PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ինչպիսի՞ն պետք է լինեն հանրահավաքները



Տատ
24.06.2008, 12:47
Կարծում եմ` այսպիսի միտինգները առողջարար նշանակություն ունեն, զգաստացնում և քայլերի են դրդում իշխանություններին: Այսքանը, ոչ ավել, ոչ պակաս: Այդ առումով դեմ չեմ, երեկվա նման հանրահավաքները դրական եմ գնահատում: Այս դեպքում թող Լևոնը գործիք լինի մարդկանց ձեռքին, բայց ոչ հակառակը: Սա է խնդիրը, և նախադասության առաջին մասը լրիվ սրտովս է: Թող օգտագործեն Լևոնին, վերականգնեն որոշ /բոլորը չեն կարող/ իրավունքներ և էֆենդուն ուղարկեն տուն նամազ անելու:
Եվ կեցցեն նրանք, ովքեր գործիք կդարձնեն և կշպրտեն, այլ ոչ գործիք կդառնան և կշպրտվեն:
Ինչ վերաբերում է այն պնդմանը, թե հասնելու են Սերժի պաշտոնաթողությանը, ուղղակի ծիծաղելի է: Որոշ բաների հասնելու եք, իշխանությունն էլ զիջումների կգնա, բայց երբեք ոչ այդ գնով:
Ֆեդայի, ափսոս արդեն գրել ես, նույն խոսքերն էի պատրաստել:

Եվ ինձ թվում է, հիմա է այդ պահը, համենայն դեպս, ոչ մի դեպքում թույլ չտալ ԼՏՊ- ին դառնալ նախագահ: Մեծագույն միամտություն է, մտածել, որ նրան այդ դիրքից ժողովուրդը (իր դեռ սկսնակ քաղաղական փորձով) կարող է "դնդել":Նա ունի ԼՏՊ-1 , ՌՔ, ՍՍ, ԼՏՊ-2 փորձը, բոլոր ջրերով լվացված, բոլորին գրպանը դրած:
Հիշում եք ռուսական Колобок? Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, от тебя, Лиса и подавно уйду...Не тут-то было! Съела Лиса Колобка.
Միտինգները պետք են, միայն առողջ պահանջներով:
Քաղբանտառկյալներ-այո
Իշխանափողություն-ոչ

Վիշապ
24.06.2008, 12:54
Ֆեդայի, ափսոս արդեն գրել ես, նույն խոսքերն էի պատրաստել:

Եվ ինձ թվում է, հիմա է այդ պահը, համենայն դեպս, ոչ մի դեպքում թույլ չտալ ԼՏՊ- ին դառնալ նախագահ: Մեծագույն միամտություն է, մտածել, որ նրան այդ դիրքից ժողովուրդը (իր դեռ սկսնակ քաղաղական փորձով) կարող է "դնդել":Նա ունի ԼՏՊ-1 , ՌՔ, ՍՍ, ԼՏՊ-2 փորձը, բոլոր ջրերով լվացված, բոլորին գրպանը դրած:
Հիշում եք ռուսական Колобок? Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, от тебя, Лиса и подавно уйду...Не тут-то было! Съела Лиса Колобка.
Միտինգները պետք են, միայն առողջ պահանջներով:
Քաղբանտառկյալներ-այո
Իշխանափողություն-ոչ

Օօօօպլյաաաաա, այսինքն քաղբանտարկյալներին ազատում են, ու բոլոր հարցերը լուծվում են ու վե՞րջ, հարիֆ չկա :P:D

Աթեիստ
24.06.2008, 13:00
Ֆեդայի, ափսոս արդեն գրել ես, նույն խոսքերն էի պատրաստել:

Եվ ինձ թվում է, հիմա է այդ պահը, համենայն դեպս, ոչ մի դեպքում թույլ չտալ ԼՏՊ- ին դառնալ նախագահ: Մեծագույն միամտություն է, մտածել, որ նրան այդ դիրքից ժողովուրդը (իր դեռ սկսնակ քաղաղական փորձով) կարող է "դնդել":Նա ունի ԼՏՊ-1 , ՌՔ, ՍՍ, ԼՏՊ-2 փորձը, բոլոր ջրերով լվացված, բոլորին գրպանը դրած:
Հիշում եք ռուսական Колобок? Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, от тебя, Лиса и подавно уйду...Не тут-то было! Съела Лиса Колобка.
Միտինգները պետք են, միայն առողջ պահանջներով:
Քաղբանտառկյալներ-այո
Իշխանափողություն-ոչ

Հարկավոր է վերացնել ոչ թե հետևանքը, այլ պատճառը: Հուսով եմ եմ կարիք չկա մատնանշել: Համենայն դեպս նշեմ, որ ընդդիմությունը մեղավոր է դառնում միայն երբ քաղաքական ընդդիմադիր գործիչը անցնում է քրեական գործունեության:
Քաղաքական ձերբակալությունների դեպքում միակ մեղավորը իշխանությունն է:

Տատ
24.06.2008, 13:01
Ոչ… այդպես միանգամից չեն լուծվում, մեկը մյուսի հետեվից:
Ընդդիմությունն էլ ուշադիր հետևում է և հիշեցնում, որ հարցերն են հրատապ:
Բայց արածն էլ տեսնում է և գնահատում:
Այնքան հեշտ է միշտ և միայն քննադատել, առանց փոքրագույն պատասխանատվության. Թող այդ դերը լինի, բայց խանգարել էլ պետք չի

ԼՏՊ 3 տարի՞ էր ուզում, երկիրը փրկելու համար։ Իսկ ՍՍ 3 ամի՞ս ունի ընդամենը։

Chuk
24.06.2008, 13:03
Մոդերատորական: Թեմայի առաջին 4 գրառումները տեղափոխվել են «Հանրահավաք հունիսի 20-ին (http://www.akumb.am/showthread.php?t=26266)» թեմայից, թեման բացվել է այդ գրառումների հիման վրա:

Տատ
24.06.2008, 13:05
Հարկավոր է վերացնել ոչ թե հետևանքը, այլ պատճառը: Հուսով եմ եմ կարիք չկա մատնանշել: Համենայն դեպս նշեմ, որ ընդդիմությունը մեղավոր է դառնում միայն երբ քաղաքական ընդդիմադիր գործիչը անցնում է քրեական գործունեության:
Քաղաքական ձերբակալությունների դեպքում միակ մեղավորը իշխանությունն է:
Համաձայն եմ; Միտինգի և ընդդիմության այս պահաջին էլ:

և ցանկանում եմ "փրկել" ԼՏՊ ին իր հետագա միանգամայն նմանատիպ քայլերից, այսինքն չտալ նրան իշխանության լծակները:

Աթեիստ
24.06.2008, 13:09
Համաձայն եմ; Միտինգի և ընդդիմության այս պահաջին էլ:



Իսկ հաջորդ, լրիվ տրամաբանական պահանջին (մասնավորապես օրինական ընտրությունների անցկացում) դե՞մ ես: Թե՞ դու ևս գտնում ես, որ այս ընտրություններն առաջընթաց էին:

Տատ
24.06.2008, 13:32
Իսկ հաջորդ, լրիվ տրամաբանական պահանջին (մասնավորապես օրինական ընտրությունների անցկացում) դե՞մ ես: Թե՞ դու ևս գտնում ես, որ այս ընտրություններն առաջընթաց էին:
Ես գտնում եմ, որ խախտում անողն իրավունք չունի մյուս խախտում անողից ինչ ոչ բան պահանջելու: "Դու ավելի շատ ես խախտել, քան ես, ուրեմն ես ես պիտի անցնեմ":?

Պահանջել և աշխատել որ այլեվս այդպես չլինի, իր սեփական վարքագծով, այո, պահանջել պաշտպանող օրենքներ, օգնել դրանց իրականացմանը: Ընդունել իր դերը` Ենդդիմություն , և գործել այդ դիրքից, ոչ թե կոտորվել չստացվածի համար:

Chuk
24.06.2008, 13:36
Ես գտնում եմ, որ խախտում անողն իրավունք չունի մյուս խախտում անողից ինչ ոչ բան պահանջելու: "Դու ավելի շատ ես խախտել, քան ես, ուրեմն ես ես պիտի անցնեմ":?

Պահանջողը ես եմ, իմ ընկերներն ու հարազատներն են, Աթեիստն ա, ուրիշ ակումբցիներ են, ուրիշ Հայաստանցիներ, ուրիշ հայեր... Պահանջողը մենք ենք, հանրահավաք անողը մենք ենք, նորմալ երկիր ուզողը մենք ենք ու կապ չունի, թե էդ կոնկրետ ում միջոցով կանենք նախկինում խախտում արա՞ծի, թե՞ ոչ: Կարևորն այն է, որ եթե այդ մարդն իսկապես խախտում արել է, կարողանանք վաղը չթողնել նույնը ու հասնենք մեր ուզածին: Չկա Տեր-Պետրոսյան խնդիր, կա ժողովուրդ խնդիր: Ես՝ այդ խախտումները տեսած ՀՀ ազատ քաղաքացիս, պահանջում եմ նոր, ազատ, արդար ընտրություններ ու դրա համար անելու եմ հանրահավաքներ ու օրենքով չարգելված այլ գործողություններ, եթե անգամ Տեր-Պետրոսյանը դրանք չկազմակերպի, չգլխավորի :)

Մարկիզ
24.06.2008, 14:02
Ֆեդայի, ափսոս արդեն գրել ես, նույն խոսքերն էի պատրաստել:

Եվ ինձ թվում է, հիմա է այդ պահը, համենայն դեպս, ոչ մի դեպքում թույլ չտալ ԼՏՊ- ին դառնալ նախագահ: Մեծագույն միամտություն է, մտածել, որ նրան այդ դիրքից ժողովուրդը (իր դեռ սկսնակ քաղաղական փորձով) կարող է "դնդել":Նա ունի ԼՏՊ-1 , ՌՔ, ՍՍ, ԼՏՊ-2 փորձը, բոլոր ջրերով լվացված, բոլորին գրպանը դրած:
Հիշում եք ռուսական Колобок? Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, от тебя, Лиса и подавно уйду...Не тут-то было! Съела Лиса Колобка.
Միտինգները պետք են, միայն առողջ պահանջներով:
Քաղբանտառկյալներ-այո
Իշխանափողություն-ոչ
Ինչո՞ւ եք կարծում, որ իշխանափոխության պահանջը առողջ չէ...
Ռեժիմը/ես չեմ վախենում այս բառից: Այն ամբողջությամբ արտահայտում է ներկայիս իշխանությունների 10 տարվա ստաժը եւ ներկայիս վարքագիծը/բոլորիս պարզ է, որ չի կարող էական, խորքային բարեփոխումներ կատարել: Այդ համակարգը ոտից գլուխ փտած է...

Իսկ սկսնակ քաղաքական փորձ գոյություն չունի.../պարզ է, թե ինչ նկատի ունեք/
Կամ կա քաղաքական գիտակցությամբ հասարակություն կամ` չկա:Այո, կարող է "դնդել"...

Աթեիստ
24.06.2008, 14:02
Ես գտնում եմ, որ խախտում անողն իրավունք չունի մյուս խախտում անողից ինչ ոչ բան պահանջելու: "Դու ավելի շատ ես խախտել, քան ես, ուրեմն ես ես պիտի անցնեմ":?

Պահանջել և աշխատել որ այլեվս այդպես չլինի, իր սեփական վարքագծով, այո, պահանջել պաշտպանող օրենքներ, օգնել դրանց իրականացմանը: Ընդունել իր դերը` Ենդդիմություն , և գործել այդ դիրքից, ոչ թե կոտորվել չստացվածի համար:

Պատկերացրու նույն տրամաբանությամբ ասենք 1992-ին սահմանում կռվողն ասեր, "Ես չեմ կռվի, որովհետև կռվողների մեջ է մեր հարևան Գոգոն, որը %$%# է, ու ես իրանից նեղացած եմ":
Չի կարելի բազմահազարանոց շարժումը նույնացնել մի անձի հետ:

Տատ
24.06.2008, 16:20
Չի կարելի բազմահազարանոց շարժումը նույնացնել մի անձի հետ:

Շատ լավ, նույնիսկ հրաշալի է, որ շարժումն ինքն իրեն չի ձուլում մեկ (մանավանդ այդ որոշակի) մարդու հետ :
Ընդդիմության ինստիտուտն անհրաժեշտ է ցանկացած դեմօկրատիայում, բայց դրա գրագետ գործնեությունն էլ ժամանակ ու փորձ է պահանջում։ Այն իրոք կարող է ազդել իշխանության վրա հենց իր ընդդիմական դիրքից, ոչ թե միանգամից, հայտնվելուն պես, դառնալ իշխանություն։

Իսկ մեր ընդդիմությունը նոր է հայտնվել, ոչ թե ժողովրդի դժգոհությունը, այլ ընդդիմությունը որպես քաղաքական գործիք:
Գուցե ԼՏՊ- ն 3 տարի ուզի այդ նպատակո՞վ, զարգացնել և կանգնեցնել ընդդիմության ինստիտուտը, ոչ թե ամեն տարի փոխել իշխանությունը։

Չէ որ իր նախագահությունը միանգամից բոլոր հարցերը նույնպես չի լուծի, միևնույնն է, բոլորս ստիպված պետք է սպասենք, իսկ հետո գուցե (անձամբ համոզված եմ:bad ) նրա՞ն էլ ժամկետից շուտ պետք կլինի փոխել:

Նորից տարիներ կանցնեն, նորից 0-ից կսկսենք:

նախկինում խախտում արա՞ծի
նախկինու՞մ: Իսկ հիմա, թարմ ընտրություններու՞մ:


Այն ամբողջությամբ արտահայտում է ներկայիս իշխանությունների 10 տարվա ստաժը եւ ներկայիս վարքագիծը/բոլորիս պարզ է, որ չի կարող էական, խորքային բարեփոխումներ կատարել:

Կարող է, քանի որ ստիպված է։

Ընդդիմությունը (ավելի շուտ Լևոնը) դեռ ստիպված չէ :
Ախ, կամավոր ուզու՞մ է։ Չեմ հավատում։
Ուզում է ժողովուրդը, բայց գործիքները միևնույնն է ամեն երկրում դրվում են որոշակի անձանց ձեռքը, այ նրանք պետք է պարտավոր լինեն կատարեն ժող. կամքը։

Իհարկե, վստահությունն էլ կարևոր է, ոչ միայն վախեցնելը։
ԼՏՊ-ն ունի՞ այդպիսի համատարած վստահություն։ Ինքներդ էլ գիտեք որ ոչ, նույնիսկ իր շրջանում։

Այո, դեռ չի հայտնվել այն երրորդ անձը, որին կվստահի իրոք մեծամասնությունը։ Ուրեմն պետք է կրթել ընդդիմությունը, նրա շարքերում ստեղծել մի շարք նոր դեմքեր, ու նոր այդ ժամանակ փոխել իշխանությունը:

Ավելացվել է 2 րոպե անց
Մենք նորից աղավաղեցինք թեման:
Դուք եք մեղավոր, ես դեռ ճիշտ տեղերը չգիտեմ...:oy

Kuk
24.06.2008, 16:50
ԼՏՊ 3 տարի՞ էր ուզում, երկիրը փրկելու համար։ Իսկ ՍՍ 3 ամի՞ս ունի ընդամենը։

Իսկ վարչապետ եղած ժամանակը հաշիվ չի՞: Թե՞ էդ ժամանակ ոչինչ չէր կարող անել, հը՞:

Chuk
24.06.2008, 16:58
Նորից տարիներ կանցնեն, նորից 0-ից կսկսենք:
Անգամ հիմա զրոյից չենք սկսում, այլ շարունակում ենք էն, ինչը որ տարիներ առաջ կիսատ էինք թողել: Շատ վաղուց ա ամեն ինչ սկսվել:


նախկինու՞մ: Իսկ հիմա, թարմ ընտրություններու՞մ:
Ես անշուշտ չեմ կարող բացառել այդպիսիքի գոյությունը, սակայն չեմ տեսել: Հակառակ կողմից տեսել եմ: Տեսել եմ նաև իբր խախտումների իբր քրեական կամ վարչական դատավարությունները... աբսուրդի թատրոնը, այլ կերպ ասած, ինչը գոնե ինձ ցույց է տալիս, որ ոչ, իր կողմից խախտումներ չեն եղել:

Դա չի նշանակում, որ իր կողմնակիցներից ոչ մեկը խախտում չի արել: Ես իդեալական ոչ մի բանի չեմ հավատում: Բայց այդ ուժերի կողմից կազմակերպված խախտումների չապացուցված տեսությանն էլ չեմ հավատում:




Իհարկե, վստահությունն էլ կարևոր է, ոչ միայն վախեցնելը։
ԼՏՊ-ն ունի՞ այդպիսի համատարած վստահություն։ Ինքներդ էլ գիտեք որ ոչ, նույնիսկ իր շրջանում։
Համատարած վստահություն ոչ մեկը երբևէ չի ունենալու: ՈՒնի՞ Տեր-Պետրոսյանը ոչ համատարած, բայց վստահություն... Այո՝ ունի: Շատերն են այսօր վստահում: Ես վստահում եմ: Իհարկե դա չի նշանակում կույր հավատ, չի նշանակում զգոնության կորցնում:


Այո, դեռ չի հայտնվել այն երրորդ անձը, որին կվստահի իրոք մեծամասնությունը։ Ուրեմն պետք է կրթել ընդդիմությունը, նրա շարքերում ստեղծել մի շարք նոր դեմքեր, ու նոր այդ ժամանակ փոխել իշխանությունը:
Այսօրվա հանրահավաքները հենց զբաղված են նաև կրթելով: Բայց այսօրվա օրով ես չեմ հավատում երրորդ անձի գոյության փաստին: Դա միֆ է, հեքիաթ, լեգենդ, առասպել: Այսօր չի կարող լինել այդ ուժը: Դա կլինի միայն այս հանրահավաքների ձեռք բերած հաղթանակից հետո: Հանրահավաքների դերերից մեկն էլ հենց այն է, որ իրավամբ ցույց տա, որ իրենց երրորդ ուժ հորջորջողների իրական դիմապատկերը ներկայացնի:

Եվ ընդհանրապես նորից մոտենանք թեմայի բուն նյութին: Իմ կարծիքով հանրահավաքներն այսօր պետք է լուծեն հետևյալ հիմնական խնդիրները.
- Ցույց տալ ժողովրդի հարմարված չլինելը
- Թուլացնեն իշխանությունների (ոչ թե պետության) հիմքերը՝ հստակ, ճշգրիտ, ճշմարիտ քննադատությամբ, արատների ի մի բերմամբ
- Ցույց տալ այսօրվա իշխանությունների անգործունակությունը (ենթադրենք հունիսի 20-ի հանրահավաքն ապացուցեց, որ ոստիկանությունը չունի հավաստի աղբյուրներ, որ գործում է պատեհությամբ)
- Մաքրել քաղաքական դաշտը
- Վառ պահել ազատատենչ ոգին
- ...

Kuk
24.06.2008, 16:59
Ի՞նչ է նշանակում սա:

Ես գտնում եմ, որ խախտում անողն իրավունք չունի մյուս խախտում անողից ինչ ոչ բան պահանջելու:

Եթե որևէ հանցագործ ազատազրկվում է իր կատարած հանցանքի համար, ազատազրկման ժամկետն ավարտվելուց հետո նրա նկատմամբ հանցագործություն է կատարվում, ապա նա իրավունք չունի՞ պահանջելու, որ իր նկատմամբ հանցագործություն անողին պատժեն:

dvgray
24.06.2008, 17:12
Ես գտնում եմ, որ խախտում անողն իրավունք չունի մյուս խախտում անողից ինչ ոչ բան պահանջելու:
Բա ո՞վ պահանջի: մնացած պահանջողները էնքան փոքր տրամաչափի են, որ դեռ "ա"-ն չասած, որին մի խանութով, որին մի ծակ աթոռով կուպիտ են անում :
Ուշադիր որ նայես, կտեսնես, որ հենց հիմա ուրիշ վարիանտ չկար: Կամ էլ պետք էր քնել մի 20 տարի: Էն Մհերի պես…

Մարկիզ
24.06.2008, 17:15
...
Կարող է, քանի որ ստիպված է։

Ընդդիմությունը (ավելի շուտ Լևոնը) դեռ ստիպված չէ :
Ախ, կամավոր ուզու՞մ է։ Չեմ հավատում։
...
Նախ, ուզում եմ հասկանալի լինի, թե ինչ նկատի ունեմ` խորքային, համակարգային փոփոխություններ ասելով: Համոզված եմ, որ ինձնից լավ գիտեք, թե ինչպես են իրենց դրսեւորում ներկա իշխանությունները, նրանց մերձավորները տարբեր ոլորտներում: Գիտենք, թե ինչպիսին են օրենսդիր իշխանությունը, գործադիրը, դատաիրավական համակարգը, ոստիկանությունը, մնացածը: Սրանք բոլորը սերտաճած են միմյանց հետ մաֆիոզ-կլանային, ապօրինի, պետության ու ժողովրդի համար աղետալի անքակտելի կապերով: Այնպես որ, յուրաքանչյուրս էլ կարող ենք գրել ներկա վարչախմբի հակապետական լինելու պատճառները...Կարիքը չկա`բոլորս էլ գիտենք: Բարեփոխում/համակարգային/ասելով նկատի ունեմ այս ամենի վերացումը:
Բարեփոխումները ճանապարհատրանսպորտային վիճակի լավացումը, բազմաբնակարան շենքերի մանսարդային շինությունները քանդելը, մաքսային եւ հարկային ոլորտներում իմիտացիոն փոխատեղումներն ու մասնակի բարեփոխումները չեն:
Ի՞նչ է: Դուք կարծում եք, որ սրանք ունա՞կ են իրենք իրենց փոխելուն: Ո՛չ: Քանի որ դա կբերի նրանց ինքնաոչնչացմանը: Ցանկացած պարագայում, համոզված եմ, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կողջունի ցանակացած բարեփոխում, անկախ նրանից դրա հեղինակը Սերժն է, թե Լեւոնը: Բայց համաձայնվեք, որ այն ինչ կատարվում է հիմա, դա ուղղակի իմիտացիա է` փոքր-ինչ ռեալացված, մի քանի կիսատ-պռատ հաջողված օրինակներով:
Եթե ներկա եք եղել հանրահավաքներին, ապա անպայման նկատած կլինեք, որ ներկայիս ընդդիմությանը սատարողները հինականում գիտակից մարդիկ են: Եթե հիշենք ՀՀ-ում տեղի ունեցած նախկին ընտրությունները, ապա կտեսնենք, որ նման հասարակություն ընդդիմադիր գործիչների շուրջը երբեք չի եղել:
Այժմ մենք տեսնում ենք ՀՀ քաղաքացիներ, որոնք դուրս են եկել պայքարի սեփական իրավունքների, արդարության, ազատության/սոցիալականը այստեղ երկրորդ պլանում է/ համար:Եվ հատկապես ակտիվ է երիտասարդությունը, որը պայմանավորում է պայքարի երկարատեւությունը, շարունակականությունը, էմոցիոնալ/բառիս լավ իմաստով/ դրսեւորումները...Եվ որքան էլ փորձում են իշխանությունները սպանեն, ոչնչացնեն այդ ոգին, դա չի ստացվում եւ չի էլ ստացվելու: Հայաստանի Հանրապետության բնակչության մի խիստ ստվար զանգվածի մեջ արդեն արթնացել է քաղաքացիական գիտակցությունը, իր երկրի տերը լինելու մեծագույն պահանջը/թե ով է արթնացրել, դա էական չի/:
Եվ որեիցե մեկը` դա լինի Սերժը, Լեւոնը, Արթուրը, Արտաշը, այժմ չի կարող խաբել կամ օգտագործել հասարակությանը: Այնպես որ, համոզված եմ, որ նույնիսկ Ձեր կողմից կասկածելի եւ անվստահելի թվացող Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի նախագահ դառնալու դեպքում, հասարակությունը իր ձեռքը պետության ղեկից ոչ մի դեպքում չի վերցնի:
Հաղթելո՛ւ ենք: Լեւոնը չէ, մե՛նք` Հայաստանի Հանրապետության ազա՛տ քաղաքացիներս...

Տատ
24.06.2008, 18:50
Իսկ վարչապետ եղած ժամանակը հաշիվ չի՞: Թե՞ էդ ժամանակ ոչինչ չէր կարող անել, հը՞:
Պատրաստ եմ քարկոծվելու, կարծիք ունեմ, որ նրա բանակի ռեֆօրմները վատը չէին։ Ապացուցել չեմ կարող, իմացածց անբավարար է

Ժամանակը փոխվել է, բոլորի համար, նաև ՍՍ-ի, նա պարտավոր է անել հիմա այն, ինչ պարտավոր չէր առաջ

Տատ
24.06.2008, 19:22
Դա չի նշանակում, որ իր կողմնակիցներից ոչ մեկը խախտում չի արել: Ես իդեալական ոչ մի բանի չեմ հավատում: Բայց այդ ուժերի կողմից կազմակերպված խախտումների չապացուցված տեսությանն էլ չեմ հավատում:
Ինչու չապացուցված, դաշնակներն էլ, Լևոնն էլ, Սեռժն էլ...
միայն քանակի մասին է վեճը


Համատարած վստահություն ոչ մեկը երբևէ չի ունենալու: ՈՒնի՞ Տեր-Պետրոսյանը ոչ համատարած, բայց վստահություն... Այո՝ ունի: Շատերն են այսօր վստահում: Ես վստահում եմ: Իհարկե դա չի նշանակում կույր հավատ, չի նշանակում զգոնության կորցնում:
Մի օր կսկսէմ պատմէլ Շվեյցարական քաղաքակական սիստեմի մասին, շատ լավ գործում է փոքր (երկրի նման մեզ;)) համար։ Դօվերյայ նօ պռօվերյայ։ Քո վերջին եզրակացությունը հենց այն է որ կա::ok


Այսօրվա հանրահավաքները հենց զբաղված են նաև կրթելով: Բայց այսօրվա օրով ես չեմ հավատում երրորդ անձի գոյության փաստին: Դա միֆ է, հեքիաթ, լեգենդ, առասպել: Այսօր չի կարող լինել այդ ուժը: Դա կլինի միայն այս հանրահավաքների ձեռք բերած հաղթանակից հետո: Հանրահավաքների դերերից մեկն էլ հենց այն է, որ իրավամբ ցույց տա, որ իրենց երրորդ ուժ հորջորջողների իրական դիմապատկերը ներկայացնի:
Այո, դրանք չեն հայտնվի երկնքից։ ՕԿ, Սասունցի Դավիթը միթոս է։ Ցանկացած առաջնորդ դուրս է գալիս քաղաքական մթնոլորտից, ազնվագույն մարդն էլ պետք է անցնի որոշակի դպրոց, ընտրվի տարբեր պաշտօնների, անի գործ, որով կգրավի ժողովրդի վստահությունը։

Այս մի սերունդն ւնի այդ տարբերակը։ սպասել կարելի է, ոչ 20 , բայց 2տարի, ակտիվ սպասել, ծնել այդ լիդերներին, վստահել արդեն հիմա երիտասարդներին, այլ ոչ իմ խառնաշփոթ կամ փչացած սերունդի (այսինքն Լևոնի:oy )նմաններին:

Չկա՞ ուժը։ Բա ուր եք վռազում, մի հատ էլ փորձ անե՞լ։
Այս բոլոր իրադարձություններն այդ ուժերը կստեղծեն, այդ ժամանակ էլ խաղաղ կփոխվի իշխանությունը։
Հեղափոխությունը վերջին բանն է, որ Հայաստանին պետք է հիմա։


Եվ ընդհանրապես նորից մոտենանք թեմայի բուն նյութին: Իմ կարծիքով հանրահավաքներն այսօր պետք է լուծեն հետևյալ հիմնական խնդիրները.
- Ցույց տալ ժողովրդի հարմարված չլինելը
- Թուլացնեն իշխանությունների (ոչ թե պետության) հիմքերը՝ հստակ, ճշգրիտ, ճշմարիտ քննադատությամբ, արատների ի մի բերմամբ
- Ցույց տալ այսօրվա իշխանությունների անգործունակությունը (ենթադրենք հունիսի 20-ի հանրահավաքն ապացուցեց, որ ոստիկանությունը չունի հավաստի աղբյուրներ, որ գործում է պատեհությամբ)
- Մաքրել քաղաքական դաշտը
- Վառ պահել ազատատենչ ոգին
- ...

-Իրոք ունենալ և ցույց տալ պատրաստակամություն ստուգել, հետեվել պետության գործնեությանը, քննադատել մի բանը, հավանություն տալ մեկ ուրիշին, խրախուսել

Ավելացվել է 13 րոպե անց


Եթե որևէ հանցագործ ազատազրկվում է իր կատարած հանցանքի համար, ազատազրկման ժամկետն ավարտվելուց հետո նրա նկատմամբ հանցագործություն է կատարվում, ապա նա իրավունք չունի՞ պահանջելու, որ իր նկատմամբ հանցագործություն անողին պատժեն:
Նախկինի մասին չէ խոսքը։ Այդ մարդը (քո ասած հանցագործը) ազատվելուց հետո եթե դանակը հանի, բայց մարդ չսպանի, , պետք է ասի, դե լավ սա ինչ է որ, միայն մի քիչ վախեցրել եմ էլի?...Նա նորից պետք է պատասխանի օրենքի առաջ, այլ մեղադրանքով։

այս ընտրություններում չխախտող չկար։ Այսինքն լեգիտիմությունն ըդհանրապես արգումենտ չի կարող ծառայել, ոչ մեկի համար։
ՍՍ ին ընդւնել, հենց նրան պարտադրել անել այն ինչ ուզում է ժողովուրդը։
Պատկերացնու՞մ եք որքան կզարմանա։ Եվ կանի;

Kuk
24.06.2008, 19:54
այս ընտրություններում չխախտող չկար։ Այսինքն լեգիտիմությունն ըդհանրապես արգումենտ չի կարող ծառայել, ոչ մեկի համար։
ՍՍ ին ընդւնել, հենց նրան պարտադրել անել այն ինչ ուզում է ժողովուրդը։
Պատկերացնու՞մ եք որքան կզարմանա։ Եվ կանի;

կխնդրեմ ներկայացնես ԼՏՊ-ի կողմից կատարված խախտումը կամ խախտումները 2008-ի ընտրություններում:

Աբելյան
24.06.2008, 19:56
լսել եմ 20.000 էին բաժանում ԼՏՊ-ին ընտրելու համար

ափսոս բախտս չի բերել

Norton
24.06.2008, 20:03
լսել եմ 20.000 էին բաժանում ԼՏՊ-ին ընտրելու համար
ափսոս բախտս չի բերել

Արի դու մի լսի, համոզվի նոր սենց հայտարարություններ արա;

Տատ
24.06.2008, 20:10
Սրանք բոլորը սերտաճած են միմյանց հետ մաֆիոզ-կլանային, ապօրինի, պետության ու ժողովրդի համար աղետալի անքակտելի կապերով:

Այո, և չէի ցանկանա մի այդպիսի համակարգը փոխարինել մյուսով։


Բարեփոխումները ճանապարհատրանսպորտային վիճակի լավացումը, բազմաբնակարան շենքերի մանսարդային շինությունները քանդելը, մաքսային եւ հարկային ոլորտներում իմիտացիոն փոխատեղումներն ու մասնակի բարեփոխումները չեն:
...են, մի փոքր մասը, խախուտ քայլերով, բայց` են։
Իմիտացիա բառը ցավոք սրտի արմատավորվում է շարժման մեջ։ Էժանացնում լուրջ պահանջները, տարածվելով պետական ԲՈԼՈՐ քայլերի վրա։
Հասկանու՞մ եք, լսված լինելու համար ցանկացած զույգը պետք է ընդունակ լինի ասելու` այստեղ դւ ճիշտ ես, իսկ այստեղ` ք.. ես կերել:

Ամուսնացածներն ինձ կհասկանան:):



Ցանկացած պարագայում, համոզված եմ, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կողջունի ցանակացած բարեփոխում, անկախ նրանից դրա հեղինակը Սերժն է, թե Լեւոնը: Բայց համաձայնվեք, որ այն ինչ կատարվում է հիմա, դա ուղղակի իմիտացիա է` փոքր-ինչ ռեալացված, մի քանի կիսատ-պռատ հաջողված օրինակներով:

Դուք եք ասում իմիտացիա է, իրոք, սովորական քաղաքացիները չեն նայում հեղինակին, նրանք առանց այդ խոսքի էլ կարող են զգալ, ազդում է, թե ոչ:
Ինչու՞ է ընդդիմությունը կամ դրա մի մասը այդքան համառորեն այդ սկսնակ փոփոխությունները իմիտացիա անվանում, գուցե մտահոգված է, որ մարդիկ իրենց կաշվին թեթևություն կզգան, հանկարծ չհավատա՞ն, չէ որ դա իմիտացիա է...


/սոցիալականը այստեղ երկրորդ պլանում է/ համար
Իզուր և ափսոս



Եվ որեիցե մեկը` դա լինի Սերժը, Լեւոնը, Արթուրը, Արտաշը, այժմ չի կարող խաբել կամ օգտագործել հասարակությանը: Այնպես որ, համոզված եմ, որ նույնիսկ Ձեր կողմից կասկածելի եւ անվստահելի թվացող Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի նախագահ դառնալու դեպքում, հասարակությունը իր ձեռքը պետության ղեկից ոչ մի դեպքում չի վերցնի:
Հաղթելո՛ւ ենք: Լեւոնը չէ, մե՛նք` Հայաստանի Հանրապետության ազա՛տ քաղաքացիներս...

Գիտեք, դա ամենացանկալի բանն է!!!!
Համաշխարհային պատմությունն ավելի դաժան է վերաբերվել շատ երկրների ու ժողովուրդների հետ, հուսով եմ, որ մենք կօգտվենք նաև ուրիշների փորձից:

Կհաղթենք իհարկե, նույնիսկ մեր Ձեզ հետ տարաձայնությունների դեպքում, նպատակը նույնն է:
Ամենաանտանելին մեր բաժանվածությունն էր, բայց ինձ թվում է, այդ անդունդը կարճատև էր, բոլորիս ականջները բացվում են միմյանց համար:

Չէ՞:hi

Ավելացվել է 16 րոպե անց

կխնդրեմ ներկայացնես ԼՏՊ-ի կողմից կատարված խախտումը կամ խախտումները 2008-ի ընտրություններում:

Պետք է հիմնվեմ պետական մամուլին, բայց չէ որ դա քեզ համար օդ է (այսինքն օդ էլ չէ):
Նույն ՍՍ և Վահան Հովհաննիսյանի (իմ ընտրությունը) կեղծիքների մասին էլ :
Բացի դրանից, ես կարդում եմ նաև որոշ ընդդիմական մամուլ, որը նույնպես հմտորեն խառնում է ճիշտն ու սուտը, ոչինչով չտարբերվելով պետականից, ոմանց (Առավոտ) հիստերիկ տոնից-:[
Ինչու պետք է հավատամ մեկին և ոչ`մյուսին?

Ես հին սովետական մամուլի դպրոցն եմ անցել, բավակական քաղաքական "հակա "ընտանիքում, սովոր եմ կարդալ տողերի արանքում, կամ հետևում:think

Մարկիզ
24.06.2008, 22:29
Այո, և չէի ցանկանա մի այդպիսի համակարգը փոխարինել մյուսով։

Եթե ընդունում եք, որ այդ համակարգը կա, գործում է եւ կապերն էլ անքակտելի են, ապա էլ ի՞նչ բարեփոխումների մասին է խոսքը:
Իսկ ինչո՞ւ եք վստահ, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ղեկավար լինելու դեպքում, նույն տիպի համակարգ կձեւավորվի: Կարծում եմ, Դուք այն թեզի կողմնակից չեք, որը պատմում է մթի, ցրտի, սովի ՀՀՇ-ական ծագման` որեւիցե խելքին մոտիկ բացատրություն չունեցող, իրականում անիրական պատմությունների մասին: Ինչ խոսք, համաձայն եմ, որ այն ժամանակ`91-98 եղել են չարաշահումներ, բայց դրանք չեն եղել այս մասշտաբի:



...են, մի փոքր մասը, խախուտ քայլերով, բայց` են։
Իմիտացիա բառը ցավոք սրտի արմատավորվում է շարժման մեջ։ Էժանացնում լուրջ պահանջները, տարածվելով պետական ԲՈԼՈՐ քայլերի վրա։
Հասկանու՞մ եք, լսված լինելու համար ցանկացած զույգը պետք է ընդունակ լինի ասելու` այստեղ դւ ճիշտ ես, իսկ այստեղ` ք.. ես կերել:

Ամուսնացածներն ինձ կհասկանան:):

Դուք եք ասում իմիտացիա է, իրոք, սովորական քաղաքացիները չեն նայում հեղինակին, նրանք առանց այդ խոսքի էլ կարող են զգալ, ազդում է, թե ոչ:
Ինչու՞ է ընդդիմությունը կամ դրա մի մասը այդքան համառորեն այդ սկսնակ փոփոխությունները իմիտացիա անվանում, գուցե մտահոգված է, որ մարդիկ իրենց կաշվին թեթևություն կզգան, հանկարծ չհավատա՞ն, չէ որ դա իմիտացիա է...

Այո, մեծ առումով իմիտացիա է: Ես արդեն գրել եմ, թե ինչու է իմիտացիա: Այն ինչ հիմա տեղի է ունենում կամ սկսել են կատարել լրիվ տարբեր հարթությունների վրա են, համեմատած այն ամենի հետ, ինչ որ ուզում են փոխել ՀՀ քաղաքացիները: Եվ այստեղ, ինձնից լավ գիտեք, որ երկու կարծիք լինել չի կարող:
Սկսնակ փոփոխություն ասելով ի՞նչ նկատի ունեք: Որ փողոցն անցնելիս՝ հավանականությունը փոքրացե՞լ է, որ ինձ վրաերթ կանեն: Կներեք, ծիծաղելի է:
Սկսնակ փոփոխություն ասելով նկատի ունեք, որ խրուշովյան շենքերի փլվելու հավանականությունը մի 5 անգամ կրճատվե՞լ է:
Սկսնակ փոփոխություն ասելով նկատի ունեք, որ ծննդօգնությունը ձրի՞ է լինելու:
Որն էլ գրեմ, ծիծաղելի է...
Այդքան միամիտ մի եղեք, մի հավատացեք, որ հարկային, մաքսային, դատական եւ մյուս ոլորտներում շատ բան փոխվելու է: Փոխվելու լիներ՝ մինչեւ հիմա`3 ամսում փոխված կլիներ:
Այնպես որ՝ մեծ առումով, այո, իմիտացիա է:


...Իզուր և ափսոս...
Ոչ, հարգելիս, հաջողակ պայքարը հանցագործ ռեժիմի դեմ չի կարող լինել սոցիալական բնույթի: Այդ դեպքում նրա անհաջողության մատնվելը կանխորոշված կլիներ:


...Գիտեք, դա ամենացանկալի բանն է!!!!
Համաշխարհային պատմությունն ավելի դաժան է վերաբերվել շատ երկրների ու ժողովուրդների հետ, հուսով եմ, որ մենք կօգտվենք նաև ուրիշների փորձից:

Կհաղթենք իհարկե, նույնիսկ մեր Ձեզ հետ տարաձայնությունների դեպքում, նպատակը նույնն է:
Ամենաանտանելին մեր բաժանվածությունն էր, բայց ինձ թվում է, այդ անդունդը կարճատև էր, բոլորիս ականջները բացվում են միմյանց համար:

Չէ՞:hi

Լավ-լավ: Ականջները միշտ էլ բաց են եղել: Մոռացե՞լ եք:
Սա երգի, պարի, ուրախության հրապարակ է...

Kuk
24.06.2008, 22:36
Պետք է հիմնվեմ պետական մամուլին, բայց չէ որ դա քեզ համար օդ է (այսինքն օդ էլ չէ):Նույն ՍՍ և Վահան Հովհաննիսյանի (իմ ընտրությունը) կեղծիքների մասին էլ :
Բացի դրանից, ես կարդում եմ նաև որոշ ընդդիմական մամուլ, որը նույնպես հմտորեն խառնում է ճիշտն ու սուտը, ոչինչով չտարբերվելով պետականից, ոմանց (Առավոտ) հիստերիկ տոնից-:[
Ինչու պետք է հավատամ մեկին և ոչ`մյուսին?

Ես հին սովետական մամուլի դպրոցն եմ անցել, բավակական քաղաքական "հակա "ընտանիքում, սովոր եմ կարդալ տողերի արանքում, կամ հետևում:think

Վերջին տարիներին չեմ հանդիպել որևէ մի բանական արարածի, ով հիմնվի պետական մամուլին: Պետական մամուլն ինձ համար մաշտոցատառերի աղտոտում է:[

Տողերի արանքո՞ւմ, հետևո՞ւմ:think մի րոպե տեսնեմ՝ ճիշտ ե՞մ կարդացել:8 հա:o ճիշտ ա…:think…:D
Տողերի արանքում ազատ տարածություն է, իսկ ետևում՝ մեկ այլ էջ՝ իր բովանդակությամբ հանդերձ: Միգուցե փորձեք հակառա՞կն ապացուցել, հը՞:think



Պետք է հիմնվեմ պետական մամուլին, բայց չէ որ դա քեզ համար օդ է (այսինքն օդ էլ չէ):


Իսկ եթե փորձեք հիմնվել մտածելու համար նախատեսված օրգանների և սեփական տրամաբանությանը՞:

Տատ
24.06.2008, 23:19
91-98 եղել են չարաշահումներ, բայց դրանք չեն եղել այս մասշտաբի:
Նախ, կարևոր չէ մասշտաբը, կարևոր է փաստը, որ ԼՏՊ ն և նրա ընդունակ էին խախտումների
երկրորդ- ահռելի էր մասշտաբը, ՍՍՀՄ ից նոր դուրս եկող պատերազմող երկրի համար:
երրորդ-դեռ նոր էին սովորում, նոր էր կապիտալիստական բարքերը, և իրենց փորձը փայլուն ձևով ըմբռնեցին հաջորդները:



Սկսնակ փոփոխություն ասելով ի՞նչ նկատի ունեք: Որ փողոցն անցնելիս՝ հավանականությունը փոքրացե՞լ է, որ ինձ վրաերթ կանեն: Կներեք, ծիծաղելի է:
Վրաերթ անողին կպատժեն։ Վստահ չեմ, բայց հնարավոր է։ Իսկ եթե ոչ` միտինգ այդ կօնկրետ փաստի դեմ:

Խրուշովյան շենքերը Շարժումը պետք է փ տարում ամրացնե՞ր:


Սկսնակ փոփոխություն ասելով նկատի ունեք, որ ծննդօգնությունը ձրի՞ է լինելու:
Որն էլ գրեմ, ծիծաղելի է...
Ինչու՞ է ծիծաղելի։

Այդքան միամիտ մի եղեք, մի հավատացեք, որ հարկային, մաքսային, դատական եւ մյուս ոլորտներում շատ բան փոխվելու է: Փոխվելու լիներ՝ մինչեւ հիմա`3 ամսում փոխված կլիներ:
Այդպիսի Եվրոպական երկիր չկա, որ իր մաքսային դարավոր "գոմը" երեք ամսում մաքրի, հետևանքներն էլ միանգամից երևան: Չէ, կա, հին Հունաստանը և Հերակլեսը;)


Ոչ, հարգելիս, հաջողակ պայքարը հանցագործ ռեժիմի դեմ չի կարող լինել սոցիալական բնույթի: Այդ դեպքում նրա անհաջողության մատնվելը կանխորոշված կլիներ:

Մի գուցե։ Միայն ընդդիմության որոշ մեթոդներ ինձ համար պակաս հանցավոր չեն։ Օրինակ, լրատվությունը։
Ավելի շուտ, հրաշալի կերպով կրկնում են միջազգային "գունավոր հեղափոխությունների" սխեման, ինչ ցույց է տալիս նրանց արտաժողովրդային բնույթը։
Ինքնքնպատակ է դառնում իշխանության տապալումը, և ոչ ժողովրդի ճակատագրով մտահոգությունը:

ես ուրախ եմ, որ շարժումն առաջացավ, մեռսի Լևոնին, և ավելի ուրախ կլինեմ, երբ (իսկ դա կկատարվի) շարժումը կխաբի իր արտաքին պատվիրատուներին և հանկարծ իրոք կզբաղվի ժողովրդի ցավերով։
Դա կարելի է անել նույնիսկ ՍՍ-ի հետ։


Լավ-լավ: Ականջները միշտ էլ բաց են եղել:

Իմը փակ էր։
Ոչ լսել էի ուզում, ոչ հասկանալ։
Եվ կարծում եմ, Ձերն էլ…որոշ ժամանակ

Հիմա փորձում եմ:oy, չեմ ուզում ընկնել քազացիական պատերազմի սխեմայի մեջ:

Kuk
24.06.2008, 23:27
Վրաերթ անողին կպատժեն։ Վստահ չեմ, բայց հնարավոր է։ Իսկ եթե ոչ` միտինգ այդ կօնկրետ փաստի դեմ:


Հետաքրքիր է` ինչու վստահ չեք:

Այսինքն, եթե Աստված մի արասցե, վաղը որևէ քաղաքացի վրաերթի ենթարկվի, սպանվի, ամենայն հավանականության նույնիսկ քրեական գործ չի հարուցվի, այսինքն՝ հավանականությունը ուղղակի ձևով կապված է վրաերթի ենթարկող անձի ով լինելու հետ:




Ինչու՞ է ծիծաղելի։



Քանի որ դա վաղուց արդեն պետք էր և կարող էր այդպես լինել:

Տատ
24.06.2008, 23:30
Իսկ եթե փորձեք հիմնվել մտածելու համար նախատեսված օրգանների և սեփական տրամաբանությանը՞:
Հենց այդ էլ անում եմ:)

Կարդում լիքը բան (զիբիլն էլ հետը) երկու աչքով, հետո բացում եմ երրորդ աչքս ու հասկանում:sulel

Kuk
24.06.2008, 23:32
Այդպիսի Եվրոպական երկիր չկա, որ իր մաքսային դարավոր "գոմը" երեք ամսում մաքրի, հետևանքներն էլ միանգամից երևան: Չէ, կա, հին Հունաստանը և Հերակլեսը;)


Իսկ մինչ այդ 3 ամիսները՞:




ես ուրախ եմ, որ շարժումն առաջացավ, մեռսի Լևոնին, և ավելի ուրախ կլինեմ, երբ (իսկ դա կկատարվի) շարժումը կխաբի իր արտաքին պատվիրատուներին և հանկարծ իրոք կզբաղվի ժողովրդի ցավերով։
Դա կարելի է անել նույնիսկ ՍՍ-ի հետ։


Կարծում եմ՝ սա ձեր նշած զիբիլները կարդալու արդյունքն է:


Կարդում լիքը բան (զիբիլն էլ հետը) երկու աչքով, հետո բացում եմ երրորդ աչքս ու հասկանում:sulel

Տատ
24.06.2008, 23:36
Հետաքրքիր է` ինչու վստահ չեք:

Քանի որ դա վաղուց արդեն պետք էր և կարող էր այդպես լինել:

Վստահ չեմ, որովհետեվ չեմ աստվածացնում կարգերը։ Տվյալ պահին։
Հավատում եմ, որ նրանք կարող են վերափոխել իրենց վերաբերմունքը օրենքին, ոչ պակաս, քան ընդդիմությունը։

Ինչքա՞ն վաղուց։ 1989 ի՞ց
լավ է ուշ քան երբեք

Kuk
24.06.2008, 23:40
Ինչքա՞ն վաղուց։ 1989 ի՞ց
լավ է ուշ քան երբեք

Անդրադառնանք ԽՍՀՄ-ի՞ն:






լավ է ուշ քան երբեք

Իսկ այդ ուշը դեռ չի երևում:

Տատ
24.06.2008, 23:42
Կարծում եմ՝ սա ձեր նշած զիբիլները կարդալու արդյունքն է:
Զիբիլը վերաբերվում է երկւ կողմին, վստահ եղեք

Բաից նման էր, "ով մեզ հետ չի, տականք է"
Ինչը մեր մամուլը չի, զիբիլ է

Kuk
24.06.2008, 23:44
Զիբիլը վերաբերվում է երկւ կողմին, վստահ եղեք

Բաից նման էր, "ով մեզ հետ չի, տականք է"
Ինչը մեր մամուլը չի, զիբիլ է

Ինչպես տեսնում եմ՝ ձեր գրառման մեջ այս արտահայտությունը չակերտավոր է. կուզեի իմանալ՝ դա ձեր անձնական մի՞տքն է, թե՞ մեջբերում եք մեկ այլ անձնավորության խոսքերից:

Տատ
24.06.2008, 23:45
Անդրադառնանք ԽՍՀՄ-ի՞ն:

Ինչու՞։ Նախսովետական առաջին Հանրապետությանը

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ինչպես տեսնում եմ՝ ձեր գրառման մեջ այս արտահայտությունը չակերտավոր է. կուզեի իմանալ՝ դա ձեր անձնական մի՞տքն է, թե՞ մեջբերում եք մեկ այլ անձնավորության խոսքերից:

ԼՏՊ՞
Նիկօլ Պաշինյան՞

ուղղեք, եթե սխալվում եմ

Kuk
24.06.2008, 23:48
Ինչու՞։ Նախսովետական առաջին Հանրապետությանը


Նախսովետակա՞ն, թե՞՝ հետսովետական:think





ԼՏՊ՞
Նիկօլ Պաշինյան՞

ուղղեք, եթե սխալվում եմ

Ի՞նչը ուղղեմ, Ձեր կատարած տառասխալնե՞րը:

Տատ
24.06.2008, 23:59
Նախսովետակա՞ն, թե՞՝ հետսովետական:think
Ի՞նչը ուղղեմ, Ձեր կատարած տառասխալնե՞րը:
դուք կորցնում եք քաղաքավարիությունը....
Ոչինչ:
Հետսովետական
Նիկոլ Փ

Kuk
25.06.2008, 00:04
դուք կորցնում եք քաղաքավարիությունը....
Ոչինչ:
Հետսովետական
Նիկոլ Փ

Լավ կլիներ՝ գնահատականներ չտայիք անձիս, քանզի չունեք այդ անելու ոչ մի բարոյական իրավունք:

Առաջարկում եք անդրադառնալ հետսովետական ժամանակաշրջանին: Փորձենք… այսինքն՝ Դուք չգիտեմ, բայց ես փորձեմ, քանզի այդ դեպքում՝ ի տարբերություն ներկա ժամանակաշրջանի, ստիպված եմ լինելու խոսել ոչ թե տեսածիս, այլ լսածիս և կարդացածիս մասին: Եվ քանի որ առաջարկը Ձերն է, այն սկսելու հնարավորությունը զիջում եմ Ձեզ:

Մարկիզ
25.06.2008, 00:24
Նախ, կարևոր չէ մասշտաբը, կարևոր է փաստը, որ ԼՏՊ ն և նրա ընդունակ էին խախտումների
երկրորդ- ահռելի էր մասշտաբը, ՍՍՀՄ ից նոր դուրս եկող պատերազմող երկրի համար:
երրորդ-դեռ նոր էին սովորում, նոր էր կապիտալիստական բարքերը, և իրենց փորձը փայլուն ձևով ըմբռնեցին հաջորդները::
Կներեք, պարզ չէի գրել: Մասշտաբների առումով ես Ձեր հետ համաձայն չեմ: Ինչու: Ինչ էլ կատարվել է մինչեւ 98 թ-ը, այն չի հարվածել Հայստանի Հանրապետությանը եւ նրա քաղաքացու շահերին` խոսքիս լայն իմաստով: Բերեմ մի շատ պարզ տարրական, մակերեսային օրինակ: 96 թ-ին Մյասնիկյան պողոտայում Վանոն տուն էր սարքում, եւ դա բերեց հասարակական-քաղաքական լայն քննարկումների ու համատարած քֆրտոցի: Հիմա երկրորդ սորտի ցանկացած իշխանավոր կարող է հանգիստ ծառահատել մի 2 հեկտար տարածք եւ կառուցել այնտեղ Հոլիվուդին արժանի դղյակ: Կամ` այն ժամանակ ցանկացած քաղաքացի Վրաստանից ներկրում էր մի քանի 100լ վառելիք եւ այն վաճառում/ճիշտ է առանց հարկի/: Հիմա վառելիք/մի քնի 10-յակ անգամ ավելի շատ/ ներկրում են մի քանի, վարչակազմին խիստ մերձավոր մարդիկ եւ հարկ նորից չեն վճարում: Կամ` նույնը կարելի ասել ցանկացած սպառողական ապրանքատեսակի համար...Բոլորը մենաշնորհային է եւ ցանակացած ոք` ով ցանկանում է նոր գործ բացել, փաստացի, խաղում է կրակի հետ:
Հետո, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը եւ նրա մերձավորագույն շրջապատը չարաշահումներ, կարծում եմ, չի արել: Չարաշահումների հիմնական հեղինակները այդ ժամանակ պատերազմի վայ հերոսներ էին եւ մի խումբ ճարպիկ սեփականաշնորհողներ, բանկիրներ, հիմնարկների նախկին մի քանի պետեր եւ այլն:
Կարծում եմ, կհամաձայնեք իմ այս մտքին: Այն ժամանակվա իշխանությունները ունեցել են պետական մտածելակերպ: Ներկայիս իշխանավորները չունեն պետական մտածելակերպ մի պարզ պատճառով: Իրենց բարոյական արժեքային համակարգերը այդպիսին չեն եւ` վերջ: Նրանց համար հատկանշական է կարտ խաղալու, սրա-նրա հմար մի վագոն կանյակ ուղղարկելու եւ այլ մտահոգությունները: Այնպես որ, սպասել սրանց նման թերուս, անբարոյական /մեղմ եմ ասում ահավոր/ անհատներից որեւիցե լուրջ, երկրի, ժողովրդի համար նպաստավոր քայլերի` կլիներ ինքնախաբություն:


Վրաերթ անողին կպատժեն։ Վստահ չեմ, բայց հնարավոր է։ Իսկ եթե ոչ` միտինգ այդ կօնկրետ փաստի դեմ:
Հա, եթե լինի բուտկա մասկվիչի շոփեր, հաստատ կպատժեն, բայց եթե վրաերթ անողը լինի խելառ քաղաքապետի կամ անգրագետ մարզպետի լակոտ, մի 6 ամիս կտան` կպրծնեն::)

Խրուշովյան շենքերը Շարժումը պետք է փ տարում ամրացնե՞ր:
Չէ, կներեք, իրոք ծիծաղելի է: Մեր ցավը խրուշովյան շենքերը չեն::)

Ինչու՞ է ծիծաղելի։
Հիմա ասեմ, թե ինչու է ծիծաղելի: Իրականում ծննդօգնությունը միշտ` ՍՍՀՄ-ի ժամանակ, ՀՀՇ-ի ժամանակ եղել է անվճար:

Այդպիսի Եվրոպական երկիր չկա, որ իր մաքսային դարավոր "գոմը" երեք ամսում մաքրի, հետևանքներն էլ միանգամից երևան: Չէ, կա, հին Հունաստանը և Հերակլեսը;)
Գիտե՞ք` ինչումն է կայանում իմիտացիայի բուն էությունը: Եթե իրոք իմիտացիա չէ, այլ լուրջ բարեփոխումներ են, ապա հիմա արդեն պետք է մի քանի տասնյակ մարդ նստած լիներ կամ իրենց ունեցվածքի մի ահագին մասը հանձնած լինեին պետությանը: Եթե այս 3 ամիսներին, երբ հասարակությունը առավելագույնս լարված էր, ոչինչ չեն ձեռնարկել այդ ուղղությամբ, ապա միամիտ կլինի կարծել, որ հասարակությանը մի քիչ հանգստացնելու դեպքում, այդ ամենը տեղի կունենա: Իմիտացիան նախատեսված է հենց հասարակությանը լռեցնելու համար:

Մի գուցե։ Միայն ընդդիմության որոշ մեթոդներ ինձ համար պակաս հանցավոր չեն։ Օրինակ, լրատվությունը։
Ավելի շուտ, հրաշալի կերպով կրկնում են միջազգային "գունավոր հեղափոխությունների" սխեման, ինչ ցույց է տալիս նրանց արտաժողովրդային բնույթը։
Ինքնքնպատակ է դառնում իշխանության տապալումը, և ոչ ժողովրդի ճակատագրով մտահոգությունը:

Ոչ մեկիս համար գաղտնիք չէ, որ այս ամենը հստակ ծրագրավորված է, բայց ոչ արտաքինից: Դա միամտություն է եւ սորոսական պարանոյա: Պայքարը ռեժիմի դեմ պետք է լինի կազմակերպված եւ մանրամասն ծրագրավորված, թե չէ` այն դատապարտված է անհաջողության

ես ուրախ եմ, որ շարժումն առաջացավ, մեռսի Լևոնին, և ավելի ուրախ կլինեմ, երբ (իսկ դա կկատարվի) շարժումը կխաբի իր արտաքին պատվիրատուներին և հանկարծ իրոք կզբաղվի ժողովրդի ցավերով։
Դա կարելի է անել նույնիսկ ՍՍ-ի հետ։
Արդեն նշել եմ, որ իմկարծիքով ՍՍ-ի հետ բան դուրս չի գա եւ ինչու...

Իմը փակ էր։
Ոչ լսել էի ուզում, ոչ հասկանալ։
Եվ կարծում եմ, Ձերն էլ…որոշ ժամանակ
Հիմա փորձում եմ:oy, չեմ ուզում ընկնել քազացիական պատերազմի սխեմայի մեջ:
:)Շատ ծանոթ ձեռագիր է: Չնայած միգուցե սխալվո՞ւմ եմ: Բայց աչքիս վիրտուալ աշխարհում արդեն հանդիպել ենք:

Տատ
25.06.2008, 00:53
Լավ կլիներ՝ գնահատականներ չտայիք անձիս, քանզի չունեք այդ անելու ոչ մի բարոյական իրավունք:

Առաջարկում եք անդրադառնալ հետսովետական ժամանակաշրջանին: Փորձենք… այսինքն՝ Դուք չգիտեմ, բայց ես փորձեմ, քանզի այդ դեպքում՝ ի տարբերություն ներկա ժամանակաշրջանի, ստիպված եմ լինելու խոսել ոչ թե տեսածիս, այլ լսածիս և կարդացածիս մասին: Եվ քանի որ առաջարկը Ձերն է, այն սկսելու հնարավորությունը զիջում եմ Ձեզ:

Կներեք, երբեմն երեխաներս ուտել են ուզում:oy, հեռացա...

Ձեր անձին միտք չունեմ դիպչելու, ընդհակառակը, դուք նորմալ զրուցակից եք։
Իմ սխալներին անդրադառնալը վեճի մեջ` մի փոքր վրիպում էր, համենայն դեպս։

Ավելացվել է 1 րոպե անց
Առողջապահության ողջ սիստեմը մի սանտիմետր առաջ չշարժվեց իմ տեսած ժամանակաշրջանում, միայն ` հետ։ Երբեք, ոչ մի վերաբերմունք։ Ինքն իրեն քանդվեց և մարդիկ իհարկե անցան ինքնասպասարկման, բժիշկներն ու հիվանդները։
Կարմիր Խաչի ստեղծված կենտրոններն ու կառուցված հիվանդանոցը գործեցին մինչև ԿԽ ներկա էր Հայաստանում, ԼՏՊ անձամբ եկավ մեծ շուքով բացեց Հիվանդանոցը, որը նվիրատվություն էր, քանի մարդիկ արտասահմանից աշխատավարձ էին ստանում, գործում էր, պրծավ օգնությունը- ոչ մի պետություն չզբաղվեց սնուցումով«, ԿԽ կողմից Եվրոպայում կրթված հազվագյուտ մասնագետները մի ակնթարթում դարձան գործազուրկ։
Այդ կենտրոնը կարող էր սպասրկել ոչ միայն Հայասըանը, բայց դրա համար ղեկավարության ծրագիր էր պետք և կամք։
Նրանք իհարկե գալիս էին այնտեղ վերականգնվելու, օգտվելով բարձրօրակ սարքավորումից, լողավազանից, երեվի, ձրի։
Իսկ հաշմանդամները գտնւմ էին, որ արտասահմանյան կաղմակերպությունն է դեռ Հայաստանում, որ պռոտեզ ստանան։

Երևի իմաստ չունի իմ այս ելույթը, հին չարածներ, սխալներ, գողություն, խախտումներ ծով են; պարզապես Կուկ«, դու զայրացած ես, որ անվճար ծննդաբերությունը մինչև հիմա ուշադրության առարկա չէր, ես էլ ասում եմ , այո, մինչ Ռոբերտ Կոչարյանն էլ առարկա չէր։

Օֆ, դանդաղ եմ գրում, հաստատ էլի միլլիոն բան գրել եք, առանց ինձ:angry

Ավելացվել է 14 րոպե անց



Օֆ, դանդաղ եմ գրում, հաստատ էլի միլլիոն բան գրել եք, առանց ինձ:angry

տենց էլ գիտեի...

Մարկիզ, դուք այնքան տառեր եք գրում, հիմա պիտի բոլորին պատասխանե՞մ։
Մի շտապեք, ձեռագիրս դեռ կճանաչեք:B: Այն նախադասությունը բոլորովին էլ իմ դրոշը չի եղել կյանքում առաջին անգամ եմ ասել:
Ереван.ру, Миацум.ру?
Ես ուրիշ տեղ դուրս չեմ ընկել, մի մարդ, երկւ սիրեկան, հերիք է ինձ:love