PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն



Էջեր : [1] 2 3 4 5

Norton
12.06.2008, 18:06
Դաշնակցությունը ավանդաբար համարվում է ազգային կուսակցություն, արդյո՞ք դա այդպես է: Խնդրում եմ գրառումները կատարել հնարավորին չափ փաստարկված:

Մտահոգ
12.06.2008, 18:33
Դաշնակցությունը ավանդաբար համարվում է ազգային կուսակցություն, արդյո՞ք դա այդպես է: Խնդրում եմ գրառումները կատարել հնարավորին չափ փաստարկված:

Իմ համեստ կարծիքով ՀՅԴ-ն ոչ միֆ է, ոչ էլ ազգային կուսակցություն, այն մի կուսակցություն է որը "ամեն անգամ ուզեցել է անել լավ բան հայ ժողովրդի համար, բայց ստացվել է ինչպես միշտ" իսկ ինչպես միշտը- սկսվում է Երիտթուրքերի հետ համագործակցությունից, 1918-1920 թթ արտաքին ու ներքին ապաշնորհ քաղաքականությունից, Ալեքսանդրապոլի պայմանագիր և այլն, շարունակվում մինչև 70ամյա թշնամական պայքար Սովետական Հայաստանի դեմ, Եկեղեցու պառակտում, 1991 թվ. անկախության հանրաքվեի ժամանակ հորդոր "դեմ" քվեարկելու անկախությանը, ներկա ՀՅԴ-ի մասին կարծում եմ կարիք չկա խոսելու: Այսքանը համառոտ, չնայած երևի թե մանրամասն կանդրադառնամ այս թեմային ժամանակի առկայության դեպքում:

քաղաքացի
12.06.2008, 18:59
Դաշնակցություն, բյուրո, հայ դատ… բառերը երբ լսում եմ, ծիծաղս գալիս է միքիչ: Ինչո՞ւ միքիչ, որովհետև դաշնակցությունը այսօր և գրեթե միշտ զբաղվել է միայն արտաքին կապերով: Այս կուսակցությունը արտգործ նախարարության մի մասնիկն է: Հայաստանին ձեռնտու է նրա համար, որ սփյուրքի մեծ մասը դաշնակցության գաղափարակիցներ են և թելեթոնների ժամանակ լավ փող են ուղարկում հանուն այդ գաղափարների:
Մյուս կողմից ամենավնասակար մտքերն են արտահայտում Հայաստանի համար՝ Թուրքիային ստորացնելու ահռելի ցանկություն ունեն: Նրանց կարգախոսն է «Մահ կամ ազատություն», «Ճանաչել հայոց ցեղասպանությունն ու հողերը», և այլն:
ՀՅԴ-ի կոչերը Թուրքիային, գրեթե ոչնչով չեն տարբերվում Իրանի նախագահ Մահմուդ Ահմադինեժադի Իսրայելին ուղղված թուք ու մուրից:

Վերջերս Հայաստանում անցկացվեց ՀՅԴ 30-րդ կոնգրեսը, որտեղ նշանակվեցին / ընտրվեցին բյուրոյի նոր անդամներ: Խոսվեց նաև ԼՏՊ-ի դրսից ֆինանսավորելու մասին և ասվել է, որ փաստեր ունեն, որ ՀՀՇ-ն Ամերիկայից ֆինանսավորվում է (սա ես իմացել եմ դաշնակացական սփյուռքահայից, քանի որ ինչքան գիտեմ ՀՅԴ-ի բոլոր նիստերը փակ են լինում):

Ես ուզում եմ անդրադառնալ ՀՅԴ-ի ֆինանսավորման աղբյուրներին: Ամբողջ արտասահմանը, աշխարհի ո՛ր ծայրից ուզես փոխանցումներ են կատարվում Հայաստանի ՀՅԴ-ին և դա բացարձակապես ապացուցելու կարիգ չկա, քանի որ հենց իրենք են դա ասում և հենց իրենց բյուրոյի անդամներն են, որ մինչև այսօր օտարերկրա քաղաքցիներ են և զբաղվում են ՀՀ ներքին քաղաքական հարցերով: Նման երևույթներ, ինչպիսիք են օտարերկրա քաղաքցու քաղաքական ժուրնալիզմով զբաղվելը ՀՀ իշխանությունների կողմից ճանաչվում է քրեական հանցանք և պիտակվում «շպիոն» անունով:

Ի դեպ, ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ հենց ա՛յս պատճառով էր փակվել ՀՅԴ կուսակցությունը, որովհետև ՀՀ օրենսդրությամբ քաղաքական կուսակցության անդամ կարող են լինել միայն ՀՀ քաղաքացիները: Եվ այս օրենքը գործում է մինչ օրս:

Որպես իմ երկրի քաղաքացի պահանջում եմ, որ ՀՅԴ օտարերկրա քաղաքացիները պատժվեն օրենքի առաջ:

Մտահոգ
12.06.2008, 19:34
«Ճի՛շտ, կոպի՛տ, ճշգրի՛տ, շիտակ պիտի լինես՝ այնքա՛ն, ինչքան իր ժամանակին Չարենցը եղավ» Հրանտ Մաթեւոսյան Կարծես Հայաստանի բոլոր ճանապարհներում մշտապես տնկված եւ մեր պետության կաշառակեր բնույթի մասին մեզ անընդհատ ու պարտադիր հիշեցնող պետավտոտեսչությունը հերիք չէր, հիմա էլ Երեւանի փողոցներով մեկ, մեծ գովազդային պաստառներով «Մենք 115 տարեկան ենք» ազդարարող Դաշնակցությունը մեյդան ընկավ: Ի սկզբանե հայտնեմ, որ այս հոդվածի գրության պատճառը վերջերս հանդիպած մի դաշնակցականի՝ նոյեմբերի 27-ի խայտառակության առիթով բազմաթիվ վկաների ներկայությամբ կատարած ազնիվ խոստովանությունն է՝ «Այո, լավ ենք արել՝ կեղծել ենք, մենք գտնում ենք, որ այդ ԱՅՈ-ն մեր ազգին պետք է»: Ուրեմն... «Նպատակն արդարացնում է միջոցները»: Պարզ շարքայինից դեռ նոր-նոր դեպի ղեկավարող մարմիններ մագլցող դաշնակցականի վերոնշյալ խոստովանությունը լավագույնս բացահայտում է 115 տարի շարունակ Հայ ազգի ճակատագրի հետ խաղացող կուսակցության էությունը: Նրանք միշտ էլ իմ, քո, նրա, մյուսի, մեր բոլորի տեղը որոշել ու փորձում են դեռ որոշել: Մի՞թե հենց նրանք չէին մեր տեղը որոշել «Բանկ Օտոման» գրավել, Խանասորի արշավանք իրագործել, բայց փաստորեն հակառակը ստացվեց՝ մեզ ջարդեցին: Ժամանակին հենց նրանք էին որոշել Սուլթանին տապալել, բայց արդյունքում մեր ժողովրդին տապալեցին: Հետո որոշեցին Երիտթուրքերի հետ եղբայրանալ ու, իբրեւ հեղափոխական դաշնակիցներ, համատեղ հեղափոխություն անել, սակայն արդյունքում հենց մեր ազգին ցեղասպանության ենթարկեցին: Էլի նրանք էին, որ մեր փոխարեն որոշեցին դեռ շարունակվող ցեղասպանության տարիներին մի կերպ ստեղծված անկախ Հայաստանի ճակատագրի հետ խաղալ եւ, երկիրն իրոք «թշվառ ու անտեր»ության մատնելով, անխիղճ անամոթությամբ հայցեցին թուրքի գութը՝ ստորագրելով Ալեքսանդրապոլի խայտառակ պայմանագիրը: Նրանք, Արեւմտյան Հայաստանի ու Կիլիկիայի կորստից հետո, իրոք որ անելու բան չունեին, բայց որոշեցին էլի մի բան անել, եւ «Դաշնակցությունը ժողով արեց»՝ որոշելով այս անգամ էլ երկրագնդի հայկական միակ հատվածը՝ մոխիրներից հառնել փորձող Խորհրդային Հայաստանը քարկոծել ու հայհոյել: Հայաստանում ստալինյան տարիներ սկսվեցին, իսկ սփյուռքում էլ նրանք որոշեցին իրենց բռնապետական ծարավին հագուրդ տալու անհաջող փորձեր կատարել՝ «Դաշնակցական չեղողը հայ չէ»: Իրենց քաղաքականությանը չենթարկվող եւ ազգօգուտ գործունեություն ծավալող, ուղն ու ծուծով հայրենասեր մեր բազմահազար հայրենակիցներին սկսեցին ահաբեկել եւ սպանել: Հայաստանում հայ հայրենասերին Ստալինն էր սպանում, Սփյուռքում՝ Դաշնակցությունը: Եվ հենց դրա համար էլ որոշեցին ոչ թե Անդրանիկ, Նժդեհ կամ Բաղրամյան երգել, այլ երգեցին ու դեռ երգում են «Ելի՛ր, դաշնակ Դրո»: Երգելը մի կողմ. որոշեցին Հայաստանյայց Առաքելական եկեղեցին եւս մասնատել՝ 1956-ից հիմնելով իրենց կաթողիկոսությունը, որին էլ չափազանց անհարգալից՝ ասես սեփական բոստանի են վերաբերում: Ահա՛ միմիայն լոզունգային «ազատ, անկախ եւ միացյալ»-ների, իրականում՝ «անազատ, օտարից կախված եւ մասնատող» իսկական բնույթն ու նկարագիրը: Ով այս ամենին չի հավատում, թող նեղություն քաշի՝ ԱՄՆ հատուկ ծառայության՝ ԿՀՎ-ի տարեկան ալմանախները թերթելու, որ հրապարակի վրա են, կամ պարզապես ընթերցի պատմաբան Ստեփան Պողոսյանի գրքերը: Ու քանի որ նրանք որոշել էին, որ մեր փոխարեն որոշողները միշտ իրենք են լինելու, որոշեցին 1991 թ. Սեպտեմբերի 21-ին՝ համայն հայության համար ճակատագրական, պատմության մեզ ընձեռած այդ սքանչելի պահին, Հայաստանի անկախության հանրաքվեին «Ո՛չ» ասել: Բայց, ի հեճուկս իրենց, Հայաստանի բնակչությունը բոլորիս դարերի երազանքն իրականություն դարձրեց: Նրանք գովազդային գործակալության նման մշտապես ցույց են տալիս, որ իբր թե Հայաստանի եւ հայ ժողովրդի ճակատագրով են մտահոգված: Վերջերս նույնիսկ առանց անհարմար զգալու հայտարարեցին թե՝ «իրենք ստեղծվել են, որպեսզի Հայաստանն ու հայ ժողովուրդը գոյություն ունենան եւ կարողանան զարգանալ», բայց, ինչպես բոլորիս ծանոթ պատմական փաստերն են ցույց տալիս, հակառակն է՝ նրանք կարծես թե «115 տարի առաջ ստեղծվել են, որպեսզի Հայաստանն ու հայ ժողովուրդը գոյություն չունենան եւ չկարողանան զարգանալ»: Եվ փաստորեն նոյեմբերի 27-ի խայտառակության առիթով վերոհիշյալ շարքային դաշնակցականի իմ ներկայությամբ կատարած անկեղծ խոստովանությունը հենց այս անհերքելի իրականության վերջին օրինակներից էր: Ու քանի որ այդ կուսակցությունն իր շարքերում եւ ոչ մեկ հատ «ազատ, անկախ» մտածելու ունակ պարկեշտ անդամ չունի, ուստի 115 տարի տեւող տհասությունից, բախտախնդրությունից, արկածախնդրությունից եւ հայ ժողովրդի համար միայն դժբախտ հետեւանքներով ավարտվող ողբերգություններից զերծ չենք լինելու հաստատ: Չգիտեմ, թե այս կուսակցությունը բոլոր այս տարիներին քանի-քանի տիրոջ ծառա կարող է եղած լինել, բայց որ ստեղծման օրից մեզ պարտադրված իր գոյությամբ հայ ժողովրդին չի ծառայել, փաստ է: Սույն կուսակցության քաղաքականության պատճառով իրականացված ցեղասպանության փաստը միայն հերիք պիտի լիներ, որպեսզի նրանք այլեւս անվերադարձ հեռանային եւ նորից երբեք չհայտնվեին հայոց երկնակամարում, բայց հավանաբար մեզ բոլորիս նորանոր դժբախտություններ բերելու նպատակով պատվիրված անավարտ հանձնարարականներ ու, ի հեճուկս Հ. Քաջազնունու հայտնի պատգամի, դեռ «անելիք» ունեն: Չէ՞ որ Ջավախքում դեռ հայեր են ապրում: Հայոց ցեղասպանության 90-ամյակում նույնիսկ բազմաթիվ թուրքեր մարդկության դեմ գործված աններելի հանցանքի համար մեզնից ներողություն խնդրեցին, մինչդեռ 115-ամյա զառամյալն այդպես էլ լռում է: Սրանից 115 տարի առաջ բազմամիլիոնանոց հայությամբ Արեւմտյան Հայաստան եւ Կիլիկիա կար, իսկ հիմա այդ ամենից արդեն ցավոտ հուշ ու նույնանուն մի նորակառույց առագաստանավ է մնացել: Հիմա պա՞րզ է, թե ինչու նրանք 115 տարեկան են, իսկ մենք արդեն չկանք, թե ինչու ամբողջ հայ ազգի համար պաշտելի զորավարներ Անդրանիկին եւ Նժդեհին տանել չեն կարողանում: Գովազդային նպատակներով պատեհ-անպատեհ Արցախյան ազատամարտից խոսողները երբեք հայ ժողովրդին չեն ասելու, թե ինչու արյան կանչով ոտքի ելած, Սփյուռքի իրենց գաղթօջախներից Հայրենիք հասած եւ Արցախյան գոյամարտի արժանավոր մասնակիցը դարձած հատուկենտ հայորդիներին անխտիր հեռացրին իրենց կուսակցության շարքերից: Նրանք, անշուշտ, երբեք մեր ժողովրդին չեն ասելու, որ 1989-90-ականներին՝ դեռ Արցախյան ազատամարտի արշալույսին, թեկուզ որսորդական հրացաններով հայրենի հողը պաշտպանելու պատրաստ լավագույն նվիրյալներին անամոթաբար ստիպում էին՝ «Զենք՝ Դաշնակցության անդամակցելու դիմաց» անբարո գործարքը: Իսկ շատերս, ձեռքում թեկուզ մեկ միավոր զենք ունենալու նպատակով, նման գործարքի զոհ գնացած տասնյակ հայորդիներ ենք ճանաչել: Տեսել ենք նաեւ, թե Դաշնակցության անդամ, Արցախի Ազգային ժողովի առաջին նախագահ Արթուր Մկրտչյանի անմեղ թափված արյունը ինչպես կամ ինչու այդպես մոռացության մատնվեց: «Մեր պետությունը երեք ճակատ, մեկ սահման ունի» հայտարարող ԱԺ փոխխոսնակի կուսակցությունը, «Ջավախք...… Ջավախք» հոլովելով, հայ ժողովրդին մի նոր աղետի հասցնելու փոխարեն՝ Դաշնակցության Ջավախքի պատասխանատու հանդիսացած իրենց «ընկեր» Պողոս Պողոսյանի՝ Երեւանում, բոլորի աչքի առաջ, օրը-ցերեկով սպանության հանցավորներին օրենքով հասնող պատժին արժանացնելու համար աշխատեր գոնե: Հին ընկերնե՞րը չեն դավաճանում: Քանի որ ստելով, կեղծելով, խարդախելով 115-ամյա կուսակցությունը կարողանում է իր տեղն իշխանությունների արեւի տակ ապահովել, ուստի բնական է, որ «բոլոր միջոցներն էլ ընդունելի են» իր համար: Կարծում եմ՝ 115-ամյա կուսակցության՝ ինձ քաջածանոթ անդամներից մի քանիսի մասին հազիվ մեկ երկտողանոց անդրադարձը հերիքելու է վերջակետ դնելու սույն գրությանը: Երբ ամեն օր քնելուց առաջ գլուխս բարձին եմ դնում եւ մտածում եմ, թե ինչ լավ է, որ ես իրանցի Սերժ Ամիրխանյան չեմ, որ երկար ժամանակ Քարվաճառի վարչակազմի ղեկավար լինեմ, ու այդտեղ հայորդիների քանակն ավելացնելու փոխարեն պակասեցնեմ: Ինչ լավ է, որ ես Հովսեփ Սեֆերյան չեմ ու ամբողջ ՀՀ քաղաքացիների քրտինքով սարքված քանի-քանի գործարան ձրի ձեռք բերելուց հետո դրանք աշխատեցնելու փոխարեն՝ հիմնահատակ չեմ ավերել: Ինչ լավ է, որ ես հալեպցի Հովհաննես Պողոսյան չեմ, որ պապերուս հայրենիք Ադանայի համար կյանքս տալու պատրաստ լինելով հանդերձ՝ առաջին իսկ առիթով ամբողջ գերդաստանով, ձուլվելու նպատակով, այժմ թուրքի ձեռքում գտնվող նույն Ադանայում ռազմակայաններ պահող երկիր՝ դեպի Ամերիկա չեմ գաղթում մշտական բնակության: Ինչ լավ է, որ ես Հակոբ Պալյան չեմ ու Փարիզի հայկական «Ռադիո Այբ»-ի եթերից առավոտից երեկո Հայաստան փնովելուց չհոգնելով՝ Հայրենիքի ամենաանաչառ եւ ժողովրդականություն վայելող հեռուստաալիք «Ա1+»-ը լռեցնելու իշխանությունների որոշման ուղղակի մեղսակից «Երկիր Մեդիա»-ի տերերից լինելուս համար չեմ ամաչում: Ինչ լավ է, որ ես պատմաբան Ռիչարդ Հովհաննիսյան չեմ եւ Հայ ազգին իր ծննդավայր բնօրրանում «եկվոր» չեմ կոչում: Եվ երիցս ինչ լավ է, որ ես Լիբանանի Ավոն, Թեհրանի Վարուժը եւ Բեյրութի «թուրք դեսպան խփած» Անդոն չեմ, որ հազար ու մեկ խարդախության, կաշառքի ու մեքենայությունների անբարո ճանապարհով, իրականում՝ ՀՀ քաղաքացուն պատկանող երեւանյան բազմահարյուր հազարանոց հողատարածքները կազմակերպված «ամենաարդար աճուրդների» շնորհիվ ջրի գնով ձեռք չեմ բերում, որ հետո էլ նույն այդ վայրերում սարքվող «էլիտար» շենքերի պատուհաններից Արարատ սարը դիտելու համար «ուշքը գնացող» սփյուռքահայ հայրենակիցներին կրակի գնով նաղդեմ: Եվ գիտեք՝ դեռ ինչքան, մեր Հայրենիքի համար «ուշքը գնացող» այսպիսի «ինչ լավ է, որ...»-երին կարող եմ օրինակ բերել սույնն ընթերցող ՀՀ քաղաքացիներիդ: Օրինակներ, որոնց համար, հաստատ, ձեզնից եւ ոչ ոք այդպիսիների գոյությամբ իրեն հպարտ չի զգա: Հենց դրա համար էլ գրեթե ամեն շաբաթավերջ փորձում եմ գնալ Վերնիսաժ՝ հանդիպելու Ջավախյան Լեւոն հայ գրողին եւ թեկուզ ոտի վրա նրա հետ մի քանի րոպե զրուցելուց հպարտանում եմ, իմ մարդու հայ տեսակին պատկանելությունից: Իրոք, որ ինձ համար այդ մի քանի րոպեն ավելին արժե, քան ոմանց համար 115 տարին: Փորձե՛ք, որպեսզի համտեսեք ազատ մարդ լինելու բերկրանքը: Դուք ձեզ հաստատ ազատ մարդ կզգաք: Հ. Գ. Այս հետգրությամբ ուզում եմ փարատել սույն հոդվածի առիթ դարձած շարքային դաշնակցականի տվայտանքները. միեւնույն է՝ ես նրա անունը չէի տա, նախ, որ նա ոչնչով չի տարբերվում մյուսներից, այսինքն՝ ո՞ր մեկի անունը տաս, եւ երկրորդ՝ շատ լավ իմանալով, թե ինչ ճակատագիր կարող էր նրա համար “որոշել” իր կուսակցությունը, պետք չէր հերթական անգամ արձակել այդ կուսակցության 115-ամյա ձեռքերը՝ մի ճակատագրի խեղման պատասխանատվություն վերցնելով:
ՍԱՐԳԻՍ ՀԱՑՊԱՆԵԱՆ

http://new.aravot.am/am/articles/society/7682/view

Kuk
12.06.2008, 19:48
http://www.akumb.am/showthread.php?t=20453
Այստեղ որոշակի ինֆորմացիա կա այս թեմային համապատասխան:

Norton
12.06.2008, 19:50
Իսկ ինչ կասեք ցեղասպանության տարիներին նրա վարած քաղաքականության մասին, հիմա նա ցեղասպանության ճանաչման հարցում դրոշակակրի դեր է կատարում, այնինչ լավ կլիներ խոստովաներ նաև իր մեղքերը հայեր կոտորածների մեջ , քանի որ ժամանակին որդեգրել էր որքան շատ զոհ տանք, այնքան լավ սկզբունքը:

voter
13.06.2008, 01:43
Ծայրահեղականների կուսակցություն է, որը ստրուկի բարդույթից չի կարողանում ազատվել, ավելի ճիշտ արդեն երկար ժամանակ է չի էլ ցանկանում ազատվել այլ միայն իր համար տեր է ման գալիս որ այդ տիրոջը հավատարմության մեջ երդվելով ու ազնիվ ծառայելով կորզի իր ազգի գոյության գրավականններ։

Բայց ամենատխուրն այն է, որ իր դարավոր գոյության ընթացքում – որոշ առումով արդեն այնքան հին, որ վատ հոտ է գալիս, այդ կուսակցությունը անընդհատ սխալ տիրոջ է, փորձել ծառայել, դրանով վտանգելով իրեն վստահող հայերին։

Այսօր հերթական նման սխալ տիրոջն ծառա լինելու խոստումներ են տալիս։

Ինչ որ հարցում դաշնակցությունը շատ մոտ է իր մտածելակերպով ԼՏՊին, դրա համար իննուսնականների սկզբում մնույնիսկ կարծում էին, որ ԼՏՊն դաշնակցության շարքերն է մտնելու, քանի որ երկուսն էլ հայ ազգի մասին շատ թույլ կարծիքի են ու հայերին միայն տեսնում են ինչ որ մեկի ծառա ուրիշի երկրում ապրողի կարգավիճակում։

Զարմանալի չէ, այօրվա դաշնակցության ղեկավարությունը ու կուսակցությունը Արցախն ազատագրած ու ազատության ինքնուրույն կերտած ու ոչ թե մուրած դաշնակցականները տարբերվում են, որոշ դեպքերում նույնիսկ դաշնակցությունից հեռացվում ու դուրս են գալիս։

dvgray
13.06.2008, 01:48
voter
Առաջին մասը ինչ խոստումնալից էիր սկսել… Նույնիսկ մտածեցի կարո՞ղ ա Նիկտ մեկին նվիրել ես :):
Բայց երկրորդ մասը ցույց տվեց որ ժամանակից շուտ սխալ եզրակացություն եմ արել:
Ես հաստատ voter ա :), իրա ատելի ԼՏՊ-ով

Մի հատ հարց էլի՞
Էտ

Արցախն ազատագրած ու ազատության ինքնուրույն կերտած ու ոչ թե մուրած դաշնակցականները տարբերվում են, որոշ դեպքերում նույնիսկ դաշնակցությունից հեռացվում ու դուրս են գալիս։

ասելով ինկատի ունես Ռուբեն Հակոբյանի՞ն
:8

voter
13.06.2008, 02:02
voter
Առաջին մասը ինչ խոստումնալից էիր սկսել… Նույնիսկ մտածեցի կարո՞ղ ա Նիկտ մեկին նվիրել ես :):
Բայց երկրորդ մասը ցույց տվեց որ ժամանակից շուտ սխալ եզրակացություն եմ արել:
Ես հաստատ voter ա :), իրա ատելի ԼՏՊ-ով

Մի հատ հարց էլի՞
Էտ


ասելով ինկատի ունես Ռուբեն Հակոբյանի՞ն
:8
Ժիրայր Սեֆիլյանին էլ ու մյուս բազմաթիվ տղաներին էլ, որ ժամանակին դաշնակցության շարքերն էին անցում հավատալով, որ դա մի կուսակցություն է, որ ազատագրական պայքաի համար է պայքարում։

Հիմա կամաց կամաց աչքները բացվում է ու հասկանում են, որ դա գաղափարների համար պայքարող կուսակցություն չէ....

Իսկ ԼՏՊին ես չեմ ատում ուղղակի ես պարտվողական մտածողության մարդկանց չեմ կարող գովերգել – ինքս այդպիսին եղել եմ, դրա համար էլ Լենին պարտիա գորբաչով լոզունգի էլ եմ հավատացել, Հայաստանի անկախության անժամանակ լինելուն եմ հավատացել, ու նույնիսկ ԼՏՊին եմ հավատացել, նրան ձայն եմ տվել...

Արշակ
13.06.2008, 02:11
Ժիրայր Սեֆիլյանին էլ ու մյուս բազմաթիվ տղաներին էլ, որ ժամանակին դաշնակցության շարքերն էին անցում հավատալով, որ դա մի կուսակցություն է, որ ազատագրական պայքաի համար է պայքարում։

Հիմա կամաց կամաց աչքները բացվում է ու հասկանում են, որ դա գաղափարների համար պայքարող կուսակցություն չէ....

Ի դեպ, կարծեմ Նժդեհին էլ էին չէ՞ ՀՅԴ–ից հեռացրել, որովհետև ,չենթարկվելով դաշնակների հանձնվելու հրամաններին, շարունակում էր Զանգեզուրը պաշտպանել։Իսկ հետո Նժդեհն ընդհանրապես մերժեց կուսակցականությունը՝ համարելով այն բացասական երևույթ։ Իսկ հիմա դաշնակները իրանց կուսակցությունը ռեկլամելու համար Նժդեհի անունը տալով վեր–վեր են թռնում։

dvgray
13.06.2008, 02:14
Ժիրայր Սեֆիլյանին էլ ու մյուս բազմաթիվ տղաներին էլ, որ ժամանակին դաշնակցության շարքերն էին անցում հավատալով, որ դա մի կուսակցություն է, որ ազատագրական պայքաի համար է պայքարում։

Հիմա կամաց կամաց աչքները բացվում է ու հասկանում են, որ դա գաղափարների համար պայքարող կուսակցություն չէ....

Իսկ ԼՏՊին ես չեմ ատում ուղղակի ես պարտվողական մտածողության մարդկանց չեմ կարող գովերգել – ինքս այդպիսին եղել եմ, դրա համար էլ Լենին պարտիա գորբաչով լոզունգի էլ եմ հավատացել, Հայաստանի անկախության անժամանակ լինելուն եմ հավատացել, ու նույնիսկ ԼՏՊին եմ հավատացել, նրան ձայն եմ տվել...
Չգիտեմ :(
Որ նայում ես, հայկական քաղաքական դաշտը էն ձև ա ապականված երևում, որ թվում է անհույս է :(
Չնայած տեսականորեն գիտեմ , որ սենց խճճված կծիկը կարելի է հանգուցալուծել միայն թրի մի հարվածով: Կտրել ու վերջ:
Մնացած ձևերը ժամանակի ու միջոցների անխնա ու աննպատակ վատնում է :

Իսկ ո՞վ կլինի էտ թրով հարվածողը:
Միթէ դա էտքան էական է մեր համար: Դա կարող է էական էտ հարվածողի համար՝ պատմության մեջ մնալու առումով, բայց ոչ մեր համար: Ով էլ ուզում է լինի…

ChildOfTheSky
13.06.2008, 02:32
Չեմ ընդունում որևէ կուսակցության ժողովրդական լինելը:
Իմ սուբյեկտիվ կարծիքով այսօրվա ՀՅԴ-ն 115 տ. առաջվա ՀՅԴ-ն չի. այն ՀՅԴ-ն վաղուց անցել է պատմության գիրկը: Այսօրվա ՀՅԴ-ն ունի 40-50 տարվա պատմություն և խորհրդային ժամանակաշրջանում զբաղվում էր լրտեսությամբ, ընդ որում և՛ ԱՄՆ-ի, և՛ ռուսների օգտին, իսկ այսօր այս մարմինն ունի ընդգծված ռուսամետ կողմնորոշում:
Հ.Գ. Ժողովրդական հատկանիշը պետք է գործածել միայն ժողովրդին պատիվ բերող անձի, մարմնի կամ երևույթի հետ:

Մարկիզ
13.06.2008, 12:21
ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆԸ ՊԱՏՄՈՒԹՅԱՆ ԴԱՏԱՍՏԱՆԻ ԱՌՋԵՎ
Սույնով ներկայացնում եմ 2002թ.-ի ապրիլի 24-ի «Հայկական ժամանակի» օրաթերթում տպագրված, պատմական գիտությունների թեկնածու, Մատենադարանի ավագ գիտաշխատող Աշոտ Սարգսյանի հեղինակությամբ տպագրված գիտական : Հեղինակն իր ասելիքը հիմնավորում է դաշնակցական երեւելի գործիչների ու հռչակավոր մտավորականների խոսքով, եւ հիմնավորում 19-20-րդ դարերի հայ ամենհին քաղաքական կուսակցության` ՀՅԴ-ի գործունեությանը առ այն, որ ՀՅԴ-ն հայոց ցեղասպանության մեջ իր մեղքի մեծ բաժինն ունի :
------------------------------

ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆԸ ՊԱՏՄՈՒԹՅԱՆ ԴԱՏԱՍՏԱՆԻ ԱՌՋԵՎ
վկայում են փաստերը, կուսակցական դեմքերը, պատմաբանները, ականատեսները
.
ՍԿԶԲՆԱՂԲՅՈՒՐՆԵՐ
• «Դրոշակ» - ՀՅԴ բյուրոյի պաշտոնաթերթ, հրատարակվում է 1891թ.-ից:
• Լեո (1860-1932) - նշանավոր հայ պատմաբան:
• Լեւոն Չորմիսյան (1896-1980) - սփյուռքահայ նշանավոր պատմաբան, ՀՅԴ անդամ մինչեւ Երկրորդ համաշխարհային պատերազմի նախօրյակը եւ նշանավոր գործիչ. հեղինակ է բազմաթիվ աշխատությունների, որոնցից կարեւորներն են «Համապատկեր արեւմտահայոց մեկ դարու պատմության»` հինգ ստվար հատորներ 1850-1950թթ. մասին, եւ «Կուսակցությունները»` հայ ավանդական կուսակցությունների մասին:
• Իշխան - ՀՅԴ նշանավոր գործիչ:
• Ռուբեն Տեր-Մինասյան - ՀՅԴ բյուրոյի անդամ, Առաջին Հանրապետության պաշտպանության նախարար:
• Վահան Փափազյան (Կոմս) - ՀՅԴ բյուրոյի անդամ, Թուրքական պառլամենտի պատգամավոր:
• Ա.-Դո - հասարակական գործիչ, ՀՅԴ համակիր:
• Վարդպատրկյան (Վարդո) - ՀՅԴ նախկին անդամ, 20-րդ դարասկզբի հայտնի հասարակական գործիչ:
• Դավիթ Անանուն (1879-1943) - նշանավոր պատմաբան, հասարակական գործիչ, նախապես ՀՅԴ անդամ, ապա` սոցիալ-դեմոկրատ, «Ռուսահայերի հասարակական զարգացումը» եռահատոր աշխատության եւ այլ գործերի հեղինակ:
• «Վան-Տոսպ» - շաբաթաթերթ, հրատարակվում էր Թիֆլիսում` 1921թ.:
• «Ազատ Հայաստան» - 1921թ. փետրվարյան հեղաշրջումից հետո հաստատված «Հայրենիքի փրկության կոմիտեի» պաշտոնաթերթ:
• Հովհաննես Քաջազնունի - Հայաստանի Առաջին Հանրապետության առաջին վարչապետ, ՀՅԴ բյուրոյի անդամ:
• «Հառաջ» - Հայաստանի Առաջին Հանրապետության պաշտոնաթերթ:
• Ալեքսանդրապոլի պայմանագիր - կնքվել է Հայաստանի Հանրապետության դաշնակցական կառավարության եւ Թուրքիայի միջեւ 1920թ. դեկտեմբերի 2-ին` որպես հետեւանք հայ-թուրքական պատերազմում Հայաստանի կրած պարտության:
• Սիմոն Վրացյան - ՀՅԴ բյուրոյի անդամ, Հայաստանի Առաջին Հանրապետության վերջին վարչապետ, 1921թ. փետրվարյան հեղաշրջումից հետո «Հայրենիքի փրկության կոմիտեի» ղեկավար:
• Զավեն Մսրլյան - սփյուռքահայ հասարակական գործիչ, պատմաբան:
• Մ. Սերոբյան - կուսակցական, հասարակական գործիչ, ՌԱԿ անդամ:
• Գրիգոր Մերճանով - ՀՅԴ բյուրոյի անդամ:
• Ռուբեն Դարբինյան (Չիլինգարյան) - ՀՅԴ բյուրոյի անդամ, նախարար Առաջին Հանրապետության շրջանում:
• Սիրիայի պետական ապահովության բարձրագույն ատյանի դատապարտման որոշումը. Դաշնակ կուսակցության լրտեսություն կատարելը ի շահ Իսրայելի եւ օտար երկրներու դատին - (թարգմանություն արաբերենից):
-------------------------------------------------------
ԱՐԿԱԾԱԽՆԴՐՈՒԹՅԱՆ ՇՐՋԱՆ
.
Ի սկզբանե եւ մինչեւ վերջ ՀՅԴ-ն ունեցել է անհեթեթ ու հանցավոր գաղափար, իբր թե հայ ժողովրդի ազատությունը հնարավոր է միայն մեծ երկրների միջամտությամբ, այդ միջամտությանը կարելի է հասնել միայն նրանց ստիպելով, իսկ ստիպել կարելի է միայն նույն այդ ժողովրդի թափված արյամբ: Միջամտությունն այնքան ավելի հզոր կլինի, որքան ավելի շատ թափվի ժողովրդի արյունը: Եվ հետեւողականորեն ամեն ինչ արել է այդ «հիմքը» ապահովելու համար:
.
«Դրոշակ», 1891, մայիս, թ. 1. «Եվրոպան չկա... եւ մինչեւ հայկական հողը չշաղախվի արյունով` թող գիտենան հայերը, որ ոչինչ չեն ստանա: Ապստամբություն, ուրիշ ելք չկա»:
.
«Դրոշակ», 1895 հունվար. «1894թ.-ը ամենափայլունն էր մեր հեղափոխական կյանքում թե՛ յուր որակությամբ, եւ թե՛ յուր ծավալով... 94 թվականի հեղափոխական կյանքի պատկերը թեեւ տխուր, վշտացուցիչ է, որովհետեւ միշտ արյուն է հոսում, բայց ոգեւորող եւ խրախուսիչ է, որովհետեւ ազատությունն այդ է պահանջում... ետ նահանջել չենք կարող ոչ մի պայմանով, մինչեւ թշնամին զինաթափ չլինի: Հաշտությունը անհնար է այլեւս... Սասունի կռվով ժողովուրդը դրեց կառավարության առջեւ «մահ կամ ազատություն», իսկ կառավարությունը դրել է «կոտորած կամ կատարյալ ընկճում»: Որոշումներ, որոնք ոչ մի պայմանով չեն կարող հաշտվել... Ո՞վ կհաղթի: Ուժերը հավասար չեն, ինչ կասկած, որ կառավարությունն ուժեղ է եւ դեռ մի քանի Սասունի կռիվներում կկոտորի... Բայց ժողովուրդը չի հաղթվել, որովհետեւ թշնամին չի կարողացել խլել նրանից ապստամբական արնագույն դրոշակը... Այդ դրոշակը չի ընկնիլ մինչեւ վերջին հայի վերջին շունչը... Եղբայրներդ վճռել են կամ ձեռք բերել ազատություն, կամ թշնամուն տալ ածխացած դիակներ եւ արյունոտ ավերակներ: Մի՞թե կարող ես անտարբեր մնալ: - Ո՛չ»:
.
«Դրոշակ», 1895, հոկտեմբեր. «Արդեն կտրված են հարաբերությունները, եւ այժմ միայն շարունակվում է կռիվը, որ վաղուց հայտարարված է: Խնդիրը կվճռվի միայն երկուսից մեկի ընկնելովը, մահովը - կա՛մ պետք է տակն ու վրա լինի, ոչնչանա սուլթանական պոռնիկ կառավարությունը, կա՛մ պետք է ընկնի, մեռնի հայ ժողովուրդը, խնդրի միակ լուծումը մահն է: Հայ ժողովուրդը զենքը վայր կդնի կա՛մ հաղթությունը բոլորովին տարած, կա՛մ անշնչացած...»:
.
«Դրոշակ», 1895, թ.19. «Եվ որպեսզի այս անգամ էլ ապարդյուն չանցնին աշխատանքը, զոհերը, պետք է շարունակվի կռիվը, որով միայն կարելի է ստիպել դիպլոմատիային ի նկատի առնել դժգոհ ժողովրդի պահանջները: Ազատության ճանապարհը հարթողը արյան հոսանքներն են. մենք չպետք է շփոթվենք սարսափելի տեսարաններից, չպետք է կորցնենք մեր գիտակցությունը` հասկանալու համար եւ տիրելու րոպեին, նրան մեզ ծառայեցնելու» (ընդգծումը` «Դրոշակի»):
.
Լեո. «1894 - 1896թթ. սպանդանոցը չափազանց խրատական պիտի լիներ մի ժողովրդի համար, որն զգում էր իր չարն ու բարին, այսինքն հասկանում էր այն հանգամանքները, որոնց մեջ նա ապրում է, եւ ուժերի այն փոխհարաբերությունները, որոնց երկաթե օրենքն է տիրում իր վրա: Սակայն խրատվեցա՞նք մենք: Ամենեւին: Եվ ահա էլի մի փաստ: Մի նոր, ավելի հանդուգն ցույց Կ. Պոլսում` պետությունների ուշադրությունը գրավելու համար... 1896-ի օգոստոսին էր տեղի ունենում դեպքը, որը կոչվում էր Բանկ Օթոմանի դեպք: ...Համիդը բանկի դեպքին պատասխանեց Կ. Պոլսի ջարդով, որ այս անգամ համարյա ոչ մի ազդեցություն չէր անում եվրոպական դիվանագիտության վրա: Կոտորածի մյուս օրը, երբ Կ. Պոլսի փողոցները դեռ կարմրած էին հայի արյունից, Վիլհելմ կայսրն Աբդուլ Համիդին ընծա էր ուղարկում իր պատկերը` զարդարված թանկագին քարերով: ...ըստ անգլիական մամուլից վերցրած տեղեկության, Մակսիմովը վերջին րոպեին, հրաժեշտ տալով գնացող հեղափոխականներին, ասել է նրանց. «Այժմ ինձ թույլ տվեք, պարոններ, ասելու, որ դուք էշեր եք» («Անցյալից», Ե.-1925թ., էջ 118-121):.
.
Հանցավոր արկածախնդրության առաջին արդյունքը 1895-96թթ. 300.000 հայերի կոտորածն էր, որ ոչ միայն չսթափեցրեց, այլ ավելի ոգեւորեց Դաշնակցությանը:
.
«Դրոշակ», 1897, թ. 1. «Մենք չենք հավատում ո՛չ սուլթանին, ո՛չ էլ դիպլոմատիային: Մենք` հայերս, 1896 թիվը վերջացնում ենք ավելի ուրախ, քան սկսել ենք (տասնամյակներ անց նույն «Դրոշակը» եւ ողջ ՀՅԴ-ն 1894-96թթ.-ն անվանեցին «զուլումի տարիներ» - ծ.խ.):
Ավելի մեծ հավատով ենք դիմավորում 97 թվականը:
Մենք ուշադրություն չենք դարձնում իրենց խելոք ու ավելի փափկասիրտ կարծող հայերի բարբաջանքների վրա եւ ավելի բացարձակ կերպով հայտարարում ենք, որ միշտ պետք է կռվենք:
Մեր խիղճը հանգիստ է, որովհետեւ համոզված ենք, որ հայի փրկության միակ միջոցը հեղափոխությունն է...
Հավատացած ենք, որ այդ սուրբ մարտը մեզնից պահանջում են մեր ստրուկ ժողովուրդը, մեր ավերակ հայրենիքը եւ մեր հարյուր հազար նահատակների սուրբ հիշատակը:
Նոր տարին սկսում ենք գոչելով` «Կռիվ, կռիվ եւ ավելի ուժեղ կռիվ»:.
.
300.000 անմեղ ու անիմաստ զոհ տված եւ հսկայական նյութական կորուստներ կրած արեւմտահայությունը երկրից դուրս վռնդեց իր «ազատարարներին»` արժանանալով Դաշնակցության ծանր մեղադրանքներին այն բանի համար, որ չհամաձայնեց «մինչեւ վերջին հայը» գնալ ստույգ մահվան եւ «թշնամուն տալ միայն ածխացած դիակներ»:
.
«Դրոշակ» 1901, թ.7. «Հեղափոխության փրկարար գաղափարը սոսկալի փորձանքի էր ենթարկվել 1895-96-ի աղետներից հետո: Ընդհանուր հիասթափության եւ հետաշրջման մի անմիտ, բայց իր անմտության մեջ ուժեղ տարերային մի հոսանք էր տիրել մեր հասարակության բազմազան խավերին: Սարսափահար մեծամասնությունը անեծքներ կարդաց մեր շարժման հասցեին, մեծախոս, բայց փոքրոգի տարրերը շտապեցին փախուստ տալ հեղափոխական բանակից, հրապարակը գրավվեց զանազան տեսակի դպիրներով եւ դպրիկներով, որոնք հանդես եկան մեր վաշխառու հայերի իմաստությունը մեզ քարոզելու, հեղափոխականը դատապարտվեց իբրեւ ազգավնաս եւ դատարկապորտ, գաղափարը նսեմացավ իր խոյանքների, իր հմայքի, իր սրբազան նպատակների կախարդական ուժի մեջ»:
.
Լեւոն Չորմիսյան. «Չի կարելի որեւէ քաղաքական գործչի կամ կուսակցության մեղադրել ժողովրդի ազատությունը նախապատրաստելու մտադրության համար: Բայց հնարավո՞ր է որեւէ քաղաքական գործչի կամ կուսակցության չմեղադրել, երբ այդ մտադրության հետապնդման մեջ ընտրում է նույն այդ ժողովրդի գոյությունն իսկ վտանգող գործելակերպ: Մահվան առաջ դրված հավաքականության համար կարո՞ղ էր ազատագրության հարց գոյություն ունենալ: Հնարավո՞ր է նախապատվությունը տալ ազատությանը, քան թե կյանքին... Կարելի՞ է արդարացման նշույլ իսկ տեսնել այն մարդկանց գործունեության մեջ, որոնք ոչ թե իրենց, այլ անթիվ եւ անհամար անծանոթ մարդկանց մահն են նախապատրաստում» («Կուսակցությունները», Ե.-1995, էջ 20):
.
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

Մարկիզ
13.06.2008, 12:24
Լեո. «Սուլթան Համիդը կոտորել էր տալիս հայերին, բայց մի՞թե առանց առիթի եւ պատրվակների, եւ մի՞թե այդ առիթն ու պատրվակը թոնրի շրթին քնած մերկերն էին, եւ ոչ թե այն պոռոտախոսները, որոնք թղթի վրա անպարտելի կռվողներ էին դարձնում այդ իսկ թշվառներին եւ կոկորդ էին պատռում` «ապստամբություն, ապստամբություն» բղավելով ամեն մի քայլում: Եթե 1896-ի օգոստոսին չգրավեին Բանկ Օտոմանը, Կ. Պոլսում կջարդվեի՞ն 7 հազար հայեր»:
.
«Քրիստափոր Միքայելյանը, երեւի ինքն էլ այդ չնկատելով, իր գաղափարախոսությամբ տանում էր դեպի այն անհեթեթ ու վայրենի միտքը, թե հայկական կոտորածները նույնիսկ օգտակար են: ...Հեղափոխությունը չի կարող շարժումներ առաջ չբերել, Աբդուլ Համիդն էլ չի կարող չկոտորել հայերին: Երկուսն էլ ուրեմն պատասխանատու չեն: Բայց չէ՞ որ պիտի լինի եւ մի պատասխանատու... դա եվրոպական պետությունների, ինչպես ինքն էր ձեւակերպում, դավաճանությունն էր» («Թուրքահայ հեղափոխության գաղափարաբանությունը», հ. Բ, Ե.-1994, էջ 36, 38):
.
Անգամ որոշ կուսակցական գործիչներ բանական մտածողության պահեր ունեցան եւ կասկածի տակ առան իրենց «հեղափոխական» գործելակերպի իմաստը, բայց միայն պահեր: «Հեղափոխական» գործելակերպը նրանց համար ինքնանպատակ զբաղմունք էր:
.
Իշխան. «Կսենք միշտ, որ պետք է նահատակվել հայրենիքին համար: Ահա 150 հոգի գնացինք եւ մի քանի օրվան մեջ նահատակ եղանք` բացառությամբ մի քանիսի: Բայց նահատակ լինե՞լն է կարեւորը, թե՞ նպատակին հասնելը» (Տե՛ս Լ.Չորմիսյան, Համապատկեր, հ. Բ, էջ 325):
.
10 տարուց պակաս տեւեց արեւմտահայության հիշողությունը 1895-96թթ. կոտորածների մասին, եւ «հեղափոխական» կուսակցությունը նորից «մտավ երկիր»:
.
Լեո. «Եվ սկսվեց: 1903-1904 թվականներին նորից շարժումներ սկսվեցին Սասունում... Իբրեւ պատասխան այդ շարժումներին, կոտորածներ տեղի ունեցան Վանի եւ Բիթլիսի վիլայեթներում, գլխավորապես Մուշի շրջանակներում: Այդ կոտորածներին զոհ գնացած հայերի թիվը եվրոպական լրագիրները որոշում էին 7.000 հոգի» (Թ.Հ.Գ., էջ 39):
.
1908թ. ՀՅԴ-ն դաշնակցեց երիտթուրքերի հետ` կատարելու թուրքական հեղափոխությունը, ապա, չնայած վերջիններիս` Ադանայում իրականացրած 30.000 հայերի կոտորածին, նրա հետ եղբայրության դաշն կնքեց եւ հրապարակավ հրաժարվեց «Հայ դատից»:
.
«Դրոշակ», 1909.թ. 4. «Օսմանյան հեղափոխությունը... եկավ տակն ու վրա անելու եւ մի շարք միջազգային հարաբերություններ: Նա հայտարարեց ի միջի այլոց, որ Բեռլինի դաշնագրի 61-րդ եւ 23-րդ հոդվածները այլեւս կորցնում են իրենց գոյության իրավունքը, որ հայկական, մակեդոնական խնդիրները, վերցնելով միջազգային դիվանագիտության սեղանից, դառնում են Օսմանյան պետության ներքին խնդիրներ, կապվում են Տաճկաստանի ընդհանուր եւ հիմնական վերանորոգման հետ: Հայ ժողովուրդը եւ Հայ Յեղ. Դաշնակցությունը սպասում են հեղափոխության այդ հանդիսավոր հանձնարարությունների իրագործման»:
.
«Դրոշակ», 1909, թ. 9. «Դաշնակցությունը` հավատարիմ իր սկզբունքին եւ գործելակերպին` պիտի շարունակե նույն թափով եւ ավելի լայն ծավալով համագործակցել թուրք երիտասարդ կուսակցության եւ մտավորականության հետ` ի պաշտպանություն Սահմանադրության եւ համախմբել այդ գործակցության շուրջ բոլոր դիմադիր տարրերը` հայ եւ օտար... Կուսակցությունը ջանք չպիտի խնայե վերացնելու համար միջազգային եւ ազգային այն բարդությունները, որոնք կրնան դժվարացնել իրավակարգի հիմնավորումը եւ ազդելու փոխադարձ եւ անկեղծ համերաշխությանը: ...Դաշնակցությունը վճռողականապես ետ մղելով անջատողական ձգտումները` պիտի տքնի վերակազմել երկրի տնտեսական ու քաղաքական կարգերը Օսմանյան պետության ամբողջության մեջ, հիմնված բոլոր շրջաններու տեղական լայն ինքնավարության վրա եւ ամրապնդված բոլոր տարրերու կապերով»:
.
Ռուբեն Տեր-Մինասյան. «Համաօսմանցիության անունով եկած թուրքացման քաղաքականությունը ծայրահեղորեն գրգռել եւ զայրացրել էր պետության բոլոր բաղկացուցիչ տարրերը` բացառությամբ հայերի եւ մանավանդ ՀՅ Դաշնակցության: Թե՛ հայ ժողովուրդը, եւ թե՛ նրա ամենաուժեղ կուսակցությունը անգնահատելի ծառայություն մատուցեցին երիտասարդ թուրքերին ե՛ւ հեղափոխական շարժումների օրերին, ե՛ւ Սահմանադրության հրապարակման, ե՛ւ կիրառման ժամանակ. սակայն այդ բոլորի փոխարեն անարգորեն դավադրված գտան իրենց: Ի պատասխան այդ խոշոր ծառայությանց` Ադանայի հայկական կոտորածները տեղի ունեցան... Եվ չնայած դրան` ՀՅԴ-ն վճռեց մնալ հանգիստ եւ նույնիսկ աշխատեց հնար եղած չափով ամրապնդել Սահմանադրությունը` հակառակ մյուս հայ քաղաքական կուսակցությունների դժգոհություններին: Իր լռությամբ եւ համբերությամբ Դաշնակցությունը չէր դավաճանում հայ ժողովրդին եւ ոչ էլ գոհ էր Երիտասարդ թուրքերի եւ նրանց վարած պետական կործանարար քաղաքականությունից» («Հայ-թուրքական կնճիռը», Կահիրե-1924, էջ 130):
.
Լեո. «Դաշնակցությունն այլեւս աղմուկ չհանեց այդ (Ադանայի ջարդի) առիթով միջազգային հրապարակում, դիվանագիտական առաքելություններ եւ այլ այսպիսի հնարքներ չսարքեց: Ընդհակառակը, Ադանայի արյունը մի կռվան դարձավ, որ նա, իր կուսակցական շահերի տեսակետից, մի օգտավետ դաշինքով միանա երիտասարդ թուրքերի կուսակցության հետ» (Թ.Հ.Գ., էջ 58-59):
.
Թուրքիայում պաշտոնապես գործելու տարիներին ՀՅԴ-ն վարեց վայրիվերո եւ խիստ վտանգավոր քաղաքականություն: Նախ` Հայկական հարցից ու Եվրոպայի միջամտությունից հրաժարվելով եւ երիտթուրքերին հավատարմության երդումներ տալով` դրա դիմաց նրանցից պառլամենտական աթոռներ ստացավ: Իսկ երբ Թուրքիան հայտնվեց վտանգի առջեւ (Բալկանյան պատերազմներ) կրկին բարձրացրեց Հայկական հարցը եւ դիմեց օտար պետությունների միջամտությանը: Թուրքական կառավարությունը սա համարեց թիկունքից հարված եւ լրացուցիչ հիմքեր ստացավ հիմնավորելու եւ արդարացնելու համաշխարհային պատերազմի տարիներին տեղահանության անվան տակ ցեղասպանության իրականացման իր ծրագիրը:
.
Վահան Փափազյան (Կոմս). ՙՄենք, անշուշտ, խորապես կգիտակցեինք մեր փափուկ դիրքը. ապրիլ Օսմանյան կայսրության մեջ, լինել անոր հպատակը, վայելել ազգային սահմանադրական ինքնավարություն, բնական հարաբերություններ պահել կառավարության հետ եւ միեւնույն ատեն դավադիր գործ կատարել, այսինքն` օտար պետություններու դիմել եւ անկե սպասել օգնություն: Անըմբռնելի հանդգնություն մըն էր այս, որուն արդյունքը վայելեցինք 3 տարի վերջը...՚ (ՙԻմ հուշերը՚, հ. Բ, էջ 185-186):
.
Լեո. ՙՍոցիալիստ-հեղափոխական՚ Դաշնակցությունը գրկախառնված է ՙամենաբարբարոս՚ ցարիզմի հետ եւ թշնամանում է նույն այն Թուրքիային, որի սահմանադրական ազատությունների, իր իսկ խոսքերով` վայելողն է նա այդ րոպեին՚ (Նույնը, էջ 67): ՙԵթե երեք հոգի կարողանում էին խոսել ամբողջ հայ ժողովրդի անունից եւ վճիռներ տալ ամբողջ հայ ժողովրդի համար կյանքի եւ մահվան նշանակություն ունեցող հարցերի մեջ, այս արդեն ապացույց էր, որ Դաշնակցությունը փաստորեն իր անմռունչ ստրուկ-ստացվածքն էր դարձրել ամբողջ հայությանը, եւ ի°նչ ապահովություն կար, թե մի ուրիշ խմբակ դաշնակցականների, մի ուրիշ մեծամիտ երրորդություն ստրկամիտների, բոլորովին հակառակ վճիռ եւ ցուցմունք չէր տա նույն այդ անասնատիպ ստացվածքին: Այդպես էլ եղավ: Այս անգամ մի միլիոն մարդկանց ոչնչացումն էր պատրաստում թուրքահայ հեղափոխության ահռելի հիմարությունը՚ (Թ.Հ.Գ., էջ 78):
.
Ցեղասպանությանն անմիջապես նախորդող շրջանում ՀՅԴ-ն փաստորեն միահեծան իշխանություն էր Արեւմտյան Հայաստանում, ուստի` ժողովրդի ճակատագրի համար միակ քաղաքական պատասխանատուն: Այդպիսին էր նրան ընդունում ժողովուրդը, այդպիսին էր նրան համարում թուրքական կառավարությունը:
.
Ռուբեն Տեր-Մինասյան. ՙԹյուրիմացություններից խուսափելու համար հենց սկզբից խոստովանենք, որ հայկական հեղափոխության շարժումների ղեկավարը, պատասխանատուն եւ գործոն ուժը եղած է ՀՅԴ-ն՚: ՙ...Հայ մեծ քաղաքական կազմակերպությունը, լինելով Թուրքիայի օրինական կազմակերպությունը, իսկ Իթթիհաթից հետո նրա ամենեն զորավոր կազմակերպությունը...՚ (Հ.Թ.Կ., էջ 28, 46):
.
Վահան Փափազյան. ՙԴաշնակցությունը կրոնական դավանանք մըն էր դուրանցիներու (տարոնցիներ - Ա.Ս.) համար. կուսակցական ղեկավարներն այդ սրբազան կրոնի քուրմերն էին` իրենց բոլոր ստորոգելիներով: Զանգվածորեն դաշնակցական էին ամենքը, դավանությամբ դաշնակցական: Անոնց չէր հետաքրքրեր ծրագիր եւ այլն: Լավ գիտեին միայն, որ Դաշնակցությունը նվիրված է հայ հայրենիքի եւ ժողովրդի ազատագրության - Դաշնակցությունը ազգն է: Անոր անդամ եղողը զինվոր մըն է, որ կուրորեն պարտական է ենթարկվիլ պետի հրամանին կամ ՙկարմիր կնիքին՚, որ` զինվորագրվածը համակ զոհողություն պետք է մարմնացնե. երիտասարդություն, սեր, ծնողք, տուն, հարստություն` գոյություն չպիտի ունենա անոր համար, ազգը եւ զենքը իր պատիվն են - ահա բովանդակ ըմբռնողությունը Դաշնակցության մասին (Ի.Հ., էջ 310):
.
Ա.-Դո. ՙԴաշնակցական գործողների վրա երիտասարդ թուրքերի կառավարությունը նայում էր իբրեւ հայ ժողովրդի ներկայացուցիչների, նրանց հետ պահում էր սերտ կապեր եւ յուրաքանչյուր հարցում դիմում էր նրանց խորհուրդներին ու աջակցությանը: Այս հանգամանքն ավելի եւս բարձրացրեց այս կուսակցության հեղինակությունը, ժողովուրդն էլ սկսեց նայել նրանց վրա` իբրեւ իր ներկայացուցչության, եւ կառավարության մեջ ստեղծեց կառավարություն՚ (ՙՄեծ դեպքերը Վասպուրականում՚, Ե.-1917, էջ 123-124):
.
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

Մարկիզ
13.06.2008, 12:25
ՄԱՏՆՈՒՄՆԵՐԻ ԵՎ ՓԱԽՈՒՍՏԻ ՇՐՋԱՆ
.
ՀՅԴ-ն, ծրագրված ցեղասպանության ակնառու վտանգի դեմ հանդիման, ոչինչ չձեռնարկեց ժողովրդի ինքնապաշտպանությունը կազմակերպելու նպատակով: Ընդհակառակը` ամեն ինչ արեց օսմանյան բանակ հայ տղամարդկանց զորակոչն իրականացնելու համար (այս օրենքը թուրքական պառլամենտն ընդունել էր մի քանի տարի առաջ` Դաշնակցության ակտիվ նախաձեռնությամբ): Վերջիններիս կոտորեցին, իսկ Արեւմտահայաստանը մնաց անպաշտպան:
.
Ռուբեն Տեր-Մինասյան. «Դաշնակցությունը դեմ լինելով պատերազմին, դեմ լինելով Իթթիհաթի կառավարության քաղաքականության, այնուամենայնիվ որոշում է (8-րդ ընդհանուր ժողովը) հորդորել հայ ժողովուրդին` կռվի դեպքում անթերի կերպով իր պարտականությունը կատարել Թուրքիո հանդեպ»:
.
«Միայն ազնիվ հեղափոխական կուսակցությունը այսպես կարող էր վարվել (կռվի դեպքում ծառայել «Օսմանյան հայրենիքին»), սակայն ... ազնիվ մարդկանց հետ: Այս վերջին կետը մոռացվեցավ ՀՅԴ կողմից, եւ այս մոռացումն, անշուշտ, ճակատագրական մեծ սխալ էր... Այժմ դեպքերից հետո կարելի է այդ ճակատագրական սխալն ափսոսալ, քանի որ 200.000 հայ զինվոր ավելացնելով այդ պատկառելի ուժին (նկատի ունի թուրքական եւ ռուսական բանակ զորակոչված հայ զինվորներին, որոնց թիվը միասին կազմում էր 450.000 - Ա.Ս.), նաեւ ռուսական հսկա օժանդակությունները զորքով, սնունդով եւ ճարտարվեստով, բավական պիտի լինեին մեկ վճռական հարվածով Թուրքիան ջախջախելու: Այդ ուժի գիտակցությունը Դաշնակցությունը ուներ, բայց նա խուսափեց դրանից օգտվել, մնալով կաշկանդված ընդհանուր ժողովի որոշումների սահմանների մեջ» (Հ.Թ.Կ., էջ 56, 67-68):
.

Վահան Փափազյան. «Դաշտի գյուղերը ձգած էին իրենց ճակատագրին: Կազդուրվելես վերջ միայն զգացի, թե ինչ ահավոր սխալ մը գործած էի ձգելով քաղաքը (Մուշը) այդ ծանր օրերուն եւ քաշվելով լեռներու ծերպերը» (Ի.Հ., էջ 359):
.
«Ահա ինչպես զոհ գացինք մենք մեր «ռազմական նախատեսության»` կարծելով, թե կառավարությունը, առանց դաշտին ու քաղաքին ձեռք դիպցնելու, նախ Սասունը պիտի զարնե: Թշնամին թողուց, որ դաշտի զինված ուժերը դուրս հանենք ու կեդրոնանանք Սասնո կղզիացած պզդիկ տարածության վրա... թշնամին օգտվելով ուրեմն այս պայմաններեն, բնաջնջեց ժողովուրդը (Դաշտի 190.000 բնակչից, ըստ հեղինակի, փրկվեց միայն 5000-ը - Ա.Ս.): Այս զարհուրելի սխալը գործեցինք մենք` ղեկավար ու պատասխանատու ընկերներս` ենթարկվելով քարացած ավանդություններուն, համառ անհեռատեսության... (Նույնը, էջ 365):
.
25 տարի իբր զբաղվելով արեւմտահայությանը զինելու գործով, ՀՅԴ-ն իրականում բացի «հեղափոխական» աղմուկից ուրիշ ոչինչ չէր արել կամ ակամա ավելի շատ զինել էր թուրքերին ու քրդերին:
.
Վարդպատրկյան. «Ամենաշատը 300 հրացան հազիվ էր տեղափոխվել երկիր: Վասպուրականի պես նահանգը հազիվ 60 հրացան ուներ, հակառակ նրան, որ Պարսկաստանի տխրահռչակ արհեստանոցը , որ զենք շինելու եւ նորոգելու համար էր հիմնված, եւ ահագին գումարներ էր կլանել, գտնվում էր Վասպուրականի կողքին» (Տե°ս Դավիթ Անանուն, նշվ. աշխ. հ.3, էջ 226):
.
Լեւոն Չորմիսյան. «Արշավախումբերի նպատակը զենք եւ կռվողներ ղրկելն էր Երկիր: Այդ երկու նպատակների մեջ էլ միայն մեկ-երկու դեպքում են գործնական արդյունք ստացել: Կովկասից եւ Պարսկաստանից ուղարկված զենքերի մեկ տասներորդն անգամ տեղ չի հասել: 9/10-ը կամ փչացել է, կամ անցել է թշնամու ձեռքը` մեծացնելով նրա կռվելու միջոցները («Համապատկեր արեւմտահայոց մեկ դարու պատմության» հ. Բ, էջ 329):
.
Վահան Փափազյան. «Զինամթերք Երկիր տանող բոլոր խումբերը սահմանին վրա, կա°մ սահմանեն ներս կռիվներու` բռնվեցան եւ ջարդվեցան, կա°մ մեծ կորուստներով վերադարձան եւ իրենց բեկորները միայն տեղ հասցուցին. իսկ ատոր անդրադարձումները շրջակա հայ գյուղերու վրա այնքան ծանր էին, որ այլեւս անմտություն էր շարունակել: 1903-905թթ. այդ խումբերու միջոցով փոխադրված զինամթերքի չնչին տոկոսը միայն տեղ հասավ...: Թորգոմի` 1903-ի երկրորդ անգամ, Խանի, Նեվրուզի, Երկաթի եւ Թոխմախի, Միհրանի, Փոխիկի, Շաշոյի, Զուլումաթի եւ այլ խումբերը այդ ճակատագրին ենթարկված էին 1903 - 1904-ին» (Ի.Հ., հ. Ա, էջ 206):
.
«Գալով մեր զինական ուժերուն` առաջին օրեն իսկ ձեռնարկեցինք ցուցակագրման... 170 քիչ շատ կանոնավոր զենք ունեինք` պաշտպանելու համար մոտ 20.000 ժողովուրդ (190.000-ից փրկված - Ա.Ս.), որ տեղավորված էր 5-6 կիլոմետր շրջագծով տարածության վրա»: Իսկ ռազմամթե±րքը... յուրաքանչյուր հրացանին միջին հաշվով հազիվ 30-35 փամփուշտ կհասներ (Նույնը, հ. Բ. էջ 370-371):
.
«Դժբախտաբար զինված չէր մեր ժողովուրդը: Քիչ շատ գործածական զենքեր ունեին միայն հին մարտիկները, մնացյալները մաշված կամ պակասություններով էին, խիստ սակավ էր փամփուշտը: Ես չտեսա ինքնապաշտպանական կազմակերպություն եւ ոչ մի տեղ, եւ մանավանդ ընդհանուր ծրագիր մը ապագա անակնկալներու հանդեպ» (Նույնը, էջ 320):
.
«Սասունի ժողովուրդը խիստ թերի էր զինված. 7-8 հարյուր «շեշխանա» եւ որսորդական հրացաններու հետ թերեւս 150-200 քիչ շատ կանոնավոր հրացաններ ունենային, սակայն փամփուշտի չնչին պաշար ունեին: Դաշտը ավելի խղճուկ վիճակ մը կներկայացներ. կանոնավոր զենք, կարելի է ըսել, բացառապես միայն մեր նախկին մարտիկներու ձեռքին կգտնվեր: Դաշտի 90 գյուղերը հազիվ 200 քիչ շատ կանոնավոր հրացաններ ունենային` փամփուշտի նույն թերիներով» (Նույնը, հ. Բ էջ 337):
.
Այդ ընթացքում ՀՅԴ-ն խեղդել է ժողովրդի ինքնապաշտպանական ինքնագործունեությունը, իսկ դժվարին պահին խուճապահար լքել է` խուճապի ենթարկելով նաեւ ժողովրդին:
.
Դավիթ Անանուն . «Ռազմամոլությունն ու ինքնագոհությունը կուրացրել էին նրա միտքը, եւ նա մի հոտի հովվի սկզբունքին հարելով, չէ թե փրկում էր հոտին, այլ նրան ենթարկում դառն փորձությունների... Այստեղ է թաքնված Դաշնակցության հանցանքը, հայ ժողովրդի ինքնագործունեության ճնշման մեջ» («Ռուսահայ հասարակության զարգացումը», էջ 226):
.
Վահան Փափազյան. «Փախուստիս լուրը (Մուշից Սասնա լեռները) անմիջապես տարածվեցավ Դաշտի եւ լեռներու մեջ ու թողեց բարոյալքիչ ազդեցություն մեր ժողովուրդին վրա: «Կացությունը հուսահատական է, ուրեմն, որ պահվեցավ», - կհետեւցներ ժողովուրդն իրավացիորեն, որովհետեւ այլեւս ոչ ոք կմնար` գեթ երեւույթները փրկելու համար: Այս հոգեբանությունը վարակեց, մանավանդ, հեղափոխական մարտիկները, որոնցմե շատերը զենքերնին առած լեռը եկան: Մուշեն հեռանալես հետո Կոտոյի Հաջին, Տիգրանը եւ ուրիշ ընկերներ հազիվ ժամանակ ունեցած էին քաղաքի զինական ուժերը քիչ շատ կարգի բերելու: Դաշտի գյուղերը ձգված էին իրենց ճակատագրին» (Ի.Հ., էջ 359):
.
Լեո. «Վանը չէր լքվում: Կռվելու ընդունակ ազգաբնակությունը պիտի պաշտպաներ քաղաքը. հայ կամավորական գնդի հրամանատարը համաձայնություն էր տալիս, որ գունդն էլ մնա քաղաքում եւ միանա քաղաքացիներին: Հարկավոր էին, ուրեմն, ժիր ու գործունյա մարդիկ, որ իսկույն գործի կպչեին: Գովված ու հերոսացած Արամն ու իր կուսակցական ընկերներն այդպիսի մարդիկ դուրս չեկան: Մյուս օրը նահանգապետը (Արամը) մունետիկ է պտտեցնում քաղաքում եւ հայտարարում, որ ամեն մարդ իր գլխի ճարը տեսնե: Եվ սկսվում էր աներեւակայելի խելագար տեսարանը` դաշնակցական խուճապը, ուրիշ խոսքով` քառասմբակ փախուստ` սեփական կաշին ազատելու համար: Եվ այսպիսի փախուստի մատնվում էր ոչ միայն Վանը, այլեւ ամբողջ Վասպուրականը» (Թ.Հ.Գ., էջ 175):
.
«Վան-Տոսպ», թիվ 6 (1921թ.). «Երեք ամենածանր ամբաստանություններ ունի վանեցին պ. Արամի եւ իր գործակիցների դեմ: Առաջին` հակառակ վանեցիներու կամքը ներկայացնող հանձնաժողովին տված որոշումներուն եւ առանց անոր գիտությանը` խուճապային փախուստի մատնեց ժողովուրդը ու պատճառ դարձավ Վասպուրականի փճացման: Երկրորդ` չկազմակերպելով հարյուր հազարավոր բազմության մը ամառային տաժանալի ճամփորդությունը` սովածությամբ եւ հոգնածությամբ մահվան դատապարտեց հարյուրավորներ ու քայքայեց ֆիզիկականը հազարավորներու: Երրորդ` զինվորական պաշտպանություն չընծայելով ժողովրդին` նշավակ ըրավ զանոնք քրդական հարձակումներու, որով սպանվեցան եւ գետը թափվելով խեղդվեցան հազարե ավելի վասպուրականցիներ, իսկ այդ իրարանցումներու ատեն կողոպտվեցան արդեն իսկ իրենց ամեն ինչը կորսնցուցած փախստականներու հարյուր հազարավոր ռուբլիի արժողությամբ անասուններն ու իրեղենները:
.
Ինչպես հետագա իրադարձությունները եկան հաստատելու` Վանը թշնամու ձեռքը չպիտի իյնար բնավ եւ հետեւաբար չպիտի ենթարկվեր իր կրած անփոխարինելի կորուստներուն, եթե հանձնաժողովին տված որոշման համաձայն տղամարդիկ մնային քաղաքը եւ զինված դիմադրություն կազմակերպեին, առնվազն 8000-ի չափ զենք պիտի ունենայինք - 3000 կամավորներու ունեցածները, 3000 թուրքերեն գրավածները, որ տրամադրելի էին, 2000 ալ վանեցիներուն զենքերը: Այսքան զենքն ալ դարձյալ կբավեր ինքնապաշտպանության եւ, ի հարկին, նահանջի համար: Թրքական բանակը փոքրիկ ուժ մը կներկայացներ Վանա լճի հարավային կողմը, իսկ հյուսիսային կողմի ուժեղ բանակը իր թիկունքը չպիտի դարձներ ռուս բանակին Վանի վրա հառաջանալով: Նույնիսկ եթե երկու կողեն ալ այսպիսի հառաջխաղացում մը կատարվեր, մեր ինքնապաշտպանական ուժերը կրնային կանոնավորապես նահանջել Սարայի գծով» (Մ. Մինասյան, դեպքերի ականատես եւ մասնակից):
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

Մարկիզ
13.06.2008, 12:28
Հեռագիր թուրքական կառավարությանը.
«Նորին գերազանցություն Մեծարգո Օսմանյան կառավարության զինվորական մինիստր` Էնվեր փաշային». Կոստանդնուպոլիս
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը պատիվ ունի հայտնելու Ձերդ գերազանցությանը, հանուն մեր բարեկամության, իրազեկ դարձնել Ձեզ այն մասին, որ Անդրանիկ փաշան խուսափել է մեր կառավարությունից, իմանալով, որ զինվորական դատի պիտի ենթարկվի մեր զինվորական մինիստրին չենթարկվելու համար: Անդրանիկ փաշան տաճկահպատակ հայերից կազմել է առանձին զորաբանակ, նպատակ ունենալով անցնել Ջուլֆայի կամուրջը եւ Խոյի ու Սալմաստի շրջանում միանալ Վանից նահանջող ժողովրդին: Նա մտադիր է ուժեղ բանակ կազմել, ստեղծել սեպարատ պետություն եւ հարձակվել ձեր վրա: Խնդրում ենք միջոցներ ձեռք առնել նրան վերջնականապես ջախջախելու համար:
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարության նախագահ`
Հ. Քաջազնունի
.
Հայաստանի Հանրապետության զինվորական մինիստր`
Արամ փաշա Մանուկյան
.
Հայաստանի կառավարության խորհրդի նախագահ`
Սահակյան
.
Հուլիսի 17-ին, 1918թ.»:
(Ջ. Կիրակոսյան, «Առաջին համաշխարհային պատերազմը եւ հայերը», Ե.-1965թ.):
.
«Ազատ Հայաստան», 1921, թ. 8. «Ո՞վ կարող էր երեւակայել, որ ռազմի դաշտում պիտի պարտվեինք այնքան շուտ, եւ թուրքերը` հռչակավոր բերդաքաղաք Կարսը գրավելուց, Ալեքսանդրապոլը իրենց ոտքերի տակ առնելուց հետո, պիտի սպառնային անգամ Երեւանին, երբ մենք մեր զորական ուժի քանակով, տեխնիկայի բոլոր առավելություններով, անժխտելիորեն գերազանց էինք մեր թշնամուց: Կարելի՞ էր երբեւիցե մտածել, թե մեր երկրի սահմաններից ներս մտած փոքրաթիվ թրքական զինվորական ուժերն այնքան հեշտությամբ պիտի կարողանային ահաբեկել մեզ եւ մղել ամբողջ ժողովուրդն անձնատվության: Սրանք փաստեր են, մեր պանիկական հոգեբանության փայլուն ապացույցը»:
.
Արեւմտահայաստանի եւ արեւմտահայության ազատագրության կարգախոսով ՀՅԴ-ն իրականում իր դատապարտելի գործելակերպով Արեւմտահայաստանը մատնեց կորստյան եւ արեւմտահայությանը` ցեղասպանության, ինչով եւ նրա 30-ամյա գործունեությունը պետք է համարել հանցավոր: Ձախողանքների պատճառը կազմակերպությանը ի սկզբանե հատուկ արկածախնդրական, աղանդավորական էությունն էր եւ դրա հետեւանքով քաղաքական մտածողությունից զուրկ լինելը:
.
Դավիթ Անանուն. «Մենք պատմության ուղեւորն էինք, որ գիտեինք, թե այսինչ կետում մի դարանակալ գազան կա: Եվ փոխանակ շեղելու մեր ուղին` ասպետորեն եւ տխմարաբար, աղմուկով ու ցուցարարությամբ ուղղակի կիրճն էինք մտնում: Գազանը ծիտ չէր, որ փախչեր մեր աղմուկից: Նա դունչն ու թաթերը մեկնեց իր որջից եւ պատմության ուղեւորն անհայտացավ նրա երախում...» (Նշվածը, էջ 559-560):
.
Վահան Փափազյան. «Երկար, երկա¯ր տարիներ մեր դժբախտ դատը պտտեցուցինք աշխարհի չորս անկյունները:
.
Բախեցինք գոց դուռները աշխարհի զորեղներու: Ծով արյուն հոսեցավ մեր սիրտերեն. դեզերով թուղթեր լեցուցինք բողոքի ու ցասումի արյունով ու արցունքով ցողված:
.
Որո՞ւ չդիմեցինք. դիմեցինք աղերսով ե՜ւ «մայր» Ռուսաստանի, ե՜ւ Անգլիո, ե՜ւ Գերմանիո, ե՜ւ Ամերիկայի ու սատանային. ստացանք միայն առատ, սնամեջ խոստումներ «դժբախտ հայերուն»...
.
Ուզեցինք, «Մեծ Հայաստան» խոստացան, ուրախությամբ ընդունեցինք «վիլսոնյան սահմանները», խոստացան: Բավականացանք «Ալաշկերտի հովիտով», թուրքերն իսկ խոստացած էին: Ապա ամրապես եւ համառորեն կառչեցանք «Հայկական օջախին». ան ալ խոստացան ու... այդ շրջմոլիկ օջախը տեղե տեղ փոխադրվելով, այդ ալ հանգավ հովերեն. ի՞նչ մնաց` երազ միայն:
.
...Գութ ու աղերս հայցեցինք դաժան պայքարներու մեջ, իսկ արյունով ներկեցինք մեր սրբազան երկիրը. սպառեցանք: Ու այժմ, ձեռքերնիս միայն թղթե շերեփ մը կը մոտենանք «հերիսայի կաթսային», որուն պղնձյա խուփը ամրապես եւ վերջնականապես փակվեցավ մեր առջեւ...( Ի.Հ., հ. Գ, էջ 234- 235):
.
Լեւոն Չորմիսյան. «Այս պատճառով է, որ հայ կյանքի մեջ կուսակցությունները կրոնական աղանդի մը նկարագիր ստացած են, որուն կարելի է հավատալ կամ չհավատալ, բայց կարելի չէ անոր անհրաժեշտության բանավոր հիմքեր եւ արդարացում փնտրելու մտավորական ճիգ կատարել (Նույնը, էջ 479):
.
Հովհաննես Քաջազնունի. «Փաստն այն է սակայն, ու սա է էականը, որ թուրքական տիրապետության դեմ տասնյակ տարիներ առաջ սկսված պայքարը հանգեց թուրքահայ ժողովրդի տարագրության եւ բնաջնջման եւ Թուրքահայաստանի ամայացման: Այս է ահռելի իրականությունը» («ՀՅ Դաշնակցությունը անելիք չունի այլեւս», Ե.-1994, էջ 8):
.
«Զայրացած ու սարսափած, որոնեցինք հանցավորներին եւ գտանք իսկույն. ռուս կառավարության նենգ քաղաքականությունը: Քաղաքականապես տհաս ու մտքով անհավասարակշռված մարդկանց հատուկ անհետեւողականությամբ, մի ծայրահեղությունից ընկանք իսկույն մյուս ծայրահեղության մեջ: Կարծես հոգեկան մի առանձին մխիթարանք էինք գտնում այն համոզմունքի մեջ, թե ռուսները սրիկայորեն էին վարվել մեր հանդեպ (հետագայում հերթը պիտի գար ֆրանսիացիներին, ամերիկացիներին, անգլիացիներին, վրացիներին, բոլշեւիկներին, ամբողջ աշխարհին). կարծես մի մեծ առաքինություն էր ու մի մեծ քաջություն, որ ինքներս այնքան միամիտ անհեռատես ենք եղել, որ դրել ենք մեզ (կամ թույլ ենք տվել մեզ դնելու) այնպիսի դրության մեջ, որ ամեն ցանկացող կարողանա խաբել, լքել, դավաճանել, կոտորել կամ կոտորել տալ մեզ» (Նույնը, էջ 10):
.
«Ամենից հիմնական, ամենից մեծարժեք ու պատասխանատու խնդիրներում իսկ` մենք չենք ունեցել մեր հաստատուն կամքը, չենք վարել գործերը ըստ մեր հասկացողության, չենք գնացել մեր սեփական ճամփով, այլ թույլ ենք տվել, որ ուրիշները տանեն մեզ իրենց հետեւից, ուր կամենան» (Նույնը, էջ 40):
.
«Եթե ճիշտ է, որ կառավարել` ասել է նախատեսել, ապա ուրեմն մենք միանգամայն անպետք կառավարիչներ ենք եղել, որովհետեւ հենց այդ նախատեսելու ընդունակությունն է, որ չենք ունեցել բնավ:
.
Մենք շարունակ սխալված ենք եղել մեր հաշիվների մեջ ու շարունակ անակնկալների հանդիպած, անակնկալների` միայն մեզ համար, որովհետեւ չենք գիտեցել նախատեսել:
.
Մեր ամենամեծ թուլությունը այդ է եղել:
.
Ապա չենք ունեցել որոշ ու հստակ գիտակցությունը մեր անելիքի մասին, չենք ունեցել մեր ղեկավարող սկզբունքը ու տեւողական հետեւողական սիստեմ, գործել ենք կարծես հանկարծակի ու պատահական ներշնչումների տակ, տատանվել ենք, պատից պատ ընկել` կեսկուրորեն շոշափելով ոտներիս տակի հողը:
.
Չենք ճանաչել ու հաճախ գերագնահատել ենք մեր կարողության չափը, չենք հասկացել դժվարությունների մեծությունը, արհամարհել ենք հակառակ ուժերը եւ թեթեւամտության աստիճանի անփույթ ենք եղել մեզ սպառնացող վտանգների հանդեպ:
.
Կտրուկ ենք եղել, ուր պետք էր ծայրահեղ զգուշություն, ու անվճռական այնտեղ, ուր պետք է կտրուկ լինեինք:
.
Չենք կարողացել տարբերել պետությունը կուսակցությունից ու կուսակցական մտայնություն ենք մտցրել պետական կյանքի մեջ:
.
Պետական մարդիկ չէինք մենք:
.
Թող ոչ ոք չվիրավորվի այս խոսքերից. անբարյացկամ մարդու չարախնդություն չէ սա, այլ մի պարզ ինքնագնահատում: Չէ՞ որ անկարողների առաջին շարքում` ձեր կողքին ու ձեր հետ միասին` եղել եմ ես. ես ձեր գործակիցն եմ եղել, ձեզ հետ ու ձեզ չափ պատասխանատու մեր պարտության:
.
Պատասխանատու, ասի... քաջություն չունեմ ավելացնելու, որ մենք ոչ միշտ ու ոչ հարկավոր չափով գիտակցել ենք, թե ինչ մեծ պատասխանատվություն ենք վերցրել մեզ վրա. ապա նաեւ, թե ոչ միշտ եւ ոչ հարկավոր չափերով բարեխիղճ ենք եղել մեր պարտականությունների հանդեպ... Քաջություն չունեմ, որովհետեւ վախենում եմ, թե անարդար լինեմ: Բայց, ո՞վ գիտե, գուցե ինձանից ավելի անաչառ մի մարդ այդ էլ ասի եւ անիրավացի չլինի...( Նույնը, էջ 42-43):
.
Լեո. «Ո՞վ էր, ուրեմն, իսկական հեղինակը հայ ժողովրդի կորստյան - գաղութահայությունը, որ իր այս գործով վերջացնում էր այն, ինչ սկսել էր Միքայել Նալբանդյանի ժամանակից... Ռուսաստանի գաղութահայությունն էր այդ գործի իսկական տերը, եւ ամեն ինչ նրան է պարտական` իբրեւ ռուսական ազգության արդյունք, իբրեւ բակունինիզմի ահռելի հաղթանակ: Եթե բոլոր «հեղափոխական» կոչված ձեռնարկումները մաղենք եւ քամենք, կստանանք մի կազմակերպչական եւ տակտիկական միավոր: Դաշնակցությունը շատ ուժեղ կերպով էր ներկայացնում այդ ռուսական կառուցվածքը: Եթե չլիներ նա, հայությունը չէր խեղդվի արյան ծովի մեջ» (Թ.Հ.Գ., էջ 119):
.
«Այս մի չափազանց կարեւոր հանգամանք է, որ մենք պարտավոր ենք քննել ամենայն լրջությամբ եւ անկողմնակալությամբ` պատասխանատուները եւ նրանց պատասխանատվության չափը ճշտելու համար: Մենք պիտի միանգամայն անբավարար համարենք այն վերաբերմունքը, որ պատասխանատու եւ մեղավոր է հռչակում միմիայն թուրքերին: Չպետք է ստվերի մեջ թողնել հակառակ կողմը, որի պատասխանատվությունը պակաս ահռելի չէ» (Նույնը, էջ 140):
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

Մարկիզ
13.06.2008, 12:32
ՈՒՐԱՑՈՒՄԻ ՇՐՋԱՆ
Ահավոր եղելությունից հետո անգամ, ցեղասպանությանն ու դրա հետեւանքներին ականատես դաշնակցական գործիչները ցանկացած պայմանով իրենց իշխանությունը Հայաստանում պահպանելու համար պատրաստ էին ընդունել Թուրքիայի գերիշխանությունը, նրան «ազատել» ցեղասպանության մեղադրանքից,Հայաստանի եւ հայության փրկված մասն էլ նետել նրա ոտքերի տակ, երբ ցեղասպանությունը... դեռ շարունակվում էր:
.
Լեո. «Եվ այս բոլոր սարսափների մեջ ամենամեծը, մղձավանջայինը, որ ընդունակ էր հարյուրապատկել մեր ժողովրդի ցավերն ու տանջանքները, թշնամու անողորմ սուրը չէր, այլ նրանից էլ հարյուրապատիկ հատու եւ անողորմ այն իրողությունը, որ Դաշնակցությունն իր բերանով խոստովանում էր, թե թուրքահայ հեղափոխությունը երեսուն տարվա ընթացքում ուրիշ բան չի եղել, բայց միայն ոճիր ժողովրդի դեմ, մի չարագործություն` հիմնված հիմարությունների, տգետ անհասկացողությունների վրա: Անարգ սյունին էր բեւեռվում ամբողջ թուրքահայ հեղափոխության գաղափարախոսությունը, եւ բեւեռվում էր ո՞ւմ ձեռքով` Դաշնակցության, որ գլխավոր ոճրագործն էր: Այս մի ինքնասպանություն էր, որ, տարաբախտաբար, ժամանակին չէր կատարվում, որպեսզի բնաջնջված ժողովրդից գոնե մի երկու բուռն ավելի ազատվեր: Սակայն շատ տարօրինակ դրդումներով էր, որ Դաշնակցությունը դիմում էր ինքնասպանության: Այդ գործը նա կատարում էր ոչ թե մեռնելու եւ անհայտանալու համար, այլ ընդհակառակը` նորից ապրելու եւ տիրող մնալու հույսով: Կորցնելով ամեն ինչ` նա ուզում էր կենսական հյութեր գտնել ստեղծված սարսափելի պայմանների մեջ: Թշնամին` գրավելով Ալեքսանդրապոլն ու Իգդիրը, սպառնում էր Երեւանին. ուրիշ ելք չէր մնում. իշխանությունը պահելու համար պետք էր անձնատուր լինել հոգով եւ մարմնով, նախապատրաստել այնպիսի արդարացումներ, որոնք հասկանալի դարձնեին ամենախայտառակ պարտությունն անգամ: Հայ մարտական կառավարության անունով հոխորտացող կազմակերպությունն այդ օրհասական օրերին դառնում էր սաստիկ ծեծված մի երեխա, որ լաց ու կոծով հավատացնում է, թե ինքը մեղավոր չէ, չէ իմացել: Եվ հանձն էր առնում այնպիսի մեղքեր, որոնց համար աշխարհի վրա չի կարող լինել որեւէ արդարացում, եւ որոնց համագումարը կազմում է ոչ այլ ինչ, բայց միայն խայտառակ ինքնասպանություն» (Նույնը, էջ 235-236):
.
«Հառաջ», 1920, թ.255. «Իր փրկության համար Հայաստանն ունի մի ճանապարհ - գտնել անմիջական կերպով մի ընդհանուր լեզու իր հարեւանի` թուրքի հետ: Եթե հայ ժողովուրդը կամենում է ապրել եւ ապահովել իր պետական ու ֆիզիկական գոյությունը հարատեւորեն, նա պետք է ունենա ոչ թե ռուսական, այլ թրքական օրիենտացիա: ...Եվ եթե հայ ժողովուրդը վերջին համաեվրոպական պատերազմի ժամանակ չունենար ռուսական օրիենտացիա, այլ լիներ թուրքերի հետ առանց վերապահության, ամենայն հավանականությամբ նա խուսափած կլիներ կոտորածներից եւ նրա դրությունը վրացիներից էլ լավ կլիներ»:
.
Ալեքսանդրապոլի պայմանագիր (հատված, որ բացակայում է հայերեն բնագրում) «Ինչպես որ թուրք, ռուս եւ բոլոր աշխարհի վիճակագրությունները եւ հաստատյալ ընկերային կացությունը ցույց կու տան, այս առթիվ ալ կվավերացվի, թե Օսմանյան սահմանի վրա հայ մեծամասնություն ունեցող որեւէ հողամաս չկա» (Տե՜ս Լեո, Թ.Հ.Գ., էջ 243):
.
Ռուբեն Տեր-Մինասյան. «Ռադեկը գիտակցորեն խեղաթյուրում է փաստերը` հայտարարելով, թե թուրքահայերի բնաջնջումը պետական անհրաժեշտություն էր Թուրքիայի համար: Հայկական կոտորածները պետական անհրաժեշտություն էին Ռուսաստանի համար` ի վնաս Թուրքիայի եւ հայերի» (Հ.Թ.Կ., էջ 83):
.
Սիմոն Վրացյան (1921թ.). «Բոլշեւիզմի դեմ կռվելու եւ, ընդհանրապես, մեր երկրում խաղաղ կյանք վերսկսելու համար մենք մեծապես պետք ունինք հարեւան Թուրքիայի բարեկամությանը, նույնիսկ աջակցությանը: Ամեն մի քայլ` թե՜ այստեղ, թե՜ արտասահմանում, որ հակառակ է մեր եւ թուրքերի մեջ բարյացկամ կապեր հաստատելուն, կարող է ճակատագրական լինել մեզ համար: Այսօր մենք երկու իրական ուժ ունենք մեր կողքին. մեկը խորհրդային Ռուսաստանն է, մյուսը` Թուրքիան: Մյուս ուժերը մեզնից շատ հեռու են: ԱՌԱՋԻՆԻ ՀԵՏ, ԻՆՉՊԵՍ ՑՈՒՅՑ ՏՎԵՑ ԴԱՌԸ ՓՈՐՁԸ, ՀԱՇՏՎԵԼ ՉԵՆՔ ԿԱՐՈՂ, ՄՆՈՒՄ Է, ՈՐ ՀԱՇՏՎԵՆՔ ՈՒ ԲԱՐԵԿԱՄԱՆԱՆՔ ՄՅՈՒՍԻ ՀԵՏ: Այդ անհնարին չէ, որովհետեւ մենք եւ թուրքերն ունինք ընդհանուր շահեր, որ ամենայն համերաշխությամբ կարող ենք պաշտպանել ընդհանուր ուժերով... Մեր իրական դրությունը պահանջում է հաշտ եւ իրական կենակցություն մեր հարեւան Թուրքիայի հետ: Ուրեմն` մեր արտասահմանի բարեկամները, եթե նրանք իրոք բարեկամ են մեզ, չպիտի դնեն Թուրքիան այնպիսի դրության մեջ, ուր նա նկատի մեզ իբրեւ իրա դժբախտության պատճառը ու լցվի ատելության եւ վրիժառության զգացմունքներով հանդեպ մեզ: Կոնֆերանսի որոշումները մեր վերաբերմամբ ընդունելի պիտի լինին Թուրքիայի համար, ահա՜ մեր պահանջը» (Հայաստանի Հանրապետություն, Ե.-1993, էջ 657-658):
.
«Ազատ Հայաստան», 1921, թ. 35. «Իր ազատագրական պայքարի այս տաժանելի օրերին հայ ժողովուրդը քաղաքական իմաստություն պիտի ունենա թոթափելու իրենից անցյալի դառն հուշերը եւ ավանդությունները եւ ոչինչ չխնայելու հայ եւ թուրք ժողովուրդների, Հայաստանի եւ Տաճկաստանի բարեկամությունը հաստատելու համար: Թուրք ժողովրդի, Տաճկաստանի գործոն բարեկամությամբ է միայն, որ հայ ժողովուրդը պիտի դուրս գա իր ներկա ծանր տագնապից եւ թուրք ժողովրդի հետ միասին է, որ հայ ժողովուրդը պիտի կարողանա վերջապես ձեռք բերել տեւական ապահովություն: Ուրիշ ճանապարհ չկա»:
.
Զավեն Մսրլյան. «18 մարտ 1921-ին, Սիմոն Վրացյան Թուրքիո Ազգային մեծ ժողովու կառավարության, որ ճանչցած էր «Հայրենիքի փրկության կոմիտեն» որպես միակ իշխանությունը Հայաստանի մեջ, ուղղեց դիմում մը: Դիմումի մեջ Ս. Վրացյան կխնդրեր, որ իր բանակը համալրելու համար թուրքեր վերադարձնեն իրենց մոտ եղող հայ պատերազմական գերիները, եւ ցույց տան ռազմական օգնություն Հայաստանի Հանրապետության: Սիմոն Վրացյան իր դիմումը կհիմներ Ալեքսանդրապոլի դաշնագիրին վրա: Վրացյան կգրեր. «Սույն դիմումն անելով Հայաստանի կառավարությունը հիմնվում է այն բարեկամական հարաբերությունների վրա, որոնց հիմք են դրված Ալեքսանդրապոլի դաշնագրից սկսած եւ որոնք խանգարված էին բոլշեւիկյան իշխանության ժամանակ» («Երեք դաշնագիր», Բեյրութ-1979, էջ 119-120):
.
Վրացյանի հեռագիրը Լոնդոնի խորհրդաժողովին. «Հայաստանը կուզե ապրիլ խաղաղությամբ ու բարեկամությամբ իր հարեւան Թուրքիո հետ: Ան կուզե ուրեմն, որ Լոնդոնի խորհրդաժողովին տալիք որոշումները փոխադարձ անվստահություն չբերեն Թուրքիո եւ Հայաստանի միջեւ եւ կամ դժգոհություն: Վերջ:» (Հեռագրի առիթով Օսբորնի մակագրությունը` «Այնպես կթվի, թե զենքով թուրք մը կեցած էր պ. Վրացյանի կռնակը, երբ ան այս հեռագիրը ղրկեց» (Նույն տեղում, էջ 120-121):
.
Հայրենիքի փրկության կոմիտեի «Ազատ Հայաստան» պաշտոնաթերթ. «Իրերի պատմական բերումով Անդրկովկասի ժողովուրդների իրական պաշտպանը կարող է դառնալ միայն Տաճկաստանը: Որովհետեւ Տաճկաստանն է միակ իրական, մերձավորագույն քաղաքական ուժը, որն անմիջապես եւ կենսապես շահագրգռված է Անդրկովկասի ժողովուրդների կատարյալ ազատագրությամբ» (Նույն տեղում, էջ 120):
.
Հայաստանում իշխանությունը կորցնելուց հետո, արդեն արտասահմանում, անտեսելով եւ ուրանալով ահավոր ցեղասպանության փաստը, ՀՅԴ-ն շարունակել է ապավինել ու ծառայել թուրքերին. վրաց մենշեւիկների, ադրբեջանական մուսավաթի եւ Թուրքիայի հետ 1921-26թթ. մշակել եւ կնքել է «Պրոմեթեյան ուխտ» դաշինքը` Անդրկովկասը Ռուսաստանից անջատելու եւ Թուրքիայի հովանավորության տակ դնելու նպատակով:
.
Մ. Սերոբյան. «Այս աթոռազուրկ ատրպեճանցի, վրացի, դաղստանցի եւ հայ նախարարները մեկ նպատակ միայն կհետապնդեն. տիրանալ իրենց կորցրած աթոռներին: Եվ հոն, մութին մեջ կկազմեն «Պրոմեթեական» խմբակը: ...1926-ին, երբ Սուլթանով Պոլսի մեջ «Կովկասյան համադաշնակցությունը» վերջապես կազմակերպելե հետո Քեմալի հովանավորության տակ, 1926 նոյեմբերին Փարիզի մեջ կպարզե Վրացյան խմբակի հետ 1921-են ի վեր կազմած համագործակցության փուլերը, եւ կպահանջե, որ «Կովկասյան համադաշնակցության» Պոլսո կենտրոնական կոմիտեի մեջ հայերուն համար բաց թողված երկու աթոռներ գրավեն Ս. Վրացյան եւ Ռուբեն փաշա (Դարբինյան): ...Այլեւս դիմակները ինկած են Վրացյան-Դարբինյան խմբակին երեսեն: Այ այսուհետեւ ճակատաբաց Վրացյան-Դարբինյան կրնան հայտարարել իրենց դավանանքը` «Կովկասի ժողովուրդների պաշտպան կարող է լինել Տաճկաստանը» («Հայաստանի անկախության առիթով», Կահիրե-1950, էջ 49-50):
.
Երկրորդ համաշխարհային պատերազմի տարիներին ՀՅԴ-ն օժանդակել է ֆաշիստական Գերմանիային եւ նրա դաշնակիցներին, որոնց մեջ էր նաեւ Թուրքիան: ՀՅԴ-ի կողմից «կոտորածների» 20-ամյա ուրացման փաստի հանդիման Հիտլերն իրոք իրավունք ուներ հռետորական հարց տալու. «Ո՞վ է հիշում այսօր հայկական կոտորածները»: Քանզի այն չէր հիշում նաեւ ՀՅԴ-ն:
.
Գրիգոր Մերճանով. «Դաշնակցության Պյուրոյի հետ իմ ունեցած սկզբունքային գլխավոր տարակարծություններես մեկը եղավ կուսակցության գործակցությունը Նացի Գերմանիո հետ, 2-րդ համաշխարհային պատերազմի օրերուն: Չէի կրնա հաշտվիլ այն մտքի հետ, որ կուսակցությունը իր սեփական հատվածական նպատակներեն տարված` կրնա ու պետք է գործակցի ցեղային խտրությունը եւ աշխարհակալությունը նշանաբան դարձուցած այս տերության հետ: ... Նացի Գերմանիո դաշնակից դարձեր էր Թուրքիան, որ իմ աչքին կպատկերացներ Գայզերական Գերմանիո եւ Իթթիհատական Թուրքիո միջեւ կնքված զինակցությունը, որուն ավանդության շարունակությունն էր այս մեկը: Գոնե այսպես կնկատեի ես: Որով, գերմանական հաղթանակի մը պարագային, Հայաստանի բախտով մտահոգվելու պետք չունեին ուրիշները: Թուրքիան կբավեր, որուն բանակները տարիներ առաջ շարված մնացին Արաքսին արեւմտյան եզերքին վրա, անհամբեր սպասելով Ստալինկրաթի անկումին: Բարեբախտաբար դիմադրեց Ստալինկրաթը: Գերմանիան պարտվեցավ: Իմ համոզումս է, որ անով վերապրեցավ նաեւ հայությունը: Այլապես թուրքերը հին բարեկամ գերմաններուն հետ, Մեծ եղեռնեն ճողոպրած հայության վերջին կտորին հաշիվը մաքրած պիտի ըլլային այսօր: ...Փարիզի Կենտրոնական կոմիտեի ժողովներուն մեջ ես գլխովին հակառակեցա այս ծրագրին, որ աղետալի էր պարզապես: Մեծամասնությունը հավանություն տվավ գործակցության թեզին, եւ որոշումը վավերացվեցավ» («Իմ կտակը», Բեյրութ-1972, էջ 90-92):
.
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.htm

Մարկիզ
13.06.2008, 12:33
«Սառը պատերազմի» տարիներին Դաշնակցությունը Թուրքիայի հետ գտնվում էր նույն բլոկում` ընդդեմ Խորհրդային Միության, որի մեջ էր Հայաստանը:
.
Ռուբեն Դարբինյան. «Միջազգային ներկա կացության մեջ Թուրքիո` ազատ աշխարհին հետ ըլլալը ոչ թե չարիք մը, այլ բարիք մըն է ազատատենչ հայության համար» («Ազդակ», 21.11.1954):
.
Դաշնակցությունը հօգուտ Թուրքիայի` լրտեսական գործունեությամբ է զբաղվել ընդդեմ Հայաստանի եւ այն երկրների, որոնք ապաստան են տվել եղեռնից մազապուրծ տասնյակ հազարավոր հայերի:
.
Սիրիայի պետական ապահովության բարձրագույն ատյանի դատապարտման որոշումը. Դաշնակ կուսակցության լրտեսություն կատարելը ի շահ Իսրայելի եւ օտար երկրներու դատին (թարգմանություն արաբերենից). «Հետեւյալ էջերուն մեջ մանրամասնորեն պիտի հստակեցնենք յուրաքանչյուր խնդիր առանձին, մատնանշելով յուրաքանչյուր ամբաստանյալի դերը այս դատական գործի մեջ հետեւյալ շարքով:
.
Խնդիր առաջին. Կուսակցության լրտեսությունը Բեյրութի եւ Հալեպի մեջ` ի շահ Թուրքիո եւ Ամերիկայի Միացյալ Նահանգներու:
.
...Ամբաստանյալ Արթին Պազրպաշյան...անդամակցած է դաշնակ կուսակցության 1933թ. եւ աստիճանաբար բարձրացած է պատասխանատու պաշտոններու, ըլլալով երբեմն Հալեպի հանձնախումբի եւ երբեմն ալ` Կոմիտեի անդամ: 1952թ. ան նշանակվեցավ որպես պետ Սուրիո «հետախուզական հանձնախմբի»: Իր հետ խոսած է Սուրիո կուսակցապետ Հրաչ Փափազյանը, որ միեւնույն ժամանակ կուսակցության բարձրագույն կոմիտեի անդամ էր: Ան պատմած է այն համաձայնության մասին, որ ինքը կայացուցած է Թուրքիո հետ` Թուրքիո մեջ, թուրք պատասխանատուներու հետ միասին, ըստ որի կուսակցությունը եւ Թուրքական պետությունը պիտի գործակցեին համայնավարներուն դեմ, այն պայմանավ, որ կուսակցությունը ի շահ Թուրքիո տեղեկություններ հավաքե Սուրիո զինվորական, քաղաքական, երկրագործական կացության մասին, փոխան Թուրքիո օգնության համար, որպեսզի հայերը Սովետական Հայաստանը ազատագրեին համայնավարներեն ընդհանուր պատերազմի մը ընթացքին» («Արմատ», թ. 64):
.
ՈՐՊԵՍ ՎԵՐՋԱԲԱՆ
1923թ.-ին, աչքի առաջ ՀՅԴ 30-ամյա գործունեությունը, Առաջին հանրապետության առաջին վարչապետ Հ. Քաջազնունին, արդեն անվիճելի «դաժան իրականության» հանդիման, սթափված աղաղակեց. «Հայաստանն ու հայ ժողովուրդը հում նյութ չեն ՀՅ Դաշնակցությունն ապրեցնելու համար: Անորակելի ոճիր կլիներ, եթե մենք մի վայրկյան անգամ թույլ տայինք մեզ վարվել այնպես, ինչպես կվարվեր (գիտակցորեն, թե անգիտակցորեն) կուսակցական ֆանատիզմով բռնկված հիվանդը: ՀՅ Դաշնակցությունն անելիք չունի այլեւս, ո՜չ ներկայումս, ո՜չ ապագայում. նա վերջ պիտի դնի իր գոյության» (նույն տեղում, էջ 58, 61): ՀՅԴ-ն իր հերթին Քաջազնունուն հայտարարեց «հոգեկան հիվանդ» եւ, կուսակցական նույն ֆանատիզմով բռնկված, շարունակեց «անորակելի ոճիրը» իրեն որպես «հում նյութ» պահող հայ ժողովրդի նկատմամբ:
.
50 տարի ՀՅԴ-ն ուրացավ հայոց ցեղասպանությունը: Միայն 1965թ.-ից, երբ Հայաստանում աննախադեպ ցույցեր եղան ցեղասպանության ճանաչման եւ «հողերի» պահանջով, հանկարծ «հասկացավ», որ ցեղասպանություն է տեղի ունեցել, որ այն իրականացրել է ոչ թե Ռուսաստանը, այլ Թուրքիան, եւ արժե այն շահարկել իր գոյությունը Սփյուռքում արդարացնելու նպատակով: Ուստի սկսեց թուրքական դեսպաններ որսալ եւ կորցրած հողերը Ռուսաստանի ձեռքերով հետ բերելու ծրագրեր կազմել:
.
Ինչի՞ համար էր 50-ամյա լռության, ավելի ճիշտ` ուրացումի, պարտակումի շրջանը: Դրա համար ՀՅԴ-ն ուներ կենսական ու հավասարազոր առնվազն երկու պատճառ.
.
ա) Դաշնակցությունը պետք է որոշեր, թե ո՞վ է ավելի շատ չարիք բերել` Թուրքիան, թե՞ Ռուսաստանը: Հարցին պատասխանելու համար պետք է ելակետ ընտրվեր. չարիքը պատճառվել է Հայաստանին ու հայ ժողովրդի՞ն, թե՞ Դաշնակցությանը: Առաջին ելակետի դեպքում, իհարկե՜ Թուրքիան էր չարագործը` իր գործած ցեղասպանությամբ, ողջ Արեւմտահայաստանի եւ Արեւելահայաստանի մի մասի զավթմամբ: Երկրորդ ելակետի դեպքում, իհարկե՜ Ռուսաստանը, որի շնորհիվ հայ ժողովրդի փրկված այս հատվածը գեթ ազատվեց ֆիզիկական բնաջնջման վտանգից, սակայն նա իշխանությունից զրկեց եւ դուրս քշեց Դաշնակցությանը: Մինչդեռ Թուրքիան թույլ էր տալիս մնալ եւ իշխել: «Կուսակցական ֆանատիզմը», բնականաբար, ընտրեց երկրորդ ելակետը:
.
բ) Եթե ՀՅԴ-ն սկզբից եւեթ սկսեր ցեղասպանության համար մեղադրել Թուրքիային (ինչը նա արեց 1965-ից հետո), ապա ցեղասպանությունից փրկված հարյուր հազարավոր մարդիկ հարյուրավոր բնական հարցեր եւ մեղադրանքներ կուղղեին նրան: Գուցե եւ հենց նրանք վերջ տային ՀՅԴ-ի գոյությանը, որին այդպես անմնացորդ վստահել էին իրենց ճակատագիրը, իսկ նա լքել էր, խաբել, մատնել ու փախել: Ուրեմն` պետք էր ժամանակ շահել, մինչեւ սերունդը փոխվեր, մինչեւ կենդանի հիշողությունը մարեր եւ մեջտեղ գային նորահյուս հեքիաթներն ու առասպելները: 50 տարին դրան բավարար էր:
.
1965-ից հետո, երբ ուրիշներն արդեն դրեցին ցեղասպանության եւ Թուրքիայի մեղավորության հարցը, ՀՅԴ-ն կտրուկ շրջադարձով «սեփականաշնորհեց» այն, հակառակ դեպքում անխուսափելիորեն դրվելու էր նաեւ իր մեղավորության եւ պատասխանատվության հարցը: Իսկ եթե ինքն է հարցի միակ «տերը», բնականաբար դա թույլ չի տա: Ինչպես որ երբեւէ թույլ չի տա, որ հարցը դրվի բանական, լուծելի, հեռանկարային ճանապարհի վրա: Եվ ինչպես հինգ տասնամյակ առաջ, այնպես էլ այժմ` այն պետք է ծառայեցվեր «գերագույն արժեքին»` Դաշնակցությանը, ոչ թե «հում նյութին»` հայ ժողովրդին: Այսինքն` պետք է հետապնդվեր ճիշտ այնպես, ինչպես ժամանակին «61-րդ հոդվածը»:
.
Ցեղասպանությունը մարդկության դեմ գործված հանցագործություն է եւ վաղեմության ժամկետ չի ճանաչում:
.
Հայոց ցեղասպանությունն ունի երեք պատասխանատու` յուրաքանչյուրը հանցանքի եւ պատասխանատվության իր չափով:
.
Առաջինը Թուրքիան է, որն իրականացրել է այն, եւ որեւէ պատճառ չի կարող որպես արդարացում ծառայել:
.
Երկրորդը Ռուսաստանը եւ եվրոպական երկրներն են, որ չեն կանխել, իսկ հաճախ օժանդակել են նրան:
.
Երրորդը Հայ հեղափոխական դաշնակցությունն է, որի քաղաքական արկածախնդրության հետեւանքով է հայությունը մատնվել ցեղասպանության:
.
Հայոց ցեղասպանությունը պետք է ճանաչվի ու դատապարտվի, մեղավորները պետք է պատասխանատվության ենթարկվեն: Դա պետք է առաջին հերթին Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացուն: Ճանաչումը, դատապարտումը եւ պատասխանատվությունը պետք է իրականանան վերը բերված ցուցակի հակառակ հերթականությամբ: Որովհետեւ դա է բանական, արդյունավետ եւ մինչեւ վերջ հասնելու միակ հնարավոր ճանապարհը:
.
Որպեսզի այս «Հայկական հարցն» էլ չունենա նախորդի ճակատագիրը ու` կրկին խաղալիք չդառնա ուրիշների ձեռքին, ինչպես որ է այսօր, եւ նոր արհավիրք` Հայաստանի ժողովրդի գլխին:
.
Որպեսզի Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացին ազատվի բոլոր երեք` «հում նյութ» լինելու, օտարին ապավինելու եւ զոհի կործանարար եւ ազգասպան բարդույթներից, շրջի վերջապես իր պատմության տխուր եւ ամոթալի էջը, փայփայի իր պետականությունը եւ կարողանա շարունակել վստահ ապրել իր երկրում:ԱՇՈՏ ՍԱՐՍՅԱՆ
«Հայկական Ժամանակ», 24 ապրիլ 2002թ.
--------------------------------------
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

ChildOfTheSky
14.06.2008, 01:51
Ինչ-որ մեկը կարդացել ա՞ սաղ :lol :

Moon
14.06.2008, 12:41
Ես միշտ էլ դրական կարծիք եմ ունեցել ՀՅԴ-ի մասին։ Մի բան կասեմ, որի համար շատ եմ հարգում ՀՅԴ-ին։ ՀՅԴ-ն միշտ մնացել ա հաստատակամ իր կարծիքին։ ՌԱԿ ու ՍԴՀԿ-ն միշտ չեն կարողացել կարգին կողմնորոշվել, թե ու՞մ կողմնակից են, ի՞նչ են ուզում։ Բացի դրանից պետք ա հիշել, որ ՀՅԴ-ն կասեի միակ կուցակցությունն ա, որ կարողանում ա երիտասարդներին համախմբել։ Դրա վառ ապացույցը ՀՅԴ Նիկոլ Աղբալյան ուսանողական միություննա, ջահերով երթը։ Սփյուռքահայ մամուլ կարդացեք, կհասկանաք իմ ասածի էությունը։ Իսկ մեր ներկա իշխանությունն ու «հարգարժան» ԼՏՊ-ն ընդամենը ամեն մեկն իր կաշվի ու պրեստիժի մասին է մտածում, ելնելով միայն սեփական շահերից։

Ավելացվել է 1 րոպե անց
Հա, մոռացա ասեմ, մեծ հարգանք ունեմ Ա. Բախշյանի նկատմամբ, բայց շատ հիասթափվեցի ժառանգությունից ու հատկապես Րաֆֆի Հովհաննիսյանից, երբ սատարեցին ԼՏՊ-ին։

Norton
14.06.2008, 12:50
Մի բան կասեմ, որի համար շատ եմ հարգում ՀՅԴ-ին։ ՀՅԴ-ն միշտ մնացել ա հաստատակամ իր կարծիքին։

Հա ճիշտ էս Լուսին ջան ինքը միշտ հաստատակամ հակահայ քաղաքականուտյուն ա վարել: Ժամանակին համագործակցել երիտթուրքերի հետ ու իր ֆանատիզմով մեղքի բաժինն ունի 15-ի կոտորածների մեջ, հետո համագործակացեց ֆաշիստների հետ, որոնք պայքարում էին ԽՍՀՄի դեմ, որի մաս էր կազմում Հայաստանը(.էլ չեմ ասում սովետի բանակում ծառայող 500.000 հայեր մասին ) ու ասեմ եթե Ստալինգրադում ԽՍՀՄ-ը պարտվեր հիմա ոչ դու կլինեիր , ոչ ես: Հետո 90 թվականին դեմ քվեարկեց Հայաստանի անկախացմանը , իշխանության հասնելու համար չխնայեց ոչինչ առաջին հերթին հայ ժողովրդին, շատ արագ ցույց տվեց որ այս 100-ից ավել տարվա մեջ մնացելա նույն ապազգային "կուսակցությունը":

Moon
14.06.2008, 13:00
Հա ճիշտ էս Լուսին ջան ինքը միշտ հաստատակամ հակահայ քաղաքականուտյուն ա վարել: Ժամանակին համագործակցել երիտթուրքերի հետ ու իր ֆանատիզմով մեղքի բաժինն ունի 15-ի կոտորածների մեջ, հետո համագործակացեց ֆաշիստների հետ, որոնք պայքարում էին ԽՍՀՄի դեմ, որի մաս էր կազմում Հայաստանը(.էլ չեմ ասում սովետի բանակում ծառայող 500.000 հայեր մասին ) ու ասեմ եթե Ստալինգրադում ԽՍՀՄ-ը պարտվեր հիմա ոչ դու կլինեիր , ոչ ես: Հետո 90 թվականին դեմ քվեարկեց Հայաստանի անկախացմանը , իշխանության հասնելու համար չխնայեց ոչինչ առաջին հերթին հայ ժողովրդին, շատ արագ ցույց տվեց որ այս 100-ից ավել տարվա մեջ մնացելա նույն ապազգային "կուսակցությունը":
ես քեզ հետ համաձայն չեմ, բոլոր դեպքերում։ Ինձ ներկա պահն ավելի ա հետաքրքրում։
Եթե ՀՅԴ-ն չլիներ, սփյուռքը հիմա մեռած կլիներ։ Հետո մի մոռացի, որ ՀՅԴ-ի ծրագիրն էր "անհայրենիք հայրենիքը"։ Հուսամ հասկացար կամ ծանոթ ես այդ ծրագրին։

Norton
14.06.2008, 13:07
ես քեզ հետ համաձայն չեմ, բոլոր դեպքերում։ Ինձ ներկա պահն ավելի ա հետաքրքրում։
Եթե ՀՅԴ-ն չլիներ, սփյուռքը հիմա մեռած կլիներ։ Հետո մի մոռացի, որ ՀՅԴ-ի ծրագիրն էր "անհայրենիք հայրենիքը"։ Հուսամ հասկացար կամ ծանոթ ես այդ ծրագրին։

Գժուջան, որ ինքը չլիներ Սփյուռքը լավ էլ կգոյատևեր ու ավելի լավ գործերով կզբաղվեր քան ֆանատիկ հայատարույուններ անելը, Սփյուռքում բազմաթիվ հզոր անկուսակցակն կազմակերպություններ կային, որոնց հետ ՀՅԴն միշտ լեզու չէր գտնում իր շահերից ելնելով, իսկ անհայրենիք հայրենքի կոնցեպցիան ոչ այլ ինչ էր քան իր դիրքերը ավելի ամրապնդելու ուղղված քայլ, այդ ժամանակ կար Սովետական Հայստան ու պխաստորեն դա հայրենիք էր ու երբ մնացած հայտարարում էին, որ Սփյուռքը պետք է հիմվի մայր հայրենքի վրա, ան դուրս հանեց այդ միտք, որպեսզի հիմքը լինի դրսում ու նա պահպանւի իր դիրքեր, կամ իսկապես նա ցանակնում էր , որ հայրենքի չլինի էե չէ 91 անկախության օգտին կքվեարկեր, ոչ թե դեմ:

Moon
14.06.2008, 13:11
Գժուջան, որ ինքը չլիներ Սփյուռքը լավ էլ կգոյատևեր ու ավելի լավ գործերով կզբաղվեր քան ֆանատիկ հայատարույուններ անելը, Սփյուռքում բազմաթիվ հզոր անկուսակցակն կազմակերպություններ կային, որոնց հետ ՀՅԴն միշտ լեզու չէր գտնում իր շահերից ելնելով, իսկ անհայրենիք հայրենքի կոնցեպցիան ոչ այլ ինչ էր քան իր դիրքերը ավելի ամրապնդելու ուղղված քայլ, այդ ժամանակ կար Սովետական Հայստան ու պխաստորեն դա հայրենիք էր ու երբ մնացած հայտարարում էին, որ Սփյուռքը պետք է հիմվի մայր հայրենքի վրա, ան դուրս հանեց այդ միտք, որպեսզի հիմքը լինի դրսում ու նա պահպանւի իր դիրքեր, կամ իսկապես նա ցանակնում էր , որ հայրենքի չլինի էե չէ 91 անկախության օգտին կքվեարկեր, ոչ թե դեմ:
Անդո ջան, ՀՅԴ-ն գտնում էր, որ մենք չենք կարող ունենալ կայուն հայրենիք, քանի որ չունենք անկախ տնտեսական համակարգ։

Norton
14.06.2008, 13:16
Անդո ջան, ՀՅԴ-ն գտնում էր, որ մենք չենք կարող ունենալ կայուն հայրենիք, քանի որ չունենք անկախ տնտեսական համակարգ։

Լավ էլի Գժուկ ջան , հիմա չեմ ուզում անակապ բանվիճեմ դու ամեն ինչ կհասկանաս էն վերևի նյութը կարդալուց հետո, մի բան ասեմ հիմա ունեն անկախ պետականություն, ինքը իշխանության մեջ ա, ինչ ա արել բացի իր վեռխուշկի կուսակցակաների համար օբյեկտներ դնելու, քեզ թվումա հիմա ազատ տնտեսական համակարգա՞՞: Իրականում ՀՅԴ--ն կարա ասեր ինչ ուզեր եթե նունիսկ ազատ տնտեսական համակարգ լիներ, ինքը էլի մի 100 պատճառ կբռներ, հասկանում էս հայրենքի մասին մտածող կուսակցությունը ամեն քայլի այնպիսի գործողություններ չէր ձեռնարկի, որ ուղղված է երկրի վերացմանը….

Moon
14.06.2008, 13:22
Լավ էլի Գժուկ ջան , հիմա չեմ ուզում անակապ բանվիճեմ դու ամեն ինչ կհասկանաս էն վերևի նյութը կարդալուց հետո, մի բան ասեմ հիմա ունեն անկախ պետականություն, ինքը իշխանության մեջ ա, ինչ ա արել բացի իր վեռխուշկի կուսակցակաների համար օբյեկտներ դնելու, քեզ թվումա հիմա ազատ տնտեսական համակարգա՞՞: Իրականում ՀՅԴ--ն կարա ասեր ինչ ուզեր եթե նունիսկ ազատ տնտեսական համակարգ լիներ, ինքը էլի մի 100 պատճառ կբռներ, հասկանում էս հայրենքի մասին մտածող կուսակցությունը ամեն քայլի այնպիսի գործողություններ չէր ձեռնարկի, որ ուղղված է երկրի վերացմանը….
էդ քո կարծիքն ա, իսկ ես այդպես չեմ մտածում։ Բայց ես չեմ էլ ասում, որ հիմա անկախ տնտեսական համակարգ կա։ Է, Հայաստանի իշխանությունը շատ հաց ու պանիր պտի ուտի, որ քաղաքակիրթ դառնա։

Norton
14.06.2008, 13:23
էդ քո կարծիքն ա, իսկ ես այդպես չեմ մտածում։ Բայց ես չեմ էլ ասում, որ հիմա անկախ տնտեսական համակարգ կա։ Է, Հայաստանի իշխանությունը շատ հաց ու պանիր պտի ուտի, որ քաղաքակիրթ դառնա։

քո գործնա, դու ուղղակի աշխարհը վարդագույն ակնոցներ դրած էս նայում, ճշմարտությունը ավելի դաժանա:

Marduk
14.06.2008, 13:28
Դաշնակցությանը վերաբերվում եմ բացսական:
Շատ անկախատեսելի կառույց է, հենց կառույց է, իերարխիկ բուրգ, որի միջոցով ցանկացած արտաքին ուժ կարողանում է ինչ որ խաղեր տալ:
Դաշնակցությունը իր միջից հանում է ստեղծագործ ու ինքնատիպ մարդկանց և պահում է կատարածու մենթալիտետով մարդկանց:

Ինչ վերաբերվում է «Հայ Դատ», և այլ ազգային հարցերին որոնց իբր սատար է կանգնում Դաշնակցությունը, ապա դա բլեֆ է, միֆ, ժողովրդի աչքին թոզ փչոց որպեսզի մարդկանց գլխի տակ փափուկ բարձ դնեն, որ հանգիստ եղեք դաշնակները ամեն ինչ անում են ազգային հարցերի լուծման համար, դուք կարող եք հանգիստ քնել:

Իրականում Դաշնակցությունը իմիտացիա է անում ազգային հարցերի լուծման, որպեսզի շարունակի փող ստանալ:
Ի դեպ իմիտացիաին ռեալ տեսք է տալիս ՀՀՇ-ն որը անընդատ Դաշնակներին անվանում է ազգային, ազգայնական ու նման բաներ, երբ իրականում այնտեղ ոչ մի ազգային բան էլ չկա:

Այդ առումով ՀՀՇ-ն ու ՀՅԴ-ն զույգ կրկնօրինակներ են: Երկուսն էլ ծնվել են ազգային ազատագրական ալիքի վրա: Երկուսն էլ ուրացել են ազգային արժեքները, հետո սկսել են դարձի գալ իբր թե, բայց մնացել են բութ գործիք այլոց ձեռքին:

Հա երկուսն էլ իրար անընդհատ հայհոյում են որպեսզի իրար ռեկլամ անեն ու որպեսզի մի գեղեցիկ օր արթնանանք ու տեսնենք որ Հայը կամ պետք է լինի դաշնակ կամ հհշական այլապես ինքը հայ չի:

ChildOfTheSky
14.06.2008, 15:11
Գժուկ!!-խոսքերից
Բացի դրանից պետք ա հիշել, որ ՀՅԴ-ն կասեի միակ կուցակցությունն ա, որ կարողանում ա երիտասարդներին համախմբել։ Դրա վառ ապացույցը ՀՅԴ Նիկոլ Աղբալյան ուսանողական միություննա, ջահերով երթը։ Սփյուռքահայ մամուլ կարդացեք, կհասկանաք իմ ասածի էությունը։
Երիտասարդներին համախմբում են հարևաններին ատելու գաղափարի շուրջ. մեծացող սերունդն է՞լ պիտի թշնամանքով ու ատելությամբ լցված լինի Թուրքիայի նկատմամբ:
Իսկ սփյուռքահայության շրջանակներում կատարած հայապահպան գործունեությունը գնահատում եմ, սակայն չեմ ընդունում վերը նշածս գաղափարներով նրանց "կերակրելը": ՀՅԴ-ն այսօր չպետք է կուսակցություն լինի, այլ հայկական միջազգային կազմակերպություն, որը չի խառնվի ՀՀ ներքին գործերին, քանի որ ՀՅԴ-ում կան արտաքին լծակներ:

Մտահոգ
14.06.2008, 15:27
Ես միշտ էլ դրական կարծիք եմ ունեցել ՀՅԴ-ի մասին։ Մի բան կասեմ, որի համար շատ եմ հարգում ՀՅԴ-ին։ ՀՅԴ-ն միշտ մնացել ա հաստատակամ իր կարծիքին։ ՌԱԿ ու ՍԴՀԿ-ն միշտ չեն կարողացել կարգին կողմնորոշվել, թե ու՞մ կողմնակից են, ի՞նչ են ուզում։ Բացի դրանից պետք ա հիշել, որ ՀՅԴ-ն կասեի միակ կուցակցությունն ա, որ կարողանում ա երիտասարդներին համախմբել։ Դրա վառ ապացույցը ՀՅԴ Նիկոլ Աղբալյան ուսանողական միություննա, ջահերով երթը։ Սփյուռքահայ մամուլ կարդացեք, կհասկանաք իմ ասածի էությունը։ Իսկ մեր ներկա իշխանությունն ու «հարգարժան» ԼՏՊ-ն ընդամենը ամեն մեկն իր կաշվի ու պրեստիժի մասին է մտածում, ելնելով միայն սեփական շահերից։

Ավելացվել է 1 րոպե անց
Հա, մոռացա ասեմ, մեծ հարգանք ունեմ Ա. Բախշյանի նկատմամբ, բայց շատ հիասթափվեցի ժառանգությունից ու հատկապես Րաֆֆի Հովհաննիսյանից, երբ սատարեցին ԼՏՊ-ին։

Գժուկ, մի քիչ ավելի մանրամասն ուսումնասիրիր ՀՅԴ-ի պատմությությունը, ինչ է նշանակում կուսակցության կարծիք՞՞՞՞:think երևի գաղափարախոսություն նկատի ունես, նախ նրա գաղափարախոսությունը ֆաշիզմի ու կոմունիզմի մի սինթեզ է, isk սփյուռքի հայապահպանության մեջ նրանց դերը ավելի մեծ չէ քան մյուսներինը՝ տված վնասը ամենամեծն է սփյուռքի պառակտման գործում, 70 տարի լափ ու կեղտ են թափել Հայաստանի վրա, պառակտել են Եկեղեցին, անկախությանը հեղինականվոր ՈՉ են ասել, այսօր իշխանական կերակրատաշտին ամենամոտ գտնվողներից են, հազար փորձանք են բերել հայ ժողովրդի գլխին, բանկ Օտոման, երիտթուրքական ախպերություն, Ալեքսանդրապոլի պայմանագիր, համագործակցություն Հիտլերի հետ, լրտեսություն ընդեմ հայաստանի CIA ու արևմտյան գաղտնի գործակալությունների օգտին..... էս շարքը կարող է երկարել մի քանի էջ, հիմա դրանք մոռանալ ու ասել էս ինչ լավն են, էս ինչ պուպուշ են, "Նիկոլ Աղբալյան"-ի մեջ համախմբում են ջահերով երիտասարդների ու տարին մեկ թուրքական դրոշը վառելով գնում Ծիծեռնակաբերդ, վայ ապրեն իրանք...

Մարկիզ
14.06.2008, 15:47
Ինչ-որ մեկը կարդացել ա՞ սաղ :lol :
Հա...Շատերը:

dvgray
14.06.2008, 17:36
Ես միշտ էլ դրական կարծիք եմ ունեցել ՀՅԴ-ի մասին։ Մի բան կասեմ, որի համար շատ եմ հարգում ՀՅԴ-ին։ ՀՅԴ-ն միշտ մնացել ա հաստատակամ իր կարծիքին։ ՌԱԿ ու ՍԴՀԿ-ն միշտ չեն կարողացել կարգին կողմնորոշվել, թե ու՞մ կողմնակից են, ի՞նչ են ուզում։
Ի տարբերություն ՌԱԿ ու ՍԴՀԿ-ի դաշնակները միշտ էլ գիտեին որ իրենց պետք է փող: Ու շատ փող: Բարով կտան- կտան, չեն տա - նագանը միշտ կա ու կա:
Դրա համար էլ համ էլ միշտ "կողմնորոշվում" են: Էսօր կապույտ կլինեն, վաղը ռոզովի , մյոս օրը կանաչ :P:

Moon
14.06.2008, 18:03
[ "Նիկոլ Աղբալյան"-ի մեջ համախմբում են ջահերով երիտասարդների ու տարին մեկ թուրքական դրոշը վառելով գնում Ծիծեռնակաբերդ, վայ ապրեն իրանք...[/QUOTE]


Ասեմ քեզ, որ էդ ամնեաչնչին բանն ա, որ հայերն անում են էն ահռելի քանակությամբ ապատեղեկատվության դեմ, որ էսօր տարածում են թուրքերն ու ադրբեջանցիները։ Շփվի էդ ազգերի հետ, կհասկանաս։ Նրանք մեղկ են, քանի որ սխալ ինֆորմացիա ունեն։

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ի տարբերություն ՌԱԿ ու ՍԴՀԿ-ի դաշնակները միշտ էլ գիտեին որ իրենց պետք է փող: Ու շատ փող: Բարով կտան- կտան, չեն տա - նագանը միշտ կա ու կա:
Դրա համար էլ համ էլ միշտ "կողմնորոշվում" են: Էսօր կապույտ կլինեն, վաղը ռոզովի , մյոս օրը կանաչ :P:
Հա, ու քո կարծիքով էդ լա՞վ ա չէ, որ ամեն մեկը իր շահերից ելնելով ա առաջնորդվում։

Fedayi
14.06.2008, 18:17
Ժողովուրդ, ընդունելով նրանց սխալները, եկե՛ք մի՛ք ուրացեք նաև լավը:
Կուսակցությունն անգնահատելի դեր է խաղում հայապահպանման գործում, հսկայական գումարներ է ծախսում, ուժեղ հայանպաստ լոբբի ունեն, չմոռանաք ահռելի ավանդը ղարաբաղյան պատերազմում: Ու ճիշտ ասեց Գժուկը, մի հատ սփյուռքահայերի ֆորումները մտե'ք, տեսեք ինչպես են "ատամներով պահում" հայկական արժեքները, ինչ լավ գիտեն մեր պատմությունը և այլն: Չգիտեմ ով ոնց, ինձ համար կուսակցության հիմքում դրված անաղարտ արժեքները ամեն ինչ արժեն, թեկուզ այժմ կուսակցությունը չի հետեվում դրանց: Այդ արժեքներով է ապրում գիտակից Սփյուռքի զգալի մասը
Նաև` կուռ կոլեկտիվ է, միակ կուսակցությունը, որին իշխանությանը չհաջողվեց պառակտել. շատերն եկան, բայց ո՞վ մնաց:
Որ անուն չդնեք, ես ել ասեմ, որ ինձ էլ դուր չի գալիս կուսակցության ներքին անձեռագիր քաղաքականությունը, շեղումները::P

Moon
14.06.2008, 18:29
Ժողովուրդ, ընդունելով նրանց սխալները, եկե՛ք մի՛ք ուրացեք նաև լավը:
Կուսակցությունն անգնահատելի դեր է խաղում հայապահպանման գործում, հսկայական գումարներ է ծախսում, ուժեղ հայանպաստ լոբբի ունեն, չմոռանաք ահռելի ավանդը ղարաբաղյան պատերազմում: Ու ճիշտ ասեց Գժուկը, մի հատ սփյուռքահայերի ֆորումները մտե'ք, տեսեք ինչպես են "ատամներով պահում" հայկական արժեքները, ինչ լավ գիտեն մեր պատմությունը և այլն: Չգիտեմ ով ոնց, ինձ համար կուսակցության հիմքում դրված անաղարտ արժեքները ամեն ինչ արժեն, թեկուզ այժմ կուսակցությունը չի հետեվում դրանց: Այդ արժեքներով է ապրում գիտակից Սփյուռքի զգալի մասը
Նաև` կուռ կոլեկտիվ է, միակ կուսակցությունը, որին իշխանությանը չհաջողվեց պառակտել. շատերն եկան, բայց ո՞վ մնաց:
Որ անուն չդնեք, ես ել ասեմ, որ ինձ էլ դուր չի գալիս կուսակցության ներքին անձեռագիր քաղաքականությունը, շեղումները::P
Ապրես, վերջապես մեկը սրտովս խոսեց։

dvgray
14.06.2008, 18:39
Հա, ու քո կարծիքով էդ լա՞վ ա չէ, որ ամեն մեկը իր շահերից ելնելով ա առաջնորդվում։
Չհասկացա, էտ ե՞րբ ասեցի որ դա լավ է :think

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Ժողովուրդ, ընդունելով նրանց սխալները, եկե՛ք մի՛ք ուրացեք նաև լավը:
Կուսակցությունն անգնահատելի դեր է խաղում հայապահպանման գործում, հսկայական գումարներ է ծախսում, ուժեղ հայանպաստ լոբբի ունեն, չմոռանաք ահռելի ավանդը ղարաբաղյան պատերազմում: Ու ճիշտ ասեց Գժուկը, մի հատ սփյուռքահայերի ֆորումները մտե'ք, տեսեք ինչպես են "ատամներով պահում" հայկական արժեքները, ինչ լավ գիտեն մեր պատմությունը և այլն: Չգիտեմ ով ոնց, ինձ համար կուսակցության հիմքում դրված անաղարտ արժեքները ամեն ինչ արժեն, թեկուզ այժմ կուսակցությունը չի հետեվում դրանց: Այդ արժեքներով է ապրում գիտակից Սփյուռքի զգալի մասը
Նաև` կուռ կոլեկտիվ է, միակ կուսակցությունը, որին իշխանությանը չհաջողվեց պառակտել. շատերն եկան, բայց ո՞վ մնաց:
Որ անուն չդնեք, ես ել ասեմ, որ ինձ էլ դուր չի գալիս կուսակցության ներքին անձեռագիր քաղաքականությունը, շեղումները::P

Օդի մեջ ասված խոսքեր էն: Սենց բլա-բալ կարդալուց հետո սկի բանավիճելու հավես էլ չի մնում: Մի բանից որ գաղափար չունես, երազներից պատմել պետք չի: Խոսքս առանձնապես սփյուռքին վերաբերվող մասին է վերաբերվում ;)

Հ.Գ. Արի սկզբի համար մի հատ "Ընկեր Փանջունին" կարդա

Fedayi
14.06.2008, 18:55
Օդի մեջ ասված խոսքեր էն: Սենց բլա-բալ կարդալուց հետո սկի բանավիճելու հավես էլ չի մնում: Մի բանից որ գաղափար չունես, երազներից պատմել պետք չի: Խոսքս առանձնապես սփյուռքին վերաբերվող մասին է վերաբերվում ;)

Հ.Գ. Արի սկզբի համար մի հատ "Ընկեր Փանջունին" կարդա

Ի՞նչն ա օդում ասված, էն էլ մանավանդ սփյուռքի մասով: Լավ մի՛ պատասխանի, բանավիճելու հավես չունես, ես էլ: Որ հավեսը գա, կմանրամասնե՛ք: Առանց էն էլ զգույշ էի գրել, որ հետո զահլես չտանեն, բայց չեղավ:
Հիմա մի ֆորում կտամ, կգնա՛ք բլա-բլա կկարդա'ք: Մի քանի սփյուռքահայի համար էլ կտամ Եվրոպայից, մի քիչ երազներ կպատմեք: Տենամ ով ա ավելի "չորկող", ով ա ում ասում: Ամենագետ եք, հա՞:
Օդում ասված խոսքեր են...:angry

Fedayi
14.06.2008, 19:24
Ի՞նչն ա օդում ասված, էն էլ մանավանդ սփյուռքի մասով: Լավ մի՛ պատասխանի, բանավիճելու հավես չունես, ես էլ: Որ հավեսը գա, կմանրամասնե՛ք: Առանց էն էլ զգույշ էի գրել, որ հետո զահլես չտանեն, բայց չեղավ:
Հիմա մի ֆորում կտամ, կգնա՛ք բլա-բլա կկարդա'ք: Մի քանի սփյուռքահայի համար էլ կտամ Եվրոպայից, մի քիչ երազներ կպատմեք: Տենամ ով ա ավելի "չորկող", ով ա ում ասում: Ամենագետ եք, հա՞:
Օդում ասված խոսքեր են...:angry

Դիվիգրեյ, մի քիչ տաքացա, անցած լինի: Ուղղակի ընկերներ ունեմ դրսում, որոնք ապրում և շնչում են Հայաստանով, աշխատում են Դաշնակցության մասնաճյուղերում, շատ սրտացավ ու հայրենասեր երիտասարդներ են, շատ մեծ գործ են անում, նույնիսկ Հայաստանից որբերի որդեգրման հարցերով են զբաղվում կուսակցության գործունեության շրջանակներում....ամառն էլ գալու են, 2 տարուց ընդհանրապես վերադառնալու են հայրենիք:
Մեղմ ասած վատ զգացի ինձ:

dvgray
14.06.2008, 19:39
Դիվիգրեյ, մի քիչ տաքացա, անցած լինի: Ուղղակի ընկերներ ունեմ դրսում, որոնք ապրում և շնչում են Հայաստանով, աշխատում են Դաշնակցության մասնաճյուղերում, շատ սրտացավ ու հայրենասեր երիտասարդներ են, շատ մեծ գործ են անում, նույնիսկ Հայաստանից որբերի որդեգրման հարցերով են զբաղվում կուսակցության գործունեության շրջանակներում....ամառն էլ գալու են, 2 տարուց ընդհանրապես վերադառնալու են հայրենիք:
Մեղմ ասած վատ զգացի ինձ:
Fedayi
մենք տարբեր բաներից ենք խոսում:
Ես խոսում եմ դաշնակների պարագլուխներից, դու խոսում ես շարքային դաշնակների մասին:
Շարքայինների մեջ պարզից էլ պարզ է որ հիմնականում մաքուր ու ազնիվ երիտասարդներ են, որոնց ցավոք օգտագործում են ոչ մաքուր գործերի համար:

Fedayi
14.06.2008, 20:10
Fedayi
մենք տարբեր բաներից ենք խոսում:
Ես խոսում եմ դաշնակների պարագլուխներից, դու խոսում ես շարքային դաշնակների մասին:
Շարքայինների մեջ պարզից էլ պարզ է որ հիմնականում մաքուր ու ազնիվ երիտասարդներ են, որոնց ցավոք օգտագործում են ոչ մաքուր գործերի համար:

Այստեղ որոշ չափով համաձայն եմ:
Ուրիշ բանից ես խոսում, ասում ես օդից խոսքեր են: Ինչի՞ ես էնտեղ հայտարարություն էի արել պարագլուխների մասին: Միայն ասել էի, որ հայապահպանման հարցում մեծ ներդրում ունեն: Վերջ:

Racer
14.06.2008, 20:17
Իմ կարծիքը ՀՅԴ-ի նկատմամբ միչտ բացասական ա եղել ու դրականի փոխվելու միտում չունի: Հայկական համայնքից փող կպցնելով յոլա են գնում: Թե էսքան ժամանակ ինչն էին հեղափոխում մենակ իրանք գիտեն:

dvgray
14.06.2008, 20:21
Այստեղ որոշ չափով համաձայն եմ:
Ուրիշ բանից ես խոսում, ասում ես օդից խոսքեր են: Ինչի՞ ես էնտեղ հայտարարություն էի արել պարագլուխների մասին: Միայն ասել էի, որ հայապահպանման հարցում մեծ ներդրում ունեն: Վերջ:
Fedayi
Ոնց որ պետություն ասելով հիմնականում հասկանում են պետական օզակներ /կառավարություն և այլն/ , այնպես էլ կուսակցություն ասելով հասկանում են կուսակցության ղեկավար օրգաններին:
Այ էտ մասով եմ ասում որ օդից վերցրած են քո խոսքերը, որովհետև ծանոթ չես նրանց- ղեկավարների գործնեությանը մոտիկից ու շարժառիթներին: Որովհետև նրանց մասին Հայաստան միայն լեգենդներ են հասնում: Հայրենասիրություն և այլն.... Իսկ եղած չեղածը ընդամենր պրագմատիկ բիզնես է ու բիզնես պռոեկտներ…

Իսկ ինչի՞ եմ ասում որ ծանոթ չես: Որովհետև եթե ծանոթ լինեիր էտ ձև չէիր մտածի դաշնակների մասին որպես կուսակցություն:

Fedayi
14.06.2008, 20:35
Fedayi
Ոնց որ պետություն ասելով հիմնականում հասկանում են պետական օզակներ /կառավարություն և այլն/ , այնպես էլ կուսակցություն ասելով հասկանում են կուսակցության ղեկավար օրգաններին:
Այ էտ մասով եմ ասում որ օդից վերցրած են քո խոսքերը, որովհետև ծանոթ չես նրանց- ղեկավարների գործնեությանը մոտիկից ու շարժառիթներին: Որովհետև նրանց մասին Հայաստան միայն լեգենդներ են հասնում: Հայրենասիրություն և այլն.... Իսկ եղած չեղածը ընդամենր պրագմատիկ բիզնես է ու բիզնես պռոեկտներ…

Իսկ ինչի՞ եմ ասում որ ծանոթ չես: Որովհետև եթե ծանոթ լինեիր էտ ձև չէիր մտածի դաշնակների մասին որպես կուսակցություն:

Գուցե ճիշտ ես, գուցե` ոչ: Ո՞վ իմանա: Իմ կարծիքով ասածդ բամբասանքների մակարդակով է…
.

Norton
14.06.2008, 21:11
Գուցե ճիշտ ես, գուցե` ոչ: Ո՞վ իմանա: Իմ կարծիքով ասածդ բամբասանքների մակարդակով է…
.

Ֆեդայի էդքան փաստերից հետո ի՞նչն էր բամբասանքի մակարդակի:
Իսկ շարքային դաշնակները եթե գիտակից էին, ապա պետք է հասկանային ինչ նպատակով են օգտագործվում դաշնակցակակն "վեհ" գաղափարները, իսկ եթե անգիտակից են դա ուրիշ հարց է: Երբեմն այդ նույն շարքայինները այնպիսի ֆանատիզմով են պաշտպանում իրենց կուսակցության "պատիվը" մարդ ապշումա, բայց հետքրքիրա որ իրենք էլ չեն հասկանում հանուն ինչի.են պայքարում: թուրքական ամեն ինչի նկատմամբ ատելությամբ լցված ու երբեմն սթափ գնահատականներ տալ չկարողանալը, դա ա դաշնակ երիտասարդներ բնորոշ գիծը հիմա:

dvgray
14.06.2008, 22:22
Ֆեդայի էդքան փաստերից հետո ի՞նչն էր բամբասանքի մակարդակի:
Իսկ շարքային դաշնակները եթե գիտակից էին, ապա պետք է հասկանային ինչ նպատակով են օգտագործվում դաշնակցակակն "վեհ" գաղափարները, իսկ եթե անգիտակից են դա ուրիշ հարց է: Երբեմն այդ նույն շարքայինները այնպիսի ֆանատիզմով են պաշտպանում իրենց կուսակցության "պատիվը" մարդ ապշումա, բայց հետքրքիրա որ իրենք էլ չեն հասկանում հանուն ինչի.են պայքարում: թուրքական ամեն ինչի նկատմամբ ատելությամբ լցված ու երբեմն սթափ գնահատականներ տալ չկարողանալը, դա ա դաշնակ երիտասարդներ բնորոշ գիծը հիմա:
Սա ունի իր նմանակները նույնպես:
"Կոմունիստական" սովետում նույնպես կար մարդկանց մի խումբ, որի հիմնական զբաղմունքը ժողովրդի թշնամի բռնելն էր:
Հասկանում ես՞: Այս տեսակի համար կապ չունի ՝ թուրք է, կապիտալիստ է, գերմանացի է, ամերիկացի է... կորևորը որ լինի "մոլի" պայքարի թիրախ, որին հեռվից կարելի, թույլ է տրված հայոյել:
Իսկ օրինակ Մեծ Հայրենականի իրական հաղթողները դրանք լրիվ այլ կատեգորիայի մարդիկ էին, որոնք կյանքում գերմանացի քիֆած չկային, բայց պատերազմի ծանի բեռը կրեցին իրենց ուսերին:
/իմիջիայլոց շատ ուսուցողական է դաշնակ պարագլուխների կերարաթաշտը փոխելու վարքագիծը Ստալինգրադյան ճակատանարտի մոտերքում, երբ սահուն ձևի Ստալինյան սոցինտեռնից անցան նացիստական գաղափարախոսության մոլի երկրպագուների շարքը :D:
Շատ խնդալու է :):

voter
15.06.2008, 00:23
Ի դեպ, կարծեմ Նժդեհին էլ էին չէ՞ ՀՅԴ–ից հեռացրել, որովհետև ,չենթարկվելով դաշնակների հանձնվելու հրամաններին, շարունակում էր Զանգեզուրը պաշտպանել։Իսկ հետո Նժդեհն ընդհանրապես մերժեց կուսակցականությունը՝ համարելով այն բացասական երևույթ։ Իսկ հիմա դաշնակները իրանց կուսակցությունը ռեկլամելու համար Նժդեհի անունը տալով վեր–վեր են թռնում։
Կա այդպիսի պնդում որ 1921ին առաջարկել են Նժդեհին վռնդել դաշնակցությունից, բայց միքիչ ուրիշ ձևակերպմամբ, նրան մեղադրել են Զանգեզուրը կորցնելու մեջ։

Դաշնակցությունից Նժդեհը երեսունականներին է լրիվ հրաժարվել ու դրանից հետո 1938ին հեռացվել է ասում են, որ նա Դաշնակցությունը փափկամարմին է համարել։

Իսկ Նժդեհականներ հիմա բոլորն են, սկսած նախկին ԳԲշնիկ կուսակցական շպիոններից վերջացրած դաշնակցականները – ոնց որ ամբողջ ռուսաստանը թենիս էր խաղում քանի պրեզիդենտը Ելցինն էր, իսկ հիմա ձյուդո ու ճապոնական խոկկու պոեզիա–երկտողեր են սովորում ու արտասանում, հուսալով դրանոմ մոտ լինել պապային բարոյապես...

Ավելացվել է 16 րոպե անց

Չգիտեմ :(
Որ նայում ես, հայկական քաղաքական դաշտը էն ձև ա ապականված երևում, որ թվում է անհույս է :(
Չնայած տեսականորեն գիտեմ , որ սենց խճճված կծիկը կարելի է հանգուցալուծել միայն թրի մի հարվածով: Կտրել ու վերջ:
Մնացած ձևերը ժամանակի ու միջոցների անխնա ու աննպատակ վատնում է :

Իսկ ո՞վ կլինի էտ թրով հարվածողը:
Միթէ դա էտքան էական է մեր համար: Դա կարող է էական էտ հարվածողի համար՝ պատմության մեջ մնալու առումով, բայց ոչ մեր համար: Ով էլ ուզում է լինի…
Բոլորովին խճճված չէ, եթե այդքան բարդ լիներ քաղաքական դաշտը ես ուրախ կլինեի, դա կնշանակեր այն կա, գոյություն ունի ու հիանալի է, որ բարդ է այսինքն բազմակողմանի ու ամեն տեսակի։

Ախր ուղղակի չկա, քաղաքական դաշտ, այն է գաղափարախոսություն նպատակներ, որի համար մարդիկ կպայքարեն, դրա համար էլ ԼՏՊն անկախ իր գործած սխալներից հանգիստ կարողանում է այդ ամբողջ դաշտը վայրիվերումների հանգեցնել։

Սխալը հիմա էլի նրանում է, որ բոլորը սպասում են ԿԱՏԱՐՈՂԱԿԱՆ համակարգի փլուզմանը, երբ ինչ որ բանի փլուզվելու հարցը չի այդքան կարևոր, ինչքան քաղաքական դաշտի ձևավորման։

Քաղաքական դաշտ, որտեղ ՀՀՇն ու ԼՏՊ իրենց պարտվողական քաղաքականությամբ անպայման պիտի ներկայացված լինեն, ծայրահեղ աջերը Սեֆիլյանի, ցեղակրոների պես պիտի ներկայացված լինեն, լիբերալները Մանուկյանական, որ ոչ մեկին ոչ մյուսին, բայց երկուսին էլ աջակցելու ցանկություն ունենան....

Լավ է գոնէ ժողովուրդը սկսկում է կամաց կամաց գիտակցել ու բարձրաձայնել, որ քաղաքական դաշտը ու հասարակական կարծիքը պառլամենտում այնպես ինչպես իրականում գոյություն ունի, չի ներկայացված։

Այդ բազմակողմանիությունը ու բազմազանությունը պիտի լինի և ոչ թե պետք է մտածել, թե չենք կարողանում պարզել ինչ է կատարվում ու պետք է Շարիկով Պոլիգրաֆ Պոլիգրաֆիչի նման վերցնել ու ամեն ինչ բաժանել...

Բնության օրենք կա – տեսակների բազմազանությունը առողջ միջավայրի գրավականն է։ Եթե շատ տարբեր կենդանիներ են ապրում ինչ որ տարածքում նշանակում է այդ տարածքն շատ առոջ ու բնակվելու համար միջավայր է։

Հայաստանում բազմազանությունը սՊԱՆԵԼ են ու դա արվել ԼՏՊի ու Վանո Սիրադեղյանի կողմից ՀՀՇի մոնոպոլիա ստեղծելու փորձերով, Վազգեն Սարգսյանի ու Կարեն Դեմիրճյանի ՀՀԿի ժամանակով, իսկ Քոչարյան Սարգսյանը ուղղակի վերջին կանրոլնի կրակոցն են իրականացրել Հայաստանի քաղաքական դաշտի, վերացնելով ընդհանրապես քաղաքական կուսակցություն հասկացողությունը այլասեռելով մտավոր դաշտը հասցնելով ամեն ինչ փողի ու տնտեսության – մնացած ամեն ինչը համարելով երկրոդային։

voter
15.06.2008, 00:52
Հա ճիշտ էս Լուսին ջան ինքը միշտ հաստատակամ հակահայ քաղաքականուտյուն ա վարել: Ժամանակին համագործակցել երիտթուրքերի հետ ու իր ֆանատիզմով մեղքի բաժինն ունի 15-ի կոտորածների մեջ, հետո համագործակացեց ֆաշիստների հետ, որոնք պայքարում էին ԽՍՀՄի դեմ, որի մաս էր կազմում Հայաստանը(.էլ չեմ ասում սովետի բանակում ծառայող 500.000 հայեր մասին ) ու ասեմ եթե Ստալինգրադում ԽՍՀՄ-ը պարտվեր հիմա ոչ դու կլինեիր , ոչ ես: Հետո 90 թվականին դեմ քվեարկեց Հայաստանի անկախացմանը , իշխանության հասնելու համար չխնայեց ոչինչ առաջին հերթին հայ ժողովրդին, շատ արագ ցույց տվեց որ այս 100-ից ավել տարվա մեջ մնացելա նույն ապազգային "կուսակցությունը":
Դե չէ այդքան ականջներից ձգաց սովետական պրոպագանդայի էլ պետք չի հավատալ։ Օրինակ Նժդեհի ֆաշիստների հետ համագործակցության նպատակը թուրքերից առաջ Հայաստանում հայտնվելն էր ու որոշ տվյալներով, հիտլերը ոչ մի ցանկություն չուներ թուրքերին տալ կասպյան պաշարները։ Գերմանացիների համար չեին կարող թուրքերը, որ զուտ ֆորմալ համագործակցող էին այն ժամանակ, իրավունք ստանային տնօրինել տարածքներ, որ գերմանացի զինվորներն են գրավել։ Նույնիսկ Իտալիան գերմանացիք համարում էին այն ժամանակ իրենց գավառներից մեկը, որտեղ կարելի է գնալ հանգստանալ և ոչ թե համահավասար տերեր իրենց հաղթանակների։

Ստալինգրադը զուտ երկու պոռորդի կոբա ջուգաշվիլու ստալինի ու հիտլերի անձնական պատվի հարցն էր և ուրիշ ոչինչ, մնացածը ջուր ծեծոցի ու պրոպագան դա էր ամբողջ ուժերը այնտեղ մոբիլիզացնելու համար երկու կողմից էլ։

Ինքնին դաշնակցությունը հիմնադրվել ու ստեղծվել է վեհ գաղափաների վրա, օրինակ բոլոր ազգերի հավասարութուն ու գոյության իրավունք, որից հիմիկվա շատ դաշնակներ հեռու են։ Փորձեք հարցնել հենց այդ աղբալյան երիտասարդներին իրենք համաձայն են որ թուրքերը Արցախում հավասար իրավունքներ ու գոյության ապահովվություն ունենան՞....

Նույն վեհ գաղափարներով ՀՀԿ Աշոտ Նավասարդյանը ու իր ընկերները հիմնադրել են, բայց ինչի է վերածվել այն հիմա – կարծում եմ բացատրել պետք չի։

Դաշնակցությունը դեռ դիմադրում է, փոքրոգի բայց ինչ որ չափով դեռ կան մարդիկ, որոնք չեն ցանկանում իրենց կուսակցությունը գաղափարականից ՓՈՐԱԿԱՆ միայն ուտելու հարմար միջոց սարքել։ Ցավոք արդեն անհույս է, այն նույնպես ինչպես ռամկավարները, շուտով միայն բարեգործական հիմնադրամի են վերածվելու դուրս բոլոր քաղաքական իրադարձություններից։

Ավելացվել է 8 րոպե անց

էդ քո կարծիքն ա, իսկ ես այդպես չեմ մտածում։ Բայց ես չեմ էլ ասում, որ հիմա անկախ տնտեսական համակարգ կա։ Է, Հայաստանի իշխանությունը շատ հաց ու պանիր պտի ուտի, որ քաղաքակիրթ դառնա։
Բա այսինքն դաշնակցությունը իշխանության հետ կապ չունի, նախարարների պաշտոն չունի՞

Իսկ երիտասարդներին կազմակերպելու հարցում պետք չի թոզ փչել, միայն նրանց են թույլատրում դրա համար էլ ուրիշները չեն երևում, ազատ դեմոկտրատական երկրներում դաշնակցականների փորձերը իրենց հելու հնազանդ երիտասարդական կազմակարպություններ ստեղծելը ոչինչ էլ չեն տալիս ու առանձնապես բան էլ չեն անում։

Մի խոսքով դաշնակները միայն ունակ են երևալ այնտեղ, որտեղ միայն իրենք են ու մրցակից կուսակցություն չկա, շատ դեպքերում ուղղակի ցանկություն չունեն մրցակցելու, քանի որ ավելորդություն են համարում իսկ Հայաստանում ուղղակի չեն թույլ տալիս։

Ավելացվել է 13 րոպե անց

Ժողովուրդ, ընդունելով նրանց սխալները, եկե՛ք մի՛ք ուրացեք նաև լավը:
Կուսակցությունն անգնահատելի դեր է խաղում հայապահպանման գործում, հսկայական գումարներ է ծախսում, ուժեղ հայանպաստ լոբբի ունեն, չմոռանաք ահռելի ավանդը ղարաբաղյան պատերազմում: Ու ճիշտ ասեց Գժուկը, մի հատ սփյուռքահայերի ֆորումները մտե'ք, տեսեք ինչպես են "ատամներով պահում" հայկական արժեքները, ինչ լավ գիտեն մեր պատմությունը և այլն: Չգիտեմ ով ոնց, ինձ համար կուսակցության հիմքում դրված անաղարտ արժեքները ամեն ինչ արժեն, թեկուզ այժմ կուսակցությունը չի հետեվում դրանց: Այդ արժեքներով է ապրում գիտակից Սփյուռքի զգալի մասը
Նաև` կուռ կոլեկտիվ է, միակ կուսակցությունը, որին իշխանությանը չհաջողվեց պառակտել. շատերն եկան, բայց ո՞վ մնաց:
Որ անուն չդնեք, ես ել ասեմ, որ ինձ էլ դուր չի գալիս կուսակցության ներքին անձեռագիր քաղաքականությունը, շեղումները::P
Դաշնակցության լոբբիությունը արժեք է, բայց Հայ արժեքների պահապանը հայոց եկեղեցին է ու այնտեղ դաշնակցությունը առանձնապես անելիք չունի, եթե ինչ որ բան արվում է զուտ ի աջակցություն բոլոր մյուսներին համահավասար...

Norton
10.07.2008, 21:53
Դաշնակցությունը «վիզ կտրելու» մասին հրահա՞նգ է տվել
17:42 Yerevan | 13:42 GMT | Thursday 10 July 2008
Հեղինե Մանուկյան

Հուլիսի 6-ի երեկոյան ԱՄՆ-ի Գլենդել քաղաքի Բրոդվեյ եւ Հարվարդ փողոցների խաչմերուկում գտնվող սրճարաններից մեկում «Վարագույր» հաղորդաշարի հեղինակ եւ վարող Ռուդիկ Հովսեփյանի վրա է հարձակվել նույն քաղաքում ապրող դաշնակցական Րաֆֆի Բոյաջյանն ու «աշխարհի տակի հայհոյանքները» տեղացել Հովսեփյանի հասցեին:

Երեկ մեզ հետ հեռախոսազրույցում Ռ.Հովսեփյանը մանրամասնեց իր գլխին եկածը. «Այդ մարդու անսանձ վարքի ու հայհոյանքների մեջ կար 14 տարվա այն մաղձը, որն այդ դաշնակցականը եւ ՀՅԴ-ն ընդհանրապես կուտակել են իրենց մեջ իմ հաղորդաշարը դիտելիս: Այդ հաղորդաշարում անդրադառնալով հայաստանյան քաղաքական կյանքին` ես միշտ քննադատաբար եմ արտահայտվում ՀՅԴ-ի մասին, որովհետեւ այդ կուսակցությունն իրեն կարգին չի պահել իր պատմության ողջ 118 տարիների ընթացքում: Եվ ահա, այդ մարդը սկսեց հայհոյել ինձ, ասելով` դաշնակցությունը քեզ ի՞նչ է արել, որ քննադատում ես, ու մասսայի առաջ տեղաց աշխարհում հայտնի բոլոր հայհոյանքները: Ես եւ ինձ հետ սրճարան եկած ազատամարտիկ Հրանտ Թումասյանն ու Համաժողովրդական Շարժման Լոս Անջելեսի կենտրոնի անդամ Գարիկ Բարսեղյանը փորձեցինք հանգստացնել նրան, ասելով` հանգիստ տեղդ նստիր, իսկ նա էլ ավելի ընդլայնեց իր հայհոյանքների «տեսականին» ու ամեն ինչ անում էր, որպեսզի մտնենք իր հետ կռվի մեջ ու խփենք իրեն: Բայց մենք չգնացինք այդ պրովոկացիային, նույնիսկ հեռու գնացինք, իսկ նա անդրդվելի մնաց ու հայհոյանքներին զուգահեռ այսպիսի արտահայտություն արեց, թե երեք տարի առաջ մեքենադ վառեցինք, քեզ վախեցրեցինք, չխրատվեցի՞ր, նորից դաշնակցության դե՞մ ես խոսում, ա~յ...: Դաշնակցությունը հրահանգել է, որ քո վիզը կտրենք...Քեզ սպանելու ենք: (Հովսեփյանը հավաստիացրեց, որ երեք տարի առաջ Լոս Անջելեսում գտնվող հայկական հեռուստատեսության շենքի առաջ կայանած իր մեքենայի վրա անհայտ անձինք այրող ներկ էին լցրել եւ վրան գրել` «Քեզ սպանելու ենք»: Հովսեփյանը դիմել էր ոստիկանություն, սակայն վանդալիզմի հեղինակներին չէր հաջողվել պարզել): Երբ խոսակցությանը խառնվեց սրճարանի անվտանգության աշխատակիցն ու ասաց` չշարժվել, հիմա ոստիկանությունը պիտի գա, մենք մնացինք մեր տեղում կանգնած: Բոյաջյանը փորձեց փախուստի դիմել` հրմշտելով անվտանգության աշխատակցին ու ասաց` թող, ես դրան պիտի սպանեմ ու նորից հայհոյանքներ տեղաց, թե ձեզ էլ, ձեր ընդդիմությանն էլ, ձեր առաջնորդին էլ, սաղիդ իրար հետ...: Անվտանգության աշխատակիցը մի հարվածով գետնին գցեց խուլիգանին, իսկ քիչ անց սրճարան եկան ոստիկանության 6 մեքենա եւ մի ուղղաթիռ ու բռնեցին խուլիգանին: Նա անմիջապես փափուկ բարձ դառավ, սկսեց լացել, գոռալ, թե իբր ինձ ինքը ոչինչ չի ասել, ընդամենն ասել է կոմունիստ»: Նշենք, որ Ր.Բոյաջյանը կալանավորված է: Ռ.Հովսեփյանը վստահեցրեց, որ սրճարանում պատահածը միակ դեպքը չէ, տարիներ շարունակ իրեն են զանգահարել անհայտ անձինք ու սպառնացել են, թե սպանելու են դաշնակցությանը քննադատելու համար: «Սա պատերազմ էր ոչ միայն իմ դեմ, այլ բոլոր նրանց դեմ, ովքեր այսօր Լոս Անջելեսում ազատ խոսքի իրավունք ունեն: Այն մթնոլորտը, որն այսօր տիրում է Երեւանում` ՀՅԴ-ն ցանկանում է հաստատել նաեւ Լոս Անջելեսում, վախեցնել լրագրողներին, ազատ խոսք արտահայտող մարդկանց, քանի որ ամերիկահայության 90 տոկոսը կողմ է եւ անվերապահորեն սատարում է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին, ինչի ապացույցն են Լոս Անջելեսում տեղի ունեցող բազմահազարանոց միտինգները»:

Ռ.Հովսեփյանը վստահեցրեց, որ այժմ իր փաստաբանի հետ նյութեր է նախապատրաստում եւ նախատեսում է մոտ օրերս դիմել դատարան: «Եթե Բոյաջյանն ասում է, որ հրաման ունի ինձ սպանելու, նշանակում է` ինչ-որ մի կենտրոնից է ստացվել այդ հրամանը: ՀՅԴ-ն գրանցված չէ եւ իրավունք չունի գրանցվել Լոս Անջելեսում, եւ եթե այդ մարդն ասում է, որ իրեն հրաման են տվել ինձ սպանելու համար, ապա ԱՄՆ-ի իրավապահները պետք է պարզեն, ովքե՞ր են հրաման տվողները` տեռորիստական խու՞մբ, կուսակցությու՞ն, թե՞ մեկ այլ խմբավորում: Բոյաջյանի վրա երեք-չորս հոդվածով մեղադրանք է առաջադրվելու. առաջինը` անձին սպանելու մասին սպառնալիք, երկրորդ` նա խոստովանեց, որ ժամանակին վառել է իմ մեքենան, երրորդ` նա մասսայական վայրում վիրավորել է ինձ` հայհոյանքներ տեղալով: Ինձ հետ պատահածը ԱՄՆ-ի օրենսդրությունը բնորոշում է «տեռորիստական ակտ» տերմինով, եւ եթե ես ապացուցեմ, իսկ ես հաստատ կապացուցեմ, որ ինքը խոսել է ոչ թե իր անունից, այլ կուսակցության անունից, Բոյաջյանը 10-15 տարի ազատազրկման կդատապարտվի: ...Համոզված եմ, որ ինչպես Նաիրի Հունանյանի դեպքում էր, այնպես էլ հիմա` Բոյաջյանի դեպքում, ՀՅԴ-ն կկանգնի ու կասի, որ Բոյաջյանը ժամանակին է եղել դաշնակցական եւ որ հիմա վռնդվել է կուսակցությունից»:

Ռ.Հովսեփյանը հիշեցրեց նաեւ տարիներ առաջ տեղի ունեցած միջադեպը եւ դրա մասին «Առավոտ» օրաթերթի հրապարակումը. «2001թ.-ի հունվարի 2-ին Ազատության հրապարակի շրջակայքում, ժամը 4.30-ին, ինձ մոտեցել է Նարեկ անունով անձնավորություն, որը, ներկայանալով որպես ՀՅԴ Գերագույն մարմնի ներկայացուցիչ Հրանտ Մարգարյանի թիկնապահ, ինչպես նաեւ ՀՅԴ անդամ, ԱԺ պատգամավոր Ալվարդ Պետրոսյանի որդի, իր վրդովմունքն է հայտնել 2000թ. հոկտեմբերի 27-ին «Ա1+» հեռուստաընկերության «PS» հաղորդաշարով Հայաստանի ներկայիս իշխանությունների եւ ՀՅ Դաշնակցության գործունեության վերաբերյալ իմ արտահայտած գնահատականների առթիվ եւ սպառնացել, որ եթե մեկ էլ համարձակվեմ քննադատել ՀՅ Դաշնակցությանը, իմ նկատմամբ հաշվեհարդար կտեսնեն: ...ՀՀ գլխավոր դատախազ պարոն Նազարյանին խնդրում եմ հայտարարությունս ընդունել որպես հաղորդում հանցագործության վերաբերյալ եւ ՀՀ քր. դատ. օր.-ի պահանջներին համապատասխան կարգադրել նյութեր նախապատրաստել քրեական գործ հարուցելու համար»: «Առավոտի» այդ օրվա համարում ասվում էր նաեւ, որ «ԱԺ պատգամավոր Ալվարդ Պետրոսյանի որդի Նարեկ Առուշանյանը նկարիչ է եւ որեւէ մեկի թիկնապահ աշխատելու ո՛չ ֆիզիկական, ո՛չ էլ հոգեբանական տվյալներ ու հակումներ չունի»:

Zhamanak.com

Մարկիզ
10.07.2008, 22:01
http://a1plus.blogsome.com/2008/07/06/198/#comments
Կարդացեք Վահագն Ղուկասյանի գրառումը…:D

azat11
10.07.2008, 23:09
Դաշնակցությունը ավանդաբար համարվում է ազգային կուսակցություն, արդյո՞ք դա այդպես է: Խնդրում եմ գրառումները կատարել հնարավորին չափ փաստարկված:

Շատ լավ թեմա է .......
Դաշնակցությունն այսօր Հայաստանում միակ կուսակցությունն է, որը բավարարում է «կուսակցություն» տերմինին: Հատկապես գովելի և ուսուցանելի է վերջինիս ներքին կարգուկանոնը և որոշումներ կայացնելիս և ելույթներ ունենալիս գրագետ մոտեցում կատարելու փորձերը:
ԲԱՅՑ դրական կողմերը թերևս այսքանով սահմանափակվում են: Ինձ համար անհասկանալի հակասություններ են յուրաքանչյուր ընտրություններին ընդիմադիր կեցվածք դրսևորելը, բայց այնուհետ կոալիցիա մտնելը, Ս. Սարգսյանի կողմից Թուրքիայի հետ նոր որակի հարաբերություններ սկսելուն չարձագանքելը, Պողոս Պողոսյանի դեպքը «կուլ տալը», ազնիվ համապետական արժեքներից խոսելը, սակայն պետական մակարդակով կազմակերպված «գռդոնի» իրականացումը, պաշտոնական հակաԼևոնականությունը, սակայն կուսակցության միջին և ստորին օղակների կողմից միտինգներին ակտիվ մասնակցությունը.......
Ակնհայտ է, որ տվյալ կուսակցությունը արտաքին ուժի կողմից «փաթեթով կառավարվող» կառույց է, որի ղեկավարներն ակնհայտորեն ազնիվ չեն իրենց շարքային անդամների նկատմամբ, վերին օղակների աշխատանքը և նպատակները թափանցիկ չեն ստորին օղակների համար և առկա է արտահայտված որակա-արժեքային տարբերություն կուսակցության տարբեր օղակների միջև: Կուսակցության միայն հասարակ անդամներն են անկեղծորեն կրում կանոնադրությամբ սահմանված ազգային գաղափարախոսությունը:
Հետաքրքրական է այն հանգամանքը, որ կուսակցության մի հատվածը տվյալ ժամանակահատվածում համագործակցել է ԿԳԲ- ի հետ, մյուսը` ամերիկյան Ցե Ռե ՈՒ-ի: Չնայած ունեն կայուն ընտրազանգված և այն աճեցնելու հնարավորույուն, սակայն ներկա պահին կուսակցության «կոճակը» թվում է թե գտնվում է ՀՀ երկրորդ նախագահի գրպանում: Չափազանց հետաքրքիր է նաև այն հանգամանքը, որ մի շարք աղանդավորական կազմակերպությունների ղեկավարներ ընտրություններից առաջ երազ են տեսնում, որ Աստծո ընտրյալը Վահանն է և Դաշնակցությունը, և տվյալ կազմակերպությունների անդամներն իրենց ձայները «փաթեթով» տալիս են կուսակցությանը և Վահանին:
Ինչ կապ և ընդհանրություն ունեն Աստծո նվիրյալները և քարոզիչները այնպիսի մի կուսակցության հետ, որի անդամներն իրենց երդումը տալիս են ձեռքը զենքի վրա դրած, թերևս սա ինձ չափազանց հետաքրքրում է?????

voter
11.07.2008, 02:15
Բա որ ասում եմ Դաշնակցությունը հայ աջ ծայրահեղականների կուսակցություն է ուրիշ խոսքով սափրագլուխների կուսակցություն, ինձ հակադրում են, թե չի կարող պատահի սոցինտեռնի անդամ է ;o)

Մտահոգ
07.08.2008, 18:08
Դաշնակ, դաշնակ մինչև վերջ


«Բազմիցս ասել ենք, որ բոլոր նրանք, ովքեր դեմ են Հայ հեղափոխական դաշնակցությանը, ազգի դավաճաններ են»:

«Երկիր» օրաթերթ, 1994թ. դեկտեմբեր 26



Ներածական



Անկեղծ ասած, ՀՅԴ-ն կուսակցություն է, որի գործունեությանը միանգամից գնահատական տալը բավական անշնորհակալ զբաղմունք է մի քանի պատճառով: Նախ, իր ամբողջ արդեն 120-ամյա պատմության ընթացքում ՀՅԴ-ն թույլ է տվել` քաջարի զինվոր Շվեյկի արտահայտությամբ, այնպիսի սխալներ ու սխալիկներ, որ հասկանալ, թե դրանցից որն է առաջնային և, արդյունքում, ավելի կործանարար, գրեթե անհնարին է: Բացի դրանից, հաշվի առնելով կուսակցության տարիքը, այնքան էլ հասկանալի չէ, թե որ գնահատականը պիտի գերակշռի` պատմական թե՞ քաղաքական: Այսուհանդերձ, ստորև կփորձենք ընթերցողին ներկայացնել մի յուրատեսակ հիբրիդ, որով կջանանք չանտեսել նշված բաղադրիչներց և ոչ մեկն` ընդ որում, առանձնահատուկ տեղ հատկացնելով ժամանակակից Հայաստանում Դաշնակցության գործունեության «փառապանծ» դրվագներին ևս: Բայց սա քիչ հետո: Իսկ այժմ...

Երիտթուրքացված Ալեքսանդրապոլ

«Տվեք ինձ հենման կետ և ես շուռ կտամ երկիրը». այս արդեն թևավոր միտքն ասելիս Արքիմեդը, բնականաբար, նկատի ուներ ֆիզիկայի հարատև օրենքները: «Ցույց տվեք Դաշնակցության գործունեության որևէ դրական հետևանք, և աշխարհն ինքն իրեն շուռ կգա». սա արդեն ուրիշ օպերայից է, բայց օբյեկտիվորեն պակաս ճշմարիտ չէ և բացատրեմ, թե ինչու:

Ընդհանուր առմամբ, ցանկացած անհատի /մեկ-երկու բացառությամբ/ բնորոշ է լռել իր այն արարքի մասին, որ երբևէ թույլ է տվել, և որն այնքան էլ պատվաբեր չէ: Պարզ լեզվով ասած, դա տարրական ամոթի զգացումն է, որի առկայությունը կամ բացակայությունը գոնե մեզ` հայերիս համար, ունի գրեթե տիեզերական նշանակություն: Հիմա դառնանք Դաշնակցությանը: Այս կուսակցությունն արդեն մի քանի տասնամյակ փորձում է ստանձնել Հայ Դատի մենատիրոջ դերը` այդ ընթացքում մոռանալով երկու պատմական փաստ: Դրանցից առաջինն, անշուշտ, 1908 թվականին «Երիտթուրքերի» կողմից Թուրքիայում իրականացված պետական հեղաշրջումն է: Թե գոնե հայերիս համար ինչի վերածվեց այդ ավանտյուրան, կարծում եմ, որևէ մեկին բացատրել պետք չէ: Փոխարենն արժե ուշադրություն դարձնել մեկ այլ` բավական տարօրինակ հանգամանքի վրա: Թե այն ժամանակ, թե այժմ Դաշնակցությունն անթաքույց հպարտությամբ շեշտում է, որ «Երիտթուրքերն» իշխանության են եկել հենց ՀՅԴ-ի միջոցով և դա, ի դեպ, անուրանալի փաստ է: Սակայն, եթե, ասենք, 1908 թվականին այդ «բրավիրովկան» որոշակիորեն հասկանալի էր /ենթադրենք, այն ժամանակ դրա հետևանքները պարզ չէին/, ապա արդեն 2008-ին նման պահվածքը ենթադրում է բարոյական նորմերի իսպառ բացակայություն: Դատեք ինքներդ. նախ դաշնակները հոգեկան հիվանդներին օգնում են բռնազավթել իշխանությունը /իմիջիայլոց, սրա համար դաշնակներին «շնորհակալ» պիտի լինեն նաև թուրքերը, քանի որ երիտթուրքական կառավարության ապաշնորհ արտաքին քաղաքականության և առաջին համաշխարհային պատերազմում կրած բացարձակ ֆիասկոյի հետևանքով, թուրքական պետությունը կանգնեց իսպառ վերացման վտանգի առջև/: Հաջորդ քայլով Դաշնակցությունը հորդորներով, իսկ որոշ դեպքերում նաև ուժով զինաթափեց ամբողջ Արևմտյան Հայաստանը` փաստորեն, դրանով իսկ կանխորոշելով արևմտահայության ճակատագիրը: Եվ այսքանից հետո պահանջատեր լինելու մասին նույնիսկ ծպտուն հանելը խոսում է տարրական ամոթի իսպառ բացակայության մասին` նվազագույնը:

Անցնենք 20-րդ դարի սկզբի երկրորդ` միգուցե պակաս ողբրգական, բայց նույպես խոսուն դրվագին` Հայաստանի առաջին Հանրապետության անփառունակ վախճանին: Իրականում, այդ մասին այնքան է գրվել, որ, անկեղծ ասած, որևէ նոր բան ավելացնել գրեթե անհնարին է: Սակայն, համարձակվում եմ պնդել, որ առանձին վերցրած Ալեքսանդրապոլի պայմանագրի պատճառների քննությունը կարող է հանգեցնել չափազանց հետաքրքիր` այդ թվում նաև հոգեբանական բնույթի, եզրակացությունների: Եվ այսպես, ի՞նչ է իրենից ներկայացնում այդ չարաբաստիկ պայմանագիրը: Ըստ էության, նման պայմանագրեր կարելի է կնքել միայն մեկ դեպքում` երբ զոհելով շատը, փորձում ես պահպանել գոնե նվազագույնը: Կա՞ր նման պայմանագիր կնքելու անհրաժեշտություն: Միանշանակ: Սակայն, որքան էլ տարօրինակ չհնչի, խոսքը քաղաքականության հետ բացարձակապես կապ չունի և խնդիրը պետք է դիտարկել ուրիշ` մինչ այժմ չընդունված տեսանկյունից:

Նախ, հասկանանք, թե ինչպիսին էր իրավիճակը պայմանագրի ստորագրման պահին: Ըստ էության, և դա հնարավոր չէ ժխտել, Հայաստանը պատերազմում պարտվել էր Թուրքիային: Այլ հարց է, թե ինչպես էր դա հաջողվել գլուխ բերել` հաշվի առնելով հայկական բանակի թե թվային գերազանցությունը, թե անհամեմատ լավ հանդերձանքն ու սպառազինությունը /ժամանակակիցների վկայութամբ, շնորհիվ անգլիացիների մատակարարումների, հայկական զինված ուժերի առավելությունը թուրքերի նկատմամբ եղել է նվազագույնը կրկնակի/: Պատասխանը միակն է. հայկական բանակը ծայրաստիճան բարոյալքված էր և դա պատահական չէ: Իր կառավարման 2 տարվա ընթացքում դաշնակացական ռեժիմը բառիս ուղիղ իմաստով քամել էր երկիրը և նյութապես, և բարոյապես: Հայաստանը պատերազմական վիճակում էր իր գրեթե բոլոր հարևանների հետ, երկրի ղեկավարությունն առկա խնդիրները լուծելու փոխարեն զբաղված էր թալանով և զենքի առևտրով, սովն ու համաճարակները հասել էին սարսափեցնող չափերի: Այս ֆոնի վրա արդյո՞ք կարելի է զարմանալ, որ երևան եկավ Ալեքսանդրապոլի պայմանագիր կոչվող զարհուրելի փաստաթուղթը, որով Հայաստանը, փաստացի, դառնում էր Թուրքիայի քմահաճույքների ճորտը: Պարզվում է, ոչ միայն կարելի է, այլև պետք է զարմանալ: Խնդիրն այն է, որ Ալեքսանդրապոլի պայմանագրի ստորագրման պահին Հայաստանում իշխանությունն այլևս բոլշևիկյան էր: Ասվածից հետևում է, որ դաշնակցականների մի քանի սերունդների համար հայրենասիրության խորհրդանիշ դարձված Ալեքսանդր Խատիսյանը, չներկայացնելով Հայաստանի Հանրապետությունը, իրավասու չէր որևէ, առավել ևս նման կարգի փաստաթղթի տակ ստորագրություն դնել: Միանգամից մի կողմ թողնենք անմեղսունակության կանխավարկածը: Խատիսյանն ու ընկերները հրաշալի հասկանում էին, որ հենց այդ պահին Մոսկվայում զուգահեռաբար ընթանում էին բանակցություններ, որոնց արդյունքները Հայաստանի համար անհամեմատ գերադասելի էին: Եվ հենց այստեղ է, որ ակնհայտ է դառնում «հայրենասիրական» այս ոհմակի իրական նկարագիրը: Հասկանալով, որ նոր` բոլշևիկյան Հայաստանում Դաշնակցությունը տեղ ունենալ չի կարող, «հին ընկերները», փաստորեն, գնում են սատանայի հետ գործարքի` պայմանով, որ Հայաստանը շատ մոտավորապես հիշեցնող այդ 10հազ. քառ. կմ.-անոց տարածքում իշխանությունը, թեկուզ առերևույթ, կպատկանի միմիայն իրենց և 1908-ից ավանդական դարձած իրենց դաշնակիցներին: Ահա այսպես և ոչ այլ կերպ: Իսկ եթե այսքանից հետո որևէ մեկի ուղեղում կարող են այլ հարցեր առաջանալ, ապա հեռուն գնալ պետք չէ: Պարզապես վերընթերցեք Ալեքսանդրապոլի պայմանագիրը:

Հին ընկերների նորօրյա ակումբ

Ըստ էության, «հանուն Հայաստանի Հանրապետության» գործողության երկրորդ արարի մեկնարկը պիտի համարվի 1990 թվականը, երբ 70-ամյա տարագրությունից հետո ՀՅԴ-ի կարմիր դրոշակը կրկին անցավ Հայաստանի վարչական սահմանից ներս: Թվում էր, թե անցյալի դասերը պիտի որ որոշակի փոփոխություն մտցրած լինեին այս ավանդական համարվող կուսակցության ընդհանուր հոգեբանության մեջ: Առավել ևս, որ իր պանդխտության տարիների ընթացքում ՀՅԴ-ն անցել էր ոչ միայն ինքնաքննադատության քավարանի միջով, այլև ընկել էր, օրինակ, Նժդեհի պես մարդկանց «քացու տակ»: Պարզվեց, սակայն, որ ոչինչ կամ գրեթե ոչինչ չի փոխվել:

Ի դժբախտություն իրեն, ՀՅԴ-ն փոքր-ինչ ուշացավ: Շարժման գլխին արդեն կանգնած էին մարդիկ, ովքեր ոչ մեկին, առավել ևս դաշնակերին իշխանություն զիջելու դույզն իսկ մտադրություն չունեին: Այսինքն, դաշնակցությունը հարկադրաբար նահանջեց և, շնորհիվ շարքային դաշնակցականների, մոտ 3 տարի այնպիսի տպավորություն էր, թե կուսակցությունը զբաղված է ազգային խնդիրների լուծմամբ` այն է, ղարաբաղյան ճակատում Հայրենիքի ամբողջականությունն ու պատիվը պաշտպանելու գործով: Սակայն, 1993 թվականին տեղի ունեցավ իրադարձություն, որն այն ժամանակվա Հայաստանում միայն առաջին հայացքից կարող էր թվալ շարքային: Իր տան մուտքի մոտ գնդակահարվեց դաշնակցության բավական ազդեցիկ դեմքերից մեկը` Գագիկ Սահակյանը: Իմիջիայլոց, ես այս ոճի առանձնակի սիրահարներից չեմ, բայց ստիպված եմ: 92 թվականին մի առիթով Գագիկ Սահակյանը` ալկոհոլի թեթև ազդեցության տակ և իմ ներկայությամբ ասաց, թե իրեն երկար ժամանակ ապրելու հնարավորություն չի տրվելու: Ցավոք, նա, ըստ երևույթին, հիանալի ծանոթ լինելով գործերի ընթացքին, մարգարեացավ: Հետո արդեն` «Դրո» կառույցի քրեական գործի շրջանակներում պիտի պարզվեր, որ Սահակյանին գնդակահարողները նրա կուսակիցներն էին, որ նույն այդ կառույցը կազմավորված էր բացառապես դաշնակցականներից, և որ «Դրո»-ականների հիմնական զբաղմունքը եղել է պատվիրված սպանությունների իրականացումը /ի դեպ, նախաքննության նախնական վարկածը ներառում էր նաև թմրանյութերի շրջանառություն, սակայն, ելնելով զուտ քաղաքական նկատառումներից, այս մեղադրանքը դատարանում այդպես էլ չհնչեց /: Փոխարենը, 95 թվականին հայաստանյան դատական համակարգը բախվեց ևս մեկ «դատական նախադեպը չունեցող» քրեական գործի` այսպես կոչված «Վահան Հովհաննիսյան+30»: Այս դեպքում արդեն Վահան Հովհաննիսյանը, Հրանտ Մարգարյանը,Արմեն Ռուստամյանը, Գեղամ Մանուկյանը /այժմ բոլորը ՀՅԴ ԳՄ անդամ/ և մի շարք այլ ընկերներ մեղադրվում էին Հայաստանում պետական հեղաշրջում նախապատրաստելու համար /մինչ այդ Հայաստանից արդեն իսկ վտարվել էր Հրայր Մարուխյանը/: Ըստ որում, հատկանշականը ոչ այնքան այն էր, որ հիշյալները բոլորը ճանաչվեցին մեղավոր, այլ որ ազատ արձակումից հետո /98 թվականի հեղաշրջումից անմիջապես հետո Ռոբերտ Քոչարյանը ստորագրեց հրամանագիր, որով «քաղաքական իրավիճակի փոփոխության հետևանքով» «Վահան Հովհաննիսյան և ընկ.» միաբանության մեծ մասը հայտնվեց ազատության մեջ/ նրանցից և ոչ մեկը նույն դատական համակարգի միջոցով արդարացվելու փորձ անգամ չարեց: Իսկ լռությունն, ինչպես հայտնի է, համաձայնության նշան է:

Մտահոգ
07.08.2008, 18:08
Այսուհանդերձ, մի պահ ենթադրենք, թե վերը թվարկված քրեական գործերը զուտ քաղաքական պատվեր են, իրականության հետ որևէ առնչություն չունեն և ընդամենը հետապնդել են հակառակորդի հետ հաշվեհարդար տեսնելու նպատակ: Ստացվում է, որ ստիպված պիտի լինենք անդրադառնալ ավելի թարմ նյութերի` վերջնականապես հասկանալու համար, որ Հայ Յեղափոխական Դաշնակցության ցանկացած քայլ, կամա թե ակամա, հակասում է Հայաստանի կենսական շահերին:

Երբ 2001 թվականին Արմեն Ռուստամյանը` լինելով ԵԽԽՎ-ում հայաստանյան պատվիրակության անդամ, Եվրախորհրդի աշնանային նստաշրաջանում բարձրացրեց Ջավախքին ինքնավարություն տրամադրելու պահանջը, մի պահ դրանից առաջացած էյֆորիան մթագնեց հորիզոնը. շատերը նույնիսկ չհասկացան, որ դրանով հերթական դաշնակցական գործիչը հերթական անգամ գործի դրեց Հայաստանի համար արդեն սովորական դարձած դանդաղ գործողության ականի մեխանիզմը: Մեկ անգամ ևս դատեք ինքներդ: Վրաստանում արդեն այն ժամանակ սկսվել էր գործընթաց, որին քիչ թե շատ հետևելու դեպքում կարելի էր գլխի ընկնել, որ երկրում իշխանությունն, ի վերջո, բաժին է հասնելու ազգայնականներին: Հաշվի առնելով Աբխազիայի և Հարավային Օսեթիայի խնդիրների նկատմամբ վրացական հասարակության կողմից դրսևորվող բավական զգայուն դիրքորոշումը, կանխատեսելի էր, որ ԵԽԽՎ-ի նման հեղինակավոր միջազգային կառույցում նմանատիպ «պահանջատիրությամբ» հանդես գալը կարող է հանգեցնել ողբալի հետևանքների: Ավելին: Բնավ դժվար չէր ենթադրել, որ նման հարամար առիթը բաց չի թողնելու մեր մյուս հարևանը` Ադրբեջանը, որը վրացիներին ամեն գնով փորձելու է ապացուցել, որ Ղարաբաղին հետևելու է «վրացական» Սամցխե-Ջավախեթին: «Եւ եղաւ, ինչպես որ գրուած էր»: Դաշնակցական փոխանցմանը հետևեցին մի շարք իրադարձություններ, որոնք, հաշվի առնելով հայաստանյան իշխանությունների` արտաքին քաղաքականության ասպարեզին հատուկ ապաշնորհությունը, Հայաստանին մեկուսացրին տարածաշրջանից` ընդ որում, վրացիներն ամեն անգամ Ջավախքի անունը լսելիս անմիջապես հասկանում են այն, ինչ մենք իրականում նկատի չունենք` անջատողականություն: Եվ ուրեմն, մենք շատ մոտ ենք այն կետին, երբ մեկ ուրիշ դաշնակցական` ԱԺ նախկին փոխխոսնակ, ՀՀ նախագահի այլևս նախկին թեկնածու Վահան Հովհաննիսյանը կկարողանա մեզ ու մնացյալներին վերջնականապես համոզել «Հայաստանը չունի սահմաններ, Հայաստանն ունի չորս ճակատ» տափակաբանության լինելիությունը: Այսպիսին է այս կուսակցության էությունը:
Հ.Գ. կամ վերջաբանի փոխարեն
Մի քանի օր առաջ արդեն ՀՅԴ ԳՄ ներկայացուցիչ Արմեն Ռուստամյանը` Ջավախքում ստեղծված իրավիճակին անդրադառնալու լրագրողներից մեկի խնդրանքին ի պատասխան, հայտարարեց, թե ինքը ջավախքյան իրադարձություններին առանձնապես չի հետևում, ուստի և մեկնաբանելու խնդիրը մեխանիկորեն վերանում է: Ի դեպ, բարոյականության խնդիրը նույնպես:
Լեվոն Սարդարյան

voter
07.08.2008, 19:25
Վահան Հովհաննիսյանը համաձայնվել է, որ դաշնակցությունը բացի ուժից ուրիշ ոչ մի միջոց իրավիճակի վրա ազդելու չունի

http://new.aravot.am/am/articles/politics/45273/view


«Հեռանկար» ծրագրով հունվարի 29-ին Ձեր արած հայտարարությունը. «Ես զգուշացնում եմ՝ եթե ինչ-որ տեղ մերոնք տեսան, որ բաց քվեարկություն են պարտադրում մեր քաղաքացիներին կամ գյուղացիներին, մռութ է ջարդվելու»: Որքան հայտնի է՝ մռութներ չջարդվեցին:

- Չէ, որոշները ջարդվեցին, պարզապես այնքան շատ էին, որ բռունցք չհերիքեց: Ընդհանրապես՝ անելանելի վիճակից է, որ մռութ ջարդվելու մասին է խոսվում: Հիմա մենք հույս ունենք, եւ կարծես թե՝ որոշ առնվազն նշաններ կան, որ օրենքի ուժով են պատժվելու այդ «մռութները»՝ անկախ նրանց կուսակցական պատկանելությունից:


Բռնությունը թույլի զենքն է - Մախաթմը Գանդի

Մեղապարտ
07.08.2008, 19:39
Նախ ՀՅԴ-ն սոցիալիստական կուսակցություն է որից և բխում են մնացած հարցերը:
Ցանկացած գաղափարախոսություն պետք է հնարավորրություն ունենա դինամիկ զար գացման:
ՀՅԴ-ն քարացած և չզարգացող մարմին է :

voter
07.08.2008, 19:47
Նախ ՀՅԴ-ն սոցիալիստական կուսակցություն է որից և բխում են մնացած հարցերը:
Ցանկացած գաղափարախոսություն պետք է հնարավորրություն ունենա դինամիկ զար գացման:
ՀՅԴ-ն քարացած և չզարգացող մարմին է :
ԽՍՀՄում էլ հավաքարարի աշխատանքը ամենահարգվածն էր - թղթի վրա ;o)...

iranahayer
11.01.2009, 16:43
Ես գրում եմ Իրանից: Մեզ մօտ Դաշնակցականները երբ տեսնում են ժողովուրդը էլ չի ուզում իրենց, սկսել են վաճառել մեր համայնքի բոլոր ունեցւածքը, այն էլ թաքուն: Մենք որպէս նախկին դաշնակցական շարքայիններ հիմնադրեցինք մեր կայքէջը, ուր բացայայտեցինք նրանց բոլոր նենգ գործերը, ինչպիսին է աշխատող միութեան վաճառումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/53.html), հայկական դպրոցի փակումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/57.html) (այն էլ երբ ճիշտ դիմացի ոչ հայկական դպրոցում ուսանում է 120 հայ աշակերտ (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/33.html)), մեր համայնքի հանրայայտ Արարատ ֆուտբոլի խմբի ոչնչացումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/186.html) եւ շատ ուրիշ խնդիրներ, որոնք կարող էք ընթերցել մեր կայքէջում: Միայն պիտի ասեմ, որ մեր այս գործի հետեւանքով, մեր աշխատակիցներից շատերը դուրս հանւեցին իրենց աշխատանքից եւ փողոցում իբրթէ անյայտ անհատների միջոցով ծեծի ենթարկւեցին:
Սա գրում եմ, որ դուք հայաստանում լաւ իմանաք թէ դաշնակցականները ինչ են բերում սփիւռքի գլխին: Ժողովրդին արտագաղթեցնում են յետոյ նրանցից գանձւած գումարները (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/14.html) ուղարկում Բիւրոյի համար: Հիմա էլ այն քան որ գիտենք դաշնակցականները ուզում են Կոմիտասում մի հսկայական շէնք սարքել, որի գումարը հայթայթւում է մեր համայնքի միութիւններն ու դպրոցները ծախելով:
Ինչքան հնարաւոր է պիտի տարածել այս բարբարոսութիւններն ու ապազգային արարքները:

Մեր կայքէջի հասցեն է
www.iranahayer.com
Սա տարածելով մեզ աջակցեք մեր սկսած պայքարում:

Kuk
11.01.2009, 16:46
Ես գրում եմ Իրանից: Մեզ մօտ Դաշնակցականները երբ տեսնում են ժողովուրդը էլ չի ուզում իրենց, սկսել են վաճառել մեր համայնքի բոլոր ունեցւածքը, այն էլ թաքուն: Մենք որպէս նախկին դաշնակցական շարքայիններ հիմնադրեցինք մեր կայքէջը, ուր բացայայտեցինք նրանց բոլոր նենգ գործերը, ինչպիսին է աշխատող միութեան վաճառումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/53.html), հայկական դպրոցի փակումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/57.html) (այն էլ երբ ճիշտ դիմացի ոչ հայկական դպրոցում ուսանում է 120 հայ աշակերտ (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/33.html)), մեր համայնքի հանրայայտ Արարատ ֆուտբոլի խմբի ոչնչացումը (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/186.html) եւ շատ ուրիշ խնդիրներ, որոնք կարող էք ընթերցել մեր կայքէջում: Միայն պիտի ասեմ, որ մեր այս գործի հետեւանքով, մեր աշխատակիցներից շատերը դուրս հանւեցին իրենց աշխատանքից եւ փողոցում իբրթէ անյայտ անհատների միջոցով ծեծի ենթարկւեցին:
Սա գրում եմ, որ դուք հայաստանում լաւ իմանաք թէ դաշնակցականները ինչ են բերում սփիւռքի գլխին: Ժողովրդին արտագաղթեցնում են յետոյ նրանցից գանձւած գումարները (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/14.html) ուղարկում Բիւրոյի համար: Հիմա էլ այն քան որ գիտենք դաշնակցականները ուզում են Կոմիտասում մի հսկայական շէնք սարքել, որի գումարը հայթայթւում է մեր համայնքի միութիւններն ու դպրոցները ծախելով:
Ինչքան հնարաւոր է պիտի տարածել այս բարբարոսութիւններն ու ապազգային արարքները:

Մեր կայքէջի հասցեն է
www.iranahayer.com
Սա տարածելով մեզ աջակցեք մեր սկսած պայքարում:

Հարգելի սփյուռքահայ բարեկամ, ստեղ դաշնակներին լավ գիտեն, դուք սփյուռքի վրա աշխատեք;) Վառ օրինակը վերջին նախագահական ընտրություններն են: Նենց որ դաշնակները ստեղ սպառված են:

iranahayer
11.01.2009, 17:29
Հարգելի սփյուռքահայ բարեկամ, ստեղ դաշնակներին լավ գիտեն, դուք սփյուռքի վրա աշխատեք;) Վառ օրինակը վերջին նախագահական ընտրություններն են: Նենց որ դաշնակները ստեղ սպառված են:

Ճիշտ էս ես էլ դա լաւ գիտեմ, բայց հէնց հայաստանում դրամով պատիւ ձեռք բերելու համար քանդում են սփիւռքը, ժողովրդին քշում են դէպի ԱՄՆ, ասելով թէ եթէ ուժը ԱՄՆ-ում է ուրեմն պիտի այնտեղ սփիւռք սարքել, ուրեմն իրանահայութիւնը պիտի քանդւի եւ գնա ԱՄՆ որը Դաշնակցականները կարողանան այնտեղ լոբբի անեն: Բայց վտահ եմ որ այդ էլ լինի նրանք չեն կարող դա անել որովհետեւ զուրկ են նման հասկացողութիւններից:

Mephistopheles
12.01.2009, 03:39
Դաշնակցությունը ոչ ազգային կուսակցություն է ոչ էլ ՄԻՖ…այն ազգային խայտառակություն է

ԿԳԴ
12.01.2009, 12:25
Դաշնակցությունը ոչ ազգային կուսակցություն է ոչ էլ ՄԻՖ…այն ազգային խայտառակություն է

Ի՞նչ գիտես դու ընդհանրապես ՀՅԴ-ի մասին, նրանց պատմությունից տեղյա՞կ ես, որ նման հայտարարություններ ես անում, կամ հայտարարություն անելուց առաջ համոզվել ե՞ս դրա մեջ, փաստեր ու՞նես, ինչպե՞ս կարող ես ասել, որ ազգի խայտառակություն են, միայն այսօրվա օրով մի չափի, ես համաձայն եմ, որ յուրաքանչյուր կուսակցություն էլ ունի, թե իր դրական և թե իր բացասական կողմերը: Հայերս սովոր ենք միայն վատը տեսնել ու քննադատել, այ հենց դա է մեր ազգային խայտառակությունը, մի գործող ազգային կուսակցություն նշիր, որ ունենա պատմություն, ունենա այդքան ազգագրական երգեր, որ մինչև հիմա երգվում է, գրված գրքեր, ունենա երիտասարդական հավաքներ, բանակումներ, Հայ դատ: Եվ այսքանից հետո էլ նրանք ազգի խայտառակություն են համարվու՞մ: Եթե ասեիր, որ երբեմն սխալ քաղաքականություն են վարում, ես կհամաձայնվեի քեզ հետ, որովհետև անսխալ մարդ, կամ կուսակցություն չկա: Նշիր 10 դաշնակ ազգի խայտառակող և ես կնշեմ 20 դաշնակ ազգային հերոս: Տեղյակ ես Ֆիդայինների մասին՝ Նիկոլ Դուման, Անդրանիկ, Գևորգ Չաուշ, Աղբյուր Սերոբ, արդյո՞ք այս հերոսերն էլ են ազգի դավաճաններ: Տեղեկություն ունե՞ս «Վան» գործողությունից կամ «Լիսբոնի հերոսապատումից»: Նորից եմ կրկնում,որ ես չեմ ասում, թե երեկվա ու այսօրվա Դաշնակցությունը վարում է անթերի քաղաքականություն, բայց որ նրանց համարես ազգի խայտառակություն՝ ես դրա հետ համաձայն չեմ::)

Դավիթ
12.01.2009, 14:10
Կարող եմ միայն ավելացնել,որ Դաշնակցությունը շատ մեծ դեր խաղաց աշխարհում պահպանել և չմարել Մեծ Եղեռնի
վրեժխնդրության բոցը Սփյուռքահայության սրտերում ,Սովետական Հայաստանի օրոք: Դա ժխտել չի կարելի:

Kuk
12.01.2009, 15:58
Ի՞նչ գիտես դու ընդհանրապես ՀՅԴ-ի մասին, նրանց պատմությունից տեղյա՞կ ես, որ նման հայտարարություններ ես անում, կամ հայտարարություն անելուց առաջ համոզվել ե՞ս դրա մեջ, փաստեր ու՞նես, ինչպե՞ս կարող ես ասել, որ ազգի խայտառակություն են, միայն այսօրվա օրով մի չափի, ես համաձայն եմ, որ յուրաքանչյուր կուսակցություն էլ ունի, թե իր դրական և թե իր բացասական կողմերը: Հայերս սովոր ենք միայն վատը տեսնել ու քննադատել, այ հենց դա է մեր ազգային խայտառակությունը, մի գործող ազգային կուսակցություն նշիր, որ ունենա պատմություն, ունենա այդքան ազգագրական երգեր, որ մինչև հիմա երգվում է, գրված գրքեր, ունենա երիտասարդական հավաքներ, բանակումներ, Հայ դատ: Եվ այսքանից հետո էլ նրանք ազգի խայտառակություն են համարվու՞մ: Եթե ասեիր, որ երբեմն սխալ քաղաքականություն են վարում, ես կհամաձայնվեի քեզ հետ, որովհետև անսխալ մարդ, կամ կուսակցություն չկա: Նշիր 10 դաշնակ ազգի խայտառակող և ես կնշեմ 20 դաշնակ ազգային հերոս: Տեղյակ ես Ֆիդայինների մասին՝ Նիկոլ Դուման, Անդրանիկ, Գևորգ Չաուշ, Աղբյուր Սերոբ, արդյո՞ք այս հերոսերն էլ են ազգի դավաճաններ: Տեղեկություն ունե՞ս «Վան» գործողությունից կամ «Լիսբոնի հերոսապատումից»: Նորից եմ կրկնում,որ ես չեմ ասում, թե երեկվա ու այսօրվա Դաշնակցությունը վարում է անթերի քաղաքականություն, բայց որ նրանց համարես ազգի խայտառակություն՝ ես դրա հետ համաձայն չեմ::)
Հայրենասիրական երգեր երգելով, երիտասարդական խմբեր, ջահերով անիմաստ երթեր, անիմաստ լոզունգներով: Սա՞ է կուսակցությունը: Սրանո՞վ ենք հպարտանում, ասում, որ ունենք կուսակցություն, որը դարերի պատմություն ունի: Հայրենասիրական երգեր երգելով կուսակցություն չեն դառնում, այդ երգերը երգելով կարող են դառնալ ալմ-ի աստղիկներ, ներկայիս շոու բիզնես կոչված աղբի մի մասը կազմող թափթփուկներ, բայց ոչ երբեք կուսակցություն: Հերոսների անուններ նշելով սփյուռքահայերի գրպանները մտնող հանցագործների որջը կուսակցություն չես սարքի, եղել են հերոսներ, եղել են նաև թափթփուկներ, ու քանակը հաշվելով, գումարում-հանում անելով երբեք ես հասնի ցանկալի արդյունքի, սա մաթեմատիկա չի, սա քաղաքականություն ա, եթե կուզես` պատմություն: Մի դավաճան կարող է այնքան վնաս տալ, որ ոչ տասը, ոչ քսան հերոս չկարողանան վերադարձնել կորցրածը: Իզուր է անուններ թվարկելը: Եվ եթե այսօր խոսում ենք կուսակցությունից, պետք չէ ետ գնալ դարերով: Այժմ խոսում ենք այսօրվա դաշնակներից, ոչ թե հարյուր տարի առաջ եղած դաշնակցությունից: Մի՞թե վերջին ընտրությունների միայն քարոզարշավը բավական չէր, որպեսզի բոլորը համոզվեին դրա խայտառակություն լինելու մասին: Մի՞թե դեռ կան մարդիկ, ովքեր այսօրվա դաշնակներին գնահատում են Աղբյուր Սերոբի կատարած հերոսություններով:
Մեծ Եղեռնի, այդ մեծ ողբերգության Հարցը սարքելով իրենզ լոզունք, թալանում են սփյուռքահայությանը, ու ոչինչ չեն անում, բացի տարին մեկ անգամ ջահերով երթից: Ցույց տուր, նշի, թե ինչ են անում այսօր նրանք, քո ասած` կուսակցությունը:

Zangezur
12.01.2009, 16:42
Ներկայիս դաշնակցությունը մի քիչ այլ է անցյալ դարի դաշնակցությունից և երկուսն էլ բասացական դրսևորումներ ունեն: Ներկայիս դաշնակցության տարբերությունը էնա որ կուսակցության շարքերում գրեթե «մարդ» չկա, մնացել են հատուկենտ մարդիկ, ովքեր դեռ հավատում են դաշնակցության գաղափարախոսություններին: Դուք չեք պատկերացնի թե 15-20 տարվա մեջ ինչքան մարդա դուրս եկել դաշնակցությունից, ոչ թե սովորական մարդիկ, այլ հիմնականում գիտնականներ, դոցենտներ և այլն: Եվ դուրս գալու պատճառը ենա եղել, որ տեսել են, որ դաշնակցությունը շեղվելա իրա ճանապարհից և այդ մարդիկանց օգտագործել են իրենց գրպաններ լցնելու համար: Ես ինքս տենց շատ մարդկանց եմ ճանաչում, որ պատմում են թե ինչա կատարվում դաշնակցության ներսում, մնում եմ զարմացած: Իսկ Աղբյուր Սերոբի և այլոց դաշնակցական լինելը դեռ դաշնացության մասին ոչինչ չի ասում: Դաշնակցությունը չի որ կռվելա հայրենիքի համար, այլ այդ մարդիկ են անհատապես կռվել իրենց հայրենիքի համար, ուզումա թող հնչակյան լինեին, մեկա իրանք ամեն դեպքում հայրենիքը պաշտպանելու էին: Ու մեկել ավելացնեմ, որ ես ավելի եմ նախընտրում ԲԱՑԱՀԱՅՏ տականք հանրապետականներին, քան դաշնակցության գաղափարախոսությունների քողի տակ թաքնված այլանդակ դաշնակցականներին: :P

Kuk
12.01.2009, 17:14
KGD ու hetanos, մի հատ էս թեմայի չորրորդ գրառումը կարդացեք ու փորձեք փաստերով հերքել, բավականին հետաքրքիր կլինի բանավեճն այդ կոնտեքստում:

http://cpanel.host.am/~akumb/showpost.php?p=893977&postcount=4

Արշակ
12.01.2009, 17:46
Ի՞նչ գիտես դու ընդհանրապես ՀՅԴ-ի մասին, նրանց պատմությունից տեղյա՞կ ես, որ նման հայտարարություններ ես անում, կամ հայտարարություն անելուց առաջ համոզվել ե՞ս դրա մեջ, փաստեր ու՞նես, ինչպե՞ս կարող ես ասել, որ ազգի խայտառակություն են, միայն այսօրվա օրով մի չափի, ես համաձայն եմ, որ յուրաքանչյուր կուսակցություն էլ ունի, թե իր դրական և թե իր բացասական կողմերը: Հայերս սովոր ենք միայն վատը տեսնել ու քննադատել, այ հենց դա է մեր ազգային խայտառակությունը, մի գործող ազգային կուսակցություն նշիր, որ ունենա պատմություն, ունենա այդքան ազգագրական երգեր, որ մինչև հիմա երգվում է, գրված գրքեր, ունենա երիտասարդական հավաքներ, բանակումներ, Հայ դատ: Եվ այսքանից հետո էլ նրանք ազգի խայտառակություն են համարվու՞մ: Եթե ասեիր, որ երբեմն սխալ քաղաքականություն են վարում, ես կհամաձայնվեի քեզ հետ, որովհետև անսխալ մարդ, կամ կուսակցություն չկա: Նշիր 10 դաշնակ ազգի խայտառակող և ես կնշեմ 20 դաշնակ ազգային հերոս: Տեղյակ ես Ֆիդայինների մասին՝ Նիկոլ Դուման, Անդրանիկ, Գևորգ Չաուշ, Աղբյուր Սերոբ, արդյո՞ք այս հերոսերն էլ են ազգի դավաճաններ: Տեղեկություն ունե՞ս «Վան» գործողությունից կամ «Լիսբոնի հերոսապատումից»: Նորից եմ կրկնում,որ ես չեմ ասում, թե երեկվա ու այսօրվա Դաշնակցությունը վարում է անթերի քաղաքականություն, բայց որ նրանց համարես ազգի խայտառակություն՝ ես դրա հետ համաձայն չեմ::)
Էս թեմայի էջերն էի թերթում, էս հոդվածը տեսա.
http://www.akumb.am/showthread.php?p=895517#post895517

Ինքս ամբողջությամբ չեմ կարդացել հոդվածը, բայց մի հետաքրքիր հատված աչքովս ընկավ։
Տես թե քո նշած հերոսի՝ Անդրանիկի հետ Դաշնակցությունը ոնց է վարվել.
Հեռագիր թուրքական կառավարությանը.
«Նորին գերազանցություն Մեծարգո Օսմանյան կառավարության զինվորական մինիստր` Էնվեր փաշային». Կոստանդնուպոլիս
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը պատիվ ունի հայտնելու Ձերդ գերազանցությանը, հանուն մեր բարեկամության, իրազեկ դարձնել Ձեզ այն մասին, որ Անդրանիկ փաշան խուսափել է մեր կառավարությունից, իմանալով, որ զինվորական դատի պիտի ենթարկվի մեր զինվորական մինիստրին չենթարկվելու համար: Անդրանիկ փաշան տաճկահպատակ հայերից կազմել է առանձին զորաբանակ, նպատակ ունենալով անցնել Ջուլֆայի կամուրջը եւ Խոյի ու Սալմաստի շրջանում միանալ Վանից նահանջող ժողովրդին: Նա մտադիր է ուժեղ բանակ կազմել, ստեղծել սեպարատ պետություն եւ հարձակվել ձեր վրա: Խնդրում ենք միջոցներ ձեռք առնել նրան վերջնականապես ջախջախելու համար:
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարության նախագահ`
Հ. Քաջազնունի
.
Հայաստանի Հանրապետության զինվորական մինիստր`
Արամ փաշա Մանուկյան
.
Հայաստանի կառավարության խորհրդի նախագահ`
Սահակյան
.
Հուլիսի 17-ին, 1918թ.»:
(Ջ. Կիրակոսյան, «Առաջին համաշխարհային պատերազմը եւ հայերը», Ե.-1965թ.):

Դե հիմա ասեք, ուրիշ ո՞նց կարելի է որակել սա, եթե ոչ խայտառակություն։:think

Հոդվածի ամբողջական տարբերակը ստեղ կա.
http://septemberi21.blogspot.com/2007/12/blog-post_06.html

ԿԳԴ
12.01.2009, 19:15
Ներկայիս դաշնակցությունը մի քիչ այլ է անցյալ դարի դաշնակցությունից և երկուսն էլ բասացական դրսևորումներ ունեն: Ներկայիս դաշնակցության տարբերությունը էնա որ կուսակցության շարքերում գրեթե «մարդ» չկա, մնացել են հատուկենտ մարդիկ, ովքեր դեռ հավատում են դաշնակցության գաղափարախոսություններին: Դուք չեք պատկերացնի թե 15-20 տարվա մեջ ինչքան մարդա դուրս եկել դաշնակցությունից, ոչ թե սովորական մարդիկ, այլ հիմնականում գիտնականներ, դոցենտներ և այլն: Եվ դուրս գալու պատճառը ենա եղել, որ տեսել են, որ դաշնակցությունը շեղվելա իրա ճանապարհից և այդ մարդիկանց օգտագործել են իրենց գրպաններ լցնելու համար: Ես ինքս տենց շատ մարդկանց եմ ճանաչում, որ պատմում են թե ինչա կատարվում դաշնակցության ներսում, մնում եմ զարմացած: Իսկ Աղբյուր Սերոբի և այլոց դաշնակցական լինելը դեռ դաշնացության մասին ոչինչ չի ասում: Դաշնակցությունը չի որ կռվելա հայրենիքի համար, այլ այդ մարդիկ են անհատապես կռվել իրենց հայրենիքի համար, ուզումա թող հնչակյան լինեին, մեկա իրանք ամեն դեպքում հայրենիքը պաշտպանելու էին: Ու մեկել ավելացնեմ, որ ես ավելի եմ նախընտրում ԲԱՑԱՀԱՅՏ տականք հանրապետականներին, քան դաշնակցության գաղափարախոսությունների քողի տակ թաքնված այլանդակ դաշնակցականներին: :P

Հմաձայն եմ այսօրվա դաշնակները շատ են տարբերվում երեկվա դաշնակներից, բայց հավատացած եղիր, որ նվիրյալներ դեռ կան::) Մի համեմատիր նրանց հանրապետականների հետ, և միանշանակ այլանդակներ մի համարիր:

ԿԳԴ
12.01.2009, 19:22
Հայրենասիրական երգեր երգելով, երիտասարդական խմբեր, ջահերով անիմաստ երթեր, անիմաստ լոզունգներով: Սա՞ է կուսակցությունը: Սրանո՞վ ենք հպարտանում, ասում, որ ունենք կուսակցություն, որը դարերի պատմություն ունի: Հայրենասիրական երգեր երգելով կուսակցություն չեն դառնում, այդ երգերը երգելով կարող են դառնալ ալմ-ի աստղիկներ, ներկայիս շոու բիզնես կոչված աղբի մի մասը կազմող թափթփուկներ, բայց ոչ երբեք կուսակցություն: Հերոսների անուններ նշելով սփյուռքահայերի գրպանները մտնող հանցագործների որջը կուսակցություն չես սարքի, եղել են հերոսներ, եղել են նաև թափթփուկներ, ու քանակը հաշվելով, գումարում-հանում անելով երբեք ես հասնի ցանկալի արդյունքի, սա մաթեմատիկա չի, սա քաղաքականություն ա, եթե կուզես` պատմություն: Մի դավաճան կարող է այնքան վնաս տալ, որ ոչ տասը, ոչ քսան հերոս չկարողանան վերադարձնել կորցրածը: Իզուր է անուններ թվարկելը: Եվ եթե այսօր խոսում ենք կուսակցությունից, պետք չէ ետ գնալ դարերով: Այժմ խոսում ենք այսօրվա դաշնակներից, ոչ թե հարյուր տարի առաջ եղած դաշնակցությունից: Մի՞թե վերջին ընտրությունների միայն քարոզարշավը բավական չէր, որպեսզի բոլորը համոզվեին դրա խայտառակություն լինելու մասին: Մի՞թե դեռ կան մարդիկ, ովքեր այսօրվա դաշնակներին գնահատում են Աղբյուր Սերոբի կատարած հերոսություններով:
Մեծ Եղեռնի, այդ մեծ ողբերգության Հարցը սարքելով իրենզ լոզունք, թալանում են սփյուռքահայությանը, ու ոչինչ չեն անում, բացի տարին մեկ անգամ ջահերով երթից: Ցույց տուր, նշի, թե ինչ են անում այսօր նրանք, քո ասած` կուսակցությունը:

Դու հայրենասիրական որևէ երգ գիտե՞ս, :)կամ լսած ես, :) երգիչ ճանաչում ես, եթե չես հավանել ուրեմն քո խնդիրն է, խորհուրդ կտամ լսել: Կուկ ջան մենք խոսում ենք ոչ թե այսօրվա ՀՅԴ-ից այլ 100-ից ավել տարիք ունեցող կուսակցությունից, պետք չի ամեն ինչ մոռանալ և ուրանալ: Դա քո խնդիրնա եթե դու ջահերով երթը, եթե Համահայկական բանակումները, երիտասարդությանը համախմբելը, Հայ դատի խնդիրը քննարկելը, համարում ես անիմաստ: Միակողմանի մի մտածի, ինչ գիտես դու ՀՅԴ-ի պատմությունից, ճիշտա միշտ էլ եղել են դավաճաններ, ցանկացած կուսակցությունում, բայց միանշանակ պետք չի խոսել նրանց մասին, որպես ազգի խայտառակություն: Ցանկացաց կուսակցության անցյալն էլ եթե էդքան փորփրեն պարզա, որ մութ էջեր շատ կհայտնաբերեն: Ես միշտ հեռու եմ եղել քաղաքականությունից և չեմ էլ ուզում վիճել քեզ հետ, բայց իմ, և ոչ միայն իմ կարծիքով ՀՅԴ-ն արժնի չի, որ ազգի խայտառակություն համարվի: Ամեն դեպքում գոնե հարգենք ազգային դաշնակցական հերոսներին: Վերջ...

Zangezur
12.01.2009, 19:28
Ակումբի հարգարժան անդամները արդեն այնքան փաստեր են բերել, որ արդեն ամոթելա խոսել դաշնակցության՝ որպես սուրբ կուսակցության, մասին: Փոքրիկ երեխայի պարզ տրամաբանությամբ ամեն ինչ պարզ է և հասկանալի: Եթե էլի չեք համոզվում, ապա կարդացեք պատմաբան Լեոյի գրածները դաշնակցության գործունեության մասին: Եվ մի փորձեք այդ կուսակցությանը խորհրդավորություն տալ: Լավ մի հատ փաստ էլ բերեմ, էլ չեմ դիմանում: Հիշեք թե, որ կուսակցությունը Գարեգին Նժդեհին հրամայեց լքել Սյունիքը, մնացածը դուք եզրակացրեք................:P

Zangezur
12.01.2009, 19:34
Դու հայրենասիրական որևէ երգ գիտե՞ս, :)կամ լսած ես, :) երգիչ ճանաչում ես, եթե չես հավանել ուրեմն քո խնդիրն է, խորհուրդ կտամ լսել: Կուկ ջան մենք խոսում ենք ոչ թե այսօրվա ՀՅԴ-ից այլ 100-ից ավել տարիք ունեցող կուսակցությունից, պետք չի ամեն ինչ մոռանալ և ուրանալ: Դա քո խնդիրնա եթե դու ջահերով երթը, եթե Համահայկական բանակումները, երիտասարդությանը համախմբելը, Հայ դատի խնդիրը քննարկելը, համարում ես անիմաստ: Միակողմանի մի մտածի, ինչ գիտես դու ՀՅԴ-ի պատմությունից, ճիշտա միշտ էլ եղել են դավաճաններ, ցանկացած կուսակցությունում, բայց միանշանակ պետք չի խոսել նրանց մասին, որպես ազգի խայտառակություն: Ցանկացաց կուսակցության անցյալն էլ եթե էդքան փորորեն պարզա, որ մութ էջեր շատ կհայտնաբերեն: Ես միշտ հեռու եմ եղել քաղաքականությունից և չեմ էլ ուզում վիճել քեզ հետ, բայց իմ, և ոչ միայն իմ կարծիքով ՀՅԴ-ն արժնի չի, որ ազգի խայտառակություն համարվի: Ամեն դեպքում գոնե հարգենք ազգային դաշնակցական հերոսներին: Վերջ...

Թող առաջին հերքին այդքանը հասկանան և ըմբռնեն ներկայիս կուսակցության անդամները, բայց հաստատ դաշնակցությունը իր անցավորների գործը չի հարգում, մենակ ընտրությունից ընտրություն այդ մարդկանց անունը և դաշնակցական երգերը օգտագործում է միայն ձեն հավաքելու համար: Մենք այդ մարդկանց հարգում ենք և ՀԱՐԳՈՒՄ ԵՆՔ այդ մարդկանց ոչ թե որպես դաշնակցական, այլ որպես ԱՆՀԱՏ::P

Chuk
12.01.2009, 21:38
Դու հայրենասիրական որևէ երգ գիտե՞ս, :)կամ լսած ես, :) երգիչ ճանաչում ես, եթե չես հավանել ուրեմն քո խնդիրն է, խորհուրդ կտամ լսել: Կուկ ջան մենք խոսում ենք ոչ թե այսօրվա ՀՅԴ-ից այլ 100-ից ավել տարիք ունեցող կուսակցությունից, պետք չի ամեն ինչ մոռանալ և ուրանալ:
Սաթենիկ ջան, անձամբ իմ՝ խիստ բացասական վերաբերմունքը դաշնակցություն կուսակցության նկատմամբ պայմանավորված է ոչ այնքան իր վերջին տարիների գործունեության, այլ ողջ ժամանակաշրջանի, իր ողջ պատմության ու արարքների հետ: Ընդհանրապես կա մի բանաձև. բազում ազնիվ ու հայրենասեր մարդիկ դառնում դաշնակցականներ ու նրանք բոլորը խաբված են լինում: Դաշնակների մեծ մասը հայրենասերներ են, իսկ այ կուսակցության գործունեությունն ու բռնած ուղին ավելի շուտ հակահայ են:

Kuk
12.01.2009, 22:09
Դու հայրենասիրական որևէ երգ գիտե՞ս, :)կամ լսած ես, :) երգիչ ճանաչում ես, եթե չես հավանել ուրեմն քո խնդիրն է, խորհուրդ կտամ լսել: Կուկ ջան մենք խոսում ենք ոչ թե այսօրվա ՀՅԴ-ից այլ 100-ից ավել տարիք ունեցող կուսակցությունից, պետք չի ամեն ինչ մոռանալ և ուրանալ: Դա քո խնդիրնա եթե դու ջահերով երթը, եթե Համահայկական բանակումները, երիտասարդությանը համախմբելը, Հայ դատի խնդիրը քննարկելը, համարում ես անիմաստ: Միակողմանի մի մտածի, ինչ գիտես դու ՀՅԴ-ի պատմությունից, ճիշտա միշտ էլ եղել են դավաճաններ, ցանկացած կուսակցությունում, բայց միանշանակ պետք չի խոսել նրանց մասին, որպես ազգի խայտառակություն: Ցանկացաց կուսակցության անցյալն էլ եթե էդքան փորփրեն պարզա, որ մութ էջեր շատ կհայտնաբերեն: Ես միշտ հեռու եմ եղել քաղաքականությունից և չեմ էլ ուզում վիճել քեզ հետ, բայց իմ, և ոչ միայն իմ կարծիքով ՀՅԴ-ն արժնի չի, որ ազգի խայտառակություն համարվի: Ամեն դեպքում գոնե հարգենք ազգային դաշնակցական հերոսներին: Վերջ...

Նորից եմ ասում` մի՛ խառնիր հայրենասիրական երգերը կուսակցության հետ, դրանք տարբեր բաներ են: Էլի՞ բերեմ ալմ-ի տխուր օրինակը, էլի՞ բերեմ թափթփուկ աստղիկների օրինակները: Կուսակցությունը դա քաղաքական միավորում է, ոչ թե երգի համույթ: Անցած գրառմանս մեջ խնդրեցի, որպեսզի բերես օրինակներ, թե ինչ է արել այդ կուսակցությունը ազգիս համար. չես բերում օրինակներ: Հայ Դատի խնդիրն ինձ համար օրինակ չի, դա ընդամենը վերնագիր է, դու կոնկրետ նշի, թե ինչ է արել Հայ Դատի համար, ի՞նչ առավելության է հասել, ի՞նչ հաղթանակներ, դրանք նշի, որ հասկանանք, թե ինչ ասել է հյդ: Դաշնակցական հերոսներին հարգել ու հարգում եմ, բայց դա չեմ վերագրում այդ կոսակցությանը, չեմ վերագրում, քանի որ չեք կարողանում հերքել վերը նշված խայտառակ փաստերը: Ու խնդրում եմ` մի թերագնահատիր իմ` պատմության մասին գիտելիքները:) հա, մի երկու բառ էլ, եթե կարելի է, սրճարանների առաստաղները հրազենով նախշելու մասին, խնդրում եմ;)

Nareco
12.01.2009, 22:39
Դաշնակցությունը ոչ ազգային կուսակցություն է ոչ էլ ՄԻՖ…այն ազգային խայտառակություն է

Ցանկացած խայտառակություն ի վերջո ունենում է իր ավարտական «խայտառակ» տեսքը, իսկ Դաշնակցությունը շարունակական խայտառակություն է:

ԿԳԴ
12.01.2009, 23:43
Սաթենիկ ջան, անձամբ իմ՝ խիստ բացասական վերաբերմունքը դաշնակցություն կուսակցության նկատմամբ պայմանավորված է ոչ այնքան իր վերջին տարիների գործունեության, այլ ողջ ժամանակաշրջանի, իր ողջ պատմության ու արարքների հետ: Ընդհանրապես կա մի բանաձև. բազում ազնիվ ու հայրենասեր մարդիկ դառնում դաշնակցականներ ու նրանք բոլորը խաբված են լինում: Դաշնակների մեծ մասը հայրենասերներ են, իսկ այ կուսակցության գործունեությունն ու բռնած ուղին ավելի շուտ հակահայ են:

Չուկ ջան ես լրիվ հասկանում եմ,:) թե դու ինչ ես ուզում ասել, համաձայն եմ, որ իսկապես նվիրված դաշնակները հայրենասերներ են, ես խոսում եմ այդ մարդկանց մասին: Մ՞իթե կարելի է ազգի՝ թեկուզ այդ մի քանի նվիրյալ դաշնակներին, ազգի խայտառակություն համարել:;) Մի քիչ զգույշ պետք է լինել նման հայտարարություն անելու համար: Վերջ, :| թե ես խի էստեղ գրառում արեցի, իմ համար հանգիստ ձեր ծաղրանկարները կանեի: :)

iranahayer
12.01.2009, 23:43
Ի՞նչ գիտես դու ընդհանրապես ՀՅԴ-ի մասին, նրանց պատմությունից տեղյա՞կ ես, որ նման հայտարարություններ ես անում, կամ հայտարարություն անելուց առաջ համոզվել ե՞ս դրա մեջ, փաստեր ու՞նես, ինչպե՞ս կարող ես ասել, որ ազգի խայտառակություն են, միայն այսօրվա օրով մի չափի, ես համաձայն եմ, որ յուրաքանչյուր կուսակցություն էլ ունի, թե իր դրական և թե իր բացասական կողմերը: Հայերս սովոր ենք միայն վատը տեսնել ու քննադատել, այ հենց դա է մեր ազգային խայտառակությունը, մի գործող ազգային կուսակցություն նշիր, որ ունենա պատմություն, ունենա այդքան ազգագրական երգեր, որ մինչև հիմա երգվում է, գրված գրքեր, ունենա երիտասարդական հավաքներ, բանակումներ, Հայ դատ: Եվ այսքանից հետո էլ նրանք ազգի խայտառակություն են համարվու՞մ: Եթե ասեիր, որ երբեմն սխալ քաղաքականություն են վարում, ես կհամաձայնվեի քեզ հետ, որովհետև անսխալ մարդ, կամ կուսակցություն չկա: Նշիր 10 դաշնակ ազգի խայտառակող և ես կնշեմ 20 դաշնակ ազգային հերոս: Տեղյակ ես Ֆիդայինների մասին՝ Նիկոլ Դուման, Անդրանիկ, Գևորգ Չաուշ, Աղբյուր Սերոբ, արդյո՞ք այս հերոսերն էլ են ազգի դավաճաններ: Տեղեկություն ունե՞ս «Վան» գործողությունից կամ «Լիսբոնի հերոսապատումից»: Նորից եմ կրկնում,որ ես չեմ ասում, թե երեկվա ու այսօրվա Դաշնակցությունը վարում է անթերի քաղաքականություն, բայց որ նրանց համարես ազգի խայտառակություն՝ ես դրա հետ համաձայն չեմ::)

Սա ինչ հետաքրքիր բաներ էս գրել, հիմա իմ հետ խօսիր, ես ինքս դաշնակցական եմ մինչեւ հիմա բայց պատիւս փրկելու համար հրաժարական դիմում եմ ներկայացրել: էդ ինչով էս ուզում մեր աչքը կոխես այդ քան խօսում էս պատմութեան ու երգերի մասին: դա ինչ է նշանակում թէ ով քանի հրգ գիտի, ուցես ասեմ, Գառնիկ Սարգսեան, Ներսիկ, Վիգեն Դիսչեքենեան, եւ ....: Պատմութեան մասին էս խօսում, հիմի ասա թէ իրականում դաշնակցութիւնը ինչ բերաւ Անդրանիկի, Նժդեհի, Միհրանի, Գեւորգ Չաւուշի գլխին: Դէ միայն հրապարակ էս իջել ու խօսում էս պատմութիւնից ու երգից, դրանք բոլորը չի նշանակում թէ ովա դաշնակցութիւնը: ես դաշնակցութիւնը գնահատում եմ ներկայով, այո ճիշտ էս եթէ իւրաքանչիւր կուսակցութեան պատմութիւնը փորփրենք շատ բաներ կը տեսնենք եւ ճիշտ դրա համար է որ այսօրւայ դաշնակցութիւնն է ինձ համար չափանիշ: Կուզես ասեմ թէ ինչ ինչ բաներ են անում էդ դաշնակցականները իրանում, որտեղ որ ես եմ հիմա: գիտես խօսում են հայրենիքից եւ կողոպտում բոլորին, յետոյ ոչ մի բան էլ չեն անում այլ հակառակը աւելի դրամ գանձելու ժողովրդին զզւացնելով արտագախտեցնում են դէպի ԱՄՆ եւ մի լաւ գումար են գանձում արտագախտիղներին մկրտութեան վկայական տալով (http://www.iranahayer.com/armenian_iranians_news/armenian_iranians_viewpoint/14.html):
ինչոր է դաշնակցութիւնը այսօր պարպւել է մտքից եւ այլեւս չունի մտաւորականութիւն եւ այդ պատճառով հասնում են Քաջազնունիի այն յայտնի գրութեանը թէ Դաշնակցութիւնը այլեւս անելիք չունի:

ԿԳԴ
13.01.2009, 00:06
Նորից եմ ասում` մի՛ խառնիր հայրենասիրական երգերը կուսակցության հետ, դրանք տարբեր բաներ են: Էլի՞ բերեմ ալմ-ի տխուր օրինակը, էլի՞ բերեմ թափթփուկ աստղիկների օրինակները: Կուսակցությունը դա քաղաքական միավորում է, ոչ թե երգի համույթ: Անցած գրառմանս մեջ խնդրեցի, որպեսզի բերես օրինակներ, թե ինչ է արել այդ կուսակցությունը ազգիս համար. չես բերում օրինակներ: Հայ Դատի խնդիրն ինձ համար օրինակ չի, դա ընդամենը վերնագիր է, դու կոնկրետ նշի, թե ինչ է արել Հայ Դատի համար, ի՞նչ առավելության է հասել, ի՞նչ հաղթանակներ, դրանք նշի, որ հասկանանք, թե ինչ ասել է հյդ: Դաշնակցական հերոսներին հարգել ու հարգում եմ, բայց դա չեմ վերագրում այդ կոսակցությանը, չեմ վերագրում, քանի որ չեք կարողանում հերքել վերը նշված խայտառակ փաստերը: Ու խնդրում եմ` մի թերագնահատիր իմ` պատմության մասին գիտելիքները:) հա, մի երկու բառ էլ, եթե կարելի է, սրճարանների առաստաղները հրազենով նախշելու մասին, խնդրում եմ;)

Կուկ ջան ես քո գիտելիքները չեմ թերագնահատումդե, :)ինձ սխալ մի հասկացի, և չեմ էլ ուզում վիճել քեզ հետ,:oy որոշ չափով ընդունում եմ քո և բոլորի ասածները, և նորից եմ կրկնում, որ ինքս որոշ չափով դեմ եմ այսօրվա ՀՅԴ-ի վարած քաղաքականությանը, չնայած քաղաքականությունից բան չեմ հասկանում: :( Միանշանակ ասել, որ Դաշնակցությունը, Հայ Դատը ոչինչ չի արել և ազգի խայտառակություննա, դա արդեն չեմ ընդունում: Հուսով եմ սա իմ վերջին գրառումնը կլինի այս թեմայում, որովհետև հենց սկզբից Էլ չէի ուզում խառնվել քաղաքականությանը, մի քանի փաստեր բերեմ Հայ դատի վերաբերյալ: Թե ընչեր են արել դաշնակ նվիրյալները, նորից եմ կրկնում նվիրյալները, որպիսի աշխարհը ճանաչի ցեղասպանությունը: Նախ վերացրին ցեղասպանությունը կազմակերպողներին, որոնց մասին բոլորս գիտենք...Թեհլերյան, նույնիսկ երգ կա նվիրված Թեհլերյանին <Գինի Լից>, Երկանյան, Սասունցյան:Մի քանի հերոսական գործողություններ նշեմ ...:)

<<Բանկ օտտոմանի>> գրավումը. 1986 թ.օգոստոսի 14-ին հայ վրիժառուները գրավեցին Պոլսի կենտրոնում գտնվող Օսմանյան կենտրոնական դրամատունը, պատանդ վերցրին 150 աշխատող, եղան զոհեր: Հաջորդ օրը Ռուսական դեսպանատան միջամտությամբ թողեցին բանկը Հայ վրիժառուները և տեղափոխվեցին Մարսել: Մասնակիցների թվում էին`Վարդան Շահպազ, Ավո,Զարեհ Խաչիկյան,Հաճի, Արմեն Գարո, Բաբկեն Սյունի, Հրաչ: Ասեմ, որ այս գրավման վերաբերյալ դաշնակցական երգ կա::)
<Վան Գործողությունը> 1981թ սեպտ. 24 հայ վրիժառուները Փարիզում գրավեցին թուրքական հյուպատոսարանը և մոտ 16 ժամ պահեցին իրենց ձեռքում: Վրիժառուները պահանջում էին ազատ արձակել Թուրքիայում ձերբակալված Տեր հայր Հրանտ Գյուզալյանին, Մանվել Երկաթյանին, ինչպես նաև հայ քաղաքական բանտարկյալներին: Ստեղծել միջազգային հանձնախումբ, որ պաշտպանի Թուրքիայում եղած հայոց կոթողները: Գործողությանը մասնակցում էին Վ. Սիսլյանը, Ա. Բասմաճյանը, Հ. Ջուլֆայանը:

Օտտավա... 1985թ. Մարտի 13-ին հայ վրիժառուները գրավեցին Օտտավայում գրավեցին թուրքական դեսպանատունը: Պահանջելով`հայակական հողերի վերադարձ հայ ժողովրդին: Գործողությանը մասնակցեցին 3 հայ նվիրյալ վրիժառուներ`Րաֆֆի Թիտիզյանը, գևորգ Մարաշլյանը, հովհաննես Նուբարյանը:

Լիսաբոնի հերոսապատումը
1983թ. Հուլիսի 27-ին Լիսաբոնում հինգ քաջորդիներ` Վաչե Դաղլյանը 19 տ. , Սեդրակ Աճեմյանը 19 տ. Սիմոն Յահնիյանը 21 տ. և Արա Քրդլյանը 19 տ. հարձակվեցին թուրքական դեսպանատան վրա: Շենքը գրավված մնաց ոոտ 3 ժամ, որից հետո լսվեց ուժեղ պայթյուններ: Որոշ ժամանակ անց գտան Հայ հերոս երիտասարդների ածխացած դիակները: Հանուն Հայրենիքի կյանքը գիտակցաբար զոհած երիտասարդների կատարած գործողությունը ցնծեց աշխարհը, չտեսնված արարք դարձավ ազգային ազատագրական շարժումների պատմության մեջ, դարձավ խորհրդանիշ և փարոս շատերի համար:
Լիսաբոնի 5 երիտասարդների հերոսապատում դարձավ նվիրումի անկրկնելի օրինակ: Նույնպես ազգագրական երգ կա նվիրված Լիսաբոնի հերոսապատմանը:
Վերջ...

Chuk
13.01.2009, 00:43
Չուկ ջան ես լրիվ հասկանում եմ,:) թե դու ինչ ես ուզում ասել, համաձայն եմ, որ իսկապես նվիրված դաշնակները հայրենասերներ են, ես խոսում եմ այդ մարդկանց մասին: Մ՞իթե կարելի է ազգի՝ թեկուզ այդ մի քանի նվիրյալ դաշնակներին, ազգի խայտառակություն համարել:;) Մի քիչ զգույշ պետք է լինել նման հայտարարություն անելու համար: Վերջ, :| թե ես խի էստեղ գրառում արեցի, իմ համար հանգիստ ձեր ծաղրանկարները կանեի: :)

Ազգի խայտառակություն ես համարում եմ այդ կուսակցությունը ու միանում եմ հնչած կարծիքներին: Ես չեմ խոսում շարքային դաշնակցականի մասին, որին ինչքան էլ հարգում եմ, բայց իրեն պատիվ չի բերում, որ չի կարողանում համակարգի արատների դեմ պայքարել, փոխել, ու դաշնակցությունը նորմալ կուսակցություն դարձնել: Կարծում եմ նրանց լավագույն որոշումը ներկայումս կլինի կուսակցությունը լքելը:

Դավիթ
13.01.2009, 00:46
Ես չեմ ուզում անդրադառնալ այս անվերջ թեմային, որը ինտերնետում շոշափվում է արդեն 10 տարուց ավել:
Պարզապես ասեմ, որ ցավոք սրտի, մեր Հայերը միշտ մտածում են ծայրահեղական ձևով: Միշտ պատրաստ ենք մեկին կամ մի քանիսին հանել դավաճան, փոս փորել, կրակի վրա վառել, եվ անցնել առաջ:
Ոչ ոք չի ասում, որ Դաշնակները իրենց փայլուն դրսեվորեցին վերջի 16-17 տարվա ընթացքում: Բայց դա չի նշանակում, որ մենք պետք է ժխտանք այն ամենը ինչ որ արվել է Սփյուռքում վերջի 80 տարիների ընթացքում:
Այն հանգամանքը, որ մի շարք երկրներ ընդունում են Հայոց Ցեղասպանությունը եվ դեռ չի մեռնում հայ ոգին արտասահմանում, շնորհիվ է միայն Հայոց Դաշնակցությանը:
Իսկ ինչ եր անում Սովետական Հայաստանը այդ հարցում? Բացի Հուշարձան գնալուց ամեն տարի, ինչն եր իշխանության կամ մարդկանց օգնությունը այս հարցում: Ես հիշում եմ երբ Դաշնակ բառը չէր կարելի արտասանել 70 ականներին արանց համապատասխան օրգանների միջամտությամբ: Իսկ ինչ եր անում Հայոց Առաքելական եկեղեցին այս հարցում, երբ նրա կազմերում վխտում եին անհամար ԿԳԲ ի անդամներ, սկսված սովորական քահանաներից եվ վերջացրաց ամենա բարցր դիրգ գրավող Հայրերից...
Ինչպես մենք տեսնում ենք, 1991 թվականից սկսվաց, Լեվոն, Քոչարյան, Սերժ, եվ ապագա "Հայրեր", անշուշտ սխալներ կատար ել են եվ կկատարեն: Եկեք պատմությունը չհերքենք եվ Դաշնակցությանը չմեղադրենք Բաբելոնի Աշտարակի քանդման գլխավոր պատճառը:

Kuk
13.01.2009, 00:54
Ես չեմ ուզում անդրադառնալ այս անվերջ թեմային, որը ինտերնետում շոշափվում է արդեն 10 տարուց ավել:
Պարզապես ասեմ, որ ցավոք սրտի, մեր Հայերը միշտ մտածում են ծայրահեղական ձևով: Միշտ պատրաստ ենք մեկին կամ մի քանիսին հանել դավաճան, փոս փորել, կրակի վրա վառել, եվ անցնել առաջ:
Ոչ ոք չի ասում, որ Դաշնակները իրենց փայլուն դրսեվորեցին վերջի 16-17 տարվա ընթացքում: Բայց դա չի նշանակում, որ մենք պետք է ժխտանք այն ամենը ինչ որ արվել է Սփյուռքում վերջի 80 տարիների ընթացքում:
Այն հանգամանքը, որ մի շարք երկրներ ընդունում են Հայոց Ցեղասպանությունը եվ դեռ չի մեռնում հայ ոգին արտասահմանում, շնորհիվ է միայն Հայոց Դաշնակցությանը:
Իսկ ինչ եր անում Սովետական Հայաստանը այդ հարցում? Բացի Հուշարձան գնալուց ամեն տարի, ինչն եր իշխանության կամ մարդկանց օգնությունը այս հարցում: Ես հիշում եմ երբ Դաշնակ բառը չէր կարելի արտասանել 70 ականներին արանց համապատասխան օրգանների միջամտությամբ: Իսկ ինչ եր անում Հայոց Առաքելական եկեղեցին այս հարցում, երբ նրա կազմերում վխտում եին անհամար ԿԳԲ ի անդամներ, սկսված սովորական քահանաներից եվ վերջացրաց ամենա բարցր դիրգ գրավող Հայրերից...
Ինչպես մենք տեսնում ենք, 1991 թվականից սկսվաց, Լեվոն, Քոչարյան, Սերժ, եվ ապագա "Հայրեր", անշուշտ սխալներ կատար ել են եվ կկատարեն: Եկեք պատմությունը չհերքենք եվ Դաշնակցությանը չմեղադրենք Բաբելոնի Աշտարակի քանդման գլխավոր պատճառը:

Մի հարց տամ, մնացածին չեմ էլ անդրադառնում, արդեն մի քանի անգամ ասեցի, մեկա անիմաստ ա արդեն, չկա ոչ մի պատասխան, ցեղասպանության թեման չլիներ, չգիտեմ թե ինչ պետքա անեին դաշնակները, չի էլ հետաքրքրում: Ես ճանաչում եմ Դաշնակցություն կուսակցության հերոսներին, հարգում նրանց հերոսությունները, բայց անցնեմ առաջ, տամ հարցս. ինչի՞ ես քոչարյանին առանձնացնում դաշնակներից: Թե՞ մենակ հերոսների անուններն եք հիշում, որ եղել են այդ կուսակցության անդամներ, իսկ մնացածին, ով ձեռք չի տալիս, չեք նշում, հանում եք:

Հայկօ
13.01.2009, 01:02
Ինչու՞ եք սարուձոր ընկել, ժողովու՛րդ: Ի՜նչ 100 տարվա կուսակցություն, ի՜նչ Առաջին հանրապետություն, ի՜նչ բան: Էդ մարդիկ հարգելի պատճառներով էլ չկան: Իսկ ցանկացած կուսակցություն բաղկացած է իր այսօրվա անդամներից: Առաջարկում եմ կուսակցության գործունեությունը քննարկել վերջին մի տասը-տասնհինգ տարվա կտրվածքով, այլ ոչ թե բզբզել հին մեռելներին ու հին դափնեպսակները: Կոնկրետ հիմա՝ էսօր, ի՞նչ են անում դաշնակները: Օդ են կրակում, դրոշ են վառում, խոստումներ են տալիս... Ի՞նչ:

Լ.յ.ո.վ.
13.01.2009, 01:06
Ինչու՞ եք սարուձոր ընկել, ժողովու՛րդ: Ի՜նչ 100 տարվա կուսակցություն, ի՜նչ Առաջին հանրապետություն, ի՜նչ բան: Էդ մարդիկ հարգելի պատճառներով էլ չկան: Իսկ ցանկացած կուսակցություն բաղկացած է իր այսօրվա անդամներից: Առաջարկում եմ կուսակցության գործունեությունը քննարկել վերջին մի տասը-տասնհինգ տարվա կտրվածքով, այլ ոչ թե բզբզել հին մեռելներին ու հին դափնեպսակները: Կոնկրետ հիմա՝ էսօր, ի՞նչ են անում դաշնակները: Օդ են կրակում, դրոշ են վառում, խոստումներ են տալիս... Ի՞նչ:

Ամենացավալին այն է, որ խոչընդոտում են երկրի բնականոն զարգացմանը: :(

Դավիթ
13.01.2009, 01:47
Մի հարց տամ, մնացածին չեմ էլ անդրադառնում, արդեն մի քանի անգամ ասեցի, մեկա անիմաստ ա արդեն, չկա ոչ մի պատասխան, ցեղասպանության թեման չլիներ, չգիտեմ թե ինչ պետքա անեին դաշնակները, չի էլ հետաքրքրում: Ես ճանաչում եմ Դաշնակցություն կուսակցության հերոսներին, հարգում նրանց հերոսությունները, բայց անցնեմ առաջ, տամ հարցս. ինչի՞ ես քոչարյանին առանձնացնում դաշնակներից: Թե՞ մենակ հերոսների անուններն եք հիշում, որ եղել են այդ կուսակցության անդամներ, իսկ մնացածին, ով ձեռք չի տալիս, չեք նշում, հանում եք:

Քոչարյանը եղել է Հայոց Դաշնակցության գլխավորը? Եթե, իր ժամանակ, Դաշնակցությունը ակտիվ եր Հայաստանում, դա չի նշանակում որ Քոչարյանը իր ցուցմունքները ստանում եր Սփյուռքից: Իսկ դու ինչու ես լռում
Լեվոնի կամ Սերժի մասին: Համոզված եմ, որ քաղաքի պապաի բալաները եվ իրանց հաստավիզ մսագունդերը
Սփյուռքից չէն ժամանել երեկ:
Ես ասացի, որ 16-17 տարվա ընթացքում, շատ ճկուն քաղականություն չէն վարել Դաշնակցության ղեկավարները, բայց տեղական ուժերը, նույնպես ,չէն ման տվել մեր ազգին ձեռքերի վրա:

Մարկիզ
13.01.2009, 01:53
Քոչարյանը եղել է Հայոց Դաշնակցության գլխավորը? Եթե, իր ժամանակ, Դաշնակցությունը ակտիվ եր Հայաստանում, դա չի նշանակում որ Քոչարյանը իր ցուցմունքները ստանում եր Սփյուռքից: Իսկ դու ինչու ես լռում
Լեվոնի կամ Սերժի մասին: Համոզված եմ, որ քաղաքի պապաի բալաները եվ իրանց հաստավիզ մսագունդերը
Սփյուռքից չէն ժամանել երեկ:
Ես ասացի, որ 16-17 տարվա ընթացքում, շատ ճկուն քաղականություն չէն վարել Դաշնակցության ղեկավարները, բայց տեղական ուժերը, նույնպես ,չէն ման տվել մեր ազգին ձեռքերի վրա:
«Իշխանական կերակրատաշտից» օգտվելը համարում ես ոչ շատ ճկուն քաղաքականություն՞, հարգելի hetanos:

Kuk
13.01.2009, 01:57
Քոչարյանը եղել է Հայոց Դաշնակցության գլխավորը? Եթե, իր ժամանակ, Դաշնակցությունը ակտիվ եր Հայաստանում, դա չի նշանակում որ Քոչարյանը իր ցուցմունքները ստանում եր Սփյուռքից: Իսկ դու ինչու ես լռում
Լեվոնի կամ Սերժի մասին: Համոզված եմ, որ քաղաքի պապաի բալաները եվ իրանց հաստավիզ մսագունդերը
Սփյուռքից չէն ժամանել երեկ:
Ես ասացի, որ 16-17 տարվա ընթացքում, շատ ճկուն քաղականություն չէն վարել Դաշնակցության ղեկավարները, բայց տեղական ուժերը, նույնպես ,չէն ման տվել մեր ազգին ձեռքերի վրա:

Բայց ինչի՞ց եզրակացրիր, որ այստեղ խոսվում է, կմ ընդհանրապես` ինչ որ կուսակցության մասին խոսելիս պետք է խոսել քո ասած` գլխավորի մասին, գլխավոր ասելով, եթե ճիշտ եմ հասկացել նկատի ունես կուսակցության նախագահին: Ինչու կուսակցությունը միայն նախագահո՞վ է որոշվում: Եթե չես խոսում դաշնակցության վերջին տասը տասնհինգ տարիների գործունեության մասին, ապա այդ կոնտեքստում չպետք է խոսել նաև սերժի կամ Լևոնի մասին: Եթե խոսում կամ համեմատություն ես անում Լևոնի, սերժի ու դաշնակների մեջ, նրանց անուններն ու գործոիւնեությունը քննարկում եսնույն կոնտեքստում, ապա խոսիր դաշնակների այդ տարիների գործունեության մասին, ոչ թե հարյուր տարի առաջ զոհված ֆիդայիների: Ի՞նչ է անում այսօր դաշնակցույթւոնը, խուսափում եք այս հարցից` տալով մի պրիմիտիվ պատասխան` ակտիվ չի, թքած ունեմ էն քաղաքական կառույցի վրա, որը պետքա նման ծանր իրավիճակում պասիվ լինի: Բա ե՞րբ պետքա ակտիվ լինի, եթե ոչ հիմա: Սպասում են մի հատ նոր ցեղասպանություն լինի, սկսեն դրոշակ վառելը՞, մահ կամ ազատություն գոռալը՞, սփյուռքից փող կլպելը՞: Եթե ակտիվ չեն, ուրեմն սպառվել են, այս իրավիճակում ակտիվ չլինել նշանակում է սպառվել: Ուրեմն մոռանանք նրանց որպես գործող քաղաքական կառույց և հիշենք միայն հարյուր տարի առաջ այդ կուսակցության անդամ հերոսներին, հարգենք նրանց հիշատակը, գնահատենք նրանց հայրենասիրությունը: Այս դեպքում` համաձայն եմ:

Դավիթ
13.01.2009, 01:59
Ցավալին նա է, որ Դաշնակցությունը չկարողացավ շահել Հայաստանցիների սրտերը վերջի 17 տարում: Դա եմ ես համարում ոչ ճկուն քաղաքականունություն:

Zangezur
13.01.2009, 02:01
Քոչարյանը եղել է Հայոց Դաշնակցության գլխավորը? Եթե, իր ժամանակ, Դաշնակցությունը ակտիվ եր Հայաստանում, դա չի նշանակում որ Քոչարյանը իր ցուցմունքները ստանում եր Սփյուռքից: Իսկ դու ինչու ես լռում
Լեվոնի կամ Սերժի մասին: Համոզված եմ, որ քաղաքի պապաի բալաները եվ իրանց հաստավիզ մսագունդերը
Սփյուռքից չէն ժամանել երեկ:
Ես ասացի, որ 16-17 տարվա ընթացքում, շատ ճկուն քաղականություն չէն վարել Դաշնակցության ղեկավարները, բայց տեղական ուժերը, նույնպես ,չէն ման տվել մեր ազգին ձեռքերի վրա:

Ես մեր ազգից բան չեմ հասկանում, անընդհատ փորձում են ըտրություն կատարել չարյաց փոքրագույնից: Ասում ես Լևոնը, Սերժը լավը չեն, դաշնակցությունն էլ լավը չի, բայց նրանից լավնա: Այսպես համեմատությամբ ոչնչի չես հասնի, գուցե նրանք լավանալու միտում չունեն, դուքել պե՞տքա վատը մնաք, բայց նրանցից լավը (քո կարծիքով)::angry

Kuk
13.01.2009, 02:02
Ցավալին նա է, որ Դաշնակցությունը չկարողացավ շահել Հայաստանցիների սրտերը վերջի 17 տարում: Դա եմ ես համարում ոչ ճկուն քաղաքականունություն:

Սրտերը շահելը ո՞րնա քաղաքականության մեջ: Նոր տերմին ա՞ ի հայտ եկել: Ի՞նչ սիրտ շահելու մասին ա խոսքը: Հլը էսքան ուտում են կերակրատաշտից, սփյուռքին թալանում են, էդ հերիք չի, հիմա էլ պետքա սրտերը շեհե՞ն: Լավա` չեն շահել, որ չեն շահել, սենց օգտվում են բարիքներից, բա որ շահեին` ինչ կանեին:

REAL_ist
13.01.2009, 02:03
Ես մեր ազգից բան չեմ հասկանում, անընդհատ փորձում են ըտրություն կատարել չարյաց փոքրագույնից: Ասում ես Լևոնը, Սերժը լավը չեն, դաշնակցությունն էլ լավը չի, բայց նրանից լավնա: Այսպես համեմատությամբ ոչնչի չես հասնի, գուցե նրանք լավանալու միտում չունեն, դուքել պե՞տքա վատը մնաք, բայց նրանցից լավը (քո կարծիքով):ետ նրանիցա որ քաղաքականության մեջ սաղել վատնեն;)

Դավիթ
13.01.2009, 02:04
Բայց ինչի՞ց եզրակացրիր, որ այստեղ խոսվում է, կմ ընդհանրապես` ինչ որ կուսակցության մասին խոսելիս պետք է խոսել քո ասած` գլխավորի մասին, գլխավոր ասելով, եթե ճիշտ եմ հասկացել նկատի ունես կուսակցության նախագահին: Ինչու կուսակցությունը միայն նախագահո՞վ է որոշվում: Եթե չես խոսում դաշնակցության վերջին տասը տասնհինգ տարիների գործունեության մասին, ապա այդ կոնտեքստում չպետք է խոսել նաև սերժի կամ Լևոնի մասին: Եթե խոսում կամ համեմատություն ես անում Լևոնի, սերժի ու դաշնակների մեջ, նրանց անուններն ու գործոիւնեությունը քննարկում եսնույն կոնտեքստում, ապա խոսիր դաշնակների այդ տարիների գործունեության մասին, ոչ թե հարյուր տարի առաջ զոհված ֆիդայիների: Ի՞նչ է անում այսօր դաշնակցույթւոնը, խուսափում եք այս հարցից` տալով մի պրիմիտիվ պատասխան` ակտիվ չի, թքած ունեմ էն քաղաքական կառույցի վրա, որը պետքա նման ծանր իրավիճակում պասիվ լինի: Բա ե՞րբ պետքա ակտիվ լինի, եթե ոչ հիմա: Սպասում են մի հատ նոր ցեղասպանություն լինի, սկսեն դրոշակ վառելը՞, մահ կամ ազատություն գոռալը՞, սփյուռքից փող կլպելը՞: Եթե ակտիվ չեն, ուրեմն սպառվել են, այս իրավիճակում ակտիվ չլինել նշանակում է սպառվել: Ուրեմն մոռանանք նրանց որպես գործող քաղաքական կառույց և հիշենք միայն հարյուր տարի առաջ այդ կուսակցության անդամ հերոսներին, հարգենք նրանց հիշատակը, գնահատենք նրանց հայրենասիրությունը: Այս դեպքում` համաձայն եմ:

Ես որոշ չափով համաձայն եմ ձեր: Ես կուսակցական անդամ չէմ, բայց ինձ թվում է անարդար, երբ պատմական անցյալը այդ կուսակցության հանվում է աճուրդի:

Zangezur
13.01.2009, 02:07
Ինչքան շատ եք փորձում գովել դաշնակցությանը, այդքանել շատ ծաղրուծանակի եք ենթարկում այդ կուսակցությանը ու նույնիսկ ձեզ, որովհետև ձեր չհիմնավորված ասածների դեմ կա հիմնավորված փաստարկներ: Արդեն կարելիա էս թեմայով դիսերտացիա պաշտպանել

Մարկիզ
13.01.2009, 02:07
Ցավալին նա է, որ Դաշնակցությունը չկարողացավ շահել Հայաստանցիների սրտերը վերջի 17 տարում: Դա եմ ես համարում ոչ ճկուն քաղաքականունություն:
Դե, շահելու համար պետք է լինել գոնե մի քիչ սկզբունքային քաղաքականությունում: Բայց այսօր նրանք ընդամենը իրենց նեղ անձնական շահերով են առաջնորդվում: ԱԺ-ում խմբակցությունն էլ վեր է ածվել ամորֆ զանգվածի՝ կառավարության բոլոր որոշումներին միայն«կողմ» քվեարկողների:
Շա~տ մեղմ եմ գրել::Ճ

Դավիթ
13.01.2009, 02:09
Չեմ հասկանում, ամեն մի գրած թերմինը պետք է բացատրվի? Սիրտ շահել քաղաքականութջան մեջ=Լինել ժողովուրդի կողքին, թէ լավ թէ վատ ժամանակ:

Zangezur
13.01.2009, 02:11
Մեր դաշնակ ծանոթներից մեկը դաշնակցության գումը անվանում էր ԳՈՄ:D
Նաև լսել եմ, որ Հրանտի հայրը տղայի մտքերը չի կիսել և ամեն անգամ այցելեով դաշնակցություն հրապարակային բոլորին քրֆումա եղել, բայց չեմ կարա հաստատեմ:

Kuk
13.01.2009, 02:14
Չեմ հասկանում, ամեն մի գրած թերմինը պետք է բացատրվի? Սիրտ շահել քաղաքականութջան մեջ=Լինել ժողովուրդի կողքին, թէ լավ թէ վատ ժամանակ:

Չէ, ուղղակի լավ կլինի այնպես արտահայտվել, որ հստակ լինի, ոչ թե երկու կարծիք. կարդացողը չսկսի ենթադրել, թե ինչ է ուզում ասել հեղինակը: Իսկ սիրտ շահելու մասին մի երկու բառ էլ ասեմ ու էսօրվա համար էս թեման հերիք ա:D Թող նախ փորձեն շահել իրենց կուսակցության անդամների սրտերը, նոր անցնեն ժողովրդի սրտերին:

Norton
13.01.2009, 02:15
Մեր դաշնակ ծանոթներից մեկը դաշնակցության գումը անվանում էր ԳՈՄ:D
Նաև լսել եմ, որ Հրանտի հայրը տղայի մտքերը չի կիսել և ամեն անգամ այցելեով դաշնակցություն հրապարակային բոլորին քրֆումա եղել, բայց չեմ կարա հաստատեմ:

Bajc չգիտես խի կարգավիճակդ դաշնակների լոզունգնա:think

Դավիթ
13.01.2009, 02:15
Զանգեզուր, եթե դու ուշադիր կարդաս իմ գրածները, ապա կտեսնես վոր ես բարեխոսում եմ Դաշանկցությանու մինչեվ Սովետի անկումը:

Norton
13.01.2009, 02:16
Զանգեզուր, եթե դու ուշադիր կարդաս իմ գրածները, ապա կտեսնես վոր ես բարեխոսում եմ Դաշանկցությանու մինչեվ Սովետի անկումը:

Minչև սովետի անկումը ՝ դաշնակների գործունեության մասին կարդա թեմայի սկզբում տեղադրված ծավալուն հոդվածը;)

Դավիթ
13.01.2009, 02:17
Կուկ, Բարդ հարցերին միշտ մի քանի տեսակետով են մոտենում, ոչ թե թուր հանել եվ գլուխ կտրել:

Kuk
13.01.2009, 02:19
Minչև սովետի անկումը ՝ դաշնակների գործունեության մասին կարդա թեմայի սկզբում տեղադրված ծավալուն հոդվածը;)

Իսկ վերջին ժամանակաշջանում` հատկապես վերջին նախագահական ընտրությունների մասին այստեղ http://www.akumb.am/showthread.php?t=20453

Դավիթ
13.01.2009, 02:22
Bajc չգիտես խի կարգավիճակդ դաշնակների լոզունգնա:think

Պատրիկ Հենրին ել ուներ այդ լոզունգից Ամերիկյան ռեվոլյուցիայի ժամանակ: Տարածված թերմին է:

Zangezur
13.01.2009, 02:23
Զանգեզուր, եթե դու ուշադիր կարդաս իմ գրածները, ապա կտեսնես վոր ես բարեխոսում եմ Դաշանկցությանու մինչեվ Սովետի անկումը:

Ես չեմ խոսում անցյալի դաշնակցության մասին, ես խոսում եմ ներկայիս դաշնկցության մասին, որոնք իրարից էապես տարբերվում են, գովել մինչև Սովետի անկումը դաշնակցության գործունեությունը դու ինքըստինքյան գովում ես ներկայիս դաշնակցությունը, օգտագործում ես դաշնակցության անցյալը, որը նաև շատ մութ է, որպես քողարկես ներկայիս դաշնակցության դեպքը: Եթե դու սա չես ցանկանում, ապա քո արածը և ասածները տանում են դրան: Եկեք ներկայիս դաշնակցության անունը փոխենք, ասենք դաշնակթութուն, ու նոր սկսենք քննարկումը, որ իրար հասկանանք, տենանք ով ինչա ուզում ասի, թե իրանից ինչա ներկայացնում հիմա,ոչ թե անցյալում: Անցյալի փոքրիկ սիրուն աղջիկը հիմա դարձել է անառակ, բայց ախր ինքը շատ խելոքա եղել, բարի մարդա եղել, իրան կյանքում չի վաճառել մինչ 15 տարեկանը, արդյոք սա մեզ տալիս է օբյեկտիվ հիմք ներկայիս այդ կնոջը չանվանելու անառակ: Հարցիս պատասխանեք

Դավիթ
13.01.2009, 02:30
Դա նշանակում է, որ մենք մինչեվ հիմա պետք ե համարենք եվրոպացիներին վայրագներ: Աղչիկը կարող է լինել անառակ, բայց անցյալը մնում է անցյալ:
Այդքան ատելությամբ եք լցված Դաշակցության հանդեպ, որ չեք տարբերում անցյալը ներկայից?:think

Հայկօ
13.01.2009, 02:35
Դա նշանակում է, որ մենք մինչեվ հիմա պետք ե համարենք եվրոպացիներին վայրագներ: Աղչիկը կարող է լինել անառակ, բայց անցյալը մնում է անցյալ:
Այդքան ատելությամբ եք լցված Դաշակցության հանդեպ, որ չեք տարբերում անցյալը ներկայից?:think

Եղբա՛յր, անցյալը ինձ ի՞նչ: Հա՛, առաջ խոտն էլ էր ավելի կանաչ, մանդարիններն էլ՝ ավելի քաղցր, է բա հետո՞: Հիմա՛ ենք, չէ՞ ապրում: Իմ իմացած դաշնակցությունը ոչ հարյուր տարի առաջվանն ա, ոչ էլ՝ հիսուն. էսօրվա աչքիս դեմի դաշնակցությունն ա: Ու իրանց քայլերը հատ առ հատ տեսել եմ ու տեսնում եմ:

Nareco
13.01.2009, 02:38
Դա նշանակում է, որ մենք մինչեվ հիմա պետք ե համարենք եվրոպացիներին վայրագներ: Աղչիկը կարող է լինել անառակ, բայց անցյալը մնում է անցյալ:
Այդքան ատելությամբ եք լցված Դաշակցության հանդեպ, որ չեք տարբերում անցյալը ներկայից?:think

Մեկ հարց.
Դաշնակցության համար ո՞ր ժամանակաշրջանն է բնութագրվում ամենից դրական, ու ամենից բացասական:
Հ.գ. Հասկանում եմ, որ միանշանակ ոչինչ լինել չի կարող կուզենայի դա ևս քննարկեինք:

Դավիթ
13.01.2009, 02:49
Եղբա՛յր, անցյալը ինձ ի՞նչ: Հա՛, առաջ խոտն էլ էր ավելի կանաչ, մանդարիններն էլ՝ ավելի քաղցր, է բա հետո՞: Հիմա՛ ենք, չէ՞ ապրում: Իմ իմացած դաշնակցությունը ոչ հարյուր տարի առաջվանն ա, ոչ էլ՝ հիսուն. էսօրվա աչքիս դեմի դաշնակցությունն ա: Ու իրանց քայլերը հատ առ հատ տեսել եմ ու տեսնում եմ:

Հայկօ, գիտեմ Ամերիկայի հետ պրոբլեմներ ունես: :) Բայց մի օրինակ: Այստեղի Դեմոկրատական պարտիան ժամանակին դեմ էր իտեգրացիային հարաֆում: 1964 թվականից, դերերը փոխվեցին, դեմոկրատների եվ ռեսպուբլիկացիների միջեվ: է ինչ, ամեն ինչ պետք է մոռանալ, եվ ասել, որ Լինկոլնը դեմ չէր ստրկատիրությանը, քանի վոր հիմիկվա ռեսպուբլիկացիները ռասիստական տենդեցիա ունեն?

Հայկօ
13.01.2009, 03:05
Հայկօ, գիտեմ Ամերիկայի հետ պրոբլեմներ ունես: :) Բայց մի օրինակ: Այստեղի Դեմոկրատական պարտիան ժամանակին դեմ էր իտեգրացիային հարաֆում: 1964 թվականից, դերերը փոխվեցին, դեմոկրատների եվ ռեսպուբլիկացիների միջեվ: է ինչ, ամեն ինչ պետք է մոռանալ, եվ ասել, որ Լինկոլնը դեմ չէր ստրկատիրությանը, քանի վոր հիմիկվա ռեսպուբլիկացիները ռասիստական տենդեցիա ունեն?

Որտեղի՞ց գիտես... Ի՞նչ պրոբլեմ, ի՞նչ բան... :o Ինչի՞ մասին ա խոսքը:

hetanos, ես հիմա՛ եմ ապրում: Պատմափիլիսոփայական երկ գրելու մտադրություն չունեմ, հինգ հարյուր տարի էլ չեմ կարող սպասել՝ տեսնելու համար, թե ոնց է ՀՅԴ-ն Ստամբուլը դարձնում արյան ծով: Ինձ, որպես ՀՀ քաղաքացու, հետաքրքրում ա էստեղն ու էսօրը: Իսկ էսօր տեսնում եմ, որ էդ կուսակցությունը երկերեսանի, սապոնվող, քամակը իշխանություններին դեմ տվող կուսակցություն ա, որ ամեն ինչ անում ա՝ իրանց Բյուրօն անսասան պահելու համար, ընդհուպ մինչև մարտի մեկի զոհերի դիակների վրայով քայլելը: Հա՛, լավ են խոսում, հա՛, ճիշտ են երբեմն ասում, բայց էդ ու՞մ ա պետք: Վահան Հովհաննիսյանը վեր էր կենում ԱԺ ամբիոնից մի հատ բոցաշունչ ճառ էր ասում, դնում կանկրետնի հիմնավորում էր (ընդ որում՝ լրիվ ճիշտ ու խելացի փաստարկներով), թե ինչու՞ իրենք բոլորը պետք է դեմ քվերակեն տվյալ նախագծին (ցանկացած նախագիծ), ու հետո դնում էին սաղ խմբակցությունով կո՛ղմ էին քվեարկում՝ հենց իրա գլխավորությամբ: Կամ մինչև ընտրությունները ի՞նչ էին ասում: Բա հիմա՞: Էդքան խոսում են Հայաստանի ու ազատագրման մասին. մեկը մի անգամ նշել ա՞, թե էդ ու՛մ օրոք են հայերը գրավել Ղարաբաղն ու յոթ շրջանները:

Չէ՜, դաշնակներից շատերը, իհարկե, լավ, ազնիվ մարդիկ են, բայց մի հատ խոշոր ու անուղղելի թերություն ունեն՝ դաշնակ են:

Mephistopheles
14.01.2009, 13:59
Դաշնակցությունը 3 կիսատ համալսարանական կրթություն ունեցող ուսանողների կողմից ստեղծված նացիոնալ-սոցիալիստական տեռորիստական կազմակերպություն է (հիշեք ինչից մահացավ նրանց հիմնադիրներից մեկը). նրանք իրենց վրա վերցրին թրքահայության փրկության գործը և բոլորս գիտենք թե դա ինչ վերջաբան ունեցավ. 18-20 թվերի նրանց հիմնած Հայաստանին բոլորս ենք ծանոթ. Դրոյի քաջագործությունները Հիտլերի հետ առանձնակի փայլ է գցում նրանց հեղինակության վրա. նրանք արտասահմանում Հայ Դատի պաշտպանը չեն պարզապես նրանք բոլորից բարձր են գոռում. 50-ականների հայ-հայկական ջարդերը Բեյրութում, "ով դաշնակցական չէ, հայ չէ" լոզունգը առանձնակի պեճախոսությամբ է նկարագրում նրանց "հ(վ)այրենասիրությունը". "ես նախ դաշնակցական եմ հետո հայ" դաշնակ բյուրոյականի մտքի գոհարներից (ԱՄՆ)…"Դաշնակցությունն այլևս Հայաստանում անելիք չունի"

ևս մի խնդրանք. դաշնակներին խնդրում եմ Անդրանիկի անունը բերանները չառնել դուք դրա բարոյական իրավունքը չունեք, դուք դա շատ լավ գիտեք ու միամիտ մի ձևացեք

Դավիթ
14.01.2009, 16:37
Դաշնակցությունը 3 կիսատ համալսարանական կրթություն ունեցող ուսանողների կողմից ստեղծված նացիոնալ-սոցիալիստական տեռորիստական կազմակերպություն է (հիշեք ինչից մահացավ նրանց հիմնադիրներից մեկը). նրանք իրենց վրա վերցրին թրքահայության փրկության գործը և բոլորս գիտենք թե դա ինչ վերջաբան ունեցավ. 18-20 թվերի նրանց հիմնած Հայաստանին բոլորս ենք ծանոթ. Դրոյի քաջագործությունները Հիտլերի հետ առանձնակի փայլ է գցում նրանց հեղինակության վրա. նրանք արտասահմանում Հայ Դատի պաշտպանը չեն պարզապես նրանք բոլորից բարձր են գոռում. 50-ականների հայ-հայկական ջարդերը Բեյրութում, "ով դաշնակցական չէ, հայ չէ" լոզունգը առանձնակի պեճախոսությամբ է նկարագրում նրանց "հ(վ)այրենասիրությունը". "ես նախ դաշնակցական եմ հետո հայ" դաշնակ բյուրոյականի մտքի գոհարներից (ԱՄՆ)…"Դաշնակցությունն այլևս Հայաստանում անելիք չունի"

ևս մի խնդրանք. դաշնակներին խնդրում եմ Անդրանիկի անունը բերանները չառնել դուք դրա բարոյական իրավունքը չունեք, դուք դա շատ լավ գիտեք ու միամիտ մի ձևացեք


Իսկ օվ է ձեր կարծիքով Հայ դատի պաշտպան եղել այսքան տարի արտասահմանում, կոմունիստները ,հնչակները թէ հհշ-ականները? Անդրանիկի անունն ել ինչու չպետք է ասվի? ժամանակին եղել է դաշնակ, հետո լքել, բայց իր բոլոր հաջողությունները եղել են Դաշնակցական ժամանակաշրջանում:
Ցավալին նա է, որ չհամաձայնվելով Հայ կուսակցություններից մեկի հետ, դուք պատրաստ եք վտարելու իրենց հայրենի հողից և ցեխը գցելու բոլոր դրական ատրիբուտները, որ Դաշնակցական կուսակցությունը հատուցեց Հայուությանը Սփյուռքում վերջի 80 տարվա ընթացքում:

Դավիթ
14.01.2009, 16:47
Որտեղի՞ց գիտես... Ի՞նչ պրոբլեմ, ի՞նչ բան... :o Ինչի՞ մասին ա խոսքը:

hetanos, ես հիմա՛ եմ ապրում: Պատմափիլիսոփայական երկ գրելու մտադրություն չունեմ, հինգ հարյուր տարի էլ չեմ կարող սպասել՝ տեսնելու համար, թե ոնց է ՀՅԴ-ն Ստամբուլը դարձնում արյան ծով: Ինձ, որպես ՀՀ քաղաքացու, հետաքրքրում ա էստեղն ու էսօրը: Իսկ էսօր տեսնում եմ, որ էդ կուսակցությունը երկերեսանի, սապոնվող, քամակը իշխանություններին դեմ տվող կուսակցություն ա, որ ամեն ինչ անում ա՝ իրանց Բյուրօն անսասան պահելու համար, ընդհուպ մինչև մարտի մեկի զոհերի դիակների վրայով քայլելը: Հա՛, լավ են խոսում, հա՛, ճիշտ են երբեմն ասում, բայց էդ ու՞մ ա պետք: Վահան Հովհաննիսյանը վեր էր կենում ԱԺ ամբիոնից մի հատ բոցաշունչ ճառ էր ասում, դնում կանկրետնի հիմնավորում էր (ընդ որում՝ լրիվ ճիշտ ու խելացի փաստարկներով), թե ինչու՞ իրենք բոլորը պետք է դեմ քվերակեն տվյալ նախագծին (ցանկացած նախագիծ), ու հետո դնում էին սաղ խմբակցությունով կո՛ղմ էին քվեարկում՝ հենց իրա գլխավորությամբ: Կամ մինչև ընտրությունները ի՞նչ էին ասում: Բա հիմա՞: Էդքան խոսում են Հայաստանի ու ազատագրման մասին. մեկը մի անգամ նշել ա՞, թե էդ ու՛մ օրոք են հայերը գրավել Ղարաբաղն ու յոթ շրջանները:

Չէ՜, դաշնակներից շատերը, իհարկե, լավ, ազնիվ մարդիկ են, բայց մի հատ խոշոր ու անուղղելի թերություն ունեն՝ դաշնակ են:

Դե մի տեղ գրել էիր, որ ինչ որ բան էիր փաթաթում մի քանի երկրների վրա::)
Ես միայն գիտեմ, որ ամեն կուսակացություն ունի բարցրունքային եվ անդունդային պահեր: Կուսակցությունը եվ իր անդամները շատ ավելի կարեվոր են քան կուսակցական ղեկավարները: Պլատֆորմը կարող է վերափոխվել, ղեկավարները վտարվեն, բայց այդ կուսակցությունը միշտ ել կմնա մեր պատմության էջերում, որպես մեծ դրական
ուժ Սփյուռքում:

Քամի
17.03.2009, 15:08
Շոկի մեջ են


Դաշնակցականները, պարզվում է, շոկի մեջ են հայտնվել Տիգրան Սարգսյանի հետ հանդիպման արդյունքում, երբ նրանից լսել են, որ Թուրքիան կարող է Հայաստանում ներդրումներ անել։ Կարող ենք գրազ գալ, որ իշխանությունները շատ արագ կգտնեն այդ շոկից դաշնակցականներին դուրս բերելու ելք։ Բանն այն է, որ Դաշնակցությունը շոկի մեջ կմնա այնքան ժամանակ, քանի դեռ իշխանությունները հստակ չեն ցույց տա, թե որքա՞ն է լինելու թուրքական ներդրումներից Դաշնակցության փայը։ Երբ այդ փայը հեղափոխականների համար պարզ դառնա, նրանք, անկասկած, դուրս կգան շոկից անմիջապես, առանց ավելորդ խոսքերի ու հարցերի։
Այնպես որ, իշխանություններին ամենևին էլ չի մտահոգի, որ 119-ամյա կուսակցությունը նման ծանր վիճակի մեջ է։ Ոչ դաշնակցականների համար է նմանօրինակ շոկը նոր, ոչ էլ իշխանությունների։ Իշխանություններն անգիր գիտեն դաշնակցականներին շոկից դուրս բերելու և միջոցները, և այդ միջոցների չափը։

թերթ (http://www.tert.am/am/news/2009/03/17/pakagits/)

yerevakluram
27.04.2009, 12:35
ՀՅԴ Գերագույն մարմնի անդամ Արմեն Ռուստամյանը քիչ առաջ լրագրողներին հայտարարել է, որ ՀՅԴ դուրս է գալիս իշխանական կոալիցիայից` հրաժարվելով քաղաքական և հայեցողական բոլոր պաշտոններից:
Արմեն Ռուստամյանը հայտարարել է նաև, որ իրենք դառնում են ընդդիմություն ու լիարժեք այլընտրանք ընդդիմությանը:

Gayl
27.04.2009, 12:40
Ընտրություններից առաջ միշտ էլ տենցա վարվում,շակալների հավաքածույա:

Marduk
27.04.2009, 12:49
լավ ա լավ

Նաև պետք է մի լավ միտինգ որտեղ պետք է դատափետվի այս խայտառակ ուրացման քաղաքականությունը

ՀԱԿ-ն էլ թող թասիբի ընկնի ու հայտարարի ավելի կոշտ միջոցներ, ասենք քաղաքացիական անհնազանդություն:

Սերժը ազգովի բոլորիս տանում է նոր պատերազմի ու ողբերգության: Պետք է կասեցվի այս գահավիժումը:

Պայքար պայքար միչև հաղթանակ

Kuk
27.04.2009, 13:33
լավ ա լավ

Նաև պետք է մի լավ միտինգ որտեղ պետք է դատափետվի այս խայտառակ ուրացման քաղաքականությունը

ՀԱԿ-ն էլ թող թասիբի ընկնի ու հայտարարի ավելի կոշտ միջոցներ, ասենք քաղաքացիական անհնազանդություն:

Սերժը ազգովի բոլորիս տանում է նոր պատերազմի ու ողբերգության: Պետք է կասեցվի այս գահավիժումը:

Պայքար պայքար միչև հաղթանակ

Մնում ա ՀԱԿ-ը նայի դաշնակներին ու թասիբի ընկնի:D Ծիծաղելի ա, Մարդուկ ջան, անկեղծ եմ ասում:

lav tgha
27.04.2009, 13:40
Մենք Ռուբէն Երիտասարդական Միութեանս անդամները դատապարտում ենք ապրիլի 22-ին Հայաստանի եւ թուրքիայի արտգործ նախարարների միատեղ յայտարարութիւնը, գտնելով որ այս քայլը համարւում է դաւաճանութիւն եւ թիկունքից հարւած սեփական ժողովրդի հանդէպ, պահանջում ենք անհապաղ դադարեցնել այս գործընթացքը , հնարաւոր չէ հարաբերութիւններ ստղծել սեփական ժողովրդին մոռանալով, հարաբերութիւններ ստեղծել ազգային արժէքների հաշւին, ոտնահարելով դրանց եւ հատկապէս պահանջատիրութեան հարցը մոռացութեան ենթարկելով, երկու օր մնացաց Հայոց Ցեղասպանութեան զոհերի յիշատակման օրւան հրատարակել այսպիսի նենգ յայտարարութիւն:
Ոչ մի զիջում, Ոչ մի նահանջ Պահանջում են ճանաչում Պահանջում ենք հատուցում



http://www.youtube.com/watch?v=6rqGIiwFTYg

Rammer
27.04.2009, 13:49
լավ ա լավ

Նաև պետք է մի լավ միտինգ որտեղ պետք է դատափետվի այս խայտառակ ուրացման քաղաքականությունը

ՀԱԿ-ն էլ թող թասիբի ընկնի ու հայտարարի ավելի կոշտ միջոցներ, ասենք քաղաքացիական անհնազանդություն:

Սերժը ազգովի բոլորիս տանում է նոր պատերազմի ու ողբերգության: Պետք է կասեցվի այս գահավիժումը:

Պայքար պայքար միչև հաղթանակ
Իսկ դու անձամբ` ֆիզիկապես ներկա կլինես այդ միտինգին?

Վիշապ
27.04.2009, 14:13
հըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըը:o տեսաաաաա՞ք, այ մալադեց, Դաշնակցությունը միշտ էլ բարձրության վրա է, ո՞նց միանգամից դարձան ընդդիմություն, բառացիորեն րոպեների ընթացքում, այ Արմեն Ռուստամյանը հայտարարեց՝ ու դարձան։ Տենց կտրուկ մեկ էլ դոլարի կուրսն է փոխվում, կայծակը սրանց դեմ հոգնած լամպուշկա է թվում։ Մենակ չհասկացանք, թե ինչի է դառնում ընդդիմություն, մարդամեկը կես տարուց ավել լկստվում է թուրքերի հետ, հայտարարություններն ու մոտիվներն էլ էն գլխից պարզ էին, սրանք նոոոոոոր միթի են ընկել… փիթի… Դե դեմը ընտրություններ են, իսկ մեր փառապանծ իշխանությունները դհոլ–մհոլի, իդիոտի ու ԱԽՔ–ի պակասություն ունեն։ Նոր քաղաքական տերմին է պետք մտցնել՝ պուտացիա (քաղաքական կուսակցության օգտագործումը ինտիմ և այլ ստոր նպատակներով)։

ministr
27.04.2009, 14:33
Էս ֆոկուսներով հլա հույս ունեն որևէ մեկին խաբել?
Միգուցե էս անգամ էլ պետք ա խաբել էն սփյուռքահային, որ փողա նվիրաբերում իրանց որ կռիվ անեն Հայ Դատի, Ցեղասպանության համար. ու մեկ էլ հոպ, էն կառավարությունը, որի անդամն են նաև դաշնակները, որոշում ա Թուրքիայի հետ քիրվայություն անել: Դե արի էդքանից հետո բարոն Փոլ Բրդուճպեճիկյանին համոզի որ փող տա.. Առռռը հա թե կտա: Իսկ սենց գոնե կասեն մենք համաձայն չէինք դրա համար էլ դուրս եկանք: Մի կողմից էլ էս ընտրությունները, բա մի հատ չհիշեն իրանց ազգային ԿԱՌՒՑՈՂԱԿԱՆ կուսակցություն լինելը: Հետո կոալիցիա մտնելը հա էլ կա:
Տեսնենք էն փիսոն (ածականը` առյուծ), երբա դառնում ընդդիմադիր:

Տրիբուն
27.04.2009, 15:13
Նոր քաղաքական տերմին է պետք մտցնել՝ պուտացիա (քաղաքական կուսակցության օգտագործումը ինտիմ և այլ ստոր նպատակներով)։
ՀՅԴ դեպքում լավ էլ հնչում ա - Գերագույն Մարմնի պուտացիա:

Տրիբուն
27.04.2009, 15:15
ՀԱԿ-ն էլ թող թասիբի ընկնի ու հայտարարի ավելի կոշտ միջոցներ, ասենք քաղաքացիական անհնազանդություն:
Չէ, թող թասիբի ընկնի ու հայտարարի ոչ թե Ստամբուլը արյան ծովի մեջ, այլ Ստամբուլն ու Անկարան միասին, Իզմիրն էլ, եթե ժամանակ ունենանք:

Ընկեր էս ինչ ես ասում ? ՀԱԿ-ը թասիբի ընկնի: Լավ որ չասեցիր, թասիբի ընկնի հայտարարի, որ ինքն էլ ա ընդդիմություն:

dvgray
27.04.2009, 15:34
դաշնակները ցուբցվանգի մեջ են: դրսից տապոռում են, ներսից գետնից լրիվ կտրվել են ու օդի մեջ են: ստիպված քայլ է, որ գոնե գլխից չզրկվեն:

իսկ ինչ՞ է լինելու դաշնակներ "օբեկտների" վիճակը :think:

Marduk
27.04.2009, 15:38
ՀԱԿ-ին չեր խանգարի այնպիսի քայլեր աներ որ հստակ երևար որ նա կոշտ ընդդիմություն է այլ ոչ թե զբաղված է ժամանակ սպանելով մինչև տեսնեն էս Սերժիկը երբ է ծախում երկիրը որ գան ասեն թե ծախեց:

ՀԱԿ-ը ներկա դրությամբ զբաղված է ժամավաճառությամբ ու Դաշնակների հայտնվելը ընդդիմադիր դաշտում հուսով եմ կստիպի նրանց ավելի կոշտ դառնան այլ ոչ թե մարդկանց գլուխ հարդուկեն սահմանադրական ուղիների նրբությւոնների մասին:

Ձայնալար
27.04.2009, 15:39
Մոդերատորական: «Դաշնակցությունը դարձավ ընդդիմություն» և «Դաշնակցությունը ազգային կուսակցություն, թե՞ ՄԻՖ» թեմաները միավորվել են ընդհանուր՝ «Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն» վերնագրի ներքո:

Marduk
27.04.2009, 15:47
Ռամմեռ

Այսօր ամենակարևորը Սերժի հեռացումն է, դրա համար պետք են և՜ միտինգներ, և՜ պայքարի այլ միջոցներ: Ես արդեն ասել եմ ու եթե դու դա լավ չպատկերացրիր ապա նորից կրկնեմ միայն միտինգով չենք կարա Սերժից ազատվել

Պետք է պայքարի ավելի կոշտ ձևեր:

Պարզ բան չեմ ասու՞մ թե ընդունակ չեք մարդու խոսքերը նորմալ հասկանալ եթե տվյալ մարդը լևոնապաշտությամբ չի տառապում:

Rammer
27.04.2009, 16:00
Ռամմեռ

Այսօր ամենակարևորը Սերժի հեռացումն է, դրա համար պետք են և՜ միտինգներ, և՜ պայքարի այլ միջոցներ: Ես արդեն ասել եմ ու եթե դու դա լավ չպատկերացրիր ապա նորից կրկնեմ միայն միտինգով չենք կարա Սերժից ազատվել

Պետք է պայքարի ավելի կոշտ ձևեր:

Պարզ բան չեմ ասու՞մ թե ընդունակ չեք մարդու խոսքերը նորմալ հասկանալ եթե տվյալ մարդը լևոնապաշտությամբ չի տառապում:
Մարդուկ դու ասում ես պետք է միտինգ անել...ես ել նորմալ հարցնում եմ` դու կգաս այդ միտինգին թե ոչ?????...հարցի պատասխանի համար կա երկու տարբերակ

Ա Այո
Բ. Ոչ

50/50 տարբերակ ցավոք չկա...

Լեո
27.04.2009, 16:19
Ֆսյո՞, գեյմ օվե՞ռ, թե՞ էլի պաուզայի կնոբկեն են սեղմել:think

Chuk
27.04.2009, 16:22
Ֆսյո՞, գեյմ օվե՞ռ, թե՞ էլի պաուզայի կնոբկեն են սեղմել:think

Գուշակի մեկ փորձով :)

Լեո
27.04.2009, 16:30
Գուշակի մեկ փորձով :)
Էլի «պապայի» սիրած գո՞վնդն են քաշում:think

Chuk
27.04.2009, 16:33
Էլի «պապայի» սիրած գո՞վնդն են քաշում:think
Լեո ջան, կարմիր կովն իր կաշին չի փոխում, իսկ սրանք բոլորն էսօր մի գերխնդիր ունեն, քաղաքապետի ընտրություններում փորձել նվազեցնել ՀԱԿ-ի ձեները :D
Թե չէ ցեղասպանությու՜ն, ֆլա՜ն, ֆստա՜ն...

Ի դեպ, իրենք են նպաստել էդ «ճանապարհային քարտեզի» ընդունմանը, նաև իրենք: Թող իզուր գլուխ չհարթուկեն ;)

Տրիբուն
27.04.2009, 17:10
Լեո ջան, կարմիր կովն իր կաշին չի փոխում, իսկ սրանք բոլորն էսօր մի գերխնդիր ունեն, քաղաքապետի ընտրություններում փորձել նվազեցնել ՀԱԿ-ի ձեները
Թե չէ ցեղասպանությու՜ն, ֆլա՜ն, ֆստա՜ն...

Ի դեպ, իրենք են նպաստել էդ «ճանապարհային քարտեզի» ընդունմանը, նաև իրենք: Թող իզուր գլուխ չհարթուկեն
Ապեր, դաշնակցությունը, ինչպես ցանկացած նամուսով մարմնավաճառ, ժամանակ առ ժամանակ զբաղվում է իր արտաքին տեսքի բարելավմամբ - պլաստիկ վիրահատություն, սիլիկոնային կրծքեր, մարգարտե ատամնաշար …
Ուղակի թարսի պես մեր երկրում դեռ լիքը մարդի կան, որոնք մարմնավաճառ ընտրելիս, ներողություն արտահայտության համար, ընտրում են պառվաբոզերին՝ հարյուրամյա ավանդական պատմությամբ, բայց մեծ աշխատանքային փորձով: Կարճ ասած, ճաշակին ընկեր չկա:

Տրիբուն
27.04.2009, 17:39
Գալուստը իհարկը անմեղսունակ անձնավորություն է, բայց անկախ իրանից մեկ ու մեջ ճիծտ բաներ ա ասում:


Առանց ՀՅԴ-ի` չի± թուլանա կոալիցիան:

- Չեմ կարծում, որ թուլանալու խնդիր կա: Քաղաքական դաշտը ավելի կհզորանա, քանի որ վերջին հաշվով այս համապետական ընտրություններից հետո չձեւավորվեց մեր երկրի համար անհրաժեշտ քաղաքական ընդդիմություն: Կարծում եմ, որպես դասական կուսակցություն, ավելի կոռեկտ, ավելի նպատակային գործընթաց կունենա ՀՅԴ-ն: Իսկ ընդհանուր առմամբ, պետության համար անհրաժեշտ է, որ ունենա եւ ուժեղ իշխանություն, եւ ուժեղ ընդդիմություն:

- Այսինքն` ուզում եք ասել, որ մինչեւ հիմա ընդդիմություն չի եղե±լ:

- Ես միշտ էլ ասել եմ, որ դա ընդդիմություն չէ, այլ` մեզ համար անհասկանալի գործողությունների ինչ-որ ծրագրերով դեգերում են փողոցներում: Ես կարծում եմ, դաշնակցության ֆորմատը ավելի լավ կաշխատի:


Մարդը փաստացի հայտարարում է, որ Դաշնակցությանը համատեղ որոշմամբ գործուղել են մի քանի ամսով ընդդիմություն աշխատելու: Խոպան: Թրաֆիկինգ:

Տրիբուն
27.04.2009, 17:42
Ու հիմա մի հատ նայեք Դաշնակցության Գերագույն Մարմնի հայտարարությունը: Մառազմ:

Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը հայտարարում է քաղաքական կոալիցիային իր մասնակցությունը դադարեցնելու մասին։
Նկատի ունենալով խնդրի քաղաքական նշանակությունը, հանրային հնչեղությունը եւ հետեւանքները՝ անհրաժեշտ ենք համարում պարզաբանել այս քայլի պատճառները։

Նախ՝ ՀՅԴ-ն կոալիցիային մաս կազմեց նախագահական ընտրություններից հետո երկրում ստեղծված ճգնաժամը, հայկական երկու պետությունների անկախությանն ու անվտանգությանն ուղղված ռազմաքաղաքական սպառնալիքները միասնական ուժերով հաղթահարելու եւ համակարգված բարեփոխումներ իրականացնելու նպատակադրումով։

Այս ընթացքում որոշակի հաջողություններ արձանագրվեցին, սակայն անհաղթահարելի սկզբունքային տարաձայնություն առաջացավ արտաքին քաղաքականության ուղեգծի շուրջ։

Մենք մշտապես համոզված ենք եղել, որ պետության ազգային անվտանգության ռազմավարական ուղղություններից մեկը Հայոց ցեղասպանության համընդհանուր, մասնավորապես՝ Թուրքիայի կողմից ճանաչումն ու դատապարտումն է։ Սա դիտարկվել է ոչ միայն պատմական արդարության վերականգնման, այլեւ տարածաշրջանում փոխադարձ վստահության մթնոլորտի բարելավման եւ ապագայում նման ոճիրների կանխարգելման համատեքստում։ Այս առումով, ինչպես արդեն հայտարարել ենք, մեզ համար անընդունելի ու դատապարտելի էր ապրիլի 24-ի անմիջական նախօրեին եւ Թուրքիայի ղեկավարների հակահայկական, նախապայմաններ թելադրող կեցվածքների համատեքստում Հայաստանի ու Թուրքիայի արտգործնախարարությունների համատեղ հայտարարության ընդունումը։ Ունենք նաեւ սկզբունքային տարաձայնություններ Հայաստան-Թուրքիա բանակցություններում արծարծվող որոշ դրույթների վերաբերյալ ՀՀ-ի իշխանությունների դիրքորոշման հարցում։ Այդ դրույթների վերաբերյալ ամբողջական տեսակետները կարտահայտենք դրանց հրապարակային քննարկումների ժամանակ։

Հետայսու ՀՅ Դաշնակցությունը Հայաստանի քաղաքական դաշտում գործելու է նոր՝ ընդդիմադիր ուժի կարգավիճակով։ Մեր հիմնական առաջնահերթությունները լինելու են.

1. Դառնալ իշխանության լիարժեք այլընտրանք՝ բոլոր հիմնահարցերի վերաբերյալ առաջարկելով սեփական ծրագրերն ու լուծումները։

2. Որպես ընդդիմություն ստանձնել իշխանություններին արդյունավետորեն հակակշռելու եւ զսպելու դերակատարություն։

3. Իրականացնել անհրաժեշտ գործառույթներ՝ քաղաքական դաշտի առողջացման եւ բյուրեղացման, իշխանություն-ընդդիմություն քաղաքակիրթ հարաբերությունների ձեւավորման, սոցիալական արդարության հաստատման եւ ժողովրդավարության ամրապնդման նպատակով։

4. Ծավալել նախընտրական խոստումներից բխող ամբողջական գործունեություն, դրսեւորելով ՀՅ Դաշնակցության գաղափարաքաղաքական ինքնատիպությունը։
5. Հայ-թուրքական հարաբերությունների, Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացներում առաջնորդվել բացառապես ազգային-պետական շահերի եւ նպատակների գերակայությամբ։

Մենք գնահատելի ենք համարում կոալիցիոն գործընկերների հետ համատեղ գործունեությունը եւ հաջողություն ենք մաղթում նրանց աշխատանքներին՝ ի շահ մեր պետության եւ ժողովրդի։


Մի հատ ով կբացատրի, էտ արտաքին քաղաքական տարաձայնության ու էս չորս կետերի միջև կապը որն ա: Էս նո՞ր են ուզում էտ ամեն ինչով զբաղվեն: Արա բա էս ու՞ր էիք:

Վիշապ
27.04.2009, 18:11
Դաշնակցությունը եթե հայտնում է իր անհամաձայնությունը Հայաստանի արտաքին քաղաքականությանը, ապա պետք է հիմնավորի իր տեսակետը, հավաքի համակիրներին ու պայքարի իշխանությունների դեմ, մինչև իշխանությունները փոխեն արտաքին քաղաքական կուրսը, իսկ քանի որ իշխանությունները թեթև ակնարկ էլ չեն անում իրենց քաղաքականությունը փոխելու հարցում, հետևաբար Դաշնակցությունը պիտի լափշա չկախի բոլորիս ականջներին ու միանգամից իշխանությունների հրաժարականը պահանջի։ Գիտեմ, որ պարզ ու հայտնի բաներ եմ գրում, սակայն հստակեցնենք էլի, կամ մենք սաղս ապուշներ ենք, կամ Դաշնակցությունը անմեղսունակների կուսակցություն է։ Առաջարկում եմ հիմնադրամ ստեղծել, դաշնակներին հոգեբանական և հոգեբուժական աջակցություն տրամադրելու համար։

Rammer
27.04.2009, 18:17
Դաշնակցությունը եթե հայտնում է իր անհամաձայնությունը Հայաստանի արտաքին քաղաքականությանը, ապա պետք է հիմնավորի իր տեսակետը, հավաքի համակիրներին ու պայքարի իշխանությունների դեմ, մինչև իշխանությունները փոխեն արտաքին քաղաքական կուրսը, իսկ քանի որ իշխանությունները թեթև ակնարկ էլ չեն անում իրենց քաղաքականությունը փոխելու հարցում, հետևաբար Դաշնակցությունը պիտի լափշա չկախի բոլորիս ականջներին ու միանգամից իշխանությունների հրաժարականը պահանջի։ Գիտեմ, որ պարզ ու հայտնի բաներ եմ գրում, սակայն հստակեցնենք էլի, կամ մենք սաղս ապուշներ ենք, կամ Դաշնակցությունը անմեղսունակների կուսակցություն է։ Առաջարկում եմ հիմնադրամ ստեղծել, դաշնակներին հոգեբանական և հոգեբուժական աջակցություն տրամադրելու համար։
Վիաշապ ջան մի հատ հարցում բացենք "Ինչ է կախում մեր ականջներն դաշնակնները..."
1. Լապշա
2. քլունգ
3. տապոռ
............:)

My World My Space
27.04.2009, 18:38
[QUOTE=azat11;958297]
Դաշնակցությունն այսօր Հայաստանում միակ կուսակցությունն է, որը բավարարում է «կուսակցություն» տերմինին: Հատկապես գովելի և ուսուցանելի է վերջինիս ներքին կարգուկանոնը և որոշումներ կայացնելիս և ելույթներ ունենալիս գրագետ մոտեցում կատարելու փորձերը:
ԲԱՅՑ դրական կողմերը թերևս այսքանով սահմանափակվում են:

Դաշնակցությքան առումով կասեմ հետևյալը` Ձևով ազգային, բովանդակությամբ ինչպես բոլոր "կույտ" -երը:


Իրականում այդ կազմակերպվածությունը արտաքին խաբկանք էլ չի այլ ավելի շուտ ներքին: Պատմության էջերը թերթում ու ավելի համոզվում ես որ մեր "Հին ընկերները" ոչ մի քայլ առաջ ջեն արել, էլի գլուխները տնկած երկնքին են նայում ու հիանում իրենց գործունեությամբ:

Ո՞ւր էր դաշնակցությունը (դիտմամբ եմ փոքրատառով գրել), երբ հայերը կոտորվում էին, ասեմ, 3 ազգային կուսակցություններով իրար էին ուտում, փոխանակ էն ժամանակ Կոալիցիա կազմեին ու էդ արհավիրքի դեմն առնեին:
Մի կազմակերպիչ չունեցանք, ապրիլի 24-ին նայում էի կադրեր ցեղասպանությունից ու ամաչում էի, թե 20 զինվոր ոնց են մոտ 500-600 մարդկանց անասնաբար հոշոտում: սա խայտառակությունը հինգ հարյուր անզեն մարդիկ էդ քսանին կարային էն օրը գցեին, որ քյուֆթայից տարբերել չլիներ: Բա ամոթ չի՞, ո՞ւր էիր այ հին ընկեր դաշնակ: Եվրոպաներում համագումար էիր անո՞ւմ:
Ներքին զայրույթս էնքան շատ ա որ (թող ներեն ինձ մեր զոհերը), մտածում եմ մեզ էդ էլ էր քիչ:
Դաշնակցությունը մի բան կարար աներ էս ժողովրդի համար` մի քիչ կտրեր քրիստոնեական նախապաշարումներից: ես հարգում, ու ընդունում եմ, մեր առաքելական սուրբ եկեղեցին, բայց պետք չի ձգտել հռոմի պապից ավելի կաթոլիկ լինել:
Ի դեպ ասեմ, որ հրեաներից շատ բան ունենք սովորելու` նրանք իրենց վրեժի պատմությունը կրոն են սարքել ու դրանով են դաստիարակում իրենց սերունդներին, իսկ ո՞ւր է մեր Սրբազան Վրեժի Կտակարանը:
իսկ մերը սա է և ամենամեծ խայտառակությունն է մեր ազգի համար, որ մեր հայոց պատմության դպրոցական գրքում կարող եք կարդալ հետևյալ տողերը` "Խալիֆան Հայաստան է ուղարկում իր Բեշիր զորապետին, և հարցնում թե նրան ինչքան զորք է պետք Հայաստանը գրավելու համար, Բեշիրը հարցնում է, թե քանի բերդ կա Հայաստանում, նրան ասում են թիվը, իսկ նա պատասխանում է` ինձ զորք պետք չէ, տվեք ինձ ամեն բերդի համար հարյուր ոսկի": Այս սրանով էլ մենք ենք դաստիարակում մեր սերունդներին: տարբերությունը շատ չի, չէ՞:
:think

Կտրուկ
27.04.2009, 18:46
ինչպես ասում են ՙսուտ ասողի տունը կրակ ընկավ.ոչ ոք չհավատաց՚։
Առակը տվյալ դեպքում վերաբերում է Դաշնակցությանը։Իսկ ի՞նչ երաշխիք կա. որ սա հերթական բեմականացումը չէ՝ նախագահական բեմականացման շարունակությունը։

ministr
27.04.2009, 18:47
Հետայսու ՀՅ Դաշնակցությունը Հայաստանի քաղաքական դաշտում գործելու է նոր՝ ընդդիմադիր ուժի կարգավիճակով։ Մեր հիմնական առաջնահերթությունները լինելու են.

1. Դառնալ իշխանության լիարժեք այլընտրանք՝ բոլոր հիմնահարցերի վերաբերյալ առաջարկելով սեփական ծրագրերն ու լուծումները։

Տղեք, բա մի քիչ առաջ ասում էիք արտաքին քաղաքականության մեջ միայն համաձայն չեք: Մնացած բոլոր հարցերում լավ էլ համաձայն էիք մինչև հիմա: Սեփական լուծումներ ու ծրագրեր ունեիք հենա իշխանություն էիք իրականացնեիք ով էր բռնել? Մի անգամ չտեսանք ուզենաք մի լավ բան անեք ձեռներդ բռնեն: Կամ, էլ որ մի հարցով չեք կարողանում համաձայնության գալ ՀՀԿ-ի ու ԲՀԿ-ի հետ (էն հօրինածն եղած-չեղած) որ հիմա էլ ճարներդ կտրած գնում եք պայքարելու?



2. Որպես ընդդիմություն ստանձնել իշխանություններին արդյունավետորեն հակակշռելու եւ զսպելու դերակատարություն։

Այ քեզ բան, իշխանություն ունենալով ա հեշտ հակակշռել, թե մամուլի ասուլիսներ տալով? Զսպել.. զսպող էիք ժամանակին զսպեիք առավոտ-գիշերով մարդկանց գլխին դուբինկա չջարդեին: Սկզբից ձեր ախորժակները զսպեք:



3. Իրականացնել անհրաժեշտ գործառույթներ՝ քաղաքական դաշտի առողջացման եւ բյուրեղացման, իշխանություն-ընդդիմություն քաղաքակիրթ հարաբերությունների ձեւավորման, սոցիալական արդարության հաստատման եւ ժողովրդավարության ամրապնդման նպատակով։


Էս որտեղից եք copy-paste արել? Առողջացումը էն ա, որ վերջին ընտրություններում ձեր ընտրողներին կոնկրետ քցեցիք? Բյուրեղացումը կարծում եք ձեր հեղհեղուկ իշխանություն-ընդդիմություն անցումներովա լինելու? Արդեն զավեշտի եք վերածվել: Ինչ ասիր? Սոցիալական արդարություն? Բա համապատասխան նախարարությանը ով էր տիրում? Իշխանություն-ընդդիմություն քաղաքակիրթ հարաբերությունը որնա? Որ ընդդիմությունը ընտրություններից հետո դառնումա կոալիցիա?



4. Ծավալել նախընտրական խոստումներից բխող ամբողջական գործունեություն, դրսեւորելով ՀՅ Դաշնակցության գաղափարաքաղաքական ինքնատիպությունը։

Թյուուու... տղեք ինչ որ բան խառնում եք.. հաստատ: Նախընտրական ծրագիրը գրում են խոստանալով որ եթե դառնան իշխանություն ինչ են անելու, դուք հիմա իշխանության Պառնասներից իջնում եք ու նոր եք ուզում իրականացնել նախընտրական (իսկ որ մի նախընտրականը էդ ել կասեք? մարդ ենք էլի իմանանք) խոստումները? Գաղափարաքաղաքական ինքնատիպությունն էլ միայն Թուրքիան արյան մեջ խեղդելն ա ուրիշ ինչով եք ինքնատիպ?

Հայկօ
27.04.2009, 19:32
Այսօր ամենակարևորը Սերժի հեռացումն է, դրա համար պետք են և՜ միտինգներ, և՜ պայքարի այլ միջոցներ: Ես արդեն ասել եմ ու եթե դու դա լավ չպատկերացրիր ապա նորից կրկնեմ միայն միտինգով չենք կարա Սերժից ազատվել:

Իսկ քեզ ի՞նչն է խանգարում նաև մասնակցելու հանրահավաքներին:

Հայկօ
27.04.2009, 19:50
Լավ էլ պրիզնատ են եկել տղեքը իրանց մտքինը. դառնալ այլընտրանք ընդդիմությանը: Արա բայց դաշնագ ըլնեմ՝ էս ի՜նչ կայֆավատ ըլնել են ըլնում վրեքներս: «Հո՛պ՝ դառանք ընդդիմություն: Ի՜ նաչիլի: Մե՛նք ենք հիմա ընդդիմությունը, մե՜նք: Հարյուր տարվա պատմություն ունեցող ընդդիմությու՜ն: Գալ տարին Բաղրամյան 26-ի մե՜ջ»: Հռոմի պապից էլ կաթոլիկ են: Սենց ափաշքյարա հորթություն հլը չէր եղել...

Հետաքրքիր ա ուղղակի՝ էսօր քանի՞ հատ բուսակցություն մնաց, որ հլը ընդունակ ա սենց հետամուտ խաղեր տալու: Հեթով ամենաայլասերված սադոմազո ձևով կուսությունից զրկվում են ու համալրում հարվածային գործիքների շարքը: Է հետո՞: Էսօր Արտաշես Գեղամյանն ու Արթուր Բաղդասարյանը ու՞մ տաշեղին են: Վաղը, ասենք, նույն փամբակ դիրքում դաշնագներն են լինելու: Է տակը էլ բան չմնաց: Էլ ու՞մ պիտի օգտագործեն: Հայ արիների՞ն, թե՞ Հանրային խորհուրդը:

Փրփուրներից կախված վիճակ ա: Հարյուր տարեկան ազգային-ահաբեկչական փրփուրներ :angry:

Ուղղակի ամենացավալին էն ա, որ էս խաղերին լիքը հավատացող ա լինելու: Հազար անգամ սենց բաներ են արել, հազար գույն են փոխել, ու էսօր հլը «ՀՅԴ» գոռացող կա: Ընդունակ չեմ հասկանալու, իմ արև:

Մարկիզ
27.04.2009, 20:52
Ռամմեռ

Այսօր ամենակարևորը Սերժի հեռացումն է, դրա համար պետք են և՜ միտինգներ, և՜ պայքարի այլ միջոցներ: Ես արդեն ասել եմ ու եթե դու դա լավ չպատկերացրիր ապա նորից կրկնեմ միայն միտինգով չենք կարա Սերժից ազատվել

Պետք է պայքարի ավելի կոշտ ձևեր:
Պարզ բան չեմ ասու՞մ թե ընդունակ չեք մարդու խոսքերը նորմալ հասկանալ եթե տվյալ մարդը լևոնապաշտությամբ չի տառապում:
Հերիք ա հա, նման բաներ գրես: Կոշտը ո՞րն ա: Մանրամասնիր: Մեր քուչի ալկաշ, ծիծաղչի, հանաքչի, բոմժ Վաղոն էլ կարա նման մտքեր գրի: Մանրամասնիր:Կազմակերպիր: Էլ ի՞նչ ասեմ: Թե չէ՝ մարդկանց հերթական անգամ ծիծաղեցնում ես: Մենակ էական ու իրական բան ասա: Հերիք ա 96 անես:

Artgeo
27.04.2009, 21:24
Անկեղծ ասած չեմ հասկանում, թե ինչի եք խառնվել իրար: Այն, որ դաշնակները պիտի դուրս գային կոալիցիայից ակնհայտ էր: Հակառակ դեպքում սփյուռքը այլևս չէր ֆինանսավորի, իսկ այն, որ դաշնակցությունը սփյուռքին կթելու կազմակերպություն ա, կարծում եմ որևէ մեկը կասկած չունի:
Բացի դրանից, ի՞նչ վատ բան կա, որ ձեռքի հետ էլ մի քանի ներհայաստանյան հարցեր լուծեն աղա Սերժիկի համար:

Ուրվական
27.04.2009, 21:29
Հերթական քաղաքական մարմնավաճառ կուսակցությունը, ոչ ավելին: Ու էս քայլից անկախ էր տենց, ասածի պես, ինչ եք խառնվել, որ մարմնավաճառը իրան առաջին անգամ ծախում ա, զարմանում եք, բայց որ երկրորդ, երրորդ անգամ ա նույն բանը անում, զարմանու՞մ եք, թե՞ ասում եք, հա, էս էն մարմնավաճառն էր ու կողքից անցնում: Նույն բանն ա:), անցեք կողքից:

Հայկօ
27.04.2009, 21:36
Չէ, զարմանալին ու սարսափելին ոչ թե ինքնին յեղափոխական պուտանիզմն ա, այլ էն, որ տենց խաղերը հլը անցնում են լիքը մարդկանց մոտ: Հա բա, հենց ակնհայտ էլ էր, որ սենց մի բան արվելու ա: Ակնհայտ էր, որ դաշնակները վերջին անգամ չէին գույն փոխում: Բայց ախր ինչու՞ պիտի ամեն անգամ վրա վրա էդ իրանց պսևդոքամելեոնությունը մարսեն, չաղանան ու հաստատ իմանան, որ էլի են անելու ու էլի են մարսելու: Չենք խրատվում, այ էդ ա ցավալին: Ու հենց մենակ դրա համար կարելի ա «իրար խառնվել»:

dvgray
28.04.2009, 07:28
"(հ)օրինած երկիրն" էլ մի ժամանակ հանդիպես Քոչի հետ, ու դառավ "կառուցողական" ընդինմություն: հիմա էլ Սերժի հետ հանդիպեցին … ու դառան :D "ընդիմություն" դաշնակները:
նրանք ինչ՞ են հիմա, լավ չհասկացա: կառուցողակա՞ն, շինարարակա՞ն, դզող-փչողակա՞ն, գաջ-քաշողական՞ … ինչ՞ են դառել, ինչ՞ "հընդիմություն" եք ախպրներ :D

dvgray
28.04.2009, 07:30
փողը՝ ձեռի կեղտ է
դաշնակը ՝ փողի կեղտ է

ministr
28.04.2009, 07:33
"(հ)օրինած երկիրն" էլ մի ժամանակ հանդիպես Քոչի հետ, ու դառավ "կառուցողական" ընդինմություն: հիմա էլ Սերժի հետ հանդիպեցին … ու դառան :D "ընդիմություն" դաշնակները:
նրանք ինչ՞ են հիմա, լավ չհասկացա: կառուցողակա՞ն, շինարարակա՞ն, դզող-փչողակա՞ն, գաջ-քաշողական՞ … ինչ՞ են դառել, ինչ՞ "հընդիմություն" եք ախպրներ :D

Մարդիկ մտածում են իրենց եկամուտների մասին... թե չէ ինչ ընդդիմություն ինչ բան...

dvgray
28.04.2009, 07:38
Մարդիկ մտածում են իրենց եկամուտների մասին... թե չէ ինչ ընդդիմություն ինչ բան...
իսկ ես կասեի - ինչ մարդ ինչ բան … :)

սրա վերջը ի՞նչ ա լինելու :( ոնց որ մ.թ,ա. 500 թվին լինենք…
էսքան էլ պրիմիտիվ լինել՞

ministr
28.04.2009, 07:52
սրա վերջը ի՞նչ ա լինելու :( ոնց որ մ.թ,ա. 500 թվին լինենք…
էսքան էլ պրիմիտիվ լինել՞

Պրիմիտիվ-մրիմիտիվ չգիտեն.. փող-փող-փող.. չալաղաջ-ջիպ-դաչա :[:[:[

Էն գիտես որ անգլիացին ու հայը խոսում են, հայը հարցնումա լսի ոնց ա լինում, որ ձեր մոտ գազոնները տենց սիրուն են, համաչափ... անգլիացին ասում ա դե ոնց ենք անում.. ամեն օր ջրում ենք, հետևում ենք, խնամում ենք: Հայն էլ թե, բայց մենք էլ ենք ամեն օր ջրում խնամում, ինչի ձերինի նման չի? Անգլիացին` հա ճիշտա, բայց տենց արդեն 300 տարիա...

Մ.թ.ա. չէի ասի, բայց հաստատ 20-րդ դարի սկզբներում ենք.. Չիկագո, Կապոնե, մաֆիա և այլն....իսկ էդ ամեն ինչը որ վերանա, կամ գոնե դառնա ավելի ցիվիլ ժամանակ ա պետք ու վախենամ մենք դա չենք տեսնի:

Rammer
28.04.2009, 08:28
Լավ էլ պրիզնատ են եկել տղեքը իրանց մտքինը. դառնալ այլընտրանք ընդդիմությանը: Արա բայց դաշնագ ըլնեմ՝ էս ի՜նչ կայֆավատ ըլնել են ըլնում վրեքներս: «Հո՛պ՝ դառանք ընդդիմություն: Ի՜ նաչիլի: Մե՛նք ենք հիմա ընդդիմությունը, մե՜նք: Հարյուր տարվա պատմություն ունեցող ընդդիմությու՜ն: Գալ տարին Բաղրամյան 26-ի մե՜ջ»: Հռոմի պապից էլ կաթոլիկ են: Սենց ափաշքյարա հորթություն հլը չէր եղել...

Հետաքրքիր ա ուղղակի՝ էսօր քանի՞ հատ բուսակցություն մնաց, որ հլը ընդունակ ա սենց հետամուտ խաղեր տալու: Հեթով ամենաայլասերված սադոմազո ձևով կուսությունից զրկվում են ու համալրում հարվածային գործիքների շարքը: Է հետո՞: Էսօր Արտաշես Գեղամյանն ու Արթուր Բաղդասարյանը ու՞մ տաշեղին են: Վաղը, ասենք, նույն փամբակ դիրքում դաշնագներն են լինելու: Է տակը էլ բան չմնաց: Էլ ու՞մ պիտի օգտագործեն: Հայ արիների՞ն, թե՞ Հանրային խորհուրդը:

Փրփուրներից կախված վիճակ ա: Հարյուր տարեկան ազգային-ահաբեկչական փրփուրներ :angry:

Ուղղակի ամենացավալին էն ա, որ էս խաղերին լիքը հավատացող ա լինելու: Հազար անգամ սենց բաներ են արել, հազար գույն են փոխել, ու էսօր հլը «ՀՅԴ» գոռացող կա: Ընդունակ չեմ հասկանալու, իմ արև:
Երեկ արդեն մի քանի քոռ հավատացյալնների հանդիպել եմ...որ հետները վիճում ես, բացատրում ես, տեսնում են էլ բան չկա ասելու, ասում են բա ինչ անենք մեզանից ինչ ա կախված:)
Այս "Ելիր դաշնագ" project-ը հլը ջանդամ, ես մի բան ասեմ առանց հումորի ու նստենք լացենք բոլորով, համերաշխ...Քոչարյանը շատ լուրջ քայլեր է անում "Ծառուկյան-President" project-ը իրականացնելու համար ու շատ մեծ ռեսուրսներ է մտադիր ծախսել դրա համար ընդհուպ մինչև այն ինչ ասում էր Սարգիսը( լրիվ չգրեմ ջոգեցիք...):cry

Տրիբուն
28.04.2009, 08:39
Դզեց: Ջհանդամը գյոռ, զատո ինչ կայֆավատ կլնենք:
Ապեր, դա նրանից ա, որ դեռ լիքը մարդիկ կան, որոնք պիտի մի կերպ արդարացնեն իրենց իներտությունը: Իրենք էլ գիտեն, որ դաշնակցությունն ընդդիմություն չի ու չի կարա լինի, բայց քանի որ ֆորմալ հայտարարել ա, որ ընդդիմություն ա, էտ մարդիկ մուղամով ասում են, մենք էլ ենք ընդդիմություն, բայց դաշնակների կողմն ենք: Շառից-փորձանքից հեռու, ինչպես միշտ: Շատ էլ ռացիանալ հաշվարկ ա:

Տրիբուն
28.04.2009, 08:51
Հարցազրույց ԱԺ ՀՅԴ խմբակցության ղեկավար, ՀՅԴ բյուրոյի անդամ Վահան Հովհաննիսյանի հետ:
- Արդեն որպես ընդդիմություն, ինչպե՞ս եք պատկերացնում ձեր հետագա գործունեությունը:

- Մեր հետագա գործունեության ուղենիշներն արդեն նշված են այսօր հրապարակված մեր հայտարարության մեջ: Մենք լինելու ենք ընդդիմություն` հստակ ծրագրով, մեր ընտրական խոստումները, որ ժողովրդին է տրվել ընտրական քարոզարշավի ժամանակ, մնում են ուժի մեջ, այսինքն` մենք պայքարելու ենք դրանց իրականացման համար: Մենք դա անում էինք նաեւ կոալիցիայի ներսում, հիմա դա կանենք նաեւ կոալիցիայից դուրս: Բայց կանենք անպայման:


Դաշնակցություն չի է, Թուլատն ա, կամ մինիմում Ծերուկ Խոտաբիչը - ասյտեղ, այլուր և ամենուր:

Ձայնալար
28.04.2009, 10:21
Մոդերատորական: Թեմայից դուրս գրառումները ջնջվել են, օֆթոփողները ստացել են տուգանային միավորներ:

Rammer
28.04.2009, 14:37
5. Հայ-թուրքական հարաբերությունների, Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացներում առաջնորդվել բացառապես ազգային-պետական շահերի եւ նպատակների գերակայությամբ։

Փաստորեն այս կետով դաշնակները կոալիցային ազգի դավաճան են հանում...

Վիշապ
28.04.2009, 16:44
ԻԳՈՐ ՄՈՒՐԱԴՅԱՆՆ ԱՍԵԼ Է ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅԱՆ ԿՈԱԼԻՑԻԱՅԻՑ ԴՈՒՐՍ ԳԱԼՈՒ ԽՈՐՔԱՅԻՆ ԵՎ ԿՈՒՍԱԿՑԱԿԱՆ ՊԱՏՃԱՌՆԵՐԸ (http://lragir.am/src/index.php?id=country&pid=26261)
Քաղաքագետ Իգոր Մուրադյանը լրագրողների հետ հանդիպման ընթացքում նրանց խնդրանքով մեկնաբանել է կառավարող կոալիցիայից ՀՅԴ դուրս գալու պատճառները, ասելով, թե իրականում Դաշնակցությունը լավ էլ գիտեր, որ ստորագրվում է հայ-թուրքական համատեղ հայտարարություն:
“Նրանք ամեն ինչ շատ լավ գիտեին: Այստեղ խորն է խնդիրը: Բանն այն է, որ Մոսկվայում եւ Շվեյցարիայում, գուցե ուրիշ այլ տեղ այդ փաստաթղթերի ստորագրությունը ապահովում է արտաքին ռակուրսը նրա, որ ներկայիս իշխանությունը կմիանա ակտուալ ընդդիմության հետ, որովհետեւ Տեր-Պետրոսյանական թիմը մտածում է հենց նույն ձեւով, նրանք չունեն այլ սցենար: Եթե այդ միավորումը տեղի ունենա, իսկ դա տեղի կունենա անպայման, մենք դեռ կհասցնենք խոսել այդ մասին, ապա Դաշնակցությանը ոչ միայն Հայաստանում, պատմության մեջ, այլ ոչ մի տեղ չի մնում տեղ: Դրա համար էլ նրանք շտապեցին դուրս գալ այնտեղից: Ես շատ լավ գիտեմ, թե ում ձեռքն է գծել Ղարաբաղի ապագայի քարտեզը: Ես շատ լավ գիտեմ, որ դաշնակ առաջնորդները գծում էին նոր սահմանները, ինձ անձամբ բացատրում էին, որ սա լավ է, սա նույնպես վատ չէ”, հեգնում է Իգոր Մուրադյանը:

Այդուամենայնիվ, Իգոր Մուրադյանն ասում է, որ պետք է գնահատել Դաշնակցության քայլը, քանի որ ՀՅԴ-ն կայացրեց մի որոշում, որին գնաց մեծ զոհողության գնով` պաշտոններ, բիզնես: Նրանց եկամուտը կպակասի, ասում է Իգոր Մուրադյանը, նշելով, որ նրանց մոտ հարկային ստուգումներ կսկսեն, այնպես որ Դաշնակցությունը մեծ զոհողության է գնացել՝ կայացնելով իշխանությունից հրաժարվելու որոշում: “Իսկ գիտեք ինչը դարձավ խթան: Բանն այն է, որ արտասահմանի ընկերները, որոնք իրապես զբաղված են գործով, քաղաքականությամբ, նրանք ասացին, որ մենք հայտարարություն կանենք այն մասին, թե ինչով եք դուք այնտեղ զբաղված: Դա շատ լուրջ մտադրություն էր”, ասում է Իգոր Մուրադյանը:
Ինձ այնուամենայնիվ թվում է, թե Դաշնակցությանը պահում են որպես ռեզերվ։ Այսինքն հենց զգան որ բավականին խորն են խրվել, ապա մահանա կընդունեն ազգային անհամաձայնությունը իբր ի դեմս Դաշնակցության, ու իբր թե Սերժը ուզում էր, որ սաղ լավ լիներ, դեմոկրատական, բարիդրացիական, բայց ահա տես ժողովուրդը պատրաստ չի ու հետաձգեք հռչակագիր, քարտեզ–մարտեզ, դաշնակներն էլ դառնում են իշխանություն, ու ըտեղ Ռոբը գալիս է:hands Ֆուֆլո ծրագիր է լավ, գրեցի ու փոշմանեցի:8

Ձայնալար
28.04.2009, 16:53
Ինձ էլ թվում ա, որ դաշնակները էլի Սերժին են ծառայում ու իրանց մոտ ոչ մի հարկային ստուգումներ էլ չեն լինի: Էս քայլը իրանց համար շատ կարևոր էր, քանի որ դաշնակցության շատ համակիրներ, ի նկատի ունեմ մարդկանց, ովքեր իսկապես լուրջ են վերաբերվում էս կուսակցությանը, կամաց-կամաց վերջնականապես հիասթափվելով իշխանությունից ու կոալիցիա մոալիցիաներից համալրելու էին շարժման շարքերը:

ministr
28.04.2009, 16:56
Կոալիցիայից միգուցե և հիասթափվեին, բայց շարժման շարքերը համալրելու պատճառը չեմ տեսնում որն ա? Այսինքն ինչից ես ենթադրում որ կարող ա համալրեին շարժումը?

Ձայնալար
28.04.2009, 17:23
Կոալիցիայից միգուցե և հիասթափվեին, բայց շարժման շարքերը համալրելու պատճառը չեմ տեսնում որն ա? Այսինքն ինչից ես ենթադրում որ կարող ա համալրեին շարժումը?

Ամեն դավաճանական, հակապետական քայլից հետո մարդկանց որոշ քանակություն համոզվում ա, որ իշխանափոխությունն անհրաժեշտ ա մեզ օդ ու ջրի պես, իսկ իշխանափոխության համար պայքարող մենակ միհատ քաղաքական ուժ կա էսօր Հայաստանում:

Rammer
28.04.2009, 17:30
Ինձ այնուամենայնիվ թվում է, թե Դաշնակցությանը պահում են որպես ռեզերվ։ Այսինքն հենց զգան որ բավականին խորն են խրվել, ապա մահանա կընդունեն ազգային անհամաձայնությունը իբր ի դեմս Դաշնակցության, ու իբր թե Սերժը ուզում էր, որ սաղ լավ լիներ, դեմոկրատական, բարիդրացիական, բայց ահա տես ժողովուրդը պատրաստ չի ու հետաձգեք հռչակագիր, քարտեզ–մարտեզ, դաշնակներն էլ դառնում են իշխանություն, ու ըտեղ Ռոբը գալիս է:hands Ֆուֆլո ծրագիր է լավ, գրեցի ու փոշմանեցի:8
Ինձ մի քիչ անհասկանալի է "կմիանա" բառի կոնտեքստը...բայց լավ մի քիչ ել կսպասենք.

Իմ կարծքիով պետք է չէ, ինչ որ խորքային պատճառններ ման գալ դաշնակնների և իշխանության, այս համատեղ մշակված ու արդեն վաղուց բոլորին հայտնի սցենարի մեջ...Կարճ ասեմ. դրսին ու ներսին ավելի թանկ ծախվելու տարբերակա կպել, էդքան բան:ok Վերջում մի բան կգտնեն էլի , իրար վերագտնելու, վերամիավորվելու, վերաիրարամեջաթափանցելու համար...Սերժը էլի դեմ կտա ու իրանք էլի կսեղմեն...ձեռքը ի նկատի ունեմ էլի.

Elmo
28.04.2009, 17:32
էսօր ռեգնումում հոդված էի գտել դաշնակների մասին: Երևի թուրքերից փիս գենոցիդ են արել մեզ: Հեսա գտնեմ, հասցեն կտամ:

Elmo
28.04.2009, 17:42
Գտա հոդվածը: Հեղինակներով, գրքերով, պաշտոնական տվյալների վրա հղումներով, սոխով, սխտորով
http://regnum.ru/news/1156767.html
Կարդացեք ու տեսեք, թե ո՞նց են դաշնակները երկիր ղեկավարել: Ու իրանց վարած քաղաքականությունը ինչի ա բերել:

Հայկօ
28.04.2009, 17:44
«Ազգը» էսօր սազն առած երգում էր, որ քանի որ դաշնակները հիմա լիարժեք ու կայացած ընդդիմություն են, ՀԱԿ-ի համախոհ լիքը խելքները գլխներին ու սթափ, բանիմաց, ազնիվ մարդիկ էսօր-էգուց դուրս են գալու Կոնգրեսից ու միանալու են ՀՅԴ-ին: Ես ձեր խոսքի ազատության տերը...

Էս դաուն ժուռնալիսծները ի՞նչ խղճով են ապրում՝ չեմ հասկանում: Մարդ ե՞ն բա դրանք, արա: Սաղին հավաքես իրար գլխի, «Հայոց Աշխարհի» էսօրվա տպաքանակը լցնես վրեքները ու վառես:

Marduk
28.04.2009, 18:03
Իսկ քեզ ի՞նչն է խանգարում նաև մասնակցելու հանրահավաքներին:

Ռամմեր և Հայկօ

Ես անպայման կաշխատեմ մասնակցել մայիսի մեկի միտինգին:
Դեռ հույսս չեմ կտրել որ ստրատեգիայի փոփոխություն է լինելու:

Իմ ասած կոշտ միջոցները դրանք քաղաքացիական անհնազանդության քայլերն են:
Մի ժամանակ նստադուլներ կային ինչու վերացան:
Հիմա եղանակները տաքացան ամենա հարմար պահն է սկսել դրանք:
Կան նաև այլ հարցեր

Երկրում տեղի են ունենում մանր ու միջին լոկալ պայքարներ: Օրինակ փոքր ու միջին բիզնեսը ճարահատյալ դիմադրում է ՀԴՄ-ների դեմ
Այդ ուղությամբ պետք է շատ կոշտ դիրքեր

Տաքսիստների պայքարը, մինչև հիմա ի՞նչ աջակցություն նրանք ընդդիմությունից: Խոսքը չի վերաբերվում մի ձևական հայտարարության մասին:

Կամ թեկուզ Միացում շարժումը
Ես ակտիվ կապեր ունեմ իրենց հետ ու ասեմ ձեզ որ շաատ ցավալի էր տեսնել որ ապրիլի 22-ին նրանք երբ միտինգ էին անում դավաճանական ԱԳՆ-ի դիմաց շատ քիչ աջակից կային:

Ինչու այն երիտասարդները որոնք ամեն օր ման են գալիս Հյուսիսային Պողոտայում մի ժամ չհատկացրեցին որ իջնեին հրապարակ ԱԳՆ-ի դեմը:

Այսպես իշխանափոխություն չի լինի:

Պետք է կազմակերպված աշխատել պետք է լոզունգները թարմացնել, պետք է նոր ճակատներ բացել
Օրինակ մարտի 3-ի ԿԲ-ի արածից հետո ԿԲ-ի դեմը պետք է վրանային քաղաք բացվեր:

Պայքարը պետք է լինի տոտալ , անզիջում ու համապարփակ...

ministr
28.04.2009, 18:14
Ամեն դավաճանական, հակապետական քայլից հետո մարդկանց որոշ քանակություն համոզվում ա, որ իշխանափոխությունն անհրաժեշտ ա մեզ օդ ու ջրի պես, իսկ իշխանափոխության համար պայքարող մենակ միհատ քաղաքական ուժ կա էսօր Հայաստանում:

Տվյալ դեպքում հիասթափությունը Թուրքիայի հետ կապված հարցով ա: Իսկ ՀԱԿ-ի տեսակետը ինչքանով է տարբերվում կամ որն է? Ման եկա չգտա:
Մոդերներ, խնդրում եմ սա տեղափոխեք Հայ Թուրքական հարաբերությունների թեմայի մեջ:

Վիշապ
28.04.2009, 18:23
Տվյալ դեպքում հիասթափությունը Թուրքիայի հետ կապված հարցով ա: Իսկ ՀԱԿ-ի տեսակետը ինչքանով է տարբերվում կամ որն է? Ման եկա չգտա:

Մինիստր, ՀԱԿ–ը իր տեսակետը հազար անգամ ասել է, ՀԱԿ–ը ասում է, մեր ներքին հարցերը լուծենք, քչից շատից մարդավարի երկիր ու կառավարություն ունենանք, նոր կաստում–շլվար հագնենք ու ժպտանք հարևաններին, բարիդրացիական բան… Համենայն դեպս ՀԱԿ–ը դեմ է պուտանկայի պես բոլոր առաջարկներին համաձայնվել, ու կաշա սարքել, որը ոչ մեկ չի ուտելու։ Էսօորվա դրությամբ ՆԱՏՈ, Ռուսաստան, Ամերիկա, Թուրքիա, Իրան, սաղին առաջարկներին համաձայն է միհոգավորը, աչքիս դեռ չի հավատում որ ինքը պրեզիդենտ է, սաղի վրա կայֆեր ա բռնում։ Արդյունքում սաղ Հայաստանի վրա ցելա են քցում։

Chuk
28.04.2009, 20:37
Դաշնակցությունը դուրս է գալիս կոալիցայից: Լավ: Խնդիր չկա: Բայց հետաքրքիր է, թե դա ում է ձեռնտու և ում ոչ:

Սերժ Սարգսյան ու ավազակապետական իշխանություն
Միանշանակ ձեռք է տալիս, մի քանի առումներով:
1. Դրսի ուժերը օգտագործելով Սերժի չլեգիտիմությունն կարողանում են սրան օգտագործել ցանկացած կերպ: Այս պարագայում Սերժին կոզր է պետք, որ տեսեք, արդեն դաշնակիցներս էլ են ինձ լքում, տեսեք, թե ես ինչ զոհեղությունների եմ գնում ձեզ գոհացնելու համար:
2. Սա փորձ է ՀԱԿ համակիրների մի մասին այդ արհեստական կուսակցությունով գրավելու ու դրանով իսկ ՀԱԿ-ին թուլացնելու համար, եթե հաջողվի, ապա դա իրենց համար խիստ դրական է:
3. Ավագանու ընտրություններում ՀԱԿ-ն ունի հաղթելու մեծ շանսեր, իսկ դաշնակների այս քայլը հնարավորություն կտա թվերը (նկարելով) փոխելու համար:

Դաշնակցություն
1. Դաշնակները իշխանական կոալիցիայի մաս կազմելով իրենց վրա են վերցրել երկրում կատարված մի շարք հանցագործությունների ու ապօրինությունների, այդ թվում մարտի 1-ի, նախագահական ընտրությունների կեղծման և այլ հարցերում պատասխանատվությունը, սա իրենց համար հրաշալի միջոց է այդ պատասխանատվությունից ազատվել փորձելու, մեղքն իրենց վզից գցելու համար:
2. Սա փոքրիկ հնարավորություն է հանելու կուսակցության առնված ու դավաճան լինելու խիստ համապատասխանող պիտակումները, փորձել վերականգնել կուսակցության չեղած պատիվը:
3. Միակ տարբերակն էր, թերևս, սբյուռքի պտուկից (կթելու համար) չպոկվելու համար:

Ժողովուրդ
Տեսականորեն ժողովրդի համար ոչ մի տարբերություն չկա, էական չի, տեսականորեն, թե ով կլինի ասենք կրթության նախարար, Սպարտակ Սեյրանյանը թե Գալուստ Սահակյանը: Իսկապես էական չէ: Բայց մյուս կողմից կա միամիտների բազմություն, ովքեր դեռևս այնքան չեն հասունացել (քաղաքանապես), որ ընկալեն, որ սա ընդամենը խաղ է, ընդ որում շախմատային չէ, այլ զուտ կարտային, ու շատերը կուտն ուտելու են: Սա ժողովրդի համար վատ է, որովհետև սա որոշակի շրջանակների պառակտման կարող է բերել ու անիմաստ, իսկապես անիմաստ լարվածության:



Իսկ ընդհանուր առմամբ դաշնակների կոալիցիայի մեջ մնալը թե դուրս գալը ներքին քաղաքական կյանքի վրա առանձնապես չի կարող ազդել: Միևնույն է, ներսում թե դրսում, նրանք նույն խաղն են խաղում, միմյանց փոխլրացնում ու թատրոն են խաղում: Ընդամենը հիմա մի պահ ներքաղաքական կյանքում մի անիմաստ փոթորիկ է անցնում, մարդիկ մի քանի օր սրա մասին կխոսեն ու կանցնի կգնա: Ոչ մի լուրջ բան:

Կտրուկ
28.04.2009, 20:58
Դաշնակցությունը դուրս է գալիս կոալիցայից: Լավ: Խնդիր չկա: :Բայց հետաքրքիր է, թե դա ում է ձեռնտու և ում ոչ:
ես մի տարբերակ էլ ենթադրեմ՝ ՙառնետավազք՚։
կանխազգալով. որ հայկական հարցում տանուլ տալը անպայման կուղեկցվի ինպիչմենտով՝նախագահի հրաժարականով.ՀՅԴ ն քայլեր է ձեռնարկում վռնդված լինելու ՙպատվին ՚չարժանանալու համար։ Միևնույն ժամանակ՝ հաջորդ իշխանության մոտ պարզերես երևալու համար։
Բայց ինչպես ասվում է
ՙՈչինչ չի մոռացվում։Ոչ ոք չի՜ մոռացվում՚։

Chuk
28.04.2009, 22:18
Մենք Ռուբէն Երիտասարդական Միութեանս անդամները դատապարտում ենք ապրիլի 22-ին Հայաստանի եւ թուրքիայի արտգործ նախարարների միատեղ յայտարարութիւնը, գտնելով որ այս քայլը համարւում է դաւաճանութիւն եւ թիկունքից հարւած սեփական ժողովրդի հանդէպ, պահանջում ենք անհապաղ դադարեցնել այս գործընթացքը , հնարաւոր չէ հարաբերութիւններ ստղծել սեփական ժողովրդին մոռանալով, հարաբերութիւններ ստեղծել ազգային արժէքների հաշւին, ոտնահարելով դրանց եւ հատկապէս պահանջատիրութեան հարցը մոռացութեան ենթարկելով, երկու օր մնացաց Հայոց Ցեղասպանութեան զոհերի յիշատակման օրւան հրատարակել այսպիսի նենգ յայտարարութիւն:
Ոչ մի զիջում, Ոչ մի նահանջ Պահանջում են ճանաչում Պահանջում ենք հատուցում


http://www.youtube.com/watch?v=6rqGIiwFTYg


Կոչերից մեռել եմ. :D

«Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում»

Nareco
29.04.2009, 02:54
Կոչերից մեռել եմ. :D

«Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում»

Բա «տակից» գնացող ե˜րգըը՝ «դաշնակի ջուլֆայսկոե մորյեն» :D ,.... Թուրքիայի ջրաներկով նկարած դրոշը՝ տնաշենները չեն սպասել չորանա, չէր կԲնում... :D
Զարմանում եմ ժող ջան, զոմբիացման դասական օրինակ է էս տեսանյութը...

dvgray
29.04.2009, 03:24
Կոչերից մեռել եմ. :D

«Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում»

:o ումից՞ են պահանջում :8

Chuk
29.04.2009, 03:28
:o ումից՞ են պահանջում :8

Դիվի, իսկ դաշնակներն ումի՞ց ՉԵՆ պահանջում :)

Chuk
29.04.2009, 04:56
ԵՐՐՈՐԴ ԲԵՎԵՌԻ ՏԵՍԼԱԿԱՆԸ

Հանրապետական կուսակցության ներկայացուցիչները հազիվ են իրենց զսպում` կոալիցիայից դուրս գալու մասին ՀՅ Դաշնակցության որոշումը չողջունելու համար։ Մի անգամ արդեն նման էմոցիոնալ պոռթկումը գործը փչացրել է։ Դա տեղի ունեցավ ընդամենը վերջերս, երբ ՀՀԿ ներկայացուցիչները Աժ ամբիոնից, մեկը մյուսի հետեւից սկսեցին ողջունել Երեւանի ավագանու ընտրություններում ՀԱԿ-ի հետ դաշինք չկազմելու մասին «Ժառանգության» որոշումը։ Սա ավելի բորբոքեց «Ժառանգության»` տարակուսանքի առաջ կանգնած շարքերին, եւ ՀՀԿ-ի մտածումները չիրականացան։ Եւ հիմա, ըստ ամենայնի, ամենայն վերից եկած հրահանգի համաձայն, հանրապետականները զսպվածություն են ցուցաբերում։ Իսկ տեղի ունեցածը միանգամայն մտնում է նախընտրական տրամաբանության մեջ։ ՀՅ Դաշնակցությունը ընդդիմադիր դարձավ 2007-ի խորհրդարանական ընտրություններից առաջ, 2008-ի նախագահական ընտրություններից առաջ։ Բնականաբար` նույնը տեղի պիտի ունենար նաեւ Երեւանի քաղաքապետի ընտրությունների շեմին։ Իսկ առիթ միշտ էլ կգտնվի. իսկ ինչո՞ւ նրանք սպանեցին արքայազն Համլետին։ Ի դեպ, հետաքրքիրն այն է, որ իշխանությունների կողմից Երեւանի կենտրոնում ՀՀ տասը քաղաքացիների սպանությունը Դաշնակցությանը չդրդեց դուրս գալ կոալիցիայից։ Ընդհակառակը, ՀՅԴ-ն որոշեց կրկնակոալիցիա կազմել Սերժ Սարգսյանի հետ։ Ավելին, Դաշնակցությունը մարտիմեկյան սպանությունները ակտիվ արդարացնողի դերում է հանդես գալիս մինչեւ օրս։ Բայց ահա, Երեւանի քաղաքապետի ընտրությունների քարոզարշավի մեկնարկին կրկին անցնում են հին, ծանոթ ձեռագրին։ Եւ պետք չէ մտատանջությունների գիրկն ընկնել` գլխի ընկնելու համար, թե, ասենք, եթե Երեւանի ավագանու ընտրությունների առաջին փուլում քաղաքապետ չընտրվի, եւ ավագանու նիստի ժամանակ առաջադրված լինեն ՀՀԿ-ի եւ Հայ ազգային կոնգրեսի թեկնածուները` ում օգտին կքվեարկի Դաշնակցությունը։ Հենց այս հնարավոր իրավիճակին են պատրաստվում հանրապետականները, որոնք ընդամենը մեկ շաբաթ առաջ կանխատեսում էին, որ ՀՅ Դաշնակցությունը Երեւանի ավագանու ընտրություններում, հնարավոր է` չհաղթահարի յոթ տոկոսանոց արգելքը։ Ու հիմա նրանք գործուղվում են ընդդիմադիր դաշտ` նախընտրական հերթական խառնակությունը իրագործելու։ Բայց ՀՀԿ-ն, այնուամենայնիվ, ապահովագրել է իրեն` չլինի՞ թե այս իրավիճակում կոալիցիոն տարաձայնությունները սխալ ընկալվեն ԲՀԿ ղեկավար Գ. Ծառուկյանի կողմից։

Ահա, վերջին ամիսներին Սերժ Սարգսյանի աշխատակազմը ավարտին է հասցրել ԲՀԿ-ական գրեթե բոլոր պատգամավորների «հավատափոխության» գործընթացը, եւ առնվազն խորհրդարանում ԲՀԿ խմբակցությունը դե ֆակտո վերածվել է ՀՀԿ-ի դուստր ձեռնարկության` փաստ, որը ակնհայտ կդառնա միայն այն պարագայում, եթե նման անհրաժեշտություն առաջանա։ Իսկ Դաշնակցության ընթացիկ բաժանման նպատակներից մեկը իշխանության համար այնքան բաղձալի երրորդ բեւեռի ստեղծումն է` նպատակ, որ չի հաջողվում իրագործել արդեն բավականին երկար ժամանակ, եւ որը ստրատեգիական նպատակ ունի իշխանության համար։ Եւ ահա, Դաշնակցությունը ընթացիկ շրջանում փորձելու է նախ «Ժառանգությանը» տեղավորել սեփական ուղեծրում, ապա` «Նոր ժամանակներին», եւ փորձելու է այս հիմքով ստեղծել երրորդ բեւեռը։ Սա ուղղակի մի ակնհայտ կոմբինացիա է, որ փորձ է արվում թաքցնել հայ-թուրքական աղմուկի տակ։ Այլ խնդիր է, թե որքանով կստացվի այս կոմբինացիան։ Բայց մեծ հաշվով` ՀՅ Դաշնակցության հետ տեղի ունեցողը ոչնչով չի տարբերվում «Օրինաց երկրի» հետ տեղի ունեցածից։ 2006-ին Արթուր Բաղդասարյանի կուսակցությունը կոալիցիայից հեռանում էր սաստիկ սկզբունքային տարաձայնությունների պատճառով, «Օրինաց երկիրը» սաստիկ դեմ էր թալանին, ինչպես Դաշնակցությունն է հիմա սաստիկ կատաղած հայ-թուրքական հայտարարությունից։ Բայց ինչպես ժամանակին այդ թալանին մասնակցել էր «Օրինաց երկիրը», հիմա էլ հայ-թուրքական մերձեցմանը մասնակցել է Դաշնակցությունը։ Եւ այս հերթական ընդդիմադիրացման վերջն էլ նույնն է լինելու, որովհետեւ Հայաստանի ժողովուրդը, թեկուզ սեփական սխալների վրա, ի վերջո սովորել է կարծես։


ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ

29.04.2009

Աղբյուր՝ nikolpashinyan.com (http://www.nikolpashinyan.com/?p=960#more-960)

lav tgha
29.04.2009, 16:44
կը ծիծաղեք, բա ինչ կանէք, գիտէք ինչու, որովհետեւ մինչ օրս չէք հասկացել ինչա նշանակում Հայրենիքի կարօտով ապրելը, ձեզ համար հեչ էլ կարեւոր չի որ այսօր սեփական երկիրն էք վաճառում, որովհետեւ ամէն ինչ սովորել էք տեսնել վաճառելու մէջ, ձեզ համար բոլոր սփիւռքահայերի գործերը խնդալու են, բայց մոռանում էք որ հենց այդ ամբոխնա որ այս երկրի համար անցած տարւայ ընթացքում 35 միլիոն դոլար նւիրատւութիւնա հաւաքում, հենց այդ սփիւռքահայերն են որ Արցախի պատերազմի ժամանակ իրենց անձնական խնդիրները մոռանալով, համախմբւեցին մէկ դրօշի տակ, այո դրանք ամէնը ձեզ համար խնդալու առիթ է, ինչպէս ասում են, արժէքները ժամանակի ընթացքում փոխւում են, բայց իսկական արժէքները երբէք փոփոխման ենթակա չեն, գոնէ այս երիտասարդութիւնը սրտաբաց իրա ժողովրդի, իրա նախնիների դահիճներին չի ընդունում ինչպէս դուք էք ընդունում, ու կորած եղբոր տեղ էք ներկայացնում, գոնէ այս երիտասարդութիւնը ազգային շահերի շուրջ համախմբւել գիտէ, ոչ թէ ձեր նման միայն քանդելու ու վաճառելու սեփական շահերը գերադասելով, ինչ ինչ, բայց այս երիտասարդութիւնը գոնէ գիտէ ինչա նշանակում պահանջատիրութեան իմաստը, թէ կուզ միութիւն, պայքար, յաղթանակ եւ Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում կոչերի վանկարգելով, ձեռքից դա է գալիս , դա էլ անում է, ոչ թէ պարապ նստած, տեսնի ով ինչ է անում, ու յետոյ սկսի քննադատել ու խնդալ:

Chuk
29.04.2009, 17:06
կը ծիծաղեք, բա ինչ կանէք, գիտէք ինչու, որովհետեւ մինչ օրս չէք հասկացել ինչա նշանակում Հայրենիքի կարօտով ապրելը, ձեզ համար հեչ էլ կարեւոր չի որ այսօր սեփական երկիրն էք վաճառում, որովհետեւ ամէն ինչ սովորել էք տեսնել վաճառելու մէջ, ձեզ համար բոլոր սփիւռքահայերի գործերը խնդալու են, բայց մոռանում էք որ հենց այդ ամբոխնա որ այս երկրի համար անցած տարւայ ընթացքում 35 միլիոն դոլար նւիրատւութիւնա հաւաքում, հենց այդ սփիւռքահայերն են որ Արցախի պատերազմի ժամանակ իրենց անձնական խնդիրները մոռանալով, համախմբւեցին մէկ դրօշի տակ, այո դրանք ամէնը ձեզ համար խնդալու առիթ է, ինչպէս ասում են, արժէքները ժամանակի ընթացքում փոխւում են, բայց իսկական արժէքները երբէք փոփոխման ենթակա չեն, գոնէ այս երիտասարդութիւնը սրտաբաց իրա ժողովրդի, իրա նախնիների դահիճներին չի ընդունում ինչպէս դուք էք ընդունում, ու կորած եղբոր տեղ էք ներկայացնում, գոնէ այս երիտասարդութիւնը ազգային շահերի շուրջ համախմբւել գիտէ, ոչ թէ ձեր նման միայն քանդելու ու վաճառելու սեփական շահերը գերադասելով, ինչ ինչ, բայց այս երիտասարդութիւնը գոնէ գիտէ ինչա նշանակում պահանջատիրութեան իմաստը, թէ կուզ միութիւն, պայքար, յաղթանակ եւ Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում կոչերի վանկարգելով, ձեռքից դա է գալիս , դա էլ անում է, ոչ թէ պարապ նստած, տեսնի ով ինչ է անում, ու յետոյ սկսի քննադատել ու խնդալ:

Լավ տղա ջան, մենք էլ պակաս լավ տղերք չենք, ճիշտն ասած ու ընդամենը ծիծաղեցնում է այդ կոչերի բովանդակությունն ու ձևը: Ու շատ լավ է, որ օգնում եք, գումար եք ուղարկում, բան եք անում: Բայց ախպոր պես, մեր չափ չանեք: Ու ի դեպ, էստեղ երկիր ծախող չկա, կա էդ երկիրը օրուգիշեր տքնաջանով պահող ժողովուրդ, կա իրենց բարեկեցության հաշվին երկիրը պահող երիտասարդություն: Էնպես որ, արի բարիշենք, դու էլ մեծագոչ գրեցիր, ես էլ:

Morpheus_NS
29.04.2009, 17:18
«Ազգը» էսօր սազն առած երգում էր, որ քանի որ դաշնակները հիմա լիարժեք ու կայացած ընդդիմություն են, ՀԱԿ-ի համախոհ լիքը խելքները գլխներին ու սթափ, բանիմաց, ազնիվ մարդիկ էսօր-էգուց դուրս են գալու Կոնգրեսից ու միանալու են ՀՅԴ-ին: Ես ձեր խոսքի ազատության տերը...

Էս դաուն ժուռնալիսծները ի՞նչ խղճով են ապրում՝ չեմ հասկանում: Մարդ ե՞ն բա դրանք, արա: Սաղին հավաքես իրար գլխի, «Հայոց Աշխարհի» էսօրվա տպաքանակը լցնես վրեքները ու վառես:

Կարծում եմ, որ դաշնակները մերօրյա արթուրիկներն են: Էս սցենարը կառավարություն կոչվածը լավ սովորել ա: Երեւի քաղաքապետի ընտրություններից առաջ էլ արվեց, որ Լեւոնից ձեներ տանեն: Տեսնենք էս անգամ ինչքանով կուտը կուտի ժողովուրդը:8

Հայկօ
29.04.2009, 17:21
Կարծում եմ, որ դաշնակները մերօրյա արթուրիկներն են:

Արթուրիկներն են մերօրյա դաշնակները:

Morpheus_NS
29.04.2009, 17:27
Արթուրիկներն են մերօրյա դաշնակները:

Կամ էլ տենց: Կարեւորը որ երեւույթը նույնն ա:

Վիշապ
29.04.2009, 17:38
Աչքիս անիմաստ էներգիա ենք ծախսում ու մտքերս ծանրաբեռնում ենք դաշնակների թեմայով.


ՀՅԴ-Ն ՀԵ՞Տ ԿՎԵՐՑՆԻ ՀՐԱԺԱՐԱԿԱՆԻ ԴԻՄՈՒՄՆԵՐԸ (http://lragir.am/src/index.php?id=country&pid=26281)
Հովիկ Աբրահամյանն այսօր Ազգային ժողովի նիստի ժամանակ, հանդես գալով արտահերթ հայտարարությամբ, տեղեկացրեց, որ ՀՅԴ-իª կոալիցիայի կազմից դուրս գալուց եւ ընդդիմություն դառնալուց հետո հրաժարականի դիմումներ են ներկայացրել ԱԺ փոխնախագահ Հրայր Կարապետյանը, ԱԺ արտաքին հարաբերությունների մշտական հանձնաժողովի նախագահ Արմեն Ռուստամյանն ու պաշտպանության, ազգային անվտանգության եւ ներքին գործերի մշտական հանձնաժողովի նախագահ Արթուր Աղաբեկյանը: Հովիկ Աբրահամյանը ԱԺ մշտական հանձանաժողովի դաշնակցական նախագահներին կոչ արեց հետ վերցնել իրենց դիմումներն ու շարունակել աշխատել այդ պաշտոններում: ԱԺ ՀՅԴ խմբակցության նախագահ Վահան Հովհաննիսյանն ի պատասխան Հովիկ Աբրահամյանի, հայտարարեց, որ իրենք ՀՅԴ խմբակցությունում կքննարկեն առաջարկը: Դաշնակցական պատգամավորներն, ի դեպ, մասնավոր զրույցներում չբացառեցին, որ կհետեւեն Աբրահամյանի կոչին եւ հետ կվերցնեն ԱԺ մշտական հանձնաժողովների նախագահների հրաժարականի դիմումները, սակայն ամեն ինչ պարզ կլինի օրվա ընթացքում, երբ ՀՅԴ-ն քննարկի այս առաջարկը:

Արիացի
29.04.2009, 19:10
Կոչերից մեռել եմ. :D

«Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Միություն, պայքար, Հաղթանակ
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Բոլորս գոչենք սրտագին՝ մահ թուրքին, մահ թուրքին
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում
Ոչ մի զիջում, ոչ նահանջ, պահանջում ենք ճանաչում, պահանջում ենք հատուցում»

Իսկ այդ կոչերը
http://www.youtube.com/watch?v=zJHexTzUSbw կոչերից ինչով են տարբերվում? Ցանկացած ցույցի ժամանակ էլ ցուցարարները իրենց ձայնը լսելի դարձնելու համար կոչեր են անում, բոլորն էլ որքան ծիծաղելի, այնքան էլ լուրջ: Ու էստեղ կոնկրետ մարդու համար ծիծաղելի ա, թե ոչ, կախված ա ընդամենը ցուցարարի նկատմամբ էդ մարդու վերաբերմունքից:

Rammer
29.04.2009, 23:53
Ռամմեր և Հայկօ

Ես անպայման կաշխատեմ մասնակցել մայիսի մեկի միտինգին:
Դեռ հույսս չեմ կտրել որ ստրատեգիայի փոփոխություն է լինելու:

Իմ ասած կոշտ միջոցները դրանք քաղաքացիական անհնազանդության քայլերն են:
Մի ժամանակ նստադուլներ կային ինչու վերացան:
Հիմա եղանակները տաքացան ամենա հարմար պահն է սկսել դրանք:
Կան նաև այլ հարցեր

Երկրում տեղի են ունենում մանր ու միջին լոկալ պայքարներ: Օրինակ փոքր ու միջին բիզնեսը ճարահատյալ դիմադրում է ՀԴՄ-ների դեմ
Այդ ուղությամբ պետք է շատ կոշտ դիրքեր

Տաքսիստների պայքարը, մինչև հիմա ի՞նչ աջակցություն նրանք ընդդիմությունից: Խոսքը չի վերաբերվում մի ձևական հայտարարության մասին:

Կամ թեկուզ Միացում շարժումը
Ես ակտիվ կապեր ունեմ իրենց հետ ու ասեմ ձեզ որ շաատ ցավալի էր տեսնել որ ապրիլի 22-ին նրանք երբ միտինգ էին անում դավաճանական ԱԳՆ-ի դիմաց շատ քիչ աջակից կային:

Ինչու այն երիտասարդները որոնք ամեն օր ման են գալիս Հյուսիսային Պողոտայում մի ժամ չհատկացրեցին որ իջնեին հրապարակ ԱԳՆ-ի դեմը:

Այսպես իշխանափոխություն չի լինի:

Պետք է կազմակերպված աշխատել պետք է լոզունգները թարմացնել, պետք է նոր ճակատներ բացել
Օրինակ մարտի 3-ի ԿԲ-ի արածից հետո ԿԲ-ի դեմը պետք է վրանային քաղաք բացվեր:

Պայքարը պետք է լինի տոտալ , անզիջում ու համապարփակ...
Հույս ունեմ գրածներդ անկեղծ են :)
1+

Chuk
30.04.2009, 00:09
Իսկ այդ կոչերը այստեղի կոչերից ինչով են տարբերվում?
Դու լու՞րջ ես հարցնում, թե «Լևոն նախագահ», «Ազատ, անկախ Հայաստան», «Սերժիկ մարդասպան» և «Ազատություն» շարժման կոչերը ինչո՞վ են տարբերվում այդ կոչերից, թե՞ ընդամենը թեման շեղելու անհաջող փորձ, տրյուկ էր:

yerevakluram
30.04.2009, 13:26
«Ընդդիմադիրացած» ՀՅԴ-ն չհրաժարվեց պաշտոններց

ՀՅԴ-ն ընդունել է քաղաքական կոալիցիայի առաջարկը, և ԱԺ արտաքին հարաբերությունների և պաշտպանության, ազգային անվտանգության և ներքին գործերի մշտական հանձնաժողովների նախագահներ Արմեն Ռուստամյանը և Արթուր Աղաբեկյանը կշարունակեն պաշտոնավարել:
Այս մասին այսօր հայտարարել է ՀՅԴ խմբակցության ղեկավար Վահան Հովհաննիսյանը:
Նա ընդգծել է, որ ՀՅԴ-ն լինելով ընդդիմություն` պայքարելու է, որ ընդդիմությունն ավելի ու ավելի հավասարակշռման և զսպման մեխանիզմներ ունենա` աշխատելով իշխանության հետ. «Ուժեղ ընդդիմությունը ուժեղացնում է նաև պետականությունը: Այս մոտեցումից ելնելով և գտնելով, որ այս քայլը քաղաքական դաշտի առողջացմանն է միտված` ընդունում ենք կոալիցիայի առաջարկը: Մենք մեր կողմից պատրաստակամ ենք նոր մշակույթ ներդնել Հայաստանի քաղաքական հարաբերություններում»:

Elmo
30.04.2009, 13:44
Ինչքա՞ն կարելի ա լավ: Մեկ Արթուր Բաղդասարյաի "ընդիմություն" դառնալն էր ինձ զարմացրել, մեկ ՀՅԴ-ի: Այ մարդ պաշտոն ունեք, ուզում ե՞ք բան փոխեք երկրում, պաշտոնական լծակներով ազդեք վիճակի վրա: Թե՞ հեռվից խոսալը հեշտ ա: Ես, որ ուզենայի բան փոխեի երկրում, առաջինը կձգտեի էդ լծակներն ունենալ, ու ձեռք բերածս ոչ մի պաշտոն չէի բաց թողնի ու ինչքան լծակ վերցների ձեռքս, էդքան էդ լծակները մաքսիմալ էֆեկտիվությամբ կօգտագործեի իմ բարեփոխումների համար: Սրանք սկզբում խոսում են, հետո պաշտոնով կաշառվում, վազում պաշտոնի, հետո տենում են, որ իրանց ոչ մեկ ոչինչ չի թողնում անել, էդ եղածն էլ են թողնում, ու սկսում խոսալ, թե այ եթե մենք լինեինք, հիմա սենց կանեինք, նենց կանեինք: Արել եք ձեռներդ բռնել են՞, բա հալա պատմեք տենանք ի՞նչ լավ բան էիք ուզում անեիք, որ չթողեցին: Հրապարակային ելույթ ունեցեք, պատմեք ժողովրդին, ասեք տենանք ի՞նչ լավ բան էիք ուզում անեիք, որ խանգարեցին, գանք սատարենք, արեք ձեր լավ բանը:
Չէ ախպեր ջան խոսալը համ էժան ա, համ հարմար ա, համ ձայն ա բերում, համ էլ իշխանությունները բանի տեղ չեն դնում: Լավ ա խոսաք:

ministr
30.04.2009, 14:49
Էս դաշնակցությունը բարոկկո ոճի կուսակցությունա, առանձին անհատներին նայես խելքը գլխին մարդիկ են, բայց որպես ամբողջություն ... :[

Mephistopheles
30.04.2009, 22:09
Էս դաշնակցությունը բարոկկո ոճի կուսակցությունա, առանձին անհատներին նայես խելքը գլխին մարդիկ են, բայց որպես ամբողջություն ... :[

ըտենց ո՞նց կլինի… Էս "մեր հին ընկեր Վահանը" էս էլ իրա խնամին ու կուսակիցները… եթե դու ստեղ մարդ ես տեսնում բան չունեմ ասելու, ընգեր (չեմկարծում տեսնես)

ministr
30.04.2009, 22:13
Ես ամենից առաջ ի նկատի ունեի Ռուստամյանին ապ, կամ թեկուզ Մարուխյանին.. ոչ թե ... քո նշածներին, կամ ասենք Լոքյանին...:)
Շատ նորմալ մարդիկ կան, որոնց անունները չեն էլ երևում..

Ձայնալար
30.04.2009, 22:26
Նորմալ դժվար ա դրանց անվանել, բայց որ գրագետ ու կիրթ կադրեր ունի դաշնակցությունը փաստ ա: Իրանք որպես քաղաքական գործիչներ կարողանում են տպավորություն թողնել շատերի վրա՝ քանի որ ունեն հոդաբաշխ խոսք, փորձում են իրենց բլեֆերը տրամաբանված ներկայացնել և այլն: Կարճ ասած ինտելեկտուալ գագոյից ու գալուստուկից կտրուկ տարբերվում են՝ առաջին հայացքից:

ministr
30.04.2009, 22:38
Իսկ նորմալ ասելով ինչ ես հասկանում? Շատ շատերց էլ տարբերվում են ոչ միայն առաջին հայացքից...

Ձայնալար
30.04.2009, 22:57
Իսկ նորմալ ասելով ինչ ես հասկանում? Շատ շատերց էլ տարբերվում են ոչ միայն առաջին հայացքից...

Չեմ կարծում, թե արժի «նորմալ» բառի իմ ինդիվիդուալ ընկալումը քննարկել, երևի իզուր էդ բառն օգտագործեցի: Իսկ «առաջին հայացքից» ասելով էն ի նկատի ունեի, որ չնայած իրանք կրիմինալ ծագում չունեն, գրագետ են ու կրթված, այնուամենայնիվ ծառայում են նույն համակարգին ու նույն շահերն են հետապնդում, ինչ էն մեր իմացած կրիմինալներն ու անգրագետները. այսինքն էդ առումով չեն տարբերվում:

Mephistopheles
30.04.2009, 23:46
Իսկ նորմալ ասելով ինչ ես հասկանում? Շատ շատերց էլ տարբերվում են ոչ միայն առաջին հայացքից...

Ապեր, նորմալ մարդը պիտի չկարողանար աշխատել էս իշխանությունների հետ նամանավանդ էս վերջին տարին (էլ չեմ ասում Հոկտեմբերի 27-ից հետո)… բայց ոնց որ տեսնում ես նրանք էական պրոբլեմ չունեն նրանց հետ աշխատելու, հլա մի բան էլ կայֆ են ստանում

ministr
30.04.2009, 23:57
Կայֆ չէ... ՓՈՂ, ՓՈՂ, ՓՈՂ...

Mephistopheles
30.04.2009, 23:59
Կայֆ չէ... ՓՈՂ, ՓՈՂ, ՓՈՂ...

դե փողը կայֆ ա… չէ՞… առանց փողի ի՞նչ կայֆ

ministr
01.05.2009, 00:04
Տվյալ դեպքում դա կայֆ չի այլ անվերջանալի լոմկա, որ ինչքան էլ փող լինի մեկա չի հերիքում, չի բավարարում... ու տենց կորցրել են իրենց դեմքը, գնացել դասվել են հօրինածների, "ազգի փրկարարների" շարքին, այնինչ կարող էին լինել իրոք ազգային կուսակցություն ու քավեին անցած դարասկզբին իրենց կերած բողկերը...

Mephistopheles
01.05.2009, 00:07
Տվյալ դեպքում դա կայֆ չի այլ անվերջանալի լոմկա, որ ինչքան էլ փող լինի մեկա չի հերիքում, չի բավարարում... ու տենց կորցրել են իրենց դեմքը, գնացել դասվել են հօրինածների, "ազգի փրկարարների" շարքին, այնինչ կարող էին լինել իրոք ազգային կուսակցություն ու քավեին անցած դարասկզբին իրենց կերած բողկերը...

իրենց տեղը հանց էդտեղ ա, ընգեր ու սրանից ավել նրանք երբեք չեն եղել…

ministr
01.05.2009, 00:11
Համաձայն եմ էս պահին էդ կուսակցության տեղը հենց նշվածների կողքինա: Էն կարգիա, որ սկի դաշնակցականները չեն կարողանում արդարացում գտնեն իրենց բյուրոյի գործողություններն արդարացնելու համար (միայն վերջին դեպքերը չէ.. ընդհանրապես)

Norton
01.05.2009, 00:53
Եվ այսպես մի քանի օր առաջ լրացավ թուրքերի կողմից իրականացված հայոց ցեղասպանության 94-րդ տարելիցը: Ցեղասպանության հիմնական մեղավորները Թուրքիան և Հայ հեղափոխական դաշնակցությունը այս տարի ևս ներողություն չխնդրեցին հայոց ցեղապանության և Հայ ժողովրդին պատճառած տանջանքների համար…
Կարծում եմ ժամանակն է Հայ ժողովուրդը հատուցում պահանջի դաշնակցությունից, որի միջոցով երիտթուրքերը եկան իշխանության՝ իրեն պատճառած զրկանքների համար:
Ի՞նչ կասեք, պետք է արդյոք դաշակցությունը ներողություն խնդրի, թե՞ ոչ:

Հ.Գ. Մոդերներին խնդրում եմ թեման չմիացնել այլ թեմայի…

Gayl
01.05.2009, 01:19
Եվ այսպես մի քանի օր առաջ լրացավ թուրքերի կողմից իրականացված հայոց ցեղասպանության 94-րդ տարելիցը: Ցեղասպանության հիմնական մեղավորները Թուրքիան և Հայ հեղափոխական դաշնակցությունը այս տարի ևս ներողություն չխնդրեցին հայոց ցեղապանության և Հայ ժողովրդին պատճառած տանջանքների համար…
Կարծում եմ ժամանակն է Հայ ժողովուրդը հատուցում պահանջի դաշնակցությունից, որի միջոցով երիտթուրքերը եկան իշխանության՝ իրեն պատճառած զրկանքների համար:
Ի՞նչ կասեք, պետք է արդյոք դաշակցությունը ներողություն խնդրի, թե՞ ոչ:

Հ.Գ. Մոդերներին խնդրում եմ թեման չմիացնել այլ թեմայի…

Ներողությունով հարցա լուծվու՞մ:Նույնը հիմա են անում,ով իր ազգին արհամարում է և խաբում է,նա արդեն դավաճան է,դրանց վտարելա պետք,թող գնան իրենց արտերկրներում գործ անեն:

dvgray
01.05.2009, 03:08
ես մտածում եմ, որ մինչև թուրք ու նման բաներին հասնելն ու "պահանջելը", պետք է "տանը" կարգի բերել: Շատ հետաքրիր հարց է բարձրացրել թեմայի հեղինակը: Իսկապես, ովքե՞ր էին դաշնակենրը մինչև գենոցիդը ու ովքե՞ր էին նրան գենոցիդից հետո: Հարցը չի վերաբերվում առանձին վերցրած լավ ու վատ մարդ-դաշնակներին, այլ կուսակցությանը և նրա առանձին բջջիջներին:

ես կարծում եմ որ ստեղ հարցը ներողության ու չներողության հարցը չի: Այլ էն հարցն է, որ սենց կուսակցություն, ինչպես նաև կոմունիստական /սովետական/ գոյության իրավունք չունի: նրանց գործնեությւոնը պետք է կասեցվի ու վերջ:
զարմանում եմ էն հայերի վրա , որոնց համակիրներ են էս կուսակցության:

dvgray
01.05.2009, 03:11
Ներողությունով հարցա լուծվու՞մ:Նույնը հիմա են անում,ով իր ազգին արհամարում է և խաբում է,նա արդեն դավաճան է,դրանց վտարելա պետք,թող գնան իրենց արտերկրներում գործ անեն:
բա որ հանկարծ արտերկիրն էլ որոշի իրա տականք-դավաճաններին հավաքել ու միասին պասիլկա անել Հայաստան, էտ դեպքում տակից ելնող ես՞ ;) :D

Gayl
01.05.2009, 03:26
բա որ հանկարծ արտերկիրն էլ որոշի իրա տականք-դավաճաններին հավաքել ու միասին պասիլկա անել Հայաստան, էտ դեպքում տակից ելնող ես՞ ;) :D

Չէ հա իրանց ընդեղ կսիրեն ու կպատվեն,բայց որ միամիտ ինքնաթիռից բռոս անեն Հայաստան ուրեմն հարկադիր մոռթ,էլ ճար չկա:

dvgray
01.05.2009, 03:30
Չէ հա իրանց ընդեղ կսիրեն ու կպատվեն,բայց որ միամիտ ինքնաթիռից բռոս անեն Հայաստան ուրեմն հարկադիր մոռթ,էլ ճար չկա:

էտ քեզ թվում ա: օրինակ ընդեղ, որտեղ ես եմ հիմա, սաղ օրը դաշնակ ու հայաստանցի գզվռտոցն ա: երկուսն էլ հակառակ կողմին ուզում են Հայաստան երկարաժամկետ պասլատ անեն ;)

Gayl
01.05.2009, 03:37
էտ քեզ թվում ա: օրինակ ընդեղ, որտեղ ես եմ հիմա, սաղ օրը դաշնակ ու հայաստանցի գզվռտոցն ա: երկուսն էլ հակառակ կողմին ուզում են Հայաստան երկարաժամկետ պասլատ անեն ;)

Դե ուրեմն սենց պայմանավորվենք,դե քանի որ ձեր մոտ էլ են դրանց թշնամի համարում ու մեր մոտ էլ ապա դրանց գլխավորներին հավաքում փաթեթավորում ենք ու հայդա կրակի մեջ:Չնայած ով գիտի մարդ ես վերևից Աստված էլի հետ ուղարկի ասի ես ձեզ հանդուրժող չեմ,քյասար ոնց դուրսա գալիս,սրանցից պրծում չկա,լավ բա ի՞նչ անենք:Ստիպենք որ ներողություն խնդրե՞ն,պտի կանգնեն ասեն կներեք որ մենզ հայ ազգի թշնամինե՞րն ենք:Մյուս կողմից որ մտածում ես իրանց մեջ էլ շատ հայրենասեր տղերք են եղել,Նժդեհը բոլորիս օրինակ:

dvgray
01.05.2009, 03:46
Դե ուրեմն սենց պայմանավորվենք,դե քանի որ ձեր մոտ էլ են դրանց թշնամի համարում ու մեր մոտ էլ ապա դրանց գլխավորներին հավաքում փաթեթավորում ենք ու հայդա կրակի մեջ:Չնայած ով գիտի մարդ ես վերևից Աստված էլի հետ ուղարկի ասի ես ձեզ հանդուրժող չեմ,քյասար ոնց դուրսա գալիս,սրանցից պրծում չկա,լավ բա ի՞նչ անենք:Ստիպենք որ ներողություն խնդրե՞ն,պտի կանգնեն ասեն կներեք որ մենզ հայ ազգի թշնամինե՞րն ենք:Մյուս կողմից որ մտածում ես իրանց մեջ էլ շատ հայրենասեր տղերք են եղել,Նժդեհը բոլորիս օրինակ:

ապեր
հայրենասիրությունը ու ընդանրապես …սիրություն սկսվում ա մարդասիրությունից:
ինչ՞ հայրենասեր ինչ՞ բան:
ուրիշ բան չասեմ, մենակ "Ընկեր Փանջունին" կարծում եմ պտի որ քեղ հերիքեր:
հետո ինչ՞ "հայրենասեր տղեք": եթե իրան էսքան խոսալուց հետո էլ մնում են դրանց մեջ, ապա իրանց հայրենասիրություն ֆուֆլո ա:

իսկ վառելու դեպքում կարծում եմ ոչ թե Աստված ա բողոքելու, այլ սատանան: ;)
:)

Gayl
01.05.2009, 03:54
ապեր
հայրենասիրությունը ու ընդանրապես …սիրություն սկսվում ա մարդասիրությունից:
ինչ՞ հայրենասեր ինչ՞ բան:
ուրիշ բան չասեմ, մենակ "Ընկեր Փանջունին" կարծում եմ պտի որ քեղ հերիքեր:
հետո ինչ՞ "հայրենասեր տղեք": եթե իրան էսքան խոսալուց հետո էլ մնում են դրանց մեջ, ապա իրանց հայրենասիրություն ֆուֆլո ա:

իսկ վառելու դեպքում կարծում եմ ոչ թե Աստված ա բողոքելու, այլ սատանան: ;)
:)

Հենց հայրենասիրությունը քո ասած մարդասիրությունից է բխում,եթե լինեն տականք չեն կարող լինել հայրենասեր,կան մարդիկ ովքեր լինելով խաբված Դաշնակցություն են կերտել:

dvgray
01.05.2009, 04:09
Հենց հայրենասիրությունը քո ասած մարդասիրությունից է բխում,եթե լինեն տականք չեն կարող լինել հայրենասեր,կան մարդիկ ովքեր լինելով խաբված Դաշնակցություն են կերտել:

մարդ կարա խաբված լինի ինչ որ կարճ ժամանակահատված: իսկ եթե նա երկար մնում ա "խաբված", ուրեմն կամ տուպոյ ա, կամ էլ ինքն էլ ա խաբող : ;)
չհասկացա թե դաշնակցությունը ինչի ես մեծատառով գրել :think ու կերտելը որն՞ ա, այսիքն մի արվեստի գործ են ստեղծել՞ :o

Gayl
01.05.2009, 04:19
մարդ կարա խաբված լինի ինչ որ կարճ ժամանակահատված: իսկ եթե նա երկար մնում ա "խաբված", ուրեմն կամ տուպոյ ա, կամ էլ ինքն էլ ա խաբող : ;)
չհասկացա թե դաշնակցությունը ինչի ես մեծատառով գրել :think ու կերտելը որն՞ ա, այսիքն մի արվեստի գործ են ստեղծել՞ :o

«չհասկացա թե դաշնակցությունը ինչի ես մեծատառով գրել» ես անգամ Թուրքիա բառն եմ մեծատառով գրում,բայց որ մեծատառա չի նշանակում իրանց գործերն էլ են մեծ:
Այսինքն դաշնակների գոյատևմանը մասնակցություն են ունեցել:
Դե հնարավորա այնպես են կտում,որ էտ կուտը մինչև վերջ ուտում են,ամեն ինչ էլ հնարավոր է,հիմա ոնց որ ասես Նժդեհ կամ տուպոյ էր կամ էլ խաբեբա,էտ մարդը ի՞նչ իմանար որ տակից երկիր են ծախում:

dvgray
01.05.2009, 04:24
«չհասկացա թե դաշնակցությունը ինչի ես մեծատառով գրել» ես անգամ Թուրքիա բառն եմ մեծատառով գրում,բայց որ մեծատառա չի նշանակում իրանց գործերն էլ են մեծ:
Այսինքն դաշնակների գոյատևմանը մասնակցություն են ունեցել:
Դե հնարավորա այնպես են կտում,որ էտ կուտը մինչև վերջ ուտում են,ամեն ինչ էլ հնարավոր է,հիմա ոնց որ ասես Նժդեհ կամ տուպոյ էր կամ էլ խաբեբա,էտ մարդը ի՞նչ իմանար որ տակից երկիր են ծախում:

ապեր, արի Նժդեհի մասին չխոսանք, քանի որ նրա մասին ու խոսանք, շատ երկար կխոսաքն: ինքը ով՞ էր, որտեղից՞ եկավ. խի՞ եկավ, ուր՞ գնաց, ինչու՞ միացրեց, ում՞ միացրեց, հետո ուր՞ գնաց, խի՞ գնաց ում՞ հետ դաշնակցեց, հետո խի՞ եկավ Ստալին ախպոր մոտ ու իրա համար ապրեց ու մեռավ… և այլն… իևա մանրամասներով:

ես Նժդեհին չեմ հավատում: իրան մի հատ նոր Սասունցի Դավիթ են ուզում սարքեն, ինչի համան արդեմ ես մեծ եմ ;)

Gayl
01.05.2009, 04:34
ապեր, արի Նժդեհի մասին չխոսանք, քանի որ նրա մասին ու խոսանք, շատ երկար կխոսաքն: ինքը ով՞ էր, որտեղից՞ եկավ. խի՞ եկավ, ուր՞ գնաց, ինչու՞ միացրեց, ում՞ միացրեց, հետո ուր՞ գնաց, խի՞ գնաց ում՞ հետ դաշնակցեց, հետո խի՞ եկավ Ստալին ախպոր մոտ ու իրա համար ապրեց ու մեռավ… և այլն… իևա մանրամասներով:

ես Նժդեհին չեմ հավատում: իրան մի հատ նոր Սասունցի Դավիթ են ուզում սարքեն, ինչի համան արդեմ ես մեծ եմ ;)

Դե ամեն մեկն էլ իր սեփական ու հիմնավորված կարծիքը ունի:Նժդեհի հարցում հարցում մեր կարծիքները չեն բռնում,իսկ էն որ դաշնակների գլխավորներին պտի վառվենք այ էտ հարցում ոնց որ թե համակարծիք ենք,իսկ դա արդեն լավա:Դե լավ քեզ բարի ժամանց մեր մոտ արդեն առավոտա իսկ ես դեռ չեմ քնել:(
Բարի գիշեր:

Mephistopheles
01.05.2009, 04:36
Ժողովուրդ. էս վերնագիրը ինչի ա՞ "Դաշնակցությունը Հայ ժողովրդից ներողություն չխնդրեց..." ինչի՞ պիտի ներողություն խնդրի… էդ ո՞ր հանցագործին են ներողության վրա ներում,կամ բաց թողնում… թող մի լավ "նստի", հետո վնասաց հատուցում տա, հետո որ ներողություն խնդրեց, ժողովուրդը թող մտածի ների, թե չէ… կներես, պապայի արև էլ չեմ անի՞…

Artgeo
01.05.2009, 08:10
Բայց ինչ ծայրահեղական եք :think Վառել, փրթել, եսիմ ինչ անել... Չէ, անընդունելի ա ինձ համար բռնությունը: Նույնիսկ դաշնակների նկատմամբ: Սիրուն սաղին հավաքում ես, մի հատ բանծիկ ես կապում ու դեպորտացիա ես անում... Թուրքիա կամ Ռուսաստան:

Lion
01.05.2009, 09:55
Եվ այսպես մի քանի օր առաջ լրացավ թուրքերի կողմից իրականացված հայոց ցեղասպանության 94-րդ տարելիցը: Ցեղասպանության հիմնական մեղավորները Թուրքիան և Հայ հեղափոխական դաշնակցությունը այս տարի ևս ներողություն չխնդրեցին հայոց ցեղապանության և Հայ ժողովրդին պատճառած տանջանքների համար…

Չեմ կարծում, որ ՀՅԴ մեղք ունի Ցեղասպանության գործում: Առավելագույնը, որ նրան կարելի է մեղադրել, դա այն է, որ նա այս կամ այն ինքնապաշտպանական մարտը հաջող չղեկավարեց: Բայց կներեք, էլի - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Հարց է ծագում - իսկ որտե՞ղ էին այն քաղաքական ուժերի նախնիները այդ ժամանակ ու ի՞նչ էին անում, երբ դաշնակները "սխալվում" էին

ministr
01.05.2009, 10:39
Ներողությունով յարա չի սաղանա.. ջեբները լցնելու փոխարեն թող էս երկրի համար աշխատեն (իրոք աշխատեն ոչ թե մեծ մեծ խոսեն) ու աշխատեն քավել իրենց մեղքերը:

Lion
01.05.2009, 11:12
Ես ոչ Դաշնակցույան անդամ եմ, ոչ էլ «ուռա դաշնակ» կամ «ուռա հայրենասեր»: Դրա համար էլ չեմ ուզում, որ այն, ինչ հիմա կգրվի, ընկալեք որպես դաշնակցությանը պաշտպանելու փորձ…

Դաշնակցությունը ընդամենը կուսակցություն է, իր առավելություններով և թերություններով հանդերձ: Սակայն մի բան պետք է հաշվի առնել - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան անում է: Տեսեք, սովետական ժամանակաշրջանում կոմունիստները փրփուրը բերաններին մեղադրում էին դաշնակցությանը, որ նա չկարողացավ իրականացնել ասենք Սասունի արդյունավետ ինքնապաշտպանությունը: Գուցե, գուցե և դաշնակցությունը սխալներ թույլ տվեց, գուցե և, բայց... հարց եմ տալիս - ո՞ւր էին նույն այդ ժամանակ բոլշևիկներն ու կոմունիստները, ի՞նչ էին անում, երբ հայեր էին կոտորվում տասնյակ հազարներով: Արդյոք գոնե մեկ խոհանոցային դանակ բոլշևիկները անցկացրե՞լ են Արևմտյան Հայաստան, արդյոք գոնե մեկ հայ փրկե՞լ են թուրքի ճիրաններից: Ոչ - նրանք զբաղված էին «ավելի կարևոր» գործերով...

Իսկ հետո եկան իշխանության և սկսեցին քննադատել, թե գիտեեեքք... Ռուբենը սխալ կազմակերպեց Սասունի ինքնապաշտպանությունը: Աստված Ռուբենի հետ, բայց դուք, այ բոլշևիկներ, դոուււք ո՞ւր էիք այդ ժամանակ...

Մարկիզ
01.05.2009, 11:15
Չեմ կարծում, որ ՀՅԴ մեղք ունի Ցեղասպանության գործում: Առավելագույնը, որ նրան կարելի է մեղադրել, դա այն է, որ նա այս կամ այն ինքնապաշտպանական մարտը հաջող չղեկավարեց: Բայց կներեք, էլի - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Հարց է ծագում - իսկ որտե՞ղ էին այն քաղաքական ուժերի նախնիները այդ ժամանակ ու ի՞նչ էին անում, երբ դաշնակները "սխալվում" էին
Յուրաքանչյուր քաղաքական ուժ ունի պատասխանատվություն իր երկրի, տվյալ դեպքում իր ազգի նկատմամբ, առավել ևս, եթե այդ կուսակցությունն ունի մեծ հնարավորություններ, լծակներ, նույնիսկ ներկայացված է տվյալ երկրի խորհրդարանում: Բաց ևս մեկ անգամ ընթերցիր արևմտահայ դաշնակցականների պահվածքը ցեղասպանությանը նախորդող տարիներին և ցեղասպանության ընթացքում: Քո համար պարզ կլինի՝ մեղք ունե՞ն, թե՞ ոչ…

Հարց է ծագում
Օդից ինչու՞ ես հարց ստեղծում:

Որևիցե մեկը ոչ օբյեկտիվ չի գնահատում: Օրինակ՝ որևիցե մեկը չի ուրանում, որ դաշնակցականները ծրագրել և իրականացրել են Մեծ Եղեռնի կազմակերպիչների սպանությունները: Բայց միլիոնուկես զոհին հո հետ չես բերի…

Lion
01.05.2009, 11:19
Յուրաքանչյուր քաղաքական ուժ ունի պատասխանատվություն իր երկրի, տվյալ դեպքում իր ազգի նկատմամբ, առավել ևս, եթե այդ կուսակցությունն ունի մեծ հնարավորություններ, լծակներ, նույնիսկ ներկայացված է տվյալ երկրի խորհրդարանում:

Դաշնակցության ներկան չեմ ուզում քննարկել:)


Բաց ևս մեկ անգամ ընթերցիր արևմտահայ դաշնակցականների պահվածքը ցեղասպանությանը նախորդող տարիներին և ցեղասպանության ընթացքում: Քո համար պարզ կլինի՝ մեղք ունե՞ն, թե՞ ոչ…

Սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում... Վստահ չեմ, որ ներկայիս քննադատող քաղաքական ուժերը, եթե լինեին այն ժամանակ, չէին սխալվի:(


Որևիցե մեկը ոչ օբյեկտիվ չի գնահատում: Օրինակ՝ որևիցե մեկը չի ուրանում, որ դաշնակցականները ծրագրել և իրականացրել են Մեծ Եղեռնի կազմակերպիչների սպանությունները: Բայց միլիոնուկես զոհին հո հետ չես բերի…

Այնպես եք ասում, կարծես այդ միլիոն ու կես զոհերին դաշնակներն են կոտորել...:think

Mephistopheles
01.05.2009, 11:28
Չեմ կարծում, որ ՀՅԴ մեղք ունի Ցեղասպանության գործում: Առավելագույնը, որ նրան կարելի է մեղադրել, դա այն է, որ նա այս կամ այն ինքնապաշտպանական մարտը հաջող չղեկավարեց: Բայց կներեք, էլի - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Հարց է ծագում - իսկ որտե՞ղ էին այն քաղաքական ուժերի նախնիները այդ ժամանակ ու ի՞նչ էին անում, երբ դաշնակները "սխալվում" էին

Իրենք չեն սխալվել, նրանք իրենց ծրագիրն են իրականացրել… չես հավատու՞մ, գնա հենց իրենցից էլ հարցրու տես ինչ կասեն քեզ

Մարկիզ
01.05.2009, 11:30
Այնպես եք ասում, կարծես այդ միլիոն ու կես զոհերին դաշնակներն են կոտորել...:think
Էնպես չեմ ասում… Դու ես հասկանում գրառումս այնպես, ինչպես քեզ է ձեռք տալիս: Մի փորձիր մարդկանց մոտ իմ գրառման մասին սխալ պատկերացումներ ստեղծել: Կարդացե՞լ ես դաշնակցականների պահվածքի մասին հրապարակումները: Խիստ կասկածում եմ…:)))

Lion
01.05.2009, 11:30
Դե լավ էլի... Եկեք օբյեկտիվ լինենք - բացարձակ սև կամ սպիտակ չկա, բացարձակ չար կամ բարի չկա. ես հասկանում եմ, որ այստեղ շատերը չեն սիրում դաշնակներին - բայց դե հիմա պիտի ապացուցեք, որ ՀՅԴ-ն գիտակցաբար սխալ է վարել որևէ մի ինքնապաշտպանական մա՞րտ:(

Լավ էլի...

Մարկիզ
01.05.2009, 11:33
Լայըն, խնդրո առարկան Դաշնակցությունն է, ոչ թե՝ Կոմկուսը կամ այն, թե ով ինչ է արել: Արևմտահայաստանում Կոմկուս չի եղել:

Lion
01.05.2009, 11:35
Էնպես չեմ ասում… Դու ես հասկանում գրառումս այնպես, ինչպես քեզ է ձեռք տալիս: Մի փորձիր մարդկանց մոտ իմ գրառման մասին սխալ պատկերացումներ ստեղծել: Կարդացե՞լ ես դաշնակցականների պահվածքի մասին հրապարակումները: Խիստ կասկածում եմ…:)))

Մարկիզ ջան - անձամբ ես քո դեմ որևէ բան չունեմ, որ տպավորություն ստեղծեմ, արժեզրկեմ քո գրածները և այլն: Դու գրել էիր


Որևիցե մեկը ոչ օբյեկտիվ չի գնահատում: Օրինակ՝ որևիցե մեկը չի ուրանում, որ դաշնակցականները ծրագրել և իրականացրել են Մեծ Եղեռնի կազմակերպիչների սպանությունները: Բայց միլիոնուկես զոհին հո հետ չես բերի…

Ես դա հասկացա այնպես, ինչպես ասացի: Գուցե ոճը կամ բառերի հերթականությունը հաջող չէին ընտրված: Ընդունում եմ - գուցե դա է մոլորության մեջ գցում կարդացողին...

Դե իսկ դաշնակների վերաբերյալ տարաբնույթ գրականություն բավականին կարդացել եմ...


Լայըն, խնդրո առարկան Դաշնակցությունն է, ոչ թե՝ Կոմկուսը կամ այն, թե ով ինչ է արել: Արևմտահայաստանում Կոմկուս չի եղել:

Իսկ ինչո՞ւ չեն եղել: Չէ որ այնտեղ էր որոշվում մեր ազգի մի լայն հատվածի ֆիզիկական գոյության հարցը: Գրողը տանի, դրանից կարևոր հարց կար հա՞, այն ժամանակ...

Իսկ դաշնակները վերցրեցին իրենց վրա այդ բեռը ու լավ թե վատ - տարան այն: Մեկը չկար, չէ՞, որ վերցներ - իրենք վերցրեցին: Ու հիմա նրանք, որոնք այդ ժամանակ չեն եղել - կանգնել ծանակում են ՀՅԴ-ին... Արդար չի:

Մարկիզ
01.05.2009, 11:42
Իսկ դաշնակները վերցրեցին իրենց վրա այդ բեռը ու լավ թե վատ - տարան այն: Մեկը չկար, չէ՞, որ վերցներ - իրենք վերցրեցին: Ու հիմա նրանք, որոնք այդ ժամանակ չեն եղել - կանգնել ծանակում են ՀՅԴ-ին... Արդար չի:
Լավ թե վատ՞… Նախ, փաստենք, որ բեռն իրենց վրա էր, այն պահից երբ օգնեցին երիտթուրքերին գալ իշխանության: ՀՅԴ-ն այն կուսակցությունն էր, որն ուներ լծակներ, մեծաթիվ հետնորդներ: ՀՅԴ-ն ունեցել է լավ, հեռատես գործիչներ, բայց նրանք փոքրաթիվ են եղել:
Լավ թե վատ… Ոչ, ծայրահեղ վատ են կատարել իրենց պարտքը: Սա էլ ոչ վաղ անցյալի մեր պատմությունն է, ոչ թե՝ հազար տարի առաջվա և կան բազմաթիվ փաստեր այդ տարիների մասին: Ես հակված չեմ կարծելու, որ նրանք գիտակցված օգնել են կոտորել իրենց հայրենակիցներին: Ոչ, պարզապես նրանք եղել են անհեռատես, ապաշնորհ, շատ դեպքերում էլ ջայլամային կեցվածք են ընդունել…

Մարկիզ
01.05.2009, 11:46
Լեոն է գրել.


«Դաշնակցությունն այլեւս աղմուկ չհանեց այդ (Ադանայի ջարդի) առիթով միջազգային հրապարակում, դիվանագիտական առաքելություններ եւ այլ այսպիսի հնարքներ չսարքեց: Ընդհակառակը, Ադանայի արյունը մի կռվան դարձավ, որ նա, իր կուսակցական շահերի տեսակետից, մի օգտավետ դաշինքով միանա երիտասարդ թուրքերի կուսակցության հետ»

Մարկիզ
01.05.2009, 11:48
Մնացածն էլ այստեղ.
http://www.akumb.am/showthread.php?t=27461

Lion
01.05.2009, 11:49
Կարծիք է, Մարկիզ ջան - մնա քո կարծիքին... Անձամբ ես, եթե Դաշնակցության "Լավն ու վատ"-ը այդ տարիներին գնահատեի 10 բալանոց սանդղակով - նրանց կտայի 7 բալ...

Հիմնական սխալներից, որոնց համար միավորներ եմ հանել կարելի է առանձնացնել Երիտթուրքերի հետ վերաբերմունքը 1908 թ-ին: Սակայն կա մեղմացնող հանգամանք - այն ժամանակ, հեղափոխական այդ դարաշրջանում, շատերին էր թվում, թե արյունոտ Աբդուլ Համիդի տեղը եթե գային նման բուժուական-առաջադեմ ուժեր - ամեն ինչ այլ կերպ կլինի: Մեր օրերի բարձունքից հեշտ է քննադատել - բայց պատկերացրու, որ ապրում ես այն օրերին...

Դրա համար էլ հանում եմ 2 բալ:

Դե մեկ բալ էլ հանում եմ որոշ դեպքերում դրսևորած անվճռականության համար, որը, կրկին ունի մեղամցուցիչ պայմաններ /ինֆորմացիայի բացակայություն, միջոցների սղություն, վախ ժողովրդի համար և այլն/:

Սակայն իրենց 7 բալը դաշնակներին տալիս եմ լի ու լի - «Օտտոմանյան բանկ» օպերացիա, «Սամատիայի օպերացիա», «Խանասորի օպերացիա», «Սասուն-1904», «Վան-1915» և այլն...

Մարկիզ
01.05.2009, 11:52
Կարծիք է, Մարկիզ ջան - մնա քո կարծիքին... Անձամբ ես, եթե Դաշնակցության "Լավն ու վատ"-ը այդ տարիներին գնահատեի 10 բալանոց սանդղակով - նրանց կտայի 7 բալ...
Ցավոք, Լայըն ջան, քո կարծիքը չեն կիսում այն ժամանակների կատարվածին լավ ծանոթ բազմաթիվ մարդիկ:
Գնահատում ես լավ, սակայն արդյունքում զրկվեցինք մեր հայրենիքից ու հայրենակիցներից: Էլ լավը ո՞րն է…

Lion
01.05.2009, 11:54
Իսկ չե՞ս մտածում, որ դեռ ՇՆՈՐՀԻՎ ՀՅԴ-ի էր, որ ավելին չեղավ...:think

Երվանդ
01.05.2009, 11:55
Դաշնակցության ներկան չեմ ուզում քննարկել:)



Սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում... Վստահ չեմ, որ ներկայիս քննադատող քաղաքական ուժերը, եթե լինեին այն ժամանակ, չէին սխալվի:(



Այնպես եք ասում, կարծես այդ միլիոն ու կես զոհերին դաշնակներն են կոտորել...:think

Դաշնակացության ներկայի մասին չէր խոսքը, երբ ասվում ա որ իշխանության ղեկին գտնվող քաղաքական ուժը կրում է պատասխանատվություն, դա միշտ է այդպես, օրինակ հիմա եթե Ղարաբաղի խնդիրը լուծվի ոչ մեր օգտին, հիմնական մեղավորը կլինի իշխող կուալիցիան , հիմա էլ, 100 տարի հետո էլ: Դաշնակցությունը իր մեղքի բաժինն ունի ցեղասպանության հարցում, ու էտ բաժինը քիչ չի, նախ՝ Երիտթուրքերին օգնեցին գալ իշխանության, հետո միաժամանակ բանակցություններ էին վարում ռուսների հետ, այն ռուսների որոնց հետ Թուրքիան պատերազմի մեջ էր էտ պահին, պարզ էի որ թուրքերը մի բան պիտի անեին, երկրի ներսում էլ ճակատ չունենալու համար, հետո էտ ամենի հետ միաժամանակ, հավատալով երիտթուքերի կարգախոսների ճշմարտացիությանը, սկսում են հավաքել զենքը բնակչության ձեռքից, իհարկե առանձին վայրերում դա չի արվում, ու հենց այդ վայրերում հետագայում դիմադրություն ցույց տվեցին ջարդարարներին, օրիանակ Վանի հերոսամարտը, պատկերացնում եք ինչ ապուշ պիտի լինեն, որ ռուսների հետ բանակցություններ են վարում գաղտնի, ու զենքն էլ հավաքում են ժողովրդի ձեռքից, հավատալով թուրքերին, իհարկե եղել են առանձին անհատներ որ էտ ամենը գիտակցել են , բայց դրանք ճնշող փոքրամասնություն են կազմել էտ կուսակցությունում: Եթե նույնիսկ էս դեպքերը չլինեին, միևնույն է Դաշնակցությունը կրելու էր պատասխանատվություն, որպես էտ ժամանակ ղեկավարող և որոշումներ ընդունող քաղաքական ուժ:

Արշակ
01.05.2009, 11:57
Հենց սկսում են դաշնակներին արդարացնել, էս օրինակն եմ copy-paste անում.

Հեռագիր թուրքական կառավարությանը.
«Նորին գերազանցություն Մեծարգո Օսմանյան կառավարության զինվորական մինիստր` Էնվեր փաշային». Կոստանդնուպոլիս
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը պատիվ ունի հայտնելու Ձերդ գերազանցությանը, հանուն մեր բարեկամության, իրազեկ դարձնել Ձեզ այն մասին, որ Անդրանիկ փաշան խուսափել է մեր կառավարությունից, իմանալով, որ զինվորական դատի պիտի ենթարկվի մեր զինվորական մինիստրին չենթարկվելու համար: Անդրանիկ փաշան տաճկահպատակ հայերից կազմել է առանձին զորաբանակ, նպատակ ունենալով անցնել Ջուլֆայի կամուրջը եւ Խոյի ու Սալմաստի շրջանում միանալ Վանից նահանջող ժողովրդին: Նա մտադիր է ուժեղ բանակ կազմել, ստեղծել սեպարատ պետություն եւ հարձակվել ձեր վրա: Խնդրում ենք միջոցներ ձեռք առնել նրան վերջնականապես ջախջախելու համար:
.
Հայաստանի Հանրապետության կառավարության նախագահ`
Հ. Քաջազնունի
.
Հայաստանի Հանրապետության զինվորական մինիստր`
Արամ փաշա Մանուկյան
.
Հայաստանի կառավարության խորհրդի նախագահ`
Սահակյան
.
Հուլիսի 17-ին, 1918թ.»:
(Ջ. Կիրակոսյան, «Առաջին համաշխարհային պատերազմը եւ հայերը», Ե.-1965թ.):

Լիոն, հիմա հարց. սա Արևմտյան Հայաստանի ինքնապաշտպանությունը կազմակերպելու ֆորմատու՞մ է, թե՞ ոնց::think


Հոդվածի ամբողջական տարբերակը կարդացեք այստեղ:

Lion
01.05.2009, 11:58
Զենքի պահով - կան որոշ տվյալներ, որոնք հիմք են տալիս ասելու, որ հավաքվել են հիմնականում հին ու անպիտան զենքերը:

Երվանդ ջան - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Բոլորը այդ հարցում մեղադրում են ՀՅԴ-ին, բայց հարց - ուր էին այդ մեղադրողները կամ նրանց քաղաքական նախնիները ԱՅԴ ԺԱՄԱՆԱԿ: Թող հայտնվեին, թող ի հայտ գային ու անեին ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ:

Արշակ ջան

Դա դիվանագիտական շատ ճկուն քայլ էր ու կեցցե ՀՅԴ-ն, որ դա արեց: Իհարկե - ճիշտ են վարվել, ինչո՞ւ ընկնել թուրքերի պատասխան հարվածի տակ. կհայտարարեն, որ Անդրանիկը իրենց չի ենթարկվում, տակից կօգնեն կամ կաջակցեն նրան, բայց արտաքինից կասեն - մենք ի՞նչ անենք - Անդրանիկը մեր իշխանությունից դուրս է...

Ինձ թվում է հակառակն անելը սխալ կլիներ...

Մարկիզ
01.05.2009, 11:59
Հովհաննես Քաջազնունի. «Փաստն այն է սակայն, ու սա է էականը, որ թուրքական տիրապետության դեմ տասնյակ տարիներ առաջ սկսված պայքարը հանգեց թուրքահայ ժողովրդի տարագրության եւ բնաջնջման եւ Թուրքահայաստանի ամայացման: Այս է ահռելի իրականությունը»
Ահա, թե ինչ է գրում Հայաստանի Առաջին Հանրապետության առաջին վարչապետը, որը եղե է դաշնակցական:

Lion
01.05.2009, 12:02
Ահա, թե ինչ է գրում Հայաստանի Առաջին Հանրապետության առաջին վարչապետը, որը եղե է դաշնակցական:

Դժբախտաբար այդպես եղավ... Կրկնում եմ, թող քննադատող քաղաքական ուժերի նախնիները այն ժամանակ ի հայտ գային, վերցներին իրենց վրա պատասխանատվություն... ու անեին ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ:B

Մարկիզ
01.05.2009, 12:03
Իսկ չե՞ս մտածում, որ դեռ ՇՆՈՐՀԻՎ ՀՅԴ-ի էր, որ ավելին չեղավ...:think
Այսինքն՞… Ավելին ո՞րն է: Չկա Հայաստան, չկա այնտեղ դարեր շարունակ ապրող հայ ժողովուրդը: Ոչնչացվել է: Ավելին ո՞րն է… Ով էլ մազապուրծ է եղել, փախել է մի կերպ՝ խեղդվելուց փրկվելով Արաքսի հորդառատ ջրերում կամ մուրացիկի կյանք վարելով արաբական երկրներում կամ Եվրոպայում:

Lion
01.05.2009, 12:05
Ավելին այն է, որ հնարավոր է այն մեծաթիվ գաղթականները, որոնք փրկվեցին, չփրկվեին, այն հաջող ինքնապաշտպանական մարտերը, որ մղվեցին, չմղվեին, Մայիսյան հերոսամարտերը որ եղան, չլինեին, Զանգեզուրը որ հիմա մերն է, մերը չլիներ, մենք, որ հիմա ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ կանք... չլինեինք...

Երվանդ
01.05.2009, 12:05
Զենքի պահով - կան որոշ տվյալներ, որոնք հիմք են տալիս ասելու, որ հավաքվել են հիմնականում հին ու անպիտան զենքերը:

Երվանդ ջան - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Բոլորը այդ հարցում մեղադրում են ՀՅԴ-ին, բայց հարց - ուր էին այդ մեղադրողները կամ նրանց քաղաքական նախնիները ԱՅԴ ԺԱՄԱՆԱԿ: Թող հայտնվեին, թող ի հայտ գային ու անեին ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ:

Ինչ ա նշանակում քո ասածը չեմ հասկանում, ոնց որ հիմա սերժենք Ղարաբաղը հանձնեն, 80 տարի հետո մեկը կանգնի ասի, մի գուցե լավն էլ էտ էր, որ Հանրապետակները սրեժի գլխավորությամբ չլինեին ղեկին կարողա ամբողջ Հայաստանը կորցնեինք, ուր էին մյուս ուժերի նախնիները:D:D, կարաս էս միտքի մասին մի քիչ մտածես նոր գրես, այսինքն եթե էն ժամանակ ասենք Տիգրան Կարապետիչի կուսակցությունը չի եղել, հիմա Տիգրան Կարապետիչը իրավունք չունի խոսելու էն ժամանակ արված սխալների մասին???? քո ասածով տենց ա դուրս գալիս, ընգեր պոեզն ու պոեզիան խառնում ես իրար, ես ասում եմ դաշնակները մեղավոր են, դու ասում ես ուր էին մնացածը:o

Lion
01.05.2009, 12:08
Ինչ ա նշանակում քո ասածը չեմ հասկանում, ոնց որ հիմա սերժենք Ղարաբաղը հանձնեն, 80 տարի հետո մեկը կանգնի ասի, մի գուցե լավն էլ էտ էր, որ Հանրապետակները սրեժի գլխավորությամբ չլինեին ղեկին կարողա ամբողջ Հայաստանը կորցնեինք, ուր էին մյուս ուժերի նախնիները,

Անալոգինա ընդհանրապես և հատկապես այս դեպքում տեղին չէ...


կարաս էս միտքի մասին մի քիչ մտածես նոր գրես, այսինքն եթե էն ժամանակ ասենք Տիգրան Կարապետիչի կուսակցությունը չի եղել, հիմա Տիգրան Կարապետիչը իրավունք չունի խոսելու էն ժամանակ արված սխալների մասին????

Խոսել կարող է, բայց մեղադրելը այնքան էլ բարոյական չեմ համարում:


քո ասածով տենց ա դուրս գալիս, ընգեր պոեզն ու պոեզիան խառնում ես իրար, ես ասում եմ դաշնակները մեղավոր են, դու ասում ես ուր էին մնացածը

Ես արդեն ասացի - նրանք ունեցել են սխալներ... Բայց սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է արել: Կարապետիչի կուսակցությունը չի սխալվել - կարո՞ղ եք ասել, ինչու՞...

Մարկիզ
01.05.2009, 12:09
Այ ընկեր:), մեղադրողներն ի՞նչ իմանամ՝ ուր էին: Իրենց տանը կամ «լևի» էին գնացել… Ի՞նչ կապ ունի դա, ընդհանրապես: Եղել է բազմաթիվ լծակներ ունեցող, ժողովրդի վստահությունը վայելող, Թուրքիայի իշխանությունների հետ մոտ կուսակցությունը, որն ունեցել պարտավորություններ իր ազգի նկատմամբ: Այդ պարտավորությունները չի իրականացրել, կամ իրականացրել է ապաշնորհ ձևով՝ արդյունքում ավելի ու ավելի վատացնելով արևմտահայության վիճակը: Փաստը սա է, ունենք այն ինչ ունենք: Եղել է այն, ինչ եղել է

Արշակ
01.05.2009, 12:09
Արշակ ջան

Դա դիվանագիտական շատ ճկուն քայլ էր ու կեցցե ՀՅԴ-ն, որ դա արեց: Իհարկե - ճիշտ են վարվել, ինչո՞ւ ընկնել թուրքերի պատասխան հարվածի տակ. կհայտարարեն, որ Անդրանիկը իրենց չի ենթարկվում, տակից կօգնեն կամ կաջակցեն նրան, բայց արտաքինից կասեն - մենք ի՞նչ անենք - Անդրանիկը մեր իշխանությունից դուրս է...

Ինձ թվում է հակառակն անելը սխալ կլիներ...
Բա ո՜նց, շատ ճկուն դիվանագիտություն էր: Նկատենք, որ Անդրանիկը իրենց չի ենթարկվում էն բանից հետո, երբ Սարդարապատի ժողովրդական հերոսամարտի փայլուն հաղթանակից հետո դաշնակները թուրքերի հետ խայտառակ պարտվողական պայմանագիր կնքեցին:
Իսկ ինչի՞ց որոշեցիր, որ տակից օգնում էին: Դաշնակներն են ասու՞մ տենց: :))

Ի դեպ, դաշնակները հետագայում դատեցին նաև Նժդեհին իրենց չենթարկվելով Զանգեզուրը չհանձնելու համար:;)

Lion
01.05.2009, 12:12
Այ ընկեր, մեղադրողներն ի՞նչ իմանամ՝ ուր էին: Իրենց տանը կամ «լևի» էին գնացել… Ի՞նչ կապ ունի դա, ընդհանրապես:

Այն կապն ունի, որ իրենք ոչինչ չեն արել, բայց հիմա քննադատում են ԻՆՉ–ՈՐ ԲԱՆ արածին... Թող գային, ավելի լավ անեին:


Եղել է բազմաթիվ լծակներ ունեցող, ժողովրդի վստահությունը վայելող, Թուրքիայի իշխանությունների հետ մոտ կուսակցությունը,

Ինձ թվում է այս 3 հանգամանքներն էլ 1914-15-ի վիճակով, մեղմ ասած, գերագնահատված են:


որն ունեցել պարտավորություններ իր ազգի նկատմամբ: Այդ պարտավորությունները չի իրականացրել, կամ իրականացրել է ապաշնորհ ձևով՝ արդյունքում ավելի ու ավելի վատացնելով արևմտահայության վիճակը: Փաստը սա է, ունենք այն ինչ ունենք: Եղել է այն, ինչ եղել է

Նա այդքանն է կարողացել - վստահ չեմ, որ որևէ մի այլ կուսակցություն ավելին կաներ...


Բա ո՜նց, շատ ճկուն դիվանագիտություն էր:

Ընտիր դիվանագիտություն:hands


Իսկ ինչի՞ց որոշեցիր, որ տակից օգնում էին: Դաշնակներն են ասու՞մ տենց:

Իսկ ինչո՞ւ չպիտի օգնեին: Ինչը պետք է խանգարեր և արդյոք տրամաբանական է կարծել, որ չօգնելու տարբերակը ավելի հավանական է, քան օգնելու՞:


Ի դեպ, դաշնակները հետագայում դատեցին նաև Նժդեհին իրենց չենթարկվելով Զանգեզուրը չհանձնելու համար:

Եվ կրկին ճկուն դիվանագիտություն:hands

Երվանդ
01.05.2009, 12:15
Զենքի պահով - կան որոշ տվյալներ, որոնք հիմք են տալիս ասելու, որ հավաքվել են հիմնականում հին ու անպիտան զենքերը:

Երվանդ ջան - սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է անում: Բոլորը այդ հարցում մեղադրում են ՀՅԴ-ին, բայց հարց - ուր էին այդ մեղադրողները կամ նրանց քաղաքական նախնիները ԱՅԴ ԺԱՄԱՆԱԿ: Թող հայտնվեին, թող ի հայտ գային ու անեին ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ:

Արշակ ջան

Դա դիվանագիտական շատ ճկուն քայլ էր ու կեցցե ՀՅԴ-ն, որ դա արեց: Իհարկե - ճիշտ են վարվել, ինչո՞ւ ընկնել թուրքերի պատասխան հարվածի տակ. կհայտարարեն, որ Անդրանիկը իրենց չի ենթարկվում, տակից կօգնեն կամ կաջակցեն նրան, բայց արտաքինից կասեն - մենք ի՞նչ անենք - Անդրանիկը մեր իշխանությունից դուրս է...

Ինձ թվում է հակառակն անելը սխալ կլիներ...

Լիոն դու պատմությունը խեղաթյուրում ես , կամ էլ բացարձակա անգրագետ ես պատմության էտ հատվածի պահով, դաշնակները Անդրանիկի ողջ երթուղու մասին ինֆորմացիա են տրամադրել թուրքերին, ու ասել են բռնեք էտ անեթակա տարրին, դու ասում ես էտ արել են իմիտացիա ստեղծելու նպատակով, իրականում լավ էլ իրար հետ են էղել, Անդրանիկը նույնիսկ Երևանի ա ուզեցել մտնի, ականջները ձգելու դրանց, կաթողիկոսի միջամտությամբ ա հետ գնացել, թե չէ իրար վրա էին կրակելու, էս սաղ պատմություն ա ու ֆիքսված ա, ֆաստերով ու փաստաթղթերով հաստատված, ու ոչ մեկին չի հաջողվի էս փաստերը խեղաթյուրել, այլ հարց է որ ուղղակի չգիտեք, էտ ոչինչ կարդացեք պատմություն դա ձեզ չի վնասի:)), իսկ ինչ վերաբերվում ա զեքերին լավ էլ հավաքել են, էտ թուրքերն են հավաքելուց ասել անպիտան զենքերն ենք հավաքու, բա էտ անպիտան զենքերով ոնց Վանի ինքնապաշտպանություն էղավ, Շապին Գարահիսարի հերոսամարտը, որտեղ դիմադրության օջախ ա էղել Լիոն նդեղ դաշնակներին չեն վստահել ու հանձնած չեն եղել զենքերը:

Երվանդ
01.05.2009, 12:16
Անալոգինա ընդհանրապես և հատկապես այս դեպքում տեղին չէ...



Խոսել կարող է, բայց մեղադրելը այնքան էլ բարոյական չեմ համարում:



Ես արդեն ասացի - նրանք ունեցել են սխալներ... Բայց սխալվում է նա, ով ինչ-որ բան է արել: Կարապետիչի կուսակցությունը չի սխալվել - կարո՞ղ եք ասել, ինչու՞...

Լիոն ես որևէ քաղաքական կուսկացության անդամ չեմ, էտ թվերին կորցրել եմ հարազատներ, ու դրա համար մեղադրում եմ Դաշնակցությանը, իրավունք ունեմ թե չէ???

Lion
01.05.2009, 12:18
Լիոն դու պատմությունը խեղաթյուրում ես , կամ էլ բացարձակա անգրագետ ես պատմության էտ հատվածի պահով, դաշնակները Անդրանիկի ողջ երթուղու մասին ինֆորմացիա են տրամադրել թուրքերին, ու ասել են բռնեք էտ անեթակա տարրին, դու ասում ես էտ արել են իմիտացիա ստեղծելու նպատակով, իրականում լավ էլ իրար հետ են էղել, Անդրանիկը նույնիսկ Երևանի ա ուզեցել մտնի, ականջները ձգելու դրանց, կաթողիկոսի միջամտությամբ ա հետ գնացել, թե չէ իրար վրա էին կրակելու, էս սաղ պատմություն ա ու ֆիքսված ա, ֆաստերով ու փաստաթղթերով հաստատված, ու ոչ մեկին չի հաջողվի էս փաստերը խեղաթյուրել, այլ հարց է որ ուղղակի չգիտեք,

Բայց ընդունեք, որ ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ թուրքերը չբռնեցին Անդրանիկին:) Ուրեմն գուցե երթուղու և այլ փաստերի վերաբերյալ տվյալները... այնքա՞ն էլ պիտանի չէին:


էտ ոչինչ կարդացեք պատմություն դա ձեզ չի վնասի, իսկ ինչ վերաբերվում ա զեքերին լավ էլ հավաքել են, էտ թուրքերն են հավաքելուց ասել անպիտան զենքերն ենք հավաքու, բա էտ անպիտան զենքերով ոնց Վանի ինքնապաշտպանություն էղավ, Շապին Գարահիսարի հերոսամարտը, որտեղ դիմադրության օջախ ա էղել Լիոն նդեղ դաշնակներին չեն վստահել ու հանձնած չեն եղել զենքերը:

Դե դա եմ ասում էլ - անպիտան զենքերը հավաքել են, իսկ երբ ժամը հասել է - պետքական զենքերով դիմադրել են: Վանը քեզ օրինակ...

Lion
01.05.2009, 12:19
Լիոն ես որևէ քաղաքական կուսկացության անդամ չեմ, էտ թվերին կորցրել եմ հարազատներ, ու դրա համար մեղադրում եմ Դաշնակցությանը, իրավունք ունեմ թե չէ???

Դե այդ դեպքում արի նաև ճշտենեք - մեղադրանքդ ի՞նչ ոճի է - իրավական, թե բարոյական: Ի դեպ - ես էլ եմ բավականին թվով հարազատներ կորցրել այդ թվերին...:(

Երվանդ
01.05.2009, 12:24
Բայց ընդունեք, որ ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ թուրքերը չբռնեցին Անդրանիկի:) Ուրեմն գուցե երթուղու և այլ փաստերի վերաբերյալ տվյալները... այնքա՞ն էլ պիտանի չէին:



Դե դա եմ ասում էլ - անպիտան զենքերը հավաքել են, իսկ երբ ժամը հասել է - պետքական զենքերով դիմադրել են: Վանը քեզ օրինակ...

Կներես բայց ես մի գուցե վիճեի մարդու հետ որը քիչ թե շատ տեղյակ է էտ թվերին տեղի ունեցածի մասին, ու օժտված է որոշակի տրամաբանությամբ, բայց մարդու հետ որը ասում է, որ եթե թուրքերը երթուղին գիտեին ու չեն կարողացել բռնել կամ սպանել Անդրանիկին ուրեմն երթուղին չգիտեին:D:D,Լիոն ասենք հնարավոր չի որ Անդրանիկի քաջության ու հնարամտության շնորհիվ չստացվեր դա թուրքերի մոտ?:D կամ ասենք իրա կարծիքով թուրքերը «անպիտան» զենքը հավաքում էին ու տեղը պիտանին բաժանում:D, Լիոն ջան մարդիկ զենք չեն ունեցել մեծամասամբ էկել ոչխարի պես կոտորել են, որտեղ որ չեն հանձնել զենքը, նդեղ եղել են դիմադրության օջաղները, կրկնում եմ ՈՐՏԵՂ ՈՐ ԶԵՆՔ ՉԵՆ ՀԱՆՁՆԵԼ:

Lion
01.05.2009, 12:27
Կներես բայց ես մի գուցե վիճեի մարդու հետ որը քիչ թե շատ տեղյակ է էտ թվերին տեղի ունեցածի մասին, ու օժտված է որոշակի տրամաբանությամբ, բայց մարդու հետ որը ասում է, որ եթե թուրքերը երթուղին գիտեին ու չեն կարողացել բռնել կամ սպանել Անդրանիկին ուրեմն երթուղին չգիտեին,Լիոն ասենք հնարավոր չի որ Անդրանիկի քաջության ու հնարամտության շնորհիվ չստացվեր դա թուրքերի մոտ?

Իսկ հնարավոր չէ՞, որ դվայնոյ խաղ էր գնում...


կամ ասենք իրա կարծիքով թուրքերը «անպիտան» զենքը հավաքում էին ու տեղը պիտանին բաժանում,

Անպիտանը հավաքել են, պիտանին չեն կարողացել հավաքել - այսքան բան...

Լավ - դիրքորոշումները հիմնականում պարզ են - մոտիվ եմ տեսնում վեճն անձնավորելու /տրամաբանության պահով ամեն դեպքում չարժեր ասել, բայց դե հաշվենք, որ դու տաքացած ես գրում/, իսկ դրա հավեսը չունեմ: Դրա համար գնում եմ... ես իմ ասածն ասացի, հակափաստարկները լսեցի - նոր բան այլևս չի ասվի...

Երվանդ
01.05.2009, 12:27
Դե այդ դեպքում արի նաև ճշտենեք - մեղադրանքդ ի՞նչ ոճի է - իրավական, թե բարոյական: Ի դեպ - ես էլ եմ բավականին թվով հարազատներ կորցրել այդ թվերին...:(

Սահմանադրական:D, ես պահանջում եմ որ Դաշնակցությունը հանդես գա հրապարակային հայտարարությամբ , որտեղ կնդունի մեղքի իր բաժինը ու ներողություն կխնդրի, էտ ինձ լրիվ կբավարարի, հետո որևէ այլ տարածքային կամ դրամական ակնկալիք չունեմ:D

Mephistopheles
01.05.2009, 12:32
...............................
Դա դիվանագիտական շատ ճկուն քայլ էր ու կեցցե ՀՅԴ-ն, որ դա արեց: Իհարկե - ճիշտ են վարվել, ինչո՞ւ ընկնել թուրքերի պատասխան հարվածի տակ. կհայտարարեն, որ Անդրանիկը իրենց չի ենթարկվում, տակից կօգնեն կամ կաջակցեն նրան, բայց արտաքինից կասեն - մենք ի՞նչ անենք - Անդրանիկը մեր իշխանությունից դուրս է...

Ինձ թվում է հակառակն անելը սխալ կլիներ...

էդ օգնությունը, չգիտես ինչի, Անդրանիկը չի զգացել (կարդա Անդրանիկ Չելեբյանի "Անդրանիկ" կենսագրականը)… էդ քո երևակայությունն է… Երտթուրքերի հետ նրանց ունեցած սիրավեպն էլ երևի "ճկուն քաղաքկանություն էր"… Դաշնակների գործածը սխալ չի, կատաստրոֆա է… չլինի՞ հիմա էլ է ճկուն քաղաքականություն վարում… էդ "կուսակցությունը" ավելի շատ հայ է սպանել (իր կուսակիցներից) քան թուրք

Երվանդ
01.05.2009, 12:33
Իսկ հնարավոր չէ՞, որ դվայնոյ խաղ էր գնում...



Անպիտանը հավաքել են, պիտանին չեն կարողացել հավաքել - այսքան բան...

Լավ - դիրքորոշումները հիմնականում պարզ են - մոտիվ եմ տեսնում վեճն անձնավորելու /տրամաբանության պահով ամեն դեպքում չարժեր ասել, բայց դե հաշվենք, որ դու տաքացած ես գրում/, իսկ դրա հավեսը չունեմ: Դրա համար գնում եմ... ես իմ ասածն ասացի, հակափաստարկները լսեցի - նոր բան այլևս չի ասվի...

Լիոն ասում եմ Անդրանիկը զորքով ուզեցել ա մտնի Երևան, կաթողիկոսն ա ընդառաջ գնացել որ եղբայրասպան կռիվ չսկսվի, դու ասում ես իմիտացիա, նենց բաներ կան ախր դրանք բա որ իմանաս, օրինակ դու գիտես որ եթե մեր կառավարությունը որոշեր ուղիղ ձևով թուրքերի հետ բանակցությունների նստել, այլ ոչ թե պահանջել Սևրի դաշնագրով ստացած տարածքները, հիմա Հայաստանը կլիներ 60 000 քառ.կմ:

Արշակ
01.05.2009, 12:36
Ընտիր դիվանագիտություն:hands

Իսկ ինչո՞ւ չպիտի օգնեին: Ինչը պետք է խանգարեր և արդյոք տրամաբանական է կարծել, որ չօգնելու տարբերակը ավելի հավանական է, քան օգնելու՞:

Եվ կրկին ճկուն դիվանագիտություն:hands
Լիոն, նույն աբսուրդ տրամաբանությամբ կարելի է էսօրվա ցանկացած քաղաքական գործչի «արդարացնել», ասենք Սերժին. «ի՞նչու պիտի ի վնաս իր ժողովրդի գործի. արդյո՞ք տրամաբանական է նման մեղադրանք ներկայացնել :'» :D
Ու ի դեպ, նման ենթադրությունը (թե իբր Նժդեհին դատելը ցուցադրական էր, իսկ իրականում տակից աջակցում էին) հանգիստ հերքվում է էն փաստով, որ Նժդեհը հետագայում բազմիցս խիստ բացասական է արտահայտվել ՀՅԴ-ի մասին ու մեղադրել կատարվածում:


Բայց ընդունեք, որ ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ թուրքերը չբռնեցին Անդրանիկին:) Ուրեմն գուցե երթուղու և այլ փաստերի վերաբերյալ տվյալները... այնքա՞ն էլ պիտանի չէին:

Դե դա եմ ասում էլ - անպիտան զենքերը հավաքել են, իսկ երբ ժամը հասել է - պետքական զենքերով դիմադրել են: Վանը քեզ օրինակ...
Լիոն, ֆանտազիային զոռ տալով ցանկացած իրողություն էլ կարելի է շուռ տված ներկայացնել: Ասենք կարող է Էնվեր փաշան էլ հայերին միայն բարին էր ցանկանում, իրա փոխարեն ուրիշն է ցեղասպանություն կազմակերպել, իսկ ինքը ծածուկ օգնում էր հայերին::D
Բայց պատմությունը հիմնվում է փաստերի վրա, ոչ թե ֆանտազիաների: Իսկ փաստերն ուրիշ բան են ասում:

Mephistopheles
01.05.2009, 12:41
Իսկ հնարավոր չէ՞, որ դվայնոյ խաղ էր գնում...



Անպիտանը հավաքել են, պիտանին չեն կարողացել հավաքել - այսքան բան...

Լավ - դիրքորոշումները հիմնականում պարզ են - մոտիվ եմ տեսնում վեճն անձնավորելու /տրամաբանության պահով ամեն դեպքում չարժեր ասել, բայց դե հաշվենք, որ դու տաքացած ես գրում/, իսկ դրա հավեսը չունեմ: Դրա համար գնում եմ... ես իմ ասածն ասացի, հակափաստարկները լսեցի - նոր բան այլևս չի ասվի...

հիմա չեմ հասկանում մի բան գիտե՞ս թե վարյանտներ ես առաջարկում… եղել է այն ինչ եղել է… շատ բան էր հնարավոր, բայց եղել է մեկը…

լրիվ ճիշտ ես, նոր բան չի ասվելու, որովհետև էս ամեն ինչը 100 տարի առաջ է եղել ու քեզ համար սրանք դեռ նորություններ են ու ստեղ դիրքորոշման հարց չկա…

Երվանդ
01.05.2009, 12:42
Ոչ ոք չի ասում դիտմամբ են էտ սաղ արել Լիոն, ուղղակի էտ են էղել, ոնց որ դու ես պատմությունից գլուխ հանում , իրանք տենց քաղաքականությունից են գլուխ հանել, դրա համար ունենք էն ինչ որ ունենք, Լ.Շանթը որը ղեկավարում էր դաշնակցության ուղարկած խումբը, որը պետք է բանակցություններ վարեր Սովետական Ռուսաստանի հետ, ճամփեն ծռում ա մտնում ա իրա հորքուրին թե մորքուրին տեսնելու, արդյունքում թուրքական պատվիրակությունը ավելի շուտ ա հասնում ու ռուսների հետ ստորագրում են գաղտնի պայմանագիր, բա, նենց բաներ կան կարդում ես մազերդ բիզ բիզ ա կանգնում, իսկ դու ասում ես բան մի ասեք Տիգրան Կարապետիչի կուսակցությունը էտ ժամանակ չկար:D

Արիացի
01.05.2009, 12:44
Ինչքան ասեցի չգրեմ, չստացվեց:
Իմ կարծիքով թուրք դիվանագիտությունը կամաց կամաց հասնում ա ցեղասպանության հարցում իր նպատակին, այն է՝ հայերին ու ամբողջ աշխարհին համոզում են, որ եթե չլիներ հայկական ազատագրական պայքարը, եթե հայերը լռեին ու իրենց տեղը վեր ընգնեին, եթե անկախություն չպահանջեին, ապա բարեգութ սուլթանը հայերին չէր ջարդի: Միջազգային ասպարեզում նրանք տենց էլ հայտարարում են: Ես կարծում էի, թե դա ընդամենը թուրք մասսայի համար է, բայց տեսնում եմ, որ մերոնք էլ են դա պնդում:
Իմ խորին համոզմամբ դա տենց չի, ու եթե չլիներ ազատագրական պայքարը, հիմա միգուցե հայ էլ չմնար աշխարհի երեսին: Մարդ կա, ասում ա, ես հարազատ եմ կորցրել էն թվերին ու դրա համար մեղադրում եմ դաշնակներին: Հիմա ըստ էդ նույն տրամաբանության, եթե մեկը արցախյան հերոսամարտում հարազատ ա կորցրել, պետք է մեղադրի Ղարաբաղ կոմիտեին դրա համար ու Հայոց Համազգային Շարժմանը: Դաշնակցությունը և մնացած կուսակցություններն էլ այն ժամանակվա «Արևմտյան Հայաստան» կոմիտեն է եղել ու միակ նպատակ է ունեցել ազատագրել Արևմտյան Հայաստանը թուրքերից: Ուղղակի ի տարբերություն Ղարաբաղյան շարժման, այն ժամանակ մի շարք օբյեկտիվ ու ոչ օբյեկտիվ պատճառներով մերոնք պարտվեցին: Պարտության ամենամեծ պատճառներից մեկը հենց այն է, որ հավատացել են երիտթուրքերին, հավատացել են, որ թուրքը կարող ա փոխվի: Մեզ մնում ա միայն այդ սխալներից դասեր քաղել ու հիմիկվա դարում թույլ չտալ այն սխալները, որոնք այն ժամանակ թույլ տվեցին դաշնակները, այլ ոչ թե գալ ու հայտարարել, որ ցեղասպանության համար դաշնակներն են մեղավոր ու պիտի պատասխան տան:
Հայերը վերջին 1700 տարում համախմբված չեն եղել ու ես արդեն կասկածում եմ, թե երբևէ կլինեն::(