Դիտել ողջ տարբերակը : Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն
Ambrosine
04.09.2009, 17:30
Աստղ ջան, պարզապես չի լինում քո բանավիճել... ամեն դեպքում, ուզեցել ես հակառակվես ինձ, ինչպես սովորաբար անում են, բայց դա չէ , որ այժմ կարևոր է... հակառակվել բոլորն էլ կարողանում են... դժվարը ընդհանրություններ գտնելն է... սրանով վերջացնեմ այս փուլը այս թեմայում... զրպարտողներին ուրախ ժամանց... էլի բան են անում, քան լուռ նստողները :)
Եթե մտածում ես, թե քո դեմ տրամադրված եմ, սխալվում ես: Ու հակառակվելն էլ էն բառը չի, ավելի ճիշտ կասեի՝ ճիշտը ասել, իմացածս փոխանցել մյուսներին:
Ես գիտեմ՝ ինչի իմ հետ չի լինում բանավիճել. դուք ներկայացնում եք ենթադրություններ, ես՝ փաստեր:)
Օրինակ Շիրակ ՏՎ-ում այս ելույթը
http://blog.ararat-center.org/?p=229
Երևանյան «պատասխանատու» եթերում նման բան չէին թողնի անցնի:
Ընդ որում ապրիլի արդեն Այվազյանը ասել էր որ Հայաստանը արդեն ընդունել է Թուրքիայի երեք նախապայմանները: ամսու 31-ին նաղդ բացահայտվեց որ երկուսը ընդունված է, իսկ երրորդը երևի գաղտնի պռոտոկոլ կլինի կամ մինչև այս տարվա վերջ մի ձևով կսաղացնեն մեր վրա
Օրինակ Շիրակ ՏՎ-ում այս ելույթը
http://blog.ararat-center.org/?p=229
Երևանյան «պատասխանատու» եթերում նման բան չէին թողնի անցնի:
Կոնկրետ ո՞ր պահը չէին թողնի, ի՞նչ մի արտասովոր բան ասել: Դաշնագներն իրանցից ոչ մի վտանգ չեն ներկայացնում իշխանությունների համար, հակառակը՝ իրանք հլու-հնազանդ կատարում են իշխանությունների հրահանգները, ենթարկվում են իշխանություններին: Եթե նրանք իրենցից վտանգ ներկայացնեին, երկիր-մեդիան էսօր Ա1+-ի օրին կլիներ:
Էս էլ հին ընկերների հրավիրած չգիտեմինչի մասին, որին հին ընկերները միտինգ կոչուին:))
ՀՅԴ-Ն ՇԱՐՈՒՆԱԿՈՒՄ Է ՊԱՐԲԵՐԱԿԱՆ
ՀԱՆԴԻՊՈՒՄՆԵՐԸ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ ՀԵՏ
Միաժամանակ շարունակելով պայքարել իշխանությանը
զգաստացնելու համար
Երեկ` Լեռնային Ղարաբաղի անկախության 18-ամյակի օրը, Շառլ Ազնավուրի հրապարակում կայացավ Հայ հեղափոխական դաշնակցության հանրահավաքը: §Մոսկվա¦ կինոթատրոնի դիմաց` մինչեւ շատրվանները, մարդիկ կանգնած էին` §Ոչ մի զիջում Թուրքիային¦ եւ այլ բովանդակությամբ զանազան պաստառները ձեռքներին: Թեեւ փոքրիկ հրապարակում դրոշների թիվը եւս մեծ էր, բայց հիմնականում Արցախի եւ դաշնակցության դրոշներն էին: Մեզ ծանոթ ոստիկանները եւս այնտեղ էին` բավականին մեծ թվով, սակայն մեկ ժամ անց նրանց թիվը կտրուկ նվազեց: Ոստիկաններն հիմնականում սիրալիր էին քաղաքացիների նկատմամբ եւ քաղաքավարի բացատրում էին, թե պետք է անցումներով անցնել:
Մանր կաթիլներով սկսված անձրեւի տակ դաշնակցականները հերթով բարձրանում էին խնամքով պատրաստված հարթակն ու իրենց ուժերի ներածին չափով քննադատում Սերժ Սարգսյանի իշխանությունն ու վարած քաղաքականությունը` առանց կոնկրետ անուններ տալու: Երբ ԱԺ ՀՅԴ խմբակցության պատգամավոր Վահան Հովհաննիսյանը բարձրանում էր հարթակ, մեր կողքին կանգնած անծանոթ կանանցից մեկը դիմելով մյուսին բարձրաձայն ասաց. §Էս հայտնի բիզնեսմեն ա, գիտե±ս¦: Ընկեր Վահանը հավանաբար չլսեց, քանի որ առանց ետ նայելու մոտեցավ խոսափողին: Նա Սերժ Սարգսյանի վարած քաղաքականությունը նախ որակեց անզգուշություն, ապա §ֆուտբոլային դիվանագիտություն¦ արտահայտությունը առաջարկեց անվանել §գիշերային դիվանագիտություն¦, իսկ ավելի ուշ` §նահանջ սերունդների պայքարից¦: Ասաց նաեւ, որ իրենք ինֆորմացիա ունեն ոչ խոշոր երկրներից այն մասին, որ նրանք փոշմանել են, որ ընդունել են Հայոց ցեղասպանությունը: Եվ այս ամենը նա ասաց` առանց Սերժ Սարգսյանի անունը հնչեցնելու: §Այսօր կսմիթներով հող են պոկում, որովհետեւ թուլություն, անվստահություն են զգում... Թուրքիայի ճանապարհի բացմանն ասում ենք` այո, բայց արձանագրությունները պետք է վերանայվեն¦,- նշեց Վահան Հովհաննիսյանը: Երիտասարդ պատգամավոր Արա Նռանյանը թեեւ իր ելույթը սկսեց մեր ժողովրդի դիմադրողականության անկման փաստն արձանագրելով, այնուամենայնիվ խոսեց մեր երկրի տնտեսության մասին` քննադատելով կառավարության վարած §սնանկ քաղաքականությունը¦: Իսկ ՀՅԴ ԳՄ ներկայացուցիչ Արմեն Ռուստամյանը այսպիսի միտք հայտնեց. §արտաքին գործերի նախարարի հրաժարականը հստակ ահազանգ կարող է հանդիսանալ, որ Հայաստանը փոխում է իր մարտավարությունը բանակցային գործընթացներում` թե° Ղարաբաղի հարցում, թե° հայ-թուրքական հարաբերությունների, եւ չի պատրաստվում իր ազգային շահերը զիջելու գնով Թուրքիայի ու Ադրբեջանի բարեհաճությունն ստանալ, որպեսզի իր հաղորդակցության հնարավորություններն ընդլայնի: Հենց արտաքին գործերի եւ սփյուռքի նախարարությունները այսօր պետք է հանդիսանան գլխավոր շարժիչ ուժերը այս խնդիրների լուծմանը նպաստող համազգային միասնական ճակատ ձեւավորելու համար¦:
Հանրահավաքին շարքային քաղաքացիների կողքին կանգնած հետեւում էր նաեւ ՀՅԴ բյուրոյի ներկայացուցիչ Հրանտ Մարգարյանը, որին հասցրեցինք մի քանի հարց ուղղել:
- Պարոն Մարգարյան, հանրահավաքում այսպիսի միտք հնչեց. ովքեր որ այսօր գովերգում են Թուրքիայի հետ սահմանի բացման հեռանկարը, երբեք չեն խոսել սոցիալական անարդարության մասին: ՀՅԴ-ն այս մասով իր գործն ավարտվա±ծ է համարում:
- Մեր բոլոր օրենսդրական նախաձեռնություններով, ծրագրային ելույթներում խոսել ենք այդ մասին: Նաեւ սահմանի բացման խնդրով ենք պատրաստել մեծ ուսումնասիրություն, որը տրամադրել ենք վարչապետին:
- Ի±նչ բովանդակությամբ:
- Թե ինչպես պետք է երկիրը պատրաստվի, որ եթե մի օր սահմանը բացվի, որպեսզի մեր տնտեսությունը դիմանա մրցակցությանը: Սա կուսակցական գործ չէ, բայց մենք արել ենք:
- Հանրահավաքին ներկա մարդկանցից ի±նչ իմպուլսներ ստացաք: Ձեր տպավորությամբ, Ձեր բարձրացրած խնդիրների շուրջ մտահոգությունը մե±ծ է:
- Այս երկու օրվա ընթացքում մեր շրջապատից այնքան լուրջ մտահոգություն եմ լսել, որ, անկեղծ ասած, մի քիչ էլ զարմացած եմ: Ես մտածում էի, որ այս խնդիրները մեր ժողովրդի համար երրորդական, չորրորդական կարեւորություն ունեն, քանի որ սոցիալական հարցն է ավելի կարեւոր, տնտեսական ճգնաժամը: Բայց ժողովրդի վերաբերմունքը բավականին զգայուն է եւ զգոն:
- Ձեր տպավորությամբ, ինչո±ւ է Սերժ Սարգսյանն այդքան զիջումների գնում, որոնց մասին ՀՅԴ-ն ահազանգում է:
- Այդ հարցին ինքը կարող է պատասխանել:
- Ձեր տպավորությամբ` ինչո±ւ:
- Իմ տպավորությունն այն է, որ ինքը գնացել է մի մեծ խաղի, որի ավարտը չի կարողացել պատկերացնել եւ խաղը նրան տանում է առաջ: Ինքը սխալ քայլի է դիմել, մեր ամբողջ աշխատանքի իմաստն այն է, որ կարողանանք նրան զգաստացնել եւ հետ պահել: Նա տրվել է հոսանքին, եւ հոսանքը նրան տանում է եւ օր օրի ավելի է տրվում` առանց որեւէ երաշխիք ունենալու, որ Թուրքիայի ԱԺ-ն կհաստատի այդ փաստաթուղթը: Երեկ Էրդողանի կոչը այն մասին, որ ԱԺ-ն պետք է վավերացնի փաստաթուղթը, կարծես, մեսիջ էր ուղարկում: Կա հավանականություն, որ երրորդ նախապայմանը Արցախի հարցն է, որը տեքստից դուրս է: Գուցե բանավոր համաձայնություն է ձեռք բերվել` տեքստից դուրս: Սա մեր երկրի հարցն է:
- Դուք մշտապես աջակցել եք Սերժ Սարգսյանին` այսօրվա կարգավիճակին հասնելու համար: Այն ժամանակ այսօրվա վտանգների նախադրյալները չէի±ք զգում:
- Ոչ, այն ժամանակ էլ մենք իշխանության մեջ էինք, որպեսզի կարողանայինք կանխել այս ամենը: Իշխանությունից դուրս եկանք` դարձյալ կանխելու նպատակով: Մենք միշտ մեր դժգոհությունը հայտնել ենք:
- Այս ընթացքում փորձե±լ եք հանդիպել Սերժ Սարգսյանի հետ եւ փորձե±լ եք նրանից պարզաբանումներ ստանալ:
- Այո: Չասեմ նախկին հաճախականությամբ, բայց պատահական հանդիպում եմ եւ փորձում եմ իրենից իմանալ, թե ինչ է տեղի ունենում: Համենայնդեպս սա մի հարց չէ, որ մենք փորձենք անձնավորված պայքարել: Երբ մենք օրվա հարց ենք փորձում լուծել, ընկնում ենք այնպիսի մեծ սխալների գիրկը, որ դրա գինը կարող են վճարել սերունդները: Չեմ հավատում, որ այդտեղ ուրիշ բան է տեղի ունենում, հավատում եմ, որ այդտեղ սխալ բան է տեղի ունենում, որը պետք է կանխել:
- Ինչպե±ս է Սերժ Սարգսյանն արձագանքում Ձեր մտահոգություններին:
- Մենք հաճախ ենք խոսել, ժամերով: Նա հաճախ կիսում է, հաճախ չի կիսում մեր մտահոգությունները: Բնական դիալոգ է տեղի ունենում` բոլոր երանգներով: Վեճ էլ է լինում, երկխոսել էլ է լինում:
- Ձեր տպավորությամբ, Սերժ Սարգսյանը Արցախի ազատագրված տարածքները հանձնելու մտադրություն ունի±:
- Այդ տեսակ հարցերին այդ տեսակ չեն պատասխանում: Կա բանակցային գործընթաց, կան դրսեւորված տեղեկություններ, դրանց վրա պետք է դատողություններ անել: Ես հավատում եմ, որ ոչ մի հայ չի ուզենա, որ տարածքները վերադարձվեն: Բայց ամեն մի հայ պատրաստ է չվերադարձնելու համար մի գին վճարել, այդտեղ է տարբերությունը:
- Սերժ Սարգսյանը, ըստ Ձեզ, պատրա±ստ է բարձր գին վճարել:
- Իրենից հարցրեք:
ԹԱԳՈՒՀԻ ԹՈՎՄԱՍՅԱՆ
chi.am
Էս էլ հին ընկերների հրավիրած չգիտեմինչի մասին, որին հին ընկերները միտինգ կոչուին:))
chi.am
Վերնագիրը վերջն էր... էս օվ ա է ես Թագուհի Թովմասյանը? Թե ճանաչում եք, ասացեք նրան, ամոթ քեզ:
Վերնագիրը վերջն էր... էս օվ ա է ես Թագուհի Թովմասյանը? Թե ճանաչում եք, ասացեք նրան, ամոթ քեզ:
Ահա այս կայքում՝ ձախ կողմում կա նամականի, սեղմելով այդ կոճակը՝ կարող ես գրել քո դիտողությունները:
http://chi.am/
Էդ ամբողջ գրվածից միայն վերնագի՞րը կարդացիր: Ինչ որ բան չկա՞, որի մասին ասելիք ունես, որը կարող ես փորձել հերքել: Թե՞ համաձայն ես գրածին, միայն վերնագրի համար ուզում ես ամոթանք տալ Թագուհուն:
Վերնագիրը վերջն էր... էս օվ ա է ես Թագուհի Թովմասյանը? Թե ճանաչում եք, ասացեք նրան, ամոթ քեզ:
Իսկականից, հազար ամոթ Թագուհուն: Ոնց կարելի է որևէ բացասական ինտոնացիայով հարցազրույց վերցնել սենց ազգային կուսակցության առաջնորդներից ? Բա որ հանկարծ նեղանան ու էլ թուրքական դրոշ չվառեն: Կամ ավելի վատ, հանկարծ նույնիսկ Նալբանդյանի հրաժարականը չպահանջեն: Թողեք մարդիկ հանգիստ դատողություններ անեն, որպես կանոն դեպքերի տեղի ունենալուց հետո: Տենաս որ Ղարաբաղի մասին արդեն ստորգրված համաձայնագիրն էլ մի երկու ամիսց հրապարակվի, դաշնակները ում հրաժարականն են պահանջելու ? Մշակույթի նախարարի, թե Օլիմպիական կոմիտեի նախագահի ?
Տենաս որ Ղարաբաղի մասին արդեն ստորգրված համաձայնագիրն էլ մի երկու ամիսց հրապարակվի, դաշնակները ում հրաժարականն են պահանջելու ? Մշակույթի նախարարի, թե Օլիմպիական կոմիտեի նախագահի ?
Շախմատի ֆեդերացիայի:
Շախմատի ֆեդերացիայի:
Բայց մենակ ֆեդերացիայի նախագահի պաշտոնից չէ ? Մնացած պաշտոնները կարա պահի:
karenmorm
13.09.2009, 09:52
Իսկ դաշնակների մասին, ՏուրոՋան, ասեմ, որ այ հենց իրենք են շահամոլ, այն աստիճան, որ չեն կարողանում նույնիսկ թաքցնել: Եթե ՀԱԿ-ը ունի նույնիսկ ինչ-որ անձնական շահեր, ինչ-որ հեռահար նպատակներ, որոնց մասին անընդհատ շեշտում են հակառակորդները, դա մենք չենք տեսնում կամ չունի, իսկ դաշնակներինը այնքան բացահայտ է, որ չեմ հասկանում, թե մինչև այժմ ինչպես է կարողանում համակիրներ ձեռք բերել: Հասկանում եմ, էլի եմ ասում, որ երեխաներին շատ հեշտ է ոգեշնչել դաշնակցական <<մթնոլորտով>>, բայց մենք այդ տարիքում չենք արդեն, ժամանակն է ճիշտ պատմությունը իմանալ:
Ասում ես՝ երբ կարդում ես, թե ինչպես են մեր ազգը կոտորել... բա կարդա, թե դաշնակները ինչպես են նպաստել այդ ամենին, դա էլ կարդա... կարդա, թե ինչպես են բնակչությանը հորդորել հավատարիմ լինել երիտթուրքերին... այնքան անհեռատես են եղել, որ հավատացել են, թե Իթթիհաթ վե Թերաքին փոփոխություններ կմտցնի հայերի կյանքում: Ու շատ այլ դեպքեր...
էէէէէէէէէէէէէ ետ կեղտոտ դաշնակներրը փաստորեն նպաստել են հա՞ նույնիսկ օգնել, կայֆ ա չե...
լավ բա Սումգայիթում ով նպաստեց, բաքվում ով օգնեց, թե բան ա ասում եք ելի:
Փաստորեն չկա պան թուրանական ծրագիր, կա մենակ դաշնակցական խաղեր...
ետ սերժիկին վրա եք տվել ու դեռ խնամի եք ասում, բա որ անտեր լիովն ու տերամեռ գալուստը սկսել են սիրո ղոստովանություն անել, բա որ ՀԱԿ -ը ցնծում ա սերժիկի հերոսական քայլերը բարձր գնահատելով, իսկ Ժիրոն սկսել ա Աղայան Արմենի հետ Մանդրից ՀԱԿ ից թռնել տեսնելով անտերի պատռված դիմակը սրան ինչ կասեք ՞՞՞
Ambrosine
13.09.2009, 11:55
էէէէէէէէէէէէէ ետ կեղտոտ դաշնակներրը փաստորեն նպաստել են հա՞ նույնիսկ օգնել, կայֆ ա չե...
լավ բա Սումգայիթում ով նպաստեց, բաքվում ով օգնեց, թե բան ա ասում եք ելի:
Էդ արդեն դրա հետևանքներն էին: Իրոք ուզում ե՞ս պատմությամբ հետս բանավեճի մեջ մտնես: Ուզում ես հերքե՞ս, որ դաշնակները օգնել են երիտթուրքերին՝ գալ իշխանության:o: Բա ըստ քեզ երիտթուրքերը ինչպե՞ս ստացան հայերի աջակցությունը: Դաշնակները առնվազն մանկապարտեզի մսուր խմբի դիպլոմ պիտի ունենային, որ հավատային երիտթուրքերի խոսքերին: Ոնց-որ հիմա հավատանք, որ Թուրքիան դառնալու է մեզ եղբայր պետություն:
Սումգայիթ... ամեն տեղ էլ մենք ենք մեղավոր, հասկանում ե՞ս, մեղքի աղբյուրը մեր մեջ պիտի փնտրենք: Չգիտեմ՝ արդեն որերորդ անգամ եմ ասում, որ թուրքերը 400 ընտանիք էին, բայց ստեղծեցին վիթխարի մի կայսրություն: Իսկ հայերը, լինելով քաղաքակրթությունների խաչմերուկում, էլ չգիտեմ ինչ, չկարողացան երկիր պահել: Չեմ ասում՝ նվաճումներ իրականացնեին, չէ, ընդամենը պահեին այն, ինչ ունեին:
Փաստորեն չկա պան թուրանական ծրագիր, կա մենակ դաշնակցական խաղեր...
Կա նման ծրագիր, իսկ դաշնակներն էլ դարձան այդ ծրագրի խաղալիքներ:
ետ սերժիկին վրա եք տվել ու դեռ խնամի եք ասում, բա որ անտեր լիովն ու տերամեռ գալուստը սկսել են սիրո ղոստովանություն անել, բա որ ՀԱԿ -ը ցնծում ա սերժիկի հերոսական քայլերը բարձր գնահատելով, իսկ Ժիրոն սկսել ա Աղայան Արմենի հետ Մանդրից ՀԱԿ ից թռնել տեսնելով անտերի պատռված դիմակը սրան ինչ կասեք ՞՞՞
Ի՞նչ ասեմ, ես աշխատում եմ ասելիքս ընտրությունների ժամանակ ձայնս չվաճառելով ասել: Բա դու ի՞նչ կասես. էդ ինչու՞ հանկարծ հիշեցիք ազգային շահերը, հը՞: Թե սփյուռքից մատ թափ տվեցին: Էդքան մտահոգված ե՞ք ազգային հարցերով: Ազգային հարցերը նախ երկրի ներսում լուծեք, սեփական երկրի մայրաքաղաքում մեր ազգի ներկայացուցիչներին սպանողների հետ կոալիցիա մի կազմեք... Թե հենց գրպաններիդ խփում ա, նոր հիշում եք՝ ազգային շահ, հավերժ թշնամի, ցեղասպան...
Կարեն, դու իրոք դաշնակ ե՞ս, թե ուղղակի համակիր: Հացադուլին գնալու ե՞ս:
Ի՞նչ ասեմ, ես աշխատում եմ ասելիքս ընտրությունների ժամանակ ձայնս չվաճառելով ասել: Բա դու ի՞նչ կասես. էդ ինչու՞ հանկարծ հիշեցիք ազգային շահերը, հը՞: Թե սփյուռքից մատ թափ տվեցին: Էդքան մտահոգված ե՞ք ազգային հարցերով: Ազգային հարցերը նախ երկրի ներսում լուծեք, սեփական երկրի մայրաքաղաքում մեր ազգի ներկայացուցիչներին սպանողների հետ կոալիցիա մի կազմեք... Թե հենց գրպաններիդ խփում ա, նոր հիշում եք՝ ազգային շահ, հավերժ թշնամի, ցեղասպան...
Կարեն, դու իրոք դաշնակ ե՞ս, թե ուղղակի համակիր: Հացադուլին գնալու ե՞ս:
Աստղ ջան, սփյուռը էլ մատ թափ չի տալիս, արդեն չափալախում ա, դրա համար սովամահի ճամփեն են բռնում:))
Հայ Հեղափոխական Դաշնակցությունը սեպտեմբերի 15-ին հացադուլ է սկսում Հայաստանի արտգործնախարարության եւ կառավարության վարչական շենքերի առջեւ, սակայն Գերագույն մարմնում դեռ չգիտեն, թե ովքեր են մասնակցելու հացադուլին::D
ՀՅԴ Գերագույն մարմնի լրատվական ծառայությունից NEWS.am-ին հայտնեցին, որ անվանացուցակը դեռ ճշտված չէ: Լրատվական բաժնի աշխատակից Արեգ Սավգուլյանը NEWS.am զրույցում չբացառեց, որ ԱԺ դաշնակցական պատգամավորները նույնպես կմասնակցեն հացադուլին եւ նստացույցին:
ՀՅԴ-ից նաեւ հայտնեցին, որ միջոցառումները տեւելու են մեկ ամիս եւ ներառելու են հացադուլ, նստացույց, ցուցահանդես եւ այլ միջոցառումներ: Դաշնակցականները չբացառեցին նաեւ, որ հացադուլին մասնակցեն նաեւ ոչ դաշնակցականներ::ok
news.am (http://news.am/am/news/4371.html)
karenmorm
14.09.2009, 17:21
[QUOTE=Astgh;1791408] Ուզում ես հերքե՞ս, որ դաշնակները օգնել են երիտթուրքերին՝ գալ իշխանության:QUOTE]
Չե որ ուզենամ ել տենց բան չեմ կարա ասեմ համագորցակցել են իհարկե...
իսկ դու ուզում ես ասես, որ եթե չհամագործակցեին կոտորած չեր լինելու՞, իսկ եթե լինելու էր, դու մեծ ջանասիրությամբ չեիր ասի «բա մեծ ու խելոք կուսակցություն էիք, բա չեիք կարում դրանց հետ համագորցակցեիք, փշիփշի անեիք, ելքեր գտնեիք դրանց հետ երկխոսության մեջ մտնելով» կասեիր չէ՞ դե իհարկե կասեիր: ու ետ ժամանակ ես դաշնակցական չեի դառնա քանի որ կմտածեի «ետ ճիշտ կուսակցություն չի, կար շանս դրանց հետ խոսալու, քաղաքականություն խաղալու, լեզու գտնելու, բայց չարեցին» սրան ինչ կասես...
հա ի դեպ հացադուլին լինելու եմ հենց առաջին օրից անունս Կարեն ա կարաս գաս ծանոթանանք
հա ի դեպ հացադուլին լինելու եմ հենց առաջին օրից անունս Կարեն ա կարաս գաս ծանոթանանք
Կարեն ջան, ինձնից քեզ խորհուրդ, հետդ ուտելու բան վերցրու :)
Չէ, ես իհարկե հացադուլերին դեմ չեմ, բայց արտգործնախարարության դիմաց հացադուլն էդ նպատակով անիմաստության գագաթնակետ ա, հետևաբար ավելի լավ ա ձեռիդ տակ ուտելու որևէ բան լինի :)
Կիրօ Մանօյանին ու ընկեր Վահանին քլ կտանեք մի քիչ նիհարեն:
Ambrosine
14.09.2009, 17:40
Հայ Հեղափոխական Դաշնակցությունը սեպտեմբերի 15-ին հացադուլ է սկսում Հայաստանի արտգործնախարարության եւ կառավարության վարչական շենքերի առջեւ, սակայն Գերագույն մարմնում դեռ չգիտեն, թե ովքեր են մասնակցելու հացադուլին::D
ՀՅԴ Գերագույն մարմնի լրատվական ծառայությունից NEWS.am-ին հայտնեցին, որ անվանացուցակը դեռ ճշտված չէ: Լրատվական բաժնի աշխատակից Արեգ Սավգուլյանը NEWS.am զրույցում չբացառեց, որ ԱԺ դաշնակցական պատգամավորները նույնպես կմասնակցեն հացադուլին եւ նստացույցին:
ՀՅԴ-ից նաեւ հայտնեցին, որ միջոցառումները տեւելու են մեկ ամիս եւ ներառելու են հացադուլ, նստացույց, ցուցահանդես եւ այլ միջոցառումներ: Դաշնակցականները չբացառեցին նաեւ, որ հացադուլին մասնակցեն նաեւ ոչ դաշնակցականներ::ok
news.am (http://news.am/am/news/4371.html)
Փաստորեն, լավ էլ թեժ աշուն ա լինելու. Ժառանգությունը սխալվում էր:
Չե որ ուզենամ ել տենց բան չեմ կարա ասեմ համագորցակցել են իհարկե...
իսկ դու ուզում ես ասես, որ եթե չհամագործակցեին կոտորած չեր լինելու՞, իսկ եթե լինելու էր, դու մեծ ջանասիրությամբ չեիր ասի «բա մեծ ու խելոք կուսակցություն էիք, բա չեիք կարում դրանց հետ համագորցակցեիք, փշիփշի անեիք, ելքեր գտնեիք դրանց հետ երկխոսության մեջ մտնելով» կասեիր չէ՞ դե իհարկե կասեիր: ու ետ ժամանակ ես դաշնակցական չեի դառնա քանի որ կմտածեի «ետ ճիշտ կուսակցություն չի, կար շանս դրանց հետ խոսալու, քաղաքականություն խաղալու, լեզու գտնելու, բայց չարեցին» սրան ինչ կասես...
հա ի դեպ հացադուլին լինելու եմ հենց առաջին օրից անունս Կարեն ա կարաս գաս ծանոթանանք
Կարեն, իմ ասածը հետևյալն ա. եթե որևէ մեկը տուժվում է, հենց ինքն է մեղավոր առաջին հերթին: Ախր ահավոր ամոթ է հիշել, որ հայերը ընկան սելջուկների տիրապետության տակ: Ես ինքս ամաչում եմ պատմության այդ էջից: Կամ Բյուզանդիան... բավական էր <<բարբարոսների>> հետ համաձայնության գալ... Թուրքերը այնքան խելացի են գտնվել, որ նույնիսկ քրիստոնյաների մեջ թույլ չեն տվել, որ ինչ-որ մեկը հեգեմոն լինի, ստեղծել են հավասարակշռություն. երբ հույները պատրիարք ունեին և հավակնում էին գերիշխել քրիստոնյաների վրա, ստեղծեցին նաև հայերի պատրիարքարանը. սկսեցին <<իրար ուտել>>, որը մինչև հիմա էլ շարունակվում է Երուսաղեմում: Այսինքն՝ բաժանիր և տիրիր:
Կուսակցության մասին իմ պատկերացումները այլ են. եթե դու մի ողջ ժողովրդի անունից խոսում ես, ուրեմն նաև պիտի կարողանաս նրա շահերը պաշտպանել, իսկ նրանք չկարողացան: Օրինակ, որ հիմա Ռուսաստանում հեղափոխական տրամադրություններ լինեն, դու կհավատա՞ս այն հայտարարությանը, որ չեչենների աջակցության դեպքում ասենք Չեչնիային անկախություն կշնորհվի:think Ես չեմ հավատա;)
Դիմադրություն
Արմեն Աղայան
Հայեր,
Դաշնակցության նստացույցը, որ սկսվում է սեպտեմբերի 15-ին, ընդհանուր առմամբ գովելի միջոցառում է: Սակայն նստացույցերը ընդհանրապես թույլերի ակցիաներ են և սովորաբար աստիճանաբար մարող ընթացք են ունենում: Հույս ունենանք, որ այն չի սահմանափակվի կուսակցական երիտասարդության մասնակցությամբ և կողքից ուրիշ երիտասարդներ էլ կմիանան և միջոցառումը մի քիչ ավելի բազմանդամ ու տևական կդառնա:
Առաջարկում եմ նստացույցի սկզբին հաջորդող օրերին կազմակերպել այլ ակցիաներ նույնպես, որոնց կարողանան մասնակցել նրանք, ովքեր հնարավորություն չունեն օրերով կառավարության կամ ԱԳՆ աստիճաններին նստել, բայց կարող են մասնակցել մի քանի ժամանոց միջոցառման, հավաքի կամ երթի: Սկսելու համար բավական հարմար են թվում շաբաթ, կիրակի և երկուշաբթի (սեպտեմբեր 21) օրերը: Հաջողության դեպքում նման ակցիաները կարելի է պարբերական դարձնել հոկտեմբերի ընթացքում:
Երթերի դեպքում կարելի է երթուղին կառուցել այնպես, որպեսզի երթի մասնակիցները ուղջունեն նստացույցի մասնակիցներին, ցուցադրելով պայքարի ընդհանուր ճակատ, հետո անպայման գնալ նախագահական: Հավաքների դեպքում ապահովել մասնակցության և բանախոսների հնարավորինս լայն սպեկտր:
Նման ակցիաների արդյունքում մի գուցե հնարավոր դառնա հոկտեմբերին ՀԱԿ-ից ավելի բազմամարդ հանրահավաք կազմակերպել: Պահն այնպիսին է, որ մեր ակցիաները միաժամանակ վարչախմբի և լևոնենց դեմ են լինելու: Այսօր մեկին դեմ գործելով մյուսի ջրաղացին ակամա ջուր չենք լցնում: Այս օրերը կարող են դառնալ ՀԱԿ-ի վերջին օրերը, եթե կարողանանք ժողովրդին ցույց տալ, թե ով է Հայաստանում իրական ընդդիմությունը: Այսօր մեր կրակած յուրաքանչյուր գնդակ երկու նապաստակ է խփելու:
Եթե այլ գաղափարներ կամ կոնկրետ առաջարկություններ կան, միջոցառումների բնույթի, հնարավոր մասնակիցների, վայրերի, ժամանակացույցի մասին, մեջներդ մի պահեք, արտահայտվեք և մի ուշացրեք:
http://aaghayan.livejournal.com/4135.html
Պահն այնպիսին է, որ մեր ակցիաները միաժամանակ վարչախմբի և լևոնենց դեմ են լինելու: Այսօր մեկին դեմ գործելով մյուսի ջրաղացին ակամա ջուր չենք լցնում: Այս օրերը կարող են դառնալ ՀԱԿ-ի վերջին օրերը, եթե կարողանանք ժողովրդին ցույց տալ, թե ով է Հայաստանում իրական ընդդիմությունը:
:D:D
Երկիրը կանգնած է լուրջ մարտահրավերի առջև (խոսքը հայ-թուրքական հարաբերությունների ստացած զարգացումն է) իսկ ոմանք խելքի առատության պատճառով էդ ժամանակ ուզում են ՀԱԿ-ի դեմ պայքարել :))
Զվարճալի ա ու տխրեցնող: Ողբալի ա, որ էսպիսի մտածողության մարդիկ էլ կան քաղաքական դաշտում:
:D:D
Երկիրը կանգնած է լուրջ մարտահրավերի առջև (խոսքը հայ-թուրքական հարաբերությունների ստացած զարգացումն է) իսկ ոմանք խելքի առատության պատճառով էդ ժամանակ ուզում են ՀԱԿ-ի դեմ պայքարել :))
Զվարճալի ա ու տխրեցնող: Ողբալի ա, որ էսպիսի մտածողության մարդիկ էլ կան քաղաքական դաշտում:
Կարծում եմ, խնդիրը կայանում է նրանում, որ ՀԱԿի քաղաքական դիրքորոշումը Հայ-Թուրքական հարաբերութոյւնների նկատմամբ ևս այլ է: Իսկ ՀԱԿ-ն այսօր համեմատաբար հզոր կառույց է:
Եվ ընդհարապես, ժամանակն է նաև կամաց կամաց մտածել այն ուղղությամբ, որ մի գուցե ՀԱԿը գործում է ի վնաս ազգային շահերի: Մի գուցե....
Կարծում եմ, խնդիրը կայանում է նրանում, որ ՀԱԿի քաղաքական դիրքորոշումը Հայ-Թուրքական հարաբերութոյւնների նկատմամբ ևս այլ է: Իսկ ՀԱԿ-ն այսօր համեմատաբար հզոր կառույց է:
Եվ ընդհարապես, ժամանակն է նաև կամաց կամաց մտածել այն ուղղությամբ, որ մի գուցե ՀԱԿը գործում է ի վնաս ազգային շահերի: Մի գուցե....
Մի գուցե ժամանակն է վերջապես վերանայե՞լ հայացքները: Միգուցե ժամանակն է լսել թե ինչ է ասում ՀԱԿ-ը, ոչ թե շարժվել կույր ատելությամբ կոնկրետ անձերի նկատմամբ: Մի գուցե ժամանակն է վերջապես նկատել, որ ի տարբերություն ամեն տեսակի ՀՅԴ-ՄՅԴ-ների ՀԱԿ վերնախավում (սովորական կուսակիցների ու ժողովրդի մասին չեմ խոսում) իսկապես պետական մտածողություն ունեցող ու հայրենասեր մարդիկ են: Եվ վերջապես ժամանակն է անկապ խոսելու փոխարեն գործ անել, ոչ թե իշխանության մաս կազմելով իշխանության ջրաղացին ջուր լցնել, իսկ հետո իշխանության դեմ պայքարող միակ ուժի դեմ ինչ-որ քայլերի գնալ, էդ թվում ձեռի հետ ինչ-որ արտգործնախարարի հրաժարական պահանջելով (:D) ու անունը դնել թե հայ-թուրքական հարաբերությունների էս վերջին զարգացման դեմ են պայքարում... չէ մի չէ
Մի գուցե ժամանակն է վերջապես վերանայե՞լ հայացքները: Միգուցե ժամանակն է լսել թե ինչ է ասում ՀԱԿ-ը, ոչ թե շարժվել կույր ատելությամբ կոնկրետ անձերի նկատմամբ: Մի գուցե ժամանակն է վերջապես նկատել, որ ի տարբերություն ամեն տեսակի ՀՅԴ-ՄՅԴ-ների ՀԱԿ վերնախավում (սովորական կուսակիցների ու ժողովրդի մասին չեմ խոսում) իսկապես պետական մտածողություն ունեցող ու հայրենասեր մարդիկ են: Եվ վերջապես ժամանակն է անկապ խոսելու փոխարեն գործ անել, ոչ թե իշխանության մաս կազմելով իշխանության ջրաղացին ջուր լցնել, իսկ հետո իշխանության դեմ պայքարող միակ ուժի դեմ ինչ-որ քայլերի գնալ, էդ թվում ձեռի հետ ինչ-որ արտգործնախարարի հրաժարական պահանջելով (:D) ու անունը դնել թե հայ-թուրքական հարաբերությունների էս վերջին զարգացման դեմ են պայքարում... չէ մի չէ
Ահա, փորձել եմ, կանգնել եմ Հացպանյանի վրա: :( Այժմ շարունակում եմ ճշտել հնարավորինս չեզոք աղբյուրներից, բայց ցավոք դեռևս քո իմացածին լրիվ հակառակ ինֆորմացիաներ եմ ստանում:
Ահա, փորձել եմ, կանգնել եմ Հացպանյանի վրա: :( Այժմ շարունակում եմ ճշտել հնարավորինս չեզոք աղբյուրներից, բայց ցավոք դեռևս քո իմացածին լրիվ հակառակ ինֆորմացիաներ եմ ստանում:
Հացպանյանի մասին ինֆորմացիա ստանալու համար կարելի է հետևել օրինակ բազում հայտարարություններին տարբեր անձանց ու կազմակերպությունների կողմից, վերջինը հիմա կտեղադրեմ համապատասխան թեմայում: Սակայն որ դու չեզոք ինֆորմացիայից փորձում ես տեղեկություն ստանալ... թույլ տուր չհավատալ :)
Կարծում եմ, խնդիրը կայանում է նրանում, որ ՀԱԿի քաղաքական դիրքորոշումը Հայ-Թուրքական հարաբերութոյւնների նկատմամբ ևս այլ է: Իսկ ՀԱԿ-ն այսօր համեմատաբար հզոր կառույց է:
Եվ ընդհարապես, ժամանակն է նաև կամաց կամաց մտածել այն ուղղությամբ, որ մի գուցե ՀԱԿը գործում է ի վնաս ազգային շահերի: Մի գուցե....
Դե. փաստորեն դաշնակցությունը սխալ տեղ է ընտրել հացադուլ անելու: Առաջարկում եմ դաշնակցության հացադուլն ու նստացույցը տեղափոխել ՀԱԿ գրասենյակի դիմաց: Լևո'ն, հեռացի'ր:
Նման ակցիաների արդյունքում մի գուցե հնարավոր դառնա հոկտեմբերին ՀԱԿ-ից ավելի բազմամարդ հանրահավաք կազմակերպել: Պահն այնպիսին է, որ մեր ակցիաները միաժամանակ վարչախմբի և լևոնենց դեմ են լինելու: Այսօր մեկին դեմ գործելով մյուսի ջրաղացին ակամա ջուր չենք լցնում: Այս օրերը կարող են դառնալ ՀԱԿ-ի վերջին օրերը, եթե կարողանանք ժողովրդին ցույց տալ, թե ով է Հայաստանում իրական ընդդիմությունը: Այսօր մեր կրակած յուրաքանչյուր գնդակ երկու նապաստակ է խփելու:
Աաաա:D Սըբանում ա բայց:D Մի գուցե հնարավոր լինի...:D Որ մի քանի հարյուր տարի էլ գոյատևի դաշնագըցությունը, մի գուցե հնարավոր լինի ՀԱԿ-ի հանրահավաքների նման մի հատ հաջողացնեն մի քանի տարին մեկ:D Վերջն ա բայց. սերժը Ղարաբաղը ծախում ա Ադրբեջանին, ցեղասպանությունը ծախում ա Թուրքիային, դաշնագները պայքարում են ՀԱԿ-ի դեմ:D Բայց զգում ե՞ք, կրակելու հետ էլի սեր ունեն տղեքը, Պապլավոկի առաստաղները արդեն չեն բավարարում:D
Ամենազվարճալին այն է, որ այսպես խոսող պարոնները ամեն անգամ հայտարարում են, որ ՀԱԿ-ը թուլացել է, իր դիրքերը կորցրել է, էլ նրա հանրահավաքներին մարդ չի գալիս և այլն... բայց պարզվում է թաքուն երազանք ունեն ՀԱԿ-ի չափ բազմամարդ հանրահավաքներ անցկացնել:
Տուրո Ջան, ես անկեղծորեն հավատում եմ, որ ի տարբերություն մի շարք դաշնակցական ու մերձդաշնակցական պարոնների, ովքեր որոշակի պոպուլիստական և անձնական նկատառումներով այսպիսի հայտարարություններ են անում, կարող ես հաղթահարել ատելության բարդույթն ու ուսումնասիրել մասնավորապես ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը հայ-թուրքական հարաբերությունների հարցի վերաբերյալ, հասկանալու համար, որ անկախ որոշակի գաղափարների նույնությունից (որն ի դեպ ՀՅԴ-ն էլ է ասում, որ ցանկալի է առանց նախապայմանների հարաբերություններ հաստատել) դրանք ոչ մի համեմատության եզր չունեն առաջարկված փաստաթղթի հետ:
ՀՅԴ տեսակետին մանրամասն ծանոթանալու համար հանրահավաք կազմակերպվեց, որում ոչ մի նոր միտք չասվեց:
Իր հերթին ՀԱԿ-ը բոլորին հրավիրում է սեպտեմբերի 18-ին իր հրավիրած հանրահավաքին, որտեղ հիմնականում խոսվելու է հայ-թուրքական հարաբերությունների մասին: Եկեք, լսեք, հասկացեք, և նոր միայն ենթադրություններ արեք, արդյո՞ք ՀԱԿ-ի մոտեցումը նույնն է, ինչ իշխանությանը:
Նիկոլ Փաշինյանը բանտային օրագրերի էջերից մեկում լավ էր սահմանել.
Ինչ վերաբերում է հայ-թուրքական հարաբերություններին, Սերժ Սարգսյանը իրոք կրկնում է դեռեւս մեկուկես տասնամյակ առաջ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ձեւակերպած այն դիրքորոշումը, թե Հայաստանը պատրաստ է առանց նախապայմանների հարաբերություններ հաստատել Թուրքիայի հետ։ Խնդիրն այն է, սակայն, որ տառացիորեն նույն ձեւակերպումը Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի եւ Սերժ Սարգսյանի կատարմամբ գործնականում բոլորովին տարբեր բաներ են նշանակում։ Այս պնդման մեջ ոչ մի չափազանցություն չկա, եւ դա հասկանալու համար դիտարկենք մի ուրիշ օրինակ. Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը կարծում է, որ Մարտի 1-ի մեղավորները պետք է պատժվեն, կանգնեն դատարանի առաջ։ Նույն կարծիքին է նաեւ Սերժ Սարգսյանը։ Տեր-Պետրոսյանը պահանջում է բացահայտել Մարտի 1-ի դեպքերը, Սերժ Սարգսյանը բացահայտում է, եւ այդ բացահայտման համաձայն` Նիկոլ Փաշինյանը, Ալեքսանդր Արզումանյանը, Մյասնիկ Մալխասյանը, Սասուն Միքայելյանը… մյուսները իշխանությունը յուրացնելու նպատակով ստեղծել են զինված խմբեր եւ կազմակերպել սպանություններով զուգորդված զանգվածային անկարգություններ։
.
.
.
Վերադառնալով հայ-թուրքական հարաբերություններում ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի դիրքորոշման առանձնահատկություններին` պետք է ընդգծենք, որ այն արտահայտվեց Հայաստանում նրա իշխանության գալու առաջին իսկ օրից։ Տեր-Պետրոսյանը հրաժարվեց Ցեղասպանության միջազգային ճանաչումը Հայաստանի արտաքին քաղաքականության օրակարգ ներմուծել։ Ժամանակին ոմանց կողմից սա գնահատվում էր ուրացողություն, թուրքամետություն։ Հիմա արդեն ակնհայտ է, որ հենց այդ էր միակ դիրքորոշումը, որ Ցեղասպանության հարցը, Հայոց մեծ եղեռնը ապահովագրում էր ուրացողությունից։ Խնդիրն այն է, որ ինչպես պատմության ողջ ընթացքում, այսօր առավելեւս` պետությունների արտաքին քաղաքականությունը հիմնված է փոխզիջումների վրա, եւ ուրեմն` արտաքին քաղաքական զինանոցում առկա ցանկացած բան, որ փորձ է արվում օգտագործել դիմացինի վրա ճնշում գործադրելու համար, սակարկության, զիջման, փոխզիջման առարկա է։ Այս է պատճառը, որ երբ 1998 թվականին Ռ. Քոչարյանը Սփյուռքի քաջալերանքների ֆոնին Ցեղասպանության միջազգային ճանաչումը համարեց Հայաստանի արտաքին քաղաքական գերակայություն, զգուշացնողները զգուշացնում էին, որ այս պայմաններում հայ-թուրքական սահմանի բացումը նշանակելու էր Ցեղասպանության միջազգային ճանաչման թեմայի փակում։ Այսօր հենց դա է տեղի ունենում, եւ սրանում զարմանալի ոչինչ չկա։
Ամբողջությամբ՝ այստեղ (http://www.nikolpashinyan.com/?p=1208)
Կարողա՞ սփյուռքից էլ փող չի գալիս, սփյուռքհայերի դեմ պայքարի շրջանակներում են հացադուլ անում:think
Ձայնալար
15.09.2009, 11:11
Մոդերատորական: Մնացեք քաղաքական քննարկումների շրջանակներում: Մի քանի ցենզուրայից դուրս և անլուրջ գրառումներ ջնջվել են:
Չեք կարծում, որ դաշնակներին որբանոց հանձնելով կամ նրանց մասին գռեհիկ արտահայտվելով դուք վիրավորում եք այնպիսի դաշնակների, ովքեր ժամանակին պայքարել են հայրենիքի համր,ընտանիքը թողած կռվել են սահմանի վրա ու հիմա էլ ազգի շահերից ելնելով են գնում ցույցի կամ հացադուլի, չէ որ նրանց մեջ էլ կարգին մարդիկ շատ կան ու հիմա դուք վիրավորում եք նրանց, խնդրում եմ մի քիչ քաղաքակիրթ ձևով արտահայտվեք:
Չեք կարծում, որ դաշնակներին որբանոց հանձնելով կամ նրանց մասին գռեհիկ արտահայտվելով դուք վիրավորում եք այնպիսի դաշնակների, ովքեր ժամանակին պայքարել են հայրենիքի համր,ընտանիքը թողած կռվել են սահմանի վրա ու հիմա էլ ազգի շահերից ելնելով են գնում ցույցի կամ հացադուլի, չէ որ նրանց մեջ էլ կարգին մարդիկ շատ կան ու հիմա դուք վիրավորում եք նրանց, խնդրում եմ մի քիչ քաղաքակիրթ ձևով արտահայտվեք:
Ժամանակիննների մասին ոչ մեկ բան չի ասել...
Որբանոց ուղարկվում են նրանք ովքեր օգտագործելով ազգի, երկրի անվտանգության հարցերը գնում են "հացադուլի" կոնկրետ ֆինասական, նյութական շահի հետապնդելով...Էտ ովա ներկայիս դաշնակացական ղեկավարնների ազգի շահը պաշտպանում? Հնարավոր է որ լինել շարքային անդամններ, որոնք դեռ հավատում են դաշնակցության ինչ-որ ազնիվ նպատակնների: Բայց քաղաքական կուսակցության ծախվածությունը այնքան ակնհայտ է, որ դրա հավանակությունը քիչ է...Չնչին իսկ դիտարկումը դա ցույց է տալիս:
Չեք կարծում, որ դաշնակներին որբանոց հանձնելով կամ նրանց մասին գռեհիկ արտահայտվելով դուք վիրավորում եք այնպիսի դաշնակների, ովքեր ժամանակին պայքարել են հայրենիքի համր,ընտանիքը թողած կռվել են սահմանի վրա ու հիմա էլ ազգի շահերից ելնելով են գնում ցույցի կամ հացադուլի, չէ որ նրանց մեջ էլ կարգին մարդիկ շատ կան ու հիմա դուք վիրավորում եք նրանց, խնդրում եմ մի քիչ քաղաքակիրթ ձևով արտահայտվեք:
Սաթ ջան, ինչ ա թե հարյուր տարի առաջ դաշնակների մեջ հերոսներ են եղել, ուրեմն հիմիկվա աճուրդի հանված դաշնակների մասին չասե՞նք, թե ովքեր են նրանք իրականում:
Ժող դաշնակների դիետայից խաբար կա՞: Ալարում եմ, թեչէ կիջնեի կնայեի ինչ ա կատարվում, կգայի «Քաղաքական հումոր» թեմայում գրեի:
Ժող դաշնակների դիետայից խաբար կա՞: Ալարում եմ, թեչէ կիջնեի կնայեի ինչ ա կատարվում, կգայի «Քաղաքական հումոր» թեմայում գրեի:
ԱԳՆ–ի դիմացի ծառի տակ նստած էին մի 15-20 ջահելներ։ Լրագրողներ–օպերատորներ, մի 30 մետր այն կողմ կանգնած մի քանի մլիցեք… ու տենց։ Նստածներին հետաքրքրասերներն ու լրագրողները շուրջկալել էին, դրա համար չկարողացա տեսնել հանրաճանաչ դաշնակներ կա՞ն, թե չէ։
Հ.Գ. Ինձ թվում է, իվերջո ոստիկանները մի քիչ ձևականորեն կհրմշտեն դաշնակներին, մի երկուսի շորերն էլ կպատռեն (որ դաշնակները ցույց տան իրենց հուժկու ըմբոստությունը) ու կուղարկեն տուն հաց ուտելու։ Դաշնակների շոուն կավարտվի։
Ժող դաշնակների դիետայից խաբար կա՞: Ալարում եմ, թեչէ կիջնեի կնայեի ինչ ա կատարվում, կգայի «Քաղաքական հումոր» թեմայում գրեի:
Կառավարության շենքի դիմացի նստածների մոտով եմ անցել, առաջարկություններն էլ կարդացել եմ: Շատ սոված մարդ դեռ չկար. երևի շուտ էր: Հետո մեքենայի մեջ ռադիոյով լսեցի, որ դաշնակ պատգամավորները հացադուլին չեն մասնակցելու, քանի որ Ռուստամյանի խոսքերով "պատգամավորներն ավելի լուրջ գործեր ունեն անելու", մի հատ էլ վերջում քմծիծաղ տվեց: Հետո էլ ասեցին, որ հացադուլը հերթափոխով է լինելու. ամեն հացադուլավոր 48 ժամ:
Խնամի Վահանն էլ ասեց, որ 17-ին մասնակցելու են նախագահի հրավիրած քննարկմանը: Կարճ ասած, շատ ազատագրական հացադուլ-բողոք է. ով .ռի ով գնա սանատորյա:
Փաստորեն գիշերը տղերքը լավ ՄԱՔՐՎԵԼ ԵՆ...
Սմենով հացադուլ? :))))) Ինչ չէինք լսել կլսենք:
Առաջարկում եմ սմենով ինքնահրկիզում անել... պատգամավորները սկզբից
"պատգամավորներն ավելի լուրջ գործեր ունեն անելու", մի հատ էլ վերջում քմծիծաղ տվեց: Հետո էլ ասեցին, որ հացադուլը հերթափոխով է լինելու. ամեն հացադուլավոր 48 ժամ:
Միայն Դաշնակցության մտքով կարող էր անցնել կազմակերպել հացադուլ, որի մասնակիցները հաջորդաբար փոխելու են իրար։ Այսինքն՝ ով սովածացավ, նա դուրս է գալիս հացադուլից, և նրա փոխարեն նստում է նա, ով հենց նոր կշտացել է։ :D:D
շարունակությունն այստեղ (http://www.tert.am/am/news/2009/09/16/zhamanak/)
Նոր կառավարության շենքի մոտով գալիս էի, տեսա մի 15-20 հոգի նստած էին անստիճանների վրա: Ծանոթ, նենց հայտնիոտ դեմք աչքովս չընկավ: Դե ինչպես արդեն ասվեց՝ նրանք ավելի լուրջ գործերով են զբաղված:
Դե ինչպես արդեն ասվեց՝ նրանք ավելի լուրջ գործերով են զբաղված:
Հատկապես կնոպկա սեղմելով...
Սաթ ջան, ինչ ա թե հարյուր տարի առաջ դաշնակների մեջ հերոսներ են եղել, ուրեմն հիմիկվա աճուրդի հանված դաշնակների մասին չասե՞նք, թե ովքեր են նրանք իրականում:
Ես հիշում եմ, երբ կռվի տարիներին մեր տուն դաշնակ զինվորներ էին հյուր գալիս, որ մեզ հետ երգեր երգեն:
Հետո պարզվեց, որ էդ տղերքից մի քանիսը զոհվել են շրջափակման ժամանակ:
Այս դեպքում, մի հատ կասես թե ովքեր են նրանք իրականում?
Մարդիկ, որոնք էս պահին զգում են հայ-թուրքական հարաբերություններից փչող վտանգը, և գիտակցում, որ թուրքերին հավատալն այլևս տկարամտություն է:
Ես դեմ եմ Հայ Թուրքական հարաբերություններին, և իմ բազկս էլ Ձուլում եմ այն Յուրաքանչյուրի բազկին, ով պայքարում է դրա համար:
Ես հիշում եմ, երբ կռվի տարիներին մեր տուն դաշնակ զինվորներ էին հյուր գալիս, որ մեզ հետ երգեր երգեն:
Հետո պարզվեց, որ էդ տղերքից մի քանիսը զոհվել են շրջափակման ժամանակ:
Այս դեպքում, մի հատ կասես թե ովքեր են նրանք իրականում?
Մարդիկ, որոնք էս պահին զգում են հայ-թուրքական հարաբերություններից փչող վտանգը, և գիտակցում, որ թուրքերին հավատալն այլևս տկարամտություն է:
Ես դեմ եմ Հայ Թուրքական հարաբերություններին, և իմ բազկս էլ Ձուլում եմ այն Յուրաքանչյուրի բազկին, ով պայքարում է դրա համար:
Պայքարելուց առաջ թող մի հատ կարդան այն պետության սահմանադրությունը, որի տարածքում պայքարում են: Մասնավորապես. նախագահն իրականացնում է պետության արտաքին քաղաքականությունը արտգործնախարարի միջոցով: Սա, իհարկե, բառացի մեջբերում չէր սահմանադրությունից: Հիմա եթե արտաքին քաղաքականությունը սխալ ա իրականացվում, այսինքն ոչ հայանպաստ, էս դեպքում պետք է պայքարել ոչ թե գործիքի՝ այսինքն արտգործնախարարի, այլ գործիքն օգտագործողի՝ նախագահի դեմ: Նույնն ա, ինչ մեկը կացինով մարդ սպանի, բռնեն կացինին դատեն կամ կացինը ջարդեն: Իսկ եթե արտգործնախարարը կատարել ա ոչ այն քայլերը, որոնք իրեն հանձնարարել ա նախագահը, էս դեպքում կարիք չկա արտգործնախարարի դեմ պայքարել, որովհետև դա թաքուն կատարվող գործողություն չի, և այդ մասին նախագահն անպայման տեղեկացվում է, այնպես որ, եթե նախագահի կամքին հակառակ գործողություններ իրականացնի արտգործնախարարը, ապա նախագահն ինքնուրույն կհեռացնի նրան պաշտոնից, էլ ի՞նչ իմաստ ունի պայքարելը: Սա խաղ է, խաղը հիմնադրել է նախագահի աթոռին նստած, կներես արտահայտությանս համար՝ անձնավորությունը, խաղացողներն էլ դաշնակներն են, նրանք էլ նստել են կառավարության մուտքի աստիճաններին: Խաղի արդյունքում, շատ հնարավոր է, որ արտգործնախարարը ֆուկ լինի, արդյունքում խաղացողները՝ դաշնակները, կսկսեն հայտարարել, իբր իրենք հզոր են, իրենց պայքարն արդյունավետ է, իրենք են իրական ընդդիմությունը, բայց չեն դադարի թաքուն, նաև բացահայտ երազել նմանվել խաղից դուրս՝ իրական ընդդիմությանը՝ ՀԱԿ-ին:
Ես հիշում եմ, երբ կռվի տարիներին մեր տուն դաշնակ զինվորներ էին հյուր գալիս, որ մեզ հետ երգեր երգեն:
Հետո պարզվեց, որ էդ տղերքից մի քանիսը զոհվել են շրջափակման ժամանակ:
Այս դեպքում, մի հատ կասես թե ովքեր են նրանք իրականում?
Մարդիկ, որոնք էս պահին զգում են հայ-թուրքական հարաբերություններից փչող վտանգը, և գիտակցում, որ թուրքերին հավատալն այլևս տկարամտություն է:
Ես դեմ եմ Հայ Թուրքական հարաբերություններին, և իմ բազկս էլ Ձուլում եմ այն Յուրաքանչյուրի բազկին, ով պայքարում է դրա համար:
Ես չնկատեցի քո կողմից բողոքի ալիք, երբ Ղարաբաղյան պատերազմի մի շարք ՀԵՐՈՍՆԵՐԻ անօրինական կերպով բանտարկել էին:
Ինչ վերաբերվում է դաշնակ ազատամարտիկներին, այո՛, նրանք կան, նրանք արժանի են մեր հարգանքին: Բայց մենք չենք խոսում շարքային դաշնակների մասին, որոնց մեծ մասն իրական հայրենասեր են: Մենք խոսում ենք դաշնակցության վերնախավի մասին, ով կոորդինացնում ու մոլորության մեջ է գցում այդ հայրենասեր ու ազնիվ տղերքին:
Պայքարելուց առաջ թող մի հատ կարդան այն պետության սահմանադրությունը, որի տարածքում պայքարում են: Մասնավորապես. նախագահն իրականացնում է պետության արտաքին քաղաքականությունը արտգործնախարարի միջոցով: Սա, իհարկե, բառացի մեջբերում չէր սահմանադրությունից: Հիմա եթե արտաքին քաղաքականությունը սխալ ա իրականացվում, այսինքն ոչ հայանպաստ, էս դեպքում պետք է պայքարել ոչ թե գործիքի՝ այսինքն արտգործնախարարի, այլ գործիքն օգտագործողի՝ նախագահի դեմ: Նույնն ա, ինչ մեկը կացինով մարդ սպանի, բռնեն կացինին դատեն կամ կացինը ջարդեն: Իսկ եթե արտգործնախարարը կատարել ա ոչ այն քայլերը, որոնք իրեն հանձնարարել ա նախագահը, էս դեպքում կարիք չկա արտգործնախարարի դեմ պայքարել, որովհետև դա թաքուն կատարվող գործողություն չի, և այդ մասին նախագահն անպայման տեղեկացվում է, այնպես որ, եթե նախագահի կամքին հակառակ գործողություններ իրականացնի արտգործնախարարը, ապա նախագահն ինքնուրույն կհեռացնի նրան պաշտոնից, էլ ի՞նչ իմաստ ունի պայքարելը: Սա խաղ է, խաղը հիմնադրվել է նախագահի աթոռին նստած, կներես արտահայտությանս համար՝ անձնավորությունը, խաղացողներն էլ դաշնակներն են, նրանք էլ նստել են կառավարության մուտքի աստիճաններին: Խաղի արդյունքում, շատ հնարավոր է, որ արտգործնախարարը ֆուկ լինի, արդյունքում խաղացողները՝ դաշնակները, կսկսեն հայտարարել, իբր իրենք հզոր են, իրենց պայքարն արդյունավետ է, իրենք են իրական ընդդիմությունը, բայց չեն դադարի թաքուն, նաև բացահայտ երազել նմանվել խաղից դուրս՝ իրական ընդդիմությանը՝ ՀԱԿ-ին:
Իրաքն քեզնից շատ լավ են հասկանում քաղաքականությունից, քեզնից ավելի լավ գիտեն ՀՀ սահմանադրությունը... ու եթե էդպես են ուզում անել, թող տենց անեն, տա նշանակում է, որ էդ կուսակցությանը տակից վերև փնովես?
Անձամբ ես էլ կարծում եմ, որ արտգործ նախարարին պիտի հանեն...
Հարց ունես? Հիմարի մեկն ա... պիտի հանվի... Իսկ ՍՍ-ին... ինքը սխալ նախագահ ա... հարց չկա... բայց հիմա դու չես կարա ՍՍ-ին հանես, դու կարաս միայն պահանջես: Իսկ եթե չանի էդքանից հետո քո պահանջը, պարզապես կվերացնես ... (պարտադիր չի ֆիզիկապես):
Ես չնկատեցի քո կողմից բողոքի ալիք, երբ Ղարաբաղյան պատերազմի մի շարք ՀԵՐՈՍՆԵՐԻ անօրինական կերպով բանտարկել էին:
Ինչ էս ուզում ասել, էդ նույն իրենց անօրինակ կերպով բանտարկողներն էլ են էդ կռվի հերոսներ: Իսկ ես գտնում եմ, որ իրանց խաղերն իմ խաղերը չեն:
Ինչ վերաբերվում է դաշնակ ազատամարտիկներին, այո՛, նրանք կան, նրանք արժանի են մեր հարգանքին: Բայց մենք չենք խոսում շարքային դաշնակների մասին, որոնց մեծ մասն իրական հայրենասեր են: Մենք խոսում ենք դաշնակցության վերնախավի մասին, ով կոորդինացնում ու մոլորության մեջ է գցում այդ հայրենասեր ու ազնիվ տղերքին:
Իրանք բոլորը հասուն մարդիկ են, ով չի հավանում Կուսակցությանը դուրս է գալիս, իսկ ով գտնում է, որ ճիշտ են վարվում, մնում է:
Ոչ մի մոլորություն էլ հիմա չկա... Հստակ ասվում է, ու ոչ միայն Դաշնակցության կողմից, որ վտանգ կա... ու դա համահայկական վտանգ է... ու կախված չէ ոչ մի բանից:
Ինձ այժմ շատ հետաքրքիր է ՀԱԿ-ի հանրահավաքի ժամանակ ԼՏՊ-ի հայտարարությունները այս հարցերի շուրջ: Եթե խիստ չդատապարտվի վերջին քայլերը, ուրեմն բացարձակապես Ցտեսություն կասենք ՀԱԿին:
Ինչ էս ուզում ասել, էդ նույն իրենց անօրինակ կերպով բանտարկողներն էլ են էդ կռվի հերոսներ: Իսկ ես գտնում եմ, որ իրանց խաղերն իմ խաղերը չեն:
Պարզապես հետաքրքիր է, որ մի դեպքում հիշվում է ազատամարտիկների կռված լինելը ու դա որպես փաստարկ բերվում, իսկ մյուս դեպքում «դա իմ խաղը չի»: Եթե քո խաղը չի, ապա բարի եղիր որպես հաղթաթուղթ նրանց կռված լինելը մի բեր:
Իրանք բոլորը հասուն մարդիկ են, ով չի հավանում Կուսակցությանը դուրս է գալիս, իսկ ով գտնում է, որ ճիշտ են վարվում, մնում է:
Ոչ մի մոլորություն էլ հիմա չկա... Հստակ ասվում է, ու ոչ միայն Դաշնակցության կողմից, որ վտանգ կա... ու դա համահայկական վտանգ է... ու կախված չէ ոչ մի բանից:
Ինձ այժմ շատ հետաքրքիր է ՀԱԿ-ի հանրահավաքի ժամանակ ԼՏՊ-ի հայտարարությունները այս հարցերի շուրջ: Եթե խիստ չդատապարտվի վերջին քայլերը, ուրեմն բացարձակապես Ցտեսություն կասենք ՀԱԿին:
Հա, հասուն մարդիկ են, ու չնայած դրան չեն հասկանում, որ իրենց վերնախավը իրենց մոլորության մեջ է գցում՝ պայքարը սխալ ուղղորդելով: Խոսքս արտգործնախարարի ձևական հրաժարական պահանջելուն է վերաբերվում: Դա կատարյալ աբսուրդ է:
Ինչ վերաբերվում է ՀԱԿ-ին հրաժեշտ տալուն... գիտես, ես չեմ նկատել, որ դու ՀԱԿ-ին ողջունել ես, որ հիմա էլ հրաժեշտ տաս :) ՀԱԿ-ն իր դիրքերում է շարունակում մնալ:
Ambrosine
16.09.2009, 16:16
Կարողա՞ սփյուռքից էլ փող չի գալիս, սփյուռքհայերի դեմ պայքարի շրջանակներում են հացադուլ անում:think
Բա էս քանի օր ա ի՞նչ եմ ասում :)) Շուտով դաշնակցական դիետայա մշակվելու:
Պարզապես հետաքրքիր է, որ մի դեպքում հիշվում է ազատամարտիկների կռված լինելը ու դա որպես փաստարկ բերվում, իսկ մյուս դեպքում «դա իմ խաղը չի»: Եթե քո խաղը չի, ապա բարի եղիր որպես հաղթաթուղթ նրանց կռված լինելը մի բեր:
Ես այսպես պատասխանել եմ Կուկի գրառմանը, որը չգիտեմ ինչու, Դաշնակցական հերոս հիշում էր միայն անցած դարասկզբից: Կարծում եմ ճիշտ էր դրա մասին հիշեցնելը Կուկին:
Դու փորձեցիր ինձ այլ բան հիշեցնել, ես էլ գիտես ինչ պատասխանեցի:
Ես էլ եմ պահանջում ԱԳ-ի հրաժարականը: Բայց չեմ պահանջում ՍՍ-ի հրաժարականը: Ինչն ա աբսուրդ: ?
Ես էլ եմ պահանջում ԱԳ-ի հրաժարականը: Բայց չեմ պահանջում ՍՍ-ի հրաժարականը: Ինչն ա աբսուրդ: ?
Այն ինչը հազար անգամ գրվել ա նաև այս ֆորումում, ու նաև անգամ այս թեմայում:
Այն, որ Նալբանդյանը հարց վճռող չի ու կատարող, այն, որ արտաքին հարաբերությունների պատասխանատուն Սերժ Սարգսյանն ա:
Դա նույնն ա, որ ես հիմնարկի տնօրեն եմ, դու իմ աշխատողը, ես քո աշխատավարձը կրճատելու հրաման եմ տալիս, դու էլ պահանջում ես հաշվապահի հրաժարականը: Էէէ...ասենք թե հանեցի, նոր հաշվապահ կբերեմ, բայց քո աշխատավարձը մեկ ա չի ավելանալու :)
Այն ինչը հազար անգամ գրվել ա նաև այս ֆորումում, ու նաև անգամ այս թեմայում:
Այն, որ Նալբանդյանը հարց վճռող չի ու կատարող, այն, որ արտաքին հարաբերությունների պատասխանատուն Սերժ Սարգսյանն ա:
Դա նույնն ա, որ ես հիմնարկի տնօրեն եմ, դու իմ աշխատողը, ես քո աշխատավարձը կրճատելու հրաման եմ տալիս, դու էլ պահանջում ես հաշվապահի հրաժարականը: Էէէ...ասենք թե հանեցի, նոր հաշվապահ կբերեմ, բայց քո աշխատավարձը մեկ ա չի ավելանալու :)
Լավ էլ օրինակ բերեցիր:
Հիմա եթե ես գիտեմ, որ տնօրենի հրաժարականից ֆիրման հնարավոր է կտրուկ սննկանալ, այսինքն անխելքություն կլինի տնօրենի հրաժարականը պահանջել, հիմա ասում եմ, հաշվապահիդ փոխիր, որովետև ինքը կարող էր մի բան անել, ի օգուտ ֆիրմայի շահերին, որը չի արել /այստեղ ենթադրվում է, որ իմ աշխատավարձի իջեցումը ֆիրմայի շահերից չէ :)/ Ու նաև տնօրենին ասում եմ ուշքի արի: Ինչ որ բան սխալ եմ անում...
Ambrosine
16.09.2009, 16:33
Սա խաղ է, խաղը հիմնադրել է նախագահի աթոռին նստած, կներես արտահայտությանս համար՝ անձնավորությունը, խաղացողներն էլ դաշնակներն են, նրանք էլ նստել են կառավարության մուտքի աստիճաններին: Խաղի արդյունքում, շատ հնարավոր է, որ արտգործնախարարը ֆուկ լինի, արդյունքում խաղացողները՝ դաշնակները, կսկսեն հայտարարել, իբր իրենք հզոր են, իրենց պայքարն արդյունավետ է, իրենք են իրական ընդդիմությունը, բայց չեն դադարի թաքուն, նաև բացահայտ երազել նմանվել խաղից դուրս՝ իրական ընդդիմությանը՝ ՀԱԿ-ին:
Կուկ ջան, համաձայն եմ ասածներիդ հետ, բայց չեմ կարծում, որ Դաշնակցության մտքով անգամ անցնում է ընդդիմություն լինել: Նրանց համար ձեռնտու չէ:
Ուղղակի էսպիսի մի բան կա. և թուրքերը, և հայերը պիտի ցույց տան, որ դժվարությամբ են գնում հարաբերությունների ջերմացման: Թուրքիան օգտագործում է Ադրբեջանին, Հայաստանն էլ՝ դաշնակներին, որովհետև այլընտրանք չունեն իշխանությունները: Միայն դաշնակները կարող են ներկայանալ որպես ազգայնական, միայն նրանք են, որ կարող են լինել իշխանության մեջ ու միաժամանակ լինել ընդդիմություն:))
Ես էլ եմ պահանջում ԱԳ-ի հրաժարականը: Բայց չեմ պահանջում ՍՍ-ի հրաժարականը: Ինչն ա աբսուրդ: ?
ՏուրոՋան, Րաֆֆիից հետո միակ խելքը գլխին արտգործ նախարարն է, ուզում ես հրաժարական տա՞, որ իր փոխարեն պոլիտեխնիկի կանալիզացիայի բաժինը ավարտածը նստի էդ աթոռի՞ն: Կամ ազգայնական մտքերով տարված մեկը: Ես անձամբ չեմ ցանկանա, որ մեր ԱԳՆը լինի դաշնակ. ինչու՞, որովհետև դա կնշանակի, որ մեր արտաքին քաղաքականության հիմքում մենք դնում ենք պահանջատիրություն: Բայց ումի՞ց ենք ինչ պահանջում: Կարճ ասած՝ երկար թեմա է, բայց ես էլ չեմ հասկանում, թե ինչու այս դեպքում դու պահանջում ես նախարարի հրաժարականը, բայց չես պահանջում նախագահինը: Քո կարծիքով նախարարը քանի գլուխ պիտի ունենար, որ մեր դարավոր թշնամու հետ արձանագրություններ կազմեր՝ առանց նախագահի հավանության: Ու մի բան էլ. քանի գլուխ պիտի ունենար սերժը, որ մերժեր այս արձանագրությունների կազմումը, եթե այդպես է ցանկանում մեծն հյուսիսային եղբայրը;) Ստացվում է ի՞նչ, որ առաջին հերթին պետք է այնպիսի նախագահ ունենալ, որը մինիմալ կախվածություն կունենա դրսի ուժերից:) Առաջ Հայաստան
Ambrosine
16.09.2009, 16:36
Լավ էլ օրինակ բերեցիր:
Հիմա եթե ես գիտեմ, որ տնօրենի հրաժարականից ֆիրման հնարավոր է կտրուկ սննկանալ, այսինքն անխելքություն կլինի տնօրենի հրաժարականը պահանջել, հիմա ասում եմ, հաշվապահիդ փոխիր, որովետև ինքը կարող էր մի բան անել, ի օգուտ ֆիրմայի շահերին, որը չի արել /այստեղ ենթադրվում է, որ իմ աշխատավարձի իջեցումը ֆիրմայի շահերից չէ :)/ Ու նաև տնօրենին ասում եմ ուշքի արի: Ինչ որ բան սխալ եմ անում...
Դե եթե անգրագետ տնօրենի հրաժարականը պահանջելը կարող է սննկացման պատճառ լինել... ուրեմն էդ ֆիրման առնվազն վառելու է արժանի:
Դե եթե անգրագետ տնօրենի հրաժարականը պահանջելը կարող է սննկացման պատճառ լինել... ուրեմն էդ ֆիրման առնվազն վառելու է արժանի:
Դե վառի:
Լավ էլ օրինակ բերեցիր:
Հիմա եթե ես գիտեմ, որ տնօրենի հրաժարականից ֆիրման հնարավոր է կտրուկ սննկանալ, այսինքն անխելքություն կլինի տնօրենի հրաժարականը պահանջել, հիմա ասում եմ, հաշվապահիդ փոխիր, որովետև ինքը կարող էր մի բան անել, ի օգուտ ֆիրմայի շահերին, որը չի արել /այստեղ ենթադրվում է, որ իմ աշխատավարձի իջեցումը ֆիրմայի շահերից չէ :)/ Ու նաև տնօրենին ասում եմ ուշքի արի: Ինչ որ բան սխալ եմ անում...
Էդ դեպքում արի աշխատողին գնդակահարենք, որտև ֆիրմայի տնօրենս գտնում եմ, որ այդ աշխատողը վնասում է ֆիրմային: Ու եթե էդպիսի տնօրենին հանդուրժում եք, ասելիք չունեմ, որտև իրա ու իրա նախորդի հրամանով առնվազն տաս հոգու գնդակահարել են :)
Աբսուրդ ա ասածդ, Թուրո ջան: Եթե նախագահը երկիրդ տանում ա էս կարգի փորձությունների, ավելի վատ ի՞նչ կարող ա լինել :))
Քո ասածն էս ա. տեսնում եմ որ քանդվում ա, բայց որ հանեմ ուրիշ ձևի կարողա քանդվի: Բայց իրականում էդպես չի, իրականում որ հանես, կարողա քանդվելը կասեցնես: Ճաշակի հարց ա: Ես էդ մոտեցումդ աբսուրդ եմ գնահատում ու աչքկապոցի, ջայլամային քաղաքականություն:
Էդ դեպքում արի աշխատողին գնդակահարենք, որտև ֆիրմայի տնօրենս գտնում եմ, որ այդ աշխատողը վնասում է ֆիրմային: Ու եթե էդպիսի տնօրենին հանդուրժում եք, ասելիք չունեմ, որտև իրա ու իրա նախորդի հրամանով առնվազն տաս հոգու գնդակահարել են :)
Աբսուրդ ա ասածդ, Տուրո ջան: Եթե նախագահը երկիրդ տանում ա էս կարգի փորձությունների, ավելի վատ ի՞նչ կարող ա լինել :))
Քո ասածն էս ա. տեսնում եմ որ քանդվում ա, բայց որ հանեմ ուրիշ ձևի կարողա քանդվի: Բայց իրականում էդպես չի, իրականում որ հանես, կարողա քանդվելը կասեցնես: Ճաշակի հարց ա: Ես էդ մոտեցումդ աբսուրդ եմ գնահատում ու աչքկապոցի, ջայլամային քաղաքականություն:
Չուկ ջան... հարցը շատ լուրջ է... քուչի բազար չի... կարողաս որն ա? էս պահից կախված ա մի քանի սերունիդի ապագան, եթե ոչ հայ ժողովուրդի ապագան... Լինել չլինելու հարցն է արդեն կախված վրաներս, որ էդքան գլոբալիզացիա բաժնում աղաղակում եմ Նորթոնին զվարճացնելու համար...
Գիտես ինչի նման ա, որ թշնամին հարձակվում ա երկրիդ վրա, բայց դու ներսում թագի կռիվ ես տալիս... Թագի կռիվ տանք?
Թե Թագավորին հասկացնենք, որ ամեն ինչ ավելի լուրջ ա, որ պատասխան ես տալու ամեն արածիդ համար, որ սխալ անես, 7 պորտ սերունդները 7 պորտիդ անիծելու են...եթե իհարկե գոյություն ունենան:
Ambrosine
16.09.2009, 16:57
Դե վառի:
Բայց ես չեմ կարծում, որ անգրագետի հեռանալը ֆիրմայի վրա այդքան թանկ է նստելու:
Այսինքն՝ եթե ես կարծեի, որ էդ ֆիրման վառելու ա, ես չէի պահանջի, որ անգրագետը հեռանար, որովհետև ինքը էսպես թե էնպես մի օր անձամբ կվառի:
Չուկ ջան... հարցը շատ լուրջ է... քուչի բազար չի... կարողաս որն ա? էս պահից կախված ա մի քանի սերունիդի ապագան, եթե ոչ հայ ժողովուրդի ապագան... Լինել չլինելու հարցն է արդեն կախված վրաներս, որ էդքան գլոբալիզացիա բաժնում աղաղակում եմ Նորթոնին զվարճացնելու համար...
Տուրո ջան (ես կարծում էի ԱրԹուր անվանումից ա նիկդ վերցրած), հենց էդ ա, որ եթե կարծում ես որ երկրիդ ապագայի, սերունդների հարցն ա կանգնած, արտգործնախարարի հրաժարկան պահանջելը չափազանց ձևական է, որտև ինքը չի որոշողը, իրան հնարավոր փոխարինողը չի որոշողը: Բայց դե եթե խնդիրը ձևական շոուն է, ապա խնդրեմ :)
Ի դեպ, ժամանակ ունենալուս դեպքում հիմնավոր կգրեմ, թե ՀՅԴ-ի ակցիան ինչու է Սերժ Սարգսյանին ձեռնտու ու ինչու եմ վստահ, որ սա իր հետ համաձայնեցված է արվում՝ նաև ուշադրություն շեղելու համար:
Տուրո ջան (ես կարծում էի ԱրԹուր անվանումից ա նիկդ վերցրած), հենց էդ ա, որ եթե կարծում ես որ երկրիդ ապագայի, սերունդների հարցն ա կանգնած, արտգործնախարարի հրաժարկան պահանջելը չափազանց ձևական է, որտև ինքը չի որոշողը, իրան հնարավոր փոխարինողը չի որոշողը: Բայց դե եթե խնդիրը ձևական շոուն է, ապա խնդրեմ :)
Ի դեպ, ժամանակ ունենալուս դեպքում հիմնավոր կգրեմ, թե ՀՅԴ-ի ակցիան ինչու է Սերժ Սարգսյանին ձեռնտու ու ինչու եմ վստահ, որ սա իր հետ համաձայնեցված է արվում՝ նաև ուշադրություն շեղելու համար:
:) Չէ իմ անունը պարզապես Տ-ով է :)
Ինչից պետք է ուշադրությունը շեղել ? Հավատացնում եմ... էսօր հայ մտավորականությունը ցնցված է ... բոլորն էլ զայրացած են ՍՍ-ի վրա վերջին իրադարձությունների հետ կապված... գրեթե բոլորն էլ պահանջել են ԱԳ-ի հրաժարականը... որը արդեն բազմիցս նշեցի, թե ինչու... դա դիվանագիտական քայլ է...
ոնց ասեմ, ասենք ՆԱՏՕ-ն մի ապուշություն ա անում, բռնում են ապուշության պատասխանատուին գործից հանում, բայց որ Ձեր օրինակին նաենք, պիտի ՆԱՏՕն փակել տանք:
Բայց ես չեմ կարծում, որ անգրագետի հեռանալը ֆիրմայի վրա այդքան թանկ է նստելու:
Այսինքն՝ եթե ես կարծեի, որ էդ ֆիրման վառելու ա, ես չէի պահանջի, որ անգրագետը հեռանար, որովհետև ինքը էսպես թե էնպես մի օր անձամբ կվառի:
Դու չես կարծում, բայց դու ինչ ես հասկանում ինչ է կատարվում... ?
Չի վառի, եթե փոխի հաշվապահին ու հաշվապահի միջոցով անընդհատ կասեցվի նրա հիմար մտքերը: (ՕՐԻՆԱԿ): Քիչ հետո վերջին իրադարձությունների հետ կապված թեժ լուրեր բաժնում ես կտեղադրեմ ԱՍԱԼԱի տարածած հայտարարությունը, որը ես էլի տեղադրած եղել եմ:
Երևի մի քիչ լուսաբանվի Ձեր համար իրավճիակը:
ոնց ասեմ, ասենք ՆԱՏՕ-ն մի ապուշություն ա անում, բռնում են ապուշության պատասխանատուին գործից հանում, բայց որ Ձեր օրինակին նաենք, պիտի ՆԱՏՕն փակել տանք:
Այ ապրես: Դրա համար էլ ոչ թե առաջարկում ենք Հայաստան երկիրը տրաքացնել, այլ առաջարկում ենք պահանջել անմիջական պատասխանատուի՝ նախագահի հրաժարականը: Նալբանդյանը էս հարցում պատասխանատու չէ, քավության նոխազ նրանից սարքել պետք չի :)
Ambrosine
16.09.2009, 17:19
Դու չես կարծում, բայց դու ինչ ես հասկանում ինչ է կատարվում... ?
Չի վառի, եթե փոխի հաշվապահին ու հաշվապահի միջոցով անընդհատ կասեցվի նրա հիմար մտքերը: (ՕՐԻՆԱԿ): Քիչ հետո վերջին իրադարձությունների հետ կապված թեժ լուրեր բաժնում ես կտեղադրեմ ԱՍԱԼԱի տարածած հայտարարությունը, որը ես էլի տեղադրած եղել եմ:
Երևի մի քիչ լուսաբանվի Ձեր համար իրավճիակը:
Արտուր ջան, թարսի պես իմ մասնագիտությունն է հասկանալ, թե ինչ է կատարվում;) Ու հավատացնում եմ քեզ, որ էդքան էլ վատ չեմ հասկանում:
Ես ԱՍԱԼԱն շատ եմ հարգում, շատ, բայց էս վերջին իրադարձությունները դուրս չեն եկել, մասնավորապես՝ Վ. Կարապետյանի՝ Այլոց փառքի գողերը հոդվածը: Եթե ուզում ես ճիշտը իմանաս, ես կարծում եմ, որ <<կռված տղերքը>> քաղաքականության մեջ գործ չունեն:
Այ ապրես: Դրա համար էլ ոչ թե առաջարկում ենք Հայաստան երկիրը տրաքացնել, այլ առաջարկում ենք պահանջել անմիջական պատասխանատուի՝ նախագահի հրաժարականը: Նալբանդյանը էս հարցում պատասխանատու չէ, քավության նոխազ նրանից սարքել պետք չի :)
Որպեսզի բռնած գործում կտրուկ փոփոխությոններ մտցնել, կարծում եմ, որ պետք է որևէ պատասխանատուի այդ գործում փոխել: Բոլորն էլ հասկանում են, որ Գլխավոր պատասխանատուն ՍՍ-ն է, բայց ցավոք ոչ բոլորն են հասկնաում, որ նրա հրաժարական պահանջելը նշանակում է ավելի վտանգի տակ դնել ազգային անվտագնությունը:
Այդ իսկ պատճառով պահանջում են մյուս պատասխանատուի հրաժարականը, որպեզի միջազգային ասպարեզում արդարացվի կողմնորոշվածության փոփոխությունը: Սա այդքան բարդ է հասկանալ?
Որպեսզի բռնած գործում կտրուկ փոփոխությոններ մտցնել, կարծում եմ, որ պետք է որևէ պատասխանատուի այդ գործում փոխել: Բոլորն էլ հասկանում են, որ Գլխավոր պատասխանատուն ՍՍ-ն է, բայց ցավոք ոչ բոլորն են հասկնաում, որ նրա հրաժարական պահանջելը նշանակում է ավելի վտանգի տակ դնել ազգային անվտագնությունը:
Այդ իսկ պատճառով պահանջում են մյուս պատասխանատուի հրաժարականը, որպեզի միջազգային ասպարեզում արդարացվի կողմնորոշվածության փոփոխությունը: Սա այդքան բարդ է հասկանալ?
Իսկ բա՞րդ է հասկանալ, որ Նալբանդյանի փոխումը ձևականություն ա, շոու, լավ սարքված ներկայացում, աչքկապություն, ջայլամային քաղաքականություն, ռիսկի բացակայություն, խաբեություն, կեղծիք... շարքը կարող եմ շարունակել:
Այսօր մեր ազգային անվտանգությունը վտանգի տակ է հենց այն պատճառով, որ Սերժ Սարգսյանն է նախագահ՝ ոչ լեգիտիմ նախագահը, ոչընտիրը, իշխանության ուզուրպատորը, կեղծողը, միջազգային ատյաններում թույլ մարդը, ում ամեն ինչ կարող են պարտադրել, որովհետև քաղբանտարկյալներ է պահում, որովհետև լեգիտիմ չի և այլն: Դժվա՞ր ա էս ամեն ինչը հասկանալ:
ոճը (c) TuroJan
Իսկ բա՞րդ է հասկանալ, որ Նալբանդյանի փոխումը ձևականություն ա, շոու, լավ սարքված ներկայացում, աչքկապություն, ջայլամային քաղաքականություն, ռիսկի բացակայություն, խաբեություն, կեղծիք... շարքը կարող եմ շարունակել:
վստահ եմ, որ կարող ես շարունակել... ես պահանջում եմ ԱԳ-ի հրաժարականը և արդեն տվել եմ դրա բացատրությունը... հիշեցնեմ, որ ԱԳ-ի հրաժարականը Դաշնակցությունից բացի շատ այլ մտավորականներ են պահանջել, որոնք ընդհարապես քաղաքական շահ չունեն,... ոչ էլ ներկայացում սարքելու, էնպես որ կարծիքդ վերանայի...
Այսօր մեր ազգային անվտանգությունը վտանգի տակ է հենց այն պատճառով, որ Սերժ Սարգսյանն է նախագահ՝ ոչ լեգիտիմ նախագահը, ոչընտիրը, իշխանության ուզուրպատորը, կեղծողը, միջազգային ատյաններում թույլ մարդը, ում ամեն ինչ կարող են պարտադրել, որովհետև քաղբանտարկյալներ է պահում, որովհետև լեգիտիմ չի և այլն: Դժվա՞ր ա էս ամեն ինչը հասկանալ:
Համամիտ եմ... մի սխալ արդեն գործել ենք... բայց չենք կարող հանել ՍՍ-ին... հիմա դա կբերի անկայության ... նախ հանելու գործընթացը բավականին ծանր կլինի:
վստահ եմ, որ կարող ես շարունակել... ես պահանջում եմ ԱԳ-ի հրաժարականը և արդեն տվել եմ դրա բացատրությունը... հիշեցնեմ, որ ԱԳ-ի հրաժարականը Դաշնակցությունից բացի շատ այլ «մտավորականներ» են պահանջել, որոնք ընդհարապես քաղաքական շահ չունեն,... ոչ էլ ներկայացում սարքելու, էնպես որ կարծիքդ վերանայի...
Համամիտ եմ... մի սխալ արդեն գործել ենք... բայց չենք կարող հանել ՍՍ-ին... հիմա դա կբերի անկայության ... նախ հանելու գործընթացը բավականին ծանր կլինի:
Տեսակետս ես էլ եմ ներկայացրել, շարունակելու բան չունեմ: Արդեն շատ ենք կրկնվում: Միայն փոքրիկ ուղղում եմ մտցրել գրածիդ մեջ :)
Տեսակետս ես էլ եմ ներկայացրել, շարունակելու բան չունեմ: Արդեն շատ ենք կրկնվում: Միայն փոքրիկ ուղղում եմ մտցրել գրածիդ մեջ :)
Շատ իզուր, Արմեն Այվազյան, Սամվել Կարապետյան, Գագիկ Գինոսյան... և էլի թնդացող անուններ... եթե դու նրանց մտավորական չես համարում, կամ ճանաչում, ուրեմն ամոթ քեզ:
Լինել չլինելու հարցն է արդեն կախված վրաներս, որ էդքան գլոբալիզացիա բաժնում աղաղակում եմ Նորթոնին զվարճացնելու համար...
Ու ոչ միայն, աշպատկերացնում է՞ս , այս թեմայում էլ էս զվարճացնում:))
Շատ իզուր, Արմեն Այվազյան, Սամվել Կարապետյան, Գագիկ Գինոսյան... և էլի թնդացող անուններ... եթե դու նրանց մտավորական չես համարում, կամ ճանաչում, ուրեմն ամոթ քեզ:
Այդ դեպքում ամոթ ինձ, որովհետև Գագիկ Գինոսյանին ընդհանրապես չեմ ճանաչում, իսկ Արմեն Այվազյանին ու Սամվել Կարապետյանին մտավորական չեմ համարում :)
Չշեղվենք թեմայից.
ՀԱՑ ԿԱՄ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆ
ՀՅԴ ԳՄ սեպտեմբերի 15-ից սկսել է հացադուլի եւ նստացույցի ակցիա: Զարմանալի է, որ Դաշնակցությունը պատրաստ է հացից հրաժարվել, բայց ոչ Սերժ Սարգսյանից: Թերեւս Սերժ Սարգսյանը Դաշնակցության համար ավելին է, քան հացը. հաց է, ջուր է, թթվածին է: Համենայն դեպս, Դաշնակցությունը փաստորեն համարում է, որ հայ-թուրքական հարաբերությունն այն աստիճանի վտանգի է հասել, որ արժե նույնիսկ հացադուլ հայտարարել, բայց այդ վտանգի պայմաններում չի ցանկանում պահանջել նախագահի հրաժարական, կամ գոնե ասել, որ եթե մի քայլ էլ առաջ գնացվի, հաստատ պահանջելու են:
ՀՅԴ Բյուրոյի անդամ Վահան Հովհաննիսյանը ասում է, որ եթե նույնիսկ ասեն, թե երբ են պահանջելու նախագահի հրաժարական, կնշանակի որ արդեն պահանջում են: Զարմանալի դատողություն է: Փաստորեն Հայաստանում արդեն իսկ առկա է նախագահի իմպիչմենտի գործընթաց, քանի որ Սահմանադրության մեջ գրված է, թե երբ կարող է այդպիսի գործընթաց լինել: Կամ, եթե ամուսինը կնոջն ասում է, որ եթե կինն իրեն դավաճանի, ապա ինքը դա չի ների եւ ապահարզան կտա, դա, ըստ դաշնակցական տրամաբանության, նշանակում է, որ ամուսինն արդեն ապահարզան է տալիս:
Բայց պարզ է, որ Դաշնակցությունն ընդամենն անհույս փորձ է անում արդարանալու, թե ինչու է պահանջում արտգործնախարարի հրաժարականը, իսկ նախագահի հրաժարականի մասին քիչ թե շատ հստակ եւ կոնկրետ բան չի ասում նույնիսկ եթե-ապա տարբերակով: Դա էլ բնականաբար միանգամայն զորավոր հիմք է տալիս հանրությանը կարծելու, որ Դաշնակցությունը պարզապես կատարում է Սերժ Սարգսյանի պատվերը եւ նրա համար ընդդիմություն է խաղում:
Համենայն դեպս, կոալիցիայից դուրս գալուց մինչեւ այժմ, Դաշնակցությունը դեռ որեւէ հստակ քայլ չի կատարել, որը ցույց կտար, թե ՀՅԴ-ն իսկապես ընդդիմադիր է: Փոխարենը ՀՅԴ-ն Սերժ Սարգսյանի եղբոր փողերով ֆինանսավորվող հիմնադրամով իբր թե ընդդիմադիր համաժողով է կազմակերպում, արտգործնախարարի հրաժարական է պահանջում, իբր թե չիմանալով, որ նա ընդամենը անում է այն, ինչ կասի Սերժ Սարգսյանը:
Բայց այդ ամենով հանդերձ, այդուամենայնիվ պետք չէ կասկածել, որ Դաշնակցության ընդդիմադիր կեցվածքի մեջ կա անկեղծություն: Պարզապես այդ անկեղծությունը երեւի թե ոչ բոլոր դաշնակցականների մոտ է: Այսինքն, կուսակցությունը մի բան ասում է, սակայն կուսակցության մեջ ոչ բոլորն են այդ ասածին տեր կանգնելու պատրաստ, ու դրա համար էլ որոնվում են զանազան արդարացումներ: Որեւէ մեկը Դաշնակցությունից չի պահանջում իշխանափոխության հասնել, կամ հացադուլ անել Սերժ Սարգսյանի հրաժարականի պահանջով, կամ ընդհանրապես պահանջել հրաժարականը: Դրանք ընդդիմադիր լինելու չափանիշներ չեն:
Պարզապես երբ քաղաքական ուժը ասում է կամ անում է բաներ, որոնց կապակցությամբ, որոնց անկեղծության առումով առաջանում են հարցեր, իսկ դրանց տրվում են տարօրինակ տրամաբանությամբ պատասխաններ, դրանով արդեն հանրությունը ստիպված կամ այդ կուսակցության անկեղծության մասին է եզրակացություն անում, կամ լրջության:
ՋԵՅՄՍ ՀԱԿՈԲՅԱՆ
Աղբյուր՝ lragir.am (http://lragir.am/armsrc/country29086.html)
Ու ոչ միայն, աշպատկերացնում է՞ս , այս թեմայում էլ էս զվարճացնում:))
Նայի շատ չզվարճանաս, մեկ մեկ էլ դա ֆիզիկական ծանրդ հետևանքների ա բերում
ՍՍ-ն կարգադրություններ է անում Դաշնակցությանը... ողորմելի մտածելակերպ: :D
Նայի շատ չզվարճանաս, մեկ մեկ էլ դա ֆիզիկական ծանրդ հետևանքների ա բերում
Ընդհակառակը իմ իմանալով կյանքը երկարացնումա;)
Ես էլ եմ պահանջում ԱԳ-ի հրաժարականը: Բայց չեմ պահանջում ՍՍ-ի հրաժարականը: Ինչն ա աբսուրդ: ?
Էս հարցին պատասխանելու համար նախ պիտի նաև ասես, թե ինչու՞ ես պահանջում ԱԳ նախարարի հրաժարականը, և ի՞նչ հարց ես ուզում լուծել այդ հրաժարականին հասնելով:
Թագի կռիվ տանք? Թե Թագավորին հասկացնենք, որ ամեն ինչ ավելի լուրջ ա, որ պատասխան ես տալու ամեն արածիդ համար, որ սխալ անես, 7 պորտ սերունդները 7 պորտիդ անիծելու են...եթե իհարկե գոյություն ունենան:
Ինչպե՞ս ես պատրաստվում «Թագավորին» հասկացնելու: Ինձ կոնկրետ մեխանիզմն ու գործողությունների հաջորդականությունն է հետաքրքրում:
Բոլորն էլ հասկանում են, որ Գլխավոր պատասխանատուն ՍՍ-ն է, բայց ցավոք ոչ բոլորն են հասկնաում, որ նրա հրաժարական պահանջելը նշանակում է ավելի վտանգի տակ դնել ազգային անվտագնությունը:
չենք կարող հանել ՍՍ-ին... հիմա դա կբերի անկայության
Կմանրամասնե՞ս: Արդյո՞ք դու կարծում ես, որ նախագահի հրաժարականից հետո Հայաստանը մնալու է, կոպիտ ասած, անտեր: Արդյո՞ք կարծում ես, որ Սերժ Սարգսյանն անփոխարինելի մարդ է: Հայաստանի հանրապետությանն անկայունությամբ է սպառնում նախագահ չունենալը, ոչ թե Սերժ Սարգսյան չունենալը: Իրոք՝ ես չեմ հասկանում, թե այդ ինչ վտանգի մեջ է ընկնելու Հայաստանը ՍՍ-ի հրաժարականից հետո: Կբացատրե՞ս, թե ինչպես է ՍՍ-ի անձը Հայաստանի համար անվտանգության ու ապահովության երաշխիք լինում:
Բայց ես չհասկացա: Էդ ի՞նչ արեց էդ մարդը, էդ խեղճուկրակը (նկատի ունեմ Նալբանդյանին), որ հրաժարական են պահանջում, Տուրոջան: …Ճ
lav tgha
16.09.2009, 22:46
վվվվվ
Բայց ես չհասկացա: Էդ ի՞նչ արեց էդ մարդը, էդ խեղճուկրակը (նկատի ունեմ Նալբանդյանին), որ հրաժարական են պահանջում, Տուրոջան: …Ճ
Արձանագրութիւնների, լիազորությունների և հրաժարականների մասին
Վերջին շրջանում մի հարց է հնչում, որին այդպես էլ չտրվեց հստակ պատասխան. Ինչո±ւ է ՀՅԴ պահանջում արտգործնախարարի հրաժարականը, սակայն չի պահանջում նախագահի հրաժարականը: Չլինելով ՀՅԴ անդամ, փորձեմ պատասխանել հնչող հարցին, քանի որ սկզբունքորեն լավ չէ, երբ հասարակության հարցերը մնում են անպատասխան:
Ըստ գործող սահմանադրության (հոդված 5, կետ 7) Հայաստանի Հանրապետության նախագահն ¦իրականացնում է արտաքին քաղաքականության ընդհանուր ղեկավարումը§: Այսինքն, որպես ընդհանուր ղեկավար, նրան է վերապահված արտաքին քաղաքականության ուղենշումը, բայց ոչ իրագործումը: Որպես գործադիր իշխանության մաս, երկրի արտաքին հարաբերությունների գերատեսչությանն է վերապահված արտաքին քաղաքականության կենսագործումը: Ընդ որում, արտգործնախարարությունը պարտավոր է հավատարմորեն առաջնորդվել ¦ընդհանուր ղեկավարման§ ուղենիշներով և համապատասխան քայլերը կատարել միմիայն տրված հանձնարարականների շրջանակում: Արգործնախարարության պաշտոնյան իրավունք չունի նախագահի հանձնարարականից շեղվել և բանակցել նաև այլ հարցերի շուրջ, առավել ևս երկրի անունից ստանձնել լրացուցիչ պարտավորություններ:
Ի±նչ ունենք ներկայումս մենք: Երկրի նախագահը բազմիցս հրապարակայնորեն, որպես արտաքին քաղաքական գերակա ուղենիշ, առանձնանշել է Թուրքիայի հետ առանց նախապայմանների հարաբերությունների կարգավորումը: Արտգործնախարարը նույնպես հրապարակայնորեն քանիցս կրկնել է նախագահի հանձնարարությունը, շեշտելով հանձարարականի ¦առանաց նախապայմանների§ հիմնական բնութագրիչը: Ավելին, և’ նախագահը և’ արտգործնախարարը քանիցս հստակեցրել են, որ ներկա փուլում կարգավորումը, ըստ էության, պիտի ունենա երկու դրսևորում. ա/. Թուրքիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատում; բ/. Հայաստան-Թուրքիա, ինձ համար այսպես կոչված, սահմանի բացում:
Առաջին կետի շուրջ հարցեր չկան: Բնական է, մենք Թուրքիայից ստանաիլիք ունենք, հետևաբար, պիտի դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատենք, որ բանակցենք մեր ստանալիքը կամ համարժեք հատուցումը: Երկրորդ կետի շուրջ որոշ հարցեր կան, սակայն, խորքի մեջ, էական առարկություններ չկան. Կբացենք սահմանը, կտեսնենք, որ մեր սպասելիքները չեն արդարանում և կհիասաթափվենք: Խնդիր չեմ տեսնում, մենք վարժվել ենք հիասթափվելուն:
Հիմա հպանցիկ անդրադառնանք ներկայացված զույգ արձանագրություններին և տեսնենք, թե որքանո±վ են դրանք համապատասխանում նախագահի առանց նախապայմանների դրույթը պարունակող հանձնարարականին: Ես դեռ առաջիկայում առիթ կունենամ անդրադառնալու նշյալ փաստաթղթերին և պարբերություն առ պարբերություն բացահայտելու դրանց մեջ առկա ավելի քան մեկ տասնյակ անկապ պարտավորությունները: Անկապ, որովհետև դրանք բնավ կապ չունեն դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատելու և, այսպես կոչված, սահմանի բացման հետ:
Առայժմ անդրադառնամ ընդամենը մի կետի, որի առկայությունն արդեն վկայություն է հանձարարականի անտեսման և բավական է խոտանելու ողջ փաստաթուղթը: Հայաստանի Հանրապետության և Թուրքիայի Հանրապետության միջև դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատման վերաբերյալ արձանագրության հինգերորդ կետը բառացիորեն ասում է հետևյալը. ¦Հաստատելով միջազգային իրավունքի համապատասխան պայմանագրերով որոշված երկու երկրների միջև գոյություն ունեցող սահմանի փոխադարձ ճանաչումը§:
Մի կողմ թողնելով ընդհանրապես նման օրինական պայմանագրերի առկայության հարցը, առայժմ բավարարվեմ շեշտելով, որ վերոհիշյալ պարբերությունը նախապայմանից էլ այն կողմ է: Սա Հայաստանի Հանրապետության անսակարկ ու անվերապահ պարտավորություն է: Այսինքն, կողմերը դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատումը պայմանավորել են ¦գոյություն ունեցող սահմանի փոխադարձ ճանաչմամբ§:
Ակնհայտ է, որ բանակցողները, գործել են ultra vires, այսինքն ակնհայտորեն գերազանացել են իրենց լիազորությունները և ոտնահարել են նախագահի հանձնարարականը: Բանակցողները մտել են մի դաշտ, որն իրենց լիազորությունների շրջանակից դուրս է:
Ո±րն է ելքը: Հայաստանը պիտի չստորագրի ներկայացված նախաստորագրված արձանագրությունները այն հիմնավորմամբ, որ դրանք չեն արտացոլում բանակցությունների ի սկզբանե հայտարարված նպատակն ու բուն էությունը: Հայաստանի Հանրապետությունը պիտի վերահաստատի առանց նախապայմանների Թուրքիայի Հանրապետության հետ դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատելու և ընդհանուր սահմանային անցակետերի բացման պատրաստակամությունը և ստորագրման ներկայացնի միմիայն այդ դրույթներն արտացոլող սեղմ փաստաթղթեր:
Արա Պապյան
Մոդուս վիվենդի կենտրոնի ղեկավար
10 սեպտեմբերի 2009թ.
Իրաքն քեզնից շատ լավ են հասկանում քաղաքականությունից, քեզնից ավելի լավ գիտեն ՀՀ սահմանադրությունը... ու եթե էդպես են ուզում անել, թող տենց անեն, տա նշանակում է, որ էդ կուսակցությանը տակից վերև փնովես?
Անձամբ ես էլ կարծում եմ, որ արտգործ նախարարին պիտի հանեն...
Հարց ունես? Հիմարի մեկն ա... պիտի հանվի... Իսկ ՍՍ-ին... ինքը սխալ նախագահ ա... հարց չկա... բայց հիմա դու չես կարա ՍՍ-ին հանես, դու կարաս միայն պահանջես: Իսկ եթե չանի էդքանից հետո քո պահանջը, պարզապես կվերացնես ... (պարտադիր չի ֆիզիկապես):
Ավելի վատ, որ սահմանադրությանը ծանոթ լինելով հանդեձ նման զավեշտալի քայլի են գնում՝ իբր թե գործ են անում: Ու խոսակցությունն անձնականի մի վերածի, ավելորդ բաներ ես գրում. դու չգիտես, թե ես սահմանադրությանն ինչքանով եմ ծանոթ: Ես, ինչպես նաև Հ.Հ. յուրաքանչյուր քաղաքացի իրավունք ունենք քննադատել յուրաքանչյուր կուսակցության գործունեություն, և ես չեմ զլանում և օգտվում եմ իմ այդ իրավունքից: Ինչպե՞ս կմեկնաբանես քո այդ կարծիքը, որ պետք է արտգործնախարարին հեռացնել: Կացինի օրինակը նայի, որ բերել եմ. հանցագործության առարկան մեկուսացնելով հանցագործի կողմից հետագայում կատարվելիք հնարավոր, ես կասեի՝ հավանական հանցավոր գործողությունը չի կասեցվում, չի խոչընդոտվում: Սա ոչ այլ ինչ է, եթե ոչ զավեշտալի քայլ: Սս-ի հրաժարականն էլ է պահանջելու վրա, արտգործնախարարինն էլ, ի՞նչ տարբերություն, երկուսին էլ հեռացնելու վրա չի, այլ հրաժարականը պահանջելու: Արտգործնախարարին հեռացնողը նախագահն ա:
Ես այսպես պատասխանել եմ Կուկի գրառմանը, որը չգիտեմ ինչու, Դաշնակցական հերոս հիշում էր միայն անցած դարասկզբից: Կարծում եմ ճիշտ էր դրա մասին հիշեցնելը Կուկին:
Դու փորձեցիր ինձ այլ բան հիշեցնել, ես էլ գիտես ինչ պատասխանեցի:
Ես էլ եմ պահանջում ԱԳ-ի հրաժարականը: Բայց չեմ պահանջում ՍՍ-ի հրաժարականը: Ինչն ա աբսուրդ: ?
Բազմիցս ասվել ու էլի շարունակվում ա ասվել, թե ինչն ա աբսուրդ: Էն անտեր մնացածի մեջ գրած ա, որ նախագահն ա իրականացնում արտաքին քաղաքականությունը, էձիկը նախագահի գործիքն ա, հիմա դու էդ գործիքը որ փոխես, վաղը ուրիշ գործիքով կաշխատի, էս ա աբսուրդ: Որ դաշնակներն ուզում են ընդամենը ցույց տան, իբր ընդդիմադիր քայլեր են անում, բայց իրականում մի հատ ձևական գործիք են փոխում: Ձևականություն ա լրիվ:
Հայտարարություն
Ես՝ Արտակ Հարությունյանս, խիստ մտահոգված լինելով հայ-թուրքական դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատման, ընդհանուր սահմանի բացման և հարաբերությունների կարգավորման վերաբերյալ նախաստորագրված փաստաթղթերի բովանդակությամբ, տեսնելով որ դրանք պարունակում են որոշակի նախապայմաններ և չեն համապատասխանում բանավոր պնդումներին, որ հարաբերությունները հաստատվում են առանց նախապայմանների, անթույլատրելի համարելով ցեղասպանության հարցը քննող պատմաբանների հանձնաժողովի ստեղծումը անկախ նրանից, թե դա ինչ տեսքով է արվում, այսօրվանից սկսած սկսում եմ բողոքի ակցիաների ալիք ու հայտարարում, որ
ա) պահանջում եմ ՀՀ արտաքին գործերի նախարար Էդուարդ Նալբանդյանի վարորդի աշխատանքից հեռացումը, քանի որ նա ժամանակին Էդուարդ Նալբանդյանին հասցրել է օդանավակայան, ինչի արդյունքում Նալբանդյանը չի ուշացել չվերթից, հասել է դեպքի վայր ու ստորագրել ազգակործան փաստաթուղթը,
բ) պահանջում եմ Էդուարդ Նալբանդյանին թռցնող ինքնաթիռի օդաչուի հրաժարականը՝ ինքնաթիռը լավ վարելու ու վթարի չենթարկվելու համար,
գ) պահանջում եմ արտաքին գործերի փոխնախարար Շավարշ Քոչարյանի հրաժարականը, որովհետև նա իմ դուրը չի գալիս:
Այս ամենին հասնելու համար ընտրում եմ պայքարի ծայրահեղ մեթոդ, այն է. քանի դեռ իմ պահանջները չեն կատարվել օրական մեկ շշից ավելի գարեջուր չեմ խմելու, չհաշված տոնական օրերն ու առիթները:
ցեղակրոն-քրիստոնյա
Արտակ Հարությունյան
16.09.2009
Կուկ ջան, համաձայն եմ ասածներիդ հետ, բայց չեմ կարծում, որ Դաշնակցության մտքով անգամ անցնում է ընդդիմություն լինել: Նրանց համար ձեռնտու չէ:
Աստղ ջան, ես նկատի ունեի արտաքնապես, խոսքս վերաբերում էր դաշնակների այն երազանքին՝ ունենալ մի հանրահավաք, որն իր հզորությամբ նման կլինի ՀԱԿ-ի հանրահավաքներին: Մի հատ տենց հանրահավաք որ երազներում գոնե տեսնեն, կնկարեն ու սաղ օրը էն իրանց հեռուստատեսությամբ ժողովրդի աչքը կմտցնեն: Հիմա սերժին էլ ա ձեռ տալիս, որ դաշնակները հզոր միտինգ անեն, որ ինքն էլ իրա հանրայինով ցույց տա, ասի տեսեք՝ էս իմ ընդդմությունն ա, սենց հզոր ա, պետքա հետը հաշվի նստեմ, ընդդիմությունը պահանջում ա էձիկի հրաժարականը, ես էլ հաշվի եմ նստում իրա կարծիքի հետ, հանում եմ. ու էսքանով հարցը կփակվի, սերժը կդառնա լեգիտիմ, ժողովրդի ընդդիմադիր հաստվածի կարծիքի հետ հաշվի նստող նախագահ: Էսա էս խաղի իմաստը, իմ կարծիքով: Ու էդ խաղն իրականացվում ա դաշնակների կեղտոտ ձեռքով, ես կասեի՝ արյունոտ ձեռքով, մի մոռացեք, որ դաշնակները մի նախագահ են տվել, ով հոկտեմբերի 27 ու մարտի մեկ ա արել, մի մոռացեք, որ էս ամեն ինչի ժամանակ դաշնակները եղել են իշխանություն ու հետ չեն կանգնել կերակրատաշտից, որ մինչև հիմա էլ դաշնակները քրտնաջան աշխատանք են կատարում՝ կոծկելու համար մարտի մեկը:
բայց չենք կարող հանել ՍՍ-ին... հիմա դա կբերի անկայության ... նախ հանելու գործընթացը բավականին ծանր կլինի:
Փաստորեն, ըստ քեզ, ավելի լավ ա հայ-թուրքական սխալ հարաբերությունները սենց էլ շարունակվեն, բայց հանկարծ ՍՍ հրաժարականի դժվար ճանապարհը դաշնակցությունը չբռնի: իսկ եթե Նալբանդյանը հրաժարական տա, ու տեղը ասենք Պողոսյանը դառնա ԱԳՆ, ինչ ես կարծում, ստորագրությունը արձանագրության տակից ջնջվելու ա իրան իրան ??
Արձանագրութիւնների, լիազորությունների և հրաժարականների մասին
Այ այ այ, ինչպե՞ս է համարձակվել այդ էձիկը ոտնահարել նախագահի հանձնարարականը և ուրիշ քայլեր կատարել: Խեղճ նախագահին էլ դուր չի եկել, բայց չգիտի, որ դրա համար կարելի է հեռացնել նրան պաշտոնից, սպասում ա դաշնակները պահանջեն, նոր հեռացնի:
Mephistopheles
17.09.2009, 00:08
վստահ եմ, որ կարող ես շարունակել... ես պահանջում եմ ԱԳ-ի հրաժարականը և արդեն տվել եմ դրա բացատրությունը... հիշեցնեմ, որ ԱԳ-ի հրաժարականը Դաշնակցությունից բացի շատ այլ մտավորականներ են պահանջել, որոնք ընդհարապես քաղաքական շահ չունեն,... ոչ էլ ներկայացում սարքելու, էնպես որ կարծիքդ վերանայի...
Համամիտ եմ... մի սխալ արդեն գործել ենք... բայց չենք կարող հանել ՍՍ-ին... հիմա դա կբերի անկայության ... նախ հանելու գործընթացը բավականին ծանր կլինի:
Ապեր, էդ ավատարդ որ ընտրել ես չէ՞, ՍՍ-ն դրա վրա արդեն միզել ա, Ղարաբաղն էլ հեսա կնվիրի ու սենց շուտով երկիր չի լինի որ անկայունություն լինի…
Է-ձիկ հեռացիր (թե ասա Էձիկը տուտ պռիչոմ)
Փաստորեն, ըստ քեզ, ավելի լավ ա հայ-թուրքական սխալ հարաբերությունները սենց էլ շարունակվեն, բայց հանկարծ ՍՍ հրաժարականի դժվար ճանապարհը դաշնակցությունը չբռնի: իսկ եթե Նալբանդյանը հրաժարական տա, ու տեղը ասենք Պողոսյանը դառնա ԱԳՆ, ինչ ես կարծում, ստորագրությունը արձանագրության տակից ջնջվելու ա իրան իրան ??
ՀԱ...
Ապեր, էդ ավատարդ որ ընտրել ես չէ՞, ՍՍ-ն դրա վրա արդեն միզել ա, Ղարաբաղն էլ հեսա կնվիրի ու սենց շուտով երկիր չի լինի որ անկայունություն լինի…
Է-ձիկ հեռացիր (թե ասա Էձիկը տուտ պռիչոմ)
Էսօր Էս ԱՎԱՏԱՐԻ վրա միզում է Եվրոմիությունը, ԱՄՆ, Հատկուկ շեշտեմ, Մեծ Բրիտանիան, Գերմանիան, Իսրայելը... և այլն...
Պարզապես դուք էն հայերին եք պատկանում, ովքեր արտաքին վտանգի պարագայում, ոչ թե առաջարկում են օգնություն հիմար թագավորին, այլ զբաղվում են թագավորի տակը փորելով, անպայման հասնելու համար նրա գահընկեց լինելուն, տրա համար էլ էսօր էս օրին ենք:
Մնացած հարցերին էլ, թեմայում բազմիցս անրադարձել եմ... հատկապես Չուկի հետ բանավեճի ընթացքում, կարող եք կարդալ: Եթե կարդալուց հետո կրկնում եք, ուրեմն իմաստ չունի նորից անրադառնալ ...
ՀԱ...
Ինչու՞ ես այդքան վստահ: Նոր արտգործնախարարն Էձիկից դուխով, հայրենասեր ու ազդեցիկ է լինելու՞: Նախագահի (քո ասած հիմար թագավորի) պորտը տեղն ա դնելու, Գյուլին էլ գնալու ա չափալախի՞՞…
Պարզապես դուք էն հայերին եք պատկանում, ովքեր արտաքին վտանգի պարագայում, ոչ թե առաջարկում են օգնություն հիմար թագավորին, այլ զբաղվում են թագավորի տակը փորելով, անպայման հասնելու համար նրա գահընկեց լինելուն, տրա համար էլ էսօր էս օրին ենք:
Ասելդ ի՞նչ է…
Օգնություն հիմար թագավորին::D Այսինքն…:o Օր-օր ասենք, սիրուն-սիրուն խաղալիքներ առնենք, նվիրենք, պաչպչենք, ասենք՝ դե ոչինչ, որ հիմար ա, կարևորը, որ մեր հիմարիկ ու ոճրագործիկ թագավորն ա… Էն մեկը մեր մուկիկն ա, էն մյուսը մեր լֆիկն ա, էն մյուսը մեր նեմեցիկն ա… Վու՜յ, ուտե՜՜՜՜մ իրենց: Թող մեր արտաքին վտանգը վերացնեն տղերքը, ամեն մեկին մի-մի հատ դաչա նվիրենք ազգովի…:D
Ի՞նչ անենք, որ հիմար են կամ ի՞նչ անենք, որ անհայրենիք են ու ոճրագործ, խուլիգան են ու թալանչի, անգրագետ են ու մարդասպան, կարևորը, որ մեր թագավորներն են: Ու արտաքին վտանգի առկայության պայմաններում պետք չի նրանց բան ասել: Թող արտաքին վտանգը պրծնի (այսինքն՝ սաղ ի՜նչ ունենք, թող ծախեն սրա-նրա վրա, թող ղարաբաղյան հարցը ի վնաս մեզ լուծեն, նոր դրանց կուղարկենք թոշակի՝ վաստակած հանգստի, ասենք՝ Բադեն-բադեն կամ Տանզանիա… մեզանից թալանած փողերով)…
:))
«Առավոտ». Հացադուլավորները գիշերը գնացել էին տո՞ւն
11:12 • 17.09.09
Օրաթերթն անդրադարձել է ՀՀ ԱԳՆ առջև կազմակերպված ՀՅԴ հացադուլին:
Հացադուլավորները գիշերը գնացել էին տո՞ւն
ԱԳՆ առջև ՀՅԴ հացադուլին, ըստ հայտարարվածի, մասնակցում են 24 դաշնակցականներ։ Հայտնի է, որ հացադուլի մասնակիցները պետք է մինչև հացադուլից դուրս գալը չբացակայեն տվյալ վայրից։ Բայց սեպտեմբերի 15-ի լույս 16-ի գիշերը, ժամը 05։30-ի սահմաններում, երբ Գագիկ Շամշյանն այցելել է Հանրապետության հրապարակ, նկատել է, որ ԱԳՆ-ի դիմաց հացադուլին մասնակցող 24 հոգուց ներկա էին միայն 8-10-ը, որոնք փաթաթված ծածկոցներով՝ քնած էին ԱԳՆ լուսամուտների տակ։ Իրենց ծառայողական ավտոմեքենայում քնած էին նաև այդ վայրում հսկողություն իրականացնող ոստիկանները։ Գագիկ Շամշյանի հարցին, թե որտե՞ղ է հացադուլավորների մի մասը, նրանցից մեկը, որն արթուն էր, պատասխանել է. «Տղերքը գնացել են տներով, շուտով կգան»։
Tert.am
Դաշնակնների նման ես էլ արդեն 24 տարի է մեր տանը, աշխատանքի վայրում ու ընդհանրապես Հայաստանում նստացույցի եմ... Պահանջում եմ...Լավ չեմ հիշում պահանջը արդեն:
Mephistopheles
17.09.2009, 12:33
ՀԱ...
Էսօր Էս ԱՎԱՏԱՐԻ վրա միզում է Եվրոմիությունը, ԱՄՆ, Հատկուկ շեշտեմ, Մեծ Բրիտանիան, Գերմանիան, Իսրայելը... և այլն...
Պարզապես դուք էն հայերին եք պատկանում, ովքեր արտաքին վտանգի պարագայում, ոչ թե առաջարկում են օգնություն հիմար թագավորին, այլ զբաղվում են թագավորի տակը փորելով, անպայման հասնելու համար նրա գահընկեց լինելուն, տրա համար էլ էսօր էս օրին ենք:
Մնացած հարցերին էլ, թեմայում բազմիցս անրադարձել եմ... հատկապես Չուկի հետ բանավեճի ընթացքում, կարող եք կարդալ: Եթե կարդալուց հետո կրկնում եք, ուրեմն իմաստ չունի նորից անրադառնալ ...
ախեր թագավորդ հիմար ա որովհետև երկիրն ա ծախում, դու էլ առաջարկում ես քո օգնությունը որ լավ ծախի՞… դրսի վտանգի պատճառը հիմար թագավորն ա… էդ ապուշի անճարակությունն ա դրսի վտանգի պատճառը… դրսում նստած սպասում են որ դրա նման ապուշի մեկը երկրի ղեկավար դառնա որ ոնց ուզեն ֆռռցնեն, իսկ դու քո օգնությունն ես առաջարկում… օգնի ապեր, օգնի թող ծախի… հիմար թագավորի տակը փորել պետք չի, դրան կուռապատկի պես գյուլլել ա պետք
… հետո էլ հելնում ազգային սրբություններից եք խոսում… էլ ո՞նց ծախեն երկիրը որ հասկանաք
էլ ո՞նց ծախեն երկիրը որ հասկանաք
Ով ասեց պարզ չի? Առաջինը հենց դաշնակններին ա պարզ, դաժե գները գիտեն, դրա համար բողոքում են իրանց փայնն են ուզում...
Դե գնացեք ՍՍ-ին հանելով զբաղվեք, մի 10 հոգի էլ կմեռնի... կողքից Արցախում մի 5000 զոհ կտանք, ինչ իմանաս, թե բանը Սյունիք էլ չհասնի...
Կարևորը, որ կհասնեք Ձեր նպատակին... Նախագահը չի ծախի մեր երկիրը(Ինքներդ Ձեզ մի ծախեք օտարամոլությանը): Ոմանց էլ ազգի հերոսի շքանշաններ կտանք... չնայած, որ թքած ունեն ազգի գոյության վրա... Կարևորը օլիգարխներից ազատվեք, ու հանգիստ ապրեք Ձեր տանը:
ՀԱ...
Էսօր Էս ԱՎԱՏԱՐԻ վրա միզում է Եվրոմիությունը, ԱՄՆ, Հատկուկ շեշտեմ, Մեծ Բրիտանիան, Գերմանիան, Իսրայելը... և այլն...
Պարզապես դուք էն հայերին եք պատկանում, ովքեր արտաքին վտանգի պարագայում, ոչ թե առաջարկում են օգնություն հիմար թագավորին, այլ զբաղվում են թագավորի տակը փորելով, անպայման հասնելու համար նրա գահընկեց լինելուն, տրա համար էլ էսօր էս օրին ենք:
Մնացած հարցերին էլ, թեմայում բազմիցս անրադարձել եմ... հատկապես Չուկի հետ բանավեճի ընթացքում, կարող եք կարդալ: Եթե կարդալուց հետո կրկնում եք, ուրեմն իմաստ չունի նորից անրադառնալ ...
Կներես, բայց ես այն տեսակետի կրողը չեմ, որ մենք, իբր, բանավիճել ենք: Մեր կարճ զրույցը ես բանավեճ չեմ համարում :oy
Ինչ վերաբերվում է «հիմար թագավորին», ապա սխալդ գալիս է հենց այստեղից, որովհետև թագավորդ բոլորովին էլ հիմար չէ, այլ որոշակի սառը հաշվարկներով: Խնդիրն այն է, որ ինչպես ասել եմ այս թեմայի նախորդ գրառումներիցս մեկում ու ֆորումում այլուր ասվել է բազմիցս, ինքն ունի լեգիտիմության մեծ խնդիր ու աշխարհի ձեռքին դարձել է մարիոնետկա: Նրան ինչպես ուզում են օգտագործում են, սպառնալով հակառակ դեպքում այս կամ այն պատիժներով: Սպառնում են խիստ նկատել քաղբանտարկյալների գոյությունը, նրա խաղամոլային համբավը, չընտրված լինելը, ֆինանսավորումների կտրելը ու լիքը ուրիշ բաներ: Այս պայմաններում ինքը պատրաստ է իր «անձեռնմխելիությունը» պահպանելու համար ցանկացած զիջումների, այդ թվում ազգային ու այդ թվում կանգնում է ցեղասպանության վրա միզողների կողքին, դողդողացող ձեռքերով իջացնում շալվարը, բայց բավական կտրուկ ու շիտակ տաք հեղուկի հոսք է իջեցնում մեր պատմության այդ տխուր էջերի վրա:
Միաժամանակ ինքը ուզում է կոզրեր շահել:
Մասնավորապես իրեն փոքր-ին ավելի թանկ ծախել: Աշխարհին ցույց տալ, որ իր երկրում նման որոշումը կայացնելը բարդ է, բայց ինքը գնում է այդ դժվարին քայլին՝ բոսերին գոհացնելու համար: Ահա սրա համար են պարոն Սերժ Սարգսյանին պետք իր ձեռնասուն կուսակցության կազմակերպած բողոքի ակցիաներն ընդդեմ Էդուարդ Նալբանդյանի: Սրանով ինքը երկու նապաստակ է խփում մի զարկով. մեկն ասեցի, բոսերի աչքին ցույց է տալիս թե ինքն ինչ դժվարությամբ է նրանց ասած արել, թող ուրեմն շոյեն իր գլուխը, մյուս կողմից երկրում շեղում է ուշադրությունն իր վրայից, քավության նոխազ սարքում Նալբանդյանին: Պատահական չի, որ արմատական ընդդիմության միավորվելու կոչից հետո, որը նաև այս հայ-թուրքական հարաբերությունների դեմ պիտի լիներ, իսկ ուզածին հասնելու համար պետք էր ողջ ընդդիմադիր դաշտի համախմբումն ու ՆԱԽԱԳԱՀԻ, այն է ոչ լեգիտիմի, այն է այս ամեն ճարտարապետի հրաժարականը պահանջելը, որով համայն աշխարհին ցույց կտայինք, որ չենք հանդուրժելու իրենց խաղերը, չենք թույլատրելու միզել ցեղասպանության վրա, ահա այդ կոչից հետո ձեռնասուն կուսակցության այս շեղիչ գործողություններով զբաղվելը խիստ սպասելի ու հասկանալի, բայց հակազգային խաղ է: Ցավում եմ, որ կուսակցության մի շարք շարքային ազնիվ անդամներ ու ազնիվ համախոհներ չեն հասկանում, թե կուսակցության առաջնորդները ինչպես են իրենց շեղում բուն գործառույթից, ինչպես են նրանց զգացմունքներն ու քայլերն ուղղորդում սխալ ուղղությամբ:
Մինչդեռ նախագահի հրաժարականը ժողոդրդի պահանջով կլիներ երկրի դիրքի բարձրացման ուղղված քայլ: Ցույց կտար, որ մեր ժողովուրդը չի ընդունում այդ նախապայմանները, հնարավորություն կտար ձևավորել լեգիտիմ իշխանություն, որի գլխին ով ուզում է կանգներ, ով ուզում է ընտրվեր, լիներ Տեր-Պետրոսյանը թե Վահան Հովհաննիսյանն, օրինակ, կկարողանար խոսել ժողովրդի անունից ու այդ բոլոր միջազգային ատյաններում ասեր. «Ոչ պարոնայք, իմ ժողովուրդը ինձ ընտրել է, որպեսզի ես այս փաստաթղթին՝ այս տեսքով, ոչ ասեմ»:
Այդ դեպքում ամոթ ինձ, որովհետև Գագիկ Գինոսյանին ընդհանրապես չեմ ճանաչում, իսկ Արմեն Այվազյանին ու Սամվել Կարապետյանին մտավորական չեմ համարում :)
Փոքրիկ շտկում մտցնեմ:
Գինոսյանն հիշեցի ով է, հրաշալի արվեստագետ է: Բայց քաղաքական գործերում նրա խոսքը չեմ կարևորում: Մտավորական չեմ համարում, որովհետև իմ չափանիշներով մտավորականը նաև ժողովրդի կողքին կանգնող պիտի լինի, ինչը Գինոսյանը չի արել:
Սամվել Կարապետյանի աշխատանքը համարում եմ խիստ կարևոր, նրան համարում եմ պրոֆեսիոնալ: Բայց նույն պատճառներով մտավորական չեմ համարու:
Արմեն Այվազյանը ևս պրոֆեսիոնալ է, բայց իմ մոտ միշտ ասոցացվել է կամակատարի հետ, գուցե և սխալվում եմ:
Փոքրիկ շտկում մտցնեմ:
Գինոսյանն հիշեցի ով է, հրաշալի արվեստագետ է: Բայց քաղաքական գործերում նրա խոսքը չեմ կարևորում: Մտավորական չեմ համարում, որովհետև իմ չափանիշներով մտավորականը նաև ժողովրդի կողքին կանգնող պիտի լինի, ինչը Գինոսյանը չի արել:
Սամվել Կարապետյանի աշխատանքը համարում եմ խիստ կարևոր, նրան համարում եմ պրոֆեսիոնալ: Բայց նույն պատճառներով մտավորական չեմ համարու:
Արմեն Այվազյանը ևս պրոֆեսիոնալ է, բայց իմ մոտ միշտ ասոցացվել է կամակատարի հետ, գուցե և սխալվում եմ:
Ճիշտ ես, սրանցից ոչ մեկը մտավորական չի: Կարևոր չի, որ մարդը արցախյան կռվում մահապարտների ջոկատում ա կռվել: Կարևոր չի, որ մարդիկ հենց մարտի 1-ի դեպքերից հետո նամակ են գրել նախագահին, կոչ անելով դադարեցնել սեփական ժողովրդի նկատմամբ բռնությունները ու մեղավորներին պատժել ու կարևոր չի, որ մարդիկ իրենց կյանքն են նվիրում հայ մշակույթի մասնիկները փրկելու համար: Չէ որ նրանք ժողովրդի կողքին կանգնած չեն եղել!!!!!! Իրենցից ինչ մտավորական? Մտավորականը լեձին, գռզոն ու նիկոլն են միշտ ժողովրդի կողքին կանգնած:
Մոդերատորական: Եղեք հարգալից զրուցակցի նկատմամբ, թույլ մի տվեք արտահայտություններ, որոնք կարող են զրույցը վերածել կոնֆլիկտի: Գրառումը խմբագրված է, այս անգամ առանց տուգանային միավորների:
Նախագահը չի ծախի մեր երկիրը
Իհարկե նախագահը չի ծախի բայց արտգործ նախարարը ծախում ա...հա?
Ճիշտ ես, սրանցից ոչ մեկը մտավորական չի: Կարևոր չի, որ մարդը արցախյան կռվում մահապարտների ջոկատում ա կռվել: Կարևոր չի, որ մարդիկ հենց մարտի 1-ի դեպքերից հետո նամակ են գրել նախագահին, կոչ անելով դադարեցնել սեփական ժողովրդի նկատմամբ բռնությունները ու մեղավորներին պատժել ու կարևոր չի, որ մարդիկ իրենց կյանքն են նվիրում հայ մշակույթի մասնիկները փրկելու համար: Չէ որ նրանք ժողովրդի կողքին կանգնած չեն եղել!!!!!! Իրենցից ինչ մտավորական? Մտավորականը լեձին, գռզոն ու նիկոլն են միշտ ժողովրդի կողքին կանգնած:
Արիացի ջան, Լեդին, Գռզոն ու Նիկոլը մտավորական համարվելու շանս չունեն... թեև Նիկոլը գուցե և ունի :)
Ես ունեմ մտավորականի իմ չափանիշները, թեև ընդհանրապես մտավորական հասկացությունն համարում եմ սովետահոտ ապուշություն: Ես հարգում եմ Գինոսյանի արվեստը, ես հարգում եմ Կարապետյանի աշխատանքը, բայց ես չեմ կարող Գինոսյանի լավ արվեստագետ լինելու պատճառով հիանալ նրա Նալբանդյանի հրաժարականը պահանջելու ջայլամային քաղաքականությամբ: Չեմ կարող Կարապետյանին համարել մտավորական, երբ ինքը ժողովրդի կողքին չի կանգնել:
Իսկ այ Մանարյան Երվանդին, օրինակ, մտավորական եմ համարում: Թեև նրա քաղաքականությունից հասկանալն եմ համարում վատը, նրա քաղաքան վերլուծություններին լուրջ չեմ վերաբերվում: Մտավորական եմ համարում Օտյանին ու էլի շատերին:
Իրավունք չունե՞մ ինքս իմ համար չափորոշիչներ սահմանել :)
Կներես, բայց ես այն տեսակետի կրողը չեմ, որ մենք, իբր, բանավիճել ենք: Մեր կարճ զրույցը ես բանավեճ չեմ համարում :oy
Ինչ վերաբերվում է «հիմար թագավորին», ապա սխալդ գալիս է հենց այստեղից, որովհետև թագավորդ բոլորովին էլ հիմար չէ, այլ որոշակի սառը հաշվարկներով: Խնդիրն այն է, որ ինչպես ասել եմ այս թեմայի նախորդ գրառումներիցս մեկում ու ֆորումում այլուր ասվել է բազմիցս, ինքն ունի լեգիտիմության մեծ խնդիր ու աշխարհի ձեռքին դարձել է մարիոնետկա: Նրան ինչպես ուզում են օգտագործում են, սպառնալով հակառակ դեպքում այս կամ այն պատիժներով: Սպառնում են խիստ նկատել քաղբանտարկյալների գոյությունը, նրա խաղամոլային համբավը, չընտրված լինելը, ֆինանսավորումների կտրելը ու լիքը ուրիշ բաներ: Այս պայմաններում ինքը պատրաստ է իր «անձեռնմխելիությունը» պահպանելու համար ցանկացած զիջումների, այդ թվում ազգային ու այդ թվում կանգնում է ցեղասպանության վրա միզողների կողքին, դողդողացող ձեռքերով իջացնում շալվարը, բայց բավական կտրուկ ու շիտակ տաք հեղուկի հոսք է իջեցնում մեր պատմության այդ տխուր էջերի վրա:
Միաժամանակ ինքը ուզում է կոզրեր շահել:
Մասնավորապես իրեն փոքր-ին ավելի թանկ ծախել: Աշխարհին ցույց տալ, որ իր երկրում նման որոշումը կայացնելը բարդ է, բայց ինքը գնում է այդ դժվարին քայլին՝ բոսերին գոհացնելու համար: Ահա սրա համար են պարոն Սերժ Սարգսյանին պետք իր ձեռնասուն կուսակցության կազմակերպած բողոքի ակցիաներն ընդդեմ Էդուարդ Նալբանդյանի: Սրանով ինքը երկու նապաստակ է խփում մի զարկով. մեկն ասեցի, բոսերի աչքին ցույց է տալիս թե ինքն ինչ դժվարությամբ է նրանց ասած արել, թող ուրեմն շոյեն իր գլուխը, մյուս կողմից երկրում շեղում է ուշադրությունն իր վրայից, քավության նոխազ սարքում Նալբանդյանին: Պատահական չի, որ արմատական ընդդիմության միավորվելու կոչից հետո, որը նաև այս հայ-թուրքական հարաբերությունների դեմ պիտի լիներ, իսկ ուզածին հասնելու համար պետք էր ողջ ընդդիմադիր դաշտի համախմբումն ու ՆԱԽԱԳԱՀԻ, այն է ոչ լեգիտիմի, այն է այս ամեն ճարտարապետի հրաժարականը պահանջելը, որով համայն աշխարհին ցույց կտայինք, որ չենք հանդուրժելու իրենց խաղերը, չենք թույլատրելու միզել ցեղասպանության վրա, ահա այդ կոչից հետո ձեռնասուն կուսակցության այս շեղիչ գործողություններով զբաղվելը խիստ սպասելի ու հասկանալի, բայց հակազգային խաղ է: Ցավում եմ, որ կուսակցության մի շարք շարքային ազնիվ անդամներ ու ազնիվ համախոհներ չեն հասկանում, թե կուսակցության առաջնորդները ինչպես են իրենց շեղում բուն գործառույթից, ինչպես են նրանց զգացմունքներն ու քայլերն ուղղորդում սխալ ուղղությամբ:
Մինչդեռ նախագահի հրաժարականը ժողոդրդի պահանջով կլիներ երկրի դիրքի բարձրացման ուղղված քայլ: Ցույց կտար, որ մեր ժողովուրդը չի ընդունում այդ նախապայմանները, հնարավորություն կտար ձևավորել լեգիտիմ իշխանություն, որի գլխին ով ուզում է կանգներ, ով ուզում է ընտրվեր, լիներ Տեր-Պետրոսյանը թե Վահան Հովհաննիսյանն, օրինակ, կկարողանար խոսել ժողովրդի անունից ու այդ բոլոր միջազգային ատյաններում ասեր. «Ոչ պարոնայք, իմ ժողովուրդը ինձ ընտրել է, որպեսզի ես այս փաստաթղթին՝ այս տեսքով, ոչ ասեմ»:
թող լինի զրույց...
Չուկ, նենց ես խոսում, ոնց որ քուչի բազարի մասին խոսես :) Էնքան պրիմիտիվ ա Դաշնակների նման քայլի բացատրությունը... որ ուղղակի զարմանում եմ... դա գալիս է նրանից, որ դու իսկապես չես ճանաչում Դաշնակցություն ասվածը և ոչ միայն չես ճանաչում, այլ չես էլ հասկանում: Ինչևէ... մնա քո դիտակումներին, մեկ ա մի օր հիասթափվելու ես... էս օրը վկա:
Փոքրիկ շտկում մտցնեմ:
Գինոսյանն հիշեցի ով է, հրաշալի արվեստագետ է: Բայց քաղաքական գործերում նրա խոսքը չեմ կարևորում: Մտավորական չեմ համարում, որովհետև իմ չափանիշներով մտավորականը նաև ժողովրդի կողքին կանգնող պիտի լինի, ինչը Գինոսյանը չի արել:
Ես հասկացա, երեևի նկատի ունես, որ չի մասնակցել ԼՏՊ-ի գործերին: Հա կամ երեևի չի գոռացել Լևոն Նախագահ, Սերժիկ Հեռացիր ... :) Էդ ժամանակ ես կարդավել եմ իր համապատասխան հոդվածները... բայց ասեմ իմանաս... ու ուշադիր կարդա...
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր Արցախյան պատերազմի ժամանակ, նա Մահապարտների ջոկատի զինվորներից էր:
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր պատերազմից հետո, երբ նախագահը ԼՏՊ-ն էր, նա սկսեց ուսումնասիրել հայ ազգային պարը, որն արդեն իր մայրամուտն է ապրում, և այժմ նրա տիտականակ աշխատանքի շնորհիվ, կարելի է հուսալ, որ կփրկվի հայ ազգային պարը:
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր, նաև ԼՏՊ-ից հետո, (երբ վերջինս վայելում էր իր կուտակածը) և ստեղծեց Կարին ազգագարական համությը և շարունակեց իր սկսած գործը:
Սամվել Կարապետյանի աշխատանքը համարում եմ խիստ կարևոր, նրան համարում եմ պրոֆեսիոնալ: Բայց նույն պատճառներով մտավորական չեմ համարու:
Սամվել Կարապետյանն էլ չի գոռացել Լևոն նախագահ: Ժողովուրդի կողքին է ավելին, քան դու կարծում ես... Ողբալի է քո մոտեցումը... Հաստատ իմացիր, նա չի մասնակցել միտինգներին, նա չի ցանկացել իշխանափոխություն, որովհետև ԼՏՊ ավելի գորշ գայլ է , քան ՍՍ-ն: Իսկ տա արդեն ուրիշ հարթության զրույց է... որ քո խելքի բանը չէ...
Արմեն Այվազյանը ևս պրոֆեսիոնալ է, բայց իմ մոտ միշտ ասոցացվել է կամակատարի հետ, գուցե և սխալվում եմ:
Այո նա զրված է մտավորական կոչվելուց, քանզի չի մասնակցել ԼՏՊ-ի միտինգներին...
Հիմա պարզ ա , որ էս պահին ազգիս մասին մտահոգված կարկառուն դեմքերը մի սովորոական մտավորականի էլ չեն արժանացվոււմ... դա արդեն ապացուցում Ձեր մոտեցումների սխալ լինելը...
Արիացի ջան, Լեդին, Գռզոն ու Նիկոլը մտավորական համարվելու շանս չունեն... թեև Նիկոլը գուցե և ունի :)
Ես ունեմ մտավորականի իմ չափանիշները, թեև ընդհանրապես մտավորական հասկացությունն համարում եմ սովետահոտ ապուշություն: Ես հարգում եմ Գինոսյանի արվեստը, ես հարգում եմ Կարապետյանի աշխատանքը, բայց ես չեմ կարող Գինոսյանի լավ արվեստագետ լինելու պատճառով հիանալ նրա Նալբանդյանի հրաժարականը պահանջելու ջայլամային քաղաքականությամբ: Չեմ կարող Կարապետյանին համարել մտավորական, երբ ինքը ժողովրդի կողքին չի կանգնել:
Իսկ այ Մանարյան Երվանդին, օրինակ, մտավորական եմ համարում: Թեև նրա քաղաքականությունից հասկանալն եմ համարում վատը, նրա քաղաքան վերլուծություններին լուրջ չեմ վերաբերվում: Մտավորական եմ համարում Օտյանին ու էլի շատերին:
Իրավունք չունե՞մ ինքս իմ համար չափորոշիչներ սահմանել :)
Փաստորեն մի բան էլ լավ ա, որ էդ մարդկանց մտավորական չես համարում, քանի որ ըստ քեզ էդ հասկացությունը սովետահոտ ապուշություն ա: Դե լավ ա:
Մի բան շփոթում ես, Գինոսյանը չի պահանջել արտգործնախարարի հրաժարականը ու դաշնակների հետ էլ ընդհանրապես կապ չունի: Նենց որ նա քաղաքականություն չի վարում, որ մի հատ էլ պարզես այն ջայլամային է, թե արծիվային:
Փաստորեն մի բան էլ լավ ա, որ էդ մարդկանց մտավորական չես համարում, քանի որ ըստ քեզ էդ հասկացությունը սովետահոտ ապուշություն ա: Դե լավ ա:
Մի բան շփոթում ես, Գինոսյանը չի պահանջել արտգործնախարարի հրաժարականը ու դաշնակների հետ էլ ընդհանրապես կապ չունի: Նենց որ նա քաղաքականություն չի վարում, որ մի հատ էլ պարզես այն ջայլամային է, թե արծիվային:
Ես տեղյակ չեմ, Գինոսյանը պահանջում է նրա հրաժարականը, թե ոչ, այդպիսի պնդում թեմայում արել է ՏուրոՋանը, ես էլ ընդունել եմ ի գիտություն :)
դա արդեն ապացուցում Ձեր մոտեցումների սխալ լինելը...
Դու "Ձեր"- ի տակ Չուկին ի նկատի ունես միայն? Չէ որ ինքը ասաց, որ ունի մտավորականի իր սեփական սուբյեկտիվ չափանիշնները...Օրինակ ես չգիտեմ թե ով է ընդհանարպես Գինոսյանը, բայց դու պնդում ես որ իմ մոտեցումննները սխալ են: Հիմա ով է սխալը?
Ժողովուրդ լավ քանի ստեղ եմ եկել գործերով, մի բան հարցնեմ էլի: Դաշնակները ի՞նչ են անում էս ցրտին կառավարության շենքի առաջ: Էսօր գնացի տուն ընդմիջման, հեռուստացույցով ասում էին եկեք չուրանանք միասին, թե եկեք չզիջենք միասին, եկեք և միացեք մեզ Հանրապետության Հրապարակում որ նախապայմանները չլինեն ինչ անեն ....
Իրանք նույն կառավարության կազմում չէի՞ն:
Չեմ հասկանում ոնց կարելի ա 100 տարուց ավել լինել էսքան անհեռատես: Բերել երիտթուրքերին, ասել «վա՜յ քո արա, սրան մեզ կոտորում են»: Գնալ մտնել Եվրոպայի հետևը, հետո ասել բահոոո, ջհուդ մհուդ կա ընդեղարենք ու փնովել մինչև այսօր: Գնալ մտնել Սերժի հետևը, հետո հրապարակում նախապայմանների դեմ սովադուլ անել, յանիմ գաղափարական ենք այ սփյուռքի արդար հայրենակիցներ, մեր ֆինանսները չկտրեք:
Հանուման
17.09.2009, 15:41
Իսկ ինչու՞ չկա «անտարբեր» տարբերակը։
Ժողովուրդ լավ քանի ստեղ եմ եկել գործերով, մի բան հարցնեմ էլի: Դաշնակները ի՞նչ են անում էս ցրտին կառավարության շենքի առաջ:
Բիզնես...
թող լինի զրույց...
Չուկ, նենց ես խոսում, ոնց որ քուչի բազարի մասին խոսես :) Էնքան պրիմիտիվ ա Դաշնակների նման քայլի բացատրությունը... որ ուղղակի զարմանում եմ... դա գալիս է նրանից, որ դու իսկապես չես ճանաչում Դաշնակցություն ասվածը և ոչ միայն չես ճանաչում, այլ չես էլ հասկանում: Ինչևէ... մնա քո դիտակումներին, մեկ ա մի օր հիասթափվելու ես... էս օրը վկա:
Տուրո ջան, ես, ինչպես և ակումբում շատերը, դաշնակցության գործունեությունն ուսումնասիրել ենք խորությամբ: Մասնավորապես ուսումնասիրել ենք նաև նրա ներկայիս վարչախմբի գործունեությունը ու այդ գործունեությունը կատարվել է քո աչքի առաջ: Ես ցավում եմ, որ չես նկատել, ես ցավում եմ, որ դու իմ տեսակետին հակադարձում ես այսպես, առանց որևէ միտքը հերքելու, հակառակ տեսակետը հիմնավորելու փորձի:
Այն, որ դաշնակցությունը պարբերաբար իշխանության մաս էր կազմում օգտվում կերակրատաշտից ու ընդդիմադիր կեցվածքի փորձ անում ամեն ընտրությունից առաջ, տեսել ենք բոլորս: Իսկ թե ինչու հիմա այդպիսի կեցվածք ընդունեց, շարադրեցի վերևում: Դա ձեռնտու է նախագահին՝ Սերժ Սարգսյանին: Հիշեցնեմ, որ իրենք էլ ընդունել որ Ղարաբաղյան խորհրդաժողովի ֆինանսավորման գործում անմասն չի Սարգսյանի եղբայր Սաշիկը: Այս ամենը պիտի որ մտորելու տեղիք տան:
Ես հասկացա, երեևի նկատի ունես, որ չի մասնակցել ԼՏՊ-ի գործերին: Հա կամ երեևի չի գոռացել Լևոն Նախագահ, Սերժիկ Հեռացիր ... :) Էդ ժամանակ ես կարդավել եմ իր համապատասխան հոդվածները... բայց ասեմ իմանաս... ու ուշադիր կարդա...
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր Արցախյան պատերազմի ժամանակ, նա Մահապարտների ջոկատի զինվորներից էր:
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր պատերազմից հետո, երբ նախագահը ԼՏՊ-ն էր, նա սկսեց ուսումնասիրել հայ ազգային պարը, որն արդեն իր մայրամուտն է ապրում, և այժմ նրա տիտականակ աշխատանքի շնորհիվ, կարելի է հուսալ, որ կփրկվի հայ ազգային պարը:
Գագիկ Գինոսյանը ժողովուրդի կողքին էր, նաև ԼՏՊ-ից հետո, (երբ վերջինս վայելում էր իր կուտակածը) և ստեղծեց Կարին ազգագարական համությը և շարունակեց իր սկսած գործը:
Ես չափազանց բարձր եմ գնահատում Գինոսյանի գործունեությունը: ՉԱՓԱԶԱՆՑ բարձր: Ու վերջին իրադարձությունների ֆոնին բարձր չեմ գնահատում նրա քաղաքացիական կեցվածքը: Այն ինչը անվանում ես Լևոն գոռալ, իրականում ժողովրդական շարժում էր: Ու ժողովրդի մեջ կային նաև Լևոնին չսիրողներ, այդ թվում օրինակ իմ չափանիշներով մտավորական Երվանդ Մանարյանը, ով, մեր՝ երիտասարդներիս հետ հանդիպման ժամանակ չթաքցրեց, որ Տեր-Պետրոսյանին չի սիրում:
Սամվել Կարապետյանն էլ չի գոռացել Լևոն նախագահ: Ժողովուրդի կողքին է ավելին, քան դու կարծում ես... Ողբալի է քո մոտեցումը... Հաստատ իմացիր, նա չի մասնակցել միտինգներին, նա չի ցանկացել իշխանափոխություն, որովհետև ԼՏՊ ավելի գորշ գայլ է , քան ՍՍ-ն: Իսկ տա արդեն ուրիշ հարթության զրույց է... որ քո խելքի բանը չէ...
Սամվել Կարապետյանը կարող է հազարումի պատճառաբանում բերել ժողովրդի կողքին չկանգնելու համար, բայց դա չի կարող նրա քաղաքացիական կեցվածքին իմ գնահատականները չհնչեցնելու պատճառ դառնալ:
Այո նա զրված է մտավորական կոչվելուց, քանզի չի մասնակցել ԼՏՊ-ի միտինգներին...
Հիմա պարզ ա , որ էս պահին ազգիս մասին մտահոգված կարկառուն դեմքերը մի սովորոական մտավորականի էլ չեն արժանացվոււմ... դա արդեն ապացուցում Ձեր մոտեցումների սխալ լինելը...
Դիցուք իմ մոտեցումները սխալ են, սակայն մեկընդմիշտ հիշիր, որ ես իրավունք ունեմ իմ վերաբերմունքն ունենալու ու արտահայտելու նրանցից յուրաքանչյուրի մասին:
հ.գ. Արմեն Այվազյանին առանձնահատուկ չեմ հարգում, իր գործունեության մասին ունեցածս որոշակի ճիշտ է չճշտված, բայց բավական հավաստի տեղեկություննեից ելնելով:
Mephistopheles
17.09.2009, 18:42
Դե գնացեք ՍՍ-ին հանելով զբաղվեք, մի 10 հոգի էլ կմեռնի... կողքից Արցախում մի 5000 զոհ կտանք, ինչ իմանաս, թե բանը Սյունիք էլ չհասնի...
Կարևորը, որ կհասնեք Ձեր նպատակին... Նախագահը չի ծախի մեր երկիրը(Ինքներդ Ձեզ մի ծախեք օտարամոլությանը): Ոմանց էլ ազգի հերոսի շքանշաններ կտանք... չնայած, որ թքած ունեն ազգի գոյության վրա... Կարևորը օլիգարխներից ազատվեք, ու հանգիստ ապրեք Ձեր տանը:
Բա չէ, քո նման կանգնեն նայեն ոնց ա երկիրն ու ցեղասպանությունը ծախում ու հլա մի հատ էլ աջակցեն չէ՞ … վաղը-մյուս-օր Զանգեզուրն էլ որ տա կաջակցես չէ՞, որ հանկարծ "հիմար թագավորիդ" տակը չփորես… դա ավելի վատ ա չէ՞…
Ինչի՞, վատ նպատակ ա՞ որ, չթողնեն որ երկիրը ծախե՞ն քո նման ինչ ա զոհ չլինի՞… դա կոչեր էիր գրում, ինչի շուրջ միանանք… մտավորականներին նամակ էիր գրում ու էսօր ասում ես "ասենք թե կախ տվի, բա որ կատուն գա ինձ վրա՞ " … հայրենասիրությունդ ուր մանց Տուրո ջան… Նժդեհը, Անդրանիկը, Ղարաբաղի ազատամարտիկները իրենց զոհեցին որ դու էսօր սենց հեշտ ու հանգիստ ծախես հետն էլ հայրենասիրական ճառեր ասե՞ս…
Քո դիրքորոշումը եթե մի բառով ասենք, դավաճանություն է
Դե գնացեք ՍՍ-ին հանելով զբաղվեք, մի 10 հոգի էլ կմեռնի... կողքից Արցախում մի 5000 զոհ կտանք, ինչ իմանաս, թե բանը Սյունիք էլ չհասնի...
Կարևորը, որ կհասնեք Ձեր նպատակին... Նախագահը չի ծախի մեր երկիրը(Ինքներդ Ձեզ մի ծախեք օտարամոլությանը): Ոմանց էլ ազգի հերոսի շքանշաններ կտանք... չնայած, որ թքած ունեն ազգի գոյության վրա... Կարևորը օլիգարխներից ազատվեք, ու հանգիստ ապրեք Ձեր տանը:
Ապեր, էսքան բան ասելուց հետո, մի բան առաջարկի էլի: Ինչ անենք ? Հացադուլ ? Թե բարձր գոռանք, թե ինչքան ենք սիրում մեր հայրենիքը ? Ձեռի հետ էլ դաշնակցական երգեր երգենք: Դրանից ինչ ա փոխվում ընկեր ջան: Էս պահին թէս երկրի քաղաքականություն անողը երկրի նախագահն ա - էտ մարդն էլ ձեր չհավանած արձանագրությունն ա ստորագրել, ու հեսա մի կես ամսից դիվանագիտական հարաբերությունների արձանագրություն ա ստորագրելու: Ոնց եք դրա դեմ պայքարում ? Մի հատ կոնկրետ բան ասեք, իմանանք, մենք էլ պայքարեն:
Mephistopheles
17.09.2009, 22:17
Ապեր, էսքան բան ասելուց հետո, մի բան առաջարկի էլի: Ինչ անենք ? Հացադուլ ? Թե բարձր գոռանք, թե ինչքան ենք սիրում մեր հայրենիքը ? Ձեռի հետ էլ դաշնակցական երգեր երգենք: Դրանից ինչ ա փոխվում ընկեր ջան: Էս պահին թէս երկրի քաղաքականություն անողը երկրի նախագահն ա - էտ մարդն էլ ձեր չհավանած արձանագրությունն ա ստորագրել, ու հեսա մի կես ամսից դիվանագիտական հարաբերությունների արձանագրություն ա ստորագրելու: Ոնց եք դրա դեմ պայքարում ? Մի հատ կոնկրետ բան ասեք, իմանանք, մենք էլ պայքարեն:
գնանք դաշնակների հետ էստաֆետով ծոմ պահենք… առավոտից մինչև կեսօր ես, հետո դու, հետո, Չուկը, հետո Էլմօն, Կուկը, ու տենց մինչև Էձիկը հրաժարվի… սրանից լա՞վ… Տուռօն էլ "ողբեր կգրի ի հայություն"
Որպեսզի բռնած գործում կտրուկ փոփոխությոններ մտցնել, կարծում եմ, որ պետք է որևէ պատասխանատուի այդ գործում փոխել: Բոլորն էլ հասկանում են, որ Գլխավոր պատասխանատուն ՍՍ-ն է, բայց ցավոք ոչ բոլորն են հասկնաում, որ նրա հրաժարական պահանջելը նշանակում է ավելի վտանգի տակ դնել ազգային անվտագնությունը:
Այդ իսկ պատճառով պահանջում են մյուս պատասխանատուի հրաժարականը, որպեզի միջազգային ասպարեզում արդարացվի կողմնորոշվածության փոփոխությունը: Սա այդքան բարդ է հասկանալ?
Իմ արև, կես ժամ է, փորձում եմ հասկանալ, փորձում եմ տրամաբանորեն, քաղաքական տեսանկյունից, դիվանագիտական, գեղագիտական, փիլիսոփայական, ռելյատիվիստական... մտնում եմ տասնմեկ չափանի տարածություն, մի քիչ ճեմում եմ, դուրս եմ գալիս... ու... չի՛ ստացվում:'
Փաստորեն մեր ազգային անվտանգությունը Սերժն է որ կա, հենց Սերժը հանկարծ ու Աստված մի արասցե հիվանդանա (թու՛, թու՛, թու՛, սատանայի ականջը խուլ), կամ խեղճ մարդու մտքով անցնի գրողի ծոցն ուղարկել կարիերան ու մի լավ հանգստանալ, ապա ֆիսդես, ազգովի գյաբռլամիշ ենք լինում: Տուր, իմիջայլոց էդ մեր սիրելի «ազգային անվտանգությունը» մինչև նախագահ դարձավ, մեր ազգի ներկայացուցիչներից մի 10 հոգու գյուլեցին, թե՞ էդ մարդկանց անվտանգությունը հաշիվ չէր, էդ վախտ լրջին չէինք տվել...
Mephistopheles
18.09.2009, 06:27
Վահան Հովհաննիսյանը ՀՅԴ խմբակցության անունից որոշակի առումով անհամաձայնություն հայտնեց հրապարակված ցուցակի կապակցությամբ, ավելացնելով Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի անունը, որը ըստ Վահան Հովհաննիսյանի' պատասխանատվություն է կրում ոչ միայն մարտի 1-ի համար, այլ այն քաղաքական եւ սոցիալական դժգոհության, որի հիմքերը դրվել են հենց նախկին իշխանության տարիներին: «Մարտի 1-ը պետական հեղաշրջման եւ իշխանության զավթման փորձ է եղել»,-ասաց Հովհաննիսյանը եւ ավելացրեց, որ այդ փորձը կանխվել է ապիկար, անգրագետ եւ ոչ պրոֆեսիոնալ կերպով:
սրանից հետո եթե բոլոր դաշնակներն էլ սովից մեռնեն "հացադուլի" ժամանակ, ես մեկ է չեմ հավատա որ դրանք հայ են… այո հայ
սրանից հետո եթե բոլոր դաշնակներն էլ սովից մեռնեն "հացադուլի" ժամանակ, ես մեկ է չեմ հավատա որ դրանք հայ են… այո հայ
Էլի մինչև վերջ չկարողացան իրենց դերը տանել ու ժամանակից շուտ տրաքան.:D:D
Բա չէ, քո նման կանգնեն նայեն ոնց ա երկիրն ու ցեղասպանությունը ծախում ու հլա մի հատ էլ աջակցեն չէ՞ … վաղը-մյուս-օր Զանգեզուրն էլ որ տա կաջակցես չէ՞, որ հանկարծ "հիմար թագավորիդ" տակը չփորես… դա ավելի վատ ա չէ՞…
Ինչի՞, վատ նպատակ ա՞ որ, չթողնեն որ երկիրը ծախե՞ն քո նման ինչ ա զոհ չլինի՞… դա կոչեր էիր գրում, ինչի շուրջ միանանք… մտավորականներին նամակ էիր գրում ու էսօր ասում ես "ասենք թե կախ տվի, բա որ կատուն գա ինձ վրա՞ " … հայրենասիրությունդ ուր մանց Տուրո ջան… Նժդեհը, Անդրանիկը, Ղարաբաղի ազատամարտիկները իրենց զոհեցին որ դու էսօր սենց հեշտ ու հանգիստ ծախես հետն էլ հայրենասիրական ճառեր ասե՞ս…
Քո դիրքորոշումը եթե մի բառով ասենք, դավաճանություն է
Ընգեր ջան... բազմիցս անրադարձել եմ քո մի շարք գրառումների... դու գոնե հայի անունից մի խոսա էլի... շատ եմ առիթ ունեցել կարդալ քո տեսակետները բազմաթիվ հարցերի շուրջ... դու արդեն բավականին հեռացել ես քո արմատներից, իսկ թե ես ինչ կանեմ, ոնց կանեմ. էդ իմ գործն է... իմ գործունեության որակումներով մի զբաղվիր...
Իմ արև, կես ժամ է, փորձում եմ հասկանալ, փորձում եմ տրամաբանորեն, քաղաքական տեսանկյունից, դիվանագիտական, գեղագիտական, փիլիսոփայական, ռելյատիվիստական... մտնում եմ տասնմեկ չափանի տարածություն, մի քիչ ճեմում եմ, դուրս եմ գալիս... ու... չի՛ ստացվում
Փաստորեն մեր ազգային անվտանգությունը Սերժն է որ կա, հենց Սերժը հանկարծ ու Աստված մի արասցե հիվանդանա (թու՛, թու՛, թու՛, սատանայի ականջը խուլ), կամ խեղճ մարդու մտքով անցնի գրողի ծոցն ուղարկել կարիերան ու մի լավ հանգստանալ, ապա ֆիսդես, ազգովի գյաբռլամիշ ենք լինում: Տուր, իմիջայլոց էդ մեր սիրելի «ազգային անվտանգությունը» մինչև նախագահ դարձավ, մեր ազգի ներկայացուցիչներից մի 10 հոգու գյուլեցին, թե՞ էդ մարդկանց անվտանգությունը հաշիվ չէր, էդ վախտ լրջին չէինք տվել...
Հա զարմանալու բան չկա, որ չես հասկանում... դրա համար ոչ մի տարածություն էլ պետք չի... մի քիչ սթափվել ա պետք....
Վախ թե ուշ ստիպված եք լինելու հիասթափվել դեռ շատ բաներից, ես դրանում համոզված եմ....
Ապեր, էսքան բան ասելուց հետո, մի բան առաջարկի էլի: Ինչ անենք ? Հացադուլ ? Թե բարձր գոռանք, թե ինչքան ենք սիրում մեր հայրենիքը ? Ձեռի հետ էլ դաշնակցական երգեր երգենք: Դրանից ինչ ա փոխվում ընկեր ջան: Էս պահին թէս երկրի քաղաքականություն անողը երկրի նախագահն ա - էտ մարդն էլ ձեր չհավանած արձանագրությունն ա ստորագրել, ու հեսա մի կես ամսից դիվանագիտական հարաբերությունների արձանագրություն ա ստորագրելու: Ոնց եք դրա դեմ պայքարում ? Մի հատ կոնկրետ բան ասեք, իմանանք, մենք էլ պայքարեն:
Հլա որ կարող ես մասնակցել Դաշնակցության ստորագրահավաքին, եթե դեմ ես էդ պայմանագրին: Հետո կերևա, առայժմ կտրուկ գործողություններ պետք չեն...
Էդքան դժվար ա հասկանալ...
Ժողովուրդ մենք Հայաստանն եք... փոքր, խեղճ մի երկիր...
Մեր Հարևաններն են Ադերբեջանը, Թուրքին, Վրաստանը Իրանը:
Առաջինի հետ պատերազմի մեջ ենք... Երկրորդից դեռ վրեժ ունենք լուծելու, որը աշխարհի գերհզոր երկրներից է, երրոդը բոլորից ամենավատն է... չորրորդն էլ միակ հուսալի երկիրն է:
Աշխարհում կան 3 կամ 4 հզոր "կառույց",... թող լինի 3:
ԱՄՆ, Եվրոմիություն, Ռուսաստան... Առաջին երկուսը մինչ հիմա չեն դատապարտել մեր հանդեպ արված ցեղասպանությունը, ուրեմն նրանց վրա առավելապես հույս դնել չենք կարող, երրորդն էլ իր կենսագրությունում զբաղվում է մեզ քցելով... Մոտավորապես հասկանալի է չէ հիմա մեր դրությունը: ՄԵՆՔ ՄԵՆԱԿ ԵՆՔ ԱՄԲՈՂՋ ԱՇԽԱՐՀՈՒՄ:
Իսկ Ձեր վարած գործունեությունը ոչ թե համախմբող է այլ պառակտող... որովհետև դուք ավելի շատ աջ ու ձախ փնովում եք...
Դաշնակցության ոչ մի հայտարարության մեջ ոչ մի արտասովոր բան չկա... դուք եք արտասովոր դարձել արդեն:
Հլա որ կարող ես մասնակցել Դաշնակցության ստորագրահավաքին, եթե դեմ ես էդ պայմանագրին: Հետո կերևա, առայժմ կտրուկ գործողություններ պետք չեն...
Էդքան դժվար ա հասկանալ...
Լրիվ համաձայն եմ:
Դեռ ժամանակը չի:
Այ երբ որ պաշտոնապես կստորագրվի, որ ցեղասպանություն չի եղել, պաշտոնապես ԼՂ-ն կհամարվի ադրբեջանի մաս, էն ժամանակ կարելի է կտրուկ գործողություններ անել... ասենք երակ փրթել, ինքզինքս այրել, կամ էլ ինչ եմ խոսում, էլ ավելի կտրուկ գործողություններ, մասնավորապես ՀՅԴ կուսակցության նոր ողբի սկզբի հայտարարում: Չէ որ ՀՅԴ-ի մոտ ամենից լավ մշտապես ողբն է ստացվել:
…
Հա զարմանալու բան չկա, որ չես հասկանում... դրա համար ոչ մի տարածություն էլ պետք չի... մի քիչ սթափվել ա պետք....
Վախ թե ուշ ստիպված եք լինելու հիասթափվել դեռ շատ բաներից, ես դրանում համոզված եմ....
Հարգելիս, խոսքերից կարող եմ եզրակացնել, որ պայծառատես ես, առնվազն երեք ամիս ալկոհոլ չես օգտագործել, գտել ես ճշմարտության բանալին, ճշմարտության դռան բանալու ծակն էլ ես գտել, մնում է բոլորին զգաստացնես, որ դուռը բացելուց հետո հետույքային է լինելու, բոլորս նախապատրաստվենք ու թափով մտնենք ներս։ Իսկ դռան ետևում կանգնած է հիմար թագավորը, որին պետք է սատարել։ Թերևս եթե լուրջ պատասխան ես ակնկալում, ապա կխնդրեմ դատարկ ու առանց փաստարկների կոչերից, պայծառատեսական կանխատեսումներից ու մարդկանց անհասկացողության մեջ մեղադրելուց զերծ մնալ։
Մեր Հարևաններն են Ադերբեջանը, Թուրքին, Վրաստանը Իրանը:
Առաջինի հետ պատերազմի մեջ ենք... Երկրորդից դեռ վրեժ ունենք լուծելու, որը աշխարհի գերհզոր երկրներից է, երրոդը բոլորից ամենավատն է... չորրորդն էլ միակ հուսալի երկիրն է:
Աշխարհում կան 3 կամ 4 հզոր "կառույց",... թող լինի 3:
ԱՄՆ, Եվրոմիություն, Ռուսաստան... Առաջին երկուսը մինչ հիմա չեն դատապարտել մեր հանդեպ արված ցեղասպանությունը, ուրեմն նրանց վրա առավելապես հույս դնել չենք կարող, երրորդն էլ իր կենսագրությունում զբաղվում է մեզ քցելով... Մոտավորապես հասկանալի է չէ հիմա մեր դրությունը: [B]ՄԵՆՔ ՄԵՆԱԿ ԵՆՔ ԱՄԲՈՂՋ ԱՇԽԱՐՀՈՒՄ:
Աշխարհագրությունից վատ չես։ Երկրորդ դեպքում պետությունները խառնում ես քուչի տղերքի հետ, որոնցից մեկը մյուսին ժամանակին մեր է քրֆել։ Վրաստանի պարագայում ցանկացել ես մի քաղաքական հատկանիշ ասել, ստացվել է «ամենավատը» :)) Իրանն էլ չգիտես թե ինչով է հուսալի, վերջերս այնտեղ ընտրություններ էին, մոտավորապես Հայաստանի նման ստացվեց, այսինքն Հայաստանն էլ պակաս հուսալի չի։ Իսկ Իրանից վրեժ լուծելու չունե՞նք, ժամանակին պարսիկները ահագին մեզ կոտորել են, փղերով, բանով…
Իսկ Ձեր վարած գործունեությունը ոչ թե համախմբող է այլ պառակտող... որովհետև դուք ավելի շատ աջ ու ձախ փնովում եք...
Դաշնակցության ոչ մի հայտարարության մեջ ոչ մի արտասովոր բան չկա... դուք եք արտասովոր դարձել արդեն:
Դաշնակցությունն ինքը արտասովոր կուսակցություն է, արտասովոր է հետևյալով, 1. ընկեր Վահանի կարծիքով իրական ընդդիմությունը նա է, որի ակցիայի իրականացումը քաղաքապետարանը արգելում է, 2. արգելում է, բայց արգելող գործողություններ չի անում, 3. Իսկ ՀԱԿ–ի տասնյակ հանրահավանքերի արգելման մասին ընկեր Վահանը մոռանում է, 4. ընկեր Վահանը ընդհանրապես չի հիշում ժողովրդի մասին ու իրենց ընտրազանգվածի մասին, 5. Դաշնակցությունը աշխարհում առաջինը մտցրեց հերթափոխով հացադուլ ու նստացույց գաղափարը (պատենտավորել է պետք), 6. Դաշնակցությունը դեմ է Սերժի ծրագրին, բայց պահանջում է արտգործնախարարի հրաժարականը (սրա մասին որևէ օբյեկտիվ հիմնավորում չգտա քո գրածների մեջ) 7. Նախկինում էլի լիքը կլոունություններ, կոալիցիա մտնել դուրս գալ, ուրիշ տեղեր մտնել, դուրս գալ… Տեր–Պետրոսյանը այս կուսակցության գործունեությունը ոչ թե պիտի արգելեր, այլ այս կուսակցության լիդերներին վառեին հրապարակում, որպեսզի ցույց տային, թե ինչպիսին Չպիտի լինեն կուսակցությունները։
Ես որոշակի պատասխան տալիս եմ, այն Ձեր կողմից համարվում է հիմնավոր կամ չհիմնավորված:
Ես այստեղ ոչ մեկին ոչ մի բան ապացուցելու չունեմ... այն գործունեությունները, որոնք դուք հիմք ենք համարում փնովել, որը ի դեպ Ձեր մոտ միակ բանն է, որ արդեն մոտ է կատարելությանը, ես որպես չեզոք անձ, Ձեզ ներկայացնում եմ իմ տեսակետները այդ հարցերի շուրջ: Դրանք երբեմն չեն հավակնում բացարձակ ճշմարտության, քանզի ես ոչ քաղաքագետ եմ, ոչ էլ շատ մի սիրում եմ էդ ամեն ինչը,... ես որպես սովորական հայ ,մտահոգված եմ ազգիս ճակատագրով: Դեմ եմ փնովումներին, քանզի այն բացասականից բացի, ոչ մի դրական հետևանք չի կարող ունենալ...
Դեմ եմ փնովումներին, քանզի այն բացասականից բացի, ոչ մի դրական հետևանք չի կարող ունենալ...
Տուրո Ջան, ի՞նչ ես կարծում, ժամանակ կորցնե՞մ ու քո գրառումներից փնովումների մի ծաղկաբույլ սարքեմ, թե՞ այնուամենայնիվ ժամանակս ափսոս է:
Տուրո Ջան, ի՞նչ ես կարծում, ժամանակ կորցնե՞մ ու քո գրառումներից փնովումների մի ծաղկաբույլ սարքեմ, թե՞ այնուամենայնիվ ժամանակս ափսոս է:
Ժամանակդ ափսոս է... բայց ինձ էլ հետաքրքիր է, եթե երբեմն այդպիսի բան նկատում եք, ասեք, որ շտկեմ:
Բայց հարցին քո մոտեցումը սխալ է կարծում եմ, այն բերում է փակուղային ելքի և անիմաստ նոր վիճաբանության, դու գրածիս հիմնական առանցքին ուշադրություն դարձրու:
Ժամանակդ ափսոս է... բայց ինձ էլ հետաքրքիր է, եթե երբեմն այդպիսի բան նկատում եք, ասեք, որ շտկեմ:
Բայց հարցին քո մոտեցումը սխալ է կարծում եմ, այն բերում է փակուղային ելքի և անիմաստ նոր վիճաբանության, դու գրածիս հիմնական առանցքին ուշադրություն դարձրու:
Իսկ իմ կարծիքով հենց հիմնական առանցքին եմ ուշադրություն դարձնում: Դու մեզ մեղադրում ես, որ մենք մենակ փնովում ենք զբաղվում: Մինչդեռ ես գտնում եմ, որ ոչ, միայն փնովումով դու՛ ես զբաղվում, իսկ մենք նաև փնովումով ենք զբաղվում :)
Իսկ իմ կարծիքով հենց հիմնական առանցքին եմ ուշադրություն դարձնում: Դու մեզ մեղադրում ես, որ մենք մենակ փնովում ենք զբաղվում: Մինչդեռ ես գտնում եմ, որ ոչ, միայն փնովումով դու՛ ես զբաղվում, իսկ մենք նաև փնովումով ենք զբաղվում :)
Եթե էս վերջին գրառումը նկատի ունես, ես ասում էի, որ դա միակ բանն է, որ մոտ է կատարելության: Երևի տարբեր բաներ են դրանք:
Բայց այնուամենայնիվ: Մնա քո կարծիքին: Դրանից ճշմարտությունը չի տուժում: :)
Ձայնալար
18.09.2009, 14:29
Մոդերատորական: Մի քանի կոնֆլիկտային գրառումներ ջնջվել են, չափն անցնողները ստացել են տուգանային միավորներ: Փոխադարձ անբարյացակամության մթնոլորտի շարունակվելու դեպքում ստիպված կլինենք խստացնել պատժամիջոցները՝ ընդհուպ մինչև ժամանակավոր արգելափակում:
Վերջերս եկել եմ այն եզրակացության, որ կուսակցության մոդելը չի համապատասխանում հայ ազգային բնութագրին ու հայ հասարակության մեջ կուսակցություն կոչվածը բացասական բան է: Այս աշխատանքը կարդալուց հետո համոզվեցի.
Գարեգին Նժդեհ
ԿՈՒՍԱԿՑԱՄՈԼՈՒԹԻՒՆ
Կուսակցամոլը - դա թշնամին է իր ժողովրդի,
բարեկամը` իր ժողովրդի թշնամիների:
Չկայ աւելի մեծ չարիք, աւելի մեծ աղէտ ժողովրդի համար - մասնաւորապէս մեզ նման փոքրիկ ժողովրդի համար - քան կոյր կուսակցամոլութիւնը: Այդ տարամերժ ոգիի համար չկան բացարձակ ճշմարտութիւններ, նրա համար չկայ հասարակական շահ, պետական բարոյական: Նրա համար օտար է այն ամէնը, ինչ որ իր կուսակցութեան կնիքը չի կրում: Ինչ որ իր կուսակցութեան ծնունդը չէ - անընդունելի է եւ անհանդուրժելի: Ծափահարելի է միայն այն, ինչ որ բխում է իր կուսակցութիւնից: Կուսակցականօրէն կոյր այդ դժμախտ արարածի համար երկու անգամ երկու հաւասար է ամէն ինչի, միայն ոչ չորսի:
Նմանը ե՛ւ տեսնում է ե՛ւ չի տեսնում, ե՛ւ հասկանում է եւ չի հասկանում:
Սեւամորթին աւելի հեշտ է ճերմակցնել, քան սրան ընդունել տալ ամենապարզ ճշմարտութիւնը, օրինակ` համոզել թէ ամբողջութիւնը մեծ է, շատ է իր մի մասից:
Կուսակցամոլութեան չար ոգին աստիճանաμար մթագնում է սրանց բանականութիւնը, կլանում խիղճը, եւ, վերջ ի վերջոյ, ի սպառ սպանելով այդ դժբախտի μարոյական կարողութիւնները, դարձնում է սրան բարոյական ապուշ:
Քաղաքական ստախօսութիւն, հայհոյանք, կեղծիք, բանսարկութիւն, դաւեր - ահա՛ սրա «կուսակցաշէն գործունէութիւնը»:
Նա թունաւորիչն է ազգային կեանքի: Նա թշնամանք, ատելութիւն, անհամբերողութիւն է սերմանում միեւնոյն ժողովրդին պատկանող անհատների եւ խմբակցութիւնների միջեւ:
Նա ստեղծում է ներքին ճակատներ, ջլատում ժողովրդի ոյժերը: Նա հասարակութեան թշնամին է, բարեկամը իր ժողովրդի թշնամիների: Դա անէծքն է մեր կեանքի: Կուսակցամոլութեան թունալի ախտով բռնւած ժողովրդի ներկան տխուր է, ապագան` անյուսալի:
Այդ ախտով հիւանդ ժողովուրդը միշտ էլ ներքուստ պառակտւած է, միշտ էլ պատրաստի որս իր գիշատիչ հարեւանների համար:
Կուսակցամոլութիւն, կուսակցական եսականութիւն, անհամբերողութիւն
- այս զզւելի ախտերը հետեւանք են երկու բանի. առաջինը` հոգեկան աղքատ կուլտուրայի, երկրորդը` ազգային եւ հասարակական զգացումների տհասութեան.
Հոգեպէս անառողջ է կուսակցամոլը: Ամէն ինչ կուսակցութեանս համար - ահա՛ սրա հասարակական բարոյականը:
«Պետութիւնը` դա ես եմ»,- ահա՛ նրա պետական բարոյականը:
Սրա կուսակցական «զարգացումը», ասացինք, վերջ ի վերջոյ պսակւում է բարոյական ապշութեամբ. տխո՜ւր վախճան, որին դեռ ձգտում են հազարաւորները, որը, ի դժբախտութիւն հայ ժողովրդի, մեր որոշ կուսակցութիւնների կողմից դեռ համարւում է քաղաքական առաքինութիւն:
Ambrosine
18.09.2009, 23:59
Վերջերս եկել եմ այն եզրակացության, որ կուսակցության մոդելը չի համապատասխանում հայ ազգային բնութագրին ու հայ հասարակության մեջ կուսակցություն կոչվածը բացասական բան է: Այս աշխատանքը կարդալուց հետո համոզվեցի.
Արիացի ջան, կուսակցությունը այդքան էլ վատ բան չէ, եթե շատ չէ: Ամեն դեպքում մոնիզմ զարգացող հասարակության մեջ հնարավոր չէ, որովհետև ի վերջո չի էլ զարգանա: Չենք կարող բոլորս միայն մեկ կամ երկու գաղափարի շուրջ համախմբվել: Ազգային, պետական հրատապ, առաջնային շահերից ելնելով համախմբվելը նկատի չունեմ: Օրինակ կարող են որոշակի խումբ մարդիկ կարծել, որ ավելի լավ է միապետական կարգերը, մյուսները՝ հանրապետական, ուրիշները՝ պառլամենտական... այսինքն՝ հիմքում կա գաղափար: Մեր երկրում՝ մեր ողջ պատմության ընթացքում, այլ է եղել: Մինչև հիմա էլ չեն ընբռնել կուսակցության էությունը: ՀՀ-ում դրանք տարբերվում են միայն առաջնորդների անուններով և առաջնորդվում են, բնականաբար, միայն անձնական շահերով: Այդքան բան: Այդ պատճաոով էլ Նժդեհը այսպես է արտահայտվել... դե էլ չասեմ, թե գլխավորապես որ կուսակցության պատճառով :oy
karenmorm
19.09.2009, 13:11
ԱԳՆ առջև ՀՅԴ հացադուլին, ըստ հայտարարվածի, մասնակցում են 24 դաշնակցականներ։ Հայտնի է, որ հացադուլի մասնակիցները պետք է մինչև հացադուլից դուրս գալը չբացակայեն տվյալ վայրից։ Բայց սեպտեմբերի 15-ի լույս 16-ի գիշերը, ժամը 05։30-ի սահմաններում, երբ Գագիկ Շամշյանն այցելել է Հանրապետության հրապարակ, նկատել է, որ ԱԳՆ-ի դիմաց հացադուլին մասնակցող 24 հոգուց ներկա էին միայն 8-10-ը, որոնք փաթաթված ծածկոցներով՝ քնած էին ԱԳՆ լուսամուտների տակ։ Իրենց ծառայողական ավտոմեքենայում քնած էին նաև այդ վայրում հսկողություն իրականացնող ոստիկանները։ Գագիկ Շամշյանի հարցին, թե որտե՞ղ է հացադուլավորների մի մասը, նրանցից մեկը, որն արթուն էր, պատասխանել է. «Տղերքը գնացել են տներով, շուտով կգան»։ Մյուս օրվա հերքումը չմոռանաս տպել, իսկ սա Առավոտից որպես դեսերտ: ՇԱՄՇՅԱՆԻ ԳՈՐԾՈՎ
ՀՀ վճռաբեկ դատարանի Քրեական գործերով պալատը սեպտեմբերի 16-ի որոշմամբ բեկանել է «Չորրորդ իշխանություն» եւ «Առավոտ» թերթերի ֆոտոթղթակից Գագիկ Շամշյանի նկատմամբ համաներում կիրառելու մասով քրեական վերաքննիչ դատարանի հուլիսի 15-ի որոշումը: Դատարանը մասնակիորեն բավարարել է քրեական վերաքննիչ դատարան ներկայացված ՀՀ գլխավոր դատախազի տեղակալ Արամ Թամազյանի բողոքը: Հիշեցնենք, որ Երեւանի Կենտրոն եւ Նորք-Մարաշ համայնքների ընդհանուր իրավասության դատարանի դատավճռով Գ. Շամշյանը մեղավոր էր ճանաչվել դատարանի հանդեպ անհարգալից վերաբերմունք դրսեւորելու համար եւ դատապարտվել 350 հազար դրամ տուգանքի, իսկ վերաքննիչ դատարանը որոշում էր կայացրել համաներում կիրառել եւ գործի վարույթը կարճել:
karenmorm
19.09.2009, 13:51
Աշքներտ Լուս ետ ԼՏՊ մանդրից յան ա տալիս հա՞
դե տենց ել պիտի լիներ, Հայ թուրքական բարեկամության մեծատաղանդ հիմնադիրն ու կառկառուն ճարտարապետը արանքը ճղումա, որ հանկարծ պապաները չջղայնանան, ու ԼՏՊ-ա-սեր հասարակությանը տեղեկացնեմ, որ կարաք միտինգի շորերը նաֆթալինի մեջ դնեք որ ցեց բան չընգնի դե մարդ ես կարողա Քոչոն ելի որոշի գա, ու Ըտեղ Տղեն քյոռօղլու պես ելի կիյնի մեյդան, զբաղացնելու համար ժողովրդին երգով, պարով հետո մի 10-15 մարդ կնվիրաբերի հրեշին որ հրեշը իրա դոլյան էլ տա... ու տենց բաներ:
իսկ դուք շարունակեք հետևել մի մարդու, որ ազգային գաղափարախոսությունը համարում ա կեղծ կետիգորիա
Մյուս օրվա հերքումը չմոռանաս տպել, իսկ սա Առավոտից որպես դեսերտ: ՇԱՄՇՅԱՆԻ ԳՈՐԾՈՎ
ՀՀ վճռաբեկ դատարանի Քրեական գործերով պալատը սեպտեմբերի 16-ի որոշմամբ բեկանել է «Չորրորդ իշխանություն» եւ «Առավոտ» թերթերի ֆոտոթղթակից Գագիկ Շամշյանի նկատմամբ համաներում կիրառելու մասով քրեական վերաքննիչ դատարանի հուլիսի 15-ի որոշումը: Դատարանը մասնակիորեն բավարարել է քրեական վերաքննիչ դատարան ներկայացված ՀՀ գլխավոր դատախազի տեղակալ Արամ Թամազյանի բողոքը: Հիշեցնենք, որ Երեւանի Կենտրոն եւ Նորք-Մարաշ համայնքների ընդհանուր իրավասության դատարանի դատավճռով Գ. Շամշյանը մեղավոր էր ճանաչվել դատարանի հանդեպ անհարգալից վերաբերմունք դրսեւորելու համար եւ դատապարտվել 350 հազար դրամ տուգանքի, իսկ վերաքննիչ դատարանը որոշում էր կայացրել համաներում կիրառել եւ գործի վարույթը կարճել:
Ուղղակի հուշեմ Կարեն ջան, որ Շամշյանն ինքն էր բողոքել, որ իր դեմ համաներում է կիրառվել, դա համարելով անթույլատրելի թե՛ բարոյական, թե՛ իրավական տեսանկյունից: Նա ասել էր, որ իրեն համաներումը պետք չի, իսկ գործերը հասնելու են Եվրոդատարան:
Իսկ ինչ վերաբերվում է գիշերվան, ապա տարօրինակ զուգադիպությամբ այդ օրն արդարացումներ էին հնչում, որ իբր ուղղակի մի քանիսի հերթափոխը վերջացել է, գնացել են տուն: Մինչդեռ հաջորդ օրը Առավոտի մեջտեղ խաղացող խմբագիրը «հերքում» է տպում: Բայց դե... ;)
Աշքներտ Լուս ետ ԼՏՊ մանդրից յան ա տալիս հա՞
դե տենց ել պիտի լիներ, Հայ թուրքական բարեկամության մեծատաղանդ հիմնադիրն ու կառկառուն ճարտարապետը արանքը ճղումա, որ հանկարծ պապաները չջղայնանան, ու ԼՏՊ-ա-սեր հասարակությանը տեղեկացնեմ, որ կարաք միտինգի շորերը նաֆթալինի մեջ դնեք որ ցեց բան չընգնի դե մարդ ես կարողա Քոչոն ելի որոշի գա, ու Ըտեղ Տղեն քյոռօղլու պես ելի կիյնի մեյդան, զբաղացնելու համար ժողովրդին երգով, պարով հետո մի 10-15 մարդ կնվիրաբերի հրեշին որ հրեշը իրա դոլյան էլ տա... ու տենց բաներ:
իսկ դուք շարունակեք հետևել մի մարդու, որ ազգային գաղափարախոսությունը համարում ա կեղծ կետիգորիա
Անշուշտ կշարունակեմ հետևել Տեր-Պետրոսյանին, այլ ոչ թե «հայրենասիրությամբ զբաղվող» դաշնակցական պարագլուխներին ու ազգային արժեքները կեղծ կատեգորիա ՍԱՐՔՈՂ կուսակցությանը :)
Ոչ թե այն կուսակցությանը, ով մեկ տարի առաջ հրաշալի իմանալով այս զարգացումների մասին շարունակում էր մինչև վերջին օրն օգտվել իշխանական կերակրատաշտից, իսկ հիմա իր շարքային ազնիվ անդամների (այդ թվում՝ քո) նվիրական զգացումներն ու հայրենասիրությունը օգտագործելով, շփոթության մեջ գցելով ներկայացում է խաղում, պարում Սերժ Սարգսյանի սրնգի տակ, ձեր պայքարն ուղղորդում սխալ ու անիմաստ ուղղությամբ :)
karenmorm
19.09.2009, 17:38
իսկ հիմա իր շարքային ազնիվ անդամների (այդ թվում՝ քո) նվիրական զգացումներն ու հայրենասիրությունը օգտագործելով, շփոթության մեջ գցելով ներկայացում է խաղում,
Նախ ասեմ որ Յուրաքանչյուր դաշնակցական լինի նախարար, բյուրոի անդամ, թե պատգամաոր՝ ի տարբերություն մյուս կուսակցությունների, նախ և առաջ շարքային անդամ ա ու ենթարկվում ա իր խմբի դիվանին, խմբապետի ղեկավարությամբ «ետ դժվար չի, կարաս վերցնես մեր կանոնագիրքն ու կարդաս» իսկ ես Արարատի մարզի մասիս կոմիտեի անդամն եմ ու հացադուլի առաջին խմբի մասնակիցը, ուր քո պատկերացրած շարքայինների թվում էր Արարատի նախկին Փոխ մարզպետը, քաղաքաշինության նախկին փոխնախարարը, Գերագույն Մարմնի 2 անդամ, Երկիր Մեդիայի քաղաքական հաղորդումների տնօրեն Գեղամ Մանուկյանը, Դրոշակի խմբագիրնրից մեկը, Երկիր թերթի խմբագիրը, ձեր պատկերացմամբ մեզանից զզված ու էլ փող չուղարկող 5 սփյուռքահայեր ու ըտենց բաներ եղբայր, կարամ էսօրվա ցանկնել գրեմ բայց գրելուն երևի չես հավատա գնա ինքտ նայի, ու կտեսնես ասենք Առողջապահության նախկին նաղարարին, ու քեզ ծանոթ շատ հանրաճանաչ «շարքային» նախկին պաշտոնյաների:
Իսկ Քիօռօղլին վոտով գլխով քեզ լինի ախպերս ...
karenmorm
19.09.2009, 17:42
Անշուշտ կշարունակեմ հետևել Տեր-Պետրոսյանին,
լավ մի հատ անկեղծ ասա դու ուզում ես որ ես պայմանագիրը ստորագրվի
karenmorm
19.09.2009, 17:43
Հայ-թուրքական նախաստորագրված փաստաթղթերի դեմ ՀՅ Դաշնակցության կազմակերպած բողոքի գործողությունների հանդեպ մի շարք քաղաքական ուժերի եւ լրատվամիջոցների վերաբերմունքը բացահայտում է մեր քաղաքական դաշտի բուն էությունը:
Բուն էությունը, որովհետեւ սա մի հիմնախնդիր է, որը պարտադրում է յուրաքանչյուրին ինքնադրսեւորվել` ելնելով սեփական արժեհամակարգից ու գաղափարախոսությունից:
Բնական է` հիշյալ փաստաթղթերի հանդեպ տարբեր ուժերի կարծիքներն ու մոտեցումները պետք է տարբեր լինեն: Սակայն ուշագրավն այն է, որ քաղաքական դաշտի հակոտնյա որոշ ուժերի ու նրանց տեսակետները սպասարկող լրատվամիջոցների մոտեցումներն ու մեկնաբանությունները Դաշնակցության կազմակերպած միջոցառումների նկատմամբ համընկնում են եւ փոխլրացնելով` հետապնդում միեւնույն նպատակը: Այն է` վարկաբեկել ու քարկոծել Դաշնակցության մոտեցումները կամ նենգափոխելով եւ խեղաթյուրելով` առնվազն նսեմացնել դրանց իմաստն ու կարեւորությունը:
Արմատական ընդդիմության գործիչների եւ նրանց տեսակետներն արտահայտող լրատվամիջոցների արձագանքների բնույթը եւ նպատակադրումները հստակ են. հանրության գիտակցության մեջ ամրագրել այն ընկալումը, թե միակ ընդդիմադիր ուժը ՀԱԿ-ն է, իսկ ընդդիմության միակ նպատակը` արագ իշխանափոխությունը: Այս դիտանկյունից` ցանկացած այլ գործընթաց նրանք համարում են հասարակության ուշադրությունն իրենցից եւ իրենց նպատակադրումից շեղելու քայլ եւ անհաշտ պայքար մղում դրա դեմ: Դրանով իսկ դրսեւորվում է այն իրողությունը, որ փաստորեն ազգային այս կարեւորագույն հարցի կապակցությամբ այսօրվա արմատական ընդդիմությունը իշխանության հետ գաղափարական հարթության վրա լուրջ տարաձայնություններ չունի:
Դաշնակցության դիրքորոշումները խեղաթյուրող եւ նենգափոխող ուժերը եւ նրանց տեսակետներն արտահայտող` հիմնականում իշխանական լրատվամիջոցները այլ բան են ասում: Նրանք փորձում են հանրությանը համոզել, թե Դաշնակցությունն ընդհանրապես դեմ է հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանն ու սահմանի բացմանը: Սրանով փորձ է արվում hետին պլան մղել կամ անտեսել նախաստորագրված փաստաթղթերում առկա` Հայաստանի ու հայության շահերը վտանգող ձեւակերպումների, ըստ էության` մեզ պարտադրվող նախապայմանների հիմնախնդիրը, ինչով էլ պայմանավորված է ՀՅԴ կեցվածքը:
Ոչ պակաս վտանգավոր են այն ձեւակերպումները, որ դրսեւորվում են վերջին օրերին քաղաքական դաշտի մեկ այլ հատվածից: Այն է. Ցեղասպանության հետապնդման հարցը պետք է թողնել Սփյուռքին: Այս հարցում Հայաստանին պետական մակարդակով լոկ դիտորդի կարգավիճակում տեսնողները հրաժարվում են «Հայաստան-Արցախ-Սփյուռք միասնականություն», «հայկական աշխարհ» , «համաշխարհային ազգ» ձեւակերպումներից եւ իրականացնում ազգի մասնատման, տարբեր հատվածների հակադրման խիստ վտանգավոր քաղաքականություն:
Այս բոլոր մոտեցումները, փոխլրացնելով միմյանց, լուրջ սպառնալիք են մեր ազգային-պետական շահերի ու անվտանգության համար:
Մենք կրկին կոչ ենք անում պատասխանատու բոլոր ուժերին, անհատներին, երիտասարդությանը. միավորվենք մեր ձեռքբերումներն ու ապագան վտանգող կեցվածքների ու քայլերի դեմ:
Հայ-թուրքական նախաստորագրված փաստաթղթերի դեմ ՀՅ Դաշնակցության կազմակերպած բողոքի գործողությունների հանդեպ մի շարք քաղաքական ուժերի եւ լրատվամիջոցների վերաբերմունքը բացահայտում է մեր քաղաքական դաշտի բուն էությունը:
Բուն էությունը, որովհետեւ սա մի հիմնախնդիր է, որը պարտադրում է յուրաքանչյուրին ինքնադրսեւորվել` ելնելով սեփական արժեհամակարգից ու գաղափարախոսությունից:
Բնական է` հիշյալ փաստաթղթերի հանդեպ տարբեր ուժերի կարծիքներն ու մոտեցումները պետք է տարբեր լինեն: Սակայն ուշագրավն այն է, որ քաղաքական դաշտի հակոտնյա որոշ ուժերի ու նրանց տեսակետները սպասարկող լրատվամիջոցների մոտեցումներն ու մեկնաբանությունները Դաշնակցության կազմակերպած միջոցառումների նկատմամբ համընկնում են եւ փոխլրացնելով` հետապնդում միեւնույն նպատակը: Այն է` վարկաբեկել ու քարկոծել Դաշնակցության մոտեցումները կամ նենգափոխելով եւ խեղաթյուրելով` առնվազն նսեմացնել դրանց իմաստն ու կարեւորությունը:
Արմատական ընդդիմության գործիչների եւ նրանց տեսակետներն արտահայտող լրատվամիջոցների արձագանքների բնույթը եւ նպատակադրումները հստակ են. հանրության գիտակցության մեջ ամրագրել այն ընկալումը, թե միակ ընդդիմադիր ուժը ՀԱԿ-ն է, իսկ ընդդիմության միակ նպատակը` արագ իշխանափոխությունը: Այս դիտանկյունից` ցանկացած այլ գործընթաց նրանք համարում են հասարակության ուշադրությունն իրենցից եւ իրենց նպատակադրումից շեղելու քայլ եւ անհաշտ պայքար մղում դրա դեմ: Դրանով իսկ դրսեւորվում է այն իրողությունը, որ փաստորեն ազգային այս կարեւորագույն հարցի կապակցությամբ այսօրվա արմատական ընդդիմությունը իշխանության հետ գաղափարական հարթության վրա լուրջ տարաձայնություններ չունի:
Դաշնակցության դիրքորոշումները խեղաթյուրող եւ նենգափոխող ուժերը եւ նրանց տեսակետներն արտահայտող` հիմնականում իշխանական լրատվամիջոցները այլ բան են ասում: Նրանք փորձում են հանրությանը համոզել, թե Դաշնակցությունն ընդհանրապես դեմ է հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանն ու սահմանի բացմանը: Սրանով փորձ է արվում hետին պլան մղել կամ անտեսել նախաստորագրված փաստաթղթերում առկա` Հայաստանի ու հայության շահերը վտանգող ձեւակերպումների, ըստ էության` մեզ պարտադրվող նախապայմանների հիմնախնդիրը, ինչով էլ պայմանավորված է ՀՅԴ կեցվածքը:
Ոչ պակաս վտանգավոր են այն ձեւակերպումները, որ դրսեւորվում են վերջին օրերին քաղաքական դաշտի մեկ այլ հատվածից: Այն է. Ցեղասպանության հետապնդման հարցը պետք է թողնել Սփյուռքին: Այս հարցում Հայաստանին պետական մակարդակով լոկ դիտորդի կարգավիճակում տեսնողները հրաժարվում են «Հայաստան-Արցախ-Սփյուռք միասնականություն», «հայկական աշխարհ» , «համաշխարհային ազգ» ձեւակերպումներից եւ իրականացնում ազգի մասնատման, տարբեր հատվածների հակադրման խիստ վտանգավոր քաղաքականություն:
Այս բոլոր մոտեցումները, փոխլրացնելով միմյանց, լուրջ սպառնալիք են մեր ազգային-պետական շահերի ու անվտանգության համար:
Մենք կրկին կոչ ենք անում պատասխանատու բոլոր ուժերին, անհատներին, երիտասարդությանը. միավորվենք մեր ձեռքբերումներն ու ապագան վտանգող կեցվածքների ու քայլերի դեմ:
Աղբյուր (http://www.armtown.com/news/am/yer/20090918/2478/)
լավ մի հատ անկեղծ ասա դու ուզում ես որ ես պայմանագիրը ստորագրվի
Նախորդ գրառումդ էմոցիոնալ էր, անդրադառնալու կարիք չեմ տեսնում:
Ինչ վերաբերվում է այս փաստաթղթերին, ապա ասեմ, որ ոչ, դրանք ինձ չեն գոհացնում: Բայց ես ձևական Էդուարդ Նալբանդյանի հրաժարականի փոխարեն շատ ավելի լուրջ քայլի եմ գնացել, կարդա այստեղ (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1793193&postcount=823): Միայն հավելեմ, որ այսօր առիթ էր, ու երեք շիշ գարեջուր եմ խմել :)
karenmorm
20.09.2009, 15:50
Բայց ես ձևական Էդուարդ Նալբանդյանի հրաժարականի փոխարեն շատ ավելի լուրջ քայլի եմ գնացել,
Լուրջ քայլերը եթե ստեղ ես անում ուրեմն հաստատ կորած ենք
Լուրջ քայլերը եթե ստեղ ես անում ուրեմն հաստատ կորած ենք
Կարեն ջան, բա դու ինչու՞ հացադուլի չես: Ես Կառավարության շենքի դիմաց կարծես թե նոթբուկ չեմ նկատել:
Մոդերատորական: Թեման անրջության վերածող վերջին 2 գրառումները տուգանվել և ջնջվել են: Խնդրում եմ տեղեկացման համակարգով օգնեք կարգի բերել այս թեման, եթե դրա կարիքը կա: Ամբողջ քննարկումների շղթան տեխնիկական պատճառներով ուսումնասիրված չի:
Mephistopheles
21.09.2009, 04:26
Լուրջ քայլերը եթե ստեղ ես անում ուրեմն հաստատ կորած ենք
բա ո՞րն է, հերթով ծոմ պահելը՞, թե՞ Էձիկի հրաժարականը… չես տեսնու՞մ որ Սերժն ու ռեժիմը ուղղակի կայֆ են ստանում ձեր "հացադուլից" … հացադուլը ինքնազոհությամբ բողոք արտահայտելն է որն ավելի էֆֆեկտիվ է դառնում երբ հացադուլավորների առողջությունը գնալով վատանում է, որն է ստիպում ուշադրության արժանանալ (դա կարող է լինել ընդհուպ մինչև մահ) … հիմա դու խելոք տղա ես ու կհասկանաս որ ձեր էդ հերթափոխային ծոմը ոչ մեկի լամպուչկին չի… կարաս 1000 տարի էլ հացադուլ անես ոչ ոք էլ վրեդ չի նայի, առավել ևս քաղաքական զիջումների գնա… սրանից ինչ է բխում՝ որ "հացադուլը" ֆռթոն է, իրենք էլ (ձեր կուսակցական ընկերները) շատ լավ գիտեն որ սա ձևական բնույթ է կրում… ուղղակի պտի անեն… էս ձևով իրենք բացարձակապես ոչ մի ազդեցություն չեն կարող ունենալ քաղաքական ընթացքի վրա… էս ձևով իշխանության վրա ճնշում չկա, դրա համար էլ իշխանությունները ոչ մի բանով չեն խանգարում… Կարեն, որ ստորագրեն ի՞նչ պիտի անեք… կարող ա՞ հանկարծ իսկականից հացադուլ սկսեք…
ապեր դաշնակները քաղաքական ուժ չեն, վաղուց արդեն… ձեզ կարաք խաբեք, բայց մեզ պետք չի
Mephistopheles
21.09.2009, 04:33
Կարեն ջան, բա դու ինչու՞ հացադուլի չես: Ես Կառավարության շենքի դիմաց կարծես թե նոթբուկ չեմ նկատել:
ապեր, ինքն իրա 48 ժամ ծոմը պահել ա… դրանից ավել էլ ի՞նչ պտի աներ, կարող ա՞ մի հատ էլ սոված մնար…
գիտես չէ՞… որ 48 ժամ հաց չես ուտում ռեժիմը մի անգամից հանձնվում ա ու չի ստորագրում… իրանք միշտ էլ տենց են արել
չես տեսնու՞մ որ Սերժն ու ռեժիմը ուղղակի կայֆ են ստանում ձեր "հացադուլից" …Ինչպես Հյուսիսային պողոտայից ստացա՞ն:
հացադուլը ինքնազոհությամբ բողոք արտահայտելն է որն ավելի էֆֆեկտիվ է դառնում երբ հացադուլավորների առողջությունը գնալով վատանում է, որն է ստիպում ուշադրության արժանանալ (դա կարող է լինել ընդհուպ մինչև մահ) …
Այնտեղ էլ կարծեմ ոչ ոք չմահացավ, չէ որ մարդասեր ղեկավարները ժամանակին ետ կանչեցին մարդկանց: Իսկ այս դեպքում կանխատեսում են, նխօրոք չեն առաջարկում մեռնել:
Չեմ ընդունում հացադուլ-մացադուլ ընդհանրապես, ցուցադրական, դատարկ, խղճահարության կոչող քայլ:
Ի միջի այլոց, դու Մեֆիստո, խորհուրդ էիր տալիս, որ ընկեր Տարբերները հացադուլ անեն, մի քիչ նիհարեն...Մեկն էլ կա, որ փոր ա գցել, ԿՈՆԳՐԵՍմէն, դիետ չես առաջարկի՞:
Ինչպես Հյուսիսային պողոտայից ստացա՞ն:
Տատ հյուսիայինում ու այստեղ տարբեր խնդիրներ էն լուծվում: Ինչպես շատ անգամներ գրվելա, Սերժին նույնսիկ այս իմմիտացիան պետքա, որ երկրում դժվարություններ կան, իսկ հյուսիսայի հավաքված մարդկանցից իրենք շատ էին վախում:
Ի միջի այլոց, դու Մեֆիստո, խորհուրդ էիր տալիս, որ ընկեր Տարբերները հացադուլ անեն, մի քիչ նիհարեն...Մեկն էլ կա, որ փոր ա գցել, ԿՈՆԳՐԵՍմէն, դիետ չես առաջարկի՞:
Տատ կարծեմ Կոնգրեսը հացադուլ չի հայտարարել, այն էլ 48 ժամով, այն էլ այն պայմանով որ պերերիվ գնաս:
Երբ, Կոնգրեսը ի տարբերություն հրապարակում նստած "մուչենիկների" իրական պայքարա տանում , այլ ոչ ձևական , պազի շոֆեր սաշիկը վկա:
Երբ Կոնգրեսը կսկսի սաշիկի կողմից ֆինանսավորվող թատրոն բեմադրել, այտեղ էլ կգաս դիետաներից կխոսաս:;)
Տատ հյուսիայինում ու այստեղ տարբեր խնդիրներ էն լուծվում: Հետո ինչ: Մեթոդը նույնն էր
Տատ կարծեմ Կոնգրեսը հացադուլ չի հայտարարել, այն էլ 48 ժամով, այն էլ այն պայմանով որ պերերիվ գնաս:Բայց Լևոնն էլ Հայկօի նման ստրոյնիյ տղա չէ:
Երբ Կոնգրեսը կսկսի սաշիկի կողմից ֆինանսավորվող թատրոն բեմադրել, այտեղ էլ կգաս դիետաներից կխոսաս:;)Իսկ ու՞ կողմից ֆինանասավորվածը կարելի է հիմա արդեն դիտել: Ասա էլի
այլ ոչ ձևական , պազի շոֆեր սաշիկը վկա::DԵս չեմ ասում, որ դաշնակները իրական կամ էֆֆեկտիվ պայքար են տանում, մանավանդ ՝ այս մեթոդներով:Բայց ինձ սկսում է թվալ, որ այդ երկուսը մի շարք հարգերում նման են մտածում, վերջին ստորագրություններից ոչ մեկն էլ գոհ չէ: Ու փոխանակ իրար քլնգելը, կարելի էր մտածել միավորվելու մասին:
Հետո ինչ: Մեթոդը նույնն էր
Նույնը չէր, հետո շատ մեծ տարբերություն կա ինչ խնդիր է լուծում, դաշնակների դեպքում ոչ մի, կոնգրեսի դեպքում շատ բան էր լուծում:
Բայց Լևոնն էլ Հայկօի նման ստրոյնիյ տղա չէ:
Հա՞ որ, ինձ թվումա նորմալա:
Տատ շեղվում էս, դածնակ ղեկավարություննա չէ հացդուլ հայտարարել, բա իրենք ու՞ր էն նստած չէն, մի գուցե իշխանության կերակրատաշտից օգտվելու հետևանքով հավաքված յուղերը մի քիչ հալեն:
Ես չեմ ասում, որ դաշնակները իրական կամ էֆֆեկտիվ պայքար են տանում, մանավանդ ՝ այս մեթոդներով:Բայց ինձ սկսում է թվալ, որ այդ երկուսը մի շարք հարգերում նման են մտածում, վերջին ստորագրություններից ոչ մեկն էլ գոհ չէ: Ու փոխանակ իրար քլնգելը, կարելի էր մտածել միավորվելու մասին:
դե , եթե դու էլ էս համարում թատրոն, խնդիրն ինչումա:
Կոնգրեսը դեռևս հուլիսի 2-ին դաշնակներին ու ժառանգությանը առաջարկելա միավորվել կամ քննարկել միասնական հանդես գալու տարբերակները, որը ի դեպ մնացել է անարձագանք: Կոնգրեսը նաև նշել է, որ հանրահավաքի ժամանակ հարթակը ազատ է բոլոր քաղաքական ուժերի համար, ովքեր կուզեն ելույթ ունենալ, էլի արձագանք չկա: Ինչու՞, այ դա արդեն ինքդ մտածիր:
Ինչու՞, այ դա արդեն ինքդ մտածիր:
Իսկ ինչու Գանդիին (ուրիշ ակտուալ թեմայից հիշեցի) լսում ու հետևում էր ամբողջ միլլիարդանոց ժաղավուրդը, իսկ ՀԱԿ-ին՝ ոչ:
Գուցե լավ չեն ասում...անհասկանալի կամ անընդունելի
Իսկ ինչու Գանդիին (ուրիշ ակտուալ թեմայից հիշեցի) լսում ու հետևում էր ամբողջ միլլիարդանոց ժաղավուրդը, իսկ ՀԱԿ-ին՝ ոչ:
Իսկ Գանդին իր նպատակնի հասավ մի քանի տասնյակ տարում, իսկ հիմա դեռ երկու տարիա անցել համբերի;) կարծում եմ, որ Գանդին Հայաստանում լիներ նույն ճակատագիրն կարժանանար, բա թե գիտեք Գանդին մեր սրդով չէ, ինչխ կեղնի միավորվենք, մեզիգ ուրիշ մեգն է պետք::B
Գուցե լավ չեն ասում...անհասկանալի կամ անընդունելի
Տատ ջան գուցեն, որնա պարզ ու կոնկրետ հայտարարել էն առանց երկիմաստ բառեր օգտագործելու , ի դեպ վերջին հանրահավաքին ևս կոչ հնչեցվեց, որը սույն "ահավոր ազգային" ուժերի կողմից նորից կանտեսվի համոզված եմ:
Մի հատ երգ կա է, սենց բառեր կա "խնամիս ու ես", լրիվ դաշնակների մասինա:;)
Տատ ջան գուցեն, որնա պարզ ու կոնկրետ
Գանդին չի ասել, հիմարներ, անխելքներ, դավաճաններ, եկեք ինձ լսեք ու միացեք:
Mephistopheles
21.09.2009, 23:20
Ինչպես Հյուսիսային պողոտայից ստացա՞ն:
Տատ ջան, ամեն հանահավաքին Երևան հասնելը շրջաններից տառացիորեն անհնար է դառնում, մարդիկ աշխատանքի չեն կարողանում գալ, հիվանդների հարազատներն էլ իրենց հիվանդին չեն կարողանում այցելել… ու դրանից բխող այլ հետևանքներով, էլ չեմ ասում որ երթերի ժամանակ տեղերքը երբեմն դուբինկի հարվածներ ու հայհոյանքներ են ուտում, իսկ դաշնակներին ընդամենը խնդրեցին որ մուտքից մի քիչ էն կողմ նստեն… հիմա ջոգում ե՞ս կայֆը… ու եթե մի քիչ էլ հեռու գնանք պտի ասենք որ "Երկիր Մեդիան" դեռ եթերում է, ծաղկում ու բարգավաճում է, իսկ սա արդեն "կոկայինի կայֆ ա"
Այնտեղ էլ կարծեմ ոչ ոք չմահացավ, չէ որ մարդասեր ղեկավարները ժամանակին ետ կանչեցին մարդկանց: Իսկ այս դեպքում կանխատեսում են, նխօրոք չեն առաջարկում մեռնել:
Տատ, մեռնելը պարտադիր պայման չի հացադուլի համար… պարտադիր պայմանը այն է որ ով սկսում է մինչև վերջ պիտի գնա, այլ ոչ թե հերթափոխով նստեն… դրան դիետա են ասում…
Ի միջի այլոց, դու Մեֆիստո, խորհուրդ էիր տալիս, որ ընկեր Տարբերները հացադուլ անեն, մի քիչ նիհարեն...Մեկն էլ կա, որ փոր ա գցել, ԿՈՆԳՐԵՍմէն, դիետ չես առաջարկի՞:
հա Ես ասել էի հացադուլ, ոչ թե դիետա… իրանք դիետա են պահում
Կոնգրեսմենին մեծ հաճույքով կտայի եթե նա էլ դաշնակների նման կեղծ պայքարի դուրս եկած լիներ, հանրահավաք անելու հնարավորություն չունենար (համարձակություն ու հետևորդներ), սաշիկ/սերժիկի խնամին լիներ… բայց դե Կոնգրեսմենը իր ձևերը ունի պայքարելու ու բացի դրանից նրանք հացադուլը "դիետա" չեն հասկանում դաշնակի պես ու դրանից կարող ա հիվանդանոց ընկնեն, իսկ ես, քեզ պես հացադուլը պայքարի միջոց չեմ համարում դրա համար էլ էդ խորհուրդը Կոնգրեսմենին չեմ կարող տալ…OK՞
Իրա փորի մասին, Տատ ջան, էդքան մի մտածի… էս 11 տարվա թալանը այդտեղ չի… դու լավ գիտես որտեղ ա…
Mephistopheles
21.09.2009, 23:41
Գանդին չի ասել, հիմարներ, անխելքներ, դավաճաններ, եկեք ինձ լսեք ու միացեք:
Լևոնն էլ տենց բան չի ասել… նա ասել է, որ միավորվեն, ոչ թե "իրեն" միանան, իսկ վերջում ամենաշատ քաղաքական ուժերն ու ժողովուրդը շարժման կողքին է եղել ու էն ժամանակ նա ասեց, որ եթե մեզ չմիանաք ուրեմն դավաճան եք… ու հենց տենց էլ եղավ ու տենց էլ կա… ով չմիացավ (դաշնակ, օեկ, դոդ, վազգեն, պարույր, դհոլ ու էլի մի ավտոբուս մարդ/քաղաքական ուժ) էսօր, մեր "նախագահի" լեզվով ասած, կամ սերժի տակն են կամ էլ նրա հաճախորդն են ու միաձայն էս դավաճանական պայմանագրերի գովքն են անում… կարող ա՞ տենց չի Տատ…
Հ.Գ. Տատ, ինչի՞ ես "ոչ ճիշտ" մեկնաբանություններ տարածում ու փաստերն աղավաղում…
Լևոնն էլ տենց բան չի ասել…
ՕՔ: Ուրեմն շուտով զանգվածները կգնան նրա հետևից, նրանք էլ , որոնք հիմա դավաճան-դավաճան նստած են, այսինքն՝ բոլորը:
Ես կարևոր հարց ունեմ հարցազրույցումս, :oy, թող մի հատ դա մտածեմ, հետո վերադառնալու եմ:
Mephistopheles
22.09.2009, 05:26
ՕՔ: Ուրեմն շուտով զանգվածները կգնան նրա հետևից, նրանք էլ , որոնք հիմա դավաճան-դավաճան նստած են, այսինքն՝ բոլորը:
Ես կարևոր հարց ունեմ հարցազրույցումս, :oy, թող մի հատ դա մտածեմ, հետո վերադառնալու եմ:
Տատ you're missing the point… էսօր հարցն արդեն միայն սահմանադրական կարգերը վերականգնելը չէ, որը զուտ ներքին քաղաքական խնդիր է, այլ շատ ավելի գլոբալ ազգային… Մենք այսօր ունենք ներքին ոչ լեգիտիմ նախագահի հետ միասին նաև Ղարաբաղի և հայ-թուրքական (ցեղասպանության ճանաչման ձախողման) խնդիր/պրոբլեմ որն այս հանցագործ ռեժիմի հետևանք է… ու Լևոնը էսօր ոչ թե կոչ է անում որ իրեն միանան ու "Սերժին տապալեն" , այլ ոտքի կանգնեն ու Սերժից հաշիվ պահանջեն ընթացող իրոք կործանարար քաղաքականության համար… ինքն ավելի լավ ա ասել
……Փաստ է, որ Կոնգրեսը Հայաստանի միակ քաղաքական կազմակերպությունն է, որ հստակորեն դրել եւ հետեւողականորեն հետապնդում է Սարգսյանի հրաժարականի եւ արտահերթ խորհրդարանական ու նախագահական ընտրությունների անցկացման պահանջը: Ուրիշ ոչ ոք առայժմ նման պահանջով հանդես չի եկել: Դա ինչ-որ կերպ կարելի էր հասկանալ, քանի դեռ իշխանափոխությունը դիտվում էր սոսկ որպես սահմանադրական կարգի վերականգնմանն ուղղված ներքաղաքական խնդիր, որի հետ շատերը կարող էին չհամաձայնել, բայց բոլորովին անհասկանալի է այն պարագայում, երբ ակնհայտորեն դրանից է կախված Լեռնային Ղարաբաղի բախտը:
Ուրեմն, մնում է եզրակացնել, որ ո՛չ ժողովրդավարությունը, ո՛չ էլ Ղարաբաղը մնացյալ քաղաքական ուժերին պետք չեն: Ընդ որում, պետք չեն ոչ միայն իշխանական կոալիցիայի մաս կազմող կուսակցություններին, այլեւ համակարգի բարիքներից օգտվող գրպանային քաղաքական կազմակերպություններին, քրեաօլիգարխիկ տնտեսական վերնախավին, հայրենասիրությամբ զբաղվող նոմենկլատուրային մտավորականությանը, գիտությունների ակադեմիայի նախագահությանն ու ակադեմիական ինստիտուտների տնօրեններին, պետական բուհերի ռեկտորներին, ինչպես նաեւ բազմաթիվ լրագրողների ու քաղաքագետների: Ես չեմ ուզում անուններ տալ. դրանք հայտնի են բոլորիդ: Ո՞ւր են այդ մարդիկ, ինչո՞ւ են լռում, ինչո՞ւ աղաղակ չեն բարձրացնում (ինչո՞ւ, օրինակ, այս պահին հարթակում չեն Զորի Բալայանը եւ Սոս Սարգսյանը): Եթե նրանց իսկապես մտահոգում է Ղարաբաղի ապագան, ապա ի՞նչն է խանգարում, որ մի անգամ էլ իրենք փողոց դուրս գան, վրաններ խփեն, շուրջօրյա հանրահավաքներ ու երթեր կազմակերպեն, բանտեր ընկնեն, կանգնեն Հայոց փառապանծ բանակի ու Ղարաբաղից բերված զորքերի արձակած գնդակների առջեւ: Թե՞ կարծում են, որ զրկանքներն ու զոհողություններն ուրիշների բաժինն են, իսկ իրենք կոչված են միայն հայրենասիրություն խաղալու եւ փափուկ կյանք վայելելու: ………ԼՏՊ 18.09.09
եթե ստեղից ինչ որ բանի հետ համաձայն չես ասա Տատ ջան…
Հ.Գ. ես լևոնպաշտ/լևոնամոլ չեմ, բայց էսօր ես նրանից բացի ուրիշ քաղաքական գործիչ չեմ տեսնում, որ քաղաքական միտք արտահայտի ու պոտենտ ուժ ներկայացնի իրենից… էս ա մեր ունեցած ամենալավը, իրան էլ սատարելու եմ… ավելի լավը կգա, լավին կսատարեմ … մեղքը մենակ լիդերներինը չի, մերն էլ ա
ես համաձայն չեմ, որ Զորի Բալայանը
կոչված են միայն հայրենասիրություն խաղալու եւ փափուկ կյանք վայելելու:
ինքը ոչ թե խաղում է, այլ բիզնես է անում հայրենասիրության վար ու փափուկ կյանք վայելում:
բայց ոնց որ թե գլխավոր պանթուրքիստ բացահայտողի բիզնես պռաեկտը փոխվել է: շուտվանից ռուսներին պանթյուքիզմից զգուշանալու դասեր չի տվել :D
Հ.Գ. ես լևոնպաշտ/լևոնամոլ չեմ, բայց էսօր ես նրանից բացի ուրիշ քաղաքական գործիչ չեմ տեսնում, որ քաղաքական միտք արտահայտի ու պոտենտ ուժ ներկայացնի իրենից…
իսկ ինչ՞ կարծիքի ես Օբամայի մասին: կարծում եմ նա պոտենտ եղել է գոնե էս վերջերս: թէ՞ են երկու աղջկեքը իրանը չեն :8
եթե ստեղից ինչ որ բանի հետ համաձայն չես ասա Տատ ջան…
Օ՜, շատ գեղեցիկ է գրված:
Լևոնը պռոֆեսսիոնալ կերպով է գործում իհարկե: Խելոք մարդ է, չեմ վիճում, դոկտոր: Թեմայից դուրս չմնալով՝ տարբերությունը ֆինանսավորման մեջ է: Դաշնակներին գոնե հայ Սփյուռքն է փող տալիս, իսկ նրան՝ ո՞վ: Ու՞մ դուդուկի համար է այդ գեղեցկությունը:
Միայն չասես՝ հայ ժողովրդի:
վրաններ խփեն, շուրջօրյա հանրահավաքներ ու երթեր կազմակերպեն, բանտեր ընկնեն, կանգնեն Հայոց փառապանծ բանակի ու Ղարաբաղից բերված զորքերի արձակած գնդակների առջեւ:Այս մասի պաթոսից վերջին ատամներս թափվեցին:
ՀՅԴ հայտարարած ակցիայի` հացադուլ-նստացույցի 7 օրերին որեւէ պետական պաշտոնյա չի մոտեցել դաշնակցականներին: Հացադուլավորներով չեն հետաքրքրվել նաեւ «Շտապօգնության» բժիշկները:
Հետաքրքիրա խի՞ պտի հետաքրքրվեին, 2 օրում դեռ պատմության մեջ սովից մահվան առավել ևս ուշագնացության դեպքեր չեն գրանցվել:
«Եթե պայքարի այս ձեւը արդյունք չտա, մենք գիտենք նաեւ այլ ձեւեր, այդ դեպքում կմտածենք այլ միջոցների դիմելու մասին»:
Ըհըն աչքիս Թուրքիայի դրոշ էն վառելու ու վճռականորեն պահանջելու գյուղնախարարի հրաժարականը::D
Mephistopheles
22.09.2009, 14:27
Օ՜, շատ գեղեցիկ է գրված:
Լևոնը պռոֆեսսիոնալ կերպով է գործում իհարկե: Խելոք մարդ է, չեմ վիճում, դոկտոր: Թեմայից դուրս չմնալով՝ տարբերությունը ֆինանսավորման մեջ է: Դաշնակներին գոնե հայ Սփյուռքն է փող տալիս, իսկ նրան՝ ո՞վ: Ու՞մ դուդուկի համար է այդ գեղեցկությունը:
Միայն չասես՝ հայ ժողովրդի:
Այս մասի պաթոսից վերջին ատամներս թափվեցին:
Իսկ քեզ ո՞վ ա ասում որ դաշնակներին հայ սփյուռքն ա ֆինանասավորում… քո կարծիքով Հայ սփյուռքում էդքան հարուստ ու անխելք մարդիկ կան որ դրանց ֆինանսավորե՞ն… բոլոր երկրներն էլ վտարանդի կուսակցություն/կառավարություններին ֆինանսներ են հատկացնում ու վճարում համագործակցության և որոշակի ծառայությունների համար (համենայն դեպս ԱՄՆ-ը ունի էդպիսի ծրագիր ու վստահ եմ եվրոպական մյուս երկրներն էլ ունեն)… իսկ քանի դեռ չես ասել թե Լևոնը ում դուդուկի տակ է պարում, ես կասեմ ու կպնդեմ որ հայ ժողովրդի… մենակ հանկարծ խնդրում եմ էդ ջհուդամասոնական դիշովի արգումենտները չբերես… կլասդ չգցես…
իմիջայլոց հայերի ճնշող մեծամասնությունը կարծում ու բնական է համարում որ մեր երկիրը ինչ որ մի երկրի կցորդ-ֆորպոստ պետք է լինի ու էդ երկիրն անպայման պետք է Ռուսաստանը լինի… նույնիսկ Ռուսաստանը մեր չափ համոզված չի… ու քանի էս մենտալիտետը կա, մենք Սեպտեմբերի 21-ին էլ Մայիսի 28-ին էլ շնորհավորելու ու տոնելու առիթ չունենք… մենք երբեք երկիր չենք ունենա, է չեմ խոսում անկախ լինելու մասին…
իսկ վրանների մասով կարող ա՞ իրանք տենց բան չեն արել ու ինքն էլ ստի-մտի խոսում ա… եթե տենց բան չի եղել ու սխալ բան ա ասում, կանգնի ասա "չի եղել տենց բան, սուտ ա ասում" … թե չէ "ատամներս թափում ա… մազերս բիզ-բիզ ականգնում" … please… պաթոսից մինչև հիմա ոչ մեկի ատամները չի թափել (եթե ի հարկե չեն ավելացել)
Հ.Գ. Տատ ջան, եթե ատամներդ թափում ա, էտի հաստատ Լևոնից չի… մի հատ ատամնաբուժի մոտ գնա… թե չէ ինչ ըլնում ա Լևոնի վրա եք շառը գցում… յա Լևոնն ա, յա էլ հրեաները… կամ էլ երկուսը միասին… կամ էլ էդ երկուսը նույն բանն են…
Իսկ քեզ ո՞վ ա ասում որ դաշնակներին հայ սփյուռքն ա ֆինանասավորում…
Դուք բոլորդ: Հենց այս թեմայում
բոլոր երկրներն էլ վտարանդի կուսակցություն/կառավարություններին ֆինանսներ են հատկացնում ու վճարում համագործակցության և որոշակի ծառայությունների համար (համենայն դեպս ԱՄՆ-ը ունի էդպիսի ծրագիր ու վստահ եմ եվրոպական մյուս երկրներն էլ ունեն)
Վտարանդի կամ ընդդիմադիր: Ինչու ջհուդամասսոն, եթե կամ Բրյուսսել կամ Վաշինգտոն:
Մեֆիստո, ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը և ոչ ոք դեռ չի ապացուցել հակառակը: Դրանով իսկ՝ նրա ղեկավարած շարժման ազգային շահերի պահպանության արդյունավետությանը:
Դրանով չեմ արդարացնում դաշնակներին, նրանց անօգնական թփրտալն ինձ նյարդայնացնում է:
Դուք բոլորդ: Հենց այս թեմայում
Վտարանդի կամ ընդդիմադիր: Ինչու ջհուդամասսոն, եթե կամ Բրյուսսել կամ Վաշինգտոն:
Մեֆիստո, ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը և ոչ ոք դեռ չի ապացուցել հակառակը: Դրանով իսկ՝ նրա ղեկավարած շարժման ազգային շահերի պահպանության արդյունավետությանը:
Դրանով չեմ արդարացնում դաշնակներին, նրանց անօգնական թփրտալն ինձ նյարդայնացնում է:
Բերվածդ փաստարկը ուղղակի կիսում ա մեջտեղից...
Դու մեղադրում ես Լևոնին, որ ծախվել է ինչ -որ( ինքդ էլ չգիտես թե ում ) արտաքին ուժերի և հետևաբար չի կարող պաշտպանել ազգային շահը: Առաջին հայացքից ծռող ա...Բայց մարդը հարց է տալիս, դե ապացուցիր որ ծախվ ել է...Այստեղ ապացույցին կնախանձեն նույնսիկ մաթեմատիկնները`"ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը", այսինքն հավատում եմ նրա ծախվածությունը...Հավատը տանի, չէ ներողությունը գրողի տանի այս իրականությանը:
Նույն հավատով հայրենական դատարանները մեղադրում են, հետո նույն հավատով նստացնում են քաղաբանտարկյալններին: Նույն հավատով իրականացվեց մարտի մեկը, նույն հավատով էսօր, կամ ավելի ճիշտ երեկ Ղարաբաղը տարան, նույն հավատով վաղը կբացվի թուրքական սահմանը...Չէ իրոք որ հավատը տանի:
մարդը հարց է տալիս, դե ապացուցիր որ ծախվ ել է...Յուրիստ կան ոստիկան չեմ, որ ապացուցեմ
"ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը", այսինքն հավատում եմ նրա ծախվածությունըԱյո: Բարեբախտաբար, ինձնից ոչինչ կախված չէ և դուք կարող եք շարունակել հավատալ, որ ՁԵՐ ուզած պահին նա կհեռանա, կամ որ ԴՈՒՔ եք ինչ-որ բան որոշողը:
Իսկ ես չեմ հավատում, դա իմ անձնական պրոբլեմն է, չէ՞: Թող այդպես թյուրիմածության մեջ ապրեմ (կամ մեռնեմ)
Mephistopheles
23.09.2009, 04:23
Դուք բոլորդ: Հենց այս թեմայում
Վտարանդի կամ ընդդիմադիր: Ինչու ջհուդամասսոն, եթե կամ Բրյուսսել կամ Վաշինգտոն:
Մեֆիստո, ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը և ոչ ոք դեռ չի ապացուցել հակառակը: Դրանով իսկ՝ նրա ղեկավարած շարժման ազգային շահերի պահպանության արդյունավետությանը:
Դրանով չեմ արդարացնում դաշնակներին, նրանց անօգնական թփրտալն ինձ նյարդայնացնում է:
Աբրիս որ հավատում ես մեր ասածներին Տատ ջան, բա որ ասում ենք Լևոնը դրսից փող չի ստանում խի՞ չես հավատում… թե՞ ինչ ձեռ ա տալիս նրան էլ հավատում ես…
"Բրյուսսելը կամ Վաշինգտոնը + Մոսկվան" էսօր սբաղված են սերժին լեգիտիմացնելով որոշ "ծառայությունների" դիմաց… անգամ վարկեր են տրամադրում… եթե տեղյակ չես ասեմ…
հասկանում եմ որ չես հավատում Լևոնի անշահախնդրությանը, բայց կարաս ասես ի՞նչ տեսակի ապացույց կուզենայիր որ բերեինք, որ հավատայիր… ասա բերենք Տատ ջան… Աշխարհում բոլոր նախագահներն էլ այս կամ այն չափով անձնական շահեր ունեն… ընենց որ կատաստրոֆիկ բան չես ասում…
Իսկ ընգեր Վահանն էսօր ասեց որ "վսյո տակի կարող ա ստորագրվի", իրա համար էդքան էլ անհավանական չի… ծախվածությունից ես խոսում
Դուք բոլորդ: Հենց այս թեմայում
Վտարանդի կամ ընդդիմադիր: Ինչու ջհուդամասսոն, եթե կամ Բրյուսսել կամ Վաշինգտոն:
Մեֆիստո, ես չեմ հավատում ԼՏՊ անձնական անշահությանը և ոչ ոք դեռ չի ապացուցել հակառակը: Դրանով իսկ՝ նրա ղեկավարած շարժման ազգային շահերի պահպանության արդյունավետությանը:
Դրանով չեմ արդարացնում դաշնակներին, նրանց անօգնական թփրտալն ինձ նյարդայնացնում է:
Տատ ջան, հավատը գուցե քաղաքական կատեգորիաների մեջ այնուամենայնիվ մտնում է, սակայն քաղաքականության մեջ եթե տրամաբանությունը գերիշխող դիրք չունենա, ապա քաղաքականությունը մանրից կվերածվի կրոնի, կամ հավատքի, պրեզիդենտներն էլ կդասվեն սրբերի շարքը։ Նախ քեզ ինչն է ավելի շատ հետաքրքրում, Լևոնի անձնական շահե՞րը, թե՞ այն ծրագիրը, որի համար նա քեզ առաջարկում է իրեն սատարել և որը առնչվում է քո ու մյուսների անձնական շահերին։
Եվ երկրորդ. մի շատ մեծ մոլորություն է տարածված շատերի մոտ, որի երևում խորին մեծություն դեմագոգիան է նստած՝ ո՞նց կարող է Լևոնը անձնական շահ չունենալ նախագահ դառնալու իր մտադրություններով։ Եվ ոնց կարող է ցանկացած մարդ անձնական շահ չունենալ նախագահի թեկնածու առաջադրվելիս։ Հիսուս Քրիստո՞սն է, ինչ է։ Նախագահ լինելը դա պաշտոն է, հեղինակություն է, աշխատանք է, նպատակներ են, նույնն է՝ թե ասենք հիմնարկի ղեկավար լինելը։ Հիմնարկի ղեկավարը հիմա իր անձնական շահի մասի՞ն է մտածում, երբ ասենք տնտեսում է հիմնարկի բյուջեն, որպեսզի նոր սարքավորումներ ձեռք բերի, հեռացնում է անորակ մասնագետներին, ընդունում է նոր մասնագետներ, վերանորոգում ու բարելավում է աշխատանքային պայմանները… Միարժեքորեն՝ նաև։ Փառք, կարիերա, կայուն եկամուտներ, առաջընթաց, ինքնաբավարարվածություն, հավասարակշռություն, սրանք անձնական շահեր չե՞ն կարող համարվել։ Իսկ երբ հիմնարկի ղեկավարը կեղծ ծախսեր է ձևակերպում ու տուն կրում հիմնարկի բյուջեն, իր շահի մասի՞ն է մտածում։ Միարժեքորեն՝ միայն։ Երկուսի տարբերությունը ո՞րն է։ Մեկը զարգացած հեռատես անհատականություն է, մյուսը՝ կիսագրագետ կարճատես ոչնչություն։ Մեկը արժեքների ընդարձակ համակարգ ունի, իսկ մյուսի համար սև խավիարից, 20 հազար եվրոյանոց կաստումից, տարբեր տձև վիլլաներից ու բնական հումքով պատրաստված բարձրակարգ հերոյինից դենը աշխարհ չկա։ Օրինակի համար եմ ասում։ Մի դեպքում հիմնարկի ղեկավարի ու աշխատողների անձնական շահերը համընկնում են ձևավորելով հանրային շահ, իսկ մյուս դեպքում տարամիտում են՝ առաջացնելով դժգոհություն, հետընթաց, քաոս, ձախողումներ, վերջում էլ ինքը՝ հիմնարկի ղեկավարը աշխարհից հեռանում է խայտառակված, ինքն իր կյանքից բան չհասկացած, չնայած ո՞վ գիտի, իր արժեքների համակարգով գուցե և երջանիկ ու բավարարված։ Մենք որ նախագահ ենք ընտրում, կամ իշխանափոխություն ենք ուզում, ու՞մ համար է այս ցանկությունը։ Իհարկե բոլորիս անձնական շահերի։ Բոլորիս անձնական շահերը եթե ընդհանուր եզրեր ունեն, կազմում են հանրային շահ՝ պետական շահ։ Ամենամեծ խնդիրն այս երկրում այն է, որ մարդիկ չեն կարողանում իրենց անձնական շահի ու պետական շահի ընդհանրությունը գտնել, սկսած հասարակ ռամիկից մինչև նախագահ կոչեցյալը։
Տարօրինակն էն է, որ մեկն ասում է, ասենք ԼՏՊ-ն ֆինանսավորում են ինչ ինչ ուժեր: Փաստեր են պահանջվում: Փաստեր են պահանջվում նաև բնականաբար, որ ՀՅԴ-ին ֆինանսավորում է ՍՍ-ն, կամ Սփյուռքը ... կամ չգիտեմ ինչ...
Ու հետաքրքիրն է, որ որոշակի փաստեր ոչ մեկն էլ չունի: Չունեն, որովհետև սովորաբար իրենց լսածն են ասում, կամ էլ փորձում են վերլուծել դրությունը, պատճառահետևանքային կապերը և գալիս համապատասխան եզրակացության, որն էլի չի կարող վերջնական հավաստիություն ունենալ: :)
Ես մի փաստ եմ տեսնում հիմա միայն... Ազգս վտանգի մեջ է...
Իսկ այսօր բոլորը ճիշտ են խոսում, բայց ոչ ոք չի ասում ճշմարտությունը:
Էհ ժողովուրդ ջան, քեզ կարող է հասկանալ միայն նա, ով քո ներսից է դուրս եկել... որին դու ես ծնել...
Ես վստահ եմ, դեռ լույս աշխարհ չի եկել մանուկը....
Փաստեր են պահանջվում նաև բնականաբար, որ ՀՅԴ-ին ֆինանսավորում է ՍՍ-ն, կամ Սփյուռքը ... կամ չգիտեմ ինչ...
Այ էս մեկի համար փաստեր ինչքան ուզում ես՝ կան: Վկա՝ լիբանանաբնակ, ամերիկաբնակ, ֆրանսաբնակ բազմաթիվ ծանոթներս ու ընկերներս: Նույնիսկ էստեղ բիզնես ունեցող սփյուռքահայ գործարարներն են մուծվում դաշնակցությանը, ու էս էլ ա փաստ. կոնկրետ դեպք(եր) գիտեմ:
Ամենամեծ խնդիրն այս երկրում այն է, որ մարդիկ չեն կարողանում իրենց անձնական շահի ու պետական շահի ընդհանրությունը գտնել, սկսած հասարակ ռամիկից մինչև նախագահ կոչեցյալը։
Շվեյցարիան էիր նկարագրում:): Ընդհանրապես շնորհակալություն նուրբ բացատրական վերաբերմունքիդ համար, հաճույք եմ ստանում:
Բութ չեմ, հասկանում եմ, որ շահ ու ամբիցիան պետք են: Հարցը հենց համատեղման չափն է: Կամ մուռ հանելու բացակայությունը, կամ պարզապես փառասիրությանը չափը:
ասենք ԼՏՊ-ն ֆինանսավորում են ինչ ինչ ուժեր:Հետաքրքիրէ թերևս, որո՞նք: Ես այդպես էլ չգիտեմ: Չէ որ դրանք կան, պիտի լինեն:
Աբրիս որ հավատում ես մեր ասածներին Տատ ջան, բա որ ասում ենք Լևոնը դրսից փող չի ստանում խի՞ չես հավատում… թե՞ ինչ ձեռ ա տալիս նրան էլ հավատում ես…
Դուրս ա գալիս, որ սուտ եք ասում՞, դաշնակը չի ստանում փող (դու ասացիր):
կամ, ասում եք, ԼՏՊ չի դնելու իր թեկնածությունը քաղաքապետարան, բայգ նա այդպիսի բան չի էլ ասել...
Լևոնը դրսից փող չի ստանում իսկ որտեղից՞
իսկ որտեղից՞
Ո՞նց որտեղից:o
Բա 8 տարվա թալանածը ինչա՞:
իսկ որտեղից՞
Մազութից, Տատ ջան:
:think
Էդքան ահավոր անամոթ հարց եմ տալի՞ս: Դա ինչէ , պարզ է բոլորին, միայն ես չգիտե՞մ:
Կամ մեծ գաղտնիք է՞: ուզում եք, թաքուն ասեք:
:think
Էդքան ահավոր անամոթ հարց եմ տալի՞ս: Դա ինչէ , պարզ է բոլորին, միայն ես չգիտե՞մ:
Կամ մեծ գաղտնիք է՞: ուզում եք, թաքուն ասեք:
Թաքուն եմ ասում, Տատ, մազութի փողերն ա, մազութիիի:secret
Թաքուն եմ ասում, Տատ, մազութի փողերն ա, մազութիիի:secret
Էդքան քի՞չ: Դե ապրեք:
Էդքան քի՞չ: Դե ապրեք:
Տատ ջան, այդքան քիչը, մնացած թալանի հետ մի քանի միլլիարդ է շվեյցարական բանկերում, բա;)
Տատ ջան, այդքան քիչը, մնացած թալանի հետ մի քանի միլլիարդ է շվեյցարական բանկերում, բա;)
Պարզ է, այստեղ պիտի լինի: Որ մարդ չիմանա երբեք:
Не пойман, не вор? А может хорошо спрятал
Mephistopheles
24.09.2009, 03:18
Դուրս ա գալիս, որ սուտ եք ասում՞, դաշնակը չի ստանում փող (դու ասացիր):
կամ, ասում եք, ԼՏՊ չի դնելու իր թեկնածությունը քաղաքապետարան, բայգ նա այդպիսի բան չի էլ ասել...
իսկ որտեղից՞
Ճիշտ ես նկատել, ճիշտ կլիներ եթե ասեի. "միայն սփյուռքի կողմից չի ֆինանսավորվում այլ…"
իսկ Լևոնի համար՝ ներսից
Mephistopheles
24.09.2009, 03:29
:think
Էդքան ահավոր անամոթ հարց եմ տալի՞ս: Դա ինչէ , պարզ է բոլորին, միայն ես չգիտե՞մ:
Կամ մեծ գաղտնիք է՞: ուզում եք, թաքուն ասեք:
մեկը Խ. Սուքիասյանը, մնացածները խնդրել են իրենց անունները չտալ (դա ես հիշում եմ նախընտրական արշավից), ակտիվը ձրի ա աշխատում, զուտ էնտուզիազմի վրա…
համենայն դեպս պետական բյուդջեից չի, Բրյուսելից չի, Վաշինգտոնից չի մոսկվայից չի… ոչ էլ ժողովրդի հարկերից… իմիջայլոց Տատ ջան, ֆինանսավորումը կարա ներսից էլ լինի ու էդտեղ ոչ մի քրեական բան չկա… գիտեմ դժվար ա հավատալը բայց տենց ա … մեր հայերի մոտ "ամեն ինչ դրսից են անում" վրյանտն ա…
Նվիրատվություն… կարա՞ լինի թե՞ չէ
Mephistopheles
24.09.2009, 04:37
Սենց որ գնա իսկականից պետք ա դաշնակ դրոյին վերկացնել … բերման ենթարկել
ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ
23 Սեպտեմբեր [06:09]
Երեկ այցելեցինք դաշնակցական հացադուլանստացուցավորներին: ԱԳ նախարարության շենքի դիմաց հացադուլի նստած 24 դաշնակցականները չցանկացան պատասխանել լրագրողների հարցերին՝ ասելով, թե իրենց պատասխանատուն շուտով կգա եւ կխոսի մեզ հետ:
Զոռո՞վ են բերում հացադուլի
Երեկ այցելեցինք դաշնակցական հացադուլանստացուցավորներին: ԱԳ նախարարության շենքի դիմաց հացադուլի նստած 24 դաշնակցականները չցանկացան պատասխանել լրագրողների հարցերին՝ ասելով, թե իրենց պատասխանատուն շուտով կգա եւ կխոսի մեզ հետ: Պատասխանատուն հետագա 30 րոպեներին չհայտնվեց, սակայն այդ ժամանակահատվածում հետաքրքիր իրավիճակների ականատես եղանք: Մենք հետեւում էինք քաղաքացիների արձագանքներին: Միջին տարիքի մի կին հարցրեց, թե ինչի՞ համար են ստորագրահավաք անում, մարզազգեստով կուսակցական տղաներն ասացին, թե դեմ են հայ-թուրքական սահմանի բացմանը: "Օֆ, դուք ամեն ինչին էլ դեմ եք",- կինը մուննաթ գալով հեռացավ: Մի դեռահաս էլ եկավ-անցավ ու ընկերոջ մոտ գլուխ գովեց. "Արդեն 6 անգամ ստորագրել եմ": Ամենահետաքրքիրը մի երիտասարդ աղջկա վերաբերմունքն էր դաշնակցականների ստորագրահավաքին: Աղջիկը նախ ասաց, թե ինքը վերջերս սկսել է ակտիվ հետաքրքրվել ազգային կարեւորագույն հարցերով, սակայն հայ-թուրքական սահմանի բացման հարցում նա դաշնակցականների կարծիքը չի կիսում: "Մենք պետք է թուրքերի հետ հարաբերությունները լավացնենք, որպեսզի Ադրբեջանի մեջքը թուլացնենք",- ասում էր աղջիկը, դաշնակցականն էլ, թե՝ հնարավոր չէ, որ Թուրքիան անցնի Հայաստանի կողմը: "Դա նույնն է, թե Ղարաբաղն անցնի Ադրբեջանի կողմը",- բացատրում էր կուսակցականը: "Մենք կարող ենք կանացի հմայքն օգտագործել",- չեր հանձնվում աղջիկը, դաշնակցական տղամարդն էլ, թե՝ կանացի հմայքով միայն տղամարդու կարող ես գերել: Այնուհետեւ խոսք գնաց Ցեղասպանության ճանաչման մասին: Այստեղ դաշնակցականը սկսեց Քոչարյանի գովքը եւ անիծեց Լեւոնին: "Մինչեւ 1998 թվականը Ցեղասպանությունը ճանաչող չկար, երբ մեր արտգործնախարար Րաֆֆի Հովհաննիսյանը Ցեղասպանության հարցը բարձրացրեց, նրան աշխատանքից հանեցին: Իսկ Քոչարյանի օրոք մինչեւ 2008 թվականը 37 երկրներ ճանաչեցին Ցեղասպանությունը...": Հացադուլավորներից անցանք նստացուցավորների կողմը: Նրանք էլ ասացին, թե լրագրողի հարցերին կպատասխանի պատասխանատուն, որը եւս տեղում չէր: Նստացույցի ընթացքի վերաբերյալ մեր հարցերին ի պատասխան՝ դաշնակցականներն առաջարկեցին կարդալ իրենց "Երկիր" թերթը, որը նրանք բաժանում էին քաղաքացիներին: Կենտրոնից վտարված կանանցից մեկը՝ տիկին Ջեմման, տեսնելով, թե ինչպես են դաշնակցականներն առոք-փառոք բազմել կառավարության աստիճաններին, հիշեց իրենց բողոքի ակցիաները: "Մեզ նույնիսկ չէին թողնում կառավարության շենքի դիմաց կանգնեինք, ուր մնաց աստիճաններին մոտենայինք եւ օրերով նստեինք, պարզ չի՞, որ սրանք իշխանության խաղերն են":
ՀԳ - Երեկ երեկոյան խմբագրություն էր զանգահարել "Հրապարակի" ընթերցողներից մեկը՝ Գայանե Գեւորգյանը, որն ասաց, թե ՀՅԴ-ն մարզային կառույցներից ստիպողաբար իր կուսակիցներին բերում է նստացույցի. "Ես կոնկրետ անուն եմ տալիս՝ ՀՅԴ-ի Արարատյան դաշտավայրի կառույցի ղեկավար Սուրիկին ստիպողաբար բերում-նստացնում են հացադուլի, նա հաշմանդամ մարդ է, առողջական խնդիրներ ունի: Թող էն Կիրո Մանոյանը, Հրանտ Մարգարյանը, Վահան Հովհաննիսյանը, Լոքյանը, նստեն հացադուլի, ոչ թե այդ խեղճուկրակներին զոռով քշեն ցույցի՝ ասելով, թե՝ մենք ընդվզում ենք: Նրանք ցուցակ ունեն՝ հերթով մարզերից մարդկանց բերում են ցույցի": Գայանե Գեւորգյանը, որը մշտապես հետեւում է երկրի ներքին եւ արտաքին իրադարձություններին ասաց.
Հրապարակ
:think
Էդքան ահավոր անամոթ հարց եմ տալի՞ս: Դա ինչէ , պարզ է բոլորին, միայն ես չգիտե՞մ:
Կամ մեծ գաղտնիք է՞: ուզում եք, թաքուն ասեք:
Տատ ջան, ուզում ես իմանալ, թե ո՞վ է Տեր-Պետրոսյանին կամ ՀԱԿ-ին ֆինանսավորու՞մ: Նախ և առաջ արի մտածենք, նման հարց մեզ մոտ ինչու՞ պիտի առաջանա, ինչ որ տեղ ՀԱԿ-ի կողմից մեծ ծախսե՞ր ենք նկատել կամ նկատում: Ես օրինակ չեմ նկատել որևէ զգալի ծախս ՀԱԿ-ի կողմից: Թերևս միայն դատարկ խոսակցություններ, որ էն վախտերը Օպերայի հրապարակում ժողովրդին պոնչիկ-պեռաշկի են բաժանել:) Լուրջ չի բնավ, ՀԱԿ-ը հեռուստաալիք չունի, հեռուստաեթերում որևէ լոբբիզմի հետքեր ՀԱԿ-ի օգտին չեմ նկատել, ընդդիմադիր թերթերը Հայաստանում վատ չեն վաճառվում ու ընդդիմադիր մամուլի մեկնաբանություններն էլ եթե կարդաս, կտեսնես որ առանձնապես ծախսատար հետաքրննություններ ու լուսաբանումներ չկան: ՀԱԿ-ին սատարող լուրջ կազմակերպություններ, ասոցիացիաներ, պրոֆմիություններ… ՆԻԽՏ: Ի՞նչ ֆինանսավորման մասին է խոսքը, թե ինչով են ՀԱԿ-ի ղեկավարությունը հագնվում, սնվու՞մ… իմ կարծիքով լուրջ չի Տատ ջան: Մեր մեջ ասած, անկեղծորեն, մարդու չասես, բայց ես ներքուստ շատ կուզեի, որ մի կարգին արևմտյան քաղաքական հոսք ֆինանսավորեր ՀԱԿ-ին, գրագետ լոբբիզմ կազմակերպեր մինչև ընտրությունները, հլը տեսնեինք թե Սերժը ինչպես պիտի կարողանար 52 տոկոս ձայներ նկարել: Վա՞տ է դրսից ֆինանսավորումը, մեր օգտին չի՞: Հիմա արի տեսնենք թե ո՞վ ֆինանսավորեց Սերժին ու Հանրապետական կուսակցությանը 20 հեռուստաալիքով բալետ անելու, մի ողջ խորհրդարանով որևէ ձեն ծպտուն չհանելու. յոթ նախագահի թեկնածուներով ծափ տալու ու ընդդիմությանը ամեն կերպ սև ՊՌ անելու, մարդկանց ավտոբուսներով հավաքելու, մարզպետարաններով ու թաղապետարաններով կազմակերպված հզոր լոբբիզմ իրականացնելու, ժողովդրի արհամարված խավին կաշառք բաժանելու, վերջում էլ ժողովդրի դեմ զորք հանելու ու կրակելու համար, Ո՞Վ… մենք բոլորս, հայերով ենք վճարել դրա համար: Իսկ դրա մասին չես խոսում Տատ, ու հեչ հասկանալի չի: Մենք թարս ժողովուրդ ենք, որովհետև սովետական դեմագոգիան դեռ մեջներս խորը նստվածք է տվել, թացը չորից չենք ջոկում, ահա թե ինչ:
Փող :D: Ջհուդներ, մասոններ, ընդհատակյա հակահայկական միլիարդատերեր :D: Լևոն ձաձան եթե էդքան ֆինանսավորվող դեմք լիներ, հիմա արդեն վաղուց սաղին կուպիտ էր արել :scare: Հայաստանում բոլոր հարցերը լուծվում են "փողին մուննաթ" սկզբունքով. չկա փող, չկա իշխանափոխություն :}:
http://www.youtube.com/watch?v=UNEO43e1EP8
:|
Քաղաքական շրջանակներում համառորեն պտտվող լուրերի համաձայն` ՀՅԴ Բյուրոյի անդամ Վահան Հովհաննիսյանն իր մտերիմների անունով հողատարածքներ է ձեռք բերել հայ-թուրքական սահմանի համապատասխան հատվածներում: Ենթադրվում է, որ նա` որպես իսկական դաշնակցական, անմիջապես կռահել է, որ սահմանների բացումից հետո այդ տարածքներում հողի գինը կարող է կտրուկ աճել, իսկ դա լավ բիզնեսի հիմք կարող է դառնալ:
ժամանակ (http://zhamanak.com/news/8533/)
:|
ժամանակ (http://zhamanak.com/news/8533/)
Քամի ջան, վայթեմ դրանք արդեն Թուրքիայի կողմից էլ սեփականություն ունեն առած: Զուտ ազգային նպատակներով, ազգային ինքնագիտակցություն բարձրացնելու համար: Ուզում են սահմանները բացվելուց հետո, տենց մանր մանր սաղ Արևամտյան Հայաստանը սեփականշնորհեն, ու վաչձակալության տան քրդերի արոտի ու ցանքատարածությունների տակ: Թող էտ համբալները հայերի հըմար աշխատեն:
Mephistopheles
01.10.2009, 13:37
Քամի ջան, վայթեմ դրանք արդեն Թուրքիայի կողմից էլ սեփականություն ունեն առած: Զուտ ազգային նպատակներով, ազգային ինքնագիտակցություն բարձրացնելու համար: Ուզում են սահմանները բացվելուց հետո, տենց մանր մանր սաղ Արևամտյան Հայաստանը սեփականշնորհեն, ու վաչձակալության տան քրդերի արոտի ու ցանքատարածությունների տակ: Թող էտ համբալները հայերի հըմար աշխատեն:
…աշխըտեն…
Rammstein
01.10.2009, 13:39
Քաղաքական շրջանակներում համառորեն պտտվող լուրերի համաձայն` ՀՅԴ Բյուրոյի անդամ Վահան Հովհաննիսյանն իր մտերիմների անունով հողատարածքներ է ձեռք բերել հայ-թուրքական սահմանի համապատասխան հատվածներում: Ենթադրվում է, որ նա` որպես իսկական դաշնակցական, անմիջապես կռահել է, որ սահմանների բացումից հետո այդ տարածքներում հողի գինը կարող է կտրուկ աճել, իսկ դա լավ բիզնեսի հիմք կարող է դառնալ:
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
Հենա թող գնա Ստամբուլի կենտրոնում առնի էլի, համ էլ մատաղ-բան կանի ձեռի հետ, արյունը կթափի գետնին, կասի՝ Սամբուլն արյան ծով եմ սարքել:
Mephistopheles
01.10.2009, 13:42
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
…չէ հա… Վահանը՞
Rammstein
01.10.2009, 13:49
…չէ հա… Վահանը՞
Ինչի էս եքա Հայաստանում միակ ֆայմով, հնարամիտ մարդը Վահանն է՞ր: Քիչ մարդիկ կա՞ն, որ իրանց գրպանի մասին են մտածում:
Մի խոսքով մենակ Աստված գիտի, թե Վահանի մտքում ինչ կա: Մեզնից ոչ մեկը դա հաստատ չի կարա իմանա, դրա համար էլ նախընտրում են վերջնական եզրակացություններ չանել: Հնարավոր ա իրոք խեղտոտ գյադա ա, ու ուզում ա նման ստորություն անել: Հնարավոր ա` պատրիոտ ա, որ ամեն գնով ուզում ա, որ թուրքի ձեռը հող չանցնի: Իսկ դրա միակ ձեւն էլ այդ հողերը գնելն ա, որովհետեւ մեր իշխանավորները աստված չունեն, իրանց ընտանիքն էլ կարան ծախեն թուրքերին:
Ինչի էս եքա Հայաստանում միակ ֆայմով, հնարամիտ մարդը Վահանն է՞ր: Քիչ մարդիկ կա՞ն, որ իրանց գրպանի մասին են մտածում:
Մի խոսքով մենակ Աստված գիտի, թե Վահանի մտքում ինչ կա: Մեզնից ոչ մեկը դա հաստատ չի կարա իմանա, դրա համար էլ նախընտրում են վերջնական եզրակացություններ չանել: Հնարավոր ա իրոք խեղտոտ գյադա ա, ու զում ա նման ստորություն անել: Հնարավոր ա` պատրիոտ ա, որ ամեն գնով ուզում ա, որ թուրքի ձեռը հող չանցնի: Իսկ դրա միակ ձեւն էլ այդ հողերը գնելն ա, որովհետեւ մեր իշխանավորները աստված չունեն, իրանց ընտանիքն էլ կարան ծախեն թուրքերին:
Ինչի՞ ա միակ ձևը հող գնելը, թող հող տվողի հրաժարականը պահանջի:
murmushka
01.10.2009, 13:52
Ինչի էս եքա Հայաստանում միակ ֆայմով, հնարամիտ մարդը Վահանն է՞ր:
անկեղծորեն հուզվեցի
եկեք բոլորով գնանք հողերը սաղ առնենք ու դրանով վերջ դնենք ամբողջ ես խնդիրներին
Rammstein
01.10.2009, 13:53
Ինչի՞ ա միակ ձևը հող գնելը, թող հող տվողի հրաժարականը պահանջի:
Կուկ ջան, բա ինչի՞ են նստացույցեր, եսիմինչացույցեր անում, ստորագրահավաք անում:
Mephistopheles
01.10.2009, 13:54
Ինչի էս եքա Հայաստանում միակ ֆայմով, հնարամիտ մարդը Վահանն է՞ր: Քիչ մարդիկ կա՞ն, որ իրանց գրպանի մասին են մտածում:
Մի խոսքով մենակ Աստված գիտի, թե Վահանի մտքում ինչ կա: Մեզնից ոչ մեկը դա հաստատ չի կարա իմանա, դրա համար էլ նախընտրում են վերջնական եզրակացություններ չանել: Հնարավոր ա իրոք խեղտոտ գյադա ա, ու զում ա նման ստորություն անել: Հնարավոր ա` պատրիոտ ա, որ ամեն գնով ուզում ա, որ թուրքի ձեռը հող չանցնի: Իսկ դրա միակ ձեւն էլ այդ հողերը գնելն ա, որովհետեւ մեր իշխանավորները աստված չունեն, իրանց ընտանիքն էլ կարան ծախեն թուրքերին:
ճիշտ նշանակետին էր ընգեր
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
Բա թող մի հատ կոչ անի հայ ժողովրդին, ասի՝ եկեք գնանք բոլորով գնենք էդ հողերը, ինչի՞ ա թաքուն-թաքուն ազգանպաստ գործերով զբաղվում:
Mephistopheles
01.10.2009, 13:55
Կուկ ջան, բա ինչի՞ են նստացույցեր, եսիմինչացույցեր անում, ստորագրահավաք անում:
որ մեր նման հարիֆները կարծեն թե հայրենասեր են…
Կուկ ջան, բա ինչի՞ են նստացույցեր, եսիմինչացույցեր անում, ստորագրահավաք անում:
Էդ էձիկի հրաժարականն են պահանջում, ձևական, իսկ էձիկը, ինչպես գիտենք, հարց լուծող չի, հրաման կատարող ա, հարց լուծողի հրաժարականը ոչ մի կերպ չեն պահանջում, չի կարելի:nono
Rammstein
01.10.2009, 13:57
Բա թող մի հատ կոչ անի հայ ժողովրդին, ասի՝ եկեք գնանք բոլորով գնենք էդ հողերը, ինչի՞ ա թաքուն-թաքուն ազգանպաստ գործերով զբաղվում:
:D
Սրա տիպի՞. «Ժողովուրդ, ձեր Երեւանի տները ծախեք, էկեք ստեղ հող առեք…»:
Թե՞ ժողովուրդը էդքան հարուստ ա, որ որտեղ ուզի հող առնի: :)
Mephistopheles
01.10.2009, 13:58
Բա թող մի հատ կոչ անի հայ ժողովրդին, ասի՝ եկեք գնանք բոլորով գնենք էդ հողերը, ինչի՞ ա թաքուն-թաքուն ազգանպաստ գործերով զբաղվում:
ապեր մենք սպասում ենք որ սահմանը բացեն մեր ունեցած հողը ծախենք որ հարկերը վճարենք… էսօրվա հարկայինը թուրքից վատ ա
:D
Սրա տիպի՞. «Ժողովուրդ, ձեր Երեւանի տները ծախեք, էկեք ստեղ հող առեք…»:
Թե՞ ժողովուրդը էդքան հարուստ ա, որ որտեղ ուզի հող առնի: :)
Սաղ օրը սփյուռքից փող են մուրում, թող էս անգամ էլ մուրալու փոխարեն կոչ անեն, ասեն՝ եկեք առեք դաչաներ սարքեք: Կամ ամեն անկապ առիթով սերժը ինչ որ դիմում ա հայ մենձահարուստներին համայն աշխարհի, ասում ա՝ ներդրումներ կատարեք, թող էս անգամ էլ ընկեր վահանը դիմի, ասի՝ եկեք առեք:
Rammstein
01.10.2009, 13:59
Էդ էձիկի հրաժարականն են պահանջում, ձևական, իսկ էձիկը, ինչպես գիտենք, հարց լուծող չի, հրաման կատարող ա, հարց լուծողի հրաժարականը ոչ մի կերպ չեն պահանջում, չի կարելի
Ախր ո՞նց պահանջեն: Դու ասեցիր, չի կարելի: Կբռնեն Դաշնակցության վերջը կտան: Առավել եւս, որ իրանք էդքան համախոհ չունեն, ինչքան, օրինակ, ՀԱԿ-ը:
Ախր ո՞նց պահանջեն: Դու ասեցիր, չի կարելի: Կբռնեն Դաշնակցության վերջը կտան: Առավել եւս, որ իրանք էդքան համախոհ չունեն, ինչքան, օրինակ, ՀԱԿ-ը:
Հա բա ի՞նչ պետքա անեն. որ մի ստրուկն էլ իրա տերերին դեմ գնա, կբռնեն հերը կանիծեն:
Rammstein
01.10.2009, 14:04
Հա բա ի՞նչ պետքա անեն. որ մի ստրուկն էլ իրա տերերին դեմ գնա, կբռնեն հերը կանիծեն:
Հնուց հայտնի փաստեր կան, որ ստրուկը իրա տիրոջը դատի ա տվել, ու շահել ա դատը: ;)
Էս ուղղակի «ստրուկ» բառի մասին թյուր պատկերացումները շտկելու համար:
Բա ո՞նց պայքարեն, Կուկ, ինչ-որ հարմար բան կառաջարկեի՞ր Դաշնակցությանը:
Հնուց հայտնի փաստեր կան, որ ստրուկը իրա տիրոջը դատի ա տվել, ու շահել ա դատը: ;)
Էս ուղղակի «ստրուկ» բառի մասին թյուր պատկերացումները շտկելու համար:
Բա ո՞նց պայքարեն, Կուկ, ինչ-որ հարմար բան կառաջարկեի՞ր Դաշնակցությանը:
Ռամշ ջան, ես չեմ, որ պետքա դաշնակներին առաջարկեմ: Ես քաղաքագետ չեմ, եթե մի ամբողջ հարյուրամյա կուսակցությունը մի առաջարկող չունի, թող գնա Կիևյանում հերթագրվի: Մի տարի առաջ ՀԱԿ-ը ասեց՝ Ղարաբաղի հարցը տխուր ա, դաշնակները չլսելու տվին, դե հասկանալի ա, կերակրատաշտի մոտ են մարդիկ, ձեռ չէր տալիս լսելը, հիմա որ արդեն արձանագրությունները նախաստորագրվել են, 15 հոգով դիետա են սկսել պահել, իբր գերծ են անում, էն էլ ում դեմ են դիետան սկսել՝ էձիկի: Մեկը լինի հարցնող՝ էձիկն ո՞վ ա:
Իսկ ստրուկները առարկայի նման բաներ են, իրանց նույնիսկ կենդանի թաղել են տերերի մեռնելու դեպքում, ի՞նչ դատ այ ախպեր, սրանք դատի տվող ստրուկներ չեն, հիմա իսկը էն ժամանակնբերն ա, որ դատարան հասկացություն չկա:
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
Ռամշտայն ջան, էտ տրամաբանությամբ Վահանը պիտի հայ-թուրքական սահմանի հողերը ծերից ծեր առնի, հայկական կողմից, գոնե մի 30 մետր լայնությամբ, ու փաստորեն 268 կիլոմետր երկարությամբ: Թե չէ, որ գոնե մի մետր էլ թողեց, որ թուրքերը առնեն, էտ մի մետրով թուրքերը կսկսեն ներթափանցել Հայաստան:
:D
Սրա տիպի՞. «Ժողովուրդ, ձեր Երեւանի տները ծախեք, էկեք ստեղ հող առեք…»:
Թե՞ ժողովուրդը էդքան հարուստ ա, որ որտեղ ուզի հող առնի: :)
Փաստորեն մենակ հարուստներն են հայրենասեր: Տենաս Լֆիկը քանի մետր ա արդեն առել սահմանի վրա: Նույն հայրենասիրությունից ելնելով էլ, որ մեզ պաշտպանեն թուրքերից, թուրքական սահմանի պահեստները Սերժի ախպորինը կլինեն, մաքսայինի պետի պաշտոնն էլ դաշնակներին կտան, որ հանկարծ չթողնեն հակահայկական ապրանք մտնի Թուրքիայից:
Էսօր Հրապարակի ժամի մոտ էի, մի 3-4 երեխա էին կանգնած, մոտ 10-12 տարեկան, մեկն էլ էն ստորագրահավաքի սեղանիկի մոտից վազելով եկավ ուրախ-ուրախ միացավ սրանց.
-Արա հորս արև հարցրեցի, ասին կարաք, եկեք սաղով գնանք ստորագրենք, մենակս ամաչեցի:
-Հա բայց ես ստորագրել չգիտեմ:
-Դե մի բան կխզբզես էլի, ես իմ իսկական ստորագրությունը չեմ ստորագրելու:
Ինձ բացել էր:D
http://chi.am/news/091003/pictures/first.jpg
Այսօր ժամը 23:05-ի սահմաններում էս ու Հայկօ-ն անցնում էինք հրապարակով: Դաշնակների մոտով անցնելուց հետևյալ պատկերին ականատես եղանք: Շրջան էին կազմել, բանվորների նման պոլիէթիլենային տոպրակը ճղել, դրել էին մեջտեղները, սեղան էին կազմակերպել ու հաց էին ուտում:
Դիմացն էլ հացադուլի պլականտն էր ու "Ո՛չ", չուրանանք, բլա բլա բլա:
Էլմո ջան էդ նախկին սմեննա եղել երևի :)) Սմենը փոխվելա ու քանի որ շատ սոված էին հենց տեղում "կեդրոնական սնտուկի" հաշվին որոշել են հաց ուտել :)
Mephistopheles
07.10.2009, 23:39
Այսօր ժամը 23:05-ի սահմաններում էս ու Հայկօ-ն անցնում էինք հրապարակով: Դաշնակների մոտով անցնելուց հետևյալ պատկերին ականատես եղանք: Շրջան էին կազմել, բանվորների նման պոլիէթիլենային տոպրակը ճղել, դրել էին մեջտեղները, սեղան էին կազմակերպել ու հաց էին ուտում:
Դիմացն էլ հացադուլի պլականտն էր ու "Ո՛չ", չուրանանք, բլա բլա բլա:
ակամայից ձախորդ փանոսը հիշեցի… էն որ փանոսն իրեն կախում է ծառից (մթոմ կախվում ա) կնիկը տեսնում ասում է.
-փանոս ջան էս ի՞նչ ես անում
-ինձ կախ եմ տվել,- ասում է
-պարանը կռնատակիցդ ինչի՞ ես արել
-ախար վիզս ցավու՜մ ա
Իսկ գուցե ձեռք ա բերել ոչ թե նրա համար, որ ծախի թուրքերին, այլ որ չծախի, այսինքն` կանխի էդ տարածքների գնումը թուրքերի կողմից:
Իսկ գուցցե պարզապես սուտ է՞: Համառորեն տարածվող սուտ լուր
Այսօր ժամը 23:05-ի սահմաններում էս ու Հայկօ-ն անցնում էինք հրապարակով: Դաշնակների մոտով անցնելուց հետևյալ պատկերին ականատես եղանք: Շրջան էին կազմել, բանվորների նման պոլիէթիլենային տոպրակը ճղել, դրել էին մեջտեղները, սեղան էին կազմակերպել ու հաց էին ուտում:
Դիմացն էլ հացադուլի պլականտն էր ու "Ո՛չ", չուրանանք, բլա բլա բլա:
Ես էլ առավոտյան եմ անցել Հրապարակի մոտով ընկերներիս հետ։ Գնացի, ստորագրեցի, քանի որ թուրք–հայկական սահմանի վերաբերյալ պայմանագիրը ներկա ձևակերպումով ընդունելի չեմ համարում։ Իսկ թե ով ինչ ա ուտում, ու ինչ սուփրայի վրա, ինձ չհետաքրքրեց. ես իմ կարծիքն արտահայտեցի։ Ու նման արգումենտներն էլ, Շեֆ ջան, հեչ համոզիչ չեն, քանի որ ակնհայտ ա, որ որևէ մեկը չկա ներկայումս, որ սուրբ լինի ու զուտ հայ ժողովրդի շահերից դրդված գործի /ըստ իս ;)/
Ես էլ առավոտյան եմ անցել Հրապարակի մոտով ընկերներիս հետ։ Գնացի, ստորագրեցի, քանի որ թուրք–հայկական սահմանի վերաբերյալ պայմանագիրը ներկա ձևակերպումով ընդունելի չեմ համարում։ Իսկ թե ով ինչ ա ուտում, ու ինչ սուփրայի վրա, ինձ չհետաքրքրեց. ես իմ կարծիքն արտահայտեցի։ Ու նման արգումենտներն էլ, Շեֆ ջան, հեչ համոզիչ չեն, քանի որ ակնհայտ ա, որ որևէ մեկը չկա ներկայումս, որ սուրբ լինի ու զուտ հայ ժողովրդի շահերից դրդված գործի /ըստ իս ;)/
դէ հա, Արսեն ջան ես հո չե՞մ ասում «խի՞ են հաց ուտում»: Ուզում եմ ասել, եթե անունը դրել ես հացադուլ, ուրեմն հացադուլ արա, եթե պարզապես նստացույց ա, ուրեմն պետք չի ասել հացադուլ ենք անում:
Նայում եմ, դիմացը պլակատ ա դրած, վրան գրված՝ «հացադուլ», մի 2 մետր այնկողմ մարդիկ նստած, հաց են ուտում…
դէ հա, Արսեն ջան ես հո չե՞մ ասում «խի՞ են հաց ուտում»: Ուզում եմ ասել, եթե անունը դրել ես հացադուլ, ուրեմն հացադուլ արա, եթե պարզապես նստացույց ա, ուրեմն պետք չի ասել հացադուլ ենք անում:
Նայում եմ, դիմացը պլակատ ա դրած, վրան գրված՝ «հացադուլ», մի 2 մետր այնկողմ մարդիկ նստած, հաց են ուտում…
Նորմալ ա, Վազգ ջան, իրանք հաց չեն ուտում. հացը փոխարինել են լավաշով: Իրանք հացադուլը բառի բուն իմաստով են հասկացել:
դէ հա, Արսեն ջան ես հո չե՞մ ասում «խի՞ են հաց ուտում»: Ուզում եմ ասել, եթե անունը դրել ես հացադուլ, ուրեմն հացադուլ արա, եթե պարզապես նստացույց ա, ուրեմն պետք չի ասել հացադուլ ենք անում:
Նայում եմ, դիմացը պլակատ ա դրած, վրան գրված՝ «հացադուլ», մի 2 մետր այնկողմ մարդիկ նստած, հաց են ուտում…
Վազգեն ջան, իմ ասածն էլ էն ա, որ դրանք մանր-մունր բաներ են. հացադուլ, թե նստացույց՝ երկուսն էլ բողոքի ակցիայի տեսակ են (երկուսն էլ բանի տեղ դնող չկա, ցավոք): Կարևորը բողոքի առարկան ա, կարծում եմ:
Ինձ հետաքրքիր էր, թե ինչու, օրինակ ՀԱԿ-ը չի միացել այս փաստաթղթի ստորագրման դեմ ակցիային :think Մի քիչ շատ ժամանակ ունենամ, ֆորումում ման գամ, գտնեմ, կարդամ, հաստատ Չուկը մի երկու բան գրած կլինի...
karenmorm
08.10.2009, 21:48
Էդ էձիկի հրաժարականն են պահանջում, ձևական, իսկ էձիկը, ինչպես գիտենք, հարց լուծող չի, հրաման կատարող ա, հարց լուծողի հրաժարականը ոչ մի կերպ չեն պահանջում, չի կարելի
Լևոնը որ Րաֆֆիին հեռացրեց բա խի ինքը չհեռացավ թե հարց լուծողը Րաֆֆին եր
Կարեն մի հարց կարելի է ? Դաշնակնները դադարել են պահանջել Նալբանդյանի հրաժարականը...
Լևոնը որ Րաֆֆիին հեռացրեց բա խի ինքը չհեռացավ թե հարց լուծողը Րաֆֆին եր
Որովհետև Րաֆֆին «հրամանը չէր կատարել», բարեկամս, իսկ ավելի կոնկրետ ընդհանուր ընտրված կուրսից շեղվել էր: Իսկ այ Նալբանդյանը չի շեղվել, կատարում է այն, ինչը որոշված է («Սերժի հրաման» կարող ենք անվանել):
Վազգեն ջան, իմ ասածն էլ էն ա, որ դրանք մանր-մունր բաներ են. հացադուլ, թե նստացույց՝ երկուսն էլ բողոքի ակցիայի տեսակ են (երկուսն էլ բանի տեղ դնող չկա, ցավոք): Կարևորը բողոքի առարկան ա, կարծում եմ:
Ինձ հետաքրքիր էր, թե ինչու, օրինակ ՀԱԿ-ը չի միացել այս փաստաթղթի ստորագրման դեմ ակցիային :think Մի քիչ շատ ժամանակ ունենամ, ֆորումում ման գամ, գտնեմ, կարդամ, հաստատ Չուկը մի երկու բան գրած կլինի...
Արս, ՀԱԿ-ը չի միացել, որովհետև այս ակցիան իմիտացիոն բնույթ է կրում: Ու դրա համար համոզվելու համար պետք ա նայել օրինակ վերջին օրերի զարգացումները: ՀՅԴ-ն իբր փորձում է այս չարիքը կանխելու համար համագործակցել բոլոր ուժերի հետ, բայց այսօրվա ռեալ միակ ուժեղ ուժի հետ բանակցության փորձ անգամ չի ուզում անել, պատասխանատուն այս ամեն Սերժ Սարգսյանն է, բայց ոչ միայն հրաժարականը չի պահանջում, այլև հայտարարում է, որ հեղափոխության հարց չկա (այլ կերպ ասած «պարոն նախագահ հանգիստ ստորագրեք, մենք ուղղակի աղմկում ենք, մի վախեցեք»):
Իրականությունից չշեղվելու համար ասեմ, որ այսօր Հրանտ Մարգարյանը հայտարարել է, որ եթե իշխանությունն իրենց չընդառաջի, ապա իրենք կգնան մինչև իշխանափոխություն: Պարզապես պետք է հաշվի առնել որ այդ հայտարարության միակ նպատակը վաղվա հանրահավաքի մասնակիցների թիվն ավելացնելն է: Իսկ Դաշնակցության վերնախավը ինչպես 10 տարի շարունակ իշխանության խաղը խաղացել է, այնպես էլ շարունակում է խաղալ:
Ուրիշ հարց, որ հիմա մի թեթև ուզում են դեմքները փրկեն: Բայց բավական ակնհայտ իմիտացիոն տարբերակ են ընտրել:
ՀՅԴ-ն իբր փորձում է այս չարիքը կանխելու համար համագործակցել բոլոր ուժերի հետ, բայց այսօրվա ռեալ միակ ուժեղ ուժի հետ բանակցության փորձ անգամ չի ուզում անել,
Ես դեպքերի զարգացմանն ամենասկզբից չեմ հետևել. ՀՅԴ–ն հատուկ բանակցություններ, օրինակ, «Ժառանգության» հետ վարե՞լ է, որպեսզի նրանք միանան։ Այս ակցիան բաց չէ՞ միանալ ցանկացոների համար։
պատասխանատուն այս ամեն Սերժ Սարգսյանն է, բայց ոչ միայն հրաժարականը չի պահանջում, այլև հայտարարում է, որ հեղափոխության հարց չկա (այլ կերպ ասած «պարոն նախագահ հանգիստ ստորագրեք, մենք ուղղակի աղմկում ենք, մի վախեցեք»):
Համենայն դեպս, ինչ–որ դեմ ակցիա է. ՀԱԿ–ը նմանատիպ /հենց այս պայմանագրի դեմ ուղված/ ակցիա պլանավորո՞ւմ է։ Եվ ընդհանրապես, ՀԱԿ–ն այս համաձայնագրին ինչպե՞ս է վերաբերվում /մի անգամ գրել էիր, կարդացել եմ, իմ հիշելով, կտրուկ դեմ չի արտահայտվում :think/
Հ.Գ. Ես, ինչպես երևում է, այն թեման չեմ ընտրել գրառումներիս համար, քանի որ ինձ հետաքրքրում է բուն պայմանագիրը և ոչ այս կամ այն կուսակցությունը։ Գնամ համապատասխան թեման։
Ես դեպքերի զարգացմանն ամենասկզբից չեմ հետևել. ՀՅԴ–ն հատուկ բանակցություններ, օրինակ, «Ժառանգության» հետ վարե՞լ է, որպեսզի նրանք միանան։ Այս ակցիան բաց չէ՞ միանալ ցանկացոների համար։
Այո՛, ՀՅԴ-ն հատուկ բանակցություններ է վարել իրեն ներկայումս միացած բոլոր ուժերի հետ, նաև փորձել է բանակցություններ վարել ՀԱԿ մաս կազմող երկու-երեք կուսակցությունների հետ (ոչ թե ՀԱԿ-ի), ինչն անուղղակի նշանակում է ընդդիմադիր դաշտը, մասնավորապես ՀԱԿ-ը պառակտելու փորձ: Իսկ ՀԱԿ-ի համար առանձին տարբեր ասուլիսներում հայտարարել են, որ համագործակցություն չեն պատկերացնում, որ ՀԱԿղին էլ են դեմ: Ու սրանով իսկ ցույց են տվել, որ իրենց ուզածը ոչ թե ընդհանուր ճակատ ստեղծելն է, ինչպես ասում են, այլ լրիվ այլ բաները:
Համենայն դեպս, ինչ–որ դեմ ակցիա է. ՀԱԿ–ը նմանատիպ /հենց այս պայմանագրի դեմ ուղված/ ակցիա պլանավորո՞ւմ է։ Եվ ընդհանրապես, ՀԱԿ–ն այս համաձայնագրին ինչպե՞ս է վերաբերվում /մի անգամ գրել էիր, կարդացել եմ, իմ հիշելով, կտրուկ դեմ չի արտահայտվում :think/
Հ.Գ. Ես, ինչպես երևում է, այն թեման չեմ ընտրել գրառումներիս համար, քանի որ ինձ հետաքրքրում է բուն պայմանագիրը և ոչ այս կամ այն կուսակցությունը։ Գնամ համապատասխան թեման։
ՀԱԿ-ը հայտարարել ա, որ դեմ ա արձանագրությունների էս ձևին, հայտարարել ա շատ ավելի շուտ, քան ՀՅԴ-ները զարթնել են: Միաժամանակ հստակ գնահատել ա իր ուժերն ու ասել, որ միայնակ չի կարող պայքարել ու համագործակցություն ա պետք: Համագործակցության հրապարակային առաջարկ ա արվել ՀՅԴ-ին ու Ժառանգությանը: Միաժամանակ հայտարարել ա, որ իմիտացիոն բաների չի մասնակցի ու հայտարարել ա, որ հենց ՀՅԴ-ն ու Ժառանգությունը կլրջանան ու կոնկրետ խնդիր կդնեն իրենց առաջ, ոչ թե ձևական արտգործնախարարի հրաժարական, իրենք կմիանան կամ առնվազն կքննարկեն միանալու հարցը:
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ եթե անգամ ՀՅԴ հիմնական պահանջը (արտգործնախարարի հրաժարականը) իրականացվի, գործընթացը չի կանխվի: Այլ կերպ ասած էս ակցիան հենց սկզբից կեղծ ու իմիտացիոն է:
Արս, ցավում եմ, բայց էս փաստաթղթերի հարցն արդեն վճռված ա:
Mephistopheles
09.10.2009, 00:07
Լևոնը որ Րաֆֆիին հեռացրեց բա խի ինքը չհեռացավ թե հարց լուծողը Րաֆֆին եր
ով որ շեղվում ա ընդհանուր արտաքին քաղաքական գծից, նրան էլ հանում են… ստեղ ի՞նչն ա էդքան բարդ…
հա ի դեպ եթե տեղյակ չես ասեմ… մեր արտաքին քաղաքականությունը Նալբանդյանը չի մշակում… եթե ժամանակ ունենաս ու ազգային գործերից մի երկու րոպե դադար առնես, խնդրում եմ սա փոխանցես դաշնակներին…
հա ի դեպ եթե տեղյակ չես ասեմ… մեր արտաքին քաղաքականությունը Նալբանդյանը չի մշակում… եթե ժամանակ ունենաս ու ազգային գործերից մի երկու րոպե դադար առնես, խնդրում եմ սա փոխանցես դաշնակներին…
Ի դեպ, հենց Նալբանդյանն էլ մամուլի ասուլիսներից մեկի ժամանակ շեշտեց, որ հայ–թուրքական բանակցություններում ինքն ընդամենը կատարում է Սերժ Սարգսյանի հանձնարարությունները։
Mephistopheles
09.10.2009, 10:55
Ի դեպ, հենց Նալբանդյանն էլ մամուլի ասուլիսներից մեկի ժամանակ շեշտեց, որ հայ–թուրքական բանակցություններում ինքն ընդամենը կատարում է Սերժ Սարգսյանի հանձնարարությունները։
Արշակ ջան, սա ոչ թե դաշնակցության այլ նրանց կուրորեն հետևողների գլուխը պետք է մտցնել… բայց դե, մարդը եթե դաշնակի հետևից ա գնում, դժվար դրա գլուխը բան մտցնես…
իմ փիսոյին որ մի երկու անգամ ճաշը ուրիշ տեղ եմ դնում, էլ հին տեղը չի գնում… սրանից ինչ հետևությու՞ն… որ իմ փիսոյից դաշնակ դուրս չի գա
Երեկ Աբովյան փողոցով անցնում էի, երիտասարդ դաշնակներ դուրս եկան դեմս, թռուցիկներ էին բաժանում հանրահավաքի, ու էդ իրազեկմանը ոչ մի ոստիկան չէր խոչընդոտում, շաաատ հանգիստ, ուրախ զվաչթ իրազեկում էին: Հետաքրքիր ա՝ ՀԱԿ-ի հանրահավաքների մասին իրազեկողները ենթարկվում են բռնությունների, ծեծի, քր.գործեր են սարքվում գլխներին, ամիսներով նստում են: ՀԱԿ-ի նստացույց անողները, որ Հյուսիսային Պողոտայում էին նստում, ոչ մեկին չէին խանգարում, էլի բռնությունների ու ծեծի էին ենթարկվում, ոստիկանության բաժիններ էին տարվում, իսկ դաշնակները որ կառավարության ու արտգործնախարարության շենքի մոտ նստում են հենց աստիճանների վրա, ոչ ոքին չեն խանգարում հա՞, ոչ մի ոստիկան չի գալիս պաստառ չի ջարդում, նստացույցի մասնակիցներին չի ծեծում, չի տանում բաժին: Կամ որ էդ նույն կառավարության շենքի մոտ սպանված զինվորների մայրեր էին հավաքվում մի 5-6 հոգի, ոստիկանները գալիս հրմշտելով հեռացնում էին տարածքից, իբր թե չի կարելի կառավարության շենքի մոտ հավաքվել, ինչ որ սահմաններ էին ասում, թե էսքան մետրից մոտիկ չի կարելի կանգնել և այլն, իսկ դաշնակները աստիճաններին նստած են, ինչ իմանանք՝ իրիկունները չեն մտնում ներս չայ խմելու, իրանց բան ասող չկա: Շատ իրական ընդդիմություն են է ախր:
Երեկ Աբովյան փողոցով անցնում էի, երիտասարդ դաշնակներ դուրս եկան դեմս, թռուցիկներ էին բաժանում հանրահավաքի, ու էդ իրազեկմանը ոչ մի ոստիկան չէր խոչընդոտում, շաաատ հանգիստ, ուրախ զվաչթ իրազեկում էին: Հետաքրքիր ա՝ ՀԱԿ-ի հանրահավաքների մասին իրազեկողները ենթարկվում են բռնությունների, ծեծի, քր.գործեր են սարքվում գլխներին, ամիսներով նստում են: ՀԱԿ-ի նստացույց անողները, որ Հյուսիսային Պողոտայում էին նստում, ոչ մեկին չէին խանգարում, էլի բռնությունների ու ծեծի էին ենթարկվում, ոստիկանության բաժիններ էին տարվում, իսկ դաշնակները որ կառավարության ու արտգործնախարարության շենքի մոտ նստում են հենց աստիճանների վրա, ոչ ոքին չեն խանգարում հա՞, ոչ մի ոստիկան չի գալիս պաստառ չի ջարդում, նստացույցի մասնակիցներին չի ծեծում, չի տանում բաժին: Կամ որ էդ նույն կառավարության շենքի մոտ սպանված զինվորների մայրեր էին հավաքվում մի 5-6 հոգի, ոստիկանները գալիս հրմշտելով հեռացնում էին տարածքից, իբր թե չի կարելի կառավարության շենքի մոտ հավաքվել, ինչ որ սահմաններ էին ասում, թե էսքան մետրից մոտիկ չի կարելի կանգնել և այլն, իսկ դաշնակները աստիճաններին նստած են, ինչ իմանանք՝ իրիկունները չեն մտնում ներս չայ խմելու, իրանց բան ասող չկա: Շատ իրական ընդդիմություն են է ախր:
Իրանք կառուցողական են...
Գործընթացը չի ավարտվել, մենք նույնիսկ կառաջարկենք իշխանություններին գործակցել հայ-թուրքական Արձանագրությունների վնասները նվազեցնելու ուղղությամբ: Այս մասին այսօր լրագրողներին հայտարարել է դաշնակցական գործիչ Կիրո Մանոյանը:
Նրա խոսքերով` եթե համապատասխան պատասխան չլինի, ապա գործը կարող է նաև հասնել մինչև նախագահի հրաժարականը պահանջելը: «Բայց դա չի լինի ինքնանպատակ, չի լինի վատն ավելի վատով փոխարինելու համար»,- պարզաբանել է Կիրո Մանոյանը:
Նա նաև հիշեցրել է Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի խոսքերն այն մասին, որ ինքը պատասխանատվություն չի կրում Արձանագությունների ստորագրման համար և հայտարարել է. «Որովհետև երաշխավորված չէ, որ Թուրքիան կվավերացնի Արձանագրությունները: Առնվազն հույն ունեմ, որ Հայաստանը վավերացման պրոցես չի սկսի, մինչև Թուրքիայի կողմից վավերացումը լինելը»:
tert.am
Երեկ այս նույն նախադասությունն ասել է մեկ այլ դաշնակ՝ Մարգարյան Հրանտը:
Վերծանեմ այս խոսքերը նրանց համար, ովքեր չեն խորանում:
Սա նշանակում է միայն մի բան, որ պարոնայք դաշնակները անգամ այս իրավիճակում, երբ ճղճղում են էն մասին, որ ցեղասպանություն է ծախվում, և այլն, և այլն, այսինքն փաստացի ընդունում են, որ ներա իշխանությունները դավաճան քաղաքականություն են վարում (այն իշխանությունը, որի մաս են իրենք կազմել, ու հենց այդ մաս կազմելու ժամանակ էլ հղիացել է այս փաստաթուղթը, այլ կերպ ասած իրենց պատասխանատվության բաժինն ունեն), ահա ուրեմն, անգամ այդ դեպքում իրենք չեն պայքարում ներկա իշխանությունների դեմ այլ շարունակում են պայքարել... Տեր-Պետրոսյանի դեմ... Արդեն իսկ սկսել են սև քարոզարշավը:
Ի՞նչ արած:
ՀՅԴ-ին մշտապես ինչ-որ բան է պետք կուսակցությունը պահելու համար: Երկար տարիներ իրենց բիզնեսը ցեղասպանությունն է եղել: Երբ այս գործընթացը կավարտվի, կունենան նոր բիզնես՝ Տեր-Պետրոսյանին հայհոյել՝ կլորիկ գումարներով:
Գնացի Օրբելիի անկյունում դիմավորեցի ՀՅԴ երթը:
Տպավորությունս մտահոգեցնող է:
Երթը շատ դանդաղ էր, մտնում էին նեղ թունել, սկզբից մինչև վերջ տևեց 14 րոպե 25 վայրկյան: Որպես համեմատություն ասեմ, որ ՀԱԿ երթերը միշտ ավելի արագ են եղել ու շատ ավելի լայն ճանապարհների վրա ՀԱԿ ամենակարճ (!!!) երթը տևել է 15 րոպե:
Սպասում էի, որ շատ ավելի շատ մարդ պետք է լինի, հաշվի առնելով, որ ազգային գործոնն էս հարցում շատ էր, շոշափվում էր ցեղասպանության հարցը, Երևան եկող ճանապարհները բաց են եղել, ՀՅԴ-ն շատ մեծ քարոզչություն էր արել, լավ գովազդել էր:
Փաստորեն ժողովրդի մեծ մասն արդեն ամեն ինչի վրա թքած ունեն: Վատ է:
Ծիծաղեցնող էին ՀՅԴ մեքենաները, որոնք գնում էին երթի միջով իսկ նրանց վրա կանգնած էին բարձրախոսներով մարդիկ ու վանկարկում էին ծիծաղելի կարգախոսները: Վարողը գոռում էր. «Մա՛հ թուրքերին» ժողովուրնդ արձագանքում. «Մա՛հ, մա՛հ, մա՛հ»: Իհարկե ուրիշ կոչեր էլ կային, օրինակ «Նախագա՛հ, մի՛ զիջիր»... Ասեմ, որ նախագահն այս կոչն անշուշտ կլսի ու չի՛ զիջի: Այլ կշարունակի անել այն, ինչ որոշել էր:
Վաղը փաստաթղթերը կստորագրվեն:
Փաստորեն ժողովրդի մեծ մասն արդեն ամեն ինչի վրա թքած ունեն: Վատ է:
Հարգելիս, իսկ գուցե ժողովրդի մեծ մասը ուղղակի համակարծի՞ք չի դաշնակների հետ::think
Հարգելիս, իսկ գուցե ժողովրդի մեծ մասը ուղղակի համակարծի՞ք չի դաշնակների հետ::think
Ցավոք սրտի վերլուծությունս ու էդ եզրահանգումս միայն այսօրվա այս երթի վրա չի հիմնված:
ԿՊԱՀԱՆՋԵՆ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ ՀՐԱԺԱՐԱԿԱՆԸ
Հոկտեմբերի 9-ին ՀՅԴ հանրահավաքում ելույթ ունենալով` Վահան Հովհաննիսյանը նախ խնդրեց մեկ րոպե լռությամբ հիշել եղեռնի մեկուկես միլիոն զոհերին: Այնուհետեւ Վահան Հովհաննիսյանը շնորհակալություն հայտնեց շուրջ մեկ ամիս հերթափոխով ԱԳՆ շենքի դիմաց հացադուլի եւ նստացույցի նստող կանանց եւ տղամարդկանց, նրանց ովքեր քարոզչական աշխատանքով, ավտոարշավով արթնացրեցին մարդկանց, վաթսունից ավելի հասարակական կազմակերպություններին, որոնք միավորվեցին մեկ հայտարարությամբ ոչ ասելու, տասներկու կուսակցություններից, որոնք ոչ մի բանից չվախեցան, այն կուսակցություններից, որոնցին նոր նամակներ են գալիս միանալու ցանկությամբ: Սփյուռքին, որ ոտքի կանգնեց Փարիզում, Նյու Յորքում, Լոս Անջելեսում, Բեյրութում, եւ որքան էլ մեզնից թաքցնեն, նաեւ Ռոստովում` ասելու նախագահին, որ իրենք դեմ են ստորացնող նախապայմաններին, չեն ուզում վճարել այդ գինը ճանապարհի բացման համար: Վահանը Հովհաննիսյանը հայտարարեց, որ արձանագրությունները ստորագրելու դեպքում իրենք պահանջելու են ամբողջական իշխանափոխություն` նախագահի հրաժարականը:
http://lragir.am (http://lragir.am/armsrc/country-lrahos29677.html)
Ինչպես ասում էր կոմանդորը, ավտոարշավով հարվածենք ... :)
Էս ինադու են անում? :D Լաաավ էլի.. լուրջ կուսակցություն եք, ինչքան կարելի ա անլուրջ բաներ անել... սմենով հացադուլ (բայց լավաշ կարելիա), հիմա էլ եթե ստորագրեն, ապա կպահանջեք հրաժարական: Հարգելիս, ստորագրել պրծնելուց հետո պահանջում եք որ ինչ?
http://lragir.am (http://lragir.am/armsrc/country-lrahos29677.html)
Ինչպես ասում էր կոմանդորը, ավտոարշավով հարվածենք ... :)
Էս ինադու են անում? :D Լաաավ էլի.. լուրջ կուսակցություն եք, ինչքան կարելի ա անլուրջ բաներ անել... սմենով հացադուլ (բայց լավաշ կարելիա), հիմա էլ եթե ստորագրեն, ապա կպահանջեք հրաժարական: Հարգելիս, ստորագրել պրծնելուց հետո պահանջում եք որ ինչ?
Ու հետաքրքիր ա՝ ո՞ւմ են առաջադրելու թեկնածու. քոչարյանի՞ն:
Յանի ՍՍ-ը հուզվեց հրաժարական տվեց հիմա էլ մտածում ես թե ում են առաջադրելու? :)
Սերժ Սարգսյանը վաղ թե ուշ հրաժարական տալու ա :)
Իհարկե դրանում ՀՅԴ-ի իմիտացիոն ակցիաները կապ չեն ունենալու, բայց դէ :)
Յանի ՍՍ-ը հուզվեց հրաժարական տվեց հիմա էլ մտածում ես թե ում են առաջադրելու? :)
Չէ, ուղղակի հետաքրքիր ա՝ իրանք ո՞նց կպատասխանեն էս հարցին. էլի ընկեր վահանին ե՞ն առաջադրելու, որ ասի՝ ուտում են, գռփում-չռփում են, հետո հետները կոալիցիա կազմի:
Հընգեր Վահանի ամբիցիաները դժվար թե թույլ տան իրենից բացի ուրիշ մարդ առաջարկի
Սերժ Սարգսյանը վաղ թե ուշ հրաժարական տալու ա
Իհարկե դրանում ՀՅԴ-ի իմիտացիոն ակցիաները կապ չեն ունենալու, բայց դէ
էս վերջի ելույթի ժամանակ Լևոնը ասաց, որ կառաջադրվի, եթե իր թեկնածությունը դնի Քոչը, իսկ դա հեչ պատահական չեր, հետևաբար դաշնակները և սփյուռքը գործիք կհանդիսան, Քոչարյանի վերադարձի համար, որին շուտով ականատես կլինենք
էս վերջի ելույթի ժամանակ Լևոնը ասաց, որ կառաջադրվի, եթե իր թեկնածությունը դնի Քոչը, իսկ դա հեչ պատահական չեր, հետևաբար դաշնակները և սփյուռքը գործիք կհանդիսան, Քոչարյանի վերադարձի համար, որին շուտով ականատես կլինենք
Դա ձև էր Քոչարյանի հնարավոր առաջադրվելը Սերժի հնարավոր հրաժարականի դեպքում վիժեցնելու համար, էդքանով ճիշտ ես:
Chuk
Եթե հաշվի առնենք որ դաշնակները ամեն ինչ արեցին որ քիչ մարդ գա միտինգին ապա ահագին էլ մարդ կար:
Հետո ահագին մարդ նախագահականից հետո էլ չշարունակեց:
Հաստատ կարող եմ ասել որ սա դաշնակների մի թևի կողմից կազմակերպած գոլորշի բաց թողնելու ակցիա էր:
Բայց սա երկար չի կարող տևի, որովհետև եթե գործը գա հասնի ԱԺ վավերացմանը ու այն ժամանակ էլ ոչինչ չանեն ապա դրանից հետո ՀՅԴ էլ չի լինի:
Էս ֆոնի վրա մի քիչ ավելի անկեղծ է երևում ՐԱֆֆին
http://www.7or.am/hy/news/2009-10-10/7351/
Բայց նա էլ է տարուբերվում:
Կարճ ասած եթե վերջապես հարցը դրվի քյասար ՍՍ-ի հրաժարականը ապա ՍՍ-ի վերւը կգա, էլ ոչ մի ռեալ հենարան չկա: Կարծում եմ ՍՍ-ը մինչև 2010 թվի ավարտ չի դիմանա:
հիմա ամբողր մեր ժողովրդի ապագայի հարցն է:
Եթե դաշնակները սկսեն Սերժի հրաժարականը պահանջել, ապա ինձ թվում է, պետք է սկսել Սերժին պաշտպանել դաշնակներից, այ այստեղ արդեն ժողովդրի ու Սերժի շահերը կհամընկնեն:)) Սակայն ինձ թվում է, Դաշնակները շուտով 180 աստիճան կշրջվեն ավելի փափկացնելով իրենց «դիրքորոշումը» ու ի վերջո Սերժի տակը մտնելով։ Առաջին անգամը չի։ Իսկ Սերժը չեմ կարծում որ երբևիցէ հրաժարական կտա, կյանքում չհավատաք։ Կմեռնի, բայց չի տա:P
Chuk
Եթե հաշվի առնենք որ դաշնակները ամեն ինչ արեցին որ քիչ մարդ գա միտինգին ապա ահագին էլ մարդ կար:
Հետո ահագին մարդ նախագահականից հետո էլ չշարունակեց:
Հաստատ կարող եմ ասել որ սա դաշնակների մի թևի կողմից կազմակերպած գոլորշի բաց թողնելու ակցիա էր:
Բայց սա երկար չի կարող տևի, որովհետև եթե գործը գա հասնի ԱԺ վավերացմանը ու այն ժամանակ էլ ոչինչ չանեն ապա դրանից հետո ՀՅԴ էլ չի լինի:
Էս ֆոնի վրա մի քիչ ավելի անկեղծ է երևում ՐԱֆֆին
http://www.7or.am/hy/news/2009-10-10/7351/
Բայց նա էլ է տարուբերվում:
Կարճ ասած եթե վերջապես հարցը դրվի քյասար ՍՍ-ի հրաժարականը ապա ՍՍ-ի վերւը կգա, էլ ոչ մի ռեալ հենարան չկա: Կարծում եմ ՍՍ-ը մինչև 2010 թվի ավարտ չի դիմանա:
հիմա ամբողր մեր ժողովրդի ապագայի հարցն է:
Սենց որ գնա ՍՍ-ը ոչ միայն կդիմանա, այլ նաև երկրորդ 5 տարինա նստելու... Նախագահի աթոռին:
ranchpar
10.10.2009, 14:27
[QUOTE=Chuk;1810802]Սերժ Սարգսյանը վաղ թե ուշ հրաժարական տալու ա :)
Իհարկե դրանում ՀՅԴ-ի իմիտացիոն ակցիաները կապ չեն ունենալու, բայց դէ :)[QUOTE]
բա չէ ազգը պառակտողներն են Սերժիկին հեռցնելու՞՞՞՞՞:D
Mephistopheles
10.10.2009, 15:29
բա չէ ազգը պառակտողներն են Սերժիկին հեռցնելու՞՞՞՞՞
էդ դու Սերժին ինկատի ունե՞ս
Սերժ Սարգսյանը վաղ թե ուշ հրաժարական տալու ա :)
Իհարկե դրանում ՀՅԴ-ի իմիտացիոն ակցիաները կապ չեն ունենալու, բայց դէ :)
Ու փառք Աստծո, որ դաշնակները չեն կարողանալու դա անել, թեչէ դաշնակների բերած կադրը քոչարյանը չի՞, որ հոկտեմբերի 27-ով եկավ, մարտի 1-ով գնաց: Լավ ա, հերիք ա դաշնակներից էլ ոչինչ պետք չի էս ազգին, հոկտեմբերի 27-ն ու մարտի 1-ը շատ ա քիչ չի:
բա չէ ազգը պառակտողներն են Սերժիկին հեռցնելու՞՞՞՞՞:D
Այս պահին ամենապառակտիչ գործողությունները անում է Դաշնակցությունը քաջ գիտակցելով, որ Սերժի քաղաքական քայլերը անդարձելի են, կամ էլ դարձելի են միայն պատերազմի գնով ներկայիս իրավիճակի սահմաններում։ Եթե դաշնակցությունը չի ապացուցում, որ Սերժի քայլերը հակասահմանադրական են, կամ հակասում են միջազգային իրավունքի նորմերին, ապա Դաշնակների ընդվզումը կամ իմիտացիա է կամ պատեհապաշտություն։ Ի վերջո Հայաստանի սահմանադրությամբ միջազգային պայմանագրերը վավերացնում է ոչ թե Նախագահը, այլ Ազգային Ժողովը, Նախագահը Ազգային Ժողովին դեռ պիտի առաջարկի վավերացնել այս արձանագրությունների հիման վրա ստեղծված պայմանագրերը, և կարելի է Ազգային Ժողովի վրա ֆիքսվել, ոչ թե Նախագահի։ Սակայն Դաշնակցությունը իշխանությանը այսքան ժամանակ սերտաճած լինելով շատ լավ գիտակցում է թե Նախագահի ցանկությունները, թե Ազգային Ժողովի դե ֆակտո խամաճիկների թատրոն լինելը, մենակ կասկածում եմ, որ գիտակցում են սեփական ողորմելիությունը ու կեղծավորությունը։ Ուստի այս շոուն բավականին տհաճ երանգներ է ստանում, և ամենամեծ վնասը ստանում է հասարակությունը՝ ապակողմնորոշվելով։ Այս պահին ամենակոռեկտ վիճակում է ՀԱԿ–ը իր լռությամբ, քանի որ միավորվելու ու Սերժի հրաժարականը պահանջելու համար շատ ավելի հարմար պահերն են եղել, սակայն դեմագոգները յուղ են վառել, իսկ հիմա հեչ հարմար պահ չի պահանջել Սերժի հրաժարականը երբ արդեն Սերժը բավականին խորն է գնացել ու հետ գնալու ճանապարհ արդեն չկա էլ։ Ոնց որ մեկը տուն սարքելիս լինի, տեսնես որ սխալ տեղում է կառուցում, բայց սպասես մինչև կռիշ կապի դուռ լուսամուտներ դնի, նոր մեղադրես թե էս ի՞նչ տեղում ես տունը կառուցել։ Հիմա ով էլ գա իշխանության, այլընտրանք չունի բացի հնձելու այն պտուղները, որի սերմը վաղուց ցանել են Քոչարյանը, Օսկանյանը ու հիմա էլ Սերժը։
Քհմ...քհմ...Չուկ, կարելի է՞:oy
Արամ Անրահամյանին կարդալուց հետո նորից վերադառնում եմ իմ «տխմար» մտքին:
Նորից ենթադրում եմ, որ բոլոր պայքարող մասերն իրոք հայրենասեր են (ինչը պի բացառում նաև իշխանասիրությունը):
Ոչ միայն ԼՏՊ, այլ նաև դաշնակներն իրականում չեն վախենում ստորագրությունից, շատ լավ գիտակցելուվ, որ իրական մանրամասն աշխատանքը և որոշումները գալու են հետո, նույնիսկ վավերացնելուց հետո: Ինչպես և ԼՏՊ, նրանք գիտեն, որ ոչ մի անուղղելի բան չի ստորագրվում:
Բայց ուղղել, շարունակել ուզում են հենց իրենք: Դու մի ասիր, փրկարարները շատ են լինելու, Չուկ, միայն մեկը չի;):
Այսինքն՝ նրանք էլ (պարզապես ԼՏՊից տարբեր ձևով և հերթականությամբ) հետապնդում են ՍՍ հանելու նպատակը, շատ լավ օգտագործելով ստորագրելու պահը, որը միայն ՍՍ ին է վնաս տալու: Սպասում են, որ ատորագրի, իսկ հետո հենց իրենք էլ կբացատրեն, թե ինչպես կարելի է ի օգուտ օգտագործել այդ փուղթը:
Տարօրինակ կերպով սարքած տարբերակս դաշնակներին էլ սազեց:
Սենց որ գնա ՍՍ-ը ոչ միայն կդիմանա, այլ նաև երկրորդ 5 տարինա նստելու... Նախագահի աթոռին:
Չի մնա
Որովհետև թուրքերը սահմանը չեն բացելու մինչև Ղարաբաղում մի որևէ զիջում չանես:
Ու ամեն օրը որ սահմանը չի բացվելու լինելու ՍՍ-ի ագոնիան, որովհետև ասելու են ազգդ ծախիր մի սահմանի համար էդ էլ չկարողացար ստանալ... այ
Իսկ ԱՄՆ-ը կտեսնես մատը մատին չի խփելու որ սահման բացվի:
ԱՄՆ-ը կանի հեղաշրջում Հայաստանում, կբերի իր խամաճիկներից մեկին ու նոր այն ժամանակ կճնշի որ սահմանը բացվի:
Այնպես որ կարծում եմ Սերժը մինչև 2010-ի վերջ չի դիմանա:
Մի կադր արդեն պատրաստ է
Րաֆֆի Հովհաննիսյան. «Հրաժարականը հոկտեմբերի 10–ից արդեն կդառնա առարկայական իրականություն» (http://www.7or.am/hy/news/2009-10-10/7351/)
բայց կարծում եմ ինքը չի լինի հիմնական հարվածային ուժը:
Վիշապ
Ներկա պահին ոչ դաշնակներն են անկեղծ ժողովրդի հետ, ոչ էլ ՀԱԿ-ը:
Ամեն մեկը մի պատճառաբանություն հնարել է քաշվել է կողքի ու սպասում է երբ է ՍՍ-ը կնքելու կապիտուլացիան:
բայց կարծում եմ ինքը չի լինի հիմնական հարվածային ուժը:
Բա ո՞վ , աչքիս Արմեն Մարտիրոսյաննա լնելու
Այս պահին ամենապառակտիչ գործողությունները անում է Դաշնակցությունը քաջ գիտակցելով, որ Սերժի քաղաքական քայլերը անդարձելի են, կամ էլ դարձելի են միայն պատերազմի գնով ներկայիս իրավիճակի սահմաններում։ Եթե դաշնակցությունը չի ապացուցում, որ Սերժի քայլերը հակասահմանադրական են, կամ հակասում են միջազգային իրավունքի նորմերին, ապա Դաշնակների ընդվզումը կամ իմիտացիա է կամ պատեհապաշտություն։ Ի վերջո Հայաստանի սահմանադրությամբ միջազգային պայմանագրերը վավերացնում է ոչ թե Նախագահը, այլ Ազգային Ժողովը, Նախագահը Ազգային Ժողովին դեռ պիտի առաջարկի վավերացնել այս արձանագրությունների հիման վրա ստեղծված պայմանագրերը, և կարելի է Ազգային Ժողովի վրա ֆիքսվել, ոչ թե Նախագահի։ Սակայն Դաշնակցությունը իշխանությանը այսքան ժամանակ սերտաճած լինելով շատ լավ գիտակցում է թե Նախագահի ցանկությունները, թե Ազգային Ժողովի դե ֆակտո խամաճիկների թատրոն լինելը, մենակ կասկածում եմ, որ գիտակցում են սեփական ողորմելիությունը ու կեղծավորությունը։ Ուստի այս շոուն բավականին տհաճ երանգներ է ստանում, և ամենամեծ վնասը ստանում է հասարակությունը՝ ապակողմնորոշվելով։ Այս պահին ամենակոռեկտ վիճակում է ՀԱԿ–ը իր լռությամբ, քանի որ միավորվելու ու Սերժի հրաժարականը պահանջելու համար շատ ավելի հարմար պահերն են եղել, սակայն դեմագոգները յուղ են վառել, իսկ հիմա հեչ հարմար պահ չի պահանջել Սերժի հրաժարականը երբ արդեն Սերժը բավականին խորն է գնացել ու հետ գնալու ճանապարհ արդեն չկա էլ։ Ոնց որ մեկը տուն սարքելիս լինի, տեսնես որ սխալ տեղում է կառուցում, բայց սպասես մինչև կռիշ կապի դուռ լուսամուտներ դնի, նոր մեղադրես թե էս ի՞նչ տեղում ես տունը կառուցել։ Հիմա ով էլ գա իշխանության, այլընտրանք չունի բացի հնձելու այն պտուղները, որի սերմը վաղուց ցանել են Քոչարյանը, Օսկանյանը ու հիմա էլ Սերժը։
Ապեր բայց ՀԱԿ-ը չի լռել, ու չի էլ ասել որ ետ գնալու ճանապարհ չկա: Լևոնի ելույթը կարդա...Կոնկրետ ասելա պահանջում ենք Սերժի հրաժարականը քանի որ դա միակ ելքն է, քո ասածի պես, պտուղնները չհանձնեոլւ համար...
Քհմ...քհմ...Չուկ, կարելի է՞:oy
Արամ Անրահամյանին կարդալուց հետո նորից վերադառնում եմ իմ «տխմար» մտքին:
Նորից ենթադրում եմ, որ բոլոր պայքարող մասերն իրոք հայրենասեր են (ինչը պի բացառում նաև իշխանասիրությունը):
Ոչ միայն ԼՏՊ, այլ նաև դաշնակներն իրականում չեն վախենում ստորագրությունից, շատ լավ գիտակցելուվ, որ իրական մանրամասն աշխատանքը և որոշումները գալու են հետո, նույնիսկ վավերացնելուց հետո: Ինչպես և ԼՏՊ, նրանք գիտեն, որ ոչ մի անուղղելի բան չի ստորագրվում:
Բայց ուղղել, շարունակել ուզում են հենց իրենք: Դու մի ասիր, փրկարարները շատ են լինելու, Չուկ, միայն մեկը չի;):
Այսինքն՝ նրանք էլ (պարզապես ԼՏՊից տարբեր ձևով և հերթականությամբ) հետապնդում են ՍՍ հանելու նպատակը, շատ լավ օգտագործելով ստորագրելու պահը, որը միայն ՍՍ ին է վնաս տալու: Սպասում են, որ ատորագրի, իսկ հետո հենց իրենք էլ կբացատրեն, թե ինչպես կարելի է ի օգուտ օգտագործել այդ փուղթը:
Տարօրինակ կերպով սարքած տարբերակս դաշնակներին էլ սազեց:
Տատ, ներիր, որ մեջ եմ ընկնում, բայց ինչ–որ այն չես ասում։ ՀԱԿ–ը և դաշնակները սկբունքային տարբեր, իրար հետ չխաչվող նպատակներ ունեն, նույնսիկ Սերժի հրաժարականը պահանջելու պարագայում։ Ինչպե՞ս թե ոչ մի անուղղելի բան չի ստորագրվում, ստորագրությունը հո պլաստիլինից արձան չի՞, որ ձին երբ ուզենաս էշ դարձնես, կամ էշի վրա էլ պլաստիլինից մատոռ կամ թևեր դնես։ Ղալաթ են անում, որ ստորագրելու պահը օգտագրծելով ՍՍ են ուզում հանել, դա նշանակում է նրանք թքած ունեն իրականում Հայաստանի քաղաքական կուրսի վրա, այս ամենի հետևում ճղճիմ շահեր են նստած։ ՀԱԿ–ը չեր կարող հա՞ հանրահավաք անել ու Սերժի հրաժարականը օր ու գիշեր պահանջել, ուղղակի դա ՀԱԿ–ի գաղափարախոսության ու տրամաբանության սահմաններից դուրս կլիներ, իսկ ահա այս արկածախնդրությունը իսկը դաշնակների ոճով է՝ խցկվել ամենաանհեթեթ պահերին։
Ապեր բայց ՀԱԿ-ը չի լռել, ու չի էլ ասել որ ետ գնալու ճանապարհ չկա: Լևոնի ելույթը կարդա...Կոնկրետ ասելա պահանջում ենք Սերժի հրաժարականը քանի որ դա միակ ելքն է, քո ասածի պես, պտուղնները չհանձնեոլւ համար...
Ապեր, նույն Լևոնը ասել է, որ Ղարաբաղը ծախած պրծած է, ես չեմ խորանում մարդկանց խոսքերի մեջ, փաստացի այս պահին ՀԱԿ–ը լուռ է, իսկ ես դա համարում եմ ճիշտ։ Հիմա հեչ հարկադիր հրաժարականի պահ չի, իսկ ինքնակամ հրաժարական կասկածում եմ որ Սերժը երբևէ կտա, ավելի շուտ համոզված եմ, որ չի տա։
Ապեր, նույն Լևոնը ասել է, որ Ղարաբաղը ծախած պրծած է, ես չեմ խորանում մարդկանց խոսքերի մեջ, փաստացի այս պահին ՀԱԿ–ը լուռ է, իսկ ես դա համարում եմ ճիշտ։ Հիմա հեչ հարկադիր հրաժարականի պահ չի, իսկ ինքնակամ հրաժարական կասկածում եմ որ Սերժը երբևէ կտա, ավելի շուտ համոզված եմ, որ չի տա։
Ապեր ես շուււււււււււտվանից եմ ասում որ Լևոնը լուրջ ստռատեգ ա: Ուղղակի հարցնում էի որ տեսնեի ինչու ես տենց ռադիկալ կարծիքդ փոխել...Իհարկե այս պահին լուրջ ժողովրդկան ալիք բարձրացնելը սերժիկի հրաժարականի համար սխալ է...
Վիշապ
Ներկա պահին ոչ դաշնակներն են անկեղծ ժողովրդի հետ, ոչ էլ ՀԱԿ-ը:
Ամեն մեկը մի պատճառաբանություն հնարել է քաշվել է կողքի ու սպասում է երբ է ՍՍ-ը կնքելու կապիտուլացիան:
Սերժը կապիտուլյացիա չի կնքելու, ես կարծում եմ, որ այս պահին Սերժը ճիշտ հակառակը՝ ուժեղացնում է իր դիրքերը։ Եթե հիշողություններիս զոռ տանք, ապա կնկատենք որ հիմա Սերժը փորձում է իրականացնել հենց Տեր–Պետրոսյանի ծրագիրը թե հայ–թուրքական հարաբերությունների թե Ղարաբաղի հարցում։ Ճիշտ է, կոպիտ սխալներով ու մի բան էլ ավելին զիջելով, բայց եթե միայն մակերեսորեն նայենք, ապա առայժմ դա Սերժին հաջողվում է։ Այո, անկեղծ չեն, բայց ՀԱԿ–ի ու դաշնակների կեղծավորությունը ես չէի դնի մեկ հարթության մեջ։ Տարբեր մակարդակներ են։
Ապեր ես շուււււււււււտվանից եմ ասում որ Լևոնը լուրջ ստռատեգ ա: Ուղղակի հարցնում էի որ տեսնեի ինչու ես տենց ռադիկալ կարծիքդ փոխել...Իհարկե այս պահին լուրջ ժողովրդկան ալիք բարձրացնելը սերժիկի հրաժարականի համար սխալ է...
Ինձ չի թվում, որ ես իմ կարծիքը ռադիկալ եմ փոխում։ Պարզապես փորձում եմ լավին լավ ասել, վատին՝ վատ։ Ամեն դեպքում Լևոնն էլ պոպուլիզմից ու ցանկալին իրականություն տեսնելուց զերծ չի մնում, բայց դե ունենք այն, ինչ ունենք։ Ես նույնիսկ Սերժի քայլերն եմ խրախուսում, որոնք ինձ ճիշտ են թվում:P
Ինձ չի թվում, որ ես իմ կարծիքը ռադիկալ եմ փոխում։ Պարզապես փորձում եմ լավին լավ ասել, վատին՝ վատ։ Ամեն դեպքում Լևոնն էլ պոպուլիզմից ու ցանկալին իրականություն տեսնելուց զերծ չի մնում, բայց դե ունենք այն, ինչ ունենք։ Ես նույնիսկ Սերժի քայլերն եմ խրախուսում, որոնք ինձ ճիշտ են թվում:P
Լավա ապեր պրգմատիզմը կփրկի...:)
Բայց որ ասում եմ սերժը նույն ա բանն անում էտ համաձայն չեմ...Նույն ա էնքան որ ասենք երկու դեպքում էլ վերաբերվում ա հայ-թուրքական հարաբերություններին ու մեկ էլ սահմանը պետք ա բացվի: Բայց ինչի դիմաց, ինչ հետևանքններով`դրանք լրիվ տարբեր են...
Լավա ապեր պրգմատիզմը կփրկի...:)
Բայց որ ասում եմ սերժը նույն ա բանն անում էտ համաձայն չեմ...Նույն ա էնքան որ ասենք երկու դեպքում էլ վերաբերվում ա հայ-թուրքական հարաբերություններին ու մեկ էլ սահմանը պետք ա բացվի: Բայց ինչի դիմաց, ինչ հետևանքններով`դրանք լրիվ տարբեր են...
Դե հիմնական տարբերությունը միջպետական պատմական ենթահանձնաժողովի առկայությունն է հայ–թուրքականի պարագայում, մեկ էլ մի երկու շրջան ավել է վերադարձնում Ղարաբաղի հարցի պարագայում։;) Իրականում թե ոնց կլիներ Տեր–Պետրոսյանի դեպքում, ապա անշնորհակալ գործ է գուշակություններ անելը։
Mephistopheles
10.10.2009, 22:23
Դե հիմնական տարբերությունը միջպետական պատմական ենթահանձնաժողովի առկայությունն է հայ–թուրքականի պարագայում, մեկ էլ մի երկու շրջան ավել է վերադարձնում Ղարաբաղի հարցի պարագայում։;) Իրականում թե ոնց կլիներ Տեր–Պետրոսյանի դեպքում, ապա անշնորհակալ գործ է գուշակություններ անելը։
Վիշ, Լևոնի վարյանտը 98-ին էր ու կասկած չի կարող լինել, որ մեզ դա ավելի ձեռնտու էր…հաստատ…
Mephistopheles
10.10.2009, 22:24
Ստորագրեցին
Շնորհավորում եմ նոր ընդդիմությանը: Կորչե՛ն ՀՀԿ-ականները, Էդոն, Գալուստն ու լֆիկը:
Ելի՛ր, դաշնակ Դրո՜… :))
Chuk, Եթե հաշվի առնենք որ դաշնակները ամեն ինչ արեցին որ քիչ մարդ գա միտինգին ապա ահագին էլ մարդ կար:
Հա՞ որ :)
Ես կարծում եմ, որ ամեն դեպքում ՀՅԴ-ն լավ էլ մարդ էր ուզում հավաքել, որտև Սերժին դա հաց ու ջրի պես պետք էր՝ վաճառքի գինը հնարավորինս թանգացնելու համար:
բա չէ ազգը պառակտողներն են Սերժիկին հեռցնելու՞՞՞՞՞:D
Իհարկե, Ռանչպար ախպար :)
Կգա՞ս մի քիչ պառակտենք :oy
ranchpar
11.10.2009, 12:03
էդ դու Սերժին ինկատի ունե՞ս
ապեր Սերժն էլ ա պառակտում մտցնում,մացածն էլ....
ranchpar
11.10.2009, 12:10
Ստորագրեցին
կպատժվեն ստորագրղները.......
կպատժվեն ստորագրղները.......
Դաշնակցական դիեատայով են պատժվելու:
Իսկկակնից, ժողովուրդ խաբար եք դաշնակներ ինչ են անում հիմա ?? Խառակիրիի դեպքեր գրանցվել են, թե չէ? Կարող արասնից հետո վեշնի հացադուլ լինի, բոլոր ներկա ու հաջորդ ԱԳՆ-ների հրաժարականի պահանջով ??
Իսկկակնից, ժողովուրդ խաբար եք դաշնակներ ինչ են անում հիմա ??
Իբր մինչև հիմա մի բան անում էի՞ն, որ հիմա էլ մի բան անեն: Նույն բանով են զբաղված, ինչ առաջ՝ ոչնչով:
Mephistopheles
11.10.2009, 14:27
Դաշնակցական դիեատայով են պատժվելու:
Իսկկակնից, ժողովուրդ խաբար եք դաշնակներ ինչ են անում հիմա ?? Խառակիրիի դեպքեր գրանցվել են, թե չէ? Կարող արասնից հետո վեշնի հացադուլ լինի, բոլոր ներկա ու հաջորդ ԱԳՆ-ների հրաժարականի պահանջով ??
ինչ խարակիրի ընգեր…հիմա արդեն կոալիցիա կազմելու վախտն ա…հետո մի-մի բաժակ շամպայն կխմեն ու կշնորհավորեն… ոնց որ մարտի 1-ից հետո
Mephistopheles
11.10.2009, 14:28
կպատժվեն ստորագրղները.......
ով ա՞, պատժելու