PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Արագացումով շարժման առեղծվածը



enan
10.06.2008, 17:14
Արագացումով շահժման առեղձվածը կայանում է նրանում, որ արագացումով շարժվող մարմինը հավասար ժամանակահատվածներում տեղափոխվում է ոչ հավասար չափերով, հակառակ նրան, որ հավասար ժամանակահատվածներում մարմնի վրա ազդող ուժի մեծությունը չի փոփոխվում:
Ազդող ուժի մեծությունը պայմանավորված է որոշակի շարժիչի գոյությամբ, որի ազդեցությունը, ինչպես նաև «փոխանցվող» էներգիայի մէծությունը հավասար ժամանակամիջոցներում չի փոփոխվում, այն դեպքում երբ,
արագացումով շարժվող մարմնի «ձեռք բերած» էներգիայի մէծությունը ազդեցության հավասար ժամանակամիջոցներում փոփոխվում է:
Հետևաբար Ստացվում է, որ մարմնի ծեռք բերած էներգիայիան գերազանցում է նրան «հաղորդված» էներգիայի մէծությունից:

Ներսես_AM
10.06.2008, 17:35
Հոպ մի րոպե ինչ ես խոսում: Էս որտեղի՞ց եզրակացրեցիր
, այն դեպքում երբ,
արագացումով շարժվող մարմնի «ձեռք բերած» էներգիայի մէծությունը ազդեցության հավասար ժամանակամիջոցներում փոփոխվում է:

Ֆելո
10.06.2008, 18:35
Հոպ մի րոպե ինչ ես խոսում: Էս որտեղի՞ց եզրակացրեցիր

սկիզբը չեմ կարդացել, բայց քանի որ մասրմինը շարժվում է արագացմամբ ուրեմն փոխվում է նրա արագությունը, ուրեմն փոխվում է կինետիկ էներգիան:think

Egern.net
10.06.2008, 18:49
սկիզբը չեմ կարդացել, բայց քանի որ մասրմինը շարժվում է արագացմամբ ուրեմն փոխվում է նրա արագությունը, ուրեմն փոխվում է կինետիկ էներգիան:think Կինետիկ էներգիան փոխվում է բայց խոսքը գնում է`
արագացումով շարժվող մարմնի «ձեռք բերած» էներգիայի մէծությունը ազդեցության հավասար ժամանակամիջոցներում փոփոխվում է:
այսինքն, ըստ enan-ի, էներգիայի փոփոխման արագությունն է փոխվում.... :8 ինչը ես էլ չեմ հասկանում, թե որտեղից է եզրակացվում.... :think

enan
10.06.2008, 19:27
Հոպ մի րոպե ինչ ես խոսում: Էս որտեղի՞ց եզրակացրեցիր

Եզրակացրոթյունը իմը չէ այլ մեխանիկայի օրենք է, հանրածանոթ բոլորին:
E = MV²/2 , v=at

Egern.net
10.06.2008, 20:54
Եզրակացրոթյունը իմը չէ այլ մեխանիկայի օրենք է, հանրածանոթ բոլորին:
E = MV²/2 , v=at
E = MV²/2-ով որոշվում է կինետիկ էներգիան տվյալ պահին, ոչ թե մարմնի ձեռք բերած էներգիան միավոր ժամանակում: Էներգիայի այդ փոփոխությունը միավոր ժամանակում կորոշվի ΔE=m*(Δv)^2 /2 բանաձևով:

Մեխանիկայից հետևում է, որ երբ ուժը հաստատուն է F=const => a=const (Նյուտոնի 2րդ օրենք), իսկ a=Δv/Δt => միավոր ժամանակում արագության փոփոխությունը հաստատուն է: Միավոր ժամանակում Δv=const => (Δv)^2 = const => m*(Δv)^2/2=const ինչն էլ էներգիայի փոփոխությունն է միավոր ժամանակում, այսինքն ΔE = const: Այսինքն միավոր էներգիան փոփոխվում է հավասարաչափ:
Այսքանը ;)

Ռեդ
10.06.2008, 21:05
E = MV²/2-ով որոշվում է կինետիկ էներգիան տվյալ պահին, ոչ թե մարմնի ձեռք բերած էներգիան միավոր ժամանակում: Էներգիայի այդ փոփոխությունը միավոր ժամանակում կորոշվի ΔE=m*(Δv)^2 /2 բանաձևով:

Մեխանիկայից հետևում է, որ երբ ուժը հաստատուն է F=const => a=const (Նյուտոնի 2րդ օրենք), իսկ a=Δv/Δt => միավոր ժամանակում արագության փոփոխությունը հաստատուն է: Միավոր ժամանակում Δv=const => (Δv)^2 = const => m*(Δv)^2/2=const ինչն էլ էներգիայի փոփոխությունն է միավոր ժամանակում, այսինքն ΔE = const: Այսինքն միավոր էներգիան փոփոխվում է հավասարաչափ:
Այսքանը ;)
Ֆիզիկա չպարապես, գիտելիքներդ հերիքա :ok

chiburgen
10.06.2008, 21:26
Հետևաբար Ստացվում է, որ մարմնի ծեռք բերած էներգիայիան գերազանցում է նրան «հաղորդված» էներգիայի մէծությունից:

հաղորդված էներգիան խի էս համեմատում ձեռք բերած մեխանիկական էներգիաի հետ?
ով ա ասում որ դրանք հավասար պիտի լինեն, կամ մեկը մյուսից մեծ, կամ փոքր: կամ հաղորդված էներգիան որնա, ջերմայինը? վաբշետը որոշակի ուժի ազդեծությամբ մարմինը ձեռք է բերում արագացում(F=ma) ,որի հաշվին և իր զանգվածի հաշվին ձեռք է բերում կինետիկ էներգիա(E = MV²/2):

P.S. մեխանիկական էներգիան /E = EԿ + EՊ/ կախված է մարմնի զանգավծից, արագությունից/EԿ= mV²/2/,դիրքից/EՊ = mgh/,ազատ անկման արագացումից :)

enan
10.06.2008, 22:36
E = MV²/2-ով որոշվում է կինետիկ էներգիան տվյալ պահին, ոչ թե մարմնի ձեռք բերած էներգիան միավոր ժամանակում: Էներգիայի այդ փոփոխությունը միավոր ժամանակում կորոշվի ΔE=m*(Δv)^2 /2 բանաձևով:

Մեխանիկայից հետևում է, որ երբ ուժը հաստատուն է F=const => a=const (Նյուտոնի 2րդ օրենք), իսկ a=Δv/Δt => միավոր ժամանակում արագության փոփոխությունը հաստատուն է: Միավոր ժամանակում Δv=const => (Δv)^2 = const => m*(Δv)^2/2=const ինչն էլ էներգիայի փոփոխությունն է միավոր ժամանակում, այսինքն ΔE = const: Այսինքն միավոր էներգիան փոփոխվում է հավասարաչափ:
Այսքանը ;)

Էներգիայի փոփոխությունը որոշվում է ոչ թե ΔE=m*(Δv)^2 /2, այլ հետևյալ ձևով:
ΔE=E_2 - E _1
E_1=MV_1^2/2
E _2=MV_2^2/2
ΔE=MV_2^2/2 - MV_1^2/2

Արամ
10.06.2008, 22:37
Ֆիզիկա չպարապես, գիտելիքներդ հերիքա :ok

Հրանտը 1 տարիա ֆիզիկայա պարապում:D

enan
10.06.2008, 23:22
հաղորդված էներգիան խի էս համեմատում ձեռք բերած մեխանիկական էներգիաի հետ?
ով ա ասում որ դրանք հավասար պիտի լինեն, կամ մեկը մյուսից մեծ, կամ փոքր: կամ հաղորդված էներգիան որնա, ջերմայինը? վաբշետը որոշակի ուժի ազդեծությամբ մարմինը ձեռք է բերում արագացում(F=ma) ,որի հաշվին և իր զանգվածի հաշվին ձեռք է բերում կինետիկ էներգիա(E = MV²/2):
էներգիաները իրար համարժեք են:

P.S. մեխանիկական էներգիան /E = EԿ + EՊ/ կախված է մարմնի զանգավծից, արագությունից/EԿ= mV²/2/,դիրքից/EՊ = mgh/,ազատ անկման արագացումից :)

EԿ= mV²/2/ լինում է նաև առանց /EՊ = mgh/,

Ներսես_AM
10.06.2008, 23:44
Մի հատ խնդրում եմ գրեք թե ինչ բանաձևով եք հաշվում նրան «հաղորդած» էներգիան:

Ավելացվել է 3 րոպե անց
Հ.Գ. Հրանտ ջան
m*(Δv)^2/2 էներգիայի փոփոխությունն է միավոր ժամանակում,
Էս մասը սխալ ես գրել պիտի
ΔE=mV_2^2/2 - mV_1^2/2 լինի enanը ճիշտ գրելա

chiburgen
11.06.2008, 14:09
Մի հատ խնդրում եմ գրեք թե ինչ բանաձևով եք հաշվում նրան «հաղորդած» էներգիան:

կարճ ասած էներգիա չի հաղորդվում:

enan
11.06.2008, 14:55
Ներսես_AM;890749]Մի հատ խնդրում եմ գրեք թե ինչ բանաձևով եք հաշվում նրան «հաղորդած» էներգիան:
Մարմնին «հաղորդած» էներգիան
նախ' ∆E = m V²/2 - mVo²/2 գրէնք ∆E = m (V²- Vo²)/2 տեսքով, որտեղ'
V- Vo= ∆V արագոթյան փոփոխության այն ամենափոքր արժեքն (∆t ժամանակամիջոցում), որից փոքր «գոյություն չունի»:
∆E = m (V²- Vo²)/2 կարող ենք գրել' ∆E = m (V- Vo)(V +Vo)/2 տեսքով
կամ' ∆E = m ∆V( V +Vo)/2 քանի որ'( V +Vo)/2= Vմիջ. ապա' ∆E = m ∆VVմիջ.
Եթե մարմնի սկզբնական արագությունը Vo = 0, ապա առաջին ∆t ժամանակամիջոցում
մարմնի շաժման էներգիայի մեծությունը կլինի' ∆E = m ∆V²/2 այսինքն մարմնին «հաղորդված» էներգիայի մեծությունը, որը հաջորդ ∆t հավասար ժամանակամիջոցներոմ չի փոփոխվում, քանի որ հավասար ժամանակահատվածներում մարմնի վրա ազդող ուժի մեծությունը չի փոփոխվում:

Ներսես_AM
11.06.2008, 16:09
կարճ ասած էներգիա չի հաղորդվում:
ո՞նց չի լինում: բա՞ ոնցա արագանում:

chiburgen
11.06.2008, 17:58
ո՞նց չի լինում: բա՞ ոնցա արագանում:

լավ ասենք թե ես սխալ եմ: Էտ դեպքում ի՞նչ "տիպի" էներգիա ա հաղորդվում:

Ներսես_AM
12.06.2008, 15:33
լավ ասենք թե ես սխալ եմ: Էտ դեպքում ի՞նչ "տիպի" էներգիա ա հաղորդվում:
Դե հիմա դա էական չի կարծում եմ: Լինի ջերմային, լինի էլեկտրական կարևորը որ շարժիչը այն վերափոխել է մեխանիկական էներգիայի, այսինքն կինետիկ էներիգիան մեծացել է :)

chiburgen
13.06.2008, 12:55
Դե հիմա դա էական չի կարծում եմ: Լինի ջերմային, լինի էլեկտրական կարևորը որ շարժիչը այն վերափոխել է մեխանիկական էներգիայի, այսինքն կինետիկ էներիգիան մեծացել է :)

Բա Էներգիա հաղորդելը շատ հարբաերականա ասված: Ես տենցել չհասկացա էս թեմայի իմաստը::(

Ներսես_AM
13.06.2008, 14:32
Բա Էներգիա հաղորդելը շատ հարբաերականա ասված: Ես տենցել չհասկացա էս թեմայի իմաստը::(
Ես էլ :D

թեմայի բացողն էլ անհայտացավ :)

Egern.net
13.06.2008, 22:44
Հ.Գ. Հրանտ ջան
Էս մասը սխալ ես գրել պիտի լինի enanը ճիշտ գրելա
Հա, սորրի :oy


Բա Էներգիա հաղորդելը շատ հարբաերականա ասված: Ես տենցել չհասկացա էս թեմայի իմաստը::(
ինչքան հասկացա խոսքը գնում է նրա մասին, որ եթե մարմնի վրա ազդող ուժը հաստատուն է, ապա նրա էներգիայի փոփոխման արագությունը աստիճանաբար մեծանում է: Սա հակադրվում է այն փաստի հետ, որ`

... որի ազդեցությունը, ինչպես նաև «փոխանցվող» էներգիայի մէծությունը հավասար ժամանակամիջոցներում չի փոփոխվում
այսինքն, քանի որ ուժը հաստատուն է մնում, ուրեմն այդ ուժը առաջացնող շարժիչի ծախսած էներգիան (այլ կերպ ասած` մարմնին հաղորդած էներգիան) չի փոխվում: Բայց սա ես չեմ կարողանում հասկանալ, ընդհանրապես ինչ կապ ունի ուժի հաստատունությունն ու ծախսված էներգիան....

Մի խոսքով, սպասենք enan-ին :)

enan
14.06.2008, 12:07
Եթե հաստատուն արագացումով շարժվող մարմնի տեղափոխման t ժամանակամիջոցը բաժանենք ∆t մասերի, t=n∆t ապա, շարժման առաջին ∆t ժամանակահատվածում ∆E=m ∆V²/2 , քանի որ E=m V²/2 և V =n∆V հետևաբար՝ E / ∆E=n²:
Հաստատուն արագացումով շարժվող մարմինը փոխազդեցության մի կողմն է, մյուս կողմը որը նպաստում է այդ շարժմանը կարող է լինել գործոն(շարժիչ), որը մարմնի վրա կներգործի հաստատուն ուժով:
Եթե F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t , որպեսզի F ՛ոժի մեծոթյոնը հաստատուն լինի t=n∆t ժամանակահատվածում անհրաժեշտ է n հատ իրար հաջորդող F՛=( V՛- V՛_0)/∆t ազդեցություն: այս դեպքում ∆E՛=m՛ (V²՛ - V²՛_0 )/2 , E՛=m՛ n(V՛² - V՛²_0 )/2 և E ՛/ ∆E՛=n:՛
E / ∆E=n² և E ՛/ ∆E՛=n փոխազդեցության տարբեր կողմերում:

chiburgen
15.06.2008, 14:22
enan ջան ինձ ասա շարժիչ ասելով ի՞նչ ես հասկանվում:

enan
15.06.2008, 16:24
enan ջան ինձ ասա շարժիչ ասելով ի՞նչ ես հասկանվում:

Դա իմ սխալն է, պետք է լինի (շարժիչ ուժ):

chiburgen
16.06.2008, 15:01
մի հատ էլ որ օրինակ բեր շարժիչ ուժով,որ լավ պատկերացնեմ:

enan
16.06.2008, 21:30
մի հատ էլ որ օրինակ բեր շարժիչ ուժով,որ լավ պատկերացնեմ:

Օրինակ ներքի այրման շարժիչի այրման պրոցեսը, ջրի և օդի շարժման հաղորդումը, երբ առանձին մասնիկների շարժումը փոխանցվում է «մարմնին»:
Երևույթի մի կողմը մարմնի շարժումն է, մյուս կողմը մասնիկների շարժումը և եթե մարմնի շարժման արագությունը փոփոխվում է, մասնիկների շարժման միջին արագությունը մնում է նույնը:

chiburgen
17.06.2008, 11:42
Եթե F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t , որպեսզի F ՛ոժի մեծոթյոնը հաստատուն լինի t=n∆t ժամանակահատվածում անհրաժեշտ է n հատ իրար հաջորդող F՛=( V՛- V՛_0)/∆t ազդեցություն:

էս դու լավ խառնել ես իրար: Էտ ուրդուց էս F-ը կախվածա այն մարմնի արագությունից/կամ արագության փոփոխությունից/ որին այդ ուժը հաղորդվելա,որը նաև այդ ուժի բացակայության դեպքում չէր շարժվի:
Օրինակ եթե քո F ուժ այնքան փոքր լիներ, որ այն հաղորդելիս մարմինը չշարժվեր/օրինակ 1 տարեկան էրեխեն տանկ բռթեր/, այսինքնս մարմինը չունի արագություն ու V՛ - V՛_0=0, ըստ քո F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t բանձևի F=0: Բայց դե ուժ էր կիրառվել, ուրեմն եկանք հակասության:Այսինքն F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t բանաձևը սխալա, ավելի կոնկրետ հաղորդված ուժը կախված չի մարմնի այդ ուժի ազդեծությամբ ձեռք բերած արագությունից, արագացումից,քո ասած t ժամանակամիջոցից:

enan
17.06.2008, 13:16
էս դու լավ խառնել ես իրար: Էտ ուրդուց էս F-ը կախվածա այն մարմնի արագությունից/կամ արագության փոփոխությունից/ որին այդ ուժը հաղորդվելա,որը նաև այդ ուժի բացակայության դեպքում չէր շարժվի:
Օրինակ եթե քո F ուժ այնքան փոքր լիներ, որ այն հաղորդելիս մարմինը չշարժվեր/օրինակ 1 տարեկան էրեխեն տանկ բռթեր/, այսինքնս մարմինը չունի արագություն ու V՛ - V՛_0=0, ըստ քո F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t բանձևի F=0: Բայց դե ուժ էր կիրառվել, ուրեմն եկանք հակասության:Այսինքն F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t բանաձևը սխալա, ավելի կոնկրետ հաղորդված ուժը կախված չի մարմնի այդ ուժի ազդեծությամբ ձեռք բերած արագությունից, F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆tից,քո ասած t ժամանակամիջոցից:

Որպեսզի
/1 տարեկան էրեխեն տանկ բռթեր/ պենք է նախ կարողանար հախթահարել շփման դիմադրողականության ուժը կամ տանկը պետք է ազատ լիներ ձգողական ազդեցությունից:
Տվյալ դեպքում երեխան F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t ուժով դեֆորմացնում իր հենման մակերևույթը:
Արագացման նկատվում է այն դեպքում երբ կողմնակի ազդեցությունները փոքր են լինում իսկ հաշվարկելիս կողմնակի ազդեցությունները անտեսում են:

Այսինքն F՛=m՛ (V՛ - V՛_0)/∆t բանաձևը սխալա
Բանաձևը Նյուտոնի երկրորդ օրենքն է, իմպուլսի ֆիզիկական մեծությունը:

chiburgen
18.06.2008, 13:30
Որպեսզի պենք է նախ կարողանար հախթահարել շփման դիմադրողականության ուժը կամ տանկը պետք է ազատ լիներ ձգողական ազդեցությունից:
Տվյալ դեպքում երեխան Ֆ՛=մ՛ (Վ՛ - Վ՛_0)/∆տ ուժով դեֆորմացնում իր հենման մակերևույթը:
Արագացման նկատվում է այն դեպքում երբ կողմնակի ազդեցությունները փոքր են լինում իսկ հաշվարկելիս կողմնակի ազդեցությունները անտեսում են:

Բանաձևը Նյուտոնի երկրորդ օրենքն է, իմպուլսի ֆիզիկական մեծությունը:

ո՞ր գրքումա գրած քո ասած"Նյուտոնի երկրորդ օրենքն է, իմպուլսի ֆիզիկական մեծությունը": մեկել ի՞նչ ես հասկանում իմպուլս ասելով:/գրքում ոնց ա գրած/

enan
18.06.2008, 19:23
ո՞ր գրքումա գրած քո ասած"Նյուտոնի երկրորդ օրենքն է, իմպուլսի ֆիզիկական մեծությունը": մեկել ի՞նչ ես հասկանում իմպուլս ասելով:/գրքում ոնց ա գրած/
իմպուլսի մասին
ru.wikipedia.org/wiki/Импульс
Նյուտոնի երկրորդ օրենքը F = ma, a=F/m. a = (v2 – v1)/Δt ,
ուժի իմպուլսը FΔt = mv2 – mv1
Произведение силы на время ее действия называется импульсом силы

Ներսես_AM
18.06.2008, 21:06
Եթե հաստատուն արագացումով շարժվող մարմնի տեղափոխման t ժամանակամիջոցը բաժանենք ∆t մասերի, t=n∆t ապա, շարժման առաջին ∆t ժամանակահատվածում ∆E=m ∆V²/2 , քանի որ E=m V²/2 և V =n∆V հետևաբար՝ E / ∆E=n²:


t=n∆t հաստատուն ∆t =ամանակամիջոցներում ∆V-երը հավասար չեն, իրավունք չունես գրելու V=n∆V

enan
18.06.2008, 22:25
t=n∆t հաստատուն ∆t =ամանակամիջոցներում ∆V-երը հավասար չեն, իրավունք չունես գրելու V=n∆V

Քանի որ V=at; a=∆V/∆t; V= t ∆V/∆t; t /∆t =n;
հետևաբար' V=n∆V

Ներսես_AM
20.06.2008, 11:20
Քանի որ V=at; a=∆V/∆t; V= t ∆V/∆t; t /∆t =n;
հետևաբար' V=n∆V
դու ասա ∆V-ի ու ∆t-ի տակ ինչ ես հասկանում .... ես քեզ ցույց տամ որ սխալ դատողություն կա

enan
20.06.2008, 16:19
դու ասա ∆V-ի ու ∆t-ի տակ ինչ ես հասկանում .... ես քեզ ցույց տամ որ սխալ դատողություն կա

∆t-ն կամայական ժամանակահատված է, որի դեպքոմ' V_n - V_n-1 = ∆V

Ներսես_AM
20.06.2008, 16:55
V_n - V_n-1 հավասար չէ V_n-1 - V_n-2

chiburgen
23.06.2008, 13:32
իմպուլսի մասին
Նյուտոնի երկրորդ օրենքը F = ma, a=F/m. a = (v2 – v1)/Δt ,
ուժի իմպուլսը FΔt = mv2 – mv1

քո ասած ուժը իմպուլսով ա ազդում?

enan
09.07.2009, 20:20
V_n - V_n-1 հավասար չէ V_n-1 - V_n-2

Δt ժամանակամիջոցի համար V_n - V_n-1= ΔV , V_n-1 - V_n-2= ΔV
V_n - V_n-1 հավասար է V_n-1 - V_n-2

enan
09.07.2009, 20:31
քո ասած ուժը իմպուլսով ա ազդում?
Այո, ցանկացած փոխազդեցության դեպքում:

Գևոր
18.07.2009, 03:25
երբ մարմնի արագությունը մեծանում ա, նրա զանգվածը շատ չնչին չափով մեծանում ա. ինչքան մոտենում ա լույսի արագությանը, էնքան ավելի իներտ ա դառնում մարմինը. դրա համար էլ ...

enan
18.07.2009, 18:12
երբ մարմնի արագությունը մեծանում ա, նրա զանգվածը շատ չնչին չափով մեծանում ա. ինչքան մոտենում ա լույսի արագությանը, էնքան ավելի իներտ ա դառնում մարմինը. դրա համար էլ ...
Հնարավոր է, որ դա այդպես է, բայց քիչ հավանական երբ այն վերաբերում է լույսի արագության մոտ արագություններին:
Այստեղ խոսքը վերաբերում է դասական մեխանիկային, որում մարմնի զանգվածը կախված չէ մարմնի արագությունից: