Դիտել ողջ տարբերակը : Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը
Ambrosine
22.05.2008, 18:03
Ո՞ՐՆ Է ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ՊԱՏՄԱԿԱՆ ԱՌԱՔԵԼՈՒԹՅՈՒՆԸ
«Վերջին երեք ամիսները ցույց տվեցին, որ իշխանական այրերի եւ ժողովրդի հոգին այդպես էլ չմերձեցավ: Նախագահը(Սերժ Սարգսյանը-խմբ) որպես մայր մեղու հասարակական փեթակի կողմից չընդունվեց: Ավելի լակոնիկ ասեմ` «դուշի վիկինգով ի նարոդա նյե պոռադնիլիս»,- այսօր ցավով ասաց Հայաստանի մարքսիստական կուսակցության նախագահ Դավիթ Հակոբյանը:
Լրագրողներից մեկն անմիջապես գտավ հայտնի երգը եւ ասուլիսն ընդհատվեց Ալեգրովայի երաժշտութամբ: Երաժշտական ընդմիջումից հետո Հայաստանի թիվ մեկ մարքսիստը շարունակեց անդրադառնալ հայ ազգի առաջ ծառացած խնդիրներին եւ հատուկ իշխանական լրատվամիջոցների համար պարզաբանեց. «Իշխանական ճամբարը ժողովրդին անվանում է ՀՀՇ-ական, իսկ մենք այն անվանում ենք` ժողովրդահայրենասիրական այլանս»:
Նա խոսք ուղղեց նաեւ ընդդիմադիր լրատվամիջոցներին, որոնց իշխանություններն անվանում են «ՀՀՇ-ական». «Ոչ թե Տեր-Պետրոսյանին այլընտրանք չկա, այլ` ժողովրդահայրենասիրական միացյալ ուժերին: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելությունը կայանում է նրանում, որ նա երկրորդ անգամ ազգը հանեց ոտքի իր ազգային արժանապատվությունը պահպանելու համար` հանուն կենսաբանական անվտանգության: ՀՀՇ-ն եղել է եւ մնում է քաղաքական այն կատալիզատորը, որը 1988-89թթ.-ին դարձավ ազգային զարթոնքի կատալիզատոր»: Նա գտնում է, որ այսօր Տեր-Պետրոսյանի հիմնական խնդիրը գաղափական, նոր, հզոր ուղեղներին քաղաքական ուղեծիր հանելն է, որը նա սրբությամբ կկատարի. «Որքան էլ իշխանական ճամբարի վիկինգների քաղաքական լակեյներն զուռնա փչեն, թե Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը անցյալն է վերադարձնում կամ անցյալի ռեւանշն է. դա կատարյալ խաբեություն է»:
Խոսելով ազգի առաջ ծառացած խնդիրներից` նա նշեց. «Ամենակարեւորը ազգի քաղաքական միասնության եւ գաղափարական միաբանության գերխնդիրն է: Այսօր ԱԺ պատգամավորներին հարցնես, թե ինչ է պետությունն ու պետականությունը` չեն կարողանա պատասխանել: 15 տարի է` նույն մորդաներն(դեմքերն են-խմբ) են ԱԺ-ում եւ նույն երգն են երգում»:
Նա կարծում է, որ առաջին հերթին պետք է լուծարել ԱԺ-ն եւ վստահեցնում է, որ իշխանություններն այլընտրանք չունեն: «Մեզ անհրաժեշտ է նոր տնտեսական քաղաքականություն: Մենք տեսնում ենք մեր իշխանությունների տկարամտության արդյունքը: Այն, ինչ ասում է նախագահը, վարչապետը` ողբերգություն է: Ողբերգություն է, երբ պետությունը արտաքին գնագոյացման պրոցեսների դեմ մնացել է անպատրաստ»:
Ինչ վերաբերում է վարչապետ Տիգրան Սարգսյանի` սփյուռքի բոլոր գործարարներին Ծաղկաձոր հրավիրելու փաստին` Դավիթ Հակոբյանն ասաց.«Վարչապետը հրավիրում է դալնիյ ախպարիկներին, թե ով ինչ ողորմություն կտա: Կատարյալ հիմարություն եւ խաբեբություն: Երկիրը արտադրողական ուժերը պահանջում են սկզբունքային նոր մեքենա»:
Այստեղ Դավիթ Հակոբյանը հարկ համարեց ներկայացնել գործող իշխանություններին տված Տեր-Պետրոսյանի «ավազակապետություն» գնահատականը.«Քաղաքական լեկսիկոնների բառարանում «ավազակապետություն» հասկացողության տակ գրված է.«Պետական մեքենա, որը չի մասնակցում նյութական բարիքների վերարտադրման պրոցեսներին, այլ տզրուկային ձեւով զբաղվում է ավարությամբ եւ ավարավաճառությամբ: Այսինքն` Սովետական Հայաստանից ավար վերցրած ողջ արտադրական պետենցիալը` շենքերը, հողը, բնական հարստությունների առք ու վաճառքով: Իսկ գանձարանը նստած է 100 տոկոսանոց հարկահանության վրա»: Նրա հաշվարկներով` անհրաժեշտ է 10 միլիոն դոլար` նոր տնտեսական քաղաքականություն սկսելու համար.«Եթե նույնիսկ Ռոբերտն ու Ազատիչը հեռանան` միեւնույն է պետական մեքենան մնում է ավազակապետական»:
ԵՐԿԽՈՍՈՒԹՅՈՒՆ ՉԻ՞ ԼԻՆԻ
Երկխոսության մասին եվրոպական կառույցների առաջարկները Դավիթ Հակոբյանը համարում է հոխորտանք եւ ասում. «Ես ձեզ հարց եմ տալիս` աշխարհում 5 հազար տարվա քաղաքակրթության մեջ կա՞ իրավաբանական որեւէ կետ, որտեղ կոչ է արվում նստել երկխոսության կամ բանակցությունների գողի հետ: Իշխանագողությունը որպես պետական հանցագործություն համարվում է ավելի ծանր հանցագործություն, քան սոված մարդու կողմից մի պատառ հացի գողությունը»: Մարքսիստը գտնում է, որ Հայաստանում վերջին 15 տարիների ընթացքում տեղի են ունեցել ոչ թե ընտրություններ, այլ իշխանագողություն. «Բոնապետարիզմի, խունտիզմի, քաղաքական ավանտյուրիզմի եւ տեռորիզմի ճանապարհով»: Այսօր ներողություն խնդրելով Լեւոն Տեր-Պետրոսյանից` Դավիթ Հակոբյանը նշեց, որ այդ գործընթացը սկսվել է նրա պաշտոնավարության ընթացքից. «Հատկապես դավալվեցի տղան: Այո, մեր ազգային հերոս Վազգենը, որը երեք պետական հեղաշրջումների հեղինակն է»:
Այսօր Դավիթ Հակոբյանը խուսափեց «ժողովրդավարություն» բառի օգտագործումից` նշելով. «Այդ բառն արդեն բռնաբարվել է Հայաստանում: Պետք է ձեւավորել նոր սահմանդրական եւ ընտրական իրավունք: Ես վստահ եմ, որ երկու կողմերի երկխոսություն այսօր չի լինելու»: Նա վստահեցրեց, որ գործող իշխանությունները չեն կարող գոյատեւել մեկ տարուց ավել.«Քաղաքական, տնտեսական, գաղափարական ռեսուրս այս իշխանությունները չունեն: Վիկինգների դիկտատուրան մեկ տարուց ավել չի ձգի»: Անդրադառնալով Քոչարյանի վարած քաղաքականությանը` մարքսիստն ասաց. «Ասում են Քոչարյանը շատ է ուզում քաղաքապետ կամ վարչապետ դառնալ: Նրանից ամեն ինչ սպասելի է : Ինչպես ասում է Մարքսը` տգետները չափից ավելի համարձակ են ու վտանգավոր»: Իսկ Քոչարյանին Դուք համարո՞ւմ եք տգետ` «Ա1+»-ի հարցին` Հակոբյանը պատասխանեց.«Ես այդ մարդու տգիտության մասին վաղուց եմ ասել: Իվան Գրոզնին մի լավ խոսք ունի. «Տոտ, կոտորիյ պոդնիմայետ ռուկու նա նարոդ, էտո նյե վերնիյ պյոս: Այդպիսին է դաժան պատմությունը»:
ԲԱՐՈՅԱՀՈԳԵԲԱՆԱԿԱՆ ՏԵՌՈՐԻ ԶՈՀ
Հայաստանի մարքսիստական կուսակցության նախագահ Դավիթ Հակոբյանն այսօր ցավակցեց ՀՀՇ վարչության փոխնախագահ Անդրանիկ Հովակիմյանի հարազատներին եւ մտերիմներին ` նրա վաղաժամ մահվան կապակցությամբ եւ ասաց.«Ողբում եմ եւ ցավում: Անդրանիկ Հովակիմյանը իշխանությունների բարոյահոգեբանական տեռորի զոհ դարձավ: Զոհերը միայն մարտի 1-ի 10 զոհերը չեն կամ 300 ֆիզիկապես ջարդվածները, ազգի կեսն այսօր գտնվում է բարոյահոգեբանական տեռորի ազդեցության տակ: Ազգը նորմալ աշխատել, գործել այսօր չի կարող»: Բարոյահոգեբանական տեռորը դադարեցնելու համար Դավիթ Հակոբյանը իշխանություններին կոչ արեց վեհություն ցուցաբերել. «Իսկ իշխանություններմ այսօր անում են ստորություն, ստորություն, ստորություն: Հեռուստեսությամբ անընդհատ մատ թափ տալ` պատժելու եմ, պատժելու եմ, պատժելու եմ, չի կարելի: Ես սա ասում եմ, որ Ազատիչի խորհրդատուները խելքները գլուխները հավաքեն: Բոլոր քաղաքական բանտարկյալներին ազատություն տալուց հետո, նոր կարելի է երկխոսություն սկսել»:
22/05/2008
Լավ ոստիկան
22.05.2008, 18:19
22/05/2008
Ոչ թե Տեր-Պետրոսյանին այլընտրանք չկա, այլ` ժողովրդահայրենասիրական միացյալ ուժերին: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելությունը կայանում է նրանում, որ նա երկրորդ անգամ ազգը հանեց ոտքի իր ազգային արժանապատվությունը պահպանելու համար` հանուն կենսաբանական անվտանգության: ՀՀՇ-ն եղել է եւ մնում է քաղաքական այն կատալիզատորը, որը 1988-89թթ.-ին դարձավ ազգային զարթոնքի կատալիզատոր»:
:handsԱյդ մարդուն ես ավելի ու ավելի շատ եմ սիրում: Ափսոս, որ Կառլին է հետևում::think
Պայծառ մարդ է, առհասարակ լուսավոր մտքեր է արտահայտում։ Հաճախ մտածում եմ, որ կապիտալիստական հասարակարգը մեզ այդքան էլ հարմար չէ, եվրոպական նորամուծությունները հայերս ճիշտ չենք ընկալում ու ավելի շատ փչանում ենք, քան թե զարգանում։ Նոր հասարակարգ է պետք մտածել:think
Պայծառ մարդ է, առհասարակ լուսավոր մտքեր է արտահայտում։ Հաճախ մտածում եմ, որ կապիտալիստական հասարակարգը մեզ այդքան էլ հարմար չէ, եվրոպական նորամուծությունները հայերս ճիշտ չենք ընկալում ու ավելի շատ փչանում ենք, քան թե զարգանում։ Նոր հասարակարգ է պետք մտածել:think
Ամբողջ խնդիրը նրանում է, որ հասարակարգերը մտածելով չեն առաջանում, այլ առաջանում են պատմական անհրաժեշտությունից ելնելով:
Հայաստանում պատմական անհրաժեշտություն է, լիբերալ կարգերի հաստատումը: Ազգի գերակշիռ մեծամասնությունը ունի բնատուր "փող սարքելու" ուննակություն, և առանց այդ կարգերի Հայաստանը կդառնա մի անդեմ, գորշ, "սովետական" մռայլ երկիր:
Ամբողջ խնդիրը նրանում է, որ հասարակարգերը մտածելով չեն առաջանում, այլ առաջանում են պատմական անհրաժեշտությունից ելնելով:
Հայաստանում պատմական անհրաժեշտություն է, լիբերալ կարգերի հաստատումը: Ազգի գերակշիռ մեծամասնությունը ունի բնատուր "փող սարքելու" ուննակություն, և առանց այդ կարգերի Հայաստանը կդառնա մի անդեմ, գորշ, "սովետական" մռայլ երկիր:
Դիվի, ազգի մեծամասնությունը ունի նաև բնատուր ֆռռացնելու ու օրենքը շրջանցնելու ունակություն, հիմա մեր սահմանադրությունն ու օրենքների մեծամասնությունը հենց այդ լիբերալ–դեմոկրատական երկրների օրենքներից էլ պլեճ արված են, մե՞ջն ինչ կա;) Արդյո՞ք լիբերալ ենք։ Իսկ այդ անդեմ ու գորշ սովետական երկրում համենայն դեպս հայը ավելի հայ էր քան թե հիմա… զուտ ազգային շահերը գնահատելու առումով։ Մարդիկ ժամանակին Սովետով հպարտանում էին, և գուցե շատերը ասեն թե սին հպարտություն էր առանց հիմքերի, ու օրինակ բերեն թե այն ժամանակ կարագ, միս նիխտ, իսկ հիմա սև իկրայով ու ԲՄՎ–ներով… ապա ես կասեմ այն ժամանակ մարդիկ գուցե շատ բաներ չէին տեսնում սակայն ապրում էին (ապրել, չհասկանալ թե կուշտ ուտում ու քնում էին), իսկ հիմա ամեն ինչ կա, իսկ մարդկանց հոգիներում խավար է, դատարկ փողային մրցակցություն փոքրամասնության մոտ, ու գոյապայքար՝ մեծամասնության մոտ։ Արդյունքում ոչ մի հոգևոր վերելք, ռաբիզացում, դեբիլացում, Նիկոլի ասած՝ ռոբոտացում, սերժանտացում, դոդացում։ Այս անկախության մասին կարելի է ասել՝ անձրևից փախանք, ջուրն ընկանք։ Այդ լիբերալը լավ է, եթե ժողովրդի մեջ սերմանված է այդ լիբերալը, ստրկամիտ ու տգետ ժողովրդին ո՞նց դարձնենք լիբերալ, դե ասա։:think
Բոլորս էլ գիտենք,որ Լեւն Տեր-Պետրոսյանի նախագահության տարիներին եղել են բազմաթիվ չարաշահումներ,ինչպես անձամբ ինքն էր նշում կատարվելէ կադրային սխալ քաղաքականություն,որոնց արդյունքում մենք ունեցանք այն ինչ հիմա ունենք...
Բայց չպետք է մոռանալ,որ ԼՏՊ-ն Հայաստանի անկախության գործում ահռելի,ամենաահռելի ներդրումն ունի/վերջապես մեզ ունեցանք հայրենիք/:
Չպետք է մոռանալ Արցախի անակախության համար մղված պայքարում հայի երկար սպասված հաղթանակի գործում նրա դերն ու նշանակությունը/որոշ մարդիկ կմտածեն ԱԿՄ-ի ու պուլիմյոտի մասին:)/:
Այնպես,որ 3-րդ հանրապետության ստեղծման եւ կայացման գործում նրա դերը շատ մեծ է:Չպետք է մոռանալ նաեւ,որ Հայաստանի արտաքին քաղաքականությունը այդ տարիներին բացարձակ համեմատելի չէ ներկայիս արտաքին քաղաքականության հետ:Մեր երկիրը ժողովրդավարության ուղի բռնած պետության համբավ ուներ/որոշ մարդիկ կասեն` բա 96-ը?:)/:
Այնուամենայնիվ`այս ամենով հանդերձ,կարծում եմ, այս անձնավորությանը միանշանակ գնահատական տալ ոչ մեկս չենք կարող:)/ինձ թվում է/:Ասեմ ինչու...
որովհետեւ այս բավականին բարդ անհատը այժմ իր ժողովրդի կողքին է/որոշ հայլուրականներ կասեն`բա մարտի 1-ին?:)/եւ դեռ շաատ-շաատ անելիքներ ունի իր հայրենիքի/որոշ հայլուրականներ կմտածեն...:)/ու ժողովրդի համար/նաեւ կասեն`հերթական զոմբին եմ:)/:Այնպես,որ առաքելությունը շարունակվում է...եւ հասնելու է իր տրամաբանական ավարտին:;)
Դիվի, ազգի մեծամասնությունը ունի նաև բնատուր ֆռռացնելու ու օրենքը շրջանցնելու ունակություն, հիմա մեր սահմանադրությունն ու օրենքների մեծամասնությունը հենց այդ լիբերալ–դեմոկրատական երկրների օրենքներից էլ պլեճ արված են, մե՞ջն ինչ կա;) Արդյո՞ք լիբերալ ենք։ Իսկ այդ անդեմ ու գորշ սովետական երկրում համենայն դեպս հայը ավելի հայ էր քան թե հիմա… զուտ ազգային շահերը գնահատելու առումով։ Մարդիկ ժամանակին Սովետով հպարտանում էին, և գուցե շատերը ասեն թե սին հպարտություն էր առանց հիմքերի, ու օրինակ բերեն թե այն ժամանակ կարագ, միս նիխտ, իսկ հիմա սև իկրայով ու ԲՄՎ–ներով… ապա ես կասեմ այն ժամանակ մարդիկ գուցե շատ բաներ չէին տեսնում սակայն ապրում էին (ապրել, չհասկանալ թե կուշտ ուտում ու քնում էին), իսկ հիմա ամեն ինչ կա, իսկ մարդկանց հոգիներում խավար է, դատարկ փողային մրցակցություն փոքրամասնության մոտ, ու գոյապայքար՝ մեծամասնության մոտ։ Արդյունքում ոչ մի հոգևոր վերելք, ռաբիզացում, դեբիլացում, Նիկոլի ասած՝ ռոբոտացում, սերժանտացում, դոդացում։ Այս անկախության մասին կարելի է ասել՝ անձրևից փախանք, ջուրն ընկանք։ Այդ լիբերալը լավ է, եթե ժողովրդի մեջ սերմանված է այդ լիբերալը, ստրկամիտ ու տգետ ժողովրդին ո՞նց դարձնենք լիբերալ, դե ասա։:think
Վիշապասյոն,
Թույլ տվեք չհամաձայնվել:
Նախ, սովետի ժամանակ էլ առանձնապս հոգևոր վերելք չկար: Ճիշտ է սովետի ժամանակ ենք ունեցել Խաչատուրյան, Սևակ, Շիրազ, Վիկտոր Համաբարձումյն և այլն, բայց մասաները նույնքան անդեմ ու դժգույն էին որքան այսօր: Դու լավ չես հիշում սովետի ժամանակները, քանի որ սովետի քանդվելուց երևի ութ տարեկան էիր: Ծնողներիդ էլ եթե հարցնես, այնպես ինչպես ես եթե ահրցնեմ իմ ծնողներին, ապա նրանց պատասխանը գրեթե միշտ նոստալգիկ կլինի, դե ազատ գնում էին ուր ուզում էին, սոչիի սանատորյա, մոսկվա - լենինգրադ, դեսից դենից.. նայի կալբաստի մասին խոսք չկա, քանի որ ճանապարհորդելն էլ ըեստ էության հոգևոր պահաջմունք է:
Իսկ այսօրովա ռաբիս-դեբիլության փոխարեն ունեինք ռաբիս-կոմունիզմ: Ինչ ասես չարժեր մենակ առավոտից իրիկոււն սաղիս Լենին պապյի մասին երգրեր երգացնելն ու զաստավիտով պառադ տանելը: Մի հատ դեպք իմ կյանքից, հորս արև եթե խաբում եմ: Բրեժնևի մեռնելու օրը ես երկրորդ դասարանում էի: Դասատուն ուղարկեց ինձ գրատախտակի գուպկեն լվանալու: Իջա ներքև տեսնեմ լիքը խառնված մարդ, տասներորդցիներ, սենց-նենց, մոտեցա լսեցի թե ինչ են խոսում, հասկացա որ Բրեժնևը մեռել ա: վազելով բարձրացա դասարն, ի միջի այլոց գուբկեն լվացած, ու գույժը բարձրաձայն հայտնեցի դասատուին, ու ի պատասխան մի հատ ջիգյարով ապտակ ստացա, քանի որ Բրեժնևը մեռնելու իրավունք չուներ:
Ընգեր, սովետը մի տեսակի ճորտատիրություն էր, ժամանակակից հայկական պետությունը մի ուրիշ տեսակի: Ռաբիսությունն էլ, եթե դատենք զուտ երաժշտության տեսանկյունից, սովետի ծնունդն է, քանի որ զուտ ազգային երաժշտությունը տեղ չուներ - կամ Չայկովսկի պիտի լսեինք, կամ Ուզբեկ ու Վլե, պադպոլնի: Մի քանի էնտուզիաստներ էլ Կոմիտաս էին քարոզում, ու հաջողության հասան 70-80-ականներին, Լուսինե Զաքարյան տաղանդի շնորհիվ: Մեկ ու մեջ էլ Թալինի սասունցիների գյուղերում Արաբո ու Չաուշ: Հիմիկվա շիկ ԲՄՎ-ների կուլտն էլ Վոլգայի կուլտն է շատ հիշեցնում: Էն ժամանակ մի հատ Աարատի պադվալ, հիմա ցելի Պոռշյան:
Ինչ վերաբերվում է նրան թե որքանով է օրենքը շրջանցելն ու ֆռացնելւ ազգային հատկանիշ, ապեր, կարծեմ այս թեմայով մի անգամ մի հատ երկարաշունչ պոեմ էի գրել: Կարճ կապելով ասեմ ապեր, նիխտ, չեմ հավատում որ մենք ազգովի "գենետիկորեն" ավելի կարգազանց ենք, քան վայրի վիկինգների հետնորդ նորվեգները: Համակարգի ճիշտ գործելու դեպքում ու օրենքների լիարժեք կիրառության դեպքում մի տարում կդառնանք աշխքիս ամենակարգապահ ազգը: Վրացուց վատը չլինենք, որ երեք ամսում մերինից բեթար թալանչի Գային սարքեցին եվրոռեմոնտով Գայի:
ԼՏՊ պատմական առաքելության մասով, կցանկանայի նշել, սիրելի հայրենակից-ակումբակիցներ (որ թեմայի շրջանակներում մնանք էլի), որ անձամբ ես վաղուց եմ համոզվել, որ այդ մարդու ուսերին մեծ բեռ ենք ազգովի դրել - հանել մեզ խորը քաքի մեջից: Ու անձամբ ես ԼՏՊ-ին փոխարինող չեմ տեսնում: Ու ինձ նման շատ-շատերը: Վելիկի Վոյիններին դեմ ենք տվել Վելիկի Դիպլոմատի:
Իսկ մարքսիստ Դավոն դեմք ա: Էս մարդուն անկեղծ սիրում ու հարգում եմ, նույնիսկ չեմ նկատում նրա Մարքսիստական կողմնորոշումը: Մարդը գաղափարախոսության կրող է:
Լավ ոստիկան
23.05.2008, 14:29
Ինչ վերաբերվում է նրան թե որքանով է օրենքը շրջանցելն ու ֆռացնելւ ազգային հատկանիշ, ապեր, կարծեմ այս թեմայով մի անգամ մի հատ երկարաշունչ պոեմ էի գրել: Կարճ կապելով ասեմ ապեր, նիխտ, չեմ հավատում որ մենք ազգովի "գենետիկորեն" ավելի կարգազանց ենք, քան վայրի վիկինգների հետնորդ նորվեգները: Համակարգի ճիշտ գործելու դեպքում ու օրենքների լիարժեք կիրառության դեպքում մի տարում կդառնանք աշխքիս ամենակարգապահ ազգը:
Ամեն ինչ կախված է նրանց, թե որ կարգերը զանց առնելու մասին է խոսքը: Եթե դրանք այն կարգերն են, որին պատրաստակամորեն հետևում են նորվեգները, ապա դրանք, եթե ոչ անպիտան, ապա գոնե "լավը" չեն հայերի համար: Լավագույնը, ինչին հայերը կարող են հասնել այդ օրենքին ու կարգին կուրորեն հետևելու այդ ամբողջ խառնաշփոթում, դա, ասենք "Ասիայի ամենաօրինավոր ազգը" պատվավոր կոչումին արժանանալն է:
Եթե հարգարժան նորվեգացին, օրենքին հետևելով, պատրաստ է անցնել իր հոր վրայով, ապա հայը իր հոր մեկ խոսքով պատրաստ է հարյուրավոր օրենքներ խախտել, և դրա պատճառը այն է, որ արդարության, ոչ արդարադատության, մասին հայը իր սեփական պատկերացումը ունի, որը ավելի մոտ է "Աստծու Արդարություն" հասկացողությանը, ինչը մեղմ ասաց այնքան էլ համահունչ չէ երկրների սահմանադրություններին և օրենքների դրույթներին:
Դեռ Պողոս առաքյալն էր ասում, որ օրենքները ի հայտ են եկել մեղքերի շատության պատճառով, և ի հայտ գալով, այդ օրենքներն է առաջ բերեցին անիրավությունը կամ կարգազանցություն: Մարդիկ սովորաբար ներքուստ ձգտում են խախտել այդ օրենքները, իսկ հայերը առանձնահատուկ կերպով են դա անում, քանի որ նրանք օրենքից առաջ ուխտի վրա հիմնված արդարություն են ունեցել, որը մինչ այժմ ավելի հոգեհարազատ է մնացել նրանց:
…Եթե հարգարժան նորվեգացին, օրենքին հետևելով, պատրաստ է անցնել իր հոր վրայով, ապա հայը իր հոր մեկ խոսքով պատրաստ է հարյուրավոր օրենքներ խախտել, և դրա պատճառը այն է, որ արդարության, ոչ արդարադատության, մասին հայը իր սեփական պատկերացումը ունի, որը ավելի մոտ է "Աստծու Արդարություն" հասկացողությանը, ինչը մեղմ ասաց այնքան էլ համահունչ չէ երկրների սահմանադրություններին և օրենքների դրույթներին: …
Ես կարծում եմ, որ տեսականորեն մենք կարող ենք դառնալ նորվեգացու պես, ասենք՝ հասարակության մեջ գիտակցությունը հասցվի այն մակարդակի, որ հայի հայրը որդուն չստիպի օրենք խախտել, կամ մարդիկ հաճույքով ծառայեն իրենց երկրին, իսկ երկիրը՝ ի դեմս պետության, մեծ ախպոր պես կանգնած լինի քաղաքացու մեջքին։ Բայց դրան գործնականորեն հասնելու համար քաղաքական մեծ կամք է առաջին հերթին անհրաժեշտ իշխանությունների մակարդակով, իսկ կամքի համար իշխանության ներկայացուցիչները գոնե պիտի ընկալեն պետական գաղափարախոսության իմաստը։ Հիմա մարդը ծանոթ–բարեկամի կամ էլ իրեն որպես հավատարիմ սերժանտ դրսևորելու միջոցով ձգտում է իշխանության, որպեսզի վայելի մեծ փողերի շվայտ տվայտանքները։
Այս ախտը այնքան խորն է նստած, որ հայի մեջ տարրական հարգանք չի մնացել սեփական պետության նկատմամբ, որ մարդիկ թքած ունեն իրենց բնակարանի դռան դեմից դեպի դուրս սկսվող աշխարհի վրա, անտարբերություն, ու ով կարողանում է պատառ է փախցնում։ Հիմա ամենահայրենասիրական արտահայտությունը՝ «եղունգ ունես՝ գլուխդ քորի»–ն է ու էգոիզմ, նախանձ, փոքրոգություն… Հիմա կարող է ծիծաղելի թվալ, բայց նորից կանգնել ենք լենինյան աքսիոմի առաջ՝ գյուղացուն հարկավոր է ցնցել, բանվորին հարկավոր է կրթել… ցնցել է պետք սրանց, հեռուստատեսությունից ու ճղճիմ քարոզչությունից ու գովազդներից սկսած մինչև ամենավերջին իշխանավորը, տգիտությանը, էգոիզմին ու փոքրոգությանը պատերազմ է պետք հայտարարել։ Սրանք են մեր պետության հիմնական թշնամիները։
Ես օրինակ գտնում եմ, որ երբ օրենքները անբարոյական են ապա դրանց խախտելը ավելի բարոյական է քան դրանց ենթարկվելը:
Այդ առումով, երբ սովորական քաղաքացին կաշառք է տալիս որպեսզի շրջանցի ինչ որ մի աբսուրդ օրենք ապա դա չի կարելի համարել անբարոյական արարք, որովհետև այդ մարդու վզին դրել են աբսուրդ օրենք, ինքն էլ ստիպված շրջանցում է որպեսզի չմեռնի:
Այսօր մի հատ բիզնես փորձեք պահել ու նորմալ օրենքներով հարկ վճարել: Մյուս օրը բանկռոտ կլինեք, որովհետև Հայաստանի հարկային համակարգը, որը ստեղծվել է Համաշխարհային բանկի ու ՄԱՀ-ի խորհուրդներով աբսուրդ ձևով է գրված:
Ամեն ինչ կախված է նրանց, թե որ կարգերը զանց առնելու մասին է խոսքը: Եթե դրանք այն կարգերն են, որին պատրաստակամորեն հետևում են նորվեգները, ապա դրանք, եթե ոչ անպիտան, ապա գոնե "լավը" չեն հայերի համար: Լավագույնը, ինչին հայերը կարող են հասնել այդ օրենքին ու կարգին կուրորեն հետևելու այդ ամբողջ խառնաշփոթում, դա, ասենք "Ասիայի ամենաօրինավոր ազգը" պատվավոր կոչումին արժանանալն է:
Եթե հարգարժան նորվեգացին, օրենքին հետևելով, պատրաստ է անցնել իր հոր վրայով, ապա հայը իր հոր մեկ խոսքով պատրաստ է հարյուրավոր օրենքներ խախտել, և դրա պատճառը այն է, որ արդարության, ոչ արդարադատության, մասին հայը իր սեփական պատկերացումը ունի, որը ավելի մոտ է "Աստծու Արդարություն" հասկացողությանը, ինչը մեղմ ասաց այնքան էլ համահունչ չէ երկրների սահմանադրություններին և օրենքների դրույթներին:
Դեռ Պողոս առաքյալն էր ասում, որ օրենքները ի հայտ են եկել մեղքերի շատության պատճառով, և ի հայտ գալով, այդ օրենքներն է առաջ բերեցին անիրավությունը կամ կարգազանցություն: Մարդիկ սովորաբար ներքուստ ձգտում են խախտել այդ օրենքները, իսկ հայերը առանձնահատուկ կերպով են դա անում, քանի որ նրանք օրենքից առաջ ուխտի վրա հիմնված արդարություն են ունեցել, որը մինչ այժմ ավելի հոգեհարազատ է մնացել նրանց:
"Ասիայի ամենաօրինավոր ազգ" պատվավոր տեղն էլ վատը չի: Ես համաձայն եմ:
Իսկ այդ ինչպես ստացվեց, որ վիկինգաց ժառանգորդ նորվեգների մոտ հոր կուլտի մասին այդպես արագ մոռացան: Ինչ է նրանք չեն ունեցել ժամանակին աայդ կուլտը: կարծում եմ ունեցել են նույնքան որքան մենք: "Օդինի արդարություն" հասկացությունն էլ համահունչ չէ Նորվեգիայի ժամանակակից սահմանադրության հետ: Գումարած այդ հետամնացները մինչև այժմ ապրում են սահմանադրական միապետության համակարգում, ինչը չես ասի Հայաստանի Հանրապետության մասին:
Ինչը փոխեց նորվեգներին, որը չի կարող փոխել մեզ: Ինչպես նրանք հանկարծ դարձան ավելի քաղաքակրթված, քան մենք ենք:
Այս ախտը այնքան խորն է նստած, որ հայի մեջ տարրական հարգանք չի մնացել սեփական պետության նկատմամբ, որ մարդիկ թքած ունեն իրենց բնակարանի դռան դեմից դեպի դուրս սկսվող աշխարհի վրա, անտարբերություն, ու ով կարողանում է պատառ է փախցնում։ Հիմա ամենահայրենասիրական արտահայտությունը՝ «եղունգ ունես՝ գլուխդ քորի»–ն է ու էգոիզմ, նախանձ, փոքրոգություն…
Վիշապ ախպեր, "եղունգ ունես գլուխդ քորի" սկզբունքը ԱՄՆ-ում էլ պակաս չի գործում, որտեղ ինդիվիդուալիզմը բարձրացված է ազգային գաղափարախոսության մակարդակի:
"Եղունգ ունես գլուխդ քորի" սկզբունքը չի հակասում նաև լիբերալ-ազատական գաղափարախոսությանը և ազատ շուկայական տնտեսության սկզբունքներին :
Էգոիզմը վատ բան չէ, եթե չի վերածվում օպորտունիզմի:
"Յուրաքանչյուր մարդ, իրականացնելով որևէ տնտեսական գործունեություն, հետևում է իր սեփական օգուտին և այդ դեպքում, ինչպես նաև շատ այլ դեպքերում, անտեսանելի ձեռքով նա ուղորդվում է դեպի նպատակները, որոց սկզբնապես նա չէր ձգտում: Հետևելով սեփական օգուտին, նա այդպիսով ավելի լավ է նպաստում հասարակական բարիքների արտադրությանը (կոլեկտիվ օգտակարությանը) , քան եթե դա կաներ գիտակցաբար " - Ադամ Սմիթ:
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը մենակով երկիրը չի փրկի: Մենք պետք ա բոլորովս ոտի կայնենք, ոնց որ արցախյան շարժման վախտ էր: Բոլոր քաղբանտարկյալներին բաց կթողան, ոնց որ արցախյան շարժման վախտ էր: Ու հաղթելու ենք, ոնց որ արցախյան շարժման վախտ էր:
Ես չէի ասի, որ ՀՀՇ-ն բարի պտուղ էր: Ուղղակի էս իշխանությունները ինձ ու իմ նման շատերին ստիպեցին հիշել Լևոնին: Չեմ ասում, որ Լևոնը արդար նախագահ ա եղել, ուղղակի սրանք բեթար են: ՀՀՇ-ն էլ էր թալանչի վարչակարգ, ուղղակի իրանք թալանելուց բացի երկրի մասին էլ էին մտածում: Դատելով էն բանից, որ մեր երկիրը համազգային, համաժողովրդական ճգնաժամի մեջ էր էն վախտ, ու 5 տարվա մեջ կիսով չափ դուրս էր եկել ճգնաժամից, ՀՀՇ-ն քիչ բան չի արել:
Իսկ վերջը գալու ա: 3 ամսուց, թե մի տարուց, բայց գալու ա: Դա Լևոնը լավ գիտի, որովհետև ինքն էլ ա ժամանակին նախագահ "ընտրվել": Ու եթե ինքը դրանում համոզված չլներ, չէր գա:
Լավ ոստիկան
23.05.2008, 16:03
Ես օրինակ գտնում եմ, որ երբ օրենքները անբարոյական են ապա դրանց խախտելը ավելի բարոյական է քան դրանց ենթարկվելը:
Այդ առումով, երբ սովորական քաղաքացին կաշառք է տալիս որպեսզի շրջանցի ինչ որ մի աբսուրդ օրենք ապա դա չի կարելի համարել անբարոյական արարք, որովհետև այդ մարդու վզին դրել են աբսուրդ օրենք, ինքն էլ ստիպված շրջանցում է որպեսզի չմեռնի:
Գրեթե ճիշտ է...
Երբ որևէ պետության շրջանականներում գործում է որևէ անընդունելի օրենք (թեև սա նույնպես պայմանակն է, ոմոնց համար անընդունելի, ոմանց համար` ոչ), ապա մարդուն մնում է
բացեիբաց հայտարարել, որ ինքը չի պատրաստվում հետևել այդ օրենքին և պատրաստ լինել զոհել իր կյանքը դրա համար: Սակայն այս դեպքում նա պետք է հստակ համոզված լինի, որ իր սեփական կյանքի նպատակը հենց դրանում է կայանում (ինչպես Հիսուսը), հակառակ դեպքում նա պարզապես սխալ կվարվի: Մեզանից ոչ ոք իրհարկե չէր ցանկանա, որպեսզի մի այդպիսի օրենքի համար իրենց կյանքը զոհեին Մոցարտը, Միքելանջելլոն կամ Մհեր Մկրտչյանը: Իսկ, որ նրանց կյանքի օրոք նման օրենքներ կային ու կան, կարող եք չկասկածել: [/*]
կամ էլ այս, կամ այն կերպ խույս տալ սեփական կյանքի գնով այդ "վատ" օրենքների դեմ պայքարելուց` համոզված լինելով, որ իրենց կյանքի նպատակը բնավ էլ դա չէ:
Կարող է հարց առաջանալ, որ անարդար օրենքների կամ ռեժիմի դեմ բնավ էլ պարտադիր չէ, որպեսզի կյանքի գնով պայքարես: Դա այդպես չէ, եթե ինչ-որ բանի դեմ պայքարում ես, ապա պետք է պատրաստ լինես գնալ մինչև վերջ:
Ինչևէ, ճիշտ են մարդկային խմբի երկու տիպերն էլ (կարող են և այլ տիպեր լինել, սակայն դրանք վերջին հաշվով այս երկուսի տարատեսակներից որևէ մեկը կլնի)
Արդարացնող հանգամնքները ավելի քան բավական քանակությամբ առկա են այս երկու տիպերի համար էլ:
Ես կարծում եմ, որ տեսականորեն մենք կարող ենք դառնալ նորվեգացու պես, ասենք՝ հասարակության մեջ գիտակցությունը հասցվի այն մակարդակի, որ հայի հայրը որդուն չստիպի օրենք խախտել, կամ մարդիկ հաճույքով ծառայեն իրենց երկրին, իսկ երկիրը՝ ի դեմս պետության, մեծ ախպոր պես կանգնած լինի քաղաքացու մեջքին։
Եվ այստեղ հարցը ոչ այնքան նրանում է կայանում, որպեսզի հայրը չստիպի որդուն օրենք խախտել, այլ նրանում, թե արդյոք արդին պատրաստ է անհրաժեշտության դեպքում զանց առնել հինգերորդ պատվիրանը (Պատվի'ր քո հորն ու մորը) կամ ընդհանրապես պատվիրաններից որևէ մեկը և կուրորեն հետևել այն երկրի ու պետականության օրենքներին, որին ինքը նվիրված է: (Կարծում եմ Մարոզովի ու Սամվելի դեպքերը շատ քչերին են ոգեշնչում)
Իսկ այն հարցում, որ հարկավոր է հարգել պետության օրենքները, ես միանգամայն համաձայն եմ Վիշապի հետ: Սակայն դա պետք է ընդամենը հարգանք լինի և ոչ ավելին:
Ավելացվել է 6 րոպե անց
"Ասիայի ամենաօրինավոր ազգ" պատվավոր տեղն էլ վատը չի: Ես համաձայն եմ:
Իսկ այդ ինչպես ստացվեց, որ վիկինգաց ժառանգորդ նորվեգների մոտ հոր կուլտի մասին այդպես արագ մոռացան: Ինչ է նրանք չեն ունեցել ժամանակին աայդ կուլտը: կարծում եմ ունեցել են նույնքան որքան մենք: "Օդինի արդարություն" հասկացությունն էլ համահունչ չէ Նորվեգիայի ժամանակակից սահմանադրության հետ: Գումարած այդ հետամնացները մինչև այժմ ապրում են սահմանադրական միապետության համակարգում, ինչը չես ասի Հայաստանի Հանրապետության մասին:
Ինչը փոխեց նորվեգներին, որը չի կարող փոխել մեզ: Ինչպես նրանք հանկարծ դարձան ավելի քաղաքակրթված, քան մենք ենք:
Նրանց ավելի քաղաքակրթված լինելը հարաբերական հասկացողություն է: Կցանկանայի տեսնել, թե ինչ կլիներ այդ քաղաքակրթվածության հետ, եթե այն մի լուրջ փորձության ենթարկվեր, ինչպիսին ենթարկվում են հայերը վերջին դարի ընթացքում:
Իսկ նրանց այդ թվացյալ քաղաքակրթության պատճառն էլ այն է, որ ինչպես ինքդ ասացիր, ընկեր, "Օդինի արդարություն" հասկացությունը իր որական ու իմաստային առումով շատ ավելի զիճում է "Արիական արդարություն" հասկացությունը, որը անգույն արյան տեսքով հոսում է, ամեն մի հայի երակներով, սակայն միանգամայն գունավոր հետևանքներ է ունենում:
…
"Եղունգ ունես գլուխդ քորի" սկզբունքը չի հակասում նաև լիբերալ-ազատական գաղափարախոսությանը և ազատ շուկայական տնտեսության սկզբունքներին :
Էգոիզմը վատ բան չէ, եթե չի վերածվում օպորտունիզմի:
"Յուրաքանչյուր մարդ, իրականացնելով որևէ տնտեսական գործունեություն, հետևում է իր սեփական օգուտին և այդ դեպքում, ինչպես նաև շատ այլ դեպքերում, անտեսանելի ձեռքով նա ուղորդվում է դեպի նպատակները, որոց սկզբնապես նա չէր ձգտում: Հետևելով սեփական օգուտին, նա այդպիսով ավելի լավ է նպաստում հասարակական բարիքների արտադրությանը (կոլեկտիվ օգտակարությանը) , քան եթե դա կաներ գիտակցաբար " - Ադամ Սմիթ:
Ընտիր բառ էր գտար, որը վաղուց չէի լսել… օպորտունիզմ։ Այ Ադամ Սմիթը իր այս կարծիքը որ հայտնում էր, ես շատ խիստ կասկածում եմ, որ նա այդ պահին տեղյակ էր միարժամանակ հիացմունք ու ապշահարություն առաջացնող հայոց պարադոքսալ ու ունիկալ օպորտունիզմից, ու չէր լսել նաև որ հայերը դրանք այն ժողովուրդն են, որ քարից հաց են քամում, իսկ ասֆալտից՝ փող են սարքում այնպես, որ նույն ինքը Ադամ Սմիթը կնախանձեր։
Հայոց մեծն ավազակապետության մեջ այդ բոլոր օգտապաշտական օրենքները գործում են, ու թող մեկը ասի, թե պետությունը հիմա խանգարում է մարդուն հարստանալու։ Պարզապես ձևերն են տարբեր, սերժանտ է պետք դառնալ, ծանոթ–մանոթ կպցնել, շուստրի խաղեր տալ, քծնել… Իսկ այդ գործին խանգարողները գնդակահարվում կամ ձերբակալվում են, որպես ազգային շահերին դեմ գնացողներ, ցանկացած լիբերալ–դեմակրատական երկրում այդպես է, պարզապես մեզ մոտ մի փոքր ազգային–ավանդական ձևերը տարբերովում են եվրոպականից:P
Չէ եղբայր, կրկին շեղվում ենք դեպի շուկայական հարաբերություններ, էդ ուղիով անցել ենք ու հիմա արդյունքը այն է ինչ ունենք, նոր բան է պետք մտածել։
Այստեղ Դավիթ Հակոբյանը հարկ համարեց ներկայացնել գործող իշխանություններին տված Տեր-Պետրոսյանի «ավազակապետություն» գնահատականը.«Քաղաքական լեկսիկոնների բառարանում «ավազակապետություն» հասկացողության տակ գրված է.«Պետական մեքենա, որը չի մասնակցում նյութական բարիքների վերարտադրման պրոցեսներին, այլ տզրուկային ձեւով զբաղվում է ավարությամբ եւ ավարավաճառությամբ: Այսինքն` Սովետական Հայաստանից ավար վերցրած ողջ արտադրական պետենցիալը` շենքերը, հողը, բնական հարստությունների առք ու վաճառքով: Իսկ գանձարանը նստած է 100 տոկոսանոց հարկահանության վրա»: Նրա հաշվարկներով` անհրաժեշտ է 10 միլիոն դոլար` նոր տնտեսական քաղաքականություն սկսելու համար.«Եթե նույնիսկ Ռոբերտն ու Ազատիչը հեռանան` միեւնույն է պետական մեքենան մնում է ավազակապետական»:
Ի դեպ Ավազակապետության այս բնորոշումը լիովին համապատասխանում է դասական լիբերալ գաղափարախոսությանը:
Ի վերջո Լիբերալիզմը ասում է նյութական շահը ամենաբարձր արժեքն է, իսկ պետությունը ընդամենը գործիք որը չպետք խառնվի հասարակության կյանքին:
Այս դեպքում պետությունը դառնում է մի կառույց որը ընդանրապես պատասխանատվություն չի կրում բիզնեսի կատարած չարիքների համար: Սովից մեռնում ե՞ս: Դա բնական է, ուրե՞մն մրցունակ չես, դու պետք է մեռնես սովից ու ազատես օդը քո անիմաստ ներկայությունից... սա է դասական լիբերալիզմը:
Ես կարծում եմ հենց սա է մերժում մեր ժողովուրդը, այլ ոչ թե ավելի շատ լիբերալիզմ է ուզում,
Ընտիր բառ էր գտար, որը վաղուց չէի լսել… օպորտունիզմ։ Այ Ադամ Սմիթը իր այս կարծիքը որ հայտնում էր, ես շատ խիստ կասկածում եմ, որ նա այդ պահին տեղյակ էր միարժամանակ հիացմունք ու ապշահարություն առաջացնող հայոց պարադոքսալ ու ունիկալ օպորտունիզմից, ու չէր լսել նաև որ հայերը դրանք այն ժողովուրդն են, որ քարից հաց են քամում, իսկ ասֆալտից՝ փող են սարքում այնպես, որ նույն ինքը Ադամ Սմիթը կնախանձեր։
Չես հավատա, բայց Սմիթը այս տողերը գրել է հենց այն ժամանակ, երբ Բրիտանական Կայսրությունը բառացիորեն ամեն ինչից փող էր քամում:
Քաղաքական գործիքներին տրված չէ պատմական առաքելություն, նրանց մեկ-երկու անգամ օգտագործելուց հետո, նետում են պատմության աղբանոց:
ChildOfTheSky
24.05.2008, 14:06
Քաղաքական գործիքներին տրված չէ պատմական առաքելություն, նրանց մեկ-երկու անգամ օգտագործելուց հետո, նետում են պատմության աղբանոց:
Քաղաքական գործիքն օգտագործողներս կորոշենք ինչ անել գործիքի հետ հետագայում. համոզված եմ՝ աղբանոց նրան չի սպասվում, աղբանոցն արդեն լցված է:
Գրեթե ճիշտ է...
Նրանց ավելի քաղաքակրթված լինելը հարաբերական հասկացողություն է: Կցանկանայի տեսնել, թե ինչ կլիներ այդ քաղաքակրթվածության հետ, եթե այն մի լուրջ փորձության ենթարկվեր, ինչպիսին ենթարկվում են հայերը վերջին դարի ընթացքում:
Լրիվ համաձայն եմ: Ինքս էլ միշտ ասել եմ, որ նույն օրինապահ գերմանացիներին բերենք տաս տարի կովկաս, հնարավոր է վերջին չեչենից էլ վայրենի դառնան: Անձամբ ճանաչում եմ Ղազախական տափաստաններում ու Տյան Շանի հովտում ապրող, 40-ականներին Ստալինի կողմից վերաբնակեցված բազմաթիվ գերմանացիների: Հավատացեք, ղազախից ու կիրգիզից շատ քիչ են տարբերվում: Միակ տարբերությունն այն է, որ բռի կերպով, մարդկանց կյանքի հաշվին խաբել դեռ չեն սովորել: Այդ պատճառով էլ շինարարական պատվերները հիմնականում նրանց են տալիս: Բայց դա էլ ժամանակի հարց է, մի 50 տարի էլ ու կսովորեն:
Այնպես, որ իմ այն ենթադրությունը, որ անկախ մեր ներկա հոգեկառուցվածքից (էս ինչ էր) համակարգերի, ինստիտուտների նորմալ գործելու դեպքում, մենք էլ կդառնանք նորմալ ներվեգիացի:
Գրեթե ճիշտ է...
Իսկ նրանց այդ թվացյալ քաղաքակրթության պատճառն էլ այն է, որ ինչպես ինքդ ասացիր, ընկեր, "Օդինի արդարություն" հասկացությունը իր որական ու իմաստային առումով շատ ավելի զիճում է "Արիական արդարություն" հասկացությունը, որը անգույն արյան տեսքով հոսում է, ամեն մի հայի երակներով, սակայն միանգամայն գունավոր հետևանքներ է ունենում:
Իսկ նորվեգիացիների արիացի ազգ չե՞ն: Արիացիներ հասկացությունը վերաբերում է բոլոր հնդեվրոպական ժողովուրդներին, եթե չեմ սխալվում: "Օդինի արդարություն" հասկացությունն էլ պիտի բխած լինի "Արիական արդարությունից", այնքան որքան մեր "Աստծո արդարությունը":
Լավ ոստիկան
24.05.2008, 16:38
Իսկ նորվեգիացիների արիացի ազգ չե՞ն: Արիացիներ հասկացությունը վերաբերում է բոլոր հնդեվրոպական ժողովուրդներին, եթե չեմ սխալվում: "Օդինի արդարություն" հասկացությունն էլ պիտի բխած լինի "Արիական արդարությունից", այնքան որքան մեր "Աստծո արդարությունը":
Օդինի կուլտի հիմքում ընկած է այն գաղափարը, որ նրա հետևորդները պետք է զոհեն իրենց կյանքը հանուն Օդինի մղած մարտերում, որպեսզի դրանից հետո նրանց հոգիները արժանի հատուցում ստանան Վալհալայում (դրախտի նման մի բան է):
Ի տարբերության դրա, արիական կրոնը միայն մեկ անձի զոհողությունն է ենթադրում, որով էլ արդարացվում են բոլոր մնացածը: Ինչպես տեսնում ես, տարբերությունը գրեթե հակասական է: Վիկինգների դեպքում ունենք սեփական արդարությունը ապացուցելու համար սեփական կյանքը զոհելու սկզբունքը, իսկ արիացիների դեպքում ունենք ՄԵԿ ԶՈՀԻ արդյունքում բոլորին բաժին ընկած արդարությունը: Ինչպես ասում են, իմ կարծիքով խելացի, երկու անձնավորություններ... ԹՈՂ ՈՉ ՄԻ ԶՈՀ ՉՊԱՀԱՆՋՎԻ, ԻՆՁՆԻՑ ԲԱՑԻ....
Օդինի կուլտի հիմքում ընկած է այն գաղափարը, որ նրա հետևորդները պետք է զոհեն իրենց կյանքը հանուն Օդինի մղած մարտերում, որպեսզի դրանից հետո նրանց հոգիները արժանի հատուցում ստանան Վալհալայում (դրախտի նման մի բան է):
Ի տարբերության դրա, արիական կրոնը միայն մեկ անձի զոհողությունն է ենթադրում, որով էլ արդարացվում են բոլոր մնացածը: Ինչպես տեսնում ես, տարբերությունը գրեթե հակասական է: Վիկինգների դեպքում ունենք սեփական արդարությունը ապացուցելու համար սեփական կյանքը զոհելու սկզբունքը, իսկ արիացիների դեպքում ունենք ՄԵԿ ԶՈՀԻ արդյունքում բոլորին բաժին ընկած արդարությունը: Ինչպես ասում են, իմ կարծիքով խելացի, երկու անձնավորություններ... ԹՈՂ ՈՉ ՄԻ ԶՈՀ ՉՊԱՀԱՆՋՎԻ, ԻՆՁՆԻՑ ԲԱՑԻ....
Երևի այն քան էլ լավ չգրեցի մտքերս:
Ես ի նկատի ունեի, որ Արիացի հասկացությունը նորվեգներին վերաբերում է այնքանով որքանով վերաբերում է հայերին, քանի որ արիացի են հնդեվրոպական լեզվաընտանիքին պատկանող բոլոր ժողովուրդները:
Ու նույն Օդինի, Տորի, կամ Ֆրեյեի կուլտը ու վիկինգների կրոնական փիլիսոփայությունը պետք է որ առնչվի Արիական կրոնական պատկերացումների հետ այնքան, որքան առնչվում ենք մենք, ասենք նախաքրիստոնեկան ժամանակաշրանում:
Բայց համա շեղվել ենք թեմայից. հեսա կարմիր քարտերը գալու են.
Չեմ վիճում, բավականին դիլետանտ կարծիք եմ հայտնում.. քանի որ երբեք առանձնապես ուշադիր վիկինգներին ու նրանց պատմություն ու կրոնը չեմ ուսումնասիրել.. օրինակն էլ բերեցի ուղղակի ավելի պարզ մտքերս բացատրելու համար, որ բավականին վայրի նախնիներ ունեցող ժողովուրդը հիմա ամենաօրինապահ ազգերից մեկն է:
Լավ ոստիկան
24.05.2008, 17:12
Բայց համա շեղվել ենք թեմայից. հեսա կարմիր քարտերը գալու են...
Չեմ կարծում, թե շատ ենք շեղվել թեմայից: Մենք իրականում քննարկում ենք "թող ոչ մի զոհ չպահանջվի ինձնից բացի" սկզբունքը, ինչը ուզես, թե չուզես, արդեն իսկ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելության մաս է կազմում: Իսկ այն, որ նորվեգացիները հայերի նման հավակնում են նույն արիական ազգի տարբեր ճյուղերը լինելուն, տվյալ պարագայում այնքան էլ էական չէ: Էականը այն է, թե այս երկու ազգերը ինչ են նախընտրել ժառանգել արիացիներից. օրենք, թե արդարություն?
Չեմ կարծում, թե շատ ենք շեղվել թեմայից: Մենք իրականում քննարկում ենք "թող ոչ մի զոհ չպահանջվի ինձնից բացի" սկզբունքը, ինչը ուզես, թե չուզես, արդեն իսկ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելության մաս է կազմում: Իսկ այն, որ նորվեգացիները հայերի նման հավակնում են նույն արիական ազգի տարբեր ճյուղերը լինելուն, տվյալ պարագայում այնքան էլ էական չէ: Էականը այն է, թե այս երկու ազգերը ինչ են նախընտրել ժառանգել արիացիներից. օրենք, թե արդարություն?
Փաստորեն, եթե պարզ ասեմ թե ես ինչպես եմ հասկացել քո մտքերը, ապա կարելի էամփոփել հետևայել կերպ "Մենք հետևում ենք արդարություն սկզբունքին ավելի շատ քան օրենք սկզբունքին, ի տարբերություն ասենք նորվեգների".. հետևապես, ԼՏՊ պատմական առաքելությունն է սկզբունքային փոփոխություն մտցնել մեր մտածելակերպում ու բացատրել, որ արադրության սկզբունքի վրա խարսխված ժամանակակից պետություն 21-րդ դարում ունենալ հնարավոր չէ, ու արդարության սկզբունքի հնարավոր տարընթերցումները (տարբեր իրավիճկաներում, տարբեր անհատներ նույն երևույթը կարող են համարել հավասարապես արդարացի կամ անարդարացի) հանգեցնելու նրան, ինչ մենք ունենք այսօր:
Լավ ոստիկան
26.05.2008, 14:01
Փաստորեն, եթե պարզ ասեմ թե ես ինչպես եմ հասկացել քո մտքերը, ապա կարելի էամփոփել հետևայել կերպ "Մենք հետևում ենք արդարություն սկզբունքին ավելի շատ քան օրենք սկզբունքին, ի տարբերություն ասենք նորվեգների".. հետևապես, ԼՏՊ պատմական առաքելությունն է սկզբունքային փոփոխություն մտցնել մեր մտածելակերպում ու բացատրել, որ արադրության սկզբունքի վրա խարսխված ժամանակակից պետություն 21-րդ դարում ունենալ հնարավոր չէ, ու արդարության սկզբունքի հնարավոր տարընթերցումները (տարբեր իրավիճկաներում, տարբեր անհատներ նույն երևույթը կարող են համարել հավասարապես արդարացի կամ անարդարացի) հանգեցնելու նրան, ինչ մենք ունենք այսօր:
ԼՏՊ-ն ոչ միայն մտադրված չէ նման փոփոխություն մտցնել ու նման բան բացարտել, այլ ընդհակառակը նա իր առաքելությամբ իսկ արդեն ապացուցում է, որ արդարության սկզբունքը գործում է բոլոր դարերի պետություններում բոլոր անհատների պարագայում:
ԼՏՊ-ն ինքը ընտրակեղծիքներ կատարեց և իր մաշկի վրա զգաց ընտրակեղծքիների ամբողջ ծանրությունը: Նա ինքը ուժ գործադրեց իր ժողովրդի դեմ և այժմ ուժ են գործադրում իր ետևից գնացող ժողովրդի դեմ: Այստեղ գործում է արդարության սկզբունքը: Այն դրված է աշխարհարարման հիմքում և գոյություն ունի անկախ այն բանից, թե ինչպես են արդարությունը մեկնաբանում տարբեր անհատներ:
ԼՏՊ-ն ոչ միայն մտադրված չէ նման փոփոխություն մտցնել ու նման բան բացարտել, այլ ընդհակառակը նա իր առաքելությամբ իսկ արդեն ապացուցում է, որ արդարության սկզբունքը գործում է բոլոր դարերի պետություններում բոլոր անհատների պարագայում:
ԼՏՊ-ն ինքը ընտրակեղծիքներ կատարեց և իր մաշկի վրա զգաց ընտրակեղծքիների ամբողջ ծանրությունը: Նա ինքը ուժ գործադրեց իր ժողովրդի դեմ և այժմ ուժ են գործադրում իր ետևից գնացող ժողովրդի դեմ: Այստեղ գործում է արդարության սկզբունքը: Այն դրված է աշխարհարարման հիմքում և գոյություն ունի անկախ այն բանից, թե ինչպես են արդարությունը մեկնաբանում տարբեր անհատներ:
Լավ, ուրեմն լավ չէի հասկացել:
Հիմա կարելի՞ է եզրակացնել որ Արադրություն ու Օրենք հասկացությունները գենետիկորեն անհամատեղել են:
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Կամ ես սենց մեկնաբանեմ. ԼՏՊ իր օրինակով փորձում է ապացուցել, որ արդարության սկզբունքին հետևելով ի վերջո կարելի է հանգել նրան, որ միայն Օրենքներին հետևելն է բերելու անվիճելի արդարության… վկան նրա առաջնորդած, միայն օրենքի շրջանակներում ու ոչ մի քայլ դուրս, շարժումն է:
Բայց էս արդեն սոփեստության ա նմանվում..
Լավ ոստիկան
26.05.2008, 14:14
Լավ, ուրեմն լավ չէի հասկացել:
Հիմա կարելի՞ է եզրակացնել որ Արադրություն ու Օրենք հասկացությունները գենետիկորեն անհամատեղել են:
Ճիշտ այդպես, ընկեր: Հիշում ես, թե երբ ի հայտ եկավ արդարությունը: (տեղը կոնկրետ չեմ հիշում բայց....) "Աբրահամը հավատաց Աստծուն և այդ հավատը նրան արդարություն համարվեց": Աբրահամը արդար համարվեց այն ժամանակ, երբ դեռ ոչ մի օրենք էլ չկար: Արդարությունը Աստծուց է, իսկ օրենքը` մեղքերից:
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Կամ ես սենց մեկնաբանեմ. ԼՏՊ իր օրինակով փորձում է ապացուցել, որ արդարության սկզբունքին հետևելով ի վերջո կարելի է հանգել նրան, որ միայն Օրենքներին հետևելն է բերելու անվիճելի արդարության… վկան նրա առաջնորդած, միայն օրենքի շրջանակներում ու ոչ մի քայլ դուրս, շարժումն է:
Բայց էս արդեն սոփեստության ա նմանվում..
Օրենքներին հետևելը անվիճելի արդարության չի բերելու... միգուցե արդարադատության հանգեցնի ընդամենը: Արդարությունը Աստծուց է և ոչ թե օրենքից, իսկ Նա արդարացնում է արարքները, որոնք կարող են նույնիսկ կոնֆլիկիտի մեջ մտնել մարդկանց կողմից սահմանված օրենքների հետ:
Հ. Գ.
Այ հիմա մեր զրույցը սկսում է կրոնա-փիլիսոփայական դառնալ:
ԼՏՊ-ի պատմական առաքելությունը վաղուց պատմական ա, իսկ ներկայիս «գործիքի» խղճուկ «առաքելությունը» մարդկանց վստահությունը շահարկելու միջոցով հերթական անգամ իր կլիկին ու իր հովանավորներին ժողովրդին հարստահարելու հնարավորություն ընձեռնելն է, այսինքն՝ այն անձանց որոնք ներկայումս զրկված կամ սահմանափակված են ներկայիս իշխանությունների և նրանց հովանավորների նման զեխանալոււ հնարավորությունից:
ԼՏՊ-ի պատմական առաքելությունը վաղուց պատմական ա, իսկ ներկայիս «գործիքի» խղճուկ «առաքելությունը» մարդկանց վստահությունը շահարկելու միջոցով հերթական անգամ իր կլիկին ու իր հովանավորներին ժողովրդին հարստահարելու հնարավորություն ընձեռնելն է, այսինքն՝ այն անձանց որոնք ներկայումս զրկված կամ սահմանափակված են ներկայիս իշխանությունների և նրանց հովանավորների նման զեխանալոււ հնարավորությունից:
Ո՞վ կարա մի հատ էս գրածը թարգմանի:
Լավ ոստիկան
27.05.2008, 14:12
Ո՞վ կարա մի հատ էս գրածը թարգմանի:
Ես կարող է սխալվեմ, որովհետև վերոհիիշյալ տեքստում ոչ միայն տարբեր լեզուների, այլ նաև տարբեր տրամաբանությունների առկայություն է նկատվում:8, սակայն որքան հասկանում եմ Արշավորդը ակնարկում է երկու սույբեկների մասին, որոնցից մեկը նեղ շրջանակներին ծանոթ է "կլիկ" անվանումով, որոնք ներկա իշխանությունների պարագայում ոչ մի կերպ չեն կարողանում բնակության իրավունք ստանալ մեր երկրում և սպասում են Լևոնի իշխանության գալուն, որպեսզի սա օգնի իրենց այդ հարցում:
Տեսքտում անորոշ պահեր դեռ կան և լեզվի տեսչությունն ու Պետռեգիստրը այժմ աշխատանքներ են տանում գրառման մեջ ամբողջական հստակեցում մտցնելու համար:
Պարզաբանություն`
կլիկ - clique => a small, exclusive group of friends or associates
Բնակության իրավունք ստանալու մասին ոչ մի խոսք ասված չէր: Ասածիս իմաստն աձն էր, որ հիմա և մեզ մոտ էլ դրսում կան բազմաթիվ:
Ընդունում եմ, նոր նկատեցի, որ հակասություն կա, ուստի ուղղեմ՝ «այն անձանց որոնք ներկայումս զրկված կամ սահմանափակված են ներկայիս իշխանությունների և նրանց հովանավորների նման զեխանալոււ հնարավորությունից:» վերաբերվում էր ԼՏՊ-ին և ԼՏՊ-ի այն հովանավորներին, մերձավորներին, համախոհներին, որոնք հիմա զրկված են կամ սահմանափակված են ժողովրդին ու երկիրը հարստահարելու հնարավորությունից:
Իսկ որ ներկայիս իշխանությունները զեխանում են՝ դրանում կարծում եմ ոչ-ոք չի կասկածում:
Պարզաբանություն`
կլիկ - clique => a small, exclusive group of friends or associates
Բնակության իրավունք ստանալու մասին ոչ մի խոսք ասված չէր: Ասածիս իմաստն աձն էր, որ հիմա և մեզ մոտ էլ դրսում կան բազմաթիվ:
Ընդունում եմ, նոր նկատեցի, որ հակասություն կա, ուստի ուղղեմ՝ «այն անձանց որոնք ներկայումս զրկված կամ սահմանափակված են ներկայիս իշխանությունների և նրանց հովանավորների նման զեխանալոււ հնարավորությունից:» վերաբերվում էր ԼՏՊ-ին և ԼՏՊ-ի այն հովանավորներին, մերձավորներին, համախոհներին, որոնք հիմա զրկված են կամ սահմանափակված են ժողովրդին ու երկիրը հարստահարելու հնարավորությունից:
Իսկ որ ներկայիս իշխանությունները զեխանում են՝ դրանում կարծում եմ ոչ-ոք չի կասկածում:
քանի որ արդեն սկսել եք "վերասրբագրվել", կխնդրեի սրբագրել նաև "Իսկ որ ներկայիս իշխանությունները զեխանում են" բառակապակցության զեխանալ բայը, քանի որ այն նախ ժամանակավրեպ է, նրանց զեխացումը ավարտվել է դեռևս 5 տարի առաջ, իսկ այժմ նրանք Հայաստանը որպես պետություն քարտեզի վրայից ջնջելու ընթացքում են, շեշտեմ կամա կամ ակամա ջնջելու, իսկ տվյալ դեպքում հիմարությունը արդարացում չէ, այլ ծանրացուցիչ հանգամանք:
Պարզաբանություն`
կլիկ - clique => a small, exclusive group of friends or associates
Բնակության իրավունք ստանալու մասին ոչ մի խոսք ասված չէր: Ասածիս իմաստն աձն էր, որ հիմա և մեզ մոտ էլ դրսում կան բազմաթիվ:
Ընդունում եմ, նոր նկատեցի, որ հակասություն կա, ուստի ուղղեմ՝ «այն անձանց որոնք ներկայումս զրկված կամ սահմանափակված են ներկայիս իշխանությունների և նրանց հովանավորների նման զեխանալոււ հնարավորությունից:» վերաբերվում էր ԼՏՊ-ին և ԼՏՊ-ի այն հովանավորներին, մերձավորներին, համախոհներին, որոնք հիմա զրկված են կամ սահմանափակված են ժողովրդին ու երկիրը հարստահարելու հնարավորությունից:
Իսկ որ ներկայիս իշխանությունները զեխանում են՝ դրանում կարծում եմ ոչ-ոք չի կասկածում:
Արշավորդ ջան, եթե դու այդ կլիկը ի նկատի ունես, ապա դա մաթեմատիկական տերմին է, գոնե անգլերենում: Ֆրանսերենում գուցե և ունի քո նշած իմաստը: Բայց խնայի մեզ, ու տենց բարդ-բարդ բաներ մի գրի: Թե չէ մի շնչով գրածդ նախադասությունը կարդալու համար չորս հոգի էլ խորհրդական էինք կանչել:
Ոստիկան, իսկ լեզվի տեսչությունը զեխանալ բառի մասին ի՞նչ կարծիքի է:
Արշավորդ ջան, եթե դու այդ կլիկը ի նկատի ունես, ապա դա մաթեմատիկական տերմին է, գոնե անգլերենում: Ֆրանսերենում գուցե և ունի քո նշած իմաստը: Բայց խնայի մեզ, ու տենց բարդ-բարդ բաներ մի գրի: Թե չէ մի շնչով գրածդ նախադասությունը կարդալու համար չորս հոգի էլ խորհրդական էինք կանչել:
Օգտագործվում է գրաֆների տեսությունում, բայց անգլերենում նաև իմ նշած իմաստն է արտահայտում:
Օգտագործվում է գրաֆների տեսությունում, բայց անգլերենում նաև իմ նշած իմաստն է արտահայտում:
Համոզեցիր:
քանի որ արդեն սկսել եք "վերասրբագրվել", կխնդրեի սրբագրել նաև "Իսկ որ ներկայիս իշխանությունները զեխանում են" բառակապակցության զեխանալ բայը, քանի որ այն նախ ժամանակավրեպ է, նրանց զեխացումը ավարտվել է դեռևս 5 տարի առաջ, իսկ այժմ նրանք Հայաստանը որպես պետություն քարտեզի վրայից ջնջելու ընթացքում են, շեշտեմ կամա կամ ակամա ջնջելու, իսկ տվյալ դեպքում հիմարությունը արդարացում չէ, այլ ծանրացուցիչ հանգամանք:
Արդեն չեմ սկսել, հնարավորության դեպքում աշխատում եմ ուղղել: Չեմ հասկանում ինչի էս կպել էտ զեխանալ բայից, բայց որ շատ էս ուզում, ասեմ՝ 5-տարի առաջ չեն սկսել այլ ավելի վաղ (ու ոչ առանց ԼՏՊ-ի) և առայժմ շարունակում են: Իսկ որ Հայաստանը կանգնել է քարտեզի վրայից ջնջվելու վտանգի առջև դա էլ է գալիս իրենց զեխ ապրելակերպից՝ փոխանակ նպաստեն երկրի հարստացմանը նպաստում են իրենց մարմինների հաստացմանը: Հա, հիմար են՝ խելքները չի հերիքում, բայց ավելի վատ ԼՏՊ-ի համար որ իրա խելքը էնքան ա հերիքում որ անխելքների հետ գլուխ ա դնում: Խոսքս պայքարի մեթոդներին ա վերաբերվում: Իսկ պատճառների մասին արդեն ասել եմ, նորից կկրկնեմ՝ սովածացել են՝ ու նորից ուզում են վերադարյնել իրենց համար երանելի ժամանակները հերթական անգամ ժողովրդի վստահությունը շահագործելով:
Մի կարծիր, որ ես չեմ ուզում իշխանափոխություն բայց նաև չեմ ուզում, որ ժուլիկները օգտվելով առիթից հերթական անգամ ժողովրդին խաբեն ու ծնկի բերեն:
Ambrosine
27.05.2008, 17:09
... չեմ ուզում, որ ժուլիկները օգտվելով առիթից հերթական անգամ ժողովրդին խաբեն ու ծնկի բերեն:
Էլ էս ժողովրդին խաբել, առավել ևս ծնկի բերել կլինի?;)
Լավ ոստիկան
27.05.2008, 17:40
Մի կարծիր, որ ես չեմ ուզում իշխանափոխություն բայց նաև չեմ ուզում, որ ժուլիկները օգտվելով առիթից հերթական անգամ ժողովրդին խաբեն ու ծնկի բերեն:
Ինչ լուծում ես առաջարկում, որպեսզի ոչ Հայաստանը ջնջվի քարտեզի վրայից, ոչ էլ նրա բնակիչները հերթական անգամ խաբվեն? (Իմ կարծիքով հստակ երևում է, թե գոնե այս երկու տարբերակներից որ մեկն է ավելի վատ)
Իսկ որ Հայաստանը կանգնել է քարտեզի վրայից ջնջվելու վտանգի առջև դա էլ է գալիս իրենց զեխ ապրելակերպից՝ փոխանակ նպաստեն երկրի հարստացմանը նպաստում են իրենց մարմինների հաստացմանը: Հա, հիմար են՝ խելքները չի հերիքում, բայց ավելի վատ ԼՏՊ-ի համար որ իրա խելքը էնքան ա հերիքում որ անխելքների հետ գլուխ ա դնում: Խոսքս պայքարի մեթոդներին ա վերաբերվում: Իսկ պատճառների մասին արդեն ասել եմ, նորից կկրկնեմ՝ սովածացել են՝ ...
Ավտոարշավորդ ախպեր, չէի էլ կասկածում որ հնարավորության դեպքում ուղղում ես, գովելի է ու ընդօրինակելի, հարգանքներս:
ինձ համար շատ հաճելի է ձեր հետ բանավիճելը, մանավանդ երբ հասկանում եմ ինչի մասին է գրառումդ: Հիմա խոնարհաբար կխնդրեի նվաստիս բացատրել ինչ է նշանակում "մարմինների հարստացում" և "...բայց ավելի վատ ԼՏՊ-ի համար որ իրա խելքը էնքան ա հերիքում որ անխելքների հետ գլուխ ա դնում: " նախադասությունը, հետո էլ խնդրեի որ ասեիք թե պայքարի կոնկրետ որ մեթոդների հետ համամիտ չեք ու ինչ առաջարկություններ ունեք նոր պայքարի մեթոդների մասին: Եվս մեկ անգամ հայցելով Ձեր ներողամտությունը՝ կխնդրեի որ պարզաբանեք, եթե ԼՏՊ-ն ու իր ԿԼԻԿը(մանավանդ ու հատկապես այդ չարաբաստիկ Կլիկը) սովածացել են դրա համար են ուզում գալ իշխանության, ապա ինչի համար է պայքարում կուշտ ժողովուրդը՞
Շնորհակալություն
Ավտոարշավորդ ախպեր, չէի էլ կասկածում որ հնարավորության դեպքում ուղղում ես, գովելի է ու ընդօրինակելի, հարգանքներս:
ինձ համար շատ հաճելի է ձեր հետ բանավիճելը, մանավանդ երբ հասկանում եմ ինչի մասին է գրառումդ: Հիմա խոնարհաբար կխնդրեի նվաստիս բացատրել ինչ է նշանակում "մարմինների հարստացում" և "...բայց ավելի վատ ԼՏՊ-ի համար որ իրա խելքը էնքան ա հերիքում որ անխելքների հետ գլուխ ա դնում: " նախադասությունը, հետո էլ խնդրեի որ ասեիք թե պայքարի կոնկրետ որ մեթոդների հետ համամիտ չեք ու ինչ առաջարկություններ ունեք նոր պայքարի մեթոդների մասին: Եվս մեկ անգամ հայցելով Ձեր ներողամտությունը՝ կխնդրեի որ պարզաբանեք, եթե ԼՏՊ-ն ու իր ԿԼԻԿը(մանավանդ ու հատկապես այդ չարաբաստիկ Կլիկը) սովածացել են դրա համար են ուզում գալ իշխանության, ապա ինչի համար է պայքարում կուշտ ժողովուրդը՞
Շնորհակալություն
Հարգելի Մտահոգ,
Արշավորդն ամենայն հավանականությամբ անգլախոս է. ներողամիտ լինենք մեր եղբոր նկատմամբ, հատկապես որ բավականին օգտակար ուսուցողական աշխատանք է իրականացնում:
Ես նրա առաջադրանքից հետո, մոտ երեք ժամ մանրամասն ուսումնասիրել եմ Կլիկների վերաբերյալ առկա գրեթե ողջ գրականությունը: Կլիկը դա ագրեսիվ վարքագծով, միշտ սոված, բրդոտ, մարդանման արարած է: Բնակվում է բացառապես հայկական լեռնաշխարհում: Հազվադեպ, որպես կանոն հանրահավաքների ժամանակ, իջնում է մարդաբնակ վայրեր: Ունի խաբելու ու ծնկի բերելու բացառիկ ունակություն: Մուտացիայի ենթարկվելու հսկայական ներուժ ունի և արագ հարմարվում է կլիմայական և քաղաքական փոփոխություններին: Արագ կարող է կուսակցականանալ: Հանրահավաքային միջավայրում կարող է փոխել կերպարանքն ու նմանվել հանրահավաքին մասնակցող այլ մարդկանց: Արագ բազմանում է, ու կարող է հաշված ժամերի ընթացքում լցնել հսկայական հրապարակ:
Սարսափելի է:
Հիմա խոնարհաբար կխնդրեի նվաստիս բացատրել ինչ է նշանակում "մարմինների հարստացում"
ՈՒշադիր կարդա, գրված է՝ «մարմինների հաստացում »
և "...բայց ավելի վատ ԼՏՊ-ի համար որ իրա խելքը էնքան ա հերիքում որ անխելքների հետ գլուխ ա դնում: " նախադասությունը,
ՈՒրեմն՝
Ձեր արտահայտած «իսկ այժմ նրանք Հայաստանը որպես պետություն քարտեզի վրայից ջնջելու ընթացքում են, շեշտեմ կամա կամ ակամա ջնջելու, իսկ տվյալ դեպքում հիմարությունը արդարացում չէ, այլ ծանրացուցիչ հանգամանք:» մտքից կարելի է հետևություն անել, որ նրանք հիմար են, հետևաբար ԼՏՊ-ն պայքարում է հիմարների դեմ: Իսկ թե ինչու ա խելոք ԼՏՊ-ն գլուխ դնում հիմարների հետ, և ինչ տրամաբանական ու ադեկվատ ռեակցիայա ակնկալում դա արդեն իր աձնական պրոբլեմն ա, Երևի իրեն այդպես ավելի ձեռնտու էր:
հետո էլ խնդրեի որ ասեիք թե պայքարի կոնկրետ որ մեթոդների հետ համամիտ չեք ու ինչ առաջարկություններ ունեք նոր պայքարի մեթոդների մասին:
Ասեմ՝ խելոք ԼՏՊ-ն էնքան խելոք էր, որ միանգամից որոշեց, որ ավելի լավա հիմարների հետ պայքարի պիկետներով, միտինգներով և զանգվածային հոգեներգործության այլ կիրառական մեթոդներով: Ակնկալում էր ազնիվ ընտրություններ և ազնիվ հաղթական, թէ ոնց էր այդպիսի խելոք բաներ մտածել միայն իրեն է հայտնի: Երևի մոռացել էր թէ ում հետ գործ ունի և ինչի էն ընդունակ իր նախկին թիմակիցները: Հաստատ մոռացել էր նաև թէ ինչպես «դասավորեց» 96թ.-ի ընտրությունները:
Եվս մեկ անգամ հայցելով Ձեր ներողամտությունը՝ կխնդրեի որ պարզաբանեք, եթե ԼՏՊ-ն ու իր ԿԼԻԿը(մանավանդ ու հատկապես այդ չարաբաստիկ Կլիկը) սովածացել են դրա համար են ուզում գալ իշխանության, ապա ինչի համար է պայքարում կուշտ ժողովուրդը՞
«կուշտ» ժողովուրդի մի մասը պայքարում ա «Լևոն նախագահ»-ի համար որ ՍՍ-ն ու իրա կլիկը (ընկերների, համախոհների ու մտերիմների ընտրյալ խումբը) չանցնեն, մյուս մասն էլ համոզված ա, որ ԼՏՊ-ն եկել ա ազգն ու պետությունը փրկի թաթար-մոնղոլական մաֆիոզ-կլանային ռեժիմից, մեկ այլ մասն էլ հույս ունի, որ «պատվավոր» Գործիքին իր իսկ հոժար կամքով օգտագործելով կկարողանան որևէ զգալի փոփոխություն մտցնել քաղաքական կյանքում և իշխանական կառույցներում:
Շնորհակալություն
Խնդրեմ
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Սարսափելի է:
Կարգին ուսումնասիրել էս, շնորհավորում եմ այդ աննախադեպ հաջողության կապակցությամբ: :hands
Mephistopheles
28.05.2008, 08:47
Ճիշտն ասած ես ԼՏՊ-ի պայքարի մեթոդը ողջունում եմ միանշանակ:
Սկսենք նրանից որ ռեժիմում հիմար մարդ չկա. կան սրիկաներ, խաբեբաներ, մարդասպաններ, գողեր, մոլորյալներ, բայց ոչ հիմարներ, այնպես որ ԼՏՊ-ն հիմարների հետ գլուխ չի դնում, նա շատ ավելի վտանգավոր խավի հետ է գլուխ դնում… Մեր քաղաքական դաշտում հիմարներ կան-Վազգեն Մանուկյան, Արշակ Սադոյան ես շատ գիտեմ...էլ Գեղամյաններ ու այդ տեսակի մանր մունր ինֆուզորիաներ… Կարապետիչը ոչ լուրջ բայց այնուամենայնիվ քաղաքական գործիչ է:
ԼՏՊ-ն շատ լավ գիտի, որ միայն լեգիտիմ միջոցներով նա կարող է իրական իշխանություն ունենալ Հայաստանում և ավելնորդ լծակ չդնել ոչ Եվրոպայի և ոչ էլ մնացած երկրների ձեռքում և որ խնդիրը ոչ թե սոսկ իշխանափոխությունն է, այլ Հայաստանը բերել օրինական, իրավական և ժողովրդավարական դաշտ…Դա կարելի է անել միայն օրինական ճանապարհով… Ես համոզված եմ, որ եթե ԼՏՊ-ն ուզենար, ապա շատ հեշտությամբ կարող էր իշխանությունը ուժով գրավել…հավատացեք, նրա շուրջն այնքան ազդեցիկ և զենքի հետ վարվել իմացող ուժեր կան, որ առանց մեծ դժվարության էդ հաստավիզ "միլիցեքին" հեշտությամբ իրենց բները կքշեին, իսկ ոմանք էլ տեղնուտեղը "կկրոնափոխվեին": այսօր, երբ Հայլուրով հայտարարում են թե երկրապահները զենք են պահել և անկարգություններ կազմակերպել, ապա թող իմանան, որ եթե դա այդպես լիներ, ապա այսօր Հայլուրը լրիվ տարբեր բնույթի հաղորդումներ կհերարձակեր:
Ինչևէ, եթե ԼՏՊ-ն բռնությամբ գար իշխանության ապա ոչինչ չէր փոխվի…Նա մեծ տրամաչափի քաղաքական գործիչ է և դա մեզանից լավ է հասկանում…Հայաստանը ապագա չունի, եթե մենք մեր երկիրը ավտորիտար ռեժիմից չազատենք: Սա մեր ժողովրդի առաքելությունն է, իսկ ԼՏՊ-ն գործիք է
Ասեմ՝ խելոք ԼՏՊ-ն էնքան խելոք էր, որ միանգամից որոշեց, որ ավելի լավա հիմարների հետ պայքարի պիկետներով, միտինգներով և զանգվածային հոգեներգործության այլ կիրառական մեթոդներով: Ակնկալում էր ազնիվ ընտրություններ և ազնիվ հաղթական, թէ ոնց էր այդպիսի խելոք բաներ մտածել միայն իրեն է հայտնի: Երևի մոռացել էր թէ ում հետ գործ ունի և ինչի էն ընդունակ իր նախկին թիմակիցները: Հաստատ մոռացել էր նաև թէ ինչպես «դասավորեց» 96թ.-ի ընտրությունները:
Արշավորդ, հարցը հետևյալումն էր.
Ենթադրենք ԼՏՊ ընտրել է պայքարի սխալ ու անարդյունավետ ձև: Ենթադրենք նրա հետևից գնացող բոլոր հոգեներգործվածները նույնպես սխալվել են, ու շարունակում են սխալվել: Որպես գործող ձևերին այլընտրանք, պայքարի ի՞նչ ձև եք առաջարկում:
Արշավորդ, հարցը հետևյալումն էր.
Ենթադրենք ԼՏՊ ընտրել է պայքարի սխալ ու անարդյունավետ ձև: Ենթադրենք նրա հետևից գնացող բոլոր հոգեներգործվածները նույնպես սխալվել են, ու շարունակում են սխալվել: Որպես գործող ձևերին այլընտրանք, պայքարի ի՞նչ ձև եք առաջարկում:
Տիբուն, քեզ հասկանում եմ, ես էլ եմ դժգոհ մեր երկրում արդեն քանի տարի տիրող իրավիճակից: Բայց տվյալ պարագայում ԼՏՊ-ն ու իր կողմնակիցները սխալվեցին նրանում որ որ կկարողանան օրինական ձևով իրագործել իշխանափոխություն մի երկրում ուր ոչ օրենքն ա գործում ոչ մարդկայնությունը: Ոնց կարողացավ ԼՏՊ-ն բազմահազարավոր մարդկանց կյանքը վտանգի ենթարկել, որովհետև կարծում եմ գիտակցում էր, որ կարող են ժողովրդի հանդեպ բռնություն գործադրել ու նույնիսկ զենք կիրառել: Եթե ինքը ամեն ինչ «տակից» աներ, ում պետք ա՝ առներ, ում պետք ա՝ ծախեր, ապա արդյունքում, ասենք հեղաշրջում իրագործելով կգար իշխանության ու նորից նրա կողքին կլինեին ՍՍ-ից ու ՌՔ-ից զզված մարդիկ կամ: Առաջին տարբերակը հաստատ չանցավ իսկ երկրորդը ինքը չփորձեց: Եթե ենթադրենք ընտրակեղծիքները բացառվեին ու ինքը իրոք անցներ, ապա ժողովուրդը կիմանար որ ընտրությունների միջոցով կարող է իշխանափոխություն իրականացնել: Բայց դա տեղի չունեցավ թե նախագահական և թե դրան նախորդած պառլամենտական ընտրությունների ժամանակ (ինչպես նաև դրանց նախորդած ընտրություններում, բացառությամբ երբ ԼՏՊ-ն ընտրվեց 1-ին նախագահ): Այսինքն՝ ի սկազբանէ ակնհայտ էր որ հաստատ կեցծիքներ լինելու են ու հաստատ իշխող ռեժիմը փորձելւո է ամեն գնով պահել իր աթոռը: Հիմիկվա շարժման ու ԼՏՊ-ի գլխավոր պրոբլեմը այն է, որ իմ կարծիքով բացի ԼՏՊ-ական մասսայից (այսինքն՝ հակա-ՍՍ-ական, ԼՏՊ-ամետ և ԼՏՊ-ին որպես գործիք դիտարկող մասսան) կա նաև մեկ այլ մասսա (հակա-ԼՏՊ-ական + հակա-ՍՍ-ական) որե կարծում է , որ ԼՏՊ-ի նոր ռեժիմը ոչնչով չի տարբերվում (կամ չի տարբերվելու) ներկայիս գործող ռեժիմից:
Հարցի լուծումը ընդհանուր առմամբ տեսնում եմ նոր որակի ազգային գաղափարախոսության և արժեհամակարգի ձևավորման մեջ, որպեսզի երկրի իխանական, ուժային, օրենսդիր, կատարողական, մշակութային և այլ կառույցներում կարողանան գործել իրոք հայրենասեր, պատասխանատու և պրոֆեսիոնալ գործիչներ, և բացառվի տարբեր ժուլիկների, հեղինակությունների, զոռբաների, ստահակների իշխանական լծակներին հասնելու հնարավորությունը:
Ցավոք, չենք կարող անտեսել նաև մեր երկրի և մեր տարածաշրջանի հանդեպ այլ հզոր երկրների և միջազգային կառույցների ազդեցությունը:
Ցանկացած ոք ով ունի համապաասխան հնարավորություն կարող է պլանավորել և իրագործել հեղաշրջում բայց դա կնաշանակի ուղիղ ճանապարհ դեպի մի նոր դիկտատուրա, դեպի մի նոր ռեժիմ:
Արշավորդ, հարցը հետևյալումն էր.
Ենթադրենք ԼՏՊ ընտրել է պայքարի սխալ ու անարդյունավետ ձև: Ենթադրենք նրա հետևից գնացող բոլոր հոգեներգործվածները նույնպես սխալվել են, ու շարունակում են սխալվել: Որպես գործող ձևերին այլընտրանք, պայքարի ի՞նչ ձև եք առաջարկում:
Ախ՞ր պայքար հանուն ինչի, շնաձկանը փոխարինել ակուլաով, երբ պետք է հասկանաք, որ միջազգային քաղաքական դաշտում, հայաստանի նման փոքրակշիռ պետությունների նախագահներին ոչ թե ընտրում են այդ երկրների ընտրողները, այլ նախորոք ընտրված են լինում մեծ քաղաքական կշիռ ունեցող երկրների կողմից, հիմա ինչքան էլ գոչեք պայքար, պայքար, մինչեւ վերջ... ոչ մի բանի չեք հասնելու, դեռ ավելին... շարունակելով այդ անիմաստ պայքարը, անկայունացնելով երկրի քաղաքական իրավիճակը, այն դարցնելու եք ավելի խոցելի, եւ այդ պարագաում շահելու են մեր թշնամիները, հետեվաբար տուժելու են իշխանությունները եւ թե ընդիմադիր ուժերը, արդյունքում պետականությունը:
Մեր հայրենիքում դեռ երկար տարիներ, չենք ունենալու արժանի նախագահ, եւ կառավարություն, քանի դեռ հայաստանում ապրող մարդկանց մեջ շարունակում է գործել, նախկին կարգերից պահպանված արատները եւ հոռի ու անտաշ սովորություններ՝ թայֆայականությունից, հովանավորչությունից, կաշառակերությունից, եւ ամենագլխավորը՝ աթեիզմից, մենք դատապարտված ենք ընտրելու չարյաց փոքրագույնը:
սիսար;870038]Ախ՞ր պայքար հանուն ինչի, շնաձկանը փոխարինել ակուլաով, :
Կարծում եմ, բացի օրինական և խաղաղ ձևով պայքարի կան շաաատ աելի հեշտ ճանապարհներ մարդկանց համար, ովքեր ձգտում են իշխանության հանուն գռփելու, հիշեք հոկ. 27ը: Ու կարող էին օգտվել այդ ձևից, բայց ի տարբերություն մյուսների, սրանք չեն ուզում շարունակել իշխանափոխության տարբերակը, նախկին իշխանությունների Тупо վերացնելու միջոցով, այլ փորձում են մաքրել Հայաստանի վրայից հետամնաց, բռնապետական, տեռորիստական երկրի համբավը, որը ստացել ենք 27ի, մարտի 1ի և 96ի դեպքերի հետևանքով:
[QUOTE հայաստանի նման փոքրակշիռ պետությունների նախագահներին ոչ թե ընտրում են այդ երկրների ընտրողները, այլ նախորոք ընտրված են լինում մեծ քաղաքական կշիռ ունեցող երկրների կողմից:[/QUOTE]
Նախ, շաաատ ու շատ կասկածում եմ, որ այդպես է, եթե թեկնածուն չգնա համագործակցության օտարերկրյա պետոթյունների հետ օժանդակությոն ստանալու համար, ոչ ոք չի կարող նրան ուղակի նշանակի: Ոնց չեք հասկանում, որ հենց այն պատճառով մեզ շան տեղ չի դնում ամբողջ աշխարհը, որ տեսնում են, թե ինչպես է իշխանությունը տանջում ժողովրդին, իսկ եթե սեփական ժողովրդի զավակներն են նսեմացնում սեփական ժողովրդին, ուզում եք օտարերկրացին հարգի՞՞՞
Տիբուն, քեզ հասկանում եմ, ես էլ եմ դժգոհ մեր երկրում արդեն քանի տարի տիրող իրավիճակից: Բայց տվյալ պարագայում ԼՏՊ-ն ու իր կողմնակիցները սխալվեցին նրանում որ որ կկարողանան օրինական ձևով իրագործել իշխանափոխություն մի երկրում ուր ոչ օրենքն ա գործում ոչ մարդկայնությունը:
.
..Ցանկացած ոք ով ունի համապաասխան հնարավորություն կարող է պլանավորել և իրագործել հեղաշրջում բայց դա կնաշանակի ուղիղ ճանապարհ դեպի մի նոր դիկտատուրա, դեպի մի նոր ռեժիմ:
Արշավորդ, հակասում են գրածդ մտքերը, այսինքն դու Լևոնի մեղադրում ես նրանում որ սխալվեցին, եղան այնքան անիրատես որ հավատալով օրինական իշխանափոխությանը
չկատարեցին հեղաշրջում, ու ընտրելով խաղաղ պայքարի ձևը, վտանգեցին ժողովրդին: Նախ, դա սխալ մտածողություն է, մոտավորապես նման Նունե Եսայանի " մի հայտնվեք սխալ տեղում որ չմեռնեք" արտահայտության իմաստին, այսինքն սրանք նաղդ խփող են, մի բողոքեք որ չխփեն ձեզ, խաղաղ ցույցեր չանեք, սրանք կսպանեն անմեղներին, եթե կարող եք ներքին հեղաշրջում արեք, սա էր գրածիդ իմաստը, որից հետո անմիջապես գրում ես կարմիրով նշված տողերը: Ինչ է դուրս գալիս, սրանք լավը չեն, բայց մի բողոքեք կզայրանան, կխփեն, Լևոնը պիտի ներքին հեղաշրջում աներ, առանց վտանգելով ժողովրդին, բայց դա էլ կբերի մի նոր դիկտատուրա: Վերջապես չասեցիր միտքդ, դու ինչ ես առաջարկում անել, նստել ու սպասել թե մի օր ով է ներքին հեղաշրջում անելու՞, թե ավելի չզայրացնել նաղդ խփողներին ու սպասել երկնային հրաշքի՞
[/COLOR]
Արշավորդ, հակասում են գրածդ մտքերը, այսինքն դու Լևոնի մեղադրում ես նրանում որ սխալվեցին, եղան այնքան անիրատես որ հավատալով օրինական իշխանափոխությանը
չկատարեցին հեղաշրջում, ու ընտրելով խաղաղ պայքարի ձևը, վտանգեցին ժողովրդին: Նախ, դա սխալ մտածողություն է, մոտավորապես նման Նունե Եսայանի " մի հայտնվեք սխալ տեղում որ չմեռնեք" արտահայտության իմաստին, այսինքն սրանք նաղդ խփող են, մի բողոքեք որ չխփեն ձեզ, խաղաղ ցույցեր չանեք, սրանք կսպանեն անմեղներին, եթե կարող եք ներքին հեղաշրջում արեք, սա էր գրածիդ իմաստը, որից հետո անմիջապես գրում ես կարմիրով նշված տողերը: Ինչ է դուրս գալիս, սրանք լավը չեն, բայց մի բողոքեք կզայրանան, կխփեն, Լևոնը պիտի ներքին հեղաշրջում աներ, առանց վտանգելով ժողովրդին, բայց դա էլ կբերի մի նոր դիկտատուրա: Վերջապես չասեցիր միտքդ, դու ինչ ես առաջարկում անել, նստել ու սպասել թե մի օր ով է ներքին հեղաշրջում անելու՞, թե ավելի չզայրացնել նաղդ խփողներին ու սպասել երկնային հրաշքի՞
Հակասություն չկա, ի՞նչն ա սխալ, դիտարկել եմ երկու տարբերակ:
(Ի դեպ՝ Նունե Եսայանի ոչ ասածն եմ լսում ոչ էլ երգածը)
Կամ ուժային հեղաշրջում (ամենայն հավանականությամբ ԼՏՊ-ն նման ռեսուրս ուներ) կամ էլ ազնիվ ընտրապայքար: ԼՏՊ-ն ընտրեց վերջին տարբերակը որն անհաջող էր: Միգուցե որ բոլոր ընդդիմությունների մի կողմ դնեին իրենց ամբիցիաները ու միավորվեին, ստեղծեին մի հզոր կոալիցիա ու հնարավոր է որ դա արդյունք տար քանի որ իշխանությունները հաստատ վախեցած էին: Բայց ԱԲ-ն ծախվեց, դաշնակներից ինչպես միշտ քյար չկար, մնացածն էլ շատ մանր ու խուճուճ էին: Հասարակության մեկ այլ ստվար զանգված էլ մնաց ձեռնպահ՝ համարելով որ ոչ ՍՍ-ից քյար կա ոչ էլ ԼՏՊ-ից կլինի: Իսկ թե ինչու հեղաշրժումը կբերի դիկտատուրա, որովհետև նախ պատմությունն է բազմիցս ցույց տվել և երկրորդը՝ հայ հասարակության ներկայիս գաղափարական արժեհամակարգը շատ լավ հնարավորություններ է ընձեռնում տարբեր սրիկաներին վեր բարձրանալու դեպի իշխանական լծակներ կամ էլ ազդելու այդ լծակներին (կարծում եմ շատ լավ պատկերացնում էս թե ոնց և ովքեր): Ուստի դիկտատը իր դիրքերն ամրապնդելու համար անպայման պետք է ներգրավի իր համախոհներին և տարբեր միջոցներով ճնշի ընդդիմադիրներին: Հետևաբար միայն հասարակության մտածելակերպի, վարվելակերպի փոփոխությունը կբերի մի այնպիսի հասարակության որում կծնվեն կամ կստեղծվեն նոր լիդերներ:
Այժմյան հաարակության որոշ մասը պատրաստ չէր ԼՏՊ-ի նման լիդերի ռեինկառնացիային: Իսկ մյուս մասը դա ընդունեց որպես հույս: Տվյալ սիտուացիայում
արդյյունքի հասնելու առումով ԼՏՊ-ի ընտրած տարբերակն իրեն չարդարացրեց:
Ի՞նչ եմ առաջարկում: Առաջարկում եմ բոլոր ընդդիմադիրներին միավորվել, մի կողմ դնել իրենց բոլոր ամբիցիաները (պաշտոն, բիզնես և այլն) կազմել հստակ ու գործուն ծրագիր որը կբավարարի ազգի շահերին ոչ թե մի խումբ ժուլիկների, կգտնի կամ կպատրաստի իսկական՝ պատրաստված ու գիտակից մասնագետներ որոնք կկարողանան իրոք գտնել երկրի տնտեսությունը, կենսամակարդակը, գիտությունը, մշակույթը բարձրացնելու հնարավորություններ ու ամենակարևորը գործով կկարողանան ապացուցել ժոցովրդին որ իրենք են այն միակ քաղաքական ուժը ուրին կարող է ապավինել ժողովուրդը:
Բայց քանի դեռ հասարակության մեջ ամեն ին լուծվում ա գողական ռազբորկեքով, ծանոթով, կաշառքով, վախեցնելով ու ամենավատը՝ դրանց հանդուրժողականությամբ ու լռությամբ, ապա տվյալ հասարակությունը դատապարտված է տառապել:
Կարծում եմ օրինակներ բերել հարկավոր չի:
Ախ՞ր պայքար հանուն ինչի, շնաձկանը փոխարինել ակուլաով, երբ պետք է հասկանաք, որ միջազգային քաղաքական դաշտում, հայաստանի նման փոքրակշիռ պետությունների նախագահներին ոչ թե ընտրում են այդ երկրների ընտրողները, այլ նախորոք ընտրված են լինում մեծ քաղաքական կշիռ ունեցող երկրների կողմից, հիմա ինչքան էլ գոչեք պայքար, պայքար, մինչեւ վերջ... ոչ մի բանի չեք հասնելու, դեռ ավելին... շարունակելով այդ անիմաստ պայքարը, անկայունացնելով երկրի քաղաքական իրավիճակը, այն դարցնելու եք ավելի խոցելի, եւ այդ պարագաում շահելու են մեր թշնամիները, հետեվաբար տուժելու են իշխանությունները եւ թե ընդիմադիր ուժերը, արդյունքում պետականությունը:
Մեր հայրենիքում դեռ երկար տարիներ, չենք ունենալու արժանի նախագահ, եւ կառավարություն, քանի դեռ հայաստանում ապրող մարդկանց մեջ շարունակում է գործել, նախկին կարգերից պահպանված արատները եւ հոռի ու անտաշ սովորություններ՝ թայֆայականությունից, հովանավորչությունից, կաշառակերությունից, եւ ամենագլխավորը՝ աթեիզմից, մենք դատապարտված ենք ընտրելու չարյաց փոքրագույնը:
Դու կարողա՞ Նաստրադամուսի հետ կապեր ունես. ինչ որ շուշուտ ես ապագայի հետ կապված հաստատ բաներ ասում, ինչը էնքան էլ հարգի բան չի: Սենց հարց քեզ էլի եմ տվել, չես կարողացել պատասխանել, նորից եմ տալիս. բա որ հասա՞ն ինչ որ բանի, ո՞նց ես էս գրառմանդ համար պատասխան տալու: Մենակ չասես դա իմ անձնական-սուբյեկտիվ կարծիքն էր, որտև տենց բան նշված չի գրառմանդ մեջ: Դու ստեղ հստակ ասում ես. ոչ մի բանի չեք հասնելու.: Դու գոնե մոտավորապես պատկերացում ունե՞ս, թե նպատակը որն ա, որ ասում ես, թե ոչ մի բանի չեն հասնելու: Ասեմ, իմանաս, որ արդեն շատ բաների հասել են, նենց որ էս գրառումդ,ինչպես և գրառումներիցդ շատերը, մեղմ ասած, իրականությանը չեն համապատասխանում:
Էս կարմիրով նշածս հատվածը, ոնց որ հայլուրներով եմ լսել, կարողա՞ մեջբերում ես արել:
Տիբուն, քեզ հասկանում եմ, ես էլ եմ դժգոհ մեր երկրում արդեն քանի տարի տիրող իրավիճակից: Բայց տվյալ պարագայում ԼՏՊ-ն ու իր կողմնակիցները սխալվեցին նրանում որ որ կկարողանան օրինական ձևով իրագործել իշխանափոխություն մի երկրում ուր ոչ օրենքն ա գործում ոչ մարդկայնությունը: Ոնց կարողացավ ԼՏՊ-ն բազմահազարավոր մարդկանց կյանքը վտանգի ենթարկել, որովհետև կարծում եմ գիտակցում էր, որ կարող են ժողովրդի հանդեպ բռնություն գործադրել ու նույնիսկ զենք կիրառել: Եթե ինքը ամեն ինչ «տակից» աներ, ում պետք ա՝ առներ, ում պետք ա՝ ծախեր, ապա արդյունքում, ասենք հեղաշրջում իրագործելով կգար իշխանության ու նորից նրա կողքին կլինեին ՍՍ-ից ու ՌՔ-ից զզված մարդիկ կամ: Առաջին տարբերակը հաստատ չանցավ իսկ երկրորդը ինքը չփորձեց: Եթե ենթադրենք ընտրակեղծիքները բացառվեին ու ինքը իրոք անցներ, ապա ժողովուրդը կիմանար որ ընտրությունների միջոցով կարող է իշխանափոխություն իրականացնել: Բայց դա տեղի չունեցավ թե նախագահական և թե դրան նախորդած պառլամենտական ընտրությունների ժամանակ (ինչպես նաև դրանց նախորդած ընտրություններում, բացառությամբ երբ ԼՏՊ-ն ընտրվեց 1-ին նախագահ): Այսինքն՝ ի սկազբանէ ակնհայտ էր որ հաստատ կեցծիքներ լինելու են ու հաստատ իշխող ռեժիմը փորձելւո է ամեն գնով պահել իր աթոռը: Հիմիկվա շարժման ու ԼՏՊ-ի գլխավոր պրոբլեմը այն է, որ իմ կարծիքով բացի ԼՏՊ-ական մասսայից (այսինքն՝ հակա-ՍՍ-ական, ԼՏՊ-ամետ և ԼՏՊ-ին որպես գործիք դիտարկող մասսան) կա նաև մեկ այլ մասսա (հակա-ԼՏՊ-ական + հակա-ՍՍ-ական) որե կարծում է , որ ԼՏՊ-ի նոր ռեժիմը ոչնչով չի տարբերվում (կամ չի տարբերվելու) ներկայիս գործող ռեժիմից:
Հարցի լուծումը ընդհանուր առմամբ տեսնում եմ նոր որակի ազգային գաղափարախոսության և արժեհամակարգի ձևավորման մեջ, որպեսզի երկրի իխանական, ուժային, օրենսդիր, կատարողական, մշակութային և այլ կառույցներում կարողանան գործել իրոք հայրենասեր, պատասխանատու և պրոֆեսիոնալ գործիչներ, և բացառվի տարբեր ժուլիկների, հեղինակությունների, զոռբաների, ստահակների իշխանական լծակներին հասնելու հնարավորությունը:
Ցավոք, չենք կարող անտեսել նաև մեր երկրի և մեր տարածաշրջանի հանդեպ այլ հզոր երկրների և միջազգային կառույցների ազդեցությունը:
Ցանկացած ոք ով ունի համապաասխան հնարավորություն կարող է պլանավորել և իրագործել հեղաշրջում բայց դա կնաշանակի ուղիղ ճանապարհ դեպի մի նոր դիկտատուրա, դեպի մի նոր ռեժիմ:
Արշավորդ ջան, քո թույտվությամբ մի հատ ամփոփեմ, թե ինչ հասկացա ես քո ասածից.
1. Դու դեմ ես ներկա համակարգին ու կարծում ես որ այն անպայման պետք է փոխվի:
2. Դեմ ես որ այդ փոփոխությունն իրականացվի ԼՏՊ միջոցով
3. Կարծում ես, որ կա մի երրոդ ուժ որը կարող է այդ փոփոխություններ իրականացնել ու մեզ ազատել համ ներկա համակարգից համ էլ ԼՏՊ-ից
4. Կարծում ես, որ կարիք կա նոր տիպի ազգային գաղափարախոսության:
Ճի՞շտ եմ հասկացել:
Եթե այո, ապա.
1. Այպես կոչված երրոդ ուժը, այդ ոչ ԼՏՊ-ական ու ոչ ՍՍ-ական զանգվածը, պիտի հստակ ուրվագծվի: Այսինքն մենք պիտի կոնկրետ տեսնենք թե ո՞վ է այդ ուժը, ովքե՞ր են այն մարդիկ որոնք կանգնած այդ ուժի ավանգարդում, ի՞նչ են կոնկրետ նրանք ցանկանում - ներկայացված կոնկրետ ծրագրային դրույթենրով ու ելույթներով, այնպես ինչպես դա արեց ԼՏՊ-ն, օրինակի համար :
2. Խնդիրը, քո ասած "ընդհանուր առմամբ, տակից, կամաց-կամաց" տարբերակով չի լուծվում: "Ընդհանուր առմամբ" տիպի առաջարկությունները ընդհանրական պրոկլամացիաներ են: Այդքան սպասված փոփոխությունները տեղի են ունենում կոնկրետ քաղաքական գործընթացների արդյունքում, որոնք կոչվում են ընտրություններ: Հիմա, այդ "ընդհանուր առմամբ" փոփոխությունները քաղաքական գործընթացից դուրս հասկացություններ են: Իսկ այդ երրոդ ուժը, կամ հակա-ԼՏՊ, ու հակա-ՍՍ մասսան, ինչպես դու ես ասում, քաղաքական կոնկրետ գործընթացներին չի մասնկացել, կամ մեզ իր մասին չի տեղեկացրել: Կարճ ասած, փաստացի այն գոյություն չունի:
Չես հավատ, որ անձամբ ես, քեզ բավականին լավ հասկանում եմ, թե ինչ ես ուզում հոգւոտ խորքում: Բայց, ընկեր, քո ցանկությունները շատ ընդհանրական են, ու չեն տեղավորվում քաղաքական գործընթացի տրամաբանության շրջանակներում: Ես էլ եմ ուզում հնից հեռու, լրիվ նոր, լրիվ մաքուր, ազգային վեհ գաղափարներով օծված ինչ-որ հայրենասերներ տեսնել, որոնք անշահախնդիր ծառայում են հայրենիքին: Բայց ուր են նրանք, ապեր, ինչի չեն երևում:
Ամփոփեմ, Արշավորդ ջան, ունենք այն ինչ ունենք: ՄԻ կողմից ՍՍ + ներկա համակարգ (անգրագիտություն, թալան, կոռուպցիա, մեռած արտաքին քաղաքականություն, մարդու իրավունքների ոտնահարում և այլն), մյուս կողմից ԼՏՊ + ոչ այնքան հաճելի հիշողություններ (թալան, կոռուպցիա, հաղթանակած պատերազմ, մութ, ցուրտ), բայց գրագիտություն, աշխարհայացք, լայն մտահորիզոն, ու արտաքին քաղաքականության հստակ ընկալում: ԸՆՏՐԻ՛Ր:
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Ասեմ, իմանաս, որ արդեն շատ բաների հասել են, նենց որ էս գրառումդ,ինչպես և գրառումներիցդ շատերը, մեղմ ասած, իրականությանը չեն համապատասխանում:
Էս երկու տողը իմ երբևէ կարդացած լավագույն գրառում/պատասխանների TOP 5-ի մեջ է մտնում:
Հակասություն չկա, ի՞նչն ա սխալ, դիտարկել եմ երկու տարբերակ:
(Ի դեպ՝ Նունե Եսայանի ոչ ասածն եմ լսում ոչ էլ երգածը)
Կամ ուժային հեղաշրջում (ամենայն հավանականությամբ ԼՏՊ-ն նման ռեսուրս ուներ) կամ էլ ազնիվ ընտրապայքար: ԼՏՊ-ն ընտրեց վերջին տարբերակը որն անհաջող էր: Միգուցե որ բոլոր ընդդիմությունների մի կողմ դնեին իրենց ամբիցիաները ու միավորվեին, ստեղծեին մի հզոր կոալիցիա ու հնարավոր է որ դա արդյունք տար քանի որ իշխանությունները հաստատ վախեցած էին: Բայց ԱԲ-ն ծախվեց, դաշնակներից ինչպես միշտ քյար չկար, մնացածն էլ շատ մանր ու խուճուճ էին: Հասարակության մեկ այլ ստվար զանգված էլ մնաց ձեռնպահ՝ համարելով որ ոչ ՍՍ-ից քյար կա ոչ էլ ԼՏՊ-ից կլինի: Իսկ թե ինչու հեղաշրժումը կբերի դիկտատուրա, որովհետև նախ պատմությունն է բազմիցս ցույց տվել և երկրորդը՝ հայ հասարակության ներկայիս գաղափարական արժեհամակարգը շատ լավ հնարավորություններ է ընձեռնում տարբեր սրիկաներին վեր բարձրանալու դեպի իշխանական լծակներ կամ էլ ազդելու այդ լծակներին (կարծում եմ շատ լավ պատկերացնում էս թե ոնց և ովքեր): Ուստի դիկտատը իր դիրքերն ամրապնդելու համար անպայման պետք է ներգրավի իր համախոհներին և տարբեր միջոցներով ճնշի ընդդիմադիրներին: Հետևաբար միայն հասարակության մտածելակերպի, վարվելակերպի փոփոխությունը կբերի մի այնպիսի հասարակության որում կծնվեն կամ կստեղծվեն նոր լիդերներ:
Այժմյան հաարակության որոշ մասը պատրաստ չէր ԼՏՊ-ի նման լիդերի ռեինկառնացիային: Իսկ մյուս մասը դա ընդունեց որպես հույս: Տվյալ սիտուացիայում
արդյյունքի հասնելու առումով ԼՏՊ-ի ընտրած տարբերակն իրեն չարդարացրեց:
Ի՞նչ եմ առաջարկում: Առաջարկում եմ բոլոր ընդդիմադիրներին միավորվել, մի կողմ դնել իրենց բոլոր ամբիցիաները (պաշտոն, բիզնես և այլն) կազմել հստակ ու գործուն ծրագիր որը կբավարարի ազգի շահերին ոչ թե մի խումբ ժուլիկների, կգտնի կամ կպատրաստի իսկական՝ պատրաստված ու գիտակից մասնագետներ որոնք կկարողանան իրոք գտնել երկրի տնտեսությունը, կենսամակարդակը, գիտությունը, մշակույթը բարձրացնելու հնարավորություններ ու ամենակարևորը գործով կկարողանան ապացուցել ժոցովրդին որ իրենք են այն միակ քաղաքական ուժը ուրին կարող է ապավինել ժողովուրդը:
Բայց քանի դեռ հասարակության մեջ ամեն ին լուծվում ա գողական ռազբորկեքով, ծանոթով, կաշառքով, վախեցնելով ու ամենավատը՝ դրանց հանդուրժողականությամբ ու լռությամբ, ապա տվյալ հասարակությունը դատապարտված է տառապել:
Կարծում եմ օրինակներ բերել հարկավոր չի:
1.Երբեք ՀՀ-ում չի եղել այսպիսի ընդդիմություն`երկրի շահերի համար միասնացած:Համաձայն եմ,որ նրանց շարքերում կան տարբեր ժամանակներում իրենց պատեհապաշտ լինելը ցուցադրած քաղաքական գործիչներ,սակայն նրանց քանակը այնքան էլ շատ չէ,բացի այդ նրանք հիմնական լիդերների շարքերում չեն:
2.Ընդդիմության շուրջ համախմբված ժողովրդի հիմնական մասը քաղաքացիական բարձր գիտակցությամբ ՀՀ քաղաքացինեն են,որոնց մի ստվար հատվածը երիտասարդներն են:Իսկ նրանց մասնակից լինելը շարժմանը հաղորդում է լրացուցիչ էներգիա եւ շարունակականություն:Այսպիսի ընդդիմություն ՀՀ-ում երբեւիցե չի եղել`1998;2003;2007:
3.Կարծում եմ,անձերի հարցը այստեղ մղվում է երկրորդ պլան/չնայած ԼՏՊ-ին համեմատել սրանց հետ`մեղք է/:Ես չեմ տեսել մինչ այժմ մարդկանց,որոնք իրականում մտահոգված են իրենց երկրի ճակատագրով եւ չեն հարում ԼՏՊ-ի ղեկավարած շարժմանը,եթե այդպիսիք եղել են,ապա ընտրություններից եւ հատկապես մարտի 1-ից հետո փոխել են իրենց հայացքները:
4.ԼՏՊ-ի ընտրած տարբերակի իրեն արդարացնելու կամ չարդարացնելու մասին խոսելը,կարծում եմ,վաղ է,որովհետեւ շարժումն իրականում չի ընկրկել:Հակառակը`այն ավելի հզորանում եւ հասունանում է :Կարող եմ ապացուցել...
5.Շարժման հաղթանակի դեպքում մեր ազգին անհրաժեշտ կլինի երկարատեւ ռեաբիլիտացիա...հասարակությունում առկա ոչ նորմալ,ցածր,անորակ միջանձնային հարաբերությունները սովետական Հայաստանում,օրինակ,չեն եղել/կամ քիչ են եղել/:Արի ու տես որ մեր պետությունը հիմա չի էլ փորձում վերացնել ախպերական հարաբերությունները:Հակառակը`հիմնականում հեռուստատեսության միջոցով ավելի է պրոպագանդում եւ խթանում է նմանատիպ ցածրարժեք հասարակության վերջնական ձեւավորումը:Այնպես,որ այս ամենի դեմն առնելը այնքան էլ դժվար չէ:Կարող եմ ասել`ինչու?
Ապագայից եք վախենում?
Ախ՞ր պայքար հանուն ինչի, շնաձկանը փոխարինել ակուլաով, երբ պետք է հասկանաք, որ միջազգային քաղաքական դաշտում, հայաստանի նման փոքրակշիռ պետությունների նախագահներին ոչ թե ընտրում են այդ երկրների ընտրողները, այլ նախորոք ընտրված են լինում մեծ քաղաքական կշիռ ունեցող երկրների կողմից, հիմա ինչքան էլ գոչեք պայքար, պայքար, մինչեւ վերջ... ոչ մի բանի չեք հասնելու, դեռ ավելին... շարունակելով այդ անիմաստ պայքարը, անկայունացնելով երկրի քաղաքական իրավիճակը, այն դարցնելու եք ավելի խոցելի, եւ այդ պարագաում շահելու են մեր թշնամիները, հետեվաբար տուժելու են իշխանությունները եւ թե ընդիմադիր ուժերը, արդյունքում պետականությունը:
Փաստորեն ընտրություններ կազմակերպելն ու անցկացնելը դա ժամանակի ու միջոցների վատնում է: Մի գուցե ընդհանրապես բոլորիս ազատենք այդ հիմար միջոցառմանը հինգ տարին մեկ մասնակցելուց ու Սահմանադրորեն ամրագրենք մեծ պետությունների մեր երկրում նախագահ նշանակելու իրավունքը: Կարող ենք կոնկրետ նշել թե որ երկրներին ենք այդ իրավունքը տալիս: Կոմպլիմենտարիզմից չշեղվելու համար կարելի է նաև որոշակի հերթականություն սահմանել, ԱՄՆ-Ռուսաստան-Ֆրանսիա-Գերմանիա-Մեծ Բրիտանիա: Ի՞նչ կարծիքի ես Թուրքիային էլ ներգրավելու մասին: Մեծ քաղաքական կշիռ ունեցող երկիր է, գոնե տածարաշրջանում: Առաջարկում եմ մեծ երկրների վրա ժամանակային սահմանափակումներ չդնել: Այսինքն Սահմանադրության մեջ չամրագրել, թե որքան ժամանակը մեկ պետք է նախագահը նշանակվի: Երբ ուզում են թող նշանակեն: Բայց եթե ասենք Ռուսաստանը մի անգամ նշանակեց, արդեն նրա հերթն անցավ, հաջորդ անգամ Ֆրանսիան պիտի նշանակի: Մեկ էլ տեսար Ֆրանսիայի մտքով անցավ Ռուսաստանի ֆավորիտ ՀՀ նախագահ Վիտալի Չուռբանովին Մագադանից, երկու շաբաթ հետո փոխարնել բոլորիս կողմից սրված ֆուտբոլիստ Զինեդին Զիդանով:
Հիմա, քո գրածից ենթադրում եմ, որ երկրի վիճակը չապակայունացնելու համար, պետք է շարունակել մեծ երկրների կողմից մեր երկրում նախագահ նշանակելու ավանդական պրակտիկան ու ոչ մի դեպքում նույնիսկ չմտածել Հայաստանում նորմալ ընտրություններ կազմակերպելու ուղղությամբ: Ընդհանրապես նորմալ ընտրություններ կազմակերպելն ու մեծամասնության վստահությունը ստացած լեգիտիմ նախագահը դա լուրջ վտանգ են մեր պետականություն համար ու ապակայունացման հսկայական ներուժ ունեն:
Քո գրածից ենթադրում եմ նաև, որ մեր թշնամիները անհամբեր սպասում են, որ մենք Հայաստանում գոնե մեկ անգամ ընտրենք նախագահ (այսինք նախագահը չնշանակվի մեծ երկրների կոմից), որ ինչ-որ կոնկրետ շահ ստանան դրանից: Կարևոր չէ թե ինչ շահ է դա – կարող է լինել ինչպես ֆինանսական, այնպես էլ բարոյական: Ամենայն հավանականությամբ եթե նախագահը ընտրվի Հայաստանի բնակչության կողմից ու չնշանակվի ասենք ԱՄՆ կոմից, ապա ԱՄՆ հիասթափված մեր հիմարությունից` իր ներդրումները կուղղի Ադրբեջան կամ Թուրքիա (սրանք են մեր թշնամիները չէ՞), ու նրանք կշահեն: Էլ չեմ ասում, որ Ադրբեջանը լուրջ բարոյական հաղթանակ կարձանագրի այն դեպքում, եթե մեր երկրի նախագահը չնշանակվի Ռուսաստանի կողմից, այլ ընտրվի մեր կողմից: Դա կապացուցի, որ Ադրբեջանը Ռուսաստանի համար մեզանից ավելի կարևոր ու վստահելի դաշնակից է մեր տարածաշրջանում:
Այսպիսով, մենք պետք է այնպես անենք որ հանկարծ իշխանություններն ու ընդդիմադիր ուժերը ոչ մի դեպքում չտուժեն, քանի որ իշնաթյուն ու ընդդիմությունը միասին հենց պետականությունն են: Այնպիսի հասկացությունները, ինչպիսիք են արդյունավետ պետական ինստիտուտներն ու նորմալ քաղաքական գործընթացները, պետականության հետ կապ չունեն: Պետականությունը դա հենց ինքն է երջանիկ, ազատ գործող ու չքննադատվող իշխանությունը և նույնքան երջանիկ, ԱԺ-ում նստած ու կոալիցիայի մաս կազմող ընդդիմությունը: Պահենք ու փայփայենք նրանց, թքենք ամեն տեսակի ընտրությունների, մարդու իրավունքների, հիմնարար ազատությունների և արդյունավետ պետական ինստիտուտների վրա:
Սիսար, եթե կոնկրետ ես` լևոնականս, ու իմ նման շատերը, զբաղված ենք երազախաբությամբ, ապա երազախաբությամբ չզբաղվածները մազոխիստներ են ու մտավոր օնանիստներ: Մի երկու անգամ զբաղվի երազախաբությամբ, տես ինչ կայֆա…
ՈՒԿՐԱԻՆԱՑԻ ՀԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ՊՈՏԵԽԻՆԸ Լ.ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ՈՒՍՈՒՑԻՉ
Դատելով ամենից, Լ.Տեր¬Պետրոսյանը չի հանդարտվելու եւ պատրաստվում է հեղափոխական գործընթացի երկրորդ փուլին:
Մասնավորապես, մեր տեղեկություններով, մայիսի 26¬ին Լ.Տեր¬Պետրոսյանն իր առանձնատանը ընդունելություն է կազմակերպել ոմն Դմիտրի Պոտեխինի պատվին: Այդ անունը ոչինչ չի ասում հայ հասարակությանը, սակայն սույն անձնավորությունը Լ.Տեր¬Պետրոսյանի ու նրա կողմնակիցների համար այս օրերին ընկալվում է որպես «քաղաքական փրկօղակ»: Չէ՞ որ հենց այս ուկրաինացի երիտասարդն է ուղղորդելու Լ.Տեր¬Պետրոսյանի թիմին, հարստացնելով վերջինիս մարտավարական «զինանոցը»: Իսկ ով է Դ.Պոտեխինը եւ ինչու է նրա մասնակցությամբ հանդիպումը այդչափ կարեւորվել:
Դ.Պոտեխինը Ուկրաինայի «նարնջագույն» հեղափոխության առանցքային գաղափարախոսներից եւ համակարգողներից մեկն է, այսպես կոչված, «Եվրոպական ռազմավարության խումբ» վերլուծական կենտրոնի ղեկավարը, «կՏՐՈ» շարժման առաջնորդը, որը սերբական «ԿՑտՏՐ» կազմակերպության ղեկավարների հետ մեկտեղ եղել է վրացական «Կմարայի» ստեղծման խորհրդատուներից մեկը:
Ուկրաինայի «նարնջագույն» հեղափոխության գլխավոր դերակատարներից, քաղաքական այն խմբի ղեկավարներից մեկը, որի միջոցով Ուկրաինան արագ քայլերով ընթանում է դեպի ՆԱՏՕ:
Այժմ եկել է Հայաստան, որպեսզի Լ.Տեր¬Պետրոսյանին հրահանգավորի, թե ինչպես է պետք երիտասարդության ուղեղները լվանալ եւ փաստացի 10-20 հոգուց կազմված նույն մարդկանցից ստեղծել 3-4 երիտասարդական խմբեր՝ ըստ իրենց ՙ«երիտասարդական շարժումներ» տարբեր անվանումներով. «Սկսել ա....» «Հիմա», ՙ«Վերկաց», «Մենք» եւ այլն, որոնք սնկի նման պետք է բազմանան:
Հարկ է նշել, որ քաղաքական «ինստրուկտաժ» ստանալու նպատակով ԱՄՆ մեկնելուց առաջ ս.թ. մայիսի 10-12¬ը Լ.Տեր¬Պետրոսյանի ներկայացուցիչ Դավիթ Շահնազարյանը այցելել է Վրաստան եւ այնտեղ հեղափոխության տարածքային գրասենյակներից մեկում կարեւոր հանդիպում է ունեցել «Սորոսի» հիմնադրամի ֆինանսավորմամբ գործող, վրացական հեղափոխության առանցքային գործիչներից Իվլիանի Խաինդրավայի, Նուգզար Գոգորիշվիլու, Գեորգի Խուցիշվիլու, Վախթանգ Կոլբայայի, Առնոլդ Ստեփանյանի եւ ամենակարեւորը` Ուկրաինայից ժամանած Դմիտրի Պոտեխինի եւ նրա օգնական՝ Ալեքսանդրա Դելեմենչուկի հետ:
Մեր տեղեկություններով, մայիսի 10¬ին Թբիլիսիում տեղի ունեցած այդ հանդիպման ընթացքում որոշում է կայացվել, որ Դ.Պոտեխինը եւ նրա ղեկավարած խումբը պետք է Հայաստանի վերաբերյալ համապատասխան զեկույց ներկայացնեն «գունավոր հեղափոխությունների կենտրոնին» ու ստանան այնտեղից ցուցումներ գործողությունների նոր փուլ Հայաստանում սկսելու վերաբերյալ:
Այդ հանդիպումից հետո Դ.Շահնազարյանը վերադարձել է Հայաստան, իրազեկել արդյունքների մասին Տեր¬Պետրոսյանին: Վերջինիս հրահանգով Դ.Շահնազարյանը միմյանց հետ կապել է Լ.Զուրաբյանին եւ Դ.Պոտեխինին: Դ.Պոտեխինը Թբիլիսիից մեկնել է Ուկրաինա, համապատասխան զեկույցներից հետո Վարշավայի գունավոր հեղափոխությունների կենտրոնից նրան հանձնարարվել է մեկնել Հայաստան եւ սկսել գործընթացը:
Մայիսի 25¬ին Դ.Պոտեխինը եւ նրա օգնական Ալեքսանդրա Դելեմենչուկը Կիեւից մեկնել են Թբիլիսի և «Սորոսի» հիմնադրամից սնվող «Բազմազգ Վրաստան» կազմակերպության ղեկավար Առնոլդ Ստեփանյանի միջոցով կապվել Լ.Տեր¬Պետրոսյանի ներկայացուցիչ Լ.Զուրաբյանի հետ:
Մեկ օր անց, մայիսի 26¬ին, ուկրաինական հեղափոխության առաջամարտիկները ժամանել են Հայաստան: Մեր տեղեկություններով, Երեւանում նրանք նախ հանդիպել են Լ.Զուրաբյանին, Արման Մուսինյանին եւ գլխավորը՝ 3 ժամանոց առանձնազրույց ունեցել Լ.Տեր¬Պետրոսյանի հետ, վերջինիս առանձնատանը:
Նույն օրը, գաղտնի հանդիպումից հետո, ուկրաինացի հյուրերը մգեցված ապակիներով մեքենայով հատել են հայ¬վրացական սահմանը եւ վերադարձել Թբիլիսի:
Այցը ունեցել է ընդգծված գործնական, պրագմատիկ բնույթ: Թե ի՞նչ պայմանավորվածություններ են ձեռք բերվել Լ.Տեր¬Պետրոսյան¬Դ.Պոտեխին հանդիպման ընթացքում, հայտնի չէ նույնիսկ Լ.Տեր¬Պետրոսյանի մերձավոր անձանց: Սակայն մեզ հասած տեղեկություններով, կարելի է պատկերացում կազմել, թե ինչպիսի առաջնահերթություն է սահմանել Դիմա Պոտեխինը հայկական ընդդիմության համար: Այն է՝ իրավապահներին եւ իշխանություններին պարբերաբար թուլացնելու նպատակով, մարդկային փոքրաթիվ խմբերով ակցիաների անցկացում հասարակությանը հուզող բոլոր խնդիրների վերաբերյալ:
Օրինակ, օրվա ընթացքում 25-30 հոգիանոց խմբերը պետք է զգեստավորվեն եւ անցկացնեն 3 ակցիա. Sms հաղորդագրություններով պայմանավորվեն մետրոյի մարդաշատ կայարաններից մեկի մոտ, հագնեն բանտարկյալի հագուստներ եւ 1 ժամվա ընթացքում միասին վանկարկեն՝ «մենք բողոքում ենք գործող նախագահի դեմ, մենք մեզ զգում ենք բանտարկյալներ, մեր հայրենիքը դարձել է բանտ» եւ այլն:
Նույն խումբը նույն օրվա ընթացքում սպիտակ վերնաշապիկներով անցկացնում է բնապահպանական ակցիա, մեկ ուրիշ վայրում այլ հագուստով թոշակների բարձրացման պահանջով ակցիա եւ այլն: Այս խորհրդատվությունների փաթեթի մի մասը ուկրաինական¬վրացական ուսուցիչները Լ.Տեր¬Պետրոսյանի թիմին փոխանցել են դեռեւս փետրվարի կեսերին, եւ դա որպես հիմք միանգամից կիրառության մեջ է դրվել:
Ցանկացած քաղաքացի, առավել եւս լրագրող, Լ.Տեր¬Պետրոսյանի կողմնակիցների գործողություններին երկու օր հետեւելուց հետո կհասկանա, որ նրանք կատարում են հենց օտարերկրյա ուսուցիչների հրահանգները: Իսկ առաջիկայում դրանք դառնալու են ավելի տարաբնույթ եւ ագրեսիվ, ավելանալու է դրանց ֆինանսավորումը, որպեսզի դառնան պերամանենտ: Ահա թե ինչու էր Հայաստան ժամանել ուկրաինական նարնջագույն հեղափոխության կնքահայրերից մեկը:
Լ.Տեր¬Պետրոսյանի թիմին հորդորվել է հիմնել 70-100 այդպիսի 25-30 հոգիանոց խմբեր: Սա քաղտեխնոլոգների «ինստրուկցիաների» փոքրիկ մասն է միայն: Հիմնական շարքը պետք է անցկացվի հունիս¬օգոստոս ամիսներին, իսկ սեպտեմբերին ակնկալվում է արդյունքը հեղափոխական իրավիճակի տեսքով:
Ավելացնենք նաեւ, որ Դ.Պոտեխինի այցից անմիջապես հետո, Լ.Տեր¬Պետրոսյանի հանձնարարությամբ, չնախատեսված երկօրյա այցով Մոսկվա է գործուղվել Լ.Զուրաբյանը: Մեր տվյալներով, Մոսկվայում նա հանդիպել է Դ.Պոտեխինի երաշխավորած մարդկանց, որոնք պետք է կազմակերպեն ֆինանսական անհրաժեշտ հոսքերը Հայաստան:
Վերլուծելով Լ.Տեր¬Պետրոսյանի եւ նրա հովանավորների գործողությունները՝ կարելի է աներկբա փաստել. Արեւմուտքի եւ հրեա¬մասոնական լոբբիի դրածո Լ.Տեր¬Պետրոսյանի միջոցով Հայաստանում փորձ է արվում երրորդ երկրի միջոցով (տվյալ դեպքում՝ Ուկրաինա) շարունակել, հասունացնել եւ վերջնարդյունքի հասցնել գունավոր հեղափոխության գործընթացը, որը սկսվել էր 2007թ. սեպտեմբերին, սակայն առաջին փուլում ձախողվեց:
Վստահաբար կարելի է ասել, որ ձախողվելու է նաեւ երկրորդ փուլում, ուղղակի այս ամբողջի ընթացքում տուժելու են բոլորը, իսկ երկիրը մի ժամանակահատված կրելու է ՙգունավոր հեղափոխությունների՝ անցկացման չհաջողված փորձերի վնասները:
ՎՐԵԺ ԱՀԱՐՈՆՅԱՆ
…Վերլուծելով Լ.Տեր¬Պետրոսյանի եւ նրա հովանավորների գործողությունները՝ կարելի է աներկբա փաստել. Արեւմուտքի եւ հրեա¬մասոնական լոբբիի դրածո Լ.Տեր¬Պետրոսյանի միջոցով Հայաստանում փորձ է արվում երրորդ երկրի միջոցով (տվյալ դեպքում՝ Ուկրաինա) շարունակել, հասունացնել եւ վերջնարդյունքի հասցնել գունավոր հեղափոխության գործընթացը, որը սկսվել էր 2007թ. սեպտեմբերին, սակայն առաջին փուլում ձախողվեց:
Վստահաբար կարելի է ասել, որ ձախողվելու է նաեւ երկրորդ փուլում, ուղղակի այս ամբողջի ընթացքում տուժելու են բոլորը, իսկ երկիրը մի ժամանակահատված կրելու է ՙգունավոր հեղափոխությունների՝ անցկացման չհաջողված փորձերի վնասները:
ՎՐԵԺ ԱՀԱՐՈՆՅԱՆ
Դիցուք այս տեսությունը հալած յուղի տեղ ես ընդունեցի, սակայն չհասկացա գունավոր հեղափոխությունն ի՞նքն է վնասում երկրին, թե՞ հեղինակը վախենում է, որ այս անգամ էլի չի ստացվելու ու ձախողումն է վնասելու երկրին։ Մինչև հեղինակի վերջին հոռետեսական մտքին հասնելը, թվում է թե նույն հեղինակի խոսքերով, գունավոր հեղափոխությունը թեպետ դրսի օժանդակությամբ է կատարվում, բայց միայն դրական միտումներ ունի, այսինքն պայքար հանուն արդարության ու օրինականության…:think Դեմագոգիայի հոտ եմ առնում, իմա՝ զգուշացեք, գունավոր հեղափոխություն է, այն էլ հրեամասոնական… այս երգը վաղուց ենք լսել, պտտվիր կառուսել, պտտվիր…
Mephistopheles
02.06.2008, 08:10
ՈՒԿՐԱԻՆԱՑԻ ՀԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ՊՈՏԵԽԻՆԸ Լ.ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ՈՒՍՈՒՑԻՉ
Դատելով ամենից, Լ.Տեր¬Պետրոսյանը չի հանդարտվելու եւ պատրաստվում է հեղափոխական գործընթացի երկրորդ փուլին…
ՎՐԵԺ ԱՀԱՐՈՆՅԱՆ
Սաքուլ ջան, Հայաստանում ոչ հեղափոխություն կար, ոչ էլ գույն…ՌՔ հեղափոխությունը սարքեց իր ձեռքով, իր ձեռքով էլ ներկեց կարնիր…OK?
Եթե խոսում եք ԼՏՊ-ի կապի մասին օտար գործակալությունների հետ ապա մի մոռացեք մեր "ազգային" կոչված կուսակցություններին ՌԱԿ/ՀՌԱԿ և ՀՅԴ մասնավորապես, որոնց ակունքներն ու ֆինանսավորումները անթաքույց գալիս են արտասահմանից ընդհուպ մինչև "բյուրոյի" անդամները…եթե լավ հիշեք դրանք միասին ժողով արեցին Հայաստանում Սփուռքին ընկերնուն հետ միասին…ձեր մտքով չանցա՞վ ինչի համար են եկել…Չլինի՞ եկել էին ազգային հարցեր լուծելու…Ազգ կոչված թերթի խմբագիր ընկեր Ավետիքի "սիրավեպը" ՍՍ-ի հետ հեռուստատեսությամբ միայն հիացմունք կարող է առաջացնել դրանց պնակալեզության նկատմամբ…Էլ չեմ ասում ընկեր Հրանտի հետընտրական մարգարեությունները ու հայտնությունները (ի դեպ սա էլ է "սփյուրքահայ"), որը համեմվեց ԵԱՀԿ-ի "փայլուն" գնահատականով. սարն էլ եթե ավելացնեն ՍՍ-ի սիրավեպը բրիտանական մամուլի հետ և Պուտին/Մեդվեդևի նկատմամբ մեր "նախագահի" անպատասխան սերը, ապա պատկերը հստակ է, թե ով որտեղից է "նշանակված" . ցակայն այս ամենի մեջ ցավալին այն է, որ սատարելով հանդերձ սրանք ՍՍ-ին նույնիսկ մարդու տեղ չեն դնում… ոչ շնորհավորել, ոչ ինագուրացիային գալ, ոչ էլ կանչել: Այ այս տեսակի low budget հախագահ ու կառավարություն ենք ձեռք բերել և եթե ԼՏՊ-ն դրսից ֆինանսավորվեր, ապա ոչ մի տեսակի հեղափոխություն էլ պետք չէր լինի, ոչ էլ այդ ձեր ասած այդ հեղափոխական կոնսուլտացիաները…ԼՏՊ-ն այդ փողով ՍՍ-ն իր ողջ կառավարության հետ կառներ/կկաշառեր ու հետո էլ կծախեր/կվաճառեր նույն ԵԱՀԿ-ին…հավատացեք սա չափազանցություն չէ, սրանք Մեղրին էին պատրաստ ծախելու (իմիջայլոց եթե Մինսկի խումբը մի տարբերակ մշակում է ապա նա նախնական համաձայնություն ստանում է կողմերից…նրանք հենց այնպես տարբերակներ չեն մշակում խելքից դուրս)
Որպեսզի գրառումս պատկերավոր լինի ահա մի քանի հանճարեղ քաղաքական գործիչներ մեր կառավարական ներկապնակից.
Հարկ է նշել, որ քաղաքական «ինստրուկտաժ» ստանալու նպատակով ԱՄՆ մեկնելուց առաջ ս.թ. մայիսի 10-12¬ը Լ.Տեր¬Պետրոսյանի ներկայացուցիչ Դավիթ Շահնազարյանը այցելել է Վրաստան եւ այնտեղ հեղափոխության տարածքային գրասենյակներից մեկում կարեւոր հանդիպում է ունեցել «Սորոսի» հիմնադրամի ֆինանսավորմամբ գործող, վրացական հեղափոխության առանցքային գործիչներից Իվլիանի Խաինդրավայի, Նուգզար Գոգորիշվիլու, Գեորգի Խուցիշվիլու, Վախթանգ Կոլբայայի, Առնոլդ Ստեփանյանի եւ ամենակարեւորը` Ուկրաինայից ժամանած Դմիտրի Պոտեխինի եւ նրա օգնական՝ Ալեքսանդրա Դելեմենչուկի հետ:
:D:D:D:D
Ինչ-ինչ, բայց Վրաստանի քաղաքական գործիչներին լավ եմ ճանաչում: :) Ոնց գցում-բռնում եմ, հոդվածը դաշնակցական հայացքների տեր մարդու գրչի գործ է: Առաջին հերթին Ա. Ստեփանյանի անունը ինձ դրդում է այդպես մտածել: Այս մարդը երբևէ որևէ մասնակցություն չի ունեցել Վարդերի հեղափոխությանը, ավելին այսօր ընդդիմադիր Նոր աջեր կուսակցության ակտիվ անդամ է և դաշնակների «աչքի փուշ» հանդիսացող «Բազմազգ Վրաստան» հկ-ի համանախագահ (կամ անդամ, հաստատ չեմ հիշում): Իսկ այն, որ այս հկ-ն դաշնակների աչքի փուշն է, կարելի է համոզվել Վրաստանի դաշնակների միության կայքէջում http://armenia.ge այդտեղ բավականին շատ են նրա հասցեին գրված (երբեմն միգուցե հիմնավոր) թարախոտ հոդվածները:
Իվլիանե Խաինդրավան ի՞նչ էր արել :o :D Էս մարդը միավորված ընդդիմության դեմքերից ա :think Վրաստանում մի ժամանակ Սահակաշվիլու կողմից հետապնդվող և լրտեսության մեջ մեղադրվող Գոգա Խաինդարվայի եղբայրն է:
Նույն օրը, գաղտնի հանդիպումից հետո, ուկրաինացի հյուրերը մգեցված ապակիներով մեքենայով հատել են հայ¬վրացական սահմանը եւ վերադարձել Թբիլիսի:
Այցը ունեցել է ընդգծված գործնական, պրագմատիկ բնույթ: Թե ի՞նչ պայմանավորվածություններ են ձեռք բերվել
Իմ արև վերջն ա :D:D Հոդված թխելուց էլ լավ չեն :D
Կարճ ասած էլի շարունակում են խղճուկ «հարձակումները» Լևոն Տեր-Պետրոսյանի վրա: Ե՞րբ պտի հասկանան, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի իմիջը սենց թե նենց վաղուց փչացած ա: Շարժման մասնակիցների ճնշող մեծամասնությունը Լևոն Տեր-Պետրոսյանի անձին բացասական է վերաբերվում, բայց դա չի խանգարում նրանց շարժման մասնակից լինել: Զարմանում եմ, լրիվ լուրջ: Ցանկացած հոդված ուղղված Լևոն Տեր-Պետրոսյանի անձի դեմ ԱՆԻՄԱՍՏ Է: Մի՞թե այդքան հիմար են, որ այս պարզ ճշմարտությունը մինչև հիմա չեն հասկանում :think Մարդիկ Սերժին չեն ընդունում ու նրա դեմ գնալու են ՄԻՆՉև ՎԵՐՋ: Ընդ որում արդարացնելով ՑԱՆԿԱՑԱԾ ՄԻՋՈՑ: Սխալը Լևոնի մեջ չէ, սխալը ՁԵՐ ՄԵՋ է պարոնայք:
Ambrosine
02.06.2008, 21:46
Խուցիշվիլին էլ ա հայ, չէ?
Ավելացվել է 4 րոպե անց
...ուկրաինական¬վրացական ուսուցիչները Լ.Տեր¬Պետրոսյանի թիմին փոխանցել են դեռեւս փետրվարի կեսերին...
Կարծում եմ` ուսուցիչ բառը այստեղ տեղին չէ. Լևոնի պես հեղափոխականին հաստատ ուսուցիչ պետք չի
բոլոր նրանց համար, ովքեր ուզում են իմանան, ինչի էին հին իշխանությունները հիմիկվա իշխանություններից վատը
բոլոր նրանց համար, ում հետաքրքրում ա ԼՏՊ-ի շրջապատի ջհուդամասսոնական ծագումը
բոլոր նրանց համար, ովքեր իրանց երեխեքի անունը կյանքում Լևոն չեն դնի
բոլոր նրանց համար, ովքեր 96 թիվը համարում են 13-ի կամ 666-ի նման "չար" թիվ
ու վերջապես՝ բոլոր նրանց համար, ովքեր աղոթում են մեր պարտության համար
նայեք, կիմանաք ձեր բոլոր հարցերի պատասխանները.
http://www.youtube.com/watch?v=hweD-afPCkQ
http://www.youtube.com/watch?v=abmnoX-xTAg
http://www.youtube.com/watch?v=5lC8_pg5_Ug
http://www.youtube.com/watch?v=1bgSoJDEMF0
http://www.youtube.com/watch?v=XVAah0_Q6DQ
http://www.youtube.com/watch?v=VAR_Ddj_XX0
http://www.youtube.com/watch?v=kUYx2rJDNrM
սա էլ նայեք (եթե ուզում եք, էն մեկն էլ նայեք որպես հումոր, բայց ծայրահեղ դեպքում)
http://www.youtube.com/watch?v=As1RTnzA-FY
խեղճ երեխեքին բռնի կերպով բերել են հանրահավաքի, հետո էլ ասում են Սերժ Սարգսյանը մարդկանց ստիպում ա գան
http://www.youtube.com/watch?v=TCwoG3Hsxr0
96 թիվ, 96 թիվ...
http://www.youtube.com/watch?v=AY2-D4CX6Tc
նայեք, մենակ թե մեզ հանգիստ թողեք
ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ՄԵԿՆԵԼ Է ՖՐԱՆՍԻԱ
[11:08] 08 Հունիսի, 2008
Հունիսի 8-ին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հինգօրյա աշխատանքայն այցով մեկնել է Ֆրանսիա:
Այդ մասին «Ա1+»-ին տեղեկացրեց Արման Մուսիանյանը:
Լ.յ.ո.վ.
09.06.2008, 03:46
ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ՄԵԿՆԵԼ Է ՖՐԱՆՍԻԱ
[11:08] 08 Հունիսի, 2008
Հունիսի 8-ին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հինգօրյա աշխատանքայն այցով մեկնել է Ֆրանսիա:
Այդ մասին «Ա1+»-ին տեղեկացրեց Արման Մուսիանյանը:
Հետաքրքրիրա ինչ "աշխատանքային" այցա.... :think
«ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ԻՄԱՍՏՈՒՆ ԱՌԱՋՆՈՐԴ Է»
«Քանի դեռ մենք չենք դավաճանել մեր սկզբունքներին, մենք անպարտելի ենք: Իսկ դուք` վանատուրցիներդ, առաջինն ապացուցեցիք, որ պատրաստ եք շարունակել պայքարը նույնիսկ ծայրահեղ միջոցներով` հացադուլի միջոցով»,- այսօր Հրազդանի Վանատուր գյուղի բնակիչների հետ հանդիպման ընթացքում հայտարարեց Շուշիի առանձնակի գումարտակի հրամանատար Ժիրայր Սեֆիլյանը: Վանատուրցիները Սեֆիլյանից պահանջում էին կոնկրետ օր նշել, թե երբ է հեռանալու գործող վարչախումբը:
«Դա կախված է մեզանից յուրաքանչյուրիցս: Ամենակարեւորն այն է, որ մեր առաջնորդը` Տեր-Պետրոսյանը, իմաստուն մարդ է, եւ մենք պարտավոր ենք նրա կողքին լինել եւ նրան սատարել` հանուն մեր երեխաների ապագայի»,- ասաց Սեֆիլյանը: Վանատուրցի հադուլավորները Սեֆիլյանին հայտնեցին, որ 5 օր առաջ սկսած հացադուլն այսօր դադարեցրել են եւ հունիսի 15-ին պատրաստվում են հացադուլը շարունակել Երեւանում կամ Եռաբլուրում, կամ Հյուսիսային պողոտայում կամ էլ Ազատության հրապարակում. «Տեղը դեռ չենք որոշել: Բայց մի բան հստակ է` մենք հացադուլը կսկսենք հունիսի 15-ին եւ կշարունակենք մինչեւ հունիսի 20-ը, իսկ հունիսի 20-ին առաջինը մենք կմտնենք Ազատության հրապարակ: Տեսնենք, թե ի՞նչ են անելու իշխանությունները, այս անգամ ի՞նչ զենք եւ զինամթերք են մեր դեմ կիրառելու»,- ասաց հաշմանդամ ազատամարտիկ Արշավիր Բոզինյանը:
Հաշմանդամ ազատամարտիկը համաձայն է Սեֆիլյանի այն տեսակետի հետ, որ հացադուլը, որպես պայքարի միջոց իրեն չի արդարացնում, սակայն նշեց. «Մեր հացադուլը մի բան ապացուցեց, որ մենք արդեն 3 ամիս է` ապրում ենք առանց երկրի նախագահի եւ այլ պետական մարմինների ղեկավարների: Մեր հացադուլը ապացուցեց նրանց չգոյությունը, եւ մեր սփյուռքն էլ համոզվեց դրանում»:
Արշավիր Բոզինյանի կարծիքով` եթե երկրի ներսում գործող վարչախումբը բռնանում է սեփական ժողովրդի նկատմամբ, ապա սփյուռքին խաբում է. «Մեր պատմությունը ցույց տվեց, որ Տիգրան Մեծից հետո միակ ղեկավարը, որի ընթացքում մենք կարողացել ենք հող ազատել, դա Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն է: Այսօր ես միայն նրան եմ վստահում եւ գտնում եմ, որ միայն նա կարող է մեզ վերադարձնել մեր անկախությունն ու ազատությունը: Պատահական չէ, որ այսօր մենք` բոլոր ազատամարտիկներս, այդ թվում Ժիրայր Սեֆիլյանը, համխմբվել ենք Տեր-Պետրոսյանի շուրջ: Դա նշանակում է, որ մեր երկրի ապագան մեզ համար վեր է ամեն ինչից»:
Ժիրայր Սեֆիլյանն այսօր այցելեց նաեւ անազատության մեջ գտնվող Սասուն Միքայելյանի տուն, զրուցեց նրա ընտանիքի անդամների հետ: Սասուն Միքայելյանի ընտանիքի անդամներին մտահոգում էր, թե ինչ կարգավիճակում է Սեֆիլյանը պատրաստվում ապրել Հայաստանում` չունենալով ՀՀ քաղաքացու անձնագիր: «Իմ ժողովուրդն ինձ իր վերաբերմունքով շնորհել է ՀՀ քաղաքացիություն: Ես իշխանությունների կողմից տրվող անձնագրի կարիք չունեմ»,- ասաց Սեֆիլյանը: «Պայքար, պայքար մինչեւ վերջ» վանկարկումներով վանատուրցիները ճանապարհեցին Սեֆիլյանին` հույս հայտնելով, որ հաջորդ անգամ Վանատուրում նրան անձամբ կընդունի Սասուն Միքայելյանը:
Ի դեպ, վանատուրցիներին այսօր խիստ զայրացրել էր Աժ-ի կողմից Ռոբերտ Քոչարյանին բարձր թոշակ սահմանելը: «Ինչի՞ համար են նրան բարձր թոշակ տալիս, ժողովրդին թալանելո՞ւ, ծեծելու ու ջարդելո՞ւ, թե՞ սպանելու համար: Թող այնքան թոշակ տան, որքան սովորական տարեց թոշակառուն է ստանում, որ հասկանա, թե ինչ երկիր է ստեղծել: Քոչարյանի տեղը ուշ թե շուտ բանտում է»,- ասաց վանատուրցի Անահիտ Սահակյանը:
ԿԱ ՄԵԿ ՆՊԱՏԱԿ ԵՎ ՓՈԽՎՍՏԱՀՈՒԹՅՈՒՆ
«Այսօր մեր բոլորիս նպատակը մեկն է` հաստատել մեր պետականությունը, մեր անկախությունը: Ես վստահ եմ, որ եթե մեր առաջնորդը Տեր-Պետրոսյանը չլիներ, մեր կորուստներն ու վնասները ավելի մեծ կլինեին: Իշխանությունների նման քաղաքականության դեպքում` Տեր-Պետրոսյանի շնորհիվ մեր վնասները նվազագույն են եղել: Այդ հարցում մեր բախտը բերել է»,- այսօր ՀՀՇ վարչության մոտ հացադուլավորներին այցելության ընթացում ասաց Ժիրայր Սեֆիլյանը: Նրա կարծիքով երկրում ստեղծված իրավիճակը իսկապես շատ բարդ է, քանի որ Համազգային շարժման անդամները գործում են օրենքի դաշտում, իսկ իշխանությունները այդ դաշտից դուրս են: «Մենք հետաքրքիր օրեր ենք ապրում նաեւ գաղափարական դաշտում: Այսօր մեր նպատակները մեզ մերձեցնում են: Այսօր միայն մեր նպատակների շուրջ համախմբումը մեզ հնարավորություն կտա երկիրը դուրս բերել այս իրավիճակից եւ ազատվել վարչախմբից»: ՀՀՇ վարչությունում ներկա Համազգային շարժման անդամները Սեֆիլյանի հետ զրույցում նշեցին, որ ամենակարեւորն այն է, որ այսօր փոխադարձ վստահություն կա Տեր-Պետրոսյանի շուրջ համախմբվածների միջեւ:
Ա1+
ՈՒԿՐԱԻՆԱՑԻ ՀԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ՊՈՏԵԽԻՆԸ Լ.ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ՈՒՍՈՒՑԻՉ
...........................
ՎՐԵԺ ԱՀԱՐՈՆՅԱՆ
Տեսնես որտեղից է հայթհայթվել այս դատարկ հոդվածը, ով է դրա հեղինակը՝ Քեն Ահարոնյանը:
Այն է՝ իրավապահներին եւ իշխանություններին պարբերաբար թուլացնելու նպատակով, մարդկային փոքրաթիվ խմբերով ակցիաների անցկացում հասարակությանը հուզող բոլոր խնդիրների վերաբերյալ:
Ինչպես հասարակությունը չի լռում, երբ իրեն թալանում են, ջարդում են, ոտնահարում են իր իրավունքները, այլ չարամտորեն ակցիաներ է անում՝ իշխանություններին հիշեցնելով իրեն հուզող հարցերը: Մի՞թե չի հասկանում, որ այդքանով նա դրսի ուժերի միջոցներով քայքայում է Հայոց պետականության հիմքերը:
Սաքուլ ջան, Հայաստանում ոչ հեղափոխություն կար, ոչ էլ գույն…ՌՔ հեղափոխությունը սարքեց իր ձեռքով, իր ձեռքով էլ ներկեց կարնիր…OK?
Եթե խոսում եք ԼՏՊ-ի կապի մասին օտար գործակալությունների հետ ապա մի մոռացեք մեր "ազգային" կոչված կուսակցություններին ՌԱԿ/ՀՌԱԿ և ՀՅԴ մասնավորապես, որոնց ակունքներն ու ֆինանսավորումները անթաքույց գալիս են արտասահմանից ընդհուպ մինչև "բյուրոյի" անդամները…եթե լավ հիշեք դրանք միասին ժողով արեցին Հայաստանում Սփուռքին ընկերնուն հետ միասին…ձեր մտքով չանցա՞վ ինչի համար են եկել…Չլինի՞ եկել էին ազգային հարցեր լուծելու…Ազգ կոչված թերթի խմբագիր ընկեր Ավետիքի "սիրավեպը" ՍՍ-ի հետ հեռուստատեսությամբ միայն հիացմունք կարող է առաջացնել դրանց պնակալեզության նկատմամբ…Էլ չեմ ասում ընկեր Հրանտի հետընտրական մարգարեությունները ու հայտնությունները (ի դեպ սա էլ է "սփյուրքահայ"), որը համեմվեց ԵԱՀԿ-ի "փայլուն" գնահատականով. սարն էլ եթե ավելացնեն ՍՍ-ի սիրավեպը բրիտանական մամուլի հետ և Պուտին/Մեդվեդևի նկատմամբ մեր "նախագահի" անպատասխան սերը, ապա պատկերը հստակ է, թե ով որտեղից է "նշանակված" . ցակայն այս ամենի մեջ ցավալին այն է, որ սատարելով հանդերձ սրանք ՍՍ-ին նույնիսկ մարդու տեղ չեն դնում… ոչ շնորհավորել, ոչ ինագուրացիային գալ, ոչ էլ կանչել: Այ այս տեսակի low budget հախագահ ու կառավարություն ենք ձեռք բերել և եթե ԼՏՊ-ն դրսից ֆինանսավորվեր, ապա ոչ մի տեսակի հեղափոխություն էլ պետք չէր լինի, ոչ էլ այդ ձեր ասած այդ հեղափոխական կոնսուլտացիաները…ԼՏՊ-ն այդ փողով ՍՍ-ն իր ողջ կառավարության հետ կառներ/կկաշառեր ու հետո էլ կծախեր/կվաճառեր նույն ԵԱՀԿ-ին…հավատացեք սա չափազանցություն չէ, սրանք Մեղրին էին պատրաստ ծախելու (իմիջայլոց եթե Մինսկի խումբը մի տարբերակ մշակում է ապա նա նախնական համաձայնություն ստանում է կողմերից…նրանք հենց այնպես տարբերակներ չեն մշակում խելքից դուր.
Վերոհիշյալ գրառումը՝ ավելի շատ նման է բանբասանքի, այդ փաստարկներով միայն կարելի է ազդել 18-25 տարեկան հայ երիտասարդների գիտակցության վրա, որոնք զուրկ են քաղաքական հոտառությունից: Իսկ մեղրին ծախելու պատմությունը՝ ամենա մեծ սուտը, ախր ինչքան պետքե միամիտ լինել, որպեսզի հավատալ թե հայաստանում որեվե իշխանություն կըհամարձակվի վաճառել մեղրին: Քաղաքականությունից տարրական գիտելիքներ ունեցող հասարակ մարդը գիտի... եթ՞ե որեվե հայկական իշխանություն, որը կըփորձի հանձնել մեղրին, միյուս օրվանից սկսելու է պատերազմը, եւ այդ շրջանը անմիջապես մուտք են գործելու ռուսական եւ իրանական զորքերը:
Վերոհիշյալ գրառումը՝ ավելի շատ նման է բանբասանքի, այդ փաստարկներով միայն կարելի է ազդել 18-25 տարեկան հայ երիտասարդների գիտակցության վրա, որոնք զուրկ են քաղաքական հոտառությունից: Իսկ մեղրին ծախելու պատմությունը՝ ամենա մեծ սուտը, ախր ինչքան պետքե միամիտ լինել, որպեսզի հավատալ թե հայաստանում որեվե իշխանություն կըհամարձակվի վաճառել մեղրին: Քաղաքականությունից տարրական գիտելիքներ ունեցող հասարակ մարդը գիտի... եթ՞ե որեվե հայկական իշխանություն, որը կըփորձի հանձնել մեղրին, միյուս օրվանից սկսելու է պատերազմը, եւ այդ շրջանը անմիջապես մուտք են գործելու ռուսական եւ իրանական զորքերը:
Ինչպես տեսնում եմ՝ այս բառակապակցությունը կատարել ես առանց չակերտավորելու, ինչից կարելի է ենթադդրել, որ նկատի ես ունեցել «հոտառություն» բառի ուղիղ իմաստը: Հետևություն. դու չափից շատ ես հետաքրքրվում հալուրասերժական ինֆորմացիայով, որից, իրոք որ, գարշելի հոտ է գալիս:[ Իսկ եթե ենթադրենք, որ մոռացել ես տեղադրել չակերտները, էդ դեպքում լավ կանես՝ նման կոպիտ և վիրավորական գրառումներից զերծ մնաս:
Հ.Գ.1. Տհաճ հոտերից խուսափելու համար, կարելի է հույսը դնել սեփական ուղեղի օգտագործման, այլ ոչ լվացման վրա:
Հ.Գ.2.Պետք չի թերագնահատել հասարակության մի մեծ զանգվածի, ինչն այնքան էլ բարոյական չի:
Վերոհիշյալ գրառումը՝ ավելի շատ նման է բանբասանքի, այդ փաստարկներով միայն կարելի է ազդել 18-25 տարեկան հայ երիտասարդների գիտակցության վրա, որոնք զուրկ են քաղաքական հոտառությունից: Իսկ մեղրին ծախելու պատմությունը՝ ամենա մեծ սուտը, ախր ինչքան պետքե միամիտ լինել, որպեսզի հավատալ թե հայաստանում որեվե իշխանություն կըհամարձակվի վաճառել մեղրին: Քաղաքականությունից տարրական գիտելիքներ ունեցող հասարակ մարդը գիտի... եթ՞ե որեվե հայկական իշխանություն, որը կըփորձի հանձնել մեղրին, միյուս օրվանից սկսելու է պատերազմը, եւ այդ շրջանը անմիջապես մուտք են գործելու ռուսական եւ իրանական զորքերը:
Փաստորեն Մեղրի փոխանակման(ՈՉ ՎԱՃԱՌՔԻ) մասին ընթացող խոսակցությունների ոչ հավաստիությունը ապացուցող ամենաուժեղ փաստարկը այն է, որ Իրանը ու Ռուսաստանը դա թույլ չեն տա՞ Իսկ դուք գիտեք որ ՀՀ ինքնիշխան պետություն է, իսկ դուք գիտեք որ ՀՀ տարածք հանդիսացող հողերը փոխել, ծախել կամ վաճառելւ դավաճանություն է անկախ դա ինչպես են դիտում Իրանը ու ՌԴ-ն, իսկ դուք գիտեք որ Արամ Կարապետյանին՝ որը հրապարակավ մեղադրում էր ՌՔ-ին ՄԵղրիի հարցում, րեն դատելու, չեն տանելու դատարան, քանի որ այնտեղ հանկարծ ԱՐամը կապացուցի այն ինչ ասել է, եթե կարծում ես որ տանելու են ապա ասեմ որ նա մեղադրվում է ՌՔ-ին զրպարտելու մեջ և արդեն 4 ամսից ավել է չի կատարվել ոչ մի հետաքննություն... այս գործը դատարան չի հասնելու, քանի որ ՄԵղրիի հարցը "հոկտեմբեր 27-ի" ակունքներում է, իսկ ակունքները բացվելու են միայն իշխանափոխությունից հետո:
Պանդուխտ
21.10.2008, 21:30
Ջրից չոր դուրս գալու արվեստը
Գեւորգ Դարբինյան Հոկտեմբեր 20, 2008
Ինչու՞ է դադար վերցնում ընդդիմությունը
Հոկտեմբերի 17-ին կայացած Հայ ազգային կոնգրեսի հանրահավաքում ընդդիմության առաջնորդ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, փաստորեն, արեց այն ոչ ստանդարտ քայլը, որի մասին խոսում էինք մեր նախորդ հոդվածում.
«Լինելով Հայաստանի քաղաքական կյանքում ծանրակշիռ դերակատարություն ունեցող ուժերից մեկը` իր դիրքորոշումն այս իրադրության մեջ պարտավոր է ճշտել նաեւ Համաժողովրդական շարժումը կամ Հայ ազգային կոնգրեսը։ Եթե հիշում եք, իմ նախորդ ելույթներից մեկում, իշխանության համար մղվող քաղաքական պայքարում ամեն ինչից վեր դասելով ազգային եւ պետական շահը, ես հայտարարել էի, որ Ղարաբաղի դեմ ռազմական սպառնալիքի առաջացման դեպքում կոչով կդիմեմ Համա֊ժողովրդական շարժման մասնակիցներին` խնդրելով ժամանակավորապես դադա֊րեցնել իրենց գործողությունները եւ լծվել համազգային պայքարի նվիրական գործին։ Ղարաբաղյան հակամարտության մոտալուտ հանգուցալուծումը, իր պարունակած վտանգներով հավասարազոր լինելով ռազմական սպառնալիքի, կարծում եմ, հրատապ է դարձնում այդ կոչի իրականացումը»։
Տեր-Պետրոսյանի այս իսկապես անսպասելի քայլը դեռ երկար ժամանակ վերլուծությունների, քննարկումների տեղիք կտա առնվազն երկու առումներով։
Նախ՝ ի՞նչ ազդեցություն այն կունենա ներքաղաքական կյանքի եւ ընդդիմության հետագա գործունեության վրա, որքանո՞վ էր այն հաշվարկված եւ բխում Հայ ազգային կոնգրեսի ռազմավարական առաջնահերթություններից, եւ երկրորդ՝ արդյոք ԼՂ հակամարտության կարգավորման բանակցություններն իսկապե՞ս գտնվում են հանգուցալուծման եզրին հենց Տեր-Պետրոսյանի նշած ոչ հայանպաստ տարբերակով, եւ դրա համար անհրաժեշտ է ողջ ուժերի կոնսոլիդացում, թե՞ հակամարտության նման վերլուծությունը պարզապես շատ գրագետ եւ կուռ տրամաբանված պատճառաբանություն-շղարշ է՝ ծածկելու Կոնգրեսի անելանելի վիճակը, մարտավարական ճգնաժամը։
Ամեն դեպքում, մեկ բան ակնհայտ է. Տեր-Պետրոսյանին հաջողվեց ուշադրությունը Կոնգրեսից տեղափոխել դեպի Ղարաբաղյան հակամարտության գոտի, ինչի շրջանակներում ներքին քաղաքական խնդիրները առժամանակ երկրորդական պլան կմղվեն։ Դա հնարավորություն կտա ընդդիմության առաջնորդներին որոշ ժամանակ ազատ շունչ քաշել եւ, հետեւելով տարածաշրջանային զարգացումներին, իրենց մարտավարությունն ու ռազմավարությունը համապատասխանեցնել դրանց։
Մի բան, որ այս պահին ուղղակի հնարավոր չէ, որովհետեւ համաշխարհային ուժային կենտրոնների՝ ԱՄՆ-ի, եվրոպական համայնքի եւ Ռուսաստանի կողմից վարվող քաղաքականությունը Հարավային Կովկասում այնքան խճճված է, հակասական, իսկ ճշմարտացի, օբյեկտիվ տեղեկատվությունն այնքան սակավ է, որ ոչ ոք չի կարող հստակ ասել, թե իրականում ի՞նչ է կատարվում, ի՞նչ է պլանավորվում ԼՂ հակամարտության կարգավորման բանակցային գործընթացում։ Հետեւաբար, նման անորոշության պայմաններում, մութ սենյակում խարխափելով` հնարավոր չէր լինելու այնպիսի տակտիկա որդեգրել, որը, համահունչ լինելով տարածաշրջանային զարգացումներին, կհանգեցներ ընդդիմության հետապնդած նպատակներին։
Այլ կերպ ասած՝ ժամանակավոր դադար վեցնելու այս քայլը ոչ այնքան ուղղված էր ԼՂ հակամարտության կարգավորման գործընթացում Արեւմուտքի ձեռքին խաղալիք չդառնալու եւ դրանով Հայաստանի իշխանությունների վրա ճնշումներ բանեցնելու հնարավորությունների չեզոքացմանը, որքան տարածաշրջանում ստեղծված նոր, բարդ իրադրությունում կողմնորոշվելու անհրաժեշտությանը։ Հարց է առաջանում՝ ինչու՞ է Տեր-Պետրոսյանը ներքաղաքական խնդիրների լուծումը համառորեն պայմանավորում արտաքին գործոններով։
Եթե ուշադրություն ենք դարձնում նրա որդեգրած քաղաքական գծին ու իրականացրած մարտավարական քայլերին՝ սկսած ուղիղ մեկ տարի առաջ քաղաքական բեմահարթակ վերադառնալու մասին նրա հայտարարությունից, ապա ակնհայտ է դառնում, որ արտաքին գործոնի դերը հենց ներքաղաքական խնդիրների լուծման հարցում նրա համար ուղղակի առանցքային, նույնիսկ որոշիչ նշանակություն է ունեցել։
Ավելին, պետք է նշել, որ հենց այս ճակատում Տեր-Պետրոսյանը կրեց ամենալուրջ պարտությունը. նախ՝ միջազգային հանրությունն անտեսեց իրենց բոլոր բողոքները ընտրախախտումների, մարդու իրավունքների ոտնահարման դեպքերի կապակցությամբ, ապա եւ երկու անգամ քարտ բլանշ տվեց գործող իշխանություններին՝ կատարելու ԵԽԽՎ հայտնի երկու բանաձեւերի պահանջները, որոնց հետամուտ լինելու հարցում հենց ԵԽ-ն համառորեն չի ցանկանում համարժեք հետեւողականություն ցուցաբերել։ Այսինքն` Տեր-Պետրոսյանի այն հաշվարկը, թե եվրոպական կառույցների կողմից ՀՀ իշխանությունների նկատմամբ ուժեղ ճնշումների բանեցումը եւ միջազգային մակարդակով Սերժ Սարգսյանի լեգիտիմության հարցի սրումը կարող է հիանալի զենք դառնալ իշխանափոխության խնդիրը լուծելու ճանապարհին, ուղղակի տապալվեցին, եւ նա այլեւս չի կարող հույսը միարժեքորեն դնել այս գործոնի վրա։
Հետաքրքրականն այն է, որ հենց այս վերջին հանրահավաքի ընթացքում նա մի շատ ուշագրավ, աննախադեպ միտք արտահայտեց, որը հստակորեն ցույց է տալիս Արեւմուտքի հետ կապվող հույսերի առումով նրա հաշվարկների ձախողվածությունը. «Սերժ Սարգսյանն, ըստ էության, կանաչ լույս է ստացել Արեւմուտքից՝ ներքին քաղաքականության բնագավառում գործելու սեփական հայեցողությամբ, ինչի վկայությունն են, մասնավորապես, ժողովրդի դեմ վերջերս սաստկացած ոստիկանական բռնությունները։ Սեփական արժեքները մանրադրամի վերածելու Արեւմուտքի այս վարքագիծը, անբարոյական լինելուց առավել, Հայաստանի ու Ղարաբաղի դեմ նյութվող դավադրության տարր է պարունակում»,- հանրահավաքում ասել է Տեր-Պետրոսյանը։
Բնականաբար, նման պայմաններում արտաքին գործոնի ազդեցությունը ընդդիմության պլանների համատեքստում դառնում է ուղղակի անվստահելի, որովհետեւ մեծ հաշվով ընդդիմության ճամբարում այլեւս հասկանում են, որ Արեւմուտքը ներկայումս ոչ այնքան շեշտադրումը կատարում է Հայաստանում գործող իշխանությանը հեռացնելու, որքան թեկուզ վերջիններիս լեգիտմության խոցելիությունն օգտագործելու միջոցով ԼՂ հակամարտության կարգավորման խնդրի լուծման ճանապարհին Հայաստանից լուրջ զիջումներ կորզելու վրա. մի բան, որ ռազմավարական առումով բոլորովին չի բխում ընդդիմության շահերից։
Այս դադարը նաեւ անհրաժեշտ կլինի Կոնգրեսին՝ ԼՂ հակամարտության կարգավորման գործընթացում զիջումների գնալու իշխանությունների պատրաստակամությունը դարձնել նոր համահասարակական, համաժողովրդական դիմադրության ուժեղ մոտիվացիա։ Դրա համար անհրաժեշտ կլինի ոչ միայն հնարավոր զիջումները հանրությանը մատուցել իբրեւ դավաճանություն, այլեւ այդ ճանապարհով ձերբազատվելով պարտվողական քաղաքականությունը կրողի` դեռ 1998թ.-ից ստանձնած կերպարից, այն փոխանցել գործող իշխանություններին։
Ահա այս նպատակակետի շրջանակներում միանգամայն հասկանալի է դառնում, թե ինչու է շեշտվում. «Եվ այս վտանգավոր իրավիճակում Սերժ Սարգսյանը, պետական շահի կամ ժողովրդի բարօրության գիտակցությամբ առաջնորդվելու փոխարեն, մտահոգված է բացառապես իր լեգիտիմության ճանաչման եւ իշխանության պահպանման խնդիրներով։ Ընդ որում` վերջին շրջանում նրա կատարած քայլերը ցույց են տալիս, որ հանուն այդ նպատակների նա պատրաստ է վերանայել անգամ Հայաստանի արտաքին քաղաքականության հայեցակարգը եւ Ռուսաստանի ու Արեւմուտքի հետ հարաբերություններում հավասարակշռություն պահպանելու փոխարեն աստիճանաբար թեքվել վերջինիս կողմը»։ (Մեջբերում հոկտեմբերի 17-ի հանրահավաքում Տեր-Պետրոսյանի ելույթից)։
Եթե ուշադրություն ենք դարձնում, Տեր-Պետրոսյանը փորձում է այնպիսի տակտիկա որդեգրել, որի հիմնական խնդիրը նաեւ հայաստանյան իշխանություններին Ռուսաստանի շահերի դեմ հանելն է։ Այս մեսիջը մի կողմից ակնհայտորեն ուղղված է Մոսկվային՝ հենց Հայաստանի իշխանությունների շրջանակներում փնտրել բուն «դավաճաններին», երկրորդ հերթին ուղղված է հասարակության այն շրջանակներին, որոնք ԼՂ հակամարտության կարգավորման հարցում Ռուսաստանի ներգրավվածության դերը համարում են որոշիչ։
Այս առումով որքան էլ տարօրինակ, այնուամենայնիվ, միանգամայն հասկանալի է դառնում, թե ինչու՞ Թուրքիայի միջոցով Ռուսաստանին ԼՂ հակամարտությունից եւ ընդհանրապես տարածաշրջանից դուրս թողնել ձգտող Արեւմուտքի հետապնդած խնդրի լուծմանը մասնակից դառնալու մեջ ՀՀ իշխանություններին մեղադրող Տեր-Պետրոսյանը իր խոսքում այդպես էլ չանդրադարձավ ՌԴ արտաքին գործերի նախարար Սերգեյ Լավրովի այն հայտնի հայտարարությանը, թե` «Ինձ թվում է՝ Կովկասում հակամարտային իրավիճակի պահպանման դեպքում իր դրության խոցելիության սրված ընկալումը Հայաստանի կողմից եւ ներկա պահի յուրահատկության ըմբռնումը Թուրքիայի կողմից, Մինսկի խմբի համանախագահների առկա առաջարկների հետ մեկտեղ, ստեղծում են կրիտիկական զանգված, որպեսզի լուծումը գտնվի»:
Այլ կերպ ասած՝ Տեր-Պետրոսյանը փորձում է տեր կանգնել հասարակական այն զանգվածների հետաքրքրություններին, որոնք մի ժամանակ հենց իրեն էին մեղադրում պարտվողական քաղաքականություն որդեգրելու մեջ, եւ նրանց տրամադրությունները փորձում է ուղղել ներկայիս իշխանությունների դեմ։ Ելնելով սրանից` պետք է սպասել, որ Տեր-Պետրոսյանի նախանշած այս երկու-երեք ամիսների ընթացքում ընդդիմադիր ողջ քարոզչամեքենան լծվելու է ՀՀ իշխանությունների` «դավադրի», «պարտվողական դրքորոշում որդեգրածի» կերպարը ստեղծելու գործին։ Դա, անշուշտ, լրջագույն գործոն է Կոնգրեսի շուրջը նոր ուժեր ներգրավելու համար։ (Շար 1)
http://www.hetq.am/arm/politics/8450/
Պանդուխտ
21.10.2008, 21:31
Ջրից չոր դուրս գալու արվեստը
Այն հանգամանքը, որ դադար առնելու մասին Տեր-Պետոսյանի այս հայտարարությունը հենց նշված ավելի խորքային նպատակներն է հետապնդում, ցույց են տալիս նրա վերջին հրապարակային ելույթից հետո առաջացած մի քանի` առայժմ անպատասխան հարցադրումներ, որոնց ողղակի հնարավոր չէ ուշադրություն չդարձնել.
1. Եթե ԼՂ հակամարտության կարգավորման գործընթացում ընդդիմությունն իսկապես դավադրություն է տեսնում, ապա ինչու՞ է հենց հիմա պայքարը դադարեցնելու որոշում կայացնում, երբ ակնհայտ է, որ ընդդիմության անգործությունը շատ ավելի մեծ դաշտ է ստեղծելու այդ դավադրական ծրագիրն իրագործելու համար։ Չէ՞ որ հասարակական ու քաղաքական ուժեղ ճնշման պայմաններում իշխանությունն ուղղակի չի կարող գնալ անիմաստ ու միակողմանի զիջումների ԼՂ հարցում։
2. Եթե Տեր-Պետրոսյանը, իբրեւ ստեղծված իրավիճակից դուրս գալու անհրաժեշտ պայման, տեսնում է «Մեղմացնել Հայաստանում տիրող քաղաքական եւ հասարակական լարվա֊ծությունը, ապահովել օրենքի գերակայությունը, դադարեցնել ժողովրդավարական ազատությունների սահմանափակումներն ու մարդու իրավունքների սանձարձակ ոտնահարումները, արմատախիլ անել համատարած կոռուպցիան եւ վերացնել երկրի հարստության անպատիժ կողոպուտը, ազատվել անբարեխիղճ եւ քրեականացած պաշտոնյաներից, վերականգնել օրենսդիր եւ դատական իշխանությունների անկա֊խու֊թյու֊նը, կառուցողական երկխոսություն սկսել հասարակության հետ, այսինքն՝ չեզոքացնել այն բոլոր պատճառները, որոնք արտաքին աշխարհի ձեռքում լծակ են ծառայում Հայաստանի վրա ճնշումներ բանեցնելու համար», ապա ինչու՞, դադարեցնելով պայքարը, փաստորեն հենց այդ արատավոր երեւույթների շարունակման, ընդլայնման հնարավորություններ է ստեղծում։
3. Ինչու՞ է Տեր-Պետրոսյանը, կարեւորելով Ռուսաստանի հավասարակշռող դերը Մինսկի խմբում եւ ԼՂ հակամարտության կարգավորման գործընթացում, պնդում, որ «իր սեփական լուծումը պարտադրելու Արեւմուտքի ունեցած ներկայիս հնարավորությունների» պայմաններում «կանգնած ենք Ղարաբաղյան հակամարտության մոտալուտ հանգուցալուծման շեմին»՝ առանց վերլուծելու այն հարցը, թե ինչու՞ է այդ դեպքում Ռուսաստանը համակերպվելու Թուրքիայի եւ Հայաստանի իշխանությունների ձեռքերով իրեն պարտադրվող դիտորդի կարգավիճակով, երբ Հարավային Օսիայի դեպքերը հստակ ապացուցեցին, որ Հարավային Կովկասում Մոսկվան բացարձակապես չի պատրաստվում այդպիսի երկրորդական դեր ստանձնել։ Ո՞րն է նման հակասությունների պատճառը։
4. Եթե Տեր-Պետրոսյանն իսկապես տեսնում է, որ ՀՀ իշխանությունների կողմից ԼՂ հարցում զիջումներ կորզելու դիմաց «Արեւմուտքը, բնականաբար, պատրաստ է աչք փակել Սերժ Սարգսյանի վերը թվարկված բոլոր արատների վրա, մոռանալ փետրվարի 19-ի խայտառակ ընտրություններն ու մարտի 1-ի ոճրագործությունը, չտեսնելու տալ նրա վարած բռնապետական ներքին քաղաքականությունը, հանդուրժել Հայաստանում ժողովրդավարական ազատությունների սահմանափակման ու մարդու իրավունքների ոտնահարման համատարած երեւույթները եւ հաշտվել քաղբանտարկյալների գոյության փաստի հետ», ապա ինչու՞ անջատելու համար վառված այդ կանաչ լույսը, ձախողելու համար զիջումներ կորզելու այդ պլանը, է'լ ավելի չի ակտիվացնում իր գործողությունները։
Իսկ իրականում Տեր-Պետրոսյանը մի շատ հետաքրքիր, խորամանկ քայլ կատարեց, որի նպատակը տարածաշրջանում զարգացումների ցանկացած սցենարի դեպքում ընդդիմության` ջրից չոր դուրս գալն է։ Եթե իշխանություններն իսկապես նման զիջումների գնան, ապա բոլոր հնարավորությունները կլինեն իշխանափոխության խնդիրը լուծելու համար, քանի որ այդ դեպքում հենց Կոնգրեսը կլինի դիմադրության հիմնական կազմակերպիչը։ Իսկ եթե ոչ, ապա Կոնգրեսը եւ Տեր-Պետրոսյանը հեշտությամբ կհայտարարեն, որ դադար վերցնելու իրենց ճիշտ քաղաքականության շնորհիվ հաջողվեց խուսափել վերահաս վտանգից։ (Շար 2 եւ վերջ)
http://www.hetq.am/arm/politics/8450/
Ինչ դավարդության մասին է խոսքը, եթե ժամանակին ԼՏՊ-ն պատրաստվում էր գնալ նույն զիջումներին? Որևէ մեկը գիտի ներկայումս ԼՏՊ-ն ինչպես է պատկերացնում Արցախի հարցի լուծումը?
Մեղապարտ
21.10.2008, 23:41
Ես մշտապես շեշտել եմ որ ԼՏՊ-ն փայլուն հռետոր է և շատ լավ տիրապետում է պատմական իրողությանը, նա իր մարտավարությունը կառուցում է մեկ իրողության վրա, բոլոր շահագռվիռ և ոչ շահագռգիռ ուժերին նա ցույց է տալիս իր գիտելիքները որոնք կապված են հիմնախնդրի հետ , այլ ոչ թե հիմնախնդրից հետո բխած հարցերի հետ:
Հիմնախնդիր
1) Ռուս-Թուրքական պայմանագիր
2)ԱՆՏԱՆՏ երկրների պայմանացիր
3)Անդրկովկասյան երեք խորհրդային նոր պետությունների ճանաչում
Հիմնախնդրից բխած հարցեր
1)Անդրկովկասյան երեք պետությունների ճանաչում երկու անահամատեղելի սկցբունքներով(սահամաննհրի ճանաչում և ազգերի ինքնորոշում):
Ահա այս իրավիճակում նա քաղաքական ուժերի ուշադրությունը տեղափոխում է դեպի Լ.Ղ. հույս ունենալով իշխանությունը վերցնել միայն այս ուղղությունից, հաշվարկը պարզ է Ս.Ս.-ի ցանկացած ընտրություն Լ.Ղ.-ի հարցում ենթադրում է կոմպրոմիս ,այսինքն որոշ զիջումներ, այս զիջումների վրա է խաղալու Լ.Տ.Պ.-ն:
Անկախ կոմպրոմիսի ձևաչափից նա հայտարարելու է որ Ս.Ս.-ն ոտնահարեց հայ ժողովրդի պատմական շահերը որոնք հարկավոր է վերականգնել:
Ես մշտապես շեշտել եմ որ ԼՏՊ-ն փայլուն հռետոր է և շատ լավ տիրապետում է պատմական իրողությանը, նա իր մարտավարությունը կառուցում է մեկ իրողության վրա, բոլոր շահագռվիռ և ոչ շահագռգիռ ուժերին նա ցույց է տալիս իր գիտելիքները որոնք կապված են հիմնախնդրի հետ , այլ ոչ թե հիմնախնդրից հետո բխած հարցերի հետ:
Հիմնախնդիր
1) Ռուս-Թուրքական պայմանագիր
2)ԱՆՏԱՆՏ երկրների պայմանացիր
3)Անդրկովկասյան երեք խորհրդային նոր պետությունների ճանաչում
Հիմնախնդրից բխած հարցեր
1)Անդրկովկասյան երեք պետությունների ճանաչում երկու անահամատեղելի սկցբունքներով(սահամաննհրի ճանաչում և ազգերի ինքնորոշում):
Ահա այս իրավիճակում նա քաղաքական ուժերի ուշադրությունը տեղափոխում է դեպի Լ.Ղ. հույս ունենալով իշխանությունը վերցնել միայն այս ուղղությունից, հաշվարկը պարզ է Ս.Ս.-ի ցանկացած ընտրություն Լ.Ղ.-ի հարցում ենթադրում է կոմպրոմիս ,այսինքն որոշ զիջումներ, այս զիջումների վրա է խաղալու Լ.Տ.Պ.-ն:
Անկախ կոմպրոմիսի ձևաչափից նա հայտարարելու է որ Ս.Ս.-ն ոտնահարեց հայ ժողովրդի պատմական շահերը որոնք հարկավոր է վերականգնել:
Սակայն նա չսխալվեց,այսօր մենք լուրջ վտանգի առաջ ենք կանգնած և ԼՏՊ ն վերադառնալու է ոչ թե այն կոչով ժողովուրդ սոված ենք,անարդարություն է և այլն այլ Արցախ կարգախոսով,այսինք ժողովուրդ կորցնում ենք Արցախը միավորվեք:Ճիշտ է
թող ես սխալված լինեմ,ինքս էլ կցանկանայի բայց այսօր ուղղությունը դա է ցույց տալիս:
Ես մշտապես շեշտել եմ որ ԼՏՊ-ն փայլուն հռետոր է և շատ լավ տիրապետում է պատմական իրողությանը, նա իր մարտավարությունը կառուցում է մեկ իրողության վրա, բոլոր շահագռվիռ և ոչ շահագռգիռ ուժերին նա ցույց է տալիս իր գիտելիքները որոնք կապված են հիմնախնդրի հետ , այլ ոչ թե հիմնախնդրից հետո բխած հարցերի հետ:
Հիմնախնդիր
1) Ռուս-Թուրքական պայմանագիր
2)ԱՆՏԱՆՏ երկրների պայմանացիր
3)Անդրկովկասյան երեք խորհրդային նոր պետությունների ճանաչում
Հիմնախնդրից բխած հարցեր
1)Անդրկովկասյան երեք պետությունների ճանաչում երկու անահամատեղելի սկցբունքներով(սահամաննհրի ճանաչում և ազգերի ինքնորոշում):
Ահա այս իրավիճակում նա քաղաքական ուժերի ուշադրությունը տեղափոխում է դեպի Լ.Ղ. հույս ունենալով իշխանությունը վերցնել միայն այս ուղղությունից, հաշվարկը պարզ է Ս.Ս.-ի ցանկացած ընտրություն Լ.Ղ.-ի հարցում ենթադրում է կոմպրոմիս ,այսինքն որոշ զիջումներ, այս զիջումների վրա է խաղալու Լ.Տ.Պ.-ն:
Անկախ կոմպրոմիսի ձևաչափից նա հայտարարելու է որ Ս.Ս.-ն ոտնահարեց հայ ժողովրդի պատմական շահերը որոնք հարկավոր է վերականգնել:
Վանական ջան, իսկ ժողովուրդը հիմար չի, նա կհասկանա` Տեր-Պետրոսյանի հայտարարությունը ձևաչափի հետ կապ ունի, թե` ոչ: Եթե նա սխալ արտահայտվի, նրան ուղղակի լսող չի լինի, այնպես որ, եթե նրան լսողներ կան, այն էլ այդպիսի մեծ քանակությամբ, դա միայն վկայում է նրա` ճիշտը արտահայտելու մասին:
Ինչքան են մարդիկ սիրում պարզունակ դատողություններով, վերլուծություններով խոսել, հոդվածներ գրել... ցավոք, առաջիկայում դատարկ հոդվածների հոսք է լինելու, ամեն մի տեղից վեր կացողն իր պարտքն է համարելու վերլուծել Տեր-Պետրոսյանի խոսքը: Տարօրինակաբար այս բոլորի վերլուծություններն իրար հակասելու են: Դե դա նորմալ է: Այն որ Տեր-Պետրոսյանը բարձր կալիբրի քաղ. գործիչ, վերլուծաբան, դիվանագետ է, բոլորին է հայտնի ու նրա յուրաքանչյուր նախադասությունը սենսացիա է առաջացնում, խոսակցություններ են սկսվում: Մինչդեռ այս անգամ գործ ունենք ոչ թե նախադասության, այլ բոլորովին արտասավոր՝ Տեր-Պետրոսյանին հատուկ ոչ յուրահատուկ քաղաքական որոշման հետ:
Բայց թերևս ամեն ինչ ավելի պարզ է, քան կարելի է ենթադրել: Մի քանի ամսվա ընթացքում ամենն իր տեղը կնկնի: Ի դեպ, հանրապետական թևի մի քանիսի խոսակցություններից ակնհայտ դարձավ, որ Տեր-Պետրոսյանը նորից նշանակետին է խփել թե վերլուծություններով, թե առաջին հայացքից արտասովոր որոշմամբ :)
Բայց թերևս ամեն ինչ ավելի պարզ է, քան կարելի է ենթադրել: Մի քանի ամսվա ընթացքում ամենն իր տեղը կնկնի: Ի դեպ, հանրապետական թևի մի քանիսի խոսակցություններից ակնհայտ դարձավ, որ Տեր-Պետրոսյանը նորից նշանակետին է խփել թե վերլուծություններով, թե առաջին հայացքից արտասովոր որոշմամբ :)
Խիստ կասկածում եմ որ մի քանի ամսից ամեն ինչ տեղը կնկնի,այսօր շատերը չեն էլ պատկերացնում պահի լրջությունը,դա ասում եմ ոչ թե ԼՏՊ ի խոսքերից,այլ ինքս գիտեի հանրահավաքից երեք օր առաջ,այսինք ԼՏՊ ն դեռ ժողովրդի առաջ չէր էլ բացել քաղաքարտերը,ապեր այսօր Մեդվեդևը գնաց Հայստանից,անկապ տեղը չէր եկել,Արցախն էին ......:
Մեղապարտ
22.10.2008, 00:33
Վանական ջան, իսկ ժողովուրդը հիմար չի, նա կհասկանա` Տեր-Պետրոսյանի հայտարարությունը ձևաչափի հետ կապ ունի, թե` ոչ: Եթե նա սխալ արտահայտվի, նրան ուղղակի լսող չի լինի, այնպես որ, եթե նրան լսողներ կան, այն էլ այդպիսի մեծ քանակությամբ, դա միայն վկայում է նրա` ճիշտը արտահայտելու մասին:
Հարգելիս 1922 -ի և 2008-ի միջև որևէ տարբերություն չկա , հայ ժողովրդի համար գլոբալ վերցրած ինչ կար այն էլ կա:
Ինչպես կասեր մի փիլսոփա , ժողովուրդը զրոների շարք է առանց առաջնորդի , տեղադրելով նրա զրոներից առաջ կամ հետո ստանում ենք որոշակի մեծություն:
Կոմպրոմիսի մի քանի տարբերակ կա
1)Ադրբեջանի ֆեդերատիվ հանրապետություն կազմված հավասար սուբյեկտներից:
2)Ղարաբաղի մաքսիմալ իրավունքների ճանաչում Ադրբեջանի կազմում , ՄԱԿԻ մանդատով 30 տարի ժամանակով:
3)Գրաված տարածքների մի մասի վերադարձ, ապահովելով ցամաքային սահման Ղարաբաղի և Հայաստանի միջև ,Կապույտ սաղավարտնետի հսկողության ներքո:
4)Տարածգների փոխանակում
5)Ղարաբաղի համրապետության ճանաչում Հայաստանի կողմից ,ֆեդերատիվ հանրապետության հռչակում:
Սրանցից յուրաքանչյուրը ունի իր խոցելի կետերը որոնց վրա խաղալու է Լ.Տ.Պ. իշխանություն գալու համար , բնականաբար որպես գործիչ նա ճիշտ է , սակայն դա չի ենթադրում որ իշխանությունը վերցնելուց հետո , ինչ որ բան կփոխվի հակամարտութ յան գոտում, ինչպես նաև Ռուս-Թուրքական կանխակալ վերաբերմունքի մեջ:
Մենք ականատես կլինենք իշխանաթոխության ինչպես Իտալիայում ՝ Պրոդի կամ Բեռլուսկոնի :
Ինչքան են մարդիկ սիրում պարզունակ դատողություններով, վերլուծություններով խոսել, հոդվածներ գրել... ցավոք, առաջիկայում դատարկ հոդվածների հոսք է լինելու, ամեն մի տեղից վեր կացողն իր պարտքն է համարելու վերլուծել Տեր-Պետրոսյանի խոսքը: Տարօրինակաբար այս բոլորի վերլուծություններն իրար հակասելու են: Դե դա նորմալ է: Այն որ Տեր-Պետրոսյանը բարձր կալիբրի քաղ. գործիչ, վերլուծաբան, դիվանագետ է, բոլորին է հայտնի ու նրա յուրաքանչյուր նախադասությունը սենսացիա է առաջացնում, խոսակցություններ են սկսվում: Մինչդեռ այս անգամ գործ ունենք ոչ թե նախադասության, այլ բոլորովին արտասավոր՝ Տեր-Պետրոսյանին հատուկ ոչ յուրահատուկ քաղաքական որոշման հետ:
Բայց թերևս ամեն ինչ ավելի պարզ է, քան կարելի է ենթադրել: Մի քանի ամսվա ընթացքում ամենն իր տեղը կնկնի: Ի դեպ, հանրապետական թևի մի քանիսի խոսակցություններից ակնհայտ դարձավ, որ Տեր-Պետրոսյանը նորից նշանակետին է խփել թե վերլուծություններով, թե առաջին հայացքից արտասովոր որոշմամբ :)
Սատանան սարսափելի չէ այնքան , ինչքան նրան պատկերացնում և ներկայացնում են :B
Վանական, որքան էլ որ ձգտես, քո գրածը իմ գրառմանը պատասխան չէր ;)
Վանական ջան, շնորհակալ եմ` ինձ կոմպրոմիսի հնարավոր տարբերակներ ներկայացնելու համար, բայց ես դրանց մասին չէ, որ խոսում էի. ես ասում եմ, որ պետք չէ թերագնահատել ժողովրդին, պետք չէ կարծել, թե Տեր-Պետրոսյանը կարող է խաբել ժողովրդին կամ կարող է երևույթն այնպես ներկայացնել, ինչպես իրեն է ձեռընտու, և ժողովուրդը դա կընդունի որպես եղելություն: Ինչ խոսք, նա այսօրվա իրականությունում այն բացառիկ քաղաքական գործիչներից է, ում ասածներն ուղղակի ջախջախում են քաղաքական իր հակառակորդներին, իհարկե հասարակության մեծամասնության համակրանքը վայելելով, բայց դա չի նշանակում, որ նա ի զորու է խաբել հասարակությանը: Եթե նա ինչ որ բան սխալ ներկայացնի, ապա կդադարի հասարակության մեծամասնության համակրանքը վայելելու կարևոր խաղաքարտի տերը լինելուց, ինչն անպայման կենթադրի Տեր-Պետրոսյանի պարտությունը, և չեմ կարծում, որ նա այդպիսի սխալ թույլ կտա:
Վանական, որքան էլ որ ձգտես, քո գրածը իմ գրառմանը պատասխան չէր ;)
Ինչպես նաև ինձ ուղղված գրառումն իմ գրածին պատասխան չէր:
Վանական, որքան էլ որ ձգտես, քո գրածը իմ գրառմանը պատասխան չէր ;)
Ինչպես նաև ինձ ուղղված գրառումն իմ գրածին պատասխան չէր:
Վանականի կոմպրոմիսային պատասխանների ձևաչափին ծանոթացեք «հայերի ծագումը» թեմայում:
Մեղապարտ
22.10.2008, 14:03
Վանական ջան, շնորհակալ եմ` ինձ կոմպրոմիսի հնարավոր տարբերակներ ներկայացնելու համար, բայց ես դրանց մասին չէ, որ խոսում էի. ես ասում եմ, որ պետք չէ թերագնահատել ժողովրդին, պետք չէ կարծել, թե Տեր-Պետրոսյանը կարող է խաբել ժողովրդին կամ կարող է երևույթն այնպես ներկայացնել, ինչպես իրեն է ձեռընտու, և ժողովուրդը դա կընդունի որպես եղելություն: Ինչ խոսք, նա այսօրվա իրականությունում այն բացառիկ քաղաքական գործիչներից է, ում ասածներն ուղղակի ջախջախում են քաղաքական իր հակառակորդներին, իհարկե հասարակության մեծամասնության համակրանքը վայելելով, բայց դա չի նշանակում, որ նա ի զորու է խաբել հասարակությանը: Եթե նա ինչ որ բան սխալ ներկայացնի, ապա կդադարի հասարակության մեծամասնության համակրանքը վայելելու կարևոր խաղաքարտի տերը լինելուց, ինչն անպայման կենթադրի Տեր-Պետրոսյանի պարտությունը, և չեմ կարծում, որ նա այդպիսի սխալ թույլ կտա:
Ինչպես նաև ինձ ուղղված գրառումն իմ գրածին պատասխան չէր:
Հարգելիս ԼՏՊ-ն փայլուն շոումեն է , նա հռետոր է, նա գիտնական է, նա նախկին նախագահ է, նա պատմաբան է, նա քաղաքական գործիչ է, նա ընդիմադիր ուժ է:
Նա իր մանիպուլացիոն աշխատանքը մշտապես կատարում է լավ , իսկ ժողովուրդը սիրում է տեսարաններ ,տեսարանները ժողովրդին դարձնում են խառնաբոխը իսկ խառնանբոխը դա «խելագարված ամբոխներն են» իսկ մենք գիտենք թե «ինչեր կանեն, անբոխները խելագարված»:
Իմ հարցի պատասխանը ոչ-ոք չունի?
Մեղապարտ
22.10.2008, 17:00
Իմ հարցի պատասխանը ոչ-ոք չունի?
Կրկնիր , եթե դժվար չէ :)
Իմ հարցի պատասխանը ոչ-ոք չունի?
Ի՞նչ հարց: Ա՞յն մասին, որ Տեր-Պետրոսյանը իբր նույն զիջումներին էր գնում: Խորհուրդ կտամ կարդալ նրա «Պատերազմ, թե խաղաղություն» հոդվածը ;)
Հարգելիս ԼՏՊ-ն փայլուն շոումեն է , նա հռետոր է, նա գիտնական է, նա նախկին նախագահ է, նա պատմաբան է, նա քաղաքական գործիչ է, նա ընդիմադիր ուժ է:
Նա իր մանիպուլացիոն աշխատանքը մշտապես կատարում է լավ , իսկ ժողովուրդը սիրում է տեսարաններ ,տեսարանները ժողովրդին դարձնում են խառնաբոխը իսկ խառնանբոխը դա «խելագարված ամբոխներն են» իսկ մենք գիտենք թե «ինչեր կանեն, անբոխները խելագարված»:
Վանական, ուրեմն խեզ շատ լուրջ ձևով խորհուրդ եմ տալիս մտածել միայն և միայն գլխումդ գտնվող զանգվածիկով ու դադարացնել վիրավորական որակումները: էդքան դժվարա՞ մարդու գլուխը մտցնել, որ ԼՏՊ-ի կողքը հավաքված ժողովուրդը Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիներն են, նրանք ամբոխ չեն, այլ հասրակություն են` քաղաքակիրթ հասրևակություն են, ի տարբերություն քեզ, որ հիմա նրանց վիրավորում ես, ի տարբերություն այն մենթերի, որ կանանց են ծեծում փողոցում, ի տարբերություն այն ստահակների, որ գնդակահարել են իմ տասը հայրենակիցներին, ոչ թե քո հայրենակիցներին, դու չես կարող համարվել նրանց հայրենակիցները, դու նրանց ամբոխ ես անվանում, դու նրանց վիրավորում ես, քեզ նման մեկն էլ վիրավորում է նրանց` անվանելով խոճկոր, բայց վստահ եղի, որ իր վրա թքելու ա հասրակությունը, ու ոչ միայն իր վրա, այլ բոլոր նրանց վրա, ովքեր կվիրավորեն իրենց:
Մեղապարտ
22.10.2008, 17:50
Վանական, ուրեմն խեզ շատ լուրջ ձևով խորհուրդ եմ տալիս մտածել միայն և միայն գլխումդ գտնվող զանգվածիկով ու դադարացնել վիրավորական որակումները: էդքան դժվարա՞ մարդու գլուխը մտցնել, որ ԼՏՊ-ի կողքը հավաքված ժողովուրդը Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիներն են, նրանք ամբոխ չեն, այլ հասրակություն են` քաղաքակիրթ հասրևակություն են, ի տարբերություն քեզ, որ հիմա նրանց վիրավորում ես, ի տարբերություն այն մենթերի, որ կանանց են ծեծում փողոցում, ի տարբերություն այն ստահակների, որ գնդակահարել են իմ տասը հայրենակիցներին, ոչ թե քո հայրենակիցներին, դու չես կարող համարվել նրանց հայրենակիցները, դու նրանց ամբոխ ես անվանում, դու նրանց վիրավորում ես, քեզ նման մեկն էլ վիրավորում է նրանց` անվանելով խոճկոր, բայց վստահ եղի, որ իր վրա թքելու ա հասրակությունը, ու ոչ միայն իր վրա, այլ բոլոր նրանց վրա, ովքեր կվիրավորեն իրենց:
Ընդգծիր բոլոր վիրավորանքները , փաստիր որ դրանք վիրավորանք են, ես ներողություն կխնդրեմ :Ի դեպ , ընգծածս տողը լուրջ վիրավորանք է , որը ես քեզ ներում եմ Վանական լինելու պատճառով ::angry
Ընդգծիր բոլոր վիրավորանքները , փաստիր որ դրանք վիրավորանք են, ես ներողություն կխնդրեմ :Ի դեպ , ընգծածս տողը լուրջ վիրավորանք է , որը ես քեզ ներում եմ Վանական լինելու պատճառով ::angry
Դու շատ լուրջ տեղիք ես տվել վիրավորելու` ԼՏՊ- ետևից գնացող ժողովրդին` ԼՏՊ-ի համակիրներին անվանելով խելագարված ամբոխ:
Հարգելիս ԼՏՊ-ն փայլուն շոումեն է , նա հռետոր է, նա գիտնական է, նա նախկին նախագահ է, նա պատմաբան է, նա քաղաքական գործիչ է, նա ընդիմադիր ուժ է:
Նա իր մանիպուլացիոն աշխատանքը մշտապես կատարում է լավ , իսկ ժողովուրդը սիրում է տեսարաններ ,տեսարանները ժողովրդին դարձնում են խառնաբոխը իսկ խառնանբոխը դա «խելագարված ամբոխներն են» իսկ մենք գիտենք թե «ինչեր կանեն, անբոխները խելագարված»:
Կարծում եմ` կատարածդ տառասխալները որպես «կռուտիտի» միջոց չեն ծառայի: Չորսից մեկում ճիշտ ես գրել, «կռուտիտն էլ» չի օգնի:
Չգիտեմ`արդեն եղել է, թե չէ, ամեն դեպքում ով դեռ չի տեսել` youtube>truth about levon : Հնարավորինս առանց մեկնաբանության խնդրում եմ:
Մեղապարտ
22.10.2008, 18:16
Դու շատ լուրջ տեղիք ես տվել վիրավորելու` ԼՏՊ- ետևից գնացող ժողովրդին` ԼՏՊ-ի համակիրներին անվանելով խելագարված ամբոխ:
Կարծում եմ` կատարածդ տառասխալները որպես «կռուտիտի» միջոց չեն ծառայի: Չորսից մեկում ճիշտ ես գրել, «կռուտիտն էլ» չի օգնի:
Անհասկանալի և անտեղին ռուսականացում է ,փնտրիր հայկական տարբերակը
ՈՒշադրությունից քո շեղվել են չակերտները ,որը նշանակում են մեջբերում , տվյալ դեպքում մեջբերումը արված է Ե.Չարենցի «Ամփոխները խելագարված» պոեմից :
Ի՞նչ հարց: Ա՞յն մասին, որ Տեր-Պետրոսյանը իբր նույն զիջումներին էր գնում: Խորհուրդ կտամ կարդալ նրա «Պատերազմ, թե խաղաղություն» հոդվածը ;)
Իմ հարցը սա է` Որևէ մեկը գիտի թե ներկայումս ԼՏՊ-ն ինչպես է պատկերացնում Արցախի հարցի լուծումը?
Չուկ էդ հոդվածը ինտերնետում կա?
Իմ հարցը սա է` Որևէ մեկը գիտի թե ներկայումս ԼՏՊ-ն ինչպես է պատկերացնում Արցախի հարցի լուծումը?
Չուկ էդ հոդվածը ինտերնետում կա?
Հազար ներողություն, ինքս այս խոսակցության մեջ մտնելու հավես չունեմ: Հոգնել եմ արդեն ;)
Իսկ հոդվածը կարդա օրինակ այստեղ (http://www.payqar.org/am/120/):
Քո հետ ինչից խոսում են բողոքում ես հոգնածությունից... եթե իմ հարցին ինչ-որ տեղ արդեն պատասխան կա էս ֆորումում կամ արդեն անդրադարձել ես հղումը կտաս?
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Ի դեպ շնորհակալություն հոդվածի համար:
Քո հետ ինչից խոսում են բողոքում ես հոգնածությունից... եթե իմ հարցին ինչ-որ տեղ արդեն պատասխան կա էս ֆորումում կամ արդեն անդրադարձել ես հղումը կտաս?
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Ի դեպ շնորհակալություն հոդվածի համար:
Չէ, ես չեմ անդրադարձել՝ առնվազն խորքային վերլուծություններով, բայց վստահ եմ, որ որոնելու դեպքում առնվազն 10 տարբեր թեմաներում (կարուսելային սկզբունքով) կգտնես: Իսկ ես պարզապես հոգնել եմ այս հարցերը քննարկելուց, քանի-որ պրակտիկան ցույց է տալիս, որ զրուցակիցների 99%-ը չի լսում քննարկող մյուս կողմի տեսակետը, չի փորձում վերլուծել, մնում է իր տեսակետին՝ անկախ հակառակի համոզիչ լինել-չլինելուց :)
Չգիտեմ`արդեն եղել է, թե չէ, ամեն դեպքում ով դեռ չի տեսել` youtube>truth about levon : Հնարավորինս առանց մեկնաբանության խնդրում եմ:
շուտվանից եմ տեսել ;)
2 էջ առաջ էլ լինքերն եմ տեղադրել
Ավելացվել է 1 րոպե անց
մեկնաբանությունների կարիք էլ չկա :)
Չէ, ես չեմ անդրադարձել՝ առնվազն խորքային վերլուծություններով, բայց վստահ եմ, որ որոնելու դեպքում առնվազն 10 տարբեր թեմաներում (կարուսելային սկզբունքով) կգտնես: Իսկ ես պարզապես հոգնել եմ այս հարցերը քննարկելուց, քանի-որ պրակտիկան ցույց է տալիս, որ զրուցակիցների 99%-ը չի լսում քննարկող մյուս կողմի տեսակետը, չի փորձում վերլուծել, մնում է իր տեսակետին՝ անկախ հակառակի համոզիչ լինել-չլինելուց :)
Նման "խուլ" բանավեճեր լինում են հակառակ բևեռներում գտնվող մարդկանց միջև:
Ես ԼՏՊ-ի վերջին մեկ տարվա ելույթներում երբեք չեմ լսել իմ հարցի պատասխանը, համենայն դեպս չեմ հիշում նման բան: Հարցս ավելի կոնկրետացնեմ: Պատերազմ թե խաղաղություն հոդվածը վերաբերում է 98 թվականի առաջարկվող լուծմանը և այնտեղ կար մի հետաքրքիր միտք:
Փոխզիջման էությունից բացի կարեւոր է նաեւ փոխզիջման պահը: Ակնհայտ է, որ փոխզիջման դեպքում հասանելի առավելագույնը ձեռքբերելու հնարավորություն ունի ուժեղ կողմը: Հայաստանն ու Ղարաբաղն այսօր ուժեղ են քան երբեւէ, բայց հակամարտության չկարգավորման դեպքում մեկ երկու տարի հետո անհամեմատ թուլանալու են: Այն, ինչ մերժում ենք այսօր, ապագայում խնդրելու, բայց չենք ստանալու, ինչպես բազմիցս եղել է մեր պատմության մեջ:
Հայաստանի դիրքերը ակնհայտորեն թուլացել են 10 տարվա ընթացքում, հետևաբար ինչ լուծում է տեսնւմ ՀՀ առաջին նախագահը այս պահի համար?
Ministr, էլի փոխզիջումային, այլ տարբերակ գոյություն չունի, մնացածը ինքնախաբեություն է: Իսկ կոնկրետ մեխանիզմները ես բնականաբար չեմ կարող հստակ իմանալ, կարող եմ ենթադրել, իսկ դրանցով խոսելը ճիշտ չէ: Համենայն դեպս որոշակի բաներ հասկացնում է նաև վերջին ելույթում, մասնավորապես հստակեցվող հարցերի պահով:
Համաձայն եմ , որ այլ տարբերակ գոյություն չունի, ամբողջ հարցը նրանում է թե ինչ կարգավիճակով ու ինչ ամրության պաշարով ենք գնում փոխզիջումների, ինչից էլ հետևում է թե առավելագույնը ինչ կարող ենք ստանալ ու ինչ տալ:
Մեղապարտ
22.10.2008, 22:12
Համաձայն եմ , որ այլ տարբերակ գոյություն չունի, ամբողջ հարցը նրանում է թե ինչ կարգավիճակով ու ինչ ամրության պաշարով ենք գնում փոխզիջումների, ինչից էլ հետևում է թե առավելագույնը ինչ կարող ենք ստանալ ու ինչ տալ:
Փոխզիջումը լինելու է Թուրքիայի և Ռուսաստանի միջև իսկ Հայաստանը և Ադրբեջանը վավերացնելու են այդ փոխզիջումները:Այն պետք է լինի միանշանակորեն Ռուսատանի օգտին :
Հետևություն , Հայաստանի Հանրապետության նախագահը անկախ անձից չի կարող ազդել այդ երկու հզոր հարևանների որոշումների վրա , այդ պատճառով այն ինչ ասում է ԼՏՊ-ն շոու է :
Անհասկանալի և անտեղին ռուսականացում է ,փնտրիր հայկական տարբերակը
ՈՒշադրությունից քո շեղվել են չակերտները ,որը նշանակում են մեջբերում , տվյալ դեպքում մեջբերումը արված է Ե.Չարենցի «Ամփոխները խելագարված» պոեմից :
Վանական, իսկ առանց չակերտների գրածդ խառնամբոխի մասին ի՞նչ կասես: Եվ մեջբերումդ էլ անտեղի էր. եթե քո ու քո ընկերների մասին այդպիսի մեջբերումներ անելը քեզ դուր կգա, խնդրեմ, դա քո խնդիրն է, բայց չկամարձակվես իմ և ինձ հարազատ մարդկանց մասին խոսելիս այդպես արտահայտվել: Խառնամբոխը էսօրվա հոգևորականների մեծ մասն են, որ ամեն ինչով զբաղվում են, ամեն ինչի հետևում են, բացի Աստվածաշնչից, ու դու, որ քեզ վանական ես կոչում, «Աստված» բառը գրում ես փոքրատառով, և ասելուց հետո էլ չես ընդունում, որ սխալ ես արել: Անտեսում եմ և անտեսելու եմ նման հոգևորականներին, նրանք իրենց մեղավորության մեծ բաժինն ունեն այսօրվա ողբերգական իրականության համար, բայց դա ժամանակավոր է, նրանք վտարվելու են, դուրս են շպրտվելու երկրից, կորելու են իրենց կյանքով հանդերձ:
Բարդա ասել թե զիջումների մեջ էլ ում մատնա խառը: Ամերիկայի շանսերը չէի զրոյացնի, չնայած ձեռներին քիչ բան ունեն էս պահին, հլա նախագահական ընտրություններն էլ քթի տակ: Հնարավորա որ ռուսները ուզում են մինչև ամերիկացիք նախագահ կունենան էս հարցը լուծի իրա համար ամենանպաստավոր ձևով: Ու դրա համար թքած ունեն մեր շահերի վրա: Ընդհանրապես ասած ինձ թվում ա որ մեր շահերը մեր ստրատեգիական գործընկերոջ համար ամենավերջին տեղում են:
Ստեղ եմ գրել, որ օֆֆտոպ չլինի: Հենց հանրահավաքի անուն են լսում, միանգամից Լևոնին են հիշում:esim
Ես իմ նախորդ գրառումներից մեկում նշել եմ, որ ԼՏՊ-ին համարում եմ մեր ժողովրդի թշնամի։
Եթե «մեր ժողովուրդ» ասելով նկատի ունես հայ ժողովրդին, ապա ես համամիտ չեմ քո կարծիքին, քանի որ կարծում եմ` ԼՏՊ-ին կարելի է համարել, ասենք` ադրբեջանցիների թշնամի, քանի որ նրա նախագահության տարիներին հայ ժողովուրդը պատերազմել է ադրբեջանցիների դեմ ու հաղթել է: Սա մի հանգամանք, ըստ որի ես չեմ համարում նրան հայ ժողովրդի թշնամի, դու բեր հակառակ օրինակը, պարզենք: Մենակ թե մություցուրտ չասես էլի, լուրջ եմ ասում` հոգնել եմ արդեն էդ խոսակցությունից, էնքան ա խոսացվել էդ մասին, էնքան ենք ծիծաղացել էդ թեմայով, էլ հավես չկա, հերիք ա, ամեն ինչ չափի մեջ ա սիրում:
Նախ ես հայլուր չեմ նայում։
Երկրորդ. Սա տրամաբանվում է նրանով, որ մի ժողովուրդ, որին Լեւոնը գցեց էլ չասեմ ինչ վիճակների մեջ (անլույս, անգազ, անգործ...), անուղղակիորեն ստիպեց մարդկանց արտագաղթել, այս ժողովուրդը հիմա գլուխը կախ գնում է նույն Լեւոնի հետեւից, մինչդեռ նույն մարդիկ մի քանի տարի առաջ վերջին խոսքերն էին ասում Լեւոնի հասցեին։
Չգիտեմ` դու ում ես ճանաչում, որ գլուխը կախ ա գնում Լևոնի ետևից, բայց իմ շրջապատում չկան նման մարդիկ, ես չեմ ճանաչում ու ինձ չի էլ հետաքրքրում, որ ճանաչեմ նման մարդկանց, նրանք արժանի չեն, էդքան չկան, որ ես իրանց ճանաչեմ, ովքեր գլուխները կախ են գնում ինչ որ մեկի ետևիօց, ու ստեղ կապ չունի, թե ում ետևից են գնում, եթե ինչ որ մեկի համակիրն ես, պետքա իմանաս, ինչի համար, եթե տենց մարդիկ կան, որ չգիտեն, ես իրանց մասին տեղյակ չեմ, տենց մարդկանց մասին խոսելն ինձ համար իզուր ժամանակ վատնելու պես մի բան է:
Ես իմ նախորդ գրառումներից մեկում նշել եմ, որ ԼՏՊ-ին համարում եմ մեր ժողովրդի թշնամի։
Այսինքն եթե մի թուրք գա, ու սկսի մեր իշխանության դեմ հանրահավաք անել, հանուն նրա, որ ինքը դառնա նախագահ ու շտկի իր ազգի կատարած սխալները մեր նկատմամբ, դու կմասնակցե՞ս։:think
Նախ ես հայլուր չեմ նայում։
Երկրորդ. Սա տրամաբանվում է նրանով, որ մի ժողովուրդ, որին Լեւոնը գցեց էլ չասեմ ինչ վիճակների մեջ (անլույս, անգազ, անգործ...), անուղղակիորեն ստիպեց մարդկանց արտագաղթել, այս ժողովուրդը հիմա գլուխը կախ գնում է նույն Լեւոնի հետեւից, մինչդեռ նույն մարդիկ մի քանի տարի առաջ վերջին խոսքերն էին ասում Լեւոնի հասցեին։
Դե լավ էլի: Մարդ էսքան չարչարվի, իրա արածներին մեկ առ մեկ բացատրություն տա, էլի գան նույն բանն ասեն: Մի հատ էն ցուրտ ու մթից խոսալուց առաջ իրա ելույթները կարդացեք: Ես էդ քո ասածի նույն ձևով, առանց հիմնավորում, կարամ համարեմ Լևոնին ազգի մեծագույն բարեկամ, ազգի փրկիչ (դե, կարամ համարեմ, էլի):
Համենայն դեպս, դու ոնց ուզում ես, բայց ժողովուրդը ԼՏՊ-ին իրա թշնամի չի համարում: Ու ժողովրդի մեջ հաստատ քեզանից խելացի մտածողները կան:
Եթե դու մտածում ես, որ Քոչարյանը ու Սարգսյանը էս երկրին ավելի բարեկամ են, քան թե ԼՏՊ-ը, ուրեմն երևի դու ես հիպնոսացվել:
Ավելի վատ, որ Հայլուր չես նայում: Գոնե Հայլուր նայեիր, կասեինք հա, Հայլուրով ա լսել:
Սկի Հայլուրը արդեն ցուրտ ու մթի մասին չի խոսում (երևի ամաչում են արդեն), բայց էլի լսում ենք. "Լևոնը մեր լույսերը տարավ, մեր գազը տարավ...":
Բոլոր էդ ձևի մարդիկ երևի մտածում են, որ ազերիներն են Ատոմակայանը բացել, կամ ազերիներն են "Հայռուսգազարդ"-ը հիմնել: Ապրի Ալիևի արևը:
Ես համոզված եմ, որ եթե ԼՏՊ-ը վեց տարի առաջ էլ վերդառնար, մեկ ա, էդ ընտրություններին էլ էր հաղթելու: Ոչ թե նրա համար, որ ժողովուրդը գլուխը կախ իրա հիպնոսին էր ենթարկվելու, այլ նրա համար, որ ժողովուրդը Քոչարյանի առաջի հինգ տարիներից էլ հասցրեց հիասթափվել, ի տարբերություն ԼՏՊ-ի յոթ տարիներից:
Rammstein
20.11.2008, 18:01
Ստեղ եմ գրել, որ օֆֆտոպ չլինի: Հենց հանրահավաքի անուն են լսում, միանգամից Լևոնին են հիշում:esim
Եթե «մեր ժողովուրդ» ասելով նկատի ունես հայ ժողովրդին, ապա ես համամիտ չեմ քո կարծիքին, քանի որ կարծում եմ` ԼՏՊ-ին կարելի է համարել, ասենք` ադրբեջանցիների թշնամի, քանի որ նրա նախագահության տարիներին հայ ժողովուրդը պատերազմել է ադրբեջանցիների դեմ ու հաղթել է: Սա մի հանգամանք, ըստ որի ես չեմ համարում նրան հայ ժողովրդի թշնամի, դու բեր հակառակ օրինակը, պարզենք: Մենակ թե մություցուրտ չասես էլի, լուրջ եմ ասում` հոգնել եմ արդեն էդ խոսակցությունից, էնքան ա խոսացվել էդ մասին, էնքան ենք ծիծաղացել էդ թեմայով, էլ հավես չկա, հերիք ա, ամեն ինչ չափի մեջ ա սիրում:
Կարծում եմ չարժե քննարկել արդեն իսկ ծեծված թեման...
Վստահ ասեմ մի բան, որ միայն ինքը Լեւոնը, մեկ էլ Աստված գիտի, թե իրականում ով ա ու ինչ ա ուզում Լեւոնը։ Մնացած մարդիկ միայն կարող են երնթադրել` եղած փաստերի վրա, որոնց մի մասն էլ ճիշտ կարող է չլինել։
Չգիտեմ` դու ում ես ճանաչում, որ գլուխը կախ ա գնում Լևոնի ետևից, բայց իմ շրջապատում չկան նման մարդիկ, ես չեմ ճանաչում ու ինձ չի էլ հետաքրքրում, որ ճանաչեմ նման մարդկանց, նրանք արժանի չեն, էդքան չկան, որ ես իրանց ճանաչեմ, ովքեր գլուխները կախ են գնում ինչ որ մեկի ետևիօց, ու ստեղ կապ չունի, թե ում ետևից են գնում, եթե ինչ որ մեկի համակիրն ես, պետքա իմանաս, ինչի համար, եթե տենց մարդիկ կան, որ չգիտեն, ես իրանց մասին տեղյակ չեմ, տենց մարդկանց մասին խոսելն ինձ համար իզուր ժամանակ վատնելու պես մի բան է:
:o
Վերցրել ես իմ գրառումը, ընտրել ես մեջից մի հատ արտահայտություն (գլուխը կախ), որը գրառման բուն իմաստի հետ կապ չունի, եւ կրում է զուտ պատկերավոր դարձնելու բնույթ։ Հետո սկսել ես դրա վրա խորը փիլիսոփայական միտք շարադրել։ Ասեմ, որ չարչարանքդ մի փոքր իզուր էր, քանի որ, նորից կրկնեմ, այդ արտահայտությունը կրում է` գրառումը պատկերավորող բնույթ։
Rammstein
20.11.2008, 18:12
Դե լավ էլի: Մարդ էսքան չարչարվի, իրա արածներին մեկ առ մեկ բացատրություն տա, էլի գան նույն բանն ասեն: Մի հատ էն ցուրտ ու մթից խոսալուց առաջ իրա ելույթները կարդացեք: Ես էդ քո ասածի նույն ձևով, առանց հիմնավորում, կարամ համարեմ Լևոնին ազգի մեծագույն բարեկամ, ազգի փրկիչ (դե, կարամ համարեմ, էլի):
Համարի, ո՞վ ա բան ասում։ Ես չեմ հիմնավորում, որովհետեւ թեմայից շեղում կլինի։
Համենայն դեպս, դու ոնց ուզում ես, բայց ժողովուրդը ԼՏՊ-ին իրա թշնամի չի համարում: Ու ժողովրդի մեջ հաստատ քեզանից խելացի մտածողները կան:
Եթե դու մտածում ես, որ Քոչարյանը ու Սարգսյանը էս երկրին ավելի բարեկամ են, քան թե ԼՏՊ-ը, ուրեմն երևի դու ես հիպնոսացվել:
Եթե Լեւոնի կողմնակիցները ժողովուրդ են համարում միայն Լեւոնի կողմնակիցներին, ապա... երեւի բնական ա, քանի որ վերջիններս առաջնորդվում են ատելությամբ։
Ես չեմ մտածում, որ ՌՔ-ն, ՍՍ-ն բարեկամ են։
REAL_ist
20.11.2008, 18:16
ժողովուրդը Քոչարյանի առաջի հինգ տարիներից էլ հասցրեց հիասթափվել, ի տարբերություն ԼՏՊ-ի յոթ տարիներից:
ինչ ինչ Լևոնի տարիներից չհիասթափված մարդ են թվերին դժվար էլ ճարելը:D
Մոդերատորական. Երեք գրառումներ այստեղ տեղափոխվել են «Պե՞տք է վերսկսել հանրահավաքները» թեմայից:
Կարծում եմ չարժե քննարկել արդեն իսկ ծեծված թեման...
Վստահ ասեմ մի բան, որ միայն ինքը Լեւոնը, մեկ էլ Աստված գիտի, թե իրականում ով ա ու ինչ ա ուզում Լեւոնը։ Մնացած մարդիկ միայն կարող են երնթադրել` եղած փաստերի վրա, որոնց մի մասն էլ ճիշտ կարող է չլինել։
Է ի՞նչ կա որ. ես էլ, շատ բաներ կան, որ ուզում եմ անել, որոնց մասին մենակ ես գիտեմ, ու դեռ հարց ա` Աստված գիտի, թե չէ, չգիտեմ էլի, Աստված ունի այդ հնարավորությունը` կարդալ մարդկանց մտքերը: Ո՞վ է ասում, որ պետք ա բոլորն իրենց ցասնկությունների մասին բարձրաձայնեն, կամ թեկուզ քաղաքական գործիչները, նրանք ինչի մարդ չե՞ն: Ռամշտայն ջան, էսքան խոսացինք, բայց ասելիքդ չերևաց, մենակ տեսա իրենց զվարճալի հատկությունները վաղուց կորցրած մի երկու միտք` անլույս, անգազ, հիպնոս և այլն..
:o
Վերցրել ես իմ գրառումը, ընտրել ես մեջից մի հատ արտահայտություն (գլուխը կախ), որը գրառման բուն իմաստի հետ կապ չունի, եւ կրում է զուտ պատկերավոր դարձնելու բնույթ։ Հետո սկսել ես դրա վրա խորը փիլիսոփայական միտք շարադրել։ Ասեմ, որ չարչարանքդ մի փոքր իզուր էր, քանի որ, նորից կրկնեմ, այդ արտահայտությունը կրում է` գրառումը պատկերավորող բնույթ։
Դա քո գրառումն է, պատասխանել եմ դրան, ի՞նչ պատկերավոր, եթե կան արտահայտություններ քո գրառումներում, որոնց համար դու պատասխանատվություն չես կրում, լավ կլինի` չգրես, ոչ թե գրես, հետո էլ ասես` էդ պատկերավոր մասն է. կլինի՞ չպատկերավորես, ուղղակի արտահայտվես: Ցույց տուր իմ գրառման մեջ որևէ փիլիսոփայական միտք, ասա տեսնեմ` ինչա նշանակում «խորը փլիսոփայություն», ո՞ր չարչարանքներիս մասին էիր ասում, ցույց տուր չարչարանքներս, ասա` ինչ ա նշանակում` «մի փոքր իզուր». հիմա իզուր է՞ր, թե՞` չէ, մի փոքր իզուրը ո՞րնա` միքիչ իզուր, միքիչ ոչ իզո՞ւր: Սենց գրառումներդ որ կարդում եմ, գիտեմ որ մեկին պատասխանեմ, էս պատկերավորի պահն էլ որ ասիր, արդեն երկմտանքի մեջ եմ ընկնում` պատասխանել այս մասին, թե` ոչ: Ո՞ն ց կարելի է տարբերել պատկերավոր հանդիսացող մասը ոչ պատկերավորից. օրինակ էն հիպնոսի պահը պատկերավորի սերիայից է՞ր, թե լրջից էր: Լավ հիմա էդ գրառումդ նորից մեջբերեմ ու պատասխանեմ այլ հատվածների, մեկ էլ տեսար` ոչ պատկերավոր հատված հանդիպի մեջը: Մոտս նենց տպավորություն առաջացավ` ոնց որ հեսա պետքա չպատկերավոր բան շահեմ:)) Շահովի գրառումներ:))
Նախ ես հայլուր չեմ նայում։
Երկրորդ. Սա տրամաբանվում է նրանով, որ մի ժողովուրդ, որին Լեւոնը գցեց էլ չասեմ ինչ վիճակների մեջ (անլույս, անգազ, անգործ...), անուղղակիորեն ստիպեց մարդկանց արտագաղթել, այս ժողովուրդը հիմա գլուխը կախ գնում է նույն Լեւոնի հետեւից, մինչդեռ նույն մարդիկ մի քանի տարի առաջ վերջին խոսքերն էին ասում Լեւոնի հասցեին։
Դու չես խոսում անկախացած երկրի մասին, դու չես խոսում հաղթած պատերազմի մասին, դու չես խոսում այն մասին, որ այս երկուսը տեղի է ունեցել ավերիչ երկրաշարժից անմիջապես հետո, փոխարենն ասում ես` անլույս, անգազ, անգործ: Հիմա սրա ինչի՞ն պատասխանեմ, Ռամշտայն ջան, ասա պատասխանեմ: Նայել ե՞ս` Լևոնի ժամանակ ինչքան են արտագաղթել, հիմա ինչքան են արտագաղթում, եթե նայել ես, գիտես, ասա էդ թվերը, շարունակենք բանավեճը արտագաղթի թեմայով, եթե չգիտես, կներես, հավես չունեմ ներկայացնելու դրանք, իսկ առանց դրանց, օդում խոսալու սովորություն չունեմ, չեմ կարող ասել` արտագաղթ, ու քաշվել մի կողմ, եթե խոսվում է արտագաղթի մասին, պետք է խոսել թվերով, հիմնավորելով: Իսկ գրառմանդ մյուս հատվածը վերաբերում է ինչ որ մարդկանց, ում ես ոչ ճանաչում եմ, ոչ էլ դու ես հստակ ասում, թե ովքեր են նրանք: Ասում ես` մարդիկ ինչ ասես ասում էին, հիմա գնում են Լևոնի ետևից չէ՞, է հա ի՞նչ անեմ, ես ասեցի` նման ծանոթներ չունեմ, ինձ չի հետաքրքրում նման մարդկանց վարքագիծը, գործողություններն ու մտածելակերպի մասին խոսակցությունները, է թող չգնան, իրանց ասա, դա ի՞նչ կապ ունի Լևոնի հետ:
ինչ ինչ Լևոնի տարիներից չհիասթափված մարդ են թվերին դժվար էլ ճարելը:D
էդ դեպքում 2003-ին անհնար էր
Եթե Լեւոնի կողմնակիցները ժողովուրդ են համարում միայն Լեւոնի կողմնակիցներին, ապա... երեւի բնական ա, քանի որ վերջիններս առաջնորդվում են ատելությամբ։
ոչ թե ատելությամբ, այլ` էն համոզմունքով, որ իրանք մեծամասնություն են
Տեր-Պետրոսյանի կուռքացման ակունքներում, անկասկած, փնտրել է պետք հայ ազգային հոգեմտակերպի երկու թերարժեքը` դարերով հղկված և ժամանակի փորձությամբ թրծված: Չէ՞ որ ավանդաբար մենք պաշտամունքի հասնող սեր ու համակրանք ենք հանդես բերել կրթված մարդկանց և չափազանցված պատկառանք` բազմագետ-գիտունների նկատմամբ:
Կրթվածության տակ ընդունվել է դրա վավերացումը դիպլոմի տեսքով (հատկապես, եթե այն... կարմիր է), բազմագիտության ներքո` հրապարակային վարժ ելույթներն ու լեզուների տիրապետումը: Վերջին դեպքում գործել է, հավանաբար, ավանդական ասացվածքը. «Որքան լեզու գիտես, այնքան մարդ ես»:
Մեր ժողովուրդը գիտելիքի իմացության, անգամ տաղանդի դրսևորումը ընկալում է թվերի, տեղեկությունների, փաստերի ու իրադարձությունների ճշգրիտ և, որ գլխավորն է, արտահայտիչ վերարտադրման տեսքով: Այսինքն` կեղծ հռետորականության յուրովի կարոտախտ է, ինքնակամ հմայություն, անվերապահ խոնարհում: Խոնարհում սեփական թերարժեքումների ընդերքից ծնած կուռքի առջև, ծնրադիր խոնարհում:
Իր հռետորական ձիրքով և արտիստական հմայքով (հայտնի է` միջնակարգն ավարտելով` Լևոն Հակոբի Տեր-Պետրոսյանը նախ դիմել է Երևանի գեղարվեստա-թատերական ինստիտուտի դերասանական բաժին և չի ընդունվել միայն այն պատճառով, որ այդ տարի դերասանական բաժնում հավաք չի եղել), լեզուների իմացությամբ և դոկտորական իմիջով նա հարմարագույն թեկնածուն էր Երրորդ հանրապետության գլխավոր կուռքի թափուր պատվանդանի, որը ձևակերտվել էր հարյուրամյակների պետականության բացակայության անհույս ու անհեռանկար պայմաններում:
Դավիթ Բեկ գահերեց իշխան, երևելի պետական այր: Դավիթ Բեկն իր ժամանակակիցների համար կուռք չեղավ: Ու ոչ միայն այն պատճառով, որ հայությունը պակաս կռապաշտ էր, քան երեք հարյուր տարի անց, երբ անկախ պետականության կայացման ղեկանիվի մոտ հայտնվեց բազմախոստում գիտական այրը: Պարզապես հայությունը Անիի կործանումից ի վեր դեգերում է պետական այրի (ղեկավարի ու կառավարչի) կերպարի բացահայտման բավիղներում և չգտնելով նրանց` դափնեպսակը դնում է անհրաժեշտ վայրում, անհրաժեշտ պահին հայտնված գլխավոր ճարտասանի ոտքերի տակ:
Այստեղ մի բան է ասվելու, որը տարակուսանք կհարուցի իմ շատ հարգելի ընթերցողի մոտ. Տեր-Պետրոսյանը երբեք, անգամ իր աղետալի կառավարման տարիներին, հայ ժողովրդի հոգեմտակերպում իր պատվանդանից վայր չի նետվել: Այսինքն` հայ ժողովրդի պատմական նշանակալից շրջափուլի գլխավոր կուռքը չկործանվեց: Նա ընդամենը վարագուրվեց և ի հայտ եկավ 2007 թ.-ի աշնանը` դարձյալ անհրաժեշտ պահին և անհրաժեշտ վայրում:
Գարեգին Նժդեհը` երևելի պետական այրը, առանց պետականության, փառահեղ զորավարը, ռանչպարների աշխարհազորով գոտեպնդված և ազգային էթնոիմաստասիրական ջահակիրը, իր անդուլ պայքարի և անհավանական հաղթանակների տարիներին կիսում էր գահերեց իշխանի բախտը: Գուցե այստեղ էլ մեկ այլ ավանդական-ազգային «իմաստասիրությունն» է ավերիչ գործն արել` «Գնա մեռիր, արի սիրեմ»:
Տեր-Պետրոսյանի երկրորդ գալստյան ազդարարը անհավանական թափով խառնակեց հասարակական հավերժական խումհարի մեջ դեգերող հոգեմտակերպը: Ահռելի մի զանգված հաշված րոպեներում... աղանդավորվեց: Ու զարմանալու ոչինչ չկա: Կուռքը նետել էր վարագույրն ու շղարշը և հանրությանը ներկայացել դիվային ողջ հմայքով ու կավատային քմայքով: Մոտ կես միլիոն մարդ շարժվեց կուռքի հետևից և ի՞նչ փույթ, որ վերջինը բացահայտ դավում էր, ակնհայտ մոլորեցնում, պարզորոշ հիմարացնում: Կուռքը, սովորաբար, կռապաշտների հանդեպ տածում է սոսկալի արհամարհանք ու անթաքույց գարշանք:
Ահա դրվագներ «Կուռք - կռապաշտներ» բազմօրյա և բազմաբյուր հանդիսախաղից. «Ես երջանիկ եմ, որ այդ տարիները ժողովուրդը համարում է ցրտի ու մթի տարիներ, քանի որ չի զգացել պատերազմը»: Սա ի՞նչ է, անկեղծ սրտի խոյա՞նք, թե՞... Թողնում եմ կռապաշտների գնահատականին` ավելացնելով միայն, որ, ըստ իս, սա «ընդամենը» խնկարկուներին անբուժելի ապուշների տեղ դնելու հաջողված հնարք է: Հերթական հնարքը:
Հաջողությունից թևավորված Կուռքը մեծագույն հրճվանք է ապրում արդեն «ինքնախարազանմամբ». «Ինչ վերաբերում է մեղադրանքներին, ապա, որպեսզի ոչ ոք չկարծի, թե վախենում կամ խուսափում եմ դրանցից, ինքս կներկայացնեմ դրանց ամբողջական կատալոգը... Մութ ու ցուրտ տարիներ, մազութի գործ, էլեկտրաէներգիայի հողանցում, արդյունաբերության քայքայում, վայրենի սեփականաշնորհում, Խնայբանկի ավանդների փոշիացում...
Հավատացած եմ` ոմանք չարախնդությամբ, իսկ հասարակության մեծագույն մասը, որը տարիներ շարունակ ենթարկվել է գեբելսյան պրոպագանդայի մեթոդներով մատուցած ճշմարտությունների ճնշմանը, ամենայն անկեղծությամբ սպասում է նշված մեղադրանքների վերաբերյալ իմ բացատրություններին: Վստահեցնում եմ` դուք դեռ բազմաթիվ առիթներ կունենաք լսելու այդ բացատրությունները...»:
Առիթները բազմաթիվ էին, բացատրություններ, սակայն, չեղան: Եվ ոչ այն պատճառով, որ լևոնահիշական զարհուրանքը «հասարակության մեծագույն մասի» մարմնի ու հոգու դաժան գալարումներով էր բազմիցս «հողանցվել», ուղղակի չկար դրանց քաղաքական պատճառաբանումը: Իսկապես, ինչո՞ւ արդարանալ, մեղայական տոնով հանդես գալ կամ կոկորդիլոսի արցունքներ հեղել, երբ... հասարակությունն աղանդի թունահաբերը կուլ տալով` այլևս չունի որևէ բացատրության կարիք:
Այսպիսով, հասարակական, թող թույլ տրվի ասել, վերջնականապես մթագնած գիտակցությունը (ասենք` ի՞նչ լուսավորում աղանդին) Կուռքի քողազերծումն ընդունեց մեծագույն խանդավառությամբ և պատրաստ է նրա հետևից ընթանալով... տասնյակ «մարտի 1»-եր կազմակերպել:
Մի անգամ խորհրդային նշանավոր գրող և հրապարակախոս Ֆազիլ Իսքանդերն ասել է. «Մարդիկ հաճախ են շփոթում խլրտուն միտքը վերամբարձ տխմարության հետ»: Կարծես այսօր է ասվել և, կարծես, հենց Տեր-Պետրոսյանի առիթով: Համոզված եմ, այս միտքն էլ ընթերցելով` կռապաշտները արհամարհանքով թոթվելու են ուսերը:
Կուռքը քաղաքական սև ու մթին, երբեմն անգամ կործանարար տեխնոլոգիաներ կիրառելով` կարող էր, իհարկե, թույլ տալ իրեն այնպիսի մի անմեղ զվարճանք, ինչպիսին ռեպ պարելն է: Իսկ ինչո՞ւ ոչ: Երբ կռապաշտներին փորձում էի «դարձի բերել»` ներկայացնելով անառարկելի փաստեր (մասնավորապես, որ իշխանության գալով Կուռքը վեց ամսում գիրացավ 27,5 կիլոգրամով, երբ կռապաշտներն ու ոչ կռապաշտները նմանվում էին անկախ հանրապետությանը ձոնված աբսուրդի թատրոնի բեմում թափառող ուրվականների), վերջինները անմրցելի մի «տրամաբանական գոհար» էին մատուցում... «ինչ անենք, բա ինքը նախագահ ա...»:
Արշակ Երկրորդը ինչո՞ւ Արշակավանը կառուցեց: Ինչո՞ւ Տիգրան Երկրորդ-Մեծի կառավարած ամենաընդարձակ հայկական կայսրությունը փլուզվեց դեռ կայսրի գահակալության օրոք: Ինչո՞ւ Նժդեհը կրկնակի հեռացվեց Դաշնակցությունից... Նման ինչուների պատասխանը չգտնելով (իսկ դրանց թիվը... անթիվ է)` անհնար է ըմբռնել առայժմ անըմբռնելին` պետական քաղաքականության մակարդակի հասցված կռապաշտության որոմի մշտնջենականությունը:
Տեր-Պետրոսյան Լևոնը դեռ երկար է շարունակելու դավել ու դյութել: Եվ, կասկած չկա, փառավորապես տոնելու է իր հերթական հաղթանակները: Եթե, իհարկե, կառափնարան չուղևորվի` որպես բազում ոճրագործությունների հեղինակ:
Սակայն կռապաշտությունը հանդեպ Լ. Տ-Պ-ի, որ կապանքել է հասարակական գիտակցությունը վերից վար, արդյո՞ք քարերը կժողովի ու կնետի նրա ուղղությամբ:
Ինձ հետին թվով մի միտք է շարունակ սարսափեցնում: Եթե «մի քյոռ գյուլլա” պատահաբար գետներ նրան մարտի 1-ին, դրանից առաջ և հետո, կռապաշտներն արդյոք չէի՞ն կործանի Երրորդ հանրապետությունը և արդյոք նրա փլատակների վրա նոր պատվանդաններ չէի՞ն կառուցի նոր կուռքերի համար:
Մատենադարանից մինչև Ազատության հրապարակ, մինչև Գրիգոր Լուսավորչի փողոց...
ՎՐԵԺ ԱՌԱՔԵԼՅԱՆ
Մոդերատորական. թեմայի վերնագիրը «Լևոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելությունը» կանխակալ տարբերակից փոխվում է «Լևոն Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը» տարբերակով:
Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի պատմական առաքելությունը կայանում է նրանում, որ նա երկրորդ անգամ ազգը հանեց ոտքի իր ազգային արժանապատվությունը պահպանելու համար` հանուն կենսաբանական անվտանգության: ՀՀՇ-ն եղել է եւ մնում է քաղաքական այն կատալիզատորը, որը 1988-89թթ.-ին դարձավ ազգային զարթոնքի կատալիզատոր
ՄԱՍՈՆ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հայ ազգը հանում է ոտքի հանուն կենսաբանական անվտանգության… Ծիծաղելի է :D:D:D, սուր հումորի զգացում ունեք… ՀՀՇ-ն ել զարթոնքի կատալիզատոր :D:D:D… Ձեր հումորը ձեզ ուտումա…
Ռուսերեն մի խոսք կա, ասում է "не смешите мои тапочки".
ՄԱՍՈՆ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հայ ազգը հանում է ոտքի հանուն կենսաբանական անվտանգության… Ծիծաղելի է :D:D:D, սուր հումորի զգացում ունեք… ՀՀՇ-ն ել զարթոնքի կատալիզատոր :D:D:D… Ձեր հումորը ձեզ ուտումա…
Ռուսերեն մի խոսք կա, ասում է "не смешите мои тапочки".
Միշտ մտածել եմ թե սւոր հումոր ասելով ինչ նկատի ունեն՞:think Ծակումա:o
Dear Astgh,
Ես նույնպես գնահատում եմ խոսքդ, ու խոնարհվում քո առաջ:)
ՄԱՍՈՆ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հայ ազգը հանում է ոտքի հանուն կենսաբանական անվտանգության… Ծիծաղելի է :D:D:D, սուր հումորի զգացում ունեք… ՀՀՇ-ն ել զարթոնքի կատալիզատոր :D:D:D… Ձեր հումորը ձեզ ուտումա…
Ռուսերեն մի խոսք կա, ասում է "не смешите мои тапочки".
Հայերեն մի խոսք կա, ասում ա, երբ մարդն ասելիք չունի, այդ ասելիքի բացակայությունը թաքցնում ա մինչև ականջները բացված հիմար ժպիտի տակ, սակայն անգամ դա դեմքի արտահայտությունը (չմանրամասնեմ, թե որ արտահայտությունը) չի փոխում ;)
Mephistopheles
11.02.2009, 14:46
ՄԱՍՈՆ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հայ ազգը հանում է ոտքի հանուն կենսաբանական անվտանգության… Ծիծաղելի է :D:D:D, սուր հումորի զգացում ունեք… ՀՀՇ-ն ել զարթոնքի կատալիզատոր :D:D:D… Ձեր հումորը ձեզ ուտումա…
Ռուսերեն մի խոսք կա, ասում է "не смешите мои тапочки".
Հայկ ջան, դու կարաս տապշկեքիդ հետ ինչքան ուզում ես ծիծաղես, դա քո գործն է… բայց մի բան լավ պիտի պատկերացնես որ էս պրոցեսը միայն մի ուղղությամբ է գնում ու դու լավ գիտես թե դա որ կողմն է …
դու շարունակի քո երևակայական ընկերոջ (տապշկեքի) հետ պայքարել երևակայական թշնամու (մասոնների) դեմ… մենք էլ ձեզ ստեղից բալետ կանենք…
Ambrosine
12.02.2009, 02:29
Ձեր հումորը ձեզ ուտումա…
բայց ախր նպատակ ուներ ձեզ կուլ տալու, զոմբիացնելու, հոգեխանգարելու... փաստորեն, չի ստացվել?:( մասոնները աշխատավարձս կկտրեն
Fabolous
17.03.2009, 00:09
1994-ի հունիսի 30-ին «Ղարաբաղ» կոմիտեի նախկին անդամ և Երևանի նախկին քաղաքագլուխ Համբարձում Գալստյանը հրապարակավ հայտարարեց. «Ես համարում եմ, որ հանրապետության գլխավոր չարիքը նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն է»:
Տարին չբոլորած` հայտարարության հեղինակը գնդակահարվեց սեփական բնակարանի մերձակայքում(տենաս ով՞ էր)
տենաս ո՞նց մեր Լյովիկը նախագահ դարձավ1996-ին-նա ընտրվել էր երևի....ամենահետաքրքիրը են ա, որ էտ մարդը հիմա 2008-ի անարդար ընտրություններից ա խոսում....Հենրիկ Իգթյանը լավ խոսք էր ասել Գոռբաչովին, ստեղ ելա տեղին, բայց չեմ ասի:D
տեսնես դաշնակները ինչու՞ էին բանտերում,թե բանտերում չէեին, կամ էլ բոլորը միանգամից հանցագործ դարձան...ու հիմա էտ մարդը պահանջում ա, որ են «հրաշալի յոթնյակին»ազատ արձակեն....երևի Ջանգիրյան Գագոն չէր զինվոր ծեծում, կամ 5000 դոլլարով սպանության գործ փակում..
երևի ես եմ Ռոբերտին ու Սերժին պաշտոն տվեցի, ու առաջ բռթեցի...դե հիմա մարդ ա չէ՞, սխալվում ա...
հասարակ բան-Սումգայիթի օրը պար էր պարում Լյովիկը, Իսրայելի դրոշ էր ծածանվում Օպերայի բակում, որտեղ բացի Հայաստանի դրոշից ուրիշ երկրի դրոշ չպիտի ծածանվի:think չգիտեմ գիտեք թե չէ, երիտթուրքերի վերնախավում հրեաներ եին.....
են որ ասեց, ով իմ հետ չի տականք ա, ըտեղ իրան վաբշե մի հատ հավեսով քֆուր ա հասնում, Վանո-ի մասին նեռվեռ չունեմ խոսելու...պարզից էլ պարզա
չգիտեմ գիտեք թե չէ, երիտթուրքերի վերնախավում հրեաներ եին.....
մի քիչ ավելի մանրամասն էլի էս մասին
ահագին մարդ կա չգիտի, ու դրա համար էլ առանձին թեմա կա, առաջարկում եմ անցնել այդ թեմայի տակ
1994-ի հունիսի 30-ին «Ղարաբաղ» կոմիտեի նախկին անդամ և Երևանի նախկին քաղաքագլուխ Համբարձում Գալստյանը հրապարակավ հայտարարեց. «Ես համարում եմ, որ հանրապետության գլխավոր չարիքը նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն է»:
Տարին չբոլորած` հայտարարության հեղինակը գնդակահարվեց սեփական բնակարանի մերձակայքում(տենաս ով՞ էր)
Մի րոպե… Այդ տարիներին բազմաթիվ մարդիկ նման արտահայտություններ են արել/ես չգիտեմ էլ նման բան եղել՞ է, թե՞ ոչ/… Բայց դա դեռ հիմք չի տալիս պնդելու, որ սօանության հեղինակը առաջին նախագահն է: Եթե նման բան լիներ, կարող ես չկասկածել դա այսօրվա պայմաններում կներկայացվեր ողջ իշխանական քարոզչամեքենայով նրա դեմ:
Բայց միթե՞ քեզ պարզ չէ այս ամենը:
տենաս ո՞նց մեր Լյովիկը նախագահ դարձավ1996-ին-նա ընտրվել էր
Այո, ընտրվել էր…
…ի դեպ, ասեմ, որ անգամ եթե չէր էլ ընտրվել շա՜տ լավ է, որ Վ. Մանուկյանը չդարձավ այս երկրի նախագահ/պատճառները՞… տես համապատասխան թեման/… Լավ էր մեր երկրի համար, թե չէ հիմա կարող ա Թուրքիայի մարզ լինեինք…
երևի....ամենահետաքրքիրը են ա, որ էտ մարդը հիմա 2008-ի անարդար ընտրություններից ա խոսում....Հենրիկ Իգթյանը լավ խոսք էր ասել Գոռբաչովին, ստեղ ելա տեղին, բայց չեմ ասի:D
Հա, ինչ՞… Չխոսա՞… բայց եթե անարդար են եղել ընտրությունները, չխոսա՞… Թե՞ դու կարծում ես արդար էին… Կասեմ ավելին… Նման խայտառակ ընտրություններ ՀՀ-ում երբևէ չեն եղել…
տեսնես դաշնակները ինչու՞ էին բանտերում,թե բանտերում չէեին, կամ էլ բոլորը միանգամից հանցագործ դարձան...
Նախ, բոլորը չէին:
Նման քր գործ կա… Ի դեպ, վստահ եմ, տեղյակ չես ներկայումս էլ պատիժը կրողներ այդ գործով կան: Եթե սարքովի էր, ապա ինչու՞ են ոմանք դեռ բանտում:
ու հիմա էտ մարդը պահանջում ա, որ են «հրաշալի յոթնյակին»ազատ արձակեն....
Ես չհասկացա… Դու գրում ես, բայց չես հիմնավորում: Մեղավո՞ր են յոթը: Վստահ եմ, գիտես, որ մեղավոր չեն այդ գործով: Այստեղ այլ հարց է ծագում: Եթե գիտես, որ այդ մարդիկ անմեղ են, գումարած ևս մի քանի տասնյակ մարդ, ինչու՞ չես բարձրաձայնում:
Յոթի մեջ կան մարդիկ, որոնք պաշտպանել են քո հայրենիքը՝ անկախ ամեն ինչից:
երևի Ջանգիրյան Գագոն չէր զինվոր ծեծում, կամ 5000 դոլլարով սպանության գործ փակում..
Փաստ…
երևի ես եմ Ռոբերտին ու Սերժին պաշտոն տվեցի, ու առաջ բռթեցի...դե հիմա մարդ ա չէ՞, սխալվում ա...
Ինչ ես՞ ուզում: Մարդը ընդունել է, որ դա եղել է իր ամենամեծ սխալը:
հասարակ բան-Սումգայիթի օրը պար էր պարում Լյովիկը, Իսրայելի դրոշ էր ծածանվում Օպերայի բակում, որտեղ բացի Հայաստանի դրոշից ուրիշ երկրի դրոշ չպիտի ծածանվի:think չգիտեմ գիտեք թե չէ, երիտթուրքերի վերնախավում հրեաներ եին.....
Իսկ ինչու՞… Ազատության հրապարակում հավաքվել էին մարդիկ, որոնք պայքարում էին իրենց իրավունքների համար: Օրինակ՝ ես եմ, իմ եղբայրն ապրում է Վրաստանում և հայ համայնքի ներկայացուցիչ է, որոնց մեծամասնությունը համաժողովրդական շարժման համակիր է, ի՞նչն է ինձ խանգարում վերցնել Հայաստանի և Վրաստանի դրոշներ ու գնալ խաղաղ պայքարելու իմ արժանապատիվ ապրելու համար…
են որ ասեց, ով իմ հետ չի տականք ա, ըտեղ իրան վաբշե մի հատ հավեսով քֆուր ա հասնում,
Վերջապես, նրա խոսքի իրական իմաստը կամ չես հասկացել, կամ էլ հասկացել ես այնպես ինչպես դու ես ուզում: Նա ՀԱԿ-ին ընդդիմացող մարդկանց չի ասել տականք:
Վանո-ի մասին նեռվեռ չունեմ խոսելու...պարզից էլ պարզա
Ինձ էլ չունեմ…
… Վերջում էլ, թույլ տուր ասել, որ այն ինչ դու հենց նոր գրեցիր այստեղ բազմիցս տարբեր մարդկանց կողմից գրվել է… Ընդհանրապես խորհուրդ կտամ ծանոթանալ «քաղաքականություն» բաժնի թեմաներին…
Մի բան էլ… Քո համաքաղաքացիներին փողոցներում գյուլլում էին: Դրանից խայտառակ ողբերգություն երբևէ մեր նորանկախ հանրապետությունում եղել՞ է…
Էն, որ 96-ին Մանուկյանը չդառավ նախագահ .. բարին էդ էր.. համարյա նույն պատճառաբանությամբ, ինչ որ Ստ. Դեմիրճյանը չդառավ;
Բաղդասարյանն էլ մի տարի առաջ ՍՍ-ին էր քննադատում ինչքան ուժ ուներ.. իսկ հիմա ինչա անում?
Դաշնակները երբ են ասել որ անմեղ տեղն են դատվել? ՀԱԲ-ի մասին էլ մոռացար... թե չես լսել, որովհետև էդ մասին չեն խոսում? Համարյա քաղաքացիական կռվի բերանն էինք, ու ԼՏՊ-ն լուծեց էդ զինված կառույցի հարցը;
Մոռացար նաև գրես, որ Լևոնից թաքուն են Արցախն ազատագրել :)
Էդ ոնցա քաղաքում ծածանված թուրքական դրոշի մասին բան չես ասում? Ու տենց էլ չհասկացանք էդ ֆուտբոլ նայելու կայֆը...
Նման բան չի ասվել (ով մեր հետ չի տականքա): Կարծում եմ դժվար չի լինի մի տարի առաջվա նյութեր գտնել.. կարող ես գտնել նման փաստ? Թե չէ սրա նրա TV-ով ասածը հիմք չի: Ես ցույցերին չեմ մասնակցել, բայց հավատացած եմ, որ նման բառեր ԼՏՊ-ն չէր ասի` ելնելով մինչև հիմա իրա ասածներից:
Ջհանգիրյանի հաշվով կհամաձայնեմ, որ ինքը ու ազգի հերոսը տարբեր բևեռներ են; Ու դա մենակ իրան չի վերաբերում: Էլի շատ մարդիկ կան ԼՏՊ-ի շրջապատում, որոնց մասին լավ բան չեմ հիշում:
1994-ի հունիսի 30-ին «Ղարաբաղ» կոմիտեի նախկին անդամ և Երևանի նախկին քաղաքագլուխ Համբարձում Գալստյանը հրապարակավ հայտարարեց. «Ես համարում եմ, որ հանրապետության գլխավոր չարիքը նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն է»:
Տարին չբոլորած` հայտարարության հեղինակը գնդակահարվեց սեփական բնակարանի մերձակայքում(տենաս ով՞ էր)
տենաս ո՞նց մեր Լյովիկը նախագահ դարձավ1996-ին-նա ընտրվել էր երևի....ամենահետաքրքիրը են ա, որ էտ մարդը հիմա 2008-ի անարդար ընտրություններից ա խոսում....Հենրիկ Իգթյանը լավ խոսք էր ասել Գոռբաչովին, ստեղ ելա տեղին, բայց չեմ ասի:D
տեսնես դաշնակները ինչու՞ էին բանտերում,թե բանտերում չէեին, կամ էլ բոլորը միանգամից հանցագործ դարձան...ու հիմա էտ մարդը պահանջում ա, որ են «հրաշալի յոթնյակին»ազատ արձակեն....երևի Ջանգիրյան Գագոն չէր զինվոր ծեծում, կամ 5000 դոլլարով սպանության գործ փակում..
երևի ես եմ Ռոբերտին ու Սերժին պաշտոն տվեցի, ու առաջ բռթեցի...դե հիմա մարդ ա չէ՞, սխալվում ա...
հասարակ բան-Սումգայիթի օրը պար էր պարում Լյովիկը, Իսրայելի դրոշ էր ծածանվում Օպերայի բակում, որտեղ բացի Հայաստանի դրոշից ուրիշ երկրի դրոշ չպիտի ծածանվի:think չգիտեմ գիտեք թե չէ, երիտթուրքերի վերնախավում հրեաներ եին.....
են որ ասեց, ով իմ հետ չի տականք ա, ըտեղ իրան վաբշե մի հատ հավեսով քֆուր ա հասնում, Վանո-ի մասին նեռվեռ չունեմ խոսելու...պարզից էլ պարզա
Իսկ ո՞վ է, որ ամեն Աստծու օր, գիշերվա կեսին, երբ հեռուստատեսության այս կամ այն ալիքով հնչում է Հայաստանի Հանրապետության հիմնը, ոտքի չի կանգնում ու հարգանքի տուրքը չի մատուցում Հայրենիքին, ու արդյունքում ամեն ամիս խայտառակ դեպքեր են գրանցվում Հանրապետությունում, տենաս ո՞վ է...
Այ քո ասածը մոտավարապես այսպիսին է: Դեմագոգիային կուլ գնալը դեռևս այդքան սարսափելի չի, ինչքան դեմագոգիան տարածելը: Ինչքան որ դու ես լսել Տեր-Պետրոսյանի մասին, այդքան էլ այստեղ մնացածը՝ մասնավորապես «Հայլուր»-ից, ավելի ծաղկացրած, «փաստերով»-բանով, սոխով, կանաչիով, ոչ մեկ հենց նոր չի իջել լուսնից, մի քիչ կարդա ու տես, որ քո բերած «փաստերից» ավելի «հիմնավորցած» փաստեր բերողներ կան Տեր-Պետրոսյանի դեմ, համենայն գրառում կատարելիս փորձիր չկրկնել այն ինչ այստեղ բազմիցս ասվել է, վաղուց գրանցված մարդիկ կան, կարող է ձանձրանան ու գուցե մտքերիդ պատասխաններն էլ տեսնես:
Fabolous
17.03.2009, 19:13
նախ ես պարտաոր չեմ կարդալ թե ինձնից առաջ ինչ են գրել, ում ձանձրացնում ա կարա չկարդա...դե եթե 96-ին բարին էտ եր որ Մանուկյանը չդարձավ նախագահ, չնայած որ ընտրվել էր, նույն հաջողությամբ ես հիմա կարամ ասեմ, որ մեր բախնը ահաոր բերեց որ Լեվոնը չդարձավ նախագահ...մի բան էլ ասեմ, ես ստեղ դատախազ չեմ, որ ապացուցեմ Լեվոնն ա սպանել Գալստյանին, փաստը էն ա, որ Լեվոնի դեմ ա խոսացել ու սպանվել ա....
Ղարաբաղի առաջին նախաագահն էլ սպանվեց, որը դաշնակ էր, բայց դե ասեցին զենքը մաքրելուց միամիտ կրակել ա ինքը իր վրա...2 անգամ...Ջանգիրյանի պահով մի բան կասեմ իմ ասած-ի պահով...մարդ գիտեմ որ տենց խուսափել ա բանտարկությունից... իսկ որ ասելա տականք ա ով իմ կողքին չի, էտ ինձ հեռուստացույցից չի որ հայտնի ա, ինձ ընդեղ ետ պահին գտնվողներից են ասել, ու հետաքրքիր ա ինչ՞ն ա ուրիշ բան նկատի ունեցել, էտ ինչ ԿՌՈՒՏԻՏՆԵՐ Ա ԱՆՈՒՄ ԼՅՈՎԻԿԻԿԸ....սխալ ընդունելը որս ա է???լավ ա էլի ու հեշտ ա էլի ասել վայ սխալվել եմ...:Dամեն մարդ իրա սխալի համար(նման սխալ-ի) համար պիտի պատժվի խստագույնս...մենակ չասեք, որ Լեվոններից մեկը, կոնկրետ չեմ հիշում ով, ասեց որ ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա յա....մեկ էլ որ ես Լեվոն-ի ւ Լեվոն ժակամակների մասին բան եմ գրում, ինձ մի ասեք բա Սերժը, կամ բա հիմա...ես 2-ից ել զզվում եմ, բա որ ասեց Լյովիկը Վանոն ժամանակակից հայ մեծագույն բանաստեղծն ա:D:Dուղակի գիտեք ինչ, հայերեն նոր եմ սկսել գրել(computerov), նենց երկար ու դժվարուրթյամբ եմ գրում, հեսա ձեռքս սովորի ավելի մանրամասն կգրեմ
վերջում ել կխնդրեմ, որ ոչ մեկ ոչ ինձ խորհուրդ տա, ոչ էլ ուղղություն
…ես ստեղ դատախազ չեմ, որ ապացուցեմ Լեվոնն ա սպանել Գալստյանին, փաստը էն ա, որ Լեվոնի դեմ ա խոսացել ու սպանվել ա....
Ֆոբոլուս, դատելով գրառումներիցդ բավականին երկիտասարդ ես, դրա համար կրակոտ ու բոցաշունչ բաներ ես ասում, որոնք սակայն հեռու են լրջմիտ թվալուց, քանի որ այն, ինչը դու համարում ես փաստ, իրավաբանական տեսնակյունից արժեք չունի, քանի որ պիտի նաև ավելացնես փաստեր, որ այդ մարդը Լևոնի դեմ խոսելուց բացի իրական վտանգ է ներկայացրել Լևոնի համար, քանի որ Լևոնի դեմ հաստատ մենակ ինքը չի խոսել, ու մնացած դեմ խոսողները կարծես կենդանի են մնացել, ջո՞կ։
Ղարաբաղի առաջին նախաագահն էլ սպանվեց, որը դաշնակ էր
Հետո ի՞նչ, բա մնացած դաշնակները ինչու կենդանի մնացին… նշանակում է միայն դաշնակ լինելը որպես մոտիվացիա փուչիկ է, էլի լուրջ չի։ Ու մնացածին էլ չանրադառնամ, նույն բաներն ես ասում, լա՞վ։ Խորհուրդ էլ չեմ տա, եթե չես ուզում:P
Հետո ի՞նչ, բա մնացած դաշնակները ինչու կենդանի մնացին
Վիշապ, դու մտքի թռիչքը չես ընկալում - միայն դաշնակ լինելն անհրաժեշտ բայց ոչ բավարար պայման է որ սպանեն: Էտ մարդը համ դաշնակ էր, համ էլ դեմ ա խոսացել: Սրանից լավ մոտիվացիա ե՞ս ուզում…
նախ ես պարտաոր չեմ կարդալ թե ինձնից առաջ ինչ են գրել, ում ձանձրացնում ա կարա չկարդա...
Դա քո պրոբլեմն ա: Իհարկե ում ձանձրացնում են քո գրառումները, կարող ա և չկարդա… Ո՞վ չգիտի::D
դե եթե 96-ին բարին էտ եր որ Մանուկյանը չդարձավ նախագահ, չնայած որ ընտրվել էր, նույն հաջողությամբ ես հիմա կարամ ասեմ, որ մեր բախնը ահաոր բերեց որ Լեվոնը չդարձավ նախագահ...
Բայց ո՞վ է ասում, որ Մանուկյանն ընտրվել էր:
մի բան էլ ասեմ, ես ստեղ դատախազ չեմ, որ ապացուցեմ Լեվոնն ա սպանել Գալստյանին, փաստը էն ա, որ Լեվոնի դեմ ա խոսացել ու սպանվել ա....
Էնքան մարդ ա էդ տարիներին Լևոնի դեմ խոսացել, բա ինչու չեն սպանվել: Այսինքն՝ տեսակետդ, որ նախկին իշխանություններն են մեղավոր եղել ապացուցված չէ: Ավելին, կրկնում եմ, եթե Լևոնի մատը այդտեղ խառը լիներ, կարող ես չկասկածել, այսօր դա կօգտագործվեր նրա դեմ ու ամեն օր կօգտագործվեր:
Ղարաբաղի առաջին նախաագահն էլ սպանվեց, որը դաշնակ էր, բայց դե ասեցին զենքը մաքրելուց միամիտ կրակել ա ինքը իր վրա...2 անգամ...
Տեսնում եմ, որ իրոք լավ չես տեղեկացված: Արթուր Մկրտչյանի սպանությունից լրիվ այլ մարդիկ շահեցին:
իսկ որ ասելա տականք ա ով իմ կողքին չի, էտ ինձ հեռուստացույցից չի որ հայտնի ա, ինձ ընդեղ ետ պահին գտնվողներից են ասել, ու հետաքրքիր ա ինչ՞ն ա ուրիշ բան նկատի ունեցել,
Նկատի է ունեցել քաղաքական գործիչներին, այն մարդկանց ովքեր լծակներ ունեն: Հաստատ հասարակ քաղաքացիներին նկատի չի ունեցել:
էտ ինչ ԿՌՈՒՏԻՏՆԵՐ Ա ԱՆՈՒՄ ԼՅՈՎԻԿԻԿԸ....սխալ ընդունելը որս ա է???լավ ա էլի ու հեշտ ա էլի ասել վայ սխալվել եմ...:D
ամեն մարդ իրա սխալի համար(նման սխալ-ի) համար պիտի պատժվի խստագույնս...
Ինչի՞ համար պատժվի: Որ Քոչարյանին վարչապետ է նշանակել: Բայց ինչու՞ պատժվի… Ո՞ր «օրենքներով»…
մենակ չասեք, որ Լեվոններից մեկը, կոնկրետ չեմ հիշում ով, ասեց որ ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա յա....
Սխալ ես հիշում: Ասվել է « ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորի է»: Համաձայն չես՞ այս մտքի հետ:
մեկ էլ որ ես Լեվոն-ի ւ Լեվոն ժակամակների մասին բան եմ գրում, ինձ մի ասեք բա Սերժը, կամ բա հիմա...ես 2-ից ել զզվում եմ, բա որ ասեց Լյովիկը Վանոն ժամանակակից հայ մեծագույն բանաստեղծն ա:D:Dուղակի գիտեք ինչ, հայերեն նոր եմ սկսել գրել(computerov), նենց երկար ու դժվարուրթյամբ եմ գրում, հեսա ձեռքս սովորի ավելի մանրամասն կգրեմ
վերջում ել կխնդրեմ, որ ոչ մեկ ոչ ինձ խորհուրդ տա, ոչ էլ ուղղություն
Բայց ի՞նչ կա դրա մեջ: Նորեկ ես այստեղ: Չասե՞նք այս օրինակ՝ այս թեմայում նպատակահարմար չի խոսել: Չասե՞նք, որ մինչև քո գրելը հազար հոգի արդեն գրել են քո մտքերը…:o
Վերջում, հավելեմ. որևիցե մեկը չի փորձում արդարացնել նախկին իշխանությունների գործած սխալները, որոնք բազմաթիվ են: Սխալներ շատ են եղել… Ուղղակի այն ամենն ինչ դու ես ներկայացնում հայլուրի ու հայոցաշխարհների ծամած թեմաներն են, որոնք բազմիցս/այդ թվում նաև այս ֆորումում/ հիմնավորապես ժխտվել են:;)
Վիշապ, դու մտքի թռիչքը չես ընկալում - միայն դաշնակ լինելն անհրաժեշտ բայց ոչ բավարար պայման է որ սպանեն: Էտ մարդը համ դաշնակ էր, համ էլ դեմ ա խոսացել: Սրանից լավ մոտիվացիա ե՞ս ուզում…
Չէէէէ, դեմ Գալստյանն ա խոսել, դաշնակը էտի Ղարաբաղի նախագահն էր…:8
Fabolous
17.03.2009, 21:31
Ինչպե՞ս կարձագանքի ցանկացած նորմալ, ողջամիտ մարդ, երբ հայրենական լրատվամիջոցներում կարդա կայսր-իմպերատոր– թագավոր հորջորջվող Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գլխավորած հհշական ընդդիմադիրների՝ մարտի 1-ի արյունալի դեպքերից հետո վարած հեռախոսազրույցների ձայնագրությունը:
Ըստ իս՝ պատասխանն ակնհայտ է. նորմալ, ողջամիտ մարդը կսարսափի, քանզի, երբ գաղտնիքը ջրի երես է դուրս եկել, իսկ իրականությունն ակնհայտ է, քիթը ցցել, ականջները խցանել և աչքերը փակել հնարավոր չէ. ժանտահոտն ահավոր է, ականջդ սղոցում է, աչքդ՝ ծակում:
Սակայն այստեղ էլ գտնվեցին ոմանք, ովքեր իրավիճակին արձագանքեցին սովորույթ դարձած՝ «սարքած ա» արտահայտությամբ: Նկատե՞լ եք հոգեբույժների ուշադրությանն արժանի այդ տարօրինակ օրինաչափությունը: Նախագահական ընտրություններից առաջ և հետո որքան էլ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն ու իր շրջապատը վարկաբեկեն իրենց, Լևոնի ապազգային էությունն ապացուցող ինչ իրադարձություններ էլ կատարվեն, նրա հետևորդները հիպնոսացվածների նման պնդում են՝ «սարքած ա»:
Մոլեռանդների և աղանդավորների վերաբերմունքը չի տարբերվում, քանի որ միան մոլեռանդներն ու աղանդավորները կարող են լսել, բայց չընկալել, դիտել, բայց չտեսնել, տեսնել, բայց չվերլուծել... Ընկերներիցս ոմանք դարձել են թունդ լևոնական, և նրանց հետ խոսելն անհնար է: Խոսքն ամենևին էլ քաղաքական հայացքների տարբերության մասին չէ (ո՞վ ասաց, որ դրանք անպատճառ պետք է համընկնեն): Խնդիրն այն է, որ ցանկացած փաստարկ կարող են մերժել՝ «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել» կամ իրենց նվիրական՝ «սարքած ա» արտահայտություններով: Խելացի, ինտելիգենտ մարդիկ են... Իսկ ո՞վ ասաց, որ աղանդավոր են դառնում միայն հիմարներն ու տհասները:
Ապշեցուցիչ է, բայց երբ Տեր-Պետրոսյանը հանրահավաքներում ապազգային ելույթներ էր ունենում և «ազգի տականք» էր անվանում Հայաստանի երեք միլիոն (գուցե և ավելի) քաղաքացիներին, նրա հետևորդներից շատերը, միանգամայն հայրենասեր մարդիկ, որսալով իրենց կուռքի յուրաքանչյուր բառը, հետո զարմանում էին, երբ իրենց վերապատմում էին լևոնական ճառերի բովանդակությունը: Ասում էին, որ ամեն ինչ լսել են, բայց... «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել»:
Իսկ հիմա դարձյալ նույն բանն է՝ լևոնական ընդդիմության հանցագործ գործունեությունը բացահայտող՝ Տեր-Պետրոսյանի և նրա շրջապատի հեռախոսազրույցների հրապարակման առնչությամբ... Քաղաքացիները ախտորոշման պես պնդում են՝ «սարքած ա», իսկ հհշական մամուլն աղաղակում է, թե որքան անազնիվ, անբարո և անվայելուչ է ուրիշների խոսակցության գաղտնալսումը:
Իսկ բարոյակա՞ն է այնքան ստոր լինելը, որ ուրախանաս կազմակերպված արյունահեղությամբ: Վայելո՞ւչ է «համընդհանուր ատելություն» սերմանելու հաջողությամբ չարախնդալը: Եվ ինչո՞ւ հհշական մամուլը չի խորհրդածում պատվի և բարոյականության շուրջ՝ իր թագավորի անբարո կերպարի դիրքերից: Կամ գոնե չի անդրադառնում Լ.Տ.–Պ.–ի և նրա զինակիցների՝ ալիկների, նիկոլների և այլոց հոգեկան վիճակին: Քանզի հեռախոսազրույցների գաղտնալսումների թեկուզև հատվածաբար ընթեցումից այնպիսի զգացողություն ես ունենում, կարծես զրուցում են «6-րդ պալատի» հիվանդները... «Նախագահը հրամայեց...», «նախագահն ասաց...», Լ.Տ.–Պ.–ն նրանց համար մե՛կ նախագահ է, մե՛կ թագավոր՝ մի՞թե սա չի փաստում հոգեկան խանգարման մասին: Ինչո՞վ են վատ այն մարդիկ, որ իրենց նապոլեոններ կամ ալեքսանդր մակեդոնացիներ են համարում: Ինչո՞ւ որոշ մարդիկ հոգեբուժարան են ընկնում, մյուսները՝ հեղափողության հորձանուտը:
Վերջերս մի հեղափոխական տիկին, նրանցից, որ սիրում են քարշ գալ Հյուսիսային պողոտայում և կպչել ոստիկաններին՝ վերջիններին կոպտության մղելով, ասաց. «Ի՞նչ էլ որ Լևոնն անի (համ էլ՝ սաղ սարքած ա), մեկ ա, ավելի լավն ա, քան ներկա ղեկավարությունը, և ամեն ինչ կանենք, որ վաղ թե ուշ նա իշխանության գա: Մեզ ո՞վ կարա խանգարի»:
Հիշեցի տիկ. Նովոդվորսկայայի՝ ռուսական լրատվամիջոցներից մեկին տված հարցազրույցը, որտեղ այդ էպատաժային տիկինը, իրեն հատուկ գողական ժարգոնով, սիրո խոստովանություն էր անում Լ.Տ.–Պ.–ին: Լևոնը խելացի է և հրաշալի մարդ: Երբ իշխանություն ուներ, ագահություն չարեց՝ հողը տվեց գյուղացուն, բայց հազիվ թե նա կրկին նախագահ դառնա, քանի որ հայ ժողովուրդը սևեռված է Ղարաբաղի վրա, իսկ Լևոնը երազում է, թե երբ է Ղարաբաղը հանձնելու...
Դե ինչ, մի հարցում Նովոդվորսկայան բացարձակապես իրավացի է. հայ ժողովուրդն իսկապես «սևեռված է» Ղարաբաղի վրա, և, փառք Տիրոջը, որ «սևեռված է»... Ահա և հեղափոխական տիկնոջ հարցի պատասխանը: Ի դեպ, նրան և նման հարցեր տվողներին պարզապես ուզում ես ի սրտե խորհուրդ տալ՝ քաղաքացիներ, բթամտորեն «սարքած ա» ասելու փոխարեն, վերջապես, լայն բացեք ձեր աչքերն ու ականջները...
Ազատամտություն(c)
Ինչպե՞ս կարձագանքի ցանկացած նորմալ, ողջամիտ մարդ, երբ հայրենական լրատվամիջոցներում կարդա կայսր-իմպերատոր– թագավոր հորջորջվող Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գլխավորած հհշական ընդդիմադիրների՝ մարտի 1-ի արյունալի դեպքերից հետո վարած հեռախոսազրույցների ձայնագրությունը:
Ըստ իս՝ պատասխանն ակնհայտ է. նորմալ, ողջամիտ մարդը կսարսափի, քանզի, երբ գաղտնիքը ջրի երես է դուրս եկել, իսկ իրականությունն ակնհայտ է, քիթը ցցել, ականջները խցանել և աչքերը փակել հնարավոր չէ. ժանտահոտն ահավոր է, ականջդ սղոցում է, աչքդ՝ ծակում:
Սակայն այստեղ էլ գտնվեցին ոմանք, ովքեր իրավիճակին արձագանքեցին սովորույթ դարձած՝ «սարքած ա» արտահայտությամբ: Նկատե՞լ եք հոգեբույժների ուշադրությանն արժանի այդ տարօրինակ օրինաչափությունը: Նախագահական ընտրություններից առաջ և հետո որքան էլ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն ու իր շրջապատը վարկաբեկեն իրենց, Լևոնի ապազգային էությունն ապացուցող ինչ իրադարձություններ էլ կատարվեն, նրա հետևորդները հիպնոսացվածների նման պնդում են՝ «սարքած ա»:
Մինչ «սարքած ա» ասողներին վիրավորելը, ապացուցիր, որ սարքած չի: Եթե մեղադրում են նրանց տվյալ արարքի համար, պարտավոր են ապացուցել մեղքը, մեղադրվողը պարտավոր չի արդարանալ: Եթե ասում ես, որ դա իրական է, ապացուցիր, հավատանք, եթե չես ապացուցում, եթե ոչ ոք չի ապացուցում, ուրեմն տեղին է ասելը` «սարքած ա»:
Գաղտնալսումները, եթե իհարկե, եղել են, ապօրինի են: Կամ եթե դրանք իրական են, ինչո՞ւ չեն ապացուցում ու չեն պատժվում այդ անձիք հենց այդ մեղադրանքներով: Կոծկո՞ւմ են հանցագործությունը: Ինչո՞ւ չես մեղադրում նրանց, ովքեր պարտավոր են պատժել այդ հանցագործներին. չէ՞ որ հանցագործության վրա աչք փակելը, հանցագործությունը պարտակելը նույնպես հանցագործություն է:
Մոլեռանդների և աղանդավորների վերաբերմունքը չի տարբերվում, քանի որ միան մոլեռանդներն ու աղանդավորները կարող են լսել, բայց չընկալել, դիտել, բայց չտեսնել, տեսնել, բայց չվերլուծել... Ընկերներիցս ոմանք դարձել են թունդ լևոնական, և նրանց հետ խոսելն անհնար է: Խոսքն ամենևին էլ քաղաքական հայացքների տարբերության մասին չէ (ո՞վ ասաց, որ դրանք անպատճառ պետք է համընկնեն): Խնդիրն այն է, որ ցանկացած փաստարկ կարող են մերժել՝ «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել» կամ իրենց նվիրական՝ «սարքած ա» արտահայտություններով: Խելացի, ինտելիգենտ մարդիկ են... Իսկ ո՞վ ասաց, որ աղանդավոր են դառնում միայն հիմարներն ու տհասները:
Տեսե՞լ ես այն կադրերը, որ դիմակավորները կրակում են ցուցարարների վրա, տեսնո՞ւմ ես այդ կադրերը, ինչպե՞ս ես մեկնաբանում դա, իրակա՞ն է, թե՞ սարքած է: Տեսե՞լ ես այն կադրերը, որ մարտի մեկի առավոտյան ժամը յոթի կողմերը Հանրապետության Հրապարակում ոստիկանական համազգեստով «անձիք» ծեծում են գետնին ընկած քաղաքացուն, ինչպե՞ս ես մեկնաբանում այդ կադրերը, իրակա՞ն են դրանք, թե՞ սարքած են:
Fabolous
17.03.2009, 22:00
իսկ ո՞վ ասեց, որ չեմ մեղադրում...դե եթե տենց ա ապացուցիր ինձ, որ օրինակ Սերժը կազինո ա խախում, համոզված եմ, տենց ես մտածում, կամ որ մարտի 1-ը իշխանությունների սարքած գործն ա
իսկ ո՞վ ասեց, որ չեմ մեղադրում...դե եթե տենց ա ապացուցիր ինձ, որ օրինակ Սերժը կազինո ա խախում, համոզված եմ, տենց ես մտածում, կամ որ մարտի 1-ը իշխանությունների սարքած գործն ա
Ես պատասխանատու եմ իմ ասածների համար, բեր իմ գրառումներից մի հատված, որտեղ ես ասել եմ` Սերժը կազինո ա խաղում, ես պատասխան տամ ասածիս, տվյալ դեպքում` գրածիս համար:
Ապշեցուցիչ է, բայց երբ Տեր-Պետրոսյանը հանրահավաքներում ապազգային ելույթներ էր ունենում և «ազգի տականք» էր անվանում Հայաստանի երեք միլիոն (գուցե և ավելի) քաղաքացիներին, նրա հետևորդներից շատերը, միանգամայն հայրենասեր մարդիկ, որսալով իրենց կուռքի յուրաքանչյուր բառը, հետո զարմանում էին, երբ իրենց վերապատմում էին լևոնական ճառերի բովանդակությունը: Ասում էին, որ ամեն ինչ լսել են, բայց... «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել»:
Հիմա ամենայն անկեղծությամբ, խնդրում եմ` մեջբերես Լևոնի այն ելույթը, որտեղ նա «ազգի տականք» է անվանում Հայաստանի երեք միլիոն (գուցե և ավելի) քաղաքացիներին:
Իսկ հիմա դարձյալ նույն բանն է՝ լևոնական ընդդիմության հանցագործ գործունեությունը բացահայտող՝ Տեր-Պետրոսյանի և նրա շրջապատի հեռախոսազրույցների հրապարակման առնչությամբ... Քաղաքացիները ախտորոշման պես պնդում են՝ «սարքած ա», իսկ հհշական մամուլն աղաղակում է, թե որքան անազնիվ, անբարո և անվայելուչ է ուրիշների խոսակցության գաղտնալսումը:
Իսկ դու ինչպե՞ս ես մեկնաբանում ուրիշի խոսակցության գաղտնալսումը, ինչպե՞ս կանվանես այդ արարքը` բարոյակա՞ն, վայելո՞ւչ, ազնի՞վ:
նախ ես պարտաոր չեմ կարդալ թե ինձնից առաջ ինչ են գրել, ում ձանձրացնում ա կարա չկարդա...դե եթե 96-ին բարին էտ եր որ Մանուկյանը չդարձավ նախագահ, չնայած որ ընտրվել էր, նույն հաջողությամբ ես հիմա կարամ ասեմ, որ մեր բախնը ահաոր բերեց որ Լեվոնը չդարձավ նախագահ...մի բան էլ ասեմ, ես ստեղ դատախազ չեմ, որ ապացուցեմ Լեվոնն ա սպանել Գալստյանին, փաստը էն ա, որ Լեվոնի դեմ ա խոսացել ու սպանվել ա....
Ղարաբաղի առաջին նախաագահն էլ սպանվեց, որը դաշնակ էր, բայց դե ասեցին զենքը մաքրելուց միամիտ կրակել ա ինքը իր վրա...2 անգամ...Ջանգիրյանի պահով մի բան կասեմ իմ ասած-ի պահով...մարդ գիտեմ որ տենց խուսափել ա բանտարկությունից... իսկ որ ասելա տականք ա ով իմ կողքին չի, էտ ինձ հեռուստացույցից չի որ հայտնի ա, ինձ ընդեղ ետ պահին գտնվողներից են ասել, ու հետաքրքիր ա ինչ՞ն ա ուրիշ բան նկատի ունեցել, էտ ինչ ԿՌՈՒՏԻՏՆԵՐ Ա ԱՆՈՒՄ ԼՅՈՎԻԿԻԿԸ....սխալ ընդունելը որս ա է???լավ ա էլի ու հեշտ ա էլի ասել վայ սխալվել եմ...:Dամեն մարդ իրա սխալի համար(նման սխալ-ի) համար պիտի պատժվի խստագույնս...մենակ չասեք, որ Լեվոններից մեկը, կոնկրետ չեմ հիշում ով, ասեց որ ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ կատեգորիա յա....մեկ էլ որ ես Լեվոն-ի ւ Լեվոն ժակամակների մասին բան եմ գրում, ինձ մի ասեք բա Սերժը, կամ բա հիմա...ես 2-ից ել զզվում եմ, բա որ ասեց Լյովիկը Վանոն ժամանակակից հայ մեծագույն բանաստեղծն ա:D:Dուղակի գիտեք ինչ, հայերեն նոր եմ սկսել գրել(computerov), նենց երկար ու դժվարուրթյամբ եմ գրում, հեսա ձեռքս սովորի ավելի մանրամասն կգրեմ
վերջում ել կխնդրեմ, որ ոչ մեկ ոչ ինձ խորհուրդ տա, ոչ էլ ուղղություն
Պարտավոր չես, բայց եթե որոշել ես մասնակցել քննարկմանը հետաքրքիր չի էդ թեմայով մարդիկ ինչ են գրել կամ արդեն ինչա խոսացվել??? Չէ հլա մեր բախտը ահավոր չի բերել, սպասի մի տարուց ավելի վառ կերևա բախտներս ոնց ա բերել: Դառնալու ենք աշխարհի ամենաբախտավոր պետությունը... Իսկ եթե ավելի լուրջ, ապա ես դա ասել էի ոչ ԼՏՊ-ի նկատմամբ անհուն սիմպատիայից ելնելով: Կարծում եմ հասկանում ես ինչ ի նկատի ունեմ շատ չմանրանամ:
Նման սպանությունների շատ երկար ու մոնոտոն աճող շարք կա, որոնցից և ՈՉ ՄԵԿԸ չի բացահայտվել դրա համար արի էդ սպանությւնների շարքը թողնենք հանգիստ:
Մարդ նշանակելու համար պատիժ կա???Ու որնա? Իսկ եթե կոնկրետ հանցակազմ գիտես ասա մենք էլ իմանանք ներս մի գցի :)
Վանոն իրոք լավ բանաստեղծ էր, ու դա նար գրողների կարծիքնա: Մեծագույնը հաստատ չէր, բայց լավն էր:
Խորհուրդ տալուց ավելի անշնորհակալ գործ չկա հույս չունենաս :)
Fabolous
17.03.2009, 22:11
Ես պատասխանատու եմ իմ ասածների համար, բեր իմ գրառումներից մի հատված, որտեղ ես ասել եմ` Սերժը կազինո ա խաղում, ես պատասխան տամ ասածիս, տվյալ դեպքում` գրածիս համար:
դե ապացուցի ինձ եթե դժվար չի
դե ապացուցի ինձ եթե դժվար չի
Fabolous, պարզ եմ գրել. ցույց տուր, որ ես ինչ որ տեղ գրել եմ, թե Սերժը կազինո ա խաղում:
Fabolous
17.03.2009, 22:19
ես էլ պարզ ասեցի, որ ըստ իս դու ենթադրում կամ ասում ես դա, կոնկրետ ես չեմ տեսել...լավ, սենց հարցնեմ, Սերժի որևէ հանցագործություն կասե՞ս ինձ
ես էլ պարզ ասեցի, որ ըստ իս դու ենթադրում կամ ասում ես դա, կոնկրետ ես չեմ տեսել...լավ, սենց հարցնեմ, Սերժի որևէ հանցագործություն կասե՞ս ինձ
:) Ֆեյբլս, քեզ տարօրինակ չի՞ թվում, որ ընդդիմության ամեն նախաձեռնությունից առաջ, ասենք հերթական հանրահավաքից, կամ հիմա էլ Տեր-Պետրոսյանի որպես քաղաքապետի թեկնածու առաջադրվելուց, ինչ-որ մեկը մտնում է Ակումբ ու սկսում ագրեսիվ հայտարարություններ անել, մեջ բերել սերժանտների «Ազատամտություն» թերթից, «Լույսվորդից», առաջին հերթին մեղադրել Տեր-Պետրոսյանին ազգի բոլոր դժբախտությունների համար, հետո բարոյախրատական քարոզչություն կարդալ, կամ էլ բոլորին քննադատել... լավ շեղվեցի, կներես... Սերժի որևէ հանցագործությու՞ն, օրինակ մարտի մեկին 10 հոգի նիզաշտո սպանվեցին, ու սպանության համար որևէ քրեական գործ չի հարուցվել, սա գիտե՞ս ինչ է: Հանցագործության կոծկում պետական մակարդակով: Սեժի հետ ինչ կապ ունի՞, ճիշտ այնքան կապ, ինչքան Սերժը ունի պետության հետ:
ես էլ պարզ ասեցի, որ ըստ իս դու ենթադրում կամ ասում ես դա, կոնկրետ ես չեմ տեսել...լավ, սենց հարցնեմ, Սերժի որևէ հանցագործություն կասե՞ս ինձ
Ապեր մի հատ մի քիչ անձնական հարց տամ.. քանի՞ տարեկան ես :)
ես էլ պարզ ասեցի, որ ըստ իս դու ենթադրում կամ ասում ես դա, կոնկրետ ես չեմ տեսել...լավ, սենց հարցնեմ, Սերժի որևէ հանցագործություն կասե՞ս ինձ
իսկ ո՞վ ասեց, որ չեմ մեղադրում...դե եթե տենց ա ապացուցիր ինձ, որ օրինակ Սերժը կազինո ա խախում, համոզված եմ, տենց ես մտածում, կամ որ մարտի 1-ը իշխանությունների սարքած գործն ա
Կարմիրով ընդգծածս հատվածների տարբերությւոնը տեսնում ե՞ս: Հիմա ո՞ր մեկն ա` ըստ քե՞զ, թե՞ համոզված ես:
Fabolous
18.03.2009, 00:36
Տեսե՞լ ես այն կադրերը, որ դիմակավորները կրակում են ցուցարարների վրա, տեսնո՞ւմ ես այդ կադրերը, ինչպե՞ս ես մեկնաբանում դա, իրակա՞ն է, թե՞ սարքած է: Տեսե՞լ ես այն կադրերը, որ մարտի մեկի առավոտյան ժամը յոթի կողմերը Հանրապետության Հրապարակում ոստիկանական համազգեստով «անձիք» ծեծում են գետնին ընկած քաղաքացուն, ինչպե՞ս ես մեկնաբանում այդ կադրերը, իրակա՞ն են դրանք, թե՞ սարքած են:
չէ,չեմ տեսել, այ որ ցուցարարները ոստիկան էին ծեծում ետ տեսել եմ, որ մեքենաներ եին վառում,խանութներ թալանում ետ տեսել եմ..
17 տարեկան եմ, հետո՞
ուրիշի խոսակցությունը կարելի ա լսել, եթե ետ ուրիշը վիզա դրել երկիրտ ապակայունացնի
ետ որ ասեցիք, որ ամեն անգամ, մեկը մտնում ա միտինգներից առաջ.....այսինքն ինչ՞ չհասկացա ճիշտն ասած.
ես քեզ ավելի շուտ հարցնում եմ, դու նման կարծիքի ես, թե չէ՞
չէ,չեմ տեսել, այ որ ցուցարարները ոստիկան էին ծեծում ետ տեսել եմ, որ մեքենաներ եին վառում,խանութներ թալանում ետ տեսել եմ..
17 տարեկան եմ, հետո՞
ուրիշի խոսակցությունը կարելի ա լսել, եթե ետ ուրիշը վիզա դրել երկիրտ ապակայունացնի
ետ որ ասեցիք, որ ամեն անգամ, մեկը մտնում ա միտինգներից առաջ.....այսինքն ինչ՞ չհասկացա ճիշտն ասած.
ես քեզ ավելի շուտ հարցնում եմ, դու նման կարծիքի ես, թե չէ՞
Փաստորեն մենակ հայլուրի կադրերն ես տեսել հա՞: Ես էդ քո ասածներն էլ եմ տեսել, իմ ասածներն էլ եմ տեսել, ու կարամ ասեմ, որ լավ են արել, քիչ են արել, էն ոստիկանին, որը ձեռք կբարձրացնի անմեղ քաղաքացու վրա, իրան հասնում ա ոչ թե ծեծել, այլ սատկացնել միջատի նման:
Իսկ ավելի ո՞ւշ ինչ ես հարցնում:
Fabolous
18.03.2009, 00:59
Փաստորեն մենակ հայլուրի կադրերն ես տեսել հա՞: Ես էդ քո ասածներն էլ եմ տեսել, իմ ասածներն էլ եմ տեսել, ու կարամ ասեմ, որ լավ են արել, քիչ են արել, էն ոստիկանին, որը ձեռք կբարձրացնի անմեղ քաղաքացու վրա, իրան հասնում ա ոչ թե ծեծել, այլ սատկացնել միջատի նման:
Իսկ ավելի ո՞ւշ ինչ ես հարցնում:
չէ, հայլուր չեմ նայում, հեռուստացույց ընդհանուր չեմ նայում, բացի ֆուտբոլից...
ես վերջին նախադասությունտ չհասկացա հարց էր թե՞ հումոր
չէ, հայլուր չեմ նայում, հեռուստացույց ընդհանուր չեմ նայում, բացի ֆուտբոլից...
ես վերջին նախադասությունտ չհասկացա հարց էր թե՞ հումոր
Բա էդ կադրերը ո՞նց ես տեսել: Վերջին նախադասությունը հարց էր, բայց արդեն կարաս չպատասխանես;)
Fabolous
18.03.2009, 01:15
youtube-ով:)
Մոդերատորական: հարաբերություններ պարզող ու իրար պիտակավորող գրառումները ջնջվել են:
Ձայնալար
18.03.2009, 11:13
Մոդերատորական: Մարտի 1-ի իրադարձություններին վերաբերող մի քանի գրառումներ տեղափոխվել են համապատասխան թեմա:
Ձանձրալի ու զզվելի գործ էր, բայց որոշեցի հոդվածը վերլուծության ենթարկեմ, այսինքն՝ ապե ջան, գմփցնեմ:
Հոդվածում առկա են բազմաթիվ մտքեր, որոնք իրականության հետ ոչ մի կապ չունեն: Կան բազմաթիվ մտքեր, որոնք իրականության հետ կապ ունեն, բայց ներկայացված են խորամանկորեն, աղավաղված՝ այն ընթերցողի մոտ ուղղակիորեն քաղաքական գործչին և նրա համախոհներին բոլոր «վատ» երևույթներում մեղադրելու համար:
Լավ, անցնենք առաջ քո թույլտվությամբ, Fabolous ջան:;)
Ինչպե՞ս կարձագանքի ցանկացած նորմալ, ողջամիտ մարդ, երբ հայրենական լրատվամիջոցներում կարդա կայսր-իմպերատոր– թագավոր հորջորջվող Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գլխավորած հհշական ընդդիմադիրների՝ մարտի 1-ի արյունալի դեպքերից հետո վարած հեռախոսազրույցների ձայնագրությունը:
Հենց ամենասկզբից Լևոնը բնութագրվում է «կայսր-իմպերատոր-թագավոր»: Սա բացի այն, որ անգրագետ ձևակերպում է, նաև իրականությանը չի համապատասխանում: Անգրագետ լինելն ապացուցելու կարիք չկա: Կայսրը «իմպերատոր» բառի հայերեն թարգմանությունն է: Կամ ընդհանրապես, ի՞նչ ասել է «կայսր-իմպերատոր-թագավոր»:
Երկրորդ, Լևոնը երբևէ կայսր չի եղել: Նույնիսկ կհավելեի, որ շատերի կարծիքով նա եղել է ոչ այնքան ուժեղ նախագահ: Նկատի ունեմ իր շրջապատի հարցում: Կամ էլ եթե կայսր էր, ապա այդ ինչպես՞ հաջողվեց 98-ին այսպես կոչված «կայսրին» պարտադրել հրաժարականի: Իրականում համոզվել եմ, որ հրաժարականը չի պարտադրվել: Միգուցե նրա հրաժարականը ցանկացողները շատ են եղել, բայց դա չի նշանակում, որ հրաժարականը պարտադրվել է: Նա ուղղակի անիմաստ է գտել ձևավորված միջավայրում և իրավիճակում աշխատելը:
Հաջորդը, նույն նախադասության մեջ նշվում է «հհշ-ական» արտահայտությունը, որը մեր հասարակության կողմից միանշանակորեն չի ընդունվում: Բավականին մեծ թվով մարդիկ չեն սիրում այդ կուսակցությունը, որի պատճառը քոչարայանական տարիներին այդ կուսակցության գործունեության ամբողջովին պատվազրկումն է: Իրականում այլ է…Սա այլ խոսակցություն է, սրան չեմ անդրադառնում:
«Հորջորջվող» …:)
Ձայնագրություն՞… Ձայնագրություն… Հակասահմանադրական ոչինչ այդ հեռախոսազրույցներում չկա: Եթե նման բան լիներ, կարող եք չկասկածել՝ դա միայն հայոցաշխարհները չէին տպագրի: Ի դեպ «հայոցշխարհը» այստեղ բնութագրվում է որպես հայրենական լրատվամիջոց: Սույն լրատվամիջոցի ստախոսության, անբարոյականության, ծախվածության մեջ շատ քիչ մարդ է Հայաստանում կասկածում, համոզված եմ, նաև կվարտալում:
Հոդվածագիրը այնքա՜ն պարզ, հստակ, երկու բառով՜ է գրել «մարտի մեկի արյունալի դեպքեր»…:) Մի հարցնող լինի՝ ինչու՞, ոնց՞, ով՞ արեց, ո՞վ ծեծեց, ո՞վ կրակեց…
Այստեղից եզրակացություն: Սույն հոդվածի հեղինակը անգրագետ է և մեղմ ասած՝ ոչ օբյեկտիվ:
Ըստ իս՝ պատասխանն ակնհայտ է. նորմալ, ողջամիտ մարդը կսարսափի, քանզի, երբ գաղտնիքը ջրի երես է դուրս եկել, իսկ իրականությունն ակնհայտ է, քիթը ցցել, ականջները խցանել և աչքերը փակել հնարավոր չէ. ժանտահոտն ահավոր է, ականջդ սղոցում է, աչքդ՝ ծակում:
Մի քանի անգամ կրկնվում է նորմալ, ողջամիտ մարդ: Դա նրա համար է ասվում, որ ընթերցողն իրեն զգա «նորմալ, ողջամիտ մարդ» և ենթագիտակցորեն համաձայնվի հոդվածագրի թեկուզ և խորամանկ մտքերի հետ… Բառեր՜, բառե՜ր, որոնք հայհոյանքից վատ են: «Ժանտահոտ», «ականջդ սղոցում է», «աչքդ ծակում»…« գաղտնիքը ջրի երես»… Բա՜, տեսա՞ք, այ նորմալ ու ողջամիտ մարդիկ… Ցը-ցը-ցը, խուժաններ, էս ի՞նչ են անում…
Սակայն այստեղ էլ գտնվեցին ոմանք, ովքեր իրավիճակին արձագանքեցին սովորույթ դարձած՝ «սարքած ա» արտահայտությամբ: Նկատե՞լ եք հոգեբույժների ուշադրությանն արժանի այդ տարօրինակ օրինաչափությունը: Նախագահական ընտրություններից առաջ և հետո որքան էլ Լևոն Տեր-Պետրոսյանն ու իր շրջապատը վարկաբեկեն իրենց, Լևոնի ապազգային էությունն ապացուցող ինչ իրադարձություններ էլ կատարվեն, նրա հետևորդները հիպնոսացվածների նման պնդում են՝ «սարքած ա»:
Հերթական տուֆտա պարբերությունը: Հարց. ի՞նչն է սարքած: Հեռախոսազրույցը՞: Ոչ, սարքած չէ, բայց հակասահմանադրական է այն հրապարակելը: Մի հարցնող լինի՝ այդ ինչպես՞ այն հայտնվեց լրատվամիջոցների տարամադրության տակ: Ահա քեզ ապացույց, թե որտեղից են ուղղորդվում այդ լրատվամիջոցները:
Մոլեռանդների և աղանդավորների վերաբերմունքը չի տարբերվում, քանի որ միան մոլեռանդներն ու աղանդավորները կարող են լսել, բայց չընկալել, դիտել, բայց չտեսնել, տեսնել, բայց չվերլուծել... Ընկերներիցս ոմանք դարձել են թունդ լևոնական, և նրանց հետ խոսելն անհնար է: Խոսքն ամենևին էլ քաղաքական հայացքների տարբերության մասին չէ (ո՞վ ասաց, որ դրանք անպատճառ պետք է համընկնեն): Խնդիրն այն է, որ ցանկացած փաստարկ կարող են մերժել՝ «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել» կամ իրենց նվիրական՝ «սարքած ա» արտահայտություններով: Խելացի, ինտելիգենտ մարդիկ են... Իսկ ո՞վ ասաց, որ աղանդավոր են դառնում միայն հիմարներն ու տհասները:
Հերթական տափակ միտքն այն մասին, որ հանրահավաքների ժամանակ մարդկանց «զոմբիացնում են»: Ոչ, պարոն հոդվածագիր, մարդիկ իրենց իրավունքի համար են պայքարում, չեն ուզում ապրել քեզ պես ստրկացած: Նրանք ի տարբերություն քեզ սկզբունքային են իրենց արժանապատվության հետ կապված հարցերում: Ի՞նչ է նշանակում «թունդ լևոնական»… Բա դու ի՞նչ ես. «թունդ սերժական»՞… Միանգամից մարդականց պիտակավորում է «լևոնական»…
Չհաշված, որ բանից պարզվում է հոդվածագիրը չգիտի, թե ինչ է «աղանդը»-ը:
Ապշեցուցիչ է, բայց երբ Տեր-Պետրոսյանը հանրահավաքներում ապազգային ելույթներ էր ունենում և «ազգի տականք» էր անվանում Հայաստանի երեք միլիոն (գուցե և ավելի) քաղաքացիներին, նրա հետևորդներից շատերը, միանգամայն հայրենասեր մարդիկ, որսալով իրենց կուռքի յուրաքանչյուր բառը, հետո զարմանում էին, երբ իրենց վերապատմում էին լևոնական ճառերի բովանդակությունը: Ասում էին, որ ամեն ինչ լսել են, բայց... «չի կարող պատահել, որովհետև երբեք նման բան չի կարող պատահել»:
Կրկին ու կրկին նույն տեխնոլոգիան: Ե՞րբ է Լևոնն ապազգային ելույթ ունեցել: ՀԻշեցրեք՛… Կան Լևոն Տեր-Պետրոսյանի բոլոր ելույթներն ինտերնետում: Ցույց տվեք այն տողը, որն ապազգային է: Իրականում նման բառ անգամ չկա…
«Ազգի տականք» նա անվանել է ոչ հասարակ քաղաքացիներին: Նա նման բան չի ասել: Ցանկացած մարդու ողջ ճառից, եթե հանես ընդամենը մեկ նախադասություն, հնարավոր է, որ այդ նախադասությունը չհամապատասխանի իր արտահայտած իրական ողջ մտքին:
Այնպես որ՝ սա հերթական մերկապարանոց պարբերությունն է: Նույնիսկ կասեի ողորմելի ստաբանություն է: Համոզված եմ, որ հադվածագիրը կանխամտածված աղավաղում է իրականությունը:
Իսկ բարոյակա՞ն է այնքան ստոր լինելը, որ ուրախանաս կազմակերպված արյունահեղությամբ: Վայելո՞ւչ է «համընդհանուր ատելություն» սերմանելու հաջողությամբ չարախնդալը: Եվ ինչո՞ւ հհշական մամուլը չի խորհրդածում պատվի և բարոյականության շուրջ՝ իր թագավորի անբարո կերպարի դիրքերից: Կամ գոնե չի անդրադառնում Լ.Տ.–Պ.–ի և նրա զինակիցների՝ ալիկների, նիկոլների և այլոց հոգեկան վիճակին: Քանզի հեռախոսազրույցների գաղտնալսումների թեկուզև հատվածաբար ընթեցումից այնպիսի զգացողություն ես ունենում, կարծես զրուցում են «6-րդ պալատի» հիվանդները... «Նախագահը հրամայեց...», «նախագահն ասաց...», Լ.Տ.–Պ.–ն նրանց համար մե՛կ նախագահ է, մե՛կ թագավոր՝ մի՞թե սա չի փաստում հոգեկան խանգարման մասին: Ինչո՞վ են վատ այն մարդիկ, որ իրենց նապոլեոններ կամ ալեքսանդր մակեդոնացիներ են համարում: Ինչո՞ւ որոշ մարդիկ հոգեբուժարան են ընկնում, մյուսները՝ հեղափողության հորձանուտը:
Հետաքրքիր է, ո՞վ է կազմակերպել արյունահեղությունը… Ո՞վ… Զարմանալի է, որ դեռ մարդիկ կան, որոնք պնդում են, թե այդ մարդիկ են կազմակերպել: Զոհվածների հարազատներն են անգամ հայտարարում, որ այդ մարդիկ իրենց որդիների ու ամուսինների մահվան մեջ մեղավոր չեն, հակառակը ՝ այդ մարդիկ ինքանբացարկի առաջարկ են անում այդ մարդկանց դատող դատավորին: Հիմա դու եկել ինչ հեքիաթ ես պատմում: Թե՞ դու ավելի շատ ես մտածում սպանությունների բացահայտման համար, քան այդ մարդկան որբացած ծնողներն ու նրանց այրիները… Հը՞… Զարմանում եմ, թե ուր կարող է հասնել մարդկային անբարոյականությունը… Տականք՜՜՜՜՜, այ դու հաստատ տականք ես…
Տեղեկացեք, կարդացեք, շնչեք, արտաշնչեք, փողով չի…
Վերջերս մի հեղափոխական տիկին, նրանցից, որ սիրում են քարշ գալ Հյուսիսային պողոտայում և կպչել ոստիկաններին՝ վերջիններին կոպտության մղելով, ասաց. «Ի՞նչ էլ որ Լևոնն անի (համ էլ՝ սաղ սարքած ա), մեկ ա, ավելի լավն ա, քան ներկա ղեկավարությունը, և ամեն ինչ կանենք, որ վաղ թե ուշ նա իշխանության գա: Մեզ ո՞վ կարա խանգարի»:
Այդ դու քարշ գաս սրա-նրա ոտերի տակ: Ե՞րբ է նման բան եղել: Ո՞վ է կպել ոստիկանին: Թե՞ մոռացել եք քանի անգամ փորձեցին հյուսիսայինում ծեծ ու ջարդ սադրեն, չստացվեց… Հյուսիսային պողոտայում հավաքվող մարդիկ այս երկրի ամենաազատ մարդիկ են: Նրանք են քաղաքացիական հասրակության ծիլը… Նրանց խիզախությունից է սկսվում ամեն ինչ… Նրանք դուրս էին եկել հանցագործ իշխանական մեքենայի դեմ:
Հիշեցի տիկ. Նովոդվորսկայայի՝ ռուսական լրատվամիջոցներից մեկին տված հարցազրույցը, որտեղ այդ էպատաժային տիկինը, իրեն հատուկ գողական ժարգոնով, սիրո խոստովանություն էր անում Լ.Տ.–Պ.–ին: Լևոնը խելացի է և հրաշալի մարդ: Երբ իշխանություն ուներ, ագահություն չարեց՝ հողը տվեց գյուղացուն, բայց հազիվ թե նա կրկին նախագահ դառնա, քանի որ հայ ժողովուրդը սևեռված է Ղարաբաղի վրա, իսկ Լևոնը երազում է, թե երբ է Ղարաբաղը հանձնելու...
Դե ինչ, մի հարցում Նովոդվորսկայան բացարձակապես իրավացի է. հայ ժողովուրդն իսկապես «սևեռված է» Ղարաբաղի վրա, և, փառք Տիրոջը, որ «սևեռված է»... Ահա և հեղափոխական տիկնոջ հարցի պատասխանը: Ի դեպ, նրան և նման հարցեր տվողներին պարզապես ուզում ես ի սրտե խորհուրդ տալ՝ քաղաքացիներ, բթամտորեն «սարքած ա» ասելու փոխարեն, վերջապես, լայն բացեք ձեր աչքերն ու ականջները...
Ազատամտություն(c)
Չգիտեմ՝ ում է հիշել: Բայց այս մարդը չի հիշել, թե ի՞նչ էր կատարվում ընտրությունների ժամանակ, չի հիշել նախընտրական պայքարում առկա սադրանքներն ու անարդարությունները, չի հիշել այն մարդկանց, որոնք խոշտանգվում էին ընտրությունների ժամանակ, չի հիշում այն թվանկարչությունը, որին լծվել էին հանձնաժողովները:
Չի հիշում, թե ինչպես սահմանադրության խախտմամբ ոստիկանությունը հարձակվեց սեփական քաղաքացիների վրա, ջարդեց, ծեծեց… Չի հիշում, թե ինչպես էին մարդկան գնդակահարում… Չի հիշում այս վերջին մեկ տարվա ընթացքում ընդդիմության ու նրա համախոհների նկատմամբ իրականացված ճնշումներն ու ապօրինի արարքները…
Բա հիշի՜, խի՞ չես հիշում…
ՀԳ. Մի թե երկու պարբերության չեմ անդրադարձել, որովհետև նույնի կրկնությունն էր:
Fabolous
18.03.2009, 16:53
հոդվածագիրը տիկին էր էտ հաստատ հիշում եմ:D:D
մնացած-ի մասին հետո կգրեմ
հոդվածագիրը տիկին էր էտ հաստատ հիշում եմ:D:D
մնացած-ի մասին հետո կգրեմ
«Հոդված»ագրի անունն է «ԻԶԱԲԵԼԼԱ ԼԱԶՐՈՒՆԻ», այլ կերպ ասած սա կեղծանուն է, և որտեղի՞ց վստահությունը, որ այդ կեղծանվան տակ հենց տիկին է թաքնված, այլ ոչ թե ասենք օրիորդ կամ պարոն:
Ազատամտություն թերթը հայտնի է զուտ ատելության վրա խարսխված «հոդված»ներով, թերթը որքան գիտեմ պատկանում է Շիզոլինիին՝ Արտյոմ Խաչատրյանին, ով հայտնի է Սերժի փեսա Միշիկի անձնական օգտագործման կլիենտ լինելու իր պիտակով: Թերթը այսպես կոչված «սերժական» է, նրանում երբևէ առկա չէ եղել արդարացի կամ նորմալ լուսաբանում որևէ նյութի, աչքի է ընկնում ապատեղեկատվության մեծ ծավալներով, տրամաբանական նյութի բացակայությամբ: Ավելացնելու ոչինչ չկա:
հետգրության կարգով
Ստորև մեջբերում եմ մի հատված առավոտի մի հոդվածից (http://new.aravot.am/am/articles/politics/45281/view), մեկնաբանությունները թողնելով ընթերցողի դատին.
Արտյոմ Խաչատրյանը նաեւ գրել է. «Համբալ է եւ կատարյալ անասուն այն հայը, որը Վազգենին ի սրտե, անկեղծորեն հերոս է համարում եւ խոնարհվում նրա առջեւ», ու հավելել. «Արձանագրում եմ փաստ. հայ ժողովուրդը բաղկացած է հիմնականում համբալներից, անասուններից եւ ստրկամիտներից, եւ հենց սա է մեր բոլոր խնդիրների պատճառը»:
karenmorm
27.05.2009, 11:00
ԼՏՊ-ին արի հանգիստ թողնենք, ոչ էն պատճառով, որ իրա մոլի երկրպագուն եմ, այլ որ դա կարողա այս թեման կիլոմետրերով շեղի: Արի կենտրոնանանք Դաշնակցության վրա: ինչու սաղին թողենք մենակ դաշնակցությունից խոսանք ետ ինցհ ինքնա հանգստացման ձև ա եթե քնարկում ա ծավալվում չի կարելի միակողմանի նայել քնարկումը համեմատության մեջ ա ճիշտ
ու կրկնում եմ այ եսպեսներին ա պետք ցեղել
Արմատական ընդդիմությունը երեկ որոշել է, որ քաղաքապետի ընտրություններում իր թեկնածուն լինելու է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Ավելի շուտ կարելի է ասել, որ այդ բանը որոշել է հենց ինքը` Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, քանի որ նորություն չէ, որ արմատական ընդդիմության շարքերում ամեն ինչ հենց նա է որոշում եւ միայն վերջին պահերին են նրա որոշումները հայտնի դառնում այդ ընդդիմության առաջնորդներին: Այս անգամն էլ բացառություն չի եղել եւ այժմ արդեն կարելի է ասել, որ երեկ չէ առաջին օրը նախագահ, երեկ նախագահական թեկնածու Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն այսօր արդեն քաղաքապետի թեկնածու է: Այս տրամաբանությամբ շարունակվելու դեպքում, վերջիվերջո Տեր-Պետրոսյանը երեւի թե կդառնա ինչ-որ մի գյուղի գյուղապետի թեկնածու: Երեւի թե, արդյունքում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն ինչ-որ մի գյուղի ընտրություններում է լ կհաղթի ու նրա ամբիցիաները կլինեն լիովին բավարարված: Բայց խնդիրն այն է, որ այս ձեւով լիովին ոտնահարված կլինի Հայաստանի Հանրապետության առաջին նախագահի բարձր կոչումը: Սակայն, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը վաղուց է իր այդ կոչումը ոտնահարել, հասարակությանը բաժանելով յուրայինների եւ տականքների: Այնպես որ, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը դեվալվացիայի ռուբիկոնն արդեն վաղուց անցել է եւ քաղաքապետի ընտրություններում թեկնածու առաջադրվելով ընդամենը եւս մեկ անգամ հաստատում է իր մանրացումը:
ինչու սաղին թողենք մենակ դաշնակցությունից խոսանք ետ ինցհ ինքնա հանգստացման ձև ա եթե քնարկում ա ծավալվում չի կարելի միակողմանի նայել քնարկումը համեմատության մեջ ա ճիշտ
ու կրկնում եմ այ եսպեսներին ա պետք ցեղել
Արմատական ընդդիմությունը երեկ որոշել է, որ քաղաքապետի ընտրություններում իր թեկնածուն լինելու է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Ավելի շուտ կարելի է ասել, որ այդ բանը որոշել է հենց ինքը` Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, քանի որ նորություն չէ, որ արմատական ընդդիմության շարքերում ամեն ինչ հենց նա է որոշում եւ միայն վերջին պահերին են նրա որոշումները հայտնի դառնում այդ ընդդիմության առաջնորդներին: Այս անգամն էլ բացառություն չի եղել եւ այժմ արդեն կարելի է ասել, որ երեկ չէ առաջին օրը նախագահ, երեկ նախագահական թեկնածու Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն այսօր արդեն քաղաքապետի թեկնածու է: Այս տրամաբանությամբ շարունակվելու դեպքում, վերջիվերջո Տեր-Պետրոսյանը երեւի թե կդառնա ինչ-որ մի գյուղի գյուղապետի թեկնածու: Երեւի թե, արդյունքում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն ինչ-որ մի գյուղի ընտրություններում է լ կհաղթի ու նրա ամբիցիաները կլինեն լիովին բավարարված: Բայց խնդիրն այն է, որ այս ձեւով լիովին ոտնահարված կլինի Հայաստանի Հանրապետության առաջին նախագահի բարձր կոչումը: Սակայն, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը վաղուց է իր այդ կոչումը ոտնահարել, հասարակությանը բաժանելով յուրայինների եւ տականքների: Այնպես որ, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը դեվալվացիայի ռուբիկոնն արդեն վաղուց անցել է եւ քաղաքապետի ընտրություններում թեկնածու առաջադրվելով ընդամենը եւս մեկ անգամ հաստատում է իր մանրացումը:
Իսկ դաշնակցությունն ի՞նչն է ոտնահարել, որ այսօրվա դրությամբ ընտրություններին ստանում է չնչին քվեներ: Կարո՞ղ ես այս հարցին պատասխանել: Միգուցե իշխանությունից ընդդիմություն, ընդդիմությունից իշխանություն վազվզե՞լն է նրան այս ծիծաղելի քանակությամբ քվեներին արժանացնում: Բայց իրականում նա չի վազում դեպի ընդդիմություն, նա ընդամենը ձևացնում է՝ իբր վազել է, նա մնում է իշխանական կերակրատաշտին մոտ, մասնակցում է բոլոր տեսակի ապօրինություններին, որ կատարվում է իշխանությունների ձեռքով:
Արմատական ընդդիմությունը երեկ որոշել է, որ քաղաքապետի ընտրություններում իր թեկնածուն լինելու է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Ավելի շուտ կարելի է ասել, որ այդ բանը որոշել է հենց ինքը` Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, քանի որ նորություն չէ, որ արմատական ընդդիմության շարքերում ամեն ինչ հենց նա է որոշում եւ միայն վերջին պահերին են նրա որոշումները հայտնի դառնում այդ ընդդիմության առաջնորդներին: Այս անգամն էլ բացառություն չի եղել եւ այժմ արդեն կարելի է ասել, որ երեկ չէ առաջին օրը նախագահ, երեկ նախագահական թեկնածու Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն այսօր արդեն քաղաքապետի թեկնածու է: Այս տրամաբանությամբ շարունակվելու դեպքում, վերջիվերջո Տեր-Պետրոսյանը երեւի թե կդառնա ինչ-որ մի գյուղի գյուղապետի թեկնածու: Երեւի թե, արդյունքում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն ինչ-որ մի գյուղի ընտրություններում է լ կհաղթի ու նրա ամբիցիաները կլինեն լիովին բավարարված: Բայց խնդիրն այն է, որ այս ձեւով լիովին ոտնահարված կլինի Հայաստանի Հանրապետության առաջին նախագահի բարձր կոչումը: Սակայն, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը վաղուց է իր այդ կոչումը ոտնահարել, հասարակությանը բաժանելով յուրայինների եւ տականքների: Այնպես որ, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը դեվալվացիայի ռուբիկոնն արդեն վաղուց անցել է եւ քաղաքապետի ընտրություններում թեկնածու առաջադրվելով ընդամենը եւս մեկ անգամ հաստատում է իր մանրացումը:
արյաա:D:D
Ասեմ, որ Հայաստանում միակ ընդդիմության շարքերում բազմակարծությունա տիրում, իսկ Հայ ազգային կոնգրեսը արդեն իսկ իսնտիտուցիոնալ կառույց է, որի քննարկումները մեկ անձի կարծիքից կախված չէ:
Իսկ ամբիցիաների պահվ , սիկապես չգիտես ծիծաղես, թե ոնց՝ լուրջ-լուրջ դեմքով նենց դատարկ վերլուծությունա կատավում, որ::blin
Լավ դաշնակները չեն հոգնում իշխանությունների կողմից օգտագործվելուց, մեկ տշվում են ընդդիմություն, միսսիան կատարելուց հետո էլի վերադառնում իշխանություն կերակրատաշտի իրենց բաժնից օգտվելու ու միանգամից մոռանում ազգային-մազգային բլթոցները:
Արմատական ընդդիմությունը երեկ որոշել է, որ քաղաքապետի ընտրություններում իր թեկնածուն լինելու է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Ավելի շուտ կարելի է ասել, որ այդ բանը որոշել է հենց ինքը` Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, քանի որ նորություն չէ, որ արմատական ընդդիմության շարքերում ամեն ինչ հենց նա է որոշում եւ միայն վերջին պահերին են նրա որոշումները հայտնի դառնում այդ ընդդիմության առաջնորդներին:
Ինչի որտեղա գրված, որ ցանկացած միտք հենց ծնվելու պահից սկսած պետք է բարձրաձայն հայտարարել ի լուր ուզողների և չուզողների? Դա էլա դառել քննադատելի? :))
Էն, ինչ որ գրել ես, շատ խելոք ռազմավարությունա, որն էլ իրականացնումա ԼՏՊ-ն, ու ցանկացած կուսակցություն երջանիկ կլիներ նման քաղաքական գործիչ ունենար իր գլխին: Տեսնես էն ժողովրդին ծեծելու որոշումը, կամ պարբերաբար ՀՅԴ-ի ընդդիմություն-իշխանություն դառնալու լուրերը ինչի ենք վերջին պահին իմանում?
Այս անգամն էլ բացառություն չի եղել եւ այժմ արդեն կարելի է ասել, որ երեկ չէ առաջին օրը նախագահ, երեկ նախագահական թեկնածու Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն այսօր արդեն քաղաքապետի թեկնածու է: Այս տրամաբանությամբ շարունակվելու դեպքում, վերջիվերջո Տեր-Պետրոսյանը երեւի թե կդառնա ինչ-որ մի գյուղի գյուղապետի թեկնածու:
Ավելի լավ է լինել մկան գլուխ, քան փղի պոչ... ենթադրություններն էլ թողնում եմ քեզ:
karenmorm-ի խոսքերը չեն, մեջբերել է «Փակագիծ» թերթի երկու ամիս առաջվա հոդվածից։ Դե բազմակողմանի, բազմակարծիք, ֆլան ֆստան…
«կոչումի ոտնահարում»–ն էլ դա նոր իրավաբանական կատեգորիա է, ինձ թվում է, կոչումը կարող է ոտնահարողին դատի տալ, իրեն ոտնահարելու համար։
եթե քնարկում ա ծավալվում չի կարելի միակողմանի նայել քնարկումը համեմատության մեջ ա ճիշտ
Ճիշտ է: Արի համեմատենք: Բայց արի վերացական ցուրտումութները, ցեղումները, հերոսական անցյալները թողնենք մի կողմ, համեմատենք կոնկրետ փաստերը: Օրինակ՝ իրար կողք դնենք երկու փոքրիկ թիվ.
Վահան Հովհաննիսյան - 100.966
Լևոն Տեր-Պետրոսյան --- 351.222
Սրանք 2008-ի նախագահական ընտրությունների ժամանակ գրանցված պաշտոնական արդյունքներն են: Ինչպե՞ս է ստացվում, որ երկրորդ՝ չցեղված, հայատյաց, մասոն ու ծախու թեկնածուի օգտին քվերակել է ուղիղ երեքուկես անգամ շատ հայ, քան թե առաջինի՝ ազգափրկչի ու ցեղակենտրոնի օգտին: Ինչու՞: Տե՞ս, ասում եմ՝ ընդամենը երեքուկես անգամ, ընդամենը պաշտոնական տվյալներով: Իրական պատկերը, համոզված եմ, շատ ավելի հետաքրքիր է, սակայն որոշել եմ ցեղույթների բնագավառ դեռ չմտնել, կլռեմ: Հիմա. դու, որպես անհատ, կարող ես քո կարծիքը բազմաձայնել, բայց քո տված գնահատականը լուրջ հիմք համարվել չի կարող: Լուրջ հիմքը, տվյալ դեպքում, միայն ու միայն մարդկանց՝ հայերի ընտրությունը կարող է լինել ու մեծամասնության կարծիքը: Հստակ երևում է, որ այս երկու քաղաքական կառույցները համեմատելիս մարդկանց ճնշող մեծամասնությունը նախապատվությունը տալիս է ՀԱԿ-ին: Շարունակեմ. այլևայլ անհիմն մակդիրներ կպցնելը, մերկապարանոց մեղադրականներ կարդալը, ուղղակի աբիժնիկավարի քրֆելը մի մարդու, ում ընտրել են նվազագույնը 350.000 հայ, առնվազն անբարոյականություն է: Դրանից հաճույք ստանալը՝ ստորություն:
Վերևում մեջբերված հոդվածում ոչ մի փաստ, ոչ մի ապացույց, ոչ մի, թեկուզ, տրամաբանական դատողություն չկար. ծայրից ծայր մաղձ էր ու թույն: Մի՞թե դաշնակցականների մեջ չկա մի խելքը գլխին մարդ, ով կարողանա կետ առ կետ, փաստերով. հաշվարկներով, թվերով, ապացույցնեով ընդդիմանալ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ելույթներից ու վերլուծություններից գոնե մեկին, կամ առնվազն հերքել իրենց ուղղված մեղադրանքները: Այսօրվա իրականությունը ցույց է տալիս, որ նման պատասխան դեռ չի եղել. փոխարենը շատացել են այդ հոդվածագրի նման վայրահաչողները: Սա կարող է նշանակել երկու բան. առաջին. կոալիցիայի շարքերում իրոք չկա ոչ մի խելքը գլխին, դատողունակ մարդ. երկրորդ. այդպիսի մարդիկ կան, սակայն չկան վերոհիշյալ փաստերն ու ապացույցները՝ ընդդիմության մեղադրականներին համարժեք պատասխան տալու համար: Անձամբ ես ավելի հակված եմ ճիշտ համարելու երկրորդ տարբերակը: Որովհետև վերջին տասը տարվա հայկական պատմությունը անկողմակալ, անաչառ, սթափ, տրամաբանորեն վերլուծելու դեպքում (ինչն, ի դեպ, անում է Լևոն Տեր-Պետրոսյանը իր յուրաքանչյուր ելույթի ժամանակ), պարզ է դառնում, որ իշխանությանը (ու իշխանության մաս կազմող դաշնակցությանը) ուղղվող բոլոր մեղադրանքները մինչև վերջին տառը ճիշտ են, իսկ ճշմարտությունը հերքել անհնար է: Նորից եմ ասում՝ իրականությանը անկողմանկալ ու սթափ նայելու դեպքում: Այլ հարց է, որ շատուշատ մարդկանց համար այդ իրականությունը, ցավոք, աղճատված է բազմաթիվ գործոններով. վախ, անձնական շահ, սև ատելություն, հիմարություն, քծնամոլություն, խրոնիկական հավկուրություն, ուղեղի կարծրացման համախտանիշ, զախամախտ, նման այլ չնչին թերություններ: Արի ներֆորումային քննարկումներում փորձենք փաստին պատասխանել փաստով, հիմնավորված ապացույցին՝ հիմնավորված հերքումով, առողջ տարմաբանությանը՝ լուրջ դատողությամբ: Իսկ թույնն ու մաղձը թողնենք անինքնասեր, տափուկ, ստորաքարշ ու ոռամուտ գրչակներին:
Մոդերատորական: Ակումբում մի քանի անգամ տեղադրված վիդեոն իմ կողմից նորից տեղադրելու պատճառով առաջացած 30 դիալոգային և օֆտոպային բնույթի գրառումները ջնջվել են: Չարաբաստիկ վիդեն նունպես: Ես ստացել եմ բանավոր ամոթանք իմ կողմից:
karenmorm
01.06.2009, 12:04
Բայց արի վերացական ցուրտումութները, ցեղումները, հերոսական անցյալները թողնենք մի կողմ, Հաըկո ջան ես հասկացա որ դու եդ տարիների կամ չես եղել կամ ել բավական փոքր ես եղել ու բան չես հիշում դրա համար ել ցուրտումութները քեզ համար վերացակն ա իսկ ցեղի համար ճակատագրական, ես հենց ընեց, իսկ ինչ վերաբերվում է թվերին նշանակում ա որ , չցեղված, հայատյաց, մասոն ու ծախու թեկնածուն բավական լավ է լվացել ցեղային բնազդը կորցրած ժողովուրդի ուղեղը
karenmorm
01.06.2009, 12:10
Իսկ դաշնակցությունն ի՞նչն է ոտնահարել, որ այսօրվա դրությամբ ընտրություններին ստանում է չնչին քվեներ: մեռսի որ տենց ցավում ես մեր համար բայց կարծում եմ երեկվա արդյունքներչը քեզ ել չեն գոհացնում
murmushka
01.06.2009, 12:13
Հաըկո ջան ես հասկացա որ դու եդ տարիների կամ չես եղել կամ ել բավական փոքր ես եղել ու բան չես հիշում դրա համար ել ցուրտումութները քեզ համար վերացակն ա իսկ ցեղի համար ճակատագրական, ես հենց ընեց, իսկ ինչ վերաբերվում է թվերին նշանակում ա որ , չցեղված, հայատյաց, մասոն ու ծախու թեկնածուն բավական լավ է լվացել ցեղային բնազդը կորցրած ժողովուրդի ուղեղը
դու էլ երևի այնքան մեծ ես, որ հիշում ես դաշնակցության ղեկավարած Հայաստանը, նրանց իշխանության բացարձակապես դրական կողմերը
մեկ էլ երեեկվա տեղամասում դաշնակցույթան հանձնաժողովի անդամի և վստահված անձի փառապանծ պահվածքը, երբ իրանց ձայներն էին գողանում հենց իրանց աչքի առաջ
karenmorm
01.06.2009, 12:15
երբ իրանց ձայներն էին գողանում հենց իրանց աչքի առաջ եվս մեկ ջուր-պղտորելու փօրձ
murmushka
01.06.2009, 12:17
եվս մեկ ջուր-պղտորելու փօրձ
ես ինքս եմ ականատես եղել
ԻՆՔՍ
ոչ մեկ չի պատմել, ոչ մեկ չի պղտորել
ինքս տեսել եմ, ոնց դաշնակցության ներկայացուցչի դիմացի սեղանի տրցակով գողացան քվեաթերթիկները իսկ նա մի ձայն չհանեց
karenmorm
01.06.2009, 12:24
տրցակով գողացան քվեաթերթիկները օվ արդարության մեծագույն ջատգով դե դու բռնեիր:):D:D
murmushka
01.06.2009, 12:26
ով ցինիկ պոռոտախոս
ես բռնեցի դրա համար հաստավիզներից հազիվ փրկեցին
հասկացար՞՞՞՞՞՞
արձանագրությունն էլ կազմված է, նկարներն էլ կան
Ambrosine
01.06.2009, 12:36
Հաըկո ջան ես հասկացա որ դու եդ տարիների կամ չես եղել կամ ել բավական փոքր ես եղել ու բան չես հիշում դրա համար ել ցուրտումութները քեզ համար վերացակն ա իսկ ցեղի համար ճակատագրական, ես հենց ընեց, իսկ ինչ վերաբերվում է թվերին նշանակում ա որ , չցեղված, հայատյաց, մասոն ու ծախու թեկնածուն բավական լավ է լվացել ցեղային բնազդը կորցրած ժողովուրդի ուղեղը
կարդա Հայկօյի բլոգը
Տո դուք ով եք վաբշե որ մի հատ էլ մասոնները ձեր հետևից ընկնեն, ժողովուրդ որի 60 տոկոսը անտարբեր ա , իրանց մեկ ա իրանց հետ ինչ ա լինելու, մենակ ուտելու հաց ունենան ու մի 1000 դրամ էլ փող կաֆեի, գնան նստեն ու իրենց լավ զգան, ժողովուրդ որի մի մասը 5000 դրամով կարա իր ձենը ծախի, ու ընկել մասոններից ու ջհուդներից եք խոսում:D:D:D, իսկ ձեր 4.2 տոկոսը ապացուցում ա որ նույնիսկ էս տիպի անկման մեջ գտնվող ժողովուրդը ձեզ ճանաչել ա լրիվ, նույնիսկ ախք-ի ծախված ՕԵ-ից եք քիչ հավաքել:D:D:D:D
karenmorm
01.06.2009, 12:38
ով ցինիկ պոռոտախոս չեմ կարցում որ քեզ անպատվել եմ ինչու ես դու դա անում իսկ դրա համար քվիտ ենք ես ել ձեր ձայներն եմ փրկել Այնթափ գյուղում վկան ԼՏՊ -ի ախռանիկը անունը չեմ հիշում բաըց վոնց որ ետ գյուղում ա ապրում կարաք ճշտեք և ի տարբերություն քեզ ետ փաստերը չեմ դարդզնում փիառի գործիք
murmushka
01.06.2009, 12:40
չեմ կարցում որ քեզ անպատվել եմ ինչու ես դու դա անում իսկ դրա համար քվիտ ենք ես ել ձեր ձայներն եմ փրկել Այնթափ գյուղում վկան ԼՏՊ -ի ախռանիկը անունը չեմ հիշում բաըց վոնց որ ետ գյուղում ա ապրում կարաք ճշտեք և ի տարբերություն քեզ ետ փաստերը չեմ դարդզնում փիառի գործիք
սկսվեց
երբ չկա այլևս ասելիք բոլորը դառնում են լավը, իսկ այ փաստեր բերողը ՓիԱռ խմբի ներկայացուցիչ
ուֆ հոգնեցի գիտես
karenmorm
01.06.2009, 12:41
սկսվեց դւ սկսեցիր;)
karenmorm
01.06.2009, 12:44
կարդա Հայկօյի բլոգըորտեղ կարդամ
Ambrosine
01.06.2009, 12:46
որտեղ կարդամ
ահա այստեղ (http://www.akumb.am/blog.php?u=15793)
Mephistopheles
01.06.2009, 12:51
չեմ կարցում որ քեզ անպատվել եմ ինչու ես դու դա անում իսկ դրա համար քվիտ ենք ես ել ձեր ձայներն եմ փրկել Այնթափ գյուղում վկան ԼՏՊ -ի ախռանիկը անունը չեմ հիշում բաըց վոնց որ ետ գյուղում ա ապրում կարաք ճշտեք և ի տարբերություն քեզ ետ փաստերը չեմ դարդզնում փիառի գործիք
ապեր, դու շատ լավ դաշնակցական տղա ես, բայց արի ճիշտն ասենք… 2008 -ի նախագահականի ժամանակ դաշնակցության ձայները գողացան, երեկ էլ խայտառակ ձևով գողացան (կարելի է ասել բռնաբարեցին), ցեղասպանությունը ծախեցին, հերթը հասել է ղարաբաղին… ու էս ամբոցջ ֆոնի վրա Դաշնակցությունը ընդամենը կոալիցիայից դուրս եկավ, էն էլ ձևական, մթոմ "կառուցողական են" … սա անպլոջիկ, անդեմ, ծախված ՕԵԿ/գեղամյանական քայլ ա… արի անցյալի ճիշտ-ու-սուտ լեգենդները մի կողմ թողնենք… իրանք էնքան թասիբ չունեցան, որ գոնե բողոքարկեին արդյունքները…իրենք, մինիմում մանդատները պիտի ցած դնեին… ասա "սխալ ես ասում" ու փաստեր բեր… պաշտպանի կուսակցությունդ
Շատ ենք խոսելու դեռ? Շատ ենք քննարկելու դեռ ԼՏՊի որպիսիությունը???
Ինչ տարբերություն հիմա արդեն? :o
Նույնն ա, ոնց որ մեկը քեզ վզից բռնի, մոստից կախի ուզենա գցել, մեկ ուրիշն էլ գա ուզենա փրկի, դու էլ սկսես հարցեր տալ` ով ես, ինչ ես....
:D
karenmorm
01.06.2009, 17:15
Շատ ենք խոսելու դեռ? Շատ ենք քննարկելու դեռ ԼՏՊի որպիսիությունը???բա ինչ ես առաջարկում
բա ինչ ես առաջարկում
Ես, օրինակ, առաջարկում եմ.
1. Հղկել փայլուն հայերենդ:
2. Փասա-փուսաներս քաշել էս թեմայից, որովհետև սա Լևոն Տեր-Պետրոսյան գործչի մասին ա, իսկ էս քննարկումներում ավելի շատ շոշափվում ա ՀԱԿ-ի ու ՀՅԴ-ի անունը, իսկ ՀԱԿ-ն ու Լևոնը նույն բանը չեն:
3. Հասկանալ մի քանի բան. ընտրությունները կեղծվել են ու կեղծվում են, հայերին ստորացրել են ու ստորացնում են, սաղիս վզին ուզում են ստրուկի շղթա կապել ու մի մասին արդեն ստրկացրել են, մյուս մասն էլ դեռ սեփական կամք ու ուղեղ ունի, դիմադրում ա: Հայեր են բոլորն էլ, նկատի ունեցիր: Ու ցանկացած նորմալ մարդ, անկախ իր կուսակցական պատկանելիությունից կամ չպատկանելիությունից, պիտի ընդդիմանա էդ ամեն ինչին: Ես, օրինակ, կուսակցական չեմ: Հայ եմ: Էդքանը հերիք ա:
Փասա-փուսաներս քաշել էս թեմայից
Լավ միտք ա: Իրոք գնացեք համապատասխան թեմա: Երկար ու բարակ գրառումներ կան, ափսոս էլ ա ջնջել:
One_Way_Ticket
01.06.2009, 17:29
Շատ ենք խոսելու դեռ? Շատ ենք քննարկելու դեռ ԼՏՊի որպիսիությունը???
Ինչ տարբերություն հիմա արդեն? :o
Նույնն ա, ոնց որ մեկը քեզ վզից բռնի, մոստից կախի ուզենա գցել, մեկ ուրիշն էլ գա ուզենա փրկի, դու էլ սկսես հարցեր տալ` ով ես, ինչ ես....
:D
Պատճառն այն է, որ շատ մարդիկ (խոսքն ինձ մասին չէ) կարծում են, որ ինքն ուզում է փրկել, որպեսզի հետո ավելի բարձր մոստից վար գցի:
Հայեր են բոլորն էլ, նկատի ունեցիր
Համաձայն չեմ...Կան անձնագրով հայեր, բայց հոգով `թուրք, մոնղել, թաթար, ազերի կամ ուրիշ քոչվոր խոշոր եղջերավորներ...
karenmorm
01.06.2009, 17:44
Լևոն Տեր-Պետրոսյան գործչի մասին ա Լավ համաձայն եմ արի դե սենց անենք դու թվում ես 2 բան որ արելա վերը նշված գործիչը, որ ես պետությանը օդուտ ա բերել սկսենք ՞
իսկ Հայերենս հղկելու ունակություն չունեմ կանտուզիաըի պատչառով չեմ կարողանում հիշեմ ստեղների տեղերը ըես բարձ ասում եմ իմ համար գրում են առհասարակ, մտի ի կայքը ու ընդեղ հտեսնես ու կգնահատես իմ հայերենը եթե ուզում ես
Չեմ հասկանում` ՌՔ-ի օրոք ասֆալտ ու փողոց ա սարքվում, սաղ վերագրում եք իրան, իսկ ԼՏՊ-ի օրոք Ղարաբաղ ա գրավվում, ու էդ համարում եք ոչ մի բա՞ն: Սրանց արած ի՞նչը դնես էդ փաստի կողքը, որ մի քիչ հավասարակշռի: Թե՞ տղեքը Ղարաբաղը գրավում էին, Լևոնն էլ վիզ դրած չէր թողնում ու ամեն ձև խոչնդոտում էր, բայց մեկ ա` իրա ինադու գրավեցին:
Մոդերատորական: Անընթեռնելի(տառասխալներով, չկետադրված) գրառումը, իր արձագանքներով հանդերձ, ջնջվել է: Հեղինակը ստացել է տուգանային միավորներ:
karenmorm
01.06.2009, 19:55
Լևոնն էլ վիզ դրած չէր թողնում ու ամեն ձև խոչնդոտում էր, հա Հայկո ջան խոչնդոտու եր ու չեր թողնում անձամպ ըես եմ նստել 3 օր օդանավակաըան ուղղթիռ չտվին որ թռնեինք ենքան վաղտ մինչև Շահումյանը ընկավ ինչա թե շուղուր անեն Դաշնակները շահումյանը տվեցին ու Մղրյանին են համարեն դավաճան են տղուն որ հետո այո հենց Լևոնի ինադու գնացին իրա եղնիկներով ւ գրավեցին շահումյանը ցավոք զոհվեծ քաջ ««չզարմանաս ցավտ տանեմ ԽՕՉՆԴՈՏՈՒՄ ԷՐ»»
Այսօր ես ևս մեկ անգամ համոզվեցի. այնպիսի իմաստուն և սկզբունքային քաղաքական գործիչ, ինչպիսին ԼևՈՆ ՏԵՐ- ՊԵՏՐՈՍՅԱՆՆ է Հայաստանում՝ իմ հայրենիքում, չկա ու՝՝՝՝՝ չկա… Համեմատե՛՛՛ք… Վազգեն Մանուկյան, Վահան Հովհաննիսյան, ԱԽՔ, դեբիլ, մեբիլ, Կարապետիչ, Դհոլ, Նապաստակ, Սերժո…:))
Ախխխխ՜՜՜՜, Լևոն… Զոմբի չեմ… Բայց, ախխխ՜, Լևոն, դու դեմք ես… :))))))
Մարկիզ ջան էդ ինչից ես տենց ոգևորվել կկիսվես? :)
Մարկիզ ջան էդ ինչից ես տենց ոգևորվել կկիսվես? :)
Մինիստր ջան Մարկիզը քեզ ինչա արել որ ուզում ես կիսվի? :D
:))) Չէ Մարկիզ ջան սուիցիդալ մտքեր պետք չեն :)))Մտքերոոոոով :)))
Ասում ես ինչի ես տենց հիացել? :)
Չեմ կարող չգրել
«Ոչ մի արտառոց բան տեղի չի ունեցել: Հերթական անգամ տեղի են ունեցել նորմալ խայտառակ ընտրություններ» © Լևոն Տեր-Պետրոսյան
Չեմ կարող չգրել
«Ոչ մի արտառոց բան տեղի չի ունեցել: Հերթական անգամ տեղի են ունեցել նորմալ խայտառակ ընտրություններ» © Լևոն Տեր-Պետրոսյան
Դու խփեցիր ճիշտ նշանակետիկին… Այ, որ էդ պահին հանրահավաքի ողջ մասնակիցներին հերթով համբուրելու գործով զբաղված չլինեիր ու ուշադիր լսերիր ՆՐԱ ելույթը,Միշիկին ահագին նյութ կունենայիր փոխանցելու…:)))
Դաժե ՆՐԱ? :)) Չէ կարգին հիացել ես :))
Դաժե ՆՐԱ? :)) Չէ կարգին հիացել ես :))
Իսկ դու՞ ինչ կարծիքի ես, մինիստր ջան։
Մասնավորապես էսօրվա ելույթի մասին։
Դու խփեցիր ճիշտ նշանակետիկին… Այ, որ էդ պահին հանրահավաքի ողջ մասնակիցներին հերթով համբուրելու գործով զբաղված չլինեիր ու ուշադիր լսերիր ՆՐԱ ելույթը,Միշիկին ահագին նյութ կունենայիր փոխանցելու…:)))
Նեա, էդ ժամանակ արդեն հերթով իմ տարբեր տեղերն էին պաչում:
Նախագահիս էլ թող հանգիստ, ինքը բացարձակապես կապ չունի Հայաստանում տիրող ներկրիմինալական վիճակի հետ:
Գալաթեա ջան ճիշտն ասած ամբողջական ելույթը չեմ գտել կարդամ:
Բայց էդ ձայներից հրաժարվելը հեչ դուրս չեկավ: Տեսնեմ ելույթը որտեղից եմ գտնում կարդամ հետո կարտահայտվեմ: :)
Կարդացի, ոչ մի արտառոց բան:
Ես դա լրիվ սպասում էի, և արտահայտվել եմ այստեղ
http://www.akumb.am/showpost.php?p=1703074&postcount=1186
Սերժի հրաժարական պահանջելը ուղղակի թեմայա, որ ժողովուրդը 3 տարի պարապ չմնա: Հանրահավաքի թեմա կլինի: Քաղբանտարկյլաների ազատումը սարի հետևում չի, իսկ դրանից հետո ՍՍ-ի ռեյտինգը եվրոպաների աչքում կարգին կբարձրանա ու հլա ու մի որևէ քաղաքական ուժ սկսի վրացական ընդդիմության օյիններից անել` անմիջապես կկիրառվի հանրահայտ մեթոդների ամբողջ արսենալը: Ու եթե հարցնեն էդ ինչ եք անում, կասեն ինչ պտի ազատ թողեցինք իրենց խելոք չեն պահում, բա մեր կյանքը կյանքա?? Նրանք էլ կասեն վաաայ, ճիշտա ասում էս մարդը:
Ու է ամեն ինչի ֆոնի վրա հետաքրքիրա ինչա ԼՏՊ-ի ուզածը? Մենակ չասեք ժողովրդավարություն, պայքար ժողովրդի իրավունքի ու ձայնի համար դես դեն... 3 տարուց նույն ձևի ընտրություններ են լինելու (եթե Հայաստանը մինչև էդ մնացած լինի) ու ՀԱԿ-ին էլի մաքսիմում մի էսքան տոկոս են գրելու: Հետևաբար պայքար պայքար մինչև վերջի ծերը չի երևում թե ուրա տանում: Ով տեսնումա թող արտահայտվի:
… Շատ լավ վերլուծություն էր… Իսկը նախարարական, մինիստր ջան:
Վերլուծություն չէր, ավելի շատ տպավորություն ու դիտարկում:
Sandarameth
02.06.2009, 01:46
վառել, քառատել, ցցի վրա հագցնել..
վառել, քառատել, ցցի վրա հագցնել..
Ու՞մ, ցավդ տանեմ: Շոտլանդացի Վիլյամ Ուոլըսի՞ն…
Sandarameth
02.06.2009, 01:57
Ու՞մ, ցավդ տանեմ: Շոտլանդացի Վիլյամ Ուոլըսի՞ն…
Լևոն Տեր-Պետրոսյան-ին
Լևոն Տեր-Պետրոսյան-ին
Բա ինչու՞ դու ցցի չես հանում:
Լևոն Տեր-Պետրոսյան-ին
Ապեր հանրայինխորհուրդկան ես?
karenmorm
03.06.2009, 02:44
Չեմ հասկանում` ՌՔ-ի օրոք ասֆալտ ու փողոց ա սարքվում, սաղ վերագրում եք իրան, իսկ ԼՏՊ-ի օրոք Ղարաբաղ ա գրավվում, ու էդ համարում եք ոչ մի բա՞ն: Սրանց արած ի՞նչը դնես էդ փաստի կողքը, որ մի քիչ հավասարակշռի: Թե՞ տղեքը Ղարաբաղը գրավում էին, Լևոնն էլ վիզ դրած չէր թողնում ու ամեն ձև խոչնդոտում էր, բայց մեկ ա` իրա ինադու գրավեցին: Հայկո ջան բան չես ասում է՞
Ambrosine
03.06.2009, 02:46
Հայկո ջան բան չես ասում է՞
էդքանից ավել էլ ինչ ասի? մեր գոյության ամբողջ շրջանում մեր ամենախոշոր հաղթանակն է Արցախի ազատագրումը... ու դա եղավ Լևոնի օրոք
Մոդերատորական: Ոչ նորմատիվ հապավումով գրառումը և արձագանքները ջնջված են:
էդքանից ավել էլ ինչ ասի? մեր գոյության ամբողջ շրջանում մեր ամենախոշոր հաղթանակն է Արցախի ազատագրումը... ու դա եղավ Լևոնի օրոք
Բայց դե, լիքը մարդ քամակը պատառոտելով կապացուցի, որ երկիրը կարող էր պատերազմ հաղթել դավաճան նախագահով - իրոք ունիկալ դեպք պատմության մեջ - ու ամենամեծ ձեռքբերումն էլ Լինսի փողերով ճամփա սարքելն ու երկու հատ կաֆե բացելն ա…
karenmorm
03.06.2009, 12:18
Մոդերատորական: Անընթեռնելի, տառասխալներով գրառումը ջնջված է:
մի զարմացի հարազատ ջան.. լիքը մարդիկ խոսում են Արցախից, բայց դրա տեղն էլ չգիտեն... խոսում են պատերազմից ու հաղթանակից , բայց գաղափար անգամ չունեն թե իրականում էտ հաղթանակը ինչ գնով ա տրվել մեզ... մարդիկ եռաբլուրից են խոսում, բայց բացի եռաբլուրի մուտք-կամարից ուրիշ բան չեն տեսել... կամարն էլ տեսել են, որովհետև լճի ճանապարհով մի երկու անգամ գնացել են, հարցրել են "էս ինչա?", կողքի պատասխանողն էլ իրանցից բեթար բեխաբար ասել ա "եռաբլուրն ա"....
պետք չի, որ մարդիկ էտքան ԿԱՐՃ քաղաքական հիշողություն ունենան....
Ambrosine
03.06.2009, 12:44
մի զարմացի հարազատ ջան.. լիքը մարդիկ խոսում են Արցախից, բայց դրա տեղն էլ չգիտեն... խոսում են պատերազմից ու հաղթանակից , բայց գաղափար անգամ չունեն թե իրականում էտ հաղթանակը ինչ գնով ա տրվել մեզ... մարդիկ եռաբլուրից են խոսում, բայց բացի եռաբլուրի մուտք-կամարից ուրիշ բան չեն տեսել... կամարն էլ տեսել են, որովհետև լճի ճանապարհով մի երկու անգամ գնացել են, հարցրել են "էս ինչա?", կողքի պատասխանողն էլ իրանցից բեթար բեխաբար ասել ա "եռաբլուրն ա"....
պետք չի, որ մարդիկ էտքան ԿԱՐՃ քաղաքական հիշողություն ունենան....
իսկ քո կարծիքով էլ ինչ տեսնեինք? տեսանք էլի... մութ ու ցուրտ մանկություն, քիչ զրկանք է? Շատ չխորանանք: Բայց փոխարենը հաղթանակած բանակ, Ազատագրված Արցախ
իսկ քո կարծիքով էլ ինչ տեսնեինք? տեսանք էլի... մութ ու ցուրտ մանկություն, քիչ զրկանք է? Շատ չխորանանք: Բայց փոխարենը հաղթանակած բանակ, Ազատագրված Արցախ
այո, փառք ու հավերժ հիշատակ նրանց, ովքեր իրական վաստակ ունեն մեր հաղթանակում...
ես անձամբ չեմ հարգում մի հայի.. որ թեկուզ մի անգամ "ԻՐ ՀՆԱՐԱՎՈՐՈՒԹՅԱՆ ՍԱՀՄԱՆՆԵՐՈՒմ" չի գնացել եռաբլուր ու չի խոնարհվել մերոնց շիրիմներին..
մի զարմացի հարազատ ջան.. լիքը մարդիկ խոսում են Արցախից, բայց դրա տեղն էլ չգիտեն... խոսում են պատերազմից ու հաղթանակից , բայց գաղափար անգամ չունեն թե իրականում էտ հաղթանակը ինչ գնով ա տրվել մեզ... մարդիկ եռաբլուրից են խոսում, բայց բացի եռաբլուրի մուտք-կամարից ուրիշ բան չեն տեսել... կամարն էլ տեսել են, որովհետև լճի ճանապարհով մի երկու անգամ գնացել են, հարցրել են "էս ինչա?", կողքի պատասխանողն էլ իրանցից բեթար բեխաբար ասել ա "եռաբլուրն ա"....
պետք չի, որ մարդիկ էտքան ԿԱՐՃ քաղաքական հիշողություն ունենան....
Դավիթուս ջան, դժվար թե շատ ու շատ ֆորումցիներից շատ տեսած լինես…:think
Էլ չեմ ասում, թե ինչքա՜ն քիչ տեսած կլինես զնդաններում անարդարացիորեն փակված հայ ազատամարտիկներից…
Դավիթուս ջան, դժվար թե շատ ու շատ ֆորումցիներից շատ տեսած լինես…:think
Էլ չեմ ասում, թե ինչքա՜ն քիչ տեսած կլինես զնդաններում անարդարացիորեն փակված հայ ազատամարտիկներից…
էտ քեզ ա թվում.... եթե մարդու չես ճանաչում ու չգիտես, թե ով ա, սխալ եզրահանգումներ կատարելու կարիք չկա.... գիտեմ, շատ լավ գիտեմ բանտարկյալների մասին... բայց դու խոսակցությանը ուրիծ շրջադարձ ես տալիս..
էտ քեզ ա թվում.... եթե մարդու չես ճանաչում ու չգիտես, թե ով ա, սխալ եզրահանգումներ կատարելու կարիք չկա.... գիտեմ, շատ լավ գիտեմ բանտարկյալների մասին... բայց դու խոսակցությանը ուրիծ շրջադարձ ես տալիս..
Ինքդ պատերազմ տեսե՞լ ես…
Ինքդ պատերազմ տեսե՞լ ես…
եթե հորեղբորս ու 2 двоюрный քեռիներիս մասնակցությունը հաշվի չառնեմ, ապա ոչ..:)
Ambrosine
03.06.2009, 12:54
էտ քեզ ա թվում.... եթե մարդու չես ճանաչում ու չգիտես, թե ով ա, սխալ եզրահանգումներ կատարելու կարիք չկա.... գիտեմ, շատ լավ գիտեմ բանտարկյալների մասին... բայց դու խոսակցությանը ուրիծ շրջադարձ ես տալիս..
բա եթե դու էլ մեզ չես ճանաչում, ինչու ես միանգամից եզրակացություններ անում?
միայն դու գիտես՝ ինչ է պատերազմ հաղթելը? միայն դու ես իրականությունը ընկալում?
բա եթե դու էլ մեզ չես ճանաչում, ինչու ես միանգամից եզրակացություններ անում?
միայն դու գիտես՝ ինչ է պատերազմ հաղթելը? միայն դու ես իրականությունը ընկալում?
սկսենք նրանից որ ձեր մասին իմ խոսքերում հիշատակում չկա.... երկրորդ.... մեկնաբանությունները շատ ավելին են ասում, քան պետքա..
Բա տեսնու՞մ ես… Եթե չհաշվեմ մոտ երկու տասնյակ բարեկամներիս (որոնց մեջ մտնում են բազմաթիվ քեռիներ, հորեղբայրներ), մեկ է՝ ես էլի տեսել եմ պատերազմ…
Փաստորեն, քեզնից շատ եմ տեսել… Որ ասում էի, ասում էիր՝ սխալ եզրահանգումներ ես անում:
Ու կրկին փաստեմ՝ շատ ու շատ ֆորումցիներ քեզնից շատ են տեսել…
Ambrosine
03.06.2009, 12:59
սկսենք նրանից որ ձեր մասին իմ խոսքերում հիշատակում չկա.... երկրորդ.... մեկնաբանությունները շատ ավելին են ասում, քան պետքա..
ճիշտ ա, մեկնաբանությունները ավելին են ասում. Լևոն անունը լսում եք, գնում եք էն աշխարհ...
եկեք ստեղ մի տեղ ամրագրենք, որ քոչարյանն ու սերժն են պատերազմը հաղթել, որ շատերի սրտերը հովանան
Բա տեսնու՞մ ես… Եթե չհաշվեմ մոտ երկու տասնյակ բարեկամներիս (որոնց մեջ մտնում են բազմաթիվ քեռիներ, հորեղբայրներ), մեկ է՝ ես էլ տեսել եմ պատերազմ…
Փաստորեն, քեզնից շատ եմ տեսել… Որ ասում էի, ասում էիր՝ սխալ եզրահանգումներ ես անում:
Ու կրկին փաստեմ՝ շատ ու շատ ֆորումցիներ քեզնից շատ են տեսել…
լաաավ, փաստորեն պատերազմի ժամանակ Ղարաբաղում ես ապրել... Ընդունեցի.... դե էտ դեպքում ասա ինձ, չհաշված փոքր, բայց կարևոր հանգամանքները, պատերազմը ով հաղթեց... /եթե ըտենց լավ ինֆորմացված ես/
Դավիթուս ջան, ինչու՞, միայն Արցախու՞մ է այդ ժամանակ պատերազմ եղել…
ճիշտ ա, մեկնաբանությունները ավելին են ասում. Լևոն անունը լսում եք, գնում եք էն աշխարհ...
եկեք ստեղ մի տեղ ամրագրենք, որ քոչարյանն ու սերժն են պատերազմը հաղթել, որ շատերի սրտերը հովանան
շատ ներողություն, բայց քոչն ու սերժը բոխկ են կերել, թե պատերազմ են հաղթել... երկրորդ... դրա անունը լսելուց չենք մեռնում ու հարություն առնում.... շատ-շատ մի տեսակ լինեմ, բայց ոչ ավել..
Դավիթուս ջան, ինչու՞, միայն Արցախու՞մ է այդ ժամանակ պատերազմ եղել…
չէ, բայց պատերազմի ամենածանր հարվածներն ու պատերազմի բերած արհավիրքների ամենամեծ մասը հենց բաժին ա ընկել Արցախին... դրա համար որ ասում են պատերազմ ենք տեսել, ես միանգամից հասկանում եմ արցախի մարտերը... չնայած լիովին համաձայն եմ ,որ առնվազն տականքություն ա այլ վայրերում մղված կռիվների մասին մոռանալն ու չհիշելը
Հ.Գ. համ էլ անունս Դավիթ ա... հանգիստ անունով դիմի...
Ambrosine
03.06.2009, 13:07
շատ ներողություն, բայց քոչն ու սերժը բոխկ են կերել, թե պատերազմ են հաղթել... երկրորդ... դրա անունը լսելուց չենք մեռնում ու հարություն առնում.... շատ-շատ մի տեսակ լինեմ, բայց ոչ ավել..
բա եթե տենց բան չկա, ուրեմն ինչու եք նվազեցնում էդ մարդու վաստակը պատերազմում հաղթանակ տանելու գործում?
ասեմ, որ ԱՊՀ-ի պահով ճիշտ էր նշված: Իրոք, Լևոնը սկզբում փորձում էր կոմպլեմենտար /հայերեն ոնց-որ՝ հավասարակշռողական:blin/ քաղաքականություն վարել, բայց չստացվեց. քանի որ էական աջակցություն չեղավ արևմուտքից: Ու հաշվի առնելով նաև այն, որ ռուսները ադրբեջանցիներին էին օգնում, Լևոնը ճիշտ կողմնորոշվեց դեպի Ռուսաստան...
բայց եկեք ընդունենք, որ եթե Լևոնը ցանկանար, ոչ մի հայ էլ ՀՀ տարածքից օգնության չէր գնա Արցախ
բա եթե տենց բան չկա, ուրեմն ինչու եք նվազեցնում էդ մարդու վաստակը պատերազմում հաղթանակ տանելու գործում?
ասեմ, որ ԱՊՀ-ի պահով ճիշտ էր նշված: Իրոք, Լևոնը սկզբում փորձում էր կոմպլեմենտար /հայերեն ոնց-որ՝ հավասարակշռողական:blin/ քաղաքականություն վարել, բայց չստացվեց. քանի որ էական աջակցություն չեղավ արևմուտքից: Ու հաշվի առնելով նաև այն, որ ռուսները ադրբեջանցիներին էին օգնում, Լևոնը ճիշտ կողմնորոշվեց դեպի Ռուսաստան...
բայց եկեք ընդունենք, որ եթե Լևոնը ցանկանար, ոչ մի հայ էլ ՀՀ տարածքից օգնության չէր գնա Արցախ
լաաավ էլի ... էտ վերջին պարբերությունդ, որ գրել ես, քո դուրը էկավ.... բա սազեց... եթե դա հանկարծ փորձեր խանգարել, գլուխը ուրագի պոչով կջարդեին.. հլը բախտը փորձեր.... Մարկիզ ջան, ջանե ջան... էս են քո ՏԵՍԱԾ ֆորումցիք??
Ambrosine
03.06.2009, 13:14
լաաավ էլի ... էտ վերջին պարբերությունդ, որ գրել ես, քո դուրը էկավ.... բա սազեց... եթե դա հանկարծ փորձեր խանգարել, գլուխը ուրագի պոչով կջարդեին.. հլը բախտը փորձեր.... Մարկիզ ջան, ջանե ջան... էս են քո ՏԵՍԱԾ ֆորումցիք??
նախ հարգալից խոսա:ok
երկրորդ՝ ստեղ ես չեմ սկսելու միջազգային իրավունքի սեմինար պարապմունքներ անցկացնել, որ բոլորիդ համար պարզ լինի, թե ինչ ա արել Լևոնը էդ ժամանակ, ինչ հաղթանակների է հասել.. այդպիսի խոշոր ձեռքբերումներ Հայաստանը երբեք չի ունեցել
նախ հարգալից խոսա:ok
երկրորդ՝ ստեղ ես չեմ սկսելու միջազգային իրավունքի սեմինար պարապմունքներ անցկացնել, որ բոլորիդ համար պարզ լինի, թե ինչ ա արել Լևոնը էդ ժամանակ, ինչ հաղթանակների է հասել.. այդպիսի խոշոր ձեռքբերումներ Հայաստանը երբեք չի ունեցել
հարգանքը իրա տեղին, սեմինար անելու կարիք չկա.;)
խոսքը քո գրած վերջին պարբերության մասին էր, մասնավորապես..
"բայց եկեք ընդունենք, որ եթե Լևոնը ցանկանար, ոչ մի հայ էլ ՀՀ տարածքից օգնության չէր գնա Արցախ"
չէ, բայց պատերազմի ամենածանր հարվածներն ու պատերազմի բերած արհավիրքների ամենամեծ մասը հենց բաժին ա ընկել Արցախին... դրա համար որ ասում են պատերազմ ենք տեսել, ես միանգամից հասկանում եմ արցախի մարտերը... չնայած լիովին համաձայն եմ ,որ առնվազն տականքություն ա այլ վայրերում մղված կռիվների մասին մոռանալն ու չհիշելը
Հ.Գ. համ էլ անունս Դավիթ ա... հանգիստ անունով դիմի...
Դե եթե այնտեղ, որտեղ եմ ապրել եմ ես օրեկան երկու- երեք հարյուր գրադից արձակած արկերով ռմբակոծությունն անվանում ես պարզապես կռիվներ…:)
Արցախն իհարկե, շատ արհավիրքներ տեսավ, ամենադժվարը եղել է հենց այնտեղ: Բայց մեր հայկական ինքնապաշտպանական հիմնական զորամիավորումներն այդ տարիներին գտնվում էին Արցախում… Ադրբեջանցիները, տեսնելով, որ Արցախն ազատագրվում է, իրենց հաճախակի ու կատաղի հարձակումներով փորձում էին հայկական ուժերի ուշադրությունը շեղել դեպի հայաստանյան այլ շրջաններ: Լավ, չմանրամասնեմ… միայն ասեմ, որ այդ տարիներին (հատկապես՝ պատերազմի սկզբում) ադրբեջանցիները ավելի լավ էին զինված, մասնավորապես նրանք ունեին հեռահար կրակի համար նախատեսված միջոցներ՝ գրադ կայանքներ, հաուբիցներ, որոնցով ռմբակոծում էին բնակելի հատվածները՝ մարդկանց հուսահատեցնելու, թիկունքին վնաս հասցնելու համար:
Իսկ պատերազմում հաղթեց հայ ժողովուրդը: Չնայած պետք է փաստել, որ պատերազմում տարած հաղթանակը դեռևս չի ամրագրվել դիվանագիտական ճամբարում…
Ambrosine
03.06.2009, 13:22
հարգանքը իրա տեղին, սեմինար անելու կարիք չկա.;)
խոսքը քո գրած վերջին պարբերության մասին էր, մասնավորապես..
"բայց եկեք ընդունենք, որ եթե Լևոնը ցանկանար, ոչ մի հայ էլ ՀՀ տարածքից օգնության չէր գնա Արցախ"
Դավիթ /անունով դիմեմ, եթե դեմ չես/. այ սա էլ իրավունքի տեսանկյունից նայենք. բավական էր, որ Լևոնը ադրբեջանցիների հետ համաձայնության գար, որ ԼՂԻՄ-ը ադրբեջանական տարածք է, սահմանները հստակեցվեին 2 պետությունների մեջ ու վերջ... սահմանը խախտելը արգելվում է չէ?
այնտեղի հայ բնակչությունն էլ կտեղահանվեր կամ գուցե չէր էլ տեղահանվի, քանի որ բարիդրացիական հարաբերություններ կլինեին արդբեջանցիների հետ...
ուղղակի արևմտյան գործակալները իրենցը արեցին.... էնքան երկար թեմա է, որ ինչքան էլ խոսես, կխոսվի;)
Դե եթե այնտեղ, որտեղ եմ ապրել եմ ես օրեկան երկու- երեք հարյուր գրադից արձակած արկերով ռմբակոծությունն անվանում ես պարզապես կռիվներ…:)
Արցախն իհարկե, շատ արհավիրքներ տեսավ, ամենադժվարը եղել է հենց այնտեղ: Բայց մեր հայկական ինքնապաշտպանական հիմնական զորամիավորումներն այդ տարիներին գտնվում էին Արցախում… Ադրբեջանցիները, տեսնելով, որ Արցախն ազատագրվում է, իրենց հաճախակի ու կատաղի հարձակումներով փորձում էին հայկական ուժերի ուշադրությունը շեղել դեպի հայաստանյան այլ շրջաններ: Լավ, չմանրամասնեմ… միայն ասեմ, որ այդ տարիներին (հատկապես՝ պատերազմի սկզբում) ադրբեջանցիները ավելի լավ էին զինված, մասնավորապես նրանք ունեին հեռահար կրակի համար նախատեսված միջոցներ՝ գրադ կայանքներ, հաուբիցներ, որոնցով ռմբակոծում էին բնակելի հատվածները՝ մարդկանց հուսահատեցնելու, թիկունքին վնաս հասցնելու համար:
Իսկ պատերազմում հաղթեց հայ ժողովուրդը: Չնայած պետք է փաստել, որ պատերազմում տարած հաղթանակը դեռևս չի ամրագրվել դիվանագիտական ճամբարում…
գիտեմ Մարկիզ ջան... բա պատերազմի հենց առաջին տարվա մասնավորապս ծանրությունը հենց հեռահար արտիլերիան էլ.. սյունիքի ռմբակոծություններին էլ եմ շատ լավ ծանոթ... գիտեմ նաև, որ լեռնանցքը /կներես աանունը մտքիցս թռավ/ գրավելուն մազ էր մնում.... Տավուշի ռմբակոծություններին էլ եմ ծանոթ.. Մարկիզ ջան, կարևորը հաղթողի հոգեբանությունը չկորցնելն ա, ԱՄԵՆ ՊԱՐԱԳԱՅՈՒՄ....
Դավիթ /անունով դիմեմ, եթե դեմ չես/. այ սա էլ իրավունքի տեսանկյունից նայենք. բավական էր, որ Լևոնը ադրբեջանցիների հետ համաձայնության գար, որ ԼՂԻՄ-ը ադրբեջանական տարածք է, սահմանները հստակեցվեին 2 պետությունների մեջ ու վերջ... սահմանը խախտելը արգելվում է չէ?
այնտեղի հայ բնակչությունն էլ կտեղահանվեր կամ գուցե չէր էլ տեղահանվի, քանի որ բարիդրացիական հարաբերություններ կլինեին արդբեջանցիների հետ...
ուղղակի արևմտյան գործակալները իրենցը արեցին.... էնքան երկար թեմա է, որ ինչքան էլ խոսես, կխոսվի;)
էս իիինչ հեշտությամբ ես ասում.. Ադրբեջանցիների հետ համաձայնության գար.... նորից եմ ասում.. գլուխը քլունգով մասսայաբար կջարդեին.. էտ էր պակաս... այ հարազատ ջան... ադրբեջանը մինչև օրս չի ընդունում որ մենք էտ տարածքները արդեն էլ իրանը չի... ինչի մասին ա խոսքը, ինչ սահմանի խախտում...
լաաավ էլի ... էտ վերջին պարբերությունդ, որ գրել ես, քո դուրը էկավ.... բա սազեց... եթե դա հանկարծ փորձեր խանգարել, գլուխը ուրագի պոչով կջարդեին.. հլը բախտը փորձեր.... Մարկիզ ջան, ջանե ջան... էս են քո ՏԵՍԱԾ ֆորումցիք??
Lևոն Տեր Պետրոսյանը «Ղարաբաղ» կոմիտեի անդամներից էր, այդ կառույցի լիդերներից: Հենց «Ղարաբաղ» կոմիտեին ենք պարտական մեր անկախության համար մղված պայքարում հաջողության համար: Սա՝ առաջին հերթին: Լևոն Տեր- Պետրոսյանը, լինելով «Ղարաբաղ» կոմիտեի անդամ, կարո՞ղ է դեմ լիներ Արցախի անկախացմանը: Ոչ, ընդհակառակը՝ նա ունեցել է ամենգործուն մասնակցությունն այդ ամենի համար: Այլ է, որ այդ տարիներին Հայաստանում կային բավականին շատ քաղաքական պատեհապաշտ գործիչներ: Ի՞նչ աներ Լևոն Տեր- Պետրոսյանը… Հո ավտոմատ չէր վերցնելու, գնա սահման: Նա երկրի նախագահ էր, ընտրվել էր մաքուր, ազատ ու արդար ընտրություններով՝ հավաքելով մոտ իննսուն տոկոս քվե: Հայաստանի Հանրապետությանն անհրաժեշտ էր միջազգային հանրությանն ապացուցել, որ հայ ժողովուրդը պատերազմելով Արցախում, պայքարում է իր անկախության իրավունքի համար: Այլ ոչ թե՝ ագրեսոր ենք: Դրա համար պետք էր լինել շատ ճկուն դիվանագետ: Լևոն Տեր- Պետրոսյանը հիանալիորեն կատարեց իրեն վերապահված դերակատարումը՝ երկրի նախագահի: Ես չեմ հաշվում այդ տարիներին Հայաստանի ներքին կյանքում տեղի ունեցած անարդարությունների մասին: Ես խոսում եմ այդ ժամանակ հայ ժողովրդի համար կարևորագույն ձեռքբերման մասին:
Այդ այժմ է, որ մեր հետագա ղեկավարների արտաքին հարաբերություններում կատարած սխալ ու անհեռատես քաղաքականության արդյունքում, ներկայումս ԼՂՀ-ն բանակցության կողմ չէ… Իսկ Հայաստանը բազմաթիվ երկրների կողմից այժմ համարվում է մեկ այլ երկրի ամբողջականությունը խախտած երկիր՝ պարզապես այն բանի համար, որ այնտեղ ապրել ու ապրում են ոչ հայաստանաբնակ հայեր:
Ահա, թե ով է Լևոն Տեր- Պետրոսյանն ու ով են մյուսները…
էս իիինչ հեշտությամբ ես ասում.. Ադրբեջանցիների հետ համաձայնության գար.... նորից եմ ասում.. գլուխը քլունգով մասսայաբար կջարդեին.. էտ էր պակաս... այ հարազատ ջան... ադրբեջանը մինչև օրս չի ընդունում որ մենք էտ տարածքները արդեն էլ իրանը չի... ինչի մասին ա խոսքը, ինչ սահմանի խախտում...
Դավիթ ջան ես հասկասություն եմ տեսնում քո խոսքի մեջ....կմանրամասնես ? Լևոնը չէր կարող խանգարել բայց խանգարում էր? Ինչ է արել կոնկրետ նշի ու փորձի ապացուցել խնդրում եմ: Միայն ներող կլիենես, բայց հրեա-մասոնականության մասին հեքիաթներ շատ եմ լսել ու էլ լսելու ցանկության չունեմ:Եթե կարող ես լուրջ հիմանվորոիւմներ բեր խնդրուոմ եմ
Աստղ ջան, ինձ համար գործող միակ իրավունքը իմ ազգի ազատություննա... թքած ունենամ զանկացած միջազգային իրավունքի վրա... եթե թշնամին գա ու դռանս դիմաց կանգնի, պիտի ընկնեմ միջազգային իրավունք խաղացնեմ??? .. չէէ, հարազատ ջան... մեր փրկությունը մեր մեջ ա.... առանց մի վարկյան մտածելու պիտի զենքը վերցնես ու սատկացնես դրանց.... որպեսզի կարողանաս հայրենիքումդ ածես, բազմանաս ու բարգավաճես, նախ և առաջ պիտի հայրենիքդ ԱՏԱՄՆԵՐՈՎ պաշտպանես.... գյուտ արած չեմ լինի, որ ոչ արևմուտքնա մեզ փրկություն, ոչ էլ ռուսը.... մեր միակ փրկությունը AK-74 կամ AK-47-ա... ուրիշ ոչինչ...
Դավիթ ջան ես հասկասություն եմ տեսնում քո խոսքի մեջ....կմանրամասնես ? Լևոնը չէր կարող խանգարել բայց խանգարում էր? Ինչ է արել կոնկրետ նշի ու փորձի ապացուցել խնդրում եմ: Միայն ներող կլիենես, բայց հրեա-մասոնականության մասին հեքիաթներ շատ եմ լսել ու էլ լսելու ցանկության չունեմ:Եթե կարող ես լուրջ հիմանվորոիւմներ բեր խնդրուոմ եմ
չէ.. սխալ ես հասկանում... աստղը գրել էր, որ դա կարա Ընենց անի, որ ոչ մի հայաստանաբնակ ղարաբաղ չգնար.... այ այդ դեպքում գլուչը կջարդեին.. իսկ այն հանգամանքը, որ նա որպես նախագահ ազդեց մարտական գործողությունների վրա, դա ուրիշ հարց ա
Աստղ ջան, ինձ համար գործող միակ իրավունքը իմ ազգի ազատություննա... թքած ունենամ զանկացած միջազգային իրավունքի վրա... եթե թշնամին գա ու դռանս դիմաց կանգնի, պիտի ընկնեմ միջազգային իրավունք խաղացնեմ??? .. չէէ, հարազատ ջան... մեր փրկությունը մեր մեջ ա.... առանց մի վարկյան մտածելու պիտի զենքը վերցնես ու սատկացնես դրանց.... որպեսզի կարողանաս հայրենիքումդ ածես, բազմանաս ու բարգավաճես, նախ և առաջ պիտի հայրենիքդ ԱՏԱՄՆԵՐՈՎ պաշտպանես.... գյուտ արած չեմ լինի, որ ոչ արևմուտքնա մեզ փրկություն, ոչ էլ ռուսը.... մեր միակ փրկությունը AK-74 կամ AK-47-ա... ուրիշ ոչինչ...
Բայց Աստղը լրիվ ուրիշ հարց էր տվել: Դու այլ հարցի ես անդրադառոնւմ եղբայր: Պատերազմը ունի երկու փուլ ` ռազմական և դիվանագաիտական: Ռազմականը հաղթել ենք: Լևոնի օրոք հաղթում էինք նաև դիվանագիտական ճակատում: Իսկ հիմա արդեն շատ լուրջ պարտություններ ունենք: Իսկ դիվանագաիտական ֆռոնտում արդեն միջազգային իրավունքնա գործում...
Խնդրում եմ պատասխանի մի հարցի` դու որ պայքարող մարդու տպավորություն ես թողնում, ինչի չես պայքաչում որ բանտից ազատվեն Արցախը ազատագրողներից շատերը, ինչու չես պայքարում Սարգիաս Հացպանյանի ազատության համար? Ինչու չես պայքարում որ Սեֆիլյանի իր հայրենիքի քաղաքացիություն տան?
Դավիթ ջան ես հասկասություն եմ տեսնում քո խոսքի մեջ....կմանրամասնես ? Լևոնը չէր կարող խանգարել բայց խանգարում էր? Ինչ է արել կոնկրետ նշի ու փորձի ապացուցել խնդրում եմ: Միայն ներող կլիենես, բայց հրեա-մասոնականության մասին հեքիաթներ շատ եմ լսել ու էլ լսելու ցանկության չունեմ:Եթե կարող ես լուրջ հիմանվորոիւմներ բեր խնդրուոմ եմ
այ մարդ ինչ մասոն... էտ արդեն գիտենք.... նորություն չի.. մի միակ ապացույցը հորեղբայրս ա /չասեմ պաշտոնականը/, որ փոռ-փոշման ճակատից հետ եկավ, ասելով վերից հրաման ա եկել տրիբունալի սպառնալիքով եքա վաշտը /եթե չեմ սխալվում հենց վաշտ էր/ հետ քաշեցին մարտական դիրքերից... նախիջևանի պատմությունն էլ Կարենն էր գրել, բայց տառասխալների պատճառով ջնջեցին.... դժվար էր կարդացվում
այ մարդ ինչ մասոն... էտ արդեն գիտենք.... նորություն չի.. մի միակ ապացույցը հորեղբայրս ա /չասեմ պաշտոնականը/, որ փոռ-փոշման ճակատից հետ եկավ, ասելով վերից հրաման ա եկել տրիբունալի սպառնալիքով եքա վաշտը /եթե չեմ սխալվում հենց վաշտ էր/ հետ քաշեցին մարտական դիրքերից... նախիջևանի պատմությունն էլ Կարենն էր գրել, բայց տառասխալների պատճառով ջնջեցին.... դժվար էր կարդացվում
Իսկ երբևէ փորձել ես հասկանալ դրա պատճառը? Ինչու այդպես եղավ, առանց հուզմուքնի նայել հարցին քաղաքական տեսակետից?
Ambrosine
03.06.2009, 13:58
էս իիինչ հեշտությամբ ես ասում.. Ադրբեջանցիների հետ համաձայնության գար.... նորից եմ ասում.. գլուխը քլունգով մասսայաբար կջարդեին.. էտ էր պակաս... այ հարազատ ջան... ադրբեջանը մինչև օրս չի ընդունում որ մենք էտ տարածքները արդեն էլ իրանը չի... ինչի մասին ա խոսքը, ինչ սահմանի խախտում...
ամեն դեպքում ներքաշվում եմ երկարատև բանավեճի մեջ:(
դավիթ ջան, դու ԽՍՀՄ-ի փլուզման <<նախօրյակի>> պատմությունը լավ գիտես? գիտես՝ ինչեր արեցին արևմտյան գործակալները? իսկ գիտես՝ ինչ հարաբերությունների մեջ էին հայերն ու ադրբեջանցիները?
Այ երբ որ էդքանը ուսումնասիրես, կգաս այն համոզման, որ հնարավոր է՝ այսպիսի լարվածություն չլիներ հարևանի հետ հարաբերություններում, պատերազմ էլ չլիներ... եթե-ներ չօգտագործեմ, չեմ սիրում;)
իսկ ես կասկածում եմ, որ հայերը Լևոնի գլուխը քլունգով կջարդեին, եթե համաձայնության գար ադրբեջանցիների հետ: Էդքան գլուխ ջարդող են, թող սրանց գլուխները ջարդեն անհասկանալի <<բարոյական>> հաղթանակների համար
չէ.. սխալ ես հասկանում... աստղը գրել էր, որ դա կարա Ընենց անի, որ ոչ մի հայաստանաբնակ ղարաբաղ չգնար.... այ այդ դեպքում գլուչը կջարդեին.. իսկ այն հանգամանքը, որ նա որպես նախագահ ազդեց մարտական գործողությունների վրա, դա ուրիշ հարց ա
Ես չեմ ասել Աստղի հարցի մասին, այս գրառման մեջ: Ես քեզ ասում եմ ապացուցի որ Լևոնը խոչնդոտում էր պատերազմին ի օգւոտ չգիտեմ ում և ինչու...Դու անընդհատ շեղվում ես ու փորձում ես խույս տալ հստակ պատասխաններից...
Ambrosine
03.06.2009, 14:02
Աստղ ջան, ինձ համար գործող միակ իրավունքը իմ ազգի ազատություննա... թքած ունենամ զանկացած միջազգային իրավունքի վրա... եթե թշնամին գա ու դռանս դիմաց կանգնի, պիտի ընկնեմ միջազգային իրավունք խաղացնեմ??? .. չէէ, հարազատ ջան... մեր փրկությունը մեր մեջ ա.... առանց մի վարկյան մտածելու պիտի զենքը վերցնես ու սատկացնես դրանց.... որպեսզի կարողանաս հայրենիքումդ ածես, բազմանաս ու բարգավաճես, նախ և առաջ պիտի հայրենիքդ ԱՏԱՄՆԵՐՈՎ պաշտպանես.... գյուտ արած չեմ լինի, որ ոչ արևմուտքնա մեզ փրկություն, ոչ էլ ռուսը.... մեր միակ փրկությունը AK-74 կամ AK-47-ա... ուրիշ ոչինչ...
լավ ասեցին երեխեքը, որ հիմա միջազգային իրավունքի փուլն ա... պատերազմում հաղթել ենք, բայց պարտվում ենք դիվանագիտական ճակատում, ինչու? ես իմ կարճ ուղեղով կարող եմ ադրբեջանցիներին նստել ու բացատրել շատ հասարակ սկզբունքներ, ինչը չեն անում մերոնք...
ասեմ, որ միջազգային իրավունքում տարածքային ամբողջականության սկզբունք գոյություն չունի, ինչն էլ ադրբեջանցիներն ու թուրքերը դրոշակ են դարձրել... զարմացար? բայց գոյություն ունի ազգերի ինքնորոշման սկզբունք
իսկ ինչով են զբաղված մեր հարգարժան իշխանությունները?... ճիշտ է, ընտրություններ կեղծելով, միայն դա են ընդունակ անել իրենց ուղեղները
Բայց Աստղը լրիվ ուրիշ հարց էր տվել: Դու այլ հարցի ես անդրադառոնւմ եղբայր: Պատերազմը ունի երկու փուլ ` ռազմական և դիվանագաիտական: Ռազմականը հաղթել ենք: Լևոնի օրոք հաղթում էինք նաև դիվանագիտական ճակատում: Իսկ հիմա արդեն շատ լուրջ պարտություններ ունենք: Իսկ դիվանագաիտական ֆռոնտում արդեն միջազգային իրավունքնա գործում...
Խնդրում եմ պատասղանի մի հարցի` դու որ պայքարող մարդու տպավորություն ես թողնում, ինչի չես պայքաչում որ բանից ազատվեն Արցախը ազատագրողներից շատերը, ինչու չես պայքարում Սարգիաս Հացպանյանի ազատության համար? Ինչու չես պայքարում որ Սեֆիլյանի իր հայրենիքի քաղաքացիություն տան?
այո, ԵՂԲԱՅՐ.... ըտենց էլ կա.... ռազմական արվեստին ընենց ոնց որ ծանոթ մարդ եմ... ;)
իսկ քաղբանտարկյալների վերաբերող հարցին դժվար ա պատասխանել, քանի որ իրականում առաջ քաշածդ հիմնահնդիրները այդքան էլ հեշտ չեն, որքան թվում ա առաջին հայացքից.... ու մի բան փորձի ընդունես, որ ցանկացած պետական համակարգ ինքնապաշտպանվելու հատկություն ունի.. դա խորթ չի ոչ մի հասարակարգի.... իսկ համակարգի գործունեությանը խանգարող հանգամանքները համակարգը փործում ա լուծել,իրեն հատուկ մեթոդներով
ամեն դեպքում ներքաշվում եմ երկարատև բանավեճի մեջ:(
դավիթ ջան, դու ԽՍՀՄ-ի փլուզման <<նախօրյակի>> պատմությունը լավ գիտես? գիտես՝ ինչեր արեցին արևմտյան գործակալները? իսկ գիտես՝ ինչ հարաբերությունների մեջ էին հայերն ու ադրբեջանցիները?
Այ երբ որ էդքանը ուսումնասիրես, կգաս այն համոզման, որ հնարավոր է՝ այսպիսի լարվածություն չլիներ հարևանի հետ հարաբերություններում, պատերազմ էլ չլիներ... եթե-ներ չօգտագործեմ, չեմ սիրում;)
իսկ ես կասկածում եմ, որ հայերը Լևոնի գլուխը քլունգով կջարդեին, եթե համաձայնության գար ադրբեջանցիների հետ: Էդքան գլուխ ջարդող են, թող սրանց գլուխները ջարդեն անհասկանալի <<բարոյական>> հաղթանակների համար
ու չկասկածես որ կջարդեին.... դու պատերազմը ուզում ես համեմատել ներքաղաքականի հետ, որը համեմատելի չէ.... պատերազմը ազգի ֆիզիկական գոյության հարց ա... ուսենց մի հարց... եթե վաղը պատերազմ լինի, քեզ թվում ա ես պիտի նայեմ թե սերոժն ինչ ա ասում... լիքը սխալվում ես.... ԽՍՀՄ-ի պատմությանն էլ ծանոթ եմ /նախօրյակի/.. ու լավ գիտեմ ռունսերը ոնց մեզնից վրեժ լուծեցին ղարաբաղյան շարժման համար... թե քեզ թվում էր Գյումրիի երկրաշարժը ԸՆԵՆՑ բնության չար կատակ էր... եթե դու էլ ես ուզումնասիրել ԽՍՀՄ նախօրյակի պատմությունը, ապա գոնե պիտի լսած լինես այն միջազգային պայմանագրի մասին, որով նախատեսվում էր տեղի ունեցած երկրաշարժերի հետաքննությյուն և այլն... ու ԽՍՀՄ-ն էտ պայմանագրի տակ չստորագրեց....
Ապեր Աստղը անուն է մեծատառով է գրվում...Ես չեմ ասել Աստղի հարցի մասին, այս գրառման մեջ: Ես քեզ ասում եմ ապացուցի որ Լևոնը խոչնդոտում էր պատերազմին ի օգւոտ չգիտեմ ում և ինչու...Դու անընդհատ շեղվում ես ու փորձում ես խույս տալ հստակ պատասխաններից...
ԱՊԵՐ. ես գրիչով չեմ գրում որ տառասխալներս ես ուղղում....
ժողովուրդ, չեմ հասցնում գրել... ես էլ եմ մարդ չէ... :D
այ մարդ ինչ մասոն... էտ արդեն գիտենք.... նորություն չի.. մի միակ ապացույցը հորեղբայրս ա /չասեմ պաշտոնականը/, որ փոռ-փոշման ճակատից հետ եկավ, ասելով վերից հրաման ա եկել տրիբունալի սպառնալիքով եքա վաշտը /եթե չեմ սխալվում հենց վաշտ էր/ հետ քաշեցին մարտական դիրքերից... նախիջևանի պատմությունն էլ Կարենն էր գրել, բայց տառասխալների պատճառով ջնջեցին.... դժվար էր կարդացվում
Դավիթ ջան որ ասում եմ հակասում են քո մտքերը իրար մի նեղվի ուղղակի քննարկում ենք էլի...;)
Մի պարզ բաի վրա ուշադրությունդ հրավիրեմ: Տես ինքդ ես ասում, որ քո հորեղբայրը հետ եկավ ենթարկվելով Լևոնի հրամանին: ՄԻ ամբողջ վաշտ հետ եկավ: Բայց ասում ես նաև որ Լևոնը չթողներ մարդ գնար իրա գլուխը կջարդեին: Այսքինքն այդ վաշտը, որին Լևոնը չթողեց առաջ գնալ, պետք է գար ու Լևոնի գլուխը ջարդեր: Բայց ինչպես գիտես այդպես չէ...և լրիվ հակառակը: :)Այսօր ազատամարտիկնների մեծ մասը Լևոնի հետ է պայքարում:
ԱՊԵՐ. ես գրիչով չեմ գրում որ տառասխալներս ես ուղղում....
Իսկ դու գիտես մենք ենք գրիչով, որ քո անունը բոլորս մեծատառով ենք գրում?:)
ԱՊԵՐ. ես գրիչով չեմ գրում որ տառասխալներս ես ուղղում....
Իսկ ինչ վերաբերվում է «պետական մեքենա է, ինքնապաշտպանվում է»- ին, այո, համամիտ եմ: Բայց դա նորմալ չէ. երբ մարդիկ ճնշվում են, բանտերն են լցվում, ազատ խոսք ու ազատ ընտրություններ չկան, իսկ կրիմինալն ու կիսագրագիտությունը ողջունվում են: Այսօր մեզ պետք է ունենալ այնպիսի երկիր, որի իշխանությունը պատճառ չունենա՝ սեփական ժողովրդից ինքնապաշտպանվելու համար: Մեզ ժողովրդավար երկիր, լեգիտիմ նախագահ է պետք, որպեսզի կարողանանք լուծել մեր հայրենիքի, մեր ազգի առաջ ծառացած բազմաթիվ խնդիրներ՝ սկսած ԼՂ-ի հարցի կարգավորումից մինչև հասարակ հայ քաղաքացու լավ ու ապահով ապագայի կերտումը:
Դավիթ ջան որ ասում եմ հակասում են քո մտքերը իրար մի նեղվի ուղղակի քննարկում ենք էլի...;)
Մի պարզ բաի վրա ուշադրությունդ հրավիրեմ: Տես ինքդ ես ասում, որ քո հորեղբայրը հետ եկավ ենթարկվելով Լևոնի հրամանին: ՄԻ ամբողջ վաշտ հետ եկավ: Բայց ասում ես նաև որ Լևոնը չթողներ մարդ գնար իրա գլուխը կջարդեին: Այսքինքն այդ վաշտը, որին Լևոնը չթողեց առաջ գնալ, պետք է գար ու Լևոնի գլուխը ջարդեր: Բայց ինչպես գիտես այդպես չէ...և լրիվ հակառակը: :)Այսօր ազատամարտիկնների մեծ մասը Լևոնի հետ է պայքարում:
ցավդ տանեմ... դու ուզում ես պատերազմի նախօրյակին տրամադրությունը համեմատես 5-6 տարի կռված ազատամարտիկների տրամադրության հետ??? որը տարուց ավել տանը չի եղել, որի երեխեն ծնվել ա, ու ինքը իրա երեխուն չի տեսել... իսկ երբ պատերազմը սկսվեց, ոչ ոք չէր մտածում տան-տեղի մասի... ինչ տուն, ինչ բան.. բակիս տղերքը առանց դաժե տնեցիքին հաջող անելու 4 հոգով լցվան ավտոն ու գնացին ճակատ.. ոչ մեկը հետ չեկավ... իսկ դու ուզում ես համեմատես 5 տարի 1000 ավոր հահ տեսած զինվորին ու ջ ու ձախ չհարցնոց ջահելին, որ մտածում էր մենալ են բանի մասին, որ թուրքը չգա չոքի իրա դռանը....
Ambrosine
03.06.2009, 14:21
ու չկասկածես որ կջարդեին.... դու պատերազմը ուզում ես համեմատել ներքաղաքականի հետ, որը համեմատելի չէ.... պատերազմը ազգի ֆիզիկական գոյության հարց ա... ուսենց մի հարց... եթե վաղը պատերազմ լինի, քեզ թվում ա ես պիտի նայեմ թե սերոժն ինչ ա ասում... լիքը սխալվում ես.... ԽՍՀՄ-ի պատմությանն էլ ծանոթ եմ /նախօրյակի/.. ու լավ գիտեմ ռունսերը ոնց մեզնից վրեժ լուծեցին ղարաբաղյան շարժման համար... թե քեզ թվում էր Գյումրիի երկրաշարժը ԸՆԵՆՑ բնության չար կատակ էր... եթե դու էլ ես ուզումնասիրել ԽՍՀՄ նախօրյակի պատմությունը, ապա գոնե պիտի լսած լինես այն միջազգային պայմանագրի մասին, որով նախատեսվում էր տեղի ունեցած երկրաշարժերի հետաքննությյուն և այլն... ու ԽՍՀՄ-ն էտ պայմանագրի տակ չստորագրեց....
Դավիթ, քո կարծիքով միջազգային պայմանագիր կնքելը ներքաղաքական խնդիր է? Դա ավելի շատ արտաքին հարաբերություններին է վերաբերում, իսկ խախտումը միջազգային իրավունքի խախտում է
կարճ ասած՝ չէին ջարդի Լևոնի գլուխը, պատմությունն էլ հրաշալի գիտեմ;) դրա համար էլ Լևոնի արածը չեմ ուրանում: էհհհհ, դու չես սպասի՝ ինչ կասի սերժը, բայց եթե խախտես սահմանը, մեր պետությունը կհայտարարվի ագրեսոր, իսկ արևմուտքին առիթ ա պետք՝ այստեղ զորքեր մտցնելու համար;) շատ թեթև ես պատկերացնում էս ամեն ինչը
ռուսական գործոնը միշտ էլ կոկորդներիս է կանգնած եղել
Իսկ ինչ վերաբերվում է «պետական մեքենա է, ինքնապաշտպանվում է»- ին, այո, համամիտ եմ: Բայց դա նորմալ չէ. երբ մարդիկ ճնշվում են, բանտերն են լցվում, ազատ խոսք ու ազատ ընտրություններ չկան, իսկ կրիմինալն ու կիսագրագիտությունը ողջունվում են: Այսօր մեզ պետք է ունենալ այնպիսի երկիր, որի իշխանությունը պատճառ չունենա՝ սեփական ժողովրդից ինքնապաշտպանվելու համար: Մեզ ժողովրդավար երկիր, լեգիտիմ նախագահ է պետք, որպեսզի կարողանանք լուծել մեր հայրենիքի, մեր ազգի առաջ ծառացած բազմաթիվ խնդիրներ՝ սկսած ԼՂ-ի հարցի կարգավորումից մինչև հասարակ հայ քաղաքացու լավ ու ապահով ապագայի կերտումը:
այո, լրիվ համամիտ եմ, ես ուղղակի երազում եմ տենց պետության մասին..... բայց ցավն են ա, որ երազում եմ.. ոչ ավելին... իրականությունն այլ ա....
Դավիթ, քո կարծիքով միջազգային պայմանագիր կնքելը ներքաղաքական խնդիր է? Դա ավելի շատ արտաքին հարաբերություններին է վերաբերում, իսկ խախտումը միջազգային իրավունքի խախտում է
կարճ ասած՝ չէին ջարդի Լևոնի գլուխը, պատմությունն էլ հրաշալի գիտեմ;) դրա համար էլ Լևոնի արածը չեմ ուրանում: էհհհհ, դու չես սպասի՝ ինչ կասի սերժը, բայց եթե խախտես սահմանը, մեր պետությունը կհայտարարվի ագրեսոր, իսկ արևմուտքին առիթ ա պետք՝ այստեղ զորքեր մտցնելու համար;) շատ թեթև ես պատկերացնում էս ամեն ինչը
ռուսական գործոնը միշտ էլ կոկորդներիս է կանգնած եղել
:):) Աստղ ջան.. խոսքը սահմանը առաջինը հատելու մասին չի..... ես թեթև չեմ պատկերացնում ետ ամենը.... ջարդելու պահով հանգիս տղի... ջադդողներ կային.... չխորանակք... ըտենց բաները նման բաց խոսակցություններում չեն քննարկվում..
այո, լրիվ համամիտ եմ, ես ուղղակի երազում եմ տենց պետության մասին..... բայց ցավն են ա, որ երազում եմ.. ոչ ավելին... իրականությունն այլ ա....
Դավիթ մեր տարբերությունը հենց դա է եղբայր ջան...Տես դու ասում ես "Ես երազում եմ"...Իսկ մենք պայքարում ենք բոլոր հնարավոր օրինական ճանապարհներով: Մեզ վախացնում են, ծեծում են, ունեզրկում են, բայց մենք չենք կոտրվում ու շարունակում ենք գնալ ու պայքարել...ու միշտ ենք պայքարելու անկախ նրանից թե երկրի նախագահը ով է...Հիմա այսօր Լևոն Տեր Պետրոսյանը կարողացել է համախմբել մարդկանց ովքեր պայքարում են օրինական երկրի համար: Հիմա վաղը թող արդար ընտրություններ լինեն` ես, դու մյուսը գնանք մեր ուզած մարդուն ընտրենք: Լավ կլինի էլի կընտրենք իրան: Թե? Էլի պայքարելու ենք...
Դավիթ մեր տարբերությունը հենց դա է եղբայր ջան...Տես դու ասում ես "Ես երազում եմ"...Իսկ մենք պայքարում ենք բոլոր հնարավոր օրինական ճանապարհներով: Մեզ վախացնում են, ծեծում են, ունեզրկում են, բայց մենք չենք կոտրվում ու շարունակում ենք գնալ ու պայքարել...ու միշտ ենք պայքարելու անկախ նրանից թե երկրի նախագահը ով է...Հիմա այսօր Լևոն Տեր Պետրոսյանը կարողացել է համախմբել մարդկանց ովքեր պայքարում են օրինական երկրի համար: Հիմա վաղը թող արդար ընտրություններ լինեն` ես, դու մյուսը գնանք մեր ուզած մարդուն ընտրենք: Լավ կլինի էլի կընտրենք իրան: Թե? Էլի պայքարելու ենք...
հարազատ ջան, պայքարելուն էլ ձև կա. ժամանակ կա, տեղ կա... անկազմակերպ պայքարը նման ա համաճարակի.. ոնց արագ բռնկվում ա, ընենց արագ էլ դեղ են գտնում ու դեմն առնում են.... ես էսօր Հայաստանում չեմ տեսնում մի քաղաքական գործիչ, որին նախ և առաջ հարգեմ իր անցյալի համար, որին հարգեմ իր անձնական հատկությունների համար, որին հարգեմ իր արժանիքների համար....... եթե տեղը գիտեք, ցույց տվեք...
ժողովուրդ ջան, գիտեք մեկ էլ կյանքիս երազանքներից մեկը որն ա եղել.. որ ՑԵՂՍ, ազգս կարողանա թացը չորից տարբերել.... բոլորս էլ լավ գիտենք թե էս 'կրակի մեջ առաջինը նետվելու" ԽԱՍՅԱԹԸ ոնց ա մեր տունը քանդում.....