PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ոստիկաններին վստահո՞ւմ եք



Էջեր : [1] 2

Artgeo
11.05.2008, 15:23
Սենց հարց առաջացավ մոտս :) Խոսքը մանր ոստիկանների մասին չի, զուտ մարդկային առումով նրանց բոլորս էլ վստահում ենք, գիտենք, որ պարզապես հրաման կատարող են, ուրիշ ոչինչ։ Բարձրաստիճանների մասին է։ Հարցը կարելի է ավելի գլոբալ տալ, պետական մարմիններին վստահո՞ւմ եք։ Նրանք ձեր շահերը պաշտպանո՞ւմ են։

Brigada
11.05.2008, 15:24
Ո՛չ, իրանք ծառայում են մի խումբ մարդկանց անձնական շահերին:

firewall
11.05.2008, 15:25
իսկ իշխանական որ համակարգին ենք վստահում, հետաքրքիր է...

Kuk
11.05.2008, 15:30
Ո՛չ, իրանք ծառայում են մի խումբ մարդկանց անձնական շահերին:

Եվ հաճախ այդ շահը լինում է ժողովրդի մի մեծ զանգվածի դեմ:

Նարե
11.05.2008, 15:32
երեխեք ես հարցադրումը ավելի շատ հումոր բաժնում կսազի

Ու՞մ վստահեմ , ամսի մեկի անմիջական կատարողների՞ն , թե՞ սերժա-ռոբիկի ստահակներին

Kuk
11.05.2008, 15:35
Artgeo խնդրում եմ հարցումը բաց:D:D Please:D

Apsara
11.05.2008, 15:35
Սովորական ոստիկաններին վստահում եմ, ասենք եթե կորես նրանք ճանապարհ ցույց կտան, ահա այդպես մտածելով ԱՅՈ քվեարկեցի, բայց երբ կարդացի Արթգեոի գրածը, ասենք նրա ասածները ոստիկաններ չեն, կարող էիր գրել իշխանություններին և մնացած պետական ծառայողներին, ասենք նախարարներին, որոնք ոստիկան չեն, մի քիչ սխալա վերնագիրը ու միջինը չի բռնում

Artgeo
11.05.2008, 15:39
Artgeo խնդրում եմ հարցումը բաց:D:D Please:D
Չէ, հարցումը փակ է ի սկզբանե ու փակ էլ մնալու է։ Ի դեպ, ես 100 տոկոս անվստահություն չեմ ակնկալում ;) Բայց Ապսարան էլ բանից պարզվում է չի վստահում, ըստ այդմ առայժմ 100 տոկոս անվստահություն է գրանցվել :)

Գլոբալ Հայացք
11.05.2008, 18:57
Հեռվից գալիս էր մեքենա, մեջից բլատնոյ երգ ու հենց են "мусора, мусора", ո՜ւ արի ու տես մեքենան մոտեցավ ու այնտեղ ոստիկաններ:
Իմ աչքով եմ տեսել ու վստահ եմ չեք զարմանում:
Դրանից հետո խառն է վերաբերմունքը :D

Հայաստանում (ոչ միայն, եթե ձեզ կհանգստացնի) նույնիսկ բարձրաստիճան հավաքարարներին չես վստահի ուր մնաց զինված, իշխանություն ունեցողներին: :nea

Արամ
11.05.2008, 19:03
ա աաաա մենթ......աաա....ռադ արա եդրանք մարդ չեմ ընգերներիս գլխին ինչ ասես սարքին դրանց...

WArmanW
11.05.2008, 19:05
Հետաքրքիրա այո քվեարկողն ո՞վա: :crazy:

Արամ
11.05.2008, 19:13
Հետաքրքիրա այո քվեարկողն ո՞վա: :crazy:

հաաա...ճիշտա աչքիս ակումբում ոստիկան կա ու ինքը իրան վստահումա:D:D

Ambrosine
11.05.2008, 19:23
Հետաքրքիրա այո քվեարկողն ո՞վա: :crazy:


հաաա...ճիշտա աչքիս ակումբում ոստիկան կա ու ինքը իրան վստահումա:D:D

տեսեք Apsara-ի գրառումը

Արամ
11.05.2008, 19:25
աաաաա.......ես ասի տղա ա էղել...դե աղջիկներինը հասկանալիա, հո իրանք սաղ օրը բազառռների մեջ չեն....

WArmanW
11.05.2008, 19:32
Սովորական ոստիկաններին վստահում եմ, ասենք եթե կորես նրանք ճանապարհ ցույց կտան, ահա այդպես մտածելով ԱՅՈ քվեարկեցի, բայց երբ կարդացի Արթգեոի գրածը, ասենք նրա ասածները ոստիկաններ չեն, կարող էիր գրել իշխանություններին և մնացած պետական ծառայողներին, ասենք նախարարներին, որոնք ոստիկան չեն, մի քիչ սխալա վերնագիրը ու միջինը չի բռնում

Էտ աղջիկներին: Մեզ... էհ՜, մեզ կախված էսօրվա գռփած փողից: Որ սապսեմ գործ կպցրած չլինեն էսօր, կարողա միանգամից քաղմասի տեղը ցույց տան:

Sunny Stream
11.05.2008, 22:07
եթե ընդհանրացնում ենք՝ ՈՉ...
մասնավոր ԼԱՎ դեպքեր, իհարկե, ինչպես ամենուր, կան... ինքս չգիտեմ, բայց հաստատ կան.

Սամվել
11.05.2008, 23:09
Հա :lol:crazy

Աբելյան
12.05.2008, 15:24
ոստիկաններին՝ հա, մլիցեքին՝ չէ
երևի Արթուրը հենց մլիցեքին ա նկատի ունեցել

Artgeo
15.05.2008, 13:08
Անկեղծ ասեմ, չէի սպասում, որ 100% կլինի :)

Taurus
15.05.2008, 13:14
Ոստիկաններին վստահո՞ւմ եք
։

Արա մենկ դու կարաիր սենց ապուշ թեմա բացեիր:
էն մի ձայնն էլ եր)ի ոստիկանի հարազատ մարդ ա, ասենք պապաին վստահում ա, որպես պապա էլի

Kuk
15.05.2008, 13:49
էն մի ձայնն էլ եր)ի ոստիկանի հարազատ մարդ ա, ասենք պապաին վստահում ա, որպես պապա էլի

Էդ մի հոգին էլ, ոնց հասկացա, չի վստահում, նենց որ դեռ, կարելի ա ասել, 100 տոկոս ա:


Սովորական ոստիկաններին վստահում եմ, ասենք եթե կորես նրանք ճանապարհ ցույց կտան, ահա այդպես մտածելով ԱՅՈ քվեարկեցի, բայց երբ կարդացի Արթգեոի գրածը, ասենք նրա ասածները ոստիկաններ չեն, կարող էիր գրել իշխանություններին և մնացած պետական ծառայողներին, ասենք նախարարներին, որոնք ոստիկան չեն, մի քիչ սխալա վերնագիրը ու միջինը չի բռնում

Censor
15.05.2008, 14:33
Գիտեք, ընդհանրապես ասած իմ շահերը շաաատ են համընկնում կոնկրետ մի ոստիկանի շահերի հետ, դրա համարել հենց դա եմ քվեարկում, բայց հենց այդ պատճառով քիչ թե շատ մանրամասներ իմանալով` եթե վերը նշված հանգամանքը չլիներ - իհարկե չեմ վստահում ու ինչքան հեռու այտեղից, էնքան ապահով..

_Հրաչ_
18.05.2008, 00:20
Ժողովուրդ ջան, ուղղակի ես զարմանում եմ, թե մեր հայ ժողովուրդն ինչի ա ամեն ինչին քաղաքական մեկնաբանություն տալիս:
Քաղաքականն իրա հերթին, որ ծեծված թեմա ա: Բոլորս նայում ենք մեր շուրջը՝ հա, ամեն տեղ ինչ-որ վատ երևույթներ կատարվում են, իսկ ոստիկանության աշխատողների շրջանում էդ երևույթները ավելի պարզ են երևում, որովհետև էդ պետական մարմինը մյուսներից ավելի շատ ու ա հասարակության հետ շփվում ու էդ շփումներն առօրյա են, էդտեղից էլ շատ ոստիկաններ, օգտվելով իրանց «օրենքով տրված լիազորություններից», չարաշահում են դրանք: Ես ձեր հետ միասին դեմ եմ դրանց ու ձեզանից շատ էլ երևի ատում եմ: Բայց ինչի՞ եք տեսնում բացասական երևույթի մենակ մի կողմը: Ուր նայում ես, վատ մարդիկ կան, սկսած հասարակ պահակից մինչև պետական պաշտոնյաներ, ու իմ կարծիքով պետք չի դատել ըստ մասնագիտության, այսինքն՝ ընդհանուր եզրակացություն անել, այլ պետք ա դատել ըստ առանձին մարդկանց:
Մի բան ասեմ, ընդամենը, մտածեք. պատկերացրեք, որ ոստիկանություն չկա: Դուք ձեզ ապահով կզգայի՞ք, ձեր անձեռնմխելիությունն ապահովված կլինե՞ր::think
Ինչո՞ւ եք տեսնում երևույթի մենակ բացասական կողմը:

Ծով
18.05.2008, 02:41
:D:D:D
Է՜հ, ոստիկանն ո՞վ ա, որ ինձ ուղղությոուն ցույց տա..կորեմ էլ, չեմ դիմի:D:D
Իհարկե չեմ վստահում...էս ընթացքում էնքան ոստիկան ա:[ էս զգացումը առաջացրել,ո ր անկարագրելի ա, ու դրա համար պատճառներ կան:
Բայց նորից բոլորի մասին չի խոսքը, ուղղակի անվստահությունը տարածվել ա բոլորի վրա, որովհետև քամելիոն են...[

Արամ
18.05.2008, 09:13
Իմ ու ոստիկանության շահերը համընկնում են 1 2.56% ....мда....

Artgeo
21.05.2008, 22:14
ԲԱՅՈՒ, ԲԱՅՈՒՇԿԻ, ԲԱՅՈՒ
http://users.freenet.am/~artgeo/111.jpg

Մեր տեղեկություններով, ՀՀ ոստիկանության վերնախավում բավականին ուշագրավ իրավիճակ է ստեղծվել: Այն, որ ներկայիս ոստիկանապետ Հայկ Հարությունյանը շուտով թողնելու է իր պաշտոնը, կարծես որեւէ մեկի մոտ կասկած չի հարուցում: Եւ հիմա ոստիկանության գեներալների մոտ պայքար է սկսվել` Հարությունյանի տեղը զբաղեցնելու համար: Բայց ամենաուշագրավն այս հարցում իշխանությունների պահվածքն է: Մեր տեղեկություններով, իշխանական վերնախավը որդեգրել է, այսպես ասած, բոլորին հա ասելու մեթոդը: Բոլոր նրանց, ովքեր ցանկանում են դառնալ ոստիկանապետ, իշխանությունները հույս փայփայելու առիթ են տալիս` միեւնույն ժամանակ հնարավորություն տալով, որպեսզի վերջիններս լավագույնս դրսեւորեն իրենց: Այնպես որ, հիմա շատ հեշտ կարելի է տարբերել այն գեներալին, ով ցանկանում է դառնալ ոստիկանապետ, այն գեներալից, ով նման ցանկություններ չունի. ինչքան գեներալները կատաղի են պայքարում ընդդիմության դեմ, այնքան շատ են ուզում դառնալ ոստիկանապետ: Իսկ ահա նկարում պատկերված ոստիկանը` ՀՀ ոստիկանության Կենտրոնի բաժնի պետի ծառայության գծով տեղակալ Տարոն Բաղդասարյանը (մականունը` Շուռա Բալագանով) հազիվ թե դառնա Հայկ Հարությունյանի արժանի հետնորդը. ճիշտ է, նա էլ է խիստ կատաղի պայքար մղում ընդդիմության դեմ, բայց այդ պայքարի ընթացքում այնքան է հոգնում, որ ծառայության ժամանակ քնում է:

http://hzh.am/

:D:D:D

քաղաքացի
21.05.2008, 23:09
Սա ապրիլի 24-ի նկար է: ՀԺ-ն պետք է գոնե միքիչ հասկանար, որ 10 ժամ այնտեղ նստելուց բնականաբար կհոգներ: Կարելի է նաև ուրիշ ձև մեկնաբանել: Երևի գլուխը կախել է, որովհետև ոչինչ չէր կարողանում անել ժամերով անցնող բռունցքները վեր պարզած մարդկանց:
Ինչևէ, ես իրեն շատ եմ տեսել ու դեռ կտեսնեմ:

Հ.Գ. իրան էլ եմ կարոտել :D

Artgeo
10.07.2008, 09:31
Նիհիլիզմի արմատները


BBC prime բրիտանական հանրային (իսկապես հանրային) հեռուստաալիքով ամեն առավոտ ցույց է տրվում մանկական հաղորդումների շարք: Այդ հաղորդումներում թե՛ երեխա եւ թե՛ մեծահասակ հերոսների մեջ պարտադիր կա առնվազն մեկ սեւամորթ եւ մեկ հաշմանդամ: Հասկանալի է, որ նման ծրագրերի վրա, բացի բուն հեռուստատեսային անձնակազմից, աշխատում է մանկավարժների եւ հոգեբանների մի խումբ, եւ սեւամորթն ու հաշմանդամը պետք են՝ երեխաներին սովորեցնելու համար, որ իրենց մեջ կան իրենցից ինչ-որ ձեւով տարբերվող մարդիկ, բայց դա բացարձակապես առիթ չէ՝ այդ մարդկանց «թարս նայելու». նրանք քո հասարակության լիիրավ անդամներն են: Նույն հաղորդաշարում կա մի շատ բարի ոստիկան, որն առավոտից երեկո զբաղվում է երեխաների խնդիրներով: Այդ հերոսը նույնպես պատահաբար չի հայտնվել հեռուստաէկրանին. երեխան 2-3 տարեկանից պետք է իմանա, որ ոստիկանի համազգեստով մարդը նրա դաշնակիցն է, բարեկամը, որի օգնությանը կարող ես դիմել ցանկացած պահի:

Մեզ էլ՝ սովետական երեխաներիս հրամցվում էր «բարի ոստիկան»՝ քեռի Ստյոպայի տեսքով: Բայց դա մեզ համար «զուգահեռ իրականություն» էր՝ մոտավորապես այն ժամանակվա «Վրեմյայի» կամ այսօրվա «Հայլուրի» նման. մենք գիտեինք, որ բուն կյանքի հետ դա որեւէ կապ չունի: Դեռեւս մանկապարտեզից մեզ հայտնի էր «դու մա՞րդ ես, թե՞ միլիցա» արտահայտությունը, եւ գրեթե նույն տարիքից մենք (անկախ նրանից՝ քրեական միջավայրում ենք դաստիարակվել, թե մտավորական) վստահ էինք, որ «միլիցու», ինչպես նաեւ դատախազության աշխատակցի հիմնական զբաղմունքն է «գործ սարքելը» եւ կաշառք վերցնելը:

Այդ պատկերացումները, բնականաբար, տեղափոխվեցին անկախության շրջան եւ հարստացան քաղմասերում մարդկանց խոշտանգելով եւ նրանց կեղծ ցուցմունքներ պարտադրելով: Իսկ համանման «պերսոնաժների պատկերասրահը» համալրվեց հարկայինի եւ մաքսայինի աշխատակիցներով, լույսի մարդկանցով եւ այլն: Պատկերն ամբողջանում է այն անվիճելի փաստով, որ ընտրությունների ժամանակ տեղամասերում եւ նրանց շուրջը ապօրինություններ գործող քրեական տարրերին ոստիկանները ոչ միայն չեն խանգարում, այլեւ օգնում են՝ մասնավորապես, ձերբակալելով կեղծարարներին դիմադրողներին, իսկ ընդդիմության հանրահավաքների ժամանակ համազգեստով մարդիկ հարձակվում են խաղաղ ցուցարարների վրա:

Այսքանից հետո թերեւս չարժե զարմանալ մեր ժողովրդի իրավական նիհիլիզմի վրա՝ այն ունի առնվազն 35-40 տարվա պատմություն: Եվ «քաղաքական կամքից» բացի, շատ-շատ այլ բաղադրիչներ են պետք՝ առաջիկա տասնամյակների ընթացքում այդ նիհիլիզմը հաղթահարելու համար:

...Ուշադրություն դարձրեք՝ հայկական սերիալների ամենադրական հերոսները բանդիտներ են: Իրավապահներ այդ սերիալներում գրեթե չկան:

ԱՐԱՄ ԱԲՐԱՀԱՄՅԱՆ
http://new.aravot.am/skins/default/images/top_logo.gif (http://new.aravot.am/am/)

Lady-In-Red
10.07.2008, 11:25
ոստիկանները հասարակության մեջ ընկած վիրուսներ են, բացառությամբ որոշ մասի, բայց հիմնականները, կոպիտ ասաց, անվտանգության մարմնավաճառներ են, ոստիկաններին երբեք չեմ դիմել ու չեմ էլ դիմի, միևնույնն է, ինչ էլ լինի, կվաճառվեն............:oy:angry սկի ոստիկաններե իրենք իրենց չեն վստահում, ին մնաց ե վստահեմ

VisTolog
16.07.2008, 20:52
Սկի ոստիկանները իրար չեն վստահում... :D :)

Kuk
29.10.2009, 17:14
ԲԱՑԱՏՐՈՒԹՅՈՒՆԸ ԳՏՆՎԵՑ

«Հավատացեք` այդ կանայք իրենք իրենց ծեծում են: Դուք հավատո՞ւմ եք, որ հայ ոստիկանը հայ կնոջ վրա ձեռք կբարձրացնի¦, նախօրեին հայտարարել է ՊՊԾ պետի տեղակալ Վալերի Օսիպյանը:

«ՉԻ» - Դե իհարկե, ո՞վ է տեսել, որ հայ ոստիկանը հայ կնոջ վրա ձեռք բարձրացնի: Սովորաբար «դուբինկա» են բարձրացնում, արցունքաբեր գազի «բալոնչիկներ», մեկ-մեկ էլ գործի են դնում ոտքերը: Ընդ որում, առավել ակտիվ ոստիկանները, որպես կանոն, դրանից հետո մեդալներ կամ պաշտոնի բարձրացում են ստանում:

Եվ այնուամենայնիվ, «իրենք իրենց ծեծելու» վարկածը լավն է: Ավելին. որոշ տեղեկությունների համաձայն, ընդդիմության ակտիվիստները ոչ միայն իրենք իրենց ծեծում են, այլեւ հետո իրենք իրենց բերման ենթարկում ոստիկանություն, իրենք իրենց այնտեղ մի քանի ժամ պահում, հետո իրենք իրենց նկատմամբ քրեական գործ հարուցում եւ այլն: Իսկ ոստիկաններն ընդամենը փորձում են կանխել այդ ինքնաբուխ ակցիաները: Բայց ամենազարմանալին այն է, որ տեսախցիկները բոլորովին այլ կադրեր են ֆիքսում: Այլ բացատրություն չկա. կամ տեսախցիկներն իրենք իրենց ինչ ուզում` նկարում են, կամ էլ ընդդիմության ակտիվիստները նախապես ոստիկանական համազգեստ են հագնում ու միայն դրանից հետո են իրենք իրենց ծեծում:

Սլիմ
29.10.2009, 17:33
ՈՉ
Չեմ վստահում, իմ ու ոստիկանության շահերը չեն համընկել, չեն համընկնում ու չեն էլ համընկնի: Շատ տհաճ պատմությունների մասնակից կամ կիսամասնակից եմ եղել, որի տհաճությունը ապահովել է ոստիկանության աշխատակիցը:
Ոստիկան չեն ծնվում, ոստիկան դառնում են: Սպանիր քո միջի ոստիկանին:D

Ungrateful
29.10.2009, 17:38
Ոստիկաններին վստահո՞ւմ եք

Ոչ:

ministr
29.10.2009, 17:39
Ընդհանրապես պագոնավորների նկատմամբ նույնիսկ ենթագիտակցական մակարդակի անտիպատիա ունեմ :)

tikopx
29.10.2009, 17:43
ոչ :(

zanazan
29.10.2009, 17:44
Ոչ, ու նույնիսկ չեմ պատկերացնում , թե ինչ պիտի փոխվի որ սկեմ վստահել..
Վստահ եմ միայն որ երբեմն իրենք անկախ իրենցից բռնում են իսկական հանցագործների, ասենք պատահական մեկը ծակվում ա..
իսկ հիմնականում նրանք զբաղված են թալանով, ծեծով , կաշառակերությամբ ...մի խոսքով...
Հուսով եմ բացառություններ կլինեն

yerevanci
29.10.2009, 19:21
բա էտ էլ հարցա, իհարկե ՈՉ, որովհետև մի քանի դեպք հենց իմ հետ կապված եղելա, որ դրանից հետո ընդհանրապես վստահելու չեն:angry

masivec
29.10.2009, 19:45
Ոչhttp://filmgate.tv/pic/smilies/closedeyes.gif

Արամ
29.10.2009, 19:50
ես ենքան ուռոդ եմ որ Դավթաշենի ոստիակնության բաժնում ինձ դեմքով են ճանաչում...

zanazan
29.10.2009, 21:20
ես ենքան ուռոդ եմ որ Դավթաշենի ոստիակնության բաժնում ինձ դեմքով են ճանաչում...

:think

ministr
29.10.2009, 21:29
ես ենքան ուռոդ եմ որ Դավթաշենի ոստիակնության բաժնում ինձ դեմքով են ճանաչում...

Դրանց շատ չի?

Գուգօ
30.10.2009, 16:39
այս թեմայի համար ավելի հարմար կլիներ զվարճալիում բացվեր:D

ոստիկան կա՞, որ վստահենք

Sagittarius
30.10.2009, 16:52
շաաաատ կուզենայ որ մեր ոստիկաները օրենք պաշտպանեին,, ու էտ ժամանակ կլինեին ամենաիսկական ԼԱԱԱՎ տղերքը,,, բայց դե գիտեք,,, ինքս եմ զգացել թե իրանք ինչ կարգի շուն են,,,, ճիշտ ա իրանց մեջ էլ բացառություններ լինում,,, բայց դե մեծ մասը ուղղակի թույլ են տալիս որ իրանց շան նման քսի տան ժողովրդի վրա,,,, ՀԱԼԱԼ Ա ԵՆ ՄԱՐԴՈՒՆ«« ՈՎ ՆՄԱՆ ՈՍՏԻԿԱՆԻ ՎՐԱ ՁԵՌ Ա ԲԱՐՁՐԱՑՐԵԼ,,, դրանց ես օրենքի ներկայացուցիչ չեմ համարում

Yeghoyan
30.10.2009, 17:47
ոստիկան կա՞, որ վստահենք

ոստիկան կա:B այլ հարց է իրենց պարտականությունների կատարման հարցում նրանց թերացումը;) կամ գերազանցումը:D

Kuk
30.10.2009, 21:22
ոստիկան կա:B այլ հարց է իրենց պարտականությունների կատարման հարցում նրանց թերացումը;) կամ գերազանցումը:D

Ինչո՞վ են ոստիկան, որ ոստիկանական համազգեստ են հագնում, դրանո՞վ:

Yeghoyan
30.10.2009, 21:27
Ինչո՞վ են ոստիկան, որ ոստիկանական համազգեստ են հագնում, դրանո՞վ:

կարելի՞ է օգտվել ,,զանգ ընկերոջը,, օգնությա հնարավորությունից:}
բայց հաստատ կասեմ համազգեստը քիչ է /ոչ մի բան է/ ոստիկան համարվելու համար;)

Kuk
30.10.2009, 21:32
կարելի՞ է օգտվել ,,զանգ ընկերոջը,, օգնությա հնարավորությունից:}
բայց հաստատ կասեմ համազգեստը քիչ է /ոչ մի բան է/ ոստիկան համարվելու համար;)

Հենց դրա համար էլ ասում եմ, որ ոստիկան կոչվածների հիմնական մասը միայն համազգեստով է ոստիկան:

Yeghoyan
30.10.2009, 21:34
Հենց դրա համար էլ ասում եմ, որ ոստիկան կոչվածների հիմնական մասը միայն համազգեստով է ոստիկան:

ես լրիվ համաձայն եմ ,,մեծ մասը,, բայց ոչ բոլորը:pardon

Հ.Գ.Իմ ու ոստիկանության շահերը չեն համընկնում

Chuk
31.10.2009, 00:43
Հ.Գ.Իմ ու ոստիկանության շահերը չեն համընկնում
Իսկ իմ ու ոստիկանության շահերը լիովին համընկնում են :)

հ.գ. Ոստիկանություն ասելով բնականաբար նկատի չունեմ ներկայիս կոռումպացված ու անօրեն կառույցը, որը զբաղված է ոչ թե քաղաքացիների շահերի պաշտպանությամբ, օրենքին հետևելով, այլ լրիվ այլ գործառույթներով, որոնք օրենքի տառի համաձայն քրեորեն պատժելի արարքներ են:

Kuk
07.11.2009, 02:01
ՈՒՐԻՇ ԲԱՆԵՐ ՀԱՐՑՐԵՔ


«Ես էլ չէի ցանկանա, որ դուք մոտենաք մեր շարքային ոստիկաններին եւ ամեն րոպե օրենքներից հարցնեք», պատասխանելով ուսանողների հարցին՝ անկեղծացել է ոստիկանապետ Ալիկ Սարգսյանը:

«ՉԻ» - Ալիկ Սարգսյանը գուցեեւ տեղյակ չէ, բայց ամբողջ աշխարհում ընդունված կարգ է, որ ոստիկանները հետեւում են օրենքների կատարմանը, պահպանում են հասարակական կարգը եւ այլն, մի խոսքովª պայքարում են օրինախախտների դեմ: Իսկ որպեսզի ոստիկանն օրինախախտումների դեմ պայքարի, նախ եւ առաջ պիտի ծանոթ լինի օրենքներին: Հիմա Ալիկ Սարգսյանն ուղղակիորեն խոստովանում է, որ «շարքային ոստիկաններն» օրենքները չգիտեն, հետեւաբար՝ պետք չէ նրանց «օրենքներից հարցնել»: Դե հիմա մարդիկ են, համազգեստ են ստացել, ու շեֆն ինչ հրամայում է՝ անում են, ի՞նչ պարտադիր է, որ տեղյակ լինեն օրենքներից:

Բայց թող որեւէ մեկը չկարծի, թե Ալիկ Սարգսյանն այս վիճակից դժգոհ է: Ճիշտ հակառակը՝ սա իշխանությունների համար իդեալական տարբերակ է, որովհետեւ օրենքներից «բեխաբար» ոստիկանը ցանկանա էլ՝ չի կարող օրենքներով առաջնորդվել: Իշխանությունները հո հիմար չե՞ն, որ գրագետ ոստիկաններ պահեն: Բա որ հանկարծ սկսեն առաջնորդվել օրենքո՞վ:

Հակոբ Գեւորգյան
07.11.2009, 13:15
աշխարհում ցույց տվեք մի տեղ, որտեղ վստահեն մենթերին:B ամենա առաջին աբիժնիկները դրանք ոստիկաններն են. թող ներող լինեն իմ ոստիկան ընկերները, բայց իրանք էլ լավ գիտեն, որ փոքր ժամանակ իրանց շատ են նեղել…տարբեր հարցերում

ministr
10.11.2009, 23:22
աշխարհում ցույց տվեք մի տեղ, որտեղ վստահեն մենթերին:B ամենա առաջին աբիժնիկները դրանք ոստիկաններն են. թող ներող լինեն իմ ոստիկան ընկերները, բայց իրանք էլ լավ գիտեն, որ փոքր ժամանակ իրանց շատ են նեղել…տարբեր հարցերում

ԱՄՆ: Ոստիկանին նայելուց նույնիսկ հարգանք եմ զգում ու գիտեմ որ պետք եղած դեպքում ինձ կօգնի... շատ եմ տեսել, որ եթե մեքենան փչանում է ճանապարհին, ոստիկանը մոտենում է և օգնում:

Kuk
18.01.2010, 15:55
Ոստիկանը մեղադրվում է խուլիգանության մեջ


ՀՀ հատուկ քննչական ծառայության վարույթում քննվող քրեական գործով 2010թ. հունվարի 15-ին կալանավորվել է ՀՀ Ոստիկանության Մաշտոցի բաժնի Դավթաշենի բաժանմունքի քրեական հետախուզության խմբի կրտսեր օպերլիազոր Գ. Գրիգորյանը:

Նախաքննությամբ պարզվել է, որ 2009թ.-ի դեկտեմբերի 18-ին` ժամը 03:20-ի սահմաններում, Գ. Գրիգորյանը, ալկոհոլ և թմրամիջոց օգտագործած վիճակում, «Օմեգա» գիշերային ակումբի դիմաց վիճել է ակումբի անվտանգության աշխատակիցների հետ, հայհոյել ու քաշքշել վերջիններիս, ինչպես նաև 2 կրակոց արձակել իրեն ամրակցված «Մակարով» տեսակի ատրճանակից:

Գ. Գրիգորյանին մեղադրանք է առաջադրվել ՀՀ քրեական օրենսգրքի 258-րդ հոդվածի 4-րդ մասով` զենքի գործադրմամբ խուլիգանություն կատարելու համար:

Քրեական գործի նախաքննությունը շարունակվում է հատուկ քննչական ծառայությունում: Տեղեկացնում է Գլխավոր դատախազության մամուլի ծառայությունը:

http://a1plus.am/img/logo_in_footer.png (http://a1plus.am/am/official/2010/01/18/genproc)

Geson
19.01.2010, 12:14
Կոչ եմ անում վստահել ոստիկաններին հայեր, այլապես երբեք կարգապահ ազգ չենք դառնա։ Եթե վստահենք իրենք ել պատասխանատվություն կզգան։ Եկեք օգնենք իրար՝ էլ ավելի լավը դառնալու համար։

ministr
19.01.2010, 12:27
Գոհար ջան էդ ինչի հիման վրա վստահենք? Կարող եմ վստահեմ միայն եթե ոստիկանը ծանոթա, կամ իրան ով որ պետքա ասելա թե ինչ անի: Մնացած դեպքերում .. արդեն գիտես:

Kuk
19.01.2010, 14:40
Կոչ եմ անում վստահել ոստիկաններին հայեր, այլապես երբեք կարգապահ ազգ չենք դառնա։ Եթե վստահենք իրենք ել պատասխանատվություն կզգան։ Եկեք օգնենք իրար՝ էլ ավելի լավը դառնալու համար։
Իսկ ոստիկաններին ո՞նց վստահենք հատկապես թմրանյութի ազդեցության տակ կրակելու պահին:think

ministr
19.01.2010, 15:30
Փաստորեն էն երդում մերդում հեչ... Պետքա սիրենք մերձավորին, այսինքն ոստիկանին, որ կարողա պատահի մարդկանց գլխին քիչ սարքեն, քաշեն, ծեծեն և այլն...

Բա էդ ոստիկանը չի ուզում իրա հերթին սիրի իրա մերձավորներին, ում հաշվին որ աշխատավարձա ստանում ընդհանրապես...

Geson
19.01.2010, 17:59
Գոհար ջան էդ ինչի հիման վրա վստահենք? Կարող եմ վստահեմ միայն եթե ոստիկանը ծանոթա, կամ իրան ով որ պետքա ասելա թե ինչ անի: Մնացած դեպքերում .. արդեն գիտես:

Դրա համր ել մեկներս երկու չի դառնում, որովհետև բոլորս ուրիշի սխալները շատ լավ տեսնում ենք, իսկ սեփականները՝ ոչ։ Համաձայնվեք, որ ձեր վերաբերմունքով ոչինչ չես փոխի, բացի էլ ավելի վատ վերաբերմունք սերմանելով շրջապատի և ապագա սերունդների մեջ։ Շարունակեք նույն ոգով։ Իսկ ես իմ կարծիքը չեմ փոխում, իսկ ձերը սխալ եմ համարում Միստր Մինիստր ջան։

Geson
19.01.2010, 18:03
Իսկ ոստիկաններին ո՞նց վստահենք հատկապես թմրանյութի ազդեցության տակ կրակելու պահին:think

Իսկ դու բացի վերը նշվածից ուրիշ ոստիկաններ չես տեսե՞լ։
Եթե ոչ, ապա շտապեմ քեզ ուրախացնել. կան նաև ուրիշ ոստիկաններ։:)

Geson
19.01.2010, 18:05
Փաստորեն էն երդում մերդում հեչ... Պետքա սիրենք մերձավորին, այսինքն ոստիկանին, որ կարողա պատահի մարդկանց գլխին քիչ սարքեն, քաշեն, ծեծեն և այլն...

Բա էդ ոստիկանը չի ուզում իրա հերթին սիրի իրա մերձավորներին, ում հաշվին որ աշխատավարձա ստանում ընդհանրապես...

Հանկարծ առաջինը լավ քայլ չանես :[

ministr
19.01.2010, 18:21
Դրա համր ել մեկներս երկու չի դառնում, որովհետև բոլորս ուրիշի սխալները շատ լավ տեսնում ենք, իսկ սեփականները՝ ոչ։ Համաձայնվեք, որ ձեր վերաբերմունքով ոչինչ չես փոխի, բացի էլ ավելի վատ վերաբերմունք սերմանելով շրջապատի և ապագա սերունդների մեջ։ Շարունակեք նույն ոգով։ Իսկ ես իմ կարծիքը չեմ փոխում, իսկ ձերը սխալ եմ համարում Միստր Մինիստր ջան։

Յա.. էդ վատ վերաբերմունքը մենք ենք սերմանում հա? Վատ վերաբերմունքը իր հանդեպ սերմանում ա տվյալ դեպքում ոստիկանը, առաջինը ինքը օրենքը խախտելով, պաշտոնական դիրքը չարաշահելով, պետական պաշտպանությունը որպես շիրմա օգտագործելով: Կասես տենց չի? Դնում կոլեգիայի նիստ են հրավիրում, որ ձևեր գտնեն ոստիկանի հանդեպ վստահությունը բարձրացնեն, այսինքն հասկանում եմ, որ իրենցիցա, իսկ դու եկել ասում ես չէ, մեկ էլ մի առավոտ պետքա զարթնենք ու վստահենք, թե չէ մեկն երկու չի դառնում: Բա հանցագործին ինչի չես լավ վերաբերվում? Կարողա վստահես մեկ էլ ու դզվի: Չէ ջան, հակառակ կողմից ես գալիս: Բոլորին էլ պարզա, որ լինում են նաև լավ ոստիկաններ, ու ըստ էության իրենց վրայա հենվում համակարգը (օրինական ոստիկանության մասինա պոսքը, ոչ թե ջարդողների): Բայց զիբիլն էնքան շատա, որ ոստիկանի անունը գցում են գետնին: Հենց մեկը էն վերևի հոդվածում նշվածը:

ministr
19.01.2010, 18:26
Հանկարծ առաջինը լավ քայլ չանես :[

Առաջին քայլը ես չէ որ պետք է անեմ: Մանավանդ որ դրանից բան չի փոխվի: Առաջին քայլը պետք է անի պետությունը, որ ոտից գլուխ մաքրի ոստիկանական համակարգը: Սահակաշվիլուն չենք հավանում, տեսար ոնց խելքի բերեց? Օրինակ ինչքան ուռած գաիշնիկ կար ռադ արեց, տեղն ընդունեց ջահել, չփչացած տղեքի: Ու հիմա նայում ես քեֆդ գալիսա: Կաշառք առաջարկես կարողա ձերբակալի, բայց նաև միշտ պատրաստա օգնել մարդկանց: Երբ որ ժողովուրդը տեսնի, որ ոստիկանը ինքնա առաջինը հարգում օրենքը, հարգում իր համազգեստը և էն զինանշանը, որ կրումա իրա գլխարկին, այ էդ ժամանակ էլ կսիրի ոստիկանին, որն ըստ էության ժողովրդի պաշտպանը պետք է լինի: Երբ որ կտեսնի անշահախնդիր իր պարտականություններն իրականացնող ոստիկանի, կհարգի նրան: Այ սայա ձևը..

Geson
19.01.2010, 18:42
Առաջին քայլը ես չէ որ պետք է անեմ: Մանավանդ որ դրանից բան չի փոխվի: Առաջին քայլը պետք է անի պետությունը, որ ոտից գլուխ մաքրի ոստիկանական համակարգը: Սահակաշվիլուն չենք հավանում, տեսար ոնց խելքի բերեց? Օրինակ ինչքան ուռած գաիշնիկ կար ռադ արեց, տեղն ընդունեց ջահել, չփչացած տղեքի: Ու հիմա նայում ես քեֆդ գալիսա: Կաշառք առաջարկես կարողա ձերբակալի, բայց նաև միշտ պատրաստա օգնել մարդկանց: Երբ որ ժողովուրդը տեսնի, որ ոստիկանը ինքնա առաջինը հարգում օրենքը, հարգում իր համազգեստը և էն զինանշանը, որ կրումա իրա գլխարկին, այ էդ ժամանակ էլ կսիրի ոստիկանին, որն ըստ էության ժողովրդի պաշտպանը պետք է լինի: Երբ որ կտեսնի անշահախնդիր իր պարտականություններն իրականացնող ոստիկանի, կհարգի նրան: Այ սայա ձևը..

Հարց.

Ի՞նչ կարող ես անել դու, որպես շարքային քաղաքացի։
Եթե ինչ որ բան կարող ես անել արա, օրինակ քիչ փնովի, խրախուսի լավ ոստիկաններին, պատմիր ծանոթ ոստիկանին քո հանդիպած կարգին ոստիկանի մասին,... իսկ եթե ոչ՝ միևնույնն է փնովելով ավելի վատ կանես։

Իսկ ի՞նչ կանեիր եթե մինիստր լինեիր։

ministr
19.01.2010, 18:52
Հարց.

Ի՞նչ կարող ես անել դու, որպես շարքային քաղաքացի։
Եթե ինչ որ բան կարող ես անել արա, օրինակ քիչ փնովի, խրախուսի լավ ոստիկաններին, պատմիր ծանոթ ոստիկանին քո հանդիպած կարգին ոստիկանի մասին,... իսկ եթե ոչ՝ միևնույնն է փնովելով ավելի վատ կանես։

Իսկ ի՞նչ կանեիր եթե մինիստր լինեիր։

Որպես շարքային քաղաքացի ես աշխատում եմ չխախտել օրենքները և պաշտպանել իմ իրավունքները:
Իսկ ոստիկանների կողմից նորմալ վերաբերմունք տեսնելը էնքան հազվադեպ բանա դառել, որ ցանկացած մարդ նման բան տեսնելուց զարմացած ու ուրախացած պատմումա իր ծանոթներին: Վերջին դեպքը եղելա, որ անձնագրային սեղանում մեկ օրում ԱՌԱՆՑ ԿԱՇԱՌՔԻ դրեցին ելքի թույլտվության կնիքը:

Եթե մինիստր լինեի, ապա .. վայն եկել տարելա կարգազանցներին ու հաբռգածներին... ու ավելի մեծ վայ եթե կարգազանցը ոստիկանա: Դրանից հետո կամ ինձ կխփեին, կամ էլ կորակեին որպես Ստալին:

Kuk
19.01.2010, 20:09
Իսկ դու բացի վերը նշվածից ուրիշ ոստիկաններ չես տեսե՞լ։
Եթե ոչ, ապա շտապեմ քեզ ուրախացնել. կան նաև ուրիշ ոստիկաններ։:)

Չէ չէ մի շտապիր, առանց շտապելու: Ես չեմ սիրում շտապող ուրախություններ: Էսօրվա դրությամբ, ակնհայտ ա, որ ոստիկականական համակարգը, մեղմ ասած, քաքի մեջ ա: Քաղաքացին, էլի մեղմ եմ ասում, թքած ունի ոստիկանի վրա, քաղաքացին չի վստահում ոստիկանին, քանի որ ոստիկանը չի կատարում իր հիմնական ֆունկցիան, այն վերածվել ա գործիքի կոնկրետ մարդկանց ձեռքերում, ծառայում ա ապօրինի գործողությունների իրականացնողներին, ոստիկանության գործողությունները չեն բխում քաղաքացիների շահերից, այլ բխում են հանցավոր իշխանությունների շահերից: Այնպես որ, պետք չէ հարցը կոնկրետացնել ինչ որ դեպքի վրա, ես որ ասեցի՝ թմրանյութի ազդեցության տակ գտնվող ոստիկան, բոլովին նկատի չունեի այս դեպքը, ասածս վերաբերում էր ողջ համակարգի «նեխածությանը»: Իհարկե, ասածիցս չի կարելի եզրակացնել, որ չկան նորմալ ոստիկաններ, կան այդպիսիք:

Kuk
19.01.2010, 20:16
Հանկարծ առաջինը լավ քայլ չանես :[

Ի՞նչ լավ քայլի մասին ես ասում: Քաղաքացին կատարում ա գորոծղություններ, որոնք ամբողջովին տեղավորվում են իր հիմնարար իրավունքների շրջանակներում, որ սահմանված է Հ.Հ. սահմանադրությամբ, և մի քանի թափթփուկ, հաստավիզ, անինքնասեր ու անգրագետ երևույթներ, որ ինչ-որ համազգեստ են կրում և ոստիկան են կոչվում, գալիս սկսում են դաժան ծեծի ենթարկել քաղաքացիներին: Այս դեպքում ի՞նչ առաջին քայլ պետք է կատարի քաղաքացին: Ծեծվելու պահին սկսի այդ թափթփուկներին պատմել իր հանդիպած կարգին ոստիկանների մասի՞ն: Ո՛չ: Օրենքով սահմանված կարգով դիմի ինքնապաշտպանությամբ ու մեջտեղից կիսի տվյալ թափթփուկների դատարկ ու կլոր մարմնամասը, որ նորմալ մարդկանց մոտ գլուխ ա կոչվում:

Աբելյան
19.01.2010, 20:45
Գոհար ջան, դու ինքդ ոստիկանությունից ե՞ս:

Աթեիստ
19.01.2010, 22:50
Որոշեցի մի անգամ էլ այստեղ տեղադրեմ ոստիկանների մասին վերջերս լսած ամենահաճելի լուրը։
Մնում է նույնը գա Հայաստան։

http://www.akumb.am/showthread.php/10353-Թեմայից-դուրս-բայց-հետաքրքիր-կամ-կարևոր-գրառումներ?p=1918730&viewfull=1#post1918730

Geson
20.01.2010, 10:14
Երբ ասում ենք քաղաքացի մտացում ենք, որ քաղաքացին շատ դրական մարդկային որակավորում է։
Բայց կարելի է նույն ձևով մի էջ բացել և պատմել մեր քաղաքի այն քաղաքացիների մասին որոնց վարքը և օրենքի խախտումները ամեն օր կարելի է հանդիպել, ավելի շատ քան ոստիկանների, որոնց, մեղմ ասած, չենք վստահում։ Իմ ասածը նա է, որ փնովելով ոչինչի չես հասնի։ Ինձ բարկացնում է այն գաղափարը, որ բոլորս բողոքելու համար հերթ ենք կանգնում, իսկ գովելու, իր օրինապահ վարքը պատմելու համար ժամանակ չեն գտնում կամ որ ավելի վատ է ընդհանրապես մոռանում են կիսվել շրջապատի հետ։
Դրանով ավելի վատ դարձնելով թե ինքներս մեզ, թե մեր շրջապատը։
Չէ ոստիկան չեմ, բայց ոստիկանների թեման ինձ հարազատ է, դրա համար եմ գրում, բայց ասացս ամեն բնագավառին է վերաբերվում։

Ձայնալար
20.01.2010, 11:17
:)
Ամփոփելով՝

1. Ունենք շատ վատ իրավապահ ՀԱՄԱԿԱՐԳ, այստեղ շատ կարևոր է համակարգ բառը, այսինքն ըստ սահմանման վատը՝ սիստեմատիկ լավի չձգտող վատը՝ անկախ առանձին ոստիկաններից ու նրանց ցանկություններից:
2. Այդ համակարգում դեռ կան պարկեշտ մարդիկ, որոնց ձեռքերը սակայն կիսակապված են, քանի որ ինչքան էլ ուզում ես ազնիվ եղի, ուզում ես տաս կես եղի, եթե ալրաղացի լյովիկը իրա ջպերով ազգային անվտանգության դարպասները փշրում մտնում ա ներս, իրան ոչ մի ոստիկան չի կարող պատժել: Բայց ազնիվ ոստիկանները իրանց առողջության հաշվին դիմանալով անբարո համակարգին, իրենց ազատությունների շրջանակներում կատարում են հանրօգուտ աշխատանք:

Այսինքն՝ անծանոթ ոստիկանի, այլ կերպ ասած ոստիկանի ինստիտուտին քիչ թե շատ տեղեկացված ու գլխից ձեռ չքաշած հայաստանցին չի կարող վստահել: (Ընդ որում, ես գիտեմ բազում դեպքեր, երբ շարքային քաղաքացին դիմել է շարքային ոստիկանի՝ առաջին պատահած ոստիկանական բաժանմունքում և ինձ հայտնի բոլոր դեպքերում փոշմանել է ու սկսել է զանգել ծանոթներին: )

Էս թեման շատ նման ա «վստահո՞ւմ եք արդյոք բժիշկներին» թեմային: Չենք վստահում, որովհետև առողջապահական համակարգը փտած է, սակայն կան հանճարեղ բժիշկներ, բայց պետք է բախտդ բերի, որ իրենց հանդիպես, կամ էլ պետք ա ճանաչես, հարց ու փորձ անես գնաս մոտը: Իսկ եթե դիմես առաջին պատահած բժշկին նա շատ հագիստ կարող է լինել բժշկականի դիպլոմը փողով կամ ապրանքափոխանակությամբ ( :)) ) ստացած բազմաթիվ դեբիլիկներից մեկը:

ministr
20.01.2010, 11:39
Երբ ասում ենք քաղաքացի մտացում ենք, որ քաղաքացին շատ դրական մարդկային որակավորում է։
Բայց կարելի է նույն ձևով մի էջ բացել և պատմել մեր քաղաքի այն քաղաքացիների մասին որոնց վարքը և օրենքի խախտումները ամեն օր կարելի է հանդիպել, ավելի շատ քան ոստիկանների, որոնց, մեղմ ասած, չենք վստահում։ Իմ ասածը նա է, որ փնովելով ոչինչի չես հասնի։ Ինձ բարկացնում է այն գաղափարը, որ բոլորս բողոքելու համար հերթ ենք կանգնում, իսկ գովելու, իր օրինապահ վարքը պատմելու համար ժամանակ չեն գտնում կամ որ ավելի վատ է ընդհանրապես մոռանում են կիսվել շրջապատի հետ։
Դրանով ավելի վատ դարձնելով թե ինքներս մեզ, թե մեր շրջապատը։
Չէ ոստիկան չեմ, բայց ոստիկանների թեման ինձ հարազատ է, դրա համար եմ գրում, բայց ասացս ամեն բնագավառին է վերաբերվում։

Այսինքն հիմա քո "կռիվը" նայա, թե ինչի չենք գովում :) Գովալու բան լինի կգովանք:
Քեզ որ լսելու լինենք պետքա ինչ վատ բան տեսնում ենք սուս մնանք, որ հանկարծ շրջապատը վատը չդառնա: Անկախ նրանից, թե մեր գլուխը ավազի մեջա թե դուրսնա իրողությունը դրանից չի փոխվում: Դրա համար վատը տեսնելուց կկիսվեմ դիմացինի հետ, որ զգուշանա նման դեպքից: Դրականի մասի էլ սուս չեմ մնա, որովհետև ասեցի, դա էնքան հազվագյուտ բանա որ սկական պատմելու թեմայա :)

Edz
20.01.2010, 15:57
Էս հարցում որ տեսա ասեցի պիտի անպայման ես էլ պատասղանեմ: :)
ՈՉ

Geson
20.01.2010, 16:54
Եկեք պատկերացնենք, որ վաղվանից չկա ոստիակւանության մեր շատ վատ համակարգը... Պատկերացնում եք քանի հոգի կուզենան կրկնել ալրաղացի լյովիկի սխրանքները։ Այդ ժամանակ ձեր նման օրինական քաղաքացիները ինչ պետք է՞ անեն։ Շարունակեք ինքներդ.............. Վերջում կունենանք քաոս, վրիաժառուներ, արյունահեղություն.

Ահա դրա համար ե ստեղծաված ոստիկանության համակարգը։
Ես ել ասում եմ չնայած բոլոր թերությունների, հաստավիզների, չարագորցների, որոնք կան այդ համակարգում, օգնենք այն մարդկանց ովքեր պայքարում են դրանց դեմ, որոնք ուզում են ստեղծել իդեալական համակարգ։ Ինչու՞ չօգնենք։ Եթե միասին լինենք կհաղթահարենք, իսկ էսպես մարդա մեր անկյունում միայն փնովում ենք։

ministr
20.01.2010, 17:42
Ովա ասում ոստիկանական համակարգ պետք չի? Իսկ ինչ վերաբերումա "սխրանքներին", ով որ "արտոնյալա" թքած ունի ոստիկանական համակարգի վրա ու հանգիստ անումա ինչ ուզումա:
Կարծում ես մարդիկ հավատում են, որ ոստիկանները պայքարում են հաստավիզների դեմ?

Ձայնալար
20.01.2010, 18:13
Ինչո՞վ օգնենք Գոգ ջան :)) Ո՞ւմ օգնենք: Օրինակ դու կարա՞ս հարկային տեսուչին օգնես, որ հարկային տեսչությունը դառնա լավը :)

Geson
20.01.2010, 18:17
Ինչո՞վ օգնենք Գոգ ջան :)) Ո՞ւմ օգնենք: Օրինակ դու կարա՞ս հարկային տեսուչին օգնես, որ հարկային տեսչությունը դառնա լավը :)

Oրինակի համար կաշառք մի տուր Բագ ջան, որ քողարկի քո եկամուտները, որ հարկ քիչ մուծես։

Geson
20.01.2010, 18:25
Ովա ասում ոստիկանական համակարգ պետք չի? Իսկ ինչ վերաբերումա "սխրանքներին", ով որ "արտոնյալա" թքած ունի ոստիկանական համակարգի վրա ու հանգիստ անումա ինչ ուզումա:
Կարծում ես մարդիկ հավատում են, որ ոստիկանները պայքարում են հաստավիզների դեմ?

Դե ես հենց դրա մասին եմ խոսում էլի։ Չես հավատում, ուրիշների մեջ էլ սերմանում ես քո անհավատությունը, որը իրականության հետ չեմ ասում ամբողջովին , բայց մասամբ չի համընկնում։

ministr
20.01.2010, 18:32
Գոհար ջան, ես կարող եմ անհավատություն սերմանեմ միայն մի դեպքում, երբ որ մարդիկ աչքերը փակեն ու միայն ինձ լսեն :))

Ձայնալար
20.01.2010, 18:33
Է չեմ տալի, բայց եթե բիզնես ունենայի, կասկածում եմ, որ կկարողնայի չտալ, որովհետև համակարգը այնպիսին է, որ բոլորը կաշառք են տալիս, իսկ ով փորձում է բոլոր հարկերը տալ, հայտնվում է անհավասար պայմանների մեջ նրանց նկատմամբ, ովքեր քիչ են վճարում՝ կաշառք տալով:

Բայց դե չշեղվենք, վերադառնանք ոստիկանությանը: Հիմա ես ո՞նց օգնեմ ոստիկաններին, եթե կոնկրետ իրանց նախարարին, նախարարի շեֆին, իրա շեֆին ու էն մարդուն ով դրսից ղեկավարում ա էդ վերջի շեֆին, ձեռ չի տալի, որ հանցավորությունը պակասի: Եթե էդ մարդիկ օրինակ նարկոտիկի շրջանառությունից տոկոս ունեն ես ո՞նց օգնեմ շարքային ոստիկանին փմրաբիզնեսի ուստեքին որսալ: Ախր վստահելը նենց բան ա, որ իրան իրան չի լինում: Օրինակ իմ ծանոթ աղջիկներից մեկը վստահել էր ոստիկաններին ու դիմել էր իր բջջայինը գողանալու կապակցությամբ :)) առանց ծանոթ մանոթ չորով գնացել էր քաղմաս ասել էր հեռախոսս գտեք, 3 օր սթրեսից դուրս չէր գալի նենց անասունավարի էին հետը խոսացել, զարմացել էր :D Մեր Վահանի ավտոյից բան էին գողացել, գնացել էր ոստիկանություն, քիչ էր մնացել ծեծեին, մինչև ինչ-որ մարդկանց անուններ էր տվել, սթափվել էին: Դե հիմա գնա վստահի բոլոր ոստիկաններին:

ministr
20.01.2010, 18:50
Էդ հեռախոս գողանալու կապակցությամբ....

Արձանագրություն կամելուց էլ գիտես ինչ են ասում? Գրի կորցրել եմ..
Հետո ինչ որ ժամանակից մի հարիֆ առնումա էդ հեռախոսը, համարը ֆիքսվումա և վերադարձնում են տուժողին, բայց ԳՈՂԸ մնումա ազատության մեջ: Այսինքն էգուց մյուս օր էլի կգողանա: Պարզվումա բոլորը դուրս են գալիս շահեկան վիճակում, բացի էն հարիֆից որ գնելա առանց փաստաթղթերի հեռախոս: Ու ես ամենևին չեմ զարմանա, եթե էդ գողը որոշակի տոկոս մուծվի ոստիկանին ազատության համար: Բա:

Geson
20.01.2010, 18:57
Է չեմ տալի, բայց եթե բիզնես ունենայի, կասկածում եմ, որ կկարողնայի չտալ, որովհետև համակարգը այնպիսին է, որ բոլորը կաշառք են տալիս, իսկ ով փորձում է բոլոր հարկերը տալ, հայտնվում է անհավասար պայմանների մեջ նրանց նկատմամբ, ովքեր քիչ են վճարում՝ կաշառք տալով:
Թարգմանում եմ գրածդ։

Կա համակարգ, որը շատ վատնա, որում մեղավորեն համակարգ սարքողները, բայց կենթարկվեմ, որովհետև այլ կերպ չեմ կարող ու ոչինչ չեմ կարող փոխել։

Իսկ ես ասում եմ մի ենթարկվի, կողքինդ ել քեզ կնայի չի ենթարկվի
տվյալ դեպքում կաշառք չի տա և այսպես շարունակ, մեկ էլ կտեսնես, որ կունենանք հիանալի օրինապահ տեսուչներ, որոնց աշխատանքի շնորհիվ մեր կյանքը կբարելավվի։

Մնացածը վաղը

Էդուարդ_man
20.01.2010, 19:16
Ոստիկաններին վստահո՞ւմ եք
Չեմ վստահում, բայց շատ եմ ցավում դրա համար..

Kuk
20.01.2010, 19:47
Երբ ասում ենք քաղաքացի մտացում ենք, որ քաղաքացին շատ դրական մարդկային որակավորում է։
Բայց կարելի է նույն ձևով մի էջ բացել և պատմել մեր քաղաքի այն քաղաքացիների մասին որոնց վարքը և օրենքի խախտումները ամեն օր կարելի է հանդիպել, ավելի շատ քան ոստիկանների, որոնց, մեղմ ասած, չենք վստահում։ Իմ ասածը նա է, որ փնովելով ոչինչի չես հասնի։ Ինձ բարկացնում է այն գաղափարը, որ բոլորս բողոքելու համար հերթ ենք կանգնում, իսկ գովելու, իր օրինապահ վարքը պատմելու համար ժամանակ չեն գտնում կամ որ ավելի վատ է ընդհանրապես մոռանում են կիսվել շրջապատի հետ։
Դրանով ավելի վատ դարձնելով թե ինքներս մեզ, թե մեր շրջապատը։
Չէ ոստիկան չեմ, բայց ոստիկանների թեման ինձ հարազատ է, դրա համար եմ գրում, բայց ասացս ամեն բնագավառին է վերաբերվում։

Դու նույնիսկ ոստիկանի իրական ֆունկցիան չգիտես, պատկերացում չունես, թե ինչի համար ա ոստիկանը, ինչի՞ մասին ես խոսում: Ոստիկանը նրա համար ա, որ էդ քո ասած անօրեն քաղաքացիներին կարգի հրավիրի, ոչ թե անմեղ քաղաքացիների գլխն գործեր սարքի, ծակվի ընկնի քուչեքը սկսի կրակել աջուձախ: Ու սենց ոստիկաններն էսօր վխտում են մեր շուրջը, մենք էդ մի կողմ դնենք ու սկսենք մեր ծանոթ ոստիկաններին գովերգելը՞: Ինչի համա՞ր: եթե ոստիկանը լավ ա աշխատում, դրա համար պետքա մենք ստեղ թեմա բացենք ու գովեստի խոսքեր գրե՞նք: հլը նայի ինչ են անում ոստիկանները էսօրվա դրությամբ. մարդկանց վրա գործեր են կարում, տանում փակում են անմեղ մարդկանց,իսկ իրական հանցագործների հետ համագործակցում են,իրական հանցագործները ազատության մեջ են ու շարունակում են իրանց հանցագործությունները: Եկեք լուսնից ընկածի տեղ չդնենք մեզ ու ձևական հանդուրժողականություն չքարոզենք, ինչ կա էդ էլ ասենք: հլը նայի էսքան ընտրությունների ժամանակ որ մի ոստիկանն ա գալիս ինչ որ ընտրակեղծարարի ձեռք բռնում, որ մի լրագրողին ծեծողին ա բռնում, որ մի կաշառք բաժանողին ա բռնում, ընդհակառակը՝ համագործակցում են էդ հանցագործների հետ, օգնում են նրանց: Էս ա մեր իրավապահ համակարգի դեմքը, նեխած ու կոռումպացված, հանցավոր էդ կառույցի դեմքը: Հլը նայի մարտի մեկին ինչ էին անում էդ ոստիկան կոչվածները, անմեղ քաղաքացիների արդար բողոքն էին ջարդում, ծեծում, ջարդում, հետապնդում, հալածում ու գնդակահարում էին անմեղ քաղաքացիներին, դե գովերգի էդ ոստիկանությանը:

Kuk
20.01.2010, 19:49
Մոռացա ասել, հարգելի Geson, մի հատ էլ էս թեմայի հարցման արդյունքները նայի, որ 86 հոգուց 80-ը չեն վստահում ոստիկաններին, ու ինքդ քեզ հարց տուր՝ « տեսնես ինչի՞ չեն վստահում»:

Kuk
20.01.2010, 20:36
Էս էլ հայրենի ոստիկանության գործելոճի վերաբերյալ մի փոքրիկ դրվագ:


ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՇԵՆՔԻՑ ԱՆՀԵՏԱՑԱԾ ԱՂՋԻԿԸ ԴԵՌ ԿՈՐԱԾ Է

Մարտունու ոստիկանապետ Գինոյանը անզոր է
հանցավոր խմբի դեմ


Մարտունու ոստիկանության շենքից անհետացած 19-ամյա Աննա Գրիգորյանը մինչեւ օրս դեռ չի հայտնաբերվել: Ոստիկանությունը նրան գտնելու ուղղությամբ որեւէ քայլ չի անում` պատճառաբանելով, թե նա մարմնավաճառ է եւ ինքնակամ է դուրս եկել շենքից ու անհետացել: Մինչդեռ մայրը պնդում է, որ իր հղի աղջկան փախցրել են խուլիգանները` ոստիկանների հետ համագործակցելով:

Հիշեցնենք, որ դեկտեմբերի կեսերին Մարտունու Աստղաձոր գյուղում Գրիգորյանների տուն է ներխուժել 4 տղա` Աննա Գրիգորյանից պահանջելով հետեւել իրենց: Աննան, որի ճակատագիրը 17 տարեկանից տնօրինում են անհայտ անձինք, գյուղից անհետանալուց հետո դարձել է մարմնավաճառ: Մի քանի անգամ նա փորձել է փախչել իր հայրական տուն, բայց ամեն անգամ ինչ-որ երիտասարդներ են եկել ու կրկին հետ տարել իրենց կողմից Լիանչիկ «վերանվանված» Աննային: Վերջին անգամ Գրիգորյանների տան ջարդուփշուրի գլխավոր հերոսը եղել է Արտյոմ Գագիկի Հարությունյանը, որը ասել է, թե իբր սիրում է Աննային եւ պիտի իր հետ տանի Երեւան: Աննան հրաժարվել է` ասելով, թե չի ցանկանում ապրել Արտյոմի հետ: Բանն այն է, որ 19-ամյա աղջկան ստիպում են կանգնել Եռաբլուրի մոտ, Ծերեթելի փողոցում եւ Մալաթիա-Սեբաստիա համայնքի «Լուսաստղի» մոտ եւ զբաղվել մարմնավաճառությամբ: Արտյոմն ու իր ընկերները երբ տեսել են, որ Աննան համառում է ու չի գալիս, ջարդել են նրանց տան պատուհանները եւ, մինչեւ ոստիկանության գալը, արագ անհետացել: Նույն Մարտունու ոստիկանությունում նախկինում կատարված նմանատիպ վայրագություններից հետո փոխանակ հայտնաբերեն ու պատժեն անհայտ խուլիգաններին, ծեծի են ենթարկել Աննայի հորը եւ գործը փակել:

Վերջին դեպքի մասին ոստիկանությունում հայտարարություն են տվել Աննա Գրիգորյանն ու նրա մայրը` տիկին Աստղիկը: Նրանք քննիչին տվել են իրենց ահաբեկողներից մի քանի հեռախոսահամարներ. 094-31-25-93, 077-20-70-28, 098-82-02-82, 098-70-64-80 077-54-20-07, բայց մինչեւ օրս ոստիկանները որեւէ բան չեն արել: Ավելին, հենց հետաքննիչ Հուսիկ Բաղդասարյանի սենյակից դուրս գալուց հետո էր անհետացել Աննան:

Երեկ մենք զրուցեցինք Աննայի մոր` Աստղիկ Արշակյանի հետ, որը պատմեց, որ §Էդ ոստիկանները անընդհատ խաբում են: Իրենք տվին փախցնել, հիմա էլ ման չեն գալիս իմ երեխուն: Էն օրը նոր քննիչ եկավ մեր տուն, քննություն վերցրեց ե°ւ պատուհանները ջարդելու, ե°ւ աղջկաս անհետացման համար: Հարցրեցի, թե ինչո՞ւ Բաղդասարյանը չի վարում գործը, ասաց, թե 10 օրը մեկ այս գործերը փոխանցվում են, ուրիշի են հանձնվում: Էդ թազա քննիչն ասաց, թե պիտի գնա իմ էն մյուս աղջկա առաջին դասարանցի երեխաներից ցուցմունք վերցնի` դասղեկի ներկայությամբ: Ես էլ ասացի, որ մենք պետք է ներկա լինենք, դասղեկն ի՞նչ կապ ունի: Քննիչն ասաց, թե կգտնեն խուլիգաններին ու գործը կմտցնեն դատարան, հետո էլ աղջկաս կորոնեն, կգտնեն: Բայց դրա համար պիտի ես գնամ ոստիկանություն, թե չէ ինձ բռնությամբ կտանեն: Ես էլ ասեցի` չեմ գա, վախենում եմ ոստիկանությունից (մեր նախորդ հրապարակման մեջ նկարագրել էինք, թե ինչպիսի անպարկեշտ պահվածքով էր հանդես եկել ոստիկանապետ Գինոյանը-Թ.Թ.): Մի անգամ իմ ամուսնուն ծեծել են: Հիմա էլ տվել եմ խմբագրությունը բան է գրել: Հիմա ավելի շատ եմ վախենում: Ես ցուցմունք տվել եմ քննիչ Հակոբյանին, որն էլ ասել է, թե աղջկա կյանքը խորտակել են, պիտի պատժվեն¦: Մեր հարցին, թե Դուք հայտարարություն տվե՞լ եք ոստիկանությունում, որ Ձեր աղջիկն անհետացել է, տիկին Աստղիկը պատասխանեց, թե «այո, իրենց մոտից է կորել, իրենք բոլորին էլ գիտեն»: Մինչդեռ Մարտունու ոստիկանապետը ՀՀ ոստիկանության լրատվական ծառայության միջոցով մեզ փոխանցել է, որ որեւէ հայտարարություն չկա տրված, որեւէ մեկը չի փնտրվում եւ չի հետախուզվում:

Իսկ նախկինում` 21. 12. 2009-ին, Մարտունու ոստիկանությունը տեղեկանք է տվել այն մասին, որ իրենց մոտ ահազանգ է ստացվել այն մասին, որ հարձակվել են Գրիգորյանների տան վրա: Աստղիկ Արշակյանը իրեն մարմնական վնասվածք պատճառելու փաստի առթիվ հաղորդում է տվել ոստիկանությունում: Դրա հիման վրա նախապատրաստվել են նյութեր, կատարվել է դեպքի վայրի զննություն, բացատրություններ են վերցվել եւ հաջորդ օրը խուլիգանության հատկանիշներով նախապատրաստված նյութերն ուղարկվել են Մարտունու քննչական բաժին. այսինքն` քրեական գործ է հարուցվել: Այդ նյութերով հիմնավորվել է, որ Արարատ Գրիգորյանի տան ապակիները կոտրել է վերջինիս դուստր Աննա Գրիգորյանի հետ փաստացի ամուսնական կապի մեջ գտնվող Արտյոմ Հարությունյանը` իր ընկերների հետ միասին: Ոստիկանության լրատվական ծառայության տրամադրած տեղեկության համաձայն, Մարտունու ոստիկանության հետաքննիչի աշխատասենյակից դուրս է եկել Աննան ու հեռացել: Ըստ նույն աղբյուրի, նմանատիպ հաղորդումներ տրվել են նաեւ 2008-ին եւ 2009-ին, որոնց ընթացք չեն տրվել, քանի որ կողմերը հաշտության են եկել: Ոստիկանության տեղեկության համաձայն, Աննա Գրիգորյանը Մալաթիայի ոստիկանությունում գրանցված է որպես մարմնավաճառ: Նրա նկատմամբ 2005-ին հայտարարվել է հետախուզում. հայտնաբերվելուց հետո Աննան հանձնվել է ծնողներին: Դրանից հետո նորից է դիմել փախուստի ու գնացել Երեւան` մարմնավաճառությամբ զբաղվելու:

Սա պաշտոնապես, իսկ Աննա Գրիգորյանի ծնողները միանգամայն այլ իրականություն են ներկայացնում` պնդելով, որ իրենց աղջկան ամեն անգամ անհայտ անձինք եկել ու փախցրել են տանից, իսկ ոստիկանությունը լուռ համագործակցում է թրաֆիքինգով զբաղվողների հետ` որեւէ քայլ չկատարելով հանցագործ խմբին հայտնաբերելու ուղղությամբ:


ԹԱԳՈՒՀԻ ԹՈՎՄԱՍՅԱՆ
www.chi.am

Kuk
20.01.2010, 20:59
Geson, մի հոդված էլ դնեմ, կարդա, հետո սկսիր մեր ոստիկանների գովեստը:

Թե ինչպես են կորզում կեղծ ցուցմունքները (http://168.am/am/articles/18874)

Kuk
20.01.2010, 22:11
Հարց.

Ի՞նչ կարող ես անել դու, որպես շարքային քաղաքացի։
Եթե ինչ որ բան կարող ես անել արա, օրինակ քիչ փնովի, խրախուսի լավ ոստիկաններին, պատմիր ծանոթ ոստիկանին քո հանդիպած կարգին ոստիկանի մասին,... իսկ եթե ոչ՝ միևնույնն է փնովելով ավելի վատ կանես։


Այ էս գրածիդ մի մեջբերմամբ պատասխանեմ: Չորրորդ Իշխանություն. հրատարակված է փետրվարի 21. 2009 թ.: Հեղինակ՝ Սուրեն Սարգսյան:


Սերժապաշտ ոստիկանական մի խումբ կա` Ռոբերտ Մելքոնյան, Աղասի Կիրակոսյան, Ներսիկ Նազարյան, Ալիկ Սարգսյան, կանանց վրա գազ փչող Արայիկ Պետրոսյան, թող ներեն նրանք, ում անունները չտվեցի: Դպրոցական տարիներին, երբ մեկի ասածը հավատ չէր ներշնչում, տղերքով հավաքվում էին ու հարցնում` ստի՞..., թե եղելությունն այդ է: Այս հարգելի ոստիկանները երբ 20-22 տարեկան աղջիկների ու տղաների վրա են հարձակվել, ասում էին, թե մեր նախագահին վատ բան էին ասում, հիմա, ստի՞..., թե Սերժ Սարգսյանն ընտրվել է նախագահ: Պատասխանելուց առաջ նայեք հայելուն, ձեր անցավորների նկարներին ու նոր պատասխանեք, եւ ինչպիսի պատասխան էլ որ լինի, ձեզ հալալ է: Մի օր հարգարժան Ռոբերտ Մելքոնյանն ասաց` թերթում ինձ ասում են բազազ, բայց չէ՞ որ ես երեխաներ ունեմ, չէ՞ որ անհարմար է: Ես էլ միամտաբար իմ մի քանի գործընկերների ամոթանք տվեցի, բայց հարգելիս, ո՞վ է մեղավոր, որ դու բազազի պես թեւերդ քշտում ես եւ քո աղջիկների տարիքի աղջիկներին ամենավերջին հայհոյանքները տալիս: Ի՞նչ գրեն մարդիկ, ի՞նչ ասեն ձեզ, եւ ընդհանրապես, հանցագործներին ձերբակալելու փոխարեն` դուք նրանց ծառայում եք, մի՞թե կարծում եք, թե իմացյալ կործանումը` հավերժություն է եւ հակառակը` նրանց, ում պիտի պաշտպանեք, նրանց վրա հարձակվում եք: Հա, Օսիպյանին էլ չմոռանամ. իրո՞ք կարծում եք, որ ձեր մանրապճեղ հարձակումներով Սերժ Սարգսյանին պիտի կարողանաք ձեր ուսերին հավերժ պահել: Մարդկային բարոյական որակների այդքան խորը անկումը ձեզ չի՞ անհանգստացնում, չէ՞ որ ոստիկան լինելուց առաջ` որպես մարդ եք լույս աշխարհ եկել: Բայց ոստիկան լինելն էլ արատ չէ, եթե պաշտպանածդ մարդն է` քաղաքացին եւ ոչ հանցագործը:

ministr
20.01.2010, 22:18
+1

http://www.panorama.am/am/law/2009/05/05/gulyan/

Աթեիստ
21.01.2010, 00:42
Քանի որ Հայաստանում ոստիկանների աշխատանքը շատ չի տարբերվում ռուսներից, որոշեցի սա նույնպես տեղադրել այստեղ

2009 թվականին ոստիկանների «հերոսությունների» օրացույց - http://esquire.ru/calendar/
Մեզ մոտ ոչ ոք ռիսկ չի անի նման վիճակագրություն կազմելու, բայց դրանից վիճակը ավելի է վատանում։

dvgray
21.01.2010, 08:41
նախ Հայաստանում ճիշտը ոչ թե "ոստիկան" ասելն է, այլ "մլիցա":
ուրեմն: ոնց՞ կարող է Մարդ վստահել մլիցուն:
Ամենավստահելի մլիցեն՝ սատկած/սատկացրած մլիցեն է:

Surveyr
21.01.2010, 09:55
Միանշանակ չեմ վաստահում:

Geson
21.01.2010, 11:44
Դուք հիմա բոլորդ իմ դեմ եք դուրս եկել, որովհետև ձեր պես չեմ անպատվում ոստիկաններին ամեն պատեհ և անպատեհ առիթների ժամանակ, հավատում եմ, որ մեր կողմից, մեր ուժերի չափով օրինապահ լինելով ու կողքիններին օրինակ ծառայելով, չտեսնելով միայն իրենց կոչմանը չհամապատասխանող ոստիկաններին, միավոևվելով, կարելի է դեպի լավը փոխել մեր իրականությունը։
Լավ, ես ել չեմ հավատա, որ ամեն ինչ դեռ կարելի է փոխել, որովհետև դուք մեծամասնություն եք, և որովհետև ես վախենում եմ, որ ձեզնից հետ կմնամ։

Թեման համարեք պակված

Ձայնալար
21.01.2010, 12:02
Դուք հիմա բոլորդ իմ դեմ եք դուրս եկել
Ո՞վ ա քո դեմ դուրս եկել մատաղ, քավորիդ ասա գլուխները կջարդի :)) (քավորը ես եմ, չմտածեք ՆԳ նախարարն ա :)) )


որովհետև ձեր պես չեմ անպատվում ոստիկաններին ամեն պատեհ և անպատեհ առիթների ժամանակ, հավատում եմ, որ մեր կողմից, մեր ուժերի չափով օրինապահ լինելով ու կողքիններին օրինակ ծառայելով, չտեսնելով միայն իրենց կոչմանը չհամապատասխանող ոստիկաններին, միավոևվելով, կարելի է դեպի լավը փոխել մեր իրականությունը։

Ես էլ անպատեհ չեմ անպատվում, բայց պատեհ առիթների պակաս էլ չեմ զգում: Էն լավատեսական հատվածի ամեն բառի տակ ստորագրում եմ, իհարկե կարելի է դեպի լավը փոխել, բայց դրա համար նախ և առաջ պետք է աչքերը լայն բացել ու տեսնել նաև վատը: Տեսնել օբյեկտիվ իրականությունը իր լավ ու վատ կողմերով: Էսօր ոստիկաններին չվստահելու օբյեկտիվ պատճառներ կան: Էդ պատճառները վերացնելը բոլորիս գործն ա, բայց քանի դեռ էդ պատճառները չեն նվազել, վստահել չենք կարող :pardon

Grieg
21.01.2010, 12:28
ստեղ նույնիսկ ոստիկանները իրար չեն վստահում ուր մնաց մարդիկ..
երեկ կրկին մեծարգո ոստիկանների ուշադրությունը արժանա, լինքը դնեմ կարող ա ինչ որ մեկին ինչ որ օգուտ տա http://mirope.livejournal.com/103855.html

ministr
21.01.2010, 13:46
Դուք հիմա բոլորդ իմ դեմ եք դուրս եկել, որովհետև ձեր պես չեմ անպատվում ոստիկաններին ամեն պատեհ և անպատեհ առիթների ժամանակ, հավատում եմ, որ մեր կողմից, մեր ուժերի չափով օրինապահ լինելով ու կողքիններին օրինակ ծառայելով, չտեսնելով միայն իրենց կոչմանը չհամապատասխանող ոստիկաններին, միավոևվելով, կարելի է դեպի լավը փոխել մեր իրականությունը։
Լավ, ես ել չեմ հավատա, որ ամեն ինչ դեռ կարելի է փոխել, որովհետև դուք մեծամասնություն եք, և որովհետև ես վախենում եմ, որ ձեզնից հետ կմնամ։

Թեման համարեք պակված


Ախպերություն քո դեմ ոչ ոք դուրս չի եկել :) Ուղղակի ասածներդ շատ լավատեսական ու իրականությունից հեռու: Օֆիսում, կոմպի առաջ նստած ամեն ինչ թվում ա հեշտ լուծելի, բայց շփվելով դառը իրականության հետ սկսում ես մտածել նենց, ոնց որ մենք:

Հիդրոգեն
21.01.2010, 14:33
Եթե մինիստր լինեի, ապա .. վայն եկել տարելա կարգազանցներին ու հաբռգածներին... ու ավելի մեծ վայ եթե կարգազանցը ոստիկանա: Դրանից հետո կամ ինձ կխփեին, կամ էլ կորակեին որպես Ստալին:
Սկզբից կխփեին, հետո կորակեին՝ մեկը մյուսին չի խանգարում:

Տարօրինակ է, որ սենց թեմայում ՌԴ ՆԳՆ մայոր Դիմովսկու և նրա հետևորդների մասին (http://dymovskiy.name/appeals/staff/4/) դեռ չի ասվել:

Artgeo
21.01.2010, 14:54
Մի քանի օր առաջ անսարք տաքսիով էի երթևեկում Երևանի փողոցներում: Օպերայի մոտ մի ոստիկան կանգնեցրեց մեքենան: «Բլիժնին» չէր վառվում: Հաճելիորեն զարմացած էի ոստիկանի սիրալիր պահվածքից: Վերջում բարի ճանապարհ մաղթեց, ոչ մի կոպեկ չուզեց:

dvgray
22.01.2010, 04:19
Մի քանի օր առաջ անսարք տաքսիով էի երթևեկում Երևանի փողոցներում: Օպերայի մոտ մի ոստիկան կանգնեցրեց մեքենան: «Բլիժնին» չէր վառվում: Հաճելիորեն զարմացած էի ոստիկանի սիրալիր պահվածքից: Վերջում բարի ճանապարհ մաղթեց, ոչ մի կոպեկ չուզեց:
:o չլինի»՞ "բլիժնին" սարքեց, ու վերջում էլ որպես բոնուս մինչև տուն տարավ քեզ իրա ավտոյով:

bari hoki
22.01.2010, 05:10
Երևի ոտիկաններն էլ ձեզ չեն վստահում եթե դուք նրանց չէք վստահում:
Բոլորը պաշտպանում են իրենց շահերը ինքնուրույն:
Պետական մարմիններն էլ իրենցը շահերի համար կաշառք են վերցնում ինքնուրույն:
Ամեն ինչ փոխադարձ է, ինչ ցանես այդ էլ կհավաքես:

dvgray
22.01.2010, 05:29
Երևի ոտիկաններն էլ ձեզ չեն վստահում եթե դուք նրանց չէք վստահում:
Բոլորը պաշտպանում են իրենց շահերը ինքնուրույն:
Պետական մարմիններն էլ իրենցը շահերի համար կաշառք են վերցնում ինքնուրույն:
Ամեն ինչ փոխադարձ է, ինչ ցանես այդ էլ կհավաքես:

ոստիկները՞ , չգիտեմ : չնայած կարծում եմ որ ոստիկանը քաղաքացուն վստահում է :think
իսկ մլիցեն՞: մլիցեն սկի իրա հարազատ մորը չի վստահում:
հետո անհասկանալի ա, թե ով՞ ա ցանում ու ով ա հնձում: դու ում՞ ինկատի ունես "ցանել" ասելով:
ով՞ ա ցանում: մի հատ պարզաբանի ;)

dvgray
22.01.2010, 06:00
Արթգեն, մի հատ ուշադիր նայի, սրանց մեջ էտ երեկվա քո "ոստիկանը" կա՞
http://www.azatutyun.am/video/5269.html

ministr
22.01.2010, 09:27
Տենաս էս տաքսիստներն ինչի են բողոքում? Մի տարուց ավելա երևի որ դեղին համարների օրենքը կա, մարդիկ դեռ սպիտակ համարներով քշում են հերիք չի, մի հատ էլ մուննաթ են գալիս, թե ինչի չեն թողնում քշենք: Ոստիկանությունը պետք ա դրանց բոլոր խախտումների համար տուգանի, որ նոր իմանան որը որից հետոյա: Կանգառներում գալիս լցվում են, այն դեպքում, որ եթե ես գնամ կանգառում կանգնեմ կամ համարները կհանեն, եթե մեքենայի մեջ չլինեմ, կամ տեղում ակտ... Իսկ սրանց համար ոնց որ չի գործում էդ օրենքը: Չհաշված երկրորդ, մինչ անգամ երրորդ գծում կայանելը: Խորենացու վրայի ոսկու շուկայի առաջ մենակ տեսնեք ոնց են ճանապարհը խեղդել, երկու կողմից երկրորդ գիծ կանգնում են, մնումա անցնելու մի հատ արահետ...
Մեկն էլ ասումա նոր ավտոյա, թղթերն ընդեղա, դեռ պատրաստ չի, ձգձգում են չգիտեմ ինչ... արա դեղին համար չունես մի քշի, սպասի մինչև համարդ կտան նոր ինչ ուզում ես արա, խի ես եկել կոկորդիլոսի արցունքներ թափում?
Կարճ ասած լավ են արել ու դեռ քիչ են արել:

Ձայնալար
22.01.2010, 11:58
Հատուկ ոստիկաններին վստահողների համար ուզում եմ տեղադրել այս հատվածը:

....
Վարդանը այդ քաշքշելու ընթացքում բջջայինով կապվում է 1-02` ոստիկանություն: Նրանց հայտնում հասցեն եւ իր հետ կատարվածը: Այդ ընթացքում այդ մեկին են միանում եւս 3-ը, նույնատիպ սեւ զգեստներով:

«Երբ ոստիկանությանը հայտնեցի տեղի ունեցածը եւ հեռախոսը անջատեցի, դրանցից մեկն ասաց` մենք էլ ենք ոստիկան, ու ներկայացավ որպես փոխգնդապետ: Փաստաթուղթ ուզեցի: Մութ էր արդեն, հանեց ոստիականական ծառայողական վկայականը, անուն ազգանունը չհասցրի կարդալ ու երբ ուզեցի մոտիկից նայել, էլի խփեց:
....
Միջադեպից հետո Վարդանին զանգահարել են ոստիկանությունից եւ հարցրել, թե ինչպես ավարտվեց քաշքշուկը եւ առաջարկել են նրան ներկայանալ վարչություն: Վարդանը հրաժարվել է, պատճառաբանելով, թե չի վստահում ոստիկանությանը, քանի որ իր վրա հարձակվողները հենց ոստիկաններ են եղել:

Ոստիկանության լրատվության բաժնի պետ Վարուժան Բալյանը «Հետք»-ի հետ հեռախոսազրույցում հայտնեց, որ իրենք նման միջադեպ չեն գրանցել, հետեւաբար խումբ չեն ուղարկել, սակայն խնդրեց իրեն տրամադրել Վարդան Հովհաննիսյանի տվյալները, որպեսզի կապվեն նրա հետ եւ խոստացավ 15 րոպեից տեղեկատվություն տրամադրել իրավիճակի մասին: Սակայն 2 ժամ անց Վարդան Հովհաննիսյանը այդպես էլ զանգ չստացավ Ոստիկանությունից, իսկ երբ «Հետք»-ը փորձեց կրկին կապվել Վարուժան Բալյանի հետ, վերջինս կամ զբաղված էր կամ հեռախոսը անջատված էր:
....
Ամբողջ հոդվածը կարող եք կարդալ այստեղ (http://hetq.am/am/society/vardan-2/#more-24798):

Իսկ գիտե՞ք ինչ կլիներ, եթե նա վստահեր ու գնար ոստիկանություն: Ես էլ չգիտեմ, բայց ամենայն հավանականությամբ էլի էր ծեծ ուտելու:

Dayana
22.01.2010, 12:00
Տենաս էս տաքսիստներն ինչի են բողոքում? Մի տարուց ավելա երևի որ դեղին համարների օրենքը կա, մարդիկ դեռ սպիտակ համարներով քշում են հերիք չի, մի հատ էլ մուննաթ են գալիս, թե ինչի չեն թողնում քշենք: Ոստիկանությունը պետք ա դրանց բոլոր խախտումների համար տուգանի, որ նոր իմանան որը որից հետոյա: Կանգառներում գալիս լցվում են, այն դեպքում, որ եթե ես գնամ կանգառում կանգնեմ կամ համարները կհանեն, եթե մեքենայի մեջ չլինեմ, կամ տեղում ակտ... Իսկ սրանց համար ոնց որ չի գործում էդ օրենքը: Չհաշված երկրորդ, մինչ անգամ երրորդ գծում կայանելը: Խորենացու վրայի ոսկու շուկայի առաջ մենակ տեսնեք ոնց են ճանապարհը խեղդել, երկու կողմից երկրորդ գիծ կանգնում են, մնումա անցնելու մի հատ արահետ...
Մեկն էլ ասումա նոր ավտոյա, թղթերն ընդեղա, դեռ պատրաստ չի, ձգձգում են չգիտեմ ինչ... արա դեղին համար չունես մի քշի, սպասի մինչև համարդ կտան նոր ինչ ուզում ես արա, խի ես եկել կոկորդիլոսի արցունքներ թափում?
Կարճ ասած լավ են արել ու դեռ քիչ են արել:
Ձյաձ թեմայից շեղվում ենք, բայց պատասխանեմ, էդ մարդիկ նման ձևով իրենց ընտանիքն են պահում, ու փոխանակ բռնեն մի քանի անհատ "գռդոնչու" վզից ու դեղին համարանիշ ուզեն, "կարթը գցած վարորդ բռնեն", իրենք փորձեն մի քիչ կարգ պահել՝ առանց թարթիչի գիշ փոխել, արագությունը գերազանցել՝ անիմաստ, անհարկի, արագությունը գորազանցած վարորդին տուգանել որպես ամրագոտին չամրացրած ու նման լիքը բաներ: Օրենք պահել դեռ չի նշանակում օրենքը շահագործել սեփական ցանկությամբ ու սեփական փորը լցնելու համար:

Artgeo
22.01.2010, 13:12
:o չլինի»՞ "բլիժնին" սարքեց, ու վերջում էլ որպես բոնուս մինչև տուն տարավ քեզ իրա ավտոյով:
Չէ, Վրաստանում չէր, Երևանում էր :D
Ի դեպ, տաքսին ոչ մի բանով տաքսիի նման չէր։ Նոր գնած մեքենա էր, սովորական տեսք ուներ։ Միգուցե դա էր պատճառը նորմալ վերաբերմունքի։

ministr
22.01.2010, 14:43
Ձյաձ թեմայից շեղվում ենք, բայց պատասխանեմ, էդ մարդիկ նման ձևով իրենց ընտանիքն են պահում, ու փոխանակ բռնեն մի քանի անհատ "գռդոնչու" վզից ու դեղին համարանիշ ուզեն, "կարթը գցած վարորդ բռնեն", իրենք փորձեն մի քիչ կարգ պահել՝ առանց թարթիչի գիշ փոխել, արագությունը գերազանցել՝ անիմաստ, անհարկի, արագությունը գորազանցած վարորդին տուգանել որպես ամրագոտին չամրացրած ու նման լիքը բաներ: Օրենք պահել դեռ չի նշանակում օրենքը շահագործել սեփական ցանկությամբ ու սեփական փորը լցնելու համար:

Չէ ինչի ենք թեմայից շեղվում ջան? Ոստիկանության մասին ենք խոսում: Ուրեմն արի չծայրահեղացնենք, գռդոնչիներին չեն բռնել միայն, տեսանյությում պարզ երևում են նաև սերվիսների մեքենաներ: Եթե մեկ տարի առաջ լիներ էս խոսակցությունը, կհամաձայնեի, բայց մարդկանց ժամանակ տվեցին, որ կամաց կամաց փոխեն: Ու ինչ? Եթե փոխած լինեին, ապա իրենց մեքենաներն էսօրվա օրով տուգանային հրապարակում չէին լինի: Ինչ վերաբերումա ոստիկանների կողմից ՃԵԿ խախտմանը, ապա դրանց մի մասի իրավունքն ունեն ըստ օրենքի, իսկ մնացածի համար համաձայն եմ, որ իրենք առաջին հերթին պետք է օրենքը հարգեն, բայց դրանց բռնողն ովա.... Մի դեպք էլ տեղի ունեցավ, մի քանի ամիս առաջ` կապված տեխզննման հետ: Ուրեմն յուրաքանչյուր տեխզննման կտրոնի վրա կա կոնկրետ ամիս, երբ որ պետք է մեքենան անցնի տեխզննություն: Այս տարի սկսեցին կիրառել օրենքը, մեկ էլ ինչ եմ տեսնում, գրում են ինչպիսի հանդգնությու~ն, առաջ մի երկու ամիս էլ ՉԳՐՎԱԾ ՕՐԵՆՔՈՎ դեռ թողնում էին վարել, իսկ այս տարի էս ինչ գազանությունա` տուգանում են.... դե արի ու մի ասա:

Ձայնալար
22.01.2010, 15:02
Դավ, էդ չգրված օրենքներն էլ են մեր դեմ՝ սկզբում սովորացնում են օրենքը խախտել, հետո սկսում են տուգանել ու տենց անընդհատ ցիկլով: Նույնը եղավ ամրագոտիների հետ, նույնը երթուղայինների կանգառում կանգնելու հետ, նույնը կլինի հետիոտնային անցումների հետ: Իրանց ձեռ չի տալի օրինապաշտություն, առանց փող կմնան ;)

ministr
22.01.2010, 16:04
Բագ ջան, էդ էլ հո մեր ձեռնա ումից ենք բողոքում?
Էդ ինչի ես ժամանակին կտանեմ էդ տեխզզնությունը կանցկացնեմ, իսկ ուրիշները չէ? Ամրագոտիներն ինչ? Առաջ չէինք կապում որովհետև ուղղակի անհարմար էր + ալարում էինք, չնայած քաղաքից դուրս միշտ էլ կապել եմ մեծ արագության պատճառով: Իսկ հիմա ասեցին որ վերջ, արդեն չկապել չի կարելի ու կապում ենք, ընդ որում դա առաջին հերթին վարորդինա պետք եթե խորանանք: Մյուս քայլն ասեմ որնա լինելու? Չափից դուրս մգեցված ապակիներն արգելելը: Օրենքը հիմա էլ կա 30% մգեցվածությունից ոչ ավել: Բայց քյոմուր ապակիներով ման են գալիս: Որ մեկ էլ մի օր ասեցին չի կարելի բռնելու ենք տուգանենք համարելու ենք աշխարհի մեծագույն անարդարությունը չէ?

Ձայնալար
22.01.2010, 16:24
Մեր ձեռն ա, բայց մեզ դրդում են օրենքը խախտել: Էդ մգեցված ապակիները ես ինձ ինչ հիշում եմ, մեկ աչք են փակում, մեկ խստացնում են: Արդյունքում փող են շինում մենթերն ու պլյոնկա քաշող-քերողները: Հա, կարանք անկախ ամեն ինչից հետևենք օրենքին, բայց փաստ ա, որ մեր հասարակությունը էդ գիտակցական մակարդակից շատ հեռու ա, իսկ տենց հասարակություն ունենալու համար պետք ա օրենքներին խիստ ու հետևողականորեն հետևեն ու պատժեն, ոչ թե խաղեր տան:

ministr
22.01.2010, 17:03
Դա արդեն հասարակության խնդիրնա: Էդ ինչի ինձ չեն կարում դրդեն? Եթե խելք ունեն թող չքաշվեն: Մանավանդ որ պարբերաբար էդ պլյոնկեքը քերում են, նենց չի որ առաջին անգամնա: Այնպես որ ստեղ ոստիկաններից բողոքելու բան չունենք

Ձայնալար
22.01.2010, 17:11
Էդ բոլորի խնդիրն ա Դավ ջան, իսկ ոստիկանությունը պարտավոր ա նպաստել էդ խնդրի լուծմանը:

ministr
22.01.2010, 17:16
Տուգանքներով նպաստումա էլի :)) Համ էլ բյուջե են լցնում :))

Ձայնալար
22.01.2010, 17:22
Համաձայն եմ, նպաստում ա: Բայց էդ տուգանքները պետք ա հետևողական լինեն, ոչ թե ընդհատումներով, որ մարդկանց մոտ ռեֆլեքս դառնա անցումով անցնելը, գոտի կապելը, հետիոտնին զիջելը: Ինչու չէ նաև, փողոցում աղբ չթափելը, չթքելը, սիգնալով լաչառություն չանելը… չշնանալը :D

ministr
22.01.2010, 17:37
Էդ արդեն գալիսա ազգային "ՄԵՆԹալիտետից", բայց էդ արդեն ուրիշ թեմայա :))

Ձայնալար
22.01.2010, 17:44
Տատածված կարծիք ա, որի հետ ես համամիտ չեմ, մտքներին տեղ լինի 2 տարում մի 80% -ով ավելի օրինապաշտ կդառնանք: Էն 20 տոկոսն էլ կամաց-կամաց. մենթալիտետը դեր ունի, բայց ինձ թվում ա շատերը դրա դերը գերագնահատում են: Շաբլոն փաստարկ ա, բայց բերեմ՝ Եվրոպայում ապրում են միլիոնավոր օրինապաշտ հայեր:

Kuk
22.01.2010, 18:33
Տենաս էս տաքսիստներն ինչի են բողոքում? Մի տարուց ավելա երևի որ դեղին համարների օրենքը կա, մարդիկ դեռ սպիտակ համարներով քշում են հերիք չի, մի հատ էլ մուննաթ են գալիս, թե ինչի չեն թողնում քշենք: Ոստիկանությունը պետք ա դրանց բոլոր խախտումների համար տուգանի, որ նոր իմանան որը որից հետոյա: Կանգառներում գալիս լցվում են, այն դեպքում, որ եթե ես գնամ կանգառում կանգնեմ կամ համարները կհանեն, եթե մեքենայի մեջ չլինեմ, կամ տեղում ակտ... Իսկ սրանց համար ոնց որ չի գործում էդ օրենքը: Չհաշված երկրորդ, մինչ անգամ երրորդ գծում կայանելը: Խորենացու վրայի ոսկու շուկայի առաջ մենակ տեսնեք ոնց են ճանապարհը խեղդել, երկու կողմից երկրորդ գիծ կանգնում են, մնումա անցնելու մի հատ արահետ...
Մեկն էլ ասումա նոր ավտոյա, թղթերն ընդեղա, դեռ պատրաստ չի, ձգձգում են չգիտեմ ինչ... արա դեղին համար չունես մի քշի, սպասի մինչև համարդ կտան նոր ինչ ուզում ես արա, խի ես եկել կոկորդիլոսի արցունքներ թափում?
Կարճ ասած լավ են արել ու դեռ քիչ են արել:

Ապեր, ինչի՞ ես մեղադրում վարորդներին: Մարդիկ օրվա հացի փող են առնում, էդ էլ են ուզում ձեռներից խլեն: Մարդիկ ասում են՝ դիմումը տվել եմ, մուծումն արել եմ, որ դեղին համար տան, ամիսով ձգձգում են, դեղին համարները չեն տալիս, սպիտակով էլ էշում ենք, ավտոն տանում են տուգանային, 20 հազար տուգանք ենք մուծում: Ինչի՞ են մի ամիս ձգում, բա էդ մարդկանց երեխեքը մի ամիս ի՞նչ անեն, հաց չուտե՞ն: Եթե դիմումը տվել ա մարդը, վճարումներն արել ա, թող գոնե մի հտ թուղթ տան ձեռը, որ դրանով քշի, մինչև դեղին համարը սարքեն, եթե էդ սարքելն ա խնդիրը: Բայց ասեմ, որ էդ համար սարքելը մի երկու ժամվա գործ ա, միտումնավոր են ձգձգում, որ դրա հաշվին միքիչ էլ ակտ գրեն: Ամեն ինչ էնքան պարզ ա, որ վարորդներին մեղադրելն ուղղակի անտեղի ա: Աղմուկ են բարձրացնում, որ հեսա սպիտակ համարներով տաքսիներին բռնելու ենք, մարդիկ տանում փողերը մուծում են, դիմում են տալիս, որ իրանք էլ փոխեն դեղին դնեն, մի հատ ստեղ արդեն փողերը առան իրանց, հետո էլ էդ ընթացքում միհատ ռեյդ են անում, հավաքում ավտոները տանում են տուգանային, մի հատ էլ տուգանայինում են մուծվում: Սա ոչ թե օրենքին խստորեն հետևալ ա նշանակում, այլ օրենքը պահպանելու իմիտացիա, որի նպատակն ա էս մարդկանց երեխեքի հացի փողը ձեռներից խլելը:

ministr
22.01.2010, 19:37
Ապեր, ինչի՞ ես մեղադրում վարորդներին: Մարդիկ օրվա հացի փող են առնում, էդ էլ են ուզում ձեռներից խլեն: Մարդիկ ասում են՝ դիմումը տվել եմ, մուծումն արել եմ, որ դեղին համար տան, ամիսով ձգձգում են, դեղին համարները չեն տալիս, սպիտակով էլ էշում ենք, ավտոն տանում են տուգանային, 20 հազար տուգանք ենք մուծում: Ինչի՞ են մի ամիս ձգում, բա էդ մարդկանց երեխեքը մի ամիս ի՞նչ անեն, հաց չուտե՞ն: Եթե դիմումը տվել ա մարդը, վճարումներն արել ա, թող գոնե մի հտ թուղթ տան ձեռը, որ դրանով քշի, մինչև դեղին համարը սարքեն, եթե էդ սարքելն ա խնդիրը: Բայց ասեմ, որ էդ համար սարքելը մի երկու ժամվա գործ ա, միտումնավոր են ձգձգում, որ դրա հաշվին միքիչ էլ ակտ գրեն: Ամեն ինչ էնքան պարզ ա, որ վարորդներին մեղադրելն ուղղակի անտեղի ա: Աղմուկ են բարձրացնում, որ հեսա սպիտակ համարներով տաքսիներին բռնելու ենք, մարդիկ տանում փողերը մուծում են, դիմում են տալիս, որ իրանք էլ փոխեն դեղին դնեն, մի հատ ստեղ արդեն փողերը առան իրանց, հետո էլ էդ ընթացքում միհատ ռեյդ են անում, հավաքում ավտոները տանում են տուգանային, մի հատ էլ տուգանայինում են մուծվում: Սա ոչ թե օրենքին խստորեն հետևալ ա նշանակում, այլ օրենքը պահպանելու իմիտացիա, որի նպատակն ա էս մարդկանց երեխեքի հացի փողը ձեռներից խլելը:

Մարդիկ փող են աշխատում ու չէին կարող բոլորով միահամուռ դեղին համար հանեին, դրա համար էլ ժամանակ տվեցին: Թող շուտ դիմեին շուտ ստանային: Խիստ կասկածներ ունեմ ամիսներով դեղին համար չստանալու հաշվով: Էս մի տարվա մեջ 12 հատ տենց ամիսա անցել: Իմիտացիայա թե ինչա օրենքը դայա, ով որ մատերի արանքովա նայել հիմա ավտոն տուգանային հրապարակումա: Ուղղակի վատը նայա, որ միշտ չի տենց, հակառակ դեպքում ուղղակի չեն կարող սպասել մինչև դանակը ոսկորին հասնի: Էն մարդն էլ որ ասումա ինչ անենք թողնենք գնանք... գիտի որ գնաց ուրիշ երկիր թողնելու են սենց բառադի տաքսի քշի? Էնքան թուղթ ու ստուգում ուզեն որ րոպեական կարոտի Հայաստանը: Իսկ երեխեքի հացի փողով պետք չի սիրտ մղկտացնել, թող օրենքը հարգեն որ չպատժվեն, թեկուզև մեկ-մեկ: Երևանի տաքսիների մեծ մասը հիմա դեղին համարներովա, խի ինչա նրանք երեխա չունեն?

bari hoki
22.01.2010, 22:52
Ապեր, ինչի՞ ես մեղադրում վարորդներին: Մարդիկ օրվա հացի փող են առնում, էդ էլ են ուզում ձեռներից խլեն: Մարդիկ ասում են՝ դիմումը տվել եմ, մուծումն արել եմ, որ դեղին համար տան, ամիսով ձգձգում են, դեղին համարները չեն տալիս, սպիտակով էլ էշում ենք, ավտոն տանում են տուգանային, 20 հազար տուգանք ենք մուծում: Ինչի՞ են մի ամիս ձգում, բա էդ մարդկանց երեխեքը մի ամիս ի՞նչ անեն, հաց չուտե՞ն: Եթե դիմումը տվել ա մարդը, վճարումներն արել ա, թող գոնե մի հտ թուղթ տան ձեռը, որ դրանով քշի, մինչև դեղին համարը սարքեն, եթե էդ սարքելն ա խնդիրը: Բայց ասեմ, որ էդ համար սարքելը մի երկու ժամվա գործ ա, միտումնավոր են ձգձգում, որ դրա հաշվին միքիչ էլ ակտ գրեն: Ամեն ինչ էնքան պարզ ա, որ վարորդներին մեղադրելն ուղղակի անտեղի ա: Աղմուկ են բարձրացնում, որ հեսա սպիտակ համարներով տաքսիներին բռնելու ենք, մարդիկ տանում փողերը մուծում են, դիմում են տալիս, որ իրանք էլ փոխեն դեղին դնեն, մի հատ ստեղ արդեն փողերը առան իրանց, հետո էլ էդ ընթացքում միհատ ռեյդ են անում, հավաքում ավտոները տանում են տուգանային, մի հատ էլ տուգանայինում են մուծվում: Սա ոչ թե օրենքին խստորեն հետևալ ա նշանակում, այլ օրենքը պահպանելու իմիտացիա, որի նպատակն ա էս մարդկանց երեխեքի հացի փողը ձեռներից խլելը:


Բարեկամ երևի մոռացար նշեիր, որ վարորդները մի տարուց ավել ձգել են համարները փոխեն, օրենքը մի տարի ժամանակ է նրաց հատկացրե էլ ինչ՞ էք ուզում: Քո ասածի հակառակը ասեմ օրենքը հանել են, մի տարի ժամկետը տվել են, համարը չեն հանել, տուգանքով արգելում են:
Բարեկամ վարորդներն են իրենց սեպական երեխեքի հացի փողը ձեռներից խլել, որ ժամանակին դիմեին չեին տուգանվելու և տուգանային հրապարակ չեին հայտնվի, ավելի լավ էր շուտ մտածեին երեխաների մասին:
Կրկնում եմ, ամեն ինչ փոխադարձ է:

bari hoki
22.01.2010, 23:07
ոստիկները՞ , չգիտեմ : չնայած կարծում եմ որ ոստիկանը քաղաքացուն վստահում է :think
իսկ մլիցեն՞: մլիցեն սկի իրա հարազատ մորը չի վստահում:
հետո անհասկանալի ա, թե ով՞ ա ցանում ու ով ա հնձում: դու ում՞ ինկատի ունես "ցանել" ասելով:
ով՞ ա ցանում: մի հատ պարզաբանի ;)

Օրինակ «անվստահություն ցանում ես անվստահություն հավաքում» և էլի մի շարք ...
Ամեն ինչ կարգ ու կանոնի մեջ է գեղեցիկ:

Kuk
23.01.2010, 00:21
Մարդիկ փող են աշխատում ու չէին կարող բոլորով միահամուռ դեղին համար հանեին, դրա համար էլ ժամանակ տվեցին: Թող շուտ դիմեին շուտ ստանային: Խիստ կասկածներ ունեմ ամիսներով դեղին համար չստանալու հաշվով: Էս մի տարվա մեջ 12 հատ տենց ամիսա անցել: Իմիտացիայա թե ինչա օրենքը դայա, ով որ մատերի արանքովա նայել հիմա ավտոն տուգանային հրապարակումա: Ուղղակի վատը նայա, որ միշտ չի տենց, հակառակ դեպքում ուղղակի չեն կարող սպասել մինչև դանակը ոսկորին հասնի: Էն մարդն էլ որ ասումա ինչ անենք թողնենք գնանք... գիտի որ գնաց ուրիշ երկիր թողնելու են սենց բառադի տաքսի քշի? Էնքան թուղթ ու ստուգում ուզեն որ րոպեական կարոտի Հայաստանը: Իսկ երեխեքի հացի փողով պետք չի սիրտ մղկտացնել, թող օրենքը հարգեն որ չպատժվեն, թեկուզև մեկ-մեկ: Երևանի տաքսիների մեծ մասը հիմա դեղին համարներովա, խի ինչա նրանք երեխա չունեն?


Բարեկամ երևի մոռացար նշեիր, որ վարորդները մի տարուց ավել ձգել են համարները փոխեն, օրենքը մի տարի ժամանակ է նրաց հատկացրե էլ ինչ՞ էք ուզում: Քո ասածի հակառակը ասեմ օրենքը հանել են, մի տարի ժամկետը տվել են, համարը չեն հանել, տուգանքով արգելում են:
Բարեկամ վարորդներն են իրենց սեպական երեխեքի հացի փողը ձեռներից խլել, որ ժամանակին դիմեին չեին տուգանվելու և տուգանային հրապարակ չեին հայտնվի, ավելի լավ էր շուտ մտածեին երեխաների մասին:
Կրկնում եմ, ամեն ինչ փոխադարձ է:
Երկու գրառումն եմ մեջբերել, որտև երկուսն էլ համարյա նույնն էին, բայց մինիստրին եմ պատասխանում, որտև բարի հոկու գրածը ոնց որ մինիստրի գրածի փոքր-ինչ խմբագրված տեսակը լինի:

Էդ մեծ մասը, որ դեղին համարներով ա, դրանք սերվիսի մեքենաներն են, սերվիսներն էլ գիտենք՝ ումն են, ոչ միամիտ ենք, ոչ էլ լուսնից հենց նոր ենք իջել երկիր: Թող էդ մի տարվա մեջ բռնեին, ոչ թե թող նրանց բռնեն, ովքեր դիմում չեն տվել, մուծումները չեն արել, բայց էն մարդը, ով դիմում ա տվել, մուծումներն էլ արել ա, կարան մի հատ թղթի կտոր տան դրա փոխարեն, որպես տրանզիտ: Ոչ թե դիմումն ու մփողը վերցնեն ու ինչքան ուզեն ձգեն: Ինչի՞ են ձգում, ուրեմն որ վարորդը ուշացրել ա, դրա համար իրան պատժում են, բա հիմա որ իրանք են ուշացնում, ո՞վ ա պատժելու: Էդ համար հանելը երկու ժամ ա տևում, թող արագ անեն տան, ինչի՞ չեն անում: Թե՞ պետքա լավ համար վերցնող լինի, որ դրա համար ավել փող ա վճարում, այ իրանը շուտ սարքում երկու ժամում տալիս են: Կամ ընդհանրապես, էդ ի՞նչ օրենք ա, ինչի՞ ենք էս օրենքի կուտը կերել, որ միհատ էլ դրել քննարկում ենք: Ինչի՞ պետքա տաքսին դեղին համար հանի, դրա իմաստը ո՞րն ա: Կամ եթե նույնիսկ դա անհրաժեշտ ա, պետքա որոշակի ժամանակահատված սահմանեն ու ասեն՝ ով էս ժամկետում կբերի, անվճար, առանց ավելորդ ու չհիմնավորված մուծումների կտանք, այ ով որ կուշացնի, տուգանք կմուծի, թեչէ սենց ռեկետի ա նմանվում՝ էսօր դեղին հանեք, վաղը կարան ասեն՝ կանաչ հանեք, ու տարին մի գույն ընտրեն, փողերը հավաքեն: Մի չլողացած անասունի մոտ մի կեղտոտ միտք ա ծագել, լկտի ձևով դրել թալանում են մարդկանց, դու էլ եկել ասում ես՝ քիչ են թալանում, թող ավել թալանեն, թող նրանք էլ իրանց սոված երեխեքով չմղկտացնեն, թող ժամանակին գային սուսուփուս թալանվեին գնային:

Chuk
23.01.2010, 00:28
Ո՛չ դեղին համարներին :)
Ես դեմ եմ բոլոր էն օրենքներին, որոնք կոնկրետ քաղաքացիների դեմ են, փոխարենը պաշտպանում են օլիգարխիայի մաս կազմող ինչ-որ խմբավորումների ու անհատների շահերը:

Կորչեն դեղին համարները:
Ձգտում եմ նստել սպիտակ համարներով տաքսիներ:
Կոնկրետ գրառումների չեմ արձագանքում, քանի որ արձագանքելու միտք չկա :)

ministr
23.01.2010, 00:30
Ապեր, արդեն անցնում ենք թեորիաների, օրենքների ճիշտ ու սխալների: Ես էլ կարող եմ ասեմ, օրինակ ինչ ապուշ օրենքա, ինչի պետքա ես` գնորդս, վճարեմ ավելացված արժեքի հարկ? Ով որ ծախումա ու էդ գինն ավելացրելա թող նա էլ վճարի: Ու քիչ էլ չի է` 20%: Հիմա լավ օրենքա թե վատա դա չի խնդիրը, խնդիրը նայա, որ օրենքը կա, ուզեցին միանգամից պարտադրեն, մարդիկ բողոքեցին ու պայմանավորվեցին սպասել մինչև վարորդները կթարմացնեն իրենց մեքենաները, կփոխեն համարանիշները: Սպասեցին, հիմա էլ անցել են գործի: Ես էլի եմ ասում, որ 2 ժամանոց գործը ամիսներով հետաձգելուն խիստ կասկածում եմ: Ինչևէ, օրենքը վատա լավնա թողնենք մի կողմ, բայց էս հարցում ոստիկաններից բողոքելու տեղ չեմ տեսնում:

Kuk
23.01.2010, 00:42
Ապեր, արդեն անցնում ենք թեորիաների, օրենքների ճիշտ ու սխալների: Ես էլ կարող եմ ասեմ, օրինակ ինչ ապուշ օրենքա, ինչի պետքա ես` գնորդս, վճարեմ ավելացված արժեքի հարկ? Ով որ ծախումա ու էդ գինն ավելացրելա թող նա էլ վճարի: Ու քիչ էլ չի է` 20%: Հիմա լավ օրենքա թե վատա դա չի խնդիրը, խնդիրը նայա, որ օրենքը կա, ուզեցին միանգամից պարտադրեն, մարդիկ բողոքեցին ու պայմանավորվեցին սպասել մինչև վարորդները կթարմացնեն իրենց մեքենաները, կփոխեն համարանիշները: Սպասեցին, հիմա էլ անցել են գործի: Ես էլի եմ ասում, որ 2 ժամանոց գործը ամիսներով հետաձգելուն խիստ կասկածում եմ: Ինչևէ, օրենքը վատա լավնա թողնենք մի կողմ, բայց էս հարցում ոստիկաններից բողոքելու տեղ չեմ տեսնում:

Ո՞ր պահն ա կասկածելի, որ համար սարքելն երկու ժամվա գործ ա՞, թե՞ որ էդ գործը ամսով ձգում են: Համարը հաստատ երկու ժամվա գործ ա: Իսկ ձգձգելու պահով, էս թեմայում վիդեոյի լինկ էր դրել մեկը՝ ոնց որ դվգրեյն էր դրել, նայի էդ վիդեոն, մարդիկ տուգանային հրապարակում ասում էին՝ դիմումը տվել եմ, փողերը մուծել եմ, համարը չեն տալիս, ավտոս էլ բերել են տուգանային, ավտոս էլ չեն տալիս, բայց ավտոն հանելու տուգանքն էլ էր մուծել: Եթե տենց բան արած չլինեին՝ ձգձգած չլինեին, դրան կասեին՝ արի հլը տեսնենք ո՞ւր ա դիմումդ, ո՞ւր ա մուծածդ: Ոչ թե վրեքներից կցրեին, կասեին՝ մեր գործը չի, գնա ընդեղ, ընդեղից կասեին՝ մեր գործը չի, գնա էն մյուս ընդեղը ու տենց շարունակ:
Ստեղ հարցն էնքան էլ օրենքի լավ ու վատի մեջ չի, դրա կիրառման ձևի մասին ա: Եթե մի օր մեկը զարթնում ու ասում ա՝ սենց օրենք պետքա լինի, որը բոլոր տաքսու վարորդներին ա վերաբերում, ուրեմն դա պետքա անվճար անեին, ինչի՞ համար են փող վերցնում դեղին համար տալու համար: Էլի եմ ասում՝ թող ժամկետ սահմանեն ու էդ ժամկետում դիմում ներկայացնողներին անվճար տան, իսկ ով կուշացնի, թող տուգանեն:
Ու ակնհայտ ա, որ էս օրենքը միտված ա անհատ տաքսիստների դեմն առնելուն, որ իրանց տաքսի, որպես այդպիսին, մնան միայն իրենց տաքսի սերվիսները: Էդքան միամիտ ե՞նք, որ սա չհասկանանք, թե՞ մեզ միամիտի տեղ դնենք ու տաքսիստներին մեղադրենք:

ministr
23.01.2010, 00:53
Կասկածելիա, որ ամսով ձգում են: Ամսով սովորաբար ձգվումա էն գործը, որին չեն հետևում: Դեղին համար տալու փողը ինչքան գիտեմ լիցենզիայի փողնա տաքսի քշելու համար: Իսկ որ հատիկ հատիկ չկանգնանցնեն ստուգեն ովա լիցենզավորված ով չէ դեղին համար են տալիս: Դրա համար անվճար չի: Ժամկետն էլ մի տարի առջ սահմանել էին: Ու հավատս չի գալիս, որ էն կլոր դեմքը մի տարի փող չուներ մուծեր էդ անտեր փողը: Եթե կուզես, ապա շատ ավելի ցիվիլա ու անվտանգ որ լինեն տաքսի սերվիսներ, նորմալ մեքենաներով ու հաշվիչով, քան թե մի հատ հոպար սովետի թվի դեղին տաքսիով, փդած գազի բալոնով ու վերջում էլ թիվ կրակի, մանավանդ եթե աղջկա հետ ես: Էդ մասնավոր տաքսիները հիմնականում ունեն իրենց կլիենտուրան ու զանգով են աշխատում, այսինքն կարող են առանց տաքսու նշանի սպիտակ համարով էլ աշխատեն:

Chuk
23.01.2010, 00:58
Հավելելու մեկ բան ունեմ:
Ուրեմն ինչպես ասացի, դեղին համարներին դեմ եմ, քանի որ դա որոշակի քաղաքացիների խմբի դեմ քայլ է, երկրին օգուտ չէ, օլիգարխիայի որոշ սպասարկուների օգտին է:

Սակայն այս նյութը սույն թեմայի հետ առնչություն չունի:
Ինքս ճանաչում եմ բազում լավ ոստիկանների ու չնայած սրան հայ ոստիկանությանն ընդհանրական չեմ վստահում՝ օբյեկտիվ պատճառներով:
Սակայն տվյալ դեպքը ոստիկանության աշխատանքի հետ քիչ առնչություն ունի, քանի որ իրենք ընդամենը իրականացնում են որոշումներ, որոնք օրենքի ուժ ունեն: Վիճարկելի է այդ օրենքն ընդունողների որոշումները, բայց տվյալ դեպքում ոստիկաններն ընդամենը կատարող են և այլ բան պարզապես չեն կարող անել:

Kuk
23.01.2010, 01:11
Կասկածելիա, որ ամսով ձգում են: Ամսով սովորաբար ձգվումա էն գործը, որին չեն հետևում: Դեղին համար տալու փողը ինչքան գիտեմ լիցենզիայի փողնա տաքսի քշելու համար: Իսկ որ հատիկ հատիկ չկանգնանցնեն ստուգեն ովա լիցենզավորված ով չէ դեղին համար են տալիս: Դրա համար անվճար չի: Ժամկետն էլ մի տարի առջ սահմանել էին: Ու հավատս չի գալիս, որ էն կլոր դեմքը մի տարի փող չուներ մուծեր էդ անտեր փողը: Եթե կուզես, ապա շատ ավելի ցիվիլա ու անվտանգ որ լինեն տաքսի սերվիսներ, նորմալ մեքենաներով ու հաշվիչով, քան թե մի հատ հոպար սովետի թվի դեղին տաքսիով, փդած գազի բալոնով ու վերջում էլ թիվ կրակի, մանավանդ եթե աղջկա հետ ես: Էդ մասնավոր տաքսիները հիմնականում ունեն իրենց կլիենտուրան ու զանգով են աշխատում, այսինքն կարող են առանց տաքսու նշանի սպիտակ համարով էլ աշխատեն:

Այ եթե խոսքը գնում ա լիցենզիայի մասին, ապահով մեքենաների մասին, դա ուրիշ հարց ա՝ ուրիշ առարկություններով. էնքան տաքսի սերվիսներ կան, որ փդած մաշնեք են, էնքան ա եղել, որ սերվիսի տաքսիով ճամփին եմ մնացել, սպասել եմ մինչև կապ տան ուրիշ մեքենա գա: Մեքենայի մեջ մի հատիկ գործիք ձևի համար չեն պահում, զապաս անվադող չունեն, դանկռադ չունեն, բայց տաքսի են քշում: Բա ինչի՞ մի օր էդ ոստիկանությունը չի հավաքում սերվիսի մեքենաներին: Տաքսի սերվիսներ կան, որ դրանց մեքենաները միշտ որպես կանոն կանգնում են չթույլատրված տեղերում, քայլում ես ու չթույլատրված վայրում տեսնում ես մի քանի հատ նույն սերվիսին պատկանող մեքենա, էս ոչ մի ոստիկան չի նկատո՞ւմ, թե՞ բոյները չի հասնում սերվիսի տիրոջը «բարև» տան: Ապեր, ինչի՞ են նմանատիպ օրենքները միշտ կպնում շարքային քաղաքացիների շահերին, հետաքրքիր ա չէ՞:

Kuk
23.01.2010, 01:12
Հավելելու մեկ բան ունեմ:
Ուրեմն ինչպես ասացի, դեղին համարներին դեմ եմ, քանի որ դա որոշակի քաղաքացիների խմբի դեմ քայլ է, երկրին օգուտ չէ, օլիգարխիայի որոշ սպասարկուների օգտին է:

Սակայն այս նյութը սույն թեմայի հետ առնչություն չունի:
Ինքս ճանաչում եմ բազում լավ ոստիկանների ու չնայած սրան հայ ոստիկանությանն ընդհանրական չեմ վստահում՝ օբյեկտիվ պատճառներով:
Սակայն տվյալ դեպքը ոստիկանության աշխատանքի հետ քիչ առնչություն ունի, քանի որ իրենք ընդամենը իրականացնում են որոշումներ, որոնք օրենքի ուժ ունեն: Վիճարկելի է այդ օրենքն ընդունողների որոշումները, բայց տվյալ դեպքում ոստիկաններն ընդամենը կատարող են և այլ բան պարզապես չեն կարող անել:

Արտ ջան, մարտի մեկին չերյոմուխայով անմեղ քաղաքացի սպանողներն էլ էին հրաման կատարում:

Chuk
23.01.2010, 01:16
Արտ ջան, մարտի մեկին չերյոմուխայով անմեղ քաղաքացի սպանողներն էլ էին հրաման կատարում:

Իհարկե, ու դրա համար էլ հիմնական պատասխանատուն իրենք չեն, այլ հրաման տվողները: Դրա համար էլ սուտի դատերից, երբ քաղաքացի ծեծած ոստիկան էին դատում, ներվայնանում էի, որտև պետք էր առաջնահերթը հրաման տվողին պատժել: էն, ինչը մեր ոստիկաններն անում են, ես չեմ արդարացնում, անհնար ա արդարացնել: Բայց միաժամանակ էլ հասկանանք, որ ուղղակի անհնար է ներկա պայմանում, եթե որոշել ես ոստիկան լինել, այլ բան անել:

Gayl
23.01.2010, 01:42
Իհարկե, ու դրա համար էլ հիմնական պատասխանատուն իրենք չեն, այլ հրաման տվողները: Դրա համար էլ սուտի դատերից, երբ քաղաքացի ծեծած ոստիկան էին դատում, ներվայնանում էի, որտև պետք էր առաջնահերթը հրաման տվողին պատժել: էն, ինչը մեր ոստիկաններն անում են, ես չեմ արդարացնում, անհնար ա արդարացնել: Բայց միաժամանակ էլ հասկանանք, որ ուղղակի անհնար է ներկա պայմանում, եթե որոշել ես ոստիկան լինել, այլ բան անել:
Ինձ թվում ա թե հրաման տվողը և թե կատարողը ունեն նույն մեղքի բաժինը, տես հրաման տվողին էլ են հրաման տվել, նույննա ոնց որ ասենք ամենամեղավորը քոչնա, քոչի նման լիքը մեղավորներ կան որ ունեն նույն մեղքի բաժինը, բայց իրականում սաղին ինքնա ռուլիտ արել:

bari hoki
23.01.2010, 03:19
Ո՞ր պահն ա կասկածելի, որ համար սարքելն երկու ժամվա գործ ա՞, թե՞ որ էդ գործը ամսով ձգում են: Համարը հաստատ երկու ժամվա գործ ա: Իսկ ձգձգելու պահով, էս թեմայում վիդեոյի լինկ էր դրել մեկը՝ ոնց որ դվգրեյն էր դրել, նայի էդ վիդեոն, մարդիկ տուգանային հրապարակում ասում էին՝ դիմումը տվել եմ, փողերը մուծել եմ, համարը չեն տալիս, ավտոս էլ բերել են տուգանային, ավտոս էլ չեն տալիս, բայց ավտոն հանելու տուգանքն էլ էր մուծել: Եթե տենց բան արած չլինեին՝ ձգձգած չլինեին, դրան կասեին՝ արի հլը տեսնենք ո՞ւր ա դիմումդ, ո՞ւր ա մուծածդ: Ոչ թե վրեքներից կցրեին, կասեին՝ մեր գործը չի, գնա ընդեղ, ընդեղից կասեին՝ մեր գործը չի, գնա էն մյուս ընդեղը ու տենց շարունակ:
Ստեղ հարցն էնքան էլ օրենքի լավ ու վատի մեջ չի, դրա կիրառման ձևի մասին ա: Եթե մի օր մեկը զարթնում ու ասում ա՝ սենց օրենք պետքա լինի, որը բոլոր տաքսու վարորդներին ա վերաբերում, ուրեմն դա պետքա անվճար անեին, ինչի՞ համար են փող վերցնում դեղին համար տալու համար: Էլի եմ ասում՝ թող ժամկետ սահմանեն ու էդ ժամկետում դիմում ներկայացնողներին անվճար տան, իսկ ով կուշացնի, թող տուգանեն:
Ու ակնհայտ ա, որ էս օրենքը միտված ա անհատ տաքսիստների դեմն առնելուն, որ իրանց տաքսի, որպես այդպիսին, մնան միայն իրենց տաքսի սերվիսները: Էդքան միամիտ ե՞նք, որ սա չհասկանանք, թե՞ մեզ միամիտի տեղ դնենք ու տաքսիստներին մեղադրենք:

Բարեկամ ես քո հետ ոչ մի խնդիր չունեմ և հարգանքով եմ վերաբերվում քեզ և քո գրառումներին:
Օվկիաննոսները և ծովերը իրար կպած են հիմա ինչ անուն չդնեն՞ծովերի չբաժանեն՞, որ իրարից տարբերեն: Համար պատրաստելու համար մարդ չի աշխատել՞ չվարձադրվեն,՞ ինչու պետք է անվճար՞ լինի:
Դու դժգոհում ես քո անվստահությունտ ես հայտնում ոստիկանին օրենցդիրին, ասելով քնում հելնում օրենք են հանում թող էսպես անեն այնպես անեն, դու էլ քո օենքն ես ասում ու կարկադրում:

Chuk
23.01.2010, 03:37
Ինձ թվում ա թե հրաման տվողը և թե կատարողը ունեն նույն մեղքի բաժինը, տես հրաման տվողին էլ են հրաման տվել, նույննա ոնց որ ասենք ամենամեղավորը քոչնա, քոչի նման լիքը մեղավորներ կան որ ունեն նույն մեղքի բաժինը, բայց իրականում սաղին ինքնա ռուլիտ արել:

Ոչ, իհարկե ոչ :)
Ամենամեծ պատասխանատվությունը հիմնական կազմակերպչինն է, այս դեպքում Քոչարյանինն ու իմ համեստ կարծիքով Սերժ Ազատիչինը, ապա մյուս ավելի մանրերինը և ի վերջո նոր կոնկրետ հանցագործություն արածներինը:
Բոլորն էլ հանցագործ են, բոլորն էլ պատասխանատու, բայց ամեն մեկն ունի մեղքի իր բաժինը:

Նույն կերպ եթե մի խումբ ավազակային հարձակում է անում, ապա ամենամեծ պատասխանատուն կազմակերպիչն է, խմբի ղեկավարը, իսկ խմբի մյուս անդամների պատասխանատվությունն ավելի քիչ է, թեև պատասխանատվությունից չեն խուսափում:

bari hoki
23.01.2010, 03:53
աշխարհում ցույց տվեք մի տեղ, որտեղ վստահեն մենթերին:B ամենա առաջին աբիժնիկները դրանք ոստիկաններն են. թող ներող լինեն իմ ոստիկան ընկերները, բայց իրանք էլ լավ գիտեն, որ փոքր ժամանակ իրանց շատ են նեղել…տարբեր հարցերում

Շատ երկրներ կան:

Gayl
23.01.2010, 03:55
Ոչ, իհարկե ոչ :)
Ամենամեծ պատասխանատվությունը հիմնական կազմակերպչինն է, այս դեպքում Քոչարյանինն ու իմ համեստ կարծիքով Սերժ Ազատիչինը, ապա մյուս ավելի մանրերինը և ի վերջո նոր կոնկրետ հանցագործություն արածներինը:
Բոլորն էլ հանցագործ են, բոլորն էլ պատասխանատու, բայց ամեն մեկն ունի մեղքի իր բաժինը:
Եթե մահապատիժը գործեր, բոլորը անխտիր, ովքեր հրաման են տվել, ովքեր դաժանաբար սպանել են արժանի են մահվան, իսկ մահը հավասարություն է, ուզում ա 1000 հոգի լինի:Այն մարդը ով ձեռք է բարձրացնում իր ժողովրդի վրա արժանի է մահվան, ապեր իրանք ցեղասպանություն են արել լուրջ ես այդ կարծիքի եմ, որ ցեղասպանություն են արել, երեխաներին ծեծելով սպանողի միակ պատիժը մահն է, նույն հղի կնոջը, մի հատ վիդեո կա տարիքով փոքր երեխան պատմում ա թե ոնց են փախել, հետո էլ առանց գիտակցելու ինչ որ բարձր տեղից թռել են ու կարողա ջարդվեին, եթե բռնեին սպանելու էին էտ երեխաներին, դաժանաբար մոռթել էին ոնց որ թշնամի լինեին, թող մեռնեին բայց չանեին, իմ համար այս պարագայում նշանակություն չունի ով ա հրաման տվել, ովա հրաման կատարել, արժանի են պատժի ու այդ պատիժը բոլորի համար նույնն ա:
[/QUOTE]

Chuk
23.01.2010, 03:57
Եթե մահապատիժը գործեր, բոլորը անխտիր, ովքեր հրաման են տվել, ովքեր դաժանաբար սպանել են արժանի են մահվան, իսկ մահը հավասարություն է, ուզում ա 1000 հոգի լինի:Այն մարդը ով ձեռք է բարձրացնում իր ժողովրդի վրա արժանի է մահվան, ապեր իրանք ցեղասպանություն են արել լուրջ ես այդ կարծիքի եմ, որ ցեղասպանություն են արել, երեխաներին ծեծելով սպանողի միակ պատիժը մահն է, նույն հղի կնոջը, մի հատ վիդեո կա տարիքով փոքր երեխան պատմում ա թե ոնց են փախել, հետո էլ առանց գիտակցելու ինչ որ բարձր տեղից թռել են ու կարողա ջարդվեին, եթե բռնեին սպանելու էին էտ երեխաներին, դաժանաբար մոռթել էին ոնց որ թշնամի լինեին, թող մեռնեին բայց չանեին, իմ համար այս պարագայում նշանակություն չունի ով ա հրաման տվել, ովա հրաման կատարել, արժանի են պատժի ու այդ պատիժը բոլորի համար նույնն ա:

Հարգում եմ տեսակետդ, դիրքորոշումդ, հայացքներդ: Բայց ցավոք դրանք ընդամենը էմոցիաների արտահայտում են, ոչ ավել:

Gayl
23.01.2010, 04:09
Հարգում եմ տեսակետդ, դիրքորոշումդ, հայացքներդ: Բայց ցավոք դրանք ընդամենը էմոցիաների արտահայտում են, ոչ ավել:

Հնարավորա:)

bari hoki
23.01.2010, 04:19
Ի՞նչ լավ քայլի մասին ես ասում: Քաղաքացին կատարում ա գորոծղություններ, որոնք ամբողջովին տեղավորվում են իր հիմնարար իրավունքների շրջանակներում, որ սահմանված է Հ.Հ. սահմանադրությամբ, և մի քանի թափթփուկ, հաստավիզ, անինքնասեր ու անգրագետ երևույթներ, որ ինչ-որ համազգեստ են կրում և ոստիկան են կոչվում, գալիս սկսում են դաժան ծեծի ենթարկել քաղաքացիներին: Այս դեպքում ի՞նչ առաջին քայլ պետք է կատարի քաղաքացին: Ծեծվելու պահին սկսի այդ թափթփուկներին պատմել իր հանդիպած կարգին ոստիկանների մասի՞ն: Ո՛չ: Օրենքով սահմանված կարգով դիմի ինքնապաշտպանությամբ ու մեջտեղից կիսի տվյալ թափթփուկների դատարկ ու կլոր մարմնամասը, որ նորմալ մարդկանց մոտ գլուխ ա կոչվում:

Եթե ոստիկանը ծեծի է ենթարկել քաղաքացուն, ուրեմն շատ լավ գիտի որ բողոքող չի, որ օրենքը կիրառելու գաղափար չունի: Անգամ քաղաքացու ղոսալուց դա կհասկացվի:

bari hoki
23.01.2010, 05:13
Դու նույնիսկ ոստիկանի իրական ֆունկցիան չգիտես, պատկերացում չունես, թե ինչի համար ա ոստիկանը, ինչի՞ մասին ես խոսում: Ոստիկանը նրա համար ա, որ էդ քո ասած անօրեն քաղաքացիներին կարգի հրավիրի, ոչ թե անմեղ քաղաքացիների գլխն գործեր սարքի, ծակվի ընկնի քուչեքը սկսի կրակել աջուձախ: Ու սենց ոստիկաններն էսօր վխտում են մեր շուրջը, մենք էդ մի կողմ դնենք ու սկսենք մեր ծանոթ ոստիկաններին գովերգելը՞: Ինչի համա՞ր: եթե ոստիկանը լավ ա աշխատում, դրա համար պետքա մենք ստեղ թեմա բացենք ու գովեստի խոսքեր գրե՞նք: հլը նայի ինչ են անում ոստիկանները էսօրվա դրությամբ. մարդկանց վրա գործեր են կարում, տանում փակում են անմեղ մարդկանց,իսկ իրական հանցագործների հետ համագործակցում են,իրական հանցագործները ազատության մեջ են ու շարունակում են իրանց հանցագործությունները: Եկեք լուսնից ընկածի տեղ չդնենք մեզ ու ձևական հանդուրժողականություն չքարոզենք, ինչ կա էդ էլ ասենք: հլը նայի էսքան ընտրությունների ժամանակ որ մի ոստիկանն ա գալիս ինչ որ ընտրակեղծարարի ձեռք բռնում, որ մի լրագրողին ծեծողին ա բռնում, որ մի կաշառք բաժանողին ա բռնում, ընդհակառակը՝ համագործակցում են էդ հանցագործների հետ, օգնում են նրանց: Էս ա մեր իրավապահ համակարգի դեմքը, նեխած ու կոռումպացված, հանցավոր էդ կառույցի դեմքը: Հլը նայի մարտի մեկին ինչ էին անում էդ ոստիկան կոչվածները, անմեղ քաղաքացիների արդար բողոքն էին ջարդում, ծեծում, ջարդում, հետապնդում, հալածում ու գնդակահարում էին անմեղ քաղաքացիներին, դե գովերգի էդ ոստիկանությանը:

Հիմա ժամանակները փոխվել են, բոլորը անգամ երեխաները գրպաններում հեռախոս ունեն խցիկով թող նկարեն էդ տիպի ոստիկաններին բողոքեն տաս, քսան տեղ անգամ կարող են վաճառել նկարածը հեռուստականալներին:
Ես հասկանում եմ որ հեշտ չի նման կյանքով ապռելը, բայց անող չկա մի շարք առանց փաստի դժգոհում են ու երբ որ պահը լինի նկարելու կասեն ես չեմ անի թող ուրիշը անի:

bari hoki
23.01.2010, 05:20
նախ Հայաստանում ճիշտը ոչ թե "ոստիկան" ասելն է, այլ "մլիցա":
ուրեմն: ոնց՞ կարող է Մարդ վստահել մլիցուն:
Ամենավստահելի մլիցեն՝ սատկած/սատկացրած մլիցեն է:

Ինչ՞ ես կարծում նրանք էլ նույնը ձեզ չեն ասում:

bari hoki
23.01.2010, 05:41
ՈՉ
Չեմ վստահում, իմ ու ոստիկանության շահերը չեն համընկել, չեն համընկնում ու չեն էլ համընկնի: Շատ տհաճ պատմությունների մասնակից կամ կիսամասնակից եմ եղել, որի տհաճությունը ապահովել է ոստիկանության աշխատակիցը:
Ոստիկան չեն ծնվում, ոստիկան դառնում են: Սպանիր քո միջի ոստիկանին:D

Երբեք մի ասեք երբեք:

dvgray
23.01.2010, 06:10
Ինչ՞ ես կարծում նրանք էլ նույնը ձեզ չեն ասում:
ինչ՞ չեն իմ մասին:

dvgray
23.01.2010, 06:12
Երբեք մի ասեք երբեք:
բանմը լսել ես, ամա չես գիտեր թե որ ծակեն է մուգը անցել:

երբեք ուրիշին մի ասա, թե "երբեք" բառը ասի թե չասի:

աբեր, խոմ դու մլիցա չես՞ ;)

Grieg
23.01.2010, 17:32
Հիմա ժամանակները փոխվել են, բոլորը անգամ երեխաները գրպաններում հեռախոս ունեն խցիկով թող նկարեն էդ տիպի ոստիկաններին բողոքեն տաս, քսան տեղ անգամ կարող են վաճառել նկարածը հեռուստականալներին:
Ես հասկանում եմ որ հեշտ չի նման կյանքով ապռելը, բայց անող չկա մի շարք առանց փաստի դժգոհում են ու երբ որ պահը լինի նկարելու կասեն ես չեմ անի թող ուրիշը անի:

անգամ եթե Հրապարակի կենտրոնում օր ցերեկով փորձես ոստիկանի անօրինականությունը նկարես ոստիկանները ամեն ձևով խոչնդոտելու են իրանք լավել հասկանում են որ ավելորդ ապացույցներ պետք չէն, իմ փորձից եմ ասում:
ու էլ չեմ ասում երբ երեկոյանը առանց ոչինչ ասելու քաշելով ու խփելով տանում են ինչ որ բակ, հետաքրքիրա ոնց պտի նկարի մարդ դրանց ? եթե կողքը վկաներ չկան էտ հեռախոսնել քարով կտան մարդու գլուխնել հետը, ու բացի դրանից մթանը հեռախոսի վիդեոն դժվար բան նկարի:

Փաստերի հաշվով ես օրինակ երբ հարձակվելեին ոստիկանները վրես զանգել եմ 102 հետո իրանք ել ինձ են հետ զանգել /հեռախոսիս մեջ կա պահված զանգի տևողություն և ժամը/, երկու անգամնել բացատրել եմ որ իմ հանդեպ անօրինակնությունա կատարվում, ու որ խնդրում եմ մարդ ուղարկեն: Ու դա ուղիղ ոստիկանության 6րդ բաժնի դիմացը: Արդյունքում հաջորդ օրը լրագրողներին ասում են. որ նման դեպք չի արձանագրվել:

bari hoki
23.01.2010, 19:47
բանմը լսել ես, ամա չես գիտեր թե որ ծակեն է մուգը անցել:

երբեք ուրիշին մի ասա, թե "երբեք" բառը ասի թե չասի:

աբեր, խոմ դու մլիցա չես՞ ;)

Չէ: Կարծում եմ, երևի՞ մլիցա գործենկեր ես փնտրում::[:hands:D

Kuk
23.01.2010, 20:39
Հիմա ժամանակները փոխվել են, բոլորը անգամ երեխաները գրպաններում հեռախոս ունեն խցիկով թող նկարեն էդ տիպի ոստիկաններին բողոքեն տաս, քսան տեղ անգամ կարող են վաճառել նկարածը հեռուստականալներին:
Ես հասկանում եմ որ հեշտ չի նման կյանքով ապռելը, բայց անող չկա մի շարք առանց փաստի դժգոհում են ու երբ որ պահը լինի նկարելու կասեն ես չեմ անի թող ուրիշը անի:

hoki, ո՞ր հեռուստականալին վաճառես, էն հեռուստականալին, որը համագործակցում ա էդ հանցավոր ոստիկանների հե՞տ, որ կոծկում ա նրանց հանցագործությունները՞: Հոկի ջան, նմանատիպ հեքիաթները նյարդերիս վրա բացասական ազդեցություն են թողնում: Առաջարկում եմ այս թեմայով հետագա գրառումներդ կատարես այս թեմայում: (http://www.akumb.am/showthread.php/16782-%D5%80%D5%A5%D6%84%D5%AB%D5%A1%D5%A9%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%B8%D5%B9-%D5%A5%D6%80%D5%A5%D5%AD%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80?highlight=%D5%80%D5%A5%D6%84%D5%AB%D5%A1%D5%A9*)

Ձայնալար
23.01.2010, 23:16
Բարի հոկի ջան, ամենայն անկեղծությամբ ու առանց հեգնանքի եմ ասում, հայաստանյան իրականությունից շատ հեռու ես ու կտրված, ուրիշ կինոյից ես եղբայր, ավելի լավ ա նման խորհուրդներ չտաս՝ հեռախոսով նկարել և այլն: Միքիչ հետևի ին տերնետային մամուլին, կամ թեկուզ մենակ Ակումբից էլ ահագին բան կիմանաս, կամաց կամաց կարող ա զգաս իրավիճակը, չնայած, մինչև Հայաստանում չապրես չես պատկերացնի:

bari hoki
24.01.2010, 03:05
Բարի հոկի ջան, ամենայն անկեղծությամբ ու առանց հեգնանքի եմ ասում, հայաստանյան իրականությունից շատ հեռու ես ու կտրված, ուրիշ կինոյից ես եղբայր, ավելի լավ ա նման խորհուրդներ չտաս՝ հեռախոսով նկարել և այլն: Միքիչ հետևի ին տերնետային մամուլին, կամ թեկուզ մենակ Ակումբից էլ ահագին բան կիմանաս, կամաց կամաց կարող ա զգաս իրավիճակը, չնայած, մինչև Հայաստանում չապրես չես պատկերացնի:

Բարեկամ շատ լավ գիտեմ հայաստանի վիճակը, քեզ հավատում եմ խոսքով կինոյից էլ չէմ, քեզ էլ հարգում եմ հավատա:
Բայց խնդրում եմ հասկացի օրենքը պահանջում է իրեղեն ապացույց, մի թե դժվար է հասկանալ, առանց դրա խոսքը զրո է պարզապես զրո:

Chuk
24.01.2010, 03:07
Բարեկամ շատ լավ գիտեմ հայաստանի վիճակը, քեզ հավատում եմ խոսքով կինոյից էլ չէմ, քեզ էլ հարգում եմ հավատա:
Բայց խնդրում եմ հասկացի օրենքը պահանջում է իրեղեն ապացույց, մի թե դժվար է հասկանալ, առանց դրա խոսքը զրո է պարզապես զրո:

Խնդրում եմ այս խոսքիդ իրեղեն ապացույց, հակառակ դեպքում չեմ հավատա:

bari hoki
24.01.2010, 03:19
Խնդրում եմ այս խոսքիդ իրեղեն ապացույց, հակառակ դեպքում չեմ հավատա:

Կոնկրետ ասա որ խոսքիս՞: Հարց չկա:

Chuk
24.01.2010, 03:26
Կոնկրետ ասա որ խոսքիս՞: Հարց չկա:

Օրինակ որ առանց իրեղեն ապացույցի խոսքը զրո է:
Այսպես, ես կարող եմ բազում օրինակներ ցույց տալ, երբ քաղաքացուն դատել են ոստիկանի նկատմամբ բռնություն գործադրելու համար: Ոստիկանն իրեղեն ապացույց չի ունեցել, բայց դատել են: Ավելին, եղել են վկաներ, ովքեր ասել են, որ հակառակը՝ ոստիկանն է ծեծել քաղաքացուն: Բայց կապ չի ունեցել, դատել են:
Իսկ եթե ինտերնետում պրպտես, ապա կգտնես բազում դեպքեր, երբ այդ լուսանկարների առկայության դեպքում էլ դատել են քաղաքացուն, թեև օրենքը խախտել է ոստիկանին:

Հիմա ինչ վերաբերվում է ընդհանրապես լուսանկարելուն: Իհարկե լավ է, որ լինի, բայց երբ մեկը ինձ ոստիկանն անօրինական ձևով մահակով հարվածում էր, ես, ճիշտն ասած, ժամանակ չունեի հեռախոսս հանեի ու նկարեի, իսկ եթե հանեի ու նկարի, հիմա, ցավոք, հեռախոս չէի ունենա, որտև ձեռքիցս կխլեին ու կջարդեին: Այլ կերպ ասած խնդրում եմ անիրական, իրականության հետ եզր չունեցող, ընդամենը գեղեցիկ թվացող բաներ մի գրի:

bari hoki
24.01.2010, 03:26
hoki, ո՞ր հեռուստականալին վաճառես, էն հեռուստականալին, որը համագործակցում ա էդ հանցավոր ոստիկանների հե՞տ, որ կոծկում ա նրանց հանցագործությունները՞: Հոկի ջան, նմանատիպ հեքիաթները նյարդերիս վրա բացասական ազդեցություն են թողնում: Առաջարկում եմ այս թեմայով հետագա գրառումներդ կատարես այս թեմայում: (http://www.akumb.am/showthread.php/16782-%D5%80%D5%A5%D6%84%D5%AB%D5%A1%D5%A9%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%B8%D5%B9-%D5%A5%D6%80%D5%A5%D5%AD%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80?highlight=%D5%80%D5%A5%D6%84%D5%AB%D5%A1%D5%A9*)

Քո կարծիքով՞ քաղաքածին հանցանք չի գործում, թե նրան կարելի՞ է: Հերիք է միակողմանի խոսեք:

Chuk
24.01.2010, 03:27
Քո կարծիքով՞ քաղաքածին հանցանք չի գործում, թե նրան կարելի՞ է: Հերիք է միակողմանի խոսեք:

«Քաղաքածին» բառը դուրս եկավ, նշանակում է քաղաքում ծնված: Վատ չէ :)

bari hoki
24.01.2010, 03:41
Օրինակ որ առանց իրեղեն ապացույցի խոսքը զրո է:
Այսպես, ես կարող եմ բազում օրինակներ ցույց տալ, երբ քաղաքացուն դատել են ոստիկանի նկատմամբ բռնություն գործադրելու համար: Ոստիկանն իրեղեն ապացույց չի ունեցել, բայց դատել են: Ավելին, եղել են վկաներ, ովքեր ասել են, որ հակառակը՝ ոստիկանն է ծեծել քաղաքացուն: Բայց կապ չի ունեցել, դատել են:
Իսկ եթե ինտերնետում պրպտես, ապա կգտնես բազում դեպքեր, երբ այդ լուսանկարների առկայության դեպքում էլ դատել են քաղաքացուն, թեև օրենքը խախտել է ոստիկանին:

Հիմա ինչ վերաբերվում է ընդհանրապես լուսանկարելուն: Իհարկե լավ է, որ լինի, բայց երբ մեկը ինձ ոստիկանն անօրինական ձևով մահակով հարվածում էր, ես, ճիշտն ասած, ժամանակ չունեի հեռախոսս հանեի ու նկարեի, իսկ եթե հանեի ու նկարի, հիմա, ցավոք, հեռախոս չէի ունենա, որտև ձեռքիցս կխլեին ու կջարդեին: Այլ կերպ ասած խնդրում եմ անիրական, իրականության հետ եզր չունեցող, ընդամենը գեղեցիկ թվացող բաներ մի գրի:
Խնդրում եմ ասա օրեսգիրքը կարդացել՞ ես:
Քաղաքացին լռիվ ամեղ՞ է եղել որ նրան ծեծել են:
Խնդրում եմ եթե գախնիք չի ասես քեզ որ խփել են Ոստիկաները մի քիչ պատմես:
Կխնդրեմ ուրիշ բան չմտածել:

bari hoki
24.01.2010, 03:43
«Քաղաքածին» բառը դուրս եկավ, նշանակում է քաղաքում ծնված: Վատ չէ :)
Դե լավ::)

Հայկօ
24.01.2010, 03:46
Խնդրում եմ ասա օրեսգիրքը կարդացել՞ ես:
Քաղաքացին լռիվ ամեղ՞ է եղել որ նրան ծեծել են:
Խնդրում եմ եթե գախնիք չի ասես քեզ որ խփել են Ոստիկաները մի քիչ պատմես:
Կխնդրեմ ուրիշ բան չմտածել:

bari hoki ջան, դու պատահմամբ հո 17-րդ դարի երկրորդ կեսերի՞ն չես Հայաստանից գնացել: Անմեղ մարդկանց ոստիկանները ծեծում էին 1950-ականներին, ծեծում էին 1970-ականներին, 1990-ականներին, ծեծում են հիմա ու դեռ կարծես թե կանգ առնելու միտք չունեն: Եթե սա քեզ համար նորություն է, ապա ես խիստ կասկածում եմ, որ դու վերջին հարյուր տարում ապրել ես հերմետիկ փակ քարանձավում, հազար ներողություն:

Chuk
24.01.2010, 03:53
Խնդրում եմ ասա օրեսգիրքը կարդացել՞ ես:
Քաղաքացին լռիվ ամեղ՞ է եղել որ նրան ծեծել են:
Խնդրում եմ եթե գախնիք չի ասես քեզ որ խփել են Ոստիկաները մի քիչ պատմես:
Կխնդրեմ ուրիշ բան չմտածել:

Ես ոչ մտայն օրենսգիրքն եմ կարդացել, այլև ինձ, ի տարբերություն քեզ, չեմ թույլատրում իրականությունը չպատկերացնելով «մեծ-մեծ» փրթել: Գլխներիս բարոյականության ու օրինականության լեկցիա կարդացո՞ղ ես դառել: Արի էստեղ ապրի, մի քիչ պատկերացրու էստեղի իրականությունը հետո քեզ բարոյական իրավունք թույլ տուր «մեծ-մեծ փրթելու»:

Իմ դեպքի մասին ժամանակին գրել եմ այստեղ (http://www.akumb.am/entry.php/285-%D4%B5%D6%80%D5%AF%D5%A1%D6%80-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%B8%D6%82):

Chuk
24.01.2010, 03:57
Իսկ հասկանալու համար ուշադրություն դարձրու հարցման արդյունքներին: Դիցուք իմ վերաբերմունքը սուբյեկտիվ է, բայց հարցմանը մասնակցող 96 հոգուց 88-ը (ընդ որում հարցման մասնակիցների գերակշիռ մեծամասնությունը հայաստանաբնակ են) քվեարկել են, որ չեն վստահում ոստիկանությանը: Գոնե այնքանը հասկացիր, որ քվեարկությունը առանց օբյեկտիվ պատճառների գոյության չէր կարող էսպիսի տեսք ունենալ, ոչ մեկս չենք գժվել որ լավ ոստիկանությանը վատ վերաբերվենք:

bari hoki
24.01.2010, 04:28
Ես ոչ մտայն օրենսգիրքն եմ կարդացել, այլև ինձ, ի տարբերություն քեզ, չեմ թույլատրում իրականությունը չպատկերացնելով «մեծ-մեծ» փրթել: Գլխներիս բարոյականության ու օրինականության լեկցիա կարդացո՞ղ ես դառել: Արի էստեղ ապրի, մի քիչ պատկերացրու էստեղի իրականությունը հետո քեզ բարոյական իրավունք թույլ տուր «մեծ-մեծ փրթելու»:

Իմ դեպքի մասին ժամանակին գրել եմ այստեղ (http://www.akumb.am/entry.php/285-%D4%B5%D6%80%D5%AF%D5%A1%D6%80-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%B8%D6%82):

Եթե դու օրեսգիրք կարդաիր կհասկանաիր քո սխալը այս դեպքի: Մի բան չես նշել այս դեպքից, խնդրում եմ ասա երթը օրենքով թուլադրելի՞ է եղել:

Chuk
24.01.2010, 04:30
Եթե դու օրեսգիրք, որ կարդաիր կհասկանաիր քո սխալը այս դեպքի: Մի բան չես նշել այս դեպքից, խնդրում եմ ասա երթը օրենքով թուլադրելի՞ է եղել:

Իհարկե բարեկամս, բայց անգամ դա էական չէր :)
Այդ ոստիկանները պետության կողմից նշանակված էին իբր երթի բնականոն ընթացքն ապահովելու համար:

հ.գ. Ես սխալ չեմ ունեցել ;)

Ֆոտոն
24.01.2010, 04:34
Օրենքի պաշտպան եմ հնարավորինս: Բայց դե իմ փորձը նույնիսկ հերիք է, որ չվստահեմ, նույնիսկ հակառակը. հնարավորինս խուսափում եմ իրենց հետ գործ ունենալուց, իմ հարցերն էլ ավելի լավ է լուծեմ այլ հնարավոր տարբերակներով, թեկուզ անօրեն: Ի՞նչ անեմ: :esim
Դեռ վիճակն էս է:

bari hoki
24.01.2010, 04:46
Իսկ հասկանալու համար ուշադրություն դարձրու հարցման արդյունքներին: Դիցուք իմ վերաբերմունքը սուբյեկտիվ է, բայց հարցմանը մասնակցող 96 հոգուց 88-ը (ընդ որում հարցման մասնակիցների գերակշիռ մեծամասնությունը հայաստանաբնակ են) քվեարկել են, որ չեն վստահում ոստիկանությանը: Գոնե այնքանը հասկացիր, որ քվեարկությունը առանց օբյեկտիվ պատճառների գոյության չէր կարող էսպիսի տեսք ունենալ, ոչ մեկս չենք գժվել որ լավ ոստիկանությանը վատ վերաբերվենք:

Դա չապանիշ չէ չնայած, որ այստեղի ոստիկաները բացարձակ օրինապահ են և մարդու օրենքը լիարժեք պահպանվում է բնակիչների 70-ից 90 % նրանց չի սիրում:

bari hoki
24.01.2010, 04:58
Իհարկե բարեկամս, բայց անգամ դա էական չէր :)
Այդ ոստիկանները պետության կողմից նշանակված էին իբր երթի բնականոն ընթացքն ապահովելու համար:

հ.գ. Ես սխալ չեմ ունեցել ;)
Դու վիրավորել ես նրան, բարեկամ:
Նրա արաքը մեջ չբերես, Նա օրենքի պաշտպան է ուրեմն դու որենքին դեմ ես:

Chuk
24.01.2010, 04:58
Դա չապանիշ չէ չնայած, որ այստեղի ոստիկաները բացարձակ օրինապահ են և մարդու օրենքը լիարժեք պահպանվում է բնակիչների 70-ից 90 % նրանց չի սիրում:

Չափանիշ է, բայց դիցուք չափանիշ չէ: Դու ասացիր, որ ես սխալ բան եմ արել, դա այն դեպքում, երբ ոստիկանը օրենք էր խախտել: Էլ ի՞նչ խոսեմ քո հետ :)

Chuk
24.01.2010, 05:01
Դու վիրավորել ես նրան, բարեկամ:
Նրա արաքը մեջ չբերես, Նա օրենքի պաշտպան է ուրեմն դու որենքին դեմ ես:
Ինչպե՞ս թե մեջ չբերեմ :o
«Օրենքի պաշտպանը» հայհոյել ու վիրավորել է երկրիս քաղաքացուն, որից հետո ես իրեն հիշեցրել եմ իր պարտականությունները:
Ի՞նչ ես անկապ խոսում:
Չէ որ խոսում էինք, որ իբր ոստիկանն օրինապաշտ է: Ես քեզ հստակ ցույց եմ տալիս, որ ինքն օրենք է խախտել:
Մի խոսքով քեզ հետ հետագա քննարկումը հետաքրքիր չէ: Երբ գաս այստեղ քեզ մաղթում եմ ջերմ հանդիպում մեր ոստիկանների հետ :)

bari hoki
24.01.2010, 05:11
Ինչպե՞ս թե մեջ չբերեմ :o
«Օրենքի պաշտպանը» հայհոյել ու վիրավորել է երկրիս քաղաքացուն, որից հետո ես իրեն հիշեցրել եմ իր պարտականությունները:
Ի՞նչ ես անկապ խոսում:
Չէ որ խոսում էինք, որ իբր ոստիկանն օրինապաշտ է: Ես քեզ հստակ ցույց եմ տալիս, որ ինքն օրենք է խախտել:
Մի խոսքով քեզ հետ հետագա քննարկումը հետաքրքիր չէ: Երբ գաս այստեղ քեզ մաղթում եմ ջերմ հանդիպում մեր ոստիկանների հետ :)
Չուկ բարեկամ ախր դու օրենքը չգիտես ոչ մի քաղաքացի ոչ մի քաղաքացու իրավունք չունի ասի թե ով ինչ պետք է անի: Եթե ուզում է ասի պետք է դիմի օրենքի կարքապահին վերջ այսպես է ասում օրենքը:
Էդ վերջինը լավ չասիր:

Chuk
24.01.2010, 05:17
Չուկ բարեկամ ախր դու օրենքը չգիտես ոչ մի քաղաքացի ոչ մի քաղաքացու իրավունք չունի ասի թե ով ինչ պետք է անի: Եթե ուզում է ասի պետք է դիմի օրենքի կարքապահին վերջ այսպես է ասում օրենքը:
Էդ վերջինը լավ չասիր:

Օրենքը, իմ ոչինչ չիմացող բարեկամ, ասում ա, որ ոստիկանը պետք է օրենք պաշտպանի այլ ոչ թե վիրավորի իր քաղաքացուն, կամ խբի իր քաղաքացուն՝ եթե անգամ նա օրենք է խախտել: Իսկ դու ինձ հեքիաթ ես պատմում բարի ոստիկանի ու օրենք չիմացող քաղացիների մասին: Ես էլ քեզ մաղթում եմ հանդիպում այդ բարի ոստիկանների հետ: Իսկ ես ընդամենը ոստիկանին հիշեցրել եմ իր պարտականությունները, որոնց մասին ինքը կամ մոռացել էր, կամ չգիտեր: Էնպես որ լավ լեր բելգիոն ափերուն մեր գլխին բարոյախրատական ճառեր կարդացող բայց դրա բարոյական իրավունքը չվաստակած բարի այր:

bari hoki
24.01.2010, 05:40
Չափանիշ է, բայց դիցուք չափանիշ չէ: Դու ասացիր, որ ես սխալ բան եմ արել, դա այն դեպքում, երբ ոստիկանը օրենք էր խախտել: Էլ ի՞նչ խոսեմ քո հետ :)

Հա չէմ ասում, որ ոստիկանը օրենք չի խախտել: Իմ ասածը այն է, որ միկողմանի չդատեք:

Mephistopheles
24.01.2010, 08:01
Խնդրում եմ ասա օրեսգիրքը կարդացել՞ ես:
Քաղաքացին լռիվ ամեղ՞ է եղել որ նրան ծեծել են:
Խնդրում եմ եթե գախնիք չի ասես քեզ որ խփել են Ոստիկաները մի քիչ պատմես:
Կխնդրեմ ուրիշ բան չմտածել:

Բարի հոգի ջան, երբ քաղաքացին օրենք է խախտում դրա համար նրան չեն ծեծում… քաղաքացուն կարելի է վնասազերծել եթե նա հասարակությանը վտանգ է սպառնում… իսկ ինչ վերբերվում է մեղավորությանը, ապա դա դատարանի գործն է, ոչ թե ոստիկանի… ոստիկանի զենքն էլ մարդուն ծեծելու համար չի այլ ինքնապաշտպանության համար է… Հայաստանում ոստիկանին կարող է վստահել նա ով ռեժիմի մաս է կազմում… մեծ խելք պետք չի որ սա հասկանանք…

bari hoki
24.01.2010, 16:04
Բարի հոգի ջան, երբ քաղաքացին օրենք է խախտում դրա համար նրան չեն ծեծում… քաղաքացուն կարելի է վնասազերծել եթե նա հասարակությանը վտանգ է սպառնում… իսկ ինչ վերբերվում է մեղավորությանը, ապա դա դատարանի գործն է, ոչ թե ոստիկանի… ոստիկանի զենքն էլ մարդուն ծեծելու համար չի այլ ինքնապաշտպանության համար է… Հայաստանում ոստիկանին կարող է վստահել նա ով ռեժիմի մաս է կազմում… մեծ խելք պետք չի որ սա հասկանանք…

Քո գրածի առաջին մեկ ու կես տողը ճիշտ է բայց կա մի հատ մեծ բայց, ասեմ էդ բայցը առաջինը դա զարգացաց քաղաքակիրտ օրնապահ երկրում, եկրորդ ոստիկանը շատ լավ գիտենալով, որ քաղաքացին ոչ մի ինքնապաշտպանության օրենք չգիտի, օրենք կիրառելու ունակություն չունի, չգիտի, որ եթե ուզում է դիմացինի մեխքը ապացուցի պարտդիր է ունենա իրեղեն ապացույց, փաստեր, մի քանի հոգի վկա, որ եթե ոստիկանը բռնացել է քաղաքացու ազատ բայց օրենքի սսահմաներում ազատ կամքին և եթե ոստիկանը միայնակ է քո ապասույցներով խոսքը նրա խոսքից առավել է, եթե քաղաքացին առաջինն է դիմել օրենքին: Այսինքն հեռախոստ հանի ու զանգի հենց դեպքից հետո: Եթե ոստիկաները երկուսով են ապա պետք է ունենալ ութ հոգի ապացույց, որ նրանց խոսքից առավել լինի, կամ ինչ որ տեսաֆիլմ, խոսակցություների ձայնագրություն առանց սրա զրոի է հավասար ամեն ինչ հասկացեք: Շատ լավ գիտակցելով ոստիկանը, որ «քաղաքածին կամ գյուղածին» սրանք չգիտի իհարկե կխփի, կհայոյի, կսադրի, կտանի կփակի, վրայից ցեխոտ ոտքերով կանցնի Էլ ինչ՞ ասեմ բարեկամ, մի թե դժվար է ինձ հասկանալը:

varpeta
24.01.2010, 16:07
Իհարկե պաշտպանում են` քանի դեռ չեք հակասում իրենց շահերին :D

Kuk
24.01.2010, 17:09
Քո գրածի առաջին մեկ ու կես տողը ճիշտ է բայց կա մի հատ մեծ բայց, ասեմ էդ բայցը առաջինը դա զարգացաց քաղաքակիրտ օրնապահ երկրում, եկրորդ ոստիկանը շատ լավ գիտենալով, որ քաղաքացին ոչ մի ինքնապաշտպանության օրենք չգիտի, օրենք կիրառելու ունակություն չունի, չգիտի, որ եթե ուզում է դիմացինի մեխքը ապացուցի պարտդիր է ունենա իրեղեն ապացույց, փաստեր, մի քանի հոգի վկա, որ եթե ոստիկանը բռնացել է քաղաքացու ազատ բայց օրենքի սսահմաներում ազատ կամքին և եթե ոստիկանը միայնակ է քո ապասույցներով խոսքը նրա խոսքից առավել է, եթե քաղաքացին առաջինն է դիմել օրենքին: Այսինքն հեռախոստ հանի ու զանգի հենց դեպքից հետո: Եթե ոստիկաները երկուսով են ապա պետք է ունենալ ութ հոգի ապացույց, որ նրանց խոսքից առավել լինի, կամ ինչ որ տեսաֆիլմ, խոսակցություների ձայնագրություն առանց սրա զրոի է հավասար ամեն ինչ հասկացեք: Շատ լավ գիտակցելով ոստիկանը, որ «քաղաքածին կամ գյուղածին» սրանք չգիտի իհարկե կխփի, կհայոյի, կսադրի, կտանի կփակի, վրայից ցեխոտ ոտքերով կանցնի Էլ ինչ՞ ասեմ բարեկամ, մի թե դժվար է ինձ հասկանալը:

Ապացույց ե՞ս ուզում, խնդրեմ՝ նույն բանը համ լուսանկարած, համ վիդեո նկարած.

http://www.nikolpashinyan.com/wp-content/uploads/2009/03/marti-1-i-aravot.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=9whMzYZxy6s

Էլի ապացույցներ պետք լինի, ասա, շատ կան:

bari hoki
24.01.2010, 17:21
bari hoki ջան, դու պատահմամբ հո 17-րդ դարի երկրորդ կեսերի՞ն չես Հայաստանից գնացել: Անմեղ մարդկանց ոստիկանները ծեծում էին 1950-ականներին, ծեծում էին 1970-ականներին, 1990-ականներին, ծեծում են հիմա ու դեռ կարծես թե կանգ առնելու միտք չունեն: Եթե սա քեզ համար նորություն է, ապա ես խիստ կասկածում եմ, որ դու վերջին հարյուր տարում ապրել ես հերմետիկ փակ քարանձավում, հազար ներողություն:

Հայկո ջան Բարեկամ ջան ցավտ տանեմ հասկացի էդ այդ տեղ է քո ասած թվերը, այստեղ մարդկանց շատերը թակարդ չեն դնում որ իրենց տան մուկը բռնեն, այլ ուրիշ թակարդով կբռնեն տանից դուրս կհանեն ուր մնաց մարդուն խփեն: Անմեղ մարդ չկա պազապես չկա արթնացեք, ուշկի արեք, կանգ առեք էս ձև մտածելուն խնդրում եմ: Ինձ համար նորություն չէ իմ ազգի վիճակը հասկացեք վստահ կասեմ, որ ես էլ հայաստանում ապրեի ձեր պես կմտածեի, բայց ես ձեզ խնդրում եմ, հասկացեք իմացեք ձեր անօրենք լինելուց, օրենսգիրք չիմանալուց, կարգ ու կանոն չպաշտպանելուց, շատերը ինչ որ տգետ «գողական» հասկացուցթունունենալուց, իրենց «լավ տղա եևակաելուց, հիմար մտքեր ունենալուց», էս հիմարությանը լսելուց է ազգս ողբում ու տառապում: Ձեզանից շատ շատերը օրենք չգիտեն, ինքնապաշտպանության կանոն չգիտեն այս պատճառով ղեկավարությունը և ոստիկաները ինչպես ուզենում ձեզ հետ վարվում էտ անօրենության մեջ: Կարծում եմ տարրական բան է պարզապես խնդրում եմ հասկացեք ես իմ ազգիս լավն եմ ցանգանում: Օրենքով է պեսք ոստիկանից պաշտպանվել, բայց փաստերով ուրիշ տեղ դիմելով արդյունքի կհասնեք ոստիկանին կարգի հրավիրելու իրավունք չունեք, հասարակ մարդուն էլ չունեք հասկացեք սա է իմ ասածը:
Kuk- ին էլ կխնդրեմ ինձ մի լիքը վատ վարգանիշ տա թող սիրտը հովանա:

bari hoki
24.01.2010, 17:34
Կուկ մի թե դժվար է հասկանալը՞ ես ինչ եմ գրում: Խնդրում եմ մի քիչ ինքնուրույն մտածի:
Այդ դեպքում արդեն երթի մասնակիցները օրենքը խախտել են, նրանց համար բավական է մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:

matlev
24.01.2010, 17:55
Կուկ մի թե դժվար է հասկանալը՞ ես ինչ եմ գրում: Խնդրում եմ մի քիչ ինքնուրույն մտածի:
Այդ դեպքում արդեն երթի մասնակիցները օրենքը խախտել են, նրանց համար բավական է մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:

Մի՞թե դժվար է հասկանալը, որ նրանց համար ամենևին էլ անհրաժեշտ չի մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:

dvgray
24.01.2010, 18:02
Մի՞թե դժվար է հասկանալը, որ նրանց համար ամենևին էլ անհրաժեշտ չի մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:
նույնիսկ ետ երկու հոգին հիմնականում լինում են իրանց ագենտները: նունը արեցին մարտի 1-ին քաղաքապետարանի մետ, ու դա ապացուցված փաստ է:

իմիջայլոց, քաղաքացին պարտավոր չէ իմանալ օրենսդրությունը ու հետո նոր իրա մոր փորից ծնվել: քաղաքացին շարժվում է հիմնականում առողջ բանականույամբ: Անգամ ճանապարհային երթևեկության կանոնները ամբողջությամբ կարգին ոչ մեկը /աշխարհում/ անգիր չգիտի: Էտ իրավունքների պաշտպանությունը աշխարհում դրված է հենց ՊԵՏԱԿԱՆ մարմինների վրա: նրանք են
ՊԱՐՏԱՎՈՐ ՊԱՇՏՊԱՆԵԼ ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ ԻՐԱՎՈՒՆՔՆԵՐԸ ՈՒ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԸ:
ով որ սա չի գիտակցում, իրականում Հայկօի ասած քարանձավից դուրս չի եկել դեռ:

bari hoki
24.01.2010, 18:07
Ապացույց ե՞ս ուզում, խնդրեմ՝ նույն բանը համ լուսանկարած, համ վիդեո նկարած.

http://www.nikolpashinyan.com/wp-content/uploads/2009/03/marti-1-i-aravot.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=9whMzYZxy6s

Էլի ապացույցներ պետք լինի, ասա, շատ կան:
Քո կարծիքով՞ երթի մասնակիցները իրավունք ունեն օրենքը խախտեն, ոստրկանին խփեն, հայոյեն, ասեն ինչպես իրեն պահի, ինչպես պետք է կարգը պաշտպանի, կամ այս բոլորը քաղաքացոին քաղաքացուն:
Այդքան հարյուրավոր գրքեր էք կարդացե ունեք փայլուն գաղափար, մի թե դժվար է մի հատ էլ օրենսգիրք կարդալ:

bari hoki
24.01.2010, 18:12
Մի՞թե դժվար է հասկանալը, որ նրանց համար ամենևին էլ անհրաժեշտ չի մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:

Շաաաաատ հեշտ է օրենք չգիտեցող մարդու գլխին սարգելը:

matlev
24.01.2010, 18:16
Շաաաաատ հեշտ է օրենք չգիտեցող մարդու գլխին սարգելը:
Հիմա դրանք օրենք պաշտպանող ե՞ն, թե՞ օրենք չիմացողի գլխին սարքող:

Միքո
24.01.2010, 18:26
Քո կարծիքով՞ երթի մասնակիցները իրավունք ունեն օրենքը խախտեն, ոստրկանին խփեն, հայոյեն, ասեն ինչպես իրեն պահի, ինչպես պետք է կարգը պաշտպանի, կամ այս բոլորը քաղաքացոին քաղաքացուն:
Այդքան հարյուրավոր գրքեր էք կարդացե ունեք փայլուն գաղափար, մի թե դժվար է մի հատ էլ օրենսգիրք կարդալ:

չհասկացա, էտ ովա՞ ոստիկանին խփել, հայհոյել:
կամ լավ, եթե ինչ որ մեկը քո իրավունքները ոտնահարի ի՞նչ պետք է դու անես (ըստ ՀՀ օրենսդրության)

Chuk
24.01.2010, 18:31
Բացահայտում.
Լինում են սովորական մարդիկ և լինում եմ մեծատառով ՄԱՐԴիկ:
Բայց պարզվում է, որ լինում են սովորական տապոռներ ու մեծատառով ՏԱՊՈՌներ:

Dayana
24.01.2010, 18:32
Բացահայտում.
Լինում են սովորական մարդիկ և լինում եմ մեծատառով ՄԱՐԴիկ:
Բայց պարզվում է, որ լինում են սովորական տապոռներ ու մեծատառով ՏԱՊՈՌներ:

Հետևանք, Մարդիկ խուսափում և իրենց շրջպատից հեռացնում են տապոռների, իսկ մեծատառով Մարդիկ, իրենց շրջապատից հեռացնում են մեծատառ Տապոռներին, հայերեն ասած` կացիններին:

bari hoki
24.01.2010, 22:52
նույնիսկ ետ երկու հոգին հիմնականում լինում են իրանց ագենտները: նունը արեցին մարտի 1-ին քաղաքապետարանի մետ, ու դա ապացուցված փաստ է:

իմիջայլոց, քաղաքացին պարտավոր չէ իմանալ օրենսդրությունը ու հետո նոր իրա մոր փորից ծնվել: քաղաքացին շարժվում է հիմնականում առողջ բանականույամբ: Անգամ ճանապարհային երթևեկության կանոնները ամբողջությամբ կարգին ոչ մեկը /աշխարհում/ անգիր չգիտի: Էտ իրավունքների պաշտպանությունը աշխարհում դրված է հենց ՊԵՏԱԿԱՆ մարմինների վրա: նրանք են
ՊԱՐՏԱՎՈՐ ՊԱՇՏՊԱՆԵԼ ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ ԻՐԱՎՈՒՆՔՆԵՐԸ ՈՒ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԸ:
ով որ սա չի գիտակցում, իրականում Հայկօի ասած քարանձավից դուրս չի եկել դեռ:

Քո խոսքերից ասեմ, հույսով եմ հիշում ես նամակիտ խոսքերը:
Այդ քո հետ անցած ուղղու «լավ տղեքից» չքայն՞, որ սանձեին էտ ագենտներին: Թե օրենք իմացող չքար՞ , որ իմանր ինչպես սանձեր: Իսկ ով՞ է փորցե ապացուցել:
Ես էլ կասեի պարտավոր չէ մանրամասները իմանալ, բայց մի մեծ բայցով էլ կասեմ պարտավոր է տարրական բաները իմանա, որ իր անձը պաշտպանի և եթե ոստիկանություն է հայտնվել պետք է լռի անգամ հա ու չէ չասի, եթե սոցիալական անապահով է օրենքով պահաջի փաստաբան և փաստաբանի ներկայությամբ խոսի: Սա է քո ասած առողջ բանականությունը՞, երեխան մոր փորից ծնվի և սովորեցնեն հայոյել, խփել, ծեծել, «դուխով» եղնել, մլիցուն հայոյել, Հայաթի շան պոչին ինչ որ բան կապի սպի վազել, թռչուներին պարսատիկով խփել, «լավ տղա եղնել», «գողին հարգել», օղիով մի քիչ պռոշը թրչել, ծխախոտ դնել մատերի արանքը նկարել ու էլի մի շարք վատ ... ...
Օրինակ հոլանդիայու մոտ 30-ից 40-ն տարի է բոլոր վարորդները ճանապարհային երթևեկության կանոնները կարգին գիտեն, անխտիր ու ասեմ վերջերս ավելացրին 400 հարց, հիմա թեորեմը ունի 1400 հարց, և բոլորը անգիր գիտեն պարդադիր առանց, ոի իրավունք չկա երթևեկելու: Իսկ ինչ են անում հայերը մոտ 150-ից 200$ գնում ոչ թե վարորդական իրավունք այլ պարզապես սեփական մահը, ուրիշի մահը հերիք է հերիք կանգ առեք խնդրում եմ: Իսկ դու՞ ինչ ուզես անես, որ քեզ չպաշտպանես՞, կարող՞ է Սիմոնը պարտավոր է քեզ պաշտպանի, կամ առաց բողոքի հայցի ոստիկանին գա ու քեզ՞ պաշտպանի: Օրենքի դեմ բոլորն են հավասար անխտիր:
Եթե դու դեռ սա չէս գիտակցում,որ ոչ ոք ոչ ոքու պարդավոր չի, անգամ երեխան ծնողին պարդավոր չի, կա ցանգություն: Եթե դու դեռ սա չէս գիտակցում, իրականում դու ես քարանձավում բնակվում :

bari hoki
24.01.2010, 23:00
Հիմա դրանք օրենք պաշտպանող ե՞ն, թե՞ օրենք չիմացողի գլխին սարքող:

Խնդրում եմ սկզբից կարդա, գրառումները բայց ամեն դեպքում կպատասխանեմ:
Անտեղյակի, «տկարի» գլխին սարքող:

bari hoki
24.01.2010, 23:01
չհասկացա, էտ ովա՞ ոստիկանին խփել, հայհոյել:
կամ լավ, եթե ինչ որ մեկը քո իրավունքները ոտնահարի ի՞նչ պետք է դու անես (ըստ ՀՀ օրենսդրության)

Նորից կարդա:

Mephistopheles
24.01.2010, 23:10
Քո կարծիքով՞ երթի մասնակիցները իրավունք ունեն օրենքը խախտեն, ոստրկանին խփեն, հայոյեն, ասեն ինչպես իրեն պահի, ինչպես պետք է կարգը պաշտպանի, կամ այս բոլորը քաղաքացոին քաղաքացուն:
Այդքան հարյուրավոր գրքեր էք կարդացե ունեք փայլուն գաղափար, մի թե դժվար է մի հատ էլ օրենսգիրք կարդալ:

ստեղ կարծիքի հարց չկա, երթի մասնակիցներն օրենք չեն խախտել… սա փաստ է… քո ասածով եթե լիներ առաջին հերթին մարդասպաններին պիտի բռնեին, բայց ոնց որ տեսնում ես դեռ ոչ մի մարդասպան չի ձերբակալվել… սա քո բոլոր արգումենտները հավասարեցնում է զրոյի… և եթե շատ կոպիտ չլինեմ ապա կասեմ որ դու ինքդ էլ չես հասկանում ինչ ես ասում…

bari hoki
24.01.2010, 23:20
Չափանիշ է, բայց դիցուք չափանիշ չէ: Դու ասացիր, որ ես սխալ բան եմ արել, դա այն դեպքում, երբ ոստիկանը օրենք էր խախտել: Էլ ի՞նչ խոսեմ քո հետ :)

Օրենք է խախթել դեմ չեմ բայց դու իրավունք չունես նրան կարգի հրավիրես, օրենք խրատես հասկացի չունես:Եթե ուզում ես կարգի հրավիրես փաստերով, ապացույցներով և վկաներով դատարան: ինչպես՞, եթե կուզես պատրատ եմ ..

bari hoki
24.01.2010, 23:36
ստեղ կարծիքի հարց չկա, երթի մասնակիցներն օրենք չեն խախտել… սա փաստ է… քո ասածով եթե լիներ առաջին հերթին մարդասպաններին պիտի բռնեին, բայց ոնց որ տեսնում ես դեռ ոչ մի մարդասպան չի ձերբակալվել… սա քո բոլոր արգումենտները հավասարեցնում է զրոյի… և եթե շատ կոպիտ չլինեմ ապա կասեմ որ դու ինքդ էլ չես հասկանում ինչ ես ասում…
Բարեկամ մի հարց տամ, օրինա կեթե դու վարպետ ես ինչ որ բան ես սարքում մինը գալիս ասում է սեց արա նեց արա: Դու քո գործը լավ գիտես, նրա ասածը կանես՞:
Ուզում ես ասես՞ թույլին թողնեն իրեց գործընկեր ուժեղին բռնեն սադրեն: Կամ առանց բողոքի՞ ոստիկանը ոստիկանի: Կամ պաշտոնյան պաշտոնյաին: Որդեղ՞ է գրած:

Kuk
24.01.2010, 23:40
Քո կարծիքով՞ երթի մասնակիցները իրավունք ունեն օրենքը խախտեն, ոստրկանին խփեն, հայոյեն, ասեն ինչպես իրեն պահի, ինչպես պետք է կարգը պաշտպանի, կամ այս բոլորը քաղաքացոին քաղաքացուն:
Այդքան հարյուրավոր գրքեր էք կարդացե ունեք փայլուն գաղափար, մի թե դժվար է մի հատ էլ օրենսգիրք կարդալ:

Ես փաստ եմ բերել, որ ոստիկանը մարդ ա ծեծում, հիմա դու փաստ բեր, որ մարդն ա ոստիկան ծեծում, բայց մի պայմանով, ոչ թե ծեծված մարդն ա ինքնապաշտպանության դիմում, այլ նախահարձակ ա լինում: Ավելի կոնկրետ ասեմ. այս նկարում ու վիդեոյում, որ մեջբերել եմ, մարտի մեկի առավոտյան կադրերն են, դու փաստ բեր, որ մինչ այս որևէ քաղաքացի ինչոր կերպ օրենք է խախտում: Ես էլի ունեմ կադրեր: Դու բեր օրինազանց քաղաքացիների ապօրինությունները վկայող փաստեր, ես ոստիկանների ապօրինությունները վկայող փաստեր եբրեմ: Տեսնենք՝ որ մեկս քանի հատ կբերենք:

Kuk
24.01.2010, 23:41
Կուկ մի թե դժվար է հասկանալը՞ ես ինչ եմ գրում: Խնդրում եմ մի քիչ ինքնուրույն մտածի:
Այդ դեպքում արդեն երթի մասնակիցները օրենքը խախտել են, նրանց համար բավական է մի երկու հոգի օրենքը խախտի, որ երթը ցրեն:

Փաստ բեր, որ երթի մասնակիցներն օրենքը խախտել են:

Kuk
24.01.2010, 23:44
Օրենք է խախթել դեմ չեմ բայց դու իրավունք չունես նրան կարգի հրավիրես, օրենք խրատես հասկացի չունես:Եթե ուզում ես կարգի հրավիրես փաստերով, ապացույցներով և վկաներով դատարան: ինչպես՞, եթե կուզես պատրատ եմ ..

Ո՞ր դատարան, էն, որ Նիկոլին 7 տարի տվե՞ց:

Mephistopheles
24.01.2010, 23:50
Բարեկամ մի հարց տամ դու վարպետ ես ինչ որ բան ես սարքում մինը գալիս ասում է սեց արա նեց արա: Դու քո գործը լավ գիտես, նրա ասածը կանես՞:
Ուզում ես ասես՞ թույլին թողնեն իրեց գործընկեր ուժեղին բռնեն սադրեն: Կամ առանց բողոքի՞ ոստիկանը ոստիկանի: Կամ պաշտոնյան պաշտոնյաին: Որդեղ՞ է գրած:

Խնդրում եմ մի քիչ պարզ գրի էլի… ազնվորեն չեմ հասկանում ինչ ես խոսում…

bari hoki
24.01.2010, 23:56
Ես օրինակ եմ ասում ես եթե եմ ասում խփել հայոյել: Ես շատ լավ գիտեմ որ դրթել են որ երթը ցրեն լավ կարդա գրածներս սկզբից որ պարզ լինի թե ինչ եմ ասում, որ չկրկնեմ:

Kuk
24.01.2010, 23:58
Ես օրինակ եմ ասում ես եթե եմ ասում խփել հայոյել: Ես շատ լավ գիտեմ որ դրթել են որ երթը ցրեն լավ կարդա գրածներս սկզբից որ պարզ լինի թե ինչ եմ ասում, որ չկրկնեմ:

Փաստ բեր, որ դրդել են:

Rammer
25.01.2010, 00:01
Փաստ բեր, որ դրդել են:

Ապեր արի սմս ուղարկենք էլի...Մեֆն էլ եկել ա մի հատ ձեն էլ չի անւոմ...

Chuk
25.01.2010, 00:18
Օրենք է խախթել դեմ չեմ բայց դու իրավունք չունես նրան կարգի հրավիրես, օրենք խրատես հասկացի չունես:Եթե ուզում ես կարգի հրավիրես փաստերով, ապացույցներով և վկաներով դատարան: ինչպես՞, եթե կուզես պատրատ եմ ..

1. Իրավունք ունեմ, քանզի ես եմ այս երկրի տերը (ՀՀ-ում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին)
2. Իրավունք ունեմ, որովհետև չկա օրենք, որն ինձ արգելում է պետական պաշտոնյաին կամ ոստիկանին հիշեցնել իր պարտականությունները,
3. Իրավունք ունեմ, որովհետև ինքը մտել է անօրինության դաշտ, որի դեմ ես պայքարում եմ ողջ էությամբ,
4. Իրավունք ունեմ, որովհետև...

5. Հայաստանում դատարանները կոռումպացված են, բոլոր փաստերը ցույց են տալիս, որ քո ասած մեթոդը չի գործում: Դատարանները շարժվում են ոչ թե օրենքով, այլ լրիվ այլ չափանիշներով:
6. Օգնության դեպքում նախընտրում բանիմաց մարդկանց օգնությունը, մետաղե գլխիկով, որի մի կողմը սուր է, մյուսը կողմը՝ բութ, ունի փայտե կոթ, թեկուզ և մեծատառերով է, օգնությունը չի հետաքրքրում:

bari hoki
25.01.2010, 00:48
Խնդրում եմ մի քիչ պարզ գրի էլի… ազնվորեն չեմ հասկանում ինչ ես խոսում…
Mephistopheles յան բարեկամ Կուկին հարցրել եմ նրա կածիք, թե արդյոք կարելի է նման կերպ երթի մասնակիցը իրեն պահի:
Ես չէմ ասում նման բան է եղել երթի ժամանակ, ես նրն հարցրել եմ, որ գիտենամ թե նա օրենք գիտի: խնդրում եմ լավ կարդացեք:

bari hoki
25.01.2010, 00:57
Փաստ բեր, որ դրդել են:

Ոստիկանի՞ թե Քաղաքացու՞:

Kuk
25.01.2010, 01:03
Ոստիկանի՞ թե Քաղաքացու՞:

ասում ես՝ քաղաքացին դրդել ա, որ ծեծելով երթը ցրեն, ես էլ ասում եմ՝ փաստ բեր, որ քաղաքացին դրդել ա:

bari hoki
25.01.2010, 01:46
1. Իրավունք ունեմ, քանզի ես եմ այս երկրի տերը (ՀՀ-ում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին)
2. Իրավունք ունեմ, որովհետև չկա օրենք, որն ինձ արգելում է պետական պաշտոնյաին կամ ոստիկանին հիշեցնել իր պարտականությունները,
3. Իրավունք ունեմ, որովհետև ինքը մտել է անօրինության դաշտ, որի դեմ ես պայքարում եմ ողջ էությամբ,
4. Իրավունք ունեմ, որովհետև...

5. Հայաստանում դատարանները կոռումպացված են, բոլոր փաստերը ցույց են տալիս, որ քո ասած մեթոդը չի գործում: Դատարանները շարժվում են ոչ թե օրենքով, այլ լրիվ այլ չափանիշներով:
6. Օգնության դեպքում նախընտրում բանիմաց մարդկանց օգնությունը, մետաղե գլխիկով, որի մի կողմը սուր է, մյուսը կողմը՝ բութ, ունի փայտե կոթ, թեկուզ և մեծատառերով է, օգնությունը չի հետաքրքրում:

Չուկ ջան ցավտ տանեմ, բարեկամ ջան երտվում եմ Աստված վկա, սական ասեմ հավատա երբեք նման չէմ երդվել, որ հենց նոր բառերտ կարտալուց լացում էի հոնգուր- հոնգուր ու գրում քեզ համար, իմ ազգիս համար, բոլորիտ համար:

Եթե ինչ եր դեպք է լինում նրանց հետ Բողոքեկ, Բողոքեկ, Բողոքեկ սա է միակ փրկությունը բոլորը պետք է անեն, միայնակ ոչիչ չի ստացվի հավատա բարեկամ:

Chuk
25.01.2010, 01:50
Չուկ ջան ցավտ տանեմ, բարեկամ ջան երտվում եմ Աստված վկա, սական ասեմ հավատա երբեք նման չէմ երդվել, որ հենց նոր բառերտ կարտալուց լացում էի հոնգուր- հոնգուր ու գրում քեզ համար, իմ ազգիս համար, բոլորիտ համար:

Եթե ինչ եր դեպք է լինում նրանց հետ Բողոքեկ, Բողոքեկ, Բողոքեկ սա է միակ փրկությունը բոլորը պետք է անեն, միայնակ ոչիչ չի ստացվի հավատա բարեկամ:
Ճիշտ ես, էնպես որ առաջարկ ունեմ:
Մարտի 1-ին եկ Հայաստան միասին գնանք հանրահավաքի՝ նաև դրա դեմ բողոքելու համար:
Գալի՞ս ես:

bari hoki
25.01.2010, 01:58
Ճիշտ ես, էնպես որ առաջարկ ունեմ:
Մարտի 1-ին եկ Հայաստան միասին գնանք հանրահավաքի՝ նաև դրա դեմ բողոքելու համար:
Գալի՞ս ես:

Ներիր խնդրում եմ, ուրիշ բան չմտածես ( ) ձեռքս չի գնում պատասխանս գրեմ:

matlev
25.01.2010, 01:58
Ներեցեք օֆֆտոպի համար, բայց այս թեման միանշանակ տվեց հետևյալ հարցի պատասխանը:


Բելգիան Եվրոպայի Աբարանը չի՞)))

bari hoki
25.01.2010, 02:15
ասում ես՝ քաղաքացին դրդել ա, որ ծեծելով երթը ցրեն, ես էլ ասում եմ՝ փաստ բեր, որ քաղաքացին դրդել ա:

Քաղաքացուն: «ցին» չէ այլ «ցուն»:
http://www.akumb.am/entry.php/285-%D4%B5%D6%80%D5%AF%D5%A1%D6%80-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%B8%D6%82
Եթե ուզում ես տար փաստաբանի մոտ:

Chuk
25.01.2010, 02:18
Քաղաքացուն: «ցին» չէ այլ «ցուն»:
http://www.akumb.am/entry.php/285-%D4%B5%D6%80%D5%AF%D5%A1%D6%80-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%B8%D6%82
Եթե ուզում ես տար փաստաբանի մոտ:

Փաստաբանները վճռեցին. բարի հոկին ՏԱՊՈՌ ա:

Kuk
25.01.2010, 02:20
Քաղաքացուն: «ցին» չէ այլ «ցուն»:
http://www.akumb.am/entry.php/285-%D4%B5%D6%80%D5%AF%D5%A1%D6%80-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%B8%D6%82
Եթե ուզում ես տար փաստաբանի մոտ:

Մի հատ կողմնորոշվի, մտքերդ իմի բեր, նոր գրի: Քաղաքացուն դրդել են, որ միտինգը ցրե՞ն: Քաղաքացուն ո՞նց են դրդել, որ միտինգը ցրեն:

bari hoki
25.01.2010, 02:25
Ներեցեք օֆֆտոպի համար, բայց այս թեման միանշանակ տվեց հետևյալ հարցի պատասխանը:

Կարծոմ եմ, ավելի օգտակար է գիտելիքները շատացնել օրինակ օրենսգրքից, այլ ոչ թե լցնել տափակ բաներով, որ մլիցեքը վրաերթ չանեն:

Chuk
25.01.2010, 02:31
Կարծոմ եմ, ավելի օգտակար է գիտելիքները շատացնել օրինակ օրենսգրքից, այլ ոչ թե լցնել տափակ բաներով, որ մլիցեքը վրաերթ չանեն:

Ցույց տուր օրենք, որտեղ ասվում ա, որ քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել իր պարտականությունները: Քանի դեռ նման օրենք չես բերել, ավել-պակաս մի խոսիր, որտև գրածներդ անգրագիտություն են:

My World My Space
25.01.2010, 02:41
Ցույց տուր օրենք, որտեղ ասվում ա, որ քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել իր պարտականությունները: Քանի դեռ նման օրենք չես բերել, ավել-պակաս մի խոսիր, որտև գրածներդ անգրագիտություն են:

Սովորական քաղաքացիների համար - այն ինչ արգելված չէ օրենքով` թույլատրվում է
Պաշտոնատար անձանց այդ թվում մլիցեքի համար - այն ինչը նրանք օրենքով լիազորված չեն կատարել` արգելվում է

Chuk
25.01.2010, 02:46
Սովորական քաղաքացիների համար - այն ինչ արգելված չէ օրենքով` թույլատրվում է
Պաշտոնատար անձանց այդ թվում մլիցեքի համար - այն ինչը նրանք օրենքով լիազորված չեն կատարել` արգելվում է

Իհարկե :)
Եվ օրենքով արգելված չէ քաղաքացուն ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները, միաժամանակ ոստիկանին արգելված է հայհոյել քաղաքացուն, խբել քաղաքացուն:

My World My Space
25.01.2010, 02:49
Իհարկե :)
Եվ օրենքով արգելված չէ քաղաքացուն ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները, միաժամանակ ոստիկանին արգելված է հայհոյել քաղաքացուն, խբել քաղաքացուն:


Լրիվ համամիտ եմ քեզ հետ........ կուզեի ներկա գտնվել.... ու մի հատ հասցնել նման ոստիկանի "Ճկըտամիջին", թեև մի անգամ չի որ արել եմ.....

bari hoki
25.01.2010, 03:05
Մի հատ կողմնորոշվի, մտքերդ իմի բեր, նոր գրի: Քաղաքացուն դրդել են, որ միտինգը ցրե՞ն: Քաղաքացուն ո՞նց են դրդել, որ միտինգը ցրեն:

Օրինակ ոստիկաները կարող են ինչ որ վատ բաներ ասեն, որ քաղաքածին շեղվի, ոստիկանին բավական է քաղաքածին նրան հակաճառվի կամ նույնանման պատասխանե, որ «մլիցեն գործի անցնի »:

Kuk
25.01.2010, 03:09
Օրինակ ոստիկաները կարող են ինչ որ վատ բաներ ասեն, որ քաղաքածին շեղվի, ոստիկանին բավական է քաղաքածին նրան հակաճառվի կամ նույնանման պատասխանե, որ «մլիցեն գործի անցնի »:

Հետո՞:

Chuk
25.01.2010, 03:10
Օրինակ ոստիկաները կարող են ինչ որ վատ բաներ ասեն, որ քաղաքածին շեղվի, ոստիկանին բավական է քաղաքածին նրան հակաճառվի կամ նույնանման պատասխանե, որ «մլիցեն գործի անցնի »:
Պատասխանիր կոնկրետ հարցերի.

1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել,
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել,
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել,
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

Հարցերին բավարար պատասխան չստանալու դեպքում հայտարարում եմ քեզ շարքային շառլատան:

Mephistopheles
25.01.2010, 03:12
Հետո՞:

էս ավատարդ հաստատ բարի հոկին ա… չնեղանաս բարի հոկի ջան, բայց էդ տպավորությունն ա ստեղծվում… էս արդե եսիմ քանի էջ գրում ենք ու տենց էլ չհասկացանք ասածդ ինչ էր

davidus
25.01.2010, 03:13
ժողովուրդ, էս մարդու գրառումները լրիվ չեմ կարդացել... ինձ կարաք ասեք ինչ ա ուզում ասած լինի???

bari hoki
25.01.2010, 03:15
Ցույց տուր օրենք, որտեղ ասվում ա, որ քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել իր պարտականությունները: Քանի դեռ նման օրենք չես բերել, ավել-պակաս մի խոսիր, որտև գրածներդ անգրագիտություն են:

Հոլանդերեն գիտես՞, որ ցույց տամ: կամ ասա հայկական օրենսգիրքը որտեղ կարող եմ համակ.-ով նայեմ:

Mephistopheles
25.01.2010, 03:16
Պատասխանիր կոնկրետ հարցերի.

1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել,
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել,
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել,
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

Հարցերին բավարար պատասխան չստանալու դեպքում հայտարարում եմ քեզ շարքային շառլատան:

Չուկ, շատ բարդ հարցեր ես տալիս… ես, օրինակ, կսկսեի ավելի պարզ հարցերից… երկիրը կլո՞ր է, թե՞ տափակ… եթե էս հարցին ճիշտ պատասխանեց, կարելի է անցնել հաջորդ հարցին… երկիրը ձգողականության ուժ ունի թե՞ ոչ… և այսպես մինչև հասնենք քաղաքականություն

Chuk
25.01.2010, 03:16
ժողովուրդ, էս մարդու գրառումները լրիվ չեմ կարդացել... ինձ կարաք ասեք ինչ ա ուզում ասած լինի???

Ուրեմն մի հատ մարդ գժանոցի մոտով անցնում ա, տեսնում ա գժերը ինչ-որ դռան մոտ հերթ են կանգնել, դռան վրայի փոքր ծակից նայում են: Մտածում ա «ես էլ տեսնեմ, էդ ինչ են նայում»: Հերթ ա կանգնում, երկու ժամ սպասում ա, հերթը հասնում ա, նայում ա. մու՜թ-մու՜թ, բան չի երևում: Պտտվում կողքինին հարցնում ա.
- Ներեցեք, չէիք ասի թե ինչի՞ն եք նայում, ես նայեցի, բան չերևաց:
Էս մարդը թե.
- Այ ախպեր, երկու տարի ա նայում ենք, չենք տեսնում, դու ուզում էիր մի անգամով տեսնե՞լ:

Ասածս ինչ ա: Դավիդուս ջան, քանի էջ ա ուզում ենք հասկանանք, չենք հասկանում, դու սենց միանգամի՞ց ես ուզում :))

Kuk
25.01.2010, 03:17
Հոլանդերեն գիտես՞, որ ցույց տամ: կամ ասա հայկական օրենսգիրքը որտեղ կարող եմ համակ.-ով նայեմ:

Հոլանդերենն ի՞նչ կապ ունի, խոսքը Հայաստանին ա վերաբերում: Օրենք ա՞ պետք, խնդրեմ՝ www.arlis.am

Mephistopheles
25.01.2010, 03:17
ժողովուրդ, էս մարդու գրառումները լրիվ չեմ կարդացել... ինձ կարաք ասեք ինչ ա ուզում ասած լինի???

ապեր, հենց էդ էլ փորձում ենք պարզել

bari hoki
25.01.2010, 03:18
ժողովուրդ, էս մարդու գրառումները լրիվ չեմ կարդացել... ինձ կարաք ասեք ինչ ա ուզում ասած լինի???

Չեմ զլանա ասեմ օրեսգիրք կարդա:

Chuk
25.01.2010, 03:19
Հոլանդերեն գիտես՞, որ ցույց տամ: կամ ասա հայկական օրենսգիրքը որտեղ կարող եմ համակ.-ով նայեմ:

Հոլանդիայի օրենքներն ինձ ի՞նչ :o
Իսկ մեր քրեական օրենսգիրքը քեզ ձեռք տալի՞ս ա՝ հրես (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1349&lang=arm):
Համա չմոռանաս մյուս հարցերին էլ պատասխանել, կրկնում եմ.

1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել,
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել,
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել,
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

Kuk
25.01.2010, 03:19
Չեմ զլանա ասեմ օրեսգիրք կարդա:

Դու ո՞ր մեկն ես կարդացել:

davidus
25.01.2010, 03:20
դուք էս քանի էջ ա հետը կռիվ եք անում, տենց էլ չիմացաք ինչ ա ուզում???? բայց տենց արդար չի...... դե ես էլ ուզեցա "հայավարի" խոսակցության կեսից մեջ ընկնեմ, սկսեմ խառնշտել... :D

Mephistopheles
25.01.2010, 03:21
Չեմ զլանա ասեմ օրեսգիրք կարդա:

իսկ դու կարդացել ե՞ս… եթե դու կարդալուց հետո ես այս ամենը գրում ուրեմն մենք անլուրջ մարդու հետ գործ ունենք

Mephistopheles
25.01.2010, 03:22
դուք էս քանի էջ ա հետը կռիվ եք անում, տենց էլ չիմացաք ինչ ա ուզում???? բայց տենց արդար չի...... դե ես էլ ուզեցա "հայավարի" խոսակցության կեսից մեջ ընկնեմ, սկսեմ խառնշտել... :D

բռատ, արանքը գտի ճղի-մտի… աջ-ու-ձախ մի նայի ապեր…

davidus
25.01.2010, 03:24
Չեմ զլանա ասեմ օրեսգիրք կարդա:

թու-թու գիտեմ օրենքն ինչ բանա, ու հատկապես ոնց ա այն ստեղծվում..... դու ինձ ասա խոսքը որ օրենքի մասին ա կամ նորմի, կարդամ նորից, խոսանք... թե չէ ֆիզիկապես չեմ կարա ամբողջ "Պաշտոնական տեղեկատու" աչքի անցկացնեմ..... կոնկրետ նորմ ասա, խոսանք...

bari hoki
25.01.2010, 03:37
Հոլանդիայի օրենքներն ինձ ի՞նչ :o
Իսկ մեր քրեական օրենսգիրքը քեզ ձեռք տալի՞ս ա՝ հրես (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1349&lang=arm):
Համա չմոռանաս մյուս հարցերին էլ պատասխանել, կրկնում եմ.

1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել,
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել,
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել,
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները: Այո: Բայց հայաստանի քաղաքացին անում է չգիտենալով օրենք:

bari hoki
25.01.2010, 03:38
թու-թու գիտեմ օրենքն ինչ բանա, ու հատկապես ոնց ա այն ստեղծվում..... դու ինձ ասա խոսքը որ օրենքի մասին ա կամ նորմի, կարդամ նորից, խոսանք... թե չէ ֆիզիկապես չեմ կարա ամբողջ "Պաշտոնական տեղեկատու" աչքի անցկացնեմ..... կոնկրետ նորմ ասա, խոսանք...

Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

Chuk
25.01.2010, 03:39
1. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հայհոյել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
2. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ քաղաքացուն հարվածել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
3. Ոստիկանն իրավունք ունի՞ սադրել: Ոչ: Բայց հայաստանի ոստիկաները անում են:
4. Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները: Այո: Բայց հայաստանի քաղաքացին անում է չգիտենալով օրենք:
Առաջին երեք կետի համար ռեսպեկտ:
Չորրորդ կետի համար, ստում ես. ցույց տուր օրենքը:

Ի դեպ նաև գիտեմ թե ինչ օրենք կարող ես ցույց տալ, բայց իրականում սխալ մեկնաբանելով այդ օրենքը :))
Դե ինչ, սպասում եմ, որպեսզի շառլատան չանվանեմ քեզ:

Mephistopheles
25.01.2010, 03:46
Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:


Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները: Այո: Բայց հայաստանի քաղաքացին անում է չգիտենալով օրենք:

Բարի Հոկի ջան, հիմա ո՞նց հասկանանք … ի դեպ ասեմ Հայաստանի քաղաքացին իրավունք ունի ցանկացած պաշտոնյայի հիշեցնելու նրա պարտականությունները, դա նույնիսկ խրախուսվում է…

Kuk
25.01.2010, 03:50
Հոկի, հլը նայի էս քաղաքացին ոնց ա ոստիկաններին համառորեն հիշեցնում իրենց պարտականությունները:


http://www.youtube.com/watch?v=9SxeK_lJrlw

bari hoki
25.01.2010, 03:56
Առաջին երեք կետի համար ռեսպեկտ:
Չորրորդ կետի համար, ստում ես. ցույց տուր օրենքը:

Ի դեպ նաև գիտեմ թե ինչ օրենք կարող ես ցույց տալ, բայց իրականում սխալ մեկնաբանելով այդ օրենքը :))
Դե ինչ, սպասում եմ, որպեսզի շառլատան չանվանեմ քեզ:
Կգդնեմ օրենքը անպայման ցույց կտամ: Դու էլ խոստացի, որ կփորցես փնտրել:
Օրինակ եմ ուզոմ բերել «լոգիկայով» եթե մարդը ուզում է կարգի հրավիրել մեկին, ինքնակամ ինչ է վերածվու՞մ:

Chuk
25.01.2010, 04:07
Կգդնեմ օրենքը անպայման ցույց կտամ: Դու էլ խոստացի, որ կփորցես փնդրել:
Օրինակ եմ ուզոմ բերել «լոգիկայով» եթե մարդը ուզում է կարգի հրավիրել մեկին, ինքնակամ ինչ է վերածվու՞մ:

հոկի ջան, ես փնտրելու կարիք չունեմ, որովհետև հստակ գիտեմ, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի իրավասու է հիշեցնել ոստիկանին իր պարտականությունները, իրավունքները: Այսպես, ոստիկանը գալիս է ու ուզում է գրպանդ ինչ-որ բան գցել, քո ասելով ստացվում է, որ դու իրավունք չունես իրան ասես «Մի արա, բան մի գցիր, դու դրա իրավունքը չունես»: Այսքանը տրամաբանության մասով: Հիմա օրենքի մասին: Քրեական օրենսգրքում կան օրենքներ, որոնք, ըստ երևույթին, փնտրում ես, ահա դրանք.


Հոդված 316. Իշխանության ներկայացուցչի նկատմամբ բռնություն գործադրելը

1. Իշխանության ներկայացուցչի կամ նրա մերձավորի նկատմամբ կյանքի կամ առողջության համար ոչ վտանգավոր բռնություն գործադրելը կամ դա գործադրելու սպառնալիքը՝ կապված նրա կողմից իր ծառայողական պարտականությունները կատարելու հետ, ինչպես նաեւ իշխանության ներկայացուցչին՝ օրենքով նրա վրա դրված պարտականությունները կատարելու ժամանակ խոչընդոտելը՝

պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի երեքհարյուրապատիկից հինգհարյուրապատիկի չափով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը հինգ տարի ժամկետով:
Եթե դու փիլոյան լինես, ապա կարող ես նշված հատվածով ինձ մեղադրել ու ասել, որ իբր խոչընդոտել եմ նրան իր պարտականությունները կատարելուց, սակայն սխալված կլինես, որովհետև.
ա) ինքը օրենք է խախտել
բ) ես նրան տեղեկացրել եմ որ ինքն օրենք է խախտում
Ես նրան որևէ պարտականություն կատարելուց չեմ խոչընդոտել, ավելին, հիշեցրել եմ իր պարտականությունների մասին:

Եվս մեկ օրենք.

Հոդված 318. Իշխանության ներկայացուցչին վիրավորելը

1. Իշխանության ներկայացուցչին հրապարակայնորեն վիրավորելը՝ կապված նրա կողմից իր ծառայողական պարտականությունները կատարելու հետ՝

պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի հարյուրապատիկից երկուհարյուրապատիկի չափով, կամ ուղղիչ աշխատանքներով՝ վեց ամսից մեկ տարի ժամկետով:
Նորից փիլոյան լինելու դեպքում դու ինձ կարող էիր այս օրենքով մեղադրել, նորից սխալվելով, քանզի ես
1. նրան չեմ վիրավորել այլ հիշեցրել եմ իր պարտականությունների մասին,
2. իմ վերաբերմունքը եղել է կապված ոչ թե իր ծառայողական պարտականություններին, այլ գործողություններին, որոնք դատապարտելի մի հոդվածով, որը կոչվում է «Պաշտոնեական լիազորությունները չարաշահելը»:

Այնպես որ իրավաբանական «դասեր» տալուց առաջ քեզ չի խանգարի տարրական գիտելիքներ ձեռք բերել:

Chuk
25.01.2010, 04:10
Հա, նոր մտքովս անցավ, որ գուցե սա ես փնտրում.

Հոդված 317. Պաշտոնատար անձի կոչումը կամ իշխանությունն ինքնակամ յուրացնելը

Պաշտոնատար անձի կոչումը կամ իշխանությունն ինքնակամ յուրացնելը, ինչպես նաեւ դատական եւ իրավապահ այլ մարմինների աշխատողների համազգեստը կամ վկայականն օգտագործելը, որը զուգորդվել է դրա հիման վրա հանցանք կատարելով՝

պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի երեքհարյուրապատիկից հինգհարյուրապատիկի չափով, կամ ուղղիչ աշխատանքներով՝ առավելագույնը երկու տարի ժամկետով, կամ կալանքով՝ մեկից երեք ամիս ժամկետով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը երկու տարի ժամկետով:
Սակայն սա էլ մեր դեպքի հետ բոլորովին առնչություն չունի, քանզի որ կոչում կամ իշխանություն չի յուրացվել, այլ օրենքի ներկայացուցչին հիշեցվել է իր պարտականություններն ու իրավունքները:

bari hoki
25.01.2010, 04:37
հոկի ջան, ես փնտրելու կարիք չունեմ, որովհետև հստակ գիտեմ, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի իրավասու է հիշեցնել ոստիկանին իր պարտականությունները, իրավունքները: Այսպես, ոստիկանը գալիս է ու ուզում է գրպանդ ինչ-որ բան գցել, քո ասելով ստացվում է, որ դու իրավունք չունես իրան ասես «Մի արա, բան մի գցիր, դու դրա իրավունքը չունես»: Այսքանը տրամաբանության մասով: Հիմա օրենքի մասին: Քրեական օրենսգրքում կան օրենքներ, որոնք, ըստ երևույթին, փնտրում ես, ահա դրանք.


Եթե դու փիլոյան լինես, ապա կարող ես նշված հատվածով ինձ մեղադրել ու ասել, որ իբր խոչընդոտել եմ նրան իր պարտականությունները կատարելուց, սակայն սխալված կլինես, որովհետև.
ա) ինքը օրենք է խախտել
բ) ես նրան տեղեկացրել եմ որ ինքն օրենք է խախտում
Ես նրան որևէ պարտականություն կատարելուց չեմ խոչընդոտել, ավելին, հիշեցրել եմ իր պարտականությունների մասին:

Եվս մեկ օրենք.

Նորից փիլոյան լինելու դեպքում դու ինձ կարող էիր այս օրենքով մեղադրել, նորից սխալվելով, քանզի ես
1. նրան չեմ վիրավորել այլ հիշեցրել եմ իր պարտականությունների մասին,
2. իմ վերաբերմունքը եղել է կապված ոչ թե իր ծառայողական պարտականություններին, այլ գործողություններին, որոնք դատապարտելի մի հոդվածով, որը կոչվում է «Պաշտոնեական լիազորությունները չարաշահելը»:

Այնպես որ իրավաբանական «դասեր» տալուց առաջ քեզ չի խանգարի տարրական գիտելիքներ ձեռք բերել:

Շնորհակալ եմ որ գտար:
Նա կարող է քո ցանկացաց բառ խոչընդոտ համարել , քո հիշեցնելը պարտականությունների մասին արդեն խոչընդոտ է: Դու կարգի ես հրավիրել նրան, կարգի հրավիրելու համար կա կարգապահ: Խնդրում եմ դիմես փաստաբանի նա քեզ բացատրի նույնը:

Chuk
25.01.2010, 04:49
Շնորհակալ եմ որ գտար:
Նա կարող է քո ցանկացաց բառ խոչընդոտ համարել , քո հիշեցնելը պարտականությունների մասին արդեն խոչընդոտ է: Դու կարգի ես հրավիրել նրան, կարգի հրավիրելու համար կա կարգապահ: Խնդրում եմ դիմես փաստաբանի նա քեզ բացատրի նույնը:

Շնորհակալություն այս գրառմանդ համար: Հաշվի առնելով գրառումդ հայտարարում եմ, որ դու շառլատան ու փիլոյան ես:

հ.գ. ի դեպ մեջբերածս հոդվածը նաև թակարդ էր, եթե ուշադիր լինեիր, կտեսնեիր, որ այդ հոդվածը կոչվում է «Իշխանության ներկայացուցչի նկատմամբ բռնություն գործադրելը» ու խոսքը վերաբերվում էր բռնությամբ խոչընդոտելուն: Ինչպես հայտնի է ցանկացած բանական մարդու, պարտականությունների մասին բանավոր հիշեցումը բռնություն չի: Քեզ մաղթում եմ տարրական գիտելիքներ:

bari hoki
25.01.2010, 05:06
Շնորհակալություն այս գրառմանդ համար: Հաշվի առնելով գրառումդ հայտարարում եմ, որ դու շառլատան ու փիլոյան ես:

հ.գ. ի դեպ մեջբերածս հոդվածը նաև թակարդ էր, եթե ուշադիր լինեիր, կտեսնեիր, որ այդ հոդվածը կոչվում է «Իշխանության ներկայացուցչի նկատմամբ բռնություն գործադրելը» ու խոսքը վերաբերվում էր բռնությամբ խոչընդոտելուն: Ինչպես հայտնի է ցանկացած բանական մարդու, պարտականությունների մասին բանավոր հիշեցումը բռնություն չի: Քեզ մաղթում եմ տարրական գիտելիքներ:

Օրինակ եթե ես քեզ ասեմ թե դու ինչպես վարվես «Դար» ակումբում դա չի նշանակում՞ բռնանում եմ քո աշխատանքին: Կամ օրինակ ասեմ սուս մնա, կամ ասեմ շատ գրի չի նշանակում՞ բռնանալ:

Chuk
25.01.2010, 05:23
Օրինակ եթե ես քեզ ասեմ թե դու ինչպես վարվես «Դար» ակումբում դա չի նշանակում՞ բռնանում եմ քո աշխատանքին: Կամ օրինակ ասեմ սուս մնա, կամ ասեմ շատ գրի չի նշանակում՞ բռնանալ:

Իհարկե ոչ :))
Օրական միլիոն հոգի ինձ նման բաներ են ասում: Մի մասն իմաստավորված, մի մասն անիմաստ:
Այ եթե գաս ատրճանակը դեմ տաս ճակատիս ու պարտադրես դա կլինի բռնանալ:

Հասկանում ես, քո ասած ձևով ամեն ինչը կարելի է մեկնաբանել: Օրինակ ոստիկանը փողոցով քայլում է, մի տղա մի աղջկա այդ պահին ասում է «ես քեզ սիրում եմ», ոստիկանը շեղվում է ու նրանց ձերբակալում: Ինչու՞ է ձերբակալել: Տղան ու աղջիկը խոչընդոտել էին ոստիկանի աշխատանքը նրա ուշադրությունը շեղելով :))

Հիմա նորից վերադառնում ենք ակունքներին:
Ես քեզ տվել է հստակ հարց.
Ցույց տուր օրենք, ըստ որի քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել վերջինիս պարտականությունները:

Դու այստեղ խոսեցիր լրիվ այլ օրենքի քո մեկնաբանության մասին՝ սխալ մեկնաբանության մասին:
Իսկ ես պահանջում եմ ցույց տալ կետ, ըստ որի քաղաքացին իրավունք չունի հիշեցնել ոստիկանին իր պարտականությունների և իրավունքների մասին: Կետ, որն ասում է, որ այդ հիշեցումը դիտարկվում է որպես ոստիկանի աշխատանքին խոչընդոտում:

Հիշեցնեմ, քաղաքացին այդ մասին հիշեցրել էր այն ժամանակ, երբ ոստիկանը իր պաշտոնական լիազորությունները չարաշահել էր, խուլիգանություն էր արել:

bari hoki
25.01.2010, 05:39
Իհարկե ոչ :))
Օրական միլիոն հոգի ինձ նման բաներ են ասում: Մի մասն իմաստավորված, մի մասն անիմաստ:
Այ եթե գաս ատրճանակը դեմ տաս ճակատիս ու պարտադրես դա կլինի բռնանալ:

Հասկանում ես, քո ասած ձևով ամեն ինչը կարելի է մեկնաբանել: Օրինակ ոստիկանը փողոցով քայլում է, մի տղա մի աղջկա այդ պահին ասում է «ես քեզ սիրում եմ», ոստիկանը շեղվում է ու նրանց ձերբակալում: Ինչու՞ է ձերբակալել: Տղան ու աղջիկը խոչընդոտել էին ոստիկանի աշխատանքը նրա ուշադրությունը շեղելով :))

Հիմա նորից վերադառնում ենք ակունքներին:
Ես քեզ տվել է հստակ հարց.
Ցույց տուր օրենք, ըստ որի քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել վերջինիս պարտականությունները:

Դու այստեղ խոսեցիր լրիվ այլ օրենքի քո մեկնաբանության մասին՝ սխալ մեկնաբանության մասին:
Իսկ ես պահանջում եմ ցույց տալ կետ, ըստ որի քաղաքացին իրավունք չունի հիշեցնել ոստիկանին իր պարտականությունների և իրավունքների մասին: Կետ, որն ասում է, որ այդ հիշեցումը դիտարկվում է որպես ոստիկանի աշխատանքին խոչընդոտում:

Հիշեցնեմ, քաղաքացին այդ մասին հիշեցրել էր այն ժամանակ, երբ ոստիկանը իր պաշտոնական լիազորությունները չարաշահել էր, խուլիգանություն էր արել:

Օրենքի հոտվածները դիվանագեդորեն է գրված, իսկ դա ունի առնետային միտք:
Հիմա դու ընկար թակարդը, փոս փորողը փոսը կնգնի: քո բերած օրինակը լավը չեր փիլոյան յան: Ակումբում փաստաբան՞ կա:

bari hoki
25.01.2010, 05:42
Իհարկե ոչ :))
Օրական միլիոն հոգի ինձ նման բաներ են ասում: Մի մասն իմաստավորված, մի մասն անիմաստ:
Այ եթե գաս ատրճանակը դեմ տաս ճակատիս ու պարտադրես դա կլինի բռնանալ:

Հասկանում ես, քո ասած ձևով ամեն ինչը կարելի է մեկնաբանել: Օրինակ ոստիկանը փողոցով քայլում է, մի տղա մի աղջկա այդ պահին ասում է «ես քեզ սիրում եմ», ոստիկանը շեղվում է ու նրանց ձերբակալում: Ինչու՞ է ձերբակալել: Տղան ու աղջիկը խոչընդոտել էին ոստիկանի աշխատանքը նրա ուշադրությունը շեղելով :))

Հիմա նորից վերադառնում ենք ակունքներին:
Ես քեզ տվել է հստակ հարց.
Ցույց տուր օրենք, ըստ որի քաղաքացին ոստիկանին իրավունք չունի հիշեցնել վերջինիս պարտականությունները:

Դու այստեղ խոսեցիր լրիվ այլ օրենքի քո մեկնաբանության մասին՝ սխալ մեկնաբանության մասին:
Իսկ ես պահանջում եմ ցույց տալ կետ, ըստ որի քաղաքացին իրավունք չունի հիշեցնել ոստիկանին իր պարտականությունների և իրավունքների մասին: Կետ, որն ասում է, որ այդ հիշեցումը դիտարկվում է որպես ոստիկանի աշխատանքին խոչընդոտում:

Հիշեցնեմ, քաղաքացին այդ մասին հիշեցրել էր այն ժամանակ, երբ ոստիկանը իր պաշտոնական լիազորությունները չարաշահել էր, խուլիգանություն էր արել:

Բռնանալ ազատ կամքին, սրան՞ ինչ կասես:

Chuk
25.01.2010, 05:43
Օրենքի հոտվածները դիվանագեդորեն է գրված, իսկ դա ունի առնետային միտք:
Հիմա դու ընկար թակարդը, փոս փորողը փոսը կնգնի: քո բերած օրինակը լավը չեր փիլոյան յան: Ակումբում փաստաբան՞ կա:

հա, ԿԱՑԻՆ ջան, կա :)
Բայց ես երևի դուրս գամ հա՞ էս խոսակցությունից: Կացինը ավելի շուտ կհասկանար:

հ.գ. չմոռանամ ասել, դու օրենք չբերեցիր, դու սովորական շառլատան ես :)

bari hoki
25.01.2010, 05:51
հա, ԿԱՑԻՆ ջան, կա :)
Բայց ես երևի դուրս գամ հա՞ էս խոսակցությունից: Կացինը ավելի շուտ կհասկանար:

հ.գ. չմոռանամ ասել, դու օրենք չբերեցիր, դու սովորական շառլատան ես :)

Շատ համառն ես հա, դժվար էր քեզ բան ապացուցելը: Ես քեզ հարգում եմ:
Վարգս վերակագնելը քո վրա:

bari hoki
25.01.2010, 06:24
Բարի Հոկի ջան, հիմա ո՞նց հասկանանք … ի դեպ ասեմ Հայաստանի քաղաքացին իրավունք ունի ցանկացած պաշտոնյայի հիշեցնելու նրա պարտականությունները, դա նույնիսկ խրախուսվում է…

Mephistopheles բարեկամ հայաստանի քաղաքացին իրավունք չունի նաև իր քաղաքացուն անգամ իր ծնողներին հիշեցնել պարտականությունների մասին: Եթե մարդուն պարդադվորում են ուրեմն բռնանում են ազատ կամքին, ինչը խստիվ արգելվում է օրենքով: Պարդադիր է հարցնել արդյոք ցանգանում է, ուզումէ թե ոչ: Ոստիկանը, ինչու չէ բոլորը անխտիր նման ձևով պետք է լինեն: Միայն օրենքն իրավունք ունի պարտադրի:

Mephistopheles
25.01.2010, 08:22
Mephistopheles բարեկամ հայաստանի քաղաքացին իրավունք չունի նաև իր քաղաքացուն անգամ իր ծնողներին հիշեցնել պարտականությունների մասին: Եթե մարդուն պարդադվորում են ուրեմն բռնանում են ազատ կամքին, ինչը խստիվ արգելվում է օրենքով: Պարդադիր է հարցնել արդյոք ցանգանում է, ուզումէ թե ոչ: Ոստիկանը, ինչու չէ բոլորը անխտիր նման ձևով պետք է լինեն: Միայն օրենքն իրավունք ունի պարտադրի:

Էլի եմ քեզ ասում Հոկիս, դու չես հասկանում ինչ ես խոսում, կարող է լեզվի տիրապետումից է… ՀՀ քաղաքացին իրավունք ունի ոստիկանին հիշեցնելու նրա պարտականությունները, որովհետև ՀՀ քաղաքացին է վճարում ոստիկանի աշխատավարձը… հիշեցնել չի նշանակում պարտադրել, չնայած օրենքին ենթարկվելը պարտադիր պայման է և չենթարկվողներին պատիժ է հասնում լինի դա ոստիկան, քաղաքացի թե պաշտոնյա… այստեղ հակաօրինական բան չկա, միգուցե Բելգիայում դա հակաօրինական է, բայց ԱՄՆ-ում ու Հայաստանում ոչ, քո ասելով դուրս է գալիս, որ եթե մեկը ոստիկանին հիշեցնի նրա պարտականությունները և իր իրավուքները, ապա այդ, մարդուն պետք է ձերբակալեն… դե հիմա մտածի ու տես քանի տենց դեպք կարող ես նշել Բելգիայում…

Մարդկանց այդ թվում և ոստիկանների պարտականությունները ազատ կամքի հետ կապ չունեն… անունն էլ վրեն ա պարտականություն… ինչ, մի հատ էլ ոստիկանին պիտի հարցնեն արդյոք ուզում է իր պարտականությունները կատարի թե ո՞չ… ուղղակի ցավալի է որ ապրելով դեմոկրատական երկրում, մարդու ազատության ու իրավունքների մասին շատ աղոտ ու աղավաղված պատկերացում ունես… եթե պետք է ասա այս ամենը արաբերեն թարգմանեմ, որ հասկանաս

davidus
25.01.2010, 11:03
Կա որևէ օրենք, որը քաղաքացուն արգելում է ոստիկանին հիշեցնել իր իրավունքներն ու պարտականությունները:

Արգելող ոչ մի օրենք, կամ օրենքի հոդված չկա.... շատ-շատ չի կարելի խոչընդոտելիրավապահ մարմնին իրականացնելու իր լիազորությունը կամ պարտականությունը... բայց դա գոնե մի տոկոս չի առնչվում քաղաքացու կողմից իրավապահ մարմնին վերջինիս լիազորությունների ու պարտականությունների մասին հիշեցնելու հետ:

davidus
25.01.2010, 11:13
Mephistopheles բարեկամ հայաստանի քաղաքացին իրավունք չունի նաև իր քաղաքացուն անգամ իր ծնողներին հիշեցնել պարտականությունների մասին: Եթե մարդուն պարդադվորում են ուրեմն բռնանում են ազատ կամքին, ինչը խստիվ արգելվում է օրենքով: Պարդադիր է հարցնել արդյոք ցանգանում է, ուզումէ թե ոչ: Ոստիկանը, ինչու չէ բոլորը անխտիր նման ձևով պետք է լինեն: Միայն օրենքն իրավունք ունի պարտադրի:

ընգեր, դու աչքիս իսկականից կայֆ ես բռնում...... եթե ասում ես "իրավուքն չունի", նշանակում ա էդ անտեր իրավունքը պետք ա նվազագույնը օրենքի մակարդակի իրավական ակտով սահմանափակված լինի...
մենք էդպիսի օրենք չունենք...
ստեղ լոգիկա պետք չի.... կակ ռազ լոգիկային դեմ ա կարծել, թե իրավապահ մարմինը կարող ա իր պարտականությունների մասին հիշեցումը համարել իրավապահ մարմնի նկատմամբ բռնություն..... աբսուռդը էդ ա.....
Վանոյի վախտերը անցան ընգեր, էդ մնաց անցյալում...

Chuk
25.01.2010, 17:10
ստեղ լոգիկա պետք չի.... կակ ռազ լոգիկային դեմ ա կարծել, թե իրավապահ մարմինը կարող ա իր պարտականությունների մասին հիշեցումը համարել իրավապահ մարմնի նկատմամբ բռնություն..... աբսուռդը էդ ա.....
Վանոյի վախտերը անցան ընգեր, էդ մնաց անցյալում...

Կակ ռազ էստեղ սխալվեցիր :))
Մենք էսօր անընդհատ ականատես ենք լինում կարված գործերի, օրինակ երբ մարդը կարող է ասել «ինքնապաշտպանվելու համար ձող վերցրեք», դատարանում ասեն, որ դա նշանակում ա «հարձակվեք ոստիկանների վրա» ու 7 տարի նստացնեն: Խնդիրը շատ պարզ ա, արարքը, որի մասին թեմայում խոսք էր գնում, լրիվ օրենքի շրջանակներում ա, բայց էսօրվա իրականությունում մենք ունենք փիլոյաններ, ովքեր լրիվ ուրիշ օրենքներ սխալ ներկայացնելով գործեր են կարում: Վանոյի ժամանակներին չեմ ուզում անդրադառնալ ու կարծիքս գրել, որ էսօրվա անօրինության ու ոստիկանական սանձարձակության մակարդակը հարյուրապատիկ անգամ ավելի ուժեղ է, բայց փաստել, որ էսօր էդ սանձարձակությունը կա, վստահաբար կարող եմ:

davidus
25.01.2010, 17:50
Կակ ռազ էստեղ սխալվեցիր :))
Մենք էսօր անընդհատ ականատես ենք լինում կարված գործերի, օրինակ երբ մարդը կարող է ասել «ինքնապաշտպանվելու համար ձող վերցրեք», դատարանում ասեն, որ դա նշանակում ա «հարձակվեք ոստիկանների վրա» ու 7 տարի նստացնեն: Խնդիրը շատ պարզ ա, արարքը, որի մասին թեմայում խոսք էր գնում, լրիվ օրենքի շրջանակներում ա, բայց էսօրվա իրականությունում մենք ունենք փիլոյաններ, ովքեր լրիվ ուրիշ օրենքներ սխալ ներկայացնելով գործեր են կարում: Վանոյի ժամանակներին չեմ ուզում անդրադառնալ ու կարծիքս գրել, որ էսօրվա անօրինության ու ոստիկանական սանձարձակության մակարդակը հարյուրապատիկ անգամ ավելի ուժեղ է, բայց փաստել, որ էսօր էդ սանձարձակությունը կա, վստահաբար կարող եմ:

բայց կարաս ասես թե որ կետում ճիշտ չէի???? ես ասում եմ, որ եթե իրավապահ մարմինը կարող ա իր պարտականությունների մասին հիշեցումը համարել իրավապահ մարմնի նկատմամբ բռնություն, դա աբսուռդ ա, դու ասում ես այդպես չի.... մի հատ կարաս ասես թե էդ դեպքում ճիշտը որն ա????

Վանոյի ժամանակվա ամենաթողությունը այսօրվա հետ ճիշտա, չես համեմատի..... եզր անգամ չկա.... ես կասեյի կլասսների տարբերություն ա.... այն ժամանակվա վարպետությունն ու անկաշկանդությունը այսօր չկա......

Հ.Գ. հետո էլ Չուկ ջան, մի մոռացի, որ ոնց որ դու, անյպես էլ ես ապրել ու ապրում եմ այստեղ, ու ոնց որ դու, տեսել եմ նույնը, ինչ որ դու..... ու հիմա դու հայտարարում ես որ, չէ,լավ չես տեսել.... ռեալ ու անկողմնակալ եղիր ընկեր, իրերը իրանց անուններով կոչելը վատ բան չի....

Chuk
25.01.2010, 17:52
բայց կարաս ասես թե որ կետում ճիշտ չէի???? ես ասում եմ, որ եթե իրավապահ մարմինը կարող ա իր պարտականությունների մասին հիշեցումը համարել իրավապահ մարմնի նկատմամբ բռնություն, դա աբսուռդ ա, դու ասում ես այդպես չի.... մի հատ կարաս ասես թե էդ դեպքում ճիշտը որն ա????


Դավիդուս ջան, ճիշտ չես այն կետում, որը հիմա թավով կընդգծեմ, մնացածում ճիշտ ես ;)

Վանոյի վախտերը անցան ընգեր, էդ մնաց անցյալում...
Վանոյի ժամանակներին չէի ուզում անդրդառնալ, բայց երկու բառով ասեմ: Էն ժամանակ էլ ա ամենաթողություն եղել, բայց հիմիկվա հետ անհամամետալի ա, քանզի էն ժամանակն օրենքն էր գերակա ու երկիրը մաքրվում էր հանցագործությունից: Բայց սա առանձին թեմա ա, ես չէի ուզի հիմա սկսենք էդ համեմատությունը տանել՝ կիլոմետրերով շեղվելով թեմայից:

davidus
25.01.2010, 18:02
Դավիդուս ջան, ճիշտ չես այն կետում, որը հիմա թավով կընդգծեմ, մնացածում ճիշտ ես ;)

Վանոյի ժամանակներին չէի ուզում անդրդառնալ, բայց երկու բառով ասեմ: Էն ժամանակ էլ ա ամենաթողություն եղել, բայց հիմիկվա հետ անհամամետալի ա, քանզի էն ժամանակն օրենքն էր գերակա ու երկիրը մաքրվում էր հանցագործությունից: Բայց սա առանձին թեմա ա, ես չէի ուզի հիմա սկսենք էդ համեմատությունը տանել՝ կիլոմետրերով շեղվելով թեմայից:


Չուկ ջան, ժամանակից առաջ չընկնենք, կտեսնենք.... անցյալում ա, թե չէ ;)

Ճիշտ ա, Վանոյին վերաբերող մասի հետ մասամբ եմ համաձայն, բայց ճիշտ ես, այստեղ դրա մասին խոսելու տեղը չէ... մի ուրիշ տեղ առիթ կլինի, մանրամասն կքննարկենք