Դիտել ողջ տարբերակը : Համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսը մայիսի 2-ին
Մայիսի 2-ին կառավարության նիստերի դահլիճում տեղի է ունենալու ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ղեկավարած Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսը: Շարժման առաջին կոնգրեսն անցկացվեց 2007-ի հոկտեմբերին:
Հայտնի է, որ վերջին մեկ ամսվա ընթացքում Երեւանի բոլոր պետական եւ ոչ պետական կառույցներն ընդհանրապես հրաժարվում էին իրենց տարածքը տրամադրել Շարժման լիդեր, ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին աջակցող կուսակցություններին եւ հասարակական կազմակերպություններին` անկախ նրանից, թե ինչ միջոցառում էր նախատեսվում անցկացնել: Ու քանի որ ՀՀ իշխանությունները հրաժարվել են տարածք տրամադրել նաեւ կոնգրեսի անցկացման համար, մեր տեղեկություններով, արդեն պայմանավորվածություն է ձեռք բերված եղել` այն Վրաստանի մայրաքաղաքում անցկացնելու մասին: Կատարվել են նաեւ որոշակի նախապատրաստական աշխատանքներ: Սակայն վերջին պահին կոնգրեսի անցկացման համար տրամադրվել է կառավարության նիստերի դահլիճը:
http://hzh.am/
:)Իմ ներկայությունը պարտադիր ա՞...:think:D
Che_Guevara
26.04.2008, 10:40
Առաջին կոնգրեսին ներկա եմ եղել, բայց կարծում եմ այս անգամ շատ ավելի դժվար կլինի ներս մտնել: Ինչ ես կարծում ինչ ձևով կարելի է հրավիրատոմս ձեռք բերել? Եթե կարողանաս գտնել, ինձ էլ կտաս ?
Artgeo ճիշտն ասած չհասկացա՝ ինչ կապ ունի Արթուրի նկարը էդ կոնգրեսի հետ:think
Zangezur
01.05.2008, 23:43
Շշուկներ են պտտվում, որ ԼՏՊ-ն դահլիճը դրամադրելիս ասելա, որ դահլիճում ներկա պիտի լինեն 700 հոգի և չի երաշխավորում, որ դրսում մի 150 հազար մարդ չի հավագվի: Ծանոթներից մեկը ասաց
Artgeo ճիշտն ասած չհասկացա՝ ինչ կապ ունի Արթուրի նկարը էդ կոնգրեսի հետ:think
Այսինքն՝ մատերով 2ա ցույց տալի՞ս, 2-րդ կոնգրե՞ս:8
Artgeo ճիշտն ասած չհասկացա՝ ինչ կապ ունի Արթուրի նկարը էդ կոնգրեսի հետ:think
Ես մեղավոր չեմ, ՀԺ-ն հասցեում տեղադրված նկարը փոխել է :D Էսա ես էլ կփոխեմ կամ ընդհանրապես կհանեմ ;)
:) Ով կոնգրեսին գալու ա, խորհուրդ եմ տալիս տասնմեկին արդեն տեղում լինել, եթե ոչ ավելի շուտ...այլապես հրավիրատոմսն էլ չի օգնի ներս մտնելու համար;)
:) Ով կոնգրեսին գալու ա, խորհուրդ եմ տալիս տասնմեկին արդեն տեղում լինել, եթե ոչ ավելի շուտ...այլապես հրավիրատոմսն էլ չի օգնի ներս մտնելու համար;)
լու՞րջ:( Բա էդքան շուտ գնանք, ի՞նչ անենք:
:) Ով կոնգրեսին գալու ա, խորհուրդ եմ տալիս տասնմեկին արդեն տեղում լինել, եթե ոչ ավելի շուտ...այլապես հրավիրատոմսն էլ չի օգնի ներս մտնելու համար;)
Իսկ ընդհանրապես, քանիսի՞ն է սկսվելու
Իսկ ընդհանրապես, քանիսի՞ն է սկսվելու
12:00-ին
Ambrosine
02.05.2008, 02:23
լու՞րջ:( Բա էդքան շուտ գնանք, ի՞նչ անենք:
12:00-ին
Տնաշեն, նենց ասիր <<էդքան շուտ>>, ես էլ մտածեցի կարող ա ժամը իրիկունը 6-ին ա:)
լու՞րջ:( Բա էդքան շուտ գնանք, ի՞նչ անենք:
Կու'կ, մարդ գիտեմ անցյալ անգամ մի ժամ շուտ ա եկել, էլի ներս չի կարողացել մտնել;)
Տնաշեն, նենց ասիր <<էդքան շուտ>>, ես էլ մտածեցի կարող ա ժամը իրիկունը 6-ին ա:)
Ես էլ նույնը մտածեցի :D
Մի ժամը նենց կանցնի, չես էլ նկատի։ :)
Ես էլ նույնը մտածեցի :D
Մի ժամը նենց կանցնի, չես էլ նկատի։ :)
Տնաշեն, նենց ասիր <<էդքան շուտ>>, ես էլ մտածեցի կարող ա ժամը իրիկունը 6-ին ա:)
Չեմ կարում սպասել:( Ուզում եմ ուղիղ 12:00 մտնեմ ու սկսի:P
Այսօրը եկավ ապացուցելու, որ համաժողովրդական շարժումը ոչ միայն չի մարել, այլ վերածվում է ազգային-ազատագրական պայքարի: Թող զարմանալի չհնչի այս արտահայտությունը, սա դարձել է ազգային-ազատագրական պայքար: Ազգովի պայքարում ենք Հայաստան պետության իշխանությունը յուրացրած մի խումբ մարդկանց դեմ: Հայ մարդուն Հայոց մայրաքաղաքում սպանողների դեմ պայքարը ազգային-ազատագրական պայքար է: Հայ կանանց ու աղջիկներին ծեծողների դեմ պայքարը ազգային-ազատագրական պայքար է:
Ի գիտություն նրանց ովքեր ուրախանում են տեսնելով զույգ ծաղիկների կառավարության շնորհալիախառն նիստերը՝ ասեմ Հաղթելու ենք, ասեմ ինչու՞ քանի որ ողորմելիները չեն կարող հողմերին սանձել իսկ կնաբարոները չեն կարող թեկուզ ձեվական հանդիսանալ հայ ազգի կառավարիչներ: Այս հինավուրց երկիրը, այս սուրբ հողը չի կարող պատանդ դառնալ իր հիվանդ "ղեկավարներ" սանձարձակ երեվակայության ձեռքում:
Իսկ մինչեվ այդ ընդամենը պետք է պահպանել ու հզորացնել եղածը:
Կան մարդիկ ովքեր ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ բառից վախենում կամ մոլեգնության մեջ են ընկնում ավելին քան սատանան խաչ տեսնելիս, Ի գիտություն նմաններին ասեմ, ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ:hands
ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆՆ ՈՒՆԻ ՏԱՐԱՆՋԱՏՎԵԼՈՒ ՇԱՆՍ
Այդ ամենը Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը ներկայացրել է այն բանի համար, որպեսզի ցույց տա, որ մարտի 1-ին իրականում եղել է ոչ թե բախում ցուցարարների ու ոստիկանների միջեւ, ինչպես նշում է իշխանական քարոզչամեքենան, այլ եղել է նախապես պլանավորված, մշակված եւ կազմակերպված սպանդ ժողովրդի դեմ, որի գլխավոր պատասխանատուն ու կազմակերպիչը, ըստ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, Ռոբերտ Քոչարյանն է:
Ինչ վերաբերում է Սերժ Սարգսյանին, ապա առաջին նախագահը համարում է, որ նա որպես ընտրյալ նախագահ պետք է թույլ չտար, որպեսզի Ռոբերտ Քոչարյանը գնար այդօրինակ քայլի: Այդուամենայնիվ, Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը համարում է, որ Սերժ Սարգսյանն ունի լավ հնարավորություն, հանրությանը ցույց տալու համար, որ ինքը պատասխանատու չէ այդ արյունահեղության համար: Շանսը, ըստ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, մարտի 1-ի իրապես անկախ հետաքննություն ապահովելն է, այլապես, եթե անցնի հազար տարի էլ, Սերժ Սարգսյանն էլ միեւնույն է իր վրա կրելու է ժողովրդի արյան մեղքը:
lragir.am
Օ~, մեծ քաղաքականություն... Ամեն ինչ վաճառվում է. չեմ զարմանա, եթե ձեր սիրած Լևոնն ու ատելի Սերժը վաղը "համբուրվեն": Մանրից հող են նախապատրաստում անցում կազմակերպելու համար: Միջանկյալ քայլ էր...
Օ~ մեծ քաղաքականություն...Չեմ զարմանա, եթե ձեր սիրած Լևոնն ու ատելի Սերժը վաղը "համբուրվեն": Մանրից հող են նախապատրաստում անցում կազմակերպելու համար: Միջանկյալ քայլ էր...
կտենանք, ժամանակը ցույց կտա, եթե միացող լիներ մինչ այդ կմինար ու որոշների նմաան անվտանգության քարտուղարուհի կդառնար, Լևոնը չի միանա չհավատաս, նույնիսկ եթե մեծ ցանկություն ունես , որ այդպես լինի:
Օ~, մեծ քաղաքականություն... Ամեն ինչ վաճառվում է. Չեմ զարմանա, եթե ձեր սիրած Լևոնն ու ատելի Սերժը վաղը "համբուրվեն": Մանրից հող են նախապատրաստում անցում կազմակերպելու համար: Միջանկյալ քայլ էր...
Ֆիդայի ախպեր, ոչ բոլորն են համարում որ քաղաքականության կամ քո սիրած դիվանագիտության մեջ նպատակը արդարացնում է միջոցները ու առավել եւս ոչ բոլորն են " Քաղաքականությունը պոռնկություն է" ֆեզը հասկանում ուղիղ իմաստով(արտուրիկին նկատի չունեմ) ու այն օգտագործում սեփական անձի վրա: Այնպես որ մի շտապիր եզրակացություններ անել, ես վստահ եմ որ մեր հարյուրամյա քազաքական կուսակցությունների թշնամու հետ հանուն իշխանության համագործակցելու փաստի ողբերգական հետեվանքները լավ հայտնի են պատմաբան Լեվոն Տեր-Պետրոսյանին, ու նա չի կրկնի ավանդական հայոց սխալը՝ համագործակցել ազգակործան ուժերի հետ հանուն իշխանության:
Ֆիդայի ախպեր, ոչ բոլորն են համարում որ քաղաքականության կամ քո սիրած դիվանագիտության մեջ նպատակը արդարացնում է միջոցները ու առավել եւս ոչ բոլորն են " Քաղաքականությունը պոռնկություն է" ֆեզը հասկանում ուղիղ իմաստով(արտուրիկին նկատի չունեմ) ու այն օգտագործում սեփական անձի վրա: Այնպես որ մի շտապիր եզրակացություններ անել, ես վստահ եմ որ մեր հարյուրամյա քազաքական կուսակցությունների թշնամու հետ հանուն իշխանության համագործակցելու փաստի ողբերգական հետեվանքները լավ հայտնի են պատմաբան Լեվոն Տեր-Պետրոսյանին, ու նա չի կրկնի ավանդական հայոց սխալը՝ համագործակցել ազգակործան ուժերի հետ հանուն իշխանության:
Ցավդ տանեմ, ես դաշնակցական չեմ` չնայած ամենալավ ֆիդայիները դաշնակցականներ են եղել::)
Ինձ թվում է` սա մեծ, շատ մեծ խաղ է /խաղ էր/...
Ambrosine
02.05.2008, 22:35
կտենանք, ժամանակը ցույց կտա, եթե միացող լիներ մինչ այդ կմինար ու որոշների նմաան անվտանգության քարտուղարուհի կդառնար, Լևոնը չի միանա չհավատաս, նույնիսկ եթե մեծ ցանկություն ունես , որ այդպես լինի:
Լևոնի համար նվաստացուցիչ կլիներ նույնիսկ վարչապետի պաշտոնը, ինչ մնաց քարտուղարուհու. ամեն դեպքում էս մարդը պատմական դեմք է հայ ժողովրդի կյանքում: Հաղթելու ենք
Ահավոր ոգեշնչված եկա տուն...:)
ԼևՈՆ ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ԵԼՈՒՅԹ ՀԱՄԱԺՈՂՈՎՐԴԱԿԱՆ ՇԱՐԺՄԱՆ 2-ՐԴ ԿՈՆԳՐԵՍՈՒՄ
Սիրելի հայրենակիցներ եւ զինակիցներ, Հայաստանի համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսը տեղի է ունենում չափազանց բարդ իրադրության պայմաններում։ Ընդ որում, բարդությունը ոչ միայն իրավիճակային է, այլեւ իմացաբանական, քանի որ հասարակությունը կանգնած է վերջին շրջանի բուռն իրադարձությունների ընկալ ման եւ վերաիմաստավորման անհրաժեշտության առջեւ։ Կուտակված անթիվ հարցերի պատասխանը հնարավոր է տալ միայն իրադարձությունների խոր եւ համակողմանի վերլուծությունից հետո։ Այդ խնդիրը, սակայն, թողնելով ապագային, սույն ելույթում ես կբավարարվեմ անդրադառնալով ընդամենը մի քանի հրատապ թեմաների։
Բախում, թե՞ սպանդ
Քոչարյանա-սերժական քարոզչությունը փորձում է 2008 թ. մարտի 1-ի իրադարձությունները ներկայացնել որպես ընդդիմության կողմից հրահրված բախում ցուցարարների եւ ոստիկանական ուժերի միջեւ։ Այդ նպատակով քրեական վարչախումբը գործի է դրել ստի, կեղծիքի, զրպարտության, փաստերի աղավաղման իր ողջ զինանոցը, իսկ իրավապահ մարմինները՝ ոստիկանությունը, դատախազությունը եւ դատարանները ջանադրաբար լծվել են նշված վարկածի «իրավական» հիմնավորման հանցավոր գործին։ Նրանցից պահանջվում է ապացուցել անապացուցելին՝ զոհին դարձնել դահիճ, իսկ դահճին՝ զոհ, խնդիր, որ նրանք, վստահաբար, կլուծեն հասարակական ճնշման բացակայության եւ միջազգային հանրության անտարբերության պարագայում։
Վարկածի հեղինակը, եթե կուզեք՝ դիրիժորը կամ ռեժիսորը, բնականաբար, ոչ այլ ոք է, եթե ոչ վարչախմբի տխրահռչակ պարագլուխ Ռոբերտ Քոչարյանը։ Դրանում համոզվելու համար բավական է ուշադիր ընթերցել նրա վերջին երեք մամլո ասուլիսները (մարտի 1, 5 եւ 20), որոնք աչքի են ընկնում բազմաթիվ աղաղակող հակասություններով եւ իրականությունը կոծկելու բացառիկ անճարակ ճիգերով։ Ի դեպ, Քոչարյանի ձեռագիրը վերջին տասը տարվա ընթացքում բոլորովին չի փոխվել. մարտի 1-ի իրադարձությունները գնահատելիս, նա, ըստ էության, դրսեւորում է նույն անպարկեշտ վարքագիծը, որի ականատեսն ենք եղել նրա կողմից 1999 թ. հոկտեմբերի 27-ի ոճրագործության հետքերը կոծկելիս։ Մերկապարանոց հայտարարություն անողի դերում չհայտնվելու համար այժմ մեկ առ մեկ դիտարկենք Քոչարյանի վերոհիշյալ ասուլիսներում առկա բացահայտ ստերը, փաստական սխալներն ու տրամաբանական հակասությունները, որոնք ոչ միայն լիովին բացահայ տում են նշված անձի բարոյական կերպարը, այլեւ մարտի 1-ի ոճրագործության պատասխանատվությունից խուսափելու անթաքույց ձգտումը։
Մարտի 1-ի մամլո ասուլիսում, խոսելով նույն օրն առավոտյան Ազատության հրապարակում տեղի ունեցած դեպքերի մասին, Քոչարյանը նշում է. «Ինն օր շարունակ չարտոնված հանրահավաքներ էին կազմակերպվում Երեւանում, եւ դրանց բովանդակությունը, անցկացնելու ոճը բերեց նրան, որ վերջապես հրահրվեցին ընդհարումներ ոստիկանության հետ։ Ոստիկանության օրինական պահանջին դիմադրեցին, իսկ պահանջը, ընդամենը խուզարկության խնդիր էր, քանի որ լուրջ տեղեկություն կար զենքի եւ զինամթերքի մասին»։ Բացարձակ սուտ. ոստիկանությունը ոչ միայն խուզար կության պահանջ չի ներկայացրել Ազատության հրապարակում գիշերողներին, այլեւ անգամ ցրվելու կոչ չի արել նրանց։ Երբ շուրջ ժամը վեցն անց քառասուն րոպեին ռետինե մահակներով, էլեկտրաշոկերով եւ վահաններով զինված ոստիկանական ուժերը շրջապատեցին Ազատության հրապա րակը, ես բարձրացա հարթակ, եւ խոսափողից դիմելով ներկաներին, ասացի բառացիորեն հետեւյալը. «Սիրելի ժողովուրդ, խնդրում եմ զսպվածություն հանդես բերել, հանգիստ մնալ եւ ոչ մի շփում կամ կոնտակտ չունենալ ոստիկանների հետ։ Նրանք գուցե մեզ ասելու բան ունեն, սպասեք տեսնենք, թե ինչ են մեզանից ուզում։ Ոստիկաններին էլ զգուշացնում եմ նկատի ունենալ, որ հրապարակում կան նաեւ կանայք եւ երեխաներ։ Իսկ ցուցարարներին կրկին խնդրում եմ հանդարտություն դրսեւորել եւ հինգ–վեց քայլ ետ քաշվել ոստիկաններից»։ Երբ ժողովուրդը կատարեց իմ խնդրանքը եւ հինգ–վեց մետր ետ քաշվեց, ոստիկաններն, առանց որեւէ նախազգուշացման, միանգամից հարձակվեցին ցուցարարների վրա, մահակի անխնա հարվածներ տեղալով նրանց գլխին եւ հաճախակի գործի դնելով էլեկտրաշոկերը։ Մարդկանցից շատերն արագորեն հեռացան հրապարակից։ Ոմանք փորձեցին պաշտպանվել վրանների հենացցերով ու վառելափայտով, բայց ոստիկանների ճնշման տակ նրանք եւս շուտով լքեցին հրապարակը։ Տասը–տասնհինգ րոպեից հրա պարակը լիովին դատարկված էր ցուցարարներից, եւ այնտեղ լիակատար տիրություն էին անում ոստիկանները, խորտակելով բարձրախոսներն ու դեռեւս կանգուն մնացած վրանները։ Ահա սա է ողջ իրականությունը, որի մասին կարող են վկայել դեպքերին ականատես շուրջ երեք հազար ցուցա րար ներ։ Ինչ վերաբերում է Քոչարյանի ստահոդ պնդմանը, ապա դրա հետ կապված հարկ է ուշադրություն դարձնել տարակուսանք առաջացնող երկու հանգամանքի վրա։ Առաջին. եթե ոստիկաններն իսկապես խուզարկության կամ ցրվելու պահանջ ներկայացրած լինեին ցուցարարներին, մի՞թե պարզ չէ, որ իշխանություններն այդ տեսարանը հարյուր անգամ արդեն ցուցադրած կլինեին իրենց հեուստաալիքներով։ Եւ երկրորդ. աշխարհի ոչ մի երկրում դեռեւս տեսնված չէ, որ իրավապահ մարմինները խուզարկության գնան շուրջ երեք-չորս հազար ոստիկաններով։
Անդրադառնալով մարտի 1-ի երկրորդ կեսին ֆրանսիական դեսպանատան մոտ ծավալված իրադարձություններին, Քոչարյանը նույն ասուլիսում հայտարարում է, որ «ոստիկանական զորքը զինված չէր հրազենով»։ Հիշեցնենք, որ սա ասվել է Արտակարգ դրություն հայտարարելու պահին, այն է՝ երեկոյան շուրջ ժամը 22։30-ին, երբ բանակն իբր դեռեւս գործի չէր դրվել, եւ երբ բազմաթիվ զոհեր ու վիրավորներ պատճառած արյունահեղությունն արդեն տեղի էր ունեցել։ Թյուրիմացությունից խուսափելու համար Քոչարյանի ասուլիսի այդ հատվածը մեջբերենք ամբողջությամբ. «Կա ութ վիրավոր ոստիկանության աշխատողներից։ ...Տվյալ պարագայում, երբ զենք է կիրառվում ոստիկանական զորքի դեմ, որը զինված չէ հրազենով, սա ենթադրում է, որ մենք ստիպված ենք բանակի հնարավորությունը կիրառել կարգ ու կանոն հաստատելու համար։ Մինչ այս վիրավորների պահը զուսպ էինք մնում նման քայլերից, բայց կիրառվում է զենք եւ, իհարկե, մենք պարտավոր ենք ապահովել մեր քաղաքացիների անվտանգությունը»։ Սակայն, ի դժբախտություն Քոչարյանի, այստեղ բնականաբար ծագում է հետեւյալ հարցը. եթե բանակը դեռեւս գործի դրված չի եղել, իսկ ոստիկաններն էլ հրազեն չեն ունեցել, ապա ինչպես մինչեւ Արտակարգ դրության հայտարարումը յոթ քաղաքացի զոհվեց հրազենից եւ տասնյակ ուրիշներ ստացան հրազենային վնասվածքներ։ Հարցին, որքան էլ զարմանալի է, պատասխանում է ինքը Քոչարյանը, ասուլիսի հաջորդ հատվածում անզգուշաբար մատնելով իրեն. «Կրակոցներն արվում էր մի իրավիճակում, երբ կրակողի հետեւում կային նաեւ այն ցուցարարները, որոնք զենք չէին կրում։ Կրակողը մեքենայի հետեւից դուրս էր գալիս, կրակում զինվորների վրա եւ թաքնվում։ Իսկ իր վրա կրակել, կնշանակեր նաեւ զոհեր այն մարդկանց շրջանում, ովքեր անզեն էին»։ Քոչարյանը չի էլ նկատում, թե ինչպիսի թակարդն է ընկել. եթե ոստիկանները, ինչպես ինքն է պնդում, զինված չէին հրազենով, ապա նրանք ինչպես պիտի կրակեին այդ պես տմարդավարի վարվող ցուցարարների վրա։ Մեկ անգամ էլ նա իրեն մատնում է մարտի 20-ի մամլո ասուլիսում. «Շատ հարցադրումներ կային եւ մամուլում եւ խոսակցություններում, թե ո՞վ է տվել կրակելու հրամանը, եղել է, թե չի եղել այն։ Աշխարհի ոչ մի երկրում ոստիկանությունը հատուկ հրամանի կարիք չունի։ Մեր «Ոստիկանության մասին» օրենքը նախատեսում է ..., թե երբ եւ ինչպես ոստիկանը կարող է կիրառել զենքը»։ Ինչպես տեսնում ենք, Քոչարյանը, ինքն էլ չզգալով, վերջիվերջո ակամա խոստովանում է, որ ոստիկանությունն այնուամենայնիվ զինված է եղել հրազենով։ Այլապես կմնար ենթադրել, որ բանակը գործի է դրվել Արտակարգ դրություն հայտարարելուց առաջ, ինչը Սահմանադրության կոպիտ խախտում եւ ծանրագույն պետական հանցանք կլիներ՝ կատարված գլխավոր հրամանատարի կողմից։
Ինչպես տեսանք, Արտակարգ դրություն հայտարարելու անհրաժեշտությունը Քոչարյանը հիմնավորում է նրանով, որ մարտի 1-ին ցուցարարներից շատերն իբր հրազեն են կրել եւ կիրառել ոստիկանների դեմ։ Այդ պնդումն, ի դեպ, նա բազմիցս կրկնում է իր բոլոր երեք ասուլիսներում։ Սակայն որքան էլ զարմանալի է, իշխանությունների եւ ընդդիմության կատարած հազարավոր տեսագրություններում, դեպքերից երկու ամիս անց իսկ, հրազեն կրող եւ կիրառող որեւէ քաղաքացի չի հայտնաբերվել։ Փաստը զարմանալի է մանավանդ այն առումով, որ հրազեն կիրառող ոստիկաններին վերաբերող տեսանյութերը չափազանց առատ են։ Ավելին, մինչ Քոչարյանի իսկ պնդմամբ՝ բերման են ենթարկվել մոտ 800, իսկ կալանավորվել ավելի քան 100 քաղաքացիներ (մարտի 20-ի ասուլիս), սակայն տարօրինակ կերպով նրանցից ոչ մեկին մարտի 1-ին հրազեն կրելու եւ կիրառելու մեղադրանք չի ներկայացվել։ Այսքանից հետո մի՞թե լրացուցիչ ապացույցներ են պետք Քոչարյանի հորինած այս էժանագին առասպելը հերքելու համար։
Բացի փաստերն անպարկեշտորեն ու ցինիկաբար աղավաղելու ակնհայտ իրողությունից, ինչը կարելի է բացատրել մարտի 1-ի ոճրագործության պատասխանատվությունից խուսափելու շարժառիթով, Հայաստանի նախագահի բարձր պաշտոնն զբաղեցնող անձը չի խորշում անգամ կենցաղային մակարդակի ստախոսությունից։ Այս տեսակետից ուշագրավ է հատկապես մարտի 5-ի ասուլիսի մի ընդարձակ հատված։ Պատասխանելով այն հարցին, թե ճի՞շտ է, արդյոք, որ «Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը ռուսական լրատվամիջոցներից մեկին տված հարցազրույցում ասել էր, թե ինքը պատրաստ է եղել գնալ երկխոսության, եւ ցանկություն է ունեցել գալ եւ միանալ հանրահավաքի մասնակիցներին, սակայն այդ հնարավորությունը չի ունեցել», Քոչարյանն ասում է. «Ծանոթ եմ այդ հարցազրույցին, եւ մեղմ ասած, այդ թեզը իրականությանը չի համապատասխանում։ Առաջինն՝ ի՞նչ է նշանակում հնարավորություն չեմ ունեցել։ Ո՞վ էր խանգարում։ Հանգիստ կարող էր գնալ։ Ոչ մեկն իրեն չէր խանգարում։ Խնդիրը հետեւյալի մեջ էր. իր թիկնազորը, որը բաղկացած է սպաներից, իրեն ասել են, որ իրենք չեն կարող մասնակցել ապօրինի միջոցառումներին, բայց Տեր-Պետրոսյանն ազատ էր՝ առանց թիկնազորի գնալ։ ...Նպատակներն ուրիշ էին։ Իրականում երեկոյան պետական պաշտոնյաների անվտանգության ծառայության ղեկավար Գրիգորի Սարկիսյանի միջոցով նա ինձ փոխանցել է, որ ինքը կցանկանա գնալ եւ հանգստացնել ժողովրդին։ Ասել ենք՝ այո, միայն կողջունենք, գնացեք եւ հանգստացրեք։ Ասաց՝ չէ, ես պայմաններ ունեմ։ Պայմանները հետեւյալն էին. ինքը գնում է եւ այդ մարդկանց առաջնորդում Թատերական հրապարակ, շարունակում է հանրահավաքը, որից հետո եւս 15 օր պետք է երաշխավորված շարունակի նույնը։ Բայց երբ այդ առաջարկն իր կողմից եղել է, արդեն վիճակը քաղաքապետարանի դիմաց դուրս էր հսկողությունից. ամբոխը զինված էր փայտերով, երկաթյա ձողերով, արդեն մոտ 30 հրկիզված մեքենա կար եւ բարիկադներ էին կառուցվում, կային ծեծված ոստիկաններ։ ... Իրեն ասվել է, որ այդ առաջարկի համար արդեն ուշ է, եթե մտահոգություն ունեք, դուք ազատ եք, ձեզ ոչ ոք չի խանգարում, գնացեք, տեղում հանգստացրեք, կամ տարեք Դինամո մարզադաշտի հրապարակ։ Նա մերժեց։ Սա է եղել պատմությունը»։
Քոչարյանի այս ընդարձակ պատասխանը, իր իսկ խոսքերով, մեղմ ասած, իրականությանը չի համապատասխանում։ Նախ՝ մարտի 1-ին Գրիգորի Սարկիսյանի միջոցով ես Քոչարյանի հետ բանակցել եմ ոչ թե մեկ անգամ եւ ոչ թե միայն երեկոյան, այլ երեք անգամ՝ սկսած շուրջ ցերեկվա ժամը 14-ից։ Առաջարկիս իմաստը եղել է այն, որ ինձ թույլ տան գնալ ֆրանսիական դեսպանատան մոտ եւ համոզել ցուցարարներին, որ դադարեցնեն հանրահավաքը։ Բայց գիտակցելով, որ դա անհնար է առանց ժողովրդին այլընտրանք առաջարկելու, ես, այո՛, պնդել եմ, որ հանրահավաքը տեղափոխվի Ազատության հրապարակ կամ Մատենադարան եւ խոստացվի, որ հաջորդ օրերին մեզ արտոնված հանրահավաքներ անցկացնելու հնարավորութուն կընձեռեն։ Քոչարյանը գեներալի միջոցով ինձ առաջարկել է ժողովրդին տանել Դինամո մարզադաշտ կամ կայարանամերձ հրապարակ։ Ես մերժել եմ, մտավախություն ունենալով, որ դեսպանատներից ու քաղաքի կենտրոնից հեռու, իշխանությունները կարող են ցուցարարների նկատմամբ նոր բռնություններ կիրառել եւ պնդել եմ, որ հանրահավաքը տեղափոխվի Մատենադարան։ Երկրորդ անգամ Սարկիսյանը Քոչարյանի անունից ինձ հաղորդել է՝ մի քիչ էլ սպասել, իսկ՝ երրորդ անգամ, արդեն ուշ երեկոյան, նախագահը հայտարարել է, որ ոչ մի կոմպրոմիս չի կարող լինել։ Ի դեպ, նույն բանակցությունները Քոչարյանի հետ ես վարել եմ նաեւ Հայաստանում հավատարմագրված Եւրամիության դեսպանների միջոցով, եւ երեք անգամ էլ դեսպաններին նախագահական նստավայրից տրվել են նույն պատասխանները։
Եւս մեկ անգամ, մեղմ ասած, իրականությանը չի համապատասխանում նաեւ Քոչարյանի այն պնդումը, թե իբր «Տեր-Պետրոսյանի թիկնազորը, որը բաղկացած է սպաներից, իրեն ասել են, որ իրենք չեն կարող մասնակցել ապօրինի միջոցառումներին, բայց Տեր-Պետրոսյանն ազատ էր՝ առանց թիկնազորի գնալ»։ Իմ թիկնազորը այդպիսի բան չի ասել եւ չէր կարող ասել, քանի որ օրենքով նա այդպիսի լիազորություն չուներ, եւ նրա միակ պարտականությունը իմ անվտանգության ապահովումն էր։
Նույն ասուլիսի շարունակության մեջ Քոչարյանը ճշմարտության դեմ մի ավելի բացահայտ մեղք է գործում, պնդելով հետեւյալը. «Շահարկում են, թե իբր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը տնային կալանքի տակ է եւ չի կարողանում գնալ Սահմանադրական դատարան։ Բայց նման բան չկա, երբ ցանկանա կարող է գնալ։ Երբեք տնային կալանք չի եղել, եւ մենք նման իրավական ռեժիմ չունենք Հայաստանի Հանրապետությունում»։ Եւ այսպես, մինչ Հայաստա նի իրադարձություններին վերաբերող համարյա բոլոր միջազգային փաստաթղթերն արձանագրում են, որ Տեր-Պետրոսյանը գտնվում է դե ֆակտո տնային կալանքի տակ, Քոչարյանը հայտարարում է, որ նման բան չկա։ Մարտի 1-ից մինչեւ մարտի 25-ը իմ առանձնատան երկու դարպասները հսկվում էին Գրիգորի Սարկիսյանի ղեկավարած ծառայության շուրջ 30 սպաներով ու զինվորներով, որոնք խուզարկում էին ելումուտ անող բոլոր ավտոմեքենաները եւ համապատասխան մատյանում գրանցում ինձ այցելող բոլոր անձանց, այդ թվում տասնյակ արտասահմանյան դիվանագետների եւ միջազգային կազմակերպությունների ներկայացուցիչների անունները։ Ինչ վերաբերում է Սահմանադրական դատարան ներկայանալուս պարագային, ապա այդ բանն ինձ թույլ տրվեց միայն դատարանի համապատասխան կարգադրությունից եւ գլխավոր դատախազի տեղակալ Ա. Թամազյանի գրավոր հավաստիացումից հետո, այն էլ Սարկիսյանին ենթակա չորս ավտոմատավոր սպաների ուղեկցությամբ։ Ճիշտ է, որ Հայաստանում տնային կալանքի իրավական ռեժիմ գոյություն չունի։ Այդ դեպքում, սակայն, հարց է ծագում, թե ինչպե՞ս պետք է բնութագրել գեներալ Գրիգորի Սարկիսյանի կողմից իմ տեղաշարժի ազատության դեմ կիրառված սահմանափակումը։ Գուցե՝ առեւանգո՞ւմ. սակայն դա արդեն հետագա իրավական գնահատականի խնդիր է։
Քոչարյանի խնդրո առարկա մամլո ասուլիսների կատարված վերլու ծությունը հանգեցնում է այն եզրակացությանը, որ նրա համար կարեւորը, տեղեկատվական դաշտում իշխանությունների վայելած բացարձակ մենաշնորհի պայմաններում, հնարավորինս առավել սուտ լուրերի տարածումն է, հույս ունենալով, որ դրանք, գեբելսյան իմաստությամբ բազմիցս կրկնվելով, մի կողմից կծառայեն ընդդիմության վարկաբեկման անհրաժեշտ գործին, մյուս կողմից կվերածվեն կարծրատիպերի, որոնց հաղթահարման համար հասարակությունից երկար ժամանակ կպահանջվի։ Տվյալ գործելաոճն, անտարակույս, նաեւ իրադարձությունների հետաքննությունն ուղղորդելու ակնհայտ միտում է պարունակում, ինչի վկայությունն են, մասնավորապես, դատախազության բազմաթիվ պաշտոնական հայտարարություններն ու հա ղոր դագրությունները, որոնցում կրկնվում են Քոչարյանի ասուլիսներում առկա համարյա բոլոր հակասությունները, փաստական աղավաղումներն ու ստահոդ պնդումները։ Սակայն սա առանձին խոսակցության առարկա է, որին մենք թերեւս կանդրադառնանք այլ առիթով։ Իսկ քոչարյանա-սերժական քարոզ չության գլխավոր նպատակն, ինչպես արդեն ասվեց, խաղաղ ցուցա րարների դեմ իշխանությունների կողմից հիմնավորապես ծրագրված եւ իրա գործված հրեշավոր ոճրագործության պատասխանատվությունից խուսա փելու ակնհայտ ձգտումն է։ Այլ կերպ ասած, եթե իշխանությունները սուտ են խոսում, դա կարող է միայն մեկ բան նշանակել՝ այն է, որ նրանք թաքցնելու բան ունեն, այլապես հարկադրված չէին լինի դիմելու նման անպատվաբեր միջոցի։
Ինչ որ բան թաքցնելու անհրաժեշտությունը թելադրված է նրանից, որ իշխանությունները խաղաղ ցուցարարների դեմ բռնություն գործադրելու եւ ընդդիմությունը ջախջախելու ծրագիրը սառնասրտորեն մշակել են մարտի 1 ի իրադարձություններից դեռեւս մեկ շաբաթ առաջ։ Փետրվարի 23-ին Ռոբերտ Քոչարյանը բողոքի ցույցերը որակեց որպես «իշխանության ապօրինի զավթման փորձ», միաժամանակ սպառնալիքներ կարդալով ընդդիմության հասցեին (ի դեպ, այս փաստի վրա հատուկ ուշադրություն է հրավիրել Ջոն Պրեսկոտը, ապրիլի 14-ին Եւրախորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովին ներկայացրած իր զեկույցում)։ Ի կատարումն Քոչարյանի հրահանգի, հաջորդ օրն եւեթ, փետրվարի 24-ին, ՀՀ կառավարությանն առընթեր Ազգային անվտանգության ծառայության քննչական վարչության ավագ քննիչ, գնդապետ Մ. Մարուքյանը հարուցեց քրեական գործ հետեւյալ հիմնավորմամբ. «ՀՀ ԿԱ ԱԱԾ քննչական վարչության ՀԿԳ ավագ քննիչ, գնդապետ Մ. Մարուքյանս, քննարկելով ՀՀ ԿԱ ԱԱԾ սահմանադրական կարգի պահպանման եւ ահաբեկչության դեմ պայքարի գլխավոր վարչությունից ստացված նյութերը, պարզեցի. Հայաստանի Հանրապետության նախագահական ընտրությունների գործընթացում Նիկոլ Փաշինյանը, Սասուն Միքայելյանը, Հակոբ Հակոբյանը, Մյասնիկ Մալխասյանը, Պետրոս Մակեյանը, մյուսներն ու ՀՀ նախագահի թեկնածու Լեւոն Տեր Պետրոսյանը, տեղեկանալով, որ ըստ նախնական տվյալների պարտվել է ընտրություններում եւ ստացել ընտրողների ձայների ընդամենը 21.5 %-ը, երկրում օրինական իշխանությունների նկատմամբ անվստահության մթնոլորտ ստեղծելու, հիմնարկ ձեռնարկությունների, կազմակերպությունների բնականոն աշխատանքները կազմալուծելու միջոցով, ինչպես նաեւ զինված խմբավորումներ կազմավորելու եւ դրանք հետագա գործընթացներում օգտագործելու կոչերով, Հայաստանի Հանրապետության պետական իշխանությունը յուրացնելու, Հայաստանի Հանրապետության Սահմանադրության խախտմամբ պետական իշխանությունը բռնությամբ զավթելու, ինչպես նաեւ Հայաստանի Հանրապետության սահմանադրական կարգը բռնությամբ տապալելուն ուղղված գործողություն ներ են կատարել։ Ելնելով վերոգրյալից եւ ղեկավարվելով ՀՀ քր. դատ. օրենսգրքի 27, 175–176, 181–182, 192 րդ հոդվածներով՝ որոշեցի. 1. Լեւոն Տեր Պետրոսյանի եւ մի խումբ անձանց կողմից պետական իշխանությունը յուրացնելու փաստի առթիվ հարուցել թիվ 58200608 քրեական գործը՝ ՀՀ քր. օրենսգրքի 300 հոդվածի 1-ին մասի հատկանիշներով, այն ընդունել վարույթ եւ կատարել նախաքննություն։ 2. Սույն որոշման պատճենն ուղարկել ՀՀ գլխավոր դատախազին»։
Իրավական անգրագիտության այս գլուխգործոցում հատկապես ուշադրության են արժանի «մյուսները» բառը եւ մանավանդ «Լեւոն Տեր Պետրոսյանի եւ մի խումբ անձանց կողմից պետական իշխանությունը յուրացնելը» որպես կատարված փաստ ներկայացնելու ձեւակերպումը։ Սակայն կարեւորը տվյալ պարագայում սա չէ, այլ այն պարզ իրողությունը, որ նշված փաստաթղթով իշխանությունները փետրվարի 24-ին արդեն գծել են իրենց հետագա բոլոր գործողությունների մանրակրկիտ սցենարը, ընդհուպ մինչեւ մարտի 1-ի արյունահեղությունը, խանութների թալանը, ընդդիմության ղեկավարների ձերբակալությունները եւ այլն։ Քաղաքական տեսակետից՝ այս հրեշավոր ծրագրի հետապնդած նպատակը մեկն էր, այն է՝ Արտակարգ դրության հայտարարումը, քանի որ իշխանություններն ակնհայտորեն ահաբեկված էին այն մտքից, որ զանգվածային հանրահավաքների ու անկախ լրատվության գոյության պայմաններում Սահմանադրական դատարանը կարող էր կայացնել իրենց համար անցանկալի վճիռ։ Ուստի նրանց այլ բան չէր մնում անելու, քան բռնությամբ ու արյունահեղությամբ ճզմել կեղծված ընտրությունների առթիվ ծագած հասարակական դժգոհության արտահայտությունները եւ փորձել կատարվածի մեղքը բարդել ընդդիմության վրա։
Փաստերի համակողմանի քննությունն, այսպիսով, ցույց է տալիս, որ մարտի 1-ին տեղի ունեցածը ոչ թե բախում էր ցուցարարների եւ ոստիկանության միջեւ, այլ իշխանությունների կողմից ժողովրդի դեմ կազմակերպված իսկական սպանդ, որի պատասխանատվությունը գլխավորապես ընկնում է Ռոբերտ Քոչարյանի վրա։ Նա էր այն միակ իրավասու անձը, որ կարող էր խաղաղ ցուցարարների նկատմամբ բռնություն կիրառելու եւ նրանց գնդակոծելու հրաման տալ, քանի որ ուժային բոլոր մարմինները՝ բանակը, ոստիկանությունը, Ազգային անվտանգության ծառայությունը եւ Պետական պաշտոնյաների անվտանգության ծառայությունը գտնվում են նախագահի անմիջական ենթակայության տակ։ Ինչ վերաբերում է Սերժ Սարգսյանին, որը թեեւ ֆորմալ առումով կապված չէ հրաման արձակելու հետ, ապա նա, որպես ընտրյալ համարվող նախագահ, պարտավոր էր Ռոբերտ Քոչարյանին թույլ չտալ գնալ այդ ծայրահեղ քայլին։ Համենայն դեպս, նրա պատասխանատվության չափը կախված է այն դիրքորոշումից, որը նա կդրսեւորի մարտի 1-ի ոճրագործության անկողմնակալ հետաքննության ապահովման գործում։ Սարգսյանն իր անմեղությունն ապացուցելու ավելի հարմար եւ շահավետ միջոց չունի, քան համաձայնել այդ ոճրագործության հանգամանք ների միջազգային, անկախ հետաքննության անցկացմանը։ Այլապես հազար տարի էլ անցնի, նա նույնքան մեղավոր կդիտվի մարտի 1-ի արյունահե ղության գործում, որքան Ռոբերտ Քոչարյանը։
Արեւմուտքի վերաբերմունքը հայաստանյան ընտրությունների եւ մարտի 1-ի իրադարձությունների նկատմամբ
Արեւմուտք ասելով, ես, առաջին հերթին նկատի ունեմ Եւրոպական կազմակերպությունները՝ Եւրոպայի խորհուրդը եւ ԵԱՀԿ-ն, որոնց անդա մակցել է Հայաստանը եւ համապատասխան պարտավորություններ ստանձ նել նրանց առջեւ։ Սակայն, նախքան բուն նյութին անցնելը, հարկ եմ համարում կատարել հետեւյալ անհրաժեշտ պարզաբանումը։ Տրամաբանությունը հուշում է, որ եթե մեր պետությունը պարտավորություններ է ստանձնել այդ կազմակերպությունների առջեւ, ապա դա ինքնաբերաբար նշանակում է, որ այդ կազմակերպություններն էլ պարտավորություններ են ստանձնել մեր ժողովրդի առջեւ, այն է՝ ապահովել նրա անվտանգությունը, ժողովրդա վարա կան ազատությունները եւ քաղաքացիական իրավունքները։ Դժբախտաբար, փորձը ցույց է տալիս, որ նշված կազմակերպությունները թերանում են թե՛ Հայաստանի կառավարության ստանձնած պարտավորությունների նկատ մամբ արդյունավետ վերահսկողություն իրականացնելու, եւ թե՛, մանավանդ, մեր ժողովրդի առջեւ իրենց պարտավորությունները կատարելու հարցում։ Դա ապացուցելու համար բավական է, թեկուզ, նշել «Ա1+» եւ «Նոյան տապան» հեռուստակայանների վերաբացման հարցում նրանց ցուցաբերած լիակա տար անկարողությունը, ինչպես նաեւ այն, որ մինչ այժմ անպատասխան է մնում Ստեփան Դեմիրճյանի կողմից 2003 թ. ընտրությունների արդյունքների վերանայման վերաբերյալ Եւրադատարան ներկայացված հայցադիմումը։
Կարծում եմ, նույնքան եւ գուցե ավելի պերճախոս է այդ կազմակերպությունների դրսեւորած անսկզբունքային վերաբերմունքը Հայաստանում կայացած վերջին նախագահական ընտրությունների եւ մարտի 1-ի ողբերգական իրադարձությունների նկատմամբ։ Առարկայական լինելու համար ես կսահմանափակվեմ միայն այդ կազմակերպությունների կողմից կազմված մի քանի պաշտոնական փաստաթղթերի դիտարկմամբ։ Դրանք են՝ ԵԱՀԿ-ի «Ժողովրդավարական հաստատությունների եւ մարդու իրավունքների գրա սենյակի (ODIHR)» դիտորդական առաքելության ղեկավար, դեսպան Գերդ Արենսի երկու զեկույցները (փետրվարի 20 եւ մարտի 3), «Եւրախորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովի (PACE)» դիտորդական առաքելության ղեկավար Ջոն Պրեսկոտի զեկույցը (ապրիլի 14), «Եւրախորհրդի խորհրդարա նական վեհաժողովին» դեսպան Ժորժ Կոլոմբիեի եւ Ջոն Պրեսկոտի ներկա յացրած համատեղ զեկույցը (ապրիլի 15), «Եւրախորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովի» թիվ 1609 բանաձեւը (ապրիլի 17), ինչպես նաեւ «Եւրախորհրդի Մարդու իրավունքների կոմիսար» Թոմաս Համմարբերգի զեկույցը (մարտի 20), որը վերաբերում է մարտի 1-ի իրադար ձություններին եւ իր օբյեկտիվությամբ առանձնանում մյուսներից։
Միջազգային դիտորդական առաքելությունների անպատասխանատվությունը դրսեւորվեց նրանց առաջին իսկ զեկույցում, որում, նախքան խախտումների բողոքարկման ու ձայների վերահաշվարկի համար սահմանված ժամկետի ավարտը եւ նախքան ընտրությունների արդյունքների պաշտոնական ամփոփումը, տեղ գտավ հետեւյալ ձախորդ ձեւակերպումը. «Հայաստա նի Հանրապետության նախագահի փետրվարի 19-ի ընտրությունները հիմնա կանում անցկացվեցին ԵԱՀԿ-ի եւ Եւրախորհրդի նկատմամբ ստանձնած պարտավորությունների եւ չափանիշների համաձայն»։ Թեեւ այնուհետեւ ինչպես այս, այնպես էլ դիտորդական առաքելությունների մյուս զեկույցներում մանրամասնորեն արձանագրվել են ընտրական օրենսգրքի խախտումների, անհավասար քարոզչական հնարավորությունների, լցոնումների, ընտրակաշառքի, կրկնակի քվեարկությունների, իշխանությունների կողմից կիրառված բռնությունների, ձայների ամփոփման ժամանակ տեղի ունեցած զեղծարարությունների, վստահված անձանց աշխատանքի խափանման, վարչական ռեսուրսների օգտագործման հարյուրավոր դեպքեր, սակայն դրանք, դիտորդ ների «հեղինակավոր» կարծիքով ընտրությունների արդյունքների վրա չեն ազդել։ Երբ նրանց հարցնում ես, թե ինչպես կարող են այդ աղաղակող փաստերը չազդել ընտրությունների արդյունքների վրա, եւ եթե չեն ազդել, ապա ինչ իմաստ ուներ դրանք արձանագրելը, նրանք լռում են։ Երբ հարցնում ես՝ եւրոպական որեւէ երկրում իրենք կհանդուրժեին, արդյոք, նման խախտումներով ուղեկցված ընտրություններ, նույնիսկ վիրավորվում են, ակամա մատնելով երկակի ստանդարտներով առաջնորդվելու իրենց դիրքորոշումը։
Դիտորդական առաքելությունների աշխատանքի որակի վկայությունն են նաեւ նրանց զեկույցներում առկա բազմաթիվ փաստական սխալները, որոնցից հարկ եմ համարում առանձնակի ուշադրություն հրավիրել հետեւյալ երկուսի վրա։ Այսպես, Գերդ Արենսի փետրվարի 20-ի զեկույցում գրված է հետեւյալը. «Հակասություն է առաջացել այն բանի շուրջ, որ Սերժ Սարգսյանը ակտիվ ընտրարշավ էր անցկացնում՝ շարունակելով գործել որպես վարչապետ։ ԿԸՀ-ն պարզաբանեց, որ վարչապետը կարող է ընտրարշավ անցկացնել առանց պաշտոնը թողնելու։ Պարոն Սարգսյանն իր պաշտոնական դիրքի շնորհիվ ստացավ լրացուցիչ լուսաբանում եւ քարոզարշավի առավելություն»։ Օգտվելով Գերդ Արենսից, բայց ավելի առաջ գնալով, Ջոն Պրեսկոտն ապրիլի 14-ի իր զեկույցում հայտարարում է. «Քարոզարշավի հակասության գլխավոր կետը Սերժ Սարգսյանի որոշումն էր՝ որպես թեկնածու գրանցվելուց հետո պահպանել վարչապետի պաշտոնը։ Թեեւ, ըստ օրենքի, նա իրավունք ուներ այդպես վարվելու (ընդգծ. Լ.Տ.-Պ.), սակայն այդ որոշումը նրան ընտրարշավային անարդար առավելություն ընձեռեց»։ Ցավալի է, որ դիտորդական առաքելությունների հարգարժան ղեկավարները զլացել են ընթերցել ՀՀ ընտրական օրենսգրքի 78.1 հոդվածը, որում հստակորեն նշված է, որ վարչապետը միայն մեկ հանգամանքում կարող էր, որպես թեկնածու գրանցվելուց հետո, շարունակել իր պաշտոնավարությունը, այն է՝ եթե օժտված լիներ ՀՀ նախագահի պաշտոնակատարի կարգավիճակով։ Իսկ հաջորդ կոպիտ սխալը տեղ է գտել Ժորժ Կոլոմբիեի եւ Ջոն Պրեսկոտի ապրիլի 15-ի համատեղ զեկույցում, որում նշված է, թե Սահմանադրական դատարանն իբր «հերքել է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի փաստարկն այն մասին», որ Սահմանադրական դատարանն իրավասու չէր նիստեր գումարել եւ վճիռ կայացնել Արտակարգ դրության պայմաններում։ Զեկույցի հեղինակներն, ակներեւաբար, տեղյակ չեն, որ Սահմանադրական դատարանը ոչ թե հերքել է իմ փաստարկը, այլ, խուսափելով պատասխանատվությունից, պարզապես անտեսել է այն։
Այս բոլոր քննադատությունները, սակայն, ոչինչ չարժեն փաստաթղթից-փաստաթուղթ թափառող այն չարաբաստիկ ձեւակերպման համեմատ, որ «Հայաստանի Հանրապետության նախագահի փետրվարի 19-ի ընտրությունները հիմնականում անցկացվել են ԵԱՀԿ-ի եւ Եւրախորհրդի նկատմամբ ստանձնած պարտավորությունների եւ չափանիշների համաձայն»։ Սոսկ այս մեկ անզգույշ նախադասությամբ ԵԱՀԿ-ի «Ժողովրդավարական հաստատությունների եւ մարդու իրավունքների գրասենյակի» դիտորդական առաքելությունը, փաստորեն, միանգամից եւ անվերապահորեն լեգիտիմացրեց Հայաստանում անցկացված խայտառակ ընտրությունները։ Դրանից ոգեւորված, Հայաստանի իշխանությունները ոչ միայն վիժեցրին ձայների վերահաշվարկի եւ ընտրախախտումների դատական քննության գործընթացները, այլեւ բողոքի խաղաղ ցույցերը որակելով որպես «իշխանության ապօրինի զավթման փորձ», վերջիվերջո կազմակերպեցին մարտի 1-ի արյունոտ սադրանքը։
Արեւմուտքն, այսպիսով, բավարարվեց հայաստանյան իրադարձություններին վերաբերող արտաքուստ խիստ, բայց իրականում դատարկ ու անպատասխանատու հայտարարություններով, կամա թե ակամա նպաստելով հանցագործ իշխանությունների վերարտադրությանը։ Եւրոպական կազմակերպությունները, առաջնորդվելով քաղաքական նկատառումներով եւ երկակի ստանդարտներով, բռնեցին ոչ թե ժողովրդավարության, ազատության եւ իրավական պետության գաղափարներով տոգորված Հայաստանի նոր քաղաքացիական հասարակության, այլ անօրինական վարչախմբի կողմը։ Առերեւույթ կայունության ապահովման շահագրգռությամբ, բայց ծածկաբար Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացում Հայաստանի դիրքերը թուլացնելու նպատակով, Արեւմուտքը նախընտրեց մեր երկրում ունենալ խոցելի լեգիտիմությամբ օժտված բռնապետություն, քան ժողովրդի վստահությունը վայելող արժանապատիվ իշխանություն։
Ափսոսանքով, բայց միաժամանակ սառնասրտորեն պետք է արձանագրել, որ Եւրոպական կազմակերպությունները հանդուրժեցին Հայաստանում անցկացված խայտառակ ընտրությունները՝ ինչ-որ չափով նաեւ նպաստելով այդպիսի ընտրությունների կայացմանը։ Եւրոպական կազմակերպություն ները որոշ առումով հանդուրժեցին նաեւ մարտի 1-ի արյունահեղությունը՝ այն համարելով ոչ թե որպես վարչախմբի կիրառած վայրագ բռնության, այլ ընդդիմության եւ ոստիկանության միջեւ տեղի ունեցած բախման արդյունք։ Եթե այդ կազմակերպությունները հանդուրժեն նաեւ այն, որ այդ աններելի ոճրագործության հետաքննությունը վարեն դրա պատասխանատվությունը կրող իշխանությունները, ապա, որեւէ կասկած չի կարող լինել, որ նրանք վերջնականապես կկորցնեն իրենց վարկը Հայաստանում։ Եւրոպական կազմակերպությունների նկատմամբ հայ ժողովրդի վստահության թեկուզ մասնա ի վերականգնումը կախված է նրանից, թե ինչպիսի հաստատակամություն եւ հետեւողականություն կդրսեւորի «Եւրախորհրդի խորհրդարանա կան վեհաժողովը» ապրիլի 17-ին ընդունած իր բանաձեւի պահանջների կատարման գործում։
Հասարակության պառակտում, թե՞ միավորում
Թե՛ միջազգային կազմակերպությունները, թե՛ քաղաքագիտական շրջանակները, եւ թե՛ լրագրողներից շատերը խոր անհանգստություն են արտահայտում ետընտրական շրջանում Հայաստանում տիրող հասարա կական պառակտվածության առթիվ, եւ որպես դրա հաղթահարման ամե նաբուժիչ դեղամիջոց առաջարկում կառուցողական երկխոսությունը քաղաքական ուժերի միջեւ։ Առաջին հայացքից՝ երկխոսության առաջարկը միանգամայն բանական է թվում, քանի որ, ինչպես ասում են, քաղաքականությունը փոխզիջման արվեստն է։ Սակայն հարց է առաջանում՝ ճի՞շտ է, արդյոք, երկխոսության առաջարկի այն ելակետը, թե իբր Հայաստանի հասարակու թյունը պառակտված է։ Եթե դատելու լինենք ընտրությունների արդյունքների պաշտոնական տվյալներից, ապա, կարծես թե, պատասխանը միայն դրական կարող է լինել, քանի որ «հաղթած» թեկնածուն ստացել է 53 %, իսկ ընդդիմության թեկնածուները՝ 47 %։ Մի բան է, սակայն, պարզ թվաբանությունը, բոլորովին մի այլ բան՝ նրա տակ թաքնված իրականությունը։
Պարադոքսն այն է, որ հասարակության պառակտվածության թեզի հետ համաձայն չեն ոչ միայն Համաժողովրդական շարժման ներկայացուցիչները, այլեւ իշխանությունների շուրջ համախմբված ուժերը։ Իշխանությունների հա մոզ մունքը կառուցված է տարրական հաշվարկի վրա։ Ըստ նրանց, քանի որ քվեների շուրջ 18 եւ 6 տոկոս ստացած երկու թեկնածուներ միացել են իշխող կոալիցիային, դա նշանակում է, որ իրենք ներկայացնում են հասարակության 77 %-ը, հետեւաբար խնդիր ունեն ընդամենը 21.5 % ներկայացնող անհաշտ ընդդիմության հետ, որին քաղաքական հալածանքների եւ ագրեսիվ քարոզչության միջոցով չեզոքացնելը լուրջ խոչընդոտ չպետք է համարել։ Այլ հարց է, թե որքանով է առաջին հայացքից համոզիչ թվացող այս տրամաբանությունը համապատասխանում իրականությանը։ Նշված երկու անձնավորությունները՝ Վահան Հովհաննիսյանը եւ Անվտանգության խորհրդի քարտուղարը (այսուհետեւ հապավված՝ ԱԽՔ) ընտրություններում հանդես են եկել որպես ընդդիմադիր թեկնածուներ, ինչը նշանակում է, որ նրանց օգտին քվեարկած քաղաքացիները բոլորովին չեն ենթադրել, որ իրականում ձայն են տալիս Սերժ Սարգսյանին, թեեւ այդ մասին մենք ժամանակին ահազանգել ենք։ Թե՛ Վահան Հովհաննիսյանը, թե՛ ԱԽՔ-ը ընտրությունների հաջորդ օրը հայտարարեցին, որ դրանք կեղծված են, հետեւաբար իրենք չեն ընդունում դրանց արդյունքները։ Ավելին, ի նշան բողոքի, Հովհաննիսյանը հրաժարվեց Ազգային Ժողովի փոխնախագահի պաշտոնից, իսկ ԱԽՔ-ի զինակից, պատգամավոր Հեղինե Բիշարյանը կեղծված ընտրությունների դեմ ցասումնալից ելույթով հանդես եկավ Համաժողովրդական շարժման կազմակերպած հանրահավաքում։
Թե ինչ տեղի ունեցավ հետո, արդեն վերաբերում է ոչ թե քաղաքականության, այլ բարոյականության ոլորտին։ Բայց քանի որ ես խորշում եմ բարոյախոսությունից (շեշտում եմ՝ ոչ թե բարոյականությունից, այլ բարոյախոսությունից), ապա զերծ կմնամ մարդկանց վարքը գնահատելուց, բավարարվելով սոսկ փաստերի արձանագրմամբ։ Թեեւ Վահան Հովհաննիսյանը եւ ԱԽՔ-ը, ընդունելով հանդերձ ընտրությունների կեղծված լինելու իրողությունը, այնուամենայնիվ միացան Սերժ Սարգսյանին, դա դեռեւս չի նշանակում, որ վերջինիս միացավ նաեւ նրանց ընտրազանգվածը։ Ընդհակառակը, դիտարկումները ցույց են տալիս, որ Հովհաննիսյանի եւ մանավանդ ԱԽՔ-ի թեկնածությունը պաշտպանած քաղաքացիները, հիասթափված իրենց առաջնորդների անվայել պահվածքից, այսօր ավելի լարված են Սերժ Սարգսյանի դեմ, քան նույնիսկ ընտրությունների ժամանակ։ Իսկ եթե սրան գումարենք նաեւ այն, որ մարտի 1-ի արյունահեղությունից հետո Սերժ Սարգսյանն ատելի է դարձել անգամ իր ընտրազանգվածի մեծամասնության համար, ապա հասարա կու թյան 77 %-ը ներկայացնելու մասին իշխանությունների մոտ ձեւավորված պատկերացումը հօդս է ցնդում։
Իշխանությունների համար դժվար է ընդունել, իսկ միջազգային հանրության համար դժվար է պատկերացնել, որ 1988 թ. Ղարաբաղյան շարժումից եւ 1991 թ. Անկախության հանրաքվեից ի վեր Հայաստանի հասարակությունը երբեւէ այնքան միասնական չի եղել, որքան հիմա։ Եթե այնուամենայնիվ անհնար է խուսափել պառակտում բառից, ապա պետք է համաձայնել, որ պառակտումը ոչ թե հասարակության ներսում է, այլ հասարակության եւ իշխող վարչախմբի միջեւ։ Իրականում դա պառակտում էլ չէ, այլ ահռելի մի վիհ, որ գոյացել է ժողովրդի մեծամասնության եւ իշխանությունը կեղծիքներով ու արյունահեղությամբ զավթած փոքրաթիվ մարդկանց միջեւ։ Հասարակության միասնականությունն, ըստ այդմ, արտահայտվում է ներկա վարչախմբի լիակատար մերժման եւ նրանից շուտափույթ կերպով ազատվելու վճռականության իրողություններում։ Սա նոր, ազատատենչ, անարդարություն չհանդուրժող, իր իրավունքները լիովին գիտակցող քաղաքացիական հասարակություն է, որի պատկերացումները պետության, ազգային շահի, ժողովրդի բարօրության եւ արժեքային համակարգի մասին շեշտակիորեն տարբերվում են վարչախմբի պատկերացումներից։ Հասարակությունը պատրաստակամ է կերտել ազատ, ժողովրդավարական, իրավական պետություն, խնդիր դնելով՝ հավասար հնարավորություններ ընձեռել բոլոր քաղաքացիներին,– ապահովել ազատ մրցակցությունը,– երաշխավորել սեփակա նու թյան անձեռնմխելիությունը,– կազմաքանդել ձեւավորված կոռուպցիոն համակարգը,– հավասարաչափ բաշխել հարկային բեռը,– վերացնել մենաշնորհային արտոնություններ շնորհելու սովորույթը,– դադարեցնել վիճակագրական աճպարարությունները,– հստակեցնել արտաքին քաղաքականության սկզբունքները,– միջոցներ ձեռք առնել երկրի քաղաքական եւ տնտեսական մեկուսացման հաղթահարման ուղղությամբ,– քաղաքական կամք դրսեւորել Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործում,– հաշտ ու խաղաղ ապրել բոլոր հարեւանների հետ եւ այլն։ Եթե Հայաստանի ներկա իշխանություններն ու միջազգային կազմակերպությունները չգիտակցեն այս հասարակության իրական ներուժն ու ձգտումները, ապա նրանք կարող են մեծամեծ սխալներ գործել եւ վտանգել երկրի կայունությունը։
Հասարակության եւ վարչախմբի միջեւ առկա վտանգավոր լարվածության լիցքաթափման միակ միջոցն, ակնհայտորեն, արտահերթ նախագահական եւ խորհրդարանական ընտրությունների անցկացումն է։ Սակայն գիտակցելով, որ Հայաստանի ներկա իշխանություններն ու Եւրոպական կազմակերպություններն առայժմ նման հանգուցալուծման պատրաստ չեն, գիտակցելով նաեւ, որ գաղափարի հասունացումը որոշ ժամանակ է պահանջում, մենք՝ Համաժողովրդական շարժման ներկայացուցիչներս, պարտավոր ենք հստակեցնել մեր առաջիկա քայլերը եւ հասարակությանը գործողությունների խորապես մշակված ծրագիր ներկայացնել։ Հաջորդ բաժնում ես կփորձեմ Կոնգրեսի ուշադրությունը հրավիրել այս հարցերի հետ կապված որոշ նախնական առաջարկների վրա։
Համաժողովրդական շարժման առաջիկա խնդիրները
Համաժողովրդական շարժման գործունեության ելակետը ետընտրական շրջանում հայաստանյան քաղաքական ուժերի նոր հարաբերակցության ձեւավորումն է։ Անկախությունից ի վեր Հայաստանի քաղաքական դաշտը երբեք այնքան հստակ չի եղել, որքան հիմա։ Մի կողմում ապօրինաբար իշխանությունը զավթած վարչախումբն ու նրան սատարող փոքրաթիվ կուսակցություններն են, մյուս կողմում՝ հասարակության մեծամասնության համակրանքն ու աջակցությունը վայելող Համաժողովրդական շարժումը։ Ուրիշ ընդդիմություն, ըստ էության, գոյություն չունի, ինչը մեզ համար միաժամանակ թե՛ պատվաբեր է, թե՛ պարտավորեցնող։
Համաժողովրդական շարժումը, սակայն, ստեղծվել էր կոնկրետ խնդրի շուրջ, որպես նախընտրական դաշինք, որի գոյությունը, հետեւաբար, այսօր իներցիոն երեւույթ կամ անախրոնիզմ կարող է թվալ։ Ուստի մենք, նախեւառաջ, կանգնած ենք Շարժմանը նոր բովանդակություն հաղորդելու մարտահրավերի առջեւ։ Կարծում եմ, միանգամայն ակնհայտ է, որ այդ նոր բովանդակությունն այլ բան չի կարող լինել, քան հայաստանյան իրակա նության հետ չհաշտվող հասարակության իղձերի եւ տրամադրությունների հունավորումը։ Կարծում եմ, նույնքան ակնհայտ է նաեւ, որ այդ խնդրի լուծման համար երկրորդական չէ Շարժումն օժտել կազմակերպական նոր ձեւով եւ նոր անվանմամբ։
Քանի որ վերջին շրջանում շատերիս համար բավականին հոգեհարազատ է դարձել «կոնգրես» բառը, ինձ նպատակահարմար է թվում Համաժողովրդական շարժումը վերանվանել «Հայ ազգային կոնգրես» (հապավված՝ ՀԱԿ), նկատի ունենալով ինչպես համաշխարհային պատմության մեջ նմանատիպ անվանումներով հայտնի ազգային ժողովրդավարական շարժումների փառապանծ ավանդույթները, այնպես էլ այդ շարժումներին բնորոշ գաղափարախոսական եւ սոցիալական բազմաշերտ ներկայա ցուցչականությունը։ Ինչ վերաբերում է «Հայ ազգային կոնգրեսի» կազմակերպական ձեւին, ապա, ինձ թվում է, առայժմ կարելի է պահպանել Համաժո ղովրդական շարժման կառուցվածքն ու ձեւավորված մարմինները՝ Քաղաքական խորհուրդը եւ Գործադիր վարչությունը։ Ըստ այդմ, «Կոնգրեսի» ստեղծումը Շարժման անդամ կուսակցությունների միաձուլում չի նշանակում. վերջիններս շարունակելու են պահպանել իրենց ինքնուրույնությունն ու կառուցվածքը, ինչպես նաեւ անկախ քաղաքական գործունեություն ծավալելու իրավունքը։ Մյուս կողմից, նման բազմազանությունը չի նշանակում նաեւ, որ խոսքը վերաբերելու է մի արհեստական, խայտաբղետ կազմակերպության, քանի որ մեզ բոլորիս միավորում է մի այնպիսի վեհագույն գաղափար, որպիսին ազատ, ժողովրդավարական, իրավական, բարգավաճ պետության կերտումն է։ Չի բացառվում, անշուշտ, որ համատեղ գործունեության եւ գաղափարախոսական դիրքորոշումների մերձեցման արդյունքում «Կոնգրեսը» հետագայում վերածվի կուռկառուցվածքով օժտված կենտրոնամետ կուսակցության։ Չի բացառվում նաեւ, որ այդ կուսակցությունն իր գործունեությունը հիմնականում ծավալի ստվերային կառավարության միջոցով, ինչի առավելությունները հայտնի են ողջ քաղաքակիրթ աշխարհին։
«Հայ ազգային կոնգրեսի» ստեղծման գաղափարը, բնականաբար, անակնկալ է ձեզանից շատերի համար, սակայն խնդրում եմ՝ այն ընդամենը որպես նախնական առաջարկ եւ հետագա քննարկումների առարկա համարել։ Թերեւս արժե այդ հարցին առավել հանգամանորեն անդրադառնալ մեր հաջորդ հավաքում, որի գումարման մասին ձեզ ժամանակին տեղյակ կպահվի։ Անկախ, սակայն, կազմակերպական ձեւափոխումից ու վերանվանումից, ակնհայտ է, որ Համաժողովրդական շարժումը, հասարակական լայն աջակցության շնորհիվ, մշտական եւ վճռորոշ դերակատարություն է ունենալու Հայաստանի ապագա բոլոր քաղաքական գործընթացներում, այդ թվում՝ միասնական թեկնածուներով կամ ընդհանուր ցուցակներով հանդես գալով բոլոր մակարդակների ընտրություններում։
Ինչ վերաբերում է Շարժման ընթացիկ խնդիրներին, ապա դրանց անդրադառնալուց առաջ հարկ եմ համարում շեշտել հետեւյալը։ Մենք մշտապես առաջնորդվել եւ այսուհետեւ եւս առաջնորդվելու ենք քաղաքական պայքարի ընդունված կանոններով, գործել եւ այսուհետեւ եւս գործելու ենք բացառապես օրենքի շրջանակներում՝ ի տարբերություն իշխող վարչախմբի, որն այդ կանոններին ու գործելակերպին սիստեմատիկաբար հակադրել եւ շարունակում է հակադրել ժողովրդավարական ազատությունների սահմանափակումը, ագրեսիվ հակաքարոզչությունը, վարչա տնտեսական ճնշումները, զանգվա ծային ձերբակալությունները եւ վերջապես, ֆիզիկական բռնությունը, որի բարձրակետը հանդիսացավ մարտի 1-ի արյունահեղությունը։
Չընդունելով հանդերձ այդպիսի բիրտ մեթոդներով իշխանությունը զավթած վարչախմբի լեգիտիմությունը, մենք, այնուամենայնիվ, հաշվի առնելով ռեալ քաղաքական գործոն լինելու նրա հանգամանքը, պատրաստ ենք երկխոսություն սկսել նրա հետ, սակայն այն դիտելով ոչ թե որպես կողմերից մեկին ծնկի բերելու միջոց, այլ որպես երկրում իրական բարեփոխումներ իրականացնելու եւ քաղաքական գործունեության նորմալ դաշտ ստեղծելու պատեհություն։ Դրա համար անհրաժեշտ է, որ Հայաստանի կառավարությունը նախեւառաջ լիապես կատարի «Եւրախորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովի» ապրիլի 17-ի թիվ 1609 բանաձեւի՝ որպես երկխոսության նախապայման ներկայացված պահանջները, որոնք են.
մարտի 1-ի իրադարձությունների անկախ, թափանցիկ եւ վստահելի հետաքննությունը,
քաղաքական շարժառիթներ ունեցող մեղադրանքներով կալանավոր ված անձանց անհապաղ ազատ արձակումը,
«Ժողովներ, հանրահավաքներ, երթեր եւ ցույցեր անցկացնելու մա սին» ՀՀ օրենքում Ազգային Ժողովի կողմից վերջերս կատարված փոփոխությունների եւ լրացումների անհապաղ ուժը կորցրած ճանաչումը՝ համապա տասխան Վենետիկի հանձնաժողովի առաջարկների։
Բանաձեւը նաեւ ավելացնում է, որ «եթե վերոհիշյալ պայմանները չապա հովվեն, եւ եթե Հայաստանում քաղաքական ուժերի միջեւ լրջորեն չծավալվի բաց երկխոսություն 8 րդ կետում նշված բարեփոխումների վերա բերյալ, ապա կասկածի տակ կհայտնվի Հայաստանի՝ որպես Եւրոպայի խորհրդի անդամ պետության վստահելիությունը։ Ուստի Վեհաժողովը պետք է 2008 թ. հունիսյան նստաշրջանի բացման ժամանակ դիտարկի Վեհաժո ղովում Հայաստանի պատվիրակության՝ քվեարկելու իրավունքները կասեցնելու հնարավորությունը»։
Ինչպես տեսնում ենք, վերջապես խոսքից գործի անցնելով, «Եւրախորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովը» սպառնում է Հայաստանի իշխանությունների նկատմամբ պատժամիջոց կիրառել, ինչը ողջունելի է։ Սակայն ողջունելով հանդերձ վարչախմբի դեմ ուղղված քաղաքական պատժամիջոցները, մենք խորապես անհանգստացած ենք Հայաստանի դեմ ծրագրվող տնտեսական պատժամիջոցների վերաբերյալ արված հայտարարություննե րից, քանի որ դրանցից տուժելու է ոչ թե վարչախումբը, այլ առաջին հերթին՝ մեր ժողովուրդը։ Ուստի օգտագործելով առիթը, Համաժողովրդական շարժ ման անունից ես դիմում եմ Ամերիկայի Միացյալ Նահանգների կառավարությանը եւ «Հազարամյակի մարտահրավերներ» ծրագրի վարչությանը, խնդրելով զերծ մնալ Հայաստանին հատկացվող օգնությունները նվազեցնելու կամ դադարեցնելու մտադրությունից։
Դա կարեւոր ենք համարում, նկատի ունենալով, մանավանդ, քաղաքականից բացի՝ նաեւ երկրում հասունացող սոցիալական լարվածությունը, որն արդյունք է սպառողական ապրանքների գների կտրուկ թանկացման եւ հարկային բեռը գլխավորապես մանր ու միջին բիզնեսի ուսերին բարդելու պրակտիկայի։ Որպես հիրավի Համաժողովրդական շարժում մենք պարտավոր ենք ուղղորդել ոչ միայն հասարակության քաղաքական, այլ նաեւ սոցիա լական դժգոհությունները, մի կողմից՝ դրանց արմատները վերացնելու, իսկ մյուս կողմից՝ սոցիալական բունտի վտանգը կանխելու նպատակով։
Շարունակելով սկզբունքային եւ վճռական պայքարն ընդդեմ հակաժողովրդական վարչախմբի, միաժամանակ մենք պարտավոր ենք նաեւ անել ամեն ինչ՝ խուսափելու համար ներքաղաքական ցնցումներից եւ երկրի կայու նությանն սպառնացող զարգացումներից, նկատի ունենալով, առաջին հերթին, այդպիսի իրավիճակից օգտվելուն միտված Ադրբեջանում արտա հայտվող տրամադրությունները։ Ադրբեջանը պետք է հասկանա, որ ինչպիսի ներքաղաքական վիճակ էլ տիրի մեր երկրում, միեւնույն է՝ Ղարաբաղի դեմ ռազմական ոտնձգություն կատարելու պարագայում կհանդիպի հայ ժո ղովրդի միահամուռ դիմադրությանը։ Իսկ այդ դիմադրության առաջին շարքերում, վստահաբար, կհայտնվեն այսօր բանտերում գտնվող մեր ընկերները։ Ռազմական վտանգի առաջացման դեպքում ես ինքս կոչով կդիմեմ Համաժողովրդական շարժման մասնակիցներին, խնդրելով ժամանակավորապես դա դա րեցնել իրենց քաղաքական գործողությունները եւ լծվել հայրենիքի պաշտ պանության նվիրական գործին։
Այս ամենը չի նշանակում, սակայն, որ Համաժողովրդական շարժումը համաձայն է կամ հավանություն է տալիս Ղարաբաղի հարցում վերջին տասնամյակի ընթացքում վարչախմբի վարած խայտառակ քաղաքականությանը, որի արդյունքն են ինչպես Հայաստանի լիակատար մեկուսացումն ու տնտեսական զարգացման հեռանկարի բացակայությունը, այնպես էլ ՄԱԿ ի Գլխավոր ասամբլեայի վերջերս ընդունված տխրահռչակ բանաձեւը։ Ուստի մենք Հայաստանի իշխանություններից պահանջում ենք անհրաժեշտ քաղաքական կամք դրսեւորել եւ, որքան հնարավոր է արագ, ձեռնարկել Ղարաբաղյան հակամարտության խաղաղ կարգավորման ռեալ գործընթացի սկզբնավորմանը։
Ժամանակի սղության պատճառով ես անդրադարձա Համաժողովրդական շարժման առջեւ կանգնած բազմաթիվ խնդիրներից միայն մի քանիսին՝ դրանք համարելով ամենակարեւորը։ Ինչ վերաբերում է մյուսներին, ապա դրանք ձեզ կներկայացվեն մեր ընթացիկ գործունեության եւ հրապարակային միջոցառումների ընթացքում։ Օրվա ամենահրատապ խնդիրն, անտարակույս, անխտիր բոլոր քաղբանտարկյալների անհապաղ ազատ արձակումն է, առանց որի՝ երկխոսության կամ հասարակական համերաշխության վերա կանգնման մասին խոսք անգամ չի կարող լինել։ Իսկ որպես ընդհանուր ռազմավարություն, ակնհայտ եւ անկասկած է, որ մենք օգտագործելու ենք օրինական բոլոր միջոցները՝ հանցավոր վարչախմբից ազատվելու եւ երկրի սահմանադրական կարգը վերականգնելու նպատակով։ Մի բան պետք է պարզ լինի թե՛ Հայաստանի իշխանությունների, թե՛ միջ ազգային հանրության համար, այն է՝ փետրվարյան վերջին տասնօրյակի ազատության վայելքը ճաշակած արժանապատիվ հասարակության հաղթական երթն անկասելի է։
Շնորհակալություն ուշադրության համար։
Չեմ հասկանում, ոնց կարելի ա կեղծ խարիզմայի քովի ներքո սրան նրան թուք ու մուր անելու հմտությամբ աչքի ընկնող "գործչի" բորբոքած քաոսն ու խայտառակ համազգային պառակտումն անվանել շարժում: Հետո ինչ, որ ՀՀ-ն աշխարհի ամենաառաջադեմ երկրների եռյակում կամ հնգյակում չի, էդ նշանակում ա, որ պիտի սենց կեղծիքների դիմանան մեր երկրի քաղաքացիները??? Գիտես ինչքան մարդ եմ ճանաչում, որ մի ճար ունենային ետ "լիդերներին" կուղարկեյին շատ հեռու մի տեղ, որ էլ երբեք ոչ տեսնեին, ոչ էլ լսեին??
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Ի գիտություն ձեր նմաններին էլ ասեմ հետևյալը. ոչ թե հաղթելու եք, այլ ԳԱՂԹԵԼՈՒ եք:))))
...մի պարզ պատճառով. ձեր էտ "լիդերները" ՀՀ-ն շատ արագ կհանձնեն հարևաններին, ու դուք ստիպված կլինեք տարածքը լքել ամենայն համանականությամբ, քանի որ մեր թշնամիները հայ մորթելու դարավոր փորձ ունեն, ու հատկապես սիրով դա իրականացնում են հայրենիքը լքած, տարօրինակ կողմնորոշման տեր մարդկանց հանդեպ.....
Ի գիտություն ձեր նմաններին էլ ասեմ հետևյալը. ոչ թե հաղթելու եք, այլ ԳԱՂԹԵԼՈՒ եք:)))
Մեր դժբախտության վրա ինչու՞ ես ուրախանում :(
Մենք քո հայրենակիցները չե՞նք :(
չեմ ուրախանում... ֆիքսում եմ մի բան, որ դու ու մյուսները մոռացել եք....
Մի հատ մտածի. եթե հիմիկվանից արդեն խոսք ա գնում հողեր հանձնելու մասին, էն պարագայում, երբ մեր գազազած հարևաններին առիթ ա պետք իրեք զավթեն ՀՀ-ից ինչ կարող են... Ինչ պիտի անեք/անենք վերջում???? Ես հո չեմ գրել "հաղթելու ենք", դու ես չէ գրել?? Ում ես հաղթելու? ինձ? հարևանիտ? ոչ համախոհ ընկերներիտ??? Չես զգում, որ համազգային շարժման կոչ լինելու համար մի քիչ շատ ագրեսիվ ա ետ ձեր ՀԱՂԹԵԼՈՒ ենք-ը, լրիվ "ով մեր հետ չի, նա մեր դեմ ա" լեվոնական ֆրազի ոգով...
Հավատա, հեչ չարախնդալու պատճառ ու ցանկություն չունեմ: Ու քեզնից պակաս հայրենասեր չեմ, հաստատ: Ուղղակի իտարբերություն շատերի այս ֆորումում, ոգևորվելուց ու պաթոսի գիրկն ընկնելուց առաջ մտածում եմ բոլոր հնարավոր սցենարների մասին.... ու մեկ էլ լիդերապաշտությամբ վարակված չեմ: իմ համար լիդերը շարժման ծառան ա նախևառաջ, ոչ թե պարագլուխը կամ դոնը:
Եհ, մեկ ա, ուժեղ վիրուս ա կպել մեր ծերացած ու զառամյալ ազգին, ինքը երևի էս վիրուսից էլ վարի գնա...
չեմ ուրախանում... ֆիքսում եմ մի բան, որ դու ու մյուսները մոռացել եք....
Մի հատ մտածի. եթե հիմիկվանից արդեն խոսք ա գնում հողեր հանձնելու մասին, էն պարագայում, երբ մեր գազազած հարևաններին առիթ ա պետք իրեք զավթեն ՀՀ-ից ինչ կարող են... Ինչ պիտի անեք/անենք վերջում???? Ես հո չեմ գրել "հաղթելու ենք", դու ես չէ գրել?? Ում ես հաղթելու? ինձ? հարևանիտ? ոչ համախոհ ընկերներիտ??? Չես զգում, որ համազգային շարժման կոչ լինելու համար մի քիչ շատ ագրեսիվ ա ետ ձեր ՀԱՂԹԵԼՈՒ ենք-ը, լրիվ "ով մեր հետ չի, նա մեր դեմ ա" լեվոնական ֆրազի ոգով...
Հավատա, հեչ չարախնդալու պատճառ ու ցանկություն չունեմ: Ու քեզնից պակաս հայրենասեր չեմ, հաստատ: Ուղղակի իտարբերություն շատերի այս ֆորումում, ոգևորվելուց ու պաթոսի գիրկն ընկնելուց առաջ մտածում եմ բոլոր հնարավոր սցենարների մասին.... ու մեկ էլ լիդերապաշտությամբ վարակված չեմ: իմ համար լիդերը շարժման ծառան ա նախևառաջ, ոչ թե պարագլուխը կամ դոնը:
Եհ, մեկ ա, ուժեղ վիրուս ա կպել մեր ծերացած ու զառամյալ ազգին, ինքը երևի էս վիրուսից էլ վարի գնա...
Ո՞վ ա հող հանձնում:o...ու՞ր ա...փաստ
Alien ջան, մենք հաղթելու ենք ոչ թե քեզ, այլ այն իշխանությանը, որին բռնապետական ենք համարում: Հաղթելու ենք բռնապետական կարգերին: Հաղթելու ենք իմ ու քո, մեր մյուս հայրենակիցների համար: Հաղթելու ենք, որ հող չզիջենք: Հաղթելու ենք, որ ոնց որ ազատ ստեղ կարող ես կարծիքդ գրես, նենց էլ Հ1-ով ասես, հաղթելու ենք, որ իրար հետ ջերմ լինենք, չունենանք այսպիսի սուր բանավեճերի առիթներ: Հաղթելու ենք, որ ապացուցենք, որ ինչքան էլ ծերացել է մեր ազգը, մեկ է, դեռ երիտասարդ է, մեջը թարմ արյուն կա, շունչ կա, հոգի կա, ոգի կա: Դու ես քո ուղին որոշողը, իսկ մենք որոշել ենք պայքարել իմ ու քո համար: Որտև ճիշտ է, դու երբ որ գրեցիր գաղթելու եք, կողքը ենթագիտակցաբար ժպտալու նշան դրիր, բայց մեկ է, մեր եղբայրն ես, մեր արյունից ես, մերն ես: Էնպես որ ոչինչ, դու գրիր քո կարծիքը, որի հետ ես ու իմ համախոհները համաձայն չենք, բայց մտածիր, արժի արյունակից եղբորդ այդպես ագրեսիվ գրել, մեղադրել: Չէ որ ինքը նաև քո համար է պայքարում: Հա, ի դեպ: Հաղթելու՛ ենք: Հի՛մա՛ ;)
հուսով եմ, որ բանը փաստերին չի հասնի: Ես քանի անգամ լսել եմ հարգարժան լիդերի /դե պարզա չէ թե ում/ խոսքերն էն մասին, թե ինչքան ավելի լավ կլինի էդ հոգսից ազատել էս մեր չարքաշ ժողովրդին... հողեր-մողեր.... այ մարդ հանգիստ ապրեք, իրար սիրեք, սահման-մահման ջնջեք...
Հիմա ինչ ա նստեմ ինտերնետից հատընտիր անեմ էն բոլոր ուղակի կամ անուղղակի ձևակերպումների, որոնք ցույց են տալիս, որ իր պարագայում մեր հողերը հարևաններին էին բաժանվելու???
Չէ, կներեք, էդ արդեն շատ կլինի իր համար:
Ավելացվել է 7 րոպե անց
ես անկեղծորեն մաղթում եմ, որ հաղթեք բռնապետությանն էլ, մանիպուլյացիոն տեխնոլոգիաներով բազմացող ու "հաղթող" լիդերներին էլ, եղեռնաբաղձ ու արյունարբու մանյակներին էլ ի դեմս թուրք, ադրբեջանցի, ամերիկացի որոշ քաղաքագետների /ոչ երբեք նշված ազգերի խաղաղ բնակիչներին/, պատվերով հեղափոխություններ իրականացնողներին էլ, իրենց կանանց ու երեխաներին դավաճանող կրիմինալներին էլ, մեր անտառներն ու կենդանական աշխարհը ավերող հրեշներին ու գազանանոցի կենդանիների սնունդի գումարները գրպանողներին էլ, խաղաղ ցույցերի ժամանակ գիտակցաբար պրովոկացիաներ հրահրողներին էլ, սուտ լուրեր տարածողներին էլ, կեղծ ու կաշառված լրագրողներին էլ /դրանց ավելի ճիշտ ա լրաԳՈՂ անվանելը/ ու մյուս բոլոր դժվար մանկություն ունեցած արարածներին էլ.....
Իր համար, Alien, իսկ մեզ համա՞ր էլ շատ կլինի:
Ախր չիմանանք ու՞մ հետևից ենք գնում: Որտև ես ճիշտն ասած ահագին ուսումնասիրել ու տենց բան չեմ տեսել: Փոխզիջումներ, հա՛: Ներկաներն էլ են ասում: ուրիշ տարբերակ չեմ էլ տեսնում: Բայց որ սենց բռնեն ու ասենք Ղարաբաղ տան... ինչ-որ ոչ մեկն էլ չի ասել ոնց որ: Հը՞ :think
Ավելացվել է 10 րոպե անց
Հա, Alien, ի դեպ չալարենք ու կարդանք Տեր-Պետրոսյանի հենց այսօրվա ելույթի տեքստն ու այնտեղ այսպիսի խոսքերի հանդիպենք.
Շարունակելով սկզբունքային եւ վճռական պայքարն ընդդեմ հակաժողովրդական վարչախմբի, միաժամանակ մենք պարտավոր ենք նաեւ անել ամեն ինչ՝ խուսափելու համար ներքաղաքական ցնցումներից եւ երկրի կայու նությանն սպառնացող զարգացումներից, նկատի ունենալով, առաջին հերթին, այդպիսի իրավիճակից օգտվելուն միտված Ադրբեջանում արտա հայտվող տրամադրությունները։ Ադրբեջանը պետք է հասկանա, որ ինչպիսի ներքաղաքական վիճակ էլ տիրի մեր երկրում, միեւնույն է՝ Ղարաբաղի դեմ ռազմական ոտնձգություն կատարելու պարագայում կհանդիպի հայ ժո ղովրդի միահամուռ դիմադրությանը։ Իսկ այդ դիմադրության առաջին շարքերում, վստահաբար, կհայտնվեն այսօր բանտերում գտնվող մեր ընկերները։ Ռազմական վտանգի առաջացման դեպքում ես ինքս կոչով կդիմեմ Համաժողովրդական շարժման մասնակիցներին, խնդրելով ժամանակավորապես դա դա րեցնել իրենց քաղաքական գործողությունները եւ լծվել հայրենիքի պաշտ պանության նվիրական գործին։
Հը՞: Ո՞նց ա ;)
Պատկերացնում ես, հանդիպում ենք մարտի դաշտում, ամենքս մի զենքով, շուրջբոլորը աղմուկ, տուրուդմփոց, պատերազմ ա մոլեգնում, էն բանից հետո, որ լտպ-ն եկավ ու համենայնդեպս պարզվեց, որ ինքը ուզում ա գոնե մի բան տա հարևաններին, դե որ չնեղվեն էլի, մարդ են չէ? Էդ պահին սենց նայում եմ քեզ, դու էլ նենց մի տեսակ ել լինում, բայց բան չենք խոսում, համ էլ սենտիմենտալ բաների, կամ առավելևս սարկազմի ժամանակը չի,,,, ու գնում ենք մարդա մեր խրամատը... տեսնես ապագայի խրամատներում օնլայն ֆորումներ կլինեն??
Դու իմ ասածները թեթև տար, ոնց որ ես քո ասածները:
Չէէ, չէ: Էլի պատերազմ: Հա, խնդիր չկա, պետք լինի, կգնանք: Ի դեպ, ասում են վատ հրամանատար չեմ...
Հա, ի՞նչ էի ասում: Ուրեմն էս մեր պայքարը որ կա, ուրեմն ինքը (պայքարը), ասում ա. «Եկեք աշխատենք ամեն ինչ խաղաղ ձևով լուծենք»: Չէ: Էլի սխալ չհասկանաս, ոչ Տեր-Պետրոսյանը, ոչ ես, ոչ էլ Պայքարը չենք ասում Ղարաբաղ տանք: Ուրիշ տարբերակներ կան՝ բանակցություններ, դիվանագիտություն, բան-ման: Ահագին բարդ բաներ են ի դեպ: Էս մեր հիմիկվա իշխանավորները ոնց-որ դրանց մասին չգիտեն, բայց հոգ չէ, կփոխենք իրանց, իմացողներին կդնենք: Իսկ Պայքարն ասում ա. «Տղերք ջան, Chuk ջան, Alien ջան, եկեք էդ խրամատի փոխարեն մի ուրիշ տեղ իրար հանդիպեք, նստեք մի բաժակ գարեջուր խմեք, ուրախացեք, կյանք ա, ուրախ ա, ժպտալ ա պետք»: Այ էդ ա ասում էս Պայքարը, իրա նպատակն էդ ա: Հը՞: Չարժի՞ :think
շատ լավն ա, բայց տակը մի բան պակասում ա, գրեմ, եթե կարաս փոխանցի թող ավելացնի օկ?
"երդվում եմ"
ինչ ես կարծում, կհամաձայնվի ավելացնել ետ բառը տեքստի վերում??
շատ լավն ա, բայց տակը մի բան պակասում ա, գրեմ, եթե կարաս փոխանցի թող ավելացնի օկ?
"երդվում եմ"
ինչ ես կարծում, կհամաձայնվի ավելացնել ետ բառը տեքստի վերում??
Պարոն Սարգսյանի նմա՞ն :think Չէ է, չարժի :nono
...արժի արժի...
երևում ա ես էլ պիտի տանեմ սև ակնոցներս վարդագույն ներկել տամ, ու գնամ հյուսիսային պողոտայում ամեն օր զբոսնեմ: Ասում են, թե եթե էդ տիպի ակնոցով ադրբեջանցուն նայում ես, ինքը միանգամից մոռանում ա, որ փոքր ժամանակվանից իրանց ռադիոյով լսած "հայ"-ն ու "հրեշը" նույն բանն էին նշանակում: Ու ամեն ինչ լավ ա լինում դրանից հետո:
Համ էլ լևոնն իր մարիոտի հանդիպման ժամանակ ասեց, որ սովետի օրոք հայերը ադրբեջանցիներին ոչխարի բուրդ էին վաճառում ու էդ նենց էր հայերին պերյոդ գցում, որ համարյա էլ ուրիշ հոգս չէր մնում.... Իսկապես, ինչ կարիք կա խոսել տարբեր ստից մտից բաների մասին, եթե կարելի ա տենց հեշտ ու հանգիստ լուծել բոլոր խնդիրները??
Լավ, լավ ես պրծնում եմ: Անիմաստ ա :)
Դու մեկ է ամեն անգամ մի միտք ես բերելու, կոնտեքստից կտրած: Հետո հիմնավորուներն էլ էդքան պետք չի :)
Իսկ մեր պայքարն անկասելի է ու էդ պայքարը նորմալ երկիր ստեղծելու համար է: Բոլորին խորհուրդ եմ տալիս կարդալ Տեր-Պետրոսյանի էսօրվա ելույթը :)
Բարի գիշեր (օֆֆֆ, բիձցել եմ, օֆֆտոպում եմ)
Պայքա՛ր, պայքա՛ր, մինչև վերջ ;)
գիտես, ինչ որ լավ բան կա նրանում, որ եդ պայքարը տենց համառորեն փորձում եք առաջ տանել.... հայերը շատ հին ազգ են, չափից ավելի հին.... էդքան ապրել չի կարելի... արդեն ժամանակն ա տեղը զիջել մյուսներին, ավելի ջահել ու թարմ ազգերին:))))))) մասնավորեցնեմ, թե արդեն պարզ ա , թե ում ինկատի ունեմ? հուշեմ. իրանք 1919 թվից են էս տարածաշրջանում հայտնվել:
Բարի գիշեր:)
Բոլորին խորհուրդ եմ տալիս կարդալ նաև Լևոնի 96 թվի կեղծված ընտրություններից առաջ կարդացած ճառերը:
Միտք ա!!!!! Դու դրանք կարաս ճարես?? Պետք ա հրատարակել ու բացօթյա ֆոտոցուցահանդես կազմակերպել, ցույց տալու համար ճառերին ուղղակիորեն հետևած սարսափներն ու դրանց հետ կապված բոլոր սոցիալ-քաղաքական մետաստազները:
Լուրջ, որտեղից կարելի ա դրանք ճարել, մի հատ խորհուրդ տուր հայրենակից ջան:
Իսկ վերոնշյալ կոնգրեսի հետ կապված մի հատ առաջարկ ունեմ. եկեք իրան անվանենք "Համալևոնիստական շարժման 2-րդ ԿՈՄՊՐԵՍ մայիսի 2-ին"
Միտք ա!!!!! Դու դրանք կարաս ճարես?? Պետք ա հրատարակել ու բացօթյա ֆոտոցուցահանդես կազմակերպել, ցույց տալու համար ճառերին ուղղակիորեն հետևած սարսափներն ու դրանց հետ կապված բոլոր սոցիալ-քաղաքական մետաստազները:
Լուրջ, որտեղից կարելի ա դրանք ճարել, մի հատ խորհուրդ տուր հայրենակից ջան:
Իսկ վերոնշյալ կոնգրեսի հետ կապված մի հատ առաջարկ ունեմ. եկեք իրան անվանենք "Համալևոնիստական շարժման 2-րդ ԿՈՄՊՐԵՍ մայիսի 2-ին"
հարգելի Ալիեն, մի քանի անմեղ դիտարկումներ: Ի տարբերություն կայունապաշտներից շատերի դու տիրապետում ես հայերենի ու գոնե գրառմանդ շարահյուսությունը անթերի է ի տարբերություն գրառումներիդ տրամաբանությանը: Սա ուղղակի որպես գովասանք:
Որպեսի երկար ու բարակ չգրեմ ԼՏՊ եվ ՌՔՍՍ տարբերության մասին, ուղղակի քեզ խորհուրդ տամ, ավելի շատ կարդա ու ավելի քիչ Հ1 նայիր: Մասնավորապես հողերի հանձնման հայլուրական ֆանտաստիկ սցենարները լսելու փոխարեն խորհուրդ կտամ կարդալ այն փաստաթուղթը որ եղել է 1998 թվականին, եւ նրանք որ եղել են դրանց հետո: Վստահ եմ որ որպես խելացի մարդ դու անպայման կտեսնես դրանց տարբերությունները, որն էր ավելի շահեկան Հայկական պետության համար(խնդրանք բոլոր նրանց ովքեր ծանոթ չեն այդ փաստաթղթերին խնդրվում է զգացմունքադաշնակցական ելույթներ չունենալ): Գիտես թե ինչն է ամենազվարճալին, որ համարելով ԼՏՊ-ին հողեր հանձնող դավաճան, խելացի կայունապաշտները անուղղակիորեն դավաճան են համարում այդ հողերը արյունով գրավված ու այդ հողերի համար կռված այնպիսի մարդկանց ինչպիսին են Հ.Հակոբյանը, Ժ. Սեֆիլյանը, Ս. Միքայելյանը ու ուրիշներ որոնք պաշտպանում են ԼՏՊ-ին: Թե ինչքանով է դա բարոյական, թող սառնասիրտ կարդացողները որոշեն: Իսկ ամենաողբալին այն է որ կայունապաշտները հալած յուղի տեղ են ընդունում Ադրբեջանական կոմունիստական կուսակցության անդամ եղած, այդ նույն թուրքաբոլշեվիկյան դպրոց անցած երկու պարտիական չինովնիկների բարբաջանքները որոնցով նրանք մեղադրում են 600 տարվա մեջ առաջին անգամ հաղթանակ տարած երկրի նախագահին հենց նույն(իրենց նախկին կուսակցության) ադրբեջանից ֆինանսավորվելու մեջ: Բայց մեր օրերում արդեն դժվար է զարմանալ նման հիմարությունների վրա, քանի որ Հայաստանի միակ մասոնական ակումբի անդամները իրենց հեռուստատեսությամբ ԼՏՊ-ին մեղադրում են մասոն լինելու մեջ, դավաճան Կեվորկովի օգնականը ԼՏՊ-ին մեղադրում է թուրքամետ լինելու մեջ, զույգ ու գույնզգույն ծաղիկների կառավարությունը խոսում է քրիստոնեական արժեքների մասին, մեջբերելով Շնորհալուց, իսկ նժդեհյան կուսակցության նախագահը(խեղճ Նժդեհ ականջդ կանչի) Ադրբեջանի կոմունիստական կուսակցության նախկին անդամ է եղել, ի պաշտոնե օգնել Կեվորկովին:
Հ. Գ.
Ալիեն, քեզ խնդրանք, հաջորդ անգամ շարժման նպատակների մասին ու հայ ազգի հին ու արդեն ուրիշ ազգով փոխարինելու մասին վիրավորական արտահայտություններ անելիս անպայման օգնության կանչիր ուղեղիդ, ի վերջո մարմնի հենց այդ օրգանն է նախատեսված մտածելու համար, ու փորձիր ավելի զուսպ արտահայտվել, կարդա կարծիք, արտահայտիր կարծիք առանց քո լավագույն որակները մեզ ի ցույց դնելու, խոսիր փաստերով տրամաբանված, ֆոռումը մեջլիսի հետ չխառնելով: Ես քեզ խոստանում եմ եթե շարունակես նույն ոճով. ընդհանրական վիրավորել կամ դավաճանի պիտակ կպցնել ինչ որ սկզբունքների կամ գաղափարների հետեվից գնացող մարդկանց, անպայման կանդրադառնամ վարմունքիդ բարոյահոգեբանական պատճառներին:
Շնորհակալություն:
չեմ ուրախանում... ֆիքսում եմ մի բան, որ դու ու մյուսները մոռացել եք....
Մի հատ մտածի. եթե հիմիկվանից արդեն խոսք ա գնում հողեր հանձնելու մասին, էն պարագայում, երբ մեր գազազած հարևաններին առիթ ա պետք իրեք զավթեն ՀՀ-ից ինչ կարող են... Ինչ պիտի անեք/անենք վերջում???? Ես հո չեմ գրել "հաղթելու ենք", դու ես չէ գրել?? Ում ես հաղթելու? ինձ? հարևանիտ? ոչ համախոհ ընկերներիտ??? Չես զգում, որ համազգային շարժման կոչ լինելու համար մի քիչ շատ ագրեսիվ ա ետ ձեր ՀԱՂԹԵԼՈՒ ենք-ը, լրիվ "ով մեր հետ չի, նա մեր դեմ ա" լեվոնական ֆրազի ոգով...
Հավատա, հեչ չարախնդալու պատճառ ու ցանկություն չունեմ: Ու քեզնից պակաս հայրենասեր չեմ, հաստատ: Ուղղակի իտարբերություն շատերի այս ֆորումում, ոգևորվելուց ու պաթոսի գիրկն ընկնելուց առաջ մտածում եմ բոլոր հնարավոր սցենարների մասին.... ու մեկ էլ լիդերապաշտությամբ վարակված չեմ: իմ համար լիդերը շարժման ծառան ա նախևառաջ, ոչ թե պարագլուխը կամ դոնը:
Եհ, մեկ ա, ուժեղ վիրուս ա կպել մեր ծերացած ու զառամյալ ազգին, ինքը երևի էս վիրուսից էլ վարի գնա...
Քեֆս բերիր...
Ժողովուրդ, չնեղանաք, բայց էսի ես համարում եմ նահանջ (ով գիտի` նահանջ պարտությունից առաջ): Ախր ո՞նց ա ինքը ուզում երկխոսության գնա: Սկզբում "Հաղթելու՛ ենք" ասելով նկատի ունեինք հաղթանակ ընտրություններում (մի փուլով): Հետո, փետրվարի 20-ից, հաղթանակ նոր, ազատ ու արդար ընտրություններով (կասկած չունեմ որ էտ դեպքում հաղթելու էինք): Վերջում Սերժը դառավ, էտ ժամանակ նկատի ունեինք, որ իրան գահընկեց էինք անելու: Իսկ հիմա՞: Հիմա էն տպավորությունն ա իմ մոտ, որ ընդդիմությունը զիջումների ա գնում մանրից: Արդեն ոնց որ հենց ինքը ուզենա երկխոսություն: Ասում էիք՝ պետք ա արտասահմանից եկող փողերի դեմը փակի, որ բռնապետության ռեսուրսները վերջանան: Ինքը իրա բերնով ասեց, որ դիմում ա Ամերիկային՝ հազարամյակի մարտահրավերները չդադարեցնելու համար: Բայց ուրիշ ի՞նչ միջոցներ ա ինքը տենում բռնապետության դեմ:
Հ.Գ. հեսա ինձ խփելու են :oy
Միտք ա!!!!! Դու դրանք կարաս ճարես?? Պետք ա հրատարակել ու բացօթյա ֆոտոցուցահանդես կազմակերպել, ցույց տալու համար ճառերին ուղղակիորեն հետևած սարսափներն ու դրանց հետ կապված բոլոր սոցիալ-քաղաքական մետաստազները:
Լուրջ, որտեղից կարելի ա դրանք ճարել, մի հատ խորհուրդ տուր հայրենակից ջան:
Իսկ վերոնշյալ կոնգրեսի հետ կապված մի հատ առաջարկ ունեմ. եկեք իրան անվանենք "Համալևոնիստական շարժման 2-րդ ԿՈՄՊՐԵՍ մայիսի 2-ին"
Ես արխիվներումս ման կգամ, կարծեմ ունեմ...:)
Overdose
03.05.2008, 12:42
Կարելի է մի անմեղ հարց տալ? Ձերոնց կոնգրեսին Մելիսա Բրաուն կոչվածը ինչ գործ ուներ?Իմ մոտ էն տպավորությունն է որ շարժումը մի 40 տոկոսով ղեկավարում են ղեկավար կոչվածների կանայք, հատկապես ջհուդ:
Ոնց որ ասում են ով փողը տալիս է նա էլ երաժշտություն է պատվիրում, հա?
Ambrosine
03.05.2008, 12:42
Միտք ա!!!!! Դու դրանք կարաս ճարես?? Պետք ա հրատարակել ու բացօթյա ֆոտոցուցահանդես կազմակերպել, ցույց տալու համար ճառերին ուղղակիորեն հետևած սարսափներն ու դրանց հետ կապված բոլոր սոցիալ-քաղաքական մետաստազները:
Լուրջ, որտեղից կարելի ա դրանք ճարել, մի հատ խորհուրդ տուր հայրենակից ջան:
Իսկ վերոնշյալ կոնգրեսի հետ կապված մի հատ առաջարկ ունեմ. եկեք իրան անվանենք "Համալևոնիստական շարժման 2-րդ ԿՈՄՊՐԵՍ մայիսի 2-ին"
Հա, իսկականից, մի հատ ճարեք բոլորը, ու եկեք համեմատենք մարտի 1-ի հետ:
Նենց եք բորբոքվում Լևոնի անունը լսելիս, որ միանգամից մտածում եմ` չլինի ես կույր եմ ու չեմ տեսնում, որ մեր երկիրը ամուր հիմքերի վրա է, զարգանում է արագ տեմպերով, իսկ մեր դիվանագիտությունը ջախջախում է ամեն ինչ
Ավելացվել է 9 րոպե անց
Ժողովուրդ, չնեղանաք, բայց էսի ես համարում եմ նահանջ (ով գիտի` նահանջ պարտությունից առաջ): Ախր ո՞նց ա ինքը ուզում երկխոսության գնա: Սկզբում "Հաղթելու՛ ենք" ասելով նկատի ունեինք հաղթանակ ընտրություններում (մի փուլով): Հետո, փետրվարի 20-ից, հաղթանակ նոր, ազատ ու արդար ընտրություններով (կասկած չունեմ որ էտ դեպքում հաղթելու էինք): Վերջում Սերժը դառավ, էտ ժամանակ նկատի ունեինք, որ իրան գահընկեց էինք անելու: Իսկ հիմա՞: Հիմա էն տպավորությունն ա իմ մոտ, որ ընդդիմությունը զիջումների ա գնում մանրից: Արդեն ոնց որ հենց ինքը ուզենա երկխոսություն: Ասում էիք՝ պետք ա արտասահմանից եկող փողերի դեմը փակի, որ բռնապետության ռեսուրսները վերջանան: Ինքը իրա բերնով ասեց, որ դիմում ա Ամերիկային՝ հազարամյակի մարտահրավերները չդադարեցնելու համար: Բայց ուրիշ ի՞նչ միջոցներ ա ինքը տենում բռնապետության դեմ:
Բայց էդ <<Հազարամյակի մարտահրավերները>> 20000 $ չի, շատ մեծ ներդրում ա: Հիմա էլ ստեղծվել է մի վիճակ, երբ իշխանությունները չեն կարող անպատիժ ու անհոգ գրպանել: Ու հետո... գնալ երկխոսության չի նշանակում պարտվել, միայն ուժեղներն ու անմեղները, որոնք ոչինչ չունեն թաքցնելու, կարող են գնալ հրապարակային երկխոսության: Ասում եմ հրապարակային, որովհետև դժվար թե ռիսկ անեն ժողովրդից թաքուն համաձայնության գալ: Իսկ քո կարծիքով ՍՍՌՔ-ն կգնա երկխոսության? Էդ հավասարազոր կլինի դատարանում ամբաստանյալի աթոռից ցուցմունք տալուն: Մի խոսքով, էս վերջերս, ոնց հասկացա, քո մոտ <<Հաղթելու էինք>> տարբերակն ա
Հ.Գ. հեսա ինձ խփելու են :oy
Բա որ գիտես...:D
հա բայց հենց էտ հազարամյակի մարտահրավերները բռնապետության համար մեծ ռեսուրսներ ա ապահովում
Ավելացվել է 2 րոպե անց
լավ, մեր վերջնական նպատակը ո՞րն ա, եթե իշխանափոխությունը չի
Ambrosine
03.05.2008, 13:11
հա բայց հենց էտ հազարամյակի մարտահրավերները բռնապետության համար մեծ ռեսուրսներ ա ապահովում
Նորից եմ ասում. իշխանությունը առաջվա պես մեծ գրպաններով կոստյում չի կարող հագնել
լավ, մեր վերջնական նպատակը ո՞րն ա, եթե իշխանափոխությունը չի
Բա հենց իշխանափոխությունն ա մեր նպատակը, ոչ թե մեր երկրի քայքայված տնտեսության <<երկնիշ>> աճին հարված հասցնելը
Նորից եմ ասում. իշխանությունը առաջվա պես մեծ գրպաններով կոստյում չի կարող հագնել
փող փոքր գրպաններով հագնի
իրանց էտ էլ հերիք կանի
Բա հենց իշխանափոխությունն ա մեր նպատակը, ոչ թե մեր երկրի քայքայված տնտեսության <<երկնիշ>> աճին հարված հասցնելը
հա բայց էտ չէ՞ր միակ ձևը
Հայկո մեր նպատակը իշխանփոխությունն է, բայց ոչ մեր երկրին վնաս տալու ճանապարհով, Հազարամյակի գումարները գնալու են գյուղական համայնքներում աղքատության վերացման, ճանապարհային ցանցի վերակառուցելու, ոռոգման համակարգի և այլնի համար, որն օգուտ ա առաջին հերթին գյուղացուն ոչ թե իշխանություններին:Հետո գումարը գտնվում ա ԱՄՆ կառավարության վերահսկողության տակ, էնքան որ, եթե նույնիսկ գրպանեն էլ, հիմնական գումարը իր նպատակին կհասնի:
StrangeLittleGirl
03.05.2008, 13:34
Ժողովուրդ, չնեղանաք, բայց էսի ես համարում եմ նահանջ (ով գիտի` նահանջ պարտությունից առաջ): Ախր ո՞նց ա ինքը ուզում երկխոսության գնա: Սկզբում "Հաղթելու՛ ենք" ասելով նկատի ունեինք հաղթանակ ընտրություններում (մի փուլով): Հետո, փետրվարի 20-ից, հաղթանակ նոր, ազատ ու արդար ընտրություններով (կասկած չունեմ որ էտ դեպքում հաղթելու էինք): Վերջում Սերժը դառավ, էտ ժամանակ նկատի ունեինք, որ իրան գահընկեց էինք անելու: Իսկ հիմա՞: Հիմա էն տպավորությունն ա իմ մոտ, որ ընդդիմությունը զիջումների ա գնում մանրից: Արդեն ոնց որ հենց ինքը ուզենա երկխոսություն: Ասում էիք՝ պետք ա արտասահմանից եկող փողերի դեմը փակի, որ բռնապետության ռեսուրսները վերջանան: Ինքը իրա բերնով ասեց, որ դիմում ա Ամերիկային՝ հազարամյակի մարտահրավերները չդադարեցնելու համար: Բայց ուրիշ ի՞նչ միջոցներ ա ինքը տենում բռնապետության դեմ:
Հ.Գ. հեսա ինձ խփելու են :oy
Երեկ, երբ ելույթի նշված երկու մասերը լսեցի «Ազատությունով», ասացի, թե ինչ լավ է, լևոնը մեղմացել է, այլևս սրան-նրան չի հայհոյում: Դու մի ասա, լավ էլ հայհոյել է, ուղղակի էդ մասերը եթերներում չեն հայտնվել (ու լավ էլ արել են), դեռ մի բան էլ նրա կողմնակիցները դժգոհ են:
լևոնն ո՞վ է, որ զիջումների գնա կամ չգնա: Նրան ոչ ոք առաջարկում զիջումների գնալ: Ինքն է իրենից դուրս ինչ-որ բաներ հռչակում: Եվ հետո, երկխոսության անունը տալուց նույնիսկ նա իր պայմաններն է առաջարկում: Վերջիվերջո, ի՞նչ է նշանակում երկխոսության չգնալ: Մարտի 1-ի կրկնությու՞ն, իշխանության բռնազավթու՞մ: Կարո՞ղ եմ հասկանալ, որ դուք ուզում եք, որ ամեն գնով լևոնը նախագահ դառնա, լինի դա ընտրակեղծիք, թե բռնություն:
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Հ.Գ. Բայց մյուս կողմից էլ լավ է, որ լրատվամիջոցները խելքի են եկել: Էլ էդ քֆուր-քյաֆարը չեն դնում, ժողովուրդն էլ մտածում է, թե լևոնը նահանջել է, սսկվում է: Մի հատ տեսեք ժողովուրդ հավաքելու տեխնոլոգիան. երեկ ոչ մի ալիք ցույց չի տվել, թե լևոնը սրա-նրա հասցեին ինչ է ասել, և գոնե Հայկն արդեն հիասթափվում է: Որ շուտ սենց անեին, երբևէ էդ մարդիկ ճոռոմ-ճոռոմ չէին հայտարարի, թե «հաղթել ենք»: Իսկ եթե այսքանից հետո հաղթել եք, կնշանակի, որ ձեր ուզածը մարտի 1-ն էր…
Ambrosine
03.05.2008, 13:40
Հայկ, երևի սա եզակի ծրագրերից կլինի, որ իրոք գյուղացուն օգուտ կբերի, թե չէ որ տեսնում ես գյուղացու վիճակը, հետո տեսնում ես էն էն էն հաստավզերի, իրենց բառերով` ախռաննիկների դղյակները, որոնց գազանանոցներում էկզոտիկ կենդանիներ են պահվում /ասենք` Տ. Թորոսյան, Ա. Գեղամյան/, կատաղում ես: Ստացվում ա, որ մենք հարկեր ենք մուծում, նվիրատվություն, հանգանակություններ անում, որ ախռաննիկները մրցեն, թե ում վիզն ա հաստ? Փոխանակ գյուղացու երեխային գոնե չնչին լավություն անեն
Հ.Գ. Բայց մյուս կողմից էլ լավ է, որ լրատվամիջոցները խելքի են եկել: Էլ էդ քֆուր-քյաֆարը չեն դնում, ժողովուրդն էլ մտածում է, թե լևոնը նահանջել է, սսկվում է: Մի հատ տեսեք ժողովուրդ հավաքելու տեխնոլոգիան. երեկ ոչ մի ալիք ցույց չի տվել, թե լևոնը սրա-նրա հասցեին ինչ է ասել, և գոնե Հայկն արդեն հիասթափվում է: Որ շուտ սենց անեին, երբևէ էդ մարդիկ ճոռոմ-ճոռոմ չէին հայտարարի, թե «հաղթել ենք»: Իսկ եթե այսքանից հետո հաղթել եք, կնշանակի, որ ձեր ուզածը մարտի 1-ն էր…
Բյուր ջան, ես Հայկին ինչքան հիշում եմ, ինքը հիասթափվում ա :D (Կներես Հայկ ջան)
Իսկ ինչ վերաբերվում է Տեր-Պետրոսյանի ելույթին, ապա այն, ինչպես միշտ, շատ գրագետ էր կազմված: Ես ուրախ եմ որ ինքը մեզ իրենց թշնամի համարող որոշ հայրենակիցներիս հարցերին պատասխանեց (ինչն անընդհատ այդ մեր եղբայրները մեզ են ստիպում անել, հետո էլ չեն հավատում... խասյաթ ա): Մասնավորապես.
1. Հիշենք Քոչարյանի պատասխանը Հազարամյակների մարտահրավերներ ծրագրի հնարավոր սառեցման մասին: Քուչի խոսակցության տպավորություն էր, դա այն դեպքում, երբ այդ ծրագիրը թե՛ իր գումարային, թե՛ դիվանագիտական, բարեկամական կապերի հարցերով չափազանց կարևոր է: Փաստորեն երեկվա կոնգրեսն եկավ ապացուցելու, թե Հայաստանում ովքեր են իսկական պետական մտածողություն ունեցող ուժերը, անձինք, անգամ քաղաքացիները:
2. Երբ շատերը Ղարաբաղյան հնարավոր պատերազմի մասին մերկապարանոց հայտարարություններ են անում, վրդովվում եմ: Որովհետև հստակ գիտեմ, որ օրինակ Հովհաննիսյանի ասածի տակ ուժ չկա, ասելիք չկա, ասածը գործի դնել չի կարող: Մինչդեռ Տեր-Պետրոսյանի հոխորտանքը շատ տեղին էր և իրական զգուշացում էր Ադրբեջանցիներին:
3. Եվրոպական կառույցներին քննադատելը քեֆս ուղղակի բերեց: Հիանում եմ իր «Իրերն իրենց անունով կոչելու ունակությամբ»: Եվ կարևորն այն է, որ եթե ուշադիր նայեք, արդեն երկար ժամանակ է Եվրոպաների հետ այդպես է խոսում և կա որոշակի դրական արդյունք, վերջիններս կարծես թե սթափվում են:
4.Հավանեցի Ազգային Կոնգրես ստեղծելու գաղափարը: Հուսով եմ որ իրականություն կդառնա, բայց ինչ-որ չեմ հավատում որ այս կազմով այն հետո կուսակցության վերածվի: Կարծում եմ որ կուսակցություններից մի քանիսը կզտվեն:
5. Կատարվածի նրա նկարագրությունը լրիվ համապատասխանում էր իմ պատկերացումներին, որը կազմել եմ իրադրության մասին տարբեր մարդկանց «հարցաքննելով»:
Բայց կարծում եմ, որ դեռևս շատ բաների մասին չի խոսվել: Մի բան հստակ է: Պայքարը շարունակվում Է: Այդ ուժերը ետ չեն կանգնել իրենց ծրագրից: Հասարակությունը վախեցած չէ: Այնպես որ ամեն ինչ լավ է լինելու: Պայքարի հստակ ուղիները կիմանանք առաջիկայում... թեև շատերի մասին գիտենք, պարզապես պետք է կարողանանք ուշադիր լինել ու հասկանալ, որ այն ամենը, ինչ արվում է, սկսած DVD բաժանելուց, ակցիաներից, դատական նիստերից, քաղաքացիական տարբեր նախաձեռնություններից, որոշ անհնազանդության ցուցաբերումներից իշխանությունների ոտքերի տակը թուլացնում է, անընդհատ պահում գերլարված վիճակում: Սրան գումարում ենք այն, որ չնայած իշխանության հիմքը թուլացվում է, բայց հենց իրենք՝ ընդդիմությունն է քայլեր ձեռնարկում որ պետության հիմքը չթուլանա, իրականում տալիս է Ձեր հարցերի պատասխանը: Այսի՞նքն: Դե իհարկե հաղթելու՛ ենք ;)
կտենանք, ժամանակը ցույց կտա, եթե միացող լիներ մինչ այդ կմինար ու որոշների նմաան անվտանգության քարտուղարուհի կդառնար, Լևոնը չի միանա չհավատաս, նույնիսկ եթե մեծ ցանկություն ունես , որ այդպես լինի:
Անվտանգության քարտուղարուհի չէ, ախք:D
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Ահավոր ոգեշնչված եկա տուն...:)
Ես էլ:)
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Ի գիտություն ձեր նմաններին էլ ասեմ հետևյալը. ոչ թե հաղթելու եք, այլ ԳԱՂԹԵԼՈՒ եք:))))
Լավ ես մտածել էդ երկու տարբերակները՝ հաղթել կամ գաղթել: Ուրեմն ասեմ՝ մենք և մեր նմանները կհաղթենք, իսկ դու և քո նմանները կգաղթեք:
Ambrosine
03.05.2008, 14:06
4.Հավանեցի Ազգային Կոնգրես ստեղծելու գաղափարը: Հուսով եմ որ իրականություն կդառնա, բայց ինչ-որ չեմ հավատում որ այս կազմով այն հետո կուսակցության վերածվի: Կարծում եմ որ կուսակցություններից մի քանիսը կզտվեն:
Գտնում եմ, որ այսօրվա 70-ից ավելի կուսակցություններից մեկի անդամ լինելը եւ գոչել` միացեք մեզ, միաժամանակ խոսելով ազգովին համախմբվելու մասին, նշանակում է ծաղրել հայ ժողովրդին: Իմ համեստագույն :D կարծիքով ՀՀ-ում պետք է մնան մաքսիմում 5 կուսակցություն, այն էլ ոչ թե տարբերակված իրենց առաջնորդներով, այլ քաղաքական ուղղվածությամբ ու գաղափարներով: Թե չէ 7-րդ հոդվածի ձեռքը կրակն ենք ընկել
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Անվտանգության քարտուղարուհի չէ, ախք:D
:D
Լավ ես մտածել էդ երկու տարբերակները՝ հաղթել կամ գաղթել: Ուրեմն ասեմ՝ մենք և մեր նմանները կհաղթենք, իսկ դու և քո նմանները կգաղթեք:
Իրենք կգաղթեն, գիտես ինչու? Որովհետև <<Լևոն>> լսելիս <<մի տեսակ են իրենց զգում>>: Էն անեկդոտը եղավ, որ Օսկանյանը <<Ազատություն, Ընտանիք>> լսում ա ու վատանում:)
Եհ, մեկ ա, ուժեղ վիրուս ա կպել մեր ծերացած ու զառամյալ ազգին, ինքը երևի էս վիրուսից էլ վարի գնա...
Գրառումդ կարդալուց երկար մատածեցի և հասկացա, որ իրոք որ ուժեղ վիրուսա կպել…
Էդ վիրուսը ստրկություննա… դեռ կան մարդիկ, ովքեր, բառիս բուն իմաստով վախենում են պայքարել սեփական ազատության համար: Այդպիսի մարդկանց ես ամենևին էլ չեմ մեղադրում, քանի որ այդ ստրկությունը ներառված է նրանց դաստիարակության մեջ:
Ambrosine
03.05.2008, 14:22
Չեմ հասկանում, ոնց կարելի ա կեղծ խարիզմայի քովի ներքո սրան նրան թուք ու մուր անելու հմտությամբ աչքի ընկնող "գործչի" բորբոքած քաոսն ու խայտառակ համազգային պառակտումն անվանել շարժում: Հետո ինչ, որ ՀՀ-ն աշխարհի ամենաառաջադեմ երկրների եռյակում կամ հնգյակում չի, էդ նշանակում ա, որ պիտի սենց կեղծիքների դիմանան մեր երկրի քաղաքացիները??? Գիտես ինչքան մարդ եմ ճանաչում, որ մի ճար ունենային ետ "լիդերներին" կուղարկեյին շատ հեռու մի տեղ, որ էլ երբեք ոչ տեսնեին, ոչ էլ լսեին??
Իսկ գիտես, թե մենք ինչքան մարդ ենք ճանաչում, որ ուզում են ՍՍՌՔ-ին ուղարկել էդ տեղերը? Իրենց դու էլ ես ճանաչում... 4 կողմդ նայիր
Ի գիտություն ձեր նմաններին էլ ասեմ հետևյալը. ոչ թե հաղթելու եք, այլ ԳԱՂԹԵԼՈՒ եք:))))
...մի պարզ պատճառով. ձեր էտ "լիդերները" ՀՀ-ն շատ արագ կհանձնեն հարևաններին, ու դուք ստիպված կլինեք տարածքը լքել ամենայն համանականությամբ, քանի որ մեր թշնամիները հայ մորթելու դարավոր փորձ ունեն, ու հատկապես սիրով դա իրականացնում են հայրենիքը լքած, տարօրինակ կողմնորոշման տեր մարդկանց հանդեպ.....
Թշնամի...հըմմմ: Մեր նմանները թշնամի ասելով հասկանում են այն անձը, խումբը, համայնքը, որը խոչնդոտում է մեր ազգի զարգացմանը, համախմբմանը, ազատ ապրելուն....իսկ դա մեր կառավարությունն է` ՍՍՌՔ-ի առաջնորդությամբ: Եթե նրանք մեր թշնամիները չլինեին, այսինքն` ազգի թշնամիները, ապա վաղուց մեզ զրկած կլինեին իրենց ներկայությունը զգալու հաճույքից:
Համ էլ մեր լիդերները չեն խոսել նույնիսկ ԼՂՀ-ի հանձնման մասին, ուր մնաց թե ՀՀ-ի: Ամեն ինչ հո գրելով չի? Փաստեեեր, փաստեեեր, որոնց բացակայության պատճառով ձեր նմանները Գյուլնազ տատի հեքիաթներով ձանձրացնում եք
Կարելի է մի անմեղ հարց տալ? Ձերոնց կոնգրեսին Մելիսա Բրաուն կոչվածը ինչ գործ ուներ?Իմ մոտ էն տպավորությունն է որ շարժումը մի 40 տոկոսով ղեկավարում են ղեկավար կոչվածների կանայք, հատկապես ջհուդ:
Ոնց որ ասում են ով փողը տալիս է նա էլ երաժշտություն է պատվիրում, հա?
Ես էլ միանամ Overdose-ին և մի հարց էլ ես ուղղեմ, բայց չգիտեմ՝ ում;)
Ինձ էլ այսպիսի մի հարց է հետաքրքրում, բայց այնպիսի մեկը չկա, որ պատասխանի:
Ի՞նչ գործ ունի Տիգրան(ուհի) Թորոսյանի կինը, որ ազգային ժողովում հարցեր է լուծում:
Ամեն ինչ հո գրելով չի? Փաստեեեր, փաստեեեր
Աստղ ջան, ինձնից խորհուրդ, ուզում ես ընդունիր, ուզում ես չէ ;)
Մի պահանջիր մարդուց էն, ինչը չի կարող տա: Ի՞նչ փաստ ասի, որ չկա:
Հիմա մարդ ա, խոսում ա, թող խոսի: Գրածի կողքով սիրուն շրջադարձ, անցանք առաջ: Ուղղակի պետք չի կարդալ: Երեկ մի քանի գրառումով համոզվեցի, որ կոնկրետ այդ անդամի դեպքում ես տենց եմ անելու ;)
Ի՞նչ գործ ունի Տիգրան(ուհի) Թորոսյանի կինը, որ ազգային ժողովում հարցեր է լուծում:
Մի փոքր ավելացում. Նրա ամուսինը քաղբանտարկյալ չէ։ ;)
Ambrosine
03.05.2008, 14:29
Աստղ ջան, ինձնից խորհուրդ, ուզում ես ընդունիր, ուզում ես չէ ;)
Մի պահանջիր մարդուց էն, ինչը չի կարող տա: Ի՞նչ փաստ ասի, որ չկա:
Հիմա մարդ ա, խոսում ա, թող խոսի: Գրածի կողքով սիրուն շրջադարձ, անցանք առաջ: Ուղղակի պետք չի կարդալ: Երեկ մի քանի գրառումով համոզվեցի, որ կոնկրետ այդ անդամի դեպքում ես տենց եմ անելու ;)
Խորհուրդն ընդունված է:)
ԲԱՆԱՎԵՃԻ ԱՌԱՋԱՐԿ բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ԼՏՊ-ի քաղաքականությունը կործանարար ու դավաճանական է, բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ Շարժումը վտանգավոր է Հայաստանի հանրապետության համար ու բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ՌՔՍՍ-ն օգտակար ու անվնաս են Հայաստանի Հանրապետության համար, առաջարկում եմ մեջլիսից անցնել բանավեճի ու ապացուցել որ իրենց կարծիքը ոչ թե սնվում է հայլուրական էկրաններից, այլ սնվում է սեփական ուղեղի վերլուծություններից ու տրամաբանությունից առկա փաստերի համադրությամբ: Մի խոսքով առաջարկում եմ օդավիրտուալ կրակոցները փոխարինել փաստերով ու նրանց տրամաբանական վերլուծությամբ: Դրա համար առաջարկում եմ մի քանի հարցեր, ակնկալում նրանց պատասխանները փաստերով ապացուցված պատասխանողների տրամաբանական վերլուծություններով: Խնդրվում է առանց խուսանավելու, սեփական վերլուծությունը առանց փաստերի=0: Հուսով եմ հարուստ արխիվ ունեցողները գոնե կպատասխանեն հարցերիս:
Հարց 1. Որտեղ, երբ է ԼՏՊ-ն հայտարարել որ Ղարաբաղը պետք է մնա Ադրբեջանի կազմում, կամ պետք է Ղարաբաղը տալ թուրքերին: Մեջբերումներ նրա ելույթներից, հոդվածներից կոնկրետ փաստերով ու հղումներով առանց ընդհանուր կոնտեքստից կտրելու: Խնդրանք- ես այդպես եմ կարծում կամ հաստատ կարամ ասեմ պատասխանները չեն ընդունվում այն պարզ պատճառով որ տարբեր մարդկանց հայերեն բառերի ընկալումը տարբեր է, նրանց սուբեկտիվ կարծիքը գոյություն ունենալու իրավուք ունենալով հանդերձ բացարձակ ճշմարտություն լինելուն չի կարող հավակնել, օրինակ ՏԱՆՁ բառը լսելիս տարբեր մարդիկ, կախված իրենց մտացողությունից ու դաստիրակությունից տարբեր բան են հասկանում, սակայն նրանք չեն կարող պնդել որ դրանից տանձը պտուղից փոխակերպվում է մի այլ բանի:
Հարց 2. Ստամբուլի 1999թվականի վեհաժողովում ով՞ է ՀՀ անունից իր ստորագրությունը դրել մի փաստաթղթի տակ, որտեղ ի թիվս այլ դրույթների ամրագրված էր նաեւ Ադրբեջանի հանրապետության տարածքային անձեռնամխելությունը իր սովետական սահմաններով:
Հարց 3. Արտերկրում ելույթի ժամանակ ով է ազատագրված շրջանների համար օգտագործել օկուպացված տարածքներ բառը՞
Հարց 4. Ում կառավարության տարիներին է Ղարաբաղի բնակչությունը նվազել մի քանի տասնյակ հազարներով:
Հարց 5. Ում իշխանության ժամանակ էր Դաշնակցական գործիչները համարվում քաղբանտարկյալ, եւ եթե իրոք նրանք քաղբանտարկյալներ էին Դրոյի գործով, ինչու մինչեվ այսօր բանտերում իրենց պատիժն են կրում այդ նույն գործով դատապարտվածները, ինչու երբ իշխանությունը փոխվեց ազատ չարձակեցին այդ գործով դատապարտվածներին: Ազատ են արձակվել ՄԻԱՅՆ ղեկավարները, այն էլ ոչ դատարանի արդարացմամբ այլ իրավիճակի փոփոխության պատճառով, ինչպես նշված է պաշտոնապես:
Հարց 6. Ում իշխանության տարիներին են բանտերում հայտնվել ազատամարտիկներ որոնք հայտարարում էին ներկա իշխանությունների աղատագրված տարածքները հանձնելու մասին:
Հարց 7 ԼՏՊ-ի ժամանակ քննարկված ու սկզբունքորեն որպես բանակցության հիմք ընդունելի համարվող Փուլային տարբերակը ինչով էր վատ ՌՔ-ի ժամանակ արդեն քննարկվող "Ընդհանուր պետություն" տարբերակից:
Հարց 8. Կան Հայաստանում քաղբանտարկյալներ, եթե ոչ ապա ինչ ստատուսով են դատվել Ժ. Սեֆիլյանը, Վ.Մալխասյանը եւ ուրիշներ:
Առայժմ այսքանը, ակնկալում եմ պատասխաններ ու պատրաստ եմ ներկայացնել իմ հիմնավորումները բոլոր պատասխաններին որոնց հետ համաձայն չեմ:
Ակնկալում եմ որ այս քննարկմանը մասնակցող բոլոր հակա-լեվոնական անձինք իրենց ակտիվ մասնակցությունը կբերեն այս հարցերիս պատասխանելիս ու միգուցե նաեւ ինձ կարողանան փաստերով ու տրամաբանությամբ համոզել որ ես ու իմ նման բազմաթիվ մարդիկ մոլորության մեջ ենք: Լեվոնին ու շարժմանը սեվացնելու ակտիվության 10 տոկոսն էլ ներդրվի հարցերիս պատասխանելիս ապա կստացվի առողջ մարդկային բանավեճ:
Շնորհակալություն
Նաեվ սույն հարցերի պատասխանները փնտրելը առիթ կհանդիսանա որպիսի կարդաք
ավելի շատ, ինչպես նաեվ կձեվավորի չիմացածի մասին չխոսելու հույժ անհրաժեշտ բնավորության գիծ ու կունենք նաեվ այլընտրանքային ինֆորմացիաի աղբյուր ընթերցելու կարիք, այնպես որ three in one:)
ՀԳ
Նշեմ որ հարցերին չպատասխանելը կդիտվի որպես տրամաբանությունից զուրկ կույր ատելություն ԼՏՊ-ի անձի նկատմամբ, ազգային-ազատագրական շարժումը անձնավորելու նույնչափ անտրամաբանական քայլ, որը նույնպես անհասկանալի է քանի որ եթե տեսականորեն ընդունում եք որ Ադրբեջանի կոմունիստական կուսակցության նախկին անդամը, հայատյաց ու հայակեր Կեւորկովի նախկին օգնականը կարող է դարձի գալ ու դառնալ նժդեհյան գաղափարախոսություն դավանող հայ ազգային կուսակցության նախագահ, ապա ինչու չի կարելի առանց ատելության նայել այն փաստին որ ՀՀ հիմնադիր նախագահը որի օրոք ՀՀ ազատագրվել է Արցախը, կարող է իր "մեղավոր" անցյալից ձերբազատվել ու դարձի գալով փորձել ազնիվ մղումներով պայքարել մերօրյա կեվորկովների դեմ:
հա բայց հենց էտ հազարամյակի մարտահրավերները բռնապետության համար մեծ ռեսուրսներ ա ապահովում
ՀՄՀ-Հայաստան ծրագրի Շահառուների խորհրդի անդամների հայտարարությունը
12:46 • 03.05.08
Ինչպես հայտնում է «Ասպարեզ» ակումբը, ՀՄՀ-Հայաստան ծրագրի Շահառուների խորհրդի անդամներ Լևոն Բարսեղյանի, Սեյրան Մարտիրոսյանի և Արթուր Սաքունցի հայտարարություն են հրապարակել ՀՄՀ-Հայաստան ծրագրի կասեցման սպառնալիքի մասին.
Հայտնի է, որ ՀՄՀ-Հայաստան ծրագիրը ամերիկյան կորպորացիայից 235,65 մլն դոլարով 5 տարում էական զարգացում պիտի բերի Հայաստանի գյուղական վայրերի շուրջ երեք քառորդին. վերականգվելու է 943 կմ գյուղական ճանապարհ, 200 կմ մայր ջրանցք, 30.000 հա ոռոգման ցանց, 18 ինքնահոս համակարգ, 7 ջրամբար, ցուցադրական տնտեսություններ, մոտ 60.000 գյուղացիների համար անցկացվելու են հատուկ դասընթացներ, գյուղացիական տնտեսություններին տրվելու է 8,5 մլն դոլար վարկ և այլն: Այս ծրագիրն իր մասշտաբներով և արդյունավետությամբ աննախադեպ է Հայաստանի գյուղատնտեսությանն աջակցելու ծրագրերի ցանկում:
Անցած տարվա ավարտից արդեն մտահոգող էին Հայաստանի Հանրապետությունում իրադրությունը ներկայացնող այն 17 ցուցանիշները, որոնցով առաջնորդվում է ՀՄ Կորպորացիան մեր և այլ երկրների ֆինասավորելիս. 17-ից 9 ցուցանիշը մեր երկրի դեպքում ռիսկային մակարդակներում են:
ՀՀ նախագահական վերջին ընտրությունների ժամանակ տեղ գտած օրինախախտումները, դրան հաջորդած զարգացումները, մարդու իրավունքների զանգվածային ոտնահարումները, մամուլի և խոսքի ազատության սահմանափակումները էականորեն կարող են նվազեցնել ՀՀ ցուցանիշներից մի քանիսի վիճակը, ինչը, հասկանալի կերպով, ծրագրի կասեցման կամ դադարեցման լուրջ սպառնալիք է հանդիսանում:
2008թ. մարտի 11-ին, «Հազարամյակի մարտահրավերներ» կորպորացիայի գլխավոր գործադիր տնօրեն, դեսպան Ջոն Դանիլովիչը նամակ է հղել Հայաստանի նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանին` նախազգուշացնելով Հայաստանի Կառավարությանը «Հազարամյակի մարտահրավերներ» համաձայնագրի կասեցման իրական հավանականության մասին:
Այսով մենք լրջագույն մտահոգություն ենք հայտնում Հայաստանի գյուղացիությանն ու գյուղատնտեսությանը էական զարգացում խոստացած այս ծրագրի հավանական կասեցման կամ դադարեցման սպառնալիքի առթիվ:
Կարծում ենք, ու ՀՀ իշխանությունները պարտավոր են մանրամասնությամբ, բարեխղճությամբ, միջազգային կառույցների մասնակցությամբ, հնարավորինս արագ հետաքննել զանգվածային ընտրախախտումները, խաղաղ ցուցարարների նկատմամբ կիրառված ուժային գործողությունները, 10 հայորդիների սպանության, հարյուրից ավելի մարդու վիրավորվելու, հազարից ավելի մարդու բերման ենթարկելու, ՀՀ քաղաքացիների իրավունքների հետեւողական սահմանափակումների, մամուլի գրաքննության, քաղաքական հետապնդումների, բանտային խոշտանգումների դեպքերը և հաշվետու լինել հանրությանը: Մենք կոչում ենք ՀՀ իշխանություններին անել այդ: Այլապես մենք վտանգում ենք լրջորեն ու անվերադարձ հեռանալ ժողովրդավարությունից և համաշխարհային հանրության տարաբնույթ աջակցությունից:
Միաժամանակ մեր տարակուսանքն ու զարմանքն ենք հայտնում Ջ.Դանիլովիչի նամակի վերաբերյալ մարտի 20-ին Ռ.Քոչարյանի այն հայտարարության առթիվ, թե, եթե կասեցվի ՀՄՀ-Հայաստան ծրագիրը, Հայաստանը այլ միջոցներ կհայթայթի այդ ծրագրով նախատեսված աշխատանքներն իրականացնելու համար: Վերջինս նաև թվարկել է մի շարք բարեգործական հիմնադրամների անվանումներ` որպես հնարավոր օժանդակողների: Անհասկանալի է մնում, թե ինչո՞ւ ունենալով այդ հիմնադրամներից ՀՀ զարգացման լրացուցիչ ծրագրերի իրականացման հնարավորությունը, իշխանությունները սպասում են «ՀՄՀ-Հայաստան» ծրագրի կասեցմանը: Կամ, ի՞նչն էր խանգարում ՀՀ իշխանություններին այդ հիշատակված հիմնադրամների հնարավոր միջոցները ևս ներգրավել գյուղի զարգացման այլ ծրագրերում` «ՀՄՀ-Հայաստան» ծրագրին զուգահեռ:
Մենք, ՀՄՀ-Հայաստն ծրագրի Շահառուների Խորհրդի ներքոստորագրյալ անդամներս մեր լիակատար պատրաստակամությունն ենք հայտնում վերոհիշյալ խնդիրների հարթմանը մեր կարեցածի չափով մասնակցություն ունենալու կապակցությամբ. բոլոր կարիքներին կպատասխանենք հնարավոր արագությամբ:
ՀՄՀ-Հայաստան ծրագրի Շահառուների խորհրդի անդամներ
Լևոն Բարսեղյան,
Սեյրան Մարտիրոսյան,
Արթուր Սաքունց
Հայտարարությունը բաց է այլ շահագրգիռ անձանց միանալու համար
29 ապրիլի, 2008
Tert.am
ԲԱՆԱՎԵՃԻ ԱՌԱՋԱՐԿ բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ԼՏՊ-ի քաղաքականությունը կործանարար ու դավաճանական է, բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ Շարժումը վտանգավոր է Հայաստանի հանրապետության համար ու բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ՌՔՍՍ-ն օգտակար ու անվնաս են Հայաստանի Հանրապետության համար, առաջարկում եմ մեջլիսից անցնել բանավեճի ու ապացուցել որ իրենց կարծիքը ոչ թե սնվում է հայլուրական էկրաններից, այլ սնվում է սեփական ուղեղի վերլուծություններից ու տրամաբանությունից առկա փաստերի համադրությամբ: Մի խոսքով առաջարկում եմ օդավիրտուալ կրակոցները փոխարինել փաստերով ու նրանց տրամաբանական վերլուծությամբ: Դրա համար առաջարկում եմ մի քանի հարցեր, ակնկալում նրանց պատասխանները փաստերով ապացուցված պատասխանողների տրամաբանական վերլուծություններով: Խնդրվում է առանց խուսանավելու, սեփական վերլուծությունը առանց փաստերի=0: Հուսով եմ հարուստ արխիվ ունեցողները գոնե կպատասխանեն հարցերիս:
Հարց 1. Որտեղ, երբ է ԼՏՊ-ն հայտարարել որ Ղարաբաղը պետք է մնա Ադրբեջանի կազմում, կամ պետք է Ղարաբաղը տալ թուրքերին: Մեջբերումներ նրա ելույթներից, հոդվածներից կոնկրետ փաստերով ու հղումներով առանց ընդհանուր կոնտեքստից կտրելու: Խնդրանք- ես այդպես եմ կարծում կամ հաստատ կարամ ասեմ պատասխանները չեն ընդունվում այն պարզ պատճառով որ տարբեր մարդկանց հայերեն բառերի ընկալումը տարբեր է, նրանց սուբեկտիվ կարծիքը գոյություն ունենալու իրավուք ունենալով հանդերձ բացարձակ ճշմարտություն լինելուն չի կարող հավակնել, օրինակ ՏԱՆՁ բառը լսելիս տարբեր մարդիկ, կախված իրենց մտացողությունից ու դաստիրակությունից տարբեր բան են հասկանում, սակայն նրանք չեն կարող պնդել որ դրանից տանձը պտուղից փոխակերպվում է մի այլ բանի:
Հարց 2. Ստամբուլի 1999թվականի վեհաժողովում ով՞ է ՀՀ անունից իր ստորագրությունը դրել մի փաստաթղթի տակ, որտեղ ի թիվս այլ դրույթների ամրագրված էր նաեւ Ադրբեջանի հանրապետության տարածքային անձեռնամխելությունը իր սովետական սահմաններով:
Հարց 3. Արտերկրում ելույթի ժամանակ ով է ազատագրված շրջանների համար օգտագործել օկուպացված տարածքներ բառը՞
Հարց 4. Ում կառավարության տարիներին է Ղարաբաղի բնակչությունը նվազել մի քանի տասնյակ հազարներով:
Հարց 5. Ում իշխանության ժամանակ էր Դաշնակցական գործիչները համարվում քաղբանտարկյալ, եւ եթե իրոք նրանք քաղբանտարկյալներ էին Դրոյի գործով, ինչու մինչեվ այսօր բանտերում իրենց պատիժն են կրում այդ նույն գործով դատապարտվածները, ինչու երբ իշխանությունը փոխվեց ազատ չարձակեցին այդ գործով դատապարտվածներին: Ազատ են արձակվել ՄԻԱՅՆ ղեկավարները, այն էլ ոչ դատարանի արդարացմամբ այլ իրավիճակի փոփոխության պատճառով, ինչպես նշված է պաշտոնապես:
Հարց 6. Ում իշխանության տարիներին են բանտերում հայտնվել ազատամարտիկներ որոնք հայտարարում էին ներկա իշխանությունների աղատագրված տարածքները հանձնելու մասին:
Հարց 7 ԼՏՊ-ի ժամանակ քննարկված ու սկզբունքորեն որպես բանակցության հիմք ընդունելի համարվող Փուլային տարբերակը ինչով էր վատ ՌՔ-ի ժամանակ արդեն քննարկվող "Ընդհանուր պետություն" տարբերակից:
Հարց 8. Կան Հայաստանում քաղբանտարկյալներ, եթե ոչ ապա ինչ ստատուսով են դատվել Ժ. Սեֆիլյանը, Վ.Մալխասյանը եւ ուրիշներ:
Առայժմ այսքանը, ակնկալում եմ պատասխաններ ու պատրաստ եմ ներկայացնել իմ հիմնավորումները բոլոր պատասխաններին որոնց հետ համաձայն չեմ:
Ակնկալում եմ որ այս քննարկմանը մասնակցող բոլոր հակա-լեվոնական անձինք իրենց ակտիվ մասնակցությունը կբերեն այս հարցերիս պատասխանելիս ու միգուցե նաեւ ինձ կարողանան փաստերով ու տրամաբանությամբ համոզել որ ես ու իմ նման բազմաթիվ մարդիկ մոլորության մեջ ենք: Լեվոնին ու շարժմանը սեվացնելու ակտիվության 10 տոկոսն էլ ներդրվի հարցերիս պատասխանելիս ապա կստացվի առողջ մարդկային բանավեճ:
Նաեվ սույն հարցերի պատասխանները փնտրելը առիթ կհանդիսանա որպիսի կարդաք
ավելի շատ, ինչպես նաեվ կձեվավորի չիմացածի մասին չխոսելու հույժ անհրաժեշտ բնավորության գիծ ու կունենք նաեվ այլընտրանքային ինֆորմացիաի աղբյուր ընթերցելու կարիք, այնպես որ three in one
ՀԳ
Նշեմ որ հարցերին չպատասխանելը կդիտվի որպես տրամաբանությունից զուրկ կույր ատելություն ԼՏՊ-ի անձի նկատմամբ, ազգային-ազատագրական շարժումը անձնավորելու նույնչափ անտրամաբանական քայլ, որը նույնպես անհասկանալի է քանի որ եթե տեսականորեն ընդունում եք որ Ադրբեջանի կոմունիստական կուսակցության նախկին անդամը, հայատյաց ու հայակեր Կեւորկովի նախկին օգնականը կարող է դարձի գալ ու դառնալ նժդեհյան գաղափարախոսություն դավանող հայ ազգային կուսակցության նախագահ, ապա ինչու չի կարելի առանց ատելության նայել այն փաստին որ ՀՀ հիմնադիր նախագահը որի օրոք ՀՀ ազատագրվել է Արցախը, կարող է իր "մեղավոր" անցյալից ձերբազատվել ու դարձի գալով փորձել ազնիվ մղումներով պայքարել մերօրյա կեվորկովների դեմ:
Շնորհակալություն
հարցերս դեռ մնում են անպատասխան, չեմ ուզում հավատալ որ բանավիճելու պատրաստ մարդ չկա, այնպես որ նրանք կրկնում եմ նորից, հուսով որ գիշերը այն կտեսնեն ու կփորձեն բանավիճել քաղաքակիրթ ձեվով: Ինչքան հիշում եմ երեկ երեկոյան այստեղ բավականին ակտիվորեն, շատ լուրջ դեմքով:) քաղաքագետներ կային, որոնք գրեթե բացահայտել էին ՀՀ-in սպառնացող ջհուդամասոնական դավադրությունը:
Overdose
04.05.2008, 12:51
հարցերս դեռ մնում են անպատասխան, չեմ ուզում հավատալ որ բանավիճելու պատրաստ մարդ չկա, այնպես որ նրանք կրկնում եմ նորից, հուսով որ գիշերը այն կտեսնեն ու կփորձեն բանավիճել քաղաքակիրթ ձեվով: Ինչքան հիշում եմ երեկ երեկոյան այստեղ բավականին ակտիվորեն, շատ լուրջ դեմքով:) քաղաքագետներ կային, որոնք գրեթե բացահայտել էին ՀՀ-in սպառնացող ջհուդամասոնական դավադրությունը:
Կարող ա իմ հետ ես?
Կարող ա իմ հետ ես?
հայերեն գրված է, ովքեր կուզենան բանավիճել, եթե կուզես բանավիճել, խնդրեմ
Adam_Smith
04.05.2008, 16:31
ԲԱՆԱՎԵՃԻ ԱՌԱՋԱՐԿ բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ԼՏՊ-ի քաղաքականությունը կործանարար ու դավաճանական է, բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ Շարժումը վտանգավոր է Հայաստանի հանրապետության համար ու բոլոր նրանց ովքեր համարում են որ ՌՔՍՍ-ն օգտակար ու անվնաս են Հայաստանի Հանրապետության համար, առաջարկում եմ մեջլիսից անցնել բանավեճի ու ապացուցել որ իրենց կարծիքը ոչ թե սնվում է հայլուրական էկրաններից, այլ սնվում է սեփական ուղեղի վերլուծություններից ու տրամաբանությունից առկա փաստերի համադրությամբ: Մի խոսքով առաջարկում եմ օդավիրտուալ կրակոցները փոխարինել փաստերով ու նրանց տրամաբանական վերլուծությամբ: Դրա համար առաջարկում եմ մի քանի հարցեր, ակնկալում նրանց պատասխանները փաստերով ապացուցված պատասխանողների տրամաբանական վերլուծություններով: Խնդրվում է առանց խուսանավելու, սեփական վերլուծությունը առանց փաստերի=0: Հուսով եմ հարուստ արխիվ ունեցողները գոնե կպատասխանեն հարցերիս:
Հարց 1. Որտեղ, երբ է ԼՏՊ-ն հայտարարել որ Ղարաբաղը պետք է մնա Ադրբեջանի կազմում, կամ պետք է Ղարաբաղը տալ թուրքերին: Մեջբերումներ նրա ելույթներից, հոդվածներից կոնկրետ փաստերով ու հղումներով առանց ընդհանուր կոնտեքստից կտրելու: Խնդրանք- ես այդպես եմ կարծում կամ հաստատ կարամ ասեմ պատասխանները չեն ընդունվում այն պարզ պատճառով որ տարբեր մարդկանց հայերեն բառերի ընկալումը տարբեր է, նրանց սուբեկտիվ կարծիքը գոյություն ունենալու իրավուք ունենալով հանդերձ բացարձակ ճշմարտություն լինելուն չի կարող հավակնել, օրինակ ՏԱՆՁ բառը լսելիս տարբեր մարդիկ, կախված իրենց մտացողությունից ու դաստիրակությունից տարբեր բան են հասկանում, սակայն նրանք չեն կարող պնդել որ դրանից տանձը պտուղից փոխակերպվում է մի այլ բանի:
Հարց 2. Ստամբուլի 1999թվականի վեհաժողովում ով՞ է ՀՀ անունից իր ստորագրությունը դրել մի փաստաթղթի տակ, որտեղ ի թիվս այլ դրույթների ամրագրված էր նաեւ Ադրբեջանի հանրապետության տարածքային անձեռնամխելությունը իր սովետական սահմաններով:
Հարց 3. Արտերկրում ելույթի ժամանակ ով է ազատագրված շրջանների համար օգտագործել օկուպացված տարածքներ բառը՞
Հարց 4. Ում կառավարության տարիներին է Ղարաբաղի բնակչությունը նվազել մի քանի տասնյակ հազարներով:
Հարց 5. Ում իշխանության ժամանակ էր Դաշնակցական գործիչները համարվում քաղբանտարկյալ, եւ եթե իրոք նրանք քաղբանտարկյալներ էին Դրոյի գործով, ինչու մինչեվ այսօր բանտերում իրենց պատիժն են կրում այդ նույն գործով դատապարտվածները, ինչու երբ իշխանությունը փոխվեց ազատ չարձակեցին այդ գործով դատապարտվածներին: Ազատ են արձակվել ՄԻԱՅՆ ղեկավարները, այն էլ ոչ դատարանի արդարացմամբ այլ իրավիճակի փոփոխության պատճառով, ինչպես նշված է պաշտոնապես:
Հարց 6. Ում իշխանության տարիներին են բանտերում հայտնվել ազատամարտիկներ որոնք հայտարարում էին ներկա իշխանությունների աղատագրված տարածքները հանձնելու մասին:
Հարց 7 ԼՏՊ-ի ժամանակ քննարկված ու սկզբունքորեն որպես բանակցության հիմք ընդունելի համարվող Փուլային տարբերակը ինչով էր վատ ՌՔ-ի ժամանակ արդեն քննարկվող "Ընդհանուր պետություն" տարբերակից:
Հարց 8. Կան Հայաստանում քաղբանտարկյալներ, եթե ոչ ապա ինչ ստատուսով են դատվել Ժ. Սեֆիլյանը, Վ.Մալխասյանը եւ ուրիշներ:
Առայժմ այսքանը, ակնկալում եմ պատասխաններ ու պատրաստ եմ ներկայացնել իմ հիմնավորումները բոլոր պատասխաններին որոնց հետ համաձայն չեմ:
Ակնկալում եմ որ այս քննարկմանը մասնակցող բոլոր հակա-լեվոնական անձինք իրենց ակտիվ մասնակցությունը կբերեն այս հարցերիս պատասխանելիս ու միգուցե նաեւ ինձ կարողանան փաստերով ու տրամաբանությամբ համոզել որ ես ու իմ նման բազմաթիվ մարդիկ մոլորության մեջ ենք: Լեվոնին ու շարժմանը սեվացնելու ակտիվության 10 տոկոսն էլ ներդրվի հարցերիս պատասխանելիս ապա կստացվի առողջ մարդկային բանավեճ:
Շնորհակալություն
Հետաքրքիր հարցեր ես տալիս, ես էլ փորձեմ իմ հարցերը տալ
Հարց 1: Ում տարիներին սկսվեց բնակչության զանգվածային արտագաղթը?
Հարց 2: Ում իշխանության տարիներին էր, որ մարդիկ ապրում էին առանց լույսի, գազի, ու հետագայում էլ պարզվեց, որ Վրաստանին են վաճառել?
Հարց 3: Ում իշխանության տարիներին էր, որ թոշակները, աշխատավարձերը ամիսներով չեին տալիս,
Հարց 4: Ում իշխանության տարիներին էր, որ բանկերը իրար հետևից սնանկանում էին` գողանալով մարդկանց կողմից երկար տարիներ կուտակած դրամական միջոցները, ու նաև ում իշխանության տարիներին էր, որ կորան բնակչության` Խնայբանկում ներդրված միջոցները?
Հարց 5: Ում իշխանության տարիներին էր, երբ առաջացավ ՀՀ պետական պարտքի զգալի մասը?
Հարց 6: Ում իշխանության տարիներին էր , երբ ՀՀ ներքին արտադրությունը պարալիզված էր ու բնակչությունը սնվում էր հիմնականում պարսկական կամ թուրքական հոտած սննդամթերքով, եթե կարելի է էդպես ասել?
Հարց 7: Ում իշխանության օրոք սկսեց Օպերայի շրջակայքում սրճարանների հիմնումը
Էս հարցերը կարելի է շարունակել...
Հ.Գ. Ասածս կայանում է նրանում, որ հիմա ինչից մարդիկ բողոքում են, էդ ամենի հիմքերը դրվել են ԼՏՊ-ի օրոք: Կարելի է ԼՏՊ-ի իշխանության ժամանակների բոլոր խնդիրները բարդել Վանոյի, Վազգենի վրա, բայց դե նույն մեթոդով կարելի է Ստալինին էլ արդարացնել իր արարքների մասով:
Հարց 2: Ում իշխանության տարիներին էր, որ մարդիկ ապրում էին առանց լույսի, գազի, ու հետագայում էլ պարզվեց, որ Վրաստանին են վաճառել?
Կա՞ որևէ փաստ, որ ԼՏՊ-ն վերը նշածներդ վաճառել է Վրաստանին:
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Հարց 1: Ում տարիներին սկսվեց բնակչության զանգվածային արտագաղթը?
Քանի որ սկսեցիր հարցին՝ հարցով, ապա, փորձեմ բանավիճել նույն տարբերակով:
Ու՞մ տարիներին շարունակվեց և, իմ կարծիքով, ավելի զանգվածային բնույթ կրեց արտագաղթը:
Խնդրում եմ հաշվի առնել նաև այն հանգամանքը, թե ԼՏՊ-ի օրոք մեր պետությունը քանի տարեկան էր և հիմա քանի տարեկան է: Վատ չի լինի, եթե հաշվի առնվի նաև այն փաստը, թե ԼՏՊ-ի օրոք որքան ժամանակ էր անցել պատերազմից, այժմ որքան է անցել:
Adam_Smith
04.05.2008, 16:46
Կա՞ որևէ փաստ, որ ԼՏՊ-ն վերը նշածներդ վաճառել է Վրաստանին:
Լսել եմ այդ հանգամանքի մասին, երբ Արշակ Սադոյանը այն ժամանակվա ԱԺ-ում մազութի հարցն էր քննարկում, բացի դրանից 2000 թվականին էդ մասին տպագիր մամուլը բավականին հանագամանալից անդրադարձել էր:
Իսկ ակնհայտ իրեղեն ապացույցներ չունեմ:
Երկրորդ հարցադրմանը պատասխանեմ, որ քանի տարեկան ուզում է լինի եթե մարդիկ արտագաղթում են, նշանակում է դժգոհ են: Բացի դրանից ես չեմ արդարացնում ներկայիս իշխանությանը, բայց ուզում են նորից շեշտել, որ ինչից բողոքում են ներկայումս մարդիկ, գրեթե լրիվ հիմքերը գնում են դեպի ԼՏՊ-ի իշխանության տարիներ:
Նույն կերպ օրինակ ԼՏՊ-ն բողոքում է ընտրությունները կեղծելուց, բայց մոռանում է, որ կեղծելու սովորությունը ինքը մտցրեց:
Նույն կոռուպցիան, հովանավորչությունը ևս իր իշխանության տարիներին ծնվեց: Չեմ կարծում, որ ասենք Խաչատուր Սուքիասյանը իր արդար քրտինքով է իր կարողությունը վաստակել:
Էս ամենը նշելով ես ամենևին չեմ արդարացնում ներկայումս տիրող իրավիճակը
Հարց 4: Ում իշխանության տարիներին էր, որ բանկերը իրար հետևից սնանկանում էին` գողանալով մարդկանց կողմից երկար տարիներ կուտակած դրամական միջոցները, ու նաև ում իշխանության տարիներին էր, որ կորան բնակչության` Խնայբանկում ներդրված միջոցները?
Ու՞մ տարիներին էր, որ դոլարը արհեստական ձևով արժեզրկվեց, և բնակչության մի զգալի զանգված վերածվեց չքավորության, ովքեր հիմնականում իրենց ապրուստի միջոցները ստանում էին արտերկրից՝ դոլարով:
Եթե դոլարի արժեզրկումը չես համարում արհեստական, այդ դեպքում, կխնդրեմ՝ ներկայացնես հիմքերը:
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Լսել եմ այդ հանգամանքի մասին, երբ Արշակ Սադոյանը այն ժամանակվա ԱԺ-ում մազութի հարցն էր քննարկում, բացի դրանից 2000 թվականին էդ մասին տպագիր մամուլը բավականին հանագամանալից անդրադարձել էր:
Իսկ ակնհայտ իրեղեն ապացույցներ չունեմ:
Արշակ Սադոյանը ո՞վ ա, Ալրաղացի Լյովիկի օգնականը՞: Իր խոսքերից և ոչ մեկը ինձ մոտ չի կարող փաստ հանդիսանալ, քանի որ նա ծառայում է մի անինքնասերի, ով հանդուրժեց, երբ Հակոբ Հակոբյանը վիրավորեց նրա՝ գրեթե բոլոր սրբությունները:
Իսկ ինչ վերաբերում է տպագիր մամուլին, լավ կլինի նշես, թե տպագիր մամուլի որ տեսակն է արձանագրել այդ փաստը, քանի որ մի տպագիր մամուլ էլ` <<Ազգ>>-ը, մարտի մեկի դեպքերի մասին գրել էր մոտավորապես հետևյալը <<Այստեղով անցել են թուրքերը>>, այդքանով նա թուրք անվանեց հայ ժողովրդի բավականին մեծ զանգվածի;
Հետաքրքիր հարցեր ես տալիս, ես էլ փորձեմ իմ հարցերը տալ
Հարց 1: Ում տարիներին սկսվեց բնակչության .............ժամանակների բոլոր խնդիրները բարդել Վանոյի, Վազգենի վրա, բայց դե նույն մեթոդով կարելի է Ստալինին էլ արդարացնել իր արարքների մասով:
Լավ, ասենք Հ1 ուժեղ ա ազդում, չեք կարողանում դիմակայել, բայց ուր մնաց պատճառ հետևանքային կապը՞՞՞՞
Ժող, առանց լույսի, գազի ու այլնի ապրել ենք, որովհետև.
1. Սովետի սաղ երկրները իրար միս էին ուտում, փակել էին սահմանները, մասնավորապես, աբխազները փակել էին իրենց սահմանը ու ձեռի հետ էլ տրաքացնում էին Վրաստանին սնուցող գազատարը: Դե հիմա էլի նստեք, սեմշկա չռթող ջադուների նման ասեք, "Վայ, աման, Էն քոռ շունը գազը կդրեց"
2. Չունեինք գազ, լույս, սննդամթերք,որովհետև պատերազմ սկսեցինք ադրբեջանի հետ: Էտ պայմաններում ոնցեք պատկերացնում երկրում նորմալ կյանքի պահպանումը:
Կարող ա մեկդ վեր կենա ասի, խի վերցրեցինք Ղարաբաղը, մի հատ նայեմ դրա աչքերի մեջ:angry
Իսկ մինչև պատերազմը սկսելը չունեինք լույս, գազ, ու սննդամթերք: Կամ պատերազմը ավարտվելուց հետո չտվեցին լույսը, գազը, չբացեցին սահմանները՞՞՞՞
Թե գիտեք խաղ ու պար ա էլի, մի ձեռով պատերազմ անեին, մյուսով էլ ձեզ ստեղ տաքուկ պայմաններ ստեղծեին
Ու մի բան էլ: Եթե տեղյակ չեք, հայկական ձեռնարկությունների մեծ մասը վաճառվել են ԼՏՊից հետո, Արմենտել, Կոնյակի գործարան, Ջրմուղ կոյուղի……… դրանք ռեալ շահութաբեր գործարաններ էին, որոնք կոպեկներով վաճառվեցին արտասահմանցիներին:
Իսկ ԼՏՊի թվերին սեփականաշնորհված գործարանները մինչ այսօր աշխատում են, չեն վաճառվել օտարերկրացիներին, և ռեալ բաժնետիրական ընկերություններ են, այլ ոչ թե ……… սրա նրա սեփականությունը………
Հետաքրքիր հարցեր ես տալիս, ես էլ փորձեմ իմ հարցերը տալ
Հարց 1: Ում տարիներին սկսվեց բնակչության զանգվածային արտագաղթը?
Հարց 2: Ում իշխանության տարիներին էր, որ մարդիկ ապրում էին առանց լույսի, գազի, ու հետագայում էլ պարզվեց, որ Վրաստանին են վաճառել?
Հարց 3: Ում իշխանության տարիներին էր, որ թոշակները, աշխատավարձերը ամիսներով չեին տալիս,
Հարց 4: Ում իշխանության տարիներին էր, որ բանկերը իրար հետևից սնանկանում էին` գողանալով մարդկանց կողմից երկար տարիներ կուտակած դրամական միջոցները, ու նաև ում իշխանության տարիներին էր, որ կորան բնակչության` Խնայբանկում ներդրված միջոցները?
Հարց 5: Ում իշխանության տարիներին էր, երբ առաջացավ ՀՀ պետական պարտքի զգալի մասը?
Հարց 6: Ում իշխանության տարիներին էր , երբ ՀՀ ներքին արտադրությունը պարալիզված էր ու բնակչությունը սնվում էր հիմնականում պարսկական կամ թուրքական հոտած սննդամթերքով, եթե կարելի է էդպես ասել?
Հարց 7: Ում իշխանության օրոք սկսեց Օպերայի շրջակայքում սրճարանների հիմնումը
Էս հարցերը կարելի է շարունակել...
Հ.Գ. Ասածս կայանում է նրանում, որ հիմա ինչից մարդիկ բողոքում են, էդ ամենի հիմքերը դրվել են ԼՏՊ-ի օրոք: Կարելի է ԼՏՊ-ի իշխանության ժամանակների բոլոր խնդիրները բարդել Վանոյի, Վազգենի վրա, բայց դե նույն մեթոդով կարելի է Ստալինին էլ արդարացնել իր արարքների մասով:
հարցերին հարցերով պատասխանելը այնքան էլ գովելի չէ, բայց գոնե հարցեր տալու համարձակությունդ գովելի է, եթե իհարկե հաշվի չառնենք որ իմաստային առումով նրանք անհեթեթ են: Պատասխանեմ
1. զանգվածային արտագաղթը սկսվեց ԼՏՊ-ի օրոք, հիմա համեմատում ես 1991-1998 թթ հայաստանից արտագաղթածների թիվը եւ 1998-2008 թթ արտագաղթածների թվի հետ, հաշի առնում թե քանի անգամ է կյանքը "լավացել" Հայաստանում, միայն թե առանց նայելու այդ թվերը չասես որ նայել ես քանի որ եթե նայած լինեիր նման հարց չէիր տա:
2. Ասեկոսներին չեն պատասխանում, իհարկե չես կարող ապացուցել որ լույս է վաճառվել այդ տարիներին, այն պարզ պատճառով որ այն չի եղել, գազի մասին՝ պայթեցված գազամուղով չանցնող գազը վաճառելը չեմ կարող բացատրել, իսկ կարող ես փաստերով ապացուցել որ վաճառվել է, վստահ եմ որ չես կարող, կներես բայց ստում ես: Պատրաստ եմ ներողություն խնդրելու եթե ապացուցես որ վաճառվել է, իսկ թե նման գործարքի հեղինակներին ինչու չդատեցին դա արդեն հետո կհարցնեմ: "բոլորը գիտեն եւ այլ անհեթեություններ փաստեր չեն" մի խոսքով փաստեր:
3. Լտպ-ի իշխանության տարիներին
4. Նախկին ՍՍՀՄ հանրապետություններից կարող ես հիշել որ հանրապետությունում չկորան՞
5. պետական պարտքի մասին չգիտեմ, եթե կարող ես ներկայացրու, լուսավորվենք
6 Լտպ-ի իշխանության տարիներին
7. Օպերայի շրջակայքի սրճարանների ծագումնաբանությամբ չեմ հետաքրքրվում, ավելի լուրջ անելիքներ կան, կներես:
Իսկ անցյալի սխալներով արդարացնել ներկայի սխալները միայն նախատեսված է մտավոր ոչ բարձր կարողություններ ունեցող մարդկանց համար: Այլապես կարելի է համաեմատել 1991-1998 թթ 1918-1920 թթ հետ ու տեսնել թե ինչքան լավ ենք ապրել 1991-1998 թթ: Ծիծաղելի է
Ambrosine
04.05.2008, 17:03
Հարց 4: Ում իշխանության տարիներին էր, որ բանկերը իրար հետևից սնանկանում էին` գողանալով մարդկանց կողմից երկար տարիներ կուտակած դրամական միջոցները, ու նաև ում իշխանության տարիներին էր, որ կորան բնակչության` Խնայբանկում ներդրված միջոցները?
Դե շատ խիստ եք դատում նոր անկախացած հանրապետությանը: Մենք շրջանառության մեջ դրեցինք հայկական դրամական միավորը` դրամը, ինչը կարծում եմ դրական էր` չնայած, որ, ինչպես նշեցիք, մարդիկ զրկվեցին իրենց ներդրած միջոցներից. հետո էլ հարցրեք, թե էդ որտեղից մի ինչ-որ գյուղացու մի քանի միլիոն ռուբլի գումար? Ես մի պատասխան ունեմ. թալանել են պետությանը, պետությունը պատասխանեց նույն կերպ, թե չե հիմա ինչի մեր գյուղացին մի քանի միլիոն դրամ չունի, եթե հիմա ավելի նպաստավոր պայմաններ կան /ազատ շուկայական հարաբերություններ/:
Ի դեպ, բանկերից խոսեցիր...մի հարց էլ ես տամ. ում? իշխանության օրոք է, որ ՀՀ կենտրոնական բանկում ձույլ ոսկի չկա, վաճառել են
Adam_Smith
04.05.2008, 17:05
Kuk, իմ կարծիքով քո ասածը կարելի ա համեմատել հետևյալի հետ. մի մարդ սպանում ա 3 հոգու, մի ուրիշ մարդ 4 հոգու: Սրանցից ով ա մեղավոր: Եթե նայենք քո տեսանկյունից առաջինը մեղավոր չի քանի որ երկրորդը ավելի շատ ա սպանել:o իսկ իմ կարծիքով երկուսն էլ մեղավոր են:
Դոլարի կուրսի մասով էլ ասեմ, որ դրամի մուտքից հետո 1 տարվա մեջ դոլարի կուրսը 14 դրամից հասավ 350 դրամի:
Էլի եմ ասում իմ նպատակը որևէ մեկին արդարացնելը չի, այլ ես կարծում եմ, որ պետք չի ԼՏՊ-ին արդարացնել:
Նույն ձև ասենք եթե մի 15 տարի հետո Սերժը գա ու ասենք սկսի հազար ու մի պատճառներ բերել թե սա ինչի էր սենց կամ նենց:
Ambrosine
04.05.2008, 17:12
Kuk, իմ կարծիքով քո ասածը կարելի ա համեմատել հետևյալի հետ. մի մարդ սպանում ա 3 հոգու, մի ուրիշ մարդ 4 հոգու: Սրանցից ով ա մեղավոր: Եթե նայենք քո տեսանկյունից առաջինը մեղավոր չի քանի որ երկրորդը ավելի շատ ա սպանել:o իսկ իմ կարծիքով երկուսն էլ մեղավոր են:
Դոլարի կուրսի մասով էլ ասեմ, որ դրամի մուտքից հետո 1 տարվա մեջ դոլարի կուրսը 14 դրամից հասավ 350 դրամի:
Դե երևի սր պատճառը այն էր, որ ՀՀ դրամը արժեքավոր չէր /ես տնտեսագետ չեմ:oy/
Էլի եմ ասում իմ նպատակը որևէ մեկին արդարացնելը չի, այլ ես կարծում եմ, որ պետք չի ԼՏՊ-ին արդարացնել:
Նույն ձև ասենք եթե մի 15 տարի հետո Սերժը գա ու ասենք սկսի հազար ու մի պատճառներ բերել թե սա ինչի էր սենց կամ նենց:
Մենք չենք էլ արդարացնում Լևոնին, բայց անտեղի, առանց փաստերի չենք էլ մեղադրում:;) Ամեն դեպքում դրանց մեծ մասը բամբասանքներ են, բայց այն, ինչ հիմա է կատարվում մեր աչքի առաջ, դա բամբասանք չի կարող լինել. ինչպես ես կարող եմ չհավատալ իմ աչքերին?
Kuk, իմ կարծիքով քո ասածը կարելի ա համեմատել հետևյալի հետ. մի մարդ սպանում ա 3 հոգու, մի ուրիշ մարդ 4 հոգու: Սրանցից ով ա մեղավոր: Եթե նայենք քո տեսանկյունից առաջինը մեղավոր չի քանի որ երկրորդը ավելի շատ ա սպանել:o իսկ իմ կարծիքով երկուսն էլ մեղավոր են:
Դոլարի կուրսի մասով էլ ասեմ, որ դրամի մուտքից հետո 1 տարվա մեջ դոլարի կուրսը 14 դրամից հասավ 350 դրամի:
Էլի եմ ասում իմ նպատակը որևէ մեկին արդարացնելը չի, այլ ես կարծում եմ, որ պետք չի ԼՏՊ-ին արդարացնել:
Նույն ձև ասենք եթե մի 15 տարի հետո Սերժը գա ու ասենք սկսի հազար ու մի պատճառներ բերել թե սա ինչի էր սենց կամ նենց:
Էնքան էլ համապատասխան չէր համեմատությունդ, բայց, ամեն դեպքում կպատասխանեմ. Մի հոգու սպանողը կարողա ավելի մեղավոր լինի, քան 5 կամ 10 հոգու սպանողը:
Իսկ դու ի՞նչ ես կարծում, եթե դոլարի կուրսը 350 դրամ չդառնար, այլ մնար 14 դրամ, կյանքը կգունավորվե՞ր:
Կարո՞ղ ես ժամանակից առաջ ընկնել և նշել մի հանգամանք, որով Սերժը կարող է տասը տարի անց արդարանա իր արարքներից որևէ մեկի համար:
Adam_Smith
04.05.2008, 17:16
հարցերին հարցերով պատասխանելը այնքան էլ գովելի չէ, բայց գոնե հարցեր տալու համարձակությունդ գովելի է, եթե իհարկե հաշվի չառնենք որ իմաստային առումով նրանք անհեթեթ են: Պատասխանեմ
1. զանգվածային արտագաղթը սկսվեց ԼՏՊ-ի օրոք, հիմա համեմատում ես 1991-1998 թթ հայաստանից արտագաղթածների թիվը եւ 1998-2008 թթ արտագաղթածների թվի հետ, հաշի առնում թե քանի անգամ է կյանքը "լավացել" Հայաստանում, միայն թե առանց նայելու այդ թվերը չասես որ նայել ես քանի որ եթե նայած լինեիր նման հարց չէիր տա:
2. Ասեկոսներին չեն պատասխանում, իհարկե չես կարող ապացուցել որ լույս է վաճառվել այդ տարիներին, այն պարզ պատճառով որ այն չի եղել, գազի մասին՝ պայթեցված գազամուղով չանցնող գազը վաճառելը չեմ կարող բացատրել, իսկ կարող ես փաստերով ապացուցել որ վաճառվել է, վստահ եմ որ չես կարող, կներես բայց ստում ես: Պատրաստ եմ ներողություն խնդրելու եթե ապացուցես որ վաճառվել է, իսկ թե նման գործարքի հեղինակներին ինչու չդատեցին դա արդեն հետո կհարցնեմ: "բոլորը գիտեն եւ այլ անհեթեություններ փաստեր չեն" մի խոսքով փաստեր:
3. Լտպ-ի իշխանության տարիներին
4. Նախկին ՍՍՀՄ հանրապետություններից կարող ես հիշել որ հանրապետությունում չկորան՞
5. պետական պարտքի մասին չգիտեմ, եթե կարող ես ներկայացրու, լուսավորվենք
6 Լտպ-ի իշխանության տարիներին
7. Օպերայի շրջակայքի սրճարանների ծագումնաբանությամբ չեմ հետաքրքրվում, ավելի լուրջ անելիքներ կան, կներես:
Իսկ անցյալի սխալներով արդարացնել ներկայի սխալները միայն նախատեսված է մտավոր ոչ բարձր կարողություններ ունեցող մարդկանց համար: Այլապես կարելի է համաեմատել 1991-1998 թթ 1918-1920 թթ հետ ու տեսնել թե ինչքան լավ ենք ապրել 1991-1998 թթ: Ծիծաղելի է
Համեմատությունը ոչ թե արվում է 1891-1998թթ համար, այլ 1995-1998թթ համար: Ես էլի եմ շեշտում ,որ պետք չի ամեն ինչ համեմատել ներկայումս ստեղծված իրավիճակի հետ:
Ընդհանրապես էն ժամանակ լավ էր?
Հայաստանը ծաղկում էր?
Բոլոր աշխատել ցանկացողները կարողանում էին գտնել աշխատանք?
Մարդիկ լրիվ ազատ էին?
Նորից եմ կրկնում պետք չի համեմատել ներկայիս իրավիճակի հետ
Էնքան էլ համապատասխան չէր համեմատությունդ, բայց, ամեն դեպքում կպատասխանեմ. Մի հոգու սպանողը կարողա ավելի մեղավոր լինի, քան 5 կամ 10 հոգու սպանողը:
Իսկ դու ի՞նչ ես կարծում, եթե դոլարի կուրսը 350 դրամ չդառնար, այլ մնար 14 դրամ, կյանքը կգունավորվե՞ր:
Կարո՞ղ ես ժամանակից առաջ ընկնել և նշել մի հանգամանք, որով Սերժը կարող է տասը տարի անց արդարանա իր արարքներից որևէ մեկի համար:
Աշխարհում ցանկացած իրադարձությանը կարելի ա երկու տեսանկյունից նայել, ու սա ոչ ոք չի կարող ժխտել:think
Սպանողը ընդհանրապես մեղավոր ա, անկախ նրանից քանի հոգու ա սպանել: Խոսքը չի վերաբերում պատժաչափին
Լսել եմ այդ հանգամանքի մասին, երբ Արշակ Սադոյանը այն ժամանակվա ԱԺ-ում մազութի հարցն էր քննարկում
:D : Երկարատև ու հանգամանալից քրքջոց :D:
Ում էլ վկա ես բերել :D: Լավա չասիր Շավարշ Քոչարյան :D:
Արշակ Սադոյան մի ասա, մի ներքիր օգտագործման առարկա ասա :D:
ինչից բողոքում են ներկայումս մարդիկ, գրեթե լրիվ հիմքերը գնում են դեպի ԼՏՊ-ի իշխանության տարիներ:
Ոչ հարգելիս: Բավականին սխալվում ես ժամանակագրական առումով: Սրա հիմքեր դրվել եմ Նոյի տապանից դուրս գալու տարիներին:
Էս ամենը նշելով ես ամենևին չեմ արդարացնում ներկայումս տիրող իրավիճակը
Էս ամենը նշելով ես ամենևին չեմ արդարացնում նախկինում տիրող իրավիճակը
:D
Սպանողը ընդհանրապես մեղավոր ա, անկախ նրանից քանի հոգու ա սպանել: Խոսքը չի վերաբերում պատժաչափին
Համաձայն չեմ:angry Կան հանգամանքներ, որոնց դեպքում մեղավոր չի, նույնիսկ օրենսգիրքն է հաշվի առնում այդ հանգամանքները:
Եթե մի մարդու եղբորը, ընկերոջը, քրոջը կամ ծնողին սպանեն կամ բռնության ենթարկեն իր աչքի առաջ, և նա այդ տեսարանի ազդեցության տակ սպանություն կատարի, նման դեպքերում տվյալ անձին երբեք չեմ մեղադրի:
Ambrosine
04.05.2008, 17:31
Նորից եմ կրկնում պետք չի համեմատել ներկայիս իրավիճակի հետ
Դե եթե այդպես...իհարկե փայլուն չէր վիճակը, բայց...շատ բայցեր կան. ուղղակի հիշեք /ինձնից պիտի որ լավ հիշեք` տարիքի առումով/ մեր երկրի վիճակը: Նույնիսկ մի կողմ թողնենք պատերազմը, երկրաշարժը, տնտ, շրջափակումը... Հաշվի առնենք, որ մեր ժողովուրդը անցում էր կատարում տոտալիտար ռեժիմից ժողովրդավարականի, սահմանափակումներից` ազատությունների: Մեր ժողովուրդը արդեն սովորել էր, կներեք, եթե կոպիտ հնչի, ձրիակերության: Սովորել էին, որ ով ավարտի, պիտի աշխատանք ունենա: Իսկ ապա ամեն ինչ փոխվեց. մարդիկ պետք է պայքարեին ինչ-որ բանի հասնելու համար, պետք է համապատասխան որակներ ունենային: Մինչև հիմա էլ դրա մնացուկները կան մեր հասարակության մեջ
Իսկ ԼՏՊի թվերին սեփականաշնորհված գործարանները մինչ այսօր աշխատում են, չեն վաճառվել օտարերկրացիներին, և ռեալ բաժնետիրական ընկերություններ են, այլ ոչ թե ……… սրա նրա սեփականությունը………
Սա էլ մյուս ծայրահեղությունն է :):
Հավատա, որ այդպես չի: Ունեմ փաստեր, ու եթե ինչ-որ մեկին հետաքրքիր է, կարող եմ մատուցել :):
Ուրիշ հարց է, թե ուր էր գնում էտ "մետաղի ջարդոնից" ստացած գումարների որոշ մասը: Սակայն որ եղավ նաև ուղղակի թալան, սա վիճելու հարց չի, քանի որ շատերս/կամ մեր ծնողները/ գիտենք այդպիսի փաստեր: Սակայն թալանում էր հայ ազգի պատեևազմից հեռու գտնվող մասը, որոնց մեջ նույնիսկ կային այնպիսիք, որ ունեիր զինված ջոկատներ /բանդաներ/, որոնք քոչի տարիներին վերանվանվեցին սեՔյուրիթի :D:
Adam_Smith
04.05.2008, 17:36
:D :
Ոչ հարգելիս: Բավականին սխալվում ես ժամանակագրական առումով: Սրա հիմքեր դրվել եմ Նոյի տապանից դուրս գալու տարիներին:
Դե որ Նոյի ժամանակներից ա գալիս, ԼՏՊ-ն էլ արել ա, ու հիմա իր արածը արժանավայել շարունակում են, էլ ինչից եք դժգոհ? Ուրեմն ամեն ինչ լավ ա, պարզապես ավանդույթն են պահում:D
Astgh-ի հարցադրմանն էլ պատասխանեմ, որ եթե չեմ սխալվում ՀՀ միջազգային պահուստներից ոսկին օտարվել է 2002-2003թթ, էդ ժամանակվանից ի վեր ՀՀ միջազգային պահուստները քառապատկվել են: Բացի դրանից համեմատության համար նշեմ, որ Ադրբեջանը ևս չունի ու չի էլ ունեցել, Վրաստանը ունեցել է, բայց մեզանից շուտ է վաճառել:
Դե որ Նոյի ժամանակներից ա գալիս, ԼՏՊ-ն էլ արել ա, ու հիմա իր արածը արժանավայել շարունակում են, էլ ինչից եք դժգոհ? Ուրեմն ամեն ինչ լավ ա, պարզապես ավանդույթն են պահում:D
Դժգոհ ենք հենց էտ ձևի ավանդույթներից: Հարցն էլ հենց այն է, որ ուզում ենք փոխել էտ ավանդույթը: Որ "ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլ է մեղավոր" … և այլն նման ոգով:
Արժի՞ փոխել, թե՞ չէ: Ոնց ես կարծում :):
Դե որ Նոյի ժամանակներից ա գալիս, ԼՏՊ-ն էլ արել ա, ու հիմա իր արածը արժանավայել շարունակում են, էլ ինչից եք դժգոհ? Ուրեմն ամեն ինչ լավ ա, պարզապես ավանդույթն են պահում:D
Եթե նույնիսկ մի պահ համարենք, որ դա այդպես է.
Եթե մինչ այս ապրող սերունդները հանդուրժել են, այժմ՝ մեր սերունդը դա չի հանդուրժում, և սա հպարտությամբ եմ նշում: Եվ, ինչ խոսք, չի կարելի ուրանալ, որ այդ՝ վատի հանդեպ անհանդուրժողականության գործում մեծ դեր ունի Լևոն Տեր-Պետրոսյանը:
Աշխարհում ցանկացած իրադարձությանը կարելի ա երկու տեսանկյունից նայել, ու սա ոչ ոք չի կարող ժխտել:think
Պարոն Սմիթ, գազի ու լույսի վաճառքի փաստերը չես բերում՞, իսկ պետական պարտքի՞
իսկ Աշխարհում ցանկացած իրադարձությանը երկու տեսանկյունից նայելը ինչպես ես պատկերացնում, ասենք Տոկիոյում տեղի ունեցած երկրաշարժ ինչ տեսանկյուններից կարելի է նայել՞
ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՈՒՐ ԵՆ, Պարոն Սմիթ
Աշխարհում ցանկացած իրադարձությանը կարելի ա երկու տեսանկյունից նայել, ու սա ոչ ոք չի կարող ժխտել:think
Պարոն Սմիթ, գազի ու լույսի վաճառքի փաստերը չես բերում՞, իսկ պետական պարտքի՞
իսկ Աշխարհում ցանկացած իրադարձությանը երկու տեսանկյունից նայելը ինչպես ես պատկերացնում, ասենք Տոկիոյում տեղի ունեցած երկրաշարժ ինչ տեսանկյուններից կարելի է նայել՞
ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՈՒՐ ԵՆ, Պարոն Սմիթ
մդա.... հասկանալի է կարծես թե: Ցունամի էր: Էս թեմայի վրեն գալովի է: Փոթորիկներ ու մի անգամից հանդարտություն, ու լուռ ընթերցում:
ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՈՒՐ ԵՆ, Պարոն Սմիթ
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ
Ճշմարիտ եմ ասում Ձեզ, կնայեք ու չեք տեսնի, կլսեք ու չեք հավատա…
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ
Ճշմարիտ եմ ասում Ձեզ, կնայեք ու չեք տեսնի, կլսեք ու չեք հավատա…
Կարծում եք Մտահոգը սերժակա՞ն է:o
Ambrosine
04.05.2008, 21:36
Կարծում եք Մտահոգը սերժակա՞ն է:o
Կարծում եմ` Մելիքն է Լևոնին դեմ
Կարծում եք Մտահոգը սերժակա՞ն է:o
Կարծում եմ` Մելիքն է Լևոնին դեմ
:D :D :D
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ
Ճշմարիտ եմ ասում Ձեզ, կնայեք ու չեք տեսնի, կլսեք ու չեք հավատա…
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ 2
" Բայց ասում եմ ձեզ, որ սոդոմացիների երկրի համար դատաստանի օրը ավելի տանելի կլինի, քան ձեզ համար" Մաթեոս 11.24-25
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ 3
" Ոչ միգուցե որոմը քաղելիս, ցորենն էլ նրա հետ արմատախիլ անեք: Թողեք որ երկուսն էլ միասին աճեն մինչեվ հունձքը, եւ հնձի ժամանակ ես հնձողներին կասեմ նախ այդ որոմը քաղեցեք եւ դրանից խուրձեր կապեցեք այրելու համար, իսկ ցորենը հավաքեցեք իմ շտեմարանների մեջ" Մաթեոս 13.29-31
ԲԻԲԼԻԱԿԱՆ 2
" Բայց ասում եմ ձեզ, որ սոդոմացիների երկրի համար դատաստանի օրը ավելի տանելի կլինի, քան ձեզ համար" Մաթեոս 11.24-25
ԱՄԵՆ
Լևոնի հաղթանակի դեպքում այլ բան չենք էլ սպասում:
ԱՄԵՆ
Լևոնի հաղթանակի դեպքում այլ բան չենք էլ սպասում:
Ընկեր ջան, ինչի ես ինձ ներքաշում օդային անպտուղ մենամարտի՞,
գիտեմ իմ անկումը կուրախացնի շատերին, բայց ներող չեմ կարա օդային կրակոցներ անեմ, տարիքս ու դաստիրակությունս չեն ներում: Հարցեր եմ գրել, կարող ես էներգիադ էդ ուղղությամբ ծախսել, համ ավելի բարեկիրթ կլինի, համ չես անձնավորի ու հանձին ինձ քո համար թշնամու պատրանք չես ստեղծի, նենց որ կարդա գրածներս, գրիր կարծիքդ, ժամանակդ ու ինտեռնետային րոպեներդ ծախսելու ավելի գերադասելի ձեվ է:
ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՓԱՍՏԵ՜ՐԸ ՈՒՐ ԵՆ, Պարոն Սմիթ
Փա՞ստ եք ուզում: Փաստերը լիքն են, մենակ տեսնել ա պետք:
Ես կասեմ մենակ մեկի մասին, որի մասին բազմիցս ասել եմ, ի պատասխան փաստեր փնտրողների ու դրանք անտեսողների (բնականաբար բազմիցս շրջանցվելա էդ փաստը): Հիմա, ի նկատի ունենալով ձեր ճկուն միտքը ու սոփեստության հակումը, հույս ունեմ` չի շրջանցվի:
Կոնկրետ մեկն եմ ասում, որովհետև դրա մասին տեղյակ եմ ո՛չ թե միջնորդված աղբյուրներից, այլ լսել եմ թե մի կողմի անմիջական մասնակիցներից, թե մյուս կողմի:
Փաստը վերաբերվում է Լևոնի` մարդկանց քաղաքացիական իրավուքների վրա թքած ունենալուն (տվյալ դեպքում` ընտրական իրավունքների):
ՓԱՍՏ.
Լևոնի թագավորության (ո՛չ իշխանության, այլ` թագավորության) օրոք ոմն Սուրեն` կոչեցյալ Լիցկա, վայելելով Լևոնի հովանավորությունը, զինված զավթեց Գորիսի քաաքապետի պաշտոնը:
Իսկ ձեր ներկայիս չնտրյալ նախագահը մարդկանց իրավունքների վրա խորապես թքած ուներ, ու հիմա եկել սիրուն սիրուն ճառերա կարդում օրինականությունից:
Փա՞ստ եք ուզում: Փաստերը լիքն են, մենակ տեսնել ա պետք:
Ես կասեմ մենակ մեկի մասին, որի մասին բազմիցս ասել եմ, ի պատասխան փաստեր փնտրողների ու դրանք անտեսողների (բնականաբար բազմիցս շրջանցվելա էդ փաստը): Հիմա, ի նկատի ունենալով ձեր ճկուն միտքը ու սոփեստության հակումը, հույս ունեմ` չի շրջանցվի:
Կոնկրետ մեկն եմ ասում, որովհետև դրա մասին տեղյակ եմ ո՛չ թե միջնորդված աղբյուրներից, այլ լսել եմ թե մի կողմի անմիջական մասնակիցներից, թե մյուս կողմի:
Փաստը վերաբերվում է Լևոնի` մարդկանց քաղաքացիական իրավուքների վրա թքած ունենալուն (տվյալ դեպքում` ընտրական իրավունքների):
ՓԱՍՏ.
Լևոնի թագավորության (ո՛չ իշխանության, այլ` թագավորության) օրոք ոմն Սուրեն` կոչեցյալ Լիցկա, վայելելով Լևոնի հովանավորությունը, զինված զավթեց Գորիսի քաաքապետի պաշտոնը:
Իսկ ձեր ներկայիս չնտրյալ նախագահը մարդկանց իրավունքների վրա խորապես թքած ուներ, ու հիմա եկել սիրուն սիրուն ճառերա կարդում օրինականությունից:
Միայն էդ քո հավաստի աղբյուրներից ճշտի թե նախկին քաղաքապետը ումից Լիսկան զավթեց իշխանությունը, ում շտաբի անդամ էր վերջին ընտրություններում, ու երեվի հարցիդ պատասխանը կստանաս: Հետո ճշտի թե Լիսկան ինչ առաջխաղացում ունի քո ընտրված նախագահի օրոք այսինքն հիմա, հետո կարդա հարցերս ու պատասխանիր հարցերիս:
Հետո էլ քանի որ քեզ չեմ ճանաչում կոնկրետ քո հավաստի աղբյուրները իմ համար արժեք չունեն:
Մի փոքր օֆտոպ- թեմատիկ անեկդոտ ներկան օբյեկտիվ չգնահատողների համար:
Ամուսինը երեկոյան գալիս է տուն ու սկսում գոռգոռալ կնոջ վրա.
- Ո՞նց էիր կոշիկիս շնորոքները կապել, որ ճամպին 6 անգամ քանդվավ - կապեցի:
Միայն էդ քո հավաստի աղբյուրներից ճշտի թե նախկին քաղաքապետը ումից Լիսկան զավթեց իշխանությունը, ում շտաբի անդամ էր վերջին ընտրություններում, ու երեվի հարցիդ պատասխանը կստանաս: Հետո ճշտի թե Լիսկան ինչ առաջխաղացում ունի քո ընտրված նախագահի օրոք այսինքն հիմա, հետո կարդա հարցերս ու պատասխանիր հարցերիս:
Հետո էլ քանի որ քեզ չեմ ճանաչում կոնկրետ քո հավաստի աղբյուրները իմ համար արժեք չունեն:
Ես շատ լավ տեղյակ եմ, թե ումից խլեց, անձամբ ճանաչում եմ, ու առանձնապես մեծ կարծիքի չեմ նրա մասին իբրև քաղաքական գործիչի: Բայց օրինական ընտրված անձից իշխանությունը զինված խլելը (անկախ քաղաքական գործչի որակներից), կարող է արդարացվել, թերևս, միայն ՀՀՇ-ական կառավարման չափանիշներով:
Տեղյակ եմ նայև Լիցլաի առաջխաղացումներին լևոնական սիստեմի հաջորդ կառավարչի օրոք (ո՛չ իմ ընտրյալ նախագահի), բայց դա չի արդարացնում անցյալը:
Հետո էլ, ինչքան որ քեզ ճանաչում եմ քո գրառումներից, ցանկացած հավաստի աղբյուր, որը կմատնանշի քո հայացքները չհիմնավորող փաստ, քեզ համար արժեք չի ունենա:
Ես շատ լավ տեղյակ եմ, թե ումից խլեց, անձամբ ճանաչում եմ, ու առանձնապես մեծ կարծիքի չեմ նրա մասին իբրև քաղաքական գործիչի: Բայց օրինական ընտրված անձից իշխանությունը զինված խլելը (անկախ քաղաքական գործչի որակներից), կարող է արդարացվել, թերևս, միայն ՀՀՇ-ական կառավարման չափանիշներով:
Տեղյակ եմ նայև Լիցլաի առաջխաղացումներին լևոնական սիստեմի հաջորդ կառավարչի օրոք (ո՛չ իմ ընտրյալ նախագահի), բայց դա չի արդարացնում անցյալը:
Հետո էլ, ինչքան որ քեզ ճանաչում եմ քո գրառումներից, ցանկացած հավաստի աղբյուր, որը կմատնանշի քո հայացքները չհիմնավորող փաստ, քեզ համար արժեք չի ունենա:
Ձեռդ չգնաց գրեիր ումից ա խլել ու ում շտաբի անդամ է խլվածը: Ուրեմն ասեմ նախկին քաղաքապետը ումից Լիսկան քո ասելով Լեվոնի "դաբրոյով" խլել է իշխանությունը, այսօր Լեվոնի շտաբի անդամ է, հետեվապես հլը նայի ինչ հակասական բան ա ստացվում, մարդը ումից Լեվոնի դաբրոյով խլել են քաղաքապետությունը, այսօր պայքարում է Լեվոնի համար, Մելիք դու էդ մարդուն ճանաչում ես կարողա սկռելոզ ունի չի հիշում, թե Լեվոնի հիպնոսից հետո մոռացել ա: Հետո արդեն հոգնել եմ կրկնելուց բայց էլի հատուկ քո համար, անցյալը չեմ արդարացնում:
հեռո քեզ արդեն ասեցի չէ որ անձնական հարթություն մի տեղափոխիր մեր զրույցը:
Հիմա քանի որ արդեն տեղափոխել ու սկսել ես ինձ զրպարտել(մեղմ եմ արտահայտվում)
կարող ես իմ գրառումներից մի մեջբերում անել որտեղ ես հավաստի աղբյուրները հերքել եմ, չես կարող, հետեվապես ստում ես գրելով " ցանկացած հավաստի աղբյուր, որը կմատնանշի քո հայացքները չհիմնավորող փաստ, քեզ համար արժեք չի ունենա: Հավաստի աղբյուրը գրքերն են, պաշտոնական տվյալները եւ այլն, իսկ անհավաստի աղբյուրները " ես եմ ասըմ, իմ մոտիկ ախպոր ընգերն ա ասել, մեր քուչի Գուգոյի հոպարի լավ ախպերներն են ասել" ու նման աղբյուրները իմ համար հավաստի չեն, հիմա կնշես որտեղ եմ հավաստի աղբյուրները հերքել:
Իրոք որ մեծ լռություն կտիրեր եթե մարդիք ասեին միայն այն, ինչը գիտեն: ?.?.
Ձեռդ չգնաց գրեիր ումից ա խլել ու ում շտաբի անդամ է խլվածը: Ուրեմն ասեմ նախկին քաղաքապետը ումից Լիսկան քո ասելով Լեվոնի "դաբրոյով" խլել է իշխանությունը, այսօր Լեվոնի շտաբի անդամ է, հետեվապես հլը նայի ինչ հակասական բան ա ստացվում, մարդը ումից Լեվոնի դաբրոյով խլել են քաղաքապետությունը, այսօր պայքարում է Լեվոնի համար, Մելիք դու էդ մարդուն ճանաչում ես կարողա սկռելոզ ունի չի հիշում, թե Լեվոնի հիպնոսից հետո մոռացել ա: Հետո արդեն հոգնել եմ կրկնելուց բայց էլի հատուկ քո համար, անցյալը չեմ արդարացնում:
հեռո քեզ արդեն ասեցի չէ որ անձնական հարթություն մի տեղափոխիր մեր զրույցը:
Հիմա քանի որ արդեն տեղափոխել ու սկսել ես ինձ զրպարտել(մեղմ եմ արտահայտվում)
կարող ես իմ գրառումներից մի մեջբերում անել որտեղ ես հավաստի աղբյուրները հերքել եմ, չես կարող, հետեվապես ստում ես գրելով " ցանկացած հավաստի աղբյուր, որը կմատնանշի քո հայացքները չհիմնավորող փաստ, քեզ համար արժեք չի ունենա: Հավաստի աղբյուրը գրքերն են, պաշտոնական տվյալները եւ այլն, իսկ անհավաստի աղբյուրները " ես եմ ասըմ, իմ մոտիկ ախպոր ընգերն ա ասել, մեր քուչի Գուգոյի հոպարի լավ ախպերներն են ասել" ու նման աղբյուրները իմ համար հավաստի չեն, հիմա կնշես որտեղ եմ հավաստի աղբյուրները հերքել:
Էդ մարդը (գրել էի, որ մեծ կրծիքի չեմ), 100 շեֆ ա փոխել արդեն: Նա պատրաստա ծառաել ում ասես, փոքրիկ վարձատրության կամ նույնիսկ վարձատրության ակընկալության դիմաց: Էնպես որ, զարմանալու չի, ոն նա հիմա Լևոնին ա ծառայում:
Ինչ վերաբերվումա "ստում ես"-ին: Ես ասեցի, որ կարծիք եմ կազմել քո գրառումներին հետևելով: Ու ոնց որ դու գիտես (հուսով եմ), դիտարկումների արդյունքում ձևավորված կարծիք արտհայտլը ստելել չի ,վատագույն դեպքում կարա սխսլվել լինի: Ուրիշ պարագայում, երևի այլ կերպ պատասխանեի, բայց քանի որ տվյալ դեպքում անիմաստ եմ համարում, կբավարարվեմ էսքանով ու վերջում մեծահոգաբար ժպտալով:
Ինչևէ, վերադառնանք բուն թեմաին:
Եթե քեզ իրոք հետաքրքրում են փաստերը, ու քանի որ իմ ասածը չի կարող քեզ համար հիմք լինել, մեծ դժվարություն չի լինի գտնել վերոհիշյալ մարդուն (մանավանդ, որ գիտես որտեղ գտնել): Կարող ես գտնել նրան ու իրենից հարցնել, թե ինչը ոնց ա եղել:
Որից հետո ուղղակի քեզ հարց տուր, հնարավոր էր արդյոք նման բան առանց Լևոնի թույլտվույան կամ անմիջական հրամանի:
Հ.Գ. Մի քիչ էլ ստելու մասին.
Հավաստի աղբյուրը գրքերն են, պաշտոնական տվյալները եւ այլն...
Հայլուրը հաղորդում է պաշտոնական տվյալներ, բայց դուք, կարծեմ, դրանք անհավաստի եք համարում (ի դեպ` ես էլ):
Նախաքննության ու հետաքննության հրապարակված արդյունքները պաշտոնական տվյալներ են համարվում (անկախ անմեղության կանխավարկածից) , բայց դուք որոշ անձանց դեպքում դրանք անհավաստի եք համարում:
Հետաքրքիր է, ստո՞ւմ էիք` ասելով որ պաշտոնական տվյալները հավաստի եք համարում, թե ուղակի ձեզ համար հավաստի համարվող աղբյուրների ցանկը նշելիս սխալվել եք:
Հարգելի Մելիք, քանի որ սկսել ես մտքիդ ճկունության հրապարակային ցուցադրումը հետեվապես առանց չարության փորձեմ հիասթափեցնել քեզ:
Նախ "Ուրիշ պարագայում, երևի այլ կերպ պատասխանեի, բայց քանի որ տվյալ դեպքում անիմաստ եմ համարում" այս միռքդ նման է նրան որ ասենք ինչ կլիներ եթե Ավարայրի ճակատամարտում Վարդան Մամիկոնյանը Կատյուշաներ ունենար: եթե ունենար դա կլիներ արդեն ուրիշ պարագա(առարկայական իմաստով կհասկանալ պարագա բառը, եւ չհարցնել թե ինչպիսի պարագա, սափրվելու, լվացքի եւ այլն), իսկ քանի որ չուներ ապա անիմաստ է խոսել դրա մասին, երբ կունենա(ժամանակային առումով քիչ հավանական է եթե ոչ բացառված) ապա թողնել ունենալու պարագային:
Էդ մարդը (գրել էի, որ մեծ կրծիքի չեմ), 100 շեֆ ա փոխել արդեն - ուրեմն ինչքան ինձ հայտնի է Հայաստանում եղել են 3 նախագահներ(չնշել որ եթե նրանցից 2 ապօրինի են ինչու եմ գրում 3), մի տասնյակից ավել վարչապետեր ու մի քանի Սյունյաց մարզպետներ, հետեվապես դրանց մոտավոր գումարը չի հասնում 100-ի նույնիսկ 1 դասարանի աշակերտի հաշվարկներով: Եթե իհարկե չենք ընդունում որ հարեվաններն ու քաղաքի տաքսու վարորդները համարվում են շեֆեր: Հետաքրքիր է, ստո՞ւմ էիք` ասելով 100, թե ուղակի մի 0 ավել էիք գրել:
Հայլուրը հաղորդում է պաշտոնական տվյալներ, բայց դուք, կարծեմ, դրանք անհավաստի եք համարում (ի դեպ` ես էլ):
Նախաքննության ու հետաքննության հրապարակված արդյունքները պաշտոնական տվյալներ են համարվում (անկախ անմեղության կանխավարկածից) , բայց դուք որոշ անձանց դեպքում դրանք անհավաստի եք համարում:
Հետաքրքիր է, ստո՞ւմ էիք` ասելով որ պաշտոնական տվյալները հավաստի եք համարում, թե ուղակի ձեզ համար հավաստի համարվող աղբյուրների ցանկը նշելիս սխալվել եք: Պաշտոնական աղբյուրներ համարվում են պաշտոնական(միանշանակ օրինական) իշխանության տարբեր մարմինների(մարմին չհասկանալ ուղիղ իմաստով) հրապարակած տեղեկությունները որոնք չեն հակասում պետության օրենքներին ու Սահմանադրությանը: Օրինական իշխանություն ըստ ՀՀ Սահմանադրության(չհարցնել հին թե բարեփոխված) համարվում է համապետական ազատ, արդար ընտրությունների արդյունքում ձեվավորված իշխանությունը(չհարցնել 1996 թ ընտրությունների մասին): Քանի որ նույնիսկ դու, Լեվոնի հանդեպ ունեցած օրգանական ատելությամբ հանդերձ չես հերքի որ նախագահական ընտրությունները( չհարցնել որ, չնայած 1991-ից հետո Հայաստանում չեն եղել նորմալ ընտրություններ) անցել են ոչ արդար ու ոչ էլ ազատ հետովապես օրենքի ու Սահմանադրության կոպիտ խախտումներով օրինական իշխանությունը բռնազավթած մարդկանց խումբը ու նրանց շահերին ծառայող պետական մարմինների աշխատողների հրապարակած տվյալները չեն կարող համարվել պաշտոնական, լավագույն դեպքում դա կարող է համարվել վարչախմբի պաշտոնական կարծիք: Հետեվաբար ի հիասփաթություն քեզ ոչ ստել եմ ոչ էլ սխալվել, նկատի եմ ունեցել պաշտոնական աղբյուրները բառի ամենաիսկական իմաստով, ի տարբերություն 100 շեֆ վարկածին: Եզրափակեմ որ սա շարադրել եմ քո ճկուն մտքի օրինակով ու նրա հանճարեղ տրամաբանությամբ:
Հարգելի Մելիք, քանի որ սկսել ես մտքիդ ճկունության հրապարակային ցուցադրումը հետեվապես առանց չարության փորձեմ հիասթափեցնել քեզ:
Նախ "Ուրիշ պարագայում, երևի այլ կերպ պատասխանեի, բայց քանի որ տվյալ դեպքում անիմաստ եմ համարում" այս միռքդ նման է նրան որ ասենք ինչ կլիներ եթե Ավարայրի ճակատամարտում Վարդան Մամիկոնյանը Կատյուշաներ ունենար: եթե ունենար դա կլիներ արդեն ուրիշ պարագա(առարկայական իմաստով կհասկանալ պարագա բառը, եւ չհարցնել թե ինչպիսի պարագա, սափրվելու, լվացքի եւ այլն), իսկ քանի որ չուներ ապա անիմաստ է խոսել դրա մասին, երբ կունենա(ժամանակային առումով քիչ հավանական է եթե ոչ բացառված) ապա թողնել ունենալու պարագային:
Էդ մարդը (գրել էի, որ մեծ կրծիքի չեմ), 100 շեֆ ա փոխել արդեն - ուրեմն ինչքան ինձ հայտնի է Հայաստանում եղել են 3 նախագահներ(չնշել որ եթե նրանցից 2 ապօրինի են ինչու եմ գրում 3), մի տասնյակից ավել վարչապետեր ու մի քանի Սյունյաց մարզպետներ, հետեվապես դրանց մոտավոր գումարը չի հասնում 100-ի նույնիսկ 1 դասարանի աշակերտի հաշվարկներով: Եթե իհարկե չենք ընդունում որ հարեվաններն ու քաղաքի տաքսու վարորդները համարվում են շեֆեր: Հետաքրքիր է, ստո՞ւմ էիք` ասելով 100, թե ուղակի մի 0 ավել էիք գրել:
Ցավոք ինձ հիասթափեցրեցիք, ընդհամենը ձեր մտքի ճկունության մասին կարծիքս ցրելով: Ստիպված եմ կարծել, որ ձեզ հայտնի չեն այնպիսի լեզվական արտահայտչաձևեր, ինչպիսին, ասենք` ալեգորիան է:
Հայլուրը հաղորդում է պաշտոնական տվյալներ, բայց դուք, կարծեմ, դրանք անհավաստի եք համարում (ի դեպ` ես էլ):
Նախաքննության ու հետաքննության հրապարակված արդյունքները պաշտոնական տվյալներ են համարվում (անկախ անմեղության կանխավարկածից) , բայց դուք որոշ անձանց դեպքում դրանք անհավաստի եք համարում:
Հետաքրքիր է, ստո՞ւմ էիք` ասելով որ պաշտոնական տվյալները հավաստի եք համարում, թե ուղակի ձեզ համար հավաստի համարվող աղբյուրների ցանկը նշելիս սխալվել եք: Պաշտոնական աղբյուրներ համարվում են պաշտոնական(միանշանակ օրինական) իշխանության տարբեր մարմինների(մարմին չհասկանալ ուղիղ իմաստով) հրապարակած տեղեկությունները որոնք չեն հակասում պետության օրենքներին ու Սահմանադրությանը: Օրինական իշխանություն ըստ ՀՀ Սահմանադրության(չհարցնել հին թե բարեփոխված) համարվում է համապետական ազատ, արդար ընտրությունների արդյունքում ձեվավորված իշխանությունը(չհարցնել 1996 թ ընտրությունների մասին): Քանի որ նույնիսկ դու, Լեվոնի հանդեպ ունեցած օրգանական ատելությամբ հանդերձ չես հերքի որ նախագահական ընտրությունները( չհարցնել որ, չնայած 1991-ից հետո Հայաստանում չեն եղել նորմալ ընտրություններ) անցել են ոչ արդար ու ոչ էլ ազատ հետովապես օրենքի ու Սահմանադրության կոպիտ խախտումներով օրինական իշխանությունը բռնազավթած մարդկանց խումբը ու նրանց շահերին ծառայող պետական մարմինների աշխատողների հրապարակած տվյալները չեն կարող համարվել պաշտոնական, լավագույն դեպքում դա կարող է համարվել վարչախմբի պաշտոնական կարծիք: Հետեվաբար ի հիասփաթություն քեզ ոչ ստել եմ ոչ էլ սխալվել, նկատի եմ ունեցել պաշտոնական աղբյուրները բառի ամենաիսկական իմաստով, ի տարբերություն 100 շեֆ վարկածին: Եզրափակեմ որ սա շարադրել եմ քո ճկուն մտքի օրինակով ու նրա հանճարեղ տրամաբանությամբ:
Ու քանի որ այսպիսով պարզ է դառնում, որ ձեզ համար հավաստի փաստ չի կարող համարվել ցանակցած տվյալ, որը հրապարակվել է ոչ Լևոնի իշխանության օրոք, հետևաբար, նվազագույնը իբրև պոպուլիստական հայտարարություն կարող է դիտվել փաստերով զրուցելու ձեր առաջարկը:
Հ.Գ. Հարգանքներս:)
Շատ մի բորբոքվեք, բորբոքված ժամանակ մարդիկ սխալներ են թույլ տալիս;)
Ավելացվել է 7 րոպե անց
Հա, ի դեպ ասեմ, ավարայրի ճակատամարտը շրջանցեցի հետևելով ձեր խորհրդին:B
Ցավոք ինձ հիասթափեցրեցիք, ընդհամենը ձեր մտքի ճկունության մասին կարծիքս ցրելով: Ստիպված եմ կարծել, որ ձեզ հայտնի չեն այնպիսի լեզվական արտահայտչաձևեր, ինչպիսին, ասենք` ալեգորիան է:
Ու քանի որ այսպիսով պարզ է դառնում, որ ձեզ համար հավաստի փաստ չի կարող համարվել ցանակցած տվյալ, որը հրապարակվել է ոչ Լևոնի իշխանության օրոք, հետևաբար, նվազագույնը իբրև պոպուլիստական հայտարարություն կարող է դիտվել փաստերով զրուցելու ձեր առաջարկը:
Հ.Գ. Հարգանքներս:)
Շատ մի բորբոքվեք, բորբոքված ժամանակ մարդիկ սխալներ են թույլ տալիս;)
Ցավոք հայտնի չէ, ոչ բոլորն են ձեր պես կրթված ու ճկունամիտք, ներողամտությամբ մոտեցեք իմ ոչ իդեալական գիտելիքներին:
Ես սկսել եմ չզարմանալ ձեր հանճարեղ տրամաբանության վրա, Փաստերով զրուցելու առաջարկս վերաբերվում էր գրածս հարցերին, եթե իհարկե ձեր թանկագին ժամանակը ներել է այն կարդալու իսկ հանճարեղ միտքը բարեհաճել հասկանալու, իսկ թե կոնկրետ դուք ինչպես կդիտեք իմ բանավիճելու(ՈՉ զրուցելու) առաջարկը դա արդեն ձեր իրավունքն է, չնայած որ ես այն դիտում եմ որպես խուսափելու էժանագին տրյուկ համեմաված գեղեցիկ ամբոխավարական(արթուր բաղդասարյան չհասկանալ) գրառումներով, ու կոմունիստական ոչ մի քայլ հետ սկզբունքայնություն:
ՀԳ
Չեմ կարծում որ ինչ որ մեկին հաջողվել է ինձ բորբոքել, սանիտարական աշխատանքը բորբոքված չի կարելի կատարել:
Չնայած ասում են ճանճը մեծ բան չի բայց որ ափսեի մեջ է ընկնում սիրտդ խառնում է:
Հա ի դեպ սա նույնպես սխալ չհասկանալ, սա ուղղակի մեջբերում էր, ժողովրդական գոհարներից:
Հմմմ, զատո առաջին անգամ էստեղ մեծ հետաքրքրությամբ գրառումներ / բանավեճի տեսքով/կարդացի...
Շնորհակալություն Մտահոգին ու Մելիքին:hands:D
Դա՛վ, մի հատ հարց էլի. ասում եմ հիմա Հայաստանի ժողովդրի կեսից ավելին պայքարում ա էս բռնապետության դեմ ու էդ ժողովրդի վախը Լևոնը ցրեց /մեկը իմ/...
ՀԻմա քո տարբերակը առաջարկի...արի՛ մեզ առաջնորդ դարձի, քեզ հետ պայքարենք, կամ էլ առաջարկի՛, թե որ երկիր գաղթենք կամ որ կամուրջից նետվենք...
...համեմաված գեղեցիկ ամբոխավարական(արթուր բաղդասարյան չհասկանալ) գրառումներով, ու կոմունիստական ոչ մի քայլ հետ սկզբունքայնություն:
Արդեն լավ է: Ձեր գրելաոճի ախտորոշումը տվեցիք: Մնում է, ընդունեք, որ դա ձերն է:
Ձեր նշած հարցերի մասին ո՞ր փաստերով պիտի բանավիճենք: ՀՀՇ-ական արխիվներում պահվո՞ղ: Չէ՞ որ մնացածը անօրինական են:
Հարցիս կարող եք չպատասխանել, զուտ հռետորական է:
ՀԳ
Չեմ կարծում որ ինչ որ մեկին հաջողվել է ինձ բորբոքել,
Չնայած ասում են ճանճը մեծ բան չի բայց որ ափսեի մեջ է ընկնում սիրտդ խառնում է:
Էս մակարդակին արդեն չեմ իջնի...
Ավելացվել է 9 րոպե անց
Հմմմ, զատո առաջին անգամ էստեղ մեծ հետաքրքրությամբ գրառումներ / բանավեճի տեսքով/կարդացի...
Շնորհակալություն Մտահոգին ու Մելիքին:hands:D
Դա՛վ, մի հատ հարց էլի. ասում եմ հիմա Հայաստանի ժողովդրի կեսից ավելին պայքարում ա էս բռնապետության դեմ ու էդ ժողովրդի վախը Լևոնը ցրեց /մեկը իմ/...
ՀԻմա քո տարբերակը առաջարկի...արի՛ մեզ առաջնորդ դարձի, քեզ հետ պայքարենք, կամ էլ առաջարկի՛, թե որ երկիր գաղթենք կամ որ կամուրջից նետվենք...
Կգամ, եթե իմանամ հենց էնպես ասելու համար չես ասում... բայց կասկածում եմ...
Փողեեեեր են փետք մարդկանց հավաքելու համար, ո՛չ թե ճշմարտություն:
Ես էդ փողերը չունեմ, ցավոք ու ցանկություն էլ չունեմ թալանած փողերի միջոցով հավաքված ու թալանչու կողմից ուղղորդվող բազմության մասնիկ լինելու:
Էնպես որ արխաին ձեզ համար պայքարեք, մենակ մի արգելեք ինձ իմ ճշմարտությունն ասել, ու բերանս մի փակեք այլընտրանքի բացակայություն գոչելով:
Իսկական ժողովրդական շարժման ամեն մի անդամը մի այլընտռանք պիտի լինի:
Ծով, դու ես այլընտրանքը, ու քանի դեռ դա չեք հասկացել, ժողովրդական շարժման մասին խոսելը անիմաստ է:
Կգամ, եթե իմանամ հենց էնպես ասելու համար չես ասում... բայց կասկածում եմ...
Փողեեեեր են փետք մարդկանց հավաքելու համար, ո՛չ թե ճշմարտություն:
Ես էդ փողերը չունեմ, ցավոք ու ցանկություն էլ չունեմ թալանած փողերի միջոցով հավաքված ու թալանչու կողմից ուղղորդվող բազմության մասնիկ լինելու:
Էնպես որ արխաին ձեզ համար պայքարեք, մենակ մի արգելեք ինձ իմ ճշմարտությունն ասել, ու բերանս մի փակեք այլընտրանքի բացակայություն գոչելով:
Իսկական ժողովրդական շարժման ամեն մի անդամը մի այլընտռանք պիտի լինի:
Ծով, դու ես այլընտրանքը, ու քանի դեռ դա չեք հասկացել, ժողովրդական շարժման մասին խոսելը անիմաստ է:
Պայքար պայքար մինչև վերջ, հիմա , հիմա ,հիմա:))
Հմմմ:think..գիտե՞ս ինչ, Մելի'ք ջան, վիրավորական ա ասածդ: Այս շարժման յուրաքանչյուր անդամ մինչև վերջ նվիրվել է ու հիմա, որ քաղբանտարկայելների մեծ մասին բռնում են փող բաժանելու համար, էդ մարդիկ ես գիտեմ, որ ոչ մի կոպեկ անգամ չեն ստացել իրենց քրտնաջան աշխատանքի համար նախընտրական և հետընտրական գործընթացում: Կաշառք բաժանող ստոր արարածները անօրինաբար հոդվածներ են շարում՝ մարդկանց շղթայելու համար:
Գիտե՞ս, «այլընտրանքը» եթե չլիներ, գուցե պայքարելու բան չէինք ունենա..բայց քեզ այլընտրանք իհարկե չեմ համարում ու դրա համար ուրախ եմ: Դու այսօր ոչինչ չես փոխում: Դու այսօր մեր շարժմանը ո՛չ խանգարում ես, ո՛չ օգնում: Ի դեպ իրականում մենք այլընտրանք չունենք էլ...
Երբ որ ինը թեկնածուների մեջ մեկին պիտի ընտրեինք, Լևոնին այլընտրանք ինձ համար չկար: Համեմատվելու արժանի անուն չկար:
Ու ուզում ես հավատա՛, ուզում ես չէ...Լևոնը եթե ասենք դադարի պայքարը ու մեկընդմիշտ հեռանա, ես էլի կգոռամ, էստեղ արդեն Լևոնի խնդիրը չի...էստեղ արդեն դու ոչ թե Լևոնի հետ էիր լինելու, այլ ժողովրդի, իսկ ժողովուրդը ցավոք տուժել է իր փոքրամասնության նկատմամբ բայրացակամ լինելու պատճառով:
Երբ հեղափոխությունը լինի, ու հանկարծ ու Լևոնը մեր հույսերը/ հուսով եմ կենցաղից կախված չէ միայն, ինձ գլոբալ խնդիրներն են ավելի շատ հուզում/ չարդարացնի, արդեն պայքարելուն սովորած ժողովուրդը շարժման ուսուցչին չի՛ ների ու ես էլ...
Ու հերիք է կրակե՛ք..ես մեռնողը չեմ...
Ինչ-որ մի բան էն չի: :think
Թվում է, մի փոքրիկ ուղղում է պետք կատարել, որ հավասարության ունենա ճշգրիտ լուծում:
Իսկ էտ փոքրիկ սխալանքը գտնելը շատ դժվար է, որովհետև դա շոշափում, բորբոքում է մարմնի ամենախորքային, ցավալի մասերը:
Կարո՞ղ ենք արդյոք բոլորով դիմանալ ցավին, մեկը դրսից, մյուսը ներսից, ու մտցնել այդ ուղղումը:
Կարծում եմ շաաատ մոտ ենք դրան: Գտնելու հավասարման բանալիները: Երևի ամենամոտը մեր բազմասխալներով լիքը պարտմության ընթացքում:
Իսկ դու՞ք ինչպես եք կարծում:
Կարո՞ղ ենք "Ակումբ"-ում բոլորս սառը գլխով լծվենք այլ խնդրի լուծանը:
:think
Տպավորությունը այնպիսին է, որ կարծես - շատ քիչ է մնում :)
Երբ հեղափոխությունը լինի, ու հանկարծ ու Լևոնը մեր հույսերը/ հուսով եմ կենցաղից կախված չէ միայն, ինձ գլոբալ խնդիրներն են ավելի շատ հուզում/ չարդարացնի, արդեն պայքարելուն սովորած ժողովուրդը շարժման ուսուցչին չի՛ ների ու ես էլ...
Ու հերիք է կրակե՛ք..ես մեռնողը չեմ...
Դեժավյու… շարժում էլ ա եղել` իրական ու ավելի ուժեղ… շարժումից հետո հույսերի չարդարացում էլա եղել… բայց կոտրել են ոչ թե հիասթափեցնողների մեջքը, այլ ժողովրդի…
Հ.Գ. Ես քո նշած հոդվածներից որևէ մեկը չեմ կարդացել, ու փողով մարդկանց հավաքել, չի նշանակում փողոցներում փողեր բաժանել: Իսկ եթե դու իրոք կարծում ես, որ առանց փողի կրելի էր տենց կոմպանիա կազմակերպել, ուրեմն դու շատ միամիտ ես: Իսկ թե ոնցա փողն օգտագործվում, էդ արդեն լրիվ ուրիշ թեմաիցա:
Դեժավյու… շարժում էլ ա եղել` իրական ու ավելի ուժեղ… շարժումից հետո հույսերի չարդարացում էլա եղել… բայց կոտրել են ոչ թե հիասթափեցնողների մեջքը, այլ ժողովրդի…
Հ.Գ. Ես քո նշած հոդվածներից որևէ մեկը չեմ կարդացել, ու փողով մարդկանց հավաքել, չի նշանակում փողոցներում փողեր բաժանել: Իսկ եթե դու իրոք կարծում ես, որ առանց փողի կրելի էր տենց կոմպանիա կազմակերպել, ուրեմն դու շատ միամիտ ես: Իսկ թե ոնցա փողն օգտագործվում, էդ արդեն լրիվ ուրիշ թեմաիցա:
Գաղափարական պայքարի գրպանը դատարկ ա մնում, իսկ թե ում բախտն ա հետո բերում, նոռմալ ա, աշխատանքային պրոցես...հայտնի բան ա;)
Ես խոսում եմ իմ տեղեկատվության աստիճանից, հարգելի'ս:)...
Գիտես, թե ում:love, բռնել են զանգվածային անկարգություններ կազմակերպելու, կաշառք բաժանելու և ապօրինի հանրահավաք կազմակերպելու հոդվածներով հմմմ...ինձ հարգելով, չլռես, բայց սրանից ավելի մեծ անհեթեթություն չկա...ու ես չեմ խորանում, որովհետև զգալի մասն են քաղբանտարկյալի անմեղ, բայց նույն հոդվածներով բռնված: Մարդասպանները ելել են դատելու, իսկ ես ի՞նչ անեմ լռեմ /հոմանիշ՝ մեռնեմ/...
գոնե հասկանում եք, թե ուր եք տանում խոսակցությունը...երբ որ մեզ զոմբի , հիպնոզացված, դատարկագլուխ ու թմրամոլ էին անվանում բանից անտեղյակները, մենք հաճախ լռում եինք, որովհետև լռությունն այսուհետ հարկավոր է նետել նրանց, ովքեր քո խոսքերի էությունը հասկանալ անգամ չեն ուզում:
Գաղափարական պայքարի գրպանը դատարկ ա մնում, իսկ թե ում բախտն ա հետո բերում, նոռմալ ա, աշխատանքային պրոցես...հայտնի բան ա;)
Բա էս ինչի՞ մասին էր.
Երբ հեղափոխությունը լինի, ու հանկարծ ու Լևոնը մեր հույսերը/ հուսով եմ կենցաղից կախված չէ միայն, ինձ գլոբալ խնդիրներն են ավելի շատ հուզում/ չարդարացնի, արդեն պայքարելուն սովորած ժողովուրդը շարժման ուսուցչին չի՛ ների ու ես էլ...
Ու հերիք է կրակե՛ք..ես մեռնողը չեմ...
Մնացած մասով, ինձ կամ չես լսում կամ չես հասկանում, որովհետև իմ ասացն ու քո պատասխանը իրար հետ քիչ կապ ունեն:
Բա էս ինչի՞ մասին էր.
Մնացած մասով, ինձ կամ չես լսում կամ չես հասկանում, որովհետև իմ ասացն ու քո պատասխանը իրար հետ քիչ կապ ունեն:
hmmm, իրոք որ քեզ դադարել եմ հասկանալուց, երևի խելքիցս ա...
Քեզ ընդամենը քրեական հոդվածաէջերին էի ծանոթացնում...
Հ.Գ. Ես քո նշած հոդվածներից որևէ մեկը չեմ կարդացել, ու փողով մարդկանց հավաքել, չի նշանակում փողոցներում փողեր բաժանել: Իսկ եթե դու իրոք կարծում ես, որ առանց փողի կրելի էր տենց կոմպանիա կազմակերպել, ուրեմն դու շատ միամիտ ես: Իսկ թե ոնցա փողն օգտագործվում, էդ արդեն լրիվ ուրիշ թեմաիցա:
Ախր, հերիք ա էդ քո կամպանիան...էդ կամպանիան հիմա ժողովուրդն ա, էլ ո?նց ասեմ...
հուսով եմ կենցաղից կախված չէ միայն, ինձ գլոբալ խնդիրներն են ավելի շատ հուզում
Իսկ կենցաղի հետ կապված, ես նկատի ունեմ այն մարդկանց , ովքեր Լևոնի ընտրվելը կապում են ասենք տուն ստանալու հույսի հետ, որ մի ժամանակ եղել է; կամ էլ աշխատատեղերի կտրուկ աճի հետ: ամեն ինչի համար համբերություն...և ես հույ ս ունեմ ժողովուրդը կկարողանա համբերել;
Գլոբալ խնդիրներ ասելով էլ նկատի ունեմ տարածաշրջանային և միջազգային դիվանագիտական ամբիոնի ելույթները...
Գաղափարական պայքարը փողի հույս չի կարող ունենալ, եթե անկեղծ ա պայքարողը իր գաղափարում...
Իսկ բախտը բերելու մասին. գաղափարական պայքարում փաստացի հաղթելու դեպքում պաշտոններն անխուսափելի են, մեջն էլ փող կա, հետո ինչ...
Էդ նույնն ա, որ հավաքարարը ավլի, բայց փող չստանա...լօլ
Ինչ-որ մի բան էն չի: :think
Թվում է, մի փոքրիկ ուղղում է պետք կատարել, որ հավասարության ունենա ճշգրիտ լուծում:
Իսկ էտ փոքրիկ սխալանքը գտնելը շատ դժվար է, որովհետև դա շոշափում, բորբոքում է մարմնի ամենախորքային, ցավալի մասերը:
Կարո՞ղ ենք արդյոք բոլորով դիմանալ ցավին, մեկը դրսից, մյուսը ներսից, ու մտցնել այդ ուղղումը:
Կարծում եմ շաաատ մոտ ենք դրան: Գտնելու հավասարման բանալիները: Երևի ամենամոտը մեր բազմասխալներով լիքը պարտմության ընթացքում:
Իսկ դու՞ք ինչպես եք կարծում:
Կարո՞ղ ենք "Ակումբ"-ում բոլորս սառը գլխով լծվենք այլ խնդրի լուծանը:
:think
Տպավորությունը այնպիսին է, որ կարծես - շատ քիչ է մնում :)
Ո՛ղջ լեր։ Ներեցեք թշվառականիս՝ երկարատև բացակայության համար:P Այս թեժ վիճաբանությունները կարդալիս, թվում է թե կրակի վրա յուղ ավելացնելով հայ–հայ կհասնենք ճշմարտությանը;)
Դիտարկում. Առհասարակ գերակշռում են բանավեճերը այն հարցի շուրջ, թե որ նախագահի նախագահության տարիներին ավելի շատ է թալանվել, Հայաստանի դիրքը թուլացել, արտագաղթ և այլն, հիմնականում ավելի շատ փորձելով շեշտել Տեր–Պետրոսյանի տարիների բացասական կողմերը։ Արհեստականորեն տպավորություն է ստեղծվում, թե ներկա պահին ընտրությունը ներկա կամ նախկին իշխանությունների մեջ է, ընդ որում միարժամանակ հետին պլան են մղվում այն իրական գաղափարները, որոնք իրականում արթնացրեցին շարժումը, այսպիսով հենց շարժումը արհեստականորեն փորձելով վերաձևակերպել որպես պառակտում սերմանող քաոս։
Արդյունքում Տեր–Պետրոսյանին ընդդեմ իմ կարծիքով քարոզչությունը արհեստականորեն նաև փորձում է ճնշել այն գաղափարախոսությունը՝ թե պետք է ավազակապետությանը վերջ տալ ու ստեղծել օրինականություն հանուն պետության ու ժողովրդի (սա այն է ինչ ես հասկացել եմ ԼՏՊ–ի նախընտրական ծրագրից, խոսքերից, մտքերից, որը ըստ էության բացակայում է այլ լիդերների կամ քվազիլիդերների մոտ)։
Նաև արհեստականորեն ամեն ինչ վերագրելով նախագահներին կրկին հետին պլան է մղվում համաժողովրդական ոգին, նկատի ունեմ այն ոգին որտեղ ամրապնդվում են համոզմունքներն ու հայացքները օրենքների, կյանքի, փողի, իշխանության, երկրի կարգ ու կանոնի, դրվածքի և այլնի նկատմամբ։ Վերջիններս իհարկե սերմանվում են իշխանությունների կողմից, բայց նաև կարող են սերմանվել ժողովրդական շարժման առաջնորդների կողմից, եթե այդպիսիք կան։ Ընտրությունը փաստորեն իրականում գաղափարների մեջ է։ Առաջարկում եմ փնտրել գաղափարներ, որոնք ձեզ հոգեհարազատ են, հարիր են ձեր աշխարհայացքին, հետո գտնել հենց այդ գաղափարների առաջնորդին կամ դառնալ առաջնորդ ու շարժվել… շարժվել այդ շարժման ուղղությամբ։ Իսկ թե առաջնորդը անկեղծ է, թե բլեֆ է անում, անցյալում ինչ է արել կամ ներկայում ինչ է անում, դա կերևա ընթացքում, ու բլեֆչիներից ազատվելը արդեն տեխնիկայի խնդիր է։ Կարևորը համաժողովրդական ընդհանուր գաղափարներն են ու հավատը;)
Ո՞նց են է՜ ատամներով պաշտպանում ԼըՏըՊը-ին. :oհիմա հարց:
Ու՞մ օրոք էին քվեատուփերը բթում ու բթում, հետո էլ կանգնում ասում, թե էնքան լցնենք, որ տրաքի...Ու ընդհանրապես, գլոբալ առումով ձեր մատնանշատ բոլոր արատների հիմքը դրվել է այդ տարիներին, ու չի՛ կարելի սրբագրել դրանք: Աստծու սիրո, եկե՛ք չկուրանանք, լավին լավ ասենք, վատին վատ ասենք…
Պետական պարտքի վերլուծությունը այդ տարիների համար շուրջ երկու ամիս առաջ ձեռքս էր, հիմա կոնկրետ շատ բաներ չեմ հիշում, սակայն սահմռկել էի… Կարճ ասած՝ դժվար ընկնեմ ու գտնեմ, բայց, կարծում եմ, իմ կոլեգա Ադամ Սմիթը սեր ունի վիճակագրության հետ ու իմ տեղը կբերի այդ համեմատությունները…
Ո՞նց են է՜ ատամներով պաշտպանում ԼըՏըՊը-ին. :oհիմա հարց:
Ու՞մ օրոք էին քվեատուփերը բթում ու բթում, հետո էլ կանգնում ասում, թե էնքան լցնենք, որ տրաքի...Ու ընդհանրապես, գլոբալ առումով ձեր մատնանշատ բոլոր արատների հիմքը դրվել է այդ տարիներին, ու չի՛ կարելի սրբագրել դրանք: Աստծու սիրո, եկե՛ք չկուրանանք, լավին լավ ասենք, վատին վատ ասենք…
Պետական պարտքի վերլուծությունը այդ տարիների համար շուրջ երկու ամիս առաջ ձեռքս էր, հիմա կոնկրետ շատ բաներ չեմ հիշում, սակայն սահմռկել էի… Կարճ ասած՝ դժվար ընկնեմ ու գտնեմ, բայց, կարծում եմ, իմ կոլեգա Ադամ Սմիթը սեր ունի վիճակագրության հետ ու իմ տեղը կբերի այդ համեմատությունները…
Մորթեցիք արդեն ...
Հասկացանք, Լևոնի ժամանակով կեղծիքա եղել: Կեղծիքն ընդհանրապես որպես երևույթ Լևոննա հորինել: Գոհ եք?
Ու եթե ինքը էն ժամանակ տենց բան չաներ հիմա սուրբ երկրորդություն ՍՌ-ն չէր համարձակվի, չէր բաշարի, բարոյականությունը թույլ չէր տա և վերջապես ուղղակի գլխի չէր ընկնի` ոնց կարելիա էդ գրողի տարած տուփերը լցնել:
Ձեզանից ոչ ոք չգիտես ինչու չի հիշատակում, որ Լևոնի ժամանակ սեփական ազգի ոստիկանը սեփական անզեն ազգակցի վրա չէր կրակում ու ջիպ չէր քշում վրեն` դիակը փռելով փողոցում:
Ձեզանից ոչ ոք չգիտես ինչու չի հիշատակում, որ Լևոնի ժամանակ սեփական ազգի ոստիկանը սեփական անզեն ազգակցի վրա չէր կրակում ու ջիպ չէր քշում վրեն` դիակը փռելով փողոցում:
Դուք լրիվ հիշողություններդ կորցրել եք...
Էլի ՓԱՍՏ.
Լևոնի թագավորության օրոք ոմն Մուրադ` նշանակվելով Վայոց Ձորի մարզաին վարչության պետ, իր պաշտոնի ընդունման առաջին իսկ օրերից հրաման տվեց հավաքել ու քաղմաս բերել իրիկունը 8-ից հետո քաղաքում ման եկող ջահելներին: Էսպես ասած ռեգիոնալ մինի-պարետային ժամ, սեփական քմահաճույքով ու սեփական գահընկալության առիթով:
Թե ոնց էին քաղմաս տարված ջահելներին բացատրում, թե սրանից հետո кто в доме хозяин կարող եք ենթադրել ինքներդ:
Նենց բաներ որ էն վախտ էին անում ու նենց լկտիությամբ հիմա հաստատ ոչ մեկի մտքով չի անցնի: Հիմա հաստատ ոչ մի վարչության պետ տենց բան չի կարա անի:
Որովհետև հիմիկվա բռնապետության մեջ անգամ օրենքներն ավելի ամուր են, քան ՀՀՇ-ական դեմոկրատիայում:
Ժողովուրդ մի հատ կասե՞ք երբ են ընդհանրապես Հայաստանում մարդիկ լավ ապրել: Երևի ամենաժողովրդավար վիճակը Հայաստանում էտ թվերին ա եղել (մնացած ժամանակների համեմատ): Դե, կենսամակարդակի հարցն էլ ժամանակի հարց էր:
Իսկ էտ ընտրակեղծիքների սկիզբը ոչ թե ՀՀՇ-ն ա դրել, այլ էտի Սովետի վախտերից ա գալի, նենց որ Ստալինին մեղադրեք: Տենաս որ ինքը չլներ, տենց հնարամիտ մեթոդներ էս 15 տարվա մեջ կեղծողների մտքներին կգայի՞ն, որ սկի Ամերիկայի նման զարգացած երկրներում մարդիկ չեն ֆայմում:
Ու՞մ օրոք էին քվեատուփերը բթում ու բթում, հետո էլ կանգնում ասում, թե էնքան լցնենք, որ տրաքի...Ու ընդհանրապես, գլոբալ առումով ձեր մատնանշատ բոլոր արատների հիմքը դրվել է այդ տարիներին, ու չի՛ կարելի սրբագրել դրանք:
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները ի`նչ ընտրություն :) , Կոմկուսի գլխավոր քարտուղարի? :D Ախր են ժամանակ ընտրություն հասկացողությունը չկար ;)
Մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները ի`նչ ընտրություն :) , Կոմկուսի գլխավոր քարտուղարի? :D Ախր են ժամանակ ընտրություն հասկացողությունը չկար ;)
Յա՞:o ի՞նչ իմացար:think
Էս ինչ մի մտած-չմտած՝ հենց առաջի գրառումով հակասեցիր գրառմանս;) նախ՝ բարի գալուստ Ակումբ:)
Ես չեմ գրել «նախագահական ընտրություն», աշխատիր ավելի ուշադիր կարդալ գրառումը՝ առավել ևս, երբ պատրաստվում ես բանավիճել:) Էս ընդամենը խորհուրդ էր:)
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Դուք լրիվ հիշողություններդ կորցրել եք...
Էլի ՓԱՍՏ.
Լևոնի թագավորության օրոք ոմն Մուրադ` նշանակվելով Վայոց Ձորի մարզաին վարչության պետ, իր պաշտոնի ընդունման առաջին իսկ օրերից հրաման տվեց հավաքել ու քաղմաս բերել իրիկունը 8-ից հետո քաղաքում ման եկող ջահելներին: Էսպես ասած ռեգիոնալ մինի-պարետային ժամ, սեփական քմահաճույքով ու սեփական գահընկալության առիթով:
Թե ոնց էին քաղմաս տարված ջահելներին բացատրում, թե սրանից հետո кто в доме хозяин կարող եք ենթադրել ինքներդ:
Նենց բաներ որ էն վախտ էին անում ու նենց լկտիությամբ հիմա հաստատ ոչ մեկի մտքով չի անցնի: Հիմա հաստատ ոչ մի վարչության պետ տենց բան չի կարա անի:
Որովհետև հիմիկվա բռնապետության մեջ անգամ օրենքներն ավելի ամուր են, քան ՀՀՇ-ական դեմոկրատիայում:
Անհասկանալի է թերևս ինձ համար նման փաստերը ու նրանց «բացահայտման» դրդապատճառները այս քննարկման մեջ։ Այսինքն ներկայում օրենքը ավելի լա՞վ է գործում, ու ասենք մարտի մեկի սպանությունները, որոնց համար կոկրետ դիտավորյալ սպանության կասկածանքով ոչ մի կասկածյալի անուն մինչ հիմա չի նշվել, դրանից հետո 20–օրյա արտակարգ դրությունը, Հյուսիսային պողոտայից անտեղի քաղմաս բերման կամ տարման ենթարկելը ամուր սահմանադրական կամ օրինակա՞ն են համարվում։ Ինձ նման «փաստագրական» վիճաբանությունը մանկական է թվում լոկ այն իմաստով, որ բացակայում է գաղափարական բանավեճը։ Զուտ հաշվում ենք, թե որ մի նախագահի օրոք են կներեք արտահայտությանս, այլանդակությունները ավելի շատ եղել։ Անիմաստ է։ Այլանդակությունները ամենաթողության հետևանքով են, իսկ ամենաթողության մեջ ամեն մեկս մեր մեղքի բաժինն ունենք։ Իսկ նման «փաստագրական» «ցեխշպրտում» –ներով կարծում եմ Հայլուրի Տաթևիկը այուամենայնիվ առաջատար է, սուր դեմագոգիայի հոտ է գալիս։
Ambrosine
05.05.2008, 18:20
Մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները ի`նչ ընտրություն :) , Կոմկուսի գլխավոր քարտուղարի? :D Ախր են ժամանակ ընտրություն հասկացողությունը չկար ;)
Ես, օրինակ, գիտեմ, որ դեպուտատներին ընտրում էին:
Ինչպես Կուկը ասաց` Բարի գալուստ ակումբ::)
Անհասկանալի է թերևս ինձ համար նման փաստերը ու նրանց «բացահայտման» դրդապատճառները այս քննարկման մեջ։ Այսինքն ներկայում օրենքը ավելի լա՞վ է գործում, ու ասենք մարտի մեկի սպանությունները, որոնց համար կոկրետ դիտավորյալ սպանության կասկածանքով ոչ մի կասկածյալի անուն մինչ հիմա չի նշվել, դրանից հետո 20–օրյա արտակարգ դրությունը, Հյուսիսային պողոտայից անտեղի քաղմաս բերման կամ տարման ենթարկելը ամուր սահմանադրական կամ օրինակա՞ն են համարվում։ Ինձ նման «փաստագրական» վիճաբանությունը մանկական է թվում լոկ այն իմաստով, որ բացակայում է գաղափարական բանավեճը։ Զուտ հաշվում ենք, թե որ մի նախագահի օրոք են կներեք արտահայտությանս, այլանդակությունները ավելի շատ եղել։ Անիմաստ է։ Այլանդակությունները ամենաթողության հետևանքով են, իսկ ամենաթողության մեջ ամեն մեկս մեր մեղքի բաժինն ունենք։ Իսկ նման «փաստագրական» «ցեխշպրտում» –ներով կարծում եմ Հայլուրի Տաթևիկը այուամենայնիվ առաջատար է, սուր դեմագոգիայի հոտ է գալիս։
Ի՞նչ գաղափարական բանավեճ, ես ձեզանից ոչ մեկի մոտ չտեսա գաղափարական բանավեճի պատրաստակամություն:
Փաստեր ինքներդ էիք պահանջում, նախօրոք պատրաստ լինելով պիտակավորել ցանկացած փաստ: Ես պատմում եմ աչքիս տեսածը, դուք ձեր աչքի տեսածն էլ եք պիտակավորել: Մինչև հիմա փա~ստ-փա~ստ էիք գոռում, հիմա որոշեցիք, որ դրանք դեմագոգիա են դարձնում բանավեճը: Սա է իսկական դեմագոգիաի դրսևորումը: Եթե Տաթևիկի ցեխշպրտումները ձեր ճաշակին այդքան մոտ են, կարող եք դրանցով հիանալ:
Ամեն օր դրա հնարավորությունը երևի ունեք:
Այո՛, կարծում եմ, որ հիմա մարտի մեկով ու օրենքի կիսամեռությամբ հանդերձ օրենքն ավելի ուժեղա, քան եղելա այժմյան ձեր առաջնորդների օրոք:
Ես հասկանում եմ, որ ձեզ համար իդեալական տարբերակ է, ձեր տեսակետին հակառակը չունենալը: Խնդրե՛մ, ես էլ կլռեմ, ոչ թե նրա համար որ դուք լռեցրիք, այլ նրա համար որ վերջնականապես եկա էն եզրակացության, որ էս ազգը արժանիա, որ իրա նախագահը Լևոնը լինի, իրա պոետը Փաշինյանը լինի, ու իրա արդարացիության դատավիճիռը Վանոն իրականացնի:
Ձեր համար հիմա~-հիմա~ գոռացեք: Սա ա ձեր էտալոնը…
Ի՞նչ գաղափարական բանավեճ, ես ձեզանից ոչ մեկի մոտ չտեսա գաղափարական բանավեճի պատրաստակամություն:
Փաստեր ինքներդ էիք պահանջում, նախօրոք պատրաստ լինելով պիտակավորել ցանկացած փաստ: Ես պատմում եմ աչքիս տեսածը, դուք ձեր աչքի տեսածն էլ եք պիտակավորել: Մինչև հիմա փա~ստ-փա~ստ էիք գոռում, հիմա որոշեցիք, որ դրանք դեմագոգիա են դարձնում բանավեճը: Սա է իսկական դեմագոգիաի դրսևորումը: Եթե Տաթևիկի ցեխշպրտումները ձեր ճաշակին այդքան մոտ են, կարող եք դրանցով հիանալ:
Ամեն օր դրա հնարավորությունը երևի ունեք:
Այո՛, կարծում եմ, որ հիմա մարտի մեկով ու օրենքի կիսամեռությամբ հանդերձ օրենքն ավելի ուժեղա, քան եղելա այժմյան ձեր առաջնորդների օրոք:
Ես հասկանում եմ, որ ձեզ համար իդեալական տարբերակ է, ձեր տեսակետին հակառակը չունենալը: Խնդրե՛մ, ես էլ կլռեմ, ոչ թե նրա համար որ դուք լռեցրիք, այլ նրա համար որ վերջնականապես եկա էն եզրակացության, որ էս ազգը արժանիա, որ իրա նախագահը Լևոնը լինի, իրա պոետը Փաշինյանը լինի, ու իրա արդարացիության դատավիճիռը Վանոն իրականացնի:
Ձեր համար հիմա~-հիմա~ գոռացեք: Սա ա ձեր էտալոնը…
Մելիք, սառնասրտությունը, համբերությունը, տրամաբանությունը դրանք հաղթող գործոններ են քաղաքականության մեջ քանզի քաղաքականությունը ավելի շատ նման է շախմատի քան բոքսի;) Բանավեճի պատրաստակամություն տեսնելու համար նախ պետք է տեսնել գաղափարները, որոնց շուրջ պետք է տեղի ունենա ենթադրյալ գաղափարական բանավեճը։ Թերևս ինձ համար Տեր–Պետրոսյանի պարագայում քիչ թե շատ պարզ են գաղափարները, ու նույնիսկ կարելի է ասել ծեծված են, բայց ծեծված լինելով հանդերձ խիստ ակտուալ են։ Հեծանիվ չենք հայտնագործի եթե ասենք, որ օրենքով պաշտպանված քաղաքացին, որի ձայնը հաշվի է առնվում, ու որը զգում է թե պետության անդամ է ու պետությունը իր թիկունքին կանգնած է, հենց այդ քաղաքացին ինքը պետության հիմքի ամրությունն է։ Հեծանիվ չենք հայտնագործի, եթե ասենք որ ժողովրդից բանակով պաշտպանվող իշխանությունը ժողովրդի շահերը չի կարող ներկայացնել։ Կրկին հեծանիվ չենք հայտնագործի, եթե ասենք որ այս հասարակության մեջ տիրող դրվածքը պետք է փոխել։ Իսկ փոխել կարելի է միայն համատարած սերմանելով նոր գաղափարներ, երկարատև գաղափարները վերածվում են ազգային բնավորության։ Իսկ այս իշխանությունների համար ինչքան ճահճացած ու տգետ ժողովուրդ, այդքան իշխանավորներին երկար խրախճանքներով լեցուն կյանք, նրանց միտքը նրանց ավելի հեռուն չի կարող տանել, քանզի միտք չկա։ Նրանց համար ժողովրդավարական գաղափարները շմոլ գազից էլ թունավոր են։ Այդ իսկ պատճառով գոյություն ունի դեմագոգիա, նպատակը՝ ներշնչել զանգվածին թե այս պայքարը պառակտման փորձ է, վճարովի, կամ ասենք նախանձի ու չարության վրա է հիմնված, կամ անձերի պայքար է, կամ առաջին նախագահի փողերը պրծել են, մի խոսքով ամեն ինչ, միայն թե հետին պլան մղեն գաղափարները։
Իսկ դեմագոգիան ծնվում է նաև այնտեղ, որտեղ մարդկանց իրական շահերը անտեսանելի են։ :B
Հ.Գ. էս ազգը աՌժանիա, որ իրա նախագայը ըլնի Սեռժը:P
Սենց դավաճանների պատճառով ա, որ Հայ ազգը միշտ տառապել ա, ողջ պատմության ընթացքում գտնվել են մի խումբ դավաճաններ, տականքներ և անբարոյական մարդիկ, որ ժողովրդի միս են կերել ու ծախել են Հայաստանը օտարներին………
Overdose
06.05.2008, 10:39
Էս ինչ հայհոյանքներ են??:o
Մելիքը ճիշտ բաներ ասեց, ես իրա հետ համաձայն եմ
Երկու :D
Հարցը պրիմիտիվ ա շատ, կարաք չխորանաք բարձր գաղափարայիիիին՜ քննարկումների մեջ:
Հասարակության մի մասը լավ տեղավովել ա, թալանում ա մյուս մասին, ու գիտի, որ երբ արդեն թալանելու բան չմնա, մարդ չմնա Հայաստանում ու Հայաստանը վերջնականապես մաս-մաս անեն, իրենք կնստեն ինքնաթիռ ու կգնան տաք երկրներ:
Իսկ մյուս կեսը պայքարում է դրա դեմ:
Դե ինչքան ուզում եք գրեք ստից լոզունգներ, Լևոնը լավն ա, լևոնը վատն ա, ՍՍ լավն ա, ՍՍ վատն ա
Ամեն ինչ շատ ավելի պարզ ա
Սենց դավաճանների պատճառով ա, որ Հայ ազգը միշտ տառապել ա, ողջ պատմության ընթացքում գտնվել են մի խումբ դավաճաններ, տականքներ և անբարոյական մարդիկ, որ ժողովրդի միս են կերել ու ծախել են Հայաստանը օտարներին………
Վիկ, սենց բաներ մի գրի, Օվերդոզեն ծանրա տանում:
Overdose
06.05.2008, 12:49
Աաա,.սիրելի մարդ, նորից հանդիպեցինք;)Ծանր չեմ տանում, որոշել եմ հետազոտական նյութ գրեմ էդ թեմայով
Ասում եք Լևոնը վատն ա, լավն ա, և այլն: Ես ձեր նշած թերությունների մեծ մասի հետ համաձայն եմ, իմ համար անտանելին այն է, որ շատերը Լևոնին աստվածացնում են:
Այ էդ բանը որ չլինի, ամեն բան իր տեղը կընկնի
Յա՞:o ի՞նչ իմացար:think
Էս ինչ մի մտած-չմտած՝ հենց առաջի գրառումով հակասեցիր գրառմանս;) նախ՝ բարի գալուստ Ակումբ:)
Ես չեմ գրել «նախագահական ընտրություն», աշխատիր ավելի ուշադիր կարդալ գրառումը՝ առավել ևս, երբ պատրաստվում ես բանավիճել:) Էս ընդամենը խորհուրդ էր:)
Նախ շնորհակայություն ՀԱՅ Տղամարդուն հատուկ, մեղմ ու գեղեցիկ բարի գալուստ մաղթելու համար; Հետո ներեղություն եմ խնդրում որ "մտած չմտած" գրեցի, ուղակի տեղյակ չեի որ այստեղ Դեդավշինայա, սա վերջինը կլինի միջև ես էլ քեզ նման մի 500 գրառում կանեմ ;):
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Երեկվանից ուշադիր կարդում եմ, նախադասությունը ոնի պարզ միտք որ այլ կերպ չեմ չեմ կարողանում հասկանալ: Դե ֆանտազիաս չի ներում, դրա համար էլ կներես ;)
Ambrosine
06.05.2008, 19:13
Երեկվանից ուշադիր կարդում եմ, նախադասությունը ոնի պարզ միտք որ այլ կերպ չեմ չեմ կարողանում հասկանալ: Դե ֆանտազիաս չի ներում, դրա համար էլ կներես ;)
Հարգելի LiLi E, ինքը չի գրել <<նախագահական>> ընտրություններ, գրել ա ուղղակի ընտրություններ /ցանկացած ընտրություն/;)
Հարգելի LiLi E, ինքը չի գրել <<նախագահական>> ընտրություններ, գրել ա ուղղակի ընտրություններ /ցանկացած ընտրություն/;)
Աստղ Ջան, կար տեղական դեպուտատների ընտրություն, ձևական, ֆիկտիվ : 1 տեղամասում 1 դեպուտատ, որին երբևիցէ չեինք տեսել, չեինք ճանաչում, պետք էլ չէր: Այստեղ կեղծել-չկեղծելու մասին խոսք էլ չէր կարող լինել : Մարդիկ արդեն Գեր. Խոր. կողմից նշանակված էին, մենք էլ գնում էինք տեղամաս, ձևական ասում ՀԱ, որպեսզի ԱՄՆ նման " կապիտալիստական, բռնապետական ,..... " երկրին ցույց տանք վոր մենք արդար Կոմունիստական երկիր ենք ;)
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Երեկվանից ուշադիր կարդում եմ, նախադասությունը ոնի պարզ միտք որ այլ կերպ չեմ չեմ կարողանում հասկանալ: Դե ֆանտազիաս չի ներում, դրա համար էլ կներես ;)
Եթե հետևես հաջորդ խորհրդիս, այն է՝ մտածել ուղեղով, իսկ եթե արդեն իսկ այդպես ես վարվում, այդ դեպքում լավ կլինի՝ ֆանտազիայիդ զոռ տալու տեղը փորձես ռեալ մտածել և կհասկանաս, (մտավոր ունակություններիդ վրա կասկածելու առիթ, կարելի է ասել, առայժմ չես տվել, այդ պատճառով գրել եմ «կհասկանաս») որ ընտրությունները միայն նախագահական չեն լինում:
Եթե չհասկանաս կամ չընդունես այս փաստը, մի՛ մտահոգվի, մոտ ժամանակներս տեղի են ունենալու այլ ընտրություններ, և եթե մինչ այժմ բացի նախագահականից այլ ընտրություններ չես տեսել, հնարավորություն կունենաս տեսնելու:
Ավելացվել է 2 րոպե անց
Նախ շնորհակայություն ՀԱՅ Տղամարդուն հատուկ, մեղմ ու գեղեցիկ բարի գալուստ մաղթելու համար; Հետո ներեղություն եմ խնդրում որ "մտած չմտած" գրեցի, ուղակի տեղյակ չեի որ այստեղ Դեդավշինայա, սա վերջինը կլինի միջև ես էլ քեզ նման մի 500 գրառում կանեմ ;):
գրառումների քանակը նշանակություն չունի:)
ChildOfTheSky
07.05.2008, 15:39
Չէ , Կուկ ջան, հաջորդ ընտրություններն էլ են նախագահական լինելու ;) :
Չէ , Կուկ ջան, հաջորդ ընտրություններն էլ են նախագահական լինելու ;) :
Խոսքերն ավելորդ են:good Վարկանիշ;)
Գրառմանդ հռետորական ոճի հարցից կարելի է ենթադրել, որ մինչև ԼՏՊ-ի նախագահության տարիները անցկացված ընտրությունները արդար են եղել:
Երեկվանից ուշադիր կարդում եմ, նախադասությունը ոնի պարզ միտք որ այլ կերպ չեմ չեմ կարողանում հասկանալ: Դե ֆանտազիաս չի ներում, դրա համար էլ կներես ;)
Փորձեմ ավելի պարզ ներկայացնել նախադասությանս իմասը.
Նկատի ունեի այն ընտրությունները, որոնք անցկացվել են ԼՏՊ-ի նախագահության տարիներից ավելի վաղ («վաղ» նշանակում է «շուտ»):
Եթե նախադասության մեջ կա և՛ «նախագահ» բառը, և՛ «ընտրություն» բառը, այդ հանգամանքը չի պարտադրում, որ նախադասության իմաստը պետք է վարաբերի նախագահական ընտրություններին:
Overdose
07.05.2008, 16:47
Եթե չհասկանաս կամ չընդունես այս փաստը, մի՛ մտահոգվի, մոտ ժամանակներս տեղի են ունենալու այլ ընտրություններ, և ...
Ինչ նոր ընտրության մասին է խոսքը?
Ինչ նոր ընտրության մասին է խոսքը?
թաղապետական :)
Overdose
07.05.2008, 16:55
թաղապետական :)
Լուրջ էի հարցնում:
Ես էլ մտածեցի Լևոնը համոզելու է, նոր նախագահական անցկացվի
Ambrosine
07.05.2008, 19:18
Լուրջ էի հարցնում:
Ես էլ մտածեցի Լևոնը համոզելու է, նոր նախագահական անցկացվի
Լևոնը չի համոզելու, ժողովուրդն ա ստիպելու
Overdose
07.05.2008, 20:55
Աստղ ջան, մի հատ անկեղծ ասա էլի, դու ինչքանով ես հավատում էդ բանին: Ճիշտ ու սխալը թողնենք մի կողմ, դու ուղղակի գնահատի քո ասածի տեղի ունենալու հավանականությունը: Խնդրում եմ անկեղծ լինես
Ավելացվել է 15 րոպե անց
Ժողովուրդ, "Չորրորդ իշխանության" վերջին համարը կարդացել եք? Մեջբերեմ "...ՀՀ հի մնադիր Լևոն Տեր Պետրոսյանի ելույթը..."
Սրանից ավելի մեծ անամոթության հանդիպել էիք??:[
Ambrosine
07.05.2008, 21:16
Աստղ ջան, մի հատ անկեղծ ասա էլի, դու ինչքանով ես հավատում էդ բանին: Ճիշտ ու սխալը թողնենք մի կողմ, դու ուղղակի գնահատի քո ասածի տեղի ունենալու հավանականությունը: Խնդրում եմ անկեղծ լինես
Հանրահայտ ասացվածք կա, էն որ երեխան իսկի չգիտի, թե ինչ է գյուղը, գերանը, բայց ասում է` <<Գյուղ կանգնի, գերան կկոտրի>>: Այստեղ միակ խնդիրը ժողովրդի միասնականության հարցն ա. եթե դողանք մի աման ավել բորշի վրա, օրը 1 շիշ կոլա ավել խմելու վրա, Եվրոպայում չվաճառված ու Հայաստան ներկրված ՏեռռաՆովայի փալասի վրա, պարզա` չենք հաղթի: Անկեղծ եմ ասում` ես հավատում եմ նրան, որ մի օր ժողովուրդը սրանց ցույց ա տալու, թե ով ով ա էս երկրում, ով ա էս երկրի տերը;)
Ավելացվել է 2 րոպե անց
Ժողովուրդ, "Չորրորդ իշխանության" վերջին համարը կարդացել եք? Մեջբերեմ "...ՀՀ հի մնադիր Լևոն Տեր Պետրոսյանի ելույթը..."
Սրանից ավելի մեծ անամոթության հանդիպել էիք??:[
Անամոթություն? Սերժ Սարգսյան` ՀՀ լեգիտիմ նախագահ. այ սա է անամոթություն:angry
Ըստ քեզ` ով ա ՀՀ-ի հիմնադիրը? Ինչպես դու, այնպես էլ ես, կխնդրեի անկեղծ պատասխանել
Overdose
07.05.2008, 21:34
Հանրահայտ ասացվածք կա, էն որ երեխան իսկի չգիտի, թե ինչ է գյուղը, գերանը, բայց ասում է` <<Գյուղ կանգնի, գերան կկոտրի>>: Այստեղ միակ խնդիրը ժողովրդի միասնականության հարցն ա. եթե դողանք մի աման ավել բորշի վրա, օրը 1 շիշ կոլա ավել խմելու վրա, Եվրոպայում չվաճառված ու Հայաստան ներկրված ՏեռռաՆովայի փալասի վրա, պարզա` չենք հաղթի: Անկեղծ եմ ասում` ես հավատում եմ նրան, որ մի օր ժողովուրդը սրանց ցույց ա տալու, թե ով ով ա էս երկրում, ով ա էս երկրի տերը;)
Գրածիդ առաջի մասի վրա չխորանանք, իմ հարցի պատասխանը ընդամենը մի քանի բառ էր "...մի օր ցույց կտա..." Էդ շատ ռեզին արտահայտություն ա, ինչքան ձգես, էնքան կձգվի, էդ մի օրը կարող ա 22-րդ դարում ա??
Լ.յ.ո.վ.
07.05.2008, 21:37
Ըստ քեզ` ով ա ՀՀ-ի հիմնադիրը? Ինչպես դու, այնպես էլ ես, կխնդրեի անկեղծ պատասխանել
Ես կասեի ԺՈՂՈՎՈՒՐԴԸ: :)
Անկասկած Լևոն Տեր-Պետրոսյանի դերը մեծ է եղել այդ հարցում, ավելին քան ինչ-որ սերժիկի կամ ռոբիկինը: Բայց դե հո ինքը Հայկ նահապետը չէր? Ինքը ուղղակի Ղարաբաղ կոմիտեի մեջից ամենաշուստրին էր ;)
Overdose
07.05.2008, 21:38
Անամոթություն? Սերժ Սարգսյան` ՀՀ լեգիտիմ նախագահ. այ սա է անամոթություն:angry
Ըստ քեզ` ով ա ՀՀ-ի հիմնադիրը? Ինչպես դու, այնպես էլ ես, կխնդրեի անկեղծ պատասխանել
Խնդրեմ:Լրիվ անկեղծ եմ ասում: Հայաստանի 3-րդ հանրապետության հիմնադիրն է ՀԱՅ ԺՈՂՈՎՈՒՐԴԸ, այդ թվում նաև ես, որ էդ ժամանակ մանկապարտեզ էի գնում, այդ թվում նաև դու ու մնացած բոլորը,
Ambrosine
07.05.2008, 21:41
Գրածիդ առաջի մասի վրա չխորանանք, իմ հարցի պատասխանը ընդամենը մի քանի բառ էր "...մի օր ցույց կտա..." Էդ շատ ռեզին արտահայտություն ա, ինչքան ձգես, էնքան կձգվի, էդ մի օրը կարող ա 22-րդ դարում ա??
Մի օր ցույց կտա-ն շատ վերացական ա: Քո նշած 22-րդ դարում էլ կա <<մի օր>>:
Բայց ժողովուրդը ռեզին չի, որ դիմանա, ոչ էլ պողպատ: Ու մի օր, որը հաստատ 22-րդ դարում չի, այլ շատ մոտ ա, վառելու ա էս կառավարությունը:
Չէ, բայց ասա էլի, թե ըստ քեզ ով ա ՀՀ հիմնադիրը: Թե չէ սկսում եմ կասկածել մեր պատմության գրքերի արժանահավատության վրա
Overdose
07.05.2008, 21:45
Նոր ասեցի, հարգելիս: ԺՈ ՂՈ ՎՈՒՐԴԸ
Նոր ասեցի, հարգելիս: ԺՈ ՂՈ ՎՈՒՐԴԸ
Որևէ մի պատմության գիրք կարո՞ղ ես նշել, որտեղ գրված է, որ ՀՀ-ի հիմնադիրը ժողովուրդն է:
Ambrosine
07.05.2008, 21:57
Նոր ասեցի, հարգելիս: ԺՈ ՂՈ ՎՈՒՐԴԸ
Բոլոր տեղերում նշված է, նույնիսկ հայլուրն:o է ասում նրա մասին` ՀՀ հիմնադիր նախագահ: <<Ժողովուրդը>> պատասխանը լրիվ 0-ի է հավասարեցնում այդ մարդու արածը: Համաձայն եմ, որ առանց ժողովրդի ինքը մենակ չէր կարող հանրապետություն հիմնել ու մենակ ինքը իրեն նախագահ լիներ, ինքը իր համար օրենքներ ստեղծեր: Ուրիշ բան, եթե ասես` ժողովրդի լայն աջակցության ու համաձայնության հիման վրա նա հիմնադրեց ՀՀ-ն
ժողովուրդ, ընդամենը "նախագահ" բառը պատահմամբ կուլ ա տվել գրողը
Լ.յ.ո.վ.
07.05.2008, 22:21
Որևէ մի պատմության գիրք կարո՞ղ ես նշել, որտեղ գրված է, որ ՀՀ-ի հիմնադիրը ժողովուրդն է:
ՀՀ-ն ոչ բուդկայա, ոչ էլ աղանդ, որ հիմնադիրը ինչ-որ ԱՆՀԱՏ լինի :)
Ինչ արել ենք, արել ենք միասին: Ու եթե ինչ-որ մեկը եղելա էն ժամանակ հարթակին իսկ մյուսը ներքևում, էդ դեռ շատ բան չի նշանակում: Ամենքն էլ ունեցել է իր դերը:
Եթե ժողովուրդը չհավաքվեր, չուզեր, չպայքարեր ոչ մի ԼՏՊ չէր կարող ՀԻՄՆԱԴՐԵԼ մեր հանրապետությունը:
Ու ոչ մի պատմության գիրք էլ ինձ պետք չի դատելու համար էդ դեպքերը: Էդ հո 100 տարի առաջ չի եղել: Մեր ծոնղներն են տեսել: Կենդանի ականատեսներ: :)
Դրանից ելնելով էլ հաստատ ասում եմ, որ մեր երկիրը հիմնադրել ենք միասին` թե ժողովուրդը, թե ԼՏՊն, թե ՍՍն, թե Վանոն, թե Ռոբը, թե Վազգեն Մանուկյանը, թե սեմուչկա ծախող Ռիփսիկ տատին: Բոլորով: ;)
ՀՀ-ն ոչ բուդկայա, ոչ էլ աղանդ, որ հիմնադիրը ինչ-որ ԱՆՀԱՏ լինի :)
Ինչ արել ենք, արել ենք միասին: Ու եթե ինչ-որ մեկը եղելա էն ժամանակ հարթակին իսկ մյուսը ներքևում, էդ դեռ շատ բան չի նշանակում: Ամենքն էլ ունեցել է իր դերը:
Եթե ժողովուրդը չհավաքվեր, չուզեր, չպայքարեր ոչ մի ԼՏՊ չէր կարող ՀԻՄՆԱԴՐԵԼ մեր հանրապետությունը:
Ու ոչ մի պատմության գիրք էլ ինձ պետք չի դատելու համար էդ դեպքերը: Էդ հո 100 տարի առաջ չի եղել: Մեր ծոնղներն են տեսել: Կենդանի ականատեսներ: :)
Դրանից ելնելով էլ հաստատ ասում եմ, որ մեր երկիրը հիմնադրել ենք միասին` թե ժողովուրդը, թե ԼՏՊն, թե ՍՍն, թե Վանոն, թե Ռոբը, թե Վազգեն Մանուկյանը, թե սեմուչկա ծախող Ռիփսիկ տատին: Բոլորով: ;)
Փաստ ա, որ ԼՏՊ-ն ա եղել առաջնորդը, ու ամենադժվարը առաջնորդի գործն է: Անձամբ ես ԼՏՊ-ին համարում եմ ՀՀ հիմնադիր նախագահ: Իսկ այն, որ նա ժողովրդի շնորհիվ ա դարձել հիմնադիր, էդ շատ պարզ ա, էդ մասին վիճելն անիմաստ ա, եթե չլիներ ժողովուրդը, չէր լինի այդ պայքարը հանուն ՀՀ-ի հիմնադրման:
Ambrosine
07.05.2008, 22:51
ՀՀ-ն ոչ բուդկայա, ոչ էլ աղանդ, որ հիմնադիրը ինչ-որ ԱՆՀԱՏ լինի :)
Ինչ արել ենք, արել ենք միասին: Ու եթե ինչ-որ մեկը եղելա էն ժամանակ հարթակին իսկ մյուսը ներքևում, էդ դեռ շատ բան չի նշանակում: Ամենքն էլ ունեցել է իր դերը:
Եթե ժողովուրդը չհավաքվեր, չուզեր, չպայքարեր ոչ մի ԼՏՊ չէր կարող ՀԻՄՆԱԴՐԵԼ մեր հանրապետությունը:
Ու ոչ մի պատմության գիրք էլ ինձ պետք չի դատելու համար էդ դեպքերը: Էդ հո 100 տարի առաջ չի եղել: Մեր ծոնղներն են տեսել: Կենդանի ականատեսներ: :)
Դրանից ելնելով էլ հաստատ ասում եմ, որ մեր երկիրը հիմնադրել ենք միասին` թե ժողովուրդը, թե ԼՏՊն, թե ՍՍն, թե Վանոն, թե Ռոբը, թե Վազգեն Մանուկյանը, թե սեմուչկա ծախող Ռիփսիկ տատին: Բոլորով: ;)
Դե հա, ես էլ վերևում նշեցի, որ այդ ամենը կատարվել է ժողովրդի կամքով: Դրա ապացույցը այն է, որ հիմնադրվել է Հայաստանի Հանրապետություն, այլ ոչ թե Հայկական թագավորություն կամ չգիտեմ ինչ: Իսկ ինչ ասել է հանրապետություն. դրա հիմքը կազմում է ժողովրդավարությունը;)
Բայց պետք չի մոռանալ Լևոնի դերը այդ գործում: Որովհետև կասկածում եմ, որ այդ հասարակության մեջ շատերը իմանային, թե ինչ է հանրապետությունը, ժողովրդավարությունը...
Լ.յ.ո.վ.
07.05.2008, 23:39
Astgh, Kuk
իմ կարծիքով նույն բանն ենք ասում տարբեր ձևակերպումներով`
ՀՀ կազմավորել է ժողովուրդը, և այդ գործում թերևս ամենամեծ դերը պատկանում է ԼՏՊին, այստեղից էլ կարելի նաև ասել, որ ԼՏՊն է ՀՀ-ի հմինադիրը:
Հա? :' :)
Ambrosine
07.05.2008, 23:45
Astgh, Kuk
իմ կարծիքով նույն բանն ենք ասում տարբեր ձևակերպումներով`
ՀՀ կազմավորել է ժողովուրդը, և այդ գործում թերևս ամենամեծ դերը պատկանում է ԼՏՊին, այստեղից էլ կարելի նաև ասել, որ ԼՏՊն է ՀՀ-ի հմինադիրը:
Հա? :' :)
Էհհհհհհհհ, ամենազոր քաղաքականություն:D
Դե, ըստ երևույթին, 3-ս էլ նույն բանն ենք ասում, բայց չենք էլ նայում, որ տենանք, ու ամեն մեկս մեր էշն ենք քշում:) Ինչևէ...Լևոն=ՀՀ հիմնադիր նախագահ, պատմական դեմք, խարիզմատիկ լիդեր;)
Լ.յ.ո.վ.
07.05.2008, 23:51
Էհհհհհհհհ, ամենազոր քաղաքականություն:D
Դե, ըստ երևույթին, 3-ս էլ նույն բանն ենք ասում, բայց չենք էլ նայում, որ տենանք, ու ամեն մեկս մեր էշն ենք քշում:) Ինչևէ...Լևոն=ՀՀ հիմնադիր նախագահ, պատմական դեմք, խարիզմատիկ լիդեր;)
OK :ok
Ճիշտ որ, էս քաղաքականությունը նենց բանա, որ կարանք երկուսս էլ նույն բանը ասենք, բայց տարբեր ձևերով ու արդյունքում մի քանի էջ իրար հետ վիճենք: :D:D
OK :ok
Ճիշտ որ, էս քաղաքականությունը նենց բանա, որ կարանք երկուսս էլ նույն բանը ասենք, բայց տարբեր ձևերով ու արդյունքում մի քանի էջ իրար հետ վիճենք: :D:D
Մանավանդ, երբ դա ասվում է հայոց լեզվով, որը նախադասություն կազմելուց պրակտիկորեն թույլ է տալիս ամեն ինչ:
:)
Լ.յ.ո.վ.
08.05.2008, 00:37
Մանավանդ, երբ դա ասվում է հայոց լեզվով, որը նախադասություն կազմելուց պրակտիկորեն թույլ է տալիս ամեն ինչ:
:)
... և անտարակույս այս ամեն մանրազնին հետաքննությունների արդյունքում կարելի է հանգել այն մտքին, որ փափագելը նման տարերաբեր գործոնների համախմբի ի հայտ գալը հանգելու է այն անվրդով դիրքորոշման գագաթնակետին, որը...
:D:D կատակ էր, ուղղակի ուզում էի ասեի, որ մեր լեզվով կարող ես մի քանի տող գրել ու մեջ բան չասել: Իսկը չինովնիկների համարա :D:D
StrangeLittleGirl
08.05.2008, 00:46
Կներեք էլի… անկախությունը ժողովրդինն է, խնդրում եմ մի՛ կապեք լտպ-ի հետ: Մի հատ փորձենք հասկանալ. սկզբում լտպ-ն նախագահ դարձավ, հետո՞ Հայաստանն անկախացավ, թե՞ Հայաստանն անկախացավ, հետո լտպ-ն նախագահ դարձավ: Կարծում եմ՝ պատմությունից մի քիչ գլուխ հանողներն էս հարցի պատասխանը լավ գիտեն…
Կներեք էլի… անկախությունը ժողովրդինն է, խնդրում եմ մի՛ կապեք լտպ-ի հետ: Մի հատ փորձենք հասկանալ. սկզբում լտպ-ն նախագահ դարձավ, հետո՞ Հայաստանն անկախացավ, թե՞ Հայաստանն անկախացավ, հետո լտպ-ն նախագահ դարձավ: Կարծում եմ՝ պատմությունից մի քիչ գլուխ հանողներն էս հարցի պատասխանը լավ գիտեն…
Ես էլ եմ էդ ասում. վազգեն մանուկյանն ա անկախացրել էս Հայաստանը:
StrangeLittleGirl
08.05.2008, 00:52
Ես էլ եմ էդ ասում. վազգեն մանուկյանն ա անկախացրել էս Հայաստանը:
Ես տենց բա՞ն եմ ասել: :' Ես ասում եմ ժողովուրդը: Էդ դուք եք անկախությունը լևոնի մենաշնորհը դարձնում: Ասեք աշխարհը լևոնն ա ստեղծել, պրծեք էլի:
Ambrosine
08.05.2008, 02:12
Դե պարզ ա, որ սկզբում Հայաստանն ա անկախացել, եղել է Գերագույն խորհուրդ, որի նախագահը դե իհարկե ԼՏՊ-ն է եղել, հետո ինքը Հայաստանը խորհրդարանականից դարձրեց նախագահական հանրապետություն: Ինչ ա ստացվում?
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել: Հոտո մի բան էլ Լևոնը, ոնց որ թե առաջվա նման կոշտ դիրքորոշում չունի, համաձայնվեց գնալ բանակցության , որոշակի պայմանների դեպքում, այնինչ ընդհամենը 1-2 ամիս առաջ, գոռում էր ոչ մի փոխզիջում, ոչ մի բանակցություն ..... : Չնայած ինչպես պարզ ասեց Ս. Դեմիրճյանը , պետք չէ կախվել նախընտրական շրջանում մեր լիդերի արած արտահայտություններից: Ասել է թէ բան էր ասեցինք էլի ;) : Կարող ա Դեմիրչյանն էլ ա Սադրիչ ? :) :
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել:
Ես, որպես այդպիսի շարժման վառ հակառակորդ, ամեն ամգամ ակամա վիրավորվում եմ, երբ այդ ՀԱՄԱԺՈՂՈՎՐԴԱԿԱՆ բառով ինձել են ընդգրկում...Էլ չեմ խոսում, որ ինձ նման ևս` ժողովրդի մյուս 75-80 տոկոսին: Վկան` 50 հոգանոց քաղաքական զբոսանքները:
Ես, որպես այդպիսի շարժման վառ հակառակորդ, ամեն ամգամ ակամա վիրավորվում եմ, երբ այդ ՀԱՄԱԺՈՂՈՎՐԴԱԿԱՆ բառով ինձել են ընդգրկում...Էլ չեմ խոսում, որ ինձ նման ևս` ժողովրդի մյուս 75-80 տոկոսին: Վկան` 50 հոգանոց քաղաքական զբոսանքները:
Ֆեդայի ջան չես մանրասմասնի էդ ինչ մեթոդով ես հաշվում 75-80 տոկոս:
Համաժողովրդական է համարվում, որովհետև վայելում է ժողովրդի մեծամասնության համակրանքը: Իսկ քաղաքական զբոսանքներին շատ-շատերը չեն գնում, դա չափանիշ չի, չափանիշ ա հարյուր հազարանոց ցույցերը:
Ու մի հարց,Սերժը իր միտինգների ժամանակ պետական հիմնառկներից,դպրոցներիից աշխատողներին քշելով ահագին մարդ էր հավաքում, էդ նշանակումա ինքը էդքան մարդու համակրանքն էր վայելում՞
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել: Հոտո մի բան էլ Լևոնը, ոնց որ թե առաջվա նման կոշտ դիրքորոշում չունի, համաձայնվեց գնալ բանակցության , որոշակի պայմանների դեպքում, այնինչ ընդհամենը 1-2 ամիս առաջ, գոռում էր ոչ մի փոխզիջում, ոչ մի բանակցություն ..... : Չնայած ինչպես պարզ ասեց Ս. Դեմիրճյանը , պետք չէ կախվել նախընտրական շրջանում մեր լիդերի արած արտահայտություններից: Ասել է թէ բան էր ասեցինք էլի ;) : Կարող ա Դեմիրչյանն էլ ա Սադրիչ ? :) :
Լիլի ջան էլի ինչ-որ հաշվարկներ, որտեղից քեզ էդ թվերը՞: Ընդհամենը երկու ամիս առաջ իրավիճաը լրիվ ուրիշ էր, ու էն ժամանակ փոխզիջումների գնալ ժողովուրդնը չէր ընդունի, իսկ հիմա պատարաստ է բանակցել բանտերից քաղբանտանտարկյալներին ազատելուց հետո:
Համաժողովրդական է համարվում, որովհետև վայելում է ժողովրդի մեծամասնության համակրանքը: Իսկ քաղաքական զբոսանքներին շատ-շատերը չեն գնում, դա չափանիշ չի, չափանիշ ա հարյուր հազարանոց ցույցերը:
Ու մի հարց,Սերժը իր միտինգների ժամանակ պետական հիմնառկներից,դպրոցներիից աշխատողներին քշելով ահագին մարդ էր հավաքում, էդ նշանակումա ինքը էդքան մարդու համակրանքն էր վայելում՞
Հարցը դաժե Սերժը չի ու ես քո հետ համաձայն եմ Սերժի միտինգների հարցում: Դիմում եմ ճշգրիտ գիտությանը:
Պատահական ընտրանքի մեթոդով վերցնում եմ իմ շրջապատից բարեկամների, ուսանողների, ընկերների, աշխատակիցների, հարևանների և այլ խմբերի, խոսում ենք...ամենուր ՀԱՍՏԱՏ շարժումը մեծամասնության համակրանքը չի վայելում: Կարծում եմ` շատերն ինձ հետ կհամաձայնեն: Նույնիսկ այս ֆորումում է հաշվեկշիռը փոխվում, ինչի համար ես շատ ուրախ եմ: Գիտես, եղած շատ թե քիչ չեզոք համակիրների շարքերն էլ էլ ավելի նոսրացան ապրիլի 24-ի անամոթ երթի ու Լևոնի կոնգրեսում` Սերժին ուղարկած օդային համբույրներից հետո: Ու դա չես կարող հերքել, արդեն ընկել ա մարդկանց բերանը: Լյովաննեսին նույնիսկ հրեա-թուրքաամերիկյան ուժերը լքեցին, դրա համար էր վայվույը կապել, շատերին էլ թվաց, թե նա համարձակորեն քննադատեց Եվրոպային: բա հետևը վառվում էր, ինչ պիտի աներ?Ստիպված եկավ, Սերժի չոքերն ընկավ...Քոռանամ ես...
Էս վերջին բառերը իմ տպավորություններն են...
Հարցը դաժե Սերժը չի ու ես քո հետ համաձայն եմ Սերժի միտինգների հարցում: Դիմում եմ ճշգրիտ գիտությանը:
Պատահական ընտրանքի մեթոդով վերցնում եմ իմ շրջապատից բարեկամների, ուսանողների, ընկերների, աշխատակիցների, հարևանների և այլ խմբերի, խոսում ենք...ամենուր ՀԱՍՏԱՏ շարժումը մեծամասնության համակրանքը չի վայելում: Կարծում եմ` շատերն ինձ հետ կհամաձայնեն: Գիտես, եղած շատ թե քիչ չեզոք համակիրների շարքերն էլ էլ ավելի նոսրացան ապրիլի 24-ի անամոթ երթի ու Լևոնի կոնգրեսում` Սերժին ուղարկած օդային համբույրներից հետո: Ու դա չես կարող հերքել, արդեն ընկել ա մարդկանց բերանը: Լյովաննեսին նույնիսկ հրեա-թուրքաամերիկյան ուժերը լքեցին Ստիպված եկավ, Սերժի չոքերն ընկավ...Քոռանամ ես...
Էս վերջին բառերը իմ տպավորություններն են...
Նախ լավ կլինի անուները ճիշտ գրես:Ապրիլի 24ի դեպքերի մասին առանձին թեմայու շատ է խոսվել չանդրադառնամ, հրեա-թուրքամերիկյան արտահյտությունը հայլուրալվացման արդյունք է, ոչինչ կանցնի եթե հիմնավորում ունես հիմնավորումով խոսա, թե չէ վայ-վուով բան չս համոզի:Լևոնը չի կարավ Սերժ ոտերը ընկնի, որովհետև վայելում ա ժողովրդի զգալի մասի համակրանքը, իսկ Սերժին ուղղված մեսիջներըբ ուղղված էին նրան խոսքից գործին անցկացնելուն, սխալ է ելույթից կտորներ պոկել ձևափոխել ըստ քո հայեցողության և ներկայացնել ցանկալին, որպես իրականություն:
Եթե կարդացել էս Լևոնը ասեց ստվերային կառավարության ստեղծման մասին, որը եթե ոչ իշխանափոխության, ապա Սերժին կդրդի արմատական բարեփոխումներ անի և միշտ զգոն մնա:Ինչ վերաբերվում ՃՇԳՐԻՏ գիտությանը քեզ ասեմ էս էլ նույն հարցումներով իմ շրջապատում կստանամ լրիվ ուրիշ թիվ ,դուրս չի՞ գալիս , որ այդ թվաբանությունը այնքան էլ ճիշտ չի, իրական արդյունքների համար հարցախույզ են անցակցնում հազարավոր մարդկանց շարջանում, ոչ թե 20-30 գաղափարակիցների միջև ու դա համարում ճշգրիտ թիվ, նույն կերպ վարվում էր ահարոբ սուտիբեկյանը, ով Լևոնին 4-5 տոկոս ձայն էր հաշվարկում:
Լևոնը չի կարավ Սերժ ոտերը ընկնի, որովհետև վայելում ա ժողովրդի զգալի մասի համակրանքը,
Ըհը արդեն առաջադիմություն ա, զգալին դեռ մեծամասնություն չէ: Համաձայն եմ` զգալի...:D
Ավելացվել է 11 րոպե անց
1.Լևոնը չի կարավ Սերժ ոտերը ընկնի, որովհետև վայելում ա ժողովրդի զգալի մասի համակրանքը, իսկ Սերժին ուղղված մեսիջներըբ ուղղված էին նրան խոսքից գործին անցկացնելուն, սխալ է ելույթից կտորներ պոկել ձևափոխել ըստ քո հայեցողության և ներկայացնել ցանկալին, որպես իրականություն:
2. Ինչ վերաբերվում ՃՇԳՐԻՏ գիտությանը քեզ ասեմ էս էլ նույն հարցումներով իմ շրջապատում կստանամ լրիվ ուրիշ թիվ ,դուրս չի՞ գալիս , որ այդ թվաբանությունը այնքան էլ ճիշտ չի, իրական արդյունքների համար հարցախույզ են անցակցնում հազարավոր մարդկանց շարջանում, ոչ թե 20-30 գաղափարակիցների միջև ու դա համարում ճշգրիտ թիվ, նույն կերպ վարվում էր ահարոբ սուտիբեկյանը, ով Լևոնին 4-5 տոկոս ձայն էր հաշվարկում:
1. Դե, Լևոնը հանճար ա, չեմ ժխտում, քեզ գուցե համոզել է. ըստ իս, նա արդեն արևի տակ տեղ է ման գալիս` քաղցր խոսքերով շոյելով համակիրների ականջները, իսկ հետո` սահուն անցում կազմակերպելու համար: Արթուրից խելոք ա, էտ ապուշը քնեց-զարթնեց, 180 աստիճանով շուռ եկավ:D
2. Գուցե դու գտնվում ես այդպիսի մարդկանց շրջապատում, դրա համար էլ քո մոտ նույն վիճակն է: Ես խտրականություն չեմ դնում, շատ հանգիստ երեկ երկու ժամ զրուցել եմ մեր համալսարաից ամենաուժեղ լևոնականի հետ, որի` Տնտեսագիտական համալսարանում Սերժին ուղղած հարցերից վերջինս գունատվել էր: Արևմուտքի` Լևոնին լքելու վարկածը ընդունում են նաև նրանք:
Մի ուրիշ բան էլ` եթե թունդ համակիրները շատ-շատ լինեին, որոնցով կարելի կլիներ չափել շարժման հզորությունը, ապա երթերը 50, կամ էլ լավ` ապրիլի 24-ի նման դեպքերում 5000-10000-ոց չէին լինի. իրական համամասնություններ են պետք կարծիքը հիմնավորելու համար, մնացածը միամտություն է:
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել:
ՀՀ-ում 4 միլիոնից ավելի քաղաքացի կա՞:o թե՞ դու տարական դասարաններում դասի չես հաճախել:think նորածիններին էլ ե՞ս հաշվում, որ չեն մասնակցում պայքարին:D:D
սովորություն չունեմ բացասական վարկանիշ տալու, բայց քո գրառումներին արդեն 2 հատ տվել եմ, որտև հենց կարդում եմ…:[
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Հոտո մի բան էլ Լևոնը, ոնց որ թե առաջվա նման կոշտ դիրքորոշում չունի, համաձայնվեց գնալ բանակցության , որոշակի պայմանների դեպքում, այնինչ ընդհամենը 1-2 ամիս առաջ, գոռում էր ոչ մի փոխզիջում, ոչ մի բանակցություն ..... :
Միքիչ քիչ հայլուր նայի:[
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Չնայած ինչպես պարզ ասեց Ս. Դեմիրճյանը , պետք չէ կախվել նախընտրական շրջանում մեր լիդերի արած արտահայտություններից: Ասել է թէ բան էր ասեցինք էլի ;) : Կարող ա Դեմիրչյանն էլ ա Սադրիչ ? :) :
Կրող ե՞ս էդ արտահայտությունը մեջբերել՝ առանց ընդհանուր կոնտեքստից կտրելու, թե՞ պետրոսական մտածողության մարդիկ ինչպես կտրել են, պարտավոր ես նույն կերպ ասել:
Ավելացվել է 14 րոպե անց
2. Գուցե դու գտնվում ես այդպիսի մարդկանց շրջապատում, դրա համար էլ քո մոտ նույն վիճակն է: Ես խտրականություն չեմ դնում, շատ հանգիստ երեկ երկու ժամ զրուցել եմ մեր համալսարաից ամենաուժեղ լևոնականի հետ, որի` Տնտեսագիտական համալսարանում Սերժին ուղղած հարցերից վերջինս գունատվել էր: Արևմուտքի` Լևոնին լքելու վարկածը ընդունում են նաև նրանք:
Էդ ինչա՞ «ուժեղ լևոնական»:o Արդեն լևոնականների համար հատուկ չափման միավորներ ե՞ն ի հայտ եկել:o Էդ ով ա՞ որոշել, որ ինքը ուժեղ լևոնական ա, էն էլ՝ ձեր համալսարանի ամենաուժեղ լևոնականն ա:D
Ավելացվել է 18 րոպե անց
Գիտես, եղած շատ թե քիչ չեզոք համակիրների շարքերն էլ էլ ավելի նոսրացան ապրիլի 24-ի անամոթ երթի ու Լևոնի կոնգրեսում` Սերժին ուղարկած օդային համբույրներից հետո: Ու դա չես կարող հերքել, արդեն ընկել ա մարդկանց բերանը:
Երթի անամոթության մասին կխնդրեմ ավելի մանրամասն գրես: Մեկ էլ հետաքրքիր կլինի, եթե ներկայացնես, թե Լևոնի ասածներից որն ես համարում օդային համբույր՝ ուղղված սերժիկին: Նախորոկ ասեմ, որ կոնտեքստից չկտրես, ինչպես դա արվել է հայլուրի, շանթի և այլ ստրկամիտ հեռուստաալիքների կողմից:
Մի ուրիշ բան էլ` եթե թունդ համակիրները շատ-շատ լինեին, որոնցով կարելի կլիներ չափել շարժման հզորությունը, ապա երթերը 50, կամ էլ լավ` ապրիլի 24-ի նման դեպքերում 5000-10000-ոց չէին լինի. իրական համամասնություններ են պետք կարծիքը հիմնավորելու համար, մնացածը միամտություն է:
Էս ի՜նչ նոր չափանիշներ են ի հայտ եկել:think:D
թունդ համակիր - երևի խոսքը գնում է ակտիվիստների մասին:think
համալսարանի ամենաուժեղ լևոնական - երևի խոսքը կրկին գնում է ընդդիմության որևէ մի ակտիվիստի մասին:think
Fedayi ջան այս «տերմինների» մասին ենթադրություններս ճիշտ ե՞ն, եթե ոչ, լավ կլինի ճիշտը ասես, որպեսզի մարդկանց չշփոտեցնեն ենթադրություններս;)
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել: Հոտո մի բան էլ Լևոնը, ոնց որ թե առաջվա նման կոշտ դիրքորոշում չունի, համաձայնվեց գնալ բանակցության , որոշակի պայմանների դեպքում, այնինչ ընդհամենը 1-2 ամիս առաջ, գոռում էր ոչ մի փոխզիջում, ոչ մի բանակցություն ..... : Չնայած ինչպես պարզ ասեց Ս. Դեմիրճյանը , պետք չէ կախվել նախընտրական շրջանում մեր լիդերի արած արտահայտություններից: Ասել է թէ բան էր ասեցինք էլի ;) : Կարող ա Դեմիրչյանն էլ ա Սադրիչ ? :) :
Այո, սա ոչ միայն համաժողովրդական շարժում է, այլ ազգային-ազատագրական պայքար է: Սա շատ հստակ է, մարդիկ պայքարում են որպիսի Հայրենիքը ազատեն իշխանությունը ապօրինի զավթած անձանցից: Հիմա ինչ է տեղի ունենում, մի անգամից գրում եք բա Լեվոնը, բա 1996թվականը, բա....էս, բա էն: Ճիշտ եք գրում, Լեվոնը սուրբ չէ, ունի 10000000 սխալներ ու թերություններ, բայց դա արդյոք նշանակում է որ մենք իրավունք չունենք մեր հայրենիքը ազատելու բռնապետությունից՞, ոչ դա չի նշանակում, իսկ եթե որոշ մարդիկ համարում են որ դա համաժողովրդական շարժում չէ, կամ ազգային-ազատագրական պայքար չէ, քանի որ իրենք չեն մասնակցում, ասեմ՝ անցյալ դարասկզբին մենք ունեցել ենք ազգային-ազատագրական շարժումներ, դրան մասնակցել են մի բուռ ֆիդայիններ միայն, սակայն դա չի նշանակում որ այն չի եղել ազգային-ազատագրական պայքար: Տրամաբանությունը՝ որ եթե ես ու էլի մի քանի հարյուր հազար մարդիկ չեն մասնակցում շարժմանը հետեվապես այն շարժում չէ, չի դիմանում ոչ մի քննադատության, քանի որ 88-ի շարժմանը մասնակցում էին 1 միլիոնից ոչ ավել մարդ, այսինքն բնակչության 1/3 սակայն այն համաժողովրդական էր:
Հետեվապես, շարժումը կա, նրա հիմնական նպատակներից մեկն է նաեվ այն, որ նրա հաղթանակից հետո պետական եւ ոչ միայն հեռուստաընկերությունները պիտի լինեն ազատ, անկողմնակալ, պիտի չսերմանեն ատելություն, որպիսի այստեղ մեզ պիտակավորող ու ատող մարդկանց երեխանները ուղղակի ՉԵՆԹԱՐԿՎԵՆ հայլուրական հոգեվոր ու մտավոր տեռռորի, այսինքն ընդունեք սա թե ոչ, այս պայքարը նաեւ ձեր համար է: Ինչքան էլ ատեք, ինչքան էլ հայհոյեք միեւնույն է մենք պատկանում ենք նույն ազգին, նույն ազգի զավակներ ենք, ու հաղթանակը նաեւ ձեզ է բերելու ազատություն, մտածելու ու գեբելսյան ինֆորմացիայի զոհ չդառնալու ազատություն: Այնպես որ աշխատեք ձերբազատվել ատելությունից, ատելությամբ ապրելը դժվար է ու վնասական նախ սեփական անձի համար, ես կոնկրետ ոչ ոքի չեմ ատում, նույնիսկ ցավում եմ անկեղծորեն որ իմ սերնդակիցներին այս իշխանությունները խեղում են սրսկելով ատելության մեծ պաշար: Այս պայքարը նաեւ ձեզ համար է, հարգելիներս:
ChildOfTheSky
08.05.2008, 13:08
Ինչքանով է ճիշտ "Համաժողովրդական շարժմում" անվանել մի շարժում, որին մասնակցում է ժողովրդի 10% , 400 000 եթե չեմ սխալվում, կամ մի քիչ ավել:
Տատիս տնից դուրս չի գալիս , բայց խնդրում և պահանջում եմ նրան շարժումից դուրս չհամարել :8 :
Ըհը արդեն առաջադիմություն ա, զգալին դեռ մեծամասնություն չէ: Համաձայն եմ` զգալի...:D
Ավելացվել է 11 րոպե անց
Դե ինչ ասեմ զուտ հայլուրական մեթոդիկա , եթե նոր մտքեր չունես բառերից կախվի... ցավակցում են:
Ավելացվել է 5 րոպե անց
1. Դե, Լևոնը հանճար ա, չեմ ժխտում, քեզ գուցե համոզել է. ըստ իս, նա արդեն արևի տակ տեղ է ման գալիս` քաղցր խոսքերով շոյելով համակիրների ականջները, իսկ հետո` սահուն անցում կազմակերպելու համար: Արթուրից խելոք ա, էտ ապուշը քնեց-զարթնեց, 180 աստիճանով շուռ եկավ:D
Ըստեղ համոզել ու չհամովելը չի, դուք եք ասում մարդը կառուցողական դիրքորոշում չւոնի, հիմա մենակ մի նախադասություն է ասել, որ Սեռժը կարող է իր մեղքը թեթևացնել ճիշտ քայլերով ու առաջին հերթին քաղբանտարկյալներին բաց թողնելով: Դե պարզա տաթևիկնալբանդյանական ոճով դա մոռանում ենք ու սկսում նորից ցանկալին իրականության տեղ ընդունել:
Ավելացվել է 16 րոպե անց
2. Գուցե դու գտնվում ես այդպիսի մարդկանց շրջապատում, դրա համար էլ քո մոտ նույն վիճակն է: Ես խտրականություն չեմ դնում, շատ հանգիստ երեկ երկու ժամ զրուցել եմ մեր համալսարաից ամենաուժեղ լևոնականի հետ, որի` Տնտեսագիտական համալսարանում Սերժին ուղղած հարցերից վերջինս գունատվել էր: Արևմուտքի` Լևոնին լքելու վարկածը ընդունում են նաև նրանք:
Ես քո վիճագրական տվյալների պահով դա բերեցի ,որպես օրինակ քո ասած ճշգրիտ լինելը հերքելու համար, իսկ ինչ ա նշանակում դու գտնվում էս այդպիսի մարդկանց շրաջանակում, իմ շրաջապատում էնքան տարբեր հայացքներ ունեցող մարդ կա, բայց նրանց 90 տոկոսը եթե անգամ Լևոնին չի ընդունում, Սեռժին էլ առավել չի ընդունում:
հարցման պահով հաև ասեմ, որ օրինակ Արման Մելիքյանը իր բարեկամների շրաջնում հարցում անցկացնի դուրս կգա, որ ինքը 1 փուկով հաղթումա , խելքին մոտիկ բաներ ասա:
Իսկ ինչ ա նշանակում ամենուժեղ լևոնական, համոզմունքներն ուժեղ ու թույլը որն ա՞, իսկ սուր հարց ամեն մեկն էլ կարող է տա, էսդ ինչ-որ բան չի թոխում:
- Իսկ արևմուտքին որտեղից հիշիր, արևմուտքի մասին էս խոսք ասել եմ, թե ինչ ըլնումա լնի, բան ա գրեմ: մեկը ես արևմուտքի հույսին չոմ մ,անցել, ես արևմուտքի համար չեմ պայքարում յայլ իմ երկիրը ավելի լավ դարձնելու համար, չնայած քեզ համար դա երեվի գերտերություների խաղ է ընդամնեը:
Ես տենց բա՞ն եմ ասել: :' Ես ասում եմ ժողովուրդը: Էդ դուք եք անկախությունը լևոնի մենաշնորհը դարձնում: Ասեք աշխարհը լևոնն ա ստեղծել, պրծեք էլի:
ok, :hands
Բյուրս, աշխարհը Լևոնն ա ստեղծել...դե համազգային շարժման մեր աշխարհը...:D
Մի ուրիշ բան էլ` եթե թունդ համակիրները շատ-շատ լինեին, որոնցով կարելի կլիներ չափել շարժման հզորությունը, ապա երթերը 50, կամ էլ լավ` ապրիլի 24-ի նման դեպքերում 5000-10000-ոց չէին լինի. իրական համամասնություններ են պետք կարծիքը հիմնավորելու համար, մնացածը միամտություն է:
նախագահական ընտրություններում թունդ համկիրներ շատ-շատ լինել չեմ հասկանում, շարժամն հզորությունը կիլոներով կամ տոննաներով չեն չափում:
50 հոգանոց նազան տատի հեքիաթին կպար, մեկը ես ու իմ նման հազարները չեն գնում հյուսիսային պողոտա ու ինչ՞, դա ինքնաբուխ ա ու ոչ մեկը չի կազմակերպում, եթե կազմակերպիչ լինի կգնամ(հույս ունեմ էդ տողը հաջորդ 100 գրառումներում անընդհատ չես կրկնի):
Իսկ հետաքրքիրա դու ոնց էս ապրիլի 24-ի մարդկան թիվը հաշվում, որպես սոցոլգիայի մեջ "գիգանտ", դու վերցնում էս քո շրջապատից մի 10 հոգի հարցնում արդյոք նրանք գնացել են երթի, բասասկան պատասխան ստանալով եզրակացնում, որ երթին գնացել է 0-1000 մարդ: էդ երթին մեկը ես ել չէի գնացել, հետո՞ դրանից ինչ-որ բան փոխվեց: Իսկ էդ երթին, չգիտես ինչու մենակ Լևոնի գլխավորությամբ անցկացրածն ա աչքիդ ընկնում հետաքրքիր ա, երեվի քեզ հատուկ ծառայություններից հաղորդել են, որ Լևոնը մասսոնաթուրքական ճնշման տակ ա գնում Ծիծեռնակաբերդ:
Այո, սա ոչ միայն համաժողովրդական շարժում է, այլ ազգային-ազատագրական պայքար է: Սա շատ հստակ է, մարդիկ պայքարում են որպիսի Հայրենիքը ազատեն իշխանությունը ապօրինի զավթած անձանցից: Հիմա ինչ է տեղի ունենում, մի անգամից գրում եք բա Լեվոնը, բա 1996թվականը, բա....էս, բա էն: Ճիշտ եք գրում, Լեվոնը սուրբ չէ, ունի 10000000 սխալներ ու թերություններ, բայց դա արդյոք նշանակում է որ մենք իրավունք չունենք մեր հայրենիքը ազատելու բռնապետությունից՞, ոչ դա չի նշանակում, իսկ եթե որոշ մարդիկ համարում են որ դա համաժողովրդական շարժում չէ, կամ ազգային-ազատագրական պայքար չէ, քանի որ իրենք չեն մասնակցում, ասեմ՝ անցյալ դարասկզբին մենք ունեցել ենք ազգային-ազատագրական շարժումներ, դրան մասնակցել են մի բուռ ֆիդայիններ միայն, սակայն դա չի նշանակում որ այն չի եղել ազգային-ազատագրական պայքար: Տրամաբանությունը՝ որ եթե ես ու էլի մի քանի հարյուր հազար մարդիկ չեն մասնակցում շարժմանը հետեվապես այն շարժում չէ, չի դիմանում ոչ մի քննադատության, քանի որ 88-ի շարժմանը մասնակցում էին 1 միլիոնից ոչ ավել մարդ, այսինքն բնակչության 1/3 սակայն այն համաժողովրդական էր:
Հետեվապես, շարժումը կա, նրա հիմնական նպատակներից մեկն է նաեվ այն, որ նրա հաղթանակից հետո պետական եւ ոչ միայն հեռուստաընկերությունները պիտի լինեն ազատ, անկողմնակալ, պիտի չսերմանեն ատելություն, որպիսի այստեղ մեզ պիտակավորող ու ատող մարդկանց երեխանները ուղղակի ՉԵՆԹԱՐԿՎԵՆ հայլուրական հոգեվոր ու մտավոր տեռռորի, այսինքն ընդունեք սա թե ոչ, այս պայքարը նաեւ ձեր համար է: Ինչքան էլ ատեք, ինչքան էլ հայհոյեք միեւնույն է մենք պատկանում ենք նույն ազգին, նույն ազգի զավակներ ենք, ու հաղթանակը նաեւ ձեզ է բերելու ազատություն, մտածելու ու գեբելսյան ինֆորմացիայի զոհ չդառնալու ազատություն: Այնպես որ աշխատեք ձերբազատվել ատելությունից, ատելությամբ ապրելը դժվար է ու վնասական նախ սեփական անձի համար, ես կոնկրետ ոչ ոքի չեմ ատում, նույնիսկ ցավում եմ անկեղծորեն որ իմ սերնդակիցներին այս իշխանությունները խեղում են սրսկելով ատելության մեծ պաշար: Այս պայքարը նաեւ ձեզ համար է, հարգելիներս:
50% համաձայն եմ քեզ հետ …Բայց, եթե ես չեմ ընդհունում Լևոնին, ոչ մի կերպ, ուրեմն ես չեմ ուզում ապրել արդար երկրում՞, ազատերկրում՞…Ուղակի ես չեմ կարող գնալ մի ցույցի, գոռալ Լևոն, հետո բացատրել, որ ես Լևոնին չեմ ընտրում, ես դեմ եմ ներկա ավազակախմբին…Ինձ համար Լևոնի ավազակախումբը ոչնչով չի տարբերվում Սերժի ավազակախմբից… Ու ես չեմ ուզում Գոռալ Սերժ կամ Լևոն,. Տարիքս ինձ թույլ է տալիս հիշելու Լևոնի ղեկավարած տարիները, հետպատերազմյան իհարկե. Իսկ ատելության մասին. ճիշտն ասած եթե համեմատում ենք "արդար ընդիմադիր" և "ոչ արդար բռնապետական" լրատվամիջոցները, ատելություն ու անհարգանք ավելի շատ տարածում են առաջինները. Գոնե ես ոչ մի անգամ էտ այլանդակ հայլուրով չլսեցի Լևոնչիկ, կամ Նիկոլիկ , փոխարենը ազատության հրապարակում 10 օր լսում եինք, Սրժիկ, ռոբիկ, դավաճաններ, և այլն.
Ամեն դեպքում լավ պայքարը, լավ ապագայի համար , ճիշտ ղեկավարով, ճիշտ կազմակերված, գրագետ իրականացվող բոլորիս համար է. Դա պարզից էլ պարզ բան է. Ու դա հասկանում են նաև այն մարդիկ, ովքեր աչքերը փակ չեն գոռում Լևոն, չեն մասնակցել ցույցերի, չեն հարվածել ոչ մի հաստավիզ ոստիկանի, եւ մեկ մեկ էլ հայլուր են նայում.
Երևի դու ինձանից լավ ես հասկանում, որ շախմատի տախտակի վրայի արքային ներկելով հաղթանակ չեն ապահովում.
P.S. Մտահոգ ջան, "և" տառը 7 - ն , իսկ այն որ Լևոն բառի ճիշտ ուղղագրությունը գիտես, ես բացարձակ չեմ կասկածում: Իմ տառասխալները բացահայտելով, ինձ ակամա ներքաշեցիր մի հարահայտ խաղի մեջ
"Ապացուցիր որ դու ուղտ չես" ,
կոշտ ճնշման տակ կարող ա սկսեմ խոստովանել, որ ես Մարիամն եմ, Գայանեն եմ, Հռիպսիմեն եմ կամ նույնիսկ Սերժիկը :)
Ambrosine
08.05.2008, 20:21
Դե ինչ ասեմ զուտ հայլուրական մեթոդիկա , եթե նոր մտքեր չունես բառերից կախվի... ցավակցում են:
Անդո ջան, իրանց մտքերը վաղուց են սպառվել;)
Ավելացվել է 6 րոպե անց
Գոնե ես ոչ մի անգամ էտ այլանդակ հայլուրով չլսեցի Լևոնչիկ, կամ Նիկոլիկ , փոխարենը ազատության հրապարակում 10 օր լսում եինք, Սրժիկ, ռոբիկ, դավաճաններ, և այլն.
Մենք էլ գոնե ոչ մի անգամ էդ այլանդակ վայլուրով չլսեցինք, որ ասեին, որ ժողովուրդը ցույց ա անում: Իսկ եթե դու չես լսել, որ ժողովուրդը գոռա <<Լևոն>>, դա չի նշանակում, որ չի գոռացել: Որպես վկա` ես ասում եմ, որ գոռացել է, ու ավելի շատ գոռացել է <<Ազատություն>>, <<Լևոն նախագահ>>, <<Սերժիկ հեռացիր>>;)
Ավելացվել է 9 րոպե անց
Ուղակի ես չեմ կարող գնալ մի ցույցի, գոռալ Լևոն, հետո բացատրել, որ ես Լևոնին չեմ ընտրում, ես դեմ եմ ներկա ավազակախմբին…Ինձ համար Լևոնի ավազակախումբը ոչնչով չի տարբերվում Սերժի ավազակախմբից… Ու ես չեմ ուզում Գոռալ Սերժ կամ Լևոն,.
Իսկ այս տողերի վերաբերյալ լռում եմ...
"Ապացուցիր որ դու ուղտ չես" ,
Տենց խաղ կա՞: Ոնց հասկացա շատ ես սիրում հա՞ էդ խաղը. արդեն երրորդ գրառումդ ա, որ մեջը հանդիպում եմ էդ ուղտի պատմությանը: Կարողա՞ խոսք ես քցում, որ մեկը հետդ խաղա:D
Ավելացվել է 40 վայրկյան անց
կոշտ ճնշման տակ կարող ա սկսեմ խոստովանել, որ ես Մարիամն եմ, Գայանեն եմ, Հռիպսիմեն եմ կամ նույնիսկ Սերժիկը :)
Էս վերջինը երազանք է՞ր:
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Իսկ ատելության մասին. ճիշտն ասած եթե համեմատում ենք "արդար ընդիմադիր" և "ոչ արդար բռնապետական" լրատվամիջոցները, ատելություն ու անհարգանք ավելի շատ տարածում են առաջինները. Գոնե ես ոչ մի անգամ էտ այլանդակ հայլուրով չլսեցի Լևոնչիկ, կամ Նիկոլիկ , փոխարենը ազատության հրապարակում 10 օր լսում եինք, Սրժիկ, ռոբիկ, դավաճաններ, և այլն.
Բա էդ հայլուրով, որ ասում էին թմրամոլներ են, էդ չէիր լսու՞մ:
Հա, այսինքն թմրամոլը ոչ բոլորի համար ա վիրավորանք, բայց, ի գիտություն քեզ ասեմ, որ Ազատության Հրապարակում հավաքված պայքարողների համար վիրավորական ա:
Overdose
09.05.2008, 09:08
Որևէ մի պատմության գիրք կարո՞ղ ես նշել, որտեղ գրված է, որ ՀՀ-ի հիմնադիրը ժողովուրդն է:
Եղբայր, ինչ պատմության գիրք? Նախ ես չեմ հիշում, որ որևէ պատմության գրքում հանդիպած լինեմ " ՀՀ հիմնադիր ԼՏՊ" արտահայտության, երկրորդն էլ այն որ մեր պետության հիմնադիրը հավաքական հայ ժողովուրդն է, անառարկելի է ու քննարկման ոչ ենթակա իմ կարծիքով:
Կարող ա ինչ որ "պատմավավերագրական" կոչվածում մի ծախու գրչակ գրած լինի որ ՀՀ հիմնադիրը փլեյբոյի աստղերից մեկն է, ուրեմն պիտի հավատանք?:)
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Բոլոր տեղերում նշված է, նույնիսկ հայլուրն:o է ասում նրա մասին` ՀՀ հիմնադիր նախագահ:
Հայլուրը տենց բան ասած չէր լինի
…երկրորդն էլ այն որ մեր պետության հիմնադիրը հավաքական հայ ժողովուրդն է, անառարկելի է ու քննարկման ոչ ենթակա իմ կարծիքով:
…
Հարգելիս, կարելի է իսկապես ամեն ինչ վերագրել ժողովրդին ու մոռանալ այդ ժողովրդին տանող առաջնորդների մասին։ Բայց իրականում դարեր շարունակ պատմիչներն ու փիլիսոփաները ժողովրդին այնուամենայնիվ համարում են հոտ, նախիր, ամբոխ, բառերիս քաղաքական ու համեմատական (ոչ ուղղակի) իմաստով, որին պետք է առաջնորդ՝ ֆիզիկական, գաղափարական, հոգևոր, ու այդ պարագայում առաջնորդի դերը բավականին կարևոր է։ Այպես որ հիմնադիր նախագահ արտահայտությունը սխալ արտահայտություն չի, ինչքան էլ այդ հիմնադիր նախագահին մեղմ ասած չեք համակրում։
Հ.Գ. Իսկ թե շարքային քաղաքացին ինչու է համակրում մեկին, հակակրում մյուսին, այդտեղ ՈՐՈՇ դեր են խաղում նաև քաղաքական տեխնոլոգիաները՝ լրատվություն, գովազդ, ասեկոսեներ, «բացահայտում», «լուսաբանում», ի վերջո դեմքի սպի, մոդայիկ կոստյում, հազար ու մի գործոններ… սա իմիջայլոց;)
http://youtube.com/watch?v=KFxuMA0KgNE&feature=user
կոնգրես ԼՏՊ--ի ելույթի առաջին մասը:
Ambrosine
09.05.2008, 14:10
Հայլուրը տենց բան ասած չէր լինի
Ես լսել եմ: Երևի <<սխալվեցին>> ու տենց ճիշտ բան ասեցին
Overdose
09.05.2008, 20:16
Հարգելիս, կարելի է իսկապես ամեն ինչ վերագրել ժողովրդին ու մոռանալ այդ ժողովրդին տանող առաջնորդների մասին։ Բայց իրականում դարեր շարունակ պատմիչներն ու փիլիսոփաները ժողովրդին այնուամենայնիվ համարում են հոտ, նախիր, ամբոխ, բառերիս քաղաքական ու համեմատական (ոչ ուղղակի) իմաստով, որին պետք է առաջնորդ՝ ֆիզիկական, գաղափարական, հոգևոր, ու այդ պարագայում առաջնորդի դերը բավականին կարևոր է։ Այպես որ հիմնադիր նախագահ արտահայտությունը սխալ արտահայտություն չի, ինչքան էլ այդ հիմնադիր նախագահին մեղմ ասած չեք համակրում։
Հ.Գ. Իսկ թե շարքային քաղաքացին ինչու է համակրում մեկին, հակակրում մյուսին, այդտեղ ՈՐՈՇ դեր են խաղում նաև քաղաքական տեխնոլոգիաները՝ լրատվություն, գովազդ, ասեկոսեներ, «բացահայտում», «լուսաբանում», ի վերջո դեմքի սպի, մոդայիկ կոստյում, հազար ու մի գործոններ… սա իմիջայլոց;)
Ես ձեզ հետ համաձայն եմ որոշ կետերով: Ես իսկապես չեմ համակրում ձեր առաջնորդին: Եվ երկրորդ` իսկապես տարբեր ժողովուրդների պատմության մեջ կարելի է գտնել փաստեր, երբ նույն ձեր նշած պատմիչներն ու փիլիսոփաները փառաբանում են ճակատագրի խաղով պատմության ալիքի կատարին հայտնված յոթերորդական մարդուկների, մոռանալով իսկական հերոսներին, որոնք իրականում դեր են ունեցել պատմության մեջ:
Եվ այնուամենայնիվ "ՀՀ հիմնադիր նախագահ" արտահայտությունը մի փոքր տարբերվում է "ՀՀ հիմնադիր ԼՏՊ"-ից: Երկուսն էլ սխալ են: Իմ սուբյեկտիվ կարծիքով:
Ambrosine
09.05.2008, 21:25
Ես ձեզ հետ համաձայն եմ որոշ կետերով: Ես իսկապես չեմ համակրում ձեր առաջնորդին: Եվ երկրորդ` իսկապես տարբեր ժողովուրդների պատմության մեջ կարելի է գտնել փաստեր, երբ նույն ձեր նշած պատմիչներն ու փիլիսոփաները փառաբանում են ճակատագրի խաղով պատմության ալիքի կատարին հայտնված յոթերորդական մարդուկների, մոռանալով իսկական հերոսներին, որոնք իրականում դեր են ունեցել պատմության մեջ:
Եվ այնուամենայնիվ "ՀՀ հիմնադիր նախագահ" արտահայտությունը մի փոքր տարբերվում է "ՀՀ հիմնադիր ԼՏՊ"-ից: Երկուսն էլ սխալ են: Իմ սուբյեկտիվ կարծիքով:
Դե իմ սուբյեկտիվ կարծիքով էլ բեն Լադենը տեռորիստ չի
Իսկ դուք կոնգրեսը ամբողջովին նայել եք? Ես նայեցի ու կրկին անգամ համոզվեցի, վոր մեր "լրագրողներին" խարույկի վրա վառելը քիչա: Ախր ոնց ա հնարավոր էտքան սուտ խոսել էլի: Լևոնի ասածներից մի բառ անգամ ճիշտ չեն մեջ բերում: Լիովին աղավաղում են մարդու ասածը ու իրանց ուզած կոնտեքստում ներկայացնում...
Իսկ դուք կոնգրեսը ամբողջովին նայել եք? Ես նայեցի ու կրկին անգամ համոզվեցի, վոր մեր "լրագրողներին" խարույկի վրա վառելը քիչա: Ախր ոնց ա հնարավոր էտքան սուտ խոսել էլի: Լևոնի ասածներից մի բառ անգամ ճիշտ չեն մեջ բերում: Լիովին աղավաղում են մարդու ասածը ու իրանց ուզած կոնտեքստում ներկայացնում...
Ես ներկա չեմ եղել, բայց լռիվ կարդացել եմ թերթում, իսկ հեռուստացույցով իրանց կրճատած մասերից ամբողջ կոնգրեսի իմաստը փոխված էր:angry
Իսկ դուք կոնգրեսը ամբողջովին նայել եք? Ես նայեցի ու կրկին անգամ համոզվեցի, վոր մեր "լրագրողներին" խարույկի վրա վառելը քիչա: Ախր ոնց ա հնարավոր էտքան սուտ խոսել էլի: Լևոնի ասածներից մի բառ անգամ ճիշտ չեն մեջ բերում: Լիովին աղավաղում են մարդու ասածը ու իրանց ուզած կոնտեքստում ներկայացնում...
Ճիշտն ասած ես էլ չեմ նայել Համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսը, բայց պատահաբար նայեցի Ս. Դեմիրճյանի հարցազրույցը "Կենտրոն"-ի եթերում, ու նա այնքան էլ չհերքեց "խարույկի արժանի լրագրողների" ասածները: Դե եթե հաշվի չառնենք մի արտահայտություն .
- Պետք չէ այդքան լուրջ ընդունել խոսքերը:
ChildOfTheSky
12.05.2008, 15:40
Լիլի Յե, կարո՞ղ եմ իմանալ Ձեր քաղաքական տեսակետը ընդդիմության ու իշխանության վերաբերյալ, կամ ավելի հեշտ կլինի ասեք ում եք ընտրել, կամ եթե չեք ընտրել՝ ում կընտրեիք:
Լիլի Յե, կարո՞ղ եմ իմանալ Ձեր քաղաքական տեսակետը ընդդիմության ու իշխանության վերաբերյալ, կամ ավելի հեշտ կլինի ասեք ում եք ընտրել, կամ եթե չեք ընտրել՝ ում կընտրեիք:
ChildOfTheSky - ընդդիմություն , բայց Լևոն, չեմ ընտրել: Իսկ կուզենաի, չգիտեմ, չեմ տեսնում մեկին ում կարելի է վստահել, իրոք վստահել ու մի քիչ հավատալ:
Լևոնից բացի էլի ընդդիմություն կա՞:o
Կարողա՞ խոսքը Մոզամբիկի մասին ա:think ասում են այնտեղ ընդդիմություն կա, և Մոզամբիկի բնակիչները հաճախ քվեարկում են նրանց օգտին:
ChildOfTheSky
12.05.2008, 15:53
Ընտրություններին կային 9 թեկնածուներ, նրանցից ոչ մեկին Դուք չեք տեսնում երկրի նախագահի պաշտոնում: Կա՞ արդյոք որևէ քաղաքական գործիչ Հայաստանում, որն ըստ Ձեզ կարող է դառնալ մեր երկրի նախագահը: Եթե այո, ապա ասեք նրա անունը և նշեք նրա անձի և քաղաքական հայացքների տարբերությունները մյուս թեկնածուներից: Եթե այդպիսին մեկը չկա, ապա, իմ կարծիքով, Դուք կողմնորոշվելու կարիք ունեք, քանի որ բոլորին դեմ լինելը երկրին նպաստող դիրքորոշում չէ:
Մոդերատորական։ Փոխադարձ վիրավորանքները ջնջված են։ Խնդրում ենք խոսել թեմայի, այլ ոչ անձերի վերաբերյալ։
Համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ունեցած ելույթից հետո հնչած այն գնահատականները, թե ընդդիմությունը փոխում է իր մարտավարությունը, մեղմ ասած, հասկանալի չեն: Տեր-Պետրոսյանի ելույթում շատ դժվար, եթե չասենք` անհնար է գտնել որեւէ մարտավարական փոփոխություն: Գուցե առաջին նախագահի ոճը անսովոր է Հայաստանում ընդունված ընդդիմադիր ռիտորիկայի համար, բայց վաղուց պետք է արձանագրած լինեինք, որ քաղաքական պրոցեսի մեջ է մտել մի մարդ, որը շատ ավելի նուրբ կոմբինացիաների սիրահար է: Եւ ընդհանրապես, մենք երբեմն մոռանում ենք, որ գործ ունենք մի մարդու հետ, որը ոչ միայն ընդդիմության առաջնորդ է, այլեւ պետության հիմնադիր եւ հաղթանակած բանակի Գերագույն գլխավոր հրամանատար: Սա նշանակում է, որ նրա խնդիրը չի կարող լինել միայն ընդդիմության հաղթանակը. նրա խնդիրը կարող է լինել Հայաստանի հաղթանակը, նաեւ Ղարաբաղի հաղթանակը: Բայց իր քաղաքական վերադարձի իմաստն այն է, որ նա, ինչպես եւ գործնականում ողջ ժողովուրդը, համոզված են, որ առանց քոչարյանասերժական վարչախմբի հեռացման Հայաստանը չունի ապագա: Ահա, այս իմաստով էլ Տեր-Պետրոսյանի ելույթը շատ ավելի ընդգրկուն էր, քան նախկինում: Եթե միացյալ ընդդիմության մի շարք ներկայացուցիչներ ասում էին, որ ստեղծված իրավիճակի ելքը արտահերթ խորհրդարանական ընտրություններն են, իսկ մյուսը մասը կարծում էր, որ անհրաժեշտ են արտահերթ նախագահական ընտրություններ, Տեր-Պետրոսյանը որպես ընդդիմության գործունեության խնդիր ձեւակերպեց թե՛ նախագահական եւ թե՛ խորհրդարանական արտահերթ ընտրությունների անցկացումը: Նկատենք, որ նախկինում Տեր-Պետրոսյանը խորհրդարանի լուծարման հարց չէր դնում: Հիմա` ե՞րբ պետք է տեղի ունենան արտահերթ ընտրությունները: Հասկանալի է, որ դրանք չեն կարող տեղի ունենալ այս շաբաթ: Եթե անգամ մենք պահանջենք ընտրություններ անցկացնել այս շաբաթ, շաբաթը կանցնի, ընտրություններ տեղի չեն ունենա, եւ դա լուրջ հոգեբանական ազդեցություն կունենա հետագա զարգացումների համար: Տեր-Պետրոսյանի ելույթից բխում էր, որ մենք միասնական ջանքերով պետք է պատրաստվենք արտահերթ նախագահական եւ խորհրդարանական ընտրությունների: Եւ ի դեպ, այդ ընտրությունները կարող են շատ ավելի շուտ գալ, քան մենք բոլորս սպասում ենք. այնպես որ, պետք է պատրաստ լինել: Հարց է ծագում` ինչպե՞ս պատրաստվել. ինչպես մինչեւ հիմա` ակցիաներ, ցույցեր, երթեր, զանգվածային եւ ոչ զանգվածային միջոցառումներ, DVD սկավառակների, թռուցիկների տարածում: Ուղղակի անհրաժեշտ է նախընտրական շտաբների համակարգը վերափոխել, վերածել այսօրվա կազմակերպչական պահանջներին համապատասխանող մեխանիզմի: Եւ ի դեպ, ես ուզում եմ բարձրաձայնել մի առաջարկի մասին. կարծում եմ` շատ լավ կլինի, եթե Համաժողովրդական շարժման մասնակից կուսակցությունների երիտասարդական թեւերը, ինչպես նաեւ շարժմանը մասնակից մյուս երիտասարդական ուժերը ստեղծեին մի համատեղ հասարակական կազմակերպություն, որը կարող էր կոչվել «Հիմաե: Չնայած` անունը սկզբունքային չէ, կարեւորը էությունն է: Եւ շատ կարեւոր է, որ այս պրոցեսը տեղի ունենա Համաժողովրդական շարժմանը մասնակից կուսակցությունների աջակցությամբ եւ հովանավորությամբ: Իմ կողմից ասեմ, որ ողջունում եմ Հայ ազգային կոնգրես ստեղծելու` ՀՀ առաջին նախագահի առաջարկը: Պայքար, պայքար մինչև վերջ: Հիմա', հիմա', հիմա':
Նիկոլ Փաշինյան.
Ընտրություններին կային 9 թեկնածուներ, նրանցից ոչ մեկին Դուք չեք տեսնում երկրի նախագահի պաշտոնում: Կա՞ արդյոք որևէ քաղաքական գործիչ Հայաստանում, որն ըստ Ձեզ կարող է դառնալ մեր երկրի նախագահը: Եթե այո, ապա ասեք նրա անունը և նշեք նրա անձի և քաղաքական հայացքների տարբերությունները մյուս թեկնածուներից: Եթե այդպիսին մեկը չկա, ապա, իմ կարծիքով, Դուք կողմնորոշվելու կարիք ունեք, քանի որ բոլորին դեմ լինելը երկրին նպաստող դիրքորոշում չէ:
Կներես, ChildOfTheSky սկսեմ հարցիդ վերջից: Բոլորին դեմ քվեարկելը, կամ ընդանրապես ընտրության չմասնակցելը իմ կարծիքով հավասարապես երկրին նպաստող դիրքորոշում Չէն: Եվ ուրեմն (ինչպես կասեր Վանոն), ԼՏՊ-ին ընտրողները պետք է ընդհունեն , որ գնում են մի մարդու ետևից, որը 12 տարի, իր իսկ խոսքերով , չի մասնակցել ՈՉ ՄԻ ՏԵՍԱԿ ընտրության:
"մեջբերում եմ-- Չեմ հիշում, թե վերջին անգամ երբ եմ մասնակցել որևէ ընտրության--ԼՏՊ": Ընտրատարացքում լրագրողների ՍԱԴՐԻՉ հարցին ԼՏՊ-ի պատասխանն էր սա: Կամ էլ ԼՏՊ տառապում է հիշողության մասնակի կորուստով:
Գանք "Համաժողովրդական շարժմում" արտահայտությանը, որը հերքելով ես հայտնվեցի չսիրվածների ցուցակում: Իմ հասակակիցները և ավելի տարեցները, ովքեր 88-ին, 89-ին .. մասնակցել են դասադուլներին, գործադուլներին, հացադուլներին և ընդհանրապես Համաժողովրդական շարժմանը երևի լավ են հիշում այդ ժամանակները (Mtahog կարծում եմ դու էլ պիտի որ հիշես): Օպերան շրջափակված ՌՈՒՍԱԿԱՆ Սպեցնազի ԲՏՌ-ներով, Արյունոտ բախումներ ամբողջ քաղաքում, Կայարան, Սովետաշեն, Փարաքար..... Ունեցանք զոհեր, բազմաթիվ վիրավորներ : Ռուսական Սպեցը, որը չեր թաքցնում ատելությունը Մեր նկատմամբ Ոչ Երևանում, Ոչ Ղարաբաղում, Ոչ Սումգաիթում :
Բայց, ՀԱՂԹԵՑԻՆՔ~: Ինչպես, ինչու.... Մի պարզ Պատճառով ԴԱ Համաժողովրդական շարժմում էր , Համազգային շարժում էր, որը չկարողացավ կոտրել Գորբաչովն անգամ :
Հաղթեցինք, որովհետև իրոք Համաժողովրդական շարժմու էր, բոլորս էինք պայքարում....
Իրոք պայքարում էինք, այլ ոչ թե ինչ որ մեկը փորձում էր համոզել բոլորին, պայքարողին ու չպայքարողին... Եվ չկար մեր մեջ այսքան ատելություն միմյանց նկատմամբ:
Մարտի 1-ին, ուղակի չստացվեց, եկեք մի քիչ օբեկտիվ գտնվենք և բորձենք պարզել ինչու .
1 . Սերժիկը իր զորքով ավելի ուժեղ ու հզոր է քան Գորբաչովն ու ԽՍՀՄ ԶՈՒ-Ն??? Գոնէ ես ես տարբերակին չեմ հավատում:
2. Հայի կամքն ու ազատատենչությունն է սպառվել ???? Չեմ հավատում, հաստատ չեմ հավատում:
3. Համաժողովրդական չէր այս շարժումը ??? Այո, միգուցե, հակառակ դեպքում ոչ 10, ոչ 1000 անդառնալի կորուստը չէր կանգնեցնի մեզ: Դա մի անգամ չի , որ ապացուցել ենք:
Համաժողովրդական չէր, որովհետև վաղուց կորցրել ենք միասին լինելու ունակությունները: Հիմա շատերը կասեն, դե դու էլ միանաիր մեր շարժմանը : Մեծ ուրախությամբ, եթե ձեր առաջնորդը , ինչպես նաև նախորդ տարիների մեր սուտ ու փուչ ընդիմությունները, միայն իշխանության վրա ցեխ շփելով չփորձեին հասնել իշխանության: Ինչով ենք մեղավոր մենք, ԼՏՊ-ին չնտրողներս, որ չենք հավատում, թե 10 հպարտ լռությունից, հետո ԼՏՊ- հիշեց մեր մասին, հիշեց որ Ապրիլի 24-ին կարելի է ու պարտադիր է Ծիծեռնակաբերդ գնալը, հիշեց որ պանթեոնում կա Կարեն Դեմիրճյանի գերեզման, հիշեց, որ Հայաստանում երբեմն ընտրություններ են լինում ու որոշեց փրկել զմեի չարյաց: Ի դեպ այն չարից, որի ակունքներում հենց ինքն է կանգնած, այն ավազակներից, որոնց հենց ինքը հայտնաբերեց ու պարգևեց մեզ: Իսկ ամենացավալին, որ հիմա իմ համար չկա էլ ոչ մի տեսակ ընդիմություն ու ես իրոք կողմնորոշվելու կարիք ունեմ CHILD, քնզի չեմ ընդունու այսպիսի ստոր Դիմությանը և այսքան Հին ու Նոր Ընդիմությանը:
P.S. Կալամբուրի ու Լրիկական զեղումների սիրահարներին կխնդրեի ուղղակի մեկ բառով գրել համաձայն չեմ : Մնացածին շնորհակալ կլինեի, եթե ինձ համոզեին , որ ես սխալվել եմ, և դեռ հույս կա ազգը մաքրելու ոչ թե տականքներից ու սադրիչներից, այլ նման մտքերից ու բառերից:
Համաժողովրդական չէր, որովհետև վաղուց կորցրել ենք միասին լինելու ունակությունները: Հիմա շատերը կասեն, դե դու էլ միանաիր մեր շարժմանը :
Կներես, բայց ինչ որ բաներ դու շփոթում ես:
Ինչ էլ ասեմ, գոռան, գրեն պլակատների վրա… միևնույն է, ՝ սա ոչ թե համազգային շարժում է, այլ ազգի մի հատվածի շարժումն է ազգի մյուս մասի, ծայրահեղ փոքր մասի դեմ: Շարժման մասնակիցների համար առաջնային են սոցիալական հարցերը, արդարության և օրինականության հարցերը:
Ինչպես մինչ այս եմ ասել, այժմ էլ եմ կրկում: Այս շարժումը Հայաստանում երկրորդ բուրժուա-դեմոկրատական հեղափոխություն իրականացնելու փորձ էր միայն:
ՈՒ ինչ պլաստիկ ռեֆորմներ էլ իրականացնի ռեժիմը, մեկ ուշ թե շուտ այդ հեղափոխությունը դառնալու է իրականություն՝ "արյունով", կամ առանց "արյան":
"Պատմության անիվը կանգնեցնել հնարավոր չի…"
:)
Հ.Գ. Կրկնում եմ՝ սա մի ազգի պայքարը չի մի ուրիշ ազգի դեմ:
Ambrosine
13.05.2008, 16:24
Ինչով ենք մեղավոր մենք, ԼՏՊ-ին չնտրողներս, որ չենք հավատում, թե 10 հպարտ լռությունից, հետո ԼՏՊ- հիշեց մեր մասին, հիշեց որ Ապրիլի 24-ին կարելի է ու պարտադիր է Ծիծեռնակաբերդ գնալը, հիշեց որ պանթեոնում կա Կարեն Դեմիրճյանի գերեզման, հիշեց, որ Հայաստանում երբեմն ընտրություններ են լինում ու որոշեց փրկել զմեի չարյաց: Ի դեպ այն չարից, որի ակունքներում հենց ինքն է կանգնած, այն ավազակներից, որոնց հենց ինքը հայտնաբերեց ու պարգևեց մեզ:
Նախ պարտադիր չի կոնկրետ ապրիլի 24-ին գնալ Ծիծեռնակաբերդ ու մտնել տեսախցիկների ու ֆոտոապարատների աչքը: Էդ մարդը բնակվում է Ծիծեռնակաբերդին մոտ, չեմ կարծում, որ ինքը 10 տարի չի գնացել, դեռ մի բան էլ եկեք իրենից հարցնենք, թե ինքը բացի ապրիլի 24-ից ուրիշ օր այնտեղ տեսել է մեր իշխանություններին: Միայն <<Նիկոլ Աղբալյան>> և այլ երիտասարդական կազմակերպություններն են, որ ինչ-որ կոնկրետ դեպքի համար բողոցի երթ են կազմակերպում մինչև հուշահամալիր, այրում դրոշներ...
Ու հետո.... ինքը չի էլ թաքցնում իր մեղքը...;)
Կներես, բայց ինչ որ բաներ դու շփոթում ես:
Ինչ էլ ասեմ, գոռան, գրեն պլակատների վրա… միևնույն է, ՝ սա ոչ թե համազգային շարժում է, այլ ազգի մի հատվածի շարժումն է ազգի մյուս մասի, ծայրահեղ փոքր մասի դեմ: Շարժման մասնակիցների համար առաջնային են սոցիալական հարցերը, արդարության և օրինականության հարցերը:
Ինչպես մինչ այս եմ ասել, այժմ էլ եմ կրկում: Այս շարժումը Հայաստանում երկրորդ բուրժուա-դեմոկրատական հեղափոխություն իրականացնելու փորձ էր միայն:
ՈՒ ինչ պլաստիկ ռեֆորմներ էլ իրականացնի ռեժիմը, մեկ ուշ թե շուտ այդ հեղափոխությունը դառնալու է իրականություն՝ "արյունով", կամ առանց "արյան":
"Պատմության անիվը կանգնեցնել հնարավոր չի…"
:)
Հ.Գ. Կրկնում եմ՝ սա մի ազգի պայքարը չի մի ուրիշ ազգի դեմ:
Միգուցե, բայց հնարավոր է մեկ այլ տարբերակ. Իշխանատենչ ուժերի հերթական բախում, որի արդյունքում տուժողը միևնույն է ժողովուրդն է լինելու:
Ambrosine
13.05.2008, 16:39
Միգուցե, բայց հնարավոր է մեկ այլ տարբերակ. Իշխանատենչ ուժերի հերթական բախում, որի արդյունքում տուժողը միևնույն է ժողովուրդն է լինելու:
Բայց ախր էդ իշխանափոխությամբ մենք լավին ենք ձգտում;)
Նախ պարտադիր չի կոնկրետ ապրիլի 24-ին գնալ Ծիծեռնակաբերդ ու մտնել տեսախցիկների ու ֆոտոապարատների աչքը: Էդ մարդը բնակվում է Ծիծեռնակաբերդին մոտ, չեմ կարծում, որ ինքը 10 տարի չի գնացել, դեռ մի բան էլ եկեք իրենից հարցնենք, թե ինքը բացի ապրիլի 24-ից ուրիշ օր այնտեղ տեսել է մեր իշխանություններին: Միայն <<Նիկոլ Աղբալյան>> և այլ երիտասարդական կազմակերպություններն են, որ ինչ-որ կոնկրետ դեպքի համար բողոցի երթ են կազմակերպում մինչև հուշահամալիր, այրում դրոշներ...
Ու հետո.... ինքը չի էլ թաքցնում իր մեղքը...;)
Գնալը պարտադիր է, ինձ համար առնվազն ու կարծում եմ բոլորիս համար, հակառակ դեպքում թուրքերի թեթև ձեռքով աշխարհով մեկ կսպռվեն կադրեր, որտեղ 5-10 հոգի են 24-ին գնում ծիծեռնակաբերդ : Կարծում եմ առավելագույնս պետք է օգտագործենք ամեն հարմար պահ, մեր գերխնդիրն իրագործելու համար:
Իսկ 10 տարի գնալ ու եթերում գեթ մեկ անգամ չերևալը, չես կարծում որ անհեթեթություն է : Դժվար թե, մեր "Փառապանծ" լրագրողներից որևէ մեկը, գոնե մեկ անգամ չորսար : Նույն 99-ի զոհերից որևէ մեկի հոգեհանգստի ժամանակ, գոնէ կտեսնեինք, եթե իհառկե ԼՏՊ-ն գաղտնի չի այցելում նման վայրեր:
Ambrosine
13.05.2008, 17:00
Գնալը պարտադիր է, ինձ համար առնվազն ու կարծում եմ բոլորիս համար, հակառակ դեպքում թուրքերի թեթև ձեռքով աշխարհով մեկ կսպռվեն կադրեր, որտեղ 5-10 հոգի են 24-ին գնում ծիծեռնակաբերդ : Կարծում եմ առավելագույնս պետք է օգտագործենք ամեն հարմար պահ, մեր գերխնդիրն իրագործելու համար:
Իսկ 10 տարի գնալ ու եթերում գեթ մեկ անգամ չերևալը, չես կարծում որ անհեթեթություն է : Դժվար թե, մեր "Փառապանծ" լրագրողներից որևէ մեկը, գոնե մեկ անգամ չորսար : Նույն 99-ի զոհերից որևէ մեկի հոգեհանգստի ժամանակ, գոնէ կտեսնեինք, եթե իհառկե ԼՏՊ-ն գաղտնի չի այցելում նման վայրեր:
Դե անվտանգության հենց տեսակետից, ինձ թվում է, որ նա այդպիսի տեղեր գնում է <<թաքուն>>: Չեք հիշում Սիլվա Կապուտիկյանի հոգեհանգստի արարողության հետ կապված ինչ հայտարարեց Ռ.Քոչարյանը? Ասաց, որ, ելնելով անվտանգության ապահովման խնդիրներից /կամ նման մի բան/, ինքը չի մասնակցի արարողությանը
Դե անվտանգության հենց տեսակետից, ինձ թվում է, որ նա այդպիսի տեղեր գնում է <<թաքուն>>: Չեք հիշում Սիլվա Կապուտիկյանի հոգեհանգստի արարողության հետ կապված ինչ հայտարարեց Ռ.Քոչարյանը? Ասաց, որ, ելնելով անվտանգության ապահովման խնդիրներից /կամ նման մի բան/, ինքը չի մասնակցի արարողությանը
Հա, ես էլ եմ հիշում նման բան: Ի դեպ, հիմա էլ ասում են, որ քոչարյանը մահճակալի տակից դուրս չի գալիս, վախեցածա ինչ որ:
աղբյուրը՝ <<Չորրորդ Իշխանություն>>;
Իսկ հիմա ին՞չ եղավ: 10ամյա վտանգը վերացավ՞, թե ԼՏՊ-ն էլ չի մտածում իր անվտանգության մասին: Ինչու վերջին մի քանի ամիսների ընթացքում, նա չվախեցավ դուրս գալ իր տանից: Անվտանգության աշխատողների ոչ կազմը, ոչ էլ քանակը կարծես թե չի փոխվել, իսկ ԼՏՊ-ի թշնամիները հաստատ ավլացել են, ի դեմս Սերժի:
Կարծում եմ՝ անքան էլ երկար պետք չէ մտածել՝ հասկանալու համար մի պարզ բան, որ, եթե ԼՏՊ-ն սպանվեր այդ 10 տարիների ընթացքում, այդ դեպքը ժողովրդի կողմից այնպիսի դժգոհություն չէր առաջացնի, որքան կառաջացնի, եթե ԼՏՊ-ն սպանվի հիմա: Այսքանից կարելի է հետևություն անել, որ այժմ ավելի դժվար է սպանել ԼՏՊ-ին, քան անցած տասը տարիների ընթացքում, այսինքն՝ ԼՏՊ-ն այժմ ավելի ապահովված է, չնայած, որ հիմա ավելի են շատացել նրա՝ իշխանության վերին օղակներում գտնվող թշնամիները:
Լ.յ.ո.վ.
13.05.2008, 21:57
Կարծում եմ՝ անքան էլ երկար պետք չէ մտածել՝ հասկանալու համար մի պարզ բան, որ, եթե ԼՏՊ-ն սպանվեր այդ 10 տարիների ընթացքում, այդ դեպքը ժողովրդի կողմից այնպիսի դժգոհություն չէր առաջացնի, որքան կառաջացնի, եթե ԼՏՊ-ն սպանվի հիմա: Այսքանից կարելի է հետևություն անել, որ այժմ ավելի դժվար է սպանել ԼՏՊ-ին, քան անցած տասը տարիների ընթացքում, այսինքն՝ ԼՏՊ-ն այժմ ավելի ապահովված է, չնայած, որ հիմա ավելի են շատացել նրա՝ իշխանության վերին օղակներում գտնվող թշնամիները:
Անկասկած ԼՏՊ-ն եթե հիմա սպանվի, ամեն-ինչ ընկնելու է իշխանությունների վզին: Դրա համար էլ անհավանական եմ համարում ԼՏՊ-ի մահափորձը մոտակա երկու տարիներին:
Ինձ թվում է, եթե սերժ-քոչարյան "ախպերուԹույն"-ը իմանար, որ ԼՏՊ-ն իրենց գլխին սենց բաներ է բերելու, մի հինգ տարի առաջ կատվածի կամ ավտովթարի տիպի մի բանով կսպանեին իրան:
Իսկ թե ինչ կանեին Նիկոլ Փաշինյանին, թողնում եմ ձեր երևակայությանը: :D
Ambrosine
13.05.2008, 23:15
Անկասկած ԼՏՊ-ն եթե հիմա սպանվի, ամեն-ինչ ընկնելու է իշխանությունների վզին: Դրա համար էլ անհավանական եմ համարում ԼՏՊ-ի մահափորձը մոտակա երկու տարիներին:
Ինձ թվում է, եթե սերժ-քոչարյան "ախպերուԹույն"-ը իմանար, որ ԼՏՊ-ն իրենց գլխին սենց բաներ է բերելու, մի հինգ տարի առաջ կատվածի կամ ավտովթարի տիպի մի բանով կսպանեին իրան:
Իսկ թե ինչ կանեին Նիկոլ Փաշինյանին, թողնում եմ ձեր երևակայությանը: :D
:D
Բա մեզ ինչ պետք ա անեին?;)
Համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսից հետո խոսելով կոնգրեսի ու առաջին նախագահի ելույթի մասին` ՍԴՀԿ ատենապետ Լյուդմիլա Սարգսյանը նշեց, որ ինքը փայլուն տպավորություններով է դուրս եկել այնտեղից: «Երբ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը խոսեց «Հազարամյակի մարտահրավերների» մասին եւ խնդրեց պատժամիջոցներ չկիրառել, դրանով նա ցույց տվեց, թե ով է պետական մտածող մարդը, թե ով է իրականում այս երկրի նախագահը: Դրանով Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը նաեւ հակադրվեց Ռոբերտ Քոչարյանին, ով իրեն թույլ տվեց ասելու, թե ոչինչ, կկտրեն «Հազարամյակի մարտահրավերները», կկտրեն, մենք էլ ուրիշ միջոցներ կգտնենք: Դա նախագահի պատասխան չէր»,- նշեց տիկին Սարգսյանը: Վերջինի խոսքերով, նույնը կարելի է ասել նաեւ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` Ադրբեջանի հետ կապված հայտարարության մասին. «Այստեղ եւս ակնհայտ երեւաց Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի առավելությունը բոլոր ուժերի, նաեւ գործող իշխանությունների նկատմամբ: Միանշանակ է, որ նման արհավիրքի դեպքում ժողովուրդը, իրոք, պատրաստակամ կլինի ոտքի ելնել, բայց ոչ թե Սերժ Սարգսյանի կոչով, այլ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի: Սահմանները պաշտպանելու խնդիր մենք, իրոք, չենք ունենա, որովհետեւ ժողովուրդը ոտքի կկանգնի Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի կոչին ընդառաջ»,- հայտարարեց տիկին Սարգսյանը` հավելելով, որ այժմ սկսվել է համաժողովրդական պայքարի երկրորդ փուլը, որը միանշանակ հաղթանակով պիտի ավարտվի:
www.hzh.am
Լ.յ.ո.վ.
14.05.2008, 00:09
Համաժողովրդական շարժման 2-րդ կոնգրեսից հետո խոսելով կոնգրեսի ու առաջին նախագահի ելույթի մասին` ՍԴՀԿ ատենապետ Լյուդմիլա Սարգսյանը նշեց, որ ինքը փայլուն տպավորություններով է դուրս եկել այնտեղից: «Երբ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը խոսեց «Հազարամյակի մարտահրավերների» մասին եւ խնդրեց պատժամիջոցներ չկիրառել, դրանով նա ցույց տվեց, թե ով է պետական մտածող մարդը, թե ով է իրականում այս երկրի նախագահը: Դրանով Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը նաեւ հակադրվեց Ռոբերտ Քոչարյանին, ով իրեն թույլ տվեց ասելու, թե ոչինչ, կկտրեն «Հազարամյակի մարտահրավերները», կկտրեն, մենք էլ ուրիշ միջոցներ կգտնենք: Դա նախագահի պատասխան չէր»,- նշեց տիկին Սարգսյանը: Վերջինի խոսքերով, նույնը կարելի է ասել նաեւ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի` Ադրբեջանի հետ կապված հայտարարության մասին. «Այստեղ եւս ակնհայտ երեւաց Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի առավելությունը բոլոր ուժերի, նաեւ գործող իշխանությունների նկատմամբ: Միանշանակ է, որ նման արհավիրքի դեպքում ժողովուրդը, իրոք, պատրաստակամ կլինի ոտքի ելնել, բայց ոչ թե Սերժ Սարգսյանի կոչով, այլ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի: Սահմանները պաշտպանելու խնդիր մենք, իրոք, չենք ունենա, որովհետեւ ժողովուրդը ոտքի կկանգնի Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի կոչին ընդառաջ»,- հայտարարեց տիկին Սարգսյանը` հավելելով, որ այժմ սկսվել է համաժողովրդական պայքարի երկրորդ փուլը, որը միանշանակ հաղթանակով պիտի ավարտվի:
www.hzh.am
Հազարամյակների մարտահրավերների մասով ճիշտա ասում: Չգիտեմ ինչը ոնց, ով ինչքանա թալանել, ում հետ, ինչ ձևերով, բայց կա մի հստակ տարբերություն: ՍՍն ու ՌՔն հեչ էլ չեն մտածել ու մտածում ժողովրդի մասին, իսկ ԼՏՊն մտածում է: Միգուցե մտածում է քաղաքական և զուտ անձնական դրդապատճառներով, բայց մտածում է: Որովհետև տարբերում է երկիրը հացի բուդկայից:
Իսկ Ղարաբաղի հարցով խոսելը անիմաստ է: Ինձ ոչ Սերժը, ոչ էլ Լևոնը պիտի ասի ես գնամ ծառայեմ, թե չէ: Ես էդքան խելք ունեմ, որ հասկանամ, եթե էսօր Ղարաբաղը գրավեն, վաղն էլ կմտնեն Երևան, իսկ տենց բան ես չեմ թողնի: ;)
Իսկ Ղարաբաղի հարցով խոսելը անիմաստ է: Ինձ ոչ Սերժը, ոչ էլ Լևոնը պիտի ասի ես գնամ ծառայեմ, թե չէ: Ես էդքան խելք ունեմ, որ հասկանամ, եթե էսօր Ղարաբաղը գրավեն, վաղն էլ կմտնեն Երևան, իսկ տենց բան ես չեմ թողնի: ;)
Լյով, կարծում եմ, որ էստեղ շեշտը դրված է ոչ թե արտաքին թշնամու դեմ կռվելու համար, այլ որ Լևոնը կոչ կանի՝ մի կողմ դնել քաղաքական պայքարը:
Լ.յ.ո.վ.
14.05.2008, 00:22
Լյով, կարծում եմ, որ էստեղ շեշտը դրված է ոչ թե արտաքին թշնամու դեմ կռվելու համար, այլ որ Լևոնը կոչ կանի՝ մի կողմ դնել քաղաքական պայքարը:
Ես էդ ելույթի վիդեոն նայել եմ: Ու էդ խոսքերն արտասանելուց մի տեսակ դրական տրամադրվեցի Լևոնի նկատմամբ:
Իմ կարծիքով մեծ խոսքեր էին: ;)
Ես էդ ելույթի վիդեոն նայել եմ: Ու էդ խոսքերն արտասանելուց մի տեսակ դրական տրամադրվեցի Լևոնի նկատմամբ:
Իմ կարծիքով մեծ խոսքեր էին: ;)
Ինչպես ասեց Նիկոլ Փաշինյանը՝ դա ապտակ էր՝ ուղղված իշխող վարչախմբին:
Լ.յ.ո.վ.
14.05.2008, 00:26
Ինչպես ասեց Նիկոլ Փաշինյանը՝ դա ապտակ էր՝ ուղղված իշխող վարչախմբին:
Եվ Իլհամ Ալիեվին: :)
Ճիշտն ասած ինձ համար մի քիչ անհասկանալի է "Հազարամյակի մարտահրավերների" հետ կապված խառնաշփոթը: Եթե հիշողությունս ինձ չի դավաճանում, 1-2 ամիս առաջ , նույն ԼՏՊ կոչ էր անում տարբեր միջազգային կառույցներին Խիստ Պատժամիջոցներ կիրառել ՄԵՐ (ոչ թե ԼՏՊ-ի) երկրի նկատմամբ, զրկել ամեն տեսակ ֆին. օգնություններից: Ընդիմադիր լրատվամիջոցներն էլ պահը բաց չեին թողնում հրճվանքով տարածելու լուրերը, որ արդեն զկված ենք "Հազարամյակի մարտահրավերների" շրջանակներում տրամադրվող գումարներից : (կարծեմ Ա1+-ում եմ կարդացել առաջին լուրը, մարտի սկզբերին)
Այժմ նույն ԼՏՊ-ն, կոչ է անում չզրկել մեզ օգնությունից :think:
Հիմա , որն՞ է էս մարդու ցանկությունը, իրական ցանկությունը :
Երևի թե առաջին դեպքում իր համախոհների մոտ իշխանությանը շատ հակառակ ու կոշտ, ամեն ինչի կարող երևալու ցանկությունը, իսկ երկրորդ դեպքում իրեն չընտրողների ու չընդունողների աչքին բարձրանալու ցանկությունը:
Մոդերատորական: Գրառումը ջնջված է, կոպիտ և վիրավորական լինելու պատճառով:
Ambrosine
14.05.2008, 17:08
Ճիշտն ասած ինձ համար մի քիչ անհասկանալի է "Հազարամյակի մարտահրավերների" հետ կապված խառնաշփոթը: Եթե հիշողությունս ինձ չի դավաճանում, 1-2 ամիս առաջ , նույն ԼՏՊ կոչ էր անում տարբեր միջազգային կառույցներին Խիստ Պատժամիջոցներ կիրառել ՄԵՐ (ոչ թե ԼՏՊ-ի) երկրի նկատմամբ, զրկել ամեն տեսակ ֆին. օգնություններից: Ընդիմադիր լրատվամիջոցներն էլ պահը բաց չեին թողնում հրճվանքով տարածելու լուրերը, որ արդեն զկված ենք "Հազարամյակի մարտահրավերների" շրջանակներում տրամադրվող գումարներից : (կարծեմ Ա1+-ում եմ կարդացել առաջին լուրը, մարտի սկզբերին)
Այժմ նույն ԼՏՊ-ն, կոչ է անում չզրկել մեզ օգնությունից :think:
Հիմա , որն՞ է էս մարդու ցանկությունը, իրական ցանկությունը :
Երևի թե առաջին դեպքում իր համախոհների մոտ իշխանությանը շատ հակառակ ու կոշտ, ամեն ինչի կարող երևալու ցանկությունը, իսկ երկրորդ դեպքում իրեն չընտրողների ու չընդունողների աչքին բարձրանալու ցանկությունը:
Ես կարծում եմ, որ Լևոնը մի հարցում էլ ա ճիշտ. ինքը կասկած է հայտնել, որ մեր իշխանությունները գուցե Արցախի հարցում խոստումներ են տվել, ուրեմն Եվրոպայի, Ամերիկայի.... վրա հույս դնելը անիմաստ ա. մնում ա մենք մեր ուժերով հասնենք հաղթանակի
ՊԵՏԱԿԱՆ ՄՏԱԾՈՂՈՒԹՅԱՆ ԴԱՍԵՐԸ
Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի արտասանած ելույթը մի առանձնահատկություն ուներ. էմոցիոնալ շեշտադրումներով այն համահունչ էր դահլիճում տիրող համընդհանուր մթնոլորտին, բայց միաժամանակ չափազանց պրագմատիկ եւ հավասարակշռված էր: Դա համաժողովրդական շարժման առաջնորդի ելույթ չէր, դա պետության նախագահի ելույթ էր: Այդպես ելույթ են ունենում ոչ թե իշխանության ձգտողները, այլ իշխանության հասածները:
Հիմնավորենք ասվածը: Ելույթի առաջին մասում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը կոնկրետ փաստերով ապացուցեց այն, ինչը հասարակությունն առանց այն էլ շատ լավ գիտեր: Նա ապացուցեց, որ մարտի 1-ի արյունալի իրադարձությունները ռեժիմի կողմից մանրամասն ծրագրված էին, հետեւաբար` այդ ամենի մեղավորը Ռոբերտ Քոչարյանի գլխավորած ռեժիմն է: Տեր-Պետրոսյանը փաստեց նաեւ, որ հասարակությունն այսօր ավելի քան երբեք համախմբված է, եւ հսկայական ճեղքվածք գոյություն ունի ոչ թե հասարակության տարբեր հատվածների, այլ հասարակության եւ ռեժիմի միջեւ: Բայց այս ամենն ընդամենը հանրահայտ իրողությունների արձանագրում է: Ինչո՞վ էր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ելույթը տարբերվում քաղաքական (թեկուզ հզորագույն) ուժի ղեկավարի ելույթից:
Եթե նրա նպատակը ցանկացած գնով իշխանության հասնելը լիներ, նա, բնականաբար, կձգտեր, որ միջազգային կառույցները տնտեսական պատժամիջոցներ կիրառեն Հայաստանի նկատմամբ: Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, միջազգային կառույցներին կոչ արեց ոչ մի դեպքում Հայաստանի նկատմամբ այդպիսի պատժամիջոցներ չկիրառել, որովհետեւ դա առաջին հերթին կվնասի պետությանը: Ռեժիմի համար սա կարող է պետական մտածողության դաս լինել, որովհետեւ Ռոբերտ Քոչարյանն, օրինակ, այս նույն թեմայով խոսելիս հասկացրել էր, թե թքած ունի այդպիսի պատժամիջոցների վրա («եթե պետք լինի, ֆինանսավորման ուրիշ աղբյուրներ կգտնենք»): Այս փոքրիկ դրվագն ընդամենը ցույց է տալիս, թե ով է մտածում պետության մասին, եւ ով` բացառապես սեփական իշխանության ամրության մասին:
«Ամեն գնով իշխանության հասնել ձգտող» ցանկացած մեկն, անկասկած, կոգեւորվեր «սոցիալական բունտի» հեռանկարից եւ կձգտեր դա օգտագործել իր նպատակների համար: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, խոսեց սոցիալական բունտը կանխելու անհրաժեշտության մասին: Ինչո՞ւ: Որովհետեւ դրանից կցնցվեր ոչ միայն ռեժիմը, այլեւ պետությունը: Իսկ պետական մտածողություն ունեցողի համար դա անթույլատրելի է: Բնականաբար, Տեր-Պետրոսյանն անդրադարձավ նաեւ ղարաբաղյան խնդրին: Եվ դարձյալ` ոչ թե քաղաքական ուժի ղեկավարի, այլ պետության համար պատասխանատուի դիրքերից: Եվ հայտարարեց, որ եթե արտաքին սպառնալիքն առարկայական դառնա, ինքն իր կողմնակիցներին կոչ կանի առժամանակ դադարեցնել շարժումը եւ համախմբվել այդ հարցի կարգավորման շուրջ: Տեղին է հիշեցնել, որ այսօր «ազգային կոալիցիայի» մաս կազմող ՀՅԴ-ն ղարաբաղյան պատերազմի ամենածանր օրերին ոչ միայն «առժամանակ չդադարեցրեց պայքարը», այլեւ սպառնում էր կախաղան հանել Հայաստանի իշխանություններին: Բայց սա` իմիջիայլոց:
Այսպիսով, Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսն ազդարարեց, որ Հայաստանում կա քաղաքական ուժ, որը ոչ միայն ի վիճակի է երկիրը դուրս բերել ստեղծված ներքաղաքական եւ արտաքին քաղաքական խայտառակ վիճակից, այլեւ պետության ապագայի նկատմամբ պատասխանատվության այնպիսի աստիճան ունի, որ պատրաստ է դրան հասնել միայն այնպիսի քայլերով, որոնք չեն վնասի պետությանը: Պարզ ասած` կա ռեժիմ, որը պատրաստ է հանուն սեփական իշխանությունը պահպանելու կործանել երկիրը, եւ կա համաժողովրդական շարժում, որը ցանկացած պահի կարող է վերցնել իշխանությունը, բայց չի ցանկանում դա անել պետությանը վնաս հասցնելու գնով:
Ձեւավորված նոր քաղաքական ուժը` «Հայ ազգային կոնգրեսը», փաստորեն իր առջեւ հենց այս խնդիրն է դրել. իշխանությունը վերցնել այնպես, որ պետությունը չտուժի: Սա, հասկանալի է, շատ բարդ խնդիր է: Ճիշտ այնպես, ինչպես բարդ է պատանդ վերցրած ահաբեկիչների դեմ պայքարելը, որովհետեւ խնդիրը միայն ահաբեկիչներին ոչնչացնելը չէ. պետք է դա անել այնպես, որ պատանդները չտուժեն: Ռոբերտ Քոչարյանն ու Սերժ Սարգսյանն այսօր Հայաստանը պահում են պատանդի կարգավիճակում, իսկ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փաստորեն հայտարարեց, որ պայքարը մտնում է նոր փուլ, եւ այդ փուլի հիմնական նպատակը պատանդի անվնաս ազատագրումն է լինելու:
Ա. Միքայելյան
Հոգնել ենք նրա շարժումներից, ուրիշ բան չգիտի? Ամեն անգամ որ հայտնվում է քաղաքական ասպարեզում զոհեր են լինում, դրա մասին չեք մտածել?
Մայիսի 2-ին կառավարության նիստերի դահլիճում տեղի է ունենալու ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ղեկավարած Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսը: Շարժման առաջին կոնգրեսն անցկացվեց 2007-ի հոկտեմբերին:
Հայտնի է, որ վերջին մեկ ամսվա ընթացքում Երեւանի բոլոր պետական եւ ոչ պետական կառույցներն ընդհանրապես հրաժարվում էին իրենց տարածքը տրամադրել Շարժման լիդեր, ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին աջակցող կուսակցություններին եւ հասարակական կազմակերպություններին` անկախ նրանից, թե ինչ միջոցառում էր նախատեսվում անցկացնել: Ու քանի որ ՀՀ իշխանությունները հրաժարվել են տարածք տրամադրել նաեւ կոնգրեսի անցկացման համար, մեր տեղեկություններով, արդեն պայմանավորվածություն է ձեռք բերված եղել` այն Վրաստանի մայրաքաղաքում անցկացնելու մասին: Կատարվել են նաեւ որոշակի նախապատրաստական աշխատանքներ: Սակայն վերջին պահին կոնգրեսի անցկացման համար տրամադրվել է կառավարության նիստերի դահլիճը:
http://hzh.am/
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Բա ոնց ՀՅԴ-ի վրա էլ ցեխ շպրտեք, ղարաբաղցիների վրա ել, այնպիս բան կա որի վրա լտպն ցեխ չշպրտի? փաստորեն ինքն այնքան խելացի է որ չենք իմացել, բա ինչու երկիրը մինչև վերջ դրեց գրպանը? Ինչու երբ մազութ կար հսանք չեր տալիս? Դե ասեք, թե էլի ամեն ինչ հերքելու եք ծիծաղելու աստիճան: Եվ ժողովրդի անունը մի տվեք ժողովուրդը նրան արդեն գնահատել է: Որ իրան թողես ամբողջ Հայաստանի պատմությունը սուտ կհանի կասի ես եմ հաղթել ղարաբաղում բայց եկեք զորքը քչացնենք մինչև 1 0 000 որ թուրքերը էլի գրավեն, հետո ես կփախնեմ::D
ՊԵՏԱԿԱՆ ՄՏԱԾՈՂՈՒԹՅԱՆ ԴԱՍԵՐԸ
Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի արտասանած ելույթը մի առանձնահատկություն ուներ. էմոցիոնալ շեշտադրումներով այն համահունչ էր դահլիճում տիրող համընդհանուր մթնոլորտին, բայց միաժամանակ չափազանց պրագմատիկ եւ հավասարակշռված էր: Դա համաժողովրդական շարժման առաջնորդի ելույթ չէր, դա պետության նախագահի ելույթ էր: Այդպես ելույթ են ունենում ոչ թե իշխանության ձգտողները, այլ իշխանության հասածները:
Հիմնավորենք ասվածը: Ելույթի առաջին մասում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը կոնկրետ փաստերով ապացուցեց այն, ինչը հասարակությունն առանց այն էլ շատ լավ գիտեր: Նա ապացուցեց, որ մարտի 1-ի արյունալի իրադարձությունները ռեժիմի կողմից մանրամասն ծրագրված էին, հետեւաբար` այդ ամենի մեղավորը Ռոբերտ Քոչարյանի գլխավորած ռեժիմն է: Տեր-Պետրոսյանը փաստեց նաեւ, որ հասարակությունն այսօր ավելի քան երբեք համախմբված է, եւ հսկայական ճեղքվածք գոյություն ունի ոչ թե հասարակության տարբեր հատվածների, այլ հասարակության եւ ռեժիմի միջեւ: Բայց այս ամենն ընդամենը հանրահայտ իրողությունների արձանագրում է: Ինչո՞վ էր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ելույթը տարբերվում քաղաքական (թեկուզ հզորագույն) ուժի ղեկավարի ելույթից:
Եթե նրա նպատակը ցանկացած գնով իշխանության հասնելը լիներ, նա, բնականաբար, կձգտեր, որ միջազգային կառույցները տնտեսական պատժամիջոցներ կիրառեն Հայաստանի նկատմամբ: Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, միջազգային կառույցներին կոչ արեց ոչ մի դեպքում Հայաստանի նկատմամբ այդպիսի պատժամիջոցներ չկիրառել, որովհետեւ դա առաջին հերթին կվնասի պետությանը: Ռեժիմի համար սա կարող է պետական մտածողության դաս լինել, որովհետեւ Ռոբերտ Քոչարյանն, օրինակ, այս նույն թեմայով խոսելիս հասկացրել էր, թե թքած ունի այդպիսի պատժամիջոցների վրա («եթե պետք լինի, ֆինանսավորման ուրիշ աղբյուրներ կգտնենք»): Այս փոքրիկ դրվագն ընդամենը ցույց է տալիս, թե ով է մտածում պետության մասին, եւ ով` բացառապես սեփական իշխանության ամրության մասին:
«Ամեն գնով իշխանության հասնել ձգտող» ցանկացած մեկն, անկասկած, կոգեւորվեր «սոցիալական բունտի» հեռանկարից եւ կձգտեր դա օգտագործել իր նպատակների համար: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, խոսեց սոցիալական բունտը կանխելու անհրաժեշտության մասին: Ինչո՞ւ: Որովհետեւ դրանից կցնցվեր ոչ միայն ռեժիմը, այլեւ պետությունը: Իսկ պետական մտածողություն ունեցողի համար դա անթույլատրելի է: Բնականաբար, Տեր-Պետրոսյանն անդրադարձավ նաեւ ղարաբաղյան խնդրին: Եվ դարձյալ` ոչ թե քաղաքական ուժի ղեկավարի, այլ պետության համար պատասխանատուի դիրքերից: Եվ հայտարարեց, որ եթե արտաքին սպառնալիքն առարկայական դառնա, ինքն իր կողմնակիցներին կոչ կանի առժամանակ դադարեցնել շարժումը եւ համախմբվել այդ հարցի կարգավորման շուրջ: Տեղին է հիշեցնել, որ այսօր «ազգային կոալիցիայի» մաս կազմող ՀՅԴ-ն ղարաբաղյան պատերազմի ամենածանր օրերին ոչ միայն «առժամանակ չդադարեցրեց պայքարը», այլեւ սպառնում էր կախաղան հանել Հայաստանի իշխանություններին: Բայց սա` իմիջիայլոց:
Այսպիսով, Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսն ազդարարեց, որ Հայաստանում կա քաղաքական ուժ, որը ոչ միայն ի վիճակի է երկիրը դուրս բերել ստեղծված ներքաղաքական եւ արտաքին քաղաքական խայտառակ վիճակից, այլեւ պետության ապագայի նկատմամբ պատասխանատվության այնպիսի աստիճան ունի, որ պատրաստ է դրան հասնել միայն այնպիսի քայլերով, որոնք չեն վնասի պետությանը: Պարզ ասած` կա ռեժիմ, որը պատրաստ է հանուն սեփական իշխանությունը պահպանելու կործանել երկիրը, եւ կա համաժողովրդական շարժում, որը ցանկացած պահի կարող է վերցնել իշխանությունը, բայց չի ցանկանում դա անել պետությանը վնաս հասցնելու գնով:
Ձեւավորված նոր քաղաքական ուժը` «Հայ ազգային կոնգրեսը», փաստորեն իր առջեւ հենց այս խնդիրն է դրել. իշխանությունը վերցնել այնպես, որ պետությունը չտուժի: Սա, հասկանալի է, շատ բարդ խնդիր է: Ճիշտ այնպես, ինչպես բարդ է պատանդ վերցրած ահաբեկիչների դեմ պայքարելը, որովհետեւ խնդիրը միայն ահաբեկիչներին ոչնչացնելը չէ. պետք է դա անել այնպես, որ պատանդները չտուժեն: Ռոբերտ Քոչարյանն ու Սերժ Սարգսյանն այսօր Հայաստանը պահում են պատանդի կարգավիճակում, իսկ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փաստորեն հայտարարեց, որ պայքարը մտնում է նոր փուլ, եւ այդ փուլի հիմնական նպատակը պատանդի անվնաս ազատագրումն է լինելու:
Ա. Միքայելյան
Ավելացվել է 6 րոպե անց
Ես կարծում եմ, որ Լևոնը մի հարցում էլ ա ճիշտ. ինքը կասկած է հայտնել, որ մեր իշխանությունները գուցե Արցախի հարցում խոստումներ են տվել, ուրեմն Եվրոպայի, Ամերիկայի.... վրա հույս դնելը անիմաստ ա. մնում ա մենք մեր ուժերով հասնենք հաղթանակի
Ում եք հաղթելու? Մնացած 2.5 մլն հայերին կոտորելու եք որ հաղթեք? Պոլ-Պոտին եք սիրում?
Ավելացվել է 10 րոպե անց
Կարծում եմ՝ անքան էլ երկար պետք չէ մտածել՝ հասկանալու համար մի պարզ բան, որ, եթե ԼՏՊ-ն սպանվեր այդ 10 տարիների ընթացքում, այդ դեպքը ժողովրդի կողմից այնպիսի դժգոհություն չէր առաջացնի, որքան կառաջացնի, եթե ԼՏՊ-ն սպանվի հիմա: Այսքանից կարելի է հետևություն անել, որ այժմ ավելի դժվար է սպանել ԼՏՊ-ին, քան անցած տասը տարիների ընթացքում, այսինքն՝ ԼՏՊ-ն այժմ ավելի ապահովված է, չնայած, որ հիմա ավելի են շատացել նրա՝ իշխանության վերին օղակներում գտնվող թշնամիները:
Չեմ գտնում որ նրան կսպանեն, որովհետև այս իշխանությունը այնքան արյունարբու չէ ինպես լևոնի ժամանակ, որ բոլորին վերացնում էին հերթով: Չնայած ես որ լինեի իշխանություն նրա գլխին "թագ" կդնեի, ինչպես արեց Սմբատ Բագրատունին Մերուժան Արծրունուն::D
Եվ Իլհամ Ալիեվին: :)
փաստորեն նիկոլայ փաշինյանը այդքան խելոք է եղել? էլ չեն թուղնում սուտ տարածի?երևի գնացել ե իլհամի մոտ ապաստան խնդրել, չէ որ նրանք ավելի լավն են քան ղարաբաղցիները::D
փաստորեն նիկոլայ փաշինյանը այդքան խելոք է եղել? էլ չեն թուղնում սուտ տարածի?երևի գնացել ե իլհամի մոտ ապաստան խնդրել, չէ որ նրանք ավելի լավն են քան ղարաբաղցիները::D:D:D:D:D:D
Ինչքան են վճարում?:D
ըստ լևոնի եթե այդ ամենը ծրագրավորված է, ապա ինքն էլ կատարել է այդ ծրագիրը, Քոչարյանը ծրագիր է կազմել ասել է ընտրություններից հետո երկրում իրավիճակը ապակայունացրու, որ մենք էլ ցույց տանք թե ոնց ենք կարողանում իշխանություն պահել, դե լևոնն էլ տաս օր միտինգ արեց, հետո էլ դե իշխանությունը բոլոր խանութները սկբից թալանեց, ինքն իր վրա կրակեց, ինքն իրեն ծեծեց, իրենց մեքնենարեը շուռ տվեց, լևոնին էլ փախցրին, որ հանկարծ ծեծ չուտի, դե իրանց մարդն էր, համ էլ լևոնը վախենում էր: Բայց միլիցեքին ասել ին չխփեք իսաեևին:
փաստորեն ֆանտաստիկ կինո է, ռեժիսորը իշխանությունը, գլխավոր դերակատարը լևոնը, էպիզոդներում էլ ծեծ ուտող մարդիկ:
Ասում են Հիտլերի վերջին խոսքերն են եղել "Ասեք ընկեր Ստալինին, որ առաջադրանքը կատարված է" :D
ՊԵՏԱԿԱՆ ՄՏԱԾՈՂՈՒԹՅԱՆ ԴԱՍԵՐԸ
Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի արտասանած ելույթը մի առանձնահատկություն ուներ. էմոցիոնալ շեշտադրումներով այն համահունչ էր դահլիճում տիրող համընդհանուր մթնոլորտին, բայց միաժամանակ չափազանց պրագմատիկ եւ հավասարակշռված էր: Դա համաժողովրդական շարժման առաջնորդի ելույթ չէր, դա պետության նախագահի ելույթ էր: Այդպես ելույթ են ունենում ոչ թե իշխանության ձգտողները, այլ իշխանության հասածները:
Հիմնավորենք ասվածը: Ելույթի առաջին մասում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը կոնկրետ փաստերով ապացուցեց այն, ինչը հասարակությունն առանց այն էլ շատ լավ գիտեր: Նա ապացուցեց, որ մարտի 1-ի արյունալի իրադարձությունները ռեժիմի կողմից մանրամասն ծրագրված էին, հետեւաբար` այդ ամենի մեղավորը Ռոբերտ Քոչարյանի գլխավորած ռեժիմն է: Տեր-Պետրոսյանը փաստեց նաեւ, որ հասարակությունն այսօր ավելի քան երբեք համախմբված է, եւ հսկայական ճեղքվածք գոյություն ունի ոչ թե հասարակության տարբեր հատվածների, այլ հասարակության եւ ռեժիմի միջեւ: Բայց այս ամենն ընդամենը հանրահայտ իրողությունների արձանագրում է: Ինչո՞վ էր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ելույթը տարբերվում քաղաքական (թեկուզ հզորագույն) ուժի ղեկավարի ելույթից:
Եթե նրա նպատակը ցանկացած գնով իշխանության հասնելը լիներ, նա, բնականաբար, կձգտեր, որ միջազգային կառույցները տնտեսական պատժամիջոցներ կիրառեն Հայաստանի նկատմամբ: Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, միջազգային կառույցներին կոչ արեց ոչ մի դեպքում Հայաստանի նկատմամբ այդպիսի պատժամիջոցներ չկիրառել, որովհետեւ դա առաջին հերթին կվնասի պետությանը: Ռեժիմի համար սա կարող է պետական մտածողության դաս լինել, որովհետեւ Ռոբերտ Քոչարյանն, օրինակ, այս նույն թեմայով խոսելիս հասկացրել էր, թե թքած ունի այդպիսի պատժամիջոցների վրա («եթե պետք լինի, ֆինանսավորման ուրիշ աղբյուրներ կգտնենք»): Այս փոքրիկ դրվագն ընդամենը ցույց է տալիս, թե ով է մտածում պետության մասին, եւ ով` բացառապես սեփական իշխանության ամրության մասին:
«Ամեն գնով իշխանության հասնել ձգտող» ցանկացած մեկն, անկասկած, կոգեւորվեր «սոցիալական բունտի» հեռանկարից եւ կձգտեր դա օգտագործել իր նպատակների համար: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն, ընդհակառակը, խոսեց սոցիալական բունտը կանխելու անհրաժեշտության մասին: Ինչո՞ւ: Որովհետեւ դրանից կցնցվեր ոչ միայն ռեժիմը, այլեւ պետությունը: Իսկ պետական մտածողություն ունեցողի համար դա անթույլատրելի է: Բնականաբար, Տեր-Պետրոսյանն անդրադարձավ նաեւ ղարաբաղյան խնդրին: Եվ դարձյալ` ոչ թե քաղաքական ուժի ղեկավարի, այլ պետության համար պատասխանատուի դիրքերից: Եվ հայտարարեց, որ եթե արտաքին սպառնալիքն առարկայական դառնա, ինքն իր կողմնակիցներին կոչ կանի առժամանակ դադարեցնել շարժումը եւ համախմբվել այդ հարցի կարգավորման շուրջ: Տեղին է հիշեցնել, որ այսօր «ազգային կոալիցիայի» մաս կազմող ՀՅԴ-ն ղարաբաղյան պատերազմի ամենածանր օրերին ոչ միայն «առժամանակ չդադարեցրեց պայքարը», այլեւ սպառնում էր կախաղան հանել Հայաստանի իշխանություններին: Բայց սա` իմիջիայլոց:
Այսպիսով, Համաժողովրդական շարժման երկրորդ կոնգրեսն ազդարարեց, որ Հայաստանում կա քաղաքական ուժ, որը ոչ միայն ի վիճակի է երկիրը դուրս բերել ստեղծված ներքաղաքական եւ արտաքին քաղաքական խայտառակ վիճակից, այլեւ պետության ապագայի նկատմամբ պատասխանատվության այնպիսի աստիճան ունի, որ պատրաստ է դրան հասնել միայն այնպիսի քայլերով, որոնք չեն վնասի պետությանը: Պարզ ասած` կա ռեժիմ, որը պատրաստ է հանուն սեփական իշխանությունը պահպանելու կործանել երկիրը, եւ կա համաժողովրդական շարժում, որը ցանկացած պահի կարող է վերցնել իշխանությունը, բայց չի ցանկանում դա անել պետությանը վնաս հասցնելու գնով:
Ձեւավորված նոր քաղաքական ուժը` «Հայ ազգային կոնգրեսը», փաստորեն իր առջեւ հենց այս խնդիրն է դրել. իշխանությունը վերցնել այնպես, որ պետությունը չտուժի: Սա, հասկանալի է, շատ բարդ խնդիր է: Ճիշտ այնպես, ինչպես բարդ է պատանդ վերցրած ահաբեկիչների դեմ պայքարելը, որովհետեւ խնդիրը միայն ահաբեկիչներին ոչնչացնելը չէ. պետք է դա անել այնպես, որ պատանդները չտուժեն: Ռոբերտ Քոչարյանն ու Սերժ Սարգսյանն այսօր Հայաստանը պահում են պատանդի կարգավիճակում, իսկ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փաստորեն հայտարարեց, որ պայքարը մտնում է նոր փուլ, եւ այդ փուլի հիմնական նպատակը պատանդի անվնաս ազատագրումն է լինելու:
Ա. Միքայելյան
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Ինչքան են վճարում?:D
Փաստորեն գիտակից մարդիկ Ձեր կարծիքով կամ վճարվում են կամ էլ Սերժական են?
Ամբողջ աշխարհում Ձեզնից խելոք ու ճիշտ մարդ չկա չէ? Սաղ Սերժի ագենտներն են, դուք էլ սրբություն եք ու խելացի?
Կարող եք ասել մի հեղափոխություն, որևէ երկրում , ու հետո նրա տնտեսական ցուցանիշները հեղափոխությունից 10 տարվա ընթացքում?
Ասեք մի հեղափոխություն կամ շարժում, որը բերել է բարեկեցույան և կյանքի լավացման, անարդարությունների լավացման:
Գտեք ինտերնետից ու գրեք այստեղ
Ասում են Հիտլերի վերջին խոսքերն են եղել "Ասեք ընկեր Ստալինին, որ առաջադրանքը կատարված է" :D
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Փաստորեն գիտակից մարդիկ Ձեր կարծիով կամ վճարվում են կամ էլ Սերժական են?
Գիտակից մարդիկ չեն կանգնում ու ասում ,որ 30-ականներին Գերմանիայում իշխանության եկած կուսակցության հիմնադիրը եւ լիդերը իրականում ՉԵԿԻՍՏ ա եղել::D:hands
ChildOfTheSky
21.05.2008, 16:05
Փաստորեն գիտակից մարդիկ Ձեր կարծիքով կամ վճարվում են կամ էլ Սերժական են?
Ամբողջ աշխարհում Ձեզնից խելոք ու ճիշտ մարդ չկա չէ? Սաղ Սերժի ագենտներն են, դուք էլ սրբություն եք ու խելացի?
Կարող եք ասել մի հեղափոխություն, որևէ երկրում , ու հետո նրա տնտեսական ցուցանիշները հեղափոխությունից 10 տարվա ընթացքում?
Կամ վճարվող ու կամ սերժական չկա, կա վճարվող ու սերժական. եթե վճարումը ուղղակի չի կատարվում, ապա կան վճարման տարբեր ձևեր, օրինակ՝ պապան բաժնի պետ ա, աշխատավարձը 120.000 ա, բայց իրա քշած ավտոն 50.000 դոլար արժի:
Փաստորեն գիտակից մարդիկ Ձեր կարծիքով կամ վճարվում են կամ էլ Սերժական են?
Ամբողջ աշխարհում Ձեզնից խելոք ու ճիշտ մարդ չկա չէ? Սաղ Սերժի ագենտներն են, դուք էլ սրբություն եք ու խելացի?
Կարող եք ասել մի հեղափոխություն, որևէ երկրում , ու հետո նրա տնտեսական ցուցանիշները հեղափոխությունից 10 տարվա ընթացքում?
Ասեք մի հեղափոխություն կամ շարժում, որը բերել է բարեկեցույան և կյանքի լավացման, անարդարությունների լավացման:
Գտեք ինտերնետից ու գրեք այստեղ
Հեղափոխություն անելու համար պետք է երկրի իշխանություն լինի,ոչ թե հանցագործ խունտա:Համաժողվրդական շարժումը հեղափոխություն չի ուզում ,ուզում է մեկուսացնել պետության եւ մարդկության դեմ հանցանք կատարածներին:
Հեղափոխության մասին պատկերացում ունենալ է պետք, մինչեւ խոսելը...Էդ քո իմացած "հեղափոխությունը"ՀԵԽԱՓՈԽՈՒԹՅՈՒՆ Չէ:
փաստորեն նիկոլայ փաշինյանը այդքան խելոք է եղել? էլ չեն թուղնում սուտ տարածի?երևի գնացել ե իլհամի մոտ ապաստան խնդրել, չէ որ նրանք ավելի լավն են քան ղարաբաղցիները::D:D:D:D:D:D
Ճիշտա ես հակալևոնական չեմ, բայց գրածտ Նիկոլի մասին դուրս եկավ, ես էլ նրան չեմ սիրում:D
Ambrosine
21.05.2008, 18:24
Ում եք հաղթելու? Մնացած 2.5 մլն հայերին կոտորելու եք որ հաղթեք? Պոլ-Պոտին եք սիրում?
Պահ, էդ ինչքան շատ բնակչություն կա Հայաստանում? Կարող ա դու էլ վիճակագրության տվյալներին հավատացողներից ես?
Պահ, էդ ինչքան շատ բնակչություն կա Հայաստանում? Կարող ա դու էլ վիճակագրության տվյալներին հավատացողներից ես?
Է՜՜, Աստղ ջան, իզուր նյարդերդ մի՛ քայքայի, մեկա՝ հաղթել ենք;)
Պահ, էդ ինչքան շատ բնակչություն կա Հայաստանում? Կարող ա դու էլ վիճակագրության տվյալներին հավատացողներից ես?
Ուշացած պատասխան -
Ես գիտեմ որ Դուք ոչնչի չեք հավատում բացի լևոնիզմից, այնպես որ վիճաբանել նրա համար, որ ապաուցեմ, թե ինչքան սպիտակ է մածունը համարում եմ ավելորդ::P