Դիտել ողջ տարբերակը : Երթ ընդդիմության առաջնորդների գլխավորությամբ
Zangezur
22.04.2008, 16:12
Ապրիլի 24-ին ժամը 15-ին ՚Ազատությանՙ հրապարակից նախատեսվում է երթ դեպի Ծիծեռնակաբերդ: Ընդդիմության առաջնորդները կգլխավորեն ժողովրդի քայլերթը դեպի 1915 թվականի ցեղասպանության զոհերի հիշատակը հավերժացնող հուշահամալիր: Այդ մասին տեղեկացնում է Համաժողովրդական շարժման կենտրոնի տարածած հաղորդագրությունը:
A1+
Կմասնակցի արդյոք ԼՏՊ-ն?
Լ.յ.ո.վ.
22.04.2008, 16:23
Կմասնակցի արդյոք ԼՏՊ-ն?
Չգտիեմ կմասնակցի թե չէ, բայց կարծում եմ ընդիմությունը էնքան շնորք կունենա, որ էտ օրը ներքաղաքական խնդիրներին չանդրադառնա:
Հ.Գ. Հայրո "Ա1+"-ի լինկը կտաս: Ես նայեցի, սենց հայտարարություն չգտա:
Չգտիեմ կմասնակցի թե չէ, բայց կարծում եմ ընդիմությունը էնքան շնորք կունենա, որ էտ օրը ներքաղաքական խնդիրներին չանդրադառնա:
Հ.Գ. Հայրո "Ա1+"-ի լինկը կտաս: Ես նայեցի, սենց հայտարարություն չգտա:
http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=59823
Լ.յ.ո.վ.
22.04.2008, 16:32
http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=59823
Ապրես :)
Կարծում եմ ՊՐ-ական սրբապղծություն է այս միջոցառումը:
Դաշնակները յուրաքանչյուր տարվա ապրիլի 23-ին ջահերով երթ են կազմակերպում նույն երթուղով և վստահ եմ, այս ակցիան հենված է այդ միջոցառման արմատով, այն իմաստով, որ մարդիկ, ովքեր ամեն տարի մասնակցում են այս միջոցառմանը բացարձակապես այլ նպատակով, այս պարագայում պարզապես կապատեղեկացվեն և միանգամայն այլ միջոցառման մասնակից կդառնան: Դե իսկ դրանից հետո Լևոնականները կգոչեն, որ տեսաք ինչքան մարդ հավաքվեց:
:[ ԱՄՈԹ ԱՄՈԹ, ՉԻ ԿԱՐԵԼԻ ՊՂԾԵԼ ԿԱՐԵՎՈՐ ԻՐԱԴԱՐՁՈՒԹՅՈՒՆԸ
Կարծում եմ ՊՐ-ական սրբապղծություն է այս միջոցառումը:
Դաշնակները յուրաքանչյուր տարվա ապրիլի 23-ին ջահերով երթ են կազմակերպում նույն երթուղով և վստահ եմ, այս ակցիան հենված է այդ միջոցառման արմատով, այն իմաստով, որ մարդիկ, ովքեր ամեն տարի մասնակցում են այս միջոցառմանը բացարձակապես այլ նպատակով, այս պարագայում պարզապես կապատեղեկացվեն և միանգամայն այլ միջոցառման մասնակից կդառնան: Դե իսկ դրանից հետո Լևոնականները կգոչեն, որ տեսաք ինչքան մարդ հավաքվեց:
:[ ԱՄՈԹ ԱՄՈԹ, ՉԻ ԿԱՐԵԼԻ ՊՂԾԵԼ ԿԱՐԵՎՈՐ ԻՐԱԴԱՐՁՈՒԹՅՈՒՆԸ
Ձեզ էլ առիթ է պետք, որ ընդդիմությանը հայհոյեք։
Երկու երթերն իրար հետ շփոթելու որևէ հիմք չեմ տեսնում։ Տարբեր օրեր են, այս երթի մասին հայտարարություններում ոչ մի խոսք չկա ջահերի մասին, հայտարարության մեջ էլ շեշտվում է, որ կազմակերպիչները ընդդիմության առաջնորդներն են։
Կարծում եմ ՊՐ-ական սրբապղծություն է այս միջոցառումը:
Դաշնակները յուրաքանչյուր տարվա ապրիլի 23-ին ջահերով երթ են կազմակերպում նույն երթուղով և վստահ եմ, այս ակցիան հենված է այդ միջոցառման արմատով, այն իմաստով, որ մարդիկ, ովքեր ամեն տարի մասնակցում են այս միջոցառմանը բացարձակապես այլ նպատակով, այս պարագայում պարզապես կապատեղեկացվեն և միանգամայն այլ միջոցառման մասնակից կդառնան: Դե իսկ դրանից հետո Լևոնականները կգոչեն, որ տեսաք ինչքան մարդ հավաքվեց:
:[ ԱՄՈԹ ԱՄՈԹ, ՉԻ ԿԱՐԵԼԻ ՊՂԾԵԼ ԿԱՐԵՎՈՐ ԻՐԱԴԱՐՁՈՒԹՅՈՒՆԸ
Դաշնակների կազմակերպած ջահերով երթը ողջունելի է ու մարդկայնորեն շատ հասկանալի, չէ որ հայկական կուսակցություններից միայն իրենք են համագործակցել եղեռնագործ երիտթուրքերի հետ Թուրքական Պառլամենտում, չէ որ նրանք են ստորագրել Բաթումի պայմանագիրը, չէ որ այս կուսակցության անդամներն են համագործակցել ֆաշիստական Գերմանիայի հետ: Ուրեմն մեղքեր թողության կարիք ունեն նրանք ու ոչ թե միայն ապրիլի 23-ին այլ նրանց պարագայում տարին 12 ամիս ծնկաչոք Ծիծեռնակաբերդ բարձրանալն էլ է լիովին արդարացված, ես հավատում եմ որ դաշնակները իրենց մեղքը զգում են, ու փորձում քավել այն այսօրվա հայրենասիրական հայտարարություններով: Մնում է միայն որ հայ ժողովուրդը ների նրանց: Ուզում եմ հուսալ որ կների:
Ձեզ էլ առիթ է պետք, որ ընդդիմությանը հայհոյեք։
Երկու երթերն իրար հետ շփոթելու որևէ հիմք չեմ տեսնում։ Տարբեր օրեր են, այս երթի մասին հայտարարություններում ոչ մի խոսք չկա ջահերի մասին, հայտարարության մեջ էլ շեշտվում է, որ կազմակերպիչները ընդդիմության առաջնորդներն են։
Ես կարդացել եմ հայտարարությունը, կցանկանայի իմանալ որ ընդդիմության և որ առաջնորդների մասին է խոսքը: Հավատացեք դա կարևոր է
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Դաշնակների կազմակերպած ջահերով երթը ողջունելի է ու մարդկայնորեն շատ հասկանալի, չէ որ հայկական կուսակցություններից միայն իրենք են համագործակցել եղեռնագործ երիտթուրքերի հետ Թուրքական Պառլամենտում, չէ որ նրանք են ստորագրել Բաթումի պայմանագիրը, չէ որ այս կուսակցության անդամներն են համագործակցել ֆաշիստական Գերմանիայի հետ: Ուրեմն մեղքեր թողության կարիք ունեն նրանք ու ոչ թե միայն ապրիլի 23-ին այլ նրանց պարագայում տարին 12 ամիս ծնկաչոք Ծիծեռնակաբերդ բարձրանալն էլ է լիովին արդարացված, ես հավատում եմ որ դաշնակները իրենց մեղքը զգում են, ու փորձում քավել այն այսօրվա հայրենասիրական հայտարարություններով: Մնում է միայն որ հայ ժողովուրդը ների նրանց: Ուզում եմ հուսալ որ կների:
Խնդրում եմ մեզ թերուսներիս հայտնեք Ձեր ինֆորմացիայի կոնկրետ աղբյուրը կապված դաշնակցության Ձեր կողմից նշված գործունեության հետ:
Ես կարդացել եմ հայտարարությունը, կցանկանայի իմանալ որ ընդդիմության և որ առաջնորդների մասին է խոսքը: Հավատացեք դա կարևոր է
Չգիտեմ, թե հատկապես ո՞ր առաջնորդների մասին է խոսքը (ես էս թեմայից եմ իմացել երթի մասին), բայց ինչ վերաբերում է «ո՞ր ընդդիմության» հարցին, ներկա պահին Հայաստանում կարծես թե միայն մի գործող ընդդիմություն կա։
Ամեն դեպքում իշխանական կոալիցիայի մաս կազմող ՀՅԴ–ն հաստատ ընդդիմություն չի ու նրանց կազմակերպած երթը այս մեկի հետ չի կարող շփոթվել։
Դաշնակների կազմակերպած ջահերով երթը ողջունելի է ու մարդկայնորեն շատ հասկանալի, չէ որ հայկական կուսակցություններից միայն իրենք են համագործակցել եղեռնագործ երիտթուրքերի հետ Թուրքական Պառլամենտում, չէ որ նրանք են ստորագրել Բաթումի պայմանագիրը, չէ որ այս կուսակցության անդամներն են համագործակցել ֆաշիստական Գերմանիայի հետ: Ուրեմն մեղքեր թողության կարիք ունեն նրանք ու ոչ թե միայն ապրիլի 23-ին այլ նրանց պարագայում տարին 12 ամիս ծնկաչոք Ծիծեռնակաբերդ բարձրանալն էլ է լիովին արդարացված, ես հավատում եմ որ դաշնակները իրենց մեղքը զգում են, ու փորձում քավել այն այսօրվա հայրենասիրական հայտարարություններով: Մնում է միայն որ հայ ժողովուրդը ների նրանց: Ուզում եմ հուսալ որ կների:
:hands
Ինքս անպայման միանալու եմ միջոցարմանը` ինչպես միշտ
Ես կարդացել եմ հայտարարությունը, կցանկանայի իմանալ որ ընդդիմության և որ առաջնորդների մասին է խոսքը: Հավատացեք դա կարևոր է
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Խնդրում եմ մեզ թերուսներիս հայտնեք Ձեր ինֆորմացիայի կոնկրետ աղբյուրը կապված դաշնակցության Ձեր կողմից նշված գործունեության հետ:
Մարիամիկ ջան, ես ուղղակի զմայլված եմ ձեր մարտնչող անտեղյակությամբ:
Բացում ես ցանկացած պատմության գիրք, կարդում ես երիտթուրքերի հեղաշրջումը Թուրքիայում:
Բացում ես Ցանկացած պատմության գիրք, կարդում ես Բաթումի պայմանագիրը հոդվածը
Բացում ես ցանկացած Երկրորդ աշխարամարտին վերաբերվող գրականություն (պատմագիտական իհարկե) կարդում ես Դրոյի ու Նժդեհի համագործակցությունը ֆաշիստների հետ:
Եթե քեզ հասանելի չեն այդ գրքերը կարող եմ տրամադրել իմ սեփական գրադարանից, վերոհիշյալ պատմական դեպքերին վերաբերվող տողերը կարմիր մատիտով նշված:
Հ.Գ.
Գիրք բառը չհասկանալ դասագիրք, դրանք իմաստային տարբերություններ ունեն
Չգիտեմ, թե հատկապես ո՞ր առաջնորդների մասին է խոսքը (ես էս թեմայից եմ իմացել երթի մասին), բայց ինչ վերաբերում է «ո՞ր ընդդիմության» հարցին, ներկա պահին Հայաստանում կարծես թե միայն մի գործող ընդդիմություն կա։
Ամեն դեպքում իշխանական կոալիցիայի մաս կազմող ՀՅԴ–ն հաստատ ընդդիմություն չի ու նրանց կազմակերպած երթը այս մեկի հետ չի կարող շփոթվել։
Միջոցարման մասին կարդացել եմ ընդիմադիր թերթերից և որպես կազմակերպիչ նշված եր Համազգային Շարժման Կենտրոն
Խնդրում եմ մեզ թերուսներիս հայտնեք Ձեր ինֆորմացիայի կոնկրետ աղբյուրը կապված դաշնակցության Ձեր կողմից նշված գործունեության հետ:
Կոնկրետ աղբյուր կարող է լինել պատմություն ուսումնասիրելը ու ոչ միայն այդ այլ շատ ուրիշ հետաքրքիր հանագամանքներ կարող էս պարզել դաշնակների մասին,ուղղակի մնումա չվերցնես դպրոցական դասագիրքը ու դրանով կարծիք կազմես:
Մարիամիկ ջան, ես ուղղակի զմայլված եմ ձեր մարտնչող անտեղյակությամբ:
Բացում ես ցանկացած պատմության գիրք, կարդում ես երիտթուրքերի հեղաշրջումը Թուրքիայում:
Բացում ես Ցանկացած պատմության գիրք, կարդում ես Բաթումի պայմանագիրը հոդվածը
Բացում ես ցանկացած Երկրորդ աշխարամարտին վերաբերվող գրականություն (պատմագիտական իհարկե) կարդում ես Դրոյի ու Նժդեհի համագործակցությունը ֆաշիստների հետ:
Եթե քեզ հասանելի չեն այդ գրքերը կարող եմ տրամադրել իմ սեփական գրադարանից, վերոհիշյալ պատմական դեպքերին վերաբերվող տողերը կարմիր մատիտով նշված:
Հ.Գ.
Գիրք բառը չհասկանալ դասագիրք, դրանք իմաստային տարբերություններ ունեն
Ես պարզապես ապշած եմ քո <<ցանկացած>> տրամաբանությունից: Ցանկացածով պատմություն չի գրվում: Անիմաստ եմ համարում լսել մի մարդու կարծիք, որը ոչ մասնագիտական, ապակողմնորոշող <<ՑԱՆԿԱՑԱԾ>> մտքեր է արտահայտում և հրաժարվում է մատնանշել գոնե մեկ կոնկրետ աղբյուր: Նման մտքեր արտահայտել Նժդեհի մասին...Դուք պարզապես ինքագովի մեկն եք, հերիք է կայքը փչացնեք
Ես պարզապես ապշած եմ քո <<ցանկացած>> տրամաբանությունից: Ցանկացածով պատմություն չի գրվում: Անիմաստ եմ համարում լսել մի մարդու կարծիք, որը ոչ մասնագիտական, ապակողմնորոշող <<ՑԱՆԿԱՑԱԾ>> մտքեր է արտահայտում և հրաժարվում է մատնանշել գոնե մեկ կոնկրետ աղբյուր: Նման մտքեր արտահայտել Նժդեհի մասին...Դուք պարզապես ինքագովի մեկն եք, հերիք է կայքը փչացնեք
Միրիամ, այսինքն ուզում ես ասել, որ Նժդեհը չի համագործակցել ֆաշիստական Գերմանիայի հետ? :o Սրա մասին նույնիսկ 9-10 դասարանների հայոց պատմության դասագրքում է գրված....
Ես կարդացել եմ հայտարարությունը, կցանկանայի իմանալ որ ընդդիմության և որ առաջնորդների մասին է խոսքը: Հավատացեք դա կարևոր է
Ես Հայաստանում այժմ տեսնում եմ ընդամենը մեկ ընդդիմություն: Նախորոկ նշեմ, որ տեսողությունս գերազանց է և քաղաքականությանը բավականին տեղեկացված եմ:
Կխնդրեի, բացի Լևոն Տեր-Պետրոսյանից` նշեիք մեկ այլ ընդդիմադիր առաջնորդ:
Խնդրում եմ` դաշնակներ, օրինացներ ու նման այլ քոչարյանասարգսյանական պռոեկտներ չնշել:
Ապրիլի 24-ին ժամը 15-ին ՚Ազատությանՙ հրապարակից նախատեսվում է երթ դեպի Ծիծեռնակաբերդ: Ընդդիմության առաջնորդները կգլխավորեն ժողովրդի քայլերթը դեպի 1915 թվականի ցեղասպանության զոհերի հիշատակը հավերժացնող հուշահամալիր: Այդ մասին տեղեկացնում է Համաժողովրդական շարժման կենտրոնի տարածած հաղորդագրությունը:
A1+
Կմասնակցի արդյոք ԼՏՊ-ն?
Իսկականից արդեն ձեռ են առել իրանց: Արդեն պարազիտություն ա հիշեցնում, իրանց քաղաքական կեղտը էս սուրբ դաշտ են տեղափոխում: Ւնչի՞ են հայտարարել ընդդիմության քայլերթ, ինչի՞ ընդդիմության, էտ օրով ի՞նչ ընդդիմություն:
Էս դիշովկեքը /էլ ինչ ասեմ, սիրտս հովանա/ նամուս ու պատիվ չունե՞ն: Ասա, հել ու սուսուփուս գնա, գլուխդ խոնարհի ու էտ օրով ազատի քեզնից առանց այդ էլ զզված էս ժողովրդին,ա'յ Ադրբեջան: Օրվա խորհրդի զգացնումը չունե՞ս:
Էլ ի՞նչ ասեմ` սիրտս հովանա...
Ներսես_AM
22.04.2008, 22:35
Իսկականից արդեն ձեռ են առել իրանց: Արդեն պարազիտություն ա հիշեցնում, իրանց քաղաքական կեղտը էս սուրբ դաշտ են տեղափոխում: Ւնչի՞ են հայտարարել ընդդիմության քայլերթ, ինչի՞ ընդդիմության, էտ օրով ի՞նչ ընդդիմություն:
Էս դիշովկեքը /էլ ինչ ասեմ, սիրտս հովանա/ նամուս ու պատիվ չունե՞ն: Ասա, հել ու սուսուփուս գնա, գլուխդ խոնարհի ու էտ օրով ազատի քեզնից առանց այդ էլ զզված էս ժողովրդին,ա'յ Ադրբեջան: Օրվա խորհրդի զգացնումը չունե՞ս:
Էլ ի՞նչ ասեմ` սիրտս հովանա...
Այ էս թեմայով լրիվ համամիտ եմ Ֆիդայի ի հետ: Ինչ ՈՒզում եք մտածեք բայց ետ իրանց արածը արած չի:
Երթս որսա՞: Ի՞նչ երթ: Ու՞մ համար, ինչի՞ համար: Ի՞նչ ընդդիմություն: Թե որ ապրիլի 24ինէլ պիտի ընդդիմություն-ընդդիմություն խաղան, դե արի ու մի ասա հա ..... ետքան մարդ որ ամեն տարի բարձրանումա ծիծեռնակաբերդ էտ երթ չի հա երևի՞ :[ :[ :[
Իսկականից արդեն ձեռ են առել իրանց: Արդեն պարազիտություն ա հիշեցնում, իրանց քաղաքական կեղտը էս սուրբ դաշտ են տեղափոխում: Ւնչի՞ են հայտարարել ընդդիմության քայլերթ, ինչի՞ ընդդիմության, էտ օրով ի՞նչ ընդդիմություն:
Էս դիշովկեքը /էլ ինչ ասեմ, սիրտս հովանա/ նամուս ու պատիվ չունե՞ն: Ասա, հել ու սուսուփուս գնա, գլուխդ խոնարհի ու էտ օրով ազատի քեզնից առանց այդ էլ զզված էս ժողովրդին,ա'յ Ադրբեջան: Օրվա խորհրդի զգացնումը չունե՞ս:
Էլ ի՞նչ ասեմ` սիրտս հովանա...
Բա մարտի 1-ի զոհերի քառասունքի օրը, երբ սերժիկը տոնախմբություն էր կազմակերպել, էդ օրը սիրտդ հովանալու կարիք չէր զգու՞մ:
Բայց սա հաստատ չես համեմատի դրա հետ, քանի որ հայտարարության մեջ հստակ ասված է, որ լուռ քայլերթ է լինելու: Էդ ո՞նցա դաշնակների երթը ընդունելի ա, սա` ո՞չ:
1. Բա մարտի 1-ի զոհերի քառասունքի օրը, երբ սերժիկը տոնախմբություն էր կազմակերպել, էդ օրը սիրտդ հովանալու կարիք չէր զգու՞մ:
2. Բայց սա հաստատ չես համեմատի դրա հետ, քանի որ հայտարարության մեջ հստակ ասված է, որ լուռ քայլերթ է լինելու: Էդ ո՞նցա դաշնակների երթը ընդունելի ա, սա` ո՞չ:
1.Դեմ չեմ:
2.Բա որ լուռ քայլերթ, բա ինչի՞ են ընդդիմադիրը մեյդան գցել…
Դաշնակների բրենդը էս համատեքստում ավելի շատ դուք եք շրջանառության մեջ դնում, քան իրանք: Իրանք իրանց ակցիան որպես դաշնակցական չեն դիրքավորել, իսկ սրա՞նք…Սգո օրով ի՞նչ ընդդիմադիր. ու ստեղ արդեն լուռ, թե երգ ու պարով քայլերթ է, արդեն կարևոր չի:
1.Դեմ չեմ:
2.Բա որ լուռ քայլերթ, բա ինչի՞ են ընդդիմադիրը մեյդան գցել…
Դաշնակների բրենդը էս համատեքստում ավելի շատ դուք եք շրջանառության մեջ դնում, քան իրանք: Իրանք իրանց ակցիան որպես դաշնակցական չեն դիրքավորել, իսկ սրա՞նք…Սգո օրով ի՞նչ ընդդիմադիր. ու ստեղ արդեն լուռ, թե երգ ու պարով քայլերթ է, արդեն կարևոր չի:
Չէ, Ֆեդայի ջան, էս հարցում լրիվ համաձայն եմ Կուկի հետ:
Ապրիլի քսանչորսին ամեն մի կուսակցություն, ՀԿ, համալսարան, ինստիտուտ և այլնս իրենց երթերն են կազմակերպում դեպի Ծիծեռնակաբերդ` լոզունգներով, պաստառներով, ծաղկեպսակներով: Ես չեմ հասկանում, թե ինչի եք հարձակվում հենց ընդդիմության երթի վրա, չէ որ այս երթը թերևս բացառությամբ մասնակիցների քանակությամբ, ոչ մի բանով չի տարբերվում մյուս կուսակցությունների, ՀԿ-ների և այլնսի երթերից...
1.Դեմ չեմ:
2.Բա որ լուռ քայլերթ, բա ինչի՞ են ընդդիմադիրը մեյդան գցել…
Դաշնակների բրենդը էս համատեքստում ավելի շատ դուք եք շրջանառության մեջ դնում, քան իրանք: Իրանք իրանց ակցիան որպես դաշնակցական չեն դիրքավորել, իսկ սրա՞նք…Սգո օրով ի՞նչ ընդդիմադիր. ու ստեղ արդեն լուռ, թե երգ ու պարով քայլերթ է, արդեն կարևոր չի:
Կարծում եմ` տվյալ դեպքում այսպիսի հարցերին պետք է նայել և՛ ընդդիմության կողմից, և՛ իշխանության: Տեսնենք, թե ինչ է դուրս գալիս.
Երբ հայլուրով ցուցադրում են, որ իշխանության ներկայացուցիչները գնացել, հարգանքի տուրք են մատուցել զոհերի հիշատակին, սա դիտվում է նորմալ: Իսկ երբ ընդդիմության ներկայացուցիչները մամուլում տարածում են հայտարարություն, որտեղ նշում են, որ իրենք գնում են հարգելու զոհերի հիշատակը և կոչ են անում ժողովրդին` միանալու իրենց և միասին լուռ քայլերթով հարգել այդ սուրբ գերեզմանները, այս դեպքում, չգիտես ինչու, ոմանց մոտ ինչ որ ջղաձգումներ են առաջանում:
1.Դեմ չեմ:
2.Բա որ լուռ քայլերթ, բա ինչի՞ են ընդդիմադիրը մեյդան գցել…
Դաշնակների բրենդը էս համատեքստում ավելի շատ դուք եք շրջանառության մեջ դնում, քան իրանք: Իրանք իրանց ակցիան որպես դաշնակցական չեն դիրքավորել, իսկ սրա՞նք…Սգո օրով ի՞նչ ընդդիմադիր. ու ստեղ արդեն լուռ, թե երգ ու պարով քայլերթ է, արդեն կարևոր չի:
Ֆեդայի ջան քեզ հուզախառը պատասխաններ չի սազում,ընդդիմության քայլերթին ոչ մեկ չի պատրաստվում վանկարկումներ անի,իսկ դաշնակների պահով ասեմ իրանք լավ էլ գովազդում են իրենց հեռուստատեսությամբ նշվումա,որ իրենք են կազմակերպումի,իսկ ես երթին ականատես եմ եղել ինչպես են երթի ժամանակ մարդկանց դաշնակցության մայկաներ բաժանել,իսկ իրանց կուսակցության ղեկավարությունը չի զլանում երթից առաջ ամեն 2րդ բառը շեշտել դաշնակների դերը ցեղասպանության գործում,էլ չեմ ասում բաժանվող պլակատների մեջ լինում է նաև կուսակցության կարգախոսը՝ՄԱՀ ԿԱՄ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒն,արի սուբյեկտիվ դիրքորոշում մի ցույց տուր,ամեն ինչ նայի օբյեկտիվորեն,իսկ երբ ընդդիմությանը անվանում էս Ադրբերջան,լավ կլինի ուսումնասիրես Հայոց պատմությունը ու տենաս քո սիրած դաշնակներ ինչպիսի եղբայրություն են արել թուրքերի հետ:
Չէ, Ֆեդայի ջան, էս հարցում լրիվ համաձայն եմ Կուկի հետ:
Ապրիլի քսանչորսին ամեն մի կուսակցություն, ՀԿ, համալսարան, ինստիտուտ և այլնս իրենց երթերն են կազմակերպում դեպի Ծիծեռնակաբերդ` լոզունգներով, պաստառներով, ծաղկեպսակներով: Ես չեմ հասկանում, թե ինչի եք հարձակվում հենց ընդդիմության երթի վրա, չէ որ այս երթը թերևս բացառությամբ մասնակիցների քանակությամբ, ոչ մի բանով չի տարբերվում մյուս կուսակցությունների, ՀԿ-ների և այլնսի երթերից...
Իաաա~, սենց երթը կարնավալի կվերածվի: Էս կես կատակ, կես լուրջ:
Ասեմ տարբերությունները: Ըստ իս, յուրաքանչյուր կուսակց., ՀԿ, համալսարան ևն, էտ ամենն անում ա սուսուփուս, իրա ներքին խոհանոցով, ինչպես և ցանկացած կոլեկտիվ: Հետո շատ ժամանակ դրանք քաղաքական ենթատեքստ չեն կրում, հետո և' ես, և' դու շատ լավ հասկանում ենք, որ սա վերը նշված դեպքերից չէ: Թող հանգիստ, թեկուզ ընդդիմադիր կուսակցություններով, թե սատարող ՀԿ-րով, թեկուզ միասին, բայց առանց էժանագին ռեկլամի: Իրոք, չե՞ք զգում, որ արդեն էթիկայից դուրս է գալիս…
Մի բան էլ, որ ավելի հասկանալի լինի միտքս: Ընդդիմադիր հայացքների տեր "X" կոլեկտիվի անդամը եթե ամսի 24-ին կոլեկտիվը թողած գնում է ընդդիմադիրների հետևից, դա արդեն քաղաքականություն է...
Sunny Stream
22.04.2008, 23:02
Ապրիլի քսանչորսին ամեն մի կուսակցություն, ՀԿ, համալսարան, ինստիտուտ և այլնս իրենց երթերն են կազմակերպում դեպի Ծիծեռնակաբերդ` լոզունգներով, պաստառներով,
ատելով ատում եմ էս երևույթը... :angry ... ծաղկեպսակները` ոչինչ, բայց դե էստեղ էլ մրցե՞ն, թե ով ավելի մուգ կամ պայծառ գույներով, մասսայական ու ազդեցիկ(/սիրուն) կարտահայտի իր սուգն ու ցավը :angry
չգիտեմ, ընդդիմությունը էս պարագայում, հաշվի առնելով անցածը, փոքր-ինչ դուրս է մրցակցությունից, բայց էլի կողմ չեմ... իզուր սարսափելի խցանում են առաջացնելու առանց դրա էլ ծանրաբեռնված կամրջին ու ճանապարհին... էդքան մարդ, որ միանգամից հավաքվի, չեմ կարծում, թե հրմշտոց կլինի` էդ մարդիկ ապացուցել են, որ կազմակերպված են ու կարգապահ, բայց մարդկանց շարքերը երևի մինչև Հալաբյանի կեսերը կհասնեն... ինչի՞ համար. ընդդիմությունը շարունակ կրկնում է, որ ինքը ժողովրդի հետ է, ժողովուրդն էլ` իր, դե թող սուսուփուս, որպես ժողովուրդ, որպես հասարակ քաղաքացի գնան, էլի... համ էլ, եթե էդպես ղեկավարներով-բոլորով հավաքվեն, ոստիկաններն էլ են մտնելու ժողովրդի մեջ, իզուր լարվածություն է առաջանալու:
Ֆեդայի ջան քեզ հուզախառը պատասխաններ չի սազում,ընդդիմության քայլերթին ոչ մեկ չի պատրաստվում վանկարկումներ անի,իսկ դաշնակների պահով ասեմ իրանք լավ էլ գովազդում են իրենց հեռուստատեսությամբ նշվումա,որ իրենք են կազմակերպումի,իսկ ես երթին ականատես եմ եղել ինչպես են երթի ժամանակ մարդկանց դաշնակցության մայկաներ բաժանել,իսկ իրանց կուսակցության ղեկավարությունը չի զլանում երթից առաջ ամեն 2րդ բառը շեշտել դաշնակների դերը ցեղասպանության գործում,էլ չեմ ասում բաժանվող պլակատների մեջ լինում է նաև կուսակցության կարգախոսը՝ՄԱՀ ԿԱՄ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒն,արի սուբյեկտիվ դիրքորոշում մի ցույց տուր,ամեն ինչ նայի օբյեկտիվորեն,իսկ երբ ընդդիմությանը անվանում էս Ադրբերջան,լավ կլինի ուսումնասիրես Հայոց պատմությունը ու տենաս քո սիրած դաշնակներ ինչպիսի եղբայրություն են արել թուրքերի հետ:
Նիքի՞ցս կարծեցիր, որ դաշնակ եմ:)
Ես էլ եմ եղել, դա նախընտրական օրեր էին, բա հո բաց չէին թողնելու շանսը…:)
Բայց երթի անունը Ջահերով երթ ա չէ՞, հետո Ն. Աղբալյան ուսմիությունը նշվում է վերջում, այլ ոչ վերնագրում…Կարճ ասած, չխորանանք, տարբերություն կա և մեծ…;)
Հետո ես ջահերով երթի եմ գնում ոչ թե դաշնակների, այլ պարզապես ակցիայի` կահացած լինելու պատճառով: Սա էլ մի մեծ տարբերություն:
Իաաա~, սենց երթը կարնավալի կվերածվի: Էս կես կատակ, կես լուրջ:
Ասեմ տարբերությունները: Ըստ իս, յուրաքանչյուր կուսակց., ՀԿ, համալսարան ևն, էտ ամենն անում ա սուսուփուս, իրա ներքին խոհանոցով, ինչպես և ցանկացած կոլեկտիվ: Հետո շատ ժամանակ դրանք քաղաքական ենթատեքստ չեն կրում, հետո և' ես, և' դու շատ լավ հասկանում ենք, որ սա վերը նշված դեպքերից չէ: Թող հանգիստ, թեկուզ ընդդիմադիր կուսակցություններով, թե սատարող ՀԿ-րով, թեկուզ միասին, բայց առանց էժանագին ռեկլամի: Իրոք, չե՞ք զգում, որ արդեն էթիկայից դուրս է գալիս…
Մի բան էլ, որ ավելի հասկանալի լինի միտքս: Ընդդիմադիր հայացքների տեր "X" կոլեկտիվի անդամը եթե ամսի 24-ին կոլեկտիվը թողած գնում է ընդդիմադիրների հետևից, դա արդեն քաղաքականություն է...
Չեմ կարող ասել, էթիկայից դուրս է թե ոչ, բայց փաստը մնում է փաստ, որ բոլորն են նման ձևով վարվում: Բացի դրանից Անդոն ճիշտ է ասում, եթե հարցը վերաբերվում է գովազդին, ապա դաշնակցությունը ընդդիմությանը տվել ու անցել է: Հետևաբար, եթե դեմ եք նմանօրինակ երթերին, ձեր վրդովմունքը հայտնեք ոչ միայն ընդդիմությանը, այլև երթեր կազմակերպող ցանկացած կուսակցությանը, ՀԿ-ին և ուրիշ կոլեկտիվներին:
ատելով ատում եմ էս երևույթը... :angry ... ծաղկեպսակները` ոչինչ, բայց դե էստեղ էլ մրցե՞ն, թե ով ավելի մուգ կամ պայծառ գույներով, մասսայական ու ազդեցիկ(/սիրուն) կարտահայտի իր սուգն ու ցավը :angry
Ես նույնպես չեմ սիրում այս երևույթը, չնայած ստիպված եմ եղել երեք տարի շարունակ մասնակցել Բրուսովի ուսխորհրդի կազմակերպած երթին:
Դրա համար էլ այս տարի բացի դաշնակցության կազմակերպած ջահերով երթից, ոչ մի երթի էլ չեմ գնա: Կգնամ ինքնուրույն, կամ էլ ակումբցիների հետ....
Գնում եմ քնելու:
Մի բան էլ:
Այն օրը, երբ առավել քան երբեք պետք է միասին լինենք, ամուր լինենք, երբ վիշտն է միավորում ազգին, ընդդիմադիր և իշխանական սեպի երկկողմանի շահարկման ցանկացած փորձ պարզապես սրիկայություն և անամոթություն եմ գնահատում: Գոնե այդ օրով վերանանք բոլոր տեսակի անհամաձայնություններից: Մաքուր սրտով և արժանավայել ձևով հարգենք մեր սուրբ նահատակների հիշատակը:
Սա է խնդիրը, ժողովուրդ ջա'ն:
Բարի գիշեր:
Դժգոհությունների վերաբերյալ։ Այն որ քաղաքական ուժերը երթի կոչ են անում իրենց անունից, իհարկե քաղաքական է։ Ցեղասպանության զոհերին հարգանքի տուրք մատուցում են քաղաքացիները, բայց ցեղասպանության փաստը այս կամ այն երկրի կողմից այնուամենայնիվ կրկին քաղաքական նկատառումներով է շահարկվում և դա ըստ էության նորմալ է։ Հակառակ դեպքում եթե Թուրքիան վստահ լինի, որ միայն Հայաստանից ներողություն խնդրելով կպրծնի այս խնդրից, ապա իհարկե կխնդրի հենց այսօր։
Ինչ վերաբերում է՝ ով ավելի շատ է ցույց տալիս, կամ ում ծաղկեպսակն է ավելի մեծը, կամ թե՝ ով է ավելի գեղեցիկ կերպով հարգանքի տուրքը մատուցում կամ սգում… այս բոլոր հարցերի պատասխանները արդեն ազգային սովորույթների ու դաստիարակության մեջ կարելի է փնտրել։ Որպես զուգահեռ կարելի է նկատել, որ օրինակ մեր գերեզմանոցներում գոյություն ունի գերեզմանաքարերի մեծության ու ճոխության ու նաև գերեզմանատների տարածքների կոնկուրս։
Իսկ հակաիշխանական կոչերով կարծում եմ հազիվ թե այդ օրը ընդդիմությունը հանդես գա։
Ապրիլի 24-ին, ժամը 15-ին
Անցած նախագահական ընտրություններով եւ դրան հաջորդած իրադարձություններով տեղի ունեցավ ոչ թե հասարակության բաժանում, այլ զատում։ Հասարակությունը ոչ թե պառակտվել, այլ բացառիկ համախմբվել, սահմանազատվել է. մի կողմում խարխլված ավազակապետական բուրգն է՝ ամբողջությամբ հենված կրիմինալի վրա, մյուս կողմում՝ այս ամենին ոչ մի կերպ չհամակերպվող, տեւական համաժողովրդական շարժմամբ իր ազատությունն ու արժանապատվությունը ձեռքբերած ողջ ժողովուրդը։
1988 թվականից ի վեր ապրիլի 24-ը 1915թ. Ցեղասպանության անմեղ զոհերի հիշատակի օր լինելով, ձեռք է բերել նաեւ այլ խորհուրդ, դարձել ազատության եւ արդարության համար համաժողովրդական պայքարի շարունակման մեկնակետ։ Եւ դա խորհրդանշական է, հոգեբանորեն հասկանալի, քրիստոնեական ուսմունքով պարտադիր. չի կարելի լոկ սգալ, առանց հույսի ու ապագայի ակնկալիքի։
Պատմական արդարության վերականգնման խնդրի շուրջ հասարակության նման համախմբում եղել է 1988-ին, որ փորձեցին ջարդել «Սումգայիթով»։ Չհաջողվեց. նույն տարվա ապրիլի 24-ի հզոր երթը դեպի Ծիծեռնակաբերդ վճռական ազդակը տվեց Համաժողովրդական շարժման վերակենդանացման ու ծավալման եւ մի քանի ամիս անց հասավ Շարժման փաստական իշխանության հաստատման։
Համաժողովրդական Շարժումը ջարդելու երկրորդ փորձը կատարվեց 1988-ի վերջին՝ ձերբակալվեց «Ղարաբաղ» կոմիտեն։ Չհաջողվեց. 1989-ի ապրիլի 24-ի հզոր երթը դարձավ պայքարի նոր վերելքի անկասելի սկիզբ, որ ավարտվեց ԱՆԿԱԽՈՒԹՅԱՆ ձեռքբերմամբ։
Մարդկային ազատության, արժանապատվության եւ արդարության համար Հայաստանի քաղաքացիների համաժողովրդական նոր Շարժումը փորձ արվեց ջարդել 2008թ. մարտի 1-ի արյունալի ոճրագործությամբ։ Չի հաջողվելու. ապրիլի 24-ը կրկին դառնալու է մեր չդադարած պայքարի նոր մի սկիզբ, որ ավարտվելու է ԱԶԱՏՈՒԹՅԱՆ ձեռքբերմամբ։
Միասնականացած, իր արժեքներով ու բարոյականությամբ հանցավոր վարչախմբից զատված համախումբ ժողովուրդը, որպես սգո արտահայտություն ու հարգանքի տուրք Ցեղասպանության զոհերի հիշատակին, ոտքով լուռ կուղեւորվի դեպի Մեծ Եղեռնի հուշարձան։ 1967 թվականից, ավանդաբար, հավաքատեղին կլինի Ազատության հրապարակը ու Օպերային թատրոնի հարակից տարածքները: Կշարժվենք ժամը 15-ին։ Եւ, ինչպես 1988-ին եւ 1989-ին, անցյալի սուգին կուղեկցի ապագայի անկոտրում հույսը՝ ցուցադրելով ժողովրդի միակամությունը, կենսունակությունը, պայքարը շարունակելու եւ հաղթելու հավատն ու վճռականությունը»։
ՀԱՄԱԺՈՂՈՎՐԴԱԿԱՆ
ՇԱՐԺՄԱՆ ԿԵՆՏՐՈՆ
Ես պարզապես ապշած եմ քո <<ցանկացած>> տրամաբանությունից: Ցանկացածով պատմություն չի գրվում: Անիմաստ եմ համարում լսել մի մարդու կարծիք, որը ոչ մասնագիտական, ապակողմնորոշող <<ՑԱՆԿԱՑԱԾ>> մտքեր է արտահայտում և հրաժարվում է մատնանշել գոնե մեկ կոնկրետ աղբյուր: Նման մտքեր արտահայտել Նժդեհի մասին...Դուք պարզապես ինքագովի մեկն եք, հերիք է կայքը փչացնեք
Չիմանալը ամոթ չէ, չսովորելն է ամոթ- ասեց մեր նոր վարչապետը վերջերս: Սիրելի Մարիամիկ քանի որ կամովի լծվել եմ անտեղյակությանդ վերացման բավականին բարդ ու անշնորհակալ գործին, ուրեմն շարունակեմ այն մինչեվ վերջ: Երբեք մտքովս չեր անցնի որ առանց տառասխալի հայերեն գրող անձը, ինչպիսին դու ես, կարող է այսքան անտեղյակ լինել մեր ոչ հեռավոր անցյալից: անցանք "լիկբեզ"-ին:
Դաշնակների համագործակցությունը երիտթուրքերի հետ սկսվել 1903 թ, Փարիզում երիտթուրքեր առաջին հիմնադիր կոնֆերանսի ժամանակ: Գրականություն- Ջ. Կիրակոսյան "Առաջին համաշխարհային պատերազմը եվ արեմտահայությունը"
Եթե Ջ. Կիրակոսյանը քո համար հեղինակություն չէ այս հարցում :o ուրեմն մյուս հեղինակը Arnold J. Toynbee "Turkey: A Past and a Future (Hodder & Stoughton 1917) "
միայն չասես որ այս հեղինակին էլ չես վստահում, արդեն կզայրանամ, Թոյնբիին համաշխարհային նոր պատմագրության տիտաններից է: Բավականին հայամետ, կարող ես կարդալ նաեվ նրա " The Armenian Atrocities: The Murder of a Nation, with a speech delivered by Lord Bryce in the House of Lords (Hodder & Stoughton 1915) " աշխատությունը: Այսքանը առաջին մասի վերաբերյալ: Սրանք կարդալուց հետո կուզենայի լսել քո կարծիքը: Նժդեհի մասին էլ մի փոքր լիկբեզ, Նժդեհը 1942թ Բեռլինում լույս տեսնող "Ազատ Հայաստան" թերթի փոխխմբագիրն էր, համագործակցում էր ֆաշիստների կողմից ստեղծված Հայ Ազգային Խորհրդի հետ, նրա միջնորդությամբ 30 երիտասարդ ցեղակրոններ Բեռլինում ներգրավվեցին ու սկսեցին վարժվել գերմանական հատուկ ծառայություններում ու այնուհետեվ ուղղարկվեցին խորհրդա-գերմանական ռազմաճակատ: Դու այս տողերը կարդալիս մի չարանա իմ վրա, ես ընդամենը գրել եմ իրական փաստերը:
Ու նորից խնդրանք մի վիրավորին, չէ որ ես ընդամենը ուզում եմ քեզ դուրս հանել մեղմ ասած անտեղյակության ճահճից:
Այն օրը, երբ առավել քան երբեք պետք է միասին լինենք, ամուր լինենք
Ֆեդայի ջան, բոլորս էլ մաքուր ստրով ու հաստատակամությամբ գնում ենք մեր անմեղ զոհերի հիշատակը վառ պահելու։ Գնում ենք, որպես մեկ միասնական ընտանիք, մեկ ամբողջականություն, մեկ ազգ։ Սակայն, դա չի բացառում, ընտանիքում տարբեր հատկանիշներով խմբերի բաժանումը։ Այսինքն, եթե տղաները մի խմբով գնան, իսկ աղջիկները ուրիշ որևէ սարսափելի բան չկա դրա մեջ։ Համալսարանն էլ մեկ ամբողջականություն է, որի գերնպատակը մեկն է, սակայն նրանում կան տարբեր ֆակուլտետներ, որոնք ունեն իրենց ենթանպատակներ, որոնք որևէ կերպ չեն հակասում գերնպատակին։ Ի դեպ ֆակուլտետներն էլ տարբերվում են թե՛ քանակական, թե՛ բարոյահոգեբանական բարքերով ու ավանդույթներով։
Վաղն էլ, բոլորս ենք գնալու Ծիծեռնակաբերդ մեկ գերնպատակով, մեկ միասնականությամբ, որում շատ մեծ ու փոքր խմբեր կան։ Դրա մեջ որևէ սարսափելի բան չկա։ Որևէ սարսափելի բան չկա նաև նրանում, որ բոլորը կտեսնեն, որ Համազգային շարժման մեջ «թմրամոլներ ու ավազակներ» չեն։ Որևէ սարսափելի բան չկա, որ Համազգային շարժման մասնակիցները ազգային վեհ գաղափարների կրող են, Հայ ազգի զոհերի հիշատակը հարգող են։ Որևէ սարսափելի բան չկա, որ միասնական հայ ազգի մեջ, վաղը այս խումբը ոչ միայն չի զիջի այլ միգուցե և գերազանցի այլ խմբերին թե՛ քանակապես, թե՛ որակապես։ Իսկ եթե գերազանցեց խումբը, կգերազանցի ամբողջ երթը։ Երթի գերազանցումը միանշանակ դրական է Հայաստանի և՛ ներքին և՛ արտաքին մարտահրավերների լուծման համար։
Հ.Գ. Իհարկե կներեք պրագմատիկ գրառման համար։ Լինելով Ցեղասպանությունից փրկված և չփրկված մարդկանց սերունդ՝ վաղվա խորհուրդը որևէ կերպ նսեմացնելու մտադրություն չունեմ։
ChildOfTheSky
23.04.2008, 15:21
Մենակ թե չասեք՝ դաշնակցությունը ջահերով երթը կազմակերպում է լոկ որպես միջոցառում: Մի՞թե ապրիլի 24-ը դաշնակցություն կուսակցության՝ ուշադրության կենտրոնում գտնվելու սիրած պահը չի:
Ընդդիմությունը այսպիսի երթ կազմակերպել էր նաև Ստեփան Դեմիրճյանի ընդդիմության առաջնորդ եղած ժամանակ: Ընդդիմությունը մնացել է նույնը, բավականին մաքրվել է դհոլներից, և փոխվել է ընդդիմության առաջնորդը: Սովոր եք, որ ցեղասպանություն ասելիս հաջորդ բառը դաշնակցությունը լինի, հետո ասում եք ազգին միավորող վիշտ ա: Ընդդիմությունն ունի իրավունք և պարտավոր է հիշելու և սգալու այսօր և երեկ զոհված նահատակներին:
Իմիջիայլոց, երեկվա ջահերով երթի ժամանակ դաշնակները, ի թիվս այլ կոչերի, «Հո՛–Յի՛–Դա՛» (ՀՅԴ) էին վանկարկում։ Բայց չգիտես ինչու մարդիկ ցեղասպանության կոնտեքստում ՀՅԴ–ի գովազդին միշտ լրիվ հանգիստ են վերաբերվում, մինչդեռ ընդդիմության կազմակերպած ցեղասպանության զոհերի հիշատակին նվիրված երթի հայտարարությունն իսկ հիստերիայով են ընկալում։ :think
Իմիջիայլոց, երեկվա ջահերով երթի ժամանակ դաշնակները, ի թիվս այլ կոչերի, «Հո՛–Յի՛–Դա՛» (ՀՅԴ) էին վանկարկում։ Բայց չգիտես ինչու մարդիկ ցեղասպանության կոնտեքստում ՀՅԴ–ի գովազդին միշտ լրիվ հանգիստ են վերաբերվում, մինչդեռ ընդդիմության կազմակերպած ցեղասպանության զոհերի հիշատակին նվիրված երթի հայտարարությունն իսկ հիստերիայով են ընկալում։ :think
օրինակ եթե մենք գոռայինք պայքար պայքար մինչև վերջ..դա կարող է դիտվել նաև որպես պայքարը ցեղասպանության ճանաչմանը հասնելու համար ամբողջ աշխարհում:)
Բայց ես կողմ եմ լռությանը երթի ժամանակ: Իսկ այս օրով տարատեսակ ակցիաներին միայն կողմ եմ;)
Իմիջիայլոց, երեկվա ջահերով երթի ժամանակ դաշնակները, ի թիվս այլ կոչերի, «Հո՛–Յի՛–Դա՛» (ՀՅԴ) էին վանկարկում։ Բայց չգիտես ինչու մարդիկ ցեղասպանության կոնտեքստում ՀՅԴ–ի գովազդին միշտ լրիվ հանգիստ են վերաբերվում, մինչդեռ ընդդիմության կազմակերպած ցեղասպանության զոհերի հիշատակին նվիրված երթի հայտարարությունն իսկ հիստերիայով են ընկալում։ :think
Բացի այդ,ՀՀ դրոշների հետ հավասար ՀՅԴ դրոշներ կային: Երեկ ուրեմն մեկը երթի ժամանակ գոռաց ՛՛խմելու ենք թուրքի արյուն,ջարդելու ենք չեմ հիշում ինչ՛՛ ու էդ բավական էր ,որ հետևից մի 10 հոգի սկսի նույնը գոռալ,դե եթե մենք խմելու ենք թուրքի արյուն,էլ ինչով ենք իրենցից տարբերվում՞
ԱԶԱՏՈՒԹՅԱՆ ՀՐԱՊԱՐԱԿԸ ՇՐՋԱՊԱՏՎԱԾ Է ՈՍՏԻԿԱՆՆԵՐՈՎ
[12:39] 24 Ապրիլի, 2008
՚Ազատությանՙ հրապարակն այսօր առավոտից շրջապատված է ոստիկանության աշխատակիցներով, որոնք խմբերով կանգնած են մայթերին ու հսկում են անցուդարձը: ՚Ազատությանՙ հրապարակի անմիջապես մեջտեղում տեղակայվել են ոստիկանության ավտոբուսներ ու մեքենաներ:
Նշենք, որ այսօր ընդդիմության ներկայացուցիչներն ՚Ազատությանՙ հրապարակից ժամը 15.00- ին պետք է շարժվեն դեպի 1915թ. ցեղասպանության զոհերի հիշատակը հավերժացնող հուշահամալիր՝ ծաղկեպսակներ դնելու:
Հետաքրքրվեցինք ոստիկաններից, թե ինչո՞ւ են այսօր հավաքվել ՚Ազատությանՙ հրապարակում եւ ինչո՞ւ են այսքան շատ՝ որեւէ իրադարձությո՞ւն է սպասվում: Ոստիկաններից մեկը հումորով նկատեց, թե` ՚ոչ մի բան էլ չի նախատեսվում, այնպես որ հանգիստ կարող եք շրջել տարածքումՙ: Մեկ այլ ոստիկան էլ, մեզ խորհուրդ տվեց. ՚Ժամը 15:00-ի սահմաններում չերեւաք այստեղ, այդպես լավ կլինիՙ:
Ի դեպ, մեր ունեցած տեղեկություններվ, այսօր ոստիկանության հիվանդանոցում աշխատակիցները զգուշացվել են լինել ավելի զգոն եւ կազմակերպված, ծանրաբեռնված ռեժիմով աշխատելու պատրաստ:
A1plus.am
Sunny Stream
24.04.2008, 12:08
Ժողովուրդ ջան,
ես վաղ այգաբացից մինչև ժամը 11-ը Ազատության հրապարակում էի. էդ ընթացքում եկավ 2 ավտոբուս, 10-ից ավել մեքենա ու երթուղային տաքսի՝ ոստիկաններով, 7-8 "փափախ" ավտոբուս՝ զինվորներով (եթե չեմ սխալվում՝ ոստիկանության զորքերն են), մեկ զրահամեքենա (БТР-ն ասում)... շրջափակեցին, հիմա պետք է որ էլ ելումուտ չլինի Ազատության հրապարակ...
իզուր է էս երթը... չարժի...
... բայց եթե գնաք, ԶԳՈՒՅՇ կլինեք!!!... ոչ միայն ձեզ համար, այլև՝ օրվա...
Երազում եմ ապրել մի Հայաստանում որտեղ չի լինի ոչ ՀՅԴ, ոչ էլ ՀՀՇ:
Sunny Stream
24.04.2008, 14:50
Ընկերուհիս հենց նոր զանգահարեց Օրբելի փողոցից, ասաց, որ ընդդիմությունից մոտ 20.000 մարդ կա (սեփական աչքաչափի տվյալներ), ես հեռախոսից լսեցի էդ մարդկանց «Լևոն» վանկարկումները... հիմա չգիտեմ՝ գնում են Ծիծեռնակաբե՞րդ (թե՞ ճանապարհից ետ են շրջվելու դեպի ԱԺ), ինչի՞ են գնում ու ու՞մ համար... գոնե էսօր «Լևոն» չվանկարկեին :angry... չգիտեմ, թե ընդդիմության ղեկավարներից ով կա, բայց դատելով հավաքվածների թվից՝ գուցե ներկա են ամենակարևոր դեմքերը...
...Ազատության հրապարակ մտնել չեն կարողացել:
Zangezur
24.04.2008, 15:47
ՈՍՏԻԿԱՆՆԵՐԸ ՓԱԿԵԼ ԷԻՆ ՀՐԱՊԱՐԱԿԸ, ԲԱՅՑ ԲԱՑՈՒՄ ԷԻՆ ՃԱՆԱՊԱՐՀԸ
Ապրիլի 24-ին, ժամը 15-ին բավական հետաքրքրական իրավիճակ էր ստեղծվել Երեւանի Ազատության հրապարակի մատույցներում: Ժամը 15-ին, ինչպես վաղօրոք հայտարարել է համաժողովրդական Շարժման կենտրոնը, քաղաքացիները պետք է հավաքվեին Ազատության հրապարակում, որտեղից էլ պետք է երթով գնային դեպի Ծիծեռնակաբերդ` եղեռնի զոհերի հուշահամալիր: Սակայն ոստիկանությունը, որ ապրիլի 23-ի երեկոյան Ազատության հրապարակում որեւէ արգելք չէր հարուցել դաշնակցական երիտասարդների կազմակերպած ջահերով երթի համար, մեկ օր անց փակել էր Ազատության հրապարակը եւ համաժողովրդական Շարժման կոչով այնտեղ հավաքվելու եկած քաղաքացիները ստիպված էին հավաքվել Հյուսիսային պողոտայում:
Քանի որ քաղաքացիների թիվն աստիճանաբար ավելանում էր եւ մեծանում էր կուտակումը, ապա համաժողովրդական Շարժման ներկայացուցիչները որոշեցին, որ հավաքված բազմությունը գնա Սարյանի արձանի մոտ, այնտեղ ամբողջանա եւ երթով շարժվի դեպի Ծիծեռնակաբերդ: Մարդիկ սկսեցին Հյուսիսային պողոտայից քայլել դեպի Սարյանի արձան, իսկ ոստիկաններն էլ սկսեցին նրանց հորդորել, որպեսզի Թումանյան փողոցի երթեւեկությունը չխանգարեն, այլ քայլեն մայթերով, սակայն բազմությունն այնքան մեծ էր, որ ոստիկաններն ի վերջո ստիպված եղան երթեւեկությունը կանգնեցնել, բացելով քաղաքացիների ճանապարհը:
Սարյանի արձանի մոտ հավաքվածներին միացան համաժողովրդական Շարժման առաջնորդները, ովքեր ձերբակալված չեն: Այնտեղ էին Արամ Զավենի Սարգսյանը, Դավիթ Շահնազարյանը, Լեւոն Զուրաբյանը, Մանուշակ Պետրոսյանը, ԺՈՒԿ նախագահի տեղակալ Վարդան Գրիգորյանը, ՆԺԿ վարչության անդամ Հրաչյա Սարգսյանը: Առաջնորդների գլխավորությամբ, Սարյանի արձանի մոտ հավաքված մի քանի հազար քաղաքացիները 15 րոպե անց, ծաղիկներն ու եռագույն դրոշները ձեռքներին, սկսեցին իրենց երթը դեպի եղեռնի զոհերի հուշահամալիր:
ԼԵՎՈՆ ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ՄԻԱՑԵԼ Է ԵՐԹԻ ՄԱՍՆԱԿԻՑՆԵՐԻՆ
Այսօր ժամը 15-ին Երեւանի Սարյանի արձանի մոտից մեկնարկած երթը արդեն հասել է Ծիծեռնակաբերդի հուշահամալիր, որտեղ մասնակիցներին է միացել Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը տիկնոջ հետ: Այստեղ է նաեւ ՀԺԿ նախագահ Ստեփան Դեմիրճյանը: Երթի մասնակիցների թիվը բավական մեծ է` մոտ երկու տասնյակ հազար մարդ
lragir.am
Ժամը 4-ից պատուհանից հետևում եմ Կիևյան կամրջի անցուդարձին. գիտեի, որ երթի մասնակիցները ուր որ է պիտի հասնեն: Թեև մեր տնից բավական հեռու է, բայց որոշ պատկերացում տալիս է: Անց 5 երևաց մարդկային մեծ հոսք, ու տրանսպորտը մնաց կաթվածահար կանգնած 10-15 րոպե` առանց որևէ շարժի ընդհանրապես: Մարդիկ գալիս ու գալիս էին, ինչ-որ կարմիր բաներ, հավանաբար դրոշներ կամ պաստառներ էին երևում` բարձր պահած: 16:20 երթևեկությունը սկսեց կարգավորվել շաաատ դանդաղ, հիմա կարծես նորմալ է: Տպավորությունն այնպիսին է, որ մասնակիցները շատ-շատ են:
Հույս ունեմ ամեն ինչ չի անհամանա, կլինեն հնարավորինս զուսպ, թեև ինձ համար այս օրով «Լևոն, նախագահ» ու նմանատիպ վանկարկումներն արդեն աբսուրդ են, ինչպես պայքարի` լուռ բողոքից բացի մնացած բոլոր տիպի դրսևորումները: Դեռ ինչ-որ տեղ, շատ հեռո~ւ ընդունում եմ, որ այսօր կարելի է նաև սգալ մարտի 1-ի զոհերի հիշատակը, թեև կարծում եմ, որ դրանք տարբեր հարթություններ են ու չարժե արհեստականորեն իրար կապել, բայց քաղաքական խաղերն այսօր լրիվ անընդունելի եմ համարում:
սկզբում մի 2-3 հազարանոց խումբ էր գալի Բաղրամյան-Կիևյանով, ու առաջնորդներից ճանաչեցի մենակ Արամ Սարգսյանին: Ոչ Դեմիրճյանը կար, ոչ էլ Տեր-Պետրոսյանը: Միացա խմբին, հետո որ հելնում էինք, ես հետևի շարքերում էի, մլիցեքը փակեցին մեր դեմը, յանիմ կուտակումներ են դեմի շարքերում, տենց էլ չիմացա մարդկանց հիմնական մասը որ կողմն ա հելնում: Այ, որ Լևոնն ու Դեմիրճյանն էլ են միացել, նոր իմացա :( Հյուսիսային պողոտայում ամեն ինչ կարգին էր ոնց որ, մլիցեքը թչ մեկին Օպերա մտնել չէին թողում, մարդիկ էլ Հյուսիսային պողոտայից ինչ-որ բաներ վանկարկեցին ու կամաց-կամաց ցրվան:
Fidayi և մյուսներնի, որոնք վրդովվում են Ապրիլի 24-ին ակցիաներ կազմակերպելու ու ուշադրություն գրավելու համար։
Չկրկնեմ գրածս http://www.akumb.am/showthread.php?p=786998&postcount=10 զուտ ավելացնեմ, որ այսօր ուղղակի ուշադիր դիտիր ուղիղ ռեպորտաժը ու հաշվիր, քանի հոգի ու քանի կազմակերպություն պլակատներ կցուցադրի - սկսած Հրանտ Դինքի նկարներով կամ քրդականը Օջալանի դրոշակներով, վերջացրած ամեն տեսակ Շիրկաի մարզի քաղաքապետարան կամ 6րդ կոլխոզի համայնք....
Հետո հարց տվեք ձեզ ԻՆՉՈՒ ԱՅԴ ԲՈԼՈՐ կազմակերպությունները ու ակընհայտ ուշադրություն գրավող պաստառներն ու գրառումները թույլատրելի են՞
Ապրիլի 24 միակ օրը չի, որ հայ ժողովուրդը սգում է Եղեռնի զոհերի հիշատկաը, այդ օրն զուտ կիզակետն է, որի ընթացկում փորձ է արվում համաշխարհային ուշադրությունը կիզել հայ ժողովրդի ու նրա դժվարին կյանքի վրա ու մեր ժողովրդի ամնենավերջին դժնդակ ճակատագրական դրվակներից է Մարտի 1-ի մարդասպանությունը։
Համոզված եմ, որ ԼՏՊն ու նրա կողմնակիցները այդքան գիտակից են, որ այդ իսկ առումով էլ երթ են անում, որ ցույց տան ԻՐԵՆՑ ՆԵՐԿԱՅՈՒԹՅՈՒՆԸ ինչպես մյունսերն իրենց ներկայություննեն ցույց տալիս, չնայած մյուսներին ի տարբերություն ԼՏՊի երթի մասնակիցներին, ուշադրություն գրավելու համար ստիպված դրոշակներ ու պաստառներ են բարցրացնում, որ քիչ է մնում իրենց մասին անուն ազգանունն էլ գրեն։
իսկ երթի նպատակն ու իմաստը որն է???
voter
Դուք շատ օպտիմիստ եք:
Ուզում ես կարող եմ գրազ գալ, կանցնի 2-3 տարի, այս շարժման ոգին խեղդելու են, բռնաբարելու են պռովոկացիաներով ու սադրանքներով, փչացնելու են ամեն տեսակ պռովոկացիոն ակցիաներով: Փչացնելու են մինչև ՎԵՐՋ, ու հետո ամբողջ աշխարհը ու մեր այլասերված էլիտան հելնելու է ասի, «Էս չե՞ք հայեր, մի բուռ վայրենի, անքաղաքակիրթ ցեղախումբ, որը ոչ մի սրբություն չունի, ոչ մի աստված չունի, ոչ մի բարոյական նորմ չճանաչող էգոցենտրիկ խառնամբոխ»:
Երիտասարդությունը պետք է հասկանա. եթե հույսը դնի շարժման այսօրվա լիդերների վրա, ապա կարող եք արդեն այսօր խաչ քաշել ամեն ինչի վրա: Փչացնել, փչացնել մինչև վերջ: Օրինակը ձեր աչքի առաջ: Ղարաբաղյան շարժումը այնպես փչացրեցին, որ այսօր Հայաստանում մարդիկ ղարաբաղցիներին ավելի մեծ թշնամի են համարում քան թուրքերին:
Այնպես որ Մեր ազգը, առանց գիտակցելու հագնում է ստրկության լուծը: Մենք դառնում ենք Հոգևոր մի բանտ. Հայաստանը հոգևոր բանտ է դառնում: Մեզ դարձնում են բանտարկյալներ որոնք ենթարկվելու են գողական օրենքներին, իսկ ազգը դարձնելու են գողական հոգեբանության ունեցող մի խառնաբոխ: Իսկ գողական մտածողությունը այն է որ հայ «ազգային ազատագրական» պայքարի լիդերները լինելու են օրենքով գողերը: Ով ավելի շատ թալանելու հակում ունի նա էլ զբաղեցնելու է էլիտար դիրքերը, լինի դա իշխանական թե ընդդիմադիր դիրքեր կարևոր չի:
Այնպես որ այն գորչընթացը որ սկսվել էր 1995-1996 թվերին, տարավ իր լիակատար հաղթանակը 2008 թվին: Ես չգիտեմ սրանից այն կողմ էլ անկում լինելու է թե ոչ, բայց գիտեմ որ սա մեր Վերջին Ճակատամարտն է: Պարտվեցինք կնշանակի հավերժ ստրկություն: Իսկ ստրուկներին կկոտորեն 1,5 միլլիոն, թե տարեկան մի 10-20 հոգի կթղկացնեն դա արդեն էական չի:
Դուք տեսաք թե Աշխարհը ինչ հանգիստ ընդունեց Մարտի մե՞կը: Դա շատ բնական է,: Համաշխարհային էլիտաների համար դա հաղթանակի օր էր: Այդ օրը նրանք հայի ձեռքով սպանում էին Հայկական Ոգին: Այնպես որ էլէ դեռ ուր եք....
Լ.յ.ո.վ.
24.04.2008, 19:21
Օրինակը ձեր աչքի առաջ: Ղարաբաղյան շարժումը այնպես փչացրեցին, որ այսօր Հայաստանում մարդիկ ղարաբաղցիներին ավելի մեծ թշնամի են համարում քան թուրքերին:
Marduk ջան անշուշտ Հայստանում կան մարդիկ, որոնք ղարաբաղցիներին համարում են թշնամի, բայց ես վստահ եմ, որ նրանք կազմում են շարժման մասնակիցների 10%-ից ոչ ավելին: Բոլորիս շրջապատում էլ կան ղարաբաղցիներ ու բոլորս էլ գիտակցում ենք, որ "ղարբաղյան կլան"-ի կերած ք**երի համար չպիտի պատասխան տան ղարաբաղցի մանուկները կամ էլ որևէ այլ անձ:
Միգուցե քո շրջապատում շատերն են այդպես համարում դրա համար էլ քո մոտ այդպիսի կարծիք կա? :think
Հավաստիացնում եմ, որ այդպիսի մարդիկ, որ ղարաբաղցիներին թշնամի են համարում քիչ են, շատ քիչ: /չխառնեք ղարբաղյան կլանը, ղարաբաղցու հետ/
Ես ինքս ղարաբաղցի չեմ, նենց իմիջիայլոց ասեմ: :)
Ի միջի այլլոց, ես հլը որ մենակ Հայլուրի կողմից եմ տենց պռոպագանդա լսել, որ իբր թե ղարաբաղցիների նկատմամբ ռասիզմ կա:
Fidayi և մյուսներնի, որոնք վրդովվում են Ապրիլի 24-ին ակցիաներ կազմակերպելու ու ուշադրություն գրավելու համար։
Չկրկնեմ գրածս http://www.akumb.am/showthread.php?p=786998&postcount=10 զուտ ավելացնեմ, որ այսօր ուղղակի ուշադիր դիտիր ուղիղ ռեպորտաժը ու հաշվիր, քանի հոգի ու քանի կազմակերպություն պլակատներ կցուցադրի - սկսած Հրանտ Դինքի նկարներով կամ քրդականը Օջալանի դրոշակներով, վերջացրած ամեն տեսակ Շիրկաի մարզի քաղաքապետարան կամ 6րդ կոլխոզի համայնք....
Հետո հարց տվեք ձեզ ԻՆՉՈՒ ԱՅԴ ԲՈԼՈՐ կազմակերպությունները ու ակընհայտ ուշադրություն գրավող պաստառներն ու գրառումները թույլատրելի են՞
Ապրիլի 24 միակ օրը չի, որ հայ ժողովուրդը սգում է Եղեռնի զոհերի հիշատկաը, այդ օրն զուտ կիզակետն է, որի ընթացկում փորձ է արվում համաշխարհային ուշադրությունը կիզել հայ ժողովրդի ու նրա դժվարին կյանքի վրա ու մեր ժողովրդի ամնենավերջին դժնդակ ճակատագրական դրվակներից է Մարտի 1-ի մարդասպանությունը։
Համոզված եմ, որ ԼՏՊն ու նրա կողմնակիցները այդքան գիտակից են, որ այդ իսկ առումով էլ երթ են անում, որ ցույց տան ԻՐԵՆՑ ՆԵՐԿԱՅՈՒԹՅՈՒՆԸ ինչպես մյունսերն իրենց ներկայություննեն ցույց տալիս, չնայած մյուսներին ի տարբերություն ԼՏՊի երթի մասնակիցներին, ուշադրություն գրավելու համար ստիպված դրոշակներ ու պաստառներ են բարցրացնում, որ քիչ է մնում իրենց մասին անուն ազգանունն էլ գրեն։
Ես իմ ասելիքը ասել եմ ու անիմաստ բանավիճելու տրամադրություն չունեմ: Սակայն բոլոր հարցադրումներիդ էլ պատասխան տվել եմ ու շատ չեզոք դիրքերից: Ես քաղաքական տուն-տունիկ չեմ խաղում, հարցը լրիվ այլ ենթատեքստում եմ դրել: Կարճ ասած, սառը դատեք` կհասկանա'ք, կամ էլ չե'ք հասկանա: ԼըՏըՊը-ն ու իրա կողմնակիցները /քաղաքական թիմը/ իրանց ներկայությունը...լավ ցենզուրան չանցնեմ:
Հ.Գ.
nnaarreek
24.04.2008, 19:32
Չգիտեմ ով ոնց բայց լեևոնի էսօրվա արածը անելու բան չէր:
Ես օրով քո շահերը առաջ բրդելը մեղմ ասած ..... ա!!
Լ.յ.ո.վ.
24.04.2008, 19:47
Չգիտեմ ով ոնց բայց լեևոնի էսօրվա արածը անելու բան չէր:
Ես օրով քո շահերը առաջ բրդելը մեղմ ասած ..... ա!!
Ինչ էր արել Լևոնը?
Ես սպասում էի, որ Լևոնը էսօր մի հատ ուժեղ միտինգա անելու ու ես իրան դրա համար քֆրտելու եմ: Բայց ինքը գտնվեց ավելի քաղաքակիրթ ու շնորքով քան ես էի կարծում:
Մարդը հանգիստ գնաց, ծաղիկ դրեց ու գնաց տուն: Վատ բան ես տենում? :o
Էնքան բանա եղել, որ Հյուսիսային պողոտայից, որ մարդիկ գալիս էին ու ճամփին Լևոնին տեսան, գոռացել են Լևոն, Լևոն ու վերջ: Երբ որ մոտեցել են Ծիծեռնակաբերդին բոլորը ձայները կտրել են ու շնորքով գնացել ծաղիկ դրել:
Ինչը չեմ կարող ասել Հ1-ի ու առհասարակ մյուս ալիքների մասին: Եթերը փակել ու ցույց չէին տալիս մարդկանց: Դե մլիցեքի շնորքի մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
Հա ի դեպ... ջրցան-մրցանները տեսաք? Ինչի համար էին: Հիմա ԼՏՊնա անշնորք թե ՍՍն: Դատեք ինքներդ:
Էն, որ Հայլուրը Սուտլուր ա, դեմ չեմ, բայց էս ինչ ա ցույց տալիս, էս ինչ պաստառներ են, ինչ քաղբանտարկյալների մասին պաստառներ հուշահամալիրում, Ինչ "Լևոն նախագահ", հըն?
Ով կպատասխանի, էս շնորք ա?
Կամ ով ա իրանց բարոյական իրավունք տվել զուգահեռներ անցկացնել Մարտի մեկի ու Ապրիլի քսանչորսի միջև?
Լրիվ իրան կորցրել ա էս զանգվածը...
Օրբելիով անցնելիս հանդիպեցի մի ընտանիքի, որը, մեղմ ասած, ազգի տականքն է. ցելաֆանների մեջ ջուր էին լցրել ու պատուհանից քցում էին ծիծեռնակաբերդ գնացող բազմության վրա:
Ավելացվել է 2 րոպե անց
Էն, որ Հայլուրը Սուտլուր ա, դեմ չեմ, բայց էս ինչ ա ցույց տալիս, էս ինչ պաստառներ են, ինչ քաղբանտարկյալների մասին պաստառներ հուշահամալիրում, Ինչ "Լևոն նախագահ", հըն?
Ով կպատասխանի, էս շնորք ա?
Լրիվ իրան կորցրել ա էս զանգվածը...
Ապեր էդ որտե՞ղ ես տեսել "Լևոն նախագահ" պաստառները:think Սկզբից մինչև վերջ մասնակցել եմ, բայց տենց պաստառի չեմ հանդիպել:
Ապեր էդ որտե՞ղ ես տեսել "Լևոն նախագահ" պաստառները:think Սկզբից մինչև վերջ մասնակցել եմ, բայց տենց պաստառի չեմ հանդիպել:
Էտ մեկը պաստառ չէր, էտ մեկը գոչյուն էր::)
Էն, որ Հայլուրը Սուտլուր ա, դեմ չեմ, բայց էս ինչ ա ցույց տալիս, էս ինչ պաստառներ են, ինչ քաղբանտարկյալների մասին պաստառներ հուշահամալիրում, Ինչ "Լևոն նախագահ", հըն?
Ով կպատասխանի, էս շնորք ա?
Իսկ ինչ մահ կամ ազատություն,ինչ հոյ-դա,հոյ-դա, իսկ քաղբանտարկյալները էդ ա քո երկրի դրությունը,քաղբանտարկյալներ կան մարդիկ ինչ-որ ձև դրա վրա են կենտրոնացնում մարդկանց ուշադրությունը: Դու անցած անգամ չասեցիր 2005ին ինչ ընտրություններ էին, որ ցեղասպանությանը հոյ-դա էին գոռում, ու քո ասելով դա ընտրությունների հետ էր կապված, ինչ է նրանք արտոնված են՞: Իսկ Ծիծեռնակաբերդում մարդիկ լուռ են բարձրացել ու ոչ մի վանկարկում չի եղել: Հետաքրքիր ա էնքան եք լցված ատելությամբ,որ ընդդիմության ամեն մի քայլ ձեր աչքին երևումա, այնինչ նույն կարգի ուրիշ ուժեր քայլերը չի երևում:
Yellow Raven
24.04.2008, 21:10
Նոր Հայլուրով ոնց-որ ցույց են տվել...
Կամ ով ա իրանց բարոյական իրավունք տվել զուգահեռներ անցկացնել Մարտի մեկի ու Ապրիլի քսանչորսի միջև?
Լրիվ իրան կորցրել ա էս զանգվածը...
Ապեր, չես կարծու՞մ, որ դու չես, որ պետքա որոշես ժողովրդի այդ զանգվածի արարքների բարոյականության սահմանները: Իսկ հետաքրքիրա, թե էդ ո՞վ պետքա իրավունք տար, հը՞: Լավա չես ասում «1915-2008» պաստառները արտոնված չէին:
Իսկ ինչ մահ կամ ազատություն,ինչ հոյ-դա,հոյ-դա, իսկ քաղբանտարկյալները էդ ա քո երկրի դրությունը, քաղբանտարկյալներ կան մարդիկ ինչ-որ ձև դրա վրա են կենտրոնացնում մարդկանց ուշադրությունը: Դու անցած անգամ չասեցիր 2005ին ինչ ընտրություններ էին, որ ցեղասպանությանը հոյ-դա էին գոռում, ու քո ասելով դա ընտրությունների հետ էր կապված, ինչ է նրանք արտոնված են՞: Իսկ Ծիծեռնակաբերդում մարդիկ լուռ են բարձրացել ու ոչ մի վանկարկում չի եղել: Հետաքրքիր ա էնքան եք լցված ատելությամբ, որ ընդդիմության ամեն մի քայլ ձեր աչքին երևումա, այնինչ նույն կարգի ուրիշ ուժեր քայլերը չի երևում:
Ուրեմն...որպեսզի չթվա, թե ես պրինցիպ ընկնելու մեծ բալեշիկ եմ, ու ինչ ասեք պիտի հակառակվեմ, ասեմ, որ նշածդ ոչ մի կապ չունի իմ ասածի հետ: Մեռա ասելով` պետք չէր ոչ մի քաղաքական կեղտ խառնել այս օրին, պարզ է?
Էն որ մի խումբ դաշնակներ հայրենասիրական էյֆորիայի մեջ աբսուրդներ էին դուրս տալիս, թե թուրքի մաման, հազար անգամ, էլ չգիտեմ ինչ, լրիվ ուրիշ խոսակցություն ա...Բա սխալ ա, բա ինչ ա?
Մեկ էլ չեմ ջոկում` դաշնակցականի տպավորություն եմ թողել?:think
Ավելացվել է 11 րոպե անց
Ապեր, չես կարծու՞մ, որ դու չես, որ պետքա որոշես ժողովրդի այդ զանգվածի արարքների բարոյականության սահմանները: Իսկ հետաքրքիրա, թե էդ ո՞վ պետքա իրավունք տար, հը՞: Լավա չես ասում «1915-2008» պաստառները արտոնված չէին:
Դու ճիշտ ես: Պետք չէր կարծիքս ի լուր բոլորի հայտնեի:
Ոչինչ, գնահատական տվողը կտա:
Վերև Աստված կա:
Լ.յ.ո.վ.
24.04.2008, 22:12
Կամ ով ա իրանց բարոյական իրավունք տվել զուգահեռներ անցկացնել Մարտի մեկի ու Ապրիլի քսանչորսի միջև?
Լրիվ իրան կորցրել ա էս զանգվածը...
Ես էլ կողմնակից չեմ զուգահեռներ անցկացնելուն, բայց եթե չես մոռացել էսի գոնե ձևական, բայց անկախ երկիրա, ու ոչ ես, ոչ դու պիտի ասենք, թե էդ զանգվածը իրավունք ուներ, թե չէ: Խի էտ ինչ-որ մեկից պիտի մի հատ էլ թույլտվություն հարցնեին զուգահեռներ անցկացնելու համար? :o
Պետքա դիմացինին էլ հասկանալ: Բոլորս էլ հայ ենք: :)
Մեռա ասելով` պետք չէր ոչ մի քաղաքական կեղտ խառնել այս օրին, պարզ է?
Էն որ մի խումբ դաշնակներ հայրենասիրական էյֆորիայի մեջ աբսուրդներ էին դուրս տալիս, թե թուրքի մաման, հազար անգամ, էլ չգիտեմ ինչ, լրիվ ուրիշ խոսակցություն ա...Բա սխալ ա, բա ինչ ա?
Էդ միջոցառումի հետ կապված մի բան եմ նկատել: Էս մեր հարգարժան սփյուռքահայ հայրենակիցները, հիմնականում դաշնակները, անընդհատ կոչեր են անում, բա պիտի թուրքերը մեր հողերը հետ տան, ոչ մի բանակցություններ Թուրքիրայի հետ, և այլն և այլն:
Բայց հաստատ համոզված եմ, որ կռիվ սկսելու դեպքում իրանք չեն գա ու ոչ մեկին չեն օգնի: Ավելին, ոնց մինչև հիմա են փախել /մեծ մասը/ տենց էլ էդ վախտ կփախնեն: Երկրորդ. իրանք Լոսում կայֆեր են անում, Ֆրանսիաում դաչաներ սարքում, իսկ մենք ստե շրջափակման մեջ չենք էլ կարա գոնե Թուրքերի հետ սահմանը բացել? :o Ինչպիսի էգոիզմ կա իրանց մեջ: Պարզա ոչ բոլորի, բայց դե ես էդ նկատել եմ ու էս ջահերով երթից էլ անընդհատ կադրեր եմ նայում ու զարմանում էն բեղավոր, մորուքավոր մեր հայրենակիցների դատողության վրա: Ինչով են մտածում չեմ հասկանում:
Ակամայից անցած տարվա մի դեպք հիշեցի.
Հայ լրագրողը խոսացնում էր մի սփյուռքահայ կնոջ: Կինը մի հիացմունքով, մի ինտուզիազմով, մի թովվանքով ու թախանձագին հայացքով ասում էր.
- Նախանձեմ կը ձեզ, օր ամեն առավոտ ելնիք գը ու Արարատեն նայեք կը, ելնիք գը ու Արագածեն հովը կուքա ձեր վրա:
Լրագրողն էլ չդիմացավ ու հարցրեց.
-Բա որ էդպեսա, ինչի չեք գալի էստեղ բնակվեք?
Ու ինչպիսի պատասխան.
-Ես խոմ գիժ չեմ գամ ասիգա երկրում մնամ:
Էլ ինչ ասեմ: Խոսքեր չկան: :o
1. Պետքա դիմացինին էլ հասկանալ: Բոլորս էլ հայ ենք: :)
2. Բայց հաստատ համոզված եմ, որ կռիվ սկսելու դեպքում իրանք չեն գա ու ոչ մեկին չեն օգնի: Ավելին, ոնց մինչև հիմա են փախել /մեծ մասը/ տենց էլ էդ վախտ կփախնեն: Երկրորդ. իրանք Լոսում կայֆեր են անում, Ֆրանսիաում դաչաներ սարքում, իսկ մենք ստե շրջափակման մեջ չենք էլ կարա գոնե Թուրքերի հետ սահմանը բացել? :o Ինչպիսի էգոիզմ կա իրանց մեջ: Պարզա ոչ բոլորի, բայց դե ես էդ նկատել եմ ու էս ջահերով երթից էլ անընդհատ կադրեր եմ նայում ու զարմանում էն բեղավոր, մորուքավոր մեր հայրենակիցների դատողության վրա: Ինչով են մտածում չեմ հասկանում:
1. Ցավդ էլ տանեմ: Ինչ էլ ասում եմ, առանց թույնի եմ ասում: Գլավարների վրա եմ ջղայնանում ուղղակի:
2. Արի սփյուռքահայերից չնեղանանք, հլա որ մենք ենք իրանցից կախված: Իրանք մեղավոր չեն, որ ստեղ չեն ծնվել ու հեշտ չի ասելը, թե հելեք եկեք: Քիչ բան չեն անում, շատ ու շատ բաներ են անում: Էն որ ելել եկել էին մասնակցելու, մեծ բան ա:
Կռվողը Հայաստանից էլ լինի կկռվի, չկռվողն Հայաստանից էլ կտշի Ամերիկաներ /եթե թողեն/:
;)
Լ.յ.ո.վ.
24.04.2008, 22:42
1. Ցավդ էլ տանեմ: Ինչ էլ ասում եմ, առանց թույնի եմ ասում: Գլավարների վրա եմ ջղայնանում ուղղակի:
2. Արի սփյուռքահայերից չնեղանանք, հլա որ մենք ենք իրանցից կախված: Իրանք մեղավոր չեն, որ ստեղ չեն ծնվել ու հեշտ չի ասելը, թե հելեք եկեք: Քիչ բան չեն անում, շատ ու շատ բաներ են անում: Էն որ ելել եկել էին մասնակցելու, մեծ բան ա:
Կռվողը Հայաստանից էլ լինի կկռվի, չկռվողն Հայաստանից էլ կտշի Ամերիկաներ /եթե թողեն/:
;)
Հա: Երեկ ես էլ էի ջղայնացել լևոնականների վրա:
Եթե էսօր Ծիծեռնակաբերդ մեկը կողս գոռար Պայքար,Պայքար Մինչև Վերջ, լուրջ եմ ասում կքցեի գետին ու կտշեի:
Բայց էսօր տեսա, որ էդ մարդիկ ավելի շնորքով ու կազմակերպված են քան ես էի մտածում:
Սկզբում մի քիչ շուխուռ արին, որ Լևոնին տեսան, բայց Ծիծեռնակաբերդ հասնելուն պես լրջացան, ու սուսիկ-փուսիկ, ձեռները վեր տնկած, հանգիստ ծաղիկ դրեցին ու հեռացան: /ճիշտա որոշ մասը իջավ Հյուսիսային Պողոտա/: Բայց ԼՏՊն որ հաստատ ճիշտ վարվեց: Ոչ մի ներքաղաքական կոչ չարեց մարդը: Հալալա: Եկավ, ծաղիկ դրեց, ու գնաց տուն, չայ խմելու :D :
Կարճ ասած միակ քիչ թե շատ մտահոգող հարցը էդ մարտի 1-ի պահն էր պլակատների վրա, բայց դե էտ արդեն հլը վիճելի հարցա մենք ենք ճիշտ, որ գտնում ենք, որ պետք չի, թե իրանք են ճիշտ:
Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ մյուս տարի եղեռնին էլ սենց պլակատներ չեն լինի: ՈՒղղակի հիմա մարդիկ կատաղած են մարտի 1-ի դեպքերի վրա ու զոեր ունեցողները չեն կարող սառը դատել, և ես իրանց չեմ էլ մեղադրում:
Հ.Գ. Մոդերներ ջան էս թեման աչքիս հարբելա: Մի բան արեք դզեք :)
Ժողովուրդս հզոր էր…ինքը նորից ցույց տվեց մեկ բռունցքով, թե որքան միաբանված, համախմբված ու ուժեղ է իր սուգի մեջ...սուգ, որ խորքային ցավը չի կորցրել 93 տարի անց...Եվ եթե որոշակի աղերսներ են տարվում ապրիլի 24-ի ու մարտի 1-ի միջև, ապա կա փաստ. մեզ հասցրած երկու վերքերն էլ ժողովրդի թշնամին է տվել...
Ցեղասպանությունը լուրջ տերմին է, ահա թե ինչու աշխարհի շատ դեմքեր խուսափում են այդ բառն օգտագործելուց մեր հասցեին: Պատասխանատու բառ է...ցեղասպանությունը պարզապես ջարդ, սպանդ չէ...սա ցեղը արմատախիլ անելու նախագիծ է, ինչպես հիշում եք: Եթե 39 տարի առաջ թուրքը փորձեց արմատախիլ անել հայ ցեղը, ապա 93 տարի անց հայը փորձեց վերացնել կամ առնվազն կապկպել իսկական հայ տեսակը: Այն տեսակը, որ հայրենի արժեքների իրական կրողն է: Այն տեսակը, որ ահել-ջահել քաջ մարտիկներ է տվել հանուն անկախության: Այն տեսակը, որ գիտի, թե ինչ է սպասող մոր արցունքը: Այն տեսակը, որ ոչ մի դեպքում չի փախչի, եթե Աստված չանի, հանկարծ պատերազմի վտանգը վրա հասնի: Եղբայրս մի լավ խոսք ունի, երբեմն հիասթափված ասում է. «Ես ուզում եմ թողնել երկիրս ու գնալ, բայց չգիտեմ ում թողնել երկիրս»:
Այս տեսակը միշտ կլինի իր հայրենիքի, իր ժողովրդի թիկունքին կանգնած: Էսօրվա մեր երթը ապացուցեց, որ մենք լուռ սգում ենք, այնտեղ, որտեղ աղմկել չի կարելի, բայց ինչպես պաստառներից մեկի բովանդակությունն էր, սուգը հավերժ է, երբ պայքար չկա...
Ինչպե՞ս չկապել ապրիլի 24-ն ու մարտի 1-ը /իհարկե ես էլի օրեր կավելացնեի/, երբ մենք այժմ հիմքերն ենք դնում, սյուները: Սեփական երկրում հասնել արդարությանը, նոր աշխարհից արդար դատ պահանջել: Սեփական երկրում վայելել ազատությունը և հասնել ցեղասպանության ճանաչմանն աշխարհում: Ամեն հայի կորուստ մի ցավ է: Ամեն Հայաստան կերտող հայի կորուստը մի մեծ ողբերգություն է: Եվ սուգեր չեն լինում, սգի տեսակներ էլ, որովհետև արցունքը միակն է, որ բոլորի մետ նույն տեսքով է լինում:
Ահեղ բազմություն էր, Օրբելյանի մի ծայրից ժողովրդի մյուս ծայրը չէր երևում: ես ինքս քիչ մնաց մի շենքի պատուհանից նետված տոպրակով ջրի «զոհը» դառնայի. ահա սերժիկների ներսում կուտակված ագրեսիան ու չարությունը, ահա...
Ինչ վերաբերում է Քաղբանտարկյալների նկարներով պաստառներին, ապա նման բան ճանապարհին չկար, վերադառնալիս մի տեղ հանդիպեցի...ինքս քաղբանտարկյալի դուստր եմ, բայց այդպիսի ակցիա չի եղել և այս օրով չէր էլ լինելու...
Շատ գեղեցիկ ու ազդեցիկ ակցիա էր...... Խոսքեր չունեմ նկարագրելու էդ պահը :)
Ինչ էր արել Լևոնը?
Ես սպասում էի, որ Լևոնը էսօր մի հատ ուժեղ միտինգա անելու ու ես իրան դրա համար քֆրտելու եմ: Բայց ինքը գտնվեց ավելի քաղաքակիրթ ու շնորքով քան ես էի կարծում:
Մարդը հանգիստ գնաց, ծաղիկ դրեց ու գնաց տուն: Վատ բան ես տենում? :o
Էնքան բանա եղել, որ Հյուսիսային պողոտայից, որ մարդիկ գալիս էին ու ճամփին Լևոնին տեսան, գոռացել են Լևոն, Լևոն ու վերջ: Երբ որ մոտեցել են Ծիծեռնակաբերդին բոլորը ձայները կտրել են ու շնորքով գնացել ծաղիկ դրել:
Ինչը չեմ կարող ասել Հ1-ի ու առհասարակ մյուս ալիքների մասին: Եթերը փակել ու ցույց չէին տալիս մարդկանց: Դե մլիցեքի շնորքի մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
Հա ի դեպ... ջրցան-մրցանները տեսաք? Ինչի համար էին: Հիմա ԼՏՊնա անշնորք թե ՍՍն: Դատեք ինքներդ:
Մինչդեռ Հայլուրով բռնաբարեցին երեկվա ջահերով ու Հոյիդայով :) Գնալով ավելի եմ համոզվում, որ Հայլուրն անհույս ա…
Ներսես_AM
25.04.2008, 00:38
http://www.imageshare.am/thumb/50524865/DSC_5171.jpg (http://www.imageshare.am/view/50524865/DSC_5171.jpg)
Նայում եմ այ այս նկարին ու նողկում
ոնց կարելի է դնել իրար կողք...
նենց բաներ եq գրում էլ չասած, ոնց կարելիա համաեմատել մաշտաբները ու իրականացման ձևերը: Գիտե՞ս վերջին տարիներին քանի հայ են սպանել ռուսաստանում, գիտե՞ս: իսկ դրա դեմ ակցիային քանի մարդեր գնացե՞լ, մոտ քսան.....
երկրորդը էտ որ ասում եք տարբեր պլակատներով տարբեր կոլխոզներ են գալիս, իսկ ինչա գրած պլակատների՞ն, գրածա հետ տվեք իմ տրակտորը՞
իսկ «Լևոն, նախագահ» գոչյունների մասին էլ չասեմ...
էս տվյալ պահին քննարկում էի առանձին վերցրած Ապրիլին Եղեռնի հիշատակի օրն ցույց անելու մասին ու օրինակներ բերում, որ ամեն ոք ազատ է ցույց տալ իր կարծիքն ու ներկայացնել իրեն, դրանով մենք հասցնում ենք բոլոր դիտորդներին, որ մենք կանք ու պայքարում ենք, մեկն բերքի համար, մյունս Օջալանի ազատալեու, երրորդ ԱԶԱՏ ԱՐԴԱՐ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ համար։
Իսկ որ կարող է, որոշ առաջնորդներ նորից ցանկություն ունենան ԱԶԱՏ ԱՐԴԱ ՀԱՅԱՍՏԱՆ շարժումից օգտվեն, դրանից ես չեմ խրտնում, միակ հարցը, որ մարդիկ պայքարողները չկիզվեն այդ անձանց վրա, բայց արդեն վերադառնում ենք նախկին խոսակցությանը, որ դեռ դեկտեմբերին էի ասում, պայքարեք գաղափարի համար, անկախ նրանից թե տվյալ պահին առաջնորդն ով է, գաղափարը չի կորչի։
Սդրանքներով կարելի է վարկաբեկել ԱՆՁԱՆՑ բայց ԱԶԱՏՈՒԹՅԱՆ ԱՐԴԱՐՈՒԹՅԱՆ գաղափարը անհընար է վարկաբեկել, դրանից միայն կարելի է օգտվել, կամ խափել համոզել, որ արդարություն ու ազատություն կա...
http://www.imageshare.am/thumb/50524865/DSC_5171.jpg (http://www.imageshare.am/view/50524865/DSC_5171.jpg)
Նայում եմ այ այս նկարին ու նողկում
ոնց կարելի է դնել իրար կողք...
նենց բաներ եq գրում էլ չասած, ոնց կարելիա համաեմատել մաշտաբները ու իրականացման ձևերը: Գիտե՞ս վերջին տարիներին քանի հայ են սպանել ռուսաստանում, գիտե՞ս: իսկ դրա դեմ ակցիային քանի մարդեր գնացե՞լ, մոտ քսան.....
երկրորդը էտ որ ասում եք տարբեր պլակատներով տարբեր կոլխոզներ են գալիս, իսկ ինչա գրած պլակատների՞ն, գրածա հետ տվեք իմ տրակտորը՞
իսկ «Լևոն, նախագահ» գոչյունների մասին էլ չասեմ...
Էտ ինչ նկարա հետաքրքիրա:think, իմ մոտ չբացեց:(
Marduk ջան անշուշտ Հայստանում կան մարդիկ, որոնք ղարաբաղցիներին համարում են թշնամի, բայց ես վստահ եմ, որ նրանք կազմում են շարժման մասնակիցների 10%-ից ոչ ավելին: Բոլորիս շրջապատում էլ կան ղարաբաղցիներ ու բոլորս էլ գիտակցում ենք, որ "ղարբաղյան կլան"-ի կերած ք**երի համար չպիտի պատասխան տան ղարաբաղցի մանուկները կամ էլ որևէ այլ անձ:
Միգուցե քո շրջապատում շատերն են այդպես համարում դրա համար էլ քո մոտ այդպիսի կարծիք կա? :think
Հավաստիացնում եմ, որ այդպիսի մարդիկ, որ ղարաբաղցիներին թշնամի են համարում քիչ են, շատ քիչ: /չխառնեք ղարբաղյան կլանը, ղարաբաղցու հետ/
Ես ինքս ղարաբաղցի չեմ, նենց իմիջիայլոց ասեմ: :)
Ի միջի այլլոց, ես հլը որ մենակ Հայլուրի կողմից եմ տենց պռոպագանդա լսել, որ իբր թե ղարաբաղցիների նկատմամբ ռասիզմ կա:
Գրեցի հետո նկատեցի Լյովի չիճշտ գնահատականը, մեկը տասից է, որ կիզված է ինչ որ ղարաբաղցիների վրա, Ղարաբաղի համար շարժումը չի դադարելու, ուրիշ բան, որ հեղափոխությունը անում են ռոմանտիկները իսկ արդյունքներից օգտվում սրիկաները, հիմա որոը սրիկաներ հասկանում են, որ նրանք այլևս Ղարաբաղյան շարժումից չեն կարողանա օգտվել ու դրանից էլ փնովում են նրանց, ով դա արել ու անում է, բայց դա մի սրիկաների հաշիվներն են մյուս սրիկաների հետ, ժողովուրդն ուրիշ արժեքներով է ապրում։
http://www.imageshare.am/thumb/50524865/DSC_5171.jpg (http://www.imageshare.am/view/50524865/DSC_5171.jpg)
Նայում եմ այ այս նկարին ու նողկում
ոնց կարելի է դնել իրար կողք...
նենց բաներ եq գրում էլ չասած, ոնց կարելիա համաեմատել մաշտաբները ու իրականացման ձևերը: Գիտե՞ս վերջին տարիներին քանի հայ են սպանել ռուսաստանում, գիտե՞ս: իսկ դրա դեմ ակցիային քանի մարդեր գնացե՞լ, մոտ քսան.....
երկրորդը էտ որ ասում եք տարբեր պլակատներով տարբեր կոլխոզներ են գալիս, իսկ ինչա գրած պլակատների՞ն, գրածա հետ տվեք իմ տրակտորը՞
իսկ «Լևոն, նախագահ» գոչյունների մասին էլ չասեմ...
Ներս «Լևոն, նախագահ» գոչյուններ եղելա մինչև Ծիծեռնակաբերդ հասնելը, ու ասեմ որ ամեն ինչ ժողովրդի միջից էր, այսինքն ինչ որ մարդիկ չէին որ ժողովրդին ասում էին գոռացեք կամ չէ, հենց հասարակ մարդիկ էին գոռում, իսկ էտ պլակատը ճիշտ չէր հա, Քոչարյանը ու Սարգսյանը մեր ազգի ներքին խնդիրներն են, նրանցից մեկը 10 տարի եղել է ՀՀ նաղագահ, ու իրանց Թալեաթի կամ Էնվերի հետ համեմատելը իրոք որ նողկալիա
Էն, որ Հայլուրը Սուտլուր ա, դեմ չեմ, բայց էս ինչ ա ցույց տալիս, էս ինչ պաստառներ են, ինչ քաղբանտարկյալների մասին պաստառներ հուշահամալիրում, Ինչ "Լևոն նախագահ", հըն?
Ով կպատասխանի, էս շնորք ա?
Կամ ով ա իրանց բարոյական իրավունք տվել զուգահեռներ անցկացնել Մարտի մեկի ու Ապրիլի քսանչորսի միջև?
Լրիվ իրան կորցրել ա էս զանգվածը...
Հիշում եմ, որ Սումգայիթյան օրերին մի «միտք» էր տարածվում մարդկանց մեջ, կարծում եմ ԳԲի գործն էր։
Միտքն այսպիսին էր «քանի զոհից հետո պետք է համարել արվածը ցեղասպանություն»...
Չեի կարծում թե հիմա էլ նույն բաները պիտի լսեմ, թե միլիոնը տասի հետ բա կարելի ա համեմատել՞
Իչու է նման պրոպագանդա արվում – ակընհայտորեն մարտի մեկի դեպքերը փոքրացնելու արժեզրկելու համար, բա նայեք ավելի կարևոր հարցեր կան, դա կարևոր չի։
Սրանից հետո, եկեք ուղղակի համարենք նման մարդկանց ամերիկյան հրեական լոբբիի ներկայացուցիչներ, նույնիսկ եթե նրանք դաշնակցության անդամ են, չէ որ այդ հրեաներն էլ միայն կրկրնում են, որ վեց միլլիոն զոհն ֆաշիստներից անհամեմատելի է մեկ միլլիոն հայերի եղեռնի հետ։
Ներսես_AM
25.04.2008, 00:56
Եր ջան ես չեմ ասում որ մեկը ասելա որ գոռան: Ես էն եմ ասում որ էսօրվա օրով տենց բաները մեկը իմ մոտ ահավոր զզվանք են առաջացնում: Ի դեմ գոչյունները շարունակվել են բարձունքից իջնելու =ամանակ էլ մինչև հրազդանի տոնավաճառի կողմերը: կարճ ասած :[
Եր ջան ես չեմ ասում որ մեկը ասելա որ գոռան: Ես էն եմ ասում որ էսօրվա օրով տենց բաները մեկը իմ մոտ ահավոր զզվանք են առաջացնում: Ի դեմ գոչյունները շարունակվել են բարձունքից իջնելու =ամանակ էլ մինչև հրազդանի տոնավաճառի կողմերը: կարճ ասած :[
Դե հիմա, քո մոտ զզվանք են առաջացնում, իսկ գոռացողի հարազատն էլ բերդում նստածա, ու էն պատճառով ինչ պատճառով որ ասենք ինձ ու քեզ էլ կարան նստցնեն, ու էտ դեպքում մեր ընկերներն ու հարազատները կարողա նույնպես չդիմանային ու գոռային, ես չեմ դատապարտում գոռացողներին, ասում եմ լավ կլիներ ու շատ ավելի տպավորիչ, եթե հենց սկզբից էլ բռունցքները պարզած գայինք, բայց դե մարդ են ոչ թե ռոբոտ:(
Ներսես_AM
25.04.2008, 01:07
Եր դու գիտես իմ վերաբերմունքը ամեն ինչին, ԲԱՅՑ Ո՜Չ ԱՅՍՕՐ:
Ոնց կարելիա Էնվերին ու թալեաթին դնել բանտ նստացնող Մլիցու հետ համեմատել, Մի հատ ասա էլի:
Երեկ, վաղը. տարվա մնացած 364 օրերին բայց ոչ այսօր
Եր դու գիտես իմ վերաբերմունքը ամեն ինչին, ԲԱՅՑ Ո՜Չ ԱՅՍՕՐ:
Ոնց կարելիա Էնվերին ու թալեաթին դնել բանտ նստացնող Մլիցու հետ համեմատել, Մի հատ ասա էլի:
Երեկ, վաղը. տարվա մնացած 364 օրերին բայց ոչ այսօր
Ներս ես հաստատ համոզված եմ որ նույնիսկ էտ գրողները որևէ մեկից պակաս հայրենասեր չեն, սմսկա չռթելով Ծիծեռնակաբերդ բարձրացող լիքը մարդկանցից, Թուրքիա դրոշ վայրի մուսուլմանական գոռոցներով վառողներից որ հաստատ ավելի հայրենասեր են, իսկ թե ինչու էտ մարդիկ ստիպված եղան տենց քայլի դիմել իրենց վրա ուշադրություն հրավիրելու համար, կարծում եմ բոլորս էլ գիտենք, ես չեմ ընդհունում, բայց նաև չեմ կարող դատապարտել:
Ներսես_AM
25.04.2008, 01:16
Ոնց կարելիա ողջ-ողջ մաշկազերծ անող, կախաղան հանող, որտքերին պայտեր խփող, անապատներում տանջամահ անող, հղի կնոջ փորը յաթաղանով բացող, մոր աչքի առաջ սեփական երեխային հերձող, քույր եղբայների առաջ 100 հոգով դեռատի աղջիկներին մինչև մահանալը բռնաբարող, Ու տենց լիքը զարհուրելի բաներ անող թուրքին համեմատել ամենասովորական մենթի հետ, Հը Եր բացատրի հասկանամ
Ոնց կարելիա ողջ-ողջ մաշկազերծ անող, կախաղան հանող, որտքերին պայտեր խփող, անապատներում տանջամահ անող, հղի կնոջ փորը յաթաղանով բացող, մոր աչքի առաջ սեփական երեխային հերձող, քույր եղբայների առաջ 100 հոգով դեռատի աղջիկներին մինչև մահանալը բռնաբարող, Ու տենց լիքը զարհուրելի բաներ անող թուրքին համեմատել ամենասովորական մենթի հետ, Հը Եր բացատրի հասկանամ
Ներսես_AM
Ներս, լրիվ հասկանում եմ քեզ, չի կարելի։ Էդ կնոջ համարը գտի, զանգի կռիվ արա հետը։ Էդ տիպի մի երկու պաստառ էլ կլիներ, դրանց էլ գտի ու հեռախոսդ վերցրու ձեռք, զանգի, բացատրի, որ տենց չի կարելի։
Դու ավելի լավ ա ասա ինձ, մնացած ամեն ինչից գո՞հ ես, թե՞ էլի «սխալ» կամ սխալ բաներ կան։
Ինչ էր արել Լևոնը?
Ես սպասում էի, որ Լևոնը էսօր մի հատ ուժեղ միտինգա անելու ու ես իրան դրա համար քֆրտելու եմ: Բայց ինքը գտնվեց ավելի քաղաքակիրթ ու շնորքով քան ես էի կարծում:
Մարդը հանգիստ գնաց, ծաղիկ դրեց ու գնաց տուն: Վատ բան ես տենում? :o
Էնքան բանա եղել, որ Հյուսիսային պողոտայից, որ մարդիկ գալիս էին ու ճամփին Լևոնին տեսան, գոռացել են Լևոն, Լևոն ու վերջ: Երբ որ մոտեցել են Ծիծեռնակաբերդին բոլորը ձայները կտրել են ու շնորքով գնացել ծաղիկ դրել:
Ինչը չեմ կարող ասել Հ1-ի ու առհասարակ մյուս ալիքների մասին: Եթերը փակել ու ցույց չէին տալիս մարդկանց: Դե մլիցեքի շնորքի մասին ընդհանրապես չեմ խոսում:
Հա ի դեպ... ջրցան-մրցանները տեսաք? Ինչի համար էին: Հիմա ԼՏՊնա անշնորք թե ՍՍն: Դատեք ինքներդ:
ԼՏՊ -ն լուրջ, քաղաքակիրթ անձնավորություն է, դիվանագետ, իսկ ջրցան-մրցանների տերերը ` ջրիկ - մրցողներ ու մեռցնողներ...:B
Լ.յ.ո.վ.
25.04.2008, 16:20
ԼՏՊ -ն լուրջ, քաղաքակիրթ անձնավորություն է, դիվանագետ, իսկ ջրցան-մրցանների տերերը ` ջրիկ - մրցողներ ու մեռցնողներ...:B
Հա :aha
Բայց դե քանի կա Վանոն, կա նաև անվստահություն ԼՏՊի նկատմամբ` շատ մեեեծ անվստահություն: :[
Հա :aha
Բայց դե քանի կա Վանոն, կա նաև անվստահություն ԼՏՊի նկատմամբ` շատ մեեեծ անվստահություն: :[
ինչ ես առաջարկում, սպանել Վանոյին հանուն հեղափոխության հաղթանակը անաղարտության՞
երբ ուշադիր նայում ենք Դրոյի ու Վանոյի կերպարներին ու նրանց ունեցած դերին իրենց ժամանակի ՆԵՐՔԱՂԱՔԱԿԱՆ կյանքում, ապա տարբերություններն այնքան էլ մեծ չեն իմ կարծիքով:
Ոնց կարելիա ողջ-ողջ մաշկազերծ անող, կախաղան հանող, որտքերին պայտեր խփող, անապատներում տանջամահ անող, հղի կնոջ փորը յաթաղանով բացող, մոր աչքի առաջ սեփական երեխային հերձող, քույր եղբայների առաջ 100 հոգով դեռատի աղջիկներին մինչև մահանալը բռնաբարող, Ու տենց լիքը զարհուրելի բաներ անող թուրքին համեմատել ամենասովորական մենթի հետ, Հը Եր բացատրի հասկանամ
Ներսես լացացրեցիր :( իսկապես ճիշտ ես, չափն անցել են :( բայց երևի իրենք էլ իրենց համար համոզմւնքներ ունեն :( ու եթե նույնիսկ ես դեմ եմ ու երբեկ դա չեմ ընդունի, միևնույն է, շատերը դրանից հպարտացել են :( ու հենց էն, որ ցեղասպանությունը իր ազդեցությունն ունի մինչև հիմա, փաստ է :(
Ոչ միայն մեկ միլիոնից ավելի մարդիկ են սպանվել :( այլ մեր ազգային սովորություններն ու հենց ազգությունն են "սպանել" :(
Լ.յ.ո.վ.
25.04.2008, 16:39
ինչ ես առաջարկում, սպանել Վանոյին հանուն հեղափոխության հաղթանակը անաղարտության՞
երբ ուշադիր նայում ենք Դրոյի ու Վանոյի կերպարներին ու նրանց ունեցած դերին իրենց ժամանակի ՆԵՐՔԱՂԱՔԱԿԱՆ կյանքում, ապա տարբերություններն այնքան էլ մեծ չեն իմ կարծիքով:
Հավատա, եթե Նաիրի Հունանյանը էն բանդիտների հետ Վանոյին էլ խփեր, ես միայն ուրախ կլինեի:
Արի չհամեմատենք Դրոյի ապրած տարիները Վանոյի ապրած տարիների հետ, անիմաստ է:
Որ ճիշտն ասեմ Դրոյի կենսագրության մանրամասներին ծանոթ չեմ ու չգիտեմ ինչ ի նկատի ունես: Ու պետք էլ չի ինձ Դրոյի կյանքից հատվածներ մեջբերել, էդ բան չի փոխի: Որովհետև սենց մի բան ասեմ: Դաշնակներին էլ էին 1915-ի կողմերը հայերը համարում փրկիչ, բայց փրկիչ էին? Երևի հասկացար, որ չէ, լրիվ հակառակն էր:
Իսկ Վանոյին ես դատում եմ իր արած և դրական, և բացասական արարքների համար ու հավատա Հայլուրից չեմ կարծիք կազմել Վանոյի մասին: Գիտեմ, որ նա սկզբնական շրջանում շատ կարևոր, ես կասեի օդի պես անհրաժեշտ մի երկու բան է արել ու գովում եմ իրան դրա համար: Բայց հետագայում պարզ դարձավ, որ էդ ամենը ինքը անում էր զուտ իր անձնական շահերից ելնելով: Ես էդ մարդուն չեմ հարգում:
Միգուցե այլ բնագավառներում /հետախուզություն, գաղտնի ծառայություն և այլն/ ինքը պետքական մարդ լինի: Բայց որպես քաղաքական գործիչ, որպես պաշտոնյա, որպես իրենից կշիռ ներկայացնող գործիչ նա շատ վտանգավոր է Հայաստանի համար...
Հավատա, եթե Նաիրի Հունանյանը էն բանդիտների հետ Վանոյին էլ խփեր, ես միայն ուրախ կլինեի:
Արի չհամեմատենք Դրոյի ապրած տարիները Վանոյի ապրած տարիների հետ, անիմաստ է:
Որ ճիշտն ասեմ Դրոյի կենսագրության մանրամասներին ծանոթ չեմ ու չգիտեմ ինչ ի նկատի ունես: Ու պետք էլ չի ինձ Դրոյի կյանքից հատվածներ մեջբերել, էդ բան չի փոխի: Որովհետև սենց մի բան ասեմ: Դաշնակներին էլ էին 1915-ի կողմերը հայերը համարում փրկիչ, բայց փրկիչ էին? Երևի հասկացար, որ չէ, լրիվ հակառակն էր:
Իսկ Վանոյին ես դատում եմ իր արած և դրական, և բացասական արարքների համար ու հավատա Հայլուրից չեմ կարծիք կազմել Վանոյի մասին: Գիտեմ, որ նա սկզբնական շրջանում շատ կարևոր, ես կասեի օդի պես անհրաժեշտ մի երկու բան է արել ու գովում եմ իրան դրա համար: Բայց հետագայում պարզ դարձավ, որ էդ ամենը ինքը անում էր զուտ իր անձնական շահերից ելնելով: Ես էդ մարդուն չեմ հարգում:
Միգուցե այլ բնագավառներում /հետախուզություն, գաղտնի ծառայություն և այլն/ ինքը պետքական մարդ լինի: Բայց որպես քաղաքական գործիչ, որպես պաշտոնյա, որպես իրենից կշիռ ներկայացնող գործիչ նա շատ վտանգավոր է Հայաստանի համար...
ճիշտ ես անիմաստ է համեմատել նրանց ապրած տարիները, դրա համար էլ ՏԱՐԻՆԵՐԸ չեմ համեմատել:) Գրել եմ " երբ ուշադիր նայում ենք Դրոյի ու Վանոյի կերպարներին ու նրանց ունեցած դերին իրենց ժամանակի ՆԵՐՔԱՂԱՔԱԿԱՆ կյանքում, ապա տարբերություններն այնքան էլ մեծ չեն իմ կարծիքով:"
ինչ ես առաջարկում, սպանել Վանոյին հանուն հեղափոխության հաղթանակը անաղարտության՞
երբ ուշադիր նայում ենք Դրոյի ու Վանոյի կերպարներին ու նրանց ունեցած դերին իրենց ժամանակի ՆԵՐՔԱՂԱՔԱԿԱՆ կյանքում, ապա տարբերություններն այնքան էլ մեծ չեն իմ կարծիքով:
Դրոն եղել է հայոց այն հազվագյուտ զորավարներից մեկը, որն երբեք պարտություն չի կրել: Ու միայն խոնարհվել կարելի է նրա անձի առաջ:
Ու հերիք է ամեն համեմատություններ անեք ազգի տականքի ու ազգի սերուցքի միջև:
Հեչ տպավորիչ չէ:
;)
Դրոն եղել է հայոց այն հազվագյուտ զորավարներից մեկը, որն երբեք պարտություն չի կրել: Ու միայն խոնարհվել կարելի է նրա անձի առաջ:
Ու հերիք է ամեն համեմատություններ անեք ազգի տականքի ու ազգի սերուցքի միջև:
Հեչ տպավորիչ չէ:
;)
Ֆիդայի ջան ես հասկանում եմ որ ճշմարտությունը երբեմն դառն է լինում ու իսկական դաշնակցականի համար վիրավորական, բայց ինչպես ասում են պիտի մեղադրել Մեսրոպ Մաշտոցին որ հայերեն գրեր է ստեղծել ու հնարավորություն տվել մարդկանց գրելու պատմություն: Ես ունեմ իմ կարծիքը, Դրոյին իր կատարած հայրենասիրական անմոռանալի արարքներով հանդերձ չեմ համարում այն մարդը որով կարելի է հպարտանալ ազգովի, ի վերջո նա համագործակցել է ՖԱՇԻՍՏՆԵՐԻ հետ, անկախ նրանից մենք ուզում ենք դրան հավատալ թե ոչ, կրել է պարտություն Կովկասյան ճակատում սովետական զորքերից, երբ մարտնչել է գերմանացիների հետ մեկտեղ:
Դու կարող ես խոնարհվել նրա հիշատակի առաջ, ես չեմ պատրաստվում խոնհարվել, դա երբեք չի նշանակում որ Դրոն չի եղել հայրենասեր: Հետո եթե կարդաս գրառումս ոչ հուզախառն, ապա կտեսնես որ ես գրել ու մեծատառերով եմ գրել որ նրանց դերը իրենց ժամանակաշրջանում, ՆԵՐՔԱՂԱՔԱԿԱՆ կյանքում եղել է նման, նրանք քաոսից կարողացել են ինչ որ չափով հանել երկիրը բավականին կոշտ միջոցներով: Հիմա նորից կարդա ուշադիր, նրանց համեմատել եմ ոչ որպես մարդ, այլ համեմատել եմ նրանց գործերը կապված առաջին եւ երրորդ հանրապետություններում հաստատված օրինականության հետ, սկզբնական շրջանում դա նրանց հաջողվել է, հետո Վանոն դարձավ հանցագործ, իսկ Դրոյին սովետների հանդեպ ունեցած ատելությունը մղեց ֆաշիստների հետ համագործակցության, շատ լավ գիտակցելով հանդերձ որ Ֆաշիստական Գերմանիայի հաղթանակի դեպքում Հայաստանը փաստացի վերանալու է երկիր մոլորակի երեսից, եթե դա չի գիտակցել ապա դա արդարացում չէ: Փորձիր ավելի օբեկտիվ լինել, ու կարիք չկա կուռքեր սարքելու, նրանք ընդամենը եղել են բոլորիս պես մեղավոր մարդիկ իրենց լավ ու վատ կողմերով, ու ինչքան էլ մենք ազգովի աստվածացնենք Դրոյին, միեվնույն է չենք կարող շրջել պատմության անիվը ու համարել որ Դրոն ՉԻ ՀԱՄԱԳՈՐԾԱԿՑԵԼ ֆաշիստների հետ, կարող եմ նույնիսկ լավատեսորեն հավատալ որ դ արել է լավագույն մղումներով, իհարկե չհասկանալով ֆաշիզմի հետ համագործակցման լավագույն մղումների իմաստը:
Կներես, բայց ես բավականին բարձր կարծիք ունեմ քրիստոնեությունը առաջինը ընդունած իմ ազգի մասին, որպիսի այդ ազգի ՍԵՐՈՒՑՔ համարեմ մի մարդու ով ոչ միայն չի պայքարել մարդակուլ Ֆաշիզմի դեմ, այլ ավելին զենքը ձեռքին պայքարել է Ֆաշիզմի հաղթանակի համար: Նման մարդը կարող է լինել ու էր հայրենասեր, քաջ եվ այլն, բայց ԵՐԲԵՔ ԱԶԳԻ ՍԵՐՈՒՑՔ:
Մեղավոր եմ... Կարդացի առանց հույզերի ու, ըստ իս, հասկացա քեզ::)
Դրոի, ինչպես և Նժդեհի քայլերի շարժառիթների ու իրավացիության մասին կարելի է շատ երկար բանավիճել, բայց ոչ այս թեմայում: Մի ուրիշ անգամ:;)
Bergmann
25.04.2008, 19:04
Դրոյին իր կատարած հայրենասիրական անմոռանալի արարքներով հանդերձ չեմ համարում այն մարդը որով կարելի է հպարտանալ ազգովի, ի վերջո նա համագործակցել է ՖԱՇԻՍՏՆԵՐԻ հետ,
Նակաշիձեի սպանությունը ու Բաշ-Ապարանի ճակատամարտը հերիք է նրանով ազգովին հպարտանալու համար, քեզ ինչի է այդքան մտահոգում է ֆաշիստների հետ նրա համագործակցությու՞նը
ինչ վերաբերում է Ֆաշիստական Գերմանիայի հետ համագործակցելուն
...смог оправдать своё сотрудничество с нацистами весомыми аргументами, в частности тем, что с его помощью спаслись от мучений и пыток многие пленные армяне, в том числе и коммунисты.
Հիմա Հերբերտ ֆոն Կարայանն (կարծում եմ գիտես ով է) էլ է համագործակցել ֆաշիստների հետ, հետո ինչ, դրա պատճառով դու չե՞ս լսում նրա համերգները
Նակաշիձեի սպանությունը ու Բաշ-Ապարանի ճակատամարտը հերիք է նրանով ազգովին հպարտանալու համար, քեզ ինչի է այդքան մտահոգում է ֆաշիստների հետ նրա համագործակցությու՞նը
ինչ վերաբերում է Ֆաշիստական Գերմանիայի հետ համագործակցելուն
Հիմա Հերբերտ ֆոն Կարայանն (կարծում եմ գիտես ով է) էլ է համագործակցել ֆաշիստների հետ, հետո ինչ, դրա պատճառով դու չե՞ս լսում նրա համերգները
նորից կարդա գրառումս: Դու որպես անհատ կարող ես հպարտանալ ումով ուզում ես, իսկ ազգը բաղկացած է իմ ու քո պես բազմաթիվ անհատներից, հուսով եմ չես զայրանում որ կան անհատներ որոնք չեն ուզում հպարտանալ Դրոյով, այն էլ ազգովի:
Իսկ որ գրեմ թե ինչի է ինձ էդքան մտահոգում ֆաշիստների հետ նրա համագործակցությունը, շատ երկար կտեվի, մանավանդ որ պիտի բացատրեմ թե ինչ է ֆաշիզմը, ինչքան արհավիրքներ է այն բերել մարդկությանը, ինչքան իմ ու քո պես մարդիկ են անժամանակ հեռացել այս կյանքից ֆաշիզմի պատճառով եվ այլն:
Հերբերտ ֆոն Կարայանը համագործակցել է ֆաշիստների հետ, այսօրվա Հռոմի պապը եղել է Հիտլերյուգենդի անդամ երիտասարդ ժամանակ, սակայն դա ինձ որպես ՀԱՅԻ հետաքրքրում է ոչ ավելի, քան ասենք 46 համարի մարշրուտկայի առաջին ռեսի վարորդի անձը: Հիմա եթե նեղություն քաշես նորից կարդալու նախորդ գրառումներս, կտեսնես որ գրածիս իմաստը հետեվյալն էր: Հատուկ գրում եմ ավելի ՄԱՏՉԵԼԻ ձեվով:
Դրոն եղել է հայրենասեր, քաջարի, առյուծասիրտ, աննկուն մարտիկ, աննման զորավար, խիզախ մաուզերիստ(լավ իմաստով) ունեցել է ճերմակ ձի, հեծել է այն ու ահուսարսափի մեջ է պահել ամբողջ Հայկական բարձրավանդակը, դրանից հետո սկսել է ՀԱՄԱԳՈՐԾԱԿՑԵԼ ֆաշիստների հետ իհարկե վերոնշյալ դրական հատկանիշները դրանից չեն անհետացել ուղղակի ծառայել են Ֆաշիզմի հաղթանակին, իսկ թե ֆաշիզմի հաղթանակի դեպքում, մասնավորապես Ստալինգրադի անկման դեպքում ինչ էր սպասվում Հայաստանին, կարող ես կարդալ համապատասխան գրականության մեջ, հուսով եմ կարդալուց հետո կհասկանաս նվաստիս "մտահոգության" շարժառիթները:
Շնորհակալություն ուշադրության համար հարգելի Bergmann
Overdose
25.04.2008, 19:56
Ես գրառումների մի մասը չեմ կարդացել, բայց խորապես հիասթափված եմ եղեռնի օրով Լևոն գոռացող մարդկանցից:Ես հարգում եմ պայքարն ու իրապես պայքարողներին, բայց էդ օրվա արածը անելու բան չէր: Ոնց կարելի է սեփական քաղաքական շահը առաջ մղել տենց օրով? Իսկապես երբեմն ուզում ես կախել ամբողջ մարդկային ցեղը էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու համար:
Իսկապես երբեմն ուզում ես կախել ամբողջ մարդկային ցեղը էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու համար:
Overdose ջան, դու քո Աստված նման բան չանես, արի էս անգամ մարդկային ցեղին ների էլի: Ինչ կլինի միայն լեվոնականներին կախի, մաքսիմում լեվոնականներին ու թուրքերին իրար հետ, թե չէ պատկերացրու մինչեվ էդքան պարան ու գերան ճարես, արդեն էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու հավես էլ չես ունենա, դե 120 տարեկանում ում հավես կունենա էդքան մարդ կախել::) Մերսի ցավդ տանեմ, որ էս անգամ ներեցիր: Ուրիշ լավ ես՞,
Overdose
25.04.2008, 20:20
Overdose ջան, դու քո Աստված նման բան չանես, արի էս անգամ մարդկային ցեղին ների էլի: Ինչ կլինի միայն լեվոնականներին կախի, մաքսիմում լեվոնականներին ու թուրքերին իրար հետ, թե չէ պատկերացրու մինչեվ էդքան պարան ու գերան ճարես, արդեն էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու հավես էլ չես ունենա, դե 120 տարեկանում ում հավես կունենա էդքան մարդ կախել::) Մերսի ցավդ տանեմ, որ էս անգամ ներեցիր: Ուրիշ լավ ես՞,
Ներված ես
Lernakan
25.04.2008, 23:12
ԼՏՊ -ն լուրջ, քաղաքակիրթ անձնավորություն է, դիվանագետ, իսկ ջրցան-մրցանների տերերը ` ջրիկ - մրցողներ ու մեռցնողներ...:B
Այ'ո, ԼՏՊ իրապես շատ լուրջ քաղաքական գործիչ է և հրաշալի դիվանագետ, քանի դեռ իր նպատակները ուղղված են Հայաստանի կործանմանը: Միայն հատուկ չարամտությամբ անձը կարող էր այսչափ վատություն անել` այն էլ պարտվելու պարագայում: Այստեղ ակնհայտորեն երևան է գալիս իր նպատակների առանցքը, այն է` ամեն գնով վերացնել Հայաստանը և հայությանը աշխարհի երեսից:
Այ'ո, ԼՏՊ իրապես շատ լուրջ քաղաքական գործիչ է և հրաշալի դիվանագետ, քանի դեռ իր նպատակները ուղղված են Հայաստանի կործանմանը: Միայն հատուկ չարամտությամբ անձը կարող էր այսչափ վատություն անել` այն էլ պարտվելու պարագայում: Այստեղ ակնհայտորեն երևան է գալիս իր նպատակների առանցքը, այն է` ամեն գնով վերացնել Հայաստանը և հայությանը աշխարհի երեսից:
Լրիվ համաձայն եմ հետդ, եթե համարենք, որ Հայաստանն ու հայ ժողովուրդը իշխանական կրիմինալներն են :)
Այ'ո, ԼՏՊ իրապես շատ լուրջ քաղաքական գործիչ է և հրաշալի դիվանագետ, քանի դեռ իր նպատակները ուղղված են Հայաստանի կործանմանը: Միայն հատուկ չարամտությամբ անձը կարող էր այսչափ վատություն անել` այն էլ պարտվելու պարագայում: Այստեղ ակնհայտորեն երևան է գալիս իր նպատակների առանցքը, այն է` ամեն գնով վերացնել Հայաստանը և հայությանը աշխարհի երեսից:
Հայոց Աշխարհ:)
Ավելացվել է 2 րոպե անց
Ես գրառումների մի մասը չեմ կարդացել, բայց խորապես հիասթափված եմ եղեռնի օրով Լևոն գոռացող մարդկանցից:Ես հարգում եմ պայքարն ու իրապես պայքարողներին, բայց էդ օրվա արածը անելու բան չէր: Ոնց կարելի է սեփական քաղաքական շահը առաջ մղել տենց օրով? Իսկապես երբեմն ուզում ես կախել ամբողջ մարդկային ցեղը էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու համար:
Դու Արթուրիկին արդարացնողներից չէիր:think:think
Overdose
26.04.2008, 07:51
Հետո ինչ?? Դու էլ Լևոնին արդարացնողներից ես: Էդ ավելի վատ բան ա, ասեմ քեզ
Հետո ինչ?? Դու էլ Լևոնին արդարացնողներից ես: Էդ ավելի վատ բան ա, ասեմ քեզ
Չէ...ո՞վ ո՞վ բայց Երվանդը Լևոնին արդարացնողներից չի;)
Իսկ քեզ հետ համաձայն եմ, որ վատ բան ա...
Այն իմաստով որ հենց հիմա Լևոնը արդարանալու պատճառ չունի, բայց այ արթուրիկներին ու սերժիկներին արդարացնողները մեծ պատասխանատվություն ու բեռ են վերցնում իրենց վրա...:D:D:D
Եվ ընդհանրապես...էս տեսակ քննարկման համար հատուկ թեմաներ կան...ամեն տեղ նույն պատմությունն եք սարքում, ո՞ր ինչ...:8
Ես գրառումների մի մասը չեմ կարդացել, բայց խորապես հիասթափված եմ եղեռնի օրով Լևոն գոռացող մարդկանցից:Ես հարգում եմ պայքարն ու իրապես պայքարողներին, բայց էդ օրվա արածը անելու բան չէր:
լօլ, դու ո՞ր օրվա պայքարը հարգողն էիր, վրաներս էլ խաբար չկար։:))
Ոնց կարելի է սեփական քաղաքական շահը առաջ մղել տենց օրով? Իսկապես երբեմն ուզում ես կախել ամբողջ մարդկային ցեղը էդ կարգի խեղկատակություններին վերջ տալու համար:
Ընդհանրապես իմ համեստ կարծիքով, էդ օրը պետք էր խուսափել ներքաղաքական կոչերից։ Առավել ևս, որ դա բոլոր հականերին ավելորդ շահարկումների առիթ էր տալու։ Բայց լավ է, որ համենայն դեպս Ծիծեռնակաբերդի հուշահամալիրում բոլորը լուռ էին։
Բայց, հարգելիներս, եթե այդքան խիստ քարկոծում եք եղեռնի զոհերի հիշատակին նվիրված միջոցառմանը «քաղաքական շահարկումը», ապա ինչու՞ այդ նույն ոգևորությամբ չեք քննադատում ասենք ՀՅԴ–ի ջահերով երթը, որի ժամանակ ՀՅԴ–ի դրոշներ էին ծածանվում ու «Հո–Յի–Դա» վանկարկելով ՀՅԴ–ի գովազդ էին անում։ Ինչու՞ ոչ ոք ձայն չհանեց, երբ դաշնակների միջոցառմանը ելույթ ունեցողներից մեկն ասաց. «Այս տոնի առթիվ…»։ Թե՞ արդեն բոլորդ ընտելացել եք, որ եղեռնի զոհերի հիշատակի օրը դաշնակցական տոնի է վերածվում։
Փաստորեն, եթե իշխանական կուսակցությունն է եղեռնի հիշատակի միջոցառմանը քաղաքական գովազդով զբաղվում՝ նրանց կարելի է, իսկ ընդդիմության կողմից ամենաչնչին նման դրսևորումն արդեն աններելի սրբապղծություն է, հա՞։ Չե՞ք կարծում, որ այդպիսով, Ձեր կողմից նման կողմնակալ դիրքորոշումը ևս եղեռնի զոհերի հիշատակի օրվա քաղաքական շահարկում է դառնում։
Մտածեք այս ասածիս մասին։ Ու արդյունքում գուցե մարդկային ամբողջ ցեղը կախելու գործընթացը հենց Ձեզնի՞ց սկսեք։
Բայց կարծում եմ, դրա փոխարեն ավելի լավ կլինի ուղղակի ամեն մեկս մեր տեղը խուսափենք այդ ողբերգական իրադարձության ավելորդ քաղաքական շահարկումներից։;) Լավ կացեք:)
Տարբեր կարծիքներ կարող են հնչել,միակ բանը բայց որ մտքիս գալիս ե,Շնորհակալ եմ բոլոր նրանց ով այդ oրը երթին եին մասնակցում, մենք շատ շատերին ապացուցեցինք , որ մեզ վախեցնելը շատ դժվար ե....................
P.S. ես հարցը կուզեի հղել նրանց , ովքեր ամոթանք են տալիս երթը կազմակերպելու համար, իսկ չեք կարծում , որ եթե սովորական ժողովրդին հնարաորություն տրվեր ուրիշ oր oրենքով միտինգ կամ երթ անել, մենք ետ oրը երթ կանեինք՞
Չնայած Հոյակապ գաղափար եր ՆԱԽԱԳԱՀԻՍ գլխավորությամբ երթը
Overdose
26.04.2008, 13:45
Բայց, հարգելիներս, եթե այդքան խիստ քարկոծում եք եղեռնի զոհերի հիշատակին նվիրված միջոցառմանը «քաղաքական շահարկումը», ապա ինչու՞ այդ նույն ոգևորությամբ չեք քննադատում ասենք ՀՅԴ–ի ջահերով երթը, որի ժամանակ ՀՅԴ–ի դրոշներ էին ծածանվում ու «Հո–Յի–Դա» վանկարկելով ՀՅԴ–ի գովազդ էին անում։ Ինչու՞ ոչ ոք ձայն չհանեց, երբ դաշնակների միջոցառմանը ելույթ ունեցողներից մեկն ասաց. «Այս տոնի առթիվ…»։ Թե՞ արդեն բոլորդ ընտելացել եք, որ եղեռնի զոհերի հիշատակի օրը դաշնակցական տոնի է վերածվում։
Որովհետև դաշնակներն ենքան բան են արել եղեռնի ճանաչման համար, որքան ոչ ոք:Ու հենց դրա համար էլ իրանք դրա իրավունքը վաստակել էին: Իսկ ինչ է արել Լևոնը: Մի անգամ Րաֆֆին շփոթվեց ասեց թուրքերի նկատմամբ պահանջներ ունենք, հաջորդ օրը Լևոնը հանել տվեց:
Դաշնակներին մի համեմատեք Լևոնի հետ
Modigliani
26.04.2008, 13:51
Որովհետև դաշնակներն ենքան բան են արել եղեռնի ճանաչման համար, որքան ոչ ոք:Ու հենց դրա համար էլ իրանք դրա իրավունքը վաստակել էին: Իսկ ինչ է արել Լևոնը: Մի անգամ Րաֆֆին շփոթվեց ասեց թուրքերի նկատմամբ պահանջներ ունենք, հաջորդ օրը Լևոնը հանել տվեց:
Դաշնակներին մի համեմատեք Լևոնի հետ
ճիշտ էլ արեց, որովհետև հեռատես քաղաքականություն էր վարում
մենք պետք ա ինքներս կայուն,հզոր երկիր լինենք ,որ Թուրքիայի պես պետության առջև պահանջ դնենք,իսկ հիմա չմո երկիր ենք, Թուրքիայի համար էլ յա կանք,յա չկանք. մենք պետք ա հիմա շահագրգռված ըլնենք Թուրքիայի հետ լավ հարաբերություններ հաստատելու համար,որ մի 1 դար հետո գոնե կարողանանք ինչ-որ պահանջներ դնել,իսկ հիմա մեր պետությունը էդքան չկա,իսկ Լևոնն էդքանը հասկանում էր,ի տարբերություն դաշնակների :)
ChildOfTheSky
26.04.2008, 13:56
Րաֆֆին գլուխը քարին էր տվել , որ ինքնագլուխ երկրի քաղաքականությունն էր որոշում :
Իսկ թե դաշնակների գործը աշխարհում եղեռնը ճանաչելի դարձնելն է , թող գնան աշխարհում քարոզելու , ոչ թե սուտ ընդդիմություն ձևանան , մյուս օրն էլ սերժի թրի տակով անցնեն : Հայաստանի Հանրապետությունը չունի աշխարհում եղեռնի փաստը ընդունելի դարձնելու խնդիր , դրա խնդիրն ունեն դաշնակները , քանի որ առանց դրա նրանք կդադարեն կուսակցություն լինելուց :
Որովհետև դաշնակներն ենքան բան են արել եղեռնի ճանաչման համար, որքան ոչ ոք:Ու հենց դրա համար էլ իրանք դրա իրավունքը վաստակել էին: Իսկ ինչ է արել Լևոնը: Մի անգամ Րաֆֆին շփոթվեց ասեց թուրքերի նկատմամբ պահանջներ ունենք, հաջորդ օրը Լևոնը հանել տվեց:
Դաշնակներին մի համեմատեք Լևոնի հետ
Ճիշտ ես, իմ համեստ ու անձնական գնահատականով հեչ համեմատելի չեն ;)
ԻՍկ ինչ վերաբերվում է ցեղասպանության համար արած-չարածով, ապա
1. Դրանով չի, որ պետք է դատել ու արտոնություն տալ կամ չտալ
2. Արել է, էն էլ ինչքան է արել:
Իրականությունը խեղաթյուրելը, սխալ ինֆորմացիա տրամադրելը լավ բան չէ:
Մի քանի համառոտ հիշեցում.
- 1965 թվականին երբ չէին համարձակվում խոսել, եղել է ցեղասպանության դեմ բողոքի ակցիայի մասնակիցներից մեկը, ինչի պատճառով ձերբակալվել է
- Եղել է Հայոց Ցեղասպանության առաջին միջազգային գիտաժողովի կազմակերպիչներից մեկը,
- Իր իշխանություն օրոք եղավ առաջին երկրի՝ Արգետինայի, ցեղասպանության ճանաչումը որին հետևեցին մյուսները,
և այլն, և այլն, և այլն:
Սա անպտուղ բանավեճ է:
Կարևորը ուրիշ է: Թե՛ ես, թե՛ իմ կողմնակիցները, թե՛ դու, թե քո կողմնակիցները նույն բանի համար ենք պայքարում ու սգում: Մենք բոլորս ուզում ենք ցեղասպանությունը ճանաչված լինի, անմեղ նահատակների հիշատակը մշտապես մեզ հետ լինի ու նաև մեր հետագա սերունդների հետ: Մենք բոլորս ուզում ենք նորմալ երկրում ապրել, հետևաբար չի կարելի արհեստական անջրպետներ առաջացնել: Դա նույնն է, որ տան անդամները իրար հետ վիճեն, թե պապի մահից հետո ով ավելի շատ լաց եղավ, ով ավելի բարձրագոչ բառերով պապին գովերգեց ու ողբաց նրա կորուստը: Իրականում պապը սիրելի էր բոլորի համար ու ամեն մեկը իր ձևով, իր կարողացածի չափով էր սգում: Մեկը լուռ արտասվում էր, իսկ մյուսը հեկեկոցը չէր կարողանում զսպել: Կներեք, որ այսքան պարզագույն օրինակով եմ ցույց տալիս, թե ինչքան ծիծաղելի է այս վեճը կողքից: Ամոթ է: Հերիք է շահարկեք այս թեման:
Overdose
26.04.2008, 14:01
Հայաստանի Հանրապետությունը չունի աշխարհում եղեռնի փաստը ընդունելի դարձնելու խնդիր ,
Հեչ...
Բան չունեմ ասելու
Չիմանալը ամոթ չէ, չսովորելն է ամոթ- ասեց մեր նոր վարչապետը վերջերս: Սիրելի Մարիամիկ քանի որ կամովի լծվել եմ անտեղյակությանդ վերացման բավականին բարդ ու անշնորհակալ գործին, ուրեմն շարունակեմ այն մինչեվ վերջ: Երբեք մտքովս չեր անցնի որ առանց տառասխալի հայերեն գրող անձը, ինչպիսին դու ես, կարող է այսքան անտեղյակ լինել մեր ոչ հեռավոր անցյալից: անցանք "լիկբեզ"-ին:
Դաշնակների համագործակցությունը երիտթուրքերի հետ սկսվել 1903 թ, Փարիզում երիտթուրքեր առաջին հիմնադիր կոնֆերանսի ժամանակ: Գրականություն- Ջ. Կիրակոսյան "Առաջին համաշխարհային պատերազմը եվ արեմտահայությունը"
Եթե Ջ. Կիրակոսյանը քո համար հեղինակություն չէ այս հարցում :o ուրեմն մյուս հեղինակը Arnold J. Toynbee "Turkey: A Past and a Future (Hodder & Stoughton 1917) "
միայն չասես որ այս հեղինակին էլ չես վստահում, արդեն կզայրանամ, Թոյնբիին համաշխարհային նոր պատմագրության տիտաններից է: Բավականին հայամետ, կարող ես կարդալ նաեվ նրա " The Armenian Atrocities: The Murder of a Nation, with a speech delivered by Lord Bryce in the House of Lords (Hodder & Stoughton 1915) " աշխատությունը: Այսքանը առաջին մասի վերաբերյալ: Սրանք կարդալուց հետո կուզենայի լսել քո կարծիքը: Նժդեհի մասին էլ մի փոքր լիկբեզ, Նժդեհը 1942թ Բեռլինում լույս տեսնող "Ազատ Հայաստան" թերթի փոխխմբագիրն էր, համագործակցում էր ֆաշիստների կողմից ստեղծված Հայ Ազգային Խորհրդի հետ, նրա միջնորդությամբ 30 երիտասարդ ցեղակրոններ Բեռլինում ներգրավվեցին ու սկսեցին վարժվել գերմանական հատուկ ծառայություններում ու այնուհետեվ ուղղարկվեցին խորհրդա-գերմանական ռազմաճակատ: Դու այս տողերը կարդալիս մի չարանա իմ վրա, ես ընդամենը գրել եմ իրական փաստերը:
Ու նորից խնդրանք մի վիրավորին, չէ որ ես ընդամենը ուզում եմ քեզ դուրս հանել մեղմ ասած անտեղյակության ճահճից:
Մարիամ ջան, գնացիր ու գնացիր, իսկ ես հատուկ քո համար տես ինչ փաստեր եմ գտել, ծանր չտանես, սկզբում ես էլ էի զարմացած մնացել: Մեջբերում եմ 1912 թվականին ռուս ժուռնալիստ Ա. Տիրկովայի հարցազրույցը Վանի դաշնակցական ղեկավար Վռակյանի հետ.
Վռամյան - Երիտթուրքերի մեջ կան ազնիվ մարդիկ, որոնց կարելի է վստահել: Խորհրդարանի ներկայիս նախագահ Ահմեդ Ռիզան, Հուսեյն Ջավիդը: Վերջապես ԹԱԼԵԱԹ ԲԵՅԸ:o Նա կրթված մարդ չէ, բայց ոգեշունչ ու ազնիվ հայրենասեր է"
Ա. Տիրկովա - Այժմ որն՞ է ձեր քաղաքական մարտավարությունը
Վռամյան - Գլխավորըէ դաշինք իթթիհադի հետ: ... Մենք գործում ենք՝ հենվելով հիմնականում երիտթուրքերի ձախ թեվի վրա... Թալեաթ բեյ:o Ջավիդ բեյ:o Հալիբ բեյ, Հաջի Ադիլ բեյ, Նազմ բեյ :o
Էլի կա, բայց հիմա ժամանակ չունեմ, հետո կտեղադրեմ դու սրանք մարսի նորերն էլ կդնեմ
Որովհետև դաշնակներն ենքան բան են արել եղեռնի ճանաչման համար, որքան ոչ ոք:Ու հենց դրա համար էլ իրանք դրա իրավունքը վաստակել էին: Իսկ ինչ է արել Լևոնը: Մի անգամ Րաֆֆին շփոթվեց ասեց թուրքերի նկատմամբ պահանջներ ունենք, հաջորդ օրը Լևոնը հանել տվեց:
Դաշնակներին մի համեմատեք Լևոնի հետ
Overdose, նայի ինչ եմ գտել քո ու Մարիամիկի համար, դաշնակները ինձ կներեն
1912 թվականին խորհրդարանական ընտրություններում դաշնակները ու երիտթուրքերը մասնակցեցին ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ցուցակով:o: Այդ առիթով "Կոհակ" թերթը գրեց "… ՀՅԴ իթթիհատի հետ համաձայնութեան ակտովը ոչ միայն ստուեր ձգվեց իւր անցեալի վրայ, այլ ամբողջ հայ յեղափոխութեան, նոյնիսկ հայ ժողովուրդին պատմական ճիգին, ձգտումներու վրայ դրավ անեղծելի արատը…"
Հա մոռացա, մի փաստ էլ, 1932 թվին Նյու-Յորքում պատարագի ժամանակ "քաջարի" դաշնակցականների կողմից դանակահարվեց ու սպանվեց ԱՄՆ-ի Հայոց թեմի առաջնորդ Ղեվոնդ արք. Դուրյանը, որը պայքարում էր դաշնակցական կաթողիկոսության(անթիլիասական) ոտնաձգությունների դեմ, որոնք ցանկանում էին պառակտել Հայ Եկեղեցին, որը ի միջի այլոց նրանց հաջողվեց:
Էսօր որոշել եմ մի քիչ քոպի-փասթ անել::)
Ուրիշի աչքերով նայենք ամսի 23-ի և 24-ի երթերի դրական և նողկալի կողմերին:
ՊԻՏԻ ԳԱՐ ՕՐԸ, ՈՐ ԵՂԵՌՆԻ ԶՈՀԵՐԻ ՀԻՇԱՏԱԿԻ ՕՐՆ ԻՍԿ ԴԱՐՁՆԵԻՆ ՍՈՎՈՐԱԿԱ՞Ն
Հայերիս մասին այնքան տարբեր ու այնքան խայտաբղետ կարծիքներ կարելի է հայտնել, որ մեզանից ամեն ինչ հավատալու է: Բայց կան հարցեր, որոնց դեպքում գոնե տողերիս հեղինակը մի որոշ ժամանակ առաջ հաստատապես կփորձեր ուզածդ այլակարծիք մեկին տարհամոզել, թե դրանք ազգային հարցեր են, ազգային շահեր, արժեքներ, որ սուրբ ու ընդունելի են բոլոր հայերի, առանց բացառության բոլոր հայերի համար: Սակայն հանգամանքները ցույց տվեցին, որ անհիմն են նման պնդումները, անբովանդակ են համոզելու բոլոր փորձերը եւ սին` վեհության բոլոր դրսեւորումներին հավատալու ձգտումները:
Ամենայն դժվարությամբ ու երկար ժամանակահատվածի կտրվածքով են միայն ստեղծվում այնպիսի հասկացությունների բովանդակային ձեւակերպումներն ու ընկալումը, ինչպիսիք են հարգանքը, հպարտությունը, արժանապատվությունը եւ այլն: Մինչդեռ այդ ամենի առ ոչինչ դառնալու համար մի քանի վայրկյանն իսկ բավարար է, որ հիասթափության ձեւով ավերում է ժամանակի ընթացքում կերտված արժեքներն ու դրանց ընդհանրությունը:
Հայոց ցեղասպանության զոհերի հիշատակի օրը ոչ մի կերպ այլ ընկալումներ չէր առաջացնում, իսկ հիշատակի օր էր դարձել միայն մոռացության դեմ հիշողությամբ պայքարելու նպատակին ծառայելու համար: Եվ եթե տարիներ առաջ ապրիլի 24-ին Ծիծեռնակաբերդ տանող ճանապարհին վրդովմունքի առիթ էին դառնում արեւածաղկային տրամադրություններով հայրենակիցների խմբերն ու արդեն հուշահամալիրից ներքեւ խոտածածկին պիկնիկային հաճույքներին տրվող մարդկային զանգվածը, ապա մեր օրերում սրանք միայն չարիքի «ծաղիկներ» են գնահատվում:
Ապրիլի 23-ին դաշնակցական նախաձեռնությամբ ջահերով երթը ի պատիվ երիտասարդ դաշնակների կարող էր տարեցտարի ավանդույթ դարձող այս միջոցառմանն ավելի մեծ բովանդակություն հաղորդել, եթե երթի «պոչին» հայտնված երիտասարդների մի զգալի մասը միաբջիջ դատողություն չունենար: Այն, ինչ տեղի էր ունենում երթի սկզբում, ոչ մի առնչություն չուներ միջնամասի ու հետնամասի հետ:
Եթե սկզբնամասում խրոխտության կոչող երաժշտություն էր ու ճանաչման կոչերով երիտասարդություն, ապա նրանց հետեւից եկողները հստակ պատկերացում չունեին ո՛չ օրվա միջոցառման, ո՛չ էլ ընդհանրապես Ծիծեռնակաբերդի խորհրդի մասին: Սուլում էին գրեթե համատարած, հայհոյախոսում թուրքերի հասցեին, ոռնում (ներողություն կոպտորեն արտահայտվելու համար):
Դիտարկմանը, թե սուլելով ու «թուրքերի մաման» ձայնարկելով վարկաբեկում են միջոցառման գաղափարը, հնչած պատասխաններն առավել հիասթափեցնող եղան պարզունակությամբ, իբր ժամանակն է այդպիսի կեցվածք ընդունելու: Պատասխանները ծիծաղելի ու մանր էր դարձնում այն գիտակցությունը, որ, Աստված մի արասցե, անհրաժեշտության դեպքում էդ սուլողներից ու հայհոյողներից ոչ մեկին զենք բռնելուց չես տեսնի... Օրբելի փողոցում ի լուր քույրերի, մայրերի հայհոյանքներ նետող երիտասարդը, առավել եւս հայ, ավելին, քան տխմար կոչվելու արժանի չէ:
Իսկ երբ արդեն Կիեւյան կամրջի հարեւանությամբ բարձրախոսով մեքենայից հնչող երգի նախերգանքում լսվեցին քոչարի հիշեցնող նոտաներ, այդ նույն ոչ դաշնակցական եւ ոչ էլ դաստիարակված երիտասարդները սկսեցին պարել... Դա արդեն վերջն էր... ու օրվա եւ երթի խորհրդին անհարիր հնչեցին փռթկոցները. մնում էր ծիծաղել կամ լալ:
Ամեն դեպքում, ժամն արդեն շատ ուշ էր ու գիշերվա մթությունը ծածկեց մնացյալը, ինչն ասելու չէ արդեն ապրիլի 24-ին տերպետրոսյանական համախոհների երթի մասնակիցների առնչությամբ, որ մեկնարկեց ժամը 15-ին հենց Թումանյան փողոցից, քանի որ հայրենի ոստիկանությունն, արտակարգ դրության օրերի նման, սեղմ օղակով փակել էր օպերայի հրապարակը, չկար այնտեղ թափանցելու ոչ մի հնարավորություն:
Ամեն դեպքում, հավաքված ամբոխը, որ թվային առումով գնահատվելու մեծագույն դժվարություն ուներ, շարժվեց դեպի Բաղրամյան փողոց ու մի պահ կանգ առավ Սարյանի արձանի հարեւանությամբ գտնվող այգում: Առաջնորդներից երեւում էին Արամ Զ. Սարգսյանը, հնչակ Լյուդմիլա Սարգսյանը եւ Դավիթ Շահնազարյանը, որոնց նկատելուց հետո ամբոխի մի զգալի հատվածը սկսեց ծափ տալ: Հարեւանությամբ կանգնած տարեց մարդու խոսքերին, թե օրն ու տեղը դրա համար չեն, պատասխանեցին. «Ի՞նչ ես հասկանում»: Զարմանալի էր, որ նման պատասխան հնչեցնողները կարող էին անգամ ենթադրել, թե իրենք ինչ-որ բան են հասկանում ընդհանրապես:
Ինչեւէ, առաջնորդները շարժվեցին, զանգվածն էլ հետեւից` տրորելով այգու ողջ կանաչը, որի առնչությամբ էլ ամբոխից դիտողությանը արձագանքեցին, թե ինչ ժամանակն է կանաչի մասին մտածելու: Մի կերպ զսպվեց մեծագույն ցանկությունը պարզաբանում խնդրելու, թե տերպետրոսյանական համախոհների համար ի՞նչն է դեռ մնացել կարեւոր...
Բաղրամյան փողոցում արդեն խոչընդոտվեց երթեւեկությունը, իսկ միակ ոստիկանական «Գազելը», որ ընթանում էր ամբոխին զուգահեռ, բարձրախոսով երթեւեկությունը չխանգարելու հայտարարություններին արժանանում էր մարդկանց ձայնարկություններին: Այդպիսիք հնչեցին նաեւ Սահմանադրական դատարանի, նախագահական նստավայրի հարեւանությամբ, իսկ մինչ այդ եւ այդուհետեւ, պետք չէ զարմանալ, ապրիլի 24-ի օրով կրկին ձայնարկում էին «Լեւոն, Լեւոն»: Ի դեպ, ճանապարհի մի երկու հատվածում էլ երթի մասնակիցներից ոմանք իրենք փորձեցին ոստիկանների հետ վեճ սարքել, բայց այս անգամ հայրենի ոստիկանությունը բարեկրթության ուղղակի մարմնացում էր, ինչն էլ, անկեղծորեն, սակավ պատահող է:
Ինչեւէ, արդեն Կիեւյան կամրջից հետո երթին միացավ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, ու դեպի Ծիծեռնակաբերդ բարձրանալու ընթացքում տարօրինակ թվացողների բացականչություններն ու վանկարկումները դադարեցին, որ շարունակվեն, երբ երթին հրաժեշտ տվեց Հայաստանի առաջին նախագահը իր առանձնատան մոտ:
Ինչպես ասում են. այսպիսին է կյանքը: Բայց մի՞թե էլ ոչինչ հայերին միավորող ու համախմբող չունենք, երբ Մեծ եղեռնի զոհերի հիշատակի օրն իսկ սուլելն ու վանկարկումներն են բնութագրում հային, իբր «ազատություն» ձեռք բերելու նպատակով:
ԱՂԱՎՆԻ ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆՅԱՆ
Ֆիդայի ջան, մի չարչարվի, մենք էլ ենք "Ազգ" կարդում: Ի վերջո հետաքրքիր է չէ, թե ինչ արդյունավետությամբ են ծախսվում մոսկովցի մենձահարստի ադամանդաստեղծ փողերը:
Lernakan
27.04.2008, 00:02
Տարբեր կարծիքներ կարող են հնչել,միակ բանը բայց որ մտքիս գալիս ե,Շնորհակալ եմ բոլոր նրանց ով այդ oրը երթին եին մասնակցում, մենք շատ շատերին ապացուցեցինք , որ մեզ վախեցնելը շատ դժվար ե....................
P.S. ես հարցը կուզեի հղել նրանց , ովքեր ամոթանք են տալիս երթը կազմակերպելու համար, իսկ չեք կարծում , որ եթե սովորական ժողովրդին հնարաորություն տրվեր ուրիշ oր oրենքով միտինգ կամ երթ անել, մենք ետ oրը երթ կանեինք՞
Չնայած Հոյակապ գաղափար եր ՆԱԽԱԳԱՀԻՍ գլխավորությամբ երթը
Դե ինչ արած, եթե Ձեր նախագահն իշխանության հասնելու համար հաշվի չի առնում անգամ 1,5 միլիոն հայերի մահը, ապա իրավամբ դա լավ գաղափար էր:
Ինչպես ասում են Ձեր նախագահին հովանավորող երկրում "Նպատակն արդարացնում է միջոցները".....
Ֆիդայի ջան, մի չարչարվի, մենք էլ ենք "Ազգ" կարդում: Ի վերջո հետաքրքիր է չէ, թե ինչ արդյունավետությամբ են ծախսվում մոսկովցի մենձահարստի ադամանդաստեղծ փողերը:
Տնաշե'ն, բայց ինչ կար էդտեղ: :) Ու կապ չունի` ում փողերով. ճիշտն էր գրած:
Ինչու չեք ուզում լավին լավ ասել, վատին` վատ, զազրելիին էլ` զազրելի:
Իդեպ, սա հաջողության ամենաճիշտ բանաձևն է: Թե չէ զորբայությունը ոչ մի տեղ չի հասցնի:
Տնաշե'ն, բայց ինչ կար էդտեղ: :) Ու կապ չունի` ում փողերով. ճիշտն էր գրած:
Ինչու չեք ուզում լավին լավ ասել, վատին` վատ, զազրելիին էլ` զազրելի:
Իդեպ, սա հաջողության ամենաճիշտ բանաձևն է: Թե չէ զորբայությունը ոչ մի տեղ չի հասցնի:
Ամբողջ խնդրին այն է, որ մեր երկրում վաղուց չի հնչում «դեմագոգիա» բառը։ Այնինչ չի հնչում քանզի դեմագոգիան արդեն խեղդել է մեզ։ Իսկ դեմագոգիան այն է, որ օրինակ արևածաղկային մտածելակերպը, կուլտուրայի պակասը, անկիրթ պահվածքները, ռաբիսությունը, քաղաքակրթության բացակայությունը հանկարծ նկատվում են ապրիլի 24–ին, այն էլ՝ դաշնակցականների կամ «լևոնականների» մոտ։ Այսինքն միամիտներիս մոտ ենթագիտակցաբար կարող է տպավորություն ստեղծվել, թե դաշնակցականները կամ «լևոնականները» ժողովրդի առավել անկիրթ ու ջրիկ ներկայացուցիչներն են։ Հիմա հանելուկ. Փորձեք գտնել, թե ինչ ընդհանուր բան կա հետևյալ տեղեկատվական միջոցներում՝ «Ազգ», «Հայոց Աշխարհ», «Հայլուր», «Լույս Աշխարհ» (louysworld.com): Պատասխանը՝ թե վսեմ ու կամ վերամբարձ անունները, սխալ է։
Overdose
27.04.2008, 12:15
Հայաստանի Հանրապետությունը չունի աշխարհում եղեռնի փաստը ընդունելի դարձնելու խնդիր ,
Հետաքրքիր է Լևոն ձաձան էլ է այդպես մտածում?
Էսօր որոշել եմ մի քիչ քոպի-փասթ անել::)
Ուրիշի աչքերով նայենք ամսի 23-ի և 24-ի երթերի դրական և նողկալի կողմերին:
Նայիր նաև այս <աչքրով>:
ՄԵԿ ՔԱՅԼ՝ ՄԻՆՉ ՀԶՈՐ ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՇԱՐԺՈՒՄԸ
Այդպես է Արա Սահակյանը գնահատում ապրիլի 24-ի ընդդիմության երթը
Ապրիլի 24-ին դեպի Ծիծեռնակաբերդ ընդդիմության երթին մասնակցում էր նաեւ ԱԺ նախկին փոխխոսնակ Արա Սահակյանը: Հետաքրքրվեցինք՝ արդյոք այս մասնակցությունը նշանակո՞ւմ է վերադարձ ակտիվ քաղաքականություն: Պարոն Սահակյանը հարցի պատասխանից խուսափեց: Խնդրեցինք ներկայացնել այդ օրվանից իր ստացած տպավորությունները: «Մարդիկ հավաքվեցին նախապես պայմանավորված վայրում՝ Հյուսիսային պողոտայում, եւ շարժվեցին դեպի Ծիծեռնակաբերդ՝ իրենց հարգանքի տուրքը մատուցելու Հայոց մեծ եղեռնի զոհերի հիշատակին: Ես երկար ժամանակ չէի եղել մարդկանց այդպիսի մեծ կուտակման մեջ եւ մեծ ոգեւորություն ապրեցի ոչ այնքան քանակությամբ (իսկ եկել էին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի տասնյակ հազարավոր համախոհներ՝ առանձին երթով Ծիծեռնակաբերդ բարձրանալու համար), որքան ոգեղենությամբ: Ինձ ոգեւորեցին մարդկանց դեմքերը, տրամադրությունը, վարքագիծը, խոսքը: Մեծամասնությունը երիտասարդներ ու կանայք էին: Մի անտեսանելի կապ էր հաստատված բոլորի միջեւ: Ես հասկացա, որ շատերը վաղուց միմյանց ճանաչում են՝ չորս կողմում մարդիկ միմյանց բարեւում եւ որպիսություն էին հարցնում: Հետո՝ ամենապարզ բաները՝ լռություն պահպանելը, բռունցքներ բարձրացնելը, մեկին սաստելը, սադրանքներին չտրվելու հորդորները եւ այլն արվում էին բոլորին հասկանալի կես բառով, թռուցիկ հայացքով: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի շնորհիվ համախմբված ու հառնած Շարժումը ձեռք է բերել հոգեւոր ու գաղափարական այնպիսի միասնականություն, որ նրանից մինչեւ քաղաքական մի հզոր շարժման ձեւավորում մնում է մեկ քայլ: Մարդիկ պատրաստ են իրենց ցանկություններն ու ձգտումները փոխադրել քաղաքական նոր ծրագրերի հռչակման ու իրականացման հարթություն»,- ասում է Արա Սահակյանը:
Ապրիլի 24-ի երեկոյան բոլոր հեռուստաեթերները այդ շարժումը եւ երթը ներկայացրին իբրեւ «ապազգային» մարդկանց խումբ, ովքեր իրենց ամբիցիաները բավարարելու համար պատրաստ են նաեւ սրբությունները ոտնահարել: Ճի՞շտ վարվեց ընդդիմությունը, որ համազգային սգի օրը եւս օգտագործեց՝ իր պահանջներն առաջ քաշելու համար: Հարցին Արա Սահակյանը պատասխանեց կտրուկ. «Այո, կարելի էր եւ բազմիցս կիրառվել է այդ գործելակերպը: 1965-ին էլ է դա արվել, 1988-ին, 89-ին ու 90-ին նույնպես: Եղեռնի զոհերի ոգեկոչումը միայն սգո արարողություն չէ կամ թուրքին հայհոյելը մասնագիտություն դարձրածների մեկօրյա հոխորտանքի ակցիա: Հայ ժողովուրդը արդեն 40 տարի ապրիլի 24-ին ի մի է բերում ու բարձրաձայնում իր բոլոր մեծ ու փոքր, հին ու նոր տագնապները: Ապրիլի 24-ին հայերս Ծիծեռնակաբերդ ենք բարձրացել Կոմիտասի, Չարենցի, Սեւակի ու հայոց մյուս նահատակների հիշատակը խնկարկելու, հայկական դպրոցները պահպանելու, Ղարաբաղի հայերին Ադրբեջանի ոտնձգություններից պաշտպանելու, Սումգայիթի ոճրագործության կազմակերպիչներին պատասխանատվության ենթարկելու, Ազգային պետականությունը վերականգնելու պահանջներով: Եվ որպես կանոն, օրվա իշխանությունը նույն քարոզն է կարդացել՝ թե ամոթ է շահարկել ու նման տաղտուկ բարբաջանքներ: Դա, գուցե, տեղին լիներ մի երկրում, որտեղ տարրական քաղաքական եւ քաղաքացիական ազատությունները երաշխավորված են, բայց ոչ խորհրդային ամբողջատիրության կամ ներկա բռնատիրության պայմաններում: Հիմա, երբ խաղաղ ցույցի մասնակիցներ են նշանառու կրակով գնդակահարվել, 70-ից ավելի քաղաքական գործիչներ են զնդան նետվել, շինծու մեղադրանքներով դատավճիռներ են թխվում, հարյուրավորները ծեծի ու անարգանքի են ենթարկվել՝ լռելը սրբապղծություն է. լռելու քարոզը՝ երեսպաշտություն: Ցանկացած առիթ պետք է օգտագործել: Դա պետք է լինի մշտական պայքար թեկուզ նրա համար, որ ուզուրպատորները ավելի չլկտիանան: 35 տարի առաջ, երբ «Արարատի» չեմպիոնության առիթով երիտասարդներս վանկարկում էինք՝ «հայեր» կամ «միացեք», իշխանավորներն ասում էին, թե սպորտը չի կարելի քաղաքականացնել, բայց մենք Հայրենիքի նկատմամբ մեր սերը, մեր ազգային արժանապատվությունը միասնաբար արտահայտելու այլ տեղ չունեինք: Եվ ճիշտ էինք վարվում, որովհետեւ մենք չէինք բանտում մեր մտքերը, տրամադրությունները, զգացմունքները: «Չի կարելիի» վարժապետները թող իրենց թոռնիկներին դաստիարակելիս այդպես վարվեն, հատկապես, երբ նրանք մատով դիպչում են, ասենք, այրող կամ սուր կտրող առարկաների: Հասարակությունն իրավունք ունի անելու այն ամենը, ինչն արգելված չէ: Եվ եթե Անկախության 17-րդ տարում մեր եթերը զավթել են մարդիկ, ովքեր դա չեն հասկանում, ապա դա նրանց անձնական ողբերգությունն է: Նրանք շատ արագ դուրս կշպրտվեն մեր միջավայրից»: Ընդհանրապես, վերջին մի քանի օրերին հեռուստատեսությամբ բորբոքվող հակաթուրքական քարոզչության վերաբերյալ մեր զրուցակիցն ասում է. «Արտաքին թշնամիների ակտիվ որոնումը, իսկ դրանց բացակայության դեպքում՝ պարզապես որեւէ հարեւանի կամ գաղափարախոսություն, հասարակական համակարգ որպես թշնամի հռչակելը ու դրանց դեմ պայքարին ողջ հասարակությանը զինվորագրելու ճիգերը բնորոշ են այն պետություններին, որտեղ ղեկավարներն իշխանությանը տիրացել են ապօրինաբար»:
ՆԵԼԼԻ ԳՐԻԳՈՐՅԱՆ
Նայիր նաև այս <աչքրով>:
ՄԵԿ ՔԱՅԼ՝ ՄԻՆՉ ՀԶՈՐ ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՇԱՐԺՈՒՄԸ
Ապրիլի 24-ի երեկոյան բոլոր հեռուստաեթերները այդ շարժումը եւ երթը ներկայացրին իբրեւ «ապազգային» մարդկանց խումբ, ովքեր իրենց ամբիցիաները բավարարելու համար պատրաստ են նաեւ սրբությունները ոտնահարել:
Բա ի՞նչ ա, ծա՞փ պիտի տային սրբություն չճանաչող մի խումբ "աթոռի զինվորների" նախաձեռնած խայտառակությանը: Ինձ համար գրոշ չարժի պարոն Սահակյանի ` այդ մասշտաբի աղետի օրով քաղաքական էժան այդ քայլի և ո՛չ մի արդարացում, ինչքան էլ փորձեմ մտնել մարտի մեկից տուժած մարդկանց դրության մեջ…
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Նայիր նաև այս <աչքրով>:
ՄԵԿ ՔԱՅԼ՝ ՄԻՆՉ ՀԶՈՐ ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՇԱՐԺՈՒՄԸ
Այդպես է Արա Սահակյանը գնահատում ապրիլի 24-ի ընդդիմության երթը
Ճի՞շտ վարվեց ընդդիմությունը, որ համազգային սգի օրը եւս օգտագործեց՝ իր պահանջներն առաջ քաշելու համար: Հարցին Արա Սահակյանը պատասխանեց կտրուկ. «Այո, կարելի էր եւ բազմիցս կիրառվել է այդ գործելակերպը: 1965-ին էլ է դա արվել, 1988-ին, 89-ին ու 90-ին նույնպես: Եղեռնի զոհերի ոգեկոչումը միայն սգո արարողություն չէ կամ թուրքին հայհոյելը մասնագիտություն դարձրածների մեկօրյա հոխորտանքի ակցիա: Հայ ժողովուրդը արդեն 40 տարի ապրիլի 24-ին ի մի է բերում ու բարձրաձայնում իր բոլոր մեծ ու փոքր, հին ու նոր տագնապները: Ապրիլի 24-ին հայերս Ծիծեռնակաբերդ ենք բարձրացել Կոմիտասի, Չարենցի, Սեւակի ու հայոց մյուս նահատակների հիշատակը խնկարկելու, հայկական դպրոցները պահպանելու, Ղարաբաղի հայերին Ադրբեջանի ոտնձգություններից պաշտպանելու, Սումգայիթի ոճրագործության կազմակերպիչներին պատասխանատվության ենթարկելու, Ազգային պետականությունը վերականգնելու պահանջներով: Եվ որպես կանոն, օրվա իշխանությունը նույն քարոզն է կարդացել՝ թե ամոթ է շահարկել ու նման տաղտուկ բարբաջանքներ: Դա, գուցե, տեղին լիներ մի երկրում, որտեղ տարրական քաղաքական եւ քաղաքացիական ազատությունները երաշխավորված են, բայց ոչ խորհրդային ամբողջատիրության կամ ներկա բռնատիրության պայմաններում: Հիմա, երբ խաղաղ ցույցի մասնակիցներ են նշանառու կրակով գնդակահարվել, 70-ից ավելի քաղաքական գործիչներ են զնդան նետվել, շինծու մեղադրանքներով դատավճիռներ են թխվում, հարյուրավորները ծեծի ու անարգանքի են ենթարկվել՝ լռելը սրբապղծություն է. լռելու քարոզը՝ երեսպաշտություն: Ցանկացած առիթ պետք է օգտագործել: Դա պետք է լինի մշտական պայքար թեկուզ նրա համար, որ ուզուրպատորները ավելի չլկտիանան: 35 տարի առաջ, երբ «Արարատի» չեմպիոնության առիթով երիտասարդներս վանկարկում էինք՝ «հայեր» կամ «միացեք», իշխանավորներն ասում էին, թե սպորտը չի կարելի քաղաքականացնել, բայց մենք Հայրենիքի նկատմամբ մեր սերը, մեր ազգային արժանապատվությունը միասնաբար արտահայտելու այլ տեղ չունեինք: Եվ ճիշտ էինք վարվում, որովհետեւ մենք չէինք բանտում մեր մտքերը, տրամադրությունները, զգացմունքները: «Չի կարելիի» վարժապետները թող իրենց թոռնիկներին դաստիարակելիս այդպես վարվեն, հատկապես, երբ նրանք մատով դիպչում են, ասենք, այրող կամ սուր կտրող առարկաների: Հասարակությունն իրավունք ունի անելու այն ամենը, ինչն արգելված չէ: Եվ եթե Անկախության 17-րդ տարում մեր եթերը զավթել են մարդիկ, ովքեր դա չեն հասկանում, ապա դա նրանց անձնական ողբերգությունն է: Նրանք շատ արագ դուրս կշպրտվեն մեր միջավայրից»: Ընդհանրապես, վերջին մի քանի օրերին հեռուստատեսությամբ բորբոքվող հակաթուրքական քարոզչության վերաբերյալ մեր զրուցակիցն ասում է. «Արտաքին թշնամիների ակտիվ որոնումը, իսկ դրանց բացակայության դեպքում՝ պարզապես որեւէ հարեւանի կամ գաղափարախոսություն, հասարակական համակարգ որպես թշնամի հռչակելը ու դրանց դեմ պայքարին ողջ հասարակությանը զինվորագրելու ճիգերը բնորոշ են այն պետություններին, որտեղ ղեկավարներն իշխանությանը տիրացել են ապօրինաբար»:
ՆԵԼԼԻ ԳՐԻԳՈՐՅԱՆ
Դե որ կարելի էր, մեղքը ամենուր թույն շնչող, էդ թույնից հարբած, չափ ու սահման չճանաչող կազմակերպիչների վիզը:
Աստված ամեն ինչ տեսնում է...
Թեման ինձ համար սպառված է. ըմբռնողն ըմբռնեց օրվա խորհուրդը, չըմբռնողն էլ` չըմբռնեց:
…Թեման ինձ համար սպառված է. ըմբռնողն ըմբռնեց օրվա խորհուրդը, չըմբռնողն էլ` չըմբռնեց:
Օրվա խորհուրդը ողբն է։ Թիվը՝ մահվան թիվը։ Սիմվոլը՝ արցունքներ։ Կոչը՝ հնազանդություն ու լռություն։ Լոզունգները՝ «Մենք քիչ ենք, բայց մեզ էդ էլ ա շատ», «մեզ հայ են ասում, բաաաա՜»։ Հեգնանք չկա, ամեն ինչ լուրջ է, չափազանց լուրջ: Իսկ լուրջ է նաև այն որ մենք կարողանում ենք կազմակերպված ողբալ և միայն։ Իսկ պետական հարցերում արդեն դառնում ենք թափթփված, անկայուն, ցաքուցրիվ, պառակտված, հակասական։ Հարց. ավելի շատ ու՞մ ենք պետք մենք այսպիսին։ Պատասխանը՝ թե մեզ, կարծում եմ սխալ է։
Ինչքան էլ պ.Սաահակյանի նկատմամբ մեղ ասած անձնական հարգանք չունենամ էլ հետևյալ մտքերի հետ լիովին համամիտ եմ, էլ չաեսմ որ նման մտքերի համար ինձ մի շաբափ առաջ "դատապարտել" են ցմահ ֆորումներից մեկում.... :o)
1965-ին էլ է դա արվել, 1988-ին, 89-ին ու 90-ին նույնպես: Եղեռնի զոհերի ոգեկոչումը միայն սգո արարողություն չէ կամ թուրքին հայհոյելը մասնագիտություն դարձրածների մեկօրյա հոխորտանքի ակցիա: Հայ ժողովուրդը արդեն 40 տարի ապրիլի 24-ին ի մի է բերում ու բարձրաձայնում իր բոլոր մեծ ու փոքր, հին ու նոր տագնապները: Ապրիլի 24-ին հայերս Ծիծեռնակաբերդ ենք բարձրացել Կոմիտասի, Չարենցի, Սեւակի ու հայոց մյուս նահատակների հիշատակը խնկարկելու, հայկական դպրոցները պահպանելու, Ղարաբաղի հայերին Ադրբեջանի ոտնձգություններից պաշտպանելու, Սումգայիթի ոճրագործության կազմակերպիչներին պատասխանատվության ենթարկելու, Ազգային պետականությունը վերականգնելու պահանջներով: Եվ որպես կանոն, օրվա իշխանությունը նույն քարոզն է կարդացել՝ թե ամոթ է շահարկել ու նման տաղտուկ բարբաջանքներ: Դա, գուցե, տեղին լիներ մի երկրում, որտեղ տարրական քաղաքական եւ քաղաքացիական ազատությունները երաշխավորված են, բայց ոչ խորհրդային ամբողջատիրության կամ ներկա բռնատիրության պայմաններում: Հիմա, երբ խաղաղ ցույցի մասնակիցներ են նշանառու կրակով գնդակահարվել, 70-ից ավելի քաղաքական գործիչներ են զնդան նետվել, շինծու մեղադրանքներով դատավճիռներ են թխվում, հարյուրավորները ծեծի ու անարգանքի են ենթարկվել՝ լռելը սրբապղծություն է. լռելու քարոզը՝ երեսպաշտություն: Ցանկացած առիթ պետք է օգտագործել: Դա պետք է լինի մշտական պայքար թեկուզ նրա համար, որ ուզուրպատորները ավելի չլկտիանան: 35 տարի առաջ, երբ «Արարատի» չեմպիոնության առիթով երիտասարդներս վանկարկում էինք՝ «հայեր» կամ «միացեք», իշխանավորներն ասում էին, թե սպորտը չի կարելի քաղաքականացնել, բայց մենք Հայրենիքի նկատմամբ մեր սերը, մեր ազգային արժանապատվությունը միասնաբար արտահայտելու այլ տեղ չունեինք: Եվ ճիշտ էինք վարվում, որովհետեւ մենք չէինք բանտում մեր մտքերը, տրամադրությունները, զգացմունքները: «Չի կարելիի» վարժապետները թող իրենց թոռնիկներին դաստիարակելիս այդպես վարվեն, հատկապես, երբ նրանք մատով դիպչում են, ասենք, այրող կամ սուր կտրող առարկաների: Հասարակությունն իրավունք ունի անելու այն ամենը, ինչն արգելված չէ: Եվ եթե Անկախության 17-րդ տարում մեր եթերը զավթել են մարդիկ, ովքեր դա չեն հասկանում, ապա դա նրանց անձնական ողբերգությունն է: Նրանք շատ արագ դուրս կշպրտվեն մեր միջավայրից»: Ընդհանրապես, վերջին մի քանի օրերին հեռուստատեսությամբ բորբոքվող հակաթուրքական քարոզչության վերաբերյալ մեր զրուցակիցն ասում է. «Արտաքին թշնամիների ակտիվ որոնումը, իսկ դրանց բացակայության դեպքում՝ պարզապես որեւէ հարեւանի կամ գաղափարախոսություն, հասարակական համակարգ որպես թշնամի հռչակելը ու դրանց դեմ պայքարին ողջ հասարակությանը զինվորագրելու ճիգերը բնորոշ են այն պետություններին, որտեղ ղեկավարներն իշխանությանը տիրացել են ապօրինաբար»:
Ժամանակին կոմմունիստական ակտիվիստ համադասարանցիներից փորձում էի հասկացնել, օրինակ, որ թքած ունեմ կոմերիտական երաշխավորագրի վրա լավ է պայքարեմ։ Սպառնում էին խայտառակել, երաշխավորագիր չտալ, չընդունել ՀԼԿՍՄ, իսկ հետո պլանը կատարելու համար ուղղակի նկար հավաքեցին բոլորին էլ ընդունեցին։