PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ինչպե՞ս եք վերաբերվում օֆֆտոպի համար նկատողությանը



Գլոբալ Հայացք
22.04.2008, 08:24
"Ակումբը և Մենք" ակցիայի շրջանակներում բացում եմ այս հարցումը

Ինչպե՞ս եք վերաբերվում երբ ինչ-որ մեկը նկատողություն է ստանում օֆֆտոպի համար

Հ.Գ.
Երեկ ստացա :oy, ու մտածեցի արդյոք ակումբցիք ինչպես են վերաբերվում դրան, նկատի ունեմ արդյո՞ք պատժամիջոցը աշխատում է, թե բերում է կողմնակի եզրակացությունների չկապված դրա հիմնական նպատակի հետ:

Ռուֆուս
22.04.2008, 09:30
Հարգելի Գլոբալ Հայացք,

Իսկ դուք ինչպես եք վերաբերվում անիմաստ թեմաներին ու հիմար հարցումներին?

Գլոբալ Հայացք
22.04.2008, 09:33
Հարգելի Գլոբալ Հայացք,

Իսկ դուք ինչպես եք վերաբերվում անիմաստ թեմաներին ու հիմար հարցումներին?

:hi

Ձեր հարցը կարդացի, ու հասկացա, որ բավականին հանդուրժողաբար :D

Empty`Tears
22.04.2008, 10:21
Հարգելի Գլոբալ Հայացք,

Իսկ դուք ինչպես եք վերաբերվում անիմաստ թեմաներին ու հիմար հարցումներին?

Հայկ ? Հիմա մարդ է թեմա է բացել... :esim Ինչ է խանգարում... քվիարկի դու էլ..

Ես քվիարկել եմ առաջին տարբերակին...:D :roll

քաղաքացի
22.04.2008, 10:25
Հարը պարզ է: Նախ փորձեմ հարցին մոտենալ որպես ղեկավարման անդամ հետո նոր, որպես սովորական ակումբի անդամ:
Լինելով այն մարդկանցից մեկը, որ կուզենայի «ԴԱՐ» ակումբը այնքան բարձր մակարդակի լիներ, որ ցանկացած հայերեն տառաճանաչ մարդ մտնի ակումբ ու բավարարված՝ ինֆորմացիա քաղաք դուրս գա: Իսկ եթե թեմաների մեջ լինում են թեմայից դուրս գրառումներ կամ այսպես կոչված օֆֆտոպներ (off+topic = թեմայից դուրս), բնական է, որ ո՛չ ղեկավարությանը և ո՛չ էլ այլ ընթերցողին դուր չի գա, քանի որ նման գրառումները խաթանում են ընթերցողի հետաքրքրությունը տվյալ թեմայի վերաբերյալ: Ուստի ակումբի ցանկացած ղեկավար այդ «թեմայից դուրս գրառումները» ջնջում է և տալիս նկատողություն այդ խախտման համար, որ այլևս նման սխալ կրկնվելուց նախևառաջ մտածեն, որ կարող է տունգանվեն:
Բոլոր քաղաքակրթություններում էլ կա այսպիսի համակարգեր, օրինակ բերեմ ճանապարհատրանսպորտային խախտումները: Վարորդը խախտում է կանոնները, ստանում է տուգանք: Այդ նույն խախտումը անում է ևս մի քանի անգամ և վարորդական իրավունքը իրավապահները ձեռքից վերձնում են: Այս նույն պրոցեսը կատարվում է ակումբում: Եթե տվյալ անդամը խախտել է այնքան, որ խախտման միավորները 100-ից անցել են, ապա դրվում է արգելափակելու քննարկում, որից հետո որոշվում է տվյալ անդամին ընդմիշտ արգելափակեն, թե՞ ժամանակավոր՝ որպես պատիժ:

Հիմա անդրադառնամ որպես սովորական անդամ, այսինքն ոչինչով չտարբերվեմ Գլոբալ Հայացքից:
Իմ կարծիքով օֆֆտոպելու պահին դու շատ լավ ես գիտակցում, որ դա անում ես: Գուցե այդ պահին միտումնավոր չէ, բայց հետո նախորդ գրառումները կարդալուց հետո, երբ քո գրառումն ես կարդում զգում ես, որ թեմայից բավական հեռացել ես և դա մոդերատորներին դուր չի գա: Հնարավոր է, որ ներվես, եթե ընդունես սխալդ ու ներողություն խնդրելով խոստանաս, որ հետագայում կաշխատես նման բան չկրկնել:
Ինձ տհաճ է, երբ կադում եմ ինչ-որ մի թեմա ու հանկարծ այդ թեմայից շեղվում են ու սկսում են անձնական հարցեր քննարկել (քաղաքականություն բաժնում շատ եմ հանդիպում):

Եվ վերջում ուզում եմ ասել, որ օֆֆտոպ անել պատվավոր չէ ցանկացած լուրջ ֆորումցու համար: Եվ եթե ինչ-որ մեկը գրանցվել է ակումբ և իրեն լուրջ չի պահում՝ ջրիկ, թեթև սոլիկ բաներ է անում, ապա բոլորովին վիրավորվելու տեղ չունի, երբ օֆֆտոպի համար նկատողություն է ստանում:

Ինձ թվում է թեման շարունակելու կարիգ չկա, սակայն ես դեռ որոշ ժամանակ էլ բաց կթողնեմ, հետո երևի կփակեմ:

firewall
22.04.2008, 12:43
Ես մտածում եմ, որ ամեն օֆֆտոպի համար 5 միավորը շատ քիչ է, բացատրեմ..
100 միավորին հասնելու համար պետք է 20 հատ նկատողություն ստանալ 1-2 ամսում... իմ կարծիքով դժվար թե այդպիսի բան պատահի, ստացվում ա, որ մարդ կարա 15 հատ նկատողություն ստանա և մեկ է, վերջում մնա 0 տուգանային միավորներով:
Իմ կարծիքով, լավ կլիներ, եթե մոդերատորները տուգանային միավորը որոշեին նայելով թե մինչև այդ տվյալ մարդը նկատողություն ստացել է օֆֆտոպի համար: Այսինքն սկզբից 5 միավոր, հետո 10, հետո 15.. այդպես ֆորումի անդամները կխուսափեն օֆֆտոպները շարունակելուց :)

Գլոբալ Հայացք
22.04.2008, 18:09
քաղաքացի՛, ձեզ հարց ունեմ
Ի՞նչ է նշանակում, որ որոշում եք "երևի կփակեմ", այսի՞նք :think

firewa՛ll, չե՞ք զգում, որ թեմայից ահագին շեղվել եք :D

քանի որ նման գրառումները խաթանում են ընթերցողի հետաքրքրությունը տվյալ թեմայի վերաբերյալ:

Թենայի շուրջ
Եթե լավ չի հասկացվել, հարցը հետևյալն է, երբ իմանում եք/տեսնում եք, որ ինչ-որ անդամ ստացել է նկատողություն, թեկուզ պարտադիր էլ չի ինչի համար, բայց ասենք թեմայից դուրս լինելու համար (օֆֆտոպի), ի՞նչ եք մտածում, կամ չեք մտածում, այսինքն ինչպիսին է ձեր վերաբերմունքը:

Այսինքն, կարող է մեկը նայում ասումա, "վայ ինչ վատ մարդ է ինքը խախտել է կանոնադրությունը, պետք է ավելի խիստ պատժել նմանօրինակ արարքները", կամ "կարգին տղա յա արա ճիշտ ա արել տենց էլ պետք ա թող էտ մոդեռնեռը աշխատեն"


քաղաքացի՛, կարծում եմ, որ ձեր գռարումը շատ քիչ կամ ընդհանրապես կապված չէր այս հարցի հետ, քանի որ դուք գրել եք
1.ինչու պետք է պատժել
2.ինչու չպետք է օֆֆտոպել
3.դա վատ է և ինչ անել եթե խախտել ես

փաստորեն այդ կետերից ոչ մեկում չկար իմ կողմից առաջադրված հարցի պատասխանը, ասյինքն դուք թեմայից դո՞ւրս եք :D

Ոչ մի անձնական բան

Հ.Գ.
Ընդհանրապե կարծում էի, որ թեման ավելի թեթև հունով կգնա, բայց կարծես թե ցավոտ թեմա է:

BOBO
22.04.2008, 19:15
Այսինքն, կարող է մեկը նայում ասումա...

Որտեղ ա նայում?:think

Ուլուանա
22.04.2008, 20:00
Գլոբալ Հայացք, նայում եմ Ձեր գլոբալ մականվանը, հետո՝ Ձեր թեմայի հարցադրման նեղությանը... :D
Ձեր գրածից երևում է, որ օֆֆտոպի համար նկատողություն ստանալը բացառիկ բան եք համարում և տեղյակ չեք, որ ակումբցիների երևի 80%–ը առնվազն մի անգամ օֆֆտոպի համար նկատողություն ստացել է, և որ մի հատ օֆֆտոպից դատելով՝ միմյանց նկատմամբ վերաբերմունք չի ձևավորվում սովորաբար։ Իսկ չափն անցնելու դեպքում տվյալ անդամը անլուրջ ու անհարգալից մարդու տպավորություն է թողնում և հեռացվում է Ակումբից։ Ի դեպ, չափն անցնելը միայն օֆֆտոպներով չի որոշվում, բազմաթիվ ուրիշ խախտումներ կան, որոնք սովորաբար զուգորդվում են օֆֆտոպի հետ։ Հիմա ի՞նչ, դրանցից յուրաքանչյուրի համար առանձին հարցու՞մ եք բացելու։ Նոր նայեցի, փաստորեն, Դուք դեռ մենակ օֆֆտոպի համար եք նկատողություն ստացել, հիմա վաղը չէ մյուս օրը, Աստված չանի, եթե մի հատ էլ անիմաստ գրառման համար ստանաք, մի հատ էլ սմայլիկների չարաշահման համար, մի հատ էլ կոպիտ, վիրավորական գրառման համար, էդ ամեն մեկի մասին առանձին թեմա՞ եք բացելու՝ համապատասխան հարցումով։ :o Ավելի լավ չէ՞ր թեման միանգամից ընդհանրապես նկատողության մասին լիներ, որ գոնե էս մի թեմայով պրծնեինք։ :))

firewall
22.04.2008, 20:20
firewa՛ll, չե՞ք զգում, որ թեմայից ահագին շեղվել եք :D

Թեմայով բան չկա ուղակի ասելու, դրա համար էլ ուզում են փակեն այս թեման, որպես անիմաստ :D:D

Ինչպես կարող եմ վերաբերվել ուրիշի ստացած նկատողությանը, եթե ես չեմ կարող տեսնել դրանք՞ :o:D

Եթե ասեմ ինքս իմ մասին, ապա ես միշտ էլ հասկանում եմ, որ անիմաստ գրառում եմ արե, ու դրա համար ինձ ցավալի չէ նկատողություն ստանալ: Դեռ չեն հեռացրել, արդեն լավա :D

Ձեզ էլ խորհուրդ կտամ չընկճվել այսպիսի նկատողություններից: Ուրիշ բան, եթե գտնեիք, որ սխալ է, այդ նկատողությունը տված: Բայց ինչքան հասկացա ընդումուք եք այդ նկատողությունը, և ուղակի զարմացել եք, որ ֆորումներում ինչ-որ մարդիկ, որոնց դուք չգիդեք համարձակվում են ձեզ նկատողություն տալ՞ :D:D

Գլոբալ Հայացք
22.04.2008, 20:21
Ուլուանա, ինչպես միշտ ամենը բացահայտող և բոլոր հարցերին պատասխանող գռարում, Շնորհակալ եմ

Արտասովոր բան չեմ համարում, բայց քանի որ երբեք չեմ ստացել նոր գլխիս այդ հարցը եկավ, ու կարծես թե ես առաջինն էի (չնայած դա միշտ չի որ լավ ա)

Մի քիչ շեղվեմ
Գիտե՞ք, օրինակ դպրոցում շատ էի ներվայնանում ուսուցման համակարգից, մտածում էի, կմեծանամ մի բան կփորձեմ անել, հետո ընդունվեցի ԲՈւՀ (չվախենաք :D) ու մոռացա դրանց մասին, հիմա էլ մտածում եմ բուհական համակարգի թերությունները ինչպես կարելի է վերացնել, բայց գիտեմ որ երկու ամսից կմոռանամ դրանք էլ

Ասածս ինչ ա, ընկել եմ նոր իրավիճակի մեջ, ու սկսեցին հարցեր առաջանալ

Իսկ հարցը կարծում եմ կարևոր ու հետաքրքրիր է, քանի որ, եթե ձեր ասած 80% ը ստանում են այդ նկատողությունը (ոմանք նույնիսկ բազմիցս) ուրեմն վերաբերմունքը Մեր Ակումբին, նրա կանոնադրությանը և պատժամիջոցներին այնպիսին չի, ինչպիսին պետք է, որ լիներ, իսկ դա վստահ եմ, մեզնից ոչ մեկին չպիտի ուրախացնի

Մի բան ևս
Այս թեման բացելուն պես ստացվեց որ ես դեմ եմ դուրս գալիս մոդեռատորներին ( "բազառ" եմ անում, ինչպես ասում են ոմանք) իսկ դա բնավ այդպես չէ, ոչ էլ մեծ ցանկություն ունեմ մոդեռատորներին չսիրողների աչքերում սրբանալ (նկատել եմ կան մարդիկ, որ ահագին դժգոհ են մոդեռներից, ու անընդհատ առիթ են գտնում դա արտահայտելու, կամ գուցե նրանք էլ են ճիշտ, չգիտեմ):

Չգիտեմ
ինչքանով եք հասկանում իմ թեմայի և գրառման ասելիքը, բայց ես լուրջ եմ, ինչ վերաբերվում ա հարցմանը նա էլ բավականին լուրջ է, եթե խորանանք:


Հ.Գ.
Եթե կարիք կա, կարելի է վերնագրից հանել "օֆֆտոպի համար"-ը

Երկնային
22.04.2008, 20:23
Ցանկացած անդամի անձնագիրը նայելիս երևում են նաև նրա ստացած բոլոր նկատողությունները՝ պատճառներով, տուգանային միավորներով ու ամսաթվերով։

Ան, սովորական յուզերները չեն տեսնում մյուսների ստացած նկատողությունները… մենակ մոդերներն ու ադմիններն են տեսնում…
ես էլ նոր ստուգեցի, չի երևում…

Ուլուանա
22.04.2008, 20:29
Ան, սովորական յուզերները չեն տեսնում մյուսների ստացած նկատողությունները… մենակ մոդերներն ու ադմիններն են տեսնում…
ես էլ նոր ստուգեցի, չի երևում…
Հա, իմացա... :oy Ես էլ սկզբում գիտեի, որ սովորական անդամները չեն տեսնում, բայց մի անգամ մի սովորական անդամ (արդեն չեմ էլ հիշում, թե ով) ասաց, որ ինքը տեսնում է, ես էլ մտածեցի, որ, փաստորեն, սխալ գիտեի... Բայց պարզվում է՝ սովորական անդամը կամ խաբել էր, կամ էլ այնքան էլ սովորական անդամ չէր։ :))

Ինչևէ, գրառմանս այդ հատվածը ջնջել եմ։ Ներողություն եմ խնդրում ապատեղեկատվության համար... :oy

Արշակ
22.04.2008, 22:38
Մոդերատորական:
Բոլոր օֆֆտոպ հանդիսացող, անլուրջ գրառումները տեղափոխվել են «Զրուցարան»։ (http://www.akumb.am/showthread.php?t=23981)
Գլոբալ Հայացք, թեման հենց սկզբից բավականաչափ լուրջ ու հստակ ձևակերպված չէր, ինչն էլ նպաստում է էլ ավելի անլուրջ զարգացմանը։
Թեման առայժմ չեմ փակում, բայց եթե նորից անլուրջ ընթացք ստացավ՝ կփակվի։
Անլուրջ կամ օֆֆտոպ հանդիսացող գրառումների համար տուգանային միավորներ չեն տրվել, բայց այսուհետև թեմայում ցանկացած անլուրջ գրառում կջնջվի, հեղինակն էլ համապատասխան տուգանային միավորներ կստանա։

Moon
22.04.2008, 23:04
Մոդերատորական:
Բոլոր օֆֆտոպ հանդիսացող, անլուրջ գրառումները տեղափոխվել են «Զրուցարան»։ (http://www.akumb.am/showthread.php?t=23981)
Գլոբալ Հայացք, թեման հենց սկզբից բավականաչափ լուրջ ու հստակ ձևակերպված չէր, ինչն էլ նպաստում է էլ ավելի անլուրջ զարգացմանը։
Թեման առայժմ չեմ փակում, բայց եթե նորից անլուրջ ընթացք ստացավ՝ կփակվի։
Անլուրջ կամ օֆֆտոպ հանդիսացող գրառումների համար տուգանային միավորներ չեն տրվել, բայց այսուհետև թեմայում ցանկացած անլուրջ գրառում կջնջվի, հեղինակն էլ համապատասխան տուգանային միավորներ կստանա։


Ես նյարդայնանում եմ ահավոր, տհաճ ա։ Հատկապես, երբ գալիս ա էն մոդեռատորից, ում անձամբ տեսել ես ու գիտես։ Արշակը հատկապես այնքան բարիմ տպավորություն ա թողել, բայց հենց նկատողություն ա գալիս, բոբո դյադյա ա դառնում։ ԼՕԼ

Selene
22.04.2008, 23:15
Քանի որ սովորական անդամների ստացած նկատողությունները տեսնում են միայն մոդերատորները և ադմինիստրատորները, ապա միայն նրանք կարող են ինչ-որ կերպ վերաբերվել նկատողություներին, չնայած որ վերաբերվել բառը մի փոքր չեմ հավանում;)
Օֆֆտոպի համար ստացած մեկ, կամ լավագույն դեպքում երկրորդ նկատողությունը երբևէ հիմք չի լինի, որ դիմացինի մասին վատ կարծիք կազմեմ՝ մտածելով, որ անլուրջ է, իսկ այ եթե նկատողությունները կրեն շարունակական բնույթ,…:think
Հիմա սովորական անդամների տեսանկյունից ասեմ:) Չնայած որ նրանք նկատողությունը չեն տեսնում, բայց նրանք ունեն բոլոր հնարավորությունները՝ կարդալու դիմացինի օֆֆտոպը բավականին լուրջ թեմայում ու որոշակի կարծիք կազմելու, քանի դեռ մոդեռատորները այն չեն խմբագրել կամ ջնջել, ըստ այդմ էլ՝ մտահոգվելու առիթ պետք է տա ոչ թե նկատողությունը, այլ գրառումը:P
Գրառում անելուց հետո մինչ պատասխանելը պետք է մեկ անգամ ևս ուշադիր կարդալ գրածդ միտքը սկզբից մինչև վերջ, ինչպես կկարդայիր ուրիշի գրառումը, եթե համարես նորմալ, ապա նոր սեղմիր պատասխանել կոճակը: Ես այսպես եմ անում:)

քաղաքացի
23.04.2008, 01:41
քաղաքացի՛, կարծում եմ, որ ձեր գռարումը շատ քիչ կամ ընդհանրապես կապված չէր այս հարցի հետ, քանի որ դուք գրել եք
1.ինչու պետք է պատժել
2.ինչու չպետք է օֆֆտոպել
3.դա վատ է և ինչ անել եթե խախտել ես

փաստորեն այդ կետերից ոչ մեկում չկար իմ կողմից առաջադրված հարցի պատասխանը, ասյինքն դուք թեմայից դո՞ւրս եք :D

Ոչ մի անձնական բան

Հ.Գ.
Ընդհանրապե կարծում էի, որ թեման ավելի թեթև հունով կգնա, բայց կարծես թե ցավոտ թեմա է:

Թեմային վերաբերվել եմ ավելի լուրջ, քան թեմայի հեղինակը կմտածեր այն բացելուց առաջ: Ցավոտ թեմա չէ, այլ ցանկանում եմ լուրջ մոտենալ ձեր հարցերին: Սակայն տեսնում եմ, որ հարցման մեջ բավականին անիմաստ տարբերակներ կան, որը ինձ ստիպում է այլևս թեմային լուրջ չվերաբերվել:
Շնորհակալություն:

Արշակ
23.04.2008, 02:28
Իսկ հարցը կարծում եմ կարևոր ու հետաքրքրիր է, քանի որ, եթե ձեր ասած 80% ը ստանում են այդ նկատողությունը (ոմանք նույնիսկ բազմիցս) ուրեմն վերաբերմունքը Մեր Ակումբին, նրա կանոնադրությանը և պատժամիջոցներին այնպիսին չի, ինչպիսին պետք է, որ լիներ, իսկ դա վստահ եմ, մեզնից ոչ մեկին չպիտի ուրախացնի
Հա, ցավալի է, որ հայերն ընդհանրապես շատ անկարգապահ են, չեն հարգում օրենքները։ Սա մեր ազգի լուրջ հիվանդություններից մեկն է, ու հույս ունեմ, որ մի օր կհաղթահարենք այն։
Ակումբի կանոնները Ակումբի անդամներին տանջելու համար չեն ստեղծվել։ Դրանք ստեղծվել են Ակումբում քննարկումները ահնրաժեշտ մակարդակի վրա պահելու համար։ Էդ կանոններից յուրաքանչյուրը հստակ հիմնավորում ունի։
Եթե էդ կանոնները չլինեին, ու ադմինիստրացիան սեփական նյարդերի ու ժամանակի հաշվին չհետևեր դրանց պահպանմանը, ապա համոզված եղեք, որ Ակումբը մի քանի օրում նենց աղբանոցի կվերածվեր, որ էլի մտնելու ցանկություն դժվար թե ունենայիք։
Այնպես որ, ակումբի կանոնադրության ցանկացած խախտում նախ և առաջ անհարգալից վերաբերմունք եմ համարում ակումբի մյուս անդամների նկատմամբ, անշնորհակալ վերաբերմունք Ձեզ հյուրընկալող, Ձեզ համար շփման միջավայր ապահովող Ակումբի ու նրա կազմակերպիչների նկատմամբ։

Ինչ վերաբերում է նկատողությունների ու պատժամիջոցների էֆեկտիվությանը, իհարկե, իդեալական չի, թերություններ կան ու գուցե կարելի է բարեփոխել։ Ընդհանրապես Ակումբի ադմինիստրացիան միշտ էլ շարունակում է թերությունները հայտնաբերելու ու Ակումբի կյանքի կազմակերպումը կատարելագործելու ուղիներ փնտրել։
Բայց ճիշտ չի լինի ասել, թե այդ նկատողությունները չեն ծառայում իրենց նպատակին։ Լա՜վ էլ ազդում են։ Նորից եմ ասում՝ եթե դրանք չգործեին, Ակումբը մի քանի օրում աղբանոցի կվերածվեր։