PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայոց բանակ



Էջեր : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

Cassiopeia
14.10.2006, 11:48
Կարծում եմ այս թեման կհետաքրքրի բոլորին, քանի որ վաղ թե ուշ մեր ծանոթներից ու ազգականներից որևէ մեկն անպայման կհայտնվի բանակի զորակոչիկների շարքերում: Ցանկալի է կարծիքներ կարդալ թե ծառայած, թե ծառայության պատրաստվող և թե ծառայող բանակային ունեցողներից: Ո՞րն է հայոց բանակի թերությունը, արդյո՞ք տարիների ընթացքում այն վերելք ապրել է, հզո՞ր ենք մենք և այլն…

Taurus
14.10.2006, 15:26
Էհ , ափսոս , բայց ես եևևի էլ չգնամ բանակ:
Դե ըտենց ա ստացվել:(
Բայց էս տարի պատրաստվում էի ամենայն լրջությամբ:pioneer

kiki
14.10.2006, 21:48
էս թեման կարծես հատուկ Չուկի համար ստեղծված լինի ... :)

Sergey
14.10.2006, 22:02
Տարիներ առաջ, երբ Վ.Սարգսյանը դեռ պաշտպանության նախարար էր, եկել էր Պոլիտեխնիկ՝ ուսանողների հետ հանդիպման։ Դահլիճից հարցերն ուղղվում էին գրավոր, և ահա դրանցից մեկում հարցնում էին, թե ե՞րբ մեր բանակից կվերանան ապօրինությունները։ Նա պատասխանեց ուղղակի փայլուն. «Այն ժամանակ, երբ դրանք վերանան մեր հասարակությունից»։ Ասածս այն է, որ բանակն էլ հասարակության մի մասն է, եթե կուզեք, ավելի սուր ու խորը արտահայտված թերություններով։

քաղաքացի
15.10.2006, 00:18
Ես ու՜ր, ծառայելն ուր: :)

Սահակ
15.10.2006, 03:55
Ես կարծում եմ որ հայերը պետք է օրինակ վերցնեն Ւսրաելի փայլուն բանակից։ Համարում եմ որ աղջիկները և կանայք տղամարդկանց հետ հավասար պետք է ծառայեն բանակում։

Sergey
15.10.2006, 08:06
Ես կարծում եմ որ հայերը պետք է օրինակ վերցնեն Ւսրաելի փայլուն բանակից։ Համարում եմ որ աղջիկները և կանայք տղամարդկանց հետ հավասար պետք է ծառայեն բանակում։

Չէ, դա արդեն լուրջ չէ։:)

Koms
15.10.2006, 08:57
բանակն էլ հասարակության մի մասն է, եթե կուզեք, ավելի սուր ու խորը արտահայտված թերություններով։
այո, այսօրվա իրականության հայելային արտացոլումն է,
իսկ ընդհանրապես ես այն կարծիքին եմ, որ այսպիսի մեծ բանակ /բնակչության տոկոսային առումով/ Հայաստանի համար ուղղակի մեղմ ասած ճոխություն է, մենք պետք է ունենանք շատ կոմպակտ, մոբիլ, պրոֆեսիոնալ ու վարձատրվող բանակ, ով ծառայել է` դրանում համոզվել է,
տեսեք, հսկա Ռուսաստանն է անգամ կրճատել ծառայության ժամկետը ` մեկ տարի, թե չէ բարձրագույն ավարտած մասնագետը ի՞նչ է անում բանակում երկու տարի,

Gevorg
15.10.2006, 10:44
Հայոց բանակի թերթությունը հայոց բանակում (և ընդհանրապես ազգային) գաղափարախոսության բացակայությունն է, որից էլ բխում են մյուս թերությունները։
Բանակ մեզ պետք է, և քանակն էլ չի խանգարի քանի դեռ որակ չկա։
ՈՒ ես չեմ պատկերացնում թե հայ կինը, որի գլխավոր արժանիքը (ըստ իս) իր համեստությունն է, իր նվիրվածությունը ընտանիքին ու հեզությունը ոնց պիտի ծառայի բանակում։ Աբսուրդ։

Մելիք
15.10.2006, 18:24
իսկ ընդհանրապես ես այն կարծիքին եմ, որ այսպիսի մեծ բանակ /բնակչության տոկոսային առումով/ Հայաստանի համար ուղղակի մեղմ ասած ճոխություն է, մենք պետք է ունենանք շատ կոմպակտ, մոբիլ, պրոֆեսիոնալ ու վարձատրվող բանակ, ով ծառայել է` դրանում համոզվել է, ,
Ես ծառաել եմ և վարձկանների ծառայությունն էլ տեսել եմ, բայց բոլորովին այլ համոզմունք ունեմ. Կոմպակտ, մոբիլ ու պրոֆեսիոնալ բանակը շատ լավ բան է, ասենք, Գերմանիայի ու Շվեյցարիաի համար, ու էն գերտերությունների, որոնք ռազմական գործողություններ վարում են իրենց սահմաններից հեռու, և տիրապետում են գերճշգրիտ զենքերի: Իսկ Հայաստանի նման երկրների համար, ուր ամեն պահի հնարավոր է պատերազմների սկսումը կամ վերսկսումը, ուր հաղթանակը կամ պարտությունը կաղված են տանկերի ու կալաշնիկովների քանակից , ու մեկ Էլ բանակի ոգուց, վարձկան բանակ պահելը , մեղմ ասած , էնքան էլ նպատակահարմար չի:
Իսկ, այն արտահայտությանը, որ այպիսի մեծ բանակը մեզ համար ճոխություն է, մի շատ ճշմարիտ ասույթ կհակադրեմ մենակ. "Այն ժողովուրդը , որը չի ուզում պահել սեփական բանակը, ստիպված կլինի պահել ուրիշինը":

տեսեք, հսկա Ռուսաստանն է անգամ կրճատել ծառայության ժամկետը ` մեկ տարի, թե չէ բարձրագույն ավարտած մասնագետը ի՞նչ է անում բանակում երկու տարի,
Ծառայության ժամկետի կրճատումը էսօր ռեալ չի, այլ բան է, որ բարձրագույն ավարտներին պետությունը կարող է օգտագործել ավելի շահավետ կերպով…

Սահակ
16.10.2006, 00:16
Չէ, դա արդեն լուրջ չէ։:)
Հա՛մ ԱՄՆ-ի, հա՛մ էլ Իսրաելի բանակներում ծառայում են կանայք և աղջիկներ։ ԱՄՆ-ում կամավոր, Իսրաելում՝ պարտադիր։ Ինձ չի թվում որ իրենց բանակները լուրջ բանակներ չեն։
Ինչի՞ ես կարծում որ դա լուրջ չէ։

Sergey
16.10.2006, 09:24
Հա՛մ ԱՄՆ-ի, հա՛մ էլ Իսրաելի բանակներում ծառայում են կանայք և աղջիկներ։ ԱՄՆ-ում կամավոր, Իսրաելում՝ պարտադիր։ Ինձ չի թվում որ իրենց բանակները լուրջ բանակներ չեն։
Ինչի՞ ես կարծում որ դա լուրջ չէ։

Ես համոզված եմ, որ ԱՄՆ–ի և Իսրայելի բանակները շատ լուրջ բանակներ են։
Իսկ երբ փորձում եմ պատկերացնել, որ մեզ մոտ կինը կարող է զորակոչվել բանակ՝ պարտադիր զինվորական ծառայության, ուղղակի ծիծաղս գալիս է։ Ինչ խոսք, հիմա էլ կան կին զինծառայողներ՝ շարքայիններ, ենթասպաներ ու սպաներ։ Նրանք հիմնականում զբաղեցնում են գրասենյակային բնույթի պաշտոններ, իսկ երբ գործ ունենք ավելի պատասխանատու հաստիքներ զբաղեցնելու հետ... Մի խոսքով թույլ տվեք շատ չմանրանալ, պարզապես հավատացեք, ես շատ լավ գիտեմ թե ինչպիսին է մեր բանակը...

StrangeLittleGirl
16.10.2006, 10:01
Ես կարծում եմ որ հայերը պետք է օրինակ վերցնեն Ւսրաելի փայլուն բանակից։ Համարում եմ որ աղջիկները և կանայք տղամարդկանց հետ հավասար պետք է ծառայեն բանակում։
Մի պահ սկսեցի պատկերացնել, որ 10 մետրանոց եղունգներով, դեմքերին 5 սմ գաջ քսած աղջիկները հայտնվեն բանակում: :D Ի՞նչ են անելու այնտեղ:
Եթե ես իմանայի, որ կարգին բանակ ունենք, ինքս կգնայի ծառայելու: ;)

Cassiopeia
16.10.2006, 11:03
90-ականներին հայրենասիրական ոգով տոգորված ինքս անհամբեր սպասում էի, թե երբ եմ դպրոցն ավարտելու, որ ես էլ գնամ ու մասնակցեմ Արցախի ազատամարտին: Իսկ հետո, մեծանալով մի քիչ խելք հավաքեցի, բայց մինչև հիմա մեկ-մեկ մտքովս անցնում է գնալ ու ծառայել բանակում:

dvgray
16.10.2006, 11:20
եթե աղջիկները ծառաեն բանակում, ապա շատ բաներ կփոխվի, - արաջին հերթին բարոյահօգեբանական; Կվերանա վայրենությունը;
Սակայն դրանից արաջ պետք է մի շարք պայմաններ ստեղծվեն, հաշվի առնելով կնոջ օրգանիզմի սպեցիֆիկան;

Իսկ ամենաառաջինը , ինչ ես կպոխեի, դա են է, որ ծարայությանը կվերաբերվեի որպես աշխատանքի;
8 ժամ աշխատում ես, և ազատ ես քո հետագա 16 ժամը տնօրինելու հարցում, եթե չկան հատուկ իրավիչակներ ;

Astghik
16.10.2006, 12:02
Ժողվուրդ, ֆորումի տղաներից ոչ ոք բանակ չի գնացե՞լ: Կարդում եմ գրառումները, տղաաներ են 19-26 տարեկան, բայց չե՞ն գնացել:
Հետաքրքիր է...

քաղաքացի
16.10.2006, 12:25
Ժողվուրդ, ֆորումի տղաներից ոչ ոք բանակ չի գնացե՞լ: Կարդում եմ գրառումները, տղաաներ են 19-26 տարեկան, բայց չե՞ն գնացել:
Հետաքրքիր է...
Ես չեմ գնացել, չեմ էլ գնալու ու չեմ էլ պատրաստվում: Ավելի լավ է Շվեցարիայի նման երկրում ցմահ բանտարկվեմ, քան ՀՀ-ի բանակում 24 ամիս «նեգռի նման ծառայեմ»:
Ես չգիտեմ, արդյո՞ք Արցախի բանակն էլ է նույն վիճակում, թե ավելի լավ/վատ ?

Վազգեն
17.10.2006, 04:06
Իմիջիայլոց, օրենքով կանանց թույլ տրվում է բանակում ծառայել։ Տարբերությունը այն է, որ տղաների համար պարտադիր է ծառայությունը, իսկ կանանց համար՝ ոչ։

Sergey
17.10.2006, 09:45
Ժողվուրդ, ֆորումի տղաներից ոչ ոք բանակ չի գնացե՞լ: Կարդում եմ գրառումները, տղաաներ են 19-26 տարեկան, բայց չե՞ն գնացել:
Հետաքրքիր է...

Չեմ գնացել, բայց «Զինուժը» միշտ ուշադիր դիտել եմ;)

Artgeo
17.10.2006, 11:44
Ժողվուրդ, ֆորումի տղաներից ոչ ոք բանակ չի գնացե՞լ: Կարդում եմ գրառումները, տղաաներ են 19-26 տարեկան, բայց չե՞ն գնացել:
Հետաքրքիր է...

Ո՞նց: :o Մեր ադմինը ծառայում է ;)

Cassiopeia
17.10.2006, 12:32
Իմիջիայլոց, օրենքով կանանց թույլ տրվում է բանակում ծառայել։ Տարբերությունը այն է, որ տղաների համար պարտադիր է ծառայությունը, իսկ կանանց համար՝ ոչ։
Ինչ եք առաջարկում… տղաների փոխարեն աղջիկներո՞վ համալրենք մեր բանակը…

Էդգար
17.10.2006, 19:11
Իսկ ինխ եք կարծում պետք արդյոք Հայոց բանակը գործի պայմանագրային սկզբունքով

Cassiopeia
18.10.2006, 09:15
Իսկ ինխ եք կարծում պետք արդյոք Հայոց բանակը գործի պայմանագրային սկզբունքով
Եթե չեմ սխալվում, ներկայումս պայմանագրային հիմունքներով գործող զինվորական ստորաբաժանումներ կան: Կարծում եմ ամուր պետություն ունենալու համար նախ պետք է ունենանք ամուր բանակ, թեկուզ պարտադիր ծառայությամբ, հետո նոր, երբ արդեն դառնանք կայացած պետություն, որի սահմանակից երկրները լինեն բարեկամական, նոր կարելի է մտածել լիովին պայմանագրային ծառայության անցնելու մասին…
Ի դեպ, վերջերս լուրերով լսեցի, որ բանակը դառնում է 1.5 տարով, ավելի ճիշտ տարվա առաջին զորակոչը լինելու է 1.5 տարով, իսկ աշնանայինը՝ 1 տարով: Չգիտեմ թե այդ լուրն ինչքանով է հավաստի:

Սահակ
18.10.2006, 09:56
Համամիտ եմ որ պայմանագրային բանակ ունենալը Հայաստանի ներկա վիճակի համար սխալ է։

Sergey
18.10.2006, 09:56
Մեր հասարակությանը ներշնչվել է, թե բանակը հանդիսանում է պետության գոյության թիվ մեկ երաշխիքը, սակայն առնվազն ոչ պակաս կարևոր այլ գործոններ էլ կան։ Դա բոլորն էլ հասկանում են, նույնիսկ 300.000 «սվինների» ու հարևաններից 3-ի հետ սահմանի փոխարեն «ճակատ» ունենալու մասին հոխորտացողները։ Իրականում մեր նման պետության համար բանակը պետք լինի, ասենք, 8-րդ կարևորության գործոն, և դրա համար պետք կոնկրետ քայլեր արվեն, ոչ թե սպասել, թե երբ հարևանները «կբարիանան»:(

dvgray
18.10.2006, 10:00
Համամիտ եմ որ պայմանագրային բանակ ունենալը Հայաստանի ներկա վիճակի համար սխալ է։

Ինչու՞ ;
Խնդրում եմ - հիմնավորիր,
:)

Cassiopeia
18.10.2006, 10:04
Ինչու՞ ;
Խնդրում եմ - հիմնավորիր,
:)
Չես կարծում, որ եթե պայմանագրային հիմունքներով լինի մեր բանակը, ապա մատների վրա կարելի կլինի հաշվել մեր զինվորներին…

Սահակ
18.10.2006, 10:07
և դրա համար պետք կոնկրետ քայլեր արվեն, ոչ թե սպասել, թե երբ հարևանները «կբարիանան»:(
Սերգեյ, ինձ թվում է որ հարևանները «կբարիանան» եթե Հայաստանը հզոր բանակ ունենա։ Ոչ մի ուրիշ բան մեր հարևաններին չի բարիացնի։

dvgray
18.10.2006, 10:10
Չես կարծում, որ եթե պայմանագրային հիմունքներով լինի մեր բանակը, ապա մատների վրա կարելի կլինի հաշվել մեր զինվորներին…

Ոչ, ընդհակարակը;

Եթե մեր բանակում զինորին վճարեն ասենք 100 000 դրամ , ( այլ ոչ թե իրեն ու իր ընտանիքը կողոպտեն ),էնքան ցանկացողներ կլինեն, որ բանակի զինվորի համար կհայտարարվի կոնկուրս:


Սերգեյ, ինձ թվում է որ հարևանները «կբարիանան» եթե Հայաստանը հզոր բանակ ունենա։ Ոչ մի ուրիշ բան մեր հարևաններին չի բարիացնի։

Տալիս եմ մի հարց էլ :)
Իսկ ինչ՞ ես հասկանում - "հզոր բանակ" ասելով

Cassiopeia
18.10.2006, 10:21
Մեր հասարակությանը ներշնչվել է, թե բանակը հանդիսանում է պետության գոյության թիվ մեկ երաշխիքը, սակայն առնվազն ոչ պակաս կարևոր այլ գործոններ էլ կան։ Դա բոլորն էլ հասկանում են, նույնիսկ 300.000 «սվինների» ու հարևաններից 3-ի հետ սահմանի փոխարեն «ճակատ» ունենալու մասին հոխորտացողները։ Իրականում մեր նման պետության համար բանակը պետք լինի, ասենք, 8-րդ կարևորության գործոն, և դրա համար պետք կոնկրետ քայլեր արվեն, ոչ թե սպասել, թե երբ հարևանները «կբարիանան»:(
Եվ որո՞նք են այդ առաջնահերթ 7 կարևորագույն գործոնները:


Ոչ, ընդհակարակը;

Եթե մեր բանակում զինորին վճարեն ասենք 100 000 դրամ , ( այլ ոչ թե իրեն ու իր ընտանիքը կողոպտեն ),էնքան ցանկացողներ կլինեն, որ բանակի զինվորի համար կհայտարարվի կոնկուրս:
Սպաների միջին աշխատավարձը կազմում է մոտ 70000 դրամ:
Եթե քո ասածով լիներ, ապա բոլոր գործազուրկ հայերը բանակի սպա կդառնային:

dvgray
18.10.2006, 10:29
Սպաների միջին աշխատավարձը կազմում է մոտ 70000 դրամ:
Եթե քո ասածով լիներ, ապա բոլոր գործազուրկ հայերը բանակի սպա կդառնային:

Զինվորական ակադեմիայում բավականին մեծ կոնկուրս է :B

Sergey
18.10.2006, 12:37
Եվ որո՞նք են այդ առաջնահերթ 7 կարևորագույն գործոնները:

Ճիշտ արտաքին քաղաքականություն, ժողովրդավարություն, իրավական պետություն և այսպես շարունակ։


Սերգեյ, ինձ թվում է որ հարևանները «կբարիանան» եթե Հայաստանը հզոր բանակ ունենա։ Ոչ մի ուրիշ բան մեր հարևաններին չի բարիացնի։

Այստեղ շատ ճիշտ հարց է տրվել, ո՞րն է հզոր բանակը առավելագույնը 2.500.000 բնակչություն և 1.000.000.000 չհասնող բյուջե ունեցող երկրի համար։

Cassiopeia
18.10.2006, 12:45
Այստեղ շատ ճիշտ հարց է տրվել, ո՞րն է հզոր բանակը առավելագույնը 2.500.000 բնակչություն և 1.000.000.000 չհասնող բյուջե ունեցող երկրի համար։
Հզորությունը մարդկային հոգեբանության մեջ պիտի լինի, ոչ թե բյուջեի ու կենսաֆոնդի հաշվարկների վրա հիմնված լինի:

Մելիք
18.10.2006, 12:51
Հզորությունը մարդկային հոգեբանության մեջ պիտի լինի, ոչ թե բյուջեի ու կենսաֆոնդի հաշվարկների վրա հիմնված լինի:
Իսկ ինձ թվում ա երկուսն էլ պետք ա լինի:

Sergey
18.10.2006, 13:20
Հզորությունը մարդկային հոգեբանության մեջ պիտի լինի, ոչ թե բյուջեի ու կենսաֆոնդի հաշվարկների վրա հիմնված լինի:

Դա էլ է գործոն, համաձայն եմ, բայց ոչ ավելին։ Իսկ եթե նման իռացիոնալ չափանիշներով են դատում բանակի հզորության մասին, դա հաճախ բերում է տարբեր արկածախնդիր ձեռնարկումների։

Cassiopeia
18.10.2006, 13:25
Դա էլ է գործոն, համաձայն եմ, բայց ոչ ավելին։ Իսկ եթե նման իռացիոնալ չափանիշներով են դատում բանակի հզորության մասին, դա հաճախ բերում է տարբեր արկածախնդիր ձեռնարկումների։
Համամիտ եմ, որ մեր բանակում ինքնակամ "հայրենասիրական" գործողությունները շատ են: Բայց դա երբեք հայրենասիրություն անվանել չի կարելի:

Հիմա ի՞նչ եք առաջարկում… Ելքը հայոց բանակը ցրե՞լն է:think … Ոնց տեսնում եմ, այս բոլոր գրառումները դրան են բերում…

Sergey
18.10.2006, 13:41
Համամիտ եմ, որ մեր բանակում ինքնակամ "հայրենասիրական" գործողությունները շատ են: Բայց դա երբեք հայրենասիրություն անվանել չի կարելի:

Հիմա ի՞նչ եք առաջարկում… Ելքը հայոց բանակը ցրե՞լն է:think … Ոնց տեսնում եմ, այս բոլոր գրառումները դրան են բերում…

Չէ, դա էլ լուծում չէ։ Երևի թե լուրջ, գուցե և հեղափոխական բարեփոխումներ են պետք։

Cassiopeia
18.10.2006, 13:43
Չէ, դա էլ լուծում չէ։ Երևի թե լուրջ, գուցե և հեղափոխական բարեփոխումներ են պետք։
Միթե մեր ներկայիս ղեկավարության կամ զինվորական բարձրաստիճան անձանց մեջ դու տեսնում ես այն մարդուն, ով քո ասած հեղափոխական բարեփոխումները կանի՞: Ուրիշ տեղ պետք է փնտրել ելքը:

:D էն տպավորությունն է, որ միայն ինձ, այն էլ իգական սեռի ներկայացուցչիս, բանակի հարցն ավելի է հուզում, քան նրանց, ովքեր պիտի ծառայեն ու հարկ եղած դեպքում, նաև պաշտպանեն մեր հայրենիքը…

Մելիք
18.10.2006, 13:44
Երևի թե լուրջ, գուցե և հեղափոխական բարեփոխումներ են պետք։
բանակի դեպքում վտանգավոր ա:

Artgeo
18.10.2006, 13:48
բանակի դեպքում վտանգավոր ա:
Իսկ եթե անհրաժեշտ է :think

Cassiopeia
18.10.2006, 13:50
Իսկ եթե անհրաժեշտ է :think
Վրացիների մոտ եղավ նարնջագույն հեղափոխություն, մեր մոտ կլինի` երկնագույն...

քաղաքացի
18.10.2006, 13:54
Վրացիների մոտ եղավ նարնջագույն հեղափոխություն, մեր մոտ կլինի` երկնագույն...
Կարևորը գույնը չի: Կարևորի լինի…

«Խաղաղ: Արդար» - Ս. Կ. Դեմիրճյան
:D

Artgeo
18.10.2006, 15:37
Վրացիների մոտ եղավ նարնջագույն հեղափոխություն, մեր մոտ կլինի` երկնագույն...
Ի՞նչ հեղափոխություն: :o Բարեփոխումների մասինա խոսքը :8

Համ էլ ես շատ մոտավոր եմ ծանոթ բանակի իրավիճակին: Կարգապահությունը ո՞նցա: Այսպես կոչված «դեդովշինա» կա՞

Sergey
18.10.2006, 16:09
Միթե մեր ներկայիս ղեկավարության կամ զինվորական բարձրաստիճան անձանց մեջ դու տեսնում ես այն մարդուն, ով քո ասած հեղափոխական բարեփոխումները կանի՞: Ուրիշ տեղ պետք է փնտրել ելքը:


Իհարկե չեմ տեսնում, փոխարենն այդ բարեփոխումներին ամեն գնով խանգարելու
պատրաստ մարդկանց՝ որքան ուզես, սա ասում եմ որպես իրողություններին քիչ–թե շատ ներսից ծանոթ մարդ։

Սահակ
18.10.2006, 17:14
Այստեղ շատ ճիշտ հարց է տրվել, ո՞րն է հզոր բանակը առավելագույնը 2.500.000 բնակչություն և 1.000.000.000 չհասնող բյուջե ունեցող երկրի համար։
Հզոր բանակի սահմանումը բերեմ մի օրինակի վրա։
1967 թվականին մի նորաստեղծ և Հայաստանից ավելի փոքր միջին արևելյան երկրի վրա միաժամանակ հարձակվեցին արաբական աշխարհի 4 ամենահզոր երկրները՝ Եգիպտոսը, Սիրիան, Հորդանանը և Իրաքը։ Ըստ արաբական երկրների նախագահների, պատերազմի նպատակն է եղել քարտեզից ջնջել այդ փոքրիր երկիրը՝ Իսրաելը։
6 օր հետո, առանց որևէ ուրիշ երկրի օգնության, Իսրաելը ստորացուցիչ պարտության մատնեց բոլոր 4 երկրներին։ Եվ որպես հաղթանակ զավթեց 4 հողակտոր՝ Գազան, Գոլանի բարձունքները, Սինայի թերակղզին և արևմտյան ափը (West Bank)։

Հույս ունեմ հիմա ավելի պարզ է ձեր համար թե «ո՞րն է հզոր բանակը առավելագույնը 2.500.000 բնակչություն և 1.000.000.000 չհասնող բյուջե ունեցող երկրի համար»։

Սահակ
18.10.2006, 17:21
6 օրվա պատերազմում արաբները կորցրեցին 400 ինքնաթիռ, տվեցին 21000 զոհ, 45000 վիավոր և 6000 գերի։

Իսրաելի բանակը ուներ ընդամենը 50 000 զինվոր, կորցրել է 0 ինքնաթիռ, տվել է 779 զոհ, 2563 վիրավոր և 15 գերի։

dvgray
18.10.2006, 17:29
Հզոր բանակի սահմանումը բերեմ մի օրինակի վրա։
1967 թվականին մի նորաստեղծ և Հայաստանից ավելի փոքր միջին արևելյան երկրի վրա միաժամանակ հարձակվեցին արաբական աշխարհի 4 ամենահզոր երկրները՝ Եգիպտոսը, Սիրիան, Հորդանանը և Իրաքը։ Ըստ արաբական երկրների նախագահների, պատերազմի նպատակն է եղել քարտեզից ջնջել այդ փոքրիր երկիրը՝ Իսրաելը։
6 օր հետո, առանց որևէ ուրիշ երկրի օգնության, Իսրաելը ստորացուցիչ պարտության մատնեց բոլոր 4 երկրներին։ Եվ որպես հաղթանակ զավթեց 4 հողակտոր՝ Գազան, Գոլանի բարձունքները, Սինայի թերակղզին և արևմտյան ափը (Վեստ Բանկ)։

Հույս ունեմ հիմա ավելի պարզ է ձեր համար թե «ո՞րն է հզոր բանակը առավելագույնը 2.500.000 բնակչություն և 1.000.000.000 չհասնող բյուջե ունեցող երկրի համար»։

Պապը ամեն անգամ փլաֆ չի ուտում :P:
մասնաորապես "պապը" ես ամառ փլաֆի տեղը յոնջա կերավ.
Այդպես չէ՞

Cassiopeia
18.10.2006, 18:27
Բարեփոխումների մասինա խոսքը :8
Նախ եկեք պարզենք, թե ինչ նկատի ունեք ասելով բարեփոխումներ: Ինչի՞ց պիտի բարեփոխենք բանակը:
Այս թեման առաջարկեցի հենց բանակում առկա իրավիճակն իմանալու համար… Իսկ մինչև հիմա ոչինչ չեմ կարդացել բանակում առկա վիճակի մասին:

Սահակ
18.10.2006, 18:34
Պապը ամեն անգամ փլաֆ չի ուտում :P:
մասնաորապես "պապը" ես ամառ փլաֆի տեղը յոնջա կերավ.
Այդպես չէ՞
Չեմ հասկանում ․․․

Մելիք
18.10.2006, 18:47
Նախ եկեք պարզենք, թե ինչ նկատի ունեք ասելով բարեփոխումներ: Ինչի՞ց պիտի բարեփոխենք բանակը:
Այս թեման առաջարկեցի հենց բանակում առկա իրավիճակն իմանալու համար… Իսկ մինչև հիմա ոչինչ չեմ կարդացել բանակում առկա վիճակի մասին:
Որովհետև ոչ ոք էդ վիճակից կուրսի չի, ուղղակի հավեսով զրուցում ենք:D
Մեր բանակը, ինչքան էլ որ բողոքենք, քիչ թե շատ նորմալ վիճակում ա գտնվում, հենց մենակ էն, որ մեր բանակում հետսովետական գրեթե բոլոր երկրներին հատուկ"դեդովշչինա" կոչվող երեվույթը չկա, արդեն մեծ բան ա: Մեր բանակում հիմա առդեն ընդհանուր առմամբ բացակաըում ա ծեծը, որպես հարցեր լուծելու միջոց, ու էլի լիքը բաներ…
Հիմա Խնդրում եմ, գրեք , թե կոնկրետ ինչն եք ուզում բարեփոխեք, լիքը բան կա… թե չէ ընդհանուր հայտարարություններ ինչքան ուզում եք կարող եք անել, բայց դրանց մեծ մասը օդ է…:oy հո քաղաքական գործիչ չե՞ք:D

Cassiopeia
18.10.2006, 18:47
Չեմ հասկանում
Նկատի ունի, որ այս տարի Իսրայելի բախտը այդքան չբերեց ինչպես 1967 թվականին:

Վազգեն
18.10.2006, 19:11
Որովհետև ոչ ոք էդ վիճակից կուրսի չի, ուղղակի հավեսով զրուցում ենք:D

… թե չէ ընդհանուր հայտարարություններ ինչքան ուզում եք կարող եք անել, բայց դրանց մեծ մասը օդ է…:oy հո քաղաքական գործիչ չե՞ք:D
Ես էլ էի դա մտածում։ ;)

Մելիք, իսկ ինձ այս հարցն է հետաքրքրում։ Եթե նայես ինքդ քեզ մինչև բանակ գնալը ու բանակ գնալուց հետո, կարծում ես ծառայելուց հետո պատերազմի դեպքում դու քեզ ավելի՞ պարտրաստված կզգաս զինվոր լինելու, թե չէ՞։ Հոգեբանորեն նկատի չունեմ, այլ տեխնիկապես, էլի։

Cassiopeia
18.10.2006, 19:17
:hands Ուռռաաա, վերջապես կարծես բուն թեմային անցանք…
Ժողովուրդ, բայց զգույշ եղեք, որ պետական ու զինվորական գաղտնիքները չբացահայտեք: Մենք պարզապես զրուցում են բանակի մասին:

Մելիք
18.10.2006, 19:30
Ես էլ էի դա մտածում։ ;)

Մելիք, իսկ ինձ այս հարցն է հետաքրքրում։ Եթե նայես ինքդ քեզ մինչև բանակ գնալը ու բանակ գնալուց հետո, կարծում ես ծառայելուց հետո պատերազմի դեպքում դու քեզ ավելի՞ պատրաստված կզգաս զինվոր լինելու, թե չէ՞։ Հոգեբանորեն նկատի չունեմ, այլ տեխնիկապես, էլի։
Առանց կասկածի, բա երկու տարի ի՞նչով էինք զբաղված: Ես, կոնկրետ, գտնում եմ, որ տեսականորեն լրիվ պատրաստ եմ, մեր արսենալում եղած հրաձգային բոլոր զենքերին տիրապետում եմ, նռնականետին էլ, որ մի քիչ բզբզեմ АГС-բան էլ կկրակեմ, ջոկի ու դասակի մարտական հրամաններին նենց եմ տիրապետում, որ երկու անգամ պրեզիդենտի համար ցուցադրական պարապմունք եմ արել, ու երկու անգամ էլ օտպուսկ եմ եկել:
Շատ չքրֆեք, հարմար պահ էր, գլուխ գովացի::oy բաըց էս սաղ ճիշտ եմ ասում ու հլը լիքը բաներ էլ չեմ ասում;)

Sergey
18.10.2006, 20:23
:hands Ժողովուրդ, բայց զգույշ եղեք, որ պետական ու զինվորական գաղտնիքները չբացահայտեք: Մենք պարզապես զրուցում են բանակի մասին:

Վերջ, ես էլ ոչ մի գրառում չեմ անի այստեղ;)

Սահակ
18.10.2006, 20:42
Հոգեբանորեն նկատի չունեմ, այլ տեխնիկապես, էլի։
Իրականում հոգեբանական պատրաստումը նույնպես շատ կարևոր է։ Ես գիտեմ որ ԱՄՆ-ի բանակում դրան շատ մեծ ուղադրություն են դարձնում։

Taurus
18.10.2006, 22:01
Իսկ ինխ եք կարծում պետք արդյոք Հայոց բանակը գործի պայմանագրային սկզբունքով

Պայմանագրային ա:
Պայմանն էլ հետևյալն ա .
փող ես տալիս չես գնում

Cassiopeia
18.10.2006, 22:07
Վերջ, ես էլ ոչ մի գրառում չեմ անի այստեղ;)
Միթե գաղտնիք պահել չգիտես… դա վատ է զինվորի համար

Իրականում հոգեբանական պատրաստումը նույնպես շատ կարևոր է։ Ես գիտեմ որ ԱՄՆ-ի բանակում դրան շատ մեծ ուղադրություն են դարձնում։
Լիովին համամիտ եմ:

Sergey
18.10.2006, 22:45
Միթե գաղտնիք պահել չգիտես… դա վատ է զինվորի համար


Գիտեմ, պարզապես երբ մարդիկ ինչ–որ փաստարկներ են բերում՝ ելնելով ասենք տեսած շքերթից, առանց պատկերացում ունենալու իրականության մասին, ես էլ կարող է ստիպված լինեմ պարզաբանել, թե որն է այդ իրականությունը:(

Cassiopeia
20.10.2006, 13:00
Գիտեմ, պարզապես երբ մարդիկ ինչ–որ փաստարկներ են բերում՝ ելնելով ասենք տեսած շքերթից, առանց պատկերացում ունենալու իրականության մասին, ես էլ կարող է ստիպված լինեմ պարզաբանել, թե որն է այդ իրականությունը:(
Չգիտես ինչո՞ւ հիշեցի "Ինչո՞ւ է աղմկում գետը" ֆիլմը…:)

Angelina
15.12.2006, 13:50
Պայմանագրային ա:
Պայմանն էլ հետևյալն ա .
փող ես տալիս չես գնում
Եթե բոլորն էլ այդպես անեն, բա մեր բանակում ո՞վ պետք է ծառայի:

Sergey
15.12.2006, 14:42
Եթե բոլորն էլ այդպես անեն, բա մեր բանակում ո՞վ պետք է ծառայի:

Բոլորն այդպես չեն կարող անել, ու ով չի կարող, նա էլ կծառայի:(

Մելիք
27.12.2006, 14:28
Փորձեցի մի քիչ վերլուծել.

Բանակում գոյություն ունեցող ոչ կանոնադրական հարաբերությունները մեր հասարակության մեջ ընդունված է կոչել "դեդովշինա" տերմինով, բայց բանն այն է, որ մեր բանակում "դեդովշինա երևույթը, որպես այդպիսին գոյություն չունի: Իհարկե, դա չի նշանակում, որ այնտեղ ամեն ինչ այնպես հարթ է, ինչպես փորձում է ներկայացնել բանակի ղեկավարությունը:
Յուրաքանչյուր երիտասարդ, դուրս գալովհասարակության այս կամ այն սոցիալական շերտից ու բանակ մտնելով, ընկնում է բոլորովին նուր սոցիալական աստիճանակարգության մեջ, ուր ստիպված է լինում հաղթահարել մի շարք տիպական պրոբլեմներ և ապրում է որոշակի դրամա: Այն չափանիշները, որոնցով նա քաղաքացիական կյանքում կարող էր կանգնած լինել սոցիալական որոշակի հարթակի վրա այստեղ չեն գործում: Փոխարենը, բանակում գոյություն ունեցող աստիճանակարգությունը (ոչ կանոնադրական) հիմնվում է հանցագործ աշխարհում ընդունվածօրենքների, ավելի ճիշտ՝ դրանց աղավաղված տարբերակների վրա: Իսկ "դեդովշինան" հենվում է զինվորական փոխհարաբերությունների մասին բոլորովին այլ պատկերացումների վրա. "Ես դրա միջով անցել եմ , դու էլ պիտի անցնես",- "դեդովշինան" հիմնականում էս մտքի վրա էր կառուցված:
ԽՍՀՄ փլուզման հետ միաժամանակ սկսված պատերազմի, գոոցե նաև այլ պատճառներով մեր բանակը բարեբախտաբար չժառանգեց համակեցության սադոմազոխիստական այս ձևը: Բայց եթե մենք չենք ուզում միայն դրանով գոհանալ ու չնկատել մեր բանակում գոյություն ունեցող նույնպես ոչ նախանձելի կացութաձևը , ապա պետք է պատկերացնենք գոնե այն հիերարխիկ համակարգը, որ ձևավորվել է այնտեղ:

ինչի մասին կխոսեմ հետո:

Artgeo
13.03.2007, 10:54
Շուտով գարնանային զորակոչն է և թեմային ավելացնում եմ հարցում։

Cassiopeia
13.03.2007, 10:56
Ինքնաբրակ եմ եղել
:D
Մի կետ էլ կարելի է ավելացնել. կցանկանայի ծառայել, բայց Հայաստանի պայմաններում դա հնարավոր չէ…

Artgeo
13.03.2007, 11:08
:D
Մի կետ էլ կարելի է ավելացնել. կցանկանայի ծառայել, բայց Հայաստանի պայմաններում դա հնարավոր չէ…
Ավելացված է։ Հայտնեմ նաև, որ հարցումը փակ է, այսինքն ոչ ոք չի տեսնի ձեր պատասխանը։

քաղաքացի
13.03.2007, 14:58
Ես կետ չունե՞մ: :(

Հենց նոր մի հոդված էի կարդում, որտեղ Զարուհի Պոստանջյանի (փաստաբան, զինվորների պաշտպան) հետ հարցազրույց կար: Նրա հայոց բանակից զանգել են և ընտանիքին սպառնացել են հետևից լսվելով կրակոցի ձայներ: Այդ հարցազրույցի մեջ նաև ասում է, որ շատ-շատ են այն դեպքերը, երբ սպանվում է մի զինվոր և մեղավոր են հանում ազերի դիպուկահարի, բայց իրականում այդ ամենը լինում է հենց իրար մեջ: Մի զինվորի հրամայել են, որ ծառ կտրի, նա մերժել էր: Այդ զինվորին այնքան են չարչարել, որ կորցրել է խոսելու ունակությունը և ի վերջո դատարանը հայտարարել է, որ զինվորի գլխին ծառ է ընկել և մեղավորներ չկան:
Այսպիսի բարբարոսական երկրում ես չէի ծառայի: :[

Լէգնա
15.03.2007, 12:15
....Այդ հարցազրույցի մեջ նաև ասում է, որ շատ-շատ են այն դեպքերը, երբ սպանվում է մի զինվոր և մեղավոր են հանում ազերի դիպուկահարի, բայց իրականում այդ ամենը լինում է հենց իրար մեջ: :....



Ղարաբաղյան կռվի ընթացքում ,ՀԱՅ երը խփվել են հենց թիկունքից (նրանք հիմա երկիր էին պահանջելու):

docart
18.03.2007, 22:58
Եվ որո՞նք են այդ առաջնահերթ 7 կարևորագույն գործոնները:


Սպաների միջին աշխատավարձը կազմում է մոտ 70000 դրամ:
Եթե քո ասածով լիներ, ապա բոլոր գործազուրկ հայերը բանակի սպա կդառնային:
Սպաների ամենացածր աշխատավարձը 160000դրամ է: Ու սկսած բանակի հիմնադրման օրվանից այն միշտ եղել է բարձր մյուս աշխատանքների հետ համամատած: Ու հիմա կա անընդհատ բարձրացման տենդենց:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Սերգեյ, ինձ թվում է որ հարևանները «կբարիանան» եթե Հայաստանը հզոր բանակ ունենա։ Ոչ մի ուրիշ բան մեր հարևաններին չի բարիացնի։
Ձայնդ տաք տեղից է գալիս.....

Fobus
18.04.2007, 22:00
Բայկական բանակը արդեն 15 տարեկան է: Սկսեց 15 տարի առաջ, երբ Հայաստանը գտնվում էր ամենատխուր վիճակում ու գնալով զարգացավ: Կարող էր ավելի լավանալ , բայց սենց էլ գնա , մի բան դուրս կգա:
Թեման բացեցի, կարդալով P.S-ի գրառումը, թե իբր բանակում տղաներին հաշմանդամ են դարձնում ....
Եթե գաղտնիք չէ, կարող եք ասել, թե քանի հոգու են հաշմանդամ դարձրել ու ինչ պատճառով?!
Միգուցե ծառայողների մեջ կռիվ է ծագել ինչ որ մեկին լավ ծեծել են ? Իսկ համալսարանների մոտ լինում եք? Տեսել եք ոնց են այնտեղ հածմանդամ դարձնում ?
Հերիք չի փնովեք???? Դուք ինքներդ ձեզանից չեք հոգնել?
--
Ինչ կարծիք ունեք բանակի մասին ? Ինպիսին կուզեիք որ լիներ բանակը?

Arsen Babayan
19.04.2007, 09:24
Իսկ համալսարանների մոտ լինում եք? Տեսել եք ոնց են այնտեղ հածմանդամ դարձնում ?

Իսկապես շատ լավ էր ասված:

Յուրաքանչյուր ամիս, դպրոցական մինչև 6-րդ դասարանցիների կռիվներում հանրապետությունում արձանագրվում է միջինում 38 կթի կոտրվածք և այլ միջին և ծանր մարմնական վնասվածքներ, ինչու դպրոցներից չեք հանում երեխաներին?

Ցանկացած վայրում մեծ քանակով տղաների առկայությունը ծնում է հանցագործներ և տուժածներ:

Artashes
19.04.2007, 17:24
Ուրեմն ասեմ ժողովուրդ ջան, որ այսօր մեր բանակը շատ ել լավնա քան ասենք օրինակ 2000 թվին: Այսօրվա մեր երկրում, այս հասարակությունում նման բանակ պահելը ինձ թվում է շատ դժվար է: Մեր հասարակությունում 98% ի մոտ բացակայում է դիմացինին հարգելու տարական կուլտուրան, ել ինչի մասին է խոսքը???????????:think

Արշակ
23.10.2007, 00:38
Ինչքան էլ որ փորձում էի չխառնվել վեճին, վերջը չդիմացա։
Ինքս միշտ մտածել եմ, որ բանակը պետք է պարտադիր ծառայությամբ լինի, այլ ոչ թե վարձկաններից կազմված։ Ուղղակի մեջբերեմ այլ թեմայում Մելիքի խոսքը, որի հետ լիովին համաձայն եմ։

Ես ծառաել եմ և վարձկանների ծառայությունն էլ տեսել եմ, բայց բոլորովին այլ համոզմունք ունեմ. Կոմպակտ, մոբիլ ու պրոֆեսիոնալ բանակը շատ լավ բան է, ասենք, Գերմանիայի ու Շվեյցարիաի համար, ու էն գերտերությունների, որոնք ռազմական գործողություններ վարում են իրենց սահմաններից հեռու, և տիրապետում են գերճշգրիտ զենքերի: Իսկ Հայաստանի նման երկրների համար, ուր ամեն պահի հնարավոր է պատերազմների սկսումը կամ վերսկսումը, ուր հաղթանակը կամ պարտությունը կաղված են տանկերի ու կալաշնիկովների քանակից , ու մեկ Էլ բանակի ոգուց, վարձկան բանակ պահելը , մեղմ ասած , էնքան էլ նպատակահարմար չի:

Բայց ինչ է իրենից ներկայացնում էսօրվա բանակը։
Էսօր բանակ գնացածները հետ են գալիս(եթե իհարկե հետ գալիս են) ֆիզիկապես ու հոգեբանորեն խեղված։ Ինչու՞։ Որովհետև հայոց բանակը մեղմ ասած թքած ունի իրա զինվորի ֆիզիկական ու հոգեկան առողջության վրա։
Ամեն օր տեսնում եմ, թե ոնց են ընկերներիս ու ծանոթներիս ծնողները ֆինանսապես քամվում կաշառքների վրա, որպեսզի իրանց որդին կարողանա բանակում քիչ թե շատ նորմալ գոյություն պահպանել։ Ընկերներիցս դեռ ոչ մեկ չի եղել, որ բանակից գալուց հետո չասի էս խոսքերը. «Բանակը ծառայելու տեղ չի։ Էս «ծառայությունը» հայրենիքին ծառայել չի։ Մի ձև արա, որ բանակ չգնաս»։ «Մի ձև անելն» էլ բնականաբար կա՛մ երկրից հեռանալն է, կա՛մ կաշառքով ազատվելը։ Այլ տարբերակ չկա։ Նույնիսկ էն ամենահայրենասեր, ընտիր տղերքը, որ պիտի հայրենիքի ամենաօրինակելի զավակները լինեին, բանակից գալիս են դուխից ընկած, հայրենիքից հիասթափված ու արդեն մտածում են ոնց փախնեն էս անտեր երկրից։
Ասե՛ք ինձ, ու՞մ է պետք այն բանակը, որի զինվորը ծառայությունից ետ է գալիս հոգեպես ընկճված ու հայրենիքի նկատմամբ վիրավորանքով, անգամ ատելությամբ լցված…
Այդպիսի բանակը կարո՞ղ է հաղթել պատերազմում։

Հասարակությունը, տեսնելով այսօրվա բանակի ահավոր վիճակը, դրանից սխալ ընդհանրացում է անում, եզրակացնելով, թե ընդհանապես պարտադիր ծառայությամբ բանակը արդյունավետ չէ։ Մինչդեռ պրոբլեմը բանակի պարտադիր ծառայությամբ կառուցվածքի մեջ չէ։ Մեր բանակը կարո՛ղ է լավը լինել։ Պրոբլեմը բանակում տիրող համատարած կաշառակերությունն ու անպատժելիություն է։
Ո՞րն է ելքը։ Հնարավորինս շուտ պիտի ազատվենք վերը նշված արատներից։

Սերժն ամեն առիթով ասում է, թե. «Հայոց բանակը ցակացած ոլորտի մասնագետի կարիք էլ ունի։ Բարձրագույն ավարտածը բանակում շարքային զինվոր չի լինելու։ Նա կարող է բանակում իր մասնագիտական գիտելիքներով ծառայել հայրենիքին»։
Այո՛, ճիշտ է ասում. կարող էր։ Բայց իրականում Սերժը թքած ունի քո մասնագիտական գիտելիքների վրա։ Նա միայն մեծ–մեծ բրդում է։ Նրա խոսքը գործ չի դառնում։
Էսօր բանակ գնացողին ձևական հարցնում են, թե ի՞նչ մասնագիտություն ունի՝ հուսադրելով, թե. «Մի օր կարող է պետք գաս»։ Տենց էլ մնում ես սպասելով։

Ես ծրագրավորող եմ։ Իմ ծրագրավորող ընկերները, բանակ գնալով, երկու տարի համակարգչի երես չեն տեսնում՝ այդպիսով կորցնելով իրենց մասնագիտական որակները։ Այնինչ բոլորս էլ գիտենք, թե այսօր ինչ արագ տեմպերով է զարգանում ինֆորմացիոն տեխնոլոգիաների ոլորտը։ Երկու տարի ոլորտից հեռու լինելով՝ շատ դժվար է յուրացնել բաց թողածը ու նորից վերականգնել մասնագիտական որակներդ։
Մինչդեռ բանակին անհրաժեշտ ծրագրերը փողով պատվիրվում են այլ կազմակերպություններից (օդի մեջ չեմ խոսում, հստակ տվյալներ գիտեմ)։ Բանակին անհրաժեշտ համակարգչային ծրագրերը կարող էին գրել բանակում ծառայող ծրագրավորողները։ Ու ինչքա՜ն ծախսեր կկրճատվեին, բանակին հատկացվող որքա՜ն ֆինանս կտնտեսվեր։ Ու ամենակարևորը, որ մի շարք մասնագետներ բանակին կծառայեին իրենց գիտելիքների միջոցով։ Ու բանակից գալուց հետո էլ որպես մասնագետ պիտանի կմնային։
Բա ու՞ր կորան Սերժի ամպագոռոռ ելույթները բանակում ծառայողի մասնագիտական կարողություները օգտագործելու մասին։
Ասածս կազմակերպելը բոլորովին բարդ չէ(կոնկրետ ինձ հայտնի ծրագրավորման ոլորտի մասին եմ խոսում)։ Հստակ պատկերացնում եմ ողջ պրոցեսը։ Կարևորը ցանկություն լիներ։

Պանդուխտ
23.10.2007, 21:26
Ս.թ. հոկտեմբերի 23-ին ՀՀ պաշտպանության նախարար Միքայել Հարությունյանն ընդունեց պաշտոնական այցով Հայաստան ժամանած Հունաստանի ազգային պաշտպանության գլխավոր շտաբի պետ, գեներալ Դիմիտրիոս Ղրափսասի գլխավորած պատվիրակությանը:
http://www.mil.am/arm/index.php?page=2&p=0&id=250&y=2007&m=10&d=23

Ավելացվել է 52 վայրկյան անց
Ս.թ. հոկտեմբերի 23-ին Հայաստանի Հանրապետության Զինված Ուժերի Գլխավոր շտաբի պետ, պաշտպանության նախարարի առաջին տեղակալ, գեներալ-գնդապետ Սեյրան Օհանյանը և Հունաստանի Հանրապետության ազգային պաշտպանության գլխավոր շտաբի պետ, գեներալ Դիմիտրիոս Ղրափսասը ստորագրել են երկու երկրների միջև ռազմական համագործակցության 2008 թ. ծրագիրը։
http://www.mil.am/arm/index.php?page=2&p=0&id=249&y=2007&m=10&d=23
:hands

Պանդուխտ
24.10.2007, 10:12
***********************************************************
Ս.թ. հոկտեմբերի 18-ից 20-ը ՀՀ պաշտպանության նախարար Միքայել Հարությունյանի գլխավորած պատվիրակության պաշտոնական այցի արդյունքում ստորագրվեց Հայաստանի Հանրապետության և Բելառուսի Հանրապետության պաշտպանության նախարարությունների միջև 2008թ. համագործակցության ծրագիրը:
http://www.mil.am/arm/index.php?page=2&p=0&id=246&y=2007&m=10&d=24:)

Ապրի Հայաստանը, կորչեն դաւաճանները:

Tig
30.10.2007, 10:36
Չնայած ես քվեարկել եմ հօգուտ առաջին տարբերակի, բայց չէի ասի, որ նորմալ է, չէի ասի նաև, որ սարսափելի է, ես ծառայել եմ 5 տարի, ու ասեմ, որ դեռ շատ ու շատ անելիքներ կան: Առաջին հերթին պիտի բանակ գնացողներին հասկացնել, թե նրանք ինչի համար են ծառայում, ու որ իր կողքի քնողը իր թշնամին չի…

Kheranyan
30.10.2007, 11:01
Ես քվեարկել եմ առաջին տարբերակի օգտին: Ես գտնում եմ որ բանակը դա նույն մեր քաղաքացիական կյանքի առավել խտացված տարբերակն է և այլ կերպ չի կարող լինել, քանի որ հենց այդ բանակում ծառայում են հենց քաղաքացիական կյանքից երիտասարդները, ոչ ոք զինվորական չի ծնվում, զինվոր դառնում են: Իմ կարծիքով բանակը կդառնա նորմալ բանակ եթե բանակ գնացողները գիտակցեն թե ուր են գնում, գիտակցեն որ նրանք գնում են ոչ թե «լավ տղա» դառնալու, այլ կռվել սովորելու և հետագայում, աստված չանի, պատերազմի ժամանակ իրենց հմտությունները կիրառելու , բանակը կդառնա նորմալ բանակ եթե «պապաները» ոչ թե գործադրեն ամեն ջանք որպեսզի իրենց զավակը խուսափի բանակից, այլ դեռ մանկուց նրան հասկացնեն թե ինչ բան է բանակը և ինչի համար է այն: Կարճ ասած պետք չե բանակին նայել որպես մի արատի, որպես մի չստացված ու անորմալ երևույթի, այն հասարակության մի մասն է, ավելի ճիշտ, այն հասարակության արտատպումն է խոշորացնող հայելու մեջ, որտեղ երևում են այն բոլոր մանրուքները որոնք չեն երևում սովորական հայելու մեջ նայելիս:

Հետևություն:
Բանակը մեր մասնիկն է, մեր արտացոլումն է և այն կդառնա լավը եթե մենք ինքներս դառնաք լավը հենց քաղաքացիական կյանքում և մենք գնանք բանակը ոչ թե ատելությամբ լցված այլ գիտակցելով թե ուր և ինչի համար են գնում:

Che_Guevara
02.11.2007, 08:22
Այսպիսի բարբարոսական երկրում ես չէի ծառայի: :[

Քո ասածին կարելի է շատ դեպքեր ավելացնել, երբ բանակում սպանում են: Միայն կպատմեմ դեպքերից ինձ ամենամոտը: Իմ 26 տարեկան ընկերը ասպիրանտուրայի թեզը չկարողացավ պաշտպանել (փող էին ուզել), տարան բանակ: 1 տարի 7 ամիս ծառայելուց հետո բերեցին նրա դիակը: Իսկ սպանեղին այդպես էլ չդատեցին, քանի որ համարեցին հոգեկան հիվանդ: Իսկ թե հոգեկան հիվանդը ինչ գործ ուներ բանակում և որտեղից իր ձեռքում զենք հայտնվեց, թող պատասխան տան համապատասխան ղարաբաղցիները: Շուտով կլրանա ընկերոջս մահվան 3 տարին: Ամեն ինչի համար էլ մեղավորները պատասխան տալու էն: Քիչ մնաց :

Աթեիստ
02.11.2007, 10:50
Ես ընտրել եմ 2-րդ տարբերակը:

Ինքս բժիշկ եմ և ծառայել եմ հոսպիտալում: Սակայն իմ աչքի առաջ մահացավ ասպիրանտուրայից բանակ բերված մի զինվոր (Արտյոմ Սարգսյան, եթե չեմ սխալվում), որին ծեծել էին հարևան զորամասի զինվորները:
Ընդ որում, զինվորին հոսպիտալ բերել էին ծեծելու հաջորդ օրը, և ոչ բերողը, ոչ ծեծվողը ոչինչ չասացին ծեծի մասին:

Նշեմ նաև, որ ծեծողները "արհեստավարժ" էին, քանի որ ծեծվողի մարմնի վրա ոչ մի կապտկուկ չկար, այն դեպքում, երբ բոլոր ներքին օրգանները վնասված էին:

Պատճառը` նամակում տիրող մթնոլորտը. Մեր նման չի խոսում, մեզանից տարբերվում ա, ուրեմն մեծամիտ ա, եկեք մի հատ ծեծենք:
Բոլոր նրանց, որքեր պնդում են, որ հայկական բանակում չկա "դեդովշինա": Չգիտեմ դուք ինչ զորամասեր եք տեսել, ինձ շրջապատող բոլոր զորամասերում էլ ԿԱՐ "ԴԵԴՈՎՇԻՆԱ":

Fedayi
12.04.2008, 19:40
Կարդում եմ, ու սիրտս խառնում ա…

Ուրեմն, շատ հնարավոր ա, որ էս հունիսին ես էլ գնամ ու, բնականաբար, էս թեման իմ ուշադրության կենտրոնում ա: Բոլոր 7-8 էջն էլ կարդացի: Աղջիկները ընկել են որոշ տղաների հետևից /խոսքս Տղերքին չի վերաբերում/, բա թե` զարմանում ենք` ոչ ոք չի ծառայելու՞:D /չգիտեմ` լացեմ, թե ծիծաղամ/: Ու էդ տղերքի մի մասը էսօր նենց են դոշ ծեծում էս երկրի համար, որ մյուսները պարտքերի մեջ են խրվում, "ճարտար լեզուներով" սարեր են շուռ տալիս:
Իրենց տղամարդկային թուլությունները "խեղդում" են մոտավորապես էս տեսակ գրառումներում, թե ծեծում են, ջարդում են, սպանում են,...: Խի մեր համալսարաններում ամեն օր ի՞նչ են անում, հը՛ն, չեն ծեծում, չեն սպանում: Ասել եմ ու պիտի ասեմ. ամեն յան-ով ազգանուն ունեցող հայ չի, թուրքը թուրք ա մնում /ոչ մեկին առանձին չի վերաբերում/: Մի վիճակագրություն, դիմում եմ ոմանց /վերացական/, բանակում նախորդ տարի 32 /նվազագույնը անկախ Հայաստանի պատմության մեջ/ մահվան դեպք է գրանցվել, իսկ քաղաքացիական կյանքում...
Նենց էլ վստահ ասում են, որ չեն ծառայելու, փող կտան ու կազատվեն...ու ցավն էն ա, որ կազատվեն, էն երկրում ենք, որ կազատվեն... :think
Սերժը խոստացել ա, որ լրագրողների հետ մի անգամել ա ինտերնետի միջոցով տրվող սուր հարցերին պատասխանելու, ու եթե, իրոք, սուր հարցերը անցնեն, ես էս հարցը "շպրտելու" եմ իրան: Ինչի՞ ծառայողներից լավ տղերք են էս չծառայողները: Էն օրը երգիրը երկիր կդառնա, երբ պապաները չեն կարողանա իրենց խեղճ տղերքին էս վայ բանակից ազատեն:
Ու հարցը այն չի, որ մարդ չի ծառայում, կամ սովորելու ու գիտական կոչում է ստանալու /երբեք դեմ չեմ, ավելին, նրանց մտավոր պոտենցիալը ավելի կարևոր տեղերում կարելի է օգտագործել/, դեմ եմ նրան, որ ասում են չեմ ծառայելու, բանակն իմ համար չի ու, ամենակարևորը, որ հետո համարձակվում են հայրենասիրությունից խոսել:
Ու չեմ ուզում նենց տպավորություն թողնել, թե երկնքից եմ իջել, որ հարցեր ուղղեն, թե բա որ չես ծառայել, ինչի ես խոսում. ամեն ինչ էլ հասկանում ենք, մեր շրջապատից էլ են գալիս ու գնում. բա բանակ ա, կարո՞ղ ա կանֆետ են բաժանում, եթե բանակ ա, ուրեմն բանակ ա:
Աստված վկա, ամենաքիչը երեք օրը մեկ, մտքովս դիրքերը պահող Տղերքն են անցնում, ու ինձ խեղդում է պարտքի զգացումը, որ ես դեռ 2 տարի պարտք եմ իրենց, 2 տարի պետք է ապահովեմ Հայերի ապահով քունը:

Fedayi
12.04.2008, 20:40
Մի վիճակագրություն, դիմում եմ ոմանց /վերացական/, բանակում նախորդ տարի 32 /նվազագույնը անկախ Հայաստանի պատմության մեջ/ մահվան դեպք է գրանցվել, իսկ քաղաքացիական կյանքում...


Այն դեպքում, երբ 10 տարի առաջ գերազանցում էր 300-ը:

Ավելացվել է 10 րոպե անց


Սերժը խոստացել ա, որ լրագրողների հետ մի անգամել ա ինտերնետի միջոցով տրվող սուր հարցերին պատասխանելու, ու եթե, իրոք, սուր հարցերը անցնեն, ես էս հարցը "շպրտելու" եմ իրան:

Բանակի "փրայս-լիսթն" էլ եմ ուղարկելու` ըստ զորամասերի, շրջանների, հեռավորության, պայմանների, ծառայության օրերի և այլն:


Չնայած այս ամենին, համեմատության եզրեր չկան այսօրվա և երեկվա բանակների միջև, հպարտանում եմ մեր բանակով:

Լ.յ.ո.վ.
13.04.2008, 13:00
Ես պատասխանել եմ` "սովորել եմ ու սովորելու եմ" տարբերակը: Կպաշտպանեմ թեկնածուականս ու էլ դժվար բանակ գնամ դրանից հետո:

Չնայած մոտս ցանկություն կա բանակում ծառայելու, իմ կարծիքով տղան պիտի անպայման ծառայի բանակում, բայց դե ոչ մեր այսօրվա բանակում:

Fedayi
13.04.2008, 14:30
Չնայած մոտս ցանկություն կա բանակում ծառայելու, իմ կարծիքով տղան պիտի անպայման ծառայի բանակում, բայց դե ոչ մեր այսօրվա բանակում:

էլի նույն ինքնանպատակ երգը: Բանակը, որպես կառույց կայացել է ու միայն կույրը դա չի տեսնի:
Մի' բողոքեք այսօրվա բանակից: Էս ֆորումը հարյուրավոր մարդիկ են կարդում ու հազարավորներին պատմում, դուք հասարակական կարծիք եք ձևավորում:
Այսօրվա բանակը, գուցե ոչ բավարար չափով, բայց ավելի քան երբեք վստահում է հասարակության վստահությունը: Այո', այսօրվա բանակը շատ է փոխվել ու շարունակվում է փոխվել դեպի լավը գրեթե բոլոր ասպեկտներով, իմ տասնյակ ծառայած ընկերները վկա, որոնք առողջ մոտեցում ունեն էս հարցին ու ոչ մի դեպքում նեղ շրջապատից դուրս բացասական չեն արտահայտվում բանակի մասին:
Հասկացե'ք, ժամկետային ծառայությունը պարտադիր է բոլորի համար, բանակում հավաքվում են հասարակության տարբեր շերտերի և խմբերի ներկայացուցիչներ` ապագա հանցագործից մինչև մտավորականը. հետևություն` կոնֆլիկտներն անխուսափելի են, որոնք, իդեպ, առօրյա կյանքում էլ պակաս չեն: Այսպես է Զիմբաբվեից մինչև ԱՄՆ: Սա է բանակը, ինչ արած, ու սա այնքան բնական է, որքան բնական է արևի շողալը: Սա էլ է մարդու համար, ավելի ճիշտ` տղու համար: Պետք է գիտակցել ծառայության կարևորությունը և մնացածը ստորադասել:
Եկե'ք հարցին սենց մոտենանք:

Մենակ էս նախազորակոչային խտրականություններից եմ նեղվում, երբ աՐՏՈՆՅԱԼՆԵՐԻ ֆինանսները ռոմանսներ են երգում...:think

Norton
13.04.2008, 14:47
Ես դեռ չեմ ծառայել,բայց ավարտելուց հետո կգնամ,համաձայն եմ,որ հիմիկվա բանակը չի փայլում ու շատ բաներ կան,որ պիտի փոխվեն,նամանավանդ կոռուպցիան,բանակը էն կառույցնա,որտեղ արտոնվածներ չպետք է լինեն,բայց մյուս կողմից բանակ պետք է գնան բոլորը անխտիր,լավը լինի բանակը թե չէ…

dvgray
13.04.2008, 15:45
Այսպես է Զիմբաբվեից մինչև ԱՄՆ:
Շատ հետաքրքիր է, թո որտեղի՞ց դա գիտես: Միգուցէ աշխարհի բանակների նիստուկացի մասին գիտական գործե՞ր ես գրում:


շատ բաներ կան,որ պիտի փոխվեն,նամանավանդ կոռուպցիան,բանակը էն կառույցնա,որտեղ արտոնվածներ չպետք է լինեն,բայց մյուս կողմից բանակ պետք է գնան բոլորը անխտիր,լավը լինի բանակը թե չէ…
Իսկ ի՞նչ կարծիքի ես, բանակը ժողովրդին ծեծելու համար օգտագործելու մասին:
Օրինակ եթե բանակում լինեիր, ու քո գենելալտ /"մոյ գեներալ" :D/ հրաման տար ծեծել ու վերջում էլ սպանել դիմացիտ ծերունուն, ի՞նչ կանեիր էտ դեպքում: :think

Fedayi
13.04.2008, 15:51
Շատ հետաքրքիր է, թո որտեղի՞ց դա գիտես: Միգուցէ աշխարհի բանակների նիստուկացի մասին գիտական գործե՞ր ես գրում:


Մտքի թռիչք...:hands
Իրոք, պատասխանե՞մ…

dvgray
13.04.2008, 15:55
Մտքի թռիչք...:hands
Իրոք, պատասխանե՞մ…
Այո:
Մանավանդ ԱՄՆ-ի մասին:
Շաաատ հետաքրիր կլինի ծանոթանալ ԱՄՆ-ի պարտադիր զինվորական ծառայողների մասին:

Fedayi
13.04.2008, 15:58
Իսկ ի՞նչ կարծիքի ես, բանակը ժողովրդին ծեծելու համար օգտագործելու մասին:
Օրինակ եթե բանակում լինեիր, ու քո գենելալտ /"մոյ գեներալ" :D/ հրաման տար ծեծել ու վերջում էլ սպանել դիմացիտ ծերունուն, ի՞նչ կանեիր էտ դեպքում: :think

Տենց էլ գիտեի, որ սենց հարց են տալու: Հարգելի' անկայունապաշտ հայրենասեր ջա'ն, Դուք կարող եք որևէ թեմա քննարկելիս վերանալ մարտի մեկի դեպքերից ու խոսել խնդրից:
Աստված զոհերի հոգիներին հանգստություն տա: Իսկ բանակի ֆունկցիաներից մեկն էլ հասարակական կարգի պահպանումն է, ինչն էլ այն պատվով արեց, բա հո՞ չէր նայելու ու ծափ տար: Ծերունիների դեպքում` ինչ խոսք, որ բանակում էլ "անասուններ" կան, կասկած չկա:
Մի խոսքով, թեման ուրիշ հարթություն չտեղափոխենք…

firewall
13.04.2008, 16:01
ինչպիսի լավ գեներալներ ունենք :(

Fedayi
13.04.2008, 16:03
Այո:
Մանավանդ ԱՄՆ-ի մասին:
Շաաատ հետաքրիր կլինի ծանոթանալ ԱՄՆ-ի պարտադիր զինվորական ծառայողների մասին:

Ահա, եթե ուշադիր ես, վերևում գրել եմ ժամկետային ծառայության մասին, հետո ավելացրել, որ այդպիսի դեպքեր կլինեն և' Զիմբաբվեում, և' ԱՄՆ-ի նման "ժողովրդավար" ու "կարգին" երկրում: Հասկանում եմ, որ ԱՄՆ-ի բանակը հիմնականում պրոֆեսիոնալ է, սակայն հարցը դիտարկել եմ "այլ հավասար պայմաններում" սկզբունքով: Էտ համատեքստում դիտի'ր:

dvgray
13.04.2008, 16:03
Տենց էլ գիտեի, որ սենց հարց են տալու: Հարգելի' անկայունապաշտ հայրենասեր ջա'ն, Դուք կարող եք որևէ թեմա քննարկելիս վերանալ մարտի մեկի դեպքերից ու խոսել խնդրից:
Աստված զոհերի հոգիներին հանգստություն տա: Իսկ բանակի ֆունկցիաներից մեկն էլ հասարակական կարգի պահպանումն է, ինչն էլ այն պատվով արեց, բա հո՞ չէր նայելու ու ծափ տար: Ծերունիների դեպքում` ինչ խոսք, որ բանակում էլ "անասուններ" կան, կասկած չկա:
Մի խոսքով, թեման ուրիշ հարթություն չտեղափոխենք…

Բա ո՞ր հարթություն տեղափոխենք: Ուզու՞մ ես տեղափոխվենք Մանվելեց տուն, կամ մյուս գեներալների ցորենի արտերը, կան բոստանները:
Օրինակ, եթե քեզ տանեն Մանվելի տուն, ծառայելու ՝ ասում եմ ծառայելու, այսինքն ծառա աշխատելու, ապա ի՞նչ կանես: Շատ հետաքրքիր է:

Հ,Գ, Իսկ ծաղրական որակավորումներ տալուց խորհուրիդ կտամ խուսափես ;):

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ահա, եթե ուշադիր ես, վերևում գրել եմ ժամկետային ծառայության մասին, հետո ավելացրել, որ այդպիսի դեպքեր կլինեն և' Զիմբաբվեում, և' ԱՄՆ-ի նման "ժողովրդավար" ու "կարգին" երկրում: Հասկանում եմ, որ ԱՄՆ-ի բանակը պրոֆեսիոնալ է, սակայն հարցը դիտարկել եմ "այլ հավասար պայմաններում" սկզբունքով: Էտ համատեքստում դիտի'ր:
Եթե մի բան չկա, ավելի լավ է ենթադրություններ ու դիտարկումներ չանել: Կարող ես խոսաս օրինակ ռուսիո բանակի մասին: Բայց ստեղ ամերիկա, գերմանիա, ֆրանսիա, իսրայել, թուրքիա. իրան... ավելի լավ է չխառնես:
;)

Fedayi
13.04.2008, 16:16
1. Բա ո՞ր հարթություն տեղափոխենք: Ուզու՞մ ես տեղափոխվենք Մանվելեց տուն, կամ մյուս գեներալների ցորենի արտերը, կան բոստանները:
Օրինակ, եթե քեզ տանեն Մանվելի տուն, ծառայելու ՝ ասում եմ ծառայելու, այսինքն ծառա աշխատելու, ապա ի՞նչ կանես: Շատ հետաքրքիր է:

2. Հ,Գ, Իսկ ծաղրական որակավորումներ տալուց խորհուրիդ կտամ խուսափես ;):


3. Եթե մի բան չկա, ավելի լավ է ենթադրություններ ու դիտարկումներ չանել: Կարող ես խոսաս օրինակ ռուսիո բանակի մասին: Բայց ստեղ ամերիկա, գերմանիա, ֆրանսիա, իսրայել, թուրքիա. իրան... ավելի լավ է չխառնես:
;)

1.Տենց մասնավոր դեպքեր էլ կան, շատ ավելի ահավոր բաներ էլ կան, բայց միայն մասնավոր: Բայց այսօրվա բանակն երեկվանը չէ: Ու ինձ համար տենց մասնավոր դեպքերից բանակի հեղինակությունը չի տուժում: Հարցին գլոբալ նայենք:
2.Գուցե չափն անցա:)
3. Եթե վերը նշված միտքս ճիշտ ես հասկացել, ուրեմն ես հեծանիվ չեմ հորինում, շատ պարզ միտք եմ արտահայտել, մի' խորացի:

Մտահոգ
13.04.2008, 16:24
Տենց էլ գիտեի, որ սենց հարց են տալու: Հարգելի' անկայունապաշտ հայրենասեր ջա'ն, Դուք կարող եք որևէ թեմա քննարկելիս վերանալ մարտի մեկի դեպքերից ու խոսել խնդրից:
Աստված զոհերի հոգիներին հանգստություն տա: Իսկ բանակի ֆունկցիաներից մեկն էլ հասարակական կարգի պահպանումն է, ինչն էլ այն պատվով արեց, բա հո՞ չէր նայելու ու ծափ տար: Ծերունիների դեպքում` ինչ խոսք, որ բանակում էլ "անասուններ" կան, կասկած չկա:
Մի խոսքով, թեման ուրիշ հարթություն չտեղափոխենք…

ֆիդայի ջան, սխալվում ես լրիվ, օրենսդրորեն բանակի ֆունկցիանների մեջ ՉԻ ՄՏՆՈՒՄ, հասարակական կարգի պահպանումը, հասարակական կարգի պահպանման համար կան ներքին զորքեր, այսինքն բանակի օգտագործումը հասարակական կարգի պահպանման համար օրենքի կոպիտ խախտում է...
սխալվում ես նաեվ ԶԻՄԲԱԲՎԵ-ԱՄՆ-ՀԱՅԱՍՏԱՆ բանակաների միջեվ զուգահեռներ անցկացնելիս, քանի որ զիմբաբվեում չգիտեմ ինչպես, բայց ԱՄՆ պարտադիր ժամկետային զինծառայություն չկա, հետեվապես զուգահեռներ անցկացնելը անտեղին են

Overdose
13.04.2008, 16:26
Հայեր ջան, բայց քվեարկության հարցերը էդքան էլ լավը չէին: Օրինակ ես չեմ քվեարկել, որովհետև սովորում եմ հիմա, բայց չեմ ուզում գնամ բանակ, բայց ստիպված եմ գնալ: Էդ դեպքը չկար:
Կոնկրետ ես բանակի մասին մտածելուց ավելի շատ խորանում եմ , թե գնամ բանակ, ոնց եմ իմ "դիրքերը" հաստատելու, քան թե թուրքերի կամ ինչ որ ուրիշ բանի մասին:
Կարճ ասած` չեի ուզենա գնալ

Fedayi
13.04.2008, 16:32
1. ֆիդայի ջան, սխալվում ես լրիվ, օրենսդրորեն բանակի ֆունկցիանների մեջ ՉԻ ՄՏՆՈՒՄ, հասարակական կարգի պահպանումը, հասարակական կարգի պահպանման համար կան ներքին զորքեր, այսինքն բանակի օգտագործումը հասարակական կարգի պահպանման համար օրենքի կոպիտ խախտում է...
2. սխալվում ես նաեվ ԶԻՄԲԱԲՎԵ-ԱՄՆ-ՀԱՅԱՍՏԱՆ բանակաների միջեվ զուգահեռներ անցկացնելիս, քանի որ զիմբաբվեում չգիտեմ ինչպես, բայց ԱՄՆ պարտադիր ժամկետային զինծառայություն չկա, հետեվապես զուգահեռներ անցկացնելը անտեղին են

1.Երևի ճիշտ ես: Իրավաբանական խիստ ձևակերպումներից խուսափում եմ: Թե հասարակական կարգ ասելով քիչ թե շատ հանգիստ օրերի կարգը ի նկատի ունես, ապա ես ի նկատի ունեմ այն կարգի հաստատումը, որն առանց բանակի միջամտության անհնարին է:
2.Բայց ես չասեցի որ կա, ուշադի'ր:
Կրկնում եմ, վերևում գրել եմ "այլ հավասար պայմաններում", այսինքն` եթե նույնիսկ ԱՄՆ-ում լինեինք, ու ԱՄՆ-ի բանակն էլ հիմնված լիներ ժամկետային զինծառայողների վրա, վերը նշված դեպքերն անխուսափելի էին լինելու: Կարծում եմ` այս անգամ պարզ աչտահայտվեցի:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Հայեր ջան, բայց քվեարկության հարցերը էդքան էլ լավը չէին: Օրինակ ես չեմ քվեարկել, որովհետև սովորում եմ հիմա, բայց չեմ ուզում գնամ բանակ, բայց ստիպված եմ գնալ: Էդ դեպքը չկար:
Կոնկրետ ես բանակի մասին մտածելուց ավելի շատ խորանում եմ , թե գնամ բանակ, ոնց եմ իմ "դիրքերը" հաստատելու, քան թե թուրքերի կամ ինչ որ ուրիշ բանի մասին:
Կարճ ասած` չեի ուզենա գնալ

Հարցը ուզել-չուզելը չի, հարցը կարևորությունը գիտակցելն ա: Թե չէ քո կարծիքով իմ ուշքը գնում ա, որ էսքան խոսում եմ:;)

dvgray
13.04.2008, 16:37
1.Տենց մասնավոր դեպքեր էլ կան, շատ ավելի ահավոր բաներ էլ կան, բայց միայն մասնավոր: Բայց այսօրվա բանակն երեկվանը չէ: Ու ինձ համար տենց մասնավոր դեպքերից բանակի հեղինակությունը չի տուժում: Հարցին գլոբալ նայենք:

Բանակի հեղինակություն ասվածը մի չչափվող մեծություն է, ու մեկի համար կարող է չտուժի, մեկի համար տուժի, մեկի համար էլ դառնա զրո: Արի թույլ տանք բոլորին ունենան իրենց սեփական կարծիքը:
...
Ասում ես նայենք Գլոբալ՞
Իսկ ինչու՞ չես ուզում նայել Մասնավորին: Օրինակ իմ համար հայրենիքին ծառայողի պատիվը, արժանապատվությունը, ինքնասիրությունը, հպարտությունը շատ ավելի մեծ բան են, քան քո ասած գլոբալը, որը գոյանում է հենց էտ մասնավերների հանրագումարից:
Եթե էտ լոկալ չկա, գոյություն չունի, ապա գլոբալ առումով ես էտպիսի բանակը չեմ կարող ընդունել:
21-երորդ դարում ֆեոդալական բանակ ունենալ ու դրանից ուրախանա՞լ:
Դա իմ ճաշակով չի: Իակ եթե դու ուզում ես դրանից ցնծաս. ապա խնդրեմ, չեմ խանգարի :): Մենակ արի դու քո մեջ ցնծա, այլ ոչ թե հրապարակայնորեն, թե չէ էտ հրապարակայնորեն ցնծալու գործողությունը լրիվ ուրիշ բաներ է հիշացնում:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

1.Երևի ճիշտ ես: Իրավաբանական խիստ ձևակերպումներից խուսափում եմ: Թե հասարակական կարգ ասելով քիչ թե շատ հանգիստ օրերի կարգը ի նկատի ունես, ապա ես ի նկատի ունեմ այն կարգի հաստատումը, որն առանց բանակի միջամտության անհնարին է:

Դու հասկանու՞մ ես, թե ինչ է նշանակում սահմանադրություն և օրենք:
Հետո ԱՄՆ - ն բան ես ասում:
Եթե ԱՄՆ-ի նախագահը խախտի օրենքը, ապա նրան շշի վրա ցից կհանեն:
Իսկ ՀՀ նախագահի պաշտոնը ցավթած կլանը օրն ի բուն խախտում է սահմանադրություն, որից ամենաայլանդակը ՝ դա բանակը սեփական ժողովրդի դեմ օգտագործելն էր:

Fedayi
13.04.2008, 18:02
Բանակի հեղինակություն ասվածը մի չչափվող մեծություն է, ու մեկի համար կարող է չտուժի, մեկի համար տուժի, մեկի համար էլ դառնա զրո: Արի թույլ տանք բոլորին ունենան իրենց սեփական կարծիքը:


Բանակի հեղինակությունը ընդհանրական միջինացված մեծություն է, դա բանակի պատկերն է հասարակության գիտակցությունում, ու ինձ բացարձակապես չի հետաքրքրում, թե առանձին-առանձին յուրաքանչյուրը ինչ կարծիքի է բանակի հեղինակության մասին: Ինչ ուզում ես մտածի, ես ով եմ, որ քեզ թույլ տամ, կամ չտամ:
Միշտ էլ կլինեն բողոքողներ, նվնվացողներ ու գլուխները ջայլամի պես հողում թաղողներ, որոնք առյուծ են կտրում միայն այն ժամանակ, երբ թայֆով են, իսկ երբ խոսքը բանակի մասին է գնում “գույները գցում” են ու սիրելի մայրիկի փեշի տակ մտնում: Դա մարդու տեսակ է: Ու միշտ էլ կլինեն գաղափարի նվիրյալներ, դա որպես փարոս ընտրողներ, հանուն դրա ինչ-որ բան զոհաբերելու պատրաստ մարդիկ, որոնց համար “կռվում են, նեղում են, սպանում են, լյոգշ ա, երկու տարի անիմաստ կորում ա” ու էս տիպի արտահայտությունները չափանիշ չեն: Ու ցավն էն ա, որ էսօրվա մտավորական երիտասարդն է բանակի վերաբերյալ հակաքարոզչություն տանում:

Ավելացվել է 3 րոպե անց


...
Ասում ես նայենք Գլոբալ՞
Իսկ ինչու՞ չես ուզում նայել Մասնավորին: Օրինակ իմ համար հայրենիքին ծառայողի պատիվը, արժանապատվությունը, ինքնասիրությունը, հպարտությունը շատ ավելի մեծ բան են, քան քո ասած գլոբալը, որը գոյանում է հենց էտ մասնավերների հանրագումարից:
Եթե էտ լոկալ չկա, գոյություն չունի, ապա գլոբալ առումով ես էտպիսի բանակը չեմ կարող ընդունել:
21-երորդ դարում ֆեոդալական բանակ ունենալ ու դրանից ուրախանա՞լ:
Դա իմ ճաշակով չի: Իակ եթե դու ուզում ես դրանից ցնծաս. ապա խնդրեմ, չեմ խանգարի :): Մենակ արի դու քո մեջ ցնծա, այլ ոչ թե հրապարակայնորեն, թե չէ էտ հրապարակայնորեն ցնծալու գործողությունը լրիվ ուրիշ բաներ է հիշացնում:


Այո′, ասում եմ գլոբալ, որովհետև բացասական լոկալը ինձ համար չափանիշ չի: Այո′, չափազանց ճիշտ ասեցիր, գլոբալը լոկալների գումար է: Հարցն այն է, որ դրական լոկալները գերազանցում են բացասական լոկալներին, ու արդյունքում գլոբալ առումով, ինձ համար հեղինակություն վայելող բանակի պատկեր է ձևավորվում: Իհարկե, որոշ մարդկանց համար էտ դրական լոկալն էլ է դժոխային, ծառայելն իրենց համար չէ, իրենք ուրիշ են, կարող ա հանկարծ եղունգները ջարդեն ծառայելիս: Իհարկե, իրենց ֆինանսները ռոմանսներ են երգում, չէ՞ որ առանց պապայի ու մամայի 6 ամիս ոնց են մնալու խեղճերը, ու շատ թե քիչ նորմալ բանակային պայմանները էտ նառ էրեխեքի համար չեն: Շատերն էլ դա կկոչեն ֆեոդալական բանակ:
Կարելի ա մտածել` էն ծառայողները մարդ չեն ու ծնող չունեն: Իսկ էտ քիչ թե շատ նորմալ բանակային պայմանները ինձ համար դրական լոկալներ են, քանի որ ես գիտակցում եմ դրա կարևորությունը:
Եթե ուշադիր ես եղել հենց սկզբից էս խտրականությունների հարցն եմ դրել նախորդ էջում: Այսինքն, սկզբունքորեն քաղաքական համատեքստում չեմ դրել հարցը: Եթե կարող ես, թեման էս ուղղությամբ տար:
Ու եթե քո կարծիքով ես հրապարակայնորեն ցնծում եմ, ուրեմն ասեմ, որ դու էլ հրապարակայնորեն քցում ես այն բանակի պատիվը, որի շնորհիվ հանգիստ, “տաք տեղում” նստած ինձ հետ բանավիճում ես: Ու եթե քո համար չի էս բանակը, ոնց որ դու ես ասում, ապա ես ցանկություն չունեմ ծառայելու կոնկրետ քո համար, բայց, ցավոք, դա անհնար է: Իսկ եթե դու արդեն ծառայել ես ու դա արել ես գիտակցաբար, ապա միայն գլուխ եմ խոնարհում:

Ավելացվել է 9 րոպե անց


Դու հասկանու՞մ ես, թե ինչ է նշանակում սահմանադրություն և օրենք:
Հետո ԱՄՆ - ն բան ես ասում:
Եթե ԱՄՆ-ի նախագահը խախտի օրենքը, ապա նրան շշի վրա ցից կհանեն:
Իսկ ՀՀ նախագահի պաշտոնը ցավթած կլանը օրն ի բուն խախտում է սահմանադրություն, որից ամենաայլանդակը ՝ դա բանակը սեփական ժողովրդի դեմ օգտագործելն էր:

Հա, հասկանում եմ: Դրա համար էլ ԱՄՆ-ն ԱՄՆ է, Հայաստանն էլ Հայաստան: :)

Մի ուղղում` լիովին համամիտ եմ mtahog-ի հետ, նախորդ գրառման մեջ չէի նկատել նրա` ներքին զորքերի մատնանշելը: Իրոք, բանակը խառնելը հակաօրինական էր: Բայց մարտի 1-ի մասին խոսելիս ավելի շուտ ի նկատի զորքեր կատեգորիան, քան բանակը:

Սաքուլ
13.04.2008, 19:03
Եթե աղջիկները ծառայեն բանակում, տղերքի մոտ աժիոտաժ կառաջանա: Էն մարդիկ ովքեր մի անգամ ծառայել են, մի թափ էլ կուզեն ծառայել: :)
ՍԻՐՈՒՆ աղջիկների համար լիքը կռիվներ կլինեն տղերքի միջև-իրար կուտեն: Հայաստանում աղջիկների հայրերը տունն էլ կծախեն, մենակ թե իրանց աղջիկները չծառայեն: Աղջիկների մի որոշ զանգված կդառնան ծառայող տղերքի, կամբատների, աֆիցեռների, պռապըռշիկների և այլնի սիրուհիները` "սիրուհի"- դա չափազանց մեղմ ասված է ! ! ! ! ! ! ! ! !
Ահավոր բացասական բաների կբերի աղջիկների` բանակում ծառայելը!

Kuk
13.04.2008, 19:05
Էսօրվա բանակում ծառայելը շատ վատ հետևանքներ կարող է ունենալ:

Norton
13.04.2008, 19:44
Իսկ ի՞նչ կարծիքի ես, բանակը ժողովրդին ծեծելու համար օգտագործելու մասին:
Օրինակ եթե բանակում լինեիր, ու քո գենելալտ /"մոյ գեներալ" :D/ հրաման տար ծեծել ու վերջում էլ սպանել դիմացիտ ծերունուն, ի՞նչ կանեիր էտ դեպքում: :think

Արի մասնավոր էդ դեպքի մեջ չխորանամ,որ պետք լինի զենք վայր կդնեմ ու չեմ կատարի հրամանը,բայց այդ ժամանակ կարող էս մի քանի տարի փտել բանտում,իսկ բանակ գնալուց նախ մտածում էս դու ինչ կռիվների մեջ կնգնես,քան քեզ ինչ հրաման կտա գեներալը,հիմիկվա բանակը ավելի լավն է քան երեկ,բայց այնքան լավը չի քան նկարագրում է Fedayi-ն...

Fedayi իմ կարծիքով մի քիչ ռոմանտիկ աչքերով էս նայում,բանակը իրականում շատ արատներ ունի,դրա համար զինվորների մի մասը կոտրվածա գալի,մի մասը առողջության կեսը քայքայված,հենց գեներալներից սկսկած վստահություն չեն ներշնչում,հենց Մատաղիսի գործի օրինակը,ապացուցումա,որ պետության համար զինվորի մեծ արժեքը չի ներկայացնում ու պագոնավոր զինվորականները օրենքից դուրս են,նրանց ամեն ինչ կարելի է նույնիսկ զինվոր սպանել,այդ ա պատճառներից մեկը,որ հիմա ծնողները ամեն գնով ուզում են իրանց երեխաներին հեռու պահեն բանակից,վստահ չեն,որ հետ կգա,կամ հետ գալուց առողջության կեսը քայքայված չի լինի,հաշվի առ նաև,որ հիմա բնակչության մի մեծ զանգված բանակ չի գնումլինի պողով թե ծանոթով(ինչու՞ եթե էդքան լավնա) ու հիմա արդեն հիվանդ մարդկանց էլ են ստիպված տանում,հիվանդ զինվորներից մարտունակ բանակ չի լինում(ես մի քանի օրինակ գիտեմ) ու էսքանը հաշվի առնելով մեկա պետքա բանակ գնալ իմ կարծիքով,էդ նաև կենսափորձա,որը կյանքում պետքա գալիս…

Fedayi
13.04.2008, 20:09
Արի մասնավոր էդ դեպքի մեջ չխորանամ,որ պետք լինի զենք վայր կդնեմ ու չեմ կատարի հրամանը,բայց այդ ժամանակ կարող էս մի քանի տարի փտել բանտում,իսկ բանակ գնալուց նախ մտածում էս դու ինչ կռիվների մեջ կնգնես,քան քեզ ինչ հրաման կտա գեներալը,հիմիկվա բանակը ավելի լավն է քան երեկ,բայց այնքան լավը չի քան նկարագրում է Fedayi-ն...

Fedayi իմ կարծիքով մի քիչ ռոմանտիկ աչքերով էս նայում,բանակը իրականում շատ արատներ ունի,դրա համար զինվորների մի մասը կոտրվածա գալի,մի մասը առողջության կեսը քայքայված,հենց գեներալներից սկսկած վստահություն չեն ներշնչում,հենց Մատաղիսի գործի օրինակը,ապացուցումա,որ պետության համար զինվորի մեծ արժեքը չի ներկայացնում ու պագոնավոր զինվորականները օրենքից դուրս են,նրանց ամեն ինչ կարելի է նույնիսկ զինվոր սպանել,այդ ա պատճառներից մեկը,որ հիմա ծնողները ամեն գնով ուզում են իրանց երեխաներին հեռու պահեն բանակից,վստահ չեն,որ հետ կգա,կամ հետ գալուց առողջության կեսը քայքայված չի լինի,հաշվի առ նաև,որ հիմա բնակչության մի մեծ զանգված բանակ չի գնումլինի պողով թե ծանոթով(ինչու՞ եթե էդքան լավնա) ու հիմա արդեն հիվանդ մարդկանց էլ են ստիպված տանում,հիվանդ զինվորներից մարտունակ բանակ չի լինում(ես մի քանի օրինակ գիտեմ) ու էսքանը հաշվի առնելով մեկա պետքա բանակ գնալ իմ կարծիքով,էդ նաև կենսափորձա,որը կյանքում պետքա գալիս…


Ա'յ ANDO ջա'ն, ախր ինձնից ռեալիստ մարդ չկա, ստորագրությանս մի խաբնվի:):
Ու ես չեմ ասել, որ քո նշած երևույթները չկան, հակառակը` մեռա ասելով, որ կան:
Բայց, արի սենց նայենք: 60000-ոց բանակում ոնց կարան չլինեն տենց բաներ չլինեն: Եթե բանակ ա, ուրեմն կռիվ էլ կլինի, վնասվածքներ էլ կլինեն, հոգեբանական տրավմաներ էլ կլինեն...Բայց կարո՞ղ ա ուրիշ տեղ դա չկա: Մեր քաղաքացիական կյանքում քանի՞ հոգի են օրեկան իրար կոկորդ կրծում: Ինչու՞ ենք դա պատրվակ դարձնում ու ասում. "Էսօրվա բանակում ես չեմ ծառայի": Համոզված եմ` այդ մարդիկ վաղը չէ մյուս օրվա բանակում էլ չեն ծառայի...Կամ որ ես կծառայեմ, ա'յ չծառայող, էտ ինչու՞ դու չես ծառայի, հը՞ն:
Էս ա դարդս::)

Տնաշե'ն, դու էլ հո չասիր, թե ծնողները վախում են, որ կգնան ու չեն գա:D

Norton
13.04.2008, 20:25
Ա'յ ANDO ջա'ն, ախր ինձնից ռեալիստ մարդ չկա, ստորագրությանս մի խաբնվի:):
Ու ես չեմ ասել, որ քո նշած երևույթները չկան, հակառակը` մեռա ասելով, որ կան:
Բայց, արի սենց նայենք: 60000-ոց բանակում ոնց կարան չլինեն տենց բաներ չլինեն: Եթե բանակ ա, ուրեմն կռիվ էլ կլինի, վնասվածքներ էլ կլինեն, հոգեբանական տրավմաներ էլ կլինեն...:

Այո կլինեն այդպիսի երևույթներ,բայց հիմա էդ երևույթներy չափից շատ են,դա նաև ընդհանուր պետության վիճակիցա գալիս,ուղղակի պետք մեկ-մեկ գոնե պագոնավորներին էլ պատժեն,իսկ զինվորներ մի մասին է էնքան պրոպուսկ չտան,որ պաշտոնով բարձր զինվորականի հետ արա-ով խոսա,իսկ բանակ չգնացողը միշտ էլ պատճառ կգտնի համաձայն եմ,բայց հիմա էդ չգնացողներ հաշվին տանում են նրանց,որ ծառայության համար պիտանի չեն,հիվանդ են ու ծառայության ընթացքում ավելի en քայքայվում իրանց առողջությունը,բացի այդ դնումա անհավասր պայմանների մեջ,որը չի կարա դժգոհություն չառաջացնի…հասրակության վստահությունը շահելու համար բանակում պիտի բացառվի կաշառակերությունը,թե չէ ստացվումա Հայաստանում,ով քիչ թե շատ միջին եկամուտներ ունի կարողա ծառայությունից ազատվե,իսկ բանակը գնումա նա,ով փող չունի ազատվի բանակից կամ նրանք ովքեր իսկակնից նպատակ ունեն ծառայելու`վերջիների թիվը անհամեմատ ավելի քիչ է,ցավոք…

Fedayi
13.04.2008, 21:21
Ճիշտ ես: Շատ ճիշտ թերություններ ես նշել /ասում եմ, չ՞է, որ առողջ քննարկման դաշտում եմ/:
Բայց էդ հիվանդների պահով մի քիչ չափազանցնում ես, էդքան հիվանդ չկա, որ ազատվողներին փոխարինի:D Էս կես կատակ, կես լուրջ...
Հետո էլ շատ դեպքեր գիտեմ, երբ իրոք հիվանդ մարդիկ, իրոք առանց գումարի ազատվել են:

Բայց, ես լավատես եմ, հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, արդեն համակարգից շատ կաշառակերներ են "թռնում", сборный пункт-ում էլ վերջին պահին ստուգումներ են անում ու բաշխման ցուցակները խառնում /խոսքի, ով պետք է Երևան ծառայեր, Արցախ ա գնում ու հակառակը:D/: Մի խոսքով, լավ ա լինելու:

Fedayi
15.04.2008, 10:04
Չեմ կարծում, որ մեր Երկրագնդի վրա մի այլ ժողովուրդ այնքա'ն հաճախ խոսեր հայրենիքի եւ հայրենասիրության մասին, որքան հայը: Հաճախե'ք մեր հանդեսները /ֆորումները, կոնֆերանսները/ եւ անմիջապես պիտի համոզվեք, որ ամենից շատ հայ մարդն է /"մտավորական երիտասարդը"/ «ուխտում» ծառայել հայրենիքին, մեռնել նրա համար: Այդ երեվույթի հոգեբանական գաղտնիքը նրանումն է, որ հայ «հայրենասեր»-ը քաջ գիտի, թե իր կուրծք ծեծելը, իր ուխտը բնավ չի' պարտավորեցնում իրեն ո'չ միայն մեռնել /էլ չենք խոսում բանակում ծառայել, եթե կա փող/, այլեւ անշահասիրաբար օգտակար լինել իր հայրենիքին /միայն այն դեպքում, երբ զոհողություն չի պահանջվում/:

Գ. Նժդեհ

Սա էր խնդիրը, սա էր ընդամենը ասածս:
Էս ֆորումի էս թեմայից ես սա հասկացա:
Թո'ղ ների ինձ Նժդեհը ինտերվենցիաների համար:

Racer
15.04.2008, 11:36
Ինչպիսին երկիրն է այնպիսին էլ բանակն է: Չի կարող մեկը լավ լինել իսկ մյուսը վատ: Իրականում հիմիկվա ծառայողների մեծ մասի համար բանակը 2 տարվա «սրոկ» ա: ՈՒ զինվորն ավելի շատ մտահոգված ա ՉՊ չանելու, չկոտրվելու քան թե մարտական պատրաստության ու այլ բաների մասին: Ես էլ չէի ուզենա 2 տարի իզուր կորցնել բայց չկա չարիք առանց բարիք, դա էլ յուրահատուկ կյանքի դպրոց է:

Chuk
15.04.2008, 12:16
Եթե աղջիկները ծառայեն բանակում, տղերքի մոտ աժիոտաժ կառաջանա: Էն մարդիկ ովքեր մի անգամ ծառայել են, մի թափ էլ կուզեն ծառայել: :)
ՍԻՐՈՒՆ աղջիկների համար լիքը կռիվներ կլինեն տղերքի միջև-իրար կուտեն: Հայաստանում աղջիկների հայրերը տունն էլ կծախեն, մենակ թե իրանց աղջիկները չծառայեն: Աղջիկների մի որոշ զանգված կդառնան ծառայող տղերքի, կամբատների, աֆիցեռների, պռապըռշիկների և այլնի սիրուհիները` "սիրուհի"- դա չափազանց մեղմ ասված է ! ! ! ! ! ! ! ! !
Ահավոր բացասական բաների կբերի աղջիկների` բանակում ծառայելը!

Ամբողջ թեմայից մենակ էս մի գրառումն եմ կարդացել, նույնիսկ չգիտեմ թե ինչ է քննարկվում, բայց այս գրառման մասին կասեմ:

Ծառայող աղջիկները սթափեցնող դեր են կատարում: Անձնական փորձից եմ ասում ;)

Kuk
07.06.2008, 00:45
Ո՞ՐՆ Է ԲԱՐԻՆ, Ո՞Ր ՍԱՀՄԱՆՈՒՄ

Այս տարի ավարտում եմ Հայաստանի պետական ճարտարագիտական համալսարանը, եւ կյանքիս այս փուլի ավարտն ունի հնարավոր երկու սկիզբ: Դրանք միմյանցից տարբեր են: Առաջինն ուսումս մագիստրատուրայում շարունակելն է, երկրորդը` բանակ գնալը: Մեկ տարի առաջ համոզված էի, որ նախ պետք է ծառայեմ հայոց բանակում. առանց դրա չէի պատկերացնում ո՛չ ինձ, ո՛չ էլ որեւէ հայ երիտասարդի:

Մեր բանակի հիմքերը դրվել են Արցախյան շարժման առաջին օրերին, երբ 10-15 հոգանոց քաջորդիների ջոկատները գնում էին պատերազմ: Ինձ համար մեծ պատիվ եւ անասելի հպարտություն է, որ հայրս եւ երկու հորեղբայրներս նույնպես ընդգրկված են եղել այդ ջոկատներում: Այսօր այդ տարիները որոշների կողմից անվանվում են «ցրտի ու մթի» տարիներ: Հորեղբայրներիս երեխաների եւ իմ կարգավիճակում գտնված ցանկացածի համար այդ «ցուրտն ու մութն» ավելի թանձր էր. մեր հայրերը մեզ հետ չէին: Երբ նրանք կարճ ընդմիջումով վերադառնում էին ճակատից, մեզ համար չկար լույսի եւ ջերմության այլ աղբյուր, քան նրանց կարոտած աչքերն ու գուրգուրող ձեռքերը:

20 տարի անց, նախագահական ընտրությունների դեռեւս քարոզչական փուլում խուզարկում էին մեր տները` զենք գտնելու պատրվակով, իբր թե հայրս եւ կրտսեր հորեղբայրս բանկ են թալանել: Ավագ հորեղբորս հրավիրում էին ոստիկանություն` իբր թե թմրամոլ է: Պարզապես հորեղբայրս` Հովհաննես Հարությունյանը, հարցազրույցում հայտնել էր մեր բոլորիս քաղաքական հայացքների մասին: 3 ամիս առաջ նրան ձերբակալեցին` 11 հատ «անօրինական» փամփուշտի պատրվակով (պատերազմի տարիներին մեր տունը հագեցած էր տարբեր տեսակի զինամթերքներով, որը հորեղբայրս հայթայթում էր ճակատ տանելու համար): Նա պատերազմի տարիներին եղել է «Արաբկիր» ջոկատի հրամանատարը, ռազմական ոստիկանության հիմնադիր պետը, ազգային անվտանգության հակահետախուզական վարչության պետի տեղակալը, զինկոմի պետի տեղակալը, գնդապետ է: Իհարկե, ինձ համար դրանք չեն համեմատվի պատերազմի տարիներին նրա կատարած սխրագործությունների հետ: Այսօր նրան դատապարտում են 1,5 տարվա ազատազրկման, դատարան են բերում շղթայված եւ 5-6 ավտոմատավորի ուղեկցությամբ: Ադրբեջանցին երազում անգամ չէր տեսնի այդպիսի պատկեր:

«Հորեղբայր, ես ողջունում եմ քեզ եւ ընկերներիդ, այսօր դուք չեք գտնվում ձեզ արժանի վայրում, բայց համոզված եմ` մեր Հաղթանակը մոտ է: Դուք շատ շուտով վերադառնալու եք ձեր ընտանիքների, ձեր հարազատների, ձեր ժողովրդի մոտ, քանզի անազատ ժողովուրդն այսօր ամենաշատն ունի իր ազատամարտիկների կարիքը: Հորեղբայր, խոսք եմ տալիս, որ ընկերներիս հետ ամեն բան անելու ենք, որպեսզի Հաղթանակն օր առաջ կայանա: Հավատա` երբեք չեմ մոռանա քո խորհուրդներն ու քո փոխանցած սերը Հայրենիքի նկատմամբ. քո եւ ընկերներիդ ոգին միշտ մեզ հետ է: Աստծո լույսը թող տանի մեզ դեպի Հաղթանակ, դեպի Ազա՛տ, Անկա՛խ Հայաստան»:

Այսօր նրանք, ովքեր դրել են հայոց բանակի եւ հայոց պետականության հիմքերը, կա՛մ զոհված են, կա՛մ կալանավորված, կա՛մ ընդհատակում, կա՛մ էլ, որպես ապտակ երախտամոռներին, հացադուլի մեջ են: Հայոց մայրերը, թողնելով իրենց ընտանեկան հոգսերը, դուրս են եկել փողոց եւ արդարություն են պահանջում: Հայ մանուկն իր բակը թողնելով` Հյուսիսային պողոտայում Ազատություն է կանչում` ավելի լավ գիտակցելով այդ բառի իմաստն ու արժեքը, քան ներկա զինվորական ու ոստիկանական բազմաթիվ պաշտոնյաներ, դատավորներ ու դատախազներ, որոնք ընդամենը կամակատարներ են: Այսքանը տեսնելով` պատասխանեք խնդրեմ` ներկա բանակ գնա՞լն է հայրենասիրություն, թե՞ չգնալը: Նկատի ունեմ ոչ թե պատասխանատվությունից խուսափելը, այլ մի նոր եւ ավելի պատասխանատու պատասխանատվության ստանձնումը:

Ի վերջո, մեր բանակը մեր ժողովրդի անվտանգությունն արտաքին թշնամուց ապահովելու համար է, ոչ թե սեփական ժողովրդի դեմ հանելու: Իսկ ժողովուրդն այսօր հենց ներսում պաշտպանության կարիք ունի. ինչպե՞ս հայ երիտասարդն այդ գործը չարած` գնա բանակ: Այսօրվա բռնազավթիչների պատճառով նույնիսկ տոհմական ազատամարտիկի ժառանգորդն է տարակուսում` ճշմարիտ ելքն ընտանիքի, հարազատների, ընկերների, ժողովրդի կողքին մնա՞լն է, նրան հայ արնախումներից պաշտպանե՞լն է, թե՞ սահմանում գտնվելը: Ամենամեծ վնասը, որ այսօրվա խայտառակ իշխանությունը հասցրեց մեր պետությանը, դա այսպիսի հարցադրման ծագումն է, դրան պատասխան չգտնելը:



Սոս Հարությունյան
«Երիտասարդ պահպանողականներ» ՀԿ-ի համանախագահ

dvgray
07.06.2008, 00:54
մեր բանակը մեր ժողովրդի անվտանգությունն արտաքին թշնամուց ապահովելու համար է, ոչ թե սեփական ժողովրդի դեմ հանելու:
Շատ կարևոև հարցադրում է:
Երևի ամենակարևորը, որ այսօր կարող է անել բանակում ծառայող պատանին- երիտասարդը ու նրա ծնող-բարեկամները :
Ամեն դեպքում ով էլ ուզում է լինի, Հայասատնի պես փոքր երկրում բանակը ներքին քաղաքականությանը տականքություն է առաջին հերթին բանակում ծառայող պատանիների ու նրանց ծնողների հանդեպ, հետո նոր մնացած ժողովրդի

Overdose
07.06.2008, 12:44
Մի 10 օրից բանակ եմ գնում, սկսել եմ ավելի ինտենսիվ հետաքրքրվել բանակի անցուդարձով: Ծանոթներիս պատմածներից այնպիսի տպավորություն ունեմ, որ եթե հանկարծ պատերազմ սկսվի, մեր զորքի կեսը հենց առաջին օրը կկորցնենք, որովհետև ընենց դեդավշինայա տիրում, որ մարդիկ հարմար առիթ են ման գալի իրար խփելու:
Տխուր ա....

Fedayi
07.06.2008, 13:11
Մի 10 օրից բանակ եմ գնում, սկսել եմ ավելի ինտենսիվ հետաքրքրվել բանակի անցուդարձով: Ծանոթներիս պատմածներից այնպիսի տպավորություն ունեմ, որ եթե հանկարծ պատերազմ սկսվի, մեր զորքի կեսը հենց առաջին օրը կկորցնենք, որովհետև ընենց դեդավշինայա տիրում, որ մարդիկ հարմար առիթ են ման գալի իրար խփելու:
Տխուր ա....

Ապե'ր, մի ծառայող ասպիրանտ ընկեր ունեմ, Շամշադինում ա ծառայում, ասում ա բանակն էսօր երևի ամենակայացած ինստիտուտն ա Հայաստանում, ասում ա իր գործառույթները շատ ավելի լավ ա անում, քանց մեր "ղզողլան" համալսարանները: Ինքն էլ ա նեղվում բանակային զրկանքներից, բայց հարցին պարզճակատ ա նայում: Կգնանք, կծառայենք, դա էլ ա մարդու համար: Դու ոչ մեկի մի հավատա: Էդ բանակային պրոբլեմների մի մեծ մասն էլ հաբռգած զինվորներից ա գալիս, ինչի՞ չենք ուզում դա ընդունել: Ես էլ սպա լինեի ամեն տեսակ զինվորի հետ նյարդերս չէին բավականացնելու: Թեև, իհարկե, սպաներ կան, որ...:[
Ես էլ եմ հետաքրքրվում, ասում են՝ ճիշտ տրամադրվես, ամեն ինչ նորմալ ա անցնելու...
Ուրախ գնա՛, տրամադրվիր լավ, բայց պատրաստ եղի՛ր նաև վատին: Ու, ընդհանրապես, ինչքան լավ տրամադրվես, էնքան լավ ա անցնելու: Նույն համալսարանն ա էլի համարյա, էլի ջահելություն, էլի ուրախ պահեր, բայց ավելի խիստ ու ուսուցանող, եթե իհարկե բանակից միայն լավը յուրացնես: Էնքա՜ն լավ պահեր են լինելու...համարիր սա երկրորդ մասնագիտություն, կլինենք լավ, կրթված զինվորներ;)

Ու լավ կսովորես, որ կարմիր դիպլոմով ավարտես, ախպերս...:)


Մարդիկ կյանք են տվել մեզ համար, 2 տարին ինչ ա, որ մեր կյանքից չկտրենք ու չվերադարձնենք իրանց...

Kuk
07.06.2008, 13:22
Մարդիկ ինքնակամ պատերազմի են մասնակցել, իսկ հիմա՝ որպես պարգև, արտաքսվում են հայրենիքից: Ժամկետային զինծառայողը, ով ծառայում է իր հայրենիքի համար, սպանվում է իր հայրենիքում, այն էլ՝ մայրաքաղաքի կենտրոնական փողոցներում: Սրանք անժխտելի փաստեր են և իհարկե՝ դառը իրականություն:

«Կեցցե՛» այս հայրենիքը, որի համար պետք է ծառայել բանակում:[

Fedayi
07.06.2008, 13:29
Մարդիկ ինքնակամ պատերազմի են մասնակցել, իսկ հիմա՝ որպես պարգև, արտաքսվում են հայրենիքից: Ժամկետային զինծառայողը, ով ծառայում է իր հայրենիքի համար, սպանվում է իր հայրենիքում, այն էլ՝ մայրաքաղաքի կենտրոնական փողոցներում: Սրանք անժխտելի փաստեր են և իհարկե՝ դառը իրականություն:

«Կեցցե՛» այս հայրենիքը, որի համար պետք է ծառայել բանակում:[

Ապեր, էս ծամոնը շատերը գցել են բերանները ու տարիներով ծամում են, թե բա էս պետության համար չեմ ծառայի...
Դե, երկիրը երկիր չի, ի՞նչ անեմ:think
Դու չես ծառայի, ես կծառայեմ, եղա՞վ, որովհետև դա իմ համար պատճառ չի մորս ու մյուս հարազատներիս, քո հարազատների, միամիտ ու "զուլալ" աղջիկների հանդարտ քունը ապահովելուց հրաժարվելու համար…
Կռվող, կռվող եք անում, մի ութակի անգամ շատ կռվողներ հիմա բանակի համակարգում են, ի՞նչ է իրենք չափանիշ չե՞ն...Ի՞նչ ես առաջարկում...
Վերացնե՞նք բանակը...


"Հայրենիքը" պետությունը չի, ա'յ ախպեր, հայրենիքը ուրիշ բան ա, թե ինչ ա, ինքդ գտիր քո մեջ;

Ավելացվել է 13 րոպե անց

Մարդիկ ինքնակամ պատերազմի են մասնակցել, իսկ հիմա՝ որպես պարգև, արտաքսվում են հայրենիքից: [

Դու մի անգամ Սեֆիլյանին հարցրու, տե'ս ինչ ա ասելու, ասելու՞ մի գնա ծառայելու՞, հա՞...չեմ կարծու, նենց որ երկու տարբեր խնդիր իրար եք խառնում...Էն որ ունենք ներքին խնդիրներ, անառողջ հասարակություն, որը թույլ է տալիս իր հերոսի հետ այդպես վարվել, մյուսը, որ ունենք արտաքին խնդիրներ և ուժեղ բանակը դրանց լուծման առհավատչյաներից մեկն է:

Kuk
07.06.2008, 13:43
Ապեր, էս ծամոնը շատերը գցել են բերանները ու տարիներով ծամում են, թե բա էս պետության համար չեմ ծառայի...
Դե, երկիրը երկիր չի, ի՞նչ անեմ:think
Դու չես ծառայի, ես կծառայեմ, եղա՞վ, որովհետև դա իմ համար պատճառ չի մորս ու մյուս հարազատներիս, քո հարազատների, միամիտ ու "զուլալ" աղջիկների հանդարտ քունը ապահովելուց հրաժարվելու համար…
Կռվող, կռվող եք անում, մի ութակի անգամ շատ կռվողներ հիմա բանակի համակարգում են, ի՞նչ է իրենք չափանիշ չե՞ն...Ի՞նչ ես առաջարկում...
Վերացնե՞նք բանակը...


"Հայրենիքը" պետությունը չի, ա'յ ախպեր, հայրենիքը ուրիշ բան ա, թե ինչ ա, ինքդ գտիր քո մեջ;

Ապեր, ես ասել եմ ու ասում եմ՝ չեմ ծառայի: Ինչի՞ համար պետքա ծառայեմ, եթե շատ նախարարների, դեպուտատների տղեքը իրանց համար հաբռգած ֆռֆռում են ծառայության փոխարեն: Ես ծառայեմ, իրանք վայելե՞ն: Եթե կան մարդիկ, ովքեր կարողանում են հանդուրժել այս իրավիճակը, ես հաստատ էդ մարդկանց թվին չեմ պատկանում: Ինչ վերաբերում ա նրան, որ համակարգում շատ կռվողներ կան, նրանց մեծ մասը համակարգում է ոչ թե հայրենիքին ծառայելու, այլ հայրենիքի համար ծառայող իր հայրենակիցների ունեցվածքը թալանելու համար. «10.000 դրամ տուր, թողեմ էսօր գնաս տուն»: Ինձ սենց բան ասեն, էդ 10.000 դրամը կտամ իրա կնոջը, բայց ոչ մեր տուն, այլ իրանց տուն գնալու նպատակով:

Fedayi
07.06.2008, 13:48
Ապեր, ես ասել եմ ու ասում եմ՝ չեմ ծառայի: Ինչի՞ համար պետքա ծառայեմ, եթե շատ նախարարների, դեպուտատների տղեքը իրանց համար հաբռգած ֆռֆռում են ծառայության փոխարեն: Ես ծառայեմ, իրանք վայելե՞ն: Եթե կան մարդիկ, ովքեր կարողանում են հանդուրժել այս իրավիճակը, ես հաստատ էդ մարդկանց թվին չեմ պատկանում: Ինչ վերաբերում ա նրան, որ համակարգում շատ կռվողներ կան, նրանց մեծ մասը համակարգում է ոչ թե հայրենիքին ծառայելու, այլ հայրենիքի համար ծառայող իր հայրենակիցների ունեցվածքը թալանելու համար. «10.000 դրամ տուր, թողեմ էսօր գնաս տուն»: Ինձ սենց բան ասեն, էդ 10.000 դրամը կտամ իրա կնոջը, բայց ոչ մեր տուն, այլ իրանց տուն գնալու նպատակով:

Դե, ապրե'ս...
Դե, կգնա'ս Սեֆիլյանի աչքերին կնայես...

Kuk
07.06.2008, 13:50
Դու մի անգամ Սեֆիլյանին հարցրու, տե'ս ինչ ա ասելու, ասելու՞ մի գնա ծառայելու՞, հա՞...չեմ կարծու, նենց որ երկու տարբեր խնդիր իրար եք խառնում...Էն որ ունենք ներքին խնդիրներ, անառողջ հասարակություն, որը թույլ է տալիս իր հերոսի հետ այդպես վարվել, մյուսը, որ ունենք արտաքին խնդիրներ և ուժեղ բանակը դրանց լուծման առհավատչյաներից մեկն է:

Չէ, ընգեր, Սեֆիլյանը չի, որ պետքա ասի՝ գնամ, թե չէ: Ուղակի Սեֆիլյանը կարա օրինակ լինի ինձ համար:
Ապեր, մարտի 1-ին սպանված զինվորը, ընկերս էր, մի կուրսում էինք սովորում: Որ պատրաստվում էր տարեկետում վերցնել ինստիտուտից, որ բանակ գնար, ասում էի՝ մի արա, մի՛ ծառայի, ո՞ւմ համար ես ծառայում: Չէի ուզում, որ գնար, չլսեց… Էսքանը տեսնելով՝ ես գնամ բանա՞կ: Իմ գիտակցությունը ինձ թույլ չի տա այդպիսի բան անել:

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Դե, ապրե'ս...
Դե, կգնա'ս Սեֆիլյանի աչքերին կնայես...

Սեֆիլյանին ես հարգում եմ որպես հերոսի, բայց նա ինձ համար չափանիշ չի, ես շարժվում եմ այնպես, ինչպես ճիշտ եմ գտնում:

Fedayi
07.06.2008, 13:56
Չէ, ընգեր, Սեֆիլյանը չի, որ պետքա ասի՝ գնամ, թե չէ: Ուղակի Սեֆիլյանը կարա օրինակ լինի ինձ համար:
Ապեր, մարտի 1-ին սպանված զինվորը, ընկերս էր, մի կուրսում էինք սովորում: Որ պատրաստվում էր տարեկետում վերցնել ինստիտուտից, որ բանակ գնար, ասում էի՝ մի արա, մի՛ ծառայի, ո՞ւմ համար ես ծառայում: Չէի ուզում, որ գնար, չլսեց… Էսքանը տեսնելով՝ ես գնամ բանա՞կ: Իմ գիտակցությունը ինձ թույլ չի տա այդպիսի բան անել:

Ավելացվել է 2 րոպե անց


Սեֆիլյանին ես հարգում եմ որպես հերոսի, բայց նա ինձ համար չափանիշ չի, ես շարժվում եմ այնպես, ինչպես ճիշտ եմ գտնում:

Ցավում եմ ընկերոջդ համար, խոնարհվում եմ, իրա նմանների ցավը տանեմ, իրա հոգուն հանգստություն...
Դե, դու մի' գնա, ե'ս կգնամ, "ճաշակին ընկեր չկա", լոկալ հարցերով չեմ առաջնորդվում...

Kuk
07.06.2008, 13:59
Ցավում եմ ընկերոջդ համար, խոնարհվում եմ, իրա նմանների ցավը տանեմ, իրա հոգուն հանգստություն...Դե, դու մի' գնա, ե'ս կգնամ, "ճաշակին ընկեր չկա", լոկալ հարցերով չեմ առաջնորդվում...

մերսի...:(

Արշակ
07.06.2008, 14:39
Վերացնե՞նք բանակը...

Չէ, չվերացնենք։ Երկրի ու բանակի բարեկարգման հարցը պիտի դարձնենք շուտափույթ լուծում պահանջող լրջագույն խնդիր, թե չէ վաղը կարող է ուշ լինել։
Երբ հայրենիքի պաշտպան հերոսը պետության կողմից հալածվում ու արտաքսվում է երկրից, երբ հայրենիքին ծառայելու գնացած զինվորը հանվում է իր իսկ ժողովրդի դեմ, երբ զինվորը բանակում ռազմական գործ սովորելու փոխարեն ծառայում է ինչ–որ կրիմինալ տարրերի շահերին կամ լավագույն դեպքում երկու տարի պարապ ժամանակ է վատնում, արդյունքում բանակն ու հայրենասիրական գաղափարները ժողովրդի առաջ արժեզրկվում են, ընկնում է բանակի ոգին։ Սա պետության համար առանջնային վտանգ է։ Մինչդեռ էդ ամենի գլխավոր մեղավորները էսօր կայունության մասին սուտ քարոզ անելով փորձում են լռեցնել էդ բացասական երևույթների դեմ բողոքողներին, իբր նրանք են ապակայունացնող գործոնը։

Fedayi
07.06.2008, 15:05
Անհիմն բաներ մի' գրի, կույր փնովանքն ոչինչի չի բերի. նշածդ բանակային երևույթները համատարած չեն:
Մնացածի հետ հիմնականում համաձայն եմ` բացառությամբ ապակայունացնող բողոքների տարբերակի:
Մեր փխրուն պետության կայունությունը խախտելն անթույլատրելի է:

Ambrosine
07.06.2008, 15:10
Մեր փխրուն պետության կայունությունը խախտելն անթույլատրելի է:

Ինքդ քեզ հակասում ես. ոնց կարող ա փխրուն պետությունը կայունություն ունենա?

Fedayi
07.06.2008, 15:13
Ինքդ քեզ հակասում ես. ոնց կարող ա փխրուն պետությունը կայունություն ունենա?

Փխրուն արտաքին քաղաքական կոնյուկտուրայում...

Ambrosine
15.06.2008, 23:07
Փխրուն արտաքին քաղաքական կոնյուկտուրայում...

ինչ է արտաքին քաղաքականությունը?`
Արտաքին քաղաքականությունը իրենից ներկայացնում է նպատակների, նրանց իրականացման ու մեթոդների մի ամբողջ համակարգ:
Արտաքին քաղաքականությունն իրականացվում է դիվանագիտության, տնտեսական, առևտրական, վարկաֆինանսային, մշակութային, կրոնական և այլ հարաբերությունների ու պատերազմական գործողությունների միջոցով:
Ինչ ստացվեց? եթե մենք փխրուն ենք արտաքին քաղաքականությունում, ապա փխրուն ենք վերը նշված բոլոր բնագավառներում: փոխկապակցված են:
էլ ինչ կայունության մասին է խոսքը?

!!Sinner!!
16.06.2008, 00:45
2 տարի առաջ եմ վերջացրել ծառայությունս:
Ասեմ, որ շաաատ գոհ եմ:
Մի հավատացեք «թռչող տաբուրետկաների», դեմբել-մալադոյ տարբերակման մասին հեքիաթներին: Ամեն ինչ շատ էլ լավա: Ճիշտա հեռու ես տնեցիներից, մենակ ես սկզբում քեզ զգում, պայմաններն են անսովոր, ռեժիմնա անսովոր, ուտելիքից ես զզվում չգիտես ինչի (հիմնականում որ ինչ ասես պատմում են, դրանիցա, թե չէ շատ ել մաքուրա ամեն ինչ): Բայց էտ ել ա տղու համար:
Բարոյա-հոգեբանական առումով էլ շատ ուժեղ բանակ ունենք: Իսկ ով կասկածումա, ուղակի չի ծառայել, կամ էլ էնքան չարացածա էղել իրա ծառայությունից, որ էտ ոգևորությունը չի զգացել, չի նկատել: Կամ էլ չի ունեցել էն հայրենասեր հրամանատարներից, որ խմած ժամանակ սկսում պատմել պատերազմից, իրանց անցած ուղղուց, սկսում են լացել հիշելով իրանց զոհված ընկերներին...
Եթե նկատել եք, հենց 2 հոգի ծառայած տղաներ են հանդիպում, անպայման սկսում են իրենց ծառայությունից խոսալ, դեպքեր հիշել... Գիտե՞ք ինչիցա: Մի տեսակ նոստալգիա կա դրանում: Կարծում եմ, որ ամեն ծառայած մարդ կուզեր 2 օրով իրենց չաստում լինել նորից, իր ընկերների հետ, որ նորից «տուլիկ» գար, նստեին «կապտյորկում» նշեին տղաներից մեկի մոր ծնունդը ;)

Ավելացվել է 14 րոպե անց
բոլորն էլ ուզում են պրոֆեսիոնալ բանակ ունենալ
ուղակի մեր պետության բյուջեն թույլ չի տալիս դա
բայց մեկա... հիմա սահմանները 90 տոկոսով նայոմնիկներն են պահում
իսկ որ ասում են «էսինչի տղեն չի ծառայում, ես խի՞ պիտի ծառայեմ»
նախ մարդկանց հետ համեմատվելը ճիշտ չի
հետո էլ ի՞նչ կապ ունեն իրանք մեզ հետ
որ պատերազմ էղավ իրանք կթողեն կգնան Հայաստանից, բայց մենք, մեր տնեցիք կմնանք չէ՞

dvgray
16.06.2008, 01:50
2 տարի առաջ եմ վերջացրել ծառայությունս:
Ասեմ, որ շաաատ գոհ եմ:
Մի հավատացեք «թռչող տաբուրետկաների», դեմբել-մալադոյ տարբերակման մասին հեքիաթներին: Ամեն ինչ շատ էլ լավա: Ճիշտա հեռու ես տնեցիներից, մենակ ես սկզբում քեզ զգում, պայմաններն են անսովոր, ռեժիմնա անսովոր, ուտելիքից ես զզվում չգիտես ինչի (հիմնականում որ ինչ ասես պատմում են, դրանիցա, թե չէ շատ ել մաքուրա ամեն ինչ): Բայց էտ ել ա տղու համար:

Հա էլի…
Ա վ աստալնյոմ
պրեկրասնայա մարկիզա
վսե խառաշո, վսե խա-ռա-շո
:sulel

Fedayi
16.06.2008, 06:53
իսկ որ ասում են «էսինչի տղեն չի ծառայում, ես խի՞ պիտի ծառայեմ»
նախ մարդկանց հետ համեմատվելը ճիշտ չի
հետո էլ ի՞նչ կապ ունեն իրանք մեզ հետ
որ պատերազմ էղավ իրանք կթողեն կգնան Հայաստանից, բայց մենք, մեր տնեցիք կմնանք չէ՞

Մի-երկու ժամից ամենամոտ ընկերոջս եմ ճանապարհում. հոգուս կեսը գնում ա, իմ միջին վիճակագրական օրվա 19.00-23.00-ն գնում ա...լեն սրտով ա գնում:
Ես իրա ու իրա նմանների ցավը տանեմ, սիրտս լիքն ա, ի՞նչ ասեմ: Տենայիք ոնց էր ծնողներին տրամադրում, սիրտ տալիս...ասում էր մի քար եմ ավելանելու մեր բանակին..."գռաժդանսկի մակաբույծներին" էլ չմոռացավ:
Սրանից էնկողմ բան չկա, նոր եմ զգում, սրանից մեծ երջանկություն չկա, որ սենց ընկեր ունեմ. պետք ա ճաշակ ունենալ, որ գնահատել էս պահի քաղցրությունը:

Artgeo
16.06.2008, 08:32
որ խմած ժամանակ
:o Խմա՞ծ, բանակո՞ւմ :o

նախ մարդկանց հետ համեմատվելը ճիշտ չի
Իսկ ասենք կենդանիների՞ :think

VisTolog
16.06.2008, 12:26
Բայց էտ ել ա տղու համար:

Բարոյա-հոգեբանական առումով էլ շատ ուժեղ բանակ ունենք: Իսկ ով կասկածումա, ուղակի չի ծառայել, կամ էլ էնքան չարացածա էղել իրա ծառայությունից, որ էտ ոգևորությունը չի զգացել, չի նկատել: Կամ էլ չի ունեցել էն հայրենասեր հրամանատարներից, որ խմած ժամանակ սկսում պատմել պատերազմից, իրանց անցած ուղղուց, սկսում են լացել հիշելով իրանց զոհված ընկերներին...
Եթե նկատել եք, հենց 2 հոգի ծառայած տղաներ են հանդիպում, անպայման սկսում են իրենց ծառայությունից խոսալ, դեպքեր հիշել... Գիտե՞ք ինչիցա: Մի տեսակ նոստալգիա կա դրանում: Կարծում եմ, որ ամեն ծառայած մարդ կուզեր 2 օրով իրենց չաստում լինել նորից, իր ընկերների հետ, որ նորից «տուլիկ» գար, նստեին «կապտյորկում» նշեին տղաներից մեկի մոր ծնունդը ;)

Ավելացվել է 14 րոպե անց
բոլորն էլ ուզում են պրոֆեսիոնալ բանակ ունենալ
ուղակի մեր պետության բյուջեն թույլ չի տալիս դա
բայց մեկա... հիմա սահմանները 90 տոկոսով նայոմնիկներն են պահում
իսկ որ ասում են «էսինչի տղեն չի ծառայում, ես խի՞ պիտի ծառայեմ»
նախ մարդկանց հետ համեմատվելը ճիշտ չի
հետո էլ ի՞նչ կապ ունեն իրանք մեզ հետ
որ պատերազմ էղավ իրանք կթողեն կգնան Հայաստանից, բայց մենք, մեր տնեցիք կմնանք չէ՞


Բայց էտ ել ա տղու համար:

Ոնց չեմ սիրում, էս խոսքը /և նմանատիպ/::[:[:ok:angry
Գնա 10-րդ հարկից քցվի, ինչա եղել, մահն ու ցավը տղու համարա:



որ պատերազմ էղավ իրանք կթողեն կգնան Հայաստանից, բայց մենք, մեր տնեցիք կմնանք չէ՞
Նախ չեմ կարծում, որ կգնան, իսկ եթե գնան, դու էլ գնա...

Norton
18.06.2008, 17:13
Հայ -ադրբեջանական սահմանագոտում 21-ամյա երիտասարդ է սպանվել

Այսօր հայ - ադրբեջանական սահմանագոտում զոհվել է Տավուշի մարզի Չինարի գյուղի 21-ամյա բնակիչ Լեւոն Պետրոսյանը:

Հայաստանի պաշտպանության նախարարության մամլո ծառայության փոխանցմամբ` ժամը 15:40-ի սահմաններում, երբ Լեւոն Պետրոսյանը գյուղատնտեսական աշխատանքներ էր իրականացնում, ադրբեջանական կողմի` գերիշխող բարձունքների վրա գտնվող հենակետերից դիտավորյալ կրակ է բացվել, որի արդյունքում Պետրոսյանը ծանր վիրավորվել է եւ հիվանդանոց տեղափոխելու ճանապարհին մահացել:

azatutyun.am

Ռեդ
18.06.2008, 20:32
Հայ -ադրբեջանական սահմանագոտում 21-ամյա երիտասարդ է սպանվել

Այսօր հայ - ադրբեջանական սահմանագոտում զոհվել է Տավուշի մարզի Չինարի գյուղի 21-ամյա բնակիչ Լեւոն Պետրոսյանը:

Հայաստանի պաշտպանության նախարարության մամլո ծառայության փոխանցմամբ` ժամը 15:40-ի սահմաններում, երբ Լեւոն Պետրոսյանը գյուղատնտեսական աշխատանքներ էր իրականացնում, ադրբեջանական կողմի` գերիշխող բարձունքների վրա գտնվող հենակետերից դիտավորյալ կրակ է բացվել, որի արդյունքում Պետրոսյանը ծանր վիրավորվել է եւ հիվանդանոց տեղափոխելու ճանապարհին մահացել:

azatutyun.am
:(
Արա դե էդ ազերները ապրելու իրավունք ՉՈՒՆԵՆ :[ :angry, դրանց պիտի սատկացնես :angry

Arm-Real
19.06.2008, 14:06
Անհամբեր սպասում եմ զորակոչիս:)

VisTolog
19.06.2008, 14:15
Անհամբեր սպասում եմ զորակոչիս:)
Ցավակցում եմ :D :D

Arm-Real
21.06.2008, 18:56
Ցավակցում եմ :D :D

Ինչու՞:B

Մարկիզ
21.06.2008, 19:12
Անհամբեր սպասում եմ զորակոչիս:)
Այ, եթե ծառայես այն զորամասում, որի պահպանության շրջանում կատարվել է վերը նշված ողբերգությունը, ավելին`2 օր անց նորից է այդ գյուղի բնակիչ սպանվել, դա կլինի արդեն հերոսություն: Հավատա:;)
Գրեթե չեմ կասկածում, որ ծառայածներից շատերդ ծառայել եք թիկունքային ծանոթով զորամասերում եւ պոստերում, ցեխերում քնելու ու գիշերը ձմեռվա պոստի կանգնելու ողջ հաճույքը չեք զգացել: Այ, ծառայելը դա է: Ոչ թե, լակած կամ նենց հարբածոտ, 2 տարի ֆռֆռալը::angry

Fedayi
21.06.2008, 19:20
Ցավակցում եմ :D :D
Ապեր, գրառումներդ կարդում եմ ու մտածում, որ արդեն շատ ծանր ես տանում բանակի պահը, բա հետո, երբ ժամանակը գա ինչ ա լինելու վիճակդ?

Arm-Real
22.06.2008, 17:29
Այ, եթե ծառայես այն զորամասում, որի պահպանության շրջանում կատարվել է վերը նշված ողբերգությունը, ավելին`2 օր անց նորից է այդ գյուղի բնակիչ սպանվել, դա կլինի արդեն հերոսություն: Հավատա:;)
Գրեթե չեմ կասկածում, որ ծառայածներից շատերդ ծառայել եք թիկունքային ծանոթով զորամասերում եւ պոստերում, ցեխերում քնելու ու գիշերը ձմեռվա պոստի կանգնելու ողջ հաճույքը չեք զգացել: Այ, ծառայելը դա է: Ոչ թե, լակած կամ նենց հարբածոտ, 2 տարի ֆռֆռալը::angry

Կարող եմ ասել, որ հենց նշված միջադեպն է արթնացրել իմ մեջ այդ ձգտումը;)
Ավելին ասեմ, բանակում ինձ ամենաշատը վանում են ոչ թե ֆիզիկական դժվարությունները կամ թշնամու մոտ լինելը, այլ սովետական ժամանակներից մնացած զանազան նողկալի երևույթները::angry

Ռեդ
22.06.2008, 18:09
Ժող, ի դեպ այս սպանության վրով :think
Ես այլ բան եմ կասկածում :secret

Fedayi
22.06.2008, 18:16
Ժող, ի դեպ այս սպանության վրով :think
Ես այլ բան եմ կասկածում :secret

???

VisTolog
22.06.2008, 18:19
Ապեր, գրառումներդ կարդում եմ ու մտածում, որ արդեն շատ ծանր ես տանում բանակի պահը, բա հետո, երբ ժամանակը գա ինչ ա լինելու վիճակդ?
Ես կարողա չգնամ. դեռ չգիտեմ /փողը կապ չունի:D/
Բայց Աստված չտա, գնամ:

Ռեդ
22.06.2008, 18:19
Դե, ճիշտն ասած, եթե գրեմ ինչ եմ մտածում կարողա վաղը գան տուն ինձի գյուլեն :(
Ուղղակի մի բանի վրա շատ շատ եմ կասկածում

VisTolog
22.06.2008, 18:20
Կարանամ երկրից էլ դուրս կգամ, ամեն ինչ կանեմ, որ չգնամ, ամեն հնարավորը.

Ավելացվել է 42 վայրկյան անց

Դե, ճիշտն ասած, եթե գրեմ ինչ եմ մտածում կարողա վաղը գան տուն ինձի գյուլեն :(
Ուղղակի մի բանի վրա շատ շատ եմ կասկածում
Ճիշտ ես մտածում: Բանակում... հեչ լավ :D

Fedayi
22.06.2008, 19:13
Դե, ճիշտն ասած, եթե գրեմ ինչ եմ մտածում կարողա վաղը գան տուն ինձի գյուլեն :(
Ուղղակի մի բանի վրա շատ շատ եմ կասկածում

Դե, ուրեմն, մի գրի, բռատ:D

Norton
22.06.2008, 21:42
Ժող, ի դեպ այս սպանության վրով :think
Ես այլ բան եմ կասկածում :secret

ես վերջ , չես ուզում բացահայտես գաղտնի մտքերդ:D

Մարկիզ
23.06.2008, 23:51
Կարող եմ ասել, որ հենց նշված միջադեպն է արթնացրել իմ մեջ այդ ձգտումը;)
Ավելին ասեմ, բանակում ինձ ամենաշատը վանում են ոչ թե ֆիզիկական դժվարությունները կամ թշնամու մոտ լինելը, այլ սովետական ժամանակներից մնացած զանազան նողկալի երևույթները::angry
Այո, դա մեր բանակի գլխավոր թերությունն է:Բայց ասեմ, որ այդ ամենը շաատ մեծ դաստիարակչական բնույթ ունի...Չկա չարիք առանց բարիք: Ոչ մի տեղ երիտասարդը չի կարող կյանքի հետ կապված այնքան դաս քաղել, որքան բանակում...
Ավելին, բանակում` դժվար պահերին, թշնամուց մի քանի 10-յակ մետր հեռավորության վրա է երեւում մարդու մարդ լինելը:
Գրառումս շատ բարձրագոչ չհամարես: Այդպես է...;)

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Ժող, ի դեպ այս սպանության վրով :think
Ես այլ բան եմ կասկածում :secret
Կարծում եմ, ինձ մոտավորապես պարզ է, թե դու ինչ ես կասկածում: Մի կասկածիր: Եղել է այնպես, ինչպես եղել է: Վստահ եմ...

!!Sinner!!
25.06.2008, 19:12
Մի-երկու ժամից ամենամոտ ընկերոջս եմ ճանապարհում. հոգուս կեսը գնում ա, իմ միջին վիճակագրական օրվա 19.00-23.00-ն գնում ա...լեն սրտով ա գնում:
Ես իրա ու իրա նմանների ցավը տանեմ, սիրտս լիքն ա, ի՞նչ ասեմ: Տենայիք ոնց էր ծնողներին տրամադրում, սիրտ տալիս...ասում էր մի քար եմ ավելանելու մեր բանակին..."գռաժդանսկի մակաբույծներին" էլ չմոռացավ:
Սրանից էնկողմ բան չկա, նոր եմ զգում, սրանից մեծ երջանկություն չկա, որ սենց ընկեր ունեմ. պետք ա ճաշակ ունենալ, որ գնահատել էս պահի քաղցրությունը:
Մի խորհուրդ կտամ…
Որ մարդ եք բանակ ճամփում, աշխատեք նենց անեք, որ տնեցիները, ծնողները չգան վայենկոմատ ճամփու դնելու: Ամենադժվար պահը դայա:

Խմա՞ծ, բանակո՞ւմ
Իսկ քո կարծիքով բանակում ամեն ինչ ուստավովա՞:
Ու ընդհանրապես, բանակի ամենահետաքրքիր պահերը գալիս են են ժամանակ, երբ աֆիցերները գնում են տուն ;)

Ոնց չեմ սիրում, էս խոսքը /և նմանատիպ/::[:[:ok:angry
Գնա 10-րդ հարկից քցվի, ինչա եղել, մահն ու ցավը տղու համարա:

Ես էլ չէի սիում մինչև բանակ գնալս:
Որ գնաս-գաս, կհասկանաս ինչի են տենց ասում:
Իսկ 10-րդ հարկից քցվելը ու նման այլ մտքերը նրանից են գալիս մոտտ, որ քեզ վատ-վատ բաներ են պատմել բանակի մասին, որոշ չափով վախ կա մեջդ:
Ասեմ, որ մինչև գնալը ոնց պատկերացնում են բանակը, հիմնականում սխալ են պատկերացում: Բանակում դժվարությունը լրիվ ուրիշ բաներումա: [/QUOTE]


Նախ չեմ կարծում, որ կգնան, իսկ եթե գնան, դու էլ գնա...
Բա հետո՞: Ասենք մենք էլ գնացինք Հայաստանից… Ու՞ր: Գնանք ռուսաստան ասենք ռուս ենք, աչքից էլ պրծնենք, աչքացավից է՞լ:
Վ պրինցիպի հիմա էլ կարաս գնաս: Քեզ զոռով ոչ մեկ չի պահում ստեղ: Ինչի՞ չես գնում:
Իսկ որ ասում եք մեծամեծերից ոչ մեկի տղեն չի ծառայել, մի բան պատմեմ էտ առիթով:
Մեր մոտ մի գնդապետ կար, կորպուսի հրամանատարի տեղակալ: Իրա տղան համալսարանում էր սովորում, խելոք չէր պահել իրան, հորը հակառակ էր գնացել: Էս գնդապետը (անունը չեմ ուզում տամ, բայց դե որ կորպուսի հրամանատարի տեղակալա, կարա հանգիստ մարդ ազատի բանակից) համալսարանից հանել բերել էր բանակ տղուն :)

!!Sinner!!
31.07.2008, 17:15
էս էլ բանակի համար...
http://freenet.am/~armmil/armmilitary/poqr_nkarner/armmilitary.htm
Ձեր կարծիքն ասեք լա՞վ: :oy

Lion
31.07.2008, 18:22
Ծառայել եմ, կարայի չծառայեի ու ասպիրանտուրայում ծվարեի, բայց չեմ արել ու չեմ զղջում: Ճիշտ եմ արել որ ծառայել եմ, չեմ սիրում չծառայած ու դեմագոգ խմբագիրներին, բանակում լիքը ք... եր եմ տեսել, բայց որ հարց լիներ ու այսքանն իմանալուց հետո այն ժամանակը հետ գար ու ինձ ասեին ընտրիր - ասպիրանտուրա թե բանակ - նորից բանակ կգնայի...:)

Chuk
31.07.2008, 18:34
Ծառայել եմ, չնայած կարող էի ասպիրանտուրայում ծվարեի: Ընտրության հնարավորությունը նորից իմ առաջ կանգներ, նորից կընտրեի ծառայելու ուղին: Ծառայությանս մասին շատ եմ գրել, դեռ էլի կգրեմ (գտեք Չուկչստան բաժինը): Բայց հարգում եմ բոլոր ասպիրանտուրա ընդունվածներին ու ուրախ եմ, որ նրանք այնտեղ են: Եթե ոչ բոլորին, ապա շատ-շատերին, ովքեր պետք է իրենց գիտությամբ մեր երկրի համար ճանապարհ հարթեն: Չեմ սիրում դեմագոգիան, որով մեղադրվում են չծառայածները:

Lion
31.07.2008, 18:40
Իսկ ինչ եք կարծում, եթե օտսռոչկեն վերացվեր, ներկայիս ասպիրանտներից քանի տոկոսը այնուհանդերձ ասպիրանտուրա կգնար??

Ի դեպ - եթե մարդ այդքան իրեն թույլ է տվել, որ փաստաթուղթ կեղծելով չծառայի, թող գոնե այդքան էլ խելք ունենա, որ դրանից հետո օպոզիցիոն թերթի խմբագիր չդառնա: Հա, ի դեպ, այդ մարդուն բարոյականությունն էլ չէր խանգարի, որ փաստաթուղթ կեղծելով չծառայելուց հետո գոնե այնքան դրսևորեր այդ հատկանիշից, որ իր թերթից Հայրենիքի ու պետության մասին բարձրագոչ ճառեր չասեր ու մեզ կյանք սովորացներ, կամ էլ հիմի զոհի կերպարանք ընդուներ...

Chuk
31.07.2008, 18:43
Իսկ ինչ եք կարծում, եթե օտսռոչկեն վերացվեր, ներկայիս ասպիրանտներից քանի տոկոսը այնուհանդերձ ասպիրանտուրա կգնար??

Ի դեպ - եթե մարդ այդքան իրեն թույլ է տվել, որ փաստաթուղթ կեղծելով չծառայի, թող գոնե այդքան էլ խելք ունենա, որ դրանից հետո օպոզիցիոն թերթի խմբագիր չդառնա: Հա, ի դեպ, այդ մարդուն բարոյականությունն էլ չէր խանգարի, որ փաստաթուղթ կեղծելով չծառայելուց հետո գոնե այնքան դրսևորեր այդ հատկանիշից, որ իր թերթից Հայրենիքի ու պետության մասին բարձրագոչ ճառեր չասեր ու մեզ կյանք սովորացներ, կամ էլ հիմի զոհի կերպարանք ընդուներ...

Վստահ եմ, որ շատ մեծ տոկոսը: Իսկ կոնկրետ Արման Բաբաջանյանի մասին... ես չեմ կարծում, որ դու կամ ես դատավոր ենք: Համենայն դեպս այդ հարցն այնքան էլ միանշանակ չէ: Ու ընդ որում քո գրառումից ակնհայտ զգացվում է ոչ թե երևույթի, այլ անձի նկատմամբ վերաբերմունք, այնպես որ ես կգերադասեի այս «քննարկումն» այստեղ դադարեցնել:

Lion
31.07.2008, 18:54
Երդվում եմ Հայ տղամարդու բոլոր սրբություններով, ես անձամբ չեմ ճանաչում Ձեր նշած անձին և երբևե հեռուստացույցից զատ այլ կերպ չեմ տեսել նրան...:) Այնպես որ անձնական պահը բացառվում է - ես դեմ եմ երևույթին: Ինքը հաստատ ինձնից լավ տղա չէր, հասկանում եք??

Իսկ եթե շատ մեծ տոկոսը, ապա պետք է ընդունենք, որ նրանք ընդամենը փախնում են բանակից, ինչը... արդեն ով ոնց ուզի, թող գնահատի:

Chuk
31.07.2008, 19:01
Լիոն, անձամբ ճանաչել-չճանաչելը հարցի էությունը չի փոխում: Ես չեմ կարող պատահական համարել, որ այս թեմայում քո գրառման մեջ անմիջապես նրան ակնարկեցիր: Սա արդեն նշանակում որոշակի կողնապահ վերաբերմունք նրա նկատմամբ, անկախ նրան ծանոթ լինելուց: Դա ապացուցեցիր վերջին գրառմանդ մեջ՝ նա ինձնից լավ տղա չէ խոսքերով: Գիտե՞ս, չափազանց սխալ եմ համարում ծառայության փաստը հաշվի առնելով խոսել մարդու արժանիքների մասին:

Իսկ բանակից փախնելու մասին խոսելիս կողնապահությունն առավել ևս չեմ ընդունում: Չմոռանանք, որ կա բանակի մասին կա ձևավորված որոշակի կարծիք ու այդ կարծիքի առկայության պայմաններում լրիվ բնական եմ համարում, որ շատերը չուզեն ծառայել կամ էլ նրանց ծնողները դա չուզեն: Ու սա գալիս է պետական մեքենայից, սա գալիս է բանակի վիճակից ու բանակի վիճակի նկարագրումից: Ու վերջապես սրա հիմնական պատճառը նորից պետական մեքենան է, որն ըստ էության ստեղծում է բոլոր բավարար պայմանները՝ ծառայությունից խուսափելու համար (կաշառք, հիվանդության ձևակերպում, ուրիշի տեղն ասպիրանտուրա գնալ և այլն):

Lion
31.07.2008, 19:06
Լիոն, անձամբ ճանաչել-չճանաչելը հարցի էությունը չի փոխում: Ես չեմ կարող պատահական համարել, որ այս թեմայում քո գրառման մեջ անմիջապես նրան ակնարկեցիր: Սա արդեն նշանակում որոշակի կողնապահ վերաբերմունք նրա նկատմամբ, անկախ նրան ծանոթ լինելուց: Դա ապացուցեցիր վերջին գրառմանդ մեջ՝ նա ինձնից լավ տղա չէ խոսքերով:

Չէ, ես ուղղակի չէի ուզենա իմ պոստը ընկալվեր որպես ԱՆՁՆԱԿԱՆ թշնամական արտահայտություն նրա նկատմամբ: Ուղղակի նրան այնպիսի մի զոհի պսակ են հագցնում, որ զզվելս գալիս է... Իսկ ով ումից է լավ տղա, դա ապացուցում է կյանքը... Ուղղակի նրա դեմագոգիկ պահվածքը ու զոհի կերպարանքը ներվայնացնում է, լուրջ եմ ասում:

Ամեն տղամարդ այս կյանքում ինքն է անում իր ընտրությունը: Ես իմ ընտրությունը արել եմ ու չեմ փոշմանել - խիղճս հանգիստ է Հայրենիքիս առաջ...

Chuk
31.07.2008, 19:10
Չէ, ես ուղղակի չէի ուզենա իմ պոստը ընկալվեր որպես ԱՆՁՆԱԿԱՆ թշնամական արտահայտություն նրա նկատմամբ: Ուղղակի նրան այնպիսի մի զոհի պսակ են հագցնում, որ զզվելս գալիս է... Իսկ ով ումից է լավ տղա, դա ապացուցում է կյանքը... Ուղղակի նրա դեմագոգիկ պահվածքը ու զոհի կերպարանքը ներվայնացնում է, լուրջ եմ ասում:
Նորից դատավորի կեցվածք: Չմոռանանք, որ խոսում ենք մի մարդու մասին, ով ընդունել է իր մեղքը, ով կրել է իր պատժի մեծ մասը, բայց նրան վաղաժամկետ, չգիտես ինչու, ազատ չեն արձակում, դա էլ այն դեպքում, երբ ասենք որոշ մարդասպաններ նրանից ավելի քիչ նստելով հիմա ազատության մեջ են: Այնպես որ դեմագոգիան եկեք այստեղ փնտրենք՝ ընդ որում Բաբաջանյանի գործը մանրամասն ուսումնասիրելուց հետո: Ես քննարկումը դադարեցնում եմ, Հյուսիսային պետք է իջնեմ, նաև Արմանի ազատության համար ձայնս բարձրացնելու համար ;)

Lion
31.07.2008, 19:14
Իսկ որևէ նորմ գիտեք ՀՀ քրեական օրենսգրքում, որը ՊԱՐՏԱՎՈՐԵՑՆՈՒՄ է պետությանը դատապարտյալին ազատել վաղաժամկետ??

Մարդասպանները - դա ուրիշ հարց է, բայց այն, որ Արմանը մեղավոր է, փաստ է: Իջեք Հյուսիսային, բայց մի մոռացեք, որ նման անձանց պաշտպանելով լիքը ԾԱՌԱՅԱԾ տղերք Ձեր գաղափարներից հիասթափվում են...

Chuk
31.07.2008, 23:09
Մարդասպանները - դա ուրիշ հարց է, բայց այն, որ Արմանը մեղավոր է, փաստ է: Իջեք Հյուսիսային, բայց մի մոռացեք, որ նման անձանց պաշտպանելով լիքը ԾԱՌԱՅԱԾ տղերք Ձեր գաղափարներից հիասթափվում են...
Գիտես, ես կհիասթափվեմ ցանկացած ծառայած տղայից, ով դրա պատճառով կհիասթափվի իմ գաղափարներից: Այո՛, կան օրենքներ, որոնք այս թեմայում մեջբերելիք չեն, ըստ որոնց պատժի որոշակի չափաբաժինը կրելուց, լավ վարք ցուցաբերելուց և այլ պայմաններում մարդիկ ներկայացվում են վաղաժամկետ ազատ արձակման ու դա կատարվում է: Սակայն ոչ այս դեպքում, որովհետև այս դեպքում գործ ունենք քաղաքական հարցի, այլ ոչ թե իրավականի հետ: Ես քեզ եմ հարցնում, Լիոն, դու՝ ծառայած մարդդ, չես հիասթափվում մեր պետությունից, որ հազարավոր բանակից խուսափածները ջիփերով են ֆռֆռում, իսկ թերթի խմբագիրը պատժվում է զուտ այն պատճառով, որ ընդդիմադիր կեցվածք ուներ: Թող պատժվի: Ես չեմ արդարացնում: Սակայն թող բոլորը հավասար պատժվեն: Իսկ քանի դեռ ակնհայտ է, որ նրան պատժում են ոչ թե իր արած հանցանքի համար, այլ ուրիշ դրդապատճառով, քանի դեռ ես տեսնում, որ նա իր արժանի պատիժն արդեն իսկ կրել է, բայց էլի այլ դրդապատճառներով շարունակում է մնալ բանտախցում, ես կպայքարեմ ու նաև քմծիծաղով կնայեմ մարդկանց, ովքեր ծառայած լինելու պատճառով արհամարհական կխոսեն այդ մարդու մասին:

Lion
01.08.2008, 11:52
Դու մտածող մարդ ես, ինչը հարգանք է ներշնչում:) Կցանկանայի, որ քեզ նման մարդիկ ավելի ազնիվ գաղափարների համար պայքարեին - այսքան բան...;)

Մտահոգ
01.08.2008, 12:41
Դու մտածող մարդ ես, ինչը հարգանք է ներշնչում:) Կցանկանայի, որ քեզ նման մարդիկ ավելի ազնիվ գաղափարների համար պայքարեին - այսքան բան...;)

Այստեղ տոռմուռ արա, գիտեմ որ չես պատասխանելու, բայց հարցնում եմ
Դու խելացի մարդ ես, կարող ես ասել թե ազատությունից, արդարությունից ավելիազնիվ գաղափարները որն են՞
Հուսով եմ որ կոնկրետ կպատասխանես առանց խուսանավելու

Lion
01.08.2008, 12:52
Չեմ պատասխանի, որովհետև դրա արդյունքում կներքաշվեմ քաղաքական դիսկուսիայի մեջ: Իսկ նման թեմաներով դիսկուսիաներից ես ֆորումներում խուսափում եմ - դա իմ սկզբունքն է...

Այս բաժնում և այս թեմայում էլ երևացի, որովհետև քննարկվում էր հայոց բանակի հետ կապված հարց:

Առողջ եղեք, հայեր - բոլորս էլ հայ ենք...

Մարկիզ
01.08.2008, 13:07
Չեմ պատասխանի, որովհետև դրա արդյունքում կներքաշվեմ քաղաքական դիսկուսիայի մեջ: Իսկ նման թեմաներով դիսկուսիաներից ես ֆորումներում խուսափում եմ - դա իմ սկզբունքն է...

Այս բաժնում և այս թեմայում էլ երևացի, որովհետև քննարկվում էր հայոց բանակի հետ կապված հարց:

Առողջ եղեք, հայեր - բոլորս էլ հայ ենք...
Բայց վսյո տակի "մոնղոլ-թաթարներ" էլ կան մեր մեջ…Դրանք ի՞նչ ծառայեն ազգին:
էսա, տես հըլը ինչքա՜ն ա նման՝

Մտահոգ
01.08.2008, 13:11
Չեմ պատասխանի, որովհետև դրա արդյունքում կներքաշվեմ քաղաքական դիսկուսիայի մեջ: Իսկ նման թեմաներով դիսկուսիաներից ես ֆորումներում խուսափում եմ - դա իմ սկզբունքն է...

Այս բաժնում և այս թեմայում էլ երևացի, որովհետև քննարկվում էր հայոց բանակի հետ կապված հարց:
Առողջ եղեք, հայեր - բոլորս էլ հայ ենք...

Կարծեմ Չուկին խորհուրդ տալը որ նա պայքարի ԱՎԵԼԻ ԱԶՆԻՎ գաղափարների համար, այնքան էլ հայոց բանակի հետ կապված հարց չէր, թե կապված էր ՞
Ուրեմն իմ տպավորությունը - դու ուղղակի ինչ որ մեկին խորհուրդ տալով պայքարել ավելի ազնիվ գաղափարների համար, համարել ես որ կամ Ա)արդարություն և ազատությունը այնքան էլ ազնիվ գաղափարներ չեն, կամ Բ)ուղղակի գրել ես տպավորություն թողնելու համար որ մարդիկ պայքարում են ոչ այնքան էլ ազնիվ գաղափարների համար: Հետևապես առաջին տարբերակը վիրավորական է քո համար իսկ երկրորդը բոլոր նրանց համար ովքեր պայքարում են, մարդկային տարրական ազնվությունը պահանջում է որպիսի հստակեցնես այդ միտքը, ուրեմն չպատասխանելը կարող է դիտվել ոչ թե քաղաքական բանավեճերին չմասնակցելու ցանկություն այլ ուղղակի մարդկանց մի մեծ խմբի վիրավորելու կամա թե ակամա փորձ:

Lion
01.08.2008, 17:03
mtahog

Վատ չեք ստիպում մարդուն խոսել: Հայտնի մեթոդ է - ասա անարդար բան ու մարդը ստիպված կպատասխանի... ու, որ տպավորություն չստեղծվի, թե համաձայն եմ Ձեր ասածների հետ կամ Ձեր ասած տարբերակներից մեկն է, մի քանի խոսք կասեմ:

Ոչ, Ձեր ասած տարբերակներից ոչ մեկն էլ չէ: Ես, գրելով

Կցանկանայի, որ քեզ նման մարդիկ ավելի ազնիվ գաղափարների համար պայքարեին

նկատի ունեի, որ Արման Բաբաջանյանի ազատության համար պայքարելու փոխարեն Չուկի նման մարդիկ, իմ կարծիքով, պետք է ավելի ազնիվ նպատակների համար պայքարեն: Ընդ որում սա իմ կարծիքն է, որը արտահայտվում է ցանկության տեսքով, այսքան մի բան - իսկ ով, որտեղ և ինչի համար ցույց կանի, դա արդեն այդ մարդու անձնական ընտրութունն է:

Հուսով եմ իմ խոսքերի այլաբնույթ որևէ մեկնաբանություն այլևս չեք անի...

Razo
17.08.2008, 18:44
Սիրելի զորացրվածներ և ոչ միայն, բոլոր ակումբցիններ ջան, եթե ես նոր (օրինակի համար, իրականում չէ) զորակոչվել եմ , ինչ խորհւրդ կտաք, որը պետք է լինի իմ առաջին քայլը: :)

Ahik
17.08.2008, 20:38
Սիրելի զորացրվածներ և ոչ միայն, բոլոր ակումբցիններ ջան, եթե ես նոր (օրինակի համար, իրականում չէ) զորակոչվել եմ , ինչ խորհւրդ կտաք, որը պետք է լինի իմ առաջին քայլը: :)

Կախվածա թե ինչ Չաստ ես ընկել:D

Մարկիզ
17.08.2008, 20:40
Կախվածա թե ինչ չաստ ես ընկել:D
:DԿամ՝ ընկնելու…:P:D

Razo
17.08.2008, 20:41
Ասենք` Ղարաբաղ

Մարկիզ
17.08.2008, 20:43
Պարապի, որ դիմացկուն լիւնես…

Razo
17.08.2008, 20:47
Ինձ խորհուրդներ են պետք.

Սամվել
17.08.2008, 22:50
Ինձ խորհուրդներ են պետք.

Ապեր հլը 14 տարան ես չէ՞ .. վախտը կգա սենց հարցերի պատասխանն էլ կիմանաս... ;)

Razo
17.08.2008, 22:52
Ուղղակի հետաքրքիրա :esim

I love love
17.08.2008, 23:08
Եթե արդեն զորակոչվել ես ու եթե արդեն ասենք Ղարաբաղում ես, պետք է չկորցնես քո եսը, պետք է Սամավոլկի մասին չմտածես, նամակ գրես, անփորձանք ու խաղաղությամբ ծառայես ու շուտ վերադառնաս հարազատներիդ մոտ, ինչը ցանկանում եմ բոլոր ապագա զինվորներին:

Razo
17.08.2008, 23:09
Լավն էր, ուրիշ ?

aerosmith
25.08.2008, 19:39
ճի՞շտա, որ նոր օրենք ա դուրս եկել, յանի 18 տարին լրացած բոլոր տղաներին անխտիր տանում են բանակ, կապ չունի անվճարա սովորում, թե վճարովի ու ԱՏ-ով։ իսկ եթե հա, էդ օրենքը ինձ վերաբերվումա՞(ես 2-րդ կուրս եմ)։

Kuk
20.09.2008, 18:56
ԶԻՆՎՈՐԻ ՓՈԽԱՐԵՆ ԴԻԱԿ:(

Ինչիս է հարկավոր գոյություն քարշ տվող կաղապարս



Ես սպանված զինվորի մայրը` Անահիտ Կիրակոսյանս, ուզում եմ ձեզ կրկին անգամ հիշեցնել այն սպանության մասին, որը տեղի է ունեցել ս.թ. մայիսի 15-ին Լեռնային Ղարաբաղի Մարտակերտի դիրքերում, ժամկետային զինծառայող« ավագ հրաձիգ Անդրանիկ Հայրապետյանի հետ:

Սպանեցիք որդուս եւ տարաք սիրտս, ինձ թողեցիք միայն կաղապարս, իսկ ինչիս է հարկավոր գոյություն քարշ տվող կաղապարը: Ի դեպ, այդ կաղապարը այսօր օդ է շնչում, ինչը միգուցե վաղը ձեզ շատ անհրաժեշտ լինի: Իմ միակ զենքը գրիչն է, որով էլ արտահայտում եմ իմ դժբախտության եւ ձեր անօրինությունների մասին: Այն համակարգը, որը մշակել է քննչական վարչությունը, մեկ գործի նախաքննության ընթացքոմ փոխել երեք քննիչ, որն է դրա նպատակը: Այն, որ յուրաքանչյուր քննիչ գործին ծանոթանալու համար 2 ամսից ավելի ժամանակ է պահանջում: Փոխելով քննիչներին, արհեստականորեն երկարացնում են նախաքննության ընթացքը: Պարոն Ա. Հարությունյան, քննիչներ փոխելը ձեր անձնական հոբի՞ն է, թե՞ ձեզ հրամայում են վերեւից: Եթե կարծում եք, որ ժամանակի ընթացքում մենք կհաշտվենք իրավիճակի հետ, չարաչար սխալվում եք, որքան շատ ժամանակ է անցնում, այնքան ավելի շատ ենք ցանկանում հանցագործներին պատժված տեսնել: Իմ բազմաթիվ բողոքներից հետո հայտնվեց առաջին քննիչը` Յուրա Դանիելյանը, որը ժամանել է Լեռնային Ղարաբաղից: Ես մտածեցի, որ վերջապես սայլը տեղից շարժվեց: Հետո նրան հաջորդեց երկրորդ քննիչը` Դ. Դավթյանը եւ ես միայն այդ ժամանակ հասկացա, որ նրանք մեզ հիշում են այն ժամանակ, երբ անհրաժեշտ է մեզանից ստորագրություն կորզել: Իսկ իմ այն հարցին, թե որդուս սպանության չարաբաստիկ դեպքը ինչպես է տեղի ունեցել, Լեռնային Ղարաբաղի 3-րդ կայազորի դատախազ Ապրեսյանը պատասխանեց շատ համառոտ. «թող տղան կենդանի լիներ եւ ինքը պատասխաներ ձեր հարցին»: Այսպիսին են մեր օրերի քննչական մարմինները: Իմ համոզմամբ, այս նախաքննությունը չի ավարտվի եւ կտեւի մի ամբողջ հավիտենականություն:

Պարոն վարչապետ, ո՞ւր եւ ինչի՞ եք հասնելու ձեր այդ պահվածքով, ինչո՞ւ եք թաքնվում սպանված զինվորների ծնողներից: Այն ծնողներից, որոնց որդիները սպանվել են ձեր իսկ երկրի բանակում, ասում եմ ձեր, որովհետեւ դուք եք ղեկավարում այս անտեր երկիրը եւ դուք եք վայելում երկրի ունեցվածքը, իսկ մեր միակ ունեցածը` մեր որդիներին խլեցիք մեր ձեռքից բավական չէ, հիմա էլ լկտիաբար արհամարհում եք մեզ: Մեր յուրաքանչյուր պահանջի համար ունեք պատասխան օրենսգրքից: Իսկ ո՞ր օրենքով, ՀՀ Սահմանադրության ո՞ր հոդվածով եք իմ որդուն զորակոչել այլ հանրապետություն` Ղարաբաղ ծառայելու: Այդքանից հետո որդուս փոխարեն նրա դիակն եք տուն բերել: Իսկ մի քանի սպանված զինվորների ծնողների համար կառավարության շենքի մոտ ոստիկանների մի մեծ բանակ եք կանգնեցնում: Չեմ հասկանում ոստիկանները ո՞ւմ են պաշտպանում եւ ումի՞ց: Նրանք օգտագործում են օրենքի խստագույն կանոնները, որպեսզի պաշտպանեն փափուկ աթոռներին նստած այն իշխանավորներին, որոնք իրենց աթոռներին սոսնձվում են գերբնական սոսնձով: Գիտեմ, որ փակ են ձեր հոգու դռները, բայց ինչո՞ւ եք փակում կառավարության շենքի դռները մեր առջեւ, ո՞վ է տվել այդ բարոյական իրավունքը ձեզ: Մի՞թե արդեն սեփականաշնորհել եք նաեւ այդ շենքը: Անհարմար եմ զգում խոսել այն նախարարների մասին, որոնք գռեհիկ ծիծաղով դուրս են գալիս կառավարության շենքից` չհարգելով մեր վիշտը, մի՞թե դժվար է մի փոքր խոհեմություն ցուցաբերել: Պարոն Սարգսյան, ձեզ եւ ձեր որոշ նախարարներին անհրաժեշտ է անհապաղ հատուկ դասընթացների գնալ եւ սովորել մարդկային վերաբերմունք, որից դուք զուրկ եք: Թե ինչպես պետք է վերաբերվել քաղաքացիներին, առավել եւս սպանված զինվորների ծնողներին:

Իմ նկարը պատահական չէ, որ հայտնվել է թերթի այս էջում, իմ ցանկությունը այն է, որպեսզի ինձ լավ ճանաչեք եւ իրագործեք ձեր հրեշավոր պլանները: Կարող եք հրամայել ձեր կատարողներին (թուլեքին) եւ նրանց միջոցով ավարտին հասցնեք գործը: Ասենք դա լինի ավտովթար կամ ինչու ոչ, հաճախակի կիրառվող զենքի մի կրակոց: Դուք կազատվեք ինձնից, ես էլ կազատվեմ այս դժոխքից եւ դրանով մեծ ծառայություն կմատուցեք ինձ:

Ես ատում եմ իշխանություններին, եւ ատում եմ այն գահը, որին բազմել եք դուք եւ ոչինչ չեք անում:



Անահիտ Կիրակոսյան

No787 Սեպտեմբերի 19 (ինտերնետային No 947)
Աղբյուր (www.chi.am)

Անտանելի են այն բարբաջանքները, թե Հայոց բանակը բարելավվում է..

Norton
27.03.2009, 18:50
Չորս զոհ զորամասում

Մարտի 26-ին, ժամը 05:35-ի սահմաններում, ԼՂՀ պաշտպանության բանակի արևելյան ուղղությամբ տեղակայված զորամասերից մեկում տեղի ունեցած դժբախտ պատահարի հետևանքով զոհվել են ժամկետային զինծառայողներ:

ԼՂՀ ՊՆ մամլո ծառայության հաղորդագրության համաձայն զոհվել են կրտսեր սերժանտ Պարգև Սամվելի Կարապետյանը, շարքայիններ Արամ Ռազմիկի Կարապետյանը, Արկադի Խաչատուրի Ումերյանյանը և Հրաչ Սուրենի Եղյանը:

Դեպքի առթիվ հարուցվել է քրեական գործ:

Մանրամասները ճշտվում են:
Աղբյուր (http://www.a1plus.am/am/official/2009/03/27/zoh)

Սամվել
27.03.2009, 21:46
Հունիսի 10ին տանում են :)

Lion
27.03.2009, 22:13
Հունիսի 10ին տանում են :)

Լաավ կլինի, դուխդ չգցես:) Ինձ էլ հունիսի 22-ին տարան, նույն օրն էլ ետ եկա... 2 տարի անց:D

Elmo
27.03.2009, 22:44
Լաավ կլինի, դուխդ չգցես:) Ինձ էլ հունիսի 22-ին տարան, նույն օրն էլ ետ եկա... 2 տարի անց:D

Ինձ 14 օր ավել պահեցին: Որպես «կեղծ հեղինակություն» :D: Այսինքն մինչև վերջ պահեցին, ինչքան կարաին: Բայց դե դժգոհ չեմ, հպարտ եմ որ ծառայել եմ իմ երկրի համար, բայց ամաչում եմ որ սենց պետության բանակում եմ ծառայել: Պետության, որ խրամատում տեղ ա տալիս, իսկ քաղաքցիական կյանքում՝ կթում ա:

Lion
27.03.2009, 22:48
Ես էլ էի "ավել պահվելու" թեկնածու, քանի որ 10 օր գուբախտ ունեի, բայց... չպահեցին:)

http://www.akumb.am/showthread.php?t=30549

Lion
27.03.2009, 23:02
Այս թեման զարգացնելու միտք առաջացավ Հայոց բանակ թեման կարդալուց: Առաջարկում եմ այս թեմայում քննարկել ԱՄԵՆ ԻՆՉ, ինչ կապված է բանակային կայազորային ծառայության հետ: Հաշվի առնելով, որ ակումբում կան մարդիկ, որոնք դեռ չեն ծառայել և կան էլ մարդիկ, որոնք արդեն ծառայել են - նախատեսում եմ, որ երկրորդ խմբի մարդիկ կպատասխանեն առաջին խմբի մարդկանց հուզող հարցերին: Իսկ որ հուզող հարցեր կլինեն, չեմ կասկածում...

Հ.Գ. Տղերք, եկեք լինենք իրատես, ճշմարտախոս, ըստ հնարավորինս լուրջ և թեման չվերածենք պարծենկուտության մրցույթի տիպա "ես էդ ուզբեկին ընենց բոքսեցի, որ ինքը թռավ... սապոգները մնացին"

Դեհ, չծառայած ակումբցիներ, բանակային ծառայության վերաբերյալ բոլոր հետաքրքրող հարցերով, կլինի դա ավել անել, կառաուլ կանգնել, դնեվալնի լինել, դեդերի հետ բազառ անել թե պլաց ներկել, այս կողմ...

_Հրաչ_
27.03.2009, 23:10
ճի՞շտա, որ նոր օրենք ա դուրս եկել, յանի 18 տարին լրացած բոլոր տղաներին անխտիր տանում են բանակ, կապ չունի անվճարա սովորում, թե վճարովի ու ԱՏ-ով։ իսկ եթե հա, էդ օրենքը ինձ վերաբերվումա՞(ես 2-րդ կուրս եմ)։

Սահմանադրությունում հոդված կա` Դրությունը վատթարացնող օրենքը հետադարձ ուժ չունի: Բայց դե պետության համար կարևոր չի, կարող ա վերաբերվի, կարող ա` չէ:

Lion
27.03.2009, 23:12
Սահմանադրությունում հոդված կա` Դրությունը վատթարացնող օրենքը հետադարձ ուժ չունի: Բայց դե պետության համար կարևոր չի, կարող ա վերաբերվի, կարող ա` չէ:

Չէ - կարող եմ ասել որպես իրավաբան: Օրենքը 18 տարեկաններին բանակ տանելու մասին, նույնիսկ եթե ընդունվաի էլ, հետադարձ ուժ չի ունենա...:B

xalyavshik
30.03.2009, 16:16
որպես բանակի հարցի դիմաց կանգնած մարդ կուզենամ իմանալ ծառայածներից կան արդյոք բանակում չգրված օրենքներ որոնք պետք է իմանա նոր ծառայողը ...
նախորոք շնորհակալություն

Lion
30.03.2009, 19:27
որպես բանակի հարցի դիմաց կանգնած մարդ կուզենամ իմանալ ծառայածներից կան արդյոք բանակում չգրված օրենքներ որոնք պետք է իմանա նոր ծառայողը ...
նախորոք շնորհակալություն

Ըհը, հիանալի հարց էր: Ուրեմն ասեմ, ապեր, որ բանակը մեր կյանքի այն ինստիտուտներից մեկն է, որտեղ "չգրված օրենքներ"-ի դերը ամենամեծերից է: Նրանից ավելի մեծ դեր "չգրված օրենքներ"-ը ունեն միայն ազատազրկման վայրերում:

Հարցիդ կոնկրետ պատասխանեմ, փորփրելով հիշողությունս, եթե ինչ-որ բան էլ մոռացա, ընթացքում կավելացնեմ: Բանակի "Չգրված օրենքներ"-ի ցանկը մոտավորապես ունի հետևյալ տեսքը.

1. Բանակում գոյություն ունեն մի շարք վայրեր, որոնք համարվում են անմաքուր: Ընդ որում հարցը ամենևին էլ դրանց սանիտարահիգենիկ վիճակով չի կարևորվում, թեև անմաքուր վայրերը հիմնականում դրանք են /օրինակ՝ զուգարան, աղբանոց, նայած զորամասի /դրանց մեծ մասում/ բաղնիք, նայած զորամասի ամաններ լվանալու տեղ և այլն/: Այս վայրերի վերաբերյալ բանակում կիրառվում է մի տերմին, որը քաղաքացիական կյանքում երբեք չեք հանդիպի - "Գառլախ": Ընդհանուր կանոնը հետևյալն է - շփվել "Գառլախ" տեղերի հետ հնարավորինս ամենանվազագույն ձևով, երբ այլ ելք ուղղակի չկա /օրինակ՝ զուգարան/, սակայն այդ անելիս հետևել երկաթյա կանոնների
ա/ ոչնչի ձեռք չտալ - աբսալյոտնի: Օրինակ, չի կարելի ծորակի բացիչին կպնել, կարևր չէ, ջուրը բացելու, թե փակելու համար,
բ/ ոչինչ չվերցնել - ինձնից բոլորին խորհուրդ. նման վայրեր մտնելիս ուշադիր դիտեք Ձեր գրպանների պարունակությունը… Լավ է դրանցում ընդհանրապես բան չլինի, իսկ եթե այնուհանդերձ այնտեղ բան կա, այդ "բան"-ը այնպես ամրապնդեք, որ այն չընկնի: Հասկանալի է վերցնել չեք կարող...
Սովորաբար զորամասի "ասող" տղերքի պարտքն է զորամաս ժամանող ամեն մի նորեկի, ով էլ նա լինի, մանրամասն ծանոթացնել բոլոր "Գառլախ" վայրերի տեղադրությանը ու դրանց հետ վարվելու կանոններին: Սա կարևորվում է այնքանով, որ եթե հանկարծ նրանց կողմից այս պարտականությունը չկատարելու կամ ոչ ժամանակին ու պատշաճ ձևով կատարելու պատճառով նորեկը "Գառլախ" վայրերի հետ վարվելու կանոնները խախտի, պատասխան իրենք են տալու, որպես "Կարգին տղու" նկատմամբ իրենց պարտքը չկատարած մարդիկ: Այստեղ այլ նրբություններ էլ կան, բայց դրանց մասին - ընթացքում,
2. Չի կարելի որևէ մեկին սրբություն հայհոյել, ինչ ձևով ուզում է լինի: Բանակում դա կոչվում է "Խլեշ անել": Քաղաքացիական կյանքում այս տերմինը հանդիպում է չափազանց հազվադեպ, բայց բանակում սովորական կիրառելի տերմին է: "Խլեշ" թույլատրվում է միայն սպաներին և մնացած պագոնավորներին, թեև ասեմ, որ դա էլ խորհուրդ չէի տա կիրառել կամ, գոնե եթե կիրառում եք, անել դա միայն ծայրահեղ ՀԻՄՆԱՎՈՐՎԱԾ դեպքում: Դեպք գիտեմ,. երբ մեկը սպային "Խլեշ" է արել շարքայինական միջավայրում, բայց դրանից հսկայական խոսակցություն է բացվել, քանի որ զինվորներից մեկի մտքով անցել է խորանալ, թե այդ սպայի նոր ծնված փոքրիկը ինչ մեղք ունի, որ պետք է ընկնի այդ հայհոյանքի տակ...
3. Չի ընդունվում ՀԱԿԱՀԻԳԵՆԻԿ պահվածքը: Չգիտեմ քաղաքացիական կյանքում ով ոնց, սակայն բանակում Ձեր հիգենան միայն Ձեր գործը չէ: Պետք է դրան շատ ուշադիր լինել, ռեգուլյար լվալ ոտքերը և այլն: Հակառակ դեպքում կկորցնեք մարդկային հարգանքը, իսկ դրանից սկսվումէ ամեն ինչ...

Առայժմ այսքանը:)

Սամվել
30.03.2009, 19:36
2. Չի կարելի որևէ մեկին սրբություն հայհոյել, ինչ ձևով ուզում է լինի: Բանակում դա կոչվում է "Խլեշ անել": Քաղաքացիական կյանքում այս տերմինը հանդիպում է չափազանց հազվադեպ, բայց բանակում սովորական կիրառելի տերմին է: "Խլեշ" թույլատրվում է միայն սպաներին և մնացած պագոնավորներին, թեև ասեմ, որ դա էլ խորհուրդ չէի տա կիրառել կամ, գոնե եթե կիրառում եք, անել դա միայն ծայրահեղ ՀԻՄՆԱՎՈՐՎԱԾ դեպքում: Դեպք գիտեմ,. երբ մեկը սպային "Խլեշ" է արել շարքայինական միջավայրում, բայց դրանից հսկայական խոսակցություն է բացվել, քանի որ զինվորներից մեկի մտքով անցել է խորանալ, թե այդ սպայի նոր ծնված փոքրիկը ինչ մեղք ունի, որ պետք է ընկնի այդ հայհոյանքի տակ...

Դե իրականում նենց կյանքում էլ չի կարելի Լիոն ջան... ուղակի պետքա ջոգել էլի ում կարելի ում չէ ;)

Lion
30.03.2009, 19:42
Դե նայած... պադխոդների հարց է: Սովորաբար բանակում "բ...երին" թույլատրվում է հայհոյել ցանկացած կերպ, թեև անձամբ ես դրան դեմ եմ եղել և նույնիսկ ամենաատածս սպաներին, իսկ դրանք եղել են, կին, ընտանիք և երեխա չեմ հայհոյել...

Մարկիզ
30.03.2009, 22:17
Վայ՜, ախպերութուն ջան, էս ինչ մի դասեր ա՝ «ժիզն մոլոդովօ բօյցա»…:D

ministr
30.03.2009, 22:25
Տուլիկից նայի բան-ման չպահես հոգապահուստ, թե չէ "դպրոցական" թեմայա :)

Lion
31.03.2009, 20:40
Տուլիկից նայի բան-ման չպահես հոգապահուստ, թե չէ "դպրոցական" թեմայա :)

ՉԷի ասի տենց միանշանակ: Ես, օրինակ, իմ տուլիկի տերն եմ եղել ու ինքս եմ որոշել, ում, երբ և ինչ չափով հյուրասիրել: Տուլիկը կարան վերցնեն միայն հոգեբանորեն կոտրված մարդկանցից, բայց դա այնդքան էլ հարգվող արարք չէ - ըստ իմ դիտարկումների:B

John
31.03.2009, 22:08
Լավ թեմա է, շնորհակալ եմ բացողին ու ակտիվացնողին: լիքը հարցեր կան, հերթով ասեմ
1. Ասենք որևե գործ անելը (բակի ձյունը մաքրել օրինակ) ու՞մ է վստահվում, ավելի կոնկրետ' սերժանտի՞ն ա հանձնարարվում էդ գործն անել ու սերժանտն ա՞ պատասխանատու չանելու համար, թե՞ խոսկի սպան:
Ու վաբշե սերժանտ լինելու առավելությունների ու Չառավելությունների պահերն ա հետաքրքրում:
նախօրոք շնորհակալ եմ

Lion
31.03.2009, 22:19
Լավ թեմա է, շնորհակալ եմ բացողին ու ակտիվացնողին: լիքը հարցեր կան, հերթով ասեմ
1. Ասենք որևե գործ անելը (բակի ձյունը մաքրել օրինակ) ու՞մ է վստահվում, ավելի կոնկրետ' սերժանտի՞ն ա հանձնարարվում էդ գործն անել ու սերժանտն ա՞ պատասխանատու չանելու համար, թե՞ խոսկի սպան:
նախօրոք շնորհակալ եմ

Չարժե - վերջը այստեղ յուրօրինակ /համենայն դեպս - ինձ համար/ ընկերական շրջապատ է, իսկ ընկերներին օգնում են, այդ թվում և խորհուրդներով:

Նախ կոնկրետ հարցիդ պաըասխանեմ. սովորաբար որևէ մի գործ անելու համար պատասխանատու է այդ օրվա կամ այդ տարածքի հերթապահ սպան: Օրինակ, եթե ասենք դասակի հրամանատար, ավագ լեյտենանտ Արսեն Պողոսյանը գիշերը եղել է վաշտի հերթապահ, նա /հիգենայի տեսակետից/ պատասխանատու է առնվազն նրա համար, որ զորանուցը լինի մաքուր ու ըստ "կանոնակարգի": Բացի այդ, եթե նրա վաշտի վրա դրված է նաև պատասխանատվություն ասենք պլացի մաքրության համար, ապա նա ԱՆՁԱՄԲ պատասխանատու է նաև դրա համար: Այսինքն, եթե առավոտյան զորամասի հրամանատարը եկավ ու տեսավ, որ պլացը դեռ մաքուր չի, կամ էլ վաշտի կամ գումարտակի հրամանատարը տեսավ, որ զորանոցը էն չի - թուքումուրը /մեղմ ասած/ այդ սպան է ուտելու: Բայց սա - ընդհանուր իմաստով: Ավելի կոնկրետ, զորամասի ամեն մի մասի համար պատասխանատու է որևէ մի սերժանտ: Օրինակ, զորանոցի մաքրության համար թեև, ինչպես արդեն ասեցի, ընդհանուր իմաստով պատասխանատու է այդ օրվա հերթապահ սպան, սակայն ԿՈՆԿՐԵՏԻԿԱՅԻ ապահովումը դրված է այդ օրվա հերթապահ սերժանտի կամ ավագի վրա: Սպան սովորաբար չի խառնվի այն հարցում, թե որ զինվորը որ տարածքը կավլի... Նա լավ գիտի, որ զինվորական միջավայրին քաջածանոթ իր հերթապահը ամեն ինչ կանի տեղը-տեղին ու ամեն մի զինվորի կհանձնարարի այն, ինչը կարող է հանձնարարել կամ ինչը կանի այդ զինվորը: Նրան պետք է, որ մաքուր լինի - մաքուր է, վերջ - խնդիր չկա: Սովորաբար այդ սպան նույնիսկ չի էլ ներկա լինում ԲՈՒՆ ՄԱՔՐՈՒԹՅԱՆ գործընթացին: Նախ, որ չտեսնի կանոնակարգային անխուսափելի խախտումները, հետո էլ որ իր զինվորներն ու սերժանտները ավելի ազատ լինեն...
Դե իսկ կոնկրետ մաքրությունը անում են շարքայինները, թեև, եթե զորամասը բարդակ է, հնարավոր է, որ նույնիսկ շարքայինը սերժանտին գործի դնի: Դեպքեր գիտեմ, երբ շարքայինը սերժանտներին հանել է պլացը ավլելու...

Lion
31.03.2009, 22:35
Ու վաբշե սերժանտ լինելու առավելությունների ու Չառավելությունների պահերն ա հետաքրքրում:

Շատ բարդ և նուրբ հարց է: Իրոք, սերժանտ լինելը իր մեջ ունի և ԼՈՒՐՋ առավելություններ, և ԼՈՒՐՋ թերություններ: Միանգամից ասեմ, որ ամեն ինչ կախված է հսկայական չափով ԿՈՆԿՐԵՏ ՄԱՐԴՈՒՑ:
Մարդ կա, որ գերադասում է ամեն ինչ ինքն անել, լուռ ու մունջ տանել դժվարությունները, չմտածել, չկոնֆլիկտվել ու գլորել օրերը: Մարդ էլ կա, որ, ընդհակառակը, ուզում է ամեն ինչ կազմակերպել, ղեկավարել և, իշխելով ուրիշներին, համ հեշտ ծառայել, համ էլ իր տեսակին հավատարիմ մնալ...
Սերժանտ լինելու լավն ու վատը մեծապես կախված է նրանից, թե ՈՐ ԶՈՐԱՄԱՍՈՒՄ եք սերժանտ և ինչպիսի դրվածք կա այդ զորամասում: Եթե ուստավ է, ապա սերժանտ լինելը բարդ չէ և լիքը առավելություններ ունի: Օրինակ, Արմավիրի ուչեբկեն /շատերդ լսած կլինեք, ես այնտեղ եղել եմ 22.06.2004-09.11.2004 թթ/ սերժանտ լինելու համար աննման մի տեղ է: Այստեղ սպայակազմը կանգնած է սերժանտների թիկունքին և սերժանտները որևէ կոնկրետ զինվորի գործի դնելու խնդիր ուղղակի չունեն: Ասենք առավոտյան, սերժանտը հանում է իր ջոկի զինվորներին տարածք ու ասում. "Տղեք, ես չունեմ Ձեզ բան ասելու: Էդ բ...ը գալուա ստուգի, տեսեք ինչ եք անելու"... ու գնում է: Նա գիտի, որ մի բան նե տո եղավ - շարքայիններն են տուժվելու: Մի խոսքով, այս տիպի զորամասերում ուստավը մեծ առավելություն է տալիս սերժանտին և նույնիսկ ամենաչմո սերժանտը լիքը ուժեղ շարքայիններից լավ ծառայություն է տանում...

Այլ հարց է բարդակ զորամասերում: Այստեղ սերժանտ լինելը շատ բարդ է և հաճախ իրոք ավելի հեշտ է շարքային լինելը: Բանն այն է, որ այս տիպի զորամասերում որևէ մեկը /բառիս լայն առումով / կանգնած չէ սերժանտի թիկունքին, իսկ ուստավի վրա հենվել նա, հսականալի պատճառներով, չի կարող: Դրա համար էլ նա այստեղ պիտի իր ասածը անել կարողանալ տա միայն այլևայլ մեթոդներով, որը ամեն մարդու բանը չէ, իսկ շատերն էլ իրենց ուղղակի թույլ չեն տա... Իսկ սպան պահանջում է և երբ եկավ տեսավ, որ ասենք զորանոցի միջանցքը ավլված չէ, նա կկատաղի ու, բացառված չէ, որ հենց այդ սերժանտին ավլել կտա...

Մի խոսքով - հարցը 80 տոկոս կախված է մարդու տեսակից, 20 տոկոս էլ զորամասի վիճակից...

John
31.03.2009, 23:37
Պարզ ա Լիոն ջան, մերսի: Իսկ եթե չեմ դասավորում, 50-50 ա՞ բառդակ չաստ ընկնել-չընկնելու հարցը, թե՞ դասավորածներին բառդակ են տանում ու մեծանում ա հավանականությունը նորմալ, ուստաով առաջնորդող չաստ ընկնելու:

Աբելյան
31.03.2009, 23:43
բ/ ոչինչ չվերցնել - ինձնից բոլորին խորհուրդ. նման վայրեր մտնելիս ուշադիր դիտեք Ձեր գրպանների պարունակությունը… Լավ է դրանցում ընդհանրապես բան չլինի, իսկ եթե այնուհանդերձ այնտեղ բան կա, այդ "բան"-ը այնպես ամրապնդեք, որ այն չընկնի: Հասկանալի է վերցնել չեք կարող...
դե լավ էլի...
ընգերս պատմում ա որ մեկը հեռախոս քցեց զուգարանում, հետո վեկալավ, ոչ մեկը բերանը չբացեց էլ

Lion
31.03.2009, 23:47
Պարզ ա Լիոն ջան, մերսի: Իսկ եթե չեմ դասավորում, 50-50 ա՞ բառդակ չաստ ընկնել-չընկնելու հարցը, թե՞ դասավորածներին բառդակ են տանում ու մեծանում ա հավանականությունը նորմալ, ուստաով առաջնորդող չաստ ընկնելու:

Ըստ իմ դիտարկումների "բարդակ" զորամասերի թիվը մեր ներկայիս բանակում լրջորեն նվազել է և նվազում է գնալով արագացող տեմպերով: Ինչքան լսել եմ, որ այս զորամասը "բարդակ" է, հետագայում լսել եմ, որ եկել է մի խիստ հրամանատար և հիմա այնտեղ ուստավ է: Դասավորելու պահով - հավատա, բանակային ծառայությունը մի անկանխատեսելի բան է, բառիս ամենաբուն իմաստով: Այստեղ դասավորել լինում է, բայց շատ ու շատ հաճախ էլ ամեն ինչ խառնվում է և հետո մուծված փողերը ետ ստանալու հետ խնդիրներ են առաջանում...

Կա մի զարմանալի, սակայն լիովին բացատրելի օրինաչափություն - ինչքան զորամասը մարտական է և սահմանի մոտ, այնքան այնտեղ ուստավ է: Եվ հակառակը, ինչքան զորամասը թիկունքային և և "խաղաղ", այնքան բարդակ է: Դե, ռազմական կողմը պարզ է, թե ինչու են սահմանային զորամասերը ուստավ: Հետաքրքիր է մեկ այլ կողմը: Հիմնական դասավորվածները, փողատերերը, պաշտոնավորների որդիները և այլն, բնականաբար դասավորում են և ընկնում են թիկունքային զորամաս: Ու, երբ սրանց տեսակարար կշիռը մեծանում է, զորամասը ինքստինքյան դառնում է բառդակ /սպաներն էլ են դժվարանում կառավարել, երբ ամեն րոպե զինվորը կարող է ծլնգացնել "պապային" ու սպայի վրա ուդառ իջնի/: Դե իսկ սահմանային զորամասերը, որտեղ հասարակ չդասավորվածներն են ընկնում, ավելի կարգապահ են լինում, որովհետև կոնտինգենտն ուրիշ է: Բայց ասեմ - սա ընդհանուր դատողությւն էր, իսկ բանակում ամեն ինչ շատ կոնկրետ է, անկրկնելիության աստիճանի կոնկրետ...

Lion
31.03.2009, 23:49
դե լավ էլի...
ընգերս պատմում ա որ մեկը հեռախոս քցեց զուգարանում, հետո վեկալավ, ոչ մեկը բերանը չբացեց էլ

Հա, ապեր, տենց պատմություններ ես էլ եմ լսել: ՈՒղղակի չուզեցա խորանալ դրա վրա - հասկացողը կհասկանա: Իհարկե, կարող էի ասել, որ, երբ մարդ չի տեսնում ու զզվելու խնդիր չունես, վերցրու իրը "Գառլախ" տեղից ու դրանից քեզ ոչինչ չի լինի: Ու մեծ մասը վերցնում էլ են... Բայց դա արվում է խիստ գաղտնի ու վերցնողը նույնիսկ ամենամոտոիկին կարողա պռիզնատ չգալ, որ այդպիսի բան է արել:

Մի խոսքով - ավելի լավ է չգցել...:)

Surveyr
01.04.2009, 13:08
Ու վաբշե սերժանտ լինելու առավելությունների ու Չառավելությունների պահերն ա հետաքրքրում:
նախօրոք շնորհակալ եմ

Նախորդ գրածների մեջ չգտա մի գրառում, որտեղ ինֆորմացիա լիներ բանակային ծառայության կարևոր մաս հանդիսացող ՄԱՐՏԱԿԱՆ ՀԵՐԹԱՊԱՀՈՒԹՅԱՆ/պոստ պահելու/ վերաբերյալ:
Ու հենց էս քո տված հարցն էլ ամենահարմարն է դրան անդրադառնալու համար:

Ուրեմն սենց, հիմնականում մարտական հերթապահությունը իրականացվում է ջոկի կազմով,/ առավելապես ԼՂՀ-ում/ իսկ սերժանտը դա նույն ինքը ջոկի հրամանատարն է: Այսինքն, ջոկի հրամանատարը պատասխանատվություն է կրում 1 ամբողջ մարտական դիրքի համար, որը իր մեջ կարող է ըդգրկել երբեմն մինչև 150-200մ պետական սահման:
Դե հիմա մտածենք.
1. Ի՞նչքանով ես օրինակ դու պատրաստ կրել նման պատասխանատվություն:
2. Իվիճակի՞ ես արդյոք նորմալ ձևով կազմակերպել ջոկի դիրքի կարգ ու կանոնը:
3. Պատրաստ ես յուրաքանչյուր թերության՝ կեղտոտ խրամատի, չմաքրած զենքի, ժամանակին չկազմակերպված ճաշի, փտության աստիճանի հասնող ոտքերով զինվորի փոխարեն և այլ, պատասխան տաս վերադասիդ
4. Կկարողանա՞ս վախը սրտում զինվորին տրամադրել ու տաանել 2 գիշերը 2 ժամ թողնել խրամատում
Եթե այս ու նման մի շարք այլ հարցերին դու կտաիր դրական պատասխան, ապա
այո, սերժանտ լինելը ունի առավելություններ, նույն այդ մարտական հերթապահությունում, սովորաբար, սերժանտը հերթափոխն է տանում բերում, այլ ոչ թե մնում խրամատներում:
Իսկ եթե ոչ, ապա քո համար նախընտրելի կլինի նման իրավիճակում պատասխանատվություն կրել մենակ սեփական արարքների, սեփական զենքի, սեփական 2 ժամի ................ համար, ու հանգիստ խղճով անցկացնել ծառայությունը:


Ամեն դեպքում ուր էլ որ ծառայես, կարևորը ԶԳՈՒՅՇ ու ՈՒՇԱԴԻՐ եղիր, ու քեզ բարի ծառայություն:

Fedayi
01.04.2009, 13:28
Իսկ գրականություն կարդալու, ինքնակրդությամբ զբաղվելու /չփտելու/ հնարավորություններ կա՞ն: Ժամանակ մնու՞մ է: Ինձ ասել են, որ դիրքերում դա խրախուսվում է:

Fedayi
01.04.2009, 13:29
Իսկ գրականություն կարդալու, ինքնակրթությամբ զբաղվելու /չփտելու/ հնարավորություններ կա՞ն: Ժամանակ մնու՞մ է: Ինձ ասել են, որ դիրքերում դա խրախուսվում է:

Surveyr
01.04.2009, 13:44
Իսկ գրականություն կարդալու, ինքնակրդությամբ զբաղվելու /չփտելու/ հնարավորություններ կա՞ն: Ժամանակ մնու՞մ է: Ինձ ասել են, որ դիրքերում դա խրախուսվում է:

Դիրքերում նման տարբերակ կա, նույնիսկ մարտական հրամանում կետ կա, որի համաձայն յուրաքանչյուր դասակի հենակետում 5- 10 գիրք պետք է լինի, ու անընդհատ թարմացվի, բայց դե դրան հաճախ ուշադրություն դարձնող չկա, պետք է դու քո գլխի ճարը տեսնես, եթե գիրք ունես, ու ազատ ժամանակ ես գտել կարդալու համար, ոչ մեկ խոչնդոտ չի հանդիսանա:

Elmo
01.04.2009, 14:02
Մի քիչ կարճ պատմեմ ոնց ա լինում:
Նստացնում են ավտոբուս ու տանում հավաքակայան: Ընդեմ մի կամ մի քանի օր թթվացնում են, կամ հենց նույն օրը տանում են զորամաս:
Զորամասումկա օրվա կարգացուցակ: Արթնանալու ժամ, ֆիզիկական պարապմունքներ, հետո լվացվել, անկողնի հարդարում, նախաճաշ: Ժամը 8:30 -ին նախաճաշը վերջանում ա, տանում են շարահրապարակ/плац/ ու շարում են առավոտյան տողանի/развод/: Դա բանակի սեքսի ժամն ա: Տողանի ժամանակ հիմնականում անիմաստ, անկապ, կամ իմաստավոր խոսում են, հետո ուղարկում դասերի: Մինչև ժամը 3-ը դասեր ա: Ու կախված զորամասի խստության աստիճանից կամ շնչելու ժամանակ չի լինում դասերի ժամանակ, կամ բլոտ բան են խաղում, ով էլ ուզում ա գիրք ա կարդում, կամ քնում: 3-ին տանում էլի կերակրում են, ու մի 2 ժամ ինքնապատրաստման ժամ ա: Սովորած դասերն եք պարապում :D: Դրանից հետո կախված թե ինչ օր ա, կամ սպորտի ժամ ա, կամ գիրք միգր կարդալու: Ու տենց մինչև ժամը 8-ը: Մի հատ էլ 8-ին են կերակրում, որից հետո սափրվելու, լվացվելու, ենթաօձիկ կարելու ժամ ա/ժամանակ անձնական կարիքների համար/: Դրանից հետո առանձինկետով Հայլուրի դիտում ա: Դա նախարարության հրամանով, պարտադիր արարողություն ա, բայց կախված զորամասի խստությունից, կարող եք կարգին հաղորդում, կամ պոռնո ֆիլմ նայել, որը ավելի օգտակար ա: 9:30 շարում են երգացնում, քայլացնում/երեկոյան զբոսանք/, հաշվում, ստուգում, 10 -ին քնացնում են:
Կիրակի օրերը հիմնականում պոռնո դիտումներ ա, կամ էլի կարգին հաղորդում, ֆուտբոլ, քնել, գիրք կարդալ/կախված զորամասի խստությունից, կարող ա սաղ օրը զինուժ նայեք ու հայրենասիրական երգեր երգեք :D/: Դե մարտական հերփապահությունն էլ համատարած խիստ ա ու ավելի ազատ: Պոստիդ ժամը կանգնեցիր, հետ էս գալիս բլինդաժ ու անում են ինչ սիրտդ ուզում ա: Գրքեր, նարդի շախմատ նախարարության հրամանով ցանկացած պոստում կա:

Երկու տարի տենց ապրում ես ու գալիս տուն: վերջ դու համարվում ես հայրենիքիդ առաջ պարտքը կատարած մարդ: Դու հպարտանում ես, իսկ պետությունը մոռանում ա քո մասին, դու էլ ոչնչով իրան պետք չես:

Lion
01.04.2009, 19:53
Իսկ գրականություն կարդալու, ինքնակրդությամբ զբաղվելու /չփտելու/ հնարավորություններ կա՞ն: Ժամանակ մնու՞մ է: Ինձ ասել են, որ դիրքերում դա խրախուսվում է:

Բանակում ինչն է շատ - ազատ ժամանակը: Այնպես որ գիրք կարդալ միշտ էլ կկարողանաս: Իհարկե, մարտական հերթապահության ժամանակ մի ուրիշ տիպի խորհուրդ չէի տա դա անել;)

Elmo

Հիանալի պոստ էր: Զզվելս եկավ, երբ հիշեցի այդ ամենը...:)

xalyavshik
01.04.2009, 20:45
շատ հաճելի ա կարդալ ձեր պոստերը ... Շատ շնորհակալ եմ !
Իմ մոտ հարց կա
ես ավարտում եմ նոր գնամ ...
հիմա ինձ ուչեբկա են տանելու նոր ...
ինձ հետաքրքրում ա ... ինչ աստիճան եմ ստանալու ... ինչ առավելություններ ունեմ ու ինչ պարտականություններ ...
ինչով ա ետ աստիճանը լավ ինչով վատ
նախորոք շնորհակալություն!

Lion
01.04.2009, 21:14
շատ հաճելի ա կարդալ ձեր պոստերը ... Շատ շնորհակալ եմ !
Իմ մոտ հարց կա
ես ավարտում եմ նոր գնամ ...
հիմա ինձ ուչեբկա են տանելու նոր ...
ինձ հետաքրքրում ա ... ինչ աստիճան եմ ստանալու ... ինչ առավելություններ ունեմ ու ինչ պարտականություններ ...
ինչով ա ետ աստիճանը լավ ինչով վատ
նախորոք շնորհակալություն!

Չարժե:) Եթե ճշգրիտ գիտությունների ուղղությունից ես, քեզ կտանեն Լուսակերտ կամ Բալահովիտ, եթե հումանիտար - ապա Ղարաբաղ կամ Հոկտեմբերյան:

Ուչեբկում կդառնաս կրտսեր սերժանտ /ամենայն հավանականությամբ/, սերժանտ /քիչ հավանական է/, ավագ /քիչ հավանական է/: Առավելություններն ու թերություններն արդեն ասեցինք նախորդ պոստերում...

Բայց գլխավորը, ապեր, մարդ մարդ մնա, չնայած գազանային միջավայրին, և քեզ տղամարդավարի պահիր: Հիշիր, եթե քեզ տղամարդավարի պահես, նույնիսկ ամենամոլի հակառակորդներդ էլ հոգիների խորքում կսկսեն քեզ հարգել: Իսկ դա արդեն ինչ-որ բանի սկիզբ է: Տղամարդավարի ու արժանապատիվ կեցվածք - սա, ինչքան էլ դժվար է, այնքան էլ նորմալ մարդու համար բանակում խիստ կարևոր է...:)

xalyavshik
02.04.2009, 08:04
կարևորն ետ ա !
համաձայն եմ Lion ջան
պարզապես ես սիրում եմ իմանալ գլխիս գալիքը :)
թե չե ոչ առաջինն եմ ոչ ել վերջրնը :B

Elmo
02.04.2009, 09:44
Lion -ի գրածին ավելացնեմ, որ եթե ուչեբկից ավագով չցրեն զորգեր, էլի դրանով ամեն ինչ չի վերջանում: Ես կրտսեր սերժանտով գնացի ԼՂՀ, հետո մի 4 ամիս անց տարան Ստեփանակերտ՝ ավագի դասերի: 2 Ամիս էլ տենց, սանատորիայի նման անցկացրեցի, հետո ավագ տվեցին, բերեցին զորամաս:
Ավագ -ի առավելությունները: Մեր ժամանակ ենթաօձիկ չէինք կարում, հետո կեսից ստիպեցին: Հիմա չգիտեմ ոնց ա, զինվորական գոտու փոխարեն՝ սպայական գոտի, որը ավելի հարմար ու թեթև ա, ոչ մի սպա էդքան չի զզվցնում, ոնց որ զինվորներին են զզվցնում: Զուգարան մաքրել չեն ստիպում(սպաները բնականաբար:D), մեկ մեկ տանում են գործուղումների, վարժանքների ուրիշ զորամասեր: Ծառայության ժամանակ տենց գործուղումը եգիպտոս գնալու պես մի բան ա: Հա ու մեկ էլ զորամասից կարողանում էս մուտք ու ելք անես, կարճ ժամանակով իհարկե/մի 20-30 րոպե/ ու ազատ տեղաշարժվես: + դրան ավագի վերակարգն էլ ավելի հարմար ա, կարտոֆիլ բան չէս մաքրում էլի: :D
Իսկ թերություններն են ա, որ մի 30 զինվոր ես ունենում իրա բոլոր հետևանքներով: Մեկը տակը չիշիկ ա անում, մեկը աննորմալի պես երակներն ա կտրում/աստված չտա տենց զինվոր ունենաս/, մեկը մամյին ա կարոտում, ու փախնում, մի ուրիշը բեսամթ դուխավիկ ա, չի ուզում ենթարկվի, ստիպված ամսեկան մի 2-3 անգամ պետք ա ծեծես, կամ գոնե պրոֆիլակտիկ հայհոյես/հիմնականում իրան դիմում ես սեռական օրգանների հոմանիշներով/, մեկն էլ համ դուխավիկ ա, համ ֆիզիկապես քեզնից ուժեղ, դե դրան էլ իրա ձևերն ունի ենթարկացնելու/իմ ֆիզիկապես ուժեղ զինվորը լսող էր, նենց որ դրա ձևը չգիտեմ, երևի մի քանի հոգով ծեծել ա պետք, կամ դրա պես մի բան/: Հա ու էդ ամեն ինչի պատասխանը դու էս տալու:

Ceceron
02.04.2009, 10:54
Չարժե:) Եթե ճշգրիտ գիտությունների ուղղությունից ես, քեզ կտանեն Լուսակերտ կամ Բալահովիտ, եթե հումանիտար - ապա Ղարաբաղ կամ Հոկտեմբերյան:


Բա ինձ խի տարան Հոկտեմբերյան :( չնայած ավարտել էի ՀՊՃՀ-ի Ինտեգրալ Միկրոսխեմաների ամբիոնում :D

Ceceron
02.04.2009, 10:55
Չարժե:)

Ուչեբկում կդառնաս կրտսեր սերժանտ /ամենայն հավանականությամբ/, սերժանտ /քիչ հավանական է/, ավագ /քիչ հավանական է/: Առավելություններն ու թերություններն արդեն ասեցինք նախորդ պոստերում...


լօօօօօօօօօլ բա խի ես վերջի 2 անհավանականներիցդ էլ ստացել եմ :D:D:o

Ceceron
02.04.2009, 11:05
Ավագ -ի առավելությունները: Մեր ժամանակ ենթաօձիկ չէինք կարում, հետո կեսից ստիպեցին: Հիմա չգիտեմ ոնց ա, զինվորական գոտու փոխարեն՝ սպայական գոտի, որը ավելի հարմար ու թեթև ա, ոչ մի սպա էդքան չի զզվցնում, ոնց որ զինվորներին են զզվցնում: Զուգարան մաքրել չեն ստիպում(սպաները բնականաբար:D), մեկ մեկ տանում են գործուղումների, վարժանքների ուրիշ զորամասեր: Ծառայության ժամանակ տենց գործուղումը եգիպտոս գնալու պես մի բան ա: Հա ու մեկ էլ զորամասից կարողանում էս մուտք ու ելք անես, կարճ ժամանակով իհարկե/մի 20-30 րոպե/ ու ազատ տեղաշարժվես:
:

Էլմ ջան ասեմ քեզ ես Մեղրի եմ ծառայել (Ագարակ) ու իմ բախտը էնքանով բերեց որ մեր ժամանակ մի հատ սպայական հյուրանոց կար զորամասի կողքը ու էդ հյուրանոցը տվեցին ավագներին ու մենք տեղ էինք մնում, կաբելային ալիքով հեռուստացույց ունեինք (ասենք նույն սենյակում մնացող ավագները սեփական միջոցներով էին առնում էդ հեռուստացույցները, դե վերջում էլ պարզա ծախեցինք ու էկանք:)) ու կայֆ էր իրիկունը ինչ ուզում ես արա լօօօօօօօլ :D մեզնից հետո ճիշտա ամեն ինչ փոխվեց ու ավագներին հետ տարան զորամաս :D:D

Բայց դե ես էդքան էլ շատ չեմ մնացել էդ հյուրանոցում.... ինչիսա պետք հյուրանոցը եթե գումարտակի շտաբի պետի ու հրամանատարի սենյակներում ես էի մնում, պրիչոմ միաժամանակ :D բայց երևի հայկական բանակի պատմության մեջ կլինեմ միակ ուչեբկա անցած, զորամասում ծառայած ԱՎԱԳ կամպյուտրշիկը :D:D Կաաաաաաաաաաաաայֆֆֆ

Kuk
02.04.2009, 13:37
Մի քիչ կարճ պատմեմ ոնց ա լինում:
Նստացնում են ավտոբուս ու տանում հավաքակայան: Ընդեմ մի կամ մի քանի օր թթվացնում են, կամ հենց նույն օրը տանում են զորամաս:


Էլմ, ինչի լինում ա, որ զբոռնի պունկտում պահում ե՞ն օրերով:

Kuk
02.04.2009, 13:39
Հա, համ էլ սերժանտ, ավագ սերժանտ, ավագ լինելը մի առավելություն էլ ունի. թոշակը (հաստատ չգիտեմ, թոշակ ա՞ կոչվում) բարձրանում ա մի քանի հարյուր դրամով:D

Surveyr
02.04.2009, 13:47
Հա, համ էլ սերժանտ, ավագ սերժանտ, ավագ լինելը մի առավելություն էլ ունի. թոշակը (հաստատ չգիտեմ, թոշակ ա՞ կոչվում) բարձրանում ա մի քանի հարյուր դրամով:D

մի քանի հարյուր չի, ավագը 8000ա ստանում

Kuk
02.04.2009, 13:48
մի քանի հարյուր չի, ավագը 8000ա ստանում

Ավագ սերժանտն ինչքա՞ն ա ստանում:

Kuk
02.04.2009, 13:50
1. Բանակում գոյություն ունեն մի շարք վայրեր, որոնք համարվում են անմաքուր: Ընդ որում հարցը ամենևին էլ դրանց սանիտարահիգենիկ վիճակով չի կարևորվում, թեև անմաքուր վայրերը հիմնականում դրանք են /օրինակ՝ զուգարան, աղբանոց, նայած զորամասի /դրանց մեծ մասում/ բաղնիք, նայած զորամասի ամաններ լվանալու տեղ և այլն/: Այս վայրերի վերաբերյալ բանակում կիրառվում է մի տերմին, որը քաղաքացիական կյանքում երբեք չեք հանդիպի - "Գառլախ":

Լիոն, տենց չաստ գիտե՞ս, որ աման լվանալու տեղը կեղտոտ ա համարվում: Չեմ բացառում, ուղղակի քիչ հավանական բան ա, հետաքրքիր ա:

Surveyr
02.04.2009, 13:52
Ավագ սերժանտն ինչքա՞ն ա ստանում:

Ավագ սերժանտը հաստատ չեմ կարա ասեմ, ինչքան հիշում եմ 3000-ից մի քիչ շատ

Fedayi
02.04.2009, 13:53
Ավագ սերժանտը հաստատ չեմ կարա ասեմ, ինչքան հիշում եմ 3000-ից մի քիչ շատ


Ընկերս կրտսեր սերժանտ ա, 4000 ա ստանում::think Կարծեմ, նույնիսկ 4700:

Kuk
02.04.2009, 13:55
Ավագ սերժանտը հաստատ չեմ կարա ասեմ, ինչքան հիշում եմ 3000-ից մի քիչ շատ

Ֆիդային արդեն ասեց: Կճշտեմ կասեմ, բայց հիշում եմ, որ սերժանտները հինգ հազարին մոտ են ստանում, ուրեմն ավագ սերժանտը մինիմում հինգ հազար պետքա որ ստանա: Բայց դե ավագինը չգիտեի, որ ութ հազար ա, փաստորեն ավագի դեպքում մի քանի հարյուր չի ավելանում:

Surveyr
02.04.2009, 14:00
Ընկերս կրտսեր սերժանտ ա, 4000 ա ստանում::think Կարծեմ, նույնիսկ 4700:

:oՀա էլի հենց նոր ճշտեցի, 2007-ի հունիսից / իմ զորացրվելուց/ հետո 2 անգամ բարձրացրել են փողերը
հիմա մոտավորապես սենցա
կրտ. սերժանտ 4100
սերժանտ 4400
ավ. սերժանտ 4800
ավագ 1000

Surveyr
02.04.2009, 14:01
ավելի ճիշտ
կրտ. սերժանտ 4100
սերժանտ 4400
ավ. սերժանտ 4800
ավագ 10000

Fedayi
02.04.2009, 14:03
ավելի ճիշտ
կրտ. սերժանտ 4100


Կարծեմ հենց սա էլ 4700 է դարձել, որովհետև ընկերս ծառայում է ընդամենը 9 ամիս, և վերջերս ասեց, որ թոշակը բարձրացվել է, դարձել 4700 դ:

Elmo
02.04.2009, 14:14
Էլմ, ինչի լինում ա, որ զբոռնի պունկտում պահում ե՞ն օրերով:

Ինձ մի օր պահեցին, բայց մի հոգի կար, արդեն 7 օր ա ընդեղ էր :D: Խեղջ տղեն քաղաքացիական հագուստով, հոգնած, կեղտոտ/զբոռնի պունկտում չեն լողացնում/ հիասթափված ման էր գալիս: Ինձ տարան, ինքը հալա էդ օրն էլ մնաց, հետո դե չիմացա ինչքան էլ ինձնից հետո էին պահել: Բայց հիմնականում ռայոնցիներին են պահում: Երևանի քաղաքացիներին նույն օրն են տանում, որ գիշերը չփախնեն տուն:

Մարկիզ
02.04.2009, 14:27
Լիոն, տենց չաստ գիտե՞ս, որ աման լվանալու տեղը կեղտոտ ա համարվում: Չեմ բացառում, ուղղակի քիչ հավանական բան ա, հետաքրքիր ա:
Հնարավոր չէ նման բան դաժե հիմարության ու ախմախության հասնող չգրված օրնենքների այս չաստադարաշրջանում: Ճաշարանում… «անհրաժեշտության» դեպքում մեկ-երկու ափսե են առանձնացնում «ոմանց» համար…:B

Elmo
02.04.2009, 14:45
ա/ ոչնչի ձեռք չտալ - աբսալյոտնի: Օրինակ, չի կարելի ծորակի բացիչին կպնել, կարևր չէ, ջուրը բացելու, թե փակելու համար

Ծորակը հին պատմություն ա: Մեր վախտով արդեն բացում փակում էինք:

Elmo
02.04.2009, 14:47
Հնարավոր չէ նման բան դաժե հիմարության ու ախմախության հասնող չգրված օրնենքների այս չաստադարաշրջանում: Ճաշարանում… «անհրաժեշտության» դեպքում մեկ-երկու ափսե են առանձնացնում «ոմանց» համար…:B

Հնադարում ճաշարանի նարյադում աման լվանալու էին ուղարկում ստորներին: Աման լվանալու տեղը կեղտոտ չէր համարվում, բայց կոնկրետ նորմալ իսաններին աման լվանալու չէին ուղարկում: Հիմա տենց բան չկա: ;)

Elmo
02.04.2009, 14:49
ավագ 1000

Ես 6000 եմ ստացել: Մի օր զինվորներիսց մեկը հարցրեց
- ապեր բա ավագներով ինչքա՞ն փող եք ստանում:
ասեցի 6000: Մտածեց մտածեց, մեկ էլ ասեց
- մդաաա փաստորեն փողին փող չեք ասում էլի :D

Surveyr
02.04.2009, 15:18
Ես 6000 եմ ստացել: Մի օր զինվորներիսց մեկը հարցրեց
- ապեր բա ավագներով ինչքա՞ն փող եք ստանում:
ասեցի 6000: Մտածեց մտածեց, մեկ էլ ասեց
- մդաաա փաստորեն փողին փող չեք ասում էլի :D

:D:D հա, շատ շարքայինների հոգին նախանձը խեղտում էր , ես էլ սկզբից 6 էի ստանում, հետո սարքին 8,

_Հրաչ_
02.04.2009, 15:36
Բանակի մասին` http://xml.truveo.com/rd?i=3908377871&a=70a7dc249f1af3e321b3e0e9402c6b65&p=18&q=tag:%22yerker%22&vl=432615079%204150878956%203670995408%203397526120%203895177886%201759730485%201520423296%201279717275%203030818999%202852528139%2029849708 62%204169272590%203560482531%202937912826%20382232578%203370364224%202739414147%203897359242%20497393169%20627046844
:) Ներկայացնում են Հայ տղեքը:hands

Kuk
02.04.2009, 16:30
1. Բանակում գոյություն ունեն մի շարք վայրեր, որոնք համարվում են անմաքուր: Ընդ որում հարցը ամենևին էլ դրանց սանիտարահիգենիկ վիճակով չի կարևորվում, թեև անմաքուր վայրերը հիմնականում դրանք են /օրինակ՝ զուգարան, աղբանոց, նայած զորամասի /դրանց մեծ մասում/ բաղնիք, նայած զորամասի ամաններ լվանալու տեղ և այլն/: Այս վայրերի վերաբերյալ բանակում կիրառվում է մի տերմին, որը քաղաքացիական կյանքում երբեք չեք հանդիպի - "Գառլախ": Ընդհանուր կանոնը հետևյալն է - շփվել "Գառլախ" տեղերի հետ հնարավորինս ամենանվազագույն ձևով, երբ այլ ելք ուղղակի չկա /օրինակ՝ զուգարան/, սակայն այդ անելիս հետևել երկաթյա կանոնների
ա/ ոչնչի ձեռք չտալ - աբսալյոտնի: Օրինակ, չի կարելի ծորակի բացիչին կպնել, կարևր չէ, ջուրը բացելու, թե փակելու համար,
բ/ ոչինչ չվերցնել - ինձնից բոլորին խորհուրդ. նման վայրեր մտնելիս ուշադիր դիտեք Ձեր գրպանների պարունակությունը… Լավ է դրանցում ընդհանրապես բան չլինի, իսկ եթե այնուհանդերձ այնտեղ բան կա, այդ "բան"-ը այնպես ամրապնդեք, որ այն չընկնի: Հասկանալի է վերցնել չեք կարող...
Սովորաբար զորամասի "ասող" տղերքի պարտքն է զորամաս ժամանող ամեն մի նորեկի, ով էլ նա լինի, մանրամասն ծանոթացնել բոլոր "Գառլախ" վայրերի տեղադրությանը ու դրանց հետ վարվելու կանոններին: Սա կարևորվում է այնքանով, որ եթե հանկարծ նրանց կողմից այս պարտականությունը չկատարելու կամ ոչ ժամանակին ու պատշաճ ձևով կատարելու պատճառով նորեկը "Գառլախ" վայրերի հետ վարվելու կանոնները խախտի, պատասխան իրենք են տալու, որպես "Կարգին տղու" նկատմամբ իրենց պարտքը չկատարած մարդիկ: Այստեղ այլ նրբություններ էլ կան, բայց դրանց մասին - ընթացքում,
2. Չի կարելի որևէ մեկին սրբություն հայհոյել, ինչ ձևով ուզում է լինի: Բանակում դա կոչվում է "Խլեշ անել": Քաղաքացիական կյանքում այս տերմինը հանդիպում է չափազանց հազվադեպ, բայց բանակում սովորական կիրառելի տերմին է: "Խլեշ" թույլատրվում է միայն սպաներին և մնացած պագոնավորներին, թեև ասեմ, որ դա էլ խորհուրդ չէի տա կիրառել կամ, գոնե եթե կիրառում եք, անել դա միայն ծայրահեղ ՀԻՄՆԱՎՈՐՎԱԾ դեպքում: Դեպք գիտեմ,. երբ մեկը սպային "Խլեշ" է արել շարքայինական միջավայրում, բայց դրանից հսկայական խոսակցություն է բացվել, քանի որ զինվորներից մեկի մտքով անցել է խորանալ, թե այդ սպայի նոր ծնված փոքրիկը ինչ մեղք ունի, որ պետք է ընկնի այդ հայհոյանքի տակ...
3. Չի ընդունվում ՀԱԿԱՀԻԳԵՆԻԿ պահվածքը: Չգիտեմ քաղաքացիական կյանքում ով ոնց, սակայն բանակում Ձեր հիգենան միայն Ձեր գործը չէ: Պետք է դրան շատ ուշադիր լինել, ռեգուլյար լվալ ոտքերը և այլն: Հակառակ դեպքում կկորցնեք մարդկային հարգանքը, իսկ դրանից սկսվումէ ամեն ինչ...

Առայժմ այսքանը:)

Լիոն, ո՞ր թվերին ես ծառայել: Մոռացար ասեիր` եթե զուգարանը կեղտոտ ա, չմտնես, կամ եթե չմտնելու ձև չկա, վերջում ջուրը չքաշես:D
Ապեր, բայց ընդունեք, որ չի դզում էս թեման, եկեք փակենք եթա:D

Kuk
02.04.2009, 16:33
Հնարավոր չէ նման բան դաժե հիմարության ու ախմախության հասնող չգրված օրնենքների այս չաստադարաշրջանում: Ճաշարանում… «անհրաժեշտության» դեպքում մեկ-երկու ափսե են առանձնացնում «ոմանց» համար…:B

Եթե ըտեղ լվացվող ափսեներով են ճաշում, ո՞նց կարողա էդ տեղը կեղտոտ համարվի:

Ներսես_AM
02.04.2009, 16:51
Լիոն, ո՞ր թվերին ես ծառայել: Մոռացար ասեիր` եթե զուգարանը կեղտոտ ա, չմտնես, կամ եթե չմտնելու ձև չկա, վերջում ջուրը չքաշես:D
Ապեր, բայց ընդունեք, որ չի դզում էս թեման, եկեք փակենք եթա:D
Չէ խի կարգին թեմայա, հատկապես ամեն ինչում հավասարություն պահանջող աղջկերքի համար իդեալական թեմայա քցել բռնելու, վերջիվերջո հավասարություն, թե՞ չէ: :D :D

Lion
02.04.2009, 19:50
Ավագ -ի առավելությունները: Մեր ժամանակ ենթաօձիկ չէինք կարում, հետո կեսից ստիպեցին

Ճիշտ է:) Ոնց էի մոռացել... հիշում եմ, ուչեբկում մի ավագ ունեինք, մասիվցի կյաժ Արմենը, ոնց էր դուրը գալիս, որ ինքը չէր կարում:) Էրնեկ կարդար էս գրածս, մի լավ կբարեվեի այդ լավ տղուն:)


/իմ ֆիզիկապես ուժեղ զինվորը լսող էր, նենց որ դրա ձևը չգիտեմ, երևի մի քանի հոգով ծեծել ա պետք, կամ դրա պես մի բան/

Հետևից, ապեր, ու... տաբուրետկով:D


Բա ինձ խի տարան Հոկտեմբերյան չնայած ավարտել էի ՀՊՃՀ-ի Ինտեգրալ Միկրոսխեմաների ամբիոնում

Մեր ժամանակ տանում էին, հիմա, ինչքան գիտեմ, չէ: Հոկտեմբերյանում ՀՊՃՀ-ի տղերքից տանկիստ էին սարքում: ՈՐ թվերին ես այնտեղ եղել՞:) Կարողա ծանոթ դուրս գանք:think


ինչի լինում ա, որ զբոռնի պունկտում պահում ե՞ն օրերով:

Իմ իմանալով չէ: Առավելագույնը գալուդ օրվա վերջը ու մյուս օրվա առաջին կեսը...:think


Լիոն, տենց չաստ գիտե՞ս, որ աման լվանալու տեղը կեղտոտ ա համարվում: Չեմ բացառում, ուղղակի քիչ հավանական բան ա, հետաքրքիր ա:

Հա, գիտեմ /գիտեի, կարող է հիմա փոխված լինի/: Բնականաբար խոսքը ոչ թե ումիվալկեքի մասին է, այլ այն տեղերի, որտեղ լցվում է ամանների լվացումից առաջացած զիբիլը, մինչև զորամասից դուրս տանելը...


Ծորակը հին պատմություն ա: Մեր վախտով արդեն բացում փակում էինք:

Իսկ մեր զորամասում... այն միշտ բաց էր...


Լիոն, ո՞ր թվերին ես ծառայել:

2004-2006:


Մոռացար ասեիր` եթե զուգարանը կեղտոտ ա, չմտնես, կամ եթե չմտնելու ձև չկա, վերջում ջուրը չքաշես

Կեղտոտա, չմտնե՞ս: Դե իսկ ջուր քաշել-չքաշեը առանձին պատմություն է...:)


Ապեր, բայց ընդունեք, որ չի դզում էս թեման, եկեք փակենք եթա

Ես պրոբլեմ չեմ տեսնում... Թեմա է, էլի...

Kuk
02.04.2009, 21:14
Իմ իմանալով չէ: Առավելագույնը գալուդ օրվա վերջը ու մյուս օրվա առաջին կեսը...:think

Էլմոն արդեն պատասխանեց էս հարցին. ես էլ գիտեի թե չի լինում, պարզվեց` լինում ա:


Հա, գիտեմ /գիտեի, կարող է հիմա փոխված լինի/: Բնականաբար խոսքը ոչ թե ումիվալկեքի մասին է, այլ այն տեղերի, որտեղ լցվում է ամանների լվացումից առաջացած զիբիլը, մինչև զորամասից դուրս տանելը...

Ապեր, նոր ասում էիր` աման լվալու տեղ, հիմա ասում ես` զիբիլի վեդրո կամ կանալիզացիայի տռուբա: Բառացի չէ, բայց ասածիցդ էդ ա դուրս գալիս:


Կեղտոտա, չմտնե՞ս: Դե իսկ ջուր քաշել-չքաշեը առանձին պատմություն է...:)

Հա, ինչի՞ զարմացար. եթե կարաս մինչև մաքրվելը սպասես, ի՞նչ կա որ, եթե չես կարա, ուրեմն ջուրը մի էլ քաշի. կոպիտ ասած` մի հատ էլ ք** դաբավկա:D


Ես պրոբլեմ չեմ տեսնում... Թեմա է, էլի...

Ես էլ նենց մի գլոբալ ակումբային պռոբլեմ չեմ տեսնում, բայց դե էնքան էլ հաճելի չի չէ՞ չաստերի զուգարաններով ֆռալը;)

Elmo
02.04.2009, 22:35
Հա, ինչի՞ զարմացար. եթե կարաս մինչև մաքրվելը սպասես, ի՞նչ կա որ, եթե չես կարա, ուրեմն ջուրը մի էլ քաշի. կոպիտ ասած` մի հատ էլ ք** դաբավկա :D

Մեր պոլկում ավտոմատ ջրաքաշման համակարգ էր դրած: Ամեն 3 րոպեն մեկ բաչոկները լցվում էին, ու կլապանը բացվում էր: Բայց էդ խնդրի լուծում չէր էլի: Բանակի զուգարանները առանց կոնքաման են: Պոլի վրա ծակ ա արած ու մի հատ «Զիլ»-ի կուզովի պես, բայց փոքր եիմ ինչ ա դրած:

Lion
03.04.2009, 20:49
Էլմոն արդեն պատասխանեց էս հարցին. ես էլ գիտեի թե չի լինում, պարզվեց` լինում ա:

Լինում է...:)


Ապեր, նոր ասում էիր` աման լվալու տեղ, հիմա ասում ես` զիբիլի վեդրո կամ կանալիզացիայի տռուբա: Բառացի չէ, բայց ասածիցդ էդ ա դուրս գալիս:

Դե, տոչնի բառ չընտրեցի. աման լվալու տեղի էն մասը, որտեղ հավաքում են ուտելիքի մնացորդներով լցված վեդռեները, դաբոները և այլն:


Հա, ինչի՞ զարմացար. եթե կարաս մինչև մաքրվելը սպասես, ի՞նչ կա որ, եթե չես կարա, ուրեմն ջուրը մի էլ քաշի. կոպիտ ասած` մի հատ էլ ք** դաբավկա

Դե սպասել չսպասելը արդեն կախված է իրավիճակից...


Ես էլ նենց մի գլոբալ ակումբային պռոբլեմ չեմ տեսնում, բայց դե էնքան էլ հաճելի չի չէ՞ չաստերի զուգարաններով ֆռալը

Ես էլ:) Ուղղակի տղերքին կարողա հետաքրքիր լիներ...


Մեր պոլկում ավտոմատ ջրաքաշման համակարգ էր դրած: Ամեն 3 րոպեն մեկ բաչոկները լցվում էին, ու կլապանը բացվում էր: Բայց էդ խնդրի լուծում չէր էլի: Բանակի զուգարանները առանց կոնքաման են: Պոլի վրա ծակ ա արած ու մի հատ «Զիլ»-ի կուզովի պես, բայց փոքր եիմ ինչ ա դրած:

Ընդհանրապես ջուր չքաշելու այդ սովորությունը ուղղակի աբսուրդ է: Ես դեպք գիտեմ, երբ մի զորամասի զուգարանի ջրերը չէին քաշում, բայց, երբ այդ զորամասում իր ծառայությունն է սկսում հայտնի հեղինակություններից մեկի քրոջ տղան, սրա պնդումով ու հեղինակության ազդեցությամբ այդ հիմար սովորությանը վերջ է տրվում: Ու դրանից հետո ոչ-ոք այդ զորամասի տղաներին այլևս չկարողացավ որևէ բանի մեջ մեղադրել...

xalyavshik
03.04.2009, 23:57
մի քիչ անհամ թեմա ստացվեց ... զուգարան ... բան ման ...
բայց դե դա մեր իրականությունն է ... ինչ անենք թեման բավականին հաջող ստացվեց ... բավականին լավ ինֆո կարելի է հավաքել այստեղից !

մի հարց ևս ասենք թե տարան զբոռնի պունկտ ...
ընդուց չաստ
ինչ ա լինում առաջինը՞
ասում են գռաժդանսկի շորերը վառում են ... թե ինչ ...
ինչ վոնց ով ա առաջինը ձեզ ընդունում ... ինչ ա ասում :)
հետաքրքիր ա

ministr
04.04.2009, 00:40
Բա ինձ խի տարան Հոկտեմբերյան :( չնայած ավարտել էի ՀՊՃՀ-ի Ինտեգրալ Միկրոսխեմաների ամբիոնում :D

Նույն հաջողությամ կարող էիր Արտաշատ էլ ընկնեիր.. կապի գծով:

Surveyr
04.04.2009, 08:55
մի քիչ անհամ թեմա ստացվեց ... զուգարան ... բան ման ...
բայց դե դա մեր իրականությունն է ... ինչ անենք թեման բավականին հաջող ստացվեց ... բավականին լավ ինֆո կարելի է հավաքել այստեղից !

մի հարց ևս ասենք թե տարան զբոռնի պունկտ ...
ընդուց չաստ
ինչ ա լինում առաջինը՞
ասում են գռաժդանսկի շորերը վառում են ... թե ինչ ...
ինչ վոնց ով ա առաջինը ձեզ ընդունում ... ինչ ա ասում :)
հետաքրքիր ա

Մինչև վառելը, կամ դեն նետելը , նախ էդ շորերից մի քանի ձեռք ջոգվումա, առանձնացվում ու կապտյորկի /պահեստարան, միաժամանակ նաև ուտել-խմելու, սրճելու, ու բազառվելու համար ամենահարմար վայր/ մի անկյունում խնամքով պահվումա, դե սամավօլկա գնալ կա բան կա, միաժամանակ նաև կարողա էդ շորերից ընտրվեն քիչ թե շատ նորմալները, ու հայտնվեն զորացրվողների հագին :)
Էդ ամեն ինչից հետո նոր շորերը պատառոտվում են, բայց ոչ վառվում, ու հանկարծ չզարմանաս, որ մի առ ժամանակ հետո տեսնես, ինչ-որ մեկը քո նախկին սվիտերով պոլերնա փայլեցնում:
Առաջինը սովորաբար սպա է դիմավորում, ու տանում զորանոց, որը հիմնականում դատարկ է լինում/ չհաշված վերակարգը ու մի 2 դեմբել/ : Էդ պահերին՝ հարց համար առաջին. ուրդու տղա ես, պատասխանից հետո մի թեթև պաուզա ու շարունակությունը՝ «Քյաչալ Պետոին » /կամ նման մի բան/գիտե՞ս: Այ մոտավորապես էդ ձևով է սկվում խոսակցությունը, առաջին հայացքից անմեղ հարցեր են, բայց իրականում մի քանի զույգ աչքեր ամենայն մանրակրկիտությամբ հետախուզում են քեզ ոտքից գլուխ, ու նաև փորձում են հետախուզել քո ներսը, իմանալ ինչ կա այնտեղ, ու ըստ դրա էլ դասակարգել:

Elmo
04.04.2009, 10:24
Նույն հաջողությամ կարող էիր Արտաշատ էլ ընկնեիր.. կապի գծով:

Ես Արտաշատ եմ ընկել: Պոլիտեխնիկից: ;)

Elmo
04.04.2009, 10:41
մի քիչ անհամ թեմա ստացվեց ... զուգարան ... բան ման ...
բայց դե դա մեր իրականությունն է ... ինչ անենք թեման բավականին հաջող ստացվեց ... բավականին լավ ինֆո կարելի է հավաքել այստեղից !

մի հարց ևս ասենք թե տարան զբոռնի պունկտ ...
ընդուց չաստ
ինչ ա լինում առաջինը՞
ասում են գռաժդանսկի շորերը վառում են ... թե ինչ ...
ինչ վոնց ով ա առաջինը ձեզ ընդունում ... ինչ ա ասում :)
հետաքրքիր ա

Ամեն զորամասում մի ձև են դիմավորում: Բնակավայրերին մոտիկ զորամասերում հիմնականում դիմավորում են, տանում քնելու ու իրերը դնելու տեղը ցույց են տալիս, մի թեթև լեկցիա կարդում բանակի մասին ու վերջ: Քաղաքացիական շորերը լրիվ հանում են, ընդհուպ մինչև նասկիներ ու տրուսիկ: Հետո տալիս են բանակի մայկա, տրուսիկ, նասկի ու համազգեստ: Վերջ, դա քո հագուստն ա լինելու մինչև հաջորդ նոր համազգեստ ստանալը, այսինքն 8 ամիս հետո: Դե ներքնաշորերը դու հետո կարաս փոխես/բայց ոչ մայկեն, մայկեն մենակ գծավոր պետք ա լինի/: Հա, ասեմ, որ քաղաքացիական հագուստիդ ճակատագիրն էլ ա կախված զորամասի տեղից: Տեղ կա բաժանում են աղքատներին, տեղ կա տրյապկա են սարքում, տեղ կա վառում են, տեղ կա դեմբելներին են տալիս, որ մեջից նորմալ զգեստ ջոկեն, հագնեն գնան տուն, տեղ կա հենց սպաներն են հագնում, որոշ տեղերում էլ լավ տղերքը պահում են, որ դրանով սամավոլկա գնան:
Օրինակ ԼՂՀ -ի չոլերում նորակոչիկներին լրիվ ուրիշ ձևով էինք դիմավորում :D
մեկ մեկ դրանց շարքը քայլելով գալիս էր, մոտներովս անցնելուց մեկս աննկատ գոռում էինք «կաաանգ ա՜ռ» ու սրանք կանգնում էին; Էս տանող սպան խելագարվում էր «արա ո՞վ ասեց կանգնեք այ ... ... ...»: Կամ ասում էինք «երգը երգի՜ր». սկսում էին երգելով գնալ: Էֆեկտը աննկարագրելի էր: Կամ շարքից գողանում էինք մեկին :D
Բայց առհասարակ ինչ ձև էլ որ դիմավորում էինք, մեկ ա, իրանք ուրախություն էին բերում զորամաս: Ինձ փոխարինող պրզիվի առաջին 2 զինվորին, որ բերել էին, դրել էի ուսերիս վրա ման էի տալիս: Սաղ օրը գրկում էի պաչում սրանց: :D
Կարճ ասած օրինաչափ ոչ մի բան չկա բանակում: Կարող ա գնաս, սաղ մեր պատմաշները տենաս, կարող ա լրիվ ուրիշ ձև լինի, կամ մասամբ մկիս պատմածը լինի, մասամբ մյուսիս:

Lion
04.04.2009, 13:40
Ամեն զորամասում մի ձև են դիմավորում: Բնակավայրերին մոտիկ զորամասերում հիմնականում դիմավորում են, տանում քնելու ու իրերը դնելու տեղը ցույց են տալիս, մի թեթև լեկցիա կարդում բանակի մասին ու վերջ: Քաղաքացիական շորերը լրիվ հանում են, ընդհուպ մինչև նասկիներ ու տրուսիկ: Հետո տալիս են բանակի մայկա, տրուսիկ, նասկի ու համազգեստ: Վերջ, դա քո հագուստն ա լինելու մինչև հաջորդ նոր համազգեստ ստանալը, այսինքն 8 ամիս հետո: Դե ներքնաշորերը դու հետո կարաս փոխես/բայց ոչ մայկեն, մայկեն մենակ գծավոր պետք ա լինի/: Հա, ասեմ, որ քաղաքացիական հագուստիդ ճակատագիրն էլ ա կախված զորամասի տեղից: Տեղ կա բաժանում են աղքատներին, տեղ կա տրյապկա են սարքում, տեղ կա վառում են, տեղ կա դեմբելներին են տալիս, որ մեջից նորմալ զգեստ ջոկեն, հագնեն գնան տուն, տեղ կա հենց սպաներն են հագնում, որոշ տեղերում էլ լավ տղերքը պահում են, որ դրանով սամավոլկա գնան:


Բայց առհասարակ ինչ ձև էլ որ դիմավորում էինք, մեկ ա, իրանք ուրախություն էին բերում զորամաս:

Համաձայն եմ:


Կարող ա գնաս, սաղ մեր պատմաշները տենաս, կարող ա լրիվ ուրիշ ձև լինի, կամ մասամբ մկիս պատմածը լինի, մասամբ մյուսիս:

Բանակային ծառայությունը անկրկնելի մի բան է, սկսած իր առաջին և վերջացրած վերջին պահով: Շատ ու շատ անգամ եմ համոզվել, որ ճիշտ է այն խոսքը, թե ինչքան էլ պատմեն, մարդ ինքը պիտի ջոգի ու հասկանա, տեսնի ու զգա...

Այս ամենը ընդհանուր ոճի բաներ են, իսկ կոնկրետիկան, կարող է 1000 ծառայած տղա պատմի, բայց քո դեպքին նման չլինի…

Դրա համար էլ այս ամենը իմացեք, վատ չի, չի խանմգարի, բայց նաև իմացեք, որ կոնկրետ ու անկրկնելի դեպքեր են լինելու, որտեղ որոշումը դուք պետք է ընդունեք, դուք պետք է զգաք, թե որն է ճիշտը:

Այս խորհուրդները ընդհանուր բնույթի ուղղություն են տալիս:

Fedayi
08.04.2009, 13:00
Տու-տու-տու. Բաժանորդը գնացել է զինկոմիսարիատ: Խնդրում ենք զանգահարել 2 տարի հետո::)

Fedayi
03.05.2009, 23:16
Ինչքա՞ն ա հավանական, որ զորամասում խելացուն /այլ ոչ՝ խելոքին/ իր խելքին համապատասխան զբաղմունք կտրվի: Տանում եմ նրան, որ խելացի զինծառայողի ուղեղը հնարավորինս իրացվի, այլ ոչ՝ "չորանա":

Elmo
04.05.2009, 00:03
Ինչքա՞ն ա հավանական, որ զորամասում խելացուն /այլ ոչ՝ խելոքին/ իր խելքին համապատասխան զբաղմունք կտրվի: Տանում եմ նրան, որ խելացի զինծառայողի ուղեղը հնարավորինս իրացվի, այլ ոչ՝ "չորանա":

Համարյա զրոյին ձգտող ա հավանականությունը:

Fedayi
04.05.2009, 00:13
Շնորհակալ եմ, որ հիասթափեցրիր::)

Lion
04.05.2009, 13:17
Fedayi

Դե չէ - 0-ի պահը ըստ իս ամեն դեպքում մի քիչ չափազանցեցված է: Ամեն ինչ կախված է նրանից, թե ինչ զորամաս կընկնես և ինչպես կդրսևորեց քեզ: Երբեմն այնպիսի տոտալ անգրագիտություն է տիրում, որ գրագետ գրող զինվորը, էլ չասած, որ կոմպով տպել իմանա, սպաների համար մեծ արշեք է ստանում...

Կախված է կոնկրետ իրավիճակից, քո ընդունակություններից և "լեզու գտնելու" ունակությունից:)

Fedayi
07.05.2009, 21:46
Համարյա զրոյին ձգտող ա հավանականությունը:

Նու, եթե սխալ հասկացվեց, ի նկատի չունեի, որ ծրագրավորողը համակարգչի դիմաց նստի, տնտեսագետն էլ, ասենք, հաշվապահ դառնա, ուղղակի բանակում իր մտավոր կարողություններին և իր` մյուսների նկատմամբ առավելությանը համապատասխան զբաղմունք ստանա բանակային զբաղմունքների գրավչության հիերարխիայում:

Elmo
07.05.2009, 21:48
Նու, եթե սխալ հասկացվեց, ի նկատի չունեի, որ ծրագրավորողը համակարգչի դիմաց նստի, տնտեսագետն էլ, ասենք, հաշվապահ դառնա, ուղղակի բանակում իր մտավոր կարողություններին և իր` մյուսների նկատմամբ առավելությանը համապատասխան զբաղմունք ստանա:

Մի քիչ բախտի հարց ա, մի քիչ էլ քո սենց ասած համոզողականությունից ա կախված: Խելքո մարդը նույնիսկ բանակում ա կարողանում իրա գործը հեշտացնի:

Lion
07.05.2009, 21:50
Շատ բան կախված է կոնկրետ զորամասից ու կոնկրետ իրավիճակից - Պակաս դեր չի խաղում նաև այն, որ մարդ աչքաբաց լինի ու զգա, թե որ պահին պետք է իր ծառայությունները առաջարկի: Ամեն դեպքում թող ոչ-ոք չտրամադրվի, թե հենց առաջին օրից գրագետ զինվորին գնահատելու են. դրա համար ժամանակ է պետք...

Մարկիզ
07.05.2009, 22:36
Շատ բան կախված է կոնկրետ զորամասից ու կոնկրետ իրավիճակից - Պակաս դեր չի խաղում նաև այն, որ մարդ աչքաբաց լինի ու զգա, թե որ պահին պետք է իր ծառայությունները առաջարկի: Ամեն դեպքում թող ոչ-ոք չտրամադրվի, թե հենց առաջին օրից գրագետ զինվորին գնահատելու են. դրա համար ժամանակ է պետք...
Լիոն, եթե գաղտնիք չէ, որտեղ ես ծառայել: Զորամասը նկատի չունեմ, նկատի ունեմ շրջանը կամ մարզը::)

Lion
08.05.2009, 18:41
Արի չասեմ, էլի, եղբայր...:)

22.06.2004-09.11.2004 - Արմավիրի "ուչեբկա"
09.11.2004-22.06.2006 - Սահմանապահ զորքերում:)

Մարկիզ
08.05.2009, 18:53
Սահմանապահ զորքերում Հայ- ադրբեջանական սահմանում ՊՆ զ/մ-ում… Թե՞ ԱԱԾ-ի զ/մ-երում: Իսկ որտե՞ղ…:)
Եթե իհարկե, գաղտնիք չէ: