Դիտել ողջ տարբերակը : Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն
Всю ночь в Афинах продолжались столкновения молодежи с полицией в районе Политехнического института. Именно здесь 6 декабря от пули полицейского погиб пятнадцатилетний подросток, что и спровоцировало буйные выступления греческих студентов и школьников, длящиеся уже две недели.
Последняя стычка началась после вечера памяти погибшего Алексиса, когда выйдя из здания института, молодежь, вооруженная бутылками с зажигательной смесью, атаковала силы охраны порядка, дислоцированные в этом квартале города.
Полицейские ответили слезоточивым газом. Но молодые люди несколько раз скрывались в здании института, куда доступ полиции запрещен, и затем совершали новые вылазки.
Этой же ночь в западном пригороде Афин бунтовщики забросали бутылками с зажигательной смесью здание Академии полиции и подожгли шесть полицейских фургонов.
Рождественская елка на площади перед парламентом – объект особого внимания недовольной молодежи. Один раз ее уже согжли, а на этот раз студенты решили привлечь к себе внимание, “украсив” заново установленную елку помойными мешками.
Մարդ կարդում ա , հավատը չի գալիս, ու էս ընդամենը հույներն են, որ Եվրոպայում երրորդ սորտ են համարվում:
Ոստիկանության մուտքը ինստիտուտի շենք արգելված է: Բա սրանք մի երկու հատ դիպուկահար չունե՞ն, որ առանց ինստիտուտի շենք մտնելու ուսանողներին գլխից կրակեն, դրանք էլ սկսկվեն, նստեն տեղներն ու տոնածառին ձեռ չտան, չաղմկեն ու մարդկանց հանգիստը չխանգարեն, դե էլ չասենք ոստիկանական մեքենաներն այրելու մասին:
Rammstein իհարկե վարկածը «ով ամենաշատն է օգուտ ստացել նա էլ կազմակերպել է» իրավունք ունի գոյություն ունենալու ու նույնիկս եթե ենթադրենք, որ ԼՏՊն անկարգությունները կազմակերպել է, որ շահի,դա ընդհամենը փաստում է ԼՏՊի իրական իշխանություն լինելը ու հերդական անգամ հաստատում ՍՍերժատների ու հաբՌՔիստերի տկարությունը ու ապաշնորհությունը, որ «ծուղակն են ընգել» ԼՏՊին լավություն արել ի վնաս իրենց։
Այսինքն իրականությունը այն է, որ ոնց էլ ֆռցնես ամեն ինչ ՍՍերժատների ու հաբՌՔիստերի տկարության ու ապաշնորհության ապացույցն է. Հայաստանի իշխանություն դրանք լինելու իրավունք չունեն, քանի որ ի վիճակի եթե անգամ առանձին վերցրած մի քանի հարյուր քառակուսի մետր տարածքում իշխանություն իրականացնեն, ստացվում է ով ինչպես ցանկանում իրավիճակը ՖՌՑՆՈՒՄ է ու ծառայեցնում իր շահերին, ոտնահարով Հայաստանի հանրապեության ու հայ ժողովրդի շահերը, անկախ նրանից դա հեց իրենք հաբՌՔիսներն ու ՍՍերժանտերն են անում, ԼՏՊականները կամ այլմոլորակայինները....
Միանշանակ:
Ահագին մարդ գիտեր, որ տականքի հետ գործ ունի, բայց ինչ մակարդակի տաքակսնքի ու սադիստի հետ, ոչ մեկի մտքով չէր անցնում: Ապեր, Քոչը մարդատյաց ա:
Այո: Ու դա մոռանալ պետք չի երբեք: Մեր ժողովուրդը իրա դահիժներին շատ շուտ ա մոռանում: Չգիտես որն ա պատճառը:
Մեր ժողովրդի մեջ շատ հեշտ ա դառել ռեպուտացիա ձեռք բերելը կամ անգամ դահիճից վերածվելը հրեշտակի… Մեկ էլ ըտնեց բան ռսների մոտ ա պատահում: Բայց մենք ոնց որ թե արյունա-գենետիկական կապով կապնված չենք իրեր ???
Rammstein իհարկե վարկածը «ով ամենաշատն է օգուտ ստացել նա էլ կազմակերպել է» իրավունք ունի գոյություն ունենալու ու նույնիկս եթե ենթադրենք, որ ԼՏՊն անկարգությունները կազմակերպել է, որ շահի,դա ընդհամենը փաստում է ԼՏՊի իրական իշխանություն լինելը ու հերդական անգամ հաստատում ՍՍերժատների ու հաբՌՔիստերի տկարությունը ու ապաշնորհությունը, որ «ծուղակն են ընգել» ԼՏՊին լավություն արել ի վնաս իրենց։
Այսինքն իրականությունը այն է, որ ոնց էլ ֆռցնես ամեն ինչ ՍՍերժատների ու հաբՌՔիստերի տկարության ու ապաշնորհության ապացույցն է. Հայաստանի իշխանություն դրանք լինելու իրավունք չունեն, քանի որ ի վիճակի եթե անգամ առանձին վերցրած մի քանի հարյուր քառակուսի մետր տարածքում իշխանություն իրականացնեն, ստացվում է ով ինչպես ցանկանում իրավիճակը ՖՌՑՆՈՒՄ է ու ծառայեցնում իր շահերին, ոտնահարով Հայաստանի հանրապեության ու հայ ժողովրդի շահերը, անկախ նրանից դա հեց իրենք հաբՌՔիսներն ու ՍՍերժանտերն են անում, ԼՏՊականները կամ այլմոլորակայինները....
դա քո մետ է ըտենց ստացվում:
Իսկ շատ-շատերի մոտ էլ ստացվում է ընենց, որ դրանց /Սերժ, Քոչ/ ֆաշիստ են ու ոչ մի բանի առաջ կանգ չեն առնի իրեն "դարեր" շարունակ երազած "փողից" ու եկամուտներից հրաժարվելու համար: Նրանք ամենախոշոր տականքների նման փողի խաթեր կարան Երևանում անգամ թաղամասեր վառեն ու պայթեցնեն:
…
Էտ Վանոն ու Վազգենը որ "լոփո-լոփո" խոսում էին էն հանրահայտ վիդեոյում մի քանի հազար վարի տալու մասին՞… սրանք չենք խոսում ,այլ անում են ;)
Գյոռմամիշների իշխանության երկիր ա … Դա ամենաահավորն ա:
Մարդ կարդում ա , հավատը չի գալիս, ու էս ընդամենը հույներն են, որ Եվրոպայում երրորդ սորտ են համարվում:
Ոստիկանության մուտքը ինստիտուտի շենք արգելված է: Բա սրանք մի երկու հատ դիպուկահար չունե՞ն, որ առանց ինստիտուտի շենք մտնելու ուսանողներին գլխից կրակեն, դրանք էլ սկսկվեն, նստեն տեղներն ու տոնածառին ձեռ չտան, չաղմկեն ու մարդկանց հանգիստը չխանգարեն, դե էլ չասենք ոստիկանական մեքենաներն այրելու մասին:
հույն ուսանողների վաղուց սովոր են դրան: Ունեն ուժեղ կազմակերպություններ, որոնց դեմ խաղ չկա:
Համարյա ամեն տարի նոյեմբերին ըտենց բաներ լինում էին: Ու իրանց համալսարանի անձեռնամխելիությունը նրանց վաղուց գրավված իրավունքն էր:
…
Գյոռմամիշների իշխանության երկիր ա … Դա ամենաահավորն ա:
Մենք ենք մեղավոր: Մենք՝ ես, դու, մյուսը, իսկ իրանք իրանց գործն են անում: Եթե կրետի բուը չոփ ես մտցնում ու խառնում, ուրեմն բոլոր կծածների համար մեղադրի քեզ, իսկ կրետին Աստված ա խայթ տվել: Չես ուզում կծեն, բունը քանդի, չես կարում,մեղավոր ես, կամ թույլ, իսկ թույլը միշտ մեղավոր ա: Եթե իհարկե մարդը գազանից չի տարբերվում:
Մենք ենք մեղավոր: Մենք՝ ես, դու, մյուսը, իսկ իրանք իրանց գործն են անում: Եթե կրետի բուը չոփ ես մտցնում ու խառնում, ուրեմն բոլոր կծածների համար մեղադրի քեզ, իսկ կրետին Աստված ա խայթ տվել: Չես ուզում կծեն, բունը քանդի, չես կարում,մեղավոր ես, կամ թույլ, իսկ թույլը միշտ մեղավոր ա: Եթե իհարկե մարդը գազանից չի տարբերվում:
Այ ես հաճախ մտածում եմ, թե ո՞վ է իսկապես մեղավոր, որ այսպիսին է վիճակը, ու մտածում եմ, տեսնես իսկապե՞ս մեղավորի ու անմեղի խնդիր է այստեղ, թե իսկականից բախտի, որ այս ժողովրդի մեջ էդքան տականքներ կան, որոնց դեմը չենք կարողանում առնել:think Իրենք էլ են ժողովրդի մաս, ժողովրդի մի 10–20 տոկոսն էլ միլիցա են, գայիշնիկ ու ԿԳԲշնիկ, որոնք դոշ են տալիս իրենց տերերի համար։ Մի էդքան էլ պետական տերբեր հաստատությունների աշխատողներ են, որ հլու ոչխարների պես կամ Սերժի միտինգին էին քշվում, կամ ձայն էին տալիս, կամ էլ մասնակցում էին կեղծիքներին։ Հեռուսատեսությունների մասին լռում եմ։
Մարտի մեկին էնքան ժողովուրդ էր հավաքվել ու դուրս եկել, որ ոչ մեկի մոտ մի գրոշի կասկած էլ չկար, որ սրանք թռնելու են։ Բայց դու տես, որ զորքը, մլիցեքն ու ԿԳԲշնիկները թեկուզ ժողովրդից քիչ, բայց զենքով պաշտպանեցին տերերին, պրովոկացիա, սարքոցի, և այլն։ Ու հետո էլի լիքը մարդ պաշտպանեց իրեն թուլափայ վճարողներին։ Հիմա մեղավորը ո՞վ է, որտե՞ղ ենք սխալվել, որ բանը բանից անցավ։ Խաղաղ հանրահավանք ու երթերը խոչնդոտվում են, լիդերները բանտարկվում են, սրանք միջազգայինների վրա թքած ունեն, դատարանների դեմը ժողովուրդը շատանում է, միլիցեքը ավելի են շատանում, ինչ պիտի արվՑՎի, Ի՞ՆՉ։ Էն հոդվածներով, որ հիմա դատում են 7–ին, այ եթե դրանք իրական լինեին ու լիներ այդ չեղած զենքը, իշխանությունները բռնի ուժով զավթելու պլանը, իրականում ցուցարարները կրակեին սրանց վրա ու գլուխները ցխեին, իհարկե դա ամեն կարգի իրավական նորմերից դուրս կլիներ, բայց փաստորեն հիմա ավելի արդար երկրում էինք ապրելու, առռը՛ քեզ պարադոքս:8
Էն հոդվածներով, որ հիմա դատում են 7–ին, այ եթե դրանք իրական լինեին ու լիներ այդ չեղած զենքը, իշխանությունները բռնի ուժով զավթելու պլանը, իրականում ցուցարարները կրակեին սրանց վրա ու գլուխները ցխեին, իհարկե դա ամեն կարգի իրավական նորմերից դուրս կլիներ, բայց փաստորեն հիմա ավելի արդար երկրում էինք ապրելու, առռը՛ քեզ պարադոքս:8
Քեզ թվում ա տերերը փոխելուց վիճակը կփոխվե՞ր:
Մեկը մի անգամ օրինակ բերեց ասում էր Մարքսին հարցնում են
-եթե Սպարտակը հախթեր Կռասոսին , ի՞նչ տեղի կունենար, ինչպե՞ս կփոխվեր մարդկության պատմությունը
իսկ նա պատասխանում է
- ոչինչ էլ չէր լինի, պարզապես Կռասոսն ու Սպարտակը կփոխվեին տեղերով, իսկ ստրկատրական կարգերը այդպես էլ կմնային
ես համամիտ եմ, շատ տերեր են փոխվել, բայց մեր երկրում ոչինչ էլ չի փոխվել
Ambrosine
23.12.2008, 20:53
Քեզ թվում ա տերերը փոխելուց վիճակը կփոխվե՞ր:
Մեկը մի անգամ օրինակ բերեց ասում էր Մարքսին հարցնում են
-եթե Սպարտակը հախթեր Կռասոսին , ի՞նչ տեղի կունենար, ինչպե՞ս կփոխվեր մարդկության պատմությունը
իսկ նա պատասխանում է
- ոչինչ էլ չէր լինի, պարզապես Կռասոսն ու Սպարտակը կփոխվեին տեղերով, իսկ ստրկատրական կարգերը այդպես էլ կմնային
ես համամիտ եմ, շատ տերեր են փոխվել, բայց մեր երկրում ոչինչ էլ չի փոխվել
<<տերերը>> վարվում են այնպես, ինչպես թույլ է տալիս հասարակությունը:ok
Քեզ թվում ա տերերը փոխելուց վիճակը կփոխվե՞ր:
Մեկը մի անգամ օրինակ բերեց ասում էր Մարքսին հարցնում են
-եթե Սպարտակը հախթեր Կռասոսին , ի՞նչ տեղի կունենար, ինչպե՞ս կփոխվեր մարդկության պատմությունը
իսկ նա պատասխանում է
- ոչինչ էլ չէր լինի, պարզապես Կռասոսն ու Սպարտակը կփոխվեին տեղերով, իսկ ստրկատրական կարգերը այդպես էլ կմնային
ես համամիտ եմ, շատ տերեր են փոխվել, բայց մեր երկրում ոչինչ էլ չի փոխվել
Էն էլ ոնց կփոխվեր, նույնսիկ չես պատկերացնի թե ոնց կփոխվեր։ Հենց ժողովրդի մեջ դժգոհության թեթև ալիք առաջանար, քո ասած նոր «տերը» կհիշեր հին տիրոջ «ցխված» գլուխը, իսկ եթե չհիշեր էլ, կհիշեցնեին։ Իսկ հիմա «տերը» հիշելու խնդիր չունի, քանի որ երբեք ցխված գլխով, կամ ծառից կախված նախագահ կամ նախարար չի տեսել։ Այնպես որ դեմոկրատական ընտրությունները մեր նման բռի ժողովրդի համար չեն, այստեղ քլունգով է պետք նախագահին փոխել։ Իսկ ծերուկ Մարքսի դուրս տվածով կամ ավելի շուտ նավսով է, որ բանվոր–գյուղացիները տապալեցին ցարին, որ մի 100 տարի հետո այդպես էլ չհասկանանք թե ինչ հասարակարգ է մեզ մոտ, կապիտալի՞զմ է, սոցիալի՞զմ, լիբերալի՞զմ, թե՝ կատակլիզմ:P
Քեզ թվում ա տերերը փոխելուց վիճակը կփոխվե՞ր:
Մեկը մի անգամ օրինակ բերեց ասում էր Մարքսին հարցնում են
-եթե Սպարտակը հախթեր Կռասոսին , ի՞նչ տեղի կունենար, ինչպե՞ս կփոխվեր մարդկության պատմությունը
իսկ նա պատասխանում է
- ոչինչ էլ չէր լինի, պարզապես Կռասոսն ու Սպարտակը կփոխվեին տեղերով, իսկ ստրկատրական կարգերը այդպես էլ կմնային
ես համամիտ եմ, շատ տերեր են փոխվել, բայց մեր երկրում ոչինչ էլ չի փոխվել
Իսկ Լենին Պապին էլ սենց դեպքերի համար ասել ա, որ անձերը չեն կարող փոխել պատմության ընթացքը, բայց կարող են այդ ընթացքը արագացնել կամ դանդաղացնել:
Հիմա դու չեո՞ ուզում որ մեր պատմության ընթաղքը գոնե մի քիչ արագանա, ու վերջապես էտ անտեր ճորտատիրական կարգերը Հայաստանում թոթափենք՞
:)
Իսկ Լենին Պապին էլ սենց դեպքերի համար ասել ա, որ անձերը չեն կարող փոխել պատմության ընթացքը, բայց կարող են այդ ընթացքը արագացնել կամ դանդաղացնել:
Հիմա դու չեո՞ ուզում որ մեր պատմության ընթաղքը գոնե մի քիչ արագանա, ու վերջապես էտ անտեր ճորտատիրական կարգերը Հայաստանում թոթափենք՞
:)
Չի թոթափվի: Ում էլ դնենք նախագահ՝ ճորտատրիական կարգեր ա ամրապնդելու: Ես ոչ մեկին չեմ հավատում: Նույնիսկ Լենին պապիին չեմ հավատում: Ոնց ասեմ... սկի Արթուր Բաղդասարյանին չեմ հավատում:
Չի թոթափվի: Ում էլ դնենք նախագահ՝ ճորտատրիական կարգեր ա ամրապնդելու: Ես ոչ մեկին չեմ հավատում: Նույնիսկ Լենին պապիին չեմ հավատում: Ոնց ասեմ... սկի Արթուր Բաղդասարյանին չեմ հավատում:
Էլմո ջան, իսկ ինքդ քեզ հավատու՞մ ես: Հավատա ծարավիդ, խմիր սփրայթ, ապեր:
Կարո՞ղ ենք արձանագրել, որ եթե քո տրամաբանությամբ ճորտատիրական կարգերը Հայաստանում չեն թոթափվելու, ապա դու համակերպվել ես ճարտի կարգավիճակի հետ, ու դա քեզ դուր է գալիս:
Կամ էլ կարող ա դու ճորտատերերից մեկն ես:
Չի թոթափվի: Ում էլ դնենք նախագահ՝ ճորտատրիական կարգեր ա ամրապնդելու: Ես ոչ մեկին չեմ հավատում: Նույնիսկ Լենին պապիին չեմ հավատում: Ոնց ասեմ... սկի Արթուր Բաղդասարյանին չեմ հավատում:
Elmo ջան, թոթափելը ոչ թե նախագահովա պայմանավորվում, այլ ճորտ լինելու նկատմամբ իմ ու քո վերաբերմունքով։ Ինչքանով ենք մենք հանդուրժում, որ մեզ ճորտի պես վերաբերվեն։
Elmo, պատկերացնո՞ւմ ես, եթե բոլորը քո պես մտածեին. աշխարհը առաջ չէր գնա։
Elmo ջան, թոթափելը ոչ թե նախագահովա պայմանավորվում, այլ ճորտ լինելու նկատմամբ իմ ու քո վերաբերմունքով։ Ինչքանով ենք մենք հանդուրժում, որ մեզ ճորտի պես վերաբերվեն։
Elmo, պատկերացնո՞ւմ ես, եթե բոլորը քո պես մտածեին. աշխարհը առաջ չէր գնա։
Իմ պես մտածողները ոչ թե ցանկություն չունեն պայքարելու այլ հավատ չունեն: Հիմա ես էլ եմ ահավոր դժգոհ էսօրվա վիճակից, բայց ես չեմ դուրս գալիս ցույցերի ու միտինգների թ պատճառով՝
Ամենակարևորը
1. Չեմ հավատում , որ արդյունքի կհասնեմ, ու առավել ևս չեմ հավատում որ ընդիմության գործիչներին:
2. Վախենում եմ: Ես ոչ անխոցելի եմ սնայպերի համար, ոչ էլ ԿԳԲ-ի պատդվալին եմ կարոտում: Ինձնից ազգի հերոս դուրս չի գա:
Իմ պես մտածողները ոչ թե ցանկություն չունեն պայքարելու այլ հավատ չունեն: Հիմա ես էլ եմ ահավոր դժգոհ էսօրվա վիճակից, բայց ես չեմ դուրս գալիս ցույցերի ու միտինգների թ պատճառով՝
Ամենակարևորը
1. Չեմ հավատում , որ արդյունքի կհասնեմ, ու առավել ևս չեմ հավատում որ ընդիմության գործիչներին:
2. Վախենում եմ: Ես ոչ անխոցելի եմ սնայպերի համար, ոչ էլ ԿԳԲ-ի պատդվալին եմ կարոտում: Ինձնից ազգի հերոս դուրս չի գա:
ապեր, ոչ մեկս էլ ազգի հերոս չենք, ոչ էլ Աքիլեսն ենք
իսկ հավատը կորցնելը լավ բան չի, լուրջ
իսկ հավատը կորցնելը լավ բան չի, լուրջ
Ինչ ինձ հիշում եմ էս վիճակն ա երկրում, ու մի քիչ լավ, մի քիչ վատ, բայց հիմնականում սենց աննորմալ էլ եղել ա, հիմա ո՞նց հավատամ:
Ինչ ինձ հիշում եմ էս վիճակն ա երկրում, ու մի քիչ լավ, մի քիչ վատ, բայց հիմնականում սենց աննորմալ էլ եղել ա, հիմա ո՞նց հավատամ:
ինչ ասեմ ապեր, աշխատի քո վրա ;)
մեկ էլ փորձի կոնկրետ փաստերը օբյեկտիվորեն վերլուծել, առանց հեռու գնացող սուբյեկտիվ ենթադրությունների
օրինակ էս թեմայի շրջանակներում.
հարց - ո՞վ ա մեղավոր
պատասխան - ով սպանել ա, նա էլ մեղավոր ա
Փորձի, կարող ա մի բան դուրս գա:
Mephistopheles
24.12.2008, 15:07
Ինչ ինձ հիշում եմ էս վիճակն ա երկրում, ու մի քիչ լավ, մի քիչ վատ, բայց հիմնականում սենց աննորմալ էլ եղել ա, հիմա ո՞նց հավատամ:
Ելմո ջան....հարց. դու ու՞մ ես ավելի շատ հավատում
ա. Աստծու՞ն
բ. Ձմեռ Պապիկի՞ն
գ. թե՞ Քո ուժերին
Սա լուրջ հարց է, եթե կարողանաս պատասխանել (ինձ չէ այլ ինքդ քեզ) կամ մտածել հարցի մասին վատ չի լինի
ինչ ասեմ ապեր, աշխատի քո վրա ;)
մեկ էլ փորձի կոնկրետ փաստերը օբյեկտիվորեն վերլուծել, առանց հեռու գնացող սուբյեկտիվ ենթադրությունների
օրինակ էս թեմայի շրջանակներում.
հարց - ո՞վ ա մեղավոր
պատասխան - ով սպանել ա, նա էլ մեղավոր ա
Փորձի, կարող ա մի բան դուրս գա:
բայց ի՞նչ կարամ անեմ ես կամ ի՞նչ կարաս անես դու սպանողին: Իսկ ես ու դու միասի՞ն: Ես ու դու չենք կարա միանանք, այ ես սրան չեմ հավատում: Ես ու դու էլ միանանք, բոլորը չեն միանա մեզ:
Ելմո ջան....հարց. դու ու՞մ ես ավելի շատ հավատում
ա. Աստծու՞ն
բ. Ձմեռ Պապիկի՞ն
գ. թե՞ Քո ուժերին
Սա լուրջ հարց է, եթե կարողանաս պատասխանել (ինձ չէ այլ ինքդ քեզ) կամ մտածել հարցի մասին վատ չի լինի
ես ինձ եմ հավատում, բայց իմ ուժերի չափը չեմ գերագնահատում:
Աստծուն ու Ձմեռ պապիկին էլ եմ հավատում, բայց իրանք լրիվ ուրիշ հարցերով են ծանրաբեռնված: Էս երկիրը Աստված էլ ա մոռացել, Ձմեռ պապիկն էլ:
բայց ի՞նչ կարամ անեմ ես կամ ի՞նչ կարաս անես դու սպանողին: Իսկ ես ու դու միասի՞ն: Ես ու դու չենք կարա միանանք, այ ես սրան չեմ հավատում: Ես ու դու էլ միանանք, բոլորը չեն միանա մեզ:
Կյանքը ցույց տվեց, որ պրոբլեմը միացողնիեր քանակը չի, ոչ էլ որակը: Փաստացի մինչ մարտի մեկը էս երկուսը բավականին բարձր կարգավիճակ ուների:
Պրոբլեմը էն "զենքերի" ընտրության մեջ ո, որով ճակատ-ճակատի են դուրս գալիս փաստացի մարդասպանների դեմ:
Ես ասում եմ, որ մարդասպաններին պետք ա սատկացնել ֆիզիկապես, իսկ որոշ մասը գնում եմ սահմանադրական ճանապարհով: Իսկ էտ ճանապարհի մասին Տրիբունը արդեն շատ պարզ ասել է, որ սահմանադրությունը վաղուց զուգարանի թուղթ է, և դա որպես դրոշակ բռնելը ՝ մանկամտություն:
Կյանքը ցույց տվեց, որ պրոբլեմը միացողնիեր քանակը չի, ոչ էլ որակը: Փաստացի մինչ մարտի մեկը էս երկուսը բավականին բարձր կարգավիճակ ուների:
Պրոբլեմը էն "զենքերի" ընտրության մեջ ո, որով ճակատ-ճակատի են դուրս գալիս փաստացի մարդասպանների դեմ:
Ես ասում եմ, որ մարդասպաններին պետք ա սատկացնել ֆիզիկապես, իսկ որոշ մասը գնում եմ սահմանադրական ճանապարհով: Իսկ էտ ճանապարհի մասին Տրիբունը արդեն շատ պարզ ասել է, որ սահմանադրությունը վաղուց զուգարանի թուղթ է, և դա որպես դրոշակ բռնելը ՝ մանկամտություն:
Է հա, բա ես ի՞նչ եմ ասում: Եթե դուրս գալ, ապա միանգամից՝ մինչև վերջ: իսկ գնալ ծեծ ուտելը միշտ էլ կա, բայց բան չի փոխում: Կարծեմ ընդիմադիր գործիչներից մեկն էլ որ, ասում էր «գնանք շտուրմով ԱԺ-ը ու հեռուստատեսությունը վերցնենք»:
Ես մեր ժողովրդին չեմ հասկանում։
Կարող է Լևոն Տեր–Պետրոսյան այդ նույն մարդը չի, որ 98թ.–ին չընտրվեց ու երբ ժողովուրդը ոտքի կանգնեց, զորքը լցրեց Երևան, կրակեցին 2 հոգի զոհվեց։
Այդքանից հետո մարդիկ կան նրան են ընտրում ու նրա համար դուրս են գալիս փողոցներ...
Ես մեր ժողովրդին չեմ հասկանում։
Կարող է Լևոն Տեր–Պետրոսյան այդ նույն մարդը չի, որ 98թ.–ին չընտրվեց ու երբ ժողովուրդը ոտքի կանգնեց, զորքը լցրեց Երևան, կրակեցին 2 հոգի զոհվեց։
Այդքանից հետո մարդիկ կան նրան են ընտրում ու նրա համար դուրս են գալիս փողոցներ...
Բարլուս .........
էս որտե՞ղ ես կարդացել, հետաքրքիր ինֆորմացիա էր: Խնդրում եմ, մի հատ ինձ էլ ասա, բացահայտեմ ԼՏՊ իսկական դեմքը 98 թվականի ընտրություններին:
Մեկ էլ կասե՞ս, անձամբ կրակեց, թե մեկին ասեց, իրա տեղը կրակեցին:
Ես մեր ժողովրդին չեմ հասկանում։
Կարող է Լևոն Տեր–Պետրոսյան այդ նույն մարդը չի, որ 98թ.–ին չընտրվեց ու երբ ժողովուրդը ոտքի կանգնեց, զորքը լցրեց Երևան, կրակեցին 2 հոգի զոհվեց։
Այդքանից հետո մարդիկ կան նրան են ընտրում ու նրա համար դուրս են գալիս փողոցներ...
Նախ Տեր-Պետրոսյանը 98 թվականին ընտրությունների չի մասնակցել: Դու խառնում ես 96-ի հետ: 98-ին Տեր-Պետրոսյանը հրաժարական է տվել:
Հետո 96-ին զորքը լցվեց Երևան այն բանից հետո, երբ այդ ժամանակվա ընդդիմությունը հարձակվեց ու գրավեց Ազգային Ժողովը. բնականաբար պիտի զորք բերվեր: Հետո, ոչ մի մարդ ՉԻ՛ ԶՈՀՎԵԼ: Սա սուտ ինֆորմացիա է: Իսկ եթե սուտ չէ, ապա բեր համապատասխան լրատվություն՝ իր աղբյուրով:
Եվ վերջապես, այստեղ ոչ մեկը հիշողությունից չի բողոքում:
Ես մեր ժողովրդին չեմ հասկանում։
Կարող է Լևոն Տեր–Պետրոսյան այդ նույն մարդը չի, որ 98թ.–ին չընտրվեց ու երբ ժողովուրդը ոտքի կանգնեց, զորքը լցրեց Երևան, կրակեցին 2 հոգի զոհվեց։
Այդքանից հետո մարդիկ կան նրան են ընտրում ու նրա համար դուրս են գալիս փողոցներ...
Բարիկեսգիշեր, ապեր: Տղեքը լավ հարցեր են տվել, պատասխանի, եթե դեմ չես, ես էլ միանամ էս առեղծվածային բանավեճին: Էն 96,98 սուտ մոմենտներ ա, երկու տարի էսկողմ-էնկողմ, էդ հեչ: Դու ինձ էդ երկու զոհի անուն ազգանունը կասե՞ս: Մեկ էլ ինչ մանրամասներ որ գիտես էլի, եթե պետական գաղտնիք չի պարունակում, իհարկե:
Նախ Տեր-Պետրոսյանը 98 թվականին ընտրությունների չի մասնակցել: Դու խառնում ես 96-ի հետ: 98-ին Տեր-Պետրոսյանը հրաժարական է տվել:
Հետո 96-ին զորքը լցվեց Երևան այն բանից հետո, երբ այդ ժամանակվա ընդդիմությունը հարձակվեց ու գրավեց Ազգային Ժողովը. բնականաբար պիտի զորք բերվեր: Հետո, ոչ մի մարդ ՉԻ՛ ԶՈՀՎԵԼ: Սա սուտ ինֆորմացիա է: Իսկ եթե սուտ չէ, ապա բեր համապատասխան լրատվություն՝ իր աղբյուրով:
Եվ վերջապես, այստեղ ոչ մեկը հիշողությունից չի բողոքում:
Կներեք խառնեցի 96թ.
Հայրս նույնպես մասնակցել է 96թ. միտինգին։ Երբեք չեմ մոռանա այդ գիշերվա անհանգիստ ու երկար սպասումը, և նրա պատմածները։ Թե ինչպես էին ծեծում ժողովրդին, օդ կրակում, 2 հոգի զոհ, մեկ էլ հիշում եմ հաջորդ օրվա ռուսական հեռուստաալիքով հաղորդումը, որտեղ ասվում էր սպանվածների մասին։
Համենայն դեպս այդ ժամանակվա ընդդիմությունը ավտոմեքենաներ չվառեց, խանութներ չթալանեց։ Ի՞նչ պետք է աներ իշխանությունը ձեռքերը ծալած նստեր ու թույլ տար անկարգությունները։ Հետաքրքիր է իսկ եթե քո մեքենան վառեին, ինչպես տրամադրված կլինեիր (ասեմ, որ ոչ իմ, ոչ էլ ծանոթներիցս որևէ մեկի մեքենան չի տուժել)?
Ընտրությունների ժամանակ ծառայում էի Նոյեմբերյանի սահմանամերձ զորամասում, մեր զորամասում ինչպես և բոլոր մյուսներում հայտարարված էր «լրիվ»(ամենաբարձր աստիճանը) տագնապ, և մենք ամեն րոպե սպասում էինք հարձակման։
Ցավոք չկարողացա գտնել վերը նշված հաղորդումը, բայց ծեծի ապացույցները խնդրեմ
http://www.youtube.com/watch?v=gtbz2dwmaO8&NR=1
Կներեք խառնեցի 96թ.
Հայրս նույնպես մասնակցել է 96թ. միտինգին։ Երբեք չեմ մոռանա այդ գիշերվա անհանգիստ ու երկար սպասումը, և նրա պատմածները։ Թե ինչպես էին ծեծում ժողովրդին, օդ կրակում, 2 հոգի զոհ, մեկ էլ հիշում եմ հաջորդ օրվա ռուսական հեռուստաալիքով հաղորդումը, որտեղ ասվում էր սպանվածների մասին։
Ռուսական հաղորդումներն, ուրեմն ապատեղեկատվություն են տարածել: Իսկ ես հիշում եմ, որ այդ օրը ծեծվեցին ԱԺ նախագահը, խոսնակները, այլ պաշտոնյաներ: Ու ես հստակ գիտեմ, որ ոստիկաններին հրաման է տվել հանկարծ ժողովրդի ուղղությամբ զենք չպահել ու միայն ինքնապաշտպանվել: Այո՛, հակագրոհի ժամանակ ուժ կիրառվել է, որոշ չափով, չէր կարող չկիրառվեր:
Համենայն դեպս այդ ժամանակվա ընդդիմությունը ավտոմեքենաներ չվառեց, խանութներ չթալանեց։ Ի՞նչ պետք է աներ իշխանությունը ձեռքերը ծալած նստեր ու թույլ տար անկարգությունները։ Հետաքրքիր է իսկ եթե քո մեքենան վառեին, ինչպես տրամադրված կլինեիր (ասեմ, որ ոչ իմ, ոչ էլ ծանոթներիցս որևէ մեկի մեքենան չի տուժել)?
Դու նույնիսկ հիմիկվա իրադարձությունները չգիտես, նախկինի՞ց ես խոսում:
Ընդդիմությունը ես եմ ու ոչ մի խանութ չեմ թալանել: Հակառա՞կն ես ինձ ապացուցելու:
Խանութների թալանը կազմակերպվել է վերին մակարդակով, իշխանության կողմից: Դա ապացուցող բազում փաստեր կան: Ամբողջովին կարդա թեման:
Իսկ էն ժամանակ ոչ թե խանութ թալանվեց, այլ կոտրվեց ԱԺ դարպասները, գրավվեց ԱԺ շենքը, ծեծի ենթարկվեցին պետական այրեր: Տարբերությունն ահռելի է:
Ընտրությունների ժամանակ ծառայում էի Նոյեմբերյանի սահմանամերձ զորամասում, մեր զորամասում ինչպես և բոլոր մյուսներում հայտարարված էր «լրիվ»(ամենաբարձր աստիճանը) տագնապ, և մենք ամեն րոպե սպասում էինք հարձակման։
Լավ չըմբռնեցի թե որ ընտրությունների ժամանակ էիր ծառայում: Եթե էս, ապա ես էլ էի ծառայում ու շատ պատմելու բաներ ունեմ՝ ի վնաս իշխանության, բնականաբար:
Ավելացնեմ, որ չեմ արդարացնում իշխանություններին, խնդիրը կարելի էր նաև առանց զոհերի լուծել։
Լևոնը այն մարդը չի, որի հետևից ժողովուրդը պիտի գնար։
CCoder Սպասում եմ 96-ի երկու զոհերի մասին ասածիդ ապացույցին:
Կներեք խառնեցի 96թ.
Հայրս նույնպես մասնակցել է 96թ. միտինգին։ Երբեք չեմ մոռանա այդ գիշերվա անհանգիստ ու երկար սպասումը, և նրա պատմածները։ Թե ինչպես էին ծեծում ժողովրդին, օդ կրակում, 2 հոգի զոհ, մեկ էլ հիշում եմ հաջորդ օրվա ռուսական հեռուստաալիքով հաղորդումը, որտեղ ասվում էր սպանվածների մասին։
Համենայն դեպս այդ ժամանակվա ընդդիմությունը ավտոմեքենաներ չվառեց, խանութներ չթալանեց։ Ի՞նչ պետք է աներ իշխանությունը ձեռքերը ծալած նստեր ու թույլ տար անկարգությունները։ Հետաքրքիր է իսկ եթե քո մեքենան վառեին, ինչպես տրամադրված կլինեիր (ասեմ, որ ոչ իմ, ոչ էլ ծանոթներիցս որևէ մեկի մեքենան չի տուժել)?
Զարմանում եմ, այսքանից հետո էլ կան նման մտածելակերպեր: Ուշադիր, որ ուսումնասիրես/թեկուզ հենց այս թեման/, կտեսնես, որ ցուցարարները խանութներ չեն թալանել, իսկ ինչու՞ չես խոսում այդ օրվան նախորդած դեպքերի մասին կամ այն մասին, թե ինչպե՞ս էին մարդկանց գնդակահարում:
Իսկ ինչու՞ չես ասում, թե ինչպե էին բոլորիդ զրամասում ստիպում քվեարկել իշխանական թեկնածուի համար: Համ էլ ընտրությունների, կարևորագույն պետական տոների, սգո օրերի ժամանակ միշտ էլ ուժեղացված ծառայություն է լինում:
96թ.-ին էլ զոհեր չեն եղել…
http://www.youtube.com/watch?v=gtbz2dwmaO8&NR=1
Սրա տեղը գիտես, փետրվարի 19-ի, մարտի մեկի մասին պատմող վիդեոների տեղը չգիտե՞ս::o
CCoder Սպասում եմ 96-ի երկու զոհերի մասին ասածիդ ապացույցին:
Հայկօ ջան, ես էլ եմ սպասում, բայց դե գիտեմ` մութ սենյակում սև կատու ենք ման գալիս, որը սենյակից դուրս ա եկել, հայաթում հարևանի կատուների հետ լկստվում ա:
Ցավոք չկարողացա գտնել վերը նշված հաղորդումը, բայց ծեծի ապացույցները խնդրեմ
http://www.youtube.com/watch?v=gtbz2dwmaO8&NR=1
Նայում եմ քո տված վիդեոն ու հստակ տեսնում, թե ինչպես է ժողովուրդը կոտրում ԱԺ դարպասները ապա նախահարձակ լինում ոստիկանների վրա:
Լսում եմ Վանոյի խոսքերի անտաղանդ վերընթերցում: Եթե օրիգինալը տեսնես, կտեսնես, թե իրականում ինչ է ասում: Նա չի ասում արվածի մասին, այլ խոսում է ինչ-որ մեկի պատկերացումների մասին:
Ապա էլի երևում են ժողովուրդ ոստիկան հակամարտությունը: Ու պարզ երևում է, որ ոստիկանները ընդամենը վահանով հրում են ժողովրդին, հեռացնում, իսկ նրանք կռվում են: Ի՞նչ ես կարծում, ԱԺ շենքը գրավողին ու ԱԺ նախագահի գլուխը ջարդած ամբոխին չպե՞տք է հեռացնեին:
Ապա ինչ-որ մեկը անտաղանդ տեքստ է կարդում՝ ատելությամբ լեցուն: Այլ կերպ ասած ինչ-որ մեկի վերաբերմունքը, ոչ թե ինչ-որ բանի փաստագրում:
Մի քանի անգամ խոսվում է կրակոցների մասին ու բնականաբար ոչ մի տեղ ցույց չի տրվում: Ինչու՞: Բացատրեմ: Որովհետև դա լկտի սուտ է, չի եղել կրակոց: Կրակել են միայն ու միայն օդ՝ վախեցնելու համար, այն էլ սակավ:
Այնպես որ հիշողության մասին խոսող մարդ, մի խոսիր մարդկանց մոտ, ովքեր լավ տեղեկացված են ու հիշողություն ունեն: Ու հիշի՛ր, որ սա այն քաղաքական գործիչն է, որը չգնաց քաղաքացիական պատերազմի ու հրաժարական տվեց:
Անջատում եմ վիդեոն: ՎԵրջին հատվածը նոր օրերի հակաքարոզչություն է: Այսպիսի էժանագին վիդեոներ սովորաբար չեմ նայում: Նայեցի, որպեսզի հենց քո բերած «փաստով» քեզ ապացուցեմ որ սխալ ես ասում:
Ambrosine
27.12.2008, 01:46
Ես մեր ժողովրդին չեմ հասկանում։
Կարող է Լևոն Տեր–Պետրոսյան այդ նույն մարդը չի, որ 98թ.–ին չընտրվեց ու երբ ժողովուրդը ոտքի կանգնեց, զորքը լցրեց Երևան, կրակեցին 2 հոգի զոհվեց։
Այդքանից հետո մարդիկ կան նրան են ընտրում ու նրա համար դուրս են գալիս փողոցներ...
:o ես էլ այսքանից հետո իմ ժողովրդին չեմ հասկանում:8
Ընտրությունների ժամանակ ծառայում էի Նոյեմբերյանի սահմանամերձ զորամասում, մեր զորամասում ինչպես և բոլոր մյուսներում հայտարարված էր «լրիվ»(ամենաբարձր աստիճանը) տագնապ, և մենք ամեն րոպե սպասում էինք հարձակման։
որ ընտրությունների ժամանակ էիր ծառայում? երևի վերջին, չէ? տարիքիցդ երևում է, որ 96-ին չէիր ծառայի:think
Լավ չըմբռնեցի թե որ ընտրությունների ժամանակ էիր ծառայում: Եթե էս, ապա ես էլ էի ծառայում ու շատ պատմելու բաներ ունեմ՝ ի վնաս իշխանության, բնականաբար:
Այո ընտրությունների ժամանակ էի ծառայում, գիտեմ ինչի մասին ես պատմելու քանի որ նույնպես ծառայել եմ, բացի այդ կարդացել եմ օրագրերդ։ Ես ընտրել եմ Սերժ Սարգսյանին ոչ թե նրա համար, որ ինձ հրամայել են (եթե ծառայության մեջ չլինեի էլի նրան կընտրեի), այլ այդ երկար ցուցակում, երկիրը կառավարելուն ընդունակ տեսնում էի միայն նրան։
Դու նույնիսկ հիմիկվա իրադարձությունները չգիտես, նախկինի՞ց ես խոսում:
Ընդդիմությունը ես եմ ու ոչ մի խանութ չեմ թալանել: Հակառա՞կն ես ինձ ապացուցելու:
Խանութների թալանը կազմակերպվել է վերին մակարդակով, իշխանության կողմից: Դա ապացուցող բազում փաստեր կան: Ամբողջովին կարդա թեման:
Երևի թե պարզ էր, որ ես ի նկատի ունեի ցուցարարներին։ Մեքենաներն էլ էին իշխանությունները վառել? Փաստը նա է, որ ժողովուրդը գնաց մի մարդու հետևից ով արժանի չէ առաջնորդ կոչվելու։
Հիշում եք 96թ.–ին Վազգեն Մանուկյանը կրակոցներից հետո, ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որովհետև չէր ուզում ժողովրդի արյունը թափվի։
Բա Լևոնն ինչ արեց՞ սպասեց սպասեց տեսավ գործը գլուխ չի գա նոր ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որտեղ սպասեց՞ իր տանը տաքուկ իրա համար նստած։
CCoder ջան, որտե՞ղ ես ծառայել, ապեր, լավ ա՞ անցել ծառայությունդ: Ուրիշ ի՞նչ կա, բռատ, սերժանտ ե՞ս ուվալնյատ եղել, թե հավայի գլխացավանք էր, գլուխ չդրիր: Ընգեր, կարողա՞ իմանաս` մարտի մեկի առավոտը քանիսին են ոստիկանները մտել Ազատության Հրապարակ, կարողա՞ իմանաս` հանրապետության Հրապարակն ինչ հեռավորության վրայա գտնվում Ազատության հրապարակից, կարողա՞ իմանաս` էն մարդուն ինչի՞ էին ծեծում Հրապարակում մարտի մեկի առավոտ ժամը յոթն անց տասի կողմերը: Լիքը հարցեր ունեմ, ուզում եմ տամ, բայց դե հերթ կա, բան կա:
Հիշում եք 96թ.–ին Վազգեն Մանուկյանը կրակոցներից հետո, ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որովհետև չէր ուզում ժողովրդի արյունը թափվի։
Բա Լևոնն ինչ արեց՞ սպասեց սպասեց տեսավ գործը գլուխ չի գա նոր ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որտեղ սպասեց՞ իր տանը տաքուկ իրա համար նստած։
Վազգեն Մանուկյանն ինքն է ժողովրդին տարել ԱԺ ու ասել. «Եթե տասնհինգ րոպեից չգամ հետևիցս եկեք»… Մարդիկ էլ շարժվել են նրա ցուցումով… Միայն կարՃամիտ գործիչը կամ մոլեռանդը կարող է նման բան անել:
Ambrosine
27.12.2008, 01:59
CCoder, քեզ էլ են գրանցումից հանել, որ ընտրես իրենց/քո թեկնածուին?
լավ էլի, ասածդ ապարանցու մասին անեկդոտ է հիշեցնում, թե այդ ցուցակում միայն սերժ ազատիչն էր ունակ երկիր կառավարելու:D ես կասեմ ավելին, ինքը էն միակն էր, ով ընդհանրապես գաղափար չուներ <<քաղաքականություն>> ասվածից: Կապ չունի, որ ինքը երկար տարիներ ինչ-որ պաշտոններ է զբաղեցրել. ամեն ոք չէ, որ պիտի զբաղեցնի պրեզիդենտի աթոռը
Երևի թե պարզ էր, որ ես ի նկատի ունեի ցուցարարներին։ Մեքենաներն էլ էին իշխանությունները վառել? Փաստը նա է, որ ժողովուրդը գնաց մի մարդու հետևից ով արժանի չէ առաջնորդ կոչվելու։
Ուրեմն ես իրան մեծ հաճույքով առաջնորդ կկոչեի:
Իսկ ինչ վերաբերվում ա ավտոն վառելուն... հետաքրքիր ա, բա դու ի՞նչ կանեիր, եթե էդ ավտոն խրած մտներ ժողովրդի մեջ, քշեր մարդկանց վրա, տարիքով կնիկը տակից մի կերպ փախներ: Չէի՞ր վառի:
Հիշում եք 96թ.–ին Վազգեն Մանուկյանը կրակոցներից հետո, ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որովհետև չէր ուզում ժողովրդի արյունը թափվի։
Բա Լևոնն ինչ արեց՞ սպասեց սպասեց տեսավ գործը գլուխ չի գա նոր ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որտեղ սպասեց՞ իր տանը տաքուկ իրա համար նստած։
Վազգեն Մանուկյանը բավական թուլամորթ անձնավորություն է: Արի նկատենք, որ նա պետական հեղաշրջման փորձ արեց, նրա առաջնորդությամբ կատարեցին պետական հանցագործություն, գրավեց Ազգային Ժողովի շենքը (ի դեպ սա դարձավ նախադեպ, որ մի քանի տարի հետո ուրիշներն էլ մտնեն այդ շենքը ու 8 հոգու գնդակահարեն, որովհետև Մանուկյանի այդ քայլով մեր երկիրն ընկավ շատ վատ վիճակի մեջ) ու դրանից հետո, նկատիր, նրա կողմնակիցներից ոչ մեկը չազատազրկվեց... նու մի քանի օր, նախազգուշական, մի քանիսը:
Իսկ ինչ վերաբերվում ա Տեր-Պետրոսյանին, ապա նորից մերկապարանոց հայտարարություն ես անում... տաքուկ տուն, բան-ման: Անգամ ամբողջ արտասահմանն է ֆիքսել, որ ինքն անօրինական տնային կալանքի տակ է, դու դեռ ինչ-որ հեքիաթներ ես կրկնում:
Մեկ էլ մի բան, կարդա թեման ամբողջությամբ, ձանձրալի է վաղուց ասվածը հա կրկնելը...
CCoder ջան, որտե՞ղ ես ծառայել, ապեր, լավ ա՞ անցել ծառայությունդ: Ուրիշ ի՞նչ կա, բռատ, սերժանտ ե՞ս ուվալնյատ եղել, թե հավայի գլխացավանք էր, գլուխ չդրիր: Ընգեր, կարողա՞ իմանաս` մարտի մեկի առավոտը քանիսին են ոստիկանները մտել Ազատության Հրապարակ, կարողա՞ իմանաս` հանրապետության Հրապարակն ինչ հեռավորության վրայա գտնվում Ազատության հրապարակից, կարողա՞ իմանաս` էն մարդուն ինչի՞ էին ծեծում Հրապարակում մարտի մեկի առավոտ ժամը յոթն անց տասի կողմերը: Լիքը հարցեր ունեմ, ուզում եմ տամ, բայց դե հերթ կա, բան կա:
:)
Նորից կրկնեմ
Ավելացնեմ, որ չեմ արդարացնում իշխանություններին, խնդիրը կարելի էր նաև առանց զոհերի լուծել։
Լևոնը այն մարդը չի, որի հետևից ժողովուրդը պիտի գնար։
։
Հիշում եք 96թ.–ին Վազգեն Մանուկյանը կրակոցներից հետո, ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որովհետև չէր ուզում ժողովրդի արյունը թափվի։Բա Լևոնն ինչ արեց՞ սպասեց սպասեց տեսավ գործը գլուխ չի գա նոր ժողովրդին խնդրեց ցրվել, որտեղ սպասեց՞ իր տանը տաքուկ իրա համար նստած։
բա նոր ասում էիր երկու զոհված ա եղել տոլի հիշում եմ 45 թիվն էր մտանք Բեռլին
:)
Նորից կրկնեմ
Ապեր, նենց հեշտ ես ասում հա՞ ոնց որ: Ասենք նենց տպավորություն ա, ոնց որ ասես` դե տասը զոհ էսկոմ-էնկոմ.. Ընգեր, կոնկրետ բան ասա. 96-ին մարդ չի սպանվել, ես տենց գիտեմ, հակառակն էլ չես կարում ապացուցես, բոլորին լավ հայտնի կադրեր ես մեջբերում, որը ինձ համար գրոշի արժեք չունի, ոչինչ չի ապացուցում զոհերի մասին ասածներիցդ: Հիմա ինձ ասա` գոհ ե՞ս քո ընտրյալից: Մենակ հիշի, որ տասը զոհերը, հարյուրավոր վիրավորները, որոնց մեջ ծանրների թիվը էնքան էլ նվազ չի, մեկ էլ հարյուրավոր բանտարկվածները էդ ընտրությունների հետևանքներն են:
:)
Նորից կրկնեմ
Թեմայի վերնագիրն է. «Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն»
Ambrosine
27.12.2008, 02:05
:)
Նորից կրկնեմ
CCoder ջան, դու կրկնում ես ընդամենը 2 անգամ, իսկ մենք ինչ որ ասում ենք, այնքան ենք կրկնել....
նույնիսկ զարմանալի է, որ դեռ սենց ես մտածում:think
Թեմայի վերնագիրն է. «Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն»
Ապեր, մենք հենց դրա մասին էլ խոսում ենք, ուղղակի ինչ-ինչ պատճառներով փոքր ինչ հեռվից ենք մոտենում հարցին: Քամին ճիշտ նկատեց` 45 թիվն էր, մտանք Բեռլին..
:)
Նորից կրկնեմ
Ապեր, չես պատասխանո՞ւմ հարցերիս: Կարողա՞ էլի ուզում ես կրկնես: Մի կրկնի, ընգեր, ասա, եթե պետք լինի, ես մտքումս կկրկնեմ:
Էս ինչ լայնածավալ «հարձակում էր»:)
Վերջ սուս եմ մնում։
Kuk ջան գիտեմ, որ քո գրառումների մեծ մասը հեգնական բնույթ ունի, դրա համար էլ չեմ նեղանում, հուսով եմ դու էլ ինձանից չես նեղանա եթե ես քո լիքը–լիքը հարցերին չպատասխանեմ։ :)
Էս ինչ լայնածավալ «հարձակում էր»:)
Վերջ սուս եմ մնում։
Kuk ջան գիտեմ, որ քո գրառումների մեծ մասը հեգնական բնույթ ունի, դրա համար էլ չեմ նեղանում, հուսով եմ դու էլ ինձանից չես նեղանա եթե ես քո լիքը–լիքը հարցերին չպատասխանեմ։ :)
Որևիցե մեկն այստեղ քո վրա չի հարձակվել: Ներիր, անհիմն գրառումներ ես կատարում, չասե՞նք, որ իրականությանը չեն համապատասխանում:
Համարյա համոզված եմ, որևէ հարցի չես կարող պատասխանել: Տպավորություն էլ ստեղծում ես, թե իբր քո վրա հարձակվեցին, անհանդուրժող են, դրա համար էլ չես գրում:
Kuk-ի հարցերին չես պատասխանում, ի՛մ հարցերին պատասխանիր.
Նախ՝ հիմնավորիր, թե ինչու Լևոն տեր-Պետրոսյանը արժանի չէ առաջնորդ կոչվելու, իսկ առնվազն տասը հոգու դահիճը՝ հա: Դու իրեն ընտրեցիր, հա՛, հարց չկա, բայց երբ ընտրությունից տասը օր հետո զորքը իրա հրամանով ժողովրդիդ վրա կրակեց, դու հեչ քեզ մեղավոր չզգացի՞ր: Ասում ես՝ երկիրը կառավարելու ունակ միայն դրան ես տեսել: Դու գիտե՞ս՝ երկիրը կառավարելը որն ա ու ոնց են ընդհանրապես կառավարում: Հիմա սա կառավարել ա՞, թե՞ չէ: Ասում ես՝ «փաստը այն է, որ ժողովուրդը գնաց մի մարդու հետևից, ով արժանի չէ առաջնորդ կոչվելուն»: Հենց մենակ էն, որ քո ասած ժողովուրդը իր հետևից գնացել ա, նշանակում ա, որ ինքը առաջնորդ ա: Բա հո ՍՍ-ն չէ՞ր առաջնորդը. թե՞ ավտոբուսով զոռով մարդ հավաքելը առաջնորդություն ա: Ժողովրդի՛ն են առաջնորդում, ոչ թե պադխալիմ շիսծյորկեքին ու ԲՏ մլիցեքին:
Ընդդիմությունը ի՞նչ խանութներ ա թալանել, ընգե՛ր: Դու, բախտի բերմամբ, կարող ա՞ հազարից մեկ Հայլուրից բացի ուրիշ բան էլ ես նայում: Մեկ-մեկ Ա1+ ու Ազատություն էլ կարդա, ասում են՝ հետաքրքիր ա: Ու ընդհանրապես՝ ո՞նց ես կարում տասը զոհը, հազարավոր ծեծված-ջարդված մարդկանց (կանանց ու երեխաներին էլ, հաշվի առ), բանտերում փտող ընտանիքավոր անմեղ մարդկանց մոռանաս ու ասես, որ խանութից երկու յաշիկ սասիսկի ա պակասել էդ օրը: Էն աչքի գերանի մասին ասացվածքը գիտե՞ս: Ընդեղ, որտեղ մարդու արյուն ա թափվել, տենց մանր՝ գողություն-մողություն արտահայտությունները տեղ չունեն: Փրփուրներից մի կախվեք, էնքան համարձակություն ունեցեք, որ տեսնեք էն, ինչ եղել ա: Մեծ մասս երևանցի ենք, մեզ լոլոներով խաբելը դժվար ա:
Տանը տաքուկ նստելու պահը կանտեսեմ. վռազ զգացվում ա, որ դու ընտրությունների ժամանակ ծառայել ես: Բայց՝ ծառայել ես Մոզամբիկում, հարյուր մետր խորությամբ քարանձավում, ականջներիդ մեջ էլ լիքը բամբակ ա եղել: Էդ Յութուբում հավայի մանտաժ արած հնություններ փորելու փոխարեն մի հատ գրի «marti 1», նայի, հետո խոսա: Եթե էդքան մարդկանց սպանությունը տեսնելուց հետո դու էլի շարունակես պնդել, որ ճիշտ ես արել, որ ՍՍ-ին ես ընտրել, էս խոսակցությունը լրիվ ուրիշ ձևի պիտի շարունակվի:
Թե՞ արդեն նայել ես:
Ախր չեք կարդում գրածներս
Ես չեմ արդարացնում իշխանություններին ի դեմս ՍՍ–ի և նրա արած քայլերը համարում եմ շատ սխալ ։
Ես Լևոնին չեմ սիրում։
Հա ես շատ կուզենամ իրա մասին շատ սխալված լինեմ ինքն էլ լինի Հայաստանի նախագահը, լրիվս էլ Հայաստանի լավն ենք ուզում։ Բայց որ հիշում եմ 91-98թթ. հավատս չի գալիս, որ նա լավ նախագահ կլինի։
Ես ընտրություններից առաջ չէի էլ սպասում որ Լևոնին այսքան ձայն կտան ու իրա համար ժողովուրդը ոտքի կկանգնի։
Հուսով եմ իմ տեսակետը պարզ է։
Էս ինչ լայնածավալ «հարձակում էր»:)
Վերջ սուս եմ մնում։
Kuk ջան գիտեմ, որ քո գրառումների մեծ մասը հեգնական բնույթ ունի, դրա համար էլ չեմ նեղանում, հուսով եմ դու էլ ինձանից չես նեղանա եթե ես քո լիքը–լիքը հարցերին չպատասխանեմ։ :)
Ընկեր, հավատա, դեռ չեմ հեգնում, սա ընդամենը գովազդն էր, իսկ ֆիլմը դեռ առջևում է: Ասածս ինչ ա` նեղանալու խնդիր չկա այ ախպեր, մի 10 հատ շատ լուրջ հարցերի ճպատասխանելն ի՞նչ ա, որ իրարից նեղանանք: Էնքան տենց հարցեր կգան-կգնա~ն, քանի դեռ քո ընտրյալը իրա երազած դիրքերում սավառնում ա:
CCoder ջան, չե՞ս կարծում, որ պարզապես պնդելը, որ ինչ-որ մեկին չես սիրում կամ ինչ-որ մեկը վատն է, այնքան էլ ճիշտ չէ: Գուցե գրե՞ս, թե ինչն է իր կերպարի մեջ քեզ վանում, կամ այդ ինչ է եղել 91-98 թթ-ին, իսկ մյուսները փորձեն ցրել քո պատմական թերըմբռնումը: Ուզում եմ հավատալ, որ գրառումներդ բանակային ու հայլուրական քարոզչության հետևանք են և ոչ՝ լուրջ դատողությունների ու դիտարկումների արգասիք:
Հ.Գ. Փորձիր ավելի շատ փաստերով բանավիճել:
Հ.Հ.Գ. Սա այստեղ արդեն օֆֆտոպ է, եթե կուզենաս շարունակել, այլ՝ ավելի հարմար թեմայում գրիր:
Ախր չեք կարդում գրածներս
Ես չեմ արդարացնում իշխանություններին ի դեմս ՍՍ–ի և նրա արած քայլերը համարում եմ շատ սխալ ։
Ես Լևոնին չեմ սիրում։
Հա ես շատ կուզենամ իրա մասին շատ սխալված լինեմ ինքն էլ լինի Հայաստանի նախագահը, լրիվս էլ Հայաստանի լավն ենք ուզում։ Բայց որ հիշում եմ 91-98թթ. հավատս չի գալիս, որ նա լավ նախագահ կլինի։
Ես ընտրություններից առաջ չէի էլ սպասում որ Լևոնին այսքան ձայն կտան ու իրա համար ժողովուրդը ոտքի կկանգնի։
Հուսով եմ իմ տեսակետը պարզ է։
Քըքոդեր ջան, ո՞ր պահը դուրդ չի եկել 90-ականներից, ավելի կոնկրետ կարանք թվականներով խոսանք, սկսի 91-ի անկախացումից, ասա թե որը դուրդ չի եկել, քննարկենք անցնենք 92 թվական ու տենց շարունակ: Ասենք 91-ին ի՞նչը դուրդ չի եկել: Հայրենասեր տղա ես երևում, ծառայած, ընտրություններին մասնակցած, դժվար թե անկախացումը ոչ դուրեկան լինի քեզ համար, կարողաք՞ չէիր ուզում, որ հռչակագիրը Մանուկյան Արամը կարդար, բա ո՞վ կարդար, եղբայր, ասա իմանանք, եթե դայա պատճառը:
Հա, ասեմ, որ Լևոնին սիրել պետք էլ չի, իրա կինը թող իրան սիրի:
Քըքոդեր ջան, ո՞ր պահը դուրդ չի եկել 90-ականներից, ավելի կոնկրետ կարանք թվականներով խոսանք, սկսի 91-ի անկախացումից, ասա թե որը դուրդ չի եկել, քննարկենք անցնենք 92 թվական ու տենց շարունակ: Ասենք 91-ին ի՞նչը դուրդ չի եկել: Հայրենասեր տղա ես երևում, ծառայած, ընտրություններին մասնակցած, դժվար թե անկախացումը ոչ դուրեկան լինի քեզ համար, կարողաք՞ չէիր ուզում, որ հռչակագիրը Մանուկյան Արամը կարդար, բա ո՞վ կարդար, եղբայր, ասա իմանանք, եթե դայա պատճառը:
Հա, ասեմ, որ Լևոնին սիրել պետք էլ չի, իրա կինը թող իրան սիրի:
Էս ոնց, որ ֆիլմը սկսվեց հա։
Հետաքրքիր սկիզբ է, լավ ֆիլմ է երևում, բայց կինո նայելու հավեսս փախավ չեմ նայի։
Կներեք օֆֆտոպի համար։
Հա լավ ինչ եք մարդուն վրա տվել: Ամենաշատը չեմ սիրում, երբ Լևոնի պես տականքին սարքում եք ազգի փրկիչ: Լևոնը, Սերժը, Քոչարյանը և այլոք նույն մարդիկ են, ու իրար շատ սազական: Իսկ մնացածի հետ համամիտ եմ:
CCoder Լևոնը որ տականք ա, դա փաստ ա, բայց ինչ քեզ իրա մասին լրատուներն են ասել, սաղ սուտ ա: Ինքը չուչլ ա եղել, ինքը իրանով բան էլ չի արել, բայց որ ձև ունենար ինքն էլ կաներ:
Լևոնը այն մարդը չի, որի հետևից ժողովուրդը պիտի գնար։
CCoder, ես Լևոնի հետևից չեմ գնում, ես իմ սահմանադրական իրավունքների հետևից եմ գնում, իսկ էդ իրավունքներս բռի ձևով խախտվել ու խախտվում ա Սերժի ու իրա թայֆայի կողմից։
Իսկ Լևոնն էլ ի տարբերություն Սերժի բիզնես պրոյեկտ հանդիսացող մի շարք սութի «ընդդիմադիրների», միակ քաղաքական գործիչն եղավ, ով էդ արդար պայքարի կազմակերպումն իր վրա վերցրեց։
Mephistopheles
27.12.2008, 13:06
Հա լավ ինչ եք մարդուն վրա տվել: Ամենաշատը չեմ սիրում, երբ Լևոնի պես տականքին սարքում եք ազգի փրկիչ: Լևոնը, Սերժը, Քոչարյանը և այլոք նույն մարդիկ են, ու իրար շատ սազական: Իսկ մնացածի հետ համամիտ եմ:
CCoder Լևոնը որ տականք ա, դա փաստ ա, բայց ինչ քեզ իրա մասին լրատուներն են ասել, սաղ սուտ ա: Ինքը չուչլ ա եղել, ինքը իրանով բան էլ չի արել, բայց որ ձև ունենար ինքն էլ կաներ:
էլմո ջան, դու ԼՏՊ-ի վերջին ելույթը կարդա ու ասա, որ մասի հետ համաձայն չես…Ապեր, դու որ հավասարության նշան ես դնում այդ երեքի միջև, ՍՍ-ն հաղթում է…կարաս չկասկածես…դրանց ուզածը հենց դա է: Դրանց պետք չի որ դու իրենց սիրես, իրենց պետք է որ դու Լևոնին չսիրես ու փողոց դուրս չգաս քո իրավունքները պաշտպանելու, իսկ իրենց կարող ես ատել դա իրենց "լամպուշկին" չի: Այսօր Լևոնի հարցը չի դրված…դուրս է գալիս "Լևոնի իննադու ինձ ինչքան էլ նվաստացնեն, ստորացնեն, ծեծեն, սպանեն, մեկ է դուրս չեմ գալու ու ձեն էլ չեմ հանելու": էհ… ինչ ասեմ, դուրս մի արի ու ոչինչ մի արա ու մի էլ բողոքի որ լավ չի…շատ էլ լավ է…ամեն ժողովուրդ իր ղեկավարին արժանի է:
Էլմո ջան, ինձ ճիշտ հասկացի, ուզում եմ Լևոնին տականք անվանելուց առաջ նրա բոլոր ելույթնորը կարդաս ու հստակ ձևակերպես թե որ մասն է որ քեզ դուր չի գալիս ու սխալ է…Մենք արդեն Ղարաբաղն ենք կորցնում հենց ղարաբաղցու ձեռքով…
Ապեր, այսօր ձայն չհանելը ավելի վատ է
Mephistopheles
27.12.2008, 13:24
Ախր չեք կարդում գրածներս
Ես չեմ արդարացնում իշխանություններին ի դեմս ՍՍ–ի և նրա արած քայլերը համարում եմ շատ սխալ ։
Ես Լևոնին չեմ սիրում։
Հա ես շատ կուզենամ իրա մասին շատ սխալված լինեմ ինքն էլ լինի Հայաստանի նախագահը, լրիվս էլ Հայաստանի լավն ենք ուզում։ Բայց որ հիշում եմ 91-98թթ. հավատս չի գալիս, որ նա լավ նախագահ կլինի։
Ես ընտրություններից առաջ չէի էլ սպասում որ Լևոնին այսքան ձայն կտան ու իրա համար ժողովուրդը ոտքի կկանգնի։
Հուսով եմ իմ տեսակետը պարզ է։
CCoder ջան,
նախ. ՍՍ-ի արածը սխալ չի այլ կրիմինալ է սրանց տարբերությունը հսկայական է
երկրորդ. Լրիվս էլ Հայաստանի լավը չենք ուզում…էդ Սաշկն է Հայաստանի լավը ուզու՞մ…այսօրվա հայաստանի իշխանությունների համար "լավը" քո իմացած լավը չի, դուք նույն արժեքային համակարգում չեք
Գալով իննսուն ութին, խնդրում եմ հայերեն տառերով գրես որ այն ժամանակ ավելի վատ էր քան հիմա…ես այն ժամանակ եղել եմ Հայաստանում…անահավատալի է որ դու այդ ժամանակները համեմատում ես:
Հա լավ ինչ եք մարդուն վրա տվել: Ամենաշատը չեմ սիրում, երբ Լևոնի պես տականքին սարքում եք ազգի փրկիչ: Լևոնը, Սերժը, Քոչարյանը և այլոք նույն մարդիկ են, ու իրար շատ սազական: Իսկ մնացածի հետ համամիտ եմ:
Վզգո ջան, էստեղ ոչ մեկը Լևոնին ազգի փրկիչ չի սարքել, ընդամենը արձանագրել ա փաստեր, որ ինքն ա եղել ժողովրդին ոտի կանգնացնողը, ընդամենը մերժվել են նրա նկատմամբ մի շարք զրպարտանքները և այլն:
Իսկ այ տականք անվանելը նրան նույնքան ծայրահեղություն է, որքան «ազգի փրկիչ» սարքելը, ու եթե մենք ծայրահեղության մեջ չենք ընկնում, ապա դուք (տվյալ դեպքում դու, CCoder-ը) ընկնում եք:
Ու ոչ մեկն էլ վրա չի տվել: Ասվել է կեղծ տեղեկատվություն (կարծում եմ որ ասողն ինքն իր ասածին հավատացել է, այսուհանդերձ տեղեկատվությունը կեղծ է, սուտ է) ու մերժվել է բնականաբար՝ թեկուզ մի քանիսի կողմից: Ու տրվել են հարցադրումներ, բացատրվել, մեկնվել է շատ բաներ՝ մնալով անպատասխան: Հիմա ինչքան Տեր-Պետրոսյանին եք սարքում տականք, նույնքան էլ մեզ «վրա տվող»: Սխալ եք անում: Կարող եք, բարձրացված հարցերին պատասխանեք, թե չէ անպատասխանատու հայտարարություն անելուց ապա հարձակումից բողոքելուց հեշտ բան չկա:
Լևոնին դեռ են ժամանակներում չէի վստահում, սրանց առավել ևս չեմ վստահում: Ես չեմ կողմնորոշվել ոչ ոքի կողմը, բայց ես չեզոք լռություն էլ չեմ պահպանում, ես պատրաստ իմ ձայնը բարձրացնել, բայց պետք ա իմանամ, որ անիմսատ չեմ դուրս եկել: Ելույթներով որ նայենք Սերժն էլ վատ ելույթ չի ունենում: Ես հավատս ու վստահությունս եմ կորցրել, ոչ թէ ցանկությունս: Հավատս ու վստահությունս: Ես ձեզ չեմ մեղադրում, ես ձեղ խաբված եմ համարում, իսկ ներկայիս իշխանության ծառայողներին ստրուկներ չեմ համարում, նրանց պարզապես համակերպվածներ եմ համարում:
Հա ու մեկ էլ, ժողովուրդ ջան խմբովի մի հոգու հետ վիճելը, ու ամեն մեկը նույն բանը ուրիշ խոսքերով ասելը թարգեք: Խմբովի թեթևակի հեգնում եք մարդա իրա չափով ու մարդկան փոշմանացնում, որ ստեղ մի բան նենց չգրեցին, որնց որ մեծամասնությունն ա կարծում: Խոսքը իմ մասին չի խոսքը կոնկրետ մի քանի հոգու մասին ա, որոնց հետ ձեր կարծիքը չեք կիսում:
Վազգեն ջան, ուրեմն թույլ տուր անկեղծորեն ասել, որ ամենամեծ խաբվածներից մեկը քեզ եմ համարում, կարծում եմ, որ որոշակի քարոզչությամբ կարողացել են կարծիքիդ տիրանալ :)
Իսկ ինչ վերաբերվում ա խմբովի վիճելուն, ապա ի՞նչ էիր սպասում: Սա ֆորում ա, ունի բազում մասնակիցներ, ու եթե ինչ-որ մեկը անհեթեթություն է գրում (օրինակ 96-ի 2 զոհերի մասին), ապա այդ բազումներից շատերը բնական է, որ պիտի հակադարձեն: Զոհի կերպար ընդունելը հեշտ, բայց սխալ տարբերակ է: Պարզապես պետք չէ այդպիսի անհեթեթ ապատեղեկատվություն ու սուտ լուրերը անառարկելի տոնով գրել՝ այսպիս արձագանքի չարժանանալու համար:
Վազգեն ջան, ուրեմն թույլ տուր անկեղծորեն ասել, որ ամենամեծ խաբվածներից մեկը քեզ եմ համարում, կարծում եմ, որ որոշակի քարոզչությամբ կարողացել են կարծիքիդ տիրանալ :)
Իսկ ինչ վերաբերվում ա խմբովի վիճելուն, ապա ի՞նչ էիր սպասում: Սա ֆորում ա, ունի բազում մասնակիցներ, ու եթե ինչ-որ մեկը անհեթեթություն է գրում (օրինակ 96-ի 2 զոհերի մասին), ապա այդ բազումներից շատերը բնական է, որ պիտի հակադարձեն: Զոհի կերպար ընդունելը հեշտ, բայց սխալ տարբերակ է: Պարզապես պետք չէ այդպիսի անհեթեթ ապատեղեկատվություն ու սուտ լուրերը անառարկելի տոնով գրել՝ այսպիս արձագանքի չարժանանալու համար:
Ես չեմ էլ պնդում, որ ես ճիշտ եմ: Հակառակը՝ ես ասում եմ ինձ չի հասել, ես էլ չեմ բողոքել: Բայց դե հիմա մեկը որ սխալ բան ա գրում ես տենում եմ, որ մի ուրիշը արդեն ասել ա «ապեր դու սխալվում ես» էլ ես մի հատ էլ իմ կողմից չեմ ասում «վայ ես ինչ մի գրել ես գրել այ ախպեր», հալա էդ 2 անգամի մասին եմ գրում, էլ չեմ ասում, որ մի քանի հոգի էլ կարան նույն բանը ասեն:
Ես չեմ էլ պնդում, որ ես ճիշտ եմ: Հակառակը՝ ես ասում եմ ինձ չի հասել, ես էլ չեմ բողոքել: Բայց դե հիմա մեկը որ սխալ բան ա գրում ես տենում եմ, որ մի ուրիշը արդեն ասել ա «ապեր դու սխալվում ես» էլ ես մի հատ էլ իմ կողմից չեմ ասում «վայ ես ինչ մի գրել ես գրել այ ախպեր», հալա էդ 2 անգամի մասին եմ գրում, էլ չեմ ասում, որ մի քանի հոգի էլ կարան նույն բանը ասեն:
Իսկ այ ինձ թվում է, որ յուրաքանչյուրը շոշափել է խնդրի մի կողմը:
Պետք չի հաշտարարի դեր ստանձնել, Վազգ :)
Չէի ուզում այլևս այս թեմայում գրառում անեի...
91-98թթ.
91թ. անկախացանք, ուրախացանք
սկսվեց պատերազմը, արիաբար դիմացանք պատերազմի բոլոր զրկանքներին։
94թ. Հաղթանակ, ուրախություն, մեծ հույսեր։
Սարերից իջան թրաշով, կալաշնիկով տղերքը, երկիրը բաժանեցին իրար մեջ, նախարարական աթոռներին նստեցին, իրենք իրենց կոչումներ շնորհեցին։ Ու սկսվեց թալանը, անպատիժ սպանությունները։ Լևոնը այդ ամենին աչք էր փակում, չէր կարա չփակեր, որովհետև թույլ մարդ էր։
96թ. ընտրություններ, Լևոնը պարտվեց, բայց ուժի զոռով իշխանությունը պահեց, այսինքն չպահեց, պահեցին։
98թ. մարիոնետկա Լևոնին հանեցին տեղը դրեցին Ռոբին։
91-98թթ. Ի՞նչ վատ բան եմ հիշում. լավ բան չեմ հիշում, ցուրտ, սով, մթություն։ Հասկացանք հետպատերազմական երկիր էինք դժվար էր, բայց իրավիճակը կարելի էր ավելի արագ կարգավորել, ոչ թե 3-րդ դասարանի կրթություն ունեցողներին նստացնել աթոռներին, ու քանդված երկիրը հողին հավասարեցնել։
Ուղղեք ինձ եթե ինչ–որ տեղ սխալ եմ գրել։
Խնդրում եմ վերոհիշյալ թրաշով կալաշով տղերքին չշփոթել մեր ազատամարտիկների հետ։
ԵՎ ի վերջո այսօրվա դրությամբ Հայաստանը կռվախնձոր է Ռուսաստանի և Ամերիկայի համար, և մարտի 1-ի իրադարձությունները Ամերիկայի կողմից էին պատրաստված, փորձեցին կրկնել Ուկրաինայի սցենարը։
Իսկ այ ինձ թվում է, որ յուրաքանչյուրը շոշափել է խնդրի մի կողմը:
Պետք չի հաշտարարի դեր ստանձնել, Վազգ :)
Ըսկի էլ չեմ ուզում հաշտարարի դեր խաղալ :) Դու ինձ գիտես, տենց տեղերում ես չեմ սիրում միջամտել, եթե ինչ որ բան ինձ չի վերաբերվում: Պարզապես ուզում եմ, որ ուրիշ կողմնորոշում ունեցողները սենց թեմաներում իրանց կարծիքը ռիսկով գրեն: Թե չէ մի տեակ անհետաքրքրի ա էլի: Ինձ թվում ա բոլորն էլ կհամաձայվնեն, որ տենց ա: Ենքան մարդ կա որ մի բան ուզում ա գրի, բայց գիտի որ խմբակային ֆլուդ են անելու, ու հետո չհասցնի բոլորին պատասխանի, հոգնի ու չգրի :D մենակ Տատ-ի ներվերն էր պինդ, դե ես էլ գրում չեմ պատասխանում :D
Սարերից իջան թրաշով, կալաշնիկով տղերքը, երկիրը բաժանեցին իրար մեջ, նախարարական աթոռներին նստեցին, իրենք իրենց կոչումներ շնորհեցին։ Ու սկսվեց թալանը, անպատիժ սպանությունները։ Լևոնը այդ ամենին աչք էր փակում, չէր կարա չփակեր, որովհետև թույլ մարդ էր։
Ձիգ էր ապեր, պարզապես ուրիշ ճար չուներ: Նայի ասենք ձեռքիդ վրա մի հատ մեեեծ սպի ունենաս, էդ ձեռքդ կտրելու ես քցես ինչա վրեն սպի կա՞: Հիմա Լևոնն էլ են ժամանակ ճար չուներ: Փետի ցեցը իրանցի չլինի էդ փետը 1000 տարի կմնա: Երկիրը ներսից ա նեխել:
Չէի ուզում այլևս այս թեմայում գրառում անեի...
91-98թթ.
91թ. անկախացանք, ուրախացանք
սկսվեց պատերազմը, արիաբար դիմացանք պատերազմի բոլոր զրկանքներին։
94թ. Հաղթանակ, ուրախություն, մեծ հույսեր։
Սարերից իջան թրաշով, կալաշնիկով տղերքը, երկիրը բաժանեցին իրար մեջ, նախարարական աթոռներին նստեցին, իրենք իրենց կոչումներ շնորհեցին։ Ու սկսվեց թալանը, անպատիժ սպանությունները։ Լևոնը այդ ամենին աչք էր փակում, չէր կարա չփակեր, որովհետև թույլ մարդ էր։
96թ. ընտրություններ, Լևոնը պարտվեց, բայց ուժի զոռով իշխանությունը պահեց, այսինքն չպահեց, պահեցին։
98թ. մարիոնետկա Լևոնին հանեցին տեղը դրեցին Ռոբին։
91-98թթ. Ի՞նչ վատ բան եմ հիշում. լավ բան չեմ հիշում, ցուրտ, սով, մթություն։ Հասկացանք հետպատերազմական երկիր էինք դժվար էր, բայց իրավիճակը կարելի էր ավելի արագ կարգավորել, ոչ թե 3-րդ դասարանի կրթություն ունեցողներին նստացնել աթոռներին, ու քանդված երկիրը հողին հավասարեցնել։
Ուղղեք ինձ եթե ինչ–որ տեղ սխալ եմ գրել։
Խնդրում եմ վերոհիշյալ թրաշով կալաշով տղերքին չշփոթել մեր ազատամարտիկների հետ։
ԵՎ ի վերջո այսօրվա դրությամբ Հայաստանը կռվախնձոր է Ռուսաստանի և Ամերիկայի համար, և մարտի 1-ի իրադարձությունները Ամերիկայի կողմից էին պատրաստված, փորձեցին կրկնել Ուկրաինայի սցենարը։
Ընդամենը զգացմունքային, ոչինչ չասող գրառում :)
94 թվականից էս կողմ տնտեսական աճ, միակ երկիրը, որ կարողացավ առաջինը ուշքի գալ, ունենալ էլեկտրականություն և այլն: Վանոյի նման ձեր կողմից ատված տղեն կարողացավ մենակով գողական բեզպրեդելի դեմն առնել (ինչն էլի վերականգնվել ա հիմա) և այլն: Ափսոս ժամանակ չունեմ, ավելի երկար գրելու:
Քեզ մի խորհուրդ, քո գրածների սխալների մասին ֆորումում շատ է խոսվել: Կարդա թեմաները, ահագին բաներ կիմանաս, կսովորես, ՀՀ նորագույն պատմությունը էդպիսի խեղաթյուրված գույներով չես պատկերացնի:
Ըսկի էլ չեմ ուզում հաշտարարի դեր խաղալ :) Դու ինձ գիտես, տենց տեղերում ես չեմ սիրում միջամտել, եթե ինչ որ բան ինձ չի վերաբերվում: Պարզապես ուզում եմ, որ ուրիշ կողմնորոշում ունեցողները սենց թեմաներում իրանց կարծիքը ռիսկով գրեն: Թե չէ մի տեակ անհետաքրքրի ա էլի: Ինձ թվում ա բոլորն էլ կհամաձայվնեն, որ տենց ա: Ենքան մարդ կա որ մի բան ուզում ա գրի, բայց գիտի որ խմբակային ֆլուդ են անելու, ու հետո չհասցնի բոլորին պատասխանի, հոգնի ու չգրի :D մենակ Տատ-ի ներվերն էր պինդ, դե ես էլ գրում չեմ պատասխանում :D
Խելոք բան գրողի, փաստարկված բան գրողի վրա ոչ մեկը խմբակային «ֆլուդ» չի անի: Ի դեպ էլ հիմա էլ չկա խմբակային «ֆլուդ»:
:angryՄիանշանակ իշխանություններն են մեղավոր Մարտի 1 կապակցությամբ,եվ նրանք վաղ թե ուշ պատասխան են տալու օրենքի առջև...
:angryՄիանշանակ իշխանություններն են մեղավոր Մարտի 1 կապակցությամբ,եվ նրանք վաղ թե ուշ պատասխան են տալու օրենքի առջև...
Միանշանակ ոչինչ պարզ չի, բայց որ մեղավորները չեն պատժվում, ու չեն էլ պատժվելու էս իշանությունների օրոք, դա ապացուցված փաստ ա: Համենայն դեպս ես տենց միանշանակ բաներ չէի գրի: Հենց հոկտեմբերի 27-ի մեղավորներին միանշանակ ճանաչենք են ժամանակ միանշանակ պարզ կդառնան նաև մարտի 1-ի և առհասարակ շատ այլ ամսաթվերի դեպքերի մեղավորները:
Mephistopheles
27.12.2008, 22:48
Չէի ուզում այլևս այս թեմայում գրառում անեի...
91-98թթ.
91թ. անկախացանք, ուրախացանք
սկսվեց պատերազմը, արիաբար դիմացանք պատերազմի բոլոր զրկանքներին։
94թ. Հաղթանակ, ուրախություն, մեծ հույսեր։
Սարերից իջան թրաշով, կալաշնիկով տղերքը, երկիրը բաժանեցին իրար մեջ, նախարարական աթոռներին նստեցին, իրենք իրենց կոչումներ շնորհեցին։ Ու սկսվեց թալանը, անպատիժ սպանությունները։ Լևոնը այդ ամենին աչք էր փակում, չէր կարա չփակեր, որովհետև թույլ մարդ էր։
96թ. ընտրություններ, Լևոնը պարտվեց, բայց ուժի զոռով իշխանությունը պահեց, այսինքն չպահեց, պահեցին։
98թ. մարիոնետկա Լևոնին հանեցին տեղը դրեցին Ռոբին։
91-98թթ. Ի՞նչ վատ բան եմ հիշում. լավ բան չեմ հիշում, ցուրտ, սով, մթություն։ Հասկացանք հետպատերազմական երկիր էինք դժվար էր, բայց իրավիճակը կարելի էր ավելի արագ կարգավորել, ոչ թե 3-րդ դասարանի կրթություն ունեցողներին նստացնել աթոռներին, ու քանդված երկիրը հողին հավասարեցնել։
Ուղղեք ինձ եթե ինչ–որ տեղ սխալ եմ գրել։
Խնդրում եմ վերոհիշյալ թրաշով կալաշով տղերքին չշփոթել մեր ազատամարտիկների հետ։
ԵՎ ի վերջո այսօրվա դրությամբ Հայաստանը կռվախնձոր է Ռուսաստանի և Ամերիկայի համար, և մարտի 1-ի իրադարձությունները Ամերիկայի կողմից էին պատրաստված, փորձեցին կրկնել Ուկրաինայի սցենարը։
2008....
մեկ ա Կոլայի շիշը ցույց ա տալու, ասելու ա Կոլա ա
Enigmatic
28.12.2008, 18:21
2008....
մամա ջան:o:o էս նկարում ովքեր են, ինչ ա եղել էն տղու դեմքը:(
մամա ջան:o:o էս նկարում ովքեր են, ինչ ա եղել էն տղու դեմքը:(
Էդ նկարում «գազազած ամբոխն ա»՝ իմ, քո, երրորդի հարազատներն ու ընկերները: Էդ տղեն էլ իրա դեմքով հարվածել ա անպաշտպան ոստիկանի, դրա համար ա տենց եղել :sad:
Հա լավ ինչ եք մարդուն վրա տվել: Ամենաշատը չեմ սիրում, երբ Լևոնի պես տականքին սարքում եք ազգի փրկիչ: Լևոնը, Սերժը, Քոչարյանը և այլոք նույն մարդիկ են, ու իրար շատ սազական: Իսկ մնացածի հետ համամիտ եմ:
CCoder Լևոնը որ տականք ա, դա փաստ ա, բայց ինչ քեզ իրա մասին լրատուներն են ասել, սաղ սուտ ա: Ինքը չուչլ ա եղել, ինքը իրանով բան էլ չի արել, բայց որ ձև ունենար ինքն էլ կաներ:
Էլմո ջան, ժողովուրդը չի սխալվում: Մենակ թե չփորձես հերքել սա. դրանով կվիրավորես ժողովրդին` գերագնահատելով սեփական անձդ: Սիրուն չի նայվի, ապեր:
Ինչ վերաբերում ա Լևոնի տականք լինելուն: Մեկնաբանի, պարզ լինի, թե իրա արած տականքությունը որն ա, կարաս 96-ի ընտրությունների ցավով մինչև օրս տառապող մանուկյանների նման սկսես խոսել էդ ընտրություններից, խնդիր չկա, կբանավիճեմ, կարաս ասես` մութուցուրտ, չեկով հին հաց, կարագի հերթ, լևի լույս ու սենց էլի լիքը ծեծված ջարդված ու ոչ մի բան չասող, վաղուց արդեն անհետաքրքիր ու իմաստը կորցրած բաներ, էլի հարց չկա, բայց մենակ ասա Լևոնի տականքություն ասելով ինչ ի նկատի ունես: Եթե իրա անձի մասին ես խոսալու, իմաստ չունի, չեմ ճանաչում իրան, եթե քաղաքական գնահատականներով ես խոսալու, հարց չկա, պատրաստ եմ:
մամա ջան:o:o էս նկարում ովքեր են, ինչ ա եղել էն տղու դեմքը:(
Լի ջան, խեղճ ու անզեն ոստիկանները էդ տղուց էին պաշտպանվում, ուրիշ ոչինչ:
Enigmatic
28.12.2008, 18:40
Լի ջան, խեղճ ու անզեն ոստիկանները, էդ տղուց էին պաշտպանվում, ուրիշ ոչինչ:
Արտ ջան գրածդ հասկացա;) լսի ոնցոր հայերի ու թուրքերի կռիվ լինի,մարդել իրա համաքաղաքացուն տենց կանի,դրանք վապշե անսիրտ են:bad
Լևոնին դեռ են ժամանակներում չէի վստահում, սրանց առավել ևս չեմ վստահում: Ես չեմ կողմնորոշվել ոչ ոքի կողմը, բայց ես չեզոք լռություն էլ չեմ պահպանում, ես պատրաստ իմ ձայնը բարձրացնել, բայց պետք ա իմանամ, որ անիմսատ չեմ դուրս եկել: Ելույթներով որ նայենք Սերժն էլ վատ ելույթ չի ունենում: Ես հավատս ու վստահությունս եմ կորցրել, ոչ թէ ցանկությունս: Հավատս ու վստահությունս: Ես ձեզ չեմ մեղադրում, ես ձեղ խաբված եմ համարում, իսկ ներկայիս իշխանության ծառայողներին ստրուկներ չեմ համարում, նրանց պարզապես համակերպվածներ եմ համարում:
Հա ու մեկ էլ, ժողովուրդ ջան խմբովի մի հոգու հետ վիճելը, ու ամեն մեկը նույն բանը ուրիշ խոսքերով ասելը թարգեք: Խմբովի թեթևակի հեգնում եք մարդա իրա չափով ու մարդկան փոշմանացնում, որ ստեղ մի բան նենց չգրեցին, որնց որ մեծամասնությունն ա կարծում: Խոսքը իմ մասին չի խոսքը կոնկրետ մի քանի հոգու մասին ա, որոնց հետ ձեր կարծիքը չեք կիսում:
Ես չեմ էլ պնդում, որ ես ճիշտ եմ: Հակառակը՝ ես ասում եմ ինձ չի հասել, ես էլ չեմ բողոքել: Բայց դե հիմա մեկը որ սխալ բան ա գրում ես տենում եմ, որ մի ուրիշը արդեն ասել ա «ապեր դու սխալվում ես» էլ ես մի հատ էլ իմ կողմից չեմ ասում «վայ ես ինչ մի գրել ես գրել այ ախպեր», հալա էդ 2 անգամի մասին եմ գրում, էլ չեմ ասում, որ մի քանի հոգի էլ կարան նույն բանը ասեն:
Էլմո ջան, ախպերս, էդ մեկը չստացվեց, կներես, բայց ես իմ ասելիքը իմ ձևով եմ ասում, մյուսների ասածների հետ կարամ համակարծիք լինել, բայց եթե էդ կարծիքներն ամբողջությամբ չեն արտահայտում էն, ինչ ես ուզում եմ ասել տվյալ հարցի շուրջ, ուրեմն ես իմ ձևով պետքա ասեմ: Ու դրանից թե ինչ որ մեկը կփոշմանի, որ գրել ա, կփոշմանի որ գրանցվել ա էս ֆորումում, թե կփոշմանի որ ընդհանրապես ծնվել ա, էդ արդեն իրա պռոբլեմն ա, մեղմ ասած` թքած ունեմ: Ես էլ եմ շատ թեմաներում նենց կարծիքներ արտահայտում, որ շատ քչերն են կողմ, բայց ես չեմ փոշմանում, որ ապրում եմ, ես իմ ասածի համար պատասխան եմ տալիս, ոչ մեկը թող իրան բարձր չպահի ու չմտածի, որ կարա մի բան ասի ու բոլորը ընդունեն առանց իմանալու, թե ինչի մասին ախոսքը, որը որից հետոյա: Կոնկրետ էս թեման շատ լուրջ ու ցավալի թեմայա մեկը հենց իմ համար ու էլի շատերի համար, ու թող չփորձի ինչ որ մեկը «դուս տա» էս թեմայում: Ու արի թույլ չտանք, որ ինչ որ անբարոյական մտնի էս թեմա ու իմ, քո ու շատերիս ողբերգությունը կատակերգություն անվանի:
Միանշանակ ոչինչ պարզ չի, բայց որ մեղավորները չեն պատժվում, ու չեն էլ պատժվելու էս իշանությունների օրոք, դա ապացուցված փաստ ա: Համենայն դեպս ես տենց միանշանակ բաներ չէի գրի: Հենց հոկտեմբերի 27-ի մեղավորներին միանշանակ ճանաչենք են ժամանակ միանշանակ պարզ կդառնան նաև մարտի 1-ի և առհասարակ շատ այլ ամսաթվերի դեպքերի մեղավորները:
Էլմո ջան, մտած-չմտած քո գրառումներին եմ անդրադառնում, ախպերս, հավես չունեմ էլի էն թրաշով տղեքի մասին պատմող հեքիաթներից խորանամ. ինձ ճիշտ հասկացի, բռատ, ո՞նց կարելի ա մի կես տողով գրել «անկախացանք, ուրախացանք», հետո մի քանի տողով պատմել, թե ինչպես էին թրաշով տղեքը սարերից իջնում.. Ես չէմ, դու ես, ո՞նց կվերաբերվես սենց գրառումներին: Իսկ էս մեջբերածս գրառմանդ մեջ, դու քեզ հակասում ես, եղբայր, կամ էլ իրավունք կոչվածից էնքան հեռու ես, որ չես նկատել, առանց իմանալու ես հակասել: Եթե հաստատ ասում ես, որ սրանց օրոք չի բացահայտվի, ուրեմն իրանք սենց թե նենց դառնում են հանցակից, այսինքն պարտակում են հանցագործությունը: Ստեղից էլ մի պարզ բան, ո՞ւմ հանցանքն են թաքցնում, կարողա՞ իմ ու քո, հը՞, մեզ լավություն են անում, վրեքներս խաբար չկա՞: Հանցագործություն ենք կատարել, վրեքներս խաբար չկա՞: Հակասությունդ տեսար չէ՞ որտեղ ա, հենց առաջին նախադասությանդ մեջ, որ վստահ ասում ես սրանց օրոք չեն պատժվի, բայց սրանց հանցագործ լինելու վրա կասկածում ես, ասում ես միանշանակ չի: Հիմա միանշանակ ա՞, թե՞ չէ:
Չէի ուզում այլևս այս թեմայում գրառում անեի...
91-98թթ.
91թ. անկախացանք, ուրախացանք
սկսվեց պատերազմը, արիաբար դիմացանք պատերազմի բոլոր զրկանքներին։
94թ. Հաղթանակ, ուրախություն, մեծ հույսեր։
Սարերից իջան թրաշով, կալաշնիկով տղերքը, երկիրը բաժանեցին իրար մեջ, նախարարական աթոռներին նստեցին, իրենք իրենց կոչումներ շնորհեցին։ Ու սկսվեց թալանը, անպատիժ սպանությունները։ Լևոնը այդ ամենին աչք էր փակում, չէր կարա չփակեր, որովհետև թույլ մարդ էր։
96թ. ընտրություններ, Լևոնը պարտվեց, բայց ուժի զոռով իշխանությունը պահեց, այսինքն չպահեց, պահեցին։
98թ. մարիոնետկա Լևոնին հանեցին տեղը դրեցին Ռոբին։
91-98թթ. Ի՞նչ վատ բան եմ հիշում. լավ բան չեմ հիշում, ցուրտ, սով, մթություն։ Հասկացանք հետպատերազմական երկիր էինք դժվար էր, բայց իրավիճակը կարելի էր ավելի արագ կարգավորել, ոչ թե 3-րդ դասարանի կրթություն ունեցողներին նստացնել աթոռներին, ու քանդված երկիրը հողին հավասարեցնել։
Ուղղեք ինձ եթե ինչ–որ տեղ սխալ եմ գրել։
Խնդրում եմ վերոհիշյալ թրաշով կալաշով տղերքին չշփոթել մեր ազատամարտիկների հետ։
ԵՎ ի վերջո այսօրվա դրությամբ Հայաստանը կռվախնձոր է Ռուսաստանի և Ամերիկայի համար, և մարտի 1-ի իրադարձությունները Ամերիկայի կողմից էին պատրաստված, փորձեցին կրկնել Ուկրաինայի սցենարը։
Ապեր, մի երկու հարց տամ էլի նենց ձեռի հետ, որ հավես ունենաս, պատասխանի, բայց լուրջ էլի, էս թրաշ-կալաշ, տենց բաներ չէ: Ովքե՞ր են մեր ազատամարտիկները, խնդրում եմ անուններով, մականուններով, կոչումներով, ոչ թե` էս սուր բակերովները, էն պարսիկի թրաշովը, էն TT-ն ձեռը կայնածը և այլն, էն սարից դեպի ներքև վազողը և այլն: Կոնկրետ ասա խոսքի` էսինչ էսինչյանը ազատամարտիկ ա, իսկ էնինչ էնինչյանը անթրաշ տղայա, սարերում վազվզում ա կալաշը ձեռը: Որ իմանանք ում մասին ես էլի ասում, թեչէ սենց չեմ հիշում 91-98 թվերին ով էր թրաշված, ով անթրաշ:
Ambrosine
28.12.2008, 22:01
մամա ջան:o:o էս նկարում ովքեր են, ինչ ա եղել էն տղու դեմքը:(
այս տղայի մասին ահավոր մի հոդված կա, որ դաժե սույն գրառման հեղինակի նման անսիրտը վատացել էր:angry
այս տղայի մասին ահավոր մի հոդված կա, որ դաժե սույն գրառման հեղինակի նման անսիրտը վատացել էր:angry
Աստղ, ուզում եմ էդ հոդվածը:
Հակասությունդ տեսար չէ՞ որտեղ ա, հենց առաջին նախադասությանդ մեջ, որ վստահ ասում ես սրանց օրոք չեն պատժվի, բայց սրանց հանցագործ լինելու վրա կասկածում ես, ասում ես միանշանակ չի: Հիմա միանշանակ ա՞, թե՞ չէ:
Ես մենակ իշանությունների մեջ չեմ տեսնում մեղավորներին: Ես թեմայի հարցմանը մասնակցել ու քվեարկել եմ «Սադրիչները»: Ես չեմ կարծում, որ ստեղ մենակ իշխանության մեղավորությունն ա: Էլի մեղավորներ կան: Միշտ էլ բողոքի ակցիաները Հայաստանում ճնշվել են բռնի ուժով, բայց ես անգամ լրիվ ուրիշ էր: Դեռ ոչ մի անգամ զոհեր չէին եղել: Ու գիտե՞ս ինչի չեին եղել: Որովհետև հայը հայի վրա չի կրակում: Նույնիսկ ազգային ժողովի շենքը գրոհող հայի վրա էդ շենքը պաշտպանող հայը չի կրակել: Հիմիկվա իշխանություններն էլ են ժամանակներում էլ էին իշխանավոր: Կարճ ասաք մարտի 1-ի դեպքերը իմ տրամաբանության մեջ չեն տեղավորվում: Դրա համար էլ ասում եմ միանշանակ չի:
Հիմիկվա իշխանություններն էլ են ժամանակներում էլ էին իշխանավոր:
Հա, ուղղակի էն ժամանակ նախագահը Տեր-Պետրոսյանն էր, ՆԳ նախարարն էլ Վանոն, ու երևի այս երիցս ատյալ 2 հոգու շնորհիվ չկրակեցին :)
Ես մենակ իշանությունների մեջ չեմ տեսնում մեղավորներին: Ես թեմայի հարցմանը մասնակցել ու քվեարկել եմ «Սադրիչները»: Ես չեմ կարծում, որ ստեղ մենակ իշխանության մեղավորությունն ա: Էլի մեղավորներ կան: Միշտ էլ բողոքի ակցիաները Հայաստանում ճնշվել են բռնի ուժով, բայց ես անգամ լրիվ ուրիշ էր: Դեռ ոչ մի անգամ զոհեր չէին եղել: Ու գիտե՞ս ինչի չեին եղել: Որովհետև հայը հայի վրա չի կրակում: Նույնիսկ ազգային ժողովի շենքը գրոհող հայի վրա էդ շենքը պաշտպանող հայը չի կրակել: Հիմիկվա իշխանություններն էլ են ժամանակներում էլ էին իշխանավոր: Կարճ ասաք մարտի 1-ի դեպքերը իմ տրամաբանության մեջ չեն տեղավորվում: Դրա համար էլ ասում եմ միանշանակ չի:
Ապեր, որ ասում են սադրիչները, աչքիս դեմը գալիս են էն խանութ ջարդողները, ավտո վառողները, ու մտածում եմ, որ դիմացինս ինձ ձեռ ա առնում: Էլմո ջան, ուրեմն էդ մի ամբողջ քաղաքականություն ա, մտածված ու նախատեսած քայլերի մի ամբողջ շարք, ուրեմն էդ հարյուր հազարների մեջ մի քանի հարյուր սադրիչ սաղ իրանց ուզածով շուռ տվեցին ու դարձան դեպքերի մեղավո՞ր: Ընգեր, իրանք որ ուզեին էլ, իրանց մեջտեղից կիսեին էլ, մարմնի փափուկ մասերով բոմբ էլ գցեին, չէին կարողանա դառնալ մեղավորներ, շատ-շատ մեղավորության մի մաս ձեռք բերեին, բայց մեղավորը նրանք են, որ սնայպեռին բերել նստացրել են կռիշու ու ասել են, մի երկու հոգի էլ մերոնցից` ոստիկաններից, զինծառայողներից կխփես, որ ասենք իրանք էլ են զինված եղել, որ հետո էլ տարիներով սկսենք ման գալ, թե որ մի ցուցարարնա խփել ու տենց էլ չգտնենք: Մեղավորը նրանք են, որ առավոտ ժամը վեցին հրամայել են զորք լցնել մայրաքաղաք, հրամայել են ջարդել քնած մարդկանց ոչ միայն Ազատության Հրապարակը ամայացնելու, այլ նաև ժողովրդին տեղը տեղին վախացնելու նպատակով, որ մինչև Հանրապետության Հրապարակ ու կրկես մարդկանց լարեն ու բռնեն ջարդեն, որ Երևանի փողոցները հայի արյունով ներկվի, որ Հայը վախենա Հայաստանի իշխանություններից ու երբեք բողոքի չելնի իրանց դեմ: Ու կարամ ասեմ, որ շատերի դեպքում հասել են իրանց նպատակին, շատերի դեպքում կարիք էլ չկար, իրանք իրանց բնույթով հենց տենց էլ եղել են ու մնում են, բայց մի հատ մեծ բայց` մի ավելի մեծ մաս հանգիստ նստած էր, բայց հանկարծ էդքանը տեսնելուց հետո շրջվեց իրանց դեմ: Իսկ էն մարդիկ, որ ասում են, ես էդ պահին պատուհանից չեմ նայի, իմ ճակատին սնայպեռի պուլյա չի կպնի, ես էլ չեմ բողոքի, տունը տաք նստած եմ էլի, յանի ինչ էդ ցուրտ օրով գիշերով պատուհան բացեմ, նայեմ, թե ոնց են ազգիս կոտորում, ջհանդամ թե չեն կոտորում, թող չգնային միտինգի, չէին կոտորի, դե համակերպվեք էլի, մենակ թե Լևոնի հետևից չգնաք: Այ սենց մեկ էլ մի հատը կա, հա հա էն մայրուղու.. ինքն էլ էր ասել չէ՞` զոհերն են մեղավոր, թող ընդեղ չլինեին, չէին զոհվի, դե արի էս անբարոյականի սերունդին մի վիրավորի: Իսկ թե ինչի էն ժամանակ հայը հայի վչրա չէր կրակում, ինչով են տարբերվում էն ժամանակվա հայերը հիմիկվա հայերից, էս հարցերի պատասխանները ես ունեմ, դրանք իմ կարծիքներն են, էդ մասին էլ կխոսանք:
Kuk Ջան ես շատ բան չգիտեմ: Հիմա ով ինչ ասի չեմ հավատա: Միակ ինֆորմացիան, որին հավատում եմ էդ քո և մյուսների տվածն ա: Ինչ ինֆորմացիա ունեմ նրանով էլ դատողություններ եմ անում ու ստեղ բացառապես ենթարություններ եմ գրում: Նենց որ ես ոչ մի բան չեմ պնդում: Առաջ ես էլ էի շատ նեգատիվ նայում էս ամեն ինչին, ու ոչ միայն Լևոնին էի դեմ, այլ նրան հետևողներին էլ: Էդ սպանությունների հանգամանքներն էլ չգիտեյի: Ավելի ճիշտ իմացածս են էր, «որ զինված ցուցարարներին են սպանել, որոնք կրակում քին 18 տարեկան զինվորների վրա»: Հիմա են ինչ քո աչքի առաջ ա եղել, ես նոր եմ փորձում հասկանալ: Նենց որ գրածներս կարաս ուղղես:
Էլմո ջան, հավատա, ախպերս, հեչ ինձ վատ չեմ զգում, որ ասում ես` Լևոնը տականք ա և այլն, վատ եմ զգում, որ Լևոնի հետևից գնալը չես ընդունում: Բայց էդ ուրիշ թեմայա, ինչ վերաբերում ա մարտի մեկին. ես էլ չեմ նստել ու ընդդիմադիր թերթերը կարդալով կարծիք կազմել, ինչ որ համոզման եկել, հարցրել եմ էն մարդկանցից, ովքեր ինչ որ կոնկրետ պահի եղել են կոնկրետ տեղում, որտեղ եղել ա կոնկրետ գործողություն, որի մասին հեռուստատեսությամբ լսում եմ լրիվ ուրիշ բան, ճիշտ հակառակը: Բոլորս էլ գիտենք, թե ովքեր են հրամայում հեռուստատեսություններին, ու սրանից մի եզրակացություն կարա անի խելոք մարդը, որ մեղավորները հենց դրանց հրամայողներն են, որ կոծկում են իրականությունը, իսկ իրականությունը հանցագործություն ա, ու շատ ծանր հանցագործություն, որի մեղավորներին Հանրապետության Հրապարակի մեջտեղում տեղակայված թուրքական խալու վրա վառելը քիչ ա: Հանցագործություն կոծկելը ևս հանցագործություն ա, ու որքան ծանր ա կոծկվող հանցագործությունը, այնքան ծանրանում ա դրան հանցակից դարձողի կատարած հանցանքը: Ոչ ոք առանց պատճառի չի դառնա հանցակից, չի կոծկի ուրիշի կատարած հանցանքը: Էն հայլուրի հայտնի կադրերը տեսել ես չէ՞, որ Օպեռայի զենքերն են ցույց տալիս մարտի մեկի առավոտը նկարած, ծիծաղդ գալիս ա չէ՞, թե ոնց կարողա էդ ջարդի ժամանակ ինչ որ մեկը զենք ունենա ու չկրակի. լավ մեկը չկրակեց, մյուսը չկրակեց, ոչ ոք չկրակե՞ց, սուսուփուս ծեծ էին ուտո՞ւմ: Աբսուրդ ա չէ՞: Նայի, զինվորը սպանվել ա թիկունքից, էդ փաստ ա. բա ո՞նց եղավ, ուրեմն էդ զինվորը կա՛մ դավաճան ա, կա՛մ սպանվել ա իր հետ եղածների կողմից` զինվորների կամ աֆիցեռների, բայց քանի որ սպանվել ա սնայպեռով, էս սաղ դավաճան ու մյուս տարբերակները հավասարվում են զրոյի: Կարծում եմ չի գտնվի նենց մեկը, ով կհավատա, որ ընդդիմադիրները սնայպեռ են ունեցել: Ինչի՞ չեն պատժվում էն մարդիկ, ովքեր պաշտոնապես հայտարարում էին, թե հրազեն չի կիրառվել, բա հիմա հայտարարում են, որ կիրառվել ա: Էդքան ընդդիմությունը ասում էր, որ սնայպեռ ա եղել, ասում էին սուտ ա, հիմա իրանք են ասում եղել ա, ու ինչի՞ց հետո են ասում. հենց որ անհերքելի փաստը հրապարակվեց: Բա ինչի՞ շուտ չէին ընդունում, ինչի՞ էին հերքում: Կոծկում, պարտակո՞ւմ էին հանցագործությունը: Հանցանքը սպասնություն ա տվյալ դեպքում, դառնում էին հանցակի՞ց այդ սպանությանը: Ինչի՞ չեն պատժվում, ո՞վ ա մեղավորը, Լևո՞նը: Ոնց ֆռում ես, մեղավորը սրանք են, հիմա թող ինչ որ մեկը շատ չէ, գոնե էս իմ գրածի չափ, իմ տրամաբանածի չափ հակառակը ապացուցի: Չի կարա, հաստատ: Գիտե՞ս ինչ ա ասելու ասողը: Ասելույա` Լևոնին ձեռնտու էր սպանությունները, որ խոսալու տեղ ունենար, ասեր զոհեր են եղել: Դե արի էս մարդուն մի ծաղրի, որ Էլմոյի սրտին դարդ չլինի, թե սաղով վրեն խժժում են, հեսա կփոշմանի որ գրել ա, հեսա կփոշմանի որ գրանցվել ա կամ որ լույս աշխարհ ա եկել: Ուրեմն 2007-ի հոկտեմբերի 23-ի թռուցիկ բաժանողների դաժան ծեծից սկսած մինչև փետրվարի 19-ի ապօրինությունների կադրերը հերիք չէին Լևոնին, չէր կարում օգտագործեր սրանց դեմ, սպասում էր, որ տասը հոգու էլ սպանեին, որ խոսալու բան ունենա՞ր:
Արա դե մի բան չեմ հասկանւոմ հլը ինչոր մարդիկ կան որ կասկածում են ովա՞ մեղավոր :o
Ո՞վ Մարտի մեկը առավոտ ժամը 9ին Օմոնը քշեց քնած ժողովրդի վրա...
Ընկերս ընդեղ էր եղել մի քանի կարով ա պրծել... բայց դե մարդիկ կան որ իրանց ավելի շատա հասել...
Մի բան լավ հիշեք ամեն ինչ այդտեղից սկսվեց...
Փորձում են բռնաբարել ժողովրդի սահմանադրական իրավունքը հիմա ստեղ դրել ենք Լոլո ենք անում... Էնա Պարզից էլ պարզա ովա մեղավոր..
Արա դե մի բան չեմ հասկանւոմ հլը ինչոր մարդիկ կան որ կասկածում են ովա՞ մեղավոր :o
Ո՞վ Մարտի մեկը առավոտ ժամը 9ին Օմոնը քշեց քնած ժողովրդի վրա...
Ընկերս ընդեղ էր եղել մի քանի կարով ա պրծել... բայց դե մարդիկ կան որ իրանց ավելի շատա հասել...
Մի բան լավ հիշեք ամեն ինչ այդտեղից սկսվեց...
Փորձում են բռնաբարել ժողովրդի սահմանադրական իրավունքը հիմա ստեղ դրել ենք Լոլո ենք անում... Էնա Պարզից էլ պարզա ովա մեղավոր..
Սամ ջան, մենակ ոչ թե 9-ին, այլ 6-ից 7-ը ընկած հատվածում:
Սամ ջան, մենակ ոչ թե 9-ին, այլ 6-ից 7-ը ընկած հատվածում:
Հա մատս սխալա կպել... 6։45ի կոմերնա եղել..
Ambrosine
30.12.2008, 00:49
Աստղ, ուզում եմ էդ հոդվածը:
Կուկ, կարդա
Միասին բուժենք մարտի 1-ի հետևանքները (http://www.akumb.am/showpost.php?p=886017&postcount=480)
խորհուրդ եմ տալիս թույլ նյարդերով մարդկանց չկարդալ
Կուկ, կարդա
Միասին բուժենք մարտի 1-ի հետևանքները (http://www.akumb.am/showpost.php?p=886017&postcount=480)
խորհուրդ եմ տալիս թույլ նյարդերով մարդկանց չկարդալ
Աստղ ջան, էս թեման լրիվ կարդացել եմ ու ոչ մեկ անգամ, ես գիտեի ուրիշ հոդված ես տալու: Ովքեր չեն կարդացել, թող կարդան:
Ambrosine
30.12.2008, 01:02
Աստղ ջան, էս թեման լրիվ կարդացել եմ ու ոչ մեկ անգամ, ես գիտեի ուրիշ հոդված ես տալու: Ովքեր չեն կարդացել, թող կարդան:
բայց հաշվեհամար չի բացվել չէ?
վրես էնքան էր ազդել էս հոդվածը.....:(
ես էլ զարմացա, թե դու ոնց կարող ա կարդացած չլինես;)
բայց հաշվեհամար չի բացվել չէ?
վրես էնքան էր ազդել էս հոդվածը.....:(
ես էլ զարմացա, թե դու ոնց կարող ա կարդացած չլինես;)
Տեղյակ չեմ հաշվեհամարի մասին, Աստղ ջան, բայց չի բացառվում, որ ՀԱԿ-ը օգնություն տրամադրած լինի:
Ambrosine
30.12.2008, 01:24
Ինչ է նշանակում՝ այն ժամանակվա հայը չկրակեց հայի վրա?:o
հասկանում ենք, որ Հայաստանը փաստացիորեն մարդաբնակ տարածություն է, բայց իրավաբանորեն պետություն է, որն ունի ներպետական օրենք...
մտածում եք? էդ կրակողը ստանում է հրաման, որը պարտավոր է ի կատար ածել, այլապես կդատվի որպես պետական դավաճան: Տարբերությունը այն է, որ այն ժամանակվա հրաման տվողները չեն հրամայել կրակել սեփական ժողովրդի վրա
Enigmatic
30.12.2008, 01:32
Կուկ, կարդա
Միասին բուժենք մարտի 1-ի հետևանքները (http://www.akumb.am/showpost.php?p=886017&postcount=480)
խորհուրդ եմ տալիս թույլ նյարդերով մարդկանց չկարդալ
:cry նենց վրես ազդեց ,տականք են դրանք անսիրտ ռոբոտներ:angry:sad,էլ ինչ կարելիա ասել,ինչել փոքրա տարիքով խեղճ տղեն:(
Մոդերատորական. թեմայի վերջին 13 գրառումները, որոնցից առաջինը թեմայի հետ առնչություն չուներ, բացահայտ զրպարտություն էր ու դիտարկում եմ որպես սադրանք, իսկ մյուսները դրան արձագանքներ էին, ջնջվել են:
Terminator
03.01.2009, 10:17
Մոդերատորական. թեմայի վերջին 13 գրառումները, որոնցից առաջինը թեմայի հետ առնչություն չուներ, բացահայտ զրպարտություն էր ու դիտարկում եմ որպես սադրանք, իսկ մյուսները դրան արձագանքներ էին, ջնջվել են:
Սադրանք, հա, եթե դու Լևոնի կողմնակիցներից չլինեյիր, ապա կարծում եմ այդպես չէիր խոսա… իմ ասած տեղում էլ, փորձում էին բացահայտել Լևոնին և թէ իրականում ինչ եղավ մարտի 1-ին… հիմա ում պետք է հավատանք, պարզ է, որ Լևոնականները կասեն, որ դա սադրանք է, իսկ իիմ ասած տեղում՝ ընթակառակը, իրականություն է… լավ շատ չխորանամ…
մենակ մի հարց… ես կարող է, չեմ հասկանում քաղաքականությունից, որովհետև ես ապագայից եկած մի հասարակ ՏԵՐՄԻՆԱՏՈՐ եմ… գիշերը աչքովս ընկավ մեկի գրածը, թէ ինչ զենք բաժանելու մասին է խոսքը, ասեմ, ես ասում էի, մարտի մեկի մասին, թէ ես այդ օրվա առավոտյան հալիցունացիաների մեջ էի և հեռուստատեսության լուրերվ չեն ցուցադրել օպերայի բակում թափված զենք-զինամթերքը, վերջապես կասեք, թե դրանք ինչեր էին…
REAL_ist
03.01.2009, 12:44
ես այդ օրվա առավոտյան հալիցունացիաների մեջ էի և հեռուստատեսության լուրերվ չեն ցուցադրել օպերայի բակում թափված զենք-զինամթերքը, վերջապես կասեք, թե դրանք ինչեր էին…
ապագայից եկած տերմինատոր ջան այդ օրը չե, դու մինչև հիմա էլ քո ասած հալիցունացիաների մեջ ես, տելեվիզրին հավատանք հիմա ռուսաստանը բոմբ երկիրա ամերիկային էլ խորտակելա ֆինանսական ճգնաժամի մեջա քցել, ափսոս տելեվիզրով ցուց չեն տվել ոնցեն ետ զենքերը սիրուն սիրուն դասավորում:angry իսկ եթե զենքը լիներ, ես ու լյուբոյ նոռմալ մարդ եթե գիշերը այնտեղ լիներ զենք ունենար հաստատ կվեկալեր ու տիրումայր կաներ դուբինկեքով պալատկա ջարդող անասուններին, որոնք տեղազննություն էին անում մի վաշտ զորքով:angry
Terminator
03.01.2009, 12:47
ապագայից եկած տերմինատոր ջան այդ օրը չե, դու մինչև հիմա էլ քո ասած հալիցունացիաների մեջ ես, տելեվիզրին հավատանք հիմա ռուսաստանը բոմբ երկիրա ամերիկային էլ խորտակելա ֆինանսական ճգնաժամի մեջա քցել, ափսոս տելեվիզրով ցուց չեն տվել ոնցեն ետ զենքերը սիրուն սիրուն դասավորում:angry իսկ եթե զենքը լիներ, ես ու լյուբոյ նոռմալ մարդ եթե գիշերը այնտեղ լիներ զենք ունենար հաստատ կվեկալեր ու տիրումայր կաներ դուբինկեքով պալատկա ջարդող անասուններին, որոնք տեղազննություն էին անում մի վաշտ զորքով:angry
Դե ես միայն ասեցի այն ինչ հեռուստատեսությամբ են ասել, ուրեմն դուրս է գալիս, որ ընթանրապեես չպետք է հավատանք հեռուստատեսության լուրերին, այդ դեպքում ում հավատանք
REAL_ist
03.01.2009, 12:51
սեփական ու վստահելի մարդկանց ուղղեղին ու աչքերին
Terminator
03.01.2009, 12:54
սեփական ու վստահելի մարդկանց ուղղեղին ու աչքերին
Իսկ ով են այդ մարդիկ… եթե կարելի է ասես նրանց մասին ովքեր Լևոնի կոցմնակիցները չեն, ուզում եմմիայն իմանալ:);)
Ձայնալար
03.01.2009, 12:56
Դե ես միայն ասեցի այն ինչ հեռուստատեսությամբ են ասել, ուրեմն դուրս է գալիս, որ ընթանրապեես չպետք է հավատանք հեռուստատեսության լուրերին, այդ դեպքում ում հավատանք
Ընդհանրապես Աստծուն ա պետք հավատալ, իմ մետաղաձույլ բարեկամ, իսկ մյուս հարցերում, տրամաբանել, վերլուծել, և հնարավորինս շատ ինֆորմացիոն աղբյուրներից օգտվել: Օրինակ բացի հեռուստատեսությունից կա տպագիր մամուլ, ինտերնետային մամուլ, զանազան ֆորումներ, վերջապես ծանոթ-բարեկամներ:
REAL_ist
03.01.2009, 12:56
վստահելի մարդկի ամեն մարդու համար իրա ընկերները մոտիկները հարազատներն են, նրանք ում վստահում ու հավատում ես
Terminator
03.01.2009, 13:01
Ընդհանրապես Աստծուն ա պետք հավատալ, իմ մետաղաձույլ բարեկամ, իսկ մյուս հարցերում, տրամաբանել, վերլուծել, և հնարավորինս շատ ինֆորմացիոն աղբյուրներից օգտվել: Օրինակ բացի հեռուստատեսությունից կա տպագիր մամուլ, ինտերնետային մամուլ, զանազան ֆորումներ, վերջապես ծանոթ-բարեկամներ:
Դե ես միայն հը-ներին նկատի չունեյի, նաև նկատի ունեյի մամուլի մասին… Շատ հակասական բաներ եմ լսել ու տեսել մարտի 1-ի դեպքերի մասին:);)…
Դե ես միայն ասեցի այն ինչ հեռուստատեսությամբ են ասել,
Եթե մենք սկսենք ասել այն,ինչ հեռուստատեսությամբ են ասել և ասում են, առավել ևս հավատանք նաև մեր ասածներին, ուրեմն ասենք, մեր պատգամավորները բիզնեսով չեն զբաղվում;) (ինչ տափակ օրինակ էր)
Terminator
03.01.2009, 13:05
Եթե մենք սկսենք ասել այն,ինչ հեռուստատեսությամբ են ասել և ասում են, առավել ևս հավատանք նաև մեր ասածներին, ուրեմն ասենք, մեր պատգամավորները բիզնեսով չեն զբաղվում;) (ինչ տափակ օրինակ էր)
Դրա համար էլ հարցրեցի թե ում կարելի է հավատալլ, եթե ոչ հը-ներին կամ մամուլին… Իսկ ինչ վերաբերվում է քո բերած օրինակին, ապա ասեմ, որ կան բաներ, որի մասին չի կարելի բարձրաձայնել…
murmushka
03.01.2009, 13:09
ես զարմանում եմ, որ դեռ զարմանում եմ
ուրեմն այս դարում, երբ միայն ցանկություն է պետք, և կարող ես ցանկացած ինֆորմացիա ստանալ և սեփական տրամաբանությամբ վերլուծել դրանք ու փնտրել գտնել իրականությունը, գոնե սեփական իրականությունը, մարդիկ դեռ նման հարցեր են տալիս
այսքանից հետո ոչինչ չի մնում , բացի ուղղակի անտեսել և չպատասխանել
մենք հիմա շատ ավելի կարևոր գործեր ունենք, Մարտիմեկյան ոճրագործության պատասխանատուները պետք է պատժվեն, .
այնպես որ եկեք ժամանակ չկորցնենք
Սադրանք, հա, եթե դու Լևոնի կողմնակիցներից չլինեյիր, ապա կարծում եմ այդպես չէիր խոսա… իմ ասած տեղում էլ, փորձում էին բացահայտել Լևոնին և թէ իրականում ինչ եղավ մարտի 1-ին… հիմա ում պետք է հավատանք, պարզ է, որ Լևոնականները կասեն, որ դա սադրանք է, իսկ իիմ ասած տեղում՝ ընթակառակը, իրականություն է… լավ շատ չխորանամ…
մենակ մի հարց… ես կարող է, չեմ հասկանում քաղաքականությունից, որովհետև ես ապագայից եկած մի հասարակ ՏԵՐՄԻՆԱՏՈՐ եմ… գիշերը աչքովս ընկավ մեկի գրածը, թէ ինչ զենք բաժանելու մասին է խոսքը, ասեմ, ես ասում էի, մարտի մեկի մասին, թէ ես այդ օրվա առավոտյան հալիցունացիաների մեջ էի և հեռուստատեսության լուրերվ չեն ցուցադրել օպերայի բակում թափված զենք-զինամթերքը, վերջապես կասեք, թե դրանք ինչեր էին…
Ես չէի կարող շարժման մասնակից չլինել, որովհետև անհամեստորեն կասեմ, ունեմ տրամաբանություն, վերլուծելու ունակությունից, բավական լավ հասկանում եմ քաղաքականությունից, ունեմ ազնվություն, հետևաբար այլ տեղում պարզապես չէի կարող լինել:
Այդ զենքերիդ տեղը գտնելու համար անիմաստ գրելու փոխարեն կարդա նորմալ մամուլ, թերթիր ֆորումի քաղաքականություն բաժնի էջերը: Կիմանաս ոչ միայն այդ զենքերի ծագումնաբանությունը, որոնք կհիմնավորվեն տրամաբանված փաստերով (մասնավորապես ընդդիմադիրները չէին կարող զատկի ձվերի նման շարել նռնակները, իսկ ոստիկանները չէին կարող ընդդիմադիրի թողած զենքը վերցնել առանց ձեռնոցների, այդպես կանեին միայն իրենք իրենց թողած զենքերը վերցնելիս, ապաշնորհ կերպով ընդդիմադիրների գլխին սարքելու փորձի համար, ապա նաև կիմանայիր, որ ոչ մի ընդդիմադիր չի ձերբակալվել այդպիսի զենքեր ունենալու համար և այլն), ինչպես նաև կիմանայիր, քո այդ տեսած տուֆտա պրոպոգանդիստական դվդ-ի ծագումնաբանությունը, դրա ապաշնորհ հեղինակներին ու նշանակությունը, իսկ եթե մի քիչ էլ ուշադիր նայեիր այդ դվդ-ն ու մի քիչ էլ տրամաբանեիր նայելուց, ապա կտեսնեիր աբսուրդը, ոչ թե անիմաստ գրառումներով կծախսեիր մեր ժամանակը ու ըստ էության սադրիչ գրառումներ կանեիր: Քո գրառումը գուցե նորմալ համարվեր, եթե հարցնեիր, թե գիտեք, այսպիսի դվդ եմ տեսել, չեք բացատրի, թե այնտեղ ցուցադրվածները իրականության հետ ինչ կապ ունեն և գուցե այստեղ մի քանիսն էլ ժամանակ կգտնեին քաղաքականությունից չհասկացողին որոշ բաներ մեկնել: Իսկ եթե մտնում ես ու էդ տուֆտա դվդ-ի ապաշնորհ կադրերը որպես հավաստի լուր ասում ու ասում ես, մտածեք, առանց մտածելու որ այդ հարցերի շուրջ քեզնից 100 անգամ ավելի շատ ենք մտածել, քեզնից ավելի լավ ենք տեղեկացված, շատ ավելի շատ բան գիտենք, ավելին ենք հասկանում, դա կներես, բայց պարզագույն սադրանք է:
Terminator
03.01.2009, 21:57
Ես չէի կարող շարժման մասնակից չլինել, որովհետև անհամեստորեն կասեմ, ունեմ տրամաբանություն, վերլուծելու ունակությունից, բավական լավ հասկանում եմ քաղաքականությունից, ունեմ ազնվություն, հետևաբար այլ տեղում պարզապես չէի կարող լինել:
Դուրսա գալիս, որ ով այդ օրը չի մասնակցել այդ հավաքին, ուրեմն չունի չունեն տրամաբանություն, վերլուծելու ունակություն, բավական լավ չեն հասկանում քաղաքականությունից, չունեն ազնվություն…:o
Այդ զենքերիդ տեղը գտնելու համար անիմաստ գրելու փոխարեն կարդա նորմալ մամուլ, թերթիր ֆորումի քաղաքականություն բաժնի էջերը: Կիմանաս ոչ միայն այդ զենքերի ծագումնաբանությունը, որոնք կհիմնավորվեն տրամաբանված փաստերով (մասնավորապես ընդդիմադիրները չէին կարող զատկի ձվերի նման շարել նռնակները, իսկ ոստիկանները չէին կարող ընդդիմադիրի թողած զենքը վերցնել առանց ձեռնոցների, այդպես կանեին միայն իրենք իրենց թողած զենքերը վերցնելիս, ապաշնորհ կերպով ընդդիմադիրների գլխին սարքելու փորձի համար, ապա նաև կիմանայիր, որ ոչ մի ընդդիմադիր չի ձերբակալվել այդպիսի զենքեր ունենալու համար և այլն), ինչպես նաև կիմանայիր, քո այդ տեսած տուֆտա պրոպոգանդիստական դվդ-ի ծագումնաբանությունը, դրա ապաշնորհ հեղինակներին ու նշանակությունը, իսկ եթե մի քիչ էլ ուշադիր նայեիր այդ դվդ-ն ու մի քիչ էլ տրամաբանեիր նայելուց, ապա կտեսնեիր աբսուրդը, ոչ թե անիմաստ գրառումներով կծախսեիր մեր ժամանակը ու ըստ էության սադրիչ գրառումներ կանեիր: Քո գրառումը գուցե նորմալ համարվեր, եթե հարցնեիր, թե գիտեք, այսպիսի դվդ եմ տեսել, չեք բացատրի, թե այնտեղ ցուցադրվածները իրականության հետ ինչ կապ ունեն և գուցե այստեղ մի քանիսն էլ ժամանակ կգտնեին քաղաքականությունից չհասկացողին որոշ բաներ մեկնել: Իսկ եթե մտնում ես ու էդ տուֆտա դվդ-ի ապաշնորհ կադրերը որպես հավաստի լուր ասում ու ասում ես, մտածեք, առանց մտածելու որ այդ հարցերի շուրջ քեզնից 100 անգամ ավելի շատ ենք մտածել, քեզնից ավելի լավ ենք տեղեկացված, շատ ավելի շատ բան գիտենք, ավելին ենք հասկանում, դա կներես, բայց պարզագույն սադրանք է:
Մի քանի ֆորում նայեցի այնտեղ էլ տեսա իմ ասածներից մեկը՝ Հայաստանը առանց հայերի արտահայտությունը, և ոչ մեկն էլ նրան սադրիչ չի ասել ու նրա ասածներն էլ սադրանք չի համարել, ինչպես դու ես անում…
Զենքերի փաստը կարող է և սարքած լինեն, չեմ վիճում, ես դրանց մասին գիտեմ միայն այդ օրը հը-երով և մամուլով ասածները, դրա համար էլ, ընդամենը հարցրեցի դրանց մասին, հարցնելը ամոթ չի, ամոթը չիմանալն է, դրա համար հարցրի…
ԴՎԴ-ի ասածների մեջ հակասական բաներ չեմ տեսել… լավ շատ չեմ ուզում խորանամ, ի դպ եթե դու ուշադիր նայերի այն, որոշ լուրջ եզրահանգումների կգայիր… ուղղակի էլի եմ ասում չեմ ուզում խորանալ Պոլիտիկայի մեջ…
իսկ ինչ վերաբերվում է քո ժամանակը վատնելուն, ապա ասեմ, որ կարող ես չպատասխանես կամ էլ նորից ջնջես գրածս…:)
Դուրսա գալիս, որ ով այդ օրը չի մասնակցել այդ հավաքին, ուրեմն չունի չունեն տրամաբանություն, վերլուծելու ունակություն, բավական լավ չեն հասկանում քաղաքականությունից, չունեն ազնվություն…:o
Հիմնականում այս գործոնների համատեղ գոյությունը, չնչին բացառություններով, բերում է շարժման համակիր լինելուն (այլ ոչ թե հավաքներին մասնակցելուն):
Մի քանի ֆորում նայեցի այնտեղ էլ տեսա իմ ասածներից մեկը՝ Հայաստանը առանց հայերի արտահայտությունը, և ոչ մեկն էլ նրան սադրիչ չի ասել ու նրա ասածներն էլ սադրանք չի համարել, ինչպես դու ես անում…
Զենքերի փաստը կարող է և սարքած լինեն, չեմ վիճում, ես դրանց մասին գիտեմ միայն այդ օրը հը-երով և մամուլով ասածները, դրա համար էլ, ընդամենը հարցրեցի դրանց մասին, հարցնելը ամոթ չի, ամոթը չիմանալն է, դրա համար հարցրի…
ԴՎԴ-ի ասածների մեջ հակասական բաներ չեմ տեսել… լավ շատ չեմ ուզում խորանամ, ի դպ եթե դու ուշադիր նայերի այն, որոշ լուրջ եզրահանգումների կգայիր… ուղղակի էլի եմ ասում չեմ ուզում խորանալ Պոլիտիկայի մեջ…
իսկ ինչ վերաբերվում է քո ժամանակը վատնելուն, ապա ասեմ, որ կարող ես չպատասխանես կամ էլ նորից ջնջես գրածս…:)
Ես շատ պարզ բացատրել եմ, թե սադրանքը որն էր, և եթե այդքանից հետո էլ չես հասկանում, ապա ես ավելացնելու բան չունեմ:
Բայց մարտյան դեպքերից հետո շատ անմեղսունակ խոսքեր դատապարտված են անաբարոյական կոչվելուն: Այնպես որ հազար կշռիր, նոր խոսիր:
Terminator
03.01.2009, 22:11
Հիմնականում այս գործոնների համատեղ գոյությունը, չնչին բացառություններով, բերում է շարժման համակիր լինելուն (այլ ոչ թե հավաքներին մասնակցելուն):
Ես շատ պարզ բացատրել եմ, թե սադրանքը որն էր, և եթե այդքանից հետո էլ չես հասկանում, ապա ես ավելացնելու բան չունեմ:
Բայց մարտյան դեպքերից հետո շատ անմեղսունակ խոսքեր դատապարտված են անաբարոյական կոչվելուն: Այնպես որ հազար կշռիր, նոր խոսիր:
Մտածում, նոր եմ խոսում, համ էլ հերիք է վիրավորական խոսքեր ասես, դու դրա համար ուրիշին ես արգելափակում, բայց դու ես քեզ տենց պահում… Նորից եմ ասում, ես ոչ թէ չեմ հասկանում, այլ ՀԱՎԵՍ ՉՈՒՆԵՄ ՔՈ ՀԵՏ ԳԼՈՒԽ ԴՆԵԼՈՒ ՈՒ ԽՈՐԱՆԱԼՈՒ ՊՈԼԻՏԻԿԱՅԻ ՄԵՋ, որովհետև, մեկա ոչ մի դեպքում իրար չենք հասկանա…
Նորից եմ ասում, ես ոչ թէ չեմ հասկանում
Բարեբախտաբար իմ մոտ պահպանվում են նաև ջնջված գրառումները, այնպես որ մեջբերեմ քո խոսքերը.
ես քաղաքականությունից հեռու մարդ եմ
Հիմա ամեն դեպքում հասկանու՞մ ես, թե՞ ոչ:
Իմ գնահատականը՝ Ո՛Չ:
Ինչ վերաբերվում է վիրավորելուն, ապա խորհուրդը մի խառնիր վիրավորելու հետ: Ինչպես ցույց է տվել պրակտիկան, դու գրել էիր նյութեր, որոնք հերթով հերքվել են, մինչդեռ գրել էիր համոզված տոնով, որպես անհերքելի ճշմարտություն: Այնպես որ հազար կշռիր, նոր գրիր: Սա խորհու՛րդ է: Առավել ևս երբ խոսքը վերաբերվում է չափազանց նուրբ հարցի՝ մարտի 1-ին, որ արդյունքում կա առնվազն 10 զոհ, եղել են տասնյակ հազարավոր քաղ. հալածյալներ, 100-ից ավելի քաղբանտարկյալներ, հազարավոր վիրավորներ: Սա շարքային բամբասանքի թեմա չի, որ մտքով անցածը գրվի, սա բարոյականության թեմա է:
Terminator
03.01.2009, 22:27
Բարեբախտաբար իմ մոտ պահպանվում են նաև ջնջված գրառումները, այնպես որ մեջբերեմ քո խոսքերը.
Հիմա ամեն դեպքում հասկանու՞մ ես, թե՞ ոչ:
Իմ գնահատականը՝ Ո՛Չ:
Ինչ վերաբերվում է վիրավորելուն, ապա խորհուրդը մի խառնիր վիրավորելու հետ: Ինչպես ցույց է տվել պրակտիկան, դու գրել էիր նյութեր, որոնք հերթով հերքվել են, մինչդեռ գրել էիր համոզված տոնով, որպես անհերքելի ճշմարտություն: Այնպես որ հազար կշռիր, նոր գրիր: Սա խորհու՛րդ է: Առավել ևս երբ խոսքը վերաբերվում է չափազանց նուրբ հարցի՝ մարտի 1-ին, որ արդյունքում կա առնվազն 10 զոհ, եղել են տասնյակ հազարավոր քաղ. հալածյալներ, 100-ից ավելի քաղբանտարկյալներ, հազարավոր վիրավորներ: Սա շարքային բամբասանքի թեմա չի, որ մտքով անցածը գրվի, սա բարոյականության թեմա է:
Լավ չեմ վիճում քո հետ, դուլրիվ ճիշտ ես,իսկ ես անհասկացող, մի երկաթե ռոբոտ՝ Տերմիատոր… Հա ես նորից եմ ասում, որ Պոլիտիկայից հեռու եմ, չեմ նայում ոչ մի քաղաքական հաղորդում, բանավեճեր և այլն, ինձ համար կարոևոր չի թէ ով կլինի նախագահը՝ Լևոնը, Սերժը, թէ մեկ ուրիշը, կարևորը,որ նա մի փոքր մտածի ծողովրդի մասին և մի փոքր բարելավի ժողովրդի վիճակը… ՎԵՐՋ
Դուրսա գալիս, որ ով այդ օրը չի մասնակցել այդ հավաքին, ուրեմն չունի չունեն տրամաբանություն, վերլուծելու ունակություն, բավական լավ չեն հասկանում քաղաքականությունից, չունեն ազնվություն…:o
Լավ չեմ վիճում քո հետ, դուլրիվ ճիշտ ես,իսկ ես անհասկացող, մի երկաթե ռոբոտ՝ Տերմիատոր… Հա ես նորից եմ ասում, որ Պոլիտիկայից հեռու եմ, չեմ նայում ոչ մի քաղաքական հաղորդում, բանավեճեր և այլն, ինձ համար կարոևոր չի թէ ով կլինի նախագահը՝ Լևոնը, Սերժը, թէ մեկ ուրիշը, կարևորը,որ նա մի փոքր մտածի ծողովրդի մասին և մի փոքր բարելավի ժողովրդի վիճակը… ՎԵՐՋ
Եղբա՛յր, նման թեմաներում գրելու համար ցանկալի է նախ գոնե մի փոքր տեղեկացված լինել քննարկման առարկայից: Այլապես՝ լինելու է այն, ինչ եղավ՝ քո կողմից (համոզված եմ՝ անկանխամտածված) ի սկզբանե թյուր տեղեկության տարածում, ընդդիմախոսներիդ կողմից՝ դրա կետ առ կետ հերքումը: Ի դեպ՝ նաև հենց քո շահերից է բխում (և ոչ միայն Ակումբի շրջանակներում) գոնե մասամբ տեղեկացված լինելը այս օրերի քաղաքական դաշտից: Հենց այս՝ «Քաղաքականություն» բաժնում բազում անգամ քննարկվել ու վիճարկվել են այդ և ոչ միայն այդ խնդիրները, և համոզված եղիր, որ «բարիկադների» երկու կողմում էլ եղել են բավականին կոմպետենտ մարդիկ, որոնց փաստարկները «չեմ հետաքրքրվում, բայց...»-ից մի քիչ ավելի հեռուն են գնացել: Պարզապես բարեկամական խորհուրդ. եթե թեման հետաքրքրում է, փորձիր նախ ամբողջությամբ կարդալ այս ու հարևան մի քանի թեմաները, հետո նոր ասել այն, ինչը քո կարծիքով թեմայում պակասում է:
Մի քանի ֆորում նայեցի այնտեղ էլ տեսա իմ ասածներից մեկը՝ Հայաստանը առանց հայերի արտահայտությունը, և ոչ մեկն էլ նրան սադրիչ չի ասել ու նրա ասածներն էլ սադրանք չի համարել, ինչպես դու ես անում…
Զենքերի փաստը կարող է և սարքած լինեն, չեմ վիճում, ես դրանց մասին գիտեմ միայն այդ օրը հը-երով և մամուլով ասածները, դրա համար էլ, ընդամենը հարցրեցի դրանց մասին, հարցնելը ամոթ չի, ամոթը չիմանալն է, դրա համար հարցրի…
ԴՎԴ-ի ասածների մեջ հակասական բաներ չեմ տեսել… լավ շատ չեմ ուզում խորանամ, ի դպ եթե դու ուշադիր նայերի այն, որոշ լուրջ եզրահանգումների կգայիր… ուղղակի էլի եմ ասում չեմ ուզում խորանալ Պոլիտիկայի մեջ…
իսկ ինչ վերաբերվում է քո ժամանակը վատնելուն, ապա ասեմ, որ կարող ես չպատասխանես կամ էլ նորից ջնջես գրածս…:)
Ապեր, հեսա մի տարին ա լրանում, մայրաքաղաքիդ կենտրոնում հրապարակային ձևով գնդակահարել են հայրենակիցներիդ, դու դեռ չգիտես` որն է սարքած, որը` ո՞չ: Էդ ոչ մի կապ չունի քաղաքականության հետ: Էն, որ դու քաղաքականությունից բավականին հեռու ես, նկատեցի արդեն այս գրառումներիցդ, բայց ես էլ քաղաքական գործիչ չեմ, քաղաքականությունից էլ նենց գերազանց չեմ, ընդամենը գիտեմ, թե շուրջս ինչ ա կատարվում, էդքան բան: Էդ տեսածդ զենքերի մասին էս թեմայում էնքան եմ գրել ու էդ ամեն ինչին հավատացողների վրա էնքան եմ ծիծաղացել ու դեռ կշարունակեմ ծիծաղել, որ ալարում եմ կրկնեմ, լավ կլինի թեման մեկ անգամ ամբողջությամբ ընթերցես, բավականին ինֆորմացիա ձեռք կբերես, հետաքրքիր դիտարկումների կհանդիպես: Կան լուրջ տրամաբանված, հիմնավորված գրառումներ, փորձիր հերքել, փորձիր ավելի օբյեկտիվ մոտենալ հարցին, քան մինչ այս արվել է, փորձիր ավելի հստակ և իրականությանը մոտ տեսակետ առաջ քաշել, քննարկենք: Բայց մենակ թե մի ասա` հայլուրի ցույց տված զենքերը, հայլուրի ցույց տված ձողերը, կամ եթե դա ասում ես, ասա նաև որ կան հայտնի շատերին ձայնագրությունները, որտեղ երևում է, թե ինչպես են մինչ այդ կադրերը նկարելը այդ ձողերը բերում Ազատության Հրապարակ հենց իրենք` ոստիկանները: Ասա, որ մարդիկ ճիշտ կարծիք կազմեն, եթե դեռ չեն կազմել: Եթե ասում ես Հայաստանն առանց հայերի, ապա ասա նաև, թե որ թվականին, ում նախագահության տարիներում որքան հայ է եղել Հայաստանում, ինչքանով է աճել կամ նվազել արտագաղթը, ԼՂՀ-ում որքան հայ է եղել, հիմա որքան հայ կա: Այսպես կարող եմ շատ օրինակներ բերել, որոնց մասին չես խոսում անհայտ պատճառներով:
ՈՒՐ ԵՆ ՆՌՆԱԿՆԵՐԻ ՊԱՅԹՅՈՒՆԻ ՀԵՏՔԵՐԸ
Մարտի 1-ի իրադարձության ուսումնասիրության հանրային հանձնաժողովի համակարգող Սուրեն Աբրահամյանը հունվարի 8-ին Հայելի ակումբում ներկայացրել է հանձնաժողովի աշխատանքի միջանկյալ եզրակացություն, որը վերաբերում է մարտի 1-ին զոհված ներքին զորքերի սպա Համլետ Թադեւոսյանի մահվան հանգամանքին: Ավելի կոնկրետ, Սուրեն Աբրահամյանը ներկայացրել է փաստարկներ, որոնք հերքում են իշխանության վարկածը, ըստ որի Թադեւոսյանը զոհվել է ցուցարարների նետած նռնակի պայթյունից:
Սուրեն Աբրահամյանը նախ ներողություն է խնդրել Թադեւոսյանի հարազատներից, նշելով, թե նրանք շատ պարկեշտ ընտանիք են եւ ինքը ցավում է, որ շոշափելով նրանց հարազատի մահվան թեման եւս մեկ անգամ կարող է նրանց ցավ պատճառել: Սակայն Սուրեն Աբրահամյանը նշել է, որ իշխանության կեցվածքը, իշխանության այցեքարտ դարձած անամոթությունն ու բոլոր որոշումների եւ հրապարակային հայտարարությունների հիմք դարձած սուտն ու կեղծիքը ստիպում են անդրադառնալ խնդրին եւս մեկ անգամ, միջանկյալ եզրակացության տեսքով, հատկապես այն բանից հետո, երբ մարտի 1-ի հարցերի խորհրդարանական հանձնաժողովի նախագահ Սամվել Նիկոյանը մամուլում հայտարարել էր, թե Հայաստանում բանտարկված ընդդիմության լիդերներն ու ակտիվիստներն ընդդիմության ձեռքին են քաղաքական պատանդ, ոչ թե իշխանության:
Ի դեպ, մինչեւ այդ, իր բնորոշմամբ ցինիկ հայտարարության մասին նշելը, Սուրեն Աբրահամյանը լրագրողներին խնդրել է անպայման նշել, որ ինքը շնորհավորում է բոլոր քաղբանտարկյալների նոր Տարին եւ Սուրբ Ծնունդը ու մաղթում, որ նրանք հնարավորինս շուտ հայտնվեն ազատության մեջ: Ինչ վերաբերում է բուն խնդրին, նռնակի պայթյունին եւ Համլետ Թադեւոսյանի մահվան հանգամանքներին, ապա Սուրեն Աբրահամյանը ներկայացրել է, ընդ որում ուսումնական պաստառի միջոցով, թե ինչպիսին է այն նռնակների բնութագիրը, որոնք նշվում են ընդդիմության դեմ հարուցված քրեական գործում, որոնք իբրեւ թե օգտագործել են ցուցարարները եւ որոնց պայթյունից էլ կարող էր զոհվել սպան: Սուրեն Աբրահամյանը ներկայացրել է գործի մեջ նշված Ֆ1 ՌԳ 42 եւ ՌԳԴ 5 նռնակների բնութագիրը: Ըստ այդմ, Ֆ1 նռնակը ունի սպանիչ 200 մետր շառավիղ, այսինքն մոտ 400 մետր տրամագիծ: Դա, ըստ Սուրեն Աբրահամյանի, նշանակում է, որ այդ նռնակի պայթյունը կարող էր դառնալ ոչ թե մեկ, այլ առնվազն մի քանի մարդու մահվան եւ մի քանի տասնյակ մարդու ծանր վիրավորվելու պատճառ, կարող էր իր պայթյունի տեղում փոս գոյացնել: Հետեւաբար, տրամաբանությունը հուշում է, որ եթե Համլետ Թադեւոսյանը մահացել է նռնակի պայթյունից, ապա նրա կողքին կանգնած զինվորներից էլ պետք է զոհվեին, եւ պետք է պայթյունի տեղում լինեին մեծ ավերածություններ, քանի որ նռնակի սպանիչ շառավիղը 200 մետր է: Մյուս նռնակները ունեն սպանիչ 25 մետր շառավիղ, ինչը եւս նշանակում է, որ պետք է մահանար ոչ միայն Համլետ Թադեւոսյանը, այլ նաեւ նրա կողքին կանգնած զինվորներից եւս: Ավելին, ՌԳ 42 նռնակի քաշը մոտ կես կիլոգրամ է, ու նրա նետման հեռավորությունը տրված է մոտ 30 մետր, պատրաստված լինելու դեպքում, ոչ ավելի: Այսինքն, դա նշանակում է, որ ցուցարարները պետք է լինեին ոստիկանության զորքից այդ հեռավորության վրա, մինչդեռ ակնհայտ է, ինչպես տեսանյութն է վկայում, որ ցուցարարները պայթյունի վայրից, որից ըստ պաշտոնական վարկածի զոհվել է սպան, գտնվում են 100-150 մետր հեռավորության վրա: Նետման գրեթե նույն հեռավորությունն է տված նաեւ ՌԳԴ 5 նռնակի համար` մոտ 40 մետր, ինչը եւս նշանակում է, որ ցուցարարները չէին կարող նետել նման նռնակ:
Այդ ամենից բացի, Սուրեն Աբրահամյանը հարցնում է, թե այդ ինչու է քրեական գործի մեջ նշվում, որ դեպքի վայրից հայտնաբերվել է ընդամենը նռնակի երեք բեկոր, երբ զոհված Համլետ Թադեւոսյանի մարմնի վրա եղել է մոտ 7 տասնյակ բեկորային վնասվածք: Բացի այդ, չի կատարվել հայտնաբերված բեկորների մետաղային փորձաքննություն: Եթե եղել է ցուցարարների նետած նռնակ, ապա ուր են դրա հետքերը, բեկորները, հարցնում է Սուրեն Աբրահամյանը: Նա հայտնել է նաեւ, որ իրենց ուսումնասիրության այդ արդյունքը ներկայացնելու են մարտի 1-ի իրադարձությունների ուսումնասիրության փաստահավաք խմբին: Լրագրողների հարցին, թե իսկ ըստ իրենց, ինչն է եղել Թադեւոսյանի մահվան իրական պատճառը, Սուրեն Աբրահամյանը նշել է, թե ինքն այդ մասին կարող է միայն ենթադրել, քանի որ չունի նախաքննություն անցկացնելու հնարավորություն եւ իրավունք: Սուրեն Աբրահամյանի ենթադրությամբ, ով եղել է ներքին գործերի նախարար, ոստիկանության զորքերի սպա Համլետ Թադեւոսյանը թերեւս մահացել է ոստիկանության սխալ գործածած հատուկ միջոցներից:
Աղբյուր՝ lragir.am
Մարտի 1-ի միակ մեղավորները խաբեբայությամբ գահին նստած այսօրվա իշխանություններն են:
Իսկ ով են այդ մարդիկ… եթե կարելի է ասես նրանց մասին ովքեր Լևոնի կոցմնակիցները չեն, ուզում եմմիայն իմանալ:);)
Ես Լևոնի կողմնակից չեմ, ոչ էլ մասնակից եմ եղել հանրահավաքներին, բայց բանակում ծառայել եմ ու զենք տեսել եմ… Ու ոչ միայն տեսել եմ այլ ենքան եմ օգտագործել, որ կարամ վստահ ասեմ. էդ Օպերայի մոտ թափած զենքերը շատ նոր, արկղից չհանած ու շատ լավ պահպանված զենքեր են: Նույնիսկ ՀՀՍ պահեստում տենց իդեալական վիճակով զենքը չի մնում: Շատ լավ երևում ա, նույնիսկ հեռուստացույցով, որ դրանք «թափ թազա», «յուղը վրեն» զենք-զինամթերք են: Իսկ մի քիչ օգտագործած զենքը , կամ ոչ պահեստային պայմաններում պահված, ոչ պրոֆեսիոնալ խնամված զենքը նույնիսկ երեխան կարա տարբերի նորից:
Չգիտեմ քաղաքապետարանի վրա հարձակվողները, կամ սուպերմարկետ թալանողները ովքեր էին, բայց կոնկրետ զենքերի պահով լրիվ համաձայն եմ, որ սարքած էր:
Ինչ ամոթ ա, ինչչչչ ամոտ ա՜ :(
Ինչ ամոթ է, որ այսքան ժամանակ է անցել, հանձնաժողովիկ են հավաքել, ռեժիմով/ ամիսը մեկ, կամ շաբաթը մեկ/ երևում են հեռուստացույցով ու մեզ էշի տեղ դնում :(
Հանձնաժողովն էլ կարծես "տանը մնացած" քաղաքական գործիչիկների համար զբաղմունք լինի հնարած, որ չնեղանան, որ չեն անցել խորհրդարան :[
Ակնհայտ է, որ անհամաչափ ուժ է կրառվել ոստիկանության կողմից, ակնհայտ է, ԱԿՆՀԱՅՏ է
Իսկ որոշ մարդիկ դեռ իրենց չհասկացողների տեղ են դնում :cry
Հանձնաժողովն էլ կարծես "տանը մնացած" քաղաքական գործիչիկների համար զբաղմունք լինի հնարած, որ չնեղանան, որ չեն անցել խորհրդարան :[
Դրանք փող ստանում ե՞ն
Ambrosine
09.01.2009, 18:38
Դրանք փող ստանում ե՞ն
Հավանաբար, որովհետև ստեղծվել են ԱԺ-ի կողմից, հետո էլ դրանք առանց փողի երբեք չէին աշխատի
Հավանաբար, որովհետև ստեղծվել են ԱԺ-ի կողմից, հետո էլ դրանք առանց փողի երբեք չէին աշխատի
ուրեմն դեռ երկար «կաշխատեն»
Mephistopheles
12.01.2009, 04:04
Ես զարմանում եմ որ այս թեման դեռ ակտիվ է…Մեր "նախագահը" իր բերանով է ասել. "եթե 10 հոգի չզոհվեր, ապա զոհերը կարող էին ավելի շատ լինել" … "գրաբարից" եթե թարգմանենք աշխարհաբար, ապա դա կհնչի այսպես "մենք ենք արել, լավ ենք արել և ձեզ (մեզ) համար ենք արել"
Այս նյութն արդեն քննարկման առարկա չէ…կառաջարկեի այն վերանվանել "ինտերնետային փաստահավաք" կամ "թվային (digital) փաստահավաք" որտեղ կտեղադրվեն բոլոր ինտերնետային հրապարակումները ամբողջ աշխարհից…չնայած կարծում եմ այդպիսին միգուցե արդեն գոյություն ունի
Mephistopheles ջան, ցավոք՝ դեռ շա՜տ շատ են էն մարդիկ, ովքեր հնարավորինս ամենասխալ կարծիքն ունեն էս հարցի վերաբերյալ: Չնայած՝ իմ գլխում էլ չի տեղավորվում՝ ո՛նց կարելի ա էդքան կույր լինել: Էրեկ էս թեման (http://www.akumb.am/showthread.php?t=23769) էի կարդում ու զարմանքից ու անզորությունից ինձ ուտում էի: Չէ՜, կուզիկին մենակ գերեզմանը կուղղի: Ու ինչքան շուտ ուղղի, էդքան լավ:
Mephistopheles
12.01.2009, 04:50
Mephistopheles ջան, ցավոք՝ դեռ շա՜տ շատ են էն մարդիկ, ովքեր հնարավորինս ամենասխալ կարծիքն ունեն էս հարցի վերաբերյալ: Չնայած՝ իմ գլխում էլ չի տեղավորվում՝ ո՛նց կարելի ա էդքան կույր լինել: Էրեկ էս թեման (http://www.akumb.am/showthread.php?t=23769) էի կարդում ու զարմանքից ու անզորությունից ինձ ուտում էի: Չէ՜, կուզիկին մենակ գերեզմանը կուղղի: Ու ինչքան շուտ ուղղի, էդքան լավ:
Չեմ կարող հետդ չհամաձայնվել…ես էլ գիտեմ այդպիսի մարդիկ ու հենց իմ բարեկամներից (պատկերացրու ինչ ցավոտ է) … միշտ վիճել եմ ու պիտի վիճեմ…մի հատ զենք ունեմ, հարցնում եմ "եթե դու լինեիր կկրակեիր՞, կամ հրաման կտայի՞ր որ ժողովրդի վրա կրակեին"…հարցը տալիս եմ ու աչքերի մեջ նայում ու պնդում որ պատասխան տան, հարցը փորձում եմ բերել "այո" կամ "ոչ"-ի … հետաքրքրականն այն է որ ոչ ոք չի ասում որ դրսում ժողովուրդը չէր և որ ժողովրդի վրա չեն կրակել
Ես իմ աչքերով եմ տեսել սպանելը: Իմ աչքերով եմ տեսել, թե ոնց էին կրակում մարդկանց վրա: Ամեն ինչ տեսել եմ, մոտիկի՛ց եմ տեսել: Բայց միևնույնն ա՝ չեմ հասկանում, թե ո՛նց: Չեմ կարողանում հասկանալ: Գլխումս չի տեղավորվում: Ախր ո՛նց, արա՛: Ախր ինչու՛: Ո՞վ կարող էր տենց բան անել, ո՛նց կարելի էր տենց բան անել...
Ես իմ աչքերով եմ տեսել սպանելը: Իմ աչքերով եմ տեսել, թե ոնց էին կրակում մարդկանց վրա: Ամեն ինչ տեսել եմ, մոտիկի՛ց եմ տեսել: Բայց միևնույնն ա՝ չեմ հասկանում, թե ո՛նց: Չեմ կարողանում հասկանալ: Գլխումս չի տեղավորվում: Ախր ո՛նց, արա՛: Ախր ինչու՛: Ո՞վ կարող էր տենց բան անել, ո՛նց կարելի էր տենց բան անել...
Հայկո շատ ցավալի է բայց զգույշ եղիր հանկարծ չգան հետևիցտ որպես վկա և ականատես :)
Հայկո շատ ցավալի է բայց զգույշ եղիր հանկարծ չգան հետևիցտ որպես վկա և ականատես :)
Թափթփուկ ու արժանապատվությունից զուրկ, մենթի ֆոռմա հագած անբարոյականներին են տանում որպես ականատես, դրանք էլ, թե ուսիցս հրել է մի կին, ինձ ասել է թուրք, բռնեք նրան, դատեք, ցմա՛հ: Սա է սրանց գործելաոչը, մի՞թե չեք տեսնում էս ամենը: Էլ ո~նց կլինի, մի կին հրել է այդ հսկա թափթփուկին, իսկ ո՞ւր են այն վիժվածքները, որ ռետինե մահակներով Հանրապետության Հրապարակում ջարդում էին տարեց ցուցարարին, ո՞ւր են այն առարկաները, այն զոմբիները, որ Ազատույան Հրապարակում ջարդում էին կանանց ու երեխաներին, ո՞ւր են դրանք: Ի՞նչ ականատեսի մասին է խոսքը. երեք հարյուր հազարից ավելի մարդ է տեսել այս ամենը, դե թող կանչեն: Սա հանցագործություն անվանելը նույնիսկ մեղմ է, սա ոճրագործություն է կատարված սեփական ժողովրդի դեմ, սա ջարդ է, մեծ ջարդ` կոտորած:
Ժողովուրդ էս ոն՞ց կբացատրեք: Օֆիցալ բան ա թե՞ սարքած ա:
http://www.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo
http://www.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg շարունակությունը
Կանաց, աղջիկներին ու բոլոր նրանց ովքեր հայհոյանքներ չեն ուզում լսել, զգուշացնում եմ՝ ՉՆԱՅԵԼ
Ժողովուրդ էս ոն՞ց կբացատրեք: Օֆիցալ բան ա թե՞ սարքած ա:
http://www.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo
http://www.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg շարունակությունը
Կանաց, աղջիկներին ու բոլոր նրանց ովքեր հայհոյանքներ չեն ուզում լսել, զգուշացնում եմ՝ ՉՆԱՅԵԼ
Օֆիցիալ սարքած կուտ ա։ Հեռախոսազրույցը եթե իրական էլ լինի, ու եթե նույնիսկ էնտեղ խոսեն, թե հարձակվել ու գրոհել է պետք, ապա դրանից ոչինչ չի փոխվում։ Այստեղ հանցագործ իշխանությունները արդեն կեղծել են ընտրությունները, հարձակվել, գրոհել ու ծեծել են խաղաղ ցուցարարներին ու իրենց պաշտպանելու համար զորք են մտցրել։ Նման հեռախոսազրույցներ 1000–ներով են եղել, անձամբ ես անընդմեջ խոսել եմ առաջին գծում գտնվող ընկերոջս հետ, մոտավորապես նման բնույթի խոսակցություն է եղել։ Այստեղ կարևորը այդ տեսահոլովակի մեկնաբանությունն է բամբ ու կեղծված ձայնով, հեգախանգարմունքի երաժշտությունը, դանդաղացված կադրերը, դժոխային ձայները, որոնք զուգահեռացվում են ընդդիմադիր մարդկանց հեռախոսազրույցի հետ, որ միամիտ մարդու մոտ այդ դեպքերի ու հեռախոսով խոսող մարդկանց միջև ուղղակի կապ առաջացնելու տպավորություն թողնեն։ Հայտնի «հայլուր»–յան տրյուկներից է, դրանից առաջ Տաթոն ահագին վիզ դրեց, էլի մի քանի DVD-ներ սարքեցին, սաղ ստրկամիտ հեռուստաընկերություններն ու մամուլը լոլոներ կարդացին, լիքը դհոլներ ու ջութակներ նվագեցին, մեկ է չեն փրկվելու, չեն մարսելու, քթներից գալու է, դա 100%:
Նման հեռախոսազրույցներ 1000–ներով են եղել, անձամբ ես անընդմեջ խոսել եմ առաջին գծում գտնվող ընկերոջս հետ, մոտավորապես նման բնույթի խոսակցություն է եղել։
Չեմ կարծում, որ դու քո համախոհին քֆրտել ես:
Չեմ կարծում, որ դու քո համախոհին քֆրտել ես:
Չէ չեմ քֆրտել:D Էնտեղ քֆրտու՞մ են, կապս դանդաղ է, չկարողացա ամբողջությամբ նայել այդ «ֆիլմ–սարսափ»–ը։ Ինձ ճիշտն ասած միևնույն է, թե այնտեղ ինչ խոսակցություն է ընթանում, նման տեսահոլովակների վրա կարծիք կազմելը նույնն է թե սերիալ նայես ու քեզ թվա, թե կյանքից բան հասկացար։
Չէ չեմ քֆրտել:D Էնտեղ քֆրտու՞մ են
Հա քֆրտում են:
Ընդեղ մեկը բանակցում ա, ոստիկանության հետ, էդ ընթացքում Նիկոլը զանգում ա են թրաշով մարդուն(շտաբի պետին, կարծեմ զուրաբյան էր ազգանունը) ասում ա, որ ստեղ Վարդանը(ոնց որ) բանակցում ա, որ մարդիկ ցրվեն գնան տուն, վաղը հանրահավաք անենք, են էլ Վարդանին քֆրտում ա:
Մինչև էդ էլ նույն թրաշով մարդը էլի վատ ա արտահայտվում իրանց շտաբում եղածների վերաբերյալ: Ասում ա «ինչքան պարապ -քֆուր- կա ղրգի թող գնան ընդեղ»:
Հա վերջում էլ մարտի թ-ին Լևոնը էդ թրաշով մարդուն ասում ա մալադեց լավ էիք կազմակերպել, ու արխայինացնում ա, որ իմ մասին չմտածեք, իմ անվտանգությունը սաղ պետությունն ա ապահովում:
ինչ վերաբերվում ա սարսափազդու երաժտությանն ու ձեներին, էդ մեկի մասին ավելորդ եմ համարում խոսել, նույնիսկ երեխուն ա պարզ:
Խոսքը կոնկրետ դիալոգների մասին ա:
Հարց տենց բան եղե՞լ ա, կամ հնարավո՞ր ա:
Հա քֆրտում են:
Ընդեղ մեկը բանակցում ա, ոստիկանության հետ, էդ ընթացքում Նիկոլը զանգում ա են թրաշով մարդուն(շտաբի պետին, կարծեմ զուրաբյան էր ազգանունը) ասում ա, որ ստեղ Վարդանը(ոնց որ) բանակցում ա, որ մարդիկ ցրվեն գնան տուն, վաղը հանրահավաք անենք, են էլ Վարդանին քֆրտում ա:
Մինչև էդ էլ նույն թրաշով մարդը էլի վատ ա արտահայտվում իրանց շտաբում եղածների վերաբերյալ: Ասում ա «ինչքան պարապ -քֆուր- կա ղրգի թող գնան ընդեղ»:
Հա վերջում էլ մարտի թ-ին Լևոնը էդ թրաշով մարդուն ասում ա մալադեց լավ էիք կազմակերպել, ու արխայինացնում ա, որ իմ մասին չմտածեք, իմ անվտանգությունը սաղ պետությունն ա ապահովում:
ինչ վերաբերվում ա սարսափազդու երաժտությանն ու ձեներին, էդ մեկի մասին ավելորդ եմ համարում խոսել, նույնիսկ երեխուն ա պարզ:
Խոսքը կոնկրետ դիալոգների մասին ա:
Հարց տենց բան եղե՞լ ա, կամ հնարավո՞ր ա:
Տենց բան եղել է, թե չի եղել չգիտեմ, երևի ամենաստույգը հենց իրենք՝ հեռախոսով խոսողները կասեն, կարելի է նրանց հարցնել;) Իսկ հնարավոր է, թե ոչ, դու ինքդ մտածիր, հնարավո՞ր է… իհարկե հնարավոր է, իսկ այդ հեռախոսով խոսողները ինչ է հրաշտակնե՞ր են, թե՞ միանձնուհիներ, որպեսզի զերծ մնան հայհոյանքներից։ Այդ ո՞ր մի արական սեռի ներկայացուցիչն է, որ հայհոյանքներ չի օգտագործում, վ ստուդիու՛։ Սերժը չի՞ հայհոյում իր «հպատակներին», ասենք արդարադատության նախարարին չի՞ չափալախել։ Պուտինը չի՞ հայհոյում, Մեդվեդը չի՞ հայհոյում… կոնկրետ ասա թե ինչն է քեզ այդտեղ զարմացնում, որ հարցեր են մոտդ ծագել։
Սերժը չի՞ հայհոյում իր «հպատակներին», ասենք արդարադատության նախարարին չի՞ չափալախել։ Պուտինը չի՞ հայհոյում, Մեդվեդը չի՞ հայհոյում… կոնկրետ ասա թե ինչն է քեզ այդտեղ զարմացնում, որ հարցեր են մոտդ ծագել։
Չեմ զարմանում, տարբերություն եմ ուզում գտնեմ:
Ambrosine
15.01.2009, 15:33
Չեմ զարմանում, տարբերություն եմ ուզում գտնեմ:
սերժի ու Լևոնի?
Ուհու:
Իրենց նախընտրական ծրագրերը կարդա;)
Դրա համար էլ հարցրեցի թե ում կարելի է հավատալլ, եթե ոչ հը-ներին կամ մամուլին… Իսկ ինչ վերաբերվում է քո բերած օրինակին, ապա ասեմ, որ կան բաներ, որի մասին չի կարելի բարձրաձայնել…
հավատա ծարավիդ, խմիր սփրայթ
Ambrosine
16.01.2009, 02:02
Ուհու:
էսքանից հետո դու դեռ ուզում ես տարբերություն տեսնել? :(
Mephistopheles
16.01.2009, 06:04
Ժողովուրդ էս ոն՞ց կբացատրեք: Օֆիցալ բան ա թե՞ սարքած ա:
http://www.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo
http://www.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg շարունակությունը
Կանաց, աղջիկներին ու բոլոր նրանց ովքեր հայհոյանքներ չեն ուզում լսել, զգուշացնում եմ՝ ՉՆԱՅԵԼ
Էլմո ջան ես էլ նայեցի ու ճիշտն ասած եթե ամենագրավիչ բանն էստեղ հայհոյանքն է, ապա կներես դրա համար չարժեր սա նկարել, իսկ դիալոգից բոլորովին էլ պարզ չի թե ընդդիմությունն է կազմակերպել թեկուզ հենց. եթե այդպես լինի Հայաստանի բնակչությանն էլ կարելի է մեղադրել կազմակերպպման մեջ (բացի քեզանից որովհետև դու այս ամենին կողքից դիտողի կարգավիճակում ես)
Եթե նստած սրա-նրա հեռախոսի խոսակցություններն են լսում ու ձևացնում իբր շատ բարձր մակարդակի պրոֆեսիոնալ գաղտնի ծառայություններ ունենք ապա ի՞նչ դժվար բան է 10 հոգու մարդասպանների բռնելը այն դեպքում երբ իրենց դիպուկահարը ոչ միայն տեսել այլև կրակել է նրանցից մեկի ոտքին որը վիրավոր վիճակում ավտոմատը ձեռքին հասցրել է թաքնվել…
Իսկ եթե ավելի հեռուն գնանք ապա վատ չէր լինի հրապարակել մեր իշխանությունների անձնական հեռախոսազրույցները էն ժամանակ ոչ միայն կանանց ու երեխաներին պիտի հեռացնես այլ ինքդ պիտի հեռանաս ու հեռուստացույցդ է դեն նետես որովհետև դրանից հետո դժվար թե այն աշխատի…մի հատ հլա փորձի պատկերացնել ՍՍ-ի, Ռոբի, Լֆիկի, Նեմեցի, դոդի և այլնի հեռախոսազրույցները որոնք ես 1000000 տոկոսով վստահ եմ տեղի է ունեցել (հեռախոս է որ դիմացել է)
Ժողովուրդ էս ոն՞ց կբացատրեք: Օֆիցալ բան ա թե՞ սարքած ա:
http://www.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo
http://www.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg շարունակությունը
Կանաց, աղջիկներին ու բոլոր նրանց ովքեր հայհոյանքներ չեն ուզում լսել, զգուշացնում եմ՝ ՉՆԱՅԵԼ
Վազգ ջան, կներես մինչև վերջ անկեղծությանս համար ;)
Կուտը կերա՞ր, բռատ ջան: Ինչ-որ մտահոգել ա քեզ: Թե կարծում ես «դավայ ապեր» ասելը նախագահին վայել չի՝ ընկերոջ խոսելիս Վազգ ջան: Թե կարող ես էդ ամբողջի մեջ մի բան գտնես, որը աննորմալ ա: Սաղ նորմալ ա, ես լինեի Արզումանյանի կամ Նիկոլի տեղը, նույն ձևի էի խոսելու: Բա ոնց Վազգ ջան: Բա եկել են մեզ տփել սատկացրել են հետո էլ Խաչատրյան Վարդանին կուտ էին տվել, թե ժողովրդին բաց տեղ տար, մի քիչ ղժղժան ցվրվեն տներով: Հլը Արզումանյանենք չխառնվեին, ու տանեին ժողովրդին, գիտե՞ս չէ ինչ էր լինում բաց տեղում: Գյուլում էին Վազգ ջան, ի՞նչ 10 զոհ, 100-ն էինք ունենալու: Իսկ դու նստել լուրջ լսում ես:
Կամ թե մի հատ էլ դառան Փափազյան, Արարքցյան հարգող հա էս մեր իշխանիկները... առավոտից իրիկուն քֆրտում են, բայց Արզումանյանն իրա ընկերոջը փաղաքշական ձևով ա դիմել նեղացել են հա, Վազգ ջան: Էսքան բան կասեմ, թող Արզումանյանի ու Փափազյանի հարաբերությունների մեջ դրանք չմտնեն, էդքան բարոյական իրավունք չունեն, Վազգ ջան, իսկ իրանք իրար հետ շատ էլ լավ են ապեր, ու հիմա էլ են լավ, չնայած Փափազը գիտի, թե իրա մասին Ալիկն ի՞նչ ա ասել, դու ի՞նչ ես խառնվել, բռատ:
Կամ էս խոսողը, որ ասում ա այնտեղ մարդիկ կային որ փեդերով զինվում էին, որտև քրեական հանցագործ էին: Վազգ ջան, էդ խոսողը կողքիս լիներ հաստատ փեդով կզինվեի ու էս թունավոր 16 րոպեների համար գլխին կջարդեի գյոզալական փեդը, չնայած կարող ա ափսոսեի:
Հա, ի՞նչ էի ասում, ապեր: Էս քարոզչությունը շուտ են սկսել ու լիքը մարդ կուտը կերել ա: Բայց արի մի հատ տարօրինակ բան: Էդ 10 զոհերի ընտանիքի անդամները չեն կերել ինչ-որ: Օրինակ զոհված զինծառայողի Տիգրանի մայրը խոսում էր ու ասում, որ ինքը չի հասկանում, թե էս ՔԱՂԲԱՆՏԱՐԿՅԱԼՆԵՐԻ դատին իրենց ինչի՞ են որպես տուժող բերել: Հասկանում ես, Վազգ ջան: Սրանք էդ զոհերի անունն են շահարկում քեզ կուտ տալու համար, բայց անգամ զինծառայողի մայրը էդ կուտը չի կերել, դու՞ ես ուզում ուտել: Ամոթ ա Վազգ: Եթե անտարբեր ես, ավելի լավ ա մինչև վերջ անտարբեր եղի, քանց թե սենց հիմարություններով գլուխդ լցրու, ժամանակդ վատնի: Ամոթ ա:
էտ կազյոլները արդեն էնքան էն շվարել, որ տեսնելով որ իրանց հայլուրը սկի Սերժի զոքանչը անգամ չի նայոմ, իրանց ԿԳԲ-ական մանտաժնրը տեղադում էն youtube - ում :D
Իսկ քֆուրի մասով: Մի հա թող գնան ու իրանց դեպուտատների "եղանակից" խոսալը զապիս անեն :D:
մի խոսքով մեղք էն արա, շաաատ մեղք: Էս Սերոժը ու Քոչը Լևոնի դեմ, ոնց որ տրեխներով երկու գեղցիներ ընկած լինի արքայական պարահանդես, ու չիմանան թե իրանց թրիքոտ տրեխները որ ծակը կոխեն :D
Հա, ի՞նչ էի ասում, ապեր: Էս քարոզչությունը շուտ են սկսել ու լիքը մարդ կուտը կերել ա: Բայց արի մի հատ տարօրինակ բան: Էդ 10 զոհերի ընտանիքի անդամները չեն կերել ինչ-որ: Օրինակ զոհված զինծառայողի Տիգրանի մայրը խոսում էր ու ասում, որ ինքը չի հասկանում, թե էս ՔԱՂԲԱՆՏԱՐԿՅԱԼՆԵՐԻ դատին իրենց ինչի՞ են որպես տուժող բերել: Հասկանում ես, Վազգ ջան: Սրանք էդ զոհերի անունն են շահարկում քեզ կուտ տալու համար, բայց անգամ զինծառայողի մայրը էդ կուտը չի կերել, դու՞ ես ուզում ուտել: Ամոթ ա Վազգ: Եթե անտարբեր ես, ավելի լավ ա մինչև վերջ անտարբեր եղի, քանց թե սենց հիմարություններով գլուխդ լցրու, ժամանակդ վատնի: Ամոթ ա
YouTube մի հատ լավ հատկություն ունի, երբ նայում ես մի թեմայով նյութ, տակը նույն թեմայով մի 10 հատ էլ բերում ա: Ինչի՞ եմ ասում. հենց զոհված Տիգրանի մոր հարցազրույցը եկավ էդ ցուցակի մեջ ես էլ նայեցի, ու մոտս հարց էդ նույն հարցը առաջացավ: Ինչի՞ ա զոհվածի մայրը էդ մարդկանց քաղբանտարկյալ համարում:
ու էլի շատ այլ «հետաքրքիր» բաներ, օրինակ քոչի հարցազրույցը Ա1+ -ին 98 թ-ին:
Իմ տեղադրած տեսանյութի մասին ես իմ կարծիքը կազմել էի, պարզապես ուզում էի ավելի մանրամասն կարծիքներ լսել մասնավորամպես 2 բանի վերաբերյալ
1. ինչի են իրար ---- անվանում: սրան արդեն պատասխանեցիր
2. տեղյակ էի՞ն առավոտյան ժամը 6-ի շտուրմի մասին, թե ոչ:
Մի քանի հարցի պատասխան արդեն ունեմ.
- եկել են խաղախ ցույցը ուժով ցրելու(ոչ թե ցուցարարների մոտ զենք ստուգելու), ու ցրել են:
ի միջայլոց էդ օրը առավոտ ժամը 10:15 գալիս էի գործի ու ընկա ցուցարարների-ոստիկանների «թեթևակի» բախման կիզակետում: Ինչ տեսա, դրա մասին կգրեմ եթե հետաքրքրի ա: Երևի ինադու ՝ին ժամը 6-ը ընտրել: 10:15 լրիվ այլ պատկեր էր:
- հենց սպանելու նպատակով(ոչ թե վախցնելու) որոշ ոստիկաններ(կամ չգիտեմ ովքեր) կրակել են մարդկանց վրա:
-չմանրանամ:
Անտարբերության մասին: Ես էդքան անտարբեր չեմ, ինչքան չտեղեկացված:
Չուկ ջան ես ուզում եմ պատկերացում կազմեմ էս ամեն ինչի մասին: Չեմ ուզում ևս մեկ անգամ համոզվել, որ էս իշխանությունները մարդասպանների ու մաֆիոզաների հավաքածու ա: ուզում եմ համոզվել, որ ընդիմության ղեկավարները են մարդիկ են, ովքեր արժանի են գալ իշխանության: չլինի քյաչալ պետո, կամ պետո քյաչալ: Էդ նույն բանն ա:
Իսկ եթե ավելի հեռուն գնանք ապա վատ չէր լինի հրապարակել մեր իշխանությունների անձնական հեռախոսազրույցները էն ժամանակ ոչ միայն կանանց ու երեխաներին պիտի հեռացնես այլ ինքդ պիտի հեռանաս ու հեռուստացույցդ է դեն նետես որովհետև դրանից հետո դժվար թե այն աշխատի…մի հատ հլա փորձի պատկերացնել ՍՍ-ի, Ռոբի, Լֆիկի, Նեմեցի, դոդի և այլնի հեռախոսազրույցները որոնք ես 1000000 տոկոսով վստահ եմ տեղի է ունեցել (հեռախոս է որ դիմացել է)
Տենց բան կարա լինի միայն մի դեպքում: Եթե արթուր բաղդասարը մեկ էլ են կողմին դավաճանի: Դրան էլ էին մարդիկ հավատում, ու ի՞նչ եղավ: Ընկերս ամոթից չգիտեր ինչ աներ, որ մի ամիս առաջ հետս վիճում էր «ախպեր ինքը սենց ինքը նենց»: Ի՞նչ արեց բաղդասարը, այո սաղ իրա ընտրողների գլխին սառը ջուր լցրերց: Այ հենց մենակ էդ հանգամանքը ինձ ստիպում ա ոչ ոքի չվստահել, ու հենց դրա համար եմ էսքան հարցուփորձ անում: Ինձ հաճելի չի երկար բարակ պոստեր գրելը, ու ընգած ինֆորմացիա ման գալն ու ծանոթներին, ընկերներին միշտ ասելը «հալա պատմի, բա սրա՞ն ինչ կասես»: Եթե հարցնում եմ, ուրեմն անտարբեր չեմ:
2. տեղյակ էի՞ն առավոտյան ժամը 6-ի շտուրմի մասին, թե ոչ:
Վազգ ջան, արի մենակ էս հատվածին պատասխանեմ:
Ուրեմն մոտ 10 օր (եթե թիվը ճիշտ եմ հիշում) ամբողջ ԶՈՒ-ում արդեն արտակարգ դրություն էր հայտարարված, ամեն օր ինֆորմացիա էր ստացվում, որ էսօր հարձակվելու են ու ցրեն ցուցարարներին (ու հենց հարձակվելու, ոչ թե ստուգելու զենք կա, թե չէ): Ու կոնկրետ էդ օրվա համար անձամբ ես ինֆորմացիա ունեցել եմ, որ առավոտը հարձակվելու են, ճիշտ էնպես, ինչպես որ էդ ինֆորմացիան ունեցել էի դրա նախորդ օրը:
Կա հավանականություն, որ հաշվել էին, որ էդ օրվա ինֆորմացիան ոչ միայն վախացնելու նպատակով ա, այլև համապատասխանում ա ճշմարտությանը ու հենց էդ օրն ա հարձակում լինելու: Դա բացարձակապես ոչ մի բան չի փոխում: Ժողովուրդը մեկ ա պիտի մնար իր տեղում:
Քեզ սենց ասեմ: Եթե ինձ ասեն. «Արի գնանք ԱԺ-ն ուժով գրավենք», ապա կհրաժարվեմ ոչ միայն նրա համար, որ անօրինական բան եմ անելու, այլ որտև ծեծ ուտելուս մեծ հավանականություն կա: Բայց եթե ասեն «օրինական նստացույց ենք անում, բայց առավոտը գալու են ծեծեն», մեկա կմնամ, որտև թքած որ չեն տա սատկացնի, բայց ես մինչև վերջ իմ օրինականության համար կկռվեմ: Որտև թող մտքներով չանցկացնեն որ սաղ կյանքում կարան մեզ վախացնելով չոքացնեն: Անցել են էդ ժամանակները:
Քեզ սենց ասեմ: Եթե ինձ ասեն. «Արի գնանք ԱԺ-ն ուժով գրավենք», ապա կհրաժարվեմ ոչ միայն նրա համար, որ անօրինական բան եմ անելու, այլ որտև ծեծ ուտելուս մեծ հավանականություն կա: Բայց եթե ասեն «օրինական նստացույց ենք անում, բայց առավոտը գալու են ծեծեն», մեկա կմնամ, որտև թքած որ չեն տա սատկացնի, բայց ես մինչև վերջ իմ օրինականության համար կկռվեմ: Որտև թող մտքներով չանցկացնեն որ սաղ կյանքում կարան մեզ վախացնելով չոքացնեն: Անցել են էդ ժամանակները:
Հասկացա քեզ: Ընդունում եմ
Mephistopheles
17.01.2009, 01:50
Տենց բան կարա լինի միայն մի դեպքում: Եթե արթուր բաղդասարը մեկ էլ են կողմին դավաճանի: Դրան էլ էին մարդիկ հավատում, ու ի՞նչ եղավ: Ընկերս ամոթից չգիտեր ինչ աներ, որ մի ամիս առաջ հետս վիճում էր «ախպեր ինքը սենց ինքը նենց»: Ի՞նչ արեց բաղդասարը, այո սաղ իրա ընտրողների գլխին սառը ջուր լցրերց: Այ հենց մենակ էդ հանգամանքը ինձ ստիպում ա ոչ ոքի չվստահել, ու հենց դրա համար եմ էսքան հարցուփորձ անում: Ինձ հաճելի չի երկար բարակ պոստեր գրելը, ու ընգած ինֆորմացիա ման գալն ու ծանոթներին, ընկերներին միշտ ասելը «հալա պատմի, բա սրա՞ն ինչ կասես»: Եթե հարցնում եմ, ուրեմն անտարբեր չեմ:
Էլմո ջան, դու լրիվ իրավունք ունես այդպես մտածելու, բայց մի բան բոլորս լավ պետք է հասկանանք. երբ վստահում ենք այս կամ այն գործչին, դա չի նշանակում որ ամբողջ պատասխանատվությունն ու իրավունքները տալիս ենք իրեն ու քաշվում մի կողմ…բնավ ոչ…տալիս ես ձայնդ (վստահում) և մինչև վերջ "ճնշումը" պահում վստահված գործչի վրա. նա "ժողովրդի շունչը պետք է զգա իր վզին", իսկ թե դա ինչպես է արվում կարելի է տեսնել և սովորել այսօրվա շարժումից…Շարժումն անձի հարց չէ, այն իրավունքներին տեր կանգնելու և քաղաքացիական մտածողություն ձևավորելու հարց է որը, ցավոք սրտի դրամով չես գնի ոչ էլ կմատուցվի… "էս ա, ուրիշ ձև չկա" (ԼՏՊ-ի հեռախոսազրույցից)…առաջարկում եմ շարժմանը այս տեսանկյունից մոտենալ
http://www.aravot.am/2009/aravot_arm/January/21/p19.jpg
ՈՒՂԵՂՆԵՐԻ «ԱՐՏԱԿԱՐԳ» ԼՎԱՑՈՒՄ-2 (http://new.aravot.am/am/articles/politics/54365/view)
Ambrosine
21.01.2009, 19:57
Հ. Գ. Իրավապահների պնդումների ֆոնին, թե որքան «ոզնիներ»-ով, մետաղյա ու փայտյա ձողերով էին նախապես զինվել ընդդիմադիրները՝ ուշագրավ է հետեւյալ փաստը: Մարտի 2-ին Ռոբերտ Քոչարյանն այցելել էր Երեւանի քաղաքապետարանին մերձակա՝ դեռեւս չմաքրված հրապարակը: Եվ այդ այցի մասին հեռուստատեսային ռեպորտաժներում երեւում է, որ քաղաքապետարանի դիմաց՝ գազոնի վրա ընկած մի քանի ձողերի մեջ նաեւ բահ կա: Զարմանալի է՝ ինչո՞ւ ընդդիմությունը չմեղադրվեց նաեւ բահերով հեղաշրջում անելու փորձի մեջ:
թե Առավոտը ինչ աղմուկ բարձրացրեց?, գոնե էս մի մեղադրանքից զերծ էին մնացել զոմբիները:D
սա հատված է Nareco-ի մեջ բերած հոդվածից
թե Առավոտը ինչ աղմուկ բարձրացրեց?, գոնե էս մի մեղադրանքից զերծ էին մնացել զոմբիները:D
սա հատված է Nareco-ի մեջ բերած հոդվածից
Քեզա թվում հեչ էլ զերծ չեն մնացել:(
Հ.Գ. Նյութը կարելի էր ավելի լավ շարադրել ըստ ինձ...
Ambrosine
21.01.2009, 23:35
Քեզա թվում հեչ էլ զերծ չեն մնացել:(
Հ.Գ. Նյութը կարելի էր ավելի լավ շարադրել ըստ ինձ...
մեղադրում են նաև բահերով հեղաշրջման փորձի մեջ?:o
http://www.a1plus.am/file/img/b/11200.jpg
ՊԱՅԹՈՒՄ Է «ՉԵՐՅՈՒՄՈՒԽԱՅԻ» ՓՈՒՉԻԿԸ (http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=68449)
Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն:
Կարծում եմ ավելի ճիշտ կլինի հարցնել ոչ թե ով, այլ ովքեր:
ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ ԵՆՔ ՄԵՂԱՎՈՐ ՏԵՂԻ ՈՒՆԵՑԱՑԻ ՀԱՄԱՐ:Եվ այն մարդը ով իր ուսերից հանում է պատասխանատվությունը՝ ամբողջ մեղքը բարդելով կոնկրետ մեկ ուժի վրա, ապա նաեվ հրաժարվում է պատասխանատվություն կրել ազգի հետագա ճակատագրի համար:
Մի հարցնող լինի, այդքան ժողովուրդ օրեր շարունակ հավաքվել էին ազատության հրապարակում որպես ի՞նչ: Շատերը կպնդեն թե նրանք պայքարում էին ազատության եվ արդարության համար: Սական արդյո՞ք համընկնում էին հասարակ ժողովրդի եվ այդ հանրահավաքները կազմակերպողների նպատակները: Կարծում եմ կազմակերպիչները ժողովրդի ազնիվ մղումները օգտակործում էին միայն մեկ նպատակով, ՏԻՐԱՆԱԼ ԳԱՀԻՆ:
Եվ արդյո՞ք այդ կազմակերպիչները իրավունք ունեին «կեղծված ընտրություններ» արտահայտությունը լոզունգ դարձրաց առաջնորդել անմեղ ժողովրդին, երբ հենց իրենք են սկիզբ դրել ընտրական կեղծիքներին:
Եվ շատ հետաքրքիր է այդ ո՞վ պիտի դառնար նախագահ որ ամբողջ ժողովուրդը միաահամուռ հայտարարեր, որ ընտրությունները չեն կեղծվել:
Ձայնալար
24.01.2009, 01:38
Եվ շատ հետաքրքիր է այդ ո՞վ պիտի դառնար նախագահ որ ամբողջ ժողովուրդը միաահամուռ հայտարարեր, որ ընտրությունները չեն կեղծվել:
Չամիչ, կներես, բայց տրամաբանությունդ սպանում ա :D Ոչ թե ով դառնար, այլ ինչպե՞ս անցնեին ընտրությունները: Չգիտե՞ս ինչպես պետք է անցնեն ընտրությունները, որ չհամարվեն կեղծված: Ասեմ՝ պետք է անցնեն սահմանադրությանը և օրենքներին համապատասխան՝ մասնավորապես ընտրական օրենսգրքին: Մանրամասների համար կարող ես ծանոթանալ նշածս նյութերին:
Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն:
Կարծում եմ ավելի ճիշտ կլինի հարցնել ոչ թե ով, այլ ովքեր:
ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ ԵՆՔ ՄԵՂԱՎՈՐ ՏԵՂԻ ՈՒՆԵՑԱՑԻ ՀԱՄԱՐ:Եվ այն մարդը ով իր ուսերից հանում է պատասխանատվությունը՝ ամբողջ մեղքը բարդելով կոնկրետ մեկ ուժի վրա, ապա նաեվ հրաժարվում է պատասխանատվություն կրել ազգի հետագա ճակատագրի համար:
Մի հարցնող լինի, այդքան ժողովուրդ օրեր շարունակ հավաքվել էին ազատության հրապարակում որպես ի՞նչ: Շատերը կպնդեն թե նրանք պայքարում էին ազատության եվ արդարության համար: Սական արդյո՞ք համընկնում էին հասարակ ժողովրդի եվ այդ հանրահավաքները կազմակերպողների նպատակները: Կարծում եմ կազմակերպիչները ժողովրդի ազնիվ մղումները օգտակործում էին միայն մեկ նպատակով, ՏԻՐԱՆԱԼ ԳԱՀԻՆ:
Եվ արդյո՞ք այդ կազմակերպիչները իրավունք ունեին «կեղծված ընտրություններ» արտահայտությունը լոզունգ դարձրաց առաջնորդել անմեղ ժողովրդին, երբ հենց իրենք են սկիզբ դրել ընտրական կեղծիքներին:
Եվ շատ հետաքրքիր է այդ ո՞վ պիտի դառնար նախագահ որ ամբողջ ժողովուրդը միաահամուռ հայտարարեր, որ ընտրությունները չեն կեղծվել:
Չամիչ ջան, էսքան խոսելու փոխարեն կարելի էր վերնագիրը կարդալ: Քո ընդհանուր դատողություններին չեմ ուզում պատասխանել (ճիշտն ասած դա բավական ձանձրալի պրոցես ա, նույն բաները հա մեկնելը, բացատրելը, կրկնելը, հիմնավորելը, փաստարկելը...): Դու ընդամենը վերնագրին նայի Չամիչ ջան. «Ո՞վ է մարտի 1 դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն»: Իսկ որ դու էլ ես մեղավոր էդ հարցում, մի կասկածի, օրինակ ես վստահ եմ ;)
Mephistopheles
24.01.2009, 08:28
Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն:
Կարծում եմ ավելի ճիշտ կլինի հարցնել ոչ թե ով, այլ ովքեր:
ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ ԵՆՔ ՄԵՂԱՎՈՐ ՏԵՂԻ ՈՒՆԵՑԱՑԻ ՀԱՄԱՐ:Եվ այն մարդը ով իր ուսերից հանում է պատասխանատվությունը՝ ամբողջ մեղքը բարդելով կոնկրետ մեկ ուժի վրա, ապա նաեվ հրաժարվում է պատասխանատվություն կրել ազգի հետագա ճակատագրի համար:
Մի հարցնող լինի, այդքան ժողովուրդ օրեր շարունակ հավաքվել էին ազատության հրապարակում որպես ի՞նչ: Շատերը կպնդեն թե նրանք պայքարում էին ազատության եվ արդարության համար: Սական արդյո՞ք համընկնում էին հասարակ ժողովրդի եվ այդ հանրահավաքները կազմակերպողների նպատակները: Կարծում եմ կազմակերպիչները ժողովրդի ազնիվ մղումները օգտակործում էին միայն մեկ նպատակով, ՏԻՐԱՆԱԼ ԳԱՀԻՆ:
Եվ արդյո՞ք այդ կազմակերպիչները իրավունք ունեին «կեղծված ընտրություններ» արտահայտությունը լոզունգ դարձրաց առաջնորդել անմեղ ժողովրդին, երբ հենց իրենք են սկիզբ դրել ընտրական կեղծիքներին:
Եվ շատ հետաքրքիր է այդ ո՞վ պիտի դառնար նախագահ որ ամբողջ ժողովուրդը միաահամուռ հայտարարեր, որ ընտրությունները չեն կեղծվել:
Չամիչ ջան, Մարտի 1-ի ամենամեծ մեղավորը քո նման մտածողներն են որոնց համար 1 տարի անց այդպես էլ պարզ չեղավ թե ժողովուրդը ինչու էր ցույցի դուրս եկել, որոնց համար փողոցներում մարդկանց սպանելը լրիվ ընդունելի ու օրինական ձև է իշխանության գալու, որոնց համար հանրահավաքներն ու երթերը հանցագործություններ են, որոնց համար ընտրություն կեղծելը սկսել է 96-ից մոռանալով 80 տարվա սովետական "հարուստ" փորձը…
Չամիչ ջան, քո մտածելակերպը հենց այն է ինչից մեր ժողովուրդը պետք է ազատվի
Չամիչ ջան, քո մտածելակերպը հենց այն է ինչից մեր ժողովուրդը պետք է ազատվի
Դժվար ա… շատ դժվար…
էտ ազատվելու համար նախ և առաջ ռուսական ալիքներն ա պետք փակել /բացի կուլտուրայից, որը հակառակը, պետք ա ստիպել որ բոլորը նայեն, եթե հնարավոր ա :)/ հետո էլ ազատվել "ռուսական" ճորտատիրական մտածելակերպից, որը գերիշխում ա Արևելյան Հայաստանում արդեն մի 200 տարի: Նույն ձևի էլ ռսների ճորտ մասսան ա համարում որ ամեն ինչ նորմալ ա, երբ Կասպարովին քարշ են տալիս բանտ… հիմքը ստեղից ա գալիս հայկական սենց մտածելակերպի:
Չամիչ, կներես, բայց տրամաբանությունդ սպանում ա
Եթե կա կոնկրետ ասելիք լավ կլինի ասելիքը շարադրել, այլ ոչ թե ասելիքի պակասը լրացնելու համար, շտապել սեփական տրամաբանությունը համարել միակ ճիշտը եվ անբեկանելին:
Ձայնալար
25.01.2009, 18:12
Եթե կա կոնկրետ ասելիք լավ կլինի ասելիքը շարադրել, այլ ոչ թե ասելիքի պակասը լրացնելու համար, շտապել սեփական տրամաբանությունը համարել միակ ճիշտը եվ անբեկանելին:
Դրանից հետո էլի բան կար գրած, երևի չնկատեցիր հա՞ :)
Ոչ թե ով դառնար, այլ ինչպե՞ս անցնեին ընտրությունները: Չգիտե՞ս ինչպես պետք է անցնեն ընտրությունները, որ չհամարվեն կեղծված: Ասեմ՝ պետք է անցնեն սահմանադրությանը և օրենքներին համապատասխան՝ մասնավորապես ընտրական օրենսգրքին: Մանրամասների համար կարող ես ծանոթանալ նշածս նյութերին:
Բայց զգում ե՞ք թե ազգովի ինչ տափակության մեջ ենք ընկած իսկապես: Աշխարհը վազուց արդեն վիճում ա թե "ով պետք ա լինի", իսկ մենք դեռ վիճում ենք թե "ինչպե՞ս պետք ա անցնի":
Իսկ որ դու էլ ես մեղավոր էդ հարցում, մի կասկածի, օրինակ ես վստահ եմ
Այս դեպքում ասելիքի պակասը փորձվում է լրացնել դիմացինին անհիմն մեղադրանքներ ներկայացնելու միջոցով:
Ամեն դեպքում փորձեմ պարզաբանել թե պատասխանատվություն կրել ասելով ինչ նկատի ունեմ:
Սովորաբար մարտի մեկյան դեպքերի պատճառների ուսումնասիրությունները եվ մեղավորների բացահայտման փորձերը սահմանափակվում են այդ օրվա, եվ այդ օրերին նախորդող մի քանի օրերի ընթացքում տեղի ունեցած իրադարձությունների քննարկումներով:
Սակայն մարտի 1-ը հետեվանքն է այն բարոյահոգեբանական մթնոլորտի որը տիրել է եվ տիրում է Հայաստանում վերջին մի քանի 10, եթե ոչ 100- ամյակների ընթացքում:
Իսկ սեփական ազգի հետագա ճակատագրի նկատմաբ պատասխանատվություն կրել նշանակում է, աչք չփակել անարդարությունների նկատմամբ, մանր մունր եվ մեծ օրինախախտումների նկատմամբ անհանդուրժող լինել,դիմացինի արժանապատվությունը հարգել, փորձել հնարավորինս սիրել եվ հարգել սեփական ազգը, պրոպագանդել ազգային մշակույթ, պահպանել ազգային մշակույթային կոթողները, ԻՍԿ ԱՅՍ ԱՄԵՆԸ ՄԵԶԱՆԻՑ ՅՈՒՐԱՔԱՆՉՅՈՒՐԻ ՊԱՐՏՔՆ Է ԱՅԼ ՈՉ ԹԵ ՄԻԱՅՆ ԱՅՆ ԱՆՁԱՆՑ ՈՐՈՆՔ ԿԱՆԳՆԱԾ ԵՆ ԿԱՌԱՎԱՐՈՒԹՅԱՆ ՂԵԿԻՆ:----------------------կաշառք տալ, կաշառք վերցնել, փողոցում աղբ նետել,սեփական աշխատանքը բարեխիղճ չկատարել, հայերի բաժանել ղարաբաղցի, ապարանցի, գյումրեցի,երեվանցիների........ազգային արժանապատվությունը նսեմացնել, թուրքական երաժշտություն լսել, գնալ անթալիա հանգստանալու, կանանց իրավունքները ոտնահարել դիմացինին հարգելու չափանիշ դարձնել ջիպի,եվ թանկարժեք բջջայինի առկայությունը........................................................ահա այն ցուցակի չնչին տողոսը, որոնց նկատմամբ հանդուրժող լինելը կարող է բերել այնպիսի ողբերգության ինչպիսին մարտի 1 էր:
Իսկ սեփական ազգի հետագա ճակատագրի նկատմաբ պատասխանատվություն կրել նշանակում է, աչք չփակել անարդարությունների նկատմամբ, մանր մունր եվ մեծ օրինախախտումների նկատմամբ անհանդուրժող լինել,դիմացինի արժանապատվությունը հարգել, փորձել հնարավորինս սիրել եվ հարգել սեփական ազգը, պրոպագանդել ազգային մշակույթ, պահպանել ազգային մշակույթային կոթողները, ԻՍԿ ԱՅՍ ԱՄԵՆԸ ՄԵԶԱՆԻՑ ՅՈՒՐԱՔԱՆՉՅՈՒՐԻ ՊԱՐՏՔՆ Է ԱՅԼ ՈՉ ԹԵ ՄԻԱՅՆ ԱՅՆ ԱՆՁԱՆՑ ՈՐՈՆՔ ԿԱՆԳՆԱԾ ԵՆ ԿԱՌԱՎԱՐՈՒԹՅԱՆ ՂԵԿԻՆ:----------------------կաշառք տալ, կաշառք վերցնել, փողոցում աղբ նետել,սեփական աշխատանքը բարեխիղճ չկատարել, հայերի բաժանել ղարաբաղցի, ապարանցի, գյումրեցի,երեվանցիների........ազգային արժանապատվությունը նսեմացնել, թուրքական երաժշտություն լսել, գնալ անթալիա հանգստանալու, կանանց իրավունքները ոտնահարել դիմացինին հարգելու չափանիշ դարձնել ջիպի,եվ թանկարժեք բջջայինի առկայությունը........................................................ահա այն ցուցակի չնչին տողոսը, որոնց նկատմամբ հանդուրժող լինելը կարող է բերել այնպիսի ողբերգության ինչպիսին մարտի 1 էր:
Լավ ես ասում, բայց եթե դա փորձում ես անել, ու քեզ մի հինգ րոպե հետո տանում են "ուղղիչ աշխատանքային գաղու՞թ", կամ ավելի վատ, սնայպեռը դրուծ շենքի կտուրից գյուլլում ա՞:
Ես քո ասածը տեղին կլինր, եթե համ կաշառակերը պիստալետ ունենար համ էլ կաշառատուն: Էն ժամանակ կարաիր ասեիր որ եթե չես ուզում տաս, հանի գյուլլի: Իսկ հիմա բոլոր կաշառատւոները զենքից զրկված են, իսկ կաշաակերները մինչև ականջները զինված
Չամիչ ջան, Մարտի 1-ի ամենամեծ մեղավորը քո նման մտածողներն են որոնց համար 1 տարի անց այդպես էլ պարզ չեղավ թե ժողովուրդը ինչու էր ցույցի դուրս եկել, որոնց համար փողոցներում մարդկանց սպանելը լրիվ ընդունելի ու օրինական ձև է իշխանության գալու, որոնց համար հանրահավաքներն ու երթերը հանցագործություններ են, որոնց համար ընտրություն կեղծելը սկսել է 96-ից մոռանալով 80 տարվա սովետական "հարուստ" փորձը…
Չամիչ ջան, քո մտածելակերպը հենց այն է ինչից մեր ժողովուրդը պետք է ազատվի
Առաջին հերթին մեզանից յուրաքանչյուրը պետք է փորձի ի՛ր մեջ փնտրել արատներ որից պետք է փորձել ազատվել: Իսկ եթե դուք ձեր մեջի արատները չտեսնելով փորձում եք մատնացույց անել դիմացինի արատներին, եվ ավելին , փորձում եք այնպիսի մեղադրանքներ ներկայացնել ինչպիսին սպանությունները եվ բռնությունները ընդունելի երեվույթ համարելը, ապա, ես անում եմ մեկ հետեվություն որ դուք պարզապես զուրկ եք ինքնատիրապետումից:
Ես շատ բարձր եմ գնահատում ցույցերի դուրս գալու մեր ժողովրդի բարձր պատրաստակամությունը, բայց նախ պետք է հասկանալ թե ում կազմակերպած ցույցերին է պետք դուրս գալ կամ դուրս չգալ:
Սովետական տարիների կեղծիքների հարուստ փորձը դուք չէ որ պետք է ինձ հիշեցնեք, եվ դա ոչ մի կերպ չի արդարացնում նորանկախ հանրապետության առաջին նախագահի 96-ի կործանարար կեղծիքները: Եվ աչք փակել այդ կեղծիքների վրա ընդամենը պատճառաբանելով որ դրանից ավելի վատ կեղծիքներել են եղել պարզապես անընդունելի է:
Լավ ես ասում, բայց եթե դա փորձում ես անել, ու քեզ մի հինգ րոպե հետո տանում են "ուղղիչ աշխատանքային գաղու՞թ", կամ ավելի վատ, սնայպեռը դրուծ շենքի կտուրից գյուլլում ա՞:
Ես քո ասածը տեղին կլինր, եթե համ կաշառակերը պիստալետ ունենար համ էլ կաշառատուն: Էն ժամանակ կարաիր ասեիր որ եթե չես ուզում տաս, հանի գյուլլի: Իսկ հիմա բոլոր կաշառատւոները զենքից զրկված են, իսկ կաշաակերները մինչև ականջները զինված
__________________
Քանի՞ անգամ եք փերձել արդարության համար պայքարել: եվ քանի՞անգամ եք փողոցում աղբ չնետելու, կաշառք չտալու, բարեխիղճ աշխատելու, ազգային արժանապատվության զգացումից ելնելով անթալիա չգնալու, թուրքական երաժշտություն չլսելու, ղարաբաղցիներին, ապարանցիներին չհայհոյելու, ազգային մշակույթային կոթողների շրջակա տարածքները աղբանոց չվերացելու համար հայտնվել աշխատանքային գաղությում՞՞՞՞՞՞՞
Այս դեպքում ասելիքի պակասը փորձվում է լրացնել դիմացինին անհիմն մեղադրանքներ ներկայացնելու միջոցով:
Ամեն դեպքում փորձեմ պարզաբանել թե պատասխանատվություն կրել ասելով ինչ նկատի ունեմ:
Սովորաբար մարտի մեկյան դեպքերի պատճառների ուսումնասիրությունները եվ մեղավորների բացահայտման փորձերը սահմանափակվում են այդ օրվա, եվ այդ օրերին նախորդող մի քանի օրերի ընթացքում տեղի ունեցած իրադարձությունների քննարկումներով:
Սակայն մարտի 1-ը հետեվանքն է այն բարոյահոգեբանական մթնոլորտի որը տիրել է եվ տիրում է Հայաստանում վերջին մի քանի 10, եթե ոչ 100- ամյակների ընթացքում:
Իսկ սեփական ազգի հետագա ճակատագրի նկատմաբ պատասխանատվություն կրել նշանակում է, աչք չփակել անարդարությունների նկատմամբ, մանր մունր եվ մեծ օրինախախտումների նկատմամբ անհանդուրժող լինել,դիմացինի արժանապատվությունը հարգել, փորձել հնարավորինս սիրել եվ հարգել սեփական ազգը, պրոպագանդել ազգային մշակույթ, պահպանել ազգային մշակույթային կոթողները, ԻՍԿ ԱՅՍ ԱՄԵՆԸ ՄԵԶԱՆԻՑ ՅՈՒՐԱՔԱՆՉՅՈՒՐԻ ՊԱՐՏՔՆ Է ԱՅԼ ՈՉ ԹԵ ՄԻԱՅՆ ԱՅՆ ԱՆՁԱՆՑ ՈՐՈՆՔ ԿԱՆԳՆԱԾ ԵՆ ԿԱՌԱՎԱՐՈՒԹՅԱՆ ՂԵԿԻՆ:----------------------կաշառք տալ, կաշառք վերցնել, փողոցում աղբ նետել,սեփական աշխատանքը բարեխիղճ չկատարել, հայերի բաժանել ղարաբաղցի, ապարանցի, գյումրեցի,երեվանցիների........ազգային արժանապատվությունը նսեմացնել, թուրքական երաժշտություն լսել, գնալ անթալիա հանգստանալու, կանանց իրավունքները ոտնահարել դիմացինին հարգելու չափանիշ դարձնել ջիպի,եվ թանկարժեք բջջայինի առկայությունը........................................................ահա այն ցուցակի չնչին տողոսը, որոնց նկատմամբ հանդուրժող լինելը կարող է բերել այնպիսի ողբերգության ինչպիսին մարտի 1 էր:
Այս դեպքում կոնկրետ ասելիքի պակասը լրացվում է ընդհանուր դատողություններով, աշխարհի ամբողջ արատների շարադրմամբ, ու կոնկրետ խնդրի կողքով անցնելով:
Երբ Պողոսը սպանում է Պետրոսին, ապա ուսումնասիրում ու պարզում են սպանելու բուն պատճառը, ասենք Պետրոսը գողացել է Պողոսի ձիու քուռակին: Դու ես դեպքում վարվում ես էսպես, ասում ես, այս սպանության պատճառն այն էր, որ գյուղը տարիներ շարունակ գտնվում էր սոցիալական խայտառակ վիճակում, մի քանի տարի երաշտ եկավ, վերջին տարին կարկուտն ամբողջ բերքը ոչնչացրեց, սատկել էին գյուղի կենդանիների մեծ մասը, երեխաները կիսասոված էին ման գալիս, Բարդուղիմեոսը թռել էր Մոսկվա դրա համար նրա կինը կենակցում էր Սրափիոնի հետ, այլանդակ բարքեր էին դրսևորվել, շարունակ գողություններ էին տեղի ունենում, իսկ գյուղի կենտրոնական ջրհորի պռունկը կոտրվել էր:
Անշուշտ այս ամենը ճիշտ էր ու այս ամենի համար պատասխանատվություն են կրում բազումները, բայց մենք էս պահին խոսում ենք կոնկրետ ծանր հանցագործության մասին, որը գործել են իշխանությունները: Ու իմ մեղադրանքը՝ քեզ ուղղված իհարկե անհիմն չէր, որովհետև դու մեկն ես այն անհիմն ու առանց կոնկրետ ասելիքի խոսողներից, որ լղոզված մտքերով, խելոք դեմքի արտահայտությամբ տրամաբանական ընթացքի մեծ բացով վերլուծություններ ներկայացնելով, հանցավոր անուշադրությամբ կանաչ ճանապարհ ես փորձում բացել հանցավոր իշխանությունների համար, դառնալով նրանց մեղքի հավասար կրողը, պատասխանատուներից մեկը:
Ու իմ մեղադրանքը՝ քեզ ուղղված իհարկե անհիմն չէր, որովհետև դու մեկն ես այն անհիմն ու առանց կոնկրետ ասելիքի խոսողներից, որ լղոզված մտքերով, խելոք դեմքի արտահայտությամբ տրամաբանական ընթացքի մեծ բացով վերլուծություններ ներկայացնելով, հանցավոր անուշադրությամբ կանաչ ճանապարհ ես փորձում բացել հանցավոր իշխանությունների համար, դառնալով նրանց մեղքի հավասար կրողը, պատասխանատուներից մեկը:
__________________
Տվյալ դեպքում կոնկրետ ասելիքը սահմանափակվեց մեղադրանքների շարանով, համեված բառապաշարի բաժինց վերցրած վիրավորանքների համար նախատեսված շնորհաշատ արտահայտություններով: Հազիվ թե այս հարցում ես գտնվեմ այդչափ շնորհաշատ:
Իսկ ես կփորձեմ նորից հանդես գալ կոնկրետ ասելիքով:
Գիտությունը վերջապես հանգել է այն համոզման, որ եթե մարդը հիվանդացել է, ապա պետք է բուժել ոչ թե հիվանությունը այլ մարդուն:
Հոգեբանները բազմիցս վկայում են մեր հասարակության մեջ տիրող ոչ առողջ մթնոլորտի մասին, որպեսզի նորից չլինեն մարտի մեկեր, պետք է բուժել հասարակությունը, այլ ոչ թե սահմանափակվել ամբողջ մեղքի բաժինը բարդելով մի քանի հոգու վրա:
Իսկ հասարակության մասնիկ են կազմում մեզանից յուրաքանչյուրը այլ ոչ թե միայն մարտի մեկյան դեպքերի մասնակիցները, կամ կազմակերպիչները: Եվ Ի՞նչ եք կարծում, եթե այս նախագահից ազատվեք, եվ իշխանության ղեկը ստանձնի մեկ ուրիշը, ամեն ինչ միանգամից կփոխվի, եվ բոլորը կսկսեն ապրել ուրախ ու բախտավոր՞՞՞՞՞՞ չե՞ն գտնվի մարդիկ ովքեր նորցի կսկսեն պայքարել կեղծված ընտրությունների, չարդարացված սպասումների համար::
ԵՍ ԳԻՏԱԿՑՈՒՄ ԵՄ ՈՐ ԱՊՐՈՒՄ ԵՄ ՈՉ ԱՌՈՂՋ ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆՈՒՄ,ԵՎ ՉԵՄ ՍՊԱՍՈՒՄ ՄԻՆՉԵՎ ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆԸ ԴԱՌՆԱ ԱՌՈՂՋ, ՈՐ ԵՍ ՍԿՍԵՄ ԻՆՁ ԶԳԱԼ ԼԻԱՐԺԵՔ, ԵՎ ԵՐՋԱՆԻԿ, ԵՍ ԳԻՏԱԿՑՈՒՄ ԵՄ ՈՐ ՊԵՏՔ Է ՍԿՍԵՄ ԻՆՁՆԻՑ ՈՐ , ՀԵՏՈ ԿԱՐՈՂԱՆԱՄ ԴԱՍՏԻԱՐԱԿԵԼ ՀԱՅԱՍԵՐ ԶԱՎԱԿՆԵՐ, ԵՎ ԱՐԴՅՈՒՆՔՈՒՄ ՈՒՆԵՆԱՆՔ ԱՌՈՂՋ ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ:
Եվ պետք չէ սպասել որ հանկարծ երկնքից կիջնի սուրբ եվ անարատ նախագահ,եվ մեզ բոլորիս կախարդական փայտիկով միանգամից կազատի բոլոր պրոբլեմներից եվ հոգսերից:
Հակոբ Գեւորգյան
25.01.2009, 20:58
Պատասխանատու է այն մարդը, ով սկսեց այս ամենը. մարտի մեկի դեպքերի պատասխանատուն դա Լեւոն Տեր–Պետրոսյանն է։ Իսկ թե ո՞վ է մեղավոր…չեմ կարծում լինի մի մարդ, որ կարողանա ճիշտը տեսնել այս խառը խաղերի մեջ։ Ապրելով Հայրենիքում, դա դեռ չի նշանակում որ ամեն ինչ գիտեք։
Որոշում են թագավորին սպանել. սպանող խումբն առաջարկում է կախել նրան։ Խորհուրդ տվողներն ասում են,–մի կախեք այդպես, այլ ձերբակալեք, հետո կազմակերպեք նրա փախուստը, որից հետո նոր հանգիստ խղճով կրկին ձերբակալեք եւ սպանեք. այսպիսին է քաղաքականությունը…ես ուզում եմ հեռու լինել դրանից։
Պատասխանատու է այն մարդը, ով սկսեց այս ամենը. մարտի մեկի դեպքերի պատասխանատուն դա Լեւոն Տեր–Պետրոսյանն է։ Իսկ թե ո՞վ է մեղավոր…չեմ կարծում լինի մի մարդ, որ կարողանա ճիշտը տեսնել այս խառը խաղերի մեջ։ Ապրելով Հայրենիքում, դա դեռ չի նշանակում որ ամեն ինչ գիտեք։
Որոշում են թագավորին սպանել. սպանող խումբն առաջարկում է կախել նրան։ Խորհուրդ տվողներն ասում են,–մի կախեք այդպես, այլ ձերբակալեք, հետո կազմակերպեք նրա փախուստը, որից հետո նոր հանգիստ խղճով կրկին ձերբակալեք եւ սպանեք. այսպիսին է քաղաքականությունը…ես ուզում եմ հեռու լինել դրանից։
Ուզում ես ասել, որ անգիտակցաբար հեղափոխության վազող խաբված ժողովրդին կարելի ա նաև գյուլել ու գյուլողը անմեղ ա՞: Տենց լինի պետք ա երեխեքին էլ գյուլեն, երբ մետաղալարը ձեռքին վազում են , որ մտցնեն հոսանքի վարդակի մեջ: Թե խի՞ են կանգնացնում ու ձեռքը բռնում....
Լևոնը մեղավոր ա, համաձայն եմ + սեփական ատելությունս Լևոնի նկատմամբ կասեմ, որ նա առավել քան մեղավոր ա, որովհետև լավ պետք ա ճանաչեր իրա աճացրած մարդասպաննեն: Բայց սպանողն էլ Լևոնից պակաս մեղավոր չի:
Ambrosine
25.01.2009, 21:41
Պատասխանատու է այն մարդը, ով սկսեց այս ամենը. մարտի մեկի դեպքերի պատասխանատուն դա Լեւոն Տեր–Պետրոսյանն է։ Իսկ թե ո՞վ է մեղավոր…չեմ կարծում լինի մի մարդ, որ կարողանա ճիշտը տեսնել այս խառը խաղերի մեջ։ Ապրելով Հայրենիքում, դա դեռ չի նշանակում որ ամեն ինչ գիտեք։
Որոշում են թագավորին սպանել. սպանող խումբն առաջարկում է կախել նրան։ Խորհուրդ տվողներն ասում են,–մի կախեք այդպես, այլ ձերբակալեք, հետո կազմակերպեք նրա փախուստը, որից հետո նոր հանգիստ խղճով կրկին ձերբակալեք եւ սպանեք. այսպիսին է քաղաքականությունը…ես ուզում եմ հեռու լինել դրանից։
Հակոբ ջան, դու տեղից էլ հեռու ես քաղաքականությունից ու ասեմ՝ երանի քեզ;) :)
Ինչպես թե չենք կարող ասել, թե ով է մեղավոր? Կարող ենք ու այն էլ ինչպես: Կարևոր էլ չէ, թե հայրենիքում ես, թե ոչ: Մեղավորը իշխանությունն է. գիտես ինչու? Որովհետև պետության առաջնային ֆունկցիան մարդու իրավունքների պաշտպանությունն է և սոցիալական անվտանգության ապահովումը: Իսկ մարտի 1-ին ամբողջ աշխարհը տեսավ, թե մեր պետության առաջնային ֆունկցիան որն էր
Իսկ հասարակության մասնիկ են կազմում մեզանից յուրաքանչյուրը այլ ոչ թե միայն մարտի մեկյան դեպքերի մասնակիցները, կամ կազմակերպիչները: Եվ Ի՞նչ եք կարծում, եթե այս նախագահից ազատվեք, եվ իշխանության ղեկը ստանձնի մեկ ուրիշը, ամեն ինչ միանգամից կփոխվի, եվ բոլորը կսկսեն ապրել ուրախ ու բախտավոր
Դու բացառիկ տաղանդ ունես բառերի հսկա շարան ներկայացնելով հանդիսատեսին ըստ էության ոչինչ չասել, այլ արտահայտել ընդամենը համընդհանուր ճշմարտությունների մի փոքրիկ հատվածի ընդհանրացված խոսք, այդ խոսքը ներկայացնելով կոնտեքստից դուրս ու իմիտացիա ստեղծելով, որ բլա, խելոք բան ասեցի, ծափահարություններ բերեք:
Տարօրինակաբար դու հայտարարելով որ բոլորը մեղավոր են ու դա հիմնավորելու համար նախորդ գրառմանս մեջ ձևակերպված ձևով փաստարկներ բերելով, ու թվում է թե ընդունելով որ ինքդ ունես մեղավորության քո բաժինը, հանկարծ վրդովում ու սկսում ես բառերի իրականում իմաստային չկապակցված շարան ներկայացնել, երբ որ կողքից մեկ ուրիշն է ասում, որ մեղավոր ես: Իհարկե մեղավոր ես սիրելիս, ինչպես որ ես եմ մեղավոր (անշուշտ ունեմ իմ մեղավորության բաժինը, ու ի տարբերություն քեզ ու քո նման ճշմարտությունները լղոզող խեղաթյուրողների ես դա իսկապես ընդունում ու հասկանում եմ, այլ ոչ թե բարձրաձայնում ու գոռում որպես իմ օբյեկտիվության ու խելքի ցուցանիշ ներկայացնելու համար, իսկ իրականում լրիվ ուրիշ պատկերացումներ ունենալով): Ու կրկին կրկնում եմ, որ այս թեման քննարկում է մարտի 1-ի սարսափելի ոճրագործության, մարդու ազատ արտահայտման խոչընդոտման, սպանությունների, թալանի, մարդու ազատության վրա բռնանալու քստմնելի հանցագործության հիմնական պատասխանատուներին, որոնք ցանկացած նորմալ բանականություն ունեցող մարդ գիտի որ այսօրվա իշխանություններն են: Ու բնավ պարտադիր չէ այս հանցանքի հանցագործներին գտնելու համար հիշել թե ինչի համար հայերը 301-ին ընդունեցին քրիստոնեությունը, իսկ 96 թվականին Վազգեն Մանուկյանը գրոհեց Ազգային Ժողովը: Դա ընդամենը եղելությունից ու կատարված հանցագործությունից համընդհանուր ուշադրությունը շեղելու ճղճիմ ու ապաշնորհ փորձ է, որը բարեբախտաբար քեզ ու քո համա«գաղափարակիցներին» չի կարող հաջողվել:
Շարունակելով ասեմ, որ ի տարբերություն քո նման ճամարտակողներին մեր նմանների խնդիրը չէ իշխանության ղեկը մեկից մյուսի ձեռքը հանձնելը ու մեր գաղափարախոսությունը չի սահմանափակվում աթոռի մասին փոքրոգի պատկերացումներով, իսկ մեր պայքարը ոչ թե իշխանափոխության, այլ հասարակության ու հասարակության գիտակցության առողջացման վեհանձն պրոցես է, որը ի պատիվ իրեն հրաշալի իրականացնում է նոր ձևավորված, բայց այսօրվա դրությամբ Հայաստանի ամենահզոր քաղաքական կառույցը՝ Հայ Ազգային Կոնգրեսը: Այնպես որ մի փորձեք ձեր ստորակարգ պատկերացումները պարուրաձև փաթաթել մեր գլուխներին ու ձևացնել, արտաքին պատկեր ստեղծել, թե ինչ-որ վեհ գաղափարներից խոսեցիք:
Ու այո՛, ես ձեզ ուղղված պատասխաններիս մեջ գաղափարական քննարկում չեմ անցկացրել, քանզի ձեր գրառումներում առկա չէ որևէ տառ, որը կարող է սկիզբ ծառայել գաղփարական բանավեճի, տեսակետների հավասակշռված ու իմաստավորված բախման, հետևաբար սահմանափակվում եմ ընդամենը որոշ չափով զգացմունքային, իրականում խիստ ձանձրացած կերպով, համընդհանուր ճշմարտությունների մի փոքրիկ հատվածի հերթական անգամ ձևակերպմամբ ու ձեզ հասցեավորելով, հուսով, որ գոնե դրանից հետո չեք ընտրի քննարկման մեջ մտնելու ապաշնորհ տարբերակը, որն է այլոց տրամաբանությունը ու գիտակցությունը կասկածի տակ դնելով վստահ տոնով անհեթություններն ասելը, բայց երբ որ ձեր տրամաբանությունն է կասկածի տակ դրվում, դիմել բանավեճի մեջ ամենաէժանագին տարբերակին՝ դիմացինին մեղադրելով ասելիքի բացակայության մեջ, երբ իրականում ինքներդ ասելիք չունեք, այլ ընդամենը ունեք սերտած բառացանկ:
հ.գ. Գրառմանս մեջ, ի դեպ, չկա որևէ վիրավորանք: Ընդամենը ամենքին հասկանալի ճշմարտությունների ձևակերպում է:
Պատասխանատու է այն մարդը, ով սկսեց այս ամենը. մարտի մեկի դեպքերի պատասխանատուն դա Լեւոն Տեր–Պետրոսյանն է։
էս տրամաբանությամբ թույլ կտաք եզրակացնել .որ ավարայրի զոհերի մեղավորն էլ Վարդան Մամիկոնյանն էր։:o
Հակոբ Գեւորգյան
25.01.2009, 23:44
էս տրամաբանությամբ թույլ կտաք եզրակացնել .որ ավարայրի զոհերի մեղավորն էլ Վարդան Մամիկոնյանն էր։:o
Այդ իսկ է։
Այդ իսկ է։
Կարծում եմ, որ ամեն դեպքում Մեսրոպ Մաշտոցն է մեղավոր, որ հայերեն տառերը ստեղծեց ու նաև դրա շնորհիվ չձուլվեցինք այլոց ու այս ամենը եղավ... չնայած չէ, ավելի խորն ուսումնասիրելու դեպքում կտեսնենք, որ Հիսուսն է մեղավոր... ավելի ճիշտ Հայր Աստվածը, որ ստեղծեց մարդուն:
Կարելի է երջանկանալ, վերջապես գտանք հիմնական պատասխանատուին :)
Դու բացառիկ տաղանդ ունես բառերի հսկա շարան ներկայացնելով հանդիսատեսին ըստ էության ոչինչ չասել, այլ արտահայտել ընդամենը համընդհանուր ճշմարտությունների մի փոքրիկ հատվածի ընդհանրացված խոսք, այդ խոսքը ներկայացնելով կոնտեքստից դուրս ու իմիտացիա ստեղծելով, որ բլա, խելոք բան ասեցի, ծափահարություններ բերեք:
Տարօրինակաբար դու հայտարարելով որ բոլորը մեղավոր են ու դա հիմնավորելու համար նախորդ գրառմանս մեջ ձևակերպված ձևով փաստարկներ բերելով, ու թվում է թե ընդունելով որ ինքդ ունես մեղավորության քո բաժինը, հանկարծ վրդովում ու սկսում ես բառերի իրականում իմաստային չկապակցված շարան ներկայացնել, երբ որ կողքից մեկ ուրիշն է ասում, որ մեղավոր ես: Իհարկե մեղավոր ես սիրելիս, ինչպես որ ես եմ մեղավոր (անշուշտ ունեմ իմ մեղավորության բաժինը, ու ի տարբերություն քեզ ու քո նման ճշմարտությունները լղոզող խեղաթյուրողների ես դա իսկապես ընդունում ու հասկանում եմ, այլ ոչ թե բարձրաձայնում ու գոռում որպես իմ օբյեկտիվության ու խելքի ցուցանիշ ներկայացնելու համար, իսկ իրականում լրիվ ուրիշ պատկերացումներ ունենալով): Ու կրկին կրկնում եմ, որ այս թեման քննարկում է մարտի 1-ի սարսափելի ոճրագործության, մարդու ազատ արտահայտման խոչընդոտման, սպանությունների, թալանի, մարդու ազատության վրա բռնանալու քստմնելի հանցագործության հիմնական պատասխանատուներին, որոնք ցանկացած նորմալ բանականություն ունեցող մարդ գիտի որ այսօրվա իշխանություններն են: Ու բնավ պարտադիր չէ այս հանցանքի հանցագործներին գտնելու համար հիշել թե ինչի համար հայերը 301-ին ընդունեցին քրիստոնեությունը, իսկ 96 թվականին Վազգեն Մանուկյանը գրոհեց Ազգային Ժողովը: Դա ընդամենը եղելությունից ու կատարված հանցագործությունից համընդհանուր ուշադրությունը շեղելու ճղճիմ ու ապաշնորհ փորձ է, որը բարեբախտաբար քեզ ու քո համա«գաղափարակիցներին» չի կարող հաջողվել:
Շարունակելով ասեմ, որ ի տարբերություն քո նման ճամարտակողներին մեր նմանների խնդիրը չէ իշխանության ղեկը մեկից մյուսի ձեռքը հանձնելը ու մեր գաղափարախոսությունը չի սահմանափակվում աթոռի մասին փոքրոգի պատկերացումներով, իսկ մեր պայքարը ոչ թե իշխանափոխության, այլ հասարակության ու հասարակության գիտակցության առողջացման վեհանձն պրոցես է, որը ի պատիվ իրեն հրաշալի իրականացնում է նոր ձևավորված, բայց այսօրվա դրությամբ Հայաստանի ամենահզոր քաղաքական կառույցը՝ Հայ Ազգային Կոնգրեսը: Այնպես որ մի փորձեք ձեր ստորակարգ պատկերացումները պարուրաձև փաթաթել մեր գլուխներին ու ձևացնել, արտաքին պատկեր ստեղծել, թե ինչ-որ վեհ գաղափարներից խոսեցիք:
Ու այո՛, ես ձեզ ուղղված պատասխաններիս մեջ գաղափարական քննարկում չեմ անցկացրել, քանզի ձեր գրառումներում առկա չէ որևէ տառ, որը կարող է սկիզբ ծառայել գաղփարական բանավեճի, տեսակետների հավասակշռված ու իմաստավորված բախման, հետևաբար սահմանափակվում եմ ընդամենը որոշ չափով զգացմունքային, իրականում խիստ ձանձրացած կերպով, համընդհանուր ճշմարտությունների մի փոքրիկ հատվածի հերթական անգամ ձևակերպմամբ ու ձեզ հասցեավորելով, հուսով, որ գոնե դրանից հետո չեք ընտրի քննարկման մեջ մտնելու ապաշնորհ տարբերակը, որն է այլոց տրամաբանությունը ու գիտակցությունը կասկածի տակ դնելով վստահ տոնով անհեթություններն ասելը, բայց երբ որ ձեր տրամաբանությունն է կասկածի տակ դրվում, դիմել բանավեճի մեջ ամենաէժանագին տարբերակին՝ դիմացինին մեղադրելով ասելիքի բացակայության մեջ, երբ իրականում ինքներդ ասելիք չունեք, այլ ընդամենը ունեք սերտած բառացանկ:
հ.գ. Գրառմանս մեջ, ի դեպ, չկա որևէ վիրավորանք: Ընդամենը ամենքին հասկանալի ճշմարտությունների ձևակերպում է:
__________________
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Վերջին խմբագրությունը՝ Երեկ, 22:15
Խմբագրող՝ Chuk
հուսով եմ այս անգամ դուք ձեր բառապաշարի պահոցներում եղած, վիրավորանքների համար նախատեսված ո՞ղջ պաշարը ցույց տվեցիք:
Եթե այո, ապա արժանանում եք իմ ծափահարություններին, եթե ոչ ապա հուսով եմ կհայտնվի եվս մեկը ով կոգեշնչի ձեզ ցույց տալու այդ պահոցների ողջ պարունակությունը, եվ առիթ կտա ձեզ, ձեր երեվակայության թռիչքի շնորհիվ հասնել նոր ձեռքբերումների այդ ոլորտում:
Մաղթում եմ անսպառ երեվակայություն:
հուսով եմ այս անգամ դուք ձեր բառապաշարի պահոցներում եղած, վիրավորանքների համար նախատեսված ո՞ղջ պաշարը ցույց տվեցիք:
Եթե այո, ապա արժանանում եք իմ ծափահարություններին, եթե ոչ ապա հուսով եմ կհայտնվի եվս մեկը ով կոգեշնչի ձեզ ցույց տալու այդ պահոցների ողջ պարունակությունը, եվ առիթ կտա ձեզ, ձեր երեվակայության թռիչքի շնորհիվ հասնել նոր ձեռքբերումների այդ ոլորտում:
Մաղթում եմ անսպառ երեվակայություն:
Անչափ շնորհակալ եմ հարգելիս :)
Հատուկ ձեր համար կրկնեմ, որ իմ գրառման մեջ ոչ մի վիրավորական ձևակերպում կամ վիրավորական խոսք չկար, ընդամենը ճշմարտության շարադրում էր: Սակայն մյուս կողմից ասեմ, որ եթե դուք դա համարել եք վիրավորական, ապա կա հույսի փոքր ցոլք, որ իմ այսպես կոչված «բարոյական ապտակները» (գուցե չափազանցնում եմ, բայց ոչինչ), իրենց նպատակին հասան, ունեին ճիշտ ուղղվածություն, և ամեն ինչ ճիշտ էր ընկալվել:
Այսուհանդերձ նվաստիս թույլ տվեք նկատել, որ թեմաների քննարկումները նախատեսված չեն միմյանց ականջները շոյող բարեկիրթ հաճոյախոսություններ փոխանցելու կամ այլ կերպ մեկը մյուսի մասին կարծիքն արտահայտելու համար: Փառք Աստծու, նման նպատակների համար բացված թեմաներն ակումբում պակասություն չեն անում, այնպես որ թախանձագին խնդրում, պաղատում, աղաչում ու հորդորում եմ, այուսհետ ըստ թեմայի ասելիք չունենալու դեպքում պարզապես մի ծանրաբեռնեք ձեր համակարգչի ստեղնաշարի նուրբ ստեղները, որոնք բնավ նախատեսված չեն ակումբում կանոնները խախտող և այլ անձին ուղղված գրառումներ կատարելու համար: Հուսամ ըմբռնումով կմոտենաք հարցին, հակառակ դեպքում հասկացեք, որ այդ գործողությունները կբերեն ավելորդ լարված իրավիճակի, այդ լարումը պարպելու համար գուցե սոցիալական բունտ լինի, սոցիալական բունտը կանխելու համար իշխանությունները գուցե էլի բիրտ ուժ կիրառեն ու դուք ակամա դառնաք ոչ միայն մի նոր մարտի 1-ի պատասխանատուն, այլև անմիջական կազմակերպիչը:
Միշտ հարգանքով և առանց վիրավորանքի նշույլի՝ լղոզված մտքեր չհասկացող, բայց ձեզ ընդունող, Արտակ
գնալ անթալիա հանգստանալու
ինձ էս պահն ա դուր եկել ամենաշատը
իսկ կարա՞մ համ գնամ հանգտստանալու, համ էլ օրինապահ քաղաքցի լինեմ, ասենք կաշառք չտամ ու չվերցնեմ, թե՞ մեկը մյուսին բացառում է
Ես շատ բարձր եմ գնահատում ցույցերի դուրս գալու մեր ժողովրդի բարձր պատրաստակամությունը, բայց նախ պետք է հասկանալ թե ում կազմակերպած ցույցերին է պետք դուրս գալ կամ դուրս չգալ:
Իսկ օրինակ դուք ու՞մ կազմակերպած ցույցերին էիք պատրաստ գնալ: Գռազ եմ գալիս, որ բացի «նոր, մաքուր, անարատ, հալալ կաթնակեր, կույս քաղաքական գործիչներ» տիպի պատասխանից ավելի ոչինչ չենք լսելու:
իսկ կարա՞մ համ գնամ հանգտստանալու, համ էլ օրինապահ քաղաքցի լինեմ, ասենք կաշառք չտամ ու չվերցնեմ, թե՞ մեկը մյուսին բացառում է
__________________
նախ սկզբի համար գոնե փորձեր արեք հայերենում, այս կամ միտքը արտահայտելու համար նախատեսված բառերը օգտագործել ըստ նշանակության: Որքան գիտեմ կարամ բառ հայերենում չկա, մաքսիմում լինի կարաս բառը, որը օգտագործվում է կճճուճ իմաստով:
Եվ կներեք որ կպա ձեր հոգու նուրբ լարերին, ոչ ոք ձեզ չի փորձում զրկել անթալիա գնալու հաճույքից, ընդամենը փորձում եմ ասել որ ընտրությունը ձերն է թե ինչ երաժշտություն լսել եվ ուր գնալ հանգստանալու:
Ամեն դեպքում շնորհակալություն որ հարգեցիք, հարցրիք:
Եվ կներեք որ կպա ձեր հոգու նուրբ լարերին, ոչ ոք ձեզ չի փորձում զրկել անթալիա գնալու հաճույքից, ընդամենը փորձում եմ ասել որ ընտրությունը ձերն է թե ինչ երաժշտություն լսել եվ ուր գնալ հանգստանալու:
Փորձում էի կիրթ հայերենով գրված մեծ տեքստի մեջ, հասկանալ որոշ երևույթների միջև, Ձեր կողմից բացահայտված պատճառահետևանքյին կապը: Բնականաբար անարդյունք:
Ոչ ոք չի էլ կարող ինձ որևէ բանից զրկել: Հարցը նրանում, թե ինչպես իրար հետ կապ չունեցող երևույթները կարելի է Հայրուլային մեթոդներով հանրությանը ներկայացնել որպես մտքի փայլատակում: Ու այդ ընթացքում էլ դիմացինին կճճուճոտ ոճաբանության դասեր տալ:
նախ սկզբի համար գոնե փորձեր արեք հայերենում, այս կամ միտքը արտահայտելու համար նախատեսված բառերը օգտագործել ըստ նշանակության: Որքան գիտեմ կարամ բառ հայերենում չկա, մաքսիմում լինի կարաս բառը, որը օգտագործվում է կճճուճ իմաստով:
Եվ կներեք որ կպա ձեր հոգու նուրբ լարերին, ոչ ոք ձեզ չի փորձում զրկել անթալիա գնալու հաճույքից, ընդամենը փորձում եմ ասել որ ընտրությունը ձերն է թե ինչ երաժշտություն լսել եվ ուր գնալ հանգստանալու:
Ամեն դեպքում շնորհակալություն որ հարգեցիք, հարցրիք:
Չամիչ, փոխանակ գրառումներդ հիմնավորես, գրագետ գրելու դասախոսություններ ես կարդում: Գրագետ գրելը միմյանց հետ շփվելու պարտադիր նախապայման չի/ինձ նախօրոք ապահովագրում եմ/:
Երկրորդ, այդքան դժվա՞ր է, պատասխանել այս հարցին՝ «Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն», որ գրառումներովդ անդրադարձել ես անգամ նախաքրիստոնեական ժամանակաշրջանին, բայց այդպես էլ չես պատասախանել այդ պարզագույն հարցին…
Հա, ի դեպ, հիշեցնեմ, որ մարտի մեկին նախորդել էին փետրվարի տասնիննի նախագահական խայտառակ ընտրությունները:
Կարծում եմ, դեմ չես, որ «դու» - ով եմ դիմում:
.... <<շնորհակալությունս>> քո գրառմանը պատահական ստացվեց;:))))
Ոչ ոք չի էլ կարող ինձ որևէ բանից զրկել: Հարցը նրանում, թե ինչպես իրար հետ կապ չունեցող երևույթները կարելի է Հայրուլային մեթոդներով հանրությանը ներկայացնել որպես մտքի փայլատակում: Ու այդ ընթացքում էլ դիմացինին կճճուճոտ ոճաբանության դասեր տալ:
Հատկապես երբ հենց իր իսկ գրառումների մեջ բազմաթիվ բառեր գրվել է սխալ
օրինակները
նաեվ
պրեմյերա
ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ ԵՆՔ ՄԵՂԱՎՈՐ ՏԵՂԻ ՈՒՆԵՑԱՑԻ ՀԱՄԱՐ:
էլի կա գրեմ՞
Հատկապես երբ հենց իր իսկ գրառումների մեջ բազմաթիվ բառեր գրվել է սխալ
օրինակները
նաեվ
պրեմյերա
ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ ԵՆՔ ՄԵՂԱՎՈՐ ՏԵՂԻ ՈՒՆԵՑԱՑԻ ՀԱՄԱՐ:
էլի կա գրեմ՞
ինձ ամենաշատը էս մեկն ա դուր եկել, ընկեր
պրոպագանդել ազգային մշակույթ, պահպանել ազգային մշակույթային կոթողները
ժողովուրդ ջան. կարծում եմ տեղին է հիշել ՙընկածին չեն խփում՚ արտահայտությունը։
նախ սկզբի համար գոնե փորձեր արեք հայերենում, այս կամ միտքը արտահայտելու համար նախատեսված բառերը օգտագործել ըստ նշանակության: Որքան գիտեմ կարամ բառ հայերենում չկա, մաքսիմում լինի կարաս բառը, որը օգտագործվում է կճճուճ իմաստով:
Վերջապես Մարտի 1-ի պատասխանատունեին նվիրված թեմայում քննարկման իսկական նյութ բացվեց, մենք էլ արդեն գրեթե մեկ տարի է, գլուխ ենք ջարդում ու մտածում ենք, թե այս թեմայում պիտի քաղաքական քննարկումներ անցկացնենք, մեր տպավորություններն ու կարծիքները գրենք՝ հիմնավորումներով ու տրամաբանական ընթացքի ներկայացմամբ, թե ով է հիմնական պատասխանատուն: Ինչպիսի ցավալի միամտություն, չէ՞ որ այս բազմաէջ թեման նախատեսված է բառերի նշանակությունը քննարկելու համար:
Հարգարժան չամիչ, թույլ տվեք ձեր հետ չհամաձայնվել, որ հայերենում մաքսիմում կարաս բառը կա (ի դեպ ավելի նպատակահարմար չէ՞ր լինի օգտագործել «առավելագույն», կամ «ծայրահեղ դեպքում»...): Թույլ տվեք նկատել, որ հայերեն ճկուն լեզվում կան նաև ուրիշ բառեր: Օրինակ մենք ունենք գեղեցիկ «Կարան» բառը, որի իմաստներից մեկով մարմնի տարբեր անդամների միացման տեղն է: Թույլ տվեք նկատել, որ մարտի 1-ին իշխանությունների կողմից անօրինական կերպով օգտագործված զենքի ցավալի հետևանքներից մեկն էլ տարբեր մարդկանց կարանների խախտումն էր: Մենք այստեղ քննարկում ենք հենց այդ անհամաչափ ուժի գործադրման մեղավորներին, կարանների խախտման մեղավորներին... և իհարկե հիմնական մեղավորները իշխանություններն են, իսկ կողքից նպաստում են շատերը, այդ թվում նաև դուք:
Ունենք նաև «կարամել» բառը, որը ճիշտ է փոխառված բառ է, բայց լայնորեն գործածվող է ու արդեն իսկ մտել է բառարանների մեջ: Ուրեմն թույլ տվեք նկատել, որ մենք քննարկում ենք նաև այս կարամելների հարցը, որովհետև իշխանությունների կողմից կազմված հրոսակախմբերը երբ թալանում էին մոտակայքի խանութները, ապա չեն դիմացել գայթակղությանը ու գողացել են նաև այդ խանութներում առկա կարամելները, հետևաբար այս կարամելները դարձել են քննության հատուկ նյութ ու մենք հիմա այս թեմայում քննարկում ենք նաև նրանց թալանողներին, այդ թալանի հիմնական կազմակերպիչներին, որոնք անշուշտ իշխանություններն են, իսկ դուք հարգելիս, կողքից լուռ ու հանցագործ համաձայնությամբ նրանց օգնողները:
Ի դեպ կճուճը գրվում է մեկ ճ-ով: Եվ ի դեպ կճուճի միակ ընդհանրությունը կարասի հետ այն է, որ երկուսն էլ կավից են: Իսկ իրականում դրանք նույնքան են նույն բանը, որքան որ կաթսան ու թեյնիկը: Թույլ տվեք նկատել, որ կարասը հատուկ կավե աման է՝ նախատեսված հեղուկ պահելու համար, այն դեպքում, երբ կճուճը հատուկ կավե աման է՝ նախատեսված ուտելիք պահելու համար:
Ու նորից թախանձագին, պաղատագին աղերսում եմ, խնդրում եմ, հորդորում եմ, որ ասելիք չունենալու դեպքում չծանրաբեռնեք ձեր ստեղնաշարի նուրբ ստեղներն ու մեր մոնիտորների հատիկաշար փիքսելները, ինչպես նաև մեր ու ձեր թանկագին ժամանակը, հակառակ դեպքում նորից կստացվի, որ ասելիքի բացակայությունը լրավցվել է «լեզվաբանական» դասախոսություններով...
Mephistopheles
27.01.2009, 03:20
Առաջին հերթին մեզանից յուրաքանչյուրը պետք է փորձի ի՛ր մեջ փնտրել արատներ որից պետք է փորձել ազատվել: Իսկ եթե դուք ձեր մեջի արատները չտեսնելով փորձում եք մատնացույց անել դիմացինի արատներին, եվ ավելին , փորձում եք այնպիսի մեղադրանքներ ներկայացնել ինչպիսին սպանությունները եվ բռնությունները ընդունելի երեվույթ համարելը, ապա, ես անում եմ մեկ հետեվություն որ դուք պարզապես զուրկ եք ինքնատիրապետումից:
Ես շատ բարձր եմ գնահատում ցույցերի դուրս գալու մեր ժողովրդի բարձր պատրաստակամությունը, բայց նախ պետք է հասկանալ թե ում կազմակերպած ցույցերին է պետք դուրս գալ կամ դուրս չգալ:
Սովետական տարիների կեղծիքների հարուստ փորձը դուք չէ որ պետք է ինձ հիշեցնեք, եվ դա ոչ մի կերպ չի արդարացնում նորանկախ հանրապետության առաջին նախագահի 96-ի կործանարար կեղծիքները: Եվ աչք փակել այդ կեղծիքների վրա ընդամենը պատճառաբանելով որ դրանից ավելի վատ կեղծիքներել են եղել պարզապես անընդունելի է:
Հարգելի Չամիչ,
այսինքն ամբողջ սովատական շրջանի հազարավոր անմեղ զոհերով ուղղեկցված փորձը քեզ համար խնդիր չի, Հոկտեմբերի 27-ը որն անուղղակի ձևով (կարելի լի է ասել նաև ուղղակի) կապված է ընդրությունների արդյունքների հետ, քեզ համար խնդիր չէ, մարտի 1-ը 10 զոհերով և տասնյակ անմեղ բանտարկյալներով, խնդիր չէ,… բայց այ 1996-ը առանց զոհի ու բանտարկյալների, քեզ համար հանդուրժելի չէ և ամեն ինչ հենց դրանից էլ սկսվել է…
Չամիչ, դու այս ի՞նչ բարոյական չափանիշներով ես առաջնորդվում… այդ չափանիշների մեջ մարդու կյանքը (էլ չեմ ասում ազատությունն ու իրավունքը) դեր խաղում է թե՞ չէ… իսկ 10 զոհերի վրա աչք փակելը ընդունելի է միայն այն բանի համար որ 96 թիվն դրանից առաջ է եղել, հա՞…
Չամիչ, ինչ հայերենով էլ ուզում ես գրի, քո հանցագործ անտարբերությունը չես քողարկի… դատարկաբանությունները մաքուր լեզուն էլ չի փրկի
Հարգելի Չամիչ,
այսինքն ամբողջ սովատական շրջանի հազարավոր անմեղ զոհերով ուղղեկցված փորձը քեզ համար խնդիր չի, Հոկտեմբերի 27-ը որն անուղղակի ձևով (կարելի լի է ասել նաև ուղղակի) կապված է ընդրությունների արդյունքների հետ, քեզ համար խնդիր չէ, մարտի 1-ը 10 զոհերով և տասնյակ անմեղ բանտարկյալներով, խնդիր չէ,… բայց այ 1996-ը առանց զոհի ու բանտարկյալների, քեզ համար հանդուրժելի չէ և ամեն ինչ հենց դրանից էլ սկսվել է…
Չամիչ, դու այս ի՞նչ բարոյական չափանիշներով ես առաջնորդվում… այդ չափանիշների մեջ մարդու կյանքը (էլ չեմ ասում ազատությունն ու իրավունքը) դեր խաղում է թե՞ չէ… իսկ 10 զոհերի վրա աչք փակելը ընդունելի է միայն այն բանի համար որ 96 թիվն դրանից առաջ է եղել, հա՞…
Իսկ այս տեսահոլովակի մասին ինչ կարող եք ասել՞:Ովքեր են հիմա մեղավորները՞: http://de.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo&feature=related
Իսկ այս տեսահոլովակի մասին ինչ կարող եք ասել՞:Ովքեր են հիմա մեղավորները՞: http://de.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo&feature=related
Կառաջարկեի նախ կարդալ թեման նոր փորձել մտնել բանավեճի մեջ: Մասնավորապես թեման կարդալու դեպքում կտեսնեիք, որ ոչ միայն առաջինը չեք, ով այս վիդեոն նկատել, տեսել է, այլև առաջինը չեք, ով նրա հասցեն տեղադրել է ակումբում, ինչպես նաև կկարդայիք բավական հետաքրքիր քննարկումներ այդ իսկ թեմայի մասին:
հ.գ. Անկախ ամեն ինչից այս վիդեոյի ու հեռախոսային ձայնագրությունների առկայությունը ևս մեկ անգամ փաստում է, որ Հայաստանում մարդիկ չունեն ազատություններ ու որ ոտնահարվում են նրանց տարրական իրավունքները, որոնցից է անձնական կյանք ունենալու իրավունքը:
ժողովուրդ ջան. կարծում եմ տեղին է հիշել ՙընկածին չեն խփում՚ արտահայտությունը։
Այսպիսի քայլերով պետք չէր արդարություն ճչալ..մաս երկրորդ : http://de.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg&feature=related
Հակոբ Գեւորգյան
27.01.2009, 10:47
Այսպիսի քայլերով պետք չէր արդարություն ճչալ..մաս երկրորդ : http://de.youtube.com/watch?v=rMlIlWDsMTg&feature=related
brat ջան, Հայերի գլխին ինչ որ գալիս է, գալիս է շատ լավ կազմակերպված…այս տեսակ դեպքեր դեռ շատ կլինեն Հայերի մոտ, մինչդեռ չի թուլացել Հայոց պետությունը։ Բայց, դե հիմա, էն անտեր ՉՈՐԱԳԼՈՒԽ Ղարաբաղցիներն են Հայաստանը ղեկավարում…Դրանց դեմ դուրս գալը մահ ա։ :B
Իսկ այս տեսահոլովակի մասին ինչ կարող եք ասել՞:Ովքեր են հիմա մեղավորները՞: http://de.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo&feature=related
Ստեղ էդ հարցը բարձրացրել եմ:
http://www.akumb.am/showthread.php?t=22737&page=59
881 գրառումը նայի ու հաջորդները:
Mephistopheles
27.01.2009, 14:00
Իսկ այս տեսահոլովակի մասին ինչ կարող եք ասել՞:Ովքեր են հիմա մեղավորները՞: http://de.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo&feature=related
բրատ, ես ավելի վատ հեռախոսային խոսակցություններ եմ ունեցել, կարող է՞ ինձ էլ մեղադրեք… ընգեր, մինչև 10 հոգու սպանղները չբռնվեն ու դատարան չգան էս "գեղարվեստական կինոնկարը" որևէ մեկի համար կոպեկի արժեք չունի… սնայպերին էլ հո Լևոնը չի դրել…մինչև սպանողին չբռնես կազմակերպչին բռնել չես կարող… իսկ քո "հայրենի իշխանություններին" չգիտես ինչու չեն շտապում, եթե չասենք մտադրված անգամ չեն, մադրասպաններին բռնել, էլ չասենք որ "մեր նախագահը" շատ գոհ է որ ընդամենը 10 զոհով պրծանք… կայֆ ա չէ՞
Լղոզում տանում եք ղարաբաղի պեչենու բախչեք խոսակցության թեման, այս օրերին ԶԼՄներում ու ինտեռնետում իրենց տխմար պնդումներով ՍՍերժանտենրը հենց դա էլ ձգտում են իրագծել, թեման փոպել, թե «ԼՏՊն ու միտինգի գնացողները նույնպես մեղավոր են»։
Ինչ է նշանակում ՆՈՒՅՆՊԵՍ ՄԵՂԱՎՈՐ են, կամ ավելի հիմար բան բոլորս մեղավոր ենք...
Բոլորս միասին հրաման ենք տվել զորք մտցնել Երևան՞
Թե բոլորս միասին ոստիկաններին ստիպում ենք ճնշել ազատ խոսքի ու արտահայտվելու իրավունքը՞
Հայաստանի Հանրապետությունը իշխանություն ուներ Մարտի 1ի դրությամբ՞
Եթե իշխանություն կար ու իրեն պատասխանատու էր համարում Հայաստանի բնակչության անվտանգության համար - դա դեռ իրենց իրավունք չի տալիս փողոցներում մարդասպանություն կազմակերպել ու զորք մտցնել քաղաքներ, փաստացի ավելի վատացնելով դրությունը....
Էտ քանի գլխանի էին դարձել ԼՏՊն ու միտինգավորները, որ Հայաստանի բնակչության ու պետականության անվտանգությանը տենց ահավոր սպառնում էին որ զորքի կարիք կար՞
Կարճ կապեմ - անկախ նրանից, թե քանի հոգի, որ գեղում կամ շրջանում, ինչքան ավազակություն ու ռազբիրատ են կազմակերպում, դա հիմք ու իրավունք չի տալիս ոչ մի վոինի օգտագործել հայոց բանակը քաղաքներում զինվորական օպերացիաներ անցկացնելու հայերի դեմ։
Բայց, որ նման դեբիլ բռակ պահպանակի հետևանքներ կան հայաստանում ու ցավոք սրտի անգամ իշխանական լծակներ ունեն ու չեն գիտակցում ինչ է նշանակում իշխանություն ու պատասխանատվություն կրել ՊԵՏԱԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՀԱՄԱՐ, փաստ է, որ ապացուցվեց արդեն որերոդ անգամ և 1996ին և Հոկտեմբեր 27ին և Մարտի 1ին։
Դրանց մի ժամանկ զսպում էր միայն Վազգեն Սարգսյանը միգուցե այն բանից, որ ինքը այն ժամանակ երբ ԼՏՊի ու Վանոի շայկայում էին վխտում իշխանական լծակներում, անձամ զգացել էր իր գործողությունների հետևանքները 1996ին երբ զորք մտցրեց քաղաք ու այն ժամանակ, երբ 1998ին բոլորն անցան հաբՌԿիստների ու ՍՍերժանտների շարքերը առճակատումից կարողացանք խուսափել։
Բայց Հոկտեմբեր 27ից հետո շատերի համար ակընհատ էր, որ բանը նորից սրան հասնելու է, չնայած մեկ տարի առաջ դեռ հույս կար, որ միգուցե և սխալվում ենք, ես նույնիսկ փորձում էի համոզել Վագենի ելույթը http://www.youtube.com/watch?v=cDrqpDghToc վերլուծել, բացատել - թեմաներն ցավող անհասանելի են բայց մի դրվակ դեռ երեևում է ինտեռնետում http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=19601 ։
Ցավոք չսխալվեցի ու հիմա էլ տեսնում եմ, դեռ շարունակում են որոշ բթամիտներ արդարացնել քաղաք զերք մտցնելու հանգամանքը ու նույնիսկ պնդել, թե սեփական կարծիք արտահայտելու ու իշխանությանը չենթարկվելու պարագայում, ամբողջ մեղքը ընկնում է չարություն անողի վրա և իշխանությունը նրան անխնա իրավունք ունի ծեծել, գնդակահարել ու սպանել։
Իսկ այս տեսահոլովակի մասին ինչ կարող եք ասել՞:Ովքեր են հիմա մեղավորները՞: http://de.youtube.com/watch?v=UJ6DR-7J0Mo&feature=related
վերջ՞ էսքան բա՞ն։ ես էլ կարծեցի լուրջ փաստեր կան.զուր ժամանակ կորցրեցի։:[
Դիտեցեք եւ դատեցեք:
http://rutube.ru/tracks/1473403.html?v=d65dd8c762312d205b871233ffe9b721
Դիտեցեք եւ դատեցեք: http://rutube.ru/tracks/1473403.html...871233ffe9b721
Վաղուց ա՝ էսպիսի լպրծուն անասություն չէի նայել: Ափսոս սրա վրա վառածս քսան րոպեն: Ու հա՛, էնքան չեմ մանրանա, որ գրեմ, թե սրա կոնկրետ ի՛նչն էր անասունություն: Դու նայիր ու դատիր. ես իմ դատելիքը դատել եմ:
Բոլորը գիտեն որ քոռլեւոնն է կազմակերպել Հայաստանի կազմաքանդման փորձը։ Ֆիլմը նայեցի ու տխրեցի…ամո՛թ դրանց, ում պատճառով զոհվեցին այդ զինվորները։
Ընգեր ջան, մեկ էլ իմ երկրի հիմնադիր նախագահին պիտակներ չկպցնես: Դուրդ կգա՞, որ ես էլ քո երկրի հիմիկվա նախագահին կապիկ ասեմ:
Երեկ Ջահանգիրյանի դատն էի նայում: Գզզում էր դատավորին ու մանավանդ են իրան ձերբակալած սպեցնազի պետին, որին «անհայտ» պատճառներով շպրտել էին գործից դուրս: Դոմփեց դրեց մի կողմ: Ասում էր «մեշոկը քաշել եք գլխներդ նինջաների շորերով եկել եք վրես, հիմա ես ի՞նչ իմանայի ոստիկանությունն ա ինձ կանգնացնում, թե՞ տեռորիստները: Այ դրա համար էլ դիմադրություն եմ ցույց տվել: Օրենք ցույց տվեք, որ տենց նինջայանման հագուստը պետական ոստիկանական համազգեստ ա համարվում»: Փաստացի մարդուն ուզացել են Աստծուն մոտեցնեն, պարզապես չի ստացվել, հիմա էլ էդ մարդը հարցեր ա տալիս: Այ հենց դրա համար էլ սպեցնազի պետը գործազուրկ ա, ու հարցերին վախում ա պատասխանի: Ինքն էլ չի ուզում ժամանակից շուտ գնա Աստծու մոտ էլի: Շատ դժվար գործ են բռնել, շատ...:
Բայց դե Ջահանգիրյանին հասնում ա: Մեղքերն ա քթերից գալիս: Մաֆիայից դուրս չեն գալիս, մաֆիայից հեռանում են:
Mephistopheles
02.02.2009, 13:38
Դիտեցեք եւ դատեցեք:
http://rutube.ru/tracks/1473403.html?v=d65dd8c762312d205b871233ffe9b721
դիտել ենք և դատել ենք արդեն շատ վաղուց … մի 2 էջ հետ որ գնաս կտեսնես
Դիտեցեք եւ դատեցեք:
http://rutube.ru/tracks/1473403.html?v=d65dd8c762312d205b871233ffe9b721
Շնորհակալություն, որ ևս մեկ ապացույց ներկայացրիր, որ ընդդիմությունը այդ օրվա ոճրագործության համար որևէ պատասխանատվություն չի կրում ու ողջ պատասխանատվությունը ընկնում է այսօրվա «իշխանությունների» վրա: Շնորհակալություն :)
Շնորհակալություն, որ ևս մեկ ապացույց ներկայացրիր, որ ընդդիմությունը այդ օրվա ոճրագործության համար որևէ պատասխանատվություն չի կրում ու ողջ պատասխանատվությունը ընկնում է այսօրվա «իշխանությունների» վրա: Շնորհակալություն :)
Ավելի ճիշտ դա ապացուցում ա որ մաքսիմում ձեռների եղածը էդ ա: Էդ տեսանյութում 3 բան ա ապացուցվում, կամ գոնե կիսաապացուցվում:
1. հանրահավաքը էնքան էլ ինքնաբուխ չէր: Իսկ ավելի կոնկրետ օգնում էին հավաքվել Ֆրասիայի դեսպանատան դիմաց: Ինֆորմացիոն բնույթի օգնություն էին տալիս:
2. Ըդիմության ղեկավար կամ կիսաղեկավար կազմի իրար դիմելաձևի սինտաքսի մեջ բացի «պարոն -- էսինչյան» -ից կա նաև «հայհոյախառը բառ -- էսինչ»:
3. Կային վիրավորներ, գուցե նաև զոհեր, բայց Նիկոլը մարդկանց հայտարարում ա «ամեն ինչ անվտանգ ա, ապահով ա , ի՞նչ եք շուխուր անում թե սրան խփին նրան խփին, տենց բան չկա նորմալ բան ա ապահով ա:»
Էս ամեն ինչի հրապարակումը ցույց ա տալիս, որ իշխանությունները ավել բան չունեն, որ ունենային ցույց կտային: Սկզբում ես էլ էի «հայտնագործել» էդ տեսանյութը ու կարծում էի եսիմ ինչ եմ գտել: Բայց նայողներին խորհուրդ կտամ մի քանի անգամ նայել ու կոնկրետ ինչ որ բացասական լուրջ բան գտնել, բացի վերը նշածս կետերից:
Ավելի ճիշտ դա ապացուցում ա որ մաքսիմում ձեռների եղածը էդ ա: Էդ տեսանյութում 3 բան ա ապացուցվում, կամ գոնե կիսաապացուցվում:
1. հանրահավաքը էնքան էլ ինքնաբուխ չէր: Իսկ ավելի կոնկրետ օգնում էին հավաքվել Ֆրասիայի դեսպանատան դիմաց: Ինֆորմացիոն բնույթի օգնություն էին տալիս:
2. Ըդիմության ղեկավար կամ կիսաղեկավար կազմի իրար դիմելաձևի սինտաքսի մեջ բացի «պարոն -- էսինչյան» -ից կա նաև «հայհոյախառը բառ -- էսինչ»:
3. Կային վիրավորներ, գուցե նաև զոհեր, բայց Նիկոլը մարդկանց հայտարարում ա «ամեն ինչ անվտանգ ա, ապահով ա , ի՞նչ եք շուխուր անում թե սրան խփին նրան խփին, տենց բան չկա նորմալ բան ա ապահով ա:»
Էս ամեն ինչի հրապարակումը ցույց ա տալիս, որ իշխանությունները ավել բան չունեն, որ ունենային ցույց կտային: Սկզբում ես էլ էի «հայտնագործել» էդ տեսանյութը ու կարծում էի եսիմ ինչ եմ գտել: Բայց նայողներին խորհուրդ կտամ մի քանի անգամ նայել ու կոնկրետ ինչ որ բացասական լուրջ բան գտնել, բացի վերը նշածս կետերից:
Չէ Վազգ ջան, սխալ մեկնաբանություններ ներկայացրիր:
1. Խոսակցությունները հստակ ապացուցում են, որ հանրահավաքը սկսվել է ինքնաբուխ, իսկ որ հետո այդ ինքնաբուխի մասին նրանք իրենք-իրենց ու իրենց համախոհներից ոմանց տեղեկացնում էին, դա ավելի քան բնական ու բանական է ու դրանից չի խախտվում հանրահավաքի ինքնաբուխ լինելը:
2. Ցանկացած մարդու խոսակցականում բացի պարոն-ից կա այլ դիմելաձևեր ու սրա վրա այս տեսանյութում ուշադրություն դարձնելը նշանակում է կամովին սեփական ուշադրությունը կարևորից շեղել անկարևորի, քաղաքականությունից բամբասանքի վրա:
3. Խոսակցությունների մի մասն ակնհայտորեն կոնտեքստից կտրած էին կամ էլ սխալ մեկնաբանված: Մասնավորապես նույն Նիկոլի նշածդ խոսքերը բացարձակ տեղին էին, քանի որ իշխանության կողմից սադրանքներ էին լինում, մարդկանց վախեցնում էին, որ սրանք ցրվեն: Ցրված մարդկանց բռնել, ծեծել, ջարդել, սպանել և այլ բաներ անելը չափազանց հեշտ է, հետևաբար նրանք ամեն ինչ պետք է անեին մարդկանց իրար մոտ, համախմբված պահելու համար, այստեղ երկու տեսակետ լինել չի կարող:
4. Հստակ ապացուցվում է, որ այդ խանութների ու այլնի թալանումը ընդդիմության կողմից չէր կազմակերպված, որ նույն Արզումանյան Ալիկն ընդամենը հեռախոսով տեղեկանում է դրա մասին: Այն, որ ինքը ուրախանում է, որ Լֆիկի խանութները թալանում են, լրիվ նորմալ է, հաշվի առնելով նույն այդ Լֆիկների հանցավոր գործունեությունն այդ ամբողջ ժամանակ, նույն օրվա ցերեկը Սուքիասյանի այրված խանութները և այլն:
Կարելի է երկար շարունակել, բայց ավելի լավ է, որ կարողանաք ինքնուրույն կարևորն անկարևորից տարբերել ու ճիշտ վերլուծություններ անել:
...ժողովուրդը...
Հա, ճիշտ ես ասում :)
Բայց ինչի՞ ես ասում:
Որ բոլորս տեսնենք, ՏուրոՋանը մտքի փայլատակում է ունեցել:
Եթե կարող ես, հիմնավորիր, եթե ուղղակի գրելու էիր, ապա հենա քվեարկել էիր, ու էս գրածդ ամենևին հետաքրքիր չէր որևէ մեկին ;)
Հա, ճիշտ ես ասում :)
Բայց ինչի՞ ես ասում:
Որ բոլորս տեսնենք, ՏուրոՋանը մտքի փայլատակում է ունեցել:
Եթե կարող ես, հիմնավորիր, եթե ուղղակի գրելու էիր, ապա հենա քվեարկել էիր, ու էս գրածդ ամենևին հետաքրքիր չէր որևէ մեկին ;)
Եթե լիներ համապատասխան կետը, կքվեարկեի, մտքի փայլատակում չկա հարգելի դեմոկրատիայի վառ կողմնակից, անձնական կարծիք է...
Հ.Գ./հիմնավորման փոխարեն/
ասել է...ինչ անես, քեզ կանես...
Եթե լիներ համապատասխան կետը, կքվեարկեի, մտքի փայլատակում չկա հարգելի դեմոկրատիայի վառ կողմնակից, անձնական կարծիք է...
Հ.Գ./հիմնավորման փոխարեն/
ասել է...ինչ անես, քեզ կանես...
Աաա, ներողություն :)
Ես մտածել էի, թե ժողվուրդ ասելով ցուցարարներին նկատի ունես, փաստորեն ոչ միայն: Տեսակետդ հասկանալի է ու պիտի խոստովանեմ, որ առաջընթաց եմ նկատում :)
Հակոբ Գեւորգյան
09.02.2009, 02:25
Հետաքրիրա իմանալ…տեսնես այստեղ քննարկվող կարծիքները բացի մի քանի մարդկանցից, էլ ու՞մ է հուզում. չեմ ասում թե քննարկման մասնակիցների կարծիքն անպետք է ու…պարզապես սա հարցի լուծման միջոց չի։ Եթե մեկը ցանկանա, շատ հեշտությամբ կարող է խեղաթյուրել Ակումբից օգտվող մարդկանց կարծիքը։ Օրինակ ասեմ, որ հասկանաք. կարող է մի մարդ, որը դեմ է ԼՏՊին, գա այստեղ, ու սկսի գովել ԼՏՊին. հետո սկսի պատվազրկել Սերժիկին ու Ռուբիկին…հետո սկսի կեղծիքներ տարածել նրանց մասին ու այդպես շարունակ այնքան, մինչեւ մի հստակ՝ պետական, անունով ազգանունով, նկարով, պասպոռտով, հասցեով, աղբյուր հերքի այդ կեղծիքը…ու մնացածը մնան պլշած, ու հուսախաբ եղած…
...ժողովուրդը...
Միթե՞ մեղավոր է որ էլ չի ուզում ստրուկ լինել և իրեն փալաս զգալ իր իսկ հողի վրա,ուզում է ապրել և ոչ թե գոյատևել կամ էլ սրա նրա ոտքը լպստել որ մի երկու կոպեկ շպրտեն երեսին,որ երեխան հացին կակա չասի,ու՞մ է հաճելի լսել,որ հարյուրավոր հայեր լքում են իրենց հայրենիքը ինչա մի քանի տականքներ լափել էլ են սիրում,խի պտի հայի երեխան մեծանա արտասահմանում,եթե ստիպենք իշխանություններին զգալ որ ազգիս բռունցքը պատժից է էլ ոչ մի իշխանություն չի համարձակվի տականքություն անել:
Mephistopheles
09.02.2009, 02:49
...ժողովուրդը...
դե ուրեմն դատավարությունները հենց քեզնից էլ կսկսենք…հույսով են ձերոնց ցտեսություն ասել ես, որովհետև դու նրանց բավական ժամանակ չես տեսնի (գուցեև երբեք)…հասկանում ես չէ,՞ որ դու քո վրա 10 հոգու սպանության մեղքն ես վերցնում
Այս ամենը, իհարկե, եթե դու քեզ համարում ես այս ժողովրդի մի մասը
Միթե՞ մեղավոր է որ էլ չի ուզում ստրուկ լինել և իրեն փալաս զգալ իր իսկ հողի վրա,ուզում է ապրել և ոչ թե գոյատևել կամ էլ սրա նրա ոտքը լպստել որ մի երկու կոպեկ շպրտեն երեսին,որ երեխան հացին կակա չասի,ու՞մ է հաճելի լսել,որ հարյուրավոր հայեր լքում են իրենց հայրենիքը ինչա մի քանի տականքներ լափել էլ են սիրում,խի պտի հայի երեխան մեծանա արտասահմանում,եթե ստիպենք իշխանություններին զգալ որ ազգիս բռունցքը պատժից է էլ ոչ մի իշխանություն չի համարձակվի տականքություն անել:
Բայց պետք չէ պատասխանատու համարել ինչ որ մեկին ու սկսել գնդակոծել դրան,...ես կարծում եմ, որ հայ ժողովուրդը ի զորու է շատ հարցեր կանխելու ինչպես և լուծելու...պատասխանատու տեսնում եմ ժողովուրդին...
TuroJan-ը ժողովրդին երևի մեղադրում է այն բանի համար, որ արդեն քանի տարի է հանդուրժում են… Չէ՞, TuroJan…;)
Բայց պետք չէ պատասխանատու համարել ինչ որ մեկին ու սկսել գնդակոծել դրան,...ես կարծում եմ, որ հայ ժողովուրդը ի զորու է շատ հարցեր կանխելու ինչպես և լուծելու...պատասխանատու տեսնում եմ ժողովուրդին...
Այո բոլորս մեղավոր ենք որ թողեցինք սրանք այսպես վարվեն մեր հետ,համաձայն եմ որ պետք է հենց սկզբից էլ սաստեինք,բայց սրանք վախ մտցրեցին և հիմա ինքներս մեր հետ ենք կռիվ տալիս փորձելով այդ վախը փշուր փշուր անել,չպետք է թողնենք որ այն մեզ հոշոտի,ինչ է իմ,քո և մնացածիս ցանկությունը,ապրել այն կյանքով որին արժանի ենք,տաս օր շարունակ փորձեցինք ստիպել որ սրանք ուղղվեն,որ հրաժարական տան,որովհետև բզկտեցին,բայց չարեցին,սպանեցին և հիմա ով սպանեց 10+x մարդ պետք է հենց հայ ազգի ձեռքով պատժվի,եթե այս անգամ էլ լռենք և գլուխներներս կախենք ուրեմն առաժանի ենք այսպիսի կյանքի,ես համոզված եմ որ արծիվը իր մի թևը չի ծալել ու մենք ինքներս կուղղենք մեր սխալը,ամեն մեկս թող իրեն մեղավոր զգա որ այս վիճակին ենք հասել մեր սխալների պատճառով և թող ամեն մեկս փորձի ուղղել իր սխալը:Վերջում պետք է ասեմ ԼԱՎ Է ԼԻՆԵԼՈՒ,հայը իր սրտի մի անկյունում որպես ՀԱՅ պահպանվել է:
Էէհհ, Mephistopheles, Mephistopheles...
դու քեզ դնում ես գնդակոծողի դերում, ով ուզում է մեղավոր լինի, դու պատրաստ ես միայն գնդակոծելու...
իսկ ես մեղավորության մասին խոսք չեմ ասել...խոսքը պատասխանատվության մասին է...իր հետ կապ ունեցող ամեն ինչում, պատասխանատու է հենց ինքը ժողովուրդը...ես արդեն նշել եմ ... ինչ անես, քեզ կանես...
ՏուրոՋան, ես լիովին հասկանում եմ քո տեսակետը, բայց դա իրականում իրականությունը պարտակել փորձողի տեսակետ է: Եթե իմ տունը թալանում են զուտ այն պատճառով, որ նրա դուռը հեշտ էր կոտրելը, դա դեռ չի նշանակում, որ պատասխանատուն ես եմ:
ՏուրոՋան, ես լիովին հասկանում եմ քո տեսակետը, բայց դա իրականում իրականությունը պարտակել փորձողի տեսակետ է: Եթե իմ տունը թալանում են զուտ այն պատճառով, որ նրա դուռը հեշտ էր կոտրելը, դա դեռ չի նշանակում, որ պատասխանատուն ես եմ:
Եկեք որակավորումներ չտանք մեր տեսակետներին, չեմ ուզում մանրանալ ասածիս շուրջ, քանզի այն համարում եմ ժամանակի վատնում...ի սրտե ցանկանում եմ բոլորի բարի երազանքների իրականացում:)
Եկեք որակավորումներ չտանք մեր տեսակետներին
Բայց ինչու՞ չտանք, եթե դու ներկայացնում ես մի տեսակետ, որն իմ կարծիքով իրականությունը պարտակելու արտահայտում ա, ինչու՞ չպետք ա բարձրաձայնեմ :think
Բայց ինչու՞ չտանք, եթե դու ներկայացնում ես մի տեսակետ, որն իմ կարծիքով իրականությունը պարտակելու արտահայտում ա, ինչու՞ չպետք ա բարձրաձայնեմ :think
պարզապես առաջարկ, ես ավելի մանարամասնելու կարիք էլ չեմ տեսնում
պարզապես առաջարկ, ես ավելի մանարամասնելու կարիք էլ չեմ տեսնում
Այսինքն դու կամ Պողոսը կարող եք մտնել, գրել, կներես, ծեծված մտքեր, որոնք կոնկրետ խնդրից ուշադրությունը շեղում են ինչ-որ գլոբալ խնդրի վրա, իրենց բնույթով իրականությունը պարտակող են, իսկ մենք, մարդիկ, ովքեր դա գիտակցում ու տեսնում են, պիտի ձեն չհանե՞ն, լուռ լսե՞ն :think
Mephistopheles
09.02.2009, 04:14
Էէհհ, Mephistopheles, Mephistopheles...
դու քեզ դնում ես գնդակոծողի դերում, ով ուզում է մեղավոր լինի, դու պատրաստ ես միայն գնդակոծելու...
իսկ ես մեղավորության մասին խոսք չեմ ասել...խոսքը պատասխանատվության մասին է...իր հետ կապ ունեցող ամեն ինչում, պատասխանատու է հենց ինքը ժողովուրդը...ես արդեն նշել եմ ... ինչ անես, քեզ կանես...
TuroJan, 10 հոգի սպանվել է կոնկրետ կրակոցից, սա քաղաքական դրդապատճառներով քրեական հանցագործություն է, դու ասում ես "ժողովուրդն է պատասխանատու"… Դե եթե այդպես է ուրեմն ըստ քեզ մեր հասարակության մեջ կատարվող բոլոր հանցագործությունների պատասխանատուն ժողովուրդն է… էդպես չի՞ Հոգտեմբերի 27-ժողովուրդն է պատասխանատու/մեղավոր… Գևորգ Մհերյան-Ժողովուրդն է պատասխանատու/մեղավոր…… է հետո՞, ինչ որ մեկը պիտի պատասխան տա՞ այս ամենի համար թե ամեն ինչ պիտի բարդենք ժողովրդի վրա…
Ժողովրդին փալասի տեղ եք դնում մոռանալով որ դրա մի մասնիկն էլ դուք եք և եթե ժողովուրդը բարոյազրկվում է դու էլ հետն ես բարոյազրկվում…չկասկածես…
իսկ որտեղ է արդարությունը՞
«ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ՄԱՔՐՎԵՑ»
Արմեն Աղայանը կարծում է, որ առաջին նախագահը վաղուց լուծել է իր առջեւ դրած երեք խնդիրները Նախագահական ընտրություններից մեկ տարի անց, 'Առավոտի' խնդրանքով վերլուծելով ներքաղաքական իրողությունները եւ գնահատելով ընդդիմության կեցվածքը, 'Ազատագրված տարածքների պաշտպանություն' հասարակական նախաձեռնության նախկին քարտուղար Արմեն Աղայանն անդրադարձավ մասնավորաբար առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին. 'Տեր-Պետրոսյանն ուներ երեք հիմնական խնդիր. որպեսզի պատմության մեջ մնար որպես Հայաստանի Հանրապետության հիմնադիր նախագահ՝ նա պետք է արդարանար 1996թ. համար, երբ իրեն հակաժողովրդավարական գործողություններ թույլ տվեց: Որպեսզի ինքը պատմության մեջ մնար այնպիսի նախագահ, որի օրոք հայ ժողովուրդը դարեր անց տարածքներ էր ազատագրել՝ պիտի ազատվեր 1998-ին վաստակած 'Ղարաբաղը ծախողի' պիտակից, եւ, վերջապես, որպեսզի իր շրջապատի տարբեր հանցագործությունների հետ իր կապը մոռացության տրվեր՝ իրեն պետք էր, որպեսզի գործող իշխանություններն ավելի հանցավոր դեմքով երեւային հանրությանը՝ հենց այսօր եւ ուղղակի ժողովրդի դեմ, գործած հանցագործությամբ: Նա երեք խնդիրներն էլ լուծեց: Վազգեն Մանուկյանի հետ վեճն ավարտվեց հենց քվեարկության օրը՝ '17:1' հաշվով, Ղարաբաղը ծախողի պիտակից նրան ազատեցին Վազգեն Սարգսյանի եղբայրը, երկրապահները եւ Ղարաբաղի ազատագրմանը մասնակցած այլ գործիչներ, որոնք հավաքվեցին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի շուրջը՝ նրան որպես գործիք օգտագործելու մոլորությամբ: Իսկ իշխանությունների ավելի հանցագործ լինելու խնդիրը լուծվեց հաջորդ օրերին, երբ հանրահավաքի մասնակիցները պարում էին եւ գազազեցնում էին իշխանություններին. նրանք էլ վաղ թե ուշ պիտի դրսեւորեին Տեր-Պետրոսյանին քաջ հայտնի իրենց էությունը: Բայց նախ փորձեցին խաղաղ ճանապարհով ցուցադրել իրենց 'գերազանցությունը'՝ փետրվարի 26-ի հանրահավաքով, որը ես համարում եմ Սերժ Սարգսյանի կողմից թույլ տրված ճակատագրական սխալներից մեկը: Ապա՝ մնում էր իրենց հայտնի վերջին միջոցը` ժողովրդի վրա կրակելը, ինչը եւ արեցին: Դրանից հետո Տեր-Պետրոսյանը շարժումը աստիճանաբար մարեցնելու խնդիր ուներ, ինչը որ անում է աստիճանաբար': Կարծում եք՝ շարժումը կմարի եւ կմեռնի՞, հարցի արձագանքը եղավ. 'Ոչ թե կմեռնի, այլ կվերածվի ընդդիմության սովորական մի ձեւաչափի, որը հաջորդ խորհրդարանական ընտրություններում կփորձի զբաղեցնել ընդդիմությանը հատկացված 15-20% տեղերը': Մեր զրուցակիցն առանձնապես չի հետաքրքրվում 'մարտի 1-ի' գործի շրջանակներում ընթացող դատավարություններով, քանի որ դրանք համարում է 'խեղկատակություններ': Ինչ վերաբերում է քաղբանտարկյալներին՝ 'Նրանց մեջ կան շատ նորմալ մարդիկ, ովքեր այս ամբողջ պայքարին անշահախնդիր են մասնակցել: Կան մարդիկ էլ՝ ում աչքերը փայլում էին նորից իշխանության վերադառնալու կամ իշխանության մեջ ավելի բարձր դիրք ստանձնելու հույսից: Հիմա բոլորը հավասարեցված կարգավիճակում են. ամբաստանյալ են: Իրենց ընտրած ճանապարհն է, ստանում են այն, ինչին որ ձգտում էին: Կարծում եմ, որ սա նույնպես իշխանության կոպիտ սխալներից է, քանի որ քաղբանտարկյալների չլինելու դեպքում իշխանությունը ավելի շուտ ազատված կլիներ 'արմատական' ընդդիմադիրներից: Հիմա իշխանությունն ընդդիմությանը հավելյալ հնարավորություն է տալիս՝ ակտիվություն պահպանելու համար': Այնուհանդերձ, Արմեն Աղայանը կարծում է, որ մոտ ժամանակներս քաղբանտարկյալներն ազատության մեջ կհայտնվեն: Ավելին՝ 'նույնիսկ իշխանությունների եւ ընդդիմության համագործակցության դրսեւորումներ կտեսնենք', քանի որ, ըստ նրա, հանրահավաքների ժամանակ Տեր-Պետրոսյանն ինքն է քանիցս առաջարկներ արել՝ 'քանի որ մենք լուրջ քաղաքական ուժ ենք՝ չենք խանգարում, պայմաններ ենք ստեղծում': Խոսքը, մասնավորաբար, ԼՂՀ հարցով պայմանավորված, հանրահավաքների դադարեցման մասին է: Իսկ ընդդիմադիր այլ լիդերների՝ մինչ օրս շարունակվող արմատական հայտարարությունները մեր զրուցակիցը պայմանավորում է տնտեսական ճգնաժամով ենթադրվող հետեւանքներով: Նա, իհարկե, չի բացառում, որ ճգնաժամը կազդի իշխանական բուրգի ներքին ամրությանը, սակայն փոքր է համարում դրա արդյունքում այդ բուրգի փլուզման հավանականությունը: 'Առավել եւս, որ փլուզվում է նաեւ ընդդիմությունը, եւ մոտ ապագայում նորից ակտիվանալու առիթն էլ կարծես բացակայում է, հնարավոր է՝ քաղաքապետի ընտրությունները, բայց չեմ կարծում, որ դա կարող է վերաճել ընդհանուր իշխանափոխության': Բացի այդ՝ 'Ճգնաժամն, իրականում, հանրության քաղաքական ակտիվությունը պակասեցնող գործոն է, ոչ թե մեծացնող: Քաղաքական գործիչները դա պետք է որ իմանան': Արմեն Աղայանի գնահատականներով՝ համաշխարհային եւ հատկապես ռուսական ճգնաժամի ազդեցությունը Հայաստանի վրա կլինի ավելի խորը, սակայն ժամանակի մեջ՝ մի քիչ ձգված, այսինքն՝ առաջիկա ամիսներին խորը անկում չի լինի, փոխարենը մեր տնտեսությունը ավելի ուշ եւ ավելի դժվար դուրս կգա ճգնաժամից: 'Ամեն դեպքում, դրա արդյունքում իշխանությունների հետ դժվար թե ինչ-որ բան պատահի, միգուցե հաջորդ խորհրդարանական ընտրությունների վրա այդ ճգնաժամն ավելի մեծ ազդեցություն ունենա':
Արմեն Աղայանը կարծում է, որ առաջին նախագահը վաղուց լուծել է իր առջեւ դրած երեք խնդիրները Նախագահական ընտրություններից մեկ տարի անց, 'Առավոտի' խնդրանքով վերլուծելով ներքաղաքական իրողությունները եւ գնահատելով ընդդիմության կեցվածքը, 'Ազատագրված տարածքների պաշտպանություն' հասարակական նախաձեռնության նախկին քարտուղար Արմեն Աղայանն…
Արմեն Աղայան :think
Կարծեմ նրա անունը առաջին անգամ եմ լսում
Արմեն Աղայան :think
Կարծեմ նրա անունը առաջին անգամ եմ լսում
Սեֆիլյան Ժիրայրենց թիմից էր, էն միակը կամ միակներից, որ չկարողացավ հաշտվել «Ազատագրված տարածքների պաշտպանության» կոմիտեի՝ շարժմանն աջակցելը, դա պայմանավորելով զուտ Տեր-Պետրոսյանի անձով ու դուրս եկավ էդ կոմիտեից: Հերթական քաղաքականությունը զուտ անձերով պայմանավորող, իրականում իմ համեստ կարծիքով քաղաքականությունից գլուխ չհանողներից մեկը: Ժամանակին մի քանի հարցազրույց իր կատարմամբ կարդացել եմ, իր մասին կազմել իմ պատկերացումները, որոնք արտահայտվում են այնքանով, որ իր անվամբ հոդված, հարցազրույց, ասուլիս կամ նման բան տեսնելիս պարզապես շրջանցում եմ (ինչպես և այս մեկը)՝ ժամանակ չծախսելու համար ;)
Իմ կարծիքով մենք բոլորս պիտի դեռ հասունանանք, մեր մտածելակերպը և գաղափարները դեռ գողական հասկացողությունից այն կողմ չի անցնում:
իսկ այդ հասկացողություններով չառաջնորդվելու ժամանակը դեռ Հայաստանում չի եկել:
Մենք երբեք հեշտությամբ ոստիկանին տեղեկություն չենք տա այն չարագործի մասին որը ապականում է ենթադրենք մեր քաղաքը, գիտեք ինչու՞, որովհետև հասարակությունը մեզ շրջապատող մասան կասի դու գործ տվող գ... էս:
Իսկ մենք հասարակական էակներ ենք և հասարակության կարծիքը հաշվի ենք առնում, դրանով մեկ տեղ աչքներս փակում ենք շատ ու շատ այդպիսի դեպքերից, ակամայից թույլատրելով որոշ չթույլատրվող բաներ մեր ընկերը անի հենց մեր աչքի առաջ:
Իսկ ահա մոլորակի մյուս կողմում, մարդիկ մեկ այլ ձև են մտածում, նրա համար մեծ պատիվա որ իր ոստիկանին տեղեկություններ տա տարբեր օրինախախտումներ նկատելուց, սա մի տեսակ այստեղ հերոսական քայլա դիտվում: Ամուսինը երբեք գիշերվա ենթադրեն չորսին մի խուլ փողոցի կարմիր սվետաֆորի տակով չի անցնի, երբ կողքը կինը կամ հակառակը նստած կլինի, հաստատ մտքի մեջ կմտածի որ եթե անցնի հաջորդ օրը տուգանք կունենա, պատկերացնում էք ինչ դաժանա: Սա այստեղ շատ հարգի բանա որ մարդը մտածում է իր օրենքի մասին և ուզումա լինի իր ընկերը, ուզումա լինի կինը, բողոքումա ոստիկանին խախտած օրենքի համար:
Հիմա մենք քանի ունենք այդ գործ տալու և դրա տիպի զանազան գողագան հասկացողությունները, իրավունք չունենք մատնանշենք մեկ այլ պետության որոնք չունեն այդպիսի հասկացողություններ և ավելի լավ են ապրում:
Հիմա այստեղ կա՞ որևիցե մեկը որ եթե ինքը նախագահ լինի ու իր զավակը կամ հորեղբոր տղան մի սպանություն անի կամ խուլիգանություն, ինքը օրենքի ամբողջ խստությամբ կվարվի իր հարազատի հետ:
Եթե կան արդեն այդպիսի մարդիկ հայաստանում նշանակումա մեզ վրա սկսվելա լույս բացվել:
Մենք չենք կարող մի ձեռքով բռնել հարազատական, կիսագողական, մենթալիտետները, մյուս ձեռքով օրինապահությունը:
Ամեն մեկս, առաջինը մենք ինքներս պիտի փոխվենք, որ երբ ոստիկանը կանգնեցնի մեքենան, քծնանքով չմտնենք թևը թե իբր ինչ տամ հրամանատար որ թողես գնամ:
Թե չէ ուզումա Պողոս առաքիալնել լինի մեր նախագահը միևնույննա ոչինչ չի փոխվելու:
Մենք միայն պահանջում ենք, բայց ինքներս մնում ենք դեռ շատ ցածր հասկացողությունների մեջ: Իսկ եթե հանկարց առիթ եղավ, մեկ էլ մեր տղեն ու մեր հարազատներն են գազեր տալու պիրիպիրի անելու, եթե պատրաստ չենք օրենքի առաջ կանգնեցնելու մեր հարազատ տղային կամ մեր լավ ընկերոջը:
Սա մտորելու տեղիք է տալիս, Իսկ կլինի արդիոք այդպիսի բան Հայաստանում:
Ես համոզված եմ որ կլինի, բայց մի քանի սերունդ հետո:
Լավ էդ անտերից բան չեմ հասկանում:
Քանի կար 2 խիստ բևեռ էր՝ ընդիմադիր ու իշխանամետ: Դե մի քիչ էլ շառից-փորձանքից հեռու մասսա կար, բայց էդ հալա մի կողմ:
Քանի էդ 2 բևեռն էր, մի կողմը մեկին գզզում էր, ամեն մեկը աշխատում էր ավելի բարձր գոռալ «Մարդասպաններ՜»: Սերժի կողմը/դե հայլուր, մայլուր, որոշ թերթեր ու անհատներ/ ասում էր «ըհըն էս էի՞ք ուզում, կրակեցիք ոստիկանների վրա, կպավ ձեզ»: Դե են մի կողմի արգումենտների մասին չխոսամ, ցանկացած գրառումս կարդացող կարա թերթի ֆոռումը ու նայի արգումենտները:
Հիմա մի քիչ արդեն ուրիշ ձև ա: Հիմա նրանք /հայլուր մայլուրը էլի/ էլ չեն ասում «կրակեցիք կպավ ձեզ»: Հալա ոչ միայն չեն ասում, նույնիսկ տեղ-տեղ քիչ ա մնում ասեն «դե հա տենց էլ պետք ա լիներ, բա կրակել ենք, մարդ չմեռնե՞ր»: Պահի տակ սաղ քաղաքական վելուծաբանները, թերթերը սկսեցին ոչ միայն չհերքել կրակոցներն ու սպանությունների ոչ պատահականությունը, այլև որոշները սկսեցին իշխանություններին բացահայտ մարդասպան անվանել: Էդ ինչի՞ց կլնի:
Ճիշտ ա ես քղաքական վերլուծաբան չեմ /:D/ բայց գոնե ստեղ ինձ ավելի շատ մարդ ա ճանաչում, քան ցանկացած վերլուծաբանի: Հիմա վերլուծում եմ:
հայլուր մայլուրը արդեն բացահայտ խոսում են սպանությունների մասին, իշխանություններին էլ մարդասպան են անվանում, որովհետև էլ իրանց մի տեղին չի: Էլ պրոբլեմ չկա , նույնիսկ իշխանավորը կարա դուրս գա ու ուղիղ եթերով ասի՝ «եթե էսինչ օրենքին չենթարկվեք անձամբ գալու եմ գյուլեմ»: Ու էդ խոսքերը ոչ մեկի մոտ շոկի աստիճան զարմանք չի առաջացնի: Բայց էդ համատեքստում ժողովրդին էլ մեղավորացնող տողերը իրանցն անում են: Ասում են «դե հա նրանք մարդասպան են /յանիմ հենց տեն էլ պիտի լինի/ բա դու՞ք, դուք ո՞նց չեք ամաչել կալբաս եք գողացել խանութից, այ դրա համար էլ սպանել են, բա մարդասպան են, ի՞նչ տարօրինակ բան կա տեղ»
Չէ, Էլմո ջան, սխալվում ես իմ համեստ կարծիքով: Նրանց մշտապես ձեռ տալիս է թաքցնելը, բայց արդյո՞ք դա միշտ է հնարավոր: Սա հասկանալու համար պետք է հետևել, թե որ միտքը երբ է հասվում: Պրիմիտիվ օրինակ. ե՞րբ սկսեցին խոստովանել, որ դիպուկահար է եղել: Իսկ որ թաքցնելը նրանց հիմա էլ է ձեռ տալիս, կարելի է համոզվել հենց միայն այս օրինակ վրա. ոչ մի կերպ չեն խոստովանում, որ մեկից ավելի դիպուկահար է եղել, որովհետև այս պահին դեռ մենակ մեկի ապացույցն է ներկայացվել, ինքդ հիշիր, թե ում կողմից:
Այժմ շատ խորը ու նյարդերի պայքար է գնում, շատ դժվար ;)
Ամեն մեկս, առաջինը մենք ինքներս պիտի փոխվենք, որ երբ ոստիկանը կանգնեցնի մեքենան, քծնանքով չմտնենք թևը թե իբր ինչ տամ հրամանատար որ թողես գնամ:
Թե չէ ուզումա Պողոս առաքիալնել լինի մեր նախագահը միևնույննա ոչինչ չի փոխվելու:
:Այստեղ ես համաձայն չեմ ։ նախ ՙձուկը գլխից է հոտում՚ և երկրորդ՝ ոչ ոք ինքն իրեն չի կարող պարտադրել. որ մտնի օրենքի տակ։ քանի որ ցանկացած օրենքի կատարում ինքնին որոշակի պարտավորվածություն և ջանքեր է պահանջում։ժողովրդին պետք է սովորեցնել պահպանել օրենքը։ իսկ սովորեցնելու . ես կասեյի անգամ պարտադրելու միակ միջոցը այն է. որ վերին իշխանավորը իր օրինապաշտությամբ օրինակ հանդիսանա շարքային քաղաքացու համար։այլապես. եթե ժողովուրդը պետք է ինքնաօրինահաստատվի. էլ ինչի՞ համար են իշխանությունները։
Mephistopheles
10.02.2009, 03:26
Այստեղ ես համաձայն չեմ ։ նախ ՙձուկը գլխից է հոտում՚ և երկրորդ՝ ոչ ոք ինքն իրեն չի կարող պարտադրել. որ մտնի օրենքի տակ։ քանի որ ցանկացած օրենքի կատարում ինքնին որոշակի պարտավորվածություն և ջանքեր է պահանջում։ժողովրդին պետք է սովորեցնել պահպանել օրենքը։ իսկ սովորեցնելու . ես կասեյի անգամ պարտադրելու միակ միջոցը այն է. որ վերին իշխանավորը իր օրինապաշտությամբ օրինակ հանդիսանա շարքային քաղաքացու համար։այլապես. եթե ժողովուրդը պետք է ինքնաօրինահաստատվի. էլ ինչի՞ համար են իշխանությունները։
օրենքին ենթարկվելու հետ միասին մարդիկ պիտի կարողանան իրենց իրավունքներից օգտվել… առանց մեկի մյուսը չի կարող լինել
Այստեղ ես համաձայն չեմ ։ նախ ՙձուկը գլխից է հոտում՚ և երկրորդ՝ ոչ ոք ինքն իրեն չի կարող պարտադրել. որ մտնի օրենքի տակ։ քանի որ ցանկացած օրենքի կատարում ինքնին որոշակի պարտավորվածություն և ջանքեր է պահանջում։ժողովրդին պետք է սովորեցնել պահպանել օրենքը։ իսկ սովորեցնելու . ես կասեյի անգամ պարտադրելու միակ միջոցը այն է. որ վերին իշխանավորը իր օրինապաշտությամբ օրինակ հանդիսանա շարքային քաղաքացու համար։այլապես. եթե ժողովուրդը պետք է ինքնաօրինահաստատվի. էլ ինչի՞ համար են իշխանությունները։
Եթե համաձայն չէս, ապա պատասխանի այն հարցին որ բարձրացրել էի:
Օրինակ դու պատրաստ է՞ս պատժել օրինախախտ քո հարազատին, կամ մտերիմ ընկերոջդ եթե լինես Հայաստանի նախագահ:
Կամ գիտե՞ս էսօր Հայաստանում ըտենց մարդ որ կպատժի օրենքի ամբողջ խստությամբ իր օրինախախտ հղփացած զավակին:
Ի՞նչ ձուկ էս ասում, հենց մեկը դու պատրաստ էս օրինակ հանդիսանաս, շարքային քաղաքացիներին:
Թե դու էլ իմ նման մենակ պահանջում էս, որ էդ ամենավերևինները, օրինապահ լինի:
Էդ վերևները մեզ նման շարքային քաղաքացիներից են բարձրանում, եթե այսօր չկա օրինապահ շարքային քաղաքացի, վաղը վերևներում էլ չի լինի օրինապահ ղեկավարություն, քանզի մեզանից են դուրս գալիս այդ ղեկավարները:
Դրա համար եմ ասում ամեն մեկս մեզանից պիտի սկսենք, ոչ թե մեր դիմացինի օրինախախտումները միշտ մատնանշենք, մենք էլ մեզ հասանելիք, մեր չափերի մեջ ենք օրինախախտներ:
Այ երբ մեր գիտակցությունը կհասնի այդ մակարդակին՝ որ մենք մեզանից պիտի սկսենք, այդ ժամանակ էլ հրաշալի պետություն կունենանք:
Թե չէ ասում էս ձուկը գլխիցա հոտում, էդ ձուկը մինչև հասնումա գլուխ, արդեն տակից հոտածա լինում:
Նորից ու նորից նույնը:
Թեման նախատեսված է քննարկելու համար կոնկրետ հանցագործության պատասխանատուներին, այլ ոչ թե սար ու ձորեր ընկնելու, փիլիսոփայելու, աշխարհի բոլոր արատները հիշելու համար:
Եթե էդպես լինի, ձեզնից ավելի խելոք դեմքով կարող եմ նստել ու հոգեցունց բացահայտումներ անել, որ չէր կարող այդ սպանությունները չկատարվել, որտև դեռ սովետի ժամնակ մեր ազգի բարոյականությունն այնքան էր խաթարվել, որ իրար վրա գրում էին, արվեստագետին աքսորում էին, և այլն և այլն: Այո՛, դրանից է ամեն ինչ գալիս, այդ այլասերված մթնոլորտից ու այլսերված հոգիներից, որոնք սովետից եկել, հասել են մեր օրերը...
Հատուկ քննչական խմբի ներկայացուցիչն ասաց. «Կազմակերպիչները չեն մեղադրվում սպանությունների համար կամ՝ սպանություններին օժանդակելու համար, այլ մեղադրվում են զանգվածային անկարգություններ կազմակերպելու համար, որոնք զուգորդվել են սպանություններով, այսինքն՝ նրանց ուղղակի դիտավորությունը սպանությունների նկատմամբ, տվյալ հանցակազմի դեպքում, պարտադիր չէ, նրանք ուղղակի պարտավոր էին դա կանխատեսել եւ թույլ չտալ»:
Իմացա՞ք: Պիտի կանխատեսել ու թույլ չտալ:
Ուրեմն, եթե տնից դուրս գաս ու տունդ թալանեն, դու ես մեղավոր - պիտի կանխատեսեիր, որ տունը մարդ չլինելու դեպքում, կարող ա տունդ գող մտնի: Առը քեզ հիվանդ երևակայություն:
Մի հատ չնույանացվող տրուբա չկա՞, արա տաս էս հատուկ քննչական խմբի ներկայացուցչի գլխին, գլուխ-մլուխը ցխես, բայց հետո ինքը գնա դատվի ու նստի, քանի որ պետք է կանխատեսեր, որ ախմախ բաներ ասելու ու մարդկանց նեռվերը ուտելու արդյքունքում կարղ ա մեկը չնույնացվող տրոբով գլխին տա:
murmushka
18.02.2009, 23:15
ԲԱՆԱԿԸ` ԻՐԵՆ ՊԱՀՈՂ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ԴԵՄ
՚Հայաստանում 2008 թվականի մարտի 1-ին իրականացվել է ռազմական պետական հեղաշրջումՙ,- այսօր հայտարարեց Հայ ազգային կոնգրեսի կենտրոնական գրասենյակի համակարգող Լեւոն Զուրաբյանը: Նա հիշեցրեց, որ ՚Հայաստանի Սահմանադրությունը բացառում է բանակի օգտագործումը ներքին խնդիրներինՙ:
Այսօր մարտիմեկյան դեպքերն ուսումնասիրող հանրային հանձնաժողովը զեկույց է ներկայացրել 2008 թ. մարտի 1-ին ՀՀ բանակային ստորաբաժանումների օգտագործուման վերաբերյալ:
՚ժառանգելով մարտունակ եւ վարժեցված բանակ` այս իշխանությունները այն օգտագործեցին ոչ թե արտաքին մարտահրավերի դիմագրավման, այլ սեփական ժողովրդի դեմ` իշխանությունը բռնի ուժով պահելու համարՙ,-ասված է զեկույցում:
Ըստ ընդդիմության ներկայացուցիչների` ներքաղաքական խնդիրներին ՊՆ-ի ներգրավման կոպիտ իրավախախտման համար պատասխանատվություն են կրում Ռոբերտ Քոչարյանը, ՀՀ պաշտպանության նախկին նախարար Միքայել Հարությունյանը, ՀՀ ԶՈՒ Գլխավոր շտաբի պետ Սեյրան Օհանյանը եւ Երեւանի կայազորի պետ Յուրի Խաչատուրովը:
ՄԱՐԴԻԿ ԸՆԴԱՄԵՆԸ ՊԱՇՏՊԱՆՎԵԼ ԵՆ
Այսօր հրավիրած ասուլիսի ժամանակ Կոնգրեսի ներկայացուցիչ, արտաքին կապերի պատասխանատու Վլադիմիր Կարապետյանը ներկայացրեց զեկույցն ու այն հիմնավորող տեսանյութեր:
՚Քաղաքի կենտրոնում խաղաղ ցուցարարների նկատմամբ ծանր զրահատեխնիկայի եւ բանակային ուժերի ներգրավման փաստերն ապացուցված են, իսկ իշխանությունների որոշումը` խաղաղ ցուցարարների դեմ օգտագործել ծանր մարտական տեխնիկա, որին ամրացրած էր մարտական գնդացիր, ներպետական օրենսդրության եւ միջազգային կոնվենցիաների խախտում է, որն իր արժանի իրավական գնահատականը պետք է ստանա: Այս սադրիչ քայլը նպատակ ուներ դրդելու ցուցարարներին անկանխատեսելի գործողություններիՙ,-ասաց նա:
Զեկույցում նշված է, որ ոստիկանության հանցավոր գործողությունը` զրահամեքենայի դուրս բերումը կեսօրին խաղաղ ցուցարարների դեմ, առաջացրել է բնական եւ օրինական արձագանք` նախատեսված ՀՀ Քրեական օրենսգրքի 42 հոդվածով` անհրաժեշտ պաշտպանություն:
Ժամը 14.00-ից հետո Մյասնիկյանի արձանի մոտ հավաքված քաղաքացիները պաշտպանելով իրենց, իրենց հարազատների եւ այլ քաղաքացիների անձնական անձեռնմխելիությունը, առողջությունն ու կյանքը` դիմել են ինքնապաշտպանության, որը ակտիվ իրավունք է, ոչ թե պասիվ:
Ասուլիսի բանախոսները, անդրադառնալով քաղաքացիական հագուստով անձի զինվելու պահը նկարագրող տեսանյութին, նշել են, որ ՀՔԾ քննիչ, մարտի 1-ի գործով քննչական խմբի ղեկավար Վահագն Հարությունյանը ըստ էության, հաստատել է ՀՀ ՊՆ զինված ներկայացուցիչների ներգրավվածությունը` մարտի մեկի կեսօրից հետո:
՚Հաշվի առնելով այն հանգամանքը, որ կեսօրից հետո Երեւանում կային ՊՆ պետհամարանիշներով ավելի քան հիսուն տարբեր մակնիշների ուղեւորատար եւ բեռնատար ավտոմեքենաներ/զինտեխնիկա` յուրաքանչյուրը իր ավագով, վստահաբար կարելի է պնդել, որ մարտի մեկին կեսօրից հետո մի քանի տասնյակ ՊՆ զինված ներկայացուցիչներ ներգրավված են եղել իրավապահների գործողություններումՙ,- ասված է զեկույցում:
ԼՐՋԱԳՈՒՅՆ ՄԱՐՏԱՀՐԱՎԵՐ ԷՐ ՆԱԵՎ ԵՐԿՐԻ ԱՆՎՏԱՆԳՈՒԹՅԱՆԸ
Ի դեպ, քաղաքացիական հագուստով զինվող երիտասարդի վերաբերյալ հայտնի տեսանյութում հանրային հանձնախումբը զինվողի հետեւում նկատել է հրազենով զինված ստորաբաժանում:
՚Համազգեստի տարբերանշանները մատնացույց են անում, որ դա ՊՆ ենթակայության տակ գտնվող ստորաբաժանում է: Հայտնի է, որ ՀՀ Ներքին զորքերը, ըստ ՀՀ կառավարության որոշման, չունեն կանաչ համազգեստ եւ սաղավարտ, ավելին, Ներքին զորքերի ստորաբաժանումներին զենքը բաժանվել է երեկոյան` ըստ ՆԶ հրամանատար Գրիգոր Գրիգորյանի վկայությանՙ,-ասված է զեկույցում:
Մարտի 1-ի տեսանյութերում պատկերված են Ռազմական ոստիկանության ներկայացուցիչները. ՚Ռազմական ոստիկանության մասին օրենքի կոպտագույն խախտումով վերջիններս զինված գործողություն են իրականացնում: Ավելին, ՀՀ կառավարության մասնաշենքի հարեւանությամբ տեղակայված է եղել ՚ՀԺԾՙ մակնիշի զրահամեքենա, որը գտնվում է ՌՈ տրամարդության տակՙ:
Իսկ Ռազմական ոստիկանությունը ոչ թե ոստիկանության, այլ բանակային կառույց է:
Վլադիմիր Կարապետյանը ասուլիսի մասնակիցների ուշադրությունը հրավիրեց այն տեսանյութի վրա, որտեղ պատկերված էր, որ մարտի 1-ի երեկոյան 20.00 սահմաններում Վանաձորից դեպի Երեւան է ուղեւորվում եւ մարտի լույս 2-ի գիշերը 1.30 սահմաններում Երեւան քաղաքի կենտրոնում է հայտնվում մարտական ծանր զրահատեխնիկան:
՚Մոտակա մարզերը, որտեղից հնարավոր էր այդ ճանապարհով բերել ԲՄՊ-1` Լոռիի կամ Տավուշի մարզերն են, ուր տեղակայված է Հայաստանի բանակային երրորդ կորպուսը: Ռազմական փորձագետների վկայությամբ, Երեւան հասնելու համար նման թրթուռավոր տեխնիկայի համար անհրաժեշտ է առնվազն ութ ժամ, հետեւաբար զրահամեքենաները դուրս են եկել սահմանամերձ շրջաններից մինչեւ արտակարգ դրության հայտարարումը: Փաստորեն, մարտի մեկին կեսօրից հետո արձակվել է մարտական ծանր զրահատեխնիկան շարժելու եւ Երեւան տեղափոխելու ապօրինի հրամանՙ,-ասաց նա:
Մարտի 1-ի հանրային ուսումնասիրման հանձնախումբը նկատում է, որ 2008 թ. մարտի 1-ին բանակային ստորաբաժանումների` Երեւանի կենտրոն տեղափոխելը լրջագույն մարտահրավեր էր նաեւ պետական անվտանգության համար.
՚Մարտի 4-ին հայ-ադրբեջանական սահմանում նախադեպը չունեցող ռազմական ընդհարման հիմնական պատճառներից մեկը, այլ` դեռեւս ուսումնասիրվող արտառոց հանգամանքների հետ միասին, սահմանի վերահսկման թուլացումն էր, ինչը օգտագործվեց ադրբեջանցիների կողմից սադրանքներ կազմակերպելու համարՙ:
ԲԱՆԱԿԻ ՊԱՏԱՍԽԱՆԱՏՈՒՆԵՐԸ ՊԱՏԱՍԽԱՆ ԿՏԱՆ ԴԱՏԱՐԱՆՈՒՄ
Իսկ զեկույցի վերջում հանրային հանձնախումբը կոչ է անում ՄԻՊ Արմեն Հարությունյանին` Սահմանադրական դատարանում վիճարկելու մարտի 1-ին բանակի եւ զինված ուժերի օգտագործման հրամանների սահմանադրականությունը:
Ինչպես նաեւ խնդրում է փաստահավաք խմբին ուսումնասիրել բանակի օգտագործմանը առնչվող բոլոր նյութերը եւ նախապատրաստել զեկույց:
Առաջիկա օրերին հրապարակվելու է համառոտ տեղեկանք արտակարգ իրավիճակի ժամանակ ՀՀ ԶՈւ օգտագործման վերաբերյալ, որից հետո հարցը բողոքարկվելու է դատական կարգով:
www.a1plus.am
Մենք երբեք հեշտությամբ ոստիկանին տեղեկություն չենք տա այն չարագործի մասին որը ապականում է ենթադրենք մեր քաղաքը, գիտեք ինչու՞, որովհետև հասարակությունը մեզ շրջապատող մասան կասի դու գործ տվող գ... էս:
Կներես, գրառումդ ամբողջովին չեմ կարդում, բայց էս պահը հետաքրքրեց. ուզում եմ իմանալ, թե ո՞ր ոստիկանի մասին ես խոսում. էն, որ խաղաղ ցուցարարի, անմեղ քաղաքացու, կնոջ, երեխայի գլուխ ա՞ բացում դուբինկով, էն, որ միամիտ մարդու գրպանը խոտ ա լցնում, տանում բաժին ժամերով ծեծում ա, հետո էլ փող ա վերցնում ու բաց ա թողո՞ւմ, էն որ աչքի դեմը հաստավզերը մարդ են ծեծում, ինքն էլ կամ թողում փախնում ա, կամ միանում ա զվարճանքի՞ն: Էս ա՞ քո պատկերացրած ոստիկանը: Հեշտ ա չէ՞ կամուրջի վրայից գետում խեղդվողին խորհուրդներ տալը, գլխին սիրուն բառերով քարոզներ կարդալը:
Ահա թե ԻՆՉՊԻՍԻ (http://www.youtube.com/watch?v=qIw9IUrzOHY&eurl=http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=69466&feature=player_embedded) երկրում ենք ապրում: Ուղղակի խայտառակություն է:
Հարգելի ընդդիմախոսներ, տեսանյութը դիտելուց հետո սպասում եմ ձեր արձագանքներին, սա է ձեր կայունությունը, «խախանդ» ապրելը: Դառել ենք լրիվ ոստիկանապետություն, մի երկու պագոնավոր խոսում են օրենքից, բայց դեմքներից, գործողություններից, խոսելաձևից անօրինականությունը կաթում է:
Ապրի ՀԳ-ն:
Ambrosine
02.03.2009, 00:34
Մարտի 1-ի ողբերգական դեպքերից անցել է մեկ տարի, սակայն մինչ օրս նախաքննության մարմինը չի տվել ամենակարեւոր հարցի պատասխանը` ով կամ ովքեր եւ ում հրամանով են սպանել 10 զոհերին:
Տիգրան Խաչատրյան, Զաքար Հովհաննիսյան, Գոռ Քլոյան, Հովհաննես Հովհաննիսյան, Դավիթ Պետրոսյան, Արմեն Ֆարմանյան, Սամվել Հարությունյան, Տիգրան Աբգարյան, Գրիգոր Գեւորգյան, Համլետ Թադեւոսյան, նրանք բոլորը զոհվեցին Երեւանի կենտրոնում` 2008թ. մարտի 1-ին` իշխանությունների հրահանգով:
Զոհերից 2—ը զինվորական էին, 8-ը` ՀՀ շարքային քաղաքացիներ: Նրանից ոմանք 9 օր շարունակ Ազատության հրապարակից տուն չեն գնացել, եւ խաղաղ հանրահավաքների, երգ ու պարի միջոցով §ոչ¦ էին ասում փետրվարի 19-ի նախագահական ընտրությունների կեղծված արդյունքներին: Որոշ զոհերի ծնողներ պնդում են, որ իրենց երեխաները պատահական են հայտնվել Մյասնիկյանի արձանի հարակից տարածքում: Մարտի 1-ի բոլոր 10 զոհերն էլ սպանվել են ընդդիմության խաղաղ հանրահավաքից մի քանի հարյուր մետր հեռավորության վրա` ժամը 21-ից 21.30 ընկած ժամանակահատվածում, այսինքն, նախքան Ռոբերտ Քոչարյանի արտակարգ դրություն հայտարարել: Այս մասին է վկայում նաեւ մահացած անձանց պատճառված մարմնական վնասվածքի տեսակի եւ վայրի մասին նախաքննության մարմնի` Հատուկ քննչական ծառայության դեկտեմբերի 17-ի պաշտոնական հաղորդագրությունը:
2008թ. մարտի 1-ի ողբերգական դեպքերից մեկ տարի անց որեւէ մեկը չի ձերբակալվել սպանության մեղադրանքով, այն դեպքում, երբ նախաքննության մարմին որեւէ կասկած չունի, որ առնվազն §Չերյոմուխա-7¦ տեսակի գազային նռնակներ կրակվել են ՀՀ ՈԶ N զորամասի սպաների կողմից: §Հարցաքննություններով հնարավորինս պարզվել են հատուկ միջոցներ կիրառած անձանց տեղաշարժը, նրանց կողմից արձակված կրակոցների քանակը, դեպքի վայրի այն հատվածները, որտեղից արձակվել են կրակոցները ու դրանց ուղղությունները: Նշված հանգամանքները համադրվում են մահացած անձանց վիրավորվելու վայրերի եւ մահվան հանգամանքների հետ¦,- հայտարարել է Հատուկ քննչական ծառայությունը` գաղտնի պահելով Մարտի 1-ի §Չերյոմուխա 7-ի¦ կիրառողներին:
Ա1+-ը ներկայացնում է 10 զոհերի հարազատների խոսքն ու նրանց պահանջները.
Ազատուհի Մանուկյան` Գոռ Քլոյանի մայրը. §Ինձ ասում են` տղադ ինչո±ւ էր գնացել Մյասնիկյանի արձանի մոտ: Իրեն հետաքրքիր էր, նա չէր կարող անտարբեր լինել, թե ինչ է կատարվում իր քաղաքում: Մյասնիկյանի արձանի մոտ այդ ժամանակ 1 միլիոն հայ կար, ինքն էլ այդ 1 միլիոնից մեկն էր: Ի±նչ վատ բան կա այդտեղ: Ի±նչ է, հանցա±նք է կատարել` Մյասնիկյանի արձանի մոտ գնալով: Դրա համար նրան պետք է սպանե±ին¦:
Ի դեպ, Գոռ Քլոյանը §Բարգավաճ Հայաստան¦ կուսակցության անդամ էր եւ 2008թ. նախագահի ընտրությունների ընթացքում եղել է Սերժ Սարգսյանի վստահված անձը:
Լիլյա Մինասյանը` Հովհաննես Հովհաննիսյանի այրին. §Քաղաքականությամբ Հովհաննեսը երբեք չի զբաղվել, սակայն երբեք էլ անտարբեր չի եղել, թե ինչ է կատարվում ժողովրդի հետ: Ավելի մարդասեր մարդ չեմ պատկերացնում, սակայն մարտի 1-ը ցույց տվեց, որ որոշ մարդիկ նրան չսիրեցին: Ո±վ կսպասեր, որ ընտրությունները կրակոցներով ու մահերով կավարտվեին: Մարդիկ պարում էին, ուրախանում էին հրապարակում, որեւիցե մեկի մտքով չէր անցնում, որ դա կրակոցներով կավարտվի¦:
Լիլիթ Դալալոյանը` Դավիթ Պետրոսյանի այրին. §Ինձ այսօր ոչինչ չի հետաքրքրում, ես մեկուսացված եմ աշխարհից: Հիվանդանոցում, երբ իմացա, որ Դավիթը մահացել է, նույնիսկ ինքնասպանության փորձ արեցի, ուզում էի ինձ լուսամուտից գցել, սակայն հետ պահեց երեխայիս ձայնը. §Դու էլ մեռի, վերջնական անտեր մնամ¦: Ես ապրում էի ամուսնուս եւ որդուս համար: Այսօր ես չեմ պատկերացնում իմ ապագան¦,
Ալլա Հովհաննիսյանը` Տիգրան Խաչատրյանի մայրը. §Ես Շարժման միջոցառումներին մասնակցում եմ միայն նրա համար, քանի որ եթե Տիգրանը ողջ լիներ, նա անպայման կմասնակցեր: Ես մասնակցում եմ նրա համար, որ այսօր երկրում իմ երեխաների անվտանգությունը ապահովված չէ: Չեմ հասկանում նրանց, ովքեր իրենց երեխային կորցնելուց հետո լռում են: Նրանից թանկ էլ ի±նչ ունեն կորցնելու: Ես կորցնելու ոչինչ չունեմ: Վստահ եմ, որ ուշ, թե շուտ կբացահայտվեն եւ մարտի 1-ի զոհերը §անկարգություններ կատարողների¦ փոխարեն կոչվելու են հերոսներ կամ առնվազն անմեղ զոհեր: Ես այդ հուսով եմ ապրում: Իհարկե, չի բացահայտվի այս իշխանությունների օրոք, սակայն այս իշխանությունները հավերժ չեն¦: §Կասկած չունեմ, որ մենակ չի եղել, սակայն մարդիկ վախենում են գալ եւ ասել: Ես վստահ եմ, որ մի օր, մի քանի տարի հետո մեր դուռը բացվելու է եւ գալու եւ պատմելու են ճշմարտությունը¦:
Մարտի 1-ին հրազենից է զոհվել նաեւ 1977թ. ծնված Զաքար Հովհաննիսյանը: Զաքար Հովհաննիսյանի հարազատները դեռ խորը վշտի մեջ են եւ գերադասում են որեւէ մեկի հետ չշփվել: Նրան ճանաչողները ընդամենը մեկ բան են ասում. §Ավելի ազնիվ ու բարի մարդ չենք ճանաչում: Պատմել չի լինի, պետք է ինքներդ ճանաչեիք: Կարկուտը միշտ էլ ծեծած տեղն է ծեծում¦: Զաքար Հովհաննիսյանի մյուս եղբայրը զոհվել էր Արցախյան պատերազմում:
Վարդուհի Բաղդասարյան` Գրիգոր Գրիգորյանի այրին. §Մարտի 1-ի ամբողջ գիշեր եղբայրս ու մայրս Գրիգորին փնտրել են հիվանդանոցներում եւ չեն գտել: Մարտի 2-ին գնացել է Ոստիկանություն, որտեղ ոստիկանները հարձակվել են նրա վրա: Ամենավերջին հայհոյանքներով ոստիկանները մորս հրել, գցել են գետնին եւ ասել.§Տղա եք մեծացնում, որ միլիցիա ծեծի, միլիցու արյուն խմի: Եթե ձեր տղեն ստեղ էլ լինի, կենդանի չեք տանելու, սատկացնելու ենք¦:
Էդիկ Աբգարյան` Տիգրան Աբգարյանի հայրը. §Մի բան հաստատ է, իմ տղան չէր կարող լինել պատահական կրակահերթի զոհ: Նա հաստատ զոհվել է նշանառու կրակից: Պարզ է նաեւ, որ ինչ-որ մարդկանց ձեռնտու էր զոհեր ունենալը: Շատ ներողություն համեմատությանս համար, սակայն եթե նույնիսկ հոտին են տանում արածացնելու, երեկոյան հետ բերելուց` հաշվում են, թե քանիսն է պակաս, ուր մնացին, ինչ եղավ: Ես ողջ, առողջ, սպորտսմեն տղա եմ տվել այս երկրին: Ես այս իշխանություններից եմ պահանջում իմ որդուն: Հետ տվեք իմ տղային կամ գոնե ասեք` ինչպես եղավ, որ նա հետ չեկավ: Ես մի տեղ ունեմ պահանջելու. ես այս երկրին, այս իշխանություններին, այս զինվորակույտին եմ տվել իմ տղային եւ նրանցից էլ բացատրություն եմ պահանջում: Հասկանո±ւմ եք, ես չեմ կարող բոլորին միանգամից ատել` իշխանություններին, ընդդիմությանը, ցուցարարներին կամ կողքից քայլող մի մարդու, որի արտաքինը հուշում է, որ ընդունակ է բռնությունների: Ես բոլորին չեմ կարող ատել, քանի որ դեռ պիտի ապրեմ այս երկրում: Ես չեմ կարող ատել իմ երկիրը միայն նրա համար, որ մեր երկրի մեջ այդպիսի այլանդակներ էլ են ծնվում: Այս ծանր բեռով հնարավոր չէ ապրել: Մենք պետք է իմանանք, թե ինչ է կատարվել իրականում: Այդ ճշմարտությունը միայն մեզ չէ, որ պետք է, այլ ողջ ազգին` հետագայում այս երկրում ապրելու համար¦:
Ռոբերտ Հարությունյան` Սամվել Հարությունյանի հայրը. §Անկախ նրանից, թե ինչ հայացքների տեր մարդիկ են զոհվել, զոհվել են հայերª հայերի ձեռքով: Ես վստահ եմ, որ կգա ժամանակը, երբ բոլոր մեղավորները պատասխան կտան մարտի 1-ին, ինչպես նաեւ դրանից առաջ եւ հետո կատարած իրենց բոլոր հանցագործությունների համար: Այս իշխանությունների համար մարդ սպանելը, նույնն է, թե ճանճ սպանել եւ անցնել առաջ: Գուցե կոպիտ հնչի, բայց եթե իշխանությունների, բարձրաստիճան որեւէ պաշտոնյայի կատուն սատկեր, ապա համոզված եմ, որ գոնե մի օր կտխրեին, սուգ կհայտարարեին, իսկ 10 անմեղ զոհերի համար, ոչ Սերժ Սարգսյանը, ոչ էլ մյուս իշխանավորները որեւէ ցավակցական խոսք մեզ չասացին¦
Աղասի Թադեւոսյանը` Համլետ Թադեւոսյանի հայրը. §Ես ոչ մեկին չեմ մեղադրում, ես ընդամենը ուզում եմ իմանալ մեկ հարցի պատասխան` ո±վ է սպանել իմ որդուն: Ինձ իրականությունն է հետաքրքրում¦:
Աննա Էլոյան` Արմեն Ֆարմանյանի կինը. - §Մարտի 1-ին մարդկանց սկսել են ծեծել եւ սպանել մինչեւ Քոչարյանի արտակարգ դրություն հայտարարելը: Ո՞վ է մեղավորը: Ի՞նչ գործ ունեին զինվորականները, դիմակավորները այդ վայրում, քանի դեռ արտակարգ դրություն չէր հայտարարվել: Եթե Քոչարյանը չէր ուզում, որ զոհեր լինեին, ինչու ավելի շուտ արտակարգ դրություն չհայտարարեց, ինչո՞ւ են բոլորը սպանվել մինչեւ Քոչարյանի արտակարգ դրությունը: Բոլորն էլ գիտեն, թե ով է սպանել մարտի 1-ի 10 զոհերին: Այդ մասին բոլորն են խոսում, բայց իրենց տներում: Ես ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարում եմ` իմ ամուսնուն սպանել է Ռոբերտ Քոչարյանը: Ինձ համար այնքան կարեւոր չէ, թե ով է կրակել, ավելի կարեւոր է, թե ով է հրաման տվել: Իսկ կրակելու հրաման տվել է Ռոբերտ Քոչարյանը: Եթե նա հրաման չտար, որեւէ մեկը չէր զոհվի¦:
...
2008 թվականի մարտի 1-ին զոհված Գոռ Քլոյանի հայրը վստահ է, որ իր որդուն սպանել են ոչ թե պատահաբար, այլ միտումնավոր: Նա այս մասին այսօր հայտարարեց մարտի 1-ի խորհրդարանական ժամանակավոր հանձնաժողովի նիստում, ուր հրավիրված էր` պարզաբանումներ տալու:
Սարգիս Քլոյանը հանձնաժողովին տեղեկացրեց, որ իր որդին սիրում էր նկարահանումներ անել, եւ այդ օրը նրա մոտ է եղել իր ֆոտոխցիկը, որով նա նկարահանում էր արտառոց ամեն ինչ. եթե պատահաբար ականատես էր լինում ավտովթարի կամ այլ միջադեպի: Նա անգամ բանակում ծառայության ժամանակ է նկարահանումներ արել: Այսօր Սարգիս Քլոյանը հաստատ համոզմամբ հայտարարեց, որ իր որդուն սպանել են դիմահար կրակոցով: Դա հաստատել են նաեւ իրենց տուն այցելած Ագոյի խմբի անդամները:
Հիշեցնենք, որ Գոռ Քլոյանը մահացել է ՚Չերյոմուխա-7ՙ տեսակի հատուկ միջոցի սխալ կիրառման արդյունքում եւ մահացել է հիվանդանոցում արյունահոսությունից: Բժիշկները չեն հասցրել նրան ժամանակին բուժօգնություն ցույց տալ, քանի որ հենց վիրաբուժական սեղանի վրա է պայթել այն գազային նռնակը, որը պետք է պայթեր օդում եւ միայն արցունքաբեր ազդեցություն ունենար մարդկանց վրա:
Այսօր Սարգիս Քլոյանից հանձնաժողովականները հետաքրքրվեցին, թե ինչ կապ է ունեցել Գոռը ցուցարարների հետ: Պատասխանը միանշանակ էր. ոչ մի կապ: Ավելին, Գոռի քրոջ ամուսինը ոստիկան է, մյուս փեսան ազգային անվտանգությունից, ընդհանրապես, ընկերական շրջապատում հիմնականում ոստիկաններ, բիզնեսմեններ են, ինքն էլ ԲՀԿ անդամ է եղել, եւ ընտրությունների ժամանակ աշխատել է ԲՀԿ-ի օգտին:
Հանձնաժողովականներին հետաքրքրում էր, թե արդյո՞ք Սարգիս Քլոյանը տեղյակ է, թե ովքեր են եղել Գոռի հետ այդ օրը Գր.Լուսավորիչ փողոցում, արդյո՞ք ականատես կա, թե որ ուղղությունից է գնդակը արձակվել եւ նրա մահվան պատճառ դարձել, որ գոնե անուղղակի կերպով կարողանան հասկանալ, թե ՚Չերյոմուխա-7ՙ կիրառածներից կոնկրետ ով է եղել Գոռին սպանողը: :o
Հայրն ասաց, որ մինչ այժմ չէր մտածել այդ ուղղությամբ, որ կարելի է կրակոցի ուղղությունից պարզել, թե որ զորամասի զինծառայողն է կրակել, եւ խոստացավ սեփական հետաքննություն իրականացնել: Նաեւ տեղեկացրեց, որ ինքը գիտի այ տաքսի ծառայությունը, որի վարորդներից մեկը վիրավոր Գոռին հասցրել է 3-րդ հիվանդանոց: Հանձնաժողովականները կփորձեն գտնել այդ վարորդին եւ պարզել, թե որ հատվածում էր Գոռի մարմինը ընկած եւ ովքեր են օգնել նրան ավտոմեքենա տեղափոխելու հարցում:
Սամվել Նիկոյանը լրագրողներին ասաց, որ իրենց համար այսօրվա հանդիպումն առանձնապես լույս չսփռեց, միայն տաքսու պահն էր նորություն:
Իսկ հանդիպե՞լ են Գոռին վիրահատած բժշկի հետ` ՚Ա1+ՙ-ի հարցին Նիկոյանն ասաց, որ ոչ, դրա անհրաժեշտությունը չեն տեսել, քանի որ ունեն բժշկի գրավոր եզրակացությունը: Հանձնաժողովի անդամ Նաիրա Զոհրաբյանն էլ հայտնեց, որ մարտի 1-ին զոհված Տիգրան Խաչատրյանի հարազատներն էլ են ցանկություն հայտնել հանդիպել հանձնաժողովականների հետ, եւ շուտով կկազմակերպվի նաեւ այդ հանդիպումը:
Ա1+ (http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=70152)
Իսկ հանդիպե՞լ են Գոռին վիրահատած բժշկի հետ` ՚Ա1+ՙ-ի հարցին Նիկոյանն ասաց, որ ոչ, դրա անհրաժեշտությունը չեն տեսել, քանի որ ունեն բժշկի գրավոր եզրակացությունը:
Էս հանձնաժողով կոչված գործ պարտակող ոչխարի հոտին վաղուց հարկադիր մորթի ուղարկելու ժամանակն է: Մարդուն սպանել են, բժիշկ կա, որ վիրահատել է, բայց նրան տեսնելու կարիք չկա: Իսկ ինչի՞ կարիք կա: Մի քանի Չերյոմուխայի կտոր Ռուսաստանում փորձաքննության ուղարկելու ու չնույնացման մասին եզրակացություն ստանալու կարքի կա, չէ՞ երևի: Որ հետո էլ ուրախ-ուրախ հայտարարեն - ձև չունենք պարզելու թե ով է կրակել, գրավոր եզրակացություն ունենք: Վերցրեք ձեր գրավոր եզրակացությունները, կլորցարեք, ու սուր կողմով մտցրեք ձեր համապատասխան տեղը: Մարդակերներ:
Էս բոլոր սերժիկապաշտ սրիկաները պիտի նայեն 24 ժամ անընդմեջ
http://www.youtube.com/watch?v=ZO5AY2Ry-dM
http://www.youtube.com/watch?v=VguOAqENNTY
http://www.youtube.com/watch?v=-TSZz6dTBwc
Ու եթե դրանից հետո լեզուները ֆռաց մի բան ասելու զոհերի վերաբերյալ կամ խաղաղ ցուցարարների վերաբերյալ...
murmushka
17.03.2009, 01:18
Չի բացառում, որ իր որդուն սպանողը իր կողքինն է
Մարտի 1-ի 10 զոհերից Դավիթ Պետրոսյանի մայրը` Ջեմմա Վարդումյանը, որը ՚7-ի գործիՙ դատավարության առաջին օրից մասնակցում է բոլոր նիստերին, այսօրվանից հրաժարվում է նստել տուժողներին հատկացված տեղերում: Տիկին Վարդումյանը այսօր տեղափոխվել է դատավարությանը ապակու հետեւից հետեւողների մոտ:
՚Ես հրաժարվում եմ զբաղեցնել տուժողների համար հատկացված տեղերը այնքան ժամանակ, քանի դեռ քաղբանտարկյալները չեն մասնակցում դատավարությանը: Ես կարծում եմ, որ իմ որդու սպանության հետ 7 քաղբանտարկյալները որեւէ կապ չունեն, սակայն եթե նրանք էլ դատարանում չեն, ես այստեղ անելու բան չունեմՙ,- այսօր ՚Ա1+ՙ-ին ասաց տիկին Վարդումյանը: Իր որդու սպանության եւ 7 քաղբանտարկյալների սպանության միջեւ որեւէ կապ չլինելը տիկին Վարդումյանն այսպես հիմնավորեց. ՚Տղաս զոհվելուց 2 ժամ առաջ ինձ զանգահարել է եւ ասել, որ գնում է տուն` համակարգիչը սարքելու: Նա պատահական է հայտնվել այդ հատվածում: Ուղղակի այդ տարածքում հայտնվել է ճանապարհները փակ լինելու պատճառով: Իմ որդուն սպանել են ոստիկաններըՙ:
Ինչո՞ւ եք Դուք վստահ, որ Ձեր որդուն ոստիկաններն են սպանել. ՚Ա1+ՙ-ի հարցին` տիկին Վարդումյանն ասաց. ՚Այո, ես վստահ եմ, որ որդուս սպանել են ոստիկանները, սպանել են Ձկան խանութի մոտ կանգնած ոստիկանները` ատրճանակովՙ: Զոհվածի մայրը չի բացառում, որ իր որդուն սպանող ոստիկանը այսօր տուժողի կարգավիճակում իր կողքին է նստում: ՚Այսօր դատարանում կան ոստիկաններ, որոնք մարտի 1-ին եղել են Ձկան խանութի մոտ եւ այսօր տուժողի կարգավիճակով նստած են դահլիճում: Այո, չեմ բացառում, որ կողքի ՚տուժողՙ ոստիկանը որդուս սպանողն է: Ինձ համար շատ ծանր է նման կասկածներով նստել այդ ՚տուժողՙ ոստիկանների կողքինՙ,-ասաց նա:
Զոհվածի մայրը ՚7-ի գործովՙ դատավարությունը համարում է անիմաստ: Նրա կարծիքով օգտվելով քաղբանտարկյալների բացակայությունից` դատավորը գործը տանում է իր ցանկալի ուղղությամբ. ՚Օրինակ, դատավորը բոլորովին ուշադրություն չի դարձնում, որ ես ամեն օր Վանաձորից հասնում եմ Երեւան եւ մինչ օրս չունեմ իմ ներկայացուցիչը դատարանում: Ինձ նույնիսկ իմ միջնորդությունները, հայտարարությունները անելու հնարավորություն չի տրվումՙ:
Տիկին Վարդումյանը այսօր մեկ պահանջ ունի. ՚Ես պահանջում եմ արդար դատավարությունՙ:
http://www.a1plus.am/
Fabolous, քեզ համար ինչ-որ բան կփոխվի՞, եթե նույն YouTube-ում տեսնես, թե ինչպես են ոստիկաննե՛րը սպանում ցուցարարներին: Նորից եմ ասում՝ սպանում:
Ի դեպ, այդ մարդկանց սպանվելու փաստին ո՞նց ես վերաբերվում:
Fabolous
18.03.2009, 09:18
Fabolous, քեզ համար ինչ-որ բան կփոխվի՞, եթե նույն YouTube-ում տեսնես, թե ինչպես են ոստիկաննե՛րը սպանում ցուցարարներին: Նորից եմ ասում՝ սպանում:
Ի դեպ, այդ մարդկանց սպանվելու փաստին ո՞նց ես վերաբերվում:
ախպերս խի կարողա ես չգիտե՞մ, սպանել են...երկու կողմն ել իրար սպանել են ու երկու կողմն էլ հավասար չափով մեղավոր են...էտ ել ընդեղ գտնվող իմ շատ մոտիկ ընկերս ա ասել
ախպերս խի կարողա ես չգիտե՞մ, սպանել են...երկու կողմն ել իրար սպանել են ու երկու կողմն էլ հավասար չափով մեղավոր են...էտ ել ընդեղ գտնվող իմ շատ մոտիկ ընկերս ա ասել
:o
Նույնիսկ մարտի մեկի դրածո հանձնաժողովը չի պնդում, որ ցուցարարները սպանություն են կատարել… Դու հայտարարում ես…
Իսկ հիմա բացատրիր, խնդրում եմ, թե մարտի մեկին ցուցարարները հատկապես ինչում են մեղավոր:
Էս թեմայում ակտիվները երևի հիշում են, ես իմ կարծիքս ժամանակին հայտնել էի, որ գլխավոր պատասխանատուն ժողովուրդն է…
Հիմա փոքր ինչ մտափոխվել եմ... պատասխանատու համարում եմ մեր մտավորականությանը...պարզապես հասկացա, որ միայն մտավորականությունը կարող է և պետք է տեր կանգնի իր ժողովուրդին…
միայն մտավորականությունը կարող է և պետք է տեր կանգնի իր ժողովուրդին…
Մեր մոտ մտավորականություն չկա։
Կան իհարկե մտավորականներ, նաև կան մի քանի հարյուր «պալատական-մտավորական», մի քանի տասնյակ հազարավոր «ստի-մտավորականներ» կան, իսկ մտավորականնություն սկի որպես դաս չկա, էլ չեմ ասում ինչ որ դիրք ու կշիռ/հարգանք և դրանից բխող դեր ունեցող խավ։
Մեր մոտ մտավորականություն չկա։
Կան իհարկե մտավորականներ, նաև կան մի քանի հարյուր «պալատական-մտավորական», մի քանի տասնյակ հազարավոր «ստի-մտավորականներ» կան, իսկ մտավորականնություն սկի որպես դաս չկա, էլ չեմ ասում ինչ որ դիրք ու կշիռ/հարգանք և դրանից բխող դեր ունեցող խավ։
Կան, ուղղակի միասնական չեն, ու հեռուստատեսությունում քցված չեն...շատ կան...
Մենք այսուհանդերձ ունենք այսպես կոչված իսկական մտավորականներ, ովքեր իրենց «կոչմանը» համաձայն ժողովրդի կողքին են, նրա կողմից հարգված ու սիրված:
Ու այսուհանդերձ ամենամեծ պատասխանատվությունը մտավորականությանը չէ, չնայած որ մտավորականություն կոչվածն իր մեղքի մեծ բաժինն ունի: Բայց լավ է, որ արդեն ժողովրդից հասել ես սրանց, Արթուր ջան, իհարկե կներես, բայց սա էլ եմ փոքրիկ առաջընթաց համարում ;)
Մենք այսուհանդերձ ունենք այսպես կոչված իսկական մտավորականներ, ովքեր իրենց «կոչմանը» համաձայն ժողովրդի կողքին են, նրա կողմից հարգված ու սիրված:
Ու այսուհանդերձ ամենամեծ պատասխանատվությունը մտավորականությանը չէ, չնայած որ մտավորականություն կոչվածն իր մեղքի մեծ բաժինն ունի: Բայց լավ է, որ արդեն ժողովրդից հասել ես սրանց, Արթուր ջան, իհարկե կներես, բայց սա էլ եմ փոքրիկ առաջընթաց համարում ;)
Ես էլ եմ զգում իմ մոտ առաջընթաց, դա բնական է...դա էդպես պիտի լինի:) շատ կուզեյի երբեմն քո մոտ էլ նկատեյի:)
Ես էլ եմ զգում իմ մոտ առաջընթաց, դա բնական է...դա էդպես պիտի լինի:) շատ կուզեյի երբեմն քո մոտ էլ նկատեյի:)
Հաճոյախոսություններով փոխանակվելը սահմանափակվենք :)
Հիմա արի նկատենք, թե ով սև մեթոդների կիրառմամբ մեր մտավորականներին դարձրեց էսպիսին, ու արդեն կսկսենք մոտենալ մեր առջև դրված խնդրի լուծմանը ;)