PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Ambrosine
03.09.2009, 22:16
Դե ռուս աղջիկ լինելը պրեստիժնի է, ռուս տղա լինելը` ոչ այնքան:)
Չէի ասի;)
Ես ունեմ ռուսախոս ընկերուհիներ, ովքեր էստեղից չեն, ուղղակի Հայաստանում են սովորում: Ես ամեն անգամ կանխում եմ իրենց ռուսերեն խոսելը, իրենք էլ արդեն անհարմար են զգում շրջապատում ռուսերեն խոսել: Ջարդված հայերենով են խոսում, բայց հայերենով են խոսում:

Ընդհանրապես, չեմ սիրում եմ էդ պրեստիժնի կոչվածը. այդ բառը, հավանաբար, հորինել են չտեսները՝ արդարացնելու համար իրենց վարքը:think

One_Way_Ticket
03.09.2009, 22:20
Ես էլ նայեցի ու համաձայն եմ Տրիբունի հետ: Ակնհայտորեն ռուսախոս մարդիկ չեն խոսում (բացչ մի կնոջից գուցե), պարզապես խնդրել են ռուսերեն պատասխանել:

One_Way_Ticket
03.09.2009, 22:31
Չէի ասի;)
Ես ունեմ ռուսախոս ընկերուհիներ, ովքեր էստեղից չեն, ուղղակի Հայաստանում են սովորում: Ես ամեն անգամ կանխում եմ իրենց ռուսերեն խոսելը, իրենք էլ արդեն անհարմար են զգում շրջապատում ռուսերեն խոսել: Ջարդված հայերենով են խոսում, բայց հայերենով են խոսում:

Ընդհանրապես, չեմ սիրում եմ էդ պրեստիժնի կոչվածը. այդ բառը, հավանաբար, հորինել են չտեսները՝ արդարացնելու համար իրենց վարքը:think
Բա ուրիշ ո՞նց բացատրել այդ երևույթը: :think
Խոսքը ռուսախոսների մասին չէ, երբեմն այնպիսի ակցենտով են խոսում (ես ինքս սլավոնական համալսարանում ասպիրանտ եմ, համ էլ աշխատավայրս է այդտեղ մոտ), որ ակնհայտ է, որ ռուսախոս չեն: Ռուսերենը ավելի լավ սովորելու համա՞ր: Չեմ հավատում: Դասերի ժամանակ անընդհատ ռուսերեն շփվելուց հետո հե՞տ են վարժվում հայերենին: Կրկին չեմ հավատում:

Ambrosine
03.09.2009, 22:36
Բա ուրիշ ո՞նց բացատրել այդ երևույթը: :think
Խոսքը ռուսախոսների մասին չէ, երբեմն այնպիսի ակցենտով են խոսում (ես ինքս սլավոնական համալսարանում ասպիրանտ եմ, համ էլ աշխատավայրս է այդտեղ մոտ), որ ակնհայտ է, որ ռուսախոս չեն: Ռուսերենը ավելի լավ սովորելու համա՞ր: Չեմ հավատում: Դասերի ժամանակ անընդհատ ռուսերեն շփվելուց հետո հե՞տ են վարժվում հայերենին: Կրկին չեմ հավատում:
Չգիտեմ:esim, բայց ԵՊՀ-ի ռուս բանասիրության աղջիկներն էլ հիմնականում ռուսերեն են խոսում, ուզում եմ ասեմ, որ էդ իրենք են պատկերացնում, թե պրեստիժ ա, իրենք են մտածում, որ դու կարող ա պերստիժի համար ես էդ ֆակուլտետում սովորում, էդ խանութից օգտվում... ամեն ինչ իրենց արշինով են չափում: Իրենք ինչ-որ <<պրեստիժնի>> խանութներից գնելու համար սպասում են մինչև 70 տոկոս զեղչի:D հետո մի շորի կտոր են գնում՝ 2000 դրամով, ինչ է թե վրան հենց այդ բրենդը գրված լինի: Չտեսություն չէ, բա ի՞նչ է:think

One_Way_Ticket
03.09.2009, 22:39
Մեկ էլ հավերժ ստրկական հոգեբանություն:hands
Ամենակարևորը` սեփական ազգին չսիրելու հոգեբանություն: Իսկ ստրկությունն արդեն հետևանք է:

REAL_ist
03.09.2009, 22:40
սեփական պետությունը չսիրելու հոգեբանությունը պակաս կարևոր չի;)

Տրիբուն
03.09.2009, 22:40
Մեկ էլ հավերժ ստրկական հոգեբանություն:hands
Ռաբիզմ - էսօր եմ հորինել էս բառը: Կամ էլ հորինած էր, վերահորինել եմ:

Տրիբուն
03.09.2009, 22:43
սեփական պետությունը չսիրելու հոգեբանությունը պակաս կարևոր չի;)

Չսիրել ա, որ ?? Ավելի շուտ չըմբռնել ա, չհասկանալ ա, չգիտակցել ա: Յարաբ կա էս պետությունը, չկա, մերն ա, մերը չի: Որ մերն ա, մեզ դրանից ինչ: Ու էլի սենց բաներ:

Բիձա
03.09.2009, 22:47
սեփական պետությունը չսիրելու հոգեբանությունը պակաս կարևոր չի;)

Սեփական ազգ կամ պետություն չսիրելը հոգեբանություն չի վերաբերմունք է, որը ածանցյալ է մարդկային որակներից: :ok
Եթե մարդու մեջ ստրուկ կա նստած, ապա նա զբաղված է միայն գոյատևելու հարցերով, անկախ նրանից եթե նույնիսկ կուշտ է հարուստ կամ հաբռգած:

One_Way_Ticket
03.09.2009, 22:50
Բիձա ձյա, կմանրանա՞ս, ինչ ի նկատի ունես գոյատևել ասելով: :)

Բիձա
03.09.2009, 23:16
Բիձա ձյա, կմանրանա՞ս, ինչ ի նկատի ունես գոյատևել ասելով: :)
Համարում եմ որ լուրջ ես հարցնում:
Գոյատևելը դա այն է, որ մենք գերադասում ենք զուտ ֆիզիկական գոյության նպատակը այլ հնարավոր արժանապատիվ ելքերին: Դրա ծայրահեղ դեպքը զինվորի ֆենոմենն է:
Զինվորը հասարակության անդամ է, որին հասարակությունը պատրաստ է զոհելու հանուն իր գոյատևման ու բարօրության: Պատմականորեն պետության պաշտպանությունը համարվել է հասարակության ապահով գոյության հիմնական պայմաններից մեկը և դա ապահովելու համար պետությունը /հասարակությունն էլ գիտակցաբար համաձայնվել է դրան//մտցրել է զինվորի ինստիտուտը:
Այսինքն հասարակության գոյատևման խնդիրը դիտարկվոլ է ոչ միայն զոհողություն պահանջող, այլև մասնագետական հարց և դրանով հնարավոր է դարձել խնդիրների բաժանումը և առհասարակ պետական-հասարակական զարգացումը:
Քանի որ մենք մի 2000 տարի առաջվանից սկսած ենք թերագնահատել հասարակական աշխատանքի բաժանման խնդիրը, դրա համար էլ հասել ենք էս օրին:
Արդյունքում հիմա էլ ամեն մեկս ինքնուրույն է լուծում իր գոյատևման խնդիրը: ՍՍ-ն ու ՌՔ-ն մեզ վրա կրակելով իրենց գոյատևման խնդիրն են լուծում, մենք էլ պախկվելով -մերը:
Իսկ գեղավարի ասած դա
"Էսօր կամ, վաղն էլ կենդանի լինեմ-Կապ չունի թե ինչ վիճակով, դիրքով կամ գնով- հոգեբանությունն է::
Միայն մենք ունենք- "սաղ ըլնեք" կենացը, "դուք ողջ ըլնեք", սգավորի ընտանիքին մաղթանքը, ու նման ասացվածքներ ու դիրքորոշումներ:
Ամեն դեպքում չհասկանալու կատակդ լավն էր::P

One_Way_Ticket
03.09.2009, 23:29
Չէ, ես լուրջ էի հարցնում :) Բայց երկու անգամ կարդալուց հետո բան չհասկացա գրածիցդ, մնա հետո էլի կփորձեմ :)

Մեղապարտ
04.09.2009, 00:44
Մեղապարտ, էս ի՞նչ ես խոսում: Ի՞նչ Վիլսոնի գծած սահման: Էդ պայմանագիրը չի վավերացվել, մնացել ա սոսկ որպես պատմական հուշարձան, մենակ հայերով կարանք անընդհատ թմբկահարենք՝ Սևրի պայմանագիր, Սևրի պայմանագիր :scen:

Գերմանցիները կասեն «իստ շայզ էգալ» բա որ դեմ են տալիս ռուս թուրքականը որը նույնպես վավերացված չէ ոչինչ:

Ambrosine
04.09.2009, 00:49
Գերմանցիները կասեն «իստ շայզ էգալ» բա որ դեմ են տալիս ռուս թուրքականը որը նույնպես վավերացված չէ ոչինչ:
1921թ. Մոսկվայի պայմանագրի հետ ե՞ս:think

Mephistopheles
04.09.2009, 00:51
Գերմանցիները կասեն «իստ շայզ էգալ» բա որ դեմ են տալիս ռուս թուրքականը որը նույնպես վավերացված չէ ոչինչ:

յավօլ մայ գենեղալ

dvgray
04.09.2009, 01:02
Ռաբիզմ - էսօր եմ հորինել էս բառը: Կամ էլ հորինած էր, վերահորինել եմ:
էս ամենի հիմքը ասիական ծուլություն-թամբալությունն է:

մի հետաքրիքր դիտարկում: "Պատվի համար" տերմինը եվրոպացիքի ու ճապոնացիքի մեջ օգտագործում էին/են հարուստ-ազնվական-ղեկավար մարդիկ:
Հայերիս մեջ դա օգտագործում են կամ քյասիբերը /"Պեպո"/ կամ կնանիք /"Ռուզաննա"/:

Այս խնդիրը լուծում չունի:

մինչև Լևոնը/Քոչը/Սերոժը կամ իրանց "սամուրայ"-մակլավիկները չսկսեն մինիմում ժավելի սպիրտ խմել կամ էլ մաքսիմում սամուրայի թրով իրանց խառակիրիր անել. սենց բարձր մատերիաներից մեր ազգը խոսալու իրավունք չունի:

Հ.Գ. Ռսները հիմնականում որպես հայոյանք են օգտագործում "շուստրի արմյանին"-ը /իրանց մեջ նաև "շուստրյակ արմյաշկա"/, իսկ մենք դա դարձրել ենք հաղթողի խաղաքարտ: ինքնախաբեություն: հաղթողը "շուստրի" լինելու կարիք չունի: :D

Մեղապարտ
04.09.2009, 01:25
1921թ. Մոսկվայի պայմանագրի հետ ե՞ս:think

Այո, էդ լածիրակները կարծում են որ էդպես ձեռի հետ սղացնելով մեր վզին կփաթաթեն սահմանը որը ստորագրել են անտեսելով մեզ:

One_Way_Ticket
04.09.2009, 01:34
Հ.Գ. Ռսները հիմնականում որպես հայոյանք են օգտագործում "շուստրի արմյանին"-ը /իրանց մեջ նաև "շուստրյակ արմյաշկա"/, իսկ մենք դա դարձրել ենք հաղթողի խաղաքարտ: ինքնախաբեություն: հաղթողը "շուստրի" լինելու կարիք չունի: :D
Իսկ իմ կարծիքով հակառակը, եթե այդպես լիներ, լավ կլիներ: Ռուսներին էլ ինչ ասես ասում են: Ասում են "դուք խմում եք", իրենք պատասխանում են "լավ ենք անում": Դպրոցականների մաթեմատիկայի միջազգային օլիմպիադայից մեր տղերքը պատմում էին, որ ռուսները բացի բուն մրցույթների օրերից բոլոր օրերը հարբած էին, բայց առաջին տեղեր էին գրավում: Կամ ռուսներին ասում են "դուք դեմոկրատիա չունեք", իրենք պատասխանում են "պետք էլ չի, ձեզ պահեք ձեր дерьмократия-ն": Այ եթե մենք էլ այդպես վերաբերվեինք մեր ազգային սովորույթներին, այս օրը չէինք ընկնի: Բայց դե մեզ վրա ծիծաղում են, որ մենք կարմիր խնձորի սովորույթ ունենք, մենք էլ համաձայնվում ենք, որ պետք է ուղղել: Եվ ընդհանրապես, գրեթե կամայական օտար սովորույթի ներմուծում մեր կյանքում համարում ենք մեծ առաջընթաց: Դե մենք էլ այդպիսին ենք, ինչ արած:

Ambrosine
04.09.2009, 01:35
Այո, էդ լածիրակները կարծում են որ էդպես ձեռի հետ սղացնելով մեր վզին կփաթաթեն սահմանը որը ստորագրել են անտեսելով մեզ:
Որ այս հարցին լիարժեք պատասխանեմ, լեկցիա կդառնա:(
այնքան էլ չեն անտեսել, ինչու՞, որովհետև հետո՝ Կարսի պայմանագրի /1921, 13 հոկտեմբեր/ 1-ին հոդվածում նշվում է, որ ճանաչվում է Մոսկվայի պայմանագիրը՝ պայմանավորվող կողմերի կողմից:)
Իսկ պայմանավորվող կողմերը՝ Հայաստանի Սոցիալիստական Սովետական Հանրապետություն, Ադրբեջանի..., Վրաստանի... մի կողմից և Թուրքիայի Ազգային մեծ ժողովի կառավարություն՝ մյուս կողմից:

Մեղապարտ
04.09.2009, 01:41
Որ այս հարցին լիարժեք պատասխանեմ, լեկցիա կդառնա:(
այնքան էլ չեն անտեսել, ինչու՞, որովհետև հետո՝ Կարսի պայմանագրի /1921, 13 հոկտեմբեր/ 1-ին հոդվածում նշվում է, որ ճանաչվում է Մոսկվայի պայմանագիրը՝ պայմանավորվող կողմերի կողմից:)
Իսկ պայմանավորվող կողմերը՝ Հայաստանի Սոցիալիստական Սովետական Հանրապետություն, Ադրբեջանի..., Վրաստանի... մի կողմից և Թուրքիայի Ազգային մեծ ժողովի կառավարություն՝ մյուս կողմից:
Հայաստանի Սովետական Սոցիալիստական Հանրապետությունը լիազորված չէր իր ժողովրդի կողմից և նա լիգիտիմ իշխանություն չի եղել և չի ճանաչվել աշխարհի կողմից :

Ambrosine
04.09.2009, 01:46
Հայաստանի Սովետական Սոցիալիստական Հանրապետությունը լիազորված չէր իր ժողովրդի կողմից և նա լիգիտիմ իշխանություն չի եղել և չի ճանաչվել աշխարհի կողմից :
Հիմա էլ սերժը լեգիտիմ չի, բայց ինչ պայմանագիր էլ կնքի էս ժողովուրդը համաձայնելու ա:

Մեղապարտ
04.09.2009, 01:49
Հիմա էլ սերժը լեգիտիմ չի, բայց ինչ պայմանագիր էլ կնքի էս ժողովուրդը համաձայնելու ա:

Սերժի խանությունը միջազգային հանրութունը ճանաչել է որպես լիգիտիմ իշխանություն:Իսկ նա իրավունք չունի պայմանագիր կնքելու միաայն ռեֆերենդում:

Ambrosine
04.09.2009, 01:52
Սերժի խանությունը միջազգային հանրութունը ճանաչել է որպես լիգիտիմ իշխանություն:Իսկ նա իրավունք չունի պայմանագիր կնքելու միաայն ռեֆերենդում:
Մեղապարտ :aaa
Աշխարհի կողմից ճանաչվելը ո՞րն ա: Եթե պայմանավորվող կողմերը միմյանց ճանաչում են, լրիվ բավական է: Միևնույն է այդ երկրները իրենց տարածքում են կյանքի կոչելու պայմանագրի հոդվածները: Մյուս պետությունները իրավունք չունեն միջամտել:

Մեղապարտ
04.09.2009, 01:57
Մեղապարտ :aaa
Աշխարհի կողմից ճանաչվելը ո՞րն ա: Եթե պայմանավորվող կողմերը միմյանց ճանաչում են, լրիվ բավական է: Միևնույն է այդ երկրները իրենց տարածքում են կյանքի կոչելու պայմանագրի հոդվածները: Մյուս պետությունները իրավունք չունեն միջամտել:
Կողմերից մեկի վրա ավելի շատ են ճնշում քան մյուսի վրա և կողմերից մեկը ստիպված քայլ է անում որպես ֆիզիկական անձ :
Նման հարցերի լուծումը միայն ռեֆերենդումի իջոցով:

dvgray
04.09.2009, 02:28
Նման հարցերի լուծումը միայն ռեֆերենդումի իջոցով:

ու ոնց՞ ես պատկերացնում Հայաստանում ռեֆերենդումի անցկացումը:

95թվ. լիբանանա-դաշնակցական մեթոդոլոգիական ընտրակեղծարարությունը արդեն թռչնա գրիպից ավելի արագ, վարակի նման տարածվում ա հարևան երկրներում: Վրաստանում ամրանալուց հետո այն հանդիսավորապես մուտք գործեց Իրան:

Տեսնես էս դաշնակներից մի կարգին բան ծնվելու՞ է վերջապես :[ :D

Բիձա
04.09.2009, 03:30
Չէ, ես լուրջ էի հարցնում :) Բայց երկու անգամ կարդալուց հետո բան չհասկացա գրածիցդ, մնա հետո էլի կփորձեմ :)
Վերջի 4-5 տողից էլ բան չես հասկացել՞

Elmo
04.09.2009, 10:09
Մոդերատորական: «Հայ-Թուրքական հարաբերությունները» թեմայում ծավալված քաղաքական խոսք ու զրիցը( սույն մոդերատորականից վերև 33 գրառում), տեղափոխվել է սույն թեմա: Հեղինակները ստանում են տուգանյին միավորներ:

Norton
04.09.2009, 13:24
Վրաստանի փոխվարչապետը կտրուկ է արձագանքել Սերժ Սարգսյանի հայտարարությանը

Վրաստանի փոխվարչապետ, վերաինտեգրման նախարար Թեմուր Յակոբաշվիլին, մեկաբանելով Հայաստանի նախագահ Սերժ Սարգսյանի` հայերենը Վրաստանում մարզային լեզու ճանաչելու և Հայ առաքելական եկեղեցուն այդ երկրում կարգավիճակ շնորհելու մասին հայտարարությունը, նշել է, որ «Հայաստանը թող զբաղվի հայոց լեզուն Հայաստանում զարգացնելով»:

«Մենք շատ ուրախ ենք, որ հայերենը Հայաստանի միակ պետական լեզուն է»,- փոխվարչապետի խոսքերը մեջբերում է Грузия Online-ը:

«Վրաստանը ժողովրդավարական երկիր է, և այստեղ պաշտպանվում են ազգային բոլոր փոքրամասնությունների, այդ թվում նաև հայերի իրավքունները»,- հավելել է Յակոբաշվիլին:
թերթ.ամ
ոչ լեգիտիմներին սենց էն պատասխանում:

Chuk
04.09.2009, 23:35
1:0 հոգուդ Սերժ Սարգսյանի :)

Վերջապես գտավ ճիշտ տակտիկան: Գործողություներ, որոնք ընդդիմության որոշակի շրջանակներում այլ կերպ են ինտերպրետացվում, հուսահատություն սերմանում:

Փառք Աստծու, որ սա էլ է հաղթահարելի:

Պարոնայք, ուշքի եկեք, ամոթ է:

Վիշապ
08.09.2009, 15:02
«Հրապարակ». Եվ դո՞ւ, Գռզո (http://tert.am/am/news/2009/09/08/hraparak/)

Օրաթերթի տվյալներով` Խաչատուր Սուքիասյանի նկատմամբ իշխանությունների անսպասելի ներողամտությունը «հիմքեր» ունի։

Եվ դո՞ւ, Գռզո

ԱԺ պատգամավոր, 2008թ. մարտի 1-ից հետախուզման մեջ գտնվող Խաչատուր Սուքիասյանի նկատմամբ իշխանությունների անսպասելի ներողամտությունը շատերի զարմանքն է հարուցել. ինչո՞վ բացատրել այն հանգամանքը, որ համաներման ժամկետը լրանալուց հետո ներկայացած Սուքիասյանի խափանման միջոցը փոխեցին և ազատ արձակեցին, իսկ, ասենք, Սասուն Միքայելյանին մի անհեթեթ մեղադրանքով 8 տարի ազատազրկման են դատապարտել ու պահում են բանտում, նույնը և համաներման ժամկետի շրջանակներում ներկայացած Նիկոլ Փաշինյանի նկատմամբ։

Հավաստի աղբյուրներից տեղեկացանք, որ այս ներողամտությունը «հիմքեր» ունի։ Սուքիասյանների ընտանիքը վերջին ամիսներին մեծ ջանքեր է գործադրել Սերժ Սարգսյանի բարեհաճությանն արժանանալու համար։ Նրանք և անձամբ Խ. Սուքիասյանն ընդունել են «Սերժի կրոնը»՝ խոստացել են, որ հնազանդությամբ կծառայեն նրան։ Լավատեղյակ աղբյուրները պնդում են, որ նրանք որպես հպատակության նշան ֆինանսական խոշոր ներդրում են արել «Հայաստան» հիմնադրամին։ Եվ հենց այդ խոստումների շրջանակներում էլ Սուքիասյանը հրաժարվել է պատգամավորի մանդատից։Մեր աղբյուրը նշում է, որ այս բանակցություններում էական ներդրում ունի Հայաստանում Ֆրանսիայի դեսպանը։

Ըստ լուրերի՝ Խ. Սուքիասյանի այս պահվածքը Կոնգրեսի որոշ անդամների, այդ թվում՝ Ստեփան Դեմիրճյանի ընդգծված բացասական վերաբերմունքին է արժանացել։

Tert.am
Այ, անկեղծության բացակայության պայմաններում երբեք էլ չենք իմանա, սա էժանագին բամբասանք է, թե՞ իրականություն։ Սկզբունքորեն նույն մեղադրանքով հիմա Գրզոն ազատ է, իսկ Նիկոլը՝ նստած։ Սա աշխարհի կարգը չի, սա հայերիս կարգն է։ Սովետական բարդակ, տգետ, անտարբեր ու մոլորված հասարակություն։

dvgray
09.09.2009, 04:23
ինֆակտային հարվածները շարունակվում են:
Անդրանիկ Մարգարյանի ինֆակտը գնաց կորավ … հիմա էլ /չարաբաստիկ/ Գրիշը:
Ինչ որ կապ կա հավանաբար մի քանի օր առաջ Քոչի մեյդան դալու ու Գրիշին մեջտեղից հանելու հետ:

Elmo
09.09.2009, 10:40
Բայ գիտե՞ք քանի հոգու են երուսաղեմ անելու Գրիշիկի մահվանից հետո: Քանի՞ հոգի կլիներ Գրիշիկի հովանավորությամբ սրան նրան տրորում: Հիմա Գրիշիկ չկա, երևի Արմավիան կարգին տոմս ա ծախել էս 2 օրը: Մորգն էլ լիքը գործ կունենա, դագաղագործներն էլ են ուրախացել:

Վիշապ
09.09.2009, 11:19
«Հայկական ժամանակ». «Ժառանգությունում» էլ կեղծարարներ կան (http://tert.am/am/news/2009/09/09/armeniantimes/)

«Ժառանգություն» կուսակցության հիմնադիր Րաֆֆի Հովհաննիսյանի պատգամավորական մանդատը վայր դնելու որոշումը, պարզվում է, ներկուսակցական մեծ սկանդալի հետևանք է և ամենևին կապ չունի «ազգային կարևորագույն սկզբունքային խնդիրների հետ»` գրում է օրաթերթը: Ներկայացնենք հատվածներ հրապարակումից։

«Ժառանգությունում» էլ կեղծարարներ կան

Հիշեցնենք, որ նախօրեին տարածված տեղեկությունից հետո, թե Րաֆֆի Հովհաննիսյանը վայր է դրել պատգամավորական իր մանդատը, «Ժառանգությունը» չէր շտապում որևէ մեկնաբանություն տալ։ Երեկ, սակայն, ԱԺ «Ժառանգություն» խմբակցության ղեկավար Արմեն Մարտիրոսյանը լրագրողներին ասաց, թե Րաֆֆի Հովհաննիսյանն իր մանդատը վայր է դրել «անձնական և ազգային դրդապատճառներով»։ Բայց, ինչպես փոխանցում են «Ժառանգության» ակտիվիստները, Արմեն Մարտիրոսյանը դրանով պարզապես փորձել է փրկել իրեն, քանի որ սկանդալի սկզբնաղբյուրը հենց ինքն է։ Իսկ սկանդալը, պարզվում է, հին արմատներ ունի։ Բայց ամեն ինչ՝ սկզբից։

Ըստ «Ժառանգություն» կուսակցության ակտիվիստների՝ «Ժառանգության» վերջին համագումարի ժամանակ, որը տեղի ունեցավ 2008թ. հուլիսի 11-ին, Արմեն Մարտիրոսյանը կեղծել է կուսակցության վարչության անդամների ընտրության արդյունքները։ Նպատակը՝ այսօր արդեն պարզ է, որ եղել է իշխանությունների համար վերահսկելի վարչության կազմ ունենալը, որը տարբեր ներքաղաքական փուլերում կկայացնի Սերժ Սարգսյանի համար ձեռնտու կուսակցական որոշումներ։

Երբ աղմուկ է բարձրացել, կազմվել է հանձնաժողով՝ Անահիտ Բախշյանի գլխավորությամբ։ Ըստ մեր աղբյուրների՝ հանձնաժողովը հայտնաբերել է 20 քվեաթերթիկի կեղծում և բացահայտել, թե ովքեր են եղել կեղծարարները։ Արդյունքում 3 հոգի նկատողություն է ստացել, քանի որ կեղծիքը պատկեր է փոխել...

Արդյունքում ի հայտ է եկել ականատեսների մի շղթա, ովքեր պատմել են, թե ինչպես էր կուսակցության համագումարի ժամանակ Արմեն Մարտիրոսյանը ծոցում տրցակներով քվեաթերթիկ պահել ու հետո դրանք լցրել քվեատուփի մեջ...

Tert.am
Եվ ի՞նչ։ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը զզվել, նեղացել ու մանդատը վա՞յր է դրել։ Թե՞ «ՀԺ»–ի հեքիաթները շարքից է… Կամ լավ, որ մանդատը վայր դրեց… Խաչատուր Սուքիասյանն էլ որ վայր դրեց… Հակոբ Հակոբյանը որ վայր չդրեց.

Երբ ԱԺ պատգամավոր Խաչատուր Սուքիասյանն ու Րաֆֆի Հովհաննիսյանը վայր դրեցին իրենց պատգամավորական մանդատները, ահագնացան խոսակցություններն այն մասին, թե նրանց օրինակին է հետևելու նաև ԱԺ պատգամավոր, «Ոգու փորձություն» ՀԿ նախագահ Հակոբ Հակոբյանը։ Սակայն պարոն Հակոբյանը երեկ «ՉԻ» հետ զրույցում ասաց, որ ինքը հարգում է մյուսների որոշումը, սակայն մտադիր չէ իր պատգամավորական մանդատը հանձնել։
«Եթե կարող են, թող իրենք վերցնեն, ես մանդատ չեմ հանձնի։ Ինձ մոտ 20 հազար ընտրողներ են տվել այդ մանդատը, և ես այն չեմ պատրաստվում տալ որևէ մեկին»,- ասաց Հակոբ Հակոբյանը։ Ավելին, նա մտադիր է մասնակցել ԱԺ առաջիկա նիստերին։
Ինչ–որ գրոշի չափ բան փոխվե՞ց այս երկրում։ Մեկ ա ռեմենների հարցով Տիկոն ա զբաղվում, թուրքերի հետ էլ Սերժն ա բազար անում։ Մնացածն էլ կողքից դամ են պահում։

Վիշապ
09.09.2009, 11:30
Էս էլ ձեռի հետ.

Սահակաշվիլին թուրքերին կոչ է արել հարգել Վրաստանի օրենքները (http://tert.am/am/news/2009/09/09/sahakashvili/)

Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլին բոլոր երկրների քաղաքացիներից պահանջել է հարգել Վրաստանի օրենքները։ «Մենք արել ենք ամեն հնարավորը՝ Թուրքիայի հետ սահմանները բացելու համար, սահմանել ենք առանց մուտքի արտոնագրի ռեժիմ. մեզ համար նշանակություն ունի ամեն մի թուրքի ժամանումը մեր երկիր»,- հայտարարել է Վրաստանի նախագահը Թուրքիայի ԱԳՆ ղեկավար Ահմեթ Դավութօղլուի հետ հանդիպման ժամանակ։

«Սակայն նրանք պետք է հետևեն Վրաստանի օրենքներին, քանի որ անհարգալից վերաբերմունքը մեր օրենքների և մեր տարածքային ամբողջականության նկատմամբ պատժվում է օրենքով»,- ընդգծել է Սահակաշվիլին։

Նշենք, որ Թուրքիայի արտգործնախարար Ահմեթ Դավութօղլուի հետ հանդիպման ժամանակ ձեռք է բերվել պայմանավորվածություն թուրքական «Բուկետ» բեռնատար նավի կապիտանի ազատ արձակման շուրջ։ Հիշեցնենք, որ «Բուկետ» նավը մաքսանենգ նավթամթերք էր մատակարարում Աբխազիային, որի ջրային գոտիներում էլ նավը բռնագրավվել էր։

Այսպիսով, Վրաստանը նավի կապիտան Մեհմետ Օզթյուրքի ազատ արձակման համար մեծ տուգանք կստանա, իսկ լցանավը կվաճառվի աճուրդին, որից ստացված գումարը կփոխանցվի Վրաստանին։

Tert.am
Թող մեկ ու մեջ էլ գալստուկ ծամի տղեն… մեկ ա հալալ ա։

ministr
09.09.2009, 11:38
Մեզ էլ մի հատ տենց գալստուկ ծամող լիներ...
Փաստորեն մարդը գիտի ոնցա պետք կովկասցիների կապի բերել:

Chuk
09.09.2009, 13:33
Եվ ի՞նչ։ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը զզվել, նեղացել ու մանդատը վա՞յր է դրել։ Թե՞ «ՀԺ»–ի հեքիաթները շարքից է…
Թերթ.ամ-ում խիստ համառոտ ա տրված, չի հասկացվում, իսկ ըստ ՀԺ-ի հոդվածի Րաֆֆիի ակցիան ուղղված էր Մարտիրոսյանի դեմ ու Արիստակեսյանի նկատմամբ անարդարությունը վերացնելու համար: Համամասնական ցուցակի հաջորդ համարը, հիշեցնեմ, Արիստակեսյանն է՝ Մարտիրոյսանից հետո: Չնայած ըստ ՀԺ-ի պիտի սկզբից Արիստակեսյանը լիներ նոր Մարտիրոսյանը ու ցուցակը վերջին պահին ինքնագլուխ փոխել է Խուրշուդյանը:

Անձամբ ինձ համար վարկածն ու հոդվածը համոզիչ չէին:

Տրիբուն
12.09.2009, 00:49
Թերթ.ամ-ում խիստ համառոտ ա տրված, չի հասկացվում, իսկ ըստ ՀԺ-ի հոդվածի Րաֆֆիի ակցիան ուղղված էր Մարտիրոսյանի դեմ ու Արիստակեսյանի նկատմամբ անարդարությունը վերացնելու համար: Համամասնական ցուցակի հաջորդ համարը, հիշեցնեմ, Արիստակեսյանն է՝ Մարտիրոյսանից հետո: Չնայած ըստ ՀԺ-ի պիտի սկզբից Արիստակեսյանը լիներ նոր Մարտիրոսյանը ու ցուցակը վերջին պահին ինքնագլուխ փոխել է Խուրշուդյանը:

Անձամբ ինձ համար վարկածն ու հոդվածը համոզիչ չէին:
Ամեն դեպքում, անկախ բոլոր տեսակի վարկածներից, արձանագրենք, որ Ժառանգությունում բառդակ ա, ողջ երկրի օրինակով: Էս էլ մեր գորվերգած ինծիլիգենտ կուսակցույթունը: Ու սկզբունքորեն էս բառդակը երկրի օրինակով կարելի է անվանել "ներկուսակցական խմորումներ":

Chuk
12.09.2009, 00:52
Ամդնե դեպքում, անկախ բոլոր տեսակի վարկածներից, արձանագրենք, որ Ժառանգությունում բառդակ ա, ողջ երկրի օրինակով: Էս էլ մեր գորվերգած ինծիլիգենտ կուսակցույթունը: Ու սկզբունքորեն էս բառդակը երկրի օրինակով կարելի է անվանել "ներկուսակցական խմորումներ":

Չգիտեմ թե Ժառանգությունում բառդակ ա, թե ինչ ա, բայց էս ամբողջ պատմությունը տհաճ ու տխրեցնող էր:

Ու տխրելուս հիմնական պատճառն էն ա, որ կարծում էի, որ ժառանգությունում բազմակարծությունը ողջունվում ա: Անկախ նրանից թե երկու կողմերից որ մեկի վարկածն ա ճիշտ, կամ ոչ մեկն էլ ճիշտ չի, մի խոսքով, անկախ էդ ամեն ինչից պարզվեց, որ բազմակարծությունը ժառանգությունում չկարողացավ գոյատևել:

Ու անկախ դրանից Ժառանգությունը իմ համար շարունակում է մնալ ՀՀ դաշտում գովելի ուժերից մեկը:

ministr
12.09.2009, 09:54
Հայերի մոտ բազմակարծություն ապահովելը բավականին բարդ բան ա....

Բիձա
12.09.2009, 18:54
Չինաստանի արտաքին գործերի նախարարն անսպասելի Պեկին է հրավիրել Հայաստանի իր գործընկերոջը: Հանդիպմանն ասվել է, որ Չինաստանը որոշել է ընդլայնել Հայաստանի հետ համագործակցությունը եւ խթանել ներդրումները հայկական տնտեսության մեջ, այդ թվում “նոր ոլորտներում”: Չի բացառվում, որ “նոր ոլորտները” դառնան ճանապարհաշինությունը եւ հաղորդակցությունների անցկացումը:Այս պնդումը կարելի է անել՝ ելնելով նրանից, որ այցը տեղի ունեցավ այն բանից հետո, երբ հրապարակվեցին հայ-թուրքական արձանագրությունները: Այս իրադարձությունից հետո տեղի ունեցավ տեղեկատվության մեծ արտահոսք եւ արտանետում գլոբալ հաղորդակցությունների՝ խողովակաշարերի ու ճանապարհների երթուղիների սպասվող փոփոխությունների մասին, որ դրանք անցնեն բացվելիք հայ-թուրքական սահմանով եւ Ղարաբաղով, որի հարցը եւս, իբր, մոտ է լուծման:Նախարարներ Նալբանդյանն ու Ձիեչին նշեցին, որ քաղաքական, տնտեսական, մշակութային եւ կրթական ոլորտներում վերջին տարիների արդյունավետ համագործակցությունն ամրապնդել է փոխվստահությունը կողմերի միջեւ, եւ այժմ նկատելի է երկու երկրների ցանկությունը ակտիվ քայլեր ձեռնարկել փոխշահավետ գործընկերության խորացման ուղղությամբ` ընգրկելով փոխգործակցության նորանոր բնագավառներ:

Նախարարներ Նալբանդյանն ու Ձիեչին հանգամանալից քննարկեցին Հայաստանի եւ Չինաստանի ԱԳՆ-ների միջեւ անցկացվող խորհրդակցությունների ակտիվացմանը, միջազգային կառույցներում երկու երկրների համագործակցության սերտացմանը վերաբերող հարցեր, մտքեր փոխանակեցին մի շարք միջազգային եւ տարածաշրջանային հարցերի վերաբերյալ:

Հայաստանի արտաքին քաղաքական գերատեսչության ղեկավարը վերահաստատեց մեկ Չինաստանի վերաբերյալ Հայաստանի դիրքորոշումը եւ շնորհակալություն հայտնեց չինացի գործընկերոջը Կովկասում առկա խնդիրների վերաբերյալ Չինաստանի հավասարակշռված դիրքորոշման համար:

Էդվարդ Նալբանդյանն իր չինացի գործընկերոջը ներկայացրեց հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացը, ինչպես նաեւ արցախյան հիմնախնդրի հանգուցալուծմանն ուղղված ջանքերը:

Չինաստանի արտգործնախարարն իր երկրի աջակցությունը հայտնեց ղարաբաղյան հիմնախնդրի խաղաղ հանգուցալուծման եւ հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման ուղղություններով ձեռնարկվող քայլերին:

Նախարարները շահագրգիռ քննարկում ունեցան միջազգային հարաբերությունների այժմէական խնդիրների` մասնավորապես ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի բարեփոխման, մերձավորարեւելյան կարգավորման, ֆինանսատնտեսական ճգնաժամի հետւեանքների վերացման եւ կլիմայական փոփոխությունների վերաբերյալ:

Բանակցությունների ընթացքում Հայաստանի եւ Չինաստանի արտաքին քաղաքական գերատեսչությունների ղեկավարները մանրամասն քննարկեցին տնտեսական փոխգործակցության խթանումը եւ այդ ոլորտում ձեռք բերված պայմանավորվածությունների կատարման ընթացքը: Որոշվեց հայ-չինական միջկառավարական հանձնաժողովի հաջորդ նիստը գումարել ս.թ. դեկտեմբերին Պեկինում:

Նույն օրը Էդվարդ Նալբանդյանին ընդունեց Չինաստանի փոխնախագահ Սի Ձինփին:

Սի Ձինփին եւ Էդվարդ Նալբանդյանը մանրամասն քննարկեցին երկկողմ քաղաքական, տնտեսական եւ մշակութային հարաբերություններինն առնչվող հարցերի լայն շրջանակ:

Չինաստանի փոխնախագահն ու Հայաստանի արտգործնախարարը, անդրադառնալով համատեղ իրականացվող ծրագրերին, առանձնացրեցին ավարտին մոտեցող` Չինաստանում արհեստական կաուչուկի Շանսի-Նաիրիտ գործարանի համատեղ կառուցումը, չինական ընկերությունների մասնակցությունը Հայաստանում էլեկտրակայանների վերակառուցմանը եւ արդիականացմանը, հանքարդյունաբերության` մասնավորապես պղնձամոլիբդենային արտադրությանը: Նախարար Նալբանդյանն ընգծեց հայկական կողմի շահագրգռվածությունը չինական ներդրումների առավել ներգրավմանը Հայաստանում տարբեր տնտեսական ծրագրերում: Չինաստանի փոխնախագահը նշեց, որ չինական կառավարությունը կխրախուսի գործարար շրջանակներին ներդրումներ կատարել Հայաստանում:

Սեպտեմբերի 11-ին Չինաստանի առեւտրի նախարարությունում ստորագրվեց համաձայնագիր Չինաստանի կառավարության կողմից Հայաստանին տեխնիկական-տնտեսական աջակցության տրամադրման վերաբերյալ:

Սեպտեմբերի 10-ին Էդվարդ Նալբանդյանը Հայաստանի արտաքին քաղաքականության վերաբերյալ ծավալուն ելույթով հանդես եկավ Չինաստանի ԱԳՆ միջազգային հետազոտությունների ինստիտուտում (CIIS), որին ներկա էին Պեկինում հավատարմագրված դեսպաններ եւ դիվանագետներ, քաղաքագետներ, գործարար շրջանակների ներկայացուցիչներ եւ լրագրողներ:

Հայաստանի արտգործնախարարը այցելեց նաեւ Պեկինում ՀՀ դեսպանատուն, ուր նախ աշխատանքային խորհրդակցություն անկցացրեց դեսպանության անձնակազմի հետ, ապա հանդիպեց Պեկինում սովորող հայ ուսանողներին: Անմիջական մթնոլորտում անցած զրույցի ընթացքում Էդվարդ Նալբանդյանը ներկայացրեց հայ-չինական հարաբերություններն ու դրանց զարգացման հեռանկարները, պատասխանեց ուսանողների հարցերին:

Հայաստանի ԱԳ նախարարը ընդարձակ հարցազրույցներ տվեց ՙՍինխուա՚ լրատվական գործակալությանը եւ CCTV կենտրոնական պետական հեռուստատեսությանը:
Սեպտեմբերի 12-ին էդվարդ Նալբանդյանը կմեկնի Շանհայ, ուր հանդիպումներ կունենա Շանհայ էքսպո - 2010 համաշխարհային ցուցահանդեսի կազմկոմիտեի հետ: Այս մասին տեղեկացնում է ԱԳ մամուլի ծառայությունը:
http://www.lragir.am/armsrc/politics29014.html

Չինաստանը փորձում է մտնել տարածաշրջան /իմ կարծիքով որպես հակաթուքական խաղացող-սուբյեկտ/.
Լավ խաղ է.:hands
Բայց չինացուց էլ կոլոտ՞:[

dvgray
13.09.2009, 02:05
մի հատ հեռու գնացող հարց:
ով՞ կարող է պատասխանել, թե ինչից՞ ելնելով Րաֆֆին դարձան ՀՀ առաջին արտգործնախարարը: Ով՞ է նա այն ժամանակ, ինչով՞ էր հայտնի ինքը հայկական միջավայրում և աշխարհում:

հույսով եմ որ ինքը մինչև հեղափոխույթունը սագագողությամբ չէր զբաղվում :

Բիձա
13.09.2009, 06:54
մի հատ հեռու գնացող հարց:
ով՞ կարող է պատասխանել, թե ինչից՞ ելնելով Րաֆֆին դարձան ՀՀ առաջին արտգործնախարարը: Ով՞ է նա այն ժամանակ, ինչով՞ էր հայտնի ինքը հայկական միջավայրում և աշխարհում:

հույսով եմ որ ինքը մինչև հեղափոխույթունը սագագողությամբ չէր զբաղվում :
Ինչից ելնելը ելցնողը կիմանա:
Բայց ձրի երեսին եղածն էլ քիչ չէ, որ նա մյուսների համեմատ շատ ավելի շահեկան երևա: /Տաֆտի և Ջորջթաունի համալսարաններ, Fletcher School of Law and Diplomacy, և այլն/ Սրան գումարի հոր անունը, իր չափսերը, բեղերը, նիստ ու կացի տեխնիկան:
Ավելի կարևոր է այն հարցը, թե ինչու ժամանակին գործից հանեցին:
Եթե մենք մի հինգ հատ նման իմիջի մինիստր ունենայինք չէր խանգարի: Իմ կարծիքով վարի գնալուց հետո չարժի քչփորել վատը հայտնաբերելու ակընկալիքով: Եթե լուպայով նայենք, կամ բուլդոզերով էլ փորենք, մեկ է, եղածներինից առնվազն 1-2 կարգ քիչ կեղտ է դուրս գալու:
Կարծում եմ, որ նրա քաղաքական ասպարեզից հեռանալը մեծ վնաս է մեզ: Մարդը ինչ որ սկզբունքներ ունի: Օրինակ, անգլերենով խոսել, բացատրել էր իր տեսակետը, ու թքել դուրս էր եկել վեհաժողովից: Իրենից հետո սուջուխ բաստուրմից էն կողմ հերոսություն /տհասություն/ չի նկատվել էդ կողմերում:
Լավ չի,:[

Mephistopheles
13.09.2009, 07:09
մի հատ հեռու գնացող հարց:
ով՞ կարող է պատասխանել, թե ինչից՞ ելնելով Րաֆֆին դարձան ՀՀ առաջին արտգործնախարարը: Ով՞ է նա այն ժամանակ, ինչով՞ էր հայտնի ինքը հայկական միջավայրում և աշխարհում:

հույսով եմ որ ինքը մինչև հեղափոխույթունը սագագողությամբ չէր զբաղվում :

ապեր, էն ժամանակ ինչի՞ հիման վրա կարող էին նշանակել… մենք անհիշելի ժամանակներից որևէ քաղաքական գործիիչ չենք ունեցել… էլ չեմ ասում քաղաքական կյանք… ինչ որ եղել ա դրանիցից էլ ջոկել են… Սեպուհ Թաշչյան, Ժիրայր Լիպարիտյան … Րաֆֆի ու սենց… Րաֆֆին իմ "ամենասիրած" քաղաքական գործիչը չի, բայց առանձնապես դեմ չեմ նրան… Ստամբուլի ելույթը սխալ եմ համարում…

dvgray
13.09.2009, 07:37
Ինչից ելնելը ելցնողը կիմանա:
Բայց ձրի երեսին եղածն էլ քիչ չէ, որ նա մյուսների համեմատ շատ ավելի շահեկան երևա: /Տաֆտի և Ջորջթաունի համալսարաններ, Fletcher School of Law and Diplomacy, և այլն/ Սրան գումարի հոր անունը, իր չափսերը, բեղերը, նիստ ու կացի տեխնիկան:
Ավելի կարևոր է այն հարցը, թե ինչու ժամանակին գործից հանեցին:

իրա պես համալսարան ավարտածներ ու իրանցի ավելի խելոք ու կրթված հայերը քիչ չէին: Գոնե սփյուռքում: Օրինակ ասեմ իմ մոտիկից իմացածը: Աշխարահռչակ համալսարաններից մեկի ՝ Տորոնտոյի համալսարանի տնտեսագիտության դեպարտամենտի ղեկավարը հայ է, Այվազյան: Ես մեկը ասի, դու 100-ը կարող ես շարել կողքը: Կարող ես կպցնել նաև հայազգի Կալիֆորնայի նախկին նահանգապետին: և լիքը մարդկանց օրինակ Ֆրանսիայից, որոնք քաղաքականության մեջ են :):
հիմա հարցը էն է, թե ինչու՞ Րաֆին: Որտեղից իրեն "հայտնաբերեցին": Ով՞ "հայտնաբերեց": ինչ որ մեկը սրա մասին մի բացատրություն երբևէ լսել է՞: Կարծում եմ որ սա կարևոր հարց է: Մեր պետության առաջին արտաքին գործերի նախարարին ով՞ և ոնց՞ է "հայտնաբերել":
:)

dvgray
13.09.2009, 07:42
ապեր, էն ժամանակ ինչի՞ հիման վրա կարող էին նշանակել… մենք անհիշելի ժամանակներից որևէ քաղաքական գործիիչ չենք ունեցել… էլ չեմ ասում քաղաքական կյանք… ինչ որ եղել ա դրանիցից էլ ջոկել են… Սեպուհ Թաշչյան, Ժիրայր Լիպարիտյան … Րաֆֆի ու սենց… Րաֆֆին իմ "ամենասիրած" քաղաքական գործիչը չի, բայց առանձնապես դեմ չեմ նրան… Ստամբուլի ելույթը սխալ եմ համարում…

Հայազգի քաղաքական գործիչներ ունեցել ենք: Օրինակ Դոքմեջյանը: Հայկական չենք ունեցել երևի: բայց դիպլոմատներ ունեցել ենք /ճիշտ է սովետռական, բայց մեկ է, նստել, կանգնել սովորեցրած էին :)/:
Սեպուհ, մեպուհ… սրանց հետ հարցը պարզ է… ոչ մեկի մոտ էլ կասկածներ չկա, որ սրանք ավանտյուրիստ ալան-թալանչի էին ու են: Բայց Րաֆին՞՞՞: որտեղից՞ իրեն այն գումարները, որով նա այսքան տարի առանց պրոբլեմ տաշեր ա անում՞: եթե ինքն էլ թալանից իրա փայն ունի, ապա հարցեր չկա… իսկ եթե չէ, ապա ինչ՞ միջոցներով ա ապրում սենց ճոխ-ճոխ: Հոր գրքերը ու համալսարանական աշխատավարձը մենակ դեմ չտաս ;) :)

Բիձա
13.09.2009, 18:36
Սեպուհ, մեպուհ… սրանց հետ հարցը պարզ է… ոչ մեկի մոտ էլ կասկածներ չկա, որ սրանք ավանտյուրիստ ալան-թալանչի էին ու են: Բայց Րաֆին՞՞՞: որտեղից՞ իրեն այն գումարները, որով նա այսքան տարի առանց պրոբլեմ տաշեր ա անում՞: եթե ինքն էլ թալանից իրա փայն ունի, ապա հարցեր չկա… իսկ եթե չէ, ապա ինչ՞ միջոցներով ա ապրում սենց ճոխ-ճոխ: Հոր գրքերը ու համալսարանական աշխատավարձը մենակ դեմ չտաս ;) :)
Այն, որ Լիպարիտյանը ընդամենը արտաքին հարցերով /չգիտեմ միայն արտաքին՞/ օգնական էր, բայց քաղաքականություն ձևավորողն էր, իսկ Ռաֆֆին արտաքին գործերի ֆորմալ առաջին դեմքն էր, ես կարծում եմ, որ շատ մեծ գաղտնի մոտիվ պետք է որ չլիներ. Մի գուցե հենց Ժիայրն էր բերել, որպես գերազանցիկ, չաղլիկ, սիրուն, լսող,հարմար "երեխա".
Իսկ փողը դե գրանտներով էլ քիչ չէր վաստակվի, այնպես որ իսկապես ինքը քիչ քչփորելու տեղ ունի.
Հարցրու ցանկացած մեկին, Թաշչյանի մասին ուզածդ կասեն, Լիպարիտյանի անունը մարդիկ լսել չեն ուզում, բայց Ռաֆին իսկապես բարի անուն է վաստակել.

Բիձա
13.09.2009, 19:10
Րաֆֆին իմ "ամենասիրած" քաղաքական գործիչը չի, բայց առանձնապես դեմ չեմ նրան… Ստամբուլի ելույթը սխալ եմ համարում…
Ես դաշնակցությանը դիտում եմ, որպես հայկական քաղաքական ասպարեզի ամենալպրծուն ուժի: Ոչ միայն իրենց ճոռոմ անիրական լոզունգների, իրենց նախկին ու ներկա հանցագործությունների, այլև նրա համար, որ նրանք մոնոպոլիզացրել են Հայ-Թուրքական երկխոսության դաշտը որպես միայն պահանջատիրական:
Այդ ֆոնի վրա զիջողականից շեղված ցանկացած խոսք սկսել է դիտվել որպես պետական դիրքորոշմանը հակասող:
ՀՀՇ-ի -պահանջատիրությունը պետական քաղաքականությունից դուրս -տակտիկան ճիշտ էր, բայց դա չի մշանակում, որ պետական որևէ պաշտոնյա իրավունք չունի բերան բացել եղեռնի մասին:
Ինչքան հիշում եմ, Ռաֆին պահանջատիրականը չէր շեշտել, այլ հարցին մոտեցել էր հոլոքոստյան տեսանկյունից, ինչպես հրեաներն են ամեն օր Գերմանիայում 100 անգամ ավել զզվեցնում:
Իմ կարծիքով դա չանելը հիմա էլ կոպիտ սխալ է: Մենք պետական մակարդակով չպետք է պայման դնենք Թուրքիայի կողմից ընդունելը, բայց և ազատ լինենք իրերն իրենց անունով կոչելու:
Ինչպես հասկանում եմ թե առաջ և թե հիմա հակառակն է կատարավում: Մենք ձեններս կտրել ենք որպես տուժող կողմ, իսկ թուրքերը հենց այս հարցն են դնում միջպետական երկխոսության հիմքում և պահանջում են, որ ձեններս պաշտոնապես կտրենք ու խոստանանք հավերժ լռել:
Աբսուրդը հենց սրանումն է: Եթե Թուրքիան շարունակում է դրանով ու գումարած դրան էլ ղարաբաղով կզացնել, ապա
էշություն է էս պրոցեսը շարունակելը: Արդյունքը կլինի այն որ Երևանը /Հայաստանը/կդառնա աշխարհի ամենամեծ ազգայնորեն բաժանված բորդելը -հայ սպասավորներով- թուրք հաճախորդներով:
Նորից եմ կրկնում, ես դաշնակների տիրու::ok
Համ ճիշտ է, համ էլ հակա- օֆթոփ::hands

Տատ
13.09.2009, 19:37
Մենք պետական մակարդակով չպետք է պայման դնենք Թուրքիայի կողմից ընդունելը, բայց և ազատ լինենք իրերն իրենց անունով կոչելու:
Լավն էր: Մանավանդ՝ համոզված եմ, որ նույնիսկ Թուրքիայի չընդունելու դեպքում (իսկ դա ամենահավանական բանն է) ոչ ոք ու ոչ մի բան մեզ չի կարող արգելել շարունակել ասել այն ինչ մենք համարում ենք եղյալ: Եվ մնացած ընդունած երկրները կամ սովորական քիչ թե շատ բանիմաց եվրոպացին հանկարծ չի դադարի հավատալ իր տեսած նկարներին և պատմությանը:
Միայն մի բան պարզ կլինի՝ Թուրքիան պատրաստ չէ վերանայել իր պատմությունը և կզցնում է Հայաստանը:

Իսկ ինչպես դա օգտագործել մեր օգտին...չգիտեմ: Մենք շուտ կհոգնենք հրեական անդադար հուպ տալու մեթոդից ու կլռենք...

Հայկական կւսակցություններն ընդունակ չեն համացործակցության, երբեք չեն եղել: Արդյոք կկոտրե՞ն այդ պատմական սխեման, իրենք կվերանայե՞ն սեփական պատմությունը:

dvgray
13.09.2009, 20:20
Միայն մի բան պարզ կլինի՝ Թուրքիան պատրաստ չէ վերանայել իր պատմությունը…
իսկ Հայաստանը պատրաստ՞ է վերանայելու իր պատմություն :)
իհարկե ոչ: դեռ ավելին, Հայաստանում խոշոր պատմական բեսպրեդել է: Պետակամ ակադեմիական պատմություն գոյություն չունի: Ավելի ճիշտ ով ինչ որ գրի, մի $500 ներդրում անելուց հետո այն կդառնա ակադեմիական պատմագիտություն :

Հ.Գ. օրինակ, մի սենց հարց տամ: ի՞նչ գիտես դու Խոջալուի դեպքերի հետ կապված: խոսքը հիմնական դեպքերից սկսասծ մինչև խորը մանրամասներըն են: Ու պատասխանը չի ենթադրում՝ լավ ենք արել կամ վատ ենք արելը: այլ բուն դեպքերի մասին, որպես պատմական փաստեր:
:think

Տատ
13.09.2009, 20:42
իսկ Հայաստանը պատրաստ՞ է վերանայելու իր պատմություն :)
իհարկե ոչ:

Ինքս էլ այդ հարցը տվեցի՝
իրենք կվերանայե՞ն սեփական պատմությունը: և կպատասխանեմ, ոչ, դժվար թե:
Մանավանդ՝ դավաճանությունների դարավոր շարքը:

Խոջալուի մասին շատ չգիտեմ, ինքս չեմ փնտրել: Հավատում եմ, որ սուտը ճշտի հետ խառն է, ինչպես բոլորի պատմության և քաղաքականության մեջ: Բայց լավ ենք արել:)

Բիձա
13.09.2009, 20:50
իսկ Հայաստանը պատրաստ՞ է վերանայելու իր պատմություն :)
իհարկե ոչ:
ի՞նչ գիտես դու Խոջալուի դեպքերի հետ կապված: խոսքը հիմնական դեպքերից սկսասծ մինչև խորը մանրամասներըն են: Ու պատասխանը չի ենթադրում՝ լավ ենք արել կամ վատ ենք արելը: այլ բուն դեպքերի մասին, որպես պատմական փաստեր:
:think
Ամեն ոք չի կարող իմանալ Խոջալուի մանրամասները, բայց ամեն հայ պարտավոր է շեշտելու որ եթե մի բան էլ եղել է ապա իր մասշտաբով դա աննշան է, ոչ միայն 15 թվի եղեռնի, այլև հենց սումգայիթից սկսած մինչը Հուգարիայում մեր սպայի սպանության համեմատ:
Ազգայինը կողմնակալությունը ոչ միայն էմոցիա ունի իր մեջ, այլև ռացիոնալություն:
Ազգային հարցերում որոշակի կողմապահությունը դա առողջ երևույթ է: որովհետև աշխարհի երեսին չկա մի ազգ, որ այլ կերպ իրեն պահի: Հենց անկողմնակալ լինելն է փալասություն:
Քեզ թվում է միջազգայնորեն դիվանագետները չգիտեն մեր պատմությունը / թե թուրքական, թե ադրբեջանական կտրվածքով, կամ էլ առհասարակ ցանկացած այլ դեպքի քոքերը՞/: Ինչ է , ամերիկացիք կամ սովետը, կամ Տատչերը չգիտեին, թե իրենք ինչ են անում աշխարհի այս կամ այն կետում՞: Գիտեին, իրենց ժողովուրդներն էլ գիտեին /գիտեն/, բայց մինչև այսօր ամերիկացիների կեսը իրեն էշի տեղ դրած դեռ համամիտ է, որ իր երկիրը տեռորիզմի դեմ է խաղեր տալիս աշխարհի տարբեր երկրներում:
Էնպես որ ազգամիջյան ճշմարտություն գոյություն չունի և չի էլ կարող գոյություն ունենալ: Դա իմ կողմնակալության արգասիքը չի, դա միջազգայնորեն ընդունված դրվածք է: :ok

dvgray
13.09.2009, 21:15
Ամեն ոք չի կարող իմանալ Խոջալուի մանրամասները, բայց ամեն հայ պարտավոր է շեշտելու որ եթե մի բան էլ եղել է ապա իր մասշտաբով դա աննշան է, ոչ միայն 15 թվի եղեռնի, այլև հենց սումգայիթից սկսած մինչը Հուգարիայում մեր սպայի սպանության համեմատ:
Ազգայինը կողմնակալությունը ոչ միայն էմոցիա ունի իր մեջ, այլև ռացիոնալություն:
Ազգային հարցերում որոշակի կողմապահությունը դա առողջ երևույթ է: որովհետև աշխարհի երեսին չկա մի ազգ, որ այլ կերպ իրեն պահի: Հենց անկողմնակալ լինելն է փալասություն:
Քեզ թվում է միջազգայնորեն դիվանագետները չգիտեն մեր պատմությունը / թե թուրքական, թե ադրբեջանական կտրվածքով, կամ էլ առհասարակ ցանկացած այլ դեպքի քոքերը՞/: Ինչ է , ամերիկացիք կամ սովետը, կամ Տատչերը չգիտեին, թե իրենք ինչ են անում աշխարհի այս կամ այն կետում՞: Գիտեին, իրենց ժողովուրդներն էլ գիտեին /գիտեն/, բայց մինչև այսօր ամերիկացիների կեսը իրեն էշի տեղ դրած դեռ համամիտ է, որ իր երկիրը տեռորիզմի դեմ է խաղեր տալիս աշխարհի տարբեր երկրներում:
Էնպես որ ազգամիջյան ճշմարտություն գոյություն չունի և չի էլ կարող գոյություն ունենալ: Դա իմ կողմնակալության արգասիքը չի, դա միջազգայնորեն ընդունված դրվածք է: :ok
ուրեմն այն թուրքերը, որ չեն ընդունում, որ իրենց ազգը ցեղասպանություն է արել, ճիշտ,ռացիոմալ մարդիկ են, իսկ են թուրքերը, որ ամոթի ու ապաշխարության զգացում ունեն /նարնք քիչ չեն/, փալաս են՞ :8

Ամերիկացիների կեսը քաղաքականությամբ չի զբաղվում, իսկ մյուս կեսն էլ վաբշե թքած ունի արտաքին քաղաքականության վրա: ;)

Բացարձակ ճիշտ չկա: սա ես ասել եմ համապատասխան թեմայում:
Իսկ որ թուրքերը ասում ենք որ մի օր կընդունեն իրենց արածը, նշանակում է իրականում ինկատիունենք, որ էնքան նրանք կփալասանան, որ մի հատ գլխներին կկտցնենք ու իրանք կասեն "հա, եղել ա :("
ճիշտ եմ եզրակացրել՞, Բիձա

dvgray
13.09.2009, 21:17
Ինքս էլ այդ հարցը տվեցի՝և կպատասխանեմ, ոչ, դժվար թե:
Մանավանդ՝ դավաճանությունների դարավոր շարքը:

Խոջալուի մասին շատ չգիտեմ, ինքս չեմ փնտրել: Հավատում եմ, որ սուտը ճշտի հետ խառն է, ինչպես բոլորի պատմության և քաղաքականության մեջ: Բայց լավ ենք արել:)

իսկ ինչով՞ ես դու տարբերվում այն ազերուց, որը ասելով որ Սումգայիթ է եղել, ասում է որ ես ինքս չեմ փնտրել ինչ է եղել, բայց ինչ որ արել ենք , լավ ենք արել: Հարցս հռետորական չի, ու ակընկալում է պատասխան:

dvgray
13.09.2009, 21:19
Ամեն ոք չի կարող իմանալ Խոջալուի մանրամասները, բայց ամեն հայ պարտավոր է շեշտելու որ եթե մի բան էլ եղել է ապա իր մասշտաբով դա աննշան է, ոչ միայն 15 թվի եղեռնի, այլև հենց սումգայիթից սկսած մինչը Հուգարիայում մեր սպայի սպանության համեմատ:

Այսիքն դու ընդունում ես, որ մարդը /կոնկերտ այս դեպքում հայը/ չի կարող իմանալ թե ինչ է եղել, բայց պարտավոր է ասել, որ ինչ եղել է աննշան բան է եղել:
Օրինակ, դու պատրաստ՞ ես այս ամենը ասելու այն ծնողին, որի երեխան սպանվել է այդ դեպքերի ժամանակ:

Բիձա
13.09.2009, 21:25
ուրեմն այն թուրքերը, որ չեն ընդունում, որ իրենց ազգը ցեղասպանություն է արել, ճիշտ,ռացիոմալ մարդիկ են, իսկ են թուրքերը, որ ամոթի ու ապաշխարության զգացում ունեն /նարնք քիչ չեն/, փալաս են՞ :8

Ամերիկացիների կեսը քաղաքականությամբ չի զբաղվում, իսկ մյուս կեսն էլ վաբշե թքած ունի արտաքին քաղաքականության վրա: ;)

Բացարձակ ճիշտ չկա: սա ես ասել եմ համապատասխան թեմայում:
Իսկ որ թուրքերը ասում ենք որ մի օր կընդունեն իրենց արածը, նշանակում է իրականում ինկատիունենք, որ էնքան նրանք կփալասանան, որ մի հատ գլխներին կկտցնենք ու իրանք կասեն "հա, եղել ա :("
ճիշտ եմ եզրակացրել՞, Բիձա
DՎ, Տատ, արեք շարունակենք խոսակցությունը անկապ բաժնում-լավ՞

Chuk
13.09.2009, 21:33
Մոդերատորական. Դիվի, Տատ, Բիձա, խնդրեմ, այստեղ շարունակեք քննարկումները: Վերջին 14 գրառումները տեղափոխվել են «Կհամագործակցե՞ն արդյոք ՀԱԿ-ը, ՀՅԴ-ն և Ժառանգությունը» թեմայից:

հ.գ. Տատ-Բիձա երխոսությունը գեղագիտական իմաստով սիրուն ա ստացվում :))

Տատ
13.09.2009, 21:36
ուրեմն այն թուրքերը, որ չեն ընդունում, որ իրենց ազգը ցեղասպանություն է արել, ճիշտ,ռացիոմալ մարդիկ են,

Այո ռացիոնալ: Դու կարող ես՞ թուրքերից ուրիշ բան սպասել, քան իրենց շահերի պաշտպանությունը: Նրանք պիտի նախ մեր մասին մտածեն( կամ ՄԵԾ ԱՐԴԱՐՈՒԹՅԱՆ), հետո՝ իրենց ազգի շահերի՞:


իսկ ինչով՞ ես դու տարբերվում այն ազերուց, որը ասելով որ Սումգայիթ է եղել, ասում է որ ես ինքս չեմ փնտրել ինչ է եղել, բայց ինչ որ արել ենք , լավ ենք արել: Հարցս հռետորական չի, ու ակընկալում է պատասխան:
Ընդամենը նրանով, որ հայ եմ:
Ինչպես և նա, ես միշտ էլ բացատրություն կգտնեմ իմ ժողովրդի արարքը հիմնավորելու համար:


ԲԱՅՑ՝ դեպի դուրս:
Իսկ ժողովրդի ներսում մինչև Չուկի նյարդերի բորբոքումը կվիճեմ ասենք քեզ կամ ուրիշի հետ, կվիրավորենք իրար, չենք համաձայնվի: Նույնիսկ եթե մեր սայթը դրսից մեկը գա փակելու, էլի չենք բարիշի, զատո լիքը մեղավորների անուն կտանք:
Այ դա է մեր կուսակցությունների համագործակցության ձևը:

Բիձա
13.09.2009, 22:18
ուրեմն այն թուրքերը, որ չեն ընդունում, որ իրենց ազգը ցեղասպանություն է արել, ճիշտ,ռացիոմալ մարդիկ են, իսկ են թուրքերը, որ ամոթի ու ապաշխարության զգացում ունեն /նարնք քիչ չեն/, փալաս են՞

Ամերիկացիների կեսը քաղաքականությամբ չի զբաղվում, իսկ մյուս կեսն էլ վաբշե թքած ունի արտաքին քաղաքականության վրա:

Բացարձակ ճիշտ չկա: սա ես ասել եմ համապատասխան թեմայում:
Իսկ որ թուրքերը ասում ենք որ մի օր կընդունեն իրենց արածը, նշանակում է իրականում ինկատիունենք, որ էնքան նրանք կփալասանան, որ մի հատ գլխներին կկտցնենք ու իրանք կասեն "հա, եղել ա "
ճիշտ եմ եզրակացրել՞, Բիձա
ԴՎ, երևի համակարծիք ենք, որ տարբերություն պետք է լինի մասնավոր անձանց և պետական դիրքորոշումների մեջ: Երբ մի թուրք մտավորական, որպես մասնավոր անձ ընդունում է գենոցիդը, դա իր աշխարհայացքային տեսակետն է ու իր անձնական գործը: Այդ մարդուն ես գնահատական չեմ տվել: Ես խոսում էի պետական դիրքորոշման մասին և այդ որոշմանը կողմնակից գերակշիռ մեծամասնության մասին:
Առհասարակ մտավորականները իրենց միշտ էլ հակդրում են իշխանություններին և հենց դրանում է նրանց կարևոր հասարակական դերը: Թուրք մտավորականների կեցվածքը դա ներթուրքական լուսանցքային պրոցես է, և քիչ կապ ունի մեր քննարկած հիմնահարցի հետ:
Պետական մոտեցումը մեր պես քռչոտ երկրներում դառնում է զուտ տվյալ վարչակազմի օպերատիվ խնդիր, և եթե ներքին ազգային կեցվածքը թույլ եղավ, ցանկացած պատեհապաշտ որոշում էլ որպես հանճարեղ կարող են դեմ տալ ու զոռով անց կացնել:
Հիմա ես այն կարծիքին եմ, որ օրինակ մեր տեղական պաշտոնյաները թուրքից շատ ավելի բեթար են: Բայց դա չի նշանակում, որ ես պետք է թարգեմ նրանց վռնդելու պրոցեսը և նպատակ դնեմ, որ թուրքը գա մեզ կառավարի:
Ճշմարտության առումով ասեմ, որ ես երբևէ հանդես չեմ գալիս որպես նորարար: Իմ ամեն ասած հաստատ մեկը նախապես ասած կլինի, էնպես որ ներող եղիր, եթե սխալ շեշտադրում եմ արել:
Ես մազաչափ իսկ հույս չունեմ, որ թուրքերը երբևէ ընդունելու են իրենց արածը, ըստ որում բազմաթիվ պատճառներով:
1-Գենոցիդի թեման և իրավունքները արդեն մոնոպոլիզացված են, և մենք շատ աննշան ենք այդ դաշտ մտնելու պոտենցիալով:
2- Ոչ մենք ենք հրեա, ոչ էլ թուրքերն են գերմանացի:
3-Հայ-Թուրքական հակադրությունները չեն մարել բազմաթիվ առումներով, այդ թվում Թուրքիա -Թուրան գործընթացի շրջանակներում:
4-Ռեգիոնալ քաղաքական սրությունը ոչ թե մարելու, այլ ուժգնանալու նշաններ ունի:
5-Մեր ներքին հակասությունները այնքան սուր են, որ դրսում դա նկատելի է, և այդպիսի երկրին, իշխանությանը և ժողովրդին զիջման գնալը անիրական է:
6- այլ:
Եթե ես չեմ հավատում, որ թուրքերն ընդունելու են իրենց արածը, իսկ հայ իշխանություններն էլ ամեն ինչ են անելու, որ պառկեն թուրքերի տակ, ապա պետք է գիտակցեմ իմ այս դիրքորոշման հետևանքները:
Գիտակցում եմ ու միակ բանը որ անում եմ, ասում եմ -
Ես դաշնակների տիրու: :[
Որովհետև հենց նրանք մեզ կզացրին ու պահում են էս վիճակում: Քուրս իրենց է ձայն տալիս: Բացատրում, բացատրում եմ, մեկ է, մեջը դաշնակի զառանցանք -երազանք է նստած ու չի հավատում, որ իրենք կարող են այդքան մասշտաբային խաբել ու խաղ խաղալ:
Այնպես որ հայ-թուրքական հարաբերությունները մեզանից ամեն մեկի մի մասն են կազմում: Վերջին 100 -150 տարվա մեջ 4-5 սերունդ այդ արյան մեջ է շաղաղված ու մի փամուկ կամ սերժ/ԼՏՊ հարց չեն լուծելու:
Միայն մեր բոլորիս լուրջ, կողմնակալ վերաբերմունքով կարող է մի բան փոխվել: Եթե ոչ, ապա թուրքական ստրատեգիական դիվանագիտութուն-հայկական քռչոտ դեմքեր շփումը վերջակետ կդնի մեր հույզերին էլ, էս քռչոտ պետությանն էլ:

dvgray
14.09.2009, 02:58
Բիձա :)
էն ինչ որ գրել ես, որոշ մասի հետ համաձայն եմ, որոշի հետ ոչ:

բայց խնդիրը, որի շուրջ ծավալվեց բանավեճ, այն չէր, թե թուրքը ինչ կընդունի, ինչը ոչ, այլ այն, որ մենք արդյոք գիտեքն՞ թե ինչ է եղել, թե՞ էն մոմենտին, երբ որ հարցը վերաբերվում է մեր ազգակիցներին կամ պետության սխալներին կամ հանցագործություններին ջայլամի նման գլուխներս կոխում ենք հողի մեջ: ես էլ ասում եմ որ եթե այդպես է, ուրեմն թուրքերն էլ են ճիշտ անում, որ գլուխները կոխում են, իսկ եթե չեն կոխում ու ասում են որ իրենց պետությունը մեծ հանցանք է գործել, ապա քո ասածի պես անողնաշար են,, կա, լոխ , կամ դրա նման մի բան:

ես այդ կարծիքին չեմ: քո ասածի պես եթե լինի, ապա ասնեք ամերիկայում էսքան պետական ու քաղաքական անձանց բմբլահան չէին անի: Մենակ էն Իրաքի բանտի նկարահանումներւը ու դրան հետևած համաամերիկյան քֆուրքյաֆարը որպես ապացույց հերիք է:
Մարդը ամենից առաջ պետք է /must/ Մարդ լինի, հետո նոր քաղաքական անալիզատոր ու սինթեզատոր: եթե դու ընդունում ես, որ մարդ իրա թշնամու անպաշտպան երեխաներին ու թշվառ ծերերին տապոռելու ու ակնջները կտրելու ու թելի վրա շարելու դեպքում ճիշտ է անում, ապա ասելիք էլ չունեմ :

նույնը պետական մասշտաբով: մինշակնակ ճիշտ կարող է չկա /ըստ ինձ/: բայց արդարություն կա, ու արդարադատություն կա: ես չեմ հավատում, որ երեխա սպանած մարդը երբևէ հոգեկան հավասարակշռության կարող է հասնել: Ու այդ մասին գրել եմ իմ բացած "Մարդասպանի հետագա կյանքը" թեմայում:


Հ.Գ. էս բռնի ձևով քաղաքականացված կյաքը վերջնականապես սպանելու է ամեն մի մարդկայնիը:

dvgray
14.09.2009, 03:02
Ընդամենը նրանով, որ հայ եմ:
Ինչպես և նա, ես միշտ էլ բացատրություն կգտնեմ իմ ժողովրդի արարքը հիմնավորելու համար:

ժողովուրդը ցեղասպանություն չի իրականցում երբեք: դա կատարողների քանակը շատ փոքր է, ժողովրդի մնացած մասի հետ համեմատած: ժողովորդրը ընդամենը կարող է ջայլամի քաղաքականություն վարել ու հրաժարվել իրա մեջի տականքների արածները գնահատելու գործից:

իմիջայլոց, որպես տեղեկանք ասեմ, որ թուրքական պետությունը նույն ցեղասպանության համար /ուրիշ անվամբ/ մահվան են դատապարտել ցեղասպանության հեղինակներին:

Բիձա
14.09.2009, 07:32
Բիձա :)
էն ինչ որ գրել ես, որոշ մասի հետ համաձայն եմ, որոշի հետ ոչ:

բայց խնդիրը, որի շուրջ ծավալվեց բանավեճ, այն չէր, թե թուրքը ինչ կընդունի, ինչը ոչ, այլ այն, որ մենք արդյոք գիտեքն՞ թե ինչ է եղել, թե՞ էն մոմենտին, երբ որ հարցը վերաբերվում է մեր ազգակիցներին կամ պետության սխալներին կամ հանցագործություններին ջայլամի նման գլուխներս կոխում ենք հողի մեջ: ես էլ ասում եմ որ եթե այդպես է, ուրեմն թուրքերն էլ են ճիշտ անում, որ գլուխները կոխում են, իսկ եթե չեն կոխում ու ասում են որ իրենց պետությունը մեծ հանցանք է գործել, ապա քո ասածի պես անողնաշար են,, կա, լոխ , կամ դրա նման մի բան:

ես այդ կարծիքին չեմ: քո ասածի պես եթե լինի, ապա ասնեք ամերիկայում էսքան պետական ու քաղաքական անձանց բմբլահան չէին անի: Մենակ էն Իրաքի բանտի նկարահանումներւը ու դրան հետևած համաամերիկյան քֆուրքյաֆարը որպես ապացույց հերիք է:
Մարդը ամենից առաջ պետք է /must/ Մարդ լինի, հետո նոր քաղաքական անալիզատոր ու սինթեզատոր: եթե դու ընդունում ես, որ մարդ իրա թշնամու անպաշտպան երեխաներին ու թշվառ ծերերին տապոռելու ու ակնջները կտրելու ու թելի վրա շարելու դեպքում ճիշտ է անում, ապա ասելիք էլ չունեմ :

նույնը պետական մասշտաբով: մինշակնակ ճիշտ կարող է չկա /ըստ ինձ/: բայց արդարություն կա, ու արդարադատություն կա: ես չեմ հավատում, որ երեխա սպանած մարդը երբևէ հոգեկան հավասարակշռության կարող է հասնել: Ու այդ մասին գրել եմ իմ բացած "Մարդասպանի հետագա կյանքը" թեմայում:


Հ.Գ. էս բռնի ձևով քաղաքականացված կյաքը վերջնականապես սպանելու է ամեն մի մարդկայնիը:
DV,
Դու միշտ բերում ես անհատի բարոյական խնդիրները դնում ես քաղաքական հարթություն ու սկսում ես քարկոծել անբարոյականությունը: Ինչ կապ կա քաղաքական շահեկան վարվելակերպի ու անհատի բարոյականության մեջ՞:
Ռուսները մտան Աֆղանստան, պաշտոնապես 15000 զոհ տվեցին, 100000 վիրավոր ու հոգեբանորեն խեղված, երկիրն էլ սարքեցին դժոխք:
Ամերիկացիք վերջին 60 տարիներին համարյա թե խաղաղ տարի չեն ունեցել, միշտ որևէ մեկի հերն անիծելով են զբաղված եղել:
Ռուսներն իրենց դուռակությամբ են ցցուն, ամերիկացիք իրենց թքած ունենալով: Հիմա ռուսներին ձեռ են առնում որպես հետամնացների ու պարտվածների, իսկ ամերիկացիների դեմ էլ կզած են որպես գերհզոր ուժի: Սա չի մարդկային բարոյականությունը՞:
Դե եթե կա այդ բարոյականությունը, ապա թող տարբեր երկրների մարդիկ կանգնեն ու հրեաներին ասեն, որ իրենք ֆաշիստներից էլ դեն են, որովհետև ինչ իրենք հիմա են անում 33- 45 թվերին որպես վայրենություն միջազգային օրենքներով դեռ ամրագրված չէր: Իրականում հլա դեռ հակառակն է- հավատացյալ ամերիկացին անկողին է մտնում և արթնանում աղոթքով, որ հրեաները իրենց ավետյաց երկիրը մաքրեն տեռորիստներից ու մնացածից:
Դու իդեալականացված ես ընկալում ամերիկացիների իրաքյան քյալլագյոզության հանդեպ վերաբերմունքը: Ես էլ էի առաջներում նման իդելականացված կարծիքի: հետո կամաց-կամաց տեսնում ես, որ կեղտը որ կա ամերիկյան հասարակության մեջ այլ որակի է: Այդ որակներից մեկն էլ յանկին է, որը թքած ունի ամբողջ աշխարհի վրա:
Իրաքյան սկանդալային նկարների պատմությունը հենց ցույց է տալիս ոչ թե հասարակության մաքրությունը, այլ համատարած կրկնակի ստանդարտը որը դրված է ցանկացած մեկի հոգեբանության խորքում: Ինչ է, իրենք չգիտեն, որ 3-400000 մարդ է կոտորվել՞, 3 միլիոնը դարձել է փախստական, երկիրը վեր է ածվել դժոխքի:
Դրա ֆոնին մի նկարն ինչ է որ՞:
Դու Կանադայով ամերիկացիների մասին ես դատում: Կանադան դա անգլիական դիվանագիտական ու հասարակական կուլտուրայի հետևորդն է, իր վերմակի չափով է քայլը գցում և էապես տարբերվում է ԱՄՆ-ից:
Ասածս այն է, որ քաղաքականությունը շատ ավելի դաժան է, քան բարոյական մարդը կենթադրի: Բայց դա չի նշանակում, որ հայերն իրավունք չունեն վարելու այն քաղաքականությունը, որը ուրիշներն են վարում: Հակառակը, պետք է անել ավելին, քան մյուսները կսպասեն: Անբարոյականը կապ չունի- կարևորը, որ պետությունը օբյեկտիվորեն շահի, ոչ թե անհատ գեղցին::)

Բիձա
14.09.2009, 08:07
:

Լրացում: ԴՎ ջան երևի տեղյակ կլինես Մեդօֆի սկանդալին: "Տղեն" 65 միլիարդ էր կերել էր, ու երբ տնտեսական ճգնածամը սկսեց, չկարողացած գործը պարտակել ու կեղտը ելավ ջրի երես: Զոռով- շառով դատախազը 3 ամսում մի ստից գործ սրաքեց, -թե սա մեն-մենակ, սաղ աշխարհին հարիֆացրել է ու կերել փողերը: Ուր են փողերը՞- չգիտենք: Հարցրին ախպեր բա ինչ անենք՞ - ձեն չհանեց: Մտածեցին, գցին բռնին, ձգեցին-ձգեցին ասին դե լավ, արի նստի: Գնաց նստեց լյուքս բանտի լյուքս համարներում: /Սա այն դեպքում, երբ ամերիկյան ոստիկանին հրահանգված է կասկածելի շարժի և չենթարկվելու դեպքում կրակել սպանելու միտումով: -Ոստիկանը պարտավոր է խփել- սպանել- այլ ոչ թե վիրավորել/:
Համեմատության համար ասեմ նաև, որ բռնվելու պահին ԱՄՆ արտաքին պարտքը ընդամենը մի կարգով էր սրա կերածից մեծ:
Որ քո բարոյական խափանիշերով մոտենանք խնդրին, գոնե գրաճանաչ ամերիկացիները դատախազներին պետք է ասեին տղերք մութ ա՞ :
Գործը թքին կպցրին գնաց:
Չմանրանանք, թե ովքեր էին իրականում կանգնած սկանդալի ետևում: Միայն փաստենք, որ մարդիկ անբարոյականությունը հաղթահարում են ըստ ուժային դաշտերի, կրկնակի ստանդարտի կիրառմամբ:

Norton
14.09.2009, 16:04
Մահացել է Նոր-Նորքի համայնքապետը

Գիշերը 43 տարեկան հասակում մահացել է Երեւանի Նոր- Նորք վարչական շրջանի ղեկավար Դավիթ Պետրոսյանը: Նրա մահվան պատճառը առայժմ չի հրապարակվում:Որոշ տեղեկություններով` նա մահացել է սրտի կաթվածից:
Ա1+

Հայկօ
14.09.2009, 17:56
Մահացել է Նոր-Նորքի համայնքապետը

Դե եկ, վարժապետ, մի խելագարվիր... :o

Դե արի ու ուրիշ-ուրիշ բաներ մի մտածի: Սաղ էդ ջհուդմասոնների արածն ա:

Norton
14.09.2009, 18:07
Դե արի ու ուրիշ-ուրիշ բաներ մի մտածի: Սաղ էդ ջհուդմասոնների արածն ա:
Համաձայն եմ, 43 տարեկանում ի՞նչ սրտի կաթված, ջհուդամասոնների ինչն եմ ասել:angry

Քամի
14.09.2009, 18:34
Հայաստանում AH1N1-ի պես սրտի կաթվածն ա մեծ տարածում գտել
ու հատկապես կառավարության շրջանակներում..

Վիշապ
14.09.2009, 18:37
Հայաստանում AH1N1-ի պես սրտի կաթվածն ա մեծ տարածում գտել
ու հատկապես կառավարության շրջանակներում..

Քյաբաբն ա մեղավոր, ոչխարի խաշլամեն ու խոզի չալաղաջը… հա, մեկ էլ ջհուդները, էդ բլյուդները իրենք են հնարել։

Բիձա
14.09.2009, 19:53
Քյաբաբն ա մեղավոր, ոչխարի խաշլամեն ու խոզի չալաղաջը… հա, մեկ էլ ջհուդները, էդ բլյուդները իրենք են հնարել։

Մոռացար խոզի բոլ-բոլ սալով ժարիտ կարտոշկեն:
Մեկ էլ, բացի մսայինից այլ անախորժ բաներ ուտելը ու զոռով մարսելը:

dvgray
15.09.2009, 04:34
DV,
Դու միշտ բերում ես անհատի բարոյական խնդիրները դնում ես քաղաքական հարթություն ու սկսում ես քարկոծել անբարոյականությունը: Ինչ կապ կա քաղաքական շահեկան վարվելակերպի ու անհատի բարոյականության մեջ՞:
Ռուսները մտան Աֆղանստան, պաշտոնապես 15000 զոհ տվեցին, 100000 վիրավոր ու հոգեբանորեն խեղված, երկիրն էլ սարքեցին դժոխք:
Ամերիկացիք վերջին 60 տարիներին համարյա թե խաղաղ տարի չեն ունեցել, միշտ որևէ մեկի հերն անիծելով են զբաղված եղել:
Ռուսներն իրենց դուռակությամբ են ցցուն, ամերիկացիք իրենց թքած ունենալով: Հիմա ռուսներին ձեռ են առնում որպես հետամնացների ու պարտվածների, իսկ ամերիկացիների դեմ էլ կզած են որպես գերհզոր ուժի: Սա չի մարդկային բարոյականությունը՞:

իսկապես չեմ հասկանում, թե ինչ թեմա ենք մենք …ում :
խոսում ենք մարդու, պատկերացումների, մղումների, ու սկզբունքնրի մասին՞ թե խոսում ենք պետության կամ քաղաքական գործիչի մասին:

ես կարծում էի թե խոսում ենք մարդու պատկերացումների ու վերաբերմունքի մասին. սական պարզվում է որ այդպես չէ՞

Ambrosine
15.09.2009, 21:29
Երեխեք, ո՞վ ա տեղյակ
Nազար, Nազար մինչև վերջ
Համազգային ողբերգություն
ներկայացումից: Նոր քարոզչության ձև են գտե՞լ :անգռը

Old
16.09.2009, 00:23
Չարժէ սարկազմով վերաբերվել "Երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական" գործիչին, որը "Մեծն առաջնորդի" թեթև ձեռքով 2-3 տարուց մեր նախագահը պիտի լիներ ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Ep7z0E2VYlY&feature=related
Եթե իհարկե չեք կարծում որ .
ա . ԼՏՊ բլեֆ էր անում :
բ. ԼՏՊ-ն անհեռատես էր, ու հերթական անգամ խաբվելու էր կադրերի ընտրության հարցում :
Կարծիքներ հայտնելուց առաջ կխնդրեի դիտեիք տեսանյութը, մասնավորապես այն մասը, որտեղ ԼՏՊ իր աթոռը հանձնում է "տխրահռչակ" Ռաֆիին:

ՀԳ . Էլմո ջան, հուսով եմ ոչ մեկին չվիրավորեցի;

Chuk
16.09.2009, 00:45
Չարժէ սարկազմով վերաբերվել "Երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական" գործիչին, որը "Մեծն առաջնորդի" թեթև ձեռքով 2-3 տարուց մեր նախագահը պիտի լիներ ;)

Եթե իհարկե չեք կարծում որ .
ա . ԼՏՊ բլեֆ էր անում :
բ. ԼՏՊ-ն անհեռատես էր, ու հերթական անգամ խաբվելու էր կադրերի ընտրության հարցում :
Կարծիքներ հայտնելուց առաջ կխնդրեի դիտեիք տեսանյութը, մասնավորապես այն մասը, որտեղ ԼՏՊ իր աթոռը հանձնում է "տխրահռչակ" Ռաֆիին:

ՀԳ . Էլմո ջան, հուսով եմ ոչ մեկին չվիրավորեցի;

Ժպիտ առաջացրեց, որ ինքդ դրեցիր տեսանյութը, որն ապացուցում է որ փաստերը խեղաթյուրված ես ներկայացնում, բայց մի քանի դիտարկում.

1. Տեր-Պետրոսյանը այս ելույթում ասում է, որ նախագահ դառնալու դեպքում վճռել էր 2-3 տարի անց իշխանությունը փոխանցել ավելի երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական գործիչների, որից հետո թվարկում է այդ գործիչներից մի քանիսի անունը. Ստեփան Դեմիրճյան, Արամ Սարգսյան, Րաֆֆի Հովհաննիսյան, Դավիթ Շահնազարյան, Ալեքսանդր Արզումանյան, Արարատ Զուրաբյան: Ինչպես տեսնում ենք այստեղ չկա ուղղակի կամ անուղղակի որևէ խոսք, որ Տեր-Պետրոսյանն իր «թեթև ձեռքով» պետք է հենց Րաֆֆիին նախագահ կարգեր: Ավելին, ելույթի հիմնակետը մնում է ժողովրդի ձայնը, այսինքն խոսել «թեթև ձեռքով կարգելու» մասին այս ելույթի համատեքստում փոքր-ինչ անհամապատասխան է:

2. Այն, որ Րաֆֆին զբաղվել է ակտիվ քաղաքականությամբ և առնվազն ինչ-որ շրջան եղել եռանդուն քաղաքական գործիչ, գիտենք բոլորս: Դրա վառ ապացույցներից մեկն է նրա հիմնադրած «Ժառանգություն» կուսակցությունը, որը անկախ որևէ մեկի հեգնանքներից պարտավոր ենք ընդունել, որ բավական գործ է արել, հատկապես ի դեմ Զարուհի Փոստանջյանի և Արմեն Մարտիրոսյանի: Բայց ցանկացած եռանդուն քաղաքական գործիչ կարող է մի օր դառնալ ոչ եռանդուն, յուրաքանչյուրի գործունեությունը ժամանակի մի պահին կարող է լինել ազդեցիկ, մյուս պահին լինել անգործություն: Հետևաբար Տեր-Պետրոսյանի վաղեմի կարծիքը կարող է արդեն ժամանակավրեպ լինել, անկախ նրանից ինքն անկեղծ էր թե ոչ:

3. Դիցուք Տեր-Պետրոսյանը համարել է, որ Րաֆֆին եռանդուն ու լավ քաղաքական գործիչ է ու նրա հետ ապագայի հույսեր է կապել: Ենթադրենք: Ու դիցուք անգամ հիմա է էդպես համարում: Ենթադրենք: Դա ոչ մեկիս չի զրկում Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ու նրա կուսակցության նկատմամբ սեփական՝ թեկուզ Տեր-Պետրոսյանի դիրքորոշումից տարբերվող տեսակետն ունենալ ու արտահայտվելուց: Ու մեր սարկազմը կապելը Տեր-Պետրոսյանի կամ ՀԱԿ-ի հետ նորից ցույց է տալիս, որ անձնավորում ենք ոչ թե մենք՝ ՀԱԿ-ի կողմնակիցներս, այլ դուք՝ ՀԱԿ-ի հակառակորդներդ:

Ընդամենը փոքրիկ օրինակ հենց վերջին դեպքերի հետ կապված. «Ժառանգության» ներսում տեղի ունեցածի նկատմամբ ՀԱԿ-ը ցուցաբերեց սառը դիրքորոշում, պահպանեց չեզոքություն (հիմնականում), քննադատության առարկա չսարքեց ոչ Րաֆֆիին, ոչ Ժառանգություն կուսակցությունը: Իսկ այ մենք՝ շարքային քաղաքացիներս, ՀԱԿ-ի համախոհներս և/կամ ՀԱԿ-ի շարքային անդամներս, ոչ մի վայրկյան չվարանեցինք սեփական տեսակետը (հիմնականում բացասական) կազմելուց ու այն արտահայտելուց:

Իսկ ընդհանուր առմամբ գրառումդ սարկազմային էր, իմ կարծիքով, լրիվ անտեղի :)

Mephistopheles
16.09.2009, 01:16
Չարժէ սարկազմով վերաբերվել "Երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական" գործիչին, որը "Մեծն առաջնորդի" թեթև ձեռքով 2-3 տարուց մեր նախագահը պիտի լիներ ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Ep7z0E2VYlY&feature=related
Եթե իհարկե չեք կարծում որ .
ա . ԼՏՊ բլեֆ էր անում :
բ. ԼՏՊ-ն անհեռատես էր, ու հերթական անգամ խաբվելու էր կադրերի ընտրության հարցում :
Կարծիքներ հայտնելուց առաջ կխնդրեի դիտեիք տեսանյութը, մասնավորապես այն մասը, որտեղ ԼՏՊ իր աթոռը հանձնում է "տխրահռչակ" Ռաֆիին:

ՀԳ . Էլմո ջան, հուսով եմ ոչ մեկին չվիրավորեցի;

Ապեր, նախագահի ընտրությունը կադրային քաղաքականություն չի… ԼՏՊ-ն նախագահ չի նշանակում (դրանք Պուտինին ու Ռոբին են հատուկ)… նա ընդամենը մի քանի քաղգործիչների անուններ ա տվել, իսկ թե ով կլինի նախագահ դա կախված է թե մենք ում կընտրենք

Պայքարի իմաստը հենց էս ա

Old
16.09.2009, 03:16
Ապեր, նախագահի ընտրությունը կադրային քաղաքականություն չի… ԼՏՊ-ն նախագահ չի նշանակում (դրանք Պուտինին ու Ռոբին են հատուկ)… նա ընդամենը մի քանի քաղգործիչների անուններ ա տվել, իսկ թե ով կլինի նախագահ դա կախված է թե մենք ում կընտրենք

Պայքարի իմաստը հենց էս ա

Հա ապեր, պայքարի իմաստը լավ ասեցիր, բայց էս մեկը "իսկ թե ով կլինի նախագահ դա կախված է թե մենք ում կընտրենք" ---- ուզում ես ասել Սերժին եք ընտրել ՞՞՞ :

Old
16.09.2009, 03:37
Ընդամենը փոքրիկ օրինակ հենց վերջին դեպքերի հետ կապված. «Ժառանգության» ներսում տեղի ունեցածի նկատմամբ ՀԱԿ-ը ցուցաբերեց սառը դիրքորոշում, պահպանեց չեզոքություն (հիմնականում), քննադատության առարկա չսարքեց ոչ Րաֆֆիին, ոչ Ժառանգություն կուսակցությունը: Իսկ այ մենք՝ շարքային քաղաքացիներս, ՀԱԿ-ի համախոհներս և/կամ ՀԱԿ-ի շարքային անդամներս, ոչ մի վայրկյան չվարանեցինք սեփական տեսակետը (հիմնականում բացասական) կազմելուց ու այն արտահայտելուց:

Իսկ ընդհանուր առմամբ գրառումդ սարկազմային էր, իմ կարծիքով, լրիվ անտեղի :)

Խոսքս հենց այս ֆորումի որոշ անդամների քմծիծաղասարկազմախառը գրառումներին էր վերաբերվում, իսկ դու սովորականի նման խոսքը տարար հասցրիր ՀԱԿի բոստանները: Գրառումս ուղղված էր հենց քո ասած ՀԱԿ-ի շարքային այն անդամներին, որոնք արդեն սկսել են ծաղրելով ու հեգնելով խոսել Ռաֆիի ու "Ժառանգության" մասին: Կարծում եմ հասկացար, որ թեմայում քնարկվում էր ժառանգության հարցը, ու իմ կողմից ավելնորդ կլիներ թվարկել տեսանյութում հնչեցրած բոլոր անունները:


ՀԳ. Մի խնդրանք ՁԵԶ, Հարգարժան ՊԱՐՈՆ , քո կարծիքները չկիսողների գրառումներին պատասխանելիս լավ կլիներ չսկսեիր "Ծիծաղս եկավ, Գրառումտ ժպիտ առաջացրեց, Հուսամ անմեղսունակ ես, անիմաստ գռառում ,,, " բառերով , առավել ևս , որ մենք զրկված ենք նույն կերպով Ձեզ պատասխանելու հնարավորությունից: Կներես ևս մեկ անտեղի ու ժպիտ առաջացնող գրառումով ֆորումը ապականելու համար:

Chuk
16.09.2009, 04:09
Խոսքս հենց այս ֆորումի որոշ անդամների քմծիծաղասարկազմախառը գրառումներին էր վերաբերվում, իսկ դու սովորականի նման խոսքը տարար հասցրիր ՀԱԿի բոստանները: Գրառումս ուղղված էր հենց քո ասած ՀԱԿ-ի շարքային այն անդամներին, որոնք արդեն սկսել են ծաղրելով ու հեգնելով խոսել Ռաֆիի ու "Ժառանգության" մասին: Կարծում եմ հասկացար, որ թեմայում քնարկվում էր ժառանգության հարցը, ու իմ կողմից ավելնորդ կլիներ թվարկել տեսանյութում հնչեցրած բոլոր անունները:


ՀԳ. Մի խնդրանք ՁԵԶ, Հարգարժան ՊԱՐՈՆ , քո կարծիքները չկիսողների գրառումներին պատասխանելիս լավ կլիներ չսկսեիր "Ծիծաղս եկավ, Գրառումտ ժպիտ առաջացրեց, Հուսամ անմեղսունակ ես, անիմաստ գռառում ,,, " բառերով , առավել ևս , որ մենք զրկված ենք նույն կերպով Ձեզ պատասխանելու հնարավորությունից: Կներես ևս մեկ անտեղի ու ժպիտ առաջացնող գրառումով ֆորումը ապականելու համար:
Սիրելի բարեկամս, նորից կրկնեմ :)
Յուրաքանչյուր ոք, անկախ նրանից ՀԱԿ համախոհ է, թե ՀԱԿ-ի հակառակորդ, իրավասու է քննադատել թե՛ ՀԱԿ-ին, թե՛ ժառանգությանը, թե՛ Տեր-Պետրոսյանին, թե՛ Հովհաննիսյանին, այդ թվում հեգնել, եթե հեգնանքի արժանի քայլ են կատարել:

Իսկ խոսքը ՀԱԿ-ին ես չտարա, այլ դու տարար Տեր-Պետրոսյանին, մեջբերելով նրա ելույթից մի հատված ու այն ներկայացնելով խեղաթյուրված, կոնտեքստից կտրված: Այսպես, դու նշեցիր, որ իբր Տեր-Պետրոսյանը պատրաստվում էր Րաֆֆիին սարքել նախագահ, երբ որ նման միտք երբևէ չի հնչել Տեր-Պետրոսյանի շուրթերից, ընդամենը խոսվել է հետագայում իշխանությունը երիտասարդ ու եռանդուն գործիչների հանձնելու մասին, և որպես ապացույց, որ այդպիսի գործիչներ կան, որոշակի անուններ է նշվել, այդ թվում Րաֆֆիինը:

Սիրելի բարեկամս, ես մշտապես ծիծաղելի գրառումը որակելու եմ ծիծաղելի, որովհետև իմ ժպիտն է առաջացնում, երբ խեղաթյուրում են ինչ-որ խոսք, իսկ հետո ապացուցելու համար իրենց տեսակետը, բերում են նյութ, որ հակառակը, ապացուցում է իրենց տեսակետի իրականությանը չհամապատասխանելը: Ու այդպես անվանելու եմ անկախ նրանից, թե հետո քեզ, սիրելի բարեկամս, կփորձես զոհի կերպարով ներկայացնել, թե իբր ախ այս անիրավ պարոնը՝ Չուկը, բոլորիս պիտակավորում է, իսկ իրեն պիտակավորողը՝ պատժվում է:

Իսկ Mephistopheles-ի գրածը, հարգելի բարեկամս, վերաբերվում էր նորմալ քաղաքական միջավայր ու օրենքների պետություն սարքելուց հետո գործողություններին, ու դու, վստահ եմ, դա հրաշալի հասկացել ես:

Old
16.09.2009, 04:50
Սիրելի բարեկամս, նորից կրկնեմ :)
Յուրաքանչյուր ոք, անկախ նրանից ՀԱԿ համախոհ է, թե ՀԱԿ-ի հակառակորդ, իրավասու է քննադատել թե՛ ՀԱԿ-ին, թե՛ ժառանգությանը, թե՛ Տեր-Պետրոսյանին, թե՛ Հովհաննիսյանին, այդ թվում հեգնել, եթե հեգնանքի արժանի քայլ են կատարել:


Ընդհամենը առաջարկում էի ավելի հանդուրժող լինել, բայց դե ինչ արած, դուք ինձանից լավ գիտեք, ում հեգնեք ում գովեք: Անարդար չլինելու համար ասեմ, որ դու բավականին զուսպ ես եղել Ժառանգությանը տված գնահատականներում:



Իսկ խոսքը ՀԱԿ-ին ես չտարա, այլ դու տարար Տեր-Պետրոսյանին, մեջբերելով նրա ելույթից մի հատված ու այն ներկայացնելով խեղաթյուրված, կոնտեքստից կտրված: Այսպես, դու նշեցիր, որ իբր Տեր-Պետրոսյանը պատրաստվում էր Րաֆֆիին սարքել նախագահ, երբ որ նման միտք երբևէ չի հնչել Տեր-Պետրոսյանի շուրթերից, ընդամենը խոսվել է հետագայում իշխանությունը երիտասարդ ու եռանդուն գործիչների հանձնելու մասին, և որպես ապացույց, որ այդպիսի գործիչներ կան, որոշակի անուններ է նշվել, այդ թվում Րաֆֆիինը:


Կարիք չկա այսքան մանրանալ, բավականին խելացի ես հականալու համար որ "սարքել նախագահ" "Իշխանությունը հանձնել ընկերոջը" թերևս շատ չեն տարբերվում: Վառ ապացույց վերջին "ընտրություն" կոչվածը, տոլի Ռոբը հանձնեց Սերժին, տոլի սարքեց նախագահ ....


Սիրելի բարեկամս, ես մշտապես ծիծաղելի գրառումը որակելու եմ ծիծաղելի, որովհետև իմ ժպիտն է առաջացնում, երբ խեղաթյուրում են ինչ-որ խոսք, իսկ հետո ապացուցելու համար իրենց տեսակետը, բերում են նյութ, որ հակառակը, ապացուցում է իրենց տեսակետի իրականությանը չհամապատասխանելը: Ու այդպես անվանելու եմ անկախ նրանից, թե հետո քեզ, սիրելի բարեկամս, կփորձես զոհի կերպարով ներկայացնել, թե իբր ախ այս անիրավ պարոնը՝ Չուկը, բոլորիս պիտակավորում է, իսկ իրեն պիտակավորողը՝ պատժվում է:

Շատ համբերությունդ չչարաշահելու համար, հիշեցնեմ, որ ինձ անմեղսունակ անվանելը դու շատ հեշտ մարսեցիր, իսկ ես տուգանային միավոր ստացա ;) : Բայց ոնց որ թե քեզ սկսել ա դուր գալ, մեր զոհ լինելու հանգամանքը :) , պատկերացնում ես իրական (ոչ վիրտուալ) կյանքում էլ օժտված լինեիր այս Հզորությամբ...



Իսկ Mephistopheles-ի գրածը, հարգելի բարեկամս, վերաբերվում էր նորմալ քաղաքական միջավայր ու օրենքների պետություն սարքելուց հետո գործողություններին, ու դու, վստահ եմ, դա հրաշալի հասկացել ես:

Համոզված եմ Mephistopheles-ը , ինքն էլ կարող էր պատասխանել, բայց քանի որ դու վերցրիր քո վրա այդ բեռը, քեզ պատասխանեմ.
Ճիշտն ասած միանգամից չհասկացա, որ ԼՏՊ-ն նորմալ քաղաքական միջավայր ու օրենքների պետություն սարքող գործիչն էր լինելու, իսկ եթե նույնիսկ դա այպես է, ապա ցանկալի է ընրություն, այլ ոչ թէ իշխանության հանձնում-ընդհունում, կամ մեկ այլ պրոցես:

Վերադառնալով թեմային, ասեմ ոչ, չեմ կարծում:

Chuk
16.09.2009, 05:12
Ընդհամենը առաջարկում էի ավելի հանդուրժող լինել, բայց դե ինչ արած, դուք ինձանից լավ գիտեք, ում հեգնեք ում գովեք: Անարդար չլինելու համար ասեմ, որ դու բավականին զուսպ ես եղել Ժառանգությանը տված գնահատականներում:
Այո՛, ես զուսպ եմ եղել և շարունակելու եմ զուսպ մնալ, քանի որ ժառանգության ընդհանուր գործունեությունը համարում եմ լավը, ու բացի այդ կարծում եմ, որ ժառանգության ներկայիս կազմում մնացել են առավել լավ քաղաքական գործիչները: Դուրս եկածներից (հեռացվածներից) ափսոսում եմ միայն Խաչատրյան Վարդանի համար: Բայց անկախ իմ դիրքորոշումից յուրաքանչյուր ոք իրավունք ունի սեփական տեսակետն ունենալու ու արտահայտելու այդ ուժի ու այդ ուժի առանձին անհատների մասին: Ու նաև հեգնելն է նրանց իրավունքը:


Կարիք չկա այսքան մանրանալ, բավականին խելացի ես հականալու համար որ "սարքել նախագահ" "Իշխանությունը հանձնել ընկերոջը" թերևս շատ չեն տարբերվում: Վառ ապացույց վերջին "ընտրություն" կոչվածը, տոլի Ռոբը հանձնեց Սերժին, տոլի սարքեց նախագահ ....
Վերջին նախագահական ընտրություններում հանձնում եղավ, թե ինչ եղավ, մի քիչ վիճելի հարց է: Հանձնել նշանակում է, որ Քոչարյանը կատարյալ գերիշխող էր ու իր աթոռը տվեց Սարգսյանին, փոխանցեց: Մինչդեռ օրինակ ես հակված եմ նրանց նժարի վրա նույն հարթության վրա դնել, ու համարել, որ ամեն ինչը համատեղ արեցին: Բայց այս ամենը քննարկման համատեքստում էական չէ, որովհետև մենք չենք խոսում այն մասին, թե ինչ արեցին Սարգսյանն ու Քոչարյանը, այլ խոսում ենք այն մասին, թե ինչպիսի հասարակարգ է ուզում կառուցի Հայ Ազգային Կոնգրեսը՝ Տեր-Պետրոսյանի գլխավորությամբ: Հասարակարգ, որտեղ, մասնավորապես, ժողովուրդն է ընտրում նախագահին:

Դու անշուշտ կարող ես հարցին մոտենալ թերահավատորեն կամ քո խոսքով ասած անհանդուրժող (որովհետև դու վերևում անհանդուրժողականություն էիր համարել հեգնանքը, մինչդեռ ինքդ հեգնում ես Տեր-Պետրոսյանին ու նրա համախոհներին, այդ թվում ակումբցի համախոհներին): Դա քո իրավունքն է, հեգնիր: Սակայն խնդրում եմ առանց իրականությունից շեղվելու: Մասնավորապես դու ներկայացնում էիր այնպես, որ իր ելույթում Տեր-Պետրոսյանը ասել է, որ Րաֆֆիին նախագահ է բերելու: Դա իրականությանը բոլորովին չի համապատասխանում, դա նրա խոսքի կատարյալ խեղաթյուրում է: Դու նրա խոսքի մեջ այդպիսի ենթատեքստ պատկերացնել կարող ես, բայց ասել, որ ինքը դա է ասել, չես կարող: Եթե ասես, ապա խեղաթյուրած կլինես: Ի՞նչ է ասել Տեր-Պետրոսյանը: Կարճ շարադրած ասել է, որ ինքն ուզում էր նախագահ դառնալ, 2-3 տարում վերականգներ սահմանադրական կարգը, ապա հրաժարական տար, լինեին նոր ընտրություններ, որի ժամանակ ժողովուրդը կընտրեր իր նախագահին: Որպես պոտենցյալ նախագահացուներ նշել է անուններ. Ստեփան Դեմիրճյան, Արամ Սարգսյան, ապա նոր Րաֆֆի Հովհաննիսյան, որից հետո Ալեքսանդր Արզումանյան, Դավիթ Շահնազարյան, Արարատ Զուրաբյան... ավելին, ինքն այս անունները տվել է ընդամենը ցույց տալու համար, որ ընդդիմադիր դաշտում կան նախագահի պոտենցիալ թեկնածուներ, բայց բոլորովին չպնդելով որ հենց նրանցից որևէ մեկը պետք է նախագահ դառնա:


Շատ համբերությունդ չչարաշահելու համար, հիշեցնեմ, որ ինձ անմեղսունակ անվանելը դու շատ հեշտ մարսեցիր, իսկ ես տուգանային միավոր ստացա ;) : Բայց ոնց որ թե քեզ սկսել ա դուր գալ, մեր զոհ լինելու հանգամանքը :) , պատկերացնում ես իրական (ոչ վիրտուալ) կյանքում էլ օժտված լինեիր այս Հզորությամբ...
Սկսեմ նրանից, որ այդ գրառումը ջնջված է մոդերատոր Էլմոյի կողմից, քո՝ այդ գրառման մասին տեղեկացնելուց անմիջապես հետո, ես ստացել եմ դիտողություն այդ գրառման համար: Թեև իրականում ես իրոք վիրավորելու միտում չեմ ունեցել, բայց սրանում չեմ կարող համոզել: Ինչևէ, այդ գրառմանս համար ներողություն եմ խնդրում: Այսպես, բարձրաձայն, բոլորի ներկայությամբ, ինչպես որ այդ գրառումը բոլորի ներկայությամբ արել էի: Մնացած պնդումներիդ, որոնք կարող են իմ կողմից ընկալվել ոչ պակաս վիրավորական, քան իմ այն գրառումն ես ընկալել դու, ամեն դեպքում անդրադառնալ չեմ ցանկանում :)



Համոզված եմ Mephistopheles-ը , ինքն էլ կարող էր պատասխանել, բայց քանի որ դու վերցրիր քո վրա այդ բեռը, քեզ պատասխանեմ.
Ճիշտն ասած միանգամից չհասկացա, որ ԼՏՊ-ն նորմալ քաղաքական միջավայր ու օրենքների պետություն սարքող գործիչն էր լինելու, իսկ եթե նույնիսկ դա այպես է, ապա ցանկալի է ընրություն, այլ ոչ թէ իշխանության հանձնում-ընդհունում, կամ մեկ այլ պրոցես:

Վերադառնալով թեմային, ասեմ ոչ, չեմ կարծում:
Սա ֆորում է, Old, հնչեցված մտքերին կարող է արձագանքել յուրաքանչյուրը: Եթե գրառումն ուղղվում է հենց անձամբ ինչ-որ մեկին ու միայն նրանից է պատասխան կամ արձագանք ակնկալվում, ապա խնդրեմ, օգտվիր նամակագրական համակարգից: Իսկ ֆորումում որևէ գրառման արձագանքելը չի նշանակում ինչ-որ մեկի բեռը իմ վրա վերցնել, դա նշանակում է, որ արձագանքող անձն այդ թեմայով ասելիք ունի:

Տեր-Պետրոսյանը կլինի օրենքների պետություն սարքող գործիչը թե ոչ, ցույց կտա ապագան: Ես չեմ ուզում կենտրոնանալ նրա անձի վրա: Դրա համար գրառումներումս անընդհատ օգտագործում եմ ՀԱԿ-ի անունը: Հայ Ազգային Կոնգրեսը, որին համախոհ են տասնյակ հազարավոր անհատ քաղաքացիներ, իր առաջ նպատակ է դրել երկրում այդ սահմանադրական կարգը վերականգնել: Կստացվի, թե ոչ, նորից ցույց կտա ապագան: Իսկ իշխանության հանձնման-ընդունման մասին խոսել ես դու: Նման բան չեմ ասել ես, չի ասել Mephistopheles-ը, չի ասել Տեր-Պետրոսյանը ու մասնավորապես չի ասել քո բերած վիդեոյում: Թե նա ինչ է ասել, այս գրառմանս մեջ էլ, քիչ վերևում, հակիրճ շարադրեցի:

Old
16.09.2009, 06:01
Եթե ասես, ապա խեղաթյուրած կլինես: Ի՞նչ է ասել Տեր-Պետրոսյանը: Կարճ շարադրած ասել է, որ ինքն ուզում էր նախագահ դառնալ, 2-3 տարում վերականգներ սահմանադրական կարգը, ապա հրաժարական տար, լինեին նոր ընտրություններ, որի ժամանակ ժողովուրդը կընտրեր իր նախագահին:

Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:

Վիշապ
16.09.2009, 10:08
Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:
Հա, այդ մասում Լևոնը սխալ է արտահայտվում։ Ժողովրդավարության այբուբենով շիտակ կհնչեր, որ ասեր. «… մաքրելու էի այդ Ավգյան ախոռները, որից հետո հրաժարական կտայի, և դուք հնարավորություն կունենայիք ընտրելու ավելի երիտասարդ ու եռանդուն գործչի, որն այս ընթացքում կշահի ձեր վստահությունը և որի ծրագիրը կշահի ձեր համակրանքը… բլա բլա բլա… »… առանց կոնկրետ անուններ տալու, իսկապես «իշխանությունը փոխանցելն» ու անուններ տալը քաղաքական կոռեկտությունից դուրս է։ Լևոնը իր խոսքերում էլի է նմանատիպ սխալներ թույլ տվել, որ արտահայտվել է իր անունից, և ոչ թե ժողովդրի։
Բայց դե մեր ժողովուրդն էլ որ ծափ է տալիս, ուրեմն ոչ մի սխալ էլ չկա:P:pardon Սկզբունքորեն դժվար է ասել, ով է մեղավոր այս իրավիճակի համար՝ ժողովու՞րդը, թե՞ Լևոնը։ Սզբից հա՞վն է եղել, թե՞ ձուն։ Իմ թշվառ կարծիքով հավն ու ձուն առաջացել են միաժամանակ։ Առաջնորդը էտալոն է ժողովդրի համար, և միևնույն ժամանակ առաջնորդը ժողովդրի ինդիկատորն է։ Այսինքն «յուրաքանչյուր ժողովուրդ արժանի է իր իշխանություններին» պնդումը մասսամբ է ճիշտ, մասսամբ էլ «յուրաքանչյուր իշխանություն իր հետևից տանում է ժողովդրին, քանի դեռ այդ ժողովուրդը թույլ է տալիս իրեն տանել»… մի քիչ բարդ ստացվեց:8 Մի խոսքով Old–ի ասելիքը ինձ համար հասկանալի է, ու սկզբունքորեն այդքան էլ ժպիտ առաջացնող չի…
Սակայն հարգելի Old, սակայն իր թերություններով հանդերձ կա Լևոն Տեր–Պետրոսյանը, ու էլ չկա ոչ ոք։ Ինձ թվում է հենց այս պահին իդեալական ժողովրդավարը իր արևմտյան կուռ մտածելակերպով մեզ այնուամենայնիվ շատ կլինի (չնայած հեչ չէր խանգարի:) )։ Ու միանգամից մենք չենք կարող անցում կատարել դեպի ժողովդրավարություն, երբ այս ժողովրդի 10 տոկոսն էլ չի հասկանում թե դա ինչ բան է։ Էլի «Դանկոյի սիրտը» հիշեցի, ու հիշեցի որ նման մի բան ժամանակին ասել եմ, կխնդրեմ կարդալ.
http://www.akumb.am/showpost.php?p=478234&postcount=144

Rammer
16.09.2009, 11:20
Ես լավ չեմ հասկանում թե իրոք վեճը "հանձնել" և "փոխանցել" բառերի շուրջ է???:) Ինչ ոչ կոռեկտության մասին է խոսքը?

Ցանկացած դեպքում այդ երկու բառերն էլ ճիշտ են: 2-3 տարի հետո Լևոնը հրաժարական կտա և իշխանությունը կփոխանցի կամ կհանձնի նրան ում ժողովորդը կորոշի կամ ժողովուրդը չի որոշի...Ընդհանարպես իշխանությունը իշխանության կրողնները կամ հանձնում են կամ փոխանցում: Բա հո չեն ուտում, կամ քնում վրան, կամ առավել ևս իշխանությունը առնում ու քաշում քիթը: Իսկ քաղաքական գործիչնների անուննեը ուղղակի իմաստով հասկանալը իմ կարծիքով ճիշտ չէ...Ուղղակի կարծիք է թե ով կարող է լինել ՀՀ նախագահ Լևոնի կարծքիով: Էլի կա երկու դեպք կամ կորոշի ժողովուրդը թե Լևոնը ում կհանձնի կամ կփոխանցի, կամ ժողովուրդը չի որոշի: Բայց հաստատ որոշողը էլի Լևոնը չի լինելու, այլ հերթական անգամ կնշանակվի Մոսկվայից ինչպես միշտ...

Kuk
16.09.2009, 12:10
Ես էլ կարդում-կարդում, չեմ հասկանում, թե ինչ կա էդ փոխանցել ու հանձնել բառերի մեջ, որ սենց կպած ուզում եք խեղաթյուրեք, չի ստացվում, ուզում եք կոդավորեք, խանգարվեք ու հոգեխանգարվեք, էլ չգիտեմ ինչ անեք. նենց մի խորացել եք, ոնց որ թե Լևոնը ասել ա՝ նվիրելու եմ: Բա եթե ժողովուրդըն ընտրի ասենք՝ Պողոսին, Լևոնն ի՞նչ պետքա անի, որ չհանձնի կամ չփոխանցի, պետքա պահի իրա՞ն իշխանությունը: Բա նախագահներն իրենցից հետո պաշտոնը հանձնում կամ փոխանցում են հաջորդ ընտրված նախագահին, կարգն ա այսպես. հիմա ինչի՞ եք նեյրոլինգվիստական կոդավորումներ փնտրում էդ երկու բառերի մեջ:

Kuk
16.09.2009, 12:13
Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:

Այստեղ խոսքը ոչ թե ներկայիս ախոռների, նոր, նորաոճ, մոդայիկ ախոռների մասին է, այլ, ինչպես Վիշապն արդեն ասաց՝ Ավգյան ախոռների մասին է:

Kuk
16.09.2009, 12:48
Երեխեք, ո՞վ ա տեղյակ
Nազար, Nազար մինչև վերջ
Համազգային ողբերգություն
ներկայացումից: Նոր քարոզչության ձև են գտե՞լ :անգռը

Ես էլ էն օրը տեսա ռեկլամը: Երևի նստատեղ մտնելու նոր մեթոդ ա. իբր տեսեք՝ մեզ էլ կարող եք օգտագործել:think

Chuk
16.09.2009, 13:27
Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:
Old, հարգելիս, գիտե՞ս, այ ես, չգիտեմ թե ինչու, վստահ եմ, որ դու հրաշալի գիտես թե ինչ է ասել Տեր-Պետրոսյանը: Հրաշալի հասկացել ես, որ փոխանցել ասելով նկատի չի ունեցել, որ էսինչին կբռնեմ ու կնշանակեմ, այլ նկատի է ունեցել այն, ինչ վերևում տղերքը շարադրեցին, այսինքն որ ինքը հետո հրաժարական կտար, կլինեին նոր ընտրություններ, որոնց ժամանակ երիտասարդ ու եռանդուն գործիչները կկարողանային ինքնադրսևորվել, ժողովուրդը կընտրեր իր նախընտրած նախագահին:

Նախ Տեր-Պետրոսյանը չափազանց հմուտ քաղաքական գործիչ ու հրապարակախոս է, որպեսզի անգամ «ինչ-որ մեկին բռնել ու նշանակել» ցանկանալու դեպքում հրապարակային նման բան ասեր (այս կետում բոլորովին համաձայն չեմ նաև Վիշապի հետ, որ ինքը սխալ է արտահայտվել, ոչ, Տեր-Պետրոսյանի նախադասությունը գրագետ է և ճիշտ):

Երկրորդ, եթե նա նկատի ունենար «ինչ-որ մեկին բռնել ու նշանակել»-ը, ապա կարտահայտվեր լրիվ այլ կերպ, իսկ եթե նկատի ունենար քո ասածը (հիշեցնեմ, որ դու հենց Րաֆֆիի մասին էիր խոսում, իսկ մնացած այս ասածներդ հակված եմ համարել սկզբանական սխալ մեջբերումը կոծկելու համար արված «դիտարկումներ»), ապա կասեր, որ իր հրաժարականից հետո փոխանցելու էր Րաֆֆիին կամ ավելի ճիշտ նախագահ էր դարձնելու Րաֆֆիին, այլ ոչ թե կասեր, որ աթոռը փոխանցելու է ավելի երիտասարդ ու եռանդուն քաղաքական գործիչների, ինչպիսիք են, անուններ:

Հիմա քանի որ ես ունեմ այս տեսակետը, որ դու հասկացել ես բայց դիտավորյալ խեղաթյուրում ես, պետք է տամ դրանից բխող տրամաբանական հարցը. Old, հարգելիս, ինչի՞ համար ես դիտավորյալ խեղաթյուրում, իսկ եթե այդպես չէ, ապա խնդրում եմ, հիմնավորիր ու փարատիր կասկածներս: Բացի այդ զուտ հետաքրքրությանս հագուրդ տալու համար ուզում եմ մի հարց հղել. ինչու՞ ես միշտ ակումբում ակտիվանում հենց հանրահավաքների ու պայքարի թեժանալու նշաններ երևալու պահերին: Ի՞նչ է, մնացած ժամանակ այս նույն քննարկումները չկա՞ն:

Elmo
16.09.2009, 13:49
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:

Old ջան ինչի՞ ես զարմացել փոխանցել բառից:
Կասես իրանից հեռու բան ա աասում: Բա մի անգամ Լևոնը փոխանցել ա Քոչին, մի 10 տարի ա տակից դուրս չենք գալիս: Էդ ժամանակ Քոչը լավ էլ երիտասարդ էր, առույգ էր, ռեպրոդուկտիվ տարիքում էր և այլն...
Հիմա էլ ա ասում կփոխանցեմ, ու ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաա՜՜՜:
Ամեն ինչ ճիշտ ա:

Kuk
16.09.2009, 14:04
Էդ որ փոխանցել բառը տենց ծանր եք տանում, մի հատ կասե՞ք, մենք էլ իմանանք, թե ինչպես է կարգը, երբ նախագահի պաշտոնավարման ժամկետն ավարտվում է, նոր նախագահ է ընտրվում, արդեն նախկին նախագահն ի՞նչ պետք է անի, եթե ոչ՝ փոխանցի կամ հանձնի նորընտիր նախագահին:

Elmo
16.09.2009, 14:09
նախկին նախագահն ի՞նչ պետք է անի, եթե ոչ՝ փոխանցի կամ հանձնի նորընտիր նախագահին:

Գնա իրա տուն գիրք գրի, կամ գնա «Սիստեմայի» անկախ տնօրեն դառնա:
Ինքը ոչ մի բան չի փոխանցում, ինքը հանձնում ա պետությանը ու գնում ա իրա գործերով, իսկ նոր նախագահը ստանձնում ա պետությունից:
Ինքը երդում ա տալիս, ոչ թե հին նախագահի առաջ, այլ Աստվածաշնչի ու սահմանադրության գրքի առաջ:

Kuk
16.09.2009, 14:19
Գնա իրա տուն գիրք գրի, կամ գնա «Սիստեմայի» անկախ տնօրեն դառնա:
Ինքը ոչ մի բան չի փոխանցում, ինքը հանձնում ա պետությանը ու գնում ա իրա գործերով, իսկ նոր նախագահը ստանձնում ա պետությունից:
Ինքը երդում ա տալիս, ոչ թե հին նախագահի առաջ, այլ Աստվածաշնչի ու սահմանադրության գրքի առաջ:

Վազգ ջան, էդ հանձնել ու փոխանցել բառերի մեջ ոչ մի բացասական իմաստ չկա էս դեպքում: Եթե ես ինչ որ պաշտոն եմ ստանձնում, կամ թեկուզ ինչ որ սովորական աշխատանք, այնհուհետև թողնում եմ այն՝ իմանալով, որ դու ես ստանձնելու այդ պաշտոնը կամ այդ աշխատանքը, ես կարող եմ ասել՝ հանձնում եմ այն կամ փոխանցում եմ այն քեզ, ու դա ամենևին չի նշանակում, որ դու ինձ մոտ պետք է երդում տաս, դու եթե պետք է երդում տաս, ապա պետք է տաս նրա առաջ, ում առաջ որ ինչ որ պարտավորություններ ես ստանձնում, ու չի էլ նշանակում, որ ես եմ քեզ նշանակել այդ պաշտոնին: Ոչ մի բացասական բան չեմ տեսնում էս երկու բառերն էս դեպքում օգտագործելու մեջ, չեմ հասկանում, թե ինչ կա էսքան խորանալու: Ամեն ինչ շատ պարզ ա, ոչ մի բարդ բան չկա:

Elmo
16.09.2009, 14:29
Ամեն ինչ շատ պարզ ա, ոչ մի բարդ բան չկա:

Որ ասեմ Լևոնը էնքան ճիշտ մարդ ա, որ իրա հեղինակությունը մենակ էդ փոխանցել բառով պետք ա խաթարվեր, սուտ կլինի: Էդ բառն էլ չասեր, մեկ ա ինքը փոխանցել ա, ու հեռու չի իրանից, որ էլի ա փոխանցելու:

Chuk
16.09.2009, 14:32
Վազգ, ուրեմն արի երկու հասկացություններ իրար չխառնենք:

Սովորական պայմաններում նախագահը իր աթոռը փոխանցում է իր հաջորդին, նրան, ում ընտրում է ժողովուրդը: Փոխանցելուց առաջ նա կարող իր նախագահական բոլոր տարիներն նախագահի, կարող է ինչ-որ պահի ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով հրաժարական տա:

Բայց կան նաև այլ տարբերակներ:
Դրանցից մեկը նորից կարելի է բնութագրել փոխանցել բառով. երբ կրիմինալ իշխանության մի ներկայացուցիչը առանց ժողովրդի քվեն հաշվի առնելու փոխանցում է իր հաջորդին (Քոչարյան - Սարգսյան անցում):

Կան նաև այլ տարբերակ, երբ լինում է հեղափոխություն, աթոռը խլվում է մեկի ձեռից ու հանձնվում մյուսին, սա արդեն փոխանցել չէ (Տեր-Պետրոսյան - Քոչարյան անցում):

Հիմա Տեր-Պետրոսյանի ասածի թյուրըմբռնման մասին: Իրականում կարելի է թյուրըմբռնել ցանկացած խոսք: Մասնավորապես այս վաղեմի ելույթը այս երկար ժամանակահատվածում ոչ մեկի կողմից այս կոնտեքստով սխալ չէր ըմբռնվել ու դա բնական էր, որովհետև ասելիքը, անկախ նրանից դա Պողոսը պոպուլիզմ կհամարի՞, թե՞ ոչ, ակնհայտ էր բոլորին, հասկանալի էր բոլորին: Բայց որոշակի պահին որոշակի մարդիկ այն կարող են սխալ ըմբռնել (հիմնականում դիտավորյալ):

Այդ մարդիկ սխալ կըմբռնեին նաև այս նախադասությունը, օրինակ. «ես հրաժարական կտայի, կլինեին նոր ընտրություններ, ժողովուրդը կընտրեր իր նախագահին: Որպես պոտենցիալ նախագահներ ՀԱԿ-ից ու նրա հետ համագործակցող ուժերից կարող եմ ներկայացնել հետևյալ անունները. Ստեփան Դեմիրճյան, Արամ Սարգսյան, Րաֆֆի Հովհաննիսյան, Դավիթ Շահնազարյան, Ալեքսանդր Արզումանյան, Գագիկ Ջհանգիրյան, Արարատ Զուրաբյան, Լևոն Զուրաբյան, Արամ Մանուկյան և այլն»: Թյուրըմբռնողը կասեր. «Ինքը նամյոկ էր անում, որ Արարատ Զուրաբյանին հետո նախագահ ա նշանակելու»: Ինչու՞ հենց Արարատին, եթե Տեր-Պետրոյսանը ներկայացրած կլիներ մեծ ցանկ... որովհետև տվյալ քննարկման համատեքստում դա էմոցիոնալ «կոզր» է: Ինչու՞ խոսել նշանակելու, այլ ոչ թե ընտրության մասին, եթե Տեր-Պետրոսյանը խոսում է ընտրությունների մասին. որովհետև դա Տեր-Պետրոսյանին ներկայիս իշխանավորների հետ ասոցացնելու առիթ է, նորից կոզր:

Kuk
16.09.2009, 14:33
Որ ասեմ Լևոնը էնքան ճիշտ մարդ ա, որ իրա հեղինակությունը մենակ էդ փոխանցել բառով պետք ա խաթարվեր, սուտ կլինի: Էդ բառն էլ չասեր, մեկ ա ինքը փոխանցել ա, ու հեռու չի իրանից, որ էլի ա փոխանցելու:

Ոչ, Լևոնը երբևէ չի փոխանցել: 98-ին Լևոնը հրաժարվել ա պաշտոնից, ժամանակավորապես նաև քաղաքականությունից, հաջորդը եկել ստանձնել ա պաշտոնը:

Elmo
16.09.2009, 14:36
Ոչ, Լևոնը երբևէ չի փոխանցել: 98-ին Լևոնը հրաժարվել ա պաշտոնից, ժամանակավորապես նաև քաղաքականությունից, հաջորդը եկել ստանձնել ա պաշտոնը:

Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

Chuk
16.09.2009, 14:39
Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

Ինքն ասում ա, որ իրա սխալն էր նրանց քաղաքական դաշտ բերելը: Դա բոլորովին չի նշանակում նախագահի աթոռը փոխանցել: Բառերի ու տերմինների հետ մանիպուլյացիաներ մի արեք՝ իմաստը մի կողմ թողած:

Kuk
16.09.2009, 14:42
Ախպերս ախր էդ էլ ես չեմ ասում, Լևոնն ինքն ա ասում, որ ինքն ա Ռոբին ու Սերժին բերել նստացրել թագին((c) Ramer):

Վազգ, ես մի բան եմ ասում, դու ուրիշ բան ես ասում. Ես ասում եմ՝ հանձնելն ու փոխանցելը նախագահի պաշտոնի մասին խոսելիս, լրիվ նորմալ բառեր են, չի հակասում ոչ մի կերպ ժողովրդավարությանը, ընդհակառակը, ճիշտ ձևը հենց դա է: Եթե չի լինում իշխանագողություն, չի լինում հեղափոխություն, չի լինում նշանակում, այլ լինում է նորմալ, քաղաքակաիրթ ու արդար ընտրություններ, էս դեպքում նախկին նախագահը փոխանցում կամ հանձնում է իր պաշտոնը՝ լիազորությունների և պարտականությունների հետ միասին նորընտիր նախագահին:

Elmo
16.09.2009, 14:48
Ինքն ասում ա, որ իրա սխալն էր նրանց քաղաքական դաշտ բերելը: Դա բոլորովին չի նշանակում նախագահի աթոռը փոխանցել: Բառերի ու տերմինների հետ մանիպուլյացիաներ մի արեք՝ իմաստը մի կողմ թողած:

Այսինքն ինքը կարողանում է մարդուն բերել քաղաքական դաշտ և չբերել քաղաքական դաշտ: Ի՞նչ է նշանակում բերել: Իմ իմանալով բացի ժողովրդից ոչ ոք չի կարող ինչ որ մեկին բերել քաղաքական դաշտ, կամ հանել այնտեղից:
Լավ ասենք նշանակովի պաշտոններին կարող է ինչ-որ մեկին նշանակել, բայց ու՞մ: Սրիկայի՞ն, մարդասպանի՞ն, կաշառակերի՞ն, անգրագետի՞ն: Բա իրան ընտրել են, որ առանց մտածելու բերի՞, թե ընտրել են, որովհետև գիտի ում ա բերում, ում չի բերում:
Ամբողջ երկիրը իրան ձայն է տվել, ընտրել է, որպեսզի ճիշտ մարդկանց բերի, ոչ թե Հայաստան-Ղարաբաղ սանրի ու էդ սանրի արանքում ինչքան զիբիլ մնա, բերի թափ տա ԱԺ ու կարավարության շենքի վրա:
Լավ մեկի գործով սխալվեց, երկուսի, երեքի, լավ չորսի... բայց էդքան անգամ սխալվել կլինի՞:
Հետո էլ մի հատ ասի կներեք, ու էլի ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաաա

Ahik
16.09.2009, 14:52
Ժող ջան նոր ինձ սպամ եկավ www.louysworld.com հասցեից
"ՀԱՅ ՀԱՐԻՖՈՒԹՅԱՆ 100 -ԱՄՅԱԿ: ՀԱՅ-ԹՈՒՐՔԱԿԱՆ ՀԱԿԱՄԱՐՏՈՒԹՅԱՆ ԽԶԱՐԱՅԻՆ ՎԵՐԼՈՒԾՈՒԹՅՈՒՆ:" վերնագրով: Իմկարծիքով դաշնակների խաղերիցա:
Էլ մարդ կա ում էլի եկելա սենց նամակ:)

Chuk
16.09.2009, 14:53
Վազգ, արի կոնկրետ օրինակով դիտարկենք, ավելի պարզ տեսքով:

Այսպիսով ես X կազմակերպության փոխտնօրենն եմ:

Տարբերակ 1. Ես 3 տարի հետո գնալու եմ թոշակի, բայց X կազմակերպությունն իմ համար շատ մեծ նշանակություն ունի, ես ուզում եմ, որ այն հանձնվի վստահելի ձեռքի: Աշխատանքի եմ ընդունում Պողոսին, ում համարում եմ պայծառ ու նպատակասլաց երիտասարդ, զբաղվում նրան «կրթությամբ», պատրաստում եմ նրան ինձ փոխարինելու գործին, տալիս բոլոր հմտությունները, սովորեցնում: Երբ գալիս է աշխատանքիցս դուրս գալու պահը նա արդեն պատրաստ է ու բոլորն այդ մասին գիտեն, լրացուցիչ պնդում եմ, որ նրան նշանակեն փոխտնօրեն, և կոլեգիալ նիստի ժամանակ նաև իմ տեսակետը հաշվի առնելով նա նշանակվում է փոխտնօրեն: Դա նշանակում է, որ ես իմ գործը փոխանցեցի նրան:

Տարբերակ 2. Ես 3 տարի հետո գնալու եմ թոշակի: Հիմնարկի աշխատողների մեջ առաջանում է հստակ մրցակցություն, նրանցից յուրաքանչյուրը փորձում է իրեն ցույց տալ լավագույն կողմերից, ինքնակրթվում են, նաև ես եմ նրանց բոլորին օգնում: Իմ դուրս գալուց հետո կոլեգիալ նիստում արդար կերպով նրանցից մեկին ընտրում են փոխտնօրեն, ստացվում է, որ ես իմ գործը փոխանցեցի նրան:

Տարբերակ 3. Ես Պետրոսին որպես պայծառ երիտասարդ ու նաև նպատակասլաց ընդունում եմ իմ հիմնարկում աշխատանքի, որովհետև նա հմուտ է ու նրա կարիքը հիմնարկն, իմ կարծիքով ունի, բայց բոլորովին մտադիր չեմ 3 տարի անց պաշտոնս նրան փոխանցել, քանի որ այդ պաշտոնի համար ավելի հարմար անձինք կան: Բայց պետրոսը շուստրի է, ինտրիգներ է սարքում, փորում է տակս, ինձ մեկ տարի անց հեռացնում են կամ էլ ես ստիպված հեռանում եմ, կոլեգիալ նիստը նրան ընտրում է, կամ սարքում են ու նա դառնում է փոխտնօրեն: Չստացվեց, որ ես գործս նրան փոխանցեցի:

Հուսով եմ, այս պարզ օրինակից հետո պարզ կլինի :)

Kuk
16.09.2009, 14:54
Այսինքն ինքը կարողանում է մարդուն բերել քաղաքական դաշտ և չբերել քաղաքական դաշտ: Ի՞նչ է նշանակում բերել: Իմ իմանալով բացի ժողովրդից ոչ ոք չի կարող ինչ որ մեկին բերել քաղաքական դաշտ, կամ հանել այնտեղից:
Լավ ասենք նշանակովի պաշտոններին կարող է ինչ-որ մեկին նշանակել, բայց ու՞մ: Սրիկայի՞ն, մարդասպանի՞ն, կաշառակերի՞ն, անգրագետի՞ն: Բա իրան ընտրել են, որ առանց մտածելու բերի՞, թե ընտրել են, որովհետև գիտի ում ա բերում, ում չի բերում:
Ամբողջ երկիրը իրան ձայն է տվել, ընտրել է, որպեսզի ճիշտ մարդկանց բերի, ոչ թե Հայաստան-Ղարաբաղ սանրի ու էդ սանրի արանքում ինչքան զիբիլ մնա, բերի թափ տա ԱԺ ու կարավարության շենքի վրա:
Լավ մեկի գործով սխալվեց, երկուսի, երեքի, լավ չորսի... բայց էդքան անգամ սխալվել կլինի՞:
Հետո էլ մի հատ ասի կներեք, ու էլի ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաաա

Հիմա լիքը մարդ կա, որ քաղաքական դաշտում ա, բայց ժողովուրդը չի բերել, ու տենց մարդիկ միշտ էլ եղել են: Ու եթե մարդը չուզի, դժվար թե ժողովուրդը կարողանա իրան բերել քաղաքական դաշտ: Նենց որ էդ ընդամենը սիրուն խոսքեր ա, իմ կարծիքով:
Իսկ ծափ ուռաի պահով. որտև հայ ժողովուրդը այնպիսին է, որ չի սիրում ուրիշի կեղտը մաքրել, բանակն էլ քեզ վառ օրինակ, մեկը մյուսի հետևից ջուրը չի քաշում զուգարանում: Հիմա Լևոնն էլ եկավ ասեց՝ տասը տարի առաջ կեղտոտել եմ, էս տասը տարվա մեջ ոչ ոք չմաքրեց, չնայած որ հոտը խեղդում էր գրեթե բոլորին, հիմա եկել եմ ջուրը քաշեմ, կներեք: Ժողովուրդն էլ ուրախացավ, ի՞նչ կա արտասովոր ոչինչ չեմ տեսնում:))

Rammer
16.09.2009, 14:55
Հետո էլ մի հատ ասի կներեք, ու էլի ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաաա

Բա պարելը: Որ խորանանք քարահունջի ծակերի համար էլ ա Լյովիկը մեղավոր...

Ես չեմ հասկանում՝ ինչի՞ համար զրպարտել։ Եթե ուզում ես ինչ-որ մեկին վնաս տալ՝ ապա չէ՞ որ բավական է նրա մասին միայն ինչ-որ ճշմարտություն ասել...

Elmo
16.09.2009, 14:59
Ես չեմ հասկանում՝ ինչի՞ համար զրպարտել։ Եթե ուզում ես ինչ-որ մեկին վնաս տալ՝ ապա չէ՞ որ բավական է նրա մասին միայն ինչ-որ ճշմարտություն ասել...

Էդո ջան արի սահմանազատենք

մեկը Չուկի ասած բերելն ա, որը լավագույն հույսերով հավատամ, որ լավ կլինի: Ասենք 3 տարի հետո Հայաստանը կծաղկեր Լևոնի բերած պայծառագլուխ նախագահի շնորհիվ:

Բայց ո՞նց հավատամ մի մարդու ով ինչքան խավարագլուխ, մարդասպան, խաբեբա, կաշառակեր, զոռբա բերեց լցրեց ու գնաց գիրք գրելու: 10 տարի պարապել՝ բերել ա սովորե՞լ: Հիմա մեկից մեկ պայծառագլուխ ա բերելու՞:

Ես իրան չեմ հավատում, ինքը էս վերջերս էլ ա տոննայով խոստում տվել ու չի կատարել:

Chuk
16.09.2009, 15:02
Էդո ջան արի սահմանազատենք

մեկը Չուկի ասած բերելն ա, որը լավագույն հույսերով հավատամ, որ լավ կլինի: Ասենք 3 տարի հետո Հայաստանը կծաղկեր Լևոնի բերած պայծառագլուխ նախագահի շնորհիվ:

Բայց ո՞նց հավատամ մի մարդու ով ինչքան խավարագլուխ, մարդասպան, խաբեբա, կաշառակեր, զոռբա բերեց լցրեց ու գնաց գիրք գրելու: 10 տարի պարապել՝ բերել ա սովորե՞լ: Հիմա մեկից մեկ պայծառագլուխ ա բերելու՞:

Ես իրան չեմ հավատում, ինքը էս վերջերս էլ ա տոննայով խոստում տվել ու չի կատարել:

Տարբերակ 1. Հայերի մոտ ընդունված տարբերակն է սա. տեսնում ենք արած միայն վատը, լավ անտեսում:

Տարբերակ 2. Լինել իրատես ու տեսնել, որ ինքը բազում հրաշալի կադրեր է բերել, ու եթե այդ կադրեր անգամ ժամանակավոր պարտություն են կրել, այդ ամենում միայն Լևոնին մեղադրելը սխալ է:

Երբ Քոչարյանը նշանակվեց վարչապետ, միայն մեկ մարդ կար, որ դրան դեմ էր, ողջ քաղաքական դաշտում. դա Մանուկյան Վազգենն էր: Մյուսները համարում էին (թե Լևոնի կողմնակից, թե հակառակորդ) հրաշալի ու ճիշտ քայլ: Այդ բոլոր մարդիկ սխալվում էին:

Վիշապ
16.09.2009, 15:04
Ի՞նչ խոսք, պաշտոնը թողնող անձը այդ պաշտոնը փոխանցում է հաջորդին, այդպես էլ կարելի է հասկանալ։ Պարզապես Տեր–Պետրոսյանը նշում է կոնկրետ բազմություն ու կոնկրետ անուններ, որոնց ինքը կփոխանցեր իշխանությունը Ավգյան ախոռները մաքրելուց հետո, մի երկու–երեք տարի անց, [/B]եթե անգամ[/B] ընքը ընտրվեր («եթե անգամ»–ը իր խոսքն է, բայց չխորանանք, չխորանանք նաև, թե ինչու է ժողովրդին ասում, որ ինքը 2-3 տարուց ավել չէր իշխելու;), կամ ինչու ավելի երիտասարդ ու եռանդուն գործիչները չեն կարող Ավգյան ախոռները մաքրել… )։ Կրկին կասեմ, որ իմ կարծիքով կոռեկտ չի հայտարարել իշխանությունը փոխանցելու մասին այն էլ կոնկրետ անձանց անուններ նշել, թեկուզ որպես օրինակ, որովհետև ըստ սահմանադրության Հայաստանում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին։;) Ինչևէ, էական չի, կարևորը Էլմոյի ասած ծափերն են։

Elmo
16.09.2009, 15:05
Ինչևէ, էական չի, կարևորը Էլմոյի ասած ծափերն են։

Իհարկե. Եթե 2 000 000 հայ ծափահարի մեկ թեկնածուի, մենք կունենանք իսկական ընտրված նախագահ:

Chuk
16.09.2009, 15:07
Ի՞նչ խոսք, պաշտոնը թողնող անձը այդ պաշտոնը փոխանցում է հաջորդին, այդպես էլ կարելի է հասկանալ։ Պարզապես Տեր–Պետրոսյանը նշում է կոնկրետ բազմություն ու կոնկրետ անուններ, որոնց ինքը կփոխանցեր իշխանությունը Ավգյան ախոռները մաքրելուց հետո, մի երկու–երեք տարի անց, [/B]եթե անգամ[/B] ընքը ընտրվեր («եթե անգամ»–ը իր խոսքն է, բայց չխորանանք, չխորանանք նաև, թե ինչու է ժողովրդին ասում, որ ինքը 2-3 տարուց ավել չէր իշխելու;), կամ ինչու ավելի երիտասարդ ու եռանդուն գործիչները չեն կարող Ավգյան ախոռները մաքրել… )։ Կրկին կասեմ, որ իմ կարծիքով կոռեկտ չի հայտարարել իշխանությունը փոխանցելու մասին այն էլ կոնկրետ անձանց անուններ նշել, թեկուզ որպես օրինակ, որովհետև ըստ սահմանադրության Հայաստանում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին։;) Ինչևէ, էական չի, կարևորը Էլմոյի ասած ծափերն են։

Դե ես էլ կրկնեմ, որ Տեր-Պետրոսյանը ոչ մի տեղ չի ասել, որ ժողովուրդը չի ընտրելու: Ավելին, մշտապես ասել է, որ գալիս է սահմանադրական կարգ վերահաստատելու, իսկ սահմանադրական կարգի բաղկացուցիչ մասն է ժողովրդի ընտրությունը: Տեր-Պետրոսյանը նշել է ընդամենը իր կարծիքով, իր տեսակետով պոտենցիալ նախագահացուների, որը ոչ միայն սխալ չէ, այլև ճիշտ է:

Ժողովրդի ծափերն էլ նշանակում են, որ իրենք էլ են այդ մարդկանց մեջ պոտենցիալ նախագահացուներ տեսնում, այլ ոչ, որ նրանք ուզում են, որ Լևոնը ինչ-որ մեկին նախագահ նշանակի:

Ամեն ինչ կարելի է տարատեսակ մեկնաբանել, բայց այն, որ իրականությունը խեղաթյուրում եք, առնվազն իմ համար փաստ է :)

Rammer
16.09.2009, 15:09
Էդո ջան արի սահմանազատենք

մեկը Չուկի ասած բերելն ա, որը լավագույն հույսերով հավատամ, որ լավ կլինի: Ասենք 3 տարի հետո Հայաստանը կծաղկեր Լևոնի բերած պայծառագլուխ նախագահի շնորհիվ:

Բայց ո՞նց հավատամ մի մարդու ով ինչքան խավարագլուխ, մարդասպան, խաբեբա, կաշառակեր, զոռբա բերեց լցրեց ու գնաց գիրք գրելու: 10 տարի պարապել՝ բերել ա սովորե՞լ: Հիմա մեկից մեկ պայծառագլուխ ա բերելու՞:

Ես իրան չեմ հավատում, ինքը էս վերջերս էլ ա տոննայով խոստում տվել ու չի կատարել:
Վազգ ջան բա շատ լավ ես անում որ չես հավատում, աչքդ միշտ վրեն պահի...Քեզ թվում ա ես եմ հավատում? Չէ ապեր մենակ իր քաղաքական քայլերի պատճառով է որ հետևից գնում եմ: Իսկ գլխավոր քայլը իր կողմից դա քաղաքացիական հասարակություն սերմանում է : Եթե գերակշռող մասը այդպիսին լինեն, ինչ հանցագործ էլ բերեն, հանձնեն, փոխանցեն, ծափ տան, թռնեն շալակը, ինչ բառ ուզում ես դիր իրան խելոք կպահի...Այնպես որ Լևոնի ավանդը ժողովրդի առողջացման գործում շատ մեծ է....

Rammer
16.09.2009, 15:14
Ամեն ինչ կարելի է տարատեսակ մեկնաբանել, բայց այն, որ իրականությունը խեղաթյուրում եք, առնվազն իմ համար փաստ է

Այո...օրինակ քո բերած տարբերակններում..."Տարբերակ 3. Ես Պետրոսին որպես պայծառ երիտասարդ ու նաև նպատակասլաց ընդունում եմ"
Փաստորեն Կենտորի Պետրոսին Չուկը համարում է նպատակասլաց և պայծառ: Քանի որ Պետրոսը Ծառուկյանի մանկլավիկն է ուրեմն Չուկը համակրում է իշխանական մի ստահակի: Փաստորեն Չուկը իշխանամետ է առնվազն... :D:D

Chuk
16.09.2009, 15:21
Այո...օրինակ քո բերած տարբերակններում..."Տարբերակ 3. Ես Պետրոսին որպես պայծառ երիտասարդ ու նաև նպատակասլաց ընդունում եմ"
Փաստորեն Կենտորի Պետրոսին Չուկը համարում է նպատակասլաց և պայծառ: Քանի որ Պետրոսը Ծառուկյանի մանկլավիկն է ուրեմն Չուկը համակրում է իշխանական մի ստահակի: Փաստորեն Չուկը իշխանամետ է առնվազն... :D:D

Բայց ինչի՞ ես հեգնում :'
Ես Պետրոսին իսկապես նպատակասլաց ու պայծառ երիտասարդ եմ համարում, ավելին, շատ փափուկ :beee

Kuk
16.09.2009, 15:31
Քանի կար փոխանցել ու հանձնել, հիմա էլ անուններ տալ:' Տղեք ջան, նախագահը, որի պաշտոնավարման ժամկետն արդեն ավարտվում է, և նա կամա թե ակամա պետք է հեռանա այդ պաշտոնի՝ այն հանձնի կամ փոխանցի հաջորդ՝ նորընտիր նախագահին, նա կարող է սատարել նախագահի թեկնածուներից որևէ մեկին, սահմանադրությունը չի սահմանափակում այս իրավունքը: Տենց որ լինի, յուրաքանչյուր մարդու կատարած յուրաքանչյուր արտահայտություն կարելի է իմաստափոխել և սխալ հանել նրան: Եթե «փոխանցել» բառը փոխարինենք «նշանակել» բառով, կարող ենք ասել, որ սխալ է, եթե «արդար ընտրություններ» բառակապակցությունը փոխարինենք «կեղծված ընտրություններ» բառակապակցությամբ, այլ բան կհասկանանք, արտահայտության հեղինակին էլ կկարողանանք սխալ հանել:

Վիշապ
16.09.2009, 16:38
Քանի կար փոխանցել ու հանձնել, հիմա էլ անուններ տալ:' Տղեք ջան, նախագահը, որի պաշտոնավարման ժամկետն արդեն ավարտվում է, և նա կամա թե ակամա պետք է հեռանա այդ պաշտոնի՝ այն հանձնի կամ փոխանցի հաջորդ՝ նորընտիր նախագահին, նա կարող է սատարել նախագահի թեկնածուներից որևէ մեկին, սահմանադրությունը չի սահմանափակում այս իրավունքը: Տենց որ լինի, յուրաքանչյուր մարդու կատարած յուրաքանչյուր արտահայտություն կարելի է իմաստափոխել և սխալ հանել նրան: Եթե «փոխանցել» բառը փոխարինենք «նշանակել» բառով, կարող ենք ասել, որ սխալ է, եթե «արդար ընտրություններ» բառակապակցությունը փոխարինենք «կեղծված ընտրություններ» բառակապակցությամբ, այլ բան կհասկանանք, արտահայտության հեղինակին էլ կկարողանանք սխալ հանել:
Հա, ո՞վ է բան ասում։ Ինչպես Ռոբերտ Քոչարյանն էր Սերժ Սարգսյանին սատարեց ու նրան փոխանցեց իշխանությունը։ Ժողովրդի մասին ինչքան քիչ հիշատակես ճառերում, այդքան լավ… թե չէ ժողովուրդը երես կառնի ու կմտածի, թե ինքը կարող է բան փոխել։

Rammer
16.09.2009, 16:50
Ռոբերտ Քոչարյանն էր Սերժ Սարգսյանին սատարեց ու նրան փոխանցեց

Այո շատ վտանգավոր փոխանցում էր և գոլլլլլլլլ...չտեսանք էլի.

Հայկօ
16.09.2009, 18:48
Հա լավ, էս ի՞նչ մի խորացել եք էդ մի անմեղ բառի վրով :)): Նախագահի ախպերը մարտի մեկից առաջ բառացիորեն ասեց «Իշխանությունը չենք տա, բա իզուր ե՞նք էդքան մարդ պառլամենտում պառկացրել, պետք լինի՝ մի էդքան էլ կպառկացնենք», բոլորը լսեցին, գլուխները տմբտմբացրին, մոռացան. նախկին մի արտգործնախարար ասեց, որ «Հայաստանը օկուպացրել է Լեռնային Ղարաբաղի տարածքները», բոլորը լսեցին, զարմացան, մոռացան. նախկին մի նախագահ ինքնահրկիզվելու փոխարեն ասեց, որ «Էդ ռոմանտիկների արածը էղած-չէղած ուչաստկովիի գործ ա», բոլորը լսեցին, հավատացին, անցան. հիմա էդ մի «փոխանցել» անմեղ բառի համար լացուկոծ եք անում: Շևարդնաձեն էլ Սահակաշվիլիին փոխանցեց իր աթոռը, հա ի՞նչ անենք: Բուշն էլ Օբամային փոխանցեց: Որտև աթոռը տալու՝ հանձնելու՝ զիջելու գործողությունը ենթադրում ա աթոռի փոխանցում: Բա հո աթոռի առևանգում կամ դիակապտություն չէ՞ր ենթադրելու:

Շինարար
16.09.2009, 19:01
Ժողովուրդ, եթե Ձեր մեջ կան մարդիկ, որոնք ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ արդեն գոնե դպրոցահասակներ էին, նրանք չպետք է մոռացած լինեն… Ես զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, ովքեր պաշտպանում են նրան, եթե նրանք կարող են ներել իրենցից գողացված երիտասարդությունը, գոնե պիտի չներեն իրենց երեխաներից գողացված մանկությունը…

Norton
16.09.2009, 19:03
Ժողովուրդ, եթե Ձեր մեջ կան մարդիկ, որոնք ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ արդեն գոնե դպրոցահասակներ էին, նրանք չպետք է մոռացած լինեն… Ես զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, ովքեր պաշտպանում են նրան, եթե նրանք կարող են ներել իրենցից գողացված երիտասարդությունը, գոնե պիտի չներեն իրենց երեխաներից գողացված մանկությունը…
Եվ ամեն ինչ սկսվեց նորից:}

Հայկօ
16.09.2009, 19:10
Ժողովուրդ, եթե Ձեր մեջ կան մարդիկ, որոնք ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ արդեն գոնե դպրոցահասակներ էին, նրանք չպետք է մոռացած լինեն… Ես զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, ովքեր պաշտպանում են նրան, եթե նրանք կարող են ներել իրենցից գողացված երիտասարդությունը, գոնե պիտի չներեն իրենց երեխաներից գողացված մանկությունը…

Հա, չեմ մոռացել: Ավելի կասեմ. շատ ավելի շատ բան եմ հիշում, քան «զարմացողները»: Է՛լ ավելի կասեմ. ես մի սերնդի զոհաբերած երիտասարդությունն ու մանկությունը համարում եմ ոչ միայն նորմալ, այլև բավականին էժան գին՝ անկախության ու հաղթանակի համար: Մի քիչ թերթի հին ակումբային բանավեճերը. ամեն հինգ էջը մեկ կհանդիպես նման «մութուցուրտ» հարցադրման: Ես էլ եմ էդ մասին շատ գրել, հիմա բոլորը չեմ գտնի, բայց կարդա, օրինակ, սա (http://www.akumb.am/blog.php?b=110) և սա (http://www.akumb.am/showthread.php?p=1577209#post1577209):

Շինարար
16.09.2009, 19:23
.
http://www.youtube.com/watch?v=Ep7z0E2VYlY&feature=related


Ես քաղաքականությունից խոսել չեմ սիրում, նրանց էլ, նրանց էլ, որ ուզում եք իմանալ… Ոչ մի քաղաքական գործիչ մեզանում եղածներից արժանի չէ, որ ժողովուրդը իր համար անձրևի տակ կանգնի, առավել ևս մեծարգո ԼՏՊ-ն, Հայկոյի նշածներն էլ կարդացի: Հայկո ջան, ես հավատում եմ քո ձգտումների ազնվությանը, քեզ ես հավատում եմ, բայց նրան ոչ, ուղղակի մի բան ավելացնեմ՝ դու շատ ավելի խելացի ես, մի կամավոր դարձիր խաբված, ամեն ինչ այնքան էլ վատ չի, որ մենք ինքնախաբեությամբ զբաղվենք, անձրևի տակ թրջվող մարդիկ հուսահատ, խաբված մարդիկ են…Լավ մնաք:

Հայկօ
16.09.2009, 19:31
Ես քաղաքականությունից խոսել չեմ սիրում, նրանց էլ, նրանց էլ, որ ուզում եք իմանալ… Ոչ մի քաղաքական գործիչ մեզանում եղածներից արժանի չէ, որ ժողովուրդը իր համար անձրևի տակ կանգնի, առավել ևս մեծարգո ԼՏՊ-ն, Հայկոյի նշածներն էլ կարդացի: Հայկո ջան, ես հավատում եմ քո ձգտումների ազնվությանը, քեզ ես հավատում եմ, բայց նրան ոչ, ուղղակի մի բան ավելացնեմ՝ դու շատ ավելի խելացի ես, մի կամավոր դարձիր խաբված, ամեն ինչ այնքան էլ վատ չի, որ մենք ինքնախաբեությամբ զբաղվենք, անձրևի տակ թրջվող մարդիկ հուսահատ, խաբված մարդիկ են…Լավ մնաք:

Ոչ բոլորը ;):

Արտ, հիշում ե՞ս որ պիտի թեքվեինք սասենց մոտ, էն էլ էն մի փթիրի պատճառով անձրևի տակ էդքան տոպկեցինք ցեխերի ու ջրերի մեջով, ես էլ չստերով էի :)):

Mephistopheles
16.09.2009, 22:22
Հա ապեր, պայքարի իմաստը լավ ասեցիր, բայց էս մեկը "իսկ թե ով կլինի նախագահ դա կախված է թե մենք ում կընտրենք" ---- ուզում ես ասել Սերժին եք ընտրել ՞՞՞ :

Չէ, ուզում եմ ասել որ դրա համար էլ պայքար գոյություն ունի (առանց ընտրվելու է նստած դրա համար), իսկ դու ասում ես ԼՏՊ-ն նորից սխալ կադրային քաղաքականություն ա վարում … ինչ, որ ԼՏՊ-ն ասեց Րաֆֆիին ընտրի, ուրեմն պիտի նրան ընտրենք հետո էլ որ դուրներս չեկավ պիտի ԼՏՊ-ն մեղադրե՞նք…

Kuk
16.09.2009, 22:34
Հա, ո՞վ է բան ասում։ Ինչպես Ռոբերտ Քոչարյանն էր Սերժ Սարգսյանին սատարեց ու նրան փոխանցեց իշխանությունը։ Ժողովրդի մասին ինչքան քիչ հիշատակես ճառերում, այդքան լավ… թե չէ ժողովուրդը երես կառնի ու կմտածի, թե ինքը կարող է բան փոխել։

Խոսքս նորմալ, առանց ապօրինի գործողությունների, առանց անասնային գնդակահարությունների սատարաման մասին է: Այսինքն կանգնել նրա կողքին և քո համակիրներին, մարդկանց, ովքեր քեզ վստահում են կամ քո խոսքը նրանց համար ինչ որ արժեք ունի, հաշվի կառնեն քո դիրքորոշումն այդ հարցի շուրջ:

Chuk
16.09.2009, 22:35
Ոչ բոլորը ;):

Արտ, հիշում ե՞ս որ պիտի թեքվեինք սասենց մոտ, էն էլ էն մի փթիրի պատճառով անձրևի տակ էդքան տոպկեցինք ցեխերի ու ջրերի մեջով, ես էլ չստերով էի :)):

Ոնց չեմ հիշում, հեսա, գրել էլ եմ (http://www.akumb.am/blog.php?b=285) :)

Բայց դե մենք խաբված մարդիկ ենք Հայկօ ջան, Վանաձորցի Տղու չափ շուստռիություն չունենք, որ չխաբվենք :))

հ.գ. Չգիտեի, որ չստերով ես :(

Mephistopheles
16.09.2009, 22:43
Ուղակի շաաատ եմ խնդրում քեզ: Նորից ուշադիր նայի վիդեո , մասնավորապես 07:30- 08:30 հատվածը, ես արդեն "հոգեխանգարվեցի" ենքան հետ ու առաջ տվեցի, բայց ինչքան էլ զոռում եմ, միևնույն ա "սահմանադրական կարգը", նոր ընտրություններ" բառերը Լևոնի բերանից չեմ լսում :
Մեջբերում եմ արդեն տառ առ տառ .
"Մաքրելու էի այս արդյան ախոռները, որից հետո իշխանությունը ՓՈԽԱՆՑԵԻ ավելի երիտասարդ, ավելի եռանդուն..."
Փոխանցեի, հարգլիս, ՓՈԽԱՆՑԵԻ, հիմա ես մեղավոր եմ՞, որ ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչքան էլ խեղաթյուրում եմ, մնում ա փոխանցել:
Իսկ եթե ՓՈԽԱՆՑԵԼԸ ինչ որ նեյրոլիգվիստիկ կոդ էր, նախօրոք ասեիք, իմանաինք, որ բազմաթիվ իմաստներ է պարունակում իր մեջ, թե չէ միամիտի նման, ոնց լսել էի, կրկնեցի:
Ու եթե շարունակելու ես ինձ մեղադրել ՓՈԽԱՆՑԵԼ բառի խեղաթյուրման մեջ, ավելի լավ է սահմանափակվենք այսքանով ու էլ չշարունակենք:

ԼՏՊ-ն պատրաստվում էր հրաժարական տալ ընտրվելու դեպքում և այս դեպքում իշխանությունը "փոխանցվում է" մինչև նոր ընտրությունները… անգամ եթե սա չհաշվենք էս դեպքում փոխանցելը նույն կերպ չի կարելի հասկանալ… ես համենայն դեպս տենց չեմ հասկացել… արթուն, քաղաքականապես զգոն ու ակտիվ հասարակության մեջ քո իմացած "փոխանցումը" հնարավոր չի, իսկ ԼՏՊ-ն հենց արթնացման, քաղաքականապես զգոն ու ակտիվ հասարակության ստեղծման ճանապարհն է ընտրել… ինչքանով է էֆֆեկտի՞վ, սա արդեն ուրիշ խնդիր ա

եթե ԼՏՊ-ին ուզում ես վարկաբեկել կամ հավասարության նշան դնել նրա ու ՌՔ/ՍՍ-ի միջև, սա ամենալավ վարյանտը չի

Mephistopheles
16.09.2009, 22:52
Old ջան ինչի՞ ես զարմացել փոխանցել բառից:
Կասես իրանից հեռու բան ա աասում: Բա մի անգամ Լևոնը փոխանցել ա Քոչին, մի 10 տարի ա տակից դուրս չենք գալիս: Էդ ժամանակ Քոչը լավ էլ երիտասարդ էր, առույգ էր, ռեպրոդուկտիվ տարիքում էր և այլն...
Հիմա էլ ա ասում կփոխանցեմ, ու ժողովուրդը ծաաափ, ուռաաա՜՜՜:
Ամեն ինչ ճիշտ ա:

էդ հարցով դիմի ողորմածիկ Սպարապետին… Սպարապետն էր Քոչի ռեկլամն անում ու հետո էլ ընտրությունները կեղծել որ Քոչն ըլնի… Պետք չի ամեն ինչ ԼՏՊ-ի վրա բարդել

…իսկ ժողովուրդը դա պիտի չհանդուրժեր, բայց…

Հայկօ
16.09.2009, 22:56
Ոնց չեմ հիշում, հեսա, գրել էլ եմ (http://www.akumb.am/blog.php?b=285) :)

Ես էլ ինձ գովազդեմ մի քիչ :)): (http://www.akumb.am/blog.php?b=286)

Mephistopheles
16.09.2009, 22:58
Գնա իրա տուն գիրք գրի, կամ գնա «Սիստեմայի» անկախ տնօրեն դառնա:
Ինքը ոչ մի բան չի փոխանցում, ինքը հանձնում ա պետությանը ու գնում ա իրա գործերով, իսկ նոր նախագահը ստանձնում ա պետությունից:
Ինքը երդում ա տալիս, ոչ թե հին նախագահի առաջ, այլ Աստվածաշնչի ու սահմանադրության գրքի առաջ:

հիմա ասա … "փոխանցել իշխանությունը նորընտիր նախագահին" կամ "հանձնել իշխանությունը նորընտիր նախագահին"… տարբերությունը ո՞րն ա

ես կասեի "փոխանցում" ենթադրում է "շարունակություն" իսկ "հանձնում" կարելի է հասկանալ հրաժարում նախկինից… Մարդիկ հանձնվում են պարտության դեպքում, բայց չեն փոխանցվում

Շինարար
16.09.2009, 23:07
Ոնց չեմ հիշում, հեսա, գրել էլ եմ (http://www.akumb.am/blog.php?b=285) :)

Բայց դե մենք խաբված մարդիկ ենք Հայկօ ջան, Վանաձորցի Տղու չափ շուստռիություն չունենք, որ չխաբվենք :))

հ.գ. Չգիտեի, որ չստերով ես :(

Ինձ չես ճանաչում, դրա համար ես երևի այդպես խոսում, ես շուստրի չեմ, բայց չկա այդպիսի մի քաղաքական գործիչ, որի վրա ես ծախսեմ իմ ժամանակը, ղալաթ արեցի էս թեմայում գրեցի, քաղաքականություն չեմ սիրում, ամեն դեպքում ես ինչ գրում եմ, աշխատում եմ ցույց տամ այս կայքում գրողների հանդեպ իմ հարգանքը, պիտի ինձ շուստրի չասեիր: Ինչ-որ քաղաքական չգիտեմ ում պատճառով… լավ, չեմ շարունակում, ոնց հասկանում ես, ոնց գիտես… Ընտրությունների ժամանակ ես բանակում եմ եղել, ինձ համար սահման եմ պաշտպանել, ինձ ուզենային էլ չէին կարող խաբել, ովքեր էլ հնարավորություն ունեին, մի խոսքով չեմ շարունակում:

Chuk
16.09.2009, 23:12
Ինձ չես ճանաչում, դրա համար ես երևի այդպես խոսում, ես շուստրի չեմ, բայց չկա այդպիսի մի քաղաքական գործիչ, որի վրա ես ծախսեմ իմ ժամանակը, ղալաթ արեցի էս թեմայում գրեցի, քաղաքականություն չեմ սիրում, ամեն դեպքում ես ինչ գրում եմ, աշխատում եմ ցույց տամ այս կայքում գրողների հանդեպ իմ հարգանքը, պիտի ինձ շուստրի չասեիր: Ինչ-որ քաղաքական չգիտեմ ում պատճառով… լավ, չեմ -արունակում, ոնց հասկանում ես, ոնց գիտես…

Ներիր, Վանաձորցի տղա, բայց ինչ է նշանակում. «չկա այդպիսի մի քաղաքական գործիչ, որի վրա ես ծախսեմ իմ ժամանակը»: Ի՞նչ է նշանակում քաղաքական գործիչի վրա ժամանակ ծախսել/ծախսում: Քաղաքական պայքարին մասնակցելը երբվանի՞ց է անվանվում, կոչվում քաղ.գործչի վրա ժամանակ ծախսել: Երբվանի՞ց է սեփական երկրում արդարության հաստատման համար մղվող պայքարը կոչվում քաղ.գործչի վրա ժամանակ ծախսել: Ես կասեմ քո սխալը՝ հիմնական սխալը. դա պայքարն ու քաղաքականությունը անձնավորելն ու անձերով պայմանավորելն է. կատարյալ սխալ մոտեցում:

Ինչ վերաբերվում է «շուստռիին», ապա եթե վիրավորել եմ այդ խոսքով, ներողություն եմ խնդրում: Սակայն ի՞նչ ես կարծում, դու կարող ես բազմահազարների (այդ թվում ինձ ու ակումբից շատերին) անվանել խաբված (դրա համար չունենալով ոչ մի հիմք, շարժվելով էմոցիաներով ու անձատացությամբ), իսկ այդ պնդումիդ ըստ քեզ «խաբվածներից» մեկը չի՞ կարող հակադարձել :)

Տրիբուն
16.09.2009, 23:22
Ժողովուրդ, եթե Ձեր մեջ կան մարդիկ, որոնք ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ արդեն գոնե դպրոցահասակներ էին, նրանք չպետք է մոռացած լինեն… Ես զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, ովքեր պաշտպանում են նրան, եթե նրանք կարող են ներել իրենցից գողացված երիտասարդությունը, գոնե պիտի չներեն իրենց երեխաներից գողացված մանկությունը…
Ապեր, ես բավականին հասուն տարքում էի, ու ինձանից ոչ մեկը ոչ մի բան չի գողացել: Ընդհակառակը, մի բան էլ չունեցածիս ավելացրել ա,, Ղարաբաղի տեսքով:

Քեզանից ինչ են գողացել ? Երիտասարդություն ? Ցավում եմ, բայց երևի լավ չես պահել, դրա համար էլ գողացել են:

Շինարար
16.09.2009, 23:23
Ներիր, Վանաձորցի տղա, բայց ինչ է նշանակում. «չկա այդպիսի մի քաղաքական գործիչ, որի վրա ես ծախսեմ իմ ժամանակը»: Ի՞նչ է նշանակում քաղաքական գործիչի վրա ժամանակ ծախսել/ծախսում: Քաղաքական պայքարին մասնակցելը երբվանի՞ց է անվանվում, կոչվում քաղ.գործչի վրա ժամանակ ծախսել: Երբվանի՞ց է սեփական երկրում արդարության հաստատման համար մղվող պայքարը կոչվում քաղ.գործչի վրա ժամանակ ծախսել: Ես կասեմ քո սխալը՝ հիմնական սխալը. դա պայքարն ու քաղաքականությունը անձնավորելն ու անձերով պայմանավորելն է. կատարյալ սխալ մոտեցում:

Ինչ վերաբերվում է «շուստռիին», ապա եթե վիրավորել եմ այդ խոսքով, ներողություն եմ խնդրում: Սակայն ի՞նչ ես կարծում, դու կարող ես բազմահազարների (այդ թվում ինձ ու ակումբից շատերին) անվանել խաբված (դրա համար չունենալով ոչ մի հիմք, շարժվելով էմոցիաներով ու անձատացությամբ), իսկ այդ պնդումիդ ըստ քեզ «խաբվածներից» մեկը չի՞ կարող հակադարձել :)

Պայքարին անձերն են գույն տալիս, դա մեկ: ՔԱղաքականությունը որ չեմ սիրում, դա երկրորդ, արդեն ասացի, ժամանակ ծախսելն էլ դրա հետ ա կապված, և երրորդ, խաբված ասելս անձատյացության հետ կապ չուներ, այլ միայն էմոցիաների՝ կապված այդ մարկանց հանդեպ իմ ազգակցի կարեկցություն ասեմ, սրտի ցավ ասեմ, չգիտեմ… Ես ԼՏՊ_ին չեմ ատում, Սերժին էլ չեմ սիրում, ընտրությունների ժամանակ էլ բանակում գտնվելով հանդերձ, դու ծառայած տղա ես գիտես այնտեղ ոնց է լինում, չեմ ընտրել ոչ մեկին, ոչ էլ մյուսին, լոռեցի, միամիտ տղա եմ, իմ խելքը ում հարմար է գտել, նրան էլ ընտրել եմ, ու քանի որ ասի միամիտ տղա եմ, խելքս ոչ մեկին էլ հարմար չի գտել, ոչ մեկին էլ չեմ ընտրել, մի խոսքով, ասի, թե ինչ զգացմունքներն են ինձ ստիպել խաբված բառը օգտագործելու, ես ներողություն եմ խնդրում ովքեր վիրավորվել են, շուստրի բառից ես չեմ վիրավորվել, ամբողջ կյանքում երազել եմ շուստրի լինել, ոնց կարող ա վիրավորվեի, ուղղակի չեմ կարողանում, հնենց որ դու ներողություն խնդրելու բան չունես, էլի եմ ասում սա իմ թեման չի, ղալաթ արի այստեղ բան գրեցի, ու գնաց քաղաքական զրույցը, մի քանի գրառում վերև ասել եմ, թե քաղաքական որ գործիչի հետ ինչ անեմ, բոլորի համար էլ նույն բանն եմ ասել, բացի մենակ Վիկտոր Դալլաքյանին եմ հավանում, էն էլ ոչ այնքան , որ իր հակառակորդների հետ իր պատճառով վիճեմ… Լավ մնաս, դո լավ տղա ես, լավ բաներ ես անում, ի տարբերություն ոմանց, որ մարդկանց ուղեղները… Վերջը, շատ եմ խոսում…

Շինարար
16.09.2009, 23:24
Ապեր, ես բավականին հասուն տարքում էի, ու ինձանից ոչ մեկը ոչ մի բան չի գողացել: Ընդհակառակը, մի բան էլ չունեցածիս ավելացրել ա,, Ղարաբաղի տեսքով:

Քեզանից ինչ են գողացել ? Երիտասարդություն ? Ցավում եմ, բայց երևի լավ չես պահել, դրա համար էլ գողացել են:

ԱՊԵՐ, ես փոքր երեխա եմ եղել, մանկությունս էլ ինչքան կարողացել եմ, պահել եմ

Տրիբուն
16.09.2009, 23:28
ԱՊԵՐ, ես փոքր երեխա եմ եղել, մանկությունս էլ ինչքան կարողացել եմ, պահել եմ
Բայց Վանաձորդի ջան, ինչի տենց սկեպտիկ: Փաստորեն մեծացել ես, կրթություն ես ստացել, հիմա էլ ինտերնետում գրառումներ ես անում, քննարկում ես: Դե կներես, որ պատերազմի պայմաններում քո մանկությունը Շվեյցարիայի գեղատեսիլ լճերի ափին չի անցել:

Շինարար
16.09.2009, 23:31
Բայց Վանաձորդի ջան, ինչի տենց սկեպտիկ: Փաստորեն մեծացել ես, կրթություն ես ստացել, հիմա էլ ինտերնետում գրառումներ ես անում, քննարկում ես: Դե կներես, որ պատերազմի պայմաններում քո մանկությունը Շվեյցարիայի գեղատեսիլ լճերի ափին չի անցել:

Էդ մի բանը ներում եմ, բայց բաներ կան որ չեմ ներում ոչ թե քեզ այլ, ում որ վերաբերում է նրան, թե դու ինչու՞ ես ներողություն խնդրում,
կրթություն էլ ստացել եմ հետլևոնյան շրջանում, մի խոսքով, լավ մնաս

Տրիբուն
16.09.2009, 23:36
Էդ մի բանը ներում եմ, բայց բաներ կան որ չեմ ներում ոչ թե քեզ այլ, ում որ վերաբերում է նրան, թե դու ինչու՞ ես ներողություն խնդրում,
կրթություն էլ ստացել եմ հետլևոնյան շրջանում, մի խոսքով, լավ մնաս
բա պապական խոսքը "կմեծանաս, կմոռանաս"

Chuk
16.09.2009, 23:41
Էդ մի բանը ներում եմ, բայց բաներ կան որ չեմ ներում ոչ թե քեզ այլ, ում որ վերաբերում է նրան, թե դու ինչու՞ ես ներողություն խնդրում,
կրթություն էլ ստացել եմ հետլևոնյան շրջանում, մի խոսքով, լավ մնաս

Վանաձորցի Տղա ջան, երևի Լևոնի ժամանակ ԲՈՒՀ չկար, հա՞: Կամ ասենք էն բանակը, որում ծառայել ես, իրա օրոք չհիմնվեց, հա՞: Կամ ասենք էլեկտրաէներգիայի մատակարարումը իրա օրոք չվերականգնվեց, հա՞: Կամ ասենք ատոմակայանը իրա օրոք չբացվեց, հա՞: Կամ ասենք տնտեսության աճը իրա օրոք չսկսվեց, հա՞: Կամ ասենք... հա՞:

Շինարար
16.09.2009, 23:48
Վանաձորցի Տղա ջան, երևի Լևոնի ժամանակ ԲՈՒՀ չկար, հա՞: Կամ ասենք էն բանակը, որում ծառայել ես, իրա օրոք չհիմնվեց, հա՞: Կամ ասենք էլեկտրաէներգիայի մատակարարումը իրա օրոք չվերականգնվեց, հա՞: Կամ ասենք ատոմակայանը իրա օրոք չբացվեց, հա՞: Կամ ասենք տնտեսության աճը իրա օրոք չսկսվեց, հա՞: Կամ ասենք... հա՞:

Լևոնի ժամանակ բուհ կար, միջոց չկար, որ ուսանողը թեկուզ պետպատվեր սովորելով, Վանաձորից Երևան գան ու այնտեղ կարողանա գոյատևել, ես իմ մասին եմ ասում, արհեստավորի տղա եմ, հորս արհեստի՝շինարարի պահանջարկ չկար…

Mephistopheles
16.09.2009, 23:53
Ժողովուրդ, եթե Ձեր մեջ կան մարդիկ, որոնք ԼՏՊ-ի նախագահության ժամանակ արդեն գոնե դպրոցահասակներ էին, նրանք չպետք է մոռացած լինեն… Ես զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, ովքեր պաշտպանում են նրան, եթե նրանք կարող են ներել իրենցից գողացված երիտասարդությունը, գոնե պիտի չներեն իրենց երեխաներից գողացված մանկությունը…

Ապեր, էդ քո մանկությունը քանի՞ տարի ա տևել որ տենց "դառը" հիշողություններ ունես…

Chuk
16.09.2009, 23:55
Լևոնի ժամանակ բուհ կար, միջոց չկար, որ ուսանողը թեկուզ պետպատվեր սովորելով, Վանաձորից Երևան գան ու այնտեղ կարողանա գոյատևել, ես իմ մասին եմ ասում, արհեստավորի տղա եմ, հորս արհեստի՝շինարարի պահանջարկ չկար…
Ուրեմն Վանաձորից էլ, ուրիշ տեղերից էլ եկող սովորողներ եղել են:

Բայց էն որ վիճակը ծանր էր, դա փաստ ա: Իսկ ի՞նչ ես կարծում, կարո՞ղ էր նոր անկախացած պետությունում, որը գտնվում է շրջափակման մեջ ու պատերազմ է մղում (որում հաղթեց հենց Լևոնի տարիներին, դա չի նշանակում որ Լևոնը հաղթեց, ճիշտ էնպես, ինչպես չի նշանակում որ Վազգեն Սարգսյանը հաղթեց, բայց որ նախագահի դերը պատերազմի հաղթանակում անգնահատելի է, դա զուտ տրամաբանական է. հնարավոր չի առանց նախագահի ճիշտ քաղաքականության պատերազմ հաղթել), ահա նման պայմաններում, քո կարծիքով, հնարավոր էր, որ ամեն ինչ ընտիր լիներ, չլինեին այդ բոլոր դժվարությունները, եթե անգամ Տեր-Պետրոսյանի փոխարեն ինչ-որ մի սուրբ լիներ նախագահ կամ ասենք Բարաք Օբաման:

Շինարար
16.09.2009, 23:55
Ապեր, էդ քո մանկությունը քանի՞ տարի ա տևել որ տենց "դառը" հիշողություններ ունես…

Շատ քիչ…
Էս ինչ բորբոքուն մթնոլորտ ա էս էջում

Mephistopheles
16.09.2009, 23:56
Լևոնի ժամանակ բուհ կար, միջոց չկար, որ ուսանողը թեկուզ պետպատվեր սովորելով, Վանաձորից Երևան գան ու այնտեղ կարողանա գոյատևել, ես իմ մասին եմ ասում, արհեստավորի տղա եմ, հորս արհեստի՝շինարարի պահանջարկ չկար…

քո երեխեքին էլ ԲՈՒՀ պետք չի լինի ապեր, իրանք ախռաննիկ են դառնալու որ տուն պահեն… իսկ շինարարի արհեստով Ռուսաստանում կարաս աշխատես

Mephistopheles
16.09.2009, 23:58
Շատ քիչ…
Էս ինչ բորբոքուն մթնոլորտ ա էս էջում

մի նեղվի ապեր… բանավեճ ա… սրտիդ մոտ մի ընդունի… ինչ ա ուզում ես ընդհանրապես չպատասխանե՞նք… կամ մենակ համաձայնվե՞նք

Chuk
17.09.2009, 00:02
Ի դեպ, Վանաձորցի ջան, մի հետաքրքիր դիտարկում, կարգավիճակդ է «Առայժմ գործազուրկ»: Էդ ինչի՞: Ախր հիմա էլ հո Լևոնը չի: Քոչարյանն եկավ, հիմա Սարգսյանն ա: Էս երկուսը քիչ են, Դալլաքյանն էլ կարգին պատգամավոր ու քաղաքական գործիչ ա: Բա ինչի՞ ես գործազուրկ: Ախր հիմա էլ էն ձևի շրջափակում չի, պատերազմ չի, դեռ ուր ես, հեսա Հայաստան-Թուրքիա սահմանն են բացում (ի դեպ գործ ա կպնում էդ ժամանակ, ասում են դրսում ցեղասպանության մասին հիշողությունների առաջարկ կա, բիրիքով առնում են, մի պայմանով, որ ծախողի մոտ նմուշ չմնա):

Շինարար
17.09.2009, 00:34
մի նեղվի ապեր… բանավեճ ա… սրտիդ մոտ մի ընդունի… ինչ ա ուզում ես ընդհանրապես չպատասխանե՞նք… կամ մենակ համաձայնվե՞նք

Ես չեմ նեղվում, որ նեղվում եմ ուրիշ ձև ա դա արտահայտվում, գիտեմ որ քննարկում է, կուզեի ավելի հանգիստ մթնոլորտում անցնի, պետք չի ինձ հետ համաձայնվեք, ես ձեզ հետ համաձայնվու՞մ եմ, որ դուք իմ հետ համաձայնեք, ինչ վերաբերվում ա Ռուսաստանում շինարարի պահանջարկին, ապա կներես էլի, որ խոպան չենք ուզեցել գնալ, կամ որ մարդը ուզում ա իր ընտանիքի հետ իր երկրում ապրի, հիմա փառք աստծո, իսկ Չուկին ասեմ, որ բանակից երեք ամիս չկա, ինչ եկել եմ, գործ եմ փնտրում, ուզում եմ ոչ թե պարզապես գործ, այլ իմ սրտով գործ, դրա համար մի քիչ դժվար է, թե չէ խանութում մենեջեր վաղուց էի դասավորվել, բայց վեց տարի սովորել եմ ոչ դրա համար, այսինքը գործ է էլի, որ ինչ-որ մեկը իմ բռին նայելուց լիներ խտրություն չէի դնի, կաշխատեի, բայց եթե կարելի է համբերել, ավելի հարմար բան գտնելու հույսով, ինչու՞ շտապեմ, դեռ չեմ հասցրել հուսահատվեմ, որ հուսահատվեմ, կասեմ՝ դու ճիշտ էիր Չուկ, սա երկիր չի, բայց…
Բացի այդ էլ եթե դու վերևի իմ գրառումները կարդացիր՝ ես ոչ մի տեղ չեմ ասել, որ էս ինչ լավն ա էսօրվա մեր ղեկավարությունը, հնին հիշում եմ, նորին տեսնում եմ ու ապրում եմ ավելի լավի ակնկալիքով, ինձ իմ աշխատանքի որոնումներում հաջողություն, ձեզ բոլորիդ էլ ձեր գործերում հաջողություն, ու աստված տա, որ այդ հաջողությունները կախված չլինեն քաղաքական գործիչների փոփոխությունից, իրանք գան ու գնան, գնան ու էլ չգան, իսկ մենք միշտ առաձ գնանք, ես հավատում եմ, որ լավ է լինելու, լավ մնաք ու դեպի լավը…

Chuk
17.09.2009, 00:49
դու ճիշտ էիր Չուկ, սա երկիր չի, բայց…
Ես տենց բան չեմ ասել, որ ճիշտ կամ սխալ լինեի :)
Ես ընդամենը տրամաբանություն եմ քեզ հուշում: Քո խնդրից վերանանք, պետք չի ամեն ինչը սեփական օրինակով նայել: Այսօր Հայաստանում գործազրկությունը մեծ թիվ ա կազմում: Ոչ այնքան ինքան 90-ականներին, ու դա բնական ա: Մնում էր մենակ, որ նույն ծավալների լինի: Բայց մեծ թվով գործազրկություն կա, էն դեպքում, որ կատարյալ շրջափակման մեջ չենք, պատերազմի մեջ չենք և այլն:

Ես քեզ նախորդ գրառումներիցս մեկում հուշեցի, որ էդ տարիներին այլ կերպ անհնար էր: Շրջանցեցիր: Ես նորից կնշեմ: Կարո՞ղ ես առարկել ու պնդել, որ այլ կերպ հնարավոր էր:

Շինարար
17.09.2009, 01:07
Ես տենց բան չեմ ասել, որ ճիշտ կամ սխալ լինեի :)
Ես ընդամենը տրամաբանություն եմ քեզ հուշում: Քո խնդրից վերանանք, պետք չի ամեն ինչը սեփական օրինակով նայել: Այսօր Հայաստանում գործազրկությունը մեծ թիվ ա կազմում: Ոչ այնքան ինքան 90-ականներին, ու դա բնական ա: Մնում էր մենակ, որ նույն ծավալների լինի: Բայց մեծ թվով գործազրկություն կա, էն դեպքում, որ կատարյալ շրջափակման մեջ չենք, պատերազմի մեջ չենք և այլն:

Ես քեզ նախորդ գրառումներիցս մեկում հուշեցի, որ էդ տարիներին այլ կերպ անհնար էր: Շրջանցեցիր: Ես նորից կնշեմ: Կարո՞ղ ես առարկել ու պնդել, որ այլ կերպ հնարավոր էր:

Չգիտեմ՝ հնարավոր էր, թե ոչ, որովհետև տեսել եմ այն, ինչ եղել է, բայց մազութի ծեծված չարաբաստիկ պատմությունը, արտադրված էներգիայի մասին տվյալները ու համատարած մթությունը, դե հիմա ԼՏՊ-ի բախտը չբերեց, որ ես իրեն չեմ սիրում, ոչինչ առանց ինձ էլ յոլա կգնա: Միայն ասեմ, որ քանի որ բանակի մասին խոսք գնաց, եթե հիշում ես, մեծարգո ԼՏՊ-ն մինչև ընտրվելը դեմ էր բանակի գաղափարին , ասում էր մեզ բանակ պետք չի, ամեն դեպքում մեր առաջին նախագահն ա, ես հարգում եմ նրան, մեծարգո բառը ամենայն հարգանքով եմ օգտագործում, բայց այսօր իր վերադարձը չեմ ողջունում, անձնական զրույցի ժամանակ կարողեի ավելի մանրամասն փաստարկել իմ կարծիքները, բայց իհարկե եթե մի օր նման առիթ լինի, կնախընտրեմ քաղաքականությունից չխոսել, իսկ այսօրվա իշխանության մասին՝ ասել եմ, կրկնում եմ, ես միամիտ եմ, բայց կույր չեմ ու տեսնում եմ այն, ինչ կատարվում ա, իհարկե պիտի ավելի լավ լիներ, ուզում եմ այդ լավը լինի ոչ անցյալի ուժերով… Սերժը, Քոչարյանը, Վազգենը, Լևոնը բոլորն էլ նույն շարժումից են եկել ու ոչինչ չկարողացան անել, թե չուզեցան… Հիմա նոր մարդիկ են պետք, իսկ Վիկտոր Դալլաքյանը միակ ընդդիմադիր թեկնածուն ա, որ էս էլ երկու ընտրություն ա հանրապետական թեկնածուի հետ պայքարի մեջ ա դուրս գալիս ու ընտրվում, ես հատուկ ուշադիր եմ եղել, սաղ Հայաստանում ոչ մի տեղ նման դեպք չի արձանագրվել, բոլոր տեղերում հաղթել են իշխանությունների աջակցած թեկնածուները, միայն մեզ մոտ իր շատ համեստ կատարած քարոզարշավներից հետո նման բան ա եղել արդեն երկրորդ անգամ, իհարկե ժողովրդի օգնությամբ, որ կեղծ քվեաթերթիկ գցողի ձեռքը բռնում էին, իսկ շարքային միայնակ ընդդիմադիր պատգամավորը ի՞նչ կարող ա անել, ժողովուրդը վստահել ա նրան իր ձայնը, ինքը իրավունք չունի բոյկոտել ազգային ժողովին, մարդը աշխատում է, իր գործն է անում, ինչքան որ թույլ են տալիս… Լավագույն բարեմաղթանքներով

Chuk
17.09.2009, 01:10
Չգիտեմ՝ հնարավոր էր, թե ոչ, որովհետև տեսել եմ այն, ինչ եղել է, բայց մազութի ծեծված չարաբաստիկ պատմությունը, արտադրված էներգիայի մասին տվյալները ու համատարած մթությունը, դե հիմա ԼՏՊ-ի բախտը չբերեց, որ ես իրեն չեմ սիրում, ոչինչ առանց ինձ էլ յոլա կգնա: Միայն ասեմ, որ քանի որ բանակի մասին խոսք գնաց, եթե հիշում ես, մեծարգո ԼՏՊ-ն մինչև ընտրվելը դեմ էր բանակի գաղափարին , ասում էր մեզ բանակ պետք չի
Դե նախ մազութի գործից ու նման բաներից խոսելուց առաջ պետք է ուսումնասիրած լինել էդ ամեն ինչը, մասնավորապես այն, որ այդ «չարաբաստիկ մազութի» գործով քրեական գործ հարուցվեց ու կարճվեց ապացույցների անբավարարության պատճառով (ոչ Լևոնի իշխանության օրոք, այլ նրա թշնամիների իշխանության օրոք):

Ինչ վերաբերվում է բանակին, ապա խնդրում ու պահանջում եմ ցույց տալ, թե ե՞րբ է Տեր-Պետրոսյանը նման բան ասել: Ես պնդում եմ, որ ինքը նման բան չի ասել: Բայց մի գուցե տեղեկացված չեմ, այդ դեպքում խնդրեմ, լուսավորիր:

Շինարար
17.09.2009, 01:13
Դե նախ մազութի գործից ու նման բաներից խոսելուց առաջ պետք է ուսումնասիրած լինել էդ ամեն ինչը, մասնավորապես այն, որ այդ «չարաբաստիկ մազութի» գործով քրեական գործ հարուցվեց ու կարճվեց ապացույցների անբավարարության պատճառով (ոչ Լևոնի իշխանության օրոք, այլ նրա թշնամիների իշխանության օրոք):

Ինչ վերաբերվում է բանակին, ապա խնդրում ու պահանջում եմ ցույց տալ, թե ե՞րբ է Տեր-Պետրոսյանը նման բան ասել: Ես պնդում եմ, որ ինքը նման բան չի ասել: Բայց մի գուցե տեղեկացված չեմ, այդ դեպքում խնդրեմ, լուսավորիր:

Ես հենց այս պահին քեզ կոնկրետ հղում չեմ կարող անել, բայց խոստանում եմ, որ կգտնեմ ու կանեմ, օդից խոսալ չեմ սիրում:

Chuk
17.09.2009, 01:14
Ես հենց այս պահին քեզ կոնկրետ հղում չեմ կարող անել, բայց խոստանում եմ, որ կգտնեմ ու կանեմ, օդից խոսալ չեմ սիրում:
էդ դեպքում հղումիդ փոխարեն ասա, թե ե՞րբ է ասել, գուցե օգնեմ քեզ:
Այս վերջին նախագահական ընտրություններից առա՞ջ:

Շինարար
17.09.2009, 01:17
էդ դեպքում հղումիդ փոխարեն ասա, թե ե՞րբ է ասել, գուցե օգնեմ քեզ:
Այս վերջին նախագահական ընտրություններից առա՞ջ:

Ոչ ամենաառաջին նախագահական ընտրություններից առաջ, ես խոստանում եմ անպայման գտնել ու տեղադրել այստեղ, թեկուզ նորից ստիպված եմ լինելու քրքրել ութսունականնների վերջի, իննսունականնների սկզբի թերթերը
Սրա համար չեմ սիրում քաղաքականությունից խոսալը, որ սկսում ես էլ կանգնել չկա, հուսով եմ մենք իրար հանդեպ առայժմ գոնե վատ չենք տրամադրված:
Վերջին ընտրություններից առաձ ասածները ես չեմ կարող իմանալ հասկանալի պատճառներով;

Chuk
17.09.2009, 01:28
Ոչ ամենաառաջին նախագահական ընտրություններից առաջ, ես խոստանում եմ անպայման գտնել ու տեղադրել այստեղ, թեկուզ նորից ստիպված եմ լինելու քրքրել ութսունականնների վերջի, իննսունականնների սկզբի թերթերը
Սրա համար չեմ սիրում քաղաքականությունից խոսալը, որ սկսում ես էլ կանգնել չկա, հուսով եմ մենք իրար հանդեպ առայժմ գոնե վատ չենք տրամադրված:

Խնդրեմ, տեղադրիր, վերլուծենք :)
Ամեն դեպքում հիշեցնեմ, որ իր շնորհիվ ստեղծվեց բանակը :)
Բայց մոտավորապես կռահում եմ, թե խոսքն ինչի մասին է: Խնդիրն այն է, որ երբ դեռ չէինք անկախացել, արդեն իսկ կար բանակի անհրաժեշտություն: Բայց եթե բանակ սկսեինք ստեղծել, միջազգային ատյաններում խնդիր էինք ունենալու: Տեր-Պետրոսյանենք գտան հրաշալի լուծում. բարձրաձայնեցին, որ բանակ պետք չէ, բայց որոշակի ինքնապաշտպանական ֆունկցիաների համար կամավորներ հավաքագրեցին, ոստիկանությանը կից ստեղծվեց «Հատուկ Գունդը», որում ծառայության անցան այդ կամավորները: Իրականում դա հենց բանակի կազմավորման սկիզբն էր ու այդ պրոյեկտի ճարտարապետներից մեկը հենց Տեր-Պետրոսյանն էր: Իսկ թե քաղաքական ու դիվանագիտական հարցերից ելնելով ինչ մեկնաբանություն են տվել, քննարկման առանձին թեմա է: Խոսքը չի կարևոր, այլ գործը: Խոսքը, կրկնում եմ, զուտ քաղաքական նշանակություն ուներ: Էն իմ ասած բառով ասեմ՝ շուստրիություն էր:

Սրա համար չեմ սիրում, երբ առանց խորությամբ ուսումնասիրելու հայտարարություններ եք անում:

հ.գ. գրառմանդ վերջին հատվածին ուշադրություն չէի դարձրել:

Ինչ վերաբերվում է իմ ու քո հարաբերություններին, ապա քաղաքական քննարկումների ժամանակ որքան էլ որ սուր խոսեմ, իմ հարաբերությունները որևէ մեկի հետ չեն կարող պայմանավորվել քաղաքական հայացքներով ու պատկերացումներով: Մեր հարաբերությունների վատ լինելու որևէ պատճառ չկա, առավել ևս չէր կարող լինել մեր քաղաքական հայացքների տարբերությունը :) Բայց քաղաքական քննարկումներում իմ խոսքը շարունակելու է, ամենայն հավանականությամբ, լինել սուր ու կտրուկ: Խնդրում եմ դրանք անձնական հարաբերությունների հետ չշփոթել:

Ինչ վերաբերվում է վերջին նախագահական ընտրություններին, ապա իր նախընտրական ծրագրում կար կետ, ըստ որի պետք է սկիզբ դրվեր բանակը պրոֆեսիոնալացնելու ուղղությամբ, քանի որ Տեր-Պետրոսյանը ու նաև ուրիշ շատերը գտնում են, որ ցանկալի է որ անցնենք պրոֆեսիոնալ բանակի: Լրիվ առանձին քննարկման հարց է սրա հնարավորությունը:

Բիձա
17.09.2009, 17:11
Բացի այդ էլ եթե դու վերևի իմ գրառումները կարդացիր՝ ես ոչ մի տեղ չեմ ասել, որ էս ինչ լավն ա էսօրվա մեր ղեկավարությունը, հնին հիշում եմ, նորին տեսնում եմ ու ապրում եմ ավելի լավի ակնկալիքով, ինձ իմ աշխատանքի որոնումներում հաջողություն, ձեզ բոլորիդ էլ ձեր գործերում հաջողություն, ու աստված տա, որ այդ հաջողությունները կախված չլինեն քաղաքական գործիչների փոփոխությունից, իրանք գան ու գնան, գնան ու էլ չգան, իսկ մենք միշտ առաձ գնանք, ես հավատում եմ, որ լավ է լինելու, լավ մնաք ու դեպի լավը…
Վանաձորցի ջան, մտար վեճի մեջ ու խաղաղության կոչերով ու բարիմաղթանքներով դուրս ես գալիս, հույսդ աստծո վրա դրած.
Աստված մեր կողմից չի, դրա համար հույսդ քո վրա դիր ու այդպես հեշտ մի զիջիր.
Մեր գործերի լավ լինելը ամեն մեկիս անզիջելիությունից է կախված. Զիջողները վերջացնում են ստրկության մեջ, անհանդուրժողներն են առաջ գնում:)

Շինարար
17.09.2009, 19:01
Վանաձորցի ջան, մտար վեճի մեջ ու խաղաղության կոչերով ու բարիմաղթանքներով դուրս ես գալիս, հույսդ աստծո վրա դրած.
Աստված մեր կողմից չի, դրա համար հույսդ քո վրա դիր ու այդպես հեշտ մի զիջիր.
Մեր գործերի լավ լինելը ամեն մեկիս անզիջելիությունից է կախված. Զիջողները վերջացնում են ստրկության մեջ, անհանդուրժողներն են առաջ գնում:)

Ես չեմ զիջում, հույսս էլ իմ վրա եմ դնում նախ և առաջ, խաղաղության իսկապես կոչ եմ անում ու բոլորդ էլ բարին եմ մաղթում :), վեճի մեջ էլ չմտա, այլ ընկա… :(

Chuk
17.09.2009, 22:52
Վանաձորցի տղա, մեր երեկվա խոսակցության համատեքստում առաջարկում եմ կարդալ նոր բացածս թեման (http://www.akumb.am/showthread.php?t=47865):

Chuk
17.09.2009, 23:21
Վանաձորցի տղա, մեր երեկվա խոսակցության համատեքստում առաջարկում եմ կարդալ նոր բացածս թեման (http://www.akumb.am/showthread.php?t=47865):

Եվ ամբողջացնելու համար էլ մեջբերում եմ մեկ հատված Տեր-Պետրոսյանի 1993 թվականի հունիսի 27-ին տեղի ունեցած ՀՀՇ 5-րդ համագումարում ելույթից.


9. Հայաստանի ներկա իշխանություններն ամբաստանվում են նաեւ այն բանում, թե իբր նրանք, ի տարբերություն Ադրբեջանի իշխանությունների, հապաղեցին բանակի ստեղծման հարցում: Ադրբեջանն ընթացավ Ռուսաստանի հետ առճակատման եւ խորհրդային բանակի բռնի ազգայնացման ճանապարհով:

Հայաստանն իրավունք ունե՞ր, արդյոք, ընթանալու նույն ճանապարհով, ինչպես պահանջում էին մեզ մեղադրողները:

Մի՞թե հասկանալի չէր Ադրբեջանի եւ Հայաստանի վիճակների տարբերությունը:

Մենք կարո՞ղ էինք վտանգել Ռուսաստանի հետ ունեցած մեր բարեկամությունը` գտնվելով, մեղմ ասած, ոչ այնքան նպաստավոր աշխարհագրական միջավայրում:

Սրանք հարցեր են, որոնք մանկամիտները միայն կարող են անտեսել:

Արդյունքում մենք քաղաքակիրթ կերպով` միջպետական համաձայնագրերով ստացանք մոտավորապես այն, ինչ Ադրբեջանն ստացավ առճակատման գնով՝ վերջին հաշվով դառնագույնս հատուցելով դրա համար:

Հայաստանը ստորագրեց նաեւ կոլեկտիվ անվտանգության պայմանագիրը եւ իր տարածքում պահպանեց ռուսական բանակի դիվիզիաներից մեկը, որն առաջիկայում, հավանաբար, կօժտվի ռազմական բազայի կարգավիճակով:

Այսօր Հայաստանի բանակն արդեն իրողություն է եւ ոչնչով չի զիջում Ադրբեջանի բանակին: Եւ այդ իրողությունը կերտվել է ճշգրիտ հաշվարկված ու ժամանակին գործադրված քայլերի միջոցով, որ ոչ ոք չի կարող ժխտել, քանի որ փաստն անուրանալի է:

Ահա, այս ամենը ես անում եմ մեկ պարզ պատճառով: Յուրաքանչյուր ոք իրավունք ունի թե՛ չսիրելու, թե՛ անտարբեր լինելով քննադատելու Տեր-Պետրոսյանին, նրա քաղաքականությանը: Սակայն պարզապես ազնիվ չէ մի տեղ լսածը որպես ճշմարտություն ներկայացնել: Ցանկալի է խորությամբ ուսումնասիրել, ինչ-որ պնդումներ անելուց առաջ: Տեր-Պետրոսյանին քննադատելու շատ բան կա, թե նրա ներքին ու արտաքին քաղաքականության վերաբերյալ՝ իր նախագահության տարիներին, թե տասնամյա լռությունից հետո քաղաքական դաշտ վերադառնալուց հետո կատարած իր գործունեության վերաբերյալ, թե հենց այդ տասնամյա լռության վերաբերյալ: Սակայն քննադատելիս աշխատենք մնալ օբյեկտիվության սահմաններում, «փաստեր» շարադրելիս շարժվենք ՀԵՆՑ ՓԱՍՏԵՐՈՎ, ոչ թե ենթադրություններով, էստեղից-էնտեղից լսածներով:

dvgray
19.09.2009, 16:17
ՀՀ Գլխավոր Կլոունի ելույթից


Դավիթ Հակոբյանն ասում է, թե ինչպես է ավարտել իր խոսքը Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպման ժամանակ, որին ներկա է եղել նաեւ Էդվարդ Նալբանդյանը: «Մեծարգո արտգործնախարար պարոն Նալբանդյան, հաղորդեք իմ սիրելի Հիլարի Քլինթոնին, որի ջերմ երկրպագուն եմ ես, որ ավելի շուտ Արաքսի պղտոր ջրերը կանգ կառնեն, բայց պատմական Արցախի 7 ազատագրված գավառները ազերի թուրքերին չի հանձնվի: Նոր տողից՝ ավելի շուտ երկու Մասիսները կբախվեն իրար, քան թե հայ ժողովուրդը կհրաժարվի նյութական եւ տարածքային պահանջատիրությունից, որպես հետեւանք ցեղասպանության: Ահա եւ վերջին նախադասություն եւս, որ ասեցի ռուսերեն եւ որոշ անձինք պահանջեցին կրկնել դա անգլերեն: Ասացի թարգմանությունը թողնում եմ պարոն Նալբանդյանին, Հիլարի Քլինթոնին մատուցելուց առաջ: Դիպլոմատիչեսկի բորշչ սայեդինյոննիխ շտատով, ռասխլոբիված նե բուդետ նառոդ առմյանսկի, նառոդ բիբլեյսկի», իր վերջին խոսքը ասել է Դավիթ Հակոբյանը:


:D :D :D

Բիձա
19.09.2009, 16:21
Հարցազրույց հրապարակախոս Մարինե Պետրոսյանի հետ

Ձեր կարծիքով, ի՞նչ է իշխանությունը, և որոնք են նրա ձևավորման մեխանիզմները և գործառույթները:

Հայտնի պատկերացմամբ, իշխանությունն աթոռ է, որտեղ նստում և ձեռք ես բերում մարդկանց կյանքի, ճակատագրի վրա ազդելու որոշակի լծակներ: Վերջին հաշվով իշխանությունն այն է, երբ բանակը, ոստիկանությունը, ազգային անվտանգությունը քեզ են ենթարկվում:

Պարզապես խնդիրն այն է, թե ինչպես է իշխանությունը ձևավորվում, և դրանից էլ կախված է` ինչպես է իրեն դրսևորում: Եթե պատմությանը հետևենք, ապա կտեսնենք, որ սկզբում իշխանությունն Աստծուց էր գալիս, և միապետն էլ համարվում էր Աստծո ներկայացուցիչը երկրի վրա, և գահը ժառանգաբար անցնում էր հորից որդի: Ավելի ուշ` ֆրանսիական հեղափոխությունից հետո, այդ հավատը վերացավ, և սկսվեց ձևավորվել այսօրվա իշխանությունը: Այսինքն` առաջացավ հասարակական պայմանագրի գաղափարը: Օրինակ` փոխադարձ պայմանավորվածության արդյունքում որոշակի ուժի, որոշակի ժամանակահատվածում` ասենք` 4-5 տարի, տալիս են իշխանություն: Աշխարհում հիմա շատ քիչ երկրներ կան, որտեղ ֆորմալ առումով միապետն է. հիմնականում իշխանությունը ձևավորվում է ընտրությունների միջոցով: Հայաստանում խնդիրն այն է, որ մեր պայմանավորվածությունները չեն աշխատում: Այսինքն` նրանք, ովքեր հիմա իշխանության են, խախտել են բոլոր պայմանավորվածությունները, և օրենքները դադարել են գործել. մեր պարագայում վտանգը դրանում է:

Իսկ ե՞րբ են խախտվել մեր պայմանավորվածությունները և երբ են դադարել գործել օրենքները:

Դժվար հարց է: Մենք երեք նախագահ ենք ունեցել. առաջին նախագահը (բոլորն էլ ընդունում են, նույնիսկ` հակառակորդները) ընտրվել է մարդկանց քվեով: Հետո խնդիրներ առաջացան, և երկրորդ ընտրությունն ինձ համար միանշանակ պարզ չէ` ով է հաղթել: Երկրորդ նախագահը եկել է ինտրիգային ձևով: Ինտրիգը սկսվեց մինչև ընտրությունները, այսինքն` Քոչարյանը դասական ինտրիգան է, ընդ որում բավական ճարպիկ: Քոչարյանը մեկն է, ով իր տվյալներով մոտ է դիկտատորին` ուժեղ իշխանություն և այլն: Եվ փաստորեն տասը տարի Քոչարյանը պահեց այդ իշխանությունը, և իմ կարծիքով հենց դա էր վտանգավոր, որ մենք նրան թույլ տվեցինք: Տասը տարին երկար ժամանակ է, և մենք, փաստորեն, ավանդույթ ձևավորեցինք: Իսկ Սերժ Սարգսյանը չի վերցրել իշխանություն, Սերժ Սարգսյանին փոխանցել են իշխանությունը: Հետաքրքիր է, որ այդ մարդը ոչ միայն ժողովրդի քվեն չունի (Քոչարյանն էլ չուներ, բայց Քոչարյանն իր ուժով էր եկել, իր ինտրիգներով), նա նաև իր ուժը չունի, իրեն փոխանցել են իշխանությունը, և սա շատ վտանգավոր է, որովհետև չես հասկանում` ով է փոխանցել և ով է իրեն պահում, այսինքն` Հայաստանից ինքը կախված չէ:

Ի՞նչ առումներով է վտանգավոր, ո՞ր դեպքերում եք վտանգ տեսնում:

Վտանգավոր այն առումներով, որ երբ ինքն ինչ-որ քայլեր է անում, մասնավորապես հայ-թուրքական հարաբերությունների հետ կապված, ես ուզում եմ հասկանալ` ինչ է անում, բայց հասկանում եմ` հնարավոր չէ հասկանալ, որովհետև այն ուժերը, որոնք իր վրա ազդում են, ինչ-որ ուրիշ տեղ են: Ես չեմ սիրում այդ դավադրության տեսությունները, ինքս շատ հեռու եմ դրանից, բայց փաստ է, որ հայ հասարակությունից ինքը կախված չէ, մանավանդ չի էլ խոսում: Օրինակ` Քոչարյանը շատ հստակ էր, դու իրեն հասկանում էիր, հասկանում էիր իր մարդկային տեսակը, իր իմպուլսները: Իսկ Սերժ Սարգսյանը կագեբեական կադր է և չի խոսում: Այս առումով ինձ համար շատ վտանգավոր կերպար է նստած մեր նախագահի աթոռին, որովհետև ինքն անհասկանալի է և անկանխատեսելի, և եթե դու չես կանխատեսում, դու չես կարողանում հասկանալ իր քայլերը, իսկ ինքը բավական վճռորոշ քայլեր է անում, այն, ինչ ինքն անում է, կարող է Հայաստանի հետագա ճակատագիրը որոշել:

Այս դեպքում ի՞նչ ճանապարհով կարող է հասարակությունը վերադարձնել իշխանություն ձևավորելու իր իրավունքը, երբ արմատներն էլ այսքան խորն են:

Չէ, արմատները դեռ այդքան խորը չեն, որ հնարավոր չլինի արմատախիլ անել: Կան մարդիկ, ովքեր անընդհատ շեշտում են, որ դա պետք է կատարվի սահմանադրական եղանակով: Ըստ իս` դա պարտադիր պայման չէ: Ես ասում եմ` ժողովուրդն ունի ապստամբության իրավունք: Ինձ ոմանք հակազդում են, որ ապստամբությունը վտանգավոր է, և եթե հիմա ժողովուրդն ապստամբությամբ վերցնի իշխանությունը, Հայաստանում կձևավորվի ավանդույթ, և հետո անընդհատ կլինեն խռովություններ: Այստեղ կա տրամաբանություն, բայց ես հակառակ կողմից եմ ուզում մոտենալ. իսկ եթե ապստամբություն չլինի և սահմանադրական ճանապարհով հնարավոր չլինի փոխել վիճակը, ի՞նչ կլինի…կլինի այն, որ Սերժ Սարգսյանը կմնա իր ամբողջ ժամկետով, ինչն ինձ համար աղետ է, որովհետև եթե դու թույլ ես տալիս, որ ինքը մնա մինչև վերջ, նշանակում է` հանդուրժում ես այն, ինչ տեղի ունեցավ: Այսինքն` թույլ ես տալիս, որ մարդկանց վրա կրակելը դառնա ավանդույթ, ինչն ինձ համար ավելի վտանգավոր է, քան, օրինակ, ապստամբությունը:

Գոյություն ունի նախադեպի օրենք, այսինքն` եթե դու մի բան հանդուրժում ես և դեմը չես առնում, դա դառնում է նախադեպ, նախադեպն էլ դառնում է օրենք:

Եվ այստեղ ինձ համար ոչ թե կարևոր է Սերժ Սարգսյանի խնդիրը, այլ այն, որ նա եկել է արյունով, և այդ նախադեպը չպետք է հանդուրժել: Դա ֆորմալ հարց չէ, դա սկզբունքի հարց է: Դու իրեն պետք է հեռացնես հենց այն ձևի համար, որով նա եկել է: Նույնիսկ եթե ինքը լավ նախագահ լիներ (չնայած դրա ոչ մի նշան մինչև հիմա չկա), այն ձևը, որով նա եկել է, պետք է սկզբունքորեն մերժվի, և սա ինձ համար սկզբունքային հարց է:

Փաստորեն, ըստ Ձեզ, միակ տարբերակն ապստամբությո՞ւնն է:

Չգիտեմ, տարբերակը իրավիճակն է որոշում, այսինքն` դու պետք է վերցնես այն եղանակը, որը քեզ արդյունք պետք է բերի, բայց դու ոչ մի եղանակ չպետք է մերժես, այսինքն` միակ ելքն այն է, որ պետք է այս իշխանությունը հեռանա, որովհետև ինքը հանցավոր ճանապարհով է եկել: Եթե չհեռանա, ուրեմն ավանդույթը կձևավորվի:

Համամի՞տ եք, որ յուրաքանչյուր ժողովուրդ արժանի է իր իշխանությանը:

Սա շատ հետաքրքիր հարց է, որովհետև շատերը կան, որ ասում են` եթե Հայաստանում չլիներ Սերժ Սարգսյանի պաշտպանող այդ խավը, Սերժ Սարգսյանը չէր գա իշխանության: Դրա մեջ, իհարկե, կա ճշմարտություն, բայց կարելի է պնդել նաև հակառակը: Ընդհանրապես, Հայաստանը փոքր երկիր է, բայց շատ տարբեր շերտեր ունի: Վերցնենք Բարգավաճ Հայաստանի ֆենոմենը: Հիշո՞ւմ եք` քանի դեռ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը չէր վերադարձել, իրավիճակն ինչքան խաղաղ էր, և հասարակության մեջ նկատելի էր այն շերտը, որը քվեարկում էր Բարգավաճ Հայաստանի օգտնին, այսինքն` սիրում էր բարեգործություն անողի այդ տեսակը: Եթե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը չվերադառնար, կստացվեր Գագիկ Ծառուկյանին ընդունող հատվածն է հիմնականը կամ գերակշռողը, բայց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի վերադարձով տեսանք, որ ուրիշ հատված ակտիվացավ: Այսինքն` հասարակության մեջ կան սկզբունքային իրար հակադիր հատվածներ: Կա այն հատվածը, որն, այո, ուզում է պարզապես ուժեղ, հարուստ մարդ և ուզում է ենթարկվել նրան, և կա այն մյուս հատվածը, որը դա չի հանդուրժում, և ինքն է ուզում ընտրել: Ի դեպ, այս տարբերությունը` ուժեղ իշխանությանը ենթարկվող և ակտիվ հասարակություն սիրող, գալիս է շատ վաղուց: Հայաստանում այն գլխից, դեռ Խորենացու ժամանակներից, կա այդ արևելյան և արևմտյան թեքումը: Եթե դու ընդունում և ենթարկվում ես ցանկացած իշխանության, որը կարևոր չէ` ինչ ճանապարհով է եկել, առավելապես իշխանության արևելյան տեսակն է: Իսկ մյուս ակտիվ տեսակը` քաղաքացիական դիրքորոշում ունեցող տեսակը, գալիս է Հունաստանից, այսինքն` երկու տեսակն էլ կա, և ինձ համար շատ հստակ այս պայքարը հենց դրանց միջև է:

Դեռ որ հաղթում է արևելքը:

Այո, հաղթում է արևելքը, և դա վտանգավոր է: Մշակույթի մեջ երբեմն արևելքի և արևմուտքի խառնուրդը հետաքրքիր է ստացվում, բայց փաստերը ցույց տվեցին, որ քաղաքականության մեջ դա հնարավոր չէ, մեկը պետք է հաղթի, մյուսը պետք է պարտվի:

Ձեր կարծիքով, պետություն և իշխանություն խնդիրը արդյոք նույնն է:

Պետությունը և իշխանությունը տարբեր բաներ են. կա պետության տեսակ, պետության կառուցվածք: Օրինակ` Ամերիկայի նման երկրում պետությունն արդեն իր ձևն ունի, և իշխանությունը չի կարող պետությունը փոխել: Բայց քանի որ Հայաստանում նման ավանդույթ չկա, մեր պետությունը չի ձևավորված, իշխանությունից է կախված` մենք ինչ պետություն կունենանք, օրինակ`եթե այսպես շարունակվի, մենք կունենանք ֆորմալ առումով դեմոկրատական, բայց իրականում կլանային պետություն: Այսինքն` այսօր իշխանությունը նաև պետության տեսակ է որոշում և իմ կարծիքով պետության տեսակի համար է այս պայքարը:

Ապստամբության միջոցով ձեռք բերած իշխանությունն ի՞նչ կտա մեզ: Եթե իշխանության գա ՀԱԿ-ը, ի՞նչ կփոխվի մեր կյանքում:

Կարևորն իշխանափոխությունն է: Ինձ համար կարևոր է` իշխանափոխություն կատարվի, մարդիկ կարողանան հասնել դրան, ի վերջո այդքան զոհեր տվեցինք: ՀԱԿ-ը մաքուր քաղաքական ուժ է: Այսօր Հայաստանում այն ուժը, որը իշխանությունում է, քաղաքական ուժ չէ, այն ավելի շատ կրիմինալ ուժ է, այսինքն` այնտեղ մարդիկ են, ովքեր քաղաքական դեմքեր չեն: Եվ եթե այդ քաղաքական ուժերը գան, Հայաստանում քաղաքական պրոցեսը կվերականգնվի, և ամեն ինչ արդեն կգնա հենց իր հունով: Շատերն, օրինակ, ասում էին, որ երիտասարդ դեմքեր չկան. Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գալով` նոր դեմքեր առաջացան, և նոր քաղաքական գործընթաց սկսվեց:

Իսկ առհասարակ ի՞նչ որակներով իշխանություն կուզեիք, որ լիներ Հայաստանում:

Ես կուզեի “թեթև” իշխանություն: Բացատրեմ` ինչ է նշանակում թեթև, այսինքն` մի իշխանություն, որն արագ փոխվեր, դինամիկ լիներ և փոխվելու մեջ վտանգ չտեսներ, գար իշխանություն, որը հեշտությամբ պատրաստ կլիներ նաև գնալուն:

ԶՐՈՒՑԵՑ ՍԻՐԱՆՈՒՅՇ ՊԱՊՅԱՆԸ

http://www.lragir.am/armsrc/interview-lrahos29213.html

ranchpar
22.09.2009, 01:33
Ժողովուրդ ջան , եթե մի երկրում ստեղցվում են տարբեր կուսակցություններ,տարբեր առաջնորդների հետևեվորդներ,ուրեմն երկիրը պառակտման ոու կործանման են տանում....ամենքդ փորձեք ինքներդ ոչ մեկից կախում չունենալով կառավարել երկիրը ձեր իսկ գորձերով.....չպետք է աննդհատ փնովել կարավարությանը և զբաղվել բամբասկոտությամբ....ինքներդ ՄԻԱՅՆ քնարկելուց բացի նայեվ գործեք...ենթադրենք,որ վատն են..նստենք ու իրար կոկորդ պատռենք իրենց արացների համար??????Թէ մենք ինքներս փորձենք երկիրը բարեկարգելով կառավարենք`չնայելով մնացյալ քանդողներին??????

Chuk
22.09.2009, 01:43
Ժողովուրդ ջան , եթե մի երկրում ստեղցվում են տարբեր կուսակցություններ,տարբեր առաջնորդների հետևեվորդներ,ուրեմն երկիրը պառակտման ոու կործանման են տանում....ամենքդ փորձեք ինքներդ ոչ մեկից կախում չունենալով կառավարել երկիրը ձեր իսկ գորձերով.....չպետք է աննդհատ փնովել կարավարությանը և զբաղվել բամբասկոտությամբ....ինքներդ ՄԻԱՅՆ քնարկելուց բացի նայեվ գործեք...ենթադրենք,որ վատն են..նստենք ու իրար կոկորդ պատռենք իրենց արացների համար??????Թէ մենք ինքներս փորձենք երկիրը բարեկարգելով կառավարենք`չնայելով մնացյալ քանդողներին??????

Ճիշտ ես ասում: Տարբեր կուսակցություններ պետք չեն: Ու ընդհանրապես կուսակցություն պետք չի: Ու տարբեր առաջնորդներ էլ պետք չեն՝ մի հատ ա պետք: Իհարկե ընտրելը բարդ ա... ո՞վ է այդ միակը, ո՞վ, ո՞վ: Հա՜, ի՞նչ եմ խոսում: Բարդ չի: Ով որ ուժեղ ա, նա ա: Թող գա, նստի գահին: Հետո որոշենք, որ սրանից հետո ինքը նախագահ չի կոչվելու, թագավոր ա կոչվելու՝ արքա: Հաջորդը կլինի նրա որդին: Որդի չունի՞, հոգ չէ, դստեր ամուսինը: Ամու՞լ է, խնդիր չէ, քրոջ որդին ու էսպես շարունակ: Ու՞մ է պետք, որ երկրում լինեն տարբեր գաղափարախոսություններ կրող կուսակցություններ ու որ դրանք ժամանակի ամեն պահին իրենց առաջնորդներն ունենան, ժողովուրդն էլ 4-5 տարին մեկ ընտրի, թե ու՞մ է ուզում, որ իր երկիրը կառավարեն: Դրա փոխարեն թող ամեն մեկը զբաղվի իր գործով: Ընտրելը հո գործ չի՞: Քարտա՞շ ես, է գնա քար տաշի, դու ո՞վ ես, որ գաս ընտրես: Փայտահա՞տ ես, գնա փայտ հատի ու չփորձվես թագավորին քննադատել: Հարևանիդ թագավորի հրամանով գնդակահարե՞լ են: Տո լավ են արել, թագավոր ա, ուրեմն ճիշտ ա արել, ինչի՞ ես քննադատում, ասում եմ գնա քո փայտը հատի, քո գործն էդ ա: Իսկ դու ընդհանրապես սուս, դու զիբիլի մարդ ես, գնա զիբիլ թափի: Դու էլ դասախոս ես, ի՞նչ ես եկել նստացույց անում, հենց հիմա գնա ու քո գործով զբաղվիր, այն է ուսանողից կաշառք վերցրու: Դու դատավո՞ր ես: Ասում եմ էսինչին դատիր, ի՞նչ անենք, որ անմեղ է՝ թագավորի հրամանն է...

Ճիշտ ես ասում :)

Mephistopheles
22.09.2009, 04:39
Ժողովուրդ ջան , եթե մի երկրում ստեղցվում են տարբեր կուսակցություններ,տարբեր առաջնորդների հետևեվորդներ,ուրեմն երկիրը պառակտման ոու կործանման են տանում....ամենքդ փորձեք ինքներդ ոչ մեկից կախում չունենալով կառավարել երկիրը ձեր իսկ գորձերով.....չպետք է աննդհատ փնովել կարավարությանը և զբաղվել բամբասկոտությամբ....ինքներդ ՄԻԱՅՆ քնարկելուց բացի նայեվ գործեք...ենթադրենք,որ վատն են..նստենք ու իրար կոկորդ պատռենք իրենց արացների համար??????Թէ մենք ինքներս փորձենք երկիրը բարեկարգելով կառավարենք`չնայելով մնացյալ քանդողներին??????

Հազիվ էս ֆորումում մի հատ ճիշտ բան ասող եկավ… հալալ ա քո կերած կաթը Ռանչպար ախպեր

ranchpar
22.09.2009, 05:12
Չուկ ջան մեր երկիրը մենք բոլորս պիտի կառուցենք......ամեն ինչ կրիտիկական մի պատկերացրու........ժողովուրդը ընտրում ա արքա,արքան հարգում ա ժողովրդին,ժողովուրդը արքային......բա դնենք ես ու դու ինչ որ մի մարդու թագավոր լինել կամ չլինելու խաղերի պատճառով իրար արյուն խմենք??

Mephistopheles
22.09.2009, 05:38
Ճիշտ ես ասում: Տարբեր կուսակցություններ պետք չեն: Ու ընդհանրապես կուսակցություն պետք չի: Ու տարբեր առաջնորդներ էլ պետք չեն՝ մի հատ ա պետք: Իհարկե ընտրելը բարդ ա... ո՞վ է այդ միակը, ո՞վ, ո՞վ: Հա՜, ի՞նչ եմ խոսում: Բարդ չի: Ով որ ուժեղ ա, նա ա: Թող գա, նստի գահին: Հետո որոշենք, որ սրանից հետո ինքը նախագահ չի կոչվելու, թագավոր ա կոչվելու՝ արքա: Հաջորդը կլինի նրա որդին: Որդի չունի՞, հոգ չէ, դստեր ամուսինը: Ամու՞լ է, խնդիր չէ, քրոջ որդին ու էսպես շարունակ: Ու՞մ է պետք, որ երկրում լինեն տարբեր գաղափարախոսություններ կրող կուսակցություններ ու որ դրանք ժամանակի ամեն պահին իրենց առաջնորդներն ունենան, ժողովուրդն էլ 4-5 տարին մեկ ընտրի, թե ու՞մ է ուզում, որ իր երկիրը կառավարեն: Դրա փոխարեն թող ամեն մեկը զբաղվի իր գործով: Ընտրելը հո գործ չի՞: Քարտա՞շ ես, է գնա քար տաշի, դու ո՞վ ես, որ գաս ընտրես: Փայտահա՞տ ես, գնա փայտ հատի ու չփորձվես թագավորին քննադատել: Հարևանիդ թագավորի հրամանով գնդակահարե՞լ են: Տո լավ են արել, թագավոր ա, ուրեմն ճիշտ ա արել, ինչի՞ ես քննադատում, ասում եմ գնա քո փայտը հատի, քո գործն էդ ա: Իսկ դու ընդհանրապես սուս, դու զիբիլի մարդ ես, գնա զիբիլ թափի: Դու էլ դասախոս ես, ի՞նչ ես եկել նստացույց անում, հենց հիմա գնա ու քո գործով զբաղվիր, այն է ուսանողից կաշառք վերցրու: Դու դատավո՞ր ես: Ասում եմ էսինչին դատիր, ի՞նչ անենք, որ անմեղ է՝ թագավորի հրամանն է...

Ճիշտ ես ասում :)

Պայծառանում ես բարեկամ…

Աթեիստ
22.09.2009, 08:12
ժողովուրդը ընտրում ա արքա, արքան հարգում ա ժողովրդին, ժողովուրդը հարգում ա արքային

Սրանցից որ մեկը վերջին անգամ ո՞ր թվին ես տեսել։
Առաջի կետի իրագործումը պարտադիր ա, որ հաջորդ 2-ը կատարվեն, բայց ․․․

Chuk
22.09.2009, 13:58
Չուկ ջան մեր երկիրը մենք բոլորս պիտի կառուցենք......ամեն ինչ կրիտիկական մի պատկերացրու........ժողովուրդը ընտրում ա արքա,արքան հարգում ա ժողովրդին,ժողովուրդը արքային......բա դնենք ես ու դու ինչ որ մի մարդու թագավոր լինել կամ չլինելու խաղերի պատճառով իրար արյուն խմենք??????????????????????????

Էէէ, ես էլ մտածում էք ճիշտ բաներ ես ասում, էն էլ սաղ փչացրիր:
Ախր ու՞մ ա պետք, որ ժողովուրդն արքա ընտրի: Թող արքան ինքը գա իրան կարգի:
Համ էլ արյունս մի խմի :beee

Mephistopheles
22.09.2009, 14:40
Էէէ, ես էլ մտածում էք ճիշտ բաներ ես ասում, էն էլ սաղ փչացրիր:
Ախր ու՞մ ա պետք, որ ժողովուրդն արքա ընտրի: Թող արքան ինքը գա իրան կարգի:
Համ էլ արյունս մի խմի :beee

ապեր, խի՞ ես տենց ասում մենք ինչ թագավորներ ենք ունեցել… Տիգրան Մեծը, Պապ Թագավորը, Տրդատը, Տիգրան Մեծը… ըըը…հետո… Տիգրան Մեծը… Չախ(ղ)-Չախ(ղ) Թագավորը, Միհրան Երկաթը, Քաջ Վարդան Մամիկոնյանը, Անդրանիկը, Սասունցի Դավիթը, Փոքր Մհերը, Հայկն ու Բելը…Տիգրան Մեծը… ու վերջինը Քաջ Նազարն ա եղել ու դրանից հետո մենք էլ Թագավոր չենք ունեցել որովհետև միասնական չենք եղել…

Ambrosine
23.09.2009, 18:19
Ժողովուրդ ջան , եթե մի երկրում ստեղցվում են տարբեր կուսակցություններ,տարբեր առաջնորդների հետևեվորդներ,ուրեմն երկիրը պառակտման ոու կործանման են տանում....ամենքդ փորձեք ինքներդ ոչ մեկից կախում չունենալով կառավարել երկիրը ձեր իսկ գորձերով.....չպետք է աննդհատ փնովել կարավարությանը և զբաղվել բամբասկոտությամբ....ինքներդ ՄԻԱՅՆ քնարկելուց բացի նայեվ գործեք...ենթադրենք,որ վատն են..նստենք ու իրար կոկորդ պատռենք իրենց արացների համար??????Թէ մենք ինքներս փորձենք երկիրը բարեկարգելով կառավարենք`չնայելով մնացյալ քանդողներին??????
Երկրի բարեկարգման քո մոդելը կասե՞ս:

Ambrosine
23.09.2009, 18:45
Բաց նամակ

ՀՀ արտաքին գործերի նախարար Էդուարդ Նալբանյանին

Հայաստանի Հանրապետության և Թուրքիայի Հանրապետության միջև Շվեյցարիայի միջնորդությամբ նախաստորագրված արձանագրություններում ահաբեկչությանը վերաբերող կետի ձևակերպման կապակցությամբ


Հայաստանի և Թուրքիայի միջև նախաստորագրված արձանագրությունում տեղ գտած ձևակերպումները ստիպում են մտածել, որ.
ա) կամª արձանագրությունները գրվել են մի երրորդ երկրում, օրինակª ԵՄ-ի արտաքին հարաբերությունների գերատեսչությունում, և այդ տեսքով պարտադրվել Թուրքիայի և Հայաստանի արտաքին գերատեսչությունների ղեկավարներին,
բ) կամª արձանագրությունները կազմելիս առավել սկզբունքային, անզիջող, պարտադրող ու ակտիվ են եղել Թուրքիայի նախկին արտգործնախարար Ալի Բաբաջանը և ներկայիս արտգործնախարար Ահմեդ Դավութօղլուն և, համապատասխանաբար, առավել անսկզբունք, զիջող, երկչոտ ու պասիվ է եղել ՀՀ արտգործնախարար Էդուարդ Նալբանդյանը,
գ) և կամª ՀՀ արտգործնախարար Էդուարդ Նալբանդյանը սխալ է հասկացել ՀՀ ժողովրդի կողմից իր վրա դրված պարտավորությունները և ՀՀ-ի ու ԼՂՀ-ի շահերը պաշտպանելու փոխարեն ամբողջությամբ կողմ է եղել Թուրքիայի արտգործնախարարների առաջադրած Թուրքիայի և Եվրոմիության շահերը պաշտպանող բոլոր հիմնական մոտեցումներին, որոնք էլ ամբողջությամբ տեղ են գտել արձանագրություններում և այժմ հարուցում են հայ հասարակական-քաղաքական մտքի զարմանքն ու դժգոհությունը միաժամանակ:
Սույնով կքննարկենք արձանագրությունում տեղ գտած ձևակերպումներից մեկը միայն, ահա սա.
“Դատապարտելով ահաբեկչության, բռնության և ծայրահեղականության բոլոր ձևերը` անկախ դրանց պատճառներից և խոստանալով ձեռնպահ մնալ նման գործողությունները խրախուսելուց ու հանդուրժելուց և համագործակցել դրանց դեմ պայքարում”:

Նախ քննարկենքª
“Ովքե՞ր են ահաբեկիչները” թուրքական կողմի համար հարցը.
Նկատենք, որ տեքստում բաց է թողնված մեր ժամանակներում այնքան հաճախակի հանդիպող և գերտերությունների ղեկավարների ու պաշտոնյաների բառապաշարում 2001-ի սեպտեմբերի 11-ից հետո լայն շրջանառության մեջ դրված ու շարունակ կրկնվող ձևակերպումներից մեկըª “միջազգային” տերմինը, որը սովորաբար հանդիպում է այս տեսքովª “միջազգային ահաբեկչություն”: Հարց է ծագում, ինչո±ւ “միջազգային ահաբեկչություն” սիամական երկվորյակներ դարձած բառակապակցության փոխարեն արձանագրություններում գրված է “ահաբեկչություն”, և ովքե±ր են թուրքական կողմի համար “ահաբեկիչները”:
Եթե հիշենք ԱՄՆ նախագահ Բարաք Օբամայի 2009-ի ապրիլին Թուրքիա կատարած իր այցելության ընթացքում արած հայտարարությունը, որ Թուրքիան այսուհետ պետք է պայքարի ոչ միայն Քրդական Բանվորական Կուսակցության, այլև Ալ Քաիդայի դեմ, ապա հնարավոր է, որ քրդերն ու իսլամ ծայրահեղականները: Սակայն հաշվի առնելով, որ իսլամ ծայրահեղականները, մասնավորապես, Հյուսիսային Կովկասի ժողովուրդներից ընտրված մարտիկները թաքնվում, բուժվում, դադար են առնում Թուրքիայում, ապա այդ վարկածը քիչ հավանական է թվում: Ուրեմն հաստատվում են այն հիմնավոր կասկածը, որ այս ձևակերպման տակ թուրքական կողմը հասկանում է, թե “ահաբեկիչներ” են 19-րդ դարի վերջի և 20-րդ դարի սկզբի հայ ֆիդայիները, Սարդարապատի, Ղարաքիլիսայի ու Բաշ Ապարանի հերոսները, “Նեմեսիսի” վրիժառուները, Հայաստանի Ազատագրության Հայ գաղտնի Բանակի (ԱՍԱԼԱ-ի), Հայոց Ցեղասպանության Արդարադատության Մարտիկների (ՀՑԱՄ-ի) նվիրյալները, Արցախյան ազատագրական պայքարի ազատամարտիկները…

Իսկ “Ովքե՞ր են ահաբեկիչները” հայկական կողմի համար.
Լավագույն դեպքում, եթե քաջությունը այդքան ների, Հրանտ Դինքին սպանած ոճրագործները: Բայց արդեն նշվում է և թուրքական դատարանն էլ հաստատում է, որ նրանք գործել են մենակ և թիկունքում կազմակերպված հանցավոր խումբ կամ կազմակերպություն չի գործել:
Քանի որ “միջազգային” բառը չկա արձանագրությունում և քանի դեռ “միջազգային ահաբեկչությունը” մուտք չի գործել ՀՀ ու ԼՂՀ, ուրեմն նրանք էլ չեն:
Մնում է ՀՀ արտգործնախարարին հարցնել, իսկ մի±գուցե երիտթուրք պարագլուխներին նկատի ունի հայկական կողմը, որոնց 1919 թ. Կ. Պոլսի հատուկ ռազմական ատյանը մահվան դատապարտեց Օսմանյան կայսրությունը պատերազմի մեջ ներքաշելու և սեփական երկրի քաղաքացիների կոտորածներն ու բռնագաղթը կազմակերպելու մեղադրանքներով : Բայց ո՛չ: Այդ մասին ընդհանրապես չհիշելու և չմտածելու ձևակերպումն էլ կա արձանագրություններում.
“Հաստատելով իրենց հանձնառությունը` ձեռնպահ մնալ բարիդրացիական հարաբերությունների ոգուն չհամապատասխանող քաղաքականություն վարելուց”:
Ուրե՞մն, ի՞նչ է հասկացել ՀՀ արտգործնախարար Էդուարդ Նալբանդյանը այդ ձևակերպման տակ և ինչպես է պատրաստվում այս ու այլ դրույթներ պաշտպանել և ստորագրել դրանց տակ:

Հայ-թուրքական դիվանագիտական հարաբերությունների նախապատմությունը.

Մենք վերոնշյալ ձևակերպումներին դեռ կանդրադառնանք, հիմա փորձենք հասկանալ ևս մեկ կարևոր խնդիր. ին±չ եք կարծում, էլ որտե±ղ կարող էիք տեսած լինել արձանագրություններում հանդիպող այս ձևակերպումները: Դուք կարող եք չիմանալ, բայց ՀՀ արտաքին նախարարության գլխավոր պաշտոնյան չէր կարող ծանոթ չլինել հայ-թուրքական դիվանագիտական հարաբերությունների նախապատմությանը, որոնք սկիզբ են առել 1918-ինª Բաթումի պայմանագրով:
Մենք այստեղ կներկայացնենք 1918-1921 թթ. կնքված Բաթումի, Ալեքսանդրապոլի, Մոսկվայի, Կարսի պայմանագրերի այն հոդվածները, որոնք հար և նման են արձանագրության մեջ հանդիպող “Դատապարտելով ահաբեկչությունը…” կետի ձևակերպմանը:

1918-ի հունսի 4-ին Բաթումում ստորագրված պայմանագրի 4-րդ, 5-րդ և 11-րդ հոդվածներում գրված է.

Ուշագրավ են 1920-ի դեկտեմբերի 2-ին ստորագրված Ալեքսանդրապոլի պայմանագրի 4-րդ, 5-րդ, 12-րդ հոդվածները և նրանց համահունչ լինելը մեր ժամանակներին.

Այն մասին, որ արձանագրությունները “իրավական հիմքեր” են ստեղծում երրորդ երկրների համար միջամտելու ՀՀ-ի և ԼՂՀ- ներքին գործերինª նշել ենք մեր Առաջարկում : Այստեղ միայն նշենք, որ մամուլում ամիսներ առաջ եղավ հրապարակում այն մասին, որ թուրքական ընկերությունը զեղջ գներով ոստիկանական զրահատեխնիկա է տրամադրում ՀՀ-ին :
Իսկ ԱՄՆ բանակի ռազմական քոլեջի դասախոս Ստեֆան Բլանկը մի հոդվածում գրում է. “Ինչպես հաղորդում են թուրքական և ադրբեջանական լրատվամիջոցները, քուրդ զինյալները, մասնավորապես՝ Քրդստանի Բանվորական Կուսակցության (ՔԲԿ) գրոհայինները, ստանալով Երևանում հայկական կառավարության գաղտնի աջակցությունը, սկսել են բնակություն հաստատել Լեռնային Ղարաբաղում և Ադրբեջանի՝ Հայաստանի կողմից գրավյալ առանձին շրջաններում”:
Այսինքն, Ստեֆան Բլանկը իր կողմից օգնում ու աջակցում է, որ Թուրքիան “քուրդ ահաբեկիչներ” “փնտրի” ու “գտնի” ՀՀ-ում և ԼՂՀ-ում: Հասկանալի է, թե ինչու: Բայց հասկանալի դարձավ արդյո՞ք, թե՞ մեր երկրի արտաքին գործերի նախարարն ինչո՞ւ է օժանդակում սուտ և կեղծ տեղեկատվության վրա հիմնված սադրիչ գործընթացների ծավալմանն ապագայում:

Մեզ հետաքրքրող նյութի շրջանակներում ուշագրավ են նաև 16 մարտի, 1921 թ. Մոսկվայում ստորագրված Ռուս-թուրքական պայմանագրի 8-րդ և 15-րդ հոդվածները.

Ինչպես տեսնում եք, սադրանքի, ստի ու կեղծարարության նույն մեխանիզմն է գործում նույն նպատակով. թույլ չտալ հայությանը բնական և օրինական ինքնապաշտպանություն կազմակերպել և իր ոտնահարված իրավունքները պահանջել:

13 հոկտեմբերի, 1921 թ. Կարսում ստորագրված հնգակողմ պայմանագրում ամբողջությամբ կրկնվել է Մոսկվայի պայմանագրի 8-րդ հոդվածը.


Նկատեցիք արդեն, որ Կարսի պայմանագրի 10-րդ հոդվածը Բաթումի պայմանագրի 5-րդ հոդվածի, Ալեքսանդրապոլի պայմանագրի 4-րդ, 5-րդ, 12-րդ հոդվածների, Մոսկվայի պայմանագրի 8-րդ հոդվածի կրկնությունն է: Դրանց բոլորի նպատակը նույնն է. զրկել հայությունն ու Հայաստանը ինքնապաշտպանության իրավունքից, որպեսզի դյուրին լինի Հայաստանի նկատմամբ ագրեսիա, բռնազավթում, կոտորած իրականացնելը, որպեսզի “օրինականացվի” Հայաստանից ու հայությունից գողացածն ու թալանածը անպատիժ լափելն ու յուրացնելը:
Դա մեկ այլª քողարկված, ձևակերպմամբ տեղ է գտել վերոնշյալ արձանագրություններում որպեսª “Դատապարտելով ահաբեկչությունը..”, իբրև թե անմեղ, իբրև թե “միջազգային ահաբեկչության” դեմ “համագործակցելու” հանձնառություն: Ամիսներ առաջ նույն բանին էր հետամուտ Սիդնեյի համալսարանի դասախոս Արմեն Կաքավյանը , երբ առաջարկում էր թուրքերից ներողություն խնդրել ԱՍԱԼԱ-ի կատարած սպանությունների համար, որոնք իր կարծիքովª “բարոյապես արդարացված չէին միջազգային իրավունքի տեսակետից”: Իսկ քանի որ դա անհնար է անել “միջազգային ահաբեկչության” քողարկմամբ, պետք է բառակապակցությունից դուրս նետել “միջազգային” բառը և խնդրին տալ ավելի մեծ ընդգրկում… այնպես չէ՞:
Արձանագրություններում ներառված միայն այս կետի հենց այսպիսի ձևակերպումը բավարար հիմք է դրանց ո՛չ ասելու, արձանագրությունները չստորագրելու, չվավերացնելու համար:
Հետագա մեկնաբանությունները ավելորդ են: Կարելի էր բավարարվել միայն հոդվածները ներկայացնելով, ընթերցողը ինքը կհասկանար խնդիրը: Այնուհանդերձ, պայմանագրերն ամբողջությամբ ներկայացնում ենք մեր նյութին կից, ցանկացողները կարող են ծանոթանալ դրանց ամբողջական բովանդակությանը, մի բան, որ պետք է արած լիներ ՀՀ արտգործնախարար Էդուարդ Նալբանդյանը նախքան Շվեյցարիայում հայ-թուրքական գաղտնի բանակցություններին մասնակցելը:
Հայ դիվանագետի պարտքն ու պարտականությունը.
ՀՀ-ի ու ԼՂՀ-ի ազատության, անկախության և ինքիշխանության համար հայ զինվորն ու ազատամարտիկը նվիրաբերեցին մարդու համար ամենաթանկ բանըª սեփական կյանքը: Հայ զինվորի ու ազատամարտիկի թիկունքըª ընտանիքը, ծնողը, քույրն ու եղբայրը, երեխան ու կինըª անձնական զրկանքների ու տառապանքների գնով ապահովեցին վերջնական հաղթանակը: Հայ դիվանագետը ի±նչ է, հայ ժողովրդի և հայոց ազգային-պետական համակարգի մասը չէ±, որ որպես մի մորթապաշտ, ազգային-պետական շահերը պաշտպանելու փոխարենª գրչի մի հարվածով փորձի փոշիացնել այսօրինակ թանկ գնով ձեռք բերված ազատությունը, ինքնիշխանությունը, իր հերոսներին ու նրանց նվիրումով ձեռք բերված հաղթանակը: Սովորական ձևակերպումով դա կոչվում էª ազգային-պետական դավաճանություն, որի համար ռազմական դրության ժամանակ այլ բան է նախատեսված, բայց քանի դեռ ՀՀ-ում ռազմական դրություն չկա, չնայած հրադադարի իրողության, որն ինքնին ռազմական դրություն է, նաև շնորհիվ այն բանի, որ արձանագրությունները դեռևս վավերացված չեն, կարելի է առայժմ ՀՀ արտգործնախարարի հրաժարականը պահանջել, թեև ճիշտ կլիներ ՀՀ արդարադատության ուշադրությունը հրավիրել այս գործընթացի աղաղակող մանրամասների վրա:

“Ուխտ Արարատի”, Հայաստանի Ազատագրության Հայ Գաղտնի Բանակի (ԱՍԱԼԱ) ազատամարտիկների և նախկին քաղբանտարկյալների կազմակերպություն
24 սեպտեմբերի, 2009 թ.

Ասեմ, որ ԱՍԱԼԱ-ն իզուր է խառնվել իրար: Թուրքիային ոչ ոք թույլ չի տալու, որ գա մեր երկիր և իր սրտի ուզածն անի, օրինակ՝ ձերբակալի գաղտնի բանակի տղաներին: Ու եթե մեր դիվանագետներն ու միջազգային իրավաբանները այժմվանից սկսեն աշխատել, նրանց ոչ ոք, ոչ մի պետություն չի կարող բնորոշել որպես ահաբեկիչ, ինչպես դա չեղավ Նեմեսիսի դեպքում:

Հալալ ա, որ հոդվածները գիտեն, համոզված եմ, որ Սարգսյանը պայմանագրերն էլ չի կարդացել :hands

dvgray
24.09.2009, 07:20
Ռոբերտ Քոչարյանի ու Վարդան Օսկանյանի ջանքերով, տեղի ունեցավ անասնագողություն. իմ խմբից 2 պատգամավորի տարան ՕԵԿ, եւ կանոնակարգ-օրենքի համաձայն, այլեւս իմ խումբի գործունեությունը դադարեցված էր»:
Քաղաքագետների միության նախագահ Հմայակ Հովհաննիսյանը:

Հիրավի անասնաֆերմա է: Ըստ երևությին Հմայակը ջոչ էր այդ ֆիրմայում:

Տրիբուն
25.09.2009, 09:44
Հիրավի անասնաֆերմա է: Ըստ երևությին Հմայակը ջոչ էր այդ ֆիրմայում:
ԴԻվ ջան, անասնաֆերման կազմակերպվածության տարր ունի իր մեջ - գոնե առավոտները նորմալ խոտե ն լցնում դեմները, լվանում են, հետևներից թրիքը հավաքում են, ժամանակին կթում են: Սրանցը պռոստը անասնահոտ ա, խմբի ղեկավար կոչվածն էլ հոտի առաջնորդն ա, էն որ երկար պոզեր ա ունենում, սպիտակ կաշի, սևուկ խալերով, ու իրավունք ունի բոլոր էգերին առանց հերթի .....

ranchpar
26.09.2009, 04:13
Երկրի բարեկարգման քո մոդելը կասե՞ս:

համաչողովրդական պայքար ՝ հիմնված ազգային մտածելակերպի հիման վրա....

Kuk
26.09.2009, 17:59
Հանդիպել է Պուգաչովային

http://a1plus.am/content/301x168/fcc8afa6d533697df0305cb59e6333db.jpg

Նախագահ Սերժ Սարգսյանն այսօր /սեպտեմբերի 26-ին/ հյուրընկալել է ԽՍՀՄ ժողովրդական արտիստուհի, անվանի երգչուհի Ալլա Պուգաչովային:

Ողջունելով լեգենդար երգչուհուն` Նախագահ Սարգսյանն ասել է. ՙՈւրախ եմ, որ Դուք Հայաստանում եք: Այստեղ Ձեզ սպասում էին հարյուր հազարավոր երկրպագուներ:
Նրանց մի մասը երեկ /սեպտեմբերի 25-ին/ հնարավորություն ունեցավ ներկա գտնվել Ձեր համերգին եւ մեծ բավականություն ստանալ՚:

Սերժ Սարգսյանը բարձր է գնահատել Ալլա Պուգաչովայի ավանդը մի ամբողջ սերնդի` այդ թվում նաեւ Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիների, գեղագիտական, երաժշտական դաստիարակության գործում եւ ասել. ՙԱյդ հանգամանքը նաեւ նկատի առնելով` սեպտեմբերի 24-ին ես հրամանագիր եմ ստորագրել Ձեզ Սուրբ Մեսրոպ Մաշտոցի շքանշանով պարգեւատրելու մասին՚:

Շնորհակալությամբ ընդունելով Հայաստանի բարձրագուն պետական պարգեւը` տաղանդաշատ երգչուհին ընդգծել է. ՙՇատ հուզված եմ ու երախտապարտ:Իմ հրաժեշտի շրջագայության ընթացքում ես չէի կարող չայցելել այս հրաշալի երկիրը, որն ինձ ոգեշնչման այնքան պահեր է պարգեւել, եւ որտեղ ես հնարավորություն եմ ունեցել ծանոթանալ այնքան մեծ թվով զարմանահրաշ ու տաղանդավոր մարդկանց հետ՚:

Նշելով, որ ստեղծագործական գործունեության ողջ ընթացքում առաջնորդվել է մեկ ճշմարտությամբ` ծառայել իր ժողովրդին ու երկրին, Պուգաչովան ասել է. ՙայդ դեպքում գործդ իմաստավորվում է եւ հասկանում ես, որ կյանքդ իզուր չես ապրում՚:

Անվանի երգչուհին Հանրապետության Նախագահին պատմել է իր հետագա ծրագրերի մասին:

Ալլա Պուգաչովան նաեւ ասել է, որ երկար տարիներ չէր եղել Երեւանում եւ նկատել է, որ քաղաքն ավելի ու ավելի է գեղեցկացել:


Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/09/26/pugachova)

Mephistopheles
26.09.2009, 20:39
Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/09/26/pugachova)
Հաստատ "վսյո Մօգուտ Կարօլի"" երգի համար ա շքանշանը…… բա իմ շքանշանը ու՞ր ա

Old
26.09.2009, 23:03
Բացի այդ զուտ հետաքրքրությանս հագուրդ տալու համար ուզում եմ մի հարց հղել. ինչու՞ ես միշտ ակումբում ակտիվանում հենց հանրահավաքների ու պայքարի թեժանալու նշաններ երևալու պահերին: Ի՞նչ է, մնացած ժամանակ այս նույն քննարկումները չկա՞ն:

Chuk Հարգելիս, զուտ հետաքրքրությանդ հագուրդ տալու համար մտա: Անկեղծ ասած, ՉԿԱՆ, ավելի ճիշտ դուք էլ եք մի տեսակ պասիվ դառնում, բացատրեմ :
Կար մի թեմա "Հարցեր ՀԱԿԻ առաջնորդներին" , եթե չեմ սխալվում: Այդ թեմայի " Կարևոությունը" հաշվի առնելով, ինչ որ մեկը բարձրացրեց վերին դիրքեր :) : Ազնիվ լինելու համար ասեմ, ինձ էլ էր շատ հետաքրքիր ինչ հարցեր ունեք, դուք Ձեր առաջնորդներին, և ով զարմանք "3-4" սովորական հարցից հետո թեման իր լրիվ հետևանքներով կորցնում է իր հետաքրքրությունն էլ, կարևորությունն էլ: Ասել է թէ, դաժե դուք էլ հարցեր չունեք, բացի երբ ենք միտինգհարելու ՞:
Իսկ այ երբ մի թեմա գտնենք, որտեղ կարելի է անընդհատ "հայհոյել" իշխանություններին, կամ ասենք ՀԱԿ-ի գաղափարներին դավաճանած որևէ մեկին, դա ուրիշ, դա արդեն երկար ա տևելու :)
Սա զուտ մի օրինակ , մնացածի համար, կարծեմ ստատերին դու ավելի շատ դոստուպ ունես, ինձանից լավ կիմանաս:

ՀԳ. Չուկ, մալադեց քեզ, փաստորեն հետաքրքրվում ես բոլորիս վարքով, ակտիվությամբ, ֆորում մտնելու չմտնելու պարբերությամբ: Ակամայից հիշեցի մանկությանս երգերից մեկը, նվիրված ՍՍՀՄ-ին "Ես ուրիշ այսպիսի "ֆորում" չգիտեմ, որտեղ մարդն իրեն այսքան ազատ զգա":

Chuk
27.09.2009, 01:39
Chuk Հարգելիս, զուտ հետաքրքրությանդ հագուրդ տալու համար մտա: Անկեղծ ասած, ՉԿԱՆ, ավելի ճիշտ դուք էլ եք մի տեսակ պասիվ դառնում, բացատրեմ :
Կար մի թեմա "Հարցեր ՀԱԿԻ առաջնորդներին" , եթե չեմ սխալվում: Այդ թեմայի " Կարևոությունը" հաշվի առնելով, ինչ որ մեկը բարձրացրեց վերին դիրքեր :) : Ազնիվ լինելու համար ասեմ, ինձ էլ էր շատ հետաքրքիր ինչ հարցեր ունեք, դուք Ձեր առաջնորդներին, և ով զարմանք "3-4" սովորական հարցից հետո թեման իր լրիվ հետևանքներով կորցնում է իր հետաքրքրությունն էլ, կարևորությունն էլ: Ասել է թէ, դաժե դուք էլ հարցեր չունեք, բացի երբ ենք միտինգհարելու ՞:
Իսկ այ երբ մի թեմա գտնենք, որտեղ կարելի է անընդհատ "հայհոյել" իշխանություններին, կամ ասենք ՀԱԿ-ի գաղափարներին դավաճանած որևէ մեկին, դա ուրիշ, դա արդեն երկար ա տևելու :)
Սա զուտ մի օրինակ , մնացածի համար, կարծեմ ստատերին դու ավելի շատ դոստուպ ունես, ինձանից լավ կիմանաս:

ՀԳ. Չուկ, մալադեց քեզ, փաստորեն հետաքրքրվում ես բոլորիս վարքով, ակտիվությամբ, ֆորում մտնելու չմտնելու պարբերությամբ: Ակամայից հիշեցի մանկությանս երգերից մեկը, նվիրված ՍՍՀՄ-ին "Ես ուրիշ այսպիսի "ֆորում" չգիտեմ, որտեղ մարդն իրեն այսքան ազատ զգա":
Այո, ես բավական ուշադիր եմ :)
Բայց իմ այդ ուշադրության վերլուծությունը շարքային ակումբցու ուշադրություն է, ոչ ադմինիստրատորի: Նույն կերպ կարող է ուշադիր լինել ակումբցի Պողոսը:

Ինչևէ: Ինչ վերաբերվում է ՀԱԿ-ի ղեկավարությանն ուղղված հարցերի թեմային, ապա ճիշտ ես: Ու ես ժամանակին պատրաստվում էի այդ մասին մեծ վերլուծական գրել, որովհետև այնտեղ ակտիվություն չեղավ, բոլոր քննադատողները հանկարծ պարզվեց, որ հարց չունեն:

ՀԱԿ կողմնակից ակումբցիներին դա չի վերաբերվում հասարակ պատճառով, նրանք այդ թեման բացվելուց մեկ շաբաթ անց, մոտ 20 հոգի, հանդիպեցին ՀԱԿ ղեկավարների հետ, զրուցեցին, տվեցին իրենց հուզող հարցերը: Նրանց հարցերը առանց այդ թեմայի էլ միշտ հասնում են տեղ (ով որ շահագրգռված է): Իսկ այ որ քննադատողները հանկարծ պարզվեց միայն քննադատում են՝ հետևից, ցույց տվեց հենց այդ թեման: ՀԱԿ-ի երեսին նրանք ասելիք չունեին, ՀԱԿ-ին նրանք հարց չունեին:

Շնորհակալություն հիշեցնելու համար :)

Լեռնցի
27.09.2009, 23:39
Ասեմ, որ ԱՍԱԼԱ-ն իզուր է խառնվել իրար: Թուրքիային ոչ ոք թույլ չի տալու, որ գա մեր երկիր և իր սրտի ուզածն անի, օրինակ՝ ձերբակալի գաղտնի բանակի տղաներին: Ու եթե մեր դիվանագետներն ու միջազգային իրավաբանները այժմվանից սկսեն աշխատել, նրանց ոչ ոք, ոչ մի պետություն չի կարող բնորոշել որպես ահաբեկիչ, ինչպես դա չեղավ Նեմեսիսի դեպքում:

Հալալ ա, որ հոդվածները գիտեն, համոզված եմ, որ Սարգսյանը պայմանագրերն էլ չի կարդացել :hands

Աստղ ջան, էս աշխարհում մարդիկ կան, որ իրենց անելիքը քեզնից ավելի լավ գիտեն: :) Թեկուզ քո մասնագիտական բնագավառում:

Տրիբուն
28.09.2009, 10:33
Աստղ ջան, էս աշխարհում մարդիկ կան, որ իրենց անելիքը քեզնից ավելի լավ գիտեն: :) Թեկուզ քո մասնագիտական բնագավառում:
Օրինակ ով Տուրո ջան ? Իմ իմանալով Աստղից լավ ոչ մեկը չգիտի:

Տատ
30.09.2009, 18:28
որ չլիներ պատերազմն ու երկրաշարժը, կլիներ համեմատաբար լավ,
Կուկ, ստեղ գրեմ, էն թեման բռնաբարեցինք:

Համաձայնվի, որ երկու կողմերի զույգացված արգումենտները՝ «պատերազմ ու երկրաշարժ» կամ «ցուրտ ու մութ» թերի են, երբեք չեն բացահայտում ամբողջ իրականությունը և (իմ աչքերում) ՉԵՆ արդարացնում արված սխալները:
Էլ չասած՝ մեկը լրիվ մարդկային բացթողություն է (մ - ց), մյուսի մի մասը միայն՝ տարերք:
Որքան շատ են օրինակները, այլ պատերազմների, որոնց փաստերը միայն տասնամյակներ հետո են ջրի երես դուրս գալիս, որ պատերազմը չի խանգարել բնակչության մի մասին(ղեկավար) չնկատել «մութն ու ցուրտը», այսինքն՝ բոլորն էլ կարող էին դա ունենալ:
Վերջերս ֆիլմ տեսա Լենինգրադի բլոկադայի մասին, որտեղ փաստաթղթերով և ժամանակակիցների վկայություններով նկարագրված էր քաղաքի պոլիտբյուրի սեղանի հյուրասիրությունը այն ժամանակ, երբ դիակները փողոցներից արդեն հավաքելն անիմաստ էր::angry
Երկրաշարժին հասած միջազգային օգնությունը (նույնիսկ նստելով մոսկովյան մի շարք գրպաններում) խելացի և ազնիվ բաժանման դեպքում պատերազմի էլ կհերիքեր:

Իսկ «մութն ու ցուրտը» եթե չլիներ, ժողովուրդը երբեք հրաժարական չէր պահանջի ԼՏՊ-ից, նրա ցանկացած քաղաքական քայլ կուտվեր, կարդարացվեր: Գիտեմ, որ ճիշտ չէ միշտ Շվեյցարիայի հետ համեմատել, բայց այս ժողովուրդն իր կշտությանը թույլ չի տա ձեռք տալ, հանուն դրա մեծագույն ու տգեղ կոմպրոմիսսների կգնա (գնում է արդեն վաղուց) իր խղճի հետ, կարդարացնի կառավարության թուլությունն ու վախկոտությունը:
Ղեկավարներն էլ գիտեն, ու սկզբում «լույս ու տաք»ն են ապահովում, հետո արդեն՝ չեզոք ու խաղաղը: ԱՄՆ -ին նայիր:
Այնպես որ մութուցրտի պատճառը երկրաշարժը չէր, ոչ էլ պատերազմը, այլ անազնիվ ղեկավարությունը:

Mephistopheles
30.09.2009, 22:02
......................................
Երկրաշարժին հասած միջազգային օգնությունը (նույնիսկ նստելով մոսկովյան մի շարք գրպաններում) խելացի և ազնիվ բաժանման դեպքում պատերազմի էլ կհերիքեր:

....................................
Այնպես որ մութուցրտի պատճառը երկրաշարժը չէր, ոչ էլ պատերազմը, այլ անազնիվ ղեկավարությունը:

Հա Տատ ջան, գռադների ու սուխոյ օդանավերի դեմ արտասահմանից ուղղարկած մայկա-տռուսիկով ու կաթի փոշիով եինք կռվելու…

Պատերազմի ժամանակ Բրիտանիայում էլ էր մութ ու ցուրտ, վրից էլ ռմբակոծում էին… սաղ Չերչիլն էր մեղավոր… խաղաղության իմաստը տենց էլ չհասկացավ

Kuk
30.09.2009, 22:11
Կուկ, ստեղ գրեմ, էն թեման բռնաբարեցինք:

Համաձայնվի, որ երկու կողմերի զույգացված արգումենտները՝ «պատերազմ ու երկրաշարժ» կամ «ցուրտ ու մութ» թերի են, երբեք չեն բացահայտում ամբողջ իրականությունը և (իմ աչքերում) ՉԵՆ արդարացնում արված սխալները:
Էլ չասած՝ մեկը լրիվ մարդկային բացթողություն է (մ - ց), մյուսի մի մասը միայն՝ տարերք:
Որքան շատ են օրինակները, այլ պատերազմների, որոնց փաստերը միայն տասնամյակներ հետո են ջրի երես դուրս գալիս, որ պատերազմը չի խանգարել բնակչության մի մասին(ղեկավար) չնկատել «մութն ու ցուրտը», այսինքն՝ բոլորն էլ կարող էին դա ունենալ:
Վերջերս ֆիլմ տեսա Լենինգրադի բլոկադայի մասին, որտեղ փաստաթղթերով և ժամանակակիցների վկայություններով նկարագրված էր քաղաքի պոլիտբյուրի սեղանի հյուրասիրությունը այն ժամանակ, երբ դիակները փողոցներից արդեն հավաքելն անիմաստ էր::angry
Երկրաշարժին հասած միջազգային օգնությունը (նույնիսկ նստելով մոսկովյան մի շարք գրպաններում) խելացի և ազնիվ բաժանման դեպքում պատերազմի էլ կհերիքեր:

Իսկ «մութն ու ցուրտը» եթե չլիներ, ժողովուրդը երբեք հրաժարական չէր պահանջի ԼՏՊ-ից, նրա ցանկացած քաղաքական քայլ կուտվեր, կարդարացվեր: Գիտեմ, որ ճիշտ չէ միշտ Շվեյցարիայի հետ համեմատել, բայց այս ժողովուրդն իր կշտությանը թույլ չի տա ձեռք տալ, հանուն դրա մեծագույն ու տգեղ կոմպրոմիսսների կգնա (գնում է արդեն վաղուց) իր խղճի հետ, կարդարացնի կառավարության թուլությունն ու վախկոտությունը:
Ղեկավարներն էլ գիտեն, ու սկզբում «լույս ու տաք»ն են ապահովում, հետո արդեն՝ չեզոք ու խաղաղը: ԱՄՆ -ին նայիր:
Այնպես որ մութուցրտի պատճառը երկրաշարժը չէր, ոչ էլ պատերազմը, այլ անազնիվ ղեկավարությունը:

Տատ ջան, քո ասածից դուրս ա գալիս, որ մեզ էնքան օգնություն են ուղարկել դրսից, որ մենք կարող էինք տուտուզներիս վրա հանգիստ պառկել ու պատերազմից հաղթած դուրս գալ: Կներես, աբսուրդ ա թվում, գոնե ինձ: Բայց սա մի կողմ, էդ փող գռփելու պահով. գիտե՞ս ինձ ինչն ա զարմացնում, որ Լևոնն ինչքան էլ գռփել ա (ինչպես գիտենք՝ բոլորն են գռփում, առանց բացառության՝ հայ, ռուս, թուրք, ղրղզ և այլն. նախագահները նկատի ունեմ), հաստատ դա համեմատելու չի իրան հաջորդածների գռփածի հետ, համեմատության եզրեր գոյություն չունեն ուղղակի, ու մենք հիմա սրա մասին խոսալու փոխարեն գնացել ենք քսան տարի հետ: Լևոնը 2007-ին մի բան ասեց՝ նշեց քոչարյանի թալանածի չափերը՝ փաստերով իհարկե, ու ասեց, եթե էդքանը ներդրվեր Արցախում, այն վաղուց արդեն անկախ կլիներ, այսինքն էսօր Ղարաբաղը տալու հարցի մասին խոսք անգամ չէր լինի: Այ հիմա դու գիտես, որ սերժն անհամեմատ ավելի շատ ա գռփում, բայց ասում ես՝ թող սերժին յոլա տանենք, բայց Լևոնին չբերենք, որտև Լևոնն էլ ա փող կերել:

Chuk
30.09.2009, 23:30
Մեկ-մեկ յանս տանում ա... ասում եմ. «էրնեկ մի հատ էլ պատերազմ լիներ, որ էս մարդիկ տեսնեն, վերջապես հասկանան, թե ինչի միջով են անցել: Թող մի հատ էլ էս ղեկավարների ղեկավարած երկրում պատերազմ լինի, որ տեսնեն, թե սխալ կառավարելու դեպքում զրկանքներն ինչ տեսք են ընդունում»: Ուղղակի մեղք ենք է... ուղղակի համ էլ վախենամ, որ էդ ասածիս հասնենք...

Kuk
30.09.2009, 23:35
Մեկ-մեկ յանս տանում ա... ասում եմ. «էրնեկ մի հատ էլ պատերազմ լիներ, որ էս մարդիկ տեսնեն, վերջապես հասկանան, թե ինչի միջով են անցել: Թող մի հատ էլ էս ղեկավարների ղեկավարած երկրում պատերազմ լինի, որ տեսնեն, թե սխալ կառավարելու դեպքում զրկանքներն ինչ տեսք են ընդունում»: Ուղղակի մեղք ենք է... ուղղակի համ էլ վախենամ, որ էդ ասածիս հասնենք...

Ու Լևոնին դատող, կախաղան հանողներն առաջինն են ելնելու գոռան՝ Լևոն նախագահ, որ գոնե իմանան, եթե իրանք էլ զոհվեն, իրանց ընտանիքը գոնե ապրելու ա: Ժողովուրդ, չի կարելի թքել մի նախագահի անունի վրա, ում օրոք երկիրը հաղթած պատերազմ ա ունեցել: Պատերազմը պաշտոն չի, աթոռ չի, պապլավոկում պատալոկներ ծակել չի, պապլավոկի զուգարանում անօգնական մարդուն թեթև քաշքշել չի, անզեն մարդուն գնդակահարել չի: Պատերազմի ժամանակ զորքերի գլխավոր գերագույն հրամանատար լինելն էլ փափուկ դիվանի վրա փափուկ մարմնամասերը տեղավորած թեյ խմել չի: Ախր սենց պրիմիտիվ բաերի մասին խոսելը նույնիսկ տգեղ ա, սա պետքա բոլորը հասկանան՝ մեծից փոքր, ովքեր մեղսունակ են, գոնե:

Chuk
30.09.2009, 23:43
ողովուրդ, չի կարելի թքել մի նախագահի անունի վրա, ում օրոք երկիրը հաղթած պատերազմ ա ունեցել:
Արթ ջան, էս ժողովուրդը անգիր արած նախադասությունների շտեմարան ունի: Օրինակ. «Պատմությունից պետք է դասեր քաղել»: Բայց տենց էլ դաս չեն քաղում հերիք չի, սիրում են թքել պատմության վրա: Ազգային մենթալիտետ ա:

Ի՞նչ անեմ, որ սենց եմ գրում, էսօր դառնացած ա հոգիս:
Խմում եմ էն հայրենակիցներիս կենացը, ովքեր կարողանում են թացը չորից, կարևորն անկարևորից ջոկել: Ում խոսքը գործ է, ում գործը իմիտացիա չէ:

Տատ
30.09.2009, 23:57
Արթ ջան, էս ժողովուրդը անգիր արած նախադասությունների շտեմարան ունի: Էս մեկն էլ ավելացրու՝
իմիտացիա

Նենց կուզեի, որ դուք ձեզ կողքից լսեիք, Չուկ, Կուկ: Լոզունգը լոզունգի վրա...կրծքին խփելով: Կռիվը չի ափսոս, ափսոս է որ մարքսիստների եք նմանվում կամաց կամաց:
Լավ, հերիք ա ինձ:

Chuk
01.10.2009, 00:00
Էս մեկն էլ ավելացրու՝
Քո խաթր էդ էլ ավելացրի, թեև վաղուց ավելացված էր :)
Ուղղակի իսկապես ցավում եմ, որ որոշակի բաներ չեք կարողանում հաղթահարել առաջ նայելու ու ռեալ մտածելու համար: Էդ շատ ցավալի ա: Էդ տեղում դոփելու երաշխիք ա: Ուղղակի պետք չի մոռանալ, որ երաշխիքը միշտ չի, որ լավ բանի համար ա լինում :)

Rammstein
01.10.2009, 01:11
Քանի որ այս բաժնից խուսափում եմ, երկար մտածեցի մինչեւ գրելս, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ գրեմ:


Արթ ջան, էս ժողովուրդը անգիր արած նախադասությունների շտեմարան ունի: Օրինակ. «Պատմությունից պետք է դասեր քաղել»: Բայց տենց էլ դաս չեն քաղում հերիք չի, սիրում են թքել պատմության վրա: Ազգային մենթալիտետ ա:

Այո, որեւէ արտահայտությունից կառչելը լավ բան չի, ու խոսում է այն մասին, որ տվյալ մարդու մտածելակերպը քարացած է (խնդրում եմ որպես վիրավորանք չընկալել): Շատերն էլ կառչում են այն մտքից, որ Լեւոնի օրոք պատերազմը հաղթեցինք: Այո, հաղթեցինք, բայց ի՞նչ գիտեք, ինչ կլիներ, եթե այդ ժամանակ Լեւոնը չլիներ նախագահ: Մի ծանոթ ունեմ, դեռ Լեւոնի ժամանակվանից որոշակի պաշտոն էր զբաղեցնում, ու, շատ չերկարացնեմ, ինքը շատ ուղղակի կապ ուներ պատերազմական գործողությունների հետ:
Էլի առանց երկարացնելու ասեմ, որ նման հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, որ եթե վերեւներից (ավելի կոնկրետ` Լեւոնը) չխոչընդոտվեր, գուցե այսօր մենք ունենայինք նաեւ մնացած հողերը` մինչեւ Բաքու, ներառյալ Նախիջեւանը: Այն ժամանակ Նախիջեւանում նույնիսկ բնակիչներ չկային, ընդամենը պետք էր զորք մտցնել, ու ադրբեջանական զորքը դուրս հանել: Գիտեմ, որ նման ծրագիր եղել է, բայց միտումնավոր վերեւներից խանգարվել է:

Դաշնակները կարծեմ ժամանակին թերթում տպել էին որոշակի նյութեր այն մասին, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հրեական ագենտ է: Ճիշտ ա, ես դաշնակներին էլ մի եսիմինչի տեղ չեմ դնում, բայց եթե փաստերով ա գործը արվում, կարեւոր չի` անողը դաշնակ ա, թե` ջութակ:

Հ.Գ. Եթե գրառմանը պիտի պատասխանեք հետեւյալ կերպ «Ծեծված թեմա է», կամ «Ուղղակի ծիծաղելի է», կամ նմանատիպ ձեւերով, ավելի լավ է չպատասխանեք:

Kuk
01.10.2009, 01:18
Քանի որ այս բաժնից խուսափում եմ, երկար մտածեցի մինչեւ գրելս, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ գրեմ:



Այո, որեւէ արտահայտությունից կառչելը լավ բան չի, ու խոսում է այն մասին, որ տվյալ մարդու մտածելակերպը քարացած է (խնդրում եմ որպես վիրավորանք չընկալել): Շատերն էլ կառչում են այն մտքից, որ Լեւոնի օրոք պատերազմը հաղթեցինք: Այո, հաղթեցինք, բայց ի՞նչ գիտեք, ինչ կլիներ, եթե այդ ժամանակ Լեւոնը չլիներ նախագահ: Մի ծանոթ ունեմ, դեռ Լեւոնի ժամանակվանից որոշակի պաշտոն էր զբաղեցնում, ու, շատ չերկարացնեմ, ինքը շատ ուղղակի կապ ուներ պատերազմական գործողությունների հետ:
Էլի առանց երկարացնելու ասեմ, որ նման հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, որ եթե վերեւներից (ավելի կոնկրետ` Լեւոնը) չխոչընդոտվեր, գուցե այսօր մենք ունենայինք նաեւ մնացած հողերը` մինչեւ Բաքու, ներառյալ Նախիջեւանը: Այն ժամանակ Նախիջեւանում նույնիսկ բնակիչներ չկային, ընդամենը պետք էր զորք մտցնել, ու ադրբեջանական զորքը դուրս հանել: Գիտեմ, որ նման ծրագիր եղել է, բայց միտումնավոր վերեւներից խանգարվել է:

Դաշնակները կարծեմ ժամանակին թերթում տպել էին որոշակի նյութեր այն մասին, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հրեական ագենտ է: Ճիշտ ա, ես դաշնակներին էլ մի եսիմինչի տեղ չեմ դնում, բայց եթե փաստերով ա գործը արվում, կարեւոր չի` անողը դաշնակ ա, թե` ջութակ:

Հ.Գ. Եթե գրառմանը պիտի պատասխանեք հետեւյալ կերպ «Ծեծված թեմա է», կամ «Ուղղակի ծիծաղելի է», կամ նմանատիպ ձեւերով, ավելի լավ է չպատասխանեք:

:D:D:D

Հ.Գ. Փաստորեն դու քո գրառման որակի մասին տեղյակ ես:

Բիձա
01.10.2009, 01:19
Արթ ջան, էս ժողովուրդը անգիր արած նախադասությունների շտեմարան ունի: Օրինակ. «Պատմությունից պետք է դասեր քաղել»: Բայց տենց էլ դաս չեն քաղում հերիք չի, սիրում են թքել պատմության վրա: Ազգային մենթալիտետ ա:

Ի՞նչ անեմ, որ սենց եմ գրում, էսօր դառնացած ա հոգիս:
Խմում եմ էն հայրենակիցներիս կենացը, ովքեր կարողանում են թացը չորից, կարևորն անկարևորից ջոկել: Ում խոսքը գործ է, ում գործը իմիտացիա չէ:

Անուշ Չուկ ջան, ճիշտ գործի ես.
Հուսով եմ որ հետևում ես ռուսների իմաստուն ցուցումին- օղին ալկահոլիկներ է սարքում, գինին -հանգուցյալներ.
Մարդիկ մասնագետ են էդ գործում, հո զոռով չի.
Անձամբ ես փոխեփոխ եմ խմում, որ շշկռացնեմ.:P

Rammstein
01.10.2009, 01:46
Հ.Գ. Փաստորեն դու քո գրառման որակի մասին տեղյակ ես:

Անշուշտ տեղյակ եմ իմ Գրառման Որակի մասին, ինչպես նաեւ տեղյակ եմ որոշ ակումբցիների (այդ թվում` քո) ստանդարտ պատասխանների որակի մասին: ;)

Տրիբուն
01.10.2009, 11:06
Էլի առանց երկարացնելու ասեմ, որ նման հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, որ եթե վերեւներից (ավելի կոնկրետ` Լեւոնը) չխոչընդոտվեր, գուցե այսօր մենք ունենայինք նաեւ մնացած հողերը` մինչեւ Բաքու, ներառյալ Նախիջեւանը: Այն ժամանակ Նախիջեւանում նույնիսկ բնակիչներ չկային, ընդամենը պետք էր զորք մտցնել, ու ադրբեջանական զորքը դուրս հանել: Գիտեմ, որ նման ծրագիր եղել է, բայց միտումնավոր վերեւներից խանգարվել է:
Մի հատ լավ ընկեր ունեմ, ասում ա, երազածս բանը Թուրքիան ու Արդբեջանը ծերից ծեր գրավելն ու սաղ թուրքերին մոռթելն ա, մենակ չեմ իմանում 60 միլիոն սպանված թուրքին որտեղ ենք թաղելու: Ապեր, իսկ մտքովդ չի անցնում, որ եթե Նախիջևանն ու մինչև Բաքուն գրավեինք, դրանից հետո Իրանն ու Թուրքիան ինչ կարային անեին: Ու վերևներում երևի մի երկու խելոք մարդ կար, որ հասկացան, թե որ պահին ա պետք գրավելու պրոցեսը կանգնեցնել, որ հետո կարողանանք մարսել գրավածը: Մոռանում ես, որ գրավող երկիրը ընդամենը երեք ու կես միլիոն բնակչություն ուներ էն ժամանակ, ահավոր սահմանափակ հնարավորություններ ու արդեն ճիգերի վերջին լարումով ադրբեջանցիներին լարող բանակ: Ասենք մինչև Բաքու գրավել էինք, ոնց էինք պահելու ? Յանիմ էսքան գրավածն ենք հիմա զոռով պահում: Կամ թուրքերը նստելու էին ու հանգիստ նայեին, թե հայերը ոնց են Բաքուն ավիրում, ու Նախիջրանը գրավելով Թուրքիային վերջնականապես զրկում Ադրբեջանի հետ սահմանից: Կամ Իրանը, որը մեր նկատմամբ լոյալ էր, մինչև վերջ լոյալ էր մնալու: Կամ Ռուսները ասելու էին, գրավեք հասեք Կասպից ծով, մենք էլ սուզանավեր նվեր կտանք: Ապեր, էտ խոսակցությունները սաղ Ադրբեջանը գրավելու մասին, խիստ ոգևորող են, բայց զուրկ են ռացիոնալությունից: 94-ին պատերազմը կանգնեցնելը լավագույն որոշումն էր, ու մենք արտակարգ դիրքերում էինք, դրանից ավել չէինք մարսի, ոչ ֆիզիկապես, ոչ էլ միջազգային դիվանագիտության տեսանկյունից: Գոհ եղեք, որ էն ժամանակ նախագահը ոչ թե հիվանդ երևակայությամբ ռոմանտիկ էր, այլ լուրջ միջազգային մասշտաբի դիվանագետ, որ կարողացավ էտքանն էլ գրավելուց հետո հինգ տարի էլ թույլ չտալ, որ միջազգային ատյաններում հակահայկական գոնե մի հատ որոշում ընդունվի: Մի բան որ քաքմեջ արեցին վերջին տաս տարում:


Այո, հաղթեցինք, բայց ի՞նչ գիտեք, ինչ կլիներ, եթե այդ ժամանակ Լեւոնը չլիներ նախագահ:

Իսկ ինչ մնում ա, ռետրոսպեկետիվ կանխատեսումներին, թե ինչ կլիներ եթե այն ժամանակ Լևոնը նախագահ չլիներ ու ուրիշը լիներ, ապեր, դրանք գեղեցիկ են կարդացվում, որպես տեսական ենթադրություններ, բայց էլի զուրկ են ռացիոնալությունից: Իսկ ինչ կլիներ, եթե Սուլթան Համիդը չլիներ, կամ Լենինը չլիներ ? Դու կարող ա ասես, որ եթե Լևոնը չլիներ, ապա մենք հիմա ծովից ծով Հայաստան կունենայինք, ես էլ կապացուցեմ, որ եթե Լևոնը չլիներ, հիմա Հայաստանից մենակ Փարաքյարը մնացած կլիներ, որ սփյուռքից սաղով պասադկա անեինք օդանավակայանում, մի հատ Արարատին նայեինք ու հետ դառնայինք տներով:

Elmo
01.10.2009, 11:43
Մոդերատորական: Ճանաչել զկանոնադրութիուն և զմոդերատորական, իմանալ զկարգս հանճարոյ:

Հակոբ Գեւորգյան
01.10.2009, 12:02
Այ մարդ, հերի՞ք չի խեղճ ու անճար Լեւոն Տեր–Պետրոսյանին ամեն մի ձախողման մեջ մեղադրեք։ Հետո՞ ինչ, որ մարդուն բերին դրին երկրի ղեկավար. հո մարդը ձեր գերին չի՞։ Ինչ որ եղել, եղելա, ինչ–որ արել, արելեն… մտածենք ոնց անենք որ հիմիկվա ունեցածին տիրություն անենք. իսկ դա ես չեմ տեսնում։ Շատ եմ ուզում տեսնել, բայց չի երեւում ապագան Հայի. երկու տարբերկնա մնում, հավանականության օրենքի համաձայն, կամ հայը կրումա, իսկ եթե կրումա, պարտվելու հավանականություննա մեծանում։ Կամ էլ հակառակը։

Mephistopheles
01.10.2009, 12:06
.........................


Իսկ ինչ մնում ա, ռետրոսպեկետիվ կանխատեսումներին, թե ինչ կլիներ եթե այն ժամանակ Լևոնը նախագահ չլիներ ու ուրիշը լիներ, ապեր, դրանք գեղեցիկ են կարդացվում, որպես տեսական ենթադրություններ, բայց էլի զուրկ են ռացիոնալությունից: Իսկ ինչ կլիներ, եթե Սուլթան Համիդը չլիներ, կամ Լենինը չլիներ ? Դու կարող ա ասես, որ եթե Լևոնը չլիներ, ապա մենք հիմա ծովից ծով Հայաստան կունենայինք, ես էլ կապացուցեմ, որ եթե Լևոնը չլիներ, հիմա Հայաստանից մենակ Փարաքյարը մնացած կլիներ, որ սփյուռքից սաղով պասադկա անեինք օդանավակայանում, մի հատ Արարատին նայեինք ու հետ դառնայինք տներով:

Հա ընգեր, նամանավանդ որ պատկերացնում ես որ Սոսը, կամ Պարույր Հայրիկյանը կարար ըլներ, կանխատեսումները լրիվ Նոստրադամուսական կայֆեր են տալիս

Rammstein
01.10.2009, 12:41
Յանիմ էսքան գրավածն ենք հիմա զոռով պահում:

Ապեր, դժվար պահվելու համար կա պատճառ, իսկ եթե պատճառը վերացվեր, էլ էդքան դժվար չէր լինի: Պատճառը, ինչպես հասկացար, Ադրբեջանն ա: Թուրքիան էլ կարար խանգարեր մեզ, բայց աշխարհագրական դիրքից ելնելով ինքը էդ կարգի չէր խանգարի, ինչպես որ Ադրբեջանը:


զկանոնադրութիուն
~ութիուն
~ութիւն
;)

Kuk
01.10.2009, 12:57
Ապեր, դժվար պահվելու համար կա պատճառ, իսկ եթե պատճառը վերացվեր, էլ էդքան դժվար չէր լինի: Պատճառը, ինչպես հասկացար, Ադրբեջանն ա: Թուրքիան էլ կարար խանգարեր մեզ, բայց աշխարհագրական դիրքից ելնելով ինքը էդ կարգի չէր խանգարի, ինչպես որ Ադրբեջանը:


Ջոգի՞ր, Տրիբուն ձյա, Թուրքիան էդքան չէր կարա, չես հավատում, քարտեզ նայի:

Տրիբուն
01.10.2009, 13:06
Ջոգի՞ր, Տրիբուն ձյա, Թուրքիան էդքան չէր կարա, չես հավատում, քարտեզ նայի:
Նայում եմ, Թուրքիան քարտեզի վրա չեմ գտնում: Մի հատ հուշի որտեղ նայեմ: ;)

Kuk
01.10.2009, 13:07
Նայում եմ, Թուրքիան քարտեզի վրա չեմ գտնում: Մի հատ հուշի որտեղ նայեմ: ;)

Դու Թուրքիայի տեղը չգիտես, ես սկի քարտեզի տեղը չգիտեմ, ձյաձ: Էդ հարցով երևի Ռամշտայնին դիմես:

Տրիբուն
01.10.2009, 13:09
Թուրքիան էլ կարար խանգարեր մեզ, բայց աշխարհագրական դիրքից ելնելով ինքը էդ կարգի չէր խանգարի, ինչպես որ Ադրբեջանը:
Ռամշտայն ջան, Երևանի մինչև Թուրքիայի սահմանը 20 կիլոմետրա: Քսան հատ թնդանոթը երկու ժամում Երևանի կեսը կավիրեին, մինչև Ելցինը նախորդ օրվա պախմելից հետո կարանար հեռախոսը վերցներ ու գոնե հասցներ թուրքերին ասեր "մի քիչ կամաց, թե չէ հեսա գալիս եմ":

Տրիբուն
01.10.2009, 13:14
Դու Թուրքիայի տեղը չգիտես, ես սկի քարտեզի տեղը չգիտեմ, ձյաձ: Էդ հարցով երևի Ռամշտայնին դիմես:
Ես գտա, մի հատ հին ամերիկյան քարտեզի վրա. Тurkey Islands կա: Երևի էտ ի նկատի ուներ, որ ասում ա աշխարհագրական դիրքից ելնելով բան չէր կարա աներ: Իսկականից Հայաստանից ահավոր հեռու ա, աշխարհի մյուս ծերին ա:

Mephistopheles
01.10.2009, 13:45
Ապեր, դժվար պահվելու համար կա պատճառ, իսկ եթե պատճառը վերացվեր, էլ էդքան դժվար չէր լինի: Պատճառը, ինչպես հասկացար, Ադրբեջանն ա: Թուրքիան էլ կարար խանգարեր մեզ, բայց աշխարհագրական դիրքից ելնելով ինքը էդ կարգի չէր խանգարի, ինչպես որ Ադրբեջանը:


~ութիուն
~ութիւն
;)

Պատճառը Սերժն ա ընգեր, թուրքն ինչ… գողը որ տնից չեղավ, կովը երթիկից չեն տանի

Chuk
01.10.2009, 16:17
Քանի որ այս բաժնից խուսափում եմ, երկար մտածեցի մինչեւ գրելս, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ գրեմ:



Այո, որեւէ արտահայտությունից կառչելը լավ բան չի, ու խոսում է այն մասին, որ տվյալ մարդու մտածելակերպը քարացած է (խնդրում եմ որպես վիրավորանք չընկալել): Շատերն էլ կառչում են այն մտքից, որ Լեւոնի օրոք պատերազմը հաղթեցինք: Այո, հաղթեցինք, բայց ի՞նչ գիտեք, ինչ կլիներ, եթե այդ ժամանակ Լեւոնը չլիներ նախագահ: Մի ծանոթ ունեմ, դեռ Լեւոնի ժամանակվանից որոշակի պաշտոն էր զբաղեցնում, ու, շատ չերկարացնեմ, ինքը շատ ուղղակի կապ ուներ պատերազմական գործողությունների հետ:
Էլի առանց երկարացնելու ասեմ, որ նման հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, որ եթե վերեւներից (ավելի կոնկրետ` Լեւոնը) չխոչընդոտվեր, գուցե այսօր մենք ունենայինք նաեւ մնացած հողերը` մինչեւ Բաքու, ներառյալ Նախիջեւանը: Այն ժամանակ Նախիջեւանում նույնիսկ բնակիչներ չկային, ընդամենը պետք էր զորք մտցնել, ու ադրբեջանական զորքը դուրս հանել: Գիտեմ, որ նման ծրագիր եղել է, բայց միտումնավոր վերեւներից խանգարվել է:

Դաշնակները կարծեմ ժամանակին թերթում տպել էին որոշակի նյութեր այն մասին, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հրեական ագենտ է: Ճիշտ ա, ես դաշնակներին էլ մի եսիմինչի տեղ չեմ դնում, բայց եթե փաստերով ա գործը արվում, կարեւոր չի` անողը դաշնակ ա, թե` ջութակ:

Հ.Գ. Եթե գրառմանը պիտի պատասխանեք հետեւյալ կերպ «Ծեծված թեմա է», կամ «Ուղղակի ծիծաղելի է», կամ նմանատիպ ձեւերով, ավելի լավ է չպատասխանեք:
Ես էլ տենց ծանոթներ ունեմ, որոն պատերազմին մասնակցել են ու մեծ-մեծ փռթում են Բաքուն գրավելու մասին :))
Ու վափշե Չինաստանն էլ պետք ա գրավեինք, ես էդ Լևոնի ինչն եմ ասել :))

Chuk
01.10.2009, 16:20
Դաշնակները կարծեմ ժամանակին թերթում տպել էին որոշակի նյութեր այն մասին, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հրեական ագենտ է: Ճիշտ ա, ես դաշնակներին էլ մի եսիմինչի տեղ չեմ դնում, բայց եթե փաստերով ա գործը արվում, կարեւոր չի` անողը դաշնակ ա, թե` ջութակ:
Էս մասը չէի կարդացել :D
Մի այլ կարգի բացեց: Մոդերատորին խնդրում թեմայի վերնագիրը փոխել ու դարձնել «Շառլատանություն, կամ խոսում ենք այն մասին, ինչից գաղափար չունենք» ;)

Chuk
01.10.2009, 16:23
Անուշ Չուկ ջան, ճիշտ գործի ես.
Հուսով եմ որ հետևում ես ռուսների իմաստուն ցուցումին- օղին ալկահոլիկներ է սարքում, գինին -հանգուցյալներ.
Մարդիկ մասնագետ են էդ գործում, հո զոռով չի.
Անձամբ ես փոխեփոխ եմ խմում, որ շշկռացնեմ.:P

Այ մարդ, մոռացել էի երեկվա գրառումս, ասում եմ էս Բիձեն ինձ ինչի՞ ա «անուշ» ասում («քաղցր» բառի տիպով հասկացա): Երեկ թարսի պես հին հայկական գարեջուր էի խմում :oy

Բիձա
01.10.2009, 16:40
Այ մարդ, մոռացել էի երեկվա գրառումս, ասում եմ էս Բիձեն ինձ ինչի՞ ա «անուշ» ասում («քաղցր» բառի տիպով հասկացա): Երեկ թարսի պես հին հայկական գարեջուր էի խմում :oy

Չխանգառա:)

urartu
01.10.2009, 17:15
Քանի որ այս բաժնից խուսափում եմ, երկար մտածեցի մինչեւ գրելս, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ գրեմ:



Այո, որեւէ արտահայտությունից կառչելը լավ բան չի, ու խոսում է այն մասին, որ տվյալ մարդու մտածելակերպը քարացած է (խնդրում եմ որպես վիրավորանք չընկալել): Շատերն էլ կառչում են այն մտքից, որ Լեւոնի օրոք պատերազմը հաղթեցինք: Այո, հաղթեցինք, բայց ի՞նչ գիտեք, ինչ կլիներ, եթե այդ ժամանակ Լեւոնը չլիներ նախագահ: Մի ծանոթ ունեմ, դեռ Լեւոնի ժամանակվանից որոշակի պաշտոն էր զբաղեցնում, ու, շատ չերկարացնեմ, ինքը շատ ուղղակի կապ ուներ պատերազմական գործողությունների հետ:
Էլի առանց երկարացնելու ասեմ, որ նման հավաստի աղբյուրներից գիտեմ, որ եթե վերեւներից (ավելի կոնկրետ` Լեւոնը) չխոչընդոտվեր, գուցե այսօր մենք ունենայինք նաեւ մնացած հողերը` մինչեւ Բաքու, ներառյալ Նախիջեւանը: Այն ժամանակ Նախիջեւանում նույնիսկ բնակիչներ չկային, ընդամենը պետք էր զորք մտցնել, ու ադրբեջանական զորքը դուրս հանել: Գիտեմ, որ նման ծրագիր եղել է, բայց միտումնավոր վերեւներից խանգարվել է:

Դաշնակները կարծեմ ժամանակին թերթում տպել էին որոշակի նյութեր այն մասին, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հրեական ագենտ է: Ճիշտ ա, ես դաշնակներին էլ մի եսիմինչի տեղ չեմ դնում, բայց եթե փաստերով ա գործը արվում, կարեւոր չի` անողը դաշնակ ա, թե` ջութակ:

Հ.Գ. Եթե գրառմանը պիտի պատասխանեք հետեւյալ կերպ «Ծեծված թեմա է», կամ «Ուղղակի ծիծաղելի է», կամ նմանատիպ ձեւերով, ավելի լավ է չպատասխանեք:

կներեք իհարկե, չեք ուզում, որ ձեր գրառումների վրա ծիծաղեն, բայց դուք եք ձեր գրառումներով, ձեզ դնում այնպիսի վիճակի մեջ, որ քան ըզծիծաղել, այլ բան չի մնար, ցանկությունն ու իրականությունը պետք է իրարից տարբերել, պարզապես մի պարզ ճշմարտություն ի պետք հասկանալ, որ մեզ պես փոքր երկրները, մեծերի ձեռքին ընդամենը խաղալիք են, իրենց շահերի համար

Elmo
01.10.2009, 18:44
կներեք իհարկե, չեք ուզում, որ ձեր գրառումների վրա ծիծաղեն, բայց դուք եք ձեր գրառումներով, ձեզ դնում այնպիսի վիճակի մեջ, որ քան ըզծիծաղել, այլ բան չի մնար, ցանկությունն ու իրականությունը պետք է իրարից տարբերել, պարզապես մի պարզ ճշմարտություն ի պետք հասկանալ, որ մեզ պես փոքր երկրները, մեծերի ձեռքին ընդամենը խաղալիք են, իրենց շահերի համար

Էս ինչ ե՞ս գրել: Շվեյցարիան փոքր երկիր ա չէ՞: Բա Վատիկանը՞: Ու՞մ ձեռքին են խաղալիք, մի բան էլ իրանք են մյուսներին թելադրում:

urartu
01.10.2009, 19:21
Էս ինչ ե՞ս գրել: Շվեյցարիան փոքր երկիր ա չէ՞: Բա Վատիկանը՞: Ու՞մ ձեռքին են խաղալիք, մի բան էլ իրանք են մյուսներին թելադրում:

էտ նրանիցա, որ ետ 2 երկրները գերհզորների ամար, այնքան էլ կարևոր նշանակություն չունեն, իրենց շահերի համար, իսկ մեր դեպքում իրար են բախվում միանգամից 4 հզոր պետությունների շահեր, որի արդյունքում էլ եսօր ես օրի ենք, քեզ համար օրինակ չի Վրաստանը

Elmo
01.10.2009, 22:08
էտ նրանիցա, որ ետ 2 երկրները գերհզորների ամար, այնքան էլ կարևոր նշանակություն չունեն, իրենց շահերի համար, իսկ մեր դեպքում իրար են բախվում միանգամից 4 հզոր պետությունների շահեր, որի արդյունքում էլ եսօր ես օրի ենք, քեզ համար օրինակ չի Վրաստանը

Ընկեր, սիրուն նախադասություն ձևակերպի ու գրի, որ հասկանամ ինչ ես ասում: Թե չէ որպես սովորական անդամ քննարկումից դուրս կգամ ու որպես մոդերատոր կվերաբերվեմ քո անընթեռնելի գրառմանը: Չեմ հասկանում ինչ ես ասում:

Rammstein
02.10.2009, 01:29
պարզապես մի պարզ ճշմարտություն ի պետք հասկանալ, որ մեզ պես փոքր երկրները, մեծերի ձեռքին ընդամենը խաղալիք են, իրենց շահերի համար

Համաձայն եմ, ցավոք շատ դեպքերում դա այդպես է, սակայն պետք է հաշվի առնել նաեւ այն, որ այդ խաղալիքով խաղաու համար հարկավոր է դրան մոտ գտնվել, այլ կերպ ասած, կառավարողը պետք է ներսի մարդ լինի, որին դրսից հրահանգներ կտրվեն: Դե իսկ թե ովքեր են նման կառավարողները, կարծում եմ դժվար չէ կռահելը:

Չեմ կարծում, թե անկախության հռչակումից մինչ օրս, Հայաստանն ունեցած լինի այնպիսի կառավարիչ, որը դրսից չի հրահանգվում: Այլ հարց է, թե որ կառավարչին ինչ ուժեր են հրահանգում:

Mephistopheles
02.10.2009, 06:20
Ժողովուրդ, հլա մի լսեք Էձիկի հարցուպատասխանը պատմաբանների խորհրդի հաշվով. ասում է "ստեղծվելու է մի կլոր սեղան, որտեղ կհավաքվեն հայ և թուրք պատմաբաններ ու կքննարկեն… որը կարող է տևել 10-20 և ինչու չէ նաև ավելի"…

…մի խոսքով լսեք 0:55-2:08 մասը ուշադիր… սա ուղղակի ասում է որ ցեղասպանության ընդունման հարցը հետաձգվում է 10-20 և հավանական է նաև հավերժ… Ամերիկայի Հայ դատի նախագահն էլ նամակ է գրել Հիլըրի Քլինթընին որ Սերժի վրա ճնշում չբանեցնի… սերժը ստորագրում ա, Հիլըրիին նամակ են գրում… ով տռի ով էթա սանատորիա …սրանք էլ են ծախված… այ դավաճանությունը սենց ա լինում… իսկ մեր ժողովուրդը վտանգի զգացողությունը վաղուց կորցրել է

http://www.azatutyun.am/audio/article/247146.html

Chuk
02.10.2009, 14:13
Ր. Հովհաննիսյան. «Այլեւս հրաժարական չեմ տալու»
14:50 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

«Ժառանգություն» կուսակցության հիմնադիր- նախագահ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը այսօր վերջապես հանդիպեց լրագրողներին: Թեման վերաբերում էր հայ -թուրքական հարաբերություններին, սակայն լրագրողները պարոն Հովհաննիսյանից փորձեցին պարզել իր կուսակիցներին ուղղված նրա խորհրդավոր նամակի բովանդակությունը, որը տարաբնույթ մեկնաբանությունների տեղի է տվել:

Ըստ նրա կուսակիցների' պարոն Հովհաննիսյանը նամակում գրել էր, որ տալիս է իր կյանքի վերջին քաղաքական հրաժարականը:

«Ես գրել եմ, որ դուք համարեք, որ այլեւս հրաժարական չի լինելու: Սա, որ դուք տեսել եք, իմ վերջին հրաժարականն է: Այսինքն, դուք ինձանից հրաժարական չեք տեսնի սրանից հետո: Ամեն մեկն իր համար»,-ասաց Րաֆֆի Հովհաննիսյանը:

Նրա խոսքերով' նա մանդատից հրաժարվելու հրաժարականը հետ է վերցրել, քանի որ դրված էր նաեւ «Ժառանգության» ապագայի խնդիրը:

«Ժառանգության» ներկուսակցական բոլոր խնդիրները Հովհաննիսյանը պատրաստվում է լուծել հաջորդ տարվա սկզբում «Ժառանգության» արտահերթ համագումարի ընթացում. «Այնտեղ նաեւ դրվելու է իմ պատասխանատվության եւ իմ վստահության խնդիրը, եւ ես անդրադառնալու եմ բոլորի վարքին: Եվ այլեւս հերիք է, որ ես ուրիշների անունից, լինեն նրանք նախագահ, թե համախոհներ, թե կուսակից ընկերներ, ես հրաժարական տամ, եւ ես ներողություն խնդրեմ»:

Այսօր նա ոչ հաստատեց եւ ոչ էլ հերքեց, այն լուրերը, թե «Ժառանգության» վարչության ընտրությունները տեղի են ունեցել կեղծիքներով:

Ինչ վերաբերում է հայ-թուրքական երկկողմ արձանագրություններին, ապա այն ստորագրողին կամ ստորագրել տվողին' «Ժառանգության» հիմնադիր նախագահն ասաց. «Նա կվավերացնի հայ ժողովրդի հայրենազրկումը'Քեմալաբոլշեւիկյան պայմանագրերի ընդունմամբ եւ կթաղի հայկական հարցը: Հերիք է հայոց պաշտոնյանները ներկայացնեն թուրքական պաշտոնական թեզերը»:

Խոսելով «Ժառանգություն»- ՀՅԴ համագործակցության մասին' Րաֆֆի Հովհաննիսյանը հայտարարեց, որ պատրաստ է համագործակցել նաեւ այլ ուժերի հետ' հայ-թուրքական արձանագրությունները ստորագրումը կանխելու համար:

Այսօր նա հրաժարվեց գանահարել հայ-թուրքական հարաբերություններին ողողած ՀՅԴ-ի ակցիաները, մասնավորապես հացադուլն ու նստացույցը, որն իրականացվում է հերթափոխով: «Ես կարծում եմ, որ այսօր շրջանում անհրաժեշտ է մանր կուսակցական շահերի հաղթահարումը: Իմ գործունեության գոնե մի քանի տարիները նվիրված են եղել դաշտի միաձուլմանը: Կարող եք ինձ ասել ռոմանտիկ, բայց ես վերջին շրջանում կրկին փորձեր կատարել եմ ընդդիմադիր դաշտում ընդհանուր հայտարարի միջավայր ստեղծելու համար»,- «Ա1+»-ին ասաց «Ժառանգության» հիմնադիր նախագահ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը:
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/10/2/raffi-hovannisyan)

Ափսոս, որ իսկի կուսակցության ներսում չկարողացավ :cry
Մարդը բոլորի տեղը հրաժարական ա տալիս: Որ գործիդ դուրս գալու լինեմ, իրան բաց նամակ կգրեմ, թող գա տեղս դիմում գրի:

Mephistopheles
03.10.2009, 12:31
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/10/2/raffi-hovannisyan)

Ափսոս, որ իսկի կուսակցության ներսում չկարողացավ :cry
Մարդը բոլորի տեղը հրաժարական ա տալիս: Որ գործիդ դուրս գալու լինեմ, իրան բաց նամակ կգրեմ, թող գա տեղս դիմում գրի:

Այսօր Րաֆֆիի ասուլիսն էի լսում ու ուշադրությունս մի շատ հետաքրքիր միտք գրավեց. ուրմեն Րաֆֆին ասում է թե նաշագահը պաշտոնի է եկել վիճահարույց, կեղծված ընտրություններով և արյան մեծ բեռով… և լեգիտիմությունը եթե չի իրացվել ընտրությունների միջոցով, "այն պետք է արվի կոնկրետ հասարակական վստահությունը վայելող հանրային մանդատը ենթադրող քայլերով"…

Աֆֆերիմ Րաֆֆի, ինչ լավ ասեց չէ՞… ուրեմն այնուամենայնիվ Սերժը "լեգիտիմանալու" հույսեր ունի, ձևեր կան … "այն պետք է արվի կոնկրետ հասարակական վստահությունը վայելող հանրային մանդատը ենթադրող քայլերով… Մանդատը նախագահին ժողովուրդն է տալիս, բայց եթե չի տալիս կարող ես ենթադրականը օգտագործել … Այսինքն եթե Սերժը էս իր սարքած փորձանքի տակ հրաժարվի ստորագրել Րաֆֆին իրեն կլեգիտիմացնի… Րաֆֆիի համար սա տարբերակ է… հետո էլ կասի ամերիկայումկրթություն է ստացել… նա կամ սուտ է ասում կամ էլ ծախված է…

Ավելի լավ ա գնա դաշնակների ծոմին միանա… բալքիմ նիհարի միքիչ… ու որ նիհարեց, ընենց ոչինչ սիմպատիշնի տղա կլնի չէ՞

Chuk
03.10.2009, 16:06
Վաղուց ի վեր գրանցված եմ hayland.am-ում, բայց չեմ օգտվում, հազվադեպ եմ մտնում: Քիչ առաջ մեյլ ստացա.

Բարև Ձեզ,

Hayland.am կայքում Ձեզ ուղարկել են նոր նվեր բնակչից Գագիկ Բեգլարյան.
Այցելեցի ու գտա սա.
41520

Հետաքրքիր տարբերակ է Երևանցիներին շնորհավորելու ու քաղաքապետարանի բյուջեն օգտագործելու, նշեմ միայն, որ այս կայքում նվեր ուղարկելը գումարով է:

Elmo
03.10.2009, 16:16
Այցելեցի ու գտա սա.

Սիրտիկ ա՞ ուղարկել: :D
Ասա իմ սև սիրտը, քո էլ սև հումորը:

Mephistopheles
03.10.2009, 16:28
Վաղուց ի վեր գրանցված եմ hayland.am-ում, բայց չեմ օգտվում, հազվադեպ եմ մտնում: Քիչ առաջ մեյլ ստացա.

Այցելեցի ու գտա սա.
41520

Հետաքրքիր տարբերակ է Երևանցիներին շնորհավորելու ու քաղաքապետարանի բյուջեն օգտագործելու, նշեմ միայն, որ այս կայքում նվեր ուղարկելը գումարով է:

Գագոն հաստատ գեյ ա

Kuk
03.10.2009, 20:12
Վաղուց ի վեր գրանցված եմ hayland.am-ում, բայց չեմ օգտվում, հազվադեպ եմ մտնում: Քիչ առաջ մեյլ ստացա.

Այցելեցի ու գտա սա.
41520

Հետաքրքիր տարբերակ է Երևանցիներին շնորհավորելու ու քաղաքապետարանի բյուջեն օգտագործելու, նշեմ միայն, որ այս կայքում նվեր ուղարկելը գումարով է:

Ես էլ եմ ստացել:)) Էլի նույն սիրտիկից:D Մտա ընկերներիս ցանկը նայեցի, բոլորը ստացել էին:D

Elmo
03.10.2009, 20:40
Ես էլ եմ ստացել:)) Էլի նույն սիրտիկից:D Մտա ընկերներիս ցանկը նայեցի, բոլորը ստացել էին:D

broadcast սիրտ ա:
Հետը աթաչմենթով երգ չէր եկե՞լ

ենթադրվող տեքստը՝

Ես իմ սիրտը քեզ եմ տալիս,
Ինչպես գարնան մի թռչուն,
Քեզ համար է երգը նրա
Սարում, ձորում միշտ հնչում։
Ես իմ սիրտը թեզ եմ տալիս,
Եթե նրան դու սիրես։
Ստայանկեքում հեզ ու խոնարհ,
200 կմուծվես
Յուրոն կգա, կհավաքի
Ստայանչիկից գիշերով
Փող կունենամ կնվիրեմ
էլի սրտեր հաճույքով:
Սև չի մնա երեսը իմ,
Քանի ունեմ ես պաշտոն:
Չի ափսոսում ձեր համար սիրտ
Հավերժ Չոռնի ձեր Գագոն:

Ազգային անվտանգության օնլայն աշխատակիցներին խնդրում եմ չանհանգստանալ: Ռոմնատիզմս սահմանափակվում է միայն պոետական տողերով:

davidus
09.10.2009, 21:00
Երկար էի մտածում, թե արժի հումորի բաժնում տեղադրել, բայց լացելու բանա.... դրա համար ստեղ եմ տեղադրում....

քաղվածք ք.Գյումրու ավագանու նիստերից......

http://i040.radikal.ru/0910/ec/c4ec50327c43.jpg (http://www.radikal.ru)

հա, մոռացա նշեի.... դրանից 2 համիս հետո ևս մեկն են "գնել".... այդ մեկն էլ 9.800.000 դրամով.... :8
տեքստը նույնն էր, դրա համար երկրորդն էլ չտեղադրեցի....

Norton
09.10.2009, 22:12
Նորմալա, սենց էլ պտի լիներ:

davidus
09.10.2009, 22:40
Նորմալա, սենց էլ պտի լիներ:

բայց վերջն, չէ.... "...անհետաձգելի պահանջ..", "Ելնելով հարցի կարևորությունից.........." :D :D :(

Norton
09.10.2009, 22:44
բայց վերջն, չէ.... "...անհետաձգելի պահանջ..", "Ելնելով հարցի կարևորությունից.........."
Ու մի հատ էլ բնակարան Մանհեթանում ու վսյո:

Kuk
09.10.2009, 23:27
Հա բայց ինչի՞ Իքս, ու ինչի՞ նենց վատիկը չէ էլի՝ 25 հազարանոց: Էլ ավտո չկար հա՞, ասենք որ մի 15 հազարով բոչկա կամ կլոր ֆառ մերսեդես առնեին, չէր քշվի՞: Թե՞ պետքա մինիմում 4.4 լիտրանոց մատոռ լինի, որ բենզինի փողեր էլ դուրս գրեն հավեսով: Խայտառակություն ա, էդքան լափելուց հետո, էդքան ունենալուց հետո պետքա էլի պետության չեղած փողերը լափեն: Խեղճ ըլնեն, տղեքը փող չունեն մի հատ իքս առնեն քշեն, քաղաքապետարանի հաշվին են առնում: Ու էսքանից հետո էլի մարդիկ կլինեն, որ ակսեն՝ ես հդմ կտրոն եմ վերցնում, որ բյուջե փող մտնի, ու մարդ չգիտի՝ լացի՞ սենց մտածողների համար, թե՞ ծիծաղա:

davidus
09.10.2009, 23:35
.........էդքան լափելուց հետո, էդքան ունենալուց հետո պետքա էլի պետության չեղած փողերը լափեն: Խեղճ ըլնեն, տղեքը փող չունեն մի հատ իքս առնեն քշեն, քաղաքապետարանի հաշվին են առնում: Ու էսքանից հետո էլի մարդիկ կլինեն, որ ակսեն՝ ես հդմ կտրոն եմ վերցնում, որ բյուջե փող մտնի......

մեր մեջ ասած հդմ-ի փողերը քաղաքապետարանի բյուջեի հետ կապ չունեն.... սա առանձին համայնքային բյուջե ա, անկախ պետ բյուջեի փողերից..... բայց ասեմ էլ բեթար... համայնքի բյուջեն ձևավորվում ա հիմնականում գույքահարկից ու հողի հարկից..... էլ չավելացնեմ... ավելի ցավոտ ա....
ԲԱՅՑ....
ախր էտ ինչ անհետաձգելի պահանջ կարող է առաջանալ համայնքում, որի լուծման համար անհապաղ պետք ա X5 առնել.... ձեռքիս տակով հազար հատ սենց փաստաթուղթ ա անցել, բայց սենց կապիկություն ես ոչ մի տեղ չէի տեսել.... մարդու ոնց որ լրիվ էշի տեղ դնեն... էտ Ղուկասյանը մեր Գագոյից բեթարա...

Norton
09.10.2009, 23:37
էտ Ղուկասյանը մեր Գագոյից բեթարա...
մեկը ակադեմիկոսա, մյուսն էլ ահավոր գրքասեր

Kuk
09.10.2009, 23:39
մեր մեջ ասած հդմ-ի փողերը քաղաքապետարանի բյուջեի հետ կապ չունեն.... սա առանձին համայնքային բյուջե ա, անկախ պետ բյուջեի փողերից..... բայց ասեմ էլ բեթար... համայնքի բյուջեն ձևավորվում ա հիմնականում գույքահարկից ու հողի հարկից..... էլ չավելացնեմ... ավելի ցավոտ ա....
ԲԱՅՑ....
ախր էտ ինչ անհետաձգելի պահանջ կարող է առաջանալ համայնքում, որի լուծման համար անհապաղ պետք ա X5 առնել.... ձեռքիս տակով հազար հատ սենց փաստաթուղթ ա անցել, բայց սենց կապիկություն ես ոչ մի տեղ չէի տեսել.... մարդու ոնց որ լրիվ էշի տեղ դնեն... էտ Ղուկասյանը մեր Գագոյից բեթարա...

Ես նկատի ունեի, որ ընդհանրապես փողերն այսպես են ծախսվում, գռփվում: Ի՞նչ տարբերություն, թե որ բյուջեն ա. մեկի փողերով իքս հինգ են առնում, մյուսով իքս վեց, սակայն ի՞նչ տարբերություն:

davidus
09.10.2009, 23:43
մեկը ակադեմիկոսա, մյուսն էլ ահավոր գրքասեր

մի անգամ լուրեր եմ նայում.... Գյումրին են ցույց տալիս, քաղաքի կենտրոնում ծառահատում են իրականացնում, /զռռում էր, որ օՅբեկտ են տեղը սարքելու/..... վերջը, քաղաքացիները բողոքում էին...
էս վարդանից հարցազրույց վերցրեցին, բա թե ինչի են ծառերը կտրում: Սա ոնց կարողացավ տակից դուրս եկավ, բայց որ շատ նեղեցին, սկսեց..... - Ես քաղաքապետն եմ, ես ավելի շատ եմ քաղաքի մասին մտածում...../ու նման շատ տափակություններ/...... ու ամենավերջում...... /բառացի մեջբերում եմ/


-Պետք չէ հռոմի պապից ավելի կաթոլիկ ձևանալ, հիմա ուզում եք ինձ ապացուցել որ դուք ինձնից ավելի շատ եք մտահոգված....???

ու ես մեռա..... :D :D :D

davidus
09.10.2009, 23:47
սակայն ի՞նչ տարբերություն:
ես տարբերության համար չասեցի, ուղղակի զուտ, որպես ի գիտություն... :)

Շինարար
09.10.2009, 23:54
Մերն էլ ոչ ակադեմիկոս ա, ոչ գրքասեր, ինչ հիշում եմ քաղաքապետը ինքն ա, շատ խելացի մարդ ա, տրամաբանող, ասում ա.
-Հագուստի փողոցային առևտրին կարողացանք վերջ տալ, իսկ գյուղմթերքներինը ոչ, որովհետև եթե գյուղմթերքները չեն վաճառվում, վաճառողը տանում ա տուն, կոմպոտ, պահածո ա պատրաստում, իսկ հագուստը փողոցում, որ մնում ա, չի վաճառվում, վաճառողը չի կարող տուն տանել և կոմպոտ պատրաստել:
Մտքի հզոր թռիչք ունի:
Կիրթ խոսում ա հացի փռի մասին.
-Որքան ես եմ տեղեկացված, հացի փռի տերը նոր տարածք է ձեռք բերել, որը ցանկանում է օգտագործել որպես հացի փուռ և այս ողջ աբառուդըվընին պիտի այստեղից տեղափոխի:
Մի խոսքով, շատ զարգացած մարդ ա մեր ցմահ քաղաքապետը: Դե, գնացեք ու մնացեք:

Kuk
09.10.2009, 23:56
ես տարբերության համար չասեցի, ուղղակի զուտ, որպես ի գիտություն... :)

Ես մունիցիպալ իրավունք եմ անցել;)

davidus
09.10.2009, 23:57
Մի խոսքով, շատ զարգացած մարդ ա մեր ցմահ քաղաքապետը: Դե, գնացեք ու մնացեք:

երջանկություն ունեցել եմ շփվել...... :D

davidus
09.10.2009, 23:58
Ես մունիցիպալ իրավունք եմ անցել;)

մենակ չասես ժողի պետական ու մունիցիպալ կառավարում բաժինն ես ավարտել....

Kuk
10.10.2009, 00:00
մենակ չասես ժողի պետական ու մունիցիպալ կառավարում բաժինն ես ավարտել....

Չեմ ասի:))

Վիշապ
10.10.2009, 18:32
Սերժ Սարգսյանը կմեկնի Մոսկվա (http://tert.am/am/news/2009/10/10/moscowvisit/)

Երկուշաբթի` հոկտեմբերի 12-ին, Սերժ Սարգսյանը կարճատև աշխատանքային այցով կմեկնի Մոսկվա, որտեղ նախատեսված է նրա հանդիպումը Ռուսաստանի Դաշնության նախագահ Դմիտրի Մեդվեդևի հետ, հաղորդում է ՀՀ նախագահի մամուլի գրասենյակը։

Tert.am
Բնական է, չէ՞ որ եվրոպոսների հետ արիշ–վերիշներից հետո ամեն անգամ Սերժը պիտի մեկնի Մոսկվա, հարցեր չկան չէ՞;) Հայեր, մենք աչքիս լրիվ սխալ ճանապարհի վրա ենք։ Մենք առաջինը պիտի Մեդվեդևի հրաժարականը պահանջնեք, թե չէ ընկել ենք Սերժ, Նալբանդյանի շոֆեռ… Թե՞ Պուտինի, հը՞:think

Rammer
10.10.2009, 20:45
Բնական է, չէ՞ որ եվրոպոսների հետ արիշ–վերիշներից հետո ամեն անգամ Սերժը պիտի մեկնի Մոսկվա, հարցեր չկան չէ՞;) Հայեր, մենք աչքիս լրիվ սխալ ճանապարհի վրա ենք։ Մենք առաջինը պիտի Մեդվեդևի հրաժարականը պահանջնեք, թե չէ ընկել ենք Սերժ, Նալբանդյանի շոֆեռ… Թե՞ Պուտինի, հը՞:think
Մեռա ասելով եկեք էտ ռուսններին հանենք էստեղից...Եթե կարող ենք իհարկե :(

Rammer
12.10.2009, 22:41
Շանթով Քոչարյանն ա....

Kuk
12.10.2009, 23:06
Շանթով Քոչարյանն ա....

Վայ քու արա.. չեմ իմացել, ի՞նչ էր ասում:

ministr
12.10.2009, 23:11
Բիոլոգը ինչ կարա ասի դիվանագիտությունից....

Շինարար
12.10.2009, 23:15
Բիոլոգը ինչ կարա ասի դիվանագիտությունից....

Եթե բանասերը կարում էր, ինժեները կարում էր, բանասերը կարում է, բիոլոգն ի՞նչ պակաս քաչալն ա…

dvgray
20.10.2009, 03:15
քանի որ թեման անժամանակ մեռավ, թեմայից դուրս մի գրառմամբ հայտեմ մեռած թեմայի հարցադրողիղ. որ

Այսօր ո՞վքեր են հայերի թշնամիները
հարցի պատասխանն ՝

Աղդամի թորքերը
իսկ քանի որ հիմա այդպիսի ժողովուրդ չկա, հետևաբար էս լեն ու բոլ աշխարհում մնացել ենք անթշնամի: ինչ՞ անել: հայի բախտ ա: նույնիսկ այստեղ չունենք

Ambrosine
20.10.2009, 15:28
Եթե բանասերը կարում էր, ինժեները կարում էր, բանասերը կարում է, բիոլոգն ի՞նչ պակաս քաչալն ա…
Առաջինը ընդամենը բանասեր չէ, արևելագետ է, իսկ հասարակ բանասերը երբեք չի կարող ոտք գցել արևելագետի հետ: Բիոլոգի մասին լռում եմ...

Շինարար
20.10.2009, 15:33
հասարակ բանասերը երբեք չի կարող ոտք գցել արևելագետի հետ:
Սա արդեն չեմ վիճարկում, արևելագետների հետ ընդհանրապես դժվար է ոտք գցելը:

Տրիբուն
20.10.2009, 15:35
Սա արդեն չեմ վիճարկում, արևելագետների հետ ընդհանրապես դժվար է ոտք գցելը:
Էլ չեմ ասում արևմտագետի հետ ;)

Norton
20.10.2009, 16:50
«Lions vs. Donkey, Donkey Wins». վիդեո սկանդալ ինտերնետում
Ամեն ինչ սկսվեց Twitter-ից, այնուհետև տեսահոլովակն արագ տարածվեց Facebook-ում, իսկ այժմ էլ այն տարբեր բլոգերում արծարծվող թեմա է և նույնիսկ զետեղվել է Global Voices Online-ում` աշխարհով սփռված ավելի քան 200 բլոգերների առցանց խմբում, ովքեր տարբեր լեզուներով հրապարակվում են տեղական նորությունների և իրադարձությունների մասին:

Խոսքը գնում է մի տեսաձայնագրության մասին, որը մեկ ակնթարթում տարածվեց հասարակական ցանցերում և օնլայն խմբերում: Այդ տեսաձայնագրությունը զետեղվել էր YouTube ինտերնետային կայքում. բլոգերների շրջանում ենթադրություններ կան, որ տեսաձայնագրության մեջ պատկերված է ՀՀ պատգամավոր Գագիկ Ծառուկյանի մասնավոր գազանանոցը:

Տեսաձայնագրությունում պատկերված է պայքարը երեք առյուծի ձագերի և ավանակի միջև: Ինչպես երևում է, ավանակին մտցրել են առյուծների վանդակ ներկաներին զվարճացնելու համար, ովքեր, ենթադրում են ֆորումների և բլոգերի մասնակցիները, Գագիկ Ծառուկյանի շրջապատի անդամներն են:

Տեսաձայնագրության վերջում լսվում են հրազենի կրակոցներ, սակայն պարզ չէ, թե արդյոք այդ տեսարանի ականատեսները կրակում են ավանակի, առյուծի ձագերի վրա, թե կրակողները օդ են արձակում փամփուշտները: Այնուամենայնիվ, անկախ նրանից, թե այդ կրակոցների նշանակետը ով էր, պարզ է, որ, մեղմ ասած, կենդանիներին վատ էին վերաբերվում:

Նշենք, որ տեսաձայնագրությունը արագորեն հանել էին YouTube-ից, սակայն տեսաձայնագրությունն արագ է տարածվել, և այժմ այն հասանելի է Dailymotion-ում՝ http://www.dailymotion.com/video/xaux72_lions-vs-donkey-donkey-wins_animals:

www.tert.am

Ambrosine
20.10.2009, 16:59
Սա արդեն չեմ վիճարկում, արևելագետների հետ ընդհանրապես դժվար է ոտք գցելը:
Վանաձորցի ջան, ավելին ասեմ, նրան այնքան են հարգում այդ ֆակուլտետում, որ ողջ արաբագիտությունը, իրանագիտության մի մասը նրա հետ են: Թուրքագիտությունը քիչ մը նուրբ թեմա է:} Նախագահների մասին թեմա կա ակումբում, կարող ես կարդալ, կտեսնես, որ համեմատելու մարդիկ չեն ;):

Ambrosine
20.10.2009, 17:01
«Lions vs. Donkey, Donkey Wins». վիդեո սկանդալ ինտերնետում
Ամեն ինչ սկսվեց Twitter-ից, այնուհետև տեսահոլովակն արագ տարածվեց Facebook-ում, իսկ այժմ էլ այն տարբեր բլոգերում արծարծվող թեմա է և նույնիսկ զետեղվել է Global Voices Online-ում` աշխարհով սփռված ավելի քան 200 բլոգերների առցանց խմբում, ովքեր տարբեր լեզուներով հրապարակվում են տեղական նորությունների և իրադարձությունների մասին:

Խոսքը գնում է մի տեսաձայնագրության մասին, որը մեկ ակնթարթում տարածվեց հասարակական ցանցերում և օնլայն խմբերում: Այդ տեսաձայնագրությունը զետեղվել էր YouTube ինտերնետային կայքում. բլոգերների շրջանում ենթադրություններ կան, որ տեսաձայնագրության մեջ պատկերված է ՀՀ պատգամավոր Գագիկ Ծառուկյանի մասնավոր գազանանոցը:

Տեսաձայնագրությունում պատկերված է պայքարը երեք առյուծի ձագերի և ավանակի միջև: Ինչպես երևում է, ավանակին մտցրել են առյուծների վանդակ ներկաներին զվարճացնելու համար, ովքեր, ենթադրում են ֆորումների և բլոգերի մասնակցիները, Գագիկ Ծառուկյանի շրջապատի անդամներն են:

Տեսաձայնագրության վերջում լսվում են հրազենի կրակոցներ, սակայն պարզ չէ, թե արդյոք այդ տեսարանի ականատեսները կրակում են ավանակի, առյուծի ձագերի վրա, թե կրակողները օդ են արձակում փամփուշտները: Այնուամենայնիվ, անկախ նրանից, թե այդ կրակոցների նշանակետը ով էր, պարզ է, որ, մեղմ ասած, կենդանիներին վատ էին վերաբերվում:

Նշենք, որ տեսաձայնագրությունը արագորեն հանել էին YouTube-ից, սակայն տեսաձայնագրությունն արագ է տարածվել, և այժմ այն հասանելի է Dailymotion-ում՝ http://www.dailymotion.com/video/xaux72_lions-vs-donkey-donkey-wins_animals:

www.tert.am
Հիշում եմ, որ մի կատու հեծանիվի տակ գցելու համար մի քանի երեխաների նստեցրին՝ ոչ Հայաստանում:)) Եթե այդպես տարածվել է տեսանյութը, տեսնենք՝ ինչ կասեն կենդանիների պաշտպանները:

Rammer
20.10.2009, 17:09
Հիշում եմ, որ մի կատու հեծանիվի տակ գցելու համար մի քանի երեխաների նստեցրին՝ ոչ Հայաստանում:)) Եթե այդպես տարածվել է տեսանյութը, տեսնենք՝ ինչ կասեն կենդանիների պաշտպանները:
Կպահանջեն առյուծի ձագերի հրաժարականը, կամ ավելի լավ կլինի վանդակի պահակի հրաժարականը...

ministr
20.10.2009, 17:46
Էդ վանդակի ներսինների ու դրսիններին շտապ պետք ա տեղերով փոխել:

Norton
20.10.2009, 21:19
Լրիվ իրանց իրանց ազգասեր, բարեգործ վիճակների մեջ են:
Առաջինը տիրոջը պետքա գցել:

Chuk
20.10.2009, 22:36
Ես էդ էշի ցավը տանեմ

ministr
20.10.2009, 22:44
Ես էդ էշի ցավը տանեմ

Մեջների միակ ՄԱՐԴԸ ...

Հայկօ
20.10.2009, 22:47
Շուտ էի լսել էս մասին ականատեսից :):

ministr
20.10.2009, 22:51
Հին Հռոմում մի տղայի մահապատժի էին ենթարկել ագռավի աչքը հանելու համար, համարելով, որ մեծանալով ավելի ահավոր բաներ ա անելու: Ինչ եմ ուզում ասեմ...

Chuk
20.10.2009, 22:53
Հին Հռոմում մի տղայի մահապատժի էին ենթարկել ագռավի աչքը հանելու համար, համարելով, որ մեծանալով ավելի ահավոր բաներ ա անելու: Ինչ եմ ուզում ասեմ...

Երևանում էլ 2008-ի մարտի 1-ին մահապատժի դատապարտեցին 10 քաղաքացիների, տեսնելով նրանց քաղաքացիական կեցվածքը ու հասկանալով, որ շարունակելու դեպքում ավելին են անելու:

ministr
20.10.2009, 22:55
Երևանում էլ 2008-ի մարտի 1-ին մահապատժի դատապարտեցին 10 քաղաքացիների, տեսնելով նրանց քաղաքացիական կեցվածքը ու հասկանալով, որ շարունակելու դեպքում ավելին են անելու:

Արտ, վրոդի էշերից էինք խոսում դու չգիտես ինչի էլի շուռ տվեցիր Մարտի 1-ի.. ա դե լավ էլի...