PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

ministr
04.06.2009, 16:47
Դե հիմա նայենք սենց, ասումա որ ոչ մի պետություն իրավունք չունի աչք տնկել հարևանի տարածքային ամբողջականության վրա, ու պարզ գրածա


Տարածքային ամբողջականության սկզբունքը ամրագրվածա ՄԱԿ-ի կանոնադրության մեջ անուղղակի կարգով, որի համաձայն անդամ պետությւոնները պետքա զերծ մնան ուժ կամ ուժի սպառնալիք կիրառելուց ի վնաս մյուս անդամ պետությունների տարածքային ամբողջականության:

Հիմա եթե էթնիկ ժողովուրդը ուզումա ինքնորոշվի, ինչ պետք ա անի?

Քաղաքական կարգավիճակը որոշելը ներառումա նոր պետության ստեղծումը կամ արդեն գոյություն ունեցող պետությանը միանալը:

Այսինքն, եթե ուզումա միանալ ինչ որ պետության ապա էդ պետությունը հեշտ ու հանգիստ կարող ա հայտնվի էն վերևում նշված հոդվածի տակ: Այսինքն որոշակիորեն ազդումա հարևանի տարածքային ամբողջականության վրա: Մանավանդ եթե զենքով պաշտպանելա էդ ժողովրդին, ուրեմն ոտից գլուխ էդ հոդվածը դառնումա իրա համար:


Միևնույն ժամանակ ազգերի ինքնորոշումը չպետքա լինի անջատողական դիրքերից և ի վնաս պետության ինքնիշխանության:

Սա արդեն ծերից ծեր բլթոցա: Եթե մարդիկ ուզում են անկախանալ ու էդ հողի վրա նոր պետություն հիմնել, դա ոնց կարող ա լինել առանց անջատողականության կամ յուս պետության ինքնիշխանության վնասի???

REAL_ist
04.06.2009, 17:05
Հիմա եթե էթնիկ ժողովուրդը ուզումա ինքնորոշվի, ինչ պետք ա անի?Գրածս ուշադիր չես կարդացել: Հատուկ մուք նշել եմ, պետությունները պետքա զերծ մնան տարածքային ամբողջականության դեմ ոտնձգելուց, ոչ թե իր անկախության համար պայքարող ազգերը:
Այսինքն, եթե ուզումա միանալ ինչ որ պետության ապա էդ պետությունը հեշտ ու հանգիստ կարող ա հայտնվի էն վերևում նշված հոդվածի տակ: Այսինքն որոշակիորեն ազդումա հարևանի տարածքային ամբողջականության վրա: Մանավանդ եթե զենքով պաշտպանելա էդ ժողովրդին, ուրեմն ոտից գլուխ էդ հոդվածը դառնումա իրա համար:Ժողովուրդը պլեբիսցիտի(հանրահքվեի) միջոցով որոշումա իրա քաղաքական ճակատագիրը, այդ թվում այլ պետության միանալը: Ժողովուրդնա որոշում, ոչ թե ետ այլ պետությունը:
Սա արդեն ծերից ծեր բլթոցա: Եթե մարդիկ ուզում են անկախանալ ու էդ հողի վրա նոր պետություն հիմնել, դա ոնց կարող ա լինել առանց անջատողականության կամ յուս պետության ինքնիշխանության վնասի???համաձայն եմ բլթոցա ու կարա շատ տարածական մեկնաբանվի, բայց դրա իմաստը նրանումա, որ ժողովրդի նեղ շրջանակների շահերը ներկայացնողները չկարողանան ամբողջ ժողովրդի անունից քաղաքական ճակատագիրը որոշեն: Բացի դրանից ամեն ազգ չի, որ ունակա միասնական կենտրոնով հանդես գալու, իշխանության մարմիններ ստեղծելու, իսկ այդ հատկանիշները պարտադիր են ժողովրդին միջազգային իրավունքի սուբյետկ ճանաչելու համար, ինչը հողա նախապատրաստում ապագա պետության ձևավորման համար:
Ամեն դեպքում անջատողականություն-ազատգրական շարժում սահմանագծի հարցը ինձելա շատ հետաքրքրում ու դեռևս հստակ պատասխան չեմ ստացել: Ինչքան գիտեմ ընդհանրապես միջազգային իրավունքում դրա հստակ պատասխանը չկա: Ով կարողանա ավելի լավ մեկնաբանել, նա էլ ճիշտ դուրս կգա:

ministr
04.06.2009, 17:25
Ով կարողանա ավելի լավ մեկնաբանել, նա էլ ճիշտ դուրս կգա:

Ով ուժեղա նա էլ շատ լավ մեկնաբանումա ի շահ իրան :))

Lion
04.06.2009, 18:43
Հստակ դիրքորոշում միջազգային իրավունքում չկա,

Էդ ենք ասում, էլի... Այսինքն ով ուժեղ է (լայն առումով), նա էլ ճիշտ է... Այսինքն, միջազգային իրավունքը միամիտներին խաբելու համար է:

REAL_ist
04.06.2009, 18:48
Գրածս կոնկրետ հացրի մասին էր, գերակշիռ դեպքերում հստակ դիրքորոշում կա` ամրագրված միջպետական համաձայնագրերում:

Lion
04.06.2009, 18:54
Լավ էլի, եղբայր: Որ համաձայնագրում է գրած որ Բասաեվը "ազատության համար մատնչող մարտիկ է" կամ "տեռորիստ": նուն Մոնթեին թուրքերը մինչև հիմա տեռորիստ են ասումլ Իրաքին փշրեցին, Կոսովոն խլեցին սերբերից... լավ էլի, մի՞թե չես զգում ինչ է կատարվում:

REAL_ist
04.06.2009, 18:58
Լիոն արդեն ընդհանուր հայտարարի էինք եկել, էլի նորից սկսում ես?:D
Կարդա վերևի գրառումներս կտենաս, որ լավ էլ զգում եմ թե ինչա կատարվում: Արդյունավետությունը սերտորեն նորմերի մեկնաբանումի հետա կապված:

Lion
04.06.2009, 19:49
Է հա... իսկ քանի որ նույն այդ նորմերը երբեք օբյեկտիվորեն ու ազնվաբար չեն մեկնաբանվում, քանի որ մեկնաբանողները հազար ու մի և գրեթե միշտ իրար հակասող շահեր ունեն... ուրեմն ստացվում է, որ ընդհանուր հայտարարի չեն գալիս և ամեն մեկը մինչև հավերժություն նորմը մեկնաբանում է իր ուզած ձևով: Այսինքն գործնական աբսուրդ...

Տրիբուն
04.06.2009, 20:01
Ապեր մի քիչ համբերի ու կտեսնես որ լինում ա ավելի ու ավելի կզել ու մի երկու գործողությունն էլ ծովախեցգետնայինա խառը էլի...
Մի օր մի հատ լավ ընկեր, մի հատ լավ միտք ասեց: Ասեց. «Ապեր, չկասկածես, հաստատ լավ ա լինելու: Գիտես ինչի՞: Որովհետև ավելի վատ էլ չի կարա լինի»:

REAL_ist
04.06.2009, 20:01
Տարբեր մեխանիզմներ կան վեճերի խաղաղ կարգավորման, կոնսենսուսի հասնելու ճանապարհները բազմազան են, կարևորը պատերազմներից խուսափելնա: Ներպետական իրավունքում էլա նույն վիճակը, ինչքան լավ փաստաբան ունենաս, ենքան շանսերը կբարձրանա շահավետ որոշում լսելու: Չնայած մեր մոտ ոչ թե լավ փաստաբան պետքա ունենաս, այլ շատ փող ու լավ ծանոթություն: Թե օրենքների աբսուրդ մեկնաբանություններն են ներպետականում քիչ? Դու մի հատ 7-ի գործը նայի...

Տրիբուն
04.06.2009, 20:03
Դե գնացեք ու ձեր իմաստուն անձի շահավետ վաճառքով վաստակած 5000-ները տվեք բենզինին, քոռեր: Չմոռանաք էն մնացած փողերով էլ շաքար ու ձեթ առնել, որ Լֆիկը ձեզ քացու տակ քցող ու ու ավտոյի տակ կոխող վարձու աննասունների պակաս հանկարծ չունենա:
Հաստատ: Մեր օլիգարխները որ ինձ լսեն, բենզակալոնկեքում ու սուպերմարքերթներում առաձին ծառայություն կմտցնեն - կամավոր չափալախ: Հարիֆները մտնում են, թանկացրած գներով առնում են ամեն ինչ, հետո էլ հազար դրամ են տալիս ու մի հատ չափալախ են ստանում: Կարան տաս հազար տան, Լֆիկն անձամբ կչփալախի:

Lion
04.06.2009, 20:10
Կան մեխանիզմներ, բայց... այստեղ կա մի էական ու շատ կարևոր "բայց": Այդ մեխանիզմները գործում են, եթե միայն հակամարտողների ուժերը մոտավորապես հավասար են կամ էլ գոնե էականորեն չեն զիջում իրար: Մնացած դեպքերում թույլին ուղղակի ջնջխում են... ու վերջ:B

REAL_ist
04.06.2009, 20:22
նույնն էլ ներպետականումա

Kuk
04.06.2009, 20:26
սկսվեց......

Իհարկե սկսվեց, Արմին ջան: Նոր խանութից եմ գալիս. մեր մոտի խանութում կվաս էին ստանում էս վերջերս, 200 դրամ մեկ լիտրանոցը, հենց նոր տեսա, որ դարձել ա 250, էն բանկեքով գառոխներն էլ են թանկացել: Տեսնենք ինչ ա կատարվելու: Սրանք երևի ամեն կերպ փորձում են հասցնել քաղաքացիական անհնազանդության, որ խուճապ ստեղծվի, փախնեն:

Lion
04.06.2009, 20:28
Չէի ասի - նորմալ ներպետականում ընտրական մոտեցումը տոկոսային առումով չափազանց քիչ է: Համաձայնիր, որ օրինակ ԱՄՆ-ում Օբամայի կամ այլ լիդերի որդին կամ ազգականը գրեթե հաստատ կպատժվի հանցանքի համար, այն դեպքում, երբ միջազգային հարաբերություններում այդպես չէ:

REAL_ist
04.06.2009, 20:50
նորմալ ներպետականումնորմալը կազմումա մակսիմում 10 տոկոսը ու հլը հարցա քո ասած մարդուն կդատեն թե իմիտացիա կանեն դատելու

Lion
04.06.2009, 20:54
Թող լինի տաս տոկոս: Իսկ միջազգային իրավունքը մեկն է, այն էլ չի գործում...

REAL_ist
04.06.2009, 21:34
լավ եթե ուզում ես տենց, մենակ թե էլ արի չշարունակենք:D

Ձայնալար
04.06.2009, 22:15
Մոդերատորական: Մի քանի թեմայից դուրս գրառումներ ջնջվել են:

davidus
05.06.2009, 12:55
Էս Էլ Աստղի ստորագրությունը.

"Ծախված հայեր, 5000 դրամանոց հայեր... միակ ուղին՝ ինքնահրկիզում :angry "

Kuk
05.06.2009, 13:32
Էս Էլ Աստղի ստորագրությունը.

"Ծախված հայեր, 5000 դրամանոց հայեր... միակ ուղին՝ ինքնահրկիզում :angry "

Լավ ա գրել, ճիշտ ա գրել: Եթե մարդը անասուն ալինում, ինքը չի մեռնելու ինքը տենց անասուն էլ սատկելու ա: Եթե գլխում մի կոպեկւ խելք չկա, որ հասկանա՝ էսօր էդ հինգ հազարը տվին, վաղը հիսուն հազար են քթից բերելու, ուրեմն ինքը անօգնական վիճակում հայտնված անասուն ա ու ոչ ոք պարտավոր չի էդ քաշը շալակի ու տանի, ինքը տենց անօգնական էլ մնալու ա: Ու ոչ ոք չի կարա ինչ որ մեկին մեղադրի, թե ինչի էս անխելքին չես շալակում տանես: Ու եթե կան մարդիկ, ովքեր ունեն արժանապատվություն, ովքեր ունեն խելք, ստրուկ չեն, գիտակցում են իրենց մարդ լինելն իր բոլոր հետևանքներով, այսինքն առաջին հերթին գոնե գիտակցում են իրենց հիմնարար իրավունքների գոյության մասին, նրանք թքում են այդ հինգ հազարի վրա էլ, հինգ հազարը բաժանողի վրա էլ, թե՞ գիտեք ով չի վերցնում, իրան պետք չի. ո՞ւմ փող պետք չի որ: Բայց մարդիկ կան որ ուղեղ ու ինքնասիրություն ունեն, մարդիկ կան որ չունեն, ու էդ մարդիկ ապրանքի պես ապահովում են իշխող վարչախմբի հանցավոր գոյությունը, որից տուժում ենք բոլորս, նաև իրենք, բայց դե իրենք չեն հասկանում կամ հասկանում են, բայց ստրուկի հոգեբանությունն էն աստիճան ա մեջները նստած, որ ստրկությունը, տիրոջը ենթարկվելն ու ծառայելը դարձել ա իրանց համար վերին գաղափար: նենց որ մի գրամ խղճի խայթ չեմ զգա, եթե սրանք ինքնահրկիզվեն, ինչպես Աստղն ա ասում: Թող ինքնահրկիզվեն, որտև իրանք իրանց ստրկությամբ վնասում են շրջապատին:

davidus
05.06.2009, 15:53
Լավ ա գրել, ճիշտ ա գրել: Եթե մարդը անասուն ալինում, ինքը չի մեռնելու ինքը տենց անասուն էլ սատկելու ա: Եթե գլխում մի կոպեկւ խելք չկա, որ հասկանա՝ էսօր էդ հինգ հազարը տվին, վաղը հիսուն հազար են քթից բերելու, ուրեմն ինքը անօգնական վիճակում հայտնված անասուն ա ու ոչ ոք պարտավոր չի էդ քաշը շալակի ու տանի, ինքը տենց անօգնական էլ մնալու ա: Ու ոչ ոք չի կարա ինչ որ մեկին մեղադրի, թե ինչի էս անխելքին չես շալակում տանես: Ու եթե կան մարդիկ, ովքեր ունեն արժանապատվություն, ովքեր ունեն խելք, ստրուկ չեն, գիտակցում են իրենց մարդ լինելն իր բոլոր հետևանքներով, այսինքն առաջին հերթին գոնե գիտակցում են իրենց հիմնարար իրավունքների գոյության մասին, նրանք թքում են այդ հինգ հազարի վրա էլ, հինգ հազարը բաժանողի վրա էլ, թե՞ գիտեք ով չի վերցնում, իրան պետք չի. ո՞ւմ փող պետք չի որ: Բայց մարդիկ կան որ ուղեղ ու ինքնասիրություն ունեն, մարդիկ կան որ չունեն, ու էդ մարդիկ ապրանքի պես ապահովում են իշխող վարչախմբի հանցավոր գոյությունը, որից տուժում ենք բոլորս, նաև իրենք, բայց դե իրենք չեն հասկանում կամ հասկանում են, բայց ստրուկի հոգեբանությունն էն աստիճան ա մեջները նստած, որ ստրկությունը, տիրոջը ենթարկվելն ու ծառայելը դարձել ա իրանց համար վերին գաղափար: նենց որ մի գրամ խղճի խայթ չեմ զգա, եթե սրանք ինքնահրկիզվեն, ինչպես Աստղն ա ասում: Թող ինքնահրկիզվեն, որտև իրանք իրանց ստրկությամբ վնասում են շրջապատին:

հզոր ա.... դե եթե տենց ա, գնա ու ագիդ կեսին վառի ու նրանց ոսկորների վրա նստի, որովհետև անուղեղ անասուններն են???????.... լացս գալիս ա... ով ասեց որ պարտավոր չենք նրանց քարշ տալու... նմանկերպ մտածողները իրանց վրա պարտականություն չեն վերցնում ես ազգի համար մի լավ բան անելու, դրա համար էլ ձեր համար հեշտ ա էսօր սրան ասել վատն ա, վաղն էլ մյուսին, որովհետև նման մարդիկ ազգային գիտակցություն չունեն, հայրենիքի գիտակցություն չունեն.... քո համար պետք ա թանկ լինի էն ամենավերջին բոմժը, որովհետև նա քո հասարակության անբաժան մասն ա ու դու ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ նրան քո ուսերի վրա քարշ տաս.... էսօր աշխարհը քեզ մարտահրավեր ա նետել, էսօր աշհարհը ուզում ա քեզ գլոբալացման քողի տակ ձուլի ու սարքի անդեմ ու պատկանելիություն չունեցող մարդ... իսկ դու, փոխանակ քո ազգի արմատներին կառչելու, դնում ես ու ուզում ես ազգիդ կեսին վառած լինես.... էտ ա ՁԵՐ ԱՌԱՋՆՈՐԴԸ ձեզ քարոզում... անհանդուրժողականություն սեփական ազգիդ հանդեպ...... ողբալի ա ընկեր ջան, լացելու ու խայտառակ լինելու հիանալի պատճառ....

Kuk
05.06.2009, 16:04
հզոր ա.... դե եթե տենց ա, գնա ու ագիդ կեսին վառի ու նրանց ոսկորների վրա նստի, որովհետև անուղեղ անասուններն են???????.... լացս գալիս ա... ով ասեց որ պարտավոր չենք նրանց քարշ տալու... նմանկերպ մտածողները իրանց վրա պարտականություն չեն վերցնում ես ազգի համար մի լավ բան անելու, դրա համար էլ ձեր համար հեշտ ա էսօր սրան ասել վատն ա, վաղն էլ մյուսին, որովհետև նման մարդիկ ազգային գիտակցություն չունեն, հայրենիքի գիտակցություն չունեն.... քո համար պետք ա թանկ լինի էն ամենավերջին բոմժը, որովհետև նա քո հասարակության անբաժան մասն ա ու դու ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ նրան քո ուսերի վրա քարշ տաս.... էսօր աշխարհը քեզ մարտահրավեր ա նետել, էսօր աշհարհը ուզում ա քեզ գլոբալացման քողի տակ ձուլի ու սարքի անդեմ ու պատկանելիություն չունեցող մարդ... իսկ դու, փոխանակ քո ազգի արմատներին կառչելու, դնում ես ու ուզում ես ազգիդ կեսին վառած լինես.... էտ ա ՁԵՐ ԱՌԱՋՆՈՐԴԸ ձեզ քարոզում... անհանդուրժողականություն սեփական ազգիդ հանդեպ...... ողբալի ա ընկեր ջան, լացելու ու խայտառակ լինելու հիանալի պատճառ....

Ընկեր, բարի եղիր զսպել էմոցիաներդ, երբ կոնկրետ իմ գրածներին ես պատասխանում, և մի փորձիր ասել, թե ես ինչ անեմ: Իսկ հիմա թեմային անդրադառնամ. եթե դու քո վրա պարտավորություն ես վերցնում ծախված անձանց քարշ տալու, ես դա չեմ վերցնում ինձ վրա, ես նրանց չեմ այրում, բայց նրանց ինքնահրկիզումն ինձ չի խանգարի, քանի որ նրանք վնասում են շրջապատը, ինչի հետևանքով մարդիկ լքում են հայրենիքը, և մեկ-երկու սերունդ հետո նրանք ամենայն հավանականության այլազգի կլինեն:
Մարդը ապրանքից տարբերվում է շատ բաներով, դրանցից մեկն այն է, որ մարդը վաճառքի ենթակա չէ, կարծումե մ կարիք չկա խոսել ստրկատիրական հասարակարգերի մասին, որպեսզի չվիրավորենք ինքներս մեզ, և ահա, այն մարդիկ, ովքեր իրենց կամքով կամ կամքի ուժի բացակայության հետևանքով վաճառվում են, ես նրանց քարշ տալու պարտավորություն ինձ վրա չեմ զգում, եթե կան մարդիկ, ովքեր զգում են, թող քարշ տան ու չհամարձակվեն մեղադրել անմեղիս:

davidus
05.06.2009, 16:33
Ընկեր, բարի եղիր զսպել էմոցիաներդ, երբ կոնկրետ իմ գրածներին ես պատասխանում, և մի փորձիր ասել, թե ես ինչ անեմ: Իսկ հիմա թեմային անդրադառնամ. եթե դու քո վրա պարտավորություն ես վերցնում ծախված անձանց քարշ տալու, ես դա չեմ վերցնում ինձ վրա, ես նրանց չեմ այրում, բայց նրանց ինքնահրկիզումն ինձ չի խանգարի, քանի որ նրանք վնասում են շրջապատը, ինչի հետևանքով մարդիկ լքում են հայրենիքը, և մեկ-երկու սերունդ հետո նրանք ամենայն հավանականության այլազգի կլինեն:
Մարդը ապրանքից տարբերվում է շատ բաներով, դրանցից մեկն այն է, որ մարդը վաճառքի ենթակա չէ, կարծումե մ կարիք չկա խոսել ստրկատիրական հասարակարգերի մասին, որպեսզի չվիրավորենք ինքներս մեզ, և ահա, այն մարդիկ, ովքեր իրենց կամքով կամ կամքի ուժի բացակայության հետևանքով վաճառվում են, ես նրանց քարշ տալու պարտավորություն ինձ վրա չեմ զգում, եթե կան մարդիկ, ովքեր զգում են, թող քարշ տան ու չհամարձակվեն մեղադրել անմեղիս:

ես բավակաչափ բարի եմ, որ հանդուրժում եմ այն մարդկանց ներկայությունը իմ շրջապատում, որոնք ինձ հաճելի չեն..... անձամբ դու, կյանքում թեկուզ մի անգամ փորձել ես մեկին բացատրել, թե ինչ ա նշանակում ընտրակաշառք վերցնել....???
քեզ թվում ա, որ ազգիդ 100 տոկոսը հասկանում ա էն, թե ինչի մասին ես խոսում....?? ուզում են քեզ հիասթափեցնեմ.... էտ 5000 դրամ վերցնողների գերակա մասը սկի գաղափար չունի, թե ընտրակաշառք վերցնելով ինքը ինչ ճակատագրական սխալա ա գործում.... նման մարդկանց պետք ա հասկացնել, ոչ թե վառել.... երկրիդ բնակչության 70 տոկոսը այն կարգի ապաքաղաքականացված ա, որ նույնիսկ իրա վարչապեըի անունը չգիտի... ու դու դրա համար ուզում ես նրանց վառես??? ընտրակաշառքի արդյունավետությունը ընդամենը 25 տոկոս ա, որովհետև ոչ մեկ չի կարող ասել, թե տվյալ մարդը ՀԱՍՏԱՏ ում ա չայն տվել../խոսքը կարուսելի մասին չի/..... ՀՀ ցանկացած քաղաքացի պետք ա իր ներդրումը ունենա ես երկրի կայացման համար, բոլորը անխտիր, իսկ եթե մարդ չի ուզում որևէ գործ անել իր հայրենիքի համար, բայց փոխարենը պահանջում ա ավելին, քան արել ա, նման մարդը պարազիտից ոչ մի բանով չի տարբերվում

Ambrosine
05.06.2009, 16:55
101%-ով համաձայն եմ.... ոչ միայն հեռու է, այլև հակասում է, քանի որ սերմանում է միայն ատելություն նրա հանդեպ, ով էսօր որևէ պաշտոնի է կամ կարողանում ա ինչ-ինչ ճանապարհներով իր խնդիրները լուծել....
եթե կարելի է, կնշես, թե որոնք են մեր ազգային հիմքերը? լուրջ եմ հարցնում


բայց, ոչ մակի մտքով անգամ չի անցնում, որ էտ մարդիկ նույն միս ու արյունից են, ինչ որ իրանք, էսօր, վերևում են, վաղը հաստատ ներքևն են լինելու...... եթե մարդկանց իրենց քաղաքական սխալների համար մահապատժի ենքարկեին, հաստատ էսօր ոչ լևոնը կլներ, ոչ էլ նրա կողքին կանգնած մարդկանցից մեծ մասը....:D
դե լավա էլի, մի 3 միլիոն ժողովուրդ ենք մնացել, տանք իրար գլուխ ջարդենք պրծնենք....
դե լավ ա էլի, մի 3 միլիոն ժողովուրդ ենք, կարա ժողովրդի մեծ մասը գործազուրկ լինի, մի մասը անօթևան, մյուսը անպաշտպան... եղածը 3 միլիոն ենք, էս կյանքը գլորենք գնա, եղածը 100 տարի չի, որ ապրում ենք? ինչ էական ա, որ ԱԺ-ում նստած են գենետիկորեն կոճակ սեղմողներ. կառավարությունում՝ նոութբուք բացողներ, նախագահական աթոռին էլ՝ քաղաքական ծաղրածու


չեմ հիշում ում ստորագրության մեջ կարդացի էն 5000 դրամ վեցրած մարդկանց "խորհուրդ տրվող" ապագայի մասին...... մեկը լինի հարցնի, իսկ ով ա գոնե մի անգամ էտ նույն մարդունբացատրել, որ ընտրակաշառք վերցնել չի կարելի.... կմտածեք, թե "խի ինքը չի հասկանում որ չի կարելի...??" Ասեմ....չէ, չի հասկանում..... ու փոխանակ էտ մարդկանց փորձենք դուրս բերել են մտավոր խավարի միջից, որոնք հայտնվել են այդտեղ միայ ՍՈՑԻԱԼԱԿԱՆ պայմաններից ելնելով, առաջարկում ենք վառել, էն էլ ինքնակամ.... Շատ լավա, գերազանց ա... տենց ենք պատկերացնում ազատ, օրինական Հայաստանը....... 100 հատ սուտիլևոնական իշխանավոր ու մի 10000 սուտիԶԱՐԳԱՑԱծ քաղաքացի.......
եթե այստեղ հասկացող մարդկանց էդքան բացատրում ենք էս շարժման էությունը, իմաստը, նպատակները, ու դեռ շարունակում են մասոններից ու դաշնակներից խոսել, կով կթողի հետ խոսելը լրիվ անիմաստ է

որ չթվա ոչինչ չի արվել էդ ուղղությամբ, ասեմ, որ էլ նյարդ չի մնացել դրա համար:
եթե էդ մարդը տարրական գիտելիք չունի, ես իր հետ ինչից խոսեմ? սուվերենությունից? ժողովրդաիշխանությունից? իշխանությունների տարանջատման սկզբունքից? Ռուսոյից, Մաքիավելլից? Ինչից? համ անիծում է ներկայիս իշխանություններին, համ էլ վերցնում գումարը ու շտապում տեղամաս՝ իր <<քաղաքացիական պարտքը կատարելու>>
էլ ինչ լեզվով խոսենք իրենց հետ կամ ընդհանրապես՝ ձեր հետ?


Ես նրանց սիրում եմ այնքանով, որքանով որ նրանք ու ես նույն արյունն ունենք... այ այդքանով.... իսկ են 5000 դրամի համար ասեմ, որ հենց ակումբցիներից մեկի ստորագրության մեջ էր գրած.... ըտենց չի?? ;) ասում ես չի սերմանում ատելություն... լավ էլի.... էտ նույն ԱՆՀԱՆԴՈՒՐԺՈՂԱԿԱՆՈՒԹՅԱՆ տակ շատ անկաշկանդ ատելություն ա քարոզվում, որը ցավոք մարդկանց կողմից հալած յուղի տեղ անցնում ա...... բա էտ նույն ղարաբաղցիքի պատմությունը.... բա խայտառակություն չի.... ոնց կարաս ազգդ կիսես 2 մասի... բա դա տականքություն չի.... խի ըտենց են հզոր պետականություն քարոզում??? ազգի պառակտումը հզոր պետականության կայացման հիմքն ա???? լացս եկավ....
լացդ եկավ? իմ լացն էլ, 2 թաշկինակ գնաց արդեն աղբի ամանը: Ինչպիսի խոսքեր... մոնիտորս հուզվեց

շարունակի սիրել նրանց, իրենք էլ քեզ են սիրում, ինչ էլ անեն, միևնույն է, դու նրանց սիրելու ես, չէ որ նույն միսն ու արյունը ունեք? երանի ձեզ, նախանձից մեռա, ուր էր թե ես էլ ձեր մսից ու արյունից լինեի?

իսկ ինչ վերաբերում է իմ ստորագրությանը, ասեմ, որ դա ընդամենը ամրագրում է ազգիս բարոյահոգեբանական վիճակը. եթե համոզես, որ ինքնահրկիզվելու դեպքում 5000 դրամ կստանա, կինքնահրկիզվի, էլ չի մտածի, որ հրկիզվելուց հետո արդեն... ինչ 5000?

Սամվել
05.06.2009, 16:57
Ցեղակրոն ախպեր..

Քո կարծիքով Ղարաբաղի ժողովուրդ ու Ղարաբաղի կլան նույն բա՞նն են :8

Սամվել
05.06.2009, 17:05
Ցեղակրոն ախպեր..

Քո կարծիքով Ղարաբաղի ժողովուրդ ու Ղարաբաղի կլան նույն բա՞նն են :8

Տուրոջան.. էս հարցին դու էլ պատասխանի...

Բայց կարճ կոնկրետ... մի հիմնավորի բան ման ուղակի պատասխանի :oy

Սամվել
05.06.2009, 17:19
Ախպեր ձեր տրամաբանությունը էն "եթե ձեզ բռնաբարում են, թուլացեք փորձեք հաճույք ստանալ. ի՞նչ կարիք կա պայքարելու կաորղա ասենք չբռնաբարվեք, բայց նաև ծեծ ուտելու տարբերակ էլ կա, է ավելի լավ չի հաճույք ստանալ բռնաբարվելուց." շատ քիչ բանովա տարբերվում...

Մտել եք Ցեղ մեղ...

Բայց չեմ կարում հասկանամ էդ Ցեղը ստրակիրությունելա ենթադրում... Որովհետև ախպեր ձեր գրառումներից ընենց տպավորությունա որ Ազատությունը անկախությունը ինքնուրույունթյունը Սուտի եվրոպական արժեքներ են... Մեր ճիշտը ստրուկ լինելնա ՞ ...

Համ էլ Աստղի գրառումներին որ հետևեք կհասկանաք որ ինքը ամեն ինչից էլ լավ հասկանումա բացի ֆուտբոլից ::oy :))

davidus
05.06.2009, 17:24
Ցեղակրոն ախպեր..

Քո կարծիքով Ղարաբաղի ժողովուրդ ու Ղարաբաղի կլան նույն բա՞նն են :8

Ղարաբաղի կլանը կազմված ա Ղարաբաղի ժողովրդից

Ambrosine
05.06.2009, 17:27
Ղարաբաղի կլանը կազմված ա Ղարաբաղի ժողովրդից
բայց որոշ անձանցից չէ?
թե չէ ռուսական մաֆիան հո ամբողջ ռուս ժողովուրդը չի?

Elmo
05.06.2009, 17:28
Ղարաբաղի կլանը կազմված ա Ղարաբաղի ժողովրդից

Տենց բան չկա: Նույն հաջողությամբ դրա անունը կարելի ա դնել Աբովյանյան կլա, կամ Արտաշատյան կլան: Պարզապես ղարաբաղցիները մի քիչ շատ են կլանի մեջ ու աչք են ծակում:
1,5 տարի Ղարաբաղ եմ ապրել ու ծառայել: Ղարաբաղի ժողովրդի չափ թասիբ, հպարտություն, ընկերասիրություն ու պարզություն եթե Հայաստանի ժողովուրդը ունենա, հաստատ իմացի լավ կապրենք: Խսքը տենց մարդկանց ընդհանուր քանակի մասին ա: Հա ու ահագին խեղճ են ապրում Ղարաբաղում:

Սամվել
05.06.2009, 17:32
Ղարաբաղի կլանը կազմված ա Ղարաբաղի ժողովրդից

Ապեր ախր տրամաբանությունդ սպանումա է...

մի հատ կարաս ասես ասենք եթե մեկը ատումա հայաստանի բոլոր մարդասպաններին ուրեմն ինքը հայ ժողովրդին ատումա՞ :8

Լեռնցի
05.06.2009, 17:32
Իմ կարծիքով, իհարկե ոչ, դրանք տարբեր բաներ են,
Հիմա էլ մի հարց իմ կողմից... քո կարծիքով Ղարաբաղի կլան ու Երևանի կլան, դա տարբեր բաներ են, երբ դիտարկում ես երևույթը որպես կլան:

Աստղ ջան, մի քիչ Կոմիտաս կարդա, մի քիչ Նժդեհ կարդա, հա, կարաս Դաշտենցի Ռանչպարների կանչն էլ կարդա:

Հասարակ քաղաքացու հանդեպ չի Մարկիզ ջան, իշխանությունների հետ համագործակցողների...
մենակ չասես ցույց տուր լավ?

davidus
05.06.2009, 17:34
եթե կարելի է, կնշես, թե որոնք են մեր ազգային հիմքերը? լուրջ եմ հարցնում

Նժդեհ կարդա, եթե մի բան մնաց, հետո կխոսանք...
դե լավ ա էլի, մի 3 միլիոն ժողովուրդ ենք, կարա ժողովրդի մեծ մասը գործազուրկ լինի, մի մասը անօթևան, մյուսը անպաշտպան... եղածը 3 միլիոն ենք, էս կյանքը գլորենք գնա, եղածը 100 տարի չի, որ ապրում ենք? ինչ էական ա, որ ԱԺ-ում նստած են գենետիկորեն կոճակ սեղմողներ. կառավարությունում՝ նոութբուք բացողներ, նախագահական աթոռին էլ՝ քաղաքական ծաղրածու
եթե քեզ թվում ա թե լևոնի գալուց հետո էտ մարդկանց որակական կազմը փոխվելու ա, ապա երանի քեզ.. :D
եթե այստեղ հասկացող մարդկանց էդքան բացատրում ենք էս շարժման էությունը, իմաստը, նպատակները, ու դեռ շարունակում են մասոններից ու դաշնակներից խոսել, կով կթողի հետ խոսելը լրիվ անիմաստ է

որ չթվա ոչինչ չի արվել էդ ուղղությամբ, ասեմ, որ էլ նյարդ չի մնացել դրա համար:
եթե էդ մարդը տարրական գիտելիք չունի, ես իր հետ ինչից խոսեմ? սուվերենությունից? ժողովրդաիշխանությունից? իշխանությունների տարանջատման սկզբունքից? Ռուսոյից, Մաքիավելլից? Ինչից? համ անիծում է ներկայիս իշխանություններին, համ էլ վերցնում գումարը ու շտապում տեղամաս՝ իր <<քաղաքացիական պարտքը կատարելու>>
էլ ինչ լեզվով խոսենք իրենց հետ կամ ընդհանրապես՝ ձեր հետ?
ես շատ կուզենայի իմանալ թե ՄԵԶ ասելով դու ում ի նկատի ունես....... ու ասեմ քեզ.... եթե քեզ թվում ա թե մի հատ սուտիլևոնականը տարբերվում ա իրա արժանիքներով ու մարդկային որակով, մի հատ հասարակ գյուղացուց ու հենց քո ասած կով կթողից, ուրեմն արդեն ցավակցում եմ քեզ

արունակի սիրել նրանց, իրենք էլ քեզ են սիրում, ինչ էլ անեն, միևնույն է, դու նրանց սիրելու ես, չէ որ նույն միսն ու արյունը ունեք? երանի ձեզ, նախանձից մեռա, ուր էր թե ես էլ ձեր մսից ու արյունից լինեի?
ինչի քո անձնագրի վրա ՀՀ գերբը չի???? ինչի քո ազգության դիմաց գրած չի հայ???

Kuk
05.06.2009, 17:36
ես բավակաչափ բարի եմ, որ հանդուրժում եմ այն մարդկանց ներկայությունը իմ շրջապատում, որոնք ինձ հաճելի չեն..... անձամբ դու, կյանքում թեկուզ մի անգամ փորձել ես մեկին բացատրել, թե ինչ ա նշանակում ընտրակաշառք վերցնել....???
քեզ թվում ա, որ ազգիդ 100 տոկոսը հասկանում ա էն, թե ինչի մասին ես խոսում....?? ուզում են քեզ հիասթափեցնեմ.... էտ 5000 դրամ վերցնողների գերակա մասը սկի գաղափար չունի, թե ընտրակաշառք վերցնելով ինքը ինչ ճակատագրական սխալա ա գործում.... նման մարդկանց պետք ա հասկացնել, ոչ թե վառել.... երկրիդ բնակչության 70 տոկոսը այն կարգի ապաքաղաքականացված ա, որ նույնիսկ իրա վարչապեըի անունը չգիտի... ու դու դրա համար ուզում ես նրանց վառես??? ընտրակաշառքի արդյունավետությունը ընդամենը 25 տոկոս ա, որովհետև ոչ մեկ չի կարող ասել, թե տվյալ մարդը ՀԱՍՏԱՏ ում ա չայն տվել../խոսքը կարուսելի մասին չի/..... ՀՀ ցանկացած քաղաքացի պետք ա իր ներդրումը ունենա ես երկրի կայացման համար, բոլորը անխտիր, իսկ եթե մարդ չի ուզում որևէ գործ անել իր հայրենիքի համար, բայց փոխարենը պահանջում ա ավելին, քան արել ա, նման մարդը պարազիտից ոչ մի բանով չի տարբերվում

Ապեր, ես միտք չունեմ ներկայացնելու, թե ինչեր եմ անձամբ արել, ստեղ խոսքը ինչ որ անձի չի վերաբերում, իսկ թե դու ինչքան բարի ես, դա էլ ինձ չի հետաքրքրում, չգիտեմ ում մասին ես ասում, որ հայրենիքի համար գործ չի արել, չգիտեմ դա ինչքանով կապ ուներ այս թեմայի հետ:
Մարդիկ զբաղվում են խուլիգանությամբ, մարդիկ զբաղվում են մարմնավաճառությամբ, մարդիկ զբաղվում են գողությամբ, մարդիկ զբաղվում են թմրամոլությամբ և այլն: Այս մարդկանց համար կան պետության կողմից վարձատրվող համակարգեր, որոնք պարտավոր են կանխել այս արատավոր երևույթները, այդ համակարգերն էլ, ինչպես գիտենք, սնվում են պետությունից, իսկ պետությունը հարկատուներից, որի մեջ կարող ենք լինել ես, դու, այլ մարդիկ: Այսքանով մենք կատարում ենք մեր պարտքը, մենք չենք վարձատրվում հանցագործներին պատժելու համար, դրանով պարտավոր են զբաղվել համապատասխան մարմինները: Ես պարտավոր չեմ և ցանկություն էլ չունեմ բռնել կաշառք տվողի ձեռքը, պատժել նրան, ես պարտավոր չեմ և ցանկություն էլ չունեմ բռնել կաշառք վերցնողի ձեռքը և նրան բացատրել, որ դա ճիշտ չի: Ես ունեմ իմ անելիքը, և ոչ ոք չի կարող ինձ պարտավորեցնել կատարել այդ ամենը: Կան համասեռամոլներ, ես դա համարում եմ արատավոր երևույթ, և եթե նրանք հրկիզվեն, ես թքած կունենամ, ես ցավում եմ, որ կան, դա ինձ իհարկե չի ուրախացնում, բայց ես պարտավոր չեմ նրանց ճիշտ ուղու վրա դնելու: Օրինակը փոխեցի, որպեսզի պարզ դառնա ասածիս միտքը:

Սամվել
05.06.2009, 17:38
Իմ կարծիքով, իհարկե ոչ, դրանք տարբեր բաներ են,
Հիմա էլ մի հարց իմ կողմից... քո կարծիքով Ղարաբաղի կլան ու Երևանի կլան, դա տարբեր բաներ են, երբ դիտարկում ես երևույթը որպես կլան:


Ախպեր հիմա չեմ ջոգում դու կլանի տեղը խի՞ ես նեղանում...

Ասենք խի չեն ասում Մաֆիա պրծնեն այլ դնում մանրանում են Նյու Յորքի մաֆիա, Սիցիլիական Մաֆիա ... խի՞



Աստղ ջան, մի քիչ Կոմիտաս կարդա, մի քիչ Նժդեհ կարդա, հա, կարաս Դաշտենցի Ռանչպարների կանչն էլ կարդա:

Ախպերս հերիքա էս աղջկա բերնին գաս.. դու չես որոշողը ինքը որտեղ գրի ինչ գրի ինչ անի ինչ չանի... ուզումա գրումա..

davidus
05.06.2009, 17:38
Մտել եք Ցեղ մեղ...
Սամվել ջան...... ինչի ըստ քեզ ցեղն ու արյունը ըտենց հեշտ ու հասարակ հասկացություններ են, որ ասում ես Ցեղ-մեղ....

Սամվել
05.06.2009, 17:55
Սամվել ջան...... ինչի ըստ քեզ ցեղն ու արյունը ըտենց հեշտ ու հասարակ հասկացություններ են, որ ասում ես Ցեղ-մեղ....

Ապեր հասկանում էտի սենց մի հատ վերի՜՜ն գաղափարա...

Զգացմունքներ կան որ պետքա հասկանալ էլի...

Իսկ եթե մի քիչ լուրջ..

Ախպերս բառերի մի կպի.. կոնրետ գրառմանը պատասխանի...

Ցեղ մեղ որովհետև ձեր էդ ցեղամոլությունը չեմ հասկանում.. ասենք ոնց կարելի մանյակներին չսպանել ինչա թե մեր ցեղից են...




Ախպեր ձեր տրամաբանությունը էն "եթե ձեզ բռնաբարում են, թուլացեք փորձեք հաճույք ստանալ. ի՞նչ կարիք կա պայքարելու կաորղա ասենք չբռնաբարվեք, բայց նաև ծեծ ուտելու տարբերակ էլ կա, է ավելի լավ չի հաճույք ստանալ բռնաբարվելուց." շատ քիչ բանովա տարբերվում...

Մտել եք Ցեղ մեղ...

Բայց չեմ կարում հասկանամ էդ Ցեղը ստրակիրությունելա ենթադրում... Որովհետև ախպեր ձեր գրառումներից ընենց տպավորությունա որ Ազատությունը անկախությունը ինքնուրույունթյունը Սուտի եվրոպական արժեքներ են... Մեր ճիշտը ստրուկ լինելնա ՞ ...

Համ էլ Աստղի գրառումներին որ հետևեք կհասկանաք որ ինքը ամեն ինչից էլ լավ հասկանումա բացի ֆուտբոլից ::oy :))

Ambrosine
05.06.2009, 17:55
Աստղ ջան, մի քիչ Կոմիտաս կարդա, մի քիչ Նժդեհ կարդա, հա, կարաս Դաշտենցի Ռանչպարների կանչն էլ կարդա:
Անկեղծ շնորհակալ եմ խորհրդիդ համար... :))
ես էլ օգնեմ էլի, չմտածես անշնորհակալ եմ. համաշխարհային գոհարներից կարդա Տիգրան Կարապետյանի բանաստեղծությունների ժողովածուն

davidus
05.06.2009, 17:59
Ապեր ախր տրամաբանությունդ սպանումա է...

մի հատ կարաս ասես ասենք եթե մեկը ատումա հայաստանի բոլոր մարդասպաններին ուրեմն ինքը հայ ժողովրդին ատումա՞ :8

այ ախպերս չո մարդասպան չենք..... ասացվածք կա.. Շունը շան թաթ չի կծում..... բայց դե արի ու տես. որ լևոնի դեպքում էս ասացվածքը չաշխատեց.... մարդը սուրբի շորեր հագած, հրեշտակի թևերով իջելա մեր մոլորյալ ժողովրդի ԳԼԽԻՆ ու փրկության ճանապարհ ա ուզում ցույց տա.... :D :D :D

Ambrosine
05.06.2009, 18:02
Նժդեհ կարդա, եթե մի բան մնաց, հետո կխոսանք...
էհհհհհհ. մենակ Նժդեհ գիտեք? չեմ հասկանում


եթե քեզ թվում ա թե լևոնի գալուց հետո էտ մարդկանց որակական կազմը փոխվելու ա, ապա երանի քեզ.. :D
երանի ինձ, որովհետև էն ցանկը, որը ներկայացրել էր Լևոնը ավագանու համար, հերիք էր պատկերացնելու համար...


ես շատ կուզենայի իմանալ թե ՄԵԶ ասելով դու ում ի նկատի ունես....... ու ասեմ քեզ.... եթե քեզ թվում ա թե մի հատ սուտիլևոնականը տարբերվում ա իրա արժանիքներով ու մարդկային որակով, մի հատ հասարակ գյուղացուց ու հենց քո ասած կով կթողից, ուրեմն արդեն ցավակցում եմ քեզ
<<ձեր հետ>> գրածիս հետ ես? եթե այո, ապա նկատի ունեմ ամեն ինչ լավ էլ հասկացողներին, բայց ամեն դեպքում չընդունողներին... զավեշտ:o
իսկ եթե դու կով կթող բառացի ես հասկանում, ես էլ քեզ եմ ցավակցում... չէի կարծում, որ պիտի դետալ-դետալ գրեմ


ինչի քո անձնագրի վրա ՀՀ գերբը չի???? ինչի քո ազգության դիմաց գրած չի հայ???

գրած ա հայ, բայց դա չի նշանակում, որ գլուխս կախ պիտի ենթարկվեմ ամեն մի անուղեղի, որ հայտնվի գահին, ինչ ա թե հայ ա:o


դու ավելի լավա էտ 'ազգիՍ' բառը մի օգտագործի... սեփական ազգի նկատմամբ նեկրոֆիլ վերաբերմունք ունեցող մարդը իրավունք չունի ԱԶԳ բառի վրա 'Ս' տառը դնի
իսկ դու ինձ մի ասա՝ ինչ բառեր օգտագործեմ, ինչ չօգտագործեմ

Սամվել
05.06.2009, 18:02
այ ախպերս չո մարդասպան չենք..... ասացվածք կա.. Շունը շան թաթ չի կծում..... բայց դե արի ու տես. որ լևոնի դեպքում էս ասացվածքը չաշխատեց.... մարդը սուրբի շորեր հագած, հրեշտակի թևերով իջելա մեր մոլորյալ ժողովրդի ԳԼԽԻՆ ու փրկության ճանապարհ ա ուզում ցույց տա.... :D :D :D

Ապեր եթե դու քեզ մարդասպան մանյակ ես համարում ապա ես ինձ այդպիսին չեմ համարում...

Իսկ մարդասպանին պատժելը նորմալ անհրաժեշտ բանա..;)

davidus
05.06.2009, 18:03
Ցեղ մեղ որովհետև ձեր էդ ցեղամոլությունը չեմ հասկանում..

դե լավ չի էլի..... բայց ով ա ասում սիրես մանյակներին???? ով ա ասում բռնաբարվելուց մի փորձի ազատվես???? չհասկացա ընկեր ջան, էտ որ ըտենց բացեիբաց ասում ես ՅԱՆԻ ստրուկ ենք.... դու պատասխանատվություն զգում ես ասածիդ համար... ըստ քեզ մենք ստրուկ ենք??

Սամվել
05.06.2009, 18:05
դե լավ չի էլի..... բայց ով ա ասում սիրես մանյակներին???? ով ա ասում բռնաբարվելուց մի փորձի ազատվես???? չհասկացա ընկեր ջան, էտ որ ըտենց բացեիբաց ասում ես ՅԱՆԻ ստրուկ ենք.... դու պատասխանատվություն զգում ես ասածիդ համար... ըստ քեզ մենք ստրուկ ենք??

Ապեր ես քեզ հարց եմ տալիս չեմ պնդում...

բայց դե իմ համար բռնաբարվելուց ազատվել չցանկացողը առնվազն ստրուկա

davidus
05.06.2009, 18:14
էհհհհհհ. մենակ Նժդեհ գիտեք? չեմ հասկանում
շատ ցավալի ա որ սեփական հանճարներին ասուն ես 'մենակ էտ գիտեք"??
ցավդ տանեմ, նժդեհի փիլիսոփայությունը մեզ համար ավելի կենսական նշանակություն ունի, քան այլ փիլիսոփաների գաղափարները....... "հայրենիք" գաղափարի ընկալումը ամբողջական ՉԻ ԿԱՐՈՂ ԼԻՆԵԼ, եթե ծանոթ չես Նժդեհի ուսմունքին....

Ambrosine
05.06.2009, 18:23
շատ ցավալի ա որ սեփական հանճարներին ասուն ես 'մենակ էտ գիտեք"??
ցավդ տանեմ, նժդեհի փիլիսոփայությունը մեզ համար ավելի կենսական նշանակություն ունի, քան այլ փիլիսոփաների գաղափարները....... "հայրենիք" գաղափարի ընկալումը ամբողջական ՉԻ ԿԱՐՈՂ ԼԻՆԵԼ, եթե ծանոթ չես Նժդեհի ուսմունքին....
հետո էլ ինձ եք ասում՝ քաղաքականությունից հեռու ես:))
Նժդեհի գաղափարները նպատակ չունեմ նսեմացնել
որ Նժդեհի թեման փակենք, ասեմ, որ ինձ պետք չի կարդամ Նժդեհ, որ հայրենիք գաղափարը ընկալվի...

նույն հաջողությամբ Մաքիավելլին էլ իր հայրենիքի մասին էր մտահոգվում, երբ գրեց իր <<Իշխանը>> տրակտատը: Բայց Նժդեհի նման բարոյականության հետևից չէր ընկել, այլ իրատեսորեն գնահատում էր քաղաքական դաշտը...

ու հետո... լավ էլ ասեցիր՝ սեփական հանճարներ... իսկ դու անընդհատ շեշտում ես միայն Նժդեհ: Իսկ Գոշ, Գունդստաբլ և այլոք?.. պակաս հանճար են? Իսկ նրանք էլ քարոզում էին այն նույն ազատությունը /նույնիսկ անհատական պատասխանատվության սկզբունքը/, որի դեմ խոսում եք դուք, ինչ ա թե գահին մեր նման հայ է նստած

Հայկօ
05.06.2009, 18:59
Չեմ հասկանում' ինչ եք խորացել: Կոնկրետ փաստ. մի քանի օր առաջ ցեղիդ մի մասը վրաերթ արեց ցեղիդ մյուս մասին, մի մասին ծեծեց, մյուս մասին կոխել ա արդեն բանտերը, երորդներին վախացրել ա, չորորդներին պատանդ ա վերցրել... Լավ ա՞, թե՞ վատ: Էդ Լևոն-մևոն, մասոն-բան մոռացեք, կոնկրետ խոսանք: Ինչքանո՞վ ա շարքային Գագոյի' չթալանվելու, չծեծվելու ու չվախենալու ցանկությունը հակասում նժդեհականությանը: Ամեն ինչ շատ ավելի պարզ ա, քան թվում ա:

Էթե հանկարծ արիականության շարժումն էնքան ուժեղանա, որ լուրջ հակակշիռ ու այլընտրանք դառնա էս իշխանությանը, ու արդարություն ու հավասարություն քարոզի, խիստ հավանական ա, որ ես իրանց էլ կաջակցեմ: Բայց քանի դեռ Քարահունջն ու Սևանը գոնե մի հայի կլպվելուց, հավայի դատվելուց ու հաստավզերի ձեռքով սպանվելուց չեն փրկել, ձեր ասածները անիմաստ են, առնվազն:

davidus
05.06.2009, 19:00
Նժդեհի նման բարոյականության հետևից չէր ընկել,
խի Նժդեհի գաղափարները մենակ բարոյականության մասին են..... :D
ու հետո..... ստեղ ոչ մեկ ազատության դեմ չի.... համա թե ծայրահեղացնել գիտեք հաաաա

davidus
05.06.2009, 19:03
Չեմ հասկանում' ինչ եք խորացել: Կոնկրետ փաստ. մի քանի օր առաջ ցեղիդ մի մասը վրաերթ արեց ցեղիդ մյուս մասին, մի մասին ծեծեց, մյուս մասին կոխել ա արդեն բանտերը, երորդներին վախացրել ա, չորորդներին պատանդ ա վերցրել... Լավ ա՞, թե՞ վատ: Էդ Լևոն-մևոն, մասոն-բան մոռացեք, կոնկրետ խոսանք: Ինչքանո՞վ ա շարքային Գագոյի' չթալանվելու, չծեծվելու ու չվախենալու ցանկությունը հակասում նժդեհականությանը: Ամեն ինչ շատ ավելի պարզ ա, քան թվում ա:
ցավդ տանեմ.... էտ նշածդ մարդիկ բոխկ են կերել, թե լավ են արել ..... հլը իմ գրառումներից մեկը ցույց տուր, որտեղ գրել եմ, թե լավ են անում ինչ անում են...... ուղղակի ցույց տուր...... ;)

Kuk
05.06.2009, 19:05
Ժող, ստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php?t=23325) Նժդեհի մասին թեմա կա:

Ambrosine
05.06.2009, 19:12
խի Նժդեհի գաղափարները մենակ բարոյականության մասին են..... :D
ու հետո..... ստեղ ոչ մեկ ազատության դեմ չի.... համա թե ծայրահեղացնել գիտեք հաաաա
դե մի կետ ներկայացրու Նժդեհից, որ ասի մոտավորապես հետևյալը՝
թշնամուդ թշնամին քո բարեկամն է
քեզ ստում են, տասնապատիկ ավել դու ստիր

ու նման գաղափարներ...
չեմ ասում՝ նստած բարոյականություն է քարոզում, բայց իր մտքերում ես քաղաքական առումով մեծ արժեք ներկայացնող հատվածներ չեմ հանդիպել, միգուցե վրիպել է, չեմ բացառում, բայց փաստ է, որ խոսում է հայրենասիրությունից, զինվորներից.... բայց ոչ քաղաքական գործիչներից, ինչի պակասը մենք ավելի շատ ունենք

Marduk
06.06.2009, 09:53
միանգամից երևում է որ մարդկանց մեծ մասը իրականում չի ապրել ստրկատիրական երկրներում:
Ստրուկը ունի տեր, որը լավ թե վատ հոգում է նրա մասին:

Իսկ Հայաստանի բնակչությունը իրականում հենց տեր չունի իրա գլխին: Պետությունը վերածվել է ՍՊԸ-ի ու մնացածին ով չի մտնում իրա շահերի մեջ մատնել է անտերության կմեռնեն թե ինչ կլինեն իրեն չի հետաքրքրում:

Դուք պատկերացնում եք օրինակ ստրկատիրական համակարգ որը խրախուսի իր ստրուկների արտագաղթը: Աննորմալություն է: Այդպիսի բան չկա ու չի եղել: Ստրուկը եթե փախներ աշխարհի ծերից էլ կգնտեին կբերեին հետ:

Այնպես որ գոնե մի բանից խոսալուց գնահատականները ճիշտ տվեք:
Թե չէ անվերջ խարխափելու ենք բառերի սարդոստայնում:

Ambrosine
06.06.2009, 17:34
միանգամից երևում է որ մարդկանց մեծ մասը իրականում չի ապրել ստրկատիրական երկրներում:
Ստրուկը ունի տեր, որը լավ թե վատ հոգում է նրա մասին:

Իսկ Հայաստանի բնակչությունը իրականում հենց տեր չունի իրա գլխին: Պետությունը վերածվել է ՍՊԸ-ի ու մնացածին ով չի մտնում իրա շահերի մեջ մատնել է անտերության կմեռնեն թե ինչ կլինեն իրեն չի հետաքրքրում:

Դուք պատկերացնում եք օրինակ ստրկատիրական համակարգ որը խրախուսի իր ստրուկների արտագաղթը: Աննորմալություն է: Այդպիսի բան չկա ու չի եղել: Ստրուկը եթե փախներ աշխարհի ծերից էլ կգնտեին կբերեին հետ:

Այնպես որ գոնե մի բանից խոսալուց գնահատականները ճիշտ տվեք:
Թե չէ անվերջ խարխափելու ենք բառերի սարդոստայնում:
բառերի սարդոստայնում չխարխափելու համար ասեմ, որ այստեղ խոսվում է ստրուկի հոգեբանության մասին...

Հայկօ
06.06.2009, 18:12
միանգամից երևում է որ մարդկանց մեծ մասը իրականում չի ապրել ստրկատիրական երկրներում:
Ստրուկը ունի տեր, որը լավ թե վատ հոգում է նրա մասին:

Իսկ Հայաստանի բնակչությունը իրականում հենց տեր չունի իրա գլխին: Պետությունը վերածվել է ՍՊԸ-ի ու մնացածին ով չի մտնում իրա շահերի մեջ մատնել է անտերության կմեռնեն թե ինչ կլինեն իրեն չի հետաքրքրում:

Դուք պատկերացնում եք օրինակ ստրկատիրական համակարգ որը խրախուսի իր ստրուկների արտագաղթը: Աննորմալություն է: Այդպիսի բան չկա ու չի եղել: Ստրուկը եթե փախներ աշխարհի ծերից էլ կգնտեին կբերեին հետ:

Այնպես որ գոնե մի բանից խոսալուց գնահատականները ճիշտ տվեք:
Թե չէ անվերջ խարխափելու ենք բառերի սարդոստայնում:

Իսկ կարո՞ղ ես նշել «մարդկանց այն փոքր մասին» ովքեր իրականում ապրե՛լ են ստրկատիրական երկրներում: Բառերի սարդոստայնում չխճճվելու համար կարելի է նշել, որ մի քանի հարյուր տարի է, ինչ ստրկատիրական պետություններ այլևս չկա:

Ցեղակից իմ, պետությունը տիրոջ հետ համեմատելուց մինչև վիզդ շղթաներին դեմ տալը մի քայլ է: Ժամանակակից պետությունը երբեք չի եղել և, հուսով եմ, չի էլ լինի «տեր»: Այն նախևաառջ կազմակերպչական գործիք է, համակարգող տարր: Այնպես որ՝ նախ փորձիր դադարեցնել ամեն ծակուծուկում ապարդյուն «տեր» փնտրելու ու չգտնելու ենթարկվողական վարքագիծդ, ապա փիլիսոփայիր ստրկատիրության մասին:

Չեմ հասկանում մի բան, ու դա ինձ շատ է նյարդայնացնում: Բոլորս էլ հաճախ ենք լսել մտքի այսպիսի փայլատակումներ. «Ախպեր էս երկրին բռնակալ ա պետք, էս երկրին Ստալին ա պետք, էս ա պետք, էն ա պեքտ»: Առանց ավելորդ աջուձախ ընկելու ասեմ. այսպես արտահայտվողները ստրկական հոգեբանության կրողների տիպիկ օրինակներ են: Ավելին՝ դրանք անուղեղ, անկամ, մինչև վերջին խազը նվաստացված ու ընկած մարդիկ են: Բացատրեմ վիրավորանքներիս այս հեղեղը. եթե մարդը ընդունում է, որ անզոր է սեփական ձեռքերով ու սեփական ցանկությամբ ինքն իրեն դնելու ճիշտ ուղու վրա (իսկ «մեզ քացուտակքցող է պետք»-ատիպ խոսակցությունների հիմքում սովորաբար այն ափսոսանքն է, որ «երկիրը երկիր չի, մարդիկ մարդ չեն»), ապա այդ մարդը արժանի չէ ուղղակի մարդ կոչվելու: Այսինքն՝ նա խոստովանում է, որ մինչև իրեն մտրակով չծեծեն, չգոռան վրան, չվախեցեն, ինքը սեփական բարօրության համար մատը մատին չի խփի: Բանջարաբոստանային կուլտուրա է, ոչ թե մարդ, մի խոսքով: Սա՝ որպես լիրիկական զեղում: Այնուամենայնիվ, այդպես մտածողները դեռ շատ են, ու դեռ կլինեն, քանի չենք հասկացրել իրենց մի պարզ բան. ոչ ոք բարեկեցիկ կյանքն ու պայծառ ապագան չի ծամելու-դնելու ձեր բերանը: Եթե ուզում ես ինչ-որ բան կառուցել, պիտի ձեռքերս կեղտոտես:

Այլ հարց է, թե արդյո՞ք նման՝ ճորտային մտածելակերպ ունեցող մարդկանց երբևէ գրավել է ազատ քաղաքացի լինելու հեռանկարը: Համոզված եմ, որ ոչ. նրանք պարզապես չգիտեն, թե ինչ ասել է «ազատ մարդ»: Նրանց աչքերը փակ են, ապագան տեսնելու կարողությունը ձգվում է մինչև հաց ուտելու հաջորդ պահը ու վերջ: Դժվար է ասել՝ իրենք մեղավոր են, թե ոչ. իրենք կամովի՞ն են ընտրել այսպես կոչված «ճորտային» կարգավիճակը, թե՞ ուղղակի այլ բան չեն տեսել և չեն պատկերացնում: Սակայն փաստն այն է, որ թալանի, սպանությունների, ստորացման, ահաբեկման դեմ-հանդիման վախկոտի նման լռում է միայն ճորտն ու ստրուկը: Լռելը, իհարկե, տարբեր է լինում. կարելի է բառացիորեն ձայն-ծպտուն չհանել. կարելի աշխատեցնել գորշ նյութն ու հիմնավոր պատճառներ փնտրել ստորանալու համար՝ ինքն իր աչքում սեփական չոքած դրությունն արդարացնելու նպատակով. կարելի է մոլուցքի մեջ ընկնել ու, մազերը պոկելով, աղաղակել, որ «ես չեմ նվաստացվում, ամեն ինչ լավ է, խոտը՝ կանաչ, ապագան՝ ճաճանչափայլ», ու նույնիսկ հավատալ դրան: Բայց փաստ մնում է փաստ. նման մարդիկ ամեն ինչի մասին կխոսեն, բոլորին կմեղադրեն, ամեն մտածողական հնարամտության կդիմեն, բացի խոստովանելուց ու տեսնելուց ամենատարրականը. այն, որ իրենք այսօր ենթարկված են, ճնշված են, կաշկանդված են ինչ-ինչ շղթաներով: Օրինակները շատ են, ապացույցները՝ բազմաթիվ, չխորանամ:

Մեծագույն ծաղրուծանակն այն է, որ մարդուն ասում են. «Երևակայիր, որ ազատ-անկախ ես, թե չէ ավելի շատ կծեծեմ, ավելի կծանրացնեմ շղթաներդ ու ուտելիք էլ չեմ տա»: Ու երևակայում են:

Ցավոք՝ չեմ կարող ասել՝ ինչպես արագ բուժել այս ախտը: Մարդու աչքերը բացելը խիստ դժվար բան է, մանավանդ եթե այդ մարդը ամեն կերպ պայքարում է կույր մնալու համար:

davidus
06.06.2009, 21:20
Հա, Վիշապ ջան, հաստատ մենակ օրենսդրությունը մեղավոր չի... բայց մեղքի մեծ մասը նաև նա ունի..... ասեմ քեզ, որ աշխատում եմ հենց նոր օրենսդրություն մշակելու բնագավատռում ու քչից-շատից գիտեմ հին ու նոր օրենքների և գրողներին և դրանց գրման պատմությունը... մենակ չասես անուն տուր... հաստատ անուն չեմ տա...

Վիշապ
06.06.2009, 22:03
Հա, Վիշապ ջան, հաստատ մենակ օրենսդրությունը մեղավոր չի... բայց մեղքի մեծ մասը նաև նա ունի..... ասեմ քեզ, որ աշխատում եմ հենց նոր օրենսդրություն մշակելու բնագավատռում ու քչից-շատից գիտեմ հին ու նոր օրենքների և գրողներին և դրանց գրման պատմությունը... մենակ չասես անուն տուր... հաստատ անուն չեմ տա...

Ապեր ամենակատարյալ օրենքը գրոշի արժեք չունի, եթե մարդը թքած ունեցավ: Օրենքն էլ դիվանագիտությունն էլ գործում են որպես այլընտրանք ուժին: Ինչու ենք ուժից անցել օրենքի՞ն: Կամ ուզում անցնե՞լ: Որովհետև ուժը այսօր ունես, վաղը կարող ես չունենալ: Իսկ օրենքը գործում է քեզնից անկախ ու քեզ գոնե պաշպանում է այն ժամանակ, երբ դու թույլ ես: Օրենքը քաղաքակրթության զարգացման ճանապարհին կարգին էլ քայլ է: Բայց երբ խոսում են թնդանոթները, դիվանագետները լռում են: Նույնն էլ երբ խոսում է Դոդի Գագոն, ուզում ես օրենք սահմանադրություն սաղ ծալես, մի տեղ կոխես ու սուս մնաս; Դե ի՞նչ խոսես:

davidus
06.06.2009, 22:15
Նույնն էլ երբ խոսում է Դոդի Գագոն,

էս տեսել ես???

http://www.youtube.com/watch?v=b-_EafDcQrw&feature=related

:D :D

Marduk
07.06.2009, 11:59
Նորից սկսվեց բառերի անիմաստ շաբլոնային շարանը

Այնպիսի տպավորություն է որ գտնվում եմ ոչ թե ինքնուրույն մտածող մարդկանց ֆորումում այլ ինչ որ ագիտացիոն մի հարթակում որտեղ մի բառ լսում են ու սկսվում է շաբլոնային նախադասությունների շարանը:

Հայկօ
Մինչ երկար բարակ պատասխան գրելը միգուցե փորձեիր ճշտել թե երբ ես ասում եմ թե այս ժողովուրդը տեր չունի գլխին ապա ես արձանագրում եմ փաստը ու դրա մեջ ես ոչ մի դրական կամ բացսական իմաստ չեմ դնում:

Ուղղակի արձանագրում եմ այն փաստը որ երբ ոմանք ասում են թե Հայաստանը ստրկատիրական համակարգ է ապա չարաչար սխալ պատկերացումներ են սերմանում:

Ստրկատիրական էր Ամերիկան 19-րդ դարում, ստրկատիրական էր Հռոմը:
Ստրկատիրական համակարգում տիրոջ վերաբերմունքը ստրուկի նկատմամբ լրիվ ուրիշ է քան այն կա Հայաստանում:


Հայաստանում այսօր էլիտայի կողմից ներդրվել է Մսխելու լիակատ սպառման ու ոչնչացման քաղաքականություն: Այսինքն սպառել ու ոչնչացնել հայ ժողովրդին, հայ մշակույթը ու այդ ընթացքում երկարաձգել սեփական կայֆավատը....

Իսկ դուք ընկել եք ու գոռում եք ստրուկ կամ ճորտ չենք դառնա

Պարոնայք ձեզ ոչ մեկ մտադիր էլ չի ստրուկ դարձնելու: Ձեզ ուղղակի սպառելու են, ձեզ համար այնպիսի պայմաններ են ստեղծելու, որ դուք կամ փախնեք երկրից կամ էլ այստեղ այնքան ուժեղ շահագործվեք, որ հետո հիվանդանաք ու մեռնեք .... անիմաստ մահով առանց սերունդ թողնելու:

Ambrosine
07.06.2009, 12:05
Հայաստանում այսօր էլիտայի կողմից ներդրվել է Մսխելու լիակատ սպառման ու ոչնչացման քաղաքականություն: Այսինքն սպառել ու ոչնչացնել հայ ժողովրդին, հայ մշակույթը ու այդ ընթացքում երկարաձգել սեփական կայֆավատը....

Իսկ դուք ընկել եք ու գոռում եք ստրուկ կամ ճորտ չենք դառնա
իսկ դուք փոխանակ օգնելու այն երիտասարդներին, որոնք դուրս են եկել քո նշած էլիտայի դեմ՝ ձախողելու նրանց նպատակները, եկել ստեղ Լևոնի դեմ էլ ագիտացիա եք անում

ես էլ ձեր դիրքորոշումը չեմ հասկանում

Marduk
07.06.2009, 12:09
Ի դեպ կարդացեք հների կարծիքը հայերի մասին

Հայերը համարվել են հին աշխարհի ամենավատ ստրուկները: Համարվել է որ հայ ստրուկները վատ են աշխատում սաբոտաժ են անում: Դրա համար դուք չեք գտնի Հռոմի հայ ստրուկների մասին արձանագրություններ:

Դրա համար էլ հայերին իշխելու լավագույն ձևը ոչ թե ստրկությունն է այլ ասպատակոււմների քաղաքականությունը:

Այսինքն թողնում ես որ հայը մի քիչ թփրտա , ստեղծագորրծի, արարի ... հետո երբ տեսնում ես որ արդեն շատ հարստացավ ապա գալիս ես մի հատ վրեքներով անցնում ես ու հավաքում ես եղած չեղածը ... ձեռքի հետ էլ եթե մի քիչ դիմադրի ապա ջարդեր են կատարվում լավ իմանալով որ մի 10-15 տարի հետո կմոռանան ամեն ինչ:

Օրինակ քանի տարի հիշվեց 1992-1994-ի ասպատակությունները՞: Հազիվ մի 10 տարի:
Քանի տարի կհիշվի 2008 թիվը:
10 տարի էլ չի տևի վստահ եմ:
Միլլիոն ու կես զոհի զոհի հիշատակը 95 տարի հետո արդեն խամրում է .... էլ ինչի մասին է խոսքը:

Marduk
07.06.2009, 12:23
իսկ դուք փոխանակ օգնելու այն երիտասարդներին, որոնք դուրս են եկել քո նշած էլիտայի դեմ՝ ձախողելու նրանց նպատակները, եկել ստեղ Լևոնի դեմ էլ ագիտացիա եք անում
ես էլ ձեր դիրքորոշումը չեմ հասկանում

Եթե նպատակը կոնկրետ սրանց ձախողելն է ապա դրա մեջ ոչ մի բարդ բան չկա:
Ես արդեն գրել եմ թե դա ինչ հեշտ է անելը: Մի շաբաթ էլ չի դիմանա այս համակարգը եթե իրական ռեալ ընդվզում լինի, որը կխփի նրանց կենսական ֆինանսական պռոցեսններին:

Ուղղակի հարցը այստեղ ուրիշ է, սրանց ձախողելուց հետո ինչ տեսակի համակարգ է կառուցվելու... Նորից նույնը, թե ինչ որ ռեալ տարբերություն է լինելու:

Այդ երաշխիքի բացակայությունն է որ շատերին խանգարում է միանալ ներկաների ձախողման քաղաքականությանը:

davidus
07.06.2009, 12:51
Այդ երաշխիքի բացակայությունն է որ շատերին խանգարում է միանալ ներկաների ձախողման քաղաքականությանը:

Այո, և ոչ միայն երաշխիքի բացակայությունը, այլև ճիշտ հակառակում լիակատար համոզվածությունը..... չեմ հասկանում, չեն հիշում թե մի 10-15 տարի առաջ "լուսապայծառ" լևոնի օրոք ինչ իշհանություն էր..... չեն հիշում, որ ուզում էիր, օրինակի համար, խանութ բացեիր, քուչի լավերը գալիս էին, բա թե մինչև փայ չունենանք, ձև չունես ստեղ թողենք խանութ ունենաս... ու ոչ մեկը մատը մատին չէր խփում դրանց դեմը առնելու համար...... նորից եմ էս արտահայտությունը կրկնում /դուրս շատա ա գալիս/ ..... ձեր սուրբը մտածում ա ՀՀ-ում օրինականության հաստատման մասին էնքան, ինչքան ես ՀՀ-ում ԴԵԼՖԻՆԱԲՈՒԾՈՒԹՅԱՆ զարգացման մասին..... ժողովուրդ ջան, սաղ ազգովի գոռում գոչում ենք, որ պետք չի անցյալի սխալները մոռանալ, բայց էլի նույն կրակի մեջ ենք մեզ քցում......

Ambrosine
07.06.2009, 12:59
Եթե նպատակը կոնկրետ սրանց ձախողելն է ապա դրա մեջ ոչ մի բարդ բան չկա:
Ես արդեն գրել եմ թե դա ինչ հեշտ է անելը: Մի շաբաթ էլ չի դիմանա այս համակարգը եթե իրական ռեալ ընդվզում լինի, որը կխփի նրանց կենսական ֆինանսական պռոցեսններին:
Սա շատ երկար քննարկման թեմա է... ես չեմ ստանձնի;)


Ուղղակի հարցը այստեղ ուրիշ է, սրանց ձախողելուց հետո ինչ տեսակի համակարգ է կառուցվելու... Նորից նույնը, թե ինչ որ ռեալ տարբերություն է լինելու:

Այդ երաշխիքի բացակայությունն է որ շատերին խանգարում է միանալ ներկաների ձախողման քաղաքականությանը:

Ինչ համակարգ էլ կառուցվի, սրանից վատը չի կարող լինել, քանզի կառուցողը լավ կիմանա, որ էդ ընդվոզները մի օր էլ իրեն են արժանացնելու ներքևում հայտնվելու բախտին

ախր շատ պարզ է, բայց մենք արդեն 1 տարի է սա ենք քննարկում

Ambrosine
07.06.2009, 13:00
Այո, և ոչ միայն երաշխիքի բացակայությունը, այլև ճիշտ հակառակում լիակատար համոզվածությունը..... չեմ հասկանում, չեն հիշում թե մի 10-15 տարի առաջ "լուսապայծառ" լևոնի օրոք ինչ իշհանություն էր..... չեն հիշում, որ ուզում էիր, օրինակի համար, խանութ բացեիր, քուչի լավերը գալիս էին, բա թե մինչև փայ չունենանք, ձև չունես ստեղ թողենք խանութ ունենաս... ու ոչ մեկը մատը մատին չէր խփում դրանց դեմը առնելու համար...... նորից եմ էս արտահայտությունը կրկնում /դուրս շատա ա գալիս/ ..... ձեր սուրբը մտածում ա ՀՀ-ում օրինականության հաստատման մասին էնքան, ինչքան ես ՀՀ-ում ԴԵԼՖԻՆԱԲՈՒԾՈՒԹՅԱՆ զարգացման մասին..... ժողովուրդ ջան, սաղ ազգովի գոռում գոչում ենք, որ պետք չի անցյալի սխալները մոռանալ, բայց էլի նույն կրակի մեջ ենք մեզ քցում......
դու ռեկետի մասին ես խոսում...

Mephistopheles
07.06.2009, 13:01
Այո, և ոչ միայն երաշխիքի բացակայությունը, այլև ճիշտ հակառակում լիակատար համոզվածությունը..... չեմ հասկանում, չեն հիշում թե մի 10-15 տարի առաջ "լուսապայծառ" լևոնի օրոք ինչ իշհանություն էր..... չեն հիշում, որ ուզում էիր, օրինակի համար, խանութ բացեիր, քուչի լավերը գալիս էին, բա թե մինչև փայ չունենանք, ձև չունես ստեղ թողենք խանութ ունենաս... ու ոչ մեկը մատը մատին չէր խփում դրանց դեմը առնելու համար...... նորից եմ էս արտահայտությունը կրկնում /դուրս շատա ա գալիս/ ..... ձեր սուրբը մտածում ա ՀՀ-ում օրինականության հաստատման մասին էնքան, ինչքան ես ՀՀ-ում ԴԵԼՖԻՆԱԲՈՒԾՈՒԹՅԱՆ զարգացման մասին..... ժողովուրդ ջան, սաղ ազգովի գոռում գոչում ենք, որ պետք չի անցյալի սխալները մոռանալ, բայց էլի նույն կրակի մեջ ենք մեզ քցում......

Էնքան ենք կենտրոնացել անցյալի սխալների վրա, որ էսօրվանը չենք տեսնում… Սերժը նաղդ Ցեղասպանության հարցը ծախեց հիմա էլ ձեռնամուխ է եղել Ղարաբաղը ծախելուն… լավ հիշի ընգեր էդ դուռակին ինչ դեմ են տալիս ստորագրում ա… մի հատ հարց չեք տալի՞ս էս ոնց եղավ որ Սերժի գալուց ու Մարտի 1-ից հետո աշխարհը մեզ "ձեռնտու" առաջարկներ անել, կամ ձեզ չի հետաքրքրու՞մ թե Սերժն ինչ է ստորագրում ու մեզնից ինչու են գաղտնիք պահում

Դավ ջան, թազա ավատարդ շնորհավոր, ոնց որ թույնի սրվակի յառլիկ լինի

Kuk
07.06.2009, 13:02
Նորից սկսվեց բառերի անիմաստ շաբլոնային շարանը

Այնպիսի տպավորություն է որ գտնվում եմ ոչ թե ինքնուրույն մտածող մարդկանց ֆորումում այլ ինչ որ ագիտացիոն մի հարթակում որտեղ մի բառ լսում են ու սկսվում է շաբլոնային նախադասությունների շարանը:

Հայկօ
Մինչ երկար բարակ պատասխան գրելը միգուցե փորձեիր ճշտել թե երբ ես ասում եմ թե այս ժողովուրդը տեր չունի գլխին ապա ես արձանագրում եմ փաստը ու դրա մեջ ես ոչ մի դրական կամ բացսական իմաստ չեմ դնում:

Ուղղակի արձանագրում եմ այն փաստը որ երբ ոմանք ասում են թե Հայաստանը ստրկատիրական համակարգ է ապա չարաչար սխալ պատկերացումներ են սերմանում:

Ստրկատիրական էր Ամերիկան 19-րդ դարում, ստրկատիրական էր Հռոմը:
Ստրկատիրական համակարգում տիրոջ վերաբերմունքը ստրուկի նկատմամբ լրիվ ուրիշ է քան այն կա Հայաստանում:


Հայաստանում այսօր էլիտայի կողմից ներդրվել է Մսխելու լիակատ սպառման ու ոչնչացման քաղաքականություն: Այսինքն սպառել ու ոչնչացնել հայ ժողովրդին, հայ մշակույթը ու այդ ընթացքում երկարաձգել սեփական կայֆավատը....

Իսկ դուք ընկել եք ու գոռում եք ստրուկ կամ ճորտ չենք դառնա

Պարոնայք ձեզ ոչ մեկ մտադիր էլ չի ստրուկ դարձնելու: Ձեզ ուղղակի սպառելու են, ձեզ համար այնպիսի պայմաններ են ստեղծելու, որ դուք կամ փախնեք երկրից կամ էլ այստեղ այնքան ուժեղ շահագործվեք, որ հետո հիվանդանաք ու մեռնեք .... անիմաստ մահով առանց սերունդ թողնելու:

Մարդո՛ւկ, տենց բան չկա, մեզ չեն կարա էդ օրին հասցնեն, շատերին հասցրել են, բայց մեզ չեն կարա: Իսկ ստրուկ որ ասում ենք, մենք գիտենք, էդ որն ա, դու քո վրա մի վերցրու մեզ ստրկատիրական հասրակարգերի մասին ինֆորմացնելու դժվարագույն ու ծանր աշխատանքը:

Kuk
07.06.2009, 13:03
Ի դեպ կարդացեք հների կարծիքը հայերի մասին

Հայերը համարվել են հին աշխարհի ամենավատ ստրուկները: Համարվել է որ հայ ստրուկները վատ են աշխատում սաբոտաժ են անում: Դրա համար դուք չեք գտնի Հռոմի հայ ստրուկների մասին արձանագրություններ:

Դրա համար էլ հայերին իշխելու լավագույն ձևը ոչ թե ստրկությունն է այլ ասպատակոււմների քաղաքականությունը:

Այսինքն թողնում ես որ հայը մի քիչ թփրտա , ստեղծագորրծի, արարի ... հետո երբ տեսնում ես որ արդեն շատ հարստացավ ապա գալիս ես մի հատ վրեքներով անցնում ես ու հավաքում ես եղած չեղածը ... ձեռքի հետ էլ եթե մի քիչ դիմադրի ապա ջարդեր են կատարվում լավ իմանալով որ մի 10-15 տարի հետո կմոռանան ամեն ինչ:

Օրինակ քանի տարի հիշվեց 1992-1994-ի ասպատակությունները՞: Հազիվ մի 10 տարի:
Քանի տարի կհիշվի 2008 թիվը:
10 տարի էլ չի տևի վստահ եմ:
Միլլիոն ու կես զոհի զոհի հիշատակը 95 տարի հետո արդեն խամրում է .... էլ ինչի մասին է խոսքը:

Էդ հներն ովքե՞ր են:

davidus
07.06.2009, 13:06
դու ռեկետի մասին ես խոսում...
այո... պետության անմիջական մասնակցությամբ

davidus
07.06.2009, 13:09
Էնքան ենք կենտրոնացել անցյալի սխալների վրա, որ էսօրվանը չենք տեսնում…
այ ցավդ տանեմ, սերժն էլ ա բողկ կերել մնացածնել, քեզ ով ասեց որ ես նրան թև ու թիկունք եմ տալիս..... ասածն են ա, որ ՉԿՐԿՆԵՆՔ անցյալի սխալները.......

Դավ ջան, թազա ավատարդ շնորհավոր, ոնց որ թույնի սրվակի յառլիկ լինի
ուրախ եմ, որ դուրդ եկավ...;)

Ambrosine
07.06.2009, 13:11
այո... պետության անմիջական մասնակցությամբ
միանշանակ չես կարող ասել՝ պետության անմիջական մասնակցությամբ;) մի քանի չինովնիկը պետություն չեն
էդ ժամանակ թեկուզ Ռուսաստանում ընդհանրապես անտանելի վիճակ էր. ձևավորվեց ռուսական մաֆիան: Իսկ Հայաստանում՝ ոչ, ինչու? որովհետև իշխանությունը կարողացավ դեմն առնել

հետո, էս էլ 100000000000-րդ անգամ. վերջը Լևոնը հրաժարական տվեց չէ?

davidus
07.06.2009, 13:13
հետո, էս էլ 100000000000-րդ անգամ. վերջը Լևոնը հրաժարական տվեց չէ?
ոոոչ, ցավդ տանեմ..... 10000000000000000001 անգամ եմ կրկնում... նա ինքնակամ հրաժարական չի տվել....

davidus
07.06.2009, 13:14
Kuk, բան ունես ասելու, ասա... ինչ ես էտ վարկանիշին կպել...... :D

Kuk
07.06.2009, 13:14
միանշանակ չես կարող ասել՝ պետության անմիջական մասնակցությամբ;) մի քանի չինովնիկը պետություն չեն
էդ ժամանակ թեկուզ Ռուսաստանում ընդհանրապես անտանելի վիճակ էր. ձևավորվեց ռուսական մաֆիան: Իսկ Հայաստանում՝ ոչ, ինչու? որովհետև իշխանությունը կարողացավ դեմն առնել

հետո, էս էլ 100000000000-րդ անգամ. վերջը Լևոնը հրաժարական տվեց չէ?

Աստղ ջան, հրաժարականը հլը մի կողմ է, ի՞նչ բանավիճես մի մարդու հետ, ով 4-5 տարեկան պետությունը համեմատում ա 17-18 տարեկան պետության հետ:

davidus
07.06.2009, 13:18
Աստղ ջան, հրաժարականը հլը մի կողմ է, ի՞նչ բանավիճես մի մարդու հետ, ով 4-5 տարեկան պետությունը համեմատում ա 17-18 տարեկան պետության հետ:
Թալանելու խասյաթը տարիք չի հարցնում....

Ambrosine
07.06.2009, 13:19
ոոոչ, ցավդ տանեմ..... 10000000000000000001 անգամ եմ կրկնում... նա ինքնակամ հրաժարական չի տվել....
չեմ ասում՝ ինքնակամ, բայց գոնե ինքնասիրություն ունեցավ
իսկ սերժի աշխատասենյակի առաջ կես միլիոն մարդ ա գոռում՝ հեռացիր, ազդեցություն չունի

կամ ինչպես միշտ աշխատասենյակում չի, ում համար աշխատի? կամ էլ ընկալելու ֆունկցիան չի աշխատում

davidus
07.06.2009, 13:21
չեմ ասում՝ ինքնակամ, բայց գոնե ինքնասիրություն ունեցավ
էտ ինքնասիրության անունը Վազգեն Սարգսյան էր ու վախ, որ զորքը կմտնի քաղաք..... էտ ա ինքնասիրությունը???

Kuk
07.06.2009, 13:22
Թալանելու խասյաթը տարիք չի հարցնում....

Թալանի դեմն առնելու փորձն ու հնարավորությունն ա հարցը, ոչ թե տարիքը:

Kuk
07.06.2009, 13:23
Kuk, բան ունես ասելու, ասա... ինչ ես էտ վարկանիշին կպել...... :D

Ապեր էնքան անհետքրքիր գրառումներ եմ կարդում, որ սկի պատասխանելս էլ չի գալիս, դրա համար վարկանիշ եմ տալիս;)

davidus
07.06.2009, 13:24
փորձն ու հնարավորությունն
եղբայր ջան, փորձի ու հնարավորության տեսակետից լևոնի վարչակարգից հմուտն ու արհեստավարժը հլը չի եղել......

Rammer
07.06.2009, 13:24
Դավիթ ջան էսքան կարդում եմ քո գրածները չեմ հասկանում թե քո ուզածը ինչն ա ախպեր? Ինչի ես ուզում ապացուցել, որն է քո նապատակը?

davidus
07.06.2009, 13:26
Ապեր էնքան անհետքրքիր գրառումներ եմ կարդում, որ սկի պատասխանելս էլ չի գալիս, դրա համար վարկանիշ եմ տալիս;)

ինչի քեզ թվում ա իմ մոտ նույն վիճակը չի???? :D հիմա ինչ, սկսեմ տակից թաքուն-թաքուն բաներ անել?

Ambrosine
07.06.2009, 13:27
էտ ինքնասիրության անունը Վազգեն Սարգսյան էր ու վախ, որ զորքը կմտնի քաղաք..... էտ ա ինքնասիրությունը???
բայց դու դրական կողմը տես...
Լևոնին հակակշիռ կար, դե թող այսօրվա ՊՆ-ն սերժի հա-ին, չէ ասի

davidus
07.06.2009, 13:27
Դավիթ ջան էսքան կարդում եմ քո գրածները չեմ հասկանում թե քո ուզածը ինչն ա ախպեր? Ինչի ես ուզում ապացուցել, որն է քո նապատակը?

Ջանե Ջան, դրան ու իրա մտերիմներին ձեր շարքերից ռադ արեք, հետս մի հատ վաշտ բերեմ...... մենակ թե դրան քշեք էս երկրի սահմաններից դուրս....

davidus
07.06.2009, 13:29
ՊՆ-ն սերժի հա-ին, չէ ասի
գիտես խի չի ասի, որովհետև բոլորն էլ հարգում են նրան` որպես բանակի ղեկավար..... ոնց որ ՆԳՆ-ում աղերսներ են մնացել Վանոյի նկատմամբ հարգանքից....

Rammer
07.06.2009, 13:30
Ջանե Ջան, դրան ու իրա մտերիմներին ձեր շարքերից ռադ արեք, հետս մի հատ վաշտ բերեմ...... մենակ թե դրան քշեք էս երկրի սահմաններից դուրս....
Լավ...ուրեմն Դավիթ ախպեր խնդում եմ քեզ որ հանկարծ հանդուժողականության մասին գրառում չանես ապեր? Յոգիր չէ ինչի?
Հիմա վաշտի մասին? Ինչ վաշտ, ովքեր են այդ վաշտում...մի քիչ մանրամասինի հա ապեր...

Ambrosine
07.06.2009, 13:31
գիտես խի չի ասի, որովհետև բոլորն էլ հարգում են նրան` որպես բանակի ղեկավար..... ոնց որ ՆԳՆ-ում աղերսներ են մնացել Վանոյի նկատմամբ հարգանքից....
օօօօօօօօօօօօօօօօօօ, ինչպիսի հարգանք... ասեմ, որ այդ <<հարգողներից>> շատերը հետևից ինչ ասես ասում են

davidus
07.06.2009, 13:34
Լավ...ուրեմն Դավիթ ախպեր խնդում եմ քեզ որ հանկարծ հանդուժողականության մասին գրառում չանես ապեր? Յոգիր չէ ինչի?
չէ հարազատ ջան, ակնարկդ տեղին չէր..... հետո էլ արի ինձ մի ասա, ինչ անեմ....... խոսքը ոչ թե իմ ազգի թույլերի ու այլախոհների մասին ա, այլ մի ԱՆՀԱՏԻ ու մի փոքր խումբ մարդկանց, որոնք ամեն կերպ փորձում են քանդել երկրի առանց այն էլ թույլ հիմքերը...

davidus
07.06.2009, 13:35
շատերը հետևից ինչ ասես ասում են
լավ ասեցիր..... հետևից..... իսկ օրինակ կա?

Ambrosine
07.06.2009, 13:37
չէ հարազատ ջան, ակնարկդ տեղին չէր..... հետո էլ արի ինձ մի ասա, ինչ անեմ....... խոսքը ոչ թե իմ ազգի թույլերի ու այլախոհների մասին ա, այլ մի ԱՆՀԱՏԻ ու մի փոքր խումբ մարդկանց, որոնք ամեն կերպ փորձում են քանդել երկրի առանց այն էլ թույլ հիմքերը...
:o
ես էլ չեմ բանավիճում...

davidus
07.06.2009, 13:41
ես էլ չեմ բանավիճում...
ինչի որ... մի քանի ժամ պարապ ժամանակ ունեմ.... խոսանք էլի..... վերջը մենք տեր չենք լինելու էս երկրին? :)

Ambrosine
07.06.2009, 14:04
ինչի որ... մի քանի ժամ պարապ ժամանակ ունեմ.... խոսանք էլի..... վերջը մենք տեր չենք լինելու էս երկրին? :)
ես պարապ չեմ... իսկ երկրի տերը մենք ենք լինելու, չկասկածես

Հայկօ
07.06.2009, 16:20
Նորից սկսվեց բառերի անիմաստ շաբլոնային շարանը

Այնպիսի տպավորություն է որ գտնվում եմ ոչ թե ինքնուրույն մտածող մարդկանց ֆորումում այլ ինչ որ ագիտացիոն մի հարթակում որտեղ մի բառ լսում են ու սկսվում է շաբլոնային նախադասությունների շարանը:

Հայկօ
Մինչ երկար բարակ պատասխան գրելը միգուցե փորձեիր ճշտել թե երբ ես ասում եմ թե այս ժողովուրդը տեր չունի գլխին ապա ես արձանագրում եմ փաստը ու դրա մեջ ես ոչ մի դրական կամ բացսական իմաստ չեմ դնում:

Ուղղակի արձանագրում եմ այն փաստը որ երբ ոմանք ասում են թե Հայաստանը ստրկատիրական համակարգ է ապա չարաչար սխալ պատկերացումներ են սերմանում:

Ստրկատիրական էր Ամերիկան 19-րդ դարում, ստրկատիրական էր Հռոմը:
Ստրկատիրական համակարգում տիրոջ վերաբերմունքը ստրուկի նկատմամբ լրիվ ուրիշ է քան այն կա Հայաստանում:


Հայաստանում այսօր էլիտայի կողմից ներդրվել է Մսխելու լիակատ սպառման ու ոչնչացման քաղաքականություն: Այսինքն սպառել ու ոչնչացնել հայ ժողովրդին, հայ մշակույթը ու այդ ընթացքում երկարաձգել սեփական կայֆավատը....

Իսկ դուք ընկել եք ու գոռում եք ստրուկ կամ ճորտ չենք դառնա

Պարոնայք ձեզ ոչ մեկ մտադիր էլ չի ստրուկ դարձնելու: Ձեզ ուղղակի սպառելու են, ձեզ համար այնպիսի պայմաններ են ստեղծելու, որ դուք կամ փախնեք երկրից կամ էլ այստեղ այնքան ուժեղ շահագործվեք, որ հետո հիվանդանաք ու մեռնեք .... անիմաստ մահով առանց սերունդ թողնելու:

Marduk.

Նախքան ինչ-որ բան «բառերի անիմաստ շարան» պիտակելը փորձիր գոնե հասկանալ դա: Այն, որ դու կարծում ես, թե ես, «ստկրատիրություն» ասելով, նկատի ունեմ դրա դասական մոդելը, բնավ քո օգտին չի խոսում: Այնպես որ՝ ԱՄՆ-ի ու Հին Հռոմի հետ համեմատություններդ տեղին չեն: «Ստրուկ» բառի փոխարեն կարող է գործածվել ուրիշ մի բառ. ճորտ, ծառա, կամակատար, մանկլավիկ, ենթակա և այլն, դրանից երևույթի էությունը չի փոխվում:

Նախադասությունները «շաբլոնային» են դառնում բազմաթիվ անհասկացող մարդկանց մեղքով. ի՞նչ կարող ես անել, նույն բանը հազար անգամ կրկնելուց հետո դա ակամայից կդառնա շաբլոնային: Բերեմ մի քանի տիպիկ-շաբլոնային արտահայտությունների օրինակ. «5000 դրամ մի՛ վերցրեք, մեկ ա՝ ընտրություններից երկու օր հետո քթներիցդ են բերելու», «Ազատություն քաղբանտարկյալներին», «Մարտի մեկին սպանվեցին առնվազն տասը հայ», «Ընտրությունների ընթացքում ինչ աննասուն բեսպրիձել ասես՝ եղավ» և այլն: Սրանց՝ հազար անգամ կրկնելուց սրանք ինչ է, դադարու՞մ են ճշմարտություն լինելուց: Ոչ, իհարկե:

Մի՞թե դու իրոք չես հասկանում, որ քո ասած «մսխելու, սպառելու քաղաքականությունը» (որի հետ համաձայն եմ) հենց նորօրյա ստրկության ձև է, որ կա: Ի՞նչ տարբերություն՝ մարդուն ստիպում են հարկադիր աշխատանքով հարստացնե՞լ տիրոջը, թե՞ տերը ուղղակի խլում է այդ աշխատանքի արդյունքներն ու հարստանում: Հետաքրքիր է, ուղղակի, մեկ այլ բան. դու ինքդ գոչում ես, որ մեզ մսխում-սպառում են, բավականին ճիշտ ես ասում, ի դեպ, բայց անմիջապես հետո ամբողջ ուժով սկսում ես քննադատել այն մարդկանց, ովքեր դեմ են մսխվելուն-սպառվելուն: Ծաղրում ես շատերի՝ թալանված չլինելու իրենց իրավունքը պաշտպանելը: Դու, գուցե, մսխողների ու սպառողների էլիտար կաստայի՞ց ես: Այսինքն՝ ամեն ինչ տեսնում ու հասկանում ես, բայց մատդ մատիդ չես խփում, որովհետև քեզ դա ձեռնտու է:

Անտեր-անտիրական Հայաստանի մասին: Դու, գուցե, ոչ մի դրական կամ բացասական իմաստ չես տեսնում քո՝ այն փաստը արձանագրելու մեջ, որ ժողովուրդն այսօր տեր չունի գլխին, սակայն ես տեսնում եմ: Բացասականն այն է, որ նման բան ընդհա՛նրապես չպիտի անցնի նորմալ մարդու գլխով: «Նման բան» ասելով՝ նկատի ունեմ առհասարակ «տեր» գոյականը «ժողովուրդ» գոյականի կողքին լինելը: Հենց միայն այն, որ դու նման կոնտեքստում նշում ես, որ ժոովուրդը անտեր է, իր մեջ, իմ տպավորությամբ, ենթադրություն է պարունակում այն մասին, որ այդ տերը պետք է լինի, և այդպես ավելի լավ կլիներ: Իսկ «տեր», որպես այդպիսին, պետք չէ: Պետք է մի մարդ, ով կաշխատի, կպաշտոնավարի մի որոշ ժամկետով, կանի կամ չի անի իր գործը և ըստ այդմ՝ կշարունակի պաշտոնավարել կամ ոչ:

Հայկօ
07.06.2009, 16:22
Ջանե Ջան, դրան ու իրա մտերիմներին ձեր շարքերից ռադ արեք, հետս մի հատ վաշտ բերեմ...... մենակ թե դրան քշեք էս երկրի սահմաններից դուրս....

davidus ջան, դու վաշտ բերող չես: Միշտ էլ ցանկացած մարդու մեջ կկարողանաս (թեկուզ՝ անկախ քեզնից) մի ինչ-որ աիբ գտնել ու ասել «չէ՜, այ որ սրան էլ հեռացնեք (դուք, ես չէ), այ էդ վախտ նենց հեղափոխություն անեմ, որ հողը դողա»: Եթե վաշտ բերող լինեիր, նույն վաշտը երկու անգամ էլ կբերեիր, չէ՞: Մի անգամ՝ էս ներկաներին գծերից քցելու համար, մյուս անգամ՝ Լևոնին: Բա արա՛: Ինչու՞ չես անում: Քո ուզած մարդուն (էն մարդուն, ում համար իրոք վիզ կդնես) դու քո ձեռով բեր-հասցրու քո ուզած դիրքին, կամ եթե չես ուզում՝ դու ինքդ հասի դրան: Հիմա ես իմ ուզած մարդուն ուզում եմ հասցնեմ իմ ուզած դիրքին, ու եթե տեսնեմ, որ ինքը ինչ-ինչ տեղերում իրան չի արդարացնում, հանելու եմ էլի ռադ անեմ: Կոպիտ ասած:

davidus
07.06.2009, 17:03
davidus ջան, դու վաշտ բերող չես: Միշտ էլ ցանկացած մարդու մեջ կկարողանաս (թեկուզ՝ անկախ քեզնից) մի ինչ-որ աիբ գտնել ու ասել «չէ՜, այ որ սրան էլ հեռացնեք (դուք, ես չէ), այ էդ վախտ նենց հեղափոխություն անեմ, որ հողը դողա»: Եթե վաշտ բերող լինեիր, նույն վաշտը երկու անգամ էլ կբերեիր, չէ՞: Մի անգամ՝ էս ներկաներին գծերից քցելու համար, մյուս անգամ՝ Լևոնին: Բա արա՛: Ինչու՞ չես անում: Քո ուզած մարդուն (էն մարդուն, ում համար իրոք վիզ կդնես) դու քո ձեռով բեր-հասցրու քո ուզած դիրքին, կամ եթե չես ուզում՝ դու ինքդ հասի դրան: Հիմա ես իմ ուզած մարդուն ուզում եմ հասցնեմ իմ ուզած դիրքին, ու եթե տեսնեմ, որ ինքը ինչ-ինչ տեղերում իրան չի արդարացնում, հանելու եմ էլի ռադ անեմ: Կոպիտ ասած:

իսկ քեզ ով ասեց որ չեմ արել???? ;) էտ ինչ մի համոզվածություն իմ արարքների մեջ?? Հայկո ջան, ցավն էլ հենց էն ա, որ եթե բերես իշխանության քո ուզած մարդուն, չես կարողանալու նրանից ազատվես.. նույն բանը, ինչ հիմա... դու հիմա կարաս ինձ ապացուցես, որ կկարողանաս լևոնին ստիպել հրաժարական տալ???

Հայկօ
07.06.2009, 17:13
իսկ քեզ ով ասեց որ չեմ արել???? ;) էտ ինչ մի համոզվածություն իմ արարքների մեջ?? Հայկո ջան, ցավն էլ հենց էն ա, որ եթե բերես իշխանության քո ուզած մարդուն, չես կարողանալու նրանից ազատվես.. նույն բանը, ինչ հիմա... դու հիմա կարաս ինձ ապացուցես, որ կկարողանաս լևոնին ստիպել հրաժարական տալ???

Դժվարը միշտ առաջինն ա: Յուրաքանչյուր հաջորդը միշտ լինելու ա ավելի հեշտ: Դու ձեռք ես բերում փորձ, հավատ, համոզմունք ու վստահություն՝ սեփական ուժերիդ հանդեպ, իշխանությունը ունենում ա մի քանի դառը օրինակներ աչքի առաջ ու մի քիչ էլ վախ ու հարգանք՝ ժողովրդի նկատմամաբ: Ամեն հաջորդը՝ շատ ավելի շատ, քան նախորդը: Ու էդպես՝ մինչև մարդավարի հասարակարգի ստեղծվելը: Միանգամից ոչ մի բան չի լինում:

Տես, հասարակ օրինակ. ենթադրեք, որ արդեն հաջողվել ա սրանց գահընկեց անել ու ենթադրենք, որ նույն Լևոնին էլ ժողովուրդը ընտրել ա նախագահ: Ինչ ես կարծում, նա ավելի շատ հաշվի չի՞ նստի ժողովրդի հետ, քան սրանք: Իսկ դա կլինի մի ժողովուրդ, ով մարտի մեկ ա տեսել, լիքը ճնշումների ու հարստահարումների ա դիմացել ու, այնուամենայնից, կարողացել ա էդքանից հետո վերևներին ռադ անել: Էդ ժողովրդի դեմ քայլեր անելուց առաջ իշխանությունն արդեն բավականին կվախենա ու մի քանի անգամ կմտածի, որովհետև նախկինների օրինակը հլը թարմ ու աչքների առաջ կլինի:

davidus
07.06.2009, 17:22
Էդ ժողովրդի դեմ քայլեր անելուց առաջ իշխանությունն արդեն բավականին կվախենա ու մի քանի անգամ կմտածի, որովհետև նախկինների օրինակը հլը թարմ ու աչքների առաջ կլինի:
ճիշտ ես, թարմ կլինի... առաջին 2-3 տարին...... Հայկո ջան. մեզ սերնդափոխություն ա պետք.. այ են աժամանակ, երբ իմ ու քո տարիքը կհասնի էն մակարդակին, որ կարողանանք մեր ներկայացուցչությունը ապահովել, այ են ժամանակ կգամ ու ՔՈ կողքին կկանգնեմ, դու էլ իմ կողքին..... ցավդ տանեմ, ես սերունդը, որ էսօր ուզում ա իշխանության գալ ու իշխանության գլուխա, արդեն գաղափարապես ու ԲԱՐՈՅԱՊԵՍ սպառել ա իրեն.....

Հայկօ
07.06.2009, 17:30
ճիշտ ես, թարմ կլինի... առաջին 2-3 տարին...... Հայկո ջան. մեզ սերնդափոխություն ա պետք.. այ են աժամանակ, երբ իմ ու քո տարիքը կհասնի էն մակարդակին, որ կարողանանք մեր ներկայացուցչությունը ապահովել, այ են ժամանակ կգամ ու ՔՈ կողքին կկանգնեմ, դու էլ իմ կողքին..... ցավդ տանեմ, ես սերունդը, որ էսօր իշխանության գալ ու իշխանության գլուխա, արդեն գաղափարապես ու ԲԱՐՈՅԱՊԵՍ սպառել ա իրեն.....

Ախպեր 2-3 տարի թարմ կլինի, 2-3 տարու՛ց կհելնեմ ինձ ձեռ չտվող մարդուն կասեմ, որ ինքը խոտակեր ա, եթե կարիք լինի:

Ի՞նչ սերնդափոխության մասին ա խոսքը, բռա՛տ: Էսօրվա սերունդը արդեն ես ու դու ենք: Էսօր որ մի բան չարեցիր, քառասուն տարեկանում հաստատ չես անելու: Էդ սպառված սերունդը արդեն անցած սերունդ ա: Տատի-պապիներ են :D: Դու հիմիկվանից վիզ դիր, քո երեխեքին էլ նույն ձևի դաստիարակի, հարց չկա, սերնդափոխություն կլինի: Բայց հիմա մի բան արա՛ գոնե, ոչ թե ասա՝ սրանք են, էդ դոգմա ա, ես ինչ կարամ անեմ որ, հա, վատ ա, բայց էս ա: Քո կարծիքով միանգամից նենց բեսամթ ալիք ու թույն սերունդ ա լինելու ու տեղնուտեղը հելնենք մեր ներկայությունը ապահովե՞նք: Չի լինի տենց բան, մտքիցդ հանի: Մինիմում մի հատ օրինակ ա պետք գոնե էդ քո ասած եկող սերնդին: Եթե էսօր քսան հոգի ինչ-որ բան բարձր չասեն, վաղը էն քսան հազար հոգին ձենները կտրած նստելու են:

davidus
07.06.2009, 17:43
Ախպեր 2-3 տարի թարմ կլինի, 2-3 տարու՛ց կհելնեմ ինձ ձեռ չտվող մարդուն կասեմ, որ ինքը խոտակեր ա, եթե կարիք լինի:

Ի՞նչ սերնդափոխության մասին ա խոսքը, բռա՛տ: Էսօրվա սերունդը արդեն ես ու դու ենք: Էսօր որ մի բան չարեցիր, քառասուն տարեկանում հաստատ չես անելու: Էդ սպառված սերունդը արդեն անցած սերունդ ա: Տատի-պապիներ են :D: Դու հիմիկվանից վիզ դիր, քո երեխեքին էլ նույն ձևի դաստիարակի, հարց չկա, սերնդափոխություն կլինի: Բայց հիմա մի բան արա՛ գոնե, ոչ թե ասա՝ սրանք են, էդ դոգմա ա, ես ինչ կարամ անեմ որ, հա, վատ ա, բայց էս ա: Քո կարծիքով միանգամից նենց բեսամթ ալիք ու թույն սերունդ ա լինելու ու տեղնուտեղը հելնենք մեր ներկայությունը ապահովե՞նք: Չի լինի տենց բան, մտքիցդ հանի: Մինիմում մի հատ օրինակ ա պետք գոնե էդ քո ասած եկող սերնդին: Եթե էսօր քսան հոգի ինչ-որ բան բարձր չասեն, վաղը էն քսան հազար հոգին ձենները կտրած նստելու են:

ապեր էսօր դու չես կարա պատգամավոր դառնաս.... իմ ասածը դրա մասին ա..... էսօր, պայքարելով մի բանակում, որի ճակատագիրը արդեն որոշված ա, դու քեզ վատ քաղաքական անցյալ ես ձևավորում.... որը քեզ ապագայում կարող ա խանգարի, որը ամեն անգամ դեմդ են բերելու ու երեսով տան..... այ, եթե իրար հետ համաձայնության գանք, ու մենք, մեզնով ստեղծենք մի ուժ որը բառիս բուն իմաստով թքած կունենա ներկայիս ԲՈԼՈՐ քաղաքական ուժերի վրա, այ են ժամանակ վաշտս կիջացնեմ... չկասկածես..... առաջարկ եմ հենց հիմա անում....

Տատ
07.06.2009, 17:51
Դու ձեռք ես բերում փորձ, հավատ, համոզմունք ու վստահություն՝ սեփական ուժերիդ հանդեպ, իշխանությունը ունենում ա մի քանի դառը օրինակներ աչքի առաջ ու մի քիչ էլ վախ ու հարգանք՝ ժողովրդի նկատմամաբ:
Իշխանությունն էլ է փորձ ձեռք բերում՝ ինչպես աննկատ ճնշել դժգոհությունը, մանավանդ եթե ինքն է այդ դժգոհողն եղել: Լևոնը (անձամբ) շատ լավ ճանաչում է ժողովրդին ազդող լծակները- հակառակ անցյալ սերնդի հիշողությանն ու անվստահությանը նոր սերնդին մոռանալ տվեց իր անձնական սխալները-և այդ լծակները նա կօգտագործի ապագայում, նաև ժողովրդի դժգոհության դեպքում: Այո, նա խելոք է, մտավորական է, փորձ էլ հավաքում է, այնպես նուրբ կպտտեցնի մատի շուրջը՝ շնորհակալություն կասեք բողոքելու փոխարեն:

Այս ընտրություններից նորից հիասթափվեցի նրա դիրքից: Այդ աստիճանի ամբիցիոզ մարդը վտանգավոր է: Եթե ՀԱԿ-ի համար առաջինը այլ անուն լիներ, ոչ մի կեղծիք չէր խանգարի ճնշող մեծամասնություն ստանալուն:


Միանգամից ոչ մի բան չի լինում:
Լրիվ համաձայն եմ:)

Տատ
07.06.2009, 18:08
մենք ականատես եղանք, որ ՀԱԿ-ը կայացած քաղաքական ուժ չէ:
Ոչ միայն նրանք: Ինքը ԼՏՊ-ն ապացուցում է դա՝ նորից իր լայնատարած անվստահելի (մի մոռացեք, որ դուք մեծամասնություն չեք) անունը գցելով ՀԱԿ ցուցակի համար մեկը: Դա նշանակում է, որ ինքն էլ չի տեսնում մի այլ կայացած քաղաքական գործիչ, կայացած ծրագիր և այլն:
Կամ էլ չի ուզում տեսնի:

davidus
07.06.2009, 18:09
թե ՀԱԿ-ի համար առաջինը այլ անուն լիներ, ոչ մի կեղծիք չէր խանգարի ճնշող մեծամասնություն ստանալուն:
եթե նա Ընդհանրապես հակում չլիներ, Հակի բանակը հաստատ շատ ավելի շատ կլիներ..... մարդկանց թվում ա թե մարդիկ ուղղակի տանջվում են դրա նկատմամբ տածած սիրուց......

Kuk
07.06.2009, 18:10
Ոչ միայն նրանք: Ինքը ԼՏՊ-ն ապացուցում է դա՝ նորից իր լայնատարած անվստահելի (մի մոռացեք, որ դուք մեծամասնություն չեք) անունը գցելով ՀԱԿ ցուցակի համար մեկը: Դա նշանակում է, որ ինքն էլ չի տեսնում մի այլ կայացած քաղաքական գործիչ, կայացած ծրագիր և այլն:
Կամ էլ չի ուզում տեսնի:

Իսկ ովքե՞ր են մեծամասնություն, ըստ քեզ:

Kuk
07.06.2009, 18:14
Իշխանությունն էլ է փորձ ձեռք բերում՝ ինչպես աննկատ ճնշել դժգոհությունը, մանավանդ եթե ինքն է այդ դժգոհողն եղել: Լևոնը (անձամբ) շատ լավ ճանաչում է ժողովրդին ազդող լծակները- հակառակ անցյալ սերնդի հիշողությանն ու անվստահությանը նոր սերնդին մոռանալ տվեց իր անձնական սխալները-և այդ լծակները նա կօգտագործի ապագայում, նաև ժողովրդի դժգոհության դեպքում: Այո, նա խելոք է, մտավորական է, փորձ էլ հավաքում է, այնպես նուրբ կպտտեցնի մատի շուրջը՝ շնորհակալություն կասեք բողոքելու փոխարեն:



Ասածդ ապագան, ինչպես երևում է, վերաբերում է նոր սերնդին, այսինքն՝ նշածդ անցյալ սերնդից հետո: Ու այս դեպքում չե՞ս կարծում, որ Լևոնն այլևս չի լինի:))

Kuk
07.06.2009, 18:17
Այս ընտրություններից նորից հիասթափվեցի նրա դիրքից: Այդ աստիճանի ամբիցիոզ մարդը վտանգավոր է: Եթե ՀԱԿ-ի համար առաջինը այլ անուն լիներ, ոչ մի կեղծիք չէր խանգարի ճնշող մեծամասնություն ստանալուն:



Լևոն անվան դեպքում կեղծիքները խանգարում են, իսկ՝ ասենք՝ Պողոս անվան դեպքում այդ կեղիքները չէին խանգարի, հա՞:' Ի՞նչ կապ ունի անունը: Եթե կեղծվում է՝ լինում է լցոնում, լինում է թվանկարչություն, ապա իրական պատկերը փոխվում է, հետևաբար կողծիքը խանգարում է ընտրության իրական արդյունքներին, այս դեպքում ի՞նչ կապ ունի, թե ով է այդ անձը, ում դեմ կեղծիքը կատարվել է:

Տատ
07.06.2009, 20:21
Սերժից դժգոհներ, ԼՏՊ չընդունողներ, անտարբերներ: Բայց մեծամասնությունը դեռ որոշակի դեմք չունի, ինպքան էլ ՀԱԿ-ը չհայտարարի իր համաժողովրդականության մասին:
ՀԱԿ,ի գաղափարներին շատ-շատերը կմիանային, եթե ղեկավարական կազմն իր ազնվությունը կամ անշահախնդրությունն ապացուցեր , կասկածի առիթ չտար: Դա չի կատարվում, և ահա մեծամասնությունը մնում է պառակտված, մանր խումբ-կուսակցություն-խմբակների բաժանված:
Այդ ամպագոռգոռ ինքնակոչ անունը՝ Հ Ա Կ, բոլորովին չի համապատասխանում բովանդակությանը, այլ մնում է ՀՀՇ, ԼՏՊ-ի կուսակցություն:

Kuk
07.06.2009, 20:23
Սերժից դժգոհներ, ԼՏՊ չընդունողներ, անտարբերներ: Բայց մեծամասնությունը դեռ որոշակի դեմք չունի, ինպքան էլ ՀԱԿ-ը չհայտարարի իր համաժողովրդականության մասին:
ՀԱԿ,ի գաղափարներին շատ-շատերը կմիանային, եթե ղեկավարական կազմն իր ազնվությունը կամ անշահախնդրությունն ապացուցեր , կասկածի առիթ չտար: Դա չի կատարվում, և ահա մեծամասնությունը մնում է պառակտված, մանր խումբ-կուսակցություն-խմբակների բաժանված:
Այդ ամպագոռգոռ ինքնակոչ անունը՝ Հ Ա Կ, բոլորովին չի համապատասխանում բովանդակությանը, այլ մնում է ՀՀՇ, ԼՏՊ-ի կուսակցություն:

Հարցս այլ էր. նորկայումս գոյություն ունեցող քաղաքական ուժերից ո՞ր մեկի համակիրների թիվն է մեծամասնություն կազմում, ըստ քեզ:

Տատ
07.06.2009, 20:36
եթե նա Ընդհանրապես հակում չլիներ, Հակի բանակը հաստատ շատ ավելի շատ կլիներ..... մարդկանց թվում ա թե մարդիկ ուղղակի տանջվում են դրա նկատմամբ տածած սիրուց......

Դավիդուս, նրա դերը ընդդիմության ակտիվացման, ներկա մակարդակին հասցնելու հարցում անտեսել չի կարելի: Մեր երկրին պետք է ընդդիմություն, թեկուզ ԼՏՊ-ինը, առանց դրա շատ վատ կլինի:
Բայց ժամանակին կողմ կանգնել՝ հասկանալով, որ հենց իր անունը սկսում է խանգարել մասսայական անդամագրմանը, պահանջում է մեծ անձնանվիրություն, իրոք գործին , ոչ թե անձնական հաղթանակին նվիրվելու մեծություն: Ես կարդում եմ ԼՏՊ ելույթները, նա չունի այդ մեծությունը, ցավոք:
ՀԱԿ,ն ավելի մեծ աղմուկ է անում, քան լուռ համառ քարոզչական աշխատանք: Սերժից դժգոհ մարդկանց շատ դժվար է միանալ ոչ պակաս գոռոզ ընդդիմությանը:
Լոզունգները բոլորինն էլ լավն են, հետո՞:

Elmo
07.06.2009, 20:52
Մոդերատորական: Թեմայից դուրս գրառումները ջնջվել են, տուգանային միավորները էսօր պարտքի տետրում եմ գրում:

davidus
07.06.2009, 20:52
Բայց ժամանակին կողմ կանգնել՝ հասկանալով, որ հենց իր անունը սկսում է խանգարել մասսայական անդամագրմանը, պահանջում է մեծ անձնանվիրություն, իրոք գործին , ոչ թե անձնական հաղթանակին նվիրվելու մեծություն: Ես կարդում եմ ԼՏՊ ելույթները, նա չունի այդ մեծությունը, ցավոք:
իհարկե, ճիշտ ես..... հասկացանք, եկար, յուրատեսակ կատալիզատորի դեր խաղացիր, դե ուրեմն մի խանգարի...... դրան թվում ա թե մարդիկ սերժից ազատվելու համար պիտի թռնեն իրա գիրկը, բայց մտքով երևի չի էլ անցնում, որ ինչքան սերժին տանել չեն կարողանում, երկու էտքան էլ իրանից են յախա թափ տալիս...... հետո էլ կանգնում են, ասում թե բացառձակ մեծամասնությամբ հաղթել ենք.... կամ ամենինչ, կամ ոչինչ...... այ ստեղ են ասել, թան էլ չէ, բրդած մածուն...... պետք ա մի քիչ իրատես լինել... ու հասկանալ.. որ էսօր ընդդիմությունը ՀՀ-ում ՄԵԾԱՄԱՍՆՈՒԹՅՈՒՆ ՉԻ.....

Տատ
07.06.2009, 20:56
Ասածդ ապագան, ինչպես երևում է, վերաբերում է նոր սերնդին, այսինքն՝ նշածդ անցյալ սերնդից հետո: Ու այս դեպքում չե՞ս կարծում, որ Լևոնն այլևս չի լինի:))
Դուք եք նոր սերունդը և Լևոնը կա:
Իսկ թե ում կհավատան ձեր երեխաները(կամ կրտսեր եղբայրները), դուք էլ չեք պատկերացնում, ինչպես եվ մենք չէինք մտածի, որ մեր սիրված և հերքված Լևոնը կուտի հենց մեր հաջորդ սերնդի խելքը:
Պատկերացրու՝ մի տասնհինգ տարի հետո քո փոքր եղբայրը Բեգլարյանին հետ կանչի քաղաքապետ (քո ջանքերով նրա վտարումից հետո;))

Լևոն անվան դեպքում կեղծիքները խանգարում են, իսկ՝ ասենք՝ Պողոս անվան դեպքում այդ կեղիքները չէին խանգարի, հա՞Կեղծումները միշտ էլ այլանդակ են, բայց դրանք խանգարում են փոքրամասնությանը:
Կուկ,Պողոս (կամ Չուկ) անվան տակ պարզապես այնքան մարդ կգրվի ՀԱԿ, ու կգնա ազնիվ կքվէարկի, որ ճղվեն, չեն կարողանա թաքցնել իրական թվերը: Իսկ 17-20 տոկոսը՝ խաղ ու պար:

Տատ
07.06.2009, 21:06
Հարցս այլ էր. նորկայումս գոյություն ունեցող քաղաքական ուժերից ո՞ր մեկի համակիրների թիվն է մեծամասնություն կազմում, ըստ քեզ:

Ոչ մեկի: Ոչ էլ Հանրապետականի: Թերևս ...նրանց մոտ մարդկանց իներցիոն ուժը՝ նոր գլխացավանք չստեղծելու ցանկությունը կարող է դեր խաղալ և որոշ մեծամասնություն ստեղծել, բայց դա կցրվի անմիջապես՝ վստահելի նոր լավ ազնիվ կանդիդատի դեպքում:

Իսկ իմպատասխանն այն է, թե ինչու՞ է ՀԱԿը բղավում բացարձակ մեծամասնության մասին, այն չունենալով:

Kuk
08.06.2009, 01:03
Դուք եք նոր սերունդը և Լևոնը կա:
Իսկ թե ում կհավատան ձեր երեխաները(կամ կրտսեր եղբայրները), դուք էլ չեք պատկերացնում, ինչպես եվ մենք չէինք մտածի, որ մեր սիրված և հերքված Լևոնը կուտի հենց մեր հաջորդ սերնդի խելքը:
Պատկերացրու՝ մի տասնհինգ տարի հետո քո փոքր եղբայրը Բեգլարյանին հետ կանչի քաղաքապետ (քո ջանքերով նրա վտարումից հետո;))


Դու նշել էիր ապագայում, իսկ ապագայում Լևոնը չի լինի, եթե լինի էլ, այլևս չի լինի քաղաքականության մեջ: Ոչ միկերպ չեմ կարողանում Լևոնին համեմատել բեգլարյանի հետ, չեմ կարող համեմատել նաև ներկայիս վարչախմբի այլ անդամների հետ: Հետևաբար, համեմատությունը համարում եմ ոչ տեղին:


Կեղծումները միշտ էլ այլանդակ են, բայց դրանք խանգարում են փոքրամասնությանը:
Կուկ,Պողոս (կամ Չուկ) անվան տակ պարզապես այնքան մարդ կգրվի ՀԱԿ, ու կգնա ազնիվ կքվէարկի, որ ճղվեն, չեն կարողանա թաքցնել իրական թվերը: Իսկ 17-20 տոկոսը՝ խաղ ու պար:

Էս հարցում համաձայն չեմ: Ասածիցդ ենթադրում եմ, որ կա՛մ Երևանում չես 2008-ի նախագահականի և/կամ մայիսի 31-ի քաղաքապետի ընտրությունների ընթացքում: Եթե մոտավոր պատկերացում ունես Երևանի բնակչության մասին, կարող ես ինքդ հաշվել, թե իրականում ինչքան բնակչություն ունի Երևանը և ընտրույունների ժամանակ ինչքան է նկարվել նրանց թիվ: Իրական բնակչության քանի տոկոսն է մասնակցել, բայց նկարվել է ոչ իրական՝ այսինքն՝ մեկ այլ՝ շատ ավելի մեծ թվի շատ ավելի մեծ տոկոս: Սա արդեն ահռելի մեծ թիվ է կազմում, և այս թիվն օգտագործվում էմիանշանակ իշխանական թեկնածուի օգտին, սրան գումարի, թե ամեն ընտրատարածքում որքան կեղծիք է լինում, օրինակ՝ ընտրողի կատարած ընտրության ստուգում, այսինքն քվեարկության գաղտնիության խախտում, էս դեպքում կաշառվածներն ի զորու չեն քվեարկել իրենց նախընտրած թեկնածուի օգտին. կաշառքը ծառայում է իր նպատակին: Եվ էլի շատ ու շատ տարատեսակ կեղծիքներ, լցոնումներ, վերջում՝ թվանկարչություն: Էս մեխանիզմով ընտրողների 70 տոկոս քվեն ստացող թեկնածուն կարող է պարտվել ընտրություններում:

Kuk
08.06.2009, 01:13
Ոչ մեկի: Ոչ էլ Հանրապետականի: Թերևս ...նրանց մոտ մարդկանց իներցիոն ուժը՝ նոր գլխացավանք չստեղծելու ցանկությունը կարող է դեր խաղալ և որոշ մեծամասնություն ստեղծել, բայց դա կցրվի անմիջապես՝ վստահելի նոր լավ ազնիվ կանդիդատի դեպքում:

Իսկ իմպատասխանն այն է, թե ինչու՞ է ՀԱԿը բղավում բացարձակ մեծամասնության մասին, այն չունենալով:

Լավ, միգուցե հարցս սխալ եմ ձևակերպում, որովհետև պատասխաններդ այլ են. նկատի ունեմ՝ ո՞ր քաղաքական ուժն է, որ այսօր իր համակիրների թվով գերազանցում է մյուս քաղաքական ուժերին:

Mephistopheles
08.06.2009, 01:32
Սերժից դժգոհներ, ԼՏՊ չընդունողներ, անտարբերներ: Բայց մեծամասնությունը դեռ որոշակի դեմք չունի, ինպքան էլ ՀԱԿ-ը չհայտարարի իր համաժողովրդականության մասին:
ՀԱԿ,ի գաղափարներին շատ-շատերը կմիանային, եթե ղեկավարական կազմն իր ազնվությունը կամ անշահախնդրությունն ապացուցեր , կասկածի առիթ չտար: Դա չի կատարվում, և ահա մեծամասնությունը մնում է պառակտված, մանր խումբ-կուսակցություն-խմբակների բաժանված:
Այդ ամպագոռգոռ ինքնակոչ անունը՝ Հ Ա Կ, բոլորովին չի համապատասխանում բովանդակությանը, այլ մնում է ՀՀՇ, ԼՏՊ-ի կուսակցություն:

Հույսով եմ հասկանում ես որ դու մեր ժողովրդին հենց նոր տվեցիր ոչխարի կարգավիճակ… ՀԱԿ-ն ունի իրական համակիրներ, իսկ մնացածները իրենց համակիրներին տառացիորեն փողով առնում են (թերևս բացի դաշնակներից, որոնք կարելի է ասել առնում են սուտ "ազգային խաղափարներով" , իսկ էս ընտրություններից հետո պարզվեց որ նրանք նույնիսկ չվիճարկեցին արդյունքներտ բավարարվելով իրենց տրվածով) ԲՀԿ և ՕԵԿ-ը դրանք գաղափարների վրա հիմնված կուսակցություններ չեն, ՀՀԿ-ն բոլորս գիտենք որ կրիմինալի վրա է…

Այնպես որ ես քո ցուցակին կավելացնեի նաև "ծախվածներին"

Ինչ վերաբերվում է ՀԱԿ-ի համակիրներին, ինչքան էլ նրանք լինեն մանր-մունր, այնուամենայնիվ նրանց ոչ ոք չի առել ու դրանք մեր հասարակության լավագույններն են… դու ու՞մ կմիանայիր հարցս հռետորական չի

Mephistopheles
08.06.2009, 01:41
Ոչ մեկի: Ոչ էլ Հանրապետականի: Թերևս ...նրանց մոտ մարդկանց իներցիոն ուժը՝ նոր գլխացավանք չստեղծելու ցանկությունը կարող է դեր խաղալ և որոշ մեծամասնություն ստեղծել, բայց դա կցրվի անմիջապես՝ վստահելի նոր լավ ազնիվ կանդիդատի դեպքում:

Իսկ իմպատասխանն այն է, թե ինչու՞ է ՀԱԿը բղավում բացարձակ մեծամասնության մասին, այն չունենալով:

Տատիկ ջան մոտակա 10 տարիների ընթացքում նոր ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու եթե իշխանափոխություն չլինի ու էս ավտորիտար ռեժիմը չփլվի… Ավտորիտար ռեժիմների ժամանակ քաղաքական գործիչներ չեն դաստիարակվում, այլ դաստիարակվում են ռեժիմին ծառայող չինովնիկներ օրինակ Ադրբեջան, Ռուսաստան, Կուբա, Բելոռուս, Ղազախստան, Ուզբեկիստան…

Ինչու՞ է ՀԱԿ-ը բղավու՞մ, որովհետև ՀԱԿ-ն ունի իրական համակիրներ (անկախ քանակից), իսկ մնացածը կերակրատաշտից օգտվողներ… հույսով եմ գիտես դրանց տարբերությունը

Ahik
08.06.2009, 01:44
Տատիկ ջան մոտակա 10 տարիների ընթացքում նոր ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու եթե իշխանափոխություն չլինի ու էս ավտորիտար ռեժիմը չփլվի… Ավտորիտար ռեժիմների ժամանակ քաղաքական գործիչներ չեն դաստիարակվում, այլ դաստիարակվում են ռեժիմին ծառայող չինովնիկներ օրինակ Ադրբեջան, Ռուսաստան, Կուբա, Բելոռուս, Ղազախստան, Ուզբեկիստան…

Ինչու՞ է ՀԱԿ-ը բղավու՞մ, որովհետև ՀԱԿ-ն ունի իրական համակիրներ (անկախ քանակից), իսկ մնացածը կերակրատաշտից օգտվողներ… հույսով եմ գիտես դրանց տարբերությունը

Դու իրավացի ես՝ ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու և ոչ էլ կա;)

Գալաթեա
08.06.2009, 01:46
Դու իրավացի ես՝ ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու և ոչ էլ կա;)

Նորը բաց էիր թողել, Ահիկ։

Գալաթեա
08.06.2009, 01:49
Դու իրավացի ես՝ ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու և ոչ էլ կա;)

Ու ընդհանրապես, ինչ խասիաթ ա՞ մարդու գրածից մեջբերել էն, ինչ քեզ ա էդ պահին հարմար։

Հիմա ասածդ ի՞նչ ա, Ահիկ։

Հայկօ
08.06.2009, 01:52
ապեր էսօր դու չես կարա պատգամավոր դառնաս.... իմ ասածը դրա մասին ա..... էսօր, պայքարելով մի բանակում, որի ճակատագիրը արդեն որոշված ա, դու քեզ վատ քաղաքական անցյալ ես ձևավորում.... որը քեզ ապագայում կարող ա խանգարի, որը ամեն անգամ դեմդ են բերելու ու երեսով տան..... այ, եթե իրար հետ համաձայնության գանք, ու մենք, մեզնով ստեղծենք մի ուժ որը բառիս բուն իմաստով թքած կունենա ներկայիս ԲՈԼՈՐ քաղաքական ուժերի վրա, այ են ժամանակ վաշտս կիջացնեմ... չկասկածես..... առաջարկ եմ հենց հիմա անում....

davidus եղբայր, փաստորեն ստացվում ա, որ ես էսօր պիտի աչք փակեմ էն նաղդ փաստի վրա, որ սաղ հնարավորությունները դեմս փակվում են, որ Հայաստանը, ես էլ մեջը, դուրս ա մնում ալամ աշխարհից ու սկսում ա համարվել ճ կլասի ինչ-որ գեղ, ու էդ սաղ հլը մի կողմ՝ ես ու դու մեր աշխատածի մեծ մասը անուղղակիորեն տալիս ենք ինչ-ինչ անարժան թափթփուկների, որ իրանց՝ իմ ու քո տարիքի լակոտները կարողանան առանց մատը մատին խփելու տասնյակ հազարանոց մեքենաներ քշեն ու կայֆեր անեն և այլն, ինչ ա թե՝ անորոշ ապագայում ինչ-որ մի հղփացած հաստագլուխ կարող ա (կարող ա) ինձ ադալժենի անի, որտև սուսուփուս աջս քաշած հլու-հնազանդ ապրել եմ, ու թողնի, որ ես էլ իմ փայ մի երկու կոպեկ բան թալանե՞մ: Լավ, էս հլը մի կողմ...

Ես իմ առաջ քաղաքական ներկա, անցյալ, ապագա ու տենց բաներ ձևավորելու խնդիր չունեմ, չեմ ունեցել ու չեմ էլ ունենա: Այ հենց է՛ս ա լիքը մարդկանց մտածելակերպի սխալը: Ցանկացած քիչ թե շատ տրամաբանական ու ակտուալ դիտարկում՝ քաղաքականության մասին, վռազ պիտակվում ա որպես «քաղաքականությամբ զբաղվել», քաղաքականությունը պիտակվում ա որպես կեղտոտ գործ, դիտարկման հեղինակը՝ որպես քիթը ուրիշ-ուրիշ տեղեր խոթող ու գլխից մեծ գործեր բռնող մարդ: Ինչու՞ պիտի տենց լինի: Ես ապրում եմ իմ երկրում, հետաքրքրվում եմ իմ երկրի առօրյայով ու ունեմ սեփական կարծիք, որ հիմնված ա սեփական հայացքներիս ու դիտարկումներիս վրա: Ու չեմ վարանում էդ կարծիքս բարձրաձայնել: Էս քաղաքականությամբ զբաղվել ա՞: Էս ինչ-որ անցյալ ձևավորել ա՞: Նենց են սաղին վախացրել, որ արդեն բարձր ասել էլ չի կարելի, որ ինչ-որ բան վատ ա. վա՜յ, սու՜ս, հանկարծ կարող ա մեկը լսի, հետո քո համար վատ կլինի: Ու տենց էլ մի միլիոն մարդ իրար լռեցնելով, իրար տակ անուղղակիորեն փորելով, իրար սաստելով հնազանդվում են մի բուռ բաշիբոզուկների: Թքած ունեմ էն ապագա գործի կամ ադալժենիի վրա, որ պիտի ստանամ էսօր լռելու ու աչք փակելու գնով, ուրիշ՝ ավելի կոպիտ բառ լեզուս չի ֆռռում օգտագործեմ: Էդ գործ չի, ապագա չի, թուլափայ ա:

Էդ «բանակի» ճակատագիրը որոշված չի ու չի էլ կարող լինել, որտև էդ բանակը ոչ ՀՀՇ-ն ա, ոչ Լևոնն ա, ոչ Սերժն ա ու իրա ՀՀԿ-ն, ու ընդհանրապես՝ քաղաքականության ու շահի հետ ոչ մի կապ չունի: Ես արդարություն եմ ուզում ու ազատություն: Շատ ճոռոմ հնչեց, չէ՞: Ծիծաղելի էլ ա, չէ՞, սենց բաներից խոսելը: Լիքը մարդ էս դաժը հիմարություն ա համարում. վայ-վայ-վայ, հլը տես ինչեր ա զառանցում էս տղեն, կարգին էլ խելքը գլխին տղա էր, ո՜նց խելքը կերան: Լա՛վ, կոնկրետ ասեմ. ուզում եմ արդար դատաիրավական համակարգ, ազատ մրցակցային շուկա, հավասար հնարավորություններ բոլորի համար ու հովանավորչության ու վախի մթնոլորտի վերացում: Լավ բաներ են, չէ՞: Ու էդ լավ բաներից էսօրվա դրությամբ զրկված ենք մի երկու անհայրենիքների պատճառով, որտև իրանց համար սեփական գրպանն ու կայֆերը ավելի կարևոր են, քան թե ցանկացած հայի արյունը: Ու հենց էն, որ ես էսքան բանը ասում եմ ու սենց եմ մտածում, իմ համար շատ ավելի լավ քաղաքական կամ ուղղակի մարդկային անցյալ ա, քան թե քամին որ կողմ փչի՝ էդ ուղղությամբ գլուխը ծռողի դերը:

davidus, շատ կներես, բայց շահամոլություն ու ինքնախաբեություն ա էս՝ ապագայի մասին գրածդ: Եթե նույնիսկ ոչ մի ուրիշ բան չասենք, ես փողի կամ պաշտոնի համար հաստատ չեմ կարող մոռանալ, թե անցած տարի գարնան սկզբին ոնց էին աչքիս դեմը մարդ սպանում:

Dragon
08.06.2009, 01:56
Հույսով եմ հասկանում ես որ դու մեր ժողովրդին հենց նոր տվեցիր ոչխարի կարգավիճակ… ՀԱԿ-ն ունի իրական համակիրներ, իսկ մնացածները իրենց համակիրներին տառացիորեն փողով առնում են (թերևս բացի դաշնակներից, որոնք կարելի է ասել առնում են սուտ "ազգային խաղափարներով" , իսկ էս ընտրություններից հետո պարզվեց որ նրանք նույնիսկ չվիճարկեցին արդյունքներտ բավարարվելով իրենց տրվածով) ԲՀԿ և ՕԵԿ-ը դրանք գաղափարների վրա հիմնված կուսակցություններ չեն, ՀՀԿ-ն բոլորս գիտենք որ կրիմինալի վրա է…

Այնպես որ ես քո ցուցակին կավելացնեի նաև "ծախվածներին"

Ինչ վերաբերվում է ՀԱԿ-ի համակիրներին, ինչքան էլ նրանք լինեն մանր-մունր, այնուամենայնիվ նրանց ոչ ոք չի առել ու դրանք մեր հասարակության լավագույններն են… դու ու՞մ կմիանայիր հարցս հռետորական չի

Իսկ ինձ թվում է, որ դու ես սխալ հասկացել: Կարծեմ մեջբերածդ գրառման որևէ հատվածում ժողովրդին ոչխարի տեղ չեն դրել կամ ասել…
Ինչից եզրակացրի՞ր. միայն նրանից, որ կան մարդիկ որ անտարբեր են կամ բոլորից էլ դժոգ, թե՞ նրանից, որ ՀԱԿը բացարձակ մեծամասնություն չի այսօր /ինչպես և ոչ մի այլ քաղաքական ուժ/…
Որքան ես հասկացա խոսքը ոչ թե ՀԱԿԻ անդամ կուսակցությունների մանր-մունր լինելու մասին էր, այլ նրա, որ ժողովրդի մի մեծ զանգված մնում է իր փոքր խմբում և չի միավորվում: /ես կիսում եմ այս կարծիքը/:
Իսկ որ այդ բացարձակ միասնությունը, մեծամասնությունը անհասանելի է, դրա ապացույցը այս մեկուկես տարին է, այլապես դեպքերը այլ կերպ կզարգանային:
Ժողովուրդը մասնատված է, շատերը հուսախաբված ու գոնե այսօր, այս պահին մեծամասնությունը երազանք է: Սա համոզմունք չէ, այլ փաստ:

Հ.Գ. Եթե չլիներ ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվերը, գուցե և բոլորի մոտ նորից լիներ 99-ի միասնությունը ու մի նոր ու զորեղ «Դաշինք»...

Chuk
08.06.2009, 02:05
Հ.Գ. Եթե չլիներ ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվերը, գուցե և բոլորի մոտ նորից լիներ 99-ի միասնությունը ու մի նոր ու զորեղ «Դաշինք»...
Կարդացել եմ գրառման այս հատվածը միայն, հետևաբար գրառումս կարող ա կոնտեքստից կտրված լինի: Տրամաբանությունը սխալ ա, որովհետև «ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվեր» հասկացությունը արհեստածին ա: Որովհետև այդ «կեղտոտ ստվերը» ընդամենը բավական գրագետ կատարված հակաքարոզչության, սև փիառի արդյունք ա միայն ու եթե չլիներ ՀՀՇ գործոնը, հակաքարոզչությունը կկազմակերպվեր այլ գործոնի վրա, և կունենայինք ուրիշ «կեղտոտ ստվեր», սև քարոզչության զոհ գնացող ցանկացած անհատ զոհ կգնար այդ քարոզգությանը: Եվ ընդհանրապես շատերը բազում պատճառներ կարող են հորինել շարժմանը չմիանալու համար, Լևոնի «քոռ լինելուց», մինչև Նիկոլի «ճղճղան» լինելը, ցավալին այն է, որ իրենք էլ հավատում, որ չմիանալու պատճառն այդ է: Բայց վստահ եմ, որ դրանք չլինելու դեպքում, ուրիշ պատճառներ կհնարվեին: Հետևաբար ես նման պնդումներին ուղղակի լուրջ չեմ կարող վերաբերվել, քանի որ պայքարը հանուն որոշակի գաղափարների է, ընդհանուր գաղափարների, այսպես ասեմ, «ՎԵՀ» գաղափարների ու լոկալացնել, մանրացնել խնդիրը, շարժվել նեղանձնական պատկերացումներով, վերաբերմունքով ընդամենը ջյլամային քաղաքականություն է:

Ahik
08.06.2009, 02:05
Ու ընդհանրապես, ինչ խասիաթ ա՞ մարդու գրածից մեջբերել էն, ինչ քեզ ա էդ պահին հարմար։

Հիմա ասածդ ի՞նչ ա, Ահիկ։

ՀԱԿ,ի գաղափարներին շատ-շատերը կմիանային, եթե ղեկավարական կազմն իր ազնվությունը կամ անշահախնդրությունն ապացուցեր , կասկածի առիթ չտար:
ՏԱՏ

Գալաթեա
08.06.2009, 02:07
ՀԱԿ,ի գաղափարներին շատ-շատերը կմիանային, եթե ղեկավարական կազմն իր ազնվությունը կամ անշահախնդրությունն ապացուցեր , կասկածի առիթ չտար:
ՏԱՏ

Դա Տատի ասածն էր։
Ու դու Մեֆի գրածն էիր մեջբերել ու նենց հավեսին մասամբ, խմբագրած։
Դու քո ասելիքն ունե՞ս։

Dragon
08.06.2009, 02:10
Կուկ ջան, Զառային որ տենաք մի հատ հարցրեք էդ ոնց եղավ որ իրեն որպես պատգամավորաի ձեռմխելի թողեցին իսկ մյուս պատգամավորները (Մյասնիկ Մալխասյան, Հակոբ Հակոբյան… Խաչատուր Սուքիասյան) չկարողացան օգտվել դրանից և այսօր սուտ մեղադրանքներով 5-9 տարի բանտ կարող են գնալ… Էդ ո՞նց ա տենց լինում,որ Ռաֆֆին տարին 12 ամիս արտասահմաններում ֆռֆռում ա ու նրա գործը դյուզնինչ հայտնի էլ չի… չլինի՞ մտածում են որ իրենց "խորհրդարանական ընդդիմությունը" էֆֆեկտիվ է, եթե կարելի է մի հատ էլ հարցրեք մինչև հիմա ի՞նչ հարց են լուծել ու եթե լուծել են ինչու է հիմա վիճակն այսպես անմխիթար… մի հատ էլ հարցրեք թե ի՞նչն է նրանց իրական նպատակը…

էս ինչի՞ հանկարծ սկսեցին սենց "ազնիվ քննադատել" էն էլ Մարտի 1-ը


Հետաքրիր է, երբ Ժառանգությունը Կոնգրեսի մեջ էր էլի էիր ես կարծիքին, կամ ասենք եթե հետագայում փոխի իր դիրքորոշումը, պիտի դու էլ կարծիքդ փոխես… Ուզում եմ հասկանամ արդյոք «Ով մեզ հետ չէ, մեր թշնամին է» կարգախոսն է, թե՞....

Հ.Գ. Րաֆֆին են վախտ էլ, երբ Շարժան մեջ էր, ակտիվ մասնակցում էր ու համախոհ էր, էլի էր տարին 12 ամիս արտասահմաններում ֆռֆռում: Բայց երեվի էն ժամանկ դա ձեռնտու էր չէ՞ Շարժմանը, բա էն վախտ խի չէիր ասու՞մ....
Հենց դիրքորոշում փոխեց սկսեցիր սենց «ազնիվ քննադատել»:

Chuk
08.06.2009, 02:14
Հետաքրիր է, երբ Ժառանգությունը Կոնգրեսի մեջ էր էլի էիր ես կարծիքին, կամ ասենք եթե հետագայում փոխի իր դիրքորոշումը, պիտի դու էլ կարծիքդ փոխես… Ուզում եմ հասկանամ արդյոք «Ով մեզ հետ չէ, մեր թշնամին է» կարգախոսն է, թե՞....

Հ.Գ. Րաֆֆին են վախտ էլ, երբ Շարժան մեջ էր, ակտիվ մասնակցում էր ու համախոհ էր, էլի էր տարին 12 ամիս արտասահմաններում ֆռֆռում: Բայց երեվի էն ժամանկ դա ձեռնտու էր չէ՞ Շարժմանը, բա էն վախտ խի չէիր ասու՞մ....
Հենց դիրքորոշում փոխեց սկսեցիր սենց «ազնիվ քննադատել»:

Մի խեղաթյուրի, եղբայր:
Ժառանգության կուսակցությունը մշտապես արժանացել ա և գովասանքի, և քննադատության: Րաֆֆին անձամբ ավելի հաճախ արժանացել ա քննադատության: Մշտապես գովվել են ճիշտ քայլերը, լավ քայլերը, ու քննադատվել սխալ քայլերը: Բնականաբար սխալի ու ճշտի պատկերացումը սուբյեկտիվ է: Համենայն դեպս մենք այսօր էլ գովում ենք Ժառանգության դրական գործերը, միաժամանակ չմոռանալով նշել, որ ավագանու ընտրությունների ողջ ընթացքում, սկսած առաջադրման օրվանից, վերջացրած այս վերջին ասուլիսով նրանք իրենց պահել են ամբիցոզ ու սխալ դիրքում:

Ahik
08.06.2009, 02:17
Դա Տատի ասածն էր։
Ու դու Մեֆի գրածն էիր մեջբերել ու նենց հավեսին մասամբ, խմբագրած։
Դու քո ասելիքն ունե՞ս։

Ունեմ, ուզում եմ տեսնել ՀԱԿ-ի առաջնորդների կազմում նախկին ՀՀՇ-ականներին, բայց ոչ Լևոնին

Հայկօ
08.06.2009, 02:19
Այս ընտրություններից նորից հիասթափվեցի նրա դիրքից: Այդ աստիճանի ամբիցիոզ մարդը վտանգավոր է: Եթե ՀԱԿ-ի համար առաջինը այլ անուն լիներ, ոչ մի կեղծիք չէր խանգարի ճնշող մեծամասնություն ստանալուն:

Տատ ջան, հետաքրքիր ա, որ հեչ չես խոսում նենց մարդկանց վտանգավորության մասին, ովքեր ժողովրդի դեմ զորք հանեցին, քացու տակ քցեցին քնած կանանց ու աղջիկների, տոկի քաշեցին ու հիմա էլ բանտերում փտացնում են լիքը անմեղ մարդկանց: Չես խոսում նենց վտանգների մասին, ինչպիսիք են տասը տարվա մեջ արտաքին քաղաքականությունը քայլ առ քայլ քաքմեջ անելն ու էսօր մի հատ նե՜նց կոտրած տաշտակի առաջ Հայաստանին կանգնեցնելը, որ մեզ ցանկացած թուղթ ստորագրել տալը արդեն մեր արտաքին ոխերիմ բարեկամներին հերիք չի, էդ ստորագրման պրոցեսի ընթացքում պիտի պպզել-վրով թռնել ու կայֆավատ էլ լինի, որ էդ օրվա պլանը կատարվի: Չես ասում, թե էս ամեն ինչի մեղավորները ովքեր են: Չես ասում, թե ինչու հոկտեմբերի 27 ու մարտի 1 թույլ տված (տե՞ս, չեմ ասում կազմակերպած, ընդամենը՝ թույլ տված) պաշտոնյաները էսօր բարգավաճում են, փոխանակ ցանկացած իրան հարգող մարդու նման գլուխները թրաշած ու ձեն-բուդդիստ գրված լինեին Տիբեթում: Էս սաղ չես ասում: Չգիտեմ՝ ինչու: Ենթադրում եմ, որ էս վերջերս նենց մթնոլարտ ա ձևավորվել Հայաստանում, որ հակաիշխանական ցանկացած ելույթ ջուր ա լցնում միակ իրական ընդդիմության՝ ՀԱԿ-ի ջրաղացին, իսկ դու ոչ մի գնով էդ քայլին չես դիմի, որովհետև էնտեղ Լևոն կա, շատ էլ թե, ասենք, ես ու լիքը ուրիշ ժողովուրդ էլ ենք էնտեղ, ու, ըստ էության, Լևոնի հենարանն ու աջակցությունը հենց էդ ժողովուրդն ա, ուրիշ ոչ մի բան: Տատ, ես քո մտավոր ունակությունները գիտեմ ու հաստատ չեմ ենթադրի, թե դու Լևոնի ակտիվանալուց վախենում ես, որովհետև իր հետ գալու են նաև իննսունականները, տարին տասներկու ամիս մութուցուրտը, անթրաշ ֆիդայիններն ու, ընդհանրապես, մի հատ էլ կարող ա երկրաշարժ լինի, թու-թու-թու: Դարը փոխվել ա, Տատ: Հազարամյակն էլ, աչքիս: Մարդիկ էլ:

Իսկ կեղծիքները դու չես տեսել: Ես տեսել եմ: Ու, խնդրում եմ, դրանց մասին նման դատողություններ մի՛ արա: Ճնշող մեծամասնություն ստանալուն կխանգարեին ցանկացա՛ծ դեպքում ու ցանկացա՛ծ կերպ, ընդհուպ մինչև մարդկանց սպանելը, ինչին ականատես եղանք ոչ էնքան վաղ անցյալում: Ու ով ուզում ա լիներ ցուցակի գլխավորողը, ինչ տեսակի քաղաքական կառույց ուզում ա լիներ, նույնն էին անելու: Ուզում ե՞ս՝ պատկերացնենք, որ համար առաջինը ոչ թե Լևոնն էր, այլ Սադի Գոքորը: Նույն բանն էր լինելու, նունիսկ ավելի բեթար: Էստեղ հարցը ոչ թե կոնկրետ մարդու՝ իշխանության գալուն խոչնդոտելն ա, այլ իշխանությունը ցանկացած ուրիշ մարդու չտալը: Իրանք, ու վերջ: Ու արյան գնով էլ իշխանությունը պահում են: Դեռ:

Հայկօ
08.06.2009, 02:31
Իսկ ինձ թվում է, որ դու ես սխալ հասկացել: Կարծեմ մեջբերածդ գրառման որևէ հատվածում ժողովրդին ոչխարի տեղ չեն դրել կամ ասել…
Ինչից եզրակացրի՞ր. միայն նրանից, որ կան մարդիկ որ անտարբեր են կամ բոլորից էլ դժոգ, թե՞ նրանից, որ ՀԱԿը բացարձակ մեծամասնություն չի այսօր /ինչպես և ոչ մի այլ քաղաքական ուժ/…
Որքան ես հասկացա խոսքը ոչ թե ՀԱԿԻ անդամ կուսակցությունների մանր-մունր լինելու մասին էր, այլ նրա, որ ժողովրդի մի մեծ զանգված մնում է իր փոքր խմբում և չի միավորվում: /ես կիսում եմ այս կարծիքը/:
Իսկ որ այդ բացարձակ միասնությունը, մեծամասնությունը անհասանելի է, դրա ապացույցը այս մեկուկես տարին է, այլապես դեպքերը այլ կերպ կզարգանային:
Ժողովուրդը մասնատված է, շատերը հուսախաբված ու գոնե այսօր, այս պահին մեծամասնությունը երազանք է: Սա համոզմունք չէ, այլ փաստ:

Տրամաբանությունդ սխալ է: Քաղաքական մեծամասնություն լինելը որոշվում ա քաղաքական դաշտում, ոչ թե ընդհանուր: Այսինքն, կոպիտ ասած, հաշվում են, թե որ կուսակցությանն ու կառույցին քանի հոգի է համակրում, և առավելագույն թվով համակիրներ ունեցող կուսակցությունն էլ համարվում է մեծամասնություն կազմող: Մնացած՝ չկողմնորոշված, անտարբեր, ընտրություններին չմասնակցող, սեփական ձայն չունեցող մարդկանց թողնում ենք մի կողմ: Նրանք եղանակ չեն ստեղծում՝ ինչքան էլ որ շատ լինեն: Իսկ հիմա արի տեսնենք, թե Հայաստանի բնակչության մեջ ՀՀԿ-ն, ԲՀԿ-ն, ՕԵ-ն ու ՀՅԴ-ն քանի՞ իրական համակիրներ ունեն: Իրական, ոչ թե ծախված կամ ինչ-որ շահ կամ փայ ունեցող: Նման մարդիկ կան, բայց շա՜տ շա՜տ քիչ են. կարծում եմ՝ կհամաձայնվես: Անձամբ ես դեռ ոչ մի միջին կամ ավելի ցածր խավի պատկանող մարդչեմ տեսել, ով անկեղծորեն ԲՀԿ կամ ՕԵ է գովում:Իսկ ՀԱԿ-ը համակիրներ ունի, սա ժխտել հնարավոր չէ. վկա՝ տասնյակ հազարանոց հանրահավաքները ու մի քանի անգամ ավել այն մարդիկ, ովքեր հանրահավաքներին չեն կարողանում գնալ:

Հայկօ
08.06.2009, 02:46
ՀԱԿ,ն ավելի մեծ աղմուկ է անում, քան լուռ համառ քարոզչական աշխատանք:

Տատ ջան, լուռ, համառ քարոզչական աշխատանքի համար համապատասխան քարոզչական միջոցներ են հարկավոր, ու նախևառաջ՝ հեռուստաեթեր: Չշարունակեմ, պարզ ա արդեն: Քարոզչություն արվում ա ուժերի ու հնարավորությունների ներածի չափով. ինչ-որ մեկը իր բարեկամին ա բացատրում, որ 5000 դրամ վերցնելը սխալ ա, մյուսը մարտի մեկի դիսկն ա պատճենում ու տալիս, որ ընկերն էլ տեսնի ու ճշմարտությունը իմանա, երրորդը ինտերնետում ընկած հազար հինգ հարյուր անգամ նույն բանն ա կրկնում՝ տարբեր ձևերով ու մեկ ա՝ չի կարողանում տեղ հասցնել... և այլն: Դու քարոզչությունը ո՞նց ես պատկերացնում: Ասենք՝ ՀԱԿ-ը գնա Տավուշի մարզում հատուկ շենք վարձի ու «Ժողովրդավարության հիմունքներ» դասընթցներ անցկացնի՞: Էնտեղ նույնիսկ ընդդիմադիր թերթերը չեն հասնում, հեռուստաալիքներից էլ մենակ Հ1 ու Արմենիա ա, ի՞նչ քարոզչության մասին ա խոսքը: Համաձա՛յն եմ, էսօր ընդդիմության հզորագույն զենքը պիտի լինի հենց քարոզչությունն ու բացատրական աշխատանքը: Ու իշխանությունն էլ ա էդ հասկանում, դրա համար էլ Ա1+-ը մինչև հիմա Յութուբով ենք նայում, ընդդիմադիր թերթ էլ հատուկենտ կա, եղածների լրագրողներն ու պատասխանատուներն էլ առավոտից իրիկուն դատական գործերի մեջ են, եթե հիվանդանոցներում չեն: Իսկ իրանց որ լսես՝ իրանք հիմա հերոսաբար Հայաստանն ու Արցախը փրկում են ջհուդմասոններիս արյունոտ ճանկերից, որ շարունակեն տարածաշրջանի ամենա-ամենա երկրի դրախտացման անշեղ, ազնիվ ու անշահ գործընթացը: Հա բայց քոռ չենք, չէ՞:

Էդ «խոսքի ազատություն» կոչվածը ստից բառեր չեն ախր: Ու դա չկա:

Dragon
08.06.2009, 02:56
Կարդացել եմ գրառման այս հատվածը միայն, հետևաբար գրառումս կարող ա կոնտեքստից կտրված լինի: Տրամաբանությունը սխալ ա, որովհետև «ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվեր» հասկացությունը արհեստածին ա: Որովհետև այդ «կեղտոտ ստվերը» ընդամենը բավական գրագետ կատարված հակաքարոզչության, սև փիառի արդյունք ա միայն ու եթե չլիներ ՀՀՇ գործոնը, հակաքարոզչությունը կկազմակերպվեր այլ գործոնի վրա, և կունենայինք ուրիշ «կեղտոտ ստվեր», սև քարոզչության զոհ գնացող ցանկացած անհատ զոհ կգնար այդ քարոզգությանը: Եվ ընդհանրապես շատերը բազում պատճառներ կարող են հորինել շարժմանը չմիանալու համար, Լևոնի «քոռ լինելուց», մինչև Նիկոլի «ճղճղան» լինելը, ցավալին այն է, որ իրենք էլ հավատում, որ չմիանալու պատճառն այդ է: Բայց վստահ եմ, որ դրանք չլինելու դեպքում, ուրիշ պատճառներ կհնարվեին: Հետևաբար ես նման պնդումներին ուղղակի լուրջ չեմ կարող վերաբերվել, քանի որ պայքարը հանուն որոշակի գաղափարների է, ընդհանուր գաղափարների, այսպես ասեմ, «ՎԵՀ» գաղափարների ու լոկալացնել, մանրացնել խնդիրը, շարժվել նեղանձնական պատկերացումներով, վերաբերմունքով ընդամենը ջյլամային քաղաքականություն է:

Քո խնդիրն է ուզում ես լուրջ վերաբերվի, ուզում ես անլուրջ: Սրտիս մոտ կնդունեի ասացդ, եթե հատուկ գրած լինեիր, որ դու հաստատեիր, կաշխատեի որ անպայան լուրջ վերաբերվեիր… Բայց քանի որ ընդամենը կարծիքս եմ արտահայտում, հանգիստ եմ տանում նաև այլ կարծիքը…
ՈՒրեմն արի տարբերակենք. ՀՀՇ-ի կեղտը մեկ բան է, Լևոնի «քոռ լինելը», Նիկոլի «ճղճղան» լինելը լրիվ մեկ այլ: Դա տեղին կլիներ, եթե ես ասիր ինչ-որ մեկի կոստյումի պատճառով ..... և այլն.......
ՀՀՇ-ի հանգամանքը մտացածին չէ, իրական է, կա և գործում է: Դա սեվ փիառ չէ, այլ պատմության վերհիշում ու նրանց արած այլանդակությունները նույնքան ռեալ են, որքան սրանցը: Եթե անաչառ նկատում ես ներկան, նույն անաչառությամբ էլ հիշիր անցյալը: Տարօրինակ է, որ ընդամենը նրա համար որ մի ժամանակ Լ. Տեր-Պետրոսյանը եղել է այդ կուսակցության նախագահան, հիմա էլ հարգում, ընդունում, հավատում ենք այդ մարդուն, պիտի լվանանք ՀՀՇ-ին, ամեն կերպ արդարացնենք, մոռանանք անցյալը ու արդարության առաջ մեխանչենք: Այ սա է ջայլամի քաղաքականությունը: Նույն մտածելակերպը, ինչ էսօրվա իշանությանն է. «Ոչինչ թե հանցագործ է, կարեվորը մերն է»:
Ահավոր է տիրոջ և ստրուկի հոգեբանությունը, շողոքորթությունը, պնակալեզությունն ու ինքնախաբեությունը:

Որքան հիշում եմ Արիստոտելը ասում էր. «Պլատոնն ընկերս է, բայց արդարությունն ավելի բարձր է»:

Dragon
08.06.2009, 03:06
Տրամաբանությունդ սխալ է: Քաղաքական մեծամասնություն լինելը որոշվում ա քաղաքական դաշտում, ոչ թե ընդհանուր: Այսինքն, կոպիտ ասած, հաշվում են, թե որ կուսակցությանն ու կառույցին քանի հոգի է համակրում, և առավելագույն թվով համակիրներ ունեցող կուսակցությունն էլ համարվում է մեծամասնություն կազմող: Մնացած՝ չկողմնորոշված, անտարբեր, ընտրություններին չմասնակցող, սեփական ձայն չունեցող մարդկանց թողնում ենք մի կողմ: Նրանք եղանակ չեն ստեղծում՝ ինչքան էլ որ շատ լինեն: Իսկ հիմա արի տեսնենք, թե Հայաստանի բնակչության մեջ ՀՀԿ-ն, ԲՀԿ-ն, ՕԵ-ն ու ՀՅԴ-ն քանի՞ իրական համակիրներ ունեն: Իրական, ոչ թե ծախված կամ ինչ-որ շահ կամ փայ ունեցող: Նման մարդիկ կան, բայց շա՜տ շա՜տ քիչ են. կարծում եմ՝ կհամաձայնվես: Անձամբ ես դեռ ոչ մի միջին կամ ավելի ցածր խավի պատկանող մարդչեմ տեսել, ով անկեղծորեն ԲՀԿ կամ ՕԵ է գովում:Իսկ ՀԱԿ-ը համակիրներ ունի, սա ժխտել հնարավոր չէ. վկա՝ տասնյակ հազարանոց հանրահավաքները ու մի քանի անգամ ավել այն մարդիկ, ովքեր հանրահավաքներին չեն կարողանում գնալ:

Տրամաբանությունս ավելի քան ճիշտ է, ես քաղաքանացված զանգվածի մասին չեմ խոսում այլ ընդհանուր ազգի: Ու լավ կլիներ եզրակացություններից առաջ կամ ճիշտ հասկացիր ասելիքը կամ գոնե նեղություն քաշիր ճշտիր հասկացածդ… Դե չէ մարդկանց տրամաբանության մասին տրաբանելով անհեթեթություն է ստացվում…
Ես համաձայն եմ այն մտքին, որ այսօր ամենաշատ, բոլորից շատ համակիր ՀԱԿԸ ունի, բայց հեռու եմ այն մտքից, որ ողջ ժողովուրդն է համակիր:
Այ հենց էստեղ է սխալը, երբ միայն մտածում ենք կրիտիկական զանգվածների մասին… Է ասենք թե Հայաստանում ընդամնեը հազար մարդ է հետաքրքրված ընտրություններով ու դրանից վեց հարյուրն էլ ՀԱԿ-ի կողմանկից է, դա չի նշանակում որ ամբողջ ազգը ուզեց: Բա են հինգ հազարը, որ ոչ մեկին էլ չի ուզում, կամ արդեն բոլորի հանդեպ վստահությունը կորցրել է:
Հասկացար ինչ էի ասու՞մ

Dragon
08.06.2009, 03:09
Մի խեղաթյուրի, եղբայր:
Ժառանգության կուսակցությունը մշտապես արժանացել ա և գովասանքի, և քննադատության: Րաֆֆին անձամբ ավելի հաճախ արժանացել ա քննադատության: Մշտապես գովվել են ճիշտ քայլերը, լավ քայլերը, ու քննադատվել սխալ քայլերը: Բնականաբար սխալի ու ճշտի պատկերացումը սուբյեկտիվ է: Համենայն դեպս մենք այսօր էլ գովում ենք Ժառանգության դրական գործերը, միաժամանակ չմոռանալով նշել, որ ավագանու ընտրությունների ողջ ընթացքում, սկսած առաջադրման օրվանից, վերջացրած այս վերջին ասուլիսով նրանք իրենց պահել են ամբիցոզ ու սխալ դիրքում:

Ավագանու հարցում լրիվ համամիտ եմ քեզ հետ:
Ուղղակի նախկին կամ ներկա համակիրների մասին էնպիսի արհամարանքով ու կպնողական էր կարծիքը, որ չկարողացա կապել կոնկրետ ինչ որ բանի հետ: Նմանացրի ատելության, այն նույն որ իշխանության հանդեպ է:
Կխեղաթյուրեի, երբ ասեի ՀԱԿը ինչի չէր քննադատում, ես ասում եմ հենց ինքը՝ Mephistopheles-ը, ինչի չէր քննադատում… Սրանք լրիվ տարբեր բաներ են:
Կարծեմ ասածս հստակ էր ու պետք չէր խեղաթյուրել մտքերս:P
Առողջ քննադատությունը միշտ էլ ողջունելի է:

Dragon
08.06.2009, 03:13
Կարծեմ

Mephistopheles
08.06.2009, 04:20
Դու իրավացի ես՝ ազնիվ քաղաքական ուժ/գործիչ չի առաջանալու և ոչ էլ կա;)

Ահիկ ջան, դու քաղաքական գործչին կարող ես գնահատական տալ միայն համեմատելով մյուս քաղաքական գործչի հետ. հիմա եթե դու կարծում ես որ մեր քաղ/դաշտում, Սեժից Լֆիկից, Նեմեցից, Դոդից, Աշոծյանից, Շարմազանովից, Գալուստ Սահակյանից, Սաշիկից ավելի լավը չունենք, քեզ հալալ է քո ունեցած իշխանությունը ու էն 5000 դրամը որ "վերցրել" ես ընտրությունների համար ու լավ պետք է հիշեն մարդիկ որ քաղաքական գործիչները դրանք ժողովրդի դեմքերն են

Mephistopheles
08.06.2009, 04:30
Իսկ ինձ թվում է, որ դու ես սխալ հասկացել: Կարծեմ մեջբերածդ գրառման որևէ հատվածում ժողովրդին ոչխարի տեղ չեն դրել կամ ասել…
Ինչից եզրակացրի՞ր. միայն նրանից, որ կան մարդիկ որ անտարբեր են կամ բոլորից էլ դժոգ, թե՞ նրանից, որ ՀԱԿը բացարձակ մեծամասնություն չի այսօր /ինչպես և ոչ մի այլ քաղաքական ուժ/…
Որքան ես հասկացա խոսքը ոչ թե ՀԱԿԻ անդամ կուսակցությունների մանր-մունր լինելու մասին էր, այլ նրա, որ ժողովրդի մի մեծ զանգված մնում է իր փոքր խմբում և չի միավորվում: /ես կիսում եմ այս կարծիքը/:
Իսկ որ այդ բացարձակ միասնությունը, մեծամասնությունը անհասանելի է, դրա ապացույցը այս մեկուկես տարին է, այլապես դեպքերը այլ կերպ կզարգանային:
Ժողովուրդը մասնատված է, շատերը հուսախաբված ու գոնե այսօր, այս պահին մեծամասնությունը երազանք է: Սա համոզմունք չէ, այլ փաստ:

Հ.Գ. Եթե չլիներ ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվերը, գուցե և բոլորի մոտ նորից լիներ 99-ի միասնությունը ու մի նոր ու զորեղ «Դաշինք»...

Սերժից դժգոհներ, ԼՏՊ չընդունողներ, անտարբերներ: Բայց մեծամասնությունը դեռ որոշակի դեմք չունի, սրան էլ եթե գումարես ծախվածները ապա կլինի ոչխարի սահմանում… Էլ ոչխարը ոնց է լինում… էլ չեմ ասում որ հա ժողովրդի մեծ մասին է սա վերագրում…

ՀԱԿ-ին հանգիստ թողեք… ՀԱԿ-ի շուրջն այսօր հավաքված է մեր ժողովրդի լավագույն, պայքարող, իր ձայների համար կռվող, իր ձայները չվաճառող, ինտելեկտուալը… ինչը չես կարող ասել մյուս ուժերի համար …իհարկե կան նաև բախտախնդիրներ, բայց ո՞րտեղ դրանցից չկան…

Mephistopheles
08.06.2009, 04:38
Հետաքրիր է, երբ Ժառանգությունը Կոնգրեսի մեջ էր էլի էիր ես կարծիքին, կամ ասենք եթե հետագայում փոխի իր դիրքորոշումը, պիտի դու էլ կարծիքդ փոխես… Ուզում եմ հասկանամ արդյոք «Ով մեզ հետ չէ, մեր թշնամին է» կարգախոսն է, թե՞....

Հ.Գ. Րաֆֆին են վախտ էլ, երբ Շարժան մեջ էր, ակտիվ մասնակցում էր ու համախոհ էր, էլի էր տարին 12 ամիս արտասահմաններում ֆռֆռում: Բայց երեվի էն ժամանկ դա ձեռնտու էր չէ՞ Շարժմանը, բա էն վախտ խի չէիր ասու՞մ....
Հենց դիրքորոշում փոխեց սկսեցիր սենց «ազնիվ քննադատել»:

ապեր, ասեմ հասկացի… երբ ժառանգությունը մի օրվա մեջ իր կարծիքը 360 աստիճան փոխում է, ո՞նց հասկանանք երբ էր ճիշտ ասում… որեմն էն ժամանակ ստու՞մ էր…

Երբ քո ընկերը որի հետ անցնելով սարսափելի փորձությունների միջով վերջում շուռ է գալիս քո դեմ ու բռնում քո հակառակորդի դիրքը, ի՞նչ գնահատական դու կտաս այդ ընկերոջը… անկախ անցյալում նրա արած ամեն ինչից դու հարցականի տակ կդնես նրա անցյալի ազնվությունը, ես դա 100% եմ ասում…

Հիմա ասա Ժառանգությունը ե՞րբ էր ստում, առաջ թե՞ հիմա…

davidus
08.06.2009, 09:09
davidus, շատ կներես, բայց շահամոլություն ու ինքնախաբեություն ա էս՝ ապագայի մասին գրածդ: Եթե նույնիսկ ոչ մի ուրիշ բան չասենք, ես փողի կամ պաշտոնի համար հաստատ չեմ կարող մոռանալ, թե անցած տարի գարնան սկզբին ոնց էին աչքիս դեմը մարդ սպանում:

Հայկո ջան, տեսար որ գրածս չես հասկացել... ես ընդհանրապես ուրիշ բանի մասին էի գրել, իսկ դու ուրիշ բան ես հասկացել... խոսքը ոչ թե ապագայում որևէ պաշտոն ստանալու կամ ադալժենիի մասին ա, այլ քաղաքական գործիչի ապագայի..... ես քեզ առաջարկ արեցի կուսակցություն ստեղծելու, իսկ դու լրիվ ուրիշ բան հասկացար......
"բանակի" մասին էլ արի չվիճենք, քանի որ ամեն մարդ նայում ա էտ երևույթին իր տեսանկյունից ու չի էլ սկի ուզում կողքինի կարծիքը լսել.....

Rammer
08.06.2009, 10:11
Տրամաբանությունս ավելի քան ճիշտ է, ես քաղաքանացված զանգվածի մասին չեմ խոսում այլ ընդհանուր ազգի: Ու լավ կլիներ եզրակացություններից առաջ կամ ճիշտ հասկացիր ասելիքը կամ գոնե նեղություն քաշիր ճշտիր հասկացածդ… Դե չէ մարդկանց տրամաբանության մասին տրաբանելով անհեթեթություն է ստացվում…
Ես համաձայն եմ այն մտքին, որ այսօր ամենաշատ, բոլորից շատ համակիր ՀԱԿԸ ունի, բայց հեռու եմ այն մտքից, որ ողջ ժողովուրդն է համակիր:
Այ հենց էստեղ է սխալը, երբ միայն մտածում ենք կրիտիկական զանգվածների մասին… Է ասենք թե Հայաստանում ընդամնեը հազար մարդ է հետաքրքրված ընտրություններով ու դրանից վեց հարյուրն էլ ՀԱԿ-ի կողմանկից է, դա չի նշանակում որ ամբողջ ազգը ուզեց: Բա են հինգ հազարը, որ ոչ մեկին էլ չի ուզում, կամ արդեն բոլորի հանդեպ վստահությունը կորցրել է:
Հասկացար ինչ էի ասու՞մ
Dragon Հայկօի տրամաբանությունը ավելի քան երկաթյա է: Երկիր նախագահ ընտրում է ոչ թե ազգը, այլ ՀՀ քաղաքացին: Իսկ ՀՀ քաղաքացին այն մարդն է, ով գնում է ընտրությունների և տեր է կանգում իր քվեին: Այսօրվա ՀՀ քաղաքացիների մեծամասնությունը ՀԱԿ-ի համակիրններն են: Խոսքը անձնագիր ունեցողնների մասին չէ: Եթե 1000 հոգի է գնում ընտրությունների, հետևաբար իրենք էլ որոշում են երկրի ճակատագիրը, ոչ թե նրանք ովքեր տաննը նստած իրենց մխիթարում են ,իբր Լևոնը բոբո է…Այս 1000-ից 600 ընտրել է, ուրեմն այդ 600 ընտրածը պետք է դառնա նախագահ: Արդեն 1.5 տարի է այդ 600 պայքարում են իրենց ձայնների, իրենց իրավունքներին տեր կանգնելու համար: Դուք որ ձեզ մեծամասնություն եք համարում, ովքեր եք? Ինչ եք անում? Ձեր սուրբ պարտքը միայն ու միայն Լևոնի վրա ցեխ լցնել է?
Դիմում ձեզ ՀԱԿ ու Լևոն Տեր Պետրոսայանին քննադատողներ: Ներող կլիենք բայց ուրիշ բառ չեմ գտնում` դուք ուղղակի զբաղված եք դատարախոսությամբ, սեփական անգործությունը արդարացնելով: Ինչու? Հիմնավորեմ:
Լևոնի Տեր Պետրոսյանի առաջարկած պայքարի ուղղին լավագույն է և դա փաստ է… Ինչու?Որովհետև չկա երկրորդը.... ՀԱԿ-ը միակն է ով պայքարում է, մնացածը լավ տեղավորվել են Սերժի տակ: Հետևաբար շարժումը քննադատելը, ասելը որ դա սխալ ուղի է, համարում եմ տարրական տրամաբանելու բացակայություն, քանի որ երբ ասում ես վատ է, պետք է նշես ինչի համեմատ ու հիմավորես…Բայց էլի եմ ասում երկրորդը ուղղակի չկա....Իսկ Դուք միայն ինչ որ չճշտված, կիսատ պռատ, մութուցուրտ, մասսոն մուսսոն եք բերում: Եթե դուք անտարբեր չեք Հայաստան պետության նկատամաբ, ուրեմն պետք է պայքարեք այս բեսպիդելի դեմ: Երկու ճանապարհ կա: Կամ միանում եք ՀԱԿ-ին կամ էլ դուք`որ ձեզ մեծամասնություն եք համարում`Դռագոն, Տատ, Կարենմորմ, Դավիդուս…հավաքվումեք ու մի հատ էլ միտինգ դուք եք անում, մի հատ էլ դուք եք ձեր բողոքի ձայնը արտահատում: Չէ…Դուք ոչ մեկը չեք ընտրում: Դուք ոչ մի բան չեք անում: Հետևաբար դատարակախոսում եք ընդամենը… Ուր ա ձեր արածը? Բացի ֆորումում անհիմն “քննադատությունից” բան չկա տակը: Հեսա գիտեմ Գյուլնազ տատի հեքիաթներն են սկսվելու, որ չես իմանում մի ասա ինչ ենք արել…Անգիր գիտեմ ձեր մտածելակերպը::D:D Ձեր արածը մենակ անուղղակի հանցագործերին սատարելն է: Ոչ թե դուք եք ընտրում, այլ ձեր փոխարեն հաստավզերը: Դե խոսալու փոխարեն մի անգամ դուրս եկեք պաշտպանեք էլի ձեր ձայները…Մի անգամ դուրս եկեք ձեր քույրեին պաշտպանեք էլի էս անասուններից…Չէ վայյ մոռացա ձեր սուրբ պարտքը մենակ Լևոնին քննադատելն ա…

Տատ
08.06.2009, 13:00
«ՀՀՇ-ի կեղտոտ ստվեր» հասկացությունը արհեստածին ա:
Ոչ: Պետք չէ «ոչխար»;) համարել նաև հայերի այն զանգվածը, որն ապրել է այդ ստվերը, անձամբ հուսախափվել, ոչ թե արդիական քարոզչությունից: Սպասեք, մենք մեռնենք, այդ ժամանակ ստվերը կվերանա:

Մեֆիստոֆել, ես կմիանայի Ժառանգությանը, ոչ միայն, որովհետև նա ԼՏՊ չէ, այլ համակրում եմ այդ պայքարի ձևին՝ բալանսավորված ընդդիմության և եղած հնարավորություններն օգտագործելու: Մեծ հաջողությումմեր դեռ չկան, բայց ամեն բան միանգամից չի լինում:


դու քաղաքական գործչին կարող ես գնահատական տալ միայն համեմատելով մյուս քաղաքական գործչի հետ.
Բարի, ԼՏՊ-ն Սերժից ավելի կրթված է: Գիրք է գրել, բավականին լավ՝ իր մասնագիտությամբ: Նրա մտավորական լինելը միակ առավելությունն է (իմ աչքում): Բայց նախագահ (առաջնորդ) այդքանով չեն ընտրում:

Դրագոն, ստորագրությունդ փայլուն է, մի տեղ երևակայելու եմ, որ Ցիցեռոն եմ կարդացել:

Chuk
08.06.2009, 13:51
Ոչ: Պետք չէ «ոչխար»;) համարել նաև հայերի այն զանգվածը, որն ապրել է այդ ստվերը, անձամբ հուսախափվել, ոչ թե արդիական քարոզչությունից: Սպասեք, մենք մեռնենք, այդ ժամանակ ստվերը կվերանա:

Տատ, դու խոսում ես ՀՀ որոշ ժամանակաշրջանի մասին, որի կառավարման մասին բացի օբյեկտիվ վերլուծությունից տարածվել է շատ ուժեղ սև փիառ, սակայն անկախ ամեն ինչից սխալ է դա ՀՀՇ ստվեր անվանելը, քանզի այսօրվա ՀՀՇ կուսակցությունը, առավել ևս ՀԱԿ-ը ասոցացնել այդ տարիների իշխանությունների հետ քաղաքական անգրագիտություն է ու ընդամենը սև փիառի արդյունք ;)

Տատ
08.06.2009, 13:56
: Չես ասում, թե ինչու հոկտեմբերի 27 ու մարտի 1 թույլ տված (տե՞ս, չեմ ասում կազմակերպած, ընդամենը՝ թույլ տված) պաշտոնյաները էսօր բարգավաճում են, փոխանակ ցանկացած իրան հարգող մարդու նման գլուխները թրաշած ու ձեն-բուդդիստ գրված լինեին Տիբեթում: Էս լավն էր:)
Էս սաղ չես ասում: Չգիտեմ՝ ինչու: Պարզ է, ինչ ասեմ: Ես հպարտ չեմ Սերժ նախագահով, միթե դա դեռ հասկանալի չէ:
Ենթադրում եմ, որ էս վերջերս նենց մթնոլարտ ա ձևավորվել Հայաստանում, որ հակաիշխանական ցանկացած ելույթ ջուր ա լցնում միակ իրական ընդդիմության՝ ՀԱԿ-ի ջրաղացին, իսկ դու ոչ մի գնով էդ քայլին չես դիմի, որովհետև էնտեղ Լևոն կա, շատ էլ թե, ասենք, ես ու լիքը ուրիշ ժողովուրդ էլ ենք էնտեղ,Վաղուց դիմել եմ այդ քայլին, վաղուց չեմ քֆրտում Լևոնին, հենց ձեր գայության և մասնակցության պատճառով:
Տատ, ես քո մտավոր ունակությունները գիտեմ ու հաստատ չեմ ենթադրի, թե դու Լևոնի ակտիվանալուց վախենում ես, որովհետև իր հետ գալու են նաև իննսունականները, տարին տասներկու ամիս մութուցուրտը, անթրաշ ֆիդայիններն ու, ընդհանրապես, մի հատ էլ կարող ա երկրաշարժ լինի, թու-թու-թու: Դարը փոխվել ա, Տատ: Հազարամյակն էլ, աչքիս: Մարդիկ էլ:Ախ, գիտե՞ս իմ ունակությունները, մեռսի::) Հետ չեն գալու քո ասածները, այդքան նոստալժիկ չեմ, բայց նորերը կլինեն, իսկ ամենակարևորը՝ կաշառակերությունը չի վերանա և կլանային գործելակերպը կմնա, ինչպես արդեն եղավ Առաջին Նախագահության ժամանակ: Ինչպե՞ս կարելի է պահանջել, որ մարդ (ես) նորից կանգնի на те же грабли?


Իսկ կեղծիքները դու չես տեսել:
Ես տեսել եմ իրոք ճնշող մեծամասնություն, որն ընտրեց ԼՏՊ-ին սովետի:o օրոք, իսկ դու արդեն բախտ ես ոնեցել չտեսնելու, թե ինչ էր սովետը: Եվ ոչ մի կեղծիք կամ ստիպողականություն չօգնեց:

Mephistopheles
08.06.2009, 14:13
..............................
Մեֆիստոֆել, ես կմիանայի Ժառանգությանը, ոչ միայն, որովհետև նա ԼՏՊ չէ, այլ համակրում եմ այդ պայքարի ձևին՝ բալանսավորված ընդդիմության և եղած հնարավորություններն օգտագործելու: Մեծ հաջողությումմեր դեռ չկան, բայց ամեն բան միանգամից չի լինում:


Բարի, ԼՏՊ-ն Սերժից ավելի կրթված է: Գիրք է գրել, բավականին լավ՝ իր մասնագիտությամբ: Նրա մտավորական լինելը միակ առավելությունն է (իմ աչքում): Բայց նախագահ (առաջնորդ) այդքանով չեն ընտրում:

.......................................................:

Տատ ջան, Ժառանգությունը 10 տարի է "չափավոր բալանսավորված" ընդդիմություն է և ինչի՞ են հասել… կարող ես նմուշի համար մի նվաճում ներկայացնել… Փոքր էլ չկա… խորհրդարանում 6 հոգով գոռգոռալը ինքնախաբեություն է… իրենք էլ շատ լավ գիտեն որ անհնար է ու առանձնապես չեն էլ դժգոհում… Տատ ջան, այնպիսի տոտալիտար երկիր ինչպիսին Հայաստանն է "չափավոր բալանսավորված" ընդդինություն չի լինում… Ժառանգությունը վերածվել է "կանցելյարսկի ընդդիմության", նրանք որևէ ծրագիր կամ ստրատեգիա չունեն, նրանց ամբողջ գործունեությունը հիմնված է խարհրդարանական օպոզիցիայի իրենց ստանձնած դերի վրա… եթե նրանք ծրագիր կամ ստրատեգիա ունենային ապա վաղուց հանրահավաքներ էին կազմակերպել…ի դեպ նրանք բավականին վերահսկելի ու անվտանգ են իշխանության համար ու այս տեմպերով նրանց 1000 տարի կքաշի մինչև 1 քայլ առաջ գնան (էն էլ հարց է կգնան թե ոչ)… Տատ ջան, հիմա էլ կարող ես միանալ Ժառանգությանը, նրանց շատ հեշտ է անգամ Ալպերից հետևելը, քո անմիջական ներգրավումն այնքան էլ պարտադիր չէ, որովհետև առանձնապես բան էլ չկա անելու, իրենց ժողովներն իրենք քեզ ի-մեիլով կուղղարկեն… շատ հարմար է …ոչ ստացիոնար ընդդիմություն

Ինչ վերաբերվում է ԼՏՊ-ին ու Սերժին, շատ ցավալի է որ քո աչքին մենակ գրքերն են երևում. համեմատության համար ասենք.

1. Լևոնի Հրաժարականի ժամանակ մենք ունեինք վերականգնվող տնտեսություն, բարձր միջազգային վարկանիշ և Ղարաբաղյան հացում բավականին շահեկան դիրքեր, ազատագրված տարածքներ, Ղարաբաղը բանակցությունների կողմ էր…

2. Հիմա ունենք գահավիժող տնտեսություն որի ամբողջ եկամուտը կախված էր արտագնա աշխատանքից, ունենք միջազգային վարկ որն այսպահին այնքան ցածր է,որ կարելի է ասել թաղված է ավազների մեջ, իսկ Ղարաբաղյան հարցում Սերժը պատրաստ է ստորագրել ցանկացած փաստաթուղթ (եթե արդեն չի ստորագրել), Ղարբաղն այլևս հակամարտության կողմ չէ, Ցեղասպանությոան հարցն էլ նրա թեթև վաճառվեց իր լեգիտիմության դիմաց…

Հայկօ
08.06.2009, 14:33
Տրամաբանությունս ավելի քան ճիշտ է, ես քաղաքանացված զանգվածի մասին չեմ խոսում այլ ընդհանուր ազգի: Ու լավ կլիներ եզրակացություններից առաջ կամ ճիշտ հասկացիր ասելիքը կամ գոնե նեղություն քաշիր ճշտիր հասկացածդ… Դե չէ մարդկանց տրամաբանության մասին տրաբանելով անհեթեթություն է ստացվում…
Ես համաձայն եմ այն մտքին, որ այսօր ամենաշատ, բոլորից շատ համակիր ՀԱԿԸ ունի, բայց հեռու եմ այն մտքից, որ ողջ ժողովուրդն է համակիր:
Այ հենց էստեղ է սխալը, երբ միայն մտածում ենք կրիտիկական զանգվածների մասին… Է ասենք թե Հայաստանում ընդամնեը հազար մարդ է հետաքրքրված ընտրություններով ու դրանից վեց հարյուրն էլ ՀԱԿ-ի կողմանկից է, դա չի նշանակում որ ամբողջ ազգը ուզեց: Բա են հինգ հազարը, որ ոչ մեկին էլ չի ուզում, կամ արդեն բոլորի հանդեպ վստահությունը կորցրել է:
Հասկացար ինչ էի ասու՞մ

Dragon, հասկացել եմ, ինչ ես ասել, հասկանում եմ, ինչ ես ասում, ու կրկնում եմ, որ այդպես մտածելը սխալ է: Ժողովրդավարական պետություններում (իսկ Հայաստանը ժողովրդավարական է, ես էլ եմ Հայլուր նայում, գիտեմ) իշխանությունն իրականացնում է ժողովուրդը՝ ընտրությունների, հանրաքվեների և այլնի միջոցով: Այսինքն՝ այն մարդիկ, ովքեր ընտրություններին չեն մասնակցում, իշխանություն չեն իրականացնում: Այսինքն՝ ընդհանրապես ոչ մի դեր չեն խաղում: Կարևոր է ոչ թե մարդկանց քանակը, այլ մարդկանց քվեների հարաբերակցությունը: Իսկ իշխանական թևն այսօր քվեներ չունի. համենայն դեպս՝ ոչ այնքան շատ, ինչքան ՀԱԿ-ը: Նորմալ հանգամանքներում սա ինքստինքյան կբերեր իշխանափոխության. ժողովուրդը ընտրում է իր առաջնորդին, ինչպես և ամրագրված է Սահմանադրության մեջ: Բայց Հայաստանը նորմալ երկրիր չէ, սա արդեն վաղուց է պարզ (սա էլ եմ Հայլուր նայելիս հասկացել), դրա համար էլ եղավ այն, ինչ եղավ:

Իսկ ՀԱԿ-ի կողմնակիցների թիվը շատ ավելի մեծ է, քան թվում է. վկա՝ նախագահական ընտրությունները: Հուսով եմ՝ գոնե ոչ ոք չի հավատում, որ ՀԱԿ-ին ձայն տված մարդկանց քանակն իրոք ընդամենը 350.000 էր, ինչպես պաշտոնական աղբյուրներն են ներկայացնում: 50 տոկոսից ավելի ձայն այդ ընտրություններում Լևոնը հաստատ հավաքել է, այլապես իշխանությունն իրեն այդքան չէր կոտորի, այդքան լցոնումներ ու ծեծուջարդ չէր անի, վերջում էլ՝ մարտի մեկ:

Mephistopheles
08.06.2009, 14:53
Տատիկ ջան, հես ա մի հատ ժառանգության նվաճումներից …


Մեղադրեց Աժ նախագահին
15:26 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

"Դուք տենց պահանջատիրական մի խոսեք նախ".- նման խոսքերով այսօր ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը դիմեց "Ժառանգություն" կուսակցության պատգամավոր Զարուհի Փոստանջյանին: Նա այսօր ԱԺ -ին մեղադրեց, թե ինչո՞ւ համապատասխան քայլեր չձեռնարկվեցին, որպեսզի ԱԺ քաղբանտարկյալ պատգամավոր Հակոբ Հակոբյանը կարողանա ներկայանալ ԱԺ պետաիրավական հարցերի հանձնաժողով եւ ներկայացնի իր հեղինակած օրենսդրական նախաձեռնությունները:

"Ինչո՞ւ քայլեր չեք ձեռնարկում, որպեսզի բանտերից ազատվեն քաղբանտարկյալ պատգամավորները",- ոչ միայն Փոստանջյանի այս հարցը, այլեւ տոնը դուր չեկավ ԱԺ նախագահին:

Հովիկ Աբրահամյանը նույն այդ նիստին չմասնակցելու մեջ մեղադրեց Զարուհի Փոստանջյանին. "Դուք ստիպում եք, որ ես ամեն ինչ անկեղծ ասեմ: Նախ դուք մասնակցեիք այդ հանձնաժողովի նիստին եւ այդ առաջարկությունը ձեր հանձնաժողովում անեիք: Եթե հանձնաժողովը որոշել է հետաձգել այդ հարցի քննարկումը, ուրեմն դա հանձնաժողովի գործն է: Եւ երկրորդ' դուք նման լիազորություն չունեք "Հանրապետական" կուսակցության գործերի մեջ մտնելու: Ինչո՞ւ, ինչո՞ւ, ինչո՞ւ...հարցերը քննարկվում են մեր կուսակցությունում եւ մենք ենք որոշում կայացնում":

Պարզաբանման կարգով Զարուհի Փոստանջյանը Աժ նախագահին հայտնեց, որ ինքը դիտմամբ չի մասնակցել Պետաիրավական հարցերի հանձնաժողովի նիստին. "Այո, դիտավորյալ չեմ մասնակցել, քանի որ գիտեի Ձեր հանձնաժողովի եւ ՀՀԿ-ի դիրքորոշումը: Բացի այդ մենք նաեւ նախաձեռնել էինք' հրավիրել արտահերթ նիստ այդ հարցի վերաբերյալ, բայց Ձեր կուսակցությունը, կոալիցիա կազմող մեծամասնությունը տապալեց մեր նախաձեռնությունը":

Զարուհի Փոստանջյանի պատասխան- պարզաբանումը Աժ նախագահը գնահատեց "ոչ օբյեկտիվ".

"Դուք ուղղակի հարցեր եք հնչեցնում, սակայն ես չեմ տեսնում այն գործնական քայլերը, որ այդ գործընթացներն ունենան իրենց ընթացքը",-ասաց նա:

ԱԺ նախագահի եւ տիկին Փոստանջյանի միջեւ վիճաբանության ավարտից հետո, ԱԺ-ն նախքան այս քառօրյայի օրակարգը հաստատելը' քվեարկեց նախորդ քառօրյայում քննարկված, սակայն չքվեարկած մի շարք օրենսդրական նախաձեռնություններ:


էֆֆեկտիվ ա չէ՞… ու այ սենց 10 տարի

Վիշապ
08.06.2009, 16:23

Իսկ ՀԱԿ-ի կողմնակիցների թիվը շատ ավելի մեծ է, քան թվում է. վկա՝ նախագահական ընտրությունները: Հուսով եմ՝ գոնե ոչ ոք չի հավատում, որ ՀԱԿ-ին ձայն տված մարդկանց քանակն իրոք ընդամենը 350.000 էր, ինչպես պաշտոնական աղբյուրներն են ներկայացնում: 50 տոկոսից ավելի ձայն այդ ընտրություններում Լևոնը հաստատ հավաքել է, այլապես իշխանությունն իրեն այդքան չէր կոտորի, այդքան լցոնումներ ու ծեծուջարդ չէր անի, վերջում էլ՝ մարտի մեկ:

Հայկօ, ինձ թվում է քվեարկած թերթիկները անհետացնել–վերացնելը, կամ հակառակ կողմի օգտին հաշվառելը ավելի բարդ է, քան պարզապես լցոնելը։ Ես ավելի շատ հակված եմ ենթադրելու, որ ընդհանուր քվեարկողների թիվն է խիստ ուռճացվում, այն էլ խայտառակ մասշտաբներով։ 350 հազար ձայնը դա անցած տարի էր, ձայները մեկ տարվա ընթացքում կարող են և փոխվել։ Անցյալ տարի միայն պաշտոնապես մոտ 150000 ձայն ՀԱԿ–ը Երևանից է ստացել, հիմա կարո՞ղ ենք ենթադրել, որ քաղաքապետի ընտրություններում էլ ՀԱԿ–ը այդքան ձայն պիտի ստանար։ 80 հազար ձայն ոչնչացե՞լ են փաստորեն։ Այսինքն միջին հաշվարկով ամեն ընտրատեղմասում 200-250 ձայն կարողացել են կոծկե՞լ։ Իսկ ավելի հեշտ չի՞ պարզապես նույնքան ձայներ հօգուտ ՀՀԿ–ի լցնելը։ Կառուսելն ու լցոնումները տեխնիկապես շատ ավելի հեշտ են քան ձայներ փոխելը։ Իսկ ընտրություններին քվեարկողների 50%-ը հաստատ չի մասնակցել, իմ համեստ կարծիքով դրա կեսն էլ իսկի չի մասնակցել։ Սա համատարած անտարբերություն ու բոյկոտ էր մեր ժողովրդի կողմից։ Այսինքն ինձ թվում է ճիշտ է այն կարծիքը, որ ժողովուրդը այս ընտություններին այդպես էլ նախագահականի չափ նշանակություն չտվեց ի հակառակ ՀԱԿ–ի քարոզչությունների։ Իսկ հիմա ասենք ակումբցիներին համոզելը, որ միակ ճշմարիտ ուժը ՀԱԿ–ն է, իմ կարծիքով բան չի փոխի, ասենք Տատին համոզվեց, բայց դե ժողովրդին այսպես էլ չես համոզի։ Դրությունը պուլպուլակային է, միակ ակտիվությունը, որ հիմա ժողովրդի կողմից հավանական է, ապա սոցիալական բունտի տեսքով։ Թերևս լճացումը ի վերջո դրան կբերի, իսկ վերջին ձախողումն արդեն իր պտուղները տվել է՝ սերժանտներն ու մենթերը գնալով ավելի են հաբռգում, դիկտատուրան վերածվում է անարխիայի։ Անպատժելություն ամենեցուն։

Վիշապ
08.06.2009, 16:52
ՐԱՖՖԻՆ ԿՈՉ Է ԱՆՈՒՄ ՀՅԴ-ԻՆ ԵՎ ԿՈՆԳՐԵՍԻՆ ՄԻԱՎՈՐՎԵԼ (http://lragir.am/src/index.php?id=country&pid=27129)

ԱԺ Ժառանգություն խմբակցության պատգամավոր Րաֆֆի Հովհաննիսյանը միավորման կոչ է արել Հայ ազգային կոնգրեսին եւ ՀՅ Դաշնակցությանը: Հովհաննիսյանը նշել է, որ պետք է ընդդիմադիր դաշտում վայր դնել “հատվածական դրոշներ” բարձրացնելու մոլուցքը եւ միավորվել մեկ դրոշի ներքո: “Ես կողմ կլինեի, որ ՀԱԿ-ը, Ժառանգությունը եւ Դաշնակցությունը խորհրդակցությունների շարք սկսեին եւ յուրաքանչյուրն սկսեր իր սխալները վերլուծելուց եւ փորձեր համագործակցության նոր բանաձեւի հիմք դներ: Ընդդիմադիր ուժերի միջեւ շփումը, հաղորդակցումը պետք է”,- նշել է նա լրագրողների հետ ճեպազրույցում:
Անդրադառնալով Երեւանի ավագանու ընտրություններին, Հովհաննիսյանը կարծիք է հայտնել, որ դրանք կանխորոշված էին: “Երևանի քաղաքապետական ընտրությունները տմարդի էին եւ հակահայկական եւ չէին համապատասխանում մեր ժողովրդի ակնկալիքներին”,- նշել է նա:

Իհարկե կղժժաք վրես, բայց ինձ թվում է ստեղծված իրավիճակում նման միավորումները պետք են։ Մոռանանք, ով է «Դաշնակցություն»–ը, «ՀՀՇ»–ն, «Ժառանգություն»–ը, ի վերջո այս կուսակցություններում խելամիտ մարդիկ կան, որոնք իրենց հետևից կտանեն մյուսներին ու գուցե նոր կուսակցություն էլ ծնվի՝ ներգրավելով առաջադեմ մարդկանց։ Սկզբունքորեն ուզում եմ հավատալ մարդկանց ազնիվ ցանկություններին, թեկուզ և քաղաքականության մեջ։ Ու առհասարակ հայեր, առանց հավատի, մենակ կասկածելով ու պախարակելով աչքիս բանի չենք հասնի։

Chilly
08.06.2009, 17:05
Իհարկե կղժժաք վրես, բայց ինձ թվում է ստեղծված իրավիճակում նման միավորումները պետք են։ Մոռանանք, ով է «Դաշնակցություն»–ը, «ՀՀՇ»–ն, «Ժառանգություն»–ը, ի վերջո այս կուսակցություններում խելամիտ մարդիկ կան, որոնք իրենց հետևից կտանեն մյուսներին ու գուցե նոր կուսակցություն էլ ծնվի՝ ներգրավելով առաջադեմ մարդկանց։ Սկզբունքորեն ուզում եմ հավատալ մարդկանց ազնիվ ցանկություններին, թեկուզ և քաղաքականության մեջ։ Ու առհասարակ հայեր, առանց հավատի, մենակ կասկածելով ու պախարակելով աչքիս բանի չենք հասնի։
ես ընդհանրապես աշխատում եմ քաղաքական քննարկումներին քիչ մասնակցել ու ավելի շատ կարդալ, որովհետև համարում եմ որ ինձանից ավելի տեղյակ մարդիկ ավելի շատ են այստեղ, բայց այս միտքը շատ դուրս եկավ... իրոք... եթե այս երեք կուսակցությունները կարողանան միանալ ու մի կողմ դնել իրենց ավելորդ ամբիցիաներն ու արած-չարածները, հնարավոր է, որ Հայաստանը նորից օրերից մի օր սկսի վերընթացը, մանավանդ որ կրիզիսը «մանրից ցվրվում է»...

davidus
08.06.2009, 17:16
մանավանդ որ կրիզիսը «մանրից ցվրվում է»...
Chilly ջան.... լավ ա որ լավատես ես, բայց իրականում ուրիշ պատկեր ա... եթե ստեղ հարկայինից մարդ ունենք, թող նա ինձ ճշտի..... բյուջետային տարվա վերջում սպասվում ա բյուջեի կատարողականի աստիճանի լուրջ նվազում..... կրիզիսը իրեն զգացնել կտա մյուս տարվա առաջին եռամսյակից հետո...... մնում սպասենք, տեսնենք հարկայինը ոնց ա մեջտեղից ճղվելու, որ բյուջեի համար հնարավորինս շատ եկամուտ ապահովի...... թե չկարողացավ, մյուս տարվա բյուջեն հացի տալոն ա հիշեցնելու.......

Rammer
08.06.2009, 17:33
Իհարկե կղժժաք վրես, բայց ինձ թվում է ստեղծված իրավիճակում նման միավորումները պետք են։ Մոռանանք, ով է «Դաշնակցություն»–ը, «ՀՀՇ»–ն, «Ժառանգություն»–ը, ի վերջո այս կուսակցություններում խելամիտ մարդիկ կան, որոնք իրենց հետևից կտանեն մյուսներին ու գուցե նոր կուսակցություն էլ ծնվի՝ ներգրավելով առաջադեմ մարդկանց։ Սկզբունքորեն ուզում եմ հավատալ մարդկանց ազնիվ ցանկություններին, թեկուզ և քաղաքականության մեջ։ Ու առհասարակ հայեր, առանց հավատի, մենակ կասկածելով ու պախարակելով աչքիս բանի չենք հասնի։
Վիշապ ջան ՕԵԿ-ին մոռացար: Հաշվի առնելով որ Սերժը փչացրեց ՕԵԿ-ին ու բեզ պիծի մինուտ դիակ են, ընդիմություն դառնալ կարող է վերակենդանացի իրեն ու ԱԽՔ-ը դառանա ասենք` Ազգային Խաղաղության Քաղաքականություն...Հա արժի նաև Սադոյանին, Պարույր Հայրիկյան ձեն տալ, հաստատ կմիանան:Բա Իդիոտը... ոնց էի մոռացել: Բայց դե իհարկե վերջակետը այս ազգնավեր գործում կդնի տարվա եվրոպացին....Մնում ա Սերժին համոզենք միանա մեզ ու բոլորով դուրս ենք գալիս? Ում ում դեմ? Հա Գալուստի...:lol:lol

Շուրջօրյա հանրահավաքներին էլ կարելի ա Կարապետիչին կանչել: Կենդանի երաժշտությունը լավա էլի...

Rammer
09.06.2009, 23:08
Հանրային խորհրդի այսօրվա նիստի օրակարգում համաներումն էր:

Հանրային խորհրդի 36 ներկայացուցիչները քննարկում էին ՀՀ նախագահին պատրաստվող նամակը: Խորհրդի նախագահ Վազգեն Մանուկյանը նիստի բացմանը տեղեկացրեց, որ համաներման հարցը քննարկվել է խորհրդի բոլոր հանձնաժողովներում եւ ընդհանուր եզրակացությունը այն է, որ քննարկման մասնակիցների 80 տոկոսը կողմ է գթասրտության եւ հասարակությունում հանդուրժողականության հաստատմանը:

"Համաներումը դաս է իշխանության, ընդդիմության եւ ողջ հասարակության համար: Առանձնացնելով կատեգորիաները` սոցիալապես անապահով, տարեց եւ այլն, պետք է հասկանանք, որ համաներման հարցի բարձրացումը քաղաքական ենթատեքստ կարող է ունենալ եւ ոչ միանշանակ ընդունվել հասարակության կողմից: Սակայն մի բան հստակ է, հասարակության մեջ առկա է համաներման պահանջ",-ասաց Վազգեն Մանուկյանը, այնուհետեւ խոսափողը փոխանցեց հանրային խորհրդի պետաիրավական հանձնաժողովի նախագահ Գրիգոր Բադիրյանին:
Վերջինս ներկայացրեց արդեն քննարկումների արդյունքում կազմված նամակի տեքստը,որտեղ առանձին կետով նշված էր "Մարտի 1"-ի գործով դատապարտված անձանց համաներում շնորհելու հարցը: Սա հակասական քննարկումների տեղիք տվեց: Դերասան Սոս Սարգսյանը առաջարկեց առհասարակ հանել այդ կետը:

"Նրանք սովորական հանցագործներ են, ինչո՞ւ ենք առանձնացնում",-ասաց նա: Հանրային խորհրդի շատ անդամներ համաձայն էին այս կարծիքին եւ շատերն էլ առաջարկում էին թողնել, սակայն այլ ձեւակերպմամբ:

"Իսկ եթե ոչինչ չգրենք` ենթադրելով, որ կհասկացվի ու նրանց չներառեն: Չէ, որ համաներման գործընթացը ուղղակիորեն կապ ունի "Մարտի 1"-ի հետ եւ "Մարտի 1"-ի ներառման պարագայում հասարակության մեջ հանդուրժողականության հաստատման կնպաստի: Եթե այսքան քննարկումներից հետո վերջում պարզապես պետք է մեկ տողով գրենք համաներում շնորհեք, ուրեմն ինքներս մեզ լուրջ չենք վերաբերվում",-ասաց Խոսրով Հարությունյանը: Նա խորհրդի կազմի ուշադրությունը սեւեռեց այն փաստին, որ հանրային խորհուրդը ոչ միայն 36 հոգու, այլեւ հասարակության կարծիքը պետք է արտացոլի, իսկ հասարակությունը համաներում ասելով "մարտի 1" է հասկանում:

"Ամեն մի փորձ "Մարտի 1"-ը շրջանցելու վարկաբեկելու է մեր աշխատանքը: Եթե մենք ուզում ենք իսկապես հանրային խորհուրդ լինել, պետք է ընդգրկենք",-ասաց Արշակ Սադոյանը:
Խորհրդի այսօրվա օրակարգում ներառված էր նաեւ հանրային խորհրդի կազմում նոր անդամներ առաջադրելու կարգի, հանձնաժողովների կառուցվածքները հաստատելու, հասցեագրված դիմումների քննարկման եւ այլ հարցեր: Տեղեկացնենք, որ հանրային խորհրդի կազմում ներկայումս 960 կազմակերպություններ ներկայացնող 1590 քաղաքացի է ընդգրկված:

A1+
----
Ժողովուրդ ջան ինչպես կարող է նշանակովի մարմինը ներկայացնել հանրային շահը? Օրինակ ինչպես է որոշվել որ Վազգեն Մանկույանը կարող է ներկայացնել հանրության շահը, կոնկրետ որ շերտի շահը, արդյոք հանրության հարցրել են այդ մասին? Միայն կարող եմ ենթադրել, որ նա կարող է ներկայացնել քաղաքական իդոտների և դիակնների շահերը: Կամ Սոս Սարգսյանը? Նա կարող է ինչ-որ բան ներկայացնել հիմա, ունի արդյոք նա ներկայացնելու բան ընդհանարպես? Ինչ կա չորացել է...Կարող եմ ենթադրել միայն, որ նա կարող է ներկայացնել աղ դրած ոբլանների կարծիքը...
Այ Սադոյանի դեպքում ամենինչ հստակ է: Նա ներկայացում է ալրաղացի Լյովի հանրային շահը...
Բա մնացածը ովքեր են? Ինչեր են? Օրինակ 5000-նոցների շահերը ով է ներկայացնում? Մամա Խոսրովը? Կամ ասենք հաստավզերի? Հուսալքվծների? Անննասսսունննննների? Շատ բազմաշերտ է մեր այսօրվա հանրությունը...

Վիշապ
10.06.2009, 17:13
Ավելի, ավելի են խորանում (http://a1plus.am/am/official/2009/06/10/serzh-sargsyan)

Ռուսաստանյան Դաշնության ազգային տոնի' Պետական ինքնիշխանության մասին հռչակագրի ընդունման օրվա առթիվ Սերժ Սարգսյանն այսօր այցելել է Հայաստանում ՌԴ դեսպանություն:
http://a1plus.am/content/301x168/52b385298f4dc0b1797f23a5f7e8fbb4.jpg
http://a1plus.am/content/301x168/d5e0129e08a4e7a1c9c2d8be669164e2.jpg
Հանրապետության Նախագաhը շնորհավորանքի իր խոսքում ասել է. ՙՇատ ուրախ եմ, որ մեր հարաբերությունները գնալով ավելի ու ավելի են լավանում: Տառացիորեն մի քանի օր առաջ Ռուսաստանի Նախագահի հետ հանդիպմանը մենք մեկ անգամ եւս ընդգծեցինք, որ մեր հարաբերություններն ամսեամիս, տարեցտարի ավելի ու ավելի են խորանում:
Ցանկանում եմ Ռուսաստանին բարեկեցություն, հետագա ամրություն: Ես միշտ համարել եւ այսօր էլ համարում եմ, որ ինչքան ավելի ուժեղ լինի Ռուսաստանն, այնքան ուժեղ կլինի նաեւ Հայաստանը՚:

Նախագա ունենք աշխարհը չունի, մե քծնանք, մե ուրախություն…
Նախագահ հալով վազեվազ գնացել է դեսպանատուն ու կլոունություններ արել… Այս սովետական դուրսպրծուկը ստորացնում է ինքն իրեն, բոլորիս, ծաղրուծանակի ենթարկում… էս ինչ օրն ենք ընկել…

Elmo
10.06.2009, 17:17
Նախագահ հալով վազեվազ գնացել է դեսպանատուն ու կլոունություններ արել… Այս սովետական դուրսպրծուկը

Նախկին նախագահը էլի Nokia էր վազում: Էն էլ գործով:

Mephistopheles
11.06.2009, 06:47
Նախագա ունենք աշխարհը չունի, մե քծնանք, մե ուրախություն…
Նախագահ հալով վազեվազ գնացել է դեսպանատուն ու կլոունություններ արել… Այս սովետական դուրսպրծուկը ստորացնում է ինքն իրեն, բոլորիս, ծաղրուծանակի ենթարկում… էս ինչ օրն ենք ընկել…

ու մեկը չկա սրան ռագատկով խփեր պրծնեինք

davidus
11.06.2009, 10:38
ու մեկը չկա սրան ռագատկով խփեր պրծնեինք

հետո էլ որ YouTube-ում ազերները վրեքներս կայֆ են վառում, ասելով թե "ռուսների հետևն եք պաչում", քոս եմ ընկնում.... բայց դե արի ու տես.... նախագահի մակարդակով ենք անում.... :cry :blin

Տրիբուն
11.06.2009, 11:15
հետո էլ որ YouTube-ում ազերները վրեքներս կայֆ են վառում, ասելով թե "ռուսների հետևն եք պաչում", քոս եմ ընկնում.... բայց դե արի ու տես.... նախագահի մակարդակով ենք անում.... :cry :blin
Ազերիները որ youtube-ի տեղը Հ1 նայեն, կտեսնեն, որ ռուսների հետևը արդեն դրսի կողմից էլ չենք պաչում, ներսի կողմից ենք պաչում:

Chilly
12.06.2009, 11:35
Ժողովուրդ, չգիտեմ սա ստեղ դնեմ թե չէ... շատ տխուր ու անկապ ա... կարդացի ու տրամս ընկավ... ինչու՞ մենք չունենք մարդիկ, որոնք դրանց ցույց կտան իրանց տեղը... :( մի հատ սա նայեք (http://forums.ng.ru/cis/2002/05/29/ng.ru,cis,2002-05-29,5_obse.html)...

One_Way_Ticket
12.06.2009, 14:20
Ժողովուրդ, չգիտեմ սա ստեղ դնեմ թե չէ... շատ տխուր ու անկապ ա... կարդացի ու տրամս ընկավ... ինչու՞ մենք չունենք մարդիկ, որոնք դրանց ցույց կտան իրանց տեղը... :( մի հատ սա նայեք (http://forums.ng.ru/cis/2002/05/29/ng.ru,cis,2002-05-29,5_obse.html)...
Իսկ ես հակառակը, որ նման բաներ եմ կարդում, դեմքիս ժպիտ է հայտնվում: Սրտիդ մոտիկ մի ընդունիր:

Chilly
12.06.2009, 14:46
Իսկ ես հակառակը, որ նման բաներ եմ կարդում, դեմքիս ժպիտ է հայտնվում: Սրտիդ մոտիկ մի ընդունիր: հարցը հենց էն ա, որ մենք մեր սրտին մոտիկ չենք ընդունում, բայց աշխարհի մնացած ռուսերեն իմացող մասսան հիմնականում հենց էդ ա կարդում, ու սխալ պատկերացում կազմում մեր մասին.... դրանց կառավարությունը ինչ ասես անում ա որ մեզ ցեխը կոխի, նույնիսկ առանձին խմբեր ա ստեղծում դրա համար, իսկ մերոնց պետքն էլ չի...

ministr
12.06.2009, 19:09
Պահպանողական կուսակցության նախագահ Միքայել Հայրապետյանը այսօր դուրս է եկել ընդհատակից եւ մասնակցում է ընդդիմության հանրահավաքին: Նա ընդհատակում է 2008թ մարտի 1-ից: Այս պահին նա ելույթ է ունենում Մատենադարանի մոտ:

http://a1plus.am (http://a1plus.am/am/politics/2009/06/12/michael-hayrapetyan)

Էս մարդը ինչի էր պախկվել? :))) Ոչ ռոզիսկի մեջա ոչ բան :)

Վիշապ
13.06.2009, 09:34
Պահպանողական կուսակցության նախագահ Միքայել Հայրապետյանը այսօր դուրս է եկել ընդհատակից եւ մասնակցում է ընդդիմության հանրահավաքին: Նա ընդհատակում է 2008թ մարտի 1-ից: Այս պահին նա ելույթ է ունենում Մատենադարանի մոտ:

http://a1plus.am (http://a1plus.am/am/politics/2009/06/12/michael-hayrapetyan)

Էս մարդը ինչի էր պախկվել? :))) Ոչ ռոզիսկի մեջա ոչ բան :)

Ախր դու չես հասկանում ընդհատակի խորհրդավորությունն ու ուժը: Պատկերացրու, ասենք շարժումը գնում է, չէ՞: Ու էդ շարժման վճռորոշ պահին սենց թափով ընդհատակից դուրս են գալիս ու շարժմանն են միանում մեր թաքնված լիդերները, տես ի՜նչ խորհրդավոր ու ազդեցիկ է::love

ministr
13.06.2009, 10:42
Բայց ինքն իրան ինչի էր նշանակել ընդհատակյա գործիչի պաշտոնում? :)
Հիշեցնում է Մերի Պոպինս (նույն ինքը ժոպինս) ֆիլմի մեջի էն մարդուն, որ պատրաստվում էր այլմոլորակայինների ներխուժմանը ու անցել էր բունկերային կյանքի :))

Chuk
13.06.2009, 13:23
Ըստ իմ տեղեկությունների Միքայելյանը երկար ժամանակ եղել է ուշադրության կենտրոնում, պարբերաբար այցելել են նրա բնակարան, կուսակցության երիտ. թևի ղեկավարի բնակարան, ճնշումների դիմել և այլն: Հիշենք, որ հետապնդում չկար նաև ասենք Հացպանյանի նկատմամբ, բայց իր ընդհատակից դուրս գալու հենց հաջորդ օրը նրան բռնելու փորձ արվեց: Սենց միանշանակ պնդել, որ Միքայելյանն անիմաստ էր թաքնվել, սխալ է: Որովհետև եկեք չմոռանանք, որ պայքարի արթնացման գործում իր ուրույն տեղն ուներ, հետևաբար ուշադրության կենտրոնում ՉԷՐ կարող չլինել:

Rammer
13.06.2009, 13:53
Հայեր ջան ինչ եք մտածում Միքաելը մազոխիստա? Իրեն ոչ մեկ չի հետապնդում, պռոբլեմ չկա, բայց մարդը փախնում ա իրա տնից, տեղից, ընտանքից, գործից ազատվումա?:D
Կա մի հատ հետաքրքիր ձև: Կանչում են հարցաքնության ու հետո ընթացքում պարզվում ա որ վկան հանցակիցա ու քաղբանտարկյալը պատրաստ է...Պետք ա սենց լիներ, որ ասեիք ապրի ինքը որ ընդհատաում էր...

ministr
13.06.2009, 13:54
Չուկ ջան ուրեմնմինչև հիմա էլ պետքա ընդհատակում լիներ... ամեն դեպքում ընդհատակներում մարդկանց բացակայությունը լավ բանա:

Chuk
13.06.2009, 13:57
Չուկ ջան ուրեմնմինչև հիմա էլ պետքա ընդհատակում լիներ... ամեն դեպքում ընդհատակներում մարդկանց բացակայությունը լավ բանա:
Չէ, Մինիստր, չպիտի լիներ:
Ուրիշ հարց, որ անձամբ ես կարծում եմ, որ ավելի շուտ պետք է դուրս եկած լիներ:
Արի հասկականանք, որ մարտի 1-ից հետո շատերը ընդհատակ անցան, հասկանալով, որ իրանց վրա էլ կարող ա գործ սարքվի: Շատ-շատերը: Մեկը մի ամիս մնաց, մեկը 5 ամիս: Ասենք Արամ Մանուկյանին եմ հիշում: Ընդհատակում չլիներ, մեծ հավանականությամբ գլխին գործ կսարքեին: Միքայել Հայրապետյանը (ի դեպ նախորդ գրառմանս մեջ սխալվել, Միքայելյան էի գրել, ինչի համար ներողություն եմ խնդրում) նույնպես մեծ հավանականությամբ կքաշվեր, գլխին գործ կսարքեին: Բայց որ վաղ թե ուշ բոլորն էլ պետք է դուրս գային (գան) ընդհատակից, դա պարզ է նույնքան, որքան որ 2-ին գումարած 2-ը տասական հաշվարկման համակարգում 4 է:

dvgray
13.06.2009, 16:03
Հայեր ջան ինչ եք մտածում Միքաելը մազոխիստա? Իրեն ոչ մեկ չի հետապնդում, պռոբլեմ չկա, բայց մարդը փախնում ա իրա տնից, տեղից, ընտանքից, գործից ազատվումա?:D
Կա մի հատ հետաքրքիր ձև: Կանչում են հարցաքնության ու հետո ընթացքում պարզվում ա որ վկան հանցակիցա ու քաղբանտարկյալը պատրաստ է...Պետք ա սենց լիներ, որ ասեիք ապրի ինքը որ ընդհատաում էր...

սա հլա ձնծաղիկներն են: Հեռու չի էն օրն, երբ հարևվանտ կզանգի ԿԳԲ ու կասի որ դու Սերժին Սերոժ ես ասել, ու մինիմում 10 տարի "կհանգստանաս" Զանգելանի կողմերը սարքած "հանգստավայրում"

dvgray
14.06.2009, 00:56
Ուզում եմ միայն ասել, որ Հայաստանի քաղաքական դաշտի կարճ նկարագիրը այսպիսին է


Ես ասեցի
Դու ասեցին
Նա ասեց

Մենք ասեցին
Դուք ասեցիք
Նրանք ասեցին

Տրիբուն
18.06.2009, 18:37
ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԸ ԳՈՀ Է ՀԱՄԱԶԵԿՈՒՑՈՂՆԵՐԻՑ

Նախագահի մամուլի գրասենյակը տեղեկացնում է, որ Սերժ Սարգսյանն այսօր ընդունել է Եվրոպայի խորհրդի խորհրդարանական վեհաժողովի մոնիտորինգի հանձնաժողովի համազեկուցողներ Ջոն Պրեսկոտին եւ Ժորժ Կոլոմբիեին:

Համազեկուցողների այցի նպատակն է ԵԽԽՎ հունիսյան նստաշրջանից առաջ դիտարկել Հայաստանի կողմից ԵԽԽՎ 1609, 1620 եւ 1643 բանաձեւերի կատարման ընթացքը:

Սերժ Սարգսյանը բարձր է գնահատել Եվրախորհրդի հետ Հայաստանի գործակցությունը եւ ասել. 'Կարծում եմ, այս ժամանակահատվածը ցույց տվեց, որ մեր երկիրը պատրաստ է կատարել ստանձնած պարտավորությունները':

Զրուցակիցները կարեւորել են գրանցված առաջընթացը: Համազեկուցողները ողջունել են համաներման գործընթացի վերաբերյալ երկրի ղեկավարի նախաձեռնությունը: Նրանք նաեւ հետաքրքրվել են համաներում հայտարարելու ընթացակարգով, անդրադարձել ժամկետներին եւ ընդգրկման ծավալներին:

Համազեկուցողները նշել են, որ իրենց դիտարկումները կներկայացնեն ԵԽԽՎ առաջիկա լիագումար նիստին, տեղեկացնում է մամուլի գրասենյակը:

Լրագիր (http://www.lragir.am/src/index.php?id=politics&pid=27297)

Էս եվրոգոմիկներից արդեն մարդու սիրտա խառնում: Սրանք իրանք իրանցից չեն զզվում, արա: Արա թողեք ս....ր եղեք ձեր երկրներում գնահատական տվեք էլի: Համաներեմ ձեզ:

ministr
18.06.2009, 18:42
Գիտես դրանք պակաս կաշառակերներն են?

Վիշապ
18.06.2009, 18:42
Էս եվրոգոմիկներից արդեն մարդու սիրտա խառնում: Սրանք իրանք իրանցից չեն զզվում, արա: Արա թողեք ս....ր եղեք ձեր երկրներում գնահատական տվեք էլի: Համաներեմ ձեզ:

Դե մարդիկ գալիս են կդորմ խորոված–խաշլամա են ուտում, փառավոր հյուրասիրություն ու ընդունելություն ստացած գոհ հեռանում են, ինչի՞ վատ–վատ բաներ ասեն, անիմաստ լարվածություն ստեղծեն;) Մանավանդ որ Սերժը իրենց գրավելու ձևերը գիտի։

Rammer
18.06.2009, 18:43
Էս եվրոգոմիկներից արդեն մարդու սիրտա խառնում: Սրանք իրանք իրանցից չեն զզվում, արա: Արա թողեք ս....ր եղեք ձեր երկրներում գնահատական տվեք էլի: Համաներեմ ձեզ:
Բայց ինչ են արել Սերոժին որ գոհ ա մնացել տեսնե՞ս:
Ինչ ա նշանակում բարձր է գնահատե՞լ...հա երևի Սերժը ասել է Պրեսկոտ օրագիրդ բեր մի հատ 5 դնեմ մեջը ազիզ:

dvgray
19.06.2009, 07:05
Դե մարդիկ գալիս են կդորմ խորոված–խաշլամա են ուտում, փառավոր հյուրասիրություն ու ընդունելություն ստացած գոհ հեռանում են, ինչի՞ վատ–վատ բաներ ասեն, անիմաստ լարվածություն ստեղծեն;) Մանավանդ որ Սերժը իրենց գրավելու ձևերը գիտի։

Սերոժը իրանց ոչ թե գրավում ա, այլ պարզ ու հասարակ ՝ կուպիտ ա անում: Ամեն մի "ընտրությունից" հետո դրանց անշարժ գույքերի քանակը աճում ա: Էլ ինչ՞ պրոբլեմ: Դրանց համար Հայաստան-բան-ման յուղոտ կտոր ա իրենց կարերայում: Պլյուս դրան թագավորի պես մի քանի օր կեր խմի քեֆ արա՝ Ուկրաինայից հենց նոր ժամանած "աղջիկներն" էլ դեսերտին նվեր ;)

dvgray
19.06.2009, 07:35
Հ.Գ. Եթե մի ժողովրդի անգամ կաթողիկոսը ծախու է, այդ ժողովրդին ծախված լինելու մեջ մեղադրելը սրբապղծություն է:

ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
www.nikol.am

dvgray
27.06.2009, 03:54
Փարիզում հանդիպում են Հայաստանի եւ Ադրբեջանի արտգործնախարարները
http://www.armenialiberty.org/content/article/1763112.html

շստ հետաքրիքր է, թե ինչու՞ են հանդիպում Փարիզում, և ոչ ասենք Սադախլույում:

ministr
27.06.2009, 10:19
Դու լինեիր Փարիզ կուզեիր գնայիր թե Սադախլու? :))

Վիշապ
27.06.2009, 23:22
Սահակաշվիլիին պատվո շքանշանի հանձնումը աժիոտաժներ է առաջացրել ռուսների մոտ՝ АРМЯНСКИЕ ДРУЗЬЯ РОССИИ ОКАЗАЛИ СЛИШКОМ МНОГО ЧЕСТИ ЕЕ ВРАГУ (МНЕНИЕ ПАРЛАМЕНТАРИЕВ) (http://www.regions.ru/news/main/2223748/)
Էնքան նման ենք հայերս ու ռուսները մեր փտած մտածելակերպով…
Զարուհի Փոստանջյանի նախաձեռնությունը թուրք և ադրբեջանցի պատվիրակների կողմից ստորագրելն էլ մի շուխուր է բարձրացրել այստեղ, կարծես Ղարաբաղը հանձնելու մասին է նախաձեռնությունը: Բորշություն ամենեցուն…

Հայկօ
27.06.2009, 23:40
Բա կոմպլեմենտարիզմ ա, Վիշապ ջան: Ստեղ կոմպլեմենտար քաղաքականության հիմնարար դրույթը հետևյալն ա. հզորներից մեկը քամակը մտնելիս աշխատիր ամբողջ մարմնով ներս չսողոսկել, որպեսզի մարնիդ դուրս մնացած մասերով կարողանաս տեղ գտնել մյուս հզորի քամակում: Իսկ Զարուհի Փոստանջյանի պատմությունը լրիվ ուրիշ թեմա ա: Դավիթհարությունյանները շուխուր են դրել, որ ազերիներ են ստորագրել հայի առաջարկած փաստաթղթի տակ, բայց չեն ասում, որ Ադրբեջանում էդ նույն ստորագրողներին հիմա կոխում են ցեխը: Իրանք էլ, բնականաբար, չեն ստորագրել, չէին էլ ստորագրելու, մեկ ա. էդ ազերիները ուղղակի հարմար ատմազկա էին:

Mephistopheles
28.06.2009, 03:28
Սահակաշվիլիին պատվո շքանշանի հանձնումը աժիոտաժներ է առաջացրել ռուսների մոտ՝ АРМЯНСКИЕ ДРУЗЬЯ РОССИИ ОКАЗАЛИ СЛИШКОМ МНОГО ЧЕСТИ ЕЕ ВРАГУ (МНЕНИЕ ПАРЛАМЕНТАРИЕВ) (http://www.regions.ru/news/main/2223748/)
Էնքան նման ենք հայերս ու ռուսները մեր փտած մտածելակերպով…
Զարուհի Փոստանջյանի նախաձեռնությունը թուրք և ադրբեջանցի պատվիրակների կողմից ստորագրելն էլ մի շուխուր է բարձրացրել այստեղ, կարծես Ղարաբաղը հանձնելու մասին է նախաձեռնությունը: Բորշություն ամենեցուն…

…իսկականից… հիմա եթե ադրբեջանցիներն ու թուրքերը ստորագրել են որ Հայ Ազատամարտիկը ազատ արձակվի (էն էլ իրենց դեմ կռված), ուրեմն իմ կարծիքով ադրբեջանցիներն ու թուրքերը պրոբլեմ ունեն (էդ նույնն ա որ մեր պատվիրակության անդամները ստորագրեն որ Սաֆարովն ազատ արձակվի) ոչ թե մենք ու մեկ էլ մեր կառավարությունը որ իր հերոսին սուտ վկայությամբ ու մեղադրանքով բանտ է նետում և սա միակ դեպքը չի

արաաա՜… էսքան փոխվել ա՞ մեր արժեհամակարգը… էսքան դեգրադացիա՞

dvgray
28.06.2009, 03:46
…իսկականից… հիմա եթե ադրբեջանցիներն ու թուրքերը ստորագրել են որ Հայ Ազատամարտիկը ազատ արձակվի (էն էլ իրենց դեմ կռված), ուրեմն իմ կարծիքով ադրբեջանցիներն ու թուրքերը պրոբլեմ ունեն (էդ նույնն ա որ մեր պատվիրակության անդամները ստորագրեն որ Սաֆարովն ազատ արձակվի) ոչ թե մենք ու մեկ էլ մեր կառավարությունը որ իր հերոսին սուտ վկայությամբ ու մեղադրանքով բանտ է նետում և սա միակ դեպքը չի

արաաա՜… էսքան փոխվել ա՞ մեր արժեհամակարգը… էսքան դեգրադացիա՞

:D
շատ հետաքրքիր ա, որ եթե մեր թղթերի տակ թուրքու ու ազերին չպետք ա ստորագրի, քանի որ էտ դեպքում նշանակում ա որ մենք "ջուր ենք լցնում մեր թշնամու ջրաղացին", կամ բենզին ենք լցնում մեր չուզողի մաշնի բաքը , ապա մի հատ հարցնող լինի, էտ ինչ՞ գործ ունենք էն բոլոր կազմակերպություններում ու միավորումներում, որտեղ էդ մեր թշնամիներն են բուն դրել:

Chuk
28.06.2009, 03:53
Կամ որ հայ-թուրքական պատմական հանձնաժողով են ստեղծում, էդ նույն հանրապետականներն ինչի՞ ձեն չեն հանում, որ հիմա Զարուհուն են դավաճան ասում, կամ դաշնակներն ինչի՞ նույն կարգի աղմուկ չեն գցում: Տղեքին խոսելու թեմա են տվել, առիթ ա: Ուղղակի ողորմելի տեսարան ա: Իսկ Զարուհին լավ ա արել: Ես իրա քայլը ողջունում եմ:

dvgray
28.06.2009, 04:01
Կամ որ հայ-թուրքական պատմական հանձնաժողով են ստեղծում, էդ նույն հանրապետականներն ինչի՞ ձեն չեն հանում, որ հիմա Զարուհուն են դավաճան ասում, կամ դաշնակներն ինչի՞ նույն կարգի աղմուկ չեն գցում:
դրանք սաղ ուղղակի արդեն մեղք են: իրականում, դրանք , որ իշխանություն են կոչվում, իրականում ոչ մի իշխանություն չունեն: Պատկերացրում , որ մի հատ ռուսական ջեբկիր կամ օրենքով գող Հայաստանում ավելի մեծ վլաստ ունի, քան Սերոժ/Քոչ միասին վեկալած:
Մնում ա մենակ իրանց փողերը սաղ օրը հաշվեն ու մեկ էլ անզեն մարդկանց դեմ թնդանոթներով կռիվ- կռիվ խաղան ու զվարճանան:
Ըտեղ լռի անտեղի ա Նիկոլի ՝ էտ տվարներին հանձնվելը: Կռվի վախտ մարդիկ գերի չեն հանձնվում ինքնական: Նիկոլի քայը շատ նման ա էսիմ ինչ պատճառով սադիստներին ինքնական գերի հանձնվելուն

voter
28.06.2009, 05:22
Կարևոր չէ, թե ով ինչքան կեղտոտ է ու ինչքան ծախված – քաղաքականությունը մաքուր խաղ չէ։
ՀԱԿի կոնտինգենտին էլ որ պետք լինի նենց քլնգել կարելի է, որ տակը ճերմակություն չի մնա....

Ամբողջ հարցը հիմա կանգնած է ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ խաղեր ընդհանրապես հայ ժողովրդի համար ստեղծելու մեջ։ Մարդիկ ետ են վարժվել ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ պայքարով իրենց կյանքում փոփոխությունների հասնելուց։ Հենց այն որ ամեն ինչ պտտվում հանգում է ՓՈՂԻ – դաշնակներին, ժառանգությանը, ֆլանին ֆստանին փոխ տանք ոնց ուզենք կերգի, շատ վատ իրավիճակ է։

Եթե մենք միայն փողով շարժվող ժողովրդի ենք վերածվել, մեր Հայրենիքի վերջին կտորն կառնեն ու կասեն «յան տվեք մի խանգարեք»։ Նման բան արվում էր ամբողջ Արցախյան պատերազմի նախորեին, հայ գյուղերի բնակիչներին գումարներ էին առաջարկում, որ ամբողջ գյուղերով ծախվեն քոչեն Հայաստան։

Նույն կերպ Հայաստանի բնակչությանը կառնեն, եթե չկարողանանք ցույց տալ, որ գաղափար կա, որը չի վաճառվում։

Ցավոք սրտի հայերի մանր վաշխառու արյունը հանգեցրել է նման անտանելի վիճակի, որ տպավորություն է ամեն ինչ ՎԱՃԱՌՎՈՒՄ Է վահանակով է Հայաստանում։ Փող տուր ամեն ինչ կանեն։

Դա վտանգավոր է, մի 20-30% բնակչությանը ամերիկաներում, կանադաներում կամ եվրոպայում բնակության իրավունք ու մի 200 հազար դոլլար ամեն ընտանիքի կհատկացնեն Հայաստանը կդատարկեն 50 միլլիարդ դոլլարն ինչ է համաշխարհային շուկայում....

ministr
28.06.2009, 09:59
Կամ որ հայ-թուրքական պատմական հանձնաժողով են ստեղծում, էդ նույն հանրապետականներն ինչի՞ ձեն չեն հանում, որ հիմա Զարուհուն են դավաճան ասում, կամ դաշնակներն ինչի՞ նույն կարգի աղմուկ չեն գցում: Տղեքին խոսելու թեմա են տվել, առիթ ա: Ուղղակի ողորմելի տեսարան ա: Իսկ Զարուհին լավ ա արել: Ես իրա քայլը ողջունում եմ:

Բա հո իրանց հայ-թուրքական սիլի բիլիները չէին հանելու գամեին անարգանքի սյունին: Սենց մի դեպք էր պետք, որ ուշադրությունը իրանց վրայից շեղեին, իրանց դնեին թունդ հայրենասերի տեղ ու էդ աղջկան հանեին ազգի թշնամի:
Շատ նմանա անառակի հանած շուխուրին, որ ուրիշինա մեղադրում անառակության մեջ:

Վիշապ
28.06.2009, 16:44

Դա վտանգավոր է, մի 20-30% բնակչությանը ամերիկաներում, կանադաներում կամ եվրոպայում բնակության իրավունք ու մի 200 հազար դոլլար ամեն ընտանիքի կհատկացնեն Հայաստանը կդատարկեն 50 միլլիարդ դոլլարն ինչ է համաշխարհային շուկայում....
Էհ ուր էր մեզ տենց բախտ էդ քո ասած գնով առնող ճարեինք:P Գտած գին կլիներ… Բայց արի ու տես, կլիենտ չկա, ու դեռ ավելին, մենք հենց հիմիկվա դրությամբ Ռուսաստանի ու Թուրքիայի աչքի լույսն ենք, ես դեռ կասկածում եմ, որ եթե Հայաստանի գոյությանը վտանգ սպառնա, ապա Թուրքիան մեզ զենք–զինամթերք ա տալու:))
Տես Հայաստանը ինչ մասշտաբների իմպորտ ունի Թուրքիայից, ու տես թե Հայաստանի խոշոր տնտեսական սուբյեկտներից քանիսն են ռուսական, ու ինքդ մտածիր, ու՞մ է ձեռնտու Հայաստանն առանց հայերի։ Իմ կարծիքով մենակ հայերին, եթե իհարկե 200 հազար դոլարը լուրջ ես ասում;)

voter
29.06.2009, 12:03
Էհ ուր էր մեզ տենց բախտ էդ քո ասած գնով առնող ճարեինք:P Գտած գին կլիներ… Բայց արի ու տես, կլիենտ չկա, ու դեռ ավելին, մենք հենց հիմիկվա դրությամբ Ռուսաստանի ու Թուրքիայի աչքի լույսն ենք, ես դեռ կասկածում եմ, որ եթե Հայաստանի գոյությանը վտանգ սպառնա, ապա Թուրքիան մեզ զենք–զինամթերք ա տալու:))
Տես Հայաստանը ինչ մասշտաբների իմպորտ ունի Թուրքիայից, ու տես թե Հայաստանի խոշոր տնտեսական սուբյեկտներից քանիսն են ռուսական, ու ինքդ մտածիր, ու՞մ է ձեռնտու Հայաստանն առանց հայերի։ Իմ կարծիքով մենակ հայերին, եթե իհարկե 200 հազար դոլարը լուրջ ես ասում;)
Շատերին է ձեռնտու որ Հայաստան ու Արցախ այս կովկասում չլինի։

Հենց Եվրոպացիներին ու Ամերիկացիներին գազ,նաֆթ արտահանելու համար շառից հեռու ու Ռուսաստանի հետ Կովկասում հակադրվելու անհրաժեշտությունից ազատվելու համար կառնեն կպրծնեն։

Մի կարծիր, որ մարդա 200 հազար մուծվելու են վեստերն յունիոնով, որ գնաս Երևանում փոշտուն ստանաս, պետական ծրագիր են ստեղծում օրինակ, ոնց որ հիմա «իրաքի քրիստոնյաների փրկության ծրագիրն է Եվրոպայում» ու հրավիրում իրենց երկրում հաստատվել ու բնակվելու։ Այդ ծրագրով տներ են կառուցվում հենց Եվրոպայում ու ծախսվում են գումարներ հենց Եվրոպայում, որ գալացողները ինտեգրման կուրսեր անցնեն ու տուն ունենա։ մարդիկ էլ թողնում գալիս են փողն էլ իրենց երկրում է հայտվնում մարդիկ էլ, իսկ տարածքներն դատարկվում են ու նրանք կարող են տնորինել դրանք ինչպես ցանկանան։

Թուրք մեսխեթներին համար նույնանման ներգաղթելու ծրագիր են ստեղծել ԱՄՆում, որ զահլա չտանեն Վրաստանում չխանգարեն իրենց մի քանի միլլոն մարդով գան տեղավորվեն ԱՄՆում լուծվեն կորեն ԱՄՆի անծայրածիր տարածքներում։

Էլ չասած վերջին 20 տարիների ծրագիրը, գերմանացի ազգաբնակչության Գերմանիա ներգաղթելու ծրագիրն - հիմա ռուսաստանում համարյա Եկատերինա թագուհու ժամանակներին ներգաղթած ու ռուսաստանի արտադրական ու տեխնիկական ներուժը ստեղծած գերմանացիների հետնորդերից մարդ չի մնացել, էլ չասած Ղրղստանի վիճակը, որը ոչ միայն գերմանացի այլ ռուս ազգաբնակչություն է կորցրել ու այլևս բացարցակ ոչ մի պոտենցիալ չունի բացի նավթ ու գազ արտահանելուց ու ոնց ուզում տշում են դրան, չնայած չափերով Եվրոպայի չափ մեծ երկիր է...

Կարճ ասած - շատ տխուր է, որ հնարավոր համարում են հայաստանի ազգաբնակչության մեծ մասը, որ եթե իրենց համար պայմաններ ստեղծեն, ապա նրանք Հայաստանից կգաղթեն։

Նման հնարավորությունը կանխելու համար 90ականների պատերազմի ժամանակ լուսահոգի Վազգեն կաթողիկոսը Ռուսաստանում խնդրել էր հայերին չընդունել, որ պատերազմից փախնող արտագաղթը հայաստանը չդատարկի։

Իսկ դատարկ երկիր ոչ մի զինվոր ի վիճակի չէ երկար պաշտպանել...

Հայաստանը փողով առնելու Թուրքերի ցանկության մասին խոսելն նույնիսկ իմաստ չունի, կրկնվեմ 90ականների պատերազմի ժամանակ արդեն արվել է ու էլի կանեն...

Վիշապ
29.06.2009, 14:21
Շատերին է ձեռնտու որ Հայաստան ու Արցախ այս կովկասում չլինի։

Հենց Եվրոպացիներին ու Ամերիկացիներին գազ,նաֆթ արտահանելու համար շառից հեռու ու Ռուսաստանի հետ Կովկասում հակադրվելու անհրաժեշտությունից ազատվելու համար կառնեն կպրծնեն։

Չեմ խորանում թե ում, ոնց, բայց թող առնեն, ես դեմ չեմ:P


Մի կարծիր, որ մարդա 200 հազար մուծվելու են վեստերն յունիոնով, որ գնաս Երևանում փոշտուն ստանաս, պետական ծրագիր են ստեղծում օրինակ, ոնց որ հիմա «իրաքի քրիստոնյաների փրկության ծրագիրն է Եվրոպայում» ու հրավիրում իրենց երկրում հաստատվել ու բնակվելու։ Այդ ծրագրով տներ են կառուցվում հենց Եվրոպայում ու ծախսվում են գումարներ հենց Եվրոպայում, որ գալացողները ինտեգրման կուրսեր անցնեն ու տուն ունենա։ մարդիկ էլ թողնում գալիս են փողն էլ իրենց երկրում է հայտվնում մարդիկ էլ, …

Ու ի՞նչ վատ է, Եվրոմիություն, դեմոկրատիա, կայֆեր…



իսկ տարածքներն դատարկվում են ու նրանք կարող են տնորինել դրանք ինչպես ցանկանան։
Ամա՜ն, էդ մեր ոսկեբեր տարածքները… Փաստորեն մենք տարածքներ ունենք հա՞, վատ չի… Եթե էդ տարածքները մենք զիբիլանոցից ու անապատից բացի ուրիշ բանի չենք կարողանում վերածել, ապա գրողի ծոցը, թող մարդիկ գան տնօրինեն, արդար ա (արդար ա,՜ ժողովու՛րդ ջան, ձեր ցավը տանեմ:love)…


Թուրք մեսխեթներին համար նույնանման ներգաղթելու ծրագիր են ստեղծել ԱՄՆում, որ զահլա չտանեն Վրաստանում չխանգարեն իրենց մի քանի միլլոն մարդով գան տեղավորվեն ԱՄՆում լուծվեն կորեն ԱՄՆի անծայրածիր տարածքներում։

Էս ի՞նչ լավ բան ասիր, բա մեր հերթը ե՞րբ է գալու։



Էլ չասած վերջին 20 տարիների ծրագիրը, գերմանացի ազգաբնակչության Գերմանիա ներգաղթելու ծրագիրն - հիմա ռուսաստանում համարյա Եկատերինա թագուհու ժամանակներին ներգաղթած ու ռուսաստանի արտադրական ու տեխնիկական ներուժը ստեղծած գերմանացիների հետնորդերից մարդ չի մնացել, էլ չասած Ղրղստանի վիճակը, որը ոչ միայն գերմանացի այլ ռուս ազգաբնակչություն է կորցրել ու այլևս բացարցակ ոչ մի պոտենցիալ չունի բացի նավթ ու գազ արտահանելուց ու ոնց ուզում տշում են դրան, չնայած չափերով Եվրոպայի չափ մեծ երկիր է...

Կարճ ասած - շատ տխուր է, որ հնարավոր համարում են հայաստանի ազգաբնակչության մեծ մասը, որ եթե իրենց համար պայմաններ ստեղծեն, ապա նրանք Հայաստանից կգաղթեն։

Նման հնարավորությունը կանխելու համար 90ականների պատերազմի ժամանակ լուսահոգի Վազգեն կաթողիկոսը Ռուսաստանում խնդրել էր հայերին չընդունել, որ պատերազմից փախնող արտագաղթը հայաստանը չդատարկի։

Իսկ դատարկ երկիր ոչ մի զինվոր ի վիճակի չէ երկար պաշտպանել...

Հայաստանը փողով առնելու Թուրքերի ցանկության մասին խոսելն նույնիսկ իմաստ չունի, կրկնվեմ 90ականների պատերազմի ժամանակ արդեն արվել է ու էլի կանեն...
Ապեր, ինձ մոտ տպավորություն է, որ քեզ համար հողը ավելի թանկ է, քան մարդիկ։ Եթե մարդիկ այստեղը սեփականությունը թողնում են, գնում եվրոպաներում ու ամերիկաներում վարձով են ապրում ու չեն էլ ուզում վերադառնալ, ուրեմն այս հողի մեջ չի խնդիրը, հողի վրա ապրողների մեջ է։ Իսկ հողը արդեն քյառթուները մեջ–մեջ են արել, հայերի մեծամասնությանը այդ հողը չի պատկանում։ Ու ոնց ուզում շահագործում են, Սևանի ափերը, Աղվերան–Դիլիջան զավթել, վճարովի սարքելուց սկսած անտառներն ու հանքավայրերը ամենաբիրտ ձևով սպառելը։ Դու մի հատ այդ հողերը վերադարձրու Հայաստանի քաղաքացիներին, ու նոր մտածիր դրանք օտարներից փրկելու մասին։ Էն ինչ որ դու ասում ես, բավականին լավատեսական է ճշմարտություն լինելու համար։ Իսկ փաստացի հայերին ոչ ոք չի վտարի այստեղից, բա ո՞վ պիտի սև գործերը անի;) Համ էլ ձուկը ջրում բազար ես անում, անհամբեր սպասում եմ եվրոպոսների առաջարկին ժամ առաջ այստեղից մարշս նվագելու համար։:P

Վիշապ
29.06.2009, 21:42
ՈւրեմնՍ… Մի հոգի կարգին մուժիկ ունենք Ազգային Ժողովում, տղամարդ… Որը սկզբունքորեն չի կարողանում կեղծել, ձևեր թափել սուտ խոսել, դե բնությունից այդպես է ծնվել:)) Ու էդ տղու անունը Զարուհի Փոստանջյան է: Դե ոչինչ, մայրիշխանության վախտերն են սկսվում, ինչ արած:pardon

Mephistopheles
29.06.2009, 23:42
ՈւրեմնՍ… Մի հոգի կարգին մուժիկ ունենք Ազգային Ժողովում, տղամարդ… Որը սկզբունքորեն չի կարողանում կեղծել, ձևեր թափել սուտ խոսել, դե բնությունից այդպես է ծնվել:)) Ու էդ տղու անունը Զարուհի Փոստանջյան է: Դե ոչինչ, մայրիշխանության վախտերն են սկսվում, ինչ արած:pardon

…ջհուդա-մասոնական կայֆեր ես տալի, բռատ…

Ռուֆուս
30.06.2009, 00:07
ՈւրեմնՍ… Մի հոգի կարգին մուժիկ ունենք Ազգային Ժողովում, տղամարդ… Որը սկզբունքորեն չի կարողանում կեղծել, ձևեր թափել սուտ խոսել, դե բնությունից այդպես է ծնվել:)) Ու էդ տղու անունը Զարուհի Փոստանջյան է: Դե ոչինչ, մայրիշխանության վախտերն են սկսվում, ինչ արած:pardon

Հպարտ եմ, որ Զարուհի Փոստանջյանի հետ հեծանիվ եմ քշել Երևանի փողոցներում :P

Բայց կատակը դեմ, պատգամավորը իր պես պետք ա լինի, որ ժողովրդի մի մասնիկը լինի, ոչ թե դաչայի պարիսպներից էն կողմ մարդ չտեսնի:

dvgray
30.06.2009, 05:23
«Նույն Քոչարյանը պետք է անի հայտարարություն: Եթե Քոչարյանը դրա բաժնետեր է, ապա նա 1 տարի առաջ է նախագահի նստավայրից դուրս եկել. նախագահի աշխատավարձով ո՞նց էր բաժնետեր դառնում: Դա նշանակում է, որ «Վիվասելի» վաճառքը ՄՏՍ-ին, կամ «Արմենտելի» վաճառքը «Բի լայնին» եւ «Արմենտելի» վաճառքը ՕՏԵ-ին արվել է ոչ մաքուր , ոչ թափանցիկ ձեւերով»,-ասել էր նա:
շատ հերաքրիրք է, թե էն նույն կոնյակը, որի բոսերից մեկը հենց Հրանտ Բագրատյանն էր, ինչ՞ ձևերով է արվել: Ուզում եմ ասել, որ ավելի լավ է իրա ավելի լավ իմացած բաներից խոսա: Նաև ասենք Մաքս գրուպի ու Լուսակերտի թռչնաբուծականից, ու լիքը լիքը ուրիշ բաներից: Ասենք սկզբի համար սկսի Լևոնի ակտիվներից: Թե որտեղ ու ինչ միջոցներով է բաժնետեր: Նաև Վաչե Մանուկյանի հետ Լևոնի համատեղ "ձեռնարկություններից" լավ կանի մի քիչ խոսա Հրանտը մեր Բագրատիրոն:

ars83
30.06.2009, 09:35
Ժողովուրդ, որտե՞ղ կարելի է կարդալ Զարուհի Փոստանջյանի՝ ԵԽԽՎ թիվ 1667 բանաձևի մեջ ուղղումներ մտցնելու վերաբերյալ առաջարկների տեքստը:

Շնորհակալություն:

Մարկիզ
30.06.2009, 09:40
Ժողովուրդ, որտե՞ղ կարելի է կարդալ Զարուհի Փոստանջյանի՝ ԵԽԽՎ թիվ 1667 բանաձևի մեջ ուղղումներ մտցնելու վերաբերյալ առաջարկների տեքստը:

Շնորհակալություն:
http://a1plus.am/am/politics/2009/06/24/zaruhy-postanjyan
:)

ars83
30.06.2009, 09:52
http://a1plus.am/am/politics/2009/06/24/zaruhy-postanjyan
:)

Սուրեն ջան, այստեղ 1667-ին վերաբերող ուղղումները ներկայացված չէին: Խոսքս այն փաստաթղթի մասին է, որը ստորագրել են նաև անդամներ Ադրբեջանի և Թուրքիայի պատվիրակություններից:

Մարկիզ
30.06.2009, 10:00
Սուրեն ջան, այստեղ 1667-ին վերաբերող ուղղումները ներկայացված չէին: Խոսքս այն փաստաթղթի մասին է, որը ստորագրել են նաև անդամներ Ադրբեջանի և Թուրքիայի պատվիրակություններից:
Հա, դա չգիտեմ կա՞ արդյոք::)

murmushka
30.06.2009, 10:38
ՀՀ ԱԺ "Ժառանգություն" խմբակցության անդամ, ԵԽԽՎ-ում Հայաստանից պատվիրակ Զարուհի Փոտանջյանի ԵԽԽՎ հունիսյան նստաշրջանում կատարած գործողությունների մասին կարող եք կարդալ հետևյալ հղումները բացելով.

http://www.heritage.am/

http://www.lragir.am/src/index.php?id=country&pid=27548
http://www.lragir.am/src/index.php?id=politics&pid=27552

http://www.tert.am/am/news/2009/06/26/opiniononpace/
http://www.tert.am/am/news/2009/06/29/PACEpostanjyan/

http://www.a1plus.am/am/politics/2009/06/23/zaruhi-postanjan

ars83
30.06.2009, 11:10
Հա, դա չգիտեմ կա՞ արդյոք::)

Արմինեի ցույց տված հոդվածներում կար:

Սրանք են.
Ա. համաներումից հետո մնացած բոլոր քաղբանտարկյալներին ազատ արձակել.
Բ. մարտի 1-ի փաստահավաք խումբը վերականգնել եւ դրանում միջազգային փորձագետներ ներգրավել.
Գ. կազմակերպել ԵԽԽՎ համազեկուցողների այցը Հայաստան եւ նրանց կողմից զեկույց պատրաստելը:

davidus
30.06.2009, 11:22
Շատերին է ձեռնտու որ Հայաստան ու Արցախ այս կովկասում չլինի։

Հենց Եվրոպացիներին ու Ամերիկացիներին գազ,նաֆթ արտահանելու համար շառից հեռու ու Ռուսաստանի հետ Կովկասում հակադրվելու անհրաժեշտությունից ազատվելու համար կառնեն կպրծնեն։

voter ջան, արի չխորանանք պատմության մեջ, բայց եթե Կովկասում այլևս Հայաստան չլինի, թուրքերը մեծ հնարավորություն կստանան իրագործելու իրենց վաղեմի և նվիրական երազանքը.. խոսքը Մեծ Թուրանի մասին է.....այս փաստը չի կարելի անտեսել.. իսկ դա ոչ Ռուսաստանը կհանդուրժի, ոչ եվրոպան, ոչ էլ Ամերիկան..... մենք, հայերս մի հատ շատ մեծ ոսկոր ենք եղել, կանք ու կլինենք Թուրքիայի կոկորդում... ու դա անհերքելի փաստ ա, նույնիսկ դարասկզբի մասսայական ջարդերը այդ հարցը չլուծեցին

Լեո
30.06.2009, 12:07
voter ջան, արի չխորանանք պատմության մեջ, բայց եթե Կովկասում այլևս Հայաստան չլինի, թուրքերը մեծ հնարավորություն կստանան իրագործելու իրենց վաղեմի և նվիրական երազանքը.. խոսքը Մեծ Թուրանի մասին է.....այս փաստը չի կարելի անտեսել.. իսկ դա ոչ Ռուսաստանը կհանդուրժի, ոչ եվրոպան, ոչ էլ Ամերիկան..... մենք, հայերս մի հատ շատ մեծ ոսկոր ենք եղել, կանք ու կլինենք Թուրքիայի կոկորդում... ու դա անհերքելի փաստ ա, նույնիսկ դարասկզբի մասսայական ջարդերը այդ հարցը չլուծեցին

Ես կասեի ոչ թե մենք ենք նրանց կոկորդին ոսկոր, այլ ընդհակառակը, նրան մեր կոկորդին, որովհետև այստեղ ավելորդն ու խանգարողը հենց իրենք են:

Տրիբուն
30.06.2009, 13:22
շատ հերաքրիրք է, թե էն նույն կոնյակը, որի բոսերից մեկը հենց Հրանտ Բագրատյանն էր, ինչ՞ ձևերով է արվել: Ուզում եմ ասել, որ ավելի լավ է իրա ավելի լավ իմացած բաներից խոսա: Նաև ասենք Մաքս գրուպի ու Լուսակերտի թռչնաբուծականից, ու լիքը լիքը ուրիշ բաներից: Ասենք սկզբի համար սկսի Լևոնի ակտիվներից: Թե որտեղ ու ինչ միջոցներով է բաժնետեր: Նաև Վաչե Մանուկյանի հետ Լևոնի համատեղ "ձեռնարկություններից" լավ կանի մի քիչ խոսա Հրանտը մեր Բագրատիրոն:
Հրանտը Ուկրաինայի ինչ-որ համալսարանում դասախոսություններ ա կարդում: Հրանտին Կոնյակի գործադիր տնօրենի պաշտոնում նշանակվելուց հետո նրա աշխատավարձը գաղտնի չի պահվել ու ի լուր աշխարհի հայտարարվել ա - 15.000 դոլար: Հրանտը վարչապետ էր, ու նախագահ չէր: Պրիտոմ Հայաստանի նորագույն պատմության լավագույն վարչապետն էր: Գերմանիայի կանցլերն էլ հետո դարձավ ռու-գերմանակ գազային կոնցեռնի գործադիր տնօրեն: Երկու հավ արտադրող գործարանն էլ արդյունաբերակա հսկաների ու կապի ոլորտի մոնոպոլիստների հետ համեմատել չի կարելի:
ՌՔ տնօրենների խորհրդի անդամ դառնալու մեջ էլ ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում, մի բացառությամբ - ՌՔ-ն հենց սկբզից էլ երկրին վերաբերվում էր որպես սեփական բիզնես, ու հիմա ընդամենը իրավականորեն տեր ա կանգնում իրա բիզնեսին: ՌՔ գործարքների արդյունքում Հայաստանը ոտից գլուխ կախման մեջ ա ընկել Ռուսաստանից: ԼՏՊ ու Հրանտի ժամանակ եթե նույնիսկ անօրինական սեփականաշնորհում էր կատարվում, ապա գոնե դիվերսիֆիկացվում էր - հույներ, ֆրանսիացիներ, յանկիներ: Իսկ ՌՔ ժամանակ, ամեն ինչ տրվեց ռուսներին, ու նույնիսկ հույներից ձեռից առան ու տվին ռուսներին` մի նպատակով, որ ռուսները իրենց մինչև վերջ պահեն իշխանության: Ու հիմա մենք քաշում ենք դրանց կերած բողկերը: Այն աստիճանի, որ ՍՍ-ն Սահակաշվիլուն մեդալ է տասլի, ռուսները ՍՍ-ին դավաճան են համարում:

Տրիբուն
30.06.2009, 13:28
ՈւրեմնՍ… Մի հոգի կարգին մուժիկ ունենք Ազգային Ժողովում, տղամարդ… Որը սկզբունքորեն չի կարողանում կեղծել, ձևեր թափել սուտ խոսել, դե բնությունից այդպես է ծնվել Ու էդ տղու անունը Զարուհի Փոստանջյան է: Դե ոչինչ, մայրիշխանության վախտերն են սկսվում, ինչ արած
Փոստանջյանի ցավը տանեմ: Երեկ Պետրոսին իրա ածանցյալներով կզայցրեց: Աղջիկը վիզ ա դրել, որ հայանսպատ բանաձևի տակ թուրքերը ստորագրեն: Էս համբալները սաղ տալիս են թուրքերին ու դրել են Զարուհուն ուզում են դավաճանի պիտակ կպցնեն: Նվաստացնեմ սաղին: Հատկապես դաշնակներին, որոնք Հայ Դատն ու Ցեղասպանությունը բիզնես են սարքել: Հատկապես դրանք Զարուհու հասցեին ոչ մի բան իրավունք չունեն ասելու:

Norton
30.06.2009, 18:26
Նոստալգիա

http://www.youtube.com/watch?v=5Y-2aR9o130

voter
30.06.2009, 18:50
.....
Ապեր, ինձ մոտ տպավորություն է, որ քեզ համար հողը ավելի թանկ է, քան մարդիկ։ Եթե մարդիկ այստեղը սեփականությունը թողնում են, գնում եվրոպաներում ու ամերիկաներում վարձով են ապրում ու չեն էլ ուզում վերադառնալ, ուրեմն այս հողի մեջ չի խնդիրը, հողի վրա ապրողների մեջ է։ Իսկ հողը արդեն քյառթուները մեջ–մեջ են արել, հայերի մեծամասնությանը այդ հողը չի պատկանում։ Ու ոնց ուզում շահագործում են, Սևանի ափերը, Աղվերան–Դիլիջան զավթել, վճարովի սարքելուց սկսած անտառներն ու հանքավայրերը ամենաբիրտ ձևով սպառելը։ Դու մի հատ այդ հողերը վերադարձրու Հայաստանի քաղաքացիներին, ու նոր մտածիր դրանք օտարներից փրկելու մասին։ Էն ինչ որ դու ասում ես, բավականին լավատեսական է ճշմարտություն լինելու համար։ Իսկ փաստացի հայերին ոչ ոք չի վտարի այստեղից, բա ո՞վ պիտի սև գործերը անի;) Համ էլ ձուկը ջրում բազար ես անում, անհամբեր սպասում եմ եվրոպոսների առաջարկին ժամ առաջ այստեղից մարշս նվագելու համար։:P

Իմ տարակուսանքները ու հուսահատությունը դրանում է, որ հայ մարդը հայսատանի հողերը արժեք չի համարում ու երազում է եվրոռեմոնտ տուալետում Եվրոպայում ապրելը սեփական հայրենիք ունենալուց։

Բայց դրանում ես ազգաբնակչությանը չեմ մեղադրում, բնական մարդկային պահանջ է, սանիտարական պայմաններ, արդար ոստիկանություն ու վստահելի բժիշկներ ունենալ։ Հայաստանում մարդիկ չեն հավատում արդեն, որ իրենց բուժող բժիշկը իրականում իրեն բուժել է ուզում, մտածում են կարողա ինչ որ մեկը փող ա տվել որ իրան են բժիշկը սպանի, պոշկեքը հանի տա փող տվողին։

Դեգեներատ կրիմինալներին, որ Հայաստանի հանրապետությունը վերածել են գողական գաղութի պետք է ԱԶԳԻ ԴԱՎԱՃԱՆ հայտարարել ու հասկացնել մարդկանց, որ բարոյալքել հոգեբանությունը խեղել են հայաստանցիների, որից էլ բնական է հայրենիք ունենալը ավելի զզվելի է քան վարձով հիգիենիկ մաքուր օրինական եվրոտուալետում ոչ լեգալ ապրելը ..

Սա շատ ավելի կործանարար է ու դաժան դավաճանություն է , քան թե եթե հայաստանի բանակը զինաթափեին կամ փտած տանգերով զինանոցները լցնեին, որ տեղն եկած պահին տանուլ տանք թուրքերին պրծնենք...

Գողական, ախպերական, բաշարական սկզբունքները ԴԱՎԱՃԱՆՈՒԹՅՈՒՆ են ու նրանց գովերգողը դավաճանություն պարտակողն է...

voter
30.06.2009, 18:59
voter ջան, արի չխորանանք պատմության մեջ, բայց եթե Կովկասում այլևս Հայաստան չլինի, թուրքերը մեծ հնարավորություն կստանան իրագործելու իրենց վաղեմի և նվիրական երազանքը.. խոսքը Մեծ Թուրանի մասին է.....այս փաստը չի կարելի անտեսել.. իսկ դա ոչ Ռուսաստանը կհանդուրժի, ոչ եվրոպան, ոչ էլ Ամերիկան..... մենք, հայերս մի հատ շատ մեծ ոսկոր ենք եղել, կանք ու կլինենք Թուրքիայի կոկորդում... ու դա անհերքելի փաստ ա, նույնիսկ դարասկզբի մասսայական ջարդերը այդ հարցը չլուծեցին
Մոռացեք ռազմատոտալիտար պլանները, թուրքական բանակի ազդեցությունը Թուրքիա պետության արտաքին քաղաքական ու մարտավարական պլանների վրա համարիա ԶՐՈ է դարձել։ Ոչ մեկ թուրան մուրան չի երազում, վերջին շրջանում Ադրբեջանցիների նեղանալ թե մեր մեծ ախպերները մեզ քցում են Հայերի հետ կապեր են հաստատում դրա ապացույցն է, ինչքան էլ շատերը փորձեն դա որպես դիվանագիտական խաղ ներկայացնել։

Իրականում Թուրքիան Եվրոպայի շուկան իրենով անելու համար Թուրան էլ չէ Ղուրանից էլ կհաժարվի։ Նրանց հիմա ամեն կերպ պետք է համոզեն Եվրոպան համաձայնվի գոնէ մաքսայիմ միություն մտնի, որ Թուրքիայում արտադրվող ապրանքները առանց լրացուցիչ հարկերի լցվեն Եվրոպա։ Դա կհանգեցնի Թուրքիայի հզորացման այնքան ինչքան Չինաստանը հզորացավ, ստանալով ԱՄՆ շուկան իր համար։

Ֆինանսատնտեսական միությունները առօրյայում երրորդ եթե ոչ հինգերորդ պլան են մղում ցանկացած ռազմական պլաններ։ Ոչ մի եկրում այլևս ռազմական դոկտրինաներով տնտեսական հզորություններ ստեղծելու պլաններ չկան, քանի որ ամենավտանգավորը տնտեսական համակարգերի համար ՌԱԶՄԱԿԱՆ ԳՈԾՈՂՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐՆ են, դրանից բոլոր բորսաներում պանիկա է սկսվում ու գները վայրիվերումների են անցնում վնասելով տասնապատիկ, քան կարող է հաջողված ռազմական արշավը բերել երկրին։

Մոնղոլների ժամանակները անցել են, ոչ մեկ թուր թվանքով երկրիր չի գրավում - փողով առնում են ու նույնիսկ այնպես, որ դու էլ հետո ետ տված փողով իրանց իսկ ապրանքը առնում ես, վերջում քեզ մնում ա մի շարլվար իսկ իրանց համ փողը համ քո երկիրը։

voter
30.06.2009, 19:03
Արմինեի ցույց տված հոդվածներում կար:

Սրանք են.
Ա. համաներումից հետո մնացած բոլոր քաղբանտարկյալներին ազատ արձակել.
Բ. մարտի 1-ի փաստահավաք խումբը վերականգնել եւ դրանում միջազգային փորձագետներ ներգրավել.
Գ. կազմակերպել ԵԽԽՎ համազեկուցողների այցը Հայաստան եւ նրանց կողմից զեկույց պատրաստելը:

Իսկ լրագրողներից մեկի հարցին, թե եթե Արմեն Ռուստամյանն էլ համարում է, որ համաներումը պետք է բոլորի վրա տարածվեր, ապա ինչու ինքը չէր ստորագրել
Զարուհի Փոստանջանի առաջարկության տակ, բանը հասել էր ադրբեջանցիներին, Արմեն Ռուստամյանը պատասխանեց. «Նա ինձ էլ էր դիմել: Չեմ ստորագրել, գոնե այն պատճառով, որ ես ինձ չեմ պատկերացնում մի թիմում, որի մեջ տիկին Հաջիբեյլին է: Ով ով, ես նրան շատ լավ եմ ճանաչում: Ամենակատաղի մարտնչողն է եղել Հայաստանի դեմ: Ես կարող էի ակամայից, տիկին Զարուհու թեթեւ ձեռքով հայտնվեի իմ համար անընդունելի մի թիմի մեջ: Պատկերացնո՞ւմ եք, ես ստորագրեի, հետո տաներ տար տիկին Հաջիբեյլիին»:

Էս ընգեր դաշնակը լրիվ հիմար ա թե մանկամիտ - փաստորեն չհասկանալով խոստովանում է, որ ինքը զգում էր, որ իր կարծիքով անփորձ մեր Զարուհին գնումա ընգնի Հաջիեվայի ձեռը ու մի կես բերան չի էլ ասել, քուր ջան մի արա։ Այ քո տղամարդ ասողի ....

Խոսքն իհարկե նրանում չի, որ Զարուհու արածը շատ գովելի արարք է, դրանով նա ցույց տվեց, որ հայաստանի կառավարող թայֆան Արցախի ազատամարտիկի ազատության համար դեմ է, նույնիսկ եթե դրան ադրբեջանցիները ում դեմ ազատամարտիկը մարտնչէլ է կողմ է։

Բիձա
30.06.2009, 20:25
Իրականում Թուրքիան Եվրոպայի շուկան իրենով անելու համար Թուրան էլ չէ Ղուրանից էլ կհաժարվի։
Ֆինանսատնտեսական միությունները առօրյայում երրորդ եթե ոչ հինգերորդ պլան են մղում ցանկացած ռազմական պլաններ։ Ոչ մի եկրում այլևս ռազմական դոկտրինաներով տնտեսական հզորություններ ստեղծելու պլաններ չկան, քանի որ ամենավտանգավորը տնտեսական համակարգերի համար ՌԱԶՄԱԿԱՆ ԳՈԾՈՂՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐՆ են, դրանից բոլոր բորսաներում պանիկա է սկսվում ու գները վայրիվերումների են անցնում վնասելով տասնապատիկ, քան կարող է հաջողված ռազմական արշավը բերել երկրին։

Մոնղոլների ժամանակները անցել են, ոչ մեկ թուր թվանքով երկրիր չի գրավում - փողով առնում են ու նույնիսկ այնպես, որ դու էլ հետո ետ տված փողով իրանց իսկ ապրանքը առնում ես, վերջում քեզ մնում ա մի շարլվար իսկ իրանց համ փողը համ քո երկիրը։


ԵՎ այո և ոչ: Պրոցեսը պարբերական է: Կախված իրադրությունից: մեկ տնտեսական պահը կգերիշխի, մեկ ռազմականը: Հայաստանի գեոքաղաքական դիրքը թուրանական աշխարի համար կոկորդի ոսկոր չէ, շատ ավելին է: Այդ տարածքը թուրքական դարձնելու համար նախապես պետք է հայերը այստեղ փոքրամասնություն կազմեն, հետո արդեն մի ձև կգտնվի այն թուրքիային կցելու /ինքնավարություն, կամ մի ուրիշ բան/ :
Տնտեսական ճգնածամի հիմիկվա գլոբալ աշխարհում շատերին թվում է, թէ տնտեսականն է դարձել աշխարհի տրմաբանությունը: Դա ժամանակավոր և սխալ պատկերացում է: Մարդկային կյանքի հիմքը պետությունն է և դա այդպես էլ կմնա, քանի որ պետությունն է ապահովում սոցիալական և այլ բոլոր իմունիտետները: Հայաստանի ապագայի ամենաողբերգական պահը հենց պետության բացակայությունն է: Թայֆան դա պետություն չէ: Մարդիկ էլ հենց այնպես, զգայական-հայրենասիրականի վրա երկար չեն կարող հայատանի պահակ մնալ կամ կոկորդի ոսկորի դեր խաղալ:

dvgray
01.07.2009, 02:52
Հրանտը Ուկրաինայի ինչ-որ համալսարանում դասախոսություններ ա կարդում: Հրանտին Կոնյակի գործադիր տնօրենի պաշտոնում նշանակվելուց հետո նրա աշխատավարձը գաղտնի չի պահվել ու ի լուր աշխարհի հայտարարվել ա - 15.000 դոլար: Հրանտը վարչապետ էր, ու նախագահ չէր: Պրիտոմ Հայաստանի նորագույն պատմության լավագույն վարչապետն էր: Գերմանիայի կանցլերն էլ հետո դարձավ ռու-գերմանակ գազային կոնցեռնի գործադիր տնօրեն:


Հրանտ Հայաստանի նորագույն պատմության մեջ լավագույն փչան Թեոդորոսն էր: Հիշում եմ իրա երկու բոցաշունչ ելույթները ՝ մեկը երբ համոզում էր որ ատոմակայանը չպետք ա աշխատացնել, մյուսը՝ նույնքան բոցաշունչ, որ ատոմակայանը պետք ա անհապաղ աշխատացնել:
իսկ ինչ վերաբերվում ա 15000 դոարին, ապա կարծում եմ չես պատրաստվում համոզել, որ իրա կարողությունը էտ աշխատավարձի շրջակայքում ա: Բայց հարցը ուրիշ է, ինչու՞ ինքը այդ պաշտոնում նախ համաձայնեց աշխատել, ու աշխատեց: Երևի չես ասի, որ ինքը խաբար չէր թե էտ ինչ առք ու վաճառք էր ու ինչ փողեր ֆռացին ու ում գրպանում փռացին:
Հրանտը միշտ էլ եղել է ջեբի խոսացող, որին կնոպկով միացրել ու անջատել են ՝ Լևոնը, Վանոն, Վազգենը … և այլոք ;)

գերմանիայի մաֆիոզ կանցլերի օրինակը կարծում եմ շատ տեղին էր: Մերոնք նրա մինի վարիանտն են :D


ՌՔ տնօրենների խորհրդի անդամ դառնալու մեջ էլ ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում,
իսկ ես լիքը վատ բաներ եմ տեսնում, որոնցից գլխավորը նա է, թե էտ ով՞ դառավ Քոչը, որ իրան սենց պաշտոն առաջարկին ռսները: նշանակում է էտ ինչ՞ մեծության պոդլիություն ա արել մեր պետության ու ազգի դեմ, որ իրան սենց մեծության /համարժեք/ պաշտոն են տվել/նվիրել

dvgray
01.07.2009, 04:15
ԼՏՊ ու Հրանտի ժամանակ եթե նույնիսկ անօրինական սեփականաշնորհում էր կատարվում, ապա գոնե դիվերսիֆիկացվում էր - հույներ, ֆրանսիացիներ, յանկիներ:

Ողորմածիկ տատս սենց դեպքերում մի հատ լավ խոսք ուներ - "Աստված էլ բեթարից ազատե" :(: հիմա կարծում եմ - էտ էլ բեթարն եկավ: … Սերոժի դար է: ;)

voter
01.07.2009, 17:02
ԵՎ այո և ոչ: Պրոցեսը պարբերական է: Կախված իրադրությունից: մեկ տնտեսական պահը կգերիշխի, մեկ ռազմականը: Հայաստանի գեոքաղաքական դիրքը թուրանական աշխարի համար կոկորդի ոսկոր չէ, շատ ավելին է: Այդ տարածքը թուրքական դարձնելու համար նախապես պետք է հայերը այստեղ փոքրամասնություն կազմեն, հետո արդեն մի ձև կգտնվի այն թուրքիային կցելու /ինքնավարություն, կամ մի ուրիշ բան/ :
Տնտեսական ճգնածամի հիմիկվա գլոբալ աշխարհում շատերին թվում է, թէ տնտեսականն է դարձել աշխարհի տրմաբանությունը: Դա ժամանակավոր և սխալ պատկերացում է: Մարդկային կյանքի հիմքը պետությունն է և դա այդպես էլ կմնա, քանի որ պետությունն է ապահովում սոցիալական և այլ բոլոր իմունիտետները: Հայաստանի ապագայի ամենաողբերգական պահը հենց պետության բացակայությունն է: Թայֆան դա պետություն չէ: Մարդիկ էլ հենց այնպես, զգայական-հայրենասիրականի վրա երկար չեն կարող հայատանի պահակ մնալ կամ կոկորդի ոսկորի դեր խաղալ:
Պետություն՞՞՞ որպես ինչ.
փշալարով սահման՞ - վաղուց արժեզրկվել է ու Եվրոպայում գոյություն չունի սահմաններ, Թուրքիան էլ է ձգտում սահմաններ չունենալ...
պետական տարադրամ՞ - բոլորը երազում են ընդհանուր տարադրամների մասին, ԵՎՐՈ, Ասիական տարադրամ, որ Չինական միտք է կամ համաշխարհային....
սոցիալական իմունիտետ՞ - պետությունների համաձայնությունները, որ կրկնակի հարկումները անընդունելի են, որ վաստակած թոշկը մի երկրում կարելի է ստանալ բնակվելով մեկ ուրիշ երկրում վաղուց իրականություն են

Գլոբալիզացիա է ապրում ամրդկությունը, ինչի հետևանքներից է տնտեսական ճգնաժամը ու դա ոչ մի պետական ինստիտուցիաներով կամ արժեքներով չես կանգնեցնի, միայն հնարավոր է համակերպվել ու գտնել քո արժեքը այդ գլոբալ աշխարհում։

Միակ գլոբալիզացիայի չենթարկվողը լեզուն ու մշակույթն են լինելու, որոնք արժեվորվում են հենց դրանով, որ առանձնահատուկ երևույթ են։ Բայց դրանք կանհետանան ու կկորցնենք եթե ազգային համախմբվածություն չունենանք։ ՈՒղղակի հայերը դրա արժեքը զգում են միայն Հայաստանից դուրս ապրելու ժամանակ, Հայաստանում լեզվի ու մշակույթի պահպանումը սահմանափակվում է ընթացիկ, ռաբիս ու գողական ԲԱՐՔԵՐՈՎ ու ժառգոնով...

Թուրանի անհրաժեշտությունղ կարող է առկա լինել միայն թուրքերենի ու թուրքական մշակույթի տարածման նպատակով, բայց նման նպատակ դնողները ոչ մի հասարակությունում չեն կարող մեծամասնություն կազմել, նույնիսկ ֆաշիստական գերմանիայում ազգայնամոլները երբեք մեծամասնություն չեն վաեյել, նրաց իշխանության զավթելը հնարավոր է դարձել, մեծամասնության ԱՆՏԱՐԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆԻՑ, ինչը թուրքիայում այլևս այդպես չէ ու Էրդողանի-Գյուլի կուսակցությունը իսկապես մեծամասնությունն է ընտրել ու այդ մեծամասնությունը ազգայնամոլությամբ տառապել չի կարող։ Ինչը հնարավոր չի ասել ադրբեջանի մասին, որտեղ մեծամասնությունը անտարբեր է այն բանի նկատմամբ, թե ազգայնամոլ փոքրամասնությունը ինչպես է վերաբերվում հայերին համ մյուս ազգային փոքրամասնություններին։

Մեր Հայաստանում էլ ողբերգությունը ազգայնամոլ, տգետ ու վախկոտ փոքրամասնության գոյությունը չէ, դա անխուսափելի է, վատ մեծամասնության ԱՆՏԱՐԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆՆ է - շատ որ նեղեն թողնում գնում են, փոխանակ պայքարեն։

Տրիբուն
01.07.2009, 18:41
իսկ ես լիքը վատ բաներ եմ տեսնում, որոնցից գլխավորը նա է, թե էտ ով՞ դառավ Քոչը, որ իրան սենց պաշտոն առաջարկին ռսները: նշանակում է էտ ինչ՞ մեծության պոդլիություն ա արել մեր պետության ու ազգի դեմ, որ իրան սենց մեծության /համարժեք/ պաշտոն են տվել/նվիրել
Դիվ ջան, գրածս երկրորդ մասը հենց դրան էր վրաբերում, իսկ դու ջնջել ես մեջբերմանդ մեջ: Քոչարյանի արած պոդլիությունը հենց էն ա որ երկիրը ծերից ծեր տվել ա ռուսների ու ինքն էլ իրա համար ձեռի հետ փայ ա մտել մեջը: Քոչարյանի բիզնես ու քաղաքական գործունեության մեջ ոչ մի տարբերություն չի եղել: Մարդը նույնիսկ հարցազրույցում ա բառացի ասել որ ինքը գիքր կարդալ չի սիչում, սիրում ա բիզնես անել: Երկիրն էլ հոր բախչի պես շահագործում էր:
րանտ Հայաստանի նորագույն պատմության մեջ լավագույն փչան Թեոդորոսն էր: Հիշում եմ իրա երկու բոցաշունչ ելույթները ՝ մեկը երբ համոզում էր որ ատոմակայանը չպետք ա աշխատացնել, մյուսը՝ նույնքան բոցաշունչ, որ ատոմակայանը պետք ա անհապաղ աշխատացնել:
իսկ ինչ վերաբերվում ա 15000 դոարին, ապա կարծում եմ չես պատրաստվում համոզել, որ իրա կարողությունը էտ աշխատավարձի շրջակայքում ա: Բայց հարցը ուրիշ է, ինչու՞ ինքը այդ պաշտոնում նախ համաձայնեց աշխատել, ու աշխատեց: Երևի չես ասի, որ ինքը խաբար չէր թե էտ ինչ առք ու վաճառք էր ու ինչ փողեր ֆռացին ու ում գրպանում փռացին:
Հրանտը միշտ էլ եղել է ջեբի խոսացող, որին կնոպկով միացրել ու անջատել են ՝ Լևոնը, Վանոն, Վազգենը … և այլոք

գերմանիայի մաֆիոզ կանցլերի օրինակը կարծում եմ շատ տեղին էր: Մերոնք նրա մինի վարիանտն են
Շատ սուբյեկտիվ են գնահատականներդ: Չեմ սրբացնում Հրանտին, բայց հրանտի օրորք երկիրը պատգերազմի մեջ էր, ու սովից չկոտորվեց, չնայած բոլոր շանսերը ուներ: Իսկ չկոտորվեց որովհետեև նախկին ԽՍՀՄ տարածքում առաջինը Հայաստանում իրականացվեց գյուղատնտեսակական հողերի սեփականաշնորհում: Բոլոր թերություններով հանդեձ դա եղել է լավագույն սեփականաշնորհումը, ու մեր գյուղացին մեզ կերակրեց այն ժամանակ, երբ երկիրը բոլոր կողմերից շրջափակված էր: Ու հիմա էլ Հայաստանում գյուղատնտեսությունը մի ակ ոլորտն է, որը, անկախ պետական այլանդակ քաղաքականությունից, լավից վատից զարգանում է: Ես շաաաաատ լավգիտեմ Հրանտի ժամանակ նախարար աշխատած շատերին, որոնք հիմա էլ պակաս «տղեք» չեն: Ավելի բարձր կազմկակերպչական ունակություններով վարչապետ ոչ մեկը Հայաստանի պատմության մեջ չի հիշում: Գումարած Հրանտը արտակարգ տնտեսագետ է: Սա ասում եմ որպես անձնական մասնագիտական կարծիք:
Ինչ վերաբերվում է կոնյակի գործարանի, ապա այն իրոք սեփականաշնորհվել է ստվորային մեխանիզմներով, բայց նախ Հայաստանում ոչ մի նեծ գործարան ուրիշ կերպ երբեք էլ չի սեփականաշնորհվել, և երկրորդ Պեռոն Ռիկարին սեփականշնորհելը տառացիրոն փրկեց Երևանի Կոնյակի Գործարանը: Բայց սա արդեն ուրիշ հեքիաթից է: Իսկ Հրանտին նշանակեցին գործադիր տնօրեն նախ գնահատելով նրա ունակությունները, երկրոդ նրան շնորհակալություն հայտնեցին սեփականշնորհման համար: Բան չունեմ ասելու: Բայց Հրանտի սեփականշնորհման արդյունքում մենք Ֆրանսիայից կախման մեջ չենք ընկել, ու ունենք աշխատող գործարան ու մեծ հարկատու, իսկ ՌՔ սեփականշնորհումների արդյունքում ունենք զրո հարկատու, չաշխատող գիգանտներ ու ռուսաստանից կախվածություն: Դիվ ջան, հսկայական տարբերություններ կան, ու դրանք աչք են ծակում: Հրատնի ու ՌՔ արածներ լրիվ տարբեր հարթությունների վրա են:

Տրիբուն
01.07.2009, 18:43
ԱՐՑԱԽՅԱՆ ԱԶԱՏԱԳՐԱԿԱՆ ՊԱՏԵՐԱԶՄԻ ՄԱՍՆԱԿԻՑ ՔԱՂԲԱՆՏԱՐԿՅԱԼ ԱԶԱՏԱՄԱՐՏԻԿՆԵՐԻ ՀԱՅՏԱՐԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ
Դուք չէ, որ պետք է ասեք, թե ով է Զարուհի Փոստանջյանը:
Ջան, թող դաշնակները հիմա պալտֆորմներ մշակեն:

Բիձա
01.07.2009, 19:31
Պետություն՞՞՞ որպես ինչ.
փշալարով սահման՞ - վաղուց արժեզրկվել է ու Եվրոպայում գոյություն չունի սահմաններ, Թուրքիան էլ է ձգտում սահմաններ չունենալ...
Անցողիկ տեսական ցանկություներն ու իրականությունը տարբեր բաներ են: Ապա փորձիր այդ միավորված Եվրոպայում որևէ երկրի պաշտպանական վահանից մի կես միլիմետր ներս խցկվել: Մարդը որպես սոցիալական էակ ապրում է խմբային միավորումներում: Լեզուն և մշակույթը դրանից զատ չեն: Պետությունը դա առաջին հերթին ունեցվածքի, տարածքի պաշտպանն է, նոր հետո, եթե կա միացյալ էթնոս, ապա նաև էթնոսի: Դեռ նախնադարում է պետությունը ձևավորվել է որպես սեփականության տեր ու մինչև հիմա բան չի փոխվել:


սոցիալական իմունիտետ՞ - պետությունների համաձայնությունները, որ կրկնակի հարկումները անընդունելի են, որ վաստակած թոշկը մի երկրում կարելի է ստանալ բնակվելով մեկ ուրիշ երկրում վաղուց իրականություն են

Կրկնակի հարկումից խուսափելը դա գլոբալ շուկայական անհրաժոշտություն է, որը շահավետ է ամեն երկրի էլ, իսկ այլ երկրներում թոշակների վճարումը, դա առաջին հերթին իր քաղաքացիների նկատմամաբ հարգանքն է ու նրանց նկատմամբ վերցրած պարտավորությունների կատարում: Եթե դրան զուգահեռ նաև 1-2 տոկոս այլ երկրի քաղաքացիներ են դա ստանում, ապա դա ավելի շատ տվյալ երկրի քարոզչական արսենալից է: Օրինակ եվրապական շատ երկրներ հարգում են մարդկանց այլ երկրներում վաստակած աշխատանքային ստաժը, ԱՄՆ-ն ընդունում է դա միայն որոշ երկրների համար, այն էլ այն երկրների, որոնք ավելին են վճարում են իր երկիր տեղափոխվածների համար:
Գլոբալիզացիա է ապրում ամրդկությունը, ինչի հետևանքներից է տնտեսական ճգնաժամը ու դա ոչ մի պետական ինստիտուցիաներով կամ արժեքներով չես կանգնեցնի, միայն հնարավոր է համակերպվել ու գտնել քո արժեքը այդ գլոբալ աշխարհում։
Միակ գլոբալիզացիայի չենթարկվողը լեզուն ու մշակույթն են
լինելու, որոնք արժեվորվում են հենց դրանով, որ առանձնահատուկ երևույթ են։
Հակառակը, հենց լեզուն և մշակույթն են առաջինը զոհաբերվում գլոբալիզացիայի առդյունքում:

..........Թուրանի անհրաժեշտությունը կարող է առկա լինել միայն թուրքերենի ու թուրքական մշակույթի տարածման նպատակով, բայց նման նպատակ դնողները ոչ մի հասարակությունում չեն կարող մեծամասնություն կազմել, նույնիսկ ֆաշիստական գերմանիայում ազգայնամոլները երբեք մեծամասնություն չեն վաեյել,
Տարածվելը- էքսպանսիան դա ոչ թե ազգի կամ հասարակության, այլ պետության ներքին մղում է: Պետությունը որպես սուբյեկտ միշտ հակամարտության մեջ է իր հարևան սուբյեկտների հետ: Հետպատերազմյան հավասարակշռության եկած այժմյան Եվրոպան դրա մոդելը չէ, և շատերին է շփոթության մատնում: Էքսպանսիան դա պետության առողջության պարամետրերից է: Հայերը ետ վերցրին Ղարաբաղը, բայց քանի որ դա ոչ թե պետական, այլ ազգային նախաձեռնություն էր, պրոցեսը վարի գնաց, քանի որ պետությունը չուներ էքսպանսիայի նպատակ ոչ 1993-ին, ոչ էլ այսօր:

Մեր Հայաստանում էլ ողբերգությունը ազգայնամոլ, տգետ ու վախկոտ փոքրամասնության գոյությունը չէ, դա անխուսափելի է, վատ մեծամասնության ԱՆՏԱՐԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆՆ է - շատ որ նեղեն թողնում գնում են, փոխանակ պայքարեն։

Մեր ողբերգությունը պետության բացակայությունն է, և մարդկանց մոտ էլ նման հարցադրման բացակայությունը:

dvgray
01.07.2009, 19:36
Շատ սուբյեկտիվ են գնահատականներդ:

բայց կարծում եմ, որ ավելի սուբեկտիվ չեն, քան քոնը :): կներես իհարկե ;)


Չեմ սրբացնում Հրանտին, բայց հրանտի օրորք երկիրը պատգերազմի մեջ էր, ու սովից չկոտորվեց, չնայած բոլոր շանսերը ուներ: Իսկ չկոտորվեց որովհետեև նախկին ԽՍՀՄ տարածքում առաջինը Հայաստանում իրականացվեց գյուղատնտեսակական հողերի սեփականաշնորհում: Բոլոր թերություններով հանդեձ դա եղել է լավագույն սեփականաշնորհումը, ու մեր գյուղացին մեզ կերակրեց այն ժամանակ, երբ երկիրը բոլոր կողմերից շրջափակված էր: Ու հիմա էլ Հայաստանում գյուղատնտեսությունը մի ակ ոլորտն է, որը, անկախ պետական այլանդակ քաղաքականությունից, լավից վատից զարգանում է:

ես գյուղ.-ի սեփականաշնորհման դեմ բան չունեմ ասելու, բայց այն արվեց պրիմիտիվ շուկայական տնտեսագիտական օրինաքներից ելնելով: հա, բան չունեմ ասելու, որ կարային ձգեին ու լրիվ քանդվեր: բայց ով՞ է ասում որ իրա կառավարությունը մենակ վատություն ա արել, կամ էլ լրիվ համաբնական քայլեր ա արել: Աշխարհի բոլոր կառավարություններն էլ վերջ ու առաջ բնական բաներ են անում: հարցը ուրիշ տես ա, թե ինչքանով՞ է իրանց արածը ծռեցվում իրանց անձնական կարիքներից:
մենակ չասես, որ Վազգենի կողմից Արարատի սեփականաշնորհումը գաղտնագողի էր արվում: Ասածս են ա, որ ինքը մասկա էր, որին դրել էին վայրենիները ու ինքը քանի դեռ վարչապետ-վարչապետ էր խաղում /տունտունիկի մի քիչ մեծացրած վարիանտը/ Վազգեն-Լևոն-Վանոենք մեզ էին ստրկացնում: Ես հիմիկվա ֆեոդալիզմի ակունքները դրվեցին հենց Հրանտի "վարչապետ" եղած ժամանակ: Նույն մուկը -Մուկ դառավ իրանց թեթև ձեռով, էն ժամանակ որպես "վերակացու": Ընդամենը ինքը լացվ Բրուտոս էր ու վերջ :


Գումարած Հրանտը արտակարգ տնտեսագետ է: Սա ասում եմ որպես անձնական մասնագիտական կարծիք:

ես դրոնում չեմ էլ կասկածում :): Հիշում ես՞ մի հատ ակնոցավոր տղա կար Ռուսաստոնում :D իրան դրին ու Ռուսաստանի ժողովրդի երկրորդ խոշոր կողոպուտը արին մի քանի օրում :D: Դու Ֆանտոցին նայել ես՞:) շատ հետաքրքիր մոմոնտներ կան այնտեղ: Հիմա մեր Հրանտիկը մի հատ հայկական միմի Ֆանտոցի էր: Էսքան մի բան:
Իմ ասածը էն ա, թե ինչու՞ Լևոնը չի "հաշվում" Քոչի փողերը: Չէ՞ որ ինքն է ղեկավարում շարժումը: Պալոժ չի՞ թե վախում ա որ Քոչենք էլ իրանը սկսեն հաշվել, որին հլա որ ոչ մեկը ձեռ չի տվել: Թե դու էլ ես մտածու՞մ որ Լրևոնը պետական թոշակով ու իրա "Խաչակիրների" ծախածով ա ընտանիքը պահում:


ափսոս է միայն Նիկոլը, որ արդեն պարզ է որ գտնվում է ազդեցությունների տակ ու պոկվելու էլ վարիանտ չունի: իրան էլ ինչ ասեն, պետք է անի: Սա իմ կարծիքն է:

Տրիբուն
01.07.2009, 19:46
Իմ ասածը էն ա, թե ինչու՞ Լևոնը չի "հաշվում" Քոչի փողերը: Չէ՞ որ ինքն է ղեկավարում շարժումը: Պալոժ չի՞ թե վախում ա որ Քոչենք էլ իրանը սկսեն հաշվել, որին հլա որ ոչ մեկը ձեռ չի տվել: Թե դու էլ ես մտածու՞մ որ Լրևոնը պետական թոշակով ու իրա "Խաչակիրների" ծախածով ա ընտանիքը պահում:Դիվ ջան, լավ չես կարդացել ԼՏՊ ելույթները: Լաաաավ էլ հաշվում ա Քոչի փողերը, ու վաաաբշե չի վախենում որ մեկը կարող ա իրա փողերը հաշվի: Սրանք ԼՏՊ փողերը հաշվելու վարյանտ ունենային արդեն վաղուց ԼՏՊ-ին բանկռոտ էին արել: ԼՏՊ խաչակիրներով չի ապրում, տղեն լավ էլ փող ունի: Բա թալանի սկզբից նախագահ ա եղել, կարող ա չունենա: :DԲայց ապեր, սիստեմավորված թալանը ՌՔ հասցրել ա գագաթնակետին, երբ ամբողջ համակարգը մենակ դրանով ա զբաղված ու դա դարձել ա ապրելակերպ: Ու ապեր, ԼՏՊ չափ փող հիմա ամսեկան միջին կլասի վարչության պետը տանում ա մաքսայինից:
Դիվ, սաղ ԽՍՀՄ երկրները սկզբից այլանդակության մեջով են անցել: Կադրեր չկային: Պետական մտածելակերպ չկար: Սաղ պատահաակն անկախ էիին դարձել: Մենք անցել ենք համ էտ այլանդակության մեջով, համ էլ պատերազմի մեջով ու հաղթել ենք: Բայց երկրներ կան, որոնք ինչ-որ պահի լրջացել են, իսկ մենք գնալով անլրջանում ենք: Երկրներ կան, որոնք ընդհանրապես պատմության մեջ պետություն չեն ունեցել, ու հիմա մանրից պետություն են սարքում, մենք դրած տակի մնացածն էլ ավերում ենք: Ընկեր, առաջ ա պետք նայել: Հետ նայելու ժամանակ չկա, վաբշե:

Տրիբուն
01.07.2009, 19:48
ափսոս է միայն Նիկոլը, որ արդեն պարզ է որ գտնվում է ազդեցությունների տակ ու պոկվելու էլ վարիանտ չունի: իրան էլ ինչ ասեն, պետք է անի: Սա իմ կարծիքն է:
Նիկոլը իմ ասած առաջն ա նայում: Նիկոլը էն ժամանակ էլ ՀՀՇ-ին էր քանդ ու քարաձ անում: Նիկոլը միշտ էլ քննադատող ա եղել, ու եթե հիմա Նիլոը կանգնել ա ԼՏՊ կողքը, ուրեմն Հայաստանում ուրիշ կանգնելու տեղ չկա: Այլընտրանքը ամեն ինչ կորցնելն ա…

Տրիբուն
01.07.2009, 19:49
Հիշում ես՞ մի հատ ակնոցավոր տղա կար Ռուսաստոնում իրան դրին ու Ռուսաստանի ժողովրդի երկրորդ խոշոր կողոպուտը արին մի քանի օրում :
Կիրիենկոն:
Դեֆոլտ արեց, ռուբլին արժեզրկեց մի քանի օրվա մեջ ու դրանով փրկեց Ռուսաստանի արդյունաբերության մնացորդները: Բայց էս էլ ա ուրիշ հեքիաթ:

Տրիբուն
01.07.2009, 19:50
Կիրիենկոն:
Կարո՞ղ ա ճիշտ չեմ հիշում ազգանունը:

dvgray
01.07.2009, 19:56
Նիկոլը իմ ասած առաջն ա նայում: Նիկոլը էն ժամանակ էլ ՀՀՇ-ին էր քանդ ու քարաձ անում: Նիկոլը միշտ էլ քննադատող ա եղել, ու եթե հիմա Նիլոը կանգնել ա ԼՏՊ կողքը, ուրեմն Հայաստանում ուրիշ կանգնելու տեղ չկա: Այլընտրանքը ամեն ինչ կորցնելն ա…
համաձայն եմ :) բայց Լևոնը չի անցնում էն սահմանը, որից էն կողմ պատը սկսում ա ճաքեր տալ: Սենց մենակ դմդմփոց ա գալիս, որ խփում ա որ պատը քանդի, բայց ինքը ուժը լավ էլ հաշվարկել ա ու ոչ մի ճաք չկա: Անգամ միկրոսկոպով չես գտնի: հակառակը, են ներքևի մասերում ավելի են արմատակալել ու ամրացրել պատի հիմքերը ;): սենց ամուր երբևէ հայկական "Թայֆան" չի եղել:
Լևոնը իմիտացիա է անում: Իսկ Նիկոլի մասով համաձայն եմ, բայց երևում է որ իրան էլ են արդեն կապել ծառից "Գռզոենք" կամ նրան հավասարացրած անձինք:

dvgray
01.07.2009, 19:57
Կարո՞ղ ա ճիշտ չեմ հիշում ազգանունը:

ճիշտ ա:), որ ջիպ նստելուց տակը փիլաքյան էին դնում :D

dvgray
01.07.2009, 19:58
Կիրիենկոն:
Դեֆոլտ արեց, ռուբլին արժեզրկեց մի քանի օրվա մեջ ու դրանով փրկեց Ռուսաստանի արդյունաբերության մնացորդները: Բայց էս էլ ա ուրիշ հեքիաթ:

դու իհարկե պրոֆեսիոնալ ես, բայց գտես՞ ոչ պրոֆեսիոնալին թյուրիմացությամ մեջ գցելը շատ ավելի հեշտ ա, քան թե մի քյառթու հովիվի :)

dvgray
01.07.2009, 20:02
Բայց երկրներ կան, որոնք ինչ-որ պահի լրջացել են, իսկ մենք գնալով անլրջանում ենք: Երկրներ կան, որոնք ընդհանրապես պատմության մեջ պետություն չեն ունեցել, ու հիմա մանրից պետություն են սարքում, մենք դրած տակի մնացածն էլ ավերում ենք: Ընկեր, առաջ ա պետք նայել: Հետ նայելու ժամանակ չկա, վաբշե:
որտեղ՞ սովետական-ռուսական ռեգիոնում՞ : էտ որ՞ երկիրն է, շատ հետաքրքիր է /մերձբալթյան երկրների վրով արի թռնենք :)/:
արի ոչ միայն առաջ նայենք, այլ նաև գոնե կողքերներս /հետ նայել ես էլ չեմ սիրում :)/:

Տրիբուն
01.07.2009, 20:09
որտեղ՞ սովետական-ռուսական ռեգիոնում՞ : էտ որ՞ երկիրն է, շատ հետաքրքիր է /մերձբալթյան երկրների վրով արի թռնենք :)/:
արի ոչ միայն առաջ նայենք, այլ նաև գոնե կողքերներս /հետ նայել ես էլ չեմ սիրում :)/:
թեկուզ Վրաստանը
չեմ իդեալականացնում, բայց դե ...

Տրիբուն
01.07.2009, 20:10
համաձայն եմ :) բայց Լևոնը չի անցնում էն սահմանը, որից էն կողմ պատը սկսում ա ճաքեր տալ: Սենց մենակ դմդմփոց ա գալիս, որ խփում ա որ պատը քանդի, բայց ինքը ուժը լավ էլ հաշվարկել ա ու ոչ մի ճաք չկա: Անգամ միկրոսկոպով չես գտնի: հակառակը, են ներքևի մասերում ավելի են արմատակալել ու ամրացրել պատի հիմքերը ;): սենց ամուր երբևէ հայկական "Թայֆան" չի եղել:
Լևոնը իմիտացիա է անում: Իսկ Նիկոլի մասով համաձայն եմ, բայց երևում է որ իրան էլ են արդեն կապել ծառից "Գռզոենք" կամ նրան հավասարացրած անձինք:
Էս պահը ... ասեմ Դիվ ջան: Ես ել եմ մտածում, խի՞ ..... ջղայնանում եմ, պատասխանը չեմ գտնում, բայց վստահում եմ:

Վիշապ
01.07.2009, 20:27
Նիկոլը իմ ասած առաջն ա նայում: Նիկոլը էն ժամանակ էլ ՀՀՇ-ին էր քանդ ու քարաձ անում: Նիկոլը միշտ էլ քննադատող ա եղել, ու եթե հիմա Նիլոը կանգնել ա ԼՏՊ կողքը, ուրեմն Հայաստանում ուրիշ կանգնելու տեղ չկա: Այլընտրանքը ամեն ինչ կորցնելն ա…
Իսկ ի՞նչ ունենք:think

dvgray
01.07.2009, 20:40
Իսկ ի՞նչ ունենք:think
իսկապես որ, ներքին քաղաքական իմաստով ինչ ունենք՞ որ վախենում ենք կորցնել: իսկ արտաքին քաղաքական իմաստով արդեն վաղուց մեզանից ոչինչ կախված չի:
Քոչը գոնե մեկ-մեկ լոպազ-լոպազ խոսքում էր ու Զորինն էլ դուխը ուտում էր ու Հանրապետության հրապարակում ազերի էր ման գալի որ մորթի:
էս Սերոժը սկի դրա հավեսն էլ չունի: իրա համար սազ օրը տնտեսագիտական, մարդաբանական ու բարոյախրատական դասեր ա տալիս:
Լավ միսիանեռ կլինի: Եթե իրա վարչապետի հետ գնան աֆրիկայի կեղմերը, լիքը մարդ կարան հավատի բերեն:

Mephistopheles
01.07.2009, 20:56
Իսկ ի՞նչ ունենք:think

կորցնելուց հետո կիմանանք ընգեր, իսկ եթե ոչինչ չունենք կորցնելու, ուրեմն ազատ ենք… ոնց որ ասում են …“Freedom is just another word for nothing left to lose” Janis Joplin-ի “me and Bobby McGee” երգից…


http://www.youtube.com/watch?v=5FMhnl0__Vo

Վիշապ
01.07.2009, 20:59
իսկապես որ, ներքին քաղաքական իմաստով ինչ ունենք՞ որ վախենում ենք կորցնել: իսկ արտաքին քաղաքական իմաստով արդեն վաղուց մեզանից ոչինչ կախված չի:

Չէ, Դիվ, դու ճիշտ չհասկացար։ Ես հարցնում եմ իսկ վաաաաաաապշէ Ի՞ՆՉ ունենք…:think Կդորմ տարածք, որ մի մասի վրա էլ ով ասես ցելա է քցում, մի վախտ պարտքեր, ու արդեն ոչ մի նորմալ տնտեսական սեփականություն–պետականություն…
Հա, ունենք խոպանչիներ, որոնք դրսերքում դեռևս հաջողացնում են գործ գտնել ու հետները փող բերել։ Մի օր էլ պիտի պարտքներս տանք, մնացել է հողակտորը։ Հիմա թե ընդդիմությունն ինչ պիտի անի, որ էդ պարտքը փակենք, կամ չտանք ու լավ անենք, ու մանրից հարստանանք ու զարգանանք, ու անկախ ազատ Հայաստան, բան չեմ ջոգում։ Շատ շատ քանի դեռ շատ ուշ չի, հանձնվենք Եվրոմիությանը, կամ Ամերիկային… Չինաստանից յան է պետք տալ, դրանցից խեր չի լինի, շատ շատ պոմիդորը էժանանա Հայաստանում, մեկ էլ վերջին վարյանտ Վրաստանին հանձնվելն է…:)) Երկուսով կպնենք ու կռվենք Ռուսաստանի դեմ, մարդ ես էլի…:8

dvgray
01.07.2009, 21:04
Չէ, Դիվ, դու ճիշտ չհասկացար։ Ես հարցնում եմ իսկ վաաաաաաապշէ Ի՞ՆՉ ունենք…:think Կդորմ տարածք, որ մի մասի վրա էլ ով ասես ցելա է քցում, մի վախտ պարտքեր, ու արդեն ոչ մի նորմալ տնտեսական սեփականություն–պետականություն…
Հա, ունենք խոպանչիներ, որոնք դրսերքում դեռևս հաջողացնում են գործ գտնել ու հետները փող բերել։ Մի օր էլ պիտի պարտքներս տանք, մնացել է հողակտորը։ Հիմա թե ընդդիմությունն ինչ պիտի անի, որ էդ պարտքը փակենք, կամ չտանք ու լավ անենք, ու մանրից հարստանանք ու զարգանանք, ու անկախ ազատ Հայաստան, բան չեմ ջոգում։ Շատ շատ քանի դեռ շատ ուշ չի, հանձնվենք Եվրոմիությանը, կամ Ամերիկային… Չինաստանից յան է պետք տալ, դրանցից խեր չի լինի, շատ շատ պոմիդորը էժանանա Հայաստանում, մեկ էլ վերջին վարյանտ Վրաստանին հանձնվելն է…:)) Երկուսով կպնենք ու կռվենք Ռուսաստանի դեմ, մարդ ես էլի…:8

վրացիքից կռվող դուրս չի գա: նրանցից մաքսիոմում լավ կինո հանող հելնի, ու կռվի վերջում մի հատ էլ "Զինվորի հայր" նկարեն ու սաղ իրենցով անեն ;): ամենահզորը պարսիկներ հետ ա լինել: Հիշիր, որ մեր Արշակը ու Խոսրովը ծիծակ իրանց կողմերից են ;)

Բիձա
02.07.2009, 01:17
Լավ միսիանեռ կլինի: Եթե իրա վարչապետի հետ գնան աֆրիկայի կեղմերը, լիքը մարդ կարան հավատի բերեն:

Աֆրիկայի կողմերը մի հատ էլ Հայաստան էլ կա՞.
Եթե դրանք արդեն հայ են, դեպի որ հավատն են բերելու՞.

voter
02.07.2009, 14:03
Մեր ողբերգությունը պետության բացակայությունն է, և մարդկանց մոտ էլ նման հարցադրման բացակայությունը:
Երևում է երկար գրեցի հարցս չերևաց։
Ինչ ասել է ՊԵՏԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ՞՞՞ որը բացակայում է ու պետք է կերտել՞
Կոնկրետ կարելի է՞

Rammer
02.07.2009, 14:51
ՏԵՍԱՆ ԻՐԵՆՑ ՏՂՈՒՆ ՈՒ ՍՍԿՎԵՑԻՆ

Հարցազրույց հրապարակախոս Հրանտ Տեր-Աբրահամյանի հետ

- Ըստ Ձեզ, մտավորականության քաղաքացիական դիրքորոշումն այսօր ինչպիսի՞ն է: Վերջին շրջանում կարծես թե սկսել են ներգրավվել քաղաքականության մեջ, ինչո՞ւ, դրա անհրաժեշտությունը կա՞ր:

- Այստեղ ամենամեծ բարդությունը “մտավորականություն” տերմինի շուրջ է, որովհետև երբ սկսում ենք օգտագործել այդ աբստրակտ բառերը, խառնաշփոթի մեջ ենք ընկնում: Սովորաբար դա մարդկանց ինչ-որ մի արտոնյալ խումբ է` դեռ սովետական ժամանակից եկող, այսպես կոչված պաշտոնական մտավորականություն է, որը թե պետության կողմից է ինչ-որ արտոնությունների արժանանում, կամ ինչ-որ տարբեր միությունների անդամներ են, թե ինքն է իրեն արտոնություն վերապահում կամ հասարակությունն է իրեն սպասում, հեռուստացույցով կարծիքներ է հայտնում, կարծես հոգևորականության, քրմերի քահանաների դեր են կատարում: Եթե դա է մտավորականությունը, կարծում եմ`դա բացարձակ ժամանակավրեպ մարդկանց մի խումբ է, բարցարձակ անարդյունավետ, և պետք էլ չի նույնիսկ նրանց մեղադրել: Ուղղակի ասենք սովետական շրջանից եկող խավ է, որն այսօրվա պայմաններում բացարձակ իմաստ չունի, և փորձն էլ ցույց է տալիս, որ այս 20 տարվա մեջ այն, ինչ կարելի է սպասել մտավոր վերնախավից կամ ինտելեկտուալներից, ասենք ինչ-որ նախագծեր, ինչ-որ ռազմավարական ծրագիր երկրի զարգացման համար, չկան, այդ խավը չի տվել, այսինքն` ինտելեկտուալ պրոդուկտ մենք չունենք: Ես կարծում եմ, այնուամենայնիվ, մտավոր վերնախավ պետք է լինի և տարբեր երկրներում կա: Օրինակ` Ֆրանսիայում ինտելեկտուալների խումբ կա ձևավորված, ռուսական մտավորականությանը ծանոթ եմ, գոնե ժամանակին եղել է, հիմա չեմ կարող ասել: Կարեւորը պրոդուկտն է: Ասենք, եթե ինտելեկտուալ պրոդուկտը չկա, իմաստ չեմ տեսնում խոսել մտավորականության մասին:

- Հարցազրույցների ժամանակ իշխանության ճամբար անցած արվեստագետները նշում էին, որ մտավորականություն Հայաստանում կա, և հիմնավորում էին իրենց մասնակցությունը քաղաքականությանը, մասնավորապես վերջին ընտրություններին:

- Հասկանում եք, այդ չափանիշի հարցն է, ես, կամ դու, կամ Սոս Սարգսյանը: Երեքս էլ կարող ենք ասել, որ մենք մտավորական ենք: Ի՞նչն է մեզ միավորում, ոչ մի բան: Ես չեմ տեսնում միավորող բան, կամ ընդհանրապես դերասանն ինչի՞ պիտի համարվի մտավոր վերնախավ: Դերասանը շատ լավ բան է, նույն Սոս Սարգսյանը շատ լավ դերասան է, շատ լավ կերպարներ է ստեղծել, բայց ես իրեն չեմ կարող ընդունել որպես մտավոր վերնախավ, ինչո՞ւ. նա ոչ այդ կրթական ցենզն ունի, ոչ այդ ինտելեկտուալ պրոդուկտն է տվել, նա դերասան մարդ է: Այդ ընկալումն ուղղակի աբսուրդ է, այդ ընկալումից հետո էլ գալիս է մեղադրումը: Ասենք ամբողջ ազգով նեղացած ենք Սոս Սարգսյանից, ես էլ եմ իրականում վիրավորվում, բայց իրականում պետք չէ, որովհետև սկզբից այդ մարդուց ինչ-որ բարձր սպասելիքներ ունեինք, հետո էլ նեղանում ենք, որ ինքն այդ սպասելիքները չի արդարացնում:

-Այդ դեպքում ումի՞ց ունենանք սպասելիքներ:

- Նախ ինքներս մեզանից ունենանք սպասելիքներ: Ընդհանրապես ես համաձայն եմ, որ մտավոր վերնախավ պետք է, լավ կլիներ, որ դա լիներ, բայց այսօր չկա ու դա մեծ ողբերգություն չէ: Ժամանակի հարց է, պետք է լինի համապատասխան դպրոց, համապատասխան ինստիտուտ, որտեղ կձևավորվի այն մտավոր վերնախավը, որն ադեկվատ կլինի անկախ Հայաստանի պայմաններին: Դա ինքն իրենով չի ստեղծվում, դա աշխատանք է, 5, 10 տարվա հարց չէ:

- Արվեստագետ -ավագանին կարո՞ղ է լուրջ հարցեր բարձրաձայնել և լուծումներ ստանալ:

- Տեսականորեն, իհարկե, կարող է, բայց սա կախված է կոնկրետ մարդուց, այստեղ նաև այդ բառն է կարևոր: Մտավորականությունն աբստրակտ բառ է, գոյություն ունեն կոնկրետ մարդիկ, կոնկրետ մտավորականներ, կոնկրետ արվեստագետներ: Ես, ճիշտն ասած, չեմ պատկերացնում` ինչ հարցեր կարող են նրանք բարձրացնել: Մարդիկ, որոնք անցել են այն կուսակցության ցուցակով, որն ընտրակեղծիքների հիմնական հեղինակն է և դրանցից հիմնականում օգտվողը: Հարց բարձրացնելու համար դու պետք է ինքդ ազատ մարդ լինես: Ի՞նչ հարց ինքը պետք է բարձրացնի. ասենք կոնկրետ իր թատրոնին ավելի շա՞տ փող տան: Էլի թող տան, ես դեմ չեմ, այդ մակարդակի հարցեր թող բարձրացնեն: Փող են ուզում, թող ունենան, իրենք այդ փողի վրա են սովորել: Սովետական ժամանակ իրենց փող էին տալիս, արտոնություններ էին տալիս և այլն, և եթե վերցնենք այդ սովետական գրողների արտադրությունը, քանի հատ կհիշեք, այն մեկ-երկու լավ գրողներին ի նկատի չունեմ: Գրողների միության հարյուրավոր անդամներ կային, որոնք տարեկան մի հատ պատմական վեպ էին գրում, ինչ-որ մակուլատուրա են ստեղծել, դրա համար փող են ստացել, հիմա նույն բանը փորձում են կրկնել: Ստեղծագործական միությունների իմաստը ես չեմ հասկանում:

- Զրույցների ժամանակ, երբ հարցնում էի, թե ինչու են ընդգրկվել Հանրապետական կուսակցության ցուցակում, արվեստագետները նշում էին, որ ցանկացած կուսակցության առաջարկ կընդունեին, բացի մեկից` ՀԱԿ-ից, պատճառաբանելով, որ վերջինս քանդիչ ընդդիմություն է:

- Գիտեք ինչ, դժվար է աբսուրդ բաների հետ վիճել: Նախ` ի°նչ է նշանակում քանդիչ ընդդիմություն: Այդ մարդկանց հոգեբանությունն է: Ես չգիտեմ նրանք որքանով են դա հասկանում, իրենք միշտ էլ իշխանության կողմ են եղել. կոմունիստների ժամանակ եղել են իշխանության կողմը, Լևոնի ժամանակ կարո՞ղ է իրենք ընդդիմություն էին. մի մասը, շատ փոքր մասն էր ընդդիմություն կազմում: Տեսեք, սկսած ՀՀԿ անդամներից` Գալուստ Սահակյանից մինչև այդ արվեստագետների մի զգալի մասը, նրանք երբեք ընդդիմադիր հայացքներով հանդես չեն եկել, և Լևոնի ժամանակ էլ, և հիմա նրանց համար ցանկացած ընդդիմություն, իսկական ընդդիմություն քանդիչ է, որովհետև իրենք սովետական մտածողության մարդիկ են, իրենք չեն հասկանում ընդդիմությունն ինչ է, վախենում են այդպիսի բաներից: Ասենք տատիկս, որ տեսնում էր մեկը շատ է ընդդիմադիր, ասում էր՝ այսինչ հակամարդ է, չնայած իր սրտից էր կարող է խոսեր, որովհետև վախենում էր: Ամեն դեպքում փորձն այսպիսի բան ցույց տվեց. երբ 90-ականներին մեր մտավորականների մի մասը իսկապես ընդդիմադիր էր, մենք լավ էինք իրենց ընկալում, որովհետև իրենք քննադատում էին այն բաները, որոնք իսկապես քննադատելի էին` և նույն ընտրակեղծիքները, և նույն անարդարությունները, կոռուպցիան և այլն: Բայց փորձը ցույց տվեց, որ իշխանությունը փոխվեց, և շատ տարօրինակ նույն այդ երևույթները Հայաստանում պահպանվեցին, կրկնապատկվեցին, զարգացան, բայց քննադատությունը դադարեց: Օրինակ` “Գոլոս Արմենիի” թերթը, որը մտավորականության մի մասի արտահայտիչն է, ի՞նչ սկզբունքներ ուներ. այն ժամանակ ամեն ինչ տեսնում էր, շատ լավ քննադատում էր, հիմա չի տեսնում, քոռացավ: Տարիներ անց, ենթադրում եմ, որ իրենց սկզբունքն այն էր, որ իրենք սովետական ժամանակ որոշակի արտոնություններ ունեին, որոնցից իրենք զրկվեցին, ընդհանրապես իրենց մտածողությամբ անկախությանը դեմ էին և փաստորեն ստացվում է, որ նրանք ոչ թե Լևոնին չէին սիրում կամ Լևոնի ժամանակ եղած իսկական քննադատելի բաներ էին ասում, այլ իրենք անկախությանն էին դեմ, իսկ ի դեմս Քոչարյանի, որը եկավ և այդ ռևանշիստական գաղափարախոսությունը որդեգրեց, իրենք տեսան իրենց տղուն, իրենց մարդուն և միանգամից սսկվեցին. դա է իրենց ամբողջ սկզբունքը, թե չէ քանդիչ ընդդիմություն, եսիմ ինչ-ինչ ընդդիմություն: Այդպիսի բան չկա: Իրենց սկզբունքն այն է, որ սկզբից դեմ են եղել անկախ Հայաստանին և հիմա էլ են դեմ: Դրա համար էլ այս իշխանությանը կողմ են: Իրենց սկզբունքը սա է. եթե իրենք բացահայտ ասեին, շատ ավելի հետաքրքիր կլիներ, իրենք գուցե դա չեն էլ հասկանում:

- Իրենք ասում են, որ իրենց սկզբունքներով ընդդիմադիր են, եկել են ներսից փոխելու:

- Դե բարի ճանապարհ նրանց, թող ներսից փոխեն, իրենց նման քանի –քանիսներ են փորձել ներսից փոխել:

- Նրանք նաև նշում են, որ քաղաքապետին դեռ գիտեին թաղապետ եղած ժամանակ, գիտեն, որ գործի մարդ է, մտավորական է և այլն, և այլն:

- Դա էլ է իրենց հոգեբանության մի մասը: Հիմա եթե ես քաղաքապետ դառնամ, նույն դիֆերամբներն ինձ կերգեն, վաղը, որ Գագիկ Բեգլարյանը քաղաքապետ չլինի, այդ նույն մտավորականներից նրան բարևող էլ չի լինի, կարող է ես գնամ իրեն բարևեմ, բայց այդ մարդիկ չեն բարևի: Այսինքն` նրանց համար մարդ գոյություն չունի, նրանց համար գոյություն ունի պաշտոն, և շատ լավ է, որ Գագիկ Բեգլարյանի նման տղեն է իրենց քաղաքապետը, որովհետև բոլոր այդ հայտնի մարդիկ, որոնք մի տեսակ սրբի իմիջ ունեն, ազգի սերուցքն են, գնում են ասենք Գագիկի նման տղուն (երևանցի թաղի տղա է) այդպես մեծարում են, նա էլ մտածում է` լավ, արա, եթե սրանք ինձ այսպես մեծարում են, ես սրանց փոքր ժամանակից տեսել եմ, հարգել եմ, եթե գալիս են ինձ այսպես են վերաբերվում, ուրեմն ես իրոք ինչ-որ դեմք եմ երևի, ուղղակի կուրսի չեմ եղել մինչև հիմա: Նույն ձևով էլ Քոչարյանին նայեցին, սարքեցին: Այդ մարդը առաջին տարիներին, որ եկել էր, մի տեսակ ամաչում էր, որովհետև համեստ, գյուղացի տղա էր, հասկանում էր, որ մեծ քաղաք է եկել: Հետո եկավ տեսավ, որ այդ մեծ քաղաքի մեծ մարդիկ գալիս են իրեն ինչպես են քծնում, սկզբից զարմացավ, հետո մտածեց, որ ինքն իրոք հանճարեղ տղա է, որ Սոս Սարգսյանի նման մարդը, որին ինքը փոքր ժամանակ կերազեր բարևել, գալիս է, իրեն այսպես է մեծարում: Բայց վաղը, եթե իշխանությունը փոխվի, դուք կտեսնեք, որ նրանք բոլորը եղել են այս քանդիչ ընդդիմության շարքերում, և ձեզ համար կբացահայտեք, որ շատ-շատերը պայքարում են տարիներով այս ապօրինի ռեժիմի դեմ:

- Ասում եք` վաղը, ե՞րբ է գալու այդ օրը:

- Դա դժվար հարց է: Այսպես թե այնպես, ինձ համար միանշանակ է, որ սա այնքան անբնական ընթացք է, սովետի նման 70 տարի չի լինելու: Այստեղ հասարակությունից է կախված` ինչքանով է հասարակությունը հասունացած, որ կարողանա: Սահմանադրական ճանապարհը տեսականորեն լավ ճանապարհ է, բայց գործում է այն դեպքում, երբ հասարակության 80-90 տոկոսը ոչ միայն գիտակցում է, ոչ միայն դժգոհում է, այլ նաև պատրաստ է քաղաքացիական պայքարի: Այս դեպքում, եթե ժողովրդի 80 տոկոսը դուրս է գալիս, այս դեպքում նույնիսկ զենքով է դժվար ինչ-որ բան անել: Ուրիշ բան է, որ երբ այդ տոկոսը չկա հասարակության մեջ, այս պրոցեսը երկարում է, ու այստեղ գալիս է ուժային ճանապարհը, որը շատ խոցելի, կասկածելի տեղեր ունի, արդյոք ուժային ճանապարհով ընդհանրապես հնարավոր է ինչ-որ բան լուծել:

- Մարտի մեկից հետո՞ եք հանգել այդ եզրակացության:

- Չէ, մարտի մեկին ուժային ճանապարհի փորձը չեղավ, եղավ ինքնապաշտպանություն, բայց ապստամբություն չեղավ, դրա համար մենք չգիտենք` եթե լիներ, ինչով կավարտվեր: Այս պրոցեսն ամեն դեպքում ինչքան երկարում է, այդքան վատ են լինելու նրա հետևանքները, ինչպես Սովետական Միության պարագայում: Եթե այն փլուզվեր 80 թվին, շատ ավելի թեթև կտանեինք, բայց երբ փլվեց 90 թվին, արդեն լրիվ փտած համակարգ էր, և արդեն բարեփոխումն էլ չօգնեց, այսինքն` ղեկավարությունը հասկացավ, որ պետք է բարեփոխել, բայց հենց սկսեց բարեփոխել, պայթեց, ու մարդիկ էլ բացարձակ չէին հավատում այդ գաղափարին: Հիմա նույնն այստեղ է` կարող է փորձի բաեփոխումներ անի, և մեկ է չստացվի, երկիրը պայթի, ինքն էլ հետը: Եթե շարունակի այս ընթացքն առանց որևէ բարեփոխումների, էլի ուշ թե շուտ պայթյունը լինելու է. ինչպես հիվանդությունը, ինչքան չես բուժում, այնքան խորանում է, բայց կոնկրետ ժամկետի մասին նույնիսկ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը չգիտի, ասում էին գիտի, այն էլ պարզվեց` չգիտի:

Lragir,am

Elmo
04.07.2009, 22:54
Նախագահական ընտրություններ
Ու անընտրելի նախագահներ
Շատ բան չի փոխվել


http://www.youtube.com/watch?v=4HQe_j2Mcbc

Արեն
06.07.2009, 13:27
էդ թուրքերի պրոբլեմը ո՞նց լուծենք

Rammer
06.07.2009, 13:31
էդ թուրքերի պրոբլեմը ո՞նց լուծենք
Ինչ պռոբլեմ?

Norton
26.07.2009, 22:04
http://www.youtube.com/watch?v=Sj4jMSfnsNY&feature=PlayList&p=D8B104BC4DD8AE87&index=35
սրտաճմլիկ էր:(

Հայկօ
27.07.2009, 20:08
«Կենտրոնով» Պեդրոսի հյուրերն են Մարինե Պետրոսյանն ու Վիոլետ Գրիգորյանը: Էտը նադը վիձեծ:

Chuk
27.07.2009, 20:46
«Դուք ստախոս զրպարտիչ եք »
18:34 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

«Ժառանգություն»կուսակցության առաջնորդ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը այսօր պատասխան նամակ է հղել ՀՀԿ խմբակցության ղեկավար Գալուստ Սահակյանին, ով 3 օր առաջ հայտարարարել էր, թե 1992 թ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը, լինելով Հայաստանի ԱԳ նախարար, մի փաստաթղթի տակ է ստորագրել, ուր խոսվել է Ադրբեջանի տարածքային ամբողջությունը պահպանելու մասին:

Ներկայացնում ենք նամակը.

«Տիար Սահակյան,

Հուլիսի 24-ին Ձեր մամուլի ասուլիսի ժամանակ արցախյան հիմնահարցում «կոնկրետություն» հայցեցիք քաղաքական ուժերից ու գործիչներից:

Կոնկրետ՝ Դուք ստախոս զրպարտիչ եք:

Հանրային իմ ծառայության ողջ ընթացքում, այդ թվում 1992 թվականին, ցույց տվեք թեկուզ մի փաստաթուղթ, պարբերություն, նախադասություն կամ գեթ մի տող, որտեղ Արցախի ինքնիշխանության, անկախության, ապագաղութացման եւ ինքնորոշման իմ ի սկզբանե դավանած հավատո հանգանակին հակառակ ստորագրել եմ կամ քվեարկել: Ձեզ օգնեմ, թեեւ Դուք լավ գիտեք. Նման բան գոյություն չունի:

Եթե իմ կամ այլոց պաշտոնավարման ժամանակահատվածում այլ պաշտոնյաներ են եղել, ովքեր նման քայլի դիմել են, բացահայտեք նրանց եւ նրանց հրահանգողներին (ինչպես որ փայլուն կերպով անում եք մարտի 1-ի պարտակված գործում): Բացահայտեք նաեւ, թե Դուք կոնկրետ ինչ էիք՝ քաղաքականորեն եւ անձնական հաշվով, երբ ես որպես արտգործնախարար, ապաեւ շարքային քաղաքացի տեւապես հիմնավորում էի ԼՂՀ ճանաչման հրատապ հրամայականը, եւ կոնկրետ՝ գործարքի մեջ մտնելով բոլոր ժամանակների իշխանավորների հետ, ահա այսօր ուր եք հասցրել բյուրեղյա մարդկանց այդ քաղաքականությունը, ձեռքի հետ էլ՝ օգուտներն անհատական: Իսկ դուք դեռ խոսում եք սկզբունքներից, պատասխանատվությունից:

Ձեր հերթական կեղտոտ հերյուրանքը կարող էի արժանացնել նույն այն լռելյայն պատասխանին, որով՝ հարգելով Ձեր տարիքն ու փորձը, վերաբերել եմ ձեր կատարած նախորդ բոլոր ստահոդ ու կեղծավոր հայտարարություններին: Չուզենալով Ձեզ հասցնել որեւէ անձնական ցավ կամ վիրավորանք, ոչ էլ Ձեզ համեմատել մեզանում զգալի տարածում գտած անամոթաբար ստեր մոգոնող պաշտոնյաների, գործիչների, կուսակցապետերի, հեռուստատերերի, հաղորդավարների, խմբագիրների ու տարատեսակ վարձու գրչակների հետ, պարզապես լռել եմ: Եվ՝ իզուր:

Դուք արդեն պատկանում եք նույն այդ դասին: Ես Ձեզ եւ Ձեր նմաններից պահանջ չունեմ եւ չեմ էլ կարող ունենալ: Ամոթ եմ զգում Ձեզ համար, եւ նրա համար, որ մեր երկրի «իշխող» կուսակցությունն ու խմբակցությունը ղեկավարման նման որակ է ապահովում: Սրանից դատելով՝ արդեն տեսանելի են իշխանության գործունեության կեղծ հիմքերը, ինչպեսեւ, ցավոք, պետության իրական վիճակը:

Տերյանին, Սեւակին, Րաֆֆուն, Մեծն Նժդեհին եւ Հայոց Արյունը մի խառնեք ձեր զարտուղի գործերին;

Մնաք բարով»,-, ասված է Րաֆֆի Հովհաննիսյանի նամակում:

Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/07/27/raffi-hovhannisyan)

Norton
27.07.2009, 23:42
Ակումբի մասոնագետների համար, հետաքրքիր ֆիլմ մասոնության վերաբերյալ:

http://www.youtube.com/watch?v=oKPi9q8_mGA

http://www.youtube.com/watch?v=3DNZlvUyQks&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=T9pEHjdaLXA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FwBj2HTC5Sk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5YnwUf2N8G0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_l4Fk-WnghU&feature=related

Բիձա
28.07.2009, 19:56
Նորտոն յան, շատ լավ նյութ ես տրամադրել,
Կարծում եմ այն հստակություն կմտցնի այն մարդկանց ուղեղներում, ովքեր ազատ մասոնականությունը կապում են հրեաների հետ.
Դրանց մեջ կապ չկա. Հրեաները իրենց անգերազանցելի դիրքերն ունեն աշխարհումն ու հենց հարիֆների համար հնարել են հրեա-մասոնականություն կոչված բլեֆը, որ իրենց կերած բեղկերի շառը գցեն ազատ մասոնների վրա.
Բերնարդ Մեդոֆը մի ութ ամիս առաջ բռնվեց 65 միլիարդ ուտելու մեջ. Ամբողջ պիրամիդան հրեական էր. ու յոթանասուն տարեկան էդ բիձեն ինչ պատիժ ստացավ- զերո, առանց մեկի անուն տալու գնաց բանտ,
Էնպես որ քո տեղադրած ինֆորմացիայից հետո հույս ունեմ, որ գոնե այս կայքում հրեա և մասոն բառերը իրար հետ չեն միացվի.
Լավ գործ ես արել- Good job!

Norton
28.07.2009, 20:01
Եթե հետաքրքրեց սա էլ մնացած մասերն էն:

http://www.youtube.com/watch?v=PfsogMwgxrM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=G9Wa5kbvTD8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OgUDLHdHMhM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FDTg85O7DRg&feature=related

Բիձա
28.07.2009, 23:41
Նորտոն ջան,
Ոնց հասկանում եմ, ազատ մասոնները դրանք ինչ որ առումով մոտ են ժամանակակից Էկումենիկ գաղափարախոսությանը…
Ես ինքս հավատացյալ չեմ, բայց հետաքրքրության համար մոտ մի տարի մասնակցել եմ ավետարանչական եկեղեցու կյանքին… Շատ մաքուր, բայց իրենց հավատքով ծայրահեղ տարված մարդիկ են
Կարծում եմ նման մի կառույց էլ երևի ազատ մասոններն են… Եթե այսքան ժամանակ այդ փակ կառույցին են վերագրում ընդամենը մի երկու առեղծվածային մահ, ապա իսկապես անշառ աղանդ է…
Եթե հրատապ այլ թեմաների վերաբերյալ նման նյութեր ունես, ապա կարծում եմ շատերին կհետաքրքրի և դրանք կայքում տեղադրելով լուսավորչական կարևոր գործ արած կլինես.

Norton
29.07.2009, 16:06
Հարցազրույց կիրՕ Մանոյանի հետ, դաշնակ:

- Իսկ ո՞վ է կողմ: ՀՅԴ-ն կողմ է Մադրիդյան սկզբունքներին:

- 1997թ. առաջարկների համեմատ, երբ Տեր-Պետրոսյանն ասում էր, որ դրանից հետո բոլոր առաջարկներն ավելի վատ են լինելու, փաստն այն է, որ Մադրիդյան սկզբունքները ավելի վատը չեն, քան 1997թ.-ինը:

- Կխնդրեի Մադրիդյան սկզբունքների առավելությունները նշեիք 1997թ. առաջարկների համեմատ:

- Օրինակ` ԼՂ-ի կարգավիճակի հարցը ավելի կոնկրետ է դրված 1997թ. համեմատ:

- Ինչո՞վ է ավելի կոնկրետ: Մադրիդյան սկզբուքներով ինչպե՞ս եք պատկերացնում ԼՂ-ի կարգավիճակը:

- Օրինակ, գաղտնազերծված Մադրիդյան սկզբունքներով ԼՂ-ի կարգավիճակը պետք է օրենքով հստակեցվի` ԼՂ-ի բնակչության կամքի արտահայտմամբ: Մարդիկ կարող է ասեն, ի՞նչ է դա նշանակում, բայց դա ավելին է, քան 1997թ:
Ի՞նչ խղճուկ վիճակում էն չէ, փրփուրներից կախվելով: Փաստորեն նույն սկզբունքներով 97ին ղարաբաղը ծախում էին, հիմա ոչ:D Ի՞նչ որ իրանց չեն ճղում, ցույցեր անում շատ հանգիստ էն վերաբերվում այդ փաստին, տակից աջակցելով Սերժին:

Norton
29.07.2009, 16:09
Նորտոն ջան,
Ոնց հասկանում եմ, ազատ մասոնները դրանք ինչ որ առումով մոտ են ժամանակակից Էկումենիկ գաղափարախոսությանը…
Ես ինքս հավատացյալ չեմ, բայց հետաքրքրության համար մոտ մի տարի մասնակցել եմ ավետարանչական եկեղեցու կյանքին… Շատ մաքուր, բայց իրենց հավատքով ծայրահեղ տարված մարդիկ են
Կարծում եմ նման մի կառույց էլ երևի ազատ մասոններն են… Եթե այսքան ժամանակ այդ փակ կառույցին են վերագրում ընդամենը մի երկու առեղծվածային մահ, ապա իսկապես անշառ աղանդ է…
Եթե հրատապ այլ թեմաների վերաբերյալ նման նյութեր ունես, ապա կարծում եմ շատերին կհետաքրքրի և դրանք կայքում տեղադրելով լուսավորչական կարևոր գործ արած կլինես.
Այո, Բիձա ջան ու ընդհանրապես լավ էլ բաց կառույցա, ազատորեն գործում են ու նշում , որ իրենք մասոն էն, կարող էս գնաս իրենց գրասենյակներում ման գաս:
Ուղղակի շատ միամիտներ կամ իրենց միամիտի տեղ դրածներ, չկարողանալով հասկանալ խնդրի բուն էությունն ու հիմքերը, գտել էն հեշտ լուծում ամեն ինչ բարդել, այսպես կոչված "ջհուդամասոնների" վրա, որի մասին մի գրամ պատկերացում անգամ չունեն:

Սահակ
04.08.2009, 06:51
Հայ ազգային կոնգրեսը նոր կայք է բացել՝ http://www.anc.am/

Տրիբուն
03.09.2009, 21:17
նայում էի երեկվա ա1պլուսով - մի տեսանյութ: բոլորը Երևանում կանգնած խոսում են ռուսերեն:
Այ էս մի բանը ինչ-որ հավատս չի գալիս: Ես որ Երևանում արդեն քսան տարի տենց բան չեմ տեսել: Դաժե սովետի ժամանակ Երևանըի փայլը նրանում էր, որ մենք ամենաքիչ ռուսականացված մայրաքաղաքաներից մեկն էինք, լեզվի առումով: Ա1+ին շատ եմ հարգում, բայց երևի գնացել, մի սուտկա ման են եկել ու մի տեղ Մոսկվայից եկած, իրանց տուրիստի տեղ դրած թիթիզի են գտել ու նկարել:

boooooooom
03.09.2009, 21:34
Ես եկել եմ այն եզրակացության որ Մենք՝ Հայերս, չափից ավելի ինքնաքննադատ ենք. Միգուցէ արժե մի փոքր թուլացնել գոտիները

Chuk
03.09.2009, 21:35
Ես եկել եմ այն եզրակացության որ Մենք՝ Հայերս, չափից ավելի ինքնաքննադատ ենք. Միգուցէ արժե մի փոքր թուլացնել գոտիները

Շնորհակալություն :) Թուլացրի: Լավ է: Էլ փորս չի ցավում:

dvgray
03.09.2009, 21:39
Այ էս մի բանը ինչ-որ հավատս չի գալիս: Ես որ Երևանում արդեն քսան տարի տենց բան չեմ տեսել: Դաժե սովետի ժամանակ Երևանըի փայլը նրանում էր, որ մենք ամենաքիչ ռուսականացված մայրաքաղաքաներից մեկն էինք, լեզվի առումով: Ա1+ին շատ եմ հարգում, բայց երևի գնացել, մի սուտկա ման են եկել ու մի տեղ Մոսկվայից եկած, իրանց տուրիստի տեղ դրած թիթիզի են գտել ու նկարել:
նայի, Տրիբուն ջան
ինչ-որ քյավառա ակցենտներ են մեջերը ֆռֆռում :D:


http://www.youtube.com/watch?v=K4NquH3tdoM&feature=channel

Տրիբուն
03.09.2009, 21:50
նայի, Տրիբուն ջան
ինչ-որ քյավառա ակցենտներ են մեջերը ֆռֆռում

Հազվի էլի: Մագադանից մի քանի խոպանչի, մի երկու տարի ռուսաստան աշխատել են, դարձել են ռուսկայազիշշշնի: Մի օր Մոսկվայի օդանավակայանում հիշում եմ, մի քանի էտ կարգի փնթիներ զանգում էին իրանց ռուս նանարներին ու բարձր բարձր հեռախոսով խոսում էին (դե ձեռները մի երկու կապեկ փող կա, պտի պարտադիր սիրած պահեն էլի) - զդռաստի Լյուբա, չյո ձելայեշ;

One_Way_Ticket
03.09.2009, 21:53
Երևանի ամենառուսական հատվածը սլավոնական համալսարանի շրջակայքն է: Այստեղ գրեթե բոլոր աղջիկներն իրար հետ ռուսերեն են խոսում: Տղաների մեջ նման բան գրեթե չի նկատվում: Դե ռուս աղջիկ լինելը պրեստիժնի է, ռուս տղա լինելը` ոչ այնքան :) Ի դեպ, այդ պսեվդոռուս աղջիկներն ինձ ամենաքիչն են գրավում:

Ընդհանրապես, ռուսախոս մասսա Երևանում այնքան էլ շատ չկա: Դե իսկ Ա1+ը ինձ համար հայլուրի կարգի ԶԼՄ է:

Տրիբուն
03.09.2009, 21:54
նայի, Տրիբուն ջան
ինչ-որ քյավառա ակցենտներ են մեջերը ֆռֆռում
Ապեր, հիմա նայեցի կլիպը - նկարահանումը հազար տոկոս արված է ռուսական հեռուստաընկերությունների համար կամ ռուսական աուդիտորիայի համար` Հայաստանից դուրս, դրա համար էլ խնդրել են պատասխանողներին ռուսերեն պատասխանել: Մերոնք էլ ծերը ծերին հազիվ յոլլա են տանում, մի ձևի ռուսերեն ենք խոսում, ու դա ինձ փիիիիս դզում ա: Պարդադիր չի, որ սաղս լիարժեք մայրենիի պես ռուսերենին տիրապետենք: ԻՆչքան կարում ենք, էնքան էլ խոսում ենք: