PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Rammer
04.05.2009, 20:41
Չուկ ոնց անցավ այսօրվա հանրահավաքը? Դու խոսեցիր? Աջափնյակում երբ ա լինելու?

Norton
04.05.2009, 23:45
Չուկ ոնց անցավ այսօրվա հանրահավաքը? Դու խոսեցիր? Աջափնյակում երբ ա լինելու?
Աջափնյակում Մայիսի 6-ին, ժամը 18.30 Չաուշի արձանի հարող տարածքում:

Chuk
05.05.2009, 23:14
Չուկ ոնց անցավ այսօրվա հանրահավաքը? Դու խոսեցիր? Աջափնյակում երբ ա լինելու?
Ես իմ խոսելը կատակ էի անում :D

Տրիբուն
06.05.2009, 21:48
Ես իմ խոսելը կատակ էի անում :D
Դաժան կատակներ ես անում, Չուկ: Ես էլ կամեռայով բանով բարձրացել էի ծառը, որ քեզ նկարեի: Շամշյանից երկու ճյուղ վերև էի:

Elmo
07.05.2009, 10:44
Ծեծել են Նվեր Մնացականյանին (http://a1plus.am/am/society/2009/05/7/nver-mnacakanyan)

Մայիսի 7-ին, ժամը 00.02-ին, Մարգարյան փողոցի թիվ 20/3 շենքի 1-ին մուտքի դիմաց, 2 անհայտ անձինք ծեծի են ենթարկել «Շանթ» հեռուստաընկերության հեռուստահաղորդավար, 52-ամյա Նվեր Մնացականյանին և դիմել փախուստի։

Նորայր Մնացականյանը բուժօգնության է դիմել ՙԱրմենիա՚ ՀԲԿ, ստացել բուժօգնություն և գնացել տուն:Նշանակվել է դատաբժշկական փորձաքննություն։

ՀՀ ոստիկանությունից հայտնում են, որ կատարվում է հետաքննություն։

Արա դե լավ էլի: Ինչքա՞ն կարելի ա լրագրող ծեծել: Ով չի ալարում լրագրող ա ծեծում, քաղաքացի ա ծեծում, տատիկ ա ծեծում, երեխա, ջահել աղջիկ ա ծեծում: Հիմա էլ ընդիմադիրնմիր լրագրող չի մնացել առանց ծեծի, սկսել են իշխանականներին ծեծե՞լ:

Ձայնալար
07.05.2009, 11:01
Գագոյին դուր չէին եկել իրան ուղված հարցերը :))
Բայց գիտե՞ք ինչն ա հետաքրքիր, որ էս հարիֆը միշտ ահավոր զգույշ էր ու ծայրաստիճան իշխանական: :D

Elmo
07.05.2009, 11:10
Գագոյին դուր չէին եկել իրան ուղված հարցերը :))
Բայց գիտե՞ք ինչն ա հետաքրքիր, որ էս հարիֆը միշտ ահավոր զգույշ էր ու ծայրաստիճան իշխանական: :D

Արա լավ մեղք ա էդ մարդը: 52 տարեկան մարդ ա: Ջահել լիներ, վրես էդքան չէր ազդի: Իշխանական չլինի, ուզում ա անկուսակցական լինի:

Նորմարդ
07.05.2009, 11:10
Արա լավ մեղք ա էդ մարդը: 52 տարեկան մարդ ա: Ջահել լիներ, վրես էդքան չէր ազդի: Իշխանական չլինի, ուզում ա անկուսակցական լինի:
Հա ես էլ էի իրան հավանում նամանավանդ որ Արտյոմին էր կանչում մոտը :cry

ministr
07.05.2009, 11:24
Ասա քեզ պետք էր ամեն մեկին կանչում ես...
Ուրա մի հատ Պետրոսին բարևեն... ոնց էր ասում Կարապետիչը.. գնդակի վրա նկարդ ըլնի խփած այ սենց տշեմ գնաս...

Elmo
07.05.2009, 11:28
Ասա քեզ պետք էր ամեն մեկին կանչում ես...
Ուրա մի հատ Պետրոսին բարևեն... ոնց էր ասում Կարապետիչը.. գնդակի վրա նկարդ ըլնի խփած այ սենց տշեմ գնաս...

Այ ախպեր ինչը հո չի՞ կանչում: Կանչում են, տալիս ձեռը ասում են հարց մարց տուր: Աչքիս թեմայից շեղվել ա, բռնել ծեծել են խեղճ բիձուն:

ministr
07.05.2009, 11:33
Ավելի տխուր իրա համար...
էն 1 միլիոն, ձայները քիչա, դես դեն... թանգ նստեց խեղճ մարդու վրա

Rammer
07.05.2009, 12:10
Հաջորդը Ահարոնն է...

Kuk
07.05.2009, 13:31
Իմ խղճին դարդ չեղավ:pardon

Երվանդ
07.05.2009, 13:40
Իմ խղճին դարդ չեղավ:pardon

Քո խղճին ինչի պիտի դարդ լիներ մեռնեմ ջանիդ:think, հո դու չես ծեծել:think:D

Mephistopheles
07.05.2009, 13:52
Ծեծել են Նվեր Մնացականյանին (http://a1plus.am/am/society/2009/05/7/nver-mnacakanyan)

Մայիսի 7-ին, ժամը 00.02-ին, Մարգարյան փողոցի թիվ 20/3 շենքի 1-ին մուտքի դիմաց, 2 անհայտ անձինք ծեծի են ենթարկել «Շանթ» հեռուստաընկերության հեռուստահաղորդավար, 52-ամյա Նվեր Մնացականյանին և դիմել փախուստի։

Նորայր Մնացականյանը բուժօգնության է դիմել ՙԱրմենիա՚ ՀԲԿ, ստացել բուժօգնություն և գնացել տուն:Նշանակվել է դատաբժշկական փորձաքննություն։

ՀՀ ոստիկանությունից հայտնում են, որ կատարվում է հետաքննություն։

եթե Պոդառկին են էս օրը գցել, պատկերացեք Ագառոնին ինչ են անելու…

Rammer
07.05.2009, 14:21
եթե Պոդառկին են էս օրը գցել, պատկերացեք Ագառոնին ինչ են անելու…
Ագառոնին Ագառձիոն են սարքելու...
Ես լուրջ ասեմ իմ կարծիքը...Ամեն դեպքում շատ վատ է և դատապարտելի, որ Հասյատանում լրագրող են ծեծում անկախ նրա քաղաքական հայացքներից : Իսկ եթե ընդհանուր ասեմ, շատ դեմ եմ որ այս կամ այն օլիգարխը իրեն "դատավորի" տեղ է դնում ու պատժում է սրան նրա: Շատ ցավում եմ Նվերի համար...Բայց...Եկեք նայենք իրականությանը: Նվերի և իր նման լրագրողների մեղքը ևս մեծ է ավազակապետության կարծրացման հարցում: Ես չեմ չարախնդում, բայց ինքը ևս հավատարմորեն ծառայում է սերժանտական կլանին: Եթե Նվերի նման լրագրողները ևս պայքարերին` մատուցելով հավաստի և ոչ կողմնակալ` ոչ միայն իշխանամետ ինֆորմացիա, դա շատ կնպաստեր օրինականության հաստատմանը: Այս քայլով իշխանությունը ցույց տվեց որ չկան անձեռնամխելի ծառաններ: Բեսպրդելի դեմ միակ խաղը պայքարն է...

Elmo
07.05.2009, 14:38
Քո խղճին ինչի պիտի դարդ լիներ մեռնեմ ջանիդ:think, հո դու չես ծեծել:think:D

Երո ջան աչառու մոտեցում ես ցուցաբերում: Քանի կար, որ Ջահանգիրյանի մասին ասվում էր "հասնում ա, լավ են անում դատում են ու լավ են արել ծեծել են և այլն... ասում էիք «թող արածի համար դատեն», «հիմա որ ժամանակին ինքը սխալ ա գործել, ուրեմն պետք ա անտեղի դատե՞ն» և այլն և նման այլ բաներ:
Հիմա ծեծել են Նվերին: Կուկն ասում ա «սրտիս դարդ չի եղել» դու էլ ավելացնում ես /մեջբերված հատվածը/: Բա դա եղավ արդա՞ր:
Դե հիմա որ մեկը գա գրի ընդիմության կողմից թռուցիկ բաժանողներին, որ ծեծել են վրես դարդ չի եղել, մի ուրիշն էլ ավելացնի «ախպրես խի՞ պետք ա դարդ լինի, հո դու չե՞ս ծեծել, բազազն ա ծեծել», կդառնան սաղի աջքի գրողը չե՞:
Ու չփորձես հակափաստարկ բերել, թե Նվերը «ուղեղ ա լվանում», «Համակարգին ա ծառայում», «սերժանտ ա» ու նման ուրիշ բաներ:
2 սրիկա լակոտ լրագրող են ծեծել ու դա ցավալի ա, դատապարտելի ա, անընդունելի ու հակաօրինական ա: Ինչքան էլ ուզում ա էդ լրագրողը վատ մարդ լիներ, կամ իշխանամետ: Ոչ մի բարոյական ու օրենդրական նորմով էդ արաքը չի արդարանում:

Մարկիզ
07.05.2009, 14:49
Ոչ մի բարոյական ու օրենդրական նորմով էդ արաքը չի արդարանում:
Էլմո ջան, ոչ մի տեսակի նորմով չի արդարանում Նվեր Մնացականյան լրագրողի վարքագիծը վերջին մեկ-մեկուկես տարիների ընթացքում, լրագրողի համար անպատվաբեր «ջայլամային» քաղաքականությունը, իբր ազատ հեռուստատեսության լրագրողի պրոֆեսիոնալ պարտականությունների չկատարումը/մեղմ ասած/ իր հեռուստալսարանի առջև:
Մարդիկ պետք է իրենց բարոյական, ազնիվ ու պրոֆեսիոնալ պարտականությունը կատարեն, որպեսզի համապատասխան վերբերմունքի արժանանան:

Մարկիզ
07.05.2009, 14:50
Եվ դա քաղաքական հայացքների հետ ոչ մի կապ չունի:

Elmo
07.05.2009, 14:54
Էլմո ջան, ոչ մի տեսակի նորմով չի արդարանում Նվեր Մնացականյան լրագրողի վարքագիծը վերջին մեկ-մեկուկես տարիների ընթացքում, լրագրողի համար անպատվաբեր «ջայլամային» քաղաքականությունը, իբր ազատ հեռուստատեսության լրագրողի պրոֆեսիոնալ պարտականությունների չկատարումը/մեղմ ասած/ իր հեռուստալսարանի առջև:
Մարդիկ պետք է իրենց բարոյական, ազնիվ ու պրոֆեսիոնալ պարտականությունը կատարեն, որպեսզի համապատասխան վերբերմունքի արժանանան:

դե արի փեդը վեկալենք գնանք սաղին, ով իրան վատ ա պահում, ծեծելու: Կլինի՞ տենց: Տենց իշխանություն ա՞ գալու, եթե ՀԱԿ-ը հաղթի:

ministr
07.05.2009, 14:59
Եվ դա քաղաքական հայացքների հետ ոչ մի կապ չունի:

Քո նախորդ գրառումից հենց հետևում ա որ կապ ունի...

Եթե ընդունում ենք, որ կարևորը մարդն ա ու նրա իրավունքները, ապա ոչ մի կապ չունի ինքը ջայլամային քաղաքականությունա վարում թե թույն ու թարախա թափում... ծեծելը որնա... թե չէ ստացվումա եթե "մերոնքականներին են" ծեծում, ապա սա ավազակապետական ռեժիմի հերթական ոնտձգություննա մարդու իրավունքների նկատմամբ, իսկ եթե "չմերոնքականի" են ծեծում, ապա ինչա եղել որ, թեթև տար....

ministr
07.05.2009, 15:02
դե արի փեդը վեկալենք գնանք սաղին, ով իրան վատ ա պահում, ծեծելու: Կլինի՞ տենց: Տենց իշխանություն ա՞ գալու, եթե ՀԱԿ-ը հաղթի:

Վազգեն ջան, կարծում եմ կհամաձայնես, որ համենայն դեպս մոտակա ժամանակներում միշտ էլ տենց իշխանություն ա լինելու, անկախ նրանից թե ով ա իշխում: Դա ազգային ՄԵՆԹալիտետի հետա կապված, թե օպպոնենտների նկատմամբ անհանդուրժողականության հետ կոնկրետ չգիտեմ, բայց այլ բան դժվար թե սպասվի:

Երվանդ
07.05.2009, 15:03
Երո ջան աչառու մոտեցում ես ցուցաբերում: Քանի կար, որ Ջահանգիրյանի մասին ասվում էր "հասնում ա, լավ են անում դատում են ու լավ են արել ծեծել են և այլն... ասում էիք «թող արածի համար դատեն», «հիմա որ ժամանակին ինքը սխալ ա գործել, ուրեմն պետք ա անտեղի դատե՞ն» և այլն և նման այլ բաներ:
Հիմա ծեծել են Նվերին: Կուկն ասում ա «սրտիս դարդ չի եղել» դու էլ ավելացնում ես /մեջբերված հատվածը/: Բա դա եղավ արդա՞ր:
Դե հիմա որ մեկը գա գրի ընդիմության կողմից թռուցիկ բաժանողներին, որ ծեծել են վրես դարդ չի եղել, մի ուրիշն էլ ավելացնի «ախպրես խի՞ պետք ա դարդ լինի, հո դու չե՞ս ծեծել, բազազն ա ծեծել», կդառնան սաղի աջքի գրողը չե՞:
Ու չփորձես հակափաստարկ բերել, թե Նվերը «ուղեղ ա լվանում», «Համակարգին ա ծառայում», «սերժանտ ա» ու նման ուրիշ բաներ:
2 սրիկա լակոտ լրագրող են ծեծել ու դա ցավալի ա, դատապարտելի ա, անընդունելի ու հակաօրինական ա: Ինչքան էլ ուզում ա էդ լրագրողը վատ մարդ լիներ, կամ իշխանամետ: Ոչ մի բարոյական ու օրենդրական նորմով էդ արաքը չի արդարանում:

Վազգեն ջան բնականաբար ցանկացած լրագրողի ծեծելը՝ կապ չունի ընդիմադիր թե իշխանամետ, ցավալի ա , դատապարտելի և քննադատելի, բայց իմ սրտին դա դարդ չի կարա լինի, տարբեր բաներ են էլի, իմ սրտին կարողա դարդ լինի երբ ես ինչ որ մեկին ծեծեմ ու հետո ասենք փոշմանեմ, իսկ Նվերի ծեծողների մեջ ես հաստատ չկամ, ու ոչ էլ Կուկը:)), իսկ Նվերի վրա հարձակումը բնականաբար դատապարտում եմ:

Մարկիզ
07.05.2009, 15:05
դե արի փեդը վեկալենք գնանք սաղին, ով իրան վատ ա պահում, ծեծելու: Կլինի՞ տենց: Տենց իշխանություն ա՞ գալու, եթե ՀԱԿ-ը հաղթի:
Չէ, դու ծայրահեղացնում ես, Էլմո ջան: Փեդով ոչ մեկը չի գնա, բայց ցավ էլ չի զգա: Ու ոչ էլ որևիցե մեկն արդարացնում է լրագրող ծեծելը: Պարզապես «վատ պահելներ»-ը տարբեր են: Էդ մարդն արդեն մեկուկես տարի է միլիոնանոց հեռուստալսարանին փորձում է մոլորեցնել, խաբել, մեր հասարակության մի զգալի մասի նկատմամբ խտրական վերաբերմունք է ցուցաբերում: Սա էլ հո փաստ է: Ընդ որում, այս ամենը կապ չունի՝ նա իշխանամետ է՞, թե՞ ոչ… Լրագրողը պետք է լրագրող լինի:

Բազմիցս ծեծվել են իրեն կոլեգա հանդիսացող լրագրողներ: Մատը մատին չի էլ խփել: Այդպիսի պահվածքը բարոյակա՞ն է: Բնական է, որ շատ-շատերը ցավ չեն ապրի՝ միջադեպի կապակցությամբ: Ծեծել՝ ծեծել են… Ամեն օր էլ ծեծում են, էլի… Այդ ե՞րբ Նվերն ասեց՝ մի ծեծեք, չի կարելի:

Երվանդ
07.05.2009, 15:06
Չէ ժող ծեծելը ցանկացած դեպքում սխալ ա , նույնիսկ Հայոց Աշխարհի էն ամենագռեհիկ ու ճղճիմ լրագրողներին չի կարելի ծեծել: Նվերին բնականաբար ընդիմության ներկայացուցիչները չեն ծեծել, մենք ծեծող լինեինք հենց նույն ՀԱ լրագրողներից մեկն ու մեկին կծեծեինք, էտ մեր համար միանշանակ դատապրտելի ու քստմնելի արարք ա, անկախ նրանից ում հանդեպ ա կիրառվել;)

Մարկիզ
07.05.2009, 15:13
Քո նախորդ գրառումից հենց հետևում ա որ կապ ունի...

Բացարձակապես չի հետևում: Անընդհատ հասարակությանը խաբելը ոչ մի կապ չունի քաղաքական հայացքի հետ: Դա քաղական հայացքների արտահայտում չէ: Դա հանցագործների ձեռքին գործիք լինել է:

Եթե ընդունում ենք, որ կարևորը մարդն ա ու նրա իրավունքները, ապա ոչ մի կապ չունի ինքը ջայլամային քաղաքականությունա վարում թե թույն ու թարախա թափում... ծեծելը որնա... թե չէ ստացվումա եթե "մերոնքականներին են" ծեծում, ապա սա ավազակապետական ռեժիմի հերթական ոնտձգություննա մարդու իրավունքների նկատմամբ, իսկ եթե "չմերոնքականի" են ծեծում, ապա ինչա եղել որ, թեթև տար....
Մինիստր, դու աղավաղում ես իմ մտքերը: Ես չեմ արդարացրել նրան ծեծելու հանգամանքը: Ես փաստում եմ, որ դեպքի կապակցությամբ նրա կողմից անընդահատ խաբվող ու հուսահատվող բազմահազար մարդիկ ցավ չեն ապրի: Ու դա բնական է, տեղավորվում է բարոյական սկզբունքներում, «Նվերենց օրենքներում»…
Իհարկե, վատ է, որ ծեծել են, շա՜տ վատ է…

dvgray
07.05.2009, 15:33
Ագառոնին Ագառձիոն են սարքելու...
Ես լուրջ ասեմ իմ կարծիքը...Ամեն դեպքում շատ վատ է և դատապարտելի, որ Հասյատանում լրագրող են ծեծում անկախ նրա քաղաքական հայացքներից :
Բանն էլ հենց դա է, որ լրագրող ծեծելն է վատ: Հայաստանում մի հատ սկզբունային ու հայացքներ ունեցոզ ու դրանք պաշտպանող լրագրող կար, էն էլ հիմա փախուստի մեջ է:
Մնացածները անսկզբունք ու անողնաշար, շատ անգամ մի հատ քյաբաբի բրդուջով կամ ավելի ուշ ուշ չալաղաջի թիքյաով գրվածքավաճառներ են:

dvgray
07.05.2009, 15:38
դե արի փեդը վեկալենք գնանք սաղին, ով իրան վատ ա պահում, ծեծելու: Կլինի՞ տենց: Տենց իշխանություն ա՞ գալու, եթե ՀԱԿ-ը հաղթի:

Դա "առանց ակնոցների" էլ պարզ երևում ա, որ իրանք իրար են ծեծում:
Եվ ծեծելու են: Եվ մարմնի մասերն են կտրտելու: Եվ մսաղացով են անցկացնելու:
Պարզիղ էլ պարզ է, որ Հայաստանում անտեր ռեսուրսները վերջացել են, իսկ առյուծները ամեն օր ուտել են ուզում:

Դուք լավ հասկացեք, որ Հայաստանում տիրում է ճորտատիրական հասարակարգ: Այնպես որ ճորտատերերը եթե մեկ մեկ "լպիրշացած" որևէ ճորտի քաշեն շան սատակ անեն՝ զսպեք ձեր զարմանքը, քանի որ դա աննորմալ զարմանք է:

Ariadna
07.05.2009, 16:38
Էսօր կարծիք լսեցի, որ Նվերը մինիմում 2000 դոլարի դիմաց մի փոքր քերծվածքներ ա ստացել, որ ասեն՝ տեսեք, իշխանամետ լրագրողին էլ են ծեծել։ Չի բացառվում, կարծում եմ։

Chuk
07.05.2009, 16:56
Ես դատապարտում եմ ցանկացած լրագրողի նկատմամբ, ցանկացած ՀՀ քաղաքացու նկատմամբ բռնությունները, այդ թվում Նվեր Մնացականյանի: Բայց իմ սրտին էլ դարդ չի եղել, որովհետև երբ վաղը ծեծեն ասենք Գագիկ Շամշյանին (սովորության համաձայն), Նվերն էլի ձայն չի հանելու, որովհետև իր կերած ծեծը ոչ թե դաս է լինելու, այլև ավելի է վախեցնելու ու խեղճացնելու իրան: Այո՛, իմ սրտին դարդ չի եղել, ես ուղղակի խղճում եմ Նվերին:

Վիշապ
07.05.2009, 17:11
Հակված եմ չհավատալու այս լուրին։ Դաս ստանալու կամ ահաբեկվելու համար Նվերի վնասվածքները չափազանց թեթև են, դեմքին որևէ հետք չկա, իսկ վերքերը վկայում են որ նա վայր է ընկել։ Իսկ վայր ընկնել նա կարող էր նաև ինքաբուխ կամ պատահաբար, իսկ նրա վկայությունները՝ որ ծեծվել է, կարող է լինել սեփական վարկանիշը բարձրացնելու պատրվակ, կամ մենակ Նվերը գիտի թե էլ ինչ։
http://hetq.am/wp-content/uploads/2009/05/07_05-n-mnacakanyan1.jpg
http://hetq.am/wp-content/uploads/2009/05/07_05-n-mnatsakanyan1.jpg
http://hetq.am/wp-content/uploads/2009/05/07_05-n-mnatsakanyan.jpg
Սովորաբար այսպես չեն ծեծում, մի քանի վայրկեանում կարելի է մարդու դեմքն ու գլուխը արյունլվիկ անել։ Մի խոսքով քուանշ։

Elmo
07.05.2009, 17:13
Մարդը ասում ա հարևանները ժամանակին վրա են հասել:

Վիշապ
07.05.2009, 17:16
Մարդը ասում ա հարևանները ժամանակին վրա են հասել:

Ճիշտ է, ընկնում ես, գոռգոռոցդ քցում ես, հարևանները վրա են հասնում, ու դու ծանր տնքում ես՝ երկու հոգի էին, հենց նոր փախան։ Էտո ժե էլեմենտարնո, Վաթսոն։ Նվերը կարող է նաև նկարագրել, մեկը քառակուսի գլխով ու կանաչ աչքերով էր, իսկ մյուսը՝ բրգաձև գլխով ու վամպիրի ատամներով։

Chuk
07.05.2009, 17:30
Չեմ կարծում, որ ընկնելուց ստացված վնասվածքներ են:

Elmo
07.05.2009, 17:33
Ճիշտ է, ընկնում ես, գոռգոռոցդ քցում ես, հարևանները վրա են հասնում, ու դու ծանր տնքում ես՝ երկու հոգի էին, հենց նոր փախան։ Էտո ժե էլեմենտարնո, Վաթսոն։ Նվերը կարող է նաև նկարագրել, մեկը քառակուսի գլխով ու կանաչ աչքերով էր, իսկ մյուսը՝ բրգաձև գլխով ու վամպիրի ատամներով։

Լավ էլի Վիշապ ջան: Ըսկի նման չի էլի ընկածի: Բայց եթե համաձայնվեմ, ու դա մի բան կփոխի, բեր ասենք հա, ընկել ա, ինքն իրան պլեթով բանով ծեծել ա եքա մարդը ու հիմա էլ սպասում ա, որ ռեյտինգը բարձրանա: Կամ ինքն իրան պատվիրել ա, որ գան ծեծեն, կամ էլ փող են տվել ծեծել:

Վիշապ
07.05.2009, 17:47
Չեմ կարծում, որ ընկնելուց ստացված վնասվածքներ են:

Չեմ վիճի, պարոնայք վնասվածքաբաններ։ Ոտքը սոտ տված ու կոշտ գետնի վրա ընկած մարդ երևի չեք տեսել։ Այդ դեպքում նվաստիս բացատրեք թե Նվերի որ տեղին են խփել, որ մարդը հանգիստ պատմում է, որ իրեն ծեծել են ու ոչ մի բանի հետ չի ուզում կապել թե ինչու են ծեծել։ Իսկ դուք պատահաբար ծեծ կերե՞լ եք, միջին ուժգնության մեկ հարվածը դեմքին, դեմքին նորմալ կապտուկ է առաջացնում։ Ինչու եմ շեշտում դեմքինը՞… Որովհետև ծեծողը եթե իսկապես ուզում է, որ մարդը գիտակցի, որ ծեծ է ուտում, ապա խփում է դեմքին, բացառությամբ «կասկածյալին» ծեծող մլիցու, որը խփում է երիկամներին, խո լուսնի՞ց չենք իջել։ Չլինի դուք ծեծելուց մի հատ քացով խփում ենք ծնկին ու փախնում։ Իսկ ծեծված մարդը այսպիսին է լինում.
http://hetq.am/wp-content/uploads/2009/04/30_04-kiviryan1.jpg
Ձեզ թվում է, քանի՞ ժամ են ծեծել, որ մարդը այսպիսի տեսք է ընդունել։ Վայրկեաններ։

Մարկիզ
07.05.2009, 17:50
Չէ, բայց գլխին էլ են հարվածել… Է՜, ասում եմ հարվածել, կտտացրել…

Ֆրեյա
07.05.2009, 18:04
Լավ էլի, ժող, չեմ կարծում, թե Մնացականյանը էն ամենաթունդ իշխանամետներից էր:
Հարցը էն ա, որ ինքը ու Շանթը նախկինում մի որոշ ժամանակ փորձեր էին անում Լևոնի միտինգները գոնե 20 վարկյան ցույց տալ 0.0002 վայրկյանի փոխարեն: Դրանից հետո մի պահ եկավ, որ դա էլ չէին անում ու ակնհայտ էր, որ ինչ-որ ճնշում եղել է: Սկսեցին ահավոր զգույշ խոսել:
Ուղղակի չեմ հասկանում, թե ինչու հիմա ենք իմանում ծեծի մասին.... Համոզված եմ, որ սա առաջինը չէ ;) Ուրեմն` ինչ-որ մեկին պետք էր, որ իմանայինք

Մարկիզ
07.05.2009, 18:23
Լավ էլի, ժող, չեմ կարծում, թե Մնացականյանը էն ամենաթունդ իշխանամետներից էր:
Հարցը էն ա, որ ինքը ու Շանթը նախկինում մի որոշ ժամանակ փորձեր էին անում Լևոնի միտինգները գոնե 20 վարկյան ցույց տալ 0.0002 վայրկյանի փոխարեն:
Հա, իհարկե, Լևոնի պարելուն վերաբերվող հայտնի կադրերը մասնավորապես, որտեղ առաջին նախագահը ներկայացված էր պարային տարբեր դիրքերում:

Rammer
07.05.2009, 18:49
Բայց ինչից եք վստահ որ, օրինակ պատվիրատուն ասել ա գնացեք դրան սատկացրեք? Կարող է ասեն մի երկու հատ կխբեք, թող աչքը վախենա ու տենց տուպոյ հարցեր էլ չտա...Կամ հնարավոր է ծեծողներն են եղել ոչ այդքան փորձառու և իրոք երբ հարևանները միջամտել են թողել փախել են, վախենալով բացահայտվել? Եթե մի քանի ընդիմադիր լրագրողին դաժան ծեծել են, դա դեռ չի նշանակում թե այլևս բոլոր լրագրողների վրա հարձակվելուց պետք է արյունլվա անեն:
Ես չեմ բացառում Վիշապի ասած վարկածը, բայց շատ հակասական հանգամանքներ կան և դեռ անպատասխան հարցեր:
Իսկ դատաբժշկական փորձագիտությունը չի կարող պարզել վնասվածքները ընկնելուց են, թե ծեծվելուց?

Ֆրեյա
07.05.2009, 20:57
Ճիշտ է, ընկնում ես, գոռգոռոցդ քցում ես, հարևանները վրա են հասնում, ու դու ծանր տնքում ես՝ երկու հոգի էին, հենց նոր փախան։ Էտո ժե էլեմենտարնո, Վաթսոն։ Նվերը կարող է նաև նկարագրել, մեկը քառակուսի գլխով ու կանաչ աչքերով էր, իսկ մյուսը՝ բրգաձև գլխով ու վամպիրի ատամներով։

Լավ ձև ես ասում ;) Բայց կարողա և տենց չի եղել...
Չգիտեմ, ինչ ուզում եք ասեք, ես ավելի լավ կարծիքի եմ նրա մասին…

Համ էլ՝ ով ասեց, որ Նվեր Մնացականյանը ընդդիմադիր ա, կամ իշխանամետ ա...
Էսօրվա դրությամբ խելոք իր համար իր հաղորդումներն ա վարում

Rammer
07.05.2009, 20:58
Երկրի Մեդիան նայեք!!!!

Fedayi
07.05.2009, 20:58
Ինքը 15 թաղամասում ա ապրում, ես էլ իմ ընկերոջ տանն եմ հիմա, որը Նվերի բնակարանի շենքի դիմացն է ապրում: Նա անձամբ է լսել ղարմաղալն ու Նվերի քֆրտոցը:

Elmo
07.05.2009, 21:03
Լավ ձև ես ասում ;) Բայց կարողա և տենց չի եղել...
Չգիտեմ, ինչ ուզում եք ասեք, ես ավելի լավ կարծիքի եմ նրա մասին…

Անի ջան ի՞նչ են ուզում ասել: Եթե նրա փոխարեն լիներ ասենք Ա1+ ի լրագրող, հիմա ոչ ոքի մոտ կասկած անգամ չէր լինի, որ հաստատ ծեծել են, ու հաստատ Ծառուկյանի հրամանով են ծեծել, ու փառք Աստծո հարևանները ժամանակին են վրա հասել, թե չէ մարդու սպանելու էին: Հալա դրա հետ միասին կարող ա մարդիկ ինֆորմացիա ունենային, որ զենք են պահել վրեն, որ կրակեն, պարզապես զենքը /էլի փառք Աստծո/ անսարք ա եղել ու չի կրակել: Փախնելուց էլ կրակելով են փախել:
Բայց քանի որ ծեծվողը իշխանամետ Նվեր Մնացականյանն ա, ուրեմն ինքն իրան խփել ա պատերին, վզից բռնել, շպրտել ա գետնին քացով ինքն իրա ոտերին ա խփել, ու փողը վերցրել ա, հեսա դղյակ ա առնելու:

Elmo
07.05.2009, 21:06
Ինքը 15 թաղամասում ա ապրում, ես էլ իմ ընկերոջ տանն եմ հիմա, որը Նվերի բնակարանի շենքի դիմացն է ապրում: Նա անձամբ է լսել ղարմաղալն ու Նվերի քֆրտոցը:

Հա, հնարավոր ա: Ֆոնոգրամմա եղած կլինի: Երևի նախօրոք ձայնագրել են, հենց Նվերը սկսել ա իրան պատեպատ խփել, ֆոնոգրաման միացրել են:

Fedayi
07.05.2009, 21:08
Հա, հնարավոր ա: Ֆոնոգրամմա եղած կլինի: Երևի նախօրոք ձայնագրել են, հենց Նվերը սկսել ա իրան պատեպատ խփել, ֆոնոգրաման միացրել են:

Դու հիմա լուրջ ես խոսում?:think

Rammer
07.05.2009, 21:10
Դու հիմա լուրջ ես խոսում?:think
Ինձ թվում ա լուրջա ասում: Մենակ մի բան: Էլմո ջան հիմա ֆոնոգրաման արգելված է: Կենդանի հնչողություն եղած կլինի, շաբաշով բանով...

Fedayi
07.05.2009, 21:11
Ինձ թվում ա լուրջա ասում: Մենակ մի բան: Էլմո ջան հիմա ֆոնոգրաման արգելված է: Կենդանի հնչողություն եղած կլինի, շաբաշով բանով...

Եթե լուրջ է, ուղղակի զարմանում եմ հեռատեսության վրա:

Elmo
07.05.2009, 21:13
Դու հիմա լուրջ ես խոսում?:think

դե եթե Վիշապի ասելով մարդը կարա ինքն իրան գետնին խփի, վնասի, հետո ասի ծեծել են, ուրեմն ֆոնոգրամայով էլ հայհոյանքներ ու ղալմաղալ կարար դրած լիներ: Իհարկե լուրջ չեմ ասում:

Վիշապ
07.05.2009, 21:14
Չեմ պնդում: Պարզապես մի բան փաստենք: Այսպիսի ծեծ չի լինում, սա կարելի էր անվանել գուցե ծեծելու փորձ ասենք սափրագլուխները հրել նրան վայր են գցել ու հենց փորձել են ծեծել, թաղի սիրենան միացել է, փախել են: Կամ երկու համասեռամոլ նրան անպարկեշտ առաջարկ են արել, մերժել է, հրելով ասել են «զզվելի» ու փախել են: Կամ երկու լակած նառկաման նկատել են նրան, ու սարսափահար՝ հոպար, դու էդ քառակուսի յաշիկի մեջից ոնց դուրս եկա՞ր:o:scare, վախից նրան հրել վայր են գցել ու փախել են: Մի խոսքով ամեն ինչ, բացի բուն ծեծից: Հազիվ թե տուտուզին տված լինեն, Նվերն էլ ամոթից չխոստովանի: Կրկնում եմ, հանցանշանները կասկածելի են, հիմնավորված մոտիվացիա չկա, Նվերն էլ խաբար չի թե ինչու են իրեն ծեծել:

Elmo
07.05.2009, 21:17
Վիշապ ջան հիմա, որ ոտքերի տակ կրակեին, կասերի մահափորձ էլ չի եղե՞լ: Հիմա ի՞նչ կարևոր ա ծեծել են էնքան, որ խոսալ չկարողանա, թե հրել, գետնին են գցել: Որ ցուցարար են հրում, ասում ես ծեծել են չէ՞:

Վիշապ
07.05.2009, 21:22
Վիշապ ջան հիմա, որ ոտքերի տակ կրակեին, կասերի մահափորձ էլ չի եղե՞լ: Հիմա ի՞նչ կարևոր ա ծեծել են էնքան, որ խոսալ չկարողանա, թե հրել, գետնին են գցել: Որ ցուցարար են հրում, ասում ես ծեծել են չէ՞:

Էլմո ջան, «եթե այս լիներ, ես այս կերպ ինձ կդրսևորեի» տիպի ենթադրությունները քո կողմից անհիմն են: Ծեծին ծեծ է պետք ասել, մահափորձին՝ մահափորձ, հրելուն՝ հրել, ծեծելու փորձին ծեծելու փորձ և այլն: Վերջին միտքդ էլ է անհիմն, ես նման բան երբևէ չեմ ասել:

Մարկիզ
07.05.2009, 21:26
Անի ջան ի՞նչ են ուզում ասել: Եթե նրա փոխարեն լիներ ասենք Ա1+ ի լրագրող, հիմա ոչ ոքի մոտ կասկած անգամ չէր լինի, որ հաստատ ծեծել են, ու հաստատ Ծառուկյանի հրամանով են ծեծել, ու փառք Աստծո հարևանները ժամանակին են վրա հասել, թե չէ մարդու սպանելու էին: Հալա դրա հետ միասին կարող ա մարդիկ ինֆորմացիա ունենային, որ զենք են պահել վրեն, որ կրակեն, պարզապես զենքը /էլի փառք Աստծո/ անսարք ա եղել ու չի կրակել: Փախնելուց էլ կրակելով են փախել:
Բայց քանի որ ծեծվողը իշխանամետ Նվեր Մնացականյանն ա, ուրեմն ինքն իրան խփել ա պատերին, վզից բռնել, շպրտել ա գետնին քացով ինքն իրա ոտերին ա խփել, ու փողը վերցրել ա, հեսա դղյակ ա առնելու:
Գրառումդ ի՞նչ կցուցանե, Էլմո ջան: Իբր՝ ՀԱԿ-ի համախոհների հիմնական մասը երկակի ստանդարտներով է դատում՞: Ոչ, այդպես չէ: Նվերի ծեծը բոլորն էլ դատապարտել են…
Ինչ վերաբերվում է սարքովի ծեծին, ապա հաշվի առնելով նրա անսկզբունքային գործունեությունը, հնարավոր տարբերակ է: Որևիցե մեկդ կժխտե՞ք, որ անսկզբունքային է: Իսկ պրոֆեսիանալ պարտականությունները չկատարող, ընդհակառակը՝ ամեն կերպ իր հեռուստալսարանին խաբող մարդուց հեռու չէ:

Այնպես որ՝ զուր ես կարծում, որ մենք կիրառում ենք երկակի ստանդարտներ: Ընդդիմադիր կամ ազատ լրագրողները ծեծվելուց հետո համարյա միշտ մի քանի օր կամ շաբաթներ անց են կացնում հիվանդանոցներում, այն էլ ՝ վերակենդանացման բաժիններում, որի մասին Նվերը գրեթե միշտ մոռանում է հայտնել հեռուստալսարանին: Հիշում է միայն այն դեպքում, երբ տվյալ լրագրողին այցելության է գնում վարչապետը:

Elmo
07.05.2009, 21:32
Էլմո ջան, «եթե այս լիներ, ես այս կերպ ինձ կդրսևորեի» տիպի ենթադրությունները քո կողմից անհիմն են: Ծեծին ծեծ է պետք ասել, մահափորձին՝ մահափորձ, հրելուն՝ հրել, ծեծելու փորձին ծեծելու փորձ և այլն: Վերջին միտքդ էլ է անհիմն, ես նման բան երբևէ չեմ ասել:

Ինձ լավ չհասկացար: Ես ընդամենը ուզում եմ ասել, որ դու պարտավոր ես դատապարտել նման ցանկացած դեպք: Ես էլ եմ պարտավոր: Բոլորն են պարտավոր: Խոսում ենք սամանադրական երկրից, լավագույն ժամանակներից, ապօրինություններից, բայց էսօր փաստացի մարդու վրա հարձակվել են, դրել վիճում ենք, արժանի էր, թե ոչ, ծեծել ե՞ն, թե ոչ, իրա կամքո՞վ են ծեծել, թե կամքից անկախ, փողո՞վ են ծեծել թե ձրի: Ցանկացած տենց երևույթ ամոթալի ա ու դատապարտման արժանի:

Elmo
07.05.2009, 21:37
Այնպես որ՝ զուր ես կարծում, որ մենք կիրառում ենք երկակի ստանդարտներ: Ընդդիմադիր կամ ազատ լրագրողները ծեծվելուց հետո համարյա միշտ մի քանի օր կամ շաբաթներ անց են կացնում հիվանդանոցներում, այն էլ ՝ վերակենդանացման բաժիններում, որի մասին Նվերը գրեթե միշտ մոռանում է հայտնել հեռուստալսարանին: Հիշում է միայն այն դեպքում, երբ տվյալ լրագրողին այցելության է գնում վարչապետը:

Կիվիրյանի ծեծելուն լավ էլ անրադարձել ա/ավելի հին դեպքեր չեմ հիշում/, լավ էլ դատապարտել ա, իսկ Ալթունյանի "տեսանկյուն" հաղորդաշարերից մեկը ամբողջությամբ նվիրված էր Կիվիրյանին ծեծողներին քֆրտելուն: Անձամբ ես եմ նայել: Ասեմ, որ Ալթունյանն էլ, Նվերն էլ 100 տոկոսանոց իշխանամետ լրագրողներ են: Իրանց գործընկերների ծեծը միշտ էլ դատապարտել են:

Chuk
07.05.2009, 21:39
Չեմ վիճի, պարոնայք վնասվածքաբաններ։
Ի տարբերություն քեզ, Վիշապ ձյա, մենք մեզ դատաբժշկի տեղ չդրինք ու սկսենք վերլուծել վնասվածքի ձևն ու տիպը, բայց դե եթե գնանք դրան, ապա վստահ եմ, որ կարող ենք ցույց տալ ծեծ կերած բազում մարդկանց նկարներ, որոնցից ոմանք ընդհանրապես վնասվածք ստացած չլինեն, մյուսները ստացած լինեն ընդամենը թեթև կապտուկներ, երրորդները թեթև քերվածքներ, չորրորդները ուժեղ քերվածքներ, հինգերորդները թեթև վերքեր, վեցերորդները ջարդուխուրդ եղած լինեն և այլն: Եթե դու պնդում ես, դատաբժշկի լիազորությունները ստանձնած, որ ինքը աստիճաններից է ընկել (չնայած իր վերքերը քեզ այդպիսի բան չեն կարող հուշել), ապա ես ընդամենը կարծիք եմ հայտնում, որ աստիճաններից ընկնելու վնասվածքներ չեն:

Վիշապ
07.05.2009, 21:48
Ինձ լավ չհասկացար: Ես ընդամենը ուզում եմ ասել, որ դու պարտավոր ես դատապարտել նման ցանկացած դեպք: Ես էլ եմ պարտավոր: Բոլորն են պարտավոր: Խոսում ենք սամանադրական երկրից, լավագույն ժամանակներից, ապօրինություններից, բայց էսօր փաստացի մարդու վրա հարձակվել են, դրել վիճում ենք, արժանի էր, թե ոչ, ծեծել ե՞ն, թե ոչ, իրա կամքո՞վ են ծեծել, թե կամքից անկախ, փողո՞վ են ծեծել թե ձրի: Ցանկացած տենց երևույթ ամոթալի ա ու դատապարտման արժանի:

Էլմո ջան, կարծում եմ բարոյախոսությունդ սույն պարագայում անտեղի է, ես կասկածի տակ եմ դնում իրեն ծեծելու փաստը՝ ելնելով նրա առողջական վիճակից, ստացված վերքերի լուսանկարներից և նրան ծեծելու մոտիվացիայի առերևույթ բացակայությունից: Խնդրում եմ գլխիս քարոզ չկարդալ, թե որ պարագայում ինչ եմ պարտավոր անել: Չեմ էլ խորանում թե սույն անձնավորությունը ինչպես է իրենց դրսևորում որպես լրագրող-մեկնաբան: Դիցուք շատ օբյեկտիվ է դրսևորում: Կամ ընդհակառակը՝ շատ վատ: Դրանից իմ աչքին նրա վերքերը ծեծ կերածի վերքեր չեն դառնում: Իմ կասկածների ու առարկությունների միակ դրդապատճառը օբյեկտիվ ճշմարտությունն է նախ և առաջ, հետո կդատապարտեմ, դատապարտելը հիմա մոդայիկ է: Դատապարտում ենք այս և այն, մոռանալով որ օրինաչափ կլիներ, եթե մեր սիրելի ոստիկանապետը վաղուց հրաժարական տար, քանզի աղմկոտ և ոչ մի հանցագարծություն չի բացահայտվել: Ես կգերադասեի խարակիրի աներ: Իսկ իմ նման հասարակ մահկանացուի դատապարտումը Նվերի վերքերին դարման չի անի, ու վաղն էլ ոչինչ չի արգելի, որ ասենք Պետրոսին քցեն քացու տակ: Սատանայի ականջը խուլ:

Մարկիզ
07.05.2009, 21:52
Կիվիրյանի ծեծելուն լավ էլ անրադարձել ա/ավելի հին դեպքեր չեմ հիշում/, լավ էլ դատապարտել ա, իսկ Ալթունյանի "տեսանկյուն" հաղորդաշարերից մեկը ամբողջությամբ նվիրված էր Կիվիրյանին ծեծողներին քֆրտելուն: Անձամբ ես եմ նայել: Ասեմ, որ Ալթունյանն էլ, Նվերն էլ 100 տոկոսանոց իշխանամետ լրագրողներ են: Իրանց գործընկերների ծեծը միշտ էլ դատապարտել են:
Վերջին մեկուկես տարվա ընթացքում ծեծվել են տասնյակից ավել լրագրողներ, հարյուրավոր քաղաքացիներ: Բացի այդ անդրադառնալ էլ կա, անդրադառնալ էլ: Որևիցե մեկն այսօր հայտնե՞ց, որ Կիվիրյանի ծեծված տեղանքում հայտնաբերվել է փամփուշտ: Կամ ո՞վ անդրադարձավ այն հանգամանքին, որ Կիվիրյանի գործը հանձնվել է ԱԱԾ-ին, չգիտես ինչու՞… Մեկը հարցներ, էլի…
Մենք էլ դրած ուրախանում ենք. այ տեսա՞ք՝ Գևորգն ու Նվերն անդրադարձան, բա՜, տեսնու՞մ եք… Հետո էլ կասեք: Գևորգն ու Նվերը մեկ բառ անգամ չասացին այն մասին, որ Հյուսիսային պողոտայում ոստիկանները անօրինական գործողություններ են կատարում քաղաքացիների նկատմամբ, ծեծում, քաշքշում են օպերատորին: Չեն թույլատրում մարդկանց մտնել պողոտա: Էլ ասե՞մ… Շինծու գործ են սարքել ՉԻ լրագրող Գոհար Վեզիրյանի նկատմամբ և հիմա դատում են: Բան ասե՞լ են… Իսկ որևիցե բառ ասե՞լ են այն մասին, որ ամեն օր խուլիգանները ծեծում ու ահաբեկում էին թռուցիկ բաժանող ընդդիմադիր երիտասարդներին……………………………
Ու՞ր են մեր հեռուստալրագրողները:

Հետո էլ ասեմ. լրագրողներին չպետք է դասակարգենք իշխանամետի ու ընդդիմադրի: Լրագրողները լինում են սկզբունքային ու ազատ կամ անսկզբունքային ու վաճառվող:

Elmo
07.05.2009, 21:57
Էլմո ջան, կարծում եմ բարոյախոսությունդ սույն պարագայում անտեղի է
Քո գրառումը (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1639733&postcount=41) լրիվ հակառակն էր ասում: Անձերից ետ կանքնենք, գաղափարներն են կարևոր խորագրով բարոյախոսությունդ մի անգամ էլ կարդացի: Ոնց որ նույն մարդը գրած չլինի: Համենայն դեպս, էլ իմաստ չեմ գտնում շարունակել իմ բարոյախոսությունը, որովհետև ասելիքս վերջացավ:

Elmo
07.05.2009, 21:58
Մարկիզ Բումերանգի օրենքի մասին, երևի դու էլ ես հետս վիճել: Հիմա տեղերով փոխվել ենք ոնց որ:

Վիշապ
07.05.2009, 21:59
Ի տարբերություն քեզ, Վիշապ ձյա, մենք մեզ դատաբժշկի տեղ չդրինք ու սկսենք վերլուծել վնասվածքի ձևն ու տիպը, բայց դե եթե գնանք դրան, ապա վստահ եմ, որ կարող ենք ցույց տալ ծեծ կերած բազում մարդկանց նկարներ, որոնցից ոմանք ընդհանրապես վնասվածք ստացած չլինեն, մյուսները ստացած լինեն ընդամենը թեթև կապտուկներ, երրորդները թեթև քերվածքներ, չորրորդները ուժեղ քերվածքներ, հինգերորդները թեթև վերքեր, վեցերորդները ջարդուխուրդ եղած լինեն և այլն: Եթե դու պնդում ես, դատաբժշկի լիազորությունները ստանձնած, որ ինքը աստիճաններից է ընկել (չնայած իր վերքերը քեզ այդպիսի բան չեն կարող հուշել), ապա ես ընդամենը կարծիք եմ հայտնում, որ աստիճաններից ընկնելու վնասվածքներ չեն:
Եղբայր պատվական, ես ինչ է, որևէ բան ասե՞լ եմ քո կարծիք արտահայտելու իրավունքի դեմ: Դու կարծում ես, որ սույն վնասվածքները չէին կարող առաջանալ ընկնելու հետևանքով, հիմա նաև ավելացրիր աստիճանները, թեև ես աստիճանների անուն չեմ տվել, ինչևէ: Ես պարզապես փորձեցի բացատրել, որ ծեծվելիս վնասվածքները՝ թեթև կապտուկները, քերվածքները, սալջարդերը և այլնները պիտի առաջանային այլ տեղում, քանի որ սովորաբար մարդուն ծեծելիս ագրեսիվ էներգիան հարվածները ուղղում է այլ տեղերի և ոչ թե այն տեղերին, որոնք տվյալ դեպքում Նվերի վրա են:

Rammer
07.05.2009, 22:01
Վիշապ ջան, բայց այն նկարներով, որոնք հրապարկվել են արդյոք բավարար են եզրակացնելու ծեծել են թե ուղակի փորձ են արել...Հնարավոր է որ այնպիսի տեղերում վնասվածքներ կան, որոնք չէր կարելի նկարել և ցուցդրել...
Եկեք մի քիչ սպասենք ժողովուրդ ջան և տեսնենք այդ փորձաքննությունից ինչ դուրս կգա...Հիմա ժամանակ եք ծախսում և փորձում եք եղած ինֆորմացիայի վրա եզրակացություններ անել: Բայց հնարավոր է հենց վաղը այնպիսի հանգամաքները ի հայտ գան որ պարզվի բանավեճը լրիվ ժամանակի կորուստ էր:)

Chuk
07.05.2009, 22:04
Եղբայր պատվական, ես ինչ է, որևէ բան ասե՞լ եմ քո կարծիք արտահայտելու իրավունքի դեմ: Դու կարծում ես, որ սույն վնասվածքները չէին կարող առաջանալ ընկնելու հետևանքով, հիմա նաև ավելացրիր աստիճանները, թեև ես աստիճանների անուն չեմ տվել, ինչևէ: Ես պարզապես փորձեցի բացատրել, որ ծեծվելիս վնասվածքները՝ թեթև կապտուկները, քերվածքները, սալջարդերը և այլնները պիտի առաջանային այլ տեղում, քանի որ սովորաբար մարդուն ծեծելիս ագրեսիվ էներգիան հարվածները ուղղում է այլ տեղերի և ոչ թե այն տեղերին, որոնք տվյալ դեպքում Նվերի վրա են:

Նորից մեջբերում եմ իմ գրառմանը արձագանք քո գրառման առաջին նախադասությունը.

Չեմ վիճի, պարոնայք վնասվածքաբաններ։
Սա արդեն իսկ սարկազմ է, ծաղրական ենթատեքստ պարունակող: Մնացածի մասին խոսելու ցանկություն անգամ չկա:

Այո, աստիճաններն իմ իմրովիզն էր, որպեսզի ասածդ գոնե մի քիչ խելքին մոտ ենթատեքստ ստանա: Իսկ մնացածը, կրկնում եմ, կան ծեծվելու ու ծեծելու տարբեր ձևեր՝ տարբեր հետևանքներով, ու այդ նկարներից նման հետևություններ անելը առնվազն ծիծաղելի է, չնայած որ ասածդ, ըստ էության, հնարավոր բան է:

Վիշապ
07.05.2009, 22:10
Քո գրառումը (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1639733&postcount=41) լրիվ հակառակն էր ասում: Անձերից ետ կանքնենք, գաղափարներն են կարևոր խորագրով բարոյախոսությունդ մի անգամ էլ կարդացի: Ոնց որ նույն մարդը գրած չլինի: Համենայն դեպս, էլ իմաստ չեմ գտնում շարունակել իմ բարոյախոսությունը, որովհետև ասելիքս վերջացավ:

Էլմո ջան, եթե թերևս մի փոքր ուշադիր կարդաս քեզ բարոյախոսության մեջ մեղադրող միտքս, կտեսնես որ ես քեզ մեղադրում եմ սույն պարագայի համար և ոչ թե առհասարակ, կարծում եմ տարբերությունն ակնհայտ է և կարիք չկա արխիվներում իմ կողմից արված բարոյախոսություն փնտրել, չնայած քո կողմից հղված իմ խոսքերի մեջ իմ կարծիքով բարոյախոսություն չկա, սակայն դա կարևոր չի: Չեմ ուզում վիճել, ընդհամենը քննարկում ենք, մի հատ էլ ներողություն, որ նյարդայնացնում եմ:

ministr
07.05.2009, 22:19
Մարկիզ ապեր, որ ասում եմ բաժանում ես "մերոնքական" ու "չմերոնքականի" ու ըստ այդմ վերաբերվում տվյալ դեպքին ասում ես աղավաղում ես մտքերս... ես չեմ ասում որ արդարացնում ես էդ մարդու ծեծը, բայց պարզ երևում ա, որ վերաբերմունքդ "հասնում էր"-ից շատ չի տարբերվում: Դա երևում ա քո վերջին պոստից: Իհարկե սեփական կարծիքի իրավունքդ անձեռնմխելիա , բայց մի դեպքում վերանում եք անձերից քննարկում եք երևույթը, իսկ հիմա երևույթի նկատմամբ վերաբերմունքը պայմանավորում եք անձով: Ըտենց չեղավ

Elmo
07.05.2009, 22:20
Չեմ ուզում վիճել, ընդհամենը քննարկում ենք, մի հատ էլ ներողություն, որ նյարդայնացնում եմ:

Չես նյարդայինացնում, քննարկում ենք: Պարզապես զարմանում եմ անօրինություններին տարբեր գնահատականներ տալուդ վրա: Մի դեպքում ընդհանրապես կասկած չկա, որ անմեղ մարդ է դատվում, չնայած եթե նույնիսկ այդ մարդը նախկինում մեղք գործել է, ապա դատվում է չգործածի համար, որը անօրինություն է: Ես ընդունել եմ դա:
Հիմա ծեծվել է լրագրող: Ծեծի փաստը ոչ միայն կասկածի տակ ես դնում, այլ համարյա համոզված ես, որ չի ծեծեվել, իսկ եթե ծեծվել է , այնուամենայնիվ շատ բան չենք կորցրել, որովհետև ուղեղ լվացող լրագրող է ծեծվել: Կոնկրետ վերջին միտքը չեմ հիշում դու ես արտայայտել, թե չէ, բայց մի քանի հոգի համաձայն են դրա հետ:
Վաղը մյուս օր կարող ա ինձ էլ բռնեն ծեծեն, որպես իշխանության վերնախավի ներկայացուցչի մոտ աշխատող ցանցային ադմինիստրատոր/սա օրինակ չի, սա իրականություն ա/: Էլի տենց կվերաբերվե՞ս:

Մարկիզ
07.05.2009, 22:30
Մարկիզ ապեր, որ ասում եմ բաժանում ես "մերոնքական" ու "չմերոնքականի" ու ըստ այդմ վերաբերվում տվյալ դեպքին ասում ես աղավաղում ես մտքերս... ես չեմ ասում որ արդարացնում ես էդ մարդու ծեծը, բայց պարզ երևում ա, որ վերաբերմունքդ "հասնում էր"-ից շատ չի տարբերվում: Դա երևում ա քո վերջին պոստից: Իհարկե սեփական կարծիքի իրավունքդ անձեռնմխելիա , բայց մի դեպքում վերանում եք անձերից քննարկում եք երևույթը, իսկ հիմա երևույթի նկատմամբ վերաբերմունքը պայմանավորում եք անձով:
Բայց ինչու՞ նման եզրակացություն: Եթե շեշտում եմ, որ ծեծվողը անսկզբունքային լրագրող է, ուրեմն՝ դրանից կարելի է եզրակացնել, որ մտածում եմ «հասնում էր»՞՞՞կամ այդ մտքից շատ չի՞ տարբերվում…:o
Լրիվ անհիմն է եզրակացությունդ, Մինիստր ջան: Չեմ զլանա ասել, որ և Նվեր Մնացականյանը, և Արթուր անունով այն լրագրողը/«Համադասարանցիներ» սրճարանի տերը/ իրենց իսկ մեծագույն մասնակցությամբ ստեղծված, «լեգիտիմացված» ու իրենց կողմից անընդհատ գովազդած համակարգի զոհերն են: Այդպիսիք դեռ շատ կլինեն:

Հա, բայց ծեծելը, կրկնում եմ՝ լավ չէ, սիրուն չէ, հանցանք է, ծեծողները պետք է ՀՀ օրենքներով պատժվեն և այլն, և այլն…:)

Վիշապ
07.05.2009, 22:31
Գրողը տանի արդեն ես եմ նյարդայնանում: Չուկ, եթե «պարոնայք վնասվածքաբաններ» սարկազմը վիրավորական է, ներողություն: Էլմո, ես դատավճիռ չեմ կայացրել, արտահայտել եմ կասկած: Ու դրա իրավունքը ունեմ: Ու եթե կարծում եք կասկածներս անհիմն են, ու ես Նվեր Մնացականյանի հեղինակության հետ խաղ եմ անում ինձ արգելափակեք, բայց իմ կասկածների մեջ հետին դրդապատճառներ փնտրելը խնդրում եմ թարկել, այլապես կսկսեմ որակումներ տալ նման վերաբերմունքին:

Chuk
07.05.2009, 22:39
Գրողը տանի արդեն ես եմ նյարդայնանում: Չուկ, եթե «պարոնայք վնասվածքաբաններ» սարկազմը վիրավորական է, ներողություն: Էլմո, ես դատավճիռ չեմ կայացրել, արտահայտել եմ կասկած: Ու դրա իրավունքը ունեմ: Ու եթե կարծում եք կասկածներս անհիմն են, ու ես Նվեր Մնացականյանի հեղինակության հետ խաղ եմ անում ինձ արգելափակեք, բայց իմ կասկածների մեջ հետին դրդապատճառներ փնտրելը խնդրում եմ թարկել, այլապես կսկսեմ որակումներ տալ նման վերաբերմունքին:
Ինչու՞ ես վրդովում իմ վնասվածքաբան պատվական եղբայր, ասում, խոսում ենք ;)
Ի՞նչ է, քո կարծիքին հակառակ կարծիք ասելու իրավունք չկա՞:
Եթե դեմագոգիա է, ապա մի պորցիա էլ իմ կողմից :)

Վիշապ
07.05.2009, 22:48
Ինչու՞ ես վրդովում իմ վնասվածքաբան պատվական եղբայր, ասում, խոսում ենք ;)
Ի՞նչ է, քո կարծիքին հակառակ կարծիք ասելու իրավունք չկա՞:
Եթե դեմագոգիա է, ապա մի պորցիա էլ իմ կողմից :)
Իհարկե կա, թանկագին իմ եղբայր, միայն թե որտե՞ղ է իմ կողմից արված դեմագոգիան, ցուցանիր խնդրեմ;) Քո պորցիան ասեմ որտեղ է, դու վնասվածքաբան չես, հետևաբար չես կարծում որ վնասվածքները ընկնելու հետևանքով են, քանի որ դրա մասին կասկածում է ոչ վնասվածքաբանը: Ես վնասվածքաբան չեմ, և դա կապ չունի, բացատրելու, որ ընկնելու հետևանքով նման վնասվածքներ առաջանում են, մանավանդ որ Նվերը ասում է, որ ընկել է ( խփել-գցել են): Իսկ այ խփելու անմիջական հետքերը Նվերի վրա ես լուսանկարներում չեմ տեսնում, և դա թույլ է տալիս ինձ կասկածել: Իհարկե ճիշտ է, եթե ես չեմ տեսնում, դա չի նշանակում որ այն (խփելու հետքը) չկա, Գագիկ Շամշյանը պարզապես չի լուսանկարել: Իսկ եթե մեղմիկ հրել են, և նա վայր է ընկել, հետո աղմուկ է բարձրացրել, հարևանները հասելն են, իսկ ծեծելու ցանկություն ունեցողները փախել են, ապա դա նշանակում է ծեծելու փորձ և ոչ թե բուն ծեծ: Տարբերությունը մեծ է:

ministr
07.05.2009, 22:49
Բայց ինչու՞ նման եզրակացություն: Եթե շեշտում եմ, որ ծեծվողը անսկզբունքային լրագրող է, ուրեմն՝ դրանից կարելի է եզրակացնել, որ մտածում եմ «հասնում էր»՞՞՞կամ այդ մտքից շատ չի՞ տարբերվում…:o
Լրիվ անհիմն է եզրակացությունդ, Մինիստր ջան: Չեմ զլանա ասել, որ և Նվեր Մնացականյանը, և Արթուր անունով այն լրագրողը/«Համադասարանցիներ» սրճարանի տերը/ իրենց իսկ մեծագույն մասնակցությամբ ստեղծված, «լեգիտիմացված» ու իրենց կողմից անընդհատ գովազդած համակարգի զոհերն են: Այդպիսիք դեռ շատ կլինեն:

Հա, բայց ծեծելը, կրկնում եմ՝ լավ չէ, սիրուն չէ, հանցանք է, ծեծողները պետք է ՀՀ օրենքներով պատժվեն և այլն, և այլն…:)

Մարկիզ ջան, սովորաբար տողամիջում ավելի շատ բան է գրված լինում, այդտեղից էլ եզրակացությունները : Ու դա միայն քո պոստով չէ որ պայմանավորված է, այլ ընդհանուր տրամադրվածություն եմ տեսնում: Նվերն ա ստեղծել էս համակարգը???? :o
Չէ բրատ, չասեմ ովքեր են ստեղծել, թե չէ թեմայից կիլոմետրով կշեղվենք:
Ընդհանրապես հեռուստատեսությունները ավելի են կախված իշխանություններից, քան թերթերը, ու ցանկացած հեռուստատեսություն կամ հեռուստալրագրող (ինչպես և մարդկանց մեծամասնությունը), սկզբից մտածում է սեփական գործի մասին, իր ընտանիքի բարեկեցության մասին, հետո նոր մնացած բաների մասին: Ու այն փաստը, որ նա կամ օրինակ Գևորգ Ալթունյանը ընդդիմադիր լրագրողների վարքագիծ (ՀԺ, ՉԻ, ...) չեն դրսևորում, չի նշանակում որ օրինախախտ են, օրինախախտությունը գովազդող և արգահատանքի արժանի:

Վերջում էլ որոշեցիր թեթևի մեջ դատապարտել :) ...

Chuk
07.05.2009, 22:56
Վիշապ ձյա, իմ լեզվակռիվը քո հետ ավարտված է: Ինչ-որ ասելու էի, ասել եմ, կարող ես նորից կարդալ:

Ի դեպ, «Ժառանգություն» կուսակցությունը ու Հայ Ազգային Կոնգրեսը առանձին-առանձին հայտարարություն տարածեցին, դատապարտելով այս բռնարարքը լրագրողների նկատմամբ:

Մարկիզ
07.05.2009, 23:08
Մարկիզ ջան, սովորաբար տողամիջում ավելի շատ բան է գրված լինում, այդտեղից էլ եզրակացությունները : Ու դա միայն քո պոստով չէ որ պայմանավորված է, այլ ընդհանուր տրամադրվածություն եմ տեսնում: Նվերն ա ստեղծել էս համակարգը???? :o
Իսկ ինչու՞ ես տողատակերում մտքեր փնտրում, եթե այդպսիք չկան: Կրկնում եմ՝ ես դատապարտում եմ ծեծը, սակայն շեշտում եմ, որ ծեծվողն անզկզբունքային էր: Այստեղ ի՞նչ տողատակի միտք կա: Եթե հատ-հատ հիշեցնում եմ, թե որ վերջերս տեղի ունեցած դեպքերին չեն անդրադարձել լրագրողները, դա նշանակում է, որ տողատակերում արտահայտած մտքերս/որոնք իրականում գոյություն չունեն/ ասում են. «լավ են արել, ծեծել են» կամ «հասնում էր»՞՞՞՞…:o

Նվերն ա ստեղծել էս համակարգը????
Ես այսպես չեմ ասել: Տեսնու՞մ ես, որ աղավաղում ես:
Թվում է՝ չհասկացար կամ պարզապես հասկանում ես այնպես, ինչպես քեզ այս պահին ձեռնտու է, Մինիստր ջան:
Ես ասել եմ.

իրենց իսկ մեծագույն մասնակցությամբ ստեղծված, «լեգիտիմացված» ու իրենց կողմից անընդհատ գովազդած համակարգի զոհերն են
Այո, իրենք մեծապես նպաստել են նման համակարգի ստեղծմանն ու գոյատևմանը: Եվ այստեղ երկու կարծիք լինել չի կարող: Իրականությունը կոծկող երկու միլիոն լսարան ունեցող հեռուստալրագորղը մեծապես նպաստել է այս համակարգին, այն փոխհարաբերություններին, որոնց պատճառով նրան իրենց շենքի բակում ծեծել են/նորից եմ կրկնում. լավ չեն արել, վատ են արել, որ ծեծել են/…

Ընդհանրապես հեռուստատեսությունները ավելի են կախված իշխանություններից, քան թերթերը, ու ցանկացած հեռուստատեսություն կամ հեռուստալրագրող (ինչպես և մարդկանց մեծամասնությունը), սկզբից մտածում է սեփական գործի մասին, իր ընտանիքի բարեկեցության մասին, հետո նոր մնացած բաների մասին:
Ընդունում, ընկալում և հասկանում ենք: Սակայն լրագրողները, որոնք ինքնակամ, ողորմելի մեթոդներով փորձում են խորտակել մարդկանց բողոքի ձայնը, էականորեն տարբերվում են լրագրողներից, որոնք նստում են տեսախցիկի առջև, լուրերը կարդում ու գնում: Ինչ՞ արած: Փաստ է, որ բազմիցս նրա վերաբերմունքը հասարակության զգալի մասին եղել է խտրական, խաբող, մնացածն արդեն էական չէ, կարևոր չէ հենց այդ բազմամիլիոն հեռուստադիտողի համար:


Ու այն փաստը, որ նա կամ օրինակ Գևորգ Ալթունյանը ընդդիմադիր լրագրողների վարքագիծ (ՀԺ, ՉԻ, ...) չեն դրսևորում, չի նշանակում որ օրինախախտ են, օրինախախտությունը գովազդող և արգահատանքի արժանի:
Արժանի են արգահատանքի միանշանակ՝ իրենց մասնագիտական պարտքը կատարելու հետ կապված: Բայց օրինախախտ չեն: Ուղղակի հիմա ժամանակ չկա: Կգրեմ հետո:


Վերջում էլ որոշեցիր թեթևի մեջ դատապարտել:) ...
Մինիստր ջան, է՞լ ինչ ասեմ: Քֆուր անե՞մ ծեծողներին…Այ, ես դրանց ինչն եմ ասել…:D

ministr
07.05.2009, 23:15
Լավ արդեն կկրկնվենք որ գրենք...:)

Ինչպես ուռին ու բարդին,
մարդա իրա կարծիքին :)

Արշակ
07.05.2009, 23:17
Լավ արդեն կկրկնվենք որ գրենք...:)

Ինչպես ուռին ու բարդին,
մարդա իրա կարծիքին :)
Վերջապես ֆայմեցիք։ :))

Տրիբուն
07.05.2009, 23:54
Իսկ դատաբժշկական փորձագիտությունը չի կարող պարզել վնասվածքները ընկնելուց են, թե ծեծվելուց?
Ուրեմն էտ դատաբժշակական փորձագիտություն անցկացնող ձաձան, անունը մոռացել եմ, տարբեր վնասվածքները պետքն եղած ձևով գրելով մուլտիմիլիոնատեր տղայա դառել: Դրան, անունը մոռացել եմ, որ փողը տալիս ես, ցցի հանած ու քառատված ութսուն տարեկան մեռելին, տղամարդ, կգրի, որ քսան տարեկան ջահել աղջիկ էր՝ ընկերուհիների հետ կաֆեյում նստած, սաղ-սալամաթ:

Տրիբուն
08.05.2009, 00:07
Վիշապ ջան, բայց այն նկարներով, որոնք հրապարկվել են արդյոք բավարար են եզրակացնելու ծեծել են թե ուղակի փորձ են արել...Հնարավոր է որ այնպիսի տեղերում վնասվածքներ կան, որոնք չէր կարելի նկարել և ցուցդրել...
Էս խնդրում եմ ինտիմ բաժնում քննարկեք:

Տրիբուն
08.05.2009, 00:14
Ժողովուրդ, ես անկեղծորեն դատապարտում եմ լրագրողների նկատմամբ ցանկացած բռնություն: Բայց նույնքան անկեղծորեն ցանկանում եմ, որ Հ1-ի ու Հ1-ից ածանցյալ բոլոր հետույքամետ լրագրողներին մի օր հավաքեն մի տեղ ու շան ծեծ տան: Պրոֆիլակտիկայի կարգով:

Mephistopheles
08.05.2009, 04:22
Վիշապ ձյա, իմ լեզվակռիվը քո հետ ավարտված է: Ինչ-որ ասելու էի, ասել եմ, կարող ես նորից կարդալ:

Ի դեպ, «Ժառանգություն» կուսակցությունը ու Հայ Ազգային Կոնգրեսը առանձին-առանձին հայտարարություն տարածեցին, դատապարտելով այս բռնարարքը լրագրողների նկատմամբ:

դա ավտոմատիկ ա արվում ընգեր… հո չէին ասելու "Նվերին հասնում ա"… բայց Վիշապն ունի ուժեղ արգումենտ… մինչև հիմա ծեծ ուտողները վերակենդանացման բաժին են գնացել (ավելի ճիշտ տարել)… իսկ Նվերի ոտին ու մատին մի երկու հատ յոդ-բան են քսել ուղղարկել են տուն… Արմենիա թըդեյի լրագրողին հենց իրա տան դեմն են ծեծել (ոնց Նվերին), իսկ Շամշյանին ժողովրդի դեմը… իսկ Նվերն ասում ա հարևանները լույսը վառեցին, նրանք էլ փախան… մի քիչ չի նստում, ընգեր… ի տարբերություն Վիշապի ես կարծում եմ որ ուղղակի "ականջն են քաշել", որ յանըմ "ավել պակաս հարցեր մի տու չգիտե՞ս դոդ ա դոդ-դոդ պտի դուս տա խայտառակ անի" … Նվերին էսքանը հերիք ա, էնի իրա շողքից էլ ա վախում… չեմ կարծում ինքն իրեն արած լինի…

էսի մի քիչ դաշնակների պես եղավ… տեսեք կոալիցիայից դուրս եկանք, հիմա ընդդիմություն ենք… տեսեք ծեծ կերա ժուռնակիստ եմ…

Chuk
08.05.2009, 04:28
դա ավտոմատիկ ա արվում ընգեր… հո չէին ասելու "Նվերին հասնում ա"… բայց Վիշապն ունի ուժեղ արգումենտ…
Սկսենք նրանից, որ ես սա չեմ գրել որպես Վիշապին պատասխան: Այլ ուղղակի տեղեկացրել եմ, ի դեպ-ով: Մնացածի մասին իմ կարծիքն արդեն շարադրել եմ: Նորից Ի ԴԵՊ, կարծես թե ինչպես Շամշյանի ու Վեզիրյանի ու մնացած բոլոր դեպքերում սրան չեն արձագանքել կոալիցիոն կուսակցությունները, այդ թվում ՀՅԴ-ն: Ինչի գրեցի «այդ թվում», որովհետև համարում եմ, որ իրենք հիմա էլ կոալիցիայի մեջ: Իսկ մնացածը, ես դատապարտում եմ ցանկացած բռնարարք, այն որ դա սարքովի է համարում եմ հնարավոր, բայց միայն ձեր ենթադրություն որը ՉԵՔ ԱՊԱՑՈՒՑԵԼ ՈՉ ՄԻ ԱՐԳՈՒՄԵՆՏԱՑԻԱՅՈՎ, այլ ընդամենն օդի մեջ ենթադրություններ եք արել (ինչպես կարող են անել մյուս բոլոր դեպքերում, որ օրինակ Շամշյանը սադրել ա, իրան ծեծել են): Էնպես որ ես էս անիմաստ զրույցից պաս:

Mephistopheles
08.05.2009, 05:08
Սկսենք նրանից, որ ես սա չեմ գրել որպես Վիշապին պատասխան: Այլ ուղղակի տեղեկացրել եմ, ի դեպ-ով: Մնացածի մասին իմ կարծիքն արդեն շարադրել եմ: Նորից Ի ԴԵՊ, կարծես թե ինչպես Շամշյանի ու Վեզիրյանի ու մնացած բոլոր դեպքերում սրան չեն արձագանքել կոալիցիոն կուսակցությունները, այդ թվում ՀՅԴ-ն: Ինչի գրեցի «այդ թվում», որովհետև համարում եմ, որ իրենք հիմա էլ կոալիցիայի մեջ: Իսկ մնացածը, ես դատապարտում եմ ցանկացած բռնարարք, այն որ դա սարքովի է համարում եմ հնարավոր, բայց միայն ձեր ենթադրություն որը ՉԵՔ ԱՊԱՑՈՒՑԵԼ ՈՉ ՄԻ ԱՐԳՈՒՄԵՆՏԱՑԻԱՅՈՎ, այլ ընդամենն օդի մեջ ենթադրություններ եք արել (ինչպես կարող են անել մյուս բոլոր դեպքերում, որ օրինակ Շամշյանը սադրել ա, իրան ծեծել են): Էնպես որ ես էս անիմաստ զրույցից պաս:

իմ ասածն էն ա որ որ այս դեպքը մյուս դեպքերի կատեգորիայի մեջ դժվար ա մտցնել… Չուկ ջան, արգումենտացիայով ո՞նց ապացուցենք, փաստով են ապացուցում, իսկ արգումենտներն առաջ ենք քաշում որովհետև փաստ չունենք… ուղղակի բանը նրանումն է, որ էս տեսակի բաները երբեք չեն բացահայտվելու (եթե իհարկե իշխանությունը մնա), բայց մյուս կողմից բոլորիս էլ պարզ է թե ինչու են ծեծում… էս դեպքը, համաձայնվիր, նման չի մնացածներին մի շարք հատկություններով (իշխանամետ է, ոչ ոքի պոչը մինչև հիմա չի տրորել ու մի քանի օր առաջ էլ Դոդի հետ "անհարմար" հարցազրույց էր ունեցել)… դատապարտել իհարկե պարտադիր է, բայց Նվերին մյուս լրագրողների կողքին չես կարող դասել, ճիշտ այնպես ինչպես դաշնակներին ընդդիմադիրների շարքում… սրա մասին ա խոսքը, ընգեր

Elmo
08.05.2009, 09:53
Ժողովուրդ, ես անկեղծորեն դատապարտում եմ լրագրողների նկատմամբ ցանկացած բռնություն: Բայց նույնքան անկեղծորեն ցանկանում եմ, որ Հ1-ի ու Հ1-ից ածանցյալ բոլոր հետույքամետ լրագրողներին մի օր հավաքեն մի տեղ ու շան ծեծ տան: Պրոֆիլակտիկայի կարգով:

Տրիբուն ջան, եթե դու բռնությունը մեկի նկատմամբ ընդունում ես ու ցանկանում ես, որ կիրառվի, ուրեմն ավտոմատ պետք ա համակերպվես ցանկացած բռնության հետ, որովհետև մյուս կողմն էլ իր կողմից ա նույն բանը ցանկանում; Տարբերությունը մենակ նրանում ա, որ իրանք հնարավորություն ունեն ու անպատիժ կիրառում են էդ բռնությունը: Դառնում ա, եթե դու էլ հնարավորություն ունենաս մարդ կուղարկե՞ս Հ1-ի լրագրողներին ծեծելու/լեզուս կոտրվեր տենց բան չասեի/: Եթե հա, ուրեմն ցանկացած բռնություն դատապարտելդ ռադնում ա կողմնակալություն: Լավ էդ կողմնակալությունն էլ եսիմ ինչ մեղք չի, բայց ոնց որ ստեղ օրենքի/օրինաց չէ, օրենքի/ երկիր ենք երազում:

Rammer
09.05.2009, 12:19
TV5 -ով հաղորդում էր հրավիրված էին Գևորգ Ալթունյանը և պատգամավոր Համլետ Հարություննյանը: Մեջբերեմ մի կտոր միայն, մնացածը ինքներդ պատկեարցրեք...Չեմ ավելացնում ոչ մի մեկնաբանություն, որ իմ կեղտոտ բառերով չպղծեմ այս մաքրամաքուր միտքը.
Հարց. Ինչ հատկություննր պետք է ունենա քաղաքական գործիչը` ճարտար լեզու, լավ արտաքին, չեմ ասում լինի հմայիչ...?Քաղաքական գործիչը պետք է լինի քաղաքականացված?

Չդիմացա լավ...այսինքն հարցը հետևյալն է `քաղաքական գործիչը պետք է լինի քաղաքականացված? Իմ մոտ այնպիսի տպավորություն ա, որ մեև մոտ "քաղաքականացված" բառը կարծես հայհոյանք լինի: Չնայած երևի հարցը տրամաբանական է հաշվի առնելով որ նույնիսկ ՀՀ նախագահը քաղաքականացված չի` թմրանյութված է և կրիմինալացված:

Ափսոս չկան քաղաքական սարսափի բաժին, թե այնտեղ կանեի այս գրառումը...

Տրիբուն
09.05.2009, 14:23
Դառնում ա, եթե դու էլ հնարավորություն ունենաս մարդ կուղարկե՞ս Հ1-ի լրագրողներին ծեծելու/լեզուս կոտրվեր տենց բան չասեի/:
Ընկեր, իմ սխալը նրանում էր, որ Հ1-ի դեպքում լրագրողները գրել եմ առանց չակերտների: Դրանց մեծ մասը լրագրողներ չեն, այլ խուժանին խուժանավարի ծառայող ապատեղեկատվություն տարածողներ, բոսյակներ:

Իսկ ընդհանուր առմամբ, ես ընդհանրապես դեմ եմ որևէ տիպի բռնության: Գրածս շատ լուրջ մի ընդունի:

dvgray
09.05.2009, 15:24
Տրիբուն ջան, եթե դու բռնությունը մեկի նկատմամբ ընդունում ես ու ցանկանում ես, որ կիրառվի, ուրեմն ավտոմատ պետք ա համակերպվես ցանկացած բռնության հետ, որովհետև մյուս կողմն էլ իր կողմից ա նույն բանը ցանկանում; Տարբերությունը մենակ նրանում ա, որ իրանք հնարավորություն ունեն ու անպատիժ կիրառում են էդ բռնությունը: Դառնում ա, եթե դու էլ հնարավորություն ունենաս մարդ կուղարկե՞ս Հ1-ի լրագրողներին ծեծելու/լեզուս կոտրվեր տենց բան չասեի/: Եթե հա, ուրեմն ցանկացած բռնություն դատապարտելդ ռադնում ա կողմնակալություն: Լավ էդ կողմնակալությունն էլ եսիմ ինչ մեղք չի, բայց ոնց որ ստեղ օրենքի/օրինաց չէ, օրենքի/ երկիր ենք երազում:

Այստեղ կարծում եմ որ կատարյալ սխալ մոտեցում է:
Երբ որ չկան հակակշիռներ, ապա մինչև դրանց իրական գոյանալը, հասարակությունները դիմել են / եվ դիմում են / բռնության են, զինված ապստամբության էլ:
Իսկ օրենքները սկսում են գործել, երբ ու սկսում են իրականում աշխատել հակակշիռնորը:

իսկ առանց հակակշիռների "օրինքի" մասին խոսալը շատ նմանվում է նրան, որ գնաս մտնես Այռուծի վանդակը, դոշիտ գրելով որ բոլորս էլ Տիեզերական օրգաններ ենք ու իրար չպետք է ուտենք: Ու որպես օրենք "մեծ թիքատ" ականջտ էլ չի մնա: Սա օրենք է: Բնության օրենք:

Տրիբուն
10.05.2009, 00:00
ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ ԴԵՄ ՉԷ ԼՐԱԳՐՈՂՆԵՐԻՆ ԶԻՆԵԼՈՒՆ

Հայաստանի ոստիկանությունը դեմ չի լինի, որ լրագրողները զենք կրելու իրավունք ունենան: Այդ մասին հայտարարել է ոստիկանության քրեական հետախուզության գլխավոր վարչության պետ Հովիկ Թամամյանը: Թամամյանը նշել է, որ ոստիկանությունը մտահոգված է լրագրողների վրա հարձակումների առիթներով: Թամամյանը նշել է նաեւ, որ նախօրեին տեղի է ունեցել լրագրողների դեմ հաճախակիացած հարձակումների առիթով խորհրդակցություն: “Մենք գիշեր ու ցերեկ աշխատելու ենք եւ անելու ենք ամեն ինչ, որ բացահայտենք այդ դեպքերը: Հավատացեք ինձ”, հայտարարել է Հովհաննես Թամամյանը: Կողմ արտահայտվելով լրագրողներին զենք տրամադրելուն, Թամամյանն ասել է, թե թող հանցագործը իմանա, որ լրագրողը զենք ունի եւ կարող է օգտագործել այն:

Լրագիր (http://www.lragir.am/src/index.php?id=country&pid=26485)

Դե խնդրեմ: Կարգ ու կանոն պահելու մեր ոստիկանության բանաձևը - զինել լրագրողներին: Սույն ողորմելիի տրամաբանությամբ մեր ողջ հասարակությունը պիտի զինվի, ու ստիկանությունն էլ դրան դեմ պիտի չլինի: Լրագրողներ, ժողովուրդ, մենք ձեզ պաշտպանելու ընդունակ չենք, կամ ընդունակ ենք, բայց ցանկություն ու ժամանակ չունենք ձեզ պաշտպանել, դուք ձեր գլխի ճարը տեսեք:

Տրիբուն
10.05.2009, 00:03
Այստեղ կարծում եմ որ կատարյալ սխալ մոտեցում է:
Երբ որ չկան հակակշիռներ, ապա մինչև դրանց իրական գոյանալը, հասարակությունները դիմել են / եվ դիմում են / բռնության են, զինված ապստամբության էլ:
Իսկ օրենքները սկսում են գործել, երբ ու սկսում են իրականում աշխատել հակակշիռնորը:
Ամբողջությամ համաձայն եմ այս մտքի հետ: Եթե պետությունը չի ապահովում արդարադատություն իրացաման մեխանիզմներ, ապա հասարակությունը գործի է դնում իր սեփական մեխանիզմները: Պետք չի զարմանալ որ Հայաստանում սկսել են շատ կրակել: Դա հիմա հարց լուծելու միակ ձևն է: Նույնկերպ, եեթե պետությունը չի իրականացնում իր ֆունկցիաները, ապա հասարակությունը բոլոր միջոցներով պիտի ստիպի պետությանը այդ ֆունկցիաներն իրականացնել, այդ թվում ապստամբության միջոցով: Հետո ինչ, որ մեր սահմանադրության մեջ գրված չէ, որ ժողովուրդը նաև ապստամբություն անելու իրավունք ունի: Սահմանադրության մեջ գրված չէ նաև, որ երկրի նախագահը երկիրը բռնաբարելու իրավունք ունի:

Rammer
10.05.2009, 00:15
Հաաա...Փաստորեն որ Նվերին ծեծել են դա ինչ որ մեկը, բոլորս ել գիտենք թե ով, արդարության համար է դա արել, քանի որ պետությունը պետք է Նվերին պատժեր բայց չի արել և այդ մարդը որոշել է որ արդարությունը պետք է վերականգնի, արդարությունը պետք է հաղթանակի ու դրա ճանապարհին խոչընդոտը Նվեր Մնացականայն է..Իսկ քանի որ ինքը` պատվիրատուն շատ հայրենասեր, ժողովրդի հետ և ժողովրդի համար, խոսքի տեր` ես կասեի խոսքը գործ մարդ է, պետք է վերացներ այդ խոչնդոտը և մեր երկրում վերջապես օրինականություն հաստատվեր...
Փառք տավարիշի փառք,...Առաջարկում եմ մի հատ այդ արդարության մարտիկի տան մոտ միտինգ անել ի նշան երախտագիտության...
Լավ կլինի լավ...

Տրիբուն
10.05.2009, 00:55
Հաաա...Փաստորեն որ Նվերին ծեծել են դա ինչ որ մեկը, բոլորս ել գիտենք թե ով, արդարության համար է դա արել, քանի որ պետությունը պետք է Նվերին պատժեր բայց չի արել և այդ մարդը որոշել է որ արդարությունը պետք է վերականգնի, արդարությունը պետք է հաղթանակի ու դրա ճանապարհին խոչընդոտը Նվեր Մնացականայն է..Իսկ քանի որ ինքը` պատվիրատուն շատ հայրենասեր, ժողովրդի հետ և ժողովրդի համար, խոսքի տեր` ես կասեի խոսքը գործ մարդ է, պետք է վերացներ այդ խոչնդոտը և մեր երկրում վերջապես օրինականություն հաստատվեր...
Փառք տավարիշի փառք,...Առաջարկում եմ մի հատ այդ արդարության մարտիկի տան մոտ միտինգ անել ի նշան երախտագիտության...
Լավ կլինի լավ...
Իզուր ես մասնավորեցնում: Նվերին ծեծլը ոչ մեկը չի արդարացնում: Խոսքը նրանում է, որ երկրում պատասխանատվության ենթարկելու ու արդարադատություն իրականացնելու մեխանիզմներ չկան: Տվյալ դեպքում ուղղակի պետք չէ զարմանալ, որ ծեծել են նաև Նվերին: Չեմ զարմանա, եթե վաղը նույն կերպ ծեծեն նաև Նվերին ծեծողին ու ծեծողին ծեծելու ուղարկողին: Չեմ զարմանա նաև, եթե լրագրողների մեծ մասը հոգու խորքում իրենք լավ չզգա, որ ծեծել են Նվերին ու չեն ծեծել իրեն:

Իմ գրածի մեջ, խոսքը վերաբերում էր նրան, որ Նվերից գոհ չլինելու դեպքում, Ինտելեկտուալը նորմալ երկրում պիտի դատի տար Նվերին, իր թասիբի հետ խաղեր տալու համար: Քանի որ ինտելեկտուլաը պասլատ արած ունի բոլոր դատարաններին, նա իր չբվարարվածության խնդիրը լուծում է Նվերին կամ ուրիշներին ծեծի ենթարկելով: Ինչի է ծեծում ? Կարում ա ծեծում ա: Ուրիշ ձև ինքը չի տեսնում, քանի որ ուրիշ ձև չկա:

Այնպես որ, դատապարտում եմ Նվերին ծեծելը, բայց միևնույն ժամանակ ըմբռնումով եմ մոտենում ինտելեկտուալի պատասխան գործողություններին: Բաշիբոզուկ երկրում, բաշիբոզուկ բարքեր: Մարդը դրանից ավել բան չի տեսել, ու չգիտի: Ուրիշի հիվանդության վրա ծիծաղելը մեղք է:

Տրիբուն
10.05.2009, 01:03
Ու ընդհանրապես, երկրում շատ բաներ հիմա վատ են նաև «լրագրողների» մեղքով, որոնք լռությամբ, իսկ շատ դեպքերում ապատեղեկատվությամբ, խրախուսել են բոսյակներին: Ոչ մի լրագրողի առավել չեմ համարում թռուցիկներ բաժանող երիտասարդներից, որոնց ամեն օր ծեծում են: Նրանք քաղում են, ու դեռ շատ են քաղելու նաև իրենց պատճառով ապականված հասարակության մեջ տիրող բարքերի դառը պտուղները: Նույնկերպ անտարբեր կլինեմ, եթե վաղը մի հաստավիզ մի քանի դաստիարակչական ապտակ հասցնի Գագոյի դեմը ոտքի կանգնող ակադեմիկոսներից մեկին:

Վիշապ
10.05.2009, 10:35
Լավ, քանի որ այսպես անկեղծ մթնոլորտ է, ապա խոստովանեմ, որ ես էլ եմ դատապարտում, որ ծեծել են հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին: Ահավոր դատապարտում եմ: Մեկ էլ դատապարտում եմ, որ էսքան ժամանակ ընդդիմադիր լրագրողներին բառիս բուն իմաստով ջարդ են տվել, որ ստացիոնարում պառկել են օրերով, իսկ «ազատ», «անկախ» հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին մեղմիկ վայր են գցել: Դատապարտում եմ անարդարությունը, հողերս անարդարության գլխին, ով մարդկային անարդարություն, թող որ թքեմ ես քու ճակատին, հավասար ծեծ բոլորին, կորչի՛ կիսատ մնացած ծեծը, ծե՛ծ, ծե՛ծ մինչև վերջ: :բռունցքովսմայլիկ

Elmo
10.05.2009, 11:16
Լրագրողներ, ժողովուրդ, մենք ձեզ պաշտպանելու ընդունակ չենք, կամ ընդունակ ենք, բայց ցանկություն ու ժամանակ չունենք ձեզ պաշտպանել, դուք ձեր գլխի ճարը տեսեք:

Մախնոի պետությունն ա: Անարխիան հենց տենց ա լինում:

Artgeo
10.05.2009, 12:51
http://www.survey.am/
Փաստորեն ամենավախեցածները Դավթաշեն, Նորք-Մարաշ , Մալաթիա-Սեբաստիա
Ամենավախեցածները 2 - Ավան
Ամենասուր իրավիճակը - Նորք-Մարաշ
Ամենադաշնակահարվածները - Կենտրոն

Վիշապ
10.05.2009, 13:04
http://www.survey.am/
Փաստորեն ամենավախեցածները Դավթաշեն, Նորք-Մարաշ , Մալաթիա-Սեբաստիա
Ամենավախեցածները 2 - Ավան
Ամենասուր իրավիճակը - Նորք-Մարաշ
Ամենադաշնակահարվածները - Կենտրոն

Էս ծաղրանքը որտեղի՞ց գտար:D

Ուրեմն այսպես.

<<Ազատ կարծիք>> կազմակերպությունը հիմնադրվել է երեք ամիս առաջ. Կազմակերպության հիմնադիր՝ Արմեն Մնացականով: Կազմակերպության նպատակն է սոցիոլոգիական հարցումների միջոցով պարզել հասարակության վերաբերմունքը ընթացիկ խնդիրների շուրջ:

Մեր նպատակներն են
Հասարակական կարծիքի բացահայտում, ազգային առաջնահերթությունների մոնիտորինգ, քաղաքական միավորումների և գործիչների ռեյտինգ, քարոզարշավի կազմակերպում, էքսպրես հարցումների անցկացում:
Հստակ, կարճ-կոնկրետ: Ու.


Հարց 1. Ձեզ դուր է գալի՞ս քաղաքի տեսքը

Այո 58%
Ոչ 34%
Հարց 2. Ի՞նչ չի բավականացնում մեր քաղաքին

Մեր համաքաղաքացիներից շատերն անհանգստացած են քաղաքի աղտոտվածությամբ և ոչ բավարար կանաչապատ լինելուց:

Հարց 3. Որտեղի՞ց պետք է սկսել քաղաքի բարելավումը

Քաղաքի բարեկարգման գործընթացը պետք է սկսվի վերոհիշյալ երկու խնդիրների լուծմամբ:
Հասցեն լրիվ խնդալու է՝ Բաղրամյան 77, բն. 3:
Փաստորեն հասկացա՞ք ինչ ֆուկցիա պիտի կատարի քաղաքապետը իրա քաղաքապետարանով: Զիբիլը ժամանակին թափի ու մեկ էլ բորդյուրները կանաչ ներկի, լավա: Ես դեմ չեմ այս հարցմանը, բայց եթե քաղաքապետը անձամբ հավաքի մեր քուչի բոլոր բիչոկները:

Rammer
10.05.2009, 13:36
Ինձ հետաքրքիր է թե ինչ են պատասխնել այն 9%-ը: Չնայած եթե հարցման թվերը Քոչարայնի փաստաբանների նման մեկն ա նկարել ուրեմն նորմալա...Իրավաբանը ինչ պարտվոր ա 2- րդ դասարանի թվաբանության իմանալ, չէ? Դե մարդիկ ինչ իմանան որ 58+34 <> 100 :) Կամ կարող է անձամբ աստվածատուրն է կազմել իր ժողովրդի հետ և ասենք թե, որը դա ժողովորդի համար?
Սա "արժանի" հակահարված է Ահարոնին( հա դրա ազգանունը մոռանում եմ ) և սևառոժին...

Էս Ազատամիտքը Ազատմտության հորոխպոր տղեն ա երևի...

Rammer
10.05.2009, 13:40
Էս չէի տեսել
:o

<<Ազատ կարծիք>> կազմակերպությունը հիմնադրվել է երեք ամիս առաջ. Կազմակերպության հիմնադիր՝ Արմեն Մնացականով: Կազմակերպության նպատակն է սոցիոլոգիական հարցումների միջոցով պարզել հասարակության վերաբերմունքը ընթացիկ խնդիրների շուրջ:

Մեր նպատակներն են

Հասարակական կարծիքի բացահայտում, ազգային առաջնահերթությունների մոնիտորինգ, քաղաքական միավորումների և գործիչների ռեյտինգ, քարոզարշավի կազմակերպում, էքսպրես հարցումների անցկացում:

--
Փաստորեն մարդիկ պարզ ասում են սոցիոլոգիական հարցումների միջոցով քարոզարշավ են կազմակերպում...:hands

Rammer
10.05.2009, 14:34
Փաստորեն հասկացա՞ք ինչ ֆուկցիա պիտի կատարի քաղաքապետը իրա քաղաքապետարանով: Զիբիլը ժամանակին թափի

Վիշապ ջան մարդ չի կարա ինքն իրեն մաքրի դա հակասում ա իմպուլսի պահապանամ օրենքին:D

Mephistopheles
10.05.2009, 15:29
Լավ, քանի որ այսպես անկեղծ մթնոլորտ է, ապա խոստովանեմ, որ ես էլ եմ դատապարտում, որ ծեծել են հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին: Ահավոր դատապարտում եմ: Մեկ էլ դատապարտում եմ, որ էսքան ժամանակ ընդդիմադիր լրագրողներին բառիս բուն իմաստով ջարդ են տվել, որ ստացիոնարում պառկել են օրերով, իսկ «ազատ», «անկախ» հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին մեղմիկ վայր են գցել: Դատապարտում եմ անարդարությունը, հողերս անարդարության գլխին, ով մարդկային անարդարություն, թող որ թքեմ ես քու ճակատին, հավասար ծեծ բոլորին, կորչի՛ կիսատ մնացած ծեծը, ծե՛ծ, ծե՛ծ մինչև վերջ: :բռունցքովսմայլիկ

Դռակոն ախպար, քեզի հետ հեչ համաձայն չեմ… ո՞վ է ասում որ Նվերը լրագրող է… լրագրողը դա նա է ով հայտնում է երկրում կատարվող իրադարձությունները հնարավորինս բարձր ճշտությամբ ու անաչառությամբ… մեկնումեկդ տեսած կա՞ք, որ Նվերը լուսաբանի հանրահավաքները, լրագրողներին ծեծի ենթարկելը, քաղաքում օրեցօր շատացող կրակոցներն ու զինված հաշվեհարդարները… Նվերը եթե լրագրող լիներ ապա նրա նորությունների թողարկումը ոչնչով չպետք է տարբերվեր "Մարդը և Օրենքը" հաղորդումից…

Ես խստորեն դատաապարտում եմ ամեն տեսակի բռնություն լինի դա լրագրողի նկատմաբ թե որևէ այլ մարդու մկատմամբ, բայց այս դեպքում լրագրողի չեն ծեծել, այլ ծեծել են քաղաքացի Նվեր Մնացականյանին… հետաքրքիր է ինչի՞ ամար են ծեծել… լրագրողներին գիտենք…

Տրիբուն
10.05.2009, 22:26
Լավ, քանի որ այսպես անկեղծ մթնոլորտ է, ապա խոստովանեմ, որ ես էլ եմ դատապարտում, որ ծեծել են հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին: Ահավոր դատապարտում եմ: Մեկ էլ դատապարտում եմ, որ էսքան ժամանակ ընդդիմադիր լրագրողներին բառիս բուն իմաստով ջարդ են տվել, որ ստացիոնարում պառկել են օրերով, իսկ «ազատ», «անկախ» հեռուստալրագրող Նվեր Մնացականյանին մեղմիկ վայր են գցել: Դատապարտում եմ անարդարությունը, հողերս անարդարության գլխին, ով մարդկային անարդարություն, թող որ թքեմ ես քու ճակատին, հավասար ծեծ բոլորին, կորչի՛ կիսատ մնացած ծեծը, ծե՛ծ, ծե՛ծ մինչև վերջ: :բռունցքովսմայլիկ
Էս զրիցին աչքիս վերջ չկա:

Ուրեմս, ես ցանկանում եմ իմ դիրքորոշումը կոնկրետացնել, որ հանկարծ մարդիկ չմտածեն, որ կայֆ եմ ստանում, երբ հաստգլխի հատավիզները մարդ են ծեծում: Հակիրճ իմ դիրքորոշումը հետևյալն է.

Ընդհանուր առմամաբ, դատապարտում եմ բտնության ամեն տեսակի դրսևորում: Կան ազատության համար պայքարողներ, որոնք ծեծ են ուտում առավտից իրիկուն, բայց շարունակում են սկզբունքորեն պայքարել: Նրանք ծեծ են ուտում հակառակորդից: Պատահում է: Մարտի դաշտում զոհեր ու վիրավորներ են լինում: Այս դեպքում համ դատապարտում եմ, համ էլ սիրտս ցավում է: Բայց կան ստրկատիրոջ մոտ ծառայության անցած ու հլու հնազանդ աշխատող ստրուկներ, որոնք ծեծ են ուտում իրենց աշխատանքը վատ կատարելու ու ստրկատիրոջ նկատմամբ լոյալության բացթողումներ ունենալու համար: Դատապարտում եմ ծեծը նաև այս դեպքում, բայց սիրտս մի գրամ չի ցավում: Հոգուս խորքում էլ մտածում եմ, որ լավ են արել: Եթե մարդը ինքը իրեն դրել է ստրուկի կարգավիճակի մեջ, ուրեմն պիտի նաև համակերպվի այն մտքի հետ, որ ժամանակ առ ժամանակ ստրկատերը պիտի պատժի իրեն, վատ աշխատելու համար:

Տրիբուն
10.05.2009, 22:34
Ինձ հետաքրքիր է թե ինչ են պատասխնել այն 9%-ը: Չնայած եթե հարցման թվերը Քոչարայնի փաստաբանների նման մեկն ա նկարել ուրեմն նորմալա...Իրավաբանը ինչ պարտվոր ա 2- րդ դասարանի թվաբանության իմանալ, չէ? Դե մարդիկ ինչ իմանան որ 58+34 <> 100 :) Կամ կարող է անձամբ աստվածատուրն է կազմել իր ժողովրդի հետ և ասենք թե, որը դա ժողովորդի համար?
Սա "արժանի" հակահարված է Ահարոնին( հա դրա ազգանունը մոռանում եմ ) և սևառոժին...

Էս Ազատամիտքը Ազատմտության հորոխպոր տղեն ա երևի...
Էս ոչինչ, մի հատ կուսակցություններին տված ձայները գումարի իրար ք. Երևանի համար: 31,5 % պակասորդ ենք տալիս: Իսկ եթե Կենտրոնի համար գումարես իրար բոլոր կուսակցություններին տրված ձայները, պակասորդը 46% կկազմի: Ու ոչ մի բացատրություն չկա, թե էս մնացածն ուր են կամ ինչ են ուզում - չկողմնորոշված են, թե վախցած են, թե կայֆարիկներն են:

Ֆրեյա
10.05.2009, 22:46
ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ ԴԵՄ ՉԷ ԼՐԱԳՐՈՂՆԵՐԻՆ ԶԻՆԵԼՈՒՆ

Հայաստանի ոստիկանությունը դեմ չի լինի, որ լրագրողները զենք կրելու իրավունք ունենան: Այդ մասին հայտարարել է ոստիկանության քրեական հետախուզության գլխավոր վարչության պետ Հովիկ Թամամյանը: Թամամյանը նշել է, որ ոստիկանությունը մտահոգված է լրագրողների վրա հարձակումների առիթներով: Թամամյանը նշել է նաեւ, որ նախօրեին տեղի է ունեցել լրագրողների դեմ հաճախակիացած հարձակումների առիթով խորհրդակցություն: “Մենք գիշեր ու ցերեկ աշխատելու ենք եւ անելու ենք ամեն ինչ, որ բացահայտենք այդ դեպքերը: Հավատացեք ինձ”, հայտարարել է Հովհաննես Թամամյանը: Կողմ արտահայտվելով լրագրողներին զենք տրամադրելուն, Թամամյանն ասել է, թե թող հանցագործը իմանա, որ լրագրողը զենք ունի եւ կարող է օգտագործել այն:

Լրագիր

Դե խնդրեմ: Կարգ ու կանոն պահելու մեր ոստիկանության բանաձևը - զինել լրագրողներին: Սույն ողորմելիի տրամաբանությամբ մեր ողջ հասարակությունը պիտի զինվի, ու ստիկանությունն էլ դրան դեմ պիտի չլինի: Լրագրողներ, ժողովուրդ, մենք ձեզ պաշտպանելու ընդունակ չենք, կամ ընդունակ ենք, բայց ցանկություն ու ժամանակ չունենք ձեզ պաշտպանել, դուք ձեր գլխի ճարը տեսեք:

1. Ոստիկանությունը ընդունում է, որ ինքը լրագրողներին չի կարող պաշտպանել /երևի` պատճառներից մեկն էլ այն է, որ հենց ոստիկաններն են հաճախ այդ լրագրողներին ծեծողները ու նրանց աշխատանքին խոչընդոտողները ընտրությունների ժամանակ/
2. Ոստիկանությունը այդ հայտարարությամբ նպաստում է քաղաքացիական պատերազմ սկսելուն: Ինչ է նշանակում` լրագրողներին էլ զենք բաժանենք???? Որ պետք եղած ժամանակ հանեն իրա սպանեն??? Բա Ոստիկանները ինչի համար են????
3. Սա կարող է թաքնված նպատակ հետապնդել: Ցանկացած "քաղաքացիական" մարդու կկարողանան զենք տալ ու լրագրողի անվան տակ անց կացնել ցանկացած վայր: Լրագրողներ անվան տակ ուղղակի իրենց թաղի լավ տղեքը ման կգան, երբ, ում վրա պեք լինի, հանգիստ ուժ կգործադրեն:

Rammer
10.05.2009, 22:48
Էս ոչինչ, մի հատ կուսակցություններին տված ձայները գումարի իրար ք. Երևանի համար: 31,5 % պակասորդ ենք տալիս: Իսկ եթե Կենտրոնի համար գումարես իրար բոլոր կուսակցություններին տրված ձայները, պակասորդը 46% կկազմի: Ու ոչ մի բացատրություն չկա, թե էս մնացածն ուր են կամ ինչ են ուզում - չկողմնորոշված են, թե վախցած են, թե կայֆարիկներն են:
Ես էսօր դուրս էի եկել ման գալու ու պատասխանը աչքով տեսա...
Այդ պակասող %-ներ միլիցեքն են, որոնք 4-րդ անգամից հարցը չեն հասկացել վերջում ասել ել"գնա Բազազին հարցրա ինքն ա մեր մեջի մոզգը"... :D

Տրիբուն
10.05.2009, 23:07
Ես էսօր դուրս էի եկել ման գալու ու պատասխանը աչքով տեսա...
Այդ պակասող %-ներ միլիցեքն են, որոնք 4-րդ անգամից հարցը չեն հասկացել վերջում ասել ել"գնա Բազազին հարցրա ինքն ա մեր մեջի մոզգը"... :D
Մդա .. բնակչության մեկ երրորդը, միջին հաշվով, կամ ֆոռմայով միլիցայա, կամ հոգով մենթ ա:

Ձայնալար
10.05.2009, 23:31
Էսօր մեր տուն ինչ-որ կնանիք էին եկել օրինացից, հարցնում էին կողմնորոշվել ենք, թե ոչ :D Լրիվ եհովայական կայֆերով, էն կեղծ ժպիտներով որ գալի ասում են լավ լուր ունենք հայտնելու :D

ministr
10.05.2009, 23:35
Բա ԱԽՔի կռուտիտը լսել եք? Ասումա որ ես էն վախտ միանայի Լևոնին 10 հոգու տեղը հազարներ կզոհվեին...

dvgray
11.05.2009, 00:43
Էսօր մեր տուն ինչ-որ կնանիք էին եկել օրինացից, հարցնում էին կողմնորոշվել ենք, թե ոչ :D Լրիվ եհովայական կայֆերով, էն կեղծ ժպիտներով որ գալի ասում են լավ լուր ունենք հայտնելու :D

Արթուրիկին էին առաջարկում՞ :D
:think դա… մոդան լրիվ փոխվել ա: հիմա սուտինյորությամբ կնանիք են զբաղվում :8
:D

Nareco
11.05.2009, 03:47
Էսօր մեր տուն ինչ-որ կնանիք էին եկել օրինացից, հարցնում էին կողմնորոշվել ենք, թե ոչ :D Լրիվ եհովայական կայֆերով, էն կեղծ ժպիտներով որ գալի ասում են լավ լուր ունենք հայտնելու :D

:D:D

Բա էսօր մեր դռան զանգն էլ տվեցին, նայում եմ :o Հոյիդայական դեմքեր ներկայացան:[, հավես չարեցի բացեմ, երկու երեք բուկլետ խցկեցին դռան արանքը ու իջան աստիճաններով, հենց ուզում էի բացեի, վերցնեի բուկլետները, մեկ էլ մեր շենքի բարգավաճ լիազորը քամու արագությամբ :sm դիմացի աստիճաններից իջավ հա'մ մեր, հա'մ հարևանիս դռների հոյիդայական բուկլետները հավաքեց, պատռեց ու նետեց աղբարկղը ու դա տեղի ունեցավ հաշված վայրկյանների ընթացքում:
«Մալադայա գվարդիան» ղալաթա արել, «բարգավաճի գվարդիայի» մոտ: :D:D

Հայկօ
11.05.2009, 03:51
:D:D

Բա էսօր մեր դռան զանգն էլ տվեցին, նայում եմ :o Հոյիդայական դեմքեր ներկայացան:[, հավես չարեցի բացեմ, երկու երեք բուկլետ խցկեցին դռան արանքը ու իջան աստիճաններով, հենց ուզում էի բացեի, վերցնեի բուկլետները, մեկ էլ մեր շենքի բարգավաճ լիազորը քամու արագությամբ :sm դիմացի աստիճաններից իջավ հա'մ մեր, հա'մ հարևանիս դռների հոյիդայական բուկլետները հավաքեց, պատռեց ու նետեց աղբարկղը ու դա տեղի ունեցավ հաշված վայրկյանների ընթացքում:
«Մալադայա գվարդիան» ղալաթա արել, «բարգավաճի գվարդիայի» մոտ: :D:D

:o:o:o

Ստրուկ են, է՛լի:

karenmorm
11.05.2009, 05:59
«Մալադայա գվարդիան» ղալաթա արել, «բարգավաճի գվարդիայի» մոտ
ինչ լավ համեմատություն ա

Artgeo
13.05.2009, 21:40
Ժող, Կարապետիչը էն Կենտրոնի «ամենաամենա» «լրագրողի» մոտ որ հյուր էր գնացել, դրա վիդեո կադրերի հղումը կար ֆորումում, ո՞ւր ա: Չեմ գտնում :(

Artgeo
13.05.2009, 22:22
արդեն գտա, տվին էլ :)



http://www.youtube.com/watch?v=VZUHstAEVzk
Սերժը մենակ չի :D
«Չտո՞ մոժետ սկազած օ Չայիկովսկոմ, չելովոկ բեզ պրոպիսկի» :D
«Մուզիկու լյուբլու պոպուլյարնույու... պոպուլյարնույու կլասիչեսկույու» :D

ministr
13.05.2009, 22:23
Գտնես ինձ էլ կտաս... մեռա ման գալով

Artgeo
13.05.2009, 22:29
Գտնես ինձ էլ կտաս... մեռա ման գալով

http://www.youtube.com/watch?v=yOOxGrGaRIU&feature=channel

Mephistopheles
14.05.2009, 13:00
http://www.youtube.com/watch?v=yOOxGrGaRIU&feature=channel

ապեր, էս պիտի քաղաքական հումորի բաժնում դնեիք, էս մայմունությունը հարցազրույց է՞ կոչվում… էդ "պետրոսին"-ո՞վ ա եթեր տալիս… ոնց որ "փիգի բենք" լինի (piggy bank)… խոզի մռութով կասսա… դրա ֆոտոնկարը տեղից կարիկատուրայ ա… ցավալին էն ա որ նայող կա

Վիշապ
14.05.2009, 15:24
ԱՀԱՐՈՆ ԱԴԻԲԵԿՅԱՆԸ ՀՐԱՊԱՐԱԿՈՒՄ Է ԵՎ ԶԳՈՒՇԱՑՆՈՒՄ (http://lragir.am/src/index.php?id=lrahos||country&pid=26590)

Ով իմ հետ բախվել է, տակ ա տվել կամ ուղղակի վնասներ ա կրել”, հայտարարել է Ահարոն Ադիբեկյանը, թերեւս իրեն նույնացնելով սոցիոլոգիայի հետ: Անցնելով սոցհարցումների արդյունքին, Ադիբեկյանը հայտարարել է, որ Բարգավաճ Հայաստանը իր ճանաչվածության առումով հավասարվել է ՀՀԿ-ին: Ահարոն Ադիբեկյանը նշում է, որ ընտրությանը հաստատ մասնակցելու մասին որոշում կայացրել է հարցվածների 36,5 տոկոսը, որոնց ձայնը բաշխվում է հետեւյալ կերպ` 55 տոկոս ՀՀԿ, 21 տոկոս ԲՀԿ եւ 14 տոկոս Հայ Ազգային կոնգրես: Ահարոն Ադիբեկյանն ասում է, որ ԲՀԿ վարկանիշը աճել է 2 տոկոսով, ՀՀԿ-ինը 0,8 տոկոսով, իսկ Հայ Ազգային կոնգրեսինը նվազել է մոտ 5 տոկոսով, որովհետեւ կոնգրեսը քաղաքականացրել է ընտրությունը, սակայն հասարակությունը ընտրությունն այդպես չի ընկալում:

Ըստ Ահարոն Ադիբեկյանի, մնում է ընտրողների 10 տոկոս ձայն, որին հավակնում են ՀՅԴ-ն, ՕԵԿ-ը եւ ժողովրդական կուսակցությունը, եւ ով ավելի ճարպիկ լինի, նա կտանի այդ մեկ տեղի համար նախատեսված ձայնը, նկատի ունենալով, որ անցողիկ շեմը 7 տոկոսն է ու 10 տոկոս ձայնը մի ուժի է տալիս այդ բանն անելու հնարավորություն: Այդ կապակցությամբ, լրագրողների հարցին, թե արդյոք ՀՅԴ-ն, դուրս գալով կոալիցիայից, մեծացրե՞լ, թե նվազեցրել է իր հնարավորությունը, Ահարոն Ադիբեկյանը տալիս է ՀՅԴ համար ոչ հուսադրող պատասխան, ՀՅԴ-ին մինչ այժմ նույնացնելով իշխանության հետ: “Նրանք տարաձայնություններ ունեն մեկ-երկու հարցի վերաբերյալ, թուրք-հայկական հարաբերություններ եւ մեծ դատի խնդիրը: Մնացյալ հարցերում կոալիցիայի եւ ՀՅԴ միջեւ մեծ տարբերություն չկա”, ասում է Ահարոն Ադիբեկյանը, նշելով, թե կորցնելով իշխանական ձայները, ՀՅԴ-ն չի հասցրել ընդդիմադիր վարկանիշ հավաքել, հետեւաբար կոալիցիայից դուրս գալով քաղաքական վարկանիշի տեսանկյունից չի շահել:

Լրագրողները հարցրել են նաեւ, թե արդյոք ԲՀԿ վարկանիշը ՀՀԿ-ին հասցնելու պատճառն այն չէ, որ Ահարոն Ադիբեկյանը վախեցել է առյուծների վանդակում հայտնվելու հեռանկարից: Լրագրողները թերեւս նկատի են ունեցել ԲՀԿ ղեկավար Գագիկ Ծառուկյանի համակրանքը կենդանիների այդ տեսակի հանդեպ, հաշվի առնելով նաեւ այն, որ Գագիկ Ծառուկյանը առյուծ է պահում եւ ըստ լեգենդի կամ իրականության, նրա հետ հակադրության մեջ հայտնված անձանց սպառնում է առյուծի վանդակում հայտնվելը: Իսկ Ահարոն Ադիբեկյանը հակադրության մեջ հայտնվեց Ծառուկյանի հետ ԲՀԿ վարկանիշի վերաբերյալ ունեցած կարծիքների պատճառով:

Լրագրողների հարցին, սակայն, Ահարոն Ադիբեկյանը տվել է զուտ սոցիոլոգիական պատասխան, զերծ որեւէ կենդանաբանական տարրից: “Եթե միացնում ենք ցանկացած ալիք, ուրեմն ում ենք տեսնում: Բեգլարյան ենք տեսնում եւ Ծառուկյան ենք տեսնում: Մեկ մեկ տեսնում ենք Լեւոն Տեր-Պետրոսյան, Կարապետյանը եւ սոցիալիստական կուսակցության առաջին համարը ընդհանրապես չենք տեսնում, մեկ էլ Բիշարյան ենք տեսնում: Բիշարյանը վաթսուն քանի տոկոս է ճանաչվածության վարկանիշը, բայց դա դեռ նրան ձայներ չի բերում: Դա պետք է մի քիչ հանրային կարծիքը ոնց որ թե մարսի, որ հետո եզրակացության գա` տա ձայները կնոջ, թե ոչ: Ծանոթության վարկանիշը դեռ ոչինչ չի նշանակում եւ դրա մեջ միտում գտնելը ինձ թվում է անհիմն է”, ասում է Ահարոն Ադիբեկյանը:
Մդա…:think Ադիբեկյանի կտուրը փախել է, չնայած մինչև օրս էլ մի բան չէր։ Խեղճ մարդը Ծառուկյանի հարաքյաթից հետո լրիվ փլվել է։ Ճանաչվածության առումով փաստորեն ԲՀԿ–ին ու ՀՀԿ–ին հավասար չափով է ժողովուրդը ճանաչում, չգիտեինք։ Իսկ վարկանիշի առումով փաստորեն մարդը առաջնորդվել է նրանով, թե մեր ազատ ու անկախ ալիքներով ով ինչքան է հայտնվում էկրանին։ Ուրեմն Կարապետիչի առումով հաստատ բլթցրել է, քանի որ Կարապետիչը օրը 26 ժամ եթերում է։

ministr
14.05.2009, 18:04
Զարմանում եմ , թե էս մարդուն ինչի են էսքան բանի տեղ դնում...?
Գիտական կոմունիզմ կարդացողը եկել դառելա համար 1 սոցիոլոգը... աբսուրդ:

Հայկօ
14.05.2009, 21:32
Կենտրոնով Պետրոսի հյուրը Դավիթ Շահնազարյանն ա: Քարուքանդ ա անում:

Elmo
15.05.2009, 10:13
Մոդերատորական: Թեմայում զվարճալի զրույց ծավալած անդամները ստացել են տուգանային միավորներ, իսկ անլուրջ, զրուցային գրառումները ջնջվել են:

Kuk
20.05.2009, 12:32
ԱՄԵՆԱԳՈՐԾՈՒՆ ՄԵԽԱՆԻԶՄԸ

Կառավարությունը որոշել է փոփոխություններ կատարել մի շարք օրենքներում, ինչի արդյունքում կստեղծվեն մեխանիզմներ, որպեսզի «պաշտոնատար անձինք` պատգամավորները, նախարարները չզբաղվեն բիզնեսով»:

«ՉԻ (www.chi.am)» - Ակնհայտ է, որ այդ փոփոխություններից հետո պաշտոնատար անձանց զոքանչների եւ բաջանաղների դերն էապես կմեծանա, բայց մեծ հաշվով` դա ոչինչ չի փոխի, որովհետեւ պաշտոնյաները հիմա էլ իրավունք չունեն զբաղվել բիզնեսով:

Իսկ եթե կառավարությունն իսկապես ուզում է այնպես անել, որ պաշտոնյաները բիզնեսով չզբաղվեն, երկու ձեւ կա. կամ պիտի Հայաստանի «տնտեսվարող սուբյեկտները» փոխվեն, կամ իշխանությունները: Հասկանալի է, որ առաջին տարբերակի դեպքում երկիրը ցնցումների մեջ կընկնի, հետեւաբար` իշխանափոխությունն ավելի խելամիտ տարբերակ է: Անցկացվում են ԱԺ արտահերթ ընտրություններ, ձեւավորվում է նոր կառավարություն, իսկ ներկա «սաստավը» շարունակում է զբաղվել իր հիմնական գործով` բիզնեսով: Եվ վերջ:

Հ.Գ. Տեսնես ինչպե՞ս է կառավարությունը մտադիր պայքարել ԱԺ պատգամավոր Սաշիկ Սարգսյանի` աշխարհի տարբեր ծայրերում բիզնեսով զբաղվելու սովորության դեմ:

Rammer
20.05.2009, 13:50
Հ.Գ. Տեսնես ինչպե՞ս է կառավարությունը մտադիր պայքարել ԱԺ պատգամավոր Սաշիկ Սարգսյանի` աշխարհի տարբեր ծայրերում բիզնեսով զբաղվելու սովորության դեմ:

Օրենքի մեջ փոփոխություն են մտցնելու, որ այդ օրենքը չի կիրառվում Սաշիկների, Դոդերի, Մկների, Լֆիկների, Նեմեցիների և այլ փափկամարմին կենդանինների վրա...

Տրիբուն
20.05.2009, 15:01
Օրենքի մեջ փոփոխություն են մտցնելու, որ այդ օրենքը չի կիրառվում Սաշիկների, Դոդերի, Մկների, Լֆիկների, Նեմեցիների և այլ փափկամարմին կենդանինների վրա...
Կարելի ա սահմանդրության մեջ մտցնել, որ Օրենքները չեն կիրառվում նրանց համար, ովքեր օբյեկտիվ պատճառներով - անգրագիտություն, դոդություն, դաղալություն, չուզողություն, պատգամավորություն - չեն հասկանում օրենքը:

Kuk
20.05.2009, 16:49
Կարելի ա սահմանդրության մեջ մտցնել, որ Օրենքները չեն կիրառվում նրանց համար, ովքեր օբյեկտիվ պատճառներով - անգրագիտություն, դոդություն, դաղալություն, չուզողություն, պատգամավորություն - չեն հասկանում օրենքը:

Էդ կետը կա, դա կոչվում ա անմեղսունակություն:

Լեո
20.05.2009, 17:04
Գժի թուղթ ունեցողները ազատվում են պատժի՝ օրենքով սահմանված շատ ձևերից:

Տրիբուն
20.05.2009, 23:12
Էդ կետը կա, դա կոչվում ա անմեղսունակություն:
Սահմանադրության մեջ չի է, Կուկ ջան, ՔրՕր-ում ա: Ու բոլորին ա վերաբերվում: Իսկ էս իմ ասածը մենակ դեպուտատների ու բարձր պաշտոնյաների համար ա: Համ էլ դաղալությունն ու չուզողությունը անմեղսունակության հետ ի՞նչ կապ ունեն: Պետք ա առանձին առանձին սահմանել:

Kuk
20.05.2009, 23:15
Սահմանադրության մեջ չի է, Կուկ ջան, ՔրՕր-ում ա: Ու բոլորին ա վերաբերվում: Իսկ էս իմ ասածը մենակ դեպուտատների ու բարձր պաշտոնյաների համար ա: Համ էլ դաղալությունն ու չուզողությունը անմեղսունակության հետ ի՞նչ կապ ունեն: Պետք ա առանձին առանձին սահմանել:

Դե ի՞նչ կապ ունի, թե որտեղ ա, Տրիբուն ջան, կարևորը, որ կա;)

Տրիբուն
20.05.2009, 23:25
Հայ Ազգային Կոնգրեսը, դատապարտում է վկաների նկատմամբ գործադրված ճնշումների այս խայտառակ փաստերը, եւս մեկ անգամ արձանագրում, որ վարչախումբը ամեն օր այս կերպ հայ եւ միջազգային հանրությանը ցուցադրում է իր կրիմինալ դեմքը, ավազակային գործելակերպը, խայտառակում իրավապահ մարմիններին եւ ողջ հանրապետությունը։
Իսկ միջազգային հանրությունը սպասում է, որ նորից մեկ քայլ էս կողմ էն կողմ արձանագրի, վերջում ողջունի, ու բարի ցանկություններով, հաջողություն ձեզ: Մարդու իրավունքների պաշտպանը մոնիտորինգ պիտի անի, մի երկու տարի, որ պարզի խախտել են էտ մարդկանց իրավունքները, թե ոչ: Քաղբանտարկյալլներին էտ ընթացքում մի երեք տարի մարդա կտան: Ինչ կապ ունի, որ ոչ մեղադրանքն ապացուցող փաստ այդպես էլ չի լինելու: Ջհանգիրյանի օրինակը ձեզ նվեր: Մենք սահմանդրական ճանապարհով կպայքարենք: Զառանցում եմ տիկնայք և պարոնայք: Իսկ վիաճկը ողբալի է, նողկալի, զզվելի, սրտխառնոց առաջացնող, հետո ագրեսիայի փոռթկումներ, ղզլբաշներին հրապարակում քառատելու անհագ ցանկություն, այրվող պալատներ, երկնքից կրակ, սոդոմ-գոմոր:

Տրիբուն
20.05.2009, 23:27
Ժող, էս դեպքերն էնքան տխուր չեն, ինչքան էն փաստը, որ սենց բաներ կարդալիս էլ չենք զարմանում, արդեն լրիվ սովորական ա
Սովորացրին Կուկ ջան, մենք էլ դե կրթություն սիրող ազգ ենք, սովորեցինք արագ: Նորմալ ա, ցենտր ա: Չոռնին քաղաքապետ: Մեզ էտ էլ ա շատ: Չոռնիի հոր արձանը մտածեք որտեղ ենք կանգնացնելու:

Kuk
20.05.2009, 23:37
Սովորացրին Կուկ ջան, մենք էլ դե կրթություն սիրող ազգ ենք, սովորեցինք արագ: Նորմալ ա, ցենտր ա: Չոռնին քաղաքապետ: Մեզ էտ էլ ա շատ: Չոռնիի հոր արձանը մտածեք որտեղ ենք կանգնացնելու:

Վաղուց արդեն ազգովի մոստից ազատ անկմամբ վայր թափվելու նախադրյալներն ունենք, թե ասա խի ենք սենց պադոշավարի առաջ գնում, չեմ հասկանում:

Տրիբուն
20.05.2009, 23:42
Վաղուց արդեն ազգովի մոստից ազատ անկմամբ վայր թափվելու նախադրյալներն ունենք, թե ասա խի ենք սենց պադոշավարի առաջ գնում, չեմ հասկանում:
Առա՞ջ: Հիանում եմ քո լավատեսությամբ: Սև ջհանդամն ենք գնում:

Վիշապ
21.05.2009, 19:27
Ակցիա կառավարության մոտ

http://www.youtube.com/watch?v=m8szKXmG74E

Այ մենակ էս հոլովակը քանի ձայն կփոխի, եթե եթեր գնա։

Elmo
21.05.2009, 19:49
Այ մենակ էս հոլովակը քանի ձայն կփոխի, եթե եթեր գնա։

Նույն բանի մասին էի մտածում, երբ նայում էի:

Հայկօ
22.05.2009, 21:06
ավելի շուտ կոմունիստ կդառնամ, քան այժմյան քաղաքական հայացքները կվերագրեմ ինձ...

Փոքրիկ ջան, մի հատ այժմյան քաղաքական հայացք ասա, է՛լի :):

Փոքրիկ
22.05.2009, 21:14
Փոքրիկ ջան, մի հատ այժմյան քաղաքական հայացք ասա, է՛լի :
Լիբերալիզմ
Ազգային ժողովրդավարություն
...
ՀԳ. ես ձեր քաղաքականությունից հեռու մարդ եմ, էնպես որ ՑԸ

Elmo
22.05.2009, 22:03
Մոդերատորական: Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս, չի նշանակում քաղաքականություն բառը պարունակող ցանկացած նախադասություն կամ այդ նախադասություններից կազմված զրույց: Թեմայից դուրս գրառումները ջնջվել են: Մասնակիցներին շնորհվել են տուգանային միավորներ:

Վիշապ
23.05.2009, 13:12
Հարավային Կորեայի նախկին նախագահ Նո Մու Հենը ինքնասպանություն է գործել։ (http://tert.am/am/news/2009/05/23/koreapresident/)Հնարավոր է՝ ինքնասպանության դրդապատճառն այն է, որ նա ներքաշված է եղել կաշառակերության հետ կապված սկանդալում։

Ինչպես հաղորդվում է, Նո Մու Հենը նետվել է իր տնից 200 մետր հեռավորության վրա գտնվող լեռան գագաթից։

Նշենք, որ Մու Հենը զբաղեցրել է Հարավային Կորեայի նախագահի պաշտոնը 2002-2008թթ., ինչից հետո նա ներքաշվել էր կաշառակերության հետ կապված աղմկահարույց գործում, որին մասնակից էր նաև նրա կինը։

Նախքան ինքնասպանություն գործելը նախկին նախագահը գրություն է թողել, որում ասված է. «Դժվար է։ Ես այլ մարդկանց ծանր դրության մեջ եմ դրել։ Ես նույնիսկ չեմ կարող գրքեր կարդալ։ Մի՛ մեղադրեք ինձ։ Կյանքն ու մահն անբաժան են։ Դիակիզեք ինձ»։

Ահա խնդրեմ։ Իսկ ի՞նչ է մեզ մոտ։ Ռոմանտիզմ չկա, կեղտոտ բարքեր…

Ձայնալար
23.05.2009, 13:23
Միհատ կորեացի բռնեմ ձեռը դնի գլխիս :)

Mephistopheles
23.05.2009, 13:53
Միհատ կորեացի բռնեմ ձեռը դնի գլխիս :)

մի հատ չէ, մի քանի հատ ու քո գլխին չէ… այլ սերժից սկսած ժեկի կառավարիչով վերջացրած…

հա չմոռանամ… մի հատ էլ Ալվադ Պետրոսյանի քյաչալին… նավսյակի

ministr
23.05.2009, 16:34
Միհատ կորեացի բռնեմ ձեռը դնի գլխիս :)

Ձայն էդ Լևոնին ես նավսում? :)))) Կորեայի նախկիննա ինքնասպան եղել ոչ թե ներկան :hands

Հայկօ
23.05.2009, 16:38
Ձայն էդ Լևոնին ես նավսում? :)))) Կորեայի նախկիննա ինքնասպան եղել ոչ թե ներկան :hands

Կորեայի՝ 2008-ին պաշտոնավարմար ժամկետը ավարտած նախագեն ա իրան սարից թալել ձորը: Հետաքրքիր թիվ ա, ադնակը :think;):

Երևի տուռնիկի վրից ա պլստացել, հիմա իրանց Կորլուրը գովում ա, ասում ա՝ ազգային-ազատագրական ցատկ էր (վագրի): Մեղա-մեղա:

Ձայնալար
23.05.2009, 17:16
Ձայն էդ Լևոնին ես նավսում? :)))) Կորեայի նախկիննա ինքնասպան եղել ոչ թե ներկան :hands

Նախկինը, ոչ թե նախա-նախկինը, հաշվարկ կա, բան կա ;)

Rammer
23.05.2009, 17:19
Կորեայի՝ 2008-ին պաշտոնավարմար ժամկետը ավարտած նախագեն ա իրան սարից թալել ձորը: Հետաքրքիր թիվ ա, ադնակը :think;):

Երևի տուռնիկի վրից ա պլստացել, հիմա իրանց Կորլուրը գովում ա, ասում ա՝ ազգային-ազատագրական ցատկ էր (վագրի): Մեղա-մեղա:
Սերժը մեռնի թե սուտ եմ ասում, աչքովս եմ տեսել...Նո Մու Հենը անացել էր Կորձորի լեռը լիժա քշելու, ախռաննիկ Ձյան Ձյուն Գրիշը տռասը լավ չէր հարթացրել, ինքն էլ գյաբռլամիշ եղավ...

Rammer
23.05.2009, 18:17
Ազատությունը լսում եք? ՀՀԿ-ի իդիոտը ասեց, որ քաղաքապետի նշանակումը ԻՐԱՎԱՉԱՓ ՉՒ...
Արա սրանց ուղեղի տեղը սիլիկոնա :D

Վիշապ
24.05.2009, 16:53
Տեռոռ Արտաշատում, դիտեք վիդեոն.
http://www.azatutyun.am/video/384/381/1750.html

Artgeo
26.05.2009, 22:05
Մառազմը շարունակվում է

ՄԻԱՑԻՐ ՀԱՂԹՈՂՆԵՐԻ ԲԱՆԱԿԻՆ
ՍԻՐԵԼԻ ՀԱՅՐԵՆԱԿԻ’Ց
Երևանի քաղաքապետի ընտրությանը մնացել են հաշված օրեր: Հուսով ենք, որ Դուք արդեն կատարել եք Ձեր ընտրությունը:
ՎՍՏԱՀ ԵՆՔ, ՈՐ ՄԱՅԻՍԻ 31-ԻՆ ԴՈՒՔ ԸՆՏՐԵԼՈՒ ԵՔ ՔԱՂԱՔԱՄԱՅՐ ԵՐԵՎԱՆԻ ԿԱՅՈՒՆ ԶԱՐԳԱՑՄԱՆ ՈՒ ԲԱՐԳԱՎԱՃՄԱՆ ՈՒՂԻՆ:

ՍԻՐԵԼԻ ԵՐԵՎԱՆՑԻ
ՄԻԱՑԻՐ ՄԵԶ, ՄԻԱՑԻՐ ՄԵՐ ԱՐԴԱՐ ԳՈՐԾԻՆ, ՄԻԱՑԻՐ ՀԱՂԹՈՂՆԵՐԻ ԲԱՆԱԿԻՆ:
«Բարգավաճ Հայաստանի»

հաղթանակը մեր ժողովրդի հաղթանակն է, մեր բարեկեցության, մեր երեխաների ու մեր ապագայի հաղթանակն է:
ՄԻԱՍԻՆ ՏՈՆԵՆՔ ՄԵՐ ՀԱՂԹԱՆԱԿՆԵՐԸ, ՄԻԱՍԻՆ ԿԱՌՈՒՑԵՆՔ ԲԱՐԳԱՎԱՃ ԵՐԿԻՐ:

«ԲԱՐԳԱՎԱՃ ՀԱՅԱՍՏԱՆ» ԿՈՒՍԱԿՑՈՒԹՅԱՆ ՆԱԽԱԳԱՀ
ԳԱԳԻԿ ԾԱՌՈՒԿՅԱՆ



Рассылка на данный адрес удалена!

Rammer
27.05.2009, 11:11
ԱՌԱՍՊԵԼԸ

ԱՄՆ-ի ամենազորության մասին տարածված կարծիքն առասպել է, որը դեռ որոշ ժամանակ կառավարելի է պահելու աշխարհը: Եթե Բարակ Օբաման ասեր այնքան սպասված ՙցեղասպանություն՚ բառը, եւ աշխարհը հաջորդ վայրկյանին չփոխվեր, ապա մարդիկ կդադարեին հավատալ գերտերության հզորությանը, եւ ԱՄՆ-ն կվերածվեր Արգենտինայի նման փոքր երկրի: Օբաման չասաց ՙցեղասպանություն՚ ոչ թե այն պատճառով, որ Թուրքիայի եւ Հայաստանի միջեւ հարաբերությունները կարգավորելու մասին հայտարարություն ստորագրվեց իր ելույթից մեկ-երկու օր առաջ, այլ որ այդ պահին Կովկասի վերաբերյալ նոր առաջարկություններով հանդես գալու, ավելին` տարածաշրջանին զարգացման նոր ընթացք հաղորդելու հարցում ԱՄՆ-ն բավարար պատրաստ չէր: Այլ տեսակետ կա±:

Պետության վերելքի ընթացքում ժողովրդին ուղեկցող առասպելը ժողովրդական բանահյուսության, պատմության մեջ ապրում է դարեր: Իսկ փուչ հորինվածքները հօդս են ցնդում պետության կործանումից հինգ րոպե առաջ, ինչպես Սովետի անխորտակելիության մասին հորինվածքը: Կայսրության չարիքն այսօր իրականում չկա, բայց հայի սրտում չհիմնավորվող վախ կա աշխարհի հանդեպ, որի մասին մեր պատկերացումներն անիրական են: Դրանք ժամանակին ներշնչել է Ծանր վարագույրի քարոզչամեքենան: Եվ այն, որ ռուսական քայքայիչ ներկայությունն իր ողջ այլանդակությամբ ձգձգվում է, քարոզչական մամլիչի հոգեբանական իներցիայի հետեւանքն է:

Հայ մարդու ուժերի նկատմամբ վստահությունն Անկախության պայքարի խնդիր է: Օտարը, նրա թութակները, թմբուկները եւ այլ հարվածային գործիքները, հակառակը, անդադար հեւում են, թե իբր մենք անզոր ենք, իբր չենք կարող մեր ազգային սահմանը պահել, լուծել մեր անվտանգության խնդիրները, աշխարհի հզորների եւ հարեւանների հետ ազատ հարաբերվել: Սովորական շորթողները այսօրինակ դոգմատիկ քարոզով են կոտրում բիզնեսմենին եւ դնում անօրինական հարկման տակ: Հարկային տեռորն ու ռեկետը մարդը չի հորինել, եւ դա ազգային առանձնահատկություն չէ, այլ օտարի կողմից կոտրվածի օրինաչափ վարք: Կայունացնող վարկերը, կադրային վերադասավորումները, ծառայողական քննությունները, հարկային կրկնակի լրտես-գործակալները հարց լուծողը չեն: Քաղբանտարկյալներին ազատ արձակելով նույնպես հարցը չի լուծվում: Երբ մի օր դադարենք հավատալ հորինվածքներին, այդ օրը կգա չարի վերջը:

Հայրենասիրության, ազգային արժանապատվության-ինքնասիրության մասին խոսելն ավելորդ է դառնում, երբ ՙԶվարթնոց՚ օդանավակայանում Հայրենիք վերադարձողի ինքնությունը փորձում է պարզել ռուս սահմանապահը` արհամարհաբար շուռումուռ տալով ՀՀ քաղաքացու անձնագիրը, երբ իր սահմանամերձ արտը ջրելու կամ կովն արածեցնելու համար հայ գյուղացին թույլտվություն է խնդրում ռուս սահմանապահից, երբ ազատության համար պայքարի ելած ցուցարարի ուղիղ գլխին է նշան բռնում ռուսական դեսպանատան պատի անկյունից կրակող տակավին անհայտ ծագման դիպուկահարը, երբ հայ օլուխներն ականջները կախ լսում են ռուս սափրագլուխ զինորականի հրամանները, երբ Հայաստանի ղեկավար դառնալու համար ռուս նախագահին են շնորհակալություն հայտնում: Ասում են, թե նրանց ներկայությանը վարժվել ենք: Բանականությամբ եւ աստվածային ազատությամբ օժտված մարդիկ սովորույթների իշխանություն չեն ճանաչում: Համախառն ներքին երջանկության հետ ոչ մի կապ չունի ռուսների տնտեսական անօրինություններից շահող նյութասեր ՙիմաստունների՚ պատեհապաշտությունը: Ժողովրդից հանդուժողականության ու ներման կոալիցիոն աղերսանքը ժամանակի ավելորդ կորուստ է: Ռուսական զորքերի եւ հատուկ ծառայությունների պատանդի վիճակից Իշխանությանն ազատելու համար պետք է բացել ՊԱԿ-ի պահոցները եւ պետք է ռուսական զորքերն ու բազաները Հայաստանից դուրս բերել: Սա վհուկների որսի գայթակղություն կամ օտարամերժություն չէ: Սա առաջընթացի բավարար պայմանն է, հասարակական հարաբերություններն առողջացնելու, վստահության մթնոլորտ ձեւավորելու, աշխարհի հետ ներդաշնակ զարգանալու, մարդկության նվաճումները հարազատելու նախապայմանը:

Անկախության եւ Ժողովրդավարության պայքարի Դրոշը` Հայաստան Պետության մասին երազանքը, վերածվեց առասպելի, որին չէին կարող հավատալ միայն պատմության ու բնության հետ կապ չունեցողները: Երբ անցյալն ու ապագան միահյուսվում, իմաստավորվում, ապաª արժեւորվում են ներկայով, Ազատ անհատի քաղաքացիական ընկալումներն ամբողջանում, առասպել են դառնում: Մայիսի 31-ի հաղթանակից հետո Անկախության պայքարը մտնելու է ոգեղեն նոր փուլ. արթուն կացեք:

ԹԱԹՈՒԼ ՄԿՐՏՉՅԱՆ
Պահպանողական կուսակցության քարտուղար

Chuk
27.05.2009, 16:22
Քիչ առաջ դուռը թակեցին, բացում եմ, աղջիկ ու տղա են, մոտավորապես իմ տարիքի.
- Բարև ձեզ, խնդրում ենք սա վերցրեք, բուկլետ և դիսկ է, - ասում է աղջիկը՝ ձանձրացած ձայնով ու ինձ է մեկնում Հանրապետականի բուկլետը:
- Մեկ րոպե կսպասե՞ք, - հարցնում եմ ու մտնում ներս, վերցնում երկուական ՀԱԿ նախընտրական ծրագրի գրքույկ, բուկլետ, DVD՝ հանրահավաքների ձայնագրությամբ, վերադառնում եմ, ու յուրաքանչյուրին մեկական տալիս, - խնդրում եմ ծանոթացեք սրան, փորձի փոխանակման կարգով, - լայն ժպտում եմ:

Աղջիկն իրեն չի կորցնում, թեև զգացվում է որ շփոթված է.
- Այդ դեպքում դուք էլ սրան կծանոթանա՞ք, - հարցնում է՝ ինձ մեկնելով բուկլետը:
- Ոչ, շնորհակալություն, այդտեղ ծանոթանալու բան չկա, ես վաղուց եմ ծանոթ, - պատասխանում եմ ժպիտս չփոխելով:
- Իսկ սա ու՞մն ա, - հարցնում ա տղան:
- Հայ Ազգային Կոնգրեսինը, որը գլխավորում ա Լևոն Տեր-Պետրոսյանը, - պատասխանում եմ լայն ժպիտը դեմքիս, - եթե ցանկանում եք, մտեք ներս, մանրամասն ծանոթացնեմ մեր ծրագրերին:
Տղան ակնհայտորեն խառնվեց իրար.
- Այ ախպեր, էս որ իմ ձեռին տեսնեն խփոցու թեմա ա, ախպոր պես հետ վերցրու:
- Վերցնեմ, - ասում եմ, - բայց ցանկալի է, որ ծանոթանաք այդ ծրագրերին, ոչ թե չիմանալով ընտրություն անեք: Իսկ դուք կծանոթանա՞ք, - հարցնում եմ աղջկան:
- Այո՛, անպայման, շնորհակալություն, - ասում է աղջիկն ու դնում պայուսակի մեջ:

Այսպիսի բաներ :)

Վիշապ
27.05.2009, 19:51
Խայտառակ բան է, Չոռնի կոչվածը բոլորիս ապուշի տեղ է դրել։ Բլոգում իբր թե բաժին է ավելացվել «ուղղեք ձեր հարցերը …»… իրեն մի խոսքով։ Ուղղում եմ 7 կետից բաղկացած հարց, հետագա 546 հարցերս էլ ուղղելու համառ հեռանկարով։ Կայքում հարցս իբր թե գրվում է։ Ջնջում եմ բրաուզերիս պատմությունը, ու պրծ, հարցս այլևս նիխտ։ Այսինքն հարցս այդ կայքը գրում է միայն կոմպիս լոկալ ֆոլդերում։ Կայֆավատ։

ministr
27.05.2009, 19:55
:D:D:D Սրամիտ ա :))

Լեո
27.05.2009, 19:56
Խայտառակ բան է, Չոռնի կոչվածը բոլորիս ապուշի տեղ է դրել։ Բլոգում իբր թե բաժին է ավելացվել «ուղղեք ձեր հարցերը …»… իրեն մի խոսքով։ Ուղղում եմ 7 կետից բաղկացած հարց, հետագա 546 հարցերս էլ ուղղելու համառ հեռանկարով։ Կայքում հարցս իբր թե գրվում է։ Ջնջում եմ բրաուզերիս պատմությունը, ու պրծ, հարցս այլևս նիխտ։ Այսինքն հարցս այդ կայքը գրում է միայն կոմպիս լոկալ ֆոլդերում։ Կայֆավատ։

Վայ քո, էդքա՞ն ֆայմ ունեն :o

Elmo
27.05.2009, 20:40
Խայտառակ բան է, Չոռնի կոչվածը բոլորիս ապուշի տեղ է դրել։ Բլոգում իբր թե բաժին է ավելացվել «ուղղեք ձեր հարցերը …»… իրեն մի խոսքով։ Ուղղում եմ 7 կետից բաղկացած հարց, հետագա 546 հարցերս էլ ուղղելու համառ հեռանկարով։ Կայքում հարցս իբր թե գրվում է։ Ջնջում եմ բրաուզերիս պատմությունը, ու պրծ, հարցս այլևս նիխտ։ Այսինքն հարցս այդ կայքը գրում է միայն կոմպիս լոկալ ֆոլդերում։ Կայֆավատ։

Կարող ա պրեմոդերացիա կա միացրած: Չնայած դա էլ անջատած լինի, հաստատ անցակնալի հարցերը բրաուզերիցդ էնկողմ չեն անցնի:

Artgeo
28.05.2009, 12:23
Ռուսաստանը կմահանա (http://www.mk.ru/daily/224137.html)
Ամէն

Rammer
28.05.2009, 12:36
Ռուսաստանը կմահանա (http://www.mk.ru/daily/224137.html)
Ամէն
Էս դու ես թուղթ ու գիր արել Արթ?

Elmo
28.05.2009, 12:40
Ռուսաստանը կմահանա (http://www.mk.ru/daily/224137.html)
Ամէն

2 հատ հրթիռ գոնե կտակի մեզ, որ կրակենք Բաքվի ու Անկարայի վրա. մեռնում ա թող մեռնի:

Վիշապ
28.05.2009, 13:06
Ռուսաստանը կմահանա (http://www.mk.ru/daily/224137.html)
Ամէն

Ռուսները մի քիչ հանդուրժող ու քիչ մեծամիտ ժողովուրդ լինեին, ինտեգրվեին Եվրոպային, վա՞տ կլիներ։ Եվրոպացիք կլցվեին Ռուսաստան ու կտիրանայի՞ն։ Է ջհանդամը, ռուսները դրանից ավելի վա՞տ կապրեին։ Տո բա ինչ կանեին, թամբալ հարբեցողները։:angry Չէ, վսյո տակի ամեն։

Rammer
28.05.2009, 15:58
«Վերջին անգամ համաներում եղել է 2006-ին: Եթե այս երեք տարիների ընթացքում հասարակությունում հասունացել է նոր համաներում հայտարարելու գաղափարը, ապա, իրոք, ես պատրաստ եմ օգտվել իմ Սահմանադրական իրավունքից: Ուստի կոչ եմ անում քաղաքական ուժերին, հանրային խորհրդին, որպեսզի նրանք իրենց առաջարկությունները համաներման անհրաժեշտության մասին ու համաներման պայմանների մասին ներկայացնեն նախագահական նստավայր, և եթե արդյունքում պարզվի, որ, իրոք, հասարակության մեջ նման ցանկություն կա, ես անմիջապես կօգտվեմ իմ Սահմանադրական իրավունքից, կդիմեմ Ազգային ժողով օրենք ընդունելու մասին»,– այսօր Սարդարապատում լրագրողներին ասել է Հանրապետության նախագահ Սերժ Սարգսյանը՝ պատասխանելով հարցին, թե արդյո՞ք տոնի առթիվ նախագահը կարող է համաներում հայտարարել։

Tert.am

Հիմա լրիվ պարզ է թե ինչի համար է ստեղծվել այդ հանրային խորհուրդը...հեսա մի տաս օր ցույց կտան Իդիոտի խելացի դեմքը, որ նիստեր է հրավիրում լուրջ քննարկումներ են անում թե իրենց կարծքիով հիմա հասունացել է արդյոք թե դեռ խակ է : Այս կամ այն դիակին կխոսացնեն, և սա կհաստատի որ ժողովրդի ու իշխանության մեջ իրական երկխոսություն միայն իրենց իմաստունների խորհուրդը կարողացավ իրականացանել իսկ ընդիմությունը միայն ջուր է ծեծում և չունի հանրային աջակցություն, ու ձեռի հետ ել մութուցուրտը կհիշի...Մի խոսքով հայլուրով սկզբից սրանց քաղբանտարկյալների փրկիչը կսարքեն, հետո սև ֆոնի վրա մարդասիրության դրոշակակիր Սերժ Ազատարար Սարգսյանին...

Վիշապ
28.05.2009, 19:12
«Վերջին անգամ համաներում եղել է 2006-ին: Եթե այս երեք տարիների ընթացքում հասարակությունում հասունացել է նոր համաներում հայտարարելու գաղափարը, ապա, իրոք, ես պատրաստ եմ օգտվել իմ Սահմանադրական իրավունքից: …
Համաներում հայտարարելու գաղափարը երևի թե պիտի նախագահի գլխում հասունանար, թե չէ հասարակությունում մենակ հրաժարականի ու պասլատ անելու պահանջներ են հասունանում։
Կռուտիտի նարկոշ ձևը կամ «լյաաաաավ եմ, կաաաայֆ եմ, կարամ համաներեմ, կարամ չհամաներեմ».

http://www.youtube.com/watch?v=Q957xHRTKKw"]http://www.youtube.com/watch?v=Q957xHRTKKw
Սեփական իշխանությամբ ցինիկ ինքնագոհության դրսևորում։

Mephistopheles
28.05.2009, 21:05
«Վերջին անգամ համաներում եղել է 2006-ին: Եթե այս երեք տարիների ընթացքում հասարակությունում հասունացել է նոր համաներում հայտարարելու գաղափարը, ապա, իրոք, ես պատրաստ եմ օգտվել իմ Սահմանադրական իրավունքից: Ուստի կոչ եմ անում քաղաքական ուժերին, հանրային խորհրդին, որպեսզի նրանք իրենց առաջարկությունները համաներման անհրաժեշտության մասին ու համաներման պայմանների մասին ներկայացնեն նախագահական նստավայր, և եթե արդյունքում պարզվի, որ, իրոք, հասարակության մեջ նման ցանկություն կա, ես անմիջապես կօգտվեմ իմ Սահմանադրական իրավունքից, կդիմեմ Ազգային ժողով օրենք ընդունելու մասին»,– այսօր Սարդարապատում լրագրողներին ասել է Հանրապետության նախագահ Սերժ Սարգսյանը՝ պատասխանելով հարցին, թե արդյո՞ք տոնի առթիվ նախագահը կարող է համաներում հայտարարել։

Tert.am

Հիմա լրիվ պարզ է թե ինչի համար է ստեղծվել այդ հանրային խորհուրդը...հեսա մի տաս օր ցույց կտան Իդիոտի խելացի դեմքը, որ նիստեր է հրավիրում լուրջ քննարկումներ են անում թե իրենց կարծքիով հիմա հասունացել է արդյոք թե դեռ խակ է : Այս կամ այն դիակին կխոսացնեն, և սա կհաստատի որ ժողովրդի ու իշխանության մեջ իրական երկխոսություն միայն իրենց իմաստունների խորհուրդը կարողացավ իրականացանել իսկ ընդիմությունը միայն ջուր է ծեծում և չունի հանրային աջակցություն, ու ձեռի հետ ել մութուցուրտը կհիշի...Մի խոսքով հայլուրով սկզբից սրանց քաղբանտարկյալների փրկիչը կսարքեն, հետո սև ֆոնի վրա մարդասիրության դրոշակակիր Սերժ Ազատարար Սարգսյանին...

Համաների տուպո՛յ, վաղը դու ես դրա կարիքն ունենալու

Ambrosine
28.05.2009, 22:18
երեկվա հորինածի միտինգից տեղյակ եք?
Ջազվեի մոտ էինք, Ֆորշի <<Հենց այսպես էլ ապրում ենք>> երգը լսեցինք, մտածեցինք՝ համերգ ա, բայց որոշեցինք տեսնել, թե ամեն դեպքում ինչ ա

բարձրացանք դեպի Մատենադարան, արդեն բառերից զգացվեց, որ հորինածի միտինգն ա, որովհետև Ֆորշը երգում էր.. <<...հենց այսպես էլ ապրում ենք, օրինաց քաղաքում>> :D:D:D
ընդդիմադիր ընկերուհիներիցս մեկը ասեց, թե՝ մեր տեղն են գրավել:angry ինչ գործ ունեն սրանք Մատենադարանի մոտ?:angry

բայց որպեսզի պատկերացնեք, թե ինչքան <<շատ>> մարդ կար միտինգին, ասեմ, որ դասամիջոցին մեր լսարանում ավելի շատ մարդ է լինում:)) մի 10 րոպե մարդ էինք փնտրում տարածքում, որ տեսնենք՝ վերջը միտինգ ա, թե ձեռ են առնում?:D կողքի խոսակցություններից հասկացանք, որ իրոք միտինգ է:))

Rammer
28.05.2009, 22:57
Համաների տուպո՛յ, վաղը դու ես դրա կարիքն ունենալու
Վայ թե գործը դրան չհասնի:hands

Rammer
28.05.2009, 22:59
երեկվա հորինածի միտինգից տեղյակ եք?
Ջազվեի մոտ էինք, Ֆորշի <<Հենց այսպես էլ ապրում ենք>> երգը լսեցինք, մտածեցինք՝ համերգ ա, բայց որոշեցինք տեսնել, թե ամեն դեպքում ինչ ա

բարձրացանք դեպի Մատենադարան, արդեն բառերից զգացվեց, որ հորինածի միտինգն ա, որովհետև Ֆորշը երգում էր.. <<...հենց այսպես էլ ապրում ենք, օրինաց քաղաքում>> :D:D:D
ընդդիմադիր ընկերուհիներիցս մեկը ասեց, թե՝ մեր տեղն են գրավել:angry ինչ գործ ունեն սրանք Մատենադարանի մոտ?:angry

բայց որպեսզի պատկերացնեք, թե ինչքան <<շատ>> մարդ կար միտինգին, ասեմ, որ դասամիջոցին մեր լսարանում ավելի շատ մարդ է լինում:)) մի 10 րոպե մարդ էինք փնտրում տարածքում, որ տեսնենք՝ վերջը միտինգ ա, թե ձեռ են առնում?:D կողքի խոսակցություններից հասկացանք, որ իրոք միտինգ է:))
Աստղ ջան բայց TV-ով որ ցույց տվեցին ահագին եկել էին...
Հա լավ ջոկցի դու ՄԱՐԴ ի նկատի ունես: Հա իրոք որ մարդ համարյա չկար.

Ambrosine
28.05.2009, 23:01
Աստղ ջան բայց TV-ով որ ցույց տվեցին ահագին եկել էին...
Հա լավ ջոկցի դու ՄԱՐԴ ի նկատի ունես: Հա իրոք որ մարդ համարյա չկար.
չեմ նայել հեռուստացույց:oy
ես դեպքի վայրից եմ ասում. ուղիղ եթեր:))
լուրջ, մարդ չէր երևում:think ահագին ժամանակ էլ այնտեղ եմ եղել

Kuk
28.05.2009, 23:05
չեմ նայել հեռուստացույց:oy
ես դեպքի վայրից եմ ասում. ուղիղ եթեր:))
լուրջ, մարդ չէր երևում:think ահագին ժամանակ էլ այնտեղ եմ եղել

Այնտեղ ես եղե՞լ: Ուրեմն քեզ են ցույց տվել tv-ով:))

Elmo
28.05.2009, 23:07
Մոդերատորական: Լեո և Artgeo գնացեք նամակագրական համակարգով երկխոսեք: Թեմայից դուրս գրառումները ջնջվել են:

Ambrosine
28.05.2009, 23:09
Այնտեղ ես եղե՞լ: Ուրեմն քեզ են ցույց տվել tv-ով:))
:))
հեսա մերը կտեսնեն բոլորը... կտեսնեն՝ հանրահավաքը ոնց է լինում

Վիշապ
29.05.2009, 11:17
Կբացի դռները (http://a1plus.am/am/official/2009/05/29/concert)
Հունիսի 1-ին' Երեխաների իրավունքների պաշտպանության միջազգային օրվա առիթով Հայաստանի խորհրդարանի տարածքում կկազմակերպվի ուրախ միջոցառում փոքրիկների համար:

ՙԱմեն ինչ փոքրիկների համար՚ կարգախոսի ներքո անցկացվող միջոցառման ընթացքում Ազգային ժողովը պատրաստել է բազմաթիվ անակնկալներ: Միևնույն ժամանակ տեղի կունենա տոնական համերգ, որի ընթացքում ելույթ կունենան հայկական էստրադայի սիրված երգիչները:

Աժ-ի մամլո ծառայությունից հայտնում են, որ համերգը կայանալու է ժամը 18-ին:
Հեյ, ընդդիմադիրներ, Ազգային Ժողովի վրա հարձակվել չկա:stop Աչքիս հաշվարկվել են ընտրությունների անցկացման խայտառակության աստիճանը ու հետևանքները։ Թե չէ ամեն տարի սովորաբար հրապարակում էր անցկացվում միջոցառումը։

Mephistopheles
29.05.2009, 11:41
Հեյ, ընդդիմադիրներ, Ազգային Ժողովի վրա հարձակվել չկա:stop Աչքիս հաշվարկվել են ընտրությունների անցկացման խայտառակության աստիճանը ու հետևանքները։ Թե չէ ամեն տարի սովորաբար հրապարակում էր անցկացվում միջոցառումը։

Հունիսի 2-ին ինչ ա եղե՞լ որ

Rammer
29.05.2009, 12:31
Հեյ, ընդդիմադիրներ, Ազգային Ժողովի վրա հարձակվել չկա:stop Աչքիս հաշվարկվել են ընտրությունների անցկացման խայտառակության աստիճանը ու հետևանքները։ Թե չէ ամեն տարի սովորաբար հրապարակում էր անցկացվում միջոցառումը։
Արդեն կարելի է խաղադրույքները անել, թե Մայիսի 31 -ին ինչ է լինելու,..Փաստորեն լավ վախեցած են` փոիխոզ, դա լավ է ու այլևս հույսը չեն դնում իրանց սպենազի վրա, երեխեքի հետևում են պախկվում:

Ձայնալար
29.05.2009, 13:06
Հեյ, ընդդիմադիրներ, Ազգային Ժողովի վրա հարձակվել չկա:stop Աչքիս հաշվարկվել են ընտրությունների անցկացման խայտառակության աստիճանը ու հետևանքները։ Թե չէ ամեն տարի սովորաբար հրապարակում էր անցկացվում միջոցառումը։

Քանի դռները բացում են կարանք շորտիկներ ու սանդալիկներ հագնենք, մադրա միհատ փուչիկ ու քաղցր բամբակ բռնենք ձեռքներս ու գնանք ԱԺ-ն վերցնենք :D

Հայկօ
29.05.2009, 13:20
Քանի դռները բացում են կարանք շորտիկներ ու սանդալիկներ հագնենք, մադրա միհատ փուչիկ ու քաղցր բամբակ բռնենք ձեռքներս ու գնանք ԱԺ-ն վերցնենք :D

Բայց քաղցր բամբակի մեջ ոզնի պահելը մի քիչ դժվար ա :think: Փուչիկի կոթը պրինցիպի կարա ձող համարվի, չնայած:

Rammer
29.05.2009, 13:40
Բայց քաղցր բամբակի մեջ ոզնի պահելը մի քիչ դժվար ա :think: Փուչիկի կոթը պրինցիպի կարա ձող համարվի, չնայած:
Իսկ փուչիկն էլ գռանատ...Շորտիկներով( կապույտ, կարմիր ծաղիկներով ) ու սանդալիկներով զանգավածային հոգեխանգարմունքի մեջ ենք քցում:

murmushka
29.05.2009, 13:44
Թերթերը հավաքել են
14:30 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

Էրեբունի համայնքի կրպակներից այսօր անհետացել են «Առավոտ», «Հայկական ժամանակ», «Հայք», «Չորրորդ իշխանություն» թերթերը: Վաղ առավոտյան թերթի կրպակներից մի քանի մարդ գնել են ամբողջ տպաքանակը:

Նշենք, որ «Ա1+»-ի հարցին, թե ինչու չունեն այդ թերթերը, կրպակների աշխատակիցները նախ պատասխանում էին, թե սպառվել է, հետո էլ, երբ համոզվում էին, որ չի նկարահանվում իրենց խոսքը, պատմում էին, թե մինչեւ ժամը 9-ը մի քանի երիտասարդներ եկել եւ գնել են իրենց մոտ եղած ամբողջ խմբաքանակը:

«Ես ստանում են 18 հատ «Չորրորդ իշխանություն», 26 հատ «Հայկական ժամանակ», սովորաբար այդ թերթերը շատ են գնում, բայց այսօր նույն մարդիկ են առել»,- «Ա1+»-ին ասաց էրեբունու կրպակներից մեկի վաճառողուհին: Մեկ այլ կրպակի վաճառողուհի էլ նշեց, թե 70 հատ «Հայկական ժամանակ» է ստանում ու 20-ական էլ մնացած ընդդիմադիր թերթերից, այսօր դրանք հավաքել են. «Ամբողջ Էրեբունի համայնքի թերթերն է հավաքված»:

Ի դեպ, թերթերի կրպակների աշխատակիցները «Ա1+»-ի հարցին, թե ինչ հրապարակում կար թերթերում, որի համար նման պահանջարկ են ունեցել, պատասխանեցին. «Չհասցրեցինք անգամ կարդալ»:

Mephistopheles
29.05.2009, 13:55
Թերթերը հավաքել են
14:30 | Այսօր | ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

Էրեբունի համայնքի կրպակներից այսօր անհետացել են «Առավոտ», «Հայկական ժամանակ», «Հայք», «Չորրորդ իշխանություն» թերթերը: Վաղ առավոտյան թերթի կրպակներից մի քանի մարդ գնել են ամբողջ տպաքանակը:

Նշենք, որ «Ա1+»-ի հարցին, թե ինչու չունեն այդ թերթերը, կրպակների աշխատակիցները նախ պատասխանում էին, թե սպառվել է, հետո էլ, երբ համոզվում էին, որ չի նկարահանվում իրենց խոսքը, պատմում էին, թե մինչեւ ժամը 9-ը մի քանի երիտասարդներ եկել եւ գնել են իրենց մոտ եղած ամբողջ խմբաքանակը:

«Ես ստանում են 18 հատ «Չորրորդ իշխանություն», 26 հատ «Հայկական ժամանակ», սովորաբար այդ թերթերը շատ են գնում, բայց այսօր նույն մարդիկ են առել»,- «Ա1+»-ին ասաց էրեբունու կրպակներից մեկի վաճառողուհին: Մեկ այլ կրպակի վաճառողուհի էլ նշեց, թե 70 հատ «Հայկական ժամանակ» է ստանում ու 20-ական էլ մնացած ընդդիմադիր թերթերից, այսօր դրանք հավաքել են. «Ամբողջ Էրեբունի համայնքի թերթերն է հավաքված»:

Ի դեպ, թերթերի կրպակների աշխատակիցները «Ա1+»-ի հարցին, թե ինչ հրապարակում կար թերթերում, որի համար նման պահանջարկ են ունեցել, պատասխանեցին. «Չհասցրեցինք անգամ կարդալ»:

Արմին ջան, ես էլ նոր հեց սա դրեցի թեժ լուրերի բաժնում…ի՞նչ կա քաղաքում

Ձայնալար
29.05.2009, 14:36
Է եթե տենց քանդակող բան էին գրել, թող բոլոր կրպակներից հավաքեին, մենակ էրեբունիով բան դուրս չի գա: Աչքիս Մհերի ինքնագործունեությունն ա:

Ձայնալար
02.06.2009, 23:33
Ապեր, պետքա վարկանիշ լինի, որ բարձրանա կամ իջնի, վազգենմանուկյաններին որտեղի՞ց վարկանիշ:'

Դրանց վարկանիշի կուբիկը կարմիր ա :))

ministr
02.06.2009, 23:37
Բագ բա տեսար էլ ովա էդ խորհրդում? :) Ծանոթ դեմք չես տեսել? :)

Ձայնալար
02.06.2009, 23:43
Եսի՞մ, ինչքա՞ն ծանոթ :8

ministr
02.06.2009, 23:47
Էնքան որ lookup-ով ման գաս կգտնես :))))

Ձայնալար
02.06.2009, 23:49
Հովիկն ա՞, աչքովս չի ընգել :)

ministr
02.06.2009, 23:51
Բագ հո դու մայոր Ավագյանը չես :))))

REAL_ist
03.06.2009, 15:08
ասեմ, որ միջազգային իրավունքում տարածքային ամբողջականության սկզբունք գոյություն չունի, ինչն էլ ադրբեջանցիներն ու թուրքերը դրոշակ են դարձրել... զարմացար? բայց գոյություն ունի ազգերի ինքնորոշման սկզբունք
Աստղ հլը արի էս թեմա, էս ինչ ես ասում? ոնց տարածքային ամբողջականության սկզբունք գոյություն չունի:o

Ambrosine
03.06.2009, 15:11
Աստղ հլը արի էս թեմա, էս ինչ ես ասում? ոնց տարածքային ամբողջականության սկզբունք գոյություն չունի:o
բա ով ա ասել, որ գոյություն ունի?
տարածքային ամբողջականության այսպես կոչված սկզբունքը վերաբերում է մի պետության կողմից մեկ այլ պետության տարածքի վրա հարձակվելը... իսկ Ղարաբաղի դեպքում նման բան չկա

ինչն եմ սխալ ասել?:think

Ambrosine
03.06.2009, 15:14
բա ով ա ասել, որ գոյություն ունի?
տարածքային ամբողջականության այսպես կոչված սկզբունքը վերաբերում է մի պետության կողմից մեկ այլ պետության տարածքի վրա հարձակվելը... իսկ Ղարաբաղի դեպքում նման բան չկա

ինչն եմ սխալ ասել?:think
էդ սկզբունքը ավելի ճիշտ է կոչել անձեռնմխելիություն, ոչ թե ամբողջականություն... էդ ենթատեքստով եմ ասել

Ambrosine
03.06.2009, 15:18
Ռեալիստ, արագ գրի:aaa :D

REAL_ist
03.06.2009, 15:24
դրանից դուսա գալի որ գոյություն չունի տենց սզբունք? :thinkՂարաբաղի դեպքում պարզա չկա, ավելի ճիշտ չկար, քանի որ Ղարաբաղը բանակցությունների կողմ չի ու հիմա միջպետականա դառել բանակցությունները, դրա համար էլ Ադրբեջանցիք լիքը տեղ ունեն տարածքային ամբողջականությունը առաջ տանելու
Հայաստանը պետքա մակսիմում միջնորդի դեր խաղար, ոչ թե բանակցեր "ինքնիշխան" Ղարաբաղի անունից

REAL_ist
03.06.2009, 15:31
էլ չեմ ասում որ բուն Ղարաբաղից բացի ադրբեջանական շրջաններ էլ են "գրավված", իսկ դա հենց տարածքային ամբողջականության սկզբունքի կոպիտ խախտումա ու ոչ մի դեպքում չի կարելի ետ արդարացնել թե անվտանգություն ենք ապահովում, քանի որ միջազգային անվտանգության իրավունքի համաձայն անթույլատրելի է սեփական անվտանգության ապահովումա այլ սուվերեն պետությունների անվտանգության հաշվին

Ambrosine
03.06.2009, 15:32
դրանից դուսա գալի որ գոյություն չունի տենց սզբունք? :thinkՂարաբաղի դեպքում պարզա չկա, ավելի ճիշտ չկար, քանի որ Ղարաբաղը բանակցությունների կողմ չի ու հիմա միջպետականա դառել բանակցությունները, դրա համար էլ Ադրբեջանցիք լիքը տեղ ունեն տարածքային ամբողջականությունը առաջ տանելու
Հայաստանը պետքա մակսիմում միջնորդի դեր խաղար, ոչ թե բանակցեր "ինքնիշխան" Ղարաբաղի անունից
դե ես նախ թարգմանության առումով եմ ասում. ինչ ա նշանակում ամբողջականություն? դրանից հետևում է, որ ոչ մի պետություն չի կարող տրոհվել, չի կարող սենց լինել, նենց լինել: Ու արի հենց ռեալ էլ նայենք? իրոք տենց սկզբունք կա? գործում ա?

միշտ էլ հակադրում են ազգերի ինքնորոշման սկզբունքին, միշտ, միայն ԼՂ-ի հարցում չի: Դե ես ու դու մի քիչ ուրիշ դիրքերից ենք նայում... դու ոնց-որ իրավունքի դիրքից միայն, իսկ ես՝ ընդհանուր;)

Ambrosine
03.06.2009, 15:34
էլ չեմ ասում որ բուն Ղարաբաղից բացի ադրբեջանական շրջաններ էլ են "գրավված", իսկ դա հենց տարածքային ամբողջականության սկզբունքի կոպիտ խախտումա ու ոչ մի դեպքում չի կարելի ետ արդարացնել թե անվտանգություն ենք ապահովում, քանի որ միջազգային անվտանգության իրավունքի համաձայն անթույլատրելի է սեփական անվտանգության ապահովումա այլ սուվերեն պետությունների անվտանգության հաշվին
համաձայն եմ, դրա համար էլ Լևոնը գնում էր փոխզիջումների, իսկ իրեն չթողեցին:)
դե սա էն հարցն է, որ պիտի ղարաբաղի ժողովուրդը լուծեր էլի, սրանք էս ինչ սարքեցին էս հակամարտությունը?:[

Ambrosine
03.06.2009, 15:39
մեկ էլ դու Քոչարյանի հետ ոնց ես?
հեչ հետը զրուցել ես էս թեմայով?

Ambrosine
03.06.2009, 16:04
մեկ էլ դու Քոչարյանի հետ ոնց ես?
հեչ հետը զրուցել ես էս թեմայով?
Վան? էս ուր գնացիր?
ուրեմն ասեմ, որ անպայման իր հետ զրուցի, ինքը շատ համոզիչ բացատրում է, որ չկա այդպիսի սկզբունք, հիմնավորում է: Իսկ ես բացատրելուց էնքան հեռու եմ, ինչքան դու ասենք օրենքից դուրս բան անելուց.. /չգիտեի՝ ինչ համեմատություն անեի:D/

մի բան էլ ասեմ ու փախնեմ. դաշնակներ, ազգայնականներ, հարձակում գործել չկա:angry
էդ սկզբունքը էնքանով գոյություն ունի, ինչքանով որ գոյություն ունի Հայկական հարցը՝ որպես միջազգային կարգավորման խնդիր;) չկա նման խնդիր

դե ես փախա:D

REAL_ist
03.06.2009, 17:09
եկա, վռազ գործ կար;)
դե ես նախ թարգմանության առումով եմ ասում. ինչ ա նշանակում ամբողջականություն? դրանից հետևում է, որ ոչ մի պետություն չի կարող տրոհվել, չի կարող սենց լինել, նենց լինել: Ու արի հենց ռեալ էլ նայենք? իրոք տենց սկզբունք կա? գործում ա?

միշտ էլ հակադրում են ազգերի ինքնորոշման սկզբունքին, միշտ, միայն ԼՂ-ի հարցում չի: Դե ես ու դու մի քիչ ուրիշ դիրքերից ենք նայում... դու ոնց-որ իրավունքի դիրքից միայն, իսկ ես՝ ընդհանուր
Այ վերջի մասը ճիշտ ասեցիր, որ չորով ասենք միջազգային իրավունքի համարյա սաղ սկզբունքներն էլ իդեալական չեն գործում ու չեն էլ կարա գործեն, որտև հիմնականում գործիք են դառնում քաղաքականության մեջ: Իսկ ամբողջականությունը կամ անձեռնմխելիությունը բխումա յուրաքանչյուր պետության ինքնիշխանությունից ու ինձ թվումա պակաս կարևոր չի: Շատ ու շատ սկզբունքներ կան, որ ավելի հաճախ են խախտվում, հենց նույն ազգերի ինքնորոշումը քեզ օրինակ:
ինչ մնումա Ղարաբաղի հարցին, ստեղ ամենակարևորը Ղարաբաղին բանակցությունների կողմ դարձնելնա, չնայած խիստ կասկածում եմ, որ կհաջողվի: Բայց եթե հաջողվեց, բադրջանցիք պետքա 5 անգամ ավել ջանք թափեն, որ տարածքային ամբողջականությունը հիմնավորեն: Թե չե հիմիգվա շիլափլավից ոչմի լավ բան դուս չի գա: Ներկա իրավիճակում Ադրբեջանը հլը մի բան էլ ավելի լավ հնարավորություններ ունի, հաշվի առնելով նաև իրանց բուռն "քարոզչությունը" միջազգային կազմակերպություններում ու մերոնց լակոնիկ պատասխանները...

մեկ էլ դու Քոչարյանի հետ ոնց ես?
հեչ հետը զրուցել ես էս թեմայով?
լավ եմ:) պետականիս էլ եքքա խորացել էինք հենց էս հարցով, գովեց դաժե:))բայց մեկա վերջում 5ս չդրին:angry2 պետականնել 5 մեր մոտ հատուկենտ մարդկանց են դնում...

Վան? էս ուր գնացիր?
ուրեմն ասեմ, որ անպայման իր հետ զրուցի, ինքը շատ համոզիչ բացատրում է, որ չկա այդպիսի սկզբունք, հիմնավորում է: Իսկ ես բացատրելուց էնքան հեռու եմ, ինչքան դու ասենք օրենքից դուրս բան անելուց.. /չգիտեի՝ ինչ համեմատություն անեի/
չե հա ես լավ էլ մոտիկեմ օրենքից դուս բան անելուն:D
Գիտեմ մոտավորապես իրա հիմնավորումները, շատ հարցերում համաձայն եմ: Ինքնիշխան հավասարության սկզբունքը լիովին ներառումա տարածքային անձեռնմխելիությունը, էլ չեմ ասում սահմանների անխախտելիության ու ուժ կամ ուժի սպառնալիք չգործադրելու սկզբունքների մասին: Հնարավորա, որ որպես առանձին սկզբունք ետքան էլ հիմնավորված չի իրա գոյությունը, բայց բովանդակությունը լռիվ օրինաչափա:)

Rammer
03.06.2009, 17:19
բադրջանցիք

Էս միտունմավոր էիր գրել???:hands

REAL_ist
03.06.2009, 17:20
տո բադրջաննելա իրանց շատ:angryմիտումնավորը որնա ուղղակի դիտավորթյամբ ես կասեի:))

Ambrosine
03.06.2009, 17:20
տո բադրջաննելա իրանց շատ:angry
ապարանի բադրջան:D

ministr
03.06.2009, 18:19
էլ չեմ ասում որ բուն Ղարաբաղից բացի ադրբեջանական շրջաններ էլ են "գրավված", իսկ դա հենց տարածքային ամբողջականության սկզբունքի կոպիտ խախտումա ու ոչ մի դեպքում չի կարելի ետ արդարացնել թե անվտանգություն ենք ապահովում, քանի որ միջազգային անվտանգության իրավունքի համաձայն անթույլատրելի է սեփական անվտանգության ապահովումա այլ սուվերեն պետությունների անվտանգության հաշվին

Պատերազմի արդյունքում գրավված հողը տարածքային ամբողջականության հետ կապ չունի: Սկզբից թուրքերը թող հյուսիսային Կիպրոսը (էն մնացածի մասին չեմ խոսում) հետ տան, մենք էլ կմտածենք:

REAL_ist
03.06.2009, 18:32
Սկսենք նրանից, որ միջազգային իրավունքի համաձայն անթույլատրելիա ցանկացած տեսակի գրավված հողերի առկայությունը ու ստեղ կապ չունի, թե Թուրքիան կամ Ղրղստանը ինչ են արել կամ անում;
Պետությունների սահմանները կարող են փոփոխվել միայն հստակ սահմանված դեպքերում`
1. ազգերի ինքնորոշում
2. պետությունների միավորում, պետության մասնատում մի քանի պետության
3. ագրեսսայի համար միջազգային պատասխանատվության արդյունքում(ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի որոշմամբ կամ պետության համաձայնությամբ)
4. կողմերի համաձայնությամբ փոխանակում տարածքների

ministr
03.06.2009, 18:46
Ու գոյություն ունի նաև պատերազմի օրենք... ու դա շատ ավելի ա կիրառվում քան թե մնացած բոլոր հեքիաթները:

REAL_ist
03.06.2009, 18:51
պատերազմի օրենք գոյություն չունի, ցանկացած պատերազմ սկսելը միջազգային հանցագործությունա

Ambrosine
03.06.2009, 18:55
կապս գնաց, չհասցրի անդրադառնամ:(

լավ եմ:) պետականիս էլ եքքա խորացել էինք հենց էս հարցով, գովեց դաժե:))բայց մեկա վերջում 5ս չդրին:angry 2 պետականնել 5 մեր մոտ հատուկենտ մարդկանց են դնում...
ոնց թե 5-դ չդրին?:angry չնայած նենց էլ ջղայնանում եմ. տեսնեմ՝ ինձ ինչ ա դնելու?:oy:D


չե հա ես լավ էլ մոտիկեմ օրենքից դուս բան անելուն:D
յա, սենց բաները մի հրապարակի:D


Գիտեմ մոտավորապես իրա հիմնավորումները, շատ հարցերում համաձայն եմ: Ինքնիշխան հավասարության սկզբունքը լիովին ներառումա տարածքային անձեռնմխելիությունը, էլ չեմ ասում սահմանների անխախտելիության ու ուժ կամ ուժի սպառնալիք չգործադրելու սկզբունքների մասին: Հնարավորա, որ որպես առանձին սկզբունք ետքան էլ հիմնավորված չի իրա գոյությունը, բայց բովանդակությունը լռիվ օրինաչափա:)
այ հենց էդ հիմնավորման պատճառով էլ ասում էի՝ չկա տարածքային ամբողջականության սկզբունք;) հերիք է, որ ընդունենք պետության սուվերենությունը և գերագույն իշխանությունը իր տարածքների վրա

չնայած՝ վիճելի է. նայած՝ որ պահին ում ինչպես է ձեռնտու :))

Lion
03.06.2009, 19:02
պատերազմի օրենք գոյություն չունի, ցանկացած պատերազմ սկսելը միջազգային հանցագործությունա

Եղբայր, բայց դու ինչքան ես հավատում էդ «Միջազգային իրավունք» կոչվածին: Չե՞ս զգում, որ իրականում ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է. պարզ, կոնկրետ և հստակ: Սադամին կախեցին, մասսայական ոչնչացման զենք տենց էլ չգտան, Կ. Պաուելը վեր կացավ ու ասաց... կներեք, ես սխալվել էի: Էն ամերիկյան մի հատ խոսք կա է, «Ուպս»: Ուպս... մենք սխալվեցինք: Բա հիմա ինչու՞ ոչ ոք Ջորջ Բուշին ագրեսիվ պատերազմ սանձազերծելու համար պատասխանատվության չի կանչու՞մ: Ճիշտ է, որովհետև ԱՄՆ-ի դեմ ո՞վ կարա նման հարց բարձրացնի: Թող հլը մի հատ Կադդաֆին տենց սխալվեր - տուտ ժե կկախեին Տրիպոլիի ամենաբարձր լույսի սյունից:

Առակս ինչ կցուցանե - դե թքեք այդ «Միջազգային իրավունք» կոչվածի վրա... ու հանգիստ ապրեք:)

Kuk
03.06.2009, 19:10
Եղբայր, բայց դու ինչքան ես հավատում էդ «Միջազգային իրավունք» կոչվածին: Չե՞ս զգում, որ իրականում ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է. պարզ, կոնկրետ և հստակ: Սադամին կախեցին, մասսայական ոչնչացման զենք տենց էլ չգտան, Կ. Պաուելը վեր կացավ ու ասաց... կներեք, ես սխալվել էի: Էն ամերիկյան մի հատ խոսք կա է, «Ուպս»: Ուպս... մենք սխալվեցինք: Բա հիմա ինչու՞ ոչ ոք Ջորջ Բուշին ագրեսիվ պատերազմ սանձազերծելու համար պատասխանատվության չի կանչու՞մ: Ճիշտ է, որովհետև ԱՄՆ-ի դեմ ո՞վ կարա նման հարց բարձրացնի: Թող հլը մի հատ Կադդաֆին տենց սխալվեր - տուտ ժե կկախեին Տրիպոլիի ամենաբարձր լույսի սյունից:

Առակս ինչ կցուցանե - դե թքեք այդ «Միջազգային իրավունք» կոչվածի վրա... ու հանգիստ ապրեք:)

Հարցն իրավական հարթությունից հանում ես: Տենց որ լինի, մենք էլ եկեք տքենք սահմանադրության վրա, մեկա չի կիրառվում: Ջանդամ թե ընտրելու, տեղաշարժվելու ու բողոքելու իրավունք չունենք, մեկա չի կիրառվում, թքենք սահմանադրության վրա ու հանգիստ ապրենք. ոչ կընտրենք, ոչ կբողոքենք, ոչ էլ կտեղաշարժվենք, ստրուկի նման կապրենք. ոնց որ հիմա շատերն անում են:

ministr
03.06.2009, 19:13
պատերազմի օրենք գոյություն չունի, ցանկացած պատերազմ սկսելը միջազգային հանցագործությունա

Էհ... ամեն ինչ որ օրենքով լիներ...
Միակ օրենքը մնումա ուժը: Իսկ էդ միջազգային բանումանը շիրմա են, ուժի կիրառման արդարացման կամ քողարկման համար:

Lion
03.06.2009, 19:13
Kuk ջան:

Որ ուզում ես իմանալ, երկրի ներքին օրենքները ավելի շատ են կիրառվում, քան միջազգային իրավական-նորմերը:

REAL_ist
03.06.2009, 19:15
Լիոն, եթե չլիներ միջազգային իրավունքը հիմա միջնադարյան կարգերը կգործեին ու արդեն վաղուց համաշխարհային պատերազմի արդյունքում երկիր մոլորակը կործանված կլիներ:
Միջազգային իրավունքը դիսպոզիտիվ բնույթ ունի, ինչը հնարավորություն է տալիս տարածական մեկնաբանել դրա դրույթները: Եթե քեզ թվումա, թե ԱՄՆ-ն իրա ագրեսիվ գործողությունները չի արդարացնում միջազգային իրավունքով, չարաչար սխալվում ես: Միջազգային իրավունքը ուղղակի կանոնակարգումա միջազգային հարաբերությունները, առանց դրա քաոս կլիներ ամբողջ աշխարհում: Համաձայն եմ, ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է: Բայց ետ ճիշտը նրանումա, որ կարողանում են ամեն ինչ հարմարացնեն սահմանված կանոնների շրջանակներում:
Հարցը նրանում չի, թե ես ինչքանով եմ հավատում "միջազգային իրավունք"-ին, այլ նրանում, որ ես գիտակցում եմ նրա բացառիկ կարևորությունը համաշխարհային համագործակցության համար: Ինքս ընտրել եմ միջազգային-իրավական մասնագիտացում, քանի որ ՀՀ-ում հենց միջազգային իրավունքի մասնագետների պակասից է, որ արտաքին քաղաքականությունը սոսկալի վիճակումա: Երբ ՀՀ-ն կարողանա միջազգային իրավունքը առավելագույնս շահեկան մեկնաբանի իր համար, այդ օրվանից էլ ՀՀ-ի հետ կսկսեն հաշվի նստել ու հաղթանակներ կգրանցվեն արտաքին քաղաքականության բնագավառում:

ministr
03.06.2009, 19:22
Ոնց որ սկսում ենք ընդհանուր հայտարարի գալ :)
Ռեալիստ եթե մի քանի պետություն իրենց ոստիկանի կարգավիճակում չպահեն, ապա երկրագունդը կվերածվի մի հատ մեծ խառնարանի: Ոչ թե օրենքներն են հետ պահում մարդկությանը անվերջանալի համաշխարհային պատերազմներից, այլ ուժերի հարաբերակցությունը աշխարհում:
ԱՄՆ-ն ամեն ինչ իհարկե ձգտումա տեղավորացնի միջազգային իրավունքի շրջանակներում, իսկ եթե տեսնումա որ չէ չի տեղավորվում, ապա ասումա թքել եմ ձեր վրա, ու անումա իրա արածը: Մի թեթև դատապարտում են ու պրծավ: Նույնն էլ Իսրայելը:

Lion
03.06.2009, 19:29
Լիոն, եթե չլիներ միջազգային իրավունքը հիմա միջնադարյան կարգերը կգործեին ու արդեն վաղուց համաշխարհային պատերազմի արդյունքում երկիր մոլորակը կործանված կլիներ:

Եղբայր, զարմանալի է, որ չես տեսնում, որ հիմա էլ են միջազգային հարաբերություններում միջնադարյան կարգեր գործում: Ուղղակի եթե առաջ ասենք Սուլեյման Առաջինը, Ֆրիդրիխ Բարբարոսան կամ Իվան Ահեղը մի ռազմաշունչ նամակ էին ուղարկում հարևան տիրակալին ու պահանջում մի կլորիկ, գումար, մի կարևոր տարածք կամ էլ այլ զիջում, հակառակ դեպքում սպառնալով ավերել վերջինիս երկիրը ու թռցնել նրան գահից, ապա հիմա Ջորջ Բուշը, Տոնի Բլեյերը կամ այլ հարգարժան նախագահ մի երկարաշունչ նամակ է գրում համաշխարհային ԶԼՄ-ներին և շատ արտասվալից տոնով սկսում լաց լինել իրեն դուր չեկած երկրում «դեմոկրատական կարգերի» բացակայությունից: Ու թեև, հաշվի առ, սկիզբը գոնե ձևական առումով տարբեր էր, ապա շարունակությունը ամեն դեպքում նույնն է: Սադամին Բուշը կախեց ճիշտ այնպես, ինչպես ասենք Սուլեյման Առաջինը սպանեց Մոլդովայի հոսպոդար Յոն Քաջին ու գրավեց Մոլդովան:


Միջազգային իրավունքը դիսպոզիտիվ բնույթ ունի, ինչը հնարավորություն է տալիս տարածական մեկնաբանել դրա դրույթները: Եթե քեզ թվումա, թե ԱՄՆ-ն իրա ագրեսիվ գործողությունները չի արդարացնում միջազգային իրավունքով, չարաչար սխալվում ես: Միջազգային իրավունքը ուղղակի կանոնակարգումա միջազգային հարաբերությունները, առանց դրա քաոս կլիներ ամբողջ աշխարհում: Համաձայն եմ, ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է: Բայց ետ ճիշտը նրանումա, որ կարողանում են ամեն ինչ հարմարացնեն սահմանված կանոնների շրջանակներում:


Եղբայր, ես ու դու երևի մի քիչ լավ իրավաբաններ ենք, որ չիմանանք, թե ինչ հեշտ է «քաշքշել» նույնիսկ իմպերատիվ նորմը ու հարմարեցնել քո ուզած տեսքին: Իսկ հիմա պատկերացրու, որ ինչ աստիճանի հեշտ է քաշքշել նույն «դիսպոզիտիվ» նորմը ու տալ նրան քո ուզած տեսքը: Ասենք տես - եթե ՌԴ շարունակեր թուլանալ, ԱՄՆ- մեծ հաճույքով Բասաեվին ու իր կողմնակիցներին կհռչակեր «ազատության մարտիկներ» ու կճանաչեր Չեչնիայի ազատությունը:

Ասեմ, որ ներկայումս միջազգային հարաբերական խաղաղությունը (չհաշված լոկալ պատերազմները) պահպանվում է ոչ թե ոչ մի դեր չունեցող միջազգային դատարկ փաստաթղթերով, այլ նրանով, որ պատերազմի դեպքում ատոմային պետությունները ուղղակի կոչնչացնեն երկրագունդը - այսքան բան, տխուր է, բայց փաստ է:


Հարցը նրանում չի, թե ես ինչքանով եմ հավատում "միջազգային իրավունք"-ին, այլ նրանում, որ ես գիտակցում եմ նրա բացառիկ կարևորությունը համաշխարհային համագործակցության համար:

Հա, ասենք միջազգային առևտրի կազմ միջազգային չվերթների կազմակերպման համար - ոչ ավել:


Ինքս ընտրել եմ միջազգային-իրավական մասնագիտացում, քանի որ ՀՀ-ում հենց միջազգային իրավունքի մասնագետների պակասից է, որ արտաքին քաղաքականությունը սոսկալի վիճակումա: Երբ ՀՀ-ն կարողանա միջազգային իրավունքը առավելագույնս շահեկան մեկնաբանի իր համար, այդ օրվանից էլ ՀՀ-ի հետ կսկսեն հաշվի նստել ու հաղթանակներ կգրանցվեն արտաքին քաղաքականության բնագավառում:

աստված տա դու շատ ու շատ առաջ գնաս, մենք էլ նայենք ու ասենք, թե տես - մեր արտգործնախախարի հետ ժամանակին ինտերնետով խոսել ենք: Բայց խնդիրը իհարկե դրանում չէ, այլ ավելի խորքային է...

REAL_ist
03.06.2009, 19:49
Ոնց որ սկսում ենք ընդհանուր հայտարարի գալ
Ռեալիստ եթե մի քանի պետություն իրենց ոստիկանի կարգավիճակում չպահեն, ապա երկրագունդը կվերածվի մի հատ մեծ խառնարանի: Ոչ թե օրենքներն են հետ պահում մարդկությանը անվերջանալի համաշխարհային պատերազմներից, այլ ուժերի հարաբերակցությունը աշխարհում:
ԱՄՆ-ն ամեն ինչ իհարկե ձգտումա տեղավորացնի միջազգային իրավունքի շրջանակներում, իսկ եթե տեսնումա որ չէ չի տեղավորվում, ապա ասումա թքել եմ ձեր վրա, ու անումա իրա արածը: Մի թեթև դատապարտում են ու պրծավ: Նույնն էլ Իսրայելը:Ինչի քեզ թվումա միջնադարում ետ ուժերի հարաբերակցությունը չկար?? ԲԱՅՑ միջնադարում չկար միջազգային իրավունք, դրա համար էլ սաղ աշխարհը բաժանված էր ետ քո ասած մի քանի պետությունների կամ գերպետությունների միջև ու հենց մեկին մի բան դուր չէր գալի սաղ զորքը ուղարկում էր ոտի տակ ընգնողներին վերացնելու:
Հաշվի առ որ ժամանակակից միջազգային իրավունքը ստեղծվելա հենց ետ գերտերությունների կողմից: Խելոք մարդիկ համաշխարհային պատերազմցի հետո եզրահանգումների են եկել, թե ինչ աղետալի բանա համաշխարհային պատերազմը ու նորմերի համակարգ են ստեղծել, որ զերծ պահեն ապագա սերունդներին նման արհավիրքներից: Նույն այդ գերտերություներն էլ պարտավորություն են ստանցնել համագործակցել միջազգաին խաղաղության ու անվտանգության պահպանման գործում: Կարևորությունը միայն ուժերի հարաբերակցությանը տալը շատ պրիմիտիվա:
Միջազգային իրավունքը եթե չլիներ, Թուրքիան արդեն մի քանի ռեյս Հայաստանի վրով վազել էր, Ռուսաստանը մոտակա հարևաններին կգրավեր, նույնը ԱՄՆ-ն և այլն և այլն....

Եղբայր, զարմանալի է, որ չես տեսնում, որ հիմա էլ են միջազգային հարաբերություններում միջնադարյան կարգեր գործում: Ուղղակի եթե առաջ ասենք Սուլեյման Առաջինը, Ֆրիդրիխ Բարբարոսան կամ Իվան Ահեղը մի ռազմաշունչ նամակ էին ուղարկում հարևան տիրակալին ու պահանջում մի կլորիկ, գումար, մի կարևոր տարածք կամ էլ այլ զիջում, հակառակ դեպքում սպառնալով ավերել վերջինիս երկիրը ու թռցնել նրան գահից, ապա հիմա Ջորջ Բուշը, Տոնի Բլեյերը կամ այլ հարգարժան նախագահ մի երկարաշունչ նամակ է գրում համաշխարհային ԶԼՄ-ներին և շատ արտասվալից տոնով սկսում լաց լինել իրեն դուր չեկած երկրում «դեմոկրատական կարգերի» բացակայությունից: Ու թեև, հաշվի առ, սկիզբը գոնե ձևական առումով տարբեր էր, ապա շարունակությունը ամեն դեպքում նույնն է: Սադամին Բուշը կախեց ճիշտ այնպես, ինչպես ասենք Սուլեյման Առաջինը սպանեց Մոլդովայի հոսպոդար Յոն Քաջին ու գրավեց Մոլդովան:Լիոն իսկապես տարբերություն չես տենում միջնադարյան միջպետական հարաբերությունների ու ներկայիս հարաբերությունների միջև?:thinkմիջնադարում ամեն պետություն ուներ "պատերազմի իրավունք", ներկայումս նման իրավունք ոչ մի պետություն չունի և պատերազմելու համար պետքա գլուխ ջարդեն հարմարացնեն իրանց գործողությունները միջազգային իրավունքին: Միջազգային իրավունքի հսկայական զսպողական դերը ակնհայտա:
Միջազգային իրավունքի գերկարևոր դերի մի օրինակ էլ բերեմ, միջնադարում պատերազմում հաղթած պետությունը ուներ "ավարի իրավունք", պարտվողի հետ կարող էին վարվել ցանկացած կեպ, ընդհուպ մինչև ոչնչացնել կամ տեղահանել բնակչությունը:

աստված տա դու շատ ու շատ առաջ գնաս, մենք էլ նայենք ու ասենք, թե տես - մեր արտգործնախախարի հետ ժամանակին ինտերնետով խոսել ենք: Բայց խնդիրը իհարկե դրանում չէ, այլ ավելի խորքային է...շնորհակալ եմ, բայց արտգործնախարարը պետքա դիվանագետ լինի, ես դիվանագետ լինելու ցանկություն չունեմ:)

Լեո
03.06.2009, 20:35
«Հիացեք»:

http://www.youtube.com/watch?v=Kk_IOpLGERw

Lion
03.06.2009, 21:23
Լիոն իսկապես տարբերություն չես տենում միջնադարյան միջպետական հարաբերությունների ու ներկայիս հարաբերությունների միջև?միջնադարում ամեն պետություն ուներ "պատերազմի իրավունք", ներկայումս նման իրավունք ոչ մի պետություն չունի և պատերազմելու համար պետքա գլուխ ջարդեն հարմարացնեն իրանց գործողությունները միջազգային իրավունքին: Միջազգային իրավունքի հսկայական զսպողական դերը ակնհայտա:
Միջազգային իրավունքի գերկարևոր դերի մի օրինակ էլ բերեմ, միջնադարում պատերազմում հաղթած պետությունը ուներ "ավարի իրավունք", պարտվողի հետ կարող էին վարվել ցանկացած կեպ, ընդհուպ մինչև ոչնչացնել կամ տեղահանել բնակչությունը:

Ոչ մի տարբերություն: Առաջ էլ կայսրերն ու արքաները իրենց իրական դրդապատճառները թաքցնում էին շղարշի տակ: Օսմանյան սուլթանները պատերազմում էին Պարսկաստանի հետ, որովհետև սրանք շիա էին, իսկ իրենք սուննի, քրիստոնյաները կռվում էին մուսոլւմանների հետ որպես անհավատների, Բյուզանդիան գրավեց Անիի թագավորությունը և «հիմնավորեց», թե գոյություն ուներ կտակ... կարամ շատ շարունակեմ:)
Այժմ ևս ամեն մի պետություն ունի պատերազմի իրավունք: Օրինակ, Անգլիան ջարդեց Արգենտինային Ֆոլկլենդների համար ու ոչ մեկից թույլտվություն չհարցրեց - ընդամենը «Երկաթյա լեդին» այնքան տղամարդկություն ունեցավ, որ տեղաշարժեց իր նավատորմը: Վրաստանը հանգիստ ռեալիզացրեց իր այդ իրավունքը և հարձակվեց Օսեթիայի վրա, Չինասանը մտավ Վիետնամ... և այլն:
Այժմ ևս հաղթող պետությունը ունի ավարի իրավունք: Ոչինչ չի փոխվել: Ու եթե առաջ քշում տանում էին պարտված պետության ոչխարի հոտերը կամ արքայական գանձարանը, ապա հիմա նույն այդ պետությանը գցում են տնտեսական կախվածության մեջ, ձեռք են գցում նրա բնական ռեսուրսները, նրա վզին են փաթաթում ստրկացուցիչ տնտեսական պայմաններ... և այլն:


շնորհակալ եմ, բայց արտգործնախարարը պետքա դիվանագետ լինի, ես դիվանագետ լինելու ցանկություն չունեմ

Դե... մի խոսքով, դու ինձ հասկացար:)

Kuk
03.06.2009, 21:34
Kuk ջան:

Որ ուզում ես իմանալ, երկրի ներքին օրենքները ավելի շատ են կիրառվում, քան միջազգային իրավական-նորմերը:

Էդ ո՞նց ես հաշվել, Լիոն ջան:

Lion
03.06.2009, 21:36
Շատ սովորական, եղբայր: Օրինակ եթե ես հիմա մեկին գողանամ ու կախեմ, ավելի մեծ է հավանականությունը, որ ինձ կպատժեն, քան եթե ԱՄՆ--պրեզիդենտին կպատժեն Սադամ Հուսեյնին գողանալու և կախելու համար:)

REAL_ist
03.06.2009, 21:37
Ոչ մի տարբերություն: Առաջ էլ կայսրերն ու արքաները իրենց իրական դրդապատճառները թաքցնում էին շղարշի տակ: Օսմանյան սուլթանները պատերազմում էին Պարսկաստանի հետ, որովհետև սրանք շիա էին, իսկ իրենք սուննի, քրիստոնյաները կռվում էին մուսոլւմանների հետ որպես անհավատների, Բյուզանդիան գրավեց Անիի թագավորությունը և «հիմնավորեց», թե գոյություն ուներ կտակ... կարամ շատ շարունակեմ
Այժմ ևս ամեն մի պետություն ունի պատերազմի իրավունք: Օրինակ, Անգլիան ջարդեց Արգենտինային Ֆոլկլենդների համար ու ոչ մեկից թույլտվություն չհարցրեց - ընդամենը «Երկաթյա լեդին» այնքան տղամարդկություն ունեցավ, որ տեղաշարժեց իր նավատորմը: Վրաստանը հանգիստ ռեալիզացրեց իր այդ իրավունքը և հարձակվեց Օսեթիայի վրա, Չինասանը մտավ Վիետնամ... և այլն:
Այժմ ևս հաղթող պետությունը ունի ավարի իրավունք: Ոչինչ չի փոխվել: Ու եթե առաջ քշում տանում էին պարտված պետության ոչխարի հոտերը կամ արքայական գանձարանը, ապա հիմա նույն այդ պետությանը գցում են տնտեսական կախվածության մեջ, ձեռք են գցում նրա բնական ռեսուրսները, նրա վզին են փաթաթում ստրկացուցիչ տնտեսական պայմաններ... և այլն:Մի մեծ տարբերություն կա, որը դու համառորեն չես ուզում նկատես: Անցյալում պատերազմ սկսելը ոչ մի պատասխանատվություն չէր կարող առաջացնել, իսկ ներկայումս պատերազմ սկսելը միջազգային հանցագործությունա: Հարձակվող պետությունը որակվումա որպես ագրեսոր և միջազգային հանրությունը պատասխանատվության միջոցներ կիրառելու իրավասություն ունի:
Ես խոսում եմ դե յուրեյի մասին, դու` դե ֆակտո, հենց դրա համար էլ իրար չենք հասկանում

Շատ սովորական, եղբայր: Օրինակ եթե ես հիմա մեկին գողանամ ու կախեմ, ավելի մեծ է հավանականությունը, որ ինձ կպատժեն, քան եթե ԱՄՆ--պրեզիդենտին կպատժեն Սադամ Հուսեյնին գողանալու և կախելու համարբայց ինչի ես քեզ ԱՄՆ պրեզիդենտի հետ համեմատում?:think ինքնել որ մարդ գողանա ու սպանի, էլի չեն պատժի

Kuk
03.06.2009, 21:38
Շատ սովորական, եղբայր: Օրինակ եթե ես հիմա մեկին գողանամ ու կախեմ, ավելի մեծ է հավանականությունը, որ ինձ կպատժեն, քան եթե ԱՄՆ--պրեզիդենտին կպատժեն Սադամ Հուսեյնին գողանալու և կախելու համար:)

Փաստորեն լավ չես հաշվել: Քեզ համեմատել ես Բուշի հետ, ով նախագահ է մի ողջ ԱՄՆ-ի:

Kuk
03.06.2009, 21:40
Շատ սովորական, եղբայր: Օրինակ եթե ես հիմա մեկին գողանամ ու կախեմ, ավելի մեծ է հավանականությունը, որ ինձ կպատժեն, քան եթե ԱՄՆ--պրեզիդենտին կպատժեն Սադամ Հուսեյնին գողանալու և կախելու համար:)

Ասեմ ավելին. նույն տրամաբանությամբ, եթե ես հիմա մեկին սպանեմ, ամենայն հավանականոթյամբ կդատվեմ, կազատազրկվեմ, իսկ եթե այդ նույնն անի որևէ մի նախարար, չեմ կարծում, որ դատվի:

Lion
03.06.2009, 21:46
Լավ եմ հաշվել, եղբայր: Բանն այն է, որ ես ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ կպատժվեմ, իսկ Բուշը՝ ոչ: Այս պայմաններում հարց - որ իրավահամակարգն է գործում արդյունավետ՝ ներպետակա՞նը, թե միջազգայինը...


Մի մեծ տարբերություն կա, որը դու համառորեն չես ուզում նկատես: Անցյալում պատերազմ սկսելը ոչ մի պատասխանատվություն չէր կարող առաջացնել, իսկ ներկայումս պատերազմ սկսելը միջազգային հանցագործությունա: Հարձակվող պետությունը որակվումա որպես ագրեսոր և միջազգային հանրությունը պատասխանատվության միջոցներ կիրառելու իրավասություն ունի:
Ես խոսում եմ դե յուրեյի մասին, դու` դե ֆակտո, հենց դրա համար էլ իրար չենք հասկանում

Համաձայնիր, որ էականը այնուհանդերձ ԴԵ-ՖԱԿՏՈՆ-ն է:)

Kuk
03.06.2009, 21:49
Լավ եմ հաշվել, եղբայր: Բանն այն է, որ ես ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ կպատժվեմ, իսկ Բուշը՝ ոչ: Այս պայմաններում հարց - որ իրավահամակարգն է գործում արդյունավետ՝ ներպետակա՞նը, թե միջազգայինը...



Համաձայնիր, որ էականը այնուհանդերձ ԴԵ-ՖԱԿՏՈՆ-ն է:)

Ես բերեցի նաև ներպետական իրավահամակարգի օրինակ: Դու հիմա մի հոգու սպանի ու նստի, բայց մարտի մեկին առնվազն տասը հոգու սպանող/սպանողները դեռ չեն նստել:

Lion
03.06.2009, 21:51
Մենք իրար հասկացանք, իմ օրինակն էլ էր պարզ... Հիմի ի՞նչ, բռնենք մարտի մեկի մեջ խորանա՞նք: Լավ, ուրիշ օրինակ բերեմ - միջին-վիճակագրական Ջոն Սմիթը, թեթ մարդ գողանա ու կախի, ամենայն հավանականությամբ կպատժվի, բայց եթե ԱՄՆ նախագահը գողանա ու կախի մեկ այլ երկրի նախագահին, համաձայնիր, որ նա ամենայն հավանականությամբ չի պատժվի...

REAL_ist
03.06.2009, 21:53
Լավ եմ հաշվել, եղբայր: Բանն այն է, որ ես ԱՅՆՈՒՀԱՆԴԵՐՁ կպատժվեմ, իսկ Բուշը՝ ոչ: Այս պայմաններում հարց - որ իրավահամակարգն է գործում արդյունավետ՝ ներպետակա՞նը, թե միջազգայինը...իսկ որ ասենք բուռկինաֆասոն ուժ չգործադրելու սկզբունքը խախտի ինչա քեզ թվում անպատիժ կմնա?

Համաձայնիր, որ էականը այնուհանդերձ ԴԵ-ՖԱԿՏՈՆ-ն է
որպես իրավաբան կարծում եմ դու էլ պետքա առաջին հերթին քննարկես դե յուրեն, իսկ թե որնա ավելի կարևոր դա արդեն առանձին թեմայա

Kuk
03.06.2009, 21:54
Մենք իրար հասկացանք, իմ օրինակն էլ էր պարզ... Հիմի ի՞նչ, բռնենք մարտի մեկի մեջ խորանա՞նք: Լավ, ուրիշ օրինակ բերեմ - միջին-վիճակագրական Ջոն Սմիթը, թեթ մարդ գողանա ու կախի, ամենայն հավանականությամբ կպատժվի, բայց եթե ԱՄՆ նախագահը գողանա ու կախի մեկ այլ երկրի նախագահին, համաձայնիր, որ նա ամենայն հավանականությամբ չի պատժվի...

Լիոն, քո օրինակներն անկապ են, հավատա. եթե այդ նույն նախագահը գողանա ու կախի հենց իր երկրի քաղաքացուն, այդ դեպքում էլ չի դատվի: Այսինքն խնդիրը ոչ թե իրավահամակարգի մեջ ա, այլ հանցավոր արարք կատարող անձի զբաղեցրած դիրքի մեջ ա:

Lion
03.06.2009, 21:55
իսկ որ ասենք բուռկինաֆասոն ուժ չգործադրելու սկզբունքը խախտի ինչա քեզ թվում անպատիժ կմնա?

Շատ հնարավոր է: Ասա ինձ, խնդրեմ, քանի ագրեսիվ պատերազմ է եղել վերջին վաթսուն տարումև քանի նախագահ է դրա համար պատժվել: Օրինակ, Արաբա-Իսրայելյան Վեցօրյա պատերազմի համար... Իսրայելի ղեկավարը պատժվե՞լ է:


որպես իրավաբան կարծում եմ դու էլ պետքա առաջին հերթին քննարկես դե յուրեն, իսկ թե որնա ավելի կարևոր դա արդեն առանձին թեմայա

Տարիքս արդեն էն չի, եղբայր: Ու եթե ես էլ առաջ ուսանող էի ու հավատում էի դե-յուրեյին, ապա հիմա զգում եմ, որ կարևորը դե-ֆակտոն է...

REAL_ist
03.06.2009, 21:56
ԱՄՆ նախագահը գողանա ու կախի մեկ այլ երկրի նախագահին, համաձայնիր, որ նա ամենայն հավանականությամբ չի պատժվի...որ ԱՄՆ նախագահը գողանա ու կախի մեկ այլ երկրին նախագահին, այդ դեպքում միջազգային իրավունքը ընդհանրապես գործ չունի

Շատ հնարավոր է: Ասա ինձ, խնդրեմ, քանի ագրեսիվ պատերազմ է եղել վերջին վաթսուն տարումև քանի նախագահ է դրա համար պատժվել: Օրինակ, Արաբա-Իսրայելյան Վեցօրյա պատերազմի համար... Իսրայելի ղեկավարը պատժվե՞լ է:Ինձ թվումա դու լավ էլ գիտես Իսրաելը ինչ ուժա իրենից ներկայացնում, դու Հարավսլավիայի կամ Ռուանդայի օրինակները հիշի

Lion
03.06.2009, 21:57
Լիոն, քո օրինակներն անկապ են, հավատա. եթե այդ նույն նախագահը գողանա ու կախի հենց իր երկրի քաղաքացուն, այդ դեպքում էլ չի դատվի: Այսինքն խնդիրը ոչ թե իրավահամակարգի մեջ ա, այլ հանցավոր արարք կատարող անձի զբաղեցրած դիրքի մեջ ա:

Չնայած վիճելի է, քանի որ եթե Բուշը գողանա միջին-վիճակագրական Ջոն Սմիթին ու կախի, ապա ավելի մեծ հավանականությամբ կդատվի, քան մեկ այլ երկրի նախագահի պարագայում, բայց... նույնիսկ եթե այդպես է: Այդ դեպքում դուրս է գալիս, որ երկու իրավահամակարգերն էլ չգործեցին - այսքան բան:)

Kuk
03.06.2009, 21:59
Չնայած վիճելի է, քանի որ եթե Բուշը գողանա միջին-վիճակագրական Ջոն Սմիթին ու կախի, ապա ավելի մեծ հավանականությամբ կդատվի, քան մեկ այլ երկրի նախագահի պարագայում, բայց... նույնիսկ եթե այդպես է: Այդ դեպքում դուրս է գալիս, որ երկու իրավահամակարգերն էլ չգործեցին - այսքան բան:)

Էլի եմ ասում, խնդիրը հանցավոր արարք կատարած անձի ով լինելու մեջ է, ոչ թե իրավահամակարգի ներքին կամ արտաքին լինելու:

Lion
03.06.2009, 21:59
որ ԱՄՆ նախագահը գողանա ու կախի մեկ այլ երկրին նախագահին, այդ դեպքում միջազգային իրավունքը ընդհանրապես գործ չունի
.

Ինչո՞ւ գործ չունի: Չէ՞ որ ԱՄՆ-ի վերջին պատերազմը Իրաքի դեմ դասական ագրեսիվ պատերազմ էր, որը պատժվում է միջազգային քրեական իրավունքով:)



Ինձ թվումա դու լավ էլ գիտես Իսրաելը ինչ ուժա իրենից ներկայացնում, դու Հարավսլավիայի կամ Ռուանդայի օրինակները հիշի

Ահա - հենց դա եմ ասում: Սա ընտրողական մոտեցում է: Իսկ որտեղ ընտրողական մոտեցում, դու պետք է լավ իմանաս, այնտեղ որևէ իրավականության մասին խոսելն ուղղակի ավելորդ է...

Lion
03.06.2009, 22:02
Էլի եմ ասում, խնդիրը հանցավոր արարք կատարած անձի ով լինելու մեջ է, ոչ թե իրավահամակարգի ներքին կամ արտաքին լինելու:

Չէի ասի... Նիքսոնը «Վոտերգետյան սկանդալի» համար պատժվեց, չնայած մարդ չէր գողացել ու կախել, այլ ընդամենը լսել էր իր հակառակորդի հեռախոսային խոսակցությունները: Այսինքն նրան պաշտոնն էլ չփրկեց: Այսինքն նրա երկրի իրավական համակարգը գործեց... Ու այն կգործի նաև ցանկացած այլ ԱՄՆ նախագահի դեմ, որը Նիքսոնի նման արարք թույլ կտա: Դրան հակառակ - շատ նախագահներ արժանի են պատժի միջազգային քրեական իրավունքի նորմերով, բայց պատժվում են հիմնականում հատուկենտները, այն էլ երբ տանուլ են տալիս «կոնյուկտուրային պայքարը» և այն էլ, ոչ իրենց գլխավոր հանցանքի համար...

REAL_ist
03.06.2009, 22:05
Ահա - հենց դա եմ ասում: Սա ընտրողական մոտեցում է: Իսկ որտեղ ընտրողական մոտեցում, դու պետք է լավ իմանաս, այնտեղ որևէ իրավականության մասին խոսելն ուղղակի ավելորդ է...աբողջ աշխարհում էլ ընտրողական մոտեցումա, քո այս տրամաբանությամբ շարժվելով ամբողջ իրավական համակարգը կարանք վերացնենք, ինչա թե լիակատար հավասարություն չի տիրում...

Ինչո՞ւ գործ չունի: Չէ՞ որ ԱՄՆ-ի վերջին պատերազմը Իրաքի դեմ դասական ագրեսիվ պատերազմ էր, որը պատժվում է միջազգային քրեական իրավունքովԱՄՆ պատերազմը Իրաքի դեմ միջազգային իրավահարաբերությունա առաջացնում, բայց ԱՄՆ նախագահի կողմից Իրաքի նախագահին սպանելը ոչ մի դեպքում չի կարա միջազգային իրավահարաբերություն առաջացնի, այն ԱՄՆ նախագահը նման դեպքում պետքա ենթարկվի քրեական պատասխանատվության, ոչ թե միջազգային

Kuk
03.06.2009, 22:06
Չէի ասի... Նիքսոնը «Վոտերգետյան սկանդալի» համար պատժվեց, չնայած մարդ չէր գողացել ու կախել, այլ ընդամենը լսել էր իր հակառակորդի հեռախոսային խոսակցությունները: Այսինքն նրան պաշտոնն էլ չփրկեց: Այսինքն նրա երկրի իրավական համակարգը գործեց... Ու այն կգործի նաև ցանկացած այլ ԱՄՆ նախագահի դեմ, որը Նիքսոնի նման արարք թույլ կտա: Դրան հակառակ - շատ նախագահներ արժանի են պատժի միջազգային քրեական իրավունքի նորմերով, բայց պատժվում են հիմնականում հատուկենտները, այն էլ երբ տանուլ են տալիս «կոնյուկտուրային պայքարը» և այն էլ, ոչ իրենց գլխավոր հանցանքի համար...

Էէէ, Լիոն, Լիոն, չես ուզում ընդունես էլի: Եղբայր, Պողոս Պողոսյանին զուգարանում քաշքշեցին, մեռավ, դատվե՞ց քաշքշողը: Էս վերջերս էն փողոստիկանապետին սպանեցին, դատվե՞ց սպանողը, հոկտեմբերի 27-ի կազմակերպիչները դատվեցի՞ն: Ախր հո օրինակ բերելով չի, մի հատ դու բեր տասը հատ ես բերեմ, հարյուր հատ դու բեր հազար հատ ես բերեմ ու տենց շարունակ..

Lion
03.06.2009, 22:08
աբողջ աշխարհում էլ ընտրողական մոտեցումա, քո այս տրամաբանությամբ շարժվելով ամբողջ իրավական համակարգը կարանք վերացնենք, ինչա թե լիակատար հավասարություն չի տիրում...

Սենց ասեմ - ներպետականը, ընտրողականության տարրերով հանդերձ, այնուհանդերձ այնքան է գործում, որ այն վերացնելը սկզբունքորեն ճիշտ չէ: Բայց միջազգայինը... աչքաթոզփչոցի է...


ԱՄՆ պատերազմը Իրաքի դեմ միջազգային իրավահարաբերությունա առաջացնում, բայց ԱՄՆ նախագահի կողմից Իրաքի նախագահին սպանելը ոչ մի դեպքում չի կարա միջազգային իրավահարաբերություն առաջացնի, այն ԱՄՆ նախագահը նման դեպքում պետքա ենթարկվի քրեական պատասխանատվության, ոչ թե միջազգային

Միջազգային քրեական իրավունքից լա՞վ ես: Եթե սխալվում եմ, ուղղաիր, բայց կարծես այս դեպքում ԱՄՆ-ի նախագահի արարքը պատժվում է իրավունքի հենց այս ճյուղի կողմից...

Հ.Գ. հենց նոր նայեցի - ագրեսիվ պատերազմ սանձազերծելը միջազգային քրեական իրավունքի կողմից պատժվող արարք է:)

Lion
03.06.2009, 22:13
Էէէ, Լիոն, Լիոն, չես ուզում ընդունես էլի: Եղբայր, Պողոս Պողոսյանին զուգարանում քաշքշեցին, մեռավ, դատվե՞ց քաշքշողը: Էս վերջերս էն փողոստիկանապետին սպանեցին, դատվե՞ց սպանողը, հոկտեմբերի 27-ի կազմակերպիչները դատվեցի՞ն: Ախր հո օրինակ բերելով չի, մի հատ դու բեր տասը հատ ես բերեմ, հարյուր հատ դու բեր հազար հատ ես բերեմ ու տենց շարունակ..

Kuk ջան: Միջազգային իրավական համակարգը մեկն է, իսկ ներպետականները՝ երկուհարյուրից շատ: Ու եթե այդ երկուհարյուրի մեջ կան չգործողներ, ապա կան նաև զգալի թվով գործողներ: Իսկ միջազգային իրավահամակարգը, որը, ինչպես արդեն ասացի մեկն է, ընդամենը չգործող մի իրավահամակարգ է, սրանում է գաղտնիքը:

REAL_ist
03.06.2009, 22:18
Միջազգային քրեական իրավունքով անհատները պատասխանատվության են ենթարկվում միջազգային հանցագործությունների համար` մարդկության դեմ ուղղված, խաղաղության դեմ ուղղված, զինվորական հանցագործությունները և այլն: Միջազգային հանցագործության դեպքում անհատը պետությունը օգտագործումա հանցագործություն կատարելու համար: Սադամին ԱՄՆ նախգահը չի սպանել, Սադամը եթե չեմ սխալվում հենց Իրաքի դատարանի կողմից մահապատժի ենթակվեց:

Սենց ասեմ - ներպետականը, ընտրողականության տարրերով հանդերձ, այնուհանդերձ այնքան է գործում, որ այն վերացնելը սկզբունքորեն ճիշտ չէ: Բայց միջազգայինը... աչքաթոզփչոցի է...սա քո անհիմն սուբյեկտիվ կարծիքնա, եթե միջազգային իրավունքը վերանա, աշխարհը 100 տարի հետ կնգնի ու պատերազմներ կսկեն աշխարհի բոլոր ծայրերում

ագրեսիվ պատերազմ սանձազերծելը միջազգային քրեական իրավունքի կողմից պատժվող արարք էես դրան հակառակ բան եմ ասել?

Lion
03.06.2009, 22:23
Միջազգային քրեական իրավունքով անհատները պատասխանատվության են ենթարկվում միջազգային հանցագործությունների համար` մարդկության դեմ ուղղված, խաղաղության դեմ ուղղված, զինվորական հանցագործությունները և այլն: Միջազգային հանցագործության դեպքում անհատը պետությունը օգտագործումա հանցագործություն կատարելու համար: Սադամին ԱՄՆ նախգահը չի սպանել, Սադամը եթե չեմ սխալվում հենց Իրաքի դատարանի կողմից մահապատժի ենթակվեց:

Խա-խա... ասեմ, թե հասկացար:)

«Մարդը ավելի շատ շանս ունի դատի ենթարկվելու ու դատապարտվելու մեկ մարդու սպանության, քան... 100 000 մարդու սպանության համար».
Խոսե Աիալա Լասսո
Մարդու իրավունքների հարցերով ՄԱԿ-ի նախկին լիազոր

Lion
03.06.2009, 22:25
սա քո անհիմն սուբյեկտիվ կարծիքնա, եթե միջազգային իրավունքը վերանա, աշխարհը 100 տարի հետ կնգնի ու պատերազմներ կսկեն աշխարհի բոլոր ծայրերում

Հավատա դրան, եղբայր: Առայժմ դա քեզ պետք է...


ես դրան հակառակ բան եմ ասել?

Անցի այս
http://mirslovarei.com/content_yur/AGRESSIVNAJA-VOJNA-22696.html

հղումով և մտածիր - Արդյո՞ք Ջ. Բուշի արարքում հանցակազմ չկա:) Եվ եթե հանկարծ գտնես հանցակազմ, պատասխանիր, խնդրեմ, հարցին, պատժվե՞ց արդյոք նա, թե ոչ: Եվ եթե այնուհանդերձ ընդունես, որ չպատժվեց - ասա խնդրեմ, գործե՞ց միջազգային իրավունքը:

REAL_ist
03.06.2009, 22:32
Բայց ես ասել եմ, որ միջագային իրավունքը միշտ գործումա? Ես ուղղակի դրանից հետևություն չեմ անում, որ ընդհանրապես միջազգային իրավունքը անպետք բանա, քանի որ նման հետևությունը զուրկա պատճառահետևանքային կապից: Հենս սկզբից էլ ասել ոմ, որ միջազգային իրավունքը շատ հաճախ գործիքա դառնում քաղաքականության մեջ` http://www.akumb.am/showpost.php?p=1705473&postcount=1440
Իսկ հղումիդ բովանդակությանը ծանոթ եմ ու հստակ պատկերացնում եմ թե ինչա իրանից ներկայացնում ագրեսիվ պատերազմը, եթե միջազգային իրավունքը հստակ գործեր ԱՄՆ-ն ամենամեծ հանցագործը կդառնար:

Lion
03.06.2009, 22:34
Բայց ես ասել եմ, որ միջագային իրավունքը միշտ գործումա? Ես ուղղակի դրանից հետևություն չեմ անում, որ ընդհանրապես միջազգային իրավունքը անպետք բանա, քանի որ նման հետևությունը զուրկա պատճառահետևանքային կապից: Հենս սկզբից էլ ասել ոմ, որ միջազգային իրավունքը շատ հաճախ գործիքա դառնում քաղաքականության մեջ` http://www.akumb.am/showpost.php?p=1705473&postcount=1440

Ըհը... սկսում ենք իրար հասկանալ:) Ուղղակի առայժմ նուն թոելի տարբեր ծայրերում ենք: Բայց կարևորը, որ թելը... նույնն է: Հիմա արի նստենք ու համեմատենք այն դեպքերը, երբ Միջազգային իրավունքը գործել է և երբ չի գործել: Ու եթե հանկարծ չգործողների օրինակը ԷԱԿԱՆՈՐԵՆ շատ եղավ... ուրեմն ՄԻ-ն դատարկ մի բան է:

REAL_ist
03.06.2009, 22:37
Միջազգային իրավունքը հիմքնա, որի շուրջ ձևավորվում են ներկայիս միջպետական հարաբերությունները ու պետք չի այն գնահատել ներպատական իրավունքի գնահատման կրիտերիաներով, այսքան բան: Դրանք լիովին տարբեր և ինքնուրույն գործող համակարգեր են:

Lion
03.06.2009, 22:38
Կեցցե միջազգային իրավունքը, իրավունքների ճյուղերի մեջ ամենաչգործողը - Ուռա:)

Kuk
03.06.2009, 22:40
Kuk ջան: Միջազգային իրավական համակարգը մեկն է, իսկ ներպետականները՝ երկուհարյուրից շատ: Ու եթե այդ երկուհարյուրի մեջ կան չգործողներ, ապա կան նաև զգալի թվով գործողներ: Իսկ միջազգային իրավահամակարգը, որը, ինչպես արդեն ասացի մեկն է, ընդամենը չգործող մի իրավահամակարգ է, սրանում է գաղտնիքը:

Լիոն ջան, միջազգայհինը մի հատ ա, մեկ գործում ա, մեկ չի գործում, ներպետական շատ կան, մեկ գործում են, մեկ չեն գործում, կամ մի մասը գործում ա, մի մասը չի գործում, էլ ի՞նչ տարբերություն կա: Հիմա դու դրել մոնիտորինգ ես արել (Հարությունյան Արմենի ականջը կանչի, էս երկու տարի ա մոնիտորինգ ա անում), ասում ես էսի գործում ա, էնի չի գործում, շատ ու քիչ:
Ու մենակ հենց էն, որ ասում ես՝ միջազգային մի հատ կա, էդ արդեն հերիք ա, որ չհամեմատես ներպետական համակարգերի հետ:

Lion
03.06.2009, 22:42
Kuk ջան: Կա, բայց չի գործում: Մեր հարևանն էլ ավտոմեքենա ունի, որ չի աշխատում...

ministr
03.06.2009, 22:43
Ինչի քեզ թվումա միջնադարում ետ ուժերի հարաբերակցությունը չկար?? ԲԱՅՑ միջնադարում չկար միջազգային իրավունք, դրա համար էլ սաղ աշխարհը բաժանված էր ետ քո ասած մի քանի պետությունների կամ գերպետությունների միջև ու հենց մեկին մի բան դուր չէր գալի սաղ զորքը ուղարկում էր ոտի տակ ընգնողներին վերացնելու:
Հաշվի առ որ ժամանակակից միջազգային իրավունքը ստեղծվելա հենց ետ գերտերությունների կողմից: Խելոք մարդիկ համաշխարհային պատերազմցի հետո եզրահանգումների են եկել, թե ինչ աղետալի բանա համաշխարհային պատերազմը ու նորմերի համակարգ են ստեղծել, որ զերծ պահեն ապագա սերունդներին նման արհավիրքներից: Նույն այդ գերտերություներն էլ պարտավորություն են ստանցնել համագործակցել միջազգաին խաղաղության ու անվտանգության պահպանման գործում: Կարևորությունը միայն ուժերի հարաբերակցությանը տալը շատ պրիմիտիվա:
Միջազգային իրավունքը եթե չլիներ, Թուրքիան արդեն մի քանի ռեյս Հայաստանի վրով վազել էր, Ռուսաստանը մոտակա հարևաններին կգրավեր, նույնը ԱՄՆ-ն և այլն և այլն....

Միջնադարում մի քիչ ուրիշ էր: Էն ժամանակ բազմաբևեռ աշխարհ էր, և հիմնականում լոկալ պատերազմներ էին` հիմնականում հարևան պետությունների միջև: Ավելի հզորացածները անցնում էին հարևանների հարևաններին, նրանց հարևաններին և այլն: Էնքան մինչև կամ իրենք իրենց էին քանդվում կամ էլ ավելի հզոր էին հանդիպում: Հիմա աշխարհի հզորները մի քանի հատ են, վերջին համաշխարհային պատերազմները զտեցին վիճակը: Հետո հնարեցին օրենքները: Դրանք մանր ձկների համար են: Մանիպուլյացիոն հիանալի գործիք: Ամեն անգամ որ զենքի չդիմեն օրենք են հնարում, և ոնց ձեռա տալիս էդ օրենքը դեմ են տալիս, ասելով էդ օրենք ես խախտում... հա?... մենք քո դեմ բան չունենք բայց որ օրենքը չհարգեցիր գլուխդ կջարդենք ու ոչ ոք էն պուճուրին չի կարողանում պաշտպանել, քանի որ համարվումա օրինազանց: Հետո տեսան որ չէ, էս օրենքն էլ մի բան չի, որովհետև մեկ մեկ պետքա լինում դրա հակառակը անել, բայց դե մեր հնարած օրենքնա.. բա ինչ անենք? Բերեք մտցնենք իրար լրից հակառակ օրենքներ, երկակի ստանդարտներ սահմանենք ամեն ինչի համար, ու երբ պետք լինի օրենքի մի երեսը, հղում ենք անում օրենք 1-ին, եթե պետքա մյուս երեսը` բնականաբար օրենք 2-ին: Վառ օրինակ ազգային ինքնորոշման ու տարածքային ամբողջականության սկզբունքները:Եթե Կոսովոնա, բա ոնց մարդու իրավունքը գերագույն արժեք է, ինչ տարածք ինչ բան: Եթե Արցախինա վերաբերում, վաաայ բա էն երկրի ամբողջականությունը, չէ տղեք չի կարելի մոռանալ տարածքային ամբողջականության մասին (էդ նավթի տռուբեն կամաց քցի ջեբս):
Դու լուրջ համարում ես որ միջազգային իրավունքնա մեզ փրկել թուրքերի ձեռից???????
Ռուս զինվորնա մեզ փրկել ու դեռ փրկում, որ թուրքը չհայտարարի, բա գիտեք ինչ քրդերը Հայաստանում ոնց որ բազաներ են սարքել, պտի խփեմ, ու դա լրիվ տեղավորվումա միջազգային բլաբլայի մեջ, ամերիկան ու Իսրայելն էլ պայծառ օրինակ: Հենց Թուրքիան ամիսը մեկ մի հատ Իրաքի վրով անցնումա... ուրա էդ իրավունքը???

Ուժով ինչքան էլ պրիմիտիվ լինի պայմանավորելը, բայց ամեն ինչի տակ հենց ուժնա թաքնված: Էն մնացածը սիրուն ռեկլամներ են:

Kuk
03.06.2009, 22:43
Kuk ջան: Կա, բայց չի գործում: Մեր հարևանն էլ ավտոմեքենա ունի, որ չի աշխատում...

Չի աշխատում, թող աշխատանքի ընդունման գործակալությունում հայտարարություն տա:

REAL_ist
03.06.2009, 22:53
Վառ օրինակ ազգային ինքնորոշման ու տարածքային ամբողջականության սկզբունքները:Եթե Կոսովոնա, բա ոնց մարդու իրավունքը գերագույն արժեք է, ինչ տարածք ինչ բան: Եթե Արցախինա վերաբերում, վաաայ բա էն երկրի ամբողջականությունը, չէ տղեք չի կարելի մոռանալ տարածքային ամբողջականության մասին (էդ նավթի տռուբեն կամաց քցի ջեբս):ապեր ետ երկու սկզբունքները իրավունքի տեսանկյունից չեն կարող իրար հակասել, քանի որ մեկը միջպետական հարաբերություններինա վերաբերվում, մյուսը ազգային ազատագրական ժարժում - պետություն հարաբերություններին: Ուղղակի խելոք մարդիկ կարողանում են ամեն օրենք իրենց հարմար ձև մեկնաբանել և ոչ միայն միջազգային իրավունքում, ներպետականում էլ նույն վիճակնա:
Մնացած գրածներիդ հետ համաձայն եմ: Համարյա նույն բանն էլ ես եմ գրել, որ ուշադիր նայես: Գերտերությունները ստեղծեցին օրենքները, որ կանոնակարգեն միջպետական հարաբերությունները, ինչի արդյունքում քաղաքակիր բնույթ ստացան դրանք: Ես չեմ ասում միջազգային իրավունքնա փրկում պատերազմից, բայց միջազգային իրավունքը կարևոր զսպող գործիքա, որը ուժի և խելքի առկայության դեպքում շատ արդյունավետա լինում:

Իզուր չի ասվում` "Ուժն է ծնում իրավունք"

ministr
03.06.2009, 23:14
Մի հատ էլ ազգովի չպպզենք գաք վրներովս թռնեք..? Դամբուլ!

ministr
03.06.2009, 23:20
Ըհը.. հասանք տեղ :) Եթե ուժ չունես էդ իրավունքը ձեռիդ դառնումա... ոնց որ էփած սպագետիով ուզենաս բիլիարդ խաղաս

ministr
03.06.2009, 23:24
Իսկ էդ երկու սկզբունքների մասին արի մի քիչ ծավալվենք եթե դեմ չես :)
Ոնց իրար չեն հակասում? Ըստ իս երկուսն էլ կարող են վերաբերել ներպետական խնդիրներին: Էթնիկ ժողովուրդ կա որոշումա իրա պապենական հողի վրա անկախանա: Հիմա էդ սկզբունքները ոնց չեն հակասելու իրար?

Rammer
04.06.2009, 08:06
Մի հատ էլ ազգովի չպպզենք գաք վրներովս թռնեք..? Դամբուլ!
Արդեն պպզած ենք...

ministr
04.06.2009, 08:32
Չէ ազգովի չենք պպզած, այլ մի քանի տասնյակ մարդ վերևներից

Տրիբուն
04.06.2009, 10:33
Չէ ազգովի չենք պպզած, այլ մի քանի տասնյակ մարդ վերևներից
Ապեր, էլ ազգովի կզածը ո՞նց ա լինում: Էն որ մենք դուխով ասում խոսում ենք, յանիմ թուրքերի նանը, ռուսներինն էլ վրցի, մեզ կզած վիճակից ոչ մի ձևի ուղիղ դիրքի չի բերում: Փաստը նրանում է, որ էս պահին մինչև ռուսների դաբրոն չստանանք, դաժե զուգարան չենք գնում: Ու էնքան տարվեցինք էտ ռուսների դեմ սիրուն կզած վիաճկով, որ էն պահին երբ պետք էր թուրքերի հետ լեզու գտնել, ապեր, մոռացանք ամեն ինչի մասին, ֆուտբոլ նայեցինք, մեզ վաժնի զգացինք, էլի կուտը կերանք, ու էլի կանգնեցինք փաստի առաջ: Ավելի կզած վիճակ չի լինում…

Rammer
04.06.2009, 11:01
Ավելի կզած վիճակ չի լինում…
Ապեր մի քիչ համբերի ու կտեսնես որ լինում ա ավելի ու ավելի կզել ու մի երկու գործողությունն էլ ծովախեցգետնայինա խառը էլի...

Հայկօ
04.06.2009, 13:38
Դե գնացեք ու ձեր իմաստուն անձի շահավետ վաճառքով վաստակած 5000-ները տվեք բենզինին, քոռեր: Չմոռանաք էն մնացած փողերով էլ շաքար ու ձեթ առնել, որ Լֆիկը ձեզ քացու տակ քցող ու ու ավտոյի տակ կոխող վարձու աննասունների պակաս հանկարծ չունենա:

Rhayader
04.06.2009, 14:29
Դե գնացեք ու ձեր իմաստուն անձի շահավետ վաճառքով վաստակած 5000-ները տվեք բենզինին, քոռեր: Չմոռանաք էն մնացած փողերով էլ շաքար ու ձեթ առնել, որ Լֆիկը ձեզ քացու տակ քցող ու ու ավտոյի տակ կոխող վարձու աննասունների պակաս հանկարծ չունենա:

Կստածի ի՞նչ 5000: Չէ, չեմ փորձում ժխտել, պարզապես այդ օրերին քաղաքականությունը ռադ էի արել գրողի ծոցը:

Elmo
04.06.2009, 14:33
Կստածի ի՞նչ 5000: Չէ, չեմ փորձում ժխտել, պարզապես այդ օրերին քաղաքականությունը ռադ էի արել գրողի ծոցը:

Դրամ