PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 [56] 57 58

Տրիբուն
01.05.2017, 18:16
Հ․Գ․ Փարիզում շատ եմ եղել, շատ եմ սիրում, ու վերջին անգամ մի քան ամիս առաջ էի ընդեղ։ Երթևեկում եմ բացառապես մետրոյով, քանի որ ամենահարմար տրասնպորտն ա Փարիզի։ Ամեն ինչ էլ կա, բայց էս նկարահանածը բացարձակ չափազանցություն ա։ Հա, կարելի ա մի պահ բռնել, մենակ չինացիներ կլինեն վագոնում։ Ու ասեմ, առանձնապես մի փայլուն մետրո չի Փարիզի մետրոն, ասենք Բրյուսելինը քսան անգամ փոքր ա, բայց երեսուն անամ մաքուր ա, բայց մեկա շատ ու շատ հարմար ու հանգիստ տրանսպորտ ա։ Ու վաբշե, Փարիզը վիշի քաղաք ա, իրա ամեն ինչով, ներառյալ տարբեր գույնի միգրանտները։ Իսկ տաս միլիոնանոց առանց պրոբլեմի մեգապոլիս, էն էլ էս մեր խառը ժամանակներում, ուղղակի չի լինում, աբսուրդ ա։ Բայց դրանից դրամա սարքել հեչ պետք չի։

StrangeLittleGirl
01.05.2017, 18:43
Շատ ուրախ եմ քո համար, բայց կարելի է ապրել Հայաստանում ու տիրապետել ցանկացած պաշտոնական նորությունների, իսկ դա անելու համար պարտադիր չի ապրել Դանիայում, որովհետև
1. ինտերնետ կա ու պաշտոնական նորությունները բավական հասանելի են
2. դե գիտես ոնց հայերը սփռված են ամբողջ աշխարհում ու ցանկացած ԵՒվրոպական երկրում ամենաքիչը հարյուր հայ քաղաքացի ծանոթ ունեմ ու ամեն օր շփվում եմ հետները ու չեմ մոռանում քաղաքական իրավիճակից հարցնել
Բյուր քիթիկդ էդքան բարձր մի պահի։ Քո Դանիայում ապրելը չի նշանակում, որ ստեղի ապրողները անտեղյակության մեջ մեռնում են ի տարբերություն քեզ։ Կարաս ապրես Չեխիայում, բայց սնվես միայն ռուսական լրատվամիջոցներից ու կարաս ապրես Հայաստանում, բայց միջազգային նորություններ ուսոչմնասիրես։
Շաաաատ ուրախ եմ, որ դու աշխարհ տեսած աղջիկ ես, բայց դա չի ենթադրում, որ դու դիվանագետից հինգ ես պակաս։
Ես բնավ չեմ բացառում, որ կարաք Հայաստանում նստած Եվրոպայից ինֆորմացիա ստանալ, բայց երբ էդ ինֆորմացիայի աղբյուրը ռուսական քարոզչամեքենաներն են, երբ Հայաստանում նստած ինձ համոզում եք, որ Եվրոպան կործանվում ա, երբ էստեղ լինելով հանդերձ շատ պարզ տեսնում եմ, որ էդպես չի, ապա թույլ տուր կասկածի տակ առնել ձեր ունեցած ինֆորմացիան Եվրոպայի մասին։ Ու բնական ա, որ որպես փախստական Եվրոպա ընկած ու զանազան ստեր փչող հայ ծանոթներդ ասելու են, որ Եվրոպան կործանվում ա, որովհետև «թշնամի» մահմեդականներ ավելի մեծ ելումուտ ունեն, քան ապօրինի իմիգրանտ հայերը։



Լավ, Բյուր ջան, կարծիքդ պարզ է - ինձ ամեն դեպքում թվում է, որ դու իդեալականացնում ես միգրանտներին, իսկ այդ հաղորդման մեջ բերված փաստերն էլ իրենց մեխ մասով հիմնավոր են:

Եվրոպան լավ օրից չէ, որ, նույնիսկ այս վիճակում էլ, փախստականներ է ընդունում - կա ծնելիության, իսկ արդյունքւոմ նաև՝ աշխատուժի խնդիր, որն անդրադառնալու է տնտեսության վրա: Ուղղակի պետք է չափավոր քանակներ ընդունել, որ միգրանտները չփոխեն Եվրոպան, այլ իրենք տարալուծվեն եվրոպացիների մեջ:
Լիոն, չեմ իդեալականացնում միգրանտներին ընդհանրապես: Իմ ասածն էն ա, որ միգրանտները նույնքան մարդ են, որքան սպիտակ եվրոպացիները, որ իրանք նույնքան են ծեծում, սպանում, թալանում, բռնաբարում, որքան տեղացիները, որ իրանք նույնքան են աշխատում ու հարկ մուծում, որքան տեղացիները։ Իսկ տարբերությունները գալիս են հիմնականում սոցիակալան դասից։ Երբ հրապարակում են, որ միգրանտները տեղացիներից շատ են գողանում, պետք ա համեմատել տեղացիների համապատասխան սոցիալական խավի հետ, ոչ թե միլիոնատեր տեղացիների հետ, որոնք, բնականաբար, գողանալու պատճառ չունեն։

Gayl
01.05.2017, 18:57
Ես բնավ չեմ բացառում, որ կարաք Հայաստանում նստած Եվրոպայից ինֆորմացիա ստանալ, բայց երբ էդ ինֆորմացիայի աղբյուրը ռուսական քարոզչամեքենաներն են, երբ Հայաստանում նստած ինձ համոզում եք, որ Եվրոպան կործանվում ա, երբ էստեղ լինելով հանդերձ շատ պարզ տեսնում եմ, որ էդպես չի, ապա թույլ տուր կասկածի տակ առնել ձեր ունեցած ինֆորմացիան Եվրոպայի մասին։ Ու բնական ա, որ որպես փախստական Եվրոպա ընկած ու զանազան ստեր փչող հայ ծանոթներդ ասելու են, որ Եվրոպան կործանվում ա, որովհետև «թշնամի» մահմեդականներ ավելի մեծ ելումուտ ունեն, քան ապօրինի իմիգրանտ հայերը։
Արի Լիոնի ասածը իմ վզին մի փաթաթի, որովհետև ես չեմ ասել, որ Եվրոպան կործանվում ա ու ոչ էլ էդպիսի բան ա մտքովս անցել։
Դու խելացի, աշխարհ տեսած "գիտնական" մարդ, բա չհասկացար միտքս?
Ասում եմ էն որ դու Դանիայում ես ուրեմն էդ չի նշանակում, որ դու արդեն դիվանագետ ես։
Գիտեմ, որ քո էշը կապրոնից ա, բայց դե ասի ասեմ էլի։

StrangeLittleGirl
01.05.2017, 20:09
Արի Լիոնի ասածը իմ վզին մի փաթաթի, որովհետև ես չեմ ասել, որ Եվրոպան կործանվում ա ու ոչ էլ էդպիսի բան ա մտքովս անցել։
Դու խելացի, աշխարհ տեսած "գիտնական" մարդ, բա չհասկացար միտքս?
Ասում եմ էն որ դու Դանիայում ես ուրեմն էդ չի նշանակում, որ դու արդեն դիվանագետ ես։
Գիտեմ, որ քո էշը կապրոնից ա, բայց դե ասի ասեմ էլի։
Դե ուրեմն քեզ մեջ մի գցի։ Ես Լիոնի հետ էի խոսում, ինքն ասում էր Եվրոպան կործանվում ա, ես ասում էի ու՞ր ա կործանվում ա, ստեղ եմ ապրում, տենց բան չեմ տեսնում։ Թե էդ թեմայով բան չունես ասելու, լավ ա բերանդ փակես, տեղդ նստես։ Պարտադիր չի ամեն թեմայով արտահայտվես։ Քո կարծիքի համար ուշքներս չի գնում։

Gayl
01.05.2017, 21:04
Դե ուրեմն քեզ մեջ մի գցի։ Ես Լիոնի հետ էի խոսում, ինքն ասում էր Եվրոպան կործանվում ա, ես ասում էի ու՞ր ա կործանվում ա, ստեղ եմ ապրում, տենց բան չեմ տեսնում։ Թե էդ թեմայով բան չունես ասելու, լավ ա բերանդ փակես, տեղդ նստես։ Պարտադիր չի ամեն թեմայով արտահայտվես։ Քո կարծիքի համար ուշքներս չի գնում։
Արի դու քեզ իմ բերանի զամոկի տեղը մի դիր, հա? Դու Եվրոպա ապրած, "գիտնական" աղջիկ ես, բայց տարրական քաղաքավարությունից վապշե չես հասկանում։
Լիոնին ես գրել, բայց ընդհանուրի վրով ես ասել ու եթե դաժե մենակ Լիոնին էլ ասած լինես մեկա կարող եմ գալ ու քեզ ասել, որ Դանիայում ապրելը քեզ իրավունք չի տալիս էդպես արտահայտվել։ Հասկանում ես չէ ինչ եմ ասում? Ու միշտ հիշի, եթե ստեղ գրառում ես անում ուրեմն էդ գրառումը պատկանում ա ցանկացածին ու ցանկացած մեկը քո գրած ամեն տառի հետ կապված կարա գրառում անի։

Gayl
01.05.2017, 21:06
Դե ուրեմն քեզ մեջ մի գցի։ Ես Լիոնի հետ էի խոսում, ինքն ասում էր Եվրոպան կործանվում ա, ես ասում էի ու՞ր ա կործանվում ա, ստեղ եմ ապրում, տենց բան չեմ տեսնում։ Թե էդ թեմայով բան չունես ասելու, լավ ա բերանդ փակես, տեղդ նստես։ Պարտադիր չի ամեն թեմայով արտահայտվես։ Քո կարծիքի համար ուշքներս չի գնում։

Քիչ էր մնում մոռանայի։ Եթե հանկարծ կարծիքիցս ուշագնաց լինես կասես գամ արհեստական շնչառություն տամ, լավ?

StrangeLittleGirl
01.05.2017, 21:57
Արի դու քեզ իմ բերանի զամոկի տեղը մի դիր, հա? Դու Եվրոպա ապրած, "գիտնական" աղջիկ ես, բայց տարրական քաղաքավարությունից վապշե չես հասկանում։
Լիոնին ես գրել, բայց ընդհանուրի վրով ես ասել ու եթե դաժե մենակ Լիոնին էլ ասած լինես մեկա կարող եմ գալ ու քեզ ասել, որ Դանիայում ապրելը քեզ իրավունք չի տալիս էդպես արտահայտվել։ Հասկանում ես չէ ինչ եմ ասում? Ու միշտ հիշի, եթե ստեղ գրառում ես անում ուրեմն էդ գրառումը պատկանում ա ցանկացածին ու ցանկացած մեկը քո գրած ամեն տառի հետ կապված կարա գրառում անի։
Արի դու իմ տեղի մի որոշի, թե ես ինչ նկատի ունեի, հա՞: Ու մի տարրական խնդրանք ու պահանջ. իմ գրառումներին մի պատասխանի, լա՞վ: Ես քեզ հետ խոսելու ու քննարկելու բան չունեմ:

Sendt fra min E5823 med Tapatalk

Lion
01.05.2017, 22:16
Լիոն, չեմ իդեալականացնում միգրանտներին ընդհանրապես: Իմ ասածն էն ա, որ միգրանտները նույնքան մարդ են, որքան սպիտակ եվրոպացիները, որ իրանք նույնքան են ծեծում, սպանում, թալանում, բռնաբարում, որքան տեղացիները, որ իրանք նույնքան են աշխատում ու հարկ մուծում, որքան տեղացիները։ Իսկ տարբերությունները գալիս են հիմնականում սոցիակալան դասից։ Երբ հրապարակում են, որ միգրանտները տեղացիներից շատ են գողանում, պետք ա համեմատել տեղացիների համապատասխան սոցիալական խավի հետ, ոչ թե միլիոնատեր տեղացիների հետ, որոնք, բնականաբար, գողանալու պատճառ չունեն։

Բյուր ջան, ես քեզ հիանալի հասկանում եմ, ընդ որում և որպես իրավաբան, և որպես պատմաբան: Դու ըստ էության արտահայտում ես հումանիստական իրավահավասարութան գաղափարը, որը իրոք հիանալի մի բան է և ծնունդ է առել նույն այդ Եվրոպայում XVIII դարում:

Բայց, ինչքան ես եմ կարդացել ու հասկացել, իսկ հավատա, ես և պատմությունից, և իրավաբանությունից քիչ չեմ կարդացել, հումանիստական իրավահավասարության այս գաղափարը գործում է մեծապես միայն նույն քաղաքակրթական արժեհամակարգ կրողների պարագայում: Այսպես, այո, և միջին դանիացին, և միջին հոլանդացին, և միջին ֆրանսիացին, և միջին հայը, և միջին վրացին և այլն լայն իմաստով ՞նույնքան են ծեծում, սպանում, թալանում, բռնաբարում՞ իրար հետ համեմատած, քանի որ սրանք նույն արժեհամակարգի կրողներ են:

Այս առումով, ընդհակառակը, ես կարծում եմ, որ միջին դանիացին, միջին հոլանդացին, միջին ֆրանսիացին, միջին հայը և միջին վրացին իրականում լայն իմաստով ավելի քիչ են ՞ծեծում, սպանում, թալանում, բռնաբարում՞, քանի որ, ուշադրություն խնդրում եմ, նրանք ավելի բարձր արժեհամակարգայի կրողներ են:

Եվ կրկին ուշադրություն, ես երբեք չեմ ասել, որ ի սկզբանե և վերուստ, ընդմիշտ և հավերժ միջին դանիացին, միջին հոլանդացին, միջին ֆրանսիացին, միջին հայը և միջին վրացին ավելի լավն են, քան միջին աֆղանցին, պակիստանցին, բերբերը կամ Տրիբունի սիրած սենեգալցին, ոչ, եթե սրանց դաստիարակես, մի զգալի ժամանակ ներշնչես այնպիսի արժեքներ, եթե սրանք զգալի ժամանակ դաստիարակվեն նույն այն արժեքային համակարգում, նրանք ևս կլինեն այնպես, ինչպես միջին դանիացին, միջին հոլանդացին, միջին ֆրանսիացին, միջին հայը և միջին վրացին, իսկ գուցե նույնիսկ ավելի լավը, բայց...

Ուշադրություն դարձրու՝ վերոնշյալի համար ժամանակ է պետք, արժեհամակարգային փոփոխությունների են պետք, որը չկա միջին աֆղանցու, պակիստանցու, բերբերի կամ սենեգալցու երկրում ու նա դրանք չի ստանում, ցանկություն էլ չի դրսևորում ստանալու ոչ իրենց երկրում, ոչ էլ առավել ևս՝ Եվրոպայում:

Արդյունքում մենք օբյեկտիվորեն ունենք մի իրավիճակ, որ, զուտ քաղաքակրթական տարբերությունները հաշվի առնելով, միջին դանիացին, միջին հոլանդացին, միջին ֆրանսիացին, միջին հայը և միջին վրացին լայն իմաստով ավելի քիչ են ՞ծեծում, սպանում, թալանում, բռնաբարում՞, քան միջին աֆղանցին, պակիստանցին, բերբերը կամ սենեգալցին, սա օբյեկտիվ մի բան է և սթափ հայացքի դեպքում այն պետք է հաշվի առնել, ոչ թե գնալ գեղեցիկ ու իրոք հումանիստական, բայց կյանքից կտրված բացարձակ իրավահավասարության գաղափարի հետևից:

Ասածս ինչ է՝ դու մաքուր, իդեալիստական հումանիստական գաղափարախոսության տեսակետից ասում ես, որ ՞բոլորն էլ լավն են, բոլորն էլ մարդ են՞, իսկ ես ու իմ նմաններն ասում ենք. ՞այո, բոլորն էլ լավն են, բոլորն էլ մարդ են, եթե հասնում են Եվրոպայի դավանած քաղաքակրթական պայծառ արժեքներին, իսկ մինչ այդ եվրոպական քաղաքակրթական արժեքներ կրող մարդիկ ու ազգերը օբյեկտիվորեն ավելի լավն են, քան դրանք չկրողները՞:

Gayl
01.05.2017, 22:18
Արի դու իմ տեղի մի որոշի, թե ես ինչ նկատի ունեի, հա՞: Ու մի տարրական խնդրանք ու պահանջ. իմ գրառումներին մի պատասխանի, լա՞վ: Ես քեզ հետ խոսելու ու քննարկելու բան չունեմ:

Sendt fra min E5823 med Tapatalk

Ես քո տեղը չեմ որոշում ու չեմ որոշել։ Ես քո գրածից ընդամենը եզրակացություն եմ արել ու գրածիդ պատասխանել եմ, իսկ եթե չես ուզում գրածներիդ պատասխանեմ ուրեմն ստեղ չես։
Քեզ դուր չի գալիս, երբ քո փոխարեն որոշում են, բայց դուր ա գալիս, երբ որոշում ես, որ պիտի բերանս փակեմ ու տեղս նստեմ։ Հո դու բռնակալ չես? Դու ոնց կարող ես ինձանից պահանջել, որ ես գրառում չանեմ? Եթե գրառում ես անում ուրեմն պիտի պատրաստ լինես, որ գրառմանդ կարողա արձագանքի քո ամենազզվելի ու չսիրված ակումբցին, իսկ եթե պատրաստ չես ապա դա լրիվ քո խնդիրն ա ու խնդրում եմ ինձ այլևս պահանջ չներկայացնես։ "Գիտնական" աղջիկ ես, բայց խնդրանքով դիմելու տարրական կանոններին չես տիրապետում։

Տրիբուն
01.05.2017, 22:50
Ասածս ինչ է՝ դու մաքուր, իդեալիստական հումանիստական գաղափարախոսության տեսակետից ասում ես, որ ՞բոլորն էլ լավն են, բոլորն էլ մարդ են՞, իսկ ես ու իմ նմաններն ասում ենք. ՞այո, բոլորն էլ լավն են, բոլորն էլ մարդ են, եթե հասնում են Եվրոպայի դավանած քաղաքակրթական պայծառ արժեքներին, իսկ մինչ այդ եվրոպական քաղաքակրթական արժեքներ կրող մարդիկ ու ազգերը օբյեկտիվորեն ավելի լավն են, քան դրանք չկրողները՞:

Ապեր, որ մեկը չի ասում բոլորը լավն են: Որ ուզում ես իմանաս, ընդհակառակը, բոլորը վատն են: Բայց էն դրածդ վիդեոն անասուն վիդեոյա :D Ու մեկա չեմ ջոկում սենեգալցիներից ինչ ես ուզում, հացդ կերե՞լ են:

Տրիբուն
01.05.2017, 23:09
Ու վաբշե, էս ինչ մի դար եք անում եվրոպացիների համար .. մի քոռանամ ես կործանվում են էտ խեղճերը, վայ էտ ինչ ա դրանց վիճակը մուսուլմաններն ու նեգռները զտարյուն եվրոպացիներից շատ են ... դեբիլ անտերները ում ասես չեն թողում մտնի իրանց երկիր, միգրանտները կերան Թամանյանի սարքած գյոզալ Փարիզը: Թողեք իրանք իրանց համար դարդ անեն: Հաստատ մեզանից լավ կանեն :D

Հ.Գ. Լիոնի պատմաբան ու պարզվում ա նաև եվրոպական արժեհամակարգի թանկագին կրող խաթեր համար .... մի տարի մի տեղ գոռձ եմ անում, ասֆալտի տենդեռը քաղաքով մեկ սենեգալցիներն էին հաղթել: Արա էտ ինչ ասֆալտ էին անում, էտ ինչ որակ էր ու կազմակերպվածություն, տեխնիկայով, բանով, զակոննի դրենաժներով, մշտական գծանշումով .... ամեն անգամ մոտներով անցնելուց Կոմիտաս-Զեյթուն ճամփեն էի հիշում ու ասում էի վայ Տարոն ես քու տերը թաղեմ ...

Ծլնգ
01.05.2017, 23:58
Ու վաբշե, էս ինչ մի դար եք անում եվրոպացիների համար .. մի քոռանամ ես կործանվում են էտ խեղճերը, վայ էտ ինչ ա դրանց վիճակը մուսուլմաններն ու նեգռները զտարյուն եվրոպացիներից շատ են ... դեբիլ անտերները ում ասես չեն թողում մտնի իրանց երկիր, միգրանտները կերան Թամանյանի սարքած գյոզալ Փարիզը: Թողեք իրանք իրանց համար դարդ անեն: Հաստատ մեզանից լավ կանեն :D

Լեննագանցին նստած ռելս ա յուղում, մի ախպար ա մոտենում հետը խոսալու, հարց ու փորձ անելու, թե արածը ինչ ա։ Էս լեննագանցին էլ սրան ա հարցնում, թե բա՝ ուրդի՞ց ես։ Ախպարն էլ ի պատասխան.
— Փարիզեն կ՛ապրիմ։
— Էդի ո՞ւրդե ա։
Էս ախպարս չի կողմնորոշվում, թե ոնց պատասխանի, ասում ա՝ դե Փարիզ, Ֆրանսիո մայրաքաղաք։
— Լեննագանից շա՞տ հեռու ա։
— Մի երկու հազար կիլոմետր կ՛ըլլա։
— Համա թե խուլ տեղ գաբրիս, տո՛։



Հ.Գ. Լիոնի պատմաբան ու պարզվում ա նաև եվրոպական արժեհամակարգի թանկագին կրող խաթեր համար .... մի տարի մի տեղ գոռձ եմ անում, ասֆալտի տենդեռը քաղաքով մեկ սենեգալցիներն էին հաղթել: Արա էտ ինչ ասֆալտ էին անում, էտ ինչ որակ էր ու կազմակերպվածություն, տեխնիկայով, բանով, զակոննի դրենաժներով, մշտական գծանշումով .... ամեն անգամ մոտներով անցնելուց Կոմիտաս-Զեյթուն ճամփեն էի հիշում ու ասում էի վայ Տարոն ես քու տերը թաղեմ ...
Սաղ նրանից ա, որ իրենք ճանկռիկին գյալբարի չեն ասում։ :D

StrangeLittleGirl
02.05.2017, 14:09
Լիոն, միջին հայն ու միջին թուրքն ավելի շատ են նույն արժեհամակարգի կրող, քան միջին հայն ու միջին ֆրանսիացին։ Միջին հայ կինն էլ պիտի կույս լինի, թուրք կինն էլ, բայց հլը ֆրանսիացի կնոջ հետ կուսությունից խոսա։ Միջին հայ տղամարդու համար էլ ա նորմալ կնգան ծեծելը, միջին թուրք տղամարդու համար էլ, բայց հլը թող միջին ֆրանսիացի տղամարդը ծեծի կնոջը։

Ասածս ինչ ա․ էս բոլորը արժեհամակարգի հետ կապ չունի, այլ կապ ունի զանազան այլ գործոնների հետ։ Ո՛չ միջին հայ, ո՛չ միջին թուրք տղամարդն իրա կնոջը Ֆրանսիայում չի ծեծի, որովհետև էդ միջին կինը ֆրանսիացի կնոջ նման կարա զանգի ոստիկանություն, վեշերը հավաքի ու գնա, տղամարդն էլ բանտում կհայտնվի։ Ու էս ամենը թե՛ հայերը, թե՛ մնացած մահմեդական ազգերը շատ լավ գիտեն։ Թե չեն իմանում, դաժան ճամփով սովորում են։ Մաքսիմում գան Հայաստան, ասեն՝ տո էս ինչ երկիր ա էս Ֆրանսիան, մարդ չի կարում կնգա վրա ձեռ բարձրացնի։ Բայց ասածս էն ա, որ Եվրոպան չի կործանվում։ Իրավախախտ միգրանտները պատժվում են ավելի դաժան կերպով, քան իրավախախտ տեղացիները։

Վիշապ
02.05.2017, 18:32
Լիոն, միջին հայն ու միջին թուրքն ավելի շատ են նույն արժեհամակարգի կրող, քան միջին հայն ու միջին ֆրանսիացին։ Միջին հայ կինն էլ պիտի կույս լինի, թուրք կինն էլ, բայց հլը ֆրանսիացի կնոջ հետ կուսությունից խոսա։ Միջին հայ տղամարդու համար էլ ա նորմալ կնգան ծեծելը, միջին թուրք տղամարդու համար էլ, բայց հլը թող միջին ֆրանսիացի տղամարդը ծեծի կնոջը։

Ասածս ինչ ա․ էս բոլորը արժեհամակարգի հետ կապ չունի, այլ կապ ունի զանազան այլ գործոնների հետ։ Ո՛չ միջին հայ, ո՛չ միջին թուրք տղամարդն իրա կնոջը Ֆրանսիայում չի ծեծի, որովհետև էդ միջին կինը ֆրանսիացի կնոջ նման կարա զանգի ոստիկանություն, վեշերը հավաքի ու գնա, տղամարդն էլ բանտում կհայտնվի։ Ու էս ամենը թե՛ հայերը, թե՛ մնացած մահմեդական ազգերը շատ լավ գիտեն։ Թե չեն իմանում, դաժան ճամփով սովորում են։ Մաքսիմում գան Հայաստան, ասեն՝ տո էս ինչ երկիր ա էս Ֆրանսիան, մարդ չի կարում կնգա վրա ձեռ բարձրացնի։ Բայց ասածս էն ա, որ Եվրոպան չի կործանվում։ Իրավախախտ միգրանտները պատժվում են ավելի դաժան կերպով, քան իրավախախտ տեղացիները։

Բյուր ջան, բացի կուսությունից ու կնոջը ծեծելու իրավունքից էդ անտեր արժեհամակարգերի մեջ էլ ուրիշ մի նորմալ բան չկա՞ր համեմատելու :Ճ

StrangeLittleGirl
02.05.2017, 18:39
Բյուր ջան, բացի կուսությունից ու կնոջը ծեծելու իրավունքից էդ անտեր արժեհամակարգերի մեջ էլ ուրիշ մի նորմալ բան չկա՞ր համեմատելու :Ճ
Ինչ ես ուզում, ասա՝ համեմատեմ։ :)

Վիշապ
02.05.2017, 19:29
Ինչ ես ուզում, ասա՝ համեմատեմ։ :)

Ազատություն, արդարություն, ճշմարտություն, ազնվություն, պետություն, էկոլոգիա, հասարակարգ, ընդհանուր-մասնավոր սեփականություն, տնտեսություն, ճարտարապետություն, երաժշտություն... :(

Հ.Գ.
Մի հատ էլ բան հիշեցի, ասի կիսվեմ: Հայ ժողովրդի բարոյական արժեհամակարգը (http://araratnews.am/%D5%B0%D5%A1%D5%B5-%D5%AA%D5%B8%D5%B2%D5%B8%D5%BE%D6%80%D5%A4%D5%AB-%D5%A2%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%B5%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%AA%D5%A5%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%A3/)

Lion
02.05.2017, 19:35
Բյուր ջան, բացի կուսությունից ու կնոջը ծեծելու իրավունքից էդ անտեր արժեհամակարգերի մեջ էլ ուրիշ մի նորմալ բան չկա՞ր համեմատելու :Ճ

Հա էլի - իսկ հայի ու թուրքի արժեհամակարգի համեմատումը, Բյուր ջան, դու չպիտի անեիր - հիշի 1915-ը ու դրանով ամեն ինչ ասված է... Դու գլոբալ նայիր, թե չէ մանր մունր պահերով, պարզ է, իրար կողք ապրած ազգեր են...

Gayl
02.05.2017, 20:42
Միջին վիճակագրական հայ կինն ա ավելի շատ դավաճանում իր ամուսնուն, թե մի միջին վիճակագրական դանիացի կինը?

Sagittarius
02.05.2017, 20:48
Ու վաբշե, էս ինչ մի դար եք անում եվրոպացիների համար .. մի քոռանամ ես կործանվում են էտ խեղճերը, վայ էտ ինչ ա դրանց վիճակը մուսուլմաններն ու նեգռները զտարյուն եվրոպացիներից շատ են ... դեբիլ անտերները ում ասես չեն թողում մտնի իրանց երկիր, միգրանտները կերան Թամանյանի սարքած գյոզալ Փարիզը: Թողեք իրանք իրանց համար դարդ անեն: Հաստատ մեզանից լավ կանեն :D

Հ.Գ. Լիոնի պատմաբան ու պարզվում ա նաև եվրոպական արժեհամակարգի թանկագին կրող խաթեր համար .... մի տարի մի տեղ գոռձ եմ անում, ասֆալտի տենդեռը քաղաքով մեկ սենեգալցիներն էին հաղթել: Արա էտ ինչ ասֆալտ էին անում, էտ ինչ որակ էր ու կազմակերպվածություն, տեխնիկայով, բանով, զակոննի դրենաժներով, մշտական գծանշումով .... ամեն անգամ մոտներով անցնելուց Կոմիտաս-Զեյթուն ճամփեն էի հիշում ու ասում էի վայ Տարոն ես քու տերը թաղեմ ...

միջին վիճակագրական ակումբցին ընդհանուր մտահոգ է միջին վիճակագրական եվրոպացու բարեկուցությամբ

StrangeLittleGirl
02.05.2017, 20:54
Հա էլի - իսկ հայի ու թուրքի արժեհամակարգի համեմատումը, Բյուր ջան, դու չպիտի անեիր - հիշի 1915-ը ու դրանով ամեն ինչ ասված է... Դու գլոբալ նայիր, թե չէ մանր մունր պահերով, պարզ է, իրար կողք ապրած ազգեր են...
Եթե էդպիսի համեմատություն ես բերում, ուրեմն պիտի խոսենք նաև Հոլոքոսթից։ Կարո՞ղ ա Գերմանիայի փոխարեն էլի թուրքերն էին հրեաներին կոտորում։ Իսկ արժեհամակարգի նմանությունների մասին խոսում անձնական-կենցաղային մակարդակում, որոնք պիտի որ խոչընդոտեն տվյալ անձի ինտեգրումը եվրոպական փայլուն արժեհամակարգ։


Ազատություն, արդարություն, ճշմարտություն, ազնվություն, պետություն, էկոլոգիա, հասարակարգ, ընդհանուր-մասնավոր սեփականություն, տնտեսություն, ճարտարապետություն, երաժշտություն... :(

Հ.Գ.
Մի հատ էլ բան հիշեցի, ասի կիսվեմ: Հայ ժողովրդի բարոյական արժեհամակարգը (http://araratnews.am/%D5%B0%D5%A1%D5%B5-%D5%AA%D5%B8%D5%B2%D5%B8%D5%BE%D6%80%D5%A4%D5%AB-%D5%A2%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%B5%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%AA%D5%A5%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%A3/)

Դե էդ էլ դու ասեցիր իմ տեղը ։)

Տրիբուն
02.05.2017, 21:10
Ազատություն, արդարություն, ճշմարտություն, ազնվություն, պետություն, էկոլոգիա, հասարակարգ, ընդհանուր-մասնավոր սեփականություն, տնտեսություն, ճարտարապետություն, երաժշտություն... :(



Ապեր, դես էս սաղ մի բառով կոչվում ա կուսություն։

Տրիբուն
02.05.2017, 21:17
Հա էլի - իսկ հայի ու թուրքի արժեհամակարգի համեմատումը, Բյուր ջան, դու չպիտի անեիր - հիշի 1915-ը ու դրանով ամեն ինչ ասված է... Դու գլոբալ նայիր, թե չէ մանր մունր պահերով, պարզ է, իրար կողք ապրած ազգեր են...

Լիոն ջան, որպես կանոն նմանը նմանին ավելի շատ ա կոտորում ու ավելի հավեսով։ Օրինակ՝ ռուսները քաղաքացիական պատերազմի ժամանակ ռուսներին ․․․․ Կամ ասենք կարմիր կհմեները ոչ կարմիր կհմերներին: Թե չէ, ընդհանուր առմամբ հայերին կենցաղ մշակութային առանձնահատկություններով ամենամոտ ազգը, հըմ, թուրքերն են :D թող ների ինձ արիացի Բեթհովենը ․․․․․ ոռի ա, բայց իրականություն ա։ Կարող ա մենք իրանց պես մարդ ուտել առանձնապես չենք սիրում, թու թու թու, քանի որ երևի չենք կարացել իրանց չափ ուտենք ու համը բերաններս չի ընկել, բայց ընտանիք, ուտելիք, քուչա, ախպեր-ընգերութուն, հագ ու կապ, առօրյա կյանք, ոնց որ եղբայր ժողովուրդներ լինենք։

Տրիբուն
02.05.2017, 21:19
Կոպիտ ասած, հայը, քուրդը կամ թուրքը աելի շատ ընդհանրություններ ունեն, քան ասենք հայն ու ֆրանսիացին։ Բայց Լիոնի խաթեր համար ասենք, որ եվրոպա ասածն էլ էտքան միատար չի, ու ասենք շվեդն ու հույնը կամ ֆինն ու իսպանացին էնքան են իրար նման ինչքան հայն ու ուզբեկը։

Lion
02.05.2017, 22:01
Եթե էդպիսի համեմատություն ես բերում, ուրեմն պիտի խոսենք նաև Հոլոքոսթից։ Կարո՞ղ ա Գերմանիայի փոխարեն էլի թուրքերն էին հրեաներին կոտորում։

Ոչ, հարգելի Բյուր, դու կրկին սխալ ես համեմատության եզրեր դնում գերմանացիների ու թուրքերի միջև՝ գերմանացիներն ընդունել են իրենց մեղքը, գործնական մակարդակում ամեն հնարավոր միջոցով քավում են այն, տվել են հատուցումներ և այժմ իրենք էլ դատապարտում են նման վարքագիծը: Իսկ թուրքերը, պարզ է, ոչ միայն չեն ընդունել, այլև, որ թողնես, կկրկնեն իրենց վարքագծիծը՝ էլ չասած, որ հիմա էլ, ամեն պահի, իրենք շարունակում են այդ ամենը՝ մշակութային վանդալիզմ եղասպանության ժտողականության, և այլն, և այլն, և այլն:


Իսկ արժեհամակարգի նմանությունների մասին խոսում անձնական-կենցաղային մակարդակում, որոնք պիտի որ խոչընդոտեն տվյալ անձի ինտեգրումը եվրոպական փայլուն արժեհամակարգ։

Իմ ասած պահերն են որոշիչ, թե չէ կենցաղը՝ հեչ: Հենց իմ ասած պահերն են, որ խորընդոտում են ինտեգրումը և ստիպում են փգտել փոխել Եվրոպան, այլ ոչ թե դառնալ եվրոպական արժեքների կրողներ:

Գաղթական
02.05.2017, 22:24
Ոչ, հարգելի Բյուր, դու կրկին սխալ ես համեմատության եզրեր դնում գերմանացիների ու թուրքերի միջև՝ գերմանացիներն ընդունել են իրենց մեղքը, գործնական մակարդակում ամեն հնարավոր միջոցով քավում են այն, տվել են հատուցումներ և այժմ իրենք էլ դատապարտում են նման վարքագիծը:

էս սաղ ճիշտ ես ասում Լիոն ջան,
միայն մի փոքրիկ լրացում` գերմանացիները ոչ թե հանկարծ փափկամազիկ դարձան ու ընդունեցին, այլ` իրենց ստիպեցին դա անել...

Գաղթական
02.05.2017, 22:45
մի վիդեո կար, հիմա չեմ գտնում..
պուտինի խորհրդականներից մեկն էր խոսում ու պատմում..
էրդողանը տարբեր երկրներից մասնագետների խումբ էր հավաքել (պատմողին էլ էդ թվում) ու սաղովի նստած մտածում էին, թե ոնց լուծեն թուրքիայում քրդերի հարցը..

արդյունքում` որոշվել էր իրաքյան քրդստան ստեղծել ու թուրքիայի քրդերին գովազդ-բանով ուղղորդել էնտեղ..

թողնենք մի կողմ, թե ինչ տապոռավարի ստացվեց..

բայց հարցն էնա, որ էդքան գումար էին հատկացրել, մասնագետներ էին հրավիրել ու իրենց շահերից բխող արդյունք ակնկալում...


իսկ Երևանում կա մեկը, որ գոնե հայ մասնագետների ժողով հավաքի ??
հայերը նենց են, որ բոլոր երկրներում կան, բոլորին մինչև ուղն ու ծուծը մեջից լավ գիտեն..
հեչ մեկի մտքով անցելա, ասենք` Հունգարիայի հետ խնդիր կար, մի հատ երկու հոգի խելքը գլխին հունգարահայ համայնքից կանչեն դեսպանատուն նստեն հետները խոսան??

ոչ թե ասենք սերժը սաղ դեսպաններին կանչի հավայի մատ թափ տա, դիվանագիտական հարաբերություն խզի ու ոչ ոք չիմանա էլ, թե ինչա լինելու հետո..
դրանից հետո վայթե արդեն երկու թե երեք անգամ Հունգարիան առաջարկելա Հայաստանին վերսկսել հարաբերությունները ու իհարկե Երևանը խորիմաստ ու դատարկ լռությամբ ա պատասխանել...

ասածս ինչա` թուրքի հետ խնդիր ունեք?
մի հատ չարժի հավաքվել խելք-խելքի տալ, թե ինչ ու ոնց անել?
հոմ մենակ Ծիծեռնակաբերդի լույսերն անջատելով ու Հայաստանի հավաքականի ֆորմայի վրից Արարատի պատկերը ջնջելով չի, որ գյուլը չտեսնի նեղսրտի???

StrangeLittleGirl
02.05.2017, 23:24
մի վիդեո կար, հիմա չեմ գտնում..
պուտինի խորհրդականներից մեկն էր խոսում ու պատմում..
էրդողանը տարբեր երկրներից մասնագետների խումբ էր հավաքել (պատմողին էլ էդ թվում) ու սաղովի նստած մտածում էին, թե ոնց լուծեն թուրքիայում քրդերի հարցը..

արդյունքում` որոշվել էր իրաքյան քրդստան ստեղծել ու թուրքիայի քրդերին գովազդ-բանով ուղղորդել էնտեղ..

թողնենք մի կողմ, թե ինչ տապոռավարի ստացվեց..

բայց հարցն էնա, որ էդքան գումար էին հատկացրել, մասնագետներ էին հրավիրել ու իրենց շահերից բխող արդյունք ակնկալում...


իսկ Երևանում կա մեկը, որ գոնե հայ մասնագետների ժողով հավաքի ??
հայերը նենց են, որ բոլոր երկրներում կան, բոլորին մինչև ուղն ու ծուծը մեջից լավ գիտեն..
հեչ մեկի մտքով անցելա, ասենք` Հունգարիայի հետ խնդիր կար, մի հատ երկու հոգի խելքը գլխին հունգարահայ համայնքից կանչեն դեսպանատուն նստեն հետները խոսան??

ոչ թե ասենք սերժը սաղ դեսպաններին կանչի հավայի մատ թափ տա, դիվանագիտական հարաբերություն խզի ու ոչ ոք չիմանա էլ, թե ինչա լինելու հետո..
դրանից հետո վայթե արդեն երկու թե երեք անգամ Հունգարիան առաջարկելա Հայաստանին վերսկսել հարաբերությունները ու իհարկե Երևանը խորիմաստ ու դատարկ լռությամբ ա պատասխանել...

ասածս ինչա` թուրքի հետ խնդիր ունեք?
մի հատ չարժի հավաքվել խելք-խելքի տալ, թե ինչ ու ոնց անել?
հոմ մենակ Ծիծեռնակաբերդի լույսերն անջատելով ու Հայաստանի հավաքականի ֆորմայի վրից Արարատի պատկերը ջնջելով չի, որ գյուլը չտեսնի նեղսրտի???
Պետք չի պետական քաղաքականությունն ազգության հետ համեմատել։ Էրդողանը մի բարի պտուղ չի ու էս պահին իրան կլասիկ բռանապետի պես ա պահում, նենց որ անկեղծ ասած չէի ուզի, որ ՀՀ իշխանություններն իրանից օրինակ վերցնեն։
Ինչ վերաբերում ա թուրքի հետ խնդրին, ապա իրանք մեզ հետ խնդիր ունեն, ոչ թե մենք իրանց։ Հավաքվել ու խելք խելքի տալը նույնն ա, ինչ պատմաբան-բան հավաքելը Ցեղասպանության հարցի համար։

Gayl
02.05.2017, 23:31
ասածս ինչա` թուրքի հետ խնդիր ունեք?
մի հատ չարժի հավաքվել խելք-խելքի տալ, թե ինչ ու ոնց անել?
հոմ մենակ Ծիծեռնակաբերդի լույսերն անջատելով ու Հայաստանի հավաքականի ֆորմայի վրից Արարատի պատկերը ջնջելով չի, որ գյուլը չտեսնի նեղսրտի???
Էդպիսի բաների վրա գումար ծախսելու փոխարեն կարող ենք այդ գումարը շատ ավելի օգտակար բանի վրա ծախսել։ Օրինակ SOS-ի ասած բենթլի առնենք ու ճռցնենք։

Գաղթական
02.05.2017, 23:34
Պետք չի պետական քաղաքականությունն ազգության հետ համեմատել։

նենց հետաքրքիրա, թե ինչի ես էս նախադասությունը գրել ))))))))))



Էրդողանը մի բարի պտուղ չի ու էս պահին իրան կլասիկ բռանապետի պես ա պահում, նենց որ անկեղծ ասած չէի ուզի, որ ՀՀ իշխանություններն իրանից օրինակ վերցնեն։

ես կոնկրետ դեպքի օրինակ էի բերել, որն ինքն իրենով միայն օրինակելի էր, ի՞նչ կապ ունի, թե հիմա իրեն ոնց է պահում էրդողանը..



Ինչ վերաբերում ա թուրքի հետ խնդրին, ապա իրանք մեզ հետ խնդիր ունեն, ոչ թե մենք իրանց։

եթե սենց սնափառական տոնով պիտի պատասխանես, ավելի լավա հիմիկվանից թարգեմ կարդալը..



Հավաքվել ու խելք խելքի տալը նույնն ա, ինչ պատմաբան-բան հավաքելը Ցեղասպանության հարցի համար։

իհարկե,
խաղողօրհնեքն էլ վեգետարիանցիների տոննա..

Գաղթական
02.05.2017, 23:35
Էդպիսի բաների վրա գումար ծախսելու փոխարեն կարող ենք այդ գումարը շատ ավելի օգտակար բանի վրա ծախսել։ Օրինակ SOS-ի ասած բենթլի առնենք ու ճռցնենք։

ինչի՞ վրա գումար ծախսել..
հայ մասնագետների ու փորձագետների խորհուրդ հավաքելո՞ւ



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gayl
02.05.2017, 23:39
ինչի՞ վրա գումար ծախսել..
հայ մասնագետների ու փորձագետների խորհուրդ հավաքելո՞ւ



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Չէ ու հաստատ չէ։ Ավելի լավ ա շքեղ ավտոների ու շքեղ առանձնատների վրա փող ծախսենք։

Լեո
03.05.2017, 00:46
Կարդում կարդում եմ, ու տենց էլ չհասկացա՝ վերջը Եվրոպան կործանվելու՞ ա, թե՞ չէ: Էրեխեք ՇՏԱՊ ա պետք, խնդրում եմ պատասխանի նա, ով հաստատ գիտի, ենթադրությունները չեն ընդունվում:

Գաղթական
03.05.2017, 01:10
Կարդում կարդում եմ, ու տենց էլ չհասկացա՝ վերջը Եվրոպան կործանվելու՞ ա, թե՞ չէ: Էրեխեք ՇՏԱՊ ա պետք, խնդրում եմ պատասխանի նա, ով հաստատ գիտի, ենթադրությունները չեն ընդունվում:

փողին մունաթ )))

Վիշապ
03.05.2017, 03:33
Սաղ աշխարհն ա կործանվում, նստել մենակ Եվրոպայի մասին եք մտածում, Եվրոպան ու՞մ շունն ա չկործանվի:

Գաղթական
03.05.2017, 13:47
հին անեկդոտ կար.

ապարանցին լսումա աշխարհի վերջնա՝ վեշերը հավաքում փախնումա Ռուսաստան...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Լեո
03.05.2017, 16:55
փողին մունաթ )))

Փող չի մնացել, ընտրություններին սաղ բաժանվել ա:

John
03.05.2017, 20:48
Փող չի մնացել, ընտրություններին սաղ բաժանվել ա:

Երևանում մնացել ա։ Շարթւնակվում ա բաժանվել ամեն դեպքում :Դ

Տրիբուն
05.05.2017, 21:45
Զուրաբյան. Երեւանի ավագանու ընտրությունները ասես լինեն Շրեկի, Չիպոլինոյի եւ Ձյունանուշիկի միջեւ պայքար (http://www.ilur.am/news/view/60023.html)

Զուրաբյանը բացի դեբիլից նաև աբիժնիկ անասուն ա ...

Chuk
05.05.2017, 22:58
Զուրաբյան. Երեւանի ավագանու ընտրությունները ասես լինեն Շրեկի, Չիպոլինոյի եւ Ձյունանուշիկի միջեւ պայքար (http://www.ilur.am/news/view/60023.html)

Զուրաբյանը բացի դեբիլից նաև աբիժնիկ անասուն ա ...

Էն որ նույնիսկ ես եմ կատաղել էդ կարդալուց :D

Նենց որ որոշումս վերջնական ա, ԵԼՔ եմ ընտրում:

Lion
05.05.2017, 23:40
http://forumimage.ru/uploads/20170505/149401308964668146.jpg

Ենթագիտակցությունն ամեն դեպքում հզոր բան է -

https://youtu.be/u5UQAf-yliM?t=24s

Վիշապ
07.05.2017, 11:10
Էս քաաքապետի ընտրությունները ե՞րբ ա ։Ճ


https://www.youtube.com/watch?v=HpccdPo50eU

StrangeLittleGirl
07.05.2017, 23:32
Մակրոնը կրեց։ Լավ պրծավ Ֆրանսիան հիստերիկ ֆաշիզմից, բայց դե Մակրոնն էլ ոնց որ մի բարի պտուղ չի։

Chuk
08.05.2017, 01:11
Մակրոնը կրեց։ Լավ պրծավ Ֆրանսիան հիստերիկ ֆաշիզմից, բայց դե Մակրոնն էլ ոնց որ մի բարի պտուղ չի։

Բարի պտուղ գոյություն չունի :)

Իսկ որ ԼըՊենը ջախջախից կրվեց՝ լավ ա :)

Գաղթական
08.05.2017, 01:39
էլ բան չեմ ասում ))
այ էդ իրա ապրիլ24-յան լռությամբ համը հանեց էդ կնիկը..

մենակ մի Նոյի թվի անիկդոտ.

հայն ու ֆրանսիացին.
- ո՞վ է ձեր նախագահը
- Ֆրանսուա Միտեռանը, բա ձե՞րը..
- դե մի տռան էլ մերնա էլի...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Տրիբուն
08.05.2017, 16:28
Մակրոնը կրեց։ Լավ պրծավ Ֆրանսիան հիստերիկ ֆաշիզմից, բայց դե Մակրոնն էլ ոնց որ մի բարի պտուղ չի։

Դե խնդրեմ ․․․ Էս էլ քեզ աջ-ձախ-սոցիալիզմ-լիբերալիզմ-կոնսերվատիզմ քննարկման ողջ սնանկության ապացույցը եվրոպական ամենամեծ ու բարի պետության մակարդակով: Ընտրությունները հաղթում ա Մակրոնը, ով վախտին սոցիալիստ էր, հետո անկախ էր, հետո 2016-ին ստեղծում ա սեփական կուսակցությունը, անունը Առա՛ջ, ոնց որ մեր ՀՀԿ-ի առաջ Հայաստանը լինի, ու էս Առաջը բացարձակ անհասկանալի գաղափարական հենքի վրայա ստեղծված, համ սոցիալիստ ա, համ լիբերալ ա, համ կոնսերվատիվ ա, համ ինչ ուզում ես ա։

Ընդհանրապես գաղափարականությունը ալամ աշխարհում խիստ տեղի ա տվել ու դասական սահամանումներն էլ կիրառելի չեն։

Chuk
08.05.2017, 21:16
Հիմա որ Նիկոլենց էսօրվա բուլշիթը քրֆեմ, ըստ որի իրանք ասում են, որ քաղաքային իշխանության գալուց հետո բոլոր նրանց, ովքեր դիմում կգրեն, որ չեն վերցրել ընտրակաշառք, քաղաքային բյուջեից կտրվի 15000 դրամ, այսինքն ըստ էության նիսյայով ընտրակաշառք են առաջարկում, ստեղ ոմանք ինձ աբիժնիկ են ասելու։

Իսկ ես էս պահին նստած պիվա եմ խմում ԵԼՔ-ից մի քանի հոգու հետ, որոնք փոքր ֆիգուր չեն էնտեղ, ու եթե սկզբից ուզում էի վրաները թեթև տժժայի, հիմա մանթո սուս եմ մնացել, որտև իրանք են գժված, նեղված, դեպրեսված քրֆում էդ քայլը։ Ու մի տեսակ իրանց քաշվում եմ կողքից մի քիչ էլ ցավացնեմ։

Տխուր, շատ տխուր ա էս ամեն ինչը։ Էլի ԵԼՔին են ձենս տալու, հենց թեկուզ էս նեղված սեղանակիցներիցս մեկի ավագանի դառնալու համար, բայց մի տեսակ դժվար, շատ դժվար ընտրություն ա լինելու համար։

Sent from my A0001 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
08.05.2017, 21:20
Ինձ էլ հեչ չդզեց էդ պահը։

Gayl
08.05.2017, 21:26
Տխուր, շատ տխուր ա էս ամեն ինչը։ Էլի ԵԼՔին են ձենս տալու, հենց թեկուզ էս նեղված սեղանակիցներիցս մեկի ավագանի դառնալու համար, բայց մի տեսակ դժվար, շատ դժվար ընտրություն ա լինելու համար։
Այսինքն, որպեսզի անհատը դառնա ավագանու անդամ ընտրելու մի համակարգ, որը ըստ քեզ սխալ է աշխատում։ Ու դու դա ճիշտ ես համարում?։
Վալոդն էլ ընտրում ա X կուսակցությանը, որովհետև իրա ախպերը էդ կուսակցությունից ա ու իրան չի հետաքրքրում, որ էդ կուսակցությունը զիբիլա, որ էդ կուսակցությունն արյուն ա ծծում։
Ապեր դու Վալոդից ինչով ես տարբերվում?

Chuk
08.05.2017, 21:33
Այսինքն, որպեսզի անհատը դառնա ավագանու անդամ ընտրելու մի համակարգ, որը ըստ քեզ սխալ է աշխատում։ Ու դու դա ճիշտ ես համարում?։
Վալոդն էլ ընտրում ա X կուսակցությանը, որովհետև իրա ախպերը էդ կուսակցությունից ա ու իրան չի հետաքրքրում, որ էդ կուսակցությունը զիբիլա, որ էդ կուսակցությունն արյուն ա ծծում։
Ապեր դու Վալոդից ինչով ես տարբերվում?
Ցավոք մասամբ ճիշտ ես։ Խնդիրւ բայց սենց ա։ Ես բոյկոտն էշություն եմ համարում, եթե իրայան բոյկոտ չես կարող կազմակերպել։ Քվեաթերթիկն անվավեր սարքելը ինքդ քո առաջ սրամիտ երևալու տեսակ ա դառել։

Ես կտրուկ դեմ եմ Հանրապետականին, Տարոնին, սերժիկին։ Ես ուզում եմ հնարավորինս հակակշիռ ստեղծել ավագանիում։ Իմ առաջ էդ հակակշիռը հիմա ԵԼՔն ու Զառան են։ Ու ես ստիպված եմ ընտրել էս երկուսից։ ԵԼՔին ընդհանուր դեմ լինելով ես գիտեմ, որ իրանցից ավագանի դառնողների մի մասը իսկապես կարա հակակշիռ լինել՝ գոնե որոշակի հարցեր բարձրաձայնելով։ Ի դեպ ես իմ մեջ վստահ եմ, որ էդ ասածս մարդիկ առաջիկայում ԵԼՔից դուրս են գալու։

Դու կարաս ընդունես ասածս, կարաս չէ, բայց իմ մոտեցումը Վալոդի մոտեցումը չի, այլ զուտ գաղափարական ա։ Վալոդի նման լիներ, ՀՀԿ կընտրեի, որտև իրանց ցուցակում ունեմ ԽԾԲ-ներ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 21:35
Ես ոչ մի կոպեկ չեմ վերձրել ու ռիսկ էլ չեն արել ինձ ինչ որ բան առաջարկեն ու Նիկոլը մտածում ա, որ իմ պես մտածողները կարողա գնան քաղաքապետարան դիմում գրեն? Չէ Չուկ ախպեր ինքը ասում ա ժողովուրդ ջան ես էլ ձեզ փող կտամ ուղղակի մոտս փող չկա ու քաղաքապետարանի բյուջեից փող կբաժանեմ։
Չասեմ կմեռնեմ։ Այ չաթլախ դու ոնց կարաս մեր պեսների ինքնասիրությունն առնես?

Chuk
08.05.2017, 21:38
Գայլ ջան, ասածներդ իրանց էջերն եմ էսօր գրել ))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 21:38
Ցավոք մասամբ ճիշտ ես։ Խնդիրւ բայց սենց ա։ Ես բոյկոտն էշություն եմ համարում, եթե իրայան բոյկոտ չես կարող կազմակերպել։ Քվեաթերթիկն անվավեր սարքելը ինքդ քո առաջ սրամիտ երևալու տեսակ ա դառել։

Ես կտրուկ դեմ եմ Հանրապետականին, Տարոնին, սերժիկին։ Ես ուզում եմ հնարավորինս հակակշիռ ստեղծել ավագանիում։ Իմ առաջ էդ հակակշիռը հիմա ԵԼՔն ու Զառան են։ Ու ես ստիպված եմ ընտրել էս երկուսից։ ԵԼՔին ընդհանուր դեմ լինելով ես գիտեմ, որ իրանցից ավագանի դառնողների մի մասը իսկապես կարա հակակշիռ լինել՝ գոնե որոշակի հարցեր բարձրաձայնելով։ Ի դեպ ես իմ մեջ վստահ եմ, որ էդ ասածս մարդիկ առաջիկայում ԵԼՔից դուրս են գալու։

Դու կարաս ընդունես ասածս, կարաս չէ, բայց իմ մոտեցումը Վալոդի մոտեցումը չի, այլ զուտ գաղափարական ա։ Վալոդի նման լիներ, ՀՀԿ կընտրեի, որտև իրանց ցուցակում ունեմ ԽԾԲ-ներ։

Sent from my A0001 using Tapatalk
Առաջիկայում? Եթե իրանք քո ասածով են ուրեմն հենց հիմա էլ պիտի դուրս գան, եթե չէ ուրեմն համակարգի մի մասն են։
Չկա տենց չաթլախ ով կարա իմ ինքնասիրությունն առնի, էնպես, որ Չուկ ախպեր էս քո եքա գրածը ընդունում եմ ընդամենը արդարացում։

Chuk
08.05.2017, 21:40
Առաջիկայում? Եթե իրանք քո ասածով են ուրեմն հենց հիմա էլ պիտի դուրս գան, եթե չէ ուրեմն համակարգի մի մասն են։
Չկա տենց չաթլախ ով կարա իմ ինքնասիրությունն առնի, էնպես, որ Չուկ ախպեր էս քո եքա գրածը ընդունում եմ ընդամենը արդարացում։
Ոնց ուզում ես՝ նենց էլ ընդունի ))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 21:44
Գայլ ջան, ասածներդ իրանց էջերն եմ էսօր գրել ))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գրում ես, բայց իրանց ես ընտրում։
ՀՀԿ ի մեջ էլ արդար լավ տղերք կան ու կարաս հանգիստ խղճով ՀՀԿ ընտրես։
Ապեր, եթե լուրջ ուրեմն ավելի լավ ա ՀՀԿ ին ընտրես քան ԵԼՔ ին։
Արա բայց էս ով են սրանք?
Չուկ էսքանից հետո ոչ մի արդար մտածողության մարդ չպիտի կանգնի ԵԼՔ ի կողքին։

Արէա
08.05.2017, 21:59
Ոչ մեկն էլ չի գնալու դիմում գրի, ասի ինձ 15000 դրամ տվեք։
Ով էլ գնալու ա, հիմա էլ ա գնում՝ քաղաքապետարանը սոցիալական ծրագիր ունի, ոմանց մերժում են, ոմանց տրամադրում ինչ-որ օգնություն։
Ծրագրի իմաստը էդ սոցիալական ծրագրի ընդլայնումն ա, որ ով կարիքից դրդված 10000 դրամ ա վերցնում, իմանա, որ էդ գումարը օրինական ճանապարհով ստանալու հնարավորություն կա՝ սոցիալական աջակցության տեսքով։
Ուղղակի թե ինչի ա սա էսքան անշնորհք ու պրովոկացիոն տեսքով ներկայացվում, չեմ հասկանում:

Chuk
08.05.2017, 22:05
Արէա ջան, նույն բանը չի։ Չես կարա դիմում գրես ու ասես որ փող տվեք, որտև ընտրակաշառքից եմ հրաժարվել։ Էդ եզություն ա։ Էս էլ էդ թեմայով ՔՊից Մարինե Մանուչարյանի ստատուսը.

«Սենց մի հարց.

Ենթադրենք Նիկոլ Փաշինյանը դարձավ քաղաքապետ, եկավ անապահով խավի ներկայացուցիչ Պողոսը, գրեց դիմում՝ «Ինձ, Տարոնին քվեարկելու համար, ընտրակաշառք էին առաջարկել, ես հրաժարվեցի։ Խնդրում եմ տրամադրեք ինձ հասանելիք 15000 դրամը»։
Արդյո՞ք քաղաքապետարանը պարտավոր չէ այդ դիմումատուին հանձնել Ոստիկանության ձեռքը համապատասխան հանցանքի հետքերով գնալու, կաշառք առաջարկողին բռնելու, կամ Պողոսին զրպարտանքի համար պատժելու համար։

Թե ես մի բան էն չեմ
հասկանում։»

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
08.05.2017, 22:07
ախպեր էն պիվենա ափսոս, հիմա սառեց ընդե )))


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 22:09
ախպեր էն պիվենա ափսոս, հիմա սառեց ընդե )))


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Չուկը մանթո ա ու որոշեց մեզ էլ մանթո քցի ։ճճ.

Տրիբուն
08.05.2017, 22:09
Հիմա որ Նիկոլենց էսօրվա բուլշիթը քրֆեմ, ըստ որի իրանք ասում են, որ քաղաքային իշխանության գալուց հետո բոլոր նրանց, ովքեր դիմում կգրեն, որ չեն վերցրել ընտրակաշառք, քաղաքային բյուջեից կտրվի 15000 դրամ, այսինքն ըստ էության նիսյայով ընտրակաշառք են առաջարկում, ստեղ ոմանք ինձ աբիժնիկ են ասելու։


Լավ էլ առաջարկ ա ․․․ Տենանք Տարոնը կարո՞ղ ա ավելացնի ․․․

Chuk
08.05.2017, 22:11
Առխային, չի հասցնում «սառի» )) աչքիս վերջը գարեջրային կուսակցություն ենք բացելու ))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 22:13
Առխային, չի հասցնում «սառի» ))

Էլ մի գլուխ գովա, Տիկոի գլուխն ես կորցրել?։ճճճ

Արէա
08.05.2017, 22:15
Ես ուզում եմ հասկանամ, թե ինչ են մտածել էս նախագիծը մոգոնողները։
Չէին կարա որոշեին, թե եկեք 10000-ի փոխարեն 15000 տանք, ու որպես հրաշալի լուծում, ներկայացնեին որպես նախընտրական խոստում։ Ախր պարզից էլ պարզ ա որ դրական արդյունք սա չէր տալու։
Դրա համար մտածում եմ, որ նախագծի նպատակը սոցիալական ծրագրի ընդլայնումն ա, ուղղակի անճոռնի ու պրովոկացիոն ձևով ա ներկայացվել, կամ արձագանքները էդպիսին դարձրին։

Քանի որ գողության հետ համեմատությունն ա գնում ֆեյսբուքում, ապա էդ համեմատությունը սենց պիտի լինի.
Մարդիկ կարիքից դրդված 10000 դրամ են գողանում, ինչ-որ մի թեկնածու խոստանում ա բոլոր էդ մարդկանց սոցիալական օգնություն տրամադրել, որպեսզի նրանք չգողանան էդ 10000 դրամները։ Անօրինակա՞ն ա։

Գաղթական
08.05.2017, 22:33
Առխային, չի հասցնում «սառի» )) աչքիս վերջը գարեջրային կուսակցություն ենք բացելու ))

Sent from my A0001 using Tapatalk

վերջացավ..
ասենք՝ չընտրողներին կարելիա ժամկետնանց Կոզյոլ առաջարկել (չեխական պիվայա), իսկ ընտրողներին՝ ըստ ճաշակի..
ու, ամենակարևորը, էդ ամեն ինչը բյուջեյի հաշվին )))


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gayl
08.05.2017, 22:49
վերջացավ..
ասենք՝ չընտրողներին կարելիա ժամկետնանց Կոզյոլ առաջարկել (չեխական պիվայա), իսկ ընտրողներին՝ ըստ ճաշակի..
ու, ամենակարևորը, էդ ամեն ինչը բյուջեյի հաշվին )))


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Չէ ես փողն եմ նախընտրում։ Գնամ ասեմ Նիկոլ պապի ինձ փող մուրա։
Արա բա ոնց չասես այ Նիկոլ ախպեր մեկը լինի քեզ 15.000 դրամ տա։ Գլխներիս թազա գյուտարար ա ծնվել։

Chuk
08.05.2017, 23:52
Արէա, խնդրում եմ, մի խորացի։ Ամենայն պատասխանատվությամբ եմ ասում, որ էդ գողության հետ համեմատության սկիզբը ես եմ դրել ու իրանք ուղղակի չէին մտածել, որ կարող ա տենց համեմատություն գնա։

Կարող եք ինձ մեծամիտի տեղ դնեք, ձեր գործն, բայց իսկապես էդ ինձնից ա սկսվել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
09.05.2017, 00:38
Ուղղակի թե ինչի ա սա էսքան անշնորհք ու պրովոկացիոն տեսքով ներկայացվում, չեմ հասկանում:

բայց ավելի՞ անշնորհք ու պրովոկացիոնա, քան օրը ցերեկով ընտրակաշառք բաժանելը..

պարզ տեքստսով ասվումա՝ ընտրակաշառք վերցնողի դեմ չենք պայքարում, այլ՝ տվողի..

իսկ մարդիկ թող իմանան, որ 2 կոպեկ փախցնելու հակաօրինական ճանապարհներ չփնտրելու դեպքում, օրինական ընտրված իշխանությունը պատրաստ կլինի քաղաքացու նեղին հասնելու

հ.գ. հետն էլ թվերի մեսիջն էր հետաքրքիր..
«օգնություն կտրամադրվի մոտ 15հազարի չափով», «սոցգումարների չափը կարող է հասնել մինչև 3մլրդ-ի»
այսինքն՝ 200.000 կամ մոտ այնքան, որքան քվե հավաքել էին ԵԼՔ-ն ու ՀՅԴ-ն միասին


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mr. Annoying
09.05.2017, 00:58
Տպավորություն ունեմ, որ քչից-շատից նորմալ բացատրում են, թե ինչ են առաջարկում:


https://www.youtube.com/watch?v=HeuIfO52mUc

Ես որ սենց եմ ընկալել՝ էդ գումարները նախատեսված են եղել բյուջջեով, հիմա մենք էդ գումարները կտրամադրենք: Քանի որ ընտրակաշառք վերցնում են հիմնականում ծանր սոցիալական վիճակում գտնվողները, իրանց առաջարկում են գնալ դիմում գրել, ստանալ գումարը, հանգիստ քվեարկել ում ուզում են :D

Մի հարց տամ ակումբցիներին՝ ի՞նչն ա սխալ էս ծրագրի: Կամ ի՞նչն ա հակաօրինական:

Ընդհանրապես չէի ուզում ինչ-որ մեկնաբանություն բան էս թեմայով անել, բայց սկսել ա դզել ԵԼՔ-ը: Սաղ կարծրատիպերը ջարդեցին, մի կողմ գցեցին: Առաջ ընդդիմությունը սաղ ստանդարտ, ամեն ընտրության նույն բաները անելով գնում էին առաջ:

Վիշապ
09.05.2017, 01:41
Իմ կարծիքով հեչ անշնորք, կամ չ.խ, կամ բուլշիթ չի, ինչ-որ տեղ ադեկվատ առաջարկ ա հավատն ու հույսը կորցրած զանգվածին «դարձի բերելու» համար :Ճ
Համենայն դեպս շատ ավելի լավ է, քան թե ԽԾԲ կլաններ ստեղծելով կամ ապաշքյարա կաշառքով ձայներ առնելն ու աղքատ ժողովդրին էլ ավելի բարոյազրկելը:
Եթե ազնվորեն դիմում գրողներ լինեն, ուրեմն դեռ ամեն ինչ կորած չի:

Chuk
09.05.2017, 02:24
Տպավորություն ունեմ, որ քչից-շատից նորմալ բացատրում են, թե ինչ են առաջարկում:


https://www.youtube.com/watch?v=HeuIfO52mUc

Ես որ սենց եմ ընկալել՝ էդ գումարները նախատեսված են եղել բյուջջեով, հիմա մենք էդ գումարները կտրամադրենք: Քանի որ ընտրակաշառք վերցնում են հիմնականում ծանր սոցիալական վիճակում գտնվողները, իրանց առաջարկում են գնալ դիմում գրել, ստանալ գումարը, հանգիստ քվեարկել ում ուզում են :D

Մի հարց տամ ակումբցիներին՝ ի՞նչն ա սխալ էս ծրագրի: Կամ ի՞նչն ա հակաօրինական:

Ընդհանրապես չէի ուզում ինչ-որ մեկնաբանություն բան էս թեմայով անել, բայց սկսել ա դզել ԵԼՔ-ը: Սաղ կարծրատիպերը ջարդեցին, մի կողմ գցեցին: Առաջ ընդդիմությունը սաղ ստանդարտ, ամեն ընտրության նույն բաները անելով գնում էին առաջ:

Ապ, սկսենք նրանից, որ բլեֆ ա, որ ընտրակաշառք վերցնում են՝ վատ սոցիալական վիճակից ելնելով: Շարունակեմ էսօրվա ստատուսներիցս մեկը ստեղ դնելով.


Առաջարկում եմ, որ բոլոր նրանք, ովքեր գողություն չեն կատարել, կարողանան գրել դիմում ու պետության կողմից որպես պարգևատրում իրենց ազնիվ վարքի համար ստանալ հարյուր հազարից մինչև երեք միլիոն դրամ։
Սպանություն կատարած չլինելու դեպքում՝ հինգ միլիոնից տասը միլիոն դրամ։
Թմրանյութեր չօգտագործելը կարող է պարգևատրվել անվճար հարյուր գրամ մարիխուանայով։
Մարմնավաճառությամբ չզբաղվողներին կտրամադրվի զուգընկեր ու պահպանակներ։
Հարկերը պարտաճանաչ մուծողները մի քանի ամսով կազատվեն հարկերից։
Հումո՞ր եմ։ Հողը գլխներիս՝ չէ։ Ցնդել կարելի ա։

եթե էս գրածովս անալոգիա անցկացնես ու չհասկանաս, թե ինչի եմ կատաղած, ուրեմն գնա, ու քեզ դզած ԵԼՔ-ին ընտրի:

Mr. Annoying
09.05.2017, 02:29
Ապ, սկսենք նրանից, որ բլեֆ ա, որ ընտրակաշառք վերցնում են՝ վատ սոցիալական վիճակից ելնելով: Շարունակեմ էսօրվա ստատուսներիցս մեկը ստեղ դնելով.



եթե էս գրածովս անալոգիա անցկացնես ու չհասկանաս, թե ինչի եմ կատաղած, ուրեմն գնա, ու քեզ դզած ԵԼՔ-ին ընտրի:

Ես ցածր մտավոր ունակություններ ունեցող միջին վիճակագրական ապագա ֆիզիկոս եմ: Անց կկացնե՞ս զուգահեռները: Կամ գոնե հարցերիս անդրադառնաս:

Gayl
09.05.2017, 02:30
Տպավորություն ունեմ, որ քչից-շատից նորմալ բացատրում են, թե ինչ են առաջարկում:


https://www.youtube.com/watch?v=HeuIfO52mUc

Ես որ սենց եմ ընկալել՝ էդ գումարները նախատեսված են եղել բյուջջեով, հիմա մենք էդ գումարները կտրամադրենք: Քանի որ ընտրակաշառք վերցնում են հիմնականում ծանր սոցիալական վիճակում գտնվողները, իրանց առաջարկում են գնալ դիմում գրել, ստանալ գումարը, հանգիստ քվեարկել ում ուզում են :D

Մի հարց տամ ակումբցիներին՝ ի՞նչն ա սխալ էս ծրագրի: Կամ ի՞նչն ա հակաօրինական:

Ընդհանրապես չէի ուզում ինչ-որ մեկնաբանություն բան էս թեմայով անել, բայց սկսել ա դզել ԵԼՔ-ը: Սաղ կարծրատիպերը ջարդեցին, մի կողմ գցեցին: Առաջ ընդդիմությունը սաղ ստանդարտ, ամեն ընտրության նույն բաները անելով գնում էին առաջ:
"Մենք աջակցելու ենք մեր ընտրողներին"... արա դու ոչ թե պիտի քո ընտրողին աջակցես այլ Երևանի գրանցում ունեցող ցանկացած ՀՀ քաղաքաղացուն։ Խի, որ քեզ չի ընտրել ուրեմն ինքը պիտի անտեսվի, իսկ քեզ ընտրողին փառք ու պատիվ?
Ապեր դու գոնե զգում ես ինչքան ստորացնթղ առաջարկ ա անում? Ամեն մեկն իր ա հերթին տարբերակ ա փնտրում, որ քո ասած ծանր սոցոլիական վիճակում գտնվող քաղաքացուն ստորացնի, առնի, վրեն գին դնի ու վաճառի։ Բա ժողովուրդ սիրողը սենց առաջարկ կանի? Արա զոռով մուրացկան եք սարքում? Ընտրեք ինձ ու ես ձեզ օրինական ճանապարհով 15.000 դրամ կտամ։ Էդ 15.000 դրամը ոռդ կոխի։
Նիկոլ կինդ քեզ ա չէ ընտրելու? Կինդ կգա քաղաքապետարան 15.000 դրամ ունենալու համար դիմում կգրի?

Վիշապ
09.05.2017, 02:31
Ապ, սկսենք նրանից, որ բլեֆ ա, որ ընտրակաշառք վերցնում են՝ վատ սոցիալական վիճակից ելնելով: Շարունակեմ էսօրվա ստատուսներիցս մեկը ստեղ դնելով.



եթե էս գրածովս անալոգիա անցկացնես ու չհասկանաս, թե ինչի եմ կատաղած, ուրեմն գնա, ու քեզ դզած ԵԼՔ-ին ընտրի:

Չուկ, ընտրակաշառքը կա ու ընտրությունների ելքի վրա ազդող ակտուալ պրոբլեմ ա ի տարբերություն քո մնացած թվարկածների, ու էս մարդիկ առաջարկում են ազնիվ լինել: Իսկ դու հակառակը՝ ժողովդրին անազնիվ ես համարում քո գրածներով: Նիկոլն աչքիս լույսը չի, բայց ինչպես ասում էր մեծ փիլիսոփան, ճշմարտությունն ավելի թանկ է:

Chuk
09.05.2017, 02:31
Ես ցածր մտավոր ունակություններ ունեցող միջին վիճակագրական ապագա ֆիզիկոս եմ: Անց կկացնե՞ս զուգահեռները: Կամ գոնե հարցերիս անդրադառնաս:

ես էլ ցածրից ավելի ցածր մակարդակով ընդդիմախոս եմ: Գնա ընտրի ելքին ու հաջորդ օրը վայելի «համբալների» մասին տիտոսները:

Gayl
09.05.2017, 02:32
Ապ, սկսենք նրանից, որ բլեֆ ա, որ ընտրակաշառք վերցնում են՝ վատ սոցիալական վիճակից ելնելով: Շարունակեմ էսօրվա ստատուսներիցս մեկը ստեղ դնելով:

Հաստատ։

Chuk
09.05.2017, 02:34
Չուկ, ընտրակաշառքը կա ու ընտրությունների ելքի վրա ազդող ակտուալ պրոբլեմ ա ի տարբերություն քո մնացած թվարկածների, ու էս մարդիկ առաջարկում են ազնիվ լինել: Իսկ դու հակառակը՝ ժողովդրին անազնիվ ես համարում քո գրածներով: Նիկոլն աչքիս լույսը չի, բայց ինչպես ասում էր մեծ փիլիսոփան, ճշմարտությունն ավելի թանկ է:

Վիշ, մաման ծաղկաման, ասենք դու լուրջ մտածում ես, որ էս նախագծից ելնելով ինչ-որ մեկը որոշելու ա կաշառք չվերցնի ու իրանց ընտրի :o

Ժողովրդի «նաղդը թողած նիսյաի հետևից ընկնել», «փորձված թանն անփորձ մածցնից լավ ա» ու մնացածն էլ բանի տեղ չդնենք:





ԸՆԳԵՐ... սրանով ընդամենը հաջորդ արդարացումն ա պատրաստվում, դու էլ դու տասնչորսմայա կոկետուհի չես, որ խելքդ կերան:

Վիշապ
09.05.2017, 02:39
Վիշ, մաման ծաղկաման, ասենք դու լուրջ մտածում ես, որ էս նախագծից ելնելով ինչ-որ մեկը որոշելու ա կաշառք չվերցնի ու իրանց ընտրի :o

Ժողովրդի «նաղդը թողած նիսյաի հետևից ընկնել», «փորձված թանն անփորձ մածցնից լավ ա» ու մնացածն էլ բանի տեղ չդնենք:





ԸՆԳԵՐ... սրանով ընդամենը հաջորդ արդարացումն ա պատրաստվում, դու էլ դու տասնչորսմայա կոկետուհի չես, որ խելքդ կերան:

Բա էլ ինչի՞ էս դժգոհում, որ տենց մտածելակերպով ժողովդրին «համբալ» են ասում: Եթե ազնվության ու վստահության հույս ընդհանրապես չկա, ուրեմն մեր պետությունը հավայի է ու աննպատակ:

Chuk
09.05.2017, 02:42
Ընդհանուր գնահատական տալը քաղաքական ուժի կողմից միշտ ա սխալ։ Իսկ քեզնից ավելի հասուն գնահատական էի սպասում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
09.05.2017, 02:43
իսկ մարդիկ թող իմանան, որ 2 կոպեկ փախցնելու հակաօրինական ճանապարհներ չփնտրելու դեպքում, օրինական ընտրված իշխանությունը պատրաստ կլինի քաղաքացու նեղին հասնելու
Նեղին հասնելու?:D 15.000 դրամ տալը նեղին հասնել ա կոչվում?:D

Վիշապ
09.05.2017, 02:48
Ընդհանուր գնահատական տալը քաղաքական ուժի կողմից միշտ ա սխալ։ Իսկ քեզնից ավելի հասուն գնահատական էի սպասում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ապեր տհաս եմ ու վերջերս էլ՝ աբիժնիկ :Ճ Որոշ ադեկվատ գնահատականներով:

Gayl
09.05.2017, 02:51
Ապեր տհաս եմ...
Հավատում եմ

Chuk
09.05.2017, 02:53
Ապեր տհաս եմ ու վերջերս էլ՝ աբիժնիկ :Ճ Որոշ ադեկվատ գնահատականներով:
Վիշ, կարաս կծոցներից ու անպայման հակառակվելուց դուրս գաս, մի հատ կոնկրետ մտածես թե ինչ ա առաջարկվում։ Թե չէ նադայել եղա էս իձիոտիզմից։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
09.05.2017, 02:54
հանցագորության դեմ պայքարի տարբեր ձևեր կան:

կա, որ հանցագործություն գործողին պատժում ես ու կա, որ չգործողին կամ էլ գործել չցանկացողին քաջալերում ես (այսինքն՝ հայտնի "Метод кнута и пряника" (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кнут_и_пряник)-ի պրյանիկը):

հիմա ենթադրենք ինչ-որ երկրում ժողովուրդը մասսայական հանցագործությունա գործում ու օրինապահ մարմիններն անզոր են դրա դեմ առնել:
իշխանությունն էլ հարցը լուծելու փորձա անում՝ վերը նշված պրյանիկի չափաբաժինն ավելացնելով..
ինչ-որ վատ բան կա՞ դրա մեջ..

էս մարդիկ էլ ասում են, եթե մենք իշխանություն դառնանք, տենց կանենք...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 02:57
Գաղթական, լու՞րջ ես գրում։

Աչքիս ես քնեմ։ Նեռվերս էլ չեն դիմանում։

Կարճ ասեմ. առաջարկվածը հակաօրինական ա ու իրականությունը խեղաթյուրող։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
09.05.2017, 02:58
Նեղին հասնելու?:D 15.000 դրամ տալը նեղին հասնել ա կոչվում?:D

դե ենթադրվումա, որ էն 10.000 դրամ վերցնողները նեղ օրից են չէ՞ վերցնում..

ավելի լավ չի՞ 15.000 + խիղճը մաքուր..

հետն էլ ասվումա պիտի հասնենք նրան, որ ոչ մեկ դրա հույսին չմնա


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 03:02
Վիշ, կարաս կծոցներից ու անպայման հակառակվելուց դուրս գաս, մի հատ կոնկրետ մտածես թե ինչ ա առաջարկվում։ Թե չէ նադայել եղա էս իձիոտիզմից։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ի՞նչ իմաստ ունի մտածելը, հենա դու իմ տեղը ահագին մտածել, որոշում կայացրել, պրծել ես :Ճ Ես մտածել էլ չեմ կարում ապեր: Առանց մտածել, անիմաստ գրում եմ, անտեսեք, անցեք ավելի խելոք գրառումների:

Գաղթական
09.05.2017, 03:04
Գաղթական, լու՞րջ ես գրում։

Աչքիս ես քնեմ։ Նեռվերս էլ չեն դիմանում։

Կարճ ասեմ. առաջարկվածը հակաօրինական ա ու իրականությունը խեղաթյուրող։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ ջան երկրիդ բնակչության մի շատ մեծ մաս հանցանքա գործում:

էդ մարդկանց վարքը չքննարկելով ուղղակի փաստն ենք արձանագրում:

ու բոլորը գիտեն դրա մասին ու բացեիբաց խոսում են դրա մասին, բայց ոչ ոք ինչ-որ նպատակային քայլ չի ձեռնարկում սրա դեմն առնելու համար:

էս մարդիկ էլ փորձում են ինչ որ լուծում գտնել:
համաձայն եմ՝ ոչ ստանդարտ լուծում, բայց կա՞ն այլ լուծման գաղափարներ


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 03:04
Ուծյու, Վիշ ջան )

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
09.05.2017, 03:05
դե ենթադրվումա, որ էն 10.000 դրամ վերցնողները նեղ օրից են չէ՞ վերցնում..

ավելի լավ չի՞ 15.000 + խիղճը մաքուր..

հետն էլ ասվումա պիտի հասնենք նրան, որ ոչ մեկ դրա հույսին չմնա


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Չէ։ Տալիս են վերձնում ա։ Շատ շատերը, որ չվերձնեն հաստատ սոված չեն մնալու։ Շատ շատերը ամսեկան 30.000-ի սիգարետ են ծխում ու ամեն անգամ սրճարան մտնել հելնելուց մինիմում 10.000 դրամի հաշիվ են փակում։
Ախպերս ոնց թե խիղճը մաքուր?։ Եթե ես Նիկոլին ընտրում եմ 15.000 դրամի ակնկալիքով ուրեմն հաստատ խիղճս մաքուր չի, որովհետև նրան ընտրել եմ 15.000- ի համար ու հետո ոնց որ պապս էր ասում նիսյա գործիծ .......իս զահլեն գնում ա, նենց որ եթե նաղդը կա ուրեմն ավելի լավ ա նիսյայի հետևից չնկնեն։
Եթե էս առաջարկը աներ Տարոն Մարգարյանը հմի սաղդ բզկտել էիք էդ առաջարկը, բայց քանի որ Նիկոլն ա ասել ուրեմն վեհ գաղափար ա առաջարկել։

Gayl
09.05.2017, 03:07
էս մարդիկ էլ փորձում են ինչ որ լուծում գտնել:
համաձայն եմ՝ ոչ ստանդարտ լուծում, բայց կա՞ն այլ լուծման գաղափարներ


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Հա կան։ Ու չեն անում։

Chuk
09.05.2017, 03:07
Գաղթական, նախ հանցագործության դեմը հանցագործությամբ չեն առնում։

Երկրորդ, իրանք ընդամենը գտել են իրենց քաղաքապետ չդառնալու մեղավորությունը «համբալների» վրա գցելու նոր մարտավարությունը։

Սաղ մանրամասն կբացատրեն՝ փակագծերը բացելով։ Էլ ներվեըս չի դիմանում էս եզությանը։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 03:11
Գաղթական, լու՞րջ ես գրում։

Աչքիս ես քնեմ։ Նեռվերս էլ չեն դիմանում։

Կարճ ասեմ. առաջարկվածը հակաօրինական ա ու իրականությունը խեղաթյուրող։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ, կարող ե՞ս ցույց տալ այն օրենքները, որոնց այս առաջարկվածը հակասում է, և իրականությունը: Անգրագետ մարդ եմ, ուզում եմ իմանալ: Հիմա չէ, երբ հարմար ա:

Chuk
09.05.2017, 03:13
Վիշ ջան, արի միմյանց էշի տեղ չդնենք։ Սա ընտրակաշքի խոստում ա։ Երկուսս էլ գիտենք դա ինչ ա։ Ոչ մեկս, իմ իմանալով, իձյոտ չի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 03:35
Վիշ ջան, արի միմյանց էշի տեղ չդնենք։ Սա ընտրակաշքի խոստում ա։ Երկուսս էլ գիտենք դա ինչ ա։ Ոչ մեկս, իմ իմանալով, իձյոտ չի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Օրենսգիրք, հոդված, կետ չկա՞: Ենթադրում եմ, նկատի ունես Ընտրական օրենսգրքի հետևյալ կետը՝


7. Նախընտրական քարոզչության ժամանակ թեկնածուներին (կուսակցություններին) արգելվում է անձամբ կամ որեւէ այլ եղանակով քաղաքացիներին անհատույց կամ արտոնյալ պայմաններով տալ (խոստանալ) դրամ, սննդամթերք, արժեթղթեր, ապրանքներ կամ մատուցել (խոստանալ) ծառայություններ:
Ընկերը կարծես բացատրեց, որ սա վերաբերում է սոցիալապես անապահով խավին, որի համար սենց թե ընենց քաղաքապետարանը բյոուջեյով հատկացված միջոցներ ունի: Այսինքն մոտավորապես թոշակները բարձրացնելու խոստումի պես մի բան է:

Հ.Գ. Համ էլ եթե խախտում է, մեկը պիտի հայտնի՞ դրա մասին, իրավապահ մարմինները պիտի զբաղվե՞ն: ՈՒրեմն կիմանանք էլի, առաջիկա օրերին:

Chuk
09.05.2017, 03:43
Պարզ ա, շարունակում ենք մեզ իձյոտի տեղ դնել։ Կասեի վաղը մանրամասն կգրեմ, բայց զահլա չկա։ Գնացեք ընտրեք Էդ իձիոտիզմը, էս ապուշ ժամանակները կանցնեն, դուք ստեղ կոկորդ ճղելով կասեք, թե ինչ իձիոտիզմ էիք պաշտպանում։ Նադայել եմ եղել առճակատող անիմաստությունից։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 03:47
Պարզ ա, շարունակում ենք մեզ իձյոտի տեղ դնել։ Կասեի վաղը մանրամասն կգրեմ, բայց զահլա չկա։ Գնացեք ընտրեք Էդ իձիոտիզմը, էս ապուշ ժամանակները կանցնեն, դուք ստեղ կոկորդ ճղելով կասեք, թե ինչ իձիոտիզմ էիք պաշտպանում։ Նադայել եմ եղել առճակատող անիմաստությունից։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ դու ինչ-որ շատ (անիմաստ) ջղային ես: Բարի գիշեր:

Տրիբուն
09.05.2017, 10:09
Եթե հաշվի առնենք, որ նախկին «ընդդիմության» կողմից շատ ավելի փառահեղ առաջարկներ են եղել, օրինակ՝ վերցնել կաշառք ու ընտրել ում օգտին ուզում եք․ Չուկի ասած, համ օրենքը խախտել համ էլ բոզ լինել ու խաբել փողը տվողին, ապա էս առաջարկը փայլուն ա:

Ես հույս ունեմ որ կդառնա ընտրությունների օրինակ բաղադրիչ: Ասենք հենց ընտրությունների օրը, տեղամասերում, բոլոր քվերակողներին քվերաթերթիկի հետ միասին 20.000-ական դրամ կտան։ ԵԼՔ-ը իսկականից թարմություն ա մտցրել մեր բութ քաղաքական համակարգում, ու հալալ ա իրանց։

StrangeLittleGirl
09.05.2017, 12:05
Ասենք ես պատկերացնում եմ՝ ընտրակաշառքը վերցնում են, հետո էլ գնում են քաղաքապետարան, դիմում գրում, որ չեն վերցրել, մի հատ էլ էդտեղից են փող ստանում։

Տրիբուն
09.05.2017, 13:55
Ասենք ես պատկերացնում եմ՝ ընտրակաշառքը վերցնում են, հետո էլ գնում են քաղաքապետարան, դիմում գրում, որ չեն վերցրել, մի հատ էլ էդտեղից են փող ստանում։
Ահագին սոցիալական խնդիրներ կլուծվեն, լարվածությունը կթուլանա, մթնոլորտը կառողջանա։

Տրիբուն
09.05.2017, 14:07
http://www.1in.am/2138510.html

Գաղթական
09.05.2017, 14:32
Ախպերս ոնց թե խիղճը մաքուր?։ Եթե ես Նիկոլին ընտրում եմ 15.000 դրամի ակնկալիքով ուրեմն հաստատ խիղճս մաքուր չի, որովհետև նրան ընտրել եմ 15.000- ի համար

բայց ինքը չի ասում ինձ ընտրեք էդ փողի համար:
ասումա՝ եթե ոչ թե ձեր որոշմամբ եք ընտրելու, այլ՝ փողի խաթր, ուրեմն իմացեք, որ էդ կաշառքին այլընտրանք կա ու ավելի շատ ու օրինական:



նենց որ եթե նաղդը կա ուրեմն ավելի լավ ա նիսյայի հետևից չնկնեն։

դե նույն տրամաբանությամբ հենա նաղդ նախագահը կա, էլ ինչ են ձևական ընկել ընդդիմություն-բան..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gayl
09.05.2017, 17:10
բայց ինքը չի ասում ինձ ընտրեք էդ փողի համար:
ասումա՝ եթե ոչ թե ձեր որոշմամբ եք ընտրելու, այլ՝ փողի խաթր, ուրեմն իմացեք, որ էդ կաշառքին այլընտրանք կա ու ավելի շատ ու օրինական:




դե նույն տրամաբանությամբ հենա նաղդ նախագահը կա, էլ ինչ են ձևական ընկել ընդդիմություն-բան..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Հա հենց էդպես էլ անում են։ Նաղդը կա ու էդ նաղդը ձեռներից բաց չեն թողնում, իսկ փող չվեկալողի տանձին չի ոչ 10.000-ը ու ոչ էլ 20.000-ը։
Ասենք ոնց շես պատկերացնում? կարողա ասեր ընտրակաշառք եմ տալիս? տեղում քրեական պատասխանատվությունը վզին կդնեն։ Ախպեր ջան մեկը ես չգիտեի Նիկոլին ընտրեմ, թե չէ? , բայց հիմա հաստատ գիտեմ, որ Նիկոլին չեմ ընտրելու։ Տարոնին եմ ընտրելու։

Chuk
09.05.2017, 17:36
Եթե հաշվի առնենք, որ նախկին «ընդդիմության» կողմից շատ ավելի փառահեղ առաջարկներ են եղել, օրինակ՝ վերցնել կաշառք ու ընտրել ում օգտին ուզում եք․ Չուկի ասած, համ օրենքը խախտել համ էլ բոզ լինել ու խաբել փողը տվողին, ապա էս առաջարկը փայլուն ա:

Ես հույս ունեմ որ կդառնա ընտրությունների օրինակ բաղադրիչ: Ասենք հենց ընտրությունների օրը, տեղամասերում, բոլոր քվերակողներին քվերաթերթիկի հետ միասին 20.000-ական դրամ կտան։ ԵԼՔ-ը իսկականից թարմություն ա մտցրել մեր բութ քաղաքական համակարգում, ու հալալ ա իրանց։
Կարծեմ էդ առաջարկի հեղինակն էլ էր Նիկոլը, բայց դա չի կարևորը: Կարևորն էն ա, որ դա ու սա իրար հետ համեմատության եզր չունեն:

Առաջինի դեպքում փորձ կա հասկանալու մարդու՝ ընտրակաշառք վերցնելու պատճառը: Իսկ դեպքերի մեծ մասում ընտրակաշառքը բոլորովին էլ սոցիալական պատճառով չի: Մարդկանց ամենատարբեր ձևերով հարկադրում են կատարել մասնակցել ընտրություններին ու ընտրել իրենց թեկնածուին: Ընտրակաշառքը էս դեպքում կատարում ա երկու դեր.
- վերջում բոնուս շպրտել քաղաքացու երեսին, թե էս էլ քո հախը,
- հանցակից դարձնել, հնարավորինս առնելով վերջինիս հնարավոր ընդվզման դեմը:

Հարկադրելու մեխանիզմները տարբեր են,
- թաղի հեղինակությունների կողմից թաղում պրոբլեմներ ունենալու սպառնալիքից
- աշխատանքից հեռացման սպառնալիք
- կրպակի ապամոնտաժում
- թաքցրած հարկերի պատճառով ուժեղ նայեզդ (այո, հաճախ ասենք խանութի X տերը Y-ի հետ պայմանավորվածություն ա մտնում հանցավոր ճանապարհով խանութը շահագործելու, իհարկե որոշակի գումարի դիմաց, բայց վերջում դնում են դեմը ու սա մի հսկա մեխանիզմի մի օղակ ա)
- դպրոցական երեխայի դպրոցում ցածր գնահատականներ, խնդիրներ
- զինծառայող որդիների բանակում խնդիրներ
- և այլն:

Սրանք մի հատ յեքա մեխանիզմ են, որով մարդուն ստիպում են կատարել ընտրություն, հետո նոր դրա դիմաց փող են տալիս: Այսինքն մարդը ուղղակի չի կարողանում հրաժարվել էդ փողից, ոչ թե էդ 10-20 հազարի կարիքն ունի ու վազում ա իրա ձենը ծախելու: Ուրեմն առաջին տարբերակը մարդկանց ասում ա հետևյալը. գիտե՞ս, ես գիտեմ քո խնդիրը, ու չեմ կարողանում էնպես անել, որ քեզ չճնշեն, չունեմ էդ լծակները, ցավոք: Բայց դու էլ իմացիր, որ եթե քեզ այդպես ճնշում են, միևնույն է, ընտրախցիկում դու մենակ ես, ու կարող ես կատարել էդ ընտրությունը:

Երկրորդ տարբերակը, որը երեկ Նիկոլենք ենք առաջարկել, մերժում ա այ էս ամբողջ մեխանիզմը, հաշվի չի առնում էս բոլոր ճնշումները, բոլոր էս մարդկանց ներկայացնում ա ընդամենը սոցիալապես անապահով ու 10-15 հազարի համար կյանքն ու երկիրը վաճառող մարդ: Ու իրանց ընտրակաշառք ա առաջարկում՝ իրա կարծիքով ավելի շատ: Սա ուրիշ բան չի, քան խնդիրը քողարկելու տարբերակ:

Իրականությունն էն ա, որ իրանք գիտեն, որ չեն անցնելու: Պետք ա պռոստը ստեղծել հիմք, վաղը մարդկանց համբալ ասելու, ու մեղադրելու, թե «էդ չեք արյա, ես ձեզ օրինական ձևով էդ գումարը կտայի, իսկ դուք նաղդը թողած նիսյայի հետևից չգնացիք, էնքան փողի մեռած եք, այ համբալներ»:



Հիմա գանք սոցիալապես անապահով խավին: Համայնքային բյուջեն մշտապես նախատեսել է այս խավի հետ աշխատանքը ու այս խավը մշտապես գումարներ, տարբեր նպատակներով, ստանում է՝ համայնքի ղեկավարին գրած դիմումի հիման վրա: Նախ ֆիքսենք, որ Նիկոլի ծրագիրը հենց սոցիալապես անապահով խավին է վերաբերում, իսկ բոլորս էլ գիտենք, որ ընտրակաշառք վերցնողների մի զգալի հատված բոլորովին էլ այդ խավից չեն ու ի սկզբանե իրենց այս տարբերակը չի վերաբերում: Ասենք ՍԱՍ-ի աշխատողները չեն կարող գնալ ու դիմում գրել՝ 15000 ստանալու համար, որտև իրենք աշխատանքով ապահովված են: Չեն կարող դա անել կրպակների ու փոքր խանութների, փոքր օֆիսների տերերն ու աշխատողները: Չեն կարող դիմել աշակերտ ունեցողների մեծ մասը, չնայած դպրոցի տնօրենի միջնորդությամբ շատերը մտնում են էդ գործարքի մեջ ու էսպես շարունակ:

Սա ևս մեկ անգամ ցույց տալու համար առաջարկի մանիպուլյացիոն բնույթը: Բայց գնանք առաջ: Երբ սոցիալապես անապահովը գնում է դիմում գրելու, ինքը ներկայացնում է իր խնդիրները ու թե ինչի համար է նրան գումար պետք, ինչ ծախսերի համար, օրինակ՝ երեխայի հիվանդ լինելու, կամ գրենական պիտույքներ ձեռք բերել չկարողանալու և այլն:

Հիմա սա շուռ տալ, ու բերել նրան, որ մարդը կարողանա դիմում գրել, թե բա «ես օրենք չեմ խախտել, ինձ օգնեք», ըստ էության հակապետական մոտեցում է: Ստացվում է, որ պետությունը պետք է դրամանական խրախուսում անի մարդկանց նրանց ազնիվ լինելու համար: Սա խնդալու է: Սա պետության հիմքը թուլացնող, մուրացկանությունը պետական քաղաքականություն սարքող, մարդկանց ստորաքարշ սարքող ծրագիր ա: Ոչ ավելին:



Բայց նույնիսկ դա էլ չի կարևոր: Որտև Նիկոլն էլ լավ գիտի, որ որևէ մեկը էս խոստումից ելնելով չի հրաժարվելու կաշառք վերցնելուց: Նիկոլը միամիտ մարդ չի: Իրա արածն ընդամենը նորից համակարգի մեղքը ժողովրդի վրա գցելու հետևողական ծրագրի մասն է, որը սկսել է ոչ վաղ անցյալում:


Հիմա էս թեմայում ծրագիրը պաշտպանողների մասին: Դուք հիմա ավելի կաթոլիկ եք, քան պապը: Ապշել կարելի ա, որ նույն Նիկոլի թիմի անդամները արդեն հասկացել են ինչն ինչոց ա, մի մասը հրապարակային, մի մասը դեռ կուլիսներում էս ծրագրին դեմ ա, իսկ դուք լրջորեն դրել ու պաշտպանում եք ի սկզբանե հակաօրինական ու ձևական ծրագիրը:


Բարի քննարկումներ ձեզ: Անհամբեր սպասելու եմ էն օրերին, երբ դուք սկսելու եք էս ամենը հետադարձ քֆրտել:

Chuk
09.05.2017, 17:47
Մոռացա ասեմ, համայնքապետարանները պարտավոր են կատարել սոցիալական ապահովության ծրագրերը անկախ նրանից, տվյալ անձը ընտրակաշառք վերցրել է, թե ոչ: Նման բան պարզելու գործառույթ համայնքապետարանների համապատասխան բաժինները չունեն: Դա իրավապահ մարմինների գործն է: Ու անկախ նրանից իրավապահները ինչ կպարզեն, ինչ պատիժ կսահմանեն դատարանները, համայնքապետարանները պարտավոր են շարունակել իրենց սոցիալական ապահովության ծրագրերը:

Վիշապ
09.05.2017, 17:52
Էս ի՞նչ մէ աժիոտաժ էր էս հավայի բանի համար :Ճ Ախպեր գնացեք Տարոնին ձայն տվեք, նաղդ 10000-ով, կամ 100000-ով, կամ ճշտով, ախպերական, ընգերական, բարեկեցական, արդար, ի՞նչ մի ներվեր եք քայքայում, կռվում եք դոնկիխոտյան ջրաղացների դեմ :Ճ

Վիշապ
09.05.2017, 17:57
Ասենք ես պատկերացնում եմ՝ ընտրակաշառքը վերցնում են, հետո էլ գնում են քաղաքապետարան, դիմում գրում, որ չեն վերցրել, մի հատ էլ էդտեղից են փող ստանում։

Հա ի՞նչ։ Մանթո ե՞նք սրանից։ Թող երկու տեղից էլ վերցնեն, մարդ են, կարող ա կարիք ունեն։ Էս պոլնի բարդակի մեջ հանկարծ ու ֆոկուս եղանք մի հատ հնարավոր բացթողման, ո՞նց կլնի, վերահսկողություն չկա, որ քաղաքացիները աֆերիստություն չեն անի, կամ Նիկոլը էս ամենը արդարացման համար ա անում, էկեք ընտրենք Տարոնին, Տարոնի հետ ամեն ինչ պարզ ա ու թափանցիկ :D

Chuk
09.05.2017, 17:58
Տարոնին մեկը ես չեմ ընտրելու, ու դա քննարկման թեմա չի:

Իսկ Նիկոլի ուժից (ոչ թե Նիկոլից) ես պահանջում եմ սա վերանայել ու սենց բուլշիթներ չանել: Մենակ ես չեմ պահանջում, իրա թիմի մի մասն էլ ա պահանջում:

Վիշապ
09.05.2017, 18:03
Տարոնին մեկը ես չեմ ընտրելու, ու դա քննարկման թեմա չի:

Իսկ Նիկոլի ուժից (ոչ թե Նիկոլից) ես պահանջում եմ սա վերանայել ու սենց բուլշիթներ չանել: Մենակ ես չեմ պահանջում, իրա թիմի մի մասն էլ ա պահանջում:

Չուկ դու տենց կոշտությամբ քաղաքականության մեջ շատ առաջ չես գնա։ Մի քիչ տեղ թող, կարող ա վաղը միանում ես ԵԼՔ-ին :D

Chuk
09.05.2017, 18:06
Չուկ դու տենց կոշտությամբ քաղաքականության մեջ շատ առաջ չես գնա։ Մի քիչ տեղ թող, կարող ա վաղը միանում ես ԵԼՔ-ին :D

Ապեր, առխային, եթե մենք որոշենք ԵԼՔ-ի հետ համագործակցել, իմ կոշտությունն իրանց համար պռոբլեմ չի լինի: Հրեն, Մարուքյան ու Նիկոլը իրար վերջին ձևերով քրֆին, հիմա ախպեր են:

Իսկ էդ ընթացքում դու կարաս իրանց եզությանները ծափ տաս, իսկ ես արի բարձրաձայնեմ, օ՞ք, իմ ախպեր:

Վիշապ
09.05.2017, 18:16
Ապեր, առխային, եթե մենք որոշենք ԵԼՔ-ի հետ համագործակցել, իմ կոշտությունն իրանց համար պռոբլեմ չի լինի: Հրեն, Մարուքյան ու Նիկոլը իրար վերջին ձևերով քրֆին, հիմա ախպեր են:

Իսկ էդ ընթացքում դու կարաս իրանց եզությանները ծափ տաս, իսկ ես արի բարձրաձայնեմ, օ՞ք, իմ ախպեր:

Դու գիտես։ Մարդ կա բան ա առաջարկում, մարդ էլ կա եզություններ, էշություններ, իձիոտիզմ ա բարձրաձայնում, մոտեցում ա, բան չասի։ Օբշի անիմաստ ղալմաղալ ա ստացվում, բայց դե կարող ա ես լավ չեմ մտածել, կամ հասուն մտքեր չեմ արտահայտում, մի խոսքով։

Ներսես_AM
09.05.2017, 18:18
եզություն։ Ընտրակաշառքն էլ ո՞նց ա լինում։ Պոզով–պոչո՞վ։

Chuk
09.05.2017, 18:18
Նիկոլն առաջին մրցանակը ստացավ :))


«Կույս կանանց միավորումը» հայտարարում է ընդունելություն (https://www.facebook.com/kuyskanayq/photos/a.726977194080067.1073741828.716417125136074/1185924428185339/?type=3&theater)

Հարգելի սիրելիներ, ուրախ ենք տեղեկացնել, որ ԿԿՄ-ն հայտարարում է ընդունելություն։ Նորանշանակ անդամները կարժանանան 20.000-ական դրամների, եթե երբևէ չեն վերցրել ընտրակաշառք, ինչպես նաև հայտնել են հայու տեսակի հարատևությանը նպաստող մտքի արգասիքներ։ «Նաիրյան ստինքներ» շարժման սոցիալական դրվագից «Մտքի կոփյուն» մրցանակի կարժանան հարատև հանգրվանի տաղանդները, ովքեր ի նպաստ ազգի բարօրության կհղանան խելացի դրվագներ։ Այս ծիրում կուզենայինք ընդգծել հատկապես հայ մեծ ընդդիմադիր Նիկոլ Փաշինյանի դրվածքը, ով հղացավ 10.000 դրամ ընտրակաշառքը բյուջեի հաշվին 15.000-ով կտրելու միտքը։ Պարոն Nikol Pashinyan / Նիկոլ Փաշինյան, «Մտքի կոփյուն» մեդալի առաջին կոփանքը սպասում է Ձեր քարակոփ ծվանքին։ Ի գործ և ի միտն զբանե ի ազգ և նվիրում։

Chuk
09.05.2017, 18:22
Դու գիտես։ Մարդ կա բան ա առաջարկում, մարդ էլ կա եզություններ, էշություններ, իձիոտիզմ ա բարձրաձայնում, մոտեցում ա, բան չասի։ Օբշի անիմաստ ղալմաղալ ա ստացվում, բայց դե կարող ա ես լավ չեմ մտածել, կամ հասուն մտքեր չեմ արտահայտում, մի խոսքով։

Վիշ ջան, հավայի ղալմաղալ չի, գոնե իմ ընկալմամբ: Բացատրեմ. հետևողականորեն նորմա ա դարձվում ընտրակաշառքը: Սկզբից դա չի դիտարկվում որպես ընտրախախտում, ասվում ա, թե մարդիկ իրենց կամքով փողը վերցրել ու ընտրել են, հետո դա սկսում ա ներկայացվել էնքան նորմալ կամարտահայտում, որ կարելի ա անգամ բյուջեի հաշվին «օրինական» անել: Արդյունքում ստեղծվում ա իրավիճակ, որ օք ա փող վերցնելն ու ընտրելը: Առանց էն էլ մեզանում ընտրության ինստիտուտը հոռի վիճակում ա, դրան սրանով նպաստելը ուղղակի բերում ա Հայաստանում քաղաքականության վերջնական վախճանին:

Ու չեմ կարծում, որ ծանրացնում եմ:

Վիշապ
09.05.2017, 18:28
Վիշ ջան, հավայի ղալմաղալ չի, գոնե իմ ընկալմամբ: Բացատրեմ. հետևողականորեն նորմա ա դարձվում ընտրակաշառքը: Սկզբից դա չի դիտարկվում որպես ընտրախախտում, ասվում ա, թե մարդիկ իրենց կամքով փողը վերցրել ու ընտրել են, հետո դա սկսում ա ներկայացվել էնքան նորմալ կամարտահայտում, որ կարելի ա անգամ բյուջեի հաշվին «օրինական» անել: Արդյունքում ստեղծվում ա իրավիճակ, որ օք ա փող վերցնելն ու ընտրելը: Առանց էն էլ մեզանում ընտրության ինստիտուտը հոռի վիճակում ա, դրան սրանով նպաստելը ուղղակի բերում ա Հայաստանում քաղաքականության վերջնական վախճանին:

Ու չեմ կարծում, որ ծանրացնում եմ:

Բայց ընտրակաշառքը վաղուց արդեն նորմա դարձված պրծած ա։ Կանխիկով։ Սա ապառիկ ա, ու մի հատ էլ դիմում ես գրում, որի ընթացքում կարող ա հոգիդ անկեղծանում ա, պարզանում ա :D Չուկ, վայթե դու անիմաստ ագրեսիվ ես առնվազն էս թեմայով։

Chuk
09.05.2017, 18:32
Վիշ ջան, էստեղ մի խնդիր կա, մեկ էլ պարզվեց, որ մենակ ես չեմ սենց ագրեսիվ ընդունել էս որոշումը, այլ ակտիվ քաղ. հասարակության մեծ մասը, էդ թվում՝ իրանց համակիրներն ու կուսակիցները: Էնպես որ վայթե ոչ թե ես եմ անիմաստ ագրեսիվ, այլ դու անիմաստ ցինիկ էս թեմայում ;)

Gayl
09.05.2017, 18:33
Տարոնին մեկը ես չեմ ընտրելու, ու դա քննարկման թեմա չի:
Խի Չուկ ախպեր? Մեջտեղը լավ ախպեր կա։

Chuk
09.05.2017, 18:35
Խի Չուկ ախպեր? Մեջտեղը լավ ախպեր կա։

Իսկ կպատկերացնեի՞ր, որ իսկապես լավ ախպեր կա մեջտեղը ;)

Վիշապ
09.05.2017, 18:40
Վիշ ջան, էստեղ մի խնդիր կա, մեկ էլ պարզվեց, որ մենակ ես չեմ սենց ագրեսիվ ընդունել էս որոշումը, այլ ակտիվ քաղ. հասարակության մեծ մասը, էդ թվում՝ իրանց համակիրներն ու կուսակիցները: Էնպես որ վայթե ոչ թե ես եմ անիմաստ ագրեսիվ, այլ դու անիմաստ ցինիկ էս թեմայում ;)

Հա՜, մենակ դու չես, էլի լիքը ագրեսիվներ կան։ Լավ ա, լավ ա։ Չուկ չես ջոկու՞մ, որ հավայի ա էս ձեր ագրեսիվությունը էս խնդալու վիճակի մեջ։ Նիկոլի առաջարկը ադեկվատ ա էս խնդալու վիճակին, որ ընտրությունների ժամանակ դափոնով փող են բաժանանում խաժամուժին։ Իսկ վերջինից դու ու էդ հասարակությունը ինչ-որ էդքան ագրեսիվ չեք, նորմալ ա։

Gayl
09.05.2017, 19:21
Իսկ կպատկերացնեի՞ր, որ իսկապես լավ ախպեր կա մեջտեղը ;)
Դե ուրեմն ավելի լավա Մարգարյանին ընտրես։ Հանաք չեմ անում։

Արէա
09.05.2017, 19:33
Լուրջ չեմ հասկանում էս աղմուկի իմաստը, մանավանդ (ու հիմնականում) ՀԱԿ-ի կողմից։
Ախպեր, եթե անգամ Նիկոլը ասի. թափով եկեք մեզ ընտրեք, այ համբալներ։ Պիտի սուս փուս գնանք Նիկոլին ընտրենք։
Այ սենց քաքի մեջ ենք հիմա։ Սա վերջի շանսն ա։ 5 տարի էլ հնարավորություն չի լինի ինչ որ բան փոխել։ Էս պարզ բանը չհասկանալ, ու հավայի աղմուկ բարձրացնելը ոչ մեկին օգուտ չի, բացի տարոն պարոնից ու հհկից։

Աթեիստ
09.05.2017, 19:38
Հա՜, մենակ դու չես, էլի լիքը ագրեսիվներ կան։ Լավ ա, լավ ա։ Չուկ չես ջոկու՞մ, որ հավայի ա էս ձեր ագրեսիվությունը էս խնդալու վիճակի մեջ։ Նիկոլի առաջարկը ադեկվատ ա էս խնդալու վիճակին, որ ընտրությունների ժամանակ դափոնով փող են բաժանանում խաժամուժին։ Իսկ վերջինից դու ու էդ հասարակությունը ինչ-որ էդքան ագրեսիվ չեք, նորմալ ա։

Լավ էլի, Վիշ։ Չուկը գոնե ներկայացնում ա ՄԻԱԿ ուժին, որը մտավ սահմանադրական դատարան։
Թե՞ պտի անկապ գոռգռային, որ ագրեսիա համարեիր։

Chuk
09.05.2017, 19:39
Արէա ջան, իմ լրահոսում ամենաքիչը ՀԱԿ համակիրների էս թեմայով գրառումներն են։ Ամենից շատ՝ մի քանի օր առաջ Նիկոլի համակիր եղածների։

Շուխուռն արվում ա, որտև ըստ էության հակապետական առաջարկ ա։ Տարոնի ու ՀՀԿի կողմից հակապետական քայլերը նորություն չեն, իսկ ընդդիմության դիրքից հանդես եկողները մենք ուրիշ ակնկալիք ունենք։

Ես էս թեմայում հարցի քննարկումը սկսել էի նրանով, որ մեկ ա իրանց եմ ընտրելու։ Կարծում եմ բողոքողների մեծ մասն էլ։ Բայց մենք նաև հույս ունենք, որ էս հակապետական քայլից հետ կկանգնեն։

Մի տեսակ շահարկման ա նմանվում, բայց մի անգամ էլ ասեմ. իրանց թիմակիցներից ու ցուցակի անդամներից շատերն էլ են հիմա այ սենց կատաղած ու ուզում են, որ էս քայլը չեղարկվի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
09.05.2017, 19:40
Սա վերջի շանսն ա։
Լուրջ մջածում ես, որ վերջին շանսն ա?։ճճճճ
Համբալն էլ Նիկոլն ա։

Chuk
09.05.2017, 19:42
Ես էս հեռախոսով տենց էլ գրել չսովորեցի, սաղ կողքի, ներքև-վերևի տառերն ա գրվում։ Նոր գրառումս էլի նայեցի, տեսնեմ «Արէա»յի փոխարեն «Արքա» էի գրել :D

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 19:57
Հետաքրքրվողներին առաջարկում եմ ՔՊից պատգամավոր դառած Լենա Նազարյանի ստատուսի տակ ծավալված քննարկումը։ Էնտեղ ես էլ կամ, բայց դաշտին ծանոթ լինողները հեշտությամբ կհմոզվեն, որ մեծ մասը իրենց համակիրներն են։

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1512179828813246&id=100000637300410

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
09.05.2017, 20:05
Չուկ ջան, ես էլ եմ գրել որ անշնորհք ու պրովոկացիոն ձևով ա ներկայացվել նախագիծը։ Կարելի էր շատ ավելի ընդունելի ներկայացնել։ Զուտ որպես սոցիալական ծրագրի ընդլայնում։
Անգամ պահի տակ կարող ա մեջիս քնած դավադրությունների տեսությունների հետևորդն արթնանա, ու ստիպի մտածել որ սա նպատակային ա արվել, Ելքի ձայները քչացնելու համար։
Բայց հետո, սթափ մտածելուց հասկանում եմ, որ հիմարություն ա դա։ Որ եթե անգամ տենց ա, պետք չի դա տարածել, պետք չի նվազեցնել ելքին ընտրողների քանակը։ Որովհետև Նիկոլի քաղաքապետ լինելը, անկախ ամեն ինչից, շատ ավելի նախըտնրելի ա, ու միանգամից մի 10 կողմից, քան Տարոնինը։

Chuk
09.05.2017, 20:12
Արէա ջան, հետդ համաձայն լինելով չզլանամ ևս մեկ անգամ ֆիքսել, որ օրակարգում Նիկոլի քաղաքապետ լինելու խնդիր չկա, հեռուն գնալով էլ ասեմ (հետո կստուգենք), որ էս նախագիծը իրանք կօգտագործեն 20-30 տոկոսն արդարացնելու ու մեղքը ծախվող ժողովրդի վրա գցելու համար։

Ես իրանց ընտրելու եմ ոչ թե Նիկոլի քաղաքապետ դառնալու չեղած ծրագրին աջակցելու համար, այլ ավագանիում իրանց ներկայությունը հնարավորինս շատ լինելու համար։

Էդ չի նշանակում, որ էս ընթացքում պետք ա լռենք իրանց վատ նախաձեռնությունների մասին, որոնք իրանք են հնարավորինս քննարկվող դարձնում՝ նախ դա «հրատապ ասուլիս»-ում ներկայացնելով, հաջորդիվ ամեն տեղ դրանից խոսելով։ Էնպես որ դու էլ ճիշտ կլինի ինձ ու մյուս քննարկումներին մեղադրելու փոխարեն Նիկոլենց կոչ անես փակել կամ մոռանալ էս թեման։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
09.05.2017, 20:25
Նիկոլենք էլ իմ կոչին էին սպասում ))
Չուկ ջան, եթե կուզես Ելքը ոչ մի կապ չունի։
Անգամ, էլի եմ ասում, եթե Ելքը բոլորիս քրֆի, էլի պտի գնանք Ելքին ընտրենք։
Որովհետև ՀՀԿ-ն չի քրֆում, արդեն ֆիզիկապես իրագործում ա էդ բոլոր քֆուրները հազարավոր բնագավառների միջոցով։

Եթե ես իմանայի որ բոյկոտն ա հհկ-ին իշխանությունից հեռացնելու ռեալ շանսը, կոչ էի անելու բոյկոտել ընտրությունները։
Հիմա գտնում եմ որ միակ շանսը Ելքն ա, դրա համար կոչ եմ անում Ելքին ընտրել, անկախ ամեն ինչից։

Եթե Ելքին մեղադրեմ էլ, պիտի մեղադրեմ ոչ թե ապուշ նախագծի համար, այլ նրա համար, որ ապուշ նախագծով նվազեցնում են իրենց ընտրել ցանկացողների քանակը։

Այ էս ա հիմա իրերի դրությունը։
Մնացած ամեն ինչը հավայի աղմուկ ա։

Ես էլ երևի ֆեյսբուքի լրահոսս շատ եմ ֆիլտրել, մենակ հակի ժողովուրդն են մնացել, երևի դրա համար ա տպավորությունս, որ հակն ա հիմնականում քրֆում ելքին։
Բայց դե ամեն դեպքում, աղմուկի իմաստը չեմ հասկանում։

Էս ընտրություններում ելքը դաժը կարար ոչ մի նախըտրական ծրագիր չներկայացներ։
Էլի բոլորով պիտի ելքին ընտրեինք։

Վիշապ
09.05.2017, 20:56
Լավ էլի, Վիշ։ Չուկը գոնե ներկայացնում ա ՄԻԱԿ ուժին, որը մտավ սահմանադրական դատարան։
Թե՞ պտի անկապ գոռգռային, որ ագրեսիա համարեիր։

Հետո՞, ի՞նչ եղավ, չլինի՞ սահմանադրական դատարանը ընտրությունները չեղյալ համարեց։ Դատելով «մտնելու» թափթփվածությունից, նախ ձևական բնույթ ուներ այդ «մտնելը», և երկրորդ, կարելի է կարծել, թե ըստ ՀԱԿ-ի սահմանադրական դատարանը լեգիտիմ ա, մենակ ընտրություններն էին ոչ լեգիտիմ :D

Chuk
09.05.2017, 20:58
Արէա ջան, ինձ օրինակ դուր ա գալիս, որ Լենան չհամաձայնելով հանդերձ լսում ա մեր կարծիքները։ Դու Նիկոլի ընտրողն ես։ Ինքը պարտավոր ա քո կոչին սպասել, դու էլ պետք ա անես դա։ Սա ա միակ ճանապարհը։ Եթե ինքը պատրաստ չի քո կոչը լսել, ուրեմն չպետք ա ընտրես իրանց։ Էսքան բան։ Նույնը վերաբերում ա ցանկացած քաղաքական ուժի։ ՀՀԿի դեպքում գիտենք որ Էդ ակնկալիքն ունենալն անիմաստ ա, իսկ ընդդիմադիրներից պիտի պահանջենք, եթե նույնիսկ իրանց ուղղակի համակիրը չենք։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 21:01
Վիշապ, հրապարակային արձանագրվեց ընտրության ու նաև ՍԴի ոչ լեգիտիմությունը ու դրանց նկատմամբ անվստահությունը։

Դու սա կարող ես համարել անիմաստ բան, ես էլ համարեմ, որ դու պետական քաղաքականությունից բան չես հասկանում։ Լավ լեր։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 21:12
Վիշապ, հրապարակային արձանագրվեց ընտրության ու նաև ՍԴի ոչ լեգիտիմությունը ու դրանց նկատմամբ անվստահությունը։

Դու սա կարող ես համարել անիմաստ բան, ես էլ համարեմ, որ դու պետական քաղաքականությունից բան չես հասկանում։ Լավ լեր։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Պետական քաղաքականություն

Արէա
09.05.2017, 21:19
Եթե ինքը պատրաստ չի քո կոչը լսել, ուրեմն չպետք ա ընտրես իրանց։ Էսքան բան։

Հենց էս եմ փորձում բացատրել քանի գրառում ա։
Ինքը ինձ եթե քրֆի էլ, ես իրան եմ ընտրելու։ Որովհետև իրականում ես իրան չեմ ընտրոմ, ես հհկին դեմ եմ ընտրում, իսկ հհկին դեմ էս պահին միայն ելքին ընտրելն ա, ցանկացած այլ ընտրություն հհկի օգտին ա, միայն ելքին ընտրելու դեպքում ա հհկն տուժում։
Էկել հասել ենք էս վիճակին, որ ծրագրերը արդեն կարևոր չեն։ Գլխավոր խնդիրը քրեականներին իշխանությունից հեռացնելն ա։ Ի՞նչ ծրագրի մասին ա խոսքը։

Chuk
09.05.2017, 21:24
Արէա ջան, հենց Էդ մոտեցմամբ ա, որ իրենց ձեն եմ տալու։

Բայց իմ ասածն էն ա, որ բացի ձեն տալուց պետք ա նաև փորձես իրանց բերել քաղաքական դաշտ, փորձես իրեն ստիպել կրել են քաղաքական մշակույթը, որը ճիշտ ես համարում։

ՔՊ-ից Ռուբոյի հետ իմ վերջին զրույցի թեման էր էդ, ինքն ասում ա քո ձենն ինձ պետք ա, ես էլ ասում էի՝ իմ ձենը քոնն ա, բայց ընտրությունից հետո ամեն օր քո խոսքը, վարքը իմն ա։ Ես ամեն օր քեզ խոշորացույցի տակ են պահելու ու քեզնից պահանջելու։ Ինչի հետ ինքը լրիվ համաձայն էր։

Էս ա, Արէա ջան։ Ուրիշ տարբերակ չկա։ Նորից ասեմ, որ քո մոտեցումը ես ընդունում եմ, ընդամենը հավելում եմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 21:33
Համ էլ չեմ հասկանում, թե Էդ փիլիսոփայությամբ ինչի՞ ենք Զառային մեջտեղից հանում։ Փաստացի էս ընտրությունում շանս չկա քաղաքապետ փոխելու։ Ընդամենը պիտի փորձենք ՀՀԿի հակակշիռ ավագանիները հնարավորինս շատ լինեն։ Զառան ինչի ՀՀԿի այլընտրանք չի՞ Էդ կոնտեքստում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
09.05.2017, 21:39
Համ էլ չեմ հասկանում, թե Էդ փիլիսոփայությամբ ինչի՞ ենք Զառային մեջտեղից հանում։ Փաստացի էս ընտրությունում շանս չկա քաղաքապետ փոխելու։ Ընդամենը պիտի փորձենք ՀՀԿի հակակշիռ ավագանիները հնարավորինս շատ լինեն։ Զառան ինչի ՀՀԿի այլընտրանք չի՞ Էդ կոնտեքստում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ես չեմ կիսում քո կարծիքը, որ Նիկոլը շանս չունի հաղթելու։
Այ Փոստանջյանը չունի։
Եթե ավելի շատ շանս ունենար, քան Նիկոլը, իրեն էի ընտրելու։

Chuk
09.05.2017, 21:45
Կասե՞ս ինչն ա փոխվել, որ շանս ունի։

Վարչական ռեսուրսը էլ չե՞ն օգտագործելու, մարդկանց զոռով ընտրատեղամաս չե՞ն տանելու, ընտրակաշառք չե՞ն տալու, հավելյալ ցուցակները չե՞ն օգտագործելու։

Ի՞նչն ա փոխվել էս մի ամսում՝ համեմատած ԱԺ ընտրությունների հետ, որում մարդկանց փողով ընտրելը նույն Նիկոլը համարել ա ազատ կամարտահայտում ու միակ գործուն քայլը որ արել ա, եղել ա երեկվա հիմար նախագիծը, որը հենց քո խոսքով իրենց ընտրողներին պակասեցնում ա։

Օք, ՀՅԴ-ի ու ԲՀԿ-ի խաղից դուրս գալու շնորհիվ ավելի շատ ձեն կտանի, քան ԱԺ-ում։ Բայց նույն ՀՅԴ ու ԲԲԿ ընտրողների մի մասն էլ նույն մեխանիզմով ՀՀԿ են ընտրելու։

Ինչ որ ա, քիչ մնաց, մի քանի օրից ես ու դու ու մեր հետ էլի լիքը մարդ, ամեն մեկը միմխատճառով, Նիկոլին ձեն կտա։ Դրա կեսի չափ, երևի, Զառային կտան։ Իսկ երեկոյան կմ հաջորդ օրը կարող ենք ստեղ հետադարձ գնահատել՝ շանս ուներ, թե չէ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
09.05.2017, 21:51
Ես կարծում եմ Զառայից ու Նիկոլից ամենաշատ շանսը ունի Նիկոլը։
Զառայից, Նիկոլից ու Տարոնից ամենաշատ շանսը հիմա ունի Տարոնը։
Բայց եթե բոլոր ընդդիմադիր ու բոյկոտող ուժերը, որոնք դեմ են հհկ-ին, հաշվի առնելով վերևի գրածներս, հայտարարեն որ էս ընտրություններին սատարում են ելք-ին ու կոչ անեն բոլոր իրենց կողմնակիցներին ընտրել ելքին, որպես միակ հնարավորություն Երևանում ինչ-որ բան փոխելու, ու հհկ-ին հետագա ընտրություններում էապես ջլատելու, ապա ամենաշատ շանսը կունենա Նիկոլը։
Բայց սրա փոխարեն ընդդիմադիրները քրֆում են ելքին։ Արդյունքում շահում ա հհկն։

Chuk
09.05.2017, 21:55
Օքեյ, Նիկոլը սաղի հետ կամուրջներն այրել ա, բայց մյուսներն են մեղավոր, չնայած որ հիմնականում անձնական ամբիցիաներն իմ նման մի կողմ դնելով իրանց են ընտրելու։

Ընկեր, չկա տենց բան։ Համակարգը նենց ա, որ Նիկոլի կողմից «ազատ կամարտահայտում» որակված ընտրախախտումներ իրանք ապահովելու են իրենց ձայները, իսկ ընդդիմադիրներից ու քաղ ուժերին լսելու պատրաստ զանգվածը սենց թե նենց ընտրելու ա Նիկոլին ու Զառային։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
09.05.2017, 22:00
Օքեյ, Նիկոլը սաղի հետ կամուրջներն այրել ա, բայց մյուսներն են մեղավոր, չնայած որ հիմնականում անձնական ամբիցիաներն իմ նման մի կողմ դնելով իրանց են ընտրելու։

Չուկ ջան, ախր էլի նույն հարցին ենք վերադառնում։ Նիկոլը եթե անգամ աշխարհի ամենավերջին սրիկան լինի, էս պարագայում բոլորի համար շահավետ ա Նիկոլին ընտրելը։ Նիկոլին սիրուն աչքերի, կամ վեհ հոգու, կամ խորաթափանց մտքի համար չի որ պետք ա ընտրել, այլ սեփական շահի։ Անկախ Նիկոլի ով լինելուց։
Կամուրջներն այրել ա՝ գլուխը քարը։ Դուք սատարեք, թող հհկն երևանից հեռանա, էս շղթան քանդվի, հետո սկսեք պայքարել ելքի դեմ, գոնե քաղաքական պայքար կլինի, ոչ թե գողական։

Chuk
09.05.2017, 22:02
Սպանեցիր, Արէա, ասինք ընտրում ենք։ Եթե նկատի ունես, որ ՀԱԿը կոչ չի արել, ոչինչ, թող իր մի տոկոս ընտրողն էլ ձեն չտա (չնայած մեծ մասը տալու ա)։ Վերջում կտեսնես, որ Էդ մի քանի տոկոսը չէր, որ պակասում ա։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 22:09
...

Բայց իմ ասածն էն ա, որ բացի ձեն տալուց պետք ա նաև փորձես իրանց բերել քաղաքական դաշտ, փորձես իրեն ստիպել կրել են քաղաքական մշակույթը, որը ճիշտ ես համարում։
...


Յաաա, էս դու աչքիս ՀԱԿ-ը արդեն մաքրել, կռել-կոփել, քաղաքական մշակույթացրել, բերել-հասցրել ես նպատակին, անցել ես ԵԼՔ-ին: Կարող ա՞ պիվան ա մեջդ խոսում :Ճ

Արէա
09.05.2017, 22:11
Սպանեցիր, Արէա, ասինք ընտրում ենք։ Եթե նկատի ունես, որ ՀԱԿը կոչ չի արել, ոչինչ, թող իր մի տոկոս ընտրողն էլ ձեն չտա (չնայած մեծ մասը տալու ա)։ Վերջում կտեսնես, որ Էդ մի քանի տոկոսը չէր, որ պակասում ա։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ասում ես Նիկոլն ա մեղավոր, ասում եմ մեղավոր-անմեղ որոշելու ժամանակը չի։
Որ դու ելքին ես ընտրելու, էդ հասկացա, խոսքը էլ քո մասին չի։
Քանի տոկոս ընդդիմադիր ուժ միանա, սատարի ելքին, երկրաչափական պրոգրեսիայով ավել տոկոս էլ չեզոք - բոյկոտող - ընտրության չգնացող - կամուկացի մեջ եղող մասսայից ա միանալու, հաղթանակի ռեալ հնարավորություն զգալով։

Chuk
09.05.2017, 22:15
Յաաա, էս դու աչքիս ՀԱԿ-ը արդեն մաքրել, կռել-կոփել, քաղաքական մշակույթացրել, բերել-հասցրել ես նպատակին, անցել ես ԵԼՔ-ին: Կարող ա՞ պիվան ա մեջդ խոսում :Ճ
ՀԱԿի հետ դեռ չեմ պրծել։ Ուրի՞շ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 22:19
Ասում ես Նիկոլն ա մեղավոր, ասում եմ մեղավոր-անմեղ որոշելու ժամանակը չի։
Որ դու ելքին ես ընտրելու, էդ հասկացա, խոսքը էլ քո մասին չի։
Քանի տոկոս ընդդիմադիր ուժ միանա, սատարի ելքին, երկրաչափական պրոգրեսիայով ավել տոկոս էլ չեզոք - բոյկոտող - ընտրության չգնացող - կամուկացի մեջ եղող մասսայից ա միանալու, հաղթանակի ռեալ հնարավորություն զգալով։
Արէա ջան, առաջին օրվանից ասում եմ, որ իրականության տեսանկյունից պետք ա նայենք։

Իրականությունն էն ա, որ եթե նույնիսկ 2008-ի նման մարդկանց ակտիվացնելու շանս լիներ, իրանք իրանց քվեները կապահովեն, Նիկոլ էլ կասի դե մարդիկ ազատ կամարտահայտվել են։

Իրականության երկրորդ կողմն էլ էն ա, որ Էդ ու լիքը ուրիշ հանգամանքներ հաշվի առնելով մյուս քաղ ուժերը հրապարակային աջակցություն չեն հայտնի, ժողովրդին էլ էդպես ակտիվացնելու նախադրյալ հիմա չկա։

Ու ուզես թե չուզես հիմիկվա պլան մաքսիմումը ավագանիում հնարավորինս շատ մարդ ունենալն ա, այլ ոչ թե քաղաքապետ դառնալը, ու էդ իրանք էլ գիտեն։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
09.05.2017, 22:35
ՀԱԿի հետ դեռ չեմ պրծել։ Ուրի՞շ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ ջան, որ տենց ա, ես էլ տիեզերքում տարբեր բանականություններ իրար հետ կապելու ու ինտեգրելու հարցեր եմ լուծում, բայց դեռ չեմ պրծել: Ապեր, իջի ցած: Կամ, դու գիտես:

Chuk
09.05.2017, 22:41
Ցած ու բարձրի բան չկա, էնպես որ կարող ես կծոցներդ քեզ պահել։ Բացատրում եմ մի անգամ։ Ես քաղաքացի եմ ու ընտրող։ Իմ կուսակցական պատկանելիությունը էս հարցում կապ չունի, քանզի էս ընտրություններին իմ կուսակցությունը իրեն պարտված ճանաչելով չի մասնակցել։ Ես պետք ա կամ բոյկոտեմ ընտրությունները, կամ ընտրեմ առաջադրվածներից մեկին։ Ընտրելով որևէ ուժի ես իր հետ որոշակի պայմանագիր եմ կնքում ու դառնում, որպես քաղաքացի ու առավել ևս իրեն ընտրած քաղաքացի, որոշակի իմաստով պահանջատեր։

Էս ասածս ժողովրդավարության հիմքն ա։ Ով չի հասկանում, թող շարունակի ապրել իր ընտրած տարբերակով,էդ դեռ իրեն բարոյական իրավունք չի տալիս անընդհատ իմ կուսակցական պատկանելությունը թեմայի մեջ գցել ու հավայի հեգնել։

Բարի քննարկում Վիշ ջան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
09.05.2017, 23:01
Ապեր, առխային, եթե մենք որոշենք ԵԼՔ-ի հետ համագործակցել, իմ կոշտությունն իրանց համար պռոբլեմ չի լինի:

Չուկ, մի հատ հիշացրա դու ով եք ու քանի հոգի եք, տենանք ԵԼՔ-ին պետք ա ձեր համագործակցությունը, թե՞ կարող ա մի բան էլ խանգարեք։

Վիշապ
09.05.2017, 23:01
Ցած ու բարձրի բան չկա, էնպես որ կարող ես կծոցներդ քեզ պահել։ Բացատրում եմ մի անգամ։ Ես քաղաքացի եմ ու ընտրող։ Իմ կուսակցական պատկանելիությունը էս հարցում կապ չունի, քանզի էս ընտրություններին իմ կուսակցությունը իրեն պարտված ճանաչելով չի մասնակցել։ Ես պետք ա կամ բոյկոտեմ ընտրությունները, կամ ընտրեմ առաջադրվածներից մեկին։ Ընտրելով որևէ ուժի ես իր հետ որոշակի պայմանագիր եմ կնքում ու դառնում, որպես քաղաքացի ու առավել ևս իրեն ընտրած քաղաքացի, որոշակի իմաստով պահանջատեր։

Էս ասածս ժողովրդավարության հիմքն ա։ Ով չի հասկանում, թող շարունակի ապրել իր ընտրած տարբերակով,էդ դեռ իրեն բարոյական իրավունք չի տալիս անընդհատ իմ կուսակցական պատկանելությունը թեմայի մեջ գցել ու հավայի հեգնել։

Բարի քննարկում Վիշ ջան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ, ի՞նչ քաղաքացի, ի՞նչ ընտրող, ի՞նչ պայմանագիր, ի՞նչ ժողովդրավարություն :D 10 հազար դրամին կարոտ, անհույս ու անհավատ խաժամուժի «սիրտն» ա փորձվում առնցվել տարբեր ձևերով, դու եկել լեռան քարոզ ես կարդոում սաղի գլխին:

Տրիբուն
09.05.2017, 23:07
Լավ էլի, Վիշ։ Չուկը գոնե ներկայացնում ա ՄԻԱԿ ուժին, որը մտավ սահմանադրական դատարան։


Քու տունը շինվի մի պահ մտածեցի Բեռլին են մտել ․․․ մեղա-մեղա ․․ նենց հերոսական տոնով ներկայացրիր ՍԴ մտնելը։

Chuk
09.05.2017, 23:09
Չուկ, մի հատ հիշացրա դու ով եք ու քանի հոգի եք, տենանք ԵԼՔ-ին պետք ա ձեր համագործակցությունը, թե՞ կարող ա մի բան էլ խանգարեք։
Առխային, Տրիբուն ջան, հիմա չեն էլ ուզում, քո խելքին են։ Բայց մեր մեջ ասած ոնց-որ թե դեմ չէին լինի, որ ես իրանց միանամ ))) Այ էդ հարցում ախմախ են, իմ նման դեբիլին ուզում են )))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
09.05.2017, 23:10
Ուր էր, Նիկոլը մի քիչ խելոք լիներ համ էլ առաջարկեր, որ ով էս օրերին հրաժարվի ՀՀԿ-ի ասֆալտից, ընտրություններից հետո երկու սլոյ բետոն ա անելու իրանց հայաթը։ Իմ արև, ընտրախախտումով երկու անգամ ձայնս ԵԼՔ-ին կտայի։

Տրիբուն
09.05.2017, 23:14
Վիշապ, հրապարակային արձանագրվեց ընտրության ու նաև ՍԴի ոչ լեգիտիմությունը ու դրանց նկատմամբ անվստահությունը։

Դու սա կարող ես համարել անիմաստ բան, ես էլ համարեմ, որ դու պետական քաղաքականությունից բան չես հասկանում։ Լավ լեր։



Չուկ ջան, ֆիքսենք, արձանագրենք ոնց դու ես սիրում, որ պետական քաղաքականությունից ու ընդհանրապես քաղաքականություւնից մենակ դու ես հասկանում, ԱԺ-ում ձեր նախկին խմբակցության նախկին առաջնորդը, մեկ էլ ձեր կուսակցության առաջնորդը։ էտ բազմաթիվ անգամներ ապացուցվել ա, իսկ վերջերս հավիտյանս հաստատվել ․․․․ Ամեն։ Չեմ հասկանում, թե դու ինչի՞ ես քո բարձունքից իջնում ու ասենք Վիշապի պես մտավոր թերի մարդու հետ որևէ բան քննարկում։

Տրիբուն
09.05.2017, 23:14
Պետական քաղաքականություն

Մի հատ էլ ես ասեմ, չմոռանանք ․․․ ՊԵՏԱԿԱՆ ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ ․․․

Chuk
09.05.2017, 23:16
Տրիբուն, ասեմ ուր գնաս, թե ինքնուրույն կհասկանաս ;)

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
09.05.2017, 23:17
Ես կարծում եմ Զառայից ու Նիկոլից ամենաշատ շանսը ունի Նիկոլը։
Զառայից, Նիկոլից ու Տարոնից ամենաշատ շանսը հիմա ունի Տարոնը։
Բայց եթե բոլոր ընդդիմադիր ու բոյկոտող ուժերը, որոնք դեմ են հհկ-ին, հաշվի առնելով վերևի գրածներս, հայտարարեն որ էս ընտրություններին սատարում են ելք-ին ու կոչ անեն բոլոր իրենց կողմնակիցներին ընտրել ելքին, որպես միակ հնարավորություն Երևանում ինչ-որ բան փոխելու, ու հհկ-ին հետագա ընտրություններում էապես ջլատելու, ապա ամենաշատ շանսը կունենա Նիկոլը։
Բայց սրա փոխարեն ընդդիմադիրները քրֆում են ելքին։ Արդյունքում շահում ա հհկն։

Արէա ջան, եթե բոլոր ընդդիմադիրները հայտարարեն, որ աջակցում են Նիկոլին, բա գ7ություն ո՞վ անի։

Տրիբուն
09.05.2017, 23:22
Տրիբուն, ասեմ ուր գնաս, թե ինքնուրույն կհասկանաս ;)



Ընդեղ որտեղ արդեն դու՞ք եք ;)

Chuk
09.05.2017, 23:24
Յա, բա հա, արի, մենակ ձանձրանում եմ :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
09.05.2017, 23:27
Ա՜խ :))

https://i.makeagif.com/media/5-09-2017/eNGIfd.gif

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
10.05.2017, 03:22
Կարծեմ էդ առաջարկի հեղինակն էլ էր Նիկոլը, բայց դա չի կարևորը: Կարևորն էն ա, որ դա ու սա իրար հետ համեմատության եզր չունեն:

Առաջինի դեպքում փորձ կա հասկանալու մարդու՝ ընտրակաշառք վերցնելու պատճառը: Իսկ դեպքերի մեծ մասում ընտրակաշառքը բոլորովին էլ սոցիալական պատճառով չի: Մարդկանց ամենատարբեր ձևերով հարկադրում են կատարել մասնակցել ընտրություններին ու ընտրել իրենց թեկնածուին: Ընտրակաշառքը էս դեպքում կատարում ա երկու դեր.
- վերջում բոնուս շպրտել քաղաքացու երեսին, թե էս էլ քո հախը,
- հանցակից դարձնել, հնարավորինս առնելով վերջինիս հնարավոր ընդվզման դեմը:

Հարկադրելու մեխանիզմները տարբեր են,
- թաղի հեղինակությունների կողմից թաղում պրոբլեմներ ունենալու սպառնալիքից
- աշխատանքից հեռացման սպառնալիք
- կրպակի ապամոնտաժում
- թաքցրած հարկերի պատճառով ուժեղ նայեզդ (այո, հաճախ ասենք խանութի X տերը Y-ի հետ պայմանավորվածություն ա մտնում հանցավոր ճանապարհով խանութը շահագործելու, իհարկե որոշակի գումարի դիմաց, բայց վերջում դնում են դեմը ու սա մի հսկա մեխանիզմի մի օղակ ա)
- դպրոցական երեխայի դպրոցում ցածր գնահատականներ, խնդիրներ
- զինծառայող որդիների բանակում խնդիրներ
- և այլն:

Սրանք մի հատ յեքա մեխանիզմ են, որով մարդուն ստիպում են կատարել ընտրություն, հետո նոր դրա դիմաց փող են տալիս: Այսինքն մարդը ուղղակի չի կարողանում հրաժարվել էդ փողից, ոչ թե էդ 10-20 հազարի կարիքն ունի ու վազում ա իրա ձենը ծախելու: Ուրեմն առաջին տարբերակը մարդկանց ասում ա հետևյալը. գիտե՞ս, ես գիտեմ քո խնդիրը, ու չեմ կարողանում էնպես անել, որ քեզ չճնշեն, չունեմ էդ լծակները, ցավոք: Բայց դու էլ իմացիր, որ եթե քեզ այդպես ճնշում են, միևնույն է, ընտրախցիկում դու մենակ ես, ու կարող ես կատարել էդ ընտրությունը:

Երկրորդ տարբերակը, որը երեկ Նիկոլենք ենք առաջարկել, մերժում ա այ էս ամբողջ մեխանիզմը, հաշվի չի առնում էս բոլոր ճնշումները, բոլոր էս մարդկանց ներկայացնում ա ընդամենը սոցիալապես անապահով ու 10-15 հազարի համար կյանքն ու երկիրը վաճառող մարդ: Ու իրանց ընտրակաշառք ա առաջարկում՝ իրա կարծիքով ավելի շատ: Սա ուրիշ բան չի, քան խնդիրը քողարկելու տարբերակ:

Իրականությունն էն ա, որ իրանք գիտեն, որ չեն անցնելու: Պետք ա պռոստը ստեղծել հիմք, վաղը մարդկանց համբալ ասելու, ու մեղադրելու, թե «էդ չեք արյա, ես ձեզ օրինական ձևով էդ գումարը կտայի, իսկ դուք նաղդը թողած նիսյայի հետևից չգնացիք, էնքան փողի մեռած եք, այ համբալներ»:



Հիմա գանք սոցիալապես անապահով խավին: Համայնքային բյուջեն մշտապես նախատեսել է այս խավի հետ աշխատանքը ու այս խավը մշտապես գումարներ, տարբեր նպատակներով, ստանում է՝ համայնքի ղեկավարին գրած դիմումի հիման վրա: Նախ ֆիքսենք, որ Նիկոլի ծրագիրը հենց սոցիալապես անապահով խավին է վերաբերում, իսկ բոլորս էլ գիտենք, որ ընտրակաշառք վերցնողների մի զգալի հատված բոլորովին էլ այդ խավից չեն ու ի սկզբանե իրենց այս տարբերակը չի վերաբերում: Ասենք ՍԱՍ-ի աշխատողները չեն կարող գնալ ու դիմում գրել՝ 15000 ստանալու համար, որտև իրենք աշխատանքով ապահովված են: Չեն կարող դա անել կրպակների ու փոքր խանութների, փոքր օֆիսների տերերն ու աշխատողները: Չեն կարող դիմել աշակերտ ունեցողների մեծ մասը, չնայած դպրոցի տնօրենի միջնորդությամբ շատերը մտնում են էդ գործարքի մեջ ու էսպես շարունակ:

Սա ևս մեկ անգամ ցույց տալու համար առաջարկի մանիպուլյացիոն բնույթը: Բայց գնանք առաջ: Երբ սոցիալապես անապահովը գնում է դիմում գրելու, ինքը ներկայացնում է իր խնդիրները ու թե ինչի համար է նրան գումար պետք, ինչ ծախսերի համար, օրինակ՝ երեխայի հիվանդ լինելու, կամ գրենական պիտույքներ ձեռք բերել չկարողանալու և այլն:

Հիմա սա շուռ տալ, ու բերել նրան, որ մարդը կարողանա դիմում գրել, թե բա «ես օրենք չեմ խախտել, ինձ օգնեք», ըստ էության հակապետական մոտեցում է: Ստացվում է, որ պետությունը պետք է դրամանական խրախուսում անի մարդկանց նրանց ազնիվ լինելու համար: Սա խնդալու է: Սա պետության հիմքը թուլացնող, մուրացկանությունը պետական քաղաքականություն սարքող, մարդկանց ստորաքարշ սարքող ծրագիր ա: Ոչ ավելին:



Բայց նույնիսկ դա էլ չի կարևոր: Որտև Նիկոլն էլ լավ գիտի, որ որևէ մեկը էս խոստումից ելնելով չի հրաժարվելու կաշառք վերցնելուց: Նիկոլը միամիտ մարդ չի: Իրա արածն ընդամենը նորից համակարգի մեղքը ժողովրդի վրա գցելու հետևողական ծրագրի մասն է, որը սկսել է ոչ վաղ անցյալում:


Հիմա էս թեմայում ծրագիրը պաշտպանողների մասին: Դուք հիմա ավելի կաթոլիկ եք, քան պապը: Ապշել կարելի ա, որ նույն Նիկոլի թիմի անդամները արդեն հասկացել են ինչն ինչոց ա, մի մասը հրապարակային, մի մասը դեռ կուլիսներում էս ծրագրին դեմ ա, իսկ դուք լրջորեն դրել ու պաշտպանում եք ի սկզբանե հակաօրինական ու ձևական ծրագիրը:


Բարի քննարկումներ ձեզ: Անհամբեր սպասելու եմ էն օրերին, երբ դուք սկսելու եք էս ամենը հետադարձ քֆրտել:

Չուկ ջան, էս բոլորը ճիշտ ես նկարագրում ու դա խայտառակությունա, որ Հայաստանում ամենանշանավոր հանցագործները հենց իշխանությունում են:

Բոլորի համար ոնց որ թե պարզա, որ նշածդ անօրինությունների դեմ պայքարի միջոց սովորական ընդդիմությունը չի կարող ունենալ, եթե չունենա ուժային կառույցներում գաղափարակից կողմնակիցներ:

մնումա միայն ոչ ստանդարտ եղանակներով պայքարը:
ու, էս կոնտեքստում, Նիկոլենց առաջարկը շարունակումա ինձ համար բավական ինքնատիպ ու ասելիք ունեցող մնալ:

էլի շեշտեմ` նորմալ պայմաններում սա իհարկե նորմալ երևույթ չի, բայց հիմա Հայաստանում ունենք մի իրավիճակ, ուր բացահայտ հանցագործություններն արդեն նորմա են դարձել:
ես հարգում եմ քո կարծիքն ու իրավունքը էս ծրագիրը որպես անօրինական որակելու, բայց ախր էսօր ամբողջ կառավարման մոդելնա Հայաստանում անօրինական ու հակապետական:

ըստ իս` պետքա սկզբից էդ երևույթից ձերբազատվել ու հետո միայն օրինականություններից խոսել...

Գաղթական
10.05.2017, 03:39
Ապշել կարելի ա, որ նույն Նիկոլի թիմի անդամները արդեն հասկացել են ինչն ինչոց ա, մի մասը հրապարակային, մի մասը դեռ կուլիսներում էս ծրագրին դեմ ա, իսկ դուք լրջորեն դրել ու պաշտպանում եք ի սկզբանե հակաօրինական ու ձևական ծրագիրը:

հա, ի միջի այլոց, էդ շատ լավա, ըստ իս, որ նաև Նիկոլենց թիմում կան մարդիկ, ովքեր սրան դեմ են:
էդ նշանակումա, որ էնտեղ կան մարդիկ, ովքեր ամեն ինչ չի, որ հալած յուղի տեղ ընդունում են:
ճիշտ էնպես` ինչպես ինքդ էիր ասում, որ ՀԱԿ-ում կային մարդիկ, ով ԼՏՊ-ի վերջին Արցախյան քարոզարշավին/մոտեցումներին դեմ էին...

Chuk
10.05.2017, 03:41
հա, ի միջի այլոց, էդ շատ լավա, ըստ իս, որ նաև Նիկոլենց թիմում կան մարդիկ, ովքեր սրան դեմ են:
էդ նշանակումա, որ էնտեղ կան մարդիկ, ովքեր ամեն ինչ չի, որ հալած յուղի տեղ ընդունում են:
ճիշտ էնպես` ինչպես ինքդ էիր ասում, որ ՀԱԿ-ում կային մարդիկ, ով ԼՏՊ-ի վերջին Արցախյան քարոզարշավին/մոտեցումներին դեմ էին...

Հա, էդ իսկապես լավ ա: Առանց սարկազմի: Ու նաև էդ ա պատճառը, որ անկախ լիքը բաների ձենս տալու եմ իրանց:

Gayl
10.05.2017, 11:17
Հա, էդ իսկապես լավ ա: Առանց սարկազմի: Ու նաև էդ ա պատճառը, որ անկախ լիքը բաների ձենս տալու եմ իրանց:

Զգում ես, որ համ նալին ես խփում համ էլ մեխին։
Ժողովուրդ ջան ձայնս տալիս եմ Նիկոլին, բայց Նիկոլի .....
Համ փորձում ես ԵԼՔ - ին մինչև հայրապետի խազը հավասարացնես հողին համ էլ վերջում ասում ես իրանց եմ ընտրելու։ Ինչ որ մի բան քո գործողությունների մեջ լավ չի ստացվում։ Ինչ որ մի բան սխալ ա ու անհասկանալի։

Chuk
10.05.2017, 11:20
Զգում ես, որ համ նալին ես խփում համ էլ մեխին։
Ժողովուրդ ջան ձայնս տալիս եմ Նիկոլին, բայց Նիկոլի .....
Համ փորձում ես ԵԼՔ - ին մինչև հայրապետի խազը հավասարացնես հողին համ էլ վերջում ասում ես իրանց եմ ընտրելու։ Ինչ որ մի բան քո գործողությունների մեջ լավ չի ստացվում։ Ինչ որ մի բան սխալ ա ու անհասկանալի։
Ես բացատրել եմ, եթե չես ընդունում իմ բացատրությունը, ուրեմն օք, ըստ քո պատկերացման երկերեսանի բան եմ անում։ Կլինի՞ դու իմ ընտրությունը հանգիստ թողնես։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
10.05.2017, 11:23
Ես բացատրել եմ, եթե չես ընդունում իմ բացատրությունը, ուրեմն օք, ըստ քո պատկերացման երկերեսանի բան եմ անում։ Կլինի՞ դու իմ ընտրությունը հանգիստ թողնես։

Sent from my A0001 using Tapatalk
Իսկ դու չես ուզում քո բացատրության մեջ չհիմնավորված տեղեր չթողես?
Ոնց որ ասեմ մածունը սև ա ու եթե չեք ընդունում կարծիքս ուրեմն դա լրիվ ձեր խնդիրն ա։
Դու էլ գիտես, որ քո ասածների մեջ լիքը խնդալու միֆեր կան։

Chuk
10.05.2017, 11:30
Գայլ ջան, անկեղծ ասած բացարձակ մտադիր չեմ քո առաջ բաց կամ փակ տեղեր թողնել, ինձ լրիվ մեկ ա, թե դու ինչ կմտածես իմ ընտրության մասին։ Բայց ասեմ, որ մտադիր եմ ՖԲ-ում մինչ ընտրությունը գրել որոշումը ու դրա պատճառները, եթե հավեսս չփախնի ու գրեմ, քո խաթր համար ստեղ էլ կդնեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
10.05.2017, 11:36
Գայլ ջան, անկեղծ ասած բացարձակ մտադիր չեմ քո առաջ բաց կամ փակ տեղեր թողնել, ինձ լրիվ մեկ ա, թե դու ինչ կմտածես իմ ընտրության մասին։ Բայց ասեմ, որ մտադիր եմ ՖԲ-ում մինչ ընտրությունը գրել որոշումը ու դրա պատճառները, եթե հավեսս չփախնի ու գրեմ, քո խաթր համար ստեղ էլ կդնեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Նալի ու մեխի գործողությունը մոտդ խասիաթ ես սարքել։ Համ քո համար մեկա իմ կարծիքը համ էլ իմ խաթեր համար ընտրությանդ որոշումն ու պատճառներն են տեղադրելու, որ կարդամ։
Կամ ես եմ շատ չոր մտածում կամ էլ քո մոտ իսկականից չկողմնորոշված վիճակ ա։

Chuk
10.05.2017, 11:55
Նալի ու մեխի գործողությունը մոտդ խասիաթ ես սարքել։ Համ քո համար մեկա իմ կարծիքը համ էլ իմ խաթեր համար ընտրությանդ որոշումն ու պատճառներն են տեղադրելու, որ կարդամ։
Կամ ես եմ շատ չոր մտածում կամ էլ քո մոտ իսկականից չկողմնորոշված վիճակ ա։

Փորձեմ բացատրել, դու իմ որոշումը ինչ կհամարես, ինձ իսկապես մեկ ա: Դրա համար ես մտադիր չեմ շատ ծավալվել: Բայց դրանից բացի ես խնդիր ունեմ իմ առաջ որոշ մարդկանց առաջ հրապարակային տեսակետս հայտնելու, էդ թվում կուսակիցներիս: Դրա համար ՖԲ-ում որոշումս փորձելու եմ հիմնավորել:

Հիմա, անկախ նրանից, որ վերջին հաշվով ինձ մեկ ա, թե դու իմ էդ որոշումը ոնց կորակես, ես քո նկատմամբ որոշակի սիմպատիա ունեմ: Ի՞նչն ա ինձ խանգարում դա հաշվի առնելով ամեն դեպքում գրածս ստեղ էլ դնել: Ու նորից ինձ մեկ կլինի, թե էդ գրածիս հետո իմ էդ կոնկրետ քայլն ու որոշումը դու ոնց կորակես ;)

Chuk
10.05.2017, 12:57
Ա՜խ, արա, պարզվում ա ամբողջական ավելի խնդալու ա :))

1522513494460689

Տրիբուն
14.05.2017, 10:32
Ընտրությունները սկսվե՞լ են։ Նաղդ ինչքա՞ն են տալիս։

Վիշապ
14.05.2017, 11:55
Ընտրությունները սկսվե՞լ են։ Նաղդ ինչքա՞ն են տալիս։

Մի երկու ծանոթի զանգեցի, ասի տեսնեմ կարում ե՞մ կաշառք առաջարկելու փաստ կպցնեմ, որ Նիկոլի 15000-անոց ծրագրին մասնակցեմ, էն էլ աչքիս Էս անգամ համոզել-կուտ տալով ա, ոչ մի չոռ էլ չեն տալիս։ Փաստորեն ոչ նորմալ ծրագիր կա, ոչ կաշառք, խորապես հիասթափված եմ, քվեարկելու եմ՝ բոլորին դեմ։

Տրիբուն
14.05.2017, 12:07
Մի երկու ծանոթի զանգեցի, ասի տեսնեմ կարում ե՞մ կաշառք առաջարկելու փաստ կպցնեմ, որ Նիկոլի 15000-անոց ծրագրին մասնակցեմ, էն էլ աչքիս Էս անգամ համոզել-կուտ տալով ա, ոչ մի չոռ էլ չեն տալիս։ Փաստորեն ոչ նորմալ ծրագիր կա, ոչ կաշառք, խորապես հիասթափված եմ, քվեարկելու եմ՝ բոլորին դեմ։

Յաաաախք արա ․․․ փաստորեն ոչ մի քյար էս ընտրություններից չկա։ Լավագույն դեպքում, եթե Տարոնը սկսած գործը հաջողությամբ շարունակի, կարող ա մինչև մեր հայաթ նստարաններ շարեն վրեքը Երևան գրած։

Վիշապ
14.05.2017, 12:31
Մեր շենքի հայաթ ինչ-որ մարզասարքեր են դրել, տարօրինակ տեսք ունեն, վախում եմ մոտենամ ։Ճ Այ սենց ապերախտ ժողովուրդ ենք, չենք գնահատում Տարոնի աշխատանքը։

Վիշապ
14.05.2017, 15:28
Էս մեր ընտրությունները լրիվ էն «ինչպես սպանել զոքանչին» անեկդոտն են:D
Սկզբից անեկդոտը՝ ուրեմն անհրաժեշտ է մեկնել Հյուսիսային Աֆրիկա, տեղաբնակներից հարցնել, ման գալ գտնել իրենց ամենաթունավոր բույսը՝ Ատրոպա յա կոչվում, զգուշորեն ձեռնոցներով հավաքել, բերել Հայաստան, չորացնել, աղալ, փոշին լցնել թեյի մեջ, մեղմիկ թակել զոքանչի սենյակի դուռը ու զոքանչին թեյ առաջարկել, հենց զոքանչը կռանա թեյը վերցնելու՝ չագուչով տալ գլխին:
ՈՒրեմն տալիս ես անձնագիրդ, հետո մատնահետքդ սկան են անում, սարքը տպում ա տվյալներովդ ու նկարովդ մի հատ թերթիկ, ցուցակում քեզ գտնում են, ստորագրում ես, ծրարով թերթիկ են տալիս, գնում ես ընտրում ես, դնում ես ծրարի մեջ, բերում ես, տվյալներովդ թերթիկը տալիս ես մեկ ուրիշին, որը թերթիկի վրա մի հատ հոլոգրաֆիկ բան ա կպցնում (ծրարի վրա կտրվածք կա, որ թերթիկի անկյունը երևա կպցնելու համար), քցում ես արկղի մեջ: Հետո էդ արկղը ուղղակի փոխում են ուրիշ արկղով :D Ստեղ հարցական ա մնում, թե մատնահետքդ ում տանձին էր պետք :think

Իսկ հետամնաց ամերկացիք դեռ փոստով են ընտրում, ու պատկերացրեք, էնքան դեբիլ են, չեն ֆայմում, որ կարելի է ընտրությունները կեղծել;

aragats
14.05.2017, 18:22
Ստեղ հարցական ա մնում, թե մատնահետքդ ում տանձին էր պետք
..............................................................................................

Մատնահետքերը ոստիկանության համար են վերցնում, եւ ոմանց իբրեւ թե չի ճանաչում, վերցնում են բոլոր մատներինը:
Որ փորձեն «օրենքով» վերցնել, ժողովուրդը կըմբոստանա, իսկ այս տարբերակով՝ իբրեւ թե իրենց օգտի համար ա:) ...

Արէա
14.05.2017, 21:45
Նախնական տվյալներով ընտրություններին մասնակցել ա ընտրողների 41 տոկոսը (http://www.yerkir.am/news/view/129220.html)։
Հեսա հհկ-ն մի 65 տոկոսով կհաղթի։
Մի 2 տոկոս անվավեր կլինի։
Մի 33 տոկոս էլ ոչ հհկ-ի օգտին ձայները կլինեն։

41 տոկոսի 65 տոկոսը ընդամենը 27 տոկոս ա։
41 տոկոսի 33 տոկոսը 13 տոկոս ա։

Այսինքն ընտրելու իրավունք ունեցող քաղաքացիների 27 տոկոսը ընտրել ա հհկ-ին, 13 տոկոսը ոչ հհկ-ին, իսկ մնացած 59 տոկոսը ոռները ալարել են բազմոցներից կտրել, «մեկ ա ամեն ինչ արդեն որոշած ա, նիկոլենք էլ համաձայն են խաղի կանոններին, մեզնից բան կախված չի» դեբիլագույն պատճառաբանությամբ։

Երևանցիների 59 տոկոսը որոշել ա, որ Երևան քաղաքի ճակատագիրը պիտի որոշեն ինչ-որ չնչին՝ 27 տոկոս կազմող կիսագրագետ, կիսագողական, քրեական դեմքեր, ու որ իրենք ոչ մի քաղաքացիական պարտավորություն չունեն։
Ու հետագա 5 տարիների ընթացքում մտքներովն էլ չեն անցկացնելու, որ իրենք քվեարկել են հհկ-ի օգտին։

ՀՀԿ-ն կարողացել ա կաշառել ընդամենը բնակչության 27 տոկոսին, մնացած 59 տոկոսը իրենց հոժար կամքով, հհկ-ին դեմ լինելով, խնդրել են որ Տարոնը 5 տարի էլ կառավարի քաղաքը։

Chuk
14.05.2017, 22:03
Արէա ջան, էդ «Նիկոլենք համաձայն են խաղի կանոններին»-ը ես եմ ասել, ու եթե առաջիկա օրերին հակառակը չապացուցեն, էլի նույնն ասելու եմ։ Բայց քամակս աթոռից պոկել, գնացել իրանց ընտրել եմ, նենց որ պրետենզիաներիդ տարբեր հասցեատերերին քցել ես մի կածյոլի մեջ՝ խառնում ես, ըստ էության «ժողովուրդը համբալ ա» երգի հնչյունների ներքո ;)

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արէա
14.05.2017, 22:07
10 հոգով մի կիսախարխուլ օպելի մեջ հազիվ խցկված, իրար վրա լցված ճանապարհ են գնում։ Ճանապարհին մի ավտոբուսի վարորդ ա կանգնացնում մեքենան, ասում ա. ժողովուրդ, եկեք ես ձեզ ավտոբուսով, մարդավարի տանեմ։ Էս 10 հոգին որոշում են քվեարկություն անեն, որոշեն, թե ինչով են շարունակելու ճանապարհը։
10-ից մեկը օպելի վարորդի ընկերն ա լինում, 1-ին օպելի վարորդը ընկերոջ հետ վախեցնելով ստիպում ա իր օգտին քվեարկել, ևս մեկին էլ կաշառում ա։
Մի հոգի քվեարկում ա ավտոբուսով գնալու օգտին, էն մնացածին էլ համոզում ա, որ իրենք էլ քվեարկեն՝ ավտոբուսով հանգիստ գնան։ Բայց մնացած 6 հոգին մերժում են, թե. ախպեր, մենք էդ քվեարկությանը մասնակցողը չենք, մեկ ա կեղծելու են, ամեն ինչ արդեն որոշված ա։ Ու չեն քվեարկում։
Արդյունքում 3 կողմ ձայնով հաղթում ա օպելը, տաս հոգով նորից մի կերպ խցկվում են մեքենայի մեջ, ու շարունակում են ճանապարհը։

Արէա
14.05.2017, 22:10
Արէա ջան, էդ «Նիկոլենք համաձայն են խաղի կանոններին»-ը ես եմ ասել, ու եթե առաջիկա օրերին հակառակը չապացուցեն, էլի նույնն ասելու եմ։ Բայց քամակս աթոռից պոկել, գնացել իրանց ընտրել եմ, նենց որ պրետենզիաներիդ տարբեր հասցեատերերին քցել ես մի կածյոլի մեջ՝ խառնում ես, ըստ էության «ժողովուրդը համբալ ա» երգի հնչյունների ներքո ;)

Չուկ ջան, նեղանալ չնեղանալու ժամանակը չի։
Փաստը փաստ ա, որ տարբեր պատճառներով ընտրողների 60 տոկոսը ընտրության չի գնացել, ու էդ պատճառներից մեկն էլ «նիկոլենք խաղի կանոններին համաձայնվել են» միտքն ա։

Chuk
14.05.2017, 22:11
Արէա ջան, էդ մտքի պատճառն էլ էն ա, որ Նիկոլենք խաղի պայմաններին համաձայնվել են։ Ի վերջո քաղաքական ուժի խնդիրն ա մարդկանց համոզելն ու ուղղորդելը )

Sent from my A0001 using Tapatalk

anslov
14.05.2017, 22:53
Երևանցիների 59 տոկոսը որոշել ա, որ Երևան քաղաքի ճակատագիրը պիտի որոշեն ինչ-որ չնչին՝ 27 տոկոս կազմող կիսագրագետ, կիսագողական, քրեական դեմքեր, ու որ իրենք ոչ մի քաղաքացիական պարտավորություն չունեն։

:D :D

Մայիսի 14-ին կայանալիք Երեւանի ավագանու ընտրություններին իշխող Հանրապետական կուսակցության համամասնական ցուցակը գլխավորելու է գործող քաղաքապետ Տարոն Մարգարյանը:

Ներկայացնում ենք կուսակցության համամասնական ցուցակի առաջին 25 թեկնածուներին՝

1. Տարոն Մարգարյան

2. Սմբատ Լպուտյան

3. Հովիկ Մուսայելյան

4. Աստղիկ Գեւորգյան

5. Արա Երնջակյան

6. Մարտին Վարդազարյան

7. Լեւոն Իգիթյան

8. Աննա Ասատրյան

9. Երվանդ Երզնկյան

10. Միքայել Պողոսյան

11. Ենոք Ազարյան

12. Նաիրա Նահապետյան

13. Կամո Հովհաննիսյան

14. Գրիգոր Մինասյան

15. Հովհաննես Թոքմաջյան

16. Ռոզա Սիրունյան

17. Միքայել Դովլաթյան

18. Կամո Արեյան

19. Արամ Սուքիասյան

20. Նատալյա Լափաուրի

21. Վահե Նիկոյան

22. Դավիթ Օհանյան

23. Տիգրան Բարսեղյան

24. Լիլիթ Բեգլարյան

25. Սերգեյ Մկրտչյան


Փաստորեն Սմբատ Լպուտյան, Հովիկ Մուսայելյան, Արա Երնջակյան, Մարտին Վարդազարյան, Լեւոն Իգիթյան, Աննա Ասատրյան, Երվանդ Երզնկյան, Միքայել Պողոսյան կիսագրագետ, կիսագողական տարրե՞րից են: :D :D


Իսկ հետաքրքիր ա, թե էտ համապատասխանության մեջ դու՞ ընդանրապես ասած ինչ ես

Chuk
14.05.2017, 23:03
Էդ նշածդ մարդիկ, վերջին հաշվով, չգործող կառույցում ձեռ բարձրացնող են։ Իսկ իրական վարչական ռեսուրսը ստանում ա Տարոնը, ով բացի ամեն ինչից պարտավորված ա վարձահատույց լինել էն քրեական տարրերին, ովքեր իրա համար տասովշիկություն են արել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
14.05.2017, 23:36
Սաղ հեչ, տենաս էս գ7երը մեր հայաթն ասֆալտ արի՞ն։

Chuk
14.05.2017, 23:37
Դե արած էլ չլնեն, հինգ տարուց կանեն :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ծլնգ
15.05.2017, 00:37
Ստեղ հարցական ա մնում, թե մատնահետքդ ում տանձին էր պետք
..............................................................................................

Մատնահետքերը ոստիկանության համար են վերցնում, եւ ոմանց իբրեւ թե չի ճանաչում, վերցնում են բոլոր մատներինը:
Որ փորձեն «օրենքով» վերցնել, ժողովուրդը կըմբոստանա, իսկ այս տարբերակով՝ իբրեւ թե իրենց օգտի համար ա:) ...

Լիքը սրանից․․․ հլը ԱԺ ընտրություններից հետո այդ սարքերի օգտագործման վիդեոները տեսնելուց հետո էի ուզում գրել։ Հետո էլ մեր «եղբայրական» երկրների հատուկ ծառայություններին էն այդ ամբողջ բազաները տրամադրելու։ Big brother is watching you վիճակներ․․․ ու տխուրը այն է, որ չեմ կարծում թե ափաշքյարա անելուց էլ ժողովուրդը կըմբոստանար, սա ուղղակի ավելի հեշտ տարբերակ ա։

Gayl
15.05.2017, 01:42
ՈՒրեմն տալիս ես անձնագիրդ, հետո մատնահետքդ սկան են անում, սարքը տպում ա տվյալներովդ ու նկարովդ մի հատ թերթիկ, ցուցակում քեզ գտնում են, ստորագրում ես, ծրարով թերթիկ են տալիս, գնում ես ընտրում ես, դնում ես ծրարի մեջ, բերում ես, տվյալներովդ թերթիկը տալիս ես մեկ ուրիշին, որը թերթիկի վրա մի հատ հոլոգրաֆիկ բան ա կպցնում (ծրարի վրա կտրվածք կա, որ թերթիկի անկյունը երևա կպցնելու համար), քցում ես արկղի մեջ: Հետո էդ արկղը ուղղակի փոխում են ուրիշ արկղով :D Ստեղ հարցական ա մնում, թե մատնահետքդ ում տանձին էր պետք :think

Էդպիսի բան ա եղել? Էդ, որ ընտրատեղամասում են արկղ փոխել?
Ինձ խի ա թվում, որ մարդիկ ընտրել են ու ոչ մի կեղծիք չի եղել։

anslov
15.05.2017, 02:33
Մատնոց ֆռցնողները էս անգամ ահագին տոկոս վերցրեցին:
Ու ամբողջ մեղավորը էն ընտրողներն են, ովքեր չմասնակցեցին ընտրություններին:
Ավելի ակտիվ մասնակցելու դեպքում մատնոց ֆռցնողները 0.1...0.5 տոկոսից ավելի չէին կարող հավաքել:

Ներսես_AM
15.05.2017, 14:09
Լիքը սրանից․․․ հլը ԱԺ ընտրություններից հետո այդ սարքերի օգտագործման վիդեոները տեսնելուց հետո էի ուզում գրել։ Հետո էլ մեր «եղբայրական» երկրների հատուկ ծառայություններին էն այդ ամբողջ բազաները տրամադրելու։ Big brother is watching you վիճակներ․․․ ու տխուրը այն է, որ չեմ կարծում թե ափաշքյարա անելուց էլ ժողովուրդը կըմբոստանար, սա ուղղակի ավելի հեշտ տարբերակ ա։
ID քարտ ստանալուց մատնահետքեր տալը ինչով ա սրանից լավ։ Հին անձնագրերը որ հետ բերած չլինեին ապուշ պատճառաբանությամբ (համոզված եմ ընտրությունները կեղծելու տարբերակներից մեկն էր), ոչ ոք առանց մատնահետքի ID/անձնագիր չէր ունենա։ Չեմ հիշում ինչ որ մեկը էդ թեմայով ձայն հաներ

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Chuk
15.05.2017, 14:13
Իհարկե չճշտված տվյալ եմ ասում, բայց իմ բանիմաց ընկերոջ պնդմամբ էդ սարքերը միացված չեն որևէ ընդհանուր սերվերի, դրանցում առկա են միայն ոստիկանությունում ID Card ստանալուց տրված մատնահետքերի բազան, համեմատությունը կատարվում է միայն դրանց հետ, նրանք, որոնք չկան պահվում են տվյալ սարքի մեջ մինչև հոսանքից անջատումը ու լուծում են ընդամենը տվյալ տեղամասում նույն օրը նույն մատնահետքով չքվեարկելու խնդիր:

Կրկնեմ, որ չնայած ընկերոջս ասածն իմ համար բավական վստահելի է, բայց պնդել չեմ կարող:

Gayl
15.05.2017, 14:50
Իհարկե չճշտված տվյալ եմ ասում, բայց իմ բանիմաց ընկերոջ պնդմամբ էդ սարքերը միացված չեն որևէ ընդհանուր սերվերի, դրանցում առկա են միայն ոստիկանությունում ID Card ստանալուց տրված մատնահետքերի բազան, համեմատությունը կատարվում է միայն դրանց հետ, նրանք, որոնք չկան պահվում են տվյալ սարքի մեջ մինչև հոսանքից անջատումը ու լուծում են ընդամենը տվյալ տեղամասում նույն օրը նույն մատնահետքով չքվեարկելու խնդիր:

Կրկնեմ, որ չնայած ընկերոջս ասածն իմ համար բավական վստահելի է, բայց պնդել չեմ կարող:

Հենց էդպես էլ կա։

Վահե-91
15.05.2017, 17:11
Իհարկե չճշտված տվյալ եմ ասում, բայց իմ բանիմաց ընկերոջ պնդմամբ էդ սարքերը միացված չեն որևէ ընդհանուր սերվերի, դրանցում առկա են միայն ոստիկանությունում ID Card ստանալուց տրված մատնահետքերի բազան, համեմատությունը կատարվում է միայն դրանց հետ, նրանք, որոնք չկան պահվում են տվյալ սարքի մեջ մինչև հոսանքից անջատումը ու լուծում են ընդամենը տվյալ տեղամասում նույն օրը նույն մատնահետքով չքվեարկելու խնդիր:

Կրկնեմ, որ չնայած ընկերոջս ասածն իմ համար բավական վստահելի է, բայց պնդել չեմ կարող:
Սարքը մատնահետք չի ստուգում, մենակ հավաքում ա:

Freeman
15.05.2017, 17:20
Իհարկե չճշտված տվյալ եմ ասում, բայց իմ բանիմաց ընկերոջ պնդմամբ էդ սարքերը միացված չեն որևէ ընդհանուր սերվերի, դրանցում առկա են միայն ոստիկանությունում ID Card ստանալուց տրված մատնահետքերի բազան, համեմատությունը կատարվում է միայն դրանց հետ, նրանք, որոնք չկան պահվում են տվյալ սարքի մեջ մինչև հոսանքից անջատումը ու լուծում են ընդամենը տվյալ տեղամասում նույն օրը նույն մատնահետքով չքվեարկելու խնդիր:

Կրկնեմ, որ չնայած ընկերոջս ասածն իմ համար բավական վստահելի է, բայց պնդել չեմ կարող:

պլյուս մարդկանց մեծ մասը տասը մատնահետք ունի, իսկ իրենք մենակ ցուցամատով չի, որ ստուգում են՝ մեծ մարդկանցը, որ մի մատը չէր լինում, ուրիշով են անում։

Chuk
15.05.2017, 17:21
պլյուս մարդկանց մեծ մասը տասը մատնահետք ունի, իսկ իրենք մենակ ցուցամատով չի, որ ստուգում են՝ մեծ մարդկանցը, որ մի մատը չէր լինում, ուրիշով են անում։

Իդենտիֆիկացիա չլինելու դեպքում վերցնում են բոլոր մատներինը, ոչ թե փորձում, թե որը կլինի: Դրա իմաստը ես էլ չեմ հասկանում:

Արէա
15.05.2017, 18:20
Ինչ պիտի անի ելքը, կամ մեկ այլ ընդդիմադիր ուժ, ով ուզում ա 5 տարի հետո գալ իշխանության, կամ գոնե զգալի մեծամասնություն լինել։

Առաջին հերթին, հրաժարվել բոլորի համար ընդունելի լինելու մտքից, հստակ չափորոշել իր ընտրազանգվածին, աշխատել այդ ընտրազանգվածի համար։

Ամեն կերպ՝ առաջին հերթին սեփական օրինակով, հետո տեսահոլովակների, հաղորդումների, հարցազրույցների միջոցով պարզաբանել, մասսայականացնել քաղաքացի լինելու չափորոշիչները։

Ամրապնդել օրինավոր, կիրթ, շրջակայքը չաղտոտող, փողոցը սահմանված տեղով անցնող, խնդիրները ոչ թե գողական, այլ օրինապահ մարմինների միջոցով լուծող, կաշառք չվերցնող քաղաքացու դրական կերպարը։

Ամեն կերպ նսեմացնել, քննադատել հակառակ վարք ցուցաբերողներին, ներառյալ, ու առաջին հերթին, ընտրակաշառք վերցնողներին։

Օր ու գիշեր աշխատել ընդլայնել իր թիրախային ընտրազանգվածը։ Այսպիսով ոչ թե հարմարվել ժողովրդին, այլ ժողովրդին հարմարեցնել իրեն, կրթելով, դրականը ցուցադրելով, օրինավոր քաղաքացու կերպարը հակադրելով քուչայական մտածողությամբ ապրողի կերպարին։

Ուրիշ տարբերակ չկա։
Հակառակ դեպքում 2022-ին ունենալու ենք նույն, ու անգամ ավելի վատ պատկեր, քան հիմա կա։

Եթե իշխանության միակ նպատակը ժողովրդին դեգրադացնել կրոնա-ռազմա-հայրենասիրական քարոզչությամբ ու զուգահեռ քուչայա-գողական վարքի կանոնները խրախուսելով, ապա ընդդիմությունը պիտի հակառակ գործողությունը կատարի, հաղթելու համար։

Վահե-91
15.05.2017, 18:34
Իդենտիֆիկացիա չլինելու դեպքում վերցնում են բոլոր մատներինը, ոչ թե փորձում, թե որը կլինի: Դրա իմաստը ես էլ չեմ հասկանում:
Եթե սարքը չի կարում մատնահետքը կարդա, անցնում ա հաջորդ մատին: Եթե տաս մատից ոչ մեկ չի կարդում, ստացվում ա առանց մատնահետք հանձնելու ա գնում ընտրելու:
Սարքը կարդացած մատնահետքը 3 դասի ա բաժանում, ինչքան հիշում եմ: Դրանցից երկուսը ընդունելի որակի մատնահետք ա, երրորդը՝ չէ, այսինքն երրորդ դեպքում ստացվածով հնարավոր չի իդենտիֆիկացնել:

Отправлено с моего D6502 через Tapatalk

Chuk
15.05.2017, 18:39
Վահե ջան, վստահ տոնով ես ասում՝ հավատում եմ :))

Բայց ինձ ուրիշ ձևի են պատմել, ես էլ ինչքան տեսել եմ կամ մի մատով ա պրծնում ամեն ինչ, կամ տասը։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վահե-91
15.05.2017, 19:06
Վահե ջան, վստահ տոնով ես ասում՝ հավատում եմ :))

Բայց ինձ ուրիշ ձևի են պատմել, ես էլ ինչքան տեսել եմ կամ մի մատով ա պրծնում ամեն ինչ, կամ տասը։

Sent from my A0001 using Tapatalk
Չգիտեմ, քեզ ով ա պատմել, բայց ես տեղամասում աշխատող մասնագետների դասախոսներից եմ: Ինձ թրեյնինինգների ժամանակ ինչ ասել են՝ էդ եմ ասում:

Գաղթական
15.05.2017, 19:17
Երևանցիների 59 տոկոսը որոշել ա, որ Երևան քաղաքի ճակատագիրը պիտի որոշեն ինչ-որ չնչին՝ 27 տոկոս կազմող կիսագրագետ, կիսագողական, քրեական դեմքեր, ու որ իրենք ոչ մի քաղաքացիական պարտավորություն չունեն։
Ու հետագա 5 տարիների ընթացքում մտքներովն էլ չեն անցկացնելու, որ իրենք քվեարկել են հհկ-ի օգտին

Արէա, ապեր դու լո՞ւրջ հավատում ես, թե էսօր Երևանում ժիվոյ 800.000 ընտրող կա ներկա

Արէա
15.05.2017, 19:25
Արէա, ապեր դու լո՞ւրջ հավատում ես, թե էսօր Երևանում ժիվոյ 800.000 ընտրող կա ներկա

Չգիտեմ ճիշտն ասած։
Հակառակը փաստող տեղեկություն չկա։
Ցուցակները առկա են, եթե էդ աստիճան ուռճացված ա, ապա ցուցակում ամեն երկրորդ, երրորդ մարդը պիտի կեղծ լինի, դու նման տեղեկություն ունե՞ս։
Ես ինչքան կարողացել եմ դատել ցուցակների անճշտությունների մասին ընդդիմության ներկայացրած փաստերից, մաքսիմում մի 50 հազար պիտի ուռճացված լինի։

Գաղթական
15.05.2017, 19:31
Լիքը սրանից․․․ հլը ԱԺ ընտրություններից հետո այդ սարքերի օգտագործման վիդեոները տեսնելուց հետո էի ուզում գրել։ Հետո էլ մեր «եղբայրական» երկրների հատուկ ծառայություններին էն այդ ամբողջ բազաները տրամադրելու։ Big brother is watching you վիճակներ․․․ ու տխուրը այն է, որ չեմ կարծում թե ափաշքյարա անելուց էլ ժողովուրդը կըմբոստանար, սա ուղղակի ավելի հեշտ տարբերակ ա։

Ծլնգ, ինչքան քո գրառումներին հանդիպել եմ, չափված ձևված են եղել:
բայց էս մեկից շատ զարմացա..

կբացատրե՞ս միամիտիս, թե հանուն ինչի՞ ՀՀ պատկան մարմինները պիտի իրենց քաղաքացիների մատնահետքերի բազան տան big brother-ների..

ճիշտա՝ Հայաստանում լիքը պրոբլեմ կա, բայց դա հոմ չի՞ նշանակում, թե մեր ԱԱԾ ղեկավարները մուկ են տշում..

ու նենց ի միջի այլոց էլ փաստենք, որ լիքը առաջադեմ երկրներ են հիմա իրենց քաղաքացիների անձը հաստատող փաստաթղթերում ֆիքսում նրանց բիոմետրիկ տվյալները (դիմագծեր ու մատնահետքեր)՝ հանձինս Նիդեռլանդների, Գերմանիայի, Իսրայելի և այլն:

ինչ էլ վերաբերումա մատնահետք ստուգող բիոմետրիկ սարքերին, հոմ պատահակա՞ն չի, որ նման սարքերի շուկան ավելի քան հագեցածա ու արտադրողների մեջ լուրջ կոնկուրենցիա կա


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Գաղթական
15.05.2017, 19:38
Չգիտեմ ճիշտն ասած։
Հակառակը փաստող տեղեկություն չկա։
Ցուցակները առկա են, եթե էդ աստիճան ուռճացված ա, ապա ցուցակում ամեն երկրորդ, երրորդ մարդը պիտի կեղծ լինի, դու նման տեղեկություն ունե՞ս։
Ես ինչքան կարողացել եմ դատել ցուցակների անճշտությունների մասին ընդդիմության ներկայացրած փաստերից, մաքսիմում մի 50 հազար պիտի ուռճացված լինի։

հարցը կեղծ անվան մասին չի, այլ թե ինչքանովա հավանական, որ էդ բոլոր մարդիկ հիմա Երևանում են:

ասենք՝ 800.000 ընտրելու իրավունք ունեցողի պարագայում պիտի առնվազն 1.1-1.2 մլն բնակչություն ունենաս Երևան քաղաքում:

կա՞ էսօր էդքան մարդ Երևանում փաստացի՝ ոչ պաշտոնապես գրանցված ու օրինակ ինձ պես բացակա


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Արէա
15.05.2017, 19:45
հարցը կեղծ անվան մասին չի, այլ թե ինչքանովա հավանական, որ էդ բոլոր մարդիկ հիմա Երևանում են:

ասենք՝ 800.000 ընտրելու իրավունք ունեցողի պարագայում պիտի առնվազն 1.1-1.2 մլն բնակչություն ունենաս Երևան քաղաքում:

կա՞ էսօր էդքան մարդ Երևանում փաստացի՝ ոչ պաշտոնապես գրանցված ու օրինակ ինձ պես բացակա


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ստորագրած ցուցակներն էլ էին հրապարակել վերջին ընտրությունների ժամանակ։ Ամեն մարդ կարար ստուգեր իր իմացած ու ընտրություններին չմասնակցած անձանց անվան դիմաց ստորագրած լինել չլինելու փաստը։
Ոչ մի համատարած կեղծիք չկար ցուցակներում։

Գաղթական
15.05.2017, 19:53
Ստորագրած ցուցակներն էլ էին հրապարակել վերջին ընտրությունների ժամանակ։ Ամեն մարդ կարար ստուգեր իր իմացած ու ընտրություններին չմասնակցած անձանց անվան դիմաց ստորագրած լինել չլինելու փաստը։
Ոչ մի համատարած կեղծիք չկար ցուցակներում։

անցած ընտրությունների տվյալներով (https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Հայաստանի_խորհրդարանական_ընտրություններ_2017), ըստ վիքիի, գրանցված էին 2.6մլն ընտրելու իրավունք ունեցողներ (կարծեմ 18-ից բարձր անձինք են չէ՞, ոչ՝ 16-ից)..

ինչ ասեմ՝ ոող իրոք էդքան մարդ էսօր Հայաստանում լինի..
ես միայն ուրախ կլինեմ )))


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Արէա
15.05.2017, 19:59
Վերջին ընտրությունների թե մասնակցության իրավունք ունեցողների, թե ընտրություններին մասնակցածների ցուցակները հրապարակվել են։
Մի քանի հասարակական կազմակերպություններ, ընդդիմադիր ուժերի հետ միասին, օրերով ուսումնասիրում էին ցուցակները անճշտություն հայտնաբերելու համար։
Հայտնաբերած անճշտությունները մասնավոր դեպքեր էին, զանվածային (մի քանի տասնյակ հազար) ոչ մի բան չկար։

Գաղթական
15.05.2017, 20:03
Վերջին ընտրությունների թե մասնակցության իրավունք ունեցողների, թե ընտրություններին մասնակցածների ցուցակները հրապարակվել են։
Մի քանի հասարակական կազմակերպություններ, ընդդիմադիր ուժերի հետ միասին, օրերով ուսումնասիրում էին ցուցակները անճշտություն հայտնաբերելու համար։
Հայտնաբերած անճշտությունները մասնավոր դեպքեր էին, զանվածային (մի քանի տասնյակ հազար) ոչ մի բան չկար։

այ մասնակցածների մասով բան չունեմ ասելու..
2.6 մլն-ի 60% = 1.5մլն


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Վիշապ
15.05.2017, 21:01
Արէա, ապեր դու լո՞ւրջ հավատում ես, թե էսօր Երևանում ժիվոյ 800.000 ընտրող կա ներկա

Ընտրող չգիտեմ, բայց Երևանում մի վախտ մարդ կա, սաղ Հայաստանը լցված ա Երևան, Երևանից դուրս դատարկություն ու պոլնի անտերություն ա:
Աչքիս ՀՀ չիշխանավորների համար էլ Հայաստանը Երևանի փոքր կենտրոնն ա, իրա ռեստորաններով, բարերով ու կներեք՝ բոզանոցներով:
Երևանի զարգանալն էլ հասկանում ենք նոր սննդի օբյեկտներ, խանութներ ու... խանութներ: Հա մեկ էլ լիքը նստարաններ, որ անկյալները նստեն, հանկարծ շատ չհոգնեն:

Ծլնգ
16.05.2017, 05:27
Ծլնգ, ինչքան քո գրառումներին հանդիպել եմ, չափված ձևված են եղել:
բայց էս մեկից շատ զարմացա..

կբացատրե՞ս միամիտիս, թե հանուն ինչի՞ ՀՀ պատկան մարմինները պիտի իրենց քաղաքացիների մատնահետքերի բազան տան big brother-ների..

ճիշտա՝ Հայաստանում լիքը պրոբլեմ կա, բայց դա հոմ չի՞ նշանակում, թե մեր ԱԱԾ ղեկավարները մուկ են տշում..

Գաղթական ջան, Հայաստանը նենց երկիր է, ում որոշ սահմանները այլ երկրի սահմանապահ մարմիններն էլ են վերահսկում։ Հայաստանի քաղաքացին Հայաստանից ներս ու դուրս անելու համար իրենց հսկիչ կետերով էլ է անցնում։ Հիմա քո կարծիքով, որ Ռուսաստանը ուզենա այդ մատնահետքերի բազային մուտք ունենա, հայերը մերժելո՞ւ են։ Էլ չեմ ասում հիմա ամբողջ աշխարհում հակատեռորիզմի մանիայով տարված ինչ ասես չեն կոխացնում․ անունը կդնեն հակատեռորիզմ, ու բազաներով կիսվել կանվանեն։ Քո կարծիքով բարձրապաշտոն պագոնավորը մտածելո՞ւ է հայաստանի քաղաքացու գաղտնիության իրավունքի մասին։



ու նենց ի միջի այլոց էլ փաստենք, որ լիքը առաջադեմ երկրներ են հիմա իրենց քաղաքացիների անձը հաստատող փաստաթղթերում ֆիքսում նրանց բիոմետրիկ տվյալները (դիմագծեր ու մատնահետքեր)՝ հանձինս Նիդեռլանդների, Գերմանիայի, Իսրայելի և այլն:


Եթե առաջադեմ երկրները անում են, դա դեռ չի նշանակում թե լավ բան են անում։ Ոչ մի բազա հարյուր տոկոսով անվտանգ չի, ուշ թե շուտ բոլորն էլ կոտրվելու ենթակա են՝ լինի պետական, թե կոմերցիոն բազա։ Ու մեկը ինձ այնքան էլ դուրալի չի, երբ իմ կենսաբանական յուրահատուկ տվյլաները պահվում են այսպիսի բազաներում։ Այսպիսի տվյալներ արդեն սկսում են հավաքվել նաև կոմերցիոն կազմակերպությունների կողմից, սկսած ամեն ինչի վրա մատնահետքերի կողպեքներ դնելուց, վերջացրած ակնաբիբի ու ականջի նկարելով։ Ու պատկերացրու, որ վաղը - մյուս օրը սրանց կցվելու են ֆինանսկան ու վարորդական պատմություններ, ցեղային հիվանդությունների պատմություններ, գենետիկ կոդ, և այլն․․․ արդեն հիմա զարգացած երկրներում կոմերցիոն կազմակերպությունները աբսուրդի աստիճանի ահռելի բազաներ ունեն սպառողների մասին։ Մի երկու տարի առաջ կարծես ԱՄՆ-ում մի սուպերմարկետի ցանցից մի դեռահաս աղջկա անունով հղի կանանց համար ապրանքների գովազդներ էին ուղարկել։ Այդ աղջկա հայրն էլ գնացել էր այդ սուպերմարկետի տեղային ադմինիստրացիայի վրա կռիվ, թե աղջկաս մտքերը էս ինչո՞վ եք պղտորում։ Հետո պարզվեց, որ աղջիկը իսկապես հղի էր, հայրն էլ՝ անտեղյակ։ Իսկ այդ սուպերմարկետի բազաները վերլուծող ալգորիթմները իրեն մեծ հավանականությամբ հղի էին համարել, ու հղի կանանց ապրանքներ էին իրեն գովազդում։ Դե հիմա պատկերացրու, որ այս բազաներում սպառողները իդենտիֆիկացվում են կենսաբանական յուրահատուկ տվյլաներով։ Ու հետն էլ պատկերացրու, որ այդպիսի կոմերցիոն բազաները մի երկու ամիսը մեկ ջարդվում են։ Օրուելը երևի չէր էլ կարող պատկերացնել այպիսի «big brother is watching you» հնարավորություններ։ Իսկ հայկական պետական ԻՏ ինֆրաստրուկտուրայում բոլոր քաղաքացիների տվյալներով այպիսի բազաների գոյությունը․․․ եսիմ, իմ համար որ մի քիչ վախենալու ա։



ինչ էլ վերաբերումա մատնահետք ստուգող բիոմետրիկ սարքերին, հոմ պատահակա՞ն չի, որ նման սարքերի շուկան ավելի քան հագեցածա ու արտադրողների մեջ լուրջ կոնկուրենցիա կա


Չէ, պատահական չի։ Միջին վիճակագրական Ջոնին ավելի հեշտ է մատնահետքերով իր համակարգչային հաշիվը մուտք անել, քան գաղտնաբառ ներմուծելով։ Իսկ պահանջարկի դեպքում լիքը առաջարկ կգտնվի։ Ինչը ամենևին էլ չի նշանակում, թե սա դրական տենդենց է։ Երբ ռադիացիան և ռադիոլուսավորումը նոր էր հայտնաբերվել, որոշ խելացի մարդիկ ներկերի մեջ սկսեցին ռադիում լցնել՝ լուսավորող էֆեկտ ստեղծելոը համար, ու ժամացույցի սլաքներն էին այդ ներկերով ներկում։ Իսկ ներկերով աշխատող բանվորուհիներն էլ վրձինները լեզվով էին թրջում (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8)։ Հիմա հո պատահական չէր, որ 1920-ականների ԱՄՆ-ի շուկան լցված էր փայլփլող սլաքներով ժամացույցներով․․․ պիտի համարեի՞ն, որ ցենտր բան էր։

Նայիր, ասում են, որ այդ ընտրատարածքներում օգտագործվող սարքերի մեջ ամբողջ ոստիկանության մատնահետքերի բազան կա։ Հիմա այդ սարքերից մեկի ժամանակավոր կորուստը դժվա՞ր էր կազմակերպել։ Ու ով գիտի այդ մատնահետքերի բազայում էլ ինչ տվյալներ կան (բոյ, աչքի գույն, քաշ, ծննդյան տարեթիվ, հասցե և այլն), ու այդ տվյալներից ինչքանն են այդ սարքերի միջի բազայում։ Այդ բազան ունեցողն էլ լիքը բան գիտի Հայաստանի _բոլոր_ քաղաքացիների մասին։ Հետն էլ, ահագին հեշտ կարա (https://www.youtube.com/watch?v=jBUQv_0gBv4) ցանկացած մարդու ինքնությունը ստանձնելու հնարավորություն ունի՝ համապատասխան մատնահետքերը տպելով։

Ու սա մի չնչին մասն է այն բոլոր մտահոգությունների, որ բիոմետրիկ տվյալների բազաները կարող են ստեծել։ Մի հասարակ «biometric security issues» գուգլելով կարելի է մոտավոր պատկերացում ստեղծել, թե ինչ չափի խնդիր է սա գնալով դառնում։

Ծլնգ
16.05.2017, 05:30
ID քարտ ստանալուց մատնահետքեր տալը ինչով ա սրանից լավ։ Հին անձնագրերը որ հետ բերած չլինեին ապուշ պատճառաբանությամբ (համոզված եմ ընտրությունները կեղծելու տարբերակներից մեկն էր), ոչ ոք առանց մատնահետքի ID/անձնագիր չէր ունենա։ Չեմ հիշում ինչ որ մեկը էդ թեմայով ձայն հաներ


Շատ բանով լավ չի, բայց գոնե հույս կար, որ այդ բազաները հասանելի չեն գրքի չափի շարժական սարքերում, որոնց լիքը մարդ ազատ դոստուպ ունի։

Chuk
16.05.2017, 11:26
Չգիտեմ, քեզ ով ա պատմել, բայց ես տեղամասում աշխատող մասնագետների դասախոսներից եմ: Ինձ թրեյնինինգների ժամանակ ինչ ասել են՝ էդ եմ ասում:

Վահե ջան, ինձ ասողը ոչ թե ընտրական, այլ հենց սարքերի մասնագետ ա: Խոսակցությունն ԱԺ ընտրությունների ժամանակ էր, ինքը՝ ԵԼՔ համակիր: Ու բացատրում էր, որ եթե քվեարկության ընթացքում լույսերը գնան գան, մի անգամ մատնահետք տվողը կկարողանա նորից տալ՝ չիդենտիֆիկացվելով: Կարող ա ես եմ ինչ-որ բան սխալ հասկացել, չեմ պնդում: Առիթ լինի, կասեմ մի հատ էլ բացատրի ինձ:

Gayl
16.05.2017, 17:30
Բայց ինձ ուրիշ ձևի են պատմել, ես էլ ինչքան տեսել եմ կամ մի մատով ա պրծնում ամեն ինչ, կամ տասը։

Sent from my A0001 using Tapatalk
Չկա տենց բան։ Աջ ձեռքի ցուցամատը չնդունեց, հետո ձախ ձեռքի ցուցամատով փորձեց ու էլի չեղավ ու երրորդ փորձից աջ ձեռքի միջնամատը սարքը հասկացավ և վերջ։ Թե չես հավատում կարամ էդ մարդու անունն էլ ասեմ։ճճճ

Գաղթական
16.05.2017, 18:04
Գաղթական ջան, Հայաստանը նենց երկիր է, ում որոշ սահմանները այլ երկրի սահմանապահ մարմիններն էլ են վերահսկում։ Հայաստանի քաղաքացին Հայաստանից ներս ու դուրս անելու համար իրենց հսկիչ կետերով էլ է անցնում։ Հիմա քո կարծիքով, որ Ռուսաստանը ուզենա այդ մատնահետքերի բազային մուտք ունենա, հայերը մերժելո՞ւ են։ Էլ չեմ ասում հիմա ամբողջ աշխարհում հակատեռորիզմի մանիայով տարված ինչ ասես չեն կոխացնում․ անունը կդնեն հակատեռորիզմ, ու բազաներով կիսվել կանվանեն։ Քո կարծիքով բարձրապաշտոն պագոնավորը մտածելո՞ւ է հայաստանի քաղաքացու գաղտնիության իրավունքի մասին։

Անկեղծ ասած՝ հա,
հուսով եմ, որ մտածելու է..
եթե էլ ոչ ՀՀ քաղաքացու գաղտնիության իրավունքի մասին, այլ գոնե իր սպայական ինքնասիրության ու պարտականությունների մասին:

Ճիշտա՝ համակարգի ցածր օղակներին՝ անփութության կամ ոչ բավարար կոմպետենտության պատճառով, ավելի լավ պատրաստված լրտեսը գուցե կարողանա ֆռցնել:
կամ, ասենք, իրենք ամբողջ հանրապետությունով ու բոլոր ուժայիններով ընդամենը մի հանցագործի փնտրելուց լինեն ու սովորական սահմանապահը կարողանա քթների տակից աննկատ զինվորին փախցնել ու տանել..

բայց էնտեղ կան նաև ստաժավոր հին գայլեր՝ ով նաև սովետական հզոր շկոլայում է թրծվել, ու ում մոտ չի կարող ընդվզում չառաջանալ, թե ինչու պետք է իրենք իրենց արխիվը տան ուրիշին, մինչդեռ, երբ դու ասում ես, թե անունը բազաներով կիսվել կդնեն, ես շատ խիստ կասկածում եմ, թե ռուսն իրենը կիսի որևէ մեկի հետ, առավել ևս՝ կակոյ նիբուծ Հայաստանի..

ինչ վերաբերում է ռուս սահմանապահների գործունեությանը ընդհանրապես, ապա ես էլ եմ կարծում, որ իրենք, անկարելիի աստիճանի, շատ են իրենց ազատություն տվել ու ասենք օրը ցերեկով կարող են ՀՀ պատգամավորի ձեռքից ֆոտոխցիկ պոկել ու կոտրել՝ անպատիժ մնալով:
բայց՝ էլի՝ էդ ռուսը չի մեղավոր, այլ՝ անինքնասեր մենք:
ու, ճիշտն ասած, մի քիչ դժվարանում եմ պատկերացնել, թե ռուսի ինչին է պետք միջին վիճակագրական հազիվ օրվա հաց վաստակող հայաստանցու մատնահետքը, բայց կարծում եմ, որ, եթե դրա կարիքը լիներ, վաղուց իրենցով արած կլինեյին (կամ արդեն արել են) Զվարթնոցում մատնահետք հանձնողների տվյալների բազան:


https://youtu.be/sWzAauyFBas



Եթե առաջադեմ երկրները անում են, դա դեռ չի նշանակում թե լավ բան են անում։ Ոչ մի բազա հարյուր տոկոսով անվտանգ չի, ուշ թե շուտ բոլորն էլ կոտրվելու ենթակա են՝ լինի պետական, թե կոմերցիոն բազա։ Ու մեկը ինձ այնքան էլ դուրալի չի, երբ իմ կենսաբանական յուրահատուկ տվյլաները պահվում են այսպիսի բազաներում։

բան չասեցի՝ հեռու չգնալով կարող ենք հիշել անցած ուրբաթ օրվա պատմությունը, երբ Wannacry 2.0 վիրուսը աշխարհի 150 երկրներում կոտրեց 200.000 տվյալ՝ պարալիզացնելով հսկայական համակարգեր, ցանցեր ու ընկերություններ:
Իսկ մասնագետները մինչև հիմա գլուխ են կոտրում, թե ում էր դա պետք ու ինչու (համենայն դեպս՝ պաշտոնական տվյալներով) և վախենում են նոր՝ ավելի մեծ հարձակումների ալիքից:

բայց էսպես ասեմ, եթե ավտոթարներ շատ են տեղի ունենում, դա դեռ չի նշանակում, որ պետք է միշտ ոտքով ման գալ, ուղղակի՝ պետք է ավելի զգուշանալ ու ավելի շատ ռեսուրս տրամադրել անվտանգության համակարգին:



Այսպիսի տվյալներ արդեն սկսում են հավաքվել նաև կոմերցիոն կազմակերպությունների կողմից, սկսած ամեն ինչի վրա մատնահետքերի կողպեքներ դնելուց, վերջացրած ակնաբիբի ու ականջի նկարելով։ Ու պատկերացրու, որ վաղը - մյուս օրը սրանց կցվելու են ֆինանսկան ու վարորդական պատմություններ, ցեղային հիվանդությունների պատմություններ, գենետիկ կոդ, և այլն․․․ արդեն հիմա զարգացած երկրներում կոմերցիոն կազմակերպությունները աբսուրդի աստիճանի ահռելի բազաներ ունեն սպառողների մասին։

Լրիվ համաձայն եմ ու սա իրոք սահմռկեցուցիչա:
Մարդը, քանի գնում, էնքան ավելի անազատա դառնում:
Ամենատարրական՝ սմարթֆոնները միշտ ու ամենուր հսկում են մեզ, հետևում մեր հետագծին ու որոշակի տվյալներհավաքագրում ու պահում մեր մասին (օրինակ Բելգիայում, մի որոշ ժամանակ առաջ դատարանը թույլատրել էր հատուկ ծառայություններին հետևել կամայական ադմինիստրատիվ աշխատողի հեռախոսը, որպեսզի ստուգի աշխատաժամին նրա աշխատավայրում գտնվելը), սմարթտիվիներից որոշները ձայնագրում են իրենց շրջապատի ձայներն ու փոխանցում բազա՝ իբր կոմերցիոն նպատակներով ուսումնասիրելու համար մարդկանց նախասիրությունները, շատ ընկերությունների համար արդեն նորմա է դառնում քաջալերել իրենց աշխատողներին չիպ տեղադրել մարմնի մեջ՝ իբր աշխատավարձ փոխանցելու ու օֆիսային դռներ բացելու նպատակով, իսկ որոշ երկրներում էլ օրենքով չիպը տեղադրում են երեխայի մեջ արդեն ծնվելիս ու այսպես շարունակ:

1 թե 2 ամիս առաջ էլ գողություն էր գրանցվել մեկի տնից, որն իրագործվել էր սմարթսառնարանի միջոցով (էն որ ասենք մեջկ ապրանքներնա գրանցում ու տիրոջը ցուցակ ուղարկում, թե ինչա պետք գնել): գողն ընդամենը կոտրել էր էդ սմարթսառնարանի համակարգը, դրանով մուտք գործել հոմնեթվորք ու հանգիստ բացել դռները:

էլի աբսուրդ պատմություններ կան իհարկե, ինչպես օրինակ մի գող էլ տուն էր մուտք գործել ճապոնական սմարթխաղալիքի համակարգը կոտրելով և այլն...



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Վիշապ
17.05.2017, 09:04
Էս բարդակի մեջ մենակ տվյալների գաղտնիությունն է՞ր ձեզ անհանգստացրեց: Անձեռնմխելի պատգամավորին օրը ցերեկով ոստիկանները քարշ են տալիս, ոչ մեկի մտքով չի անցնում, որ դա արդեն գլոբալ սխալ ա, պետությունը տեղում չի:

Chuk
17.05.2017, 20:16
Փաստորեն ոչ Աշոծյան, ոչ Շարմազանով, այլ Բաբլոյան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Sagittarius
17.05.2017, 20:19
Փաստորեն ոչ Աշոծյան, ոչ Շարմազանով, այլ Բաբլոյան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

բա ես գիտեի Պուտինն ա, իսկ ԱԺ-ն տեղական ինքնակառավարման մարմին ա:

Հարդ
18.05.2017, 11:41
Հետաքրքիր ա, ԱՄՆ - ի սրտում Էրդողանը դաժան ծեծի ա ենթարկում ԱՄՆ - ի քաղաքացիներին ու սա կարծես թե պաշտոնական պատասխան չի ստանում: Հասարակ քաղաքացիները ո՞նց կտանեն էս փաստը: Հնարավո՞ր ա ցույցեր սկսվեն անտիթուրքական:

Գաղթական
18.05.2017, 13:15
Հետաքրքիր ա, ԱՄՆ - ի սրտում Էրդողանը դաժան ծեծի ա ենթարկում ԱՄՆ - ի քաղաքացիներին ու սա կարծես թե պաշտոնական պատասխան չի ստանում: Հասարակ քաղաքացիները ո՞նց կտանեն էս փաստը: Հնարավո՞ր ա ցույցեր սկսվեն անտիթուրքական:

թրամփին չե՞ս լսել, ոնց էր գովերգում թուրք զինվորին ու թուրքիային շատ վստահելի դաշնակից հռչակում..


https://youtu.be/9byBJ8EpdGw


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Հարդ
18.05.2017, 13:30
թրամփին չե՞ս լսել, ոնց էր գովերգում թուրք զինվորին ու թուրքիային շատ վստահելի դաշնակից հռչակում..

Փաստորեն պաշտոնական պատասխան արդեն եղել ա :))

Գաղթական
18.05.2017, 13:32
Փաստորեն պաշտոնական պատասխան արդեն եղել ա :))

պաշտոնական պատասխանի դեռ չեմ հանդիպել, բայց չեմ կարծում, թե մեծ հնչեղություն ստանա..
2 հայ ու ու քրդի են ջարդել էլի..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Գաղթական
18.05.2017, 14:22
Փաստորեն պաշտոնական պատասխան արդեն եղել ա :))

էս էլ (https://mobile.nytimes.com/2017/05/17/us/turkish-embassy-protest-dc.html) պաշտոնական պատասխան(ներ)ը, բայց մեկա խելքս չի կտրում, թե դեկլարատիվ հայտարարություննից գործն էն կողմ անցնի..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gayl
28.05.2017, 11:41
https://m.youtube.com/watch?v=BYVTWkgoBIE

Lion
28.05.2017, 12:35
Էսի ԲՈՒՄ չի, էսի ԲԱԱԱԴԱ ԲՈՒՄԱ...

Պատկերացնում եմ, հիմա ազերագիտպրոմում ինչա կատարվում...

Gayl
28.05.2017, 12:36
Էսի ԲՈՒՄ չի, էսի ԲԱԱԱԴԱ ԲՈՒՄԱ...

Պատկերացնում եմ, հիմա ազեագիտպրոմում ինչա կատարվում...

Էս բ*զի վաստակին, որ տենում եմ երակներումս արյունը կանգ ա առնում։

Lion
28.05.2017, 16:24
Հա, բայց նրանից կարելի է որոշակի օգտակար ինֆո ստանալ - իհարկե, հատուկ ծառայությունները կաշխատեն այս ուղղությամբ... Հաքին ազն արդեն թույնա թափում...

anslov
09.06.2017, 14:59
Ոսկի խոսքեր են, ու տարածվում են բոլոր ժամանակների ու բոլոր մայրցամաքների վրա:


Those who preach tolerance and equality are normally the least tolerant and least equal of all.

http://www.toddstarnes.com/column/pro-trump-gays-banned-from-pride-parade

Հ.Գ. "Ակումբը", իր տոլերնատ անդամներով, բացառություն չի: Ավելին, ագերսիվ ձևով էս բնորոշման անթաքույց կրողն է:

anslov
15.08.2017, 22:31
20-երրորդ բիչը, այդ դարի երկու հիմնական խոշոր վարակները- լենինիզմ-ստալինիզմը ու հիտլերիզմը, երկուսն էլ լիբերալիզմի հիմքի վրա ստեղծված ու "զարգացած" բռնապետությունների գաղափարական հիմք էին:
Ու բնական է, որ ժողովուրդները հայոյում էին այդ երկու "իզմերը":
..
Հիմա էլ լիբեռալիզմը ծնել է նոր խոշոր վարակներ – որոնցից մեկը "գենդեռականություն" է մյուսը "մարդու իրավունքների" "պաշպանությունը":
Այսպես ասած 21 դարի բիչը:

Երբ որ լիբեռալները հասնում են իշխանության, դա անխուսափելի կատաստրոֆա է մարդկության համար: Ու դրան նպաստում են թույլիկ "թագավորները", որոնց էլ անխուսափելիորեն գնդակահարում են/գլխատում/քառատում:
Այսինքն վերջին հաշվով իշխանական լծակների վախեցած վիճակը կատաստորֆա է երկրի բնակչության համար:



Leftist Activists Demand New York Museum Take Down Statue of ‘Racist’ Theodore Roosevelt

http://www.dailywire.com/news/19741/leftist-activists-demand-new-york-museum-take-down-michael-qazvini?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=062316-news&utm_campaign=benshapiro

anslov
08.11.2017, 03:18
ելիր ում կյանքը անիծված է, ով մերկ է, ճորտ է և Ըստրուկ ( :D )

Գաղթական
04.12.2017, 16:54
Հաստատ նկատել եք, որ արդեն շատ վաղուց ղեկավարություններն օգտագործում են սեփական ժողովուրդներին դեպրեսիայի մեջ պահելու մեթոդը:

Ընտրվում ա մի հատ Բոբո-ձյաձյա ու սկսվումա նրա պատկերը ուռճացվել..
ՈՒռճացվում-ուռճացվումա էնքան, մինչև արդեն «կյանքի ու մահի» հարցա դառնում նրան վերացնելը..
Սկսվումա պայքարը..
Պայքար-պայքար մինչև վերջ...
Թե հաղթեն՝ շատ չանցած նոր Բոբո-ձյաձյա պետք կգա ընտրել...

Տենց հեշտա..
Ժողովուրդը միշտ զբաղվածա Բոբո-ձյաձյայի հետ պայքարով ու ավելորդ հարցեր շատ չի տալիս...

Օրինակ Հայաստանի բոբո-ձյաձյա համար առաջինը ազերփայչաննա..
ազերփայչանինը՝ Հայաստանը..
ռոսիյաններինը՝ պինդոսները, գեյռոպան, ու դրանց բոլոր սանկցիաները, չհաշված՝ խախոլներին..
Դե իսկ արևմտյան զարգացած աշխարհինը՝ խառը էլի..

Համ էլ՝ սրանք միշտ հաղթանակած պիտի դուրս գան՝ բոբո-ձյաձյային տապալած, երկիրը քանդած ու ժողովրդի (բոբո-ձյաձյայի կողմնակիցների էլի..) արյունը խմած..

Ասենք վերջին շրջանի իրար հաջորդած բոբո-ձյաձյաներից են Սադամը, Բին-Լադենը, Մուբարաքը, Իսիսը...

Հա՝ Իսիսը...
Հիմա Իսիսի քելեխն ուտելուց հետո տենաս ո՞վա որպես նոր բոբո-ձյաձյա ընտրվելու..


Հ.Գ. Ամեն դեպքում՝ ով ընտրվի-չընտրվի, եթե դու սա կարդում ես, լավ կանես հիմիկվանից սկսես գլխիդ ճարը տենալ Կիմչյան ջան....

Գաղթական
06.12.2017, 03:02
էրդողանը մարդա դառել՝ Թրամփի վրա մատա թափ տալիս.. (https://www.facebook.com/StandUpForPalestinians/videos/1987597481490035/)

Գաղթական
06.12.2017, 22:23
էրդողանը մարդա դառել՝ Թրամփի վրա մատա թափ տալիս.. (https://www.facebook.com/StandUpForPalestinians/videos/1987597481490035/)

Թրամփը թքեց մահմեդական աշխարհի վրա...

Տրիբուն
07.12.2017, 18:58
Թրամփը թքեց մահմեդական աշխարհի վրա...

Քրիստոնյա աշխարհի վրա էլ։ Իսրայելը քրիստոնեական երկիր չի։

Գաղթական
07.12.2017, 18:59
Քրիստոնյա աշխարհի վրա էլ։ Իսրայելը քրիստոնեական երկիր չի։

Ինչի քրիստոնյա երկրներից քանի՞սը խնդիր ունեյին ԱՄՆ դեսպանատան գտնվելու վայրի հետ:

Տրիբուն
07.12.2017, 19:13
Ինչի քրիստոնյա երկրներից քանի՞սը խնդիր ունեյին ԱՄՆ դեսպանատան գտնվելու վայրի հետ:

Համարյա բոլորը։ Թե չէ իրանք էլ իրանց դեսպանատները կտանեին Երուսաղեմ։

Ու ստեղ էնքան մուսուլման քրիստոնյա աշխարհների հարցը չի, ինչքան էն, որ տարիների ընթացքում ձևավորված կոնսենսուս կար, որ Երուսաղեմի ստատուսը թողնեն օդից կախված՝ որպես երկու պետության մայրաքաղաք ու երեք կրոնների կենտրոն։

Էս էլ ԵՄ պաշտոնական դիրքորոշումն ա։

EU vows push to make Jerusalem capital for Palestinians too (https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-israel-eu/eu-vows-push-to-make-jerusalem-capital-for-palestinians-too-idUSKBN1E11GY?il=0)

Ընդհանուր առմամբ, երևի ոչ մեկի վրա էլ չի թքում։ Պռոստը ինքը իրանով անիմաստ ու դուռակ որոշում ա։

Գաղթական
07.12.2017, 20:54
Համարյա բոլորը։ Թե չէ իրանք էլ իրանց դեսպանատները կտանեին Երուսաղեմ։

Ու ստեղ էնքան մուսուլման քրիստոնյա աշխարհների հարցը չի, ինչքան էն, որ տարիների ընթացքում ձևավորված կոնսենսուս կար, որ Երուսաղեմի ստատուսը թողնեն օդից կախված՝ որպես երկու պետության մայրաքաղաք ու երեք կրոնների կենտրոն։

Էս էլ ԵՄ պաշտոնական դիրքորոշումն ա։

EU vows push to make Jerusalem capital for Palestinians too (https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-israel-eu/eu-vows-push-to-make-jerusalem-capital-for-palestinians-too-idUSKBN1E11GY?il=0)

Ընդհանուր առմամբ, երևի ոչ մեկի վրա էլ չի թքում։ Պռոստը ինքը իրանով անիմաստ ու դուռակ որոշում ա։

ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելն ու ընդհանրապես Երուսաղեմը (ամբողջությամբ) որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչելու բազարները նոր չեն սկսվել:
Օբաման էլ` ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհրդի հերթական 2334 ռեզոլյուցիայի (https://www.un.org/webcast/pdfs/SRES2334-2016.pdf) վրա վետո չդնելով ու դեռևս նախագահ չդարձած Թրամփին էս պրոցեսի մեջ ներքաշելով` էս հարցը ժառանգություն էր թողել իրենից հետո:

Ընդհանուր առմամբ էդքան էլ համաձայն չեմ քո <անիմաստ ու դուռակ որոշում> բնարոշման հետ, քանի որ ես ինքս համարում եմ, որ հրեաները լիարժեք իրավունք ունեյին ազատագրել իրենց պապական Երուսաղեմի նաև արևելյան հատվածը, որը 1949թ հրադադարից հետո մնացել էր Հորդանանին (բուն Հին Քաղաքը):
Ընդ որում` Հուդաիզմի գլխավոր սրբավայրն էլ էր մնացել արաբներին:

Բա ինչի էդ նույն ՄԱԿ-ը ռեզոլյուցիաներ չէր ընդունում, երբ հրեաների սրբավայրերն էին պղծվում:

Ամեն դեպքում` 1967թ 6 օրյա պատերազմի ընթացքում Իսրայելի բանակն ազատագրումա քաղաքն ամբողջությամբ:

ՈՒ լիքը երկրներ կային, որոնց դեսպանատները մինչև 1980թ գտնվում էին Երուսաղեմում:
Բայս էդ տարի Իսրայելն ընդունումա միացյալ Երուսաղեմը որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչող օրենք ու, ի պատասխան, ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհուրդն ընդունումա Արևելյան Երուսաղեմի անեքսիան քննադատող ռեզոլյուցիա:
Սրանից հետո բոլորը հերթով սկսեցին իրենց դեսպանատները տեղափոխել Թել-Ավիվ:
ՈՒ վերջին դեսպանատները քաղաքից դուրս են եկել 2006-ին:
Բայց մի շարք երկրներ շարունակեցին Երուսաղեմում ներկայացված մնալ իրենց հյուպատոսությունների միջոցով:

Ամենահետաքրքիրնա էնա, որ 1989-ին Իսրայելը լիզինգով ԱՄՆ-ին 99 տարով տարածքա հատկացնում Երուսաղեմում` դեսպանատան կառուցման համար` տարեկան 1 դոլար վարձավճարով:
1995-ին էլ Կոնգրեսն օրենքա ընդունում` ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելու պահանջով: Ասվումա, որ մենք պիտի հարգենք Իսրայելի իրավունքն իր մայրաքաղաքի ընտրության հարցում:

Բայց, սկսած 95-ից, բոլոր նախագահները` Քլինթոնը, Բուշն ու Օբաման, հրաժարվում էին գնալ էդ քայլին` մեջբերելով իրենց ազգային անվտանգության հարցերը:
6 ամիսը մեկ նախագահին անհրաժեշտ էր լինում օգտագործել իր իրավունքը` դեսպանատան կառուցման հարցի շրջանցման համար:

Էսօր էլ ունենք էն, ինչ ունենք:

Տրիբուն
07.12.2017, 21:46
ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելն ու ընդհանրապես Երուսաղեմը (ամբողջությամբ) որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչելու բազարները նոր չեն սկսվել:
Օբաման էլ` ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհրդի հերթական 2334 ռեզոլյուցիայի (https://www.un.org/webcast/pdfs/SRES2334-2016.pdf) վրա վետո չդնելով ու դեռևս նախագահ չդարձած Թրամփին էս պրոցեսի մեջ ներքաշելով` էս հարցը ժառանգություն էր թողել իրենից հետո:

Ընդհանուր առմամբ էդքան էլ համաձայն չեմ քո <անիմաստ ու դուռակ որոշում> բնարոշման հետ, քանի որ ես ինքս համարում եմ, որ հրեաները լիարժեք իրավունք ունեյին ազատագրել իրենց պապական Երուսաղեմի նաև արևելյան հատվածը, որը 1949թ հրադադարից հետո մնացել էր Հորդանանին (բուն Հին Քաղաքը):
Ընդ որում` Հուդաիզմի գլխավոր սրբավայրն էլ էր մնացել արաբներին:

Բա ինչի էդ նույն ՄԱԿ-ը ռեզոլյուցիաներ չէր ընդունում, երբ հրեաների սրբավայրերն էին պղծվում:

Ամեն դեպքում` 1967թ 6 օրյա պատերազմի ընթացքում Իսրայելի բանակն ազատագրումա քաղաքն ամբողջությամբ:

ՈՒ լիքը երկրներ կային, որոնց դեսպանատները մինչև 1980թ գտնվում էին Երուսաղեմում:
Բայս էդ տարի Իսրայելն ընդունումա միացյալ Երուսաղեմը որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչող օրենք ու, ի պատասխան, ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհուրդն ընդունումա Արևելյան Երուսաղեմի անեքսիան քննադատող ռեզոլյուցիա:
Սրանից հետո բոլորը հերթով սկսեցին իրենց դեսպանատները տեղափոխել Թել-Ավիվ:
ՈՒ վերջին դեսպանատները քաղաքից դուրս են եկել 2006-ին:
Բայց մի շարք երկրներ շարունակեցին Երուսաղեմում ներկայացված մնալ իրենց հյուպատոսությունների միջոցով:

Ամենահետաքրքիրնա էնա, որ 1989-ին Իսրայելը լիզինգով ԱՄՆ-ին 99 տարով տարածքա հատկացնում Երուսաղեմում` դեսպանատան կառուցման համար` տարեկան 1 դոլար վարձավճարով:
1995-ին էլ Կոնգրեսն օրենքա ընդունում` ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելու պահանջով: Ասվումա, որ մենք պիտի հարգենք Իսրայելի իրավունքն իր մայրաքաղաքի ընտրության հարցում:

Բայց, սկսած 95-ից, բոլոր նախագահները` Քլինթոնը, Բուշն ու Օբաման, հրաժարվում էին գնալ էդ քայլին` մեջբերելով իրենց ազգային անվտանգության հարցերը:
6 ամիսը մեկ նախագահին անհրաժեշտ էր լինում օգտագործել իր իրավունքը` դեսպանատան կառուցման հարցի շրջանցման համար:

Էսօր էլ ունենք էն, ինչ ունենք:

Դե հա ․․ հեսա մի քանի հարյուր հոգի էլ անիմաստ կմեռն ընդեղ ․․․ մի քանի հարյուր հազար սիրացու ու իրաքցու ֆոնին ոչ մի բան ա ․․․․ ինչ ա եղել որ, կարելի ա ցեցը քցել ջանները։ Հրեաների երեք հազար տարվա իրավունքն ըդդեմ քրիստոնյաների երկու հազար կամ մուսուլմանների հազար չորս հարյուր տարվա իրավունքի դիմաց, կամ սենց լիքը հավայի բաներ։

Կարելի ա ասել մալադեց Իսրայելին, հալալա ․․․․ բայց պաղեստինցիների նկատմամբ շովինիզմն ու ռասիզմը ոչ մի կերպ էտ չի արդարացնում։

Գաղթական
07.12.2017, 21:51
Կարելի ա ասել մալադեց Իսրայելին, հալալա ․․․․ բայց պաղեստինցիների նկատմամբ շովինիզմն ու ռասիզմը ոչ մի կերպ էտ չի արդարացնում։

Համաձայն եմ:
ՈՒ մեկը մեկին չի խանգարում:

Վիշապ
09.12.2017, 03:33
Տեսնես կարող ա՞ Թրամփը ԼՂՀ-ն էլ ճանաչի… Տեսնես ու՞ր ա մեր լոբբին, կամ լոբիները :Ճ

Գաղթական
09.12.2017, 12:26
Տեսնես կարող ա՞ Թրամփը ԼՂՀ-ն էլ ճանաչի… Տեսնես ու՞ր ա մեր լոբբին, կամ լոբիները :Ճ

Վիշապ ջան, ճիշտն ասած, ես զերծ կմնայի մեր լոբբին լոբու հետ համեմատելուց, քանի որ այն լավ էլ ակտիվ է ու հզոր նույն ԱՄՆ-ում:

Խնդիրը պաշտոնական Երևանի մոտեցումների մեջ է՝ ըստ իս:
Կա՞ արդյոք Արցախի անկախության ճանաչման դրված խնդիր:

Եթե կա, էլ ինչի՞ են օրինակ Սփյուռք-Հայաստան համաժողովի ընթացքում ի լուր աշխարհի հայտարարում, թե պիտի տարածքներ վերադարձնենք, որ ԼՂՀ-ն ստանա միջանկյալ կարգավիճակ...

«Միջանկյալ կարգավիճակ» նախ...

Վիշապ
12.12.2017, 00:18
Վիշապ ջան, ճիշտն ասած, ես զերծ կմնայի մեր լոբբին լոբու հետ համեմատելուց, քանի որ այն լավ էլ ակտիվ է ու հզոր նույն ԱՄՆ-ում:

Խնդիրը պաշտոնական Երևանի մոտեցումների մեջ է՝ ըստ իս:
Կա՞ արդյոք Արցախի անկախության ճանաչման դրված խնդիր:

Եթե կա, էլ ինչի՞ են օրինակ Սփյուռք-Հայաստան համաժողովի ընթացքում ի լուր աշխարհի հայտարարում, թե պիտի տարածքներ վերադարձնենք, որ ԼՂՀ-ն ստանա միջանկյալ կարգավիճակ...

«Միջանկյալ կարգավիճակ» նախ...

Լոբին էդքան էլ վատ բան չի թերևս, դու բուսակերներին հարցրու՞…
Իսկ «միջանկյալ կարգավիճակ տարածքների դիմաց»-ը իմ կարծիքով անիրականանալի ու անիմաստ ֆանտազիա է, ստեղծված որոշ դիվանագետների կողմից որպես երկարաժամկետ ճամարտակելու, մանևրների, ինքնահաստատվելու, կայուն աշխատանք ունենալու ու այլ նպատակների համար, ոչ խաղաղության: Էդ ոնց որ ասենք Համասը ճանաչի հրեաների պետություն ունենալու իրավունքը: Էս թեմայով ակումբում լիքը խոսցցվել ա:

Lion
12.12.2017, 20:44
Միանշանակ համաձայն եմ :)

Գաղթական
12.01.2018, 15:18
Ախր շատ լավ ա է գրել՝
չկարողացա կողքով անտարբեր անցնել..

Մեջբերում ՖԲ-ից.

«ՀՀ ոստիկանությունը հայտարարում ա, որ իրենք հանցագործներին ձերբակալում են էդ ՔԿ-ն ու ՀՔԾ-ն ա նրանց բաց թողել, ՀՔԾ-ն հայտարարում ա, թե մենք հետախուզում ենք հայտարարել, էդ ոստիկանությունը նրանց չի հայտնաբերում, մարդուն դեսպան են նշանակում, էդ մարդը դատի ա տված լինում իրեն դեսպան նշանակած պետությանը ու Եվրոդատարանը ձեռ ա առնում երկրին ու որոշում ա կայացնում, որ դեսպանը արդարացի է եղել իրեն նշանակած պետությանը հանցագործության մեջ մեղադրելով, էն մյուս դիվանագետը հայտարարում ա, որ ԱՄՆ-ն իդիոտ պետություն ա, ու իրա անունը ԱՄՆ կողմից հրապարակված միջազգային հանցագործների ցուցակում դիշովիություն ա ու պասլատ ա անում ԱՄՆ-ին, ՊՆ նախկին նախարարի կինը ֆեյսբուկում ստատուս ա գրում ներկա նախարարի վրայով, ու ՊՆ խոսնակը նույն ոճի մեջ պատասխանում ա նախկին նախարարի կնոջը..... արա չեմ ջոգում դուք լրիվ պատկերացում չունեք ինչ ա պետությունն ու պետականությունը, որ մեր երկիրը դարձրել եք կրկես?
Լրիվ լուրջ եմ ասում մի քանի ամսվա մեջ կարելի ա էս կրկեսը նենց կազմաքանդել, որ մարդիկ կարողանան զգալ պետության ու կրկեսի տարբերությունը...»

(c) Առաքել Սեմիրջյան

Գաղթական
20.01.2018, 16:59
Խեր լինի՝ Ակումբում ձեն-ձուն չկա..

Արմեն Սարգսյանը՝ որպես քաղաքական գործիչ, բիզնեսմեն ու մարդ:
Ի՞նչ կարծիքի եք..

Տրիբուն
20.01.2018, 18:16
Խեր լինի՝ Ակումբում ձեն-ձուն չկա..

Արմեն Սարգսյանը՝ որպես քաղաքական գործիչ, բիզնեսմեն ու մարդ:
Ի՞նչ կարծիքի եք..

Սերժիկն ասեց, որ ՀՀ ապագա նախագահը պիտի պուպուշ տղա լինի, անգլերեն բան իմանա, ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։ Մի քաղաքականացրեք ընտրությունը, էլի ։))) Ու հիմա պարզվում ա, որ ՀՀ դեսպանը Անգլիայում երբեք քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Բա տենաս բեսը ինչով ա զբաղվել։

Չնայած նորմալ ա երևի։ Մինչև հիմա Սերժն էլ քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Պահեստապետ ա, արենդով տարածքներ ա տալիս։

Chuk
20.01.2018, 18:17
Սերժիկն ասեց, որ ՀՀ ապագա նախագահը պիտի պուպուշ տղա լինի, անգլերեն բան իմանա, ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։ Մի քաղաքականացրեք ընտրությունը, էլի ։))) Ու հիմա պարզվում ա, որ ՀՀ դեսպանը Անգլիայում երբեք քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Բա տենաս բեսը ինչով ա զբաղվել։

Չնայած նորմալ ա երևի։ Մինչև հիմա Սերժն էլ քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Պահեստապետ ա, արենդով տարածքներ ա տալիս։

ՀՀ-ում վարչապետ եղած վախտ էլ չի զբաղվել: Բայց կարևորն էդ չի, կարևորն էն ա, որ հիմա էլ նախագահ եղած վախտ չզբաղվի :))

Գաղթական
20.01.2018, 18:36
Ինձ թվումա՝ էդ «քաղաքականությամբ չզբաղվելու» արտահայտությունը պոնտա եղել, որ ժողովուրդը սևեռվի դրա վրա )))

ՈՒ սևեռվեց...

Gayl
20.01.2018, 19:49
...ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։
Քաղաքականացված չլինի։
Մեր տելեվիզրը տենց ասեց։ճճ

Lion
21.01.2018, 15:57
Դե գիտե՞ք, քաղաքականությամբ զբաղվելը մի մեծ ու աններելի մեղքա, ո՞նց կարա ՀՀ ապագա նախագահը քաղաքականությամբ զբաղված լինի...

Վիշապ
23.01.2018, 04:25
...Ու հիմա պարզվում ա, որ ՀՀ դեսպանը Անգլիայում երբեք քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Բա տենաս բեսը ինչով ա զբաղվել։


Ապեր, զբաղվել ա աստղագիտությամբ`


Արմեն Վարդանի Սարգսյան (https://hy.wikipedia.org/wiki/%D4%B1%D6%80%D5%B4%D5%A5%D5%B6_%D5%8D%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%BD%D5%B5%D5%A1%D5%B6) (հունիսի 23, 1953, Երևան, ՀԽՍՀ, ԽՍՀՄ), հայ քաղաքական գործիչ, Ռազմավարական հետազոտությունների միջազգային ինստիտուտի և Բրիտանական աստղագիտական ընկերության անդամ, Համահայկական ակադեմիական և գիտական ընկերության պատվավոր անդամ, ֆիզիկամաթեմատիկական գիտությունների թեկնածու։

Կարող ա՞ լոքշ լինի իրա համար ՀՀ նախագահ լինելը, քաղաքականությունից ու Բրիտանիայից հեռու :think

Chuk
24.01.2018, 21:28
հիմա երկար տեքստեր քիչ եմ գրում, նենց որ ՖԲում գրածս ափսոս ա, ստեղ էլ բերեմ.


Երկարոտ ստացվեց, բայց կարևոր ասելիք եմ համարում, էնքան որ չալարեցի, հեռախոսով էսքանը գրեցի։ Շնորհակալ կլինեմ, եթե դուք էլ չալարեք ու կարդաք։

Վերհիշենք Սերժ Սարգսյանի՝ իշխանության պահպանման ուղղված մարտավարության ճանապարհային քարտեզի հանգրվանային քայլերից մի քանիսը։

ՔԱՅԼ 1. Դե յուրե իշխանության վերին աթոռում մնալու համար անհրաժեշտ էր փոխել գործող Սահմանադրությունը։ Փոխվող Սահմանադրությամբ Նախագահ վերընտրվելու իրավունքի քանակի ավելացումը կլիներ ճչացող քայլ։ Հաշվի առնելով ցածր վարկանիշը պետք էր հասարակությանը փորձել համոզել, որ փոխվող Սահմանադրությունից հետո ինքը չի հավակնելու իշխանության։ Ընտրվեց խորհրդարանական կառավարման մոդելի անցումը։ Միաժամանակ հրապարակայնորեն խոստացավ, որ նախագահական ժամկետի ավարտից հետո չի հավակնելու վարչապետի պաշտոնին։

ՔԱՅԼ 2. Չնայած առաջին կետում իրականացված քայլերին ձևավորվեց տպավորիչ «Ո՛չ» շարժումը, որը ռեալ սպառնալիք էր Սահմանադրական փոփոխություններն անցկացնելու ճանապարհին։ Անշուշտ կային ընտրություններն ու հանրաքվեները կեղծելու անհրաժեշտ գործիքակազմն ու ռեսուրսները, բայց պետք էր նաև հնարավորինս թուլացնել դիմադրությունը։ Անկախ նրանից, թե ինչ նպատակով ընդդիմության մի հատվածը հրապարակ գցեց «Կեղծ օրակարգ» եզրույթը, այն մաքսիմալ արդյունավետ օգտագործվեց, տիրաժավորվեց ու տարածվեց՝ «Ո՛չ» շարժումը առավելագույնս թուլացնելու համար։ Չնայած էս ամենին ավելի քան 400 հազար քաղաքացի գնաց ու դեմ քվեարկեց սահմանդրական փոփոխությանը։ Այսուհանդերձ փոփոխություններն «անցան» ու արդեն կար Սերժ Սարգսյանի՝ իշխանությունը շարունակելու համար անհրաժեշտ օրենսդրական հիմքը։

ՔԱՅԼ 3. Անկախ նրանից, որ Սերժ Սարգսյանն իր ձեռքում է պահում ընտրվելու համար անհրաժեշտ տեխնիկական գործիքակազմը, միևնույն է, պետք է հնարավորինս չեզոքացնել հասարակական դժգոհությունը։ Եթե քաղաքացուն չդարձնել համախոհ, ապա գոնե հասնել նրան, որ քաղաքացին կա՛մ անտարբեր լինի, կամ իրեն համարի «չարյաց փոքրագույն» տարբերակ։ Հրապարակ բերվեց «Կարեն Կարապետյան» անվանումը կրող գործիքը։ ընդ որում գործիք, որն ունի կրկնակի կիրառություն։ Նախ ինքը պետք է ներկայանա որպես թույն դրական կերպար, որն իր տեխնոկրատ թիմով գալիս է Հայաստանում դրական փոփոխություններ իրականացնելու։ Վարչապետության առաջին շրջանում եղած դռայվը, ՀՀԿ այլ ներկայացուցիչների համեմատ ունեցած արտաքինի սիմպատիչնի կերպարը բավական էին ցանկալի արդյունքին հասնելու համար։ Հանրապետական ցուցակը գլխավորելը վերջին շտրիխն էր խորհրդարանական ընտրություններում կուսակցության մաքսիմալ դրական ներկայանալու ու միամիտ քաղաքացուն դրական փոփոխության հույս ներշնչելու համար։ Խորհրդարանական ընտրություններից հետո «Կարեն Կարապետյան» գործիքի երկրորդ գործառույթի իրականացման ժամանակն էր։ Հմտորեն օգտագործելով էն հանգամանքը, որ Կարեն Կարապետյանը ՀՀ թերևս ամենաանհաջող վարչապետն է, ով տալիս է սին խոստումներ, ողջ գործունեության հիմքը ձևական քայլերն են, իսկ ֆոնում ունենք անկում ապրող տնտեսություն, անհրաժեշտ էր բեմականացնել ներիշխանական բախում, մի կողմում ներկայացնելով Կարեն Կարապետյանին, մյուս կողմում Սերժ Սարգսյանին ու իր մերձավոր թիմը։ Սրան զուգահեռ Սերժ Սարգսյանի շուրջը չինական արտադրության (այսինքն՝ կեղծ) եվրոպական կոստյում կարելը, Կարեն Կարապետյանին Ռուսաստանից պարտադրված լինելու թեզը օգտագործելով հասարակության մի ահագին հատվածի մոտ ակտիվորեն հյուսվում է հակադրությունը, երբ մարդիկ Սերժ Սարգսյանին դեմ լինելու փոխարեն ակամա սկսում են մտածել, որ ավելի լավ է ինքը, քան Կարեն Կարապետյանը։ Մոտեցում, որի զավեշտալին էն է, որ Կարեն Կարապետյանը ի սկզբանե չի՛ հավակնել լինելու հաջորդ վարչապետը, ու դա անկախ իր՝ խայտառակ վատ վարչապետ լինելու փաստից։ Մի խոսքով հասարակության մի հատվածում Սերժ Սարգսյանի նկատմամաբ բացարձակ դժգոհությունը բարեհաջող փոխվում է չեզոքությամբ կամ «չարյաց փոքրագույնն է» մտամոլորությամբ։

ՔԱՅԼ 4. Գործող Սահմանադրությամբ նախագահ ընտրվելու համար անհրաժեշտ է խորհրդարանում ունենալ մեծամասնություն։ Սա իրականացվում է, ինչպես միշտ, ընտրությունների կեղծման գործիքակազմը օգտագործելով։ Զուգահեռ ՀՀԿ-ն ընտրությունների գնում է իր համար մաքսիմալ մաքուր թիմով, որն, ինչպես նախորդ քայլում նշեցի, առաջնորդում է դեռևս դրական իմիջ ունեցող Կարեն Կարապետյանը։ Զուգահեռ կոալիցիա է կազմվում ՀՅԴ-ի հետ, իսկ խորհրդարանում մեծությամբ երկրորդ ուժը կազմված է մարդկանցից, ովքեր իրեն առնվազն բացահայտ դեմ չեն գնալու։ Վարչապետ դառնալու գործիքակազմն ու ռեսուրսն, այսպիսով, ապահովված են։

ՔԱՅԼ 5. Չնայած էս ամենին Սերժ Սարգսյանն ունի ոչ լեգիտիմ նախագահի հռչակ։ Վատ չի լինի, որ ամեն ինչ անցնցում կազմակերպելու համար համարվի լեգիտիմ վարչապետ։ Չնայած համատարած կեղծիքին լայնորեն շրջանառվում է տեսությունը, որ խորհրդարանական ընտրության միակ խախտումը ընտրակաշառքն է, մարդիկ իբր կատարել են իրենց ընտրությունը, իմա ընտրել են փողը, հետևաբար խորհրդարանական ընտրությունները լեգիտիմ են։ Հաշվի չի առնվում, որ ազատ ընտրության տակ հասկացվում է առանց ապօրինի միջամտության մարդու կատարած ազատ ընտրությունը, որ ընտրակաշառքն արդեն իսկ անօրինական է, ոչ լեգիտիմ է դարձնում ընտրությունը, եթե անգամ դիտարկենք, որ այլ ընտրակեղծիքներ չեն եղել։ Ինչևէ, բացի մի փոքր, կատակով ասեմ, «մարգինալ» խմբից, բոլորը նոր խորհրդարանը հռակում են լեգիտիմ, էդ թվում խորհրդարան անցած թերևս միակ ընդդիմադիր «ԵԼՔ» դաշինքը։ Սա նշանակում է, որ այս խորհրդարանի ընտրած վարչապետն էլ է լեգիտիմ համարվելու ու Սերժ Սարգսյանը ոչ լեգիտիմ նախագահից դառնալու է լեգիտիմ վարչապետ։

ՔԱՅԼ 6. Չնայած էս ամենին Սերժ Սարգսյանի նկատմամբ բացասական վերաբերմունքը շարունակում է մնալ։ Ու թեկուզ փոքր, բայց կա վտանգ, որ իր վարչապետ լինելու հավակնությունը հրապարակվելուց դժգոհության ալիք կստեղծվի։ Ու ստեղ գալիս է հաջորդ գործիքը, այս անգամ «Արմեն Սարգսյան» անվանմբ։ Ինչպես Կարեն Կարապետյանը, այնպես էլ Արմեն Սարգսյանը պետք է սին հույսեր ներշնչի, որ երկրի առաջնային պաշտոններից մեկը զբաղեցնելու է կիրթ, գրագետ, «աչքը կուշտ», միջազգային լուրջ կապեր ունեցեղ մեկը։ Միաժամանակ մարդ, ով քաղաքական վերնախավում գրեթե բոլորի մոտ ունի դրական վարկանիշ ու լավ հարաբերություն, այսինքն քաղաքական վերնախավում էլ լուրջ դժգոհություն չի լինի, անգամ ընդդիմության զգալի հատվածը կդժվարանա բացասական խոսել։ Ու դեռ դա էլ քիչ է, իր հետ կապված կա ինտրիգային պատմություն, որով ահագին ժամանակ կարելի է կերակրել ժողովրդին, մոռացության մատնելով առավել կարևոր՝ ով է լինելու վարչապետը թեման։

--------

Էնպես որ արդեն հանգիստ կարելի է նախապատրաստվել վարչապետի պաշտոնին։ Սահմանադրությունը թույլատրում է, վերջապես լեգիտիմ համարվելու ճանապարհը հարթված է, տեխնիկական գործիքակազմը ԱԺ-ում աթոռներին մրափելով անհամբեր սպասում է «կոճակ սեղմելուն», հանրային դժգոհության ալիքը մաքսիմալ հնարավոր ձևով բացառած է։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Տրիբուն
24.01.2018, 22:16
Չուկ, էս «գործիքակազմ»-ը որտեղի՞ց ա մտել բառապաշարդ։ Թարգի էլի, խնդրում եմ։ Ոնց որ ՀՀԿ-ական լինես :D

Chuk
24.01.2018, 22:23
Չուկ, էս «գործիքակազմ»-ը որտեղի՞ց ա մտել բառապաշարդ։ Թարգի էլի, խնդրում եմ։ Ոնց որ ՀՀԿ-ական լինես :D

Տրիբուն ձյա, ես ահավոր սիրում եմ բառերը հակադարձելը, էնպես որ պիտի խոստովանես, որ ստացվել ա :P

Gayl
24.01.2018, 22:31
Չուկ, էս «գործիքակազմ»-ը որտեղի՞ց ա մտել բառապաշարդ։ Թարգի էլի, խնդրում եմ։ Ոնց որ ՀՀԿ-ական լինես :D

Էն որ հենց հասա էդ բառին չփցրի :D