PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58

Ներսես_AM
03.08.2016, 01:40
Ժիրինովսկին մեղմ ասած նվաստացրեց ազգիս

Սխալ ուղղությամբ ես նայում։ Ազգիդ Ժիրիկը չի նվաստացրել, ազգիդ իշխանություններդ են նվաստացնում էս 20 տարի ա‎։

Վիշապ
12.09.2016, 00:32
Էս քաղաքականությունը Հայաստանում մեռե՞... թե՞ տրամադրություն չկա Հովիկ Աբրահամյանի հրաժարականից հետո:(

Աթեիստ
12.09.2016, 01:08
Ընդդիմությունն ընենց վիճակում ա, որ հեչ կապ չունի, թե ինչ ա կատարվում կառավարությունում։

ՀՀԿ-ից մի քանի ընկեր ունեմ ՖԲ-ում, քաղաքականության մասին ինչ գրեմ, Նիկոլի վրով են գրում։ Սերժի մասին լրիվ մոռացել են։

Էրեկ Նիկոլի միտինգն էր։ Նենց չի, որ լիքը մարդ էի սպասում, բայց գոնե ելույթները նորմալ լինեին։ Սասուն Միքայելյանի կեսից հետո հելա գնացի։ Պետք ա դրանց բացատրել, որ խելոք ու գրագետ մարդկանց տան խոսափողը։

John
12.09.2016, 01:43
Սասուն Միքայելյան ասեցիր՝ հիշեցի։ Թրանսփարենսի Ինթերնեշնլի կազմակերպած դիտորդական դասընթացի ժամանակ դասընթացն անցկացնողը պատմում էր իրենց գործունեության արդյունքում գրանցված դրական տեղաշարժերից։ Մեկը պնդեց, որ իրականում էնքան էլ արդյունավետ չի։ Դասընթացավարն էլ թե՝ «Ախր էդ միայն մեզնից չի կախված արդյունավետությունը։ Օրինակ՝ Սահմանադրական հանրաքվեից հետո մեր հավաքած նյութերի, փաստերի հիման վրա մոտ 100 քրեական գործ է հարուցվել, 50-ից ավել մարդ տուգանվել է (ու զրկվել հետագա ընտրություններում հանձնաժողովի անդամ կամ նախագահ լինելու իրավունքից, կարծեմ՝ 5 տարով)։ Իսկ Հրազդանի քաղաքապետի ընտրություններից հետո, երբ կապնվեցինք ՔՊ-ի գրասենյակ ու ասեցինք, որ լիքը նյութեր ունենք, եկեք միասին ընթացք տանք էդ գործերին՝ ՔՊ-ում հրաժարվեցին մեր առաջարկից»։ Իմ հիշելով էդ ընտրություններից անմիջապես հետո Նիկոլը հայտարարեց, որ ոչ մի քվե չի գողացվել, իրենք ամեն ինչ շատ լավ վերահսկել են։
Չափից դուրս ալա-բուլա է երևում էս Նիկոլը։ Ես շատ ինֆորմացիայի չեմ տիրապետում զանազան ոչ հանրային աղբյուրներից, բայց մեկ ա չի ստացվում էդ մարդուն վստահել։

Վիշապ
12.09.2016, 04:11
«Ախպարիս» աչքերով ու տպավորություններով, Հայաստանում ընդհամենը մի քանի հոգի ադեկվատ մարդիկ կան, որոնք խոսում են հասկանալի, պարզ ու առանց ջղաձգվելու:
Դրանցից են՝
Հայկ Ա Մարտիրոսյան (էս մարդուն վերջերս եմ բացահայտել)
Լևոն Բարսեղյան (Ասպարեզ, Գյումրի)
Հրանուշ Խառատյան
Արա Պապյան
ժիրայր Սեֆիլյան & բանտակիցներ (տեսնես Շանթ Հարությունյանը ինչ հալի է),
էլ մարդ չգիտեմ:(

Էս պահին ոնց որ ավելի շատ ընդդիմություն կա Գյումրիում, քան թե Երևանում:

Նիկոլը ենթադրում եմ, շատ լավ գիտակցում է, որ ընտրություններով ՀՀ-ում իշխանափոխություն չի լինելու անկախ նրանից թե քանի հազար դիտորդներ են վերահսկելու ընդրությունները,
ու դրա փորձը ունի ու լավ էլ հասկանում է, որ վերջին վարյանտ իշխանությունները ժողովդրի վրա կրակող են, ոնց միշտ:
Ինքը մեծ հավանականությամբ պարզապես լուծում է իր հետագա աշխատանք ունենալու հարցը կեղտոտ մեթոդներով (ինչքան հնարավոր է շատ մարդու մանիպուլացնելով ու մոլորեցնելով)
և փորձում է ջրից միշտ չոր դուրս գալ ու իրեն ազնիվ ձևացնել:
Այսինքն կարելի է ասել, ինքը անուղղակիորեն համագործակցում է իշխանությունների հետ (գիտակցաբար, անգիտակցաբար, էական չի), ինչքան էլ Սերժին հրապարակայնորեն չընդունի որպես նախագահ:

Էս նոր վարչապետն էլ ըստ ինֆորմացիայի ենթադրում եմ խելացի մարդ ա (այսինքն էս ստանդարտ դեբիլներից չի), բայց իր բիզնեսն ու շահերը
Ռուսաստանում են, ու հենց դա էլ հավանաբար իր վարչապետ նշանակվելու հիմնական պատճառն ա (սեռժապուծինախառը «բարեփոխումներ»):
Դաբռօ պօժալոված վ նաշու գուբեռնիյու:

Տրիբուն
12.09.2016, 13:16
Էս քաղաքականությունը Հայաստանում մեռե՞... թե՞ տրամադրություն չկա Հովիկ Աբրահամյանի հրաժարականից հետո:(

Ինչի՞ց հետո ․․․․ :o

Chuk
12.09.2016, 14:12
Ինչի՞ց հետո ․․․․ :o
Էս չլինի ոտդ երկու օրով քաշե՞լ էիր :))

StrangeLittleGirl
12.09.2016, 14:29
Փաստորեն էդ հրաժարականը տենց սյուրպրի՞զ էր :)) Ես էլ մտածում էի՝ ինձնից ա, որ չեմ հետևում քաղաքական անցուդարձին, դրա համար տենց զարմացա:

Տրիբուն
12.09.2016, 15:01
Էս չլինի ոտդ երկու օրով քաշե՞լ էիր :))

Ասում ես ․․․․ Սաշիկը խաբա՞ր ա, թե՞ իրա համար տարբերություն չկա։

Փաստորեն լուրջ փոփոխություններ են սպասվում - ազգային համաձայնություն, համերաշխություն, կառավարական հմտություններ, պրոֆեսիանալիզմ ․․․նոր վարչապետը հա՛մ մենեջեր, ա հա՛մ կոնսենսուս ․․․ պահ-պահ-պահ ․․․

Quyr Qery
13.09.2016, 02:52
«Ախպարիս» աչքերով ու տպավորություններով, Հայաստանում ընդհամենը մի քանի հոգի ադեկվատ մարդիկ կան, որոնք խոսում են հասկանալի, պարզ ու առանց ջղաձգվելու:
Դրանցից են՝
Հայկ Ա Մարտիրոսյան (էս մարդուն վերջերս եմ բացահայտել)
Լևոն Բարսեղյան (Ասպարեզ, Գյումրի)
Հրանուշ Խառատյան
Արա Պապյան
ժիրայր Սեֆիլյան & բանտակիցներ (տեսնես Շանթ Հարությունյանը ինչ հալի է),
էլ մարդ չգիտեմ:(

Էս պահին ոնց որ ավելի շատ ընդդիմություն կա Գյումրիում, քան թե Երևանում:

Նիկոլը ենթադրում եմ, շատ լավ գիտակցում է, որ ընտրություններով ՀՀ-ում իշխանափոխություն չի լինելու անկախ նրանից թե քանի հազար դիտորդներ են վերահսկելու ընդրությունները,
ու դրա փորձը ունի ու լավ էլ հասկանում է, որ վերջին վարյանտ իշխանությունները ժողովդրի վրա կրակող են, ոնց միշտ:
Ինքը մեծ հավանականությամբ պարզապես լուծում է իր հետագա աշխատանք ունենալու հարցը կեղտոտ մեթոդներով (ինչքան հնարավոր է շատ մարդու մանիպուլացնելով ու մոլորեցնելով)
և փորձում է ջրից միշտ չոր դուրս գալ ու իրեն ազնիվ ձևացնել:
Այսինքն կարելի է ասել, ինքը անուղղակիորեն համագործակցում է իշխանությունների հետ (գիտակցաբար, անգիտակցաբար, էական չի), ինչքան էլ Սերժին հրապարակայնորեն չընդունի որպես նախագահ:

Էս նոր վարչապետն էլ ըստ ինֆորմացիայի ենթադրում եմ խելացի մարդ ա (այսինքն էս ստանդարտ դեբիլներից չի), բայց իր բիզնեսն ու շահերը
Ռուսաստանում են, ու հենց դա էլ հավանաբար իր վարչապետ նշանակվելու հիմնական պատճառն ա (սեռժապուծինախառը «բարեփոխումներ»):
Դաբռօ պօժալոված վ նաշու գուբեռնիյու:

Էս տարի առաջին անգամ է, որ ո՛չ դիտորդ եմ լինելու, ո՛չ վստահված անձ, ո՛չ հանրահավաքի եմ գնում:

Շատ «խորը» ուսումնասիրելով մեր «խորը» քաղաքական դաշտը եկա եզրահանգման՝ էս տարվա ՏԻՄ ընտրություններում, օրինակ գյուղերում, ամեն ինչ լինելույա ինչպես միշտ, սելույա գյողապետը, էնտեղ անելիք չկա, երկու հավանական տեղերում, որտեղ կգնայի որպես դիտորդ, ասենք, Գյումրին է ու Վանաձորը: Գյումրիում շատ հետաքրքիր ընտրություններ են սպասում, ահավոր բուռն, մի թեկնածույով ոնց-որ :)) Բացի բալասանյանից, մեկ էլ ինչ-որ անհայտ դաշնակից, ուրիշ բան չա, դե Վանաձորում էլ Մարուքյանենք են կռիվ տալու, իսկ Մարուքյանը ինձ քիչ է հուզում:

Դե ինչ վերաբերվում է Նիկոլ, Վ-6000 բան, շատ է անլուրջ, իրանցից լուրջ ընդդիմություն էնքան, ինչքան ինձանից բալետ պարող, իրա թիմը կամ անհաջող ֆանատներ են, կամ լուրջ անմեղսունակ են: Մարուքյանն էլ, Նիկոլն էլ, իրանց վաղվա մի հինգ մանդատի մասին են մտածում, that's all.

Իսկ վերևը թվարկված մարդիկ շատ լավ են աշխատում Ֆբ-ում, բան չասի (չնայած ֆբ-ին հաջող եմ արդեն վաղուց :Դ), բայց հասարակ ժողովուրդը էդ անուններից ոչ մեկին ծանոթ չի նորմալ, բացի ասենք Սեֆիլյանենցից ու Բարսեղյան Լյովից, բայց իրանք էլ ոչ մի բան չեն կարող փոխել/անել/ձեռնարկել:

Իսկական իմպոտենցիան սենց ա լինում: :oy

Տրիբուն
13.09.2016, 16:17
...էս տարվա ՏԻՄ ընտրություններում....

Երկու օրվա մեջ ինչքան նորություն իմացանք ․․․ համ վարչապետ ա փոխվել, համ էլ ՏԻՄ ընտրություններ են լինելու։ :D

Իսկ ավելի լուրջ, Սերժիկը նախագահության ընթացքում գոնե մի հատ օգտակար գործ արեց, հայտանգործեց «գաղջ» բառը։ Էնքան գաղջ ա, որ յանի ու՞մ բողկին ա նոր վարչապետով ՏԻՄ ընտրություններ, թե՞ հին վարչապետով, խոսքի օլիմպիական խաղեր։ Ես մեր քաղաքական դաշտին, ընդդիմություն-իշխանությունով, մի բարեմաղթանք ունեմ՝ շինեք զմիմիանս։

Quyr Qery
13.09.2016, 16:37
Երկու օրվա մեջ ինչքան նորություն իմացանք ․․․ համ վարչապետ ա փոխվել, համ էլ ՏԻՄ ընտրություններ են լինելու։ :D

Իսկ ավելի լուրջ, Սերժիկը նախագահության ընթացքում գոնե մի հատ օգտակար գործ արեց, հայտանգործեց «գաղջ» բառը։ Էնքան գաղջ ա, որ յանի ու՞մ բողկին ա նոր վարչապետով ՏԻՄ ընտրություններ, թե՞ հին վարչապետով, խոսքի օլիմպիական խաղեր։ Ես մեր քաղաքական դաշտին, ընդդիմություն-իշխանությունով, մի բարեմաղթանք ունեմ՝ շինեք զմիմիանս։

Հետ ես մնում հայկական բուռն կիսաբաց կյանքից, Տրիբուն ձյա: Էս կիրակի գյուղերում է ընտրություն, մյուս կիրակի քաղաքներում: Մի խոսքով անկապ, անիմաստ, աննպատակ ընտրություններ, էս երկրում գաղջը էնքան խորն ա, որ ո՛չ մի տիմ, ո՛չ մի Կարեն Կարապետիչ բան չի փոխի:

Չեմ հասկանում՝ Նիկոլն առհասարակ ինչ ա ուզում էս կյանքից:

Տրիբուն
13.09.2016, 16:39
Էս մեր թազա վարչապետը շատ ստեղծագործ մարդ ա։ Կենսագրություն (http://www.tert.am/am/news/2016/09/13/president/2131611)․․․


2006թ. ՀՀ նախագահի հրամանագրով պարգևատրվել է «Անանիա Շիրակացի» մեդալով:

2008թ. ԼՂՀ նախագահի հրամանագրով պարգևատրվել է «Անանիա Շիրակացի» մեդալով:


Երկու տարվա մեջ նույն մեդալից երկու հատ։ Արա, գոն ռադի ռազնաաբռազյա ուրիշ անունով մեդալ տայիք։

Բայց կարևորն էն ա, որ իրա պես, Անանիա Շիրակացի մեդալակիր ա ասենք նաև Ֆիանանսների ներկա, ու ինչ-որ տեղ համոզված եմ նաև ապագա նախարար Գագիկ Խաչատրյանը։ Իսկ Անանիա Շիրակացի մեդալով, համաձայն օրենքի, պարգևատրվում են գիտնականները, ճարտարապետները, ճարտարագետները, գյուտարարները և շինարարները։ Այ սենց, էս մարդիկ երկիրը գիտությունով են թալանում․․․․

Տրիբուն
13.09.2016, 16:43
Չեմ հասկանում՝ Նիկոլն առհասարակ ինչ ա ուզում էս կյանքից:

Փող ու լիքը կայֆեր ․․․․ արդար ա։ Բայց ինքը գոնե դրա համար լավ ճղվում ա։ Ընդդիմություն կոչվածում լիքը մարդ կա որ էտ էլ չի կարում անի, բայց նույն բանն ա ուզում՝ փող ու լիքը կայֆեր։

Quyr Qery
13.09.2016, 16:48
Էս մեր թազա վարչապետը շատ ստեղծագործ մարդ ա։ Կենսագրություն (http://www.tert.am/am/news/2016/09/13/president/2131611)․․․



Երկու տարվա մեջ նույն մեդալից երկու հատ։ Արա, գոն ռադի ռազնաաբռազյա ուրիշ անունով մեդալ տայիք։

Բայց կարևորն էն ա, որ իրա պես, Անանիա Շիրակացի մեդալակիր ա ասենք նաև Ֆիանանսների ներկա, ու ինչ-որ տեղ համոզված եմ նաև ապագա նախարար Գագիկ Խաչատրյանը։ Իսկ Անանիա Շիրակացի մեդալով, համաձայն օրենքի, պարգևատրվում են գիտնականները, ճարտարապետները, ճարտարագետները, գյուտարարները և շինարարները։ Այ սենց, էս մարդիկ երկիրը գիտությունով են թալանում․․․․

Մեր նոր վարչապետին, ի դեպ, ինծիլիգենտ օլիգարխ են ասում, Խաչատրյան Գագոյին նման ա ահագին: Ա դե մեկ ա ոնց ռեժիմով մեզ դ*մփել են, տենց էլ շարունակվելու է, ով ուզում ա լինի, գոնե սիմպատիչնի լինի: Համ էլ գիտնական տղա է ինքը

2010թ. ստացել է տնտեսագիտության դոկտորի գիտական աստիճան, ունի 32 գիտական աշխատանք:

Quyr Qery
13.09.2016, 16:50
Փող ու լիքը կայֆեր ․․․․ արդար ա։ Բայց ինքը գոնե դրա համար լավ ճղվում ա։ Ընդդիմություն կոչվածում լիքը մարդ կա որ էտ էլ չի կարում անի, բայց նույն բանն ա ուզում՝ փող ու լիքը կայֆեր։

Ես էլ եմ ուզում:
Հա բայց կատակը մի կողմ, մեր քաղաքական դաշտը լրիվ Վիժիվշին ա՝ բռնաբարված, գաղջ, անհետաքրքիր, անիմաստ երկար, մենակ սիրուն անտառներ չկան:

Տրիբուն
13.09.2016, 17:10
Ես էլ եմ ուզում:
Հա բայց կատակը մի կողմ, մեր քաղաքական դաշտը լրիվ Վիժիվշին ա՝ բռնաբարված, գաղջ, անհետաքրքիր, անիմաստ երկար, մենակ սիրուն անտառներ չկան:

Լայնանկյուն օբյեկտիվո՞վ ա նկարած :D

Quyr Qery
13.09.2016, 17:16
Լայնանկյուն օբյեկտիվո՞վ ա նկարած :D

Ա՜խ, լավ էլի, Տրիբուն ձյա: Հա, ու քանզի լայնակյունով նկարելը շատ դժվար է, դրա համար մեզ մոտ, ի տարբերություն Վիժիվշու, հեչ սիրուն չի ստացվել: :D

Quyr Qery
20.09.2016, 15:42
Մեկդ մի բան ասենք, հասկանանք ՝ ինչ է կատարվում:
Ում են բերել, ինչի համար, ինչ է փոխվելու:

Նոր կյանք գյուղում Նիկոլի թեկնածուն հաղթեց, ի դեպ:

Chuk
20.09.2016, 16:19
Մեկդ մի բան ասենք, հասկանանք ՝ ինչ է կատարվում:
Ում են բերել, ինչի համար, ինչ է փոխվելու:

Նոր կյանք գյուղում Նիկոլի թեկնածուն հաղթեց, ի դեպ:

Ի՞նչ էական ա ում են բերել: Եթե զուտ կենսագրություններին նայենք, կրթված, փորձ ունեցող տպեր են երևում: Բայց ես չեմ կարծում, որ մեր մոտ տենց անձերից բան ա կախված:

Նիկոլի թեկնածուի հաղթելը փոքր համայնքում լավ ա զուտ նրանով, որ կարող ա օգտագործվել քարոզության համար, մարդկանց ոգևորելու համար: Նույն ձևով կարող ա օգտագործվի Արարատ քաղաքում ձայների մեծամասնությամբ ՀԱԿ թեկնածուի ավագանի անցնելու ֆակտորը: Բայց գլոբալ առումով դրանք ոչինչ չեն նշանակում, իշխանության համար անկարևոր բաներ են, դրա համար լուրջ քայլերի չեն գնացել:

Տրիբուն
20.09.2016, 18:54
Մեկդ մի բան ասենք, հասկանանք ՝ ինչ է կատարվում:
Ում են բերել, ինչի համար, ինչ է փոխվելու:



Դեռ որ գործի ամենակայֆոտ մասն ա արված, նոր մարդիկ ստացել են պաշտոններ: Կարան էս երկու օրը տնեցիքով նշեն :) Իսկ գործի կարևոր մասը դեռ առջևում ա, բայց հույսեր դեռ առանձնապես չի ներշնչում։ Վարչապետը գլխնաց ասել ա, որ ինքը կախարդական փայտիկ չունի - տո ժե մնե Գարի Պոտեռ։ Չնայած իրանից ոչ մեկը կախարդական փայտիկ չի էլ ուզել ու պետք էլ չի։ Հայաստանին պետք ա ավանդական, ծերը սրած ու շիկացրած մախաթ, որոշ կենդանիների քամակը մտցնելու համար։

Էս պահի դրությամբ միակ դրականը Գագիկ Խաչատրյանի սիկտիր մարշն ա Ֆինանսների նախարարի պաշտոնից։ Բայց չեմ զարմանա, որ մեկ էլ վաղվա հրամանագրերով նշանակեն էլի հարկայինի կամ մաքսայինի պետ։ Տենց խոշոր ու ապահով բումաժնիկից Սերժիկի հրաժարվելւ մի քիչ դժվար ա պատեկարցնել, բայց չեմ չոռտ նի շուծիտ։


Եթե զուտ կենսագրություններին նայենք, կրթված, փորձ ունեցող տպեր են երևում․․․

Հնարավոր ա։ Չնայած որոշ դեպքերում կենսագրությունները ճոռոմացրած են։ Ասենք, երբ ֆինանսների փոխնախարար ես, ի պաշտոնե լիքը տեղեր խորհդրի ու հատկապես հոգաբարձուների խորհրդի անդամ են նշանակում։ (https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8E%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%A1%D5%B6_%D4%B1%D6%80%D5%A1%D5%B4%D5%B5%D5%A1%D5%B6#cite_note-5) Կառավարության մեծ մասը ստեղ ընդեղ խորհուրդների անդամ ա։ Ու էտ սաղ անդամությունները կենսագրությունում նշելը ցույց ա տալիս, որ ուրիշ բան չկա նշելու։ Լավ ա գրած չի, թե որ հուղարկավորության պետական հանձնաժողովում ա էղել։

Բայց էս սաղ հեչ, դեռ անհասկանալի ա, թե էս ինչ կայֆ ա, ու հանուն ինչի։ Յոթ ամիսց պիտի ԱԺ ընտրություններ լինեն՝ նոր սահմանադրությամբ։ Ու, պօ իձեյի, պիտի նոր կառավարություն ձևավորի խորհրդարանական մեծամասնությունը։ Հիմա էս փոփոխությունների իմաաաաստը ․․․

Quyr Qery
21.09.2016, 07:36
Ի՞նչ էական ա ում են բերել: Եթե զուտ կենսագրություններին նայենք, կրթված, փորձ ունեցող տպեր են երևում: Բայց ես չեմ կարծում, որ մեր մոտ տենց անձերից բան ա կախված:

Նիկոլի թեկնածուի հաղթելը փոքր համայնքում լավ ա զուտ նրանով, որ կարող ա օգտագործվել քարոզության համար, մարդկանց ոգևորելու համար: Նույն ձևով կարող ա օգտագործվի Արարատ քաղաքում ձայների մեծամասնությամբ ՀԱԿ թեկնածուի ավագանի անցնելու ֆակտորը: Բայց գլոբալ առումով դրանք ոչինչ չեն նշանակում, իշխանության համար անկարևոր բաներ են, դրա համար լուրջ քայլերի չեն գնացել:

Ճիշտն ասած իմ ճանաչած բոլոր էդ երիտասարդ պուպուշ գալստուկով տպերը ոչ պակաս տականք են, Չուկ, ու ինձ թվում է ոչ մի բան էլ չի փոխվելու, մի քանի հոգի գործից կազատվի, մի քանիսը կփոխարինվեն նորերով, ու պրծ:

Հա էդ Նիկոլենց հաղթելը ոչ մի էական բան չի փոխում, հիմա ավելի լուրջ հարցերով են իշխանությունները զբաղված: Բայց նենց մի ուրախանալ են ուրախացել, անլուրջ են էլի:

Quyr Qery
21.09.2016, 07:42
Բայց էս սաղ հեչ, դեռ անհասկանալի ա, թե էս ինչ կայֆ ա, ու հանուն ինչի։ Յոթ ամիսց պիտի ԱԺ ընտրություններ լինեն՝ նոր սահմանադրությամբ։ Ու, պօ իձեյի, պիտի նոր կառավարություն ձևավորի խորհրդարանական մեծամասնությունը։ Հիմա էս փոփոխությունների իմաաաաստը ․․․

Դե եսիմ, նախապատրաստում են էլի: Հո միանգամից չէին գալու իրանց թաշախուստով:
Խաչատրյանի ռադ անելու սպասում էի մի ուրիշ տիպի, տականքի մեկն ա, բայց Բեգլարյանիս պահով սիրտս կախ է:

Գաղթական
21.09.2016, 10:04
Ու, պօ իձեյի, պիտի նոր կառավարություն ձևավորի խորհրդարանական մեծամասնությունը։ Հիմա էս փոփոխությունների իմաաաաստը ․․․

Շատ հնարավորա, որ երկար կարոտելու առիթ չլինի ու իրանք նորից հետ գան..
Հիմա կարևորը, որ մարդիկ հավատան բարեփոխումներին )))

Տրիբուն
21.09.2016, 18:26
https://www.youtube.com/watch?v=_8-78g_HKVk

Իսկանդեեեեր, օպերատիվ-մարտավարական-մշակութային-հրթիռային համալիր :o Սոռտ են արա ․․․․:D

Տրիբուն
21.09.2016, 18:31
Հիմա կարևորը, որ մարդիկ հավատան բարեփոխումներին )))

Ինչին հավատա՞նք :D Ընգեր, մենք հո հիվանդ չե՞նք:

Սերժիկը արդեն սաղիս լաաաաավ, ուզածի պես բարեփոխել ա: Քանի ելույթ ես ուզում ցույց տամ, որտեղ խորապես բարեփոխում էր, առաջին նաագահական ելույթից սկսած: Դե էլ չասեմ, որ Տիգրան Սարգսյանի կառավարությունն էլ էր հայտարարվել պրոֆեսիոնալների կառավարություն, Տիգրան Սարգսյանն էլ Հայաստանի մեծագույն ու լավագույն պրոֆեսիոնալն էր, իր հետ բերել էր տնտեսա-ֆինանսական ողջ բլոկը, նոր դեմքեր, գժական կենսագրություններ, պրոֆեսիոնալներ .... արդյունքը՝ մեղա, ավելի լավ ա ձեն չհանքնե, էլի քֆուրի ա սաղ վերածվելու…

Տակ չտո, մի հատ էլ քֆուր էս բարեփոխումներին ... մինչև սաշիկին չտենամ կախարդական փայտիկը քամակում, չեմ հավատա ...

Գաղթական
21.09.2016, 23:09
Տակ չտո, մի հատ էլ քֆուր էս բարեփոխումներին ...

բան չունեմ ասելու..
անձամբ ես էլ, շատերի պես, բացի աչքկապոցուց ուրիշ բան չեմ տեսնում էս նշանակումների մեջ..

բայց սենց բան էլ կա.
ղեկավարության փոփոխությունը լինումա կամ ստատիկ կամ դինամիկ..

ստատիկ` այսինքն էն որ սաղ վերցնես արմատախիլ անես ու գցես մի կողմ..
ու դա միայն օլիգարխիկ համակարգին չի վերաբերվում..
այլ նաև իրենց, կոպիտ ասած, սպասարկող անձնակազմին..
որի մեջ պետք է նաև հասկանալ նրանց խանութներում, արտադրամասերում և այլ աշխատողներին (ինչպես նաև էդ աշխատողի աշխատավարձով գոյատևող ընտանիքին)..

խոսքերս հանկարծ սխալ չընկալվեն..
ես չեմ ասում, թե օլիգարխը լավա..
ուղղակի ասում եմ`
եթե բոլոր օլիգարխներին, մի հարվածով, ռելսերից գցես, հաշվի, որ ամբողջ Հայաստանում ասենք մի 100-200հզ. մարդու հաց կտրվեց (վերացական օդի մեջ թիվ)

այսինքն` էդ ստատիկ փոփոխության դեպքում, ի թիվս մնացած ամեն ինչի, պիտի հաշվի առնվի նաև էս հանգամանքը...


ու կա նաև դինամիկ փոփոխության երևույթը.
այսինքն` ամեն ինչ փոփոխվումա հերթով, կամաց-կամաց..
էսօր մեկը ինչ-որ մի ոլորտ խելքի բերեց, վաղը` մեկ ուրիշը մեկ այլ ոլորտ..


իհարկե իդեալական կլիներ ամեն ինչ սկսել նոր ու մաքուր էջից..
բայց, եթե ռեալիստ լինենք, ապա դրա համար լիքը (ես ասեմ լիքը, դու հասկացի լիքը-լիքը) ֆինանսական, մարդկային և այլ ռեսուրսներ են անհրաժեշտ.......

Chuk
22.09.2016, 13:57
Ճիշտն ասած իմ ճանաչած բոլոր էդ երիտասարդ պուպուշ գալստուկով տպերը ոչ պակաս տականք են, Չուկ, ու ինձ թվում է ոչ մի բան էլ չի փոխվելու, մի քանի հոգի գործից կազատվի, մի քանիսը կփոխարինվեն նորերով, ու պրծ:
Քանի դեռ պետք ա խաղան Սաշիկի ու Սերժիկի օրենքներով, բնականաբար: Իսկ երբ խաղի կանոնները փոխվեն, նախընտրելի ա «պուպուշ գալստուկով» (իմ ձևակերպմամբ՝ կրթված, բանիմաց) մարդիկ լինեն, անկախ նրանից տականք են, թե չէ: Հա, հիմա բան չի փոխվելու, ոչ թե որտև էդ նորերն էլ են տականք, այլ որտև «պապաները» նույնն են:

Chuk
22.09.2016, 13:58
Ինչին հավատա՞նք :D Ընգեր, մենք հո հիվանդ չե՞նք:

Սերժիկը արդեն սաղիս լաաաաավ, ուզածի պես բարեփոխել ա: Քանի ելույթ ես ուզում ցույց տամ, որտեղ խորապես բարեփոխում էր, առաջին նաագահական ելույթից սկսած: Դե էլ չասեմ, որ Տիգրան Սարգսյանի կառավարությունն էլ էր հայտարարվել պրոֆեսիոնալների կառավարություն, Տիգրան Սարգսյանն էլ Հայաստանի մեծագույն ու լավագույն պրոֆեսիոնալն էր, իր հետ բերել էր տնտեսա-ֆինանսական ողջ բլոկը, նոր դեմքեր, գժական կենսագրություններ, պրոֆեսիոնալներ .... արդյունքը՝ մեղա, ավելի լավ ա ձեն չհանքնե, էլի քֆուրի ա սաղ վերածվելու…

Տակ չտո, մի հատ էլ քֆուր էս բարեփոխումներին ... մինչև սաշիկին չտենամ կախարդական փայտիկը քամակում, չեմ հավատա ...
Ցավոք սրտի հավատացողներ կան, ուր իրանց խաղն էլ հավատացողների, ոչ թե իմ ու քո համար է:

Ինչքան էլ ցավալի ա, բայց նույնիսկ անձնական շփման մակարդակում մարդիկ գիտեմ, ում մոտ հույս ա առաջացել:

Quyr Qery
22.09.2016, 14:51
Քանի դեռ պետք ա խաղան Սաշիկի ու Սերժիկի օրենքներով, բնականաբար: Իսկ երբ խաղի կանոնները փոխվեն, նախընտրելի ա «պուպուշ գալստուկով» (իմ ձևակերպմամբ՝ կրթված, բանիմաց) մարդիկ լինեն, անկախ նրանից տականք են, թե չէ: Հա, հիմա բան չի փոխվելու, ոչ թե որտև էդ նորերն էլ են տականք, այլ որտև «պապաները» նույնն են:

Չուկ, գրածս <պուպուշ-գալստուկովն> ամենևին էլ կրթվածն ու բանիմացը չէր: Աշոծյանը կամ Շարմազանովը ու իրենց նմանները, որոնց ես ճանաչում եմ ու ձգտնում են իշխանության, ինձ համար ամենևին էլ բանիմաց չեն:
Ու առհասարակ, շատ տխուր է, որ մարդիկ լուրջ դեմքով նստած հավատում են, որ հեսա երկու օրից լավ երկրում են ապրելու:
Ինչ էլ լինի ժողովուրդն է տուժելու, ոնց էլ լինի, մենք շահող դուրս չենք գա:

Սերժենք ու Սաշիկենք չեն փոխվի, դրանք սկի չեն էլ մեռնի:
Մի խոսքով ժպտում ենք ու շարունակում բռնաբարվել:

Chuk
22.09.2016, 15:47
Չուկ, գրածս <պուպուշ-գալստուկովն> ամենևին էլ կրթվածն ու բանիմացը չէր:
Դե ես որ ասում էի, որ ոնց-որ կրթված տղերքի են բերել, նկատի չունեի իրանց նմաններին, Հաս ջան: Ոչ մեկին չեմ ճանաչում, չգիտեմ, կենսագրություններն ինչքանով են կեղծված, բայց կենսագրություններից ուրիշ տպավորություն էր:

Տրիբուն
22.09.2016, 16:06
Դե ես որ ասում էի, որ ոնց-որ կրթված տղերքի են բերել, նկատի չունեի իրանց նմաններին, Հաս ջան: Ոչ մեկին չեմ ճանաչում, չգիտեմ, կենսագրություններն ինչքանով են կեղծված, բայց կենսագրություններից ուրիշ տպավորություն էր:

Մինչև էս պահն արված նոր նշանակումներից ու վերանշանակումներից կարամ ասեմ, որ Վաչե Գաբրիելյանը պրոֆեսիոնալ ա, ու փիս խելոք դեմք, երևի Հայաստոնում լավագույն մասնագետներից մեկը։

Էներգետիկայի, Գյուղատնտեսության ու Կապի նախարարների պահով, ոչ մեկ չի ճանաչում, բայց ընտրությունները հասկանում եմ - մասնավոր ոլորտից են, ու համեմատաբար լուրջ մասնավոր ոլորտից, ոչ էն ալյա սուպերմարկետ, բենզակալոնկա մասնավոր ոլորտից չեն։ Ընտրության կրիտերիան հասկանալաի ա, հետևանքները կերևան։

Վարդան Արամյանն ու Դավիթ Հարությանը hardcore հհկական են՝ տոմսով կամ առանց, սաշիկը իրանց հոգաբարձուների խորհդրի նախագահն ա։ Ստեղ արդեն պրոֆեսիոնալիզմը կապ չունի, էս կենսակերպ ա ու հոգեվիճակ, ոնց որ վարսավիրը կամ տաքսիստը։

Տրիբուն
22.09.2016, 16:07
Ցավոք սրտի հավատացողներ կան, ուր իրանց խաղն էլ հավատացողների, ոչ թե իմ ու քո համար է:

Ինչքան էլ ցավալի ա, բայց նույնիսկ անձնական շփման մակարդակում մարդիկ գիտեմ, ում մոտ հույս ա առաջացել:

Մի նեղվի, ես մարդ գիտեմ մինչև հիմա ՀԱԿ-ին ա հավատում։ :P

Chuk
22.09.2016, 16:10
Մինչև էս պահն արված նոր նշանակումներից ու վերանշանակումներից կարամ ասեմ, որ Վաչե Գաբրիելյանը պրոֆեսիոնալ ա, ու փիս խելոք դեմք, երևի Հայաստոնում լավագույն մասնատգետներից մեկը։

Էներգետիկայի, Գյուղատնտեսության ու Կապի նախարարների պահով, ոչ մեկ չի ճանաչում, բայց ընտրությունները հասկանում եմ - մասնավոր ոլորտից են, ու համեմատաբար լուրջ մասնավոր ոլորտից, ոչ էն ալյա սուպերմարկետ, բենզակալոնկա մասնավոր ոլորտից չեն։ Ընտրության կրիտերիան հասկանալաի ա, հետևանքները կերևան։

Վարդան Արամյանն ու Դավիթ Հարությանը hardcore հհկական են՝ տոմսով կամ առանց, սաշիկը իրանց հոգաբարձուների խորհդրի նախագահն ա։ Ստեղ արդեն պրոֆեսիոնալիզմը կապ չունի, էս կենսակերպ ա ու հոգեվիճակ, ոնց որ վարսավիրը կամ տաքսիստը։

Ես էլ չեմ ճանաչում, բայց նայի ասենք սրա կենսագրությունը (http://168.am/2016/09/20/689624.html), որ ուրիշ բաներից կտրվում ենք, տպավորիչ ա:

Chuk
22.09.2016, 16:16
Մի նեղվի, ես մարդ գիտեմ մինչև հիմա ՀԱԿ-ին ա հավատում։ :P

Փաստորեն խելացի մարդկանց հետ էլ ես շփվում :))

Տրիբուն
22.09.2016, 16:20
Ես էլ չեմ ճանաչում, բայց նայի ասենք սրա կենսագրությունը (http://168.am/2016/09/20/689624.html), որ ուրիշ բաներից կտրվում ենք, տպավորիչ ա:

Ինձ էլ ա դուր եկել։ Ասում եմ, ընտրության կրիտերիան հասկանալի ա, ու ողջունելի։ Թե ինչ կարա էս մարդը կոնկրետ իրա ոլորտում, որը փիս բարդ ու կոռումպացված ոլորտ ա (գազի օդից հայտնված 300 միլլիոն պարտքը վկա) դեռ կերևա։ Սաշիկը ֆակտորը վարչապետ նշանակելով չի չեզոքցվում, կարող ա դեռ մի բան էլ ավելի ա փաթաթվում մեր վզին, էս անգամ ավելի գեղեցիկ փաթեթավորումով, փայլուն թղթով, բանծիկով, տարթով, սալյուտով ․․․

Տրիբուն
22.09.2016, 16:21
Փաստորեն խելացի մարդկանց հետ էլ ես շփվում :))

Հա, Էնշտեյն ջան ․․․․ :P

Chuk
22.09.2016, 16:25
Ինձ էլ ա դուր եկել։ Ասում եմ, ընտրության կրիտերիան հասկանալի ա, ու ողջունելի։ Թե ինչ կարա էս մարդը կոնկրետ իրա ոլորտում, որը փիս բարդ ու կոռումպացված ոլորտ ա (գազի օդից հայտնված 300 միլլիոն պարտքը վկա) դեռ կերևա։ Սաշիկը ֆակտորը վարչապետ նշանակելով չի չեզոքցվում, կարող ա դեռ մի բան էլ ավելի ա փաթաթվում մեր վզին, էս անգամ ավելի գեղեցիկ փաթեթավորումով, փայլուն թղթով, բանծիկով, տարթով, սալյուտով ․․․

Հենց էդ ա, որ եթե ես ու դու համոզված ենք, որ սա դրական փոփոխության տանող բան չի, մի ահագին մասսա հուսավառվում ա էդ փայլուն թուղթ, բանծիկ, տորթ սալյուտից: Ու սա արվում ա Խորհրդարանական Հանրապետության անցնելուց հետո առաջին խորհրդարանական ընտրություններին ընդառաջ: Սերժիկենք, ըստ իս, ինչքան էլ որ վերարտադրվելու համար պատրաստ են ցանկացած խախտումների գնալ (ընտրությունների ժամանակ), ամեն ինչ անելու են, որ դրանք հնարավորինս քիչ լինեն, հնարավորինս էս մի քանի ամիսներին փութալու են համակրանք ու իրական ձեներ շահել: Դա իհարկե էս թատրոնով են անելու, բայց անելու են:

Quyr Qery
22.09.2016, 16:32
Հենց էդ ա, որ եթե ես ու դու համոզված ենք, որ սա դրական փոփոխության տանող բան չի, մի ահագին մասսա հուսավառվում ա էդ փայլուն թուղթ, բանծիկ, տորթ սալյուտից: Ու սա արվում ա Խորհրդարանական Հանրապետության անցնելուց հետո առաջին խորհրդարանական ընտրություններին ընդառաջ: Սերժիկենք, ըստ իս, ինչքան էլ որ վերարտադրվելու համար պատրաստ են ցանկացած խախտումների գնալ (ընտրությունների ժամանակ), ամեն ինչ անելու են, որ դրանք հնարավորինս քիչ լինեն, հնարավորինս էս մի քանի ամիսներին փութալու են համակրանք ու իրական ձեներ շահել: Դա իհարկե էս թատրոնով են անելու, բայց անելու են:

Ահամ, կանեն էս թատորոնով, հնարավորինս քիչ կեղծումներով, իսկ հետո նորից նույն պատմությունը կսկսվի:
Վարդան Պետրոսյանը պապենական հավերի մասին լավ բան էր ասում, լրիվ մեր ժողովուրդն ա:

https://www.youtube.com/watch?v=9K59lbuV89s

Quyr Qery
22.09.2016, 16:33
Ուֆ աման, չգիտեմ է:
Մեզ մոտ կադրային փոփոխությունների ենք սպասում՝ Կապի նախարարությունում, բայց հըլը որ մենակ մեր բաժնի անունն ա էսօր փոխվել:

Տրիբուն
22.09.2016, 16:59
Հենց էդ ա, որ եթե ես ու դու համոզված ենք, որ սա դրական փոփոխության տանող բան չի, մի ահագին մասսա հուսավառվում ա էդ փայլուն թուղթ, բանծիկ, տորթ սալյուտից: Ու սա արվում ա Խորհրդարանական Հանրապետության անցնելուց հետո առաջին խորհրդարանական ընտրություններին ընդառաջ: Սերժիկենք, ըստ իս, ինչքան էլ որ վերարտադրվելու համար պատրաստ են ցանկացած խախտումների գնալ (ընտրությունների ժամանակ), ամեն ինչ անելու են, որ դրանք հնարավորինս քիչ լինեն, հնարավորինս էս մի քանի ամիսներին փութալու են համակրանք ու իրական ձեներ շահել: Դա իհարկե էս թատրոնով են անելու, բայց անելու են:

Բայց ոնց որ ընկել ա դաշնակների հետևից։ Էն օրը Արծվիկին, էսօր ԿԳՆ-ին (http://www.tert.am/am/news/2016/09/22/levonmkrtchyan/2141274) ․․․․․ Մեր մեջ ասած, Չուկիտո, եթե ՀԱԿ-ից վատը կա, էտ դաշնակներն են :D:D

Chuk
22.09.2016, 16:59
Բայց ոնց որ ընկել ա դաշնակների հետևից։ Էն օրը Արծվիկին, էսօր ԿԳՆ-ին (http://www.tert.am/am/news/2016/09/22/levonmkrtchyan/2141274) ․․․․․ Մե մեջ ասած, Չուկիտո, եթե ՀԱԿ-ից վատը կա, էտ դաշնակներն են :D:D

Դաշնակներին չեն կպնի, իրանց պետք ա «ազգային համաձայնություն» անունը պահելը:

Chuk
22.09.2016, 17:00
Նու կարող ա փոփոխություններ լինեն, բայց իմ մեջ վստահ եմ, որոշ ինֆո էլ ունեմ, որ երեք նախարար էլի լինելու ա:

Տրիբուն
22.09.2016, 17:09
Վաղը տենանք ինչ ա ասելու ․․ (http://www.tert.am/am/news/2016/09/22/Arcvik-Minasyan/2141575)

Վիշապ
23.09.2016, 02:04
Պատահում է, որ կրթված ու աշխարհ տեսած մարդկիկ նաև մի փոքր հեռատես են, այնքան, որ գոնե հասկանան իրենց, պետության ու մնացած քաղաքացիների երկարաժամկետ շահերի ընդհանրությունները ու կարող ա փորձեն էդ տրամաբանությամբ աշխատել:
Բայց ինձ թվում է ՀՀ զարգանալու համար այնուամենայնիվ պերմանենտ Սասնա Ծռեր են պետք՝ առողջ բնազդ ունեցող զինված մարդանց զանգված: Ցանկացած երկրում էլ եթե նորմալ հակակշռող ուժ չեղավ, իշխանությունները բարոյազրկվելու են ու իրականության զգացումը կորցնելու են:

Quyr Qery
24.09.2016, 16:44
Արդեն խնդալու չի, նույնիսկ լացելու է :(

Նույնիսկ նոր վարչապետը, իր ցնցող բարեփոխումները, Գյումրիում հերթական սպանությունը ընտրությունների հողի վրա, Էջմիածնի ծեծուջարդը մեզ չեն ազատում երկրում տիրող գաղջից ու չեն փարատում մեր ձանձրույթը քաղաքականության ոլորտում:

Տրիբուն
16.10.2016, 14:49
Վիշապ հոպարը ճիշտ ա, էս մարդը գնալով ավելի ա դուրս գալիս։http://www.1in.am/2030689.html

Վիշապ
09.11.2016, 20:04
Ամերիկացիներին տրվեց ընտրություն՝ քաղքենի կայունություն, պոլիտ-կոռեկտություն, կեղծավորություն, կամ՝ անորոշություն, գավառականություն, ցինիզմ, արկածներ։ Ամերիկացիք ընտրեցին փոփոխությունը :hands

Տրիբուն
09.11.2016, 20:27
Ամերիկացիներին տրվեց ընտրություն՝ քաղքենի կայունություն, պոլիտ-կոռեկտություն, կեղծավորություն, կամ՝ անորոշություն, գավառականություն, ցինիզմ, արկածներ։ Ամերիկացիք ընտրեցին փոփոխությունը :hands

Սենց էլ պիտի լիներ ․․․ Brexit, Trump ... ես շարքային քաղաքացու ռեակցիան ա bullish-ին, որով աշխարհը լցրել են վերջին տաս-քսան տարիներին։

Վիշապ
09.11.2016, 21:30
Սենց էլ պիտի լիներ ․․․ Brexit, Trump ... ես շարքային քաղաքացու ռեակցիան ա bullish-ին, որով աշխարհը լցրել են վերջին տաս-քսան տարիներին։

Ես երկու վարկած ունեմ․
1. Եթե համարենք, որ սա լավ կազմակերպված խաղ/շոու չի (կասկածամիտ հայ եմ վերջապես), ապա իսկապես հրաշալի է, որ շարքային քաղաքացու ռեակցիան տեղ է գտնում որպես փոփոխություն։ Բայց տես դեռ քանի՞ երկրներում շարքային քաղաքացու ռեակցիան լավագույն դեպքում առհամարված է, վատագույն դեպքում՝ բռնաբարված ու դեռ հույս չկա որևէ փոփոխության։
2. Բուլշիթը անցնում է զարգացման նոր փուլ՝ փայլուն մշակված սցենարով (դավադրությունների տեսություն), խոշոր անակնկալները դեռ առջևում են, բռնվե՛ք ։Ճ

Հ․Գ․ Բայց նայեք հաղթանակից հետո Թրամփի շփոթված ու խոժոռ դեմքին, աչքիս իր հաշվարկներն էլ են խախտվել ։Ճ

Աթեիստ
09.11.2016, 22:47
Էս Թրամփը ոնց որ իրանց Րաֆֆին լիներ։ Դեբիլ կենդանի, որ անկախ իրանից լիքը ձեն հավաքեց, հակառակ կողմի սխալների պատճառով։
Բայց դե մեր մոտ հակառակ կողմը վիզ դրեց, որ չգնա, իսկ իրանց մոտ դա ընդունված չի։

Յոհաննես
10.11.2016, 01:02
Էս հատուկ էն ուրախ ռսների համար ։))
http://usanashimiglazami.com/blog/43549531322/Vitse-prezident-Trampa-nazval-Putina-malenkim-i-agressivnyim-i-v

Վիշապ
10.11.2016, 07:07
Էս Թրամփը ոնց որ իրանց Րաֆֆին լիներ։ Դեբիլ կենդանի, որ անկախ իրանից լիքը ձեն հավաքեց, հակառակ կողմի սխալների պատճառով։
Բայց դե մեր մոտ հակառակ կողմը վիզ դրեց, որ չգնա, իսկ իրանց մոտ դա ընդունված չի։

Բան չասես մեր պրեզիդենտին :Ճ Էդ «դեբիլ կենդանին» 4 միլիարդանոց հաջողակ հոպար ա, որը 70 տարեկանում ձեռի հետ պրեզիդենտ դառավ (ԱՄՆ պատմության մեջ ամենածեր առաջին անգամ պրեզիդենտ ընտրվածն է):
ՈՒ շատ սիմվոլիկ անուն-ազգանուն ունի, Դոնալդ Թրամփ մոտավորապես նշանակում է ղառի կառոլ :Ճ

Իմիջայլոց շատ Թրամփին ընտրողներ խոստովանում են, որ Թրամփին ընտրել են, որպեսզի լուրջ ընդդիմադիր ձայներ ցույց տան որպես բողոք, հավատալով, որ նա չի ընտրվի, ու հիմա շատերն ասում են՝ որ իմանայինք մեր ձայների պատճառով ընտրվելու է, չէինք ընտրի :(
ՈՒ վարկած կա, որ Թրամփն հոգու խորքում չի էլ ցանկացել պրեզիդենտ դառնալ, տղեն պարզապես ուշադրության կենտրոնում է ուզեցել լինել:
Մի խոսքով ամերիկյան դրամա, որի մասին կինոպրոդյուսերները կերազեին:

Ամեն դեպքում եթե ավելորդ կասկածամտությունը հանենք, ինձ թվում է ամերիկացիք հասան իրենց ուզածին՝ բողոքն արտահայվեց, ընտրությունները կեղծելու բազար չկա, բոլորը մնացին կոռեկտության սահմաններում, ոնց տեսնում եք ԱՄՆ-ը դեռ չի պառակտվում ու քաղաքացիական պատերազմ էլ ոնց որ (թու թու թու) չի սկսվում, չնայած որ իշխանափոխություն է տեղի ունենում ու ոչ շատերի սրտով, ու կայֆ ա էս ամենը, եթե չխոսենք քաղաքական հետևանքներից:

StrangeLittleGirl
12.11.2016, 14:43
Էս ԱՄՆ ընտրությունները լրիվ ոնց որ ակումբի մրցույթները լինեն։ Քարոզարշավի ժամանակ իրար միս են ուտում, իրար ինչ ասես չեն ասում, բայց հենց հաղթողը պարզ ա դառնում, սաղ շնորհավորում ու ցրվում են տներով։

Տրիբուն
14.11.2016, 19:46
Մեր էս նոր կառավարությունը զարգացման ու անվտանգության աշխարհացունց գաղափարներ երկնեց վերջապես - IT ոլորտը հայտարարում ենք գերակա, ու մարդա ամիսը հազար դրամ փող եք ֆռում։ Շատ կրեատիվ են էս բեսերը, խոսք չկա ․․․․

Վիշապ
14.11.2016, 20:31
Ինձ թվում ա ՀՀ (ապա)քաղաքական էլիտայում մրցակցություն ա տխմարագույն գաղափարներ առաջարկելու մեջ։ Փող ենք հավաքում՝ պատրաստվում ենք զինծառայողների մահվանը։ Այսինքն մարդիկ բառացի ասում են՝ սա (քանի զինծառայող ենք կորցնելու) անկանխատեսելի է, բյուջեյով հնարավոր չի նախատեսել, ու մեր բյուջեն էնքան ողորմելի է, մնացել ենք մարդա երկու դոլար հավքելու հույսին։

Տրիբուն
14.11.2016, 21:29
Ինձ թվում ա ՀՀ (ապա)քաղաքական էլիտայում մրցակցություն ա տխմարագույն գաղափարներ առաջարկելու մեջ։ Փող ենք հավաքում՝ պատրաստվում ենք զինծառայողների մահվանը։ Այսինքն մարդիկ բառացի ասում են՝ սա (քանի զինծառայող ենք կորցնելու) անկանխատեսելի է, բյուջեյով հնարավոր չի նախատեսել, ու մեր բյուջեն էնքան ողորմելի է, մնացել ենք մարդա երկու դոլար հավքելու հույսին։

Իսկ էտ ընթացքում Լֆիկին ու բենզակալոնկեքը հարկային դաշտ բերելու մասին ոչ մի խոսք։ Բայց լիքը IT ... ու՞մ են էշի տեղ դնում ․․․

Տրիբուն
15.11.2016, 22:46
Քաջեր, մի հատ կիսվեք, էս 1000 դրամի հետ կապված ի՞նչ կարծիքի եք։

Անվերնագիր
15.11.2016, 23:04
Քաջեր, մի հատ կիսվեք, էս 1000 դրամի հետ կապված ի՞նչ կարծիքի եք։

Ես ավելի լավ առաջարկ ունեմ.
Էն մարդիկ, ովքեր սուրճը քաղցր են խմում, սրանից հետո թող դառը խմեն ու ամսվա կտրվածքով խնայած շաքարավազի գումարը թող փոխանցեն բանակին: Թափանցիկ, ու առանց ստվերների

John
16.11.2016, 00:16
Ես ավելի լավ առաջարկ ունեմ.
Էն մարդիկ, ովքեր սուրճը քաղցր են խմում, սրանից հետո թող դառը խմեն ու ամսվա կտրվածքով խնայած շաքարավազի գումարը թող փոխանցեն բանակին: Թափանցիկ, ու առանց ստվերների

Բանակին խի՞ փոխանցեն։ Թող փոխանցեն էձիկ շարմազանովին, ինքը կփոխանցի բանակին։ ով էլ մի լումա էդ փողից գողանա՝ շան տղայա ուզում ա էձիկը լինի, ուզում ա իրա հոպարի տղեն

Վիշապ
16.11.2016, 00:33
Առհասարակ, տարբեր նպատակների համար կարող են անկախ հիմնադրամներ լինել, իրենց նորմալ ու թափանցիկ կանոնարդությամբ, հաշվետվությամբ, ռեկլամներով, թասիբի քցելով, ոնց որ բոլոր նորմալ երկրներում:

Պետության կողմից բռնի փողահավաքները միշտ խոսում են պետության թուլության ու կոռումպացվածության մասին:
Մարդկանց համար կարևոր է, թե ումն է նախաձեռնությունը, եթե իշխանություններինն է, ապա վերաբերմունքը բացասական է, ուզում է ամենասուրբ գործի համար լինի, մեկա մեր իշխանությունները ոչ լեգիտիմ, ստախոս ավազակներ են:

Որ գոնե Արցախի կողմից լիներ, կարող է վերաբերմունքը մի քիչ այլ լիներ (հոգեբանական խնդիր կա, օրինակ էն ֆիննախի հիմնադրամին ահագին մարդ փող փոխանցնեց, ներառյալ ձեր խոնարհ ծառան):

Էս օրինագիծը էնքան ողորմելի է ներկայացվում ու հիմնավորվում, մոտավորապես պետական մակարդակով մեռելի գերեզմանի քարի համար փող հավաքելու պես մի բան է թվում, ինչքան էլ ցինիկ հնչի:
Որոշներ էլ ներկայացնում են սա որպես հայ ժողովդրին համախմվելու, ուժը ցույց տալու (մէ դաշնակուտյեն, մէ համերաշխուտյեն) միջոց, ու նման այլ բուլշիթեր («մի բողոքեք, թշնամին կտեսնի, կուրախանա»):
Այնպիսի տպավորություն է, որ որոշ քյաբաբներ (խրոնիկական աբիժնիկներ) միշտ մի ինչ-որ նեգատիվ օրինագիծ են առաջ քաշում (մարշրուտնու փող, էլեկտրաէներգիա, հարկեր և այլն), որ հայ ժողովդրին ք-ծ պահեն, որ հանկարծ հայ ժողովուրդը չմտածի թե կյանքը կարող է լավանալ:
ՀՀ տնտեսությունը զարգացնելու նորմալ օրինագիծ կա՞, թե՞ սրանց մտքով մենակ բոշությունն ա անցնում:

Աթեիստ
16.11.2016, 00:38
Սաղ կետ առ կետ ասեց։
Ավելացնելու բան չթողեց։


https://www.youtube.com/watch?v=ioarAwohpio

Վիշապ
16.11.2016, 00:49
Էն նստած կեղտերն էլ պադոշի պես լսում են: Սրանց տեղը կորեացիներ լինեին, վաղուց ինքնասպան էին եղել:

John
16.11.2016, 01:04
բարև էՁիկ


https://www.youtube.com/watch?v=HAw7dn6kidM

Quyr Qery
16.11.2016, 05:27
https://www.youtube.com/watch?v=CH6XgsQARRo


Ազգային ժողովի ամենահակահիգենիկ մուտացիան:

Quyr Qery
16.11.2016, 05:53
Բա Սեյրանի պատասխանը Արամին:
Լրիվ էն պահն ա, դու ինչ ես ասում, էս դեգեներատները ինչ են հասկանում:
Ասենք լուրջ իմաստ չունի էդ հարթակում լուրջ բաներ խոսել, մեկ ա լսողների 90% կոնկրետ իմբեցիլ է, շատ բան չի հասկանա:

Բիձա
16.11.2016, 07:21
Բյուջեն (http://www.parliament.am/draft_docs5/K-862/K-862_orenq.pdf) հետաքրքիր կարդալիք է, ոնց որ գաղտնի ռազմական փաստաթուղթ լինի։ էնպես չէ, որ 1000 դրամի հույսին են, էդքան փողը ամեն չաղ տողից կարող էին կտրել-տրամադրել զոհվածների փոխհատուցմանը։ Տպավորությունն է, որ կամ հատուկ են արել, որ մարդկանց բորբոքեն, կամ էլ իրենք իսկ բյուջեի նայած չկան։

anslov
16.11.2016, 08:06
էս 1000 դրամի հետ կապված ի՞նչ կարծիքի եք։
Կարծում եմ, որ էս օրենքը ոչ միայն պետք է վերաբերվի ՀՀ բնակչությանը, այլ բոլոր նրանց, ովքեր ունեն ՀՀ անձնագիր: Խոսքը վերաբերվում է արտասահմանում բնակվող ՀՀ քաղաքացիներին- երկքաղաքացիներին:
Ու եթե հնար լիներ, ապա պետք է սահմանվեր պրոգրեսիվ "մուծում": Այսիքն ասենք ԱՄՆ-ում ապրող ու 10000 դոլար աշխատավարձ ունեցողի համար ոչ թե 1000 դրամ, այլ ասենք մինիմում 100 դոլար: Սա դժվար չի լինի կազմակերպելը:

Բայց կա առաջնահերթ թափանցիկության հարց: Պետք է բոլոր ամսական մուծումները երևան ինտերռնետում ինչ որ սայթում: Թե ով ա մուծել ու ինչքան:
Նաև պետք ա կոնկրետ երևա ծախսի հաշվետվությունը- գումարային ինչքան ա հավաքվել ու որ ընտանիքին ինչքան փող ա հատկացվել էտ հավաքված գումարից:
Բոլորը ՀՀ քաղաքացիները-երկքաղաքացիերը պետք է հնարավորություն ունենան վայրկյանական չեք անել ինչ տվյալ որ ուզում են:

Սենց մի հատ սայթ սաքելը դժվար գործ չէ:

Quyr Qery
16.11.2016, 08:19
Կարծում եմ, որ էս օրենքը ոչ միայն պետք է վերաբերվի ՀՀ բնակչությանը, այլ բոլոր նրանց, ովքեր ունեն ՀՀ անձնագիր: Խոսքը վերաբերվում է արտասահմանում բնակվող ՀՀ քաղաքացիներին- երկքաղաքացիներին:
Ու եթե հնար լիներ, ապա պետք է սահմանվեր պրոգրեսիվ "մուծում": Այսիքն ասենք ԱՄՆ-ում ապրող ու 10000 դոլար աշխատավարձ ունեցողի համար ոչ թե 1000 դրամ, այլ ասենք մինիմում 100 դոլար: Սա դժվար չի լինի կազմակերպելը:

Բայց կա առաջնահերթ թափանցիկության հարց: Պետք է բոլոր ամսական մուծումները երևան ինտերռնետում ինչ որ սայթում: Թե ով ա մուծել ու ինչքան:
Նաև պետք ա կոնկրետ երևա ծախսի հաշվետվությունը- գումարային ինչքան ա հավաքվել ու որ ընտանիքին ինչքան փող ա հատկացվել էտ հավաքված գումարից:
Բոլորը ՀՀ քաղաքացիները-երկքաղաքացիերը պետք է հնարավորություն ունենան վայրկյանական չեք անել ինչ տվյալ որ ուզում են:

Սենց մի հատ սայթ սաքելը դժվար գործ չէ:

Նման իշխանություն ունենալու դեպքում միանշանակ ոչ, համ էլ փաստ չի էդ գումարն ուր է գնալու:
Ինչի պիտի քաղաքացին, ով 40.000 աշխատավարձ է ստանում, ու էդ աշխատավարձը իրա սեփականությունն է համարվում, պետությունը մեղմ ասած խլի, կամ մուրացկանություն անի: Եթե պետության գործն էլ ենք մենք անելու, էլ իրանք ինչի համար են:
Կայուն ու ապահովված երկրում ժողովուրդը միայն կողմ կլիներ էս նախագծին: Իսկ նախագիծ, որը շուշիկն ու էձիկն՝ բարձր ծափահարություններով, մի հատ էլ ժողովրդին ամոթանք տալով ,ուզում են ընդունած լինել, մեղմ ասած, վստահություն չի ներշնչում:

Overdose
16.11.2016, 10:07
Ես տալու եմ: Ավելի ճիշտ ձեւ չունեմ չտալու, որովհետեւ օրենքի ուժ ա ունենալու:
Էն, որ իշխանությունը փտած ա, ոչ ոքի համար գաղտնիք չի: Էս պահին էդ իշխանությունը հաստատ չի փոխվի՝ ոչ իրա որակները, ոչ էլ իրա կադրերին: Բայց եթե իմ տված հազար դրամից թեկուզ 800-ը կհասնի զոհվածի ընտանիքին, ես պատրաստ եմ տալ էդ 1000 դրամը: Թող ծառայող զինվորը վստահ լինի, որ իրանից հետո ընտանիքն անտեր չի մնա:

Ու եթե հնար լիներ, ապա պետք է սահմանվեր պրոգրեսիվ "մուծում": Այսիքն ասենք ԱՄՆ-ում ապրող ու 10000 դոլար աշխատավարձ ունեցողի համար ոչ թե 1000 դրամ, այլ ասենք մինիմում 100 դոլար: Սա դժվար չի լինի կազմակերպելը:
Հա, համաձայն եմ, վ պրինցիպի մարդիկ որ ասում են 40000 դրամ ու միլիոն ստացողը նույն հազար դրամը խի պիտի տան, ճիշտ են ասում: Ասենք կարելի ա նենց անել, որ միջին աշխատավարձ ստացողը, օրինակ, տա 1000 բայց դրանից վերեւ ու ներքեւ համապատասխան գործակիցներով ճշգրտվի


Բայց կա առաջնահերթ թափանցիկության հարց: Պետք է բոլոր ամսական մուծումները երևան ինտերռնետում ինչ որ սայթում: Թե ով ա մուծել ու ինչքան:
Նաև պետք ա կոնկրետ երևա ծախսի հաշվետվությունը- գումարային ինչքան ա հավաքվել ու որ ընտանիքին ինչքան փող ա հատկացվել էտ հավաքված գումարից:
Բոլորը ՀՀ քաղաքացիները-երկքաղաքացիերը պետք է հնարավորություն ունենան վայրկյանական չեք անել ինչ տվյալ որ ուզում են:

Սենց մի հատ սայթ սաքելը դժվար գործ չէ:
Հա, թափանցիկության պահը շատ ճիշտ ասիր: Ասենք կարելի ա բացի էդ սայթը սարքելուց մի հատ էլ ձեռի հետ վերահսկիչ խորհուրդ ձեւավորել, որի մեջ կմտնեն ամենաամենաթունդ գերընդդիմադիրները, ասենք օրինակ Նիկոլը, կամ էն ճղճղ Զառան, կամ էլ ՀԱԿ-մակերից մի երկու հոգի: Դրանից հետո արդեն հաստատ կասկածող չի լինի:

StrangeLittleGirl
16.11.2016, 11:24
Էս ի՞նչ դրամահավաք ա, մի հատ բացատրեք էլի:

John
16.11.2016, 11:44
Էս ի՞նչ դրամահավաք ա, մի հատ բացատրեք էլի:

Դրամահավաք չի, այլ նոր հարկատեսակ։ Անկախ եկամտի չափից, եթե գրացված աշխատող ես ՝ ամիսը 1000 դրամ պետք է լինելու վճարել ՊՆի կարիքների համար

Chuk
16.11.2016, 11:45
նենց կանխատեսելի ա, թե ովքեր են կողմ արտահայտվելու նախագծին:


Բյուր ջան, ուրեմն պետությունը պարտավոր ա հոգալ բանակում (մարտական գործողությունների ժամանակ և ոչ միայն) զոհված ու վիրավորված անձանց ու նրանց իրավահաջորդների կարիքները: Բայց քանի որ ունենք ապաշնորհ իշխանությունը, որը բացի լափելուց ու սեփական գրպանը լցնելուց ուրիշ բան չի կարում անի, սրանք չեն կարողանում գտնել բյուջեից էդ հարցը լուծելու ձևը: Ու քանի որ չեն կարողանում, մյուս կողմից էլ քառօրյայի ժամանակ տեսել են ժողովրդի միասնականություն, որոշել են առիթավորվել ու մեր նուրբ լարերի վրա խաղալով էդ գործոնը սրիկայաբար օգտագործել: Ասում են ախպեր, մենք չենք կարում բյուջեն ճիշտ հաշվենք, զատո դուք՝ աշխատողներնդ, կարաք ամսական մարդ ա 1000 դրամ քցվեք էդ հարցի համար, ես էլ իմ կողմից մի հատ հիմնադրամ կսարքեմ էդ գումարների հավաքագրումը ու բաշխումը կազմակերպելու համար, մի մասը կլափեմ, ոնց խասյաթս ա, մյուս մասն էլ իսկապես կդնեմ զոհվածների ու վիրավորների խնդիրը լուծելու համար:

StrangeLittleGirl
16.11.2016, 11:51
Վա՞տ են դրանք:

Chuk
16.11.2016, 12:05
Հա, մոռացա ասեմ, իրանք պնդում են, որ որևէ մեկի համար էդ հազար դրամ տալը պրոբլեմ չի, հետևաբար
ա) ով որ դեմ ա, ինքը տականք ա (խոսքերի հեղինակ ԱԺ ՀՀԿ խմբակցության քարտուղար Գագիկ Մելիքյան), բայց եթե
բ) եթե ամեն դեպքում խնդիր ա, ծխելը կարանք թարգենք, էդ գումարը խնայենք (Մշակույթի նախարար Արմեն Ամիրյան)
գ) եթե չենք ծխում, կարող ենք օրը մի բաժակ կոֆեն թարգենք (ԱԺ ՀՀԿ պատգամավոր, գեներալ Սեյրան Սարոյան)
դ) սենց գոնե աշխատավարձի օրը կմտածենք սահմանին կանգնած տղերքի մասին (Պաշտպանության նախարար Վիգեն Սարգսյան)
ե) եթե չենք ուզում էդ հազար դրամը տանք, կարանք դիմում գրենք, գործից դուրս գանք (ԱԺ ՀՀԿ պատգամավոր, տնտեսական հարցերի մշտական հանձնաժողովի նախագահ Վարդան Այվազյան)

Իսկ ընդհանուր կարանք առխային լինենք, որ էդ փողերը կհասնեն հասցեատիրոջը, որտև պետությունը շատ ավելի լավ մեխանիզմ ա մշակել հափշտակումները կանխելու համար, քան են իրավապահ ու դատական մարմինները. քֆուր ա դնում: Մասնավորապես ըստ ԱԺ նախագահի տեղակալ էՁիկ Շարմազանովի «ով գողանա, շան տղա ա»

StrangeLittleGirl
16.11.2016, 12:22
Հա, մոռացա ասեմ, իրանք պնդում են, որ որևէ մեկի համար էդ հազար դրամ տալը պրոբլեմ չի, հետևաբար
ա) ով որ դեմ ա, ինքը տականք ա (խոսքերի հեղինակ ԱԺ ՀՀԿ խմբակցության քարտուղար Գագիկ Մելիքյան), բայց եթե
բ) եթե ամեն դեպքում խնդիր ա, ծխելը կարանք թարգենք, էդ գումարը խնայենք (Մշակույթի նախարար Արմեն Ամիրյան)
գ) եթե չենք ծխում, կարող ենք օրը մի բաժակ կոֆեն թարգենք (ԱԺ ՀՀԿ պատգամավոր, գեներալ Սեյրան Սարոյան)
դ) սենց գոնե աշխատավարձի օրը կմտածենք սահմանին կանգնած տղերքի մասին (Պաշտպանության նախարար Վիգեն Սարգսյան)
ե) եթե չենք ուզում էդ հազար դրամը տանք, կարանք դիմում գրենք, գործից դուրս գանք (ԱԺ ՀՀԿ պատգամավոր, տնտեսական հարցերի մշտական հանձնաժողովի նախագահ Վարդան Այվազյան)

Իսկ ընդհանուր կարանք առխային լինենք, որ էդ փողերը կհասնեն հասցեատիրոջը, որտև պետությունը շատ ավելի լավ մեխանիզմ ա մշակել հափշտակումները կանխելու համար, քան են իրավապահ ու դատական մարմինները. քֆուր ա դնում: Մասնավորապես ըստ ԱԺ նախագահի տեղակալ էՁիկ Շարմազանովի «ով գողանա, շան տղա ա»
Իսկ գուցե դադարե՞ն բիզնես կլասով ճամփորդել (http://hetq.am/arm/news/70666/ekonom-ev-biznes-kargi-tomser-inch-en-nakhyntrum-pashtonyanery-2.html/) ու այլ նման կարգի ծախսերը: Կամ ասենք նվազեցնե՞ն ծառայողական մեքենաների ծախսերը:

Chuk
16.11.2016, 12:27
Իսկ գուցե դադարե՞ն բիզնես կլասով ճամփորդել (http://hetq.am/arm/news/70666/ekonom-ev-biznes-kargi-tomser-inch-en-nakhyntrum-pashtonyanery-2.html/) ու այլ նման կարգի ծախսերը: Կամ ասենք նվազեցնե՞ն ծառայողական մեքենաների ծախսերը:

Բյուր, չե՞ս ամաչում, էս ինչեր ես ասում:

Իսկ եթե լուրջ էնքան խնդիրներ կան լուծելու ու վերաբաշխումներ անելու, որ էս հարցը հեշտ ու հանգիստ լուծեն, բայց դե իրանցից տենց բան սպասելը անմտություն ա:

Ու արդյունքում քաղաքացիների մի մասի մոտ ակամա գալիս ա էս միտքը, որ եթե ուզում ենք զոհվածների հարազատները ու վիրավորները փոխհատուցվեն, ուրեմն էդ 1000 դրամը պետք ա մուծենք, որտև հակառակ դեպքում էս իշխանությունը իրանց խնդիրը չեն լուծելու:

Այ սենց շանտղա են Բյուր ջան:

StrangeLittleGirl
16.11.2016, 15:38
Բյուր, չե՞ս ամաչում, էս ինչեր ես ասում:

Իսկ եթե լուրջ էնքան խնդիրներ կան լուծելու ու վերաբաշխումներ անելու, որ էս հարցը հեշտ ու հանգիստ լուծեն, բայց դե իրանցից տենց բան սպասելը անմտություն ա:

Ու արդյունքում քաղաքացիների մի մասի մոտ ակամա գալիս ա էս միտքը, որ եթե ուզում ենք զոհվածների հարազատները ու վիրավորները փոխհատուցվեն, ուրեմն էդ 1000 դրամը պետք ա մուծենք, որտև հակառակ դեպքում էս իշխանությունը իրանց խնդիրը չեն լուծելու:

Այ սենց շանտղա են Բյուր ջան:

Ահավոր լկտիություն ա:

Overdose
16.11.2016, 16:34
Հիհի:D Էս ինչ իռացիոնալ իրականությունում ենք ապրում բայց

Ազգակիցներ ջան, իսկ դուք խաբար եք, որ էդ նույն կառավարությունը կամ սերժիկ/շաշիկը ձեր հարկերը բարձրացրել ա ահագին: Խաբար եք, որ 2018թ. հունվարից եկամտային հարկի դրույքաչափերը 200000-ից ավել ստացողների համար 26.6 տոկոսից դառնալու ա 28 տոկոս (եթե ճիշտ եմ հիշում, կարող եք ավելի մանրամասն օրենքում նայել): Այսինքն, 200000 ստացողի համար հարկային բեռը ավելացավ մոտ 2800 դրամով: Ավելի շատ ստացողի համար՝ ավելի շատով:
Հիմա ասածս ինչ ա, երբ էդ օրենքը անցկացրին, մեկը մի հատ ծպտուն չհանեց: Էդ ավելացված հարկերը շատ ավելի հավանական ա, որ կգնան ինչ որ յոթերորդական պաշտոնյայի վիլլան կառուցելու վրա, բայց ոչ ոք ձեն չհանեց:D: Հիմա էդ հազար դրամը, որ նախատեսված ա կոնկրետ զոհվածի այրուն տալու համար, սաղի աչքին փուշ ա թվում:
Ախր ոնց, ախր խի…..:o

Նույն էն պավլիկենց պատմության ռեակցիան ա: Ասում էիր վատ բան ա պետությունը քայքայելն ու հայի սպանելը, մարդիկ ասում էին՝ հա ինչ անենք սերժիկ/շաշիկը վատն են: Հիմա էլ ստեղ ա. զինվորի հարազատին ուզում են փող տան, մարդիկ էլի ասում են սերժիկ/շաշիկը վատն են: Այ ձեր ցավը տանեմ ես, սերժիկ/շաշիկը ապրիորի վատն են լինելու, կամ այլ կերպ ասած պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու, միշտ էլ անկապ ապուշ ծախսեր եղել են ու էլի կլինեն, եկեք ռեալ ու պրագմատիկ մտածենք: Չէ, բերեք մի հատ էս միտքը բոլդով գրեմ՝ պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու: Հիմա ավելի լավ ա կոնկրետ նաղդ զոհվածի այրուն փող տաս, թե զաստավիտ անես, որ սպասի, մինչեւ քո երազած կատարյալ պետությունը իրականություն դառնա: Տենց ախր շատ կսպասեն, շատ շատ, անթույլատրելի շատ:

Overdose
16.11.2016, 16:35
Մեկ էլ զուտ հետաքրքրության համար եկեք դժգոհությունները բերենք ռացիոնալ դաշտ: Ինչու եք դուք դեմ? եթե մի պահ պաթոսից ու պոպուլիզմից վերանանք, կարող եք թվարկել մի քանի պատճառ, թե ինչու եք դեմ: Անձամբ ես կարդալով մի քանի գրառում հանգեցի հետեւյալ մտքերին:

• դուք չորով դեմ եք, քանի որ ռազ կառավարությունն ա առաջարկում, ուրեմն քխ ա/դեմ եք
• դուք դեմ եք, քանի որ գտնում եք, որ էդ փողը կա, ու կարելի ա բյուջեից քերել
• դուք դեմ եք, քանի որ վստահ չեք թափանցիկության վրա:

Նույնիսկ կարելի ա խնդրել ակումբի մոդերատորներին կամ ադմինիստրատորներին, չգիտեմ կոնկրետ ով իրավասություն ունի, մի հատ հարցում տեղադրել, թե ով ինչ ա կարծում էս հարցի շուրջ:

Անձամբ իմ դիրքորոշումը ասեմ, ես գաղափարին դեմ չեմ, ուզելով կտամ էդ 1000 դրամը, բայց մի քանի կետեր կան, որ կազմակերպիչները լավ չեն պատասխանել/հիմնավորել, ու որոնք իմ մոտ հարցեր են առաջացնում, ա իմեննո՝

• իմ հասկանալով, դա համեմատաբար փոքր փող ա, տարեկան 6 մլրդի կարգի ա, ու չերեզ նեմոգու կարելի էր բյուջեից կռաիտ անել, կամ գոնե դրա մի մասը: Ասենք թող էդ գումարի կեսը մեր արդեն վճարվող հարկերի հաշվին լինի
• ամենակարեւոր հարցը թափանցիկությունն ա: ովքեր են վերահսկելու?: եթե էս հարցին հիմնավոր մոտենան, ու ես վստահ լինեմ, որ իմ վճարած 1000 դրամը հաստատ հասնում ա հասցեատիրոջը, ես մեծագույն հաճույքով կվճարեմ էդ փողը:
• մեկ էլ թող պրոգրեսիվ սանդղակ դնեն ՝ աղքատը քիչ, հարուստը շատ սկզբունքով:

Եթե էս հարցերին հիմնավոր մոտենան, իմ հասկանալով լիքը մարդկանց տարակուսանք ու դժգոհություն հասցեագրված կլինի

Chuk
16.11.2016, 16:52
Overdose ջան, արի հստակեցնենք մի քանի բան, նոր անցնենք մնացածին: Կխոսեմ կոնկրետ իմ անունից:

1. Ես համարում եմ, որ առաջադրված խնդիրը խիստ կարևոր ա, ու անպայման պետք ա համարժեք փոխհատուցում ստանան զոհվածների հարազատներն ու վիրավորները, որ էս հարցը հստակ պետք ա լինի պետական քաղաքականության կենտրոնական հարցերից, բանակին վերաբերող կենտրոնական հարցերից մեկը (բնականաբար՝ ոչ միակը):

2. Խնդիրը լուծելուց պետք է համարժեք փոխհատուցում ստանան բոլոր վիրավորներն ու զոհվածների հարազատները, այլ ոչ թե միայն օրենքի ընդունումից հետո վիրավորվածներն ու զոհվածների հարազատները:

3. Ես կտրականապես դեմ եմ ֆիքսված գումարով տուրքի սահմանմանը, որը լինելու է անկախ եկամտի չափից: Միայն նվազագույն աշխատավարձ ստացողներին տուրքից ազատելը բավարար չեմ համարում:

4. Եթե մի պահ ենթադրենք, որ իսկապես հնարավոր չի բյուջեից առանձնացնել բավարար գումար էս խնդիրը լուծելու համար, ես նորից դեմ եմ առանձին տուրք սահմանելուն, առավել նորմալ կնայեի հարկերի համաչափ բարձրացմանը, իսկ բյուջեից արդեն խնդրի համար ըստ անհրաժեշտության գումար առանձնացնելուն: Ի վերջո հիմարություն ա սահմանել կոնկրետ գումար, երբ վաղը կարող է զոհերի ու վիրավորների թվաքանակի ինչպես կտրուկ անկում, այնպես էլ կտրուկ բարձրացում դիտվել: Ու նաև, իմ կարծիքով, հիմարություն ա առանձին կոնկրետ խնդրի համար հարկատեսակ (տուրքատեսակ) սահմանելը՝ ստեղծելով նախադեպ, որը վաղը կարող ա բերի.
- ամսական պարտադիր 100 դրամ վճարելու արյան ինֆեկցիոն խնդիրներ ունեցող երեխաների բուժման համար (Առաջին տիկին Ռիտա Սարգսյանի առաջարկը)
- ամսական պարտադիր 500 դրամ վճարելու հնարավոր երկրաշարժերից ու ջրհեղեղներից տուժածներին օգնություն ցուցաբերելու համար,
- ամսական պարտադիր 2000 դրամ վճարելուն երկրի արտաքին պարտքը փակելու համար,
- և այլն:

5. Ես համոզված եմ, որ նույնիսկ անկախ թալանի չափերից մեր բյուջեն արդյունավետ չի օգտագործվում, բազմաթիվ անհիմն ծախսեր են արվում ու անհրաժեշտ է բյուջեն ճիշտ վերանայել, նոր տուրքատեսակ սահմանելու փոխարեն:

6. Ես համոզված եմ, որ երկրում կա մեծ կոռուպցիա, որի դեմն առնելու դեպքում բյուջեն լիուլի բավարար է խնդիրները լուծելու համար:

Հիմա ըստ էության: Ես տարիներ շարունակ վճարում եմ իշխանությանը, վարձում եմ նրանց, որպեսզի իրենք այս ու ուրիշ խնդիրներ լուծեն: Ես կտրականապես դեմ եմ, որ ինքը իր առաջ դրած խնդիրը չլուծի, զբաղվի լափելով, իսկ հետո գա իմ հայրենասիրական զգացմունքների վրա խաղալով իմ վրա նոր տուրք սահմանի: Ես վճարել եմ, արդեն իսկ վճարել եմ, ու պահանջում եմ իմ խնդիրների իրական լուծում:

Այսքան մի բան: Մնացած լոլոները, որ վա՜յ չեք ուզում զինվորին օգնեք, բանակի մասին չեք մտածում և այլն, համարում եմ պաթետիկ տխմարաբանություն ու դեմագոգիա:

Chuk
16.11.2016, 17:02
Ձեռի հետ մի հատ էլ հոդված դնեմ. Սոցցանցերում կառավարության մասին 1 գրառման համար 15 հազար դրամ է վճարվում բյուջեից (http://armtimes.com/hy/article/97418)

Անհամբեր սպասում եմ գրավոր մանրամասն պատասխանին:

Աթեիստ
16.11.2016, 17:04
Ցանկացած մարդ, որ կպնդի, որ էդ փողը գնալու ա զոհվածի ընտանիքին, ստախոս ա։
Էդ փողը գնալու ա հավաքողին, իսկ ինքը հետո ինչ կանի, էդ էս պահին գիտի մենակ էդ մարդը (չնայած ստեղ էլ վստահ չեմ)։

Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk

Overdose
16.11.2016, 17:28
Overdose ջան, արի հստակեցնենք մի քանի բան, նոր անցնենք մնացածին: Կխոսեմ կոնկրետ իմ անունից:

1. Ես համարում եմ, որ առաջադրված խնդիրը խիստ կարևոր ա, ու անպայման պետք ա համարժեք փոխհատուցում ստանան զոհվածների հարազատներն ու վիրավորները, որ էս հարցը հստակ պետք ա լինի պետական քաղաքականության կենտրոնական հարցերից, բանակին վերաբերող կենտրոնական հարցերից մեկը (բնականաբար՝ ոչ միակը):

2. Խնդիրը լուծելուց պետք է համարժեք փոխհատուցում ստանան բոլոր վիրավորներն ու զոհվածների հարազատները, այլ ոչ թե միայն օրենքի ընդունումից հետո վիրավորվածներն ու զոհվածների հարազատները:

3. Ես կտրականապես դեմ եմ ֆիքսված գումարով տուրքի սահմանմանը, որը լինելու է անկախ եկամտի չափից: Միայն նվազագույն աշխատավարձ ստացողներին տուրքից ազատելը բավարար չեմ համարում:

4. Եթե մի պահ ենթադրենք, որ իսկապես հնարավոր չի բյուջեից առանձնացնել բավարար գումար էս խնդիրը լուծելու համար, ես նորից դեմ եմ առանձին տուրք սահմանելուն, առավել նորմալ կնայեի հարկերի համաչափ բարձրացմանը, իսկ բյուջեից արդեն խնդրի համար ըստ անհրաժեշտության գումար առանձնացնելուն: Ի վերջո հիմարություն ա սահմանել կոնկրետ գումար, երբ վաղը կարող է զոհերի ու վիրավորների թվաքանակի ինչպես կտրուկ անկում, այնպես էլ կտրուկ բարձրացում դիտվել: Ու նաև, իմ կարծիքով, հիմարություն ա առանձին կոնկրետ խնդրի համար հարկատեսակ (տուրքատեսակ) սահմանելը՝ ստեղծելով նախադեպ, որը վաղը կարող ա բերի.
- ամսական պարտադիր 100 դրամ վճարելու արյան ինֆեկցիոն խնդիրներ ունեցող երեխաների բուժման համար (Առաջին տիկին Ռիտա Սարգսյանի առաջարկը)
- ամսական պարտադիր 500 դրամ վճարելու հնարավոր երկրաշարժերից ու ջրհեղեղներից տուժածներին օգնություն ցուցաբերելու համար,
- ամսական պարտադիր 2000 դրամ վճարելուն երկրի արտաքին պարտքը փակելու համար,
- և այլն:

5. Ես համոզված եմ, որ նույնիսկ անկախ թալանի չափերից մեր բյուջեն արդյունավետ չի օգտագործվում, բազմաթիվ անհիմն ծախսեր են արվում ու անհրաժեշտ է բյուջեն ճիշտ վերանայել, նոր տուրքատեսակ սահմանելու փոխարեն:

6. Ես համոզված եմ, որ երկրում կա մեծ կոռուպցիա, որի դեմն առնելու դեպքում բյուջեն լիուլի բավարար է խնդիրները լուծելու համար:

Հիմա ըստ էության: Ես տարիներ շարունակ վճարում եմ իշխանությանը, վարձում եմ նրանց, որպեսզի իրենք այս ու ուրիշ խնդիրներ լուծեն: Ես կտրականապես դեմ եմ, որ ինքը իր առաջ դրած խնդիրը չլուծի, զբաղվի լափելով, իսկ հետո գա իմ հայրենասիրական զգացմունքների վրա խաղալով իմ վրա նոր տուրք սահմանի: Ես վճարել եմ, արդեն իսկ վճարել եմ, ու պահանջում եմ իմ խնդիրների իրական լուծում:

Այսքան մի բան: Մնացած լոլոները, որ վա՜յ չեք ուզում զինվորին օգնեք, բանակի մասին չեք մտածում և այլն, համարում եմ պաթետիկ տխմարաբանություն ու դեմագոգիա:

Եղբայր, անեկղծ ասած քո գրած բոլոր կետերի հետ համաձայն եմ, կետ առ կետ գրելու կարիք չտեսա: Արի ես էլ իմ մտածածով ներկայացնեմ իրավիճակը:

Նախ եւ առաջ փաստենք առկա իրավիճակը
1. իշխանությունը վատն է/անորակ է
2. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես փոխել իշխանությունը
3. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես ստիպել նրանց լավացնել կառավարման որակը:

Չոր փաստերը սրանք են, համաձայն ես? Ինչքան էլ դու մեծ երազանք/ցանկություն ունենաս փոխել կամ լավացնել իշխանությանը, ցավոք չես կարող: Ցավալի է, բայց էս պահին ունենք սենց իշխանություն եւ տեսանելի ապագայում հավանաբար սրանք էլ կմնան:

Մեկ էլ արի ենթադրենք, որ էդ 1000 դրամները անարատ կերպով հասնելու են հասցեատիրոջը, այսինքն մաքսիմալ մաքուր են լինելու: Հակառակ դեպքում մեր քննարկումը իմաստ չի ունենա:

Հիմա նայի ինչ ա ստացվում: երկու տարբերակ ա հնարավոր ըստ իս:

Տարբերակ 1: Մենք տալիս ենք էդ հազար դրամները, ու դրանք հասնում են զոհվածի ընտանիքին:

Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +1000 դրամ:


Տարբերակ 2: Մենք չենք տալիս էդ հազար դրամները, կառավարությանը քֆրտում ենք, ասում ենք առանց էդ էլ քեզ շատ ենք տալիս արա էյ, ու պասլատ ենք անում:
Կառավարությունն էլ ասում ա – ախպեր, դե դուք գիտեք, ու շարունակում ա ավանդույթի համաձայն հանգիստ լափել: Մենք էլ անզոր կատաղությամբ հետեւում ենք էդ պրոցեսին (տես վերեւում թվարկված 2-րդ եւ 3-րդ statement-ները):

Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +0 դրամ:

Հիմա եթե շատ չոր դատենք, մեկա իշխանությունը էս պահին չի փոխվելու, ուրեմն ավելի լավ չի գոնե զոհվածի ընտանիքները պլյուսով դուրս գան: Էդ կետերը որ գրել ես, դրանք աքսիոմներ են, դրանց հետ չհամաձայնել չի կարելի: Արի պրագմատիկ մտածենք, որ տարբերակն ա լավը:

Overdose
16.11.2016, 17:29
Ձեռի հետ մի հատ էլ հոդված դնեմ. Սոցցանցերում կառավարության մասին 1 գրառման համար 15 հազար դրամ է վճարվում բյուջեից (http://armtimes.com/hy/article/97418)

Անհամբեր սպասում եմ գրավոր մանրամասն պատասխանին:

Էս պահը թեմայի հետ ինչ կապ ուներ, լավ չհասկացա, մանրամասնի

Overdose
16.11.2016, 17:33
Ցանկացած մարդ, որ կպնդի, որ էդ փողը գնալու ա զոհվածի ընտանիքին, ստախոս ա։
Էդ փողը գնալու ա հավաքողին, իսկ ինքը հետո ինչ կանի, էդ էս պահին գիտի մենակ էդ մարդը (չնայած ստեղ էլ վստահ չեմ)։

Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk

Ըստ քեզ, ինչ վստահության մեխանիզմ կարելի ա մտածել, որ էդ փողը նաղդ հասնի հասցեատիրոջը: Ասենք որ մի քանի ընդդիմադիր պատգամավոր, կամ հասարակական կազմակերպություն լինեն վերահսկող, ու anslov-ի ասածով մի հատ էլ սայթ լինի, որտեղ իրական ժամանակով սաղ cash flow-երը տեսնես, կհավատաս?

Անկեղծ ասեմ, ես էլ վստահ չեմ ինչ վերահսկողական մեխանիզմ ա լինելու: Բայց հաշվի առնելով հանրային մեծ հետաքրքրությունը, կարծում եմ, որ տենց մի բան հավանաբար կդնեն

Chuk
16.11.2016, 17:33
Էս պահը թեմայի հետ ինչ կապ ուներ, լավ չհասկացա, մանրամասնի

Կարդա թեմայի վերնագիրը :))

Chuk
16.11.2016, 17:34
Եղբայր, անեկղծ ասած քո գրած բոլոր կետերի հետ համաձայն եմ, կետ առ կետ գրելու կարիք չտեսա: Արի ես էլ իմ մտածածով ներկայացնեմ իրավիճակը:

Նախ եւ առաջ փաստենք առկա իրավիճակը
1. իշխանությունը վատն է/անորակ է
2. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես փոխել իշխանությունը
3. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես ստիպել նրանց լավացնել կառավարման որակը:

Չոր փաստերը սրանք են, համաձայն ես? Ինչքան էլ դու մեծ երազանք/ցանկություն ունենաս փոխել կամ լավացնել իշխանությանը, ցավոք չես կարող: Ցավալի է, բայց էս պահին ունենք սենց իշխանություն եւ տեսանելի ապագայում հավանաբար սրանք էլ կմնան:

Մեկ էլ արի ենթադրենք, որ էդ 1000 դրամները անարատ կերպով հասնելու են հասցեատիրոջը, այսինքն մաքսիմալ մաքուր են լինելու: Հակառակ դեպքում մեր քննարկումը իմաստ չի ունենա:

Հիմա նայի ինչ ա ստացվում: երկու տարբերակ ա հնարավոր ըստ իս:

Տարբերակ 1: Մենք տալիս ենք էդ հազար դրամները, ու դրանք հասնում են զոհվածի ընտանիքին:

Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +1000 դրամ:


Տարբերակ 2: Մենք չենք տալիս էդ հազար դրամները, կառավարությանը քֆրտում ենք, ասում ենք առանց էդ էլ քեզ շատ ենք տալիս արա էյ, ու պասլատ ենք անում:
Կառավարությունն էլ ասում ա – ախպեր, դե դուք գիտեք, ու շարունակում ա ավանդույթի համաձայն հանգիստ լափել: Մենք էլ անզոր կատաղությամբ հետեւում ենք էդ պրոցեսին (տես վերեւում թվարկված 2-րդ եւ 3-րդ statement-ները):

Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +0 դրամ:

Հիմա եթե շատ չոր դատենք, մեկա իշխանությունը էս պահին չի փոխվելու, ուրեմն ավելի լավ չի գոնե զոհվածի ընտանիքները պլյուսով դուրս գան: Էդ կետերը որ գրել ես, դրանք աքսիոմներ են, դրանց հետ չհամաձայնել չի կարելի: Արի պրագմատիկ մտածենք, որ տարբերակն ա լավը:

Ինչքան էլ բարդ ընտրության առաջ են ինձ կանգնացրել, բայց ես չեմ պատրաստվում իրանց դուդուկի տակ պարել: Ես ընտրում եմ սկզբունքներն ու համոզմունքենրը պահելու ճանապարհը ու իրանց թակարդը չեմ ընկնում, ես պահանջում եմ խնդրի լուծում իմ նշած կետերի շրջանակում:

Overdose
16.11.2016, 17:36
Կարդա թեմայի վերնագիրը :))

սորրի, շատ էի խորացել;)

Chuk
16.11.2016, 17:42
Թեմայի մասին լավ հոդված Աշոտ Սարգսյանից.


Սոցիալական ցանցերը պայթում են յուրաքանչյուրի աշխատավարձից 1000-ական դրամ պահում կատարելու նախաձեռնության դեմ բողոքներից։ Եւ անխտիր՝ բոլոր բացասական արձագանքների հիմքում ոչ թե 1000 դրամի ֆինանսական խնդիրն է, այլ վիրավորանքը՝ քայլի ցինիզմից ու լկտիությունից։ Այս նախաձեռնությամբ ակնկալվող ամսական մոտ մեկ միլիոն դոլարի (տարեկան՝ 12 միլիոն) հավաքչության կողքին է դրվում պետական բարձր պաշտոնյանների, սկսած Սերժ Սարգսյանից, հայտարարագրված ու չհայտարարագրված իրական ունեցվածքը, որի ծագումը, թալանից բացի, այլ կերպ անբացատրելի է։

Իսկ պատկերն իրոք զայրացուցիչ է՝ սահմռկեցուցիչ լինելու աստիճանի:

Վաղուց արդեն՝ ավազակապետական այս համակարգի պայմաններում, իշխանական կոռուպցիոն բուրգի ներսում թալանով ու կողոպուտով գոյացող տարեկան ստվերային բյուջեն կրկնակի ավելի է պետական պաշտնական բյուջեից։ Այսինքն՝ ավելի քան 4000 անգամ ավելի, քան այն, ինչ անհրաժեշտ է զինծառայողներին առնչվող սոցիալական խնդիրը լուծելու համար։

Հայաստանից կանխիկ գումարի տարեկան ապօրինի արտահոսքը հատել է մեկ միլիարդի սահմանը։ Դա էլ 100 անգամ ավելի է նշված գումարից։

Ոչ թե գործարարների, այլ պետական բարձրաստիճան պաշտոնյաների ավելի քան 100 առանձնատուն (գողացած փողերով կառուցված) այնպիսի գնի են, որ դրանցից յուրաքանչյուրը բավարար է մեկ տարի հիշյալ ծախսերը հոգալու համար։

Այս ամենը, սակայն, այսպես ասենք՝ բարոյականության հարթության վրա։

Իսկ ի՞նչ է արձանագրում այս քայլը քաղաքական հարթության վրա։

1. Իշխանությունը, ավելի ճիշտ՝ պետությունը, իրոք, փող չունի։ Ավելի պարզ խոստովանություն կամ լավ ապացույց, որ երկիրը գտնվում է դեֆոլտի եզրին, դժվար էր տալ։ Պետությունը չի կարող նվազագույն փոխհատուցում տալ անգամ իր զոհված զինվորականի համար։

2. Այս իշխանությունն, իրոք, չի պատկերացնում, թե ինչ բան է պետություն ու պետության արժանապատվություն։ Սա այլ բան չէ, քան մուրացկանություն։ Դրսում մուրացկանության դաշտն սպառելուց հետո հիմա էլ ներսում են սկսել մուրացկանություն անել։ Պետական մոտեցման դեպքում, եթե լրացուցիչ խնդիր կա լուծելու, պետք էր դա կարգավորել հայտնի հարկերի մեխանիզմով։ Եւ կարգավորվեր այնպես, որ այդ բեռն ընկներ շատ ունեցողի վրա՝ շատ, քիչ ունեցողի վրա՝ քիչ։

3. Չի բացառվում, որ այս քայլով իշխանությունը, բացի փողից, մի այլ խնդրի է հետամուտ։ Դրանում «մեսիջ»- խոստում կա՝ ուղղված յուրաքանչյուր քաղաքացու՝ մշտական պատերազմական վիճակի խոստում։ «Դարավոր ոսոխի» դեմ «հարատեւ կռվի» հարյուր տարի առաջվա հայդատական կործանարար ցնդաբանությունը բարձրացվել է պետական քաղաքականության մակարդակի։ Ցնդաբանությունն ու ցինիզմը. ասում են՝ տղադ կմեռնի՝ արյան փողը կտանք... քո հաշվին։ Այսինքն՝ սա լիակատար տեղավորվում է իշխանական ու նրա հովանավորությամբ գործող քարոզչության կոնտեքստում։ Այս իշխանությունն իր ժողովրդին երբեք խաղաղություն չի խոստացել, միշտ, սքողված կամ բացահատ, պատերազմ է խոստացել ու պատերազմ է քարոզել։ Ու դրանով իսկ մղել արտագաղթի։ Ինչպես կասեր «ոմն ի հնումն»՝ «բա ի՞նչ անենք, թողնենք՝ մնան, որ հեղափոխություն անե՞ն»։

Աշոտ Սարգսյան

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/56419.html

StrangeLittleGirl
16.11.2016, 18:19
Հիհի:D Էս ինչ իռացիոնալ իրականությունում ենք ապրում բայց

Ազգակիցներ ջան, իսկ դուք խաբար եք, որ էդ նույն կառավարությունը կամ սերժիկ/շաշիկը ձեր հարկերը բարձրացրել ա ահագին: Խաբար եք, որ 2018թ. հունվարից եկամտային հարկի դրույքաչափերը 200000-ից ավել ստացողների համար 26.6 տոկոսից դառնալու ա 28 տոկոս (եթե ճիշտ եմ հիշում, կարող եք ավելի մանրամասն օրենքում նայել): Այսինքն, 200000 ստացողի համար հարկային բեռը ավելացավ մոտ 2800 դրամով: Ավելի շատ ստացողի համար՝ ավելի շատով:
Հիմա ասածս ինչ ա, երբ էդ օրենքը անցկացրին, մեկը մի հատ ծպտուն չհանեց: Էդ ավելացված հարկերը շատ ավելի հավանական ա, որ կգնան ինչ որ յոթերորդական պաշտոնյայի վիլլան կառուցելու վրա, բայց ոչ ոք ձեն չհանեց:D: Հիմա էդ հազար դրամը, որ նախատեսված ա կոնկրետ զոհվածի այրուն տալու համար, սաղի աչքին փուշ ա թվում:
Ախր ոնց, ախր խի…..:o
Խաբար եմ։ Ինձ թվում ա՝ տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար։ Ու ստեղ դու չես ասում, որ ցածր աշխատավարձ ստացողների համար էլ թեթևացվել ա հարկային բեռը։ Սիրուն մեխանիզմ ա, բայց սիրուն ա, երբ էդ բարձր հարկերը գնում են գործազուրկներին/հաշմանդամներին/զոհվածների ընտանիքներին/կրթությանը/առողջապահությանը և այլն։


Նույն էն պավլիկենց պատմության ռեակցիան ա: Ասում էիր վատ բան ա պետությունը քայքայելն ու հայի սպանելը, մարդիկ ասում էին՝ հա ինչ անենք սերժիկ/շաշիկը վատն են: Հիմա էլ ստեղ ա. զինվորի հարազատին ուզում են փող տան, մարդիկ էլի ասում են սերժիկ/շաշիկը վատն են: Այ ձեր ցավը տանեմ ես, սերժիկ/շաշիկը ապրիորի վատն են լինելու, կամ այլ կերպ ասած պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու, միշտ էլ անկապ ապուշ ծախսեր եղել են ու էլի կլինեն, եկեք ռեալ ու պրագմատիկ մտածենք: Չէ, բերեք մի հատ էս միտքը բոլդով գրեմ՝ պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու: Հիմա ավելի լավ ա կոնկրետ նաղդ զոհվածի այրուն փող տաս, թե զաստավիտ անես, որ սպասի, մինչեւ քո երազած կատարյալ պետությունը իրականություն դառնա: Տենց ախր շատ կսպասեն, շատ շատ, անթույլատրելի շատ:
Զոհվածի հարազատին փող տալու մեջ ըստ էության վատ բան չկա։ Հակառակը՝ շատ լավ բան ա։ Հրաշալի բան ա։ Բայց մի հատ նայի՝ ոնց ա դա արվում։ Ասենք, գուցե էս 1000 դրամների դեմ բան չունենայի, եթե ամեն օլիգարխ իրա ջեբից մի քանի հարյուր հազար դներ, ասեին՝ տեսեք, մենք դնում ենք, դուք էլ դրեք։ Բայց ահավոր զզվելի ա, երբ իրանք առանց էդ էլ լափում են ոնց կարում են, հետո էլ քաղաքացու ուսերին դնում բեռը։ Դեռ էլ չեմ ասում, որ ցանկացած գումար, որը չերեզ պետություն ա անցնում, խիստ կասկածելի ա, որ հասնելու ա հասցեատիրոջը։ Գիտե՞ս որտեղից գիտեմ։ Որտև մինչև հիմա տենց էր, ու պատճառ չունեմ մտածելու, թե հենց էս գումարը չի լափվելու։

Ինչ վերաբերում ա պետության անարդյունավետությանը, ապա ես համաձայն չեմ, որ միշտ անարդյունավետ ա լինելու։ Անարդյունավետ ա լինելու էն դեպքում, երբ իրանց արած ամեն ինչը հատ-հատ կուլ տանք, ասենք՝ մեկ ա անարդյունավետ ա։ Արդյունավետ պետություն մի օրում չի կառուցվում, բայց ի վերջո հնարավոր ա կառուցել, նույնիսկ երբ էս պահին Սերժի թայֆան ա էնտեղ նստած։


Մեկ էլ զուտ հետաքրքրության համար եկեք դժգոհությունները բերենք ռացիոնալ դաշտ: Ինչու եք դուք դեմ? եթե մի պահ պաթոսից ու պոպուլիզմից վերանանք, կարող եք թվարկել մի քանի պատճառ, թե ինչու եք դեմ: Անձամբ ես կարդալով մի քանի գրառում հանգեցի հետեւյալ մտքերին:

• դուք չորով դեմ եք, քանի որ ռազ կառավարությունն ա առաջարկում, ուրեմն քխ ա/դեմ եք
• դուք դեմ եք, քանի որ գտնում եք, որ էդ փողը կա, ու կարելի ա բյուջեից քերել
• դուք դեմ եք, քանի որ վստահ չեք թափանցիկության վրա:

Նույնիսկ կարելի ա խնդրել ակումբի մոդերատորներին կամ ադմինիստրատորներին, չգիտեմ կոնկրետ ով իրավասություն ունի, մի հատ հարցում տեղադրել, թե ով ինչ ա կարծում էս հարցի շուրջ:

Անձամբ իմ դիրքորոշումը ասեմ, ես գաղափարին դեմ չեմ, ուզելով կտամ էդ 1000 դրամը, բայց մի քանի կետեր կան, որ կազմակերպիչները լավ չեն պատասխանել/հիմնավորել, ու որոնք իմ մոտ հարցեր են առաջացնում, ա իմեննո՝

• իմ հասկանալով, դա համեմատաբար փոքր փող ա, տարեկան 6 մլրդի կարգի ա, ու չերեզ նեմոգու կարելի էր բյուջեից կռաիտ անել, կամ գոնե դրա մի մասը: Ասենք թող էդ գումարի կեսը մեր արդեն վճարվող հարկերի հաշվին լինի
• ամենակարեւոր հարցը թափանցիկությունն ա: ովքեր են վերահսկելու?: եթե էս հարցին հիմնավոր մոտենան, ու ես վստահ լինեմ, որ իմ վճարած 1000 դրամը հաստատ հասնում ա հասցեատիրոջը, ես մեծագույն հաճույքով կվճարեմ էդ փողը:
• մեկ էլ թող պրոգրեսիվ սանդղակ դնեն ՝ աղքատը քիչ, հարուստը շատ սկզբունքով:

Եթե էս հարցերին հիմնավոր մոտենան, իմ հասկանալով լիքը մարդկանց տարակուսանք ու դժգոհություն հասցեագրված կլինի

Դեմ եմ մի շարք պատճառներով։ Էս են իմ պատճառները.
1. Ես էս կառավարությունից մինչև հիմա ոչ մի լավ բան չեմ տեսել ու երաշխիք չունեմ, որ էդ 1000 դրամները Սաշիկի գրպանը չեն գնալու։
2. Շատ լավ էրևում ա, որ էս 1000 դրամների առաջարկն արվել ա առանց մտածելու ու առանց հաշվարկներ կատարելու։ Նախ, անարդար ա, որ 60 000 դրամ ու 5 միլիոն դրամ աշխատավարձ ունեցողները հավասարապես 1000 դրամ տան։ Երկրորդ, չկան հաշվարկներ, թե կոնկրետ էս պահին ամսական մոտավորապես ինչ կարգի գումար ա պետք։ Երրորդ, էդ օգնության թիվը ստատիկ թիվ չի։ Ասենք, եթե պահանջվածից շատ փող ա հավաքվում, ես վստահ չեմ, որ էդ հիմնադրամը հանկարծ չի սկսի Նունե Եսայանի համերգներ հովանավորել, ինչպես օրինակ Լույս հիմնադրամը հանկարծ սկսեց տենց բաներ անել։
3. Կապված վերևի կետի հետ. երևում ա նաև, որ չեն էլ փորձել էդ փողն այլ կերպ ճարել։ Ինձ թվում ա՝ մի քիչ ուղեղով մտածող կառավարությունը նախ կփորձեր ուրիշ ծախսեր կրճատել ժողովրդի գրպանը մտնելուց առաջ։ Եթե իմանայի, որ ծառայողական մեքենաները վերացրել են, արտասահման մեկնում են ամենաէժան ավիատոմսերով, նախագահականում կախած վարագույրները սովորական վարագույրներ են, ոչ թե եսիմինչ գնանոց, ու էլի փողը չհերիքեր, էդ ժամանակ՝ կասեի հա, խելամիտ բան ա։ Բայց սաղ հարցն էն ա, որ չեն արել տենց բան, միանգամից որոշել են գրպան մտնել։ Լրիվ 150 դրամների նման։ Իրանք ուզում են ծույլ ու հարուստ նստել տեղներում, ժողովուրդն իրանց անգործության համար վճարի։

Gayl
16.11.2016, 18:38
Մեկ էլ զուտ հետաքրքրության համար եկեք դժգոհությունները բերենք ռացիոնալ դաշտ: Ինչու եք դուք դեմ? եթե մի պահ պաթոսից ու պոպուլիզմից վերանանք, կարող եք թվարկել մի քանի պատճառ, թե ինչու եք դեմ: Անձամբ ես կարդալով մի քանի գրառում հանգեցի հետեւյալ մտքերին:

• դուք չորով դեմ եք, քանի որ ռազ կառավարությունն ա առաջարկում, ուրեմն քխ ա/դեմ եք
• դուք դեմ եք, քանի որ գտնում եք, որ էդ փողը կա, ու կարելի ա բյուջեից քերել
• դուք դեմ եք, քանի որ վստահ չեք թափանցիկության վրա:

Նույնիսկ կարելի ա խնդրել ակումբի մոդերատորներին կամ ադմինիստրատորներին, չգիտեմ կոնկրետ ով իրավասություն ունի, մի հատ հարցում տեղադրել, թե ով ինչ ա կարծում էս հարցի շուրջ:

Անձամբ իմ դիրքորոշումը ասեմ, ես գաղափարին դեմ չեմ, ուզելով կտամ էդ 1000 դրամը, բայց մի քանի կետեր կան, որ կազմակերպիչները լավ չեն պատասխանել/հիմնավորել, ու որոնք իմ մոտ հարցեր են առաջացնում, ա իմեննո՝

• իմ հասկանալով, դա համեմատաբար փոքր փող ա, տարեկան 6 մլրդի կարգի ա, ու չերեզ նեմոգու կարելի էր բյուջեից կռաիտ անել, կամ գոնե դրա մի մասը: Ասենք թող էդ գումարի կեսը մեր արդեն վճարվող հարկերի հաշվին լինի
• ամենակարեւոր հարցը թափանցիկությունն ա: ովքեր են վերահսկելու?: եթե էս հարցին հիմնավոր մոտենան, ու ես վստահ լինեմ, որ իմ վճարած 1000 դրամը հաստատ հասնում ա հասցեատիրոջը, ես մեծագույն հաճույքով կվճարեմ էդ փողը:
• մեկ էլ թող պրոգրեսիվ սանդղակ դնեն ՝ աղքատը քիչ, հարուստը շատ սկզբունքով:

Եթե էս հարցերին հիմնավոր մոտենան, իմ հասկանալով լիքը մարդկանց տարակուսանք ու դժգոհություն հասցեագրված կլինի

Պետությունը պարտավոր է հոգալ մարտական գործողությունների ժամանակ (և ոչ միայն) զոհված և հաշմանդամ դարձած զինծառայողների ընտանիքների ֆինանսական վիճակը։ Այսինքն բյուջեից էդ փողը պիտի տրամադրվի առաջնանին, ոչ թե եսիմ որ տռասի ասֆալտի փողը տրամադրեն ու հետո նայեն տակը ինչ մնաց էդ էլ տանք կամ չտանք էդ ընտանիքներին։
Էդքան սրտաճմլիկ ճառեր են ասում ու վռոդի բոլորի համար առաջնայինը էդ հարցի լուծումն ա։ Դե եթե էդպես ա ուրեմն թող ասֆալտ քերել թափելու փոխարեն սկզբից էդ հարցը լուծեն։
Նենց չի որ դու ստեղի ամենասրտացավն էիր, օրեկան 1000 դրամի սիգարետ եմ առնում ու չեմ կարծում որ ինչ որ մեկը չի ուզում օգնած լինի։ Բոլորն էլ սրտացավ են էդպիսի մարդկանց ու ընտանքիների համար ու եթե էդպես չլիներ ապա ապրիլինի մարդիք իրենց տան սնունդն ու հագուստը չէին ուղղարկի պոստեր։

Gayl
16.11.2016, 18:41
Պարոն Շարմազանով շան տղերք շատ կան ուրիշ բան մտածի։

Overdose
17.11.2016, 09:53
Խաբար եմ։ Ինձ թվում ա՝ տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար։ Ու ստեղ դու չես ասում, որ ցածր աշխատավարձ ստացողների համար էլ թեթևացվել ա հարկային բեռը։ Սիրուն մեխանիզմ ա, բայց սիրուն ա, երբ էդ բարձր հարկերը գնում են գործազուրկներին/հաշմանդամներին/զոհվածների ընտանիքներին/կրթությանը/առողջապահությանը և այլն։

Ճիշտ ես, մինչեւ 200Կ ստացողի համար թեթեւացվել ա չեմ հիշում ինչքանով, բայց իմ տպավորությամբ էս ընդհանուր փոփոխությունը ավելի շատ հարկային բեռի ծանրացում ա ենթադրում, քան թե թեթեւացում:

Քո հետ համաձայն եմ, բայց մի բայցով: 200Կ աշխատավարձը բարձր աշխատավարձ չի: Կոնկրետ հաշվարկներ չունեմ ձեռիս տակ, զուտ ինտուիտիվ եմ ասում, բայց նկատի, որ ծանրացվել ա «միջինին ներքեւից մոտիկ» խավի բեռը: Ինչ ա 200Կ դրամը մեր օրերում? շատ քիչ փող, մանավանդ, որ խոսքը gross աշխատավարձի մասին ա: Հարկերը, կենսաթոշակայինը հանելուց հետո քո տնօրինվող եկամուտը կկազմի ընդամենը 140Կ-ի կարգի գումար: իմ տպավորությամբ դա քիչ ա նորմալ ապրելու համար, մանավանդ եթե վարձով ես ապրում ու ընտանիք ու երեխա ունես:

Բացի էդ մեր հարկային բեռը առանց էդ էլ լավ բարձր էր, քո ստացած ամեն 100 դրամից քեզ մնում էր գձե տո 70-ը (հարկեր+կենսաթոշակային), հիմա կմնա ավելի քիչ:

Քո ասած «…տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար»-ը ճիշտ կլիներ, եթե ասենք խստացվեր միայն 1մլն-ից ավել ստացողի բեռը




Դեմ եմ մի շարք պատճառներով։ Էս են իմ պատճառները.
1. Ես էս կառավարությունից մինչև հիմա ոչ մի լավ բան չեմ տեսել ու երաշխիք չունեմ, որ էդ 1000 դրամները Սաշիկի գրպանը չեն գնալու։
2. Շատ լավ էրևում ա, որ էս 1000 դրամների առաջարկն արվել ա առանց մտածելու ու առանց հաշվարկներ կատարելու։ Նախ, անարդար ա, որ 60 000 դրամ ու 5 միլիոն դրամ աշխատավարձ ունեցողները հավասարապես 1000 դրամ տան։ Երկրորդ, չկան հաշվարկներ, թե կոնկրետ էս պահին ամսական մոտավորապես ինչ կարգի գումար ա պետք։ Երրորդ, էդ օգնության թիվը ստատիկ թիվ չի։ Ասենք, եթե պահանջվածից շատ փող ա հավաքվում, ես վստահ չեմ, որ էդ հիմնադրամը հանկարծ չի սկսի Նունե Եսայանի համերգներ հովանավորել, ինչպես օրինակ Լույս հիմնադրամը հանկարծ սկսեց տենց բաներ անել։
3. Կապված վերևի կետի հետ. երևում ա նաև, որ չեն էլ փորձել էդ փողն այլ կերպ ճարել։ Ինձ թվում ա՝ մի քիչ ուղեղով մտածող կառավարությունը նախ կփորձեր ուրիշ ծախսեր կրճատել ժողովրդի գրպանը մտնելուց առաջ։ Եթե իմանայի, որ ծառայողական մեքենաները վերացրել են, արտասահման մեկնում են ամենաէժան ավիատոմսերով, նախագահականում կախած վարագույրները սովորական վարագույրներ են, ոչ թե եսիմինչ գնանոց, ու էլի փողը չհերիքեր, էդ ժամանակ՝ կասեի հա, խելամիտ բան ա։ Բայց սաղ հարցն էն ա, որ չեն արել տենց բան, միանգամից որոշել են գրպան մտնել։ Լրիվ 150 դրամների նման։ Իրանք ուզում են ծույլ ու հարուստ նստել տեղներում, ժողովուրդն իրանց անգործության համար վճարի։

StrangeLittleGirl ջան, շնորհակալ եմ պատասխանիդ համար, բայց քո ասածը գալիս հանգում ա նրան, որ իշխանությունը վատն ա/անարդյունավետ ա: Էդ մենք բոլորս էլ գիտենք, նորություն չի: Ես Chuk-ին պատասխանելուց բերել եմ 2 հնարավոր տարբերակների վերսիա: Դրա մասին ինչ կարծիքի ես?

John
17.11.2016, 12:55
102 կողմ, 3 դեմ (http://www.a1plus.am/1502178.html) :) շնորհավոր աշխատավոր ժողովուրդ

StrangeLittleGirl
17.11.2016, 14:15
Ճիշտ ես, մինչեւ 200Կ ստացողի համար թեթեւացվել ա չեմ հիշում ինչքանով, բայց իմ տպավորությամբ էս ընդհանուր փոփոխությունը ավելի շատ հարկային բեռի ծանրացում ա ենթադրում, քան թե թեթեւացում:

Քո հետ համաձայն եմ, բայց մի բայցով: 200Կ աշխատավարձը բարձր աշխատավարձ չի: Կոնկրետ հաշվարկներ չունեմ ձեռիս տակ, զուտ ինտուիտիվ եմ ասում, բայց նկատի, որ ծանրացվել ա «միջինին ներքեւից մոտիկ» խավի բեռը: Ինչ ա 200Կ դրամը մեր օրերում? շատ քիչ փող, մանավանդ, որ խոսքը gross աշխատավարձի մասին ա: Հարկերը, կենսաթոշակայինը հանելուց հետո քո տնօրինվող եկամուտը կկազմի ընդամենը 140Կ-ի կարգի գումար: իմ տպավորությամբ դա քիչ ա նորմալ ապրելու համար, մանավանդ եթե վարձով ես ապրում ու ընտանիք ու երեխա ունես:

Բացի էդ մեր հարկային բեռը առանց էդ էլ լավ բարձր էր, քո ստացած ամեն 100 դրամից քեզ մնում էր գձե տո 70-ը (հարկեր+կենսաթոշակային), հիմա կմնա ավելի քիչ:

Քո ասած «…տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար»-ը ճիշտ կլիներ, եթե ասենք խստացվեր միայն 1մլն-ից ավել ստացողի բեռը

Ինքդ նշել էիր, որ ավելի բարձր ստացողների հարկերն ավելի բարձր ա լինելու ըստ էդ օրենքի։ Իհարկե, հարկային բեռի խստացվելու հետ պետք ա նաև դրա դիմաց ինչ-որ բան առաջարկի պետությունը։ Թե չէ հենցընենց բռնել ու ասել՝ վաղվանից ավելի շատ հարկ ես մուծելու, մի քիչ անդուր ա։ Ու դժվար թե էս ծանրացումն արվում ա ցածր աշխատավարձ ստացողներինը թեթևացնելու համար։

Ի դեպ, Հայաստանում ապրելիս երբևէ 200 000 դրամ աշխատավարձ չեմ ստացել, չնայած պատահել ա, որ գործատուից պահանջել եմ էդքան։ Չորով ասել են՝ չէ։



StrangeLittleGirl ջան, շնորհակալ եմ պատասխանիդ համար, բայց քո ասածը գալիս հանգում ա նրան, որ իշխանությունը վատն ա/անարդյունավետ ա: Էդ մենք բոլորս էլ գիտենք, նորություն չի: Ես Chuk-ին պատասխանելուց բերել եմ 2 հնարավոր տարբերակների վերսիա: Դրա մասին ինչ կարծիքի ես?

Քո երկու տարբերակների մասին էլ ասեմ, որ դեմ եմ «ավելի լավ ա գոնե զոհվածների ընտանիքները մի բան ստանան» կարծիքին։ Բացատրեմ. փորձը ցույց ա տալիս, որ ինքնակազմակերպվող ժողովուրդը շատ ավելի շատ փող ա կարողանում հավաքել ու շատ ավելի արդյունավետ ա, քան մեր անբաշար իշխանությունը։ Ես երկու ոտքով-ձեռքով կողմ եմ պետության հետ կապ չունեցող հիմնադրամ ստեղծելուն, որտեղ ով ուզի, ինչքան ուզի գումար կփոխանցի զոհվածների հարազատներին։ Էդ դեպքում 60 000 դրամ ստացողը կարա 100 դրամ տա, իրան լավ զգա, դրսում ապրող հայերս էլ 50 - 100 000 դրամ տանք ու վստահ լինենք, որ գումարն ամբողջությամբ տեղ ա հասնելու։ Ինչ վերաբերում ա վերահսկող մեխանիզմներին, նորից չեմ ուզում։ Թող ներեն ինձ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչներին համակրող ակումբցիները, բայց կոնկրետ իմ համոզմամբ էս պահին ՀՀ քաղաքական դաշտում ընդդիմությունն իշխանությունից տարբերվում ա մենակ նրանով, որ ընդդիմությունն ա ուզում իշխանության փոխարեն լափողի դերում լինի։ Ժողովրդի շահերը ներկայացնող ձախ ուժ Հայաստանում ուղղակի չկա։

Իմանալով, որ իշխանություններն անարդյունավետ են՝ չեմ կարծում պետք ա մտածել, թե հա լավ, մեկ ա անբաշար են, գնալ իրանց հոսանքի ուղղությամբ, այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ։

Գաղթական
17.11.2016, 14:16
խոսք չկա` մուրացկանության էս մի դրսևորումն ավելի գեղեցիկ էր ձևակերպված, քան թե խոպանչիների եկամտից տոկոս պահանջելունը..

ու սա կդառնա նախադեպ նման անիմաստ հարկերի պահանջի...

համաշխարհային բանկերից գնալով ավելի դժվարա դառնում նոր վարկեր վերցնել` առանց նախորդները մարելու: բայց մարդիկ հոմ ուտել ուզում են:
ջրի ծորակը փակվածա, մնացել են կաթոցների հույսին...

մենակ մի բան չեմ լավ հասկանում.
էս լղոզված (հանճարեղ) ձևակերպումը <մարտական գործողությունների ժամանակ վնասներ ստացած զինծառայողներին փոխհատուցում>, որ գրել են`
ամենաանաչառ հանձնաժողովն էլ լինի` ոնց պիտի որոշի էդ, այսպես կոչված, փոխհատուցման չափն ու ձևը

Overdose
17.11.2016, 16:02
Ինքդ նշել էիր, որ ավելի բարձր ստացողների հարկերն ավելի բարձր ա լինելու ըստ էդ օրենքի։ Իհարկե, հարկային բեռի խստացվելու հետ պետք ա նաև դրա դիմաց ինչ-որ բան առաջարկի պետությունը։ Թե չէ հենցընենց բռնել ու ասել՝ վաղվանից ավելի շատ հարկ ես մուծելու, մի քիչ անդուր ա։ Ու դժվար թե էս ծանրացումն արվում ա ցածր աշխատավարձ ստացողներինը թեթևացնելու համար։

Ի դեպ, Հայաստանում ապրելիս երբևէ 200 000 դրամ աշխատավարձ չեմ ստացել, չնայած պատահել ա, որ գործատուից պահանջել եմ էդքան։ Չորով ասել են՝ չէ։

Մի հարց ու մի նկատառում:

Դու վերջին անգամ Հայաստանում երբ ես աշխատավարձ պահանջել/ստացել: Նկատի ունեմ միգուցե դա եղել ա մի 5-6 տարի առաջ, երբ 200 000 դրամ աշխատավարձը իրոք շաատ մեծ գումար էր, դրա համար են մերժել

Իրականում անվանական 200 000 աշխատավարձը տնօրինվող 140 000-ն ա: այսինքն եթե քո ձեռը տվել են 140 հազար, ուրեմն համարի, որ քո աշխատավարձը անվանապես 200 հազար ա: Նույն հաջողությամբ էլ, եթե դու պահանջել ես 200 000 մաքուր աշխատավարձ, ուրեմն քո անվանական աշխատավարձը կլինի մոտ 290 000:


Քո երկու տարբերակների մասին էլ ասեմ, որ դեմ եմ «ավելի լավ ա գոնե զոհվածների ընտանիքները մի բան ստանան» կարծիքին։ Բացատրեմ. փորձը ցույց ա տալիս, որ ինքնակազմակերպվող ժողովուրդը շատ ավելի շատ փող ա կարողանում հավաքել ու շատ ավելի արդյունավետ ա, քան մեր անբաշար իշխանությունը։ Ես երկու ոտքով-ձեռքով կողմ եմ պետության հետ կապ չունեցող հիմնադրամ ստեղծելուն, որտեղ ով ուզի, ինչքան ուզի գումար կփոխանցի զոհվածների հարազատներին։ Էդ դեպքում 60 000 դրամ ստացողը կարա 100 դրամ տա, իրան լավ զգա, դրսում ապրող հայերս էլ 50 - 100 000 դրամ տանք ու վստահ լինենք, որ գումարն ամբողջությամբ տեղ ա հասնելու։ Ինչ վերաբերում ա վերահսկող մեխանիզմներին, նորից չեմ ուզում։ Թող ներեն ինձ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչներին համակրող ակումբցիները, բայց կոնկրետ իմ համոզմամբ էս պահին ՀՀ քաղաքական դաշտում ընդդիմությունն իշխանությունից տարբերվում ա մենակ նրանով, որ ընդդիմությունն ա ուզում իշխանության փոխարեն լափողի դերում լինի։ Ժողովրդի շահերը ներկայացնող ձախ ուժ Հայաստանում ուղղակի չկա։

Իմանալով, որ իշխանություններն անարդյունավետ են՝ չեմ կարծում պետք ա մտածել, թե հա լավ, մեկ ա անբաշար են, գնալ իրանց հոսանքի ուղղությամբ, այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ։

Մի հարց ու երկու նկատառում:

Բա ինչի մինչեւ հիմա էդ ինքնակազմակերպումը չի եղել? նկատի ունեմ ինչու մինչեւ հիմա զոհվածների ընտանիքները էդ ինքնակազմակերպումից ամսական կտրվածքով փող չեն ստանում (տարատեսակ օգնություններն ու պահի տակ դրամահավաքները չեմ հաշվում)

Էդ քո ասած ինքնակազմակերպումը շատ իմպուլսիվ ա լինելու, ու պահի տակ հուզախառն ակցիաներից էն կողմ չի գնալու: Տիպիկ ինքնակազմակերպում էր ապրիլին Մաշտոցի պուրակում կապոց/ծանրոցների հավաքումը: Ես մի 70 տոկոսով համոզված եմ, որ եթե ապրիլյան պատերազմը ոչ թե 4 օր տեւեր, այլ 4 ամիս, ապա էդ ինքնակազմակերպան ալիքը նույն թափով կմարեր, ինչ թափով որ սկսել էր:

«…այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ»: Դուք ինչքան ժամանակ ա, որ ընդդիմանում եք ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ? Կլինի երեւի մի 10 տարի, չէ? Ինչի եք հասել? Փոխվել են իշխանությունները? փոխվել ա կյանքի որակը? Նույն ք*քի մեջ ա չէ երկիրը, ոնց որ առաջ? Բա երբ արդյունքի կհասնեք? Իմ համեստ կարծիքով մոտակա տեսանելի ապագայում դժվար թե ձեր ընտրած ճանապարհը ռեալ արդյունքի բերի: Հիմա զոհվածի հարազատները ինչ անեն, սպասեն մինչեւ էստեղ երկրային դրախտ հաստատվի?

Գաղթական
17.11.2016, 16:47
մի հարց.

բանակ զորակոչվելուց զինապարտի ու ՊՆ-ի միջև որևէ պայմանագիր կնքվում է?
համապատասխան օրենք կա? ինչ է այն նախատեսում?

ասենք` զինապարտը երդվում է ծառայել հայրենիքին,
իսկ պետությունը ինչ-որ պարտավորություններ ստանձնում է այդ երդման դիմաց (ապահովել հագուստով, կերակուրով, բուժօգնությամբ և այլն)

Gayl
17.11.2016, 17:06
մի հարց.

բանակ զորակոչվելուց զինապարտի ու ՊՆ-ի միջև որևէ պայմանագիր կնքվում է?
համապատասխան օրենք կա? ինչ է այն նախատեսում?

ասենք` զինապարտը երդվում է ծառայել հայրենիքին,
իսկ պետությունը ինչ-որ պարտավորություններ ստանձնում է այդ երդման դիմաց (ապահովել հագուստով, կերակուրով, բուժօգնությամբ և այլն)
Հա բա իհարկե։

Գաղթական
17.11.2016, 17:09
Հա բա իհարկե։

ու ինչ պարտավորություններ ա իր վրա վերցնում պետությունը մասնավորապես զինծառայության ընթացքում 1-ին կամ 2-րդ կարգի հաշմանդամ դարձած կամ մահացած զինվորի նկատմամբ?

Gayl
17.11.2016, 17:11
ու ինչ պարտավորություններ ա իր վրա վերցնում պետությունը մասնավորապես զինծառայության ընթացքում 1-ին կամ 2-րդ կարգի հաշմանդամ դարձած կամ մահացած զինվորի նկատմամբ?
Էդ քո ասած դեպքում, եթե չեմ սխալվում ոչ մի։

Gayl
17.11.2016, 17:13
Բայց օրինակ Արցախի հերոս շքանշանի դեպքում ընտանիքի համար ցմահ թոշակ ա նշանակվում։

Գաղթական
17.11.2016, 17:14
Էդ քո ասած դեպքում, եթե չեմ սխալվում ոչ մի։

ուրեմն օրենքը ավելի քան թերիա )))

իսկ բուժօգնության/հոսպիտալացման մասն ինչա ենթադրում?

Գաղթական
17.11.2016, 17:15
Բայց օրինակ Արցախի հերոս շքանշանի դեպքում ընտանիքի համար ցմահ թոշակ ա նշանակվում։

այսինքն <ցմահ>?
իսկ եթե շքանշանը հետմահուա?

Gayl
17.11.2016, 17:17
ուրեմն օրենքը ավելի քան թերիա )))

իսկ բուժօգնության/հոսպիտալացման մասն ինչա ենթադրում?

Եթե ծառայության ընթացքում հիվանդություն ա ձեռք բերում ուրեմն դրա հոգսը ամբողջությամբ ՊՆ ի վրայա։

Gayl
17.11.2016, 17:18
այսինքն <ցմահ>?
իսկ եթե շքանշանը հետմահուա?

Հա ապեր ցմահ։ Կնոջը կամ ծնողներին։

Gayl
17.11.2016, 17:19
Հենց հետմահուն նկատի ունեի։

Գաղթական
17.11.2016, 17:20
Եթե ծառայության ընթացքում հիվանդություն ա ձեռք բերում ուրեմն դրա հոգսը ամբողջությամբ ՊՆ ի վրայա։

հա, ուղղակի հետաքրքիր էր, թե էդ դրույթը ոնցա ձևակերպված..
թե չէ մի տեսակ հիմար պատկերա ստացվում` ծառայության ընթացքում ձեռք բերած գրիպի ու փորկապի բուժօգնությունը իրանց վրայա, իսկ հաշմանդամությունը ոչ

Գաղթական
17.11.2016, 17:22
Հա ապեր ցմահ։ Կնոջը կամ ծնողներին։

չգիտեմ, թե օրենքը ոնցա ձևակերպված, բայց լավա գոնե դա կա

Gayl
17.11.2016, 17:23
հա, ուղղակի հետաքրքիր էր, թե էդ դրույթը ոնցա ձևակերպված..
թե չէ մի տեսակ հիմար պատկերա ստացվում` ծառայության ընթացքում ձեռք բերած գրիպի ու փորկապի բուժօգնությունը իրանց վրայա, իսկ հաշմանդամությունը ոչ

Տես օրինակ կորցրելա ոտքը։ Ամբողջ ծախսերը պն-ն իրա վրայա վերցնում ու անգամ դեպքեր եղան, որ արհեստական տեղադրեցին ու էլի իրանց հաշվին, բայց միայն էդքանը։

Գաղթական
17.11.2016, 17:26
Տես օրինակ կորցրելա ոտքը։ Ամբողջ ծախսերը պն-ն իրա վրայա վերցնում ու անգամ դեպքեր եղան, որ արհեստական տեղադրեցին ու էլի իրանց հաշվին, բայց միայն էդքանը։

դե դա արդեն ահագին բանա..
մնացածը արդեն ՊՆ-ի հետ կապ պիտի որ չունենա, այլ` հաշմանդամության թոշակի

ուրեմն ստացվումա էս 1000 դրամը մենակ մահացածների համարա?
թե էն մնացած գրիպն ու հաշմանդամությունն էլ սրա հաշվին պիտի անեն

Gayl
17.11.2016, 17:32
դե դա արդեն ահագին բանա..
մնացածը արդեն ՊՆ-ի հետ կապ պիտի որ չունենա, այլ` հաշմանդամության թոշակի

ուրեմն ստացվումա էս 1000 դրամը մենակ մահացածների համարա?
թե էն մնացած գրիպն ու հաշմանդամությունն էլ սրա հաշվին պիտի անեն

Չէ գրիպի կամ ցանկացած այլ հիվանդության ծախսերը դրա բետ կապ չունեն։
Այսինքն, եթե զինվորը դարձավ հաշմանդամ ուրեմն պիտի բավարարի, ինչ որ հաշմանդամության թոշակ կոչվածով??? Թե հանուն հայրենիքի հաշմանդամ դարձածի ընտանիքը չպիտի ֆինանսական խնդիր ունենա?? Ինձ թվում ա էս հարցը շատ շուտվանից պիտի լուծված լիներ, որովհետև մահացած կամ հաշմանդամ դարձած զինվորի ընտանիքը իր երկրում ոչ մի պռոբլեմ չպիտի ունենա։

Quyr Qery
17.11.2016, 20:15
Ես չեմ պատկերացնում ընդհանրապես, ուղղակի ուզում եմ իմանալ, եթե պետությունը պարտավոր է հոգալ հաշմանդամ դարձաձ զինվորի համար, բայց ասում է փող չունեմ, օրինակ սենց (http://hetq.am/arm/news/72695/zintsarayoxin-germania-buzhman-uxarkelu-pokharen-uxarkel-en-bant.html/) , էս դեպքում ով է պատասխան տալու:

Մեկ էլ ՙՙԱրցախի հերոս՚՚ մենակ հետմահու են պարգևատրվում, թե մենակ հետմահուի դեպքում են ուղղակի ցմահ թոշակ ստանում:

Chuk
17.11.2016, 23:05
Հետաքրքրվողներին եմ ներկայացնում «ԶԻՆԾԱՌԱՅՈՂՆԵՐԻ ԵՎ ՆՐԱՆՑ ԸՆՏԱՆԻՔՆԵՐԻ ԱՆԴԱՄՆԵՐԻ ՍՈՑԻԱԼԱԿԱՆ ԱՊԱՀՈՎՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ» ԳՈՐԾՈՂ օրենքի համապատասխան հոդվածները.


ԳԼՈՒԽ II

ԶԻՆԾԱՌԱՅՈՂՆԵՐԻ ԵՎ ՆՐԱՆՑ ԸՆՏԱՆԻՔՆԵՐԻ ԱՆԴԱՄՆԵՐԻ ԿԵՆՍԱԹՈՇԱԿԱՅԻՆ ԱՊԱՀՈՎՈՒԹՅՈՒՆԸ

Հոդված 6 . Զինծառայողներին եւ նրանց ընտանիքների անդամներին տրվող պետական կենսաթոշակների տեսակները

Զինծառայողներին նշանակվում են պետական կենսաթոշակներ՝

ա) երկարամյա ծառայության համար.

բ) հաշմանդամության համար:

Զոհված (մահացած) զինծառայողների ընտանիքների անդամներին նշանակվում է սոցիալական կենսաթոշակ՝ կերակրողին կորցնելու դեպքում:

...

Հոդված 13. Հաշմանդամության կենսաթոշակի նշանակման պայմանները

Զինծառայողներին հաշմանդամության կենսաթոշակ է նշանակվում աշխատունակության լրիվ կամ մասնակի կորստի հետեւանքով հաշմանդամ ճանաչվելու դեպքում, եթե հաշմանդամությունն առաջացել է՝

զինվորական ծառայության ընթացքում,

ծառայությունից սահմանված կարգով արձակվելուց հետո՝ ոչ ուշ, քան երեք ամսվա ընթացքում,

այդ ժամկետից ուշ, սակայն ծառայության ժամանակ ծագած հաշմանդամության պատճառի հետեւանքով:

Համաձայն սույն օրենքի՝ հաշմանդամության կենսաթոշակի իրավունք տվող հաշմանդամության պատճառներ են՝ զինվորական ծառայության ժամանակ ստացած վնասվածքները, խեղումները եւ առաջացած հիվանդությունները:

Հաշմանդամության պատճառները, խումբը, ինչպես նաեւ հաշմանդամության վրա հասնելու ժամանակը որոշում են բժշկաաշխատանքային փորձաքննական հանձնաժողովները (ԲԱՓՀ), որոնք գործում են Հայաստանի Հանրապետության կառավարության սահմանած կարգով:

Հոդված 14. Հաշմանդամության կենսաթոշակի չափերը

Զինծառայողների հաշմանդամության կենսաթոշակը նշանակվում է հետեւյալ չափերով.

ա) 1-ին խմբի հաշմանդամներին՝ ամսական դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 70 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս Հայաստանի Հանրապետության օրենսդրությամբ սահմանված բազային կենսաթոշակի 200 տոկոսից.

բ) 2-րդ խմբի հաշմանդամներին՝ ամսական դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 60 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս բազային կենսաթոշակի 150 տոկոսից.

գ) 3-րդ խմբի հաշմանդամներին՝ ամսական դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 40 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս բազային կենսաթոշակից:

Հոդված 15. Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի նշանակման պայմանները

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակ է նշանակվում զոհված (մահացած) զինծառայողի ընտանիքի այն անդամներին, ովքեր գտնվել են նրա խնամքի տակ, իսկ անաշխատունակ զավակներին, անաշխատունակ ծնողներին եւ անաշխատունակ ամուսնուն՝ անկախ այն բանից, նրանք զոհված (մահացած) կերակրողի խնամքի տակ եղել են, թե ոչ:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում զինծառայողի ընտանիքի անդամներին սոցիալական կենսաթոշակ է նշանակվում՝ անկախ կերակրողի զոհվելու (մահանալու) պատճառից եւ անցած ժամանակաշրջանից:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի իրավունք ունեցող ընտանիքի բոլոր անդամների համար նշանակվում եւ վճարվում է մեկ ընդհանուր կենսաթոշակ:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում ընտանիքի անդամի պահանջով սոցիալական կենսաթոշակի նրա բաժինն առանձնացվում եւ վճարվում է առանձին:

Կենսաթոշակի բաժնի առանձնացումը կատարվում է այն ամսվան հաջորդող ամսվա սկզբին, երբ ստացվել է առանձնացման վերաբերյալ դիմումը:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակով ապահովվող ընտանիքի անդամների թիվը փոփոխվելիս՝ կենսաթոշակը փոփոխվում է կենսաթոշակի իրավունք ունեցող ընտանիքի անդամների թվին համապատասխան:

Հոդված 16. Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի իրավունք ունեցող ընտանիքի անդամները

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի իրավունք ունեն՝

ա) 18 տարին չլրացած կամ անկախ տարիքից հաշմանդամ ճանաչված զավակները, եղբայրները, քույրերը եւ թոռները: Ընդ որում, եղբայրները, քույրերը եւ թոռները, եթե չունեն աշխատունակ ծնողներ եւ չեն աշխատում.

բ) կենսաթոշակային տարիքը լրացած կամ անկախ տարիքից հաշմանդամ ճանաչված ծնողները, կինը կամ ամուսինը, եթե չեն աշխատում.

գ) ծնողներից կամ ամուսիններից մեկը, պապը, տատը, եղբայրը կամ քույրը՝ անկախ տարիքից եւ աշխատունակությունից, եթե նա խնամում է զոհված (մահացած) կերակրողի՝ 8 տարին չլրացած զավակներին, եղբայրներին, քույրերին կամ թոռներին ու չի աշխատում.

դ) պապը եւ տատը, եթե չունեն աշխատունակ զավակներ ու չեն աշխատում:

Բարձրագույն եւ միջնակարգ մասնագիտական ուսումնական հաստա-տությունների, մասնագիտական-տեխնիկական ուսումնարանների սովորողները, կերակրողին կորցնելու դեպքում, սոցիալական կենսաթոշակ ստանալու իրավունք ունեն մինչեւ նշված ուսումնական հաստատություններն ավարտելը, բայց ոչ ավելի, քան մինչեւ նրանց 23 տարին լրանալը:

Հոդված 17. Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի իրավունք վերապահող լրացուցիչ երաշխիքները

Որդեգրողները կենսաթոշակի իրավունք ունեն ծնողներին համահավասար, իսկ որդեգրվածները՝ հարազատ զավակներին համահավասար:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակի իրավունք ունեցող անչափահասներն այդ իրավունքը պահպանում են նաեւ որդեգրվելու դեպքում:

Խորթ հայրը եւ խորթ մայրը կենսաթոշակի իրավունք ունեն հարազատ հոր եւ մոր հետ համահավասար, եթե զոհված (մահացած) խորթ զավակին պահել եւ դաստիարակել են առնվազն 5 տարի:

Խորթ զավակները կենսաթոշակի իրավունք ունեն հարազատ զավակներին համահավասար:

Զոհված (մահացած) զինծառայողի ամուսնուն նշանակված կենսաթոշակը պահպանվում է նաեւ կենսաթոշակառուի նոր ամուսնության դեպքում:

Հոդված 18. Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակ նշանակելը եւ վճարելը պետական խնամքի տակ գտնվող որբ երեխաներին

Կերակրողին կորցնելու դեպքում, ամբողջովին պետական խնամքի տակ գտնվելու ժամանակահատվածում, որբ երեխաներին վճարվում է նշանակված սոցիալական կենսաթոշակի 50 տոկոսը:

Մինչեւ որբ երեխայի չափահաս դառնալը, վճարվող գումարները փոխանցվում են վերջինիս հաշվին եւ որեւէ մեկը չի կարող տնօրինել դրանք:

Հոդված 19. Կերակրողին կորցնելու դեպքում նշանակվող սոցիալական կենսաթոշակի չափերը

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակ նշանակվում է՝

ա) յուրաքանչյուր երեխային՝ կերակրողի դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 40 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս Հայաստանի Հանրապետության օրենսդրությամբ սահմանված բազային կենսաթոշակից.

բ) ծնողներին կորցրած (զոհվածի, մահացածի) զավակներից յուրաքանչյուրին՝ կերակրողի դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 60 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս Հայաստանի Հանրապետության օրենսդրությամբ սահմանված բազային կենսաթոշակի 200 տոկոսից.

գ) ընտանիքի յուրաքանչյուր անաշխատունակ անդամին՝ կերակրողի դրամական բավարարման եւ սննդի փոխհատուցման գումարի 30 տոկոսի չափով, բայց ոչ պակաս Հայաստանի Հանրապետության օրենսդրությամբ սահմանված բազային կենսաթոշակից:

Կերակրողին կորցնելու դեպքում սոցիալական կենսաթոշակ նշանակվում եւ վճարվում է անկախ այն բանից, թե կենսաթոշակի իրավունք ունեցող անձը սահմանված կարգով այլ կենսաթոշակներ կամ սոցիալական նպաստներ ստանում է, թե ոչ:

...

ԳԼՈՒԽ III

ԶԻՆԾԱՌԱՅՈՂՆԵՐԻ ԵՎ ՆՐԱՆՑ ԸՆՏԱՆԻՔՆԵՐԻ ԱՆԴԱՄՆԵՐԻ ՍՈՑԻԱԼԱԿԱՆ ՊԱՇՏՊԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ

...

Հոդված 33. Զինծառայողների բժշկական սպասարկումը

Զինծառայողները եւ նրանց ընտանիքների անդամներն ապահովվում են անվճար որակյալ բժշկական օգնությամբ՝ համապատասխան գերատեսչական բժշկական հիմնարկներում: Ծառայության անցկացման վայրում նման բժշկական հիմնարկների բացակայության, ինչպես նաեւ անհետաձգելի դեպքերում զինծառայողներին անհրաժեշտ բժշկական օգնությունը ցույց է տրվում Հայաստանի Հանրապետության տարածքում գործող բոլոր կարգի բժշկական հիմնարկներում՝ համապատասխան մարմինների միջոցների հաշվին՝ բուժման ծախսերի հետագա փոխհատուցմամբ, որի կարգը եւ պայմանները սահմանում է Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը:

Բժշկական ցուցումների առկայության դեպքում զինծառայողներին տրվում է անվճար առողջարանային բուժման իրավունք:

Առողջարանային բուժման ուղեգրի արժեքի, ինչպես նաեւ բուժման վայր մեկնելու եւ վերադառնալու հետ կապված ծախսերը փոխհատուցվում են համապատասխան մարմինների՝ այդ նպատակով հատկացրած միջոցների հաշվին՝ Հայաստանի Հանրապետության կառավարության սահմանած կարգով եւ պայմաններով:

Կենսաթոշակի անցնելու կապակցությամբ օրենքով սահմանված կարգով պահեստ արձակված, սույն օրենքի 13 հոդվածում նշված պատճառներով հաշմանդամ դարձած զինծառայողների, ծառայության ընթացքում զոհված (մահացած) զինծառայողների (նրանց հավասարեցված անձանց) ընտանիքների անդամների բժշկական սպասարկումը զինծառայողների եւ նրանց ընտանիքների անդամների համար կատարվում է սույն օրենքով եւ Հայաստանի Հանրապետության կառավարության սահմանած կարգով:

...

Հոդված 40. Զինծառայության ժամանակ զոհված (մահացած) զինծառայողների հուղարկավորության հետ կապված ծախսերի հատուցումը

Զինծառայության ժամանակ զոհված (մահացած) զինծառայողների հուղարկավորության, գերեզմանների բարեկարգման, տապանաքարերի պատրաստման եւ տեղադրման հետ կապված ծախսերը կատարվում են պետական բյուջեի հաշվին՝ Հայաստանի Հանրապետության կառավարության սահմանած կարգով:

Chuk
17.11.2016, 23:07
Էսօր ՖԲ-ում գրածս ստեղ էլ դնեմ.


Երբ հազար դրամի շուխուռը նոր եղավ, վստահ էի, որ «Վիգեն ջան, սիրուն չի» ներկայացման հետ գործ ունենք: Պարզվեց, որ խայտառակ լավատես եմ:

Էս օրերին մի լավ կշտացանք պաթոսից, կեղծ բարեպաշտությունից, կեղծ բարեգործությունից, կեղծ հայրենասիրությունից: ԱԺ ամբիոնից հասցրինք լսել «լավ օրենք չի, բայց բանակի համար ա, կողմ կքվեարկեմ» դատարկաբանությունները: Իրական հիմնավորումների փոխարեն իշխանության էս ու էն ներկայացուցչից լսեցինք տարատեսակ մեղադրանքներ, պիտակումների արժանացանք: Արդյունքում եղավ էն, ինչ պետք ա լիներ:

Իշխանությունը կանգնեց ու ասեց. «չնայած դու ինձ վարձել ես, որ ես քո տված հարկերով լուծեմ երկրի առաջ ծառացած խնդիրները, բայց ներող, ես ավելի լավ ա էդ մուծածդ հարկերը ուտեմ, իսկ խնդիրը լուծելու համար քեզնից նորից փող հավաքեմ»: Ու մենք միահամուռ ասեցինք. «Դու խնդիր չունես, շարունակիր լափելը, սա էլ կլափես, կգաս էլի փող կուզես, կտանք, չկասկածես»:

Ու կուզի, չկասկածեք, որովհետև ինքն ունակ չի ձևական քայլեր անելուց ու իր լափածի մասին մտածելուց բացի այլ բան անելու: Վիգենը Սերժի մարդն ա, Կարապետյանը իրանց հակառակ ա, ու մնացած դատարկաբանությունները ինձ չեն հետաքրքրում: Փաստ ա, որ նոր կառավարության առաջին խոշոր քայլը եղավ խնդիրները լուծելու փոխարեն տապոռային տարբերակ ընտրելը, նոր տուրք սահմանելը, որն ըստ տարբեր գնահատականների Սահմանադրությանն ու Հարկային օրենքներին հակասող է, բացի ամեն ինչից: Կառավարության մնացած բոլոր քայլերը ձևական, գեղեցիկ շղարշով դատարկաբանություններ են ու ունենք ավելի սարսափելի վիճակ, քան ունեցել ենք:

ԱԺ այս քվեարկության օրինակով տեսանք, թե ինչպիսին է մեզանում լինելու «խորհրդարանական կառավարման մոդելը», տեսանք, որ հայրենասիրության շղարշի տակ ինչ է կատարվելու:

Զոհվածների ընտանիքներին ու վիրավորներին փոխհատուցման պետության պարտավորությունը դարձավ խաղաքարտ իշխանությունը զավթած վարչախմբի ձեռքին, որը չունի սրբություն, չունի հայրենասիրություն, չունի ազնվություն, չունի ոչինչ: Մեզ տվեցին կտեր ու լարեցին իրար դեմ: Պետությունն այս վարչախմբի թեթև ձեռքով իր պարտավորությունը գցեց ժողովրդի վրա՝ «ազգ-բանակ» պաթոսային ձևակերպման տակ, մոռանալու տալով, որ բանակն ի սկզբանե ազգինն է, ազգից է:

Երկարատև պատերազմի խոստումը դարձավ էս իշխանության այցեքարտը, որի պատասխանատվությունն ամբողջովին գցելու է ժողովրդի վրա:

Հիմարությունը, տգիտությունը ու կեղծիքը հաղթեցին ողջախոհությանը: Ժողովրդի ձայնը լսելու կարիք որևէ մեկը չունեցավ:

Բայց էս երկիրը մերն ա, ոչ թե էդ սրիկաներինը: Ու մեր խնդիրն ա իշխանությունը վերցնել իրենց ձեռքից:

Վիշապ
18.11.2016, 00:24
Ինձ էլ է թվում, որ էս ապուշները պարզապես բանկրոտ են, բայց կամք ու հնարավորություն չունեն թալանից հրաժարվելու (քանի որ ողջ սիստեմի կոնցեպցիան ու իշխանության հիմնական մոտիվացիան թալանն է), հիմա կախվում են փրփուրներից, ինչ-որ ժամանակավոր անհույս քամիներ են անում: Ախր չի փրկելու էդ 1000 դրամը:

Գաղթական
18.11.2016, 02:13
Chuk ջան, մերսի կատարված աշխատանքի ու մեջբերված հոդվածների համար:

փաստորեն, էսպիսի սիրուն տեղը տեղին ձևակերպումներից հետո ՀՀ քաղաքացին կարո՞ղ է ՀՀ կառավարությանը միջազգային դատարանում մեղադրանք ներկայացնել՝ իրենից, նույն բանի համար, 2 անգամ հարկ պահանջելու համար

Chuk
18.11.2016, 12:16
Chuk ջան, մերսի կատարված աշխատանքի ու մեջբերված հոդվածների համար:

փաստորեն, էսպիսի սիրուն տեղը տեղին ձևակերպումներից հետո ՀՀ քաղաքացին կարո՞ղ է ՀՀ կառավարությանը միջազգային դատարանում մեղադրանք ներկայացնել՝ իրենից, նույն բանի համար, 2 անգամ հարկ պահանջելու համար

Չնայած խոսքը գնում ա նույն երևույթի մասին, բայց դե յուրե չես կարող: Նախատեսվում ա, որ նոր հարկատեսակը, որ հավաքվում ա այսպես կոչված դրոշմանիշային վճարների տեսքով, վերաբերելու ա միայն օրենքի ուժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածներին ու զոհվածների ընտանիքներին: Մինչ այդ պահը զոհվածների ընտանիքների ու վիրավորների փոխհատուցումը շարունակելու ա կատարվել նշածս օրենքով, որը կենթարկվի որոշակի փոփոխությունների, որ նորերին չառընչվի:

Ու սա իրականում, գոնե իմ կարծիքով, շատ ավելի սարսափելի ա, քան քո ասած՝ նույն բանի համար երկու հարկ նշելը:

Ստացվում ա, որ պետությունը պաշտոնապես խտրականություն ա սահմանում իր քաղաքացիների մեջ: Ստացվում ա, որ օրենքի ուժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածը ավելի արժանապատիվ կյանքի իրավունք ունի, քան մինչ այդ վիրավորածը: Ի՞նչ ա սա, եթե ոչ բացարձակ անասունություն:

Վիգենն ասում ա, որ ինքը նախընտրում ա էս պահին լուծել խնդրի մի մասը, ոչ թե ընկնել մաքսիմալիզմի հետևից, բայց դա բացարձակ դեմագոգիա ա: Խնդիրը կարելի ա լուծել հավասարաչափ, ոչ թե միանգամից մեկին առավելություն տալ, մյուսին ասել՝ շարունակիր կյանքդ քարշ տալ: Ու խնդիրը միանշանակ պետք ա լուծվեր բյուջեի հաշվին, նշածս օրենքի փոփոխություններով, հատուցումների մեծացնելով, բյուջեի ճիշտ վերաբաշխմամբ, անհրաժեշտության դեպքում նորից հիմնադրամ ստեղծելով, բայց ոչ առանձին հարկատեսակ, անհրաժեշտության դեպքում հարկերն ավելացնելով, ոչ թե նոր ֆիքսված գումարով տուրք ներմուծելով:

Տրիբուն
18.11.2016, 15:57
Ահագին բարեփոխվեցինք էս մի շաբաթվա մեջ - հինգ հարյուր դրամի հարցը լուծվեց, մնաց IT-ն դառնա գերակա։

Տրիբուն
18.11.2016, 16:20
Սրանց լափածների դեմ նենց մելաչովկայա, բայց ամեն դեպքում, ամեն չմո միջոցառման համար փող կա, զինվորի համար չկա։


Սոցցանցերում կառավարության մասին 1 գրառման համար 15 հազար դրամ է վճարվում բյուջեից (http://www.armtimes.com/hy/article/97418)

«Պաշտոնյաների՝ բիզնես կլասով թռչելն ու թոշակները չբարձրացելու որոշումը համեմատելը սպեկուլյացիա է». ֆինանսների նախարար (http://www.tert.am/am/news/2016/11/02/aramyan/2180501)


Եթե դուք մտածում եք, որ պետական պաշտոնյան, որը պետք է թռչի 11 ժամ, դրանից հետո անմիջապես գնա խորհրդակցության և նա պետք է էկոնոմ կլասով թռչի...Ես կարծում եմ, էդտեղ պետք չի համեմատել, դա սպեկուլյացիա է, երբ որ դուք ասում եք՝ դա վերաբերմունք է: Հիմա եթե մենք ասում ենք, որ եկեք ընդամենը 11 հոգու բիզնես կլասը հանենք, որ կենսաթոշակառուի հարց լուծենք..

Դե արի ու մի ասա, խորհրդակցածդ ք․․եմ

Տրիբուն
18.11.2016, 17:29
Էրեկ եմ նկարել ․․․

http://s019.radikal.ru/i631/1611/40/e568eebaa078.jpg

Գաղթական
18.11.2016, 19:55
Ստացվում ա, որ պետությունը պաշտոնապես խտրականություն ա սահմանում իր քաղաքացիների մեջ: Ստացվում ա, որ օրենքի ուժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածը ավելի արժանապատիվ կյանքի իրավունք ունի, քան մինչ այդ վիրավորածը: Ի՞նչ ա սա, եթե ոչ բացարձակ անասունություն:

ի՞նչ արժանապատիվ կյանքի մասինա խոսքը..

ես էլ եմ համոզված, որ էս 1000 դրամի թեման, մեղմ ասած, խայտառակությունա պետության համար..
բոլոր վիրավորված կամ զոհված զինվորների ու նրանց խնամակալության տակ գտնվողների (ընտանիքի անդամների) կարիքները պիտի հոգա ինքը պետությունը: դժվար է՝ կարող է դիմել տարատեսակ հայկական հիմնադրամների կամ նույն ժողովրդի օգնությանը, բայց ամեն ինչ պիտի լիներ կամավոր/բարեգործական հիմունքների վրա..

բայց հիմա, քանի որ արդեն ընդունվեց նոր օրենքը, ի՞նչ տարբերություն, թե որ օրենքի համաձայն կվճարեն սրանից հետո ու առաջ տուժածներին: կարևորը, որ վճարվի ու վճարվի բավարար

Chuk
18.11.2016, 19:59
ի՞նչ արժանապատիվ կյանքի մասինա խոսքը..

ես էլ եմ համոզված, որ էս 1000 դրամի թեման, մեղմ ասած, խայտառակությունա պետության համար..
բոլոր վիրավորված կամ զոհված զինվորների ու նրանց խնամակալության տակ գտնվողների (ընտանիքի անդամների) կարիքները պիտի հոգա ինքը պետությունը: դժվար է՝ կարող է դիմել տարատեսակ հայկական հիմնադրամների կամ նույն ժողովրդի օգնությանը, բայց ամեն ինչ պիտի լիներ կամավոր/բարեգործական հիմունքների վրա..

բայց հիմա, քանի որ արդեն ընդունվեց նոր օրենքը, ի՞նչ տարբերություն, թե որ օրենքի համաձայն կվճարեն սրանից հետո ու առաջ տուժածներին: կարևորը, որ վճարվի ու վճարվի բավարար
Տարբերությունն էն ա, որ օրենքի ուժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածները «վճարվելու» են շատ ավելի մեծ գումարով, քան մինչ այդ վիրավորվածները։ Նույնը՝ զոհերի դեպքում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
18.11.2016, 20:01
Եթե դուք մտածում եք, որ մարդը առողջության պրոբլեմներով պետք է 11 ժամ ծռված գնա, հետո փորձի իր երկրի համար թարմ ուղեղով գործի, ես այդպես չեմ կարծում:
Ինչ կարգի հաբրգած պիտի լինի, որ էկոնոմ կլասի մասին սենց խոսի:

StrangeLittleGirl
18.11.2016, 20:03
Տարբերությունն էն ա, որ օրենքի ոչժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածները «վճարվելու» են շատ ավելի մեծ գումարով, քան մինչ այդ վիրավորվածները։ Նույնը՝ զոհերի դեպքում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չէ, տարբերություն չի լինի, որտև օրենքի ուժի մեջ մտնելուց հետո էդ տարբերությունը կլափեն:

Հիմա մի բան չեմ ջոկում: Ստացվում ա, որ ցանկացած ՀՀ քաղաքացի պետք ա էդ 1000 դրամները մուծի՞: Այսինքն արտասահմանում բնակվողնե՞րն էլ: Եթե չմուծի, գալու են գործատուին բան-ման ասե՞ն:

Gayl
18.11.2016, 20:04
Տարբերությունն էն ա, որ օրենքի ոչժի մեջ մտնելուց հետո վիրավորվածները «վճարվելու» են շատ ավելի մեծ գումարով, քան մինչ այդ վիրավորվածները։ Նույնը՝ զոհերի դեպքում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Մի տեսակ չեմ հավատում գրածիդ...որտեղ ա տենց բան ասվում?

StrangeLittleGirl
18.11.2016, 20:09
Կարծում եմ, որ էս օրենքը ոչ միայն պետք է վերաբերվի ՀՀ բնակչությանը, այլ բոլոր նրանց, ովքեր ունեն ՀՀ անձնագիր: Խոսքը վերաբերվում է արտասահմանում բնակվող ՀՀ քաղաքացիներին- երկքաղաքացիներին:
Ու եթե հնար լիներ, ապա պետք է սահմանվեր պրոգրեսիվ "մուծում": Այսիքն ասենք ԱՄՆ-ում ապրող ու 10000 դոլար աշխատավարձ ունեցողի համար ոչ թե 1000 դրամ, այլ ասենք մինիմում 100 դոլար: Սա դժվար չի լինի կազմակերպելը:

Բայց կա առաջնահերթ թափանցիկության հարց: Պետք է բոլոր ամսական մուծումները երևան ինտերռնետում ինչ որ սայթում: Թե ով ա մուծել ու ինչքան:
Նաև պետք ա կոնկրետ երևա ծախսի հաշվետվությունը- գումարային ինչքան ա հավաքվել ու որ ընտանիքին ինչքան փող ա հատկացվել էտ հավաքված գումարից:
Բոլորը ՀՀ քաղաքացիները-երկքաղաքացիերը պետք է հնարավորություն ունենան վայրկյանական չեք անել ինչ տվյալ որ ուզում են:

Սենց մի հատ սայթ սաքելը դժվար գործ չէ:
Ահ, լավ, խառնեցի: Էս anslov-ի առաջարկն էր, ոչ թե կառավարության :))
Ես առաջարկում եմ՝ արտասահմանի հայերով առանձին հիմնադրամ ստեղծենք, պարբերաբար դրամահավաքներ կազմակերպենք, զոհվածների ընտանիքներին օգնենք։

Chuk
18.11.2016, 20:09
Մի տեսակ չեմ հավատում գրածիդ...որտեղ ա տենց բան ասվում?
Առաջարկվող օրենքը տարածվելու ա մենակ օրենքի ուժի մեջ։խ մտնելուց հետո եղած դեպքերի վրա։ Իրանց փոխհատուցումը լինելու ա նոր հիմնադրամից, փոխհատուցումների չափը սահմանված ա։

Նախկինները փոխհատուցվելը շարունակելու են գործող օրենքի դրույթներով։

Երկուսն էլ կառավարության կայքում կան։ Կարող ես ինքնուրույն թվերը համեմատել, կոմպով չեմ, որ հցումները գտնեմ դնեմ, բայց գտնելը բարդ չի։

Gayl
18.11.2016, 20:15
Առաջարկվող օրենքը տարածվելու ա մենակ օրենքի ուժի մեջ։խ մտնելուց հետո եղած դեպքերի վրա։ Իրանց փոխհատուցումը լինելու ա նոր հիմնադրամից, փոխհատուցումների չափը սահմանված ա։

Նախկինները փոխհատուցվելը շարունակելու են գործող օրենքի դրույթներով։

Երկուսն էլ կառավարության կայքում կան։ Կարող ես ինքնուրույն թվերը համեմատել, կոմպով չեմ, որ հցումները գտնեմ դնեմ, բայց գտնելը բարդ չի։
Ես էլ կոմպով չեմ։ Որ հարմարվի հղումները տեղադրի բոլորս էլ նայենք։

Գաղթական
18.11.2016, 20:42
Ահ, լավ, խառնեցի: Էս anslov-ի առաջարկն էր, ոչ թե կառավարության :))
Ես առաջարկում եմ՝ արտասահմանի հայերով առանձին հիմնադրամ ստեղծենք, պարբերաբար դրամահավաքներ կազմակերպենք, զոհվածների ընտանիքներին օգնենք։

շատ են օգնողները՝ մասնավորապես ապրիլյան պատերազմից հետո, ու, համոզված եմ, միշտ էլ այդպես կլինի

Տրիբուն
18.11.2016, 23:35
Վիգեն Սարգսյանի ծրագրային ազգ-բանակ ելույթի գինը փաստորեն մարդա էս 500 դրամն էր։ Ճոռոմ-ճոռոմ բռթում են, վերջում պարզվում ա ֆանտազիաները փող հավաքելուց մի սանտիմ էն կողմ չի անցնում։

Ասում եմ, որ մարդա 2000 հավաքենք տանք սրանց, կարո՞ղ ա սիկտիրները քաշեն գնան։

Շինարար
18.11.2016, 23:48
«Մենք Աստծո միջնորդներն ենք»: (http://www.aravot.am/2016/11/18/828376/)


Վահրամ Բաղդասարյան

Գաղթական
19.11.2016, 00:11
Վիգեն Սարգսյանի ծրագրային ազգ-բանակ ելույթի գինը փաստորեն մարդա էս 500 դրամն էր։

50%-ն ես ակնարկո՞ւմ, թե՞ էս 500-ը ուրիշ բազարա ))

Վիշապ
19.11.2016, 04:53
Էս հազար դրամի պահով ինչքան կեղտ կա, սաղ դառան գթասիրտ հայրենասերներ:

Շմայսի կես ժամանոց հարցազրույց կպատկերացնեի՞ք, հրես, նայեք տառապեք :Ճ


https://www.youtube.com/watch?v=9WB6lr6rmww

Chuk
19.11.2016, 17:09
Ես էլ կոմպով չեմ։ Որ հարմարվի հղումները տեղադրի բոլորս էլ նայենք։

Գործող օրենքի համապատասխան հոդվածները ստեղ դրել եմ (https://www.akumb.am/showthread.php/21661-%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%9D-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD?p=2543869&viewfull=1#post2543869):

Նոր օրենքի նախագիծը կարող ես նայել ստեղ (http://www.parliament.am/drafts.php?sel=showdraft&DraftID=8423&Reading=0):


Որ շատ հաշվարկների մեջ չմտնեմ, կոնկրետ վերցնենք երկրորդ կարգի հաշմանդամների օրինակը:

Գործող օրենքով ինքը ստանալու ա ամսական 20 տարվա ստաժ ունեցող զինծառայողի 60 տոկոսի չափով: Էդ անում ա մոտավորապես 50-60 հազար դրամ ամսական: Սա վերաբերելու ա բոլոր նրանց, ովքեր երկրորդ կարգի հաշմանդամություն են ստացել մինչև առաջարկվող օրենքը ուժի մեջ մտնելը, այսինքն մոտավորապես մինչև 2017 թվականի հունվարի վերջերը (եթե ճիշտ եմ հիշում նախատեսվում ա հունվարի վերջին ուժի մեջ մտնելը):

Իսկ այ դրանից հետո երկրորդ կարգի հաշմանդամություն ստացողները, 50-60 հազարի փոխարեն ստանալու են.

ա) Սպաները ստանալու են Սպա 5 միլիոն դրամ միանվագ փոխհատուցում, որից հետո ամսական 200 հազար դրամ
բ) Ենթասպաները ստանալու են 5 միլիոն դրամ միանվագ փոխհատուցում, որից հետո ամսական 150 հազար դրամ
գ) Շարքայինները ստանալուեն 5 միլիոն դրամ միանվագ փոխհատուցում, որից հետո ամսական 100 հազար դրամ

Chuk
19.11.2016, 17:11
Ի դեպ նաև էն, որ մարտական գործողության կատարման ժամանակ զոհվածների ու վիրավորների համար խտրականություն ա սահմանվում, կախված նրանից սպա են, ենթասպա, թե շարքային, իմ կարծիքով էլի խայտառակ սխալ ա: Ավելին, եթե խտրականությունը սահմանվում ա, երևի պետք ա հակառակ հերթականությամբ լիներ:

Gayl
19.11.2016, 17:16
Ի դեպ նաև էն, որ մարտական գործողության կատարման ժամանակ զոհվածների ու վիրավորների համար խտրականություն ա սահմանվում, կախված նրանից սպա են, ենթասպա, թե շարքային, իմ կարծիքով էլի խայտառակ սխալ ա: Ավելին, եթե խտրականությունը սահմանվում ա, երևի պետք ա հակառակ հերթականությամբ լիներ:

Ֆուտբոլս նայեմ դրածդ լինքերը կուսումնասիրեմ։ճճ
Չհասկացա խի պիտի հակառակ հերթականությամբ լիներ? Կողմ եմ, որ հավասար լինի ու ասածիդ մեջ վապշե չեմ տեղավորվում։

Chuk
19.11.2016, 17:26
Ֆուտբոլս նայեմ դրածդ լինքերը կուսումնասիրեմ։ճճ
Չհասկացա խի պիտի հակառակ հերթականությամբ լիներ? Կողմ եմ, որ հավասար լինի ու ասածիդ մեջ վապշե չեմ տեղավորվում։
Ես էլ եմ հավասարը ճիշտ համարում։ Իսկ ասածս նրա մասին ա, որ շատ մեծ տարբերություն կա էդ գործը գիտակցված ընտրողի՝ վտանգները հաշվի առնելով, ու պարտադրված ծառայողի մեջ։ Պետությունը վերջինիս նկատմամբ ավելի մեծ պատասխանատվություն պետք ա ունենա, իմ պատկերացմամբ։

Բայց դե մի հատ էլ նշեմ, որ ես էլ եմ համարում, որ հավասար պետք ա լինեն, անհավասարի դեպքում էլ՝ ոչ գումարների այսքան մեծ տարբերությամբ։

Gayl
19.11.2016, 17:46
7. Սույն հոդվածի 1-ին եւ 2-րդ մասերը չեն տարածվում «Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության ժամանակ զինծառայողների կյանքին կամ առողջությանը պատճառված վնասների հատուցման մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքի համաձայն հատուցում ստանալու իրավունք ունեցող անձանց վրա: «Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության ժամանակ զինծառայողների կյանքին կամ առողջությանը պատճառված վնասների հատուցման մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքի համաձայն հատուցման գումարի վճարումը դադարեցնելուց հետո, սույն մասում նշված անձինք ձեռք են բերում սույն հոդվածով սահմանված պարգեւավճարի իրավունք:»:
Այսինքն դաղարեցվելուց հետո նախկինում զոհված կամ հաշմանդամ դարձած զինծառայողները նույնպես օգտվելու են այս պարգևավճարից։

Gayl
19.11.2016, 17:51
Ես էլ եմ հավասարը ճիշտ համարում։ Իսկ ասածս նրա մասին ա, որ շատ մեծ տարբերություն կա էդ գործը գիտակցված ընտրողի՝ վտանգները հաշվի առնելով, ու պարտադրված ծառայողի մեջ։ Պետությունը վերջինիս նկատմամբ ավելի մեծ պատասխանատվություն պետք ա ունենա, իմ պատկերացմամբ։

Բայց դե մի հատ էլ նշեմ, որ ես էլ եմ համարում, որ հավասար պետք ա լինեն, անհավասարի դեպքում էլ՝ ոչ գումարների այսքան մեծ տարբերությամբ։

Նախ սպայի պատասխանատվությունը շատ ավելի մեծ է։ Ամբողջ պատասխանատվությունը հրամանատարի վրա է ու պատերազմական իրավիճակում հրամանատարն է որոշում կայացնում և նա է կառավարում ամբողջ մարտը հետևաբար նորմալ ա, որ սպայինը ավելի շատ ա, բայց էս դեպքում տարբերությունը շատ մեծ ա։ Ինձ թվում ա ավելի ճիշտ կլիներ, եթե սպայի ու զինվորի համար առանձին կենսաթոշակ նշանակեին(բայց տարբերությունը չպիտի սենց մեծ լինի), իսկ ամեն երեխայի համար առանձին գումար(էս դեպքում իհարկե գումարը պիտի լինի հավասար)։
Թե չէ էս օրենքում 3 և ավելի երեխա ունենալու դեպքում 100.000 դրամ ավելացվում ա, բայց չէ որ զինվորը չի կարող 3 ու ավել երեխա ունենալ?? Այսինքն էդ հոդվածից զինվորը չի օգտվում։ Դրա համար էլ պիտի ամեն երեպայի համար առանձին գումար նշանակեն։

Chuk
19.11.2016, 18:05
7. Սույն հոդվածի 1-ին եւ 2-րդ մասերը չեն տարածվում «Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության ժամանակ զինծառայողների կյանքին կամ առողջությանը պատճառված վնասների հատուցման մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքի համաձայն հատուցում ստանալու իրավունք ունեցող անձանց վրա: «Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության ժամանակ զինծառայողների կյանքին կամ առողջությանը պատճառված վնասների հատուցման մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքի համաձայն հատուցման գումարի վճարումը դադարեցնելուց հետո, սույն մասում նշված անձինք ձեռք են բերում սույն հոդվածով սահմանված պարգեւավճարի իրավունք:»:
Այսինքն դաղարեցվելուց հետո նախկինում զոհված կամ հաշմանդամ դարձած զինծառայողները նույնպես օգտվելու են այս պարգևավճարից։
Սխալ ես մեկնաբանում, ոչ, մինչ այդ վիրավորվածների ու զոհվածներին նոր օրենքով հատուցում չի նախատեսվում։ Որ անիմաստ չվիճենք, թե ով ա տեքստն ավելի ճիշտ ընկալում, ասեմ, որ էդ հարցը ամենաշատ քննարկվողներից ա եղել ԱԺում ու օրենքը նախաձեռնող Վիգեն Սարգսյանը բազմիցս նշել ա, որ մի կողմից գումարները բավարար չեն, մյուս կողմից հիմնադրամի ձևը չեն թույլատրում սա տարածել նախորդ դեպքերի վրա, ինչը այլ բան չի իր կողմից, քան մանիպուլյացիա։

Chuk
19.11.2016, 18:07
Նախ սպայի պատասխանատվությունը շատ ավելի մեծ է։ Ամբողջ պատասխանատվությունը հրամանատարի վրա է ու պատերազմական իրավիճակում հրամանատարն է որոշում կայացնում և նա է կառավարում ամբողջ մարտը հետևաբար նորմալ ա, որ սպայինը ավելի շատ ա, բայց էս դեպքում տարբերությունը շատ մեծ ա։ Ինձ թվում ա ավելի ճիշտ կլիներ, եթե սպայի ու զինվորի համար առանձին կենսաթոշակ նշանակեին(բայց տարբերությունը չպիտի սենց մեծ լինի), իսկ ամեն երեխայի համար առանձին գումար(էս դեպքում իհարկե գումարը պիտի լինի հավասար)։
Թե չէ էս օրենքում 3 և ավելի երեխա ունենալու դեպքում 100.000 դրամ ավելացվում ա, բայց չէ որ զինվորը չի կարող 3 ու ավել երեխա ունենալ?? Այսինքն էդ հոդվածից զինվորը չի օգտվում։ Դրա համար էլ պիտի ամեն երեպայի համար առանձին գումար նշանակեն։
Ապ, ես էդ քննարկման մեջ չեմ ուզում մտնել։ Դիրքորոշումդ հասկանում եմ, իմն արդեն ասել եմ։ Ստեղ էն հարցը չի որ մեկս կամ մյուսս բացարձակ ճիշտ լինենք։ Մոտեցումների հարց ա ու ես ամեն անգամ շեշտում էի, որ դա «իմ կարծիքով»։

Ինչ վերաբերում ա երեխաներին, միանշանակ համաձայն եմ։

Gayl
19.11.2016, 18:08
Սխալ ես մեկնաբանում, ոչ, մինչ այդ վիրավորվածների ու զոհվածներին նոր օրենքով հատուցում չի նախատեսվում։ Որ անիմաստ չվիճենք, թե ով ա տեքստն ավելի ճիշտ ընկալում, ասեմ, որ էդ հարցը ամենաշատ քննարկվողներից ա եղել ԱԺում ու օրենքը նախաձեռնող Վիգեն Սարգսյանը բազմիցս նշել ա, որ մի կողմից գումարները բավարար չեն, մյուս կողմից հիմնադրամի ձևը չեն թույլատրում սա տարածել նախորդ դեպքերի վրա, ինչը այլ բան չի իր կողմից, քան մանիպուլյացիա։

Լավ բա էդ դեպքում ինչ ա գրված էս անտեր հոդվածում?
Ամեն դեպքում գոնե ապրիլյան դեպքերի ժամանակ զոհված ու հաշմանդամ դարձած տղերքը կարողանան օգտվեն էս գումարներից։

Chuk
19.11.2016, 18:13
Լավ բա էդ դեպքում ինչ ա գրված էս անտեր հոդվածում?
Ամեն դեպքում գոնե ապրիլյան դեպքերի ժամանակ զոհված ու հաշմանդամ դարձած տղերքը կարողանան օգտվեն էս գումարներից։
Ինչ ասեմ ապեր, բացի ամեն ինչից անգրագետ ձևակերպումներով տեքստ ա, կոնկրետ էս հատվածը կարծեմ Նիկոլը կամ Ջհանգւրյանը էլ հարցրեց, ասեցին կվերաձևակերպեն, որ ավելի ընկալելի լինի, բայց դեռ ւեն վերաձևակերպել, երևի երկրորդ ընթերցման ժամանակ կանեն։

Իսկ ապրիլյանի ժամանակվա դեպքերին չի վերաբերելու։ Ու դրա մասին եմ ասում, որ ասում եմ խտրական ու անննասուն օրենք ա։

Overdose
22.11.2016, 10:19
Մարդ ես, կարող ա հետաքրքրի: Ազատամարտիկ Հրանտ Պապիկյանի ֆեյսբուքի էջից ա:


1000 դրամների թեմայով`....
Հենց սկզբից ասեմ, որ ես ու ընտանիքս այդ փողը տալու ենք, ու ըստ հնարավորության՝ ավելի շատ ենք տալու քան պահանջվում է, և ջհանդամը թե ինչ որ մի քանի անառակի վաստակ այդ գումարից կարող է մի քանի կոպեկ փախցնել...
Թող տանեն էդ փողը ծախսեն իրենց զավակների բուժման ու վերջում էլ նրանց շիրմաքարերի վրա, քանի որ վերևն աստված կա ու ամեն ինչ տեսնում է:
Իսկ իմ տված փողի եթե նույնիսկ կեսից քիչն էլ, բայց ծառայելու է իր բուն նպատակին՝ բուժելու է մեր վիրավոր ախպերիկներին, մեր զոհված հերոսներին արժանի շիրմաքար է դառնալու և նրանց ընտանիքներին թեկուզ չնչին օգնություն, ապա այդ փողը պետք է տալ:
Գող ավազակներով թող զբաղվեն իհարկե, թող այդ պարտականությունը ունեցող ու այն չկատարողներն էլ արժանանան նույն ճակատագրին, ինչը մաղթեցի զինվորի արյան վրա հարստացողներին, քանի որ աչք փակելով դրա վրա իրենք էլ դառնում են նույնը, կամ գուցե և ավելի վատը...
Բայց Ի՞նչ կապ ունի ինչ որ մեկի նախկին թալանածը կամ մտավախությունը որ ՛՛կարող ա նորից թալանեն՛՛, այն բանի հետ, որ ՀԻՄԱ այդ վիրավոր զինվորը և զոհվածի ընտանիքը ունեն ԻՐԱԿԱՆ օգնության կարիք՝ և ֆինանսական, և բարոյական..., էդ մեծ մեծ խոսացողները նույնը կասեի՞ն, եթե նրանց տեղը լինեին:
Դե բերեք սոց վճար չվճարենք, թող թոշակառուները ինչ որ ստանում են՝ դա էլ չստանան, քանի որ որոշ սոցապ պաշտոնյաներ էլ են գողանում...
Դե եկեք քրիստոնեությունից հրաժարվենք, քանի որ որոշ եկեղեցու սպասավորներ էլ են գողանում...
Ինչու՞ եք ԳԱՂԱՓԱՐԸ իջեցնում անձերի մակարդակի, անձերը անցողիկ են, իսկ գաղափարը մնայուն:
Գիտե՞ք ես ինձ ինչքան ավելի հպարտ կզգայի, երբ առաջին պատերազմի ժամանակ ծանր վիրավոր պառկած էի հոսպիտալում, և իմանայի որ հայրենիքս ու ազգս ինձ իր սուղ միջոցներից հատկացում է արել, կամ ասենք էն բոլորիս հայտնի ՛՛ավելցուկ՛՛ էլեկտրաէներգիայից իմ տանը ձրի լույս են տվել, որ ընտանիքս չսառի... ու ինձ չէր հետաքրքրի, դա բյուջեի՞ց է, թե՞ ժաղովուրդն է տվել: Ես մեկ է՝ հպարտ ու երախտապարտ կզգայի ինձ, քանի որ չեմ էլ մտահոգվել երբևիցէ՝ էդ արյունը որ թափել եմ, պետությա՞ն համար է, թ՞ե ազգիս, իմ համար դա նույնն է եղել ու կա...
Ինձ ու ընտանիքիս դա շատ կօգներ, ես դա չեմ ստացել, բայց ՈՒԶՈՒՄ ԵՄ որ հիմա էն ջահել զինվորը դա ստանա, ուզում եմ հենց ես էլ տամ դա, թքած գեներալի գողացածի վրա, ԵՍ եմ ուզում տամ էդ ջահելին, թող իրեն լավ զգա, հասկանում եք՞ թե չէ...
Էդ ուրեմը ջրի համար փող եք մուծում, որ մեր հայրենի սարերից իջնող՝ մեր սեփականությունն ա..., ԱՊՊԱ-ներ եք մուծում, կարմիր գծեր եք մուծում, ամեն տեսակ հարկեր եք մուծում, որ անհասկանալի է թե ուր են գնում, տարիներ շարունակ մի տեղ ինքնաթիռով թռնելիս 10000դրամ ՕԴԻ ՀԱՐԿ էիք խելոք խելոք մուծում, ու երեխան էլ գիտեր թե դա ուր է գնում, բայց վիրավոր զինվորին ու զոհվածի ընտանիքին 1000 դրամ չեք տալի՞ս արա...
Բայց այնուամենայնիվ կուզենայի ձայնս տեղ հասներ և մի ուղղում կատարվեր այդ օրինագծի մեջ՝ ով չի ուզում այդ փողը տա, թող իրավունք ունենա դիմում գրի ու հրաժարվի վճարելուց: Ես սնահավատ չեմ, բայց ՆԱՎՍՈՎ տված փողը ես էլ այն ժամանակ չէի ուզենա վերցնել: Լիքը մարդ կլինի որ ավել կտա, կգա մեկը մեկին կծածկի ու հալալ ձևով կծառայի իր նպատակին: Ինչքան էլ տեղ հասնի՝ հալալ ա...
Մի երկու խոսք էլ ուզում եմ ուղղել այս նախագիծը քլնգողներին, հազար ու մի ՛՛բա որ սենց...՛՛, ՛՛բա որ նենց...՛՛ չարագուշակ կանխատեսումներ անողներին: Է չծնվեիք էլի, բա որ հիվանդանաիք կարող ա մեռնեիք, էդ ի՞նչ ռիսկի եք դիմել...
Ինձ օրինակ հարցնում են` ինչու եմ ես ինչ որ ժամանակահատվածներ խիստ ակտիվ լինում, լիքը գրառումներ անում , վեճերի մեջ մտնում, բայց հետո կարող է ամիսներով ձեն ծպտուն չհանեմ...
Կա այդպիսի բան , և պատճառն այն է, որ ես ճիշտ չեմ համարում ցանկացած հարցում իրենց էքսպերտի տեղ դրած գրառումներ անողներին։ Մարդ պետք է նախ ինքն իրեն հարց տա` ո՞ր ոլորտում են իր գիտելիքները, փորձը կամ հեղինակությունը իրեն տալիս մասնագիտական և որ ամենակարևորն է` բարոյական իրավունք` մարդկանց վզին փաթաթելու իր մտքերը։
Ոչ պակաս կարևոր է նաև ազնվորեն գիտակցելը` ո՞վ ես դու երկրիդ ու ժողովրդիդ համար։ Քեզ նրա մի մասնի՞կն ես համարում, թե արտոնյալ մեկը , սիրող զավա՞կն ես նրա, թե՞ եսասեր մի "պահանջատեր" միայն, սա քո տու՞նն է արդյոք, թե՞ ժամանակավոր հանգրվանը. ...
Այ օրինակ ես չկարողացա լուռ մնալ, երբ ստահակների մի խումբ մայրաքաղաքիս կենտրոնում զենքով հարցեր էր լուծում ` շահարկելով ազատամարտիկի սուրբ անունը, շատ բանավեճերի մեջ մտա, քանի որ ՈւՆԵՄ այդ իրավունքը ։ Ապրիլյան օրերին էլ ինքս ինձ ասեցի որ անմասն չեմ կարող մնալ, բայց արդեն գործով։ Գրառումս շատ կարճ էր` այն մասին որ ես գնացի....
Ինչու՞։ Որովհետև ես վաղուց պատասխանել եմ այդ հարցին` ո՞վ եմ ես երկրիս համար։ Ես նրա զինվորն եմ...
Սխալ չհասկանաք, ինձ հուզում են հայրենիքիս համար կենսական բոլոր հարցերը ու խնդիրները՝ էկոլոգիան, ապօրինի շինարարությունները, պետական փողերի վատնումը, կաշառակերությունը, աղանդները, անճաշակ մշակույթի հարցերը, կրթության ճղճիմ որակը, բայց ես մի տեսակ չեմ կարողանում այդ հարցերում առաջ ընկնել, քանի որ հաստատ ինձնից ավելի շատ այդ հարցերից հասկացողներ ու մտահոգվողներ կան: Թող այդ մասին բարձրաձայնեն նրանք, ով իրեն այս երկրի մշակն է համարում, շինարարը, տնտեսության զարգացման կամ օրենքի գերակայության պատասխանատուն ու ջատագովը: Ես ընդամենը զինվորն եմ...

Chuk
22.11.2016, 12:06
Ընդհանուր պաթոս ա, ամեն ինչի մասին խոսվել ա, առանձին իրա գրած կետերին չանդրադառնամ: Կարճ նորից ասեմ, որ օրենքի դեմ եղողները հազար դրամը չեն ափսոսում, խնդիրն էլ համարում են կարևորագույն խնդիր, որը պիտի լուծվի, բայց ոչ սենց: Հարգելով յուրաքանչյուր ազատամարտիկի ավանդը, վերջինիս խորհուրդ կտամ մտքի ծերով չանցկացնել, որ ինքն ավելի է մտածում էդ խնդիրների մասին:

Բայց մի մտքին, առիթից օգտվելով, անդրադառնամ:


Բայց այնուամենայնիվ կուզենայի ձայնս տեղ հասներ և մի ուղղում կատարվեր այդ օրինագծի մեջ՝ ով չի ուզում այդ փողը տա, թող իրավունք ունենա դիմում գրի ու հրաժարվի վճարելուց:

Սա այս ազատամարտիկի միտքը չի: Միտքը շրջանառության մեջ ա գցել ՀՀԿ-ն ու ոնց-որ թե ուզում են կյանքի կոչել: Ավելի մեծ անասունություն հնարավոր չի պատկերացնել: Իբր դրանով դարձնում են ոչ թե պարտադիր, այլ կամավոր:

Բայց հոգեբանական, փիլիսոփայական հսկայական տարբերություն կա «դիմում գրելով սեփական կամքով հիմնադրամին օժանդակելու» ու «դիմում գրելով սեփական կամքով հիմնադրամին օժանդակելուց հրաժարվելու» մեջ: Զուտ մարդկային ընկալմամբ որևէ մեկն այս տարբերակը չի համարելու կամավոր, համարելու է պարտադիր, որից հրաժարվելը բարոյապես տվյալ մարդուն դնելու է հիմարագույն վիճակի մեջ՝ անկախ հրաժարվելու պատճառով: Եթե անգամ էդ մարդուն ամեն կոպեկն է հաշված ու հազարն էլ է ճոխություն, եթե անգամ այդ մարդու համար զուտ քաղաքական սկզբունքների հարց է նման տարբերակով հիմնադրամին չօժանդակելը, դիմում գրել «որ ես հրաժարվում եմ օժանդակել վիրավորներին ու զոհվածների ընտանիքներին» մի կողմից իր համար է ինքնանվաստացուցիչ, հոգեբանորեն բարդ, մյուս կողմից շրջապատի աչքում դարձնելու է դավաճան:

Սրանից ավելի մեծ եզություն չի կարելի պատկերացնել: Նավսված փող ու մնացած ձևակերպումները, տվյալ ազատամարտիկի կողմից կամ սրիկայություն է, կամ նշան, որ ինքը ուղղակի չի ուզում հասկանալ դիմացի կողմն ինչ է ասում:

Chuk
22.11.2016, 12:18
Իմ սովորած ֆակուլտետի՝ ԵՊՀ ռադիոֆիզիկայի ֆակուլտետի դեկան Յուրի Վարդանյանը երկար տարիներ դատական վեճերի մեջ է՝ իր ունեցվածքի, Բյուզանդի փողոցում գտնվող առանձնատան ու 1400 քմ հողատարածքի խլման հետ կապված: Ի վերջո Եվրոդատարանում հաղթեց: Մանրամասներին հետաքրքրվողները կարող են ծանոթանալ այս տեսահոլովակում.


https://www.youtube.com/watch?v=BYS3r_H5KcA

Հիմա ինչի եմ սա գրում: Ըստ ամենայնի, պետությունը դատավորների սխալ՝ կոռումացված որոշումների պատճառով Վարդանյանին պետք ա վճարի ավելի քան մեկ միլիոն դոլար: Պատկերացրի՞ք գումարը: Չէ՞, լուրջ, պատկերացրի՞ք: Այսինքն հազար դրամներով մի ամսվա ընթացքում հավաքվելիք գումարի չափ:

Լավ, եղածն եղած ա: Բայց սենց դեպքերը շարունակվում են՝ պետական ամենաբարձր հովանավորչությամբ: Հիմա մենք ասում ենք, ախպեր, էդ հարցերը լուծեք, անհրաժեշտ գումարն ինքնըստինքյան կլինի: Սրանք ասում են՝ իշտահներիդ քացախ, մենք շարունակելու ենք նույնը, դուք լրացուցիչ մուծվելու եք:

Այ էս փիլիսոփայական տարբերության մասին ա խոսքը, իսկ որոշ ազատամարտիկներ ուզում են պաթոսով մեզ բարոյախրատական դասեր տան: Տո գնացեք հլը պետությունը հասկացեք ինչ ա, նոր խոսեք: Մենք պետություն ենք ստեղծում, ոչ թե դուքյան:

Quyr Qery
23.11.2016, 09:32
Ազատամարտիկն էլ է մարդ ու ինքը կարող է լինել՝ Սարոյան Սերյան կամ Արայիկ Խանդոյան: Ու ինչ-որ մեկի պաթոսով խոսքերին լուրջ վերաբերվելը (ինչքան էլ շնորհակալ լինենք իր արածի համար), եթե այն հակաօրինական է և ուղղակի ծիծաղելի, արդեն իսկ անլուրջ է:

Ու մեկ էլ ոնց եմ զզվում, երբ որ ինչ անում են չեն անում, վերջում էլի աստծուն են խառնում.

Թող տանեն էդ փողը ծախսեն իրենց զավակների բուժման ու վերջում էլ նրանց շիրմաքարերի վրա, քանի որ վերևն աստված կա ու ամեն ինչ տեսնում է:

Էլ խնդալու չի:

Chuk
23.11.2016, 12:22
Ազատամարտիկն էլ է մարդ ու ինքը կարող է լինել՝ Սարոյան Սերյան կամ Արայիկ Խանդոյան:
Իմ սխալը չկրկնես, չփնտրես իրա էջը գտնես, ուսումնասիրես: Սենց որպես ազատամարտիկ պատկերացնենք, ակնածանքով լցվենք:

Overdose
23.11.2016, 14:28
Էջի մեջ ինչը էն չէր? սերժիկի քֆրտոց չկար? :)

այ մարդ զարմանում եմ: ՊՊԾ-ի դեպքերը որ եղան, կռված տղա լինելը մոդա էր: Հիմա մի ուրիշ կռված տղա այլ կարծիք ա հայտնել, դառել ա քխ?

ես էլ եմ էջը նայել անկեղծ ասած: միակ տպավորությունս էն էր, որ էս մի կռված տղեն գոնե ինտելեկտի նշույլներ ունի, ի տարբերություն մեր սելեբրիթի դարձան հեղափոխական կռված տղերքի: Մնացածը զուտ հայացքների տարբերություններ էին:

Chuk
23.11.2016, 14:44
Էջի մեջ ինչը էն չէր? սերժիկի քֆրտոց չկար? :)

այ մարդ զարմանում եմ: ՊՊԾ-ի դեպքերը որ եղան, կռված տղա լինելը մոդա էր: Հիմա մի ուրիշ կռված տղա այլ կարծիք ա հայտնել, դառել ա քխ?

ես էլ եմ էջը նայել անկեղծ ասած: միակ տպավորությունս էն էր, որ էս մի կռված տղեն գոնե ինտելեկտի նշույլներ ունի, ի տարբերություն մեր սելեբրիթի դարձան հեղափոխական կռված տղերքի: Մնացածը զուտ հայացքների տարբերություններ էին:

ՊՊԾ դեպքերը որ եղան, էդ կռված տղեն կռված տղերքին էր քրֆում, բայց էդ հեչ, մարդ ա, իրա կարծիքն ունի:

Մարդ, որն իրան կարա օրենքից դուրս դնի ու դրա մասին հպարտ հայտարարի (կրակել ա գեներալի ոտքերին, գեներալի հետ փոխհամաձայնացրած, իբր որ էդ պատրվակ լինի, որ գեներալը Լևոնի հրամանով Սերժին, Քոչարյանին ու Վազգենին չձերբակալի, իբր ինչի շնորհիվ հետո Լևոնը ստիպված հրաժարական ա տվել), իմ կողմից հարգանքի արժանի լինել չի կարող ;)

Ու ես մարդու մասին կարծիք կազմում եմ ոչ թե իրա կռված լինել-չլինելով, այլ մնացածով: Կռված լինելու համար հարգում եմ իրա կյանքի էդ դրվագն ու ֆսյո ;)

John
23.11.2016, 14:55
Շմայսն էլ ա կռված տղա։ Բայց էդ ոչ իր ինտելեկտի մասին է խոսում, ոչ էլ ներկա պահին հայրենանպաստ գործունեություն ծավալելու։ սս-ն էլ ա կռված, սեյրանը, մանվելը։

Գաղթական
23.11.2016, 15:10
Իմ սխալը չկրկնես, չփնտրես իրա էջը գտնես, ուսումնասիրես: Սենց որպես ազատամարտիկ պատկերացնենք, ակնածանքով լցվենք:

ինչ մեղքս թաքցնեմ՝ ես էլ փնտրեցի..
համ ինքն էր հետաքրքիր, համ էլ ասի մարդ ես՝ Օվերդոզին էլ կհանդիպեմ..
բայց էդի հեչ..
մի հետաքրքիր օրինաչափություն նկատեցի լիքը մարդկանց մոտ..
ով էս 1000 դրամներին թունդ կողմ էր՝ ժամանակին էլ Պավլիկենց էր թունդ դեմ...
..տենաս ինչից կլինի..

Overdose
23.11.2016, 15:16
Մարդ, որն իրան կարա օրենքից դուրս դնի ու դրա մասին հպարտ հայտարարի … իմ կողմից հարգանքի արժանի լինել չի կարող ;)

Էս ինչ երկակի ստանդարտներ են:)? հուլիսին էլ մոտավորապես 30 հոգի իրենց ֆուլ օրենքից դուրս էին դրել, բայց դա չէր խանգարում քեզ հարգել ու համակրել իրենց:


Շմայսն էլ ա կռված տղա։ Բայց էդ ոչ իր ինտելեկտի մասին է խոսում, ոչ էլ ներկա պահին հայրենանպաստ գործունեություն ծավալելու։ սս-ն էլ ա կռված, սեյրանը, մանվելը։

սխալ հասկացաք ասածս: Ես ոչ թե ասում էի ռազ որ կռված տղայա, ուրեմն իրա ասածը դոգմայա, այլ էն որ մի դեպքում կռված տղու արած բացահայտ անօրինական քայլը որակվում ա որպես ազգանվեր գործ, իսկ մյուս դեպքում, երբ հակառակ կարծիքն ա արտահայտվում, կռված լինելու փաստն այլեւս դեր չի խաղում


ինչ մեղքս թաքցնեմ՝ ես էլ փնտրեցի..
համ ինքն էր հետաքրքիր, համ էլ ասի մարդ ես՝ Օվերդոզին էլ կհանդիպեմ..
բայց էդի հեչ..
մի հետաքրքիր օրինաչափություն նկատեցի լիքը մարդկանց մոտ..
ով էս 1000 դրամներին թունդ կողմ էր՝ ժամանակին էլ Պավլիկենց էր թունդ դեմ...
..տենաս ինչից կլինի..

Չէ, Գաղթական ջան, ինձ դժվար հանդիպեիր, ես իմ ֆեյսբուքի պրոֆիլը բացառապես մաքուր եմ պահում քաղաքականությունից: Քաղաքական հայացքները շուտ շուտ են փոխվում, բայց պրոֆիլը մեկն ա:)

Chuk
23.11.2016, 15:27
Էս ինչ երկակի ստանդարտներ են:)? հուլիսին էլ մոտավորապես 30 հոգի իրենց ֆուլ օրենքից դուրս էին դրել, բայց դա չէր խանգարում քեզ հարգել ու համակրել իրենց:

Յա, իրո՞ք: Ես երբևէ իրենց արարքը չեմ արդարացրել, բայց այ դրդապատճառները հասկացել եմ:

Chuk
23.11.2016, 15:35
Քաղաքական հայացքները շուտ շուտ են փոխվում

Կախված նրանից, թե ո՞վ է իշխանությունը :))

Այո, այո, ես շարունակում եմ քեզ համարել իշխանամետ: Դա են ապացուցում քո գրառումները, որոնք բացառապես իշխանության քայլերն արդարացնող, ընդդիմության քայլերը քննադատող: Պարբերաբար հավաստիացումները, որ դու «սրանց էլ չես սիրում», ինձ բացարձակ չեն համոզում: Բայց դե ես վստահ եմ, որ քո համար էական չի, թե ես քո մասին ինչ եմ մտածում :)

Overdose
23.11.2016, 16:05
Կախված նրանից, թե ո՞վ է իշխանությունը :))

Նեղացնում ես, եղբայր: Հասկանում եմ, ինչ ես ակնարկում, բայց դու սխալվում ես

Ես մի փոքր այլ բան նկատի ունեի ասելով, որ քաղաքական հայացքները շուտ են փոխվում: 2008-ին ես Լեւոնին համարում էի ազգային աղետ, հիմա համարում եմ, որ վ պրինցիպե իրա դերը մեր պատմության մեջ ավելի դրական ա, քան բացասական



Այո, այո, ես շարունակում եմ քեզ համարել իշխանամետ: Դա են ապացուցում քո գրառումները, որոնք բացառապես իշխանության քայլերն արդարացնող, ընդդիմության քայլերը քննադատող: Պարբերաբար հավաստիացումները, որ դու «սրանց էլ չես սիրում», ինձ բացարձակ չեն համոզում: Բայց դե ես վստահ եմ, որ քո համար էական չի, թե ես քո մասին ինչ եմ մտածում :)

Իշխանամետության մասով էլ կասեմ հետեւյալը: Ընդդիմությանը քննադատելը չի նշանակում, որ իշխանությանն ես կողմնակից: Անկեղծ ասած ես ընդդիմությանը ավելի եմ հակակրում, քան իշխանությանը: Ասեմ ինչի: Ով չգիտի որ իշխանության ղեկին ապաշնորհներ են նստած: Ով չգիտի որ ընտրակաշառք են բաժանում? Բոլորն էլ գիտեն: Ասել կուզի իշխանությունում բացահայտ սրիկաներ են նստած, ու չեն էլ թաքցնում դա: Դա ավելի ազնիվ է նրանց կողմից, քան ընդդիմության արածը, որոնք նույն սրիկաները լինելով ազնիվ են ձեւանում: Սրանք թաքնված սրիկաներ են, ու սրանց հանդեպ արհամարհանքն ու զզվանքը ավելին է, քան բացահայտ սրիկաների հանդեպ:


Բայց դե ես վստահ եմ, որ քո համար էական չի, թե ես քո մասին ինչ եմ մտածում :)

Անկեղծ ասած դու ճիշտ ես;): Ճիշտ նույն կերպ քեզ չի հետաքրքրում իմ կարծիքը քո մասին:)

Chuk
23.11.2016, 16:09
Նեղացնում ես, եղբայր:
...

Անկեղծ ասած դու ճիշտ ես;)
Անկեղծ ասած էս երկու մտքերն իրար հակասում են, բայց ամեն դեպքում մի նեղացի, ասում-խոսում ենք էլի :)

anslov
23.11.2016, 16:12
սխալ հասկացաք ասածս: Ես ոչ թե ասում էի ռազ որ կռված տղայա, ուրեմն իրա ասածը դոգմայա, այլ էն որ մի դեպքում կռված տղու արած բացահայտ անօրինական քայլը որակվում ա որպես ազգանվեր գործ, իսկ մյուս դեպքում, երբ հակառակ կարծիքն ա արտահայտվում, կռված լինելու փաստն այլեւս դեր չի խաղում

Սերժը, Սերյանը, Շմայսը... որ կռված են, դա ի՞նչ մի հերուսություն ա ու դա վաաբշե ու՞մ ա պետք:
Այ իսկական հերոսությունը էն ա, որ վիրտուալ աշխարհում իր անունը գրես "ՍՍ՛, կամ էլ ավելի եթե ավելի քաջ ես "սս":
Այ էս ա հերոսություն:

Ու ընդանրապես, փոքրատառով գրես "սեյրան,շմայս" ու նրանց բոլորի անունները, ովքեր հեղափոխական չեն:
Կարևորը որ կայֆ ստանաս, իսկ այ սրանից իսկական վիրտուալ կայֆեր ես ստանում:

Overdose
23.11.2016, 17:01
Անկեղծ ասած էս երկու մտքերն իրար հակասում են, բայց ամեն դեպքում մի նեղացի, ասում-խոսում ենք էլի :)

Բռնցրիր:D

John
23.11.2016, 17:36
Սերժը, Սերյանը, Շմայսը... որ կռված են, դա ի՞նչ մի հերուսություն ա ու դա վաաբշե ու՞մ ա պետք:
Այ իսկական հերոսությունը էն ա, որ վիրտուալ աշխարհում իր անունը գրես "ՍՍ՛, կամ էլ ավելի եթե ավելի քաջ ես "սս":
Այ էս ա հերոսություն:

Ու ընդանրապես, փոքրատառով գրես "սեյրան,շմայս" ու նրանց բոլորի անունները, ովքեր հեղափոխական չեն:
Կարևորը որ կայֆ ստանաս, իսկ այ սրանից իսկական վիրտուալ կայֆեր ես ստանում:

էն բոլոր սրբապիղծները, որ ի պաշտոնե կոչված են գործել ի շահ Հայաստանի Հանրապետության, բայց գործում են սեփական մանր-մունր շահից ելնելով, ոտնահարելով Հայաստանի Հանրապետության ու նրա քաղաքացիների շահը՝ իրանց անունը ես ինձ թույլ եմ տվել փոքրատառով գրել, եթե նախադասության սկիզբ չի։ Ու իրանք սրբապիղծ են ոչ թե որտև հեղափոխական չեն, այլ որտև սրբապիղծ են։
Ես իրենց անցած մարտական ուղուն ծանոթ չեմ ու իրենց չեմ գնահատում որպես նախկին ազատամարտիկներ, այլ գնահատում եմ ի պաշտոնե, որպես ՀՀ նախագահ ու Ազգային Ժողովի պատգամավորներ։
Եկել ստեղ խրատներ ես կարդում որ ի՞նչ անես։ Դու գուցե և կայֆեր ես ստանում վիրտուալ, ինձ հեչ էլ հաճելի չի որ էս սրբապիղծ գյադեքը ոնց ուզում շինում են էն պետությունը, որտեղ ես ապրում եմ։

Chuk
23.11.2016, 20:11
Overdose ջան, որոշեցի մի հատ էլ գրառում անել՝ հավատալով, որ դու կարող ես անկողմնակալ մոտենալ հարցին:

Ուզում եմ ներկայացնել երկու անձի:

1. Սեյրան Սարոյան: Գեներալ: ԱԺ պատգամավոր: Վերջին իրադարձություններում դարձավ ԱԺ-ում՝ օրենքի «ամենագաղափարական» պաշտպանը, հանդես գալով, որպես բանակի նկատմամբ շատ սրտացավ մարդ: Բայց էնպես է, որ մեր հասարակությունում խոսակցությունները արագ են տարածվում, ու թերևս դու էլ լսել ես, գիտես, թե ինչպես էր սույն անձնավորությունը վարվում զինվորների հետ, ու նաև թե որտեղից է հարստացել: Այլ կերպ ասած հասարակությունում ինքն ունի բանակը գռփողներից մեկի համբավ: Ահա այս մարդու խոսքն էր, որ ամենից շատ տարածվեց որպես ԱԺ-ում օրենքի հիմնավորում: Առաջարկում եմ ինքնուրույն դատել, թե որքանով է այս մարդու խոսքն արժանահավատ:

2. Մինչ անձին ներկայացնելը մի հատ պատմական դիսկուրս: Հանրապետության ամենաաղմկահարույց սպանություններից մեկը Արծրուն Մարգարյանի սպանությունն էր: Երկար քաշքշուքից հետո այն հիմնավորվեց որպես ինքնասպանություն, որի ժամանակ ինքնասպանվողը հասցրել էր ինքն իրեն կրակել մի հատ սրտից, մի հատ ծոծրակից: Գործը փակված է, բայց իրազեկ հասարակության շրջանում բացահայտումը վստահություն չի ներշնչում: Կա համոզմունք, որ գործ ունենք սպանության հետ: Բացի եղած փաստերից դրա մասին են պնդում Մարգարյանի հարազատներն ու ընկերները, ովքեր պնդում են, որ վերջինս ինքնասպանվող տեսակից չէր: Կրկնում եմ, ամենաաղմկոտ գործերից մեկն է, որը հնարավոր եղավ դատարանում հիմնավորել Կրակեմ Հրաչի մերձավորներից մեկի ինքնախոստովանական ցուցմունքների շնորհիվ: Գործին ծանոթները պնդում են, որ այս մարդու ցուցմունքները ծայրից ծայր սուտ ու իրար հակասող էին ու որ ընդամենը կոծկմանը ուղղված պատվեր էր կատարում: Այդ մարդու անունը Հրանտ Պապիկյան է: Վերջին օրերին ֆեյսբուքում օրենքը խրոխտ պաշտպանողներից մեկը: Դատողությունները թողնում եմ քեզ:

Chuk
23.11.2016, 20:20
Ու էս երկու «խիստ բարոյական» մարդիկ ՄԵԶ բարոյականության դասեր են տալիս։ Ախր առաջին իսկ պահից զգում էի, որ ծանոթ անուն ա, ոնց չէի ֆայմում «արխիվները» քրքրել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Quyr Qery
24.11.2016, 04:13
Չուկ, ես ինձ նեղություն չտվեցի ու չփնտրեցի մեկին, ում գովում է Օվերդոզը (Օվերդոզը աչքիս էն ստատուս գրելու համար 15 հազարով ստոցողներից մեկն ա :)) )
Ինձ հիացնում է էն մարդկանց մտածելակերպը կամ բացակայությունը դրա, որոնք արդարացնում են էս պոռնիկ իշխանությանը, քանզի նրանք մեզ արդար են թալանում: Հաշվի ընդդիմություն չունես, ուրեմն իշխանությունը ինչ անի, պիտի ասես հալալ է: ))
Ոնց-որ մեկը ռեժիմով գա կնոջդ տանդ մեջ էն բանից անի, դու ասես, կարևորը թաքուն չի անում, աչքիս դեմն ա անում, ազնիվ տղայա: Ախր ինչի չեք ուզում հասկանալ, որ կապ չունի հասարակությունը կամ ընդդիմությունը ոնցն են, կապ ունի մենակ էն, որ էդ անտեր կառավարությունը պարտավոր է ծառայել մեզ ու մենակ մեզ:

Overdose
24.11.2016, 09:50
Overdose ջան, որոշեցի մի հատ էլ գրառում անել՝ հավատալով, որ դու կարող ես անկողմնակալ մոտենալ հարցին:

Ուզում եմ ներկայացնել երկու անձի:

1. Սեյրան Սարոյան: Գեներալ: ԱԺ պատգամավոր: Վերջին իրադարձություններում դարձավ ԱԺ-ում՝ օրենքի «ամենագաղափարական» պաշտպանը, հանդես գալով, որպես բանակի նկատմամբ շատ սրտացավ մարդ: Բայց էնպես է, որ մեր հասարակությունում խոսակցությունները արագ են տարածվում, ու թերևս դու էլ լսել ես, գիտես, թե ինչպես էր սույն անձնավորությունը վարվում զինվորների հետ, ու նաև թե որտեղից է հարստացել: Այլ կերպ ասած հասարակությունում ինքն ունի բանակը գռփողներից մեկի համբավ: Ահա այս մարդու խոսքն էր, որ ամենից շատ տարածվեց որպես ԱԺ-ում օրենքի հիմնավորում: Առաջարկում եմ ինքնուրույն դատել, թե որքանով է այս մարդու խոսքն արժանահավատ:

2. Մինչ անձին ներկայացնելը մի հատ պատմական դիսկուրս: Հանրապետության ամենաաղմկահարույց սպանություններից մեկը Արծրուն Մարգարյանի սպանությունն էր: Երկար քաշքշուքից հետո այն հիմնավորվեց որպես ինքնասպանություն, որի ժամանակ ինքնասպանվողը հասցրել էր ինքն իրեն կրակել մի հատ սրտից, մի հատ ծոծրակից: Գործը փակված է, բայց իրազեկ հասարակության շրջանում բացահայտումը վստահություն չի ներշնչում: Կա համոզմունք, որ գործ ունենք սպանության հետ: Բացի եղած փաստերից դրա մասին են պնդում Մարգարյանի հարազատներն ու ընկերները, ովքեր պնդում են, որ վերջինս ինքնասպանվող տեսակից չէր: Կրկնում եմ, ամենաաղմկոտ գործերից մեկն է, որը հնարավոր եղավ դատարանում հիմնավորել Կրակեմ Հրաչի մերձավորներից մեկի ինքնախոստովանական ցուցմունքների շնորհիվ: Գործին ծանոթները պնդում են, որ այս մարդու ցուցմունքները ծայրից ծայր սուտ ու իրար հակասող էին ու որ ընդամենը կոծկմանը ուղղված պատվեր էր կատարում: Այդ մարդու անունը Հրանտ Պապիկյան է: Վերջին օրերին ֆեյսբուքում օրենքը խրոխտ պաշտպանողներից մեկը: Դատողությունները թողնում եմ քեզ:

Չուկ ջան, հետաքրքիր հարց ես տալիս, արժի խորանալ:

Սկսենք ՍեՐՅան Սարոյանից: Էս մարդը էնքան գրոտեսկային դեբիլ կերպար ա, որ իրա ասածները կարելի ա մենակ որպես ուրախ ներկայացում դիտել, ու ճիշտն ասած ես հենց խնդալու համար էլ նայեցի իրա ելույթը, այլ ոչ որպես ինչ-որ լուրջ տեղեկատվության աղբյուր:

Անցնենք Հրանտ Պապիկյանին: Ես էս մարդուն չեմ ճանաչում: Ոչ էլ տեղյակ եմ քո ներկայացրած պատմության մանրամասներին, ենթադրում եմ հավաստի տեղեկություններ ունես, որ տենց վստահ ես խոսում: Բայց հարցի մյուս կողմն ա հետաքրքիր: Միթե մարդու անձը կապ ունի իրա ասած ճիշտ մտքի հետ? կամ այլ կերպ ասած միթե ճշմարտությունը նսեմանում է նրանից, թե ում շուրթերով է մատուցվում: Չէ որ բարձր արժեքից կարող են խոսել եւ Հռոմի պապը, եւ ասենք Պոլ Պոտը: Բարձր արժեքը չի դադարում լինել բարձր արժեք: Այլ հարց է՝ արդյոք տվյալ անձը ունի բարոյական իրավունք խոսել էդ բարձր արժեքներից: Սա լրիվ այլ հարց է: Հիմա գանք Հրանտ Պապիկյանին: Էս մարդը իր ստատուսով մոտավորապես մտածում է նույն կերպ, ոնց որ ես եմ մտածում: Ինձ իր անձը գրեթե չի հետաքրքում, ոչ էլ պատրաստվում եմ իր փաստաբանությունը ստանձնել: Ինձ ընդամենը դուր ա գալիս իր դիրքորոշումը էս հարցի ու Պավլիկենց հուլիսյան դեպքերի հետ կապված:

Ես էլ քեզ պատասխան հարց տամ: Միթե դու քո դիրքորոշումը դու պայմանավորում ես նրանով, թե ով է քեզանից բացի կիսում էդ դիրքորոշումը? Անձամբ ես ձեւավորում եմ իմ վերաբերմունքը կոնկրետ հարցի մասով, հետո նոր նայում թե էլ ով կա գաղափարակից: Հիմա ես ոչ բացասական վերաբերմունք ունեմ էս 1000 դրամների մասով, ու եթե հիմա ապարանցի Պավլիկը ու Վարուժան Ավետիսյանը (երկուսին էլ տանել չեմ կարողանում) ձեռ ձեռի տված գան ասեն Օվերդոզ ջան, մենք էլ ենք քո պես մտածում, իմ դրական վերաբերմունքը էդ հարցի նկատմամբ չի փոխվի:

Չգիտեմ ինչքանով ճիշտ ներկայացրի մտքերս, հուսով եմ կհասկանաս:

Overdose
24.11.2016, 09:55
Չուկ, ես ինձ նեղություն չտվեցի ու չփնտրեցի մեկին, ում գովում է Օվերդոզը (Օվերդոզը աչքիս էն ստատուս գրելու համար 15 հազարով ստոցողներից մեկն ա :)) )

Ըհը:(: Ապյած դվադցած պյած: :cry

Հազիվ սկսել էի հավատալ պայծառ ապագային, հազիվ սկսել էի հավատալ, որ չընդդիմադիրներն ու ընդդիմադիրները կարան ներդաշնակության մեջ ապրեն, հազիվ Չուկի հետ սկսել էինք կուլտուրական բանավիճել, հազիվ խոտը կանաչ էր, արեւն էլ պայծառ……:(

Ախր ինչու, ախր ինչու ես քույրիկ իմ սիրասուն քեզ գցել դոգմաների ճիրանները, ախր ինչու պիտի քեզ հակառակ կարծիք ունեցողը անպայման ծախու լինի, ախր ինչու, ախ ինչու…

Էնքան թախիծ, մորմոք ու կսկիծ լցրիր հոգուս մեջ քո տողերով, որ դաժե չեմ կարողանում ջղայնանալ…

«Ես մեռնեմ՝ տխրվեցի…» կասեր Չարենցը Երեւանի ուղղիչ տնից...

Quyr Qery
24.11.2016, 10:30
Ըհը:(: Ապյած դվադցած պյած: :cry

Հազիվ սկսել էի հավատալ պայծառ ապագային, հազիվ սկսել էի հավատալ, որ չընդդիմադիրներն ու ընդդիմադիրները կարան ներդաշնակության մեջ ապրեն, հազիվ Չուկի հետ սկսել էինք կուլտուրական բանավիճել, հազիվ խոտը կանաչ էր, արեւն էլ պայծառ……:(

Ախր ինչու, ախր ինչու ես քույրիկ իմ սիրասուն քեզ գցել դոգմաների ճիրանները, ախր ինչու պիտի քեզ հակառակ կարծիք ունեցողը անպայման ծախու լինի, ախր ինչու, ախ ինչու…

Էնքան թախիծ, մորմոք ու կսկիծ լցրիր հոգուս մեջ քո տողերով, որ դաժե չեմ կարողանում ջղայնանալ…

«Ես մեռնեմ՝ տխրվեցի…» կասեր Չարենցը Երեւանի ուղղիչ տնից...

:)) ակամայից հիշեցի Սեյրան Օհանյանի կնոջ լուսապսակ դեմքն ու բազմագույն ծաղկեփնջերը, Չարենցն ափսոս ա:

Ախր խնդիրն իսկապես դոգմաները չեն էլի, խնդիրը քո՝ իրենց վատ ու անասուն քայլերին ինչ-որ մի ձև արդարացում ման գալն է: Հասկանում ես, եթե դու համակերպվում ես էս վիճակի հետ, մտածում ես, որ մեկ ա բան չի փոխվի, ավելի լավ է ինչ ինձնից է կախված գոնե էդ անեմ, էդ դեպքում իրենք քեզ միշտ էլ օգտագործելու են, ինչպես նաև ինձ էլ, մնացածին էլ: Հազիվ մի քանի հոգի ենք մնացել, որ ռացիոնալ ձևով ենք մոտիկանում հարցին (ես բացարձակ ծայրահեղական չեմ) ոչ թե համակերպվել ենք, կամ բռնել ռուսաստանի ճանապարհը, իսկ դու եկել ինչ-որ անլուրջ ու անտրամաբանական ստատուսներ էս շեյրում էստեղ ու համոզում ես, որ ամեն ինչ էնքան էլ վատ չի, ուղղակի մենք ենք տեսողությունից թույլ:

Chuk
24.11.2016, 11:46
Չուկ ջան, հետաքրքիր հարց ես տալիս, արժի խորանալ:

Սկսենք ՍեՐՅան Սարոյանից: Էս մարդը էնքան գրոտեսկային դեբիլ կերպար ա, որ իրա ասածները կարելի ա մենակ որպես ուրախ ներկայացում դիտել, ու ճիշտն ասած ես հենց խնդալու համար էլ նայեցի իրա ելույթը, այլ ոչ որպես ինչ-որ լուրջ տեղեկատվության աղբյուր:

Անցնենք Հրանտ Պապիկյանին: Ես էս մարդուն չեմ ճանաչում: Ոչ էլ տեղյակ եմ քո ներկայացրած պատմության մանրամասներին, ենթադրում եմ հավաստի տեղեկություններ ունես, որ տենց վստահ ես խոսում: Բայց հարցի մյուս կողմն ա հետաքրքիր: Միթե մարդու անձը կապ ունի իրա ասած ճիշտ մտքի հետ? կամ այլ կերպ ասած միթե ճշմարտությունը նսեմանում է նրանից, թե ում շուրթերով է մատուցվում: Չէ որ բարձր արժեքից կարող են խոսել եւ Հռոմի պապը, եւ ասենք Պոլ Պոտը: Բարձր արժեքը չի դադարում լինել բարձր արժեք: Այլ հարց է՝ արդյոք տվյալ անձը ունի բարոյական իրավունք խոսել էդ բարձր արժեքներից: Սա լրիվ այլ հարց է: Հիմա գանք Հրանտ Պապիկյանին: Էս մարդը իր ստատուսով մոտավորապես մտածում է նույն կերպ, ոնց որ ես եմ մտածում: Ինձ իր անձը գրեթե չի հետաքրքում, ոչ էլ պատրաստվում եմ իր փաստաբանությունը ստանձնել: Ինձ ընդամենը դուր ա գալիս իր դիրքորոշումը էս հարցի ու Պավլիկենց հուլիսյան դեպքերի հետ կապված:

Ես էլ քեզ պատասխան հարց տամ: Միթե դու քո դիրքորոշումը դու պայմանավորում ես նրանով, թե ով է քեզանից բացի կիսում էդ դիրքորոշումը? Անձամբ ես ձեւավորում եմ իմ վերաբերմունքը կոնկրետ հարցի մասով, հետո նոր նայում թե էլ ով կա գաղափարակից: Հիմա ես ոչ բացասական վերաբերմունք ունեմ էս 1000 դրամների մասով, ու եթե հիմա ապարանցի Պավլիկը ու Վարուժան Ավետիսյանը (երկուսին էլ տանել չեմ կարողանում) ձեռ ձեռի տված գան ասեն Օվերդոզ ջան, մենք էլ ենք քո պես մտածում, իմ դրական վերաբերմունքը էդ հարցի նկատմամբ չի փոխվի:

Չգիտեմ ինչքանով ճիշտ ներկայացրի մտքերս, հուսով եմ կհասկանաս:

Քանի որ հասկանում եմ գրածիդ տրամաբանությունը ու ընդունում, փորձեմ հիմնավորել, էդ տրամաբանությունը չի կարող գործել մեր քննարկած հարցի դեպքում:

Նախ Հրանտ Պապիկյանի մասին: Չնայած պատմությունները էն ժամանակների են, երբ ինտերնետային լրատվամիջոցներն էսքան զարգացած չէին, բայց նաև ինտերնետում կարող ես ինքնուրույն գտնել տվյալ գործին առնչվող նյութեր: Ավելին, հավանաբար լավ ման գալու դեպքում կգտնես փաստեր, որ ինքը մի աղմկոտ դեպքում չի, որ հրաշալի զուգադիպությամբ անցել է որպես ականատես կամ մասնակից, բոլոր այդ դեպքերը ինչ-որ շղթայով բերել են դեպի կրակեմ Հրաչը, ով, հուսով եմ, գիտես թե ով է:



Հիմա գանք ասածիդ: Իհարկե՛ շատ դեպքերում կարևորն ասելիքն է, բովանդակությունը, քան թե ասողի ով լինելը: Անձամբ ես շարժվում եմ հենց էդ մոտեցմամբ: Բայց եթե խոսքն իսկապես գնում է բովանդակության, այլ ոչ թե ձևի մասին:

Էս հարցում ինչն էր կարևորը՝ բովանդակության իմաստով: Կարևորը հիմնավորումներն էին, թե ինչի պետք ա հենց էս տարբերակով էդ խնդիրը լուծվեր: Էն, որ արժանապատիվ փոխհատուցումն անհրաժեշտություն է, որևէ մեկը քննարկման առարկա չէր սարքել: Հետևաբար քննարկման առարկա պետք ա դառնար միայն ու միայն մեթոդն ու դրա հիմնավորումները: Հիմա տեսնենք թե ինչ էր կատարվում: Ընդդիմախոսներս ասում էինք, որ էս, էս ու էս պատճառներով անընդունելի է տվյալ մեթոդի ընտրությունը: Կարճ հիշեցնեմ կետերից մի քանիսը.
- Ֆիքսված գումար սահմանել, հաշվի չառնելով եկամտի չափը, անընդունելի է մի կողմից մարդկայնորեն, մյուս կողից հակասում է ՀՀ Սահմանադրությանն ու հարկային օրենսգրքին,
- Սահմանել նոր հարկատեսակ, անընդունելի է, նախադեպային է, պետք է խնդիրը լուծվեր ընդհանուր հարկի միջոցով,
- Խնդիրը ճիշտ է լուծել Բյուջեի վերաբաշխման միջոցով, պայքարելով արատավոր երևույթների դեմ:
Սրանց հակափաստարկներ փորձել է բերել, մեթոդի ճիշտ լինելը փորձել է հիմնավորել միայն ու միայն Վիգեն Սարգսյանը: Հիմա տեսնենք, թե ինչքանով համոզիչ:

Համոզվելու համար բավական է ուսումնասիրել միայն իշխանական լրատվամիջոցներ: Սրանք առանձնապես չէին տարածում Վիգենի խոսքը, որտև իրենք էլ լավ հասկանում էին, որ համոզիչ չեն: Փոխարենը տարածում էին Սեյրան Սարոյանի, Շուշան Պետրոսյանի ու այլ զգայական, հուզական, բարոյական մակարդակում խոսք ասողների խոսքը ու ամբողջ ժամանակ լոբբինգը կառուցվում էր հենց էդ բարոյական կողմի վրա՝ չբերելով որևէ փաստարկ, թե ինչու է հենց այս մեթոդով պետք անել: Նույնն անում էին իշխանական այս ու այն մանկլավիկները սոցիալական ցանցերում, նորից բովանդակության փոխարեն մատուցելով ձևէ, բարոյականությունն ու հուզականությունը: Դրա դասական օրինակ է բերածդ գրառումը, որի ասելիքը սա է.

Ես կողմ եմ օրենքին, որտև լավ տղա եմ, ունեմ բանակին հասնելու, ավելի շատ եմ տալու, ով էլ չի ուզում տա իրա նավսած փողը մեզ պետք չի (այլոք, ավելի բարձր մակարդակում ասում էին ով դեմ ա տականք ա, դավաճան ա, եսիմինչ ա): Բարոյական հարթության նման մեկնաբանություններ սենց հարցում չէին կարող չլինել:

Հիմա գանք քո հարցին, անձերին: Եթե տրամաբանված, փաստարկված խոսքի դեպքում կարևոր չի ասողի ով լինելը, ապա բարոյականի դեպքում՝ խիստ կարևոր է: Չի կարող բարոյականության դասեր տալ անբարոյականը, չի կարող օրենքին ենթարկվելու կոչեր անել օրենքը բռնաբարողը, չի կարող բանակը սիրելու կոչեր անել բանակը թալանողը: Սեյրանը կարող է խոսի ու ասի, որ իր բանակային փորձը ցույց է տալիս, որ եթե բյուջեից հատկացում լինի, ապա սենց ու սենց, բայց չի կարող ասի «բանակի համար ամեն ինչ», դա արդեն ձև է, արժեզուրկ է: Նույնը Հրանտի ու այլոց դեպքում:

Հիմա գանք նրան, թե դու ինչ կանեիր, եթե Պավլիկենք պաշտպանեին էս օրենքը: Չէիր ասի «դուրս են տալիս», բայց և վստահաբար չէիր բերի ստեղ դնեիր, ու գրեիր «տեսեք, ինչ ճիշտ բան ա ասում ազատամարտիկը»: Ինչու՞, որտև կանխակալ վերաբերմունք ունես: Հիմա ես քեզ փորձում էի ցույց տալ, որ էս մարդու նկատմամբ պետք է ունենալ որոշակի վերաբերմունք, հետևաբար ի՞նչ արժեք ունի իր ոչ թե բովանդակային, այլ ձևական ասելիքը, ոչ թե տրամաբանության ու օրենքի շրջանում հիմնավորումները, այլ բարոյականության դասերը:

Այ էսքան մի բան:

Chuk
24.11.2016, 14:33
Եվ մի բան էլ: Սա քո մեջբերման նախաբանն էր.

Մարդ ես, կարող ա հետաքրքրի: Ազատամարտիկ Հրանտ Պապիկյանի ֆեյսբուքի էջից ա:
Շեշտը դրել էիր ազատամարտիկի վրա: Եթե գրած լինեիր օրինակ «կեղծ ցուցմունքներով գործ սարքող Հրանտ Պապիկյան», կամ «անբարոյական Հրանտ Պապիկյան», ապա լրիվ այլ կոնտեքս կստանար: Բայց այստեղ խոսքը ներկայացվում էր որպես ազատամարտիկի: Հիմա հարցդ հակադարձում, Overdose, մի՞թե քո դա բերելուց անձի ով լինելը կարևոր հանգամանք չէր:

Տրիբուն
24.11.2016, 21:53
Երկիրը պիտի ինքնասիրություն ու թասիբ ունենա։ Թասիբով երկիրը չի կանգնի իրա բնակչությանը ասի․ կապ չունի ինչքան հարկ եք վճարում, մարդա հազար դրամը վիզ պետք ա։ Բլին, տարեկան 12 միլիոն դոլար փող ա, միլպետի ջեբի ծախս էլի, կարելի՞ ա էտքան նվաստանալ ու տենց պաթոսային ազգասեր ելույթներ ունենալ։ Արա ձեր ազգասիրությունը մարդա հազար դրամո՞վ ա չափվում։ Վայ փաթթեմ ես ձեր ազգասիրությունը։ Մի սիրեք արա դուք ազգին, ձեր սիրելու պատճառով մեր սիրտն ա ազգից սկսել խառնել։

Overdose
25.11.2016, 10:31
Քանի որ հասկանում եմ գրածիդ տրամաբանությունը ու ընդունում, փորձեմ հիմնավորել, էդ տրամաբանությունը չի կարող գործել մեր քննարկած հարցի դեպքում:

Նախ Հրանտ Պապիկյանի մասին: Չնայած պատմությունները էն ժամանակների են, երբ ինտերնետային լրատվամիջոցներն էսքան զարգացած չէին, բայց նաև ինտերնետում կարող ես ինքնուրույն գտնել տվյալ գործին առնչվող նյութեր: Ավելին, հավանաբար լավ ման գալու դեպքում կգտնես փաստեր, որ ինքը մի աղմկոտ դեպքում չի, որ հրաշալի զուգադիպությամբ անցել է որպես ականատես կամ մասնակից, բոլոր այդ դեպքերը ինչ-որ շղթայով բերել են դեպի կրակեմ Հրաչը, ով, հուսով եմ, գիտես թե ով է:



Հիմա գանք ասածիդ: Իհարկե՛ շատ դեպքերում կարևորն ասելիքն է, բովանդակությունը, քան թե ասողի ով լինելը: Անձամբ ես շարժվում եմ հենց էդ մոտեցմամբ: Բայց եթե խոսքն իսկապես գնում է բովանդակության, այլ ոչ թե ձևի մասին:

Էս հարցում ինչն էր կարևորը՝ բովանդակության իմաստով: Կարևորը հիմնավորումներն էին, թե ինչի պետք ա հենց էս տարբերակով էդ խնդիրը լուծվեր: Էն, որ արժանապատիվ փոխհատուցումն անհրաժեշտություն է, որևէ մեկը քննարկման առարկա չէր սարքել: Հետևաբար քննարկման առարկա պետք ա դառնար միայն ու միայն մեթոդն ու դրա հիմնավորումները: Հիմա տեսնենք թե ինչ էր կատարվում: Ընդդիմախոսներս ասում էինք, որ էս, էս ու էս պատճառներով անընդունելի է տվյալ մեթոդի ընտրությունը: Կարճ հիշեցնեմ կետերից մի քանիսը.
- Ֆիքսված գումար սահմանել, հաշվի չառնելով եկամտի չափը, անընդունելի է մի կողմից մարդկայնորեն, մյուս կողից հակասում է ՀՀ Սահմանադրությանն ու հարկային օրենսգրքին,
- Սահմանել նոր հարկատեսակ, անընդունելի է, նախադեպային է, պետք է խնդիրը լուծվեր ընդհանուր հարկի միջոցով,
- Խնդիրը ճիշտ է լուծել Բյուջեի վերաբաշխման միջոցով, պայքարելով արատավոր երևույթների դեմ:
Սրանց հակափաստարկներ փորձել է բերել, մեթոդի ճիշտ լինելը փորձել է հիմնավորել միայն ու միայն Վիգեն Սարգսյանը: Հիմա տեսնենք, թե ինչքանով համոզիչ:

Համոզվելու համար բավական է ուսումնասիրել միայն իշխանական լրատվամիջոցներ: Սրանք առանձնապես չէին տարածում Վիգենի խոսքը, որտև իրենք էլ լավ հասկանում էին, որ համոզիչ չեն: Փոխարենը տարածում էին Սեյրան Սարոյանի, Շուշան Պետրոսյանի ու այլ զգայական, հուզական, բարոյական մակարդակում խոսք ասողների խոսքը ու ամբողջ ժամանակ լոբբինգը կառուցվում էր հենց էդ բարոյական կողմի վրա՝ չբերելով որևէ փաստարկ, թե ինչու է հենց այս մեթոդով պետք անել: Նույնն անում էին իշխանական այս ու այն մանկլավիկները սոցիալական ցանցերում, նորից բովանդակության փոխարեն մատուցելով ձևէ, բարոյականությունն ու հուզականությունը: Դրա դասական օրինակ է բերածդ գրառումը, որի ասելիքը սա է.

Ես կողմ եմ օրենքին, որտև լավ տղա եմ, ունեմ բանակին հասնելու, ավելի շատ եմ տալու, ով էլ չի ուզում տա իրա նավսած փողը մեզ պետք չի (այլոք, ավելի բարձր մակարդակում ասում էին ով դեմ ա տականք ա, դավաճան ա, եսիմինչ ա): Բարոյական հարթության նման մեկնաբանություններ սենց հարցում չէին կարող չլինել:

Հիմա գանք քո հարցին, անձերին: Եթե տրամաբանված, փաստարկված խոսքի դեպքում կարևոր չի ասողի ով լինելը, ապա բարոյականի դեպքում՝ խիստ կարևոր է: Չի կարող բարոյականության դասեր տալ անբարոյականը, չի կարող օրենքին ենթարկվելու կոչեր անել օրենքը բռնաբարողը, չի կարող բանակը սիրելու կոչեր անել բանակը թալանողը: Սեյրանը կարող է խոսի ու ասի, որ իր բանակային փորձը ցույց է տալիս, որ եթե բյուջեից հատկացում լինի, ապա սենց ու սենց, բայց չի կարող ասի «բանակի համար ամեն ինչ», դա արդեն ձև է, արժեզուրկ է: Նույնը Հրանտի ու այլոց դեպքում:

Հիմա գանք նրան, թե դու ինչ կանեիր, եթե Պավլիկենք պաշտպանեին էս օրենքը: Չէիր ասի «դուրս են տալիս», բայց և վստահաբար չէիր բերի ստեղ դնեիր, ու գրեիր «տեսեք, ինչ ճիշտ բան ա ասում ազատամարտիկը»: Ինչու՞, որտև կանխակալ վերաբերմունք ունես: Հիմա ես քեզ փորձում էի ցույց տալ, որ էս մարդու նկատմամբ պետք է ունենալ որոշակի վերաբերմունք, հետևաբար ի՞նչ արժեք ունի իր ոչ թե բովանդակային, այլ ձևական ասելիքը, ոչ թե տրամաբանության ու օրենքի շրջանում հիմնավորումները, այլ բարոյականության դասերը:

Այ էսքան մի բան:

Մի քանի կետ առանձնացրի քո գրածից:

Նախ Հրանտ պապիկյանի մասով: Էլի շեշտեմ, որ չեմ ճանաչում էդ մարդուն: Բայց: Իմ ջոկելով 90-ականները անցած գրեթե ամեն չափահաս մարդ իր հաշվեկշռում կունենա մի որեւէ անօրինականություն: Իմ քեռին ֆիզիկոս էր, սովետը փլվեց, մարդը մնաց առանց աշխատանքի, բայց մեկա ուտել ուզում էր: Մարդը սկսեց գարաժում արաղ թորել: Հիմիկվա տեսանկյունից անօրինականություն ա չէ? Բայց սրանք մանրուքներ են: Ավելի մեծ կալիբրի մարդիկ սկսեցին իրանց մասշտաբներով անօրինականություններ անել, որոնցից ա քո ասած Արծրուն Մարգարյանի սպանությունը: Հիմա մի հատ հռետորական հարց. կա 90-ականները անցած մի հատ «բարձր» մարդ (քաղաքական-հասարակական գործիչ, կամ ուղղակի ուշադրության կենտրոնում գտնվող մեկը) ում անցյալը բյուրեղյա մաքրություն կունենա: Ամեն մեկն էլ հաստատ առնվազն մի մութ պատմություն կունենա իր հետեւում: Սկսած Լեւոնից ու Վանոյից, վերջացրած յոթերորդական չինովնիկներով ու նույն կռված տղերքով: Էդ առումով նույնիսկ ինչ-որ տեղ տարօրինակ կլիներ, որ էս մարդը տենց մի ք*քի մեջ խառնված չլիներ:

Գանք քո թվարկած երեք կետերին (ֆիքսված պետք չի, նոր հարկ պետք չի եւ այլն), էդ քո տեսակետն է, որ պարտադիր չի լինի ճիշտ մնացածի տեսանկյունից: Ես էլ եմ մոտավորապես նման կետեր թվարկել իմ նախորդ գրառումներում, որ արտահայտում են իմ տեսակետը:

Փաստարկված հիմնավորման կետի հետ համաձայն են, օրենքի հեղինակները ավելի շատ չորով բրթում են առաջ, քան թե հիմնավորում իրանց տեսակետը: Վ պրինցիպի ինչ հիմնավորում կարող ա կարող ա լինել առանց էդ էլ բարձր հարկերը հլը մի բան էլ բարձրացնելու համար, էն էլ էն պարագայում, երբ եղած հարկերը օպտիմալ չեն օգտագործվում: Իմ կարծիքով ոչ մի հիմնավորում չի կարող լինել: Անձամբ ես էդ լրացուցիչ հազարը կտամ էն հույսով, որ գոնե դրա մի մասը կհասնի հասցեատիրոջը ու էս դեպքում էլի խթանը էլի բարոյական ա, քանի որ ես ոչ մի ռացիոնալ հիմնավորում չունեմ իմ վաստակած հազար դրամը, որը ես պատրաստվում էի ծախսել իմ անձնական հաճույքների համար, պետությանը տալու համար:

Իսկ ճշմարտության ու անձերի մասով համաձայն չեմ: Ճշմարտությունը մնում ա անփոփոխ անկախ անձերից (եւ ռացիոնալ եւ բարոյական հարթություններում): Իմ կարծիքով մարմնավաճառը, օրինակ կարող ա իրա աղջկան դաստիարակելուց ասի՝ իմ պես չլինես, իմ սխալները չկրկնես, ես վատ եմ անում, բայց դա իմ ընտրությունն ա:

Հիշու՞մ ես, մի անգամ տենց պատմություն եղավ մի հատ մարմնավաճառ ուզում էր մարտի մեկի զոհերի համար մյասնիկյանի արձանի ծաղիկ դներ, միլիցեքը չթողեցին: Հիմա դա էլ ես իրենց պես մտածում? որ ռազ մարմնավաճառ ա, մաքուր բաներից պիտի չխոսա?




Եվ մի բան էլ: Սա քո մեջբերման նախաբանն էր.

Շեշտը դրել էիր ազատամարտիկի վրա: Եթե գրած լինեիր օրինակ «կեղծ ցուցմունքներով գործ սարքող Հրանտ Պապիկյան», կամ «անբարոյական Հրանտ Պապիկյան», ապա լրիվ այլ կոնտեքս կստանար: Բայց այստեղ խոսքը ներկայացվում էր որպես ազատամարտիկի: Հիմա հարցդ հակադարձում, Overdose, մի՞թե քո դա բերելուց անձի ով լինելը կարևոր հանգամանք չէր:

Ազատամարտիկ բառը դրել էի ի հակադրություն ՊՊԾ դեպքերի ժամանակ շեշտվող ազատամարտիկ գաղափարին: Այսպես ասած կոնտրաստի համար:

Բայց վերնագրի պահով լավ բան ասիր: Լիքը տենց վերնագրեր կարելի ա մտածել, օրինակ ասենք «Նախկին մաքսավորը որոշել է զինված հեղափոխություն անել» կամ «ՊՆ նախկին պաշտոնյան որոշել ոստիկանների որս անել», կամ էլ ասենք « Ոչինչ «զասլուժիտ» չարած 3 տասնյակ մարդ որոշել են մի քիչ կրակել քաղաքի սրտում»:D:

Զգում ես չէ աբսուրդը?:)

Chuk
25.11.2016, 11:25
Նախ Հրանտ պապիկյանի մասով: Էլի շեշտեմ, որ չեմ ճանաչում էդ մարդուն: Բայց: Իմ ջոկելով 90-ականները անցած գրեթե ամեն չափահաս մարդ իր հաշվեկշռում կունենա մի որեւէ անօրինականություն: Իմ քեռին ֆիզիկոս էր, սովետը փլվեց, մարդը մնաց առանց աշխատանքի, բայց մեկա ուտել ուզում էր: Մարդը սկսեց գարաժում արաղ թորել: Հիմիկվա տեսանկյունից անօրինականություն ա չէ? Բայց սրանք մանրուքներ են: Ավելի մեծ կալիբրի մարդիկ սկսեցին իրանց մասշտաբներով անօրինականություններ անել, որոնցից ա քո ասած Արծրուն Մարգարյանի սպանությունը: Հիմա մի հատ հռետորական հարց. կա 90-ականները անցած մի հատ «բարձր» մարդ (քաղաքական-հասարակական գործիչ, կամ ուղղակի ուշադրության կենտրոնում գտնվող մեկը) ում անցյալը բյուրեղյա մաքրություն կունենա: Ամեն մեկն էլ հաստատ առնվազն մի մութ պատմություն կունենա իր հետեւում: Սկսած Լեւոնից ու Վանոյից, վերջացրած յոթերորդական չինովնիկներով ու նույն կռված տղերքով: Էդ առումով նույնիսկ ինչ-որ տեղ տարօրինակ կլիներ, որ էս մարդը տենց մի ք*քի մեջ խառնված չլիներ:
Զիլ էր արաղ թորելը սրա արածի հետ համեմատելը :)) Էլ մեկնաբանելու բան չկա, լուռ կժպտամ ;)


Գանք քո թվարկած երեք կետերին (ֆիքսված պետք չի, նոր հարկ պետք չի եւ այլն), էդ քո տեսակետն է, որ պարտադիր չի լինի ճիշտ մնացածի տեսանկյունից: Ես էլ եմ մոտավորապես նման կետեր թվարկել իմ նախորդ գրառումներում, որ արտահայտում են իմ տեսակետը:

Փաստարկված հիմնավորման կետի հետ համաձայն են, օրենքի հեղինակները ավելի շատ չորով բրթում են առաջ, քան թե հիմնավորում իրանց տեսակետը: Վ պրինցիպի ինչ հիմնավորում կարող ա կարող ա լինել առանց էդ էլ բարձր հարկերը հլը մի բան էլ բարձրացնելու համար, էն էլ էն պարագայում, երբ եղած հարկերը օպտիմալ չեն օգտագործվում: Իմ կարծիքով ոչ մի հիմնավորում չի կարող լինել: Անձամբ ես էդ լրացուցիչ հազարը կտամ էն հույսով, որ գոնե դրա մի մասը կհասնի հասցեատիրոջը ու էս դեպքում էլի խթանը էլի բարոյական ա, քանի որ ես ոչ մի ռացիոնալ հիմնավորում չունեմ իմ վաստակած հազար դրամը, որը ես պատրաստվում էի ծախսել իմ անձնական հաճույքների համար, պետությանը տալու համար:
Բացարձակ էական չի, իմ սուբյեկտիվ կարծիքը (որը մենակ իմ չի), ճիշտ ա թե չէ, դրանց ա, որ պետք ա լինեն հիմնավորված պատասխանեն: Իսկ քո ասածը նույն բարոյական հարթության մեջ ա, որը հակասում ա պետության ընկալմանը:


Իսկ ճշմարտության ու անձերի մասով համաձայն չեմ: Ճշմարտությունը մնում ա անփոփոխ անկախ անձերից (եւ ռացիոնալ եւ բարոյական հարթություններում): Իմ կարծիքով մարմնավաճառը, օրինակ կարող ա իրա աղջկան դաստիարակելուց ասի՝ իմ պես չլինես, իմ սխալները չկրկնես, ես վատ եմ անում, բայց դա իմ ընտրությունն ա:

Հիշու՞մ ես, մի անգամ տենց պատմություն եղավ մի հատ մարմնավաճառ ուզում էր մարտի մեկի զոհերի համար մյասնիկյանի արձանի ծաղիկ դներ, միլիցեքը չթողեցին: Հիմա դա էլ ես իրենց պես մտածում? որ ռազ մարմնավաճառ ա, մաքուր բաներից պիտի չխոսա?
Իմ ընկալմամբ մարմնավաճառն ու անբարո լինելը տարբեր բաներ են: Սույն անձը չի զղջում իր արածների համար, անբարո ա, ու ինձ բարոյականության դաս ա տալիս:



Ազատամարտիկ բառը դրել էի ի հակադրություն ՊՊԾ դեպքերի ժամանակ շեշտվող ազատամարտիկ գաղափարին: Այսպես ասած կոնտրաստի համար:

Բայց վերնագրի պահով լավ բան ասիր: Լիքը տենց վերնագրեր կարելի ա մտածել, օրինակ ասենք «Նախկին մաքսավորը որոշել է զինված հեղափոխություն անել» կամ «ՊՆ նախկին պաշտոնյան որոշել ոստիկանների որս անել», կամ էլ ասենք « Ոչինչ «զասլուժիտ» չարած 3 տասնյակ մարդ որոշել են մի քիչ կրակել քաղաքի սրտում»:D:

Զգում ես չէ աբսուրդը?:)

Աբսուրդ չի, շատ բնական ա, որ մենք մարդկանց խոսքերն ընկալում ենք նաև ըստ իրենց «ապրածի»: Դու ինքդ այդպիսին ես, էնպես որ խնդրում եմ գլխիս լոլո մի կարդա, գրածներդ արդարացնելու համար:


Կարճ ու հստակ. Հրանտ Պապիկյանն էն մարդը չէ, ով կարող է բարոյական խորհուրդներ տալ հազար դրամի հետ կապված: Բացի դրանից իր խոսքը չափազանց խոցելի է: Առաջին ռեակցիան, որի պատճառով իրա գրածը «քարուքանդ» չարեցի, էն էր, որ դեռ չէի հիշում ինքն ով էր, ու ասում էի «դե լավ, կռված տղա ա, թող իրա կարծիքն ունենա, շատ չխորանամ»: Հակառակ դեպքում ցույց կտայի յուրաքանչյուր տողի աբսուրդը, դեմագոգիան, կեղծիքը:

Overdose
25.11.2016, 17:18
Զիլ էր արաղ թորելը սրա արածի հետ համեմատելը :)) Էլ մեկնաբանելու բան չկա, լուռ կժպտամ ;)


Բացարձակ էական չի, իմ սուբյեկտիվ կարծիքը (որը մենակ իմ չի), ճիշտ ա թե չէ, դրանց ա, որ պետք ա լինեն հիմնավորված պատասխանեն: Իսկ քո ասածը նույն բարոյական հարթության մեջ ա, որը հակասում ա պետության ընկալմանը:


Իմ ընկալմամբ մարմնավաճառն ու անբարո լինելը տարբեր բաներ են: Սույն անձը չի զղջում իր արածների համար, անբարո ա, ու ինձ բարոյականության դաս ա տալիս:




Աբսուրդ չի, շատ բնական ա, որ մենք մարդկանց խոսքերն ընկալում ենք նաև ըստ իրենց «ապրածի»: Դու ինքդ այդպիսին ես, էնպես որ խնդրում եմ գլխիս լոլո մի կարդա, գրածներդ արդարացնելու համար:


Կարճ ու հստակ. Հրանտ Պապիկյանն էն մարդը չէ, ով կարող է բարոյական խորհուրդներ տալ հազար դրամի հետ կապված: Բացի դրանից իր խոսքը չափազանց խոցելի է: Առաջին ռեակցիան, որի պատճառով իրա գրածը «քարուքանդ» չարեցի, էն էր, որ դեռ չէի հիշում ինքն ով էր, ու ասում էի «դե լավ, կռված տղա ա, թող իրա կարծիքն ունենա, շատ չխորանամ»: Հակառակ դեպքում ցույց կտայի յուրաքանչյուր տողի աբսուրդը, դեմագոգիան, կեղծիքը:

Եղբայր, բնավ նպատակ չունեմ գրածս արդարացնելու կամ առավել եւս գլխիդ լոլո կարդալու: Ընդամենը քննարկման ընթացքում կարծիքս ասեցի ու քո կարծիքը լսեցի: Կարաս համաձայնվես, կարաս չէ, լոլո կարդալը որն ա?

Կարճ ու հստակ: Աշխարհում անխոցելի մարդիկ չկան, ուղղակի գոյություն չունեն: Բայց դե կարծիք ունենալու իրավունք բոլորն ունեն: Չեմ կարծում, որ էդ մարդը, իր բազում մեղքերի ծանրության տակ կքած, հատուկ նպատակ էր դրել քեզ բարոյական խորհուրդ տալ: Մարդ էր, իր կարծիքն էր հայտնել:

Chuk
25.11.2016, 17:27
Եղբայր, բնավ նպատակ չունեմ գրածս արդարացնելու կամ առավել եւս գլխիդ լոլո կարդալու: Ընդամենը քննարկման ընթացքում կարծիքս ասեցի ու քո կարծիքը լսեցի: Կարաս համաձայնվես, կարաս չէ, լոլո կարդալը որն ա?

Կարճ ու հստակ: Աշխարհում անխոցելի մարդիկ չկան, ուղղակի գոյություն չունեն: Բայց դե կարծիք ունենալու իրավունք բոլորն ունեն: Չեմ կարծում, որ էդ մարդը, իր բազում մեղքերի ծանրության տակ կքած, հատուկ նպատակ էր դրել քեզ բարոյական խորհուրդ տալ: Մարդ էր, իր կարծիքն էր հայտնել:

Ամեն մեկն էլ կարծիք ասելու իրավունք ունի, ես խոսում էի էդ կարծիքի ընկալման մասին:

Տրիբուն
04.12.2016, 12:46
Ամեն մեկն էլ կարծիք ասելու իրավունք ունի, ես խոսում էի էդ կարծիքի ընկալման մասին:

Չուկիտո, ընկալումից խոսացիր, միտս էկավ: Էրեկվա բազմահազարանոց խնդրանք-երթնի մասնակցե՞լ ես: Իդեալդ նորեն հեղափոխական հայտ ա ներկայացնում :P

StrangeLittleGirl
04.12.2016, 13:09
Չուկիտո, ընկալումից խոսացիր, միտս էկավ: Էրեկվա բազմահազարանոց խնդրանք-երթնի մասնակցե՞լ ես: Իդեալդ նորեն հեղափոխական հայտ ա ներկայացնում :P

Մի հատ մանրամասնեք: ։)) Ի՞նչ ա էղել էրեկ

Տրիբուն
04.12.2016, 13:43
Մի հատ մանրամասնեք: ։)) Ի՞նչ ա էղել էրեկ

Ալամ ազգը Սերժի, Կաթողիկոսի ու ԼՏՊ-ի գլխավորությամբ, սրբապատկերները ձեռները, դրոշներով գնացել են Դոդի ոտքը, որ խնդրեն վերադառնա սաղիս փրկի…

StrangeLittleGirl
04.12.2016, 14:16
Ալամ ազգը Սերժի, Կաթողիկոսի ու ԼՏՊ-ի գլխավորությամբ, սրբապատկերները ձեռները, դրոշներով գնացել են Դոդի ոտքը, որ խնդրեն վերադառնա սաղիս փրկի…
Վիզ փո՞ղ ա պետք ։))

Տրիբուն
04.12.2016, 14:25
Վիզ փո՞ղ ա պետք ։))

Չէ հա ... շարքային էշություն

Chuk
04.12.2016, 16:46
Չուկիտո, ընկալումից խոսացիր, միտս էկավ: Էրեկվա բազմահազարանոց խնդրանք-երթնի մասնակցե՞լ ես: Իդեալդ նորեն հեղափոխական հայտ ա ներկայացնում :P
Մինչև դիմեցի մասնակցության համար, փողերը պրծել էին, առանց փող էլ ի՞նչ դոդամիտինգ։

Հ.գ. ապատեղեկատվությունը կանխելու համար։ Միտինգը բացառապես կազմված էր դոդի աշխատողներից ու կուսակիցներից, որևէ ըննդիմադիր կուսակցություն որևէ կերպ կապ չի ունեցել սրա հետ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
04.12.2016, 19:09
Մինչև դիմեցի մասնակցության համար, փողերը պրծել էին, առանց փող էլ ի՞նչ դոդամիտինգ։

Հ.գ. ապատեղեկատվությունը կանխելու համար։ Միտինգը բացառապես կազմված էր դոդի աշխատողներից ու կուսակիցներից, որևէ ըննդիմադիր կուսակցություն որևէ կերպ կապ չի ունեցել սրա հետ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Բայց սրտանց աջակցում եք, չէ՞:

Chuk
04.12.2016, 19:23
Ես սրտանց քրֆում եմ։ Մերոնց կողմից դրական բան չեմ նկատել։ Ուրի՞շ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
04.12.2016, 19:30
Ես սրտանց քրֆում եմ։ Մերոնց կողմից դրական բան չեմ նկատել։ Ուրի՞շ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Փաստորեն դաշինք-մաշինք չեք անելու ԲՀԿ-ի հետ, էլ լավը չի ԻՆՔԸ:

Chuk
04.12.2016, 19:32
Փաստորեն դաշինք-մաշինք չեք անելու ԲՀԿ-ի հետ, էլ լավը չի ԻՆՔԸ:
Եթե լավ արդյունքի հասնելու շանս լինի՝ զզվելով կհամագործակցենք։ Էս պահին օրակարգում չկա։

Տրիբուն
04.12.2016, 19:34
Եթե լավ արդյունքի հասնելու շանս լինի՝ զզվելով կհամագործակցենք։ Էս պահին օրակարգում չկա։

Հաաաա ...

Լավ արդյունքը ո՞րն ա, Դոդը վարչապետ, չէ՞:

Chuk
04.12.2016, 19:38
Հաաաա ...

Լավ արդյունքը ո՞րն ա, Դոդը վարչապետ, չէ՞:
Կներես, բայց սարկազմդ անտեսելու եմ, լուրջ պատասխանեմ։

Իշխանափոխության՝ ժողովրդի ընտրությամբ, հնարավորությունն ա լավ արդյունքը։

Վարչապետի, ԱԺ նախագահի, Նախագահի անձը երրորդական ա։։


Բայց ասեմ, հեռանկարում դոդի հետ դրա շուրջ համագործակցություն չեմ տեսնում։ Նախկինում ինչ-որ պահի տեսել եմ, չի ստացվել, ձախողվել, պարտվել ենք։

Տրիբուն
04.12.2016, 19:43
Կներես, բայց սարկազմդ անտեսելու եմ, լուրջ պատասխանեմ։

Իշխանափոխության՝ ժողովրդի ընտրությամբ, հնարավորությունն ա լավ արդյունքը։

Վարչապետի, ԱԺ նախագահի, Նախագահի անձը երրորդական ա։։


Բայց ասեմ, հեռանկարում դոդի հետ դրա շուրջ համագործակցություն չեմ տեսնում։ Նախկինում ինչ-որ պահի տեսել եմ, չի ստացվել, ձախողվել, պարտվել ենք։

Իմ արև սարկազմ չկա: Ուղղակի զգում եմ, թե ոնց ա ՀԱԿ-ը ներքուստ ուրախությունից էփում, որ իրա քաղաքական հենարանը ժողովրդի խնդրանքով վերադառնում ա քաղաքականություն, որ ընտրություններով իշխանափոխություն անի:

Ու ձեր նախկինում ձախողվելով մի զարմացրու, նորություն չի, դուք հա էլ ձախողված եք եղել .... մենք էլ հետներդ .... ձեր առաջնորդն ա ձախողակ, սաղ դրանից ա: Լևոնին ուղարկեք թոշակի, միացեք ԲՀԿ-ին, տես ինչ հաջողությունների կհասնեք:

Chuk
04.12.2016, 19:45
Եթե ժողովրդի խնդրանքով վերադառնար, գրածդ քննարկման առարկա կսարքեի։ Չէ, մենք տխուր ժպիտով ենք հետևում թե ոնց կոտրելուց հետո մանեկենի նման օգտագործում են։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
04.12.2016, 19:53
Եթե ժողովրդի խնդրանքով վերադառնար, գրածդ քննարկման առարկա կսարքեի։ Չէ, մենք տխուր ժպիտով ենք հետևում թե ոնց կոտրելուց հետո մանեկենի նման օգտագործում են։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Առաջ մի ընկի, որ հետո մանթո չընկնես։ Դուք ԲՀԿ-ի հետ էլի համագործակցելու եք։ Մենակ հետո չասես, որ հանուն ժողովդավարության, բլա բլա բլա ․․․

Chuk
04.12.2016, 19:58
Առաջ մի ընկի, որ հետո մանթո չընկնես։ Դուք ԲՀԿ-ի հետ էլի համագործակցելու եք։ Մենակ հետո չասես, որ հանուն ժողովդավարության, բլա բլա բլա ․․․
Չեմ բացառոլ ու չեմ բացառում։ Առաջին գրքծիցս սկսած չբացառման պահը հստակ ֆիքսել եմ։ Եթե էսօր համագործակցություն լինի էն իրավիճակում, ինչ ես եմ տեսնում, ՀԱԿում նորից կռիվների մեջ կլինեմ։ Փաստարկվածի դեպքում՝ ձեր հետ :D

Տրիբուն
05.12.2016, 19:58
Արա, բայց էս ռուսները ինչ չմոն են: Մի հատ պապուս թվի ավիակիր ունեն, որը մի երեսուն տարի սարքել են, ու որը էնքան էլ ավիակիր չի, ասենք միջին ամերիկյան ավիակիրից երկու անգամ փոքր ա, վրեն մի քսան հատ կործանիչ։ Առել տարել են էս խեղճ նավը Սիրիայի ափերի մոտ աբկատկա են անում, յանի տեսեք-տեսեք մենք էլ մի հատ ունենք դրանից։ Ու մի ամսվա մեջ երկրորդ ինքնաթիռն են վարի տալիս (http://www.rbc.ru/politics/05/12/2016/584540ed9a7947650c018f93):

anslov
06.12.2016, 22:26
Արա, բայց էս ռուսները ինչ չմոն են: Մի հատ պապուս թվի ավիակիր ունեն, որը մի երեսուն տարի սարքել են, ու որը էնքան էլ ավիակիր չի, ասենք միջին ամերիկյան ավիակիրից երկու անգամ փոքր ա, վրեն մի քսան հատ կործանիչ։ Առել տարել են էս խեղճ նավը Սիրիայի ափերի մոտ աբկատկա են անում, յանի տեսեք-տեսեք մենք էլ մի հատ ունենք դրանից։ Ու մի ամսվա մեջ երկրորդ ինքնաթիռն են վարի տալիս (http://www.rbc.ru/politics/05/12/2016/584540ed9a7947650c018f93):

Ու եթե էքսպերտենրը խորանան, ապա կպարզվի ու ինչպես միշտ ,սա էլ ստեղից-ընդեղից գողցած ու մի ձև թքած կպցրած հավաքած բան ա:
Մոնղոլները գողնալուց բացի էլ ի՞նչ են իմացել

Lion
07.12.2016, 13:55
Ասում են, երրորդն էլ է ընկել, բայց դեռ չի հաստատվում...

Տրիբուն
07.12.2016, 18:12
Ասում են, երրորդն էլ է ընկել, բայց դեռ չի հաստատվում...

Վերջում ավիակիրը առանց ավիացիայի տուն ա գնալու, եթե մինչև էտ չսկի։

Lion
07.12.2016, 22:07
Գիտեք, տենց էլ պիտի լիներ, փորձ չունեն - թող սովորեն...

Overdose
15.12.2016, 12:19
Ժողովուրդ, էս բաքու գաղթած ակտիվիստների մասին ինչ կարծիքի եք?

էսօր ինչ որ լուսինե ներսիսյանի մասին էլ նյութ ընկավ աչքովս:

Ովքեր են, ինչ են ուզում, ինչ են ասում…. գլխիս մեջ տեղ չի անում ոնց կարա հայ մարդը հելնի գնա բաքու կամ եթե չգնա էլ էն տավար վահան մարտիրոսյանին հարցազրույց տա

anslov
15.12.2016, 22:50
Ժողովուրդ, էս բաքու գաղթած ակտիվիստների մասին ինչ կարծիքի եք?

էսօր ինչ որ լուսինե ներսիսյանի մասին էլ նյութ ընկավ աչքովս:

Ովքեր են, ինչ են ուզում, ինչ են ասում…. գլխիս մեջ տեղ չի անում ոնց կարա հայ մարդը հելնի գնա բաքու կամ եթե չգնա էլ էն տավար վահան մարտիրոսյանին հարցազրույց տա
դե...
հաշվի առնելով որ օրինակ 1941-ի պատերազմի առաջին ամիսներին ռուսները հարյուր հազարներով էին անցնում գերմանացիների կողմ ու դա հերիք չէ, հլա դեռ կռվում էին իրաց երկրի դեմ, սա բավականին զրոյական ցուցանիշ է,
եթե հաշվենք թե 1988-ից քանի հոգի են անցել թուրքի կողմը, էլ չեմ ասում որ ոչ մեկը դեռ Հայաստանի դեմ կռված չկա:

Lion
15.12.2016, 22:53
Դրանց դեմ ամենալավ միջոցը՝ չնատելն է, թեև համապատասխան մարմիններն, իհարկե, պետք է հենց նկատեն, այն էլ ուժեղացված եռանդով...

anslov
15.12.2016, 23:03
Դրանց դեմ ամենալավ միջոցը՝ չնատելն է, թեև համապատասխան մարմիններն, իհարկե, պետք է հենց նկատեն, այն էլ ուժեղացված եռանդով...

Դու չկատեցի՞ր թե շատ սահուն կերպով ինչ կառավարություն ձևավորվեց:
Բոլորը փայլուն տիրապետում են ռուսական մշակույթին :)

բոլոր "քյառթու" հայերին, Հովիկ Աբրահամյանի գլխավորությամբ ֆուկ արին:

Lion
15.12.2016, 23:54
Դե տենց որ նայենք, ժամանակին էլ <արևմտամետ> Տիգրան Սարգսյանն էր... Չէ, ստեղ, ուրիշ օրինաչափություններ են, թեև ակնհայտ է, որ Կարեն Կարապետյանի գալով ռուսական ազդեցությունը Հայստանում ավելի է ուժեղանում...

Տրիբուն
16.12.2016, 14:40
Դու չկատեցի՞ր թե շատ սահուն կերպով ինչ կառավարություն ձևավորվեց:
Բոլորը փայլուն տիրապետում են ռուսական մշակույթին :)

բոլոր "քյառթու" հայերին, Հովիկ Աբրահամյանի գլխավորությամբ ֆուկ արին:

Քյառթու հայերին փոխել են քյառթու ռուսներով, տարբերությունը մեծ չի։ Մենակ տավառնի վիդնա ուրիշ։

anslov
16.12.2016, 16:07
Քյառթու հայերին փոխել են քյառթու ռուսներով, տարբերությունը մեծ չի։ Մենակ տավառնի վիդնա ուրիշ։
Համաձայն եմ:
Իսկ տավառնի վիդի առումով- հայկական գյուղերում, սահմանամերձ շրջաններում "քյառթու՛ հայը շատ ավելի լավ էր նայվում քան թե կնայվի "քյառթու" ռուսը :

Ճիշտ ասած չեմ էլ տեսել, էս նոր կառավարությունը երբևէ սահմանամերձ գյուղեր ու ընդանրապես գյուղեր գնում գալի՞ս է

Տրիբուն
16.12.2016, 18:24
Ճիշտ ասած չեմ էլ տեսել, էս նոր կառավարությունը երբևէ սահմանամերձ գյուղեր ու ընդանրապես գյուղեր գնում գալի՞ս է

Չէ ժամանակ չկա, նոր կառավարությունը դեռ զբաղված ա հավայի բլթցնելով - հավելյալ արդյունք, երկարաժամկետ հեռանկար, կառավարման նոր մոդել ․․․ :o Վոբշեմ, հնարավոր ամեն ինչ, բացի կոնկրետ քայլերից, որոնք օդ ու ջրի պես երկրին պետք են։

Տրիբուն
17.12.2016, 15:53
ԼՏՊ ելույթը ՀԱԿ համագումարում։ (http://www.ilur.am/news/view/56849.html)

Ինչի՞ ա Լևոնը էսքան չմո։ Արդեն իսկականից ավելի չմո, քան դաժե Սերժիկը։ Կարելի՞ ա տենց ողբացավ ու տխմարատենչ յոթ կետով ամփոփել ելույթը։ ՈՒ ելույթ, որի մեջ լիքը հակասություններ են ու սկիզբը վերջի հետ չի բռնում։

Lion
17.12.2016, 20:01
Ես ԼՏՊ ելույթից հետևյալ կետերը նշեմ.

1. Պատմական թույլ աշխատանքի մակարդակի ակնարկ՝ երբ գիտական տեսքով արվում են ընդհանրացումներ, որոնք հենց ոտքի վրա կարելի է առնվազն վիճարկել (մոնղոլներ, Շվեյցարիա և այլն),
2. Հանձնվեք, քանի դեռ ուշ չի,
3. Ես Ձեզ ասում էի ու դրա համար տես կետ 2.
4. Թուրքերը մեր ազգականներն են, ուղղակի պատահաբար կռվեցին Հայաստանի հետ, էն էլ՝ բացառապես Ադրբեջանին վնաս տալու համար, դե իսկ ադրբեջանցիներն էլ ոչ միայն մեր ազգականներն են, այլև՝ եղբայրները,
5. Ես ճիշտ էի, ես ջահել էի, երկիրը ոտքերիս տակ էր, երկինքը կապույտ էր, ես ճիշտ էի...
6. Չեմ ջոգում ինչ եմ խոսում, բայց պետք է վախեցնել, ձեռքի հետ էլ իշխանությանը դրդել հանկարծ փորձել լուծել Ղարաբաղի խնդիրը, որ առիթն օգտագործելով իշխանության հետ գամ,
7. Ես մոռացել եմ, որ մի 5 տարի առաջ ասում էի, որ ես ծեր եմ ու էլ հետ չեմ գա քաղաքականություն - դե էն ժամանակ թռնելու համար էդ էր պետք, առողջություն, բան, հիմի... կարելի է երկրորդ անգամ փորձել:
8. Չջոգեցի, ինչ ասացի...

Վիշապ
18.12.2016, 01:24
ԼՏՊ ելույթը ՀԱԿ համագումարում։ (http://www.ilur.am/news/view/56849.html)

Ինչի՞ ա Լևոնը էսքան չմո։ Արդեն իսկականից ավելի չմո, քան դաժե Սերժիկը։ Կարելի՞ ա տենց ողբացավ ու տխմարատենչ յոթ կետով ամփոփել ելույթը։ ՈՒ ելույթ, որի մեջ լիքը հակասություններ են ու սկիզբը վերջի հետ չի բռնում։

Անիմաստ ա նույնիսկ վերլուծել պարոնի բուլշիթերը։ Սա դժբախտություն է, պատուհաս, աղետ, Աստծու պատիժ։

anslov
18.12.2016, 01:29
ԼՏՊ ելույթը ՀԱԿ համագումարում։ (http://www.ilur.am/news/view/56849.html)

Ինչի՞ ա Լևոնը էսքան չմո։ Արդեն իսկականից ավելի չմո, քան դաժե Սերժիկը։ Կարելի՞ ա տենց ողբացավ ու տխմարատենչ յոթ կետով ամփոփել ելույթը։ ՈՒ ելույթ, որի մեջ լիքը հակասություններ են ու սկիզբը վերջի հետ չի բռնում։

Ես ոչ մեկին էլ վիրավորելու մտադրություն չունեմ, բայց այստեղ կմեջբերեմ Նախագահի էս խոսքերը

Պատկերացնում եմ, թե այս ելույթից հետո ինչպիսի վայ­նասուն է բարձրանալու Հայաստանի քաղաքական ու տեղեկա­տվական դաշտում։ Մեզ բախտ է վիճակվելու կրկին ականատես լինել տգիտության, կարճատեսության, պոռոտախոսության շքեղ մի տոնահանդեսի։ Մենք արժանանալու ենք բազմազան մաշ­ված պիտակների, եւ արդեն որերորդ անգամ մեզ գամելու են անարգանքի սյունին, ի հաստատումն հայ քաղաքական մտքի օրիգինալությունը բնորոշող հետեւյալ պարադոքսալ սիլլոգիզմի.

anslov
18.12.2016, 01:50
Ընդանուր առմամբ ինչքան ես եմ հետևում տարածաշրջանային զարգացումենրին, կոմպլեկսով լրիվ տրամաբանության մեջ ձևակերպումներ ու մոտեցումներ են:
Մի կողմից -
Սերժը հայտարարում է որ վիճակը շատ լուրջ է ու պետք է ազգովին պատրաստվենք /ըստ իմ հասկանալու -հավանաբար նոր Սարդարապատի /
մյուս կողմից իրավիճակի լիջությունից ելնելով մեջլիս է մտնում կրկին Ծառուկյանը /-Քոչարյանը/, իր բոլոր սովետական մոսկովյնա-լուկաշեյո-նազարբայեվական կապերով ու օլիգարխներով:
մյուս կողմից էլ Լևոնը / իր ֆրանսիական ու միջազգային կապերով / հայտարարում է որ ինքը կանգնելու է Սերժի կողքին իր դիվանագիտական ու ինտելեկտուալ հզորությամբ ու ապահովվելու է Սերժի համար լուրջ ներքաղաքական թիկունք ու միջազգային հարթակներում լուրջ դիվանագիտական քցոցի-խաղեր, ինչ որ արել են իր թիմը տարիներ շարունակ միջազգային տարբեր հարթակներում:

Այս ամենը վկայում են պետական այրերի լուրջ մոբիլիզացիայի մասին:

ընդամնեը մի մեջբերում


1998 թվականի իշխանափոխության կոր­ծանարար հետեւանքների պատճառը պետք է փնտրել ոչ թե գոր­ծող անձանց փոփոխության, այլ քաղաքականության շարու­նա­կականության խաթարման մեջ։
նշանակում է, որ 1999-ից էլի վերականգնվել է "քաղաքականության շարու­նա­կականության", քանի որ էլ չկան կործանարար հեևանքներ / պետության գլխավոր անձանց սպանություն/:

Մնացած մասերը գրված են արտաքին աշխարհի որոշիչ ուժերի հետ դիվանագիտական ու քաղաքական շահարկումների համար:
Լևոնը հզորագույն դիվանագետ է ու արտաքին քաղաքական գործիչ: Ու ճիշտն ասած իրան ներքին քաղաքականությունը քիչ է հետաքրքրում, քանի որ ինքը դրա մասնագետը չի, ինքը հզոր մասնագետ է արտաքին քաղաքականության:

Մի մարդ, որի Նախագահ եղած ժամանակ գրավել ենք Ադրբեջանի 20 տոկոսը, ու լինելով պատմաբան ու հզոր անալիտիկ խելքի տեր մարդ, մենք գոնե պետք է հասկանանք, որ սենց բաներ չէր կարող իրականում մտածել:
Դիվանագիտության մեջ իրար հետ պայմանագիր են կնքում ու իրար հետ զասոս են լինում, երբ որ թշնամու սահմանի վրա լուրջ ուժեր են սկսում կենտրոնացնել ու պատրաստվում են լուրջ հարձակման: Մոլոտով-Ռիբերտրոպ պայմանագիրը վկա:

John
18.12.2016, 03:30
ես հենց նոր իմացա, որ գրավել ենք Ադրբեջանի 20%ը։ մինչև հիմա մտածում էի, թե Արցախն ենք ազատագրել։

Sent from my Lenovo P780 using Tapatalk

Lion
18.12.2016, 16:46
Ես ոչ մեկին էլ վիրավորելու մտադրություն չունեմ, բայց այստեղ կմեջբերեմ Նախագահի էս խոսքերը

Ես իմ պոստը գրելիս այդ խոսքերը բնականաբար հիշում էի, բայց - չես գտնում արդյոք, որ նման խոսքերով ոմանք ուղղակի փորձում են իրենց արդարացնել՝ ի սկզբանե իմանալով, թե ինչ թույլ թեզեր են առաջ քաշում...?

Արշակ
18.12.2016, 17:27
Ես ոչ մեկին էլ վիրավորելու մտադրություն չունեմ, բայց այստեղ կմեջբերեմ Նախագահի էս խոսքերը
Նախագահի էդ խոսքերը դեմագոգիայի դասագրքային օրինակ են, երբ նախորոք հայտարարում ես թե տեսեք հեսա տգետները մեզ կքննադատեն, էդպիսով ներշնչելով, որ ով քննադատեց, ուրեմն տգետ ա։

StrangeLittleGirl
18.12.2016, 17:38
Հայաստանը բնակչութչունից դատարկվում է ոչ այնքան սոցիա­լական ծանր պայմանների, աղքատության, արդարության բա­ցա­կայության եւ կոռուպցիայի, որքան պատերազմի վերսկսման տեւական վտանգի պատճառով։
Հաստա՞տ։ :' Նենց կուզեի՝ ակումբում մինի հարցում անցկացնել, տեսնել՝ էստեղի արտագաղթողների քանի՞ տոկոսն ա պատերազմից վախեցել ու փախել Հայաստանից։

Տրիբուն
18.12.2016, 19:47
Այս ամենը վկայում են պետական այրերի լուրջ մոբիլիզացիայի մասին:


Պետական այրերի, չէ մի չէ ․․․․․ թող գնան գրողի ծոցը։ Էտ պետական այրերն են երկիրը հասցրել էսօրվա ՔԱՔին։

Ապեր, էտ պետական այրը սկզբից ասում ա․


Դա ամենեւին չի նշանակում, թե Հայաստանում ազգային հարստություն չի ստեղծ­վում։ Անշուշտ ստեղծվում է, բայց 2001 թվականից ի վեր, բարձր­աստիճան պաշտոնյաների կողմից դրա անխնա թալանի պատ­ճառով ծախսվում է սեփական բիզնեսների զարգացման, շքեղ ապարանքների կառուցման եւ Աֆրիկայում առյուծի որսով զբաղ­վելու վրա, իսկ մնացյալ գումարը կուտակվում է արտասահման­յան բանկերում։ Որպեսզի պատկերացնեք, թե ինչ ծավալի թա­լանի մասին է խոսքը, նշեմ, որ այն միանգամայն բավարար էր այսօր 300000 բնակչությամբ Ղարաբաղ եւ գերժամանակակից զինատեսակներով հագեցած բանակ ունենալու համար։ Եթե Հայաստանի տնտեսության ներկայիս վիճակը ողբալի չլիներ, ապա իշխանությունները, զոհված ու հաշմանդամ զինծառայող­ների ընտանիքների կարիքները հոգալու համար, ոչ մի այլ պա­րագայում չէին ընդունի ժողովրդից 1000-ական դրամ մուրալու խայտառակ օրենքը, ինչը, առաջին իսկ քայլով «ազգ-բանակ» գաղափարը վարկաբեկելուց բացի, ծանր հարված հասցրեց պե­տության արժանապատվությանը, մեզ ծաղրի առարկա դարձնե­լով աշխարհի առջեւ։

Վերջում ամփոփում ա․․․


Ավարտելով խոսքս, Ղարաբաղյան կարգավորման հարցում Կոնգրեսի դիրքորոշումն ավելի հստակեցնելու համար, չխուսա­փելով որոշ կրկնություններից, հարկ եմ համարում շեշտել, որ այդ դիրքորոշումը հիմնված է հետեւյալ առարկայական (օբյեկ­տիվ) ելակետերի վրա.

ա. Առանց այդ խնդրի լուծման Հայաստանը եւ Ղարաբաղը զրկված են ապահովության, զարգացման ու բարգավաճման որեւէ հեռանկարից. տասնութ տարին քիչ ժամանակ չէր, այդ բանն ըմբռնելու համար։

Այ, նախագահ, դե արի ու մի ասա, բա թալանը ու՞ր մնաց։ Չի լինի՞ թալանը հարցը լուծեք սկզբից, Ղարաբաղը քո ասած գերժամանանակակից զենքով ապահովեք, հետո նոր մտածեք Ղարաբաղի հարցը լուծելու մասին։ ՈՒ էտ ժամանակ կտեսնեմ, թե քանի հոգի Հայաստնաը կլքի Ղարաբաղի չլուծված հակամարտության պատճառով։ Ո՞նց եղավ, որ քո ասած բոլոր հարևանների հետ թշնամի ու անընդհա պատերազմող Իսրայելի բնակչությունը ավելանում ա, իսկ Հայաստանինը, որը էլի քո ասելով գոնե Իրանի ու Վրաստանի հետ բարեկամական հարաբերություններ ունի, ու վիճակը տենց վատ չի, ոնց որ Իսրայելի վիճակը, բնակչությունը պակասում ա։

ԼՏՊ-ն մի տեքստում էնքան ա ինքը իրան հակասում, որ եթե դպրոցում էսեյ գրեր, զաչոտից կտրվելու էր։ Ու՞ր մնաց էսի քաղաքական վերլուծություն անվանես։

Վիշապ
18.12.2016, 21:12
Պատերազմից վախենալը անիմաստ է պարոնայք և տիկնայք, քանի որ՝


Սեփական նախաձեռնությամբ սանձազերծված հաջորդ պատե­րազ­մում, երբ էլ այն պատահի, Ադրբեջանը, հաստատաբար, դառը պարտություն կկրի ու եւս մի քանի շրջան կկորցնի։

Բաաաայց՝



a. Զիջում ես մասը, մյուս մասը կարողանում ես պահպանել.

b. Ոչինչ չես զիջում, կորցնում ես ամեն ինչ.

Ջոկեցի՞ք, թե ոնց ենք կորցնում։ Ո՛չ պատերազմով։ Մի օր քնից զարթնում ենք, տեսնում ենք՝ երկիրը կորցրել ենք, չկա՛։

Ենթադրում եմ, Նախագահը իր հաժարականից հետո էնքան խելքին տվել-առել, փոշմանել, զղջացել, չարացել, ներվայնացել՝ ցնդել ա։


Հ․Գ․ Հայաստանից զանգվածային արտագաղթի հիմնական պատճառներից մեկը մասշտաբային մուտիլովկան է՝ քաղաքականությամբ զբաղվողների կեղծավորությունը, երեսպաշտությունը, և վերջապես դեբիլությունը։ Ու այս ցնորյալը մոռացել է, որ հենց իր տարիներին Հայաստանից արտագաղթել է կես միլիոնից ավելի մարդ, հենց իշխանությունների տականքությունների պատճառով։ Ձեր նմանների իշխանությունը պատերազմից ու աղետից վատ ա, ձեր նման կեղտերը իրականում ավելի շատ մարդու կյանք են փչացնում, քան թե պատերազմն ու համաճարակները։

anslov
18.12.2016, 21:38
Ես իմ պոստը գրելիս այդ խոսքերը բնականաբար հիշում էի, բայց - չես գտնում արդյոք, որ նման խոսքերով ոմանք ուղղակի փորձում են իրենց արդարացնել՝ ի սկզբանե իմանալով, թե ինչ թույլ թեզեր են առաջ քաշում...?
Վերևում արդեն ասել եմ, որ իմ կարծիքով

իրան ներքին քաղաքականությունը քիչ է հետաքրքրում, քանի որ ինքը դրա մասնագետը չի, ինքը հզոր մասնագետ է արտաքին քաղաքականության:

Այսինքն ինքը արտահայտվել է արտաքին աշխարհի համար ու իրան այնքան էլ հետաքրքիր չէ, թե

թե այս ելույթից հետո ինչպիսի վայ­նասուն է բարձրանալու Հայաստանի քաղաքական ու տեղեկա­տվական դաշտում։ Մեզ բախտ է վիճակվելու կրկին ականատես լինել տգիտության, կարճատեսության, պոռոտախոսության շքեղ մի տոնահանդեսի։ Մենք արժանանալու ենք բազմազան մաշ­ված պիտակների, եւ արդեն որերորդ անգամ մեզ գամելու են անարգանքի սյունին, ի հաստատումն հայ քաղաքական մտքի օրիգինալությունը բնորոշող հետեւյալ պարադոքսալ սիլլոգիզմի.
Ու այդ ներքին քաղաքական հերթական "տոնահանդեսի"-ն ինքը անդրադարձել է ընդամենը վերջում - մեկ նախադասութամբ :):

anslov
18.12.2016, 21:46
Այ, նախագահ, դե արի ու մի ասա, բա թալանը ու՞ր մնաց։ Չի լինի՞ թալանը հարցը լուծեք սկզբից, Ղարաբաղը քո ասած գերժամանանակակից զենքով ապահովեք, հետո նոր մտածեք Ղարաբաղի հարցը լուծելու մասին։ ՈՒ էտ ժամանակ կտեսնեմ, թե քանի հոգի Հայաստնաը կլքի Ղարաբաղի չլուծված հակամարտության պատճառով։ Ո՞նց եղավ, որ քո ասած բոլոր հարևանների հետ թշնամի ու անընդհա պատերազմող Իսրայելի բնակչությունը ավելանում ա, իսկ Հայաստանինը, որը էլի քո ասելով գոնե Իրանի ու Վրաստանի հետ բարեկամական հարաբերություններ ունի, ու վիճակը տենց վատ չի, ոնց որ Իսրայելի վիճակը, բնակչությունը պակասում ա։

ԼՏՊ-ն մի տեքստում էնքան ա ինքը իրան հակասում, որ եթե դպրոցում էսեյ գրեր, զաչոտից կտրվելու էր։ Ու՞ր մնաց էսի քաղաքական վերլուծություն անվանես։
Զուտ իմ տեսակետն է "թալանի հարցով , որ Իսրայելը գտնվում է լրիվ ուրիշ արժեքային զոնայում, մենա լրիվ ուրիշ:
Ու թյուր ընբռնում է, թե Իսրայլում չկա կոռուպցաի: Էն էլ ոնց կա:
Հարցը արժեքային համակարգերի մեջ է:

Քանի դեռ մենք դուրս չենք եկել թուրքա-ռուսական արժեքային համակարգից, ոչ մի ռեալ առաջընթաց չի կարող լինել, ուզում ա կոռուպցիա լինի, ուզում ա մի նոր Ստալին կամ Պուտին գա ու բոլոր "հանրային սեփականության գողերին " գնդակահարի:

Իմիջայլոց, հաշված ռեսուրսները , մարդկության պատմության մեջ ամենաողբալի երկրներից մեկը մարդու կենցաղի ու ընդանրապես մարդու կյանքի առումով - ՍՍՀՄ-ն էր:

Lion
18.12.2016, 22:06
Վերևում արդեն ասել եմ, որ իմ կարծիքով

Այսինքն ինքը արտահայտվել է արտաքին աշխարհի համար ու իրան այնքան էլ հետաքրքիր չէ, թե

Ու այդ ներքին քաղաքական հերթական "տոնահանդեսի"-ն ինքը անդրադարձել է ընդամենը վերջում - մեկ նախադասութամբ :):

Հա, բայց, եղբայր, մեր երկրի ցավերի ցավն ու դարդերի դարդը հենց ներքին քաղաքականությունն է, դա լավ եղավ, ուժեղ եղար, արտաքին հարցերն էլ ավելի հեշտ կլուծես, սոված շան նման երշիկ՝ զենք, ցույց տալով տուզիկի պես մեզ չեն վազեցնի իրենց հետևից, փողը կհանենք գրպաններիցս, շրխկացնելով կվճարենք նույն այդ զենքի համար, էլ չասած արդյունք իդեալում՝ մերը կարտադրենք, ու մյուսներին էլ կասենք՝ հոպ, արա, էս մեր ազգային շահնա...

anslov
18.12.2016, 22:27
Հա, բայց, եղբայր, մեր երկրի ցավերի ցավն ու դարդերի դարդը հենց ներքին քաղաքականությունն է,
Միգուցե ստեղ երկիր ու ժողովուրդը իրարից առանձնացնե՞նք:
Հզորության ու կարգավիճակի առումով մեր երկրի պես երկրների համար միշտ չէ, որ ժողովրդի դարդն ու երկրի հեռանկար պլանները ու դարդերը իրար համընկնում են:

Վասալ, գաղութացված երկիրի ժողովուրդին արտաքին գաղոիթացնողները միշտ էլ ուղղորդեն են իրենց ղեկավարների դեմ:

Մի բան մենակ ասեմ, որ եթե եղած լիներ այնպես, ինչպես որ բնութագրում է ՀՀ ազգաբնակչության ահագին մեծ մասը ու նաև "Ակումբի" քաղաքականությամբ հետաքրքիրվողները, ապա էտ դեպքում որպես փաստ արդեն 92 թվին Հայաստանից որպես ամեամեծ թիքա մնացած կլիներ էտ թուրքի ասած թանգարանային հայը:
Իսկ իրականում այդպես չէ չէ՞ :):
Պոստսովետական միակ երկիրն ենք, որ գրավել ենք : Իսկ կենսամակարդակի առումով շատ պոստսովետական երկրիների համար շատ օրինակելի կենսամակարդակ է Հայաստանում:

Մերձբալթիկան ու մասամբ Վրաստանը մի կողմ թողնենք, քանի որ այնտեղ հետաքրքրություններ ունեն Արևմուտքը :
Երբ որ մեզանով էլ հետաքրքրվեն, նոր կլինի կենսամակարդակի ու ամեն ինչի թռիչք:

anslov
20.12.2016, 04:34
Առաջին նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի հայտարարությունը ավելի շատ ուղղված էր միջազգային հանրությանը, պնդում են հայաստանյան փորձագետները։


http://www.azatutyun.am/a/28184468.html

Lion
20.12.2016, 12:25
Միգուցե ստեղ երկիր ու ժողովուրդը իրարից առանձնացնե՞նք:
Հզորության ու կարգավիճակի առումով մեր երկրի պես երկրների համար միշտ չէ, որ ժողովրդի դարդն ու երկրի հեռանկար պլանները ու դարդերը իրար համընկնում են:

Վասալ, գաղութացված երկիրի ժողովուրդին արտաքին գաղոիթացնողները միշտ էլ ուղղորդեն են իրենց ղեկավարների դեմ:

Մի բան մենակ ասեմ, որ եթե եղած լիներ այնպես, ինչպես որ բնութագրում է ՀՀ ազգաբնակչության ահագին մեծ մասը ու նաև "Ակումբի" քաղաքականությամբ հետաքրքիրվողները, ապա էտ դեպքում որպես փաստ արդեն 92 թվին Հայաստանից որպես ամեամեծ թիքա մնացած կլիներ էտ թուրքի ասած թանգարանային հայը:
Իսկ իրականում այդպես չէ չէ՞ :):
Պոստսովետական միակ երկիրն ենք, որ գրավել ենք : Իսկ կենսամակարդակի առումով շատ պոստսովետական երկրիների համար շատ օրինակելի կենսամակարդակ է Հայաստանում:

Մերձբալթիկան ու մասամբ Վրաստանը մի կողմ թողնենք, քանի որ այնտեղ հետաքրքրություններ ունեն Արևմուտքը :
Երբ որ մեզանով էլ հետաքրքրվեն, նոր կլինի կենսամակարդակի ու ամեն ինչի թռիչք:

Ճիշտն ասած չհասկացա, թե իմ ասածի հետ ինչքանով կապ ուներ, դրա համար կրկնեմ հիմնաթեզը՝ ուժեղ արտաքին դիրքերը և հաջողությունը արտաքին քաղաքականության մեջ միայն ու միայն գալիս են երկրի ներքին ուժից, բխում են դրանից:

anslov
14.01.2017, 08:45
2016 թ ընթացքում Հայաստանի Կենտրոնական բանկի ռեզերվները աճել են 1,775 միլիարդից 2,2 միլիարդ դոլար
Նույն ժամանակում Ադրբեջանի Կենտրոնական բանկի ռեզերվները պակասել են 5,017 միլիարդ դոլարից 3,974 միլիարդ դոլար։
Մեկ շնչի հաշվով, "աղքատ" Հայաստանը այժմ ունի 738 դոլարի միջազգային ռեզերվ, իսկ "հարուստ" Ադրբեջանը՝ 414 դոլարի ռեզերվ։
:)...

Աթեիստ
14.01.2017, 10:29
:)...

Սենց մեջբերումը ենթադրում ա, որ սա ինչ որ տեղից ա վերցրած։ Էդ տեղի մասին գուգլը դեռ չի լսել, աղբյուրը կասե՞ս։

anslov
14.01.2017, 20:52
Սենց մեջբերումը ենթադրում ա, որ սա ինչ որ տեղից ա վերցրած։ Էդ տեղի մասին գուգլը դեռ չի լսել, աղբյուրը կասե՞ս։
իմ ընկերներից մեկն է հաշվարկել, ցանկության դեպքում դու էլ կարող ես հաշվարկել

Տրիբուն
14.01.2017, 21:00
իմ ընկերներից մեկն է հաշվարկել, ցանկության դեպքում դու էլ կարող ես հաշվարկել

Ընկերդ անիմաստ գործ ա արել։ Արտաքին պահուստները մեկ շնչի հաշվով ներկայացնելը ոչինչ չասող ինֆորմացիայա։ Ապատեղեկատվությամբ ու դեմագոգիայով մի զբաղվի։

Լեո
14.01.2017, 22:03
Ընկերդ անիմաստ գործ ա արել։ Արտաքին պահուստները մեկ շնչի հաշվով ներկայացնելը ոչինչ չասող ինֆորմացիայա։ Ապատեղեկատվությամբ ու դեմագոգիայով մի զբաղվի։

Մնում ա մեկ շնչի հաշվով տանկերը հաշվենք ու կիմանանք՝ ով ա ավելի ուժեղ:

John
15.01.2017, 02:16
:)...

Արտաքին պարտքի՞ց ինչ կա

Շինարար
15.01.2017, 05:21
հետո էլ ասում եք ուշունց ա տալիս: հիմա չեմ հասկանում ստեղից-ընդեղից թվեր բերելով համոզելու են մեզ որ մենք աղքա՞տ չենք: անդեր անեմ մեկշնչի հաշվով ռեզերվ կոչվածը որոչ էլչեմ հասկանում թե ինչա եթե փաստացի հազիվ եմ ծերը ծերին հասցնում,եթե շուրջ բոլորս աղքատ մարդիկ են ապրում: ախր ոնց կարելի ա՛լրջորեն զրույցի բռնվել սենց գրառումների շուրջ

Տրիբուն
15.01.2017, 15:39
հետո էլ ասում եք ուշունց ա տալիս: հիմա չեմ հասկանում ստեղից-ընդեղից թվեր բերելով համոզելու են մեզ որ մենք աղքա՞տ չենք: անդեր անեմ մեկշնչի հաշվով ռեզերվ կոչվածը որոչ էլչեմ հասկանում թե ինչա եթե փաստացի հազիվ եմ ծերը ծերին հասցնում,եթե շուրջ բոլորս աղքատ մարդիկ են ապրում: ախր ոնց կարելի ա՛լրջորեն զրույցի բռնվել սենց գրառումների շուրջ


https://www.youtube.com/watch?v=_3tbdu8GLIc

Անվերնագիր
15.01.2017, 21:01
Ստեղ կարևորը որ մեր բանը ըըը ռեզեռվը ավելի մենձ ա քան Ադրբեջանինը

Շինարար
15.01.2017, 22:52
https://www.youtube.com/watch?v=_3tbdu8GLIc

կրակն եմ ընկել իմիջիս ձեռը էլի

anslov
17.01.2017, 04:08
Just 8 men own same wealth as half the world

Eight men own the same wealth as the 3.6 billion people who make up the poorest half of humanity, according to a new report published by Oxfam today to mark the annual meeting of political and business leaders in Davos.

https://www.oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2017-01-16/just-8-men-own-same-wealth-half-world


Աշխարհում 8 հոգի ունեն նույն կարողությունը, ինչ ներքևի 3.6 միլիարդ մարդիկ

The world’s 8 richest people are, in order of net worth:

1.Bill Gates: America founder of Microsoft (net worth $75 billion)
2.Amancio Ortega: Spanish founder of Inditex which owns the Zara fashion chain (net worth $67 billion)
3.Warren Buffett: American CEO and largest shareholder in Berkshire Hathaway (net worth $60.8 billion)
4.Carlos Slim Helu: Mexican owner of Grupo Carso (net worth: $50 billion)
5.Jeff Bezos: American founder, chairman and chief executive of Amazon (net worth: $45.2 billion)
6.Mark Zuckerberg: American chairman, chief executive officer, and co-founder of Facebook (net worth $44.6 billion)
7.Larry Ellison: American co-founder and CEO of Oracle (net worth $43.6 billion)
8.Michael Bloomberg: American founder, owner and CEO of Bloomberg LP (net worth: $40 billion)

Տեսնես "փարավոնների" ժամանակ ոնց է եղել էս թվերի հարաբերակցությունը: Ենթադրում եմ, որ այն ժամանակ ավելի նորմալ է եղել մարդկության հարստության բաշխվածությունը, եթե հաշվի չառնենք որ կարող է և ֆորմալ առումով, "թղթի" վրա, կարող է և ամեն ինչ պատկանում էր "փարավոնին":

Կանադայի համար բերվում է հետևյալ պատկերը /Կանդայի բնակչությունը մոտ 35 միլիոն է/
2 հոգի == 11 միլիոն

2 richest Canadians have more money than 11 million combined

http://www.cbc.ca/news/business/oxfam-davos-report-canadians-wealth-1.3937073


Շատ հետաքրիքր է, թե ինչ թվեր են իրար դիմաց կանգնած Հայաստանում:

StrangeLittleGirl
17.01.2017, 13:19
Աշխարհում 8 հոգի ունեն նույն կարողությունը, ինչ ներքևի 3.6 միլիարդ մարդիկ


Տեսնես "փարավոնների" ժամանակ ոնց է եղել էս թվերի հարաբերակցությունը: Ենթադրում եմ, որ այն ժամանակ ավելի նորմալ է եղել մարդկության հարստության բաշխվածությունը, եթե հաշվի չառնենք որ կարող է և ֆորմալ առումով, "թղթի" վրա, կարող է և ամեն ինչ պատկանում էր "փարավոնին":

Կանադայի համար բերվում է հետևյալ պատկերը /Կանդայի բնակչությունը մոտ 35 միլիոն է/
2 հոգի == 11 միլիոն


Շատ հետաքրիքր է, թե ինչ թվեր են իրար դիմաց կանգնած Հայաստանում:
Եթե աշխարհում ութ հոգի ունեն աշխարհի մնացած մարդկանց չափ կարողություն, դա չի նշանակում, որ նորմալ ա։
Եթե փարավոնների ժամանակ էլ ա էդպես եղել, դա չի նշանակում, որ նորմալ ա։
Աշխարհը զարգանում ա, իսկ զարգացվածության չափանիշ ա նաև էն, որ աղքատն էնքան աղքատ չի, իսկ հարուստն էնքան հարուստ չի։ Հիմա Եվրոպան քիչ-քիչ հասնում ա դրան։ Արևմտյան Եվրոպայում գոնե սոված մարդ չես տեսնի, ինչը հնարավոր չի ասել Հայաստանի մասին։

Sagittarius
17.01.2017, 17:07
Աշխարհում 8 հոգի ունեն նույն կարողությունը, ինչ ներքևի 3.6 միլիարդ մարդիկ


Տեսնես "փարավոնների" ժամանակ ոնց է եղել էս թվերի հարաբերակցությունը: Ենթադրում եմ, որ այն ժամանակ ավելի նորմալ է եղել մարդկության հարստության բաշխվածությունը, եթե հաշվի չառնենք որ կարող է և ֆորմալ առումով, "թղթի" վրա, կարող է և ամեն ինչ պատկանում էր "փարավոնին":

Կանադայի համար բերվում է հետևյալ պատկերը /Կանդայի բնակչությունը մոտ 35 միլիոն է/
2 հոգի == 11 միլիոն


Շատ հետաքրիքր է, թե ինչ թվեր են իրար դիմաց կանգնած Հայաստանում:

Ջինիի գործակից՝ համեմատիր երկրների միջև ու նույն երկրի համար տարբեր ժամանակահատվածներում, եթե ուզում ես տեսնել, թե ովքեր են էս տեսանկյունից ճիշտ ուղությամբ շարժվում:
Թե չէ փարավորնների հետ համեմատելու փոխարեն կարող էս նույն հաջողությամբ հոբբիթների հետ համեմատես:

Տրիբուն
18.01.2017, 02:03
Ապրիլի ԱԺ ընտրություններին քվեարկելու համար ակադեմիկ ա պետք լինել։

ԱԺ ընտրություններ. ինչ անել ստացված կտրոնի, քվեաթերթիկների հետ և ինչպես տեղադրել ծրարը, որպեսզի այն անվավեր չհամարվի (http://www.tert.am/am/news/2017/01/17/elections/2250677)

Chuk
18.01.2017, 11:52
Ապրիլի ԱԺ ընտրություններին քվեարկելու համար ակադեմիկ ա պետք լինել։

ԱԺ ընտրություններ. ինչ անել ստացված կտրոնի, քվեաթերթիկների հետ և ինչպես տեղադրել ծրարը, որպեսզի այն անվավեր չհամարվի (http://www.tert.am/am/news/2017/01/17/elections/2250677)

Ընտրողի հարցը դեռ ջայնամ, վիզս կտրեմ, թե հանձնաժողովի անդամների գոնե կեսը հասկանան ինչ ա իրանց պարտականությունը :))

Տրիբուն
18.01.2017, 12:57
Ընտրողի հարցը դեռ ջայնամ, վիզս կտրեմ, թե հանձնաժողովի անդամների գոնե կեսը հասկանան ինչ ա իրանց պարտականությունը :))

Յանի օրենքը գրողնե՞րն են հասկացել։

Տենաս սենց պռակտիկա ուրիշ տեղ աշխարհում կա, թե՞ մերոնց հիվանդ երևակայության արգասիքն ա։

Տրիբուն
18.01.2017, 12:58
Ու Չուկ, քանի ստեղ ես հարցնեմ ․․․․ համագործակցությունից ի՞նչ կա։ :D

StrangeLittleGirl
18.01.2017, 13:32
Յանի օրենքը գրողնե՞րն են հասկացել։

Տենաս սենց պռակտիկա ուրիշ տեղ աշխարհում կա, թե՞ մերոնց հիվանդ երևակայության արգասիքն ա։

Ես նստած մտածում եմ՝ էդ չօգտագործած քվեաթերթիկներն ինչ են անելու: Թե՝ դու ՀՀԿ-ին չես ընտրում, ոչինչ, մենք էդ չօգտագործածներից կվերցնենք, քո փոխարեն կընտրենք:

Chuk
18.01.2017, 14:00
Ու Չուկ, քանի ստեղ ես հարցնեմ ․․․․ համագործակցությունից ի՞նչ կա։ :D

Ապեր, չեմ տրամադրվում: Լիքը գրելիք կա քաղաքականությունում:

Chuk
18.01.2017, 14:04
Ես նստած մտածում եմ՝ էդ չօգտագործած քվեաթերթիկներն ինչ են անելու: Թե՝ դու ՀՀԿ-ին չես ընտրում, ոչինչ, մենք էդ չօգտագործածներից կվերցնենք, քո փոխարեն կընտրենք:

Էդքան էլ հեշտ չի, ասենք դրոշմանիշները պետք ա ծախսվեն էնքան ինչքան մարդ գրանցվել ա, տվյալ հանձնաժողովի անդամի մոտ պակասորդ տվեց, արդեն թեմա ա: Այսինքն եթե տվյալ տեղամասում վստահված անձերն ու դիտորդները նորմալ աշխատեն, դրանից վախենալ պետք չի: Իսկ եթե նորմալ չեն աշխատելու, առանց դրա էլ կանեին կեղծիք:

Ստեղ խնդիրն ուրիշ ա. իմ տրամաբանությամբ էդ ընտրության թափանցիկության վրա ա ազդում: Այսինքն եթե ես մտնեմ քվեարկողից հետո, կարող եմ նայել, թե ինքը որ թղթերն ա թողել, ու իմանամ իմ ասածով ա քվեարկել, թե չէ:

Կամ ասենք փող եմ տվել որ Հանրապետականին ընտրի, ասում եմ համոզվելու համար մյուս թղթերը թաքուն կդնես գրպանդ, դուրս կբերես:

Սկզբից ասում էին, որ պետք ա պատռվեն թղթերը, բան, հիմա չգիտեմ մեխանիզմը ոնց են արել:

Վիշապ
18.01.2017, 19:39
Իսկ ընտրությունները կեղծելու իմաստ կա՞ դեռ։ Ինձ թվում է, էս տարի Հայաստանը ունենալու է ամենամաքուր ու ամենաթափանցիկ ընտրությունները։

Chuk
18.01.2017, 23:22
Իսկ ընտրությունները կեղծելու իմաստ կա՞ դեռ։ Ինձ թվում է, էս տարի Հայաստանը ունենալու է ամենամաքուր ու ամենաթափանցիկ ընտրությունները։

Հետաքրքիր կլինի էս գնահատականին անդրադառնալ մի հատ տենց մարտի 20-25 կողմերը, մի հատ ապրիլի 2-3-ին, մի հատ էլ ապրիլի 10-15-ին :)

StrangeLittleGirl
18.01.2017, 23:24
Իսկ ընտրությունները կեղծելու իմաստ կա՞ դեռ։ Ինձ թվում է, էս տարի Հայաստանը ունենալու է ամենամաքուր ու ամենաթափանցիկ ընտրությունները։
Իսկ ընտրությունների իմաստ կա՞:

Վիշապ
18.01.2017, 23:30
Իսկ ընտրությունների իմաստ կա՞:

Կա: Սաղ աշխարհին ցույց տալ, թե ինչքան նամուսով երկիր ա Հայաստանը, կարող ա լրացուցիչ վարկեր ու գրանտներ կպնեն:

Տրիբուն
19.01.2017, 02:53
Ինձ էլ ա թվում, որ ընտրությունները կեղծելը էլ ոչ մի իմաստ չունի, քանի որ ընդդիմության մեջ հիմա իշխանությունից ավելի շատ մարդ կա, քան իշխանության մեջ։

Նենց որ, ՀՀԿ-ն որպես իրական ընդդիմություն ընդդիմության բոզիտղությանը արդարացիորեն կստանա ձայների մեծամասնությունը։

Chuk
19.01.2017, 12:18
Վստահ չեմ ձեր գրառումները ընդդիմության վրա չարացածության արդյունք են (որը կարող եմ հասկանալ), թե իսկապես էդպես եք մտածում: Եթե էդպես եք մտածում, դեռևս շատ համառոտ գրեմ.

Հանրապետականը որևէ շանս չունի մեծամասնություն հավաքել արդար ընտրությամբ: Իհարկե ինքն ունի էլեկտորատ, որը բավական մեծ է, իր բազմաթիվ պատեհապաշտ անդամների. գրեթե բոլոր պետական կառույցների (այդ թվում դպրոցներ, հիվանդանոցներ, պոլիկլինականեր, մանկապարտեզներ և այլն) տնօրենների, վարչության պետերի, բիզնեսում արտոնություն ստացող ուզողների, նման այլ խմբերի ու իրենց հարազատների տեսքով: Քանի դեռ ՀՀԿ-ն իշխանության է և չի երևում իրան փոխելու հստակ ձև, այս էլեկտորատն իրենն է: Բայց դա, կրկնում եմ, բավական չէ ընտրողների մեծամասնության ձեները ստանալու համար: Առավելագույնը կարող են հավաքել ասենք 15-20 տոկոս սրանով:

Մնացած ձեները իրենք ստացել ու ստանալու են կեղծիքով: Կեղծիքների մեջ է մտնում մարդկանց ահաբեկելով կամ ընտրակաշառքով ընտրել տալը:

Էս ընտրություններին ինձ արդեն հայտնի են որոշ շրջաններում ընտրակաշառքի տարիֆներ: Այսինքն կեղծիքն արդեն իսկ սկսված է, իսկ դուք ստեղ խոսում եք նրա մասին, որ կեղծիք չի լինելու:



Սրան գումարենք, որ դեռ բուն ընտրական գործընթացը չի սկսվել ու կարող է ունենանք ամենաանսպասելի կտրուկ զարգացում:

Տրիբուն
19.01.2017, 13:53
Վստահ չեմ ձեր գրառումները ընդդիմության վրա չարացածության արդյունք են (որը կարող եմ հասկանալ), թե իսկապես էդպես եք մտածում: Եթե էդպես եք մտածում, դեռևս շատ համառոտ գրեմ.

Հանրապետականը որևէ շանս չունի մեծամասնություն հավաքել արդար ընտրությամբ: Իհարկե ինքն ունի էլեկտորատ, որը բավական մեծ է, իր բազմաթիվ պատեհապաշտ անդամների. գրեթե բոլոր պետական կառույցների (այդ թվում դպրոցներ, հիվանդանոցներ, պոլիկլինականեր, մանկապարտեզներ և այլն) տնօրենների, վարչության պետերի, բիզնեսում արտոնություն ստացող ուզողների, նման այլ խմբերի ու իրենց հարազատների տեսքով: Քանի դեռ ՀՀԿ-ն իշխանության է և չի երևում իրան փոխելու հստակ ձև, այս էլեկտորատն իրենն է: Բայց դա, կրկնում եմ, բավական չէ ընտրողների մեծամասնության ձեները ստանալու համար: Առավելագույնը կարող են հավաքել ասենք 15-20 տոկոս սրանով:

Մնացած ձեները իրենք ստացել ու ստանալու են կեղծիքով: Կեղծիքների մեջ է մտնում մարդկանց ահաբեկելով կամ ընտրակաշառքով ընտրել տալը:

Էս ընտրություններին ինձ արդեն հայտնի են որոշ շրջաններում ընտրակաշառքի տարիֆներ: Այսինքն կեղծիքն արդեն իսկ սկսված է, իսկ դուք ստեղ խոսում եք նրա մասին, որ կեղծիք չի լինելու:



Սրան գումարենք, որ դեռ բուն ընտրական գործընթացը չի սկսվել ու կարող է ունենանք ամենաանսպասելի կտրուկ զարգացում:

Ի՞նչ ըմդդիմություն, այ ախպեր։ Սպասի տենանք դաշինք-մաշինքների վերջնական տեսքը։ Իմ ջոկելով էս անգամ վաբշե ընդդիմություն չի լինելու։ Նենց որ ձայները 100%-ով գնում են Սաշիկին։ Դաժե 50/50-ն են չեղարկել։

Chuk
19.01.2017, 13:57
Ի՞նչ ըմդդիմություն, այ ախպեր։ Սպասի տենանք դաշինք-մաշինքների վերջնական տեսքը։ Իմ ջոկելով էս անգամ վաբշե ընդդիմություն չի լինելու։ Նենց որ ձայները 100%-ով գնում են Սաշիկին։ Դաժե 50/50-ն են չեղարկել։

Ուրախացրիր, գրածիցդ հասկացա, որ ոչ թե լուրջ մտածում ես, որ Հանրապետականը կարող ա էդքան ձեն հըավաքել, այլ ուղղակի չարացած ես ընդդիմության վրա: Ընդդիմության խնդիրն էլ քեզ քարոզարշավին այլ բան համոզելն ա:

Տրիբուն
19.01.2017, 15:44
Ի՞նչ ընդդիմություն, ընգեր։ Տեղն ասա մենք էլ իմանանք, էլի։