PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58

Chuk
09.03.2015, 11:34
Ներս ջան, երևի տարբեր գրառումներով արձագանքեմ, որ սաղ իրար չխառնվի:

Հայաստանում նոր հասկացություն ա։ Լևոնն ա ներմուծել։ Լավ ես ասում ունի երկու գործոն։ ՈՒղղակի մի քիչ սխալ ես ձևակերպում։
1. օլիգարխ որին մի քանի տարի քֆրտում էինք մահացու բոլոր մեղքերի համար։ Պիտի սպիտակեցնենք ու սարքենք մեր շարժման դրոշակակիր
2. ժողովուրդ, որի մեծ մասը 1–ին կետի իրագործման պատճառով հիասթափվեց ու դուրս եկավ շարժումից։ Որպես ապացույց մի հատ հետ թերթի ֆորումի էջերը ու տես քանի հոգի էր ՀԱԿ–ին աջակցում 2008-11 ու քանի հոգի 2013-2014–ին։ Միայն դու ու Մեֆն եք մնացել։
«Հայաստան Լևոնն ա ներմուծել» միտքը սպանեց: Հա, վերջին հաշվով ինքն ա ներմուծել: Ինչպես լիքը ուրիշ քաղաքագիտական տերմիններ, նորմեր, հասկացություններ: Որտև ինքը ավազակապետական բարքերին, հանցագործ հարաբերություններին հակադրել քաղաքագիտական միտք՝ հայտնի միտք, հասարակ սկզբունք:

1. Ես ուղղակի ապշում եմ, որ կարելի ա լրջորեն խոսել քաղաքականությունից ու լրջորեն դաշտը բաժանել սև ու սպիտակի: Սև ու սպիտակի պայքար չի եղել քո նշած 96-ին, չի եղել 99-ին, 2003-ին, 2008-ին, անգամ 2013-ի «բարևի հեղափոխության» ժամանակ, բնականաբար չէր լինելու և հիմա: Նույն 2008-ին, երբ իմ կարծիքով ամենառեալն էր իրական փոփոխության հասնելը, հարթակում եղել են մարդիկ, ովքեր «սպիտակ» չեն եղել, անուններ ինքդ կարող ես տալ, սկսած Գռզոյից, շարունակած Ջհանգիրյանով, Սասուն Միքայելյանով, Մյասնիկ Մալխասյանով, լիքը ուրիշներով: Ավելին, մինչև հիմա շատերը հեգնում են, որ մարդիկ հանրահավաքներին գոռացել են «Մա՛ն-վե՛լ, Մա՛ն-վե՛լ» (համենայն դեպս նշեմ, որ ես էդ էյֆորիայի մեջ ընկածներից չէի), բայց դե դա շատ բնական էր, որտև իրա միանալը ռեալ շանս էր տալու հաղթելու:

Եթե դու բացառում ես նման կենսագրություն ունեցողների ՕԳՏԱԳՈՐԾՈՒՄԸ, ապա պետք ա ռեալ այլընտրանք առաջարկես: Ռեսուրսների այլընտրանք: Ռեսուրսների մեջ էլ լիքը բաներ են մտնում.
ա) Գումարային, նյութական միջոցներ
բ) Մարդկային ռեսուրսներ: խոսքը տվյալ դեպքում հասարակ, պայքարող ժողովրդի մասին չի, այլ իշխանական կապերի, տարբեր օղակներում գործիդ նպաստողների, ինչու չէ, վարչական ու նյութական ռեսուրս ունեցողների,
գ) այլ հանգամանքներ:

Միլիոն անգամ ասել ենք ու էլի ասում ենք, որ Գագոն աչքներիս լույսը չէր: Սրան երկար ժամանակ հակադրվել ա իրա «սև լինելու» գործոնը: Բայց իրականում դա արհեստածին գործոն էր: Անգամ ազնվորեն նման կերպ մտածողների մի զգալի մասը հասկանում էր, որ եթե Գագոն իսկապես պայքարի ա դուրս գալիս, իրան պետք ա օգտագործել: Խնդիրն ավելի շատ կասկածն էր, ինքը իսկապես կպայքարի, թե ոչ, այլ ոչ թե իրա սև կամ սպիտակ լինելը: Որպես ասածիս ամենացցուն օրինակ բերեմ Նիկոլին, ով արտաքուստ սկզբունքայինի կերպար ստեղծելով, թե երբեք չի կանգնի դոդի կողքին, իրականում երբեք էդպիսի բան չասեց, այլ հակառակը, տարբեր առիթներով նշեց, որ եթե իսկապես պայքար լինի, կմիանա, վերջին օրերին էլ այդ հայտարարություններն առավել քան ցցուն ցույց տվեց:

Մի այլ ցցուն օրինակ է վերջին զարգացումներին հասարակության ոգևորությունը: Հազարավորները, ովքեր պնդում էին, թե «Գագոն սև ա» հանկարծ մոռացան դա, հենց սկսեց իրականություն դառնալ Գագոյի պայքարը, ու մարդիկ սկսեցին հավատալ, որ ինքն իսկապես դուրս ա գալիս համակարգի դեմ: Հանկարծ մեծ մասը սկսեցին հարել էդ շարժմանը, ոգևորվել: Իրականում շատ քչերը մնացին «ինքը սև ա» գծի մեջ: Անգամ էս ֆորումում դա շատ զգալի նկատելի էր:

Այսինքն իրականում շատ էլ ռեալ էր էդ մարդով պայքարի դուրս գալը, հարկավոր էր ընդամենը, որ մարդիկ հավատային, ու էդ դեպքում իրա սև լինելը մոռացվում էր, որտև քաղաքականությունը հնարավորի արվեստ է, մի կողմից, մյուս կողմից բոլորս էլ հոգու խորքում հասկանում ենք, որ պայքարը սրբերի ու սատանաների պայքար չի:

2. Շատ վիճելի պնդում ա, թե ժողովրդի մի մասն ինչի պատճառով ա հիասթափվել: Փաստ ա մի բան, որևէ շարժում այսքան երկար ժամանակ այսքան համակիր չի կարողացել իր շուրջը հավաքված պահել: Որ 2008-2015 թթ. ընթացքում հաղթանակի չհասած շարժումը պետք ա ԲԱԶՄԱԹԻՎ համակիրներ կորցներ, դա իրականում ակնհայտ ա քաղաքագիտության տարրական այբուբենն ունեցող ցանկացած անհատի, ու բերել դա կապել զուտ նշածս առաջին կետի հետ՝ նորից խնդալու ա: Ժողովրդի զգալի հատվածի հիասթափումը շատ ավելի հասարակ պատճառ ունի.

Երկար ժամանակաշրջանում տեսանելի արդյունքի, հաղթանակի հասած չլինելը

Սրա միայն արբանյակներն են հիասթափությունների մյուս պատճառները, ինչպիսիք են ասենք էն, որ դու կամ Արշն անընդունելի եք համարում Գագոյի հետ համագործակցելը, կամ որ Պողոսն անընդունելի է համարում իշխանության հետ երկխոսության գնալը: Եթե կուզես, սրանք իրականում ընդամենը պատրվակներ են՝ հիասթափությունների մասին բարձրաձայնելու համար:

Մյուս կողմից խիստ չափազանցված է ներկայացվում «մենակ իմ ու Մեֆի մնալը»: Նույն էս ֆորումում ես ահագին մարդկանց գիտեմ, ովքեր ակտիվ կամ պասիվ շարունակում են համակրել ՀԱԿ-ին: Բացի դա սխալ է.
1. Քաղաքական պրոցեսների մասին դատել ակումբում տեղի ունեցող բանավեճերով,
2. Հիասթափությունների մասին դատել տվյալ պահի քննարկումներով:
Մենք ընդամենը մի քանի օր առաջ ականատես եղանք, որ էս ֆորումում էլ ոգևորության ալիք եղավ, երբ առաջին կետը, բուրժուազիայի միանալը սկսեց տեսանելի դառնալ:

Chuk
09.03.2015, 12:05
Նենց չի էլի որ էս ամբողջ գործընթացը մի երկու ամսում ա տեղի ունեցել։ Ամբողջ չորս տարի ա տևել։ Լավ էս չորս տարվա մեջ մեկը չի եղել էդ կուսակցությունում որ հարցնի «բա լավ, բա որ Գագոն մեզ չմիացավ կամ վերջի պահին գցեց մենք ի՞նչ ենք անելու»։ Կներես, բայց մի տեսակ մանկամիտ ա ամբողջ խաղադրույքը կատարել մի հոգու վրա, ով մեղմ ասած շատ կասկածելի ու մութ անցյալ ունի։ Մինիմում 25 տարվա կոմպրոմատն էլ շատ սիրուն հավաքած, դարակներում շարքով–կարգով դասավորած դրած ունի։

Բուրժուադեմոկրատականի միակ ստավկան իրա վրա չէր: Մենակ իրան չէր, որ փորձվել ա բերել էս դաշտ, բայց ցավոք, մենակ իրան ու իրա թիմին ա հաջողվել բերել: Իսկ դու ի՞նչ ես առաջարկում, չանեի՞նք, չփորձեի՞նք: Եթե չանեինք, ապա հաստատ ոչինչ չէր լինի, իսկ սենց կար ՇԱՆՍ, ու քաղաքական լուրջ ուժը պարտավոր էր օգտագործել էս շանսը:

Կարծում ես, հաշվի չի՞ առնվել, որ կարող ա վերջում կզցնեն: Իհարկե՛ հաշվի առնվել ա: Իհարկե՛ դա հնարավոր էր: Ու նաև պարզ էր, որ եթե իրան կզցնեն, շատ դժվար փուլ ենք մտնելու: Ուրեմն ի՞նչ, չանեի՞նք: Այ դա կլիներ հիմարություն ու մանկամտություն:

Հիմա մութ անցյալի մասին: Հայաստանում ակտիվ ասպարեզում գտնվող ՅՈՒՐԱՔԱՆՉՅՈՒՐ անձ ունի մութ անցյալ: Այսինքն էն ռեսուրսը, որը կարող ես օգտագործել, էս կամ էն չափով ունի մութ անցյալ: Ուրեմն ի՞նչ: Ֆսյո՞: Փակվենք տներու՞մ: Արտագաղթե՞նք: Համակերպվե՞նք: Այլընտրանքդ ո՞րն ա:

Մութ անցյալը մութ անցյալով, բայց հիմա դրա մասին խոսելով խեղաթյուրում ենք իրականությունը:

Իսկ իրականությունն էն ա, որ Գագոյին ու իրա թիմին կզցրին ոչ թե մութ անցյալով, այլ ռեպրեսիվ, ուժային մեքենայով:

Հա, նույն Գագոյի ձեռից բիզնեսներ են խլել, ասում են, իրա մերձավորների վրա գործեր էին թխում: Բայց մեկ ա, իրականությունից կշեղվենք, եթե չհասկանանք, որ իրանց կզցրին ուժով: Ու տենց կկզցնեն մութ անցյալ չունեցողին էլ, եթե էդպիսի բրածո պեղենք հանկարծ ու: Սերժի հայտնի ելույթի հարկային ու քրեական ստուգումների մասին կետերը ընդամենը ֆոն էին: Դրանք չէին, էն ամենը, ինչ եղավ էդ օրերին: Իսկ ամեն ինչ սկսվել էր էլ ավելի շուտ: Ուժային մեթոդով:

Chuk
09.03.2015, 12:15
1. լրիվ Պյուռոսյան հաղթանակ։ Ինչ մի նախաձեռնություն են պաշտպանել‎։ ՀՀԿ–ն ոնց նախկինում էր ամեն ինչ անցկացնում, նենց էլ հիմա։ ՈՒ ոնց ձեռք չտվող նախաձեռնություններին դեմ էր քվեարկում, տենց էլ հիմա էր դեմ քվեարկում։
2. ԲՀԿ–ի ավտոբուսներով ժամանած մարդկանց մասի՞ն ես ասում
3.
4. Խոչընդոտներ չեն լինում, երբ վտանգ չի լինում։ Խոչընդոտներ առաջանում են հենց վտանգ ա առաջանում։ Տես Բերձորն ու Գյումրին։
5. :) ինչ ա տալիս էդ թղթի վրա եղած կոալիցիան կամ դրա բացակայությունը։ Միևնույնն ա իրենք են որոշում ով, երբ, որտեղ, ու ում հետ պիտի զբաղվի քաղաքականությամբ‎։
6. Էս էլ ա Պյուռոսյան հաղթանակների շարքից։ Ասենք թե նույն հարթակում են կանգնել։ Հետո ի՞նչ դրանից :)

1. Էդպես էլ չկարողացաք ձերբազատվել «վերջնական հաղթանակի» սինդրոմից: Նախ այդ միությունը կարողանում էր հստակ խոչընդոտներ ստեղծել ՀՀԿ-ի առաջ: Իհարկե՛ պարզ էր, որ ՀՀԿ-ն իր բոլոր նախագծերն անցկացնելու էր ու էդպես էլ արեց: Բա ի՞նչ պետք է աներ, բացարձակ մեծամասնություն էր: Բայց դա անում էր շատ դեպքերում շատ ավելի դժվար, երբեմն զիջումների գնալով: Իսկ որ ամենակարևորն է, թվային բալանսն էնքան էր, որ շատ արագորեն, եթե ընթացքն այլ լիներ ու իշխանությունը ռեպրեսիվ մեքենայով էս աստիճանի չկարողանար ճնշել, ընդամենը մի քանի հոգու ճամբարափոխ անելով, որը ռեալ էր լինելու, արդեն հարց էր լուծելու ԱԺ-ն:

2. ԶԶՎՈՒՄ ԵՄ ԷՍ ՏԻՊԻ ՆԱԽԱԴԱՍՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՑ: 2008-ին մարդկանց պիցա էին բաժանում, որ մարդիկ մնային Ազատության հրապարակում: Չեմ հերքում, ավտոբուսով բերվածներ էլ են եղել: Ինչպես որ պիցա բաժանել է եղել 2008-ին: Ներս, դու էդտեղ եղե՞լ ես: Դու գիտե՞ս ովքեր էին հավաքված: Դու տեսե՞լ ես եկածների հույսը, որ փոփոխություն ա լինելու: Դու գիտես, որ եթե պարտադրանքով եկած կար, դրանք առավելագույնը մի քանի հարյուր հոգի էին, որ նույնիսկ ավտոբուսով անվճար եկածները եկել էին փոփոխության հույսով, ու որ աննախադեպ քանակի մարդ էր եկել, որի փոքր մասն էր անվճար ավտոբուսով եկել: Դու ի՞նչ իրավունքով ես էդ մարդկանց սենց պիտակում: Դու գիտե՞ս, որ դրա մի ահռելի տոկոսը մենք էինք, մշտական պայքարողներս, որոնց երբեք չեն կարող ավտոբուսով տեղ տանել: Մյուս անգամ սենց անասուն նախադսություն մի ասա, խնդրում եմ:

4. Ժիրոյին, գրել էի, որ բալետ անել արժի: Բայց միայն նրա համար, որ ինքը ի տարբերություն հազարավոր պոռոտախոսների փորձում ա իրա գաղափարը կյանքի կոչի: Ոնց-որ Շանթին եմ բալետ արել՝ նույն պատճառով: Բայց իրանք իրանցից որևէ վտանգ չեն ներկայացնում, ինչևէ, սա ավելի պարզ կերևա շատ շուտով:

5. Ի՞նչ ա տալիս: Տալիս ա հնարավորություն հանդես գալ ավելի ուժեղ դիրքերից: Մեկուսացած գործողը կարող ա ավելի ծայրահեղ բաներ անել, բայց իրա դեմ պայքարելն ավելի հեշտ ա: Ակնհայտորեն ավելի հեշտ ա պայքարել մենակ ՀՀԿ-ի դեմ, քան ՀՀԿ-ի, ԲՀԿ-ի, ՕԵԿ-ի ու ՀՅԴ-ի: Էն, որ մինչև հիմա «իրանց ուզածն արել են», փաստ արձանագրում ա՝ տրամաբանության անտեսմամբ:

6. Հետո էն, որ լիքը մարդիկ զահլա են տանում, որ չկա ընդդիմության միասնություն և այլն, դրա համար նշելով գեղամյանատիպ կենդանիների, ովքեր առանձին են, իսկ փաստն էն ա, որ վերջին 15 տարվա երեք խոշորագույն պայքարները առաջնորդածները, այլ կերպ ասած ամենաուժեղ ընդդիմադիրները միացել էին իրար՝ մի կողմ թողնելով անձնական ամբիցիաները, որը իր հերթին ապահովում էր մարդկանց տարբեր շերտերի միացումը պայքարին:

Տրիբուն
09.03.2015, 17:59
Էս ընթացքում մի անգամ չի, որ սկսվել են պայքարներ, որոնց մի մասը ունեցել ա հաղթանակի հասնելու ռեալ շանս (2003, 2008, 2013, 2014-2015), բայց բոլոր դեպքերում ռեպրեսիվ մեքենան հաղթել ա իրանց, հաղթել ա ոչ թե հավասար պայքարում, արդարության միջոցով, այլ հանցագործ ճանապարհով, օգտագործելով երկրի բոլոր պետական ստրուկտուրաների ուժը՝ անօրինական եղանակով:



Էսքանից դառը փորձերից հետո փորձել հեղափոխություն անել մեկի հետ, որը ռեպրեսիայի լավագույն օբյետկն ա, առնվազն դեբիլություն ա:

Chuk
10.03.2015, 12:16
Էսքանից դառը փորձերից հետո փորձել հեղափոխություն անել մեկի հետ, որը ռեպրեսիայի լավագույն օբյետկն ա, առնվազն դեբիլություն ա:

Տրիբուն ձյա, Հայաստանում ԲՈԼՈՐՆ են ռեպրեսիայի լավագույն օբյեկտ:

Տրիբուն
10.03.2015, 18:38
Տրիբուն ձյա, Հայաստանում ԲՈԼՈՐՆ են ռեպրեսիայի լավագույն օբյեկտ:

Ուզում ես ասես Հայաստանում բոլորը դեպուտատ են, խոշոր բիզնեսներ ունեն, հարկեր չեն վճարում, զինված թիկնապահներ ունեն, առյուծներ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն ?

Ասա երջանիկ ապրում ենք էլի։ Էլ հեղափոխություն անելն ու՞մ տանձին ա։

Վիշապ
10.03.2015, 23:16
Մի քիչ ալտերնատիվ…


http://youtu.be/IJM9dSICFc4

Chuk
11.03.2015, 12:13
Ուզում ես ասես Հայաստանում բոլորը դեպուտատ են, խոշոր բիզնեսներ ունեն, հարկեր չեն վճարում, զինված թիկնապահներ ունեն, առյուծներ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն ?

Ասա երջանիկ ապրում ենք էլի։ Էլ հեղափոխություն անելն ու՞մ տանձին ա։

Ուզում եմ ասեմ, որ եթե դու իշխանության համար վտանգ ներկայացնեիր, նորից կլինեիր ռեպրեսիայի լավագույն օբյեկտ, անկախ նրանից, որ դեպուտատ չես, խոշոր բիզնես չունես, հարկերդ հավանաբար վճարում ես, զինված թիկնապահներ չունես, առյուծ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն չունես:

Մյուս կողմից, եթե լինեիր դեպուտատ, ունենայիր խոշոր բիզնեսներ, զինված թիկնապահներ, առյուծներ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն, քո նկատմամբ ռեպրեսիա իրականացնելը կլիներ մի փոքր ավելի բարդ, քանի որ ռեպրեսիա իրականացնողի դիմաց կլիներ մարդ, ով ունի որոշակի ուժ, դրա դեմ պայքարելու համար, ու արդյունքում կհաղթեր ավելի ուժեղը, ոնց էս դեպքում իշխանությունը զավթածները դուրս եկան:

Տրիբուն
12.03.2015, 16:04
Ուզում եմ ասեմ, որ եթե դու իշխանության համար վտանգ ներկայացնեիր, նորից կլինեիր ռեպրեսիայի լավագույն օբյեկտ, անկախ նրանից, որ դեպուտատ չես, խոշոր բիզնես չունես, հարկերդ հավանաբար վճարում ես, զինված թիկնապահներ չունես, առյուծ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն չունես:

Մյուս կողմից, եթե լինեիր դեպուտատ, ունենայիր խոշոր բիզնեսներ, զինված թիկնապահներ, առյուծներ ու սեփական օգտագործման կուսակցություն, քո նկատմամբ ռեպրեսիա իրականացնելը կլիներ մի փոքր ավելի բարդ, քանի որ ռեպրեսիա իրականացնողի դիմաց կլիներ մարդ, ով ունի որոշակի ուժ, դրա դեմ պայքարելու համար, ու արդյունքում կհաղթեր ավելի ուժեղը, ոնց էս դեպքում իշխանությունը զավթածները դուրս եկան:

Ոչ ...

Որովհետև, եթե ես լինեմ դեպուտատ, ունենամ բիզնեսներ, առյուծներ, զինված թիկնապահներ, ապա առաջին հերթին կմտածեմ դրանք պահելու մասին, ոչ թե գյուղացի Համբարձումի երազած երկիրը կառուցելու մասին: Այն ինչ փաստացի տեղի ունեցավ:

Բայց ես ՀԱԿ-ՄԱԿ-Լևոնին չեմ մեղադրում: Իրանց դեբիլության ու սոփեստության աստիճանը վաղուց էր հայտնի ու էս արդյունքը սպասելի էր: Ես մեզ եմ մեղադրում, որ իրանցից դեբիլ դուրս եկանք, քանի որ հինգ օր էյֆորիայի մեջ էինք, որ կարող ա ինչ-որ հրաշքով մառազմատիկ ծերունին պարզվի որ ճիտ էր:

Chuk
12.03.2015, 16:18
Ոչ ...

Որովհետև, եթե ես լինեմ դեպուտատ, ունենամ բիզնեսներ, առյուծներ, զինված թիկնապահներ, ապա առաջին հերթին կմտածեմ դրանք պահելու մասին, ոչ թե գյուղացի Համբարձումի երազած երկիրը կառուցելու մասին: Այն ինչ փաստացի տեղի ունեցավ:
Կամ էլ ասենք էդ ունեցածդ ռեսուրսներն օգտագործելով ավելիին հասնելու մասին կմտածես...

Ձյաձ. իրան ճնշելու մեխանիզմը իրա դեպուտատությունը, ունեցվածքը ու հարկային չարաշահումները չեն եղել: Ճնշել են էն մեխանիզմով, որով կարող են ճնշեն ՑԱՆԿԱՑԱԾԻՆ, մնացածը արդեն էդ ցանկացածի կամային հատկանիշներից ա գալիս:

Տրիբուն
12.03.2015, 19:58
Ձյաձ. իրան ճնշելու մեխանիզմը իրա դեպուտատությունը, ունեցվածքը ու հարկային չարաշահումները չեն եղել: Ճնշել են էն մեխանիզմով, որով կարող են ճնշեն ՑԱՆԿԱՑԱԾԻՆ, մնացածը արդեն էդ ցանկացածի կամային հատկանիշներից ա գալիս:

Փողոցում ծեծե՞լ են, ավտոն ջարդե՞լ են, կալանավորե՞լ են, տունը հանրային շահի տակ վերցրել են ու տեղը էլիտար շենք են սարքե՞լ, 18 ամսվա աշխատավարձը չեն վճարե՞լ, արագության տուգա՞նք են վրեն գրել, երեխեքի նպաստները չեն տալի՞ս:

Գալաթեա
12.03.2015, 21:14
Պուծինն ա կորել։

Chuk
13.03.2015, 04:46
Փողոցում ծեծե՞լ են, ավտոն ջարդե՞լ են, կալանավորե՞լ են, տունը հանրային շահի տակ վերցրել են ու տեղը էլիտար շենք են սարքե՞լ, 18 ամսվա աշխատավարձը չեն վճարե՞լ, արագության տուգա՞նք են վրեն գրել, երեխեքի նպաստները չեն տալի՞ս:

Տրիբուն ձյա, զահլես մի տար: Եթե դու լինեիր իշխանության այլընտրանքը, այդ դեպքում, օրինակ, քեզ կսպառնային երեխեքիդ կյանքով: Դու կկզեիր: Դրանից հետո ես չէի իմանա որ քեզ դրանով են սպառնացել:

Բացարձակ նամյոկ չեմ անում, թե Գագոյին իրա երեխեքով են սպառնացել, ուղղակի ուզում եմ ուղեղիդ հասցնեմ, որ իրան իրա ունեցվածքով, թաքցրած հարկերով ու տենց բաներով չի, որ կարողացել են կզցնել:

keyboard
13.03.2015, 14:30
Պուծինն ա կորել։

Երեկ խոսացել եմ հետը, լավա, ասեց հանգստանում ա ;)

Տրիբուն
13.03.2015, 15:48
Տրիբուն ձյա, զահլես մի տար: Եթե դու լինեիր իշխանության այլընտրանքը, այդ դեպքում, օրինակ, քեզ կսպառնային երեխեքիդ կյանքով: Դու կկզեիր: Դրանից հետո ես չէի իմանա որ քեզ դրանով են սպառնացել:

Բացարձակ նամյոկ չեմ անում, թե Գագոյին իրա երեխեքով են սպառնացել, ուղղակի ուզում եմ ուղեղիդ հասցնեմ, որ իրան իրա ունեցվածքով, թաքցրած հարկերով ու տենց բաներով չի, որ կարողացել են կզցնել:

Ես դոդ եմ լավ չեմ հասկանում, ուղեղիս ուշ ա հասնում:

Որտեղից գիտե՞ս էս ամեն ինչը: Ինքներդ ձեզ արդարացնող հավայի ենթադրություններ եք անու՞մ: Կամ ասենք սրանք ենթադրություններ չեն, այլ հազար տոկոսանոց ճշմարտություններ են: Էտ ճշգրիտ հաշվարկված քայլերի մեջ էս մի բանը հաշվի չէիք առե՞լ: Էլի Սերժի սրբության վրա՞ էր սաղ հաշվարկը: Ուրեմն կարծիքս փոխում եմ. էտ հաշվարկներն անողները դեբիլ չէն, կրկնակի դեբիլ են:

Chuk
13.03.2015, 15:54
Ես դոդ եմ լավ չեմ հասկանում, ուղեղիս ուշ ա հասնում:

Որտեղից գիտե՞ս էս ամեն ինչը: Ինքներդ ձեզ արդարացնող հավայի ենթադրություններ եք անու՞մ: Կամ ասենք սրանք ենթադրություններ չեն, այլ հազար տոկոսանոց ճշմարտություններ են: Էտ ճշգրիտ հաշվարկված քայլերի մեջ էս մի բանը հաշվի չէիք առե՞լ: Էլի Սերժի սրբության վրա՞ էր սաղ հաշվարկը: Ուրեմն կարծիքս փոխում եմ. էտ հաշվարկներն անողները դեբիլ չէն, կրկնակի դեբիլ են:

Մի վերջին անգամ փորձեմ բացատրել:

Հայաստանի իշխանությունը ունակ է ռեպրեսիա իրականացնել ՑԱՆԿԱՑԱԾ մարդու, անհատի, խմբի վրա: Ու դրա համար հեչ էական չի, թե էդ մարդը, անհատը, խումբը ինչ անցյալ ունի:

Սա բացարձակ չի նշանակում, որ պետք է հանձնվել ու ոչինչ չանել: Ընդամենը պետք է կարողանալ համախմբել էն մարդկանց, ովքեր էդ ռեպրեսիաներին կդիմանան: Կդիմանան, ոչ թե իրենց «մաքուր կյանքով», այլ իրենց կամային հատկանիշներով, դուխով, համարձակությամբ, սկզբունքայնությամբ:

Դոդը չունեցավ էդ կամային հատկանիշները, դուխը, համարձակությունը, սկզբունքայնությունը ու հանձնվեց, կզեց:

Ենթադրելի՞ էր դա: Անշուշտ ենթադրելի էր, բայց ոչ միանշանակ: Ինչը չէր նշանակում, որ պետք չէր փորձել:


Բարի փիլիսոփայում:

Տրիբուն
13.03.2015, 18:39
Մի վերջին անգամ փորձեմ բացատրել:

Հայաստանի իշխանությունը ունակ է ռեպրեսիա իրականացնել ՑԱՆԿԱՑԱԾ մարդու, անհատի, խմբի վրա: Ու դրա համար հեչ էական չի, թե էդ մարդը, անհատը, խումբը ինչ անցյալ ունի:

Սա բացարձակ չի նշանակում, որ պետք է հանձնվել ու ոչինչ չանել: Ընդամենը պետք է կարողանալ համախմբել էն մարդկանց, ովքեր էդ ռեպրեսիաներին կդիմանան: Կդիմանան, ոչ թե իրենց «մաքուր կյանքով», այլ իրենց կամային հատկանիշներով, դուխով, համարձակությամբ, սկզբունքայնությամբ:

Դոդը չունեցավ էդ կամային հատկանիշները, դուխը, համարձակությունը, սկզբունքայնությունը ու հանձնվեց, կզեց:

Ենթադրելի՞ էր դա: Անշուշտ ենթադրելի էր, բայց ոչ միանշանակ: Ինչը չէր նշանակում, որ պետք չէր փորձել:


Բարի փիլիսոփայում:

Չուկ ջան, մի փորձի բացատրել, ախպերս: Դու մի բացատրություն ունես - Լևոնը ինչպես միշտ ճիշտ էր, սաղ ճիշտ էր հաշվարկած, բայց ինչպես միշտ բան դուրս չեկավ:

Աբսուրդ ա, բայց դե մեր ջանն էլ արդեն լավ սովորել ա դրան: Նենց որ, սրտիդ մոտ մի ընդունի, քանի որ ոչ մեկս էլ սրտներիս մոտ արդեն չենք ընդունում: Մենք խնդալու տարածք ենք, խնդալու ժողովրդով, ու իրան արժանի իշխանություններով ու ընդդիմությունով: Հայաստանում բացարձակ հավասարակշռված վիճակ ա ու սաղ գոհ են էս վիճակից - Եվրատեսիլի երգը քեզ ղուրբան: Մեր վիճակը լրիվ Բալզակի Գյուղական Բժիշկն ա հիշացնում:

LisBeth
13.03.2015, 19:49
Պուծինն ա կորել։

Աշխատավարձը տաս տոկոսով պակասել ա, փող չունի:Տանը տխուր նստած, տառապելուց կլինի:

Bruno
13.03.2015, 20:35
Պուծինն ա կորել։


https://www.youtube.com/watch?v=T_hQ72hYj-M

Շինարար
13.03.2015, 20:53
Պուծինն ա կորել։

Գտնվել ա (http://www.i4u.com/2015/03/89426/putin-back-amidst-baby-rumors-alina-kabaeva-surfacing-switzerland)

Mephistopheles
13.03.2015, 22:31
Մի վերջին անգամ փորձեմ բացատրել:

Հայաստանի իշխանությունը ունակ է ռեպրեսիա իրականացնել ՑԱՆԿԱՑԱԾ մարդու, անհատի, խմբի վրա: Ու դրա համար հեչ էական չի, թե էդ մարդը, անհատը, խումբը ինչ անցյալ ունի:

Սա բացարձակ չի նշանակում, որ պետք է հանձնվել ու ոչինչ չանել: Ընդամենը պետք է կարողանալ համախմբել էն մարդկանց, ովքեր էդ ռեպրեսիաներին կդիմանան: Կդիմանան, ոչ թե իրենց «մաքուր կյանքով», այլ իրենց կամային հատկանիշներով, դուխով, համարձակությամբ, սկզբունքայնությամբ:

Դոդը չունեցավ էդ կամային հատկանիշները, դուխը, համարձակությունը, սկզբունքայնությունը ու հանձնվեց, կզեց:

Ենթադրելի՞ էր դա: Անշուշտ ենթադրելի էր, բայց ոչ միանշանակ: Ինչը չէր նշանակում, որ պետք չէր փորձել:


Բարի փիլիսոփայում:

ճիշտ ես ասում… ստեղ բարդ բան չկա… ոստիկանությունը, բանակը, դատախազությունն ու հարկայինը… գրադարաններն ու հեռուստատեսություններն ու թերթերն ու անգամ զուգարանի թղթերն են Սերոժի կանտրոլի տակ… ու մասսայի մի մասը… ուզածդ մարդուն ուզածդ ժամանակ կարա վարի տա… ու ոչ մի կոմպրոմատ կամ հանցագործ լինել պետք չի… Գագոյի ներառյալ… Գագոյի անցյալը ոչ մի դեր չունի… ներառյալ բազմատեսակ նեմեցներին, լֆիկներին, ճոյտերին, մավելակերպերին ու յեսիմինչերին… իրանք թմի անդամ չեն, իրանք էն մարդիկ են ում Սերժը թույլ ա տալիս գոյություն ունենալ… էս անգամ ուղղակի դա ավելի պատկերավոր ու առանց կոդերի եղավ…

միակ բանը որ կարա սրանց դեմն առնի էտի ընդդիմության տոտալ կոնսոլիդացումն ա, որը ոնց որ տեսնում եք հնարավոր չի, գոնե էս պահին… ես համոզված եմ որ եթե ընդդիմությունը կոնսոլիդացվի ապա ժողովուրդը կարձագանքի դրան…

…բայց…

…բոզի տղեքը շատ են մի քիչ…

Chuk
20.04.2015, 11:24
Ասում են, Հովիկ մուկ Աբրահամյանի հեր Արգամն ա մահացել... հիմա մտածում եմ, կարո՞ղ ա ապրիլի 24-ը դրա համար հետաձգեն :think

Chuk
20.04.2015, 16:17
Տեսնես որևէ մեկ այլ երկրում հացադուլ հասկացությունն էնքան արժեզրկվել ա, ինչքան Հայաստանում:

- Դաշնակների հերթափոխով հացադուլը, երբ ամեն մեկը մի օր էր հացադուլ անում,
- Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ծոմերը,
- Մեր համակումբակից Սոֆի երեքժամանոց հացադուլը,
- Անդրեաս Ղուկասյանը
- ...

Հիմա էլ մի քանի օր առաջ հայտարարվել էր, որ հիսուն ազատամարտիկ էսօրվանից պետք ա հացադուլ հայտարարեն էնքան ժամանակ, մինչև Ժիրոյենց բաց թողնեն:
50 դառավ մեկ, էդ մեկի հացադուլն էլ սենց ա լինելու.


Ազատամարտիկ Խաչիկ Ավետիսյանը, նախապես հայտարարածի համաձայն, հացադուլի է պատրաստվում և մինչև գիշերը` 24:00, անցկացնելու է ՄԻՊ գրասենյակի հարևանությամբ, իսկ այնուհետև կշարունակի այն մեկ այլ վայրում: Ապրիլի 23-24-ին նա կդադարեցնի հացադուլը և նորից կվերսկսի ապրիլի 25-ին:

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://armlur.am/340704/

Տրիբուն
20.04.2015, 20:05
Երկիր ու ժողովուրդ հասկացություններն են արժեզրկվել, ապեր, էլ չեմ ասում լեզու, պատմություն, մշակույթ, կրթություն, պառլամենտ, նախագահ հասկացությունների մասին:

Ցեղասպանությունը սարքել ենք ծաղիկ, քաշել ենք պարբրիսներին ու կռիլոներին, դու ընկել ես իրեք հոգու հացադուլի հետևից:

Chuk
20.04.2015, 21:20
Երկիր ու ժողովուրդ հասկացություններն են արժեզրկվել, ապեր, էլ չեմ ասում լեզու, պատմություն, մշակույթ, կրթություն, պառլամենտ, նախագահ հասկացությունների մասին:

Ցեղասպանությունը սարքել ենք ծաղիկ, քաշել ենք պարբրիսներին ու կռիլոներին, դու ընկել ես իրեք հոգու հացադուլի հետևից:
Ես ապշած եմ, որ գրառմանդ մեջ տեղ չի գտել «ընդդիմությունն է արժեզրկվել» արտահայտությունը։ Իսկ նենց ասածներիդ չեմ հակառակվում, ուղղակի համարում եմ, որ ԻՄ տեսած ցանկացած խնդիր պետք է բարձրաձայնվի ։)

Տրիբուն
20.04.2015, 21:49
Ես ապշած եմ, որ գրառմանդ մեջ տեղ չի գտել «ընդդիմությունն է արժեզրկվել» արտահայտությունը։ Իսկ նենց ասածներիդ չեմ հակառակվում, ուղղակի համարում եմ, որ ԻՄ տեսած ցանկացած խնդիր պետք է բարձրաձայնվի ։)

Ընդդիմություն չի եղել, որ արժեզրկվի :P

Chuk
20.04.2015, 22:04
Այ քու՜

Mephistopheles
17.06.2015, 17:16
http://www.epress.am/2015/06/16/%D5%A5%D5%A9%D5%A5-%D5%BF%D5%A5%D5%BD%D5%B6%D5%A5%D6%84%D5%9D-%D5%B7%D5%B8%D6%82%D5%B7%D5%AB%D5%AB-%D5%BE%D6%80%D5%A1-%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A4.html

Mr. Annoying
17.06.2015, 17:35
Մոռացավ ասի՝ տեսանք առաջին նախագահ: Լևոն ձյաձյային մոռացե՞լ են

Mephistopheles
17.06.2015, 18:47
Մոռացավ ասի՝ տեսանք առաջին նախագահ: Լևոն ձյաձյային մոռացե՞լ են
էդ էլ դու ասա… երևում դու ավելի շատ բան գիտես…

Mr. Annoying
17.06.2015, 21:32
Ո՞վ ասեց որ գիտեմ: Հարցնում եմ: Բացի այդ, չեմ կարողանում հասկանալ պատճառը կողմնապահության, առաջին նախագահը ամեն ինչ ճի՞շտ արեց:

Chuk
18.06.2015, 02:23
Ո՞վ ասեց որ գիտեմ: Հարցնում եմ: Բացի այդ, չեմ կարողանում հասկանալ պատճառը կողմնապահության, առաջին նախագահը ամեն ինչ ճի՞շտ արեց:

«Ամեն ինչ ճիշտ արեց» նախադասությունն արդեն իսկ ուտոպիա է: Սխալ ու ճիշտերի համեմատություն է պետք:

Ես առաջին նախագահի դեպքում մի քանի կարևոր բան եմ առաջին հերթին հիշում.
- Պատերազմի հաղթանակ,
- Տնտեսական աճի գնալու միտումներ,
- Էներգետիկ ճգնաժամի վերացում,
- Գողական բարքերի դեմ էդ պահին հրաշալի պայքար,
- Պետական ինստիտուտների առանձին գործելու հնարավորություն (ԱԺ, նախագահական, կառավարություն, բանակ, ՆԳ)

և այլն:

Վատ բաները չեմ նշի, դրանք ինձնից լավ նշողներ կան: Ուղղակի նշողներից ամեն մեկը թող էնքան ազնվություն ունենա, որ էս ասածներս ազնիվ քննի ու համեմատի մյուս երկուսի կառավարման տարիների հետ:

Mr. Annoying
18.06.2015, 10:24
Էդ դեպքում կասեք ինչո՞ւ հրաժարական տվեց։ Ես էդ ժամանակ շատ փոքր էի, բայց հիշողությանս մեջ տպված ա, որ շատ դժգոհ էին մարդիկ իրանից, Քոչարյանի հետ էին կապում մեծ հույսեր։

Chuk
18.06.2015, 13:03
Էդ դեպքում կասեք ինչո՞ւ հրաժարական տվեց։ Ես էդ ժամանակ շատ փոքր էի, բայց հիշողությանս մեջ տպված ա, որ շատ դժգոհ էին մարդիկ իրանից, Քոչարյանի հետ էին կապում մեծ հույսեր։

Պատճառներից մեկն էն էր, որ ժողովրդի մի զգալի հատված շատ դժգոհ էր:
Բայց այ որ Քոչի հետ էին հույսեր կապում... փոքր թվով մարդիկ էին կարող էին էդպես լինել, դրա համար էլ վերջինս ստիպված լրջագույն կեղծիքներով դարձավ նախագահ:

Ինչ վերաբերում է Լևոնին, շատերը մինչև հիմա էլ չեն մտածել վերևում գրածս կետերի ու շատ ուրիշ բաների մասին ու մինչև հիմա էլ դժգոհ են:

Mr. Annoying
18.06.2015, 13:33
Ի՞սկ ժողովուրդը դժգոհ էր անտեղի: Ես ոչ տնտեսագետ եմ, ոչ էլ քաղաքագետ, որ ասեմ Լևոնը ճիշտ էր կառավարում երկիրը թե ոչ: Մի բան հաստատ գիտեմ, ինքը իր հնարավորությունը ունեցավ, ոնց որ մնացած երկուսը: Իրանց ժամանակը ավարտվել ա: Բարի ճանապարհ բոլորին էլ :bye

Իսկ հիմա իմ կարծիքը. երեքն էլ բավականաչափ փԴած են, որպեսզի կարողանան հրաժարվել խորհրդային ժամանակին բնորոշ շատ երևույթներից: Ու իրենք միայնակ չեն, մեր «քաղաքական» դաշտում շատերն են լճացած: Կհասունանք, ու շատ բան կփոխվի: ;) ես 19 տարեկան եմ, մեծ չեմ , բայց զգում եմ ակնհայտ տարբերությունը իմ ու ինձնից մի քանի տարի փոքրերի միջև: Շատ ավելի քարացած մտածելակերպ ունեմ, քան ջահելները: Ավելի ռացիոնալ են մտածում, ավելի ազատ են (դիտարկումս սահմանափակ շրջանակներում եմ արել, սխալ կլինի ընդհանրացնելը, բայց դա իմ տպավորությունն ա):

Աթեիստ
18.06.2015, 13:55
Ի՞սկ ժողովուրդը դժգոհ էր անտեղի: Ես ոչ տնտեսագետ եմ, ոչ էլ քաղաքագետ, որ ասեմ Լևոնը ճիշտ էր կառավարում երկիրը թե ոչ: Մի բան հաստատ գիտեմ, ինքը իր հնարավորությունը ունեցավ, ոնց որ մնացած երկուսը: Իրանց ժամանակը ավարտվել ա: Բարի ճանապարհ բոլորին էլ :bye

Իսկ հիմա իմ կարծիքը. երեքն էլ բավականաչափ փԴած են, որպեսզի կարողանան հրաժարվել խորհրդային ժամանակին բնորոշ շատ երևույթներից: Ու իրենք միայնակ չեն, մեր «քաղաքական» դաշտում շատերն են լճացած: Կհասունանք, ու շատ բան կփոխվի: ;) ես 19 տարեկան եմ, մեծ չեմ , բայց զգում եմ ակնհայտ տարբերությունը իմ ու ինձնից մի քանի տարի փոքրերի միջև: Շատ ավելի քարացած մտածելակերպ ունեմ, քան ջահելները: Ավելի ռացիոնալ են մտածում, ավելի ազատ են (դիտարկումս սահմանափակ շրջանակներում եմ արել, սխալ կլինի ընդհանրացնելը, բայց դա իմ տպավորությունն ա):

Կարգին լավատես ես ։)

Ներկայիս սերունդը մի փոքր բացառությամբ աղբ ա մեծանում։
Մտի ցանկացած ավտոբուս, ու տես իրանց տատիկ-պապիկներն ինչ էգոիստ տավարներ են մեծացնում։
Մտի դպրոց, մանկապարտեզ ու տես երե «երեխաների» խոսալը դասատուների հետ։
Եթե դու դա՛ ես անվանում ազատություն, ապա իմ պատկերացնելով դա անդաստիարակություն ա։

Իսկ էն փոքր բացառությունը էնքան փոքր ա, որ ստեղ ոչ թե ինչ որ բան ա փոխելու, այլ չի համակերպվելու ու գնալու ա նորմալ երկիր։

Chuk
18.06.2015, 14:25
Ի՞սկ ժողովուրդը դժգոհ էր անտեղի: Ես ոչ տնտեսագետ եմ, ոչ էլ քաղաքագետ, որ ասեմ Լևոնը ճիշտ էր կառավարում երկիրը թե ոչ: Մի բան հաստատ գիտեմ, ինքը իր հնարավորությունը ունեցավ, ոնց որ մնացած երկուսը: Իրանց ժամանակը ավարտվել ա: Բարի ճանապարհ բոլորին էլ :bye
Դժգոհության մի մասը տեղին էր, մի մասը անտեղի:
Անձամբ ես կուզեի, որ Լևոնն ավելի երկար կառավարած լիներ, որովհետև էն կետերը որ գրել էի, դրանք հզոր քաղաքական գործչի ու լավ նախագահի քայլեր էին: Մյուս երկուսի դեպքում ես տենց լուրջ արդյունքներ չեմ տեսել, չնայած մյուս երկուսի դեպքում էլ միայն վատը չի, որ կա: Իմ ամբողջ ասածն էն ա, որ Լևոնն ու մյուս երկուսը բացարձակապես նույն հարթության մեջ դրվելիք քաղ. գործիչներ չեն:

Շատ չէ, արդեն ընդամենը մի քսան տարի անց պատմական հեռվից շատերս, էդ թվում և դու, շատ ավելի կգնահատենք Լևոնի նախագահության տարիները:

Իսկ որ մեզ հիմա նոր գործիչներ են պետք, համաձայն եմ:

Աթեիստ
18.06.2015, 14:40
Դժգոհության մի մասը տեղին էր, մի մասը անտեղի:
Անձամբ ես կուզեի, որ Լևոնն ավելի երկար կառավարած լիներ, որովհետև էն կետերը որ գրել էի, դրանք հզոր քաղաքական գործչի ու լավ նախագահի քայլեր էին: Մյուս երկուսի դեպքում ես տենց լուրջ արդյունքներ չեմ տեսել, չնայած մյուս երկուսի դեպքում էլ միայն վատը չի, որ կա: Իմ ամբողջ ասածն էն ա, որ Լևոնն ու մյուս երկուսը բացարձակապես նույն հարթության մեջ դրվելիք քաղ. գործիչներ չեն:

Շատ չէ, արդեն ընդամենը մի քսան տարի անց պատմական հեռվից շատերս, էդ թվում և դու, շատ ավելի կգնահատենք Լևոնի նախագահության տարիները:

Իսկ որ մեզ հիմա նոր գործիչներ են պետք, համաձայն եմ:

Ավելի ճիշտ մյուս երկուսը քաղաքականության մեջ զոռով մտած, բայց դրա կապ չունեցող անձիք են։ Ինչպես և Ծառուկյանը ու ներկայիս Աժ-ի ճնշող-սատկացնող մեծամասնությունը։

Chuk
18.06.2015, 15:11
Մի էսպիսի տխուր բան.


Ռաֆայել Թեյմուրազյանը իր ֆեյսբուքյան էջում գրում է.

Մարդու իրավունքների եվրոպական դատարանը բավարարել է Ադրբեջանի մի քանի քաղաքացիների հայցն ընդդեմ Հայաստանի։ Լաչինի մի քանի նախկին բնակիչներ իրենց հայցում նշել էին, թե արցախյան հակամարտության պատճառով չեն կարողանում վերադառնալ իրենց տները ու փոխհատուցում էին պահանջել ՀՀ-ից։ Դատարանը կողմերին մեկ տարի ժամանակ է տվել՝ համաձայնության գալու համար։

Մեր լրատվամիջոցները նախընտրել են ավելի շատ կենտրոնանալ նրա վրա, որ դատարանը բավարարել է նաև Շահումյանի շրջանի նախկին բնակիչ Սարգսյանի հայցն ընդդեմ Ադրբեջանի։

Ի՞նչ կապ ունի Հայաստանը հարևան երկրի տարածքում կատարվածի հետ, որ փոխհատուցի ինչ-որ բան։ Այն, որ Լաչինի շրջանը լքած ադրբեջանցիներին փոխհատուցողը պիտի լինի Հայաստանը, ՄԻԵԴ-ն այսպես է հիմնավորել. «Բազմաթիվ հաղորդագրություններ և հրապարակային հայտարարություններ» ցույց են տալիս, որ «Հայաստանն իր ռազմական ներկայության (...) միջոցով արդյունավետ վերահսկողություն է իրականացնում Լեռնային Ղարաբաղի ու հարակից տարածքների նկատմամբ»։

Հիմա արդեն կա եվրոպական դատարանի վճիռ այն մասին, որը պնդում է, թե Հայաստանը ռազմական ներկայություն ունիԼեռնային Ղարաբաղում։ Սա փաստացի հակասում է ԵԱՀԿ բուդապեշտյան գագաթաժողովի բանաձևին (1994), որով Արցախը բանակցային լիիրավ կողմ էր ճանաչվել։ Հակասում է նաև 1993-ին Արցախի խնդրով ՄԱԿ-ի ընդունած 4 բանաձևերին, որտեղ այդ տարածքների վերահսկողության պատասխանատուն «տեղական հայկական ուժերն» էին, ոչ թե Հայաստանի Հանրապետությունը։

Իսկ ի՞նչ հաղորդագրությունների մասին է խոսքը, որին հղում է անում ՄԻԵԴ-ը։ Ահա, մեկը հենց երեկվա լրահոսում. ՀՀ պաշտպանության նախարարն այցելել է հարևան երկրի՝ Արցախի զինված ուժերի առաջնագիծ։ Սրան գումարեք նաև տարիներ շարունակ ՀՀ նախագահի պաշտոնը զբաղեցրած Ռ. Քոչարյանի ու Ս.Սարգսյանի նմանօրինակ այցերը, Արցախի բանակի զինվորներին պարգևատրելը, ՀՀ վարչապետի՝ Արցախում տանկ քշելը...։ «Հայլուրի» տեսախցիկների առաջ հերոսանալու արդյուքում ամեն անգամ ծնվում էին այն հաղորդագրությունները և/կամ հրապարակային հայտարարությունները, որոնց հղում է անում ՄԻԵԴ՝ Հայաստանին ագրեսոր հռչակելու համար, մի բան, որին Ադրբեջանը ոչ մի կերպ չկարողացավ հասնել Բուդապեշտում կամ ՄԱԿ-ի բանաձևերով։

Մենք ոչ միայն արտագաղթի արդյունքում, այլև իրավաբանորեն աստիճանաբար կորցնում ենք Արցախը։ ՄԻԵԴ-ի վճիռն ուժերի հարաբերակցության փոփոխության արձանագրում է։ Իսկ «քաղաքական» ու «հասարակական» դաշտի կատարյալ անտարբերությունը հայկական դիվանագիտության այս մասշտաբի ձախողման նկատմամբ լավ բան հուսալու քիչ տեղ է թողնում։

Խմբագրության կողմից. Նշենք, որ Ադրբեջանի քաղաքացիների՝ ազգությամբ քուրդ Չիրագովների, Ջեբրայիլովների ու այլոց հայցերը նախադեպային էին, որոնք կարող են առիթ հանդիսանալ Ադրբեջանի մյուս քաղաքացիների համար եւս, որպեսզի վերջիններս նույնպես դիմեն ՄԻԵԴ՝ Հայաստանից փոխհատուցում ստանալու պահանջով:



Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/46175.html#sthash.ycuFs55h.7ZpEkfSF.dpuf

Mr. Annoying
18.06.2015, 18:37
Ձեր ասածներին դեմ ոչինչ չունեմ՝ ոչ մասնագետ եմ, ոչ էլ Լևոնի ժամանակներն եմ հիշում: Գուցե ճիշտ եք, գուցե ոչ: Գուցե 2008 թ.-ի մարտի մեկը չլիներ, ես Լևոնի մասին ոչ մի բացասական բան չասեի: Բայց կբացատրե՞ք ինձ, ինչու նա չկանգնեց ընդվզած մարդկանց կողքին որպես իրական առաջնորդ: Մի քիչ չար բան եմ ասում, բայց կարծում եմ, որ եթե ինքը լիներ զոհվածներից մեկը, այդ օրը լրիվ այլ սցենարով կընթանար: Սխա՞լ եմ:

Chuk
18.06.2015, 18:44
Ձեր ասածներին դեմ ոչինչ չունեմ՝ ոչ մասնագետ եմ, ոչ էլ Լևոնի ժամանակներն եմ հիշում: Գուցե ճիշտ եք, գուցե ոչ: Գուցե 2008 թ.-ի մարտի մեկը չլիներ, ես Լևոնի մասին ոչ մի բացասական բան չասեի: Բայց կբացատրե՞ք ինձ, ինչու նա չկանգնեց ընդվզած մարդկանց կողքին որպես իրական առաջնորդ: Մի քիչ չար բան եմ ասում, բայց կարծում եմ, որ եթե ինքը լիներ զոհվածներից մեկը, այդ օրը լրիվ այլ սցենարով կընթանար: Սխա՞լ եմ:

Կային մարդիկ, ովքեր երազում էին, որ զոհերից մեկը լիներ հենց Լևոնը: Այդ մարդիկ նստած Բաղրամյան 26-ում սցենար էին գծում, թե ոնց անեն, որ Լևոնը զոհվի: Ու իհարկե լրիվ ուրիշ սցենարով կընթանար ամեն ինչ: Շատ ավելի վատ սցենարով մեր՝ ժողովրդի համար:

Լևոնին ձեռքերն օլորելով են հեռացրել Ազատության հրապարակից: Ինքը վերջինն էր, որ էնտեղ էր մնացել:
Լևոնին ենթարկել են տնային կալանքի, սահմանափակել արտաքին աշխարհի հետ շփումը, կասեցրել իրա ելքը:
Էն, որ խոսակցություն էին տարածել, որ իրան դուրս կթողնեն, բայց առանց թիկնապահների, մտորելու ահագին բան պետք է տա:

Ու ընդհանրապես նստել ու Լևոնին մեղադրել էդ ամեն ինչում, երբ իշխանության կողմից էդ աստիճան բռնություն էր կիրառվել, մարդիկ են զոհվել, հարյուրավոր քաղբանտարկյալներ են եղել, տնտեսական տեռոր ա եղել և այլն, հեշտ, բայց սխալ զբաղմունք ա:

Mr. Annoying
18.06.2015, 18:56
Ու ընդհանրապես նստել ու Լևոնին մեղադրել էդ ամեն ինչում, երբ իշխանության կողմից էդ աստիճան բռնություն էր կիրառվել, մարդիկ են զոհվել, հարյուրավոր քաղբանտարկյալներ են եղել, տնտեսական տեռոր ա եղել և այլն, հեշտ, բայց սխալ զբաղմունք ա:

Մի հարց առաջացավ: Ինքը հաշվի չէ՞ր առել, թե իր դեմ ինչպես կարող են գործել: Ինչքան հիշում եմ էդ ժամանակ թուրք էր անվանում սերժաքոչարյանական համախմբին:

Chuk
18.06.2015, 19:29
Մի հարց առաջացավ: Ինքը հաշվի չէ՞ր առել, թե իր դեմ ինչպես կարող են գործել: Ինչքան հիշում եմ էդ ժամանակ թուրք էր անվանում սերժաքոչարյանական համախմբին:
Երբ Արցախի ազատագրման պայքարը սկսում էինք, հնարավոր տարբերակներից մեկն էն էր, որ ոչ միայն լիքը զոհեր կտանք, այլև կպարտվենք։ Չսկսեի՞նք։ Ցանկացած պայքարում է հնարավոր ոչ ցանկալի ելքը, միշտ չի, որ ստացվում է թեկուզ հնարավոր կանխագուշակած բաների դեմն առնել։ Ուած պայքար ռիսկ է։ Չգնալ էդ ռիսկին նշանակում ա առանց սկսելու պարտվել։

Հա։ Արդյունքը վատն էր։ Հա։ Չստացվեց դեմն առնել ու հետադաջձ կարելի ա լիքը սխալներ գտնել։

Աթեիստ
18.06.2015, 19:50
Սենց մի հատ հեռու համեմատություն:
Յեծանվարշավի որ գնում ես, կազմակերպիչը նախօրոք բացատրում ա, որ պետք ա զգույշ լինել, որտև քաղաքը լիքը անասուն վարորդ կա:
Պատկերացրու տենց արշավի ժամանակ, փողոցն անելիս մի քանի ավտո գալիս ու լիքը մարդու գցում ա տակը:
Հիմա դու Լևոնին մեղադրում ես, որ ինքը էդ արշավը կազմակերպեց, չնայած գիտեր, որ տենց վարորդներ կան, համ էլ որ էդ պահին իրեն հասցրեց հետ քաշեց էդ ավտոներից մեկի տակից:

Mr. Annoying
18.06.2015, 19:57
Մեջբերում «Քաղաքականություն սկսնակների համար» դասագրքից :D

Իսկ եթե լուրջ, համեմատությունը չհավանեցի, չնայած դա իմ գործն է: Շնորհակալ եմ իմ հարցերին ամենայն մանրամասնությամբ պատասխանելու համար:

Chuk
07.07.2015, 03:18
Ժող, էս ո՞վ ա ու էս ի՞նչ ա (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507061741-hr4l.htm) :'

Kuk
07.07.2015, 21:17
ակումբում դեռ 2008 թիվն ա՞ :'

Mephistopheles
07.07.2015, 21:31
2015-ում ի՞նչ նորություն, ընգեր... ասա իմանանք...

Kuk
07.07.2015, 22:32
2015-ում ի՞նչ նորություն, ընգեր... ասա իմանանք...

2015-ում օսիպյանն ա պապուլյառ, հեչ կմտածեի՞ք: Բայց համար մեկը Վովան ա, Վովան, Վովան ասում եմ, Գասպարյան Վովան:

Chuk
08.07.2015, 01:12
ակումբում դեռ 2008 թիվն ա՞ :'

Բա, բռատ, ժամանակից ահագին առաջ ենք ընկել: Հայաստանում դեռ 1996-ն ա, իսկ մենք արդեն 2008 ենք հասել :))

Kuk
08.07.2015, 01:25
Բա, բռատ, ժամանակից ահագին առաջ ենք ընկել: Հայաստանում դեռ 1996-ն ա, իսկ մենք արդեն 2008 ենք հասել :))

Հա ինչ որ, Լևոն հեռացիր, Վազգեն նախագահ, գնում ենք ԱԺ Բաբկենին տփենք վիճակներ ա լրիվ :))
Առաջ ընկնելով ասեմ, որ վերջը Վազգենը դառնում ա նախագահ, հանրային խորհրդի :))

Chuk
08.07.2015, 01:30
Հա ինչ որ, Լևոն հեռացիր, Վազգեն նախագահ, գնում ենք ԱԺ Բաբկենին տփենք վիճակներ ա լրիվ :))
Առաջ ընկնելով ասեմ, որ վերջը Վազգենը դառնում ա նախագահ, հանրային խորհրդի :))

Արշակ Սադոյանն էլ վերագտնում ա չորրորդ խոսափողը, բայց ԱԺ-ից քիչ մը ներքև, Գրողների Միության դեմի ասֆալտին :))

Ռուսական ԿԳԲ-ն առաջվա նման ընկած է անկախության սիմվոլի հետևից, բայց հիմա նրան հալածում է նաև հայ հանրությունը :(

Kuk
08.07.2015, 01:46
Արշակ Սադոյանն էլ վերագտնում ա չորրորդ խոսափողը, բայց ԱԺ-ից քիչ մը ներքև, Գրողների Միության դեմի ասֆալտին :))

Ռուսական ԿԳԲ-ն առաջվա նման ընկած է անկախության սիմվոլի հետևից, բայց հիմա նրան հալածում է նաև հայ հանրությունը :(

Դրանք լրիվ իձիոտ էին էլի բայց, խի՞ վրա տվին էդ սիմվոլ մարդուն, ես տենց էլ չհասկացա: Իդեպ, Հայրիկյանը իրան լավ պահեց էդ ժամանակ: Ընդեղ մեկին կզցրեց, որ ասեց` ձեր ընկերները եվրոպական դատարան են դիմել, մեկ էլ մի հատ լրագրող էր կուռաժիտ լինում, ասեց` դու լրագրող ե՞ս, ասեց` այո, ասեց բա էդ ի՞նչ տոնով ես հարց տալիս:

Chuk
08.07.2015, 01:50
Դրանք լրիվ իձիոտ էին էլի բայց, խի՞ վրա տվին էդ սիմվոլ մարդուն, ես տենց էլ չհասկացա: Իդեպ, Հայրիկյանը իրան լավ պահեց էդ ժամանակ: Ընդեղ մեկին կզցրեց, որ ասեց` ձեր ընկերները եվրոպական դատարան են դիմել, մեկ էլ մի հատ լրագրող էր կուռաժիտ լինում, ասեց` դու լրագրող ե՞ս, ասեց` այո, ասեց բա էդ ի՞նչ տոնով ես հարց տալիս:

Որ չթողեցին դրոշը պարզել, համարում եմ, որ ճիշտ արեցին:
Բայց որ ոտի տակ տվեցին, ղալաթ արեցին:

Հայրիկյանն էլ ոչ մեկին չկզցրեց, կզած ու լրիվ հեղինակազրկված աշոտյան եղավ էնտեղից :))

Kuk
08.07.2015, 02:00
Որ չթողեցին դրոշը պարզել, համարում եմ, որ ճիշտ արեցին:
Բայց որ ոտի տակ տվեցին, ղալաթ արեցին:

Հայրիկյանն էլ ոչ մեկին չկզցրեց, կզած ու լրիվ հեղինակազրկված աշոտյան եղավ էնտեղից :))

Արտ, հարցը նրանում ա, որ ոչ ոք իրավունք չունի մեկ ուրիշին արգելել իրա ուզած դրոշը պարզել: Դե հա ինքը ֆիգուր չի, էդ հեչ, քննարկելու չի: Բայց չորով արգելելու իրավունք չունի ոչ ոք: Մարդուն դրոշի համար հանրահավաքից կարան հեռացնեն մի տարբերակով, եթե ասենք հանրահավաքը կազմակերպիչ ունենա դե յուրե, ու ինքը դիմի ոստիկաններին ու ասի, որ էսինչ մարդը իմ կազմակերպած միջոցառմանը չհամատասխանով պաստառ կամ դրոշ ա բերել, հնարավոր ա սադրանք լինի, որի պատասխանատվությունը ինձ վրա չեմ վերցնում, խնդրում եմ քայլեր ձեռնարկեք, մենթերն էլ պետք ա վերցնեն տանեն բաժին պարզելու, թե ինչի ա էդ պաստառով կամ դրոշով հայտվել տվյալ վայրում: Իսկ տենց քուչի վիճակներով վրա տալը սխալ ա:
Որ գոռում էին Հայաստան, եթե ընդեղ մարդ լիներ, որ ուզեր գոռար խոսքի Չինաստան, կարար գոռար, ու ոչ ոք չէր կարա ասեր Չինաստան մի գոռա, Հայաստան գոռա: Թեչէ տենց որ լիներ, սերժիկ հեռացիր գոռացողներին էլ պետք ա սադրիչ համարեին, իդեպ համարողներ լիքը կային: Մի խոսքով լիքը տվարյ կար ընդեղ, գիտես :))

Mephistopheles
08.07.2015, 02:04
2015-ում օսիպյանն ա պապուլյառ, հեչ կմտածեի՞ք: Բայց համար մեկը Վովան ա, Վովան, Վովան ասում եմ, Գասպարյան Վովան:

մեր քաղաքացիական եղբայրները տքնաջան՝ օրուգիշեր են աշխատել դրա համար...

Chuk
08.07.2015, 02:10
Արտ, հարցը նրանում ա, որ ոչ ոք իրավունք չունի մեկ ուրիշին արգելել իրա ուզած դրոշը պարզել: Դե հա ինքը ֆիգուր չի, էդ հեչ, քննարկելու չի: Բայց չորով արգելելու իրավունք չունի ոչ ոք: Մարդուն դրոշի համար հանրահավաքից կարան հեռացնեն մի տարբերակով, եթե ասենք հանրահավաքը կազմակերպիչ ունենա դե յուրե, ու ինքը դիմի ոստիկաններին ու ասի, որ էսինչ մարդը իմ կազմակերպած միջոցառմանը չհամատասխանով պաստառ կամ դրոշ ա բերել, հնարավոր ա սադրանք լինի, որի պատասխանատվությունը ինձ վրա չեմ վերցնում, խնդրում եմ քայլեր ձեռնարկեք, մենթերն էլ պետք ա վերցնեն տանեն բաժին պարզելու, թե ինչի ա էդ պաստառով կամ դրոշով հայտվել տվյալ վայրում: Իսկ տենց քուչի վիճակներով վրա տալը սխալ ա:
Որ գոռում էին Հայաստան, եթե ընդեղ մարդ լիներ, որ ուզեր գոռար խոսքի Չինաստան, կարար գոռար, ու ոչ ոք չէր կարա ասեր Չինաստան մի գոռա, Հայաստան գոռա: Թեչէ տենց որ լիներ, սերժիկ հեռացիր գոռացողներին էլ պետք ա սադրիչ համարեին, իդեպ համարողներ լիքը կային: Մի խոսքով լիքը տվարյ կար ընդեղ, գիտես :))

Արթ, տենց ցույցերին ինքնակազմակերպման անհրաժեշտություն կա, ու կոնկրետ դեպքում վրա տալով ինքնակազմակերպվելը մի քիչ տգեղ էր, բայց օրինաչափ:

Նախապատմություն. Հայրիկյանն առաջին թե երկրորդ օրը, արդեն մոռացել եմ, էլի եկել էր էդ դրոշներով, էն ժամանակ շատ հանգիստ իրան բացատրել էին, ինքը իբր հասկացել ու հանել էր դրոշները: Էդ օրը իրա դրոշներով գալը սրան հաջորդող դեպք էր, բացահայտ սադրանք ու սրիկայություն, բացառված չի, որ առաջին վրա տվողները ևս կազմակերպված մարդիկ էին:

Հիմա ասեմ, թե ինչի եմ համարում, որ ճիշտ են արել, որ թույլ չեն տվել:

1. Հայրիկյանը ինչ ուզում է խոսի, սաղս էլ գիտենք, որ ինքը դա բերել էր հակադրելու Ռուսաստանին ու Մաքսային միությանը (էս չնայած նրան, որ շատերս ենք կասկածում կամ մեր մեջ վստահ ենք, որ ԿԳԲ-շնիկ ա): Ինքը դրոշը բերել էր որպես Եվրամիության, այլ ոչ թե որպես Եվրոպական խորհրդի դրոշ: Հետևաբար իրա «կռուտիտը», թե տղաները դիմել են Եվրոդատարան, հասարակ դեմագոգիա ա: Որովհետև Եվրոդատարանը Եվրոպական Խորհրդի, այլ ոչ թե Եվրոմիության կառույց է: Ու ի դեպ Եվրոպական Խորհրդի մեջ նաև Ռուսաստանն է մտնում, հետևաբար Եվրոպական Դատարանը նաև ՌԴ-ն ներկայացնող կառույց է, մինչդեռ կրկնեմ, ինքը դրոշը բերել էր Ռուսաստանի դեմ, այլ ոչ թե Ռուսաստանից արդարություն պահանջելու համար:

2. Էդ դրոշների էդտեղ լինելը թե մասնակիցներից, թե կողքից դիտողներից շատերի մոտ տպավորություն էին ստեղծելու, որ հանրահավաքը ուղղորդված է Եվրոպայի կողմից: Մինչդեռ ցույցերին մասնակիցները ոչ միայն ուղղորդված չէին (գուցե ոմանք ուղղորդված էին), այլև բազմավեկտոր էր, ու կողքից նման տպավորություն ստանալը հեչ ցանկալի չէր: Կարիք կար ցույց տալու, որ սա Հայաստանակենտրոն ցույց է:

3. Դրոշների թույլտվության դեպքում պետք է հանդուրժող լինեինք այնտեղ հնարավոր հայտնվող Ռուսաստանի, Թուրքիայի, այլ երկրների ու կառույցների ու դրոշներին: Մի կողմից սա ազատականության ցուցիչ է, մյուս կողմից կոնկրետ ցույցը կարող է այլ տրամաբանությամբ գնալ ու կոնկրետ էս դեպքում ընդհանուր կոնսենսուս կար ցույց տալու սրա հայաստանակենտրոնությունը: Եթե դու համաձայն չես դրան, կարող ես քո դրոշն առնել ու գնալ ուրիշ տեղ ցույց անել. սա էր ցույցի բանաձևը:


Իհարկե, կրկնեմ, վատ է, որ գռեհիկ ձևով էս մի անգամն արվեց դրոշներն իջեցնելու պահանջը, բայց դա հաջորդել է մի անգամ եղած բանակցություններին ու դիմացինի կողմից իբր հասկանալուն:

Mephistopheles
08.07.2015, 02:15
Արտ, հարցը նրանում ա, որ ոչ ոք իրավունք չունի մեկ ուրիշին արգելել իրա ուզած դրոշը պարզել: Դե հա ինքը ֆիգուր չի, էդ հեչ, քննարկելու չի: Բայց չորով արգելելու իրավունք չունի ոչ ոք: Մարդուն դրոշի համար հանրահավաքից կարան հեռացնեն մի տարբերակով, եթե ասենք հանրահավաքը կազմակերպիչ ունենա դե յուրե, ու ինքը դիմի ոստիկաններին ու ասի, որ էսինչ մարդը իմ կազմակերպած միջոցառմանը չհամատասխանով պաստառ կամ դրոշ ա բերել, հնարավոր ա սադրանք լինի, որի պատասխանատվությունը ինձ վրա չեմ վերցնում, խնդրում եմ քայլեր ձեռնարկեք, մենթերն էլ պետք ա վերցնեն տանեն բաժին պարզելու, թե ինչի ա էդ պաստառով կամ դրոշով հայտվել տվյալ վայրում: Իսկ տենց քուչի վիճակներով վրա տալը սխալ ա:
Որ գոռում էին Հայաստան, եթե ընդեղ մարդ լիներ, որ ուզեր գոռար խոսքի Չինաստան, կարար գոռար, ու ոչ ոք չէր կարա ասեր Չինաստան մի գոռա, Հայաստան գոռա: Թեչէ տենց որ լիներ, սերժիկ հեռացիր գոռացողներին էլ պետք ա սադրիչ համարեին, իդեպ համարողներ լիքը կային: Մի խոսքով լիքը տվարյ կար ընդեղ, գիտես :))

Կուկ ջան, եթե հայտարարված ա 7 դրամի հանրահավաք ապա եթե ուզում ա մասնակցի ապա պետք ա համապատասխան կարգախոսով գա կամ միանա էդ կարգախոսին… հեչ կարևոր չի հանրահավաքն առաջնորդ ունի թե չէ… կարգախոսը դուրդ չի գալի մի մասնակցի…

Պարույր Հայրիկյանը եթե ուզում ա ևրոմիության դրոշ պարզի,կարա հանրահավաք կազմակերպի ու պարզի էդ դրոշակն ինչքամ ուզում ա… Պայրուրը քաղաքական գործիչ ա, ճիշտ ա մեռած ա թաղած չյ, բայց ա… ու իրա քայլը ԲՏ-ություն ա որ ուզում ա խալխի հավաքած մասսան իրանով անի…

Chuk
08.07.2015, 02:25
Կուկ, սաղ հեչ, պանծալի հացադուլավորի համար քանի՞ օրվա ստավկա կդնես :))

Kuk
08.07.2015, 02:28
Արթ, տենց ցույցերին ինքնակազմակերպման անհրաժեշտություն կա, ու կոնկրետ դեպքում վրա տալով ինքնակազմակերպվելը մի քիչ տգեղ էր, բայց օրինաչափ:

Նախապատմություն. Հայրիկյանն առաջին թե երկրորդ օրը, արդեն մոռացել եմ, էլի եկել էր էդ դրոշներով, էն ժամանակ շատ հանգիստ իրան բացատրել էին, ինքը իբր հասկացել ու հանել էր դրոշները: Էդ օրը իրա դրոշներով գալը սրան հաջորդող դեպք էր, բացահայտ սադրանք ու սրիկայություն, բացառված չի, որ առաջին վրա տվողները ևս կազմակերպված մարդիկ էին:

Հիմա ասեմ, թե ինչի եմ համարում, որ ճիշտ են արել, որ թույլ չեն տվել:

1. Հայրիկյանը ինչ ուզում է խոսի, սաղս էլ գիտենք, որ ինքը դա բերել էր հակադրելու Ռուսաստանին ու Մաքսային միությանը (էս չնայած նրան, որ շատերս ենք կասկածում կամ մեր մեջ վստահ ենք, որ ԿԳԲ-շնիկ ա): Ինքը դրոշը բերել էր որպես Եվրամիության, այլ ոչ թե որպես Եվրոպական խորհրդի դրոշ: Հետևաբար իրա «կռուտիտը», թե տղաները դիմել են Եվրոդատարան, հասարակ դեմագոգիա ա: Որովհետև Եվրոդատարանը Եվրոպական Խորհրդի, այլ ոչ թե Եվրոմիության կառույց է: Ու ի դեպ Եվրոպական Խորհրդի մեջ նաև Ռուսաստանն է մտնում, հետևաբար Եվրոպական Դատարանը նաև ՌԴ-ն ներկայացնող կառույց է, մինչդեռ կրկնեմ, ինքը դրոշը բերել էր Ռուսաստանի դեմ, այլ ոչ թե Ռուսաստանից արդարություն պահանջելու համար:

2. Էդ դրոշների էդտեղ լինելը թե մասնակիցներից, թե կողքից դիտողներից շատերի մոտ տպավորություն էին ստեղծելու, որ հանրահավաքը ուղղորդված է Եվրոպայի կողմից: Մինչդեռ ցույցերին մասնակիցները ոչ միայն ուղղորդված չէին (գուցե ոմանք ուղղորդված էին), այլև բազմավեկտոր էր, ու կողքից նման տպավորություն ստանալը հեչ ցանկալի չէր: Կարիք կար ցույց տալու, որ սա Հայաստանակենտրոն ցույց է:

3. Դրոշների թույլտվության դեպքում պետք է հանդուրժող լինեինք այնտեղ հնարավոր հայտնվող Ռուսաստանի, Թուրքիայի, այլ երկրների ու կառույցների ու դրոշներին: Մի կողմից սա ազատականության ցուցիչ է, մյուս կողմից կոնկրետ ցույցը կարող է այլ տրամաբանությամբ գնալ ու կոնկրետ էս դեպքում ընդհանուր կոնսենսուս կար ցույց տալու սրա հայաստանակենտրոնությունը: Եթե դու համաձայն չես դրան, կարող ես քո դրոշն առնել ու գնալ ուրիշ տեղ ցույց անել. սա էր ցույցի բանաձևը:


Իհարկե, կրկնեմ, վատ է, որ գռեհիկ ձևով էս մի անգամն արվեց դրոշներն իջեցնելու պահանջը, բայց դա հաջորդել է մի անգամ եղած բանակցություններին ու դիմացինի կողմից իբր հասկանալուն:

Մի անգամ էղած բանակցություններն ու իրա ընդունելը չգիտեմ, եթե դու ես տեսել, օքեյ, եթե վրա տվողներն են ասում, ուրեմն չի էղել տենց բան: Հայաստանակենտրոնի տպավորություն ստեղծելու կարիք կա, թե Վրաստանակենտրոն, ո՞վ ա որոշում, թե ինչի կարիք կա: Նույնիսկ եթե մեծամասնությունն ա տենց ուզում, դա չի նշանակում, որ ես իմ ուզած դրոշով չեմ կարա լինեմ ըտեղ երկու պատճառով. նախ` ո՞նց են որոշելու մեծամասնությունն ինչ ա ուզում, երկրորդ` ո՞վ ասեց, որ մեծամասնության ցանկությունը պետք ա լինի: Ո՞վ ա ասում, որ հարյուր հոգու կամ հազար հուգու ցանկությունը կարա մեկի ցանկությունը ոչնչացնի կամ մեկի իրավունքը: Բռատ չես ուզո՞ւմ էս դրոշի ներքո կանգնել, հել գնա հանրահավաքից, կամ մնա, բայց մի օգնիր ինձ բռնել էդ դրոշը, վսյո, էդքանը կարաս անես, ավել բան չես կարա անես օրենքի դաշտում: Ըտեղ նեռվերի պայքար ա իրականում: Կամ պետք ա քեզ զսպես, որտև դու կանգնած ես ըտեղ ինչ որ իրավունք իրացնելու համար, ու դա անելու անապարհին չպետք ա խանգարես մեկ ուրիշի իրավունքի իրացմանը, կամ պետք ա բռիավարի վրա տաս, ինչն էլ արեցին: Ես էդ պահվածքը կհասանայի, եթե լիներ Թուրքիայի կամ Ադրբեջանի դրոշ, որոնց դեպքում դժվար թե քեզ զսպես, կամ ասենք գոմիկների գունավորը լիներ, բայց էս դեպքում հասկանում եմ, որ քյալավարի` պայքարը մի քաղաքականացրեք վիճակն ա, թողեք մենք մեր ձևով ղզիկավարի քաղաքացիական պայքար խաղանքն ա, ուրիշ բան չկա:

Chuk
08.07.2015, 02:31
Մի անգամ էղած բանակցություններն ու իրա ընդունելը չգիտեմ, եթե դու ես տեսել, օքեյ, եթե վրա տվողներն են ասում, ուրեմն չի էղել տենց բան: Հայաստանակենտրոնի տպավորություն ստեղծելու կարիք կա, թե Վրաստանակենտրոն, ո՞վ ա որոշում, թե ինչի կարիք կա: Նույնիսկ եթե մեծամասնությունն ա տենց ուզում, դա չի նշանակում, որ ես իմ ուզած դրոշով չեմ կարա լինեմ ըտեղ երկու պատճառով. նախ` ո՞նց են որոշելու մեծամասնությունն ինչ ա ուզում, երկրորդ` ո՞վ ասեց, որ մեծամասնության ցանկությունը պետք ա լինի: Ո՞վ ա ասում, որ հարյուր հոգու կամ հազար հուգու ցանկությունը կարա մեկի ցանկությունը ոչնչացնի կամ մեկի իրավունքը: Բռատ չես ուզո՞ւմ էս դրոշի ներքո կանգնել, հել գնա հանրահավաքից, կամ մնա, բայց մի օգնիր ինձ բռնել էդ դրոշը, վսյո, էդքանը կարաս անես, ավել բան չես կարա անես օրենքի դաշտում: Ըտեղ նեռվերի պայքար ա իրականում: Կամ պետք ա քեզ զսպես, որտև դու կանգնած ես ըտեղ ինչ որ իրավունք իրացնելու համար, ու դա անելու անապարհին չպետք ա խանգարես մեկ ուրիշի իրավունքի իրացմանը, կամ պետք ա բռիավարի վրա տաս, ինչն էլ արեցին: Ես էդ պահվածքը կհասանայի, եթե լիներ Թուրքիայի կամ Ադրբեջանի դրոշ, որոնց դեպքում դժվար թե քեզ զսպես, կամ ասենք գոմիկների գունավորը լիներ, բայց էս դեպքում հասկանում եմ, որ քյալավարի` պայքարը մի քաղաքականացրեք վիճակն ա, թողեք մենք մեր ձևով ղզիկավարի քաղաքացիական պայքար խաղանքն ա, ուրիշ բան չկա:

Չեմ տեսել, պատմել են, պատմողները վրա տվողները չեն եղել, պատմել են առաջին օրը, երբ ես իմ աչքով տեսել եմ էդ դրոշները ու կարծել էի, թե ՕԵԿ-ն ա բերել, բացատրել են, որ չէ, Հայրիկյանը ու պատմել մնացածը:


Մնացածի մասով ասելիքս ասել եմ, կրկնվելու իմաստ չկա:

Kuk
08.07.2015, 02:33
Կուկ ջան, եթե հայտարարված ա 7 դրամի հանրահավաք ապա եթե ուզում ա մասնակցի ապա պետք ա համապատասխան կարգախոսով գա կամ միանա էդ կարգախոսին… հեչ կարևոր չի հանրահավաքն առաջնորդ ունի թե չէ… կարգախոսը դուրդ չի գալի մի մասնակցի…

Պարույր Հայրիկյանը եթե ուզում ա ևրոմիության դրոշ պարզի,կարա հանրահավաք կազմակերպի ու պարզի էդ դրոշակն ինչքամ ուզում ա… Պայրուրը քաղաքական գործիչ ա, ճիշտ ա մեռած ա թաղած չյ, բայց ա… ու իրա քայլը ԲՏ-ություն ա որ ուզում ա խալխի հավաքած մասսան իրանով անի…

Մեֆ իզուր ա մտքովդ անցնում, որ նա հույս ուներ ընդեղ ինչ որ բան իրանով անելու: Դու իրան ավելի ես գերագնահատում, քան ինքը իրան :))
Կարգախոսը կապ չունի: Ինքն էլ ա համաձայն յոթ դրամի դեմ պայքարելուն, ինքն էլ իրա ուզած ձևով ա պայքարում յոթ դրամի դեմ: Մեկը Աշոտյան սիկտիր գոռալով ա պայքարում, մյուսը սերժիկ հեռացիր, մոկը բիբինի մերը, էս մարդն էլ եվրամիության դրոշով: Ու բիբինի մերը պաստառի տերը ոչ մի ավել լիազորություն կամ իրավունք չունի եվրամիության դրոշով մասնակցին ասի` էդ դրոշը կարա բռնի, թե չի կարա:
Տենց որ լինի, մեկն էլ կարա եռագույնը բռնողին ասի` ախպեր մի ազգայնացրու պայքարը, ստեղ ազգայինի հարց չկա, ստեղ սոցիալական բունտ ա: Կամ բիբինին քրֆողին կարաս ասես` մի անձնավորի պայքարը, հարցը բիբինը չի, հարցը յոթ դրամն ա, բիբինը կատարող ա, որոշող չի: Սերժիկ հեռացիր գոռացողին վապշե կարաս ոռին խփես քցես, էդ տրամաբանությամբ:

Kuk
08.07.2015, 02:35
Կուկ, սաղ հեչ, պանծալի հացադուլավորի համար քանի՞ օրվա ստավկա կդնես :))

Պետք ա վիդեոն տենամ, չեմ տեսել : Խոսալը տենամ որ հոգեվիճակը հասկանամ :)) Առանց տենալու դե մի 3 օր էլի :))

Chuk
08.07.2015, 02:36
Մեֆ իզուր ա մտքովդ անցնում, որ նա հույս ուներ ընդեղ ինչ որ բան իրանով անելու: Դու իրան ավելի ես գերագնահատում, քան ինքը իրան :))
Կարգախոսը կապ չունի: Ինքն էլ ա համաձայն յոթ դրամի դեմ պայքարելուն, ինքն էլ իրա ուզած ձևով ա պայքարում յոթ դրամի դեմ: Մեկը Աշոտյան սիկտիր գոռալով ա պայքարում, մյուսը սերժիկ հեռացիր, մոկը բիբինի մերը, էս մարդն էլ եվրամիության դրոշով: Ու բիբինի մերը պաստառի տերը ոչ մի ավել լիազորություն կամ իրավունք չունի եվրամիության դրոշով մասնակցին ասի` էդ դրոշը կարա բռնի, թե չի կարա:
Տենց որ լինի, մեկն էլ կարա եռագույնը բռնողին ասի` ախպեր մի ազգայնացրու պայքարը, ստեղ ազգայինի հարց չկա, ստեղ սոցիալական բունտ ա: Կամ բիբինին քրֆողին կարաս ասես` մի անձնավորի պայքարը, հարցը բիբինը չի, հարցը յոթ դրամն ա, բիբինը կատարող ա, որոշող չի: Սերժիկ հեռացիր գոռացողին վապշե կարաս ոռին խփես քցես, էդ տրամաբանությամբ:

Արթ, նույնքա՞ն լոյալ կլինեիր, եթե Հայրիկյանը գար Ռուսաստանի դրոշներով:


Կրկնեմ. լիբերալիզմի ու դեմոկրատիայի տեսակետից քո ասածը ճիշտ ա թվում, բայց ցույցերն ունեն իրենց ներքին տրամաբանությունը ու մասնակցողները պարտավոր են դա ընդունել, հակառակ դեպքում պետք ա ցույցից դուրս գան: Նույն Սերժիկի հրաժարականը պահանջելը ճիշտ համարողները էդ պլակատները չէին բռնում, գնում, որ հերթական պառակտումը մտցնեն շարքերում, քննարկումներում, այո, ասում էին, բայց ոչ ավելին:

Chuk
08.07.2015, 02:36
Պետք ա վիդեոն տենամ, չեմ տեսել : Խոսալը տենամ որ հոգեվիճակը հասկանամ :)) Առանց տենալու դե մի 3 օր էլի :))

Ես 7 եմ տալիս՝ գաղտնի ուտելով :))

Mephistopheles
08.07.2015, 02:39
Մի անգամ էղած բանակցություններն ու իրա ընդունելը չգիտեմ, եթե դու ես տեսել, օքեյ, եթե վրա տվողներն են ասում, ուրեմն չի էղել տենց բան: Հայաստանակենտրոնի տպավորություն ստեղծելու կարիք կա, թե Վրաստանակենտրոն, ո՞վ ա որոշում, թե ինչի կարիք կա: Նույնիսկ եթե մեծամասնությունն ա տենց ուզում, դա չի նշանակում, որ ես իմ ուզած դրոշով չեմ կարա լինեմ ըտեղ երկու պատճառով. նախ` ո՞նց են որոշելու մեծամասնությունն ինչ ա ուզում, երկրորդ` ո՞վ ասեց, որ մեծամասնության ցանկությունը պետք ա լինի: Ո՞վ ա ասում, որ հարյուր հոգու կամ հազար հուգու ցանկությունը կարա մեկի ցանկությունը ոչնչացնի կամ մեկի իրավունքը: Բռատ չես ուզո՞ւմ էս դրոշի ներքո կանգնել, հել գնա հանրահավաքից, կամ մնա, բայց մի օգնիր ինձ բռնել էդ դրոշը, վսյո, էդքանը կարաս անես, ավել բան չես կարա անես օրենքի դաշտում: Ըտեղ նեռվերի պայքար ա իրականում: Կամ պետք ա քեզ զսպես, որտև դու կանգնած ես ըտեղ ինչ որ իրավունք իրացնելու համար, ու դա անելու անապարհին չպետք ա խանգարես մեկ ուրիշի իրավունքի իրացմանը, կամ պետք ա բռիավարի վրա տաս, ինչն էլ արեցին: Ես էդ պահվածքը կհասանայի, եթե լիներ Թուրքիայի կամ Ադրբեջանի դրոշ, որոնց դեպքում դժվար թե քեզ զսպես, կամ ասենք գոմիկների գունավորը լիներ, բայց էս դեպքում հասկանում եմ, որ քյալավարի` պայքարը մի քաղաքականացրեք վիճակն ա, թողեք մենք մեր ձևով ղզիկավարի քաղաքացիական պայքար խաղանքն ա, ուրիշ բան չկա:
Կուկ ապեր, չէ, էլի... տենց չի... կապ չունի թե հանրահավաքը ինչ ձևի ա, ինքը եթե ինքնասիրություն ունենար, պտի դա չաներ... կանող ա՞ ես էլ հորս նկարը պարզեի...

Մարդիկ օրակարգ ունեն, կարգախոս ունեն ուզում ես իրանց օգնե՞ս թե եկել ես ասես մի կողմ քաշվեք....

լավ են արել... հլա պտի դրոշակն էլ ոռը կոխած ըլնեին...

Chuk
08.07.2015, 02:40
Պետք ա վիդեոն տենամ, չեմ տեսել : Խոսալը տենամ որ հոգեվիճակը հասկանամ :)) Առանց տենալու դե մի 3 օր էլի :))

Վիդեո.


https://www.youtube.com/watch?v=x_0qX6OgYHc


https://www.youtube.com/watch?v=qdWOIvyv8Js


https://www.youtube.com/watch?v=9Lj-nm4WjOs

Mephistopheles
08.07.2015, 02:43
Մեֆ իզուր ա մտքովդ անցնում, որ նա հույս ուներ ընդեղ ինչ որ բան իրանով անելու: Դու իրան ավելի ես գերագնահատում, քան ինքը իրան :))
Կարգախոսը կապ չունի: Ինքն էլ ա համաձայն յոթ դրամի դեմ պայքարելուն, ինքն էլ իրա ուզած ձևով ա պայքարում յոթ դրամի դեմ: Մեկը Աշոտյան սիկտիր գոռալով ա պայքարում, մյուսը սերժիկ հեռացիր, մոկը բիբինի մերը, էս մարդն էլ եվրամիության դրոշով: Ու բիբինի մերը պաստառի տերը ոչ մի ավել լիազորություն կամ իրավունք չունի եվրամիության դրոշով մասնակցին ասի` էդ դրոշը կարա բռնի, թե չի կարա:
Տենց որ լինի, մեկն էլ կարա եռագույնը բռնողին ասի` ախպեր մի ազգայնացրու պայքարը, ստեղ ազգայինի հարց չկա, ստեղ սոցիալական բունտ ա: Կամ բիբինին քրֆողին կարաս ասես` մի անձնավորի պայքարը, հարցը բիբինը չի, հարցը յոթ դրամն ա, բիբինը կատարող ա, որոշող չի: Սերժիկ հեռացիր գոռացողին վապշե կարաս ոռին խփես քցես, էդ տրամաբանությամբ:

Կուկ ջան, դու շատ լավ գիտես ևրոմիության դրոշն ինչ հետևանքներ կարա ունենա, չէ՞... ինքն էլ գիտի...

թե՞ չգիտենք...

Kuk
08.07.2015, 02:44
Արթ, նույնքա՞ն լոյալ կլինեիր, եթե Հայրիկյանը գար Ռուսաստանի դրոշներով:


Կրկնեմ. լիբերալիզմի ու դեմոկրատիայի տեսակետից քո ասածը ճիշտ ա թվում, բայց ցույցերն ունեն իրենց ներքին տրամաբանությունը ու մասնակցողները պարտավոր են դա ընդունել, հակառակ դեպքում պետք ա ցույցից դուրս գան: Նույն Սերժիկի հրաժարականը պահանջելը ճիշտ համարողները էդ պլակատները չէին բռնում, գնում, որ հերթական պառակտումը մտցնեն շարքերում, քննարկումներում, այո, ասում էին, բայց ոչ ավելին:

Արտ, էս «ինքնաբուխ» կոչվող միջոցառումների թույլ կողմերից մեկն ա: Դրա համար էլ տենց ցույցերը հեշտ ա սադրանքի ենթարկել ու ցրելը: Եթե լինի կազմակերպիչ, կարա դիմի էդ մարդուն որդ ուրս գա, ուա սի, որ քո պաստառը իմ կազմակերպած միջոցառման տրամաբանության մեջ չի, էս տեղի համար էլ ես արտոնություն ունեմ էս պահին, քաղաքապետարանը արտոնել ա, գնա, եթե չգնա, կարա դիմի ոստիկաններին, ասի սա սադրում ա, ճամփեք ստեղից, բայց էս դեպքում չի կարա ոչ մի բան անի: Ինչ որ մեկը դիմի ոստիկանին, կասի դու ո՞վ ես, տենց որ լինի, ինքն էլ կգա կասի դու ես սադրիչ, իմ համար սաղդ նույնն եք, որտև կազմակերպիչ հասկացություն դե յուրե չկա:
Հա պարզ ա որ ընդեղ նախաձեռնող խումբ կոչված մարդիկ կային և այլն, բայց իրավական մասով էդ մարդուն ընդեղից բռիավարի վռնդելը էդ մարդու իրավունքի խախտում ա: Եթե համոզելով կարան հեռացնեն, էդ ա, եթե չէ, ուրիշ բան չեն կարա անեն:

Mephistopheles
08.07.2015, 02:45
Վիդեո.


https://www.youtube.com/watch?v=x_0qX6OgYHc


https://www.youtube.com/watch?v=qdWOIvyv8Js


https://www.youtube.com/watch?v=9Lj-nm4WjOs

կարծեմ մեկն էլ բերանն էր կարել, չէ՞

Chuk
08.07.2015, 02:47
Հա պարզ ա որ ընդեղ նախաձեռնող խումբ կոչված մարդիկ կային և այլն, բայց իրավական մասով էդ մարդուն ընդեղից բռիավարի վռնդելը էդ մարդու իրավունքի խախտում ա: Եթե համոզելով կարան հեռացնեն, էդ ա, եթե չէ, ուրիշ բան չեն կարա անեն:

Արթ, դե համոզելով էլ հեռացրել են, ուղղակի բռի են համոզել :))


Արտ, էս «ինքնաբուխ» կոչվող միջոցառումների թույլ կողմերից մեկն ա:

Ես շատ մեծ հույս ունեմ, որ էս ցույցի արդյունքում շատերը կընկալեն միշիկների ու նաև որոշ իրապես անկախների կողմից վերջին տարիներին լավ շրջանառության մեջ դրած հետևյալ անհեթեթությունները.
- որ իբր ավարտվել է լիդերների ժամանակը,
- որ իբր քաղաքականացնելը սխալ է,
- որ պետք է «բոլորով» որոշում կայացնեն,
և այլն:

Chuk
08.07.2015, 02:48
կարծեմ մեկն էլ բերանն էր կարել, չէ՞

Էդ ե՞րբ, որտե՞ղ, աչքիս բաց եմ թողել:

Kuk
08.07.2015, 02:48
Գաղտնի ուտելով 5 օր Արտ, յոթ օր չի ձգի: Փորը չերևաց, բայց թշերը տեղն ա, դիետայի տեղ ունի այսինքն, թեչէ էլի կասեի 3 օր :))

Chuk
08.07.2015, 02:49
Գաղտնի ուտելով 5 օր Արտ, յոթ օր չի ձգի: Փորը չերևաց, բայց թշերը տեղն ա, դիետայի տեղ ունի այսինքն, թեչէ էլի ակսեի 3 օր :))

Ստավկան 2 շիշ պիվա ա, տեսնենք :))

Kuk
08.07.2015, 02:49
Էդ ե՞րբ, որտե՞ղ, աչքիս բաց եմ թողել:


https://www.youtube.com/watch?v=fbA1PRAyKjQ

Chuk
08.07.2015, 02:51
Էս ո՞վ ա, ճանաչու՞մ եք:

Chuk
08.07.2015, 02:55
Սպասենք մի քանի օրից սրա երկրորդ դուբլը.


https://www.youtube.com/watch?v=JKfMC4qpiS8


Սա նախորդ, կարծեմ չորսօրյա հացադուլի ավարտն է:

Kuk
08.07.2015, 02:57
Արթ, դե համոզելով էլ հեռացրել են, ուղղակի բռի են համոզել :))



Ես շատ մեծ հույս ունեմ, որ էս ցույցի արդյունքում շատերը կընկալեն միշիկների ու նաև որոշ իրապես անկախների կողմից վերջին տարիներին լավ շրջանառության մեջ դրած հետևյալ անհեթեթությունները.
- որ իբր ավարտվել է լիդերների ժամանակը,
- որ իբր քաղաքականացնելը սխալ է,
- որ պետք է «բոլորով» որոշում կայացնեն,
և այլն:

Եթե Նիկոլին նկատի ունես, ինքը իրա խոսքով ասած` սուպերլիդեր երևույթին ա դեմ, իսկ մեր լեզվով ասած` Լևոնի կարգավիճակին ա դեմ ընդդիմության դաշտում: Դե քաղաքականացնելը սխալ ա ասվածի ամսով գիտես կարծիքս, դեբիլիզմ ա դա: Ու որ մի երկու գրագետ բառ լուրջ դեմքով ասողներին մեկ էլ տենումե ս զանգվածը ըդնունում ա, ասում ա դե խելոք դեմք ա լավ ա ասում ազնիվ ա բան, մեկ էլ էդ իձիոտը կանգնում ասում ա` մենք քաղաքական պքայար չենք տանում, մերը քաղաքացիական ա, ուզում ես թքես վրեն, բայց հավես չես անում, որտև տգետ զանգվածը տենց էլ չի հասկանում, որ քաղաքացիական հասկացությունը օդ ա, չկա տենց բան:

Chuk
08.07.2015, 02:59
Եթե Նիկոլին նկատի ունես, ինքը իրա խոսքով ասած` սուպերլիդեր երևույթին ա դեմ, իսկ մեր լեզվով ասած` Լևոնի կարգավիճակին ա դեմ ընդդիմության դաշտում: Դե քաղաքականացնելը սխալ ա ասվածի ամսով գիտես կարծիքս, դեբիլիզմ ա դա: Ու որ մի երկու գրագետ բառ լուրջ դեմքով ասողներին մեկ էլ տենումե ս զանգվածը ըդնունում ա, ասում ա դե խելոք դեմք ա լավ ա ասում ազնիվ ա բան, մեկ էլ էդ իձիոտը կանգնում ասում ա` մենք քաղաքական պքայար չենք տանում, մերը քաղաքացիական ա, ուզում ես թքես վրեն, բայց հավես չես անում, որտև տգետ զանգվածը տենց էլ չի հասկանում, որ քաղաքացիական հասկացությունը օդ ա, չկա տենց բան:

Վափշե Նիկոլին նկատի չունեի թարսի պես :)) Չէ, բռատ, էդ գաղափարը հիմնականում lragir.am-ն էր տարածում ու լիքը ուրիշ դեմքեր, նաև մյուս միշիկյանները:


Բայց ռազ որ Նիկոլին հասար, ասեմ, որ իմ կարծիքով Նիկոլը ոչ թե սուպերլիդերությանն ա դեմ, այլ ուղղակի ինքն ա ուզում լինի էդ սուպերլիդերը :P

Mephistopheles
08.07.2015, 03:41
Վափշե Նիկոլին նկատի չունեի թարսի պես :)) Չէ, բռատ, էդ գաղափարը հիմնականում lragir.am-ն էր տարածում ու լիքը ուրիշ դեմքեր, նաև մյուս միշիկյանները:


Բայց ռազ որ Նիկոլին հասար, ասեմ, որ իմ կարծիքով Նիկոլը ոչ թե սուպերլիդերությանն ա դեմ, այլ ուղղակի ինքն ա ուզում լինի էդ սուպերլիդերը :P

Նիկոլը քաղաքական գործիչ/ուժ չի... ինքը աբսուրդ գաղափարների հավաքածու ա...

Kuk
08.07.2015, 03:56
Նիկոլը քաղաքական գործիչ/ուժ չի... ինքը աբսուրդ գաղափարների հավաքածու ա...

կարգին ֆիգուր ա Նիկոլը. հակված չեմ հավատալու, բայց նույնիսկ եթե պռոեկտ ա, մեկ ա դեմք ա

Mephistopheles
08.07.2015, 16:07
կարգին ֆիգուր ա Նիկոլը. հակված չեմ հավատալու, բայց նույնիսկ եթե պռոեկտ ա, մեկ ա դեմք ա

ես էլ չեմ ասում պրոեկտ ա, բայց դե՞մք... ես կասեի դիմակ, որի տակը բան չկա... հլա մի հատ իրա առաջարկներին նայի...

Chuk
08.07.2015, 16:34
ես էլ չեմ ասում պրոեկտ ա, բայց դե՞մք... ես կասեի դիմակ, որի տակը բան չկա... հլա մի հատ իրա առաջարկներին նայի...

Անկախ ամեն ինչից ես էլ եմ իրան դեմք համարում, Մեֆ :)

Mephistopheles
08.07.2015, 16:42
Անկախ ամեն ինչից ես էլ եմ իրան դեմք համարում, Մեֆ :)

դեմք ասելով ի՞նչ եք հասկանում... կարող ա ես ուրիշ բան եմ հասկանում

Chuk
08.07.2015, 16:52
դեմք ասելով ի՞նչ եք հասկանում... կարող ա ես ուրիշ բան եմ հասկանում

Օրինակ էն, որ ինքն իրա ունեցած խարիզմայով ու ճարտասանությամբ 2007-ից մինչև հիմա ՀՀ ընդդիմադիր առանցքային ֆիգուրներից մեկն ա:
Որ կարողանում ա շատերին իր համակիրը դարձնել իր խոսքով:
Էն, որ իրա դուխին, համարձակությանը շատ քչերն են կասկածում:
Եվ այլն:

Mephistopheles
08.07.2015, 16:59
Օրինակ էն, որ ինքն իրա ունեցած խարիզմայով ու ճարտասանությամբ 2007-ից մինչև հիմա ՀՀ ընդդիմադիր առանցքային ֆիգուրներից մեկն ա:
Որ կարողանում ա շատերին իր համակիրը դարձնել իր խոսքով:
Էն, որ իրա դուխին, համարձակությանը շատ քչերն են կասկածում:
Եվ այլն:

Բա գաղափարները՞...

Chuk
08.07.2015, 16:59
Բա գաղափարները՞...

Դրանք ես ծիծաղելի եմ համարում, ուրիշները հետաքրքիր :)

Mephistopheles
08.07.2015, 17:07
Դրանք ես ծիծաղելի եմ համարում, ուրիշները հետաքրքիր :)

դե եղավ դե՞մք... դեմքը պտի կարողանա եղանակ փոխի և ունենա valid գաղափարմեր... իմ կարծիքով...

Chuk
08.07.2015, 17:07
դե եղավ դե՞մք... դեմքը պտի կարողանա եղանակ փոխի և ունենա valid գաղափարմեր... իմ կարծիքով...

Եղանակ փոխում ա: Իհարկե ոչ ամառից ձմեռ, բայց ամեն դեպքում փոխում ա :)

Mephistopheles
08.07.2015, 18:05
Եղանակ փոխում ա: Իհարկե ոչ ամառից ձմեռ, բայց ամեն դեպքում փոխում ա :)

ի՞նչ ա արել մինչև հիմա... բացի կոմտռակտից ու իմպիչմենտից որոնք իշխանության ռադարի վրա սկի չհայտնվեցին էլ

Kuk
09.07.2015, 18:44
Մեֆ ի՞նչ գաղափարներ նկատի ունես, կամ եղանակ փոխել ասելով ի՞նչ նկատի ունես, կամ իշխանության ռադարին հայտնվել ասելով ի՞նչ նկատի ունես: Օրինակներ կա՞ն, որ հասկանամ` ինչի մասին ա խոսքը: Մոտվոր ենթադրում եմ, բայց հստակեցնենք:

Chuk
10.07.2015, 03:06
Ստավկան 2 շիշ պիվա ա, տեսնենք :))

Ստեղ էլ փաստեմ, կրվեցի :(

Chuk
10.07.2015, 03:39
Ա՜խ, դրամազի՜զմ...


https://www.youtube.com/watch?v=g1zjwkvHVw0



Սաղ հեչ, բայց իմ տպավորությամբ Բախշյանը Սանասարյանին քացու տակ էր գցելու, եթե հացադուլից դուրս չգար :))

Kuk
10.07.2015, 11:57
Վերջին պահը ուշադիր նայեք, Բախշյանի դեմքից զգացվում ա, որ Երևան պանդոկում արդեն քյաբաբ ա պատվիրել :))

Chuk
19.07.2015, 00:38
Քիչ մը հետաքրքիր ա, բայց կարող ա ոչ մի լուրջ բան էլ չկա:

Փաստ 1. ԱԱԾ պետ Գորիկ Հակոբյանը հայտարարում է, որ ժողովուրդը չի վստահում իշխանությանը:
Փաստ 2. Հաջորդ օրը ԱԱԾ մի մայոր, ով ԱԱԾ-ում գլխավոր վարչության բաժանմունքի պետ է, նշանակվում է նախագահի մամլո քարտուղար:

Chuk
19.07.2015, 00:44
Ի դեպ ըստ Հրայր Մանուկյանի (http://araratnews.am/hrayr-manukyaneh%D5%9D-iren-verbovka-phordz-anoghin-naxagahi-xosnak-nshanakelu-masin/) նախագահի նորանշանակ մամլո քարտուղար Վլադիմիր Հակոբյանն այս մարդն (http://araratnews.am/%D5%AB%D5%B6%D5%B9%D5%BA%D5%A5%D5%9E%D5%BD-%D5%A7-%D5%A1%D5%A1%D5%AE-%D5%A1%D5%B7%D5%AD%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%AB%D6%81%D5%A8-%D6%83%D5%B8%D6%80%D5%B1%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%BE%D5%A5%D6%80/) է:

John
26.09.2015, 15:55
Բա ասում էին բիզնես չունի լինիմդրիչը․․․

ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻ ՀՐԱՄԱՆԱԳԻՐԸ
Ս. Լ. ԱԼԵՔՍԱՆՅԱՆԻՆ «ՀԱՅՐԵՆԻՔԻՆ ՄԱՏՈՒՑԱԾ ԾԱՌԱՅՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՀԱՄԱՐ» 2-ՐԴ ԱՍՏԻՃԱՆԻ ՇՔԱՆՇԱՆՈՎ ՊԱՐԳԵՎԱՏՐԵԼՈՒ ՄԱՍԻՆ



Ղեկավարվելով Հայաստանի Հանրապետության Սահմանադրության 55-րդ հոդվածի 16-րդ կետով և հիմք ընդունելով «Հայաստանի Հանրապետության պետական պարգևների և պատվավոր կոչումների մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքը՝ ո ր ո շ ու մ ե մ.

Հայոց ցեղասպանության 100-րդ տարելիցին նվիրված միջոցառումների կազմակերպման և անցկացման աշխատանքներին ցուցաբերած գործուն աջակցության համար «Ալեքս Գրիգ» ՓԲԸ-ի բաժնետեր Սամվել Լիմինդրի ԱԼԵՔՍԱՆՅԱՆԻՆ պարգևատրել «Հայրենիքին մատուցած ծառայությունների համար» 2-րդ աստիճանի շքանշանով:


ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ
ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՆԱԽԱԳԱՀ

Ս.ՍԱՐԳՍՅԱՆ

2015թ. Սեպտեմբերի 24
Երևան
ՆՀ- 709 -Ա


աղբյուր (http://www.president.am/hy/decrees/item/2257/)

arazaz
29.09.2015, 14:41
Դիտեցի երեկվա Օբամայի ելույթի տեսագրությունը ու մտածում եմ, թե ինչ հիանալի է, որ աշխարհում կա ԱՄՆ-ի պես երկիր, որը բոլոր բռնապետներին պատճում է, ու պատրաստվում է երկրի երեսից ջնջել Ռուսաստանը ու Սիրիան;

arazaz
30.09.2015, 08:17
Մի քիչ առաջ տաքսու շոֆեռը պատմեց, որ Պուտինի տեղը ՄԱԿ-ում ելույթ է ունեցել իր երկրվորյակը, իսկ Պուտինը վախենում է դուրս գալ իր կաբինետից, որովհետև Օբաման իրեն կբռնի;
Դա ասում է հաստատ ապացուցել են,․ իրա խմած շամպանսկու բաժակը ԴՆԿ-ի անալիզ անելով;
Շատ հավատալու վերսիա է;

Տրիբուն
30.09.2015, 15:04
http://www.a1plus.am/wp-content/uploads/2015/09/13gg592_b.jpg

Մեռա .... :D

arazaz
30.09.2015, 16:13
ես ուղղակի հպարտ եմ որ ազգակիցն եմ մեր մեծ հայրենակցի; այսօր նկարները նայեցի Առավոտ թերթում ու իրականում մի մեծ զգացմունք պատեց ինձ;
Զարուհի Փոստանջյանը շատ խոշոր կարգի կին է, կանգնած է մեծն քաղաքական ու պետական գործիչ Մադլեն Օ՛Բրայթի կողքին, իսկ մյուս նկարում ազատատենչ ուկրաինուհու - ֆիդայի Սավչենկոյի նկարով՛http://www.aravot.am/2015/09/30/613953/

arazaz
30.09.2015, 22:39
Այս ինչ խայտառակույթուն ա կատարվում Սիրայում; Բարբարոս ռուսները հարձակվել ու կոտորում են օպոզիցիոն դեմոկրատական ուժերին;
Ե՞րբ է ամերիկյան ազատարար զինվորը կանգնացնելու այս հերթական ռուսական ագրեսիան ու մտնելու վերջապես Մոսկվա ;

Universe
02.10.2015, 17:02
Այս ինչ խայտառակույթուն ա կատարվում Սիրայում; Բարբարոս ռուսները հարձակվել ու կոտորում են օպոզիցիոն դեմոկրատական ուժերին;
Ե՞րբ է ամերիկյան ազատարար զինվորը կանգնացնելու այս հերթական ռուսական ագրեսիան ու մտնելու վերջապես Մոսկվա ;
araraz ջան ձեզ կարողա՞ ժամանակին ռուսաստանից դեպորտ են արել։

arazaz
02.10.2015, 18:19
araraz ջան ձեզ կարողա՞ ժամանակին ռուսաստանից դեպորտ են արել։

չէ, Universe ջան; ուղղակի ես տանել չեմ կարողանում էտ ազգը, որովհետև իրանք շատ վատն են ու բռնակալ; նայիր, թե ինչեր են արել մեր եղբայր ուկրաինացիների հետ;
դուք չեք սարսափում՞ ռուսներից

Մարի-Լույս
02.10.2015, 18:50
Հիմա դու իրենց ազգից ես զզվում,թե՞ պետությունից:

arazaz
02.10.2015, 19:17
Հիմա դու իրենց ազգից ես զզվում,թե՞ պետությունից:
բայց ի՞նչ տարբերություն ազգը թե պետություն;

Մարի-Լույս
02.10.2015, 19:19
Ինչի՞ ես էդքան Ռուսաստանի կործանումը փափագում:

Մարի-Լույս
02.10.2015, 19:20
բայց ի՞նչ տարբերություն ազգը թե պետություն;

Որ խորը մտածես ահագին տարբերություն կա... ռուսնե՞րն են ղեկավարում իրենց երկիրը:

arazaz
02.10.2015, 19:24
Ինչի՞ ես էդքան Ռուսաստանի կործանումը փափագում:
դե ոնց ասեմ; հիմնականում, որովհետև իրանք ԱՄՆ-ի ու Արևմուտքի թշնամիներն են; իսկ ես ուզում եմ որ Արևմուտքը հաղթի ; Բարին ու դեմոկրատիան, եվրոպական արժեքները, մարդու իրավունքնեը, սեռերի ու գենդեռների հավասարությունը, երեխաների իրավունքների գերակայություն,//// էլ որն ասեմ;
ռուսը էս ամենին տոռմուզ տվող ազգն ա; իրանց մեջ եթե մի քանի նորմալ մարդ էլ կան, նրան կամ հրեա են կամ գերմանացի արյունով; ես էտ պես եմ լսել ․․․
իսկ դու ուրիշ կարծիքի ես՞ ;)

arazaz
02.10.2015, 19:28
Որ խորը մտածես ահագին տարբերություն կա... ռուսնե՞րն են ղեկավարում իրենց երկիրը:

բա ովքեր՞; պուտինն էլ /անունը դիտմամբ եմ գրել փոքրատառով,որ ցույց տամ իմ արհամարանքը/ խոմ ռուս է՞;
մնացած ազգերի այտեղ ստրուկի կարգավիճակ ունեն;իրանց անպատվում են,ասում են չոռնաժոպի; գործ չեն տալիս; նվաստացնում են;
իսկ նայիր՞ եվրոպայում ոնց են պատվում հայերիս - Շառլ Անձնավուր;

Մարի-Լույս
02.10.2015, 19:44
բա ովքեր՞; պուտինն էլ /անունը դիտմամբ եմ գրել փոքրատառով,որ ցույց տամ իմ արհամարանքը/ խոմ ռուս է՞;
մնացած ազգերի այտեղ ստրուկի կարգավիճակ ունեն;իրանց անպատվում են,ասում են չոռնաժոպի; գործ չեն տալիս; նվաստացնում են;
իսկ նայիր՞ եվրոպայում ոնց են պատվում հայերիս - Շառլ Անձնավուր;

Նախ ԱնՁնավուր չի, ԱԶնավուրա... հետո էլ վատ նորություն ունեմ քեզ համար. Պուտինը հրեա է:

arazaz
02.10.2015, 19:51
Նախ ԱնՁնավուր չի, ԱԶնավուրա... հետո էլ վատ նորություն ունեմ քեզ համար. Պուտինը հրեա է:
դա սուտ կլինի Մարի-Լույս; ինքը ռուս է ու ռուսական նոր կայսրություն է ուզում հիմնել; ասաց որ դեմ չի որ իրենց ցար կոչեն; իսկ հրեան այդպիսի կեղտոտ քայլի չէր գնա; չէ՞ որ ուկրների ղեկավարներն հրեա են դրա համար էլ իրենք այդքան դեմոկրատ են ու մարդասեր ; եթե պուտին հրեա լիներ, ապա հակառակը ռոստովն ու մինչև մոսկվա կնվիրեր ուկրներին

Մարի-Լույս
02.10.2015, 19:55
դա սուտ կլինի Մարի-Լույս; ինքը ռուս է ու ռուսական նոր կայսրություն է ուզում հիմնել; ասաց որ դեմ չի որ իրենց ցար կոչեն; իսկ հրեան այդպիսի կեղտոտ քայլի չէր գնա; չէ՞ որ ուկրների ղեկավարներն հրեա են դրա համար էլ իրենք այդքան դեմոկրատ են ու մարդասեր ; եթե պուտին հրեա լիներ, ապա հակառակը ռոստովն ու մինչև մոսկվա կնվիրեր ուկրներին

Բայց ինչու՞ նվիրեր, Պուտինի կողմից կեղտոտ քայլը իրեն ցար կոչելն է՞... Եթե ուշադիր լսած լինեիր, նա նման բան չի էլ ասել: Իսկ այն, որ ազգությամբ հրեա է, կվկայեն հարգարժան ակումբցիները (ժողովուրդ էս ու՞ր եք)::o

Ռուֆուս
02.10.2015, 20:04
http://www.catster.com/wp-content/uploads/2015/06/cat-licks-own-butt.jpg

Տրիբուն
02.10.2015, 21:23
... սեռերի ու գենդեռների հավասարությունը....

Չնայած էս պահը դուրս եկել ա, բայց ամեն ինչ չափ ու սահման ունի: Ադմինները ու՞ր են, արգելափակեն էս ֆլուդեղենը: Ակումբը բացում ես, չակդացաված գրառումների կեսը սրանց զիբիլն ա: Հիմա որ քֆուր տամ, Սամիթը էլի կգա քարոզ կարդալու, ինձ էլ կտուգանեն, չէ՞:

Ռուֆուս
02.10.2015, 21:31
Դե երբ որ ես հենց սկզբից շուխուր էի դնում, ինձ խորհուրդ տվեցին թեթև տանել... Արեն-դետեկտորս թու-թու-թու հլը որ շատ լավ ա աշխատում:

Vaio
05.10.2015, 19:37
Չնայած էս պահը դուրս եկել ա, բայց ամեն ինչ չափ ու սահման ունի: Ադմինները ու՞ր են, արգելափակեն էս ֆլուդեղենը: Ակումբը բացում ես, չակդացաված գրառումների կեսը սրանց զիբիլն ա: Հիմա որ քֆուր տամ, Սամիթը էլի կգա քարոզ կարդալու, ինձ էլ կտուգանեն, չէ՞:

Սամիթը ովա? ))

Մարի-Լույս
05.10.2015, 19:51
Սամիթը ովա? ))

Sambitbaba-ն երևի:

arazaz
08.10.2015, 10:26
ուղղակի սարսափելի է; սրա համար պետք է պատասխան տա սա գրողը
"Հհշ-Հակ իրական դեմքը" դատարանի դահլիճում,
ԼԵՎՈՆ ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԻ ՀԱՅՐԱԿԱՆ ՏՈՒՆԸ ԳՐԱՎԻ ՏԱԿ Է
Ինչպես ԼՏՊ-ն, այնպես էլ իր ազգականները չեն դադարում մեզ իրենցով և իրենց «սխրագործություններով» «հիացնել», նույնիսկ հիմա, երբ նրանց գերդաստանը վաղուց արդեն իշխանության գլխին չէ: Բայց կարևորը, որ նախկինում եղել է իշխանության գլխին և այնքան է թալանել երկիրը, այնքան է դիզել, որ մինչ օրս այդ գերդաստանի ներկայացուցիչները դեռ կարողանում են կազինոներում և բուքմեյքերական գրասենյակներում մսխել թալանած գումարները: Սակայն այստեղ էլ հաշվարկներում սխալվում են, և արդյունքում գրավի տակ է հայտնվում ոչ միայն նախկինում թալանածի հաշվին ձեռք բերված գույքը, այլ նաև իրենց պապական տունը՝ ԼՏՊ-ի հայրական տունը:
Բացենք փակագծերը. բանն այն է, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի եղբոր որդին՝ ՀԱԿԿ Էրեբունի տարածքային կառույցի ղեկավար Տիգրան Տեր-Պետրոսյանը, որին պատկանում է հայտնի «Մուսալեռ» ռեստորանը, անհույս խաղամոլ է: Այս տարիների ընթացքում նա հասցրել է խաղատներում և բուքմեքերական գրասենյակներում տանուլ տալ ամեն ինչ: Պարտքերի տակից դուրս գալու համար ստիպված վաճառել է Կայարանի մոտ իր ունեցած առևտրի կետը, գրավադրել նույն «Մուսալեռ» ռեստորանը, որտեղ ի դեպ ՀԱԿ-ն իր հավաքներն էր անցկացնում, ինչպես նաև գրավադրել է իր ընկերներին և ծանոթներին պատկանող գույքը: Եվ վերջապես հերթը հասավ ԼՏՊ-ի հայրական առանձնատանը: Ի դեպ, նույն Տիգրան Տեր-Պետրոսյանն արդեն մի քանի ամիս է՝ Հայաստանում չէ, նա պարզապես «փախած» է պարտքատերերից:
Ահա այսպես է լինում, երբ 21-ամյա երիտասարդին, ով մինչ այդ իր կայնքում ոչնչի չէր հասել և ոչ մի ձեռքբերում չէր ունեցել, ոչ մի արժանիքով աչքի չէր ընկել, միանգամից տալիս են կարողություն և այն տնօրինելու հնարավորություն: Բանն այն է, որ Տիգրանը 1977թ. ծնված է և 1998-ին երբ ԼՏՊ-ն «գահընկեց» եղավ, դեռ 21 տարեկան էր և փաստացի ոչինչ չէր արել իր կյաքնում: Չնայած Տեր-Պետրոսյանների գերդաստանից ուրիշ ի՞նչ կարելի էր սպասել:
Ի դեպ, քանի որ գերդաստանից խոսեցինք, հիշատակենք նաև, որ նույն գերդաստանը շատ հետաքրքիր խնամիական կապերի մեջ է: Օրինակ, փախուստի մեջ գտնվող Տիգրան Տեր-Պետրոսյանն ամուսնացած է ԼՏՊ-ի իշխանության տարիներին Արեշում հայտնի քրեական հեղինակություն և ներկայում հետախուզման մեջ գտնվող Պելեի (Վաչագան Դադոյան) դստեր հետ: Եվ այդ ամուսնությունն էլ հավանաբար շուտով իր ավարտը կունենա, քանի որ իմ տեղեկություններով՝ Տիգրան Տեր-Պետրոսյանի կինը՝ Պելեի դուստրը, պատրաստվում է բաժանվել ամուսնուց՝ վերջինիս վարած հանցավոր ապրելակերպի, կուտակած պարտքերի, և «փախած» լինելու պատճառով: Պատկերացնում ե՞ք՝ նույնիսկ քրեական հեղինակության դուստրը չդիմացավ:
Ընդ որում, առավել հետաքրքիրն այստեղ այն է, որ ներկա իշխանություններին քրեաօլիգարխիայի հետ կապի մեջ մշտապես մեղադրող ԼՏՊ-ն իր իշխանության տարիներին փաստորեն խնամիանում էր քերական «հեղինակությունների» հետ: Ահա թե ուր կարող է հասնել կեղծավորությունն ու լկտիությունը:
Այս պատմության մեջ, իհարկե, տուժող կհանդիսանան ներկայիս ՀԱԿ-ականները, որոնք սիրում էին իրենց հավաքներն անցկացնել «Մուսալեռ» ռեստորանում: Իսկ հիմա նրանք կկանգնեն խնդրի առջև՝ բա ի՞նչ անել, որտե՞ղ հավաքվել այսուհետ: կամ էլ սա միգուցէ ճի՞շտ է
https://www.facebook.com/269117446600915/photos/a.269139006598759.1073741828.269117446600915/484239328422058/?type=3&hc_location=ufi

arazaz
09.10.2015, 10:32
տեսնես Արամ Մանուկյանը ի՞նչի ա երեկ 21։15 -ի ուղերթով թռել Մոսկվա;

Vaio
09.10.2015, 21:45
Տեսնես Արամ Մանուկյանը ի՞նչի ա երեկ 21։15-ի ուղերթով թռել Մոսկվա?
Ինչ կար որ Մոսկվա?

Ովա կուրսի, ժողովուրդ?

anhush
27.10.2015, 19:54
ՀՀ ԱԺ նախագահ Գալուստ Սահակյանն այսօր Կոմիտասի անվան Պանթեոնում, ըստ էության չժխտեց այն տեսակետը, որ հոկտեմբերի 27-ի ոճրագործությունը բացահայտված չէ: Պարոն Սահակյանը կարծում է, որ հանցագործության դրդապատճառները մեր երկրից դուրս են: Նա, մասնավորապես ասաց. «Աշխարհում պիտի փնտրել ու գտնել, թե որտեղից եկան այդ մոտեցումները երկրի նկատմամբ, առավել ևս առաջին դեմքերի նկատմամբ»: Ըստ Գալուստ Սահակյանի՝ միայն հզորացած Հայաստան ունենալու պարագայում կկարողանանք այդ հանցագործությունը բացահայտել:

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://www.aravot.am/2015/10/27/622960/

կարևորը որ արդեն սկսել են վեկտորային տեսք տալ կատարվածին:
շուտով վետկորի ուղղությունն էլ պարզ կլինի:

Արշակ
28.10.2015, 01:41
ՀՀ ԱԺ նախագահ Գալուստ Սահակյանն այսօր Կոմիտասի անվան Պանթեոնում, ըստ էության չժխտեց այն տեսակետը, որ հոկտեմբերի 27-ի ոճրագործությունը բացահայտված չէ: Պարոն Սահակյանը կարծում է, որ հանցագործության դրդապատճառները մեր երկրից դուրս են: Նա, մասնավորապես ասաց. «Աշխարհում պիտի փնտրել ու գտնել, թե որտեղից եկան այդ մոտեցումները երկրի նկատմամբ, առավել ևս առաջին դեմքերի նկատմամբ»: Ըստ Գալուստ Սահակյանի՝ միայն հզորացած Հայաստան ունենալու պարագայում կկարողանանք այդ հանցագործությունը բացահայտել:

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://www.aravot.am/2015/10/27/622960/

կարևորը որ արդեն սկսել են վեկտորային տեսք տալ կատարվածին:
շուտով վետկորի ուղղությունն էլ պարզ կլինի:
Անհուշ ջան, բա եղա՞վ։

Գալուստ Սահակյանի ասածները լուրջ դեմքով քննարկելը մարդկության նկատմամբ անարգանք ա։ Գալուստը բանական էակ չի․ անկապ բառերի գեներատոր ա, որ ժողովրդին ծաղրելու համար դեմ են տվել ԱԺ–ի ամբիոնին‎։

Ղալմաղալի մեռած անթասիբ լրագրողներն էլ գնում հարցազրույց են վերցնում։

anhush
28.10.2015, 06:14
Անհուշ ջան, բա եղա՞վ։

Գալուստ Սահակյանի ասածները լուրջ դեմքով քննարկելը մարդկության նկատմամբ անարգանք ա։ Գալուստը բանական էակ չի․ անկապ բառերի գեներատոր ա, որ ժողովրդին ծաղրելու համար դեմ են տվել ԱԺ–ի ամբիոնին‎։

Ղալմաղալի մեռած անթասիբ լրագրողներն էլ գնում հարցազրույց են վերցնում։

Արշակ ջան, շատ իզուր, որ Ազգային Ժողովի նախագահի արած հայտարարությունը էտ կտրվածքով ես դիտարկում:
Մի քիչ ավելի լուրջ պետք է վերաբերվեր պետական բարձրագույն պաշտոնյաի արված հայտարարություններին
Եվրոպաշտոնյաների ու ամերիկյան բարձրագույն պաշտոնյաների հայտարարությունները վկա ;)

Արշակ
28.10.2015, 17:30
Արշակ ջան, շատ իզուր, որ Ազգային Ժողովի նախագահի արած հայտարարությունը էտ կտրվածքով ես դիտարկում:
Մի քիչ ավելի լուրջ պետք է վերաբերվեր պետական բարձրագույն պաշտոնյաի արված հայտարարություններին
Եվրոպաշտոնյաների ու ամերիկյան բարձրագույն պաշտոնյաների հայտարարությունները վկա ;)
Հիմա որ բառացիորեն մի հատ շուն բերեն նշանակեն էդ «բարձրագույն պաշտոնին», որ անկապ հաչում ա մի հանքի, էլի շատ լուրջ դեմքով նստելու ես լսես ու քննարկես, թե ի՞նչ ա ասում մեր երկրի մասին։

Ի՞նչ կապ ունի, թե ինչ աթոռի վրա ա դրած‎՝ բարձրագույն, տեղական, ռուսական, եվրոպական թե ամերիկյան։ Անկապ մտքերի գեներատորը մնում ա անկապ մտքերի գեներատոր‎։

Տրիբուն
29.10.2015, 15:01
Հիմա որ բառացիորեն մի հատ շուն բերեն նշանակեն էդ «բարձրագույն պաշտոնին»..

Որ-ը ո՞րն ա, հենա նշանակել են, էլի ... ու ինչի մենակ էտ պաշտոնի՞ն: Էսքան էկզոտիկ կենդանի, ինչքան Հ1-ով են ցույց տալիս, սկի Animal Planet-ով ցույց չեն տալիս։

Chuk
29.10.2015, 15:04
Հիմա որ բառացիորեն մի հատ շուն բերեն նշանակեն էդ «բարձրագույն պաշտոնին», որ անկապ հաչում ա մի հանքի, էլի շատ լուրջ դեմքով նստելու ես լսես ու քննարկես, թե ի՞նչ ա ասում մեր երկրի մասին։

Ի՞նչ կապ ունի, թե ինչ աթոռի վրա ա դրած‎՝ բարձրագույն, տեղական, ռուսական, եվրոպական թե ամերիկյան։ Անկապ մտքերի գեներատորը մնում ա անկապ մտքերի գեներատոր‎։

Շունն ավելի լուրջ կլիներ, մի վիրավորի էդ ազնիվ կենդանիներին :))

Արշակ
29.10.2015, 16:56
Արշակ ջան, շատ իզուր, որ Ազգային Ժողովի նախագահի արած հայտարարությունը էտ կտրվածքով ես դիտարկում:
Մի քիչ ավելի լուրջ պետք է վերաբերվեր պետական բարձրագույն պաշտոնյաի արված հայտարարություններին
Եվրոպաշտոնյաների ու ամերիկյան բարձրագույն պաշտոնյաների հայտարարությունները վկա ;)
Ստեղ միակ բանը որ պետք ա լուրջ բերաբերվել, էդ մեր երկրի վիճակն ա, որ նման «բարձրագույն պետական պաշտոնին» ոչ բանական էակ ա դրած։

Տրիբուն
29.10.2015, 19:06
Էս էլ գիգանտի վերջին մտքի փայլատակումները (http://www.a1plus.am/1414152.html) ․․․ :D Կոտորվես դու Գալուստ ․․․


Ի դեպ, խորհրդարանի ղեկավարն անդրադարձավ նաեւ նույնականացման քարտ ունեցողների քվեարկության իրավունքն իրացնելու համար հանրաքվեի բոլոր մասնակիցների մատները քվեարկության պահին թանաքոտելու գաղափարին, որին կողմ է խորհրդարանի 6 կուսակցություններից 5-ը.

«Լեւոն Զուրաբյանին մի լսեք, որ 5 խմբակցություն, որովհետեւ ինքը հիմա թանաքի քաղաքական մեկնաբանն է դարձել: Ես չեմ կարծում, որ ձեր ամուսինը թողնի, որպեսզի դուք թանաքոտեք ձեր մատը, եւ էնտեղ մի տղամարդ ձեր ձեռքը բռնի ու տեսնի էդ թանաքը կա, թե չկա: Անձնագրում կարելի է, հարկերը կարելի է բարձրացնել, կարելի է իջեցնել, բայց մարդու մարմինն իրենն է, իր սեփականությունն է, էդտեղ պետությունն անելիք չունի: -Բայց մատը բռնելու մեջ ի՞նչ կա, պարոն Սահակյան: -Խանդ, խանդ, քունը երեւի սովոր է, չի խանդի, բայց մյուսներինը կխանդի»:

anhush
29.10.2015, 19:07
Շունն ավելի լուրջ կլիներ, մի վիրավորի էդ ազնիվ կենդանիներին :))
իսկ հետաքրքիր ա.
երբ որ այհդ "շունը" ընդիմություն էր ու համագործակցում էր ՀՀՇ-ի հետ, էլի ինքը Շուն էր՞ ;)

Տրիբուն
29.10.2015, 19:13
իսկ հետաքրքիր ա.
երբ որ այհդ "շունը" ընդիմություն էր ու համագործակցում էր ՀՀՇ-ի հետ, էլի ինքը Շուն էր՞ ;)

Չէ, կապիկ էր ․․․․ բայց էտ ի՞նչ կարևոր ա։ Կարևորն էն ա, որ հայոց քաղաքական դաշտը կենդանաբանական այգի ա, որտեղ ամեն ինչ էլ կա․ հավից սկսած մի նչև իրան առյուծի տեղ դրած կատուն։ Բայց ամեն դեպքում գերիշողը մանր եղջերավորներ են։

anhush
29.10.2015, 19:41
Չէ, կապիկ էր ․․․․ բայց էտ ի՞նչ կարևոր ա։ Կարևորն էն ա, որ հայոց քաղաքական դաշտը կենդանաբանական այգի ա, որտեղ ամեն ինչ էլ կա․ հավից սկսած մի նչև իրան առյուծի տեղ դրած կատուն։ Բայց ամեն դեպքում գերիշողը մանր եղջերավորներ են։
քո ասածը տեղին է ոչ միայն հայոց քաղաքական դաշտի համար, այլ համայն աշխարհի: իսկ գերիշխողը ես կասեի ոչ թե եղջերավորներն են, այլ բորենիա-շակալային մասսան:
եղջերավորները կարգին "մարդիկ" են:

Chuk
30.10.2015, 02:04
իսկ հետաքրքիր ա.
երբ որ այհդ "շունը" ընդիմություն էր ու համագործակցում էր ՀՀՇ-ի հետ, էլի ինքը Շուն էր՞ ;)

Կոնկրետ էդ շան՝ ՀՀՇ-ի հետ համագործակցելը չեմ հիշում, բայց ասեմ՝ չէ :))

Ախր թարսն էն ա, որ եկել մի մարդուց ես խոսում, ում ճանաչողներն ասում են, որ ինքը ծերունական մառազմի մեջ ա: Որ ավելի երիտասարդ տարիներին ավելի նորմալ մարդ ա եղել:

Բայց ասեմ, իմ համար էական չի, թե շունը որտեղից ա: Էսօր էլ ՀԱԿ-ում շներ կան ու իրանց մասին իմ կարծիքը կախված չի իրանց ՀԱԿ-ում լինել չլինելուց: Ուրիշ հարց, որ կարող ա քո մոտ անունները չասեմ, որտև պատճառ չեմ տեսնում ;)

anhush
08.02.2016, 05:40
հետաքրիքր ա, որ "հետամնաց ու բարբարոս" / :D / Հյուսիսային Կորեյան թողարկում է "запуск ракеты-носителя с искусственным спутником Земли “Кванменсон-4” ", իսկ գերզարգացած արևմուտքի շատ եվրոպական երկրներ սկի տռուսիկ արտադրել չեն կարողանում : Էլ չեմ ասում մեզ, գեր-գեր զարգացած հայերիս մասին, որ ինչ ունեինք չունեինք որպես գիտություն ու բարձր տեխնալոգիաներ սովետից մնացած - 5 տարում կազմաքանդեցինք են թափով ու էնտուզիազմով, որով սկի քուրդը մեր նախնիների ունեցվածքը չի ավիրել :
Իսկ Հյուսիսային Կորեյաի ժողովրդին հալալ ա:


тысячи людей с гордостью наблюдали за этим историческим, в их глазах, событием на улицах и площадях.
“Я даже не знаю, какими словами передать радость, которую я испытала, когда узнала, что запуск спутника был успешным, – говорит эта девушка. – Я почувствовала, что мы действительно сильная страна”.
“Я очень горжусь тем, что учусь в университете в такой стране, которая выделяется в науке и технике, которая может запустить спутник Земли по собственной технологии, – говорит этот студент. – Я буду еще более усердно учиться, чтобы внести вклад в развитие нашей страны передовыми технологиями”.



Жители Северной Кореи аплодисментами приветствовали запуск ракеты-носителя с искусственным спутником Земли “Кванменсон-4”. Распространенные Центральным телеграфным агентством Кореи кадры показали, как северокорейский лидер Ким Чен Ын лично руководил операцией, а тысячи людей с гордостью наблюдали за этим историческим, в их глазах, событием на улицах и площадях.

“Я даже не знаю, какими словами передать радость, которую я испытала, когда узнала, что запуск спутника был успешным, – говорит эта девушка. – Я почувствовала, что мы действительно сильная страна”.

“Я очень горжусь тем, что учусь в университете в такой стране, которая выделяется в науке и технике, которая может запустить спутник Земли по собственной технологии, – говорит этот студент. – Я буду еще более усердно учиться, чтобы внести вклад в развитие нашей страны передовыми технологиями”.

Граждан Южной Кореи новый запуск соседей не обрадовал. Они считают, что под ширмой научных исследований те скрывают военные разработки и испытания межконтинентальной баллистической ракеты.

“Я думаю, что международное сообщество должно объединиться, чтобы впредь не допустить ядерных испытаний и запусков ракет, – считает этот мужчина. – Я думаю, необходимы новые санкции – жесткие и эффективные”.

Если одни южнокорейцы говорят, что обеспокоены этим запуском, другие называют это очередной провокацией Пхеньяна, с которыми они неоднократно сталкивались в прошлом.
http://ru.euronews.com/2016/02/07/two-koreas-two-reactions-after-illegal-rocket-launch/

Տրիբուն
08.02.2016, 14:45
հետաքրիքր ա, որ "հետամնաց ու բարբարոս" / :D / Հյուսիսային Կորեյան թողարկում է "запуск ракеты-носителя с искусственным спутником Земли “Кванменсон-4” ", իսկ գերզարգացած արևմուտքի շատ եվրոպական երկրներ սկի տռուսիկ արտադրել չեն կարողանում : Էլ չեմ ասում մեզ, գեր-գեր զարգացած հայերիս մասին, որ ինչ ունեինք չունեինք որպես գիտություն ու բարձր տեխնալոգիաներ սովետից մնացած - 5 տարում կազմաքանդեցինք են թափով ու էնտուզիազմով, որով սկի քուրդը մեր նախնիների ունեցվածքը չի ավիրել :
Իսկ Հյուսիսային Կորեյաի ժողովրդին հալալ ա:



http://ru.euronews.com/2016/02/07/two-koreas-two-reactions-after-illegal-rocket-launch/
Իսկ ավելի հետամնաց Հարավային Կորեայում համ Սամսունգ են արտադրում, համ սոված չեն, համ էլ ամեն մեռելի հետեվից ազգովի չեն ոռնում։

anhush
08.02.2016, 15:48
Իսկ ավելի հետամնաց Հարավային Կորեայում համ Սամսունգ են արտադրում, համ սոված չեն, համ էլ ամեն մեռելի հետեվից ազգովի չեն ոռնում։
փոխանակ խոսաս նրանից, ինչից գիտես միմիայն ուղեղումտ ամերիկացու դրած ուղեղի ծալքերից, ավելի լավ է խոսա հենց քեզանից, ու քո "սամսունգից", որիվ կարող է և քչից շատից մի բան իմանաս

anhush
08.02.2016, 15:59
Իսկ ավելի հետամնաց Հարավային Կորեայում համ Սամսունգ են արտադրում, համ սոված չեն, համ էլ ամեն մեռելի հետեվից ազգովի չեն ոռնում։
իսկ սովածների մասով էլ--- սա բավականին լայն տարածում ունի օրինակ Սևանի ափի գյուղերից շատերում, մանավանդ որտեղ որ տղամարդը խոպանում չի
«Էստեղ մենակ եմ: Մամաս մահացավ, անօթևանների հանրակացարանում էր ապրում, տենց էլ անտեր-անտեր թաղեցինք»,- սա ասելուն պես՝ Ռոզայի աչքերում կուտակվում են ջրի կաթիլներ:
http://hetq.am/arm/news/65537/astvats-chani-qnov-ancnenq-krisy-khelni-erekheqin-uti.html

Տրիբուն
08.02.2016, 16:29
փոխանակ խոսաս նրանից, ինչից գիտես միմիայն ուղեղումտ ամերիկացու դրած ուղեղի ծալքերից, ավելի լավ է խոսա հենց քեզանից, ու քո "սամսունգից", որիվ կարող է և քչից շատից մի բան իմանաս

Այսինքն, դու ուզում ես Կորեայից խոսաս, ես մենակ ինձանից։ Ու դու Հյուսիսային Կորեայից ու իրա հրթիռային ծրագրերից լավ խաբար ես, դրա համար ես խոսում, ես բանից բեխաբար եմ, չեմ կարա խոսամ։ Կորի գրողի ծոցը, անիմաստ ․․․

Rammstein
08.02.2016, 17:05
Իսկ ավելի հետամնաց Հարավային Կորեայում համ Սամսունգ են արտադրում, համ սոված չեն, համ էլ ամեն մեռելի հետեվից ազգովի չեն ոռնում։

Ավելի լավ ա մարդ հյուսիսային Կորեայում մեռելապաշտությամբ զբաղվի, քան սամսունգի արտադրանք օգտագործի: :D

Բայց եթե լուրջ, իրոք չէի պատկերացնում, որ իրանք իրանցով էդքան կան:

Արշակ
08.02.2016, 17:32
Կարծում եմ ստեղ որևէ մեկը չի կարող վստահ խոսել Հյուսիսային Կորեայից, էնտեղ տիրող կարգերից ու զարգացածության մակարդակից, որովհետև որևէ օբյեկտիվության հավակնող աղբյուր չունենք։ Մեր ողջ ինֆորմացիան գալիս ա արևմտյան մամուլից, որը խիստ նեգատիվ ա ներկայացնում Հյուսիսային Կորեան, բայց մի քիչ ուշադիր հետևելու դեպքում հաճախ խիստ հակասական բաներ են ասում։ Ասենք մթոմ ընդեղ քարի դար ա, կամպյուտեր գոյություն չունի բան, բայց միևնույն ժամանակ մեղադրում են միջուկային զենք ունենալու, Sony–ի սերվերները կոտրելու և այլ մեղքերի մեջ, որ ոչ մի կերպ չեն բռնում քարի դարի հետ։ Մյուս կողմից Հս․ Կորեան փակ երկիր ա ու իրանց պաշտոնական լրատվության օբյեկտիվությանն էլ դժվար ա հավատալ (չնայած ո՞վ ա իրանց պաշտոնականին ուղղակիորեն հետևում որ․ բոլորս էլ դրանց ծանոթանում ենք կապիտալիստական աշխարհի մամուլի մեկնաբանություններից):
Մի խոսքով, միակ բանը որի մասին ինֆոն ինքս կարող եմ քիչ թե շատ հավաստի համարել, էդ էն ա, որ Հս․ Կորեան վատ հարաբերությունների մեջ ա կապիտալիստական աշխարհի երկրների հետ։ Իսկ թե ինչքանով ա զարգացած կամ հետամնաց, ինչքանով ա բռնապետություն ու ինչքանով ա էնտեղի ժողովուրդը երջանիկ, կուշտ և այլն, ո՞վ կարա վստահ ասի։ :esim

Տրիբուն
08.02.2016, 18:17
Բայց եթե լուրջ, իրոք չէի պատկերացնում, որ իրանք իրանցով էդքան կան:

Հս Կորեն լուրջ զենք արտահանող երկիր ա։ Հրթիռային փորձարկումներ անում ա արդեն քսան տարուց ավել ա։ Մի քանի տարի ա, որ հաստատված միջուկային փորձարկում ա արել։ Բայց էտ ի՞նչ կապ ունի։ Սովերտն էլ 47 թվից միջուկայն զենք ունի, իսկ 50-կաններից էլ բալիստկ հրթիռներ, բայց տարրական հառթուկ ու սառնարան չէր կարում արտադրեր, իսկ միսն ու կարագը տալոնով էր։ Էտ Սովետը, որ անծայրածիր գյուղատնտեսական տարածքներ ուներ։

Հս Կորեայի հրթիռային ու միջուկային տեխնոլոգիաների հիմքն էլ դրել են ռուսներին ու չինացիները սկսած դեռ կորեական պատերազմի ժամանակներից։ Մարդիկ կարացել են դա զարգացնեն, իտոգում հրթիռ սարքեն, ատոմային բոմբ, կոքիններին վախացնեն, ալամ աշխարհին շանտաժ անեն, իրանց պապուց թոռ առաջնորդներին աստվածացնեն, մեռնելուց հետո ազգովի ողբան։ Բայց դա ոչ մի կերպ Հս Կորեայով հիանալու առիթ չի տալիս։ Աշխարհի ամենաբոզիտղա երկրներից մեկն ա։ Պրիտոմ շատ տաղանդավոր ազգի գլխին։ Մի ազգի, որը կարացել հենց կողքը Հարավային Կորեա սարքի՝ գերզարգացած տնտեսությամբ։

Ասենք, ո՞ր լուրջ մարդն ա կասկածում, որ Հարավային Կորեան էլ կարա համ ատոմային ռումբ սարքի, համ էլ բալիստիկ հրթիռներ։ Հարավային Կորեան հիմա աշխարհի ամենզարգացած նավաշինությունն ունի, դե էն Սամսունգ, ԷլՋի ներն էլ պայմանականորեն ենք օգտագործում։ Հյունդեյի գործարանը աշխարհի ամենառոբոտացված գործարանն ա։ Ասենք, էտքան բան կարում ա անի, ռակետ չի՞ կարում սարքի։ Բնականաբար կարա ռակետ էլ սարքի, բոմբ էլ սարքի։ Այնպես ինչպես ասենք ատոմային ռում կարա սարքի նաև Շվեդիան, Գերմանիան, Ավստրալիան։ Ուղղակի էտ երկրները հարգում են միջազգային իրավունքը, իրանց ստորագրած պայմանագրերը, ու ռեսուրսները անիմաստ չեն ծախսում ատոմային ռումբի կամ երկու հատ ռակետի վրա, որը սենց թե նենց անում են միջազգային խառը համագործակցության շրջանակներում։ Ասենք Հոլանդիան բալիստիկ հրթիթներ ու ատոմային ռում չի սարքում, էտ ի՞նչ ա նշանակում, որ իրա անվտանգությունը լիարժեք չի՞, թե՞ հոլանդացի ժողովուրդը նախաձով ա նայում Հս Կորեայի ժողովրդին ու նրա փառահեղ առաջնորդին, որը երեկ ռակետ փարձարկեց։

Կոպիտ ասած, էտ ռակետ մռակետով կարա հիանա մենակ մեր Անհուշը, որի հոգեկան հավասարակշռությունը հարցականի տակ ա՝ Կիմ Չեն Ինի նման։

Տրիբուն
08.02.2016, 18:21
Կարծում եմ ստեղ որևէ մեկը չի կարող վստահ խոսել Հյուսիսային Կորեայից, էնտեղ տիրող կարգերից ու զարգացածության մակարդակից, որովհետև որևէ օբյեկտիվության հավակնող աղբյուր չունենք։ Մեր ողջ ինֆորմացիան գալիս ա արևմտյան մամուլից, որը խիստ նեգատիվ ա ներկայացնում Հյուսիսային Կորեան, բայց մի քիչ ուշադիր հետևելու դեպքում հաճախ խիստ հակասական բաներ են ասում։ Ասենք մթոմ ընդեղ քարի դար ա, կամպյուտեր գոյություն չունի բան, բայց միևնույն ժամանակ մեղադրում են միջուկային զենք ունենալու, Sony–ի սերվերները կոտրելու և այլ մեղքերի մեջ, որ ոչ մի կերպ չեն բռնում քարի դարի հետ։ Մյուս կողմից Հս․ Կորեան փակ երկիր ա ու իրանց պաշտոնական լրատվության օբյեկտիվությանն էլ դժվար ա հավատալ (չնայած ո՞վ ա իրանց պաշտոնականին ուղղակիորեն հետևում որ․ բոլորս էլ դրանց ծանոթանում ենք կապիտալիստական աշխարհի մամուլի մեկնաբանություններից):
Մի խոսքով, միակ բանը որի մասին ինֆոն ինքս կարող եմ քիչ թե շատ հավաստի համարել, էդ էն ա, որ Հս․ Կորեան վատ հարաբերությունների մեջ ա կապիտալիստական աշխարհի երկրների հետ։ Իսկ թե ինչքանով ա զարգացած կամ հետամնաց, ինչքանով ա բռնապետություն ու ինչքանով ա էնտեղի ժողովուրդը երջանիկ, կուշտ և այլն, ո՞վ կարա վստահ ասի։ :esim

Արշ ջան, հազար տոկոսով ոչ մեկս բան չենք կարա ասենք, բայց հերիք ա մի քանի կադր նայել Կիմ Չեն Իրի թաղումից, ու հանգիստ կարծիք կազմել ամեն ինչի մասին։


https://www.youtube.com/watch?v=mSLJYbhXCkE


https://www.youtube.com/watch?v=l5vb-OvoMXg

Շինարար
08.02.2016, 18:23
Իսկ թե ինչքանով ա զարգացած կամ հետամնաց, ինչքանով ա բռնապետություն ու ինչքանով ա էնտեղի ժողովուրդը երջանիկ, կուշտ և այլն, ո՞վ կարա վստահ ասի։ :esim

Մենակ էն փաստը, որ փակ ա ու ոչ մի բան չգիտենք էնտեղի վիճակի մասին, հերիք ա, որ տպավորություն կազմենք, թե ինչքանով ա բռնապետություն: Նույնատիպ վիճակ էր Լիբիայում՝ փակ համակարգ, ոչ մեկ ոչ մի բան ռեալ չգիտեր, հիմա լեգենդներ են պտտվում, թե Կադդաֆին բոլոր ժամանակների լավագույն ղեկավարն էր, իսկ սոցիալական պայմանները երկրում նույնական էին, ասենք, Ֆինլանդիայի հետ: Քիչ էր մնում ես էլ հավատայի, բայց չկա, չի կարա տենց բան լինի՝ երջանիկ, բարեկեցիկ, ազատ ... ու սաղ աշխարհից կտրված հասարակություն:

Տրիբուն
08.02.2016, 18:26
Մենակ էն փաստը, որ փակ ա ու ոչ մի բան չգիտենք էնտեղի վիճակի մասին, հերիք ա, որ տպավորություն կազենք, թե ինչքանով ա բռնապետություն: Նույնատիպ վիճակ էր Լիբիայում՝ փակ համակարգ, ոչ մեկ ոչ մի բան ռեալ չգիտեր, հիմա լեգենդներ են պտտվում, թե Կադդաֆին բոլոր ժամանակների լավագույն ղեկավարն էր, իսկ սոցիալական պայմանները երկրում նույնական էին, ասենք, Ֆինլանդիայի հետ: Քիչ էր մնում ես էլ հավատայի, բայց չկա, չի կարա տենց բան լինի՝ երջանիկ, բարեկեցիկ, ազատ ... ու սաղ աշխարհից կտրված հասարակություն:

Գաղտնի են պահում, որ մարդիկ նախանձից աչքով չտան։

Արշակ
08.02.2016, 19:02
Արշ ջան, հազար տոկոսով ոչ մեկս բան չենք կարա ասենք, բայց հերիք ա մի քանի կադր նայել Կիմ Չեն Իրի թաղումից, ու հանգիստ կարծիք կազմել ամեն ինչի մասին։

Տրիբուն ջան, նենց չի որ ուզում եմ Հս․ Կորեաի կամ Կիմ Չանգ Չունգի չգիտեմ ոնց ա իրա անունը պաշտպանությունը ուսերիս վերցնեմ, որովհետև ինքս բավարար կարծիք չունեմ առանձնապես ու շատ հնարավոր ա որ իրանք իսկականից քխ են, բայց սենց վիդեոները արդյո՞ք հերիք են եզրակացնելու համար, որ ընդեղ բռնապետություն ա, սաղ հիստերիկ դերասանություն են անում որ պադվալում չփդեն։ Ասենք հենց հիմա երկու րոպե մտածեմ մի քանի բացատրություն կարամ գտնեմ։ Թեկուզ մեզ միքիչ ծանոթ չինացիների, Հարավային Կորեայի, Ճապոնիայի մշակույթը էնքան տարբեր ա արևմտյանից, էնքան բան կա, որ մեր համար լրիվ տարօրինակ ու աբսուրդ ա, բայց իրանց կուլտուրայի կարևոր մասն ա կազմում ու հավանաբար այլ նշանակություն ունեն քան մենք ենք հասկանում մեր արևմտյանոտ ուղեղով․․․ Ասենք կարող ա իրանք իրանց ղեկավարին իրոք սիրում էին, ու էդ իրանց համար տենց լացուկոծը ծեսի պես բան ա, որով իրանց հարգանքն են արտահայտում ու բոլորովին էլ վախից ու ստիպողաբար չի։ Նենց չի որ մեր թաղման ծեսերը իմաստության ու խելամտության մարմնավորում են էլի :D

Էլ չասած, որ ժամանակին Հ1-ով Հայաստանի ընդիմության հանրահավաքների մոնտաժված ու կեղծված վիդեոները տեսնելուց հետո ընդհանրապես թերահավատ եմ քաղաքական էս կարգի մեդիայի նկատմամբ։

Արշակ
08.02.2016, 19:09
Մենակ էն փաստը, որ փակ ա ու ոչ մի բան չգիտենք էնտեղի վիճակի մասին, հերիք ա, որ տպավորություն կազմենք, թե ինչքանով ա բռնապետություն: Նույնատիպ վիճակ էր Լիբիայում՝ փակ համակարգ, ոչ մեկ ոչ մի բան ռեալ չգիտեր, հիմա լեգենդներ են պտտվում, թե Կադդաֆին բոլոր ժամանակների լավագույն ղեկավարն էր, իսկ սոցիալական պայմանները երկրում նույնական էին, ասենք, Ֆինլանդիայի հետ: Քիչ էր մնում ես էլ հավատայի, բայց չկա, չի կարա տենց բան լինի՝ երջանիկ, բարեկեցիկ, ազատ ... ու սաղ աշխարհից կտրված հասարակություն:
Չէ, հերիք չի Շին ջան։ Կարելի ա վարկած դիտարկել, բայց հերիք չի եզրակացնելու համար։ Կարող ա իրանք սիրում են իրանց կուլտուրան ու հասարակարգը ու չեն ուզում, որ գիշատիչ կապիտալիստական աշխարհը քիթը խոթի ու իրանց սիրուն կյանքը վարի տա։ Նենց չի որ լիքը օրինակներ չկան աշխարհում նման դեպքերի։ Չեմ ասում իդեալական երջանկություն ա ընդեղ։ Բայց չեմ էլ կարող վստահ պնդել, որ էդ երկիրը չարի մարմնացումն ա։

Տրիբուն
08.02.2016, 19:22
Չէ, հերիք չի Շին ջան։ Կարելի ա վարկած դիտարկել, բայց հերիք չի եզրակացնելու համար։ Կարող ա իրանք սիրում են իրանց կուլտուրան ու հասարակարգը ու չեն ուզում, որ գիշատիչ կապիտալիստական աշխարհը քիթը խոթի ու իրանց սիրուն կյանքը վարի տա։ Նենց չի որ լիքը օրինակներ չկան աշխարհում նման դեպքերի։ Չեմ ասում իդեալական երջանկություն ա ընդեղ։ Բայց չեմ էլ կարող վստահ պնդել, որ էդ երկիրը չարի մարմնացումն ա։

Ո՞նց ա ստացվել, որ Հյուսիսային ու Հարավային Կորեաների մշակույթը էտքան տարբեր լինի ու էտ տարբերություններն ի հայտ գան վերջին վաթսուն տարվա ընթացքում։ Նույն բանն ա, որ ասես Արևելյան Գերմանիայում մշակութային առանձնահատկությունների պատճառով էր, որ Մերսեդես չէին կարում սարքեին։

Ես հասկանում, թե դու ինչ ես ասում ու ընդունում եմ դիրքորոշումդ։ Բայց իմ համար եղած ինֆորացիան էլ բավարար ա հանգիստ եզրակացնելու համար, որ Հս Կորեան չարիք ա, ու առաջինը հենց իրա ժողովրդի գլխին։ Իսկ երկրորդը, ամենայն հավանականությամբ, Հվ Կորեայի գլխին։ Քանի որ եթե հանկարծ արևափայլ առաջնորդի յանը տանի, կամ թարս ոտից արթանանա, էտ ատոմային ռումբը առաջինը Սեուլի գլխին ա իջնելու։

Շինարար
08.02.2016, 19:34
Չէ, հերիք չի Շին ջան։ Կարելի ա վարկած դիտարկել, բայց հերիք չի եզրակացնելու համար։ Կարող ա իրանք սիրում են իրանց կուլտուրան ու հասարակարգը ու չեն ուզում, որ գիշատիչ կապիտալիստական աշխարհը քիթը խոթի ու իրանց սիրուն կյանքը վարի տա։ Նենց չի որ լիքը օրինակներ չկան աշխարհում նման դեպքերի։ Չեմ ասում իդեալական երջանկություն ա ընդեղ։ Բայց չեմ էլ կարող վստահ պնդել, որ էդ երկիրը չարի մարմնացումն ա։

Չի կարա, Արշակ ջան, տենց չի լինում: Գիտե՞ս խի: Որովհետև մի երկրում մի քանի միլիոն մարդ չի կարա միահամուռ կամավոր մի ձև մտածի ու միասնական կարծիք ունենա ու վարքագիծ՝ համապատասխան միասնական որոշման: Մարդը ըմբոստ էակ ա, չկա՞ ըմբոստացում, չկա երջանիկ լինելու հնարավորություն: Ու երբ բոլորը սկսում են մի ձև մտածել, մի ձև սիրել, էդ արդեն նորմալ չի, չի համապատասխանում հասարակության զարգացման օրինաչափություններին: Իսկ էն ընդգծածս մասով՝ կարա՞ս էդ լիքը օրինակներից մի երկուսը բերես, որտեղ մարդիկ էդպես միահամուռ փակ համակարգում երջանիկ ապրում են:

StrangeLittleGirl
08.02.2016, 19:35
Ասում են՝ Ստալինի մահվանից հետո էլ էին մարդիկ զռռոցները դրել:

Արշակ
08.02.2016, 20:05
Ո՞նց ա ստացվել, որ Հյուսիսային ու Հարավային Կորեաների մշակույթը էտքան տարբեր լինի ու էտ տարբերություններն ի հայտ գան վերջին վաթսուն տարվա ընթացքում։ Նույն բանն ա, որ ասես Արևելյան Գերմանիայում մշակութային առանձնահատկությունների պատճառով էր, որ Մերսեդես չէին կարում սարքեին։

Ես հասկանում, թե դու ինչ ես ասում ու ընդունում եմ դիրքորոշումդ։ Բայց իմ համար եղած ինֆորացիան էլ բավարար ա հանգիստ եզրակացնելու համար, որ Հս Կորեան չարիք ա, ու առաջինը հենց իրա ժողովրդի գլխին։ Իսկ երկրորդը, ամենայն հավանականությամբ, Հվ Կորեայի գլխին։ Քանի որ եթե հանկարծ արևափայլ առաջնորդի յանը տանի, կամ թարս ոտից արթանանա, էտ ատոմային ռումբը առաջինը Սեուլի գլխին ա իջնելու։
Ինչքանո՞վ ես վստահ, որ դու տրադիցիոն հարավային կորեացու աչքերով ես նայում էդ ամեն ինչին։ :) ՈՒ հետո, Հարավային Կորեայի տնտեսությունը հիմա ընդհանուր առմամբ արևմտյան մոդելով ա, մշակույթն էլ արևմտյան մշակույթի թունդ ազդեցությանն ա ենթարկվել։ ՈՒ վաթսուն տարվա տարբեր ազդեցությունների տակ իրարից իզոլացված կյանքը ահագին բան ա տարբեր ուղղություններով գնալու ու արյունքում ահագին տարբերվելու համար։ Ասենք սովետի տարիներին քեզ որ արևմտյան կյանքի որոշ դրվագներ մոնտաժած ցույց տային, կարար լիքը անշառ բան սոդոմ–գոմոր թվար։

Տրիբուն
08.02.2016, 20:20
Ինչքանո՞վ ես վստահ, որ դու տրադիցիոն հարավային կորեացու աչքերով ես նայում էդ ամեն ինչին։ :) ՈՒ հետո, Հարավային Կորեայի տնտեսությունը հիմա ընդհանուր առմամբ արևմտյան մոդելով ա, մշակույթն էլ արևմտյան մշակույթի թունդ ազդեցությանն ա ենթարկվել։ ՈՒ վաթսուն տարվա տարբեր ազդեցությունների տակ իրարից իզոլացված կյանքը ահագին բան ա տարբեր ուղղություններով գնալու ու արյունքում ահագին տարբերվելու համար։ Ասենք սովետի տարիներին քեզ որ արևմտյան կյանքի որոշ դրվագներ մոնտաժած ցույց տային, կարար լիքը անշառ բան սոդոմ–գոմոր թվար։

Արշ, մնում ա համոզես, որ արևմուտքը հարավային կորեացիներին ստիպում ա առաջնորդ մեռելների հետևից չողբալ, լավ ապրել, տնտեսությունը զարգացնել, չնայած իրանք էտ չեն ուզում։ Իրականում երկու հազար տարի ա իրանք ուզում են Հյուսիսային Կորեայի պես բոլորով հագնեն մոխրագույն կիտելներ, քայլեն Լենինի ու Կիմ Իր Սենի նկարներով, մեռելապաշտությամբ զբաղվեն, բալիստիկ հրթիռներ փորձարկեն, քանի որ հավանականության կա, որ իրանց մշակույթը հենց էտ ա։

Արշակ
08.02.2016, 20:27
Չի կարա, Արշակ ջան, տենց չի լինում: Գիտե՞ս խի: Որովհետև մի երկրում մի քանի միլիոն մարդ չի կարա միահամուռ կամավոր մի ձև մտածի ու միասնական կարծիք ունենա ու վարքագիծ՝ համապատասխան միասնական որոշման: Մարդը ըմբոստ էակ ա, չկա՞ ըմբոստացում, չկա երջանիկ լինելու հնարավորություն: Ու երբ բոլորը սկսում են մի ձև մտածել, մի ձև սիրել, էդ արդեն նորմալ չի, չի համապատասխանում հասարակության զարգացման օրինաչափություններին: Իսկ էն ընդգծածս մասով՝ կարա՞ս էդ լիքը օրինակներից մի երկուսը բերես, որտեղ մարդիկ էդպես միահամուռ փակ համակարգում երջանիկ ապրում են:
Չէ, ես չեմ ասում բոլորը նույն ձևով են մտածում ու միահամուռ երջանիկ են (չնայած, ինչքանով հասկանում եմ էդ կողմերի ժողովուրդների մոտ տրադիցիոն միանման մտածողությունը, հիերարխիկ համակարգը ու առաջնորդի, ղեկավարի, մեծի նկատմամբ բացարձակ հավատն ու ենթարկվելը բնորոշ են), բայց գուցե մեծամասնությունը տենց ա ուզում ու ատամներով պաշտպանում ա մեծամասնության երջանկությունը։ Ամեն տեղ էլ տենց ա։ Նենց չի որ ասենք եվրոպայում մեծամասնությունը չի որոշում մյուսների փոխարեն։ Ասենք եվրոպական շատ երկրներում հոմոսեքսուալների «դեմ» բան կարա՞ս ասես առանց քո համար վտանգավոր հետևանքների։ Կամ ասենք սևամորթների մոմենտով բան ասես։ Ասածս էն ա, որ էդ ոչ մի տեղ էլ բացարձակ բաց չի։ ՈՒղղակի քանի որ ես ու դու էս համակարգում ենք ու էս համակարգի պրոպագանդայի ազդեցության տակ ենք, մեզ ստեղի արգելքները օկ են թվում ու առանձնապես չենք նեղվում, մեզ փակված չենք զգում։ Ասածս էն չի թե ամեն տեղ բացարձակապես նույն ա․ չէ, տարբեր երկրներում տարբեր չափով ա փակ, բայց դե եթե ոչ մի տեղ բացարձակ բաց չի, էդ դեպքում ո՞րտեղ ա սահմանը փակի արդարացված ու չարդարացված լինելու‎։
Հա, իմ «լիքը օրինակները» ոչ թե փակ ու երջանիկ համակարգին էին վերաբերվում, այլ ասենք ԱՄՆ–ի դեմոկրատիայի անվան տակ տարբեր երկրներ քիթը խոթելու վարի տալու դեպքերին։

ՈՒ նորից շեշտեմ․ իմ ասածը բոլորովին էն չի թե Հյուսիսային Կորեան պուպուշ ա։ Իմ միակ ասածը էն ա, որ ես մի քիչ զգույշ կլինեի Հս․ Կորեայի նկատմամբ պնդումներ անելուց, եթե իմ ինֆորմացիայի միակ աղբյուրը էդ երկրի հակառակորդ կողմի աղբյուրներն են։

Արշակ
08.02.2016, 20:35
Ասում են՝ Ստալինի մահվանից հետո էլ էին մարդիկ զռռոցները դրել:
Հա բայց նենց չի չէ՞ որ վախից դերասանություն էին անում :D Ասում են մարդիկ անկեղծորեն ողբում էին‎։ Այլ հարց ա, որ հիմա մենք կարծում ենք, որ իրանք պրոպագանդայի ազդեցության տակ էին։

Տրիբուն
08.02.2016, 20:36
Հա, իմ «լիքը օրինակները» ոչ թե փակ ու երջանիկ համակարգին էին վերաբերվում, այլ ասենք ԱՄՆ–ի դեմոկրատիայի անվան տակ տարբեր երկրներ քիթը խոթելու վարի տալու դեպքերին։


Ոչ մեկը չի ասում, թաղ ամերիկացիները գնան, քիթները խոթեն Կորեա։ Կորեացիները արդեն մի անգամ լավ տուժել են ուրիշները քիթը իրանց երկիր խոթելուց, դրա համար էլ էսօր երկու մասի են բաժանված, ժամանակին միլիոնով զոհ են տվել։ Քիթը խոթելու հետևանքները կարող ա շատ ավելի վատ լինի, քան էսօր Սիրիայում ա։ Ուղղակի, ինձ թվում ա, որ պարզից էլ պարզ ա, որ Հս Կորեան վատ պետություն ա, ու մարդիկ ընդեղ վատ են ապրում, իսկ Հարավային կորեան լավ պետություն ա, ու մարդիկ ընդեղ լավ են ապրում։ Այ էսքան պարզ։



ՈՒ նորից շեշտեմ․ իմ ասածը բոլորովին էն չի թե Հյուսիսային Կորեան պուպուշ ա։ Իմ միակ ասածը էն ա, որ ես մի քիչ զգույշ կլինեի Հս․ Կորեայի նկատմամբ պնդումներ անելուց, եթե իմ ինֆորմացիայի միակ աղբյուրը էդ երկրի հակառակորդ կողմի աղբյուրներն են։

Արշ ջամ, թող Հս Կորեան բաց ու ազատ տեղեկատվություն տա իրա երկրի մասին, մենք էլ դրա հիման վրա կարծիք կազմենք։ Ինչի՞ չի տալիս։ Ու ո՞նց ա ստացվել, որ Հս Կորեայի հակառակորդ կողմը ամբողջ աշխարհն ա։ Նույնիսկ ժամանակին ամենամտերիմ դաշնակից ռուսներն են ձեռները կրակն ընկել, չեն իմանում ինչ անեն։ Դրա համար էլ, արի թշնամի Ամերիկյան լուրեր չնայենք Հս Կորեայի մասին, արի բարեկամ ռուսների լրատվությունը նայենք իրանց մասին։

Տրիբուն
08.02.2016, 20:37
Հա բայց նենց չի չէ՞ որ վախից դերասանություն էին անում :D Ասում են մարդիկ անկեղծորեն ողբում էին‎։ Այլ հարց ա, որ հիմա մենք կարծում ենք, որ իրանք պրոպագանդայի ազդեցության տակ էին։

Սաղս էլ գիտենք, որ մարդկանց էշացնելու համար առանձնապես շատ բան պետք չի։ Ես չեմ զարմանա, որ Սաշիկի մեռնելուց էլ Հայաստանում լիքը մարդ անկեղծորեն ողբա։

Արշակ
08.02.2016, 20:40
Սաղս էլ գիտենք, որ մարդկանց էշացնելու համար առանձնապես շատ բան պետք չի։ Ես չեմ զարմանա, որ Սաշիկի մեռնելուց էլ Հայաստանում լիքը մարդ անկեղծորեն ողբա։
Ճիշտ ա։ Մնում ա պարզենք․ կարող ա՞ մենք սաղս էլ էշացրած ենք :D

Տրիբուն
08.02.2016, 20:42
Ճիշտ ա։ Մնում ա պարզենք․ կարող ա՞ մենք սաղս էլ էշացրած ենք :D

Ապեր, ես տենց բարդ դավադրությունների տեսություններին չեմ հավատում։ Շատ բաներ շատ ավելի պարզ են, քան մեզ թվում ա։

Արշակ
08.02.2016, 20:46
Արշ, մնում ա համոզես, որ արևմուտքը հարավային կորեացիներին ստիպում ա առաջնորդ մեռելների հետևից չողբալ, լավ ապրել, տնտեսությունը զարգացնել, չնայած իրանք էտ չեն ուզում։ Իրականում երկու հազար տարի ա իրանք ուզում են Հյուսիսային Կորեայի պես բոլորով հագնեն մոխրագույն կիտելներ, քայլեն Լենինի ու Կիմ Իր Սենի նկարներով, մեռելապաշտությամբ զբաղվեն, բալիստիկ հրթիռներ փորձարկեն, քանի որ հավանականության կա, որ իրանց մշակույթը հենց էտ ա։
Աբեր, կարող ա՞ համոզես, որ սաղ աշխարհի հագուստը արևմտյան մոդան չի իշխում։ ՈՒ նորից․ առաջնորդապաշտությունը հատուկ ա արևելյան մշակույթին։ ՈՒ դեմոկրատիայի էն ընկալումը որ ինչ–որ չափով կա Հարավային Կորեայում, էլի արևմուտքից ա գալիս։ ՈՒ հենց հիմա գործի տեղը կողքս նստած գործընկերս մի քանի տարի Հարավային Կորեայում ա ապրել ու աշխատել։ Հլը իրան հարցրու, տես ինչեր ա պատմում Հարավային Կորեայի առաջնորդապաշտությունից ;) (ի դեպ, ամենայն հարգանքով Հարավային Կորեայի նկատմամբ)‎։

Արշակ
08.02.2016, 20:51
Ապեր, ես տենց բարդ դավադրությունների տեսություններին չեմ հավատում։ Շատ բաներ շատ ավելի պարզ են, քան մեզ թվում ա։
Տրիբուն ջան, կատակը դեն։ Չեմ ասում սաղս մոլորված ենք, մատրիցայում ենք ապրում և այլն։ Շատ հավանական ա, որ Հյուսիսային Կորեան օբշի քաքի մեջ ա։ Բայց դե․․․ ոբշմ, պարզ ա ինչ եմ ասում, հերիք ա Հս․ Կորեայի դատապաշտպանություն անեմ :D

Արշակ
08.02.2016, 21:22
ՈՒ հենց հիմա գործի տեղը կողքս նստած գործընկերս մի քանի տարի Հարավային Կորեայում ա ապրել ու աշխատել։ Հլը իրան հարցրու, տես ինչեր ա պատմում Հարավային Կորեայի առաջնորդապաշտությունից ;) (ի դեպ, ամենայն հարգանքով Հարավային Կորեայի նկատմամբ)‎։
Սպասեք մի երկու բան պատմեմ․ էս գործընկերս ծրագրավորող ա ու աշխատել ա Հարավային Կորեայում առաջնակարգ IT ֆիրմաներում։ Ասում ա էնտեղ ընդհանրապես օկ չի ղեկավարի հետ չհամաձայնելը։ Շեֆը եթե մի բան ասում ա, էդ բացարձակ ճշմարտություն ա, ոչ մեկի մտքով չի անցնի կասկածի տակ առնել կամ այլ տեսակետ արտահայտել։ Բայց շեֆը բացի տենց բացարձակ իշխանությունից նաև որոշ պարտավորություններ ունի իր ենթակաների նկատմամբ։ Մասնավորապես պիտի հայրաբար տիրություն անի, որ իր աշխատողների անձնական կյանքը դասավորի․ աղջիկ ճարել ա, պսակել ա բան ա։ :D Ընդ որում էդ էն դեպքում, երբ Հարավային Կորեայում հոլիվուդյան կինոներ ու ընդհանրապես արևմտյան պոպ կուլտուրան շատ լայն մասսայականություն ա վայելում։
Դուք դեռ զարմանում ե՞ք Հս․ Կորեայում ամենամեծ շեֆի թաղմանը լացուկոծից։ :)
Ընդ որում, ըստ էդ նույն գործընկերոջս Հարավային Կորեայում ժողովրդավարությունը ավելի բարձր մակարդակի վրա ա քան ասենք Շվեդիայում։ Դե արի ու բան հասկացի, թե ոնց էն ժողովրդավարությունն ու շեֆապաշտությունը համատեղում :D

Շինարար
08.02.2016, 22:05
Ասենք եվրոպական շատ երկրներում հոմոսեքսուալների «դեմ» բան կարա՞ս ասես առանց քո համար վտանգավոր հետևանքների։ Կամ ասենք սևամորթների մոմենտով բան ասես։

Արշակ ջան, լավ էլի, էս ինչ օրինակներ ես բերում, էս ինչեր ես ասում:

Տրիբուն
08.02.2016, 23:05
Աբեր, կարող ա՞ համոզես, որ սաղ աշխարհի հագուստը արևմտյան մոդան չի իշխում։ ՈՒ նորից․ առաջնորդապաշտությունը հատուկ ա արևելյան մշակույթին։ ՈՒ դեմոկրատիայի էն ընկալումը որ ինչ–որ չափով կա Հարավային Կորեայում, էլի արևմուտքից ա գալիս։

Արևմտյանն ա իշխում։ Հետո՞։ Կարա՞ս երեք անգամից ասես ինչի։ :D Ինչի՞ ա Ճապոնիան էսօր ԱՄՆ մտերիմ դաշնակիցը, էն բանից հետո, որ ԱՄՆ Ճապոնիայի գլխին ատոմային ռումբ քցեց։ Մենակ չասես, արևմտյան պրոպագանդայի կուտը կերել են, խաբնվել են, ու հիմա շշկռված լավ են ապրում։ Թե չէ իրանք էլ կուզենային Հս Կորեայի պես ապրեին։ Կարա՞ս ասես, ինչի Չինաստանը սկսեց արագ տեմպերով զարգանալ մենակ էն բանից հետո, երբ տնտեսությունը բացեց ալամ աշխարհի համար ու սկսեց արևմուտքի հետ ակտիվորեն շփվել։ Լավ-վատ, համակարգերի թելադրողը էսօր արևմուտքն ա։ Լիներ 700-800-900-ական թվականները, կարող ա սաղս արաբական աշխարհին հետևեինք, ու էլի գոհ լինեինք։ Բայց հիմա 21-րդ դարն ա, ու իրողությունները սրանք են։


ՈՒ հենց հիմա գործի տեղը կողքս նստած գործընկերս մի քանի տարի Հարավային Կորեայում ա ապրել ու աշխատել։ Հլը իրան հարցրու, տես ինչեր ա պատմում Հարավային Կորեայի առաջնորդապաշտությունից ;) (ի դեպ, ամենայն հարգանքով Հարավային Կորեայի նկատմամբ)‎։

Ապեր, առաջնորդապաշտությունը կորեական ֆենոմեն չի։ Արևմուտքն էլ սաղ կյանքը դեմոկրատական չի եղել։ Իսպանիայում մինչև 75 թիվը դիկտատուրա էր, գումարած Պորտուգալիան, Հունաստանը, ողջ կոմունիստական արևելյան Եվրոպան։ Եվրոպական լիքը երկրներում, ներառյալ ձեր Շվեդիան, մինչև հիմա միապետի ինստիտուտը պահպանված ա։ Անգլիայում լիքը մարդ թագուհուն տեսնելուց օրգազմի ա հասնում։ Նենց որ, քո գործընկեր կորեացուն ասա, թող մեզ իրա առաջնորդապաշտությամբ չզարմացնի։

Հարցը նրանում ա, որ մի շարք երկրներում, ներառյալ Հս Կորեան, առաջնորդապաշտությունը չարաշահվում ա կոնկրետ մի նպատակով․ ժողովրդին պահել անասունի կարգավիճակում։ Իսկ իմ համար հազար տոկոս պարզ ա, որ Հս կորեայի ժողովուրդը պահվում ա անասունի կարգավիճակով ու ապրում ա անասունի պես։ Թող ինձ ներեն բոլոր Հս կորեացիները, իրանց բոլոր բալիստիկ հրթիռներով։ Ու դու ինձ հակառակում չես համոզի, ինչքան էլ, որ փորձես ապացուցել, որ Հս Կորեայի մասին իմ ստացած տեղեկատվությունը միակողմանի ա։

Ներսես_AM
09.02.2016, 00:25
Չէ, հերիք չի Շին ջան։ Կարելի ա վարկած դիտարկել, բայց հերիք չի եզրակացնելու համար։ Կարող ա իրանք սիրում են իրանց կուլտուրան ու հասարակարգը ու չեն ուզում, որ գիշատիչ կապիտալիստական աշխարհը քիթը խոթի ու իրանց սիրուն կյանքը վարի տա։ Նենց չի որ լիքը օրինակներ չկան աշխարհում նման դեպքերի։ Չեմ ասում իդեալական երջանկություն ա ընդեղ։ Բայց չեմ էլ կարող վստահ պնդել, որ էդ երկիրը չարի մարմնացումն ա։

Արշ, թեկուզ նույնիսկ եթե ենթադրենք իրանք իրանց համար երջանկությունից մեռնելով ապրում են, մի բան կա, որ ձև չունես անտեսես‎։ Էդ էն ա որ մարդկանց ոնց որ անասունին են գոմի մեջ պահում տենց էլ ստեղ են պահում։ Եթե բախտդ նենց ա դասավորվում ու հյուսիսկորեացի ես ծնվում ու քեզ չի դզում իրանց ստեղծած «երջանկությունը» դու ձև չունես էդ համակենտրոնացման ճամբարից թռնելու։ Սաղ փշալարով փակած, գնդացիրավորներն էլ նստած հսկում են։


http://36.media.tumblr.com/200479730356f9fa993a78de460e4909/tumblr_miwr63eLhx1s76t4to1_1280.jpg

Արշակ
09.02.2016, 01:21
Իսկ իմ համար հազար տոկոս պարզ ա, որ Հս կորեայի ժողովուրդը պահվում ա անասունի կարգավիճակով ու ապրում ա անասունի պես։ Թող ինձ ներեն բոլոր Հս կորեացիները, իրանց բոլոր բալիստիկ հրթիռներով։ Ու դու ինձ հակառակում չես համոզի, ինչքան էլ, որ փորձես ապացուցել, որ Հս Կորեայի մասին իմ ստացած տեղեկատվությունը միակողմանի ա։
Ժողովուրդ ջան, հիմա դուք դրել մամուլից ձեր ստացած ինֆոյով փորձում եք ինձ համոզել, որ Հս․ Կորեան անասուն երկիր ա, որ որ ընդեղ երջանիկ չեն մարդիկ։ Իսկ ես չեմ ասել, ոչ էլ կարծում եմ թե լավ երկիր ա։ Հակառակը ապացուցելու կարիք չկա։ Ինչքան դուք էք կարդացել լիքը հոդվածներ Հս․ Կորեայի չարիքի բույն լինելու մասին, մի էդքան էլ ես, առանձնապես նոր բան դժվար թե լսեմ։
Իմ միակ ասածը էն ա, որ հաշվի առեք, որ մեր ունեցած ինֆորմացիան հիմնականում միակողմանի ա։ էդքան բան։ Թե էդքանից հետո ով ինչ եզրակացության կգա, իրա գործն ա։ Իմ անձնական պատկերացումները չնայած երևի ձեր բոլորի ընդհանուր առմամբ նույնական պատկերացումների հետ համընկնում են, բայց ուղղակի գիտեմ, որ էդ պատկերացումներս ընդամենը արևմտյան մամուլի ներկայացրածի վրա ա հիմնված։ Իսկ թե էդ ամենը ինչքանով ա իրականության հետ համընկնում, էդ երևի թե երբեք էլ չեմ իմանա‎։
Իսկ էն արգումենտները որ բերում եմ, թե կարող ա շատ էլ երջանիկ են ապրում, էդ իմ անձնական կարծիքի հետ որևէ կապ չունի ու բոլորովին նպատակ չունի ցույց տալու թե իրանք երջանիկ են ապրում։ Ընդամենը ուզում եմ ցույց տալ, որ ինչ–որ անհայտ ծագման յութուբի վիդեոյի հիման վրա չես կարող հարուր տոկոսանոց եզրակացություններ անել ու որ ամեն մի տեսածդ կադրը կարա լրիվ ուրիշ բան նշանակի։ Հատկապես որ չնայած միշտ նեգատիվ, բայց հաճախ իրար հակասող են մամուլի տարբեր հրապարակումները։

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 01:25
Ժողովուրդ ջան, հիմա դուք դրել մամուլից ձեր ստացած ինֆոյով փորձում եք ինձ համոզել, որ Հս․ Կորեան անասուն երկիր ա, որ որ ընդեղ երջանիկ չեն մարդիկ։ Իսկ ես չեմ ասել, ոչ էլ կարծում եմ թե լավ երկիր ա։ Հակառակը ապացուցելու կարիք չկա։ Ինչքան դուք էք կարդացել լիքը հոդվածներ Հս․ Կորեայի չարիքի բույն լինելու մասին, մի էդքան էլ ես, առանձնապես նոր բան դժվար թե լսեմ։
Իմ միակ ասածը էն ա, որ հաշվի առեք, որ մեր ունեցած ինֆորմացիան հիմնականում միակողմանի ա։ էդքան բան։ Թե էդքանից հետո ով ինչ եզրակացության կգա, իրա գործն ա։ Իմ անձնական պատկերացումները չնայած երևի ձեր բոլորի ընդհանուր առմամբ նույնական պատկերացումների հետ համընկնում են, բայց ուղղակի գիտեմ, որ էդ պատկերացումներս ընդամենը արևմտյան մամուլի ներկայացրածի վրա ա հիմնված։ Իսկ թե էդ ամենը ինչքանով ա իրականության հետ համընկնում, էդ երևի թե երբեք էլ չեմ իմանա‎։
Իսկ էն արգումենտները որ բերում եմ, թե կարող ա շատ էլ երջանիկ են ապրում, էդ իմ անձնական կարծիքի հետ որևէ կապ չունի ու բոլորովին նպատակ չունի ցույց տալու թե իրանք երջանիկ են ապրում։ Ընդամենը ուզում եմ ցույց տալ, որ ինչ–որ անհայտ ծագման յութուբի վիդեոյի հիման վրա չես կարող հարուր տոկոսանոց եզրակացություններ անել ու որ ամեն մի տեսածդ կադրը կարա լրիվ ուրիշ բան նշանակի։ Հատկապես որ չնայած միշտ նեգատիվ, բայց հաճախ իրար հակասող են մամուլի տարբեր հրապարակումները։

Ի՞նչ արևմտյան լրատվություն: Կա փաստ. Հյուսիսային Կորեայից ոչ ոք կարող դուրս գալ: Վերջակետ: Ինձ համար էդ երկրի հարցը փակված ա: Ուզում ա՝ մամուլը գրի էնտեղ դրախտ ա, ուզում ա գրի՝ դժոխք ա: Եթե իրա քաղաքացին էնտեղ փակված ա, արդեն լիքը բան ա ասում էդ երկրի մասին:

Արշակ
09.02.2016, 01:25
Արշակ ջան, լավ էլի, էս ինչ օրինակներ ես բերում, էս ինչեր ես ասում:
Շինարար ախպեր, որ ավելի մանրամասն ասես թե ինչից նեղվեցիր, ինչը դուրդ չեկավ, գուցե հարց-զարմանքիդ ինչ–որ պատասխան ունենամ :)

Արշակ
09.02.2016, 01:28
Ի՞նչ արևմտյան լրատվություն: Կա փաստ. Հյուսիսային Կորեայից ոչ ոք կարող դուրս գալ: Վերջակետ: Ինձ համար էդ երկրի հարցը փակված ա: Ուզում ա՝ մամուլը գրի էնտեղ դրախտ ա, ուզում ա գրի՝ դժոխք ա: Եթե իրա քաղաքացին էնտեղ փակված ա, արդեն լիքը բան ա ասում էդ երկրի մասին:
Ճիշտ ես։ Իսկ էն որ էն երկիրը որտեղ ապրում ես փակված ա ասենք Հյուսիսային Կորեայի կամ ասենք Հայաստանի քաղաքացու համար, էդ քեզ հեչ ի՞նչ ա ասում :D

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 01:34
Ճիշտ ես։ Իսկ էն որ էն երկիրը որտեղ ապրում ես փակված ա ասենք Հյուսիսային Կորեայի կամ ասենք Հայաստանի քաղաքացու համար, էդ քեզ հեչ ի՞նչ ա ասում :D
Էն երկիրը, որտեղ ապրում եմ, փակ չի ՀՀ քաղաքացու համար: Թե չէ ո՞նց էի հիմա էստեղ գտնվելու:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 01:35
Շինարար ախպեր, որ ավելի մանրամասն ասես թե ինչից նեղվեցիր, ինչը դուրդ չեկավ, գուցե հարց-զարմանքիդ ինչ–որ պատասխան ունենամ :)

Նենց չի, որ մենակ Շինը զարմացավ: Կարամ իրա տեղն ասեմ. անարխիան ու դեմոկրատիան նույն բանը չեն:

Արշակ
09.02.2016, 01:40
Էն երկիրը, որտեղ ապրում եմ, փակ չի ՀՀ քաղաքացու համար: Թե չէ ո՞նց էի հիմա էստեղ գտնվելու:
Դե եթե կարիքդ շատ ունենում են, մի լավ տակից վրից ստուգել համոզվելուց հետո ներս թողում են։ Բայց նենց չի որ բաց ա, ով ուզի ներս կմտնի, չէ՞։ Բայց ասենք Իտալացին կամ Ռումինիայում ապրող ցիգանը կարա մտնի։

Արշակ
09.02.2016, 01:42
Նենց չի, որ մենակ Շինը զարմացավ: Կարամ իրա տեղն ասեմ. անարխիան ու դեմոկրատիան նույն բանը չեն:
Ճիշտ ես։ Տանձն ու խնձորն էլ նույն բանը չեն։ էդ իմ ասածի հետ ի՞նչ կապ ուներ։

Տրիբուն
09.02.2016, 01:56
Ժողովուրդ ջան, հիմա դուք դրել մամուլից ձեր ստացած ինֆոյով փորձում եք ինձ համոզել, որ Հս․ Կորեան անասուն երկիր ա, որ որ ընդեղ երջանիկ չեն մարդիկ։ Իսկ ես չեմ ասել, ոչ էլ կարծում եմ թե լավ երկիր ա։ Հակառակը ապացուցելու կարիք չկա։ Ինչքան դուք էք կարդացել լիքը հոդվածներ Հս․ Կորեայի չարիքի բույն լինելու մասին, մի էդքան էլ ես, առանձնապես նոր բան դժվար թե լսեմ։
Իմ միակ ասածը էն ա, որ հաշվի առեք, որ մեր ունեցած ինֆորմացիան հիմնականում միակողմանի ա։ էդքան բան։

Ապեր, ինֆորմացիան միակողմանի չի, լավ էլ բազմակողմանի ա։ Մի կողմից ամբողջ աշխարհի ինֆորմացիան ա, մյուս կողմից միայն Հս Կորեայինը։ Քեզ ոնց հասկանում եմ Հս Կորեական ինֆորմացիան ա պակասում լիարժեք պատկերը ստանալու համար։ Հեսա, վայելի, ահագին օգտակար ինֆորմացիա կստանաս․


https://www.youtube.com/watch?v=h7N5HJso9e8

Շինարար
09.02.2016, 01:56
Շինարար ախպեր, որ ավելի մանրամասն ասես թե ինչից նեղվեցիր, ինչը դուրդ չեկավ, գուցե հարց-զարմանքիդ ինչ–որ պատասխան ունենամ :)

որովհետև օրինակներդ աբսուրդ են, ապո ջան, ասենք, եթե մարդուն չի կարելի բան ասել իր սեռական կողմնորոշման կամ մաշկի գույնի համար, դա սահմանափակո՞ւմ ա իրավունքի, թե՞ ոնց: Ի՞նչ էիր հիմնավորում էս օրինակով, չհասկացա՝ անկեղծ ասած

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 01:57
Դե եթե կարիքդ շատ ունենում են, մի լավ տակից վրից ստուգել համոզվելուց հետո ներս թողում են։ Բայց նենց չի որ բաց ա, ով ուզի ներս կմտնի, չէ՞։ Բայց ասենք Իտալացին կամ Ռումինիայում ապրող ցիգանը կարա մտնի։
Ուրեմն Հյուսիսային Կորեան ու Դանիան քեզ համար նույն բա՞նն են :)) Լավ էլի: Դանիայից երբ ուզեմ, կարող եմ գնալ: Հյուսիսային Կորեայից ո՞վ ա ուզած պահին դուրս գալիս: Ու Դանիա էլ ով ուզի կարա գա որպես տուրիստ, որտեղ ի տարբերություն Հյուսիսային Կորեայի, կարաս մտնես քաղաքապետարան, տեսնես՝ մարդիկ ոնց են աշխատում, մտնես խորհրդարան, տեսնես՝ մարդիկ ոնց են քվեարկում:


Ճիշտ ես։ Տանձն ու խնձորն էլ նույն բանը չեն։ էդ իմ ասածի հետ ի՞նչ կապ ուներ։
Էն կապն ունի, որ եթե դու ուզում ես, որ ով ինչ ուզենա, միասեռականին կամ սևամորթին ասի, ապա դու խոսում ես անարխիայի, ոչ թե դեմոկրատիայի մասին: Դեմոկրատիան նաև մարդու իրավունքներ ա ենթադրում, իսկ մարդու իրավունքները ենթադրում ա, որ դու առաջին հերթին հարգում ես դիմացինին անկախ նրանից ինքն ինչ գույնի, սեռի, սեռական կողմնորոշման ու ազգային պատկանելության ա:

Արշակ
09.02.2016, 03:04
Ուրեմն Հյուսիսային Կորեան ու Դանիան քեզ համար նույն բա՞նն են :)) Լավ էլի:

Ո՞րտեղ տեսար որ ասեմ թե նույնն են։ :)



Դանիայից երբ ուզեմ, կարող եմ գնալ: Հյուսիսային Կորեայից ո՞վ ա ուզած պահին դուրս գալիս: Ու Դանիա էլ ով ուզի կարա գա որպես տուրիստ, որտեղ ի տարբերություն Հյուսիսային Կորեայի, կարաս մտնես քաղաքապետարան, տեսնես՝ մարդիկ ոնց են աշխատում, մտնես խորհրդարան, տեսնես՝ մարդիկ ոնց են քվեարկում:
StrangeLittleGirl, շատ լավ գիտես, որ Դանիա ամեն մարդ չի, որ կթողեն գա։ Նույնիսկ որպես տուրիստ։ էլ չասած ապրել ու աշխատելու համար։
Ի դեպ, ինչքան գիտեմ Հյուսիսային Կորեա էլ տուրիստներ ընդունում են :D Իհարկե «ամեն տեղ» քիթդ չեն թողի խոթես, բայց դե :)) Էն օրը մի հատ ռուսի բլոգ էի կարդում Հյուսիսային Կորեա տուրիստական այցի տպավորություններ ու նկարների։ Ահագին հետաքրքիր էր։

Ի դեպ, մի անգամ, մի քանի տարի առաջ երբ գործից դուրս էի եկել, որպեսզի ընկերոջս հետ մեր ստարտափի վրա աշխատենք, էդ ընթացքում որոշել էի քրոջս տեսնելու ու տուրիստական նպատակներով այցելել Մեծ Բրիտանիա։ Մինչև էդ էլի էի գնացել մի քանի անգամ ու խելոք հետ եկել։ Էս անգամ էլ հերթական անգամ վիզայի 15 էջանոց ֆորման լրացրեցի, ներկայացրեցի քրոջս հրավերը, մի հազար հատ փաստաթուղթ տարա՝ հիմնավորելով, որ որոշ հավաքած գումար ունեմ, լիովին բավարար ինչպես Բրիտանիա այցիս, նենց էլ Հայաստանում ևս մի տարի ապրելու համար մինչև ստարտափս սկսի փող բերել։ Մի խոսքով, շատ չերկարացնեմ․ էս անգամ վիզաս մերժեցին՝ հիմնավորելով, որ հաշվի առնելով Հայաստանի քնձռոտ տնտեսական վիճակը, անհավատալի ա, որ ինչ–որ մեկը կարող ա իր բարձր աշխատավարձով գործը թողի, որ փող չբերող ստարտափ անի։ Այ տենց։ Հետո էլ ասում ես բաց սահմաններ։ Հետո ստիպված Անհատ Ձեռնարկատեր ձևակերպվեցի, սկսեցի ձեռնարկությանս հաշվին մի քիչ–մի քիչ փող փոխանցել, մթոմ աշխատում եմ, վրից էլ չաշխատածս գումարից հարկեր մուծեցի, որ կարողանամ քո բաց ու թափանցիկ եվրոպական երկրներ մի կերպ այցելեմ տուրիստական նպատակներով։ :D

Արշակ
09.02.2016, 03:23
Էն կապն ունի, որ եթե դու ուզում ես, որ ով ինչ ուզենա, միասեռականին կամ սևամորթին ասի, ապա դու խոսում ես անարխիայի, ոչ թե դեմոկրատիայի մասին: Դեմոկրատիան նաև մարդու իրավունքներ ա ենթադրում, իսկ մարդու իրավունքները ենթադրում ա, որ դու առաջին հերթին հարգում ես դիմացինին անկախ նրանից ինքն ինչ գույնի, սեռի, սեռական կողմնորոշման ու ազգային պատկանելության ա:

որովհետև օրինակներդ աբսուրդ են, ապո ջան, ասենք, եթե մարդուն չի կարելի բան ասել իր սեռական կողմնորոշման կամ մաշկի գույնի համար, դա սահմանափակո՞ւմ ա իրավունքի, թե՞ ոնց: Ի՞նչ էիր հիմնավորում էս օրինակով, չհասկացա՝ անկեղծ ասած
Հիմա ես ասենք թե համարում եմ, որ հոմոսեքսուալությունը հիվանդություն ա։ Արդյո՞ք կարող եմ ազատ արտահայտվել ամենուր։ Եթե չեմ կարող արտահայտվել, ուրեմն իմ ազատ խոսքի ու համոզմունքների ազատությունը սահմանափակվում ա։ Բայց քո կարծիքով, էդ սահմանափակումը ճիշտ ա, պետք ա, որովհետև հակառակ դեպքում ես հասարակությանը վնաս եմ հասցնում։ Հիմա ասածս էն ա, որ ամեն հասարակության մեջ «մեծամասնությունն» ա որոշում, թե ինչն ա ճիշտ ինչը սխալ։ ՈՒ ըստ էդ ճիշտ ու սխալի օրենքներ են հանում, որոնցով պաշտպանում են էդ մեծամասնության իրավունքները փոքրամասնության «ոտնձգություններից»։ էդ ամենուր տենց ա։

ՈՒ էն ինչ ակնհայտ ճիշտ ա մի հասարակության «մեծամասնության» համար, մի ուրիշ հասարակության «մեծամասնության» համար սխալ կարա լինի և այլն։
Նենց որ, ինչքան դուք եք համարում, որ որ ձեր մոտի օրենքները ու արգելքները ի բարորություն մարդկության են, իսկ «Ճ» երկրում աննննասուն օրենքներ են, մարդկանց սահմանափակում են և այլն, նենց էլ «Ճ» երկրի մեծամասնությունը կարա համարի, որ իրանց մոտ նորմալ խելամիտ օրենքներ են, իսկ ձեր մոտ հիմար ու մարդկանց դժբախտացնող օրենքներ են։
Օրինակ կարող ա ես ինձ փիս դժբախտ եմ զգում, որ չեմ կարա հոմոսեքսուալների, սպիտակամորթների, կանանց, երեխաների ու փղերի մասին իմ պատկերացրած ողջ ճշմարտությունը ազատ արտահայտեմ առանց իմ համար վտանգավոր հետևանքների։

One_Way_Ticket
09.02.2016, 03:36
Ու Դանիա էլ ով ուզի կարա գա որպես տուրիստ:
Շարքային ՀՀ քաղաքացին չի կարող:
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/visa/when_is_visa_granted/private_or_tourist_visits.htm

Group 3 includes countries whose citizens represents a significant risk of immigrating illegally to Denmark or another Schengen country.

Citizens of these countries will only be granted a visa if they can prove a relationship with their host.

The following countries are currently in Group 3:

Armenia, Bangladesh, Belarus, Burma (Myanmar), Burundi, Cameroun, China, Egypt, Ethiopia, Gambia, Georgia, Ghana, India, the Ivory Coast, Jordan, Kenya, Lebanon, Libya, Morocco, Russia, Rwanda, Sierra Leone, Turkey, Uganda, Ukraine, Vietnam and Yemen.

Արշակ
09.02.2016, 03:41
Ապեր, ինֆորմացիան միակողմանի չի, լավ էլ բազմակողմանի ա։ Մի կողմից ամբողջ աշխարհի ինֆորմացիան ա, մյուս կողմից միայն Հս Կորեայինը։ Քեզ ոնց հասկանում եմ Հս Կորեական ինֆորմացիան ա պակասում լիարժեք պատկերը ստանալու համար։ Հեսա, վայելի, ահագին օգտակար ինֆորմացիա կստանաս․


https://www.youtube.com/watch?v=h7N5HJso9e8
Այ բա տեսնու՞մ ես, Հյուսիսային Կորեայի տեսակետը լսելուց լրիվ ուրիշ պատկերացում ես ստանում էդ երկրի մասին։ Հլը ինչ պուպուշ տոտաներ են։ Իսկ դուք ասում եք բոբո են։
:beee

anhush
09.02.2016, 03:53
էս "ժանրը " չեմ սիրում, բայց և այնպես արևմտյան եվրոպա - ՖԻԼՆերի համար , թող մի քիչ էլ իրանք ուրախանան ...

North Korea's Moranbong Band playing the song "Without a Break" during their 2013 New Year's Eve performance. In the background, a screen shows a missile launch, and the crowd cheers after it destroys the world.

https://www.youtube.com/watch?v=ERLaZ488I6k

ինչքան հասկացա, սրանց բոլորին համերգի եոն բերել մի կտոր բրինձ տալուց հետո, ու վերջում էլ սաղին գլխատել են, :D

anhush
09.02.2016, 03:55
ու մի հետաքրքիր դիտարկում "ֆիլերի" մասով:

մենք, հայերս-ասիացիք, էտ այլանդակներին անվանում ենք "մանկապիղծ"
եվրոպացիք նրանց անվանում են "մանկասեր- պեդոֆիլ"
Սրանով ամեն ինչ ասվում է "քաղաքակրթությունների երկխոսության" մասին

anhush
09.02.2016, 03:58
Ճիշտ ա։ Մնում ա պարզենք․ կարող ա՞ մենք սաղս էլ էշացրած ենք :D
նորմալ մտածող մարդու դիտարկում ;) ով որ իր արտասահմանում գտնվելու ընթացքում օգտվում է առիթից ու օգտագործում է ուղեղը ու քննական համեմատական տրամաբանությունը :)

anhush
09.02.2016, 04:03
հա, մի բան էլ "սամսունգից": իրանց սամոսունգով հանդերձ, Տորոնտոի ամենահայտնի պոռնկանոցները կորեա-թաունում են, իսկ հարավային կորեացիք կանադայի բավականին ինտենսիվ ներգաղթողներից են
սամսունգ :D :D
եթե ամերիկացիք իրանց փող չտային , տեսենինք թե ինչ զիբիլ էին արտադրելու իրանց կապիտալիզմի պայամններում, ոնց որ ասենք մենք :D:
իսկ ամերիկացիք էտ փողերը տալիս են միմիայն նրանց ստրկացնելու հաշվին, ու որ կորեացու հետ որ խուսում եմ, լրիվ ուղեղները հանած ա, նույնիսկ ավելի շատ, քան հայաստանյան բիթլզագետ "լիբեռալ-դեմոկրատինը" ;)

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 14:02
Շարքային ՀՀ քաղաքացին չի կարող:
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/visa/when_is_visa_granted/private_or_tourist_visits.htm

Էս ինչ կոնտեքստից դուրս բան ես մեջբերել: Տուրիստական վիզա ցանկացած անձ կարա ստանա, եթե պատշաճ փաստաթղթեր ա ներկայացնում (գիտեմ դեպքեր, որ ստացել են), դեռ Դանիայի հրավեր կոչեցյալն էլ մի հատ ստից թղթի կտոր ա, որ ստորագրում ես, բայց անգամ առանց էդ հրավերի են մերոնք ստացել վիզան: Ամբողջ տեքստը կարդա:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 14:12
StrangeLittleGirl, շատ լավ գիտես, որ Դանիա ամեն մարդ չի, որ կթողեն գա։ Նույնիսկ որպես տուրիստ։ էլ չասած ապրել ու աշխատելու համար։
Ի դեպ, ինչքան գիտեմ Հյուսիսային Կորեա էլ տուրիստներ ընդունում են :D Իհարկե «ամեն տեղ» քիթդ չեն թողի խոթես, բայց դե :)) Էն օրը մի հատ ռուսի բլոգ էի կարդում Հյուսիսային Կորեա տուրիստական այցի տպավորություններ ու նկարների։ Ահագին հետաքրքիր էր։
Որպես տուրիստ ամեն մարդու էլ թողնում են: Ուղղակի էդ մարդը պիտի ցույց տա, որ ինքն ապօրինի բաներ չի անելու էդ երկրում: Ես դեռ չգիտեմ որևէ մեկի, որ պատշաճ փաստաթղթերի դեպքում վիզան մերժեն: Իսկ էդ վիզային ռեժիմի լինել-չլինելու պատմությունն առանձին պատմություն ա, բայց Դանիայի ելումուտը Հյուսիսային Կորեայի ելումուտի հետ համեմատելը, կներես, աբսուրդ ա, ու ի տարբերություն Հյուսիսային Կորեայի, Դանիայում տուրիստները հանգիստ կարող են ամեն տեղ քիթները խոթել:


Ի դեպ, մի անգամ, մի քանի տարի առաջ երբ գործից դուրս էի եկել, որպեսզի ընկերոջս հետ մեր ստարտափի վրա աշխատենք, էդ ընթացքում որոշել էի քրոջս տեսնելու ու տուրիստական նպատակներով այցելել Մեծ Բրիտանիա։ Մինչև էդ էլի էի գնացել մի քանի անգամ ու խելոք հետ եկել։ Էս անգամ էլ հերթական անգամ վիզայի 15 էջանոց ֆորման լրացրեցի, ներկայացրեցի քրոջս հրավերը, մի հազար հատ փաստաթուղթ տարա՝ հիմնավորելով, որ որոշ հավաքած գումար ունեմ, լիովին բավարար ինչպես Բրիտանիա այցիս, նենց էլ Հայաստանում ևս մի տարի ապրելու համար մինչև ստարտափս սկսի փող բերել։ Մի խոսքով, շատ չերկարացնեմ․ էս անգամ վիզաս մերժեցին՝ հիմնավորելով, որ հաշվի առնելով Հայաստանի քնձռոտ տնտեսական վիճակը, անհավատալի ա, որ ինչ–որ մեկը կարող ա իր բարձր աշխատավարձով գործը թողի, որ փող չբերող ստարտափ անի։ Այ տենց։ Հետո էլ ասում ես բաց սահմաններ։ Հետո ստիպված Անհատ Ձեռնարկատեր ձևակերպվեցի, սկսեցի ձեռնարկությանս հաշվին մի քիչ–մի քիչ փող փոխանցել, մթոմ աշխատում եմ, վրից էլ չաշխատածս գումարից հարկեր մուծեցի, որ կարողանամ քո բաց ու թափանցիկ եվրոպական երկրներ մի կերպ այցելեմ տուրիստական նպատակներով։ :D
Արշակ, դու փորձի հլը Հյուսիսային Կորեայում որևէ մեկի տենց այցելել: Տեսնեմ՝ կկարողանա՞ս: Ասում եմ՝ վիզային ռեժիմն առանձին պատմություն ա, ու դա նաև մեր քնձռոտ երկրի մեղավորությունն ա, որ էդ հարցը նորմալ առաջ չի բրդում: Բայց ազատ ելումուտ կա:


Հիմա ես ասենք թե համարում եմ, որ հոմոսեքսուալությունը հիվանդություն ա։ Արդյո՞ք կարող եմ ազատ արտահայտվել ամենուր։ Եթե չեմ կարող արտահայտվել, ուրեմն իմ ազատ խոսքի ու համոզմունքների ազատությունը սահմանափակվում ա։ Բայց քո կարծիքով, էդ սահմանափակումը ճիշտ ա, պետք ա, որովհետև հակառակ դեպքում ես հասարակությանը վնաս եմ հասցնում։ Հիմա ասածս էն ա, որ ամեն հասարակության մեջ «մեծամասնությունն» ա որոշում, թե ինչն ա ճիշտ ինչը սխալ։ ՈՒ ըստ էդ ճիշտ ու սխալի օրենքներ են հանում, որոնցով պաշտպանում են էդ մեծամասնության իրավունքները փոքրամասնության «ոտնձգություններից»։ էդ ամենուր տենց ա։

ՈՒ էն ինչ ակնհայտ ճիշտ ա մի հասարակության «մեծամասնության» համար, մի ուրիշ հասարակության «մեծամասնության» համար սխալ կարա լինի և այլն։
Նենց որ, ինչքան դուք եք համարում, որ որ ձեր մոտի օրենքները ու արգելքները ի բարորություն մարդկության են, իսկ «Ճ» երկրում աննննասուն օրենքներ են, մարդկանց սահմանափակում են և այլն, նենց էլ «Ճ» երկրի մեծամասնությունը կարա համարի, որ իրանց մոտ նորմալ խելամիտ օրենքներ են, իսկ ձեր մոտ հիմար ու մարդկանց դժբախտացնող օրենքներ են։
Օրինակ կարող ա ես ինձ փիս դժբախտ եմ զգում, որ չեմ կարա հոմոսեքսուալների, սպիտակամորթների, կանանց, երեխաների ու փղերի մասին իմ պատկերացրած ողջ ճշմարտությունը ազատ արտահայտեմ առանց իմ համար վտանգավոր հետևանքների։

Գիտե՞ս տարբերությունը որն ա: Հյուսիսային Կորեայում էն փոքրամասնությունը, որն ուզում ա ուրիշ ձև ապրի, չի կարա հանգիստ վեշերը հավաքի, գնա ուրիշ տեղ, իսկ եթե քեզ չի դզում, որ դու չես կարա միասեռականների դեմ որևէ բան ասես, կարաս վեշերդ հավաքես, գնաս Ռուսաստան, ինչքան ուզես, խոսես դրա մասին:

Ի դեպ, նենց չի, որ Եվրոպայում արգելված ա միասեռականների դեմ կարծիք ունենալը կամ խոսելը դրա մասին: Այ դրա հրապարակային դրսևորումները կպատժվեն, որովհետև ցանկացած դիսկրիմինացիա քարոզող դրսևորում պատժվում ա, ինչն օգնում ա, ի դեպ, որ մեծամասնությունն ու փոքրամասնությունը կողք կողքի իրանց կյանքից գոհ ապրեն:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 14:13
Ո՞րտեղ տեսար որ ասեմ թե նույնն են։ :)

Ստեղ.

Ճիշտ ես։ Իսկ էն որ էն երկիրը որտեղ ապրում ես փակված ա ասենք Հյուսիսային Կորեայի կամ ասենք Հայաստանի քաղաքացու համար, էդ քեզ հեչ ի՞նչ ա ասում :D
Դու Հյուսիսային Կորեայի ելումուտի արգելքը համեմատում ես վիզային ռեժիմի հետ:

One_Way_Ticket
09.02.2016, 16:13
Էս ինչ կոնտեքստից դուրս բան ես մեջբերել: Տուրիստական վիզա ցանկացած անձ կարա ստանա, եթե պատշաճ փաստաթղթեր ա ներկայացնում (գիտեմ դեպքեր, որ ստացել են), դեռ Դանիայի հրավեր կոչեցյալն էլ մի հատ ստից թղթի կտոր ա, որ ստորագրում ես, բայց անգամ առանց էդ հրավերի են մերոնք ստացել վիզան: Ամբողջ տեքստը կարդա:
Ես նշել եմ մեջբերման հասցեն: Դանիայի ԱԳՆ-ն հղվում է այդ կայքին: Եթե կոնտեքստից դուրս է, ցույց տուր կոնտեքստը:
Կոնկրետ դեպքերն ինձ չեն հետաքրքրում: Ես ինքս Դանիայում եղել եմ ուրիշ շենգենյան երկրի մուլտիվիզայով: Բայց փաստն այն է, որ Դանիան իր պաշտոնական կայքում հայտարարում է, որ ՀՀ քաղաքացիներին "հենց այնպես" տուրիստական վիզա չի տա:

Շինարար
09.02.2016, 16:19
Հիմա ես ասենք թե համարում եմ, որ հոմոսեքսուալությունը հիվանդություն ա։ Արդյո՞ք կարող եմ ազատ արտահայտվել ամենուր։ Եթե չեմ կարող արտահայտվել, ուրեմն իմ ազատ խոսքի ու համոզմունքների ազատությունը սահմանափակվում ա։

Ես դեռ չեմ լսել, որ ասենք կոնկրետ իմ եղած երկրում արգելքներ լինեն հիմարություններ բարձրաձայն ու ամենուր ասելու վերաբերյալ: Մարդիկ ինչ ասես չեն ասում, հեյթ սփիչերներն էլ հրապարակներում ելույթներ են ունենում և այլն, ինչը իմ կարծիքով առանձնապես լավ չի

Օրինակ կարող ա ես ինձ փիս դժբախտ եմ զգում, որ չեմ կարա հոմոսեքսուալների, սպիտակամորթների, կանանց, երեխաների ու փղերի մասին իմ պատկերացրած ողջ ճշմարտությունը ազատ արտահայտեմ առանց իմ համար վտանգավոր հետևանքների։

ասենք ի՞նչ վտանգավոր հետևանքներ կարան լինեն

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 16:22
Ես նշել եմ մեջբերման հասցեն: Դանիայի ԱԳՆ-ն հղվում է այդ կայքին: Եթե կոնտեքստից դուրս է, ցույց տուր կոնտեքստը:
Կոնկրետ դեպքերն ինձ չեն հետաքրքրում: Ես ինքս Դանիայում եղել եմ ուրիշ շենգենյան երկրի մուլտիվիզայով: Բայց փաստն այն է, որ Դանիան իր պաշտոնական կայքում հայտարարում է, որ ՀՀ քաղաքացիներին "հենց այնպես" տուրիստական վիզա չի տա:

Էս քեզ կոնտեքստ հենց նույն էջից.



Main groups for countries whose citizens must hold visas


Countries whose citizens must hold visas in order to enter Denmark are divided into five main groups.

Different requirements for obtaining a visa apply to each group. Different countries are grouped based on the overall risk of a citizen remaining within the Schengen Area after the individual’s visa expires.

Normally it is easier to obtain a visa, if you are citizen in a country placed in Group 1, than if you are citizen in a country placed in Group 5.

The country evaluations serve only as a rough guideline. All applications are reviewed on a case-by-case basis. For some applicants, it will be taken into consideration whether an applicant who has previously been issued a Schengen visa abided by the terms of the visa. Other special situations that may be considered include: whether the applicant is seeking to visit an individual suffering from a terminal illness, or if the point of the trip is to attend the funeral of a close friend or relative.

Regardless of which group an individual’s country of residence is in, immigration authorities will reject a visa application if there is a risk that the applicant:

will seek to reside in Denmark or another Schengen country for an extended period, oris a security risk
Եթե դու ուրիշ Շենգեն վիզայով ես մտել Դանիա, դա չի նշանակում, որ Դանիան ուրիշներին չի տալիս տուրիստական վիզա: Անգամ ծնողներս, որ ինձ են այցելել, առանց հրավերի են ստացել: Դանիան տուրիստական վիզան տալիս ա նենց, ոնց որ Գերմանիան, դեռ ավելի հեշտ, որտև էն փայլուն թղթերով ու պեչատներով հրավերներից չի ուզում: Իսկ «հենց այնպես» ոչ մի արևմտյան երկիր վիզա չի տալիս, ու դու պարտավոր ես ապացույցներ ներկայացնել, որ դու ապօրինի գործողություններ չես անի:

One_Way_Ticket
09.02.2016, 16:42
Եվ ի՞նչ: Ասվում է, որ նախկինում շենգենյան վիզա ունեցողին կամ մահամերձ հիվանդին այցելողին կնայենք այլ աչքերով, բայց ընդհանուր դեպքում "հոմանիշլար ռադ ըլի":

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 16:51
Եվ ի՞նչ: Ասվում է, որ նախկինում շենգենյան վիզա ունեցողին կամ մահամերձ հիվանդին այցելողին կնայենք այլ աչքերով, բայց ընդհանուր դեպքում "հոմանիշլար ռադ ըլի":

Ոչ, ասում ա.



The country evaluations serve only as a rough guideline. All applications are reviewed on a case-by-case basis.
Ինչն էլ, ի դեպ, անում են:

One_Way_Ticket
09.02.2016, 17:00
Հարց: Ինչի՞ համար են գրել, որ ՀՀ քաղաքացիներին որպես կանոն վիզա կտան միայն մոտիկ բարեկամի առկայության դեպքում, եթե ամեն դեպքին ինդիվիդուալ մոտեցում են ցուցադրում:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 17:04
Հարց: Ինչի՞ համար են գրել, որ ՀՀ քաղաքացիներին որպես կանոն վիզա կտան միայն մոտիկ բարեկամի առկայության դեպքում, եթե ամեն դեպքին ինդիվիդուալ մոտեցում են ցուցադրում:

Պատասխան: Որովհետև Դանիան ու այլ եվրոպական երկրներ ՀՀ քաղաքացիների հետ նախկինում խնդիրներ են ունեցել: Ու Հայաստանի հետ մեկտեղ մի շարք այլ երկրների հետ ունեն դրական կամ բացասական փորձ: Ըստ դրա էլ խմբավորել են որպես կոպիտ մոտավոր մի բան՝ հաշվի առնելով, որ ամեն ՀՀ քաղաքացի չի, որ պոտենցիալ ապօրինի իմիգրանտ ա: Ու պրակտիկան ցույց ա տալիս, որ էդպես էլ անում են՝ ամեն դեպք առանձին քննելով, ոչ թե ՀՀ քաղաքացուն վիզա տալիս մենակ մոտիկ բարեկամի առկայության դեպքում:

One_Way_Ticket
09.02.2016, 17:19
Չէ: Քո ասած խմբավորումը կարող էին ներքին կարգով անել: Իսկ այսպես ստացվում է, որ եթե ՀՀ քաղաքացի ես ու պարզապես ուզում ես Դանիա այցելել տուրիստական նպատակներով, առանձնապես հույս չունենաս:

Տրիբուն
09.02.2016, 18:21
Քիչ ա մնում ապացուցեն, որ Դանիան ու Հս Կորեն լրիվ նույն կարգի երկրներ են։ :D Խոսակցությունը սխալ ուղղությամբ եք տարել ․․․․

Դանիան Հայաստանի քաղաքացիներին նույն կերպ չի վերաբերվում ինչ Կանդայի քաղաքացիներին, քանի որ Դանիայի կարծիքով Հայաստանը բոզիտղա երկիր ա - ու սկզբունքորեն իրանք ճիշտ են, ու էտ Դանիայի իրավունքն ա տենց վերաբերվել Հայաստանի քաղաքացիներին։ Դանիան տենց ա անում, քանի որ չի ուզում, որ ամեն տեսակի շուն-ու-շնգյալ գնա լցվի իրա երկիր։ Լավ բան չի անում, ես դրանից դեպրեսվում եմ, չեմ ուզում, որ իմ հետ տենց վերաբերվեն, բայց դե էտ ա - ես ապրում եմ բոզիտղա երկրում ու իմ անձնագիրը դրա վկան ա։

Հս Կորեան տենց ա վերբերվում աշխարհի բոլոր երկրների քաղաքացիների ու սեփական երկրի քաղաքացիների հետ, քանի որ ինքն ա բոզիտղա երկիր ու ինքը գիտի, որ ինքը բոզիտղա երկիր ա։ Հս Կորեն էտ անում ա, քանի որ ուզում իրա սեփական ժողովրդին էշի պես պահի երկրի ներսում ու մի աման բրինձով, Կիմ Իր Սենի մասին երգելով, թաղումից-թաղում ոռնալով, պառադից-պառադ ռոբոտի պես քայլելով, ճորտ-համբալի պես աշխատացնի, ու որոշ շիզոֆռենիկներ հավերժ վայելեն էտ իշխանությունը։

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 18:28
Չէ: Քո ասած խմբավորումը կարող էին ներքին կարգով անել: Իսկ այսպես ստացվում է, որ եթե ՀՀ քաղաքացի ես ու պարզապես ուզում ես Դանիա այցելել տուրիստական նպատակներով, առանձնապես հույս չունենաս:
Դանիան բաց երկիր ա, էստեղ ոչ մի բան ներքին կարգով չի արվում: Ինչ անում են, դրա մասին բաց հայտարարում են: Իսկ պրակտիկան հակառակն ա ցույց տալիս, որ ՀՀ քաղաքացին կարում ա առանց խնդրի տուրիստական վիզա ստանալ (եթե, իհարկե, ցույց ա տալիս բոլոր համապատասխան փաստաթղթերը):

One_Way_Ticket
09.02.2016, 18:57
Դանիան բաց երկիր ա, էստեղ ոչ մի բան ներքին կարգով չի արվում: Ինչ անում են, դրա մասին բաց հայտարարում են: Իսկ պրակտիկան հակառակն ա ցույց տալիս, որ ՀՀ քաղաքացին կարում ա առանց խնդրի տուրիստական վիզա ստանալ (եթե, իհարկե, ցույց ա տալիս բոլոր համապատասխան փաստաթղթերը):
Yeah, sure. Եթե հիմա ասեմ Դանիան Դ-ով է գրվում, ինձ կարող է սկսես ապացուցել, որ էդ Դ-ի գծիկը էնքան էլ գծիկ չէ:
Պողոսը ՀՀ քաղաքացի է: Պողոսը ուզում է այցելել X երկիրը ու մտնում է X երկրի ԱԳՆ կայքը, մուտքի պայմանները իմանալու համար: Պողոսը իմանում է, որ X երկիրը իրեն վիզա կտա միայն մոտ բարեկամի հրավերի առկայության դեպքում ու յան է տալիս X երկրից: Սա է գործողությունների նորմալ շղթան: Մինչ այդ Պետրոսը հավեսով բռնաբարում է X երկրի քաղաքացի Մարթային, բայց դա արդեն լրիվ ուրիշ պատմություն է:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 19:00
Yeah, sure. Եթե հիմա ասեմ Դանիան Դ-ով է գրվում, ինձ կարող է սկսես ապացուցել, որ էդ Դ-ի գծիկը էնքան էլ գծիկ չէ:
Պողոսը ՀՀ քաղաքացի է: Պողոսը ուզում է այցելել X երկիրը ու մտնում է X երկրի ԱԳՆ կայքը, մուտքի պայմանները իմանալու համար: Պողոսը իմանում է, որ X երկիրը իրեն վիզա կտա միայն մոտ բարեկամի հրավերի առկայության դեպքում ու յան է տալիս X երկրից: Սա է գործողությունների նորմալ շղթան: Մինչ այդ Պետրոսը հավեսով բռնաբարում է X երկրի քաղաքացի Մարթային, բայց դա արդեն լրիվ ուրիշ պատմություն է:
Պողոսը մտնում ա ՀՀ ԱԳՆ կայք, տեսնում՝ X երկրին ինչ դեսպանատուն ա սպասարկում: Կապվում ա դեսպանատան հետ ու ճշտում տուրիստական վիզա ստանալու պրոցեդուրան: Պողոսը չի մտնում X երկրի ԱԳՆ կայքը, որովհետև Պողոսը գիտի, որ էդ ինֆորմացիան կոնկրետ երկրների դեպքում շատ ավելի կոնկրետ ա տրված կոնկրետ դեսպանատներում: Պողոսը ներկայացնում ա համապատասխան փաստաթղթերը, ստանում վիզա ու գնում X երկիր (ի դեպ, էդպես էլ արել են իմ իմացած տուրիստական վիզա ստացած ՀՀ քաղաքացիները):

One_Way_Ticket
09.02.2016, 19:20
Պողոսը մտնում ա ՀՀ ԱԳՆ կայք, տեսնում՝ X երկրին ինչ դեսպանատուն ա սպասարկում: Կապվում ա դեսպանատան հետ ու ճշտում տուրիստական վիզա ստանալու պրոցեդուրան: Պողոսը չի մտնում X երկրի ԱԳՆ կայքը, որովհետև Պողոսը գիտի, որ էդ ինֆորմացիան կոնկրետ երկրների դեպքում շատ ավելի կոնկրետ ա տրված կոնկրետ դեսպանատներում: Պողոսը ներկայացնում ա համապատասխան փաստաթղթերը, ստանում վիզա ու գնում X երկիր (ի դեպ, էդպես էլ արել են իմ իմացած տուրիստական վիզա ստացած ՀՀ քաղաքացիները):
Lol :D քո Պողոսը պատահաբար Հայլուրի ցույց տված Հայաստանում չի՞ ապրում :D
Իմ Պողոսը շատ լավ գիտի, որ ՀՀ ԱԳն կայքը տեդեկություն չունի երրորդ երկիր մուտքի պահանջներից: Նաև իմ Պողոսը համարում է, որ Դանիան զարգացած երկիր է, ու ինչպես բոլոր զարգացած երկրները (օրինակի համար, Ավստրալիան), դեսպանատնից դեսպանատուն վիզայի պահանջները չի փոխելու: Գուցե իմ Պողոսը սխալվում է Դանիայի զարգացվածության պահով, ինչի համար ներողություն է խնդրում:

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 19:26
Lol :D քո Պողոսը պատահաբար Հայլուրի ցույց տված Հայաստանում չի՞ ապրում :D
Իմ Պողոսը շատ լավ գիտի, որ ՀՀ ԱԳն կայքը տեդեկություն չունի երրորդ երկիր մուտքի պահանջներից: Նաև իմ Պողոսը համարում է, որ Դանիան զարգացած երկիր է, ու ինչպես բոլոր զարգացած երկրները (օրինակի համար, Ավստրալիան), դեսպանատնից դեսպանատուն վիզայի պահանջները չի փոխելու: Գուցե իմ Պողոսը սխալվում է Դանիայի զարգացվածության պահով, ինչի համար ներողություն է խնդրում:

ՀՀ ԱԳՆ կայքն ինֆորմացիա ունի ՀՀ քաղաքացիներին սպասարկող բոլոր պետությունների դեսպանատների մասին: Օրինակ, եթե մտնես էդ կայք, կիմանաս, որ ՀՀ քաղաքացիներին սպասարկող Դանիայի դեսպանատունը գտնվում ա Կիևում: Իսկ դեսպանատների կայքերում պահանջները հստակ գրված են, շատ ավելի հստակ, քան տվյալ պետության ԱԳՆ կայքում: Բայց եթե մի քիչ ավելի խելոք լինի Պողոսը, կիմանա, որ Դանիան Շենգեն երկիր ա, հետևաբար կփորձի պարզել, թե Շենգեն վիզա տրամադրող որ դեսպանատունն ա տրամադրում Դանիայի տուրիստական վիզա, կկապվի էդ դեսպանատան հետ ու կճշտի, թե ինչ ա անհրաժեշտ վիզա ստանալու համար: Թե չէ էս բոլոր տեսակի ԱԳՆ կայքերը շատ աղոտ ու ոչ հստակ տեղեկություններ են պարունակում: Դեսպանատնից դեսպանատուն պահանջները չեն փոխվում, բայց դեսպանատներում շատ կոնկրետ ա գրված, թե ինչ ա պահանջվում, որքան ժամանակ ա տևում և այլն: Համենայնդեպս, փաստորեն իմ իմացած Պողոսները քո Պողոսներից խելոք են էղել, որ Դանիայի ԱԳՆ կայք մտնելու փոխարեն ճշտել են, որ Լիտվայի դեսպանատունն ա Դնաիայի վիզա տրամադրում, զանգել, հարցրել են՝ ինչը ոնց, որտեղ չեն ասել, թե՝ դու ՀՀ քաղաքացի ես, հույս չունենաս:

anhush
09.02.2016, 19:59
Քիչ ա մնում ապացուցեն, որ Դանիան ու Հս Կորեն լրիվ նույն կարգի երկրներ են։ :D Խոսակցությունը սխալ ուղղությամբ եք տարել ․․․․

Դանիան Հայաստանի քաղաքացիներին նույն կերպ չի վերաբերվում ինչ Կանդայի քաղաքացիներին, քանի որ Դանիայի կարծիքով Հայաստանը բոզիտղա երկիր ա - ու սկզբունքորեն իրանք ճիշտ են, ու էտ Դանիայի իրավունքն ա տենց վերաբերվել Հայաստանի քաղաքացիներին։ Դանիան տենց ա անում, քանի որ չի ուզում, որ ամեն տեսակի շուն-ու-շնգյալ գնա լցվի իրա երկիր։ Լավ բան չի անում, ես դրանից դեպրեսվում եմ, չեմ ուզում, որ իմ հետ տենց վերաբերվեն, բայց դե էտ ա - ես ապրում եմ բոզիտղա երկրում ու իմ անձնագիրը դրա վկան ա։

Հս Կորեան տենց ա վերբերվում աշխարհի բոլոր երկրների քաղաքացիների ու սեփական երկրի քաղաքացիների հետ, քանի որ ինքն ա բոզիտղա երկիր ու ինքը գիտի, որ ինքը բոզիտղա երկիր ա։ Հս Կորեն էտ անում ա, քանի որ ուզում իրա սեփական ժողովրդին էշի պես պահի երկրի ներսում ու մի աման բրինձով, Կիմ Իր Սենի մասին երգելով, թաղումից-թաղում ոռնալով, պառադից-պառադ ռոբոտի պես քայլելով, ճորտ-համբալի պես աշխատացնի, ու որոշ շիզոֆռենիկներ հավերժ վայելեն էտ իշխանությունը։ :D


Александр Сергеевич Пушкин

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.
հիանալի է ասել բանաստեղծը քո մասին

Տրիբուն
09.02.2016, 20:12
ՀՀ ԱԳՆ կայքն ինֆորմացիա ունի ՀՀ քաղաքացիներին սպասարկող բոլոր պետությունների դեսպանատների մասին: Օրինակ, եթե մտնես էդ կայք, կիմանաս, որ ՀՀ քաղաքացիներին սպասարկող Դանիայի դեսպանատունը գտնվում ա Կիևում: Իսկ դեսպանատների կայքերում պահանջները հստակ գրված են, շատ ավելի հստակ, քան տվյալ պետության ԱԳՆ կայքում: Բայց եթե մի քիչ ավելի խելոք լինի Պողոսը, կիմանա, որ Դանիան Շենգեն երկիր ա, հետևաբար կփորձի պարզել, թե Շենգեն վիզա տրամադրող որ դեսպանատունն ա տրամադրում Դանիայի տուրիստական վիզա, կկապվի էդ դեսպանատան հետ ու կճշտի, թե ինչ ա անհրաժեշտ վիզա ստանալու համար: Թե չէ էս բոլոր տեսակի ԱԳՆ կայքերը շատ աղոտ ու ոչ հստակ տեղեկություններ են պարունակում: Դեսպանատնից դեսպանատուն պահանջները չեն փոխվում, բայց դեսպանատներում շատ կոնկրետ ա գրված, թե ինչ ա պահանջվում, որքան ժամանակ ա տևում և այլն: Համենայնդեպս, փաստորեն իմ իմացած Պողոսները քո Պողոսներից խելոք են էղել, որ Դանիայի ԱԳՆ կայք մտնելու փոխարեն ճշտել են, որ Լիտվայի դեսպանատունն ա Դնաիայի վիզա տրամադրում, զանգել, հարցրել են՝ ինչը ոնց, որտեղ չեն ասել, թե՝ դու ՀՀ քաղաքացի ես, հույս չունենաս:

Էս ինչ մի բարդացնել բարդացրիք ․․․ Դանիան Շենգեն երկիր ա։ Ցանկացած Շենգեն երկրից ստացած վիզայով կարաս մտնես Դանիա։ Ես տաս տարի ա մի երկրից եմ Շենգեն վիզա ստանում ու էտ վիզայով մտել եմ ցանկացած Շենգեն երկիր, գումարած էն երկրները որոնք Շենգեն չեն, բայց մուլտի Շենգեն վիզայի առկայության դեպքում թույլ են տալիս մտնել իրանց երկիր, օրինակ բոլոր Բալկանյան երկրները։

Ի միջի այլոց, Հայաստանում բացվել ա common visa application centre Նալբանդյան 48/1 հասցեով, որտեղ կարաս Շենգեն վիզայի դիմես՝ անկախ երկրից։

StrangeLittleGirl
09.02.2016, 22:10
Էս ինչ մի բարդացնել բարդացրիք ․․․ Դանիան Շենգեն երկիր ա։ Ցանկացած Շենգեն երկրից ստացած վիզայով կարաս մտնես Դանիա։ Ես տաս տարի ա մի երկրից եմ Շենգեն վիզա ստանում ու էտ վիզայով մտել եմ ցանկացած Շենգեն երկիր, գումարած էն երկրները որոնք Շենգեն չեն, բայց մուլտի Շենգեն վիզայի առկայության դեպքում թույլ են տալիս մտնել իրանց երկիր, օրինակ բոլոր Բալկանյան երկրները։

Ի միջի այլոց, Հայաստանում բացվել ա common visa application centre Նալբանդյան 48/1 հասցեով, որտեղ կարաս Շենգեն վիզայի դիմես՝ անկախ երկրից։
Տրիբուն ձյա, եթե գնում ես Գերմանւա, ձեռի հետ Դանիա մտնում, էդ օք ա: Շենգեն վիզան տալիս ա էն դեսպանատունը, որ երկրում որ ավելի երկար ես մնալու:

anhush
09.02.2016, 23:03
հազարավոր տարիներ, եթե դու ապրելով մի սուվերեն երկրում ու լինելով այդ երկրի քաղաքացին, աշխատավարձ ես ստանում այլ երկրի պետական ապարատից /կամ հիմա ասած Ոչ պետական կազմակերպություններից/ , ապա դու ավտոմատ դառնում էիր Պետական Հանցագործ, ու քեզ կախում/խաչում/վառում էին:
Ոչինչ չի փոխվել:
Եթե մենք /նաև Ռուսական կայսրության մեջ մտնող մյուս սուբեկտները/ երբևէ դառնանք սուվերեն երկիր, ապա այս օրենքը լրիվ ուժով կիրառվելու է, ինչպես որ հիմա կիրառվում է Մեծ Բրիտանիայում/ ԱՄՆ-ում/Հուսիսային Կորեայում
:)

Տրիբուն
10.02.2016, 00:37
Տրիբուն ձյա, եթե գնում ես Գերմանւա, ձեռի հետ Դանիա մտնում, էդ օք ա: Շենգեն վիզան տալիս ա էն դեսպանատունը, որ երկրում որ ավելի երկար ես մնալու:

Ջանս, ես քե հիմա ասում եմ, որ ես միշտ վիզա եմ ստանում մի Շենգեն երկրից, բայց անըդհատ գնում եմ խառը երկրներ ու երբեք չեմ հաշվել, թե որտեղ ինչքան եմ մնացել։ Շենգենի սաղ իմաստը հենց էտ ա։

Շենգենի հիմնական սկզբունքը ասում ա, դիմի էն դեսպանատուն, որը լինելու ա կամ առաջին մուտքիդ երկիրը, կամ հիմնական վիզիտի երկիրը, բայց խիստ սահմանափակում չկա։ Այսինքն, եթե ես ստանամ Գերմանիայի դեսպանատնից, բայց որոշեմ որ գնում եմ Իսպանիա, որպես առաջին երկիր, ինձ ոչ մեկը չի արգելի։ Ու ես տաս տարվա ընթացքում ոչ մի արգելքի չեմ հանդիպել։ Ավելին, որպես կանոն վիզան ստացել եմ մի երկրից, բայց առաջին մուտքս գրեթե միշտ ուրիշ երկիր ա եղել։

Հասարակ մի բան ասեմ, Հայաստանից ԵՄ երկրներ հիմնական թռիչքներից մեկը Վիեննայով ա։ Ավստրիան Շենգեն երկիր ա։ Այսինքն, եթե գնում ես Պորտուգալիա կամ Շվեդիա Վիեննայով, ավտոմատ առաջին մուտիքդ երկիրը դառնում ա Ավստրիան, ու քո անձնագրի մեջ լինելու ա Ավստիրական պեչատ, ոչ թե Պոռտուգալական կամ Շվեդական, եթե նույնիսկ Վիեննան կյանքում տեսած չլինես։

P.S. Էս միգրանտների խնդիրների հետ կապված հնարավոր ա որոշ սահմանափակումներ ու խստացումներ մտցնեն, որը խիստ զահլայա լինելու։ Ու էտ կոնտեքստում մի հատ էլ մեծ քֆուր Սաշիկին, որ որոշեց մեզ սարքել Տաջիկստանի գավառ, ԵՄ Ասոցացման փոխարեն։ Էս տարվա մեջ Վրաստանն էլ Շենգենի հետ կստանա վիզա ֆրի, իսկ մենք կմնանք նույն հիմար վիճակում, հնարավոր ա ավելի վատ։

StrangeLittleGirl
10.02.2016, 01:00
Ջանս, ես քե հիմա ասում եմ, որ ես միշտ վիզա եմ ստանում մի Շենգեն երկրից, բայց անըդհատ գնում եմ խառը երկրներ ու երբեք չեմ հաշվել, թե որտեղ ինչքան եմ մնացել։ Շենգենի սաղ իմաստը հենց էտ ա։

Շենգենի հիմնական սկզբունքը ասում ա, դիմի էն դեսպանատուն, որը լինելու ա կամ առաջին մուտքիդ երկիրը, կամ հիմնական վիզիտի երկիրը, բայց խիստ սահմանափակում չկա։ Այսինքն, եթե ես ստանամ Գերմանիայի դեսպանատնից, բայց որոշեմ որ գնում եմ Իսպանիա, որպես առաջին երկիր, ինձ ոչ մեկը չի արգելի։ Ու ես տաս տարվա ընթացքում ոչ մի արգելքի չեմ հանդիպել։ Ավելին, որպես կանոն վիզան ստացել եմ մի երկրից, բայց առաջին մուտքս գրեթե միշտ ուրիշ երկիր ա եղել։

Հասարակ մի բան ասեմ, Հայաստանից ԵՄ երկրներ հիմնական թռիչքներից մեկը Վիեննայով ա։ Ավստրիան Շենգեն երկիր ա։ Այսինքն, եթե գնում ես Պորտուգալիա կամ Շվեդիա Վիեննայով, ավտոմատ առաջին մուտիքդ երկիրը դառնում ա Ավստրիան, ու քո անձնագրի մեջ լինելու ա Ավստիրական պեչատ, ոչ թե Պոռտուգալական կամ Շվեդական, եթե նույնիսկ Վիեննան կյանքում տեսած չլինես։

P.S. Էս միգրանտների խնդիրների հետ կապված հնարավոր ա որոշ սահմանափակումներ ու խստացումներ մտցնեն, որը խիստ զահլայա լինելու։ Ու էտ կոնտեքստում մի հատ էլ մեծ քֆուր Սաշիկին, որ որոշեց մեզ սարքել Տաջիկստանի գավառ, ԵՄ Ասոցացման փոխարեն։ Էս տարվա մեջ Վրաստանն էլ Շենգենի հետ կստանա վիզա ֆրի, իսկ մենք կմնանք նույն հիմար վիճակում, հնարավոր ա ավելի վատ։

Առաջին մուտք չէ, ամենաերկարատևը: Թե չէ ուր էր տենց բախտ Գերմանիայի դեսպանատնով հա էլ Ավստրիայի վիզա ստանայինք, պրծնեինք: Իհարկե, կարաս խաղեր տաս ու մի երկրում ավելի շատ մնաս, քան նախապես որոշել էիր, բայց էդ էլ ա ռիսկ: Մեկ-մեկ սահմանի վրա ստուգում-բան են անում:

Բայց հարցը էդ չի: Հարցն էն ա, որ համաձայն եմ հետդ, որ Հայաստանը ոռի երկիր ա: Իսկ One way-ն ու Արշակը նենց են ներկայացնում, ոնց որ Դանիայի սաղ սահմանները փակ են Հայաստանի քաղաքացիների համար, ու ձև չունես մտնելու կամ էլ եթե ունես, խիստ ծայրահեղ դեպքերում: Ու քո բերած Շենգենի օրինակն էլ վառ ապացույց ա, որ արխային կարաս ուրիշ երկրի վիզայով էլ մտնես Դանիա: Ու դնում, Հյուսիսային Կորեայի հետ են համեմատում: Չեմիչէ պոզեր:

Տրիբուն
10.02.2016, 01:38
Առաջին մուտք չէ, ամենաերկարատևը: Թե չէ ուր էր տենց բախտ Գերմանիայի դեսպանատնով հա էլ Ավստրիայի վիզա ստանայինք, պրծնեինք: Իհարկե, կարաս խաղեր տաս ու մի երկրում ավելի շատ մնաս, քան նախապես որոշել էիր, բայց էդ էլ ա ռիսկ: Մեկ-մեկ սահմանի վրա ստուգում-բան են անում:


Բյուր, Շենգեն զոնայում տենց սիստեմա չկա, որ պարզի թե որ երկրում ես երկար մնացել։ Եթե ես սամալյոտով Երևանից իջնեմ Փարիզ, նստեմ TJV, գնամ Բրուսել, մի բան որ հազար անգամ արել եմ, մի ամիս մնամ Բրյուսելում, հետ գամ TJV-ով Փարիզ, նստեմ սամալյոտ գամ Երևան, ոչ մեկը էս աշխարհում չի իմանա, թե ես ինչքան եմ մնացել Ֆրանսիայում, ինչքան Բելգիայում, քանի որ սահման ու պեչատ էս երկու երկրների միջև, այնպես ինչպես ցանկացած այլ երկու Շենգենյան երկրի միջև չկա։ Ու տենց հասկացություն չկա, «Ավստրիայի վիզա», կա Շենգեն վիզա, որ տալիս են Շենգեն անդամ բոլոր երկրները։

Աչքիս դու սդյուդենթ վիզայով ես, որը ամեն երկիր առանձին ա տալիս, քանի որ սդյուդենթ վիզան ռեզիդենսի պես բան ա, քանի որ տարվա մեջ 90 օրից ավել կարաս մնաս։ Այսինքն դու փաստացի Դանիայում սովորում/աշխատում ես, դա ուրիշ ստատուս ա։ Իմ ասածը մուլթի-էնթրի Շենգեն վիզային ա վերաբերվում, որը ստանում են իմ նման շարքային քաղաքացիները, ոչ թե քո նման դոկտոր-պրոֆեսորները :D



Բայց հարցը էդ չի: Հարցն էն ա, որ համաձայն եմ հետդ, որ Հայաստանը ոռի երկիր ա: Իսկ One way-ն ու Արշակը նենց են ներկայացնում, ոնց որ Դանիայի սաղ սահմանները փակ են Հայաստանի քաղաքացիների համար, ու ձև չունես մտնելու կամ էլ եթե ունես, խիստ ծայրահեղ դեպքերում: Ու քո բերած Շենգենի օրինակն էլ վառ ապացույց ա, որ արխային կարաս ուրիշ երկրի վիզայով էլ մտնես Դանիա: Ու դնում, Հյուսիսային Կորեայի հետ են համեմատում: Չեմիչէ պոզեր:

Դե էս աբսուրդ խոսակցություն էր ի սկզբանե։ Ասենք, սաղս գիտենք որ մի բանը քաք ա, բայց Արշակը վիզ դրած ասում ա, գնացեք մոտիկից հոտ քաշեք, մի հատ էլ համտես արեք, նոր ասեք քաք ա։ Բայց էտ հեչ պարտադիր չի, քանի որ քաքը կարաս կողքից էլ նայես, ու ասես, որ քաք ա։

Ու Հայաստանը ոռի երկիր են սարքել Սաշիկն ու էն չխմած-չեղած-փչացած ընդդիմությունը ու վաբշե բոլոր քաղաքական գործիչ կոչված բոսյակները, որոնք Սաշիկից բեթար ռուսի քամակից էն կողմ ուրիշ ծակ չի տեսնում։ Նեղ լինի, տաք լինի, ապահով լինի, ջհանդամ թե վրեքներիցս հոտ չի գալիս։

StrangeLittleGirl
10.02.2016, 02:08
Բյուր, Շենգեն զոնայում տենց սիստեմա չկա, որ պարզի թե որ երկրում ես երկար մնացել։ Եթե ես սամալյոտով Երևանից իջնեմ Փարիզ, նստեմ TJV, գնամ Բրուսել, մի բան որ հազար անգամ արել եմ, մի ամիս մնամ Բրյուսելում, հետ գամ TJV-ով Փարիզ, նստեմ սամալյոտ գամ Երևան, ոչ մեկը էս աշխարհում չի իմանա, թե ես ինչքան եմ մնացել Ֆրանսիայում, ինչքան Բելգիայում, քանի որ սահման ու պեչատ էս երկու երկրների միջև, այնպես ինչպես ցանկացած այլ երկու Շենգենյան երկրի միջև չկա։ Ու տենց հասկացություն չկա, «Ավստրիայի վիզա», կա Շենգեն վիզա, որ տալիս են Շենգեն անդամ բոլոր երկրները։

Աչքիս դու սդյուդենթ վիզայով ես, որը ամեն երկիր առանձին ա տալիս, քանի որ սդյուդենթ վիզան ռեզիդենսի պես բան ա, քանի որ տարվա մեջ 90 օրից ավել կարաս մնաս։ Այսինքն դու փաստացի Դանիայում սովորում/աշխատում ես, դա ուրիշ ստատուս ա։ Իմ ասածը մուլթի-էնթրի Շենգեն վիզային ա վերաբերվում, որը ստանում են իմ նման շարքային քաղաքացիները, ոչ թե քո նման դոկտոր-պրոֆեսորները :D



Սիստեմը չկա, բայց Շենգեն սահմանը հատելիս կարան համը հանեն: Չգիտեմ, ինձ հետ տենց բան չի պատահել, բայց լսել եմ դեպքեր, որ տակով-վրայով հարցաքննել են, թե որ երկրում քանի օր են անցկացնելու, որտեղ են մնալու, դեռ զանգել են հյուրանոցներ, ռեզերվացիաներ ստուգել:

Ավստրիայի վիզա չի, Շենգեն վիզա ա նախատեսված Ավստրիա կարճատև այցելության համար: Որ բացես, նայես վիզաներդ, էնտեղ մանր տառերով գրված ա, թե կոնկրետ Շենգեն վիզան որ պետություն կարճատև այցելության համար ա, ինչը ենթադրում ա, որ տուրիստական/գործնական կամ այլ նպատակներով քո նպատակակետը կոնկրետ երկիր ա, բայց կարաս առիթից օգտվես, իջնես Վիեննայում ֆռֆռաս կամ մի երկու օրով սահմանը հատես, հետ գաս: Չնայած ինչ եմ խոսում: Սա մի մուտքով վիզաների համար ա: Մուլտիների դեպքում գուցե ուրիշ ա:

Իմը ուսանողական վիզա չի, աշխատանքի իրավունք ա, որը նաև Շենգեն վիզայի ֆունկցիաներն ունի ու որը տրվում ա ազգային վիզայի հիման վրա:

One_Way_Ticket
10.02.2016, 13:50
Թե չէ էս բոլոր տեսակի ԱԳՆ կայքերը շատ աղոտ ու ոչ հստակ տեղեկություններ են պարունակում:
ԱՄՆ, Մեծ Բրիտանիայի ու Ավստրալիայի համապատասխան կայքերը շատ էլ սպառիչ ինֆորմացիա են պարունակում և անգամ թույլ տալիս այդ կայքի միջոցով միւանգամից վիզայի դիմել: Պետք չէ արդարացնել շենգենյան երկրների հետամնացությունը վիզա տրամադրելու հարցում:
Ինչ վերաբերվում է շենգենյան վիզային: Եթե արդեն այն ունես, ապա կարող ես մուտք գործել ցանկացած շենգենյան երկիր, բայց ! Եթե, ասենք, Ֆրանսիայից շենգենյան վիզա ես ստացել ու առաջին անգամ Գերմանիա ես գնում, սահմանին կարող են հարցնել, թե ուր ես գնում, և եթե Ֆրանսիա չես գնալու, ապա ինչու ես Ֆրանսիայից վիզան ստացել: Պիտի կարողանաս բացատրել: Եթե հիմնավոր բացատրություն չտաս, սահմանապահը կարող է համարել, որ վիզան ստանալիս միտումնավոր կերպով իրենց խաբել ես, ու դրա հիման վրա չեղարկել վիզան: Դեպքեր եղել են:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=808&t=146866

One_Way_Ticket
10.02.2016, 14:03
ԱՄՆ, Մեծ Բրիտանիայի ու Ավստրալիայի համապատասխան կայքերը շատ էլ սպառիչ ինֆորմացիա են պարունակում և անգամ թույլ տալիս այդ կայքի միջոցով միւանգամից վիզայի դիմել:
Նաև Հնդկաստանի

StrangeLittleGirl
10.02.2016, 14:21
ԱՄՆ, Մեծ Բրիտանիայի ու Ավստրալիայի համապատասխան կայքերը շատ էլ սպառիչ ինֆորմացիա են պարունակում և անգամ թույլ տալիս այդ կայքի միջոցով միւանգամից վիզայի դիմել: Պետք չէ արդարացնել շենգենյան երկրների հետամնացությունը վիզա տրամադրելու հարցում:
Ինչ վերաբերվում է շենգենյան վիզային: Եթե արդեն այն ունես, ապա կարող ես մուտք գործել ցանկացած շենգենյան երկիր, բայց ! Եթե, ասենք, Ֆրանսիայից շենգենյան վիզա ես ստացել ու առաջին անգամ Գերմանիա ես գնում, սահմանին կարող են հարցնել, թե ուր ես գնում, և եթե Ֆրանսիա չես գնալու, ապա ինչու ես Ֆրանսիայից վիզան ստացել: Պիտի կարողանաս բացատրել: Եթե հիմնավոր բացատրություն չտաս, սահմանապահը կարող է համարել, որ վիզան ստանալիս միտումնավոր կերպով իրենց խաբել ես, ու դրա հիման վրա չեղարկել վիզան: Դեպքեր եղել են:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=808&t=146866
Հա, ճիշտ ա, Շենգենյան երկրները հետամնաց են, Հյուսիսային Կորեա, կներես :))
Իսկ ինչ վերաբերում ա կոնկրետ քո նշած պետություններին, ՄԹ-ի վիզա ծառայության թրի տակով մի անգամ չի, որ անցել եմ: Նախ, օնլայն դիմելու տարբերակ չկա: Ավելի շուտ, ընդամենը օնլայն լրացնում ես հաստափոր ֆորման, հետո պիտի անձամբ ներկայացնես իրանց վիզայի կենտրոն: Էլ չեմ ասում, որ ինֆորմացիան հեչ էլ սպառիչ չի, որովհետև էդ կայքերում մարդկանց բիրիքով են վերաբերվում, ու երբ ուզում ես կոնկրետ քո դեպքին վերաբերող ինֆորմացիա ստանալ, ոչ մի ձև չունես հեռախոսով իրանց հասնելու, մեյլով էլ 10-ից ինը դեպքերում ավտոմատացված պատասխան են ուղարկում, չես ջոկում՝ ինչ են ասում: Իսկ Շենգենյան երկրների համար մարդը բիրիք չի, անկախ քաղաքացիությունից առանձին անձ ա, դրա համար երբ զանգում ես կամ գրում ես, թե՝ իմ դեպքն էս ու էս ա, էսինչ փաստաթուղթը բերեմ, թե չէ, մարդավարի պատասխան ես ստանում: Մասնավորապես, Դանիայի վիզա ստանալիս կայքում գրված էր, որ աշխատանքային պայմանագիր ա պետք կամ հարկայինից փաստաթուղթ, կապվեցի հետները, ասեցին՝ քո դեպքում համալսարանի ուղարկած մեյլը հերիք ա:

Ինչ վերաբերում ա էդ քո ցույց տված դեպքերին, ապա չգիտեմ՝ ով ոնց, ես նախընտրում եմ չխաբել, որ երկիր ինչի համար քանի օրով գնալու եմ, էն ինֆորմացիան էլ տրամադրել եմ: Մինչև հիմա ոչ մի լուրջ պրոբլեմ չեմ ունեցել: Ու երևի եթե ամեն մարդ էլ տենց աներ, կարող ա սկի Հայաստանը ռիսկային երկրների ցուցակում չհայտնվեր:

One_Way_Ticket
10.02.2016, 14:56
Իմ նշած պետությունների դեպքում, տուրիստական վիզայի համար պահանջվում է մեկ բան՝ ցույց տալ, որ տուրիստ ես: Կոնկրետ փաստաթղթերից ոչ ոք չի կառչելու: Ես ՄԹ-ի համար առանձին էջի վրա գրել էի, թե որ օրը որտեղ եմ գիշերելու, օրերից մեկի համար էլ նշել էի, որ դեռ չեմ որոշել, կախված է հանգամանքներից: Ոչ մի խնդիր:
Իսկ երբ Բալթյան երկրներ էի գնում, 4 օր պիտի Լիտվայում մնայի, երեք օր՝ Էստոնիայում: Կոնսուլը ինքը առաջարկեց, թե արի մի բան անենք, Էստոնիան 4 օր սարքենք, իրեն ավելի հեշտ է Էստոնիայի անունից ինձ վիզա տալ: Աբսուրդ:

Տրիբուն
10.02.2016, 16:45
Սա մի մուտքով վիզաների համար ա: Մուլտիների դեպքում գուցե ուրիշ ա:

Բա այ գեղացի, ո՞վ ա մի մուտքով վիզայի մասին խոսում։ Մի մուտքով վիզան на один конец տուրիստների համար ա։ :D Էն որ ավտոբուսով տանում են ծովափ, ընդեղից նույն ավտոբուսով շոփինգի-ծովափ-շոփինգի-ծովափ-շոփինգի-մի հատ հավայի ատռակցիոն-շոփինգի-ծովափ-օդանավակայան-տուն։


Իմը ուսանողական վիզա չի, աշխատանքի իրավունք ա, որը նաև Շենգեն վիզայի ֆունկցիաներն ունի ու որը տրվում ա ազգային վիզայի հիման վրա:

Փաստորեն դու гастарбайтер ես, Կոպենհագենի տաջիկ, էլի։ :D

StrangeLittleGirl
10.02.2016, 16:48
Բա այ գեղացի, ո՞վ ա մի մուտքով վիզայի մասին խոսում։ Մի մուտքով վիզան на один конец տուրիստների համար ա։ :D Էն որ ավտոբուսով տանում են ծովափ, ընդեղից նույն ավտոբուսով շոփինգի-ծովափ-շոփինգի-ծովափ-շոփինգի-մի հատ հավայի ատռակցիոն-շոփինգի-ծովափ-օդանավակայան-տուն։

Ինձ իմ 60 000 աշխատավարձով ո՞վ էր մուլտի տալու :)) Ամեն կոնկրետ ճամփորդության համար առանձին վիզա էի ստանում:

Արշակ
14.02.2016, 22:54
էս ի՞նչ խրախճանք եք սարքել. խելոք մնացեք, թե չէ կապացուցեմ, որ Հս․ Կորեայի փակ երկիր լինելու մասին լուրերը զուտ թշնամական պրոպագանդա են :D


Ստեղ.

Դու Հյուսիսային Կորեայի ելումուտի արգելքը համեմատում ես վիզային ռեժիմի հետ:
Բյուր, ես չեմ ասել, թե Հս․ Կորեան ու Դանիան նույնն են։ Բաներ մի հորինի։ Ընդհակառակը՝ իմ ասածը էն էր, որ Հս․ Կորեայի մասին առանձնապես ստույգ ինֆո չունենք, հետևաբար չենք կարող համեմատել որևէ բանի հետ‎։ ;)
Իսկ Դանիայի մասին հիշեցի զուտ էն պատճառով, որտև նենց ես խոսում, կարծես բացի Հս․ Կորեայից սաղ աշխարհի դռները լեն ու բոլ բաց են բոլորի համար։ Ասենք եվրոպական երկրները ավելի փակ են, քան Հայաստանինը :)
Եթե քո համար նորմալ ա, որ փակ են, որտև ուզում են իրանց երկիրը պաշտպանեն վնասատուներից, ապա քո համար նորմալ ա, որ սահմանները փակ են‎։ Վերջակետ։ Շատ էլ չգիտես. կարող ա Հս․ Կորեան էլ ձեր արևմտյան փչացած բարքերի մուտքից ա ուզում իրանց երջանիկ նիրվանայի հասած երկիրը պաշտպանի։ :D



ասենք ի՞նչ վտանգավոր հետևանքներ կարան լինեն
Հեչից գործից հանել ու նման բաներ։ Դեպքեր լսել եմ։ Ես կոնկրետ երկրների օրենքներից խաբար չեմ, բայց շատ հավանական ա, որ քրեական պատիժներ էլ լինեն։ Ես նավսյակի տենց բաներ չեմ խոսում, որ գլուխս չուտեն :D Ասենք ոնց–որ մի երկու երկրում վայթե ցեղասպանությունը ժխտելն ա քրեորեն պատժելի, չէ՞։

StrangeLittleGirl
14.02.2016, 23:06
Բյուր, ես չեմ ասել, թե Հս․ Կորեան ու Դանիան նույնն են։ Բաներ մի հորինի։ Ընդհակառակը՝ իմ ասածը էն էր, որ Հս․ Կորեայի մասին առանձնապես ստույգ ինֆո չունենք, հետևաբար չենք կարող համեմատել որևէ բանի հետ‎։ ;)
Իսկ Դանիայի մասին հիշեցի զուտ էն պատճառով, որտև նենց ես խոսում, կարծես բացի Հս․ Կորեայից սաղ աշխարհի դռները լեն ու բոլ բաց են բոլորի համար։ Ասենք եվրոպական երկրները ավելի փակ են, քան Հայաստանինը :)
Եթե քո համար նորմալ ա, որ փակ են, որտև ուզում են իրանց երկիրը պաշտպանեն վնասատուներից, ապա քո համար նորմալ ա, որ սահմանները փակ են‎։ Վերջակետ։ Շատ էլ չգիտես. կարող ա Հս․ Կորեան էլ ձեր արևմտյան փչացած բարքերի մուտքից ա ուզում իրանց երջանիկ նիրվանայի հասած երկիրը պաշտպանի։ :D



Արշակ, փակ դուռն ու վիզային ռեժիմը տարբեր բաներ են: Եվրոպայի դռները բաց են, եթե ունես համապատասխան փաստաթղթեր: Հայաստանինն էլ են բաց, եթե ունես համապատասխան փաստաթղթեր: Էդքանով հանդերձ ես վիզային ռեժիմը նորմալ չեմ համարում, ու շատ ավելի լավ կլիներ, որ ընդհանրապես չլիներ: Ու չեմ էլ արդարացնում Եվրոպային էդ ռեժիմը հորինելու համար, մանավանդ եթե պատմությանը նայես, առաջին համաշխարհայինից հետո մնացած ախմախ ինչ-որ համակարգ ա, որը մեկ ա չի կանխում ապօրինի ներգաղթյալների մուտքը:

Իսկ Հյուսիսային Կորեայի դռները հենց ՓԱԿ են: Իրա քաղաքացին ընտրություն չունի իրա երկրից դուրս գալու: Ստեղ դուրս գալն ավելի կարևոր ա, քան մտնելը: Որտև Հյուսիսային Կորեա մեկ ա տուրիստներ մտնում են: Ստեղ երկրորդական ա՝ Եվրոպան Հյուսիսային Կորեայի քաղաքացուն ներս թողնում ա, թե չէ: Ստեղ առաջնայինն էն ա, որ էդ քաղաքացին սկի հարևան երկիր չի կարա գնա: Ու դա արդեն լիքը բան ա ասում էդ պետության ու էնտեղ մարդու իրավունքների մասին:

Հիմա ցույց տուր մի եվրոպական երկիր, որի քաղաքացին չի կարա դուրս գա էնտեղից: Տո զարգացող երկիր ցույց տուր: Անգամ քաքի մեջ խորտակված Հայաստանից ցանկացած մարդ կարա դուրս գա:

Արշակ
14.02.2016, 23:26
Արշակ, փակ դուռն ու վիզային ռեժիմը տարբեր բաներ են: Եվրոպայի դռները բաց են, եթե ունես համապատասխան փաստաթղթեր: Հայաստանինն էլ են բաց, եթե ունես համապատասխան փաստաթղթեր:
էս ի՞նչ բառախաղ էր :)) Անունը ուզում ես Վիզային ռեժիմ դիր, ուզում ես՝ Պողոս–Պետրոս, ի՞նչ կապ ունի։ Եթե ուզում ես երկիր մտնես ու չեն թողում, ուրեմն փակ ա քո համար։ Համապատասխան փաստաթղթերը ո՞րն ա, որ ապացուցեմ որ Անգլիայի Թագուհին ե՞մ։ Իսկ եթե Անգլիայի թագուհին չեմ ու ասենք Հայաստանի շարքային անգործ քաղաքացի եմ, ո՞նց կարամ փաստաթուղթ ունենամ, որ Անգլիայի թագուհին եմ։ Չեմ հասկանում ինչ մի կպած ուզում ես համոզած լինես, թե բոլորին թողնում են, եթե բոլորս էլ գիտենք, որ բոլորին չի, որ թողնում են։ Ընտրովի են թողնում, ելնելով նրանից, թե ինչքանով ա իրանց ձեռ տալիս, որ մտնես։ Վիզայի ռեժիմն էլ հենց դրա համար ա, որ ընտրովի թողնեն կամ չթողնեն։



Էդքանով հանդերձ ես վիզային ռեժիմը նորմալ չեմ համարում, ու շատ ավելի լավ կլիներ, որ ընդհանրապես չլիներ: Ու չեմ էլ արդարացնում Եվրոպային էդ ռեժիմը հորինելու համար, մանավանդ եթե պատմությանը նայես, առաջին համաշխարհայինից հետո մնացած ախմախ ինչ-որ համակարգ ա, որը մեկ ա չի կանխում ապօրինի ներգաղթյալների մուտքը:
Հա, առաջին համաշխարհայինից հետո տենց մնացել ա, աչքներով չի ընկել, մոռացել են հանեն :P


Իսկ Հյուսիսային Կորեայի դռները հենց ՓԱԿ են: Իրա քաղաքացին ընտրություն չունի իրա երկրից դուրս գալու: Ստեղ դուրս գալն ավելի կարևոր ա, քան մտնելը: Որտև Հյուսիսային Կորեա մեկ ա տուրիստներ մտնում են: Ստեղ երկրորդական ա՝ Եվրոպան Հյուսիսային Կորեայի քաղաքացուն ներս թողնում ա, թե չէ: Ստեղ առաջնայինն էն ա, որ էդ քաղաքացին սկի հարևան երկիր չի կարա գնա: Ու դա արդեն լիքը բան ա ասում էդ պետության ու էնտեղ մարդու իրավունքների մասին:

Ի՞նչ գիտես, կարող ա փակ չի, ուղղակի ոչ մեկ դուրս չի ուզում գա :D

StrangeLittleGirl
14.02.2016, 23:44
էս ի՞նչ բառախաղ էր :)) Անունը ուզում ես Վիզային ռեժիմ դիր, ուզում ես՝ Պողոս–Պետրոս, ի՞նչ կապ ունի։ Եթե ուզում ես երկիր մտնես ու չեն թողում, ուրեմն փակ ա քո համար։ Համապատասխան փաստաթղթերը ո՞րն ա, որ ապացուցեմ որ Անգլիայի Թագուհին ե՞մ։ Իսկ եթե Անգլիայի թագուհին չեմ ու ասենք Հայաստանի շարքային անգործ քաղաքացի եմ, ո՞նց կարամ փաստաթուղթ ունենամ, որ Անգլիայի թագուհին եմ։ Չեմ հասկանում ինչ մի կպած ուզում ես համոզած լինես, թե բոլորին թողնում են, եթե բոլորս էլ գիտենք, որ բոլորին չի, որ թողնում են։ Ընտրովի են թողնում, ելնելով նրանից, թե ինչքանով ա իրանց ձեռ տալիս, որ մտնես։ Վիզայի ռեժիմն էլ հենց դրա համար ա, որ ընտրովի թողնեն կամ չթողնեն։
Արշակ, հլը փորձի առանց անձնագրի ՀՀ մտնել: Տեսնեմ՝ ո՞վ քեզ կթողնի: Ամեն պետություն իրա պետություն մտնելու կոնկրետ կարգ ա սահմանել, ու եթե էդ կարգը չես պահպանում, չես կարա մտնես: Կարգը պահպանող բոլոր անձանց էլ թողնում են ներս: Նորից եմ ասում՝ ուրիշ հարց ա էդ կարգը լավ ա, թե վատ: Նորից եմ ասում՝ հարցը մտնելը չի, այլ դուրս գալը:



Հա, առաջին համաշխարհայինից հետո տենց մնացել ա, աչքներով չի ընկել, մոռացել են հանեն :P

Եթե նկատել ես, աշխատում են էդ ուղղությամբ ու ավելի ճիշտ համակարգ են փնտրում (էդ սաղ բիոմետրիկ ֆլան-ֆստանները դրա համար են արվում):


Ի՞նչ գիտես, կարող ա փակ չի, ուղղակի ոչ մեկ դուրս չի ուզում գա :D
Մեկ էլ Սովետում էր ընտիր, ու ոչ ոք չէր ուզում դուրս գալ:

Արշակ
16.02.2016, 20:17
Արշակ, հլը փորձի առանց անձնագրի ՀՀ մտնել: Տեսնեմ՝ ո՞վ քեզ կթողնի: Ամեն պետություն իրա պետություն մտնելու կոնկրետ կարգ ա սահմանել, ու եթե էդ կարգը չես պահպանում, չես կարա մտնես: Կարգը պահպանող բոլոր անձանց էլ թողնում են ներս: Նորից եմ ասում՝ ուրիշ հարց ա էդ կարգը լավ ա, թե վատ: Նորից եմ ասում՝ հարցը մտնելը չի, այլ դուրս գալը:
«Վիզային ռեժիմը» չօգնեց, հիմա էլ «կարգ» բառին անցա՞նք ‎:)) StrangeLittleGirl ջան, «վիզային ռեժիմ», «կարգ» ընդամենը բառեր են՝ որ օգտագործում ես խուսափելու համար ընդունել, որ սահմանը որոշ չափով փակ ա։ Էդ կարգը նենց չի է, որ ասենք 3x4 չափի նկար են ուզում տանում ես ու մեկից–մեկ տալիս են։
Հարցը հետևյալն ա․ եթե տանես քո իրավիճակը ներկայացնող բոլոր անհրաժեշտ փաստաթղթերը, այսինքն պահպանում ես «կարգը», միևնույն ա՝ մարդկանց մի մասին վիզա չեն տալու, ներս չեն թողնելու՝ քաղաքական, տնտեսական և այլ պատճառներով։ Որովհետև իրանց տվյալ մարդու մուտքը երկիր ձեռ չի տալիս, ռիսկային են համարում․․․

Վառ օրինակը վերը նկարագրածս իմ Մեծ Բրիտանիա տուրիստական վիզայի դիմելու դեպքն էր։ Ես պահպանել էի կարգը՝ ներկայացրել էի իմ կարգավիճակը արտահայտող բոլոր անհրաժեշտ փաստաթղթերը, բայց ինձ մերժել էին, որովհետև իրանց հավատ չէր ներշնչում, որ տնտեսապես վատ վիճակում գտնվող Հայաստանում կարող ա բարձր աշխատավարձով գործից դուրս գայի, որպեսզի տանը նստած սեփական պրոյեկտով զբաղվեի‎։ Ընդ որում մինչև էդ արդեն մի քանի անգամ գնացել էի Մեծ Բրիտանիա, խելոք ժամանակին հետ էի եկել։
ՈՒ էդ մենակ ես չեմ, Հայաստանում լիքը մարդ կա, որ ինձնից շատ ավելի քիչ շանսեր ունի վիզա ստանալու ու հազարներով մերժվում են։



Եթե նկատել ես, աշխատում են էդ ուղղությամբ ու ավելի ճիշտ համակարգ են փնտրում (էդ սաղ բիոմետրիկ ֆլան-ֆստանները դրա համար են արվում):Բիոմետրիկ ֆլան–ֆստանները իհարկե կհեշտացնեն մարդկանց թրաք անելը ու որպես հետևանք կհեշտացնեն թղթաբանությունը, ավելի հեշտ կլինի ապացուցել, որ իրանց երկիր մտնելու արժանի կամ չարժանի մարդ ես, բայց զուտ էդ ֆլան–ֆստանի ներմուծումը իմաստային առումով սահմանները ավելի բաց չեն դարձնի (ասենք անգործ մարդը էլի պրոբլեմ ա ունենալու երկրից դուրս գալու)։

Տրիբուն
16.02.2016, 21:17
Բիոմետրիկ ֆլան–ֆստանները իհարկե կհեշտացնեն մարդկանց թրաք անելը ու որպես հետևանք կհեշտացնեն թղթաբանությունը, ավելի հեշտ կլինի ապացուցել, որ իրանց երկիր մտնելու արժանի կամ չարժանի մարդ ես, բայց զուտ էդ ֆլան–ֆստանի ներմուծումը իմաստային առումով սահմանները ավելի բաց չեն դարձնի (ասենք անգործ մարդը էլի պրոբլեմ ա ունենալու երկրից դուրս գալու)։

Ապեր, էտ եվրոպայի մեղքը չի: Էտ նրանից ա, որ մենք ենք քաքլան երկրում ապրում ու չենք ուզում քաքլան վիճակից դուրս գանք: Օրինակ, Մոլդովան, որը որպես երկիր Հայաստանից ոչ մի բանով լավը չի, արդեն երկու տարի ա ԵՄ հետ ազատ վիզային ռեժիմ ունի: Էս տարվանից նույնը կլինի նաև Վրաստանը ու Ուկրաինան: Իսկ Հայաստանը չի լինի, քանի որ Սաշիկը որոշել ա, որ մենք մենակ ղազախների հետ պիտի ախպերություն անենք:

Ասածս ինչ ա.... էն որ ՀՀ քաղաքացիների համար եվրոպական եկրներ մտնելու սահմանափակումներ կան, էտ Եվրոպան չի դարձնում Հս Կորեայի պես փակ երկիր, էտ մեզ ա դարձնում Հս Կորեայի պես անիմաստ երկիր: Այսինքն, քո ստեղ բերած օրինակներն ու ենթադրությունները ի սկզբանե անիմսատ են։ Այսինքն, պարզության մեջ Հս Կորեան բոզիտղա երկիր ա, ու հակառակն ապացուցել հնարավոր չի։ Հայաստանը համարյա նույն ճռթս ա, ու էլի հակառակն ապացուցել հնարավոր չի։ Եվրոպան ցենտր տեղ ա, դրա համար էլ ամեն մեր ու կորեացու նման շուն ու շնգյալ ուզում ա գնա Եվրոպա, ու էլի հակառակն ապացուցել հնարավոր չի, ու դրա համար էլ վիզային ռեժիմ են դրել։

StrangeLittleGirl
17.02.2016, 01:07
«Վիզային ռեժիմը» չօգնեց, հիմա էլ «կարգ» բառին անցա՞նք ‎:)) StrangeLittleGirl ջան, «վիզային ռեժիմ», «կարգ» ընդամենը բառեր են՝ որ օգտագործում ես խուսափելու համար ընդունել, որ սահմանը որոշ չափով փակ ա։ Էդ կարգը նենց չի է, որ ասենք 3x4 չափի նկար են ուզում տանում ես ու մեկից–մեկ տալիս են։
Հարցը հետևյալն ա․ եթե տանես քո իրավիճակը ներկայացնող բոլոր անհրաժեշտ փաստաթղթերը, այսինքն պահպանում ես «կարգը», միևնույն ա՝ մարդկանց մի մասին վիզա չեն տալու, ներս չեն թողնելու՝ քաղաքական, տնտեսական և այլ պատճառներով։ Որովհետև իրանց տվյալ մարդու մուտքը երկիր ձեռ չի տալիս, ռիսկային են համարում․․․

Վառ օրինակը վերը նկարագրածս իմ Մեծ Բրիտանիա տուրիստական վիզայի դիմելու դեպքն էր։ Ես պահպանել էի կարգը՝ ներկայացրել էի իմ կարգավիճակը արտահայտող բոլոր անհրաժեշտ փաստաթղթերը, բայց ինձ մերժել էին, որովհետև իրանց հավատ չէր ներշնչում, որ տնտեսապես վատ վիճակում գտնվող Հայաստանում կարող ա բարձր աշխատավարձով գործից դուրս գայի, որպեսզի տանը նստած սեփական պրոյեկտով զբաղվեի‎։ Ընդ որում մինչև էդ արդեն մի քանի անգամ գնացել էի Մեծ Բրիտանիա, խելոք ժամանակին հետ էի եկել։
ՈՒ էդ մենակ ես չեմ, Հայաստանում լիքը մարդ կա, որ ինձնից շատ ավելի քիչ շանսեր ունի վիզա ստանալու ու հազարներով մերժվում են։


Բիոմետրիկ ֆլան–ֆստանները իհարկե կհեշտացնեն մարդկանց թրաք անելը ու որպես հետևանք կհեշտացնեն թղթաբանությունը, ավելի հեշտ կլինի ապացուցել, որ իրանց երկիր մտնելու արժանի կամ չարժանի մարդ ես, բայց զուտ էդ ֆլան–ֆստանի ներմուծումը իմաստային առումով սահմանները ավելի բաց չեն դարձնի (ասենք անգործ մարդը էլի պրոբլեմ ա ունենալու երկրից դուրս գալու)։
Բառախաղ չի: Ուզում ես վիզային ռեժիմ ասա, ուզում ես կարգ ասա, ուզում ես օրենք ասա, անունն ինչ ուզում ես դիր, ցանկացած պետության սահման անցնելիս պիտի անձնագիր ցույց տաս: Ու կախված նրանից, թե որ պետության սահմանն ես անցնում ու որ պետությանը պատկանող անձնագիր ես ցույց տալիս, լրացուցիչ փաստաթղթեր պիտի ցույց տաս, որ ներս մտնես: ՄԹ-ն որ ՄԹ ա, անգամ իրա քաղաքացուն առանց անձնագիր ցույց տալու ներս չի թողնում:
Իսկ որ ՀՀ քաղաքացուց անձնագրից բացի վիզա են ուզում, էդ, ոնց որ Տրիբունը նշեց, Հայաստանի մեղավորությունն ա, ոչ թե Եվրոպայի: Ու ընդհանրապես, եթե Եվրոպան էլ ա փակ, ինչու՞ ես վաբշե Շվեդիայում: Էն ա, վեր կաց, գնա քո դրախտավայր Հյուսիսային Կորեան, դու էլ էնտեղի քաղաքացիների պես մի ուզի ուրիշ տեղ գնալ:

anhush
21.02.2016, 21:10
Տիեզերքի(բնության), ո՞ր օրենքով ա բացատրվում էն, որ հիմնականում աթեիստները կամ աղանդավորները նաև պիդռներով հիացողներ են, ԼԳԲՏ-ով հիացողները անպայման ռուսաֆոբներ են, ռուսաֆոբները անպայման մահացու գունավոր հեղափոխականներ են, վերջիններս լիբերալ են, լիբերալները ֆեմինիստ են, ֆեմինիստները պացիֆիստ են, պացիֆիստները ատում են բանակը, բանակ ատողները Արցախատյաց են... բոլորը ցիտում են լրագիր.ամ, պատմական փաստերը խեղաթյուրող են, կողմ են Սերբիան, Լիբիան, Իրաքը Սիրիան կործանողներին, սկանդալային տխմար ու ծախված իզգոյների ընկերներն են ֆբ-ում...
Ու շատերիդ համար թող վիրավորական չլինի, բայց նկատել եմ նաև, որ հիմնականում հումնիտար մասնագիտության տեր են ու անձնականում խնդիրներ ունեցողներ )

StrangeLittleGirl
21.02.2016, 21:27
Տիեզերքի(բնության), ո՞ր օրենքով ա բացատրվում էն, որ հիմնականում աթեիստները կամ աղանդավորները նաև պիդռներով հիացողներ են, ԼԳԲՏ-ով հիացողները անպայման ռուսաֆոբներ են, ռուսաֆոբները անպայման մահացու գունավոր հեղափոխականներ են, վերջիններս լիբերալ են, լիբերալները ֆեմինիստ են, ֆեմինիստները պացիֆիստ են, պացիֆիստները ատում են բանակը, բանակ ատողները Արցախատյաց են... բոլորը ցիտում են լրագիր.ամ, պատմական փաստերը խեղաթյուրող են, կողմ են Սերբիան, Լիբիան, Իրաքը Սիրիան կործանողներին, սկանդալային տխմար ու ծախված իզգոյների ընկերներն են ֆբ-ում...
Ու շատերիդ համար թող վիրավորական չլինի, բայց նկատել եմ նաև, որ հիմնականում հումնիտար մասնագիտության տեր են ու անձնականում խնդիրներ ունեցողներ )

Ա՜խ :D

anhush
21.02.2016, 21:38
Ա՜խ :D
շատ Պեռե-Ժիված մի արա, շուտով վիրուսից կբուժվես :D

Անվերնագիր
21.02.2016, 23:14
Տիեզերքի(բնության), ո՞ր օրենքով ա բացատրվում էն, որ հիմնականում աթեիստները կամ աղանդավորները նաև պիդռներով հիացողներ են, ԼԳԲՏ-ով հիացողները անպայման ռուսաֆոբներ են, ռուսաֆոբները անպայման մահացու գունավոր հեղափոխականներ են, վերջիններս լիբերալ են, լիբերալները ֆեմինիստ են, ֆեմինիստները պացիֆիստ են, պացիֆիստները ատում են բանակը, բանակ ատողները Արցախատյաց են... բոլորը ցիտում են լրագիր.ամ, պատմական փաստերը խեղաթյուրող են, կողմ են Սերբիան, Լիբիան, Իրաքը Սիրիան կործանողներին, սկանդալային տխմար ու ծախված իզգոյների ընկերներն են ֆբ-ում...
Ու շատերիդ համար թող վիրավորական չլինի, բայց նկատել եմ նաև, որ հիմնականում հումնիտար մասնագիտության տեր են ու անձնականում խնդիրներ ունեցողներ )

Ու էտ մարդիկ հիմնականում գեշ են ու ճաղատ, ու բռնած հեռախոսն էլ՝ չինական ա

Արցախատյաց ըլնեմ․․․

Գաղթական
09.07.2016, 17:56
մի ամլիկ գառ,
իրեն համար,
խոտ էր ուտում բաքվում...


https://m.youtube.com/watch?v=msIIpouH0Dg

Lion
09.07.2016, 20:00
Էսի ամլիկ գառ չի, էսի ամենաիսկական ԲՏՌ-ա...

Գաղթական
10.07.2016, 15:49
Էսի ամլիկ գառ չի, էսի ամենաիսկական ԲՏՌ-ա...

Lion ջան, ես մի քիչ հետ եմ ընկել ժամանակակից երևանյան բարբառից )))
էն վերջին Ռ-ն ի՞նչա..

Lion
10.07.2016, 16:43
Հեչ, ուղղակի ՞ԲՏ՞-ն, մեղմացնում ենք, էլի, ՞ԲՏՌ՞ - ՞БТР՞, զրահամեքենա :)

Գաղթական
10.07.2016, 18:38
Հեչ, ուղղակի ՞ԲՏ՞-ն, մեղմացնում ենք, էլի, ՞ԲՏՌ՞ - ՞БТР՞, զրահամեքենա :)

մեղմացրած բտ )))
վերջացավ..
վագիֆ շախիդօղլին պիտի որ իրան շոյված զգա...

Chuk
10.07.2016, 18:47
Լիոն, գոնե ԲՏՌՁ գրեիր

Sent from my A0001 using Tapatalk

Գաղթական
11.07.2016, 00:53
կենացները գնալով քաղցրանում են ))

Բաքվում Տռասի Ռազվադնոյ Ձի


..ընդունվում են նոր տարբերակներ..

Chuk
11.07.2016, 11:15
կենացները գնալով քաղցրանում են ))

Բաքվում Տռասի Ռազվադնոյ Ձի


..ընդունվում են նոր տարբերակներ..

Իմ մոտ ՌՁ-ն ռսի ձագն էր, բայց ոչինչ:

Գաղթական
11.07.2016, 11:50
Իմ մոտ ՌՁ-ն ռսի ձագն էր, բայց ոչինչ:

ես իհարկե ռուսաֆիլ չեմ, բայց ռուս ժողովուրդը վատը չի ))

էտի, ավելի շուտ, թուրքի լամուկա..

Լեո
12.07.2016, 10:42
մի ամլիկ գառ,
իրեն համար,
խոտ էր ուտում բաքվում...


https://m.youtube.com/watch?v=msIIpouH0Dg

Ո՞նց են կարողանում նենց անեն, որ սաֆարովը սրան չի հանդիպում... :8

Լեո
12.07.2016, 10:59
Էսի ամլիկ գառ չի, էսի ամենաիսկական ԲՏՌ-ա...


Lion ջան, ես մի քիչ հետ եմ ընկել ժամանակակից երևանյան բարբառից )))
էն վերջին Ռ-ն ի՞նչա..

ԲՏՌ-ն հայտնի հապավում ա, նշանակում ա՝ Բոզի տղու ռեկլամ:
Սենց ավելի մեղմ ա էլի:

Գաղթական
12.07.2016, 13:07
ԲՏՌ-ն հայտնի հապավում ա, նշանակում ա՝ Բոզի տղու ռեկլամ:
Սենց ավելի մեղմ ա էլի:

քյասար էսի ռեկլամն էր ու կինոն հլա հետո՞ա սկսելու ))

Լեո
12.07.2016, 15:10
քյասար էսի ռեկլամն էր ու կինոն հլա հետո՞ա սկսելու ))

Հա էլի, կինոն հետո ա լինելու ու կոչվելու ա ՊՌՆ:

Գաղթական
12.07.2016, 16:13
Հա էլի, կինոն հետո ա լինելու ու կոչվելու ա ՊՌՆ:

սենց որ ջղայնացած հապավումների թեմա բացվեց, մի բան էլ ես ավելացնեմ.
ԱԿՂԲ..

Գաղթական
13.07.2016, 07:51
Ո՞նց են կարողանում նենց անեն, որ սաֆարովը սրան չի հանդիպում... :8

բան չմնաց..
շուտով..
ըստ իս էս կաթնասունն արդեն սպառելա ազագիտպրոպի համար ներկայացնող հետաքրքրությունը ու շուտով դրան հենց բաքվում էլ կսատկացնեն..
դրա մասին են վկայում վերջերս հայտնված վիդեոն, որտեղ իմիտացիա է ստեղծվում, թե նկարված է ձմռանը ու երեկ տարածված լուրը, թե դրան Օդեսայում փորձել է վրաերթի ենթարկել մգեցված ապակիներով մի 07

Տրիբուն
13.07.2016, 23:46
Ամոթ չլինի հարցնելը, էս ո՞վ ա :(

Lion
14.07.2016, 00:00
Շարքային ԲՏ, որը փորձում է փող աշխատել ու հայտնի դառնալ իր ազգն ուրանալով - սենց առարկաներ եղել են, կան ու կլինեն:

Տրիբուն
14.07.2016, 00:06
Շարքային ԲՏ, որը փորձում է փող աշխատել ու հայտնի դառնալ իր ազգն ուրանալով - սենց առարկաներ եղել են, կան ու կլինեն:

Ախպեր, հասկացանք, անուն ազգանուն չունի՞ ․․․

Ռուֆուս
14.07.2016, 00:12
Ախպեր, հասկացանք, անուն ազգանուն չունի՞ ․․․
Վահան Մարտիրոսյան, ընտանիքով հանձնվեց Ադրբեջանին իբր թե իրեն ստեղ «նեղում» էին։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Տրիբուն
14.07.2016, 00:15
Վահան Մարտիրոսյան, ընտանիքով հանձնվեց Ադրբեջանին իբր թե իրեն ստեղ «նեղում» էին։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Չէր կարու՞մ Սաշիկին էլ հետը տաներ։

Գաղթական
14.07.2016, 01:47
Ամոթ չլինի հարցնելը, էս ո՞վ ա :(

<Վահան>-ը դարձրեց Վագիֆ,
<Մարտիրոսյան>-ը` Շեխիդօղլի..


https://www.youtube.com/watch?v=8OJfignCgMU

Տրիբուն
14.07.2016, 11:07
<Վահան>-ը դարձրեց Վագիֆ,
<Մարտիրոսյան>-ը` Շեխիդօղլի..


https://www.youtube.com/watch?v=8OJfignCgMU

Մի հուզվի, իրա տված վնասն ավելի քիչ ա Հայաստանին, քան Սաշիկինը։ Սենց դուռակությունների վրա ուշադրություն դարձնելով ենք զբաղված, որ հեսա աչքներս առաջ Ղարաբաղն ու Հայաստանն են տալու թուրքերին, խաբար չլինենք, ու Սաշիկն առաջին ա Սուլեյման դառնալու։

Ռուֆուս
14.07.2016, 11:43
Չէր կարու՞մ Սաշիկին էլ հետը տաներ։
Տարել էր, դեպորտ արին, թե մեր Սաշիկը մեզ հերիք ա, երկրորդը չենք ուզում։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Գաղթական
14.07.2016, 13:22
Մի հուզվի, իրա տված վնասն ավելի քիչ ա Հայաստանին, քան Սաշիկինը։ Սենց դուռակությունների վրա ուշադրություն դարձնելով ենք զբաղված, որ հեսա աչքներս առաջ Ղարաբաղն ու Հայաստանն են տալու թուրքերին, խաբար չլինենք, ու Սաշիկն առաջին ա Սուլեյման դառնալու։

հուզվելու թեմա էնքան կա, որ ժողովուրդդ ընդարմացած/բթացած վիճակումա գտնվում:
սոցիալական խնդիրներով էնքան են խեղդել, որ պահանջատիրության ոչ մի զգացում չկա (չհաշված առանձին բացառությունները):
դրա համար էլ ափաշքյարա ասում են տալու ենք ու բոլորը լռում են..
էլի չասես մենակ Սեֆիլյանն էր խոսացող տղա՝ էն էլ նստցրին..

իսկ էդ դուռակի պահով՝ հետախուզություն դռոն բան մի կողմ, ես օրինակ կարծում եմ, որ էս անասունն էլ իրա լուման ուներ ներդրած ապրիլյան ագրեսիայի գործում

Աթեիստ
16.07.2016, 02:27
https://meduza.io/live/2016/07/15/perevorot-v-turtsii-onlayn

Հըլը ասեք տենանք ով ինչ կարծիքի ա Թուրքիայի վիճակի մասին։

Ի՞նչ սպասենք։

Յոհաննես
02.08.2016, 22:44
Ժիրինովսկին մեղմ ասած նվաստացրեց ազգիս