PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 56 57 58

Տրիբուն
24.05.2014, 14:19
ապեր, էսի սովետից վատ ա… սենց բան սովետի վախտով չէին անում… մենք չենք արել…

Ապեր, հորս արև, նույն բանը ես էի ուզում ասեի - մեռնեմ թե իմ հոկտեմբերի ու պիոներ եղած ժամանակ սենց բան մեզ անել են տվել: Մեֆիկո, էս լրբերը լրիվ խելագարվել են:

Ու մի հատ էն կրթության նախարար կոչված ոջիլի պատասխանը կարդա: Արա, սրանց մենք գնդակահարություն, ուրիշ ձև չկա:

StrangeLittleGirl
24.05.2014, 14:48
ճիշտ ա ուղղակի մի հատ ուրիշ օրինակ բերեմ, ավելի կոպիտ… եթե շենքում ես ու մեկը գալիս ա ու ասում ա որ շենքը փաուլ ա գալիս (ենթադրում ենք որ ստույգ ա), կփախնե՞նք թե կմնանք ասելով որ եսիմով ա ասում…

այսինքն ես մեծ մասը պատասխանատվության այնուամենայնիվ դնում եմ մեր վրա… ու էս պարագային չեմ հասկանում թե ինչու Նիկոլի ասածն էսօր "սրտեր ա հովացնում"
Մեֆ, ուղղակի շենքի փլվելու ու Նիկոլի ասածի տարբերությունը գիտե՞ս որն ա: Մենք արդեն գիտենք, որ շենքը փուլ ա գալիս ու դրա դիմաց ինչ-որ բան ձեռնարկում ենք կամ չենք ձեռնարկում: Մի խոսքով, գիտենք: Նիկոլը գալիս ա, ասում ա՝ շենքը փուլ ա գալիս:

StrangeLittleGirl
24.05.2014, 14:49
ի դեպ, էդ ձոնը ո՞ր դպրոցում էր

Արէա
24.05.2014, 15:50
Մեֆ, ուղղակի շենքի փլվելու ու Նիկոլի ասածի տարբերությունը գիտե՞ս որն ա: Մենք արդեն գիտենք, որ շենքը փուլ ա գալիս ու դրա դիմաց ինչ-որ բան ձեռնարկում ենք կամ չենք ձեռնարկում: Մի խոսքով, գիտենք: Նիկոլը գալիս ա, ասում ա՝ շենքը փուլ ա գալիս:

Ճիշտ ա Բյուր ջան:
Շենքը փուլ ա գալիս, մենք էլ բոլորովս նստած սպասում ենք մինչև վերջնական փլվի պրծնենք, կամ էլ չենք հավատում որ փուլ ա գալիս:
Հիմա մեկը ամեն օր գալիս, գոռգոռում ա, թե. այ ժողովուրդ էս անտերը փուլ ա գալիս ախր:
Հա կարանք ասենք, թե զահլա տարար, մենք էլ գիտենք: Բայց դե էս դեպքում տարօրինակն ու աննորմալը մենք կլինենք, ոչ թե էդ մարդը, չէ՞:

Chuk
24.05.2014, 15:57
ի դեպ, էդ ձոնը ո՞ր դպրոցում էր

Բենիամին Ժամկոչյանի անվան թիվ 119, Տիգրան Մեծ պողոտայի վրա:

Տրիբուն
24.05.2014, 16:35
Խազեինը իրա բարձունքից մեզ՝ ստորադրյալներիս, սրտաճմլիկ մեսիջներ ա հղում:

«Ես ձեզանից մեկն եմ». Հովիկ Աբրահամյան (http://www.a1plus.am/1319444.html)

Ախպեր, չենք ուզում որ դու մեզանից մեկը լինես: Նախ, չես կարա, երկրորդ, Սատված կարոտ պահի, երրորդ՝ մենք սաղով կկախվենք ...

Տրիբուն
24.05.2014, 16:44
Ես չգիտեմ՝ սրա անունն ինչ դնեմ, Տրիբուն ձյա... սա մանկապղծություն ա, պեդոֆիլիայի հայեցի տարբերակն ա։

Հիմա մի հատ հարց ա է մոդա. երեխես որ Կոնչիտային տեսնի՝ ինչ եմ ասելու, ոնց եմ բացատրելու։ Ես օրինակ իմ երեխուն կարամ բացատրեմ Կոնչիտան ով ա ու ինչ ա ու խի ա, բայց սա չեմ կարենա բացատրեմ, լեզուս կապ կընկնի։

Էսօրվանից բանակցություններ եմ վարում ճուտիս հետ, որ դուրս չգա, խելոք մնա տեղը։ Դուրս ա գալիս, որ ի՞նչ տեսնի։ Չէ ախպեր ջան, լավ ա սենց։

Էս վերջին զանգերը պետք ա արգելել: Ոնց եմ զզվում էս տուֆտա միջոցառումից, ոոոոնց եմ զզվու՜մ:

Էս էլ քեզ ֆուլ վիդեոն ... մի երկու գիշեր էլ անքնությամբ տառապենք:


https://www.youtube.com/watch?list=UUcQXtTeOtC67KKuPJFUqtPg&v=lQ79mFCq3ac

StrangeLittleGirl
24.05.2014, 17:49
Ճիշտ ա Բյուր ջան:
Շենքը փուլ ա գալիս, մենք էլ բոլորովս նստած սպասում ենք մինչև վերջնական փլվի պրծնենք, կամ էլ չենք հավատում որ փուլ ա գալիս:
Հիմա մեկը ամեն օր գալիս, գոռգոռում ա, թե. այ ժողովուրդ էս անտերը փուլ ա գալիս ախր:
Հա կարանք ասենք, թե զահլա տարար, մենք էլ գիտենք: Բայց դե էս դեպքում տարօրինակն ու աննորմալը մենք կլինենք, ոչ թե էդ մարդը, չէ՞:

Արէա ջան, էդ հերթական մեկը որ գալիս, ղժղժում ա, ըստ էության բան չի փոխվում, գալիս հերթական ճառն ա ասում: Էդքան տղա են, թող զանգ կախեն, ոչ թե ճառ ասեն: Թե չէ ճառ ասելը սաղի մոտ էլ լավ ա ստացվում:

Հիմա մտածում եմ՝ Մկների ժողովն ինչ հանճարեղ գործ ա, լրիվ մեր ազգային բնութագիրն ա:

total_abandon
24.05.2014, 18:51
Նույնիսկ աստված պապիկն էր կողմ Հովիկ Արգամիչին :D վարչապետ ընտրել։ Այնպես որ նրա խոսքը աստծուց է գալիս։


https://www.youtube.com/watch?v=D7YMFO9etFM

Artgeo
05.06.2014, 22:14
Խնամիս ու ես շարունակում ենք մանկապղծությունը


https://www.youtube.com/watch?v=eP17nQLP8tg

Աթեիստ
05.06.2014, 22:35
Արթ, բայց էս մեկը նորմալ էր. եկավ, ինչ որ բան զեկուցեց, ներկայացավ ... ծնողները ձեռը սապոն չէին տվել։
Դոդի տեղը կարար Պետրոսյան Կիրակոսը լիներ, որ նույն կերպ անցներ։

Chuk
05.06.2014, 22:47
Ինքն էլ մարդավարի գրկեց, երեխուն պաչեց, ոչ թե հպարտորեն ձեռը գլխին դրեց :))

Հունիսի մեկի թեման էլ ամբողջացնեմ Սերժիկի ու իրան տեսնելուց վախեցած երեխեքի էս նկարով.

http://www.1in.am/assets/uploads/sites/1/nggallery/serj-tavush/6603_b.jpg

StrangeLittleGirl
05.06.2014, 22:51
Հա, ես էլ եմ համաձայն, որ Գագոյինը նորմալ էր :))

Արտ, էս ֆոտոն սպանիչ ա :D Հույս կա, որ Հայաստանի ապագան մեռած չի:

Chuk
05.06.2014, 22:54
Հա, ես էլ եմ համաձայն, որ Գագոյինը նորմալ էր :))

Արտ, էս ֆոտոն սպանիչ ա :D Հույս կա, որ Հայաստանի ապագան մեռած չի:

Բյուր, էնքան իդիոտ են կամ սաղիս վրա էնքան թքած ունեն, որ էս ֆոտոն իրանք են տարածում: Բնօրինակը նախագահի պաշտոնական կայքում ա դրած

Տրիբուն
06.06.2014, 16:46
Արտ, էս ֆոտոն սպանիչ ա :D Հույս կա, որ Հայաստանի ապագան մեռած չի:

Սերժի կաստումը, սպիտակ սառոշկեն ու տակի սպիտակ մայկի գիծը :D ... արա լավ մեկը չկա, որ սրանց ասի, որ տենց ափաշքյարա սառոշկի տակից սպիտակ մայկեն ցուցադրելը մեղմ ասած մոդայիկ չի:

Տրիբուն
06.06.2014, 16:48
Արթ, բայց էս մեկը նորմալ էր. եկավ, ինչ որ բան զեկուցեց, ներկայացավ ... ծնողները ձեռը սապոն չէին տվել։
Դոդի տեղը կարար Պետրոսյան Կիրակոսը լիներ, որ նույն կերպ անցներ։

Մկան դեպքի հետ համեմատելու չի, սարեր ձորերի տարբերություն ա, բայց մեկ ա, նույն ինքնասիրահարված ու ինքնագոհ վիճակն ա:

Աթեիստ
06.06.2014, 17:30
Մկան դեպքի հետ համեմատելու չի, սարեր ձորերի տարբերություն ա, բայց մեկ ա, նույն ինքնասիրահարված ու ինքնագոհ վիճակն ա:

Օլիգարխների մոտեցումը կարող ա նույնն ա, բայց երեխաներինը հաստատ տարբեր ա։

Տրիբուն
06.06.2014, 17:40
Օլիգարխների մոտեցումը կարող ա նույնն ա, բայց երեխաներինը հաստատ տարբեր ա։

Համաձայնված ...

Ռուֆուս
06.06.2014, 18:22
Ինձ Գագոյի հագուկապն էր բացել, փաստորեն էդ մարդը կամ ուրիշ շոր չունի, կամ էլ Իտալիայի դեսպանատնից անմիջապես հետո էր էդ միջոցառումը :))

Քիչ ա մնում իր երեսից ես էլ կարմիր չհագնեմ:

StrangeLittleGirl
06.06.2014, 18:31
Բյուր, էնքան իդիոտ են կամ սաղիս վրա էնքան թքած ունեն, որ էս ֆոտոն իրանք են տարածում: Բնօրինակը նախագահի պաշտոնական կայքում ա դրած

Հա բա, տարածելու համար են նկարել: Բայց շատ դիպուկ նկար ա է... :D ախր ավելի լավ չէր կարա լիներ

Վիշապ
07.06.2014, 05:20
էս Սերժիկի ոտերի տակ էլ ոնց որ տաբուրետկա են դրել… Ճակատին էլ ոնց որ գրած լինի Սովետական Հայաստան։ Սա լրիվ տոռմուզ ա էս երեխաների ապագայի համար… որ գիտակցեին, երևի կլարեին մանկապարտեզից ։Ճ

Մուշու
19.06.2014, 22:28
Ես կարող եմ այստեղ հարց տամ? Կապ չունի հեսա հարցս կտամ, քանի որ հարցս քաղաքականության հետ կապ ունի : Մեր մեջ կուսակցականներ կան? Ովքեր են ՀՀԿ- ական ? Մեր կուսակցական կողմնորոշումը խնդիր չի չէ? Մի տեսակ ԲՈՒՀ-ում հասցրել եմ զգամ որ եթե ՀՀԿ-ական չեմ ապա ՈՒԽ-ում առաջ չեմ գնա :( Նախապես շնորհակալություն հարցերիս պատասխանելու համար :

Chuk
19.06.2014, 22:38
Ես կարող եմ այստեղ հարց տամ? Կապ չունի հեսա հարցս կտամ, քանի որ հարցս քաղաքականության հետ կապ ունի : Մեր մեջ կուսակցականներ կան? Ովքեր են ՀՀԿ- ական ? Մեր կուսակցական կողմնորոշումը խնդիր չի չէ? Մի տեսակ ԲՈՒՀ-ում հասցրել եմ զգամ որ եթե ՀՀԿ-ական չեմ ապա ՈՒԽ-ում առաջ չեմ գնա :( Նախապես շնորհակալություն հարցերիս պատասխանելու համար :

Ակումբում ամենատարբեր քաղաքական կողմնորոշումների մարդիկ կան: Երբևէ որևէ մեկի քաղաքական կողմնորոշումը որևէ հետևանք չի ունեցել տվյալ անձի ֆորումային կյանքի վրա:

Թեև քանի որ ես վաղուց ի վեր համաժողորդական շարժման, ապա ՀԱԿ համակիր եմ, իսկ արդեն մոտ մեկ տարի է նաև ՀԱԿ (Հայ Ազգային Կոնգրես) կուսակցության անդամ, եղել են մեղադրանքներ, որ իբր այստեղ կողմնապահություն է արվում: Բայց դա շառլատանություն է, ոչ ավելին :)

Դու կարող ես լինել կուսակցական, կարող ես չլինել, կարող ես լինել ՀԱԿ, ԲՀԿ, ՀՀԿ, ՕԵԿ, ՀՅԴ, Ժառանգություն կամ այլ կուսակցության համակիր, կարող ես լինել քաղաքական ակտիվիստ, կամ այլ տեսքով ունենաս քաղաքական հստակ դիրքորոշումներ, դրանք բացարձակ չեն ազդի ֆորումում քո լինել-չլինելու, քո նկատմամբ վերաբերմունքի վրա: Կարևորը ֆորումի կանոններին հետևելն է, որի էջը ճիշտ է հիմա անհասանելի է, բայց շուտով նորից հասանելի կլինի :))

keyboard
19.06.2014, 22:40
Ես կարող եմ այստեղ հարց տամ? Կապ չունի հեսա հարցս կտամ, քանի որ հարցս քաղաքականության հետ կապ ունի : Մեր մեջ կուսակցականներ կան? Ովքեր են ՀՀԿ- ական ? Մեր կուսակցական կողմնորոշումը խնդիր չի չէ? Մի տեսակ ԲՈՒՀ-ում հասցրել եմ զգամ որ եթե ՀՀԿ-ական չեմ ապա ՈՒԽ-ում առաջ չեմ գնա :( Նախապես շնորհակալություն հարցերիս պատասխանելու համար :

Հարցդ ստեղ էր պետք տալ:

Կոնկրետ ակումբը քաղաքական, կրոնական ու սեռական կողմնորոշում չունի. կանոնադրություն չգիտեմ որ կետ:
ՀՀԿ ական ակումբցի չեմ տեսել, որ ասենք պասպոռտով ՀՀԿ ական լինի, բայց գաղափարակիրներ միգուցե:
Տարբեր քաղաքական կողմնորոշմամբ մարդիկ են ստեղ հավաքված, բայց դա մես չի խանգարում իրար գզելուց ու նախշելուց հետո ջան ջիգյար ասել:
Ակումբում առաջ գնալու շանսերը մոդեր դառնալն ա, որը ավելի շատ գլխացավանք ա իմ կարծիքով:

Համալսարանում էլ, Հայաստանում էլ առհասարակ ընդդիմադիր լինելը թե կարիեռայում, թե կյանքում կայանալու համար մեծ խոչնդոտ ա, նայած ում վրա դա ոնց ա ազդում:

Մուշու
19.06.2014, 22:44
Համալսարանում էլ, Հայաստանում էլ առհասարակ ընդդիմադիր լինելը թե կարիեռայում, թե կյանքում կայանալու համար մեծ խոչնդոտ ա, նայած ում վրա դա ոնց ա ազդում:

Ի երջանկություն ինձ ես այդպիսի խնդիր չունեմ, ես գնալու եմ երկրից ))) : Շնորհակալություն հարցիս պատասխանելու համար :)

Chuk
19.06.2014, 22:45
Ի երջանկություն ինձ ես այդպիսի խնդիր չունեմ, ես գնալու եմ երկրից ))) : Շնորհակալություն հարցիս պատասխանելու համար :)

Այ արտագաղթողների նկատմամբ հատուկ վերաբերմունք կա :))

Մուշու
19.06.2014, 22:50
Այ արտագաղթողների նկատմամբ հատուկ վերաբերմունք կա :))
Վատ վերաբերմունք? Դե ես չեմ արտագաղթում , ես փրկվելու և կարիերա ունենալու փորձ եմ անում , Ափսոս , որ դրա համար պետությունիցս եմ հեռանում :(

Chuk
19.06.2014, 22:52
Վատ վերաբերմունք? Դե ես չեմ արտագաղթում , ես փրկվելու և կարիերա ունենալու փորձ եմ անում , Ափսոս , որ դրա համար պետությունիցս եմ հեռանում :(
Հա, տուգանքներ ենք նշանակում:

Մասնավորապես նվազագույնը երկու անգամ ավելի շատ մտնել ակումբ, երեք անգամ ավելի շատ գրառում անել, չորս անգամ ավելի շատ թեմաներ ստեղծել:

insider
19.06.2014, 22:59
Վատ վերաբերմունք? Դե ես չեմ արտագաղթում , ես փրկվելու և կարիերա ունենալու փորձ եմ անում , Ափսոս , որ դրա համար պետությունիցս եմ հեռանում :(

Այսօրվա պետությունից մի գուցե, կարևորը հայրենիքից չհեռանաս:

Մուշու
19.06.2014, 23:05
Հա, տուգանքներ ենք նշանակում:

Մասնավորապես նվազագույնը երկու անգամ ավելի շատ մտնել ակումբ, երեք անգամ ավելի շատ գրառում անել, չորս անգամ ավելի շատ թեմաներ ստեղծել:
Ես մինչ այդ օրը դեռ 2 տարի ունեմ, բայց կսկսեմ հիմիկվանից , որ մինչ էդ որը տուգանքի մի մասը վճարած լինեմ :) :) 2 անգամ ավելի շատը չի ստացվում, էդ դեպքում պետք ա չքնեմ )))

Chuk
19.06.2014, 23:26
Մուշու, ասեցիր, ասեցիր, վերջը չասեցիր: Հիմա դու ո՞ր կուսակցությունից ես :))

Մուշու
19.06.2014, 23:50
Մուշու, ասեցիր, ասեցիր, վերջը չասեցիր: Հիմա դու ո՞ր կուսակցությունից ես :))
Անկուսակցական եմ :) :) Առաջ Ժառանգության ֆանատ էի, են էլ համը հանեցին :(

Mephistopheles
19.06.2014, 23:54
Անկուսակցական եմ :) :) Առաջ Ժառանգության ֆանատ էի, են էլ համը հանեցին :(

ու՞մ…

Մուշու
19.06.2014, 23:59
ու՞մ…

Ժառանգություն կուսակցությանը : Ինչ որ բան սխալ եմ գրել?

Mephistopheles
20.06.2014, 00:15
Ժառանգություն կուսակցությանը : Ինչ որ բան սխալ եմ գրել?

Րաֆֆիի՞…

Մուշու
20.06.2014, 00:17
Րաֆֆիի՞…
ագա, ես իրան շատ էի հավանում, մտածում էի մեզ կփրկի (կներեք հարգելի Հանրապետականներ ) , ափսոս ոչինչ չստացվեց :(

Chuk
20.06.2014, 00:18
ագա, ես իրան շատ էի հավանում, մտածում էի մեզ կփրկի (կներեք հարգելի Հանրապետականներ ) , ափսոս ոչինչ չստացվեց :(

Այ Մեֆից զգույշ մնա, ինքը թունդ հանրապետական ա :))

Մուշու
20.06.2014, 00:22
Այ Մեֆից զգույշ մնա, ինքը թունդ հանրապետական ա :))
Օկ , կհիշեմ այդ մասին, և կզգուշանամ : :)

Mephistopheles
20.06.2014, 00:30
ագա, ես իրան շատ էի հավանում, մտածում էի մեզ կփրկի (կներեք հարգելի Հանրապետականներ ) , ափսոս ոչինչ չստացվեց :(

չէ… ես ուղղակի առաջին անգամ եմ տեսնում մեկին որ երևի հասկացել ա թե էդ մարդն ինչի մասին ա խոսում…

Մուշու
22.06.2014, 14:16
Եկել եմ հայհոյեմ մեր պատգամավորներին ու գնամ!!! ես չեմ հասկանում իրանք ինչի համար են, ԱԺ նիստերը ինչի համար են, ոնց եմ ես դրանցից զզվում!!! Հա յանիմ ինչ քառյակը չի քվեարկում, ու օգուտը որնա, մեկ ա ՀՀԿ-ն հավաքում ա ենքան ինչքան իրան պետք ա ու իրա ուզած օրենքը առաջ ա տալիս! Էլ հնարավոր չի էդ կոմեդիան նայել :angry :angry

keyboard
22.06.2014, 14:19
Եկել եմ հայհոյեմ մեր պատգամավորներին ու գնամ!!! ես չեմ հասկանում իրանք ինչի համար են, ԱԺ նիստերը ինչի համար են, ոնց եմ ես դրանցից զզվում!!! Հա յանիմ ինչ քառյակը չի քվեարկում, ու օգուտը որնա, մեկ ա ՀՀԿ-ն հավաքում ա ենքան ինչքան իրան պետք ա ու իրա ուզած օրենքը առաջ ա տալիս! Էլ հնարավոր չի էդ կոմեդիան նայել :angry :angry

Իրանք դրա համար, մեր մուծած հարկերից փող են ստանում, շատ էլ լավ են անում, որ չեն քվեարկում, հավայի էս գյոզալ ամառ օրով իրանց հով ու զով դաչեքը ու կուռոռտները թողած, պտի գան քո համար քվեարկեն, չեմիչե, էլ ինչ կուզեիր ազիզ ձան :angry

Մուշու
22.06.2014, 14:25
Իրանք դրա համար, մեր մուծած հարկերից փող են ստանում, շատ էլ լավ են անում, որ չեն քվեարկում, հավայի էս գյոզալ ամառ օրով իրանց հով ու զով դաչեքը ու կուռոռտները թողած, պտի գան քո համար քվեարկեն, չեմիչե, էլ ինչ կուզեիր ազիզ ձան :angry
Հով գալիս են է, կեսից որոշում են որ չեն քվեարկելու ու վերջ, ախր դեմ էլ լինեն օգուտ չկա, ՀՀԿ-ն ղեկին ա : :angry :angry Գիտեմ որ հեսա սկսելու են կպնել ինձ , բայց ասելու եմ հհկ-ն մարդ չի!!!!!! Ֆուուուու , հանգստացա :) :)

Հ.Գ. ես գիտեմ որ հհկ-ն կուսակցություն ա !

keyboard
22.06.2014, 14:26
Հով գալիս են է, կեսից որոշում են որ չեն քվեարկելու ու վերջ, ախր դեմ էլ լինեն օգուտ չկա, ՀՀԿ-ն ղեկին ա : :angry :angry Գիտեմ որ հեսա սկսելու են կպնել ինձ , բայց ասելու եմ հհկ-ն մարդ չի!!!!!! Ֆուուուու , հանգստացա :) :)
Քեզ ոչ մեկ չի կպնի, 837 էջ, ամեն գրառման մեջ դա գրածա, բայց ոչինչ չի փոխվել ու ոչինչ չի փոխվոլու, նենց որ թուլացի ու հաճույք ստացի:

Մուշու
22.06.2014, 14:29
Քեզ ոչ մեկ չի կպնի, 837 էջ, ամեն գրառման մեջ դա գրածա, բայց ոչինչ չի փոխվել ու ոչինչ չի փոխվոլու, նենց որ թուլացի ու հաճույք ստացի:

Բա չլիներ, չի ստացվում ու վերջ, տանը հատուկ լուրեր չեմ թողում նայեն քանի ես նստած եմ, բայց մեկ ա էլի հասցնում եմ ջղայնանամ

Տրիբուն
22.06.2014, 14:40
..բայց ասելու եմ հհկ-ն մարդ չի...

Երկու էջ սպասում եմ, որ պիտի կարգին քֆուր տաս ՀՀԿ-ի հասցեին ... և ինչպիսի հիասթափություն:

Մուշու
22.06.2014, 14:41
Երկու էջ սպասում եմ, որ պիտի կարգին քֆուր տաս ՀՀԿ-ի հասցեին ... և ինչպիսի հիասթափություն:
Մարդը իմ համար բարձրագույն արժեք ա, ես դրանից ավելի վատ վիրավորել չեմ կար! գիտեմ հայհոյել , բայց դաժե դրան արժան չի էդ կուսակցությունը, + փոքրատառ գրելը արդեն իսկ ստորացում ա )))

Freeman
22.06.2014, 14:43
Մարդը իմ համար բարձրագույն արժեք ա, ես դրանից ավելի վատ վիրավորել չեմ կար! գիտեմ հայհոյել , բայց դաժե դրան արժան չի էդ կուսակցությունը, + փոքրատառ գրելը արդեն իսկ ստորացում ա )))
Այ մարդ, նորմալ քֆուր տուր, մեդիկուսում չես սովորե՞լ :դ

Մուշու
22.06.2014, 14:44
Այ մարդ, նորմալ քֆուր տուր, մեդիկուսում չես սովորե՞լ :դ
չհասցրեցի, դրանց պատճառով մեզ ցրեցին, Ռուբ էլ ավելի շատ ջղայնացա, պետք չէր վերքի վրա աղ ու բիբար լցնել :angry :angry :angry

keyboard
22.06.2014, 14:45
չհասցրեցի, դրանց պատճառով մեզ ցրեցին, Ռուբ էլ ավելի շատ ջղայնացա, պետք չէր վերքի վրա աղ ու բիբար լցնել :angry :angry :angry

Որ քֆուր տալու կլնես, նենց բան կասես, որ կարանաս անես էլի, թե չէ էն մնացածը չի անցնում :D

Freeman
22.06.2014, 14:46
չհասցրեցի, դրանց պատճառով մեզ ցրեցին, Ռուբ էլ ավելի շատ ջղայնացա, պետք չէր վերքի վրա աղ ու բիբար լցնել :angry :angry :angry
Հա լավ, բայց հասցրել ենք չէ ՞իրանց գոնե պրեզերվատիվ կամ բարոյական սկզբունքներով աչքի չընկնող կանանց ծնվող միոմաներ անվանենք մինչև ցրվելը :դ

Մուշու
22.06.2014, 14:48
Հա լավ, բայց հասցրել ենք չէ ՞իրանց գոնե պրեզերվատիվ կամ բարոյական սկզբունքներով աչքի չընկնող կանանց ծնվող միոմաներ անվանենք մինչև ցրվելը :դ
լավ քո խաթեր համար, դրանք սամո են !!! սրանից ավել բան չեմ ասի!

Norton
24.06.2014, 23:10
https://www.youtube.com/watch?v=z5uHGXJzD6Q

Norton
27.06.2014, 21:40
Երևանի փոխոստիկանապետ Վալերի Օսիպյանի նկատմամբ հարուցվել է քրեական գործ


Երևանի փոխոստիկանապետ Վալերի Օսիպյանի նկատմամբ Հատուկ քննչական ծառայությունում հարուցվել է քրեական գործ: Այս մասին Իրավաբան.net-ին հայտնեց ՀՔԾ մամուլի ծառայության պետ Միքայել Ահարոնյանը: Վերջինս չպատասխանեց, թե քրեական գործը որ հոդվածի հատկանիշներով է հարուցվել. «Այսքանը, կատարվում է նախաքննություն»: Հիշեցնենք, որ Վալերի Օսիպյանի եղբորորդու` 22-ամյա Սեդրակ Օսիպյանի նկատմամբ մեղադրանք է առաջադրվել ՀՀ քրեական օրենսգրքի 112 հոդվածի 1-ին մասի հատկանիշներով: Ըստ ոստիկանության հաղորդագրության, հունիսի 1-ին, ժամը 22:45-ին ոստիկանություն ահազանգ է ստացվել, որ Նուբարաշեն համայնքում երիտասարդ են դանակահարել: Դանահակարության մասին ահազանգ ստացվել է նաև «Էրեբունի» բժշկական կենտրոնից։ Ըստ ահազանգի, Նուբարաշենի բնակիչ 22-ամյա Վանուշ Ալեքսանյանը դանակից ստացած հարվածից վիրավոր վիճակում տեղափոխվել է հիվանդանոց: Ոստիկանության հաղորդմամբ, երիտասարդին դանակահարելու փաստի առթիվ հարուցվել է քրեական գործ` ՀՀ քրեական օրենսգրքի 112 հոդվածի 1-ին մասի հատկանիշներով` «դիտավորությամբ մեկ ուրիշին մարմնական վնասվածք պատճառելը կամ առողջությանն այլ ծանր վնաս պատճառելը, որը վտանգավոր է կյանքի համար»: Տեղի ունեցածի առնչությամբ Azatutyun.am կայքը նյութ էր հրապարակել, այն մասին, որ Երևանի փոխոստիկանապետը միջադեպի մասնակիցներից մեկի մոր` Սուսաննա Հովհաննիսյանի հետ փորձել է համաձայնության գալ և իր եղբորորդու կատարած դանակահարությունը բարդել նրա որդու վրա:
http://iravaban.net/60452.html

:think

Ձայնալար
12.08.2014, 20:55
Մոդերատորական. արցախյան հակամարտությանը վերաբերող մի շարք գրառումներ տեղափոխվել են համապատասխան թեմա: (http://www.akumb.am/showthread.php/32865-%D4%B1%D6%80%D6%81%D5%A1%D5%AD%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6/page194)

Տրիբուն
23.09.2014, 19:43
Եռյակն ամփոփում է 12 կետերի վերջնական գնահատականները և օրակարգ է ձևավորում. Ռուբեն Հակոբյան (http://www.tert.am/am/news/2014/09/23/3forces/)

Քառյակից մնաց եռյակը, մնում ա տենանք թե 12 կետից քանի կետ ա մնալու: Թեժ աշունը գնալով թեժանում ա: Երգիր եմ ասել, իշխանությունը Սերժիկ-Մուկ-Գալուստն ա, ընդդիմությունն էլ՝ ինտելեկտուալը:

ars83
27.09.2014, 22:22
Կարդում եմ Սահմանադրական փոփոխությունների հայեցակարգի նախագիծը (http://moj.am/storage/uploads/A1.pdf):
Դրա վերաբերյալ հետաքրքիր քննարկում.
https://www.youtube.com/watch?v=MIN0XTo39x8

keyboard
27.09.2014, 23:13
Ժողովուրդ, ստեղ ռեալ մեկը հավատում ա, որ Հայաստանում քաղաքականություն կա ու առհասարակ մեկը ռեալ հավատում ա, որ ինչ որ բան փոխվելու ա?

Լիսկան մարզպետ ա, ասեմ իմանաք շուտով Բեգլարյանն էլ քաղաքապետ ա դառնալու, դուք ստեղ սահմանադրություն, բարեփոխումներ, ընդդմություն, թեժ աշուն...:D

Տրիբուն
28.09.2014, 00:21
Աաաաաա, նոր իմացա, Սուրիկին էլի մարզպետ նշանակեցի՞ն :D Էս թեմայում կարելի՞ ա հայրենիքին մայր քրֆել ....

keyboard
28.09.2014, 00:37
Աաաաաա, նոր իմացա, Սուրիկին էլի մարզպետ նշանակեցի՞ն :D Էս թեմայում կարելի՞ ա հայրենիքին մայր քրֆել ....

Թեմատիկ անեկդոտ.

Եզդու ոչխարները մի մերսեդեսի դիմաց կտրում են, վարորդն ինջնում եզդուն ասում ա.
-Եզդի ախպեր, էս մեքենայի մեջ սաղ գանգսերներ ու տերորիստներ են, մի գառ մորթի, թե չէ, որ իջան քեզ են մորթելու:
Եզդին ասում ա.
-10-ը մորթեմ ախպեր ջան:
Մի խոսքով, մորթում ա, նստում են, հաց են ուտում, կենաց են ասում, էս տեռորիստներից մեկն ասում ա:
-Եզդի ախպեր մի կենաց էլ դու ասա:
Էս եզդիս էլ ոչ տանում ,ա ոչ` բերում, ասում ա.
-Տղեք ջան, թուրքերի մերը...
Բոլորն ուրախանում են, ուզում են խմեն, մեկ էլ էդ տեռորիստներից մեկն ասում ա:
-Հոպ հլը ախպեր, որ թուրքերի մերը ...., դրանք կշատանան, մեզ կուտեն: Բոլորը ասում են, որ ճիշտ ա ասում և այլն...
Էս եզդիս էլ, ոչ տանում ա, ոչ` բերում, ասում ա.
-Դե լավ, տղեք ջան, ձեր մերը ...., թող ձեր նմանները շատանան:


Տրիբուն ջան, կպաշտպանվես էլի ամեն դեպքում :D

Տրիբուն
28.09.2014, 04:35
Տրիբուն ջան, կպաշտպանվես էլի ամեն դեպքում :D

Ապեր, դրանց բազմացման տեխնոլոգիան մարդկությանն ու բնությանը հայտնի չի: Էն որ ասում են է, էս երկրում էսքան բոզ չկար, էսքան բոզի տղա որդու՞ց եղավ:

Վիշապ
03.10.2014, 05:21
Մկա դոր ես իմ խորոտ, քո աչքերն են ճպռկոտ…
Իդա հոպարըն վախտին մեր չոաստի կոամանդիրն էր…
Չաստն էլ անտեր ու բարդակ չաստ էր, զինվորներ իրար կուտեին։
Մկա դառե պատգամավոր…


http://youtu.be/jjg6FlZfbE8

Մի քանիսը ասում են, եկեք հարկեր ավելացնենք, մեկն էլ ասում է` եկեք ժողովդրի ցանկությունը կատարենք, սաղ թողենք նույնը, ու իրեն հերոս ա զգում։

Նեանդերթալյան վիճակ է ՀՀ–ում… :(

Արէա
04.10.2014, 15:51
Վերջը առևտրականների բողոքը ո՞րն ա, ես լավ չեմ հասկանում: Բոլորը ուզում են ստվերո՞ւմ աշխատել:

keyboard
04.10.2014, 22:26
Վերջը առևտրականների բողոքը ո՞րն ա, ես լավ չեմ հասկանում: Բոլորը ուզում են ստվերո՞ւմ աշխատել:
Չե, մարդիկ ընդամենը պայքարում են նրա դեմ, որ հարկայինը էլ ավելի նպաստավոր պայմաններ ու հնարավոըություններ չստանա առատորեն տուգանքներ ու անօրինական գործողություններ անի:

Արէա
04.10.2014, 22:40
Չե, մարդիկ ընդամենը պայքարում են նրա դեմ, որ հարկայինը էլ ավելի նպաստավոր պայմաններ ու հնարավոըություններ չստանա առատորեն տուգանքներ ու անօրինական գործողություններ անի:

Ապեր, եթե հարկայինին (իմա իշխանությանը) վերաբերվում ես որպես թալանչի ավազակի, ուրեմն պիտի վերաբերմունքդ արտահայտես։ Էդ ցույցերին մի քանի անգամ հնչել ա. մեր պահանջը քաղաքական չի, մի քաղաքականացրեք, մի սադրեք և այլն, ընդհանուր տրամադրությունը սենց ա։ Կոպիտ ասած ստացվում ա. դուք թալանում եք, ջհանդամը թալանեք, թողեք մենք էլ մեր մի երկու կոպեկը թալանենք էս պետությունից։

Արէա
04.10.2014, 22:46
Ո՞նց կարա երեք անգամ ավելի քիչ հարկ վճարելն ավելի վնասաբեր լինի, քան երեք անգամ ավելի շատ վճարելը։

keyboard
04.10.2014, 22:50
Ապեր, եթե հարկայինին (իմա իշխանությանը) վերաբերվում ես որպես թալանչի ավազակի, ուրեմն պիտի վերաբերմունքդ արտահայտես։ Էդ ցույցերին մի քանի անգամ հնչել ա. մեր պահանջը քաղաքական չի, մի քաղաքականացրեք, մի սադրեք և այլն, ընդհանուր տրամադրությունը սենց ա։ Կոպիտ ասած ստացվում ա. դուք թալանում եք, ջհանդամը թալանեք, թողեք մենք էլ մեր մի երկու կոպեկը թալանենք էս պետությունից։

Ես վստահեմ, որ դու էդքան պրիմիտիվ չէս մտածում, բայց եթե ասածդ էլ հռետորական ա ասեմ.
Ապեր, քանի որ մեր իշախությունները կռուտիտի բարձրագույն հաստատություններն են ավարտել, հենց մարդիկ որևէ պահանջով հավաքվում են իրար գլուխ, բռնում էս մարդկանց ասում են, դուք պատվեր կատարող եք, դուք ընդդիմության կամակատար եք, ուզում եք քաղաքական եսիմինչեր անեք, էս մարդիկ էլ դեմից ասում են, որ իրանց հետևը ոչմեկ կանգնած չի, դա ժողովրդից բխող ու բխած շարժում ա, ինչպես նաև "դեմ եմ"-ն էր ասում, որ իրանք քաղաքական շարժառիթներ չեն հետապնդում: Հիմա ինչ, "դեմ եմ"-ի տղեքին ասենք թալանչի են? ուզում են թալանողը թալանի, իրանք էլ իրանց փայը տանեն?
Չէ էլի ախպեր, ամեն դեպքում էս մարդկանց դա ասելու նպատակը ընդամենը իրանց աշխատելու ու գոյատևելու իրավունքից օգտվելն ա, այսինքն մարդիկ հարմարվել աշխատում են, էդ փողոց ելած մարդկանցից ոչ մեկն էլ տարեկան կտրվածքով միլիոններ չեն առնում, հաստատ դրանց փողերը էս պետության ոչ մի բանին օգուտ չեն տա, էս էն դեպքն ա, որ ուզում ես օվկիանոսից մի բաժակ ջուր վերցնես դեմդ նավատորմ են հանում ;)

Chuk
04.10.2014, 22:57
Ո՞նց կարա երեք անգամ ավելի քիչ հարկ վճարելն ավելի վնասաբեր լինի, քան երեք անգամ ավելի շատ վճարելը։

Արէա ջան, խնդիրն էն ա, իմ հասկանալով, որ դեպքերի մեծ մասում իրանք չեն կարողանալու էդ թուղթը բերել: Իշխանությունն ասում ա, եթե ձեզ թուղթը չտան, եկեք ինձ ասեք, ես էն խոշորին, ով քեզ թուղթ չի տվել, կպատժեմ: Բայց հլը մի հատ պատկերացրու, ասենք Լֆիկն ա, քեզ թուղթ չի տալիս, դու գնում ես բողոքում ես, անցնելու՞ ա բողոքդ: Թե՞ մյուս օրը ասենք Լֆիկի ախռաննիկը դուռդ ծեծելու ա ու ասի «ապեր, եթե չես ուզում գործիցդ լրիվ զրկվես, բողոքդ հետ վերցրու»:

keyboard
04.10.2014, 22:58
Ո՞նց կարա երեք անգամ ավելի քիչ հարկ վճարելն ավելի վնասաբեր լինի, քան երեք անգամ ավելի շատ վճարելը։

Կարա ապեր, ոլորտում չկաս ու դրա համար խոսում ես վստահ, ես իմ սեփականից օրինակ բերեմ.

Խանութում կա 2000 անուն ապրանք, որոնք նույն անվան տակ ունեն ևս 200 տեսակ, էդ ամենը առանձին առանձին պիտի գույքագրվի և ներկայացվի, ոնց հասկացել եմ, մաթեմատիկայից հեռու չես, մի հատ որ խնդրեմ կհաշվես ինչքան ա ստացվում +/- սխալը էսքան ապրանքում, իսկ քեզ սխալվելու հնարավորություն չեն տալիս:
Արտադրությունում կա 600 կգ շուռուպ "հայերենը չգիտեմ", դնաք 50-ից ավել տեսակի են, կարճ, երկար, բարակ,հաստ, պտուտակով, առանց ու տենց, դրանք ամեն մեկը առանձին պիտի գրվի, հատաքանակով, մի հատ էլ որ խնդրեմ, կհաշվես, թե գործի մեջ գնացող շուռուպների 90 հատի մեջ մի քանի բռակով ու ծռվածով աշխատելու դեպքում ինչքան ա սխալի հավանականությունը:
Մեկ էլ, որ խնդրեմ, կասես քանի աշխատող ավելացնեմ, որ էդ հաշվարկն անի ու պահի, ու քանի ժամ արտաժամյա պահեմ, որ ամեն օր պահեստի մնացորդ հաշվի ու սվեռկա անի, որ սխալ չտամ, որ հարկայինը չմտնի բնաջնջի ինձ:
Ու սա ապեր, էն ամենտուֆտա արգումենտներն են, որ ես գրել եմ, թե հավես ունես, մի օր արի էնքան բան ցույց տամ ու բացատրեմ, որ սխալա սկսես անտիդեպրեսանտներ խմել ;)

Chuk
04.10.2014, 23:04
Էդ ցույցերին մի քանի անգամ հնչել ա. մեր պահանջը քաղաքական չի, մի քաղաքականացրեք, մի սադրեք և այլն, ընդհանուր տրամադրությունը սենց ա։
Ցույցերից մեկին եմ գնացել՝ ԱԺ-ի մոտ:
Տենց տրամադրություն չեմ տեսել: Հակառակը, քաղաքանացնելու ու «գլխից բռնել» ուզելու տրամադրություն եմ տեսել:

Սենց կոչեր հնչեցնողներ, վստահ եմ, եղած կլինեն:

keyboard
04.10.2014, 23:05
Արէա ջան, խնդիրն էն ա, իմ հասկանալով, որ դեպքերի մեծ մասում իրանք չեն կարողանալու էդ թուղթը բերել: Իշխանությունն ասում ա, եթե ձեզ թուղթը չտան, եկեք ինձ ասեք, ես էն խոշորին, ով քեզ թուղթ չի տվել, կպատժեմ: Բայց հլը մի հատ պատկերացրու, ասենք Լֆիկն ա, քեզ թուղթ չի տալիս, դու գնում ես բողոքում ես, անցնելու՞ ա բողոքդ: Թե՞ մյուս օրը ասենք Լֆիկի ախռաննիկը դուռդ ծեծելու ա ու ասի «ապեր, եթե չես ուզում գործիցդ լրիվ զրկվես, բողոքդ հետ վերցրու»:
Չէ Արտ, Լֆիկը քեզ պարելով կտա էդ թուղթը ապ, ուզում ես, վրեն էլ կգրի շնորհավոր ամանոր և սուրբ ծնունդ, տակն էլ իրա սեփական պռոշներին քսած պամադով պաչիկ կանի պեչատի տեղ:
Ապեր, բայց հիմի թե զուգարանի թուղթը քեզ տալիս ա 30 դրամով, թղթով տալիս ա 60 դրամով, դու վարի ես էթում, իսկ ինքը իրա խանութում 30 դրամով ծախում ա, արդյունքում ում վնաս գնաց, միայն քեզ, դու քո թանկ ապրանքը չես կարում ծախես: Բացի էդ, ես որ գնում լֆիկին ասում էի, Սամ ջան, հիմի փող չունեմ, մի 300.000-ի ապրանք տու, ամսվա վերջոտ տենց կտամ, ասում էր հարց չկա բռատ, ասա բարձեն, հիմի ասելու ա ապեր, չեմ կարա ցավդ տանեմ, չեն թողում աշխատենք, ջոգում ես, հարկայինը խեղդում ա էլի ապեր, չոքել են բկիս ու տենց:
Արտ ջան, անասուն օրենք ա, ոնց որ էդ օրենք ընդունած մեծամասնությանը:

Արէա
04.10.2014, 23:06
Ես վստահեմ, որ դու էդքան պրիմիտիվ չէս մտածում, բայց եթե ասածդ էլ հռետորական ա ասեմ.
Ապեր, քանի որ մեր իշախությունները կռուտիտի բարձրագույն հաստատություններն են ավարտել, հենց մարդիկ որևէ պահանջով հավաքվում են իրար գլուխ, բռնում էս մարդկանց ասում են, դուք պատվեր կատարող եք, դուք ընդդիմության կամակատար եք, ուզում եք քաղաքական եսիմինչեր անեք, էս մարդիկ էլ դեմից ասում են, որ իրանց հետևը ոչմեկ կանգնած չի, դա ժողովրդից բխող ու բխած շարժում ա, ինչպես նաև "դեմ եմ"-ն էր ասում, որ իրանք քաղաքական շարժառիթներ չեն հետապնդում: Հիմա ինչ, "դեմ եմ"-ի տղեքին ասենք թալանչի են? ուզում են թալանողը թալանի, իրանք էլ իրանց փայը տանեն?
Չէ էլի ախպեր, ամեն դեպքում էս մարդկանց դա ասելու նպատակը ընդամենը իրանց աշխատելու ու գոյատևելու իրավունքից օգտվելն ա, այսինքն մարդիկ հարմարվել աշխատում են, էդ փողոց ելած մարդկանցից ոչ մեկն էլ տարեկան կտրվածքով միլիոններ չեն առնում, հաստատ դրանց փողերը էս պետության ոչ մի բանին օգուտ չեն տա, էս էն դեպքն ա, որ ուզում ես օվկիանոսից մի բաժակ ջուր վերցնես դեմդ նավատորմ են հանում ;)

Ես ուզում եմ նորմալ երկրում ապրել, որտեղ ոչ ոք ոչինչ չի գողանում։
Էս մարդկանց պահանջն էն ա, որ թողնեն ոնց որ առաջ հարկերը չէին մուծում, տենց էլ հետագայում չմուծեն։

Տե՞նց ա, թե չէ։

Եթե նպատակներս էն ա, որ ամեն մեկը մի ձև հարմարվի յոլա էթա, հա նորմալ պայքար ա, ի՞նչ ա եղել։ Բայց իմ խորին համոզմամբ էսօրվա էս բարդակի գլխավոր մեղավորը իննսունականներից սկսած էդ մի ձև հարմարվելն ա եղել, մի ձև հարմարվել ենք ու ազգովի գողական ու քցող ենք դառել, մի ձև հարմարվել ընտրությունից ընտրություն մի հինգ տաս հազար դրամ ենք կպցրել, դասախոս ենք եղել ու մի ձև հարմարվել ենք ցածր աշխատավարձին ու կաշառքով թվանշաններ ենք նկարել ու երկրի գիտական մտքի հերն անիծել ենք։ Նույն կերպ ոստիկան, դատավոր, բժիշկ ու նախարար ենք եղել, մի ձև հարմարվել ու տուն ենք պահել, ու երկրի հերը վերջնականապես անիծել ենք։

Պիտի պայքարես նրա դեմ, ով քեզ ստիպում ա գողանալ, ոչ թե քո գողանալու իրավունքը պահպանելու համար։

keyboard
04.10.2014, 23:10
Ես ուզում եմ նորմալ երկրում ապրել, որտեղ ոչ ոք ոչինչ չի գողանում։
Էս մարդկանց պահանջն էն ա, որ թողնեն ոնց որ առաջ հարկերը չէին մուծում, տենց էլ հետագայում չմուծեն։

Տե՞նց ա, թե չէ։

Եթե նպատակներս էն ա, որ ամեն մեկը մի ձև հարմարվի յոլա էթա, հա նորմալ պայքար ա, ի՞նչ ա եղել։ Բայց իմ խորին համոզմամբ էսօրվա էս բարդակի գլխավոր մեղավորը իննսունականներից սկսած էդ մի ձև հարմարվելն ա եղել, մի ձև հարմարվել ենք ու ազգովի գողական ու քցող ենք դառել, մի ձև հարմարվել ընտրությունից ընտրություն մի հինգ տաս հազար դրամ ենք կպցրել, դասախոս ենք եղել ու մի ձև հարմարվել ենք ցածր աշխատավարձին ու կաշառքով թվանշանների ենք նկարել ու երկրի գիտական մտքի հերն անիծել ենք։ Նույն կերպ ոստիկան, դատավոր, բժիշկ ու նախարար ենք եղել, մի ձև հարմարվել ու տուն ենք պահել, ու երկրի հերը վերջնականապես անիծել ենք։

Պիտի պայքարես նրա դեմ, ով քեզ ստիպում ա գողանալ, ոչ թե քո գողանալու իրավունքը պահպանելու համար։

Ապեր, դու ոնց ես տենց վստահ ասոմ, որ հարկերը չէին մուծում առաջ, բա էդ հարկահավաքն ու մուծումներն ու գանձումները որ անում են, որ 10 միլիարդից ա խոսում վարչապետը, բա էդ 10 միլիարդը էդ չմուծած հարկերից ա պակասելու ապեր, էս ինչ ես խոսում, եթե էդ փողոցում կանգնողները հարկ չմուծեին, լֆիկի մուծած հարկերով պետական չինովնիկների զուգարանի թղթի ծաղսը չեր կարա հոգար պետությունը ապեր, տենց բաներ մի ասա ընգեր, ամենաշատ հարկ մուծողը էդ փողոցում կանգնած էն մարդիկ են ում դու գող ես անվանում ընգեր, ուզում ես օրինական երկրում ապրես գնա եվրոպա, մենք ստեղ մեր օրենքներում կապրենք, այ քեզ բան:

ՉԷ ապեր, տենց չի, անպատասխանատու բան ես ասում

Արէա
04.10.2014, 23:18
Ապեր, դու ոնց ես տենց վստահ ասոմ, որ հարկերը չէին մուծում առաջ, բա էդ հարկահավաքն ու մուծումներն ու գանձումները որ անում են, որ 10 միլիարդից ա խոսում վարչապետը, բա էդ 10 միլիարդը էդ չմուծած հարկերից ա պակասելու ապեր, էս ինչ ես խոսում, եթե էդ փողոցում կանգնողները հարկ չմուծեին, լֆիկի մուծած հարկերով պետական չինովնիկների զուգարանի թղթի ծաղսը չեր կարա հոգար պետությունը ապեր, տենց բաներ մի ասա ընգեր, ամենաշատ հարկ մուծողը էդ փողոցում կանգնած էն մարդիկ են ում դու գող ես անվանում ընգեր, ուզում ես օրինական երկրում ապրես գնա եվրոպա, մենք ստեղ մեր օրենքներում կապրենք, այ քեզ բան:

Եվրոպա գնալու լինեի կգնայի էլի, ինչ կապ ունի իմ եվրոպա գնալը։

Երբ ավելի ցածր տոկոսով, բայց շրջանառությունդ ցույց տալով մուծածդ հարկը ավելի շատ ա, քան 3 անգամ ավելի շատ տոկոսով բայց առանց թղթաբանությանը, չի՞ նշանակում որ հիմա առնվազն երեք անգամ ավելի քիչ ես վճարում, քան պիտի վճարեիր։

Արէա
04.10.2014, 23:21
Ցույցերից մեկին եմ գնացել՝ ԱԺ-ի մոտ:
Տենց տրամադրություն չեմ տեսել: Հակառակը, քաղաքանացնելու ու «գլխից բռնել» ուզելու տրամադրություն եմ տեսել:

Սենց կոչեր հնչեցնողներ, վստահ եմ, եղած կլինեն:

Դե տեսնենք ամսի տասի հանրահավաքին կմասնակցե՞ն։ Կակռազ երկուստեք հարմար առիթ ա։

Chuk
04.10.2014, 23:32
Դե տեսնենք ամսի տասի հանրահավաքին կմասնակցե՞ն։ Կակռազ երկուստեք հարմար առիթ ա։

Մասնակցողներ հաստատ կլինեն, ափսոս չենք կարող ստուգել թե իրանցից քանիսը, նենց չի, որ առևտրականները առանձին են կանգնելու :))

Բայց հաստատ իրենցից շատերն էլ չեն մասնակցի:

Կարծում եմ, որ ցույցերին մասնակցածների գոնե կեսը կգա հանրահավաքի:

keyboard
04.10.2014, 23:32
Եվրոպա գնալու լինեի կգնայի էլի, ինչ կապ ունի իմ եվրոպա գնալը։

Երբ ավելի ցածր տոկոսով, բայց շրջանառությունդ ցույց տալով մուծածդ հարկը ավելի շատ ա, քան 3 անգամ ավելի շատ տոկոսով բայց առանց թղթաբանությանը, չի՞ նշանակում որ հիմա առնվազն երեք անգամ ավելի քիչ ես վճարում, քան պիտի վճարեիր։
Չե չի ստացվում, դու ինձ հարցեր ուղղելու փոխարեն իմ հստակ հարցադրումներին պատասխանի, ես քեզ հարց եմ տալիս, դու ոլորտում չկաս, ոնց ես կարում տենց վստահ խոսաս ոլորտից, պատկերացում չունես, թե ոնց են աշխատում մարդիկ, ինչի ես էդ հացափորի մարդկանց գող անվանում, որ ուզում ես օրենքի երկրում ապրես, դու ինքդ ինչ ես անում դրա համար, բացի էն, որ սխալ դատողություններ ես անում:

Chuk
04.10.2014, 23:35
Չե չի ստացվում, դու ինձ հարցեր ուղղելու փոխարեն իմ հստակ հարցադրումներին պատասխանի, ես քեզ հարց եմ տալիս, դու ոլորտում չկաս, ոնց ես կարում տենց վստահ խոսաս ոլորտից, պատկերացում չունես, թե ոնց են աշխատում մարդիկ, ինչի ես էդ հացափորի մարդկանց գող անվանում, որ ուզում ես օրենքի երկրում ապրես, դու ինքդ ինչ ես անում դրա համար, բացի էն, որ սխալ դատողություններ ես անում:
Հով ջան, նենց չի, որ էդ ոլորտի մարդիկ ընդհանրապես հարկ չեն թաքցնում, մախինացիաներ չեն անում:
Ուրիշ հարց, որ իրանց չանելու համար համակարգը ծերից-ծեր ա պետք փոխել, պայմաններ ստեղծել, ոչ թե ընկնել իրանց «մի կտոր հացի» հետևից:

Տրիբուն
04.10.2014, 23:44
Արէա ջան, խնդիրն էն ա, իմ հասկանալով, որ դեպքերի մեծ մասում իրանք չեն կարողանալու էդ թուղթը բերել: Իշխանությունն ասում ա, եթե ձեզ թուղթը չտան, եկեք ինձ ասեք, ես էն խոշորին, ով քեզ թուղթ չի տվել, կպատժեմ: Բայց հլը մի հատ պատկերացրու, ասենք Լֆիկն ա, քեզ թուղթ չի տալիս, դու գնում ես բողոքում ես, անցնելու՞ ա բողոքդ: Թե՞ մյուս օրը ասենք Լֆիկի ախռաննիկը դուռդ ծեծելու ա ու ասի «ապեր, եթե չես ուզում գործիցդ լրիվ զրկվես, բողոքդ հետ վերցրու»:

Առաջին թուղթ չտվողն, ի միջի այլոց, հենց Գագիկ Խաչատրյանին պատկանող Մեգաֆուդն ա:

Chuk
04.10.2014, 23:46
Առաջին թուղթ չտվողն, ի միջի այլոց, հենց Գագիկ Խաչատրյանին պատկանող Մեգաֆուդն ա:
Չմեռանք մի բան էլ իմացանք :)) Չգիտեի որ մեգաֆուդը դրանն ա:
Արա, բայց դա շատ «թաքնված տաղանդ» ա:

Արէա
04.10.2014, 23:47
Չե չի ստացվում, դու ինձ հարցեր ուղղելու փոխարեն իմ հստակ հարցադրումներին պատասխանի, ես քեզ հարց եմ տալիս, դու ոլորտում չկաս, ոնց ես կարում տենց վստահ խոսաս ոլորտից, պատկերացում չունես, թե ոնց են աշխատում մարդիկ, ինչի ես էդ հացափորի մարդկանց գող անվանում, որ ուզում ես օրենքի երկրում ապրես, դու ինքդ ինչ ես անում դրա համար, բացի էն, որ սխալ դատողություններ ես անում:

Այ եթե փորձես կռիվ անելու փոխարեն բանավիճել, էդ ժամանակ կարող ա հարցս որպես քո հարցի պատասխան ու տեսակետիս հիմնավորում ընդունեիր, ու փորձեցիր հակադարձ հիմնավորում բերել, քննարկեինք, մի բան ես ավելի շատ իմանայի, մի բան դու։

Թե չէ. գնա մեր երկրից, պատասխան տուր, էդ ում ասիր ու տենց էլի։

Տրիբուն
04.10.2014, 23:50
Ես ուզում եմ նորմալ երկրում ապրել, որտեղ ոչ ոք ոչինչ չի գողանում։
Էս մարդկանց պահանջն էն ա, որ թողնեն ոնց որ առաջ հարկերը չէին մուծում, տենց էլ հետագայում չմուծեն։

Տե՞նց ա, թե չէ։

Եթե նպատակներս էն ա, որ ամեն մեկը մի ձև հարմարվի յոլա էթա, հա նորմալ պայքար ա, ի՞նչ ա եղել։ Բայց իմ խորին համոզմամբ էսօրվա էս բարդակի գլխավոր մեղավորը իննսունականներից սկսած էդ մի ձև հարմարվելն ա եղել, մի ձև հարմարվել ենք ու ազգովի գողական ու քցող ենք դառել, մի ձև հարմարվել ընտրությունից ընտրություն մի հինգ տաս հազար դրամ ենք կպցրել, դասախոս ենք եղել ու մի ձև հարմարվել ենք ցածր աշխատավարձին ու կաշառքով թվանշաններ ենք նկարել ու երկրի գիտական մտքի հերն անիծել ենք։ Նույն կերպ ոստիկան, դատավոր, բժիշկ ու նախարար ենք եղել, մի ձև հարմարվել ու տուն ենք պահել, ու երկրի հերը վերջնականապես անիծել ենք։

Պիտի պայքարես նրա դեմ, ով քեզ ստիպում ա գողանալ, ոչ թե քո գողանալու իրավունքը պահպանելու համար։

Չէ ապեր, էտ մարդկանց պահանջն էն ա, որ խոշոր ներմուծողները առաջին հերթին հարկերը մուծեն, ամեն ինչը թղթով անեն, որ հետո իրանք էլ կարանան օրինական դաշտում աշխատեն ու նորմալ հարկեր մուծեն: Իրանք չեն գողանում, իրանց մեծերը ստիպում են գողանալ: Իսկ հիմա մեծերը ասում են, համ պիտի շարունակենք ստիպել գողանալ, համ էլ պիտի գողանալու համար քամակդ փեդ կոխենք: Սրա դեմ ցանկացած ինքանապահպանման բնազդով արարած դուս կգա պայքարի:

Տրիբուն
04.10.2014, 23:59
Չմեռանք մի բան էլ իմացանք :)) Չգիտեի որ մեգաֆուդը դրանն ա:
Արա, բայց դա շատ «թաքնված տաղանդ» ա:

Ապեր, դու ո՞ր երկրից :D Դրա համար էլ լրիվ աշխարհից ու կյանքից կտրված եք էլի դուք ձեր ՀԱԿ-ով ու Լևոնով: Խաչատրյան Գագոն Հայաստանի ամենամեծ ներմուծողն ա, ու իրանն են էն բոլոր ֆիմաները որ սկսվում են Մեգա-ով - մեգաֆուդ, մեգասպորտ, մեգաքաք: Բոլոր մեղքերիս համար էլ ախր մեգալոմանիայով են էս բոսկայները տառապում, եթե ֆիրմա ունեն կամ պիտի մեգա լինի, կամ ռոյալ լինի, կամ իմպերիալ լինի, կամ վատագույն դեպքում՝ էլիտ:

Ի միջի այլոց, շրջաններում մեգաֆուդի կանֆետները, առանց որևէ թղթի, փոքր խանութներում ցրելու նվազագույն քվոտա կա դրած: Ասենք ամեն խանութը պիտի ամսեկան 200կգ պարտադիր առնի ու վաճառի ու փողն էլ նաղդ վճարի: Եթե չի կարում էտքան վաճառի, կարան նստեն տնեցիքով ուտեն տակի մնացած ասենք 100կգ-ն: Եթե թուղթ ուզես՝ հարկայինը կգա ու թուղթ ուզելու համար քամակդ փեդ կկոխի; եթե չառնես էտ 200կգ-ն, հարկայինը էլի կգա ու էլի քամակդ փեդ կկոխի: Էս կոչվում ա ՓՄՁ աջակցություն :D

Դու էն ասա, իշխանափոխություն պահանջելու եք, թե՞ թազա թիրախ կա հիմա, որի շուրջ կարելի ա մի երկու տարի մուտիլովկա անել՝ նոր սահմանադրությունը:

Արէա
05.10.2014, 00:00
Չէ ապեր, էտ մարդկանց պահանջն էն ա, որ խոշոր ներմուծողները առաջին հերթին հարկերը մուծեն, ամեն ինչը թղթով անեն, որ հետո իրանք էլ կարանան օրինական դաշտում աշխատեն ու նորմալ հարկեր մուծեն: Իրանք չեն գողանում, իրանց մեծերը ստիպում են գողանալ: Իսկ հիմա մեծերը ասում են, համ պիտի շարունակենք ստիպել գողանալ, համ էլ պիտի գողանալու համար քամակդ փեդ կոխենք: Սրա դեմ ցանկացած ինքանապահպանման բնազդով արարած դուս կգա պայքարի:

Հիմա հեռախոսով եմ, վաղը կփորձեմ գտնել տեսանյութը, որտեղ ցույցի մասնակիցները բողոքում են, որ սադրիչները փորձում են քաղաքականացնել, իսկ իրենց ուզածը ընդամենը օրվա գումար աշխատելն ա։
Ես սրանից եմ զարմանում, երբ պայքարում են ոչ թե իրենց գողանալ ստիպողների դեմ, այլ գողանալու իրավունքը պահպանելու համար։

Այ եթե Չուկը ճիշտ ա, ու սա կարա հակաիշխանական ալիք ձևավորի, էդ արդեն ուրիշ հարց։

Chuk
05.10.2014, 00:02
Ապեր, դու ո՞ր երկրից
Ապ, մեղքս ինչ թաքցնեմ, ես չեմ սիրում հետաքրքրվել, թե որ բիզնես ումն ա, որտև մեծ հաշվով ինձ մեկ ա ասենք «Մեգաֆուդը» Լֆիկինն ա, թե՞ Գագոյինը:
Բայց էն մյուս մեգաները գիտեի, որ իրանն ա, մի քիչ որ տրամաբանությունս աշխատացնեի, կհասկանայի :))


Դու էն ասա, իշխանափոխություն պահանջելու եք, թե՞ թազա թիրախ կա հիմա, որի շուրջ կարելի ա մի երկու տարի մուտիլովկա անել՝ նոր սահմանադրությունը:
Ես պահանջելու եմ: Մնացածն էլ հանրահավաքին հետևեք, կիմանաք:

Տրիբուն
05.10.2014, 00:05
Հիմա հեռախոսով եմ, վաղը կփորձեմ գտնել տեսանյութը, որտեղ ցույցի մասնակիցները բողոքում են, որ սադրիչները փորձում են քաղաքականացնել, իսկ իրենց ուզածը ընդամենը օրվա գումար աշխատելն ա։
Ես սրանից եմ զարմանում, երբ պայքարում են ոչ թե իրենց գողանալ ստիպողների դեմ, այլ գողանալու իրավունքը պահպանելու համար։

Այ եթե Չուկը ճիշտ ա, ու սա կարա հակաիշխանական ալիք ձևավորի, էդ արդեն ուրիշ հարց։

Արէա ջան, ես հավատում եմ, որ իրանք տենց բան են ասել: Ինձ որևէ բան ապացուցել պետք չի: Ես ասում եմ, թե ինչի դեմ են իրանք բողոքում՝ իմ պատկերացրածի չափով:

Իսկ էն, որ իրանցից շատերը պահանջելու են չքաղաքականացնել, շատ նորմալ ա ու շատ մոդայիկ: Հայաստանում ոչ մի բանն էլ հիմա չի քաղաքականացվում, նույնիսկ ԱԺ ու նախագահի ընտրությունները:

Տրիբուն
05.10.2014, 00:10
Ապ, մեղքս ինչ թաքցնեմ, ես չեմ սիրում հետաքրքրվել, թե որ բիզնես ումն ա, որտև մեծ հաշվով ինձ մեկ ա ասենք «Մեգաֆուդը» Լֆիկինն ա, թե՞ Գագոյինը:


Չուկ ջան, մեծ հաշվով իմ համար էլ ա մեկ: Ավելին, բացարձակապես բողկիս չի, քանի որ իտոգում մեկա սաղ Սաշիկինն ա :D

Ուղղակի հարցը նրանում ա, որ Հայաստանի պես փոքր երկրում, մանր բիզնես/թալանչի հետաքրքրությունները վաղուց քաղաքական օրակարգի հիմնական թելադրողն են: Ծիպա, «մառշուտկի գիծ», որ խորանում ես, դրան դաժե բիզնես անվանելն ա դժվար: Կամ ասենք «կոնֆետ ներմուծող», խոսքի էս ի՞նչ բիզնես ա: Մանր-մունր ժուլիկություններ են: Բայց մեր երկրում սրանց տերերը էսօր փաստորեն քաղաքական էլիտան են ու զբաղվում են օրենքներ գրելով ու երկիրը կառավարելով: Ասածս էն ա, որ ուզես չուզես ուղղեղդ աղտոտում ես «մեգաֆուդը գագոյինն ա» տիպի զիբիլ ինֆորմացիայով:

Chuk
05.10.2014, 00:12
քանի որ իտոգում մեկա սաղ Սաշիկինն ա :D
Սաղ չէ, կեսը: Դրա համար էլ խեղճ մարդն ուզում ա արտագաղթի :(

Տրիբուն
05.10.2014, 00:14
Ես պահանջելու եմ: Մնացածն էլ հանրահավաքին հետևեք, կիմանաք:

Ապեր, երեք հոգով չորս երգ են երգելու, իտոգում ոչ մեկս չենք հասկանալու ինչ են ուզում: Ինձ լսես, չես գնա հանրահավաքին :D

Chuk
05.10.2014, 00:17
Վանաձորցիներ, էս ի՞նչ ա :o
http://ilur.am/images/2/1383494_796205760422457_7811226558496808873_n.jpg

Վանաձորոի քաղաքային տոնին, ոը կազմակերպել էին քաղաքի իշխանությունները, շքերթով անցել են պիոներական վզկապ կապած դպրոցականները: Լուսանկարը՝ Էդվարդ Արզումանյանի ֆեյսբուքի էջից: - See more at: http://www.ilur.am/news/view/35815.html#sthash.DjORC7MU.dpuf

Շինարար
05.10.2014, 01:05
Չուկ, ես էլ էի դրել իմ էջում, հետո ասացին, որքաղաքի տոնի միջոցառմանը պարային խմբերը ներկայացել են քաղաքի ողջ պատմությամբ՝ Ղարաքիլիսա-Կիրովական-Վանաձոր, էս Կիրովականի մասն ա, տեսա՝ սրանով էնքան էլ համոզիչ չի լինում կպնելը, Դարբինյանների մաին մի նյութ գտա, դա դրեցի էջումս:D

Chuk
05.10.2014, 01:19
Չուկ, ես էլ էի դրել իմ էջում, հետո ասացին, որքաղաքի տոնի միջոցառմանը պարային խմբերը ներկայացել են քաղաքի ողջ պատմությամբ՝ Ղարաքիլիսա-Կիրովական-Վանաձոր, էս Կիրովականի մասն ա, տեսա՝ սրանով էնքան էլ համոզիչ չի լինում կպնելը, Դարբինյանների մաին մի նյութ գտա, դա դրեցի էջումս:D

Գնացի նայելու :)

keyboard
05.10.2014, 11:42
Հով ջան, նենց չի, որ էդ ոլորտի մարդիկ ընդհանրապես հարկ չեն թաքցնում, մախինացիաներ չեն անում:
Ուրիշ հարց, որ իրանց չանելու համար համակարգը ծերից-ծեր ա պետք փոխել, պայմաններ ստեղծել, ոչ թե ընկնել իրանց «մի կտոր հացի» հետևից:

Արտ ջան, էդ մարդկանց թաքցրած հարկը մաքսիմում մի չգրանցված աշխատողն ա, որի համար հարկ չմուծելը ես ճիշտ եմ համարում, մի կողմ թեղնենք ստաժն ու սոցիալական, թոշակային-մոշակայինները, աշխատողի համար 24.4 +5 % հարկ տանլը անասունություն ա:
Մնացած առումներով էդ մարդիկ էդ թաքցրած հարկերով ոչ մի այլ խնդիր չեն լուծում հաստատ:


Այ եթե փորձես կռիվ անելու փոխարեն բանավիճել, էդ ժամանակ կարող ա հարցս որպես քո հարցի պատասխան ու տեսակետիս հիմնավորում ընդունեիր, ու փորձեցիր հակադարձ հիմնավորում բերել, քննարկեինք, մի բան ես ավելի շատ իմանայի, մի բան դու։

Թե չէ. գնա մեր երկրից, պատասխան տուր, էդ ում ասիր ու տենց էլի։
Ապեր, կգնաս, չես գնա, էդ ինձ չի վերաբերվում, պատասխան էլ կտաս չես տա, էդ էլ ջանդամ, ես քեզ ընդամենը հարցնում եմ, ինչի համար ես հացափորի աշխատող մարդուն գող անվանում ապեր,
ինչի ես կարծում, որ դու չիմանալով ինչ ա կատարվում իրականում մարդկանց պիտակավորում ես, էդ մարդկանց պայքարն էլ համարում ես գողությունը շարունակելու պայքար:
Բանավեճը քո ասած հարցերից ու պատասխաններից ա ծնվում, ոչ թե մարդկանց գող ու ավազակ ասելուց ու նեղանալուց, որ քեզ հակադարձում են ու ասում, որ էդ մարդիկ գող չեն ու գողության համար չեն պայքարում:
Ընգեր, էս օրենքից ոչինչ չի փոխվելու, բացի էն, որ մարդկանց համար նոր գեմառոյ են ստեղծում, մարդն ասում ա թողեք ես հին ձևով աշխատեմ, որտև հիմա վիճակը սենց ա, հարկայինիդ տեսուչը գալիս ա, չէ, արդեն չի էլ գալիս, զանգում ա, ասում ա ապեր, պետի տեղակլն ասել ա էս ամիս 80,000 հարկ կմուծես, ցանկացած հարկատեսակ, ասում ես եղբայր, ես անցած ամիս 60,000 եռամսյակայինս փակել վերջացրել եմ, ասում ա դե, ապեր պետի տեղակալն ա ասել, ուզում ես մի մուծի, բայց դե որ ստուգող եկավ մեղքը քո վիզը, հա դու բնականաբար ստուգողից չես վախում, որտև քո մոտ ամեն ինչ չոտկի ա, բայց դե մի քանի օր գործունեությունդ կկասեցնի, քանի որ ստուգում ա, կստուգի կգնա, կանցնի ևս մի 2 ամիս, կգա էլի կստուգի կամ գլխիդ սարքելու տարբերակ կգտնի, որտև եթե դու հիմա ասես, որ եթե մաքուր ես չի կարա գլխիդ սարքի, ես էլ քեզ կասեմ կարա, հիմա բացատրեմ ոնց, հաճախորդդ մտնում ա խանութ մի հատ զուգարանի թուղթ ա առնում, 160 դրամի կտրոն ես խփում, գրպանիից հանում ա 150 դրամ, ասում ա ապեր, էս ա մոտս, ասում ես դե ջանդամ, հո 10 դրամի համար հետ չես վերցնի ապրանքը, մեկ էլ հետևից հարկայինը մտնում ա ու կասդ հաշվում ա ու դու 10 դրամի համար 150 հազար դրամ տուգանվում ես:
Ու սենց լիքը դիշովի քայլեր, որոնք քեզ ուղղակի հացնում են նրան, որ ասում ես արա ձեր սաղի մերը, հետո հիշում ես, որ չէ, տենց կշատանան, խանութդ փակում ես ու հելոնւմ ես տուն, պառկում ես դիվանին ու կայֆդ վայելում ես ապեր :)
Ցանկացած առևտրականի հարցրու, իրանք խնդրում եմ, որ ՀԴՄ կտրոնով աշխատեն, բայց ապեր չեն թողնում, հարկայինն ասում ա, ոնց կարաս դու 100,000 դրամի շարժ ունենաս ամիսը, ասում ես դե եղբայր, մարդ չկա քաղաքում, առևտուր չկա, ասում ա դե ապեր, փակի պրծի էլի, համ մեզ գլխացավանքից ազատի համ քեզ:
Իրանք թքած ունեն, որ դու երկու աշխատող ես պահում, դու ինքդ ուրիշի մոտ աշխատում ես ու էդ աշխատողների աշխատավարձն ես տալիս քո գրպանից, էդ երկու հոգին էլ ապրում են մի կերպ, խանութի տարածքի համար արենդ ես տալիս, էդ խանութի տերն էլ ա ապրում դրանով, դրան գումարած հարկերն էլ պատշաճ մուծում ես, էդքանով հանդեձ քեզ ասում ա դե ապեր փակի պրծի էլի, մի խոսքով լացելու ա ապեր, լացելու, որտև եթե դու 100,000 դրամի կտրոն խփոս, որտև իրական շարժդ էդքան ա, հիմա էլ պետությունն ա քեզ գող անվանելու :D

Արէա
05.10.2014, 12:12
Արտ ջան, էդ մարդկանց թաքցրած հարկը մաքսիմում մի չգրանցված աշխատողն ա, որի համար հարկ չմուծելը ես ճիշտ եմ համարում, մի կողմ թեղնենք ստաժն ու սոցիալական, թոշակային-մոշակայինները, աշխատողի համար 24.4 +5 % հարկ տանլը անասունություն ա:
Մնացած առումներով էդ մարդիկ էդ թաքցրած հարկերով ոչ մի այլ խնդիր չեն լուծում հաստատ:


Ապեր, կգնաս, չես գնա, էդ ինձ չի վերաբերվում, պատասխան էլ կտաս չես տա, էդ էլ ջանդամ, ես քեզ ընդամենը հարցնում եմ, ինչի համար ես հացափորի աշխատող մարդուն գող անվանում ապեր,
ինչի ես կարծում, որ դու չիմանալով ինչ ա կատարվում իրականում մարդկանց պիտակավորում ես, էդ մարդկանց պայքարն էլ համարում ես գողությունը շարունակելու պայքար:
Բանավեճը քո ասած հարցերից ու պատասխաններից ա ծնվում, ոչ թե մարդկանց գող ու ավազակ ասելուց ու նեղանալուց, որ քեզ հակադարձում են ու ասում, որ էդ մարդիկ գող չեն ու գողության համար չեն պայքարում:
Ընգեր, էս օրենքից ոչինչ չի փոխվելու, բացի էն, որ մարդկանց համար նոր գեմառոյ են ստեղծում, մարդն ասում ա թողեք ես հին ձևով աշխատեմ, որտև հիմա վիճակը սենց ա, հարկայինիդ տեսուչը գալիս ա, չէ, արդեն չի էլ գալիս, զանգում ա, ասում ա ապեր, պետի տեղակլն ասել ա էս ամիս 80,000 հարկ կմուծես, ցանկացած հարկատեսակ, ասում ես եղբայր, ես անցած ամիս 60,000 եռամսյակայինս փակել վերջացրել եմ, ասում ա դե, ապեր պետի տեղակալն ա ասել, ուզում ես մի մուծի, բայց դե որ ստուգող եկավ մեղքը քո վիզը, հա դու բնականաբար ստուգողից չես վախում, որտև քո մոտ ամեն ինչ չոտկի ա, բայց դե մի քանի օր գործունեությունդ կկասեցնի, քանի որ ստուգում ա, կստուգի կգնա, կանցնի ևս մի 2 ամիս, կգա էլի կստուգի կամ գլխիդ սարքելու տարբերակ կգտնի, որտև եթե դու հիմա ասես, որ եթե մաքուր ես չի կարա գլխիդ սարքի, ես էլ քեզ կասեմ կարա, հիմա բացատրեմ ոնց, հաճախորդդ մտնում ա խանութ մի հատ զուգարանի թուղթ ա առնում, 160 դրամի կտրոն ես խփում, գրպանիից հանում ա 150 դրամ, ասում ա ապեր, էս ա մոտս, ասում ես դե ջանդամ, հո 10 դրամի համար հետ չես վերցնի ապրանքը, մեկ էլ հետևից հարկայինը մտնում ա ու կասդ հաշվում ա ու դու 10 դրամի համար 150 հազար դրամ տուգանվում ես:
Ու սենց լիքը դիշովի քայլեր, որոնք քեզ ուղղակի հացնում են նրան, որ ասում ես արա ձեր սաղի մերը, հետո հիշում ես, որ չէ, տենց կշատանան, խանութդ փակում ես ու հելոնւմ ես տուն, պառկում ես դիվանին ու կայֆդ վայելում ես ապեր :)

Դե արի էդ քո զգացմունքային "էդ ում ասիր գող, արա" ռեակցիան մի կողմ թող, ու փորձի հասկանալ ես ինչ եմ ասում:
Երբ մարդուն ասում ես ցույց տուր ապրանքաշրջանառությունդ, ու համապատասխան հարկ վճարի, իսկը ինքը ցույց ա անում, էդ նորմալ չի:
Երբ խոշորը մանր ձեռնարկատիրոջը էս 20 տարի ա ապրանք ա ծախում (փաստացի ինքը մանրին չի ծախում, ինքը ժողովրդին ա ծախում, մանրը միջնորդ ա ընդամենը) ու դա չի գրանցվում ոչ մի տեղ, չի հարկվում, էդ նորմալ չի:
Ոնց որ դասախոսները ցույց անեն, որ չեն թողնում կաշառք վերցնեն, ասեն բա մենք էդ 30000 դրամ աշխատավարձով ոնց յոլա գնանք, նորմալ չի չէ՞:
Ու գոնե էս անարդարությունների դեմ բողոքվի, էս համատարած թալանի դեմ բողոքվի, բողոքում են որ սրանից հետո պիտի հստակ ցույց տան ինչ են վաճառել, ու օրինական հարկ մուծեն:

Ես գիտեմ թե ինչ ծանր ա առևտրականների վիճակը, գիտեմ թե էս մոնոպոլիաների պայմաններում ոնց են մի կերպ գոյատևում, գիտեմ որ ընենց են էս երկրի տիրոջ մայրիկը լացացրել, որ ուղղելը արդեն շատ ու շատ դժվար ա լինելու, ու էս ցույցը պիտի սենց ենթատեքստ ունենա. "ոչ մի փոփոխություն մի արեք, մինչև ձեզ գրողի ծոցն ուղարկենք", հլը որ ես ինչքան տեսնում եմ մենակ "ոչ մի փոփոխություն մի արեք" ա:

Չուկը ասում ա տենց չի, եթե տենց չի ուրեմն շատ լավ ա, որովհետև էս կարա լրացուցիչ ազդակ լինի ժողովրդին ոտքի կանգնելու, ու վերջապես մաքրելու էս երկիրը, թե չէ սենց ցույցերը դու գիտես առևտրականների՞ն ա օգուտ, չէ ապեր, լավագույն դեպքում ոչ մի փոփոխություն չեն անի, ու էս մարդիկ էլի օրեկան 18 ժամ տաժանակիր աշխատանք անելով հազիվ հացի փող են հանելու, էս Լֆիկին ու մյուսներին ա օգուտ, էլի ժարունակելու են լափել ժողովրդի փողերը:

Նորմալ երկրում չի կարա սենց բան լինի, դու բողոքում ես, որ քեզ ստիպում են օրենքով աշխատել, չթաքցնել ապրանքաշրջանառությունդ:

Chuk
06.10.2014, 15:01
Չուկը ասում ա տենց չի
Արէա ջան, ուղղակի ես էնքան էլ չեմ ասում «տենց չի»:
Ես ասում եմ, որ մեջները կան «գլխից բռնելու» տրամադրվածներ, ու որ եթե սենց շարունակվի, իրանց գոնե կեսը կգան ամսի 10-ի հանրահավաքին:

Բայց ես նաև կարծում եմ, որ եթե ասենք էսօր մուկը իրանց խնդիրը բավարարի ու օրենքը չեղարկի, իրանք «հաղթանակած» գնալու են իրենց գործին:

Mephistopheles
06.10.2014, 19:15
Արէայի հետ համաձայն եմ… փաստորեն էդ մարդիկ բողոքում են որ իրենց էլ չեն թողնում որ գողանան… այսինքն իրանք ուզում են որ սիստեմի մաս կազմեն՝ թալանի մաս կազմեն… էս սիստեմն ավելի ա ամրապնդում… դուրս ա գալիս որ մենք սաղով համաձայն ենք որ թալանն ու գողությունը ճիշտ ա ու հարցը փայի մեջ ա՝ ով ինչքան…

… համոզված եմ որ իրանց հարցնես, կասեն արդարության համար են պայքարում, բայց արդարության դեպքում բոլորը պտի հարկ վճարեն ու եկամուտ պտի չթաքցնեն… բողոքը կարա լինի մենակ սրա համար…

… այսինքն հարցն էսօր կարա մենակ քաղաքական լինի…

Գալաթեա
06.10.2014, 20:03
Արէան ու Մեֆը ճիշտ են, եթե մենք ապրեինք իդեալական հասարակությունում, որտեղ բոլոր բիզնեսները, մանր թե խոշոր, հարկվում են իրենց բիզնեսին համապատասխան չափերով:
Բայց քանի որ իրենցից ոչ մեկը չի առնչվել մանր/միջին բիզնեսի հարկային դառն ու այլանդակ իրականությանը հենց ներսից՝ նրանք իդեալական մոդելն ուզում են աշխատի մեր խեղաթյուրված հարկային-մանր/միջին բիզնես դաշտում:
Ես նույնպես, ինչպես Հովոն, տեղյակ եմ իրավիճակին ներսից ու կարծում եմ, hypocrisy-ի պես մի բան ա ստացվում մեղադրել էդ մարդկանց գողության մեջ:
Նրանք աշխատում են գոյատևելու համար ու եթե անգամ ուզում են չնչին թղթային մախինացիայի շնորհիվ գագիկխաչատյանները իրանց արյունը գոնե մեկումեջ դադարով խմեն. դա իրենց գող չի դարձնում:
Դարձնում ա ընդամենը գործող նեխած մեխանիզմի մի ճռճռան բոլտիկը:

Ու անարդար ա մուննաթ գալ իրանց վրա ու համարել երկիրը դեպի ազնվացում ու մաքրում տանող ճանապարհի խոչընդոտող քարեր:
Ավելի լավ ա օգտվել իրենց զայրույթւց՝ անկախ դրա իրավական ու օրինական մոտիվացիաներից:

Mephistopheles
06.10.2014, 22:05
Արէան ու Մեֆը ճիշտ են, եթե մենք ապրեինք իդեալական հասարակությունում, որտեղ բոլոր բիզնեսները, մանր թե խոշոր, հարկվում են իրենց բիզնեսին համապատասխան չափերով:
Բայց քանի որ իրենցից ոչ մեկը չի առնչվել մանր/միջին բիզնեսի հարկային դառն ու այլանդակ իրականությանը հենց ներսից՝ նրանք իդեալական մոդելն ուզում են աշխատի մեր խեղաթյուրված հարկային-մանր/միջին բիզնես դաշտում:
Ես նույնպես, ինչպես Հովոն, տեղյակ եմ իրավիճակին ներսից ու կարծում եմ, hypocrisy-ի պես մի բան ա ստացվում մեղադրել էդ մարդկանց գողության մեջ:
Նրանք աշխատում են գոյատևելու համար ու եթե անգամ ուզում են չնչին թղթային մախինացիայի շնորհիվ գագիկխաչատյանները իրանց արյունը գոնե մեկումեջ դադարով խմեն. դա իրենց գող չի դարձնում:
Դարձնում ա ընդամենը գործող նեխած մեխանիզմի մի ճռճռան բոլտիկը:

Ու անարդար ա մուննաթ գալ իրանց վրա ու համարել երկիրը դեպի ազնվացում ու մաքրում տանող ճանապարհի խոչընդոտող քարեր:
Ավելի լավ ա օգտվել իրենց զայրույթւց՝ անկախ դրա իրավական ու օրինական մոտիվացիաներից:

Գալ… գողություն ա, բա ի՞նչ ա… փաստերեն մանր ու միջին բիզնեսը խոշոր բիզնեսի հետ ուզում են դաշինք կնքել որ պետական բյուդջե փող չմտնի… էսի գողություն չի՞… ո՞նց կարաս դու էս բողոքը միացնես օրինականության համար բողոքող շարժմանը… հեն ա դու ես ասում որ Դարձնում ա ընդամենը գործող նեխած մեխանիզմի մի ճռճռան բոլտիկը… այսինքն դարձնում ա սիստեմի մի մասը, նրանք բողոքում են որ սիստեմի մաս չեն կազմում, ուզում են կազմել… ո՞նց կարաս սա միացնես շարժմանը՝ ասես "հա, բա ինչի չեք թողնում իրանք էլ գողանա՞ն… էս մարդիկ գոյատևման հարց են լուծում"… կարող ա վաղն էլ բողոքի ակցիա լինի ընդդեմ կանանց իրավունքների, հո դա էլ չե՞նք միացնելու շարժմանը… սա էլ դրա նման ա, պայքարում են որ իրենք էլ անօրինականության մաս կազմեն… գողություն ա… անկախ նրանից թե ումից են գողանում, գողանում են գողից ու իրենց գրպանն են դնում… որովհետև հարկային փողերը, դրանք ոչ գագոյի ոչ էլ լֆիկի փողերն են, այլ ժողովրդի՝ պետական փողերն են… դեֆակտո իրանք ասում են "եկեք միասին գողանանք"

unacceptable… ու ինձ չի հետաքրքրում թե իրանք ինչ հարց են լուծում…

Chuk
06.10.2014, 22:47
Գալ… գողություն ա, բա ի՞նչ ա… փաստերեն մանր ու միջին բիզնեսը խոշոր բիզնեսի հետ ուզում են դաշինք կնքել որ պետական բյուդջե փող չմտնի… էսի գողություն չի՞… ո՞նց կարաս դու էս բողոքը միացնես օրինականության համար բողոքող շարժմանը… հեն ա դու ես ասում որ Դարձնում ա ընդամենը գործող նեխած մեխանիզմի մի ճռճռան բոլտիկը… այսինքն դարձնում ա սիստեմի մի մասը, նրանք բողոքում են որ սիստեմի մաս չեն կազմում, ուզում են կազմել… ո՞նց կարաս սա միացնես շարժմանը՝ ասես "հա, բա ինչի չեք թողնում իրանք էլ գողանա՞ն… էս մարդիկ գոյատևման հարց են լուծում"… կարող ա վաղն էլ բողոքի ակցիա լինի ընդդեմ կանանց իրավունքների, հո դա էլ չե՞նք միացնելու շարժմանը… սա էլ դրա նման ա, պայքարում են որ իրենք էլ անօրինականության մաս կազմեն… գողություն ա… անկախ նրանից թե ումից են գողանում, գողանում են գողից ու իրենց գրպանն են դնում… որովհետև հարկային փողերը, դրանք ոչ գագոյի ոչ էլ լֆիկի փողերն են, այլ ժողովրդի՝ պետական փողերն են… դեֆակտո իրանք ասում են "եկեք միասին գողանանք"

unacceptable… ու ինձ չի հետաքրքրում թե իրանք ինչ հարց են լուծում…

Մեֆ, ախր սխալ եք է մեկնաբանում առևտրականների էս բողոքները:
Իրանք չեն ասում «մենք ուզում ենք առանց թուղթ աշխատել», իրանք ասում են «մեզ թուղթ չեն տալու, դրա համար մենք քաշվելու ենք»:
Ու դրան գումարած լիքը ուրիշ խնդիրներ:

Իսկ ընդհանուր առմամբ ինչքան էլ իրանք որոշ դեպքերում թուղթ ու ուրիշ բաներ են թաքցնում, չես կարող իրանց թիրախ սարքել, ու հիմա դնես ու իրանց գող ասես, որտև իրանք ստիպված են դրան գնում: Հա, լավ կլինի, որ իրանք պայքարեն համակարգի դեմ, որ փոխեն համակարգը, ու իրանք էլ կարողանան արդար աշխատեն: Բայց դրա համար պետք ա էդ պայքարի ալիքը լինի, որ միանան, իրանք իրանցով ի զորու չեն ստեղծելու: Հիմա առջևում կա տեսական հնարավորություն, որ տենց պայքար կծավալվի, ու իմ կարծիքով հենց նույն մանր ու միջին բիզնեսով զբաղվողներից շատերը կմիանան դրան:

Mephistopheles
06.10.2014, 23:05
Մեֆ, ախր սխալ եք է մեկնաբանում առևտրականների էս բողոքները:
Իրանք չեն ասում «մենք ուզում ենք առանց թուղթ աշխատել», իրանք ասում են «մեզ թուղթ չեն տալու, դրա համար մենք քաշվելու ենք»:
Ու դրան գումարած լիքը ուրիշ խնդիրներ:

փաստորեն իրանք ուզում են օրինական դաշտ մտնել… իրանք ուզում են "թղթով աշխատե՞լ"… օքեյ, ուրեմն իմ գրածն իրանց չի վերաբերվում… սրա դեմ բան չեմ կարող ասել… բանավեճ չկա… պարզ ա…


Իսկ ընդհանուր առմամբ ինչքան էլ իրանք որոշ դեպքերում թուղթ ու ուրիշ բաներ են թաքցնում, չես կարող իրանց թիրախ սարքել, ու հիմա դնես ու իրանց գող ասես, որտև իրանք ստիպված են դրան գնում: Հա, լավ կլինի, որ իրանք պայքարեն համակարգի դեմ, որ փոխեն համակարգը, ու իրանք էլ կարողանան արդար աշխատեն: Բայց դրա համար պետք ա էդ պայքարի ալիքը լինի, որ միանան, իրանք իրանցով ի զորու չեն ստեղծելու: Հիմա առջևում կա տեսական հնարավորություն, որ տենց պայքար կծավալվի, ու իմ կարծիքով հենց նույն մանր ու միջին բիզնեսով զբաղվողներից շատերը կմիանան դրան:

հարկային մանիպուլյացիաների դեմ ես բան չեմ կարող ասել, որովհետև դրանք ամեն երկրին էլ հատուկ են… բայց դրանք միշտ էլ անօրինական են համարվել ու դրանց չես կարող պաշտպանել… կարաս հասկանաս պատճառները, բայց պաշտպանել հնարավոր չի… ինչ վերաբերվում ա ալիք լինելուն որ իրենք միանան ապա իրանք են էդ ալիքի մի մասը, տաքսիստները, բժիշկները, ոսկերիչները, բուտկեքի տերերը ռաստամոժկեն, զինվորների մայրերը և այլն… ալիքը կազմված ա սրանցից… ալիքը տենց աբստրակտ հասկացություն չի, ավելին, դա ավելի կոնկրետ բան ա… նշածս բողոքները երբեք չեն միացել ընդհանուր շարժմանը, որը ընտրությունների հետևանք էր ու պտի ասեմ որ բավականին երկար տևեց, բայց դե տեսար՝ իրանք իրանց խնդիրը "չքաղաքականացրին"… այսինքն սիստեմի հետ աշխատեցին ու դառանը մասը… իրանք չմիացան որ իրանց գոյատևման հարցը լուծեն…

…նույնն էլ սա կլինի եթե նույն ձև անեն… գոյատևման խնդիր լուծեն…

Chuk
06.10.2014, 23:21
նշածս բողոքները երբեք չեն միացել ընդհանուր շարժմանը
Մեֆ, ախր չեմ հասկանում ինչ ես ասում: Ախր դու ինչ գիտես, թե էդ հիմա բողոքողներից քանի՞սն են շարժման մեջ եղել ու քանիսը չեն եղել: Ախր էդ շարժման մեջ տասնյակ հազարավոր մարդիկ էին: Էդ մարդիկ երկնքից իջած այլմոլորակայիններ չէին, հենց էդ առևտրականները, ոսկերիչները, տաքսիստները, կամպյուտռշիկները, ապագա ու ներկա թոշականառուները, բժիշկները, բուտկեքի տերերը, զինվորների մերերը, հերերը, ախպերներն ու քրերն էին:

Mephistopheles
06.10.2014, 23:31
Մեֆ, ախր չեմ հասկանում ինչ ես ասում: Ախր դու ինչ գիտես, թե էդ հիմա բողոքողներից քանի՞սն են շարժման մեջ եղել ու քանիսը չեն եղել: Ախր էդ շարժման մեջ տասնյակ հազարավոր մարդիկ էին: Էդ մարդիկ երկնքից իջած այլմոլորակայիններ չէին, հենց էդ առևտրականները, ոսկերիչները, տաքսիստները, կամպյուտռշիկները, ապագա ու ներկա թոշականառուները, բժիշկները, բուտկեքի տերերը, զինվորների մերերը, հերերը, ախպերներն ու քրերն էին:

միացել ե՞ն… անհատապես միացել են, բայց որպես բողոքի շարժում իրենց խնդիրներով միշտ էլ իշխանությունների հետ իրենց խնդիրները լուծել են… սա փաստ ա… ու հենց էս ա եղել էն լծակը որով ազդել են էդ բողոքի շարժումների վրա… տենց չի՞…

150 դրամը…

Chuk
06.10.2014, 23:38
միացել ե՞ն… անհատապես միացել են, բայց որպես բողոքի շարժում իրենց խնդիրներով միշտ էլ իշխանությունների հետ իրենց խնդիրները լուծել են… սա փաստ ա… ու հենց էս ա եղել էն լծակը որով ազդել են էդ բողոքի շարժումների վրա… տենց չի՞…

150 դրամը…

Մեֆ, էս շարժումը (առևտրականներինը) ու համանմանները ֆորմալ կազմակերպություն չի, որ գնա, որպես տենց ֆորմալ կազմակերպություն միանա:
Դրա համար բազմիցս բարձրաձայնել ենք արհմիությունների անհրաժեշտության մասին:

Mephistopheles
06.10.2014, 23:42
Մեֆ, էս շարժումը (առևտրականներինը) ու համանմանները ֆորմալ կազմակերպություն չի, որ գնա, որպես տենց ֆորմալ կազմակերպություն միանա:
Դրա համար բազմիցս բարձրաձայնել ենք արհմիությունների անհրաժեշտության մասին:

կապ չունի, Չուկ ջան… եթե կարողանում են բողոք կազմակերպել ուրեմն հնարավոր ա նաև դա անել առանց արհմիության…

հես ա, նայի… (http://www.azatutyun.am/content/article/26622867.html)

…ու իրենց խնդիրներն իրենք առանց արհմիության են "լուծել"…

Chuk
06.10.2014, 23:50
կապ չունի, Չուկ ջան… եթե կարողանում են բողոք կազմակերպել ուրեմն հնարավոր ա նաև դա անել առանց արհմիության…

հես ա, նայի… (http://www.azatutyun.am/content/article/26622867.html)

…ու իրենց խնդիրներն իրենք առանց արհմիության են "լուծել"…

Մեֆ, իրանք ունեն ընդհանուր խնդիր ու էդ խնդրի լուծման համար էդ բողոքներն անում են:

Ավելի լայն ալիքին միանալու հարցում իրանք ունեն հակասություններ: Մի մասը կողմ ա «քաղաքականացնելուն», մի մասը՝ չէ: Էս պարագայում իրանք չունեն մարմին, որը կարող ա որոշում կայացնել ու իրանց բոլորի անունից միանալ ավելի մեծ շարժմանը: Իրանք չունեն այլ ելք, քան անհատական միանալը:

Mephistopheles
07.10.2014, 00:03
Մեֆ, իրանք ունեն ընդհանուր խնդիր ու էդ խնդրի լուծման համար էդ բողոքներն անում են:

Ավելի լայն ալիքին միանալու հարցում իրանք ունեն հակասություններ: Մի մասը կողմ ա «քաղաքականացնելուն», մի մասը՝ չէ: Էս պարագայում իրանք չունեն մարմին, որը կարող ա որոշում կայացնել ու իրանց բոլորի անունից միանալ ավելի մեծ շարժմանը: Իրանք չունեն այլ ելք, քան անհատական միանալը:

Չուկ ջան, եթե վարչապետի մոտ մտնելու համար պատվիրակություն են կազմում, էլ ինչ… մյուս կողմից էլ եթե քո ասածի պես ա ուրեմն երբեք էլ էդ շարժումները չեն միանա, կմիանան անհատները… էլ էս "շարժումն" ի՞նչ… բա որ "լուծվեց" հարցը… ասին օքեյ…

Mephistopheles
07.10.2014, 00:09
ի դեպ էս ա պահանջի համառոտ ձևակերպումը…


Հիշեցնենք, հոկտեմբերի 1-ից մինչև 58.350 միլիոն դրամ տարեկան շրջանառություն ունեցող տնտեսվարողների համար շրջանառության հարկը 3.5-ից դարձել է 1 տոկոս, միևնույն ժամանակ փաստաթղթավորումը պարտադիր է, հակառակ դեպքում տնտեսվարողը կարող է զգուշացվել, ապա՝ տուգանվել:

ՓՄՁ ոլորտի ձեռներեցները նախընտրում են 3.5 տոկոս հարկ վճարել, միայն թե՝ առանց փաստաթուղթ ներկայացնելու:

պարզից էլ պարզ ա որ ձեռներեցներն ուզում են ավելի շատ հարկ տան, բայց Հովիկ Աբրահամյանը պայքարում ա դրա դեմ…

Mephistopheles
07.10.2014, 07:26
Չուկ ջան… ասածս էն ա որ երբ միջին ու մանր բիզնեսը գործարքի մեջ ա մտնում խոշոր բիզնեսի հետ հարկ չվճարելու հարցում, այսինքն սկսում ա օգտվել կոռումպացված համակարգից, տակը էլ բան չի մնում… էլ համակարգը փոխել չի լինի…

Արէա
07.10.2014, 08:21
Չուկ ջան… ասածս էն ա որ երբ միջին ու մանր բիզնեսը գործարքի մեջ ա մտնում խոշոր բիզնեսի հետ հարկ չվճարելու հարցում, այսինքն սկսում ա օգտվել կոռումպացված համակարգից, տակը էլ բան չի մնում… էլ համակարգը փոխել չի լինի…

Հենց էդ պատճառով էլ չի լինում։
Հենց էդ պատճառով էլ հհկ-ն 760 000 ձայն ա հավաքում։
Բոլորն էլ հացի խնդիր են լուծում։
Իրավունք չունես ոչ մեկին մեղադրես։
Պիտի սուս մնաս։

Տրիբուն
09.10.2014, 00:41
Չուկ ջան… ասածս էն ա որ երբ միջին ու մանր բիզնեսը գործարքի մեջ ա մտնում խոշոր բիզնեսի հետ հարկ չվճարելու հարցում, այսինքն սկսում ա օգտվել կոռումպացված համակարգից, տակը էլ բան չի մնում… էլ համակարգը փոխել չի լինի…

Իսկ միջին բիզնեսը գոյատևելու ուրիշ հնարավորություն չունի: Ինքը ստիպված ա գոյատևելու ցանկացած միջոցից օգտվել, քանի որ պիտի ընտանիքին կերակրի: Ու չի կարելի սենց բացարաձակ եզրահանգումներ անել մի երկրի համար, որտեղ քաղաքական ու սոցիալ-տնտեսական հարաբերությունների ողջ համակարգը վերին աստիճանի խաթարված ա:

Երբ որ քննարկվում ա հարկային համակարգը, դրան պետք ա նայել հա՛մ հարկային քաղաքականության, հա՛մ հարկային ադմինիստրացիայի տեսանկյունից: Ոչ մի լավագույն հարկային քաղաքականություն չի կարա օգտակար լինի, եթե դրան կցված չի նույնքան արդյունավետ, թափանցիկ ու չկոռումպացված հարկային ադմինիստրացիա, մի բան որ Հայաստանում ուղղակիորեն հակառակն ա:

Հարկային քաղաքականությունը Հայաստանում կարա շատ գեղեցիկ ու եվրոպական նայվի: Կամ նույնիսկ միտված լինի փոքր ու միջին բիզնեսի խթանմանը, ոնց որ օրինակ էս դեպքն ա - Կառավարությունը որոշել ա 3%-ից հարկը իջեցնի 1%: Բայց արի ու տես, որ էն մարդիկ որոնք պիտի 3-ի փոխարեն վճարեն 1%, դիմադրում են: Դիմադրում են, քանի որ հասկանում են, որ էտ գեղեցիկ 1%-ի հետևում թաքնված ա այլանդակ հարկային ադմինիստրացիա, որը կոչված ա Սերժիկի, Սերժիկի ախպոր ու մի քանի օլիգարխների շահերը պաշտպանելուն: Ու ամենակարևորը, Հայաստանի գլխավոր հարկային ադմինիստրատորը՝ Խաչատրյան Գագոն, հենց ինքն էլ խոշոր օլիգարխ ա ու ամեն ինչ կանի սեփական շահերը պաշպանելու համար:

Էտ ադմինիստրացիան Լֆիկի 1000 տոննա պեսոկը 100 տոննայի տեղ կմաքսազերծի, Սաշիկի բերած Բենթլին զապառոժեցի տեղ կմաքսազերծի, Գագոյի կանֆետները վաբշե չի մաքսազերծի, ու էլի սենց բաներ: Բայց եթե մի հատ փոքր՝ օրական 50.000 դրամի շրջանառությամբ խանութը, հանկարծ 100 դրամի չեկ չտպի, կգա ու վրեն 100.000 դրամի տուգանք կդնի: Այ սենց բաներ, ապեր: Հիմա ասա ինձ, դու փոքր խանութպան ես, երկու անչափահաս երեխա ես պահում, տվայի դեյստվիյա, բլյա:

Chuk
09.10.2014, 01:08
Հենց էդ պատճառով էլ չի լինում։
Հենց էդ պատճառով էլ հհկ-ն 760 000 ձայն ա հավաքում։
Բոլորն էլ հացի խնդիր են լուծում։
Իրավունք չունես ոչ մեկին մեղադրես։
Պիտի սուս մնաս։

Արէա ջան, խնդիրը սուս մնալը չի: Խնդիրը ճիշտ թիրախ ընտրելն ա:

Եթե շատ խորանանք, էսօր սաղս հանցագործ ենք: Շատ դժվար ա գտնել մարդու, ով ինչ-որ մի պահի ինչ-որ մի անօրինական բան չի արել՝ համակարգի թելադրանքով: Մեր կուրսի փայլուն տղերքը իրավաբանության զաչոտի համար 10000 դրամ կաշառք էին տալիս, փիլիսոփայության զաչոտի համար դասախոսի գրած 2000 դրամանոց գիրքն էին առնում, երբ որ ազնիվ էին, փայլուն սովորող էին, ու նորմալ համակարգում իրանց դժվար չէր լինի էդ զաչոտը ստանալը: Երբ որ իրանց մասնագիտական առարկաներից որևէ մեկի համար երբևէ փող չէին տվել:

Հիմա կարաս դնես ու ասես, որ իրանց պատճառով ա երկիրն էս օրին ու ինչ-որ տեղ ճիշտ կլինես:
Բայց ինչ-որ տեղ, իսկ եթե խորանաս, ապա թիրախ կընտրես լրիվ ուրիշ բան, համակարգը:

Ասում եմ, ոչ մեկս սուրբ չի, բոլորս էս կամ էն հարցում արել ենք մի բան, որը կարելի ա որպես հանցագործություն որակել:

Հիմա առևտրականներին ուզում են կզցնեն, ուզում են իրանց մոնոպոլիաները զարգացնեն, բյուջեն լցնեն թույլի, խեղճի հաշվին: Հեչ էն պահը չի, որ նստես ու մեղադրես էդ մարդկանց:

Արէա
09.10.2014, 01:50
Հիմա կարաս դնես ու ասես, որ իրանց պատճառով ա երկիրն էս օրին ու ինչ-որ տեղ ճիշտ կլինես:
Բայց ինչ-որ տեղ, իսկ եթե խորանաս, ապա թիրախ կընտրես լրիվ ուրիշ բան, համակարգը:

Եթե իրանք համակարգի հետևանք են, համակարգն էլ իրանց հետևանքն ա, առանց մեկի մյուսը չկա, փակ շղթա ա, որը մի տեղ պիտի կտրվի, բայց չի կտրվում։

Բայց դե հա, ճիշտ ես, չես կարա գլոբալ բոլորին մեղադրես։ Էս տարածքում էդ օրենքներն են գործում, մարդիկ էլ հարմարվել ապրում են էլի։

Ես բավականին վատատես եմ էսօրվա Հայաստանում զգալի դրական փոփոխություններ սպասելու առումով, մեկ մեկ հա, ոգևորվում եմ, ասում եմ էս անգամ մի բան կլինի, քիչ քիչ, մանր մանր սայլը առաջ կգնա, մենք արդեն չէ, գոնե մեր երեխեքը մի քիչ մարդավարի երկրում կապրեն, բայց հետո էլ կողքերս եմ նայում, ու եսիմ․․․

Բայց դե տեսնենք, աստված տա ի վերջո ես սխալված լինեմ։

Mephistopheles
09.10.2014, 22:54
Իսկ միջին բիզնեսը գոյատևելու ուրիշ հնարավորություն չունի: Ինքը ստիպված ա գոյատևելու ցանկացած միջոցից օգտվել, քանի որ պիտի ընտանիքին կերակրի: Ու չի կարելի սենց բացարաձակ եզրահանգումներ անել մի երկրի համար, որտեղ քաղաքական ու սոցիալ-տնտեսական հարաբերությունների ողջ համակարգը վերին աստիճանի խաթարված ա:

Միջին ու փոքր բիզնեսը դադարում ա գոյություն ունենալ որպես բիզնես հենց էն պահից երբ սերտաճում ա կրիմինալի հետ… իսկ եթե համակարգը խաթարված ա ապա պետք ա համակարգը փոխել,ոչ թե խթանել խաթարմանը ու համարել էտի նորմալ… պետականությունն ա վարի գնում… բոլոր երկրներում կան մարդիկ ու բիզնեսներ որոնք անօրեն հարկ չեն վճարում, բայց ընդեղ դա նորմալ չի համարվում… հասարակությունը դանորմալ չի համարում… դուք ասում եք օքեյ ա… եթե օքեյ ա, ուրեմն սիստեմից մի բողոքեք…


Երբ որ քննարկվում ա հարկային համակարգը, դրան պետք ա նայել հա՛մ հարկային քաղաքականության, հա՛մ հարկային ադմինիստրացիայի տեսանկյունից: Ոչ մի լավագույն հարկային քաղաքականություն չի կարա օգտակար լինի, եթե դրան կցված չի նույնքան արդյունավետ, թափանցիկ ու չկոռումպացված հարկային ադմինիստրացիա, մի բան որ Հայաստանում ուղղակիորեն հակառակն ա:

ուրեմն ինչ…պտի հարմարվե՞ս թե փոխես… եթե հարմարվում եք, ուրեմն լֆիկից մի բողոքեք, լֆիկն անում ա էն ինչ մնացածներն են անում, only he's really good at it…


Հարկային քաղաքականությունը Հայաստանում կարա շատ գեղեցիկ ու եվրոպական նայվի: Կամ նույնիսկ միտված լինի փոքր ու միջին բիզնեսի խթանմանը, ոնց որ օրինակ էս դեպքն ա - Կառավարությունը որոշել ա 3%-ից հարկը իջեցնի 1%: Բայց արի ու տես, որ էն մարդիկ որոնք պիտի 3-ի փոխարեն վճարեն 1%, դիմադրում են: Դիմադրում են, քանի որ հասկանում են, որ էտ գեղեցիկ 1%-ի հետևում թաքնված ա այլանդակ հարկային ադմինիստրացիա, որը կոչված ա Սերժիկի, Սերժիկի ախպոր ու մի քանի օլիգարխների շահերը պաշտպանելուն: Ու ամենակարևորը, Հայաստանի գլխավոր հարկային ադմինիստրատորը՝ Խաչատրյան Գագոն, հենց ինքն էլ խոշոր օլիգարխ ա ու ամեն ինչ կանի սեփական շահերը պաշպանելու համար:

իմ կարծիքով ստեղ մենակ այլանդակ հարկային ադմինիստրացիան չի… էն ժամանակ կարում էին ամբողջ իրական շրջանառությունը թաքցնել, հիմա համ չեն կարողանալու, համ էլ հլա վրից մի բան էլ չեղածի համար են տալու ու ընկնեն քաշքշուկների մեջ… ու տարօրինակ չի որ ցուցարարների պատվիրակությունը դա անում ա փակ դռների հետևում ու մանրամասներ չեն ասում…


Էտ ադմինիստրացիան Լֆիկի 1000 տոննա պեսոկը 100 տոննայի տեղ կմաքսազերծի, Սաշիկի բերած Բենթլին զապառոժեցի տեղ կմաքսազերծի, Գագոյի կանֆետները վաբշե չի մաքսազերծի, ու էլի սենց բաներ: Բայց եթե մի հատ փոքր՝ օրական 50.000 դրամի շրջանառությամբ խանութը, հանկարծ 100 դրամի չեկ չտպի, կգա ու վրեն 100.000 դրամի տուգանք կդնի: Այ սենց բաներ, ապեր: Հիմա ասա ինձ, դու փոքր խանութպան ես, երկու անչափահաս երեխա ես պահում, տվայի դեյստվիյա, բլյա:

Ապեր, Լֆիկը գողանում ա ժողովրդից իրանք էլ են ուզում ժողովրդից գողանալ… ու դուք օքեյ եք… էսի սովիտի վախտվանից ա գալիս երբ պետությունից գողանալը օքեյ էր… նույն բանն էսօր ա նույն պատճառաբանությամբ…

միշտ էլ նույն պատճառաբանությամբ գործարքի մեջ են մտել լֆիկների հետ ու միշտ էլ իրանց խաբել են ու հա էլնույն բանն են անում նույն պատճառաբանությամբ…

էն Պզոյի գործը որ կար, էդառիթով մեր բարեկամի հետ էի խոսում ով բժշկական ինչ որ հաստատությունում (հայկական) հաշվապահություն էր անում… ասում ա "Մեֆ, ի՞նչ են ընկել էդ խեղճեկրի հետևից… տուն ունեն պահելու ընտանիք են ու գիտե՞ս ինչ լավ կրթված ընտանիք են պոլիծեխնիկն ավարտած էրեխեքն էլ քոլեջ են գնում… յանի բան են արել սարքել են հանցագործ" ու գիտե՞ս ինչ ա Տրիբուն ջան… հավատում եմ իրա ասածներին, հավատում եմ որ դրանք նորմալ մարդիկ են բարի… շատ հնարավոր ա որ դրանց ես էլ ճանաչեմ… բայց ինչն ա հետաքրքրականը, որ միջին կրթված հայը պետությունից գողանալը համարում ա նորմալ բան ընտանիկք պահելը շատ բան ա արդարացնում…

հիմա քո հարցին պատասխանեմ ապեր,… կարող ա ես էլ նույնն անեի, բայց դրանից իրանց արածը ճիշտ չի դառնում…

…բայց քանի որ ես խանութպան չեմ կարող լինելու հարկերից չեմ կարող խուսափել ու մի ձևի պտի իմ փայն առնեմ պետությունից, լֆիկն առնի ես չառնե՞մ, ինքն էդքան թալանում ա իմ տարածն ինչ ա՞ որ… համ էլ ես ընտանիք եմ պահում… դրա համար ես միւ հատ մեշոկ առած կգամ ու ձեր սերվանդի մեջի խռուստալները կհավաքեմ կգնամ… դուք ինձ կհասկանաք ձեռս հարկերին չի հասնում ու սենց էլ նենց էլ հարկ չվճարելը ձեզնից գողանալ ա, ես էլ սենց կվեկալեմ "իմ փողը"… բա ընտանիքս ո՞վ ա պահելու՝ իմ երկու անչափահաս երեխեքին, հո դու չե՞ս պահելու… վօտ տակավի մայի ձեյստվիյա…

Mephistopheles
09.10.2014, 23:01
Եթե իրանք համակարգի հետևանք են, համակարգն էլ իրանց հետևանքն ա, առանց մեկի մյուսը չկա, փակ շղթա ա, որը մի տեղ պիտի կտրվի, բայց չի կտրվում։

Բայց դե հա, ճիշտ ես, չես կարա գլոբալ բոլորին մեղադրես։ Էս տարածքում էդ օրենքներն են գործում, մարդիկ էլ հարմարվել ապրում են էլի։

Ես բավականին վատատես եմ էսօրվա Հայաստանում զգալի դրական փոփոխություններ սպասելու առումով, մեկ մեկ հա, ոգևորվում եմ, ասում եմ էս անգամ մի բան կլինի, քիչ քիչ, մանր մանր սայլը առաջ կգնա, մենք արդեն չէ, գոնե մեր երեխեքը մի քիչ մարդավարի երկրում կապրեն, բայց հետո էլ կողքերս եմ նայում, ու եսիմ․․․

Բայց դե տեսնենք, աստված տա ի վերջո ես սխալված լինեմ։

կարաս գլոբալ բոլորին մեղադրես,քանի որ գլոբալ բոլորով ա հնարավոր բան փոխել, բայց այ անհատներին դժվար ա մեղադրել որտև "ես մենակս ինչ կարամ անեմ, համ էլ ընտանիք եմ պահում" պատճառաբանություննն աշխատում ա, ճիշտն են ասում…

Տրիբուն
09.10.2014, 23:19
Մեֆիկո, ինչպես միշտ գույները խտացնում ես, ներկայացնում ես քեզ հարմար լույսի ներքո ու մի գրամ փորձ չես անում հասկանալ, թե դիմացիններդ ինչ են ուզում ասել: Բայց դե ինչ արած, քո նկատմամբ իմ հարգանքն ու սերը ինձ ստիպում են քո ծյապ-լյապ գրածները լուրջ ընդունել ու մի անգամ ևս անդրադառնալ դրանց:

Նախ, փոքր ու միջին բիզնեսը չի ուզում գողանալ ժողովդրից, քանի որ ինքը հենց ժողովուրդն ա:

Երկրորդ, ինքը չի ուզում գործարքի մեջ մտնի մեծ գողերի հետ, քանի որ նախ գողերը չեն ցանկանում իր հետ գործարքի մեջ մտնել: Գողերը ցանկանում են իրենից կթել առավելագույնը, իսկ ինքը դիմադրում ա ձեռքի տակ եղած միջոցներով: Ու վերջին հաշվով, դու որ պիտի չզարմանաս գործարքի մեջ մտնելու ցանկության վրա, քանի որ առևտրականները լավ բան չէին սովորի հայտնի գործարքի մեջ մտնողներից, տարատեսակ համագործակցող ու երկխոսողներից, արթուրիկներից, գեղամյաններից, խոսրովներից ....

Բայց ամենակարևորը էս հարցում էն ա, որ անկախ իրանցից, առևտրականները, նույնիսկ չքաղաքականացնելով հարցը, շատ լուրջ քաղաքական հարց են առաջ քաշում: Բոլոր երկրներում հարկային քաղաքականության փոփոխությունները իշխանությունների լեգիտիմության տեստ են: Եթե առևտրականները չեն վստահում նոր հարկային օրենսդրությանը, էտ նշանակում ա, որ իրանք չեն վստահում իշխանություններին: Հարկերից խուսափելու ցանկացած քայլ, ըստ էության, իշխանությունների նկատմամբ անվստահության դրսևորում ա: Այսինքն էս երևույթը, որին դու անվանում ես գողություն, ոչ թե գողություն ա, այլ իշխանությունների լեգիտիմությունը հարցականի տակ դնող բավականին լուրջ քայլ, նույնիսկ եթե էտ քայլն անողները իրենք դա չեն գիտակցում:

Mephistopheles
10.10.2014, 00:22
Մեֆիկո, ինչպես միշտ գույները խտացնում ես, ներկայացնում ես քեզ հարմար լույսի ներքո ու մի գրամ փորձ չես անում հասկանալ, թե դիմացիններդ ինչ են ուզում ասել: Բայց դե ինչ արած, քո նկատմամբ իմ հարգանքն ու սերը ինձ ստիպում են քո ծյապ-լյապ գրածները լուրջ ընդունել ու մի անգամ ևս անդրադառնալ դրանց:
գույները չեմ խտացնում ընգեր… փաստ ա որ սիստեմը չենք կարում քանդենք… դու ասում ես էդ ընդդիմությունից ա ու իրա լիդերներից… ես ասում եմ եթե սիստեմի մաս ես կազմում չես կարող փոխել… եթե հարմարվում ես ուրեմն դեմ չես ու չես փոխում… մաս կազմել ասելով ես չեմ ասում որ աշխատում ես էդ երկրում… բոլորն էլ աշխատում են… հարցն էդ չի…


Նախ, փոքր ու միջին բիզնեսը չի ուզում գողանալ ժողովդրից, քանի որ ինքը հենց ժողովուրդն ա:
ժողովուրդ են բոլորը, անգամ Լֆիկը… ու ժողովրդից գողանալը լրիվ ուրիշ իմաստ ունի…


Երկրորդ, ինքը չի ուզում գործարքի մեջ մտնի մեծ գողերի հետ, քանի որ նախ գողերը չեն ցանկանում իր հետ գործարքի մեջ մտնել: Գողերը ցանկանում են իրենից կթել առավելագույնը, իսկ ինքը դիմադրում ա ձեռքի տակ եղած միջոցներով: Ու վերջին հաշվով, դու որ պիտի չզարմանաս գործարքի մեջ մտնելու ցանկության վրա, քանի որ առևտրականները լավ բան չէին սովորի հայտնի գործարքի մեջ մտնողներից, տարատեսակ համագործակցող ու երկխոսողներից, արթուրիկներից, գեղամյաններից, խոսրովներից ....

գործարքի մեջ չեն մտնում, պռախոդ են տալիս… ինչ ա, չի եղե՞լ տենց բան… բոլոր տենց բողոքի շարժումներն էլ դրանով են վերջացել Տրիբուն ջան… էսի առաջին դեպքը չի… հա էլ սենց բողոքներ եղել են ու գիտես ինչով ա եղել վերջում… միշտ էլ խոստացել են "չքաղաքականացնել"… ու մենակ մանր բիզնենսը չի արել սենց բան, համարյա բոլոր հասարակական կազմակերպություններն են իրանց խննդիրները տենց լուծել… Մաշտոցից բռնած 150 դրամով վերջացրած…


Բայց ամենակարևորը էս հարցում էն ա, որ անկախ իրանցից, առևտրականները, նույնիսկ չքաղաքականացնելով հարցը, շատ լուրջ քաղաքական հարց են առաջ քաշում: Բոլոր երկրներում հարկային քաղաքականության փոփոխությունները իշխանությունների լեգիտիմության տեստ են: Եթե առևտրականները չեն վստահում նոր հարկային օրենսդրությանը, էտ նշանակում ա, որ իրանք չեն վստահում իշխանություններին: Հարկերից խուսափելու ցանկացած քայլ, ըստ էության, իշխանությունների նկատմամբ անվստահության դրսևորում ա: Այսինքն էս երևույթը, որին դու անվանում ես գողություն, ոչ թե գողություն ա, այլ իշխանությունների լեգիտիմությունը հարցականի տակ դնող բավականին լուրջ քայլ, նույնիսկ եթե էտ քայլն անողները իրենք դա չեն գիտակցում:

ինչի Հայաստանում տենց քանի՞ թեսթ ա պետք որ իմանանք որ իշխանությունը լեգիտիմ չի… էս հարկային փոփոխություններն ե՞ն որ արդեն լրիվ հաստատում են ոչ լեգիտիմությունը… մինիմում 2008-ից էս հարցը դրված ա… էսի առաջին դեպքը չի որ չեն վստահում… երբեք չեն վստահել… մի հատ շրջան ցույց տուր որ վստահել են…

Արէա
11.10.2014, 15:57
Հայ-ադրբեջանական մեծ բարեկամության քարոզարշավ ա սկսվո՞ւմ:


Հետո Ս. Սարգսյանը նշեց, թե ցանկանում է մեկ հայտարարություն անել, որը, իր խոսքով, գուցե շատերի համար տարօրինակ կթվա: «Ես ցանկանում եմ, որպեսզի այս դպրոցում սովորեն նաեւ ադրբեջանցի ուսանողները եւ վստահ եմ, որ այդ օրը գալու է եւ ցանկանում եմ, որ այն շուտ գա»,- ասաց Ս. Սարգսյանը:
http://galatv.am/hy/uncategorized/s-cankanum-em-orpeszi-ays-dprocum-sovoren-naew-adrbejanci-usanoghnery-erjh-argsyani-tarorinak-cankutyuny/

Երեկվանից հետո սպասելի էր: Դեռ սրա զարգացումներն ենք տեսնելու:

keyboard
11.10.2014, 17:49
Դե արի էդ քո զգացմունքային "էդ ում ասիր գող, արա" ռեակցիան մի կողմ թող, ու փորձի հասկանալ ես ինչ եմ ասում:
Երբ մարդուն ասում ես ցույց տուր ապրանքաշրջանառությունդ, ու համապատասխան հարկ վճարի, իսկը ինքը ցույց ա անում, էդ նորմալ չի:
Երբ խոշորը մանր ձեռնարկատիրոջը էս 20 տարի ա ապրանք ա ծախում (փաստացի ինքը մանրին չի ծախում, ինքը ժողովրդին ա ծախում, մանրը միջնորդ ա ընդամենը) ու դա չի գրանցվում ոչ մի տեղ, չի հարկվում, էդ նորմալ չի:
Ոնց որ դասախոսները ցույց անեն, որ չեն թողնում կաշառք վերցնեն, ասեն բա մենք էդ 30000 դրամ աշխատավարձով ոնց յոլա գնանք, նորմալ չի չէ՞:
Ու գոնե էս անարդարությունների դեմ բողոքվի, էս համատարած թալանի դեմ բողոքվի, բողոքում են որ սրանից հետո պիտի հստակ ցույց տան ինչ են վաճառել, ու օրինական հարկ մուծեն:

Ես գիտեմ թե ինչ ծանր ա առևտրականների վիճակը, գիտեմ թե էս մոնոպոլիաների պայմաններում ոնց են մի կերպ գոյատևում, գիտեմ որ ընենց են էս երկրի տիրոջ մայրիկը լացացրել, որ ուղղելը արդեն շատ ու շատ դժվար ա լինելու, ու էս ցույցը պիտի սենց ենթատեքստ ունենա. "ոչ մի փոփոխություն մի արեք, մինչև ձեզ գրողի ծոցն ուղարկենք", հլը որ ես ինչքան տեսնում եմ մենակ "ոչ մի փոփոխություն մի արեք" ա:

Չուկը ասում ա տենց չի, եթե տենց չի ուրեմն շատ լավ ա, որովհետև էս կարա լրացուցիչ ազդակ լինի ժողովրդին ոտքի կանգնելու, ու վերջապես մաքրելու էս երկիրը, թե չէ սենց ցույցերը դու գիտես առևտրականների՞ն ա օգուտ, չէ ապեր, լավագույն դեպքում ոչ մի փոփոխություն չեն անի, ու էս մարդիկ էլի օրեկան 18 ժամ տաժանակիր աշխատանք անելով հազիվ հացի փող են հանելու, էս Լֆիկին ու մյուսներին ա օգուտ, էլի ժարունակելու են լափել ժողովրդի փողերը:

Նորմալ երկրում չի կարա սենց բան լինի, դու բողոքում ես, որ քեզ ստիպում են օրենքով աշխատել, չթաքցնել ապրանքաշրջանառությունդ:

Ապեր, ոնց որ դու, նենց էլ էդ գոռացողներից շատերը սխալ են հասկացել խնդրի էությունը, մարդիկ չեն հրաժարվում թղթով աշխատելուց ու շրջանառությունը ցույց տալուց, մարդիկ տալիս են հարցեր, որոնք չունեն պատասխաններ, իսկ դու իրանց գողության գաղափարախոսության հետնորդներ ես անվնանում:
Ես քեզ չեմ ասել, էդ ում ասիր գող, ես քեզ ընդամենը ասել եմ, բանավիճելուց մարդկանց մի պիտակի ապեր, էդ գոռացողների մեջ գող չկա: Հիմա էլ եմ ասում ու հա էլ ասելու եմ ապեր, իրավունք չունես իրանց գող ասես ու սա զգացմւոնքային չի, սա քո պիտակավորմանը հակադարձում ա, ինքդ բանավիճելու կոչ ես անում, բայց հեչ լավ չես սկսում բանավեճդ:
Ապեր, մարդն ասում ա, ես ուզում եմ թղթով աշխատեմ, բայց ունեմ залеж հայերենը չգիտեմ, ապրանք, որը էժանացնելու եմ, կամ ինքնարժեքից էլ ցածր ծախեմ, էդ դեպքում, ոնց ա լինելու դրա հարկուտուրքը:
Մարդը ասում ա, ես ապրանք եմ բերում մի ֆուռ` սրբիչ, ծածկոց, տռուսիկ, լիֆչիկ, մայկա ու տենց բաներ: Էդ մարդն ասում ա, տամոժնու փող մի ուզի պահեստի, ինձ մի ամիս ժամանակ տուր, որ էդ սաղ հատաքանակ հաշվեմ դեգլարացնեմ, ասում են չէ, ախպեր, եթե քո սռոկի մեջ ռաստամոժկա չարիր տուժ-տուգանք ես տալու:
Էդ մարդն էլ ապեր, չի ուզում էդ տուժերը մուծի, սխալ ա անու՞մ, գողանում ա՞, գողության համար ա պայքարու՞մ, չէ այ ախպեր, պայքարում ա, որ իրա առածն էլ իրանից չգողանան:
Մարդիկ բոլորն էլ պարաստ են աշխատեն թղթով, բոլորն անխտիր, բայց էդ մարդիկ բաց հարցեր ունեն ապեր, որ էդ բացերը փակելուց հոտո միայն կարողանան թղթով աշխատեն:
Մարդն ասում ա ինձ մի տարի ժամանակ տվեք ունեցածս ապրանքը մաքրեմ, նորը բերելուց հայտարարագրեմ ու շարունակեմ աշխատել, ասում են չէ:
Էդ մարդիկ դրա դեմ են պայքարում ու մի անգամ էլ եմ ասում իրանք գող չեն ու գողության համար չեն պայքարում, հավատա, էսօրվա հարկային վճարների, եթե ոչ 60 ապա 50 տոկոսը մինիմում էդ գողերն են մուծում ապեր:

Chuk
12.10.2014, 16:20
https://www.youtube.com/watch?v=JH-NWaMTOTU

keyboard
12.10.2014, 19:49
2008 թիվն ա հիմա՞

Հ.Գ. Չուկ, ապեր կարողա իմանաս էս անգամ քանի մարդ են ժերտվա տալու, որից հետո Լեւոնը կփախնի տուն, Ստեփան Դեմիրճյանը կկորի ամիսներ շարունակ, իսկ Գագիկ Ծառուկյանը գեներալ մանվելի պես Սերժին հավատարիմ մաըտիկ լինելու երդում կուտի, էն չաթշախ լյովիկն էլ ԱԺ համարներով քեմրիյով կայֆավատ կանի իմ ու քո հաշվին:

Chuk
13.10.2014, 01:13
2008 թիվն ա հիմա՞

Հ.Գ. Չուկ, ապեր կարողա իմանաս էս անգամ քանի մարդ են ժերտվա տալու, որից հետո Լեւոնը կփախնի տուն, Ստեփան Դեմիրճյանը կկորի ամիսներ շարունակ, իսկ Գագիկ Ծառուկյանը գեներալ մանվելի պես Սերժին հավատարիմ մաըտիկ լինելու երդում կուտի, էն չաթշախ լյովիկն էլ ԱԺ համարներով քեմրիյով կայֆավատ կանի իմ ու քո հաշվին:

Հով ջան, 2008-ը չի, 1998-ն ա:

Իսկ ժերտվաների մասով, ներող ախպերս, տոչնի չգիտեմ քանի հոգի ա էս անգամ նախատեսվել, մենակ գիտեմ, որ դու մեջներն ես:

Աթեիստ
13.10.2014, 01:26
Մի քանի րոպեյով ես էլ ներկա եղա միտինգին, անսպասելիորեն շատ էր ժողովուրդը։
Բայց մեկ ա էս «շարժման» հետ ոչ մի հույս չեմ կապում, որտև Լևոնը 2 տարի առաջ ասեց, որ ծերացել ա, իրա հետ հույսեր չկապենք։
Մինչև էսօր ՀԱԿ-ից ոչ մի ուրիշ լիդերի անուն չեմ լսել։

Դե դոդի ու դեբիլի մասին չեմ խոսում, լուրջ չի, համենայն դեպս իմ համար։ Դոդը նույնիսկ եթե պատրաստ լինի գնալ մինչև վերջ, իմ համար ՍՍ-ից ոչ մի բանով լավը չի, իսկ դեբիլի հետ կարծում եմ արդեն ոչ մեկ հույս չի կապում (բացի տերտերներից. ահագին մարդու աղոթել սովորեցրեց)։

Chuk
13.10.2014, 01:29
Բայց մեկ ա էս «շարժման» հետ ոչ մի հույս չեմ կապում, որտև Լևոնը 2 տարի առաջ ասեց, որ ծերացել ա, իրա հետ հույսեր չկապենք։
Չի ասել էդպիսի բան, Արտ ջան :)

Աթեիստ
13.10.2014, 01:30
Չի ասել էդպիսի բան, Արտ ջան :)

Կհիշեցնե՞ս, թե ինչ պատճառաբանությամբ չդրեց իր թեկնածությունը վերջին նախագահական ընտրություններին։

Էն, ինչ ես գտա։


«Ուրեմն ի՞նչ, Դուք չե՞ք առաջադրվելու», - «Չորրորդ ինքնիշխանության» լրագրողի այս հարցին Տեր-Պետրոսյանը պատասխանել է. - «Ո՛չ, քանի որ, ինչ կուզեք ասեք, 68 տարեկան մարդը նույն եռանդն ու աշխատունակությունը չի կարող ունենալ, ինչ 40-60 տարեկանը, որը, թերեւս, նախագահի պաշտոնին հավակնող քաղաքական գործիչների օպտիմալ տարիքն է։ Հետեւաբար, ասպարեզ պետք է իջնեն ինձնից ավելի երիտասարդները»։

Chuk
13.10.2014, 01:40
Կհիշեցնե՞ս, թե ինչ պատճառաբանությամբ չդրեց իր թեկնածությունը վերջին նախագահական ընտրություններին։

Էն, ինչ ես գտա։

Ճիշտ ես գտել, Արտ ջան, բայց պետք ա կարդալ ամբողջովին, ոչ թե հատվածական: Երկու կարևոր հատված էլ այդ հարցազրույցից: Նախ պատճառը միայն դա չի, երկրորդ պատճառի մասին (որի մասին ենթադրում եմ, թե ինչ է) չի բարձրաձայնել, սա է.

Այնուամենայնիվ, քանի որ շատ եք պնդում, ասեմ, կա ևս մեկ, թեև աննշան, զուտ տեխնիկական պատճառ, որը գրեթե անհնար է դարձնում իմ առաջադրումը: Բայց այն չեմ ուզում բացահայտել, որովհետև մեր ցինիկ իրականության մեջ դրան քչերը միայն կհավատան:



Բայց սրանից առավել կարևոր բան էլ կա այդ հարցազրույցում.

- Որքան ինձ հայտնի է, դեռևս ոչ ոք չի բարձրացրել այն հարցը, թե արդյոք սեփական ժողովրդին հարգող մարդը կարո՞ղ է վաթսունութ տարեկան հասակում հավակնել նախագահի պաշտոնին: Զարգացած ժողովրդավարական երկրներում սովորաբար այդպիսի բան տեղի չի ունենում:

-Բացառություններ չկա՞ն: (լրագրողի հարցը)

-Իհարկե, կան: Բայց դրանք, որպես կանոն, ի հայտ են գալիս արտակարգ իրադրություններում, երբ արտաքին վտանգների կամ երկրում տիրող քաոսային վիճակի ու կառավարելիության բացակայության պատճառով քաղաքական ընտրանին, հասարակության հավանությամբ, և երբեմն նույնիսկ սահմանադրության շրջանցմամբ, պետության ղեկն ստանձնելու է հրավիրում թեկուզ մեծահասակ, բայց հեղինակություն վայելող և կոնսոլիդացիոն կարողություններ ունեցող քաղաքական գործիչների:



Արտ ջան, կարծում եմ բացատրելու կարիք չկա, որ որպես խիստ պետականամետ ու շրջահայաց մարդ, Տեր-Պետրոսյանը ճիշտ չի համարում իր՝ այդ տարիքում նախագահ դառնալը: Բայց նաև հստակ ակնարկում է, որ կարող է իրավիճակ լինել, երբ ինքը գնա դրան:

Սրան կարելի ա համադրել իրա՝ վերջին հանրահավաքի ելույթի շեշտադրումները, որում ինքը խոսում է նրա մասին, որ երկիրը կորցնելու վտանգ կա, եթե էսպես շարունակվի:



Արտ, ես բոլորովին չեմ ասում, թե ինքը նախատեսում է նախագահ դառնալ: Քաղաքական զարգացումներին կհետևենք առաջիկայում: Բայց ինքը երբեք չի ասել, որ ծերացել ա, ու իր հետ հույսեր չկապենք:
Անգամ եթե ինքը նախագահի պաշտոնում չառաջադրվի, հիմա, ինչպես և հինգ տարի առաջ, ինքն է քաղաքական դաշտում եղանակ ստեղծողը:

Sagittarius
13.10.2014, 01:57
Նիկոլն ու Զարուհին ու՞ր են

Աթեիստ
13.10.2014, 02:08
Արտ ջան, լրիվ համաձայն եմ, որ ինքը եղանակ ստեղծող ա, ու ես հենց իրանից եմ ակնկալում նոր առաջնորդին ներկայացնելը։

2012-ին Րաֆիի էդքան ձեն հավաքելը ցույց տվեց, թե ժողովուրդն ինչքան զզված ա։ Ինքը տենց պահին հերիք չի հետ քաշվավ, Բագրատյանին էլ նեցուկ չեղավ։

Դրանից հետո ես էլ չեմ սպասում, որ ինքը կառաջադրվի, սպասում եմ, որ գոնե ինչ որ մեկին կառաջադրի, իսկ ինքը գնում ում հետ ա հելնում հարթակ։

Աթեիստ
13.10.2014, 02:10
Նիկոլն ու Զարուհին ու՞ր են

Ես չեմ պատկերացնում Նիկոլին ու դոդին նույն հարթակում։

Չնայած մարտի մեկից հետո Լևոնին էի չէի պատկերացնում, բայց դա ավելի շատ Լևոնին ա վատ կողմից ներկայացնում, քան դոդին լավ։

Chuk
13.10.2014, 02:13
Արտ ջան, լրիվ համաձայն եմ, որ ինքը եղանակ ստեղծող ա, ու ես հենց իրանից եմ ակնկալում նոր առաջնորդին ներկայացնելը։

2012-ին Րաֆիի էդքան ձեն հավաքելը ցույց տվեց, թե ժողովուրդն ինչքան զզված ա։ Ինքը տենց պահին հերիք չի հետ քաշվավ, Բագրատյանին էլ նեցուկ չեղավ։

Դրանից հետո ես էլ չեմ սպասում, որ ինքը կառաջադրվի, սպասում եմ, որ գոնե ինչ որ մեկին կառաջադրի, իսկ ինքը գնում ում հետ ա հելնում հարթակ։

Արտ ջան, ներող, բոլորովին տրամադիր չեմ վերադառնալ ու քննարկել 2013-ի ընտրությունները: Սահմանափակվեմ ասելով, որ ակնհայտ է, որ դեպքերի վերլուծման առումով մեր դիրքորոշումները կտրուկ են տարբերվում: Բայց հիմա դա քննարկելու ժամանակը չեմ համարում: Եվս մի քիչ, ու քննարկելու ենք սպասելիքը: Առայժմ կարծես դրա ժամանակն էլ չէ :)

Դեռ ամեն ինչ շատ տաք է:

Աթեիստ
13.10.2014, 02:41
Արտ ջան, ներող, բոլորովին տրամադիր չեմ վերադառնալ ու քննարկել 2013-ի ընտրությունները: Սահմանափակվեմ ասելով, որ ակնհայտ է, որ դեպքերի վերլուծման առումով մեր դիրքորոշումները կտրուկ են տարբերվում: Բայց հիմա դա քննարկելու ժամանակը չեմ համարում: Եվս մի քիչ, ու քննարկելու ենք սպասելիքը: Առայժմ կարծես դրա ժամանակն էլ չէ :)

Դեռ ամեն ինչ շատ տաք է:


Արտ, իմ գրած երեք տողից առաջինն ու վերջինը հենց 2014-ի մասին են։ Ի՞նչ սպասենք։ Ո՞ւմից սպասենք։
Դու անձամբ պատկերացնում ե՞ս, որ Լևոնն էլի թեկնածություն դնի։

Chuk
13.10.2014, 02:50
Արտ, իմ գրած երեք տողից առաջինն ու վերջինը հենց 2014-ի մասին են։ Ի՞նչ սպասենք։ Ո՞ւմից սպասենք։
Դու անձամբ պատկերացնում ե՞ս, որ Լևոնն էլի թեկնածություն դնի։

Ես չեմ սիրում ժամանակից առաջ ընկնել: Բայց զուտ տեսական հարթությունում ասեմ, որ այո, նման բան հնարավոր է: Թեև ես կարծում եմ, որ պրոցեսներն այլ հունով կգնան:

Սա զուտ նրա համար, որ չթվա, թե պատասխանից խուսափում եմ: Իսկ հիմա ավելի կոնկրետ:
Էս պահին մենք չունենք արտահերթ նախագահական ընտրություններ: Մենք ունենք հրապարակում ուժ, որը բաղկացած է մի քանի ուժերի համագործակցությունից ու ժողովրդի ինչ-որ հատվածի աջակցությունից: Առայժմ հստակ իշխանափոխության օգտին խոսել են կուսակցություններից երկուսը՝ ՀԱԿ-ն ու Ժառանգությունը, ինչպես նաև ՀԺԿ-ն: Ակնհայտ է, որ աջակցող ժողովրդի մի զգալի հատվածն էլ է դրա օգտին: Հիմա գործընթացը պետք է ակտիվացնել ու խնդիր կա, որ սա դառնա համընդհանուր պահանջ:

Էսպիսով.
Խնդիր 1. Դարձնել համընդհանուր պահանջ
Խնդիր 2. Հասնել այդ պահանջի իրականցմանը

Մեր խնդիրներն այս պահին զուտ այս երկուսն են, որից հետո նոր կարող է խոսք գնալ կոնկրետ թեկնածուների մասին: Այդ ժամանակ արդեն կերևա, կան նախապայմաններ, որ Լևոնն առաջադրվի, թե ոչ: Այդ ժամանակ կերևա, կան նոր լիդերներ, թե ոչ:

Բայց նույնիսկ այդ ժամանակ իմ խնդիրը չի լինելու կոնկրետ թեկնածուն: Իմ խնդիրը լինելու է հասնել նրան, որ լինեն արդար ընտրություններ: Որովհետև ես զարգացման, առաջընթացի նախապայմանը համարում եմ դրանում: Ու արդար ընտրություններով ով էլ ընտրվի, դա արդեն մի քայլ առաջ կլինի: Ուրիշ հարց, որ մեծ է հավանականությունը, որ ընտրությունների հաջորդ օրն իսկ ես հանդես գամ ընդդիմադիր դիրքերից, անկախ ընտրվողի ով լինելուց, որովհետև հաջորդ պահի իմ խնդիրը լինելու է որպես ժողովուրդ լծակ լինելը իշխանության համար, գործող, ակտիվ ընդդիմություն ապահովելը:

Սա շատ հակիրճ, Արտ ջան: Ինչպես ասեցի, դեռ ամեն ինչ տաք ա, ու ավելի կոնկրետ քննարկումներ ինքներդ եք սկսելու շատ շուտով:

Ներսես_AM
13.10.2014, 03:07
Նիկոլն ու Զարուհին ու՞ր են

Նիկոլը Գագոյի հետ նույն հարթակում կանգնողներից չի։ Զարուհին չգիտեմ ուր ա։
http://www.nikolpashinyan.com/?p=2375 2012 թվականի հոդված ա, բայց երկու օր առաջ թվիթել էր

nikolpashinyan @nikolpashinyan · Oct 11
Ընթացող քաղաքական պրոցեսի վերաբերյալ գնահատականներս մնում են նույնը, առավելեւս՝ երեկվա հանրահավաքից հետո: / http://www.nikolpashinyan.com/?p=2375

Chuk
13.10.2014, 03:12
Նիկոլը Գագոյի հետ նույն հարթակում կանգնողներից չի։ Զարուհին չգիտեմ ուր ա։
http://www.nikolpashinyan.com/?p=2375 2012 թվականի հոդված ա, բայց երկու օր առաջ թվիթել էր

Շարունակում եմ անհամբեր սպասել «Քաղաքացիական պայմանագրի» կոնկրետ գործողությունների: Սա առանց հեգնանքի եմ գրում: Որովհետև «Գագոյի հետ նույն հարթակում չկանգնելը» դեռ չի ասում, թե ինքը որտեղ է ու ինչ է անում: Սպասում եմ ռեալ անելիքի:

Chuk
13.10.2014, 03:20
Ի դեպ, ժող, Նիկոլի մասին: Ինքը բավական հմտացել ա քաղաքականության մեջ, դրա համար այնքան խոհեմ գտնվել ա, որ տա ձևակերպում, որը երբևիցե կարդարացնի իր՝ Գագոյի հետ նույն հարթակում հնարավոր կանգնելը.


Հիմա նորից հարց՝ դե՞մ եմ արդյոք ԲՀԿ-ի` որեւէ մեկի հետ համագործակցությանը: Չեմ պատասխանի հարցին, մինչեւ կոնկրետ չասվի, թե ինչ համագործակցության մասին է խոսքը: Օրինակ՝ ԲՀԿ պատգամավորների մի քանի օրենսդրական նախաձեռնություններին կողմ եմ քվեարկել: Ինչու՞: Կարդացել եմ, տեսել ճիշտ բան են առաջարկում:

ԲՀԿ-ի հետ կապված մի միֆ էլ կա, թե իբր թշնամական վերաբերմունք ունեմ կուսակցության ղեկավարի նկատմամբ, այդ վերաբերմունքով կուրացած եմ, կամ չգիտեմ ինչ: Քավ լիցի, ասել եմ ու ասում եմ, որեւէ մեկի նկատմամբ թշնամանք չունեմ, չեմ ունեցել ու չեմ ունենալու: Պարզապես հստակ ասում եմ՝ ինչի հետ համաձայն եմ, ինչի հետ՝ ոչ:

Իհարկե ես էլ եմ հատվածական տալիս խոսքը, ու ամբողջությամբ կարդացողը գուցե այլ տպավորություն ստանա: Բայց վստահ եղեք, որ Նիկոլն էս ձևակերպումները պատահական չի տվել:

Mephistopheles
13.10.2014, 03:22
Շարունակում եմ անհամբեր սպասել «Քաղաքացիական պայմանագրի» կոնկրետ գործողությունների: Սա առանց հեգնանքի եմ գրում: Որովհետև «Գագոյի հետ նույն հարթակում չկանգնելը» դեռ չի ասում, թե ինքը որտեղ է ու ինչ է անում: Սպասում եմ ռեալ անելիքի:

Ապեր, Գագոյին նույն հարթակ բերելն արդեն գործ ա… մարդ կա հարթակից հեռանում ա… էդ ավելի վատ ա…

Chuk
13.10.2014, 03:23
Ապեր, Գագոյին նույն հարթակ բերելն արդեն գործ ա… մարդ կա հարթակից հեռանում ա… էդ ավելի վատ ա…

Հակառակը չէի էլ գրել, Մեֆ :)

Ներսես_AM
13.10.2014, 03:25
Շարունակում եմ անհամբեր սպասել «Քաղաքացիական պայմանագրի» կոնկրետ գործողությունների: Սա առանց հեգնանքի եմ գրում: Որովհետև «Գագոյի հետ նույն հարթակում չկանգնելը» դեռ չի ասում, թե ինքը որտեղ է ու ինչ է անում: Սպասում եմ ռեալ անելիքի:

«Քաղաքացիական պայմանագիրը» չգիտեմ։ Հարց։ Ինչպե՞ս ես գնահատում ԲՀԿի մասնակցությունը մարտի 1-ին։ Ինչպե՞ս էիր գնահատում այդ նույն մասնակցությունը 2008 թվականին‎։

Mephistopheles
13.10.2014, 03:27
Ես չեմ պատկերացնում Նիկոլին ու դոդին նույն հարթակում։

Չնայած մարտի մեկից հետո Լևոնին էի չէի պատկերացնում, բայց դա ավելի շատ Լևոնին ա վատ կողմից ներկայացնում, քան դոդին լավ։

Ինչի՞ Արտ… Հայաստանում, եթե մարդիկ կարծում են որ իշխանությունը պտի փոխվի, պտի կանգնեն նույն հարթակում, ուրիշ տեղ չկա… Նիկոլն իրա անձնական պրիցիպներից ելնելով հիմա ավելի վատ բան ա անում քան նույն հարթակում դոդի հետ կանգնելն ա…

ոչ մեկս էլ դոդի վրա սիրահարված չենք, բայց եթե մարդը գալի կանգնում ա հարթակի վրա ու հնարավոր ա ընդհանուր եզր գտնել նույն նպատակի շուրջ ես արդեն դա դրական եմ համարում…

բավականին բարդ գործ ա դոդին, կամ որևէ օլիգարխի հարթակ բերելը…

Mephistopheles
13.10.2014, 03:28
Հակառակը չէի էլ գրել, Մեֆ :)

գիտեմ...

Chuk
13.10.2014, 03:33
«Քաղաքացիական պայմանագիրը» չգիտեմ։ Հարց։ Ինչպե՞ս ես գնահատում ԲՀԿի մասնակցությունը մարտի 1-ին։ Ինչպե՞ս էիր գնահատում այդ նույն մասնակցությունը 2008 թվականին‎։

Ներս ջան, մի քանի ընդհանուր կետ.
1. ԲՀԿ-ն բազմիցս կեղծել է ընտրությունները (մասնակցել է կեղծումների)
2. ԲՀԿ-ն մաս է կազմել ներկայիս իշխանությանը, ըստ այդ մասնակից եղել բազում վատ որոշումների,
3. ԲՀԿ-ի առաջնորդը բազմիցս աչքի է ընկել ոչ օրինական արարքներով,
4. ԲՀԿ-ն մարտի 1-ին եղել է իշխանության կողքին, ըստ այդ մաս է կազմել: Կոնկրետ ռազմական գործողություններին մասնակցել չմասնակցելը պետք է պարզի ՄԻԱՅՆ ու ՄԻԱՅՆ արդար դատարանը, ինչպես և Լֆիկի, Նեմեցի, անգամ Քոչի ու Սերժի դեպքում:


2008-ին կար ռեալ շանս գալու իշխանության: Ու այդ ռեալ շանսի պատճառներից էին նաև օրինակ Գագիկ Ջհանգիրյանի պաշտոնից դուրս գալը (կամ հեռացումը) ու միացումը:
- Ջհանգիրյանի անունը բազմիցս շոշափվել էր որոշակի անօրինականությունների, ընտրակեղծիքների, անգամ սպանությունների (կամ դրա կոծկումների) հետ կապված (հանցանքներ, որոնք նույնպես պետք է ապացուցի ՄԻԱՅՆ ու ՄԻԱՅՆ արդար դատարանը:
Մեկ այլ պատճառ էր հույսը, որ գեներալ Մանվելը կմիանա շարժմանը՝ իր ԵԿՄ-ով: Չհիշեցնեմ, թե այս անունն ինչերի հետ է ասոցացվում:

Ու բազում նման օրինակներ:



Ես նորմալ եմ համարում ռեսուրս ունեցող քաղաքական ուժի հետ համագործակցությունը, մանավանդ եթե կարողանում ես իրան պոկել գործող ռեժիմից, ըստ այդմ թուլացնելով հակառակորդիդ: Ու ստեղ ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ցավում մարտի 1-ի զոհերի համար, քան ես, ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ինձնից սկզբունքային, ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ուզում երկիրը օրինական դաշտ բերել:

Mephistopheles
13.10.2014, 03:40
Նիկոլը Գագոյի հետ նույն հարթակում կանգնողներից չի։ Զարուհին չգիտեմ ուր ա։
http://www.nikolpashinyan.com/?p=2375 2012 թվականի հոդված ա, բայց երկու օր առաջ թվիթել էր

Ապեր, Նիկոլի կարծիքը ընթացող քաղաքական պրոցեսների մասին եղանակ չի փոխում… իսկ եթե փոխում ա, ապա դեպի վատը… այսինքն մարման ա տանում… էսի Սերժին ձեռ ա տալի… էսքանը քեզ հերիք չի՞…

ո՞րն ա ավելի լավ… ակտիվությունը՞ թե պասիվությունը…

կամ ամեն գնով փոխում ենք իշխանությունը, կամ էլ "բարոյական" կեցվածք ենք ընդունում ու պետականությունը կորցնում ենք…

keyboard
13.10.2014, 08:09
Չուկ, գիտե՞ս բոցը որն ա, որ 2008-ից նույն գրառումներն ես անում, սակայն ոչ մի արդյունք չկա, բացի նրանից, որ Լեւոնի խոսքերը ֆռցնում ես նենց, ոնց որ քեզ ա հարմար, էն որ ազգին դավաճան ասեց, հիմա էլ Արամ Մա ուկյանը ասեց ով չգա հանրահավաք տղամարդ չի, ես էլ ասում եմ՝ քցողների,դոդերի ու ազգի դավաճանների, էս ռեժիմի հիմք դնողների, պատասխանատու պահին ժողովրդի վրից թռնողների, աղոթողների կազմակերպած ոչ մի միջոցառման չեմ գնալու, ով էլ կմատածի, որ ես դավաճան եմ կամ տղամարդ չեմ Րաֆֆի Հովհաննիսյան ա:
Էս սաղ պայքարի հիմքը դեմագոգիան ա՝ նրանք օպերայում են դեմագոգում, դու՝ ստեղ:
Հ.Գ. մի բան էլ Արտ ջան, ես էս երկրի ամենապաշտպանված մարդկանցից մեկն եմ, ինձ ժերտվա տալ չեն կարա։ Խորը փիլիսոփայություն կա էս ասածիս մեջ, դու ենթատեքստեր լավ ես գտնում իրական ասածը լրիվ այլ կերպ հրամցնելու ու նախշելու, ապա՞...

Աթեիստ
13.10.2014, 10:20
Ինչի՞ Արտ… Հայաստանում, եթե մարդիկ կարծում են որ իշխանությունը պտի փոխվի, պտի կանգնեն նույն հարթակում, ուրիշ տեղ չկա… Նիկոլն իրա անձնական պրիցիպներից ելնելով հիմա ավելի վատ բան ա անում քան նույն հարթակում դոդի հետ կանգնելն ա…

ոչ մեկս էլ դոդի վրա սիրահարված չենք, բայց եթե մարդը գալի կանգնում ա հարթակի վրա ու հնարավոր ա ընդհանուր եզր գտնել նույն նպատակի շուրջ ես արդեն դա դրական եմ համարում…

բավականին բարդ գործ ա դոդին, կամ որևէ օլիգարխի հարթակ բերելը…

Մեֆ, ես չեմ պատկերացնում, որ դոդն ուզում ա իշխանափոխություն։ Ինչքան էլ Չուկը խուսափողական պատասխան տա, մեկը ես մարտի 1-ը կապում եմ նաև նրա հետ։
ԱԽՔ-ն էլ էր գալիս կանգնում հարթակի վրա։

Աթեիստ
13.10.2014, 10:24
Ներս ջան, մի քանի ընդհանուր կետ.
1. ԲՀԿ-ն բազմիցս կեղծել է ընտրությունները (մասնակցել է կեղծումների)
2. ԲՀԿ-ն մաս է կազմել ներկայիս իշխանությանը, ըստ այդ մասնակից եղել բազում վատ որոշումների,
3. ԲՀԿ-ի առաջնորդը բազմիցս աչքի է ընկել ոչ օրինական արարքներով,
4. ԲՀԿ-ն մարտի 1-ին եղել է իշխանության կողքին, ըստ այդ մաս է կազմել: Կոնկրետ ռազմական գործողություններին մասնակցել չմասնակցելը պետք է պարզի ՄԻԱՅՆ ու ՄԻԱՅՆ արդար դատարանը, ինչպես և Լֆիկի, Նեմեցի, անգամ Քոչի ու Սերժի դեպքում:


2008-ին կար ռեալ շանս գալու իշխանության: Ու այդ ռեալ շանսի պատճառներից էին նաև օրինակ Գագիկ Ջհանգիրյանի պաշտոնից դուրս գալը (կամ հեռացումը) ու միացումը:
- Ջհանգիրյանի անունը բազմիցս շոշափվել էր որոշակի անօրինականությունների, ընտրակեղծիքների, անգամ սպանությունների (կամ դրա կոծկումների) հետ կապված (հանցանքներ, որոնք նույնպես պետք է ապացուցի ՄԻԱՅՆ ու ՄԻԱՅՆ արդար դատարանը:
Մեկ այլ պատճառ էր հույսը, որ գեներալ Մանվելը կմիանա շարժմանը՝ իր ԵԿՄ-ով: Չհիշեցնեմ, թե այս անունն ինչերի հետ է ասոցացվում:

Ու բազում նման օրինակներ:



Ես նորմալ եմ համարում ռեսուրս ունեցող քաղաքական ուժի հետ համագործակցությունը, մանավանդ եթե կարողանում ես իրան պոկել գործող ռեժիմից, ըստ այդմ թուլացնելով հակառակորդիդ: Ու ստեղ ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ցավում մարտի 1-ի զոհերի համար, քան ես, ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ինձնից սկզբունքային, ոչ մեկդ ավել կամ պակաս չեք ուզում երկիրը օրինական դաշտ բերել:

Չուկը, հարցը քո սուբյեկտիվ կարծիքի մասին էր, բոլորս էլ գիտենք, որ մեղավոր հանում ա դատարանը։
Ինչքանո՞վ էիր էն ժամանակ հնարավոր համարում իրա մասնակցությունը մարտի 1-ին։ Մանավանդ էն աղյուսակով թդթի կտորը հրապարակելուց հետո։

Ձայնալար
13.10.2014, 13:56
Անձամբ իմ համար ստեղ բարոյական-անբարոյականի հարց չի, պարզապես հաշվի առնելով վերը շարադրվածը ու էլի մի քանի բան, ես չեմ կարծում, որ համագործակցելով Դոդի հետ հնարավոր ա դրական փոփոխությունների հասնել, ինչպես նաև, արդեն անվստահություն ունեմ ՀԱԿ առաջնորդների հանդեպ ու ժամանակ առա ժամանակ սկսում եմ մտածել, որ խաղեր են տալի: Տարբեր սցենարներ կարամ պատկերացնեմ (չեմ շարադրի, քանի որ քաղաքագիտական վերլուծություն անելու համար համապատասխան գիտելիք և հմտություններ չունեմ), բայց չեմ կարում գոնե իմ համար նենց տրամաբանական սցենար մտածել, որով էս դվիժենին կարա իմ համար ցանկալի արդյունք բերի: Ինչ սցենար մտածում եմ հակասության եմ գալի: Ու քանի դեռ հակասության եմ գալի, երևի կմնամ տանը, չնայած, որ ահավոր դիսկոմֆորտ ա իմ համար հանրահավաքների օրերին տանը մնալ, մանավանդ որ գիտես մոտ ընկերդ կարմիր գլխարկով ընդեղ ցցված ա :)

keyboard
13.10.2014, 14:03
Ինձ թվում ա, որ Ծառուկյանի համար եկածներին հանրահավաքից զառանձնացնես, տակը մի 30 հոգի կմնա, էն էլ մնացածի տնեցիք կլինեն:
Բգո, իսկ դու հրաշքներին չես հավատու՞մ, կարողա սուրբ հոգին իջել ա Ծառուկյանի լուսապայծառ գլխի վրա ու ինքն ուզում ա իրոք մեր համար մի լավ բան անի :B

Հ.Գ. :D

Chuk
13.10.2014, 14:59
2008-ից նույն գրառումներն ես անում
Կարող ա, ապ, բայց նենց չի, որ քո գրառումները մի մազաչափ անգամ փոխվել են: Ոնց անբովանդակ եղել են, տենց էլ մնում են:

Chuk
13.10.2014, 15:03
Չուկը, հարցը քո սուբյեկտիվ կարծիքի մասին էր, բոլորս էլ գիտենք, որ մեղավոր հանում ա դատարանը։
Ինչքանո՞վ էիր էն ժամանակ հնարավոր համարում իրա մասնակցությունը մարտի 1-ին։ Մանավանդ էն աղյուսակով թդթի կտորը հրապարակելուց հետո։
Ապ, ես հստակ գրել էի, որ ինքն էլ ա դրա մաս կազմել: Բայց նաև գրել էի, որ խոսքը ռազմական գործողությունների մասին չի, այլ քաղաքական աջակցության: Մնացածի մասին հստակ չգիտեմ, ըստ որոշ ինֆոների մասնակից ա, ըստ որոշների՝ չէ:

Ինչ վերաբերում ա աղյուսակով թղթին, էդ փաստահավաք խմբի ամենաֆուֆլո հրապարակումն էր: Ինքն իրենից ոչ մի փաստ չէր ներկայացնում, պաշտոնական թուղթ չէր, հիմնավորված չէր իրա ճիշտ կամ սխալ լինելը: Հենց թղթի կտոր էր, ոչ ավել: Ի դեպ քանի որ էդ թղթի կտորից խոսք գնաց, ասեմ, որ էն ժամանակ թղթի վրա նշված անձանցից միայն դոդենք պաշտոնապես հերքեցին իրենց մասնակցությունը ու թուղթը բլեֆ անվանեցին: Մյուսները ռեակցիա չտվեցին: Ու սա ընդամենը փաստերի շարադրում ա: Իրա որոշ ախռանիկների եմ ճանաչում, իրանք հաստատ չեն մասնակցել: Մնացածը չգիտեմ: Ու թող ոչ մեկի մտքով չանցնի, թե հիմա դոդ եմ պաշտպանում: Բացարձակ, հարց եք տվել, պատասխանում եմ, նույնը կպատասխանեի 2009-ին (2008-ին կարող ա այլ կերպ խոսեի, դեռ շատ տաք էի):

Chuk
13.10.2014, 15:04
մանավանդ որ գիտես մոտ ընկերդ կարմիր գլխարկով ընդեղ ցցված ա :)

Ինչ կարմիր գլխարկ, Ձայ, սև օրեր են եկել գլխներիս, հիմա սև գլխարկով եմ էնտեղ ցցվում :))

Chuk
13.10.2014, 15:44
Երջանի՞կ եմ, որ դոդի հետ համագործակցում ենք, որ լինում եմ հանրահավաքի, որտեղ դոդն է ելույթ ունենում, որ մասնակցում եմ պրոցեսի, որի հնարավոր սցենարներից մեկն էն ա, որ դոդը դառնա լիդեր:
Մեղմ ասած՝ ոչ:

2008-2010 թթ.-երին անգամ ամենասարսափելի երազներումս տենց բան չէի տեսնի:

Բայց միշտ չի, որ անում ես էն, ինչ ուզում ես: Հատկապես քաղաքականության մեջ:

Մի փոքրիկ հիշեցում: 2008թ.-ին մենք փորձում էինք ամեն կերպ ՕԵԿ-ին՝ Արթուր Բաղդասարյանի հետ, հրապուրել ու դարձնել դաշնակից: Երբ ՕԵԿ-ից Հեղինե Բիշարյանը գալիս էր հանրահավաքի, հրապարակը ցնծում էր: Ես չգիտեմ, գուցե էդ հրապարակում հավաքվածներից շատերը դեռ չգիտեին, թե ով էր Արթուրը, բայց դա գիտեին Լևոնը, Նիկոլը, մյուս քաղաքական լիդերները ու առավել «ինֆորմացված» քաղաքականացված մարդիկ: Էդ մասին գիտեի նաև ես: Ուրեմն ինչու՞ էինք ուզում իրանց ներգրավել: Հասարակ պատճառով: Այդ ժամանակ ՕԵԿ-ը դեռ կարողացել էր մնալ կշիռ ունեցող, ռեսուրս ունեցող կուսակցություն (հիմնականում նկատի ունեմ աջակիցների տեսքով ռեսուրսը): Էդ ռեսուրսը ինքը սպառելու, կորցնելու էր մարտի 1-ից հետո, մեծապես նաև մեր ջանքերի շնորհիվ: ՈՒ քանի դեռ ինքն ուներ ռեսուրս, ինքը մեզ պոտենցիալ դաշնակից էր, քանի որ իր հետ համագործակցելով ավելի ու ավելի կմեծանար իշխանափոխության հնարավորությունը: Մինչև հիմա էլ կան վերլուծաբաններ, ովքեր պնդում են, որ եթե ՕԵԿ-ը բացահայտ չանցներ Սերժի կողմը, հաղթանակն անխուսափելի էր լինելու:

2008-ի մարտի 1-ից հետո համաժողովրդական շարժման ունեցած ռեսուրսները սկսեցին պակասել: Իշխանությունից պոկված բեկորների մի մասը նույն հաջողությամբ վերադարձան իշխանության կազմ, ժողովրդի քանակը պակասեց տարբեր պատճառներով՝ արտագաղթ, վախեցածներ, արտագաղթողներ, հիասթափվածներ: Լիդերներից շատերը բանտարկվեցին, սկսեցին ենթարկվել տնտեսական ու այլ ճնշումների: Մի մասը արագ փոփոխություն էր ուզում դրա պատճառով, մի մասը իշխանության կողմից վերբովկա լինելով, մյուս մասը անկեղծորեն այլ կերպ մտածելով, այլ դիրքորոշում ունենալով սկսեցին հեռանալ:

ՀԱԿ-ն այո, շարունակում էր հանրահավաքային պայքարը ու փառք ու պատիվ ՀՀ մի շարք քաղաքացիների, մեծ քանակությամբ մարդիկ էին գնում էդ հանրահավաքներին: Սակայն դա, որքան էլ ցավալի էր, բավարար ռեսուրս չէր իշխանափոխության հասնելու համար, որքան էլ որ շատերը դրա հետ չեն համաձայնվի: Բայց սա փաստ է, պետք է ընդամենը նորից վերընթերցել վերևում գրածս ու տեսնել, որ օբյեկտիվորեն ռեսուրսները շատ էին պակասել: Ու էդ պակասած ռեսուրսներով հնարավոր չէր անել էն, ինչը չէր ստացվել անել ավելի մեծ ռեսուրսներով:

ՀԱԿ-ը սկսեց այլընտրանքային տարբերակներ փնտրել: Նախ եղան հորդորները, որ մարդիկ ավելի շատ թվով մասնակցեն, բայց դրանք անտեսվեցին: Հիշում եմ, որ Մատենադարանի հանրահավաքներից մեկում Լևոնը ելույթ ունեցավ, տառացիորեն խնդրեց մասնակցել հանրահավաքներին, շատանալ, հակառակ դեպքում ստիպված են լինելու այլ ճանապարհներ գտնել:

Հաջորդ հանրահավաքն ավելի սակավամարդ էր: Արդյունքում որոշվեց փորձել նոր, բայց մեծ բեկոր պոկել իշխանությունից:

Երբ առաջին անգամ 2011-ին Լևոնը խոսեց ԲՀԿ-ի հետ հնարավոր համագործակցության մասին, դա հեքիաթ էր թվում: Բայց դա էն ռեսուրսն էր, որը եթե ստացվեր պոկել ու «մեզնով անել», հնարավոր կլիներ նոր գործընթաց սկսել: Մի քանի տարվա աշխատանքի արդյունքում էսօր դա իրականություն ա, չնայած բոլոր թերահավատներին: Դեռ մի քանի ամիս առաջ թերահավատները պնդում էին, որ անհնար ա, որ ԲՀԿ-ն խոսի իշխանափոխության մասին, որ գա հարթակ Լևոնի հետ: Էսօր արդեն իրենք խոսում են իշխանափոխության մասին, կանգնում նույն հարթակում: Իհարկե, դեռ կտրուկ չեն ասում իշխանափոխությունը (դա էլ հոկտեմբերի 24-ին կլինի):

Ժող ջան, Լևոնն ինքն էլ կուզեր, որ այլ տարբերակ լիներ: Հաստատ ինքն ավելի սկզբունքային է, քան նույն Ալիկ Արզումանյանն ու Նիկոլ Փաշինյանը: Բայց խնդիրը իսկապես երևի թե երկիրը փրկելու հետ է կապված:

Հլը մենակ էստեղ նայեք, էն ժամանակվա քաղաքականությամբ ակտիվ հետաքրքրվողներից ու բանիմաց մարդկանցից (իրենց մասնագիտության մեջ ու ընդհանրապես) Ներսն արդեն արտասահմանում ա, Վիշապն արտասհմանում ա, dvgray-ն արտասահանում ա, Տրիբունը լրջորեն մտածում ա գնալու մասին: Էլ ու՞մ ասեմ, որ պատկերացնենք, որ իսկապես օրհասական վիճակ ա: Հիմա իսկապես ժամանակը չի «կեղծ բարոյականություն» ու «սկզբունքայնություն» խաղալու:

Ես իհարկե հասկանում եմ ձեզ, հատկապես հասկանում ու ընդունում եմ Ձայնալարի դիրքորոշման նման դիրքորոշումները: Ու իհարկե ես էլ ունեմ ոչ միայն խնդիրներ դոդի հանրահավաքին գնալու ու իրեն լսելու հետ կապված, այլ մտահոգություններ, որ սա գուցե լինի խաղ դոդենց կողմից: Բայց նաև պետք է շանսն օգտագործել ու եթե խաբեցին, արագորեն իրենց զրոյացնել ու առանց իրենց մի բան անել: Սա ա քաղաքականությունը, սա ա հնարավորությունը մի բանի հասնելու, ոչ թե նստել ու սպասել հրեշտակակերպ երկնքից իջած առաջնորդների:

Chuk
13.10.2014, 15:51
Ու ի վերջո, ոչ մեկդ իհարկե պարտավոր չի համակրել ստեղծված շարժումը, հավատալ և այլն: Բայց գոնե եղեք ակտիվ այլ դաշտերում:

Մասնավորապես Նիկոլն ու իր Քաղաքացիական պայմանագիրը սենց բան են առաջարկում (http://civilcontract.am/News/FullNews/?newsID=3046): ՄԱՍՆԱԿՑԵ՛Ք ու չեզոքացրեք մեզ:

Նախախորհդարանը հայտարարում է, որ մինչև ապրիլի 24-ը ազատվելու է իշխանությունից: Մասնակցեք իրանց շարժմանը: Մասնավորապես մասնակցեք իրենց ավտոերթին հոկտեմերի 19-ին (https://www.facebook.com/events/1567652720121816/):

Էստեղ խոսելով դոդի, Լևոնի, մեր համագործակցության դեմ ոչնչի չեք հասնելու, չեք ունենալու անգամ զրոյական դերակատարում: ԿՈնկրետ բաներ արեք:

Mephistopheles
13.10.2014, 19:22
Մեֆ, ես չեմ պատկերացնում, որ դոդն ուզում ա իշխանափոխություն։ Ինչքան էլ Չուկը խուսափողական պատասխան տա, մեկը ես մարտի 1-ը կապում եմ նաև նրա հետ։
ԱԽՔ-ն էլ էր գալիս կանգնում հարթակի վրա։

Արտ ջան… իմ կարծիքով, ժողովրդի մանդատն էսօր հարթակի վրա ա, միշտ էլ հարթակի վրա ա եղել… ԱԽՔը էդ մանդատը չառավ, փոխարենը գնաց գործարքի… դրանով ինքը փոշիացավ… էսօր դոդն ա եկել էդ մանդատի հետևից… կհավաքվի՞ ժողովուրդը, կնշանակի մանդատ կտա… կվերցնի՞ դոդը՝ ժամանկը ցույց կտա… եթե վերցրեց կնշակակի որ պտի բավարարի ժողովրդի պահանջը ու հաշվետու կլինի նույն ժողովրդին ու ինքը կդառնա Գագիկ Ծառուկյան… չի վերցնի՝ կդառնա դոդ/ԱԽՔ… էս ա…

էն ուժը, որն էսօր իշխանափոխությաՆ անհրաժեշտություն ա տեսնում նամանավանդ որ նախկինում իշխանական ճամբարից ա եղել, արժանի ա համագործակցության… որեվւետև հարց էսօր պետականության գոյության մասին ա, ոչ թե իշխանության…

ԲՀԿ-ի Մարտի մեկի մասին… այո, մասնակցել ա… բայց էն ժամանակ բոլոր օլիգարխները մասնակցեցին, այնուամենՅՆԻՎ դոդը դարձավ էն օլիգարխը ով իր դիրքորոշՈՒՄԸ դրեց հարցականի տակ, գոնե հիմա դե ֆակտո դա ա վկայում իրա հարթակ գալը… հետո ինչ կլինի չեմ կարող ասել… ժամանակը ցույց կտա…

… կուզեմ ուղղակի մի երևույթ նշել… կարևոր ա նկատել քաղուժերի ու գործիչների շարժման տենդենցը… շատ գործիչներ և ուժեր շարժվեցին "ներքևից" "վերև" կամ լուսանցք … ԱԽՔ, ՀԱԿ-ի շատ նախկին անդամներ՝ Նիկոլ, Շահնազարյան և այլն գնացին ներքևԻՑ վերև ու լուսանցք… մի մասն էլ վերևԻց ներքև… ջահանգիրյան ու էսօր դոդն ա էդ տենդենցը ցոցաբերում… ներքևից վերևը գիտենք ինչ ա, լուսանցքն արդեն վերև չի, բայց վերևին ձեռնատու ա…

վերևից ներքևը խրախուսման արժանի ա… ուշադիր որ խոսքը պետականութՅԱՆՆ ա վերաբերվում…

ընտրությունը մերն ա…

էս իմ կարծիքն ա…

Արէա
13.10.2014, 19:41
Ու ի վերջո, ոչ մեկդ իհարկե պարտավոր չի համակրել ստեղծված շարժումը, հավատալ և այլն: Բայց գոնե եղեք ակտիվ այլ դաշտերում:

Մասնավորապես Նիկոլն ու իր Քաղաքացիական պայմանագիրը սենց բան են առաջարկում (http://civilcontract.am/News/FullNews/?newsID=3046): ՄԱՍՆԱԿՑԵ՛Ք ու չեզոքացրեք մեզ:

Նախախորհդարանը հայտարարում է, որ մինչև ապրիլի 24-ը ազատվելու է իշխանությունից: Մասնակցեք իրանց շարժմանը: Մասնավորապես մասնակցեք իրենց ավտոերթին հոկտեմերի 19-ին (https://www.facebook.com/events/1567652720121816/):

Էստեղ խոսելով դոդի, Լևոնի, մեր համագործակցության դեմ ոչնչի չեք հասնելու, չեք ունենալու անգամ զրոյական դերակատարում: ԿՈնկրետ բաներ արեք:

Նիկոլը ուզում ա էն մասսաին իրանով անի, որոնք հավասարաչափ ատում են Լևոնին էլ, սերժիկին էլ, քոչին էլ: Բայց լավ բաներ չի անում, գոնե ինքը կարար ավելի չեզոք մնար:

Նախախորհրդարան կոչվող խայտառակության մասին, Խզմալյանի գլխավորությամբ, ավեկորդ ա խոսալ, սրանց խոսքերի 70 տոկոսը ՀԱԿ-ի դեմ ա, 10-ը սերժիկի, էն մնացած 20-ն էլ եսիմ ինչ ա, չի հասկացվում:

keyboard
13.10.2014, 22:59
Կարող ա, ապ, բայց նենց չի, որ քո գրառումները մի մազաչափ անգամ փոխվել են: Ոնց անբովանդակ եղել են, տենց էլ մնում են:

Արտ, ավելի լավ ա անբովանդակ, քան՝ խաբեմ, քցեմ, թռնեմ, վերջում էլ աղոթեմ ներվեմ :)

ԱմԷն:

Աթեիստ
13.10.2014, 23:05
Արտ ջան… իմ կարծիքով, ժողովրդի մանդատն էսօր հարթակի վրա ա, միշտ էլ հարթակի վրա ա եղել… ԱԽՔը էդ մանդատը չառավ, փոխարենը գնաց գործարքի… դրանով ինքը փոշիացավ… էսօր դոդն ա եկել էդ մանդատի հետևից… կհավաքվի՞ ժողովուրդը, կնշանակի մանդատ կտա… կվերցնի՞ դոդը՝ ժամանկը ցույց կտա… եթե վերցրեց կնշակակի որ պտի բավարարի ժողովրդի պահանջը ու հաշվետու կլինի նույն ժողովրդին ու ինքը կդառնա Գագիկ Ծառուկյան… չի վերցնի՝ կդառնա դոդ/ԱԽՔ… էս ա…

էն ուժը, որն էսօր իշխանափոխությաՆ անհրաժեշտություն ա տեսնում նամանավանդ որ նախկինում իշխանական ճամբարից ա եղել, արժանի ա համագործակցության… որեվւետև հարց էսօր պետականության գոյության մասին ա, ոչ թե իշխանության…

ԲՀԿ-ի Մարտի մեկի մասին… այո, մասնակցել ա… բայց էն ժամանակ բոլոր օլիգարխները մասնակցեցին, այնուամենՅՆԻՎ դոդը դարձավ էն օլիգարխը ով իր դիրքորոշՈՒՄԸ դրեց հարցականի տակ, գոնե հիմա դե ֆակտո դա ա վկայում իրա հարթակ գալը… հետո ինչ կլինի չեմ կարող ասել… ժամանակը ցույց կտա…

… կուզեմ ուղղակի մի երևույթ նշել… կարևոր ա նկատել քաղուժերի ու գործիչների շարժման տենդենցը… շատ գործիչներ և ուժեր շարժվեցին "ներքևից" "վերև" կամ լուսանցք … ԱԽՔ, ՀԱԿ-ի շատ նախկին անդամներ՝ Նիկոլ, Շահնազարյան և այլն գնացին ներքևԻՑ վերև ու լուսանցք… մի մասն էլ վերևԻց ներքև… ջահանգիրյան ու էսօր դոդն ա էդ տենդենցը ցոցաբերում… ներքևից վերևը գիտենք ինչ ա, լուսանցքն արդեն վերև չի, բայց վերևին ձեռնատու ա…

վերևից ներքևը խրախուսման արժանի ա… ուշադիր որ խոսքը պետականութՅԱՆՆ ա վերաբերվում…

ընտրությունը մերն ա…

էս իմ կարծիքն ա…

Մեֆ, ես որ էդքան մարդ տեսա, սկզբում զարմացել էի (չէի հասկանում, թե ում համար են եկել), հետո հիշեցի, որ դոդը ներկայա, իսկ ինքը ցանկության դեպքում 3 էդքան էլ կարա բերի, կամ ավելի ճիշտ բերել տա։
Դա էնքան էլ ժողովրդի մարդատ չի, էլի։

Տենց «մանդատ» ՍՍ-ն էլ ա կարում բերել տա։

Տրիբուն
14.10.2014, 00:42
Մեֆ, ես որ էդքան մարդ տեսա, սկզբում զարմացել էի (չէի հասկանում, թե ում համար են եկել), հետո հիշեցի, որ դոդը ներկայա, իսկ ինքը ցանկության դեպքում 3 էդքան էլ կարա բերի, կամ ավելի ճիշտ բերել տա։
Դա էնքան էլ ժողովրդի մարդատ չի, էլի։

Տենց «մանդատ» ՍՍ-ն էլ ա կարում բերել տա։

Ապեր, էտ հանրահավաքի հավաքվածները Դոդի ախռանան էր: Տակի մնացածն էլ, Չուկն էր, ես էի, ու երկու սեմուշկա ծախող տատի:

Տրիբուն
14.10.2014, 00:44
Ամեն դեպքում, հարգելիներս, եթե էսօր Ազատության հրապարակում ԲՀԿ-ն ա հանրահավաք անում, անկախ հավաքված ժողովրդի քանակից, էտ նշանակում ա, որ մենք որպես ազգ էլ գոյություն չունենք: Սկզբունքորեն արդեն վաղուց գոյություն չունեինք, բայց սրանով պեչատում ենք էտ փաստը:

Տրիբուն
14.10.2014, 00:47
... Տրիբունը լրջորեն մտածում ա գնալու մասին....

Չուկիտո, Տրիբունը առանց էտ էլ տարվա մեծ մասը Հայաստանում չի լինում: Բայց որ Դոդը նախագահ դառավ, վեշերը կապելույա ու բոխչեն մեջքին կապած ոտով անցնելույա հայ-թուրքական սահմանը ու հանձնվի քրդերին, որպես քաղաքական դիսիդենտ:

Mephistopheles
14.10.2014, 01:20
Մեֆ, ես որ էդքան մարդ տեսա, սկզբում զարմացել էի (չէի հասկանում, թե ում համար են եկել), հետո հիշեցի, որ դոդը ներկայա, իսկ ինքը ցանկության դեպքում 3 էդքան էլ կարա բերի, կամ ավելի ճիշտ բերել տա։
Դա էնքան էլ ժողովրդի մարդատ չի, էլի։

Տենց «մանդատ» ՍՍ-ն էլ ա կարում բերել տա։

համաձայն եմ հետդ Արտ ջան… եթե ներ ժողովուրդը "տանովի-բերովի" ա, ի՞նչ պայքար, շարժում կամ իշխանափոխություն ես ուզում… եթե էդ ա մեծամասնությունը, ուրեմն տենց էլ իշխանափոխություն ա լինելու…

ինչի՞ց ենք բողոքում…

Chuk
14.10.2014, 01:48
Մեֆ, ես որ էդքան մարդ տեսա, սկզբում զարմացել էի (չէի հասկանում, թե ում համար են եկել), հետո հիշեցի, որ դոդը ներկայա, իսկ ինքը ցանկության դեպքում 3 էդքան էլ կարա բերի, կամ ավելի ճիշտ բերել տա։
Դա էնքան էլ ժողովրդի մարդատ չի, էլի։

Տենց «մանդատ» ՍՍ-ն էլ ա կարում բերել տա։

Ապ, այ էստեղ չափն անցար: Էդ մասսայի կեսից ավելին բերված չէր: Բերված կարար լիներ մաքսիմում ասենք 20-30 տոկոսը: Էն էլ՝ մաքսիմում:

Mephistopheles
14.10.2014, 02:02
…բայց բերելու մասին ինֆորմացիա կա՞… որտեղ ա գրած…

Chuk
14.10.2014, 02:07
…բայց բերելու մասին ինֆորմացիա կա՞… որտեղ ա գրած…

Չկա, Մեֆ :)

Խոսում են էլի, խոսելու թեմա լինի: Ես էլ ասում եմ, որ եթե անգամ բերած մասսա կար, դա կարար մաքսիմում 20-30 տոկոս լիներ: Ասում եմ, մեջներն եղած լինելով: Ասում եմ՝ «ադալժենի» անելով:

Որտև ի տարբերություն խոսողների, ես սիրում եմ դիտել ու դատել: Միշտ սենց միջոցառումներին բերած մասսաները շուտ թռնում են: Իսկ ստեղ մնացել էին մինչև վերջ, ու առավել ևս Լևոնի ելույթը լսում էին մի շնչով: Մի ուրիշ հանգամանք, եթե ժողովուրդ բերվում ա, բերվում ա մինչ միջոցառում սկսվելը: Իսկ էս միջոցառման վերջերում շատ ավելի մարդ կար, քան սկզբերում:

Էնպես որ իմ սիրելի Արտակն ու մյուսները թող խոսեն:

Mephistopheles
14.10.2014, 02:13
Չկա, Մեֆ :)

Խոսում են էլի, խոսելու թեմա լինի: Ես էլ ասում եմ, որ եթե անգամ բերած մասսա կար, դա կարար մաքսիմում 20-30 տոկոս լիներ: Ասում եմ, մեջներն եղած լինելով: Ասում եմ՝ «ադալժենի» անելով:

Որտև ի տարբերություն խոսողների, ես սիրում եմ դիտել ու դատել: Միշտ սենց միջոցառումներին բերած մասսաները շուտ թռնում են: Իսկ ստեղ մնացել էին մինչև վերջ, ու առավել ևս Լևոնի ելույթը լսում էին մի շնչով: Մի ուրիշ հանգամանք, եթե ժողովուրդ բերվում ա, բերվում ա մինչ միջոցառում սկսվելը: Իսկ էս միջոցառման վերջերում շատ ավելի մարդ կար, քան սկզբերում:

Էնպես որ իմ սիրելի Արտակն ու մյուսները թող խոսեն:

ես լսել էի (կարդացել էի) որ ճամփեքը փակել են… բայց որ բերած լինեին, կարծում եմ Հ1-ով կամ ուրիշ օֆիցիալ լրատվամիջոցներով պտի ցույց տային…

ես որ առաջինանգամ Արտից լսեցի… ու չկասկածելով հարցականի տակ չեմ դրել…

Աթեիստ
14.10.2014, 02:14
Նո քոմմենթ

http://www.aravot.am/2014/10/11/505558/

Chuk
14.10.2014, 02:15
ես լսել էի (կարդացել էի) որ ճամփեքը փակել են… բայց որ բերած լինեին, կարծում եմ Հ1-ով կամ ուրիշ օֆիցիալ լրատվամիջոցներով պտի ցույց տային…

ես որ առաջինանգամ Արտից լսեցի… ու չկասկածելով հարցականի տակ չեմ դրել…

Ճամփեքը չէին փակել էս անգամ, ավելի շուտ փորձեր եղել էին, բայց պատգամավորների մի խումբ ողջ օրը միջքաղաքային ճամփեքը ստուգատես էր անցկացնում, ինչի պատճառով խուսափեցին լուրջ բարդություններ առաջացնելուց:

Chuk
14.10.2014, 02:21
Նո քոմմենթ

http://www.aravot.am/2014/10/11/505558/

20000, թող լինի 10000 մարդուց Առավոտն իրեն հայտնի պատճառներով ջոկել էր մի հոգու ու ռեպորտաժ էր սարքել էդ մի հոգու վրա: Դու էդ ռեպորտաժը դնելով ի՞նչ ես ուզում ասել:
Զարմացա՞ծ ես, որ նման կերպ մտածող կա, ապշա՞ծ, տարակուսա՞ծ: Ի՞նչն է քեզ հուզել:
Մյուսներին էլ դիր: Էնտեղ առնվազն 10000 մարդ կար: Ինձ էլ հարցրու: Չնայած արդեն ահագին խոսել եմ:

Mephistopheles
14.10.2014, 02:43
Ճամփեքը չէին փակել էս անգամ, ավելի շուտ փորձեր եղել էին, բայց պատգամավորների մի խումբ ողջ օրը միջքաղաքային ճամփեքը ստուգատես էր անցկացնում, ինչի պատճառով խուսափեցին լուրջ բարդություններ առաջացնելուց:

եսկարդացել էի որ համալսարանում ուսանողների մեծ մասը դասի չի հասել ճանապարհները փակ լինելու պատճառով… ավելին չեմ լսել…

Chuk
14.10.2014, 02:48
եսկարդացել էի որ համալսարանում ուսանողների մեծ մասը դասի չի հասել ճանապարհները փակ լինելու պատճառով… ավելին չեմ լսել…

Չէ, ինչ-որ ԲՈՒՀ-երում ներքին կարգով ասել են, որ էդ օրվա բացականերին բացակա չեն հաշվի: Արդյունքում լիքը ծույլիկներ առիթից օգտվել ու չէին գնացել դասի: Բայց ճամփա փակել ըստ էության չէր եղել: Ինչ-որ տեղեր էլ եղել էին «ներքին սպառնալիքներ»:

Mephistopheles
14.10.2014, 02:51
Նո քոմմենթ

http://www.aravot.am/2014/10/11/505558/

ապեր, ստեղ ի՞նչ քոմենթ կարա լինի… հանրահավաքից մի հատ մարդ ա… Չուկին նկարեին կլներ սաղ հանրահավաքը Չուկի պես մարդիկ ե՞ն…

ցավալի ա որ Առավոտն էս տեսակի էժանագին պրոպագանդայով ա զբաղված… Հռիփսիկն ուրիշ մարդ չի գտել ինտերվյու վերցնելու՞… Յաշա Մանուկյանն էր ամենահարմար մարդը, չէ՞… բոլոր հարցերին սպառիչ պատասխան էր տալիս…

բայց էդ բիձուն չեն բերել, ինքն ա եկել, չէ՞…

Գալաթեա
14.10.2014, 03:10
Էս Առավոտը գոլ լոյալիզմից անցել ա ձիշովի կծոցիի՞։

Chuk
14.10.2014, 03:13
Էս Առավոտը գոլ լոյալիզմից անցել ա ձիշովի կծոցիի՞։

Շուտվանից, բայց իբր Արամը կապ չունի, իբր սա զուտ սայթն ա, ոչ թե թերթը (թերթում էս նյութը հաստատ չի լինի), որի խմբագիրը Արամը չի, Իսրայելյան Աննան ա:

Mephistopheles
14.10.2014, 03:24
Շուտվանից, բայց իբր Արամը կապ չունի, իբր սա զուտ սայթն ա, ոչ թե թերթը (թերթում էս նյութը հաստատ չի լինի), որի խմբագիրը Արամը չի, Իսրայելյան Աննան ա:

Չուկ, բայց Աննա Իսրայելյանը Ազատաությունում ա աշխատել, ո՞նց կարա սենց անգրագետ բան թույլ տա… ամոթ չի՞… լրագրողական պրոֆեսիոնալիզմն ու՞ր մնաց… չենք ասում գովեն, Բայց սե՞նց…

Chuk
14.10.2014, 03:27
Չուկ, բայց Աննա Իսրայելյանը Ազատաությունում ա աշխատել, ո՞նց կարա սենց անգրագետ բան թույլ տա… ամոթ չի՞… լրագրողական պրոֆեսիոնալիզմն ու՞ր մնաց… չենք ասում գովեն, Բայց սե՞նց…

Մեֆ, դե եսիմ, ասենք կարող ա էս հոդվածը աչքից վրիպել ա:
Էս էն բացատրությունն ա, որը կտրվի, եթե էս նյութի հաշվով աղմուկ կբարձրացվի:
Մեր լրատվական դաշտում տենց ավանդույթ ա ձևավորվել, ոնց-որ, իրար վրա քցելու պատասխանատվությունը:

Գալաթեա
14.10.2014, 03:31
Շուտվանից, բայց իբր Արամը կապ չունի, իբր սա զուտ սայթն ա, ոչ թե թերթը (թերթում էս նյութը հաստատ չի լինի), որի խմբագիրը Արամը չի, Իսրայելյան Աննան ա:
Էս համարյա նույն ա ինչ ՀՀԿ տատուն Սերժի հետևը պաչելուց Հայաստանի քարտեզի վրա ֆոտոշոփ անեն։

Պարզ ա, որ Յաշա պապու պես մտածողներ կան, որ մեկս չգիտենք։
Բայց վերցնել դա ճպցնել լրատվականի մեջ որպես ընդհանուր պատկերի խորհրդանիշ՝ դիլետանտություն ու էժանագին րոպեանոց փառքիկի հետևից վազք ա, ուրիշ ոչ մի բան։

Chuk
14.10.2014, 03:40
Էս համարյա նույն ա ինչ ՀՀԿ տատուն Սերժի հետևը պաչելուց Հայաստանի քարտեզի վրա ֆոտոշոփ անեն։

Պարզ ա, որ Յաշա պապու պես մտածողներ կան, որ մեկս չգիտենք։
Բայց վերցնել դա ճպցնել լրատվականի մեջ որպես ընդհանուր պատկերի խորհրդանիշ՝ դիլետանտություն ու էժանագին րոպեանոց փառքիկի հետևից վազք ա, ուրիշ ոչ մի բան։
ՀՀԿ տատին իմ համար մի քիչ ավելի հասկանալի ա, որտև ինքն ամեն դեպքում «ֆիգուր» ա դառել: Չնայած իրանով սարքած նյութերից էլ եմ ներվայնանում:

Ի դեպ, եթե ճիշտ եմ հիշում, ՀՀԿ տատին լրատվականների ուշադրության կենտրոնում դարձավ քաղաքացիական նախաձեռնություններից (2010-2013), մինչդեռ ես իրան գիտեի դեռ 2007-2008-ից: Էն ժամանակ դեռ սենց բաները սենց էժան փիառ չէին սարքում հենց նույն լրատվականները:

Mephistopheles
14.10.2014, 03:43
Մեֆ, դե եսիմ, ասենք կարող ա էս հոդվածը աչքից վրիպել ա:
Էս էն բացատրությունն ա, որը կտրվի, եթե էս նյութի հաշվով աղմուկ կբարձրացվի:
Մեր լրատվական դաշտում տենց ավանդույթ ա ձևավորվել, ոնց-որ, իրար վրա քցելու պատասխանատվությունը:

բանի գործի անունն ի՞նչ ա որ վրիպել ա… հանրահավաքն եղել ա բոլոր լրատվամիջոցնենրի ուշադրության կենտրոնը, ո՞նց կարա վրիպի… եսիմ…

Mephistopheles
14.10.2014, 03:47
ուղղակի Աննան պտի կանչեր Հռիփսիկին ու ասեր… "Հռիփսի՞կ… what the fuck is this? հանրահավաքում սրանից բացի ուրիշ հետաքրքիր բան չկա՞ր"

Տրիբուն
14.10.2014, 22:06
Էս Առավոտը գոլ լոյալիզմից անցել ա ձիշովի կծոցիի՞։

Բա ի՞նչ անի, Լիլ: Քառյակի բուռն պայքարի արդյունքում վարչապետ դարձավ Մուկը: Բա պատկերացնու՞մ ես, որ մի քիչ ավելի շատ պայքարեն, նախագահ ով կդառնա:

Mephistopheles
14.10.2014, 23:33
Բա ի՞նչ անի, Լիլ: Քառյակի բուռն պայքարի արդյունքում վարչապետ դարձավ Մուկը: Բա պատկերացնու՞մ ես, որ մի քիչ ավելի շատ պայքարեն, նախագահ ով կդառնա:

կարա շարունակի "ինտերվյու" վերցնել… Յաշա պապիկից…

Տրիբուն
14.10.2014, 23:57
կարա շարունակի "ինտերվյու" վերցնել… Յաշա պապիկից…

Ապեր, Յաշա պապիի ինտերվյուից ինձ ու խոսքի Չուկին հաստատ վնաս չկա: Բայց մկան վարչապետությունից ու ապագա ինտելեկտուալ նախագահությունից հաստատ կա:

Տրիբուն
15.10.2014, 00:03
Ու վաբշե կարիք չկա կախվել Նիկոլի ձվերից: Ինքը շատ փոքր մարդ ա, որ կարանա լուրջ ազդեցություն ունենա հրաշալի քառյակի գործունեության վրա: Հրաշալլի քառյակում լուրջ քաղաքական ուժերն են, լուրջ ֆինանսական միջոցներ են, խելացի մարդիկ են: Ասում են էլի ռազմավարություն ու մարտավարություն ունեն, պռոստը էլի մարդու բան չեն ասում, чтоб никто не догадался: Նիկոլն ո՞վ ա, որ իրա գրած երկու հոդվածը կամ մի հատ հավայի հարցազրույցը ազդեցություն ունենա նենց հզոր քաղաքական պրոցեսի վրա, որը հրաշալի քառյակ/եռյակը սկսել ա:

Մարդը ժուռնալիստ ա եղել, նույն հոգեբանությամբ էլ կարող ա շարունակում ա: Ձեռի հետ էլ դեպուտատություն ա անում: Կարող ա ՀԺ-ում հոդվածներ գրալու համար էլ երկու կոպեկ ստեղից ընդեղից փող ա կպցնում: Ով-ով, բայց ԲՀԿ փողերով ապրողները հաստատ պիտի չբողոքեն:

Գալաթեա
15.10.2014, 01:58
Բա ի՞նչ անի, Լիլ: Քառյակի բուռն պայքարի արդյունքում վարչապետ դարձավ Մուկը: Բա պատկերացնու՞մ ես, որ մի քիչ ավելի շատ պայքարեն, նախագահ ով կդառնա:
Յաշաներին ձեռ չառնի, Տրիբուն ձյա։ Տենց ռիսկով են՝ թող անձամբ դոդին կպնեն ոչ թե խեղճուկրակ բիձի ասած դաշտավայրի նասոսը հարյուր անգամ մեջբերեն։

Քառյակով ես էլ հիացած չեմ։

Տրիբուն
15.10.2014, 11:04
Յաշաներին ձեռ չառնի, Տրիբուն ձյա։ Տենց ռիսկով են՝ թող անձամբ դոդին կպնեն ոչ թե խեղճուկրակ բիձի ասած դաշտավայրի նասոսը հարյուր անգամ մեջբերեն։

Քառյակով ես էլ հիացած չեմ։

Ես էլ Յաշայի հարցազրույցով հիացած չեմ, ոչ էլ ընդհանուր առմամբ Առավոտի ու կոնկրետ կոմֆորմիստ Արամ Աբրահամյանի բռնած դիրքով էս վերջին մի քանի տարիներին: Բայց գլոբալ քաք վիճակի մեջ մի հատ Յաշան ու իրա հարցազրույցը մանրուքներ են:

keyboard
15.10.2014, 22:02
Ես էլ Յաշայի հարցազրույցով հիացած չեմ, ոչ էլ ընդհանուր առմամբ Առավոտի ու կոնկրետ կոմֆորմիստ Արամ Աբրահամյանի բռնած դիրքով էս վերջին մի քանի տարիներին: Բայց գլոբալ քաք վիճակի մեջ մի հատ Յաշան ու իրա հարցազրույցը մանրուքներ են:


Մի մոռացի. կարևոր են նույնիսկ մանրուքները:
Էս ինչ օրն ենք ընկել, էնքան այլընտրանք չունենք, որ ով ինչ ասում ա վազում ենք հետևից, զարմանալի չի, որ էսօրվա ժողովուրդը իրա փրկությունը անգրագետների ու քցողների մեջ ա տեսնում:
Լացելու ա

Վիշապ
15.10.2014, 23:06
...
Էս ինչ օրն ենք ընկել, էնքան այլընտրանք չունենք, որ ով ինչ ասում ա վազում ենք հետևից, զարմանալի չի, որ էսօրվա ժողովուրդը իրա փրկությունը անգրագետների ու քցողների մեջ ա տեսնում:


Իսկ ինչպիսի՞ն ենք մենք որպես ժողովուրդ, մի՞թե մեծամասամբ գրագետ ու արդարամիտներ ենք, նվաստներս։ Այն ինչ մենք տեսնում ենք ամբիոններում, դրանք մեր ուժեղագույներն են։ Չեն կարող թույլերը իշխել ուժեղներին։
Ուժեղ ասելով նկատի չունեմ բլակների հաստությունը, նկատի ունեմ ուժեղ անհատականությունը ։Ճ

Իմ համեստ դիտարկումների համաձայն, ժողովուրդը շարունակում է քցվել, որովհետև ժողովուրդն ընդհանուր առմամբ քցելուն այդքան էլ վատ չի վերաբերվում,
ուղղակի բողոքում է, որ քցելու հնարավորություն պետությունը չի տալիս հարիֆներին։
Ազգային հոգեբանության խնդիր է ու ես համաձայն էմ Մեֆի երկու էջ առաջ գրածների հետ։
Իմ կարծիքով այօրվա ամբիոնում կանգնածները կոմպետենտ մարդիկ չեն,
որպեսզի ժողովդրին հստակ բացատրեն արմատական խնդիրները, պատճառահետևանքային կապերն
ու ամենօրյա համառ թիմային աշխատանք տանելով փոխեն Հայաստանը։
Անկյալների խումբ է, որոնք իշխանության են ձգտում հանուն իշխանության ու փառքի, առանց գնահատելու իրենց մտավոր հնարավորությունները։
Սրանք նույնպիսի անբարոյականներ են, ինչպիսիք իշխանություններում են, ու ոչնչով չեն առանձնանում նույնանման անդեմ դեմքերից իշխանություններում։
Իրենց մտավոր հնարավորություններ ու երևակայությունը իրենց ներում է տարվա մեջ մի երկու հատ ճառ գրել, որոնց մեջ անընդհատ կրկնություններ են ու ոչ մի նորություն չկա։

Marduk
18.10.2014, 08:51
Տրիբուն մենք բոլորս էլ գիտենք, որ Սերժից հետո ում էլ ինքը դնի ժառանգորդ, ուրեմն էդ մարդը հաղթելու է կեղծիքով։
Եվ ով էլ լինի ընդիմության թեկնածուն նա էլ ստանալու է ժողովրդի քվեն։

Ուրեմն եկեք որոշենք ինչն է մեր համար կարևոր, ապագա ընտրության մաքրությունը թե ապագա նախագահի ֆիզիկական կամ ինտելեկտուալ կարողությունները։

Այսինքն ո՞րն է մեզ համար առաջնային։

Տրիբուն
19.10.2014, 11:23
Սերժն էլ երեկ պատասխան առաջարկով հանդես եկավ ու ասեց սահմանդրական բարեփոխումների հայացեկարգը դեռ չեմ հաստատում, քանի որ կոնսենսում չկա: Փաստորեն մարդը քչից շատից ԲՀԿ ուզածն արեց, գոնե էս պահի դրությամբ: Հիմի ես գալող հանրահավքին եռյակն ինչի՞ց ա խոսալու: Թե՞ էս համարելու ենք համաժողովրդական շարժման հերթական հաղթանակը, ու դավայ ռռասվիդանյա:

Ներսես_AM
19.10.2014, 15:27
Սերժն էլ երեկ պատասխան առաջարկով հանդես եկավ ու ասեց սահմանդրական բարեփոխումների հայացեկարգը դեռ չեմ հաստատում, քանի որ կոնսենսում չկա: Փաստորեն մարդը քչից շատից ԲՀԿ ուզածն արեց, գոնե էս պահի դրությամբ: Հիմի ես գալող հանրահավքին եռյակն ինչի՞ց ա խոսալու: Թե՞ էս համարելու ենք համաժողովրդական շարժման հերթական հաղթանակը, ու դավայ ռռասվիդանյա:

Ինչի դու կասկածում էիր, որ սա ընդդիմության հաղթանա՞կն ա։ Անկասկած Սերժը վախեցել ա էլ դու սուս։ Լյովիկն ա ասում։ http://www.azatutyun.am/A/26642565.html

Chuk
19.10.2014, 17:01
Սերժն էլ երեկ պատասխան առաջարկով հանդես եկավ ու ասեց սահմանդրական բարեփոխումների հայացեկարգը դեռ չեմ հաստատում, քանի որ կոնսենսում չկա: Փաստորեն մարդը քչից շատից ԲՀԿ ուզածն արեց, գոնե էս պահի դրությամբ: Հիմի ես գալող հանրահավքին եռյակն ինչի՞ց ա խոսալու: Թե՞ էս համարելու ենք համաժողովրդական շարժման հերթական հաղթանակը, ու դավայ ռռասվիդանյա:

Բացարձակ կասկած չունեմ, որ էս ժամանակավոր նահանջի նպատակը հենց ԲՀԿ-ին (նաև ՀՅԴ-ին վերջնականապես, գուցե նույնիսկ ժառանգներին) համոզելն ա, որ տեսեք, ձեզ ընդառաջ եմ գնում, ստոպ տվեք:

Բայց հուսով եմ, որ Սերժիկն ուրբաթ օրը քթին կուտի, երբ որ կլինի հստակ հրաժարականի պահանջ նաև ԲՀԿ-ի կողմից, ու կոնկրետ գործողությունների, գործընթացի մեկնարկ:

Chuk
19.10.2014, 17:06
Ինչի դու կասկածում էիր, որ սա ընդդիմության հաղթանա՞կն ա։ Անկասկած Սերժը վախեցել ա էլ դու սուս։ Լյովիկն ա ասում։ http://www.azatutyun.am/A/26642565.html

Ներս, չէի՞ր ուզի սխալվել ու պարզվեր, որ չնայած դու դա չես նկատում, բայց պրոցեսներ են գնում, որոնք հանգեցնելու են իշխանափոխության:

Chuk
19.10.2014, 17:18
Հոկտեմբերի 17-ին Կենտրոն եւ Նորք-Մարաշ վարչական շրջանների ընդհանուր իրավասության դատարանի դատավոր Մնացական Մարտիրոսյանը ազատազրկման է դատապարտել 2013 թվականի նոյեմբերի 5-ին Երեւանում բողոքի ցույց անցկացրած 12 քաղաքացիների, ընդ որում՝ նրանցից 10-ը դատապարտվել են 4-ից 7 տարվա ազատազրկման: Առանց այդ էլ անհիմն ձգձգված նախնական կալանքի պայմաններում մոտ մեկ տարի ազատազրկման մեջ անցկացրած քաղաքացիներին նշանակվել են ազատազրկման այնպիսի ժամկետներ, որոնք վկայում են իշխող ռեժիմի ծայրահեղ քինախնդրության եւ տարրական բարոյական եւ իրավական նորմերը ոտնահարելու մասին: Պատահական չէ, որ ակնհայտ անարդար վճիռը իրականացվել է մարտիմեկյան իրադարձություններին առնչվող «7-ի գործի» տխրահռչակ դատավոր Մարտիրոսյանի ձեռքերով:

Եվրոպայի Խորհրդի Խորհրդարանական Վեհաժողովի «Քաղաքական բանտարկյալի սահմանում» թիվ 1900 բանաձեւի երրորդ կետը ձևակերպում է քաղաքական բանտարկյալ սահմանելու չափանիշները: Հայաստանի վերոհիշյալ 12 քաղաքացիների գործը լիովին համապատասխանում է բանաձեւի այն չափանիշին, համաձայն որի ազատազրկված անձը պետք է համարվի «քաղաքական բանտարկյալ», եթե «քաղաքական շարժառիթներով կալանավորման ժամկետը կամ նրա պայմանները ակնհայտորեն անհամաչափ են արարքին, որի համար անձը ճանաչվել է մեղավոր կամ կասկածյալ»:

Ելնելով վերոշարադրյալից, Հայ Ազգային Կոնգրեսը Շանթ Հարությունյանին, Վահե Մկրտչյանին,Ալբերտ Մարգարյանին, Սևակ Մնացականյանին, Վարդան Վարդանյանը, Լիպարիտ Պետրոսյանին, Ավետիս Ավետիսյանին, Հայկ Հարությունյանին, Ալեք Պողոսյանին, Մկրտիչ Հովհաննիսյանին, Արմեն Հովհաննիսյանին եւ Տիգրան Պետրոսյանին այսուհետեւ ճանաչում է քաղաքական բանտարկյալ եւ հայտարարում, որ կօգտագործի իր բոլոր կարողությունները ինչպես Հայաստանում, այնպես էլ միջագային ասպարեզում նրանց շուտափույթ ազատմանը հասնելու նպատակով: Դա նաեւ կլինի Հայաստանում սկսված իշխանափոխության գործընթացի առաջնահերթ խնդիրներից մեկը:

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/36354.html

Տրիբուն
19.10.2014, 18:03
Բացարձակ կասկած չունեմ, որ էս ժամանակավոր նահանջի նպատակը հենց ԲՀԿ-ին (նաև ՀՅԴ-ին վերջնականապես, գուցե նույնիսկ ժառանգներին) համոզելն ա, որ տեսեք, ձեզ ընդառաջ եմ գնում, ստոպ տվեք:

Բայց հուսով եմ, որ Սերժիկն ուրբաթ օրը քթին կուտի, երբ որ կլինի հստակ հրաժարականի պահանջ նաև ԲՀԿ-ի կողմից, ու կոնկրետ գործողությունների, գործընթացի մեկնարկ:

Չեմ հավատում ....
Կարմիրին կրկնակի չեմ հավատում ...

Chuk
19.10.2014, 18:05
Չեմ հավատում ....

Մի հավատա :)
Մի քանի տարի առաջ էլ չէինք հավատում, որ կոալիցիայից դուրս կգան:
Հետո էլ համոզված էինք, որ նախագահականում կպաշտպանի սերժիկին:
Հետո համոզված էինք, որ նորից կոալիցիա կմտնի:
Հետո համոզված էին, որ նույն հարթակում Լևոնի հետ չի կանգնի:


Իհարկե ես էլ համոզված եմ, որ եթե ընդամենը 5 օրից նման պահանջ ու գործընթացի մեկնարկ լինի, հիմա էլ ուրիշ բանի չեք հավատա, Տրիբուն ձյա ջան :)

Տրիբուն
19.10.2014, 18:24
Մի հավատա :)
Մի քանի տարի առաջ էլ չէինք հավատում, որ կոալիցիայից դուրս կգան:
Հետո էլ համոզված էինք, որ նախագահականում կպաշտպանի սերժիկին:
Հետո համոզված էինք, որ նորից կոալիցիա կմտնի:
Հետո համոզված էին, որ նույն հարթակում Լևոնի հետ չի կանգնի:


Իհարկե ես էլ համոզված եմ, որ եթե ընդամենը 5 օրից նման պահանջ ու գործընթացի մեկնարկ լինի, հիմա էլ ուրիշ բանի չեք հավատա, Տրիբուն ձյա ջան :)

Դու փաստորեն Լևոնի դատապաշտպանից վերածվել ես Գագոյի դատապաշտպանի: :D

Ապեր, սաղ ֆուֆլոյա: Ռեալ ա մենակ կոնկրետ Սերժի հրաժարական պահանջելը՝ կոնկրետ քայլերով: Թե չէ, կոալիցիա-մոալիցիա Հայաստանում, դուրս գալ, մտնել, պաշտպանել, չպաշտպանել, սութի խոսակցություններ են ու ձևականություն: Հայաստանում որոշիչ ա հետևյալը.

- Դու, քո լավ ախպերը կամ ախպերները, համակարգի մասն են ու օգտվում են դրանից, թե՞ ոչ: Այսինքն դու շահառու՞ ես, թե բեռնակիր: ԲՀԿ–ն շահառույա ու խոշոր շահառու, իսկ ես չգիտեմ տենց դեպք, որ խոշոր շահառուն, հանկարծ, ինչ-որ բարի նպատակներից ելնելով, կարող ա ինքը իրա շահերին դեմ գնա: Կամ էլ ԲՀԿ-ն Հիսուսի հետ հանդիպում ա ունեցել ու բոլորը մարգարեացել են: Էս դեպքը Մեֆի ուսումնասիրության առարկան ա, ինքն ա Ակումբի աստվածաբանը:

Կարճ ասած, Չուկիտո, ինչպես միշտ պրոցեսը գնահատում ենք կոնկրետ արդյունքներով. 2017-ից շուտ ՀՀ-ում ԱԺ ընտրություններ չեն լինելու, 2018-ից շուտ էլ նախագահական ընտրություններ չեն լինելու: Էտ ընթացքում դու ԲՀԿ-ՀԱԿ-ի ամեն արած ախմախությունը կարաս վրեքներս տալկատ անես որպես քաղաքական լուրջ պրոցես, մենք էլ քեզ հարգել-սիրելով ձև կտանք, որ հավատում ենք: Այնպես ինչպես էս 7 տարի ա հավատում ենք, որ արդեն մի քանի անգամ հաղթել ենք, ու ՀԱԿ-ի արած բոլոր քայլերը ճիշտ են եղել՝ անկախ հետևանքներից իր համար ու բոլորիս համար:

Chuk
19.10.2014, 18:33
Դու փաստորեն Լևոնի դատապաշտպանից վերածվել ես Գագոյի դատապաշտպանի: :D
Ապեր, դատապաշտպանելու բան, էն էլ դոդին, չունեմ:
Խնդիրը շատ ավելի պարզ ա. Լևոնն ու ՀԱԿ-ը էս ընթացքում ահռելի գործ են արել էն, ինչին չեք հավատում, ռեալ դարձնելու համար: Ու դեռ հաջողել են:

Կարճ ասած, Չուկիտո, ինչպես միշտ պրոցեսը գնահատում ենք կոնկրետ արդյունքներով.
Քո հիմնական սխալը շարունակում ա մնալ սա. արդյունք համարել միայն «արդյունքի վերջնակետը»: Էդպես էլ չկարողացաք հասկանալ, որ պայքարում լինում են վերելքներ ու վայրէջքներ, պարտություններ ու փոքր հաղթանակներ: Միայն վերջնական հաղթանակը չի, որ կարելի ա արդյունք համարել:

Ինչևէ, քեզ ոչինչ ապացուցելու նպատակ չունեմ: Քեզ անգամ մի քանի օր հետո կոնկրետ իշխանափոխության պահանջն ու կոնկրետ քայլերի սկսումը բան չի ապացուցելու:

Ներսես_AM
19.10.2014, 18:45
Ներս, չէի՞ր ուզի սխալվել ու պարզվեր, որ չնայած դու դա չես նկատում, բայց պրոցեսներ են գնում, որոնք հանգեցնելու են իշխանափոխության:

Մինչև հաջորդ հանրահավաքը կփորձեմ կարծիքս մի քիչ երկար շարադրեմ։ Հիմա կարճ ասեմ, կներես, բայց չեմ տեսնում պրոցեսներ։ Եթե ինչ որ պրոցեսներ էլ գնան որի արդյունքում Սերժի տեղը հարթակում կանգնածներից մեկը նստի, ոչ մի էական փոփոխություն չեմ սպասում։

Տրիբուն
19.10.2014, 18:51
Քո հիմնական սխալը շարունակում ա մնալ սա. արդյունք համարել միայն «արդյունքի վերջնակետը»: Էդպես էլ չկարողացաք հասկանալ, որ պայքարում լինում են վերելքներ ու վայրէջքներ, պարտություններ ու փոքր հաղթանակներ: Միայն վերջնական հաղթանակը չի, որ կարելի ա արդյունք համարել:


Ապեր, կներես, ես ռացիոնալ սպառող եմ, այնպես ինչպես միլիոնավոր այլ մարդիկ: Իմ վրա չես կարա հոտած միս վաճառես, պատճառաբանելով, որ էտ անասունը մինչև մորթվելը ման ա եկել ալպիական մարգագետիններում՝ Բեթհովենի երաժշտության ներքո: Մարդկանց վրա չես կարա հոսքագիծ վաճառես, մարդկանց վաճառում են հոսքագծի տված ապրանքը: Մենք սովորական մարդիկ ենք, մենք թարմ բանջարեղեն ենք ուզում, ոչ թե պարարտանյութ, որով էտ բանջարեղենը ստանում են:

Այնպես որ, ես վերջնական արդյունք համարելու եմ միայն ու միայն վերջնական հաղթանակը: Ու էս էն պարզ պատճառով, քո ասած վերելքների ու վայրէջքների ընթացքում Հայաստանից արդեն մոտ կես միլիոն մարդ հեռացել ա, մի բան, որի մասին շատերը զգուշացնում էին:




Ինչևէ, քեզ ոչինչ ապացուցելու նպատակ չունեմ: Քեզ անգամ մի քանի օր հետո կոնկրետ իշխանափոխության պահանջն ու կոնկրետ քայլերի սկսումը բան չի ապացուցելու:

Ապեր, կոնկրետ քայլերը սահմանափակվելու են նրանով, որ սահմանդրական փոփոխությունները մինչև ընտրությունները թույլ չեն տալու: Լևոնի վերջնական հաշվարկը մետավորապես, որոշ շեղումներով, էս ա. ինքը նախագահ, մուկ/դոդ վարչապետ, Րաֆֆի, եթե իրան լավ պահի, ԱԺ նախագահ: Կամ ավելի վատ, դոդ՝ նախագահ, ինքը՝ ԱԺ նախագահ, մուկ՝ վարչապետ: Կամ, դոդ՝ նախագահ, մուկ՝ վարչապետ, Րաֆիի՝ ԱԺ նախագահ, եթե իրան լավ պահի, ու վոբշեմ սենց: Ու էս ամեն ինչը 2017-2018 ընտրություններին: Առանց մկան ոչ մի բան չի լինելու, էս նենց, ի միջի այլոց: Բայց դե, ձեր հաշվարկներով, էս կարելի ա հստակ անվանել իշխանափոխություն, բան չունեմ ասելու:



Խնդիրը շատ ավելի պարզ ա. Լևոնն ու ՀԱԿ-ը էս ընթացքում ահռելի գործ են արել էն, ինչին չեք հավատում, ռեալ դարձնելու համար: Ու դեռ հաջողել են:


Ապեր, Լևոնը խոշոր պռավալից հետո միակ գործը որ հաջողությամբ արել ա, էտ ՀԱԿ-ին իրա որոշ բալեքով պահել ա ջրի երեսին: Փառք ու պատիվ իրան էս ահռելի գործի համար: Հիմա մաքսիմում ծրագիրը տղեքին մանրից նորմալ գործի դասավորելն ա - մի քանի ավել տեղ ԱԺ-ում, բալքիմ մի քանի հատ էլ նախարարական պորտֆել կառավարությունում: Ու էս էլի մենակ ու մենակ, եթե ամեն ինչ հարթ գնա, 2017-2018-ից հետո:

P.S. Չեմ զարմանա, որը ընտրություններից առաջ, ՀՀԿ մի մասը՝ մկան գլխավորությամբ, պոկվի Սերժից, որոնց անունը էլի կդնենք փրկիչներ: Դե քրեաօլիգարխիկ համակարգը ներիսց քանդում ենք, ջհանդամ, որ էտ քանդողները նույն քրեաօլիգարխները չեն, ու ջհանդամ, որ նույն համակարգն են պահելու՝ ուրիշ անուններով:

Chuk
19.10.2014, 19:04
Մինչև հաջորդ հանրահավաքը կփորձեմ կարծիքս մի քիչ երկար շարադրեմ։ Հիմա կարճ ասեմ, կներես, բայց չեմ տեսնում պրոցեսներ։ Եթե ինչ որ պրոցեսներ էլ գնան որի արդյունքում Սերժի տեղը հարթակում կանգնածներից մեկը նստի, ոչ մի էական փոփոխություն չեմ սպասում։

Եթե անգամ էդ մեկը գա իսկապես արդար ընտրությա՞մբ:

Chuk
19.10.2014, 19:07
Ապեր, կներես, ես ռացիոնալ սպառող եմ
Ապ, ներող, իսկապես հավես չկա ծավալվելու, ուղղակի ասեմ, որ գրառումդ շատ իռացիոնալ մտածողների, դեստրուկտիվ մտածողների դուր ա գալու:

Իսկ այ իսկապես ռացիոնալներին ու կոնստրուկտիվ մտածողներին՝ ոչ, դրանում ռացիոնալության ու կոնստրուկտիվության իսպառ բացակայության պատճառով:

Բարեբախտաբար թե դժբախտաբար, ես համոզվել եմ, որ ֆորումներում ու ֆեյսբուքներում նմանաոճ գրողները զրոյական ազդեցություն ունեն պրոցեսների վրա, ինչը մի կողմից վատ ա, մյուս կողմից՝ լավ:

Տրիբուն
19.10.2014, 19:12
Չուկ, զահլեդ չկա: Հատկապես, որ արդեն սկսել եք մանրից «արդար ընտրություններով» դոդին նախագահ սարքելու պրոցեսը: Քո համար կարող ա հաղթանակ կլինի, իմ համար տռագեդիա:

Chuk
19.10.2014, 19:23
Չուկ, զահլեդ չկա: Հատկապես, որ արդեն սկսել եք մանրից «արդար ընտրություններով» դոդին նախագահ սարքելու պրոցեսը: Քո համար կարող ա հաղթանակ կլինի, իմ համար տռագեդիա:

Տրիբուն ձյա, արդար ընտրություններով ես նպատակ ունեմ Լևոնին նախագահ դարձնել: Իմ ու ՀԱԿ-ի թեկնածուն ինքն ա:

Ու եթե ես ասում եմ, որ եթե անգամ արդար ընտրություններով ուրիշը անցնի, դա մի քայլ առաջ ա, մի տեսակ սիրուն չի դա ներկայացնել որպես «դոդին նախագահ սարքելու պրոցես»:

Տրիբուն
20.10.2014, 18:17
Տրիբուն ձյա, արդար ընտրություններով ես նպատակ ունեմ Լևոնին նախագահ դարձնել: Իմ ու ՀԱԿ-ի թեկնածուն ինքն ա:

Ու եթե ես ասում եմ, որ եթե անգամ արդար ընտրություններով ուրիշը անցնի, դա մի քայլ առաջ ա, մի տեսակ սիրուն չի դա ներկայացնել որպես «դոդին նախագահ սարքելու պրոցես»:

Սիրուն չի, տգեղ ա, համաձայն եմ ախպերս: Բայց որ վերջում դառնա, ահավոր գեշ բան ա լինելու: Ու վախենամ դու դա արդարացնելու ես արդար ընտրություններով:

Mephistopheles
20.10.2014, 19:33
Սիրուն չի, տգեղ ա, համաձայն եմ ախպերս: Բայց որ վերջում դառնա, ահավոր գեշ բան ա լինելու: Ու վախենամ դու դա արդարացնելու ես արդար ընտրություններով:

Ապեր, արդար ընտրություններով ով ուզում ա թող գա… անարդարով շանս չկա որ լավ լինի… մի հատ էլ արդարով փորձենք…

Ձայնալար
20.10.2014, 19:36
Անարդարով գոնե ասում էինք մենք չէինք ուզում, արյուն թափեցին, ջարդեցին ցխեցին վերարտադրվեցին: Եթե արդար ընտրություններով կարացան դոդին անցկացնեն, ստացվում ա մեզ հասնում ա ու պայքարի մոտիվացիան լրիվ վերանում ա:

Mephistopheles
20.10.2014, 20:46
Անարդարով գոնե ասում էինք մենք չէինք ուզում, արյուն թափեցին, ջարդեցին ցխեցին վերարտադրվեցին: Եթե արդար ընտրություններով կարացան դոդին անցկացնեն, ստացվում ա մեզ հասնում ա ու պայքարի մոտիվացիան լրիվ վերանում ա:

դե ուրեմն սենց՝ սերժով լավ ա…

keyboard
20.10.2014, 23:20
դե ուրեմն սենց՝ սերժով լավ ա…

Հա, սերժը 100 տոկոս լավա, մարդիկ ասում են անունների փոփխություն չենք ուզում, ռեալ կլանի փոփոխություն ենք ուզում, վատ բան են ասու՞մ, վատն են ուզու՞մ, չէ:

Լևոնից սկսած էս երկրում ռեալ իշխանափոխություն չի եղել, նույն ձև եկողը՝ քերեկ, կերել, պոկել տարել ա, հասել ա մի պիկի, որ ժողովուրդը դժգոհել ա, վեկալել են անունը փոխել են, բայց նույն արնախումին թողել են աթոռին ու ժողովրդին սսկացրել են:
Հիմա էդ նույն վիճակին ենք գնում, երբ նույն սենյակն ես մտնում տարբեր դռներով:
Ստեղ մեկը ռեալ պատկերացնում ա՞, թե էդ իշխանափոխությունը ոնց ա լինելու՞, ով ա գալու իշխանության:
Ես պաշտոնապես հայտարարում եմ, եթե երկրի ղեկավար պիտի դառնան՝ Գագիկ Ջհանգիրյանը, Ստեփան Դեմիրճյանը, Հրանտ Բագրատյանը, Ծառուկյանը, Զուրաբյանը ու մնացած մնացածները, ես Խաչիկ Ասրյանի հետ դժոխքի դարպասներին պահակ կկանգնեմ Սերժ Սարգսյանի համար:

Ձայնալար
20.10.2014, 23:24
100% :D

Իրականում լրիվ արդարով (հավասար քարոզչական հնարավորություններ, առանց ուղղակի կամ անուղղակի ընտրակաշառքների և այլը) դոդին չեն կարա անցկացնեն։ Իսկ եթե ընտրություններ լինեն ու առաջադրվեն միայն դոդն ու սերժը ես երևի սերժին կընտրեմ, կամ ասենք կնախընտրեմ շարմազանովին։ D

Mephistopheles
21.10.2014, 00:20
100% :D

Իրականում լրիվ արդարով (հավասար քարոզչական հնարավորություններ, առանց ուղղակի կամ անուղղակի ընտրակաշառքների և այլը) դոդին չեն կարա անցկացնեն։ Իսկ եթե ընտրություններ լինեն ու առաջադրվեն միայն դոդն ու սերժը ես երևի սերժին կընտրեմ, կամ ասենք կնախընտրեմ շարմազանովին։ D

Ձայ ջան, ազատ ու արդար ընտրություններով չեն անցկացնում՝ ինքն արդեն անցնում ա… սիստեմի փոփոխությունը հենց էտ ա…

ապագա 10 տարում, մինիմում, Հայաստանի քաղաքական դաշտում նոր դեմքեր չեն գալու… ինչ կա, էս ա… եղածի մեջից պտի ընտրեք… չեղած մարդուն չեն ընտրում… համ համակարգային փոփոխություն եք ուզում, համ էլ կենտրոնանում եք դեմքերի վրա… համակարգը որ փոխեք, դեմքերն իրանց այլ կերպ կդրսևորեն, իսկ դրա համար առաջին ու ամենակարևոր քայլը ազատ ու արդար ընտրություններով իշխանություն ձևավորելն ա, եղածով…

իսկ եթե սպասելու եք մինչև մի հատ լավը գա ուրեմն էդ լավի անունը շարմազանով ա… կամ սաշիկ, կամ գալուստ, կամ հովիկ…

եթե կարծում եք որ ընդդիմությունն ավելի վատն ա քան սերժը, ուրեմն ուրախ եղեք որ ընդդիմությունը չի, համագործակցեք սերժի հետ որ հանկարծ չգան դրանք…

շատ պարզ ա… կամ էլ որոշեք ինչ եք ուզում, մի քիչ ավելի կոնկրետ ու հասկանալի…

keyboard
21.10.2014, 00:59
Ռոբերտ Քոչարյանին, Լևոն Տեր-Պետրոսյանին ժողովուրդը միաձայն ընտրել ա ու ինչ արին իրանք էդ ժողովրդի հե՞տ

Աթեիստ
21.10.2014, 02:03
Հով, եթե գաղտնիք չի, կասե՞ս թե երբ ա ժողովուրդը քոչին ընտրել։
Ես որ վերջին 25 տարվա նման բան չեմ հիշում։

Հիշում եմ 98-ին թքեց սահմանադրության վրա, առաջադրվավ ու սարքեց, իբր ընտրվել ա։

Ձայնալար
21.10.2014, 08:51
Շարմազանովը նաղդ դոդից լավ ա։ Մեֆ, էդ քո լեկցիաները մոտս քսերոքս արած կան 2008- ից սկսած դասախոսում եմ էդ թեմայով։ Ու հենց դա հասկանալով են մարդիկ ձեն տվել Դեմիրճյաններին, Լևոնին, Րաֆֆիին։ Բայց դոդը արդեն չերեզչուր ա։ Ես անձի վրա չեմ կենտրոնանում, ես կենտրոնանում եմ անձի մտավոր կարողությունների՝ ավելի ճիշտ դրանց բացակայության վրա։ Կհիշե՞ս Րաֆֆիի վախտ լուրջ մտավախություն էիր հայտնում, որ իրա դոդությունը վտանգավոր ա Հայաստանի համար ու կարա Սերոժից էլ բեթար լինի։ Հիմա վատ նորություն ունեմ քո համար՝ դոդը Րաֆֆիից հարյուրապատիկ ավելի դոդ ա։

keyboard
21.10.2014, 10:14
Հով, եթե գաղտնիք չի, կասե՞ս թե երբ ա ժողովուրդը քոչին ընտրել։
Ես որ վերջին 25 տարվա նման բան չեմ հիշում։

Հիշում եմ 98-ին թքեց սահմանադրության վրա, առաջադրվավ ու սարքեց, իբր ընտրվել ա։
Արտ, քոչին ընտրեցին, ընտրվացրին Լեւոնից պրծնելու համար, ասածս էն ա, որ Ալիեւվն էլ լիներ Քոչի տեղը, անցնելու էր: ժողովուրդը դավադիտ եղած էր, փոփոխություն էր պետք, արեցին, հիմա գնում ենք նույն ցիկլով, ասածս էդ ա:

Աթեիստ
21.10.2014, 10:54
Արտ, քոչին ընտրեցին, ընտրվացրին Լեւոնից պրծնելու համար, ասածս էն ա, որ Ալիեւվն էլ լիներ Քոչի տեղը, անցնելու էր: ժողովուրդը դավադիտ եղած էր, փոփոխություն էր պետք, արեցին, հիմա գնում ենք նույն ցիկլով, ասածս էդ ա:

Հով, չի եղել տենց ընտրություն, որին քոչի «հաղթանակը» գրվի առանց չակերտների։
Ես ընտրվացնելը հենց մեր սաղ պրոբլեմների հիմքն ա։

Chuk
21.10.2014, 14:57
100% :D

Իրականում լրիվ արդարով (հավասար քարոզչական հնարավորություններ, առանց ուղղակի կամ անուղղակի ընտրակաշառքների և այլը) դոդին չեն կարա անցկացնեն։ Իսկ եթե ընտրություններ լինեն ու առաջադրվեն միայն դոդն ու սերժը ես երևի սերժին կընտրեմ, կամ ասենք կնախընտրեմ շարմազանովին։ D

Ապ, արդարով եթե Սերժն անցավ, ավելի լավ ա, քան հիմիկվա վիճակը :)
Սա աքսիոմ ա, իրականում:

Chuk
21.10.2014, 15:04
Ու ստեղ նորից նույն սխալն ա գնում, ինչով միլիոն անգամ անցել ենք: Ջուրը չմտած՝ բոբիկանում եք:
Էս պահին որևէ թեկնածուի խնդիր չկա, որևէ թեկնածուի նստել լրջորեն քննարկելը, ասել սա սենց կեղտ ունի տակը, նա դոդ ա, էն մյուսը հինգ տարեկանում գլխի վրա ընկել ա, չորրորդը արդեն մի անգամ պարտվել ա, էս պահին ընդամենը լճացման տանող խոսակցություն ա:

Էս պահին կա խնդիր. իշխանությունից ազատվել:

Եթե էդ պրոցեսը սկսում ա լրջորեն գնալ, քաղաքական դաշտը սկսում ա բավական փոխվել: Օրինակ նույն Նիկոլը ասել ա, որ եթե իսկապես սերժիկի հեռացման պահանջ դրվի, ինքը կմիանա: Պրոցեսին կսկսեն այլ ուժեր խառնվել, միանալ:

Իսկ եթե իշխանության հրաժարականին ու արտահերթ ընտրություններին հասնես,դաշտը լրիվ ա փոխվում:

Ու էդ դեպքում հավատացեք, կունենաք ընտրության հնարավորություն: Էդ կլինի դոդի, Լևոնի, շարմազանովի ու Նիկոլի մեջ, թե ուրիշների մեջ, էական չէ: Հլը եկեք առաջին քայլն անենք, հետո անցնենք մյուսին:

Իսկ եթե ասում եք, որ իշխանափոխության հասնելուց հենց դոդն ա դառնալու, ուրեմն իմացեք, որ ինքը ձեր թեկնածուն ա, ոչ թե հրապարակում պայքարողի:

Տրիբուն
21.10.2014, 19:55
Ու էդ դեպքում հավատացեք, կունենաք ընտրության հնարավորություն: Էդ կլինի դոդի, Լևոնի, շարմազանովի ու Նիկոլի մեջ, թե ուրիշների մեջ, էական չէ: Հլը եկեք առաջին քայլն անենք, հետո անցնենք մյուսին:


Սրա հետ խոսքի համաձայն ենք: Փեսացուն խելոք բաներ ա ասում :D




Իսկ եթե ասում եք, որ իշխանափոխության հասնելուց հենց դոդն ա դառնալու, ուրեմն իմացեք, որ ինքը ձեր թեկնածուն ա, ոչ թե հրապարակում պայքարողի:

Բայց, ապեր, ամբողջ քաքը նրանում ա, որ եթե դոդի հետ ես իշխանափոխություն անում ու էտ իշխանափոխությունւը առանց դոդի հնարավոր չի, ու դու էս երկու տարի ա դրած սաղին դա ես համոզել, ուրեմն իշխանափոխությունից հետո էլ դոդին փաթաթելու են մեր վզին, որպես միակ հնարավոր թեքնածու:

Chuk
21.10.2014, 21:28
Բայց, ապեր, ամբողջ քաքը նրանում ա, որ եթե դոդի հետ ես իշխանափոխություն անում ու էտ իշխանափոխությունւը առանց դոդի հնարավոր չի, ու դու էս երկու տարի ա դրած սաղին դա ես համոզել, ուրեմն իշխանափոխությունից հետո էլ դոդին փաթաթելու են մեր վզին, որպես միակ հնարավոր թեքնածու:

Տրիբուն ձյա, ինձ դոդի բախչեքը չեմ գցի: Իհարկե հասկանալի ա, որ եթե մի ուժ պայքարում ա իշխանափոխության համար ու հասնում իշխանության հրաժարականին, ապա ամենից հավանականն ա, որ մյուս իշխանության մեջ հենց էդ ուժի ներկայացուցիչը լինի, որովհետև ժողովուրդը մի քիչ չակերտավոր ասած «հաղթողին ա սիրում», ու եթե Լևոն-Գագո-Րաֆֆի տանդեմը հասնում ա իշխանության հրաժարականին, ապա հաղթողը հենց ինքն ա լինում: Էդ պարագայում եթե ասենք Նիկոլը, Ժիրոն, ուրիշը առաջադրվում են, իրանց շանսերը քիչ են: Բայց նաև պետք ա հասկանալ, որ ինչքան էլ մենք պնդում ենք, որ առանց դոդի չենք կարող հիմա, էդ չի նշանակում, որ առանցքը դոդն ա: Ապեր, իշխանափոխության հասնելուց հետո իմ առաջնային խնդիրը լինելու ա հրապարակայնորեն հասնել նրան, որ առանցքը լինի Լևոնը: Ու սա շատ ավելի հավանական եմ համարում, քան դոդին նախագահ դարձնելը:

Բայց նորից ասեմ, մինչ էդ ընտրությանը հասնելը մենք ավելի կարևոր խնդիր ունենք լուծելու, իշխանափոխության հասնելը:
Ու չգիտեմ ինչի ինձ թվում ա, որ երբ որ դուք համոզվեք, որ պրոցեսը տանում ա իշխանափոխության, կաջակցեք շարժմանը:

Mephistopheles
21.10.2014, 22:01
փոփոխությունն էս ա… ուզում եք ուզեք, ուզում եք մի ուզեք…

3 տարի առաջ ասիք չենք ուզում բանակցենք… fine!… հիմա էլ էս ա…

փոխում են հրապարակում հավաքվածները… մնացածներն ապրում են կամ սերժի հայաստանում, կամ էլ հրապարակում կանգնածների Հայաստանում…

ինչքամ ուզում եք բողոքեք… ինչ ուժ որ կա, էն էլ անում ա իշխանափոխություն…

Mephistopheles
21.10.2014, 22:03
Շարմազանովը նաղդ դոդից լավ ա։ Մեֆ, էդ քո լեկցիաները մոտս քսերոքս արած կան 2008- ից սկսած դասախոսում եմ էդ թեմայով։ Ու հենց դա հասկանալով են մարդիկ ձեն տվել Դեմիրճյաններին, Լևոնին, Րաֆֆիին։ Բայց դոդը արդեն չերեզչուր ա։ Ես անձի վրա չեմ կենտրոնանում, ես կենտրոնանում եմ անձի մտավոր կարողությունների՝ ավելի ճիշտ դրանց բացակայության վրա։ Կհիշե՞ս Րաֆֆիի վախտ լուրջ մտավախություն էիր հայտնում, որ իրա դոդությունը վտանգավոր ա Հայաստանի համար ու կարա Սերոժից էլ բեթար լինի։ Հիմա վատ նորություն ունեմ քո համար՝ դոդը Րաֆֆիից հարյուրապատիկ ավելի դոդ ա։

Րաֆֆին ու դոդը դրանք տարբեր մարդիկ են Ձայ… լավի ու վատի հարց չի… ես ստեղ ոչ ոքի չեմ պաշտպանելու, բայց դրանք տարբեր են…

մեր սխալն էն ա որ մենք մարդկանց մեջ տարբերություն չենք տենում…

Ձայնալար
22.10.2014, 09:01
Մեֆ, արդեն սկսել ես Գագոյի պես խոսալ. «ես հպարտ եմ, որ ես այստեղ եմ, որ ես հպարտ եմ» :D

Mephistopheles
22.10.2014, 18:13
Մեֆ, արդեն սկսել ես Գագոյի պես խոսալ. «ես հպարտ եմ, որ ես այստեղ եմ, որ ես հպարտ եմ» :D

Դե հիմա մի հատ ոսկեղենիկ հայերենով ասա ձեր ուզածը

Արէա
22.10.2014, 21:24
Էս որ զարմացել ենք թե դոդը կարող ա նախագահ դառնա, մեզ թվում ա հիմա Աբրահամ Լինքո՞լն ա մեր նախագահը:
Հանցագործ, մաֆյոզ ղումարբազը նախագահ ա, տգետ մուկը վարչապետ, էն դեգեներատն էլ աժ նախագահ, հիմա մի ընենց անակնկալի ենք եղել, վա՜յ, դոդը նախագա՞հ:
Էնքան ինչքան դոդի նախագահ դառնալը կարա աբսուրդ լինի, երեք էդքան հիմա ա աբսուրդ:

Tiger29
22.10.2014, 21:59
Սերժ Սարգսյանին ու Ծառուկյանին իրար հետ չէի համեմատի, որովհետև Սարգսյանը ճանապարհ ունի անցած էս ասպարեզում:
Էսօրվա Հայաստանում աբսուրդները շատ շատ են` մենակ մեկ-կամ երկու տեղ չեն: Վերջիվերջո մենք արժանի ենք մեր կառավարությանը:
Հային ինչքան էլ նեղես, էլի ապրելու ձև գտնելու ա, շատ սեղմես` հակահարված ա տալու:
Իսկ որ Ծառուկյանը գա` նոր քաոս ա սկսելու: Ամեն մեկը նորից շտապելու ա, որ իր տեղը գտնի ու չեմ կարծում թե մի բան ա փոխվելու հասարակ քաղաքացու համար: Նորից ամեն մեկը իր ձևը գտնելու ա ապրելու համար:

Mephistopheles
22.10.2014, 22:49
Էս որ զարմացել ենք թե դոդը կարող ա նախագահ դառնա, մեզ թվում ա հիմա Աբրահամ Լինքո՞լն ա մեր նախագահը:
Հանցագործ, մաֆյոզ ղումարբազը նախագահ ա, տգետ մուկը վարչապետ, էն դեգեներատն էլ աժ նախագահ, հիմա մի ընենց անակնկալի ենք եղել, վա՜յ, դոդը նախագա՞հ:
Էնքան ինչքան դոդի նախագահ դառնալը կարա աբսուրդ լինի, երեք էդքան հիմա ա աբսուրդ:

Ապեր, դոդը հլա նախագահ չի ու անգամ իրա թեկնածությունը չի առաջադրել… ընդամենն ասել ա որ կարա դնի եթե պետք լինի… ստեղ հացը տարբեր ա քան ներկայացվում ա ախպրտինքի կողմից…

էսօր երեք իրարից լրիվ տարբեր ուժեր հարթակի վրա են ու համագործակցում են… էս խոսում ա էն բանի մասին թե ինչքան վատ ա վիճակը եթե ոչ օրհասական… լրիվ տարբեր ինտելեկտի մարդիկ եկել են մի ընդհանուրկետի որ էս իշխանությունը չի կարա մնա՝ սենց չի կարա շարունակվի… գոնե էս պահին տենց ա… էսօր նաև հրապարակում տարբեր շերտերի ու խավերի մարդիկ են գալիս՝ ամեն մեկն եկել ա իր առաջնորդի հորդորով ու հարցը ստեղ էն ա թե իր առաջնորդի հորդորին ոնց են արձագանքում… դոդն իր զանգվածին ասում ա եկեք՝ իրանք մի մարդու պես գալիս են, Լևոնը ընկած համոզում ա որ գան… էս պահին կախված ա թե որ ուժն ինչքան մարդկբերի հրապարակ, էդ ուժն էլ կարա առաջադրի իրա թեկնածությունը ու մի լավ բան կա ստեղ որ էս պահին իրանք գոնե խոսքով ասում են որ կպաշտպանեն ընդհանուր թեկնածուին…

հիմա եթե լիբերալ մասսան չի գալիս հրապարակ, դոդի մասսան շատանում ա ու լշեռքի նժարը թեքվում ա իրա կողմը, Լևոնի մասսան շատանա՝ Լևոնի կողմը կթեքվի, Րաֆֆիինը շատացավ՝ իրա կողմը… բայց մի բան ա միանշանակ որ նախ հոծ զանգված ա պետք որ հրաժարական պահանջվի… սա ամենակենսական խնդիրն ա… ինչքան շատ մարդ հավաքվեց էնքան կլրջանա սիտուացիան ու էնքան մեծ ճնշում կլինի համ իշխանության համ ընդդիմության վրա…

մի բան ա միանշանակ… էս իշխանությունը պտի հեռանա… գոնե սրա շուրջ պտի հավաքվեն հասարակության ամենատարբեր շերտեը… դրանից հետո, կախված թե ինչ որակի ու ինչ չափի հատված ա հավաքված կորոշվի նախագահի թեկնածուն… էդ թեկնածուն պտի կարանա բոլորին համախմբի ոչ թե մենակ իրա մասսային… ով էլ լինի, պտի մյուսի զանգվածին գոհացնի որ կարողանա լինել ընդհանուր թեկնածու…

դուք որոշեք, արժե՞ գնալ հանրահավաքի, թե խելոք տեսք ընդունել ու ամեն ինչ դիսմիս անել…

չենք գնա՝ սերժը կմնա նախագահ, ՀՀԿ-ն իշխող, պետականությունը վտանգված…

…էս ա…

keyboard
23.10.2014, 01:00
Ու ստեղ նորից նույն սխալն ա գնում, ինչով միլիոն անգամ անցել ենք: Ջուրը չմտած՝ բոբիկանում եք:
Էս պահին որևէ թեկնածուի խնդիր չկա, որևէ թեկնածուի նստել լրջորեն քննարկելը, ասել սա սենց կեղտ ունի տակը, նա դոդ ա, էն մյուսը հինգ տարեկանում գլխի վրա ընկել ա, չորրորդը արդեն մի անգամ պարտվել ա, էս պահին ընդամենը լճացման տանող խոսակցություն ա:

Էս պահին կա խնդիր. իշխանությունից ազատվել:

Եթե էդ պրոցեսը սկսում ա լրջորեն գնալ, քաղաքական դաշտը սկսում ա բավական փոխվել: Օրինակ նույն Նիկոլը ասել ա, որ եթե իսկապես սերժիկի հեռացման պահանջ դրվի, ինքը կմիանա: Պրոցեսին կսկսեն այլ ուժեր խառնվել, միանալ:

Իսկ եթե իշխանության հրաժարականին ու արտահերթ ընտրություններին հասնես,դաշտը լրիվ ա փոխվում:

Ու էդ դեպքում հավատացեք, կունենաք ընտրության հնարավորություն: Էդ կլինի դոդի, Լևոնի, շարմազանովի ու Նիկոլի մեջ, թե ուրիշների մեջ, էական չէ: Հլը եկեք առաջին քայլն անենք, հետո անցնենք մյուսին:

Իսկ եթե ասում եք, որ իշխանափոխության հասնելուց հենց դոդն ա դառնալու, ուրեմն իմացեք, որ ինքը ձեր թեկնածուն ա, ոչ թե հրապարակում պայքարողի:

Արտ ճիշտ ա, ես հեռու եմ քաղաքականությունից ու վերլուծություններ անելուց, ավելին, անբովանդակ բաներ եմ գրում, բայց խնդրեմ կբացատրրես տհասիս, թե էդ որ լոգիկայով ու որ չափանիշներով ես ազատվում իշխանությունից չունենալով կայուն որևէ հարթակ, որի վրա կկարողանաս կանգնել ու չկորցնել անգամ այն ինչ կա այսօր:
Քո գրածը նմանա, ոնց որ ասենք աշխարհով մեկ գոռում ենք. ճանաչեք ցեղասպանությունը, բայց ոչմեկ չի կարում ասի, ախպեր հա, ճանաչեցիքն հետո՞, ապեր հասկանում ես, կյանք ա անցնում ա, կարճ ա, պայքարում ես, որ լավ ապրես ուզում ես ազատվես էս իշխանությունից, բայց էդ կյանքը անցնում ա, որոշիչ ու հնարավորություններ ընձեռող տարիքն անցնում ա, ԴԱՎԱԴԻՏ ենք լինում ապեր՝ աղոթքներից, քցոցիներից, գոռացող թռնողներց:
Ապեր, չկա քո ասած ժամանակը, չկա քո ասած ռեսուրսը, քո ասածն ու պատկերացրածը կարա գործի կայուն, տնտեսապես անխոցելի պետությունների դեպքում, այ ախպեր քաքից հանելով ցեռը քցել, էդ փրկություն չի, ժամանակին, երբ ես ասում էի, որ ծառուկյանի վրա կարելի ա հույս դնել, գուցե մի օր ժողովրդի համար մի բան կանի, էլի իմ գրառումները անբովանդակ էիր համարում, հիմա դու ես ամբյոնում ու դու ես հայտարարում, որ Ծառուկյանի ռեսուրսները մեզ պետք են:
Արտ ջան, խնդրում եմ, մեկ էլ ստեղ բոլորիս իրազեկի էլի, երբ ա վերջապես քննարկվելու ու թեկնածուներ որոշվելու, երբ ա որոշվելու ով ա դոդ, ով ա եհովայի վկա, ով ա պոռնիկ, ով վիժվածք ու տենց: Դա որոշելու եք էն բանից հետո, երբ իշխանափոխությունից հետո դոդը միանգամից կնստի գահին ու դու ոչինչ անել չես կարողանա, քանի որ քո պայքարի հիմքը իրա ռեսուրսն էր, որն էլ ՀՀԿ-ի նման կդառնա մեծամասնություն ու դու էլի ստեղ կգրես, որ հիմա պետք ա Գալուստ Սահակյանի պոչը բռնել, որտև դոդին հակա միակ ռալ ուժը ինքն ա, իրա ռեսուրսները պետք ա օգտագործել, որ հասնենք իշխանափոխության ու մեկ էլ հոպ աչքերդ կբացես ու կտեսնես, որ գալուստը վաղուց մեռել ա, բայց իրա տեղը վերարտադրվել ա նոր գալուստ:
Խնդրում եմ ասես, դեռ քանի տարի պիտի պրոցեսը սկսվի ու երբեք չհասնի տրամաբանական ավարտին:
Արտ ջան, մեր երկրի համար պետք են ռադիկալ փոփոխություններ, պատի տակ շարում ես 131 հոգու + կառավարություն + դատական համակարգ ու հավաքարարից բռնած սաղին գյուլում ես ապեր, անիրագործելի բան եմ ասու՞մ, չէ այ ախպեր, ձևը տենց ա, այլապես դու էս համակարգը չես դզի, գյուլել ա պետք, հետո ամեն մեկին իրա տնեցիքի դեմը վառել, որ հոտը տա քթներին:
Ժամանակին մի վիդեո նայեցի վրացական ոստիկանական համակարգի մասին, Վանո Մերաբաշվիլին էր խոսում ու նա ասաց, որ արդյունքի հասնելու միակ ձևը նա էր, էր что пришлось уволить 98-100 процентов личного состава. դա ա միջոցը, դա ա ձևը օդ փչելով ու պրոցես սկսելով ոչինչ անել չեք կարալու ապեր, վստահ եղի, մի չարչարվի պրոցեսի վրա:

Chuk
23.10.2014, 11:59
Արտ ճիշտ ա, ես հեռու եմ քաղաքականությունից ու վերլուծություններ անելուց, ավելին, անբովանդակ բաներ եմ գրում, բայց խնդրեմ կբացատրրես տհասիս, թե էդ որ լոգիկայով ու որ չափանիշներով ես ազատվում իշխանությունից չունենալով կայուն որևէ հարթակ, որի վրա կկարողանաս կանգնել ու չկորցնել անգամ այն ինչ կա այսօր:
Քո գրածը նմանա, ոնց որ ասենք աշխարհով մեկ գոռում ենք. ճանաչեք ցեղասպանությունը, բայց ոչմեկ չի կարում ասի, ախպեր հա, ճանաչեցիքն հետո՞, ապեր հասկանում ես, կյանք ա անցնում ա, կարճ ա, պայքարում ես, որ լավ ապրես ուզում ես ազատվես էս իշխանությունից, բայց էդ կյանքը անցնում ա, որոշիչ ու հնարավորություններ ընձեռող տարիքն անցնում ա, ԴԱՎԱԴԻՏ ենք լինում ապեր՝ աղոթքներից, քցոցիներից, գոռացող թռնողներց:
Ապեր, չկա քո ասած ժամանակը, չկա քո ասած ռեսուրսը, քո ասածն ու պատկերացրածը կարա գործի կայուն, տնտեսապես անխոցելի պետությունների դեպքում, այ ախպեր քաքից հանելով ցեռը քցել, էդ փրկություն չի, ժամանակին, երբ ես ասում էի, որ ծառուկյանի վրա կարելի ա հույս դնել, գուցե մի օր ժողովրդի համար մի բան կանի, էլի իմ գրառումները անբովանդակ էիր համարում, հիմա դու ես ամբյոնում ու դու ես հայտարարում, որ Ծառուկյանի ռեսուրսները մեզ պետք են:
Արտ ջան, խնդրում եմ, մեկ էլ ստեղ բոլորիս իրազեկի էլի, երբ ա վերջապես քննարկվելու ու թեկնածուներ որոշվելու, երբ ա որոշվելու ով ա դոդ, ով ա եհովայի վկա, ով ա պոռնիկ, ով վիժվածք ու տենց: Դա որոշելու եք էն բանից հետո, երբ իշխանափոխությունից հետո դոդը միանգամից կնստի գահին ու դու ոչինչ անել չես կարողանա, քանի որ քո պայքարի հիմքը իրա ռեսուրսն էր, որն էլ ՀՀԿ-ի նման կդառնա մեծամասնություն ու դու էլի ստեղ կգրես, որ հիմա պետք ա Գալուստ Սահակյանի պոչը բռնել, որտև դոդին հակա միակ ռալ ուժը ինքն ա, իրա ռեսուրսները պետք ա օգտագործել, որ հասնենք իշխանափոխության ու մեկ էլ հոպ աչքերդ կբացես ու կտեսնես, որ գալուստը վաղուց մեռել ա, բայց իրա տեղը վերարտադրվել ա նոր գալուստ:
Խնդրում եմ ասես, դեռ քանի տարի պիտի պրոցեսը սկսվի ու երբեք չհասնի տրամաբանական ավարտին:
Արտ ջան, մեր երկրի համար պետք են ռադիկալ փոփոխություններ, պատի տակ շարում ես 131 հոգու + կառավարություն + դատական համակարգ ու հավաքարարից բռնած սաղին գյուլում ես ապեր, անիրագործելի բան եմ ասու՞մ, չէ այ ախպեր, ձևը տենց ա, այլապես դու էս համակարգը չես դզի, գյուլել ա պետք, հետո ամեն մեկին իրա տնեցիքի դեմը վառել, որ հոտը տա քթներին:
Ժամանակին մի վիդեո նայեցի վրացական ոստիկանական համակարգի մասին, Վանո Մերաբաշվիլին էր խոսում ու նա ասաց, որ արդյունքի հասնելու միակ ձևը նա էր, էր что пришлось уволить 98-100 процентов личного состава. դա ա միջոցը, դա ա ձևը օդ փչելով ու պրոցես սկսելով ոչինչ անել չեք կարալու ապեր, վստահ եղի, մի չարչարվի պրոցեսի վրա:
Քո գրածը ծերից-ծեր լճացում քարոզող գրառում ա, Հով ջան: Քո գրածը ավելի կարճ կարելի էր սենց ձևակերպել «ինչ էլ անենք վատ ա լինելու»: Ես երբեք չեմ կարող էդպես մտածել:

Աքսիոմա 1. եթե ընդդիմադիր ուժերը ժողովրդի օգնությամբ հասնում են իշխանության հրաժարականին, ժողովրդի դերը էդ երկրում բարձրանում ա ու երկիրը ստանում ա շանս առաջ գնալու:
Այլ հարց, թե հետո էդ շանսը ոնց ես օգտագործում:

Աքսիոմա 2. Եթե մեր նման երկրում կարողանում ես հասնել արդար, թափանցիկ ընտրությունների, ապա անկախ ընտրվողի անձից քո երկիրը ու ժողովուրդը ստանում ա շանս առաջ գնալու:
Այլ հարց, թե հետո էդ շանսը ոնց ես օգտագործում:

Ներող, ապ, բայց ոնց-որ ցանկացած ուրիշ աքսիոմա, ես էս երկուսն էլ չեմ կարող ավելի մանրամասն հիմնավորեմ, ախր անտերները աքսիոմա են: Հանրահռչակ փաստեր, երբևէ չհերքված:

Mephistopheles
23.10.2014, 21:09
Քո գրածը ծերից-ծեր լճացում քարոզող գրառում ա, Հով ջան: Քո գրածը ավելի կարճ կարելի էր սենց ձևակերպել «ինչ էլ անենք վատ ա լինելու»: Ես երբեք չեմ կարող էդպես մտածել:

Աքսիոմա 1. եթե ընդդիմադիր ուժերը ժողովրդի օգնությամբ հասնում են իշխանության հրաժարականին, ժողովրդի դերը էդ երկրում բարձրանում ա ու երկիրը ստանում ա շանս առաջ գնալու:
Այլ հարց, թե հետո էդ շանսը ոնց ես օգտագործում:

Աքսիոմա 2. Եթե մեր նման երկրում կարողանում ես հասնել արդար, թափանցիկ ընտրությունների, ապա անկախ ընտրվողի անձից քո երկիրը ու ժողովուրդը ստանում ա շանս առաջ գնալու:
Այլ հարց, թե հետո էդ շանսը ոնց ես օգտագործում:

Ներող, ապ, բայց ոնց-որ ցանկացած ուրիշ աքսիոմա, ես էս երկուսն էլ չեմ կարող ավելի մանրամասն հիմնավորեմ, ախր անտերները աքսիոմա են: Հանրահռչակ փաստեր, երբևէ չհերքված:

ամենակարևոր աքսիոման մոռացար…

Աքսիոմա 0. երկիրը ժողովրդով են կառուցում…

Chuk
23.10.2014, 22:06
Մի խոսքով ով գալու ա, համարս անփոփոխ ա:

Tiger29
24.10.2014, 00:03
https://www.youtube.com/watch?v=RloXVWDO848

Tiger29
24.10.2014, 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=ty8nPtfhCMo#t=51

Տրիբուն
25.10.2014, 20:37
Էս Գագիկ Ծառուկյանի ծրագրային ելույթից հետո քննարկումը սպառվե՞ց:

Mephistopheles
25.10.2014, 23:57
Էս Գագիկ Ծառուկյանի ծրագրային ելույթից հետո քննարկումը սպառվե՞ց:

Քննարկե՞մ…

Տրիբուն
26.10.2014, 13:51
Քննարկե՞մ…

Էս ա, ուզում եք ուզեք, չեք ուզում մի ուզեք :))))

Քննարկեցինք, ապեր …

Mephistopheles
26.10.2014, 20:23
Էս ա, ուզում եք ուզեք, չեք ուզում մի ուզեք :))))

Քննարկեցինք, ապեր …

չէ... բա նախախորհրդրանին միանալը՞… Նիկոլի կանտռակտը՞…

Տրիբուն
27.10.2014, 12:46
չէ... բա նախախորհրդրանին միանալը՞… Նիկոլի կանտռակտը՞…

Ես կարա՞մ ոչ մեկին չմիանամ :) Տարիքի հետ տեսողությունս ու լսողությունս թուլանում ա, բայց անձիս նկատմամբ սեփական հարգանքը դեռ կենդանի ա։

Chuk
27.10.2014, 15:38
բայց անձիս նկատմամբ սեփական հարգանքը դեռ կենդանի ա։

Փաստորեն միացողները սեփական անձի նկատմամբ հարգանք չունեն... ա՜յ, ա՜յ, ա՜յ...

Տրիբուն
27.10.2014, 16:07
Փաստորեն միացողները սեփական անձի նկատմամբ հարգանք չունեն... ա՜յ, ա՜յ, ա՜յ...
Ունեն, ու իրանցն ավելի մեծ ա։ Իմը ուղղակի դեռ կենդանի ա։

Chuk
27.10.2014, 16:11
Ունեն, ու իրանցն ավելի մեծ ա։ Իմը ուղղակի դեռ կենդանի ա։

Իսկ միացողներինը՝ մեռած... ա՜յ, ա՜յ, ա՜յ... :)

Տրիբուն ձյա, հարգում եմ քո՝ պայքարին կամ մյուս խմբերին չմիանալու որոշումը: Բայց դա ոչ թե ինքնասիրությամբ ու սեփական անձի նկատմամբ հարգանքով ուրիշներից տարբերվելու նշան ա, այլ ընդամենը սեփական տեսակետն ունենալու հետևանք:

Տրիբուն
27.10.2014, 18:19
Իսկ միացողներինը՝ մեռած... ա՜յ, ա՜յ, ա՜յ... :)

Տրիբուն ձյա, հարգում եմ քո՝ պայքարին կամ մյուս խմբերին չմիանալու որոշումը: Բայց դա ոչ թե ինքնասիրությամբ ու սեփական անձի նկատմամբ հարգանքով ուրիշներից տարբերվելու նշան ա, այլ ընդամենը սեփական տեսակետն ունենալու հետևանք:

Չուկ, դուք նույն տեմպերով ինչ մինչև հիմա գնում եք դեպի հերթական ընտրություններ: Ձեր հույսը չգիտեմ ինչն ա, բայց առաջնորդողների հույսը մի երկու բան ավել փախցնելն ա: Ու մուտիտ ա, որ իրանք ամեն ինչ ունեն ու հավայի գլուխները դարդ ու ցավի տակ չէին դնի - մի քամակի չափ երկրում կիսելու բանը շատ քիչ ա, հետևապես պետք ա անընդհատ պայքարել փայ ունենալու համար:

Mephistopheles
27.10.2014, 18:36
Ես կարա՞մ ոչ մեկին չմիանամ :) Տարիքի հետ տեսողությունս ու լսողությունս թուլանում ա, բայց անձիս նկատմամբ սեփական հարգանքը դեռ կենդանի ա։

Կներես ընգեր… բայց տենց դիրքորոշում Հայաստանում գոյություն չունի… չկա տենց բան… որովհետև երբ որ ոչմեկին չես միանում, Սերժը շահում ա. միանում ես ընդդիմությանը՝ ընդդիմությունն ա շահում… մեջտեղները տեղ չկա… ոչ ոք թող իրան չխաբի… ոչ Նիկոլը, ոչ էլ մյուսները… չոզոք դիրքորոշում գոյություն չունի, որովւետև էդ դիրքորոշումից ՄԵԿԸ շահում ա…

սրանից էլ կախված ա մարդու ինքնասիրությունը… ո՞վ ա ավելի ինքնասեր, նա ով իր չեզոքությամբ նպաստում ա էս իշխանությունների պահպանմանն ու հարատևմանը, թե՞ իր ակտիվությամբ նպաստում ա փոփոխությանը…

…ամեն մարդ ինքն ա որոշում…

ոչ մեկին կարա չմիանա արձանը, արձանի դիրքորոշումից ոչ մի ուժ չի շահում… բնականաբար ստեղ արդեն ինքնասիրության հարց չի կարող լինել…

Mephistopheles
27.10.2014, 19:04
Չուկ, դուք նույն տեմպերով ինչ մինչև հիմա գնում եք դեպի հերթական ընտրություններ: Ձեր հույսը չգիտեմ ինչն ա, բայց առաջնորդողների հույսը մի երկու բան ավել փախցնելն ա: Ու մուտիտ ա, որ իրանք ամեն ինչ ունեն ու հավայի գլուխները դարդ ու ցավի տակ չէին դնի - մի քամակի չափ երկրում կիսելու բանը շատ քիչ ա, հետևապես պետք ա անընդհատ պայքարել փայ ունենալու համար:

Հերթական ու արտահերթ ընտրությունները կախված հրապարկում հավաքված մարդկանց քանակից… էն ժողովուրդը որը կարողանում ա մի ուժի բերի իշխանության, դրանից բան փախցնելը շատ դժվար ու վտանգավոր գործ ա… չեզոքից ու անտարբերից են գողանում… էս ամեն ինչը հենց դրա արդյունք ա…

…ու փոխանակ մտածենք թե "իրանք" ինչ են շահում, պետք ա մտածենք թե մենք ինչ ենք շահում… փաստ ա որ էս իշխանությունների դեպքում իրանցից բացի ուրիշ ոչ ոք չի շահում… ոչ հարթակի մարդիկ, ոչ էլ հարթակից ներքև գտնվող մարդիկ…

…բացի դրանից, էս նույն բանը կարայիր 2008-ին ասեիր…

keyboard
27.10.2014, 20:03
էն ժողովուրդը որը կարողանում ա մի ուժի բերի իշխանության, դրանից բան փախցնելը շատ դժվար ու վտանգավոր գործ ա… չեզոքից ու անտարբերից են գողանում… էս ամեն ինչը հենց դրա արդյունք ա…



Դու 1988-1993 թթ. կարողա՞ քնած ես անց կացրել, կարողա՞ ժողովուրդը չի բերել իշխանության ԼՏՊ-ին Վազգեն Մանուկյանին ու մնացածին, բա ինչի էդ ժողովուրդը 96-ին տեր չեղավ իրա բերածին, ինչի 98-ին տեր չեղավ, ինչի՞ 2008-ին տեր չեղավ, ես պռոստո ուզում եմ հասկանամ դուք կոնկրետ ղժում եք, թե իրոք հավատում եք ձեր ասածին:

Chuk
28.10.2014, 01:58
Չուկ, դուք նույն տեմպերով
Տրիբուն ձյա, էն գրառումը, որին արձագանքել ես, որևիցե առչնություն չուներ ոչ հերթական, ոչ արտահերթ ընտրությունների հետ, նենց որ թույլ տուր ինձ չընթերցել քո «առիթից օգտված սրտի պոռթկումը»: Ես հոգնել եմ նման գրառումներից:

Տրիբուն
28.10.2014, 15:33
Կներես ընգեր… բայց տենց դիրքորոշում Հայաստանում գոյություն չունի… չկա տենց բան… որովհետև երբ որ ոչմեկին չես միանում, Սերժը շահում ա. միանում ես ընդդիմությանը՝ ընդդիմությունն ա շահում… մեջտեղները տեղ չկա… ոչ ոք թող իրան չխաբի… ոչ Նիկոլը, ոչ էլ մյուսները… չոզոք դիրքորոշում գոյություն չունի, որովւետև էդ դիրքորոշումից ՄԵԿԸ շահում ա…

սրանից էլ կախված ա մարդու ինքնասիրությունը… ո՞վ ա ավելի ինքնասեր, նա ով իր չեզոքությամբ նպաստում ա էս իշխանությունների պահպանմանն ու հարատևմանը, թե՞ իր ակտիվությամբ նպաստում ա փոփոխությանը…

…ամեն մարդ ինքն ա որոշում…

ոչ մեկին կարա չմիանա արձանը, արձանի դիրքորոշումից ոչ մի ուժ չի շահում… բնականաբար ստեղ արդեն ինքնասիրության հարց չի կարող լինել…

Ապեր, ընդդիմություն չկա, որ միանամ: Ի գիտություն քեզ, մինչև հիմա իրանք իրանց անվանում են ոչ իշխանական ուժեր:

Mephistopheles
06.11.2014, 20:10
Ի կատարումն «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցության նախագահ Գագիկ Ծառուկյանի հոկտեմբերի 24-ի հանրահավաքում հնչեցրած «Համաժողովրդական շարժման միասնական գրասենյակներ» ձևավորելու և դրանց կառուցվածքային և կազմակերպական լուծումներ տալու մասին հայտարարության:

Որոշում

1. Լիազորել ԲՀԿ քաղաքական խորհրդի անդամներ, ԱԺ պատգամավորներ Ն. Զոհրաբյանին, Ս. Մարգարյանին, Վ. Օսկանյանին.

1.1 Խորհրդակցել ոչ իշխանական քաղաքական կուսակցությունների հետ ոչ իշխանական խորհրդարանական կուսակցությունների քաղաքական խորհուրդ ձևավորելու հարցի շուրջ՝ համաժողովրդական շարժման համակարգված գործունեությունն ապահովելու նպատակով:
1.2 Կուսակցության Երևանում և մարզերում տեղակայված գրասենյակները տրամադրել համաժողովրդական շարժման քաղաքական խորհդրին համաժողովրդական շարժման գրասենյակներ հիմնելու նպատակով:
1.3 Հաստատել «Համաժողովրդական շարժման միասնական գրասենյակների» աշխատանքների հիմնական ուղղությունները:

2. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամներ, ԱԺ պատգամավորներ Մ. Մելքումյանին, Ս. Մարգարյանին.

2.1 Խորհրդակցել արտախորհրդարանական կուսակցությունների հետ համաժողովրդական շարժման հետ աշխատանքային ձևաչափ ստեղծելու համար:

3. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամ, ԱԺ պատգամավոր Տ. Ուրիխանյանին.

3.1 Խորհրդակցել ոչ իշխանական ուժերի հետ «Համաժողովրդական շարժման միասնական գրասենյակների» միասնական տեղեկատվական դաշտ ստեղծելու և միասնական տեղեկատվական քաղաքականություն վարելու համար:

4. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամներ, ԱԺ պատգամավորներ Վ. Բաբայանին և Է. Վարդանյանին.

4.1 Խորհրդակցել հասարակական կազմակերպությունների, քաղաքացիական նախաձեռնությունների և այլ հանրային խմբերի հետ նրանց համաժողովրդական շարժմանը ներգրավելու և միասնական օրակարգ ձևավորելու նպատակով:

5. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամ, ԱԺ պատգամավոր Է. Վարդանյանին.

5.1 Խորհրդակցել ոչ իշխանական ուժերի և համաժողովրդական շարժմանը հարող քաղաքական և հասարակական կազմակերպությունների հետ «Համաժողովրդական շարժման միասնական գրասենյակների», ինչպես նաև քաղաքացիների իրավական աջակցության ծրագիր կազմելու և իրականացնելու համար:

6. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամ, ԱԺ պատգամավոր Վ. Օսկանյանին.

6.1 Խորհրդակցել ոչ իշխանական ուժերի և համաժողովրդական շարժմանը հարող քաղաքական և հասարակական կառույցների, սփյուռքի համայնքների ներկայացուցիչների հետ արտերկրում համաժողովրդական շարժման գրասենյակներ ստեղծելու և հայաստանյան գրասենյակների հետ համակարգված աշխատելու շուրջ:

7. Լիազորել քաղաքական խորհրդի անդամ, ԱԺ պատգամավոր Վ. Էնֆիաջյանին.

7.1 Խորհրդակցել ոչ իշխանական ուժերի և համաժողովրդական շարժմանը հարող քաղաքական և հասարակական կառույցների հետ երիտասարդական կառույցների համագործակցության և միասնական ծրագրերի իրականացման շուրջ:

8. Լիազորել քաղաքական խորհրդի աշխատանքները համակարգող, ԱԺ պատգամավոր Աբրահամ Մանուկյանին.

8.1 Խորհրդակցել խորհրդարանական ոչ իշխանական կուսակցությունների ներկայացուցիչների և ԲՀԿ տարածքային կառույցների ղեկավարների հետ հետևյալ հարցի շուրջ. բացել կուսակցության նոր գրասենյակներ և տրամադրել դրանք համաժողովրդական շարժմանը այն բնակավայրերում, որտեղ չկան կուսակցության գրասենյակներ, և կա ոչ իշխանական ուժերի ներկայացվածության նպատակահարմարությունը ու քաղաքացիների ցանկությունը:
8.2 Կազմակերպել «Համաժողովրդական շարժման միասնական գրասենյակների» բնականոն աշխատանքները:

9. Լիազորել ԲՀԿ քաղաքական խորհրդի անդամներին իրենց նախընտրած ուղղություններով ակտիվորեն աշխատելու և մասնագիտական ու մարդկային կարողություններն ի նպաստ շարժման ներդնելու համար դիմել համապատասխան համակարգողներին:

10. Նախորդ բոլոր կետերով լիազորված անձանց հանձնարարել երկշաբաթյա ժամկետում ներկայացնել կատարած աշխատանքի հաշվետվություն ԲՀԿ նախագահին և ԲՀԿ քաղխորհրդին:

ԲՀԿ նախագահ՝ Գագիկ Ծառուկյան

Տրիբուն
09.11.2014, 15:30
ՀԱԿ հայտարարությունը՝ ԲՀԿ քաղխորհրդի նիստին ընդունված որոշումների վերաբերյալ

http://www.tert.am/am/news/2014/11/09/armenia-anc-statement/

Աթեիստ
09.11.2014, 18:03
ՀԱԿ հայտարարությունը՝ ԲՀԿ քաղխորհրդի նիստին ընդունված որոշումների վերաբերյալ

http://www.tert.am/am/news/2014/11/09/armenia-anc-statement/

Էս դոդի համարը կորցրել ե՞ն։ Բան ունե՞ք ասելու, գնացեք ասեք, էս տառակույտը թերթին տալու իմաստը ո՞րն ա։

Chuk
09.11.2014, 23:44
Էս դոդի համարը կորցրել ե՞ն։ Բան ունե՞ք ասելու, գնացեք ասեք, էս տառակույտը թերթին տալու իմաստը ո՞րն ա։

Արտ ջան, այդ «տառակույտը» «թերթին տալու» իմաստը գործունեության հնարավորինս թափանցիկություն հաղորդելն ա: Բոլորն էլ գիտեն, որ էս պահին կա եռյակի համագործակցություն, բայց նաև բոլորն էլ գիտեն, որ կան նաև հակասություններ, բանակցություններ և այլ բաներ: Ինչի՞ դու, ես, մյուսը էդ տարբեր բամբասանքներ լսելով իմանանք թե որն ա կոնկրետ հակասությունը, այլ ոչ թե պարզ, շիտակ խոսքից:

Մյուս կողմից նաև նման հայտարարությունը բերում ա հասարակական քննարկումների, որոնք կարող են հարկադրել ԲՀԿ-ին (դոդին) փոխել մարտավարությունը:

Աթեիստ
09.11.2014, 23:55
Սենց հայտարարությունները ցույց են տալիս, որ էդ եռյակում չկա ինչ որ գործողությունների պլան, ամեն մեկն իրա էշն ա քշում։

https://st.fl.ru/users/Urih/upload/f_4eb127d612dd7.jpg

Chuk
09.11.2014, 23:57
Սենց հայտարարությունները ցույց են տալիս, որ էդ եռյակում չկա ինչ որ գործողությունների պլան, ամեն մեկն իրա էշն ա քշում։

Արտ ջան, էս պահին կա որոշակի տակտիկանան հարցերում անհամաձայնություն, որը չի նշանակում ընդհանուր ռազմավարական անհմաձայնություն:
Կներես, բայց մակերեսային ա դիտարկումդ:

Տրիբուն
10.11.2014, 17:43
Սենց հայտարարությունները ցույց են տալիս, որ էդ եռյակում չկա ինչ որ գործողությունների պլան, ամեն մեկն իրա էշն ա քշում։

https://st.fl.ru/users/Urih/upload/f_4eb127d612dd7.jpg

Կամ ավելի պարզ, եռյակ օպերացիան ի սկզբանե դատապարտված մուտիլովկայա, որտեղ Լևոնը ինչ-որ անհասկանալի նպատակներից ելնելով շոյում ա դոդի էգոն ու չգիտես ինչի ստիպում ա, որ ուրիշներն էլ շոյեն։