PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Բիձա
03.07.2012, 06:52
Նորմալ ազգերն իրենց բոյով- բուսաթով տղերքին կրթում, զարգացնում, բեջարում, ռազմական ու պետական գործիչներ են սարքում, հայերն իրենց զավակներին տվեցին նեմեցներին՝ մի շան լափով որպես բորենի աշխատելու:
Դուս եկեք նեմեցանոցներից այ դառմաեդեներ: Դուս եկեք ազատ աշխարհ ու որպես մարդ ապրեք, այլ ոչ բորենի:

Բիձա
03.07.2012, 06:56
Սա ՖԻՖԱ-ի ֆիզիկական հասցեն է:

Fédération Internationale de Football Association
FIFA-Strasse 20,
P.O. Box 8044 Zurich, Switzerland

Էս լինքում կգտնեք նաև էլեկտրոնային նամակ ուղարկելու հնարավորություններ:
http://www.fifa.com/contact/form.html
Ես ուղարկել եմ այս նամակը… ամեն մեկդ ձեր նամակն ուղարկեք, եթե կարծում եք որ իմաստալից է…-

To The President of FIFA Sepp Blatter:

Mr Blatter,
As you may know, the head of the Armenian football federation Ruben Hairapetyan is involved in the recent murder of an innocent civilian, physician Vahe Avetian.
Ruben Hairapetjan is known to Armenian public as a criminal oligarch who overstepped all standards of civil society.
Armenia is under the siege of a criminal regime, and Ruben Hairapetyan is one of the masterminds of the regime.
In our times such people have no rights to be represented in international bodies.
We urge you to consider this criminal as a persona non grata in the headquarters of FIFA.
Best regards.

Բիձա
03.07.2012, 06:58
նեմեց-ճիճու, նեմեց ԲՏ,… նեմեց սատկացվելու ես, հայ օլիգարխներ -ԲՏ-եք, բոլորդ եք սատկացվելու…

Բիձա
03.07.2012, 07:00
http://www.youtube.com/watch?v=RFrf3K52_B0&feature=share

Բիձա
03.07.2012, 07:05
Հայոց համազգային դժբախտությունների հիմքերից մեկը ոչ ադեկվատ մեթոդականն է:
Ֆիզիկական հակազդեցության որևէ լծակ մտքներովս չի անցնի՝ չնայած մեր միլիոնով կոտորվելուն, արտաքսվելուն, տանջահար լինելուն:
Կոնկրետ թշնամին՝ թե ներքին ու թե արտաքին, արյուններս է թափում, կոկորդներս է կրծում, մեր պատասխանը միայն լոզունգային է, թղթային:
Աշխարհի ցանկացած ազգ դիմացինին ֆիզիկական վնաս հասցնելուց առաջ հայհոյում է, գոնե մտքում: Մենք էս բնական պահանջին էլ ընդունակ չենք:
Տո քրֆեք, նեմեց, ես քու մեր, ես քու ծնողը, ու հնարավոր ամբողջ շարքը: Հավատացած եղեք, ինքն էլ, իրա շներն էլ, իրա կողքի ախպերական ԲՏ-եքն էլ կհասկանան, որ սա լուրջ է, որ քրֆողը արդեն այլ ելք չունի ու հաջորդ քայլով սատկացնելու է:
Եթե դուք քրֆելու էլ ընդունակ չեք, ապա դուք բլեֆ եք, հարգելիներս:
Թող Հայաստանի՝ իրեն մարդ համարող հատվածը գոնե մեկ ամիս ամեն օր , առիթով թե անառիթ, կրկնի -նեմեց, ես քու մերը:
Տեսնենք, թե այդ պայմաններում ոնց են նեմեցները մնալու երկրում՞:
Հարցն այլևս նեմեցն ու իր նմանները չեն, այլ մեր միջի աներես, անիքնասեր հատվածը, որն իր մարդկային արժանապատվությունը մի կողմ է դրել՝ հանուն ողորմելի, շլանգային գոյության:

Բիձա
03.07.2012, 07:09
Հայկական պետական ու հանրային դժբախտությունների հիմքը նաև զենքից խոսափելն է: ԵՎ հենց միակողմանի զինվածությունն էր պատճառը, որ նախապես Անդրանիկ Մարգարյանի նվիրատվությամբ 1050 ատրճանակների մեծ մասի տերերը, վերխ վերցրին հասարակ ժողովրդի հանդեպ, դառան հանցագործներ ու չոքացրին երկիրը:
Տեսնելով, որ պատիժ չկա, գործին միացավ նեմեցակերպ տականքը, որը հանրային նշաձողը դրեց գետնին ու սկսեց իր վրա թարս նայողին հոշոտել:
Լավ է անում:
Շարունակենք զենքից խուսափելը:
Իհարկե ամերիկացիք դեբիլ են, որ զենքի իրավունքը ամրագրել են իրենց սահմանդրության մեջ խոսքի իրավունքին հավասար:

Բիձա
03.07.2012, 07:13
էպիկակական է անիմաստ հայացքով այս ու այն կողմ նայող- որոճացող կովը: Նույնիսկ նրա դանդաղ, անուղեծիր քայլքն է էպիկական:
Շատերին թվում է, թե իրենք այդպիսին չեն:

Վիշապ
03.07.2012, 09:36
Էս լինքում կգտնեք նաև էլեկտրոնային նամակ ուղարկելու հնարավորություններ:
http://www.fifa.com/contact/form.html
Ես ուղարկել եմ այս նամակը… ամեն մեկդ ձեր նամակն ուղարկեք, եթե կարծում եք որ իմաստալից է…-



Կարծում եմ իմաստալից չէ։ Ավելին, կարծում եմ շատ էժան է ու պրիմիտիվ է։

Տրիբուն
03.07.2012, 12:52
Կարծում եմ իմաստալից չէ։ Ավելին, կարծում եմ շատ էժան է ու պրիմիտիվ է։

Ինչի՞ Վիշապ հոպար, նամակ ա էլի: Թող ԲՏ-ն ամեն անկյունից էլ քար-կապ ընկնի:

Տրիբուն
03.07.2012, 12:56
Սա ՖԻՖԱ-ի ֆիզիկական հասցեն է:

Fédération Internationale de Football Association
FIFA-Strasse 20,
P.O. Box 8044 Zurich, Switzerland

Էս լինքում կգտնեք նաև էլեկտրոնային նամակ ուղարկելու հնարավորություններ:
http://www.fifa.com/contact/form.html
Ես ուղարկել եմ այս նամակը… ամեն մեկդ ձեր նամակն ուղարկեք, եթե կարծում եք որ իմաստալից է…-

To The President of FIFA Sepp Blatter:

Mr Blatter,
As you may know, the head of the Armenian football federation Ruben Hairapetyan is involved in the recent murder of an innocent civilian, physician Vahe Avetian.
Ruben Hairapetjan is known to Armenian public as a criminal oligarch who overstepped all standards of civil society.
Armenia is under the siege of a criminal regime, and Ruben Hairapetyan is one of the masterminds of the regime.
In our times such people have no rights to be represented in international bodies.
We urge you to consider this criminal as a persona non grata in the headquarters of FIFA.
Best regards.

Ես որ ուղարկեցի: Քանի Երևանում չեմ, գոնե մի գրամ մկան չիշիկով ջաղցին օգուտ տամ:

Տրիբուն
03.07.2012, 13:28
Հըլը էս վժվածքի ասածը նայեք:

Ինձ մոտ տպավորություն էր, որ ոմանք ավելի շատ ցանկանում էին, որպեսզի Վահե Ավետյանը չապրեր. Արմեն Աշոտյան (http://lurer.com/?p=29714&l=am)

Varzor
03.07.2012, 16:55
Տենց բան էլ լինու՞մ Աստղո ջան…
Դու ում ես ուզում. Կիմ Չեն Ի՞ր, Մուգաբե՞, Բաշար Ասա՞դ, Լուկաշենկո՞ ..... ո՞ր մեկն ա սրտովդ, որ մեկն ա իրա լիազորություններն օգտաործելով գործել ու գործում բացառապես պետության ու ժողովրդի շահերով:
Արամ Մանուկայն, Հո Շի Մին և վերջապես Վարդան Մամիկոնյան :D

Բիձա
03.07.2012, 17:25
Կարծում եմ իմաստալից չէ։ Ավելին, կարծում եմ շատ էժան է ու պրիմիտիվ է։
Վիշապ, երեք արգումենտ ես ներկայացրել/անիմաստ, էժան ու պրիմիտիվ/ երեքն էլ առանց մի բառ հիմնավորման…
Նման մոտեցում մեկ էլ նեմեցի ախպերականն ունի…
Տրամաբանական մի շարք ներկայացնեմ, որն իհարկե էլի քո աչքին անիմաստ, էժան ու պրիմիտիվ ու երևի այլ ձևի էլ թվա, բայց էտ ա…
1-Ուրեմն Հայաստանը որպես պետություն ներգրավված է միջազգային կազմակերպություններում ու գործընթացներում, ներառյալ ֆուտբոլը…
2-իմ իմացածով էդ կազմակերպությունները մարդասպանններին իրենց շարքեր չեն ընդունում ու պահում…
3-Հայաստանում նեմեցի հախից եկող չկա, իսկ ինքն էլ պատժող տղա այ, ով ձեռքն ընկավ պատժում ա ու իրեն պատժողներին պաշտոնապես ա խոստացել, որ կպատժի…
4- Չգիտեմ քեզ ոնց, բայց ես վատ եմ զգում, որ 15 հոգով մեկին տշելով սպանում են…
Որպես հանրային մարդ արարածներ, պետք է որ ամեն մեկս մտածեինք, թե էդ տշողների հերը ոնց անիծենք… ես էս ձևն էմ գտել… Դու անձամբ դու, որ ձևով ես մատդ մատիդ խփել՞
5- ու մեկ էլ, էս ֆոնին կարաս ասես, թե անիմաստը որն էր, էժանը որը ու պրիմիտիվը որը՞…

Գալաթեա
03.07.2012, 17:46
Ես էլ եմ համարում, որ հնարավոր, ձեռքից գնացած ամեն ինչ պետք ա արվի, որ էդ գառլախների անունը գոնե դուրս գա: Ինչքան շատ մարդ իմանա, էնքան լավ: Հենց դրսում:

Իսկ ինչ վերաբերում ա աշոծյանին՝ տենց ոռ մտնող ստոր բորբոսի ճիճու մեկ էլ ինքն ա:

Վիշապ
03.07.2012, 17:58
Վիշապ, երեք արգումենտ ես ներկայացրել/անիմաստ, էժան ու պրիմիտիվ/ երեքն էլ առանց մի բառ հիմնավորման…
Նման մոտեցում մեկ էլ նեմեցի ախպերականն ունի…
Տրամաբանական մի շարք ներկայացնեմ, որն իհարկե էլի քո աչքին անիմաստ, էժան ու պրիմիտիվ ու երևի այլ ձևի էլ թվա, բայց էտ ա…
1-Ուրեմն Հայաստանը որպես պետություն ներգրավված է միջազգային կազմակերպություններում ու գործընթացներում, ներառյալ ֆուտբոլը…
2-իմ իմացածով էդ կազմակերպությունները մարդասպանններին իրենց շարքեր չեն ընդունում ու պահում…
3-Հայաստանում նեմեցի հախից եկող չկա, իսկ ինքն էլ պատժող տղա այ, ով ձեռքն ընկավ պատժում ա ու իրեն պատժողներին պաշտոնապես ա խոստացել, որ կպատժի…
4- Չգիտեմ քեզ ոնց, բայց ես վատ եմ զգում, որ 15 հոգով մեկին տշելով սպանում են…
Որպես հանրային մարդ արարածներ, պետք է որ ամեն մեկս մտածեինք, թե էդ տշողների հերը ոնց անիծենք… ես էս ձևն էմ գտել… Դու անձամբ դու, որ ձևով ես մատդ մատիդ խփել՞
5- ու մեկ էլ, էս ֆոնին կարաս ասես, թե անիմաստը որն էր, էժանը որը ու պրիմիտիվը որը՞…

Մի հատ էլ «արգումենտ» ավելացնեմ` էմոցիոնալ։ Չէի ուզենա վիճել այս թեմայի շուրջ, որովհետև կրքերը շատ են։ Կարծում եմ ՖԻՖԱ–ն չի, որ պիտի մեր ներսի կեղտերը մաքրի և չեմ կարծում որ ՖԻՖԱ–ն ինչ–որ նամակների հիման վրա որևէ որոշումկայացնի, մանավանդ այդպիսի նամակներ ում հասցեին ասես կարելի է գրել և այդպիսի նամանկեր գրելը շատ հեշտ է։ Հետո ապացուցված չի, որ նեմեցը մարդասպան է ու ես կխուսափեի կրքեր շաղ տալուց անկախ նրանից, թե ինչ վերաբերմունք ունեմ օլիգարխների նկատմամբ։ Առհասարակ կարելի է բոլոր օլիգարխներին մարդասպան համարել, ազգի կեսին էլ` անբարոյական ու ծախված։ Առհասարակ, դրսի «լավ տղերքին» Լևոնն էր սիրում դիմել (Սովետական մտածելակերպ էր, ՊԱԿ–ի գործակալի դվիժենիներ) ։ Ես հավատացած եմ, որ դրանից ոչ մի շահ չկա։ Ընդհամենը ավելանում է աբիժնիկությունն ու չարությունը։ Հավայի հիսթերիա է, որից բռնությունները երկրում չեն պակասի, ու հնարավոր է, որ ավելանան էլ։ Իմ կարծիքով։

One_Way_Ticket
03.07.2012, 18:32
Հայկական պետական ու հանրային դժբախտությունների հիմքը նաև զենքից խոսափելն է: ԵՎ հենց միակողմանի զինվածությունն էր պատճառը, որ նախապես Անդրանիկ Մարգարյանի նվիրատվությամբ 1050 ատրճանակների մեծ մասի տերերը, վերխ վերցրին հասարակ ժողովրդի հանդեպ, դառան հանցագործներ ու չոքացրին երկիրը:
Տեսնելով, որ պատիժ չկա, գործին միացավ նեմեցակերպ տականքը, որը հանրային նշաձողը դրեց գետնին ու սկսեց իր վրա թարս նայողին հոշոտել:
Լավ է անում:
Շարունակենք զենքից խուսափելը:
Իհարկե ամերիկացիք դեբիլ են, որ զենքի իրավունքը ամրագրել են իրենց սահմանդրության մեջ խոսքի իրավունքին հավասար:
Լիովին համաձայն եմ: Բայց միևնույնն է, չեմ հասկանում:
Չեմ հասկանում, մի՞թե Վահեն կամ մարտի մեկի զոհերը կամ մյուսն ու մյուսը հարազատներ չունեն: Եթե ունեն, ի՞նչ են մտածում այդ հարազատները, ու՞մ են սպասում: Կար քեզ հարազատ մարդ, ում հետ ապրել ես, ում հետ մեծացել ես: Ով քո ձեռքը բռնած քեզ այգի է տարել, կամ դու ես իրեն այգի տարել: Ժպտացել եք միմյանց: Դժվար պահերին միմյանց օգնել եք: Եվ հիմա այդ մարդը չկա: Չկա ինչ-որ մի անասունի պատճառով: Եվ այդ անասունը ապրում է քո կողքին: Իսկ ի՞նչ ես անում դու: Տեղդ նստած դժգոհում ես, որ երկիրը երկիր չի՞: Ուրեմն քեզ հասնում է: Մարդու իրավունքներ, բլա-բլա-բլա: Ուժն է ծնում իրավունք:
Ախր այդ օլիգարխները և պաշտոնյաները երկաթից չեն, և երկաթների հետևում չեն թաքնված: Նրանք փողոց են դուրս գալիս, ինտերվյու են տալիս, գնում ֆուտբոլ են նայում: Քոչարյանին էլ, Սերժին էլ, ես դեմ առ դեմ տեսել եմ: Սովորական, մահկանացու (դանակից և փամփուշտից) մարդիկ են:
Իմ անմիջական հարազատին ծեծելով սպանողը չէր ապրի: Կամ ես չէի ապրի (կամ թե մեկը, թե մյուսը):

Տրիբուն
03.07.2012, 19:15
Մի հատ էլ «արգումենտ» ավելացնեմ` էմոցիոնալ։ Չէի ուզենա վիճել այս թեմայի շուրջ, որովհետև կրքերը շատ են։ Կարծում եմ ՖԻՖԱ–ն չի, որ պիտի մեր ներսի կեղտերը մաքրի և չեմ կարծում որ ՖԻՖԱ–ն ինչ–որ նամակների հիման վրա որևէ որոշումկայացնի, մանավանդ այդպիսի նամակներ ում հասցեին ասես կարելի է գրել և այդպիսի նամանկեր գրելը շատ հեշտ է։ Հետո ապացուցված չի, որ նեմեցը մարդասպան է ու ես կխուսափեի կրքեր շաղ տալուց անկախ նրանից, թե ինչ վերաբերմունք ունեմ օլիգարխների նկատմամբ։ Առհասարակ կարելի է բոլոր օլիգարխներին մարդասպան համարել, ազգի կեսին էլ` անբարոյական ու ծախված։ Առհասարակ, դրսի «լավ տղերքին» Լևոնն էր սիրում դիմել (Սովետական մտածելակերպ էր, ՊԱԿ–ի գործակալի դվիժենիներ) ։ Ես հավատացած եմ, որ դրանից ոչ մի շահ չկա։ Ընդհամենը ավելանում է աբիժնիկությունն ու չարությունը։ Հավայի հիսթերիա է, որից բռնությունները երկրում չեն պակասի, ու հնարավոր է, որ ավելանան էլ։ Իմ կարծիքով։

Ապեր, իսկ ինձ թվում ա, որ մեկ ու մեջ պետք ա հենց կրքերը աջ ու ձախ շաղ տալ: Նենց առանց կրքերի ու զգացմունքների, լուրջ ու խորը վերլուծությունենր ինչքան ուզում ես ունենք:

Ու երևի պետք չի սենտիմենտալ բաներ ասել. անմեղության կանխավարկած, ապաուցված չի, Նեմեցը անձամբ մարդ չի սպանել: Տենց որ նայենք, Սուլթան Համիդն էլ կարող ա իրա ձեռով մարդ չէր սպանել: Էս էն դեպքն ա, որ ամեն ինչ պարզից պարզ ա - Նեմեցը մարդասպան վիժվածք ա, ու երկու կարծիք չի կարա լինի: Իրանից վատն են մենակ իրա ոռալեզ բութ շեստյոռկեքը:

Բիձա
03.07.2012, 20:07
Մի հատ էլ «արգումենտ» ավելացնեմ` էմոցիոնալ։ Չէի ուզենա վիճել այս թեմայի շուրջ, որովհետև կրքերը շատ են։ Կարծում եմ ՖԻՖԱ–ն չի, որ պիտի մեր ներսի կեղտերը մաքրի և չեմ կարծում որ ՖԻՖԱ–ն ինչ–որ նամակների հիման վրա որևէ որոշումկայացնի, մանավանդ այդպիսի նամակներ ում հասցեին ասես կարելի է գրել և այդպիսի նամանկեր գրելը շատ հեշտ է։ Հետո ապացուցված չի, որ նեմեցը մարդասպան է ու ես կխուսափեի կրքեր շաղ տալուց անկախ նրանից, թե ինչ վերաբերմունք ունեմ օլիգարխների նկատմամբ։ Առհասարակ կարելի է բոլոր օլիգարխներին մարդասպան համարել, ազգի կեսին էլ` անբարոյական ու ծախված։ Առհասարակ, դրսի «լավ տղերքին» Լևոնն էր սիրում դիմել (Սովետական մտածելակերպ էր, ՊԱԿ–ի գործակալի դվիժենիներ) ։ Ես հավատացած եմ, որ դրանից ոչ մի շահ չկա։ Ընդհամենը ավելանում է աբիժնիկությունն ու չարությունը։ Հավայի հիսթերիա է, որից բռնությունները երկրում չեն պակասի, ու հնարավոր է, որ ավելանան էլ։ Իմ կարծիքով։
Մարդ արարծն ինքը էմոցիա է ծերից ծեր: Քո բոլոր արգումնետներն էլ հենց հանգստության քողի տակ թաքնված նույն էմոցիան են, թե հանկարծ իրավիճակ չփոխվի, քանի որ ես ինչ որ տեղ կայունացած եմ արդեն:
Իսկ էդ մոտեցումներն առհասարակ հնարել են դրության տերերը, որ իրենց դեմ խոսացողներին ու գործողներին նսեմացնեն, խեղճացնեն, թե բա չես ամաչում, բողոքում ես:
Դե եթե նեմեցն ու մնացած քո հարգածներն էդքան հզոր են, թող օրեկան գոնե մի րոպե առանց շկաֆների ման գան: Էմոցիայից էս խոսում, նստել ա աղջիկ թղթակիցների դեմ ու թիկնապահներով շրջապատված իր գեների տարածումից ա խոսում: Ու էդ կնաբարո վիժվածքին հլա անմեղության կանխավարկածների պաշտապանության տակ ես առնում՞:
Ինչ աբիժնիկության մասին է խոսքը՞ ինքը իրա զինված բուդկեքով է մարդկանց լացացնում, ես էլ իմ ձեռի տակ ունեցած ցանկացած միջոցով եմ փորձում իրեն վատություն անեմ:
Եթե էդքան նրբաճաշակ ես, հլա մի հատ փորձի նեմեցին մոտեցի ու ասա բարև ձեզ պարոն նեմեց- հաստատ կպատժի ու ոչ թե ինքը, այլ իրա գարդերոբը: Քանի որ ինքը հենց քո թույլտվությամբ թագավոր ա, դատավոր ա, բանտ ա, ոստիկան ա, ինքը նեմեցն ա:

Վիշապ
03.07.2012, 22:13
Մարդ արարծն ինքը էմոցիա է ծերից ծեր: ...
Փառք Աստծու, ոչ միշտ...

ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՕՐԵՆՔԸ ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1271&lang=arm)

Մեջբերում եմ`


Հոդված 1. Ոստիկանության հասկացությունը

Ոստիկանությունը ներքին գործերի պետական կառավարման լիազորած մարմնի համակարգում գործող մարմին է, որը կոչված է հանցավոր եւ հակաիրավական այլ ոտնձգություններից պաշտպանել մարդու կյանքն ու առողջությունը, ինչպես նաեւ այլ իրավունքներն ու ազատությունները, սեփականությունը, հասարակության ու պետության շահերը, ունի սույն օրենքով եւ Հայաստանի Հանրապետության այլ օրենքներով նախատեսված սահմաններում հարկադրանք կիրառելու իրավունք:

Հոդված 2. Ոստիկանության խնդիրները

Ոստիկանության խնդիրներն են օրենքին համապատասխան ապահովել՝

1) անձի կյանքի եւ առողջության, իրավունքների, ազատությունների ու օրինականշահերի պաշտպանությունը հանցավոր եւ հակաիրավական այլ ոտնձգություններից.

2) հասարակության եւ պետության շահերի պաշտպանությունը.

3) հանցագործությունների ու վարչական իրավախախտումների նախականխումը, կանխումըեւ խափանումը.

4) հանցագործությունների հայտնաբերումը եւ բացահայտումը.

5) հասարակական կարգի պահպանությունը եւ հասարակական անվտանգությունը.

6) սեփականության բոլոր ձեւերի պաշտպանությունը:

Ոստիկանության վրա այլ խնդիրներ կարող են դրվել միայն օրենքով:

....

Տրիբուն
03.07.2012, 22:23
Փառք Աստծու, ոչ միշտ...

ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՕՐԵՆՔԸ ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1271&lang=arm)

Մեջբերում եմ`

Վիշապ ախպեր, որ սաղ սենց պարզ լիներ, ասա էլ ինչ դարդ ունեինք: Ես էլ Լևոնից եմ բողոքում…

Վիշապ
03.07.2012, 22:31
Վիշապ ախպեր, որ սաղ սենց պարզ լիներ, ասա էլ ինչ դարդ ունեինք: Ես էլ Լևոնից եմ բողոքում…

Իսկ ի՞նչն է այդպես բարդ։ Ոստիկանությունը իր խնդիրները փասատացի չի լուծում, իսկ ժողովուրդը պահանջում է նեմեցի հրաժարականը։ Է հրաժարական տվեց, խնդիրը լուծվե՞ց։ Վսյո՞, էլ ոչ մեկի ախրանան մարդ չի ծեծելու՞։

Տրիբուն
03.07.2012, 22:37
Իսկ ի՞նչն է այդպես բարդ։ Ոստիկանությունը իր խնդիրները փասատացի չի լուծում, իսկ ժողովուրդը պահանջում է նեմեցի հրաժարականը։ Է հրաժարական տվեց, խնդիրը լուծվե՞ց։ Վսյո՞, էլ ոչ մեկի ախրանան մարդ չի ծեծելու՞։

Չէ, չլուծվեց .. դրա համար էլ համ Նեմեցի մերը համ էլ ոստիկանության ... դրա համար էլ եթե չենք կարում քացու տակ քցենք, գոնե պիտի բարձր գոռանք .. թե չէ, հոպար, վարչապետն էլ Նարեկացուց ա մեջբերումներ անում

Mephistopheles
03.07.2012, 23:18
Մի հատ էլ «արգումենտ» ավելացնեմ` էմոցիոնալ։ Չէի ուզենա վիճել այս թեմայի շուրջ, որովհետև կրքերը շատ են։ Կարծում եմ ՖԻՖԱ–ն չի, որ պիտի մեր ներսի կեղտերը մաքրի և չեմ կարծում որ ՖԻՖԱ–ն ինչ–որ նամակների հիման վրա որևէ որոշումկայացնի, մանավանդ այդպիսի նամակներ ում հասցեին ասես կարելի է գրել և այդպիսի նամանկեր գրելը շատ հեշտ է։ Հետո ապացուցված չի, որ նեմեցը մարդասպան է ու ես կխուսափեի կրքեր շաղ տալուց անկախ նրանից, թե ինչ վերաբերմունք ունեմ օլիգարխների նկատմամբ։ Առհասարակ կարելի է բոլոր օլիգարխներին մարդասպան համարել, ազգի կեսին էլ` անբարոյական ու ծախված։ Առհասարակ, դրսի «լավ տղերքին» Լևոնն էր սիրում դիմել (Սովետական մտածելակերպ էր, ՊԱԿ–ի գործակալի դվիժենիներ) ։ Ես հավատացած եմ, որ դրանից ոչ մի շահ չկա։ Ընդհամենը ավելանում է աբիժնիկությունն ու չարությունը։ Հավայի հիսթերիա է, որից բռնությունները երկրում չեն պակասի, ու հնարավոր է, որ ավելանան էլ։ Իմ կարծիքով։

առհասարակ էս տեսակի արտահայտությունները Քոչարյանական դպրոցի արդյունք ա որը սովետականից էլ վատն ա… էսի զոնի մենտալիտետ ա Վիշ ջան… մենք անդամակցում ենք միջազգային կառույցներին, ասել ա մենք ունենք պարտականություններ էդ կառույցների նկատմամբ ու նույնն էլ նրանք…

եթե երկրի ներսում հասարակական կարծիքը դեր չի խաղում, դրսինի արժքը, ուժը մեծանում ա ու էսի մեծ դժբախտություն ա, բայց էս ա… ուրիշ չկա

էսօր որ նայում ես վիդեոները նույն մարդկանց՝ ակտիվիստների դեմքերն են… Սուխուդյաններ, ՀԱԿ-ի ակտիվիստներ, բնապահպանները և այլն որոնց քանակը 1000-ի չի ձգում… այսինքն ժողովուրդն էս խնդիրը իրանը չի համարում, ոնց որ Մաշտոցը, Թեղուտը ու մնացածները…

Մարտի 1-ին էլ քիչ անմեղ մարդ չմեռավ ու մի հատ զինվորի էլ վզից սնայպեռով գնդակայարեցին… Վահանի դեպքից պակաս չէր ուղղակի եթե Վահանի դեպքում Նեմեցի դեմքը կարանք կպցնենք որպես հանցագործ, Մարտի 1-ի դեպքոում մի ամբողջ իշխանություն որը ձայների մեծամասնություն ստացավ խորհրդարանական ընտրություններում…

Վիշապ
04.07.2012, 09:19
Չէ, չլուծվեց .. դրա համար էլ համ Նեմեցի մերը համ էլ ոստիկանության ... դրա համար էլ եթե չենք կարում քացու տակ քցենք, գոնե պիտի բարձր գոռանք .. թե չէ, հոպար, վարչապետն էլ Նարեկացուց ա մեջբերումներ անում

Փաստորեն եթե կարանայինք քացու տակ քցեինք, պիտի քցեին՞ք։ Հենա քացու տակ քցելով իրենք պատժել են։ Իրենց ճշտով։ Նարեկացին եթե վարչապետի մասին օրենք գրեր, հազիվ թե վարչապետը Նարեկացուց մեջբերումներ աներ։
Իսկ մեր վճարած հարկերով պահում ենք մի օրգան, որը չի լուծում մեր խնդիրները։ Եկեք գոռանք բաաա՜րձր բարձր։

Տրիբուն
04.07.2012, 11:42
Փաստորեն եթե կարանայինք քացու տակ քցեինք, պիտի քցեին՞ք։ Հենա քացու տակ քցելով իրենք պատժել են։ Իրենց ճշտով։ Նարեկացին եթե վարչապետի մասին օրենք գրեր, հազիվ թե վարչապետը Նարեկացուց մեջբերումներ աներ։
Իսկ մեր վճարած հարկերով պահում ենք մի օրգան, որը չի լուծում մեր խնդիրները։ Եկեք գոռանք բաաա՜րձր բարձր։

Եթե ծեծվելով սպանվածը կարանար իրան ծեծող 15 հոգու դեմն առներ նույն ձևի իրանց ծեծելով, կծեծե՞ր, թե՞ կսպասեր, որ ոստիկանությունը հասնի ու փրկի իրան, կամ էլ արագ արագ ՀՀ քրեական օրենսգրքից մեջբերումներ կաներ, որ ծեծողները հասկանային, որ ծեծելով մարդ սպանելը օրենքով արգելված ա:

Էտ «օրգանը», որին մենք պահում ենք, արդեն փաթթած ունի մեր վճարած հարկերը: Իրանց փայ փողն իրանք առնում են Նեմեցներից ու Լֆիկներից: Էտ «օրգանը» արդեն լրիվ օրգան ա, որը ոչ մի կապ չունի ոչ քո վճարած հարկերի հետ, ոչ էլ օրենքի հետ: Վովան երևի քո հարկերով ա կայֆավատ լինում: Իրանց քո վճարած հարկերը պետք են մենակ նրա համար, որ դու իմանաս որ իրանք կան:

Ոստիկանությունը, Վիշապ ախպեր, Հայաստանում կապ չունի օրենքի պաշտպանության հետ: Ու մեջբերումներ պետք չի անել Սահմանադրությունից: Էտ էս հինգ տարի ա ով հասնի անում ա, ԱԺ-ում, Ազատության Հրապարակում, Մատենադարանի դքի վրա, նախագահականում, ոստիկանությունում, դատախազությունում: Բայց ոնց որ տեսնում էս, էտ թղթի կտորը ոչ մեկի տանձին չի:

Տրիբուն
04.07.2012, 11:59
Վիշապ հոպար, Հայաստանում քսան հոգի վիժվածք փաթթել են սաղ օրենք, մարդկություն ու բարոյականություն, ու առավոտից իրիկուն վրեքներս ղժում են: Ղժալուց էլ եթե իրանց չենք աջակցում, տփում լարում են: Դու ուզում ես Սահմանադրությունից մեջբերումներով մեզ բացատրես, որ աշխարհիս էրեսին օրենք կա:

Էս պոռնիկների դեմը մենակ մի ձևի պայքար կա, ինչքան կարանք շատով հելնել ու տփելով լարել: Մնացած ձևերի հետ, օրենք, սահմանադրական պայքար, ելույթ, հույս-հավատ-սեր, արդեն լաաաաաաաաաաաաավ ծանոթացել ենք, տեսական ու պրակտիկ դասընթացներ ենք անցել:

Բիձա
04.07.2012, 15:26
Հետաքրքիր է, տարի ու կես, երկու տարի կլինի, չէի մասնակցում կայքին, բոլորս նույնն ենք մնացել, մանավանդ օրինավոր Վիշապը…
Վիշապ ախպեր շարունակում ես չիմանալ, որ իշխանությունը ոչ թե օրենքով, կամ մեր տված հարկերով է, այլ զաստավիտով ու մեզանից թալանած կաշառքով, երկիր ծախելով, հանքը որպես ջերմուկ, բայց գրուզավիկով ծախելով…
Ես էլ շարունակում եմ իմ "Էշը"- միջոցների, մեթոդականի առաջարկելը, որ քո ուզած օրենքը վերջապես մտնի ասպարեզ…
Դրա համար առաջարկում եմ գնալ սովետի քանդման սխեմայով, ձեռ առնելով ու քրֆելով…
Երևի կհիշես, որ սովետը սկզբից դառավ փուչ ու ստից, հենց այս երկու ֆակտորի շնորհիվ- ձեռ առնել- քրֆել, հետո ինքն իրեն փլվեց…
Նույնն էլ հիմա է պետք…
Երկիրում չկա օրենք, կարգ, իրական ոստիկանություն, դատարան, հասարակական սկզբունք ու որևէ արգելակիչ մեխանիզմ… Հետևաբար մարդիկ պետք է ինքնուրույն իրենցը հաստատեն, իրենց ձայնը լսելի դարձնեն ախպերականին, հանրությանը, քարանձավին, անապատին:
Էս խաղալիք, ցմփոր սպայակազմով ու ոստիկանությամբ, շկաֆների հետևում թաքնված մի քանի զիբիլից բաղկացած իշխանությունը սուտ է… Ամոթ է դրան լուրջ ընդունելը…
Նեմեց, դոդլֆիկ ու մյուսները հրապարակով, ամեն վայրկյան, ամեն քայլափոխի պետք է բարձրաձայն քֆուր ուտեն, քֆուրի մեջ ապրեն, քֆուրից չիմանան որ ծակը մտնեն: Քֆուր տալուց վախենում եք, բաբա չափեք, բաբա չեք կարում՝ մտքներումդ անիծեք: Մի բան արեք, որպես առանձին սուբյեկտ, մարդ, իրենց կողմից քաշված, վնասված անհատ՝ գոռացեք, ձեն հանեք:

Բիձա
04.07.2012, 17:03
Քֆուրի օրինակ
ԲՏ-եք, իշխանություն, փող, միլիարդներ, պոռնիկներ, պադավատներն ու անձնական զորքերը ձեզ հերիք չեն, պետք է անպայման մարդկանց արյուն խմեք ու թարախ թափեք շուրջ բոլորը՞:

Ambrosine
04.07.2012, 17:43
Ցավով եմ գրում

Կարծում եմ` այս իրավիճակում կապ ունի այն հանգամանքը, որ Մանվել Գրիգորյանը ՀՀԿ ցուցակով պատգամավոր է ընտրվել :think:
Ուզբեկական փլավ էր գրածս, բայց միտքը երևի հասկացաք:

Վիշապ
04.07.2012, 21:25
Հետաքրքիր է, տարի ու կես, երկու տարի կլինի, չէի մասնակցում կայքին, բոլորս նույնն ենք մնացել, մանավանդ օրինավոր Վիշապը…
Վիշապ ախպեր շարունակում ես չիմանալ, որ իշխանությունը ոչ թե օրենքով, կամ մեր տված հարկերով է, այլ զաստավիտով ու մեզանից թալանած կաշառքով, երկիր ծախելով, հանքը որպես ջերմուկ, բայց գրուզավիկով ծախելով…
Ես էլ շարունակում եմ իմ "Էշը"- միջոցների, մեթոդականի առաջարկելը, որ քո ուզած օրենքը վերջապես մտնի ասպարեզ…
Դրա համար առաջարկում եմ գնալ սովետի քանդման սխեմայով, ձեռ առնելով ու քրֆելով…
Երևի կհիշես, որ սովետը սկզբից դառավ փուչ ու ստից, հենց այս երկու ֆակտորի շնորհիվ- ձեռ առնել- քրֆել, հետո ինքն իրեն փլվեց…
Նույնն էլ հիմա է պետք…
Երկիրում չկա օրենք, կարգ, իրական ոստիկանություն, դատարան, հասարակական սկզբունք ու որևէ արգելակիչ մեխանիզմ… Հետևաբար մարդիկ պետք է ինքնուրույն իրենցը հաստատեն, իրենց ձայնը լսելի դարձնեն ախպերականին, հանրությանը, քարանձավին, անապատին:
Էս խաղալիք, ցմփոր սպայակազմով ու ոստիկանությամբ, շկաֆների հետևում թաքնված մի քանի զիբիլից բաղկացած իշխանությունը սուտ է… Ամոթ է դրան լուրջ ընդունելը…
Նեմեց, դոդլֆիկ ու մյուսները հրապարակով, ամեն վայրկյան, ամեն քայլափոխի պետք է բարձրաձայն քֆուր ուտեն, քֆուրի մեջ ապրեն, քֆուրից չիմանան որ ծակը մտնեն: Քֆուր տալուց վախենում եք, բաբա չափեք, բաբա չեք կարում՝ մտքներումդ անիծեք: Մի բան արեք, որպես առանձին սուբյեկտ, մարդ, իրենց կողմից քաշված, վնասված անհատ՝ գոռացեք, ձեն հանեք:

Էմոցիաներ, էմոցիաներ... Կարելի է կարծել, ես էս երկրից չեմ, Նորվեգիայում եմ ապրում, կամ էլ այլմոլորակային եմ:))
Կրկին մեջբերում եմ ՀՀ Քրեական Օրենսգրքից, որը թույլատրում է «լոմ» օգտագործել, իհարկե համապատասխան դեպքերում`


Հոդված 42. Անհրաժեշտ պաշտպանությունը

1. Հանցագործություն չի համարվում այն գործողությունը, որը կատարվել է անհրաժեշտ պաշտպանության վիճակում, այսինքն՝ պաշտպանվողի կամ մեկ այլ անձի կյանքը, առողջությունը եւ իրավունքները, հասարակության կամ պետության շահերը հանրության համար վտանգավոր ոտնձգությունից կամ դրա իրական սպառնալիքից՝ ոտնձգություն կատարողին վնաս պատճառելու միջոցով պաշտպանելիս, եթե թույլ չի տրվել անհրաժեշտ պաշտպանության սահմանազանցում:

2. Անձի կյանքի համար վտանգավոր բռնության կամ այդպիսի բռնության իրական սպառնալիքով զուգորդված ոտնձգությունից պաշտպանվելիս կարող է պատճառվել ցանկացած վնաս, այդ թվում՝ մահ:

3. Անհրաժեշտ պաշտպանության իրավունքն անձին է պատկանում՝ անկախ ոտնձգությունից խուսափելու կամ այլ անձանց կամ պետական մարմինների օգնությանը դիմելու հնարավորությունից, ինչպես նաեւ անկախ անձի մասնագիտական կամ այլ հատուկ պատրաստվածությունից եւ պաշտոնեական դիրքից:

4. Անհրաժեշտ պաշտպանության սահմանազանցում են համարվում դիտավորյալ այն գործողությունները, որոնք, պաշտպանվողի համար ակնհայտ, չեն համապատասխանում ոտնձգության բնույթին եւ վտանգավորությանը:

5. Անհրաժեշտ պաշտպանության սահմանազանցում չի համարվում եւ քրեական պատասխանատվության չի հանգեցնում զենքի կամ ցանկացած այլ միջոցների կամ առարկաների գործադրումը զինված անձի հարձակումից կամ անձանց խմբի հարձակումից պաշտպանվելու համար, ինչպես նաեւ ապօրինաբար եւ բռնությամբ բնակարան կամ այլ շինություն ներխուժելը կանխելու համար` անկախ ոտնձգողին պատճառած վնասի ծանրությունից:


Հոդված 44. Ծայրահեղ անհրաժեշտությունը

1. Հանցագործություն չի համարվում քրեական օրենքով պաշտպանվող շահերին վնաս պատճառելը ծայրահեղ անհրաժեշտության վիճակում, այսինքն՝ տվյալ անձի կամ այլ անձանց կյանքին, առողջությանը, իրավունքներին եւ օրինական շահերին, հասարակության կամ պետության շահերին անմիջականորեն սպառնացող վտանգը վերացնելու համար, եթե այդ վտանգը չէր կարելի վերացնել այլ միջոցներով, եւ թույլ չի տրվել ծայրահեղ անհրաժեշտության սահմանների անցում:

2. Ծայրահեղ անհրաժեշտության սահմանազանցում է համարվում դիտավորությամբ այնպիսի վնաս պատճառելը, որն ակնհայտորեն չի համապատասխանում սպառնացող վտանգի բնույթին ու աստիճանին եւ վտանգը վերացնելու հանգամանքներին, եթե օրենքով պաշտպանվող շահերին պատճառվել է կանխված վնասի համեմատությամբ հավասար կամ ավելի մեծ վնաս:

Օգտագործեք ձեր իրավունքը իրացնելու իրավունքը։:))
Չնայած հայհոյելն էլ չի խանգարի, բայց չի էլ օգնի էլի...

Արէա
04.07.2012, 21:31
5. Անհրաժեշտ պաշտպանության սահմանազանցում չի համարվում եւ քրեական պատասխանատվության չի հանգեցնում զենքի կամ ցանկացած այլ միջոցների կամ առարկաների գործադրումը զինված անձի հարձակումից կամ անձանց խմբի հարձակումից պաշտպանվելու համար, ինչպես նաեւ ապօրինաբար եւ բռնությամբ բնակարան կամ այլ շինություն ներխուժելը կանխելու համար` անկախ ոտնձգողին պատճառած վնասի ծանրությունից:

Այսինքն բնակարան մտած անզեն գողին թույլատրվում է սպանե՞լ:

Վիշապ
04.07.2012, 21:46
Այսինքն բնակարան մտած անզեն գողին թույլատրվում է սպանե՞լ:

Կարծում եմ այստեղ ձևակերպումն այդքան էլ հստակ չի`մասնավորապես «զինված անձի հարձակումից կամ անձանց ...» –ում հասկանալի չի, թե «զինված»–ը արդյո՞ք վերաբերում է նաև բնակարան կամ այլ շինություն ներխուժողին։ Նաև հասկանալի չի «այլ շինություն» ձևակերպումը, այսինքն կարելի՞ է արդյոք ասենք տաբուրետկա ջարդել գյուղի հողամասի զուգարան առանց թույլատրության մտնողի գլխին... :think

Բայց դե ամեն դեպքում գոնե էն, ինչը հասկանալի է, կարելի է կիրառել:))

aragats
04.07.2012, 21:48
Այսինքն բնակարան մտած անզեն գողին թույլատրվում է սպանե՞լ:

Նախ եւ առաջ գողը բնակարան անզեն դժվար թե մտնի, իսկ եթե սպանել ես, ձեռը դանակ դիր կամ...;) կինոներում այդքան «գովազդում» են...

Արէա
04.07.2012, 22:00
Կարծում եմ այստեղ ձևակերպումն այդքան էլ հստակ չի`մասնավորապես «զինված անձի հարձակումից կամ անձանց ...» –ում հասկանալի չի, թե «զինված»–ը արդյո՞ք վերաբերում է նաև բնակարան կամ այլ շինություն ներխուժողին։ Նաև հասկանալի չի «այլ շինություն» ձևակերպումը, այսինքն կարելի՞ է արդյոք ասենք տաբուրետկա ջարդել գյուղի հողամասի զուգարան առանց թույլատրության մտնողի գլխին... :think

Բայց դե ամեն դեպքում գոնե էն, ինչը հասկանալի է, կարելի է կիրառել:))

Կիսատ-պռատ, ստեղից-ընդեղից քերած օրենքներ են էլի: Հեչ լավ չի:

Տրիբուն
05.07.2012, 00:04
Էմոցիաներ, էմոցիաներ... Կարելի է կարծել, ես էս երկրից չեմ, Նորվեգիայում եմ ապրում, կամ էլ այլմոլորակային եմ:))
Կրկին մեջբերում եմ ՀՀ Քրեական Օրենսգրքից, որը թույլատրում է «լոմ» օգտագործել, իհարկե համապատասխան դեպքերում`

Օգտագործեք ձեր իրավունքը իրացնելու իրավունքը։:))
Չնայած հայհոյելն էլ չի խանգարի, բայց չի էլ օգնի էլի...

Թարսի պես պես էս *** սահմանադրությունն ու նույնքան *** ՔրՕրը չեն ասում, որ լինում են դեպքեր երբ բռնաբարվում ա նույն սահմանադրությունն ու ՔրՕրը, ու բռնաբարվում ա սահմանադրությունն ու ՔրՕրը պաշտպանել կոչվածների կողմից: Ու էս դեպքում մնում ա միայն մի լուծում, բռնաբարել բռնաբարողներին, նույնիսկ եթե դա սահմանադրությամբ ու ՔրՕրով նախատեսված չի:

Վիշապ
05.07.2012, 16:23
Թարսի պես պես էս *** սահմանադրությունն ու նույնքան *** ՔրՕրը չեն ասում, որ լինում են դեպքեր երբ բռնաբարվում ա նույն սահմանադրությունն ու ՔրՕրը, ու բռնաբարվում ա սահմանադրությունն ու ՔրՕրը պաշտպանել կոչվածների կողմից: Ու էս դեպքում մնում ա միայն մի լուծում, բռնաբարել բռնաբարողներին, նույնիսկ եթե դա սահմանադրությամբ ու ՔրՕրով նախատեսված չի:

Իմ ախպեր, ՔրՕր–ից 2 հոդված եմ բերել, որ թույլ են տալիս իրավունքները պաշտպանելու համար համարժեք գործողություններ անել «միլիցա» զանգելու փոխարեն։ Բռնաբարելն էլ վատ չի հնչում, պարզապես մեթոդիկային ծանոթ չեմ:)) Նորմալ երկիր եթե լինեինք, ապա հաշվի առնելով խնդրի ակտուալությունը, հեռուստատեսությամբ դասընթացներ ցույց կտային, թե ինչպես պաշտպանվել սրա–նրա կատաղած ու ծակերը կորցրած ախրանայից։ Բայց դե մենք սիրում ենք մենակ ողբալ ու հայհոյել։ Կա՞ ինքնապաշտպանություն սովորեցնող/քարոզող որևէ ծրագիր Հայաստանում, թե՞ մենակ Արթուր Սաքունցին գիտենք։ Գոնե դրսեքրից օրինակներ վերցնենք, ասենք Իսրայելից`


http://youtu.be/LVJ8WjCi8Lg

Բիձա
11.07.2012, 05:06
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2IdtV-zZJvI#!

Բիձա
11.07.2012, 05:09
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=16K6m3Ua2nw

Բիձա
13.07.2012, 18:59
http://www.youtube.com/watch?v=4dCUw9rT-bI&feature=youtu.be

Տրիբուն
26.07.2012, 23:26
Էս երևի հումորի բաժնում պիտի դնեի:

http://www.youtube.com/watch?v=f1ndy4mMFC4

Երևի տերտեր դառնա: Լրիվ մեր եկեղեցու արդար հետևորդ ա, դրախտի ապրանք:

Quyr Qery
27.07.2012, 00:31
Երևի տերտեր դառնա: Լրիվ մեր եկեղեցու արդար հետևորդ ա, դրախտի ապրանք:
Հա բա, էդ ես ու դու ենք առանց հավատալու էշ-էշ գնալու դժոխք, իրան հաստատ կընդունեն վերին Երուսաղեմում, քծնվող շուն, փալաս, նառկոշ, բ..ի տղա:
Ինքը համ էլ ասում է, որ գյումրեցիք իրա դուռն են կոտրում, կոկորդից բռնել բաց չեն թողնում, խնդրում են, որ իրա թեքնացությունը էլի դնի: Բա որ մարզպետին ՙՙպայծառ՚՚ ասեց, Սահակին էլ ՙՙՎիպոյան՚՚: :D

Բիձա
31.07.2012, 02:27
Երևի տերտեր դառնա: Լրիվ մեր եկեղեցու արդար հետևորդ ա, դրախտի ապրանք:
Էս վարտանիգը, մկնից էլ կոլոտ ա՞

Արէա
03.08.2012, 22:58
Էս թեմային որոշել էի չանդրադառնալ, առանց էդ էլ շատ վայրահաչ տրվեց: Բայց էս հոդվածն արդեն չափազանց էր, ու եթե հեղինակը այլ մարդ լիներ, չէի էլ անդրադառնա, բայց Հրանտ Աբրահամյանը իմ մոտ խելացի մարդու տպավորություն էր թողել, ակումբի հետ էլ առընչություն ունի, այնպես որ, կարծում եմ անտեղի չի լինի անդրադարձս.

Սպան, ով իր նախկին գերագույն հրամանատարին թիկունքից հարվածում է՝ ինքն է իր պատվի հետ առաջին խաղացողը (http://blognews.am/arm/news/16607/span-ov-ir-nakhkin-geraguyn-hramanatarin-tikunqic-harvatsum-e-inqn-e-ir-patvi-het-arajin-khaxacoxy.html)


Կան հարցեր, որոնց շուրջ չի կարելի առօրյա քաղաքական շահարկումներ թույլ տալ: Այդպիսի հարցերից է մեծ ջանքերի գնով ձեռք բերված մեր ռազմական հաղթնակը, այդ թվում Շուշիի ազատագրումը: Ժամանակն է, որ ազատվենք ֆոլկլորային մտածողությունից եւ հասկանանք, որ անկախ մեր քաղաքական նախասիրություններից ռազմական հաղթանակի արձանագրման գործում իրենց վճռորոշ ավանդ են ունեցել ոչ միայն զուտ ռազմական գործիչները, այլեւ քաղաքական ղեկավարները: Առանց քաղաքական ռազմավարության առհասարակ չի լինում ռազմական ստրատեգիա եւ ռազմական հաղթանակ՝ սա ռազմական տեսության աքսիոմներից է: Հաղթնակի կերտման խնդրում իրենց դերն ունեցել են այդ թվում մեր երեք նախագահները՝ յուրաքանչյուրն այն ժամանկվա իր տեղում: Եվ սա անկախ նրանից, թե մեզնից ում, այդ երեքից ո՛ր մեկն է դուր գալիս, եթե ա՛ռհասարակ որեւէ մեկը դուր է գալիս: Եվ անկախ նրանից, թե այլ հարցերում, կամ հետագայում նրանցից ո՛ր մեկն ինչպե՛ս է դրսեւորել իրեն: Քաղաքական փոփոխական վերադասավորումները չպետք է իրենց ազդեցությունն ունենան այս հարցում: Իսկ սպան, որն իր նախկին գերագույն հրամանատարին թիկունքից հարվածում է՝ ինքն է իր իսկ պատվի հետ առաջին խաղացողը:

Ոչ մի կերպ տրամաբանության նշույլ անգամ չեմ գտնում Հրանտի ներկայացրած մեղադրանքի մեջ: Նա նույն կե՞րպ կարտահայտվեր Ռոբերտ Քոչարյանի ու Սերժ Սարգսյանի վերաբերյալ որևէ մի սպայի արտահայտած կարծիքին: Չի կարելի էսքան կուրորեն ինչ-որ բանի ձգտել, ու ճանապարհիդ ոտնակոխ անել ամեն ինչ: ՀԱԿ-ի համակիրներին կամաց-կամաց տանում ա:

Chuk
03.08.2012, 23:17
Էս թեմային որոշել էի չանդրադառնալ, առանց էդ էլ շատ վայրահաչ տրվեց: Բայց էս հոդվածն արդեն չափազանց էր, ու եթե հեղինակը այլ մարդ լիներ, չէի էլ անդրադառնա, բայց Հրանտ Աբրահամյանը իմ մոտ խելացի մարդու տպավորություն էր թողել, ակումբի հետ էլ առընչություն ունի, այնպես որ, կարծում եմ անտեղի չի լինի անդրադարձս.

Սպան, ով իր նախկին գերագույն հրամանատարին թիկունքից հարվածում է՝ ինքն է իր պատվի հետ առաջին խաղացողը (http://blognews.am/arm/news/16607/span-ov-ir-nakhkin-geraguyn-hramanatarin-tikunqic-harvatsum-e-inqn-e-ir-patvi-het-arajin-khaxacoxy.html)



Ոչ մի կերպ տրամաբանության նշույլ անգամ չեմ գտնում Հրանտի ներկայացրած մեղադրանքի մեջ: Նա նույն կե՞րպ կարտահայտվեր Ռոբերտ Քոչարյանի ու Սերժ Սարգսյանի վերաբերյալ որևէ մի սպայի արտահայտած կարծիքին: Չի կարելի էսքան կուրորեն ինչ-որ բանի ձգտել, ու ճանապարհիդ ոտնակոխ անել ամեն ինչ: ՀԱԿ-ի համակիրներին կամաց-կամաց տանում ա:

Հրանտի էս գրածը թեև առանձին ստատուս էր, բայց ընդհանուր մեծ քննարկման մի մաս էր ու ստեղ չկա անտրամաբանական ոչ մի բան: Մի բան ակնհայտ ա, որ նման խոշոր օպերացիան չէր կարող կազմակերպվել առանց գերագույն գլխավոր հրամանատարի իմացության (սա զուտ տրամաբանորեն, մի կողմ թողնելով բազում մարդկանց վկայությունները, որ օպերացիան մշակվել է հենց նախագահականում, նախագահի ներկայությամբ, ով այդ մասին դիվանագիտական ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով հրապարակային հայտարարել է, որ այս թեմային չի անդրադառնա ու փաստեր չի հրապարակի մինչև Արցախի հարցի վերջնական լուծումը, այլ կերպ ասած ինքը պետական գաղտնիք չի բացահայտի, ինչից էլ օգտվում են տզրուկներն ու ստեր տարածում): Ու ակնհայտ ա, որ սա նախընտրական հակաքարոզչություն ա, իրականությունից կիլոմետրերով հեռու: Բացի այդ այս դեպքում համեմատություն Ռոբի ու Սերժի հետ տեղին չի, որովհետև խոսքը գնում է կոնկրետ լուրջ ռազմական օպերացիայի մասին, որի նմանը վերջիններիս օրերին չի եղել: Բայց կարող եմ էլի հեռու գնալ. եթե որևէ սպա տաս տարի հետո հայտարարի, որ բանակի ձեռք բերած զենք-զինամթերքը արվել է նախագահի (Սերժի կամ Ռոբի) մեջքի հետևում, վերջիններս իրականում չեն ուզել որ բանակի սպառազինությունն ուժեղանա, նույն բանը կարելի կլինի գրել այդ սպայի մասին:

Արէա
03.08.2012, 23:28
Հրանտի էս գրածը թեև առանձին ստատուս էր, բայց ընդհանուր մեծ քննարկման մի մաս էր ու ստեղ չկա անտրամաբանական ոչ մի բան: Մի բան ակնհայտ ա, որ նման խոշոր օպերացիան չէր կարող կազմակերպվել առանց գերագույն գլխավոր հրամանատարի իմացության (սա զուտ տրամաբանորեն, մի կողմ թողնելով բազում մարդկանց վկայությունները, որ օպերացիան մշակվել է հենց նախագահականում, նախագահի ներկայությամբ, ով այդ մասին դիվանագիտական ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով հրապարակային հայտարարել է, որ այս թեմային չի անդրադառնա ու փաստեր չի հրապարակի մինչև Արցախի հարցի վերջնական լուծումը, այլ կերպ ասած ինքը պետական գաղտնիք չի բացահայտի, ինչից էլ օգտվում են տզրուկներն ու ստեր տարածում): Ու ակնհայտ ա, որ սա նախընտրական հակաքարոզչություն ա, իրականությունից կիլոմետրերով հեռու:

Արկադի Տեր-Թադևոսյա՞նն ա տզրուկ, Chuk: Քո կարծիքով ինքը նախընտրական հակաքարոզչությո՞ւն ա անում:


Բացի այդ այս դեպքում համեմատություն Ռոբի ու Սերժի հետ տեղին չի, որովհետև խոսքը գնում է կոնկրետ լուրջ ռազմական օպերացիայի մասին, որի նմանը վերջիններիս օրերին չի եղել: Բայց կարող եմ էլի հեռու գնալ. եթե որևէ սպա տաս տարի հետո հայտարարի, որ բանակի ձեռք բերած զենք-զինամթերքը արվել է նախագահի (Սերժի կամ Ռոբի) մեջքի հետևում, վերջիններս իրականում չեն ուզել որ բանակի սպառազինությունն ուժեղանա, նույն բանը կարելի կլինի գրել այդ սպայի մասին:

Նույն բանը չի կարելի գրել որևէ մեկի մասին, որովհետև եթե գերագույն չէ, գերա-գերագույն հրամանատարն անգամ սրիկա է (կոնկրետ էս դեպքի մասին չեմ ասում՝ ըւնդհանրական), ապա նրա ենթական իրավունք չո՞ւնի դրա մասին խոսելու:

Mephistopheles
03.08.2012, 23:37
Արկադի Տեր-Թադևոսյա՞նն ա տզրուկ, Chuk: Քո կարծիքով ինքը նախընտրական հակաքարոզչությո՞ւն ա անում:



Նույն բանը չի կարելի գրել որևէ մեկի մասին, որովհետև եթե գերագույն չէ, գերա-գերագույն հրամանատարն անգամ սրիկա է (կոնկրետ էս դեպքի մասին չեմ ասում՝ ըւնդհանրական), ապա նրա ենթական իրավունք չո՞ւնի դրա մասին խոսելու:

Արէա ջան, իսկ կասե՞ս ինչն ա պատճառը որ նա հենց հիմա ա սկսել դրա մասին խոսել ու հատկապես էն մասին որ ԼՏՊ-ն դեմ ա եղել ու իրանից գաղտնի են արել… դե թող մինչև վերջ խոսա Արէա ջան… իրա ասածներն ավելի շատ հարցեր են առաջացնում քան պատասխաններ… ու ինքն արդեն անհեթեթության ա տանում էս ամն ինչը…

վերջում էլ ասում ա՝ ես մենակ մի բան գիտեմ որ ԼՏՊ ու բոլորը դեմ էին Շուշիի գրավմանը… կարծես իրան ասած լինեն որ դա ասի ու քաշվի մի կողմ ու երբ իրան սկսում են հարցեր տալ խճճվում ա մեջը… սենց դեպքերու զինվորականներն ասում են "ես բան չգիտեմ, ինձ ասել են, հրամայել են ես էլ կատարել եմ հրամանը", բայց կամադոսը կարծես թե նման բան չի կարող ասել ու այ հենց էս հարցին էլ ինքը պտի պատասխանի…

հերոս տղա ա, մի հարցն ի՞նչ ա որ չի կարուիմ պատասխանի…

Chuk
03.08.2012, 23:38
Արկադի Տեր-Թադևոսյա՞նն ա տզրուկ, Chuk: Քո կարծիքով ինքը նախընտրական հակաքարոզչությո՞ւն ա անում:
Այո՛:
Եվ էդ կարծիքս բնավ պայմանավորված չի իրա՝ Շուշիի գրավման մասին էս ասածներով: Բայց ես նախընտրում եմ նման թեմաներով չխոսել, ամեն դեպքում բավական դրական գործ արել է պատերազմի տարիներին, չնայած իր կերպարն ավելի շատ ուռճացված է:

Chuk
03.08.2012, 23:41
Արէա ջան, իսկ կասե՞ս ինչն ա պատճառը որ նա հենց հիմա ա սկսել դրա մասին խոսել



Իրականում մի քանի տարի առաջ էլ ա խոսել, բայց ասում են որ նման սուտ բաներ խոսելը ուղիղ կապի մեջ ա իրա տղայի գործած սպանության ու դա ներելու հետ:

Արէա
03.08.2012, 23:43
Արէա ջան, իսկ կասե՞ս ինչն ա պատճառը որ նա հենց հիմա ա սկսել դրա մասին խոսել ու հատկապես էն մասին որ ԼՏՊ-ն դեմ ա եղել ու իրանից գաղտնի են արել… դե թող մինչև վերջ խոսա Արէա ջան… իրա ասածներն ավելի շատ հարցեր են առաջացնում քան պատասխաններ… ու ինքն արդեն անհեթեթության ա տանում էս ամն ինչը…

վերջում էլ ասում ա՝ ես մենակ մի բան գիտեմ որ ԼՏՊ ու բոլորը դեմ էին Շուշիի գրավմանը… կարծես իրան ասած լինեն որ դա ասի ու քաշվի մի կողմ ու երբ իրան սկսում են հարցեր տալ խճճվում ա մեջը… սենց դեպքերու զինվորականներն ասում են "ես բան չգիտեմ, ինձ ասել են, հրամայել են ես էլ կատարել եմ հրամանը", բայց կամադոսը կարծես թե նման բան չի կարող ասել ու այ հենց էս հարցին էլ ինքը պտի պատասխանի…

հերոս տղա ա, մի հարցն ի՞նչ ա որ չի կարուիմ պատասխանի…

Հերոս տղա ա, ու առանց հեգնանքի: Էն քչերից ա, որ հերոս ա եղել թե պատերազմի ժամանակ, թե դրանից հետո: Դու գիտես ինքը մանվել սեյրանների հնարավորությունները չունե՞ր, չէ՞ր կարա ինքն էլ գռփեր ու լափեր: Կարար, բայց չարեց, որտև տղա էր:
Ու հիմա մարդը նեղված մի բան ա ասել, մի բան ուզում ա արած լինի, մի լուծում, մի ելք ուզում ա գտած լինի, ամեն լակոտ լուկուտ թռել են դեմքին, դե արի ու պատասխանի: Տղա ա, ու թող շատ լինեն տենց տղեքը:

Chuk
03.08.2012, 23:45
Հերոս տղա ա, ու առանց հեգնանքի: Էն քչերից ա, որ հերոս ա եղել թե պատերազմի ժամանակ, թե դրանից հետո: Դու գիտես ինքը մանվել սեյրանների հնարավորությունները չունե՞ր, չէ՞ր կարա ինքն էլ գռփեր ու լափեր: Կարար, բայց չարեց, որտև տղա էր:
Նախանձում եմ, որ նման պատկերացում ունես :) Ինչևէ: Ժամանակն ամեն ինչ իր տեղը կդնի:

Արէա
03.08.2012, 23:46
Այո՛:
Եվ էդ կարծիքս բնավ պայմանավորված չի իրա՝ Շուշիի գրավման մասին էս ասածներով: Բայց ես նախընտրում եմ նման թեմաներով չխոսել, ամեն դեպքում բավական դրական գործ արել է պատերազմի տարիներին, չնայած իր կերպարն ավելի շատ ուռճացված է:

Էդ որտեղից իմացար որ ուռճեցված ա կերպարը: Ո՞վ ա ուռճեցրել: Ինչ տզրուկություններ ա արել: Ախր ոնց եք ձեզ թույլ տալիս էդ մարդուն տզրուկ անվանել: Չի տեղավորվում տրամաբանությանս մեջ: Չեմ կարողանում հասկանալ:

davidus
03.08.2012, 23:50
Այո՛:
Եվ էդ կարծիքս բնավ պայմանավորված չի իրա՝ Շուշիի գրավման մասին էս ասածներով: Բայց ես նախընտրում եմ նման թեմաներով չխոսել, ամեն դեպքում բավական դրական գործ արել է պատերազմի տարիներին, չնայած իր կերպարն ավելի շատ ուռճացված է:

Պահո, փաստորեն ստեղ էլ հասանք, հա՞:

Չուկ, իսկ դու կարո՞ղ ես մատնանշել մենկին, որը, ըստ քեզ, էդ «տրզրուկից» ավելի բարձր կարգավիճակ ունի:

Chuk
03.08.2012, 23:52
Էդ որտեղից իմացար որ ուռճեցված ա կերպարը: Ո՞վ ա ուռճեցրել: Ինչ տզրուկություններ ա արել: Ախր ոնց եք ձեզ թույլ տալիս էդ մարդուն տզրուկ անվանել: Չի տեղավորվում տրամաբանությանս մեջ: Չեմ կարողանում հասկանալ:

Ոչինչ ապեր, իմ տրամաբանության մեջ էլ չի տեղավորվում, թե ոնց կարող էր էդ սպան (քո խաթր տզրուկ չասեմ) իր գերագույն գլխավոր հրամանատարի, էն մարդու, ում նախագահության օրոք տենց փառահեղ հաղթանակներ ենք տարել, հողեր ենք գրավել, ում հրամանով իր զորքը զենք է ստացել, գործողության պլան է ստացել և այլն, ահա այդ մարդու մասին տենց բաներ խոսի ;)

Բայց քանի որ տրամաբանությանդ մեջ չի տեղավորվում, թե կոնկրետ ես ոնց եմ նման կերպ ինձ թույլ տալիս արտահայտվել, ես էլ չեմ ուզում սենց թեմաներով հրապարակային գրել ու իմացածս ճիշտ կամ սխալ, հավաստի կամ ոչ հավաստի ինֆորմացիան հրապարակել, ընդամենը դրանք զտելով իմ մեջ ձևավորված կարծիքն եմ արտահայտել, բայց անհատական զրույցի ընթացքում դեմ չեմ էդ թեմայով խոսել ու քննարկել (առերես), ու հաշվի առնելով որ վաղուց ցանկություն ունեմ հետդ ծանոթանալու, առաջարկում Վրաստան գնալ գալուցս հետո վերջապես ծանոթանանք ու գարեջրի բաժակների ընկերության ներքո մի քիչ զրուցենք նաև էս թեմայից:

Գալաթեա
03.08.2012, 23:53
Երբ որ պետք ա ուռճացված ա, երբ որ պետք ա նսեմացված ա:
Երբ պետք էր, որ հերոս լինի՝ հերոս էր, պետք լինի ազգի դավաճան դառնա՝ կդառնա:
Արդյունքում մարդն օգտագործվել ա ինչպես բոլորն են էս երկրում օգտագործվում, անխտիր:

Chuk
03.08.2012, 23:58
Պահո, փաստորեն ստեղ էլ հասանք, հա՞:

Չուկ, իսկ դու կարո՞ղ ես մատնանշել մենկին, որը, ըստ քեզ, էդ «տրզրուկից» ավելի բարձր կարգավիճակ ունի:

Ինչու ոչ, օրինակ գեներալ-գնդապետ Գուրգեն Դալիբալթայանը :)
Բայց Դավ ջան, նենց չլինի որ թեմայից փախնում եմ, ուղղակի էն ամենն ինչ ուզում էի ասել, արդեն գրել եմ, ավելի չեմ ծավալվելու ;)

Chuk
04.08.2012, 00:01
Երբ որ պետք ա ուռճացված ա, երբ որ պետք ա նսեմացված ա:
Երբ պետք էր, որ հերոս լինի՝ հերոս էր, պետք լինի ազգի դավաճան դառնա՝ կդառնա:
Արդյունքում մարդն օգտագործվել ա ինչպես բոլորն են էս երկրում օգտագործվում, անխտիր:
Լիլ ջան, հիշում ես որ Կոմանդոսի մասին կարծիքս քեզ ասել եմ մինչև էս շուխուռները, երբ որ ես, դու ու Սասը մի հատ միջոցառումից քայլում էինք դեպի սրճարան, գարեջրվելու: Նենց չի, որ էս պահին նսեմացնել ա պետք, նսեմացնում ենք, կա անձ ու էդ անձի մասին կարծիք: Ճիշտ կամ սխալ:

Գալաթեա
04.08.2012, 00:05
Լիլ ջան, հիշում ես որ Կոմանդոսի մասին կարծիքս քեզ ասել եմ մինչև էս շուխուռները, երբ որ ես, դու ու Սասը մի հատ միջոցառումից քայլում էինք դեպի սրճարան, գարեջրվելու: Նենց չի, որ էս պահին նսեմացնել ա պետք, նսեմացնում ենք, կա անձ ու էդ անձի մասին կարծիք: Ճիշտ կամ սխալ:

Կան քիչ քանակությամբ, քիչ թե շատ անուն ու համարում ունեցող մարդիկ, Արտ, ու կա նպատակ՝ իրանց փչացնել:
Էն, որ իրանք թողնում են իրանց փչացնել մի քիչ այլ հարց ա: Ցավալի շատ:
Բայց փաստը մնում ա փաստ, որ մենք առիթը բաց չենք թողնում էդ ծրագրված պրոցեսին ջիգյարով մասնակցելու առիթը:

Chuk
04.08.2012, 00:10
Կան քիչ քանակությամբ, քիչ թե շատ անուն ու համարում ունեցող մարդիկ, Արտ, ու կա նպատակ՝ իրանց փչացնել:
Էն, որ իրանք թողնում են իրանց փչացնել մի քիչ այլ հարց ա: Ցավալի շատ:
Բայց փաստը մնում ա փաստ, որ մենք առիթը բաց չենք թողնում էդ ծրագրված պրոցեսին ջիգյարով մասնակցելու առիթը:
Լիլ ջան, ամենաքիչը ցանկանում եմ էդ պրոցեսին մասնակցել: Իրականում կուզեի, որ Կոմանդոսի անունը որպես հերոսի անուն շարունակեր մնալ՝ անկախ իմ վերաբերմունքից ու իմ պատկերացումներից: Բայց կան դեպքեր, երբ լռելն ավելի սխալ ա, քան խոսելը: Ճիշտ ես, ջանք ու եռանդ չեն խնայում ու ստեղծում են պարարտ հող, որ մենք էլ չկարողանանք անմասն մնանք:

Խնդիրն էն ա, որ սա փչացնելու ամենավատ դեպքերից ա: Ընդ որում ոչ կոմանդոսին: Կոմանդոսի օգնությամբ փչացնում են, էս պահին, նախագահական ինստիտուտը, ու էդ սարսափելի ա: Ուղղակի սարսափելի ա, որ էս պահին մեր հասարակությունը նստած քննարկում ա, իր երկրի նախագահը իմացե՞լ ա, թե՞ չի իմացել էդ աստիճանի կարևոր ռազմական գործողության մասին: Սարսափելին որն ա, էդ աշխարհի վերջն ա: Ու էս պարագայում, հա, շատերս ստիպված ենք լինում նաև մեր կարծիքը գրել այլ թեմաներով, որը մեկը ես հեչ չէի ուզի:

davidus
04.08.2012, 00:13
Ինչու ոչ, օրինակ գեներալ-գնդապետ Գուրգեն Դալիբալթայանը :)
Բայց Դավ ջան, նենց չլինի որ թեմայից փախնում եմ, ուղղակի էն ամենն ինչ ուզում էի ասել, արդեն գրել եմ, ավելի չեմ ծավալվելու ;)

Մեր մեջ ասած, Չուկ ջան, ես էլ էս թեմայի նկատմամբ առանձնապես բան չունեմ քննարկելու, հարցս էլ լրիվ ուրիշ ուղղվածություն ուներ:
Պարզապես պետք չի ամեն մի հոտած ձվից սերվածի խոսքերը քննարկման առարկա սարքել: Ես խորապես համոզված եմ, որ էդ լակոտը կրակոցի ձայնից էլ տակը կլցնի, էլ ուր մնաց թե Կոմանդոսին ծախու, վախեցած, տրզրուկ անվանի:
Ընգեր, բայց դու՞...

Ու քանի անկեղծացել եմ, ասեմ... այ հենց նման կարգի գրառումներից ա, որ մի այլ տիպի հիասթափվել եմ Ակումբից: Հա, մի այլ տիպի. որովհետև ինձ համար ցավալի ա, որ լուսավոր միտք ունեցող մարդիկ պատրաստ են էս կարգի լուտանք թափել դիմացինի վրա, ինչ ա թե ԱՐԴԱՐԱՑԻ թթու խոսք ա ասվել իրենց ճամբարի հասցեին: Ապեր, չես պատկերացնում ինչ կարգի ահավոր ա կողքից նայվում... եթե ձեզնից մեծ մասին անձամբ չճանաչեի, հաստատ կմտածեի՝ էս մարդկանց ուղեղները «մեկ ազգից» բեթար ա լվացած:
Բայց ախր տենց չի... ինչի՞ եք հավասարվում դրանց մակարդակին:

Հ.Գ. Կարաս չպատասխանես, Չուկ ջան, առանձմապես պատասխան չեմ էլ ակնկալում...

My World My Space
04.08.2012, 00:15
Էս սաղ հեչ, ինձ մի բան ա բացում, որ Կոմանդոսին Լևոնի անունից ինչ որ տզրուկ տզրուկիշչե ա պատասխանում…
Հաղթանակած նախագահի համար խայտառակություն ա, որ իրա ու հաղթանակած գեներալի արանքը տենց ճղճիմներ են մտնում…

Գալաթեա
04.08.2012, 00:17
Լիլ ջան, ամենաքիչը ցանկանում եմ էդ պրոցեսին մասնակցել: Իրականում կուզեի, որ Կոմանդոսի անունը որպես հերոսի անուն շարունակեր մնալ՝ անկախ իմ վերաբերմունքից ու իմ պատկերացումներից: Բայց կան դեպքեր, երբ լռելն ավելի սխալ ա, քան խոսելը: Ճիշտ ես, ջանք ու եռանդ չեն խնայում ու ստեղծում են պարարտ հող, որ մենք էլ չկարողանանք անմասն մնանք:

Խնդիրն էն ա, որ սա փչացնելու ամենավատ դեպքերից ա: Ընդ որում ոչ կոմանդոսին: Կոմանդոսի օգնությամբ փչացնում են, էս պահին, նախագահական ինստիտուտը, ու էդ սարսափելի ա: Ուղղակի սարսափելի ա, որ էս պահին մեր հասարակությունը նստած քննարկում ա, իր երկրի նախագահը իմացե՞լ ա, թե՞ չի իմացել էդ աստիճանի կարևոր ռազմական գործողության մասին: Սարսափելին որն ա, էդ աշխարհի վերջն ա: Ու էս պարագայում, հա, շատերս ստիպված ենք լինում նաև մեր կարծիքը գրել այլ թեմաներով, որը մեկը ես հեչ չէի ուզի:

Արտ, էն մարդը, որ կասկածի տակ ա դնում, որ Լևոնը կարող էր տեղյակ չլինել էդ մասին, երկրի գլխավոր հրամանատարը, բլին, էդ մարդն ուրեմն մեղմ ասած թանձրամիտ ապուշ ա: Դա քննարկելու փաստն անգամ աբսուրդ ա...
Ու դա օգտագործել՝ Կոմանդոսին ևս մեկ անգամ ցեխին հավասարացնելու համար՝ մենակ ամենավերջին աննասունը կարա անի:
Երկկողմանի օգտագործում ա գնում....էշերին Կոմանդոսի միջոցով հավատացնում են, որ Լևոնը Շուշիից խաբար չէր, իսկ մնացածին օգտագործում են՝ Կոմանդոսին տզրուկի կարգավիճակ կպցնելու համար:

Chuk
04.08.2012, 00:18
Մեր մեջ ասած, Չուկ ջան, ես էլ էս թեմայի նկատմամբ առանձնապես բան չունեմ քննարկելու, հարցս էլ լրիվ ուրիշ ուղղվածություն ուներ:
Պարզապես պետք չի ամեն մի հոտած ձվից սերվածի խոսքերը քննարկման առարկա սարքել: Ես խորապես համոզված եմ, որ էդ լակոտը կրակոցի ձայնից էլ տակը կլցնի, էլ ուր մնաց թե Կոմանդոսին ծախու, վախեցած, տրզրուկ անվանի:
Ընգեր, բայց դու՞...

Ու քանի անկեղծացել եմ, ասեմ... այ հենց նման կարգի գրառումներից ա, որ մի այլ տիպի հիասթափվել եմ Ակումբից: Հա, մի այլ տիպի. որովհետև ինձ համար ցավալի ա, որ լուսավոր միտք ունեցող մարդիկ պատրաստ են էս կարգի լուտանք թափել դիմացինի վրա, ինչ ա թե ԱՐԴԱՐԱՑԻ թթու խոսք ա ասվել իրենց ճամբարի հասցեին: Ապեր, չես պատկերացնում ինչ կարգի ահավոր ա կողքից նայվում... եթե ձեզնից մեծ մասին անձամբ չճանաչեի, հաստատ կմտածեի՝ էս մարդկանց ուղեղները «մեկ ազգից» բեթար ա լվացած:
Բայց ախր տենց չի... ինչի՞ եք հավասարվում դրանց մակարդակին:

Հ.Գ. Կարաս չպատասխանես, Չուկ ջան, առանձմապես պատասխան չեմ էլ ակնկալում...
Դավ ջան, գրածիդ բովանդակային կարձագանքեի իրականում, եթե դրա մեջ էմոցիայից ու թաքնված վիրավորակական ձևակերպումներից զատ ուրիշ բան լիներ: Բայց էս դեպքում բովանդակային արձագանքի քո գրառումն ուղղակի արժան չի ;)

Chuk
04.08.2012, 00:26
իսկ մնացածին օգտագործում են՝ Կոմանդոսին տզրուկի կարգավիճակ կպցնելու համար:
Լիլ, ինչ-որ իմաստով ճիշտ ես ասում, բայց կարծում եմ, որ Կոմանդոսին տենց կարգավիճակ կպցնելու խնդիր որևէ մեկի առջև դրված չի եղել, որ ուրիշներին էլ դրա համար օգտագործեին: Խնդիրը ընդամենը սպասվող նախագահականից առաջ նորից Լևոնի վրա հարձակումն ու նրան դավաճան հանելն էր, իսկ Կոմանդոսի հետ կապվածը գուցե բնական ու սպասելի, գուցե անբնական ու անսպասելի, կարևոր չի, բայց ընդամենը հետևանք էր, սովորական հակահարվածի արդյունք: Ամեն դեպքում իսկապես գուցե չափն անցնում ենք:

davidus
04.08.2012, 00:32
Դավ ջան, գրածիդ բովանդակային կարձագանքեի իրականում, եթե դրա մեջ էմոցիայից ու թաքնված վիրավորակական ձևակերպումներից զատ ուրիշ բան լիներ: Բայց էս դեպքում բովանդակային արձագանքի քո գրառումն ուղղակի արժան չի ;)

Թեթև տար, Արտ ջան, բան չկա... ինչի գիտես հեշտ ա էս գրառումների տեղատարափի մեջ որոշել, թե ում գրառումն ինչ արժանիք ունի... :)
Ուղղակի ժամանակը ցույց ա տվել, թե հատկապես էս թեմայում որ գրառումներն են քննարկման արժանի (զորօրինակ էդ լակոտի խոսքերը վավերացնելը): :)
Նորմալ ա...

Mephistopheles
04.08.2012, 00:34
Հերոս տղա ա, ու առանց հեգնանքի: Էն քչերից ա, որ հերոս ա եղել թե պատերազմի ժամանակ, թե դրանից հետո: Դու գիտես ինքը մանվել սեյրանների հնարավորությունները չունե՞ր, չէ՞ր կարա ինքն էլ գռփեր ու լափեր: Կարար, բայց չարեց, որտև տղա էր:
Ու հիմա մարդը նեղված մի բան ա ասել, մի բան ուզում ա արած լինի, մի լուծում, մի ելք ուզում ա գտած լինի, ամեն լակոտ լուկուտ թռել են դեմքին, դե արի ու պատասխանի: Տղա ա, ու թող շատ լինեն տենց տղեքը:

գիտեմ… բայց էսօր ինքը տենց հարց ա բարձրացնում առանց առիթի (բացի նրանից որ մենք ենք կասկածում) ու որպես հերոս պարտավոր ա պատասխանել հարցերի… հերսությունը միայն քարտ բլանշ չի… այն նաև դառնում է պարտականություն և հերոսից սպասելիքները շատանում են…

դրա համար էլ առիթ-անառիթ պետք չի հարցեր մեջտեղ բերել… իսկ բերելուց էլ պարտավոր ես պատասխանել…

իրա էս ասածով մի ամբողջ հանրապետության նախագահի, այն էլ պատերազի ժամանակվա նախագահի, այն էլ հաղթած նախագահի անվան վրա մի հսկա ստվեր ա գցվում ու չես կարծու՞մ որ էդ ստվերը գցելուց առաջ մի հալ լաաավ պտի հացաքննվի… թե՞ նախագահները մարդ չեն, ինքնասիրություն, պատիվ-հարգանք չունեն ու ով ինչ ուզի կասի առանց պատասխանատվության…

կակ ռազ ինքը հերոս ա ու դրա համար էլ պտի բոլոր հարցերին պատասխանի…

Chuk
04.08.2012, 00:36
Թեթև տար, Արտ ջան, բան չկա... ինչի գիտես հեշտ ա էս գրառումների տեղատարափի մեջ որոշել, թե ում գրառումն ինչ արժանիք ունի... :)
Ուղղակի ժամանակը ցույց ա տվել, թե հատկապես էս թեմայում որ գրառումներն են քննարկման արժանի (զորօրինակ էդ լակոտի խոսքերը վավերացնելը): :)
Նորմալ ա...

Ապեր, երևի ուշադիր չես, սա ոչ թե ակումբի, այլ համընդհանուր քննարկման համար մեկ թեման ա էս պահին, ու ոչ թե ինչ-որ մի անձի ասածների վավերացում, այլ ընդհանուր քննարկման մի մասի տրանսֆորմացիա ակումբ ;)

Mephistopheles
04.08.2012, 00:36
Իրականում մի քանի տարի առաջ էլ ա խոսել, բայց ասում են որ նման սուտ բաներ խոսելը ուղիղ կապի մեջ ա իրա տղայի գործած սպանության ու դա ներելու հետ:

f*ck him… ինքն իրա տղի անվտանգությունը չպետք ա ուրիշի հեղինակության վրա կառուցի… բա էլ ո՞ր օրվա հերոսն ա որ էսօր սուտ-սուտ պտի խոսա…

Mephistopheles
04.08.2012, 00:46
Պահո, փաստորեն ստեղ էլ հասանք, հա՞:

Չուկ, իսկ դու կարո՞ղ ես մատնանշել մենկին, որը, ըստ քեզ, էդ «տրզրուկից» ավելի բարձր կարգավիճակ ունի:

Դավ, կամանդոսը ասել ա որ "վերևներում" դեմ էին Շուշիի գրավմանը, իսկ իրա կամանդիրը "սերժ ազատիչն" ա եղել… Շուշիի գրավումը հսկա ռեսուրս ու պլանավորում ա պահանջգում… ո՞վ ա կազմել էդ պլանը… ինքը՞ թե՞ Սերժը… ու գաղտնի ե՞ն արել…

ինքն ուրիշ տեսակի հարցեր էլ ա առաջ քաշել որ եթե խորանանք շատ վատ բան կարա ստացվի… հերոսն իրան հերոսի պես պտի պահի…

Mephistopheles
04.08.2012, 01:35
Ժողովուրդ,

ձեզանից քանի՞ հոգի ա համաձայն որ իրան հեղինակազրկեն, դարձնեն ազգի դավաճան էն էլ սուտ վկայություններով… ու ո՞վ իրավունք ունի դա անելու… էդ ի՞նչ ազգի հերոս իրավունք ունի ձեզ թեկուզ և սովորական հայաստանի քաղաքացուն հեղինակազրկելու…

կամանդոսի արածն էս ա…

Գալաթեա
04.08.2012, 02:43
Ժողովուրդ,

ձեզանից քանի՞ հոգի ա համաձայն որ իրան հեղինակազրկեն, դարձնեն ազգի դավաճան էն էլ սուտ վկայություններով… ու ո՞վ իրավունք ունի դա անելու… էդ ի՞նչ ազգի հերոս իրավունք ունի ձեզ թեկուզ և սովորական հայաստանի քաղաքացուն հեղինակազրկելու…

կամանդոսի արածն էս ա…

Մեֆ, եթե ինչ-որ մեկը հեղինակազրկվում ա էս ողջ պատմությունից, դա հենց ինքը Կոմանդոսն ա: Նենց որ պետք չի անհանգստանալ, որ նա հանկարծ կարա Լևոնին հետին թվով վնաս տա: Չէի ուզի մտածել, որ դա տենց հեշտ ա: Հեշտը կնշանակեր, որ տակը հիմք կա:
Սա հերթական ֆոկուսն ա: Մարդկանց ուշադրությունը շեղելու հերթական կապիկությունը:
Ու թքած ունեն, որ մարդ ա փչանում-գնում: Հերոս մարդ:

Mephistopheles
04.08.2012, 04:53
Մեֆ, եթե ինչ-որ մեկը հեղինակազրկվում ա էս ողջ պատմությունից, դա հենց ինքը Կոմանդոսն ա: Նենց որ պետք չի անհանգստանալ, որ նա հանկարծ կարա Լևոնին հետին թվով վնաս տա: Չէի ուզի մտածել, որ դա տենց հեշտ ա: Հեշտը կնշանակեր, որ տակը հիմք կա:
Սա հերթական ֆոկուսն ա: Մարդկանց ուշադրությունը շեղելու հերթական կապիկությունը:
Ու թքած ունեն, որ մարդ ա փչանում-գնում: Հերոս մարդ:

Գալ ջան, ցավալին գիտե՞ս որն ա, էն որ մարդը իրա հեղինակությունն ա օգտագործում ինչ որ մեկին, թեկուզ սովորական՝ հասարակ մարդու հեղինակազրկելու համար… Հարցը Լևոնը չի, չոռտ ս Լևոնոմ, էնի իրան կարա պաշտպանի… ստեղ մարդու հարցն ա…

Գալ, մարդը չի փչանում, մարդը փչացած ա լինում ուղղակի մեջտեղ ա գալիս փչացածությունը… կամանդոսի ի՞նչն ա փչանում… կարող ա՞ չի իմանում ինչ ա խոսում, խմած ա՞ թե ուռած ա… ոչ էլ խոսք ա բերնից հանկարծակի թռցրել… էս ա՞ մեր հերոսը… ո՞վ կարա հերոս մարդու բերանից սուտ դուրս քաշի, զոռովից…

էս կալիբռի մարդիկ որ խոսում են Գալ ջան, ու սենց գիգանտային մեղադրանքներ են առաջադրում… չի կարա ձեն հանող չլինի… Կամանդոսն ա ասում, ուրիշ մարդ չի…

արդեն ընդեղ են հասել որ պատիվ, հարգանք ու հեղինակություն ունեցող մարդիկ ինչ անհեթեթություն ասես դուրս չեն տալիս, բա ժողովուրդն ու՞ր նայի, ու՞մ նայի…

Արէա
04.08.2012, 07:34
Մի բան ասեմ էլի.
Լևոնի տիրոջ մերը ընդեղ, Մաշտոցի պուրակի տիրոջ մերն ընդեղ, օլիմպիադայի տիրոջ մերն էլ ընդեղ. ձեռներդ հեռու քաշեք էդ մարդկանցից:

Հ.Գ. Լևոնը, ոչ մի լուրջ խոչընդոտ իշխանության համար այսօր չի ներկայացնում: Եթե նախագահական ընտրություններն լինեն աշխարհում երբևէ եղած ամենաարդար ընտրություններն անգամ, եթե Լևոնի նախընտրական քարոզարշավով անգամ իշխանությունը սկսի զբաղվել, էլի Լևոնը 10-15%-ից ավել ձայն չի հավաքելու: Իշխանությունը լավ գիտի դրա մասին, ու իրեն նեղություն չի տա առանց էդ էլ ինքնավարկաբեկված Լևոնին վարկաբեկելու համար:

Գալաթեա
04.08.2012, 12:49
Մի բան ասեմ էլի.
Լևոնի տիրոջ մերը ընդեղ, Մաշտոցի պուրակի տիրոջ մերն ընդեղ, օլիմպիադայի տիրոջ մերն էլ ընդեղ. ձեռներդ հեռու քաշեք էդ մարդկանցից:

Հ.Գ. Լևոնը, ոչ մի լուրջ խոչընդոտ իշխանության համար այսօր չի ներկայացնում: Եթե նախագահական ընտրություններն լինեն աշխարհում երբևէ եղած ամենաարդար ընտրություններն անգամ, եթե Լևոնի նախընտրական քարոզարշավով անգամ իշխանությունը սկսի զբաղվել, էլի Լևոնը 10-15%-ից ավել ձայն չի հավաքելու: Իշխանությունը լավ գիտի դրա մասին, ու իրեն նեղություն չի տա առանց էդ էլ ինքնավարկաբեկված Լևոնին վարկաբեկելու համար:

Արէա ջան, չէ էլի:
Էս իշխանությունը վարկաբեկելու, տրորելու ու ոչնչացնելու համար ոչ մի բանի առաջ կանգ չի առնի:
Եթե առիթ կա մեկին, որևէ մեկին վարկաբեկել, իրանք դա կանեն: Լևոն:
Եթե առիթ կա արդար ու ազնիվ պայքարի արդյուքն ու պտուղը զրոյի հավասարացնել՝ սեփական ճենճահոտ հեղինակությունը մի խազ բարձրացնռլու համար՝ կանեն: Մաշտոցի պուրակ:
Եթե առիթ կա հարյուրավոր այլանդակված դեմքերով ու մարմիններով էրեխեքի լացի ձենը խլացնեն ռազմահայրենասիրական-հակագոմիկական վայնասունի տակ՝ կանեն: Փուչիկները:
Վահեի սպանությանը չեմ էլ ուզում անդրադառնամ... չգիտեմ՝ ինչ կատեգորիայի տակ դնեմ: Երևի կանիբալիզմի:

Լավ էլ կանեն, լավ էլ կքայլեն մարդկանց վրով:
15-ը ո՞րն ա, Արէա, 3 տոկոսի համար էլ կանեն:

Chuk
04.08.2012, 14:27
Մի բան ասեմ էլի.
Լևոնի տիրոջ մերը ընդեղ, Մաշտոցի պուրակի տիրոջ մերն ընդեղ, օլիմպիադայի տիրոջ մերն էլ ընդեղ. ձեռներդ հեռու քաշեք էդ մարդկանցից:
Ապեր, հենց էստեղ ա պարադոքսը: Նախագահը, որի գերագույն գլխավոր հրամանատարությամբ էդ հաղթանակը կերտվել ա «տիրոջն մերն էնդե՞ղ», «էդ մարդը» մեջտե՞ղ: Այ էս տրամաբանությունն ա աբսուրդ: Կոմանդոսի տիրոջն մերն էլ էնդեղ, ձեռներդ հեռու քաշեք նախագահի ինստիտուտից:

հ.գ. Ոչ մեկը ձեռ չի գցել էդ մարդուն, ինքն ա իրան մեջտեղ գցել՝ ուրիշի հրահանգով:

Արէա
04.08.2012, 14:40
Ապեր, հենց էստեղ ա պարադոքսը: Նախագահը, որի գերագույն գլխավոր հրամանատարությամբ էդ հաղթանակը կերտվել ա «տիրոջն մերն էնդե՞ղ», «էդ մարդը» մեջտե՞ղ:

Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Մոնթեի, Թաթուլի, Կոմանդոսի հրամանատա՞րն էր :) Ծիծաղելի ա Արտակ, չկա տենց բան: Ջոկատներով, խումբ-խումբ, իրարից կտրված, հիմնականում ինքնագլուխ կռվում էին տղեքը, ի՞նչ "գերագույն" հրամանատար:


Կոմանդոսի տիրոջն մերն էլ էնդեղ, ձեռներդ հեռու քաշեք նախագահի ինստիտուտից:

Համաձայն եմ: Ես շուտվանից եմ էս մտքին, Արշակ թագավորի վախտերից: Սրանից հետո ոչ մի վարկաբեկիչ խոսք Քոչարյանի ու Սերժի վերաբերյալ: Սա՞ էիր ուզում ասել:

Արէա
04.08.2012, 15:01
Լևոն Տեր-Պետրոսյանի տեղը տատս էլ լիներ, էդ հաղթանակը տանելու էինք: Նույն բանը Կոմանդոսի ու մնացած տղեքի մասին ասել չեմ կարող:

Chuk
04.08.2012, 16:03
Լևոն Տեր-Պետրոսյանի տեղը տատս էլ լիներ, էդ հաղթանակը տանելու էինք: Նույն բանը Կոմանդոսի ու մնացած տղեքի մասին ասել չեմ կարող:
Խնդալու ա իմ համար սենց մտածելակերպը, բայց չեմ շարունակում: Ուղղակի ափսոսում եմ, որ պատերազմի արդյունքը պատկերացնում եք ընդամենը ինչ-որ անհատների հերոս լինելով, ու չեք հասկանում, որ բացի դրանից լիքը ուրիշ հանգամանքներ կան, սկսած ռազմական գործողությունների պլանավորումից, որը հեչ էլ կոմանդոսի ձեռի գործը չէր, վերջացրած իրանց կոնկրետ կոմանդոսներին դեր ու դուխ ու գործողություններ անելու հնարավորություն տալով, վերջացրած ֆոնային քաղաքական, դիպլոմատիկ հարաբերություններով, դեռ չխոսած զենքի մատակարարման, սնունդի, հագուստի, զինվորների բաշխման ու այլ խնդիրների մասին:

Chuk
04.08.2012, 16:07
Համաձայն եմ: Ես շուտվանից եմ էս մտքին, Արշակ թագավորի վախտերից: Սրանից հետո ոչ մի վարկաբեկիչ խոսք Քոչարյանի ու Սերժի վերաբերյալ: Սա՞ էիր ուզում ասել:
Բնականաբար ոչ, որովհետև նախագահի ինստիտուտը անհատները չեն, ու անհատների հասցեին քննադատությունը, օբյեկտիվ կամ սուբյեկտիվ, ճիշտ կամ սխալ մի բան ա, ինստիտուտի վարկաբեկումը այլ բան: Նախօրոք գրածս օրինակը կրկնեմ. եթե տաս տարի հետո որևէ տխմար ասի (լինի սպա կամ ուրիշ բան), որ Սերժի ու Ռոբի տարիներին բանակի ձեռք բերած զենք զինամթերքն արվել է իրանց ցանկությանը դեմ, առանց իրանց գիտության, ապա նախ կխնդամ վրան, հետո կքֆրտեմ:

Եթե Լ;ոնին, Սերժին ու Ռոբին իրանց արած իրական բացասկան քայլերի համար քննադատեն, էդ ուրիշ խնդիր ա: Թացն ու չորը, պետականության հասկացությունը, նախագահի ինստիտուտը իրարից ջոկել սովորեք ;)

Արէա
04.08.2012, 16:21
Նախօրոք գրածս օրինակը կրկնեմ. եթե տաս տարի հետո որևէ տխմար ասի (լինի սպա կամ ուրիշ բան), որ Սերժի ու Ռոբի տարիներին բանակի ձեռք բերած զենք զինամթերքն արվել է իրանց ցանկությանը դեմ, առանց իրանց գիտության, ապա նախ կխնդամ վրան, հետո կքֆրտեմ:

Իսկ եթե էդ տխմարը նաև ասի որ Սերժն ու Ռոբերտը կրակել են ժողովրդի վրա, ու արտագաղթի են դատապարտել միլիոնից ավել մարդու, կխնդա՞ս, թե՞ կքֆրտես: Թե՞ տվյալ դեպքում նախագահի ինստիտուտը կապ չունի, խոսքն անհանտերի մասին է, էդ դեպքում ո՞նց ստացվեց որ Տեր-Պետրոսյանի դեպքում անձը կապ չունի՝ նախագահի ինստիտուտն են վարկաբեկում:

Chuk
04.08.2012, 16:53
Իսկ եթե էդ տխմարը նաև ասի որ Սերժն ու Ռոբերտը կրակել են ժողովրդի վրա, ու արտագաղթի են դատապարտել միլիոնից ավել մարդու, կխնդա՞ս, թե՞ կքֆրտես: Թե՞ տվյալ դեպքում նախագահի ինստիտուտը կապ չունի, խոսքն անհանտերի մասին է, էդ դեպքում ո՞նց ստացվեց որ Տեր-Պետրոսյանի դեպքում անձը կապ չունի՝ նախագահի ինստիտուտն են վարկաբեկում:

Սերժն ու Ռոբը կրակել են ժողովրդի վրա ու արտագաղթի են դատապարտել, ավելի շուտ իրանց վարած քաղաքականության պատճառով արտագաղթել են հարյուր հազարավոր մարդիկ: Մի խանի իրար հետ նաև իրական կատարվածը ու ինչ-որ մեկի ենթադրությունները, որոնք նույնիսկ տարրական տրամաբանությունից են դուրս:

Երկրի գերագույն գլխավոր հրամանատարն ուղղակի չի կարող չիմանալ նման խոշոր ռազմական գործողության մասին: Ախր աբսուրդ էլ ա էս մասին խոսելը: Էդ աքսիոմ ա:

keyboard
04.08.2012, 19:20
Խնդալու ա իմ համար սենց մտածելակերպը, բայց չեմ շարունակում: Ուղղակի ափսոսում եմ, որ պատերազմի արդյունքը պատկերացնում եք ընդամենը ինչ-որ անհատների հերոս լինելով, ու չեք հասկանում, որ բացի դրանից լիքը ուրիշ հանգամանքներ կան, սկսած ռազմական գործողությունների պլանավորումից, որը հեչ էլ կոմանդոսի ձեռի գործը չէր, վերջացրած իրանց կոնկրետ կոմանդոսներին դեր ու դուխ ու գործողություններ անելու հնարավորություն տալով, վերջացրած ֆոնային քաղաքական, դիպլոմատիկ հարաբերություններով, դեռ չխոսած զենքի մատակարարման, սնունդի, հագուստի, զինվորների բաշխման ու այլ խնդիրների մասին:
Նենց բառեր ես գրել, սկի կարդալ չի ստացվում, ինչ դիպլոմատիկ, ինչ ֆոնային, ինչ քաղաքական:
Ըդունես չընդունես, էդ պատերազմը հենց անհատներն են տարել, մեկն էլ հենց խելառ գենեռալը, որ հրամն մրամանի չի նայել, թուրքը տեսելա կրակելա, վերջ էսա եղել պատերազմի ողջ սկզբունքը: Հիմա դու շատ սիրուն բառերով ես դա նկարագրում, իսկ թիկունքում նստած, ժողովրդին հավայի տանջող, կերուխումներ անող նախկին իշխանություններին չուծ լի նի սրբացրել ես, մի երկու գրառում էլ, որ էս ոճի մեջ անես, ես վստահ եմ Լևոնի գլխի վերևը էն կլոր թափանցիկ բան կհայտնվի մեկ էլ թևեր կաճեն հետևը:
Լևոնը լքելա իրա ժողովրին 199-ից, արհեստական տանջելով մի ամբողջ ազգի, 1998-ին թռելա ժողովրդի վրից ու իրա կաշին փրկել, 2008-ին տունը նստած, աչքի դեմը էդքան մարդ կոտորին մի հատ վեջն էլ չէր, 2012-ին ինչ ասես ասեց ներկայիս իշխանություններին հիմի ազգային ժողովում թուլափայ են վայելում:
Ու էսքանից հետո, դեռ հւոյս պիտի դնենք իրա ու իրա դիպլոմատիկ,ֆոնային ու փայլուն քաղաքականության վրա?
Կոմնադոսը ուղակի իրականությունն ա բացահայտում կամաց-կամաց, որ հեսա շաուտով շատերն են սկսելու խոսել ու պատմել, էսօր շատ խոսացողներ կան, էդ տարիների իրականությունից, ուղակի էնքան մոռացված են էդ մարդիկ, որ խոսքներին ուշադրություն դարձնող չկա, բայց կամանդոսի կալիբրի մարդուն լսելու են, կլսեն ու մեզ չի սազում, որ էդ մարդուն տզրուկ անվանենք նրա համար, որ ինքը իրական տզրուկներինա բացահայտում մեր աչքերում:

Chuk
04.08.2012, 20:38
Նենց բառեր ես գրել, սկի կարդալ չի ստացվում, ինչ դիպլոմատիկ, ինչ ֆոնային, ինչ քաղաքական:
Ըդունես չընդունես, էդ պատերազմը հենց անհատներն են տարել, մեկն էլ հենց խելառ գենեռալը, որ հրամն մրամանի չի նայել, թուրքը տեսելա կրակելա, վերջ էսա եղել պատերազմի ողջ սկզբունքը: Հիմա դու շատ սիրուն բառերով ես դա նկարագրում, իսկ թիկունքում նստած, ժողովրդին հավայի տանջող, կերուխումներ անող նախկին իշխանություններին չուծ լի նի սրբացրել ես, մի երկու գրառում էլ, որ էս ոճի մեջ անես, ես վստահ եմ Լևոնի գլխի վերևը էն կլոր թափանցիկ բան կհայտնվի մեկ էլ թևեր կաճեն հետևը:
Լևոնը լքելա իրա ժողովրին 199-ից, արհեստական տանջելով մի ամբողջ ազգի, 1998-ին թռելա ժողովրդի վրից ու իրա կաշին փրկել, 2008-ին տունը նստած, աչքի դեմը էդքան մարդ կոտորին մի հատ վեջն էլ չէր, 2012-ին ինչ ասես ասեց ներկայիս իշխանություններին հիմի ազգային ժողովում թուլափայ են վայելում:
Ու էսքանից հետո, դեռ հւոյս պիտի դնենք իրա ու իրա դիպլոմատիկ,ֆոնային ու փայլուն քաղաքականության վրա?
Կոմնադոսը ուղակի իրականությունն ա բացահայտում կամաց-կամաց, որ հեսա շաուտով շատերն են սկսելու խոսել ու պատմել, էսօր շատ խոսացողներ կան, էդ տարիների իրականությունից, ուղակի էնքան մոռացված են էդ մարդիկ, որ խոսքներին ուշադրություն դարձնող չկա, բայց կամանդոսի կալիբրի մարդուն լսելու են, կլսեն ու մեզ չի սազում, որ էդ մարդուն տզրուկ անվանենք նրա համար, որ ինքը իրական տզրուկներինա բացահայտում մեր աչքերում:
:D:D

Մնա կարծիքիդ :) Դա մեկ ա ժամանակավոր ա:

Chuk
04.08.2012, 20:54
Ի դեպ հերոսը խոսքը արդեն փոխել ա, հիմա ոչ թե Լևոնը դեմ էր, այլ ուղղակի ժամը չգիտեր :D

Անշուշտ, նա, որպես ՀՀ Առաջին նախագահ, իր դերն ունի պատմության մեջ, ու մենք պետք է հարգենք նրան, բայց ես նորից եմ ասում, նա չգիտեր Շուշին որ ժամին պետք է վերցնեինք. մի քանի մարդ գիտեր միայն, ու երբ վերցրեցինք, չեք պատկերացնի` ժողովուրդն ինչ ուրախ էր: Հենց այդ ժամանակ էլ սկսեցին իրենց մարդկանց քաշել առաջ, թե ով է ղեկավարել, ոնց է ղեկավարել և այլն:

Արէա
04.08.2012, 22:07
Ի դեպ հերոսը խոսքը արդեն փոխել ա, հիմա ոչ թե Լևոնը դեմ էր, այլ ուղղակի ժամը չգիտեր :D

Ծիծաղելի չի, Chuk: Տխուր ա, բեսամթ տխուր ա:

Արէա
04.08.2012, 22:17
Պերճ Զեյթունցյանի "Արշակ Երկրորդի" մեջ, երբ Վասակ սպարապետին քծնում էին, շողոքորթում էին, ինչ-որ խաղերի մեջ էին ուզում քաշեն, իրենց կեղտոտ ծրագրերին են ուզում մասնակից դարձնել, էդ հզոր մարդը խեղճանում, կուչ էր գալիս, դեռահասի նման շփոթվում, խեղճ-խեղճ ժպտում ու գրպանում պահված արձանիկներից մեկը, որը պարապ ժամանակ ինքն էր սարքում նման դեպքերի համար, նվիրում էր զրուցակցին: Մենակ թե հանգիստ թողնեին իրեն, մենակ թե քաշեին իրենց լպրծուն թաթերը ուսերից:

Chuk
04.08.2012, 22:39
Ծիծաղելի չի, Chuk: Տխուր ա, բեսամթ տխուր ա:

Իհարկե տխուր ա, բայց եթե սենց տխուր բաների վրա չզվարճանանք, կարող ա գժվենք:

Ուղղակի հիմա էս տխուր ժամանակ լավ կլիներ, որ իրա խոսքերը կրկնողները ու ստի կերը կերածները, որ յանիմ նախագահը բեխաբար ա եղել, գոնե հիմա մտածեն ու հասկանան, թե ինչ խաղի մեջ ա ներքաշվել հենց ինքն էլ՝ Կոմանդոսը: Ու գոնե հիմա հասկանան որ չի կարելի սեփական քաղաքական պատկերացումների պատճառով, որևէ քաղաքական այրի մասին սեփական կարծիքի պատճառով (կլինի Լևոնը, Սերժը, Ռոբը, Տիկոն, Վանոն, Վազգենը, մյուս Վազգենը, Րաֆֆին թե ով) էդ կարգի անհեթեթություններ տարածել ու դրանց հավատալ:

Եթե որևէ մեկը կարծում ա, թե իմ համար հաճելի ա Կոմանդոսի մասին հրապարակային տենց կարծիք հայտնելը (անկախ իմ վերաբերմունքից իրա նկատմամբ), ապա առնվազն ինձ չի ճանաչում: Ուղղակի պետք ա հասկանալ, որ թեմաներ կան, որոնք ուղղակի չի կարելի: Եթե դու, ուրիշները ասում են, որ Կոմանդոսին կպնել չի կարելի (իրականում ինչ-որ տեղ ես համաձայն եմ ձեր հետ), ապա պետք ա հասկանալ, որ առնվազն էդ թեմաներով չի կարելի կպնել նաև Լևոնին, ով էդ ժամանակ նախագահն ա եղել, ի պաշտոնե գերագույն գլխավոր հրամանատարը (մի կողմ թողնենք էն, որ իմ իմանալով ոչ միայն ի պաշտոնե, այլ գործել ա հենց էդպես, ու հենց Շուշիի գրավման օպերացիան էլ հենց նախագահականում ա նախագծվել, դա մի կողմ թողնենք, որովհետև էս մասին հստակ կիմանանք միայն տարիներ հետո, երբ էդ ամեն ինչի մասին ողջ փակ ինֆորմացիան, էս պահին պետական գաղտնիք հանդիսացող ինֆորմացիան հնարավոր կլինի լրիվ բացել): Չեմ ասում ընդհանրապես, ասում եմ գոնե էդ թեմաներով: Որտև հակառակ դեպքում դուք ձեր պետականությունը բերում հավասարացնում եք զրոյի, դարձնում եք դուքյան, բիսեդկա: Չի՛ կարելի:

Chuk
04.08.2012, 22:43
Մի հատ էլ մեջբերում գեներալ-գնդապետ Գուրգեն Դալիբալթայանից ու էս թեմայից վերջնական դուրս գամ մինչև ամսի 15-ը, գնամ իրերս հավաքելու.


Ինչ վերաբերում է շրջանառվող այն համառ պնդմանը, թե «Հայաստանի ղեկավարությունը չէր ուզում ազատագրել Շուշին», եւ որ ՀՀ նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը «տեղյակ չէր դրանից»` գեներալը «ստահոդ» բնորոշեց այդպիսի խոսակցությունները` նկատելով. «Բոլոր մարտական գործողությունները պլանավորվում եւ ղեկավարվում են գլխավոր շտաբի կողմից: Գլխավոր շտաբն է երկրի ուղեղը` ռազմական փոխհարաբերությունների առումով, եւ իհարկե նաեւ երկրի նախագահը: ՀՀ նախագահը Շուշին գրավելու պահանջ դրեց, նա սահմանեց Շուշիի գրավման օպերացիայի քաղաքական նպատակը... ՀՀ նախագահն է ղեկավարել այդ ողջ օպերացիան, քանի որ նա էր երկրի գերագույն գլխավոր հրամանատարը, եւ առանց նրա հրամանի գլխավոր շտաբը չէր կարող գործողություններ ծավալել»: Գեներալը հայտարարեց նաեւ, որ «վերեւներից» օպերացիան իրականացնող ուժերի վրա ոչ մի ճնշում էլ չի գործադրվել: Մեր խնդրանքով պրն Դալիբալթայանը որոշ պարզաբանումներ տվեց. «Տեր-Թադեւոսյանին հրահանգ էր տրվել գլխավոր շտաբի կողմից, եւ ես այդ ժամանակ նրա հետ էի, հսկում էի, որպեսզի ճիշտ կատարի իրեն տրված հրահանգները, եւ որպեսզի տանուլ չտրվի մարտը: Եթե նա ուզում է սեփականաշնորհել Շուշիի հաղթանակը` թող, թող եռակի հերոս դառնա, ինձ համար կարեւորն այն է, որ ես պլանավորել եմ այդ օպերացիան եւ ապահովել դրա իրականացումը: Ինձ հերիք է այն, որ այսօր Արցախն ազատագրված է եւ ժողովուրդն ազատ է ապրում»:

keyboard
04.08.2012, 23:35
Մի հատ էլ մեջբերում գեներալ-գնդապետ Գուրգեն Դալիբալթայանից ու էս թեմայից վերջնական դուրս գամ մինչև ամսի 15-ը, գնամ իրերս հավաքելու.
Էս էն Դալիբալթայաննա? որ գնում էր զորամասեր ստուգումների, սպաներից փող էին հավաքում, որ դրան հաց տան, փող էին հավաքում, որ լավ հետևը մտնեն, որ գնդին դրական գնահատական տա ու էդ դալիբալթայանը էսօր սենց սենտիմենտալ հայտարարություններա անում, թե իբր ես երկնքում եմ կամադոսը երկրի վրա հերոս հերոսա խաղում, չի էլ ամաչում, ստորությունը սահմաններ չունի սրանց, լիժբը իրանց պաշտոնն ու էղածը պահեն:
Մի հատ աղքատ գեներալ կա հայաստանում? Ամեն մեկը եսիմ ինչ բիզնեսի տերա, մի հատ պատռոն են կրակել պատերազմի ժամանակ հիմի ստեղ եսիմ ինչերից են խոսում էդ պատերազմն էլ սարքել են մատի փաթաթան: Ժողովրդի համար կռվել են հիմի էլ արունն են խմում նույն ժողովրդի:
Չուկ, էդ ծիծաղալու սմայլիկներդ ես կդնեմ, երբ մի օր ակումբում կգրեմ ու կապացուցոմ, որ Լևոնը քեզ քցելա: Ու քցելույա չկասկածես, դա իրա էություննա, ինքը միշտ էլ քցողա եղել սկսած 90-ականներից մինչև մեր օրերը:
Ես էլի իմ կարծիքին եմ, բայց ապեր դու էլ էս գալու էդ կարծիքին, երբ քո ասած գաղտնի փաստաթղթերը կբացվեն և որոշ մարդիկ հետմահու իսկ որոշներն էլ կենդնության օրոք որպես ազգի դավաճաննոր կդատվեն:
Ես էլ քո պեզ սերծ կմնամ մանրամասնելուց ու խորանալուց, ժամանկը կգա կտեսնենք, մինչև օրս, ես չեմ սխալվել իմ վերլուծումներում, ապագայում առավելևս չեմ սխալվի:
Բարի հանգիստ: Բարի ճանապարհ:

Chuk
04.08.2012, 23:40
Էս էն Դալիբալթայաննա...
:D:D

Սպասում էի նման բառերով սկսվող գրառման :)) Շարունակությունն էական չի, հազար ձևի կարող էիր շարունակել, որովհետև էս էն Դալիբալթայանն ա, ով ասել ա, որ Լևոնի գիտությամբ ա եղել Շուշին ;)

keyboard
04.08.2012, 23:42
:D:D

Սպասում էի նման բառերով սկսվող գրառման :)) Շարունակությունն էական չի, հազար ձևի կարող էիր շարունակել, որովհետև էս էն Դալիբալթայանն ա, ով ասել ա, որ Լևոնի գիտությամբ ա եղել Շուշին ;)
Իրա ասածը ֆուֆլոյա ապեր, քանզի Շուշին գրավողն ուրիշ բանա ասում, իսկ քո նշած բձի ասածները ասնավանի չի, որտև ինքը սովորական բձայա;)
Հեսա, հենց դալիբալթայանի հայտարարության մեջ բլթ տեսնի ով որ պետքա, դալիբալթայանը մեկ այլ հայտարարություն կանի :D

Գեա
05.08.2012, 00:08
վա~խ. էս ինչ վատ վիճակում ա իմ երկիրը, էս ինչ մեռած վիճակում ա ժողովուրդը,որ էս տեսակ խոսակցություններ են սկսվել: Ասում են եզը, որ ընկում ա կացնավորները շատանում են ... էս ինչքան ենք ընկել...հաղթանակ են բաժան բաժան անում... հայ ժողովուրդն ա հաղթել, հասկացաք: էն որ ցրտում անլուս անհաց, անգազ, անջուր ալողանալ տարիներով ապրեց աչքը երեխեքի ճամփին, ականջը պատերազմից եկող լուրերին,էն հայ ժողովուրդը , որ սփյուռքի փափուկ բարձերը թողած վեր կացավ եկավ Հայաստան` կռվելու ու եթե պետք է մեռնելու, իսկ մնացածը իրենց գործն են արել ընդամենը, մեկը շատ մեկը քիչ...պարտավոր էին արել են, հիմա էս ինչ մի ես ու դու ա սկսվել...Ինչի ա սկսվել?

davidus
05.08.2012, 00:52
.... Ինչի ա սկսվել?

Որովհետև մարդիկ կորցրեն են իրենց սրբությունը, այ դրա համար... թե մի կողմում, թե մյուս: Զուգարանի թղթի արժեք չունեցող քաղաքական ամբիցիաները բավարարելու համար պատրաստ են ցանկացածի վրայով անցնել:
Ու էս ամենը իբր հանուն հայրենիքի, հայուն Հայաստանի Հանրապետության արժանապատիվ քաղաքացու: Արա, էդ լակո՞տն ա լինելու ոմանց պատկերացրած վաղվա քաղաքացու նախատիպը... ստեղ են ասում՝ ես քո ձեռքը միկրաֆոն տվողի *****

Chuk
05.08.2012, 00:57
Գեայի գրառման տակ Keybard-ի շնորհակալությունը բացեց, որովհետև հիշեցնեմ, ինքն էր ասում «Ըդունես չընդունես, էդ պատերազմը հենց անհատներն են տարել, մեկն էլ հենց խելառ գենեռալը, որ հրամն մրամանի չի նայել, թուրքը տեսելա կրակելա, վերջ էսա եղել պատերազմի ողջ սկզբունքը»: Իրականում Գեան ճիշտ ա ասում, ասում ա էն, ինչ ես էի ասում, որ Շուշիի գրավումն ու պատերազմի հաղթանակը մենակ կոնկրետ կռվողների գործոնով չի պայմանավորված, հիշեցնեմ գրածս.

Ուղղակի ափսոսում եմ, որ պատերազմի արդյունքը պատկերացնում եք ընդամենը ինչ-որ անհատների հերոս լինելով, ու չեք հասկանում, որ բացի դրանից լիքը ուրիշ հանգամանքներ կան, սկսած ռազմական գործողությունների պլանավորումից, որը հեչ էլ կոմանդոսի ձեռի գործը չէր, վերջացրած իրանց կոնկրետ կոմանդոսներին դեր ու դուխ ու գործողություններ անելու հնարավորություն տալով, վերջացրած ֆոնային քաղաքական, դիպլոմատիկ հարաբերություններով, դեռ չխոսած զենքի մատակարարման, սնունդի, հագուստի, զինվորների բաշխման ու այլ խնդիրների մասին:
Սրան Գեան արդարացի ավելացնում ա նաև ողջ ժողովրդին, որովհետև իսկապես, եթե էդ տարիներին ստեղ մնացողը չտոկար, հերոսաբար չհաղթահարեր բոլոր դժվարությունները, հացն իր երեխու շուրթից կտրելով պատերազմի դաշտ չուղարկեր, հագուստն իր ծնողի հագից կտրելով պատերազմի դաշտ չուղարկեր ու լիքը տենց ուրիշ բաներ, հաղթանակը չէր լինի: Էդ մի հսկայական համակարգ էր, որի բոլոր դետալների առկայությունը ապահովեց հաղթանակը:

Ո՞վ եկավ, ու էդ համակարգի գոյությունը կասկածի տակ դրեց: Ցավոք Կոմանդոսը, ով փորձեց ամենն իրեն ու էլի մի քանիսին վերագրել: Ու արժանացավ հակահարձակման: Հաղթանակը բաժին-բաժին որևէ մեկը չի անում: Այ դա սխալ է Գեայի դիտարկման մեջ: Որևէ մեկն առ այս պահը չի ուրանում Կոմանդոսի դերը: Ասում են այլ բան, միայն իրանով չէր, ասում են այլ բան, սին են Կոմանդոսի մեղադրանքները, որ այլոք, այդ թվում գերագույն գլխավոր հրամանատարը դեր իբր չեն ունեցել: Այո՛, Կոմանդոսն ու Լևոնն իրենց գործն են արել, Դալիբալթայանն ու ուրիշները իր գործն է արել, մեկը կամովին վերցրած գործը, մյուսը հանձնարարված գործը, էն մեկն էլ համընդհանուր վստահությամբ իրեն հանձնված գործը:

Ու թող որևէ մեկը չհամարձակվի էս մարդկանցից որևէ մեկի արածը ուրանալ: Ցանկացած քննադատություն պետք է սահման ունենա: Ցանկացած պատվեր էլ պետք է սահման ունենա: Էս անգամ սահմանն անցնող բաներ են եղել, լավ կլինի գոնե էսքանով բոլորս սահմանափակվենք:

Իսկ Շուշիի թեման երևի արժի նորից քննարկել, արդեն առանց անձերի, ծերից ծեր, կազմակերպումից, գործողության պլանից մինչև իրագործում: Կարելի ա նախաձեռնել էդ քննարկումը՝ առանձին թեմայով: Կարծում եմ, որ կնախաձեռնեմ, երևի սեպտեմբերին:

Mephistopheles
05.08.2012, 04:22
Իրա ասածը ֆուֆլոյա ապեր, քանզի Շուշին գրավողն ուրիշ բանա ասում, իսկ քո նշած բձի ասածները ասնավանի չի, որտև ինքը սովորական բձայա;)
Հեսա, հենց դալիբալթայանի հայտարարության մեջ բլթ տեսնի ով որ պետքա, դալիբալթայանը մեկ այլ հայտարարություն կանի :D

""շուշին գրավողը" երեք հատ ինտերվյու տվեց ու երեքն էլ իրարից տարբեր մեկը մեկին հակասող… 90-ալաններին Լևոնին էր սապոնվում էսօր պարզվում ա որ իրա "հրամանատար սերժ ազատիչն ա"… քանի՞ անգամ մարդը՝ հերոսը կարա ճամբար ու խոսք փոխի…

Ընենց մի արեք որ սկսենք հարցեր տալ… դրա պատասխնմերը տալուց հետո իրանից թաց տեղ էլ չի մնա…

…եկեք թողմենք սա "բլթցրել ա"-ի վրա ու առաջ անցնենք…

Արէա
05.08.2012, 09:42
""շուշին գրավողը" երեք հատ ինտերվյու տվեց ու երեքն էլ իրարից տարբեր մեկը մեկին հակասող… 90-ալաններին Լևոնին էր սապոնվում էսօր պարզվում ա որ իրա "հրամանատար սերժ ազատիչն ա"… քանի՞ անգամ մարդը՝ հերոսը կարա ճամբար ու խոսք փոխի…

Ընենց մի արեք որ սկսենք հարցեր տալ… դրա պատասխնմերը տալուց հետո իրանից թաց տեղ էլ չի մնա…

…եկեք թողմենք սա "բլթցրել ա"-ի վրա ու առաջ անցնենք…

Արի սկսենք: Հետո որ Արկադի Տեր-Թադևոսյանից պրծնենք, արի անցնենք Սոս Սարգսյանին, կակ ռազ ինքն էլ ա "բլթցրել", Թումանյանի պուրակում շինարարություն ա ուզում անի, խայտառակություն, գնաց.

էս էն Սոսը չի՞, որ...

Դե՛, ով ավելի շատ բան գիտի, ով ավելի վառ երևակայություն ունի, ով ա ավելի դիպուկ խփուկ ցեխագնդերով, ավելի ակտիվ :(

Բլոգնյուզում հետաքրքիր բան կարդացի էսօր.


Շատ շոգ էր, անելու բան էլ չկար՝ թվում էր, թե արդեն բոլորին հայհոյել վերջացրել էինք... Ու երբ արդեն հուսահատված ուզում էինք ցրվել, հանկարծ հիշեցի՝ բա մեր հերոսները... Կներեք, այդ ո՞վ է նրանց անձեռնմխելիություն շնորհել... Ով՞ ասաց, որ նրանց չի կարելի հայհոյել... Ավելին, ո՞վ ասաց, որ նրանք հերոսներ են... Ու սկսեցինք վերականգնել պատմական արդարությունը, այսինքն մի լավ հայհոյել հերոսներին... Գետին տապալեցինք նրանց ու ոտքերով արժանին մատուցեցինք... Ու երբ պատմական արդարությունը վերականգնված էր, հանկարծ տեսանք, որ էլի շոգ է, վատ ու անհեռանկար... Ամեն ինչ նույնն էր, հանրապետական ու դժգույն... . Միայն մի բան էր փոխվել՝ այլեւս հերոսներ չունեինք...

Mephistopheles
05.08.2012, 20:17
Արի սկսենք: Հետո որ Արկադի Տեր-Թադևոսյանից պրծնենք, արի անցնենք Սոս Սարգսյանին, կակ ռազ ինքն էլ ա "բլթցրել", Թումանյանի պուրակում շինարարություն ա ուզում անի, խայտառակություն, գնաց.

էս էն Սոսը չի՞, որ...

Դե՛, ով ավելի շատ բան գիտի, ով ավելի վառ երևակայություն ունի, ով ա ավելի դիպուկ խփուկ ցեխագնդերով, ավելի ակտիվ :(

Բլոգնյուզում հետաքրքիր բան կարդացի էսօր.

ապեր, ստեղ հարցն ուրիշ ա…ոչ ոք չի ասում դնենք կամանդոսին քլնգենք, բայց ո՞վ էր կամանդոսին ստիպել մեկ այլ քաղաքական գործչի նաև հերոսի վարկաբեկել սուտ վկայությամբ… կարող ա՞ ԼՏՊ-ին քլնգելը սուրբ գործ ա… եթե լտպ-ի քաղաքական կուրսը քննադատում եք ես խնդիր չեմ տեսնում, լավ եք անում, բայց մարդուն հանիրավի դավաճան սարքելու իրավունք ոչ ոք չունի, առավել ևս հերոսը, և առավել ևս սուտ վկայությամբ…

Ինքը էսօր կանգնում ասում ա որ Լևոնը դավաճան ա. չես կարծու՞մ որ մենք հասարակ մարդիկս իրավունք ունենք իրան մի քանի հարց տալու… թե՞ պտի հալած յուղի տեղ ընդունենք…

ոչ ոք իրավունք չունի հասարական կարծիքը ստերով մանիպուլյացիայի ենթարկելու… հատկապես հերոսը, ազգային ու հասարական գործիչը… իրանց պատասխանատվությունը շատ ավելի մեծ ա քան սովորական մարդունը… երբ մի լրագրող սուտ բան ա գրում, իրան զրպարտության համար դատի են տալիս ու սնանկացնում են, չէ՞… ինչի՞ ա մեզ թվում որ հերոսը կամ պետության նկատմամբ մեծ ծառայություն ունեցած մեկը կարա իրա հեղինակությունն օգտագործի ու ստերով վարկաբեկի մեկ այլ ոչ պակաս հեղինակության…

թե՞ կան մարդիկ որոնք կարծում են թե լտպ-ն չի ուզեցել ղարաբաղն ազատագրի, չի իմացել շուշիի մասին ու ամեն ինչ արել ա որ չազատագրվի…

Ruby Rue
05.08.2012, 20:38
թե՞ կան մարդիկ որոնք կարծում են թե լտպ-ն չի ուզեցել ղարաբաղն ազատագրի, չի իմացել շուշիի մասին ու ամեն ինչ արել ա որ չազատագրվի…

Կան մարդիկ...:) Ինձ շատերն են «ապացուցել», որ Շուշին ազատագրվել է առանց ԼՏՊ-ի իմացության , նույնիսկ նրան հակառակ…
Հմմ, պատմության դասագրքերն էլ ընդհանրապես պետության անունը չեն տալիս, իբր թե Շուշիի ազատագրումը, «Հարսանիք լեռներում» բոլորը Կոմանդոսի ,մշակածն են, իսկ ղեկավարությունը ընդհանրապես ոչ հանդես է գալիս, ոչ մի բան անում:
Ձեռնպահ եմ, հետաքրքիր է հետևել գրառումներին, հմմ... Արկադի Տեր-Թադևոսյանի հարցազրույցներում հակալտպայական բացահայտ ակնարկները շատ են...

Արէա
06.08.2012, 08:03
ապեր, ստեղ հարցն ուրիշ ա…ոչ ոք չի ասում դնենք կամանդոսին քլնգենք, բայց ո՞վ էր կամանդոսին ստիպել մեկ այլ քաղաքական գործչի նաև հերոսի վարկաբեկել սուտ վկայությամբ… կարող ա՞ ԼՏՊ-ին քլնգելը սուրբ գործ ա… եթե լտպ-ի քաղաքական կուրսը քննադատում եք ես խնդիր չեմ տեսնում, լավ եք անում, բայց մարդուն հանիրավի դավաճան սարքելու իրավունք ոչ ոք չունի, առավել ևս հերոսը, և առավել ևս սուտ վկայությամբ…

Ինքը էսօր կանգնում ասում ա որ Լևոնը դավաճան ա. չես կարծու՞մ որ մենք հասարակ մարդիկս իրավունք ունենք իրան մի քանի հարց տալու… թե՞ պտի հալած յուղի տեղ ընդունենք…

ոչ ոք իրավունք չունի հասարական կարծիքը ստերով մանիպուլյացիայի ենթարկելու… հատկապես հերոսը, ազգային ու հասարական գործիչը… իրանց պատասխանատվությունը շատ ավելի մեծ ա քան սովորական մարդունը… երբ մի լրագրող սուտ բան ա գրում, իրան զրպարտության համար դատի են տալիս ու սնանկացնում են, չէ՞… ինչի՞ ա մեզ թվում որ հերոսը կամ պետության նկատմամբ մեծ ծառայություն ունեցած մեկը կարա իրա հեղինակությունն օգտագործի ու ստերով վարկաբեկի մեկ այլ ոչ պակաս հեղինակության…

թե՞ կան մարդիկ որոնք կարծում են թե լտպ-ն չի ուզեցել ղարաբաղն ազատագրի, չի իմացել շուշիի մասին ու ամեն ինչ արել ա որ չազատագրվի…

Մարդը ասում ա Տեր-Պետրոսյանը տեղյակ չի եղել:
Արի ասենք.
տեղյակ ա եղել, լավ չեք հիշում,
կամ.
դուք երևի խառնում եք, որովհետև սա, սա, սա...,
կամ.
կներեք, բայց դուք ստում եք:

Բայց ոչ թե. դու տզրուկ ես, դու վաճառված ոչնչություն ես, դու ստոր սրիկա ես, քո տիրոջ մերը, քո ազգ ու ցեղը: ԼՏՊ-ն սրբություն չի, ու ցանկացած մեկը կարող է իր կողմից փաստարկներ բերելով ինչ-որ բանում մեղադրել նրան, մեզ էլ մնում է համաձայնել, կամ ոչ, բայց ոչ երբեք տարիքով, հեղինակություն վայելող, ժողովրդի մեջ որպես հերոս տպավորված մարդուն տզրուկ ու ծախված ոչնչություն անվանել: Սա միայն ցույց է տալիս ՀԱԿ-ում տիրող խուճապային, ոչ տղամարդավայել, ղժղժան, շուխուռչի տրամադրության մասին: Լավ չի ապեր, հեչ լավ չի:

Varzor
06.08.2012, 12:07
Ոչինչ ապեր, իմ տրամաբանության մեջ էլ չի տեղավորվում, թե ոնց կարող էր էդ սպան (քո խաթր տզրուկ չասեմ) իր գերագույն գլխավոր հրամանատարի, էն մարդու, ում նախագահության օրոք տենց փառահեղ հաղթանակներ ենք տարել, հողեր ենք գրավել, ում հրամանով իր զորքը զենք է ստացել, գործողության պլան է ստացել և այլն, ահա այդ մարդու մասին տենց բաներ խոսի ;)

Էդ գյուլնազ տատու հեքիաթները ՀԱԿ-ի հանրավաքների ժամանակ կպատմեք: ԼՏՊ-ին Արցախում քութիկի տեղ դնեղ չի եղել` ինքը փուչիկ էր, ոջիլ էր: Ժողովուրդը զենքը ձեռքին է վերցերլ ոչ թե ԼՏՊժի հրամանով, այլ հայրենիքի համար, արյան կանչով: Ուր էր էդ տզրուկը, երբ ժողովուրդը պայքարում էր իր հայրենիքի համար?
Այո, անհնար է անտեսել, որ թե ԼՏՊ-ն և թե ՀՀՇ-ի վարչակազմի մյուս անդամները ունեցել են իրենց ներդրումը Արցախյան ազատամարտում: Ու քեզ ասեմ որ էդ ներդորւմը միշտ չի, որ դրական է եղել: Բեկումնային ներդրումները բացառապես բացասական են եղել:

Հա, չմոռանամ նշել, որ ԱՆՀՆԱՐ Է, որ ԼՏՊ-ն չիմանար Շուշիի օպերացիայի մասին: Միգուցե և անձնապես համամիտ չի եղել դրան, բայց չի էլ խոչընդոտել: Վերջինի պատճառներն արդեն կարևոր չեն:

Varzor
06.08.2012, 12:08
f*ck him… ինքն իրա տղի անվտանգությունը չպետք ա ուրիշի հեղինակության վրա կառուցի… բա էլ ո՞ր օրվա հերոսն ա որ էսօր սուտ-սուտ պտի խոսա…
Մեֆ ջան, էդ որ պատերազմի հերոսա, չի նշանակում դեռ որ բարոյական իդեալական կերպար պիտի լինի ու պիտի քաղաքացիական կյանքում էլ հերոս լինի: Էդպիսի կերպարի վառ օրինակը հենց Մանվել Գրիգորյանն է: Մարտի դաշտում սխրանքներ է գործել, բայց դրանից դենը դժվար է ուրիշ արժանիք վերագրել էդ մարդուն:
Պատերազմի հերոսները հենց պատերազմի համար էր, ոչ թե հասարակական կյանքի կամ քաղաքականության: Իսկ եթե նաև քաղաքացիական կյանի հերոսներ են, ապա դա արդեն ավելի բարձր ստատուս է: բայց պարտադիր պայման չի:

… Շուշիի գրավումը հսկա ռեսուրս ու պլանավորում ա պահանջգում… ո՞վ ա կազմել էդ պլանը… ինքը՞ թե՞ Սերժը… ու գաղտնի ե՞ն արել…

Հաստատ չեր կարող գաղտնի լինել, բայց ընենց էլ չի, որ ՀՀՇ-ն է պլանավորել կամ լրիվ ռեսւորսներն ապահովել: Արի ճշմարտության դեմ չմեղանչենք` էդ թվերին ՀՀՇ-ն, ԼՏՊ-ի գլխավորությամբ ավելի շատ ուրիշ հարցերով էր զբաղված ու իրականում երկրում իրենք էդքան էլ մեծ կշիռ չունեյին: Ու էդ կշիռը մեծացնելու համար էլ էդքան մարդու գլուխ կերան` ոչ մենակ իրենց սեփական ուժերով, այլ նաև Մոսկվայի:


թե՞ կան մարդիկ որոնք կարծում են թե լտպ-ն չի ուզեցել ղարաբաղն ազատագրի, չի իմացել շուշիի մասին ու ամեն ինչ արել ա որ չազատագրվի…
Պարզվում է, որ կան: ԼՏՊ-ն լավ էլ գիտեր, լավ էլ ուզեցել է` ինքը հստակ կատարել է իր բոլոր հանձնարարությունները, որոնք ստացել էր Մոսկվայից: ԼՏՊ-ն չլիներ, որիշ գործակալ լիներ` էլի կատարելու էր:
Բայց քանի որ ԼՏՊ-ն է, որ դեմ չի գնացել Մոսկվայի հրամաններին ու իր ազգի շահերին ուրեմն` կեցցե ԼՏՊ-ն:

Varzor
06.08.2012, 12:13
Իրա ասածը ֆուֆլոյա ապեր, քանզի Շուշին գրավողն ուրիշ բանա ասում, իսկ քո նշած բձի ասածները ասնավանի չի, որտև ինքը սովորական բձայա;)
Հեսա, հենց դալիբալթայանի հայտարարության մեջ բլթ տեսնի ով որ պետքա, դալիբալթայանը մեկ այլ հայտարարություն կանի :D

Բայց Դալիբալթայանն իրականում մասնակցել է օպերացիայի պլանավորմանը: Տարաձայնություններ եղել են կազմակերպիչների մեջ, բայց միայն տակտիկական: Վերջում ընդհանուր հայտարարի եկել են չէ, որ օպերացիան հաջող է անցել? բայց ցանկաած օրեացիա մի քոռ կոպեկ էլ չարժի, եթե իրականցնողը` ձենքը ձեռին գյուլլի դեմ գնացողը իր կյանքը գնով չիրագործի թղթի վրա ծրագրվածը. Շուշին ժողովուրդն է գրավել, օպերացիան էլ ժողովուրդն է ծրագրել ու իրականացրել: Ստեղ ոչ մի Լևոն,Կոմանդես կամ Դալիբալթայան չի կարող հավակնել հաղթողի պսակին միանձնյա:

Բայց էն, որ Դալիբալթայանը սուտ խոսալու ու կաշառակերության ուժեղ ստրատեգ է, դա էլ է փաստ: Բայց դա բացարձակ կապ չունի Շուշիի օպերացիայի հետ:

Mephistopheles
07.08.2012, 01:44
Մարդը ասում ա Տեր-Պետրոսյանը տեղյակ չի եղել:
Արի ասենք.
տեղյակ ա եղել, լավ չեք հիշում,
կամ.
դուք երևի խառնում եք, որովհետև սա, սա, սա...,
կամ.
կներեք, բայց դուք ստում եք:

Բայց ոչ թե. դու տզրուկ ես, դու վաճառված ոչնչություն ես, դու ստոր սրիկա ես, քո տիրոջ մերը, քո ազգ ու ցեղը: ԼՏՊ-ն սրբություն չի, ու ցանկացած մեկը կարող է իր կողմից փաստարկներ բերելով ինչ-որ բանում մեղադրել նրան, մեզ էլ մնում է համաձայնել, կամ ոչ, բայց ոչ երբեք տարիքով, հեղինակություն վայելող, ժողովրդի մեջ որպես հերոս տպավորված մարդուն տզրուկ ու ծախված ոչնչություն անվանել: Սա միայն ցույց է տալիս ՀԱԿ-ում տիրող խուճապային, ոչ տղամարդավայել, ղժղժան, շուխուռչի տրամադրության մասին: Լավ չի ապեր, հեչ լավ չի:

հենց էդ ա որ մարդը սկզբից դա էր ասում, հետո պարզվեց որ "գիտի ուղղակի դեմ ա, բայց մենակ ինքը չէ, նաև նավասարդյնը, բլեյանը ու բոլորը" … հետո էլ պարզվեց որ ժամը չի իմացել… եթե կարիք կա կարամ մեջբերումներն անեմ իրա ուղիղ խոսքից… ես հլա իրան բան չեմ ասել, բայց արդեն երևում ա որ "լավ բան" չի անում… ու ես որ ասում եմ շատ հարցերի պիտի պատասխանի, ես ինկատի չունեմ վիրավորական, կամ անուն-կպցնելով. ես ինկատի ունեմ հարցեր որոնք հենց իրա ինտերվյուն ա առաջացրել…

… լավ, բայց կարա՞նք իմանանք ինքն ինչի ա հիմա անդրադառնում էս թեմային…

ապեր, աշխարհը տենց ա, եթե հերոս ես, պիտի քեզ հաշիվ տաս ինչ ես ասում, որովհետև քո խոսքը կշիռ ունի ու սենց անպատասխանատու բաներ չես կարա ասես… մենք քաղաքական հայացքների մասին չենք ասում որ ասես "էս մարդը սենց ա մտածում, ես էլ սենց եմ մտածում… երկու կարծիքներն լ գոյության իրավունք ունեն"… ես չեմ կարա իրան ասեմ "լավ չեք հիշում…

չէ Արէա ջան, բաներ կան որ տենց չի աշխատում… ինքը եթե լավ չի հիշում ուրեմն հիվանդ ա… տենց բաները չեն մոռանում… հայ ժողովուրդը 1000 տարվա մեջ առաջին անգամ քաղաք ա ազատագրել ու ինքը երկրի ղեկավարի ու իրա գերագույն հրամանատարի հետ կապված պտի չհիշի՞…

ամեն բան իրա սահմանն ունի Արէա ջան,… էս պատերազմը մենք հաղթել ենք ոչ թե որովհետև հերոսներ ու քաջեր ենք ունեցել, այլ որովհետև ունեցել ենք պետականություն, իշխանություն ու բանակ որը պետականության խորհրդանիշներից մեկն ա, նամանավանդ մեր համար… մենք պատմության մեջ շատ քաջեր ենք ունեցել ու ավելի արի, հայրենասեր, ամենաքիչը նույնքան ինչքան որ այսօր և էդ մարդիկ կռվել են մի ամբողջ բանակի դեմ ինքնագործ զենքերով ու առանց նեցուկի… բայց հաղթել ենք էսօր… հարց չեք տալի՞ս ինչու… որովհետև ունեինք պետություն, ժողովուրդ/հասարակություն ու իշխանությունը որը իր բոլոր թերություններով հանդերձ իրա առաջ դրված խնդիրը լուծեց… որովհետև ամեն մարդ իր տեղում էր… իսկ էսօր նույն մարդիկ են բայց ոչ ոք իր տեղում չի ու երկիրը տանում ենք կործանման… սա չափազանցություն չի…

Mephistopheles
07.08.2012, 01:58
Մեֆ ջան, էդ որ պատերազմի հերոսա, չի նշանակում դեռ որ բարոյական իդեալական կերպար պիտի լինի ու պիտի քաղաքացիական կյանքում էլ հերոս լինի: Էդպիսի կերպարի վառ օրինակը հենց Մանվել Գրիգորյանն է: Մարտի դաշտում սխրանքներ է գործել, բայց դրանից դենը դժվար է ուրիշ արժանիք վերագրել էդ մարդուն:
Պատերազմի հերոսները հենց պատերազմի համար էր, ոչ թե հասարակական կյանքի կամ քաղաքականության: Իսկ եթե նաև քաղաքացիական կյանի հերոսներ են, ապա դա արդեն ավելի բարձր ստատուս է: բայց պարտադիր պայման չի:

ճիշտ ես ասում, բայց դա իրա համար պռոպուսկ չի որ մարդ վարկաբեկի ստերով… չկա տենց բան… սուտ վկայություն չտալու համար մի եսիմինչ արժանիք պետք չի ոչ էլ ինտելեկտուալ մի հատ չգիտեմ ինչ բարձր մակարդակ ա պետք… էսի վրիպակ չի, ոչ էլ առանձնահատկություն ա…


Հաստատ չեր կարող գաղտնի լինել, բայց ընենց էլ չի, որ ՀՀՇ-ն է պլանավորել կամ լրիվ ռեսւորսներն ապահովել: Արի ճշմարտության դեմ չմեղանչենք` էդ թվերին ՀՀՇ-ն, ԼՏՊ-ի գլխավորությամբ ավելի շատ ուրիշ հարցերով էր զբաղված ու իրականում երկրում իրենք էդքան էլ մեծ կշիռ չունեյին: Ու էդ կշիռը մեծացնելու համար էլ էդքան մարդու գլուխ կերան` ոչ մենակ իրենց սեփական ուժերով, այլ նաև Մոսկվայի:

իսկ դու ինչ որ ձևով կարա՞ս հաստատես կամ ապացուցես սենց բաները… թե՞ սա միանշանակ ճշմարտություն ա… անբեկանելի…


Պարզվում է, որ կան: ԼՏՊ-ն լավ էլ գիտեր, լավ էլ ուզեցել է` ինքը հստակ կատարել է իր բոլոր հանձնարարությունները, որոնք ստացել էր Մոսկվայից: ԼՏՊ-ն չլիներ, որիշ գործակալ լիներ` էլի կատարելու էր:
Բայց քանի որ ԼՏՊ-ն է, որ դեմ չի գնացել Մոսկվայի հրամաններին ու իր ազգի շահերին ուրեմն` կեցցե ԼՏՊ-ն:

ապեր սենց բաներ մի ասա… երևում ա որ դու շատ վատ կարծիք ունես մեր ժողովրդի մասին, բայց գործակալ, հրաման, պետք չի… օդի մեջ չենք կարա խոսանք… Ռուսաստանն ինքն էն տարիներին շատ վատ ու քաոսային վիճակում էր… հետև-հետևից հողեր էր հանձնում նախկին ազդեցության ոլորտներից ու եթե Հայաստանն էն ժամանակ չկռվեր ու ընկներ զուտ կողմնորոշման հետևից, տանուլ կտար… մեր վիճակը շատ ավելի ծանր ա եղել քան դուք պատկերացնում եք ու ձեր մտքով կարա նույնիս անցնի… երկրում ապրելը քիչ որ դա պատկերացնեք… ես սրա տակ կարամ ստորագրեմ ու եթե պետք լինի կարամ ասեմ թե ինչի…

dvgray
07.08.2012, 03:49
հենց էդ ա որ մարդը սկզբից դա էր ասում, հետո պարզվեց որ "գիտի ուղղակի դեմ ա, բայց մենակ ինքը չէ, նաև նավասարդյնը, բլեյանը ու բոլորը" … հետո էլ պարզվեց որ ժամը չի իմացել… եթե կարիք կա կարամ մեջբերումներն անեմ իրա ուղիղ խոսքից… ես հլա իրան բան չեմ ասել, բայց արդեն երևում ա որ "լավ բան" չի անում… ու ես որ ասում եմ շատ հարցերի պիտի պատասխանի, ես ինկատի չունեմ վիրավորական, կամ անուն-կպցնելով. ես ինկատի ունեմ հարցեր որոնք հենց իրա ինտերվյուն ա առաջացրել…

… լավ, բայց կարա՞նք իմանանք ինքն ինչի ա հիմա անդրադառնում էս թեմային…

ապեր, աշխարհը տենց ա, եթե հերոս ես, պիտի քեզ հաշիվ տաս ինչ ես ասում, որովհետև քո խոսքը կշիռ ունի ու սենց անպատասխանատու բաներ չես կարա ասես… մենք քաղաքական հայացքների մասին չենք ասում որ ասես "էս մարդը սենց ա մտածում, ես էլ սենց եմ մտածում… երկու կարծիքներն լ գոյության իրավունք ունեն"… ես չեմ կարա իրան ասեմ "լավ չեք հիշում…

չէ Արէա ջան, բաներ կան որ տենց չի աշխատում… ինքը եթե լավ չի հիշում ուրեմն հիվանդ ա… տենց բաները չեն մոռանում… հայ ժողովուրդը 1000 տարվա մեջ առաջին անգամ քաղաք ա ազատագրել ու ինքը երկրի ղեկավարի ու իրա գերագույն հրամանատարի հետ կապված պտի չհիշի՞…

ամեն բան իրա սահմանն ունի Արէա ջան,… էս պատերազմը մենք հաղթել ենք ոչ թե որովհետև հերոսներ ու քաջեր ենք ունեցել, այլ որովհետև ունեցել ենք պետականություն, իշխանություն ու բանակ որը պետականության խորհրդանիշներից մեկն ա, նամանավանդ մեր համար… մենք պատմության մեջ շատ քաջեր ենք ունեցել ու ավելի արի, հայրենասեր, ամենաքիչը նույնքան ինչքան որ այսօր և էդ մարդիկ կռվել են մի ամբողջ բանակի դեմ ինքնագործ զենքերով ու առանց նեցուկի… բայց հաղթել ենք էսօր… հարց չեք տալի՞ս ինչու… որովհետև ունեինք պետություն, ժողովուրդ/հասարակություն ու իշխանությունը որը իր բոլոր թերություններով հանդերձ իրա առաջ դրված խնդիրը լուծեց… որովհետև ամեն մարդ իր տեղում էր… իսկ էսօր նույն մարդիկ են բայց ոչ ոք իր տեղում չի ու երկիրը տանում ենք կործանման… սա չափազանցություն չի…
Մեֆ... :D
մեկ-մեկ թվում էր, որ դու խոսալուց հիշում ես... բայց իրականում դու հիշելու շատ քիչ բան ունես այս դեպքերի կապակցությամբ անձնական ապրածից;
...
աբեր;
ուրեմն, հաղթեց ոչ թե Սյամոն, Կոմանդոսը , ... Լևոնը, կամ առավել ևս մուհամեդը;
ուրեմն, էս պատերազմում հաղթողներ չի եղել; արդեն 150 տարի է...
սա մեր ու ազերիների պատերազմը չի որ մենք կամ իրանք հաղթեն;
ստեղ պատերազմում են ուրիշ կողմեր, որոնցից մեկը ռուսներն են;
ռուսները որոշեցին որ Շուշին պետք ա լինի հայերինը; ու ըտենց էլ եղավ; եթե իրանք վաղը կորոշեն որ Երևանը լինելու ա մոզանբիկինը, ուներն ըտենց էլ կլինի; անկախ նրանից թե Լևոնը,Սերժը, Քոչը, ... Գարիբալթիյանի,Կոմանդոսի ու Սյամոի հետ ինչ պռոեկտ կգծեն ու ինչ շին-մոնբտաժային աշխատանքներ կիրականացնեն...
էս ամենին որխշպես լավագույն օրինկա հենց կբերեմ Շուշիի "գրավումը", ինչը կատարվեց պրակտիկորեն "առանց կրակոցի"...
ստեղ շատերը անչափ երիրտասարդ են, ու Մեֆ դձադձյան եթե որոշել ա "ասք Ռոստամի մասին" պատմի, ապա տաղանդը չի հերիքի :D

էս Շուշիի մասին էնքան պատմեցին հեքիաթներ, որ Սեֆերիան, ... Սերժ, ... Մանվել ... իսկականից սկսեցին հավատալ, որ իրանք են դա արել :D բիձանալու նշաններ են ;)

մենք ու ազերիները շաաաաաատ փոքր ենք, որ էս տարածաշրջանում "հարցեր" լուծենք; մենք մաքսիմում կարանք իրար մի քիչ ավել պակաս... վայրենիների պես մորթոտենք ... որին, երբեմն կարծես ոչ մեկն էլ ստեղի հարցեր լուծողներից դեմ չի

Mephistopheles
07.08.2012, 03:59
Մեֆ... :D
մեկ-մեկ թվում էր, որ դու խոսալուց հիշում ես... բայց իրականում դու հիշելու շատ քիչ բան ունես այս դեպքերի կապակցությամբ անձնական ապրածից;
...
աբեր;
ուրեմն, հաղթեց ոչ թե Սյամոն, Կոմանդոսը , ... Լևոնը, կամ առավել ևս մուհամեդը;
ուրեմն, էս պատերազմում հաղթողներ չի եղել; արդեն 150 տարի է...
սա մեր ու ազերիների պատերազմը չի որ մենք կամ իրանք հաղթեն;
ստեղ պատերազմում են ուրիշ կողմեր, որոնցից մեկը ռուսներն են;
ռուսները որոշեցին որ Շուշին պետք ա լինի հայերինը; ու ըտենց էլ եղավ; եթե իրանք վաղը կորոշեն որ Երևանը լինելու ա մոզանբիկինը, ուներն ըտենց էլ կլինի; անկախ նրանից թե Լևոնը,Սերժը, Քոչը, ... Գարիբալթիյանի,Կոմանդոսի ու Սյամոի հետ ինչ պռոեկտ կգծեն ու ինչ շին-մոնբտաժային աշխատանքներ կիրականացնեն...
էս ամենին որխշպես լավագույն օրինկա հենց կբերեմ Շուշիի "գրավումը", ինչը կատարվեց պրակտիկորեն "առանց կրակոցի"...
ստեղ շատերը անչափ երիրտասարդ են, ու Մեֆ դձադձյան եթե որոշել ա "ասք Ռոստամի մասին" պատմի, ապա տաղանդը չի հերիքի :D

էս Շուշիի մասին էնքան պատմեցին հեքիաթներ, որ Սեֆերիան, ... Սերժ, ... Մանվել ... իսկականից սկսեցին հավատալ, որ իրանք են դա արել :D բիձանալու նշաններ են ;)

մենք ու ազերիները շաաաաաատ փոքր ենք, որ էս տարածաշրջանում "հարցեր" լուծենք; մենք մաքսիմում կարանք իրար մի քիչ ավել պակաս... վայրենիների պես մորթոտենք ... որին, երբեմն կարծես ոչ մեկն էլ ստեղի հարցեր լուծողներից դեմ չի

հա ախպեր… բնական ա որ ամենահավաստի աղբյուրը դու ես Դիվ…

ապեր, եթե մենք մեր մասին էս քո գրած կարծիքին պտի լինենք, ուրիշն էլ մեր մասին նույնը պտի մտածի…

dvgray
07.08.2012, 04:05
հա ախպեր… բնական ա որ ամենահավաստի աղբյուրը դու ես Դիվ…

ապեր, եթե մենք մեր մասին էս քո գրած կարծիքին պտի լինենք, ուրիշն էլ մեր մասին նույնը պտի մտածի…

ինչի ուրիշը մտածում ա ընենց, ոնց որ դու կամ ես ենք մտածում?
աբեր շատ ու շատ ես թերագնահատում "ուրիշին"...
քո ասածը ոչ մի ձև "լեոնի" /Լևոն չկարդաս/ ասածից չի տարբերվում; մենք մեզ որ չգովանք, բա էլ ով? կգովա :D արի գովանք, ,գովք ասենք, գովք լսենք :D
բայց երբ որ էտ "գովքը" սկսում ենք լուրջ ընդունել ու իրար քֆրտել. թե ով էր Պանիկովսկին մինչ հեղափոխությունը, դա արդեն աբեր... մի կաթիլ մեղր ա :)

Mephistopheles
07.08.2012, 05:39
ինչի ուրիշը մտածում ա ընենց, ոնց որ դու կամ ես ենք մտածում?
աբեր շատ ու շատ ես թերագնահատում "ուրիշին"...
քո ասածը ոչ մի ձև "լեոնի" /Լևոն չկարդաս/ ասածից չի տարբերվում; մենք մեզ որ չգովանք, բա էլ ով? կգովա :D արի գովանք, ,գովք ասենք, գովք լսենք :D
բայց երբ որ էտ "գովքը" սկսում ենք լուրջ ընդունել ու իրար քֆրտել. թե ով էր Պանիկովսկին մինչ հեղափոխությունը, դա արդեն աբեր... մի կաթիլ մեղր ա :)

ես ուրիշին չեմ թերագնահատում, էդ դու ես մեզ թերագնահատում, ասելով/մտածելով որ մենք մեզնից ոչինչ չենք ներկայացնում… ոչ ոք էլ չի ասում որ մենք եսիմինչ ենք, բայց համենայն դեպս մենք մեր չակատագրի, վիճակի ու քաղաքականության հետ մեծ կապ ունենք ավելի շատ քան դու ես կարծում… ըստ քեզ մենք վաբշե կապ չունենք… էդ ըտենց չի ոչ էլ մենք ենք միակ որոշողը… ըտենց երկիր չկա…

մենք մեզ պետք չի գովանք բայց հո կարա՞նք ռեալ գնահատենք… գովալու բան չկա, բայց Ղարաբղյան կռվի ժամանակ ենք մեզ լավագույնս դրսևորեցինք… արդյունքը վկա… քո համար կարող ա իմ ասածը Լիոնի ասածից չտարբերվի, երևում ա նենց ես կարդում որ նույնն ա դուրս գալիս, ի դեպ մենակ քո համար ա տենց…

դու որտեղ ես գովեստ տենում իմ գրածի մեջ ես, ճիշտն ասած, լավ չեմ հասկանում… իսկ համեմատություններդ ապակողմնորոշիչ են … ի՞նչ Պանիկովսկի, ի՞նչ մեղր…

Varzor
07.08.2012, 10:21
իսկ դու ինչ որ ձևով կարա՞ս հաստատես կամ ապացուցես սենց բաները… թե՞ սա միանշանակ ճշմարտություն ա… անբեկանելի…
Որտեղ ապացուցեմ? Դատարանում?
Տո ես թքած ունեմ բոլոր օրենքների ու դատարանների վրա միասին վերցրած:
Որ Լևոնը իրա պապու ձեռը բռնած գա, էլի ինձ չի կարա համոզի, որ են ինչ որ ես տեսել ու ապրել եմ չի եղել ու թոյւրիմացություն է:
ԹԵ ՀՀ-ում և թե ՀՀ-ից դուրս սպանվեցին բազմաթիվ ազդեցիկ մարդիկ` քաղաքական, կրմինալ ու զինվորական: Էդ էլ ես հերքելու? Թե հերքելու ես, որ Մայր աթոռ սուրբ ՀՀՇ Հուսիկը Հայաստան մտնող վառելիքից փայ էր ուզում? Հերքելու ես, որ մարդկանց ձեռից ցեխեր ու գործարաններ էին խլում? Հերքելու ես, որ պետական ունեցվածք էին թալանում?

Այո, հենց սկզբից ՀՀՇ-ն որպես կուսակցություն մեխի գլուխ էր, քանի որ գոյություն ուներ ՀԱԲ, Դաշնակցություն ու գողական աշխարհ: Ու եթե շուտ զգային, որ Լևոնն իր չլոյի կամանդով եգուց ընենցա մարդ դառնալու, որ իրանց ոտի տակը փորելույա` ընենց տեղ կթաղեյին, որ երկրաբաններն էլ չէին գտնի: Բայց քանի որ ինքը իրենից բան չէր ներկայացնում էդ դիմակի տակ դարձավ մարդակեր` իրա կամանդով: Վանոն "ծիտիկ-ծիտիկ" ասեց ու հետո էլ հայտարարեց, թե միակ գողը ինքնա, ամենալավ տղեն ինքնա: Իսկ Մոսկովյան սպանությունների ու ձերբակալությունների շարանը նույնպես կհերքես?
Գիտես ինչ, որան ուզում ես հերքիր` դրանից իրականությունը չի փոխվի, ջայլամի քաղաքականությունը վտանգներից ու իրականությունից չի ազատում:

ապեր սենց բաներ մի ասա… երևում ա որ դու շատ վատ կարծիք ունես մեր ժողովրդի մասին, բայց գործակալ, հրաման, պետք չի… օդի մեջ չենք կարա խոսանք… Ռուսաստանն ինքն էն տարիներին շատ վատ ու քաոսային վիճակում էր… հետև-հետևից հողեր էր հանձնում նախկին ազդեցության ոլորտներից ու եթե Հայաստանն էն ժամանակ չկռվեր ու ընկներ զուտ կողմնորոշման հետևից, տանուլ կտար… մեր վիճակը շատ ավելի ծանր ա եղել քան դուք պատկերացնում եք ու ձեր մտքով կարա նույնիս անցնի… երկրում ապրելը քիչ որ դա պատկերացնեք… ես սրա տակ կարամ ստորագրեմ ու եթե պետք լինի կարամ ասեմ թե ինչի…

Հա, շատ վատ կարծիք ունեմ, ու պատկերացրու լրիվ հիմնավոր: Մենակ են, որ 5000 դրամանաոցները գերակշռում են արդեն հերիքա վատ կարծիք ունենալու համար:
Այո, Լևոնը միանշանակ ՄՈսկվայի դրածոն էր: Պետք է առնվազն երեխա լինել կամ թույլ տրամաբանություն ունենալ, որպեսզի չհասկանաս, որ եթե ինչ-որ մի խումբ փսլնքոտների, այդ թվում նաև ԼՏՊ-ին, որն իրենից ոչինչ չէր ներկայացնում, Մոսկվան ձերբակալել է ու տարել, ապա եթե դրանք անվնաս ետ են վերադառնում ուրեմն վերբովկա արած են առնվազն: Լևոնի նմանների գլուխն ուտելու համար մեծ ջանքեր պետք չէին` մի հատ քյարփինջ կամ մի սրվակ իր ներարկիչով:
Բայց չգիտես ինչու Սովետական մամլիչ մեքենայի ճիրաններից անվնաս վերադարձան մեր գիգանտները ու սկսեցին իրենց գիգանտային գործունեությունը, պատերազմներ հաղթեցին, հողեր առան ու տվեցին: Դե մնացածն էլ ձեռի հետ գլորեցին գնաց:

Varzor
07.08.2012, 10:28
... ասելով/մտածելով որ մենք մեզնից ոչինչ չենք ներկայացնում…

Հա հենց ոչ մի բան էլ չենք ներկայացնում` մի քիչ գլխաքանակ 7մլրդ-ի մեջ ու ի ոտի տեղ էլ տարածք երկրագնդի վրա:
Որ մի բան ներկայացնեինք, դու հիմա ԱՄՆ-ում չէիր լինի:
Ինչ գնացիր ԱՄՆ և ասենք ոչ Մոզանբիկ? Որովհետև ԱՄՆ-ում լավա ապրելը չէ Մեֆ ;) Իսկ լավ են ապրում մենակ երկո պարագայում` 1. երբ իրենցից ինչ-որ բան ներկայացնում են, 2. երբ իրենցից ինչ-որ բան ներկայացնողները թողում են որ լավ ապրեն:
Մեր վրա ես երկուսից որ մեկն ա տարածվում?

Ճիշտ ես, մենք մեր ճակատագրի հետ լավ էլ կապ ունենք` մենք ենք սաղ հակմեջ արել: Ու ընենց չի, որ Ռուսն ասեց` հրաշքը կատարվեց: Հըլը տեսնեմ հայ մարտիկը կրակել չիմանա ու վախկոտի պես փախչեր ով էր Շուշի մտնելու? Ճիշտա, դրան էլ ՄՈսկվան ռեզերվային պլան կունենար հաստատ: Բայց փաստացի մենք մեր գործողություններով նպաստել ենք ՄՈսկվայի պլանների իրագործմանը:
Մեֆ ջան, եթե մի քանի օրով Հայաստանի վրից ձեռները քաշեն Մոսկվան ու ԱՄՆ-ը, մեր բարի ու քաղաքակիրթ հարևանները մեզնից մեծ կտորը ականջ կթողեն, կամ էդ էլ չեն թողի:
Այ էսա ճշմարտությունը: Սենց են որոշում, թե ով իրենից ինչ է ներկայացնում:

keyboard
07.08.2012, 11:57
Գեայի գրառման տակ Keybard-ի շնորհակալությունը բացեց, որովհետև հիշեցնեմ, ինքն էր ասում «Ըդունես չընդունես, էդ պատերազմը հենց անհատներն են տարել, մեկն էլ հենց խելառ գենեռալը, որ հրամն մրամանի չի նայել, թուրքը տեսելա կրակելա, վերջ էսա եղել պատերազմի ողջ սկզբունքը»:

Ինչի ա իմ գրառումները կամ շնորհակալությունները տենց քո վրա ազդում, էդ չեմ կարում հասկանամ, ես չէի նշել, որ քո որևէ գրառում կամ շնորհակալություն ինձ բացումա, բայց շատերը կան,որ կարդում եմ ահագին բացելու բաներա գրած մեջը:
Եթե բան չունեիր գրառմանս պատասխանելու, գրառումս ծաղրել առավելևս իրավունք չունեիր:



Իրականում Գեան ճիշտ ա ասում, ասում ա էն, ինչ ես էի ասում, որ Շուշիի գրավումն ու պատերազմի հաղթանակը մենակ կոնկրետ կռվողների գործոնով չի պայմանավորված, հիշեցնեմ գրածս.
Սրան Գեան արդարացի ավելացնում ա նաև ողջ ժողովրդին, որովհետև իսկապես, եթե էդ տարիներին ստեղ մնացողը չտոկար, հերոսաբար չհաղթահարեր բոլոր դժվարությունները, հացն իր երեխու շուրթից կտրելով պատերազմի դաշտ չուղարկեր, հագուստն իր ծնողի հագից կտրելով պատերազմի դաշտ չուղարկեր ու լիքը տենց ուրիշ բաներ, հաղթանակը չէր լինի: Էդ մի հսկայական համակարգ էր, որի բոլոր դետալների առկայությունը ապահովեց հաղթանակը:

Որ դու էդքանը հասկացել ես, որ Գեան ճիշտա ասում, ուրեմն իմացի, որ ես ավելի լավ եմ հասկացել ու հենց դրա համար էլ շնորհակալություն եմ հայտնել: Անհատների հաղթանակը մեկա ժողովրդովա լինելու, էդ բոլորինա պարզ, բայց այ ոնց որ թե պարզ չի, որ ժողովուրդը ինքն իրանով կդառնար մի անկառավարելի անբոխ ու ոչնչի էլ չէր հասնի, փայլուն օրինակ՝ ՙմարտի մեկ՚
Իսկ այ հեղինակություն ունեցող անհատները ղեկավաևրեցին ժողովրդին ու ժողովուրդը հաղթեց:
Եթե էսքանը պարզ չէր, հուսով եմ պարզվեց ;)



Ո՞վ եկավ, ու էդ համակարգի գոյությունը կասկածի տակ դրեց: Ցավոք Կոմանդոսը, ով փորձեց ամենն իրեն ու էլի մի քանիսին վերագրել: Ու արժանացավ հակահարձակման: Հաղթանակը բաժին-բաժին որևէ մեկը չի անում: Այ դա սխալ է Գեայի դիտարկման մեջ: Որևէ մեկն առ այս պահը չի ուրանում Կոմանդոսի դերը: Ասում են այլ բան, միայն իրանով չէր, ասում են այլ բան, սին են Կոմանդոսի մեղադրանքները, որ այլոք, այդ թվում գերագույն գլխավոր հրամանատարը դեր իբր չեն ունեցել: Այո՛, Կոմանդոսն ու Լևոնն իրենց գործն են արել, Դալիբալթայանն ու ուրիշները իր գործն է արել, մեկը կամովին վերցրած գործը, մյուսը հանձնարարված գործը, էն մեկն էլ համընդհանուր վստահությամբ իրեն հանձնված գործը:

Կոմանդոսը ոչինչ իրան չի վերագրել, Կոմանդոսը ուղղակի էլի երևի հույսը կապում էր, որ Լևոնը մի լավ բան կանի էս ազգի համար ու երբ վերջնականապես համոզվեց,որ Լևոնը ոչինչ էլ չի կարող անել, ուզեցավ ժողովրդի աչքը բացի, որ էլ Լևոնի հետ հւոյս չկապեն: Համբերությանը սահման կա, մարդն էլ չկարողացավ համբերել:




Ու թող որևէ մեկը չհամարձակվի էս մարդկանցից որևէ մեկի արածը ուրանալ: Ցանկացած քննադատություն պետք է սահման ունենա: Ցանկացած պատվեր էլ պետք է սահման ունենա: Էս անգամ սահմանն անցնող բաներ են եղել, լավ կլինի գոնե էսքանով բոլորս սահմանափակվենք:

Կարծեմ առաջին համարձակվողներից մեկը դու էիր, էդ տեսակ մարդուն տզրուկ անվանեցիր, իրավունք ունեի?ր, առժանի էր? Ճիշտ էր?
Ամբիցիաներդ քեզ խանգարեցին էդ հարցում, քանզի պրյամը Լևոնի մասին ինքը ճիշտ,բայց քո համար անընդունելի բաներ ասեց:

Mephistopheles
08.08.2012, 03:45
Որտեղ ապացուցեմ? Դատարանում?
Տո ես թքած ունեմ բոլոր օրենքների ու դատարանների վրա միասին վերցրած:
Որ Լևոնը իրա պապու ձեռը բռնած գա, էլի ինձ չի կարա համոզի, որ են ինչ որ ես տեսել ու ապրել եմ չի եղել ու թոյւրիմացություն է:
ԹԵ ՀՀ-ում և թե ՀՀ-ից դուրս սպանվեցին բազմաթիվ ազդեցիկ մարդիկ` քաղաքական, կրմինալ ու զինվորական: Էդ էլ ես հերքելու? Թե հերքելու ես, որ Մայր աթոռ սուրբ ՀՀՇ Հուսիկը Հայաստան մտնող վառելիքից փայ էր ուզում? Հերքելու ես, որ մարդկանց ձեռից ցեխեր ու գործարաններ էին խլում? Հերքելու ես, որ պետական ունեցվածք էին թալանում?

Այո, հենց սկզբից ՀՀՇ-ն որպես կուսակցություն մեխի գլուխ էր, քանի որ գոյություն ուներ ՀԱԲ, Դաշնակցություն ու գողական աշխարհ: Ու եթե շուտ զգային, որ Լևոնն իր չլոյի կամանդով եգուց ընենցա մարդ դառնալու, որ իրանց ոտի տակը փորելույա` ընենց տեղ կթաղեյին, որ երկրաբաններն էլ չէին գտնի: Բայց քանի որ ինքը իրենից բան չէր ներկայացնում էդ դիմակի տակ դարձավ մարդակեր` իրա կամանդով: Վանոն "ծիտիկ-ծիտիկ" ասեց ու հետո էլ հայտարարեց, թե միակ գողը ինքնա, ամենալավ տղեն ինքնա: Իսկ Մոսկովյան սպանությունների ու ձերբակալությունների շարանը նույնպես կհերքես?
Գիտես ինչ, որան ուզում ես հերքիր` դրանից իրականությունը չի փոխվի, ջայլամի քաղաքականությունը վտանգներից ու իրականությունից չի ազատում:


Հա, շատ վատ կարծիք ունեմ, ու պատկերացրու լրիվ հիմնավոր: Մենակ են, որ 5000 դրամանաոցները գերակշռում են արդեն հերիքա վատ կարծիք ունենալու համար:
Այո, Լևոնը միանշանակ ՄՈսկվայի դրածոն էր: Պետք է առնվազն երեխա լինել կամ թույլ տրամաբանություն ունենալ, որպեսզի չհասկանաս, որ եթե ինչ-որ մի խումբ փսլնքոտների, այդ թվում նաև ԼՏՊ-ին, որն իրենից ոչինչ չէր ներկայացնում, Մոսկվան ձերբակալել է ու տարել, ապա եթե դրանք անվնաս ետ են վերադառնում ուրեմն վերբովկա արած են առնվազն: Լևոնի նմանների գլուխն ուտելու համար մեծ ջանքեր պետք չէին` մի հատ քյարփինջ կամ մի սրվակ իր ներարկիչով:
Բայց չգիտես ինչու Սովետական մամլիչ մեքենայի ճիրաններից անվնաս վերադարձան մեր գիգանտները ու սկսեցին իրենց գիգանտային գործունեությունը, պատերազմներ հաղթեցին, հողեր առան ու տվեցին: Դե մնացածն էլ ձեռի հետ գլորեցին գնաց:

ապեր դու կարող ա՞ Արշակ Սադոյանն ես կերպարանափոխված… ինքն էլ ամեն աստծու օր թալանից էր խոսում, բայց հենց բանը հասավ ապացուցելուն տենց էլ մնաց… ասեմ, եթե դու լուրջ գործ ունես ԼՏՊ-ի վրա հաստատ կլիենտ կգտնվի… ընենց որ դու էլ ոնց որ մնացած հայերը ամեն ինչ գիտեք, տեսել եք բայց բան չեք ասում կամ անում…

օդի մեջ կրակելով չի… քո նման գիտե՞ս քանի հոգի կա որ "ընենց բաներ գիտի" "ընենց մարդկանցից", որ "100% ա"… որ լսես իրանց ամեն ինչ գիտեն…

…եթե դատարանում չես ուզում ստեղ ապացուցի… առանց զգացական զեղումների…

Mephistopheles
08.08.2012, 03:54
Հա հենց ոչ մի բան էլ չենք ներկայացնում` մի քիչ գլխաքանակ 7մլրդ-ի մեջ ու ի ոտի տեղ էլ տարածք երկրագնդի վրա:
Որ մի բան ներկայացնեինք, դու հիմա ԱՄՆ-ում չէիր լինի:
Ինչ գնացիր ԱՄՆ և ասենք ոչ Մոզանբիկ? Որովհետև ԱՄՆ-ում լավա ապրելը չէ Մեֆ ;) Իսկ լավ են ապրում մենակ երկո պարագայում` 1. երբ իրենցից ինչ-որ բան ներկայացնում են, 2. երբ իրենցից ինչ-որ բան ներկայացնողները թողում են որ լավ ապրեն:
Մեր վրա ես երկուսից որ մեկն ա տարածվում?

Ճիշտ ես, մենք մեր ճակատագրի հետ լավ էլ կապ ունենք` մենք ենք սաղ հակմեջ արել: Ու ընենց չի, որ Ռուսն ասեց` հրաշքը կատարվեց: Հըլը տեսնեմ հայ մարտիկը կրակել չիմանա ու վախկոտի պես փախչեր ով էր Շուշի մտնելու? Ճիշտա, դրան էլ ՄՈսկվան ռեզերվային պլան կունենար հաստատ: Բայց փաստացի մենք մեր գործողություններով նպաստել ենք ՄՈսկվայի պլանների իրագործմանը:
Մեֆ ջան, եթե մի քանի օրով Հայաստանի վրից ձեռները քաշեն Մոսկվան ու ԱՄՆ-ը, մեր բարի ու քաղաքակիրթ հարևանները մեզնից մեծ կտորը ականջ կթողեն, կամ էդ էլ չեն թողի:
Այ էսա ճշմարտությունը: Սենց են որոշում, թե ով իրենից ինչ է ներկայացնում:

ապեր, կներես, բայց եթե ամբողջ հայությունն ա քո պես մտածում նշանակում ա մեր դեֆոլտ մենտալիտետը, ստրուկի մենտալիտետն ա… մի հատ տեր գլխներիս պտի լինի, մի հատ խալխի մահակ գլխներիս կախած պտի լինի… ու մենք մեր իշխանությունից սպասելիք, ուզելիք, բողոք չունենք… էլ հարևաններին մեղադրելս որն ա…

երբ որ դու էս մենտալիտետից կազատվես էն ժամանակ էլ Լևոնից, Վանոյից կբողոքես…

Varzor
09.08.2012, 12:33
ապեր դու կարող ա՞ Արշակ Սադոյանն ես կերպարանափոխված… ինքն էլ ամեն աստծու օր թալանից էր խոսում, բայց հենց բանը հասավ ապացուցելուն տենց էլ մնաց… ասեմ, եթե դու լուրջ գործ ունես ԼՏՊ-ի վրա հաստատ կլիենտ կգտնվի… ընենց որ դու էլ ոնց որ մնացած հայերը ամեն ինչ գիտեք, տեսել եք բայց բան չեք ասում կամ անում…

օդի մեջ կրակելով չի… քո նման գիտե՞ս քանի հոգի կա որ "ընենց բաներ գիտի" "ընենց մարդկանցից", որ "100% ա"… որ լսես իրանց ամեն ինչ գիտեն…

…եթե դատարանում չես ուզում ստեղ ապացուցի… առանց զգացական զեղումների…
Չե, ՄԵֆ կներես, Հայաստանում Լևոնը դրախտ էր սարքել, բայց քո նման գյոզալ տղեն էդ դրախտը չուզեց ու հայտնվեց քավարանում:
Արշակ սադոյանը լավ էլ ապացույցներ ուներ, ուղղակի ինքն իրանը ստացավ ձենը կտրեց: Չկա տենց քաղաքական գործիչ, որ իր գինը չունենա: Չկա լավ ու ազնիվ քաղաքական գործիչ` դա հեքիաթ է, պատրանք:

Իսկ դատարանում ում դիմես? Էն նույն դատավորին, որ երկու կոպեկով գործա սարքում-փակում? Դու քո ասածին հավատում ես?
Ստեղ ինչ ապացուցեմ? Տեսանյութեր ու փաստաթղթեր դնեմ? Վկայություններ բերեմ?
Որ մի 10 հոգի ակումբացի հաստատեն քեզ հերիա, թե էլի փաստեր կուզես?

Varzor
09.08.2012, 12:40
ապեր, կներես, բայց եթե ամբողջ հայությունն ա քո պես մտածում նշանակում ա մեր դեֆոլտ մենտալիտետը, ստրուկի մենտալիտետն ա… մի հատ տեր գլխներիս պտի լինի, մի հատ խալխի մահակ գլխներիս կախած պտի լինի… ու մենք մեր իշխանությունից սպասելիք, ուզելիք, բողոք չունենք… էլ հարևաններին մեղադրելս որն ա…

երբ որ դու էս մենտալիտետից կազատվես էն ժամանակ էլ Լևոնից, Վանոյից կբողոքես…

Ոչ սխալ ես հասկանում: Նախ ես չեմ կարող ամբողջ հայության մտածելակերպը իմանալ: Յանի դու էլ էդ հայության ներկայացուցիչներից մեկն ես: Եթե տենց չես մտածում, որեմն փրկությունը մոտ է :))
Ոչ թե իմ մենտալիտետն էնա, որ մենք պիտի ստրուկ լինենք, այլ խելքս էնքանա հերիքում, որ հասկանում եմ, որ մեզ ստրուկի տեղ են պահում ու բանացնում ու որ փոքր երկրները այլընտրանք ուղղակի չունեն` կամ պիտի կործանվեն, կամ էլ ինչ-որ մեկի դուդուկի տակ պարեն: Սա չգրված օրենք է, այսպես միշտ եղել է, կա, ու կլինի` մարդու էությունը չի փոխվում: ՀՀ-ն իր ստեղծման օրվանից Ռուսաստանի դուդուկի տակա պարում, Եվրոմիության երգեհոնի տակա պարում, ԱՄՆ-ի բանջոյի տակա պարում: Ու դե տենցա մի հատ փոքր ու թույլ երկիր ցույց տուր, որ ոչ մեկի երաժշտության տակ չի պարում: Չես կարա, որովհետև տենց երկիր չկա:
Ոն նաև հասկանում եմ, որ ստրուկ չլինելու համար պետք է ուժեղ լինել, իսկ թույլից ուժեղ դառնալու համար պետք է ուժեր հավաքել ու ռեսուրսներ ունենալ: Առաջին հերթին մարդկային ռեսուրսներ, որն ընդհակառակու` գնալով պակասում է: Ու պարզիօց էլ պարզ է, որ ոչ մի ուժեղ չի ուզենա որ մենք ուժեղանանք, ու նույնիսկ թույլ էլ չի տա` կխանգարի: Դրա վառ ապացույցն է այն, որ մեր "միակ բարեկամ" Ռուսաստանը պետական մակարդակով նպաստում է երկրի դատարկմանը ու ռեսուրսների թալանմանը: Հիմա ովա դրության տերը? Մենք, թե Ռուսաստանը?

Ես Լևոնից ու Վանոյից բողոքելու համար չեմ դա ասում: ԻՀԿ մի օր Վանոյին արձան էլ են կանգնեցնելու: Բայց պետք չի հանցագործներին ու տզրուկներին մեծարել ու մնարդկանց վզներին նստացնել` իրենք իրենց էլ են կարում մարդկանց վզին նստեն ու ինքնամեծարվեն: Առավել ևս պետք չի ԼՏՊ-ին վերագրել այնպիսի մեծամեծ գործեր, որոնք ինքն իրենից չի հղացել:

Mephistopheles
09.08.2012, 23:24
Չե, ՄԵֆ կներես, Հայաստանում Լևոնը դրախտ էր սարքել, բայց քո նման գյոզալ տղեն էդ դրախտը չուզեց ու հայտնվեց քավարանում:
Արշակ սադոյանը լավ էլ ապացույցներ ուներ, ուղղակի ինքն իրանը ստացավ ձենը կտրեց: Չկա տենց քաղաքական գործիչ, որ իր գինը չունենա: Չկա լավ ու ազնիվ քաղաքական գործիչ` դա հեքիաթ է, պատրանք:

Իսկ դատարանում ում դիմես? Էն նույն դատավորին, որ երկու կոպեկով գործա սարքում-փակում? Դու քո ասածին հավատում ես?
Ստեղ ինչ ապացուցեմ? Տեսանյութեր ու փաստաթղթեր դնեմ? Վկայություններ բերեմ?
Որ մի 10 հոգի ակումբացի հաստատեն քեզ հերիա, թե էլի փաստեր կուզես?

Ապեր ոչ ոք Լևոնին չի աստվածացնում ու վաբշե խոսքն իրա մասին չէր… բայց քանի որ տենց կպած քննադատում ես ուրեմն պտի նաև ասես թե էդ որ Հայաստանի հետ ես համեմատում որ Լևոնի Հայաստանն էլ տենց վատ ա… Սովետի Հայաստանի՞… եթե տենց ուրեմն Լևոնին էլ մի 80 տարի պտի տրվի խեկավարելու համար ու բյուդջեն էլ դրսից Ժամացույցի պես տրվի ու էն ժամանակ կնստենք ու կհամեմատենք…

Հայ ժողովուրդը չունի էն պետական հիշողությունը որի հետ դուք էսօրվա հայաստանը համեմատում եք… այ հեքիաթը Վարզոր ջան, հենց էդ Հայաստանն ա

Mephistopheles
09.08.2012, 23:29
Ոչ սխալ ես հասկանում: Նախ ես չեմ կարող ամբողջ հայության մտածելակերպը իմանալ: Յանի դու էլ էդ հայության ներկայացուցիչներից մեկն ես: Եթե տենց չես մտածում, որեմն փրկությունը մոտ է :))
Ոչ թե իմ մենտալիտետն էնա, որ մենք պիտի ստրուկ լինենք, այլ խելքս էնքանա հերիքում, որ հասկանում եմ, որ մեզ ստրուկի տեղ են պահում ու բանացնում ու որ փոքր երկրները այլընտրանք ուղղակի չունեն` կամ պիտի կործանվեն, կամ էլ ինչ-որ մեկի դուդուկի տակ պարեն: Սա չգրված օրենք է, այսպես միշտ եղել է, կա, ու կլինի` մարդու էությունը չի փոխվում: ՀՀ-ն իր ստեղծման օրվանից Ռուսաստանի դուդուկի տակա պարում, Եվրոմիության երգեհոնի տակա պարում, ԱՄՆ-ի բանջոյի տակա պարում: Ու դե տենցա մի հատ փոքր ու թույլ երկիր ցույց տուր, որ ոչ մեկի երաժշտության տակ չի պարում: Չես կարա, որովհետև տենց երկիր չկա:
Ոն նաև հասկանում եմ, որ ստրուկ չլինելու համար պետք է ուժեղ լինել, իսկ թույլից ուժեղ դառնալու համար պետք է ուժեր հավաքել ու ռեսուրսներ ունենալ: Առաջին հերթին մարդկային ռեսուրսներ, որն ընդհակառակու` գնալով պակասում է: Ու պարզիօց էլ պարզ է, որ ոչ մի ուժեղ չի ուզենա որ մենք ուժեղանանք, ու նույնիսկ թույլ էլ չի տա` կխանգարի: Դրա վառ ապացույցն է այն, որ մեր "միակ բարեկամ" Ռուսաստանը պետական մակարդակով նպաստում է երկրի դատարկմանը ու ռեսուրսների թալանմանը: Հիմա ովա դրության տերը? Մենք, թե Ռուսաստանը?

Ես Լևոնից ու Վանոյից բողոքելու համար չեմ դա ասում: ԻՀԿ մի օր Վանոյին արձան էլ են կանգնեցնելու: Բայց պետք չի հանցագործներին ու տզրուկներին մեծարել ու մնարդկանց վզներին նստացնել` իրենք իրենց էլ են կարում մարդկանց վզին նստեն ու ինքնամեծարվեն: Առավել ևս պետք չի ԼՏՊ-ին վերագրել այնպիսի մեծամեծ գործեր, որոնք ինքն իրենից չի հղացել:

այս հենց էս նշածս մենտալիտետն ա ստրուկինը… որ չի հավատում… ուղղակի քո մոտ ինքնուրույնության գախափարը ուրիշ ձևա… քո ասելով եթե լինի անգամ մեճ երկրներն են դուդուկի տակ պարու, բայց քանի որ հայ ժողովուրդը մեծ մասամբ դավադրության տեսության կողմնակից ու երկրպագու ա, նա ազատության ու անկախության գաղափարին չի հավատում…

Varzor
10.08.2012, 18:11
Հայ ժողովուրդը չունի էն պետական հիշողությունը որի հետ դուք էսօրվա հայաստանը համեմատում եք… այ հեքիաթը Վարզոր ջան, հենց էդ Հայաստանն ա

Ասածդ լրիվ հասկանում և ընդունում եմ: Ես չեմ համեմատում երկրի վիճակը, քանի որ ոնց որ ասացիր համեմատելու էդքան էլ բան չունեմ: ԲԱներ կան հիմա է լավ, բաներ կան Լևոնենց ժամանակ էր լավ:
Ես համեմատականներ չեմ տանում, ես խոսում եմ կոնկրետ գործողություների մասին, որոնք վատն են: Երբ մեկին մեղադրում են գողության մեջ, ապա ոչ մեկի հետ չեն համեմատում, ուղղակի ասում են, որ գողությունը վատ բան է:

Varzor
10.08.2012, 18:21
այս հենց էս նշածս մենտալիտետն ա ստրուկինը… որ չի հավատում… ուղղակի քո մոտ ինքնուրույնության գախափարը ուրիշ ձևա… քո ասելով եթե լինի անգամ մեճ երկրներն են դուդուկի տակ պարու, բայց քանի որ հայ ժողովուրդը մեծ մասամբ դավադրության տեսության կողմնակից ու երկրպագու ա, նա ազատության ու անկախության գաղափարին չի հավատում…
Ոչ, կատարելապես սխալ ես մեկնաբանում: Սեփական վիճակը ծանրությունը գիտակցելը դեռ չի նշանակում ստրուկի հոգեբանություն ունենալ: Այ երբ որ սեփական վիճակը ծանրությունը գիտակցելով չես էլ ուզում մի բան փոխել` այ էդա ստրուկի հոգեբանությունը: Մենք ուզում ենք փոխել, բայց լավ էլ հասկանում ենք, որ դա մի օրվա կամ երկու օրվա գործ չի` տարիներ են պետք ու առաջին իսկ դրա առաջին գրավականը բնակչության ավելացումնա, ինչը ոնց որ տեսնում ես չի լինում, մանավանդ որ արտագաղթ մեծ ունենք` վերջինի մասին դու էլ լավ գիտես ;)

հավատալ-չհավատալու խնդիր չկա, ոչ էլ դավադրությունների տեսության: Պարզ ու հասարակ տրամաբանություն է` ուժեղը իշխում է թույլին: Իսկ ուժեղ դառնալու համար պիտի առաջին հերթին գիտակցես, որ դու թույլ ես, պիտի ուղիներ փնտրես ուժեղանալու: Բնական է, որ ուժեղն էլ խանգարելու է, հակառակ դեպքում ում պիտի շահագործի?

Ազատությունն ու անկախությունը դրանք այնպիսի արժեքներ են, որոնք ձեռք են բերվում և պահպանվում են միմիայն ուժի հաշվին: Այլ ճանապարհներով ձեռք բերվածները` ֆիկտիվ են, խաբկանք և անկայուն:

Տենց էլ չասեիր, թե էդ որ փոքր ու թույլ երկիրն է, որին ոչ մեկն էլ կամք չի թելադրում:

Վիշապ
12.08.2012, 22:13
...
Ոչ թե իմ մենտալիտետն էնա, որ մենք պիտի ստրուկ լինենք, այլ խելքս էնքանա հերիքում, որ հասկանում եմ, որ մեզ ստրուկի տեղ են պահում ու բանացնում ու որ փոքր երկրները այլընտրանք ուղղակի չունեն` կամ պիտի կործանվեն, կամ էլ ինչ-որ մեկի դուդուկի տակ պարեն: Սա չգրված օրենք է, այսպես միշտ եղել է, կա, ու կլինի` մարդու էությունը չի փոխվում:
Իսկ իմ խելքը ինձ չի հերիքում:( Դրա համար ես չեմ կարողանում հասկանալ ինչ ես ուզում ասել, Վարզոր։ Ի՞նչ է նշանակում փոքր երկիր։ Տարա՞ծք, բնակչությու՞ն, մեկ բնակչին բաժին ընկնող ՀՆԱ՞, ռազմական բյուջե՞... Մոզամբիկը փոքր երկիր է, թե՞ չէ։ Լյուքսեմբուրգը փոքր երկիր է՞, թե՞ չէ։ Կարող ես մի փոքր երկրի օրինակ բերել, որը կործանվել է, որովհետև չի պարել ինչ–որ մեկի դուդուկի տակ։ Ինձ թվում է, որ եթե մոլորակը զարգանար ըստ քո տրամաբանության, ապա աշխարհում պիտի գնալով նվազեր «փոքր» անկախ պետությունների թիվը, այնինչ հակառակն է տեղի ունենում։

ՀՀ-ն իր ստեղծման օրվանից Ռուսաստանի դուդուկի տակա պարում, Եվրոմիության երգեհոնի տակա պարում, ԱՄՆ-ի բանջոյի տակա պարում: Ու դե տենցա մի հատ փոքր ու թույլ երկիր ցույց տուր, որ ոչ մեկի երաժշտության տակ չի պարում: Չես կարա, որովհետև տենց երկիր չկա:
Ի՞նչ է նշանակում «երաժշտության տակ պարել»... ինչ–որ վերամբարձ բան ես ասում։ Հասարակության ինստիտուտների, ասենք պետությունների փոխհարաբերությունները կարգավորվում են ամենատարբեր մեխանիզմներով, ու այնպես պարզ չի, որ մեկը դուդուկ է նվագում, իսկ մյուսը պարում է դրա տակ։ Մեկ մեկ էլ իրար պարացնում են, շաբաշ են տալիս, քյամանչա է մտնում արանքում, կենացներ, տուշեր... Համ էլ դուդուկը հայկական գործիք է, հետևաբար Հայաստանն է դուդուկի տակ պարացնողը, Ռուսաստանը բայան ա նվագում, ապեր։


Ոն նաև հասկանում եմ, որ ստրուկ չլինելու համար պետք է ուժեղ լինել, իսկ թույլից ուժեղ դառնալու համար պետք է ուժեր հավաքել ու ռեսուրսներ ունենալ: Առաջին հերթին մարդկային ռեսուրսներ, որն ընդհակառակու` գնալով պակասում է: Ու պարզիօց էլ պարզ է, որ ոչ մի ուժեղ չի ուզենա որ մենք ուժեղանանք, ու նույնիսկ թույլ էլ չի տա` կխանգարի: Դրա վառ ապացույցն է այն, որ մեր "միակ բարեկամ" Ռուսաստանը պետական մակարդակով նպաստում է երկրի դատարկմանը ու ռեսուրսների թալանմանը: Հիմա ովա դրության տերը? Մենք, թե Ռուսաստանը?
Ստրուկ չլինելու համար առաջին հերթին ստրուկ չլինելու ցանկություն է պետք։ Ռուսաստանը «պետական մակարդակով» ինքը դեմոգորաֆիայի խնդիր ունի, ու Ռուսաստանը իր ռեսուրսները թամամ չի կարողանում օգտագործել։ Շատ խնդալու կլինի կարծել, թե Ռուսաստանը մնացել է Հայաստանի ռեսուրսների հույսին։ Էն որ մի քանի քածի հոգեբանության տերեր մեր ռեսուրսները ռուսներին են նվիրել, դրա պատճառները կարծում եմ ուրիշ են։ Հայերին ոչ մեկ չի ստիպել կոնյակները թևերի տակ ու վզները ծռած մտնեն Կրեմլ, դա հայերը իրենց հոժար կամքով են արել։ Շատերին դզում ա տենց։

dvgray
14.08.2012, 07:53
Ռուսաստանը իր ռեսուրսները թամամ չի կարողանում օգտագործել։ Շատ խնդալու կլինի կարծել, թե Ռուսաստանը մնացել է Հայաստանի ռեսուրսների հույսին։ Էն որ մի քանի քածի հոգեբանության տերեր մեր ռեսուրսները ռուսներին են նվիրել, դրա պատճառները կարծում եմ ուրիշ են։ Հայերին ոչ մեկ չի ստիպել կոնյակները թևերի տակ ու վզները ծռած մտնեն Կրեմլ, դա հայերը իրենց հոժար կամքով են արել։ Շատերին դզում ա տենց։
ռուսները մեր եղած չեղածը հավաքել են իրենց բռում ոչ թե նրա համար որ օգտագործեն, այլ որ մենք չօգտագործենք /եթե իհարկե իվիճակի լինեինք օգտագործել.../ աշխարհում բազմաթիվ երկրներ են մեր օրին, որ ոչ թե իրանք հետաքրիքր են որպես բնական ռեսուրս, այլ ավելի շատ կայսերապաշտական մղումների զոհեր են...
թե՞ ենթադրում ես, որ Ռուսաստանը կայսերապաշտական մղումներ չունի

կոնյակը ձեռքերը "կրեմլ" մտնում են բոլորը, ու դա մեր ազգային հատկանիշը չի: մտնողները մտնում են ոչ թե որ "արփա-սևան" կառուցեն իրենց երկիր համար, այլ որպեսի "ցարից" իշխանություն ստանան: ամբողջ մարդկույթան պատմությունը լիքն է "կրեմլ" մտնողներով: ժամանակին թաթարական... գերմանական... "կրեմլ" էին մտնում ռուսները նույնպես: ճիշտ ա, հետո "եղիշեները" դրանց մտնելը ներկայացնում էին որպես ազգային հերոսություն, բայց մեկ ա ".ռ" մտնողը մնում ա ".ռ" մտնող ;) սա որպես "հասարակական" հատկանիշ: իսկ որպես անձնական, ապա վերջին հաշվով դրանք միշտ էլ ունեն միմիայն անձնական շարժառիթներ:

Varzor
14.08.2012, 10:57
Իսկ իմ խելքը ինձ չի հերիքում:( Դրա համար ես չեմ կարողանում հասկանալ ինչ ես ուզում ասել, Վարզոր։ Ի՞նչ է նշանակում փոքր երկիր։ Տարա՞ծք, բնակչությու՞ն, մեկ բնակչին բաժին ընկնող ՀՆԱ՞, ռազմական բյուջե՞... Մոզամբիկը փոքր երկիր է, թե՞ չէ։ Լյուքսեմբուրգը փոքր երկիր է՞, թե՞ չէ։ Կարող ես մի փոքր երկրի օրինակ բերել, որը կործանվել է, որովհետև չի պարել ինչ–որ մեկի դուդուկի տակ։ Ինձ թվում է, որ եթե մոլորակը զարգանար ըստ քո տրամաբանության, ապա աշխարհում պիտի գնալով նվազեր «փոքր» անկախ պետությունների թիվը, այնինչ հակառակն է տեղի ունենում։
Նախ ես չեմ ասել մենակ փոքր, ես ասել եմ փոքր և թույլ: Փոքր ու թույլ ասելով ի նկատի ունեմ ոչ միայն տարածքային և բնակչության թվերը, այլև զուտ այդ պետության ուժային կշիռը: Մեկ շնչին բաժին ընկնող ՀՆԱ-ն տուֆտա ու պետության ուժի ու մեծության մասին ուղղակիորեն չխոսող թիվ է (չեմ ասում ցուցանիշ չի, բայց իրական պատկերը չի կարող ցույց տալ) Այսօրվա աշխարհում այդ ուժային կշիռը ոչ միայն ռազմական այլև ֆինանսա-ռեսուրսային կարողությունն է: Պետության ուժը կոմպլեքս արժեք է` բազմաթիվ գործոններով: Ընդ որում որակավորումը պետք է տրվի համեմատության մեջ: Այո, Մոզամբիկը փոքր և թույլ պետություն է, քանի որ կան պետություններ, որոնք Մոզամբիկում հարց են լուծում, Մոզամբիկին ասում են, թե ոնց ապրի և այլն:
Իմ տրամաբանությունը հաստատ սխալ ես հասկացել: Էդ քո ասած "անկախ" պետությունները էդքան էլ անկախ չեն, եթե իրենք իրենց ներքին հարցերը իսկի չեն կարողանում ինքնուրույն լուծել: Բայց էդ չի նշանակում, որ քարեզից պիտի փոքր պետությունները վերանան: Հակառակը` ուժեղին ձեռնոտւ են բազմաքանակ փոքրիկ ու թույլ պետությունները, որոնց մոտ պատրանք է ստեղծվել, թե իրենք անկախ են: Ու մանր "անկախ" պետությունների ավելանալը հենց լրիվ համապատասխանում է իմ առաջարկած տրամաբանությանը:

Ի՞նչ է նշանակում «երաժշտության տակ պարել»... ինչ–որ վերամբարձ բան ես ասում։ Հասարակության ինստիտուտների, ասենք պետությունների փոխհարաբերությունները կարգավորվում են ամենատարբեր մեխանիզմներով, ու այնպես պարզ չի, որ մեկը դուդուկ է նվագում, իսկ մյուսը պարում է դրա տակ։ Մեկ մեկ էլ իրար պարացնում են, շաբաշ են տալիս, քյամանչա է մտնում արանքում, կենացներ, տուշեր... Համ էլ դուդուկը հայկական գործիք է, հետևաբար Հայաստանն է դուդուկի տակ պարացնողը, Ռուսաստանը բայան ա նվագում, ապեր։
Էդ իմպերիալիստական հեքիաթներ են, որոնք դարեր շարունակ կերցնում են թույլերին: Հենց լավ էլ երաժշտության տակ պարում են: Ինչ հասարակական ու ինստիտուտ ու փոխհարաբերություն? Մի հատ ԱՄՆ-ը ձեռքը բարձրացնումա, Եվրոպական ճուտիկները ոտքի մոտ լեզուները դուրս գցած շարվում են ու Իրանին պատժամիջոցներ են կիրառում: Ու դա այն պարագայում, որ էդ պատժամիջոցներից իրենց քաղաքացիներն էլ ավելի շատ են տուժում: Հա, պարում են, դարերով պարել են ու պիտի պարեն` սա աշխարհի օրենքն է, բնության օրենքն է. թուլը միշտ էլ կիշխվի ուժեղի կողմից:

Ստրուկ չլինելու համար առաջին հերթին ստրուկ չլինելու ցանկություն է պետք։ Ռուսաստանը «պետական մակարդակով» ինքը դեմոգորաֆիայի խնդիր ունի, ու Ռուսաստանը իր ռեսուրսները թամամ չի կարողանում օգտագործել։ Շատ խնդալու կլինի կարծել, թե Ռուսաստանը մնացել է Հայաստանի ռեսուրսների հույսին։ Էն որ մի քանի քածի հոգեբանության տերեր մեր ռեսուրսները ռուսներին են նվիրել, դրա պատճառները կարծում եմ ուրիշ են։ Հայերին ոչ մեկ չի ստիպել կոնյակները թևերի տակ ու վզները ծռած մտնեն Կրեմլ, դա հայերը իրենց հոժար կամքով են արել։ Շատերին դզում ա տենց։
Չէ, Ռուսաստանը մեր ռեսուրսներին չի մնացել` ինքը դրանցից էնքան ունի, որ իսկի տեղերն էլ նորմալ չգիտի: Բայց իրենց պետք չի, որ մենք մեր ռեսուրսները օգտագործենք: Մերը ինչքան էլ լինի` քիչ է, մի օր կվերջանա ու էդ ժամանակ արդեն ինչ կասեք?
Ոչ մի ուժեղ չի դիմանում այն գաղթակղությանը, որ թույլի հաշվին իր գործերը առաջ տանի, թույլին էլ ավելի թուլացնի, քամի որ սարքի վերջնականապես ճորտ:

Վիշապ
14.08.2012, 21:08
Ինչ հասարակական ու ինստիտուտ ու փոխհարաբերություն? Մի հատ ԱՄՆ-ը ձեռքը բարձրացնումա, Եվրոպական ճուտիկները ոտքի մոտ լեզուները դուրս գցած շարվում են ու Իրանին պատժամիջոցներ են կիրառում: Ու դա այն պարագայում, որ էդ պատժամիջոցներից իրենց քաղաքացիներն էլ ավելի շատ են տուժում:

Պարզ է... :)) Իսկ Շվարցենեգերն ա՞ ուժեղ, թե՞ Բրյուս Լին։ Կներես իհարկե, բայց ինձ թվում է` պատանու պես ես դատում։ Մի հատ երևակայական փորձ արա, պատկերացրու, թե Չինաստանը (որին ԱՄՆ–ն ահագին պարտք է) անհետանում է աշխարհից։ Ի՞նչ ես կարծում, ԱՄՆ–ն ի՞նչ վիճակում է հայտնվում։

zulu
15.08.2012, 02:59
Պարզ է... :)) Իսկ Շվարցենեգերն ա՞ ուժեղ, թե՞ Բրյուս Լին։ Կներես իհարկե, բայց ինձ թվում է` պատանու պես ես դատում։ Մի հատ երևակայական փորձ արա, պատկերացրու, թե Չինաստանը (որին ԱՄՆ–ն ահագին պարտք է) անհետանում է աշխարհից։ Ի՞նչ ես կարծում, ԱՄՆ–ն ի՞նչ վիճակում է հայտնվում։

Իսկ ինձ չգիտես ինչու համառորեն թվում է, որ պատասխանողն է մեղմ ասած պատանու պես դատում... Շատ մեղմ ասած:

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

dvgray
15.08.2012, 03:56
Պարզ է... :)) Իսկ Շվարցենեգերն ա՞ ուժեղ, թե՞ Բրյուս Լին։ Կներես իհարկե, բայց ինձ թվում է` պատանու պես ես դատում։ Մի հատ երևակայական փորձ արա, պատկերացրու, թե Չինաստանը (որին ԱՄՆ–ն ահագին պարտք է) անհետանում է աշխարհից։ Ի՞նչ ես կարծում, ԱՄՆ–ն ի՞նչ վիճակում է հայտնվում։
իսկ որ ամերիկան վերանա՞... կամ նիկարագուան... կամ Եվրոպան ասենք ջրախեղդ արվի... կամ Ֆիլիպինները ցունամին տանի հասցնի հյուսիսային բևեռ... կամ Վրաստանը միանա Հայաստանին ու միասին որոշեն թռնել լուսին... ;)
իսկ քե ասած վիճակը ես հասկանում եմ այնպես, որ ամն-ը հայտնվում է կամասուտրայի 34- երորդ վիճակում
http://www.muskimagazin.com/2010/08/07/kamasutra-seks-poze-slike/

ես էտ ձև եմ պատկերացնում:
իսկ ինչ՞ վիճակում կհայտնվի չինաստանը, եթե հանկարծ վերանա Թուրքիան.: այ սա ինձ թվում է ավելի հետաքրքիր է

Varzor
15.08.2012, 11:32
Պարզ է... :)) Իսկ Շվարցենեգերն ա՞ ուժեղ, թե՞ Բրյուս Լին։ Կներես իհարկե, բայց ինձ թվում է` պատանու պես ես դատում։ Մի հատ երևակայական փորձ արա, պատկերացրու, թե Չինաստանը (որին ԱՄՆ–ն ահագին պարտք է) անհետանում է աշխարհից։ Ի՞նչ ես կարծում, ԱՄՆ–ն ի՞նչ վիճակում է հայտնվում։
Ինչի պատանիների դատողությունը վատն է? :think փաստորեն մենակ բիձեքը կարող են ճիշտ դատողություններ անել? Ներող, բայց այ սա լրիվ կարծրացած ծերակույտի սկզբունք է ;)
Համեմատությունը տեղի չէր` Բրյուս Լին պետություն չի :P
Շվեյցարիան բավականին ճանրակշիռ պետություն են դարձրել ու գաղտնիք չի, որ դա սկսել են նացիստները: Այ ուրիշ բան, որ Շվեյցարիան էդքան խելքա ունեցել ու դրանից օգտվումա:
Եթե Չինաստանը վերանա (պետությունը, բնակչությունը չէ ;) ), ԱՄՆ-ը հեռանկարային պլանով դրանից միայն օգուտ կքաղի:
Երևակայական փորձեր պետք չեն իրականությունը գնահատելու համար: Անհերքելի փաստ է` ուժեղներն են իշխում թույլերին, հակառակը չի լինում:
Ու եթե էսօր Հայաստանին ինչ-որ մի այլ երկիր իր կամքն է թելադրում, էդ Հայաստանի ուժեղությունից չի գալիս, այլ թելադրողի: Իսկ էդ հասարակական ինստիտուտներն ընդամենը մարդկանց աչքերին թոզ փչելու համար են:

Իրականությունը շատ լավ պատկերում էր Խրուշյովը իր կոշիկով ;)

keyboard
15.08.2012, 14:58
Ինչի պատանիների դատողությունը վատն է? :think փաստորեն մենակ բիձեքը կարող են ճիշտ դատողություններ անել? Ներող, բայց այ սա լրիվ կարծրացած ծերակույտի սկզբունք է ;)
Համեմատությունը տեղի չէր` Բրյուս Լին պետություն չի :P
Շվեյցարիան բավականին ճանրակշիռ պետություն են դարձրել ու գաղտնիք չի, որ դա սկսել են նացիստները: Այ ուրիշ բան, որ Շվեյցարիան էդքան խելքա ունեցել ու դրանից օգտվումա:
Եթե Չինաստանը վերանա (պետությունը, բնակչությունը չէ ;) ), ԱՄՆ-ը հեռանկարային պլանով դրանից միայն օգուտ կքաղի:
Երևակայական փորձեր պետք չեն իրականությունը գնահատելու համար: Անհերքելի փաստ է` ուժեղներն են իշխում թույլերին, հակառակը չի լինում:
Ու եթե էսօր Հայաստանին ինչ-որ մի այլ երկիր իր կամքն է թելադրում, էդ Հայաստանի ուժեղությունից չի գալիս, այլ թելադրողի: Իսկ էդ հասարակական ինստիտուտներն ընդամենը մարդկանց աչքերին թոզ փչելու համար են:

Իրականությունը շատ լավ պատկերում էր Խրուշյովը իր կոշիկով ;)

Շվեյցարիա չի ասել այլ Շվարցենեգեր :D

One_Way_Ticket
15.08.2012, 15:30
Շվեյցարիա չի ասել այլ Շվարցենեգեր :D
Աաա, ես էլ չէի ջոկում, թե ինչու Վարզորը հանկարծ Շվեյցարիան խցկեց խոսակցության մեջ :))

Varzor
15.08.2012, 17:10
Շվեյցարիա չի ասել այլ Շվարցենեգեր :D
Ինչ կապ ունի Շվեյցարիան Շվարցեննեգերի հետ? :think

Շվարցը Բրյուսի հետ էր համեմատել, ես էլ ասել էի, որ Բրյուսը պետույթյուն չի, ի տարբերություն Շվարցի :))


Աաա, ես էլ չէի ջոկում, թե ինչու Վարզորը հանկարծ Շվեյցարիան խցկեց խոսակցության մեջ :))

Ես հենց կոնկրետ Շվեյցարիայի մասին էի խոսում` ռազմական հզորություն չունեցող, փոքր տարածքով, բայց ուժեղ երկիր:

Վիշապ
16.08.2012, 00:30
Ինչի պատանիների դատողությունը վատն է? :think փաստորեն մենակ բիձեքը կարող են ճիշտ դատողություններ անել? Ներող, բայց այ սա լրիվ կարծրացած ծերակույտի սկզբունք է ;)
Պատանիների չէ, պատանու... ես չեմ ընդհանրացնում, իսկ դու չգիտես ինչու հոգնակի ես սարքում։ Ես կոնկրետ պատանու նկատի ունեմ։ Չեմ ասում վատն է, գուցե լավիկն է, պարզապես փոքր–ինչ մակերեսային է ու էմոցիոնալ։;)


Շվեյցարիան բավականին ճանրակշիռ պետություն են դարձրել ու գաղտնիք չի, որ դա սկսել են նացիստները: Այ ուրիշ բան, որ Շվեյցարիան էդքան խելքա ունեցել ու դրանից օգտվումա:

Ինձ թվում է, որ քո այս պնդումը հակասում է քո մեկ այլ պնդմանը, թե ուժեղները թույլերին դուդուկի տակ պարացնում են։ Փաստորեն Շվեյցարիային ոչ թե պարացրել են, այլ ծանրակշիռ պետություն են դարձրել։ Շշշշատ հետաքրքիր է։


Եթե Չինաստանը վերանա (պետությունը, բնակչությունը չէ ;) ), ԱՄՆ-ը հեռանկարային պլանով դրանից միայն օգուտ կքաղի:
Երևակայական փորձեր պետք չեն իրականությունը գնահատելու համար: Անհերքելի փաստ է` ուժեղներն են իշխում թույլերին, հակառակը չի լինում:
Ու եթե էսօր Հայաստանին ինչ-որ մի այլ երկիր իր կամքն է թելադրում, էդ Հայաստանի ուժեղությունից չի գալիս, այլ թելադրողի: Իսկ էդ հասարակական ինստիտուտներն ընդամենը մարդկանց աչքերին թոզ փչելու համար են:

Քո երևակայությունը ավելի ուժեղ է, որովհետև կարողացար Չինաստան պետությունը վերացնել, իսկ բնակչությունը` պահել:)) Դե որպեսզի Նահանգների համար շարունակեն արտադրանք տալ... :think
Մի հատ հարց տամ։ Այդ ինչպե՞ս Ռուսաստանը քթի տակից բաց թողեց Վրաստանին, որ Վրաստանը պարի անդրօվկիանոսյան «ուժեղի» դուդուկի տակ։ Փաստորեն ուժեղ էլ կա, ուժեղ էլ, իսկ թույլ էլ կա` սարն է գնում կարմիր կովի մոտ...



Իրականությունը շատ լավ պատկերում էր Խրուշյովը իր կոշիկով ;)
Այդ «իրականությունը շատ լավ պատկերել» են ռուս անտաղանդները օգտագործելով ամերիկյան «Adobe» ֆիրմայի ծրագիրը, այնպես որ դա քո իրականությունն է:pardon
Հիմա էլ Գորի քաղաքը ցույց են տալիս, իբր թե դա զարգացած Ցխինվալին է, վրացական լծից ազատագրված:)) Որ ասում եմ դրանք բայան են նվագում, չես հավատում...


http://www.youtube.com/watch?v=LDtHxHHW6rI

Mephistopheles
16.08.2012, 01:43
Վիշապը լրիվ ճիշտ ա ասում… պատանու պրիմիտիվ մտածողություն ա որտեղ երկրները լինում են երկու տեսակի դուդուկ փչող ու դրա տակ պարող… որովհետև դուք ուժի, հաղթանակի ու պարտության մասին ունեք բավականին պարզունակ պատկերացում… պատանեկան…

zulu
16.08.2012, 02:15
Վիշապը լրիվ ճիշտ ա ասում… պատանու պրիմիտիվ մտածողություն ա որտեղ երկրները լինում են երկու տեսակի դուդուկ փչող ու դրա տակ պարող… որովհետև դուք ուժի, հաղթանակի ու պարտության մասին ունեք բավականին պարզունակ պատկերացում… պատանեկան…

Բավականին պարզունակ գրառում էր... Որը բոլորովին այլընտրանք չէր ցույց տալիս... Այլ ընդամենը անհիմն քննադատում էր իրականության ճշմարիտ ընկալումը:

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

Mephistopheles
16.08.2012, 05:11
Ո
Բավականին պարզունակ գրառում էր... Որը բոլորովին այլընտրանք չէր ցույց տալիս... Այլ ընդամենը անհիմն քննադատում էր իրականության ճշմարիտ ընկալումը:

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

չեմ մեղադրում… ուղղակի ասում եմ որ երկրների դասակարգել երկու կարգերի պարզունակ ա… ըստ էության դա ա արված ուղղակի ավելի երկար տեքստով…

Հիմքը սա ա ու լավ էլ հիմնավորված ա…

Վիշապ
16.08.2012, 08:38
Բավականին պարզունակ գրառում էր... Որը բոլորովին այլընտրանք չէր ցույց տալիս... Այլ ընդամենը անհիմն քննադատում էր իրականության ճշմարիտ ընկալումը:

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

Երևի թե խոսքը գնում է սուբյետկիվ իրականության մասին, հակառակ պարագայում ևս մեկ անգամ ես կխնդրեմ մի երկրի օրինակ բերել, որը կործանվել է իրենից ուժեղին չենթարկվելու պատճառով։ Կխնդրեմ չօգտագործել փոխաբերություններ և այլաբանություններ։

Իմ կարծիքով այլընտրանքն այն է, որ յուրաքանչյուր ժողովուրդ և պետություն ունի որոշակի ազատություն` ընտրելու սեփական քաղաքական կուրսը։ «Ուժեղ» պետությունները ևս կախում ունեն «թույլերից» և բացարձակ իշխանություն չունեն «թույլերի» նկատմամբ։ «Ուժեղ/թույլ» պետությունների կապերը այդքան պարզ և միարժեք չեն, ինպես ներկայացվում է Վարզորի սուբյեկտիվ իրականությունում։ Պատմությունը ցույց է տվել որ ամենահզոր թվացող կայսրություններն ու միավորումները կարող են շատ արագ քայքայվել, իսկ ամենաթույլ ու պարտված երկրները կարող են շատ արագ հզորանալ։ Եվ դա արել են առանց որևէ մեկի դուդուկի տակ պարելու։ Օրինակ տնտեսական հրաշքը պարտված Ճապոնիայում էր, իսկ քաղաքական կոլապսը հաղթած ՍՍՀՄ–ում։ Ուստի այն պնդումը, թե թույլ պետությունները պարտադիր պիտի քամակի վախվորած խաղեր տան բոբո պետությունների դուդուկի տակ, իմ կարծիքով ԼՈԼՈ է։ Հիմա պա՞րզ է, թե անհիմն ու պարզունակ գրառում եմ էլի անում։

Varzor
17.08.2012, 12:34
Վիշապը լրիվ ճիշտ ա ասում… պատանու պրիմիտիվ մտածողություն ա որտեղ երկրները լինում են երկու տեսակի դուդուկ փչող ու դրա տակ պարող… որովհետև դուք ուժի, հաղթանակի ու պարտության մասին ունեք բավականին պարզունակ պատկերացում… պատանեկան…
Վայ մեռնեմ քո բարդ ու բիձայական լայնախոհ պատկերացումներին :D

Տենց քո նման "լուրջ ու խորը" մտածող բձեքն էլ հենց սաղիս համոզում են, որ մենք այլ իրականությունում ենք ապրում ու ստեղ ոչ թե բնության կանոններն են գործում, այլ չգիտեմ ինչ ֆլանի ու եսիմ ինչ ֆստանի բարդ ու մեզ պես պատանիների համար անհասկանալի կանոնները:

Դե դուք ապրեք ձեր երևակայական բարդ աշխաչհում, ինձ իմ պարզ ու հասկանալի աշխարհը թողեք, որում "ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլն է մեղավոր" ամեն օր հաստատվող ու ապացուցվող ճշմարտություն կա, ոչ թե հորինած հեքիաթներ:

Հ.Գ.
Միշտ էլ տենց է պապիներն ու տատիները սիրում են ջահելներին հեքիաթներ պատմել, մենք էլ հավեսով լսում ենք:

Varzor
17.08.2012, 12:43
Պատանիների չէ, պատանու... ես չեմ ընդհանրացնում, իսկ դու չգիտես ինչու հոգնակի ես սարքում։ Ես կոնկրետ պատանու նկատի ունեմ։ Չեմ ասում վատն է, գուցե լավիկն է, պարզապես փոքր–ինչ մակերեսային է ու էմոցիոնալ։;)
Դու ոչ մի կոնկրետ բան չէր ասել, մի ցրի: Ասածդ հասկանալի է, բայց դե բնականաբար չափանիշ չի:

Ինձ թվում է, որ քո այս պնդումը հակասում է քո մեկ այլ պնդմանը, թե ուժեղները թույլերին դուդուկի տակ պարացնում են։ Փաստորեն Շվեյցարիային ոչ թե պարացրել են, այլ ծանրակշիռ պետություն են դարձրել։ Շշշշատ հետաքրքիր է։
Տրամաբանական սխալ շղթաներ մի կառուցի: Ոչ մի բան էլ չի հակասում: Եթե ուժեղին պետքա, որ մեկն ու մեկին պրախոդ տա, ինքը դա անում է: Պատճառները կարող են տարբեր լինել, բայց պրախոդի հետևանքը նույնն է` ինչ որ-մեկը պրախոդ ստանալով ձեռք է բերում առավել մեծ հնարավորություններ, քան դա կարող էր կատարել սեփական ուժերով: Ու Շվեյցարիան դրա վառ օրինակն է: Իսկ ինչ վերաբերվում է նրան, որ պրախոդ ստացողը կարող է մի օր էլ էդ պրախոդ տվողին գծերից քցել, դա արդեն ուրիշ հարց է:

Քո երևակայությունը ավելի ուժեղ է, որովհետև կարողացար Չինաստան պետությունը վերացնել, իսկ բնակչությունը` պահել:)) Դե որպեսզի Նահանգների համար շարունակեն արտադրանք տալ... :think
Փաստորեն դա երևակայության հարց է?
ԽՍՀՄ պետությունը վերացավ, բայց բնակչությունը մնաց:
Հարավսլավիա պետությունը վերացավ, բայց բնակչությունը մնաց:
Հռոմեական կայսրություն պետությունը վերացավ, բայց մարդիկ չանհետացան:

Սա հասկանալու համար երևակայությունս բավարարում է, իսկ քոնը?

Մի հատ հարց տամ։ Այդ ինչպե՞ս Ռուսաստանը քթի տակից բաց թողեց Վրաստանին, որ Վրաստանը պարի անդրօվկիանոսյան «ուժեղի» դուդուկի տակ։ Փաստորեն ուժեղ էլ կա, ուժեղ էլ, իսկ թույլ էլ կա` սարն է գնում կարմիր կովի մոտ...
Միշտ էլ ուժեղից ուժեղը կա, կամ էլ կա ուժեղների պայքար, որի բովի մեջ միշտ էլ թույլերը ճխլվում են:
Դե դու տենց մտածի, որ Վրաստանը Ռուսաստանի ձեռքից դուրս ա թռել: Ոնց որ ցույց տվեց ոչ այդքան վաղ անցյալի փորձը, Ռուսաստանի համար Վրաստանին հետ բերելը մեկ շաբաթվա հարց է :D

Այդ «իրականությունը շատ լավ պատկերել» են ռուս անտաղանդները օգտագործելով ամերիկյան «Adobe» ֆիրմայի ծրագիրը, այնպես որ դա քո իրականությունն է:pardon
Հիմա էլ Գորի քաղաքը ցույց են տալիս, իբր թե դա զարգացած Ցխինվալին է, վրացական լծից ազատագրված:)) Որ ասում եմ դրանք բայան են նվագում, չես հավատում...

:esim
Յանի էս ինչ կապ ուներ իմ ասած իրականության հետ?
Մենք ոնց որ ուրիշ բանից էինք խոսում, ոչ թե ինֆորմացիոն աղբյուրների տված տեղեկատվության իսկության աստիճանից:
Հա, բայան նվագում են, լրիվ ճիշտ ես, բալալայկա էլ են նվագում, չագուչ ու կվալտ էլ, միջուկային մարտագլխիկի վրա էլ թմբուկ են խփում, դրա համար էլ աշխարհի ներկայիս վիճակը ունենք :)

Varzor
17.08.2012, 12:47
Ո
չեմ մեղադրում… ուղղակի ասում եմ որ երկրների դասակարգել երկու կարգերի պարզունակ ա… ըստ էության դա ա արված ուղղակի ավելի երկար տեքստով…
Հիմքը սա ա ու լավ էլ հիմնավորված ա…
Ապեր հա, հիմնավորված է:
Միջպետական գլոբալ քաղաքականությունը մի հատ մեծ խաղ է, մեծաքանակ մասնակիցներով, որտեղ ամեն մասնակից ունի իր կլասսը, իր վարպետության աստիճանն ու իր ռեյտինգը: Սրանով էլ որոշվում է, ով է ուժեղ և ով թույլ, և ոնց որ արդեն նշեցի, սա համեմատական մոտեցում է: Ամեն խաղացող ռեյտինգային սանդղակում իր տեղն ունի, նույն աստիճանի համար քյալա տվողներ կան, մեկը խաղումա մյուսի հետ ալյանս կազմոլեվ, մեկը իրա կողմնակցին քցումա և այսպես շարունակ:

Մի քիչ բարդացրեցի ներկայացումը, որն իրականում բուն էությունը չփոխեց: Սենց լավա?

Varzor
17.08.2012, 13:00
...հակառակ պարագայում ևս մեկ անգամ ես կխնդրեմ մի երկրի օրինակ բերել, որը կործանվել է իրենից ուժեղին չենթարկվելու պատճառով։ Կխնդրեմ չօգտագործել փոխաբերություններ և այլաբանություններ։

Դե հեսա մի քանի սուբյեկտիվ օրինակ բերեմ.
1. Հարավսլավիա
2. Իրաք
3. Լիբիա
4. Կուբա

Մենակ չասես, որ էս ցանկում կան դեռ գոյություն ունեցող երկրներ, որմեն չեն կործանվել: Բա կործանումը էլ ոնցա լինում?
Եթե մի ինչ որ երկիր հարցակվում է մեկ այլ երկրի վրա, առանց ռազմական կոնֆլիկտ ունենլու, ջարդուփշուր է անում դրան, սատկացնում տնտեսությունը ու բռնազավթում ռեսուրսները դա կործանում չի?
Հա, վայ մոռացել է, ԱՄՆ-ը թույլ էր, իսկ Իրաքը գերհզոր ու ինքն իրա գերհզորությունից պայթեց :D


Իմ կարծիքով այլընտրանքն այն է, որ յուրաքանչյուր ժողովուրդ և պետություն ունի որոշակի ազատություն` ընտրելու սեփական քաղաքական կուրսը։ «Ուժեղ» պետությունները ևս կախում ունեն «թույլերից» և բացարձակ իշխանություն չունեն «թույլերի» նկատմամբ։ «Ուժեղ/թույլ» պետությունների կապերը այդքան պարզ և միարժեք չեն, ինպես ներկայացվում է Վարզորի սուբյեկտիվ իրականությունում։ Պատմությունը ցույց է տվել որ ամենահզոր թվացող կայսրություններն ու միավորումները կարող են շատ արագ քայքայվել, իսկ ամենաթույլ ու պարտված երկրները կարող են շատ արագ հզորանալ։ Եվ դա արել են առանց որևէ մեկի դուդուկի տակ պարելու։ Օրինակ տնտեսական հրաշքը պարտված Ճապոնիայում էր, իսկ քաղաքական կոլապսը հաղթած ՍՍՀՄ–ում։ Ուստի այն պնդումը, թե թույլ պետությունները պարտադիր պիտի քամակի վախվորած խաղեր տան բոբո պետությունների դուդուկի տակ, իմ կարծիքով ԼՈԼՈ է։ Հիմա պա՞րզ է, թե անհիմն ու պարզունակ գրառում եմ էլի անում։

Քո կարծիքը պետությունների փոխհարաբերությունների մասով հասկանալի է, բայց ավելի պրիմիտիվ է:
Իմ սուբյեկտիվ իրականությունը չէր ներկայացնում պետությունների կապերը, այլ դրանց բուն բնական հիմքերը:
Ուժեղը կարող է թուլանալ, թույլն էլ ուժեղանալ ու տեղերով փոխվեն: Նորություն ես հորինում? Եթե թույլը չի գիտակցում, որ իրեն պետք է ուժեղանալ, ապա տենց թույլ էլ կմնա ու այո, պարտադիր պիտի քամակի վախվորած խաղեր տան բոբո պետությունների դուդուկի տակ, քանի որ այլընտրանք չունեն: Հիմա սա ԼՈԼՈ է, թե ՊԵՊԵ է, էականը դա չի: Էականը նա է, որ տենց եղել է, տենց կամ, ու տենց էլ կլինի: Իսկ եթե Ճապոնիայի տնտեսական հրաշքը ինքն իրան չեղավ, Բուդդայի ողորմությունը չէր: ԽՍՀՄ-ի քաղաքական կոլապսը նույնպես (բայց չգիտես ինչու մասնագետները համոզված են, որ դա քաղաքական չէր, այլ տնտեսական հիմքեր ուներ, ինչևէ ...)

Թուլացումն ու հզորացումը ինքնաբերաբար ու ինքնանպատակ չեն լինում: Եթե խոսում ենք թույլի ու ուժեղի մասին, որեմն ինչ-որ տեղ տեսնում ենք այդ ուժային հարաբերակցությամն դրսևորումը: Սա նույնպես շատ պարզ գաղափար է, 2x2=4 -ը նույնպես պարզ, բայց ճշմարիտ ինֆորմացիա է:

Mephistopheles
17.08.2012, 20:38
Վայ մեռնեմ քո բարդ ու բիձայական լայնախոհ պատկերացումներին :D

Տենց քո նման "լուրջ ու խորը" մտածող բձեքն էլ հենց սաղիս համոզում են, որ մենք այլ իրականությունում ենք ապրում ու ստեղ ոչ թե բնության կանոններն են գործում, այլ չգիտեմ ինչ ֆլանի ու եսիմ ինչ ֆստանի բարդ ու մեզ պես պատանիների համար անհասկանալի կանոնները:

Դե դուք ապրեք ձեր երևակայական բարդ աշխաչհում, ինձ իմ պարզ ու հասկանալի աշխարհը թողեք, որում "ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլն է մեղավոր" ամեն օր հաստատվող ու ապացուցվող ճշմարտություն կա, ոչ թե հորինած հեքիաթներ:

Հ.Գ.
Միշտ էլ տենց է պապիներն ու տատիները սիրում են ջահելներին հեքիաթներ պատմել, մենք էլ հավեսով լսում ենք:

Սխալ ես ասում ընգեր… իմը բիձայականը չի… կակ ռազ բիձայականն էն ա որ հայերի գլխին անպայման մեկը պտի լինի, որ թույլ ենք ու սենց լիքը բաներ… ու բնական ա որ էս ամեն ինչի մեջ ռեալիզմ են տեսնում… որովհետև ուժ ասելով հասկանում ենք զենք միայն… դրա համար էլ "դուդուկի տակ պարելը", "թղթե ու երկաթե շերեփի" առակները նստած են մեր մենտալիտետի մեջ…

դժբախտաբար մեր հասարակության մեջ եթեխեքը 18-ից հետո բիղա են դառնում… բացառություններ իհարկե կան, բայց քիչ են ու կշատանան…

Վիշապ
17.08.2012, 22:48
Վարզոր ջան, դու իհարկե կարող ես քամակի խաղեր տալուն այլընտրանք չտեսնել, բայց արի մի համոզիր դա ուրիշներին, որովհետև կարող է մյուսները տեսնում են։ Իմ կարծիքով դա Վալոդի ո*ը համբուրելու պես մի բան է։ Դրա համար եմ ասում, մարդ կա վիզը ծռած, կոնյակը թևի տակ դրած տարբեր դռներ թակելը համարում է իր գոյատևման միակ միջոցը ու նույնսիկ կայֆ է ստանում դրանից։ Ես ինքս ականատես եմ եղել, թե մեր ժողովուրդը կաշառք տալու համար ոնց է ժամերով հերթ կանգնում ու կզում։ Հարցրեցի, թե ինչու են կաշառք տալիս, ասին` ուրիշ ձև չկա ախպեր, պետք ա տաս։ Որ ես ինքս իրենց դեմը առանց կաշառք տալու իմ գործերը արեցի ու մի փոքր հեռացա, տեսնեմ ինձնից հետո էլի շարունակեցին կաշառք տալ։ Պաթոլոգիա է, ի՞նչ կարող ես անել... :pardon

Varzor
18.08.2012, 10:28
Սխալ ես ասում ընգեր… իմը բիձայականը չի… կակ ռազ բիձայականն էն ա որ հայերի գլխին անպայման մեկը պտի լինի, որ թույլ ենք ու սենց լիքը բաներ… ու բնական ա որ էս ամեն ինչի մեջ ռեալիզմ են տեսնում… որովհետև ուժ ասելով հասկանում ենք զենք միայն… դրա համար էլ "դուդուկի տակ պարելը", "թղթե ու երկաթե շերեփի" առակները նստած են մեր մենտալիտետի մեջ…

դժբախտաբար մեր հասարակության մեջ եթեխեքը 18-ից հետո բիղա են դառնում… բացառություններ իհարկե կան, բայց քիչ են ու կշատանան…
:))
Մեֆ ջան ոնց կարող է իրականությունը սխալ լինել?
1. Հայերի գլխին արդեն քանի հարյուր տարիյա մեկը չկա?
2. Թույլ չենք?

Ուժ ասելով մենակ զենքը չեմ հասկանում բնավ, բայց հուսով եմ չես հերքի, որ զենք ունենալը, դրան տիրապետելը ու կիրառֆելը ուժի դրսևորման ամենավառ օրինակներից են: Ցանկացած պետություն իր թե ներքին և թե արտաքին անվտանգությունն ապահովում է նաև և մասնավորապես զենքի ուժով:

Թղթե և երկաթե շերեփների իրականությունը չես փոխի մտորումներով ու ջայլամի քաղաքականությամբ: Ընենց չի, որ ազգը կամ պետությունը հաջողության կարող են հասնել միայն երկաթե շերեփի միջոցով, բայց ես համոզված եմ, որ կոնկրետ մեր պարագայում դա այդպես է: Ու այլ կերպ չի էլ կարող լինել մի ազգի համար, որին դարերով կոտորել են, տարածքները խլել են, ճնշել, ստրկացրել:
Գոյության պայքարում տարբերակները բազմազան են` հարմարվողականություն, բանականություն, կոպիտ ուժ և այլն: Բնակյան է, որ մենակ մեկի վրա հենվելով լիարժեք արդյունք չենք ունենա: Որպեսզի արդյունքն ավելի լավը լինի պիտի կոմպլեքս մոտենանք:

Բայց ցանկացած պրոբլեմ լուծելու առաջին քայլը այն է, որ պետք է ընդունես ու հասկանաս պրոբլեմը, այնուհետ պրոբեմի լուծման եղանակներ փնտրես: Մինչև մենք չընդունենք, որ մենք թույլ ենք, որ մեզ պարացնում են, չենք էլ կարող այդ վիճակից դուրս գալու ուղիներ փնտրել: Բնական է, որ մեզ պիտի խանգարեն այդ ուղիները փնտրելուց, բայց էդ չի նշանակում, թե պիտի ձեռներս թափ տանք ու ասենք "դե թույլ ենք, չեն թողում, մենք էլ տեղներիցս իրար չենք գալիս": Դա միանշանակ ստրուկ մնալու երաշխիք կլինի:

Varzor
18.08.2012, 10:45
Վարզոր ջան, դու իհարկե կարող ես քամակի խաղեր տալուն այլընտրանք չտեսնել, բայց արի մի համոզիր դա ուրիշներին, որովհետև կարող է մյուսները տեսնում են։ Իմ կարծիքով դա Վալոդի ո*ը համբուրելու պես մի բան է։ Դրա համար եմ ասում, մարդ կա վիզը ծռած, կոնյակը թևի տակ դրած տարբեր դռներ թակելը համարում է իր գոյատևման միակ միջոցը ու նույնսիկ կայֆ է ստանում դրանից։ Ես ինքս ականատես եմ եղել, թե մեր ժողովուրդը կաշառք տալու համար ոնց է ժամերով հերթ կանգնում ու կզում։ Հարցրեցի, թե ինչու են կաշառք տալիս, ասին` ուրիշ ձև չկա ախպեր, պետք ա տաս։ Որ ես ինքս իրենց դեմը առանց կաշառք տալու իմ գործերը արեցի ու մի փոքր հեռացա, տեսնեմ ինձնից հետո էլի շարունակեցին կաշառք տալ։ Պաթոլոգիա է, ի՞նչ կարող ես անել... :pardon
Եղբայր բանմը էլ չեմ համոզում: Վալոդի տարբերակը մի քիչ ուրիշա:
Հիմա փաստացի ռուսները չոքել են մեր բկին ու ինչ անկյան տակ ու ինչ ուժով ուզում սեղմում եմ, համապատասխան օդի չափաբաժին թողելով: Պատճառը թե կոնյակով քծնողներն են, թե բնատուր խաղեր տվողները և էլի լիքը ուրիշ բաներ: բայց տվյալ պարագայում էականը ոչ թե դա է, այլ այն որ փաստացի բկներիս չոքած են:
Դու ինչ այլընտրանք ես տեսնում?
Ես սեցն մի բան գիտեմ, եթե մեկը քեզանից ուժեղ մի տավարի ցավ չոքելա բկիդ, ապա տարբերակները շատ չեն`
1. ուժով կամ խորամանկությամբ, բանակցելով գոնե պլստալ ու շունչն ազատել,
2. քո ասած խաղեր տալ
3. չհանձնվել ու մեռնել,
4. հույս դնել, որ Վալոդի ողորմությամբ մեկ ուրիշը կգա ու քեզ կազատի, կամ էլ բկիդ չոքածը կբարիանա ու կհասկանա, որ պետք չի թույլ ու չպաշտպանվող մեկին ճնշել:

Ոնց զգում եմ ավելի իրատեսական ու գործող տարբերակները առաջին երկուսն են մենակ, որովհետև մեռնելը հա էլ կա, իսկ Վալոդի ողորմությունը արդեն 1700 տարի տեսնում ենք, թե ոնցա մեզ բավարարում:
Եթե 1-ին տարբերակը կպնումա` ընտիրա, մնումա ընենց անես, որ էլ տենց պլոտնի չոքողներ չլինեն, դրա համար էլ պիտի ուրիշի բկին չոքել սովորես: Բայց եթե չի կպնում, ապա մնումա միայն երկրորդը: Բայց եթե մենակ երկրորդը ընտրվի, առաջինի մասին մոռանալով դա նույնպես լուծում չի: Պիտի խաղեր տալով կարողանաս կոկորդս ազատես` առաջին տարբերակին հասնես:

Սրա ամենավտանգավոր պահը գիտես որնա?, որ կողքից էլի չոքելու պատրաստ համբալներ կան ու կարողա մեկից պրծնես, մյուսի ճնշման տակ ընկնես:
Բայց մինչև չհասկանանք ու չընդունենք, որ մեր շունչը ուրիշն ա տնօրինում` ոչ մի բան էլ չենք անի:

Հ.Գ.
Հա, կաշառք տալը իրոք որ պաթոլոգիկ մի բան է դառել: Շատ մարդկանց գիտեմ, որ դրան լրիվ նորմալ են նայում ու վատագույն դեպքում որակում են որպես մաղարիչ:

Վիշապ
19.08.2012, 12:39
Հիմա փաստացի ռուսները չոքել են մեր բկին ու ինչ անկյան տակ ու ինչ ուժով ուզում սեղմում եմ, համապատասխան օդի չափաբաժին թողելով: Պատճառը թե կոնյակով քծնողներն են, թե բնատուր խաղեր տվողները և էլի լիքը ուրիշ բաներ: բայց տվյալ պարագայում էականը ոչ թե դա է, այլ այն որ փաստացի բկներիս չոքած են:
Դու ինչ այլընտրանք ես տեսնում?


Հիմա նայի ես ինչ եմ ասում։ Ուրեմն էդ կարևոր չի, որովհետև շուտով մոլորակների շքերթ կլինի և հուժկու որոտը կազդարարի վերջի սկիզբի մասին, տիեզերքը կցնցվի ու բազմաթիվ խոնարհ ծառաներ կկնքեն իրենց մահկանացուն, իսկ անհնազանդները ստիպված կլինեն տառապել երկար և կյանքը չի լինի այնպես ինչպես հիմա է, այլ կլինի հիմիկվա ճիշտ հակառակը։ Սպիտակը կդառնա սև, իսկ սևը` վարդագույն, ձիերն ու շները կվարժեցնեն մարդկանց, իսկ կոկորդիլոսները մարդու կաշվից իրենց համար ձեռնոց կկարեն, որովհետև հավերժ ձմեռ կլինի ու պաղ կլինի գետերում... Ուստի անհրաժեշտ է հագնել ամենատաք վերարկուն, նետ և աղեղ վերցնել ու բարձրանալ լեռները, որովհետև դա է միակ փրկվելու շանսը։
Լավ, էդ մի կողմ... հլը ասա տեսնեմ, էդ ի՞նչ փաստեր ես տեսնում, որ ռուսները չոքել են մեր բկին, ու մեզ օր ու արև չեն տալիս, մեր խեղճ իշխանություններն էլ հազիվ են պահում, որ ռուսները մեր արյունը մինչև վերջ չծծեն... չլինի՞ թերթեր ես կարդում։:think

Varzor
20.08.2012, 10:45
Հիմա նայի ես ինչ եմ ասում։ Ուրեմն էդ կարևոր չի, որովհետև շուտով մոլորակների շքերթ կլինի և հուժկու որոտը կազդարարի վերջի սկիզբի մասին, տիեզերքը կցնցվի ու բազմաթիվ խոնարհ ծառաներ կկնքեն իրենց մահկանացուն, իսկ անհնազանդները ստիպված կլինեն տառապել երկար և կյանքը չի լինի այնպես ինչպես հիմա է, այլ կլինի հիմիկվա ճիշտ հակառակը։ Սպիտակը կդառնա սև, իսկ սևը` վարդագույն, ձիերն ու շները կվարժեցնեն մարդկանց, իսկ կոկորդիլոսները մարդու կաշվից իրենց համար ձեռնոց կկարեն, որովհետև հավերժ ձմեռ կլինի ու պաղ կլինի գետերում... Ուստի անհրաժեշտ է հագնել ամենատաք վերարկուն, նետ և աղեղ վերցնել ու բարձրանալ լեռները, որովհետև դա է միակ փրկվելու շանսը։
Լավ, էդ մի կողմ... հլը ասա տեսնեմ, էդ ի՞նչ փաստեր ես տեսնում, որ ռուսները չոքել են մեր բկին, ու մեզ օր ու արև չեն տալիս, մեր խեղճ իշխանություններն էլ հազիվ են պահում, որ ռուսները մեր արյունը մինչև վերջ չծծեն... չլինի՞ թերթեր ես կարդում։:think
Չգիտեմ, ես հեծանիվով եմ :D

Հարգելիս, եթե մեր պետության ստրատեգիական գերակա ոլորտներում թե սակագին թելադրողը և թե ոլորտը բացող-փագողը ռուսներն են դա ոնց է կոչվում? Զինամատակակարում, սահմանի հսկողություն, գազ, լույս, կապ, հանքաարդյուանբերություն, խոշոր վարկեր, տրանսֆերների հիմնական աղբյուր և այլն: Ու մենակ դու կկարողանաս քո ներկայացրած կոսմիկական տրամաբանությամբ նշել, թե էս ոլորտներից որ մեկի վերաբերյալ ռւսների որոշումն է երբևէ բեկանվել ՀՀ-ում?
Բայց դա ռուսների ինքնաբերաբար և ինքնաբուխ ձեռքբերումը չի, այլ նաև մեր թառլան իշխանությունների գործելակերպի ու անձնական ցանկութոյւններին հագուրդ տալու արդյունք:

Գիտես, ինձ հետաքրքրում է, թե ինչու եք կարծում, որ ՌԴ-ն չի խառնվում ՀՀ ներքին հարցերին: Պաշտոնապես չի խառնվում, բայց լիքը լծակներ ունի իր ձեռքին խառնվելու համար: Մենակ այն, որ ՌԴ-ն պետական պաշտոնական մակարդակով նպաստում է ՀՀ արտագաղթին արդեն ինչ-որ բան ասում է:
Բայց չէ, մենք ենքան հզոր ենք ու հքած ունեն ռուսի թե կարծիքի և թե տրամաբրած զենքի ու պարտքերի վրա` ոնց ուզենք, տենց էլ կանենք :D Մարդու կաշվից ձեռնոցներով կոկորդիլոսներն ու վարդագույն ձիերը վկա:

Վիշապ
20.08.2012, 14:26
Բայց դա ռուսների ինքնաբերաբար և ինքնաբուխ ձեռքբերումը չի, այլ նաև մեր թառլան իշխանությունների գործելակերպի ու անձնական ցանկութոյւններին հագուրդ տալու արդյունք:


Իսկ կարո՞ղ էր այլ կերպ լինել։ Պրոբլեմը ըստ քեզ որտե՞ղ է ավելի շատ, էն որ գոյություն ունի Ռուսաստա՞ն (չգիտեմ, ռուսներ են, թաթարներ են... ), թե՞ մենք մի տեսակ մեզ չենք հարգում ու սիրում...
Օրինակ Ռուսաստանում տարածված կարծիք կա (համենայն դեպս ես այդպես եմ լսել), որ իրենց պրոբլեմների մեղավորը հրեաներն են։ Ու տենց...

Varzor
20.08.2012, 15:22
Իսկ կարո՞ղ էր այլ կերպ լինել։ Պրոբլեմը ըստ քեզ որտե՞ղ է ավելի շատ, էն որ գոյություն ունի Ռուսաստա՞ն (չգիտեմ, ռուսներ են, թաթարներ են... ), թե՞ մենք մի տեսակ մեզ չենք հարգում ու սիրում...
Օրինակ Ռուսաստանում տարածված կարծիք կա (համենայն դեպս ես այդպես եմ լսել), որ իրենց պրոբլեմների մեղավորը հրեաներն են։ Ու տենց...
Ըստ իս պետք չի ուրիշներին մեղադրել սեփական սխալների ու թուլության մեջ: Որիշն ընդամենը օգտվում է այդ սխալներից ու թուլությունից: Ու հենց այդ գիտակցման զանգվածայնացումն է, որ կարող է փոփոխել իրավիճակը և այլ կերպ լինելու հնարավորություն ստեղծել:
Կոպիտ օրինակ բերեմ. ինչ-որ մեկը ինձ արգելել է մեր քուչի պուլպուլակից ջոր խմեմ կամ էլ ինքն է ասում, թե խմելուց ոնց խմեմ: Ինքը մեղավոր չի նրանում, որ ես չեմ կարողացել էդ պուլպուլակից սեփական ձևով ջուր խմելուս ցանկություները պաշտպանեմ, ինքը մեղավոր չի, որ ես չեմ կարողանում կորցրածս վերականգնեմ: բայց ես կարող եմ անվերջ մեղադրել նրան ինձ ճնշելու ու սահմանափակելու համար:
Այ մեր մոտ էդ վիճակն է, բոլորը մեղավոր են, բայց մենք սուրբ ենք, թուրքերը մեղավոր են, ռուսները` նույնպես, եվրոպական պետությունները մեզ չօգնեցին` մեղավոր են, կոմունիստները մեղավոր են, ֆլանն ու բեֆանը նույնպես մեղավոր են որ մեր պես սուրբ ու հնագույն սարի պես ազգը ազգը գնալով նոսրանում ու քարկտիկի քարա ա դառնում:
Ցանկացած անհատի, մարդկանց խմբի, պետության թույության աղնյուրը ոչ թե շրջապատողներն են, այլ հենց ինքը: Իսկ շրջապատողները ուղղակի օգտվում են դրանից: Ի վերջո գայլը ուտում է գառին միայն նրա հետրանքով, որ գառը չի դիմադրում և չի ուզում գայլ ուտել սովորել:
Մենք մեզ հարգում ու սիրում ենք միայն թախանձալի ու մշուշոտ վեհ անցյալով ու աշխարհով մեկ սփռված հայկական ծագում ունեցող կամ այդպես ներկայացվող ուրիշ երկրների ու ազգերի ջրաղացին ջուր լցնեղների մակարդակով: բայց եհնց բանը հասավ ներկայում ինքներս մեզ հարգելուն, դարձանք 5000 դրամանոց ստվար զանգված ունեցող ազգ:

Իսկ հրեաների մեղավորության պահով անկեղծորեն կասեմ, որ այդ կարծիքը մենակ Ռուստանում չի տարածված, այլ նաև շատ այլ երկրներում, այդ թվում և ՀՀ-ում: Էլի նույն մեղավոր փնտերու սինդրոմն է:

Տրիբուն
22.08.2012, 00:18
Հիմա նայի ես ինչ եմ ասում։ Ուրեմն էդ կարևոր չի, որովհետև շուտով մոլորակների շքերթ կլինի և հուժկու որոտը կազդարարի վերջի սկիզբի մասին, տիեզերքը կցնցվի ու բազմաթիվ խոնարհ ծառաներ կկնքեն իրենց մահկանացուն, իսկ անհնազանդները ստիպված կլինեն տառապել երկար և կյանքը չի լինի այնպես ինչպես հիմա է, այլ կլինի հիմիկվա ճիշտ հակառակը։ Սպիտակը կդառնա սև, իսկ սևը` վարդագույն, ձիերն ու շները կվարժեցնեն մարդկանց, իսկ կոկորդիլոսները մարդու կաշվից իրենց համար ձեռնոց կկարեն, որովհետև հավերժ ձմեռ կլինի ու պաղ կլինի գետերում... Ուստի անհրաժեշտ է հագնել ամենատաք վերարկուն, նետ և աղեղ վերցնել ու բարձրանալ լեռները, որովհետև դա է միակ փրկվելու շանսը։
Լավ, էդ մի կողմ... հլը ասա տեսնեմ, էդ ի՞նչ փաստեր ես տեսնում, որ ռուսները չոքել են մեր բկին, ու մեզ օր ու արև չեն տալիս, մեր խեղճ իշխանություններն էլ հազիվ են պահում, որ ռուսները մեր արյունը մինչև վերջ չծծեն... չլինի՞ թերթեր ես կարդում։:think

:D:D

Ապեր, մարդ վարժեցնող ձի մի ձևի պատկերացնում եմ, բայց սևը խի ա վարդագույն դառնում ?

Տրիբուն
22.08.2012, 00:21
Ու վաբշե, Հայաստանը Ռուսաստանի տակ չի: Էտ Ռուսաստանն ա Հայաստանի տակ: Հըլը մի հատ մեր մարտունեցի խոպանչիներին հարցրեք, սաղ Ռուսաստանին ամեն մեկը իրա փայ փաթթած ունի, ու տենց մոտ մի երկու միլիոն հոգի: Սենց դաժան լծի տակ Ռուսաստանը իրա պատմության ընթացքում երբեք չի եղել, որ մի անգամից երկու միլիոն օտարազգի թագավոր տղա լինի գլխին:

Mephistopheles
22.08.2012, 00:24
Ու վաբշե, Հայաստանը Ռուսաստանի տակ չի: Էտ Ռուսաստանն ա Հայաստանի տակ: Հըլը մի հատ մեր մարտունեցի խոպանչիներին հարցրեք, սաղ Ռուսաստանին ամեն մեկը իրա փայ փաթթած ունի, ու տենց մոտ մի երկու միլիոն հոգի: Սենց դաժան լծի տակ Ռուսաստանը իրա պատմության ընթացքում երբեք չի եղել, որ մի անգամից երկու միլիոն օտարազգի թագավոր տղա լինի գլխին:

Ռուսները նոր խոսք ունեն… առմյանսկի գօսծ խուժե տատարինա

Գալաթեա
22.08.2012, 00:42
Ռուսները նոր խոսք ունեն… առմյանսկի գօսծ խուժե տատարինա

Գո՞սծ:

Mephistopheles
22.08.2012, 00:50
Գո՞սծ:

դեեե… հայերը ռուսաստանում գոսծ են չէ՞… գեստառբայտըն ե՞ն ասում… համարյա հյուր ա էլի…

Ներսես_AM
22.08.2012, 04:09
Գո՞սծ:

Ադնագլազնիկով(սովետի ժամանակներում) գոսծի են մտնում։

Varzor
22.08.2012, 11:06
դեեե… հայերը ռուսաստանում գոսծ են չէ՞… գեստառբայտըն ե՞ն ասում… համարյա հյուր ա էլի…
Հըլը դու ռուսաստանի հայերի հարցրա` սաղ իրանց ճորտն են, իրանք հարց են լուծում: Բայց դե էդ սաղ տևում է մինչև տեղաբնիկների առաջին կատաղած զանգվածը:
Ու հենց ցավն էլ այն է, որ տենց խոսացողների մեծ մասը հոգու խորքում լավ էլ զգում, են որ ոչ միայն "գոսծ" են, այլև "վ գոռլե կոսծ" են ու ահը սրտներում են ապրում: Իսկ ոնց որ ասում են, երկու վախը մի մահ է:

Տրիբուն
22.08.2012, 23:44
Դու ինչ այլընտրանք ես տեսնում?[/B]


Մի այլընտրանք էլ ես ասեմ: Ուրեմն հայ ազգը կազմակերպված լքում ա Հայաստանը, ու Հայաստանի վրա մի 3 մետր յոնջայա աճում: Մի 500-1000 տարի հետո հայերը հրեաների պես հանկարծ հիշում են իրենց կորուսյալ հայրենիքի մասին, վերադառնում են ու արյունով հետ են գրավում իրենց հայրենիքը ու նվաճում են անկախ երկիր ունենալու իրավունքը: Էտ ժամանակ էլ բալքիմ հասկանաքն թե ինչ ա նշանակում սեփական երկիր ունենալը ու սիրենք ու պահենք մեր երկիրը:

Էս երկիրը մերը չի, քանի հայերի մեծ մասը հոգու խորքում վստահ ա, որ ինքը իրա անկախությունը չի գրավել, այլ պատահական ձեռքն ա ընկել մեկ ռուսական ու օսմանյան կայսրությունների քանդվելուց, մեկ էլ սովետի քանդվելուց:

dvgray
23.08.2012, 07:23
Մի այլընտրանք էլ ես ասեմ: Ուրեմն հայ ազգը կազմակերպված լքում ա Հայաստանը, ու Հայաստանի վրա մի 3 մետր յոնջայա աճում: Մի 500-1000 տարի հետո հայերը հրեաների պես հանկարծ հիշում են իրենց կորուսյալ հայրենիքի մասին, վերադառնում են ու արյունով հետ են գրավում իրենց հայրենիքը ու նվաճում են անկախ երկիր ունենալու իրավունքը: Էտ ժամանակ էլ բալքիմ հասկանաքն թե ինչ ա նշանակում սեփական երկիր ունենալը ու սիրենք ու պահենք մեր երկիրը:

իսկապես դու համոզված ես որ Հայաստանը ՔՈ երկիր է՞:
կարծում եմ այդպես համոզված կարող են լինել Հայաստանի մի քանի ընտանիքներ ընդամենը: Չեմ զարմանա, եթե վաղը մյուսին "պետական կարիքների համար..." օրենքը վերաձևակերպվի, կամ ճուտիկ հոդվածներ թողարկվեն
ասենք. " Ծառուկյանի կարիքների համար ... և այլն"



Էս երկիրը մերը չի, քանի հայերի մեծ մասը հոգու խորքում վստահ ա, որ ինքը իրա անկախությունը չի գրավել, այլ պատահական ձեռքն ա ընկել մեկ ռուսական ու օսմանյան կայսրությունների քանդվելուց, մեկ էլ սովետի քանդվելուց:
իսկ դու՞, վստահ ես որ անկախությունը մենք ենք գրավել՞ :): այդպիսի բան անգամ 1918-ին կառավարության անդամները չէին կարծում ;) :D

Varzor
23.08.2012, 10:24
իսկապես դու համոզված ես որ Հայաստանը ՔՈ երկիր է՞:

Բայց ես համոզված եմ, որ իմն է: Էդ ուրիշ բան, որ ինձ թույլ չեն տալիս ուզածիս պես տնօրինել իմ ունեցվածքը, բայց դրանից իմ իրավունքները երկրի նկատմամբ չեն վերանում ;)

dvgray
23.08.2012, 15:35
Բայց ես համոզված եմ, որ իմն է: Էդ ուրիշ բան, որ ինձ թույլ չեն տալիս ուզածիս պես տնօրինել իմ ունեցվածքը, բայց դրանից իմ իրավունքները երկրի նկատմամբ չեն վերանում ;)
էտ էն ձև, ոնց որ երևի ժողովուրդը համարում ա որ դոդի, նեմեցի , սամոյի, սյամոի... ունեցվածքները իրենց ա, մենակ թե տվել են վերևիննրին մենեջմենթի համար: էսպես ասած- նրանք մեր փողերի սիօներն են :D
Աբեր, իրավունքներտ վերացած են, քանի դեռ քոնը չի /դե յուրե ու դե ֆակտո/: հենց որ քոնը կլինի /կխլես, կգրավես, կնվիրեն քեզ, ժառանգություն ստանաս ... :D/ էն ժամանակ էլ կխոսաս ՔՈ երկրից ;) հիմա եթե վաղը ուզեն, կգան քեզ քո տնից կհանեն ու քո ասենք 50000տունը "կգնեն" 5000-ով ու տեղը բարդել կսարքեն

Varzor
24.08.2012, 15:11
էտ էն ձև, ոնց որ երևի ժողովուրդը համարում ա որ դոդի, նեմեցի , սամոյի, սյամոի... ունեցվածքները իրենց ա, մենակ թե տվել են վերևիննրին մենեջմենթի համար: էսպես ասած- նրանք մեր փողերի սիօներն են :D
Աբեր, իրավունքներտ վերացած են, քանի դեռ քոնը չի /դե յուրե ու դե ֆակտո/: հենց որ քոնը կլինի /կխլես, կգրավես, կնվիրեն քեզ, ժառանգություն ստանաս ... :D/ էն ժամանակ էլ կխոսաս ՔՈ երկրից ;) հիմա եթե վաղը ուզեն, կգան քեզ քո տնից կհանեն ու քո ասենք 50000տունը "կգնեն" 5000-ով ու տեղը բարդել կսարքեն
:D
Դե ինչ ասեմ, եթե քո մոտ էդ վիճակնա, տխուրա: Իմ մոտ մի քիչ ավելի սփսփիչ է իրավիճակը:
Ես չէի խոսում ունեցվածքներից, առավել ևս ուրիշների ունեցվածքից:
ԽՈսքը կոնկրետ երկրի մասին է, իսկ այն հաստատ իմն է, ու իմն էլ կմնա, քանի ես դեռ այդպես համարում եմ ու այդպես ապրում ;)
Ես երբեք էլ չեմ համարել, որ դոդի կամ լֆոյի ունեցվածքը իմն է: Հենց իրենցն է` բաշարել են տարել են, ումից էլ որ տարել են, թող էդքան ուժ ու եռանդ ունենա պաշտպաներ:
Ցանկություն է պետք, լացելով ու բողոքելով բան չես ունենա բացի կորուստներից:

keyboard
24.08.2012, 17:12
:D
Դե ինչ ասեմ, եթե քո մոտ էդ վիճակնա, տխուրա: Իմ մոտ մի քիչ ավելի սփսփիչ է իրավիճակը:
Ես չէի խոսում ունեցվածքներից, առավել ևս ուրիշների ունեցվածքից:
ԽՈսքը կոնկրետ երկրի մասին է, իսկ այն հաստատ իմն է, ու իմն էլ կմնա, քանի ես դեռ այդպես համարում եմ ու այդպես ապրում ;)
Ես երբեք էլ չեմ համարել, որ դոդի կամ լֆոյի ունեցվածքը իմն է: Հենց իրենցն է` բաշարել են տարել են, ումից էլ որ տարել են, թող էդքան ուժ ու եռանդ ունենա պաշտպաներ:
Ցանկություն է պետք, լացելով ու բողոքելով բան չես ունենա բացի կորուստներից:

Բավականին լավատես ես եղբայր, եթե երկիրը քոննա ու դու ապրում ես կոնդում կամ ասենք նախկին Агенствօ -ի դիմացի տներում ու քեզ տնից հանում են, իբր քաղաքի բարեկարգման նպատակով քանդվում ա քո տունը ու տեղը կառուցվումա մի բարձրահարկ անճաշակ կառույց, էդ դեպքում դու էլի քեզ տեր ես համարում էդ երկրի? Այ հիմա եկավ տեղն ասելու, այ հարևան Վրաստանում, մարդկանց փող են տալիս, որ իրանց հին տները ռեստավրացիա անեն, որ քաղաքի հին կոլորիտը չկորի, իմ մանկության Երևանից բան չի մնացել, հին քաղաքը հիշեցնող ոչինչ չկա, մեկ-մեկ հեռուստացույցով, որ հին ֆիլմեր եմ նայում` Երջանկության մեխանիկա, Տղամարդիկ և այլն, որտեղ հին Երևանն են ցույց տալիս էնքան կարոտած եմ, որ մենակ էդ պահերի համար նայում եմ էդ կինոները ամեն անգամ:
Ապեր դոդն ու լֆիկը քեզնիցել են տարել ու տանում են` դե ֆակտո թե դե յուրե մեկա տանում են ու տարել են, ընդունես դա թե չէ, մեկա դրանից իրականությունը չի փոխվում, ըտեղ բաշարելու հարց չկա, ըտեղ զուտ հաշվարկա պոսլե մենյա խոծ պատոպ սկզբունքով ;) ու ամենամեծ ցավն էնա, որ իմ ու քո նման շատ կան, որ ասում են մեզնից չի տարել ումից տարելա թող գնա հետ ուզի ու տենց պարզվումա սաղ ազգից չի տարել, բա ումիցա տարել ախպեր օդից? երկնքիցա ընկել?
Ապեր ցանկություն չի պետք, ոչխարի հոտին քշելա պետք, քշողն էլ քշումա, ես ոնց տենում եմ դու քո ասած ցանկությունը ունես, բա ընչի էդ քո ցանկությունով չէս հասել նրան, որ ապրես նենց, ոնց որ եվրոպխացին կամ քաղաքակիրթ երկրի քաղաքացի? Մենակ չգրես, որ տենց ես ապրում, որտև Հայաստանում տենց բան հնարավոր չի:
Լավ էլի Աշոտ ջան, բավական խելացի բաներ ես գրում, խելացի լուրջ վերլուծություններ ես անում, սենց միամիտ բաներ գրելը քեզ չի սազում:

dvgray
25.08.2012, 06:57
:D
Դե ինչ ասեմ, եթե քո մոտ էդ վիճակնա, տխուրա: Իմ մոտ մի քիչ ավելի սփսփիչ է իրավիճակը:
Ես չէի խոսում ունեցվածքներից, առավել ևս ուրիշների ունեցվածքից:
ԽՈսքը կոնկրետ երկրի մասին է, իսկ այն հաստատ իմն է, ու իմն էլ կմնա, քանի ես դեռ այդպես համարում եմ ու այդպես ապրում ;)
Ես երբեք էլ չեմ համարել, որ դոդի կամ լֆոյի ունեցվածքը իմն է: Հենց իրենցն է` բաշարել են տարել են, ումից էլ որ տարել են, թող էդքան ուժ ու եռանդ ունենա պաշտպաներ:
Ցանկություն է պետք, լացելով ու բողոքելով բան չես ունենա բացի կորուստներից:
բաշարելը որն ա ախպար :D ոնց որ "խաչագողի հիշատակարանից" լինես ;) :D
աբեր, բաշարելը չնայած Հայաստանում եղել ա ոչ երկիմաստ , ու նշանակել ա գողանալ, թալանել, անբարոյական ու խցողական վարքագիծ, բայց նաև մի տեսսակ հերոսականության հետա ա ասոցիացվել...
աբեր, արի բաշարելու տեղը ուրիշ բառ օգտագործենք:
ու՞, ի՞նչ սինոնիմ կառաջարկես օրինակ Դոդի համար :)

Վիշապ
25.08.2012, 22:32
Բավականին լավատես ես եղբայր, եթե երկիրը քոննա ու դու ապրում ես կոնդում կամ ասենք նախկին Агенствօ -ի դիմացի տներում ու քեզ տնից հանում են, իբր քաղաքի բարեկարգման նպատակով քանդվում ա քո տունը ու տեղը կառուցվումա մի բարձրահարկ անճաշակ կառույց, էդ դեպքում դու էլի քեզ տեր ես համարում էդ երկրի? ...

Հանողը հայ ա չէ՞ երևի, խո ռուս կամ կիրգիզ չի։ Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացի պիտի որ լինի։ Հայաստանի Հանրապետության օրենսգրքում էլ մի հատ օրենք կա, կոչվում է`«ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅԱՆ ԵՎ ՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ԿԱՐԻՔՆԵՐԻ ՀԱՄԱՐ ՍԵՓԱԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՕՏԱՐՄԱՆ ՄԱՍԻՆ»։ Դու, ՀՀ մեկ այլ քաղաքացի, ՀՀ օրենք, դատարան, ոստիկանություն, որտեղ բացարձակ մեծամասնությունը ազգությամբ հայեր են, իսկ բացարձակ բոլորը` ՀՀ քաղաքացիներ։ Հիմա ու՞մն ա էս երկիրը։ Ո՞վ ա մեղավոր, կամ ինչն ա պատճառը, որ դու այն քոնը չես համարում։
Համ էլ ինչի Կոնդից կոլորիտ ա մնացե՞լ, կոնդեցին ինքն ա կոլորիտել իր թաղամասի գլխին, ի՞նչ կոլորիտ։ Հին Երևանի կոլորիտը ո՞վ ա կոլորել։ Կարող ա՞ ռուսներն են եկել ու շենքերի բալկոնները առաջ տվել, կրիշներում չուլան սարքել, արանքներում էլ ինչքան կարողացել բետոն ճխտել, դեմներն էլ ժեշտից բուդկեք սարքել, որ հիմա բողոքում ենք։ Ուղղակի մի հատ խոշոր պրոբլեմ կա, որը մենք համառորեն չենք ուզում գիտակցել ու ընդունել, դրա համար մեղադրում ենք ռուսներին, թուրքերին, եվրոպացիներին, ամերիկային... բայց միայն ոչ մեզ... Երևի հասկանալի է չէ՞ պրոբլեմը։ Ես չեմ ասի, թե որն է այդ պրոբլեմը, որովհետև բոլորը կվիրավորվեն։ Ես էլ կվիրավորվեմ։ Այ դա է պրոբլեմը։ :)) (:()

Վիշապ
25.08.2012, 22:54
22 տարի առաջ այս օրն ընդունվեց Անկախության հռչակագիրը, որի բնօրինակը գողացել են (http://www.tert.am/am/news/2012/08/23/independence-declaration/?sw)

Իմ կարծիքով շատ վառ օրինակ է, թե մենք ոնց ենք վերաբերվում մեր անկախությանն ու անկախության հռչակագրին։ Սենց քցում ենք ավտոյի մեջ, գողերը տանում են...

keyboard
27.08.2012, 11:07
Հանողը հայ ա չէ՞ երևի, խո ռուս կամ կիրգիզ չի։ Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացի պիտի որ լինի։ Հայաստանի Հանրապետության օրենսգրքում էլ մի հատ օրենք կա, կոչվում է`«ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅԱՆ ԵՎ ՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ԿԱՐԻՔՆԵՐԻ ՀԱՄԱՐ ՍԵՓԱԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՕՏԱՐՄԱՆ ՄԱՍԻՆ»։ Դու, ՀՀ մեկ այլ քաղաքացի, ՀՀ օրենք, դատարան, ոստիկանություն, որտեղ բացարձակ մեծամասնությունը ազգությամբ հայեր են, իսկ բացարձակ բոլորը` ՀՀ քաղաքացիներ։ Հիմա ու՞մն ա էս երկիրը։ Ո՞վ ա մեղավոր, կամ ինչն ա պատճառը, որ դու այն քոնը չես համարում։
Համ էլ ինչի Կոնդից կոլորիտ ա մնացե՞լ, կոնդեցին ինքն ա կոլորիտել իր թաղամասի գլխին, ի՞նչ կոլորիտ։ Հին Երևանի կոլորիտը ո՞վ ա կոլորել։ Կարող ա՞ ռուսներն են եկել ու շենքերի բալկոնները առաջ տվել, կրիշներում չուլան սարքել, արանքներում էլ ինչքան կարողացել բետոն ճխտել, դեմներն էլ ժեշտից բուդկեք սարքել, որ հիմա բողոքում ենք։ Ուղղակի մի հատ խոշոր պրոբլեմ կա, որը մենք համառորեն չենք ուզում գիտակցել ու ընդունել, դրա համար մեղադրում ենք ռուսներին, թուրքերին, եվրոպացիներին, ամերիկային... բայց միայն ոչ մեզ... Երևի հասկանալի է չէ՞ պրոբլեմը։ Ես չեմ ասի, թե որն է այդ պրոբլեմը, որովհետև բոլորը կվիրավորվեն։ Ես էլ կվիրավորվեմ։ Այ դա է պրոբլեմը։ :)) (:()
Դու լրիվ համոզված ես, որ նշածդ օրենքը փայլուն աշխատելա իմ ասած կամ էլ գոնե 10% հանգամանքներում?? Մի հատ ցույց կտաս նորակառույցների կարիքը հասարակության համար կամ պետության?
Ով ինչա կոլորիտել կամ ժեշտից բուդկայա սարքել չգիտեմ, բայց էդ ամենն էլի անտերությունիցա, ժամանակին, եթե այդ ամենը վերահսկվեր, տեր կանգնվեր, ժողովրդին սերմանվեր, որ ժեշտից բուդկեն գեշա, չուլանը չի համապատասխանում տեսքին, իսկ ամենահեշտ տարբերակում քանդվեր հենց էդ չուլանն ու ժեշտից բուդկեն, չէ բա պտի ամբողջովին քանդվի:
Ես սիրում եմ իմ երկիրոը...

:D

Varzor
27.08.2012, 11:14
Բավականին լավատես ես եղբայր, եթե երկիրը քոննա ու դու ապրում ես կոնդում կամ ասենք նախկին Агенствօ -ի դիմացի տներում ու քեզ տնից հանում են, իբր քաղաքի բարեկարգման նպատակով քանդվում ա քո տունը ու տեղը կառուցվումա մի բարձրահարկ անճաշակ կառույց, էդ դեպքում դու էլի քեզ տեր ես համարում էդ երկրի? Այ հիմա եկավ տեղն ասելու, այ հարևան Վրաստանում, մարդկանց փող են տալիս, որ իրանց հին տները ռեստավրացիա անեն, որ քաղաքի հին կոլորիտը չկորի, իմ մանկության Երևանից բան չի մնացել, հին քաղաքը հիշեցնող ոչինչ չկա, մեկ-մեկ հեռուստացույցով, որ հին ֆիլմեր եմ նայում` Երջանկության մեխանիկա, Տղամարդիկ և այլն, որտեղ հին Երևանն են ցույց տալիս էնքան կարոտած եմ, որ մենակ էդ պահերի համար նայում եմ էդ կինոները ամեն անգամ:
Ապեր դոդն ու լֆիկը քեզնիցել են տարել ու տանում են` դե ֆակտո թե դե յուրե մեկա տանում են ու տարել են, ընդունես դա թե չէ, մեկա դրանից իրականությունը չի փոխվում, ըտեղ բաշարելու հարց չկա, ըտեղ զուտ հաշվարկա պոսլե մենյա խոծ պատոպ սկզբունքով ;) ու ամենամեծ ցավն էնա, որ իմ ու քո նման շատ կան, որ ասում են մեզնից չի տարել ումից տարելա թող գնա հետ ուզի ու տենց պարզվումա սաղ ազգից չի տարել, բա ումիցա տարել ախպեր օդից? երկնքիցա ընկել?
Ապեր ցանկություն չի պետք, ոչխարի հոտին քշելա պետք, քշողն էլ քշումա, ես ոնց տենում եմ դու քո ասած ցանկությունը ունես, բա ընչի էդ քո ցանկությունով չէս հասել նրան, որ ապրես նենց, ոնց որ եվրոպխացին կամ քաղաքակիրթ երկրի քաղաքացի? Մենակ չգրես, որ տենց ես ապրում, որտև Հայաստանում տենց բան հնարավոր չի:
Լավ էլի Աշոտ ջան, բավական խելացի բաներ ես գրում, խելացի լուրջ վերլուծություններ ես անում, սենց միամիտ բաներ գրելը քեզ չի սազում:
Ճիշտը որ ասեմ Երևանի հնության կամ նորության համար հեչ էլ սիրտս չի ցավում: Անտիկվարիատի սիրահար չեմ, ոչ մի հնություն էլ վեջիս չի, եթե նպատակային չի ծառայում:
Իսկ ինչ վերաբերվում է տներից հանելուն, ապա ինչպես գիտենք ոչ բոլորն են համաձայնվել ու դուրս եկել: Որոշ տեղերում լավ էլ միավորված ընդիմացել են ու տենց էլ մնում են:
Ապեր, ճիշտ չի, ինձանից չի տարել, տանում են պետությունից և նրանից ով որ ունի: Մի հատ կասես, թե ինձանից ինչա տարել?
Ոչխարի հոտին միշտ էլ հովիվ է պետք: Մի հովիվի դարդը մենակ բուրդ, միս ու կաթ ստանալն է, մեկն էլ մի քիչ ոչխարասեր է, տարբերությունը դրանում է: Իսկ քշելու համար առաջին հերթին ցանկություն է պետք, նոր դրանից հետո գործողությունների են դիմում:

Իսկ կասես, թե էդ ոնցա ապրում եվրոպացին կամ քո ասած քաղաքակիրթ երկրի քաղաքացին, որ ես էլ պիտի ուզենամ տենց ապրել? Լղոզված արտահայտություն է:Օրինակ միջին բուլղարացին նույնպես Եվրոպացի է, բայց իրա նման հաստատ չեմ ուզի ապրել: Քո պատկերացրածը որնա?

Varzor
27.08.2012, 11:15
ու՞, ի՞նչ սինոնիմ կառաջարկես օրինակ Դոդի համար :)
Դոդարել :))

Տրիբուն
27.08.2012, 23:26
Իմ կարծիքով շատ վառ օրինակ է, թե մենք ոնց ենք վերաբերվում մեր անկախությանն ու անկախության հռչակագրին։ Սենց քցում ենք ավտոյի մեջ, գողերը տանում են...

Ինձանից երկար ես ապրելու Վիշապ ախպեր: Գողանալը մի կողմ, բայց Արամ Մանուկյանը դրա բնօրինակը ինչի էր պարբրիս մաքրելու սալֆետկի պես պահում ավտոյի բառդաչոկում ? Էտ ավտոյա, թե պատմության թանգարան ?

Տրիբուն
27.08.2012, 23:29
իսկապես դու համոզված ես որ Հայաստանը ՔՈ երկիր է՞:


Այ որ Երևանում լինեիր ամեն քայլափոխին կտեսնեիր եքյա պլակատները, վրեն քֆուր՝ «Հայաստանը դու ես»:

Mephistopheles
28.08.2012, 00:21
Այ որ Երևանում լինեիր ամեն քայլափոխին կտեսնեիր եքյա պլակատները, վրեն քֆուր՝ «Հայաստանը դու ես»:

ի՛… տատդ ա հայաստանը…

Շինարար
28.08.2012, 00:25
Ժողովուրդ, հերիք ա էլի կռիվ անեք: Արդեն նեղվում եմ:

Mephistopheles
28.08.2012, 00:31
Ժողովուրդ, հերիք ա էլի կռիվ անեք: Արդեն նեղվում եմ:

Բա չէ թողնենք որ Տրիբունը քրֆի՞… հայաստանը ինքն ա ու իրա ցեղն ու տակն ու սինսիլեն…

ձև չի էլի… մարդկություն չի տենց ափաշքյարա մտնել ու քրֆել սաղին… Ես տրիբունին շատ էի հարգում, բայց ինքը մարդ չի…

dvgray
28.08.2012, 04:59
Այ որ Երևանում լինեիր ամեն քայլափոխին կտեսնեիր եքյա պլակատները, վրեն քֆուր՝ «Հայաստանը դու ես»:
իրականում ես ուրախ եմ, եթե այդպիսի պլակատներ կան:
եթե էտ "դու"-ն հասկանա, որ կյանքին պետք է նայել առանց ծուռ-մուռ հայլիների, ապա ամեն ինչ լավ կլինի: էտ "դու" -ն վերջեապես կհասկանա, որ ոչ թե պետք ա անօգուտ էներգիա թափոլ, որպեսի եվրոպցիների գրած հայկական օրենքները կատարվեն, այլ ընդամենը պետա ա էտ օրենքների վրա թքել, ու օրենքները գրել ռեալ գործող կյանքի համար: այ էտ դեպքում տենեմ, թե ոնց՞ էտ օրենքնրը չեն կատարվելու:
օրինակ, ասենք, լինի օրենք, որ Ավան -առինջում բոլորը պարտավոր են դոդին կոչել Թագավոր: մի հատ տենամ, էտ օրենքը կկատարվի՞ թե չէ: երևի էն բացառիկ օրենքը կլինի, որը երբևէ ոչ մեկը չի խախտի

թե չէ ընկել եք, ---- մեր երկի՜՜՜րը... մեր երկի՜՜՜՜րը...

Varzor
28.08.2012, 11:16
Ոնց?
Խի դուք խաբար չեք, որ մեր տնտեսությունը երկնիշ թվերով է աճում?
Բա վերջին բոցը` ԱՊՀ-ում ամենամեծ արդյունաբերական աճն ունի ՀՀ-ն: Էս տոկոսային կատակերգությունը բացում ա, ունեյինք մի հատ մեբելի ցեխ, հիմա մի հատ էլ ենք բացել` ունենք 100%-անոց աճ :hands
Կամ էլ մոլիբդենի միջազգային գները աճում են մի 20%-ով, մեր արդյունաբերական աճը կազմում է 10%, ընդ որում առանց լրացուցիչ ջանքերի: Կեցցե տոկոսային խեղկատակություն վիճակագրությունը:

Ու սենց զուռնա փչելով մեզ հույս ենք տալիս, թե զարգանում ենք, արտահանումն ավելացել է, պամիդորի նոր սորտեր ենք ստանում, ոչխարի նոր տեսակ ենք բուծում ...

Վիշապ
30.08.2012, 09:22
Ինձանից երկար ես ապրելու Վիշապ ախպեր: Գողանալը մի կողմ, բայց Արամ Մանուկյանը դրա բնօրինակը ինչի էր պարբրիս մաքրելու սալֆետկի պես պահում ավտոյի բառդաչոկում ? Էտ ավտոյա, թե պատմության թանգարան ?

Դե... ինչ իմանաս, կարող է մարդը նեղը ընկած վախտ ծախել է մի հարուստ կոլեկցիոների, ու հիմա մեր անկախության հռչակագիրը իր համեստ տեղն ունի Քենեդուն սպանած փամփուշտի, Մարգարետ Թետչերի բռելոկի, Քադաֆիի ճկույթի, Մադոննայի տռուսիկի և այլ հետաքրքիր բաների կողքին... (մեղա, մեղա...)

Moonwalker
01.09.2012, 13:20
Մոդերատորական. վերջին քննարկման գրառումները տեղափոխվել են առանձին թեմա: Շարունակում ենք այստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6):

Chuk
09.09.2012, 12:16
Ֆեյսբուքում գրանցված ակումբցիներ, ի՞նչ եք կարծում, չարժի՞ էս խումբը ռեփորթել՝ ազգային ատելություն տարածելու կետով. http://www.facebook.com/ekav.info

Բիձա
10.09.2012, 20:30
էս Հովսեփյան Հովհաննես Աշոտի
նախագահի վերահսկողության ծառայության պետի
եկամուտների հայտարարագիր կոչվածն է:
http://www.facebook.com/ajax/messaging/attachment.php?attach_id=18ef6a3da9fcb616c971e2e94c61849e&mid=id.144482472360523&ext=1347295982&hash=AQDvN_FWV0chRwcH
/ֆայլը ծուռ է, բայց թվերը սրանք են/
Տունը- 110 միլիոն դրամ
Ջիպ 16 միլիոն
Ջիպ- 30 միլիոն
Դրամ 117 միլիոն
Դոլար -2,27 միլիոն
Աշխատավարձ-3,444 միլիոն դրամ
Վարձակալություն-9,72 միլիոն դրամ
Բանկային ավանդի տոկոս-0,1 միլիոն դրամ
Օտարված գույք -16,5 միլիոն դրամ
Նվիրատվություն-29,664 միլիոն դրամ:
Ընդհանուր ստացվում է
ունեցվածք- մոտ 3 միլիոն դոլար:
էս տարվա նվերներ- $70,000
էս տարվա շահույթ $70000:
Օբաման սրա դեմ որբ ա:

Ձայնալար
10.09.2012, 22:16
Ֆեյսբուքում գրանցված ակումբցիներ, ի՞նչ եք կարծում, չարժի՞ էս խումբը ռեփորթել՝ ազգային ատելություն տարածելու կետով. http://www.facebook.com/ekav.info

Էս ինչ ճիճու էր, ես ռեփորթեցի:

Chuk
10.09.2012, 23:55
Էս ինչ ճիճու էր, ես ռեփորթեցի:
Չգիտեմ ինչքանով է ճիշտ, բայց վարկած կա, որ ադրբեջանցիների կողմից է կառավարվում:

Mephistopheles
11.09.2012, 00:08
Չգիտեմ ինչքանով է ճիշտ, բայց վարկած կա, որ ադրբեջանցիների կողմից է կառավարվում:

ի՛… բա ես լայք արեցի…

dvgray
11.09.2012, 21:58
էսօր Սերժ Սարգսյանը վերջապես արտասանե՞ց "ցեղասպանություն" բառը, երբ խոսել ա ամերիկացիների սեպտեմբերի 11-ի մասին , թե ինչպես միշտ կռւոտիտ ա արել, ասելով "այսպես կոչված ցեղասպանույթուն..."

dvgray
13.09.2012, 07:41
փաստորեն ամերիկայի դեսպան են սպանել... իսկ սենց քաղաքական բաժանմունքում ոչ մեկի պետքն էլ չի հա՞
իսկ ամենահետաքրքիրը ենթադրյալ պատճառն ա, որի համար արել են :
չնայած մարդիկ են մեռել, բայց քի՞ են ըտենց բան արել: ինչի՞ են մարդկանց կրոնական զգացմունքների հետ խաղում: ջուր են հա պղտորում... ամերիկոսները

Տրիբուն
15.09.2012, 20:46
Ճիշտն ասած ուզում էի քաղաքական հումոր թեմայում դնել, բայց որ չմեղադրեք կանխատրամադրվածության մեջ, որոշեցի ամեն դեպքում էստեղ.

http://www.youtube.com/watch?v=qX56OKSEnAo

Մալադեց, ապրի, շատ խիստ ա խոսում, ու սաղի հախից գալիս ա .. մի հատ էլ հունգարական դրոշ տանք ձեռը ճղի, ու ես հպարտ եմ իմ նախագահով:

Վահե-91
15.09.2012, 21:34
դրա համար տարին մեկ ա պետք ընտրություններ անել :D

Վիշապ
16.09.2012, 13:55
Մալադեց, ապրի, շատ խիստ ա խոսում, ու սաղի հախից գալիս ա .. մի հատ էլ հունգարական դրոշ տանք ձեռը ճղի, ու ես հպարտ եմ իմ նախագահով:

Իմ թշվառ պատկերացումներով, նման «խորհրդակցությունից» հետո կառավարությունը պիտի ամենաքիչը հրաժարական տա (կամ էլ` կախվի)։ Բայց Սերժը մի այնպիսի «լրջությամբ» է իր կասկածները պետական անհիմն ծախսերի շուրջ հայտնում, կարծես թե Տիկոն դասից է ուշացել ընդհամենը։ Եթե նախագահի կասկածները դիցուք հիմնավորվում են, ապա քր. գործ պիտի հարուցվի վարչապետի և կապ ունեցող այլոց դեմ խոսքի հետևյալ հոդվածով`


Հոդված 308. Պաշտոնեական լիազորությունները չարաշահելը

1. Պաշտոնատար անձի կողմից իր պաշտոնեական դիրքը ծառայության շահերին հակառակ օգտագործելը կամ ծառայողական պարտականությունները չկատարելը՝ շահադիտական, անձնական այլ շահագրգռվածությունից կամ խմբային շահերից ելնելով, որն էական վնաս է պատճառել անձանց, կազմակերպությունների իրավունքներին ու օրինական շահերին, հասարակության կամ պետության օրինական շահերին (գույքային վնասի դեպքում՝ հանցագործության պահին սահմանված նվազագույն աշխատավարձի հինգհարյուրապատիկի չափը գերազանցող գումարը կամ դրա արժեքը)՝

պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի երկուհարյուրապատիկից երեքհարյուրապատիկի չափով, կամ որոշակի պաշտոններ զբաղեցնելու կամ որոշակի գործունեությամբ զբաղվելու իրավունքից զրկելով՝ առավելագույնը հինգ տարի ժամկետով, կամ կալանքով՝ երկուսից երեք ամիս ժամկետով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը չորս տարի ժամկետով:

Հակառակ պարագայում, սրանք թքած ունեն ՀՀ սահմանադրության ու դրոշի վրա, լուչշե ձեռը ՀՀ դրոշ տանք ճղի։

dvgray
16.09.2012, 22:47
Սերժը ռեալ տիզերի փողերին ա կպնելու: Գլուխը չուտեն, լավ ա...

Ձայնալար
17.09.2012, 00:15
Իմ կարծիքով մեր իրականության մեջ ռեալ կպնողը տենց չի անում՝ մի քանիսին հանում ա, մի քանիսին նստացնում ա, մնացածին կանչում ա ասում փողերը դրեք սեղանին ու էլ չվերցնեք: Իսկ սա ընդամենը թատրոն էր, նախագահական ընտրություններից առաջ: Վարչապետին կսարքի քավության նոխազ, իրան կբարձրացնի: Կարող ա նույնիս ընտրություններից անմիջապաս առաջ փոխի կառավարությունը:

Տրիբուն
17.09.2012, 00:34
Իմ կարծիքով մեր իրականության մեջ ռեալ կպնողը տենց չի անում՝ մի քանիսին հանում ա, մի քանիսին նստացնում ա, մնացածին կանչում ա ասում փողերը դրեք սեղանին ու էլ չվերցնեք: Իսկ սա ընդամենը թատրոն էր, նախագահական ընտրություններից առաջ: Վարչապետին կսարքի քավության նոխազ, իրան կբարձրացնի: Կարող ա նույնիս ընտրություններից անմիջապաս առաջ փոխի կառավարությունը:

Ոչ էլ էտ կանի: Յանիմ ինչի՞ անի որ: Նախագահական աթոռը Սերժի ջեբը դրած ա: Ավելի նպաստավոր պայմաններ հնարավոր չի երազել:

Սերժը փիս պարապ ա մնացել ուղղակի, մտքով անցավ գա կառավարության նիստին ու մի քանի բան հավայի բլթցնի: Էս առաջին անգամը չի, որ անում ա: Բացարձակ լուրջ վերաբերվել պետք չի:

dvgray
17.09.2012, 04:41
Ոչ էլ էտ կանի: Յանիմ ինչի՞ անի որ: Նախագահական աթոռը Սերժի ջեբը դրած ա: Ավելի նպաստավոր պայմաններ հնարավոր չի երազել:

Սերժը փիս պարապ ա մնացել ուղղակի, մտքով անցավ գա կառավարության նիստին ու մի քանի բան հավայի բլթցնի: Էս առաջին անգամը չի, որ անում ա: Բացարձակ լուրջ վերաբերվել պետք չի:
Սերժը կարծում եմ բավականին լուրջ փոփոխույթուններ ա ուզում անի, ու դա հեչ կապված չի իրա նախագահ լինելու կամ չլինելու հետ: իսկ ինչի՞ հետ ա կապված, չգիտեմ: երկարատև ու լուրջ նախապատրաստություններից ու որոշ քայլերից հետո, բավականին մեծացնում ա ամպլիտուդան:

Ձայնալար
17.09.2012, 10:49
Ոչ էլ էտ կանի: Յանիմ ինչի՞ անի որ: Նախագահական աթոռը Սերժի ջեբը դրած ա: Ավելի նպաստավոր պայմաններ հնարավոր չի երազել:

Սերժը փիս պարապ ա մնացել ուղղակի, մտքով անցավ գա կառավարության նիստին ու մի քանի բան հավայի բլթցնի: Էս առաջին անգամը չի, որ անում ա: Բացարձակ լուրջ վերաբերվել պետք չի:

Լավ էլի, Տրիբուն ձյա, հասկացանք ջեբը դրած ա, բայց ջեբը դնելու մեխանիզմներից մեկն էլ հենց միամիտ ժողովրդի աչքին թոզ փչելն ա։ Հեչ որ չէ, ինչքան շատ մարդ ձեն տա կամավոր, էնքան քիչ փող պետք կլինի բաժանել։ Պարապությունից տենց բաներ չեն անում։ Ինքը շատ լավ գիտի պարապ վախտ ինչ անի, ոչ պլանի պակասություն ունի, ոչ կազինոյի։

Տրիբուն
17.09.2012, 12:46
Սերժը կարծում եմ բավականին լուրջ փոփոխույթուններ ա ուզում անի, ու դա հեչ կապված չի իրա նախագահ լինելու կամ չլինելու հետ: իսկ ինչի՞ հետ ա կապված, չգիտեմ: երկարատև ու լուրջ նախապատրաստություններից ու որոշ քայլերից հետո, բավականին մեծացնում ա ամպլիտուդան:

Էտ ի՞նչ լուրջ փոփոխություններ ա ուզում անի, որ անցած հինգ տարում չի արել, ու հանկարծ հիմայա սենց ջղայնացել: Եթե գոնե մի բան հինգ տարվա մեջ արած լիներ, ես էլ կարող ա կարծեի որ հոգու խորքում ինչ-որ բան փոխելու ցանկություն կա:

Տրիբուն
17.09.2012, 12:49
Լավ էլի, Տրիբուն ձյա, հասկացանք ջեբը դրած ա, բայց ջեբը դնելու մեխանիզմներից մեկն էլ հենց միամիտ ժողովրդի աչքին թոզ փչելն ա։ Հեչ որ չէ, ինչքան շատ մարդ ձեն տա կամավոր, էնքան քիչ փող պետք կլինի բաժանել։ Պարապությունից տենց բաներ չեն անում։ Ինքը շատ լավ գիտի պարապ վախտ ինչ անի, ոչ պլանի պակասություն ունի, ոչ կազինոյի։

Բան չունեմ ասելու, մեխանիզմներից մեկն ա: Բայց եթե թոզ էլ չփչի, մեկ ա ջեբը դրած ա: Իսկ պարապ վախտ, պլանի դոզի տակ կարելի ա մի հատ էլ ջղայն ձյաձյա խաղալ - մարդ ես, մեկ էլ տեսար հավատացինք: Ու էտ շոուն էլ կազինոյի պես մի բան ա. գնում ես կառավարության նիստին, ջղայն ստավկա ես անում մի քանի նախարարությունների վրա, իսկ հետո հաշվում ես, ով վախեցավ, ով չվախեցավ, քանի հոգի հավատացին, քանի հոգի չհավատացին:

Տրիբուն
17.09.2012, 12:59
Եթե Սերժի մտքին մի գրամ, կես գրամ, փոփոխություն անելու ցանկություն լիներ էսքան ժամանակ, առնվազն ՊԵԿ պետ Գագիկ Խաչատրյանը արդեն գոնե մի իրեք տարի պիտի գաղութում լիներ:

Էս նախորդ տարում պետական եկամուտներ/ՀՆԱ հարաբերակցությունն ա մի քանի ԱՊՀ ու արևելաեվրոպական երկրների համար: Հայաստանը ամենաներքևում ա: Դաժե Տաջիկստանում հարկերի հավքաման վիճաը մեզանից ավելի լավ: Մեր մոտ հալալ կեսը թալանվում ա, թաքցվում ա, լափվում ա, բյուջե չի մտնում: Ոչ մի տեղ էլ էնքան վատ չի ամեն ինչ, ինչքան Հայաստանում:

http://s004.radikal.ru/i206/1209/33/a82cb1d27c9f.jpg

Ձայնալար
17.09.2012, 13:46
Տրիբուն ձյա, իսկ իդեալական դեպքում հարաբերակցությունը ինչքա՞ն պետք ա լինի։

Տրիբուն
17.09.2012, 19:09
Տրիբուն ձյա, իսկ իդեալական դեպքում հարաբերակցությունը ինչքա՞ն պետք ա լինի։

Հայաստանի համար գոնե 35%-ի կողմերը:

Բիձա
21.09.2012, 01:22
Ոնց հասկանում եմ նալոգ հավաքել չկարողանալը առաջին հերթին խոսում է թույլ իշխանության մասին:
Հետո նոր գալիս են օլիգարխիկն ու կոռումպացվածը:
Ստացվում է, որ Սեռժը պեշկա յա, ու իր խաղացածն էլ պեշկի քայլեր էին: Դրածո է, ախպերականի դրածոն է:
Մի քիչ լարում կա Սեռժ-Ռոբ առանցքով, որը երևակվում է դոդ- սեռժ ատելություններով, բայց դա էնքան քաղաքական չի, ինչքան անձնական:
Ողբալին էդ ախպերական- կլեպ փախցնողականի պլինտուսային մակարդակն ա: Որ իրենք մի բան լինեին, իրանց սեռժն էլ գոնե մի բան կլիներ, բայց ոնց իրենք, ընենց էլ իրենց ջոկած սեռժը:
Մինչև վերջ են վարի տալու տգետները:

Տրիբուն
21.09.2012, 17:46
Ոնց հասկանում եմ նալոգ հավաքել չկարողանալը առաջին հերթին խոսում է թույլ իշխանության մասին:
Հետո նոր գալիս են օլիգարխիկն ու կոռումպացվածը:
Ստացվում է, որ Սեռժը պեշկա յա, ու իր խաղացածն էլ պեշկի քայլեր էին: Դրածո է, ախպերականի դրածոն է:
Մի քիչ լարում կա Սեռժ-Ռոբ առանցքով, որը երևակվում է դոդ- սեռժ ատելություններով, բայց դա էնքան քաղաքական չի, ինչքան անձնական:
Ողբալին էդ ախպերական- կլեպ փախցնողականի պլինտուսային մակարդակն ա: Որ իրենք մի բան լինեին, իրանց սեռժն էլ գոնե մի բան կլիներ, բայց ոնց իրենք, ընենց էլ իրենց ջոկած սեռժը:
Մինչև վերջ են վարի տալու տգետները:

Վախենամ, որ տենց էլ լինելու ա: Որ կողմը նայում ես վարի ենք գնում: Եթե իհարկե խորն ես նայում ու լուրջ ես նայում, այլ ոչ թե նայում ես գայիշնիկների ավտոներին, ռեստորանների շուշեքին, Հյուսիսային պողոտայի գերեզմըններին, մեկ էլ քցած ռեմեններին:
Սաղ գնում ա ներքև.
- ընդհանուր կառավարման համակարգ
- պետական ֆինանսներ
- անտառ
- Սևան
- բանակ
- դպրոց
- հիվանդանոց
- մշակույթ
- եկեղեցի
- սփյուռքի հետ հարաբերություններ
..... ո՞րն ասես արա ..

Vaio
26.09.2012, 19:31
Ձեր ուշադրությունն եմ հրավիրում հետևյալի վրա.

news.am կայքը այսօր տեղադրել հոդված հետևյալ վերտառությամբ. "Ռուսաստանում չեչենի սպանության համար ադրբեջանցու են ձերբակալել (http://news.am/arm/news/122505.html)":
Ամենահետաքրքիրն այն է, որ այս հոդվածը այդ կայքում կարմիր գույնով է ընդգծված, ինչը նշանակում է, որ այս հոդվածը ՉԱՓԱԶԱՆՑ ԿԱՐԵՎՈՐ է, և առանձնակի ուշադրության է արժանի:

Միգուցե ես գործից չեմ հասկանում, կարող եք ասել, թե որն է տրամաբանությունը, որ այս հոդվածը կարմիրով է անցնում, ավելին ասեմ` որն է իմաստը, որ այս հոդվածը, առհասարակ, գտնվում է հայ լրատվամիջոցի ուշադրության կենտրոնում???

Ինչներիս է պետք այս հոդվածը? Ինչ կապ ունի Ռուսաստանը, չեչենը, ադրբեջանցին մեզ հետ?

zulu
26.09.2012, 21:01
Ձեր ուշադրությունն եմ հրավիրում հետևյալի վրա.

news.am կայքը այսօր տեղադրել հոդված հետևյալ վերտառությամբ. "Ռուսաստանում չեչենի սպանության համար ադրբեջանցու են ձերբակալել (http://news.am/arm/news/122505.html)":
Ամենահետաքրքիրն այն է, որ այս հոդվածը այդ կայքում կարմիր գույնով է ընդգծված, ինչը նշանակում է, որ այս հոդվածը ՉԱՓԱԶԱՆՑ ԿԱՐԵՎՈՐ է, և առանձնակի ուշադրության է արժանի:

Միգուցե ես գործից չեմ հասկանում, կարող եք ասել, թե որն է տրամաբանությունը, որ այս հոդվածը կարմիրով է անցնում, ավելին ասեմ` որն է իմաստը, որ այս հոդվածը, առհասարակ, գտնվում է հայ լրատվամիջոցի ուշադրության կենտրոնում???

Ինչներիս է պետք այս հոդվածը? Ինչ կապ ունի Ռուսաստանը, չեչենը, ադրբեջանցին մեզ հետ?

Իսկ ի՞նչ կապ ունես դու news.am-ի հետ։ Կայքի խմբագիրը ինչը համարում է կարեւոր՝ տեղադրում է կայքում, ամեն հոդված դնելուց քո/ձեր/ազգի կարծիքը պտի ճշտի՞։ Դուրդ չի գալիս՝ մի կարդա։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Vaio
26.09.2012, 21:35
Իսկ ի՞նչ կապ ունես դու news.am-ի հետ։ Կայքի խմբագիրը ինչը համարում է կարեւոր՝ տեղադրում է կայքում, ամեն հոդված դնելուց քո/ձեր/ազգի կարծիքը պտի ճշտի՞։ Դուրդ չի գալիս՝ մի կարդա։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Էս երևի դու news.am-ի աշխատողներից ես կամ էլ ֆանատն ես, որ սենց նեղվելես մի այլ կարգի:

Եթե իմը չէ, ապա ազգի կարծիքը ՀԱՍՏԱՏ պտի հաշվի առնի, եթե իրան ազգի կարծիքը կարոևր չի, ուրմեն ինքը անելիք չունի, կարա սայքը փագի ու փախնի:

Տրիբուն
27.09.2012, 00:01
Իսկ ի՞նչ կապ ունես դու news.am-ի հետ։ Կայքի խմբագիրը ինչը համարում է կարեւոր՝ տեղադրում է կայքում, ամեն հոդված դնելուց քո/ձեր/ազգի կարծիքը պտի ճշտի՞։ Դուրդ չի գալիս՝ մի կարդա։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Փաստորեն նորություններ կարդացողները news.am-ի հետ ոչ մի կապ չունեն, ու հոդվածներ դնելուց էլ ոչ մեկի կարծիքը իրանց չի հետաքրքրում: Դե թող խմբագիրը իրա կյանքից, ընգերներից, բարեկամներից հոդվածներ դնի, իրանք իրանցով կարդան ուրախանան:

zulu
27.09.2012, 00:05
Էս երևի դու news.am-ի աշխատողներից ես կամ էլ ֆանատն ես, որ սենց նեղվելես մի այլ կարգի:

Եթե իմը չէ, ապա ազգի կարծիքը ՀԱՍՏԱՏ պտի հաշվի առնի, եթե իրան ազգի կարծիքը կարոևր չի, ուրմեն ինքը անելիք չունի, կարա սայքը փագի ու փախնի:

Ես news.am-ի հետ բացարձակ կապ չունեմ, բացի նրանից, որ մեկ-մեկ կարդում եմ։ Եւ առավել եւս չեմ նեղվել, են էլ «մի այլ կարգի»։

Ես ուղղակի նյարդայնանում եմ նման մտածելակերպից։ Ի գիտություն քեզ նման ծայրահեղականի հայտնեմ, որ ազգը ՀԱՍՏԱՏ միատարր զանգված չի, եւ առավել եւս ՀԱՍՏԱՏ ոչ բոլորն են քո նման մտածում, եւ հետեւաբար ինչ հետաքրքիր չէ մեկին (օրինակ՝ քեզ), հետաքրքիր է ուրիշներին։ Դրա համար կա բազմակարծություն եւ մրցակցություն՝ եթե քեզ հետաքրքիր չեն news.am-ի գրածները, ապա ազատ էս այն չկարդալ։

Եթե այս գրածներս էլ քեզ հասկանալի եւ հասանելի չեն, եւ կարծում ես, որ ես «նեղվում եմ», ապա ազատ ես շարունակել մնալ քո կարծիքին։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

zulu
27.09.2012, 00:08
Փաստորեն նորություններ կարդացողները news.am-ի հետ ոչ մի կապ չունեն, ու հոդվածներ դնելուց էլ ոչ մեկի կարծիքը իրանց չի հետաքրքրում: Դե թող խմբագիրը իրա կյանքից, ընգերներից, բարեկամներից հոդվածներ դնի, իրանք իրանցով կարդան ուրախանան:

Vaio + Տրիբուն = բոլոր? Չգիտեի, չգիտեի…

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Tig
27.09.2012, 09:38
Vaio + Տրիբուն = բոլոր? Չգիտեի, չգիտեի…

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Զուլու, եթե այդ լրատվամիջոցի հետ կապ ունես, փոխանակ ասես, որ ինտակի կունենանք ընթերցողի կարծիքը, մի բան էլ մունաթ ես գալի՞ս...
Հեչ տրամաբանական մոտեցում չի: Հոդվածդ ո՞ւմ համար ես գրում, որ ով ուզում ա կարդա, ով ուզում ա չկարդա՞: Թե՞ որ շատերին հետաքրքրի ու շատերը կարդան: Չգիտեի, որ լրատվամիջոցները հոդվածներ են գրում իրենք իրենց հաճույքի համար:

Աթեիստ
27.09.2012, 10:09
Զուլու, եթե այդ լրատվամիջոցի հետ կապ ունես, փոխանակ ասես, որ ինտակի կունենանք ընթերցողի կարծիքը, մի բան էլ մունաթ ես գալի՞ս...
Հեչ տրամաբանական մոտեցում չի: Հոդվածդ ո՞ւմ համար ես գրում, որ ով ուզում ա կարդա, ով ուզում ա չկարդա՞: Թե՞ որ շատերին հետաքրքրի ու շատերը կարդան: Չգիտեի, որ լրատվամիջոցները հոդվածներ են գրում իրենք իրենց հաճույքի համար:

Տիգ ջան, ես օրինակ news.am-ի հետ կապ չունեմ, չէ՞։ Բայց ես հարցում լրիվ համաձայն եմ Զուլու-ի հետ։ Խմբագիրն ա որոշում, թե ինչն ա ըստ իրա կարևոր, ինչը՝ ոչ։ Ընդ որում, ուզես, թե չուզես, հոդվածի երկու պետություններն էլ (ռուսաստան, ադրբեջանցի) ըստ իս մեր թշնամի են, իսկ թշնամուն պետք ա լավ ճանաչել։ Հիմա եթե ինչ-որ մեկը չի կիսում թերթի խմբագրի կարծիքը, դա թերթի պրոբլեմը չի, այլ այդ մարդունը։

zulu
27.09.2012, 10:16
Զուլու, եթե այդ լրատվամիջոցի հետ կապ ունես, փոխանակ ասես, որ ինտակի կունենանք ընթերցողի կարծիքը, մի բան էլ մունաթ ես գալի՞ս...
Հեչ տրամաբանական մոտեցում չի: Հոդվածդ ո՞ւմ համար ես գրում, որ ով ուզում ա կարդա, ով ուզում ա չկարդա՞: Թե՞ որ շատերին հետաքրքրի ու շատերը կարդան: Չգիտեի, որ լրատվամիջոցները հոդվածներ են գրում իրենք իրենց հաճույքի համար:

Փաստորեն շատերը կարդալ չգիտեն… Կրկնում եմ. ոչ, որեւէ լրատվամիջոցի հետ կապ չունեմ։

Ավելին, news.am- ի հոդվածների 90%-ից ավելին ինձ բոլորովին հետաքրքիր չեն - վերնագիրը տեսնում եմ, եւ նույնիսկ հոդվածը իեմ կարդում. այդ թվում «կարմիրով» գրածները, այդ թվում հենց այդ հոդվածը։

Բայց… Եթե կա նման լրատվամիջոց եւ նման հոդվածներ, ապա կարող են նաեւ լինել մարդիկ, ում դա/դրանք հետաքրքիր են։ Եւ զուտ այն պատճառով, որ ինձ հետաքրքիր չի, ես ինձ իրավունք չեմ վերապահի ամեն հոդվածի համար գրեմ «էս ու՞մ համար են գրում, էս ու՞մ ա հետաքրքիր»։

Որպես օրինակ. մի ժամանակ ArmeniaTV- ի լրատվական կայքում Շամշյանի նորություններն էին դնում։ Ես այդ կայքը այցելում էի հենց միայն այդ նորությունների համար, այդ կայքի մնացած պարունակությունը իմ համար դեղին մամուլից էլ վերան էր… Բայց դե դա իրանց իրավունքն է՝ էդ են ուզում գրեն…

Իհարկե, «ինչ ուզում են գրեն» չի նշանակում, որ կարելի է խախտել օրենք, անցնել բարոյական նորմերը, կամ վտանգել ազգային անվտանգությունը։ Բայց այդ հոդվածի դեպքում նման բաներ չկար։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Tig
27.09.2012, 11:00
Տիգ ջան, ես օրինակ news.am-ի հետ կապ չունեմ, չէ՞։ Բայց ես հարցում լրիվ համաձայն եմ Զուլու-ի հետ։ Խմբագիրն ա որոշում, թե ինչն ա ըստ իրա կարևոր, ինչը՝ ոչ։ Ընդ որում, ուզես, թե չուզես, հոդվածի երկու պետություններն էլ (ռուսաստան, ադրբեջանցի) ըստ իս մեր թշնամի են, իսկ թշնամուն պետք ա լավ ճանաչել։ Հիմա եթե ինչ-որ մեկը չի կիսում թերթի խմբագրի կարծիքը, դա թերթի պրոբլեմը չի, այլ այդ մարդունը։

Հա Արտակ ջան, էլի թող խմբագիրը որոշի: Բայց ընթերցողը կարծիք է հայտնում, ու էդ կարծիքը մունաթով է ընդունվում, որը հաստատ ընթերցողների քանակի ավելացմանը չի նպաստում, իսկ խմբագրությանը ընթերցողի քանակի պակասելը հաստատ պիտի մտահոգի:

Tig
27.09.2012, 11:01
Փաստորեն շատերը կարդալ չգիտեն… Կրկնում եմ. ոչ, որեւէ լրատվամիջոցի հետ կապ չունեմ։

Ավելին, news.am- ի հոդվածների 90%-ից ավելին ինձ բոլորովին հետաքրքիր չեն - վերնագիրը տեսնում եմ, եւ նույնիսկ հոդվածը իեմ կարդում. այդ թվում «կարմիրով» գրածները, այդ թվում հենց այդ հոդվածը։

Բայց… Եթե կա նման լրատվամիջոց եւ նման հոդվածներ, ապա կարող են նաեւ լինել մարդիկ, ում դա/դրանք հետաքրքիր են։ Եւ զուտ այն պատճառով, որ ինձ հետաքրքիր չի, ես ինձ իրավունք չեմ վերապահի ամեն հոդվածի համար գրեմ «էս ու՞մ համար են գրում, էս ու՞մ ա հետաքրքիր»։

Որպես օրինակ. մի ժամանակ ArmeniaTV- ի լրատվական կայքում Շամշյանի նորություններն էին դնում։ Ես այդ կայքը այցելում էի հենց միայն այդ նորությունների համար, այդ կայքի մնացած պարունակությունը իմ համար դեղին մամուլից էլ վերան էր… Բայց դե դա իրանց իրավունքն է՝ էդ են ուզում գրեն…

Իհարկե, «ինչ ուզում են գրեն» չի նշանակում, որ կարելի է խախտել օրենք, անցնել բարոյական նորմերը, կամ վտանգել ազգային անվտանգությունը։ Բայց այդ հոդվածի դեպքում նման բաներ չկար։

Sent from my GT-P7310 using Tapatalk 2

Կներես, եթե լրատվամիջոցի հետ կապ չունես, քո իրավունքն է հակակարծիք հայտնել:

Արէա
27.09.2012, 11:47
Բայց… Եթե կա նման լրատվամիջոց եւ նման հոդվածներ, ապա կարող են նաեւ լինել մարդիկ, ում դա/դրանք հետաքրքիր են։ Եւ զուտ այն պատճառով, որ ինձ հետաքրքիր չի, ես ինձ իրավունք չեմ վերապահի ամեն հոդվածի համար գրեմ «էս ու՞մ համար են գրում, էս ու՞մ ա հետաքրքիր»։

Լավ ես անում չես վերապահում, էն մարդն էլ վերապահում է, ինչո՞ւմն է խնդիրը: Եթե մի որևէ խմբագիր իր հարևանի տատի եփած վռիկի մասին լրատվական կայքում հոդված գրի ես լավ էլ ինձ իրավունք կվերապահեմ ասելու որ հիմարություն է իր արածը: Սխա՞լ կլինեմ:

Տրիբուն
27.09.2012, 13:25
Vaio + Տրիբուն = բոլոր? Չգիտեի, չգիտեի…



Էս կարծեմ դու ես գրել ..


Իսկ ի՞նչ կապ ունես դու news.am-ի հետ։ Կայքի խմբագիրը ինչը համարում է կարեւոր՝ տեղադրում է կայքում, ամեն հոդված դնելուց քո/ձեր/ազգի կարծիքը պտի ճշտի՞։


Եթե ես ու Vaio-ն միասին քո համար համ էլ ազգն ենք, ուրմեն մինչև նորություններին անցնելը մի հատ ՀՀ բնակչության թիվը ճշտեք:

Տրիբուն
27.09.2012, 13:28
Տիգ ջան, ես օրինակ news.am-ի հետ կապ չունեմ, չէ՞։ Բայց ես հարցում լրիվ համաձայն եմ Զուլու-ի հետ։ Խմբագիրն ա որոշում, թե ինչն ա ըստ իրա կարևոր, ինչը՝ ոչ։ Ընդ որում, ուզես, թե չուզես, հոդվածի երկու պետություններն էլ (ռուսաստան, ադրբեջանցի) ըստ իս մեր թշնամի են, իսկ թշնամուն պետք ա լավ ճանաչել։ Հիմա եթե ինչ-որ մեկը չի կիսում թերթի խմբագրի կարծիքը, դա թերթի պրոբլեմը չի, այլ այդ մարդունը։

Բայց էտ չի նաշանակում, որ եթե որևէ մեկը կարծիք ա հայտնել որևէ հոդվածի կամ նորության մասին, պետք ա թռնել դեմքին ու ասել, խմբագիրը թքած ունի, քո/ձեր/ազգի կարծիքի վրա, ու ինչ ուզում ա էն էլ դնում ա, չեք ուզում մի կարդացեք: Նման վերաբերմունքից հետո ցանկություն ա առաջանում թքել կայքի վրա, իրա սաղ նորությունններով: Առանց էն էլ սաղիս նեռվերի վրա իրանք սաղով իրանց հիմար նորություններվ արդեն վաղուց ազդում են:

Ձայնալար
27.09.2012, 13:41
Տղեք, նյուզ․ամ -ի բոռշերը ի՞նչ կապ ունեն էս թեմայի հետ։ Գոնե միքիչ քաղաքականցրեք, ասեք, որ Միշիկն ա սաղ թերթերի նայողը դրա համար էլ սենց ա վիճակը, բան ման :D

Տրիբուն
27.09.2012, 17:34
Տղեք, նյուզ․ամ -ի բոռշերը ի՞նչ կապ ունեն էս թեմայի հետ։ Գոնե միքիչ քաղաքականցրեք, ասեք, որ Միշիկն ա սաղ թերթերի նայողը դրա համար էլ սենց ա վիճակը, բան ման :D

Ոնց, ՄԻշիկն ա սաղ թերթերի նայողը ? Ապեեեեեեր, ես սիրում եմ կարդալ հայկական բոլոր նորությունների կայքերը: Առավոտից իրիկուն մենակ դրանող եմ զբաղված: Մշտական հիշեցումներ են ստանում հեռախոսիս վրա: Բոլոր լինքերը ուղարկում եմ ընկերներիս: Նկարները քոփի եմ անում կոմպիս մեջ: Ու վաբշե, կեցցե՛ Միշիկը, հայոց փեսայաց փեսան .... ու ստեղ ինչպես միշտ վառվող փուչիկներ ու հարբած փղեր ......

Vaio
27.09.2012, 21:50
Հիմա եթե ինչ-որ մեկը չի կիսում թերթի խմբագրի կարծիքը, դա թերթի պրոբլեմը չի, այլ այդ մարդունը։

Հիմա եթե քեզ դուր չի գալիս իշխանությունները, իշխանությունների կատարած աշխատանքը՝ դա իշխանության պրոբլեմը չի, այլ քոնն է:

Աթեիստ
27.09.2012, 23:12
Հիմա եթե քեզ դուր չի գալիս իշխանությունները, իշխանությունների կատարած աշխատանքը՝ դա իշխանության պրոբլեմը չի, այլ քոնն է:

Կառավարությունը մենք ենք ընտրում (տեսականորեն), մեզ ծառայելու համար։
Կայքը ծառայություն ա մատուցում, մենք կարող ենք կամ օգտվել կամ ոչ՝ կախված որակից։ Ռեյտինգը ցույց ա տալիս, որ էն ինչ իրանք անում են, մեծամասնությանը դուր ա գալիս, ուրեմն իրանք ճիշտ ուղու վրա են (բիզնեսի տեսանկյունից)։

Տրիբուն
27.09.2012, 23:38
Կառավարությունը մենք ենք ընտրում (տեսականորեն), մեզ ծառայելու համար։
Կայքը ծառայություն ա մատուցում, մենք կարող ենք կամ օգտվել կամ ոչ՝ կախված որակից։ Ռեյտինգը ցույց ա տալիս, որ էն ինչ իրանք անում են, մեծամասնությանը դուր ա գալիս, ուրեմն իրանք ճիշտ ուղու վրա են (բիզնեսի տեսանկյունից)։

Բիզնես տեսանկյունից մեր կառավարությունն էլ ա ամեն ինչ ճիշտ անում: :D Տղեքը գործ են դրել, աշխատացնում են, ու ոնց որ երևում ա բավականին հաջող:

Հ.Գ. Ու եկեք չմոռանանք, որ մամուլը լաև անվանում են չորրորդ իշխանություն: Ու այո, մամուլը պիտի հաշվի առնի ընթերցողների նախասիրությունները ու ոչ թե մեզ իրա ճաշակն ու կաքմը թելադրի:

Chuk
27.09.2012, 23:42
Հ.Գ. Ու եկեք չմոռանանք, որ մամուլը լաև անվանում են չորրորդ իշխանություն: Ու այո, մամուլը պիտի հաշվի առնի ընթերցողների նախասիրությունները ու ոչ թե մեզ իրա ճաշակն ու կաքմը թելադրի:
Հենց ամբողջ հարցն էլ էն ա, որ հաշվի առնում են... ցավոք սրտի հաշվի են առնում ոչ այնքան գրագետ ու լուրջ ինֆորմացիա փնտրողների նախասիրությունները, այլ քանակով ավելի մեծ մարդկանց ու նման նյութերի հետևից վազողներինը, որովհետև դրանով ավելի շատ այցելություն են ապահովում, քան կապահովեին, եթե հաշվի առնեին քո նախասիրությունները :(

Mephistopheles
28.09.2012, 00:26
Բիզնես տեսանկյունից մեր կառավարությունն էլ ա ամեն ինչ ճիշտ անում: :D Տղեքը գործ են դրել, աշխատացնում են, ու ոնց որ երևում ա բավականին հաջող:

Հ.Գ. Ու եկեք չմոռանանք, որ մամուլը լաև անվանում են չորրորդ իշխանություն: Ու այո, մամուլը պիտի հաշվի առնի ընթերցողների նախասիրությունները ու ոչ թե մեզ իրա ճաշակն ու կաքմը թելադրի:

Մամուլը հաշվի կառնի մեզ եթե իրա եկամուտը մեզնից գա՝ ուղղակի կամ անուղղակի… և եթե մամուլը զիբիլ ա գրում, նշանակում ա կամ մենք ենք զիբիլ կարդում, կամ էլ իրա փողը գալիս ա ուրիշ տեղից որն էլ էդ ա ուզում հրատարակի… այնուամենայնիվ մամուլի միջոցով հնարավոր ա հանրային կարծիքի վրա ազդել, բայց սահմանափակ… մամուլի իշխանություն լինելը համ էլ կախված ա իրա անկախության չափից…

Varzor
28.09.2012, 00:28
Կառավարությունը մենք ենք ընտրում (տեսականորեն), մեզ ծառայելու համար։

Այ էս տեսական ժողովրդավարական բոց-բլթ դրույթը ինձ միշտ զվարճացրել է:
Չգիտես ինչու ժողովուրդները իրենց ծառայելու համար վարձում են նրանց, ում հենց իրենք ժողովրդով հանդերձ ծառայում են:
Դրա տրամաբանությունը որն ա, որ վարձում ես աշխատանքի համար մի մարդու, որը ոչ աշխատանքի կարիք ունի, ոչ ծառայելու ունակություն ոչ էլ ցանկություն: Հետաքրքիր է, ինչու են ինքնակամ լծվում ժողովրդին ծառայելու գործընթացին էդ հարիֆները? :D

Տրիբուն
29.09.2012, 17:45
Կամ մենք պետք է ազատվենք նախագահից, կամ նախագահը՝ կառավարությունից. Բագրատյան (http://www.tert.am/am/news/2012/09/29/bagratyan2/)

Էս մի ծայրահեղ ընդդիմադիրն էլ ա կոնֆորմիստանում: Հարգելի պարոն նախագահ, դուք լավն եք, ձեր կառավորությունն ա վատը, Տիկոին գործից հանեք, ու մնացեք նախագահ ... Չնայած, յոթ տաք տեղի վրա նստելուց հետո ոչ մի ավել բան չէր էլ սպասվում:

keyboard
29.09.2012, 21:21
Կամ մենք պետք է ազատվենք նախագահից, կամ նախագահը՝ կառավարությունից. Բագրատյան (http://www.tert.am/am/news/2012/09/29/bagratyan2/)

Էս մի ծայրահեղ ընդդիմադիրն էլ ա կոնֆորմիստանում: Հարգելի պարոն նախագահ, դուք լավն եք, ձեր կառավորությունն ա վատը, Տիկոին գործից հանեք, ու մնացեք նախագահ ... Չնայած, յոթ տաք տեղի վրա նստելուց հետո ոչ մի ավել բան չէր էլ սպասվում:
ՉԷ հա :D հիմի դու գիտես ինչ գիտահետազոտական ու քաղաքականաբարոյական ու ինստիտուցիոնալ ձևով կբացատրեն էս ասածը:
Կասեն, քանի որ, մենք գիտակցում ենք, որ բռնապետությունը միանգամից վերացնել հնարավոր չէ, դրա համար էլ ընտրում ենք չարյաց փոքրագույնը, կամ նախագահը հրաժարական կտա կամ կառավարությունը, որտև երկուսը միասին հավանականությունը փոքր է ու սենց զարմանալի ու խելացի հիմնավորումներ:

dvgray
30.09.2012, 16:54
ՉԷ հա :D հիմի դու գիտես ինչ գիտահետազոտական ու քաղաքականաբարոյական ու ինստիտուցիոնալ ձևով կբացատրեն էս ասածը:
Կասեն, քանի որ, մենք գիտակցում ենք, որ բռնապետությունը միանգամից վերացնել հնարավոր չէ, դրա համար էլ ընտրում ենք չարյաց փոքրագույնը, կամ նախագահը հրաժարական կտա կամ կառավարությունը, որտև երկուսը միասին հավանականությունը փոքր է ու սենց զարմանալի ու խելացի հիմնավորումներ:
հիմա նրարք արդեն պլիված ունեն ամենի ու ամեն ինչի վրա: ընենց որ եթե մի բան էլ ասեն, ապա դա կասեն կամ "պայեզդկա" պոկելու համար, կամ էլ քաղաքում մի հատ մանր-մունր բիզնես

Mephistopheles
02.10.2012, 01:39
http://www.youtube.com/watch?v=-M7AOMZxW2Y&feature=colike

keyboard
03.10.2012, 22:10
Ժողովուրդ, նոր Շանթն էի նայում. Վարչապետը Սերժի տոնով նախարարներին ասում ու պահանջում էր կադրային փոփոխություններ:
Ասում էր, որ Հայաստանում կոռուպցիա կա ինչ որ, նենց էլ զարմացած էր, երևի էդ կոռուպցիան նոր բանա, տենաս էդ ուրդուց էկավ ընկավ մեր գլխին:

Հ.Գ. :D

Տրիբուն
04.10.2012, 15:04
Արտգործնախարարության շենքը օտարվեց, այն կդառնա հյուրանոց (http://www.tert.am/am/news/2012/10/04/agn-shenq/)

Զավեշտ ա, լրիվ :D:D

Բիձա
05.10.2012, 06:29
Արտգործնախարարության շենքը օտարվեց, այն կդառնա հյուրանոց (http://www.tert.am/am/news/2012/10/04/agn-shenq/)

Զավեշտ ա, լրիվ :D:D
Պայմանագրի մուղամներից գլուխ հանելը զոռ ա:
էս ինչ ա- 1) գույքի վաճառքի գնի մի մասի դիմաց գնորդը պարտավորվում է մինչև 2015 թ սեպտեմբերի 1-ը պետությանը հանձնել Հայաստանի Հանրապետության կառավարության 2012 թվականի հուլիսի 19-ի N916-Ա որոշմամբ օտարվող գույքի սեփականատեր և գնորդի դուստր հանդիսացող` <Սալսա Դիվելոփմենթ> փակ բաժնետիրական ընկերության 100 տոկոս բաժնետոմսերը` անվանական արժեքով, որի հաշվեկշռում կլինի ք.Երևան Վ.Սարգսյան3 հասցեում գտնվող 0.5081 հա հողամասը, վրան կառուցված շենքն ավարտված վիճակում (առանց Հայաստանի Հանրապետության կառավարության 2012 թվականի հուլիսի 19-ի N916-Ա որոշման հավելվածի համաձայն նախկին սեփականատերերին տրամադրվելիք տարածքները ներառող մասնաշենքի), կապալառուներին վճարումներից առաջացած դեբետագրված ԱԱՀ-ն, իսկ պարտավորությունները չեն գերազանցի 100 հազար ՀՀ դրամը:"
8 տող է, ու չի շեշտվում, թե քանիս արժի էդ հողամասն ու վրայի անհայտ շենքը: Կարող է պատահի ասեն հենց 51 միլիոն: Ու կստացվի որ շենքը չեն էլ ծախել, փոխել են իրենց իսկ մի այլ շենքի հետ, բայց արդյունքում հրապարակի շենքը առանց մի կոպեկ վճարելու դառել է ուրիշինը:
Զարմանալու էլ չի արդեն: Մենակ պարզ չի, թե ինչի են առհասարակ էս բոլորը գրում, մուղամներ ջոկում: Ասեն էս էլ ենք մեզնով անում, պրծնի գնա:
Էն տպավորություն է, որ ուզում են, որ Հայաստանը թուրքիայի վիլիայեթ դառնալուց առաջ մի ահագին ունեցվածք իրենցը լինի:

Տրիբուն
05.10.2012, 12:53
Պայմանագրի մուղամներից գլուխ հանելը զոռ ա:
8 տող է, ու չի շեշտվում, թե քանիս արժի էդ հողամասն ու վրայի անհայտ շենքը: Կարող է պատահի ասեն հենց 51 միլիոն: Ու կստացվի որ շենքը չեն էլ ծախել, փոխել են իրենց իսկ մի այլ շենքի հետ, բայց արդյունքում հրապարակի շենքը առանց մի կոպեկ վճարելու դառել է ուրիշինը:
Զարմանալու էլ չի արդեն: Մենակ պարզ չի, թե ինչի են առհասարակ էս բոլորը գրում, մուղամներ ջոկում: Ասեն էս էլ ենք մեզնով անում, պրծնի գնա:
Էն տպավորություն է, որ ուզում են, որ Հայաստանը թուրքիայի վիլիայեթ դառնալուց առաջ մի ահագին ունեցվածք իրենցը լինի:

Նույն բանի վրա ես էլ եմ ուշադրություն դարձրել: Ու էս առաջին գործարքը չի էս տիպի: Նախկինում նույն բանը արեցին Առողջապահության, Կրթության, Գյուղատնտեսության ու մի քանի ուրիշ նախարարությունների շենքերի հետ: Դրանց սիրուն ու կենտրոնի տարբեր մասերում շենքերը տվեցին ինչ-ոչ մեկին, տեղը վերցրեցին հրապարակի մետրոյի հետևի անճոռնի շենքը, ու սաղ նախարարություններին բերեցին մի տեղ: Ծիպը տենց ավելի արդյունավետ ա, բլա բլա բլա: Բայց շուստրիները մեջը փիս փողեր մտան:

Տրիբուն
05.10.2012, 13:22
Վոբշեմ, էս <Տանգո> ընկերությունը էռնեկյանինն ա:
Էս տարվա Հուլիսին <Տագոն> կադաստրային արժեքով գնել էլ Վազգեն Սարգսյան 3 հասցեի 0,5 ha հողատարածքը, որի վրա նախկինում արդարադատության նախարարության շենքն էր, ու պարտավորվել ա իրա միջոցներով վրան մինչև 2015 թիվը շենք կառուցի:
Էս վերջին որոշմամբ, փաստորեն Էռնեկյանին են տալիս ԱԳՆ շենքը, ու տեղը վերցնում են Վազգեն Սարգսյան 3 հասցեի արդեն կառուցված շենքը:
Ոնց որ սենց .. :think

Ambrosine
05.10.2012, 17:08
Արտգործնախարարության շենքը օտարվեց, այն կդառնա հյուրանոց (http://www.tert.am/am/news/2012/10/04/agn-shenq/)

Զավեշտ ա, լրիվ :D:D

Զավեշտը մեղմ ա ասված. փոխանակ մայրաքաղաքի կենտրոնում լինեն պատմամշակութային հիմնարկներ ու կենտրոններ, լինելու են հյուրանոցներ :[:
Միգուցե հասունացել էր ԱԳՆ-ի տեղը փոխելը, ավելի հարմարավետ աշխատասենյակներով շենք էր պետք, բայց որ նախկին շենքը վերածվեր հյուրանոցի... մանթռաժ վիճակ ա :Ճ

Varzor
05.10.2012, 23:56
Վոբշեմ, էս <Տանգո> ընկերությունը էռնեկյանինն ա:
Էս տարվա Հուլիսին <Տագոն> կադաստրային արժեքով գնել էլ Վազգեն Սարգսյան 3 հասցեի 0,5 ha հողատարածքը, որի վրա նախկինում արդարադատության նախարարության շենքն էր, ու պարտավորվել ա իրա միջոցներով վրան մինչև 2015 թիվը շենք կառուցի:
Էս վերջին որոշմամբ, փաստորեն Էռնեկյանին են տալիս ԱԳՆ շենքը, ու տեղը վերցնում են Վազգեն Սարգսյան 3 հասցեի արդեն կառուցված շենքը:
Ոնց որ սենց .. :think
Հենց տենց:

Ու գիտես ինչնա կայֆ, որ սովորական մաթեմատիկան ամեն ինչ հուշում է.
$51 մլն օրինական (սրա մեջ մտնում է նաև Վազգեն Սարգսյան 3-ի շենքն ու ապագա, օդի մեջ, անհայտ արժեքով ու չափերի շենքը) + մի քանի միլիոն կաշառք >>> Արտգործնախարարության շենքի արժեք:
Հետաքրքիրա, էդ նախարարության շենքի պես շենք կառուցելու համար, այն էլ Երևանի կենտրոնում, հողն էլ հետը, ինչքան կնստի? :think

Էս հայվանները լրիվ ցնդվել են, արդեն պատմաճարտարապետական հուշարձաններն են վաճառում: Մի օր էլ Էջմիածնի մայր տաճարը կծախեն, իրանց հոր ու մոր գերեզմեաններն էլ հետը:

keyboard
06.10.2012, 00:09
Հենց տենց:

Ու գիտես ինչնա կայֆ, որ սովորական մաթեմատիկան ամեն ինչ հուշում է.
$51 մլն օրինական (սրա մեջ մտնում է նաև Վազգեն Սարգսյան 3-ի շենքն ու ապագա, օդի մեջ, անհայտ արժեքով ու չափերի շենքը) + մի քանի միլիոն կաշառք >>> Արտգործնախարարության շենքի արժեք:
Հետաքրքիրա, էդ նախարարության շենքի պես շենք կառուցելու համար, այն էլ Երևանի կենտրոնում, հողն էլ հետը, ինչքան կնստի? :think
Ես մի տեսակ համաձայն չեմ, որ մեջնա մտնում, էդ 51-ը մաքուր թիվա, այ թե էդ 51-ը իռականում ինչքանա եղել, դայա պետք իմանալ ;)


Էս հայվանները լրիվ ցնդվել են, արդեն պատմաճարտարապետական հուշարձաններն են վաճառում: Մի օր էլ Էջմիածնի մայր տաճարը կծախեն, իրանց հոր ու մոր գերեզմեաններն էլ հետը:
Յա, չէիր իմանում ապե՞ր, օբշի էջմիածինն ա ծախած ախպերս, երկու գեներալներինն ա մեկել կաթողիկոսինը ապեր, Տաճարը մասնավորապես, վայթե կաթողիկոսինն ա ;)

Հ.Գ. գրեցի ու փոշմանեցի, նենց կոպիտ սխալ թույլ տվեցի, ծախած-ը շատ սխալա էս գրառմանս մեջ, իրանք պռոստո էտի վեգալել են ապեր, պետք ա եղել իրանցով են արել:
Ծախած, չեմիչե, փողն էլ նաղդ են տվել :[

Varzor
06.10.2012, 01:30
Ես մի տեսակ համաձայն չեմ, որ մեջնա մտնում, էդ 51-ը մաքուր թիվա, այ թե էդ 51-ը իռականում ինչքանա եղել, դայա պետք իմանալ ;)

Ուշադիր կարդա, կհմաձայնես: Պաշտոնական տվյալներով արտգործնախարարության շենքի դիմաց վճարվելիք գումարի մի մասով պիտի նոր շենքը կառուցեն: Իսկ իրականում թե ինչքան է եղել շուտով կիմանանք նրանից, թե ինչ են խոսում շենքում ;)

Mephistopheles
06.10.2012, 02:08
Ժող, մի հատ շատ վատ տենդենց եմ նկատում… քնից հելնում, տենում ենք ռամիլն ա գնացել տուն ու հերոս դարձել… քնից հելնում ենք տենում ենք ԱԳ շենքն են ծախել… քնից հելնում ենք տենում ենք Ժաշտոցի բուտկեքը չկան… կարող ա՞ մի օր քնից հելնենք տենանք Ղարաբաղի հարցն ա "լուծվել"… ու բանն էն ա որ էս սաղ հերցերում էլ իրանք դիտմամբ փաստի առաջ են մեզ կանգնացնում, որովհետև գիտեն որ բան չենք կարող անել…

ինձ արդեն իշխանության արածները չեն զարմացնում… ինձ մեր ռեակցիան ա անհանգստացնում…

Varzor
06.10.2012, 02:39
Ժող, մի հատ շատ վատ տենդենց եմ նկատում… քնից հելնում, տենում ենք ռամիլն ա գնացել տուն ու հերոս դարձել… քնից հելնում ենք տենում ենք ԱԳ շենքն են ծախել… քնից հելնում ենք տենում ենք Ժաշտոցի բուտկեքը չկան… կարող ա՞ մի օր քնից հելնենք տենանք Ղարաբաղի հարցն ա "լուծվել"… ու բանն էն ա որ էս սաղ հերցերում էլ իրանք դիտմամբ փաստի առաջ են մեզ կանգնացնում, որովհետև գիտեն որ բան չենք կարող անել…

ինձ արդեն իշխանության արածները չեն զարմացնում… ինձ մեր ռեակցիան ա անհանգստացնում…
Երկու տարբերակ ունես.
1. Եթե անակնկալներ շատ ես սիրում` շուտ-շուտ քնի ու հել:
2. Եթե անակնկալներ չես սիրում` հնարավորինս քիչ քնիր:

Տես, քեզ ռեակցիան անհանգստացնում է, իսկ իշխանույթուններին` ոչ, իրենք կամ արդեն իմունիտետ ունեն, կամ թքած ունեն, կամ էլ փաթթած ունեն: Բայց ավելի ճիշտ ` բոլորը միասին:

Հ.Գ.
Ամոթա, քոնի Մաշտոցին մի վարկաբեկի :))

Mephistopheles
06.10.2012, 02:41
Երկու տարբերակ ունես.
1. Եթե անակնկալներ շատ ես սիրում` շուտ-շուտ քնի ու հել:
2. Եթե անակնկալներ չես սիրում` հնարավորինս քիչ քնիր:

Տես, քեզ ռեակցիան անհանգստացնում է, իսկ իշխանույթուններին` ոչ, իրենք կամ արդեն իմունիտետ ունեն, կամ թքած ունեն, կամ էլ փաթթած ունեն: Բայց ավելի ճիշտ ` բոլորը միասին:

Հ.Գ.
Ամոթա, քոնի Մաշտոցին մի վարկաբեկի :))

Քոնի՞… էդ ի՞նչ էիր ուզում գրեիր որ չես կարացել…

Varzor
06.10.2012, 02:55
Քոնի՞… էդ ի՞նչ էիր ուզում գրեիր որ չես կարացել…
Ինչ ուզում էի, էդ էլ գրել եմ :esim
Աաա, դու մեր լիզուն գյուդում չես: Էդ նույն քնելն ա :D

Mephistopheles
06.10.2012, 03:20
Ինչ ուզում էի, էդ էլ գրել եմ :esim
Աաա, դու մեր լիզուն գյուդում չես: Էդ նույն քնելն ա :D

քնելը՞ թե "քնելը"…

աաաաաաա… փաստորեն ձեր մոտ քնել ու ք*նելը նույն բառով ա արտահայտվում … շատ սիրեցի… դուրս շատ եկավ…

Varzor
06.10.2012, 03:24
քնելը՞ թե "քնելը"…

աաաաաաա… փաստորեն ձեր մոտ քնել ու ք*նելը նույն բառով ա արտահայտվում … շատ սիրեցի… դուրս շատ եկավ…
Մեֆ ջան, նույն բառով չի, տառի տարբերություն է, ես կասեի նույնիսկ տառի չէ` մասնիկի :D

Mephistopheles
06.10.2012, 03:29
Մեֆ ջան, նույն բառով չի, տառի տարբերություն է, ես կասեի նույնիսկ տառի չէ` մասնիկի :D

տեղաշորի մեջ ո՞վ ա մասնիկ-մուսնիկ հաշվի առնում…

Varzor
06.10.2012, 03:37
տեղաշորի մեջ ո՞վ ա մասնիկ-մուսնիկ հաշվի առնում…
Էէէ, Մեֆ, մենձ մարդ ես: Հենց մասնիկ-մուսնիկներն էլ հաշվի են առնում` ամենակարևոր անհրաժեշտություններն են :D

Տրիբուն
13.10.2012, 00:58
Նիկոլ Փաշինյանը՝ ՀԱԿ-ի ներսում տարաձայնությունների մասին (http://lurer.com/?p=47845&l=am)


«Ես անձնական հակասություններ չունեմ ո՛չ Սերժ Սարգսյանի, ո՛չ Աղվան Հովսեփյանի, ո՛չ Վարդան Օսկանյանի հետ։ Ես քաղաքականության մեջ չունեմ անձնական հակասություններ»,-ասաց Փաշինյանը։

:think Հինգ ամիս դեպուտատություն ու արդեն ջան-ջիգյար-ախպերություն: Բա հինգ տարի հետո ինչ ա լինելու ?

keyboard
13.10.2012, 02:33
Նիկոլ Փաշինյանը՝ ՀԱԿ-ի ներսում տարաձայնությունների մասին (http://lurer.com/?p=47845&l=am)



:think Հինգ ամիս դեպուտատություն ու արդեն ջան-ջիգյար-ախպերություն: Բա հինգ տարի հետո ինչ ա լինելու ?
Ինտիմ հարաբերություններ, համ մոդայիկ ա դառնում արդեն միասեռական կապը, համ էլ դե թուլացել հաճույք են ստանում արդեն :D

dvgray
13.10.2012, 03:02
Նիկոլ Փաշինյանը՝ ՀԱԿ-ի ներսում տարաձայնությունների մասին (http://lurer.com/?p=47845&l=am)



:think Հինգ ամիս դեպուտատություն ու արդեն ջան-ջիգյար-ախպերություն: Բա հինգ տարի հետո ինչ ա լինելու ?

մի հատ հլա հաշվեք, թե մի պրիմիտիվ շժարահուսյության մեջ քանի անգամ ա օգտագործել "ես" բառը

«Ես իմ անձի վրա այդքան կենտրոցացած չեմ։ Ես կարող եմ ասել իմ վերաբերմունքը ՀԱԿ-ի նկատմամբ. ես ՀԱԿ-ի անդամ եմ, ես տնվոր չեմ ՀԱԿ-ում, որ ինչ-որ մեկը ինձ խորհուրդ տա, որ ես հեռանամ ՀԱԿ-ից։ Ես ՀԱԿ-ի ակունքներին եմ, ես ՀԱԿ-ի լիարժեք մասն եմ ինձ համարում, ես ինձ համարում եմ ՀԱԿ-ինը, ՀԱԿ-ը՝ իմը»,- ասաց Փաշինյանը։
8 հատ "ես"
3 հատ "իմ"
2 հատ "ինձ"

ահա քեզ թերթի լրագրող ու խմբագիր :D հետո էլ մականունավորներ դեպուտատների անգրագիտությունից ա խոսում: գոնե մականունավորները իրանց մասնագիտությունից լավ են ;)...

Ձայնալար
13.10.2012, 10:59
Նիկոլ Փաշինյանը՝ ՀԱԿ-ի ներսում տարաձայնությունների մասին (http://lurer.com/?p=47845&l=am)



:think Հինգ ամիս դեպուտատություն ու արդեն ջան-ջիգյար-ախպերություն: Բա հինգ տարի հետո ինչ ա լինելու ?

Անձնական հակասություն ունենալու համար պետք ա անձնական հարթությունում շփում ունենալ: Հիմա որ ասեր ես անձնական հակասություն ունեմ, կասեիր իաաաա, 5 ամիս ա դեպուտատ ես, արդեն նենց անձնականի մեջ են հա հակասություններդ :))))

Rammer
13.10.2012, 13:33
Անձնական հակասություն ունենալու համար պետք ա անձնական հարթությունում շփում ունենալ: Հիմա որ ասեր ես անձնական հակասություն ունեմ, կասեիր իաաաա, 5 ամիս ա դեպուտատ ես, արդեն նենց անձնականի մեջ են հա հակասություններդ :))))

Ապեր բայց այլ հարաբերություներ չկան միայն անձնական են բոլորը...Իսկ քաղաքականություն վաբշե չկա որ մի հատ էլ քաղաքական հարաբերությունները լինեն: Հիմա տես ես որ տնից դուրս եմ չէ գալիս պադյեզդից սկսած խիստ անձնական հարբերություններ եմ ունենում, ճիշտ ա վիրտուալ, բայց շատ անձնական մեր իշխանական էլիտայի և նրա մերձավորների հետ...Հայաստանը օբշի մի հատ մերձեցման միջավայր ա :D

Mephistopheles
14.10.2012, 01:10
Սիրիահայերի մուտքը Համազգային թատրոն անվճար է

Պետական Համազգային թատրոնը, հաշվի առնելով սիրիահայերի ներկա վիճակը, 21-րդ թատերաշրջանի (2012-2013 թվականներ) ընթացքում բոլոր սիրիահայերի համար մուտքը թատրոն սահմանում է անվճար:

Ազգությամբ հայ յուրաքանչյուր Սիրիայի քաղաքացի, ներկայացնելով անձը հաստատող փաստաթուղթ, կարող է ստանալ ներկայացման անվճար տոմս, ասված է Սոս Սարգսյանի ղեկավարած թատրոնի հաղորդագրությունում։

Համազգային թատրոնի խումբը հայտնում է նաեւ, որ իր ֆինանսական ներդրումն է բերում «Օգնիր եղբորդ» ծրագրին, եւ նույնը անելու կոչ է ուղղում բոլոր թատրոններին եւ մշակութային խմբերին։

Ազատություն.ամ

Ազգությամբ հայ… Սոս Սարգսյանը կարա էդ ձրի տոմսը կոխի իրա քամակը… իշխանություններից ինչո՞վ ա էս մարդը տարբերվում… հայրենասիրությունը ապերախտության, երախտամոռության հոմանիշը չի ու ստորացուցիչ ա որ էս բանը մտավորականն ա անում…

Moonwalker
14.10.2012, 15:27
Ազգությամբ հայ… Սոս Սարգսյանը կարա էդ ձրի տոմսը կոխի իրա քամակը… իշխանություններից ինչո՞վ ա էս մարդը տարբերվում… հայրենասիրությունը ապերախտության, երախտամոռության հոմանիշը չի ու ստորացուցիչ ա որ էս բանը մտավորականն ա անում…

Մեֆ, բողոքներդ ավելի առարկայական լեզվով կշարադրե՞ս:
Սիրիայի ազգությամբ հայ քաղաքացիների մասը խի՞ ես տենց թավ դարձրել:
Not sure if նեղված ես, որ Սիրիայի ազգությամբ թուրքմեն քաղաքացիներին չեն տվել էդ արտոնությունը, թե՞, որ ասենք Նահանգների ազգությամբ հայ քաղաքացիներին::futurama_face

Mephistopheles
15.10.2012, 22:39
Մեֆ, բողոքներդ ավելի առարկայական լեզվով կշարադրե՞ս:
Սիրիայի ազգությամբ հայ քաղաքացիների մասը խի՞ ես տենց թավ դարձրել:
Not sure if նեղված ես, որ Սիրիայի ազգությամբ թուրքմեն քաղաքացիներին չեն տվել էդ արտոնությունը, թե՞, որ ասենք Նահանգների ազգությամբ հայ քաղաքացիներին::futurama_face

որտև սիրիայից նաև ազգությամբ ասորիներ էլ են եկել որոնց օդանավակայանից հետ են ուղղարկել… ու շատ հայեր ասորիների հետ են ամուսնացել ու կարող ա էդ վկայականը չունենան…

երբ որ եկել են երկիրդ ու քեզնից պաշտպանություն են խնդրում, էթնիկ խտրականությունը մարդկություն չի այն էլ մտավորականի կողմից…

Moonwalker
15.10.2012, 23:06
որտև սիրիայից նաև ազգությամբ ասորիներ էլ են եկել որոնց օդանավակայանից հետ են ուղղարկել… ու շատ հայեր ասորիների հետ են ամուսնացել ու կարող ա էդ վկայականը չունենան…

երբ որ եկել են երկիրդ ու քեզնից պաշտպանություն են խնդրում, էթնիկ խտրականությունը մարդկություն չի այն էլ մտավորականի կողմից…

Էմոցիան իրավական կատեգորիա չի, Մեֆ: Նենց չէր, որ էդ մարդիկ Զակսենհաուզենից էին փախել: Ու իրանք պաշտպանություն չէին խնդրում: Թող գային, ասեին ասորի ենք ու ապաստան և կեցության իրավունք ենք խնդրում: Էն նույն մարդիկ չէին, որ մինչև իրենց «հայրենիք» գալը, փորձել էին Ստամբուլից Եվրոպա մեկնել: Կներես, բայց քեզ չեմ հասկանում::nea

Mephistopheles
15.10.2012, 23:17
Էմոցիան իրավական կատեգորիա չի, Մեֆ: Նենց չէր, որ էդ մարդիկ Զակսենհաուզենից էին փախել: Ու իրանք պաշտպանություն չէին խնդրում: Թող գային, ասեին ասորի ենք ու ապաստան և կեցության իրավունք ենք խնդրում: Էն նույն մարդիկ չէին, որ մինչև իրենց «հայրենիք» գալը, փորձել էին Ստամբուլից Եվրոպա մեկնել: Կներես, բայց քեզ չեմ հասկանում::nea

ինչի թատրոնն իրավական կատեգորիիա ա՞ որ պտի ձրի ցուցադրվի միայն "հայ" փախստականին… ինչի՞ պետք ա ազգասիրությունը հակադրվի մարդասիրությանը… կարար ասեր "բոլոր սիրացի փախստականներին ձրի թատրոնի տոմս եմ տալիս" …

հեչ կարևոր չի թե ուր են գնացել… կարևորը որ իրանք եղել են աերոպորտում ու մեզնից են խնդրել ապաստան… Հայերն էլ ժամանակին որպես քուրդ, մուսուլման են ներկայացել ու որտեղ կարողացել փաղել են, այդ թվում և Սիրիա… պետք չի սեփական ճակատագիրը մոռանալ (մուն ջան քո անձն ինկատի չունեմ, խոսքս Սոս Սարգսյանին ա ուղղված)

Մունուոքըր ջան, բարեգործությունը մարդասիրական ակտ ա ոչ թե ազգասիրական…

Տրիբուն
16.10.2012, 03:32
ինչի թատրոնն իրավական կատեգորիիա ա՞ որ պտի ձրի ցուցադրվի միայն "հայ" փախստականին… ինչի՞ պետք ա ազգասիրությունը հակադրվի մարդասիրությանը… կարար ասեր "բոլոր սիրացի փախստականներին ձրի թատրոնի տոմս եմ տալիս" …

հեչ կարևոր չի թե ուր են գնացել… կարևորը որ իրանք եղել են աերոպորտում ու մեզնից են խնդրել ապաստան…
...
Մունուոքըր ջան, բարեգործությունը մարդասիրական ակտ ա ոչ թե ազգասիրական…

Հատկապես, եթե հաշվի առնենք, որ Սիրայից հայաստան միլիոնով արաբ կամ ասորի չի եկել: Հա լավ, մի քսան ընտանիք, որոնք դժվար ուզենան թատրոն նայեն:

Ամեն դեպքում, Մեֆ, ինձ թվում ա, որ Սոսի արածը պարզ լոխություն ա, ու մտքով էլ չի անցել ասնենք ոտնահարել սիրիայի ասորիների կամ արաբների իրավունքները: Ուղղակի ինքը տերմինը, «սիրիահայ», շատ արմատացած ա, դրա համար էլ աջ ու ձախ օգտագործվում ա, առանց կանխավ մտածելու, թե ինչ հնարավոր ռեակցիա կարող ա լինի: Պետք չի էտքան բիձու հասցեին վատ բաներ ասել :oy


… Հայերն էլ ժամանակին որպես քուրդ, մուսուլման են ներկայացել ու որտեղ կարողացել փաղել են, այդ թվում և Սիրիա… պետք չի սեփական ճակատագիրը մոռանալ (մուն ջան քո անձն ինկատի չունեմ, խոսքս Սոս Սարգսյանին ա ուղղված)




Վայթեմ մի անգամ ասել եմ, իմ հարազատ պապուն թուրքիայից սիրիա են փախցրել ասորիները: Ասորու տեղ սահմանի վրա սղցրել են: Հետո էլ մարդը գնացել ա, ու ասորի կնիկ ա առել :D Օղորմածիկ տատս որ սաղ ըլներ, մուֆթա թատրոն չէր կարա գնար: :(

Mephistopheles
16.10.2012, 05:31
Հատկապես, եթե հաշվի առնենք, որ Սիրայից հայաստան միլիոնով արաբ կամ ասորի չի եկել: Հա լավ, մի քսան ընտանիք, որոնք դժվար ուզենան թատրոն նայեն:

Ամեն դեպքում, Մեֆ, ինձ թվում ա, որ Սոսի արածը պարզ լոխություն ա, ու մտքով էլ չի անցել ասնենք ոտնահարել սիրիայի ասորիների կամ արաբների իրավունքները: Ուղղակի ինքը տերմինը, «սիրիահայ», շատ արմատացած ա, դրա համար էլ աջ ու ձախ օգտագործվում ա, առանց կանխավ մտածելու, թե ինչ հնարավոր ռեակցիա կարող ա լինի: Պետք չի էտքան բիձու հասցեին վատ բաներ ասել :oy




Վայթեմ մի անգամ ասել եմ, իմ հարազատ պապուն թուրքիայից սիրիա են փախցրել ասորիները: Ասորու տեղ սահմանի վրա սղցրել են: Հետո էլ մարդը գնացել ա, ու ասորի կնիկ ա առել :D Օղորմածիկ տատս որ սաղ ըլներ, մուֆթա թատրոն չէր կարա գնար: :(


Օղորմածիկ տատիկտդ շատ բան կորցրած չէր լինի Տրիբուն ջան, Սոսի թադրոնը not exactly sold out-ա… հեչ որ չլներ ես իմը իրան կտայի, ես դակումենտ ունեմ…