PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Տրիբուն
09.02.2011, 11:03
ապեր, եթե Սերոժը դրանց դատի էլ տա ու նստացնի ցմահ էլի բան չի փոխվելու, որովհետև Սերժն ա որոշում, Սերժն էլ նստացնում ա… ինքը դա ժողովրդին թալանելու համար չի անում… եթե համակարգը կոռումպացված ա պատիժն ինչքան էլ դաժան լինի կոպեկի արժեք չունի…

Իսկ ո՞վ ա ասում Սերժոը դատի: Կդատի հեղափոխական տրիբունալը - յակոբինների պես: :hands

Տրիբուն
09.02.2011, 11:09
Ճակատիս «պոշտալիոն» գրած չի ախպերս, ուզում ես, գնա՝ ասա :aha


Հա, հիմա ընկերական խնդրում եմ, դժվա՞ր ա: Գիտես որ ես չեմ կարա, չէ: Տարածքում չեմ:



Ինձ լրիվ հերիք ա, որ քո՝ ըստ էության ոչինչ չասող քոմմենթները ստեղ կարդում ու ժամանակս սպանում եմ ;)

Բա որ իմանաս ես ինչքան գործ ունեմ, Չուկ ջան: Բայց հանուն հայրենիքի եմ քոմենթ անում: Ու դու համ մատերիալիստական դիալեկտիկայից բան չես հասկանում, համ էլ իմ խորիմաստ քոմենթներից: :D Հազար եմ ասել, տպի, տար տուն, իրիկունները հանգիստ ընթերցի:

Chuk
09.02.2011, 11:12
Հա, հիմա ընկերական խնդրում եմ, դժվա՞ր ա: Գիտես որ ես չեմ կարա, չէ: Տարածքում չեմ:



Բա որ իմանաս ես ինչքան գործ ունեմ, Չուկ ջան: Բայց հանուն հայրենիքի եմ քոմենթ անում: Ու դու համ մատերիալիստական դիալեկտիկայից բան չես հասկանում, համ էլ իմ խորիմաստ քոմենթներից: :D Հազար եմ ասել, տպի, տար տուն, իրիկունները հանգիստ ընթերցի:

Ապեր, հանուն հայրենիքի, մի քանի ամիս առաջ, դու քոմմենթներ էիր անում Լևոնի մի ելույթի մասին, որտեղ ինքը դեմոգրաֆիական վտանգի մասին էր զգուշացնում, ու ասում, որ էդ արտագաղթը կարող ա լուրջ խնդիրների առաջ դնի: Ու քո արևին ղժում էիր, որ հիմա էլ թազա խնդիր են հորինել: Հիմա հանուն հայրենիքի, Տրիբուն ձյաս, դու լրիվ հակառակ բանն ես ասում: Ընկեր, լրջացեք ու կողմնորոշվեք, չի սազում սենց...

Mephistopheles
09.02.2011, 11:20
Էստոնյայի կողքը մինչը ատամները զինված Ադրբեջան ու Թուրքիա չկա, ինքն էլ ԵՄ անդամ ա: Մանրուքներ են, բայց էական:

էդ ստառաշիլկեք են ընգեր… չէ՞…

davidus
09.02.2011, 11:24
Այ հենց էստեղ էլ թաղված ա խոզի գլուխը: Իհարկե համակարգը, Դավ ջան, ուրիշ ոչինչ:
Թե չէ վաղը ինձ տանես դնես Հարկայինի պետ, քո կարծիքով տարատեսակ գայթակղություններին դիմանալու՞ եմ, ինչքան էլ որ անկեղծ մղումներով գնամ: Համակարգը մի քանի րոպեում ինձ կձևափոխի:
Մեֆը վերևում գրել էր. հասարակությունն ու իրա ակտիվը էդ համակարգի մասնիկներից են:

Մեռնեմ, թե հասկանում եմ մտքիդ թռիչքը։
Արտակ ջան, էդ համակարգը ո՞նց ա փոխվելու։ Ինքն իրե՞ն։ Չկա տենց բան։ Համակարգը փոխում են մարդիկ, որովհետև այդ նույն համակարգը իրենց ձեռքի սարքածն ա։ Եթե էսօր հրաշք կատարվի, որ Սերժի փոխարեն մի գաղափարապես պինդ մարդ հայտնվի, իր փոքրաքանակ թիմով՝ ուժային կառույցների ղեկավարները ներառյալ, էս երկիրը ընենց կվարի, ու ցորեն կցանի, որ կզարմանաս։ Ստեղ ընդամենը կամք ա պետք, ու ռեալ հնարավորություն։
Հազար անգամ խոսել ենք էս մասին,որ էսօր Սերժը չի կարում շատ մարդկանց ասի՝ աչքիդ վերևը ունք կա զուտ են բանի համար, որ իր իշխանությունը փաստացի էդ մարդկանցից ա կախված։ Բա եթե պահի տակ էդ մարդիկ Սերժի հետ հօդս ցնդեն, մի քանի խելքը գլխին անձինք գան, որոնց վրա փողի պադագրեվի ճնշումներ չլինեն, ո՞վ պիտի ստիպի էդ մարդկանց կոռումպացված աշխատել։

Համակարգից վախենալ պետք չի, այլ պետք ա զգուշանալ համակարգը սնող ու աշխատացնող դրսի (հատկապես ռսների) ուժերից։ Այ ստեղ ա, որտեղ իսկականից պիտի զգույշ լինել։ Թե չէ, դրել ձեզ համոզում եք, որ որոշակի N թվով մարդկանց փոփոխությունը գաղափարապես այլ պատկանելիություն ունեցող մարդկանցով ոչ մի օգուտ չի տա։ Տենց չի էլի...

Chuk
09.02.2011, 11:27
Մեռնեմ, թե հասկանում եմ մտքիդ թռիչքը։
Արտակ ջան, էդ համակարգը ո՞նց ա փոխվելու։ Ինքն իրե՞ն։ Չկա տենց բան։ Համակարգը փոխում են մարդիկ, որովհետև այդ նույն համակարգը իրենց ձեռքի սարքածն ա։ Եթե էսօր հրաշք կատարվի, որ Սերժի փոխարեն մի գաղափարապես պինդ մարդ հայտնվի, իր փոքրաքանակ թիմով՝ ուժային կառույցների ղեկավարները ներառյալ, էս երկիրը ընենց կվարի, ու ցորեն կցանի, որ կզարմանաս։ Ստեղ ընդամենը կամք ա պետք, ու ռեալ հնարավորություն։
Հազար անգամ խոսել ենք էս մասին,որ էսօր Սերժը չի կարում շատ մարդկանց ասի՝ աչքիդ վերևը ունք կա զուտ են բանի համար, որ իր իշխանությունը փաստացի էդ մարդկանցից ա կախված։ Բա եթե պահի տակ էդ մարդիկ Սերժի հետ հօդս ցնդեն, մի քանի խելքը գլխին անձինք գան, որոնց վրա փողի պադագրեվի ճնշումներ չլինեն, ո՞վ պիտի ստիպի էդ մարդկանց կոռումպացված աշխատել։

Համակարգից վախենալ պետք չի, այլ պետք ա զգուշանալ համակարգը սնող ու աշխատացնող դրսի (հատկապես ռսների) ուժերից։ Այ ստեղ ա, որտեղ իսկականից պիտի զգույշ լինել։ Թե չէ, դրել ձեզ համոզում եք, որ որոշակի N թվով մարդկանց փոփոխությունը գաղափարապես այլ պատկանելիություն ունեցող մարդկանցով ոչ մի օգուտ չի տա։ Տենց չի էլի...
Համակարգի մեր ընկալումներն են տարբերվում, Դավ ջան: Դու դա կարծում ես, կարծես թե, տվյալ հիմնարկի որոշակի աշխատողների (անձերի) համախումբ, ես որպես ողջ երկրում համակարգված փոխհարաբերություններ, որոնցում կարևորագույն գործոնը ժողովուրդն ա՝ իրա պահանջներով ու թելադրանքներով:

Mephistopheles
09.02.2011, 11:31
Տրիբուն ապեր, քաղաքացիական հասարակությունը դեմոկրատական սիստեմի ամենակարևոր պայմանն ա… եթե դա չեղավ սերժուռոբը տարբեր վարյանտներով հետ են գալու…

davidus
09.02.2011, 11:32
Համակարգի մեր ընկալումներն են տարբերվում, Դավ ջան: Դու դա կարծում ես, կարծես թե, տվյալ հիմնարկի որոշակի աշխատողների (անձերի) համախումբ, ես որպես ողջ երկրում համակարգված փոխհարաբերություններ, որոնցում կարևորագույն գործոնը ժողովուրդն ա՝ իրա պահանջներով ու թելադրանքներով:

ՉԷ, չէ, մի անգամ էլ չէ... ես կակ ռազ պետական համակարգի մասին եմ խոսում, Արտակ ջան։
Ժողովրդի պահանջն ու թելադրանքը արտահայտվում են իր իսկ ընտրած ներկայացուցիչների (անձերի) շնորհիվ։ Ժողովուրդը ինքն իրեն չի կարա համակարգային փոփոխություներ անի։

davidus
09.02.2011, 11:37
էդ ստառաշիլկեք են ընգեր… չէ՞…

Տեսար, Մեֆ ջան, փաստորեն էս համակարգային փոփոխություններն էլ են ստռաշիլկեքի շարքից։

Chuk
09.02.2011, 11:37
ՉԷ, չէ, մի անգամ էլ չէ... ես կակ ռազ պետական համակարգի մասին եմ խոսում, Արտակ ջան։
Ժողովրդի պահանջն ու թելադրանքը արտահայտվում են իր իսկ ընտրած ներկայացուցիչների (անձերի) շնորհիվ։ Ժողովուրդը ինքն իրեն չի կարա համակարգային փոփոխություներ անի։

Դավ ջան, ժողովուրդը որ իրա պահանջներին ու ընտրությանը տեր չկանգնի, ոնց-որ մինչև հիմա չի կանգնել, կունենանք էն, ինչ ունենք, պետական համակարգիդ արտաքին փոփոխությունները կլինեն ֆիկցիա ու իրական փոփոխություն չի լինի: Սրա մասին ա խոսքը: Մոռացեք, որ կարող եք ընտրել փրկչին, ինքն էլ գա, էնքան ազնիվ լինի, որ առանց ձեր պահանջի ու աջակցության դնի համակարգը ոտից գլուխ փոխի: Էդ հեքիաթ ա:

davidus
09.02.2011, 11:46
Դավ ջան, ժողովուրդը որ իրա պահանջներին ու ընտրությանը տեր չկանգնի, ոնց-որ մինչև հիմա չի կանգնել, կունենանք էն, ինչ ունենք, պետական համակարգիդ արտաքին փոփոխությունները կլինեն ֆիկցիա ու իրական փոփոխություն չի լինի: Սրա մասին ա խոսքը: Մոռացեք, որ կարող եք ընտրել փրկչին, ինքն էլ գա, էնքան ազնիվ լինի, որ առանց ձեր պահանջի ու աջակցության դնի համակարգը ոտից գլուխ փոխի: Էդ հեքիաթ ա:

Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։

Հ.Գ. Պրոսպեկտով ընկերոջս հետ քայլելով բարձրանում էինք, խոսակցության ընթացքում թեթև անդրադարձանք էդ լոմի տեսությանը, մեկ էլ մի հատ պայթած, տրաքած գազ-24 աջ քաշեց, կանգնեց հենց մեր դիմացը։ Գիտես ո՞նց էին համարները. LOM 392։ Ես չկայի... :lol :lol :lol

Mephistopheles
09.02.2011, 11:46
Տեսար, Մեֆ ջան, փաստորեն էս համակարգային փոփոխություններն էլ են ստռաշիլկեքի շարքից։

ես Տրիբունի ասած "մինչը ատամները զինված Ադրբեջան ու Թուրքիա"-ն ինկատի ունեմ…

Mephistopheles
09.02.2011, 11:48
Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։
Հ.Գ. Պրոսպեկտով ընկերոջս հետ քայլելով բարձրանում էինք, խոսակցության ընթացքում թեթև անդրադարձանք էդ լոմի տեսությանը, մեկ էլ մի հատ պայթած, տրաքած գազ-24 աջ քաշեց, կանգնեց հենց մեր դիմացը։ Գիտես ո՞նց էին համարները. LOM 392։ Ես չկայի... :lol :lol :lol

լոմը գարանտիա չի որ հետո եկողներն ավելի լավն են լինելու… տենց բան հլա չի եղել

ամենահավանական գարանտիան քաղհասարակությունն ա ու ժողովրդի ակտիվությունը…

Chuk
09.02.2011, 11:48
Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։
Այ հենց էս մտածելակերպի առկայության պատճառով էլ չեմ ուզում, որ որևէ մեկը լոմով Բաղրամյան մտնի, որտև էս երկրի հերը լրիվ կանիծեք տենց: Որտև հետո ձեր ընտրածին էլի տեր չեք կանգնի, կմտածեք, թե ինչ պետք է արել եք, ու հետո թազա հիասթափոթյուն, որ էլի սաղ նույնը մնաց: Այ դրա համար էլ ասում եմ, որ սոցիալական բունտը լուծում չի լինելու: Որտև լուծում կլինի, երբ որ ինչ-որ քանակով մարդիկ արդեն էնքան կհասկանան, որ մի անգամ մի բան անելով չի, որ իրենց մի հատ բունտից «տակները չեն անելու», որ էդ պետք ա համակարգված ու շարունակվող պրոցես լինի՝ մինչև երկիրը ոտի կանգնացնելը: Տեսնե՞ս երբ մեր ժողովուրդը էս ՏԱՐՐԱԿԱՆ բանը կհասկանա:

ministr
09.02.2011, 12:01
Համակարգի մեր ընկալումներն են տարբերվում, Դավ ջան: Դու դա կարծում ես, կարծես թե, տվյալ հիմնարկի որոշակի աշխատողների (անձերի) համախումբ, ես որպես ողջ երկրում համակարգված փոխհարաբերություններ, որոնցում կարևորագույն գործոնը ժողովուրդն ա՝ իրա պահանջներով ու թելադրանքներով:

Արտ ջան, խնդրում եմ, մի հատ մի ալարի ու բացատրի հասկանամ էլի, էդ ոնց ես պատկերացնում:
Ես, ասեմ ոնց եմ պատկերացնում: Գալիս են Հայաստանի համար վիզ դրած մարդիկ, էս զիբիլանոցը սկսում են մաքրել: Ով ինչ կերելա "դո կոպեկ" ձեռներից առնում են, ազգայնացնում են, իրենց էլ ուղարկում են շերտավոր արև տեսնելու (Խոդորկովսկի պրիվետ), կամ լավագույն դեպքում Հայաստանից արտաքսում են: Հայաստանը շատ փոքր երկիրա ու շատ լավ հայտնիա ով ինչովա ապրում շնչում, նենց որ գլխավոր թալանչիներին ու ավազակներին գտնելը հեչ դժվար չի: Մի խոսքով գլոբալ RESET: Մոտավորապես այն ինչ արեց Միշիկը (արտաքին քաղաքականության մասին չի խոսքը): Մենք հիմա նենց կետի ենք հասել, որ դեղերով հիվանդը չի առողջանա, վիրահատական միջամտությունա պետք ու վիրահատության դեպքում կարևորագույնը որն ա` խելքը գլխին, կարգին վիրաբույժ իր պրոֆեսիոնալ թիմով:

Ժողովուրդն էլ եթե տեսնում ա, որ սա նորմալ իսանա, ապա բնականաբար աջակցում ա: Բայց դե նենց չի որ ժողովուրդը զօր գիշեր պետք ա կանգնի վերահսկի թե ով ինչ արեց, ինչ թալանեց ում սպանեց: Դա էլա հեքիաթ:

Chuk
09.02.2011, 12:03
Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

ministr
09.02.2011, 12:06
Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

Արտ ջան, իմ ասած reset-ը անելու համար փրկչից բացի ուրիշ միջոց չեմ տեսնում: Իսկ այ էդ reset-ից հետո քո ասածնա:

davidus
09.02.2011, 12:07
Այ հենց էս մտածելակերպի առկայության պատճառով էլ չեմ ուզում, որ որևէ մեկը լոմով Բաղրամյան մտնի, որտև էս երկրի հերը լրիվ կանիծեք տենց: Որտև հետո ձեր ընտրածին էլի տեր չեք կանգնի, կմտածեք, թե ինչ պետք է արել եք, ու հետո թազա հիասթափոթյուն, որ էլի սաղ նույնը մնաց: Այ դրա համար էլ ասում եմ, որ սոցիալական բունտը լուծում չի լինելու: Որտև լուծում կլինի, երբ որ ինչ-որ քանակով մարդիկ արդեն էնքան կհասկանան, որ մի անգամ մի բան անելով չի, որ իրենց մի հատ բունտից «տակները չեն անելու», որ էդ պետք ա համակարգված ու շարունակվող պրոցես լինի՝ մինչև երկիրը ոտի կանգնացնելը: Տեսնե՞ս երբ մեր ժողովուրդը էս ՏԱՐՐԱԿԱՆ բանը կհասկանա:

Նախ, հենց հիմա ոչ մեկ դրան ռեալ այլընտրանք չի առաջարկում, առաջակածների վրա էլ ոչ թե լացդ ա գալիս, այլ ողբդ։ Եթե մի անգամ ժողովուրդը փախնող մլիցու մեջք տեսավ, էդ արդեն հերիք ա, որ դաժէ քաղմացի դուռը քացով բացի։ Դու ոչ մի փաստարկ չես կարա ներկայացնես, որ սեփական իշխանություններին լոմելուց հետո մարդիկ տեր չեն կանգնի իրենց ձեռք բերածին։
Ստեղ հասնում ենք մի հատ շատ կարևոր կետի, որը էլի պայմանավորված ա քո չսիրած անձերի հետ։ Հասարակության գիտակցությունը ինքն իրեն չի զարգանա, եթե այն չզարգացնես։ Իսկ այդ դերը բացի երկրի քաղաքականությունը որոշող անձնացից ու քաղ.հասարակության մաս կազմող սուբյեկտներից ուրիշ ոչ ոք չի կարող կատարել։ Խոսք եմ տալիս, որ մի օր համդիպման ժամանակ քեզ հետ էդ մեխանիզմների մասին երկար կխոսենք, հիմա ֆիզիկապես ի վիճակի չեմ գրելու։ Շատ ա ասելիքը։ Դրանց շնորհիվ է, որ պետական համակարգը համ կրթում ա աղաքացիներին, համ էլ ստիպում ա նրանց տեր կանգնել իրենց ձեռքբերումներին։ Իսկ նման քաղաքականությունը բացի որոշակի N թվով անձնացից ուրիշ ոչ ոք ի զորու չի իրականացնելու։

Mephistopheles
09.02.2011, 12:10
Արտ ջան, խնդրում եմ, մի հատ մի ալարի ու բացատրի հասկանամ էլի, էդ ոնց ես պատկերացնում:
Ես, ասեմ ոնց եմ պատկերացնում: Գալիս են Հայաստանի համար վիզ դրած մարդիկ, էս զիբիլանոցը սկսում են մաքրել: Ով ինչ կերելա "դո կոպեկ" ձեռներից առնում են, ազգայնացնում են, իրենց էլ ուղարկում են շերտավոր արև տեսնելու (Խոդորկովսկի պրիվետ), կամ լավագույն դեպքում Հայաստանից արտաքսում են: Հայաստանը շատ փոքր երկիրա ու շատ լավ հայտնիա ով ինչովա ապրում շնչում, նենց որ գլխավոր թալանչիներին ու ավազակներին գտնելը հեչ դժվար չի: Մի խոսքով գլոբալ RESET: Մոտավորապես այն ինչ արեց Միշիկը (արտաքին քաղաքականության մասին չի խոսքը): Մենք հիմա նենց կետի ենք հասել, որ դեղերով հիվանդը չի առողջանա, վիրահատական միջամտությունա պետք ու վիրահատության դեպքում կարևորագույնը որն ա` խելքը գլխին, կարգին վիրաբույժ իր պրոֆեսիոնալ թիմով:

Ժողովուրդն էլ եթե տեսնում ա, որ սա նորմալ իսանա, ապա բնականաբար աջակցում ա: Բայց դե նենց չի որ ժողովուրդը զօր գիշեր պետք ա կանգնի վերահսկի թե ով ինչ արեց, ինչ թալանեց ում սպանեց: Դա էլա հեքիաթ:

բան չմանաց… մնում ա իսանին ճարենք… մենք էլ խոմ հանճարեղ ժողովուրդ ենք…

ministr
09.02.2011, 12:11
բան չմանաց… մնում ա իսանին ճարենք… մենք էլ խոմ հանճարեղ ժողովուրդ ենք…

Ու տեղ սկսումա պրոբլեմը... բա զանգը ով կախ անի: Մենակ չասեք Կարապետիչը

davidus
09.02.2011, 12:14
Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Հլը մի րոպե, ցույց տուր խնդրում եմ մի երկիր, որ իր ապրելակերպը պայքարն է, մինչև որ իշխանության գլխին եկածները ministr-ի ասածները չեն անում։ Գիտես ինչի եմ ասում օրինակ բեր, որովհետև եթե օրինակ չբերես, ապա էդ ապրելակերպիդ կոնցեպցիան կդառնա հերթական հեքիաթներից մեկը։ Առողջ քաղհասարակություններում ոչ թե ժողովուրդն ա պայքարում նման հարցերում, այլ ՀԿ-ները։ Դերերը պետք չի շփոթել։


Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

Եթե մենք փրկիչ պիտի համարենք մի անձնավորւթյան, որը բավականին կանխատեսելիորեն պիտի հենց քո ասածով զբաղվի, ապա մեզ դա դեռ քիչ ա։

Տրիբուն
09.02.2011, 12:16
Ապեր, հանուն հայրենիքի, մի քանի ամիս առաջ, դու քոմմենթներ էիր անում Լևոնի մի ելույթի մասին, որտեղ ինքը դեմոգրաֆիական վտանգի մասին էր զգուշացնում, ու ասում, որ էդ արտագաղթը կարող ա լուրջ խնդիրների առաջ դնի: Ու քո արևին ղժում էիր, որ հիմա էլ թազա խնդիր են հորինել: Հիմա հանուն հայրենիքի, Տրիբուն ձյաս, դու լրիվ հակառակ բանն ես ասում: Ընկեր, լրջացեք ու կողմնորոշվեք, չի սազում սենց...

Ո՞վ ա լրիվ հակառակ բանն ասում: Էս ի՞նչ ես ասում Չուկ: Ես ասել եմ Լևոնը սխա՞լ ա ասում, որ դեմոգրաֆիական աղետ կա: Էն էլ ոնց կա: Ես ղժացել եմ, ղժում եմ ու ղժալու եմ նրա վրա, որ Լևոնը կարա լուրջ դեպքով երկու ժամանոց ելույթ ունենա մի բանի մասին, որը բոլորիս վաղուց հայտնի ա - ավազակապետություն, ընտրողների խախտված իրավունքներ, դեմոգրաֆիական աղետ, կոռուպցիա, ղարաբաղի հարց - այ դրա վարայա ղժոցը: Ու էտ եւլույթից հետո, ասի բարի գիշեր, բարի երթ, հելանք տներով - սայա ղժալու թեման, ոչ թե դեմոգրաֆիական աղետը:

Ղժոցը վաղուց տեղափոխվել ա Լևոնի անկապ, անիմստ, աննպատակ, ԱՆՀԵՏԵՎԱՆՔ ելույթների ու ՀԱԿ-ի նույնպիսի հայտարարությունների դաշտ:

Նույնիսկ եթե մի պահ տեսականորեն ենթադրենք որ Լևոնի ելույթներն ու ՀԱԿ-ի հայտարարությունները նպաստում են քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը, ապա տաս տարի հետո բերեք ու կոխեք աչքս էտ քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ ես քեզ հազար տոկսոանոց գառանտիայով ասում եմ, որ դրա արդյունքը լինելու միայն ու միայն ԱԺ-ում մի քանի տեղը, ու էտ ելույթներն ու հայտարարությունները ԱԺ դահլիճ տեղափոխելը, էս անգամ արդեն անձեռնմխելիությամբ, ավտոյով, շոֆեռով, քարտուղարուհիով, դիվանով, մի քանի մանր մունր բիզնեսի պաշտպանությամբ: Ու եթե ես սխալվում, 2012-ը ամեն ինչ կցքի իրա տեղը: Ու սաղս կտենանք քաղաքացիական հասարակությունը շուտ կառուցվեց, թ՞ե Սերժը 2013-ին վերընտրվեց, էս անգամ արդեն Ժառանգության փոխարեն ՀԱԿ-ով ԱԺ-ում:

Chuk
09.02.2011, 12:18
Նախ, հենց հիմա ոչ մեկ դրան ռեալ այլընտրանք չի առաջարկում, առաջակածների վրա էլ ոչ թե լացդ ա գալիս, այլ ողբդ։

Գնահատականդ օբյեկտիվ լինելուց կիլոմետրերով հեռու է հասարակ պատճառով. երբ գրեթե բոլորը որոշակի ուժի մեջ տեսնում էին էդ առաջարկը, դու էլի չէիր տեսնում: Մնացածը, բազմիցս եմ ասել, ժամանակը կապացուցի: Ասածս ինչ է, թող կոպիտ լինի, բայց դու ու Մինիստրն, օրինակ, միշտ եղել եք քննադատողի ու ոչ առաջարկ փնտրողի կամ առաջարկն իրացնողի դերում:

Ինչ վերաբերում է հարցադրմանդ, թե որ երկրում է էդպես եղել, ապա գրեթե բոլոր: Էն, որ քո ասածով ՀԿ-ներն են ասածս անում, իմ ասածի վերահաստատումն է: Խնդալուն էն ա, որ իմ ասածը հաստատող օրինակ ես բերում, կարծելով, թե, մեղա-մեղա, իմ ասածը հերքեցիր :))

Mephistopheles
09.02.2011, 12:19
Ու տեղ սկսումա պրոբլեմը... բա զանգը ով կախ անի: Մենակ չասեք Կարապետիչը :))

ապեր, զարմանալի ժողովուրդ եք… ուզում եք մի առաջնորդ որը լինի ուսյալ, կրթյալ, նամուսով, պատասխանատու, ժողովրդի մասին մտածող … ու … լոմով տա սերոժի գլուխը ջարդի…

Կարապետիչից բացի ուրիշ մարդ միտքս չի գալիս

Chuk
09.02.2011, 12:21
Ո՞վ ա լրիվ հակառակ բանն ասում: Էս ի՞նչ ես ասում Չուկ: Ես ասել եմ Լևոնը սխա՞լ ա ասում, որ դեմոգրաֆիական աղետ կա: Էն էլ ոնց կա: Ես ղժացել եմ, ղժում եմ ու ղժալու եմ նրա վրա, որ Լևոնը կարա լուրջ դեպքով երկու ժամանոց ելույթ ունենա մի բանի մասին, որը բոլորիս վաղուց հայտնի ա - ավազակապետություն, ընտրողների խախտված իրավունքներ, դեմոգրաֆիական աղետ, կոռուպցիա, ղարաբաղի հարց - այ դրա վարայա ղժոցը: Ու էտ եւլույթից հետո, ասի բարի գիշեր, բարի երթ, հելանք տներով - սայա ղժալու թեման, ոչ թե դեմոգրաֆիական աղետը:

Ղժոցը վաղուց տեղափոխվել ա Լևոնի անկապ, անիմստ, աննպատակ, ԱՆՀԵՏԵՎԱՆՔ ելույթների ու ՀԱԿ-ի նույնպիսի հայտարարությունների դաշտ:

Նույնիսկ եթե մի պահ տեսականորեն ենթադրենք որ Լևոնի ելույթներն ու ՀԱԿ-ի հայտարարությունները նպաստում են քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը, ապա տաս տարի հետո բերեք ու կոխեք աչքս էտ քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ ես քեզ հազար տոկսոանոց գառանտիայով ասում եմ, որ դրա արդյունքը լինելու միայն ու միայն ԱԺ-ում մի քանի տեղը, ու էտ ելույթներն ու հայտարարությունները ԱԺ դահլիճ տեղափոխելը, էս անգամ արդեն անձեռնմխելիությամբ, ավտոյով, շոֆեռով, քարտուղարուհիով, դիվանով, մի քանի մանր մունր բիզնեսի պաշտպանությամբ: Ու եթե ես սխալվում, 2012-ը ամեն ինչ կցքի իրա տեղը: Ու սաղս կտենանք քաղաքացիական հասարակությունը շուտ կառուցվեց, թ՞ե Սերժը 2013-ին վերընտրվեց, էս անգամ արդեն Ժառանգության փոխարեն ՀԱԿ-ով ԱԺ-ում:
Շնորհավորում եմ կռուտիտլարեդ.. այ դրա համար էլ ասում եմ, որ վերածվել ես անհիմն խոսող մարդու: Էսօր մի բան ես ասում, վաղն ուրիշ, հետո դեմքի լրջագույն արտահայտությամբ ասում, որ (չէ, հլը խորացի) նույն բանն ես ասում: Խնդալու ա ախպե՜րս:

Տրիբուն
09.02.2011, 12:25
Տրիբուն ապեր, քաղաքացիական հասարակությունը դեմոկրատական սիստեմի ամենակարևոր պայմանն ա… եթե դա չեղավ սերժուռոբը տարբեր վարյանտներով հետ են գալու…

Ապեր, շնորհակալություն: Կառուցեք էտ քաղաքացիական հասարակությունը էն իշխանության պայմաններում, որ էսօր ունեք Հայաստանում, առանց կտրուկ ու ոտից գլուխ էտ իշխանությանը ջախջախելու: Բայց էտ կառուցման ընթացքում պատասխանեք մի հարցի.

1. Թունիսն արդեն 60 տարի ա անկախ ա, պրիտոմ եղել ա Ֆրանսիայի գաղութ ու ոչ թե Ռուսաստանի: Ինչի՞ մինչև հիմա քաղաքացիական հասարակություն չէին կառուցել, ու դեմոկրատիա չէին ստեղծել, ու ինչի՞ 60 տարի հետո Թունիսի ժողովուդրն ընդվզեց: Ու սա էն դեպքում, երբ Թունիսում կենսամակարդակը Հայաստանից երկու անգամ բարձր ա:

Նույնը վերաբերվում ա նաև - Սիրային, Հորդանանին, Եգիպտոսին, Ալժիրին, ալամ Աֆրիկային, ալամ Աշխարհին, բացի էն եթիմ Եվրոպայից:

Մի հատ էլ նայի լատինական ամերիկայի պատմությանը, ու տես էե քանի հեղափոխության ու ռազմական հեղաշջջման միջով են անցել մինչև քչից շատից նորմալ երկկր դառնալը:

Ու մի հատ ասա, թե Հովիկի ու Սերժիկի իշխանության պարագայում, դու ոնց ես քաղաքացիական հասարակություն կառուցելու - ԼՏՊ ելույթներով ու ՀԱԿ-ի հայտարարություններո՞վ, Հաագայի ու գազի դատո՞վ: Թույլ տուր թերահավատորեն վերաբերվել ընտրված մեթոդին:

Տրիբուն
09.02.2011, 12:31
Դավ ջան, ժողովուրդը որ իրա պահանջներին ու ընտրությանը տեր չկանգնի, ոնց-որ մինչև հիմա չի կանգնել, կունենանք էն, ինչ ունենք, պետական համակարգիդ արտաքին փոփոխությունները կլինեն ֆիկցիա ու իրական փոփոխություն չի լինի: Սրա մասին ա խոսքը: Մոռացեք, որ կարող եք ընտրել փրկչին, ինքն էլ գա, էնքան ազնիվ լինի, որ առանց ձեր պահանջի ու աջակցության դնի համակարգը ոտից գլուխ փոխի: Էդ հեքիաթ ա:

Ժողովուրը կազմ ու պատրաս կանգնել էր ու ուզում էր տեր կանգնել իրա ընտրությունը, ու գոռում էր «հիմա-հիմա»: Ժողովրդին բռի ու անտաշ կերպով ՔՑԵՑ այն քաղաքական ուժը, որը էս պահին իրեն ներկայացնում ա որպես միակ ընդդիմադիր ուժ քաղաքական դաշտում:

Հազար անգամ ասել եմ, չեմ ալարի մի անգամ էլ կասեմ, մեզ փրկիչ պետք չի, մեզ պետք ա ժողովդրին մինչև հիմա սահմանդրական կտերով խաբած ու ըմբոստությունը զսպած (տես ԼՏՊ ելույթները մենք հեղափոխություն չենք անելու թեմայով) քաղաքական ուժը, որը իրոք էսօր լիքը հետևաորդներ ունի, անկեղծ ասի մի բան «Սահմանդարական ճանապարհը ֆուֆլոյա, փակուղիա, սուտ ա, մուտիլովկայա, չենք կարացել ոչ մի բանի հասնել ու չենք հասնելու, ձեր գլխի ճարը մի ձևի տեսեք»:


Ու ստեղ թազուց սկսում ենք քննարկել, թե եթե հեղափոխություն անող կա, թող գա անի, ու ես ասում եմ, որ պիտի ՀԱԿ-ը ս...իր լինի, որ նորը գա, քանի որ մոնոպոլացրել ա դաշտը: Ու խի ա մոնոպոլցարել, քանի որ ԱԺ-ում տեղերը իրան են սպասում: Ու այ սենց մի հատ փակ շղթա ;)

Ոնց եմ ես զզվում սրանցիիիիիիից :D:D

Chuk
09.02.2011, 12:33
Ուխ, Տրիբուն ձյա, կարմիրով գրեցիր, գրառումդ նենց մի՜ լրջացավ :yahoo

Տրիբուն
09.02.2011, 12:46
Շնորհավորում եմ կռուտիտլարեդ.. այ դրա համար էլ ասում եմ, որ վերածվել ես անհիմն խոսող մարդու: Էսօր մի բան ես ասում, վաղն ուրիշ, հետո դեմքի լրջագույն արտահայտությամբ ասում, որ (չէ, հլը խորացի) նույն բանն ես ասում: Խնդալու ա ախպե՜րս:

Ապեր, հենց հիմա մեջբերում արա գրածներից, որտեղ ես ասել եմ, որ դեմոգրաֆիական աղետ չկա, ու Լևոնը սթից բաներ ա ասում: Միակ բանը որ ես կարամ ասած լինեմ, էտ էն ա, որ թազա անկապ միտինգի թեմա են հորինել, կոռուպցիային նվարված միտինգի նման:

Իսկ եթե չե մեջբերելու, ուրեմն ախպերս, սթից ու անհիմն մի հատ խոսացողկա ստեղ ու դա դու ես: Հա, մեկ էլ հենց ասելու բան չունես մուտիլովկա ես անում: ՀՀԿ-ից ու ՀԱԿ-ց լավ բան չես սովորի:

Իսկ հայաստանում անհիմն խոսաղոցների մի տեղ կա հիմա, կոչվում ՀԱԿ: Դաժե ՀՀԿ-ն անհիմն չի խոսում, գոնե իրա խոսալով իշխանություն ա ձեռքում պահում:

Տրիբուն
09.02.2011, 12:47
Ուխ, Տրիբուն ձյա, կարմիրով գրեցիր, գրառումդ նենց մի՜ լրջացավ :yahoo

Ապեր, ես որ հասկանաս, որ փրկիչ ոչ մեկը չի ուզում: Պռոստը սաղս զզվում ենք լուրջ դեպքով քաղաքական ասպարեզում անկապ խոսացողներից:

Chuk
09.02.2011, 12:52
Ապեր, հենց հիմա մեջբերում արա գրածներից, որտեղ ես ասել եմ, որ դեմոգրաֆիական աղետ չկա, ու Լևոնը սթից բաներ ա ասում: Միակ բանը որ ես կարամ ասած լինեմ, էտ էն ա, որ թազա անկապ միտինգի թեմա են հորինել, կոռուպցիային նվարված միտինգի նման:

Իսկ եթե չե մեջբերելու, ուրեմն ախպերս, սթից ու անհիմն մի հատ խոսացողկա ստեղ ու դա դու ես: Հա, մեկ էլ հենց ասելու բան չունես մուտիլովկա ես անում: ՀՀԿ-ից ու ՀԱԿ-ց լավ բան չես սովորի:

Իսկ հայաստանում անհիմն խոսաղոցների մի տեղ կա հիմա, կոչվում ՀԱԿ: Դաժե ՀՀԿ-ն անհիմն չի խոսում, գոնե իրա խոսալով իշխանություն ա ձեռքում պահում:

Մտածում եմ չբռնեմ, չալարեմ, գտնեմ ու ցուցանեմ, թե գոհանամ, որ ներվերդ կերա, դրանով :)
Տրիբուն ձյա, ուղղակի հոգնել եմ ձեր անընդհատ անիմաստ քննարկումներից, մեկ-մեկ մտնում եմ, «կերցնում եմ» ու դուրս եմ գալիս :oy

Տրիբուն
09.02.2011, 12:53
լոմը գարանտիա չի որ հետո եկողներն ավելի լավն են լինելու… տենց բան հլա չի եղել

ամենահավանական գարանտիան քաղհասարակությունն ա ու ժողովրդի ակտիվությունը…

Խնդրեմ Մեֆ ջան, գժական քաղհասարակական նախաձեռնություն ա: (http://www.lragir.am/armsrc/comments43865.html) Թող ՀԱԿ-ը միանա դաշնակցությանն ու Ժառանգությանը ու առաջ տանի էս նախաձեռնությունը: :D


Հայ Հեղափոխական Դաշնակցությունը հանդես է գալիս ընտրական իրավունքի պաշտպանության հասարակական շարժում նախաձեռնելու ուղղությամբ, իսկ Ժառանգություն կուսակցությունն էլ ընդդիմադիր քաղաքական ուժերին կոչ է անում միավորվել եւ ներկայացնել ընտրական օրենսգրքի միասնական նախագիծ:

Դաշնակցությունն ասում է, որ ընտրողին պետք է բացատրել, որ իր ձայնը շատ կարեւոր է եւ պետք չէ այն վաճառել 5-10 հազար դրամով: Ըստ ՀՅԴ-ի, երբ ընտրողին դա բացատրեն, իրավիճակը երկրում կփոխվի, եւ բովանդակային իշխանափոխությունը կդառնա հնարավոր:

Քաղհասարակություն են ձևավորում նաև դաշնակները: Պաժալիստա:

Տրիբուն
09.02.2011, 12:55
Մտածում եմ չբռնեմ, չալարեմ, գտնեմ ու ցուցանեմ, թե գոհանամ, որ ներվերդ կերա, դրանով :)

Մի ալարի, եթե գտնես նույն ձևի կարմիր ու մեծ տառերով սխալ եմ եղել: Չգտնես, կասեմ, որ ՀԱԿ-ից մենակ մուտիլովշիկություն ես սովորել:

davidus
09.02.2011, 13:12
Գնահատականդ օբյեկտիվ լինելուց կիլոմետրերով հեռու է հասարակ պատճառով. երբ գրեթե բոլորը որոշակի ուժի մեջ տեսնում էին էդ առաջարկը, դու էլի չէիր տեսնում: Մնացածը, բազմիցս եմ ասել, ժամանակը կապացուցի: Ասածս ինչ է, թող կոպիտ լինի, բայց դու ու Մինիստրն, օրինակ, միշտ եղել եք քննադատողի ու ոչ առաջարկ փնտրողի կամ առաջարկն իրացնողի դերում:

Միանժանակ ճիշտ ես, ժամանակը կապացուցի։


Ինչ վերաբերում է հարցադրմանդ, թե որ երկրում է էդպես եղել, ապա գրեթե բոլոր:

Օրինակ բեր, եթե դժվար չի։


Էն, որ քո ասածով ՀԿ-ներն են ասածս անում, իմ ասածի վերահաստատումն է: Խնդալուն էն ա, որ իմ ասածը հաստատող օրինակ ես բերում, կարծելով, թե, մեղա-մեղա, իմ ասածը հերքեցիր :))

Ճիշտ ես, խնդալուն էն ա, որ քո ասածը հակասող օրինակ եմ բերում, դու աում ես՝ հաստատում ես։ :)) Եթե դու տարբերություն չես տեսնում ժողովրդի ու ՀԿ-ների մեջև, դա առավել ևս խնդալու ա։ Նորից եմ կրկնում, ցույց տուր մի երկիր, որ ամեն պատեհ ու անպատեհ առիթով սույց-միտինգ-սահմանադրական ճանապարհ ա անում։ Չէ ապեր, տենց բան չկա, դրանով զբաղվում են նույն ՀԿ-ները, ակտիվ խմբերը, բայց ոչ երբեք ողջ ազգաբնակչությունը։

Chuk
09.02.2011, 13:50
Միանժանակ ճիշտ ես, ժամանակը կապացուցի։



Օրինակ բեր, եթե դժվար չի։



Ճիշտ ես, խնդալուն էն ա, որ քո ասածը հակասող օրինակ եմ բերում, դու աում ես՝ հաստատում ես։ :)) Եթե դու տարբերություն չես տեսնում ժողովրդի ու ՀԿ-ների մեջև, դա առավել ևս խնդալու ա։ Նորից եմ կրկնում, ցույց տուր մի երկիր, որ ամեն պատեհ ու անպատեհ առիթով սույց-միտինգ-սահմանադրական ճանապարհ ա անում։ Չէ ապեր, տենց բան չկա, դրանով զբաղվում են նույն ՀԿ-ները, ակտիվ խմբերը, բայց ոչ երբեք ողջ ազգաբնակչությունը։

Ցույց տուր, թե որտեղ եմ ասել՝ ողջ ազգաբնակչությունը :)
Ես խոսել եմ ժողովրդի մեջ էդ հասունության մասին, առանց որի էդ քո ասած ակտիվիստ խմբերն ու ՀԿ-ները չեն առաջանում: Էսօր էլ ողջ ժողովուրդը չի, այլ որոշակի կառույցի շուրջ համախմբված մարդիկ են: Կարծում եմ, որ գոնե հիմա կհասկանաս, որ օրինակ բերելու խնդիր չունեմ: Հակառակ դեպքում կթվարկեի ասենք Ֆրանսիայի ու ԱՄՆ-ի անունները և այլն:

Chuk
09.02.2011, 14:09
Մի ալարի, եթե գտնես նույն ձևի կարմիր ու մեծ տառերով սխալ եմ եղել: Չգտնես, կասեմ, որ ՀԱԿ-ից մենակ մուտիլովշիկություն ես սովորել:
Նայենք իմ գրածը.

Ապեր, հանուն հայրենիքի, մի քանի ամիս առաջ, դու քոմմենթներ էիր անում Լևոնի մի ելույթի մասին, որտեղ ինքը դեմոգրաֆիական վտանգի մասին էր զգուշացնում, ու ասում, որ էդ արտագաղթը կարող ա լուրջ խնդիրների առաջ դնի: Ու քո արևին ղժում էիր, որ հիմա էլ թազա խնդիր են հորինել: Հիմա հանուն հայրենիքի, Տրիբուն ձյաս, դու լրիվ հակառակ բանն ես ասում: Ընկեր, լրջացեք ու կողմնորոշվեք, չի սազում սենց...

Էս իմ գրածն էր:

Սա էլ քո հին գրառումներից մեկը.

Մեֆ ջան, մի հատ բան հարցնեմ էլի; Դու Հայաստանից գնացել ես ախպեր ջան: Կարո՞ղ ա գնացել ես էն պատճառով, որ Ղարաբաղի հարցը լուծված չէր, մեկ էլ հայ-թուրքական սահմանը փակ էր:

Ապեր, դեմոգրաֆիական աղետի պատճառը Հայաստանում ղզլբաշների իշխանությունն ա եղել ու մնում, ղարաբաղի չկարգավորված հարցը եթե կապ էլ ունի, ապա հեռավոր ու անուղղակի:

Իսրաելը քառասուն տարի ա սաղի հետ փակ սահման ունի ու լիքը չկարգավորված հարց, բայց կառուցել ա դեմոկրատական երկիր ու հակառակ ուղղությամբ դեմոգրաֆիա ունի: Բնակչության թիվը ամեն տաս տարին մի միլիոնով ավելանում ա: Էտ էն դեպքում, որ մինչև հիմա Թել-Ավիվում ու Երուսաղեմում ռումբեր են պայթեցնում ու մարդկանց են սպանում:
Ապեր, ես սխա՞լ եմ հասկանում, որ Իսրայելի օրինակը բերելով դու հակադարձում էիր Լևոնին, որ կարելի ա էդ դեմոգրաֆիական աղետն անտեսլով զարգանալ:
Ավելի շատ փորփրելու զայլա չունեմ:

Եթե սխալ եմ հասկացել, ապա ներողություն: Բայց ես վստահ եմ, որ սխալ չեմ հասկացել ու դու ժամանակի ամեն պահին ՀԱԿ-ի կամ Լևոնի ամեն ասածը քննադատելու ես, հաշվի չառնելով նախորդ ասածներդ:

davidus
09.02.2011, 14:16
Ցույց տուր, թե որտեղ եմ ասել՝ ողջ ազգաբնակչությունը :)

Պարտադիր էր բառացի ասեի՞ր...


Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Հետաքրքիր ա, թե ստեղ ում ի նկատի ունես. ՀԱԿ-ի՞ն, ՀՀ արական սեռի ներկայացուցիչների՞ն, միգուցե իգականների՞ն։ Բառերի հետևից ընկնելը բանի նման չի։


Ես խոսել եմ ժողովրդի մեջ էդ հասունության մասին, առանց որի էդ քո ասած ակտիվիստ խմբերն ու ՀԿ-ները չեն առաջանում: Էսօր էլ ողջ ժողովուրդը չի, այլ որոշակի կառույցի շուրջ համախմբված մարդիկ են: Կարծում եմ, որ գոնե հիմա կհասկանաս, որ օրինակ բերելու խնդիր չունեմ: Հակառակ դեպքում կթվարկեի ասենք Ֆրանսիայի ու ԱՄՆ-ի անունները և այլն:

Ակտիվիստներն ու ՀԿ-ները էսօր էլ կան, տարբեր որակի ու մասշտաբների, բայց կան։ Պռախոդ տվող չկա։ Զգու՞մ ես տարբերությունը «չկա»-ի ու «շնչելու օդ չունենալու» մեջ։ Պիտի որ զգաս, ամեն դեպքում հույսով եմ։ Ու քեզ թվում ա, որ հիմա Հայաստանում մարդիկ չեն հասկանում, որ իրանց իրավունքները բռնաբարում են։ Շատ լավ էլ գիտեն, բայց դիմելու տեղ չունեն։ Ու՞մ դիմեն, կարաս ասե՞ս։ Աշխատավորները շատ շուտվանից իրենց իրավունքները պաշտպանելու համար արհմիությւոններ են ստեղծել, որը պետական իշխանություներին շանտաժի ենթարկելու ամենաազդեցիկ գործիքներից մեկն ա։ Բայց էսօր երկրումդ ձևի համար մի հատ նորմալ գործող արհմիություն էլ չկա։ Հիմա ինչ, եթե չկա, եղածն էլ աշխատանքի ու սոցապ նախարարության տուտուզում տեղավորված ա, նշանակում ա, որ Հայաստանում դեռ քաղհասարակություն չկա։ Պիտի նոր-նոր աշխատավորներին սկսենց բացատրել, որ իրենց աշխատանքային իրավունքները ամեն քայլափոխի շինու՞մ են։ Լավ էլի...

Մարդիկ տեղ չունեն իրենց բողոքը ներկայացնելու, եղած տեղն էլ ասում են՝ ցտեսություն մինչև նոր հանդիպում ՀԵՐԹԱԿԱՆ հանրահավաքին։

հ.գ. Մեկ էլ մի հատ կբացատրես, թե ինչ ա նշանակում ժողովրդի հասունություն։

Chuk
09.02.2011, 14:19
Դավ ջան, եթե հիմա հին ասածներս վերաձևակերպում եմ, որ պետք ա ստեղծել համակարգ, որտեղ առաջացած կլինեն էն խմբերը (ՀԿ-ներ, արհ.միավորումներ, ակտիվիստական խմբեր և այլն), որոնք իրենց տունը կդարձնեն փողոցը, դու իմ ասածին կհամաձայնվե՞ս, թե ուղղակի առիթից օգտվում ես, որ միտքս տենց եմ ձևակերպել ու «բառերից ես կախվում»:

davidus
09.02.2011, 14:25
Դավ ջան, եթե հիմա հին ասածներս վերաձևակերպում եմ, որ պետք ա ստեղծել համակարգ, որտեղ առաջացած կլինեն էն խմբերը (ՀԿ-ներ, արհ.միավորումներ, ակտիվիստական խմբեր և այլն), որոնք իրենց տունը կդարձնեն փողոցը, դու իմ ասածին կհամաձայնվե՞ս, թե ուղղակի առիթից օգտվում ես, որ միտքս տենց եմ ձևակերպել ու «բառերից ես կախվում»:

Ապեր, որ մի ասածիդ համաձայնվեմ, կարա՞ս ասես։ Ոնց նայում եմ իրար գոնե մի քիչ մոտ կարծիքներ չեն հայտնել։ Միտքդ ոնց ձևակերպել ես, տենց էլ կարդում, ընկալում եմ։ Ուրիշ տարբերակ գիտես, ասա, կփորձեմ կիրառել։

Բայց ամեն դեպքում հարցիս պատասխանի էլի։ Ի՞նչ ա նշանակում ժողովրդի հասունություն։

Տրիբուն
09.02.2011, 14:26
Նայենք իմ գրածը.


Էս իմ գրածն էր:

Սա էլ քո հին գրառումներից մեկը.

Ապեր, ես սխա՞լ եմ հասկանում, որ Իսրայելի օրինակը բերելով դու հակադարձում էիր Լևոնին, որ կարելի ա էդ դեմոգրաֆիական աղետն անտեսլով զարգանալ:
Ավելի շատ փորփրելու զայլա չունեմ:

Եթե սխալ եմ հասկացել, ապա ներողություն: Բայց ես վստահ եմ, որ սխալ չեմ հասկացել ու դու ժամանակի ամեն պահին ՀԱԿ-ի կամ Լևոնի ամեն ասածը քննադատելու ես, հաշվի չառնելով նախորդ ասածներդ:

Սխալ ես հասկացել, մի բան էլ էն կողմ ես սխալ հասկացել: Մի հատ էլ գրածս կարդա, մի քիչ ավելի ուշադիր, ու ինքդ որոշի ճիշտ ես հասկացել, թե՞ սխալ ես հասկացել: Ավելին, էս գրածս հաստատում ա էն գրածս, որից սկսվեց քո անկապ գրածը, իբր ես հակառակ բաներ եմ ասում:

Ստեղ սևով սպիտակի վրա գրված ա, որ Հայաստանում դոմոգրաֆիական աղետի պատճառը (այսին ես չեմ ասում որ դեմոգրաֆիական աղետ չկա) ոչ թե Ղարաբաղի պատերազմն ա, այլ ղզլբաշների իշխանությունը: Իսկ իսրայելի պահով էլ գրված ա, որ ընդեղ պատերազմ ա, բայց արտագաղթ չկա, ընհակառակը ներգաղթ ա: Այսինք, եթե Հայաստանում նորմալ իշխանություն լինի, նույնիսկ պատերազմի վտանգի պայմանենրում արտագաղթ Հայաստանից չի լինի:

Ավելի պարզ չէի կարա գրեի Չուկ ջան: Պրիտոմ սա գրվել ա Լևոնի էն ելույթից հետո, որբ Լևոնը հերթական անգամ ղարաբաղի ստռաշիլկայով մեզ վախեցնում էր, ու ասում էր, եթե արագ չլուծենք էտ հարցը, ապա Հայաստանում դեմոգրաֆիական աղետ կլինի: Էս պահին էլ, ոնց որ Մեֆին եմ ասել, քեմ էլ ասում, արրտագաղթի պատճառը Հայաստանից ղզլբաշների իշխանությունն ա ու արդարության պակասը, ու էտ արտագաղթը չի կանգնի, քանի Հայաստանում ռեալ իշխանափոխություն չի եղել, ու ինչքան արագ, էնքան լավ: Իսկ եթե երկար ձգձգվի էս իշխանությունը ու ՀԱԿ-ի երկարամյա քաղաքացիական հասարակություն կառուցելու գործընթացը, ապա հայաստանում մարդ չի մնա, որ քաղաքացիական հասարակություն դառնա:

Հիմա, Չուկ ջան, կարաս ներողություն չխնդրես, բայց գոնե ինքդ քո համար ընդունի, որ ես լրիվ հակառակ բաներ չեմ ասել:

Chuk
09.02.2011, 14:33
Հիմա, Չուկ ջան, կարաս ներողություն չխնդրես, բայց գոնե ինքդ քո համար ընդունի, որ ես լրիվ հակառակ բաներ չեմ ասել:
Ընդունեցի: Ներողություն:
Թեև որոշակի հակասություններ անշուշտ կան:
Պարզապես իմ մոտ տպավորված ա, որ դեմոգրաֆիական աղետի մասին Լևոնի տեսակետի դեմքին ակումբում սաղովի թռնում են: Իսկ հիմա էստեղ են խոսում: Ես շարունակում եմ համարել, որ արտագաղթի գլխավոր պատճառներից մեկը պատերազմն ա:
Ու հիմա ինձ ուղարկել Արամ Մանուկյանին արտագաղթի մասին տեղեկացնելու.. դե կներես էլի:

Chuk
09.02.2011, 14:39
Բայց ամեն դեպքում հարցիս պատասխանի էլի։ Ի՞նչ ա նշանակում ժողովրդի հասունություն։
Նորից պատասխանեմ, Դավ ջան, ճիշտ ա ասել եմ, բայց ոչինչ:
Ժողովրդի հասունությունն էն ա, որ հասկանում ա, որ գնալ ցխել, ձեռներից խլելով հարցը դեռ չի լուծվում:
Հիմա որ էլի նույնը չգրես, ավելի կոնկրետացնեմ. պարտադիր չի, որ հեղափոխության մասնակից ամբողջ մասսան դա հասկանա, կարևորը որ մի խումբ մարդիկ արդեն հասկացած լինեն ու պատրաստ լինեն էդ մշակույթը, քո ասած ՀԿ-ներ ու ուրիշ խմբեր, ձևավորեն: Որտև հակառակ դեպքում գնալ, ցխել, ձեռներից առնելը օգուտ չի տա: Ընդամենը անձերին կփոխես:
Իսկ սոցիալական խնդիրների պատճառով եթե մարդիկ կատաղում ու ուղղակի գնում ու խլում են, էդ միջավայրը տենց էլ չի ձևավորվում:

Ավելին: Վիճակն աղետալի չի: Հայաստանում էդ միջավայրը ձևավորվում ա, խորին հարգանքս, ՀԱԿ-ի շնորհիվ: Ու հասունանալու ա էն պահը, երբ իշխանափոխությունը (ցանկացած տարբերակով) արդեն ունենալու ա նաև դրական հետևանքներ, որտև լինելու են էն խմբերը, շարժիչ ուժերը, ովքեր կրակը շարունակելու են վառ պահել ու իշխանությունից պահանջել էն, ինչի համար բերել են իշխանության:

davidus
09.02.2011, 14:46
Նորից պատասխանեմ, Դավ ջան, ճիշտ ա ասել եմ, բայց ոչինչ:
Ժողովրդի հասունությունն էն ա, որ հասկանում ա, որ գնալ ցխել, ձեռներից խլելով հարցը դեռ չի լուծվում:
Հիմա որ էլի նույնը չգրես, ավելի կոնկրետացնեմ. պարտադիր չի, որ հեղափոխության մասնակից ամբողջ մասսան դա հասկանա, կարևորը որ մի խումբ մարդիկ արդեն հասկացած լինեն ու պատրաստ լինեն էդ մշակույթը, քո ասած ՀԿ-ներ ու ուրիշ խմբեր, ձևավորեն: Որտև հակառակ դեպքում գնալ, ցխել, ձեռներից առնելը օգուտ չի տա: Ընդամենը անձերին կփոխես:
Իսկ սոցիալական խնդիրների պատճառով եթե մարդիկ կատաղում ու ուղղակի գնում ու խլում են, էդ միջավայրը տենց էլ չի ձևավորվում:

Ավելին: Վիճակն աղետալի չի: Հայաստանում էդ միջավայրը ձևավորվում ա, խորին հարգանքս, ՀԱԿ-ի շնորհիվ: Ու հասունանալու ա էն պահը, երբ իշխանափոխությունը (ցանկացած տարբերակով) արդեն ունենալու ա նաև դրական հետևանքներ, որտև լինելու են էն խմբերը, շարժիչ ուժերը, ովքեր կրակը շարունակելու են վառ պահել ու իշխանությունից պահանջել էն, ինչի համար բերել են իշխանության:


Արտակ ջան, կներես իհարկե, բայց ժողովուրդը էսօր էլ ա հասունացած (ելնելով հասունացման քո մեկնումից)։ Եթե համաձայն չես, ասա, թե ներկայումս ինչն ա պակասում, ինչը չունենք։

Իսկ մինչև քո ասած պահը գա, ԵՐԲ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ՀԱՍՈՒՆԱՆԱԼՈՒ ՀԵՏԵՎԱՆՔՈՎ իշխանափոխություն լինի, ապա իմ կարծիքով ես էլ, դու էլ ՌԴ Հայաստանի ինքնավար մարզում էլ չենք լինի։

Chuk
09.02.2011, 15:17
Արտակ ջան, կներես իհարկե, բայց ժողովուրդը էսօր էլ ա հասունացած (ելնելով հասունացման քո մեկնումից)։ Եթե համաձայն չես, ասա, թե ներկայումս ինչն ա պակասում, ինչը չունենք։

Իսկ մինչև քո ասած պահը գա, ԵՐԲ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ՀԱՍՈՒՆԱՆԱԼՈՒ ՀԵՏԵՎԱՆՔՈՎ իշխանափոխություն լինի, ապա իմ կարծիքով ես էլ, դու էլ ՌԴ Հայաստանի ինքնավար մարզում էլ չենք լինի։
Ժողովրդի մի հատվածը հասունացած է:
Արդյո՞ք բավարար հատվածը: Սա ա ամբողջ հարցը: Արդյո՞ք էնքանն են հասունացած, որ զարգացումը շարունակվի:

Ցավոք ինձ մտահոգում են օրինակ քո գրառումները: Որովհետև փաստորեն կա կրթված մի մաս, որը այդ շարունակության մասին ընդհանրապես չի մտածում: Իմ տպավորությամբ:

davidus
09.02.2011, 16:06
Ժողովրդի մի հատվածը հասունացած է:
Արդյո՞ք բավարար հատվածը: Սա ա ամբողջ հարցը: Արդյո՞ք էնքանն են հասունացած, որ զարգացումը շարունակվի:

Դրանից ավել, էլ չի հասունանա։ Էս վերջին 10 տարին հերիք էր, որ ով հասունանալու էր, հասունանար, ում պետքն էլ չէր, իրա գործին նայեր։ Սրանից էն կողմ մեկ էլ պիտի երիտասարդությանը ավելի շատ ներքաշել։ Բայց էսօր ջահելության կեսը զոնի ճիշտը վեր ա դասում պետականության գաղափարից։ Ու Լևոնը չէ, ուզում ա հրեշտակ վերևից իջնի, դրանց ներգրավել չի կարողանա։ Դրա համար, պետք է էդ մարդկանց ոտքի հանել իրենց հասկանալի լեզվով, որ թե ստրատեգիաներով ու բարձրագույն մաթեմատիկայով։


Ցավոք ինձ մտահոգում են օրինակ քո գրառումները: Որովհետև փաստորեն կա կրթված մի մաս, որը այդ շարունակության մասին ընդհանրապես չի մտածում: Իմ տպավորությամբ:

Չէ, Արտակ ջան, մի մտահոգվի։ Ուղղակի կա կրթված մի մաս, որը ասում ա, որ եթե հիմա չլոմենք, էլ շարունակություն չենք ունենա, որ մի հատ էլ դրա մասին մտածենք։

ministr
09.02.2011, 16:55
Ավելին: Վիճակն աղետալի չի: Հայաստանում էդ միջավայրը ձևավորվում ա, խորին հարգանքս, ՀԱԿ-ի շնորհիվ: Ու հասունանալու ա էն պահը, երբ իշխանափոխությունը (ցանկացած տարբերակով) արդեն ունենալու ա նաև դրական հետևանքներ, որտև լինելու են էն խմբերը, շարժիչ ուժերը, ովքեր կրակը շարունակելու են վառ պահել ու իշխանությունից պահանջել էն, ինչի համար բերել են իշխանության:

Արտ ջան էշից հա պահանջի որ ճամփից էն կողմ գնա... կգնա? Ուզում ես օրեկան 5 ժամանոց երթ արա: Կարելի ա նույնիսկ էշերի համաշխարհային ասամբլեայի պատվիրակին բերել, որ էշի գլխին լոլո կարդա, կամ ամենավատ դեպքում էն չավուշօղլուին: Մինչև փայտով կողքին չտաս էն կողմ չի գնա, իսկ եթե էլի համառեց ապա էդ փայտը արդեն ուրիշ կիրառությունա գտնում: ՀԱԿ-ի քաղաքացիական, անվտանգ, փափուկ իշխանափոխության ծրագիրը շատ լավն էր, բայց մի կետից սկսած չաշխատեց: Ու հիմա տեսնում ենք միայն դատապարտումներ, թաքուբիր հզոր երթեր, հանրահավաքներ որի ժամանակ հնչում են տարբեր "իզմ"-ներ ու պրծ: Սրանով Տրիբունի որակումով ասված ղզլբաշներին ռադ չես անի: Համենայն դեպս, ոչ մի կերպ չեմ պատկերացնում, թե էդ միջոցներով ոնցա ինչ որ բան փոխվելու: Էդ անարյուն իշխանափոխությունների ստրատեգիան կա մշակած, քայլ առ քայլ սիրուն դասավորած, Վիշապը եթե չեմ սխալվում մի անգամ հղում էլ էր դրել նման մի գրքի: Հիմա, որ նայում ենք ՀԱԿ-ի քայլերը ու էդ ստրատեգիան, էն տպավորություննա ստեղծվում, որ ՀԱԿ-ը բուքսավատա անում առաջին մի քանի էջերի, կամ առաջին գլխի վրա: Այ էն որ թեմա էիր բացել, ալտերնատիվ կառավարության աստիճանական ձևավորում, հա շատ լավ բանա.. բա ՈՒՐԱ? Հիմա կասես ՀԱԿ-ը էսքան անումա, ուրիշներն ինչ են անում? Ճիշտա բան էլ չեն անում, ՀԱԿ-ն էսքանա կարողանում, էսքանա անում, հարց չկա, ապրեն իրանք: Էդքանը իշխանափոխության համար անհրաժեշտ բայց բավական հեռու ա բավարար լինելուց: Սրա համար էլ ասում ենք, որ սենց յարա չի սաղանա: Էդ անցնցում իշխանափոխության տարբերակը Հայաստանում կամ չի աշխատում, կամ էլ էդ մեքենայից հասկացող չկա որ ճիշտ աշխատացնի: Իսկ ժամանակը չի կանգնել, մարդիկ ոտավորվել գնում են, վարչապետը ամեն ինքնաթիռի հետևից վեդռոյով ջուրա շփում, իսկ մնացողների երեսին էլ նորանոր պարտքերա շփում, որ թողնեն գնան ու ինքնաթիռի տոմսերի բիզնեսը հանկարծ չկանգնի: Ի միջի այլոց գոնե մի հոգի չգիտեմ որ Հայաստանից գնացելա հնարավոր պատերազմի պատճառով:

Chuk
09.02.2011, 17:07
Արտ ջան էշից հա պահանջի որ ճամփից էն կողմ գնա... կգնա? Ուզում ես օրեկան 5 ժամանոց երթ արա: Կարելի ա նույնիսկ էշերի համաշխարհային ասամբլեայի պատվիրակին բերել, որ էշի գլխին լոլո կարդա, կամ ամենավատ դեպքում էն չավուշօղլուին: Մինչև փայտով կողքին չտաս էն կողմ չի գնա, իսկ եթե էլի համառեց ապա էդ փայտը արդեն ուրիշ կիրառությունա գտնում:
Ո՞վ ա ասել, որ վերջին կետում փայտով տալը անձամբ ես բացառում եմ: Չեմ բացառում:

Ի միջի այլոց գոնե մի հոգի չգիտեմ որ Հայաստանից գնացելա հնարավոր պատերազմի պատճառով:
Եթե ուղղակի հենց էդ պատճառով չեն գնում, էդ չի նշանակում, որ դրա հետևանքով չեն գնում:

Tig
09.02.2011, 17:27
Ոնց մտածում եմ համ լոմելու կողմնակիցներն են ճիշտ, համ էլ իշխանափոխությունից հետո տեր կանգնելու կողմնակրցները: Նախ պիտի իշխանափոխություն իրականացնել, որը սահմանադրական ճանապարհով իրականացնելը անիրատեսական է, մնումա լոմի ճանապարհը: Երկրորդ էդ ձեռք բերած իշխանության շնչին անընդհատ նստած լինել ՀԿ-ների և այլ կազմակերպությունների տեսքով...:think
Չնայած էլի միանշանակ չի:

Mephistopheles
09.02.2011, 22:05
Ո՞վ ա լրիվ հակառակ բանն ասում: Էս ի՞նչ ես ասում Չուկ: Ես ասել եմ Լևոնը սխա՞լ ա ասում, որ դեմոգրաֆիական աղետ կա: Էն էլ ոնց կա: Ես ղժացել եմ, ղժում եմ ու ղժալու եմ նրա վրա, որ Լևոնը կարա լուրջ դեպքով երկու ժամանոց ելույթ ունենա մի բանի մասին, որը բոլորիս վաղուց հայտնի ա - ավազակապետություն, ընտրողների խախտված իրավունքներ, դեմոգրաֆիական աղետ, կոռուպցիա, ղարաբաղի հարց - այ դրա վարայա ղժոցը: Ու էտ եւլույթից հետո, ասի բարի գիշեր, բարի երթ, հելանք տներով - սայա ղժալու թեման, ոչ թե դեմոգրաֆիական աղետը:

Ղժոցը վաղուց տեղափոխվել ա Լևոնի անկապ, անիմստ, աննպատակ, ԱՆՀԵՏԵՎԱՆՔ ելույթների ու ՀԱԿ-ի նույնպիսի հայտարարությունների դաշտ:

Նույնիսկ եթե մի պահ տեսականորեն ենթադրենք որ Լևոնի ելույթներն ու ՀԱԿ-ի հայտարարությունները նպաստում են քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը, ապա տաս տարի հետո բերեք ու կոխեք աչքս էտ քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ ես քեզ հազար տոկսոանոց գառանտիայով ասում եմ, որ դրա արդյունքը լինելու միայն ու միայն ԱԺ-ում մի քանի տեղը, ու էտ ելույթներն ու հայտարարությունները ԱԺ դահլիճ տեղափոխելը, էս անգամ արդեն անձեռնմխելիությամբ, ավտոյով, շոֆեռով, քարտուղարուհիով, դիվանով, մի քանի մանր մունր բիզնեսի պաշտպանությամբ: Ու եթե ես սխալվում, 2012-ը ամեն ինչ կցքի իրա տեղը: Ու սաղս կտենանք քաղաքացիական հասարակությունը շուտ կառուցվեց, թ՞ե Սերժը 2013-ին վերընտրվեց, էս անգամ արդեն Ժառանգության փոխարեն ՀԱԿ-ով ԱԺ-ում:

այսինքն լևոնն իշխանափոխություն չարեց որ աժ-ում մի քանի տեղ ունենա ու մի երկու հատ էլ կաֆե՞… ամբողջ իշխանությունից հրաժարվեց ակտիվ մասսային սսկացրեց (որ իրան ամբողջ երկրի իշխանությունն էր տալու) հետո էլ ավագանու տեղերից էլ հրաժարվեց (գիտեմ էն չի ինչ որ աժ-ն ա) ընկան բանտերը, պաշտոններից հրաժարվեցին ինչ ա մի 2 հատ տեղ ու բիզնես պտի ունենա՞ն… վատ տրամաբանություն չի…

ու որ կանխատեսումներից լավ ես, մի հատ էլ ասա. մենք որ մի ամսի չափ իրար միս ուտենք ու խառնաշփոթ ըլնի երկրում, ադրբեջանը կհարձակվի՞ թե չէ… թե՞ կմտածի "արա ափսոս պլոջիկ չունենք, թե չէ ինչ լավ առիթ ա"… թե՞ մինչև ատամները զինված ադրբեջանն ու թուրքիան Էստոնիայի համար կարևոր ֆակտոր կլինեին եթե կողքը լինեին, իսկ մեր դեպքում որ կողքներս են ու մի հատ էլ ակտիվ կոնֆլիկտ ունեն հետներս ընդամենը ստռաշիլկա են…

Mephistopheles
09.02.2011, 22:30
Ապեր, շնորհակալություն: Կառուցեք էտ քաղաքացիական հասարակությունը էն իշխանության պայմաններում, որ էսօր ունեք Հայաստանում, առանց կտրուկ ու ոտից գլուխ էտ իշխանությանը ջախջախելու: Բայց էտ կառուցման ընթացքում պատասխանեք մի հարցի.

1. Թունիսն արդեն 60 տարի ա անկախ ա, պրիտոմ եղել ա Ֆրանսիայի գաղութ ու ոչ թե Ռուսաստանի: Ինչի՞ մինչև հիմա քաղաքացիական հասարակություն չէին կառուցել, ու դեմոկրատիա չէին ստեղծել, ու ինչի՞ 60 տարի հետո Թունիսի ժողովուդրն ընդվզեց: Ու սա էն դեպքում, երբ Թունիսում կենսամակարդակը Հայաստանից երկու անգամ բարձր ա:

Նույնը վերաբերվում ա նաև - Սիրային, Հորդանանին, Եգիպտոսին, Ալժիրին, ալամ Աֆրիկային, ալամ Աշխարհին, բացի էն եթիմ Եվրոպայից:


Մի հատ էլ նայի լատինական ամերիկայի պատմությանը, ու տես էե քանի հեղափոխության ու ռազմական հեղաշջջման միջով են անցել մինչև քչից շատից նորմալ երկկր դառնալը:

Ու մի հատ ասա, թե Հովիկի ու Սերժիկի իշխանության պարագայում, դու ոնց ես քաղաքացիական հասարակություն կառուցելու - ԼՏՊ ելույթներով ու ՀԱԿ-ի հայտարարություններո՞վ, Հաագայի ու գազի դատո՞վ: Թույլ տուր թերահավատորեն վերաբերվել ընտրված մեթոդին:

ապեր շատ բարդ հարց ես տալիս, բայց դրա պատասխանը լոմը չի… լոմը հետևանք ա… ու բոլոր քչից շատից նորմալ երկրներում քաղաքացիական հասարակություն կա… իրանց իրանց նորմալությանը դրանով են հասել… պռիտոմ քաղհասարակությունը նրա համար ա որ լոմից խուսափեն… լոմը իշխանության գալու միջոց չի, զավթելու միջոց ա… բացի դրանից, մենք մեզ էդ տեսակի շռայլություններ թույլ չենք կարող տալ… մեր դեպքն ուրիշ ա

քո թվարկած երկրներում էլ մեռան իրար միս ուտելով, բա ինչի՞ նորմալ երկիր չդառան… մերձբալթյան երկրներն իրա միս չկերան…

ապեր թերահավատորեն վերաբերվի, հարց չկա… բայց քաղհասարակությունը կոչված ա իշխանություններին հակակշիռ որպես, հասարակության կազմակերպելու/ինքնակազմակերպվելու… եթե մեր հասարակությունը էս հատկությունները չունի, մոռացի նորմալ երկրի ու դեմոկրատիայի մասին… քաղհասարակությունն ավելի շատ խոսում ա հասարակության/ժողովրդի որակի մասին որն էլ ձևավորելու ա իշխանությանը… քաղհասարակության կառուցումը ինքնանպատակ չի… լոմի տեսակ ա

…ՀԱԿ-ի ձևերը կրող ա և էֆֆեկտիվ չի, բայց Սուխուդյանը…

Mephistopheles
09.02.2011, 22:34
Ոնց մտածում եմ համ լոմելու կողմնակիցներն են ճիշտ, համ էլ իշխանափոխությունից հետո տեր կանգնելու կողմնակրցները: Նախ պիտի իշխանափոխություն իրականացնել, որը սահմանադրական ճանապարհով իրականացնելը անիրատեսական է, մնումա լոմի ճանապարհը: Երկրորդ էդ ձեռք բերած իշխանության շնչին անընդհատ նստած լինել ՀԿ-ների և այլ կազմակերպությունների տեսքով...:think
Չնայած էլի միանշանակ չի:

ասեմ ապեր, լոմին ես էլ կողմ կլինեի եթե թուրքի շունչը վզիս չզգայի… Տրիբունն ասում ա ստռաշիլկա ա… ոչ մի ձև չեմ կարում հավատամ դրան

Mephistopheles
09.02.2011, 22:42
Ապեր, հենց հիմա մեջբերում արա գրածներից, որտեղ ես ասել եմ, որ դեմոգրաֆիական աղետ չկա, ու Լևոնը սթից բաներ ա ասում: Միակ բանը որ ես կարամ ասած լինեմ, էտ էն ա, որ թազա անկապ միտինգի թեմա են հորինել, կոռուպցիային նվարված միտինգի նման:

Իսկ եթե չե մեջբերելու, ուրեմն ախպերս, սթից ու անհիմն մի հատ խոսացողկա ստեղ ու դա դու ես: Հա, մեկ էլ հենց ասելու բան չունես մուտիլովկա ես անում: ՀՀԿ-ից ու ՀԱԿ-ց լավ բան չես սովորի:

Իսկ հայաստանում անհիմն խոսաղոցների մի տեղ կա հիմա, կոչվում ՀԱԿ: Դաժե ՀՀԿ-ն անհիմն չի խոսում, գոնե իրա խոսալով իշխանություն ա ձեռքում պահում:

ապեր, եթե աղետ ա ուրեմն պիտի ահազանգվի ու միտինգ էլ արվի… եթե աղետի մասին չես խոսելու բա էլ ինչի մասին ես խոսլու…

իմիջայլոց շատ քչերն են դա լուրջ ընդունում, որ նայես ոչ մի քաղաքական ուժի օրակարգում էդ հարցը չկա, կամ էլ նույն հրատապությունը չունի

Mephistopheles
09.02.2011, 22:48
Խնդրեմ Մեֆ ջան, գժական քաղհասարակական նախաձեռնություն ա: (http://www.lragir.am/armsrc/comments43865.html) Թող ՀԱԿ-ը միանա դաշնակցությանն ու Ժառանգությանը ու առաջ տանի էս նախաձեռնությունը: :D



Քաղհասարակություն են ձևավորում նաև դաշնակները: Պաժալիստա:

քաղհասարակությունը մի հատ եզակի կառույց չի որ միանաս կամ չմիանաս… դրանք էլ դրա հետևից են ընկած կասկածելի մոտիվներով… իսկ եթե Դաշնակներն ասեն լոմը վերցրու արի ու մի հատ էլ լոմ մեր հին ընկեր Վահանը ձեռն առած գա հրապարակ, դու Տրիբուն ջան կմիանա՞ս իրանց… կամ որևէ մեկը որ լոմի սիրահար ա…

Կարապետիչն ասել ա մինչև վերջ եմ գնալու… խի՞ չեք միանում…

Տրիբուն
10.02.2011, 11:04
այսինքն լևոնն իշխանափոխություն չարեց որ աժ-ում մի քանի տեղ ունենա ու մի երկու հատ էլ կաֆե՞… ամբողջ իշխանությունից հրաժարվեց ակտիվ մասսային սսկացրեց (որ իրան ամբողջ երկրի իշխանությունն էր տալու) հետո էլ ավագանու տեղերից էլ հրաժարվեց (գիտեմ էն չի ինչ որ աժ-ն ա) ընկան բանտերը, պաշտոններից հրաժարվեցին ինչ ա մի 2 հատ տեղ ու բիզնես պտի ունենա՞ն… վատ տրամաբանություն չի…

ու որ կանխատեսումներից լավ ես, մի հատ էլ ասա. մենք որ մի ամսի չափ իրար միս ուտենք ու խառնաշփոթ ըլնի երկրում, ադրբեջանը կհարձակվի՞ թե չէ… թե՞ կմտածի "արա ափսոս պլոջիկ չունենք, թե չէ ինչ լավ առիթ ա"… թե՞ մինչև ատամները զինված ադրբեջանն ու թուրքիան Էստոնիայի համար կարևոր ֆակտոր կլինեին եթե կողքը լինեին, իսկ մեր դեպքում որ կողքներս են ու մի հատ էլ ակտիվ կոնֆլիկտ ունեն հետներս ընդամենը ստռաշիլկա են…

Չէ Մեֆ ջան, Լևոնը իշխանափոխություն չարեց, որ դրանից հետո մի տաս տարի քաղաքացիական հասարակություն կառուցի: Ինչպիսի ալտրուիզմ ու ինքնազոհողություն :D

Իսկ իրականում Լևոնը իշխանափոխություն չարեց, քանի որ չկարողացավ անել: Չկարողացավ, քանի որ պլոճիկ չուներ: Մարտի մեկին տունը վեր ընգած հեռախոսով զադանիներ էր տալիս «գյադեք աջ կանգնենք, գյադեք, ձախ կանգնեք, գյադեք հիմա էլ տուն գնացեք, արդեն մութ ա»: Հիմա Չուկը կասի տնային կալանքի տակ էր: Ես էլ կասեմ, հավայի խոսակցություններ են - Եգիպտոսի նման երկրում ու Մուբարաքի պես պրեզիդենտ տղու պայմաններում Էլ Բարադեյին տնային կալանքի տակից դուրս եկավ ու միացավ միտինգավորներին, իսկ Լևոնը չկարողացավ նույն հեռախոսով ասի «Ժողովուրդ ջան, ձեր առաջնորդին տնային կալանքի տակ են պահում, քնաի կես միլիոն մարդով Մյասնիկյան հրապարակում եք, մի 500 մետր ճամփայա, եկեք ինձ տնային կալանքից ազատեք» :D

Ու քանի որ Լևոնը մեծ հաշվով անձնական պատասխանատվությունից խուսափող մորթապաշտ ա, ապա չստացված իշխանափոխությունից հետո իրան վստահած շրջապատի ամբիցինաները բավարարելու համար ամեն ինչ պիտի անի, որ գոնե մի բանի հասցնի ՀԱԿ-ին: ԱԺ-ից լավ ու հարմար տեղ էս պահին մտածել հնարավոր չի:

Իսկ կանխատեսումների պահով, Մեֆ ջան, նախ, մենք մի ամիս իրար միս չենք ուտի: Բացառվում ա շատ պարզ պատճառով - մենք քիչ ենք, լավից վատից մի երեք միլիոն ենք մնացել երկրում, որի կեսը բանակ ու ոստիկանություն ա: Իսկ մարտի մեկին մարդկանց սպանած վիժվածքները ոչ բանակն էին, ոչ էլ ոստիկանությունը: Սաղ էլ գիտենք ովքեր էին: Պայքարը Հայաստանում ինստիտուտների ու պետության դեմ չի, Մեֆ: Պայքարը Հայաստանում իշխանությունը ուզուրպացրած ստահակների դեմ ա, որոնց հետևում կանգնած ա մի քանի հարյուր զինված բաշիբոզուկ: Ու էտ մի քանի հարյուր բաշիբոզուկին մեծ հաճույքով կստակացնեին հենց ոստիկանությունն ու զինվորները, մենակ ձեռները հնարավորություն ու պատճառ տուր:

Մեֆ ջան, ցանկության դեպքում ու ՀԱԿ-ի ռեսուրսն օգտագործելով ուժերի մոբիլիզացիայի դեպքում, Հայաստանում հարցը կլուծվի երկու օրում: Ոչ մի Ադրբեջան էլ չի հարձակվի, մի վախեցի: Իսկ քաղաքացիական հասարակություն կկառուցենք երրորդ օրվանից սկսած, եթե դեմ չես:

Իսկ եթե Ադրբեջանից ես վախենում, կարամ ասեմ, որ գոնե մոտակա հազար տարում Ադրբեջանը ոչ մի տեղ չի գնալու: Չնայած, սկզբունքորեն կարելի ա վռազ Ղարաբաղը տալ Ադրբեջանի, Զանգեզուրն էլ վրից, ու մի հատ գժական քաղաքացիական հասարակություն կառուցել էտ ընթացքում, որը պատրաստ կլինի իշխանափոխությունից հետո տեր կանգնել ձեռք բերվածին, քանի որ Ադրբեջանից արդեն վախենալու բան չենք ունենա: :P

Տրիբուն
10.02.2011, 11:09
ապեր, եթե աղետ ա ուրեմն պիտի ահազանգվի ու միտինգ էլ արվի… եթե աղետի մասին չես խոսելու բա էլ ինչի մասին ես խոսլու…

իմիջայլոց շատ քչերն են դա լուրջ ընդունում, որ նայես ոչ մի քաղաքական ուժի օրակարգում էդ հարցը չկա, կամ էլ նույն հրատապությունը չունի

Ապրի որ ահազանգեց, շնորհակալություն:

Կարա նաև ահազանգի ամեն անգամ, երբ կլիմայական կատակլիզմներ են լինում - երաշտ էր անցած տարի, գյուղմթերքները թանկացան: :D

Ու սաղս էտ ահազանգը լուրջ ենք ընդունում, ահավոր լուրջ, քանի որ քսան տարի ա գիտենք դրա մասին: Կոռուպցիայի մասին էլ գիտենք: Հետո՞:

Տրիբուն
10.02.2011, 11:36
քաղհասարակությունը մի հատ եզակի կառույց չի որ միանաս կամ չմիանաս… դրանք էլ դրա հետևից են ընկած կասկածելի մոտիվներով… իսկ եթե Դաշնակներն ասեն լոմը վերցրու արի ու մի հատ էլ լոմ մեր հին ընկեր Վահանը ձեռն առած գա հրապարակ, դու Տրիբուն ջան կմիանա՞ս իրանց… կամ որևէ մեկը որ լոմի սիրահար ա…

Կարապետիչն ասել ա մինչև վերջ եմ գնալու… խի՞ չեք միանում…

Ես չեմ ասում քաղհասարակությանը միանա, թող դաշնակների նախաձեռնությանը միանա - լուրջ քաղաքացիական նախաձեռնություն ա: :D Կամ էլ թող չմիանա, մեկա համ նրանք են օդի մեջ կրակող, համ սրանք:

Եթե դաշնակները լոմ վերցնեն, հնարավոր ա որ միանամ: Բայց դաշնակների ու ՀԱԿ-ի մեջ էսօր ոչ մի տարբերություն չկա: Միակ տարբերությունն էն ա, որ դաշնակները ԱԺ-ում են ու ձգտելու են պահել էտ տեղերը, ՀԱԿ-ը ԱԺ-ում չի, ու ձգտելու ա ձեռք բերել էտ տեղերը: Ու քանի որ տեղերը սահմանափակ են, ապա ՀԱԿ-ն ու դաշնակները իրար միս են ուտելու՝ ՀՀԿ-ին ու ԲՀԿ-ին թողած, քանի որ համ ՀԱԿ-ը, համ դաշնակները գիտեն, որ ԲՀԿ-ի ու ՀՀԿ-ի տեղերը երաշխավորված են ԱԺ-ում: Իսկ թե ինչ հարաբերակցությամբ են էտ տեղերը լինելու ԲՀԿ-ն ու ՀՀԿ-ն մաաաանրից, ներքին ինտրիգներով, փողով-մողով, կլուծեն էտ հարցը: ՀԱԿ-ն էլ դաշնակներն էլ գիտեն, որ ՀՀԿ-ին ու ԲՀԿ-ին երաշխավորված տեղերից զրկելու համար, ապագա հարյուր տարում, բացի լոմից ուրիշ մեթոդ ոչ մեկը չի հնարելու: Ի միջի այլոց, ՀՀԿ կամ ԲՀԿ անունները կարող ա մեկ էլ տեսար փոխվեն՝ կախված իրավիճակից: Բայց էությունը չի փոխվի: Նույն ղզլբաշները հանդես կգան նոր իմիջով, պետքն եղած պահին - էս անգամ ասենք Երջանիկ Հայաստան ու Քրիստոնեա-դեմոկրատա-հանրապետական կուսակցություն:

Կարճ ասած Մեֆ ջան, ոչ ՀԱԿն ա մի բան, ոչ էլ դաշնակները, քանի որ երկուսն էլ քչով բավարարվող հարմարվողականներ են: ՀԱԿ-ը դա կքողարկի քաղաքացիական հասարակություն կառուցելով, դաշնակները՝ հայ դատով: Ի միջի այլոց, ոնց նայում ես լավ էլ կիսած ա դերակատարումները: Մենակ մնում ա հասկանանք, թե էս դեմոգրաֆիական աղետին ու ադրբեջանի սպառնալիքին դեմ հանդիման կանգնած ու փողոցային առևտրի կետերը կորցրած ժողովրդի իրական ցանկություններին ով ա տեր կանգնելու: Չուկը կասի, քաղաքականապես հասուն ժողովուրդը ինքը պիտի տեր կանգնի: Ես էլ արդեն կասեմ, էէէէէէէէհ ... ջհանդամին, թող կանգնի: Կկանգնի կկանգնի, չի կանգնի, վ.են թե չի կանգնի: :D

Կարապետիչի պահով, Մեֆ ջան, մարդ ես, մեկ էլ տեսար գնաց: Իսկ ո՞վ ասեց որ չենք միանում: Կարող ա անձամբ ես, վերջին վատ երգելուցս հետո ԱԼՄ եթերում, մի քիչ կոմպլեքսավորվել եմ, բայց ահագին մարդ միանում ա:

Մեֆ, մազալուն գիտես որն ա, որ հեսա ԱԺ ընտրությունների ժամանակ ՀԱԿ-ը, Ժառանգությունը, դաշնակները ու ինչքան էլ խնդալույա Կարապետիչը, իրար մեջ կիսելու են ԱԺ-ում ՀԱԿ-ի ու ԲՀԿ-ի տակը թողած մի 20%-ը: Ու բանը հասավ նրան, որ իրա անիմաստ միտինգներով ՀԱԿ-ը ինքը իրան իջեցրել ու հավասարեցրել ա էսօրվա Կարապետիչի մակարդակին: Սերոժը քեֆս բերում ա արդեն: :D ՀԱԿ-ի անգործունակությանը որպես այլընտրանք առաջարկվել ա նույնպիսի անգործունակություն, ու, մեղա-մեղա, Կարապետիչի տեսքով::D

Chuk
10.02.2011, 11:39
Տրիբուն ձյա, ճիշտն ասած քո գրառումները կարդալու զայլա չկա, դրա համար խնդրում եմ անունս ամեն գրառմանդ մեջ մի նշի էլի՝ ուշադրությունս հրավիրելով :oy
Ուղղակի ներկայիս քո գրառումներն իմ համար ժամանակի կորուստ են, իսկ ես էնքան էլ պարապ չեմ :oy Բայց որ անունս տեսնում եմ, ուզում եմ հասկանամ, թե էս տղեն էլի ինչ ա ուզում ինձնից :think

Տրիբուն
10.02.2011, 11:45
Տրիբուն ձյա, ճիշտն ասած քո գրառումները կարդալու զայլա չկա, դրա համար խնդրում եմ անունս ամեն գրառմանդ մեջ մի նշի էլի՝ ուշադրությունս հրավիրելով :oy
Ուղղակի ներկայիս քո գրառումներն իմ համար ժամանակի կորուստ են, իսկ ես էնքան էլ պարապ չեմ :oy Բայց որ անունս տեսնում եմ, ուզում եմ հասկանամ, թե էս տղեն էլի ինչ ա ուզում ինձնից :think

Ապեր, զահլա չկա, մի կարդա, ես Մեֆին եմ գրել, ու հղում եմ արել քաղաքացիական հասարակության ջատագով, Չուկին: Գրառմանս մեջ Լևոնի, Սերժի ու Կարապետիչի վրա էլ հղումներ հա, բայց հո ես իրանցից ուշադրություն չեմ պահանջում, կամ չեմ սպասում որ արձագանքեն:

Chuk
10.02.2011, 11:50
Ապեր, զահլա չկա, մի կարդա, ես Մեֆին եմ գրել, ու հղում եմ արել քաղաքացիական հասարակության ջատագով, Չուկին: Գրառմանս մեջ Լևոնի, Սերժի ու Կարապետիչի վրա էլ հղումներ հա, բայց հո ես իրանցից ուշադրություն չեմ պահանջում, կամ չեմ սպասում որ արձագանքեն:

Ես խնդրում եմ չգրել, Տրիբուն ձյա: Ես չեմ ասում կկարդամ, թե չէ:

Տրիբուն
10.02.2011, 14:17
Ես խնդրում եմ չգրել, Տրիբուն ձյա: Ես չեմ ասում կկարդամ, թե չէ:

Իզուր մի խնդրի, չի ընդունվում: Դու հո երրորդ պատվիրանը չես, որ քո անունը չգրենք ;).

«Не поминай имени Господа Бога твоего всуе» կամ հայերեն «Քո Տեր Աստծո անունը զուր տեղը չպիտի արտասանես»:

Tig
10.02.2011, 18:05
Հետաքրքիր մտքեր կան


http://www.youtube.com/watch?v=USEQe7TITRM&feature=feedu

Mephistopheles
11.02.2011, 06:30
Չէ Մեֆ ջան, Լևոնը իշխանափոխություն չարեց, որ դրանից հետո մի տաս տարի քաղաքացիական հասարակություն կառուցի: Ինչպիսի ալտրուիզմ ու ինքնազոհողություն :D

Իսկ իրականում Լևոնը իշխանափոխություն չարեց, քանի որ չկարողացավ անել: Չկարողացավ, քանի որ պլոճիկ չուներ: Մարտի մեկին տունը վեր ընգած հեռախոսով զադանիներ էր տալիս «գյադեք աջ կանգնենք, գյադեք, ձախ կանգնեք, գյադեք հիմա էլ տուն գնացեք, արդեն մութ ա»: Հիմա Չուկը կասի տնային կալանքի տակ էր: Ես էլ կասեմ, հավայի խոսակցություններ են - Եգիպտոսի նման երկրում ու Մուբարաքի պես պրեզիդենտ տղու պայմաններում Էլ Բարադեյին տնային կալանքի տակից դուրս եկավ ու միացավ միտինգավորներին, իսկ Լևոնը չկարողացավ նույն հեռախոսով ասի «Ժողովուրդ ջան, ձեր առաջնորդին տնային կալանքի տակ են պահում, քնաի կես միլիոն մարդով Մյասնիկյան հրապարակում եք, մի 500 մետր ճամփայա, եկեք ինձ տնային կալանքից ազատեք» :D

Ու քանի որ Լևոնը մեծ հաշվով անձնական պատասխանատվությունից խուսափող մորթապաշտ ա, ապա չստացված իշխանափոխությունից հետո իրան վստահած շրջապատի ամբիցինաները բավարարելու համար ամեն ինչ պիտի անի, որ գոնե մի բանի հասցնի ՀԱԿ-ին: ԱԺ-ից լավ ու հարմար տեղ էս պահին մտածել հնարավոր չի:

Իսկ կանխատեսումների պահով, Մեֆ ջան, նախ, մենք մի ամիս իրար միս չենք ուտի: Բացառվում ա շատ պարզ պատճառով - մենք քիչ ենք, լավից վատից մի երեք միլիոն ենք մնացել երկրում, որի կեսը բանակ ու ոստիկանություն ա: Իսկ մարտի մեկին մարդկանց սպանած վիժվածքները ոչ բանակն էին, ոչ էլ ոստիկանությունը: Սաղ էլ գիտենք ովքեր էին: Պայքարը Հայաստանում ինստիտուտների ու պետության դեմ չի, Մեֆ: Պայքարը Հայաստանում իշխանությունը ուզուրպացրած ստահակների դեմ ա, որոնց հետևում կանգնած ա մի քանի հարյուր զինված բաշիբոզուկ: Ու էտ մի քանի հարյուր բաշիբոզուկին մեծ հաճույքով կստակացնեին հենց ոստիկանությունն ու զինվորները, մենակ ձեռները հնարավորություն ու պատճառ տուր:

Մեֆ ջան, ցանկության դեպքում ու ՀԱԿ-ի ռեսուրսն օգտագործելով ուժերի մոբիլիզացիայի դեպքում, Հայաստանում հարցը կլուծվի երկու օրում: Ոչ մի Ադրբեջան էլ չի հարձակվի, մի վախեցի: Իսկ քաղաքացիական հասարակություն կկառուցենք երրորդ օրվանից սկսած, եթե դեմ չես:

Իսկ եթե Ադրբեջանից ես վախենում, կարամ ասեմ, որ գոնե մոտակա հազար տարում Ադրբեջանը ոչ մի տեղ չի գնալու: Չնայած, սկզբունքորեն կարելի ա վռազ Ղարաբաղը տալ Ադրբեջանի, Զանգեզուրն էլ վրից, ու մի հատ գժական քաղաքացիական հասարակություն կառուցել էտ ընթացքում, որը պատրաստ կլինի իշխանափոխությունից հետո տեր կանգնել ձեռք բերվածին, քանի որ Ադրբեջանից արդեն վախենալու բան չենք ունենա: :P

Ապեր, Լևոնին դու կարաս հետին թվով արդեն ինչ նկարագիր ուզենաս վերագրես, բայց Ալ Բարադեյին օրինակ մի բեր, ինքը տվիտեռշչիկ ա… տվիտներ ա անում ու ինքը որպաես քաղաքական գործիչ հլա որ ճանապարհ ունի անցնելու էն էլ Եգիպտոսի համար… բանակը չի կրակում ընդեղ…

Իշխանաթոխությունը հայաստանում, Տրիբուն ջան, մի երկու օրվա բան չի ու չարժի մտածել որ մեր ոստիկանությունը մեր վրա չի կրակի… ես ոչ մի շատճառ ունեմ մտածելու որ չեն կրակի… փաստը մնում ա փաստ որ Մարտի 1-ից հետո ոչ ի ոստիկան չհրաժարվեց իր պաշտոնից ու էսօր էլ մեծ հաճույքով ժողովրդի ջարդը տալիս են, ծեծելով սպանում են, կոծկում են ամեն ինչ էլ անում են ու մինչև էսօր ոչ մի մլիցա խղճի խայթ չի զգացել ու խնդիր էլ չունեն իրանց էրեխեքին արյունոտ, հարամ հաց կերցնելու… ով ա ասում չեն կրակի, լավ էլ կկրակեն ու շատ հնարավոր ա կրակել են… իրանց ամենալավ տեսակը կարող ա քեզ մենակ զգուշացնի որ "բան մի արա… կրակելու ենք"

պետք չի պատրանքներ ունենալ թե մի 100 հոգի ախռաննիկ ա էս ռեժիմի հենարանը… ախռաննիկներ, ոստիկաններ, ու բանակի սպեցնազեր… սրանք տենց հեշտ իրանց ունեցածը չեն զիջի… ամբողջ ոստիկանությունն ու բանակը իրանց ախռանան ա ու ստեղծված ա էս ռեժիմը պաշտպանելու… էսի մի երկու օրվա բան չի… լավ էլ իրար միս կուտենք ու արուն կթափենք…

եթե քո ստավկեն կայծակնային իշխանափոխության վրա ա որ ադրբեջանն էլ չի հարձակվի որովհետև չի հասցնի, ապա կներես չհամոզեց…

ապեր ես եթե լինեմ ադրբեջանի տեղը կհարձակվեմ, որովհետև էն ժողովուրդը որտեղ իշխանությունը մի քանի ԲՏ 1000 հատ ախռաննիկով արդեն 12 տարի ա պահում են հաստատ կռվող չի… իսկ եթե հարձակվեց ինչ ենք անելու… հրապարակից սխոդու գնալու ենք ֆռո՞նտ… կրահձակվեն ու լավ էլ մինչև Մարտունի կգան, կարող ա՞ չի եղել… Կիպրոս հենց տենց էլ մտել են…

Mephistopheles
11.02.2011, 06:48
Ես չեմ ասում քաղհասարակությանը միանա, թող դաշնակների նախաձեռնությանը միանա - լուրջ քաղաքացիական նախաձեռնություն ա: :D Կամ էլ թող չմիանա, մեկա համ նրանք են օդի մեջ կրակող, համ սրանք:

Եթե դաշնակները լոմ վերցնեն, հնարավոր ա որ միանամ: Բայց դաշնակների ու ՀԱԿ-ի մեջ էսօր ոչ մի տարբերություն չկա: Միակ տարբերությունն էն ա, որ դաշնակները ԱԺ-ում են ու ձգտելու են պահել էտ տեղերը, ՀԱԿ-ը ԱԺ-ում չի, ու ձգտելու ա ձեռք բերել էտ տեղերը: Ու քանի որ տեղերը սահմանափակ են, ապա ՀԱԿ-ն ու դաշնակները իրար միս են ուտելու՝ ՀՀԿ-ին ու ԲՀԿ-ին թողած, քանի որ համ ՀԱԿ-ը, համ դաշնակները գիտեն, որ ԲՀԿ-ի ու ՀՀԿ-ի տեղերը երաշխավորված են ԱԺ-ում: Իսկ թե ինչ հարաբերակցությամբ են էտ տեղերը լինելու ԲՀԿ-ն ու ՀՀԿ-ն մաաաանրից, ներքին ինտրիգներով, փողով-մողով, կլուծեն էտ հարցը: ՀԱԿ-ն էլ դաշնակներն էլ գիտեն, որ ՀՀԿ-ին ու ԲՀԿ-ին երաշխավորված տեղերից զրկելու համար, ապագա հարյուր տարում, բացի լոմից ուրիշ մեթոդ ոչ մեկը չի հնարելու: Ի միջի այլոց, ՀՀԿ կամ ԲՀԿ անունները կարող ա մեկ էլ տեսար փոխվեն՝ կախված իրավիճակից: Բայց էությունը չի փոխվի: Նույն ղզլբաշները հանդես կգան նոր իմիջով, պետքն եղած պահին - էս անգամ ասենք Երջանիկ Հայաստան ու Քրիստոնեա-դեմոկրատա-հանրապետական կուսակցություն:

Կարճ ասած Մեֆ ջան, ոչ ՀԱԿն ա մի բան, ոչ էլ դաշնակները, քանի որ երկուսն էլ քչով բավարարվող հարմարվողականներ են: ՀԱԿ-ը դա կքողարկի քաղաքացիական հասարակություն կառուցելով, դաշնակները՝ հայ դատով: Ի միջի այլոց, ոնց նայում ես լավ էլ կիսած ա դերակատարումները: Մենակ մնում ա հասկանանք, թե էս դեմոգրաֆիական աղետին ու ադրբեջանի սպառնալիքին դեմ հանդիման կանգնած ու փողոցային առևտրի կետերը կորցրած ժողովրդի իրական ցանկություններին ով ա տեր կանգնելու: Չուկը կասի, քաղաքականապես հասուն ժողովուրդը ինքը պիտի տեր կանգնի: Ես էլ արդեն կասեմ, էէէէէէէէհ ... ջհանդամին, թող կանգնի: Կկանգնի կկանգնի, չի կանգնի, վ.են թե չի կանգնի: :D

Կարապետիչի պահով, Մեֆ ջան, մարդ ես, մեկ էլ տեսար գնաց: Իսկ ո՞վ ասեց որ չենք միանում: Կարող ա անձամբ ես, վերջին վատ երգելուցս հետո ԱԼՄ եթերում, մի քիչ կոմպլեքսավորվել եմ, բայց ահագին մարդ միանում ա:

Մեֆ, մազալուն գիտես որն ա, որ հեսա ԱԺ ընտրությունների ժամանակ ՀԱԿ-ը, Ժառանգությունը, դաշնակները ու ինչքան էլ խնդալույա Կարապետիչը, իրար մեջ կիսելու են ԱԺ-ում ՀԱԿ-ի ու ԲՀԿ-ի տակը թողած մի 20%-ը: Ու բանը հասավ նրան, որ իրա անիմաստ միտինգներով ՀԱԿ-ը ինքը իրան իջեցրել ու հավասարեցրել ա էսօրվա Կարապետիչի մակարդակին: Սերոժը քեֆս բերում ա արդեն: :D ՀԱԿ-ի անգործունակությանը որպես այլընտրանք առաջարկվել ա նույնպիսի անգործունակություն, ու, մեղա-մեղա, Կարապետիչի տեսքով::D

Տրիբուն ջան, ես չգիտեմ դու ինչ ես մտածում Եգիպտոսի դեպքերի հաշվով (ես հետևում եմ), բայց իրանք էդ ամեն ինչը անում են առանց ընդդիմության ու առանց իրանց եղած/չեղած ընդդիմության դեմ պայքարելով… իրանք նաղդ հելել են փողոց ու պախատ են անում… հիմա դու բերում հազար ու մի մաթեմատիկական հաշվարկներ ես անում թե ով քանի տեղ ա ստանալու ԱԺ-ում ու իրանք ինչքան վատն են, ծախված ու մորթապաշտ, միչդեռ դա արդեն կապ չունի… կամ օգտագործում ես էն ընդդիմությունը որը որ ունես (չունեցածը չես կարա, չէ՞), կամ էլ գնում ես առանց ընդդիմության, ինչխոր եգիպտացիք, թունիսցիք… իսկ ինչի՞ դուրս չենք գալիս…

չգիտեմ, բայց ընդդիմություն տփելն արդեն չի դզում…

Mephistopheles
11.02.2011, 06:55
Ապրի որ ահազանգեց, շնորհակալություն:

Կարա նաև ահազանգի ամեն անգամ, երբ կլիմայական կատակլիզմներ են լինում - երաշտ էր անցած տարի, գյուղմթերքները թանկացան: :D

Ու սաղս էտ ահազանգը լուրջ ենք ընդունում, ահավոր լուրջ, քանի որ քսան տարի ա գիտենք դրա մասին: Կոռուպցիայի մասին էլ գիտենք: Հետո՞:

չէ Տրիբուն ջան, լուրջ չենք ընդունում… մատների արանքով ենք նայում… որովհետև ոչ մի անհանգստույան նշաններ ցուց չենք տալիս… ռեակցիա չկա… ասում ենք "հա սաղս էլ գիտենք, հետո՞" ու անցնում ենք առաջ… էն ապուշ պռատակոլները հիշում ե՞ս… ամբողջ սփուռքը լրբությունը գցել էլ աշխարհով մեկ… գոնե էդքան ղալմաղալ պտի հանեինք…

ministr
11.02.2011, 09:28
չէ Տրիբուն ջան, լուրջ չենք ընդունում… մատների արանքով ենք նայում… որովհետև ոչ մի անհանգստույան նշաններ ցուց չենք տալիս… ռեակցիա չկա… ասում ենք "հա սաղս էլ գիտենք, հետո՞" ու անցնում ենք առաջ… էն ապուշ պռատակոլները հիշում ե՞ս… ամբողջ սփուռքը լրբությունը գցել էլ աշխարհով մեկ… գոնե էդքան ղալմաղալ պտի հանեինք…

Ըստ երևույթին ինքնապահպանման բնազդը ամենաուժեղը մեզ մոտա զարգացել դարերի ընթացքում ու տարբեր դեպքերի բերումով:

davidus
11.02.2011, 11:06
չէ Տրիբուն ջան, լուրջ չենք ընդունում… մատների արանքով ենք նայում… որովհետև ոչ մի անհանգստույան նշաններ ցուց չենք տալիս… ռեակցիա չկա… ասում ենք "հա սաղս էլ գիտենք, հետո՞" ու անցնում ենք առաջ… էն ապուշ պռատակոլները հիշում ե՞ս… ամբողջ սփուռքը լրբությունը գցել էլ աշխարհով մեկ… գոնե էդքան ղալմաղալ պտի հանեինք…

ՄԵֆ, ասենք թե շուխուր հանեցինք, ցույց-մույց... վերջը։ Ու՞մ պիտի բողոքես, ո՞վ պիտի էդ կաշառք տվող-վերցնողի ձեռքը բռնի ու դրանց փակի ճաղերի հետևում։ Մենակ ասելով չի էլի։ Հենց քո բերած օրինակը։ Համահայկական շուխուր հանեցին, բայց տեսար, որ սաղին դեմ գնալով գնաց ու ստորագրեց։ Դե դու գնա ցույց արա, իրանք էլ թող իրանցը անեն։

Rammer
11.02.2011, 12:15
Տրիբուն ջան, ես չգիտեմ դու ինչ ես մտածում Եգիպտոսի դեպքերի հաշվով (ես հետևում եմ), բայց իրանք էդ ամեն ինչը անում են առանց ընդդիմության ու առանց իրանց եղած/չեղած ընդդիմության դեմ պայքարելով… իրանք նաղդ հելել են փողոց ու պախատ են անում… հիմա դու բերում հազար ու մի մաթեմատիկական հաշվարկներ ես անում թե ով քանի տեղ ա ստանալու ԱԺ-ում ու իրանք ինչքան վատն են, ծախված ու մորթապաշտ, միչդեռ դա արդեն կապ չունի… կամ օգտագործում ես էն ընդդիմությունը որը որ ունես (չունեցածը չես կարա, չէ՞), կամ էլ գնում ես առանց ընդդիմության, ինչխոր եգիպտացիք, թունիսցիք… իսկ ինչի՞ դուրս չենք գալիս…

չգիտեմ, բայց ընդդիմություն տփելն արդեն չի դզում…

Ինձ թվում ա քո ու Տրիբուն ասածները իրարամերժ չեն:
Դու ասում ես որ հեղափոխություն կամ իշխանափոխություն անելու համար ժողովուրդը պետք ա կենսունակ լինի: Տրիբուն էլ ասում ա որ մենակ ժողոովուրդը քիչ ա պետք ա առաջնորդն էլ բանի պիտի լինի: Իմ կարծիքով երկուսն էլ պետք ա են իրական բարեփոխումների համար:
Բայց իմ խիստ սուբյեկտիվ կարծիքով Հայաստանում ոչ անհրաժեշտ քանակով մարդ մինչև վերջ գնալու համար, ոչ էլ` նման առաջնորդ: Ներկայիս հայ ժողովրդի գագաթնակետը դա ինչ-որ մեկի թվի տակ յոլա գնալն ա: Էտա էսօրվա ներուժը:Իրակամ անկախ ժողովդրավարական երկիր դառնլու պատասխանատվություն չի կրող կրել ոչ եղած քաղ գործիչները ոչ էլ առավել ևս ժողովուրդը:

Mephistopheles
12.02.2011, 22:38
Ինձ թվում ա քո ու Տրիբուն ասածները իրարամերժ չեն:
Դու ասում ես որ հեղափոխություն կամ իշխանափոխություն անելու համար ժողովուրդը պետք ա կենսունակ լինի: Տրիբուն էլ ասում ա որ մենակ ժողոովուրդը քիչ ա պետք ա առաջնորդն էլ բանի պիտի լինի: Իմ կարծիքով երկուսն էլ պետք ա են իրական բարեփոխումների համար:
Բայց իմ խիստ սուբյեկտիվ կարծիքով Հայաստանում ոչ անհրաժեշտ քանակով մարդ մինչև վերջ գնալու համար, ոչ էլ` նման առաջնորդ: Ներկայիս հայ ժողովրդի գագաթնակետը դա ինչ-որ մեկի թվի տակ յոլա գնալն ա: Էտա էսօրվա ներուժը:Իրակամ անկախ ժողովդրավարական երկիր դառնլու պատասխանատվություն չի կրող կրել ոչ եղած քաղ գործիչները ոչ էլ առավել ևս ժողովուրդը:

Ռամ ջան, ժողովուրդն ու առաջնորդները դրանք հավասարազոր ֆալտորներ չեն. առաջնորդը ստորադաս ա, ժողովրդի արդյունք, ոնց ոնց որ պարարտ հողն ու սերմը… պարարտ հող որ եղավ սերմը քամին էլ կբերի… երկրի միջուկը դա ժողովուրդն ա… խելացի, հանճարեղ մարդիկ ամեն ժողովուրդ էլ կծնի, բայց ամեն հասարակություն չի որ կարող է աճեցնել էդ խելքն ու հանճարը…

Մենք կարող ենք դա փոխել… ուղղակի պիտի դադարենք էդ "առաջնորդին" փնտրել, առավել սպասել… եգիպտացիները դա էլ արեցին… նրանք ապացուցեցին որ ժողովուրդն առաջնայինն է…

Ariadna
13.02.2011, 19:56
Կարդացեք, լավն ա ։ՃՃ

ԵՐԱԶԱԽԱԲՈՒԹՅՈՒՆԸ ԵՎ ԿՈԱԼԻՑԻԱՆ



Այն, որ իշխող կոալիցիայի ներսում առկա է որոշակի լարվածություն, գաղտնիք չէ ոչ մեկի համար: Գաղտնիք չէ նաեւ, որ լարվածությունը ստեղծված է ոչ թե պետության կամ հասարակության շահերին առնչվող հարցերի շուրջ, այլ զուտ անձնական, ամենաշատը՝ խմբակային շահերի շուրջ: ՕԵԿ-ը, որպես մշտական դասական եւ օրինապաշտ հաճախորդ, վճռական իրադարձություններից շատ շուտ արդեն «կաթի սերը քաշել է, դրել է հովին սառի, ալ գոգնոցն էլ կապել է՝ արի թառլան, շուտ արի…»: Կոալիցիայի մյուս անդամը՝ ԲՀԿ-ն, կարծես դիմադրում է «հաճախորդ» պիտակավորվելու գործընթացին: Կամ՝ գոնե ձգտում է, որ իր այդպիսին լինելու պարագայում, խոսքը «չորս պատերից (իմա՝ Բաղրամյան 26-ց) դուրս չգա»: ԲՀԿ-ի պարագայում դեռեւս կա «որոշակի անորոշություն»:

Իսկ ՀՀԿ-ՕԵԿ զույգի միջեւ առկա է ոչ միայն որեւիցե տարաձայնությունների բացակայություն, այլ ավելին՝ գաղափարների լիակատար ընդհանրություն:

Միասնությունն ու միավորումը կայացել է հատկապես այնպիսի նուրբ քաղաքական հարցի շուրջ, ինչպիսին է անկառավարելի գիշերային սերմնահոսությունը: Կամ կոալիցիոն լեզվով ասած՝ երազախաբությունը: Այո, Հայաստանի իշխող կոալիցիայի քաղաքական պառնասում հայտնվել եւ գործածության մեջ է դրվել այդ բառը:

Հիշեցնենք, որ ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը, պատասխանելով լրագրողների հարցերից մեկին, ասել էր. “Եթե կառավարության որևէ անդամ, դա կլինի վարչապետը, թե այլ մեկը, կհայտարարի, որ կարող է թելադրել Ազգային ժողովին, ուրեմն ինքը կարող է երազախաբ լինել”: Հասկանալի է, որ բարեկրթության եւ վարվելաձեւի տեսանկյունից դա իրոք, մեղմ ասած, գագաթնակետ չէ: Բայց թե… Տղամարդ է էլի: Բոլորի նման ինքն էլ է անցել տարիքային այդ փուլով: Գուցե ինչ-ինչ հուզումնալից պատկերներ է հիշել, կամ էլ հակառակ: Իսկ գուցեեւ, չի բացառվում, որ միտումնավոր քար է գցել վարչապետի բոստանը: Այդկերպ ակնարկելով, որ հենց երկրի վարչապետի բարձր հովանու ներքո է երկար ժամանակ գործել ամերիկահայ մանկապիղծը: Ի վերջո, կարելի է պարզապես ասել, թե «էդ կարար՝ էդ ասեց»: Ծիծաղել եւ անցնել առաջ: Ի վերջո, այդ ասածն այնքան էլ դուրս չէ այդ անձի մյուս ասածների ու արածների ընդհանուր շրջանակից:

Բայց պարզվեց, որ մենք չափազանց միամիտ ենք եւ չափազանց մակերեսորեն ենք ընկալում մեր քաղաքական անձերի ասածները: Շատ քիչ անց, կոալիցիայի հավատավոր մարտիկ, իր իսկ կուսակիցներից մեկի՝ «պերանիկ Հովոյի» բնութագրմամբ, ՕԵԿ-ի «էգ առյուծը»՝ նույն ինքը Հեղինե Բիշարյանը, ճեպազրույցի ժամանակ հասկացրեց, որ երազախաբությունը իշխող կոալիցիայում հիմնական քաղաքական կատեգորիաներից է: Ի պատասխան լրագրողների միանգամայն հիմնավորված (եւ բոլորի համար բացահայտ ու ակնհայտ) այն դիտարկմանը, թե ՕԵԿ-ը այսօր ըստ էության ընդամենը ՀՀԿ-ի կցորդ է, զայրացած բացականչել է. «ՕԵԿ-ը կցորդ լինել չի կարող, ցավ եմ ապրում, որ բոլորն այդպիսի երազախաբությամբ են զբաղված, այդպիսի ցանկությունները չարության հիմք ունեն, մենք կազմակերպված գնում ենք առաջ»:

Նախ, կրթությամբ բանասեր տիկնոջն անհրաժեշտ է, թերեւս, բացատրել, որ «երազախաբությամբ չեն զբաղվում» : Համաձայն բժշկական գրականության, երազախաբությունը դա ակամա, ինքնաբերական սերմնաժայթքման գործընթաց է: Տեղի է ունենում գիշերվա էրոտիկ բնույթի երազների կամ էլ ցերեկային սեռականորեն տեսողական խիստ գրավիչ տպավորությունների հետեւանքով: Թե ՕԵԿ-ը այդ կտրվածքով հատկապես ինչ գրավչություն կարող է ունենալ լրագրողների համար ամբողջական իր էությամբ եւ ողջ իր կազմով՝ քնած թե արթմնի, գաղտնիք է բոլորի համար:

Գուցե ենթադրվում է, որ առավել գրավիչ լինելու են այն տաս հազար նոր անդամները, որ շուտով համալրելու են ՕԵԿ շարքերը: Այսօրվա իրավիճակում նման բան հայտարարելն իրոք կուսակցական երազախաբության բնագավառից է: Հայաստանում անհաջող մարդիկ, իրոք, քիչ չեն, բայց ոչ այդ քանակի: Որ տասնյակ հազարներով գան ու համալրեն ՕԵԿ-ը եւ ապահովեն զանազան չանթաների բարեկեցությունը:

Սոսկալի բան է, երբ կինը դադարում է կին լինելուց: Դրանով նա մղում է դիմացինին, ի նկատի ունենք տղամարդուն, անջատել բոլոր արգելքները, եւ վարվել ու խոսել ըստ ցանկության եւ պարագաների: Բայց եկեք չվերցնենք անարժան տիկնոջ գցած խայծը, այլ հիշեցնենք պարզապես ֆիզիոլոգիական «խուտուտող» այդ երեւույթը քաղաքականացնողներին, որ հայերեն երազախաբությունը լատիներենով արտահայտվում է pollution, polluere բառերով: Ինչը թարգմանվում է որպես կեղտոտել, ապականել:

Առավել քան բնութագրական ու խորհրդանշական է մեր քաղաքական գործիչների համար: Նույնիսկ՝ լեզվական-խոսակցական դաշտում:

ԱՐՏԱՎԱԶԴ ԲԱՍԵՆՑՅԱՆ

Հ.Գ. Ըստ որոշ տեղեկությունների, ԱԺ-ն պատրաստվում է գնել եւ միջանցքում կախել Սալվադոր Դալիի Grand masturbator հանրահայտ կտավը:

Sagittarius
13.02.2011, 21:42
պֆֆֆ, երազախաբության մասին էտքան բան չգիտեի, ես էլ ասում եմ ինչ են սաղ՝ երազախաբություն, երազախաբություն...

ախր շատ հոռնի են մեր քաղաքական գործիչները:

Kuk
14.02.2011, 12:04
300 զոհ 80 միլլիոն բնակչություն, արդյունք
10 զոհ, լիքը բանտարկված, 3 միլլիոն բնակչություն, անարդյունք

Եթե կարանաս ինձ համոզել, որ Հայաստանում 3 միլլիոն մարդ կա, կամ գոնե 2.5 միլլիոնից ավել, խոսք եմ տալիս՝ համոզվելուս պահից սկսած երեք աշխատանքային օրվա ընթացքում մենակս հեղափոխություն անել Հայաստանում:}

Mephistopheles
14.02.2011, 21:53
Ժող, եկեք քաջնազարություն չանենք… մենք երկու հատ մանկապիղծ (էն դպրոցի դիրեկտորին ու ըեր-պողոսյանին) չենք կարում բռնել տանք, գծերից գցենք, հարաժարացնենք կամ սպանենք թեկուզ… ինչու՞… որովհետև…

1. "վկաներ" չկան… բոլորը գիտեն, բայց ոչ ոք ձեն չի հանում… էս էն դեպքն ա որ "է հա սաղս էլ գիտենք, հո նորություն չի"
2. ապացույցը կա, մարդիկ գտել բերել են… բայց իրանց մեջքին ընենց մարդ կա որ բան չենք կարա անենք…

դրանք մեր երեխեքին **** են, իսկ մենք հարգելի պատճառներով ոչինչ անել չենք կարող…

կլինի՞ միմ հատ էս պարզ "առաջադրանքից" սկսենք… էս էլ հո քաղաքականություն չի… հո Լևոնի չի մեղավոր

Ձայնալար
14.02.2011, 23:09
Մեֆ, մանր խուլիգանների դեմ ազգովի պայքարելը անվերջ պրոցես ա ու իմ համեստ կարծիքով էսօրվա պայմաններում՝ սիզիֆյան աշխատանք: Էդ տիպի ակտիվությունը էֆեկտիվ կլինի միհատ ղրղզելուց հետո միայն: Հիմա ոնց-որ գլուխդ պատին տաս՝ բնապահպանները կռիվ են տալիս, տաքսիստները կռիվ են տալի, փողոցային առևտրականները կռիվ են տալի, տներից զրկվածները կռիվ են տալի բանի տեղ դնող չկա, մինչև մի անգամ գլուխները չկիսվի, չի էլ լինի բանի տեղ դնող: Ձկան փտած գլուխը պետք ա փոխվի, հետո նոր աշխատել ամբողջ մարմնի վրա, որ գլուխը նորից չփտի:

Mephistopheles
14.02.2011, 23:31
Մեֆ, մանր խուլիգանների դեմ ազգովի պայքարելը անվերջ պրոցես ա ու իմ համեստ կարծիքով էսօրվա պայմաններում՝ սիզիֆյան աշխատանք: Էդ տիպի ակտիվությունը էֆեկտիվ կլինի միհատ ղրղզելուց հետո միայն: Հիմա ոնց-որ գլուխդ պատին տաս՝ բնապահպանները կռիվ են տալիս, տաքսիստները կռիվ են տալի, փողոցային առևտրականները կռիվ են տալի, տներից զրկվածները կռիվ են տալի բանի տեղ դնող չկա, մինչև մի անգամ գլուխները չկիսվի, չի էլ լինի բանի տեղ դնող: Ձկան փտած գլուխը պետք ա փոխվի, հետո նոր աշխատել ամբողջ մարմնի վրա, որ գլուխը նորից չփտի:

Մանկապիղծը որի մեջքին վարչապետ ա կանգնած, մանր խուլիգանություն չի Ձայ ջան… տենց բան չասես…

ապեր ի՞նչ ա մանր… գիտե՞ս խի ա տենց, որովհետև ամեն մարդ մենակ իրա դարդն ա լացում կողքիններն էլ ուրախանում են որ իրանք չեն էդ տուժողը… քո գրածին էլ ես կավելացնեի Նիկոլին, իրա խնդրով էլ մենակ իրա ընտանիք-բարեկամ-կուսակից-կոլեգաներն են զբաղվում… տղեն էլ հո մեր համար ա նստած…

…մեկ էլ զոհվածները… մենակ իրանց բարեկամները…

…այ էս հարցերը որ կդառնա բոլորի հարցերը էն ժամանակ էլ ղրղզելուց կխոսանք… ղրղզելը հենց տենց ա սկսում… իսկ մինչ այդ "անհաղթ հերոս քաջ նազար որ մին զարկի ջարդի հազար"

Ձայնալար
14.02.2011, 23:43
Եթե ասածդ էն ա, որ ամեն մի նման խնդրի համար պետք ա հարյուրավոր հազարներ դուրս գան փողոց, ապա չլնող բան ա, Մեֆ ջան: Հարյուրավոր հազարները մի քանի տարին մեկ կարան դուրս գան փողոց` էն էլ նախագահի հրաժարականը կամ դրան մաշտաբով համեմատելի այլ բան պահանջելու համար: Դրանց համեմատ հա, միավոր մանկապիղծը մանր բան ա, որովհետև քանի դեռ ընդհանուր անպատժելություն ա իրա նման հազարավոր տականքներ կան մեր մեջ` մեկը պեդոֆիլ ա, մեկը գերանտոֆիլ, մյուսն էլ զոոֆիլ, ամեն մեկի համար հատ-հատ չենք կարա ազգովի պայքարել:

Mephistopheles
15.02.2011, 00:15
Եթե ասածդ էն ա, որ ամեն մի նման խնդրի համար պետք ա հարյուրավոր հազարներ դուրս գան փողոց, ապա չլնող բան ա, Մեֆ ջան: Հարյուրավոր հազարները մի քանի տարին մեկ կարան դուրս գան փողոց` էն էլ նախագահի հրաժարականը կամ դրան մաշտաբով համեմատելի այլ բան պահանջելու համար: Դրանց համեմատ հա, միավոր մանկապիղծը մանր բան ա, որովհետև քանի դեռ ընդհանուր անպատժելություն ա իրա նման հազարավոր տականքներ կան մեր մեջ` մեկը պեդոֆիլ ա, մեկը գերանտոֆիլ, մյուսն էլ զոոֆիլ, ամեն մեկի համար հատ-հատ չենք կարա ազգովի պայքարել:

Ձայ ուրեմն եթե երեխա պղծելը, մարդ սպանելը, փող լվալը, նարկոտիկ գործը, կավատությունը հովանավորելը, կաշառակերությունը, մարդկանց տներն ու աշախատանքը ձեռներից խլելը, անմեղ մարդկանց սպանելն ու բանտ նստացնելը համարվում ա մանր խուլիգանություն, բա հանցագործությունը ո՞րն ա… ուրիշ ի՞նչ պտի անեն որ ասեք "արա դե էս մեկն արդեն չեղավ… չբռնե՞նք ղրղզենք"… քո մանր խուլիգանությունների մենյուին որ նայում եմ մենք ոչ ղրղզող ենք, ոչ եգիպտացող, ոչ էլ թունիսլամիչ ըլնող…

եթե էս նշած բաները համարվում են մանր խուլիգանություն ուրեմն Սերժը լավ ա աշխատում…

իմիջայլող եգիպտոսում ու թունիսում քա ասած մանր խուլիգանությունն ա դառել առիթ… թունիսում մեկը գործը կորցրել էր ու իրեն այրեց, իսկ եգիպտեսում էլ տղին ոստիկանները ծեծելով սպանել էին ու դրանից սկսվեց… կարծում ես մեր մոտ հլա ըդտեղ չեն հասե՞լ

Ձայնալար
15.02.2011, 00:24
Բա ես էլ հենց ասում եմ ղրղզենք, իսկ դու ասում ես գնա ընգի էն բիձա պեդոֆիլի հետևից, եթե բռնես սատկացնես, նոր արժանի կլինես ղրղզելու:

Mephistopheles
15.02.2011, 00:44
Բա ես էլ հենց ասում եմ ղրղզենք, իսկ դու ասում ես գնա ընգի էն բիձա պեդոֆիլի հետևից, եթե բռնես սատկացնես, նոր արժանի կլինես ղրղզելու:

Չէ Ձայ, ես ասում եմ … եթե պեդոֆիլին չես կարում "սատկացնես" ղրղզելու մասին ընդհանրապես պտի չխոսանք…

Kuk
15.02.2011, 01:41
Տղեք, սաղ էլ պեդոֆիլ ու զոոֆիլ են, սաղին սատկացնել ա պետք ու մի թափից, որտև հատ-հատ սատկացնելով չեն պրծնի. հլը նայեք ինչքան աբորտ անող պուտանկա կա, էդ աբորտի հետևանքները գիտեք ինչ են անում, անհետանում ե՞ն. չեն անհետանում, այ սենց ժողովրդի գլխին պատուհաս են դառնում:

Տրիբուն
15.02.2011, 07:39
Ձայ ուրեմն եթե երեխա պղծելը, մարդ սպանելը, փող լվալը, նարկոտիկ գործը, կավատությունը հովանավորելը, կաշառակերությունը, մարդկանց տներն ու աշախատանքը ձեռներից խլելը, անմեղ մարդկանց սպանելն ու բանտ նստացնելը համարվում ա մանր խուլիգանություն, բա հանցագործությունը ո՞րն ա… ուրիշ ի՞նչ պտի անեն որ ասեք "արա դե էս մեկն արդեն չեղավ… չբռնե՞նք ղրղզենք"… քո մանր խուլիգանությունների մենյուին որ նայում եմ մենք ոչ ղրղզող ենք, ոչ եգիպտացող, ոչ էլ թունիսլամիչ ըլնող…

եթե էս նշած բաները համարվում են մանր խուլիգանություն ուրեմն Սերժը լավ ա աշխատում…

իմիջայլող եգիպտոսում ու թունիսում քա ասած մանր խուլիգանությունն ա դառել առիթ… թունիսում մեկը գործը կորցրել էր ու իրեն այրեց, իսկ եգիպտեսում էլ տղին ոստիկանները ծեծելով սպանել էին ու դրանից սկսվեց… կարծում ես մեր մոտ հլա ըդտեղ չեն հասե՞լ

Մեֆ ջան, առաջին համաշխարհային պատերազմն էլ սկսեց էն բանից հետո, երբ Գավրիլան կրակեց Ֆրանց Ֆերդինանտի վրա: Բայց բոլորն էլ գիտեն, որ պատերազմի համար արդեն լուրջ խորքային պատճառներ կային ու վաղ թե ուշ սկսվելու էր: Նենց որ, Թունիսում հեղափոխությունը մեկ մարդու ինքն իրան այրելու հետ կապելը պրիմիտիվություն ա:

Իսկ ինչ մնում ա մանկապիծին, սա առաջին մանկապիղծը չի, որը անպատիժ ա մնալու: Մի եքա գիշերոթիկի (Նուբարաշանն էր եթե չեմ սխալվում) տնօրենով, ուսուցիչներով բանով մեղադրվում էին բոլոր մահացու մեղքերի մեջ, մի քանի տարի առաջ: Ահագին մարդ ոտի կանգնեց, լիքը ՀԿ-ներ շուխուռ արեցին, դատ-դատաստան, բողոքի ակցիներ, վերջում գլխավոր մանկապիղծը ամենաթեթևը պրծավ:

Ապեր, սաղ համակարգը վերևից ներքև տեղով պիղծ ա ու փչացած, դու ուզում ես երկու «Ճ» կլասի վիժվածքի դեմ պայքարելով հարց լուծես: Այ տենց էլ ի միջի այլոց իշխանություններն են անում - տարին մեկ-երկու անգամ մի հատ սութի չինովնիկի բռնում են կաշառակերության համար, երկու հոգու սպանության համար, երկու հատ նոր սվետաֆոր են դնում, երկու փողոց են անորակ ասֆալտ անում, ու անունը դնում են առաջընթաց: Նույն ձևի էլ ընտրություններից հետո երկու համբալի բռնում են ընտրակեղծիքի համար, ու անունը աշխարհով մեկ դնում են քայլ առաջ դեմոկրատական երկիր կառուցելու գործում:

Հիմա դու ուզում ես, որ ազգովի իշխանությունների պես քայլ առաջ անենք: Հենա մեր տեղը անում են էլի, ինչի՞ ենք էլ մուֆթա քամակներս թրջում:

Տրիբուն
15.02.2011, 07:59
Հեսա, համ էլ դատախազությունը լրիվ սահմանադրորեն, իր լիազորությունների շրջանակներում, պայքարում ա ամեն տեսակի վատ բաների դեմ

ԴԱՏԱԽԱԶՈՒԹՅԱՆ ՊԱՏԱՍԽԱՆԸ WIKILEAKS-ԻՆ (http://www.lragir.am/armsrc/country-lrahos44092.html)

My World My Space
15.02.2011, 09:12
ՈւրեմնՍ.
Էդ վարչապետի նախկին խորհրդականը արդենք մի քանի օր ա ձերբակալված ա, ու գտվում ա ԱԱԾ մեկուսարանում:

Բայց ամենայն հավանականությամբ չի նստելու, որովհետև ռակ ա, սենց թե ննեց սատկելու ա մոտակա ժամանակներս, նենց որ առավելագույն պատիժը նվազագույն աշխատավարձի 200-300 ապատիկն ա լինելու....

ministr
15.02.2011, 09:51
ՈւրեմնՍ.
Էդ վարչապետի նախկին խորհրդականը արդենք մի քանի օր ա ձերբակալված ա, ու գտվում ա ԱԱԾ մեկուսարանում:

Բայց ամենայն հավանականությամբ չի նստելու, որովհետև ռակ ա, սենց թե ննեց սատկելու ա մոտակա ժամանակներս, նենց որ առավելագույն պատիժը նվազագույն աշխատավարձի 200-300 ապատիկն ա լինելու....

Դրա սֆաթից հեչ չես ասի ռակա...Բայց Վիկտոր Դալլաքյանը լավ բան էր առաջարկել՝ ամորձատել :)

Mephistopheles
15.02.2011, 10:01
Մեֆ ջան, առաջին համաշխարհային պատերազմն էլ սկսեց էն բանից հետո, երբ Գավրիլան կրակեց Ֆրանց Ֆերդինանտի վրա: Բայց բոլորն էլ գիտեն, որ պատերազմի համար արդեն լուրջ խորքային պատճառներ կային ու վաղ թե ուշ սկսվելու էր: Նենց որ, Թունիսում հեղափոխությունը մեկ մարդու ինքն իրան այրելու հետ կապելը պրիմիտիվություն ա:

Իսկ ինչ մնում ա մանկապիծին, սա առաջին մանկապիղծը չի, որը անպատիժ ա մնալու: Մի եքա գիշերոթիկի (Նուբարաշանն էր եթե չեմ սխալվում) տնօրենով, ուսուցիչներով բանով մեղադրվում էին բոլոր մահացու մեղքերի մեջ, մի քանի տարի առաջ: Ահագին մարդ ոտի կանգնեց, լիքը ՀԿ-ներ շուխուռ արեցին, դատ-դատաստան, բողոքի ակցիներ, վերջում գլխավոր մանկապիղծը ամենաթեթևը պրծավ:

Ապեր, սաղ համակարգը վերևից ներքև տեղով պիղծ ա ու փչացած, դու ուզում ես երկու «Ճ» կլասի վիժվածքի դեմ պայքարելով հարց լուծես: Այ տենց էլ ի միջի այլոց իշխանություններն են անում - տարին մեկ-երկու անգամ մի հատ սութի չինովնիկի բռնում են կաշառակերության համար, երկու հոգու սպանության համար, երկու հատ նոր սվետաֆոր են դնում, երկու փողոց են անորակ ասֆալտ անում, ու անունը դնում են առաջընթաց: Նույն ձևի էլ ընտրություններից հետո երկու համբալի բռնում են ընտրակեղծիքի համար, ու անունը աշխարհով մեկ դնում են քայլ առաջ դեմոկրատական երկիր կառուցելու գործում:

Հիմա դու ուզում ես, որ ազգովի իշխանությունների պես քայլ առաջ անենք: Հենա մեր տեղը անում են էլի, ինչի՞ ենք էլ մուֆթա քամակներս թրջում:

դե դրա համար էլ գրել եմ "առիթ" ոչ թե պատճառ…

… ապեր ուզում եմ որ առիթ հանդիսանա, մեր մոտ էլ շատ խորքային պատճառներ կան…

Տրիբուն ջան, հոդվածներն էլ եմ կարդացել… ուղղակի ձեն չհանելը հաշտվելու նշան ա

Տրիբուն
15.02.2011, 10:12
դե դրա համար էլ գրել եմ "առիթ" ոչ թե պատճառ…

… ապեր ուզում եմ որ առիթ հանդիսանա, մեր մոտ էլ շատ խորքային պատճառներ կան…

Տրիբուն ջան, հոդվածներն էլ եմ կարդացել… ուղղակի ձեն չհանելը հաշտվելու նշան ա

Ապեր, առիթն էլ, պատճառն էլ մարտի մեկին տակով արին գնաց: 10 մարդ սպանելուց լավ առի՞թ ես ուզում: Բայց դե մեզ ասել են սուս մնացեք: Ու ասել ա նա, հանուն որի էտ տաս մարդը սպանվել են: Հիմա էտքանից հետո մի հատ պեդոֆիլին դու ուզում ես առիթ սարքես:

Մեֆ, իրեք տարի ա մտինգի ենք գնում, քամակներս ճղում ենք, ամեն տեղ գրվում ա, Նիկոլը նստած ա, հայտարարություններ արվում են, քաղաքացիական հասարակություն ենք կառուցում մանրից - ուրիշ ո՞նց ես ուզում ձեն հանենք, ի՞նչ ես ուզում այ ախպեր: Ձև գիտես, ասա հանենք: Ապեր, սութի ձեն հանելուն շան տեղ դնող չկա էս երկրում, չե՞ս նկատել մինչև հիմա: Ուզում ենք լուրջ ձեն հանենք, բարձր գոռանք, լոմ-մոմ ժարիտ անելուց ենք խոսում, ասում եք հակասահմանդարական ա, տենց բան մի արեք, թուրքերը մեզ կուտեն:

Հեսա, 18-ին լիքը մարդով մատենադարանի մոտ ձեն ենք հանելու: Կարող ա պեդոֆիլի մասին էլ ելույթում մի կետով անդրադարձ լինի: Արի տես ինչ ա դրանից դուրս գալու:

Norton
15.02.2011, 12:53
ԶԱՐՈՒՀԻ ՓՈՍՏԱՆՋՅԱՆԸ ՀԱՂՈՐԴՈՒՄ Է ՆԵՐԿԱՅԱՑՐԵԼ ՈՍՏԻԿԱՆԱՊԵՏԻՆ


ԱԺ Ժառանգություն խմբակցության պատգամավոր Զարուհի Փոստանջյանը տեղեկացրեց, թե հանցագործության մասին հաղորդում է ներկայացրել Հայաստանի ոստիկանապետին, քաղաքացիների ազատ տեղաշարժը խոչընդոտելու փաստի կապակցությամբ: Բանն այն է, որ այսօր առավոտյան ոստիկանությունը փակել է Գյումրի-Վանաձոր ավտոճանապարհը եւ խոչընդոտում է մարդկանց տեղաշարժման իրավունքը:

Հիշեցնենք, որ այսօր առավոտից Գյումրիից վրացական համարանիշով մեքենաների վարորդները մտադիր էին մեկնել Վանաձոր` բողոքի ցույցին միանալու: Սակայն ճանապարհը փակելու հետեւանքով տուժել են նաեւ նրանք, ովքեր մեկնում էին իրենց առօրյա հոգսերով:
lragir.am

ՊՈԿՈՒՄ ԵՆ ԿՈՆԳՐԵՍԻ ԹՌՈՒՑԻԿՆԵՐԸ


Հայ Ազգային Կոնգրեսի երիտասարդները Երեւանում եւ մարզերում բաժանում են ՀԱԿ-ի թռուցիկները` կոչ անելով ակտիվ մասնակցություն ցուցաբերել փետրվարի 18-ի հանրահավաքին: ՀԱԿ-ի երիտասարդ ակտիվիստներն իրականացնում են նաեւ «դռնեդուռ» ակցիա` այցելում են տներ եւ քաղաքացիներին իրազեկում հանրահավաքի մասին:

Հանրահավաքը տեղի է ունենալու Մատենադարանի մոտ, ժամը 17-ին: Հանրահավաքի օրակարգում հետեւյալ հարցերն են` 2008-ի փետրվարի 19-ի ընտրակեղծարարության մասին, Տոտալ հարձակում մանր եւ միջին բիզնեսի, միջին խավի վրա, ապօրինի թանկացումներ, Սերժ Սարգսյանի հրաժարական, արտահերթ ընտրություններ: Հանրահավաքում ելույթ կունենան Հայաստանի առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը:

Իրազեկմանը զուգահեռ, Հայաստանի մի քանի օլիգարխներ իրենց ենթականերին հրահանգել են պոկել Կոնգրեսի թռուցիկները: Ներկայում նրանք շրջում են Երեւանում եւ պատերից ու սյուներից պոկում ու պատռում թռուցիկները:

ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ ՓԱԿԵԼ Է ԳՅՈՒՄՐԻ-ՎԱՆԱՁՈՐ ՃԱՆԱՊԱՐՀԸ


Գյումրիի Ժուռնալիստների Ասպարեզ ակումբի նախագահ Լեւոն Բարսեղյանը տեղեկացնում է, թե այսօր առավոտյան ժամը 10.30 ակումբ է ժամանել Շիրակի Ճանապարհային ոստիկանության պետ գնդապետ Կարապետյանը եւ մոտ մեկ ժամ փորձել համոզել ակումբում հավաքված գյումրեցի վարորդներին` ձեռնպահ մնալ Վանաձոր մեկնելուց: Նա ասել է, թե ճանապարհներն անանցանելի են, վարորդներն իրենց վտանգի են ենթարկում, եւ վերջում ասել է, թե միեւնույն է` թույլ չի տալու:

Նշենք, որ այսօր Վանաձորում բողոքի ցույց են անելու վրացական համարանիշերով մեքենաների վարորդները: Մի քանի օր առաջ նման ցույց էին արել նաեւ գյումրեցի վարորդները: Նրանք պահանջում են երկարաձգել վրացական հարանիշերով մեքենաների ժամկետը:

Լեւոն Բարսեղյանը տեղեկացնում է, թե ինքը արդեն հասել է Ջաջուռ գյուղի մոտ: Ճանապարհներն անցանելի են, ճանապարհին աղ եւ ավազ են լցնում:

Վանաձորում բազմաթիվ վարորդներ են հավաքվել հրապարակում: Հրապարակում նաեւ բազմաթիվ ոստիկաններ են հավաքվել:

Լեւոն Բարսեղյանը տեղեկացնում է, որ Գյումրիի ՃՈ աշխատակիցները փակել են Գյումրի-Վանաձոր ճանապարհը, թույլ չտալով մոտ 30 մեքենայի անցնել: Ընդ որում, այդ մեքենաների մեջ կան այնպիսիները, որոնք կապ չունեն բողոքավորների հետ:

էսքանից հետո իշխանությունները վախեցած չեն

Kuk
15.02.2011, 12:55
Հայաստանը կարող է միանալ ֆեյսբուքյան հեղափոխությունների շարքին

Ինչպես գրում է Facebook սոցիալական ցանցի ոչ պաշտոնական կայքը (All Facebook), այս շաբաթ Հայաստանում քաղաքական գործիչները հետևում էին հայկական Facebook-ի 123,000 օգտատերերի բոլոր այն կարգավիճակներին, որտեղ նշվում է «հեղափոխություն» բառը: Կայքը նշում է, որ այս շաբաթ Հայաստանը կնշի նախագահական ընտրություններից հետո առճակատման երրորդ (կայքում սխալմամբ նշվում է երկրորդ) տարին:

Կայքը նշում է, որ Facebook-ի բոլոր օգտատերերը պաշտպանում են Հայ ազգային կոնգրեսին, որը փետրվարի 18-ին հանրահավաք է կազմակերպելու` նշելու երրորդ տարեդարձը: Այս ուրբաթ օրվա հանրահավաքը նշանակալից կլինի հատկապես Թունիսում և Եգիպտոսում տեղի ունեցածի ֆոնին:

Կայքը նաև գրում է, հղում անելով The Armenian Observer Blog-ին, որ այն օրվանից, երբ տեղական թերթը գրել էր, թե պետական պաշտոնյաները հետևում են բոլոր այն կարգավիճակներին, որոնք պարունակում են հեղափոխություն բառը, այդ օրվանից ավելացան հանրահավաք բառը պարունակող կարգավիճակները:

Առաջին (http://1in.am/arm/armenia_politics_9823.html)

Rammer
16.02.2011, 12:03
Ոսկե թա՞գ, թե՞ միայն ոսկեպատ ապարանջաններ. հայտնաբերվել է մ.թա. 2-րդ դարի դամբարան, իշխանությունը թաքցնում է

-Լաչինի կողմերը ոսկե թագ են գտել: Բայց լուրերով թե խի չեն ասում, չեմ հասկանում:

-Ո՞նց թե ոսկե թագ:

Նախկին ոստիկան բարեկամս է, սենսացիայի մասին իմացել է, բայց անհագնստացած է, ոչ մի տեղեկություն չի հրապարակվում, ասուլիս-մասուլիս չեն անում:

Ուրեմն, հունվարի 11-ին երեք գորիսեցի որսի են դուրս գալիս Լաչինի կողմերը: Մեկ էլ մեկի ոտի տակից հողը փախնում է ու անհետանում գետնի տակ: Մյուս երկուսով սկսում են գոռալ, կանչել ընկերոջը: Մեկ էլ գետնի տակից լսվում ա ձենը`գտա՜-գտա՜:

Կմախք գլխին ոսկե թագ: Դամբարան է լինում: Բացի թագը, կմախկքի վրա` բազկակալ, վզնոց, ապարանջան` պոպոքից մեծ կանաչ քարեր` ենթադրվում է զմրուխտ, ու էլի տարբեր զարդեր: Բազկակալի վրա հունարեն մակագրություն: Կմախքի աչքերին էլ երկու դրամ Տիգրան Մեծի պատկերով:

Գորիսեցիները սաղ հավաքում են, տանում ծախեն: Թագը կտրում, իրար մեջ իրեք մասի են բաժանում ու ամեն մեկը իր բաժինը ծախում է: Բայց քարերը ու մյուս զարդերը չեն կարողանում իրար մեջ բաժանել, ու սկսում են վիճել, թե որն ումն ա: Վեճին ուրիշ ներկաներ են լինում, էնքան տաքացած են լինում, որ չեն ֆայմում գնան առանձնանան նոր վիճեն ու քաշվում են: Ոստիկանությունը իմանում է գտածոյի մասին ու որսորդներին բերման ենթարկում: Քննիչները վաճառված թագի կտորները կարողանում են գտնել ու հետ բերել, մյուս գտածոներն էլ վերցնում են:

Թագը ու բոլոր գտածոները ցույց են տալիս Սերժ Սարգսյանին:

Սա լսածս պատմությունը:

Իմանում եմ, որ գտածոները Մշակույթի նախարարությունում են:

Զանգում եմ Մշակույթի նախարարության մշակութային ժառանգության վարչության պետի տեղակալ Նորա Դայանին.

-Կուզեի տեղեկություն իմանալ գտածոների մասին:

-Ի՞նչ եք ուզում իմանալ,-հարցնում է տիկին Դայանը:

-Ամեն ինչ: Ո՞ր դարի են, ինչե՞ր են հայտնաբերվել: Ճի՞շտ է, որ ոսկե թագ էլ կա:

-Ոչ, թագ չկա:

- իսկ ոսկեղեն կա՞:

-Այո, ոսկեպատ արծաթե վզնոց:

Ընդհանուր տասը տեսակ իր է գտնված: Նաև հելլենական մետաղադրամներ, որոնցշնորհիվ էլ որոշվել է, որ դամբարանը մ.թ.ա. 2-րդ դար է: Պատկեր կա՞ դրամի վրա: Այո, կա, դրամները պատկերով են լինում: Ո՞ւմ պատկերն է: Չի ասում: կմախքը տղամարդո՞ւ է, թե՞ կնոջ: Դեռ հայտնի չէ, պետք է գնալ տեղում ուսումնասիրել: «Սպասեք, մասնագետները կգնան, դամբարանը կուսումնասիրեն, բոլոր հարցերի պատասխանները կտրվեն»,-ասում է նա: Դեռ չեն գնացե՞լ: «Չէ, այդ կողմերում ձյուն է նստած, սպասում ենք ձյունը հալվի»: Այ քեզ բան, ձյուն մի քանի օր առաջ է եկել, իսկ գտաածոյի մասին իմացվել է մոտ 20 օր առաջ: Որսորդներն էլ, ոստիկանության տվյալներով, գտածոն տուն են բերել ու մի անգամ էլ են գնացել դամբարան, որ էլի բան գտնեն: Ինչի՞ մասնագետները շուտ չեն գնացել` տեսնեն ի՞նչ դամբարան է, կողքերն էլ կա՞ն արդյոք դամբարններ: Դայանը ասում է, որ դամբարանը հայտնաբերողը բերել-հանձնել է ամբողջը նախարարությանը: Ինչպես թե, կամավո՞ր: «Այո»: Ոստիկանությունը չի գտե՞լ: «Ոչ: Կգնահատվեն իրերը և նրանց արժեքի հիսուն տոկոսի չափով կվարձատրվի գտնողը»: Այդպիսի օրենք կա` հնագիտական իրեր գտնողը դրանք հանձնելու դեպքում ստանում է դրանց արժեքի 50 տոկոսը:

Ուրեմն կամավո՞ր: Սկսեցի կասկածել մյուս ասածներին էլ: Վստահ եմ, որ Դայանը ճիշտ չի ասում, թե որսորդը զարդերը կամավոր է բերել, ուրեմն, հնարավո՞ր է, որ թաքցնում է նաև, թե թագ է հայտնաբերվել:

Պատմության թանգարանի իմ աղբյուրից տեղեկանում եմ, որ իրոք, Գորիսի բնակիչը(կարծես Անդո անունով) կամավոր հանձնել է գտածոները: Սակայն ինքը տեղյակ է, որ իրականում նրան նախապես ոստիկանությունն է հայտնաբերել: Թագի մասին լսել է, բայց իրերի մեջ թագ չի եղել: Նա ասում է, որ այդպես, 90-ականներին թագ էր հայտնաբերվել Սիսիանի իշխանական դամաբարանում, բայց գերմանացի մասնագետները թագը ու էլի շատ իրեր տարել են իրենց հետ`էն տարիներին բեսպրեդել էր, ո՞վ էր հսկում, թե ինչ են գտնում(մի գերմանուհի պատմել էր իմ ծանոթին, որ ինքը հնագիտական արժեք ունեցող իրեր է տարել Հայաստանից, մաքսատան բարձրաստիճան պաշտոնյան սկզբում թույլ չի տվել, հետո պայման է դրել` կքնես հետս կթոնղեմ, կինն էլ քնել է հետը ու իրերը տարել Գերմանիա):

Գորիսեցին թանգարան է հանձնել գահի մետաղական զարդեր(դամբարանում, հավանաբար, փայտե գահը փոշիացել է, բայց նրա մետաղական զարդերը պահպանվել են), ապարանջաններ, վզնոց` բոլորը ոսկե թիթեղով պատված, կանաչ քարեր(փորձաքննություն դեռ չի արվել պարզելու համար, թե դրանք զմրո՞ւխտ են, թե այլ քար) և երեք մետաղադրամներ`երկուսը հելլենական`մթա. երկրոդ դարի, մեկը Տիգրան Մեծի պատկերով`մ.թ.ա. առաջին դարի: Հետևաբար, ենթադրվում է, որ երկու դամբարան է հայտնաբերվել` մեկը Տիգրան Մեծի ժամանակվա, մյուսը 100 տարի ավելի հին:

Թանգարանը դամբարանի մասին տեղեկացրել է հնագիտության ինստիտուտի տնօրենին, սակայն դեռևս այնտեղից հետազոտություներ անելու քայլեր չեն արվել, չեն էլ եկել զարդերը տեսնելու:

Եզրակացություն. Ոստիկանությունը գտել է դամբարանը հայտնաբերողներին, սակայն իշխանություները ցանկացել են ներկայացնել, որ հայտնաբերողները կամավոր են հանձնել գտածոները նախարարությանը, արանքում մի շարք գտածոներ անհետացել են: Նաև ենթադրել կարելի է, որ Տիգրան Մեծի պատկերով երկու մետաղադրամ է եղել(այդպիսին է ոստիկանության աղբյուրի տեղեկությունը), սակայն մեկն են հանձնել թանգարան:

Մեկ այլ աղբյուրից էլ իմացա դամբարանի հայտնաբերելը թաքցնելու մեկ այլ պատճառ. դամբարանը գտնվում է Ղարաբաղի վարչական տարածքում, և իրավական առնումով, փաստորեն, այն և հետն էլ գտածոները պատկանում են Ղարաբաղին, սակայն Հայաստանի իշխանությունները ցանկանում են չհրապարակել դամբարանի տեղը, որ գտածոները պահեն Հայաստանում:

Վահան Իշխանյան

Թերթ (http://www.tert.am/blog/?p=1613)

Norton
16.02.2011, 15:44
Հրաժարվում են ՀՀ քաղաքացիությունից

Հայրենիքի դավաճանության մեջ մեղադրվող, արցախյան պատերազմի լեգենդար հերոս Գևորգ Հայրապետյանի մարտական ընկերները Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիությունից հրաժարվելու մասին դիմում են գրել Սերժ Սարգսյանին: Դրանում ասվում է.

Հարգելի պարոն նախագահ

2010թ. հոկտեմբերի 25-ին Երևանի Ավան և Նոր Նորք վարչական շրջանների ընդհանուր իրավասության դատարանը դռնփակ դատական նիստում Հայաստանի Հանրապետության անունից պետական դավաճանության շինծու մեղադրանքով 12 տարվա ազատազրկման դատապարտեց մեր մարտական ընկերոջը` Նոր Եդեսիա ջոկատի լեգենդար հրամանատար, փոխգնդապետ Գևորգ Հայրապետյանին:

Այս օրերին ՀՀ վերաքննիչ դատարանում ընթանում է Գևորգ Հայրապետյանի գործի վերաքննությունը, բայց դարձյալ դռնփակ, հասարակությունից գաղտնի և մենք` նրա մարտական ընկերները մտավախություն ունենք, որ կկրկնվի ընդհանուր իրավասության դատարանում բեմադրված սցենարը:

Լինելով Գևորգ Հայրապետյանի զինակից ընկերները, իմանալով նրա անցած փառավոր մարտական ուղին և նրա բացառիկ ազնվությունն ու նվիրվածությունը հայրենիքին, համոզված ենք, որ փակ դռների հետևում բեմադրված դատական ֆարսը ինչ-ինչ անձանց հաշվեհարդարն է Գևորգ Հայրապետյանի նկատմամբ:

Հաշվեհարդար, որն իրականացվեց Հայաստանի Հանրապետության անունից իրականացված գործողությունների, այդ թվում նաև Գևորգ Հայրապետյանի նկատմամբ դատավճռով օրիկնականացված հաշվեհարդարի համար ՀՀ բոլոր քաղաքացիների վրա տարածվող բարոյական պատասխանատվությունից և ամոթից զերծ մնալու միակ ճանապարհը տեսնում ենք Հայաստանի հանրապետության քաղաքացիությունից հրաժարվելու մեջ:

Ուստի, մենք Արցախի ազատամարտին և Հայաստանի Հանրապետության պետականության կայացմանը անմնացորդ նվիրված վետերան ազատամարտիկներս, ի զորակցություն հանիրավի դատապարտված մեր մարտական ընկեր և հրամանատար Գևորգ Հայրապետյանի հրաժարվում ենք Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիությունից:

Դիմումի տակ ստորագրել են Նոր Եդեսիա ջոկատի 35 ազատամարտիկներ
www.lragir.am

Norton
17.02.2011, 00:50
Փնտրվում է «ՀայՌուսգազարդի» չափ գազի տեղափոխման ծախս անող երկիր


Ներկայացնենք եվրոպական մի շարք երկրներում գազի գինը` արտահայտված հայկական դրամով: Դանիայում 1 խմ գազը բնակիչները գնում են 277 դրամով, Ավստրիայում` 190, Բելգիայում 147, Ֆինլանդիայում` 146, Գերմանիայում` 139, Իռլանդիայում` 132, Նիդեռլանդներում` 125.6, Ֆրանսիայում` 125, Սլովակիայում` 124.6, Լիտվայում` 121.9, Հունգարիայում` 119.7, Իտալիայում` 116.5, Բուլղարիայում` 112.8, Լատվիայում` 112.8, Չեխիայում` 112, Ռումինիայում` 105.8, Էստոնիայում` 97.3 (թվերը հաշվարկված են http://www.energy.eu/#Domestic կայքի ներկայացրած տվյալների և երեկվա եվրո-դրամ փոխարժեքի կուրսի հիման վրա):

Իսկ հիմա, ուշադրություն, Հայաստանում 1 խմ գազի գինը կազմում է 132 դրամ: Այսինքն` պատահական վերցված եվրոպական այս 17 երկրներից 11-ում գազն ավելի էժան է, քան Հայաստանում: Բայց դա մեր իշխանությունների համար հաշիվ չէ, և նրանք տարիներ շարունակ մեզ կերակրում են ռուսական էժան գազի վերաբերյալ հեքիաթներով: Ավելին, հայ ժողովուրդը շունչը պահած սպասում է Հյուսիսից ստացվող լուրերին. հույս ենք փայփայում, որ դարավոր բարեկամը գազի գինը հերթական անգամ չի բարձրացնի: Իսկ էներգետիկայի և բնական պաշարների նախարար Արմեն Մովսիսյանը երեկ ասաց, թե բանակցությունները շարունակվում են բավականին «բարենպաստ մթնոլորտում», և իրենք ամեն ինչ անում են, որ ռուսական կողմն այն չթանկացնի: Մեր իշխանություններին թվում է, թե Հայաստանում ոչ ոք ոչինչ չի հասկանում ու չի տեսնում (բացի իրենցից):

Հատուկ որոշ ուշ հասկացողների համար շեշտենք ևս մեկ անգամ` Հայաստանը արդեն իսկ գազի համար «Գազպրոմին» վճարում է աշխարհում ամենաթանկ գներից մեկը: Տարիներ շարունակ մեր իշխանությունները դիտավորյալ թյուրիմացության ու մոլորության մեջ են գցում լրագրողներին ու հասարակությանը` հայտարարելով, թե սահմանի վրա 1000 խմ գազը Հայաստանը Ռուսաստանից գնում է 180 դոլարով, մինչդեռ, օրինակ, Մոլդովան այն գնում է 240, Ուկրաինան` 300 դոլարով, շուկայական գինը աշխարհում 300 (կամ, ասենք, 250) դոլար է և այլն, և այլն: Սակայն մեր իշխանությունները չեն հիշատակում, որ գազի ներքին տեղափոխման ծախսը աշխարհում ոչ մի տեղ չի գերազանցում 50 դոլարը (հազ. խմ-ի դիմաց): Հայաստանի սպառողներս, սակայն, ինչպես արդեն նշվեց, գազի 1000 խմ-ի դիմաց վճարում ենք 132 հազար դրամ (մոտ 360 դոլար): Այսինքն` գազի ներտնտեսական ծախսը (սահմանից սպառողին հասցնելու ծախսը) Հայաստանում 9-10 անգամ ավելի է, քան աշխարհի գրեթե բոլոր երկրներում: Բայց այս զարմանահրաշ պատմությունը ավելի հասկանալի է դառնում, երբ հիշում ենք, որ մեր այդ չարաբաստիկ «սահմանի վրա» գազ վաճառողն ու գնորդը միևնույն ընկերությունն է` ռուսական «Գազպրոմը»: Այսինքն` «Գազպրոմը» գազը իբր «վաճառում է» իրեն պատկանող «ՀայՌուսգազարդին» 180 դոլարով (հազար խմ-ի դիմաց), հետո էլ մեզ տալիս 360 դոլարով (նույն ծավալի դիմաց): Կարող էր չէ՞ «Գազպրոմը» գազի «սահմանի վրայի» գին սահմանել, ասենք, 220 դոլարը (հազար խմ-ի դիմաց), «ՀայՌուսգազարդի» ներտնտեսական ծախսն էլ` 140 դոլար (վերջնական գինը դարձյալ կլիներ 360 դոլար):

Երեկ մենք փորձեցինք ճշտել Ա.Մովսիսյանինց` գիտի՞ արդյոք մի որևէ երկիր, որտեղ գազի տեղափոխման ծախսը նույնքան թանկ է, որքան Հայաստանում: Նախարարը պատասխանեց, թե գիտի, և որ նման երկրներ էլի կան: Սակայն որևէ երկրի անուն չնշեց: Որքան էլ փորձեցինք համացանցում գտնել մի որևէ երկիր, որտեղ գազի ներտնտեսական տեղափոխման նման բարձր ծախսեր լինեն, չհաջողվեց: Բայց քանի դեռ մեր իշխանավորները ձև են անում, թե նորմալ է սովորականից 10 անգամ ավելի թանկ տեղափոխման ծախսեր թույլ տալ, Հայաստանից որևէ մեկը չի համարձակվի «ՀայՌուսգազարդի» բաժնետոմսերի հիմնական սեփականատեր «Գազպրոմին» ասել` եղբա՛յր, սահմանի վրա գազը վաճառիր 250 դոլարով, կամ նույնիսկ` 300 դոլարով, միայն թե գազի ներտնտեսական ծախսդ 30 դոլարից ավելի չանես:

Հրայր Մանուկյան, «Ժամանակ» օրաթերթ

ministr
17.02.2011, 01:36
Հենց էսօր դա էի բացատրում որոշ մարդկանց... դարի հանելուկնա: Թուրքմենստաններից գազը գալիս հասնումա Ռուսաստան, հետո Վրաստաններով գալիս հասնումա Հայաստանի սահման, ու դա ընդամենը $180 ընդ որում գազի ինքնարժեքն էլ հետը, ու մեր քռչոտ մի քանի հազար կիլոմետրում էդ գինը կրկնապատկվումա: Գազպրոմն էլ բնականաբար մտածումա, որ եթե սպառողը $360-ին համաձայնա ու լավ էլ մուծումա, ինչի՞ա $180-ով բերում հասցնում սահման: Ճիշտ ա, ՀայՌուսԳազարդն էլա իրանը, բայց ՀՀ բյուջենա փայ մտնում (լավագույն դեպքում): Հենա սահմանի մոտ գինը կբարձրացնի, էդ գինը կվերցնի առանց մեր "հավակնոտ բյուջեն լցնելու", հետևաբար ավելի շատ փող կաշխատի: Դե իսկ սպառողին ինչ գումարով դա կհասնի էդ իրան ավելի քիչա հետաքրքրում, մեկա փախնելու տեղ չունեն, կամ էլ թող ՀՀ-ն ավելի քիչ "մտնի" գնի մեջ՝ գինը նույնը պահելու համար: Բիզնեսի տեսանկյունից լրիվ առողջ մտածելակերպա:
Իսկ այ "մերոնք" թող թոզ չփչեն, թե մեր մասին մտածելով են բանակցում որ գազի գին չբարձրանա...

Տրիբուն
17.02.2011, 11:26
Կստորագրի, թե՞ չի ստարոգարի

ՀՀԿ ՊԱՏՐԱՍՏԵԼ Է ՀՈՒՇԱԳՐԻ ՏԵՔՍՏ (http://www.lragir.am/armsrc/country-lrahos44217.html)

Այսօր ժամը 22-ի սահմաններում ՀՀԿ գրասենյակում ավարտվել է կուսակցության խորհրդի նիստը, որին ներկա են եղել ՀՀ նախագահը, ԱԺ նախագահը, մարզպետներ, պատգամավորներ:

Նիստը տեւել է երեք ժամից ավելի, եւ այն ավարտվելուց հետո բազմաթիվ հանրապետականներ նյարդայնացած վիճակում էին, տեղեկացնում է ֆոտոլրագրող Գագիկ Շամշյանը: Խորհրդի նիստում քննարկվել է ՀՀԿ-ԲՀԿ հարաբերության հարցը, ինչպես նաեւ կոալիցիոն նոր հայտարարության տեքստը, որում կա գործող նախագահին գալիք ընտրությանը աջակցելու կետ: Ենթադրվում է, որ այն առաջարկվելու է ԲՀԿ-ին ստորագրելու:

Հանրապետական կուսակցության խոսնակ Էդուարդ Շարմազանովը Ազատություն ռադիոկայանին ասել է, որ իշխող կոալիցիայի մաս կազմող քաղաքական ուժերի՝ ՀՀԿ-ի, Բարգավաճ Հայաստան եւ Օրինաց երկիր կուսակցությունների միջեւ համաձայնություն է ձեռք բերվել հինգշաբթի օրը կոալիցիոն նոր պայմանագիր ստորագրելու մասին։

«Քաղաքական կոալիցիան նախագահական ընտրություններում հանդես կգա միասնական թեկնածուով՝ ի դեմս գործող նախագահի, դրանով իսկ երաշխիքներ ստեղծելով` ապահովելու փոփոխությունների հետագա շարունակականությունն ու մեր երկրի կայուն առաջընթացը հաջորդող 5 տարիների ընթացքում», ասված է այսօր ՀՀԿ-ի խորհրդին ներկայացված կոալիցիոն նոր համաձայնագրի նախնական տեքստում։




ՆՈՐ ԶԱՐԳԱՑՈՒՄՆԵՐ (http://www.lragir.am/armsrc/country44216.html)
Համաձայն ԲՀԿ-ին մոտ կանգնած աղբյուրների, այս պահին կուսակցության վերնախավում քննարկվում է կոալիցիոն նոր հուշագիրը մերժելու խնդիրը: Ըստ հավաստի տեղեկությունների, վերջին պահին հուշագրի հեղինակները փոխել են պայմանավորվածությունը և ավելացրել գործող նախագահին անվերապահ աջակցելու կետը: ԲՀԿ-ում հակված են “Արթուր Բաղդասարյան չդառնալու” տարբերակին: Միևնույն ժամանակ գտնում են, որ կոալիցիան որևէ մեկի սեփականությունը չէ: “Թող նոր կոալիցիա ստեղծեն, մենք էլ գիտենք ում հետ կհամագործակցենք”, այսպիսին են կուսակցությունում տիրող տրամադրությունները, իսկ համագործակցության ակնարկն ուղղված է ընդդիմության հանրահավաքներին:

Հազար տոկոս էն հաստ գլոխը կախ, դեմքի դմբլդոխ ժպիտով, աչքերը իբր խորիմաստ բաց ու խուփ անելով, ստորագրելույա:

ministr
17.02.2011, 11:40
Հազար տոկոս էն հաստ գլոխը կախ, դեմքի դմբլդոխ ժպիտով, աչքերը իբր խորիմաստ բաց ու խուփ անելով, ստորագրելույա:

Կամ կստորագրի, կամ էլ մի քանի հարկային, մաքսային, դատարանական ռեյդերից հետո մնացած փշրանքները կհավաքի ու Հայաստանից կգնա, կամ էլ պտի կանգնի ու կռիվ տա, ինչը ամենաքիչ հավանական տարբերակնա:

Rammer
17.02.2011, 12:00
Կստորագրի, թե՞ չի ստարոգարի




Հազար տոկոս էն հաստ գլոխը կախ, դեմքի դմբլդոխ ժպիտով, աչքերը իբր խորիմաստ բաց ու խուփ անելով, ստորագրելույա:

Հալալա Սեռժին...Ջոգում ես ինչ տոշն մոմենտ ա ջոգել ա: Ճիշտ ՀԱԿ-ի հանրահավաքից առաջ: Սեռժի ինչ խաղերա տալիս բայց ընդիմության միտինգների վրա...

Տրիբուն
17.02.2011, 13:59
Հալալա Սեռժին...Ջոգում ես ինչ տոշն մոմենտ ա ջոգել ա: Ճիշտ ՀԱԿ-ի հանրահավաքից առաջ: Սեռժի ինչ խաղերա տալիս բայց ընդիմության միտինգների վրա...

Լավ ա անում: Իսկ ո?վ ա մեզ խնդրել անտեղի արտոնված միտինգներ անել: ;)

Տրիբուն
17.02.2011, 14:12
Հեսա տենանք ով ա լավ տղեն :)


Կոալիցիան փլուզվո՞ւմ է (http://www.a1plus.am/am/politics/2011/02/16/gagik-tsarukyan)

Ըստ հավաստի աղբյուրների` կոալիցիոն ուժերի միջև հարաբերություններն այսօր սրվել են աննախադեպ աստիճանի, այն բանից հետո, երբ ԲՀԿ առաջնորդ Գագիկ Ծառուկյանից վերջնագրի տեսքով պահանջել են ստորագրել կոալիցիոն նոր հուշագրի տակ:
Նոր հուշագիրը պարտադիր պայման է նախատեսում գործող նախագահ Սերժ Սարգսյանին սատարելը:

Ըստ մեր աղբյուրի` ի պատասխան դրան, Ծառուկյանը հայտարարել է, որ ինքը համագումարում է հայտարարել իր դիրքորոշումը և չի պատրաստվում կցորդ և հաճախորդ դառնալ:

Առյուծը որ իրան կատվի պես չպահեց, էսօր խոսք եմ տալիս հաջորդ ԱԺ ու նախագահական ընտրություններին ձայնս ԲՀԿ-ին տամ:
http://www.a1plus.am/content/301x168/ace4791436e5f68d16446e8c28261d36.jpg



Հուշագիրը կստորագրվի ժամը 17.00-ից հետո (http://www.a1plus.am/am/politics/2011/02/17/memorandum)

Այսօր ժամը 17.00-ից հետո իշխող կոալիցիան հուշագիր կստորագրի:

Այդ մասին «Ա1+»-ին հայտնեց ՀՀԿ մամուլի խոսնակ Էդուարդ Շարմազանովը:

Հուշագրի բովանդակության մասին խոսելուց նա ձեռնպահ մնաց`դա համարելով ոչ կոռեկտ: Նա նաեւ նշեց, որ, հավանաբար, արարողությունը տեղի կունենա Նախագահի նստավայրում:

Հիշեցնենք, որ երեկ ՀՀԿ-ում խորհրդի նիստ էր տեղի ունեցել, որին անձամբ ներկա է եղել Սերժ Սարգսյանը:

Վերջում իսկականից պարզվելու ա, որ ՌՔ-ն Հայաստանի միակ տղամարդն ա: :(

Ձայնալար
17.02.2011, 14:31
Կը՛ ստոր ա գրի (http://www.hraparak.am/2011/02/17/bhkn-kpashtpani-serj-argsyani-teknacutyune/)

Rammer
17.02.2011, 14:32
Հեսա տենանք ով ա լավ տղեն :)


Առյուծը որ իրան կատվի պես չպահեց, էսօր խոսք եմ տալիս հաջորդ ԱԺ ու նախագահական ընտրություններին ձայնս ԲՀԿ-ին տամ:
http://www.a1plus.am/content/301x168/ace4791436e5f68d16446e8c28261d36.jpg



Վերջում իսկականից պարզվելու ա, որ ՌՔ-ն Հայաստանի միակ տղամարդն ա: :(

Բա էս էլ քո քաղաքական իդելաը ախպեր ջան...Բայց պարզվեց որ միակ տղամարդը Սեռժն ա ապեր ոչ թե ՌՔ:

Տրիբուն
17.02.2011, 14:36
Կը՛ ստոր ա գրի (http://www.hraparak.am/2011/02/17/bhkn-kpashtpani-serj-argsyani-teknacutyune/)

Թսան առյուծ :D



ԲՀԿ ՀԱՄԱՁԱՅՆՎԵԼ Է (http://www.lragir.am/armsrc/country-lrahos44250.html)

«Խորհրդարանական ընտրություններից հետո գնալու ենք նախագահական ընտրությունների միասնական թեկնածուով` ի դեմս երկրի գործող նախագահի», հայտարարել է Բարգավաճ Հայաստան կուսակցության ղեկավար Գագիկ Ծառուկյանը կուսակցության խորհրդարանական խմբակցության այսօրվա նիստի ավարտից հետո:

Անդրադառնալով նախկինում բազմիցս արած իրենց հայտարարություններին, որ գնում են խորհրդարանական ընտրությունների եւ միայն այդ ընտրություններից հետո կասեն նախագահի իրենց թեկնածուի մասին, Ծառուկյանն իրենց ներկայիս այս որոշումը պայմանավորել է երկրի առջեւ ծառացած ծանր խնդիրներով` տնտեսական, ֆինանսական, քաղաքական եւ ռազմական:

davidus
17.02.2011, 14:42
Առյուծը որ իրան կատվի պես չպահեց, էսօր խոսք եմ տալիս հաջորդ ԱԺ ու նախագահական ընտրություններին ձայնս ԲՀԿ-ին տամ:


Reset.... սկսում ենք սկզբից.... :(

Տրիբուն
17.02.2011, 14:45
Բա էս էլ քո քաղաքական իդելաը ախպեր ջան...Բայց պարզվեց որ միակ տղամարդը Սեռժն ա ապեր ոչ թե ՌՔ:

Տենց մի ասա, մենք ռազմավարություն ունենք, տակտիկա ունենք: Ես վստահում եմ իմ իդեալի քաղաքական հեռատեսությանը: Կարո՞ղ ա սխալ ա ասել, որ երկրի առաջ տնտեսական, ֆինանսական, քաղաքական եւ ռազմական ծանր խնդիրներ կան ծառացած:

Ու համ էլ իմ քաղաքական իդեալն էլ ա քաղաքացիական հասարակության կառուցման ջատագով: ԲՀԿ ծրագիրը կարդացե՞լ ես: (http://www.bhk.am/tsragir_am.pdf) Մի ամբողջ գլուխ դրան ա նվիրված:

Rammer
17.02.2011, 14:58
Տենց մի ասա, մենք ռազմավարություն ունենք, տակտիկա ունենք: Ես վստահում եմ իմ իդեալի քաղաքական հեռատեսությանը: Կարո՞ղ ա սխալ ա ասել, որ երկրի առաջ տնտեսական, ֆինանսական, քաղաքական եւ ռազմական ծանր խնդիրներ կան ծառացած:

Ու համ էլ իմ քաղաքական իդեալն էլ ա քաղաքացիական հասարակության կառուցման ջատագով: ԲՀԿ ծրագիրը կարդացե՞լ ես: (http://www.bhk.am/tsragir_am.pdf) Մի ամբողջ գլուխ դրան ա նվիրված:

Աբեր եթե դրան գումաներնք էն որ ինքը տարվա եվրոպացիա եղել, չգիտեմ ինչ եվրոպական ինտեգրման և այլ գոմիկանման կազմակերպության նախագահ ա, ուրեմն ինքը հանգիստ կարա մատենադարանի մետ միտինգ անի, աշքերը փակի ու ձեռնաշարժությամբ զբաղվի...:))

Տրիբուն
17.02.2011, 16:11
կարա ... աշքերը փակի ու ձեռնաշարժությամբ զբաղվի...:))

Կարա !!!!!!!!!!!!

«Միասնի կառուցենք բարգավաճ երկիր» .. «Մեր խոսքը գործ է»

Mephistopheles
18.02.2011, 01:36
ոբշըմ… բոյով-բուսաթով, ջանդակով տղին Սերոժը ոնց փչացրեց… սա իսկական մանկապղծություն ա…

Տրիբուն
18.02.2011, 08:20
ոբշըմ… բոյով-բուսաթով, ջանդակով տղին Սերոժը ոնց փչացրեց… սա իսկական մանկապղծություն ա…

Ապեր, զոոֆիլյա էր

Տրիբուն
18.02.2011, 08:32
Խելոք բաներ ա գրում էս տղեն միշտ: (http://www.lragir.am/armsrc/comments44259.html)


Պատերազմի շանտաժը կարող է քանդել կամ արդեն իսկ քանդում է Հայաստանը պատերազմից ավելի դանդաղ, բայց կարծես թե ավելի “հաստատուն” եւ “երաշխավորված”:

Mephistopheles
18.02.2011, 20:19
Լեւոն Տեր-Պետրոսյան 18.02.11

Մենակ չասեց թե ՀԱԿ-ը ինչ դեր ա խաղալու էս պրոցեսի մեջ և արդյո՞ք խաղալու ա :8

ապեր, էս սաղ Լևոնի արածն ա… հիմքը ինքն ա դրել…

Ձայնալար
18.02.2011, 20:34
ապեր, էս սաղ Լևոնի արածն ա… հիմքը ինքն ա դրել…

Չեմ ուրանում մեծ ներդրումը, բայց շատ յան տված ա խոսում: Մասնավորապես՝ առանց առաջնորդի չեմ պատկերացնում ցասումի օր: Էդ անտեր ամսաթիվը մեկի բերնից պիտի դուրս գա:

Ձայնալար
18.02.2011, 20:38
http://www.azatutyun.am/video/15580.html

Ամենաշատը ինձ ստորացած եմ զգում, երբ թշառ տատիներ ու պապիներ եմ տեսնում:

Mephistopheles
18.02.2011, 20:46
Չեմ ուրանում մեծ ներդրումը, բայց շատ յան տված ա խոսում: Մասնավորապես՝ առանց առաջնորդի չեմ պատկերացնում ցասումի օր: Էդ անտեր ամսաթիվը մեկի բերնից պիտի դուրս գա:

ապեր, կիրգիզ եգիպտոս թունիս եմեն… սրանք սաղ առանց առաջնորդի են եղել, բայց առաջնորդի մեր պահանջը դա մեր ազգին պատիվ ա բերում էն իմաստով որ մենք ավելի կազմակերպված ու քաղաքակիրթ ենք ուզում գործ անել… նայի մյուս երկրների հետ-հեղափոխական իրավիճակին…

յան տված չի խոսում բռատ… իրա ելույթները մի լսարանի չի ուղղված… ժողովրդի ինքնակազմակերպումն ու առաջնորդի ինքնաբուխ ընտրությունն ավելի մեծ արժեք ա քան "կուրորեն" մի առաջնորդի հետևից վազելը, անկախ առաջնորդի լավ-ու-վատից… սա էլ ա ընտրության հարց…

Ձայնալար
18.02.2011, 20:57
Դե նայի Մեֆ, 2008-ին ասում էր, ես եկել եմ, ինձ օգտագործեք՝ առաջնորդում էր: Հիմա կանգնում ա ժողովրդի դիմաց ու խոսում ա իշխանությունների հետ: Զգուշացնում ա վախացնում ա ինչ ա անում չգիտեմ: Ասում ա ես դեմ եմ ղրղզելուն, որտև Ղարաբաղ կա, բայց էս ժողովուրդը կարող ա թքի իմ վրա էլ քո վրա էլ ու ղրղզի: Բայց, եթե ինքը դեմ ա ղրղզելուն, Հայաստանի ակտիվ զանգվածի զգալի մասն էլ իրան վստահում են, կարա ասի գնացեք տուն ու առը հա թե կղրղզենք: Կարճ ասած, իմ համար անհասկանալի ա իրա դիրքորոշումը՝ վերջը ի՞նչ ա ուզածը, որ, իրա ելույթը լսելուց հետո, Սերժը վախից հրաժարական կտա առանց ղրղզելու՞: Տենց բան բոլորս էլ գիտենք, որ չի լինի, իսկ ղրղզելուն Լևոնը դեմ ա: Բա էլ ի՞նչ առիթով ենք հավաքվել :esim

Adriano
18.02.2011, 20:58
Ես միայն մի բան եմ հասկանում, մեր զարգացման միակ ուղին առկա օլիգարխիկ-ֆաշիստական ռեժիմի տապալումն է, իսկ հետո իհարկե քաղաքակիրթ ընտրությունների կազմակերպումն է, որի արդարության գարանտը պետք է դառնա ՀՀ առաջին նախագահը, դրանով իսկ իր վրայից հանելով անցյալի բացասական վարկանիշը:

Elmo
18.02.2011, 21:52
Դե նայի Մեֆ, 2008-ին ասում էր, ես եկել եմ, ինձ օգտագործեք՝ առաջնորդում էր: Հիմա կանգնում ա ժողովրդի դիմաց ու խոսում ա իշխանությունների հետ: Զգուշացնում ա վախացնում ա ինչ ա անում չգիտեմ: Ասում ա ես դեմ եմ ղրղզելուն, որտև Ղարաբաղ կա, բայց էս ժողովուրդը կարող ա թքի իմ վրա էլ քո վրա էլ ու ղրղզի: Բայց, եթե ինքը դեմ ա ղրղզելուն, Հայաստանի ակտիվ զանգվածի զգալի մասն էլ իրան վստահում են, կարա ասի գնացեք տուն ու առը հա թե կղրղզենք: Կարճ ասած, իմ համար անհասկանալի ա իրա դիրքորոշումը՝ վերջը ի՞նչ ա ուզածը, որ, իրա ելույթը լսելուց հետո, Սերժը վախից հրաժարական կտա առանց ղրղզելու՞: Տենց բան բոլորս էլ գիտենք, որ չի լինի, իսկ ղրղզելուն Լևոնը դեմ ա: Բա էլ ի՞նչ առիթով ենք հավաքվել :esim

ինքն իրան ստրախովկա ա անում, որ հետո չկարանան մեղադրեն: Որ եթե հանկարծ ժողովուրդը ղրղզի ու մի քանի հոգու էլի սպանեն՝ ոչ մեկ չասի, թե Լևոնի կազմակերպածն էր: Որ չկարողանան իշխանություն յուրացնելու մեղադրանք ներկայացնեն:

Կարճ կոնկրետ ասում ես չեմ ասում ղրղզեք, բայց լսացնում եմ, որ ղրղզեք ճիշտ արած կլինեք: Արդյունքում ինչ էլ լինի, մեղավորը կլինի մենակ ըմբոստացած ժողովուրդը: Դէ եթե բարով խերով ամեն ինչ լավ գնա, Լևոնը կգա ու կասին «աբրեք, ես ասում էի չէ՞ որ սենց պետք ա անեք: Բա ես չլինեի ինչ էիք անելու: Հո դուք ձեզնով էսքանը չէի՞ք ֆայմելու: Դէ աթոռս տվեք»:

Mephistopheles
18.02.2011, 22:19
Դե նայի Մեֆ, 2008-ին ասում էր, ես եկել եմ, ինձ օգտագործեք՝ առաջնորդում էր: Հիմա կանգնում ա ժողովրդի դիմաց ու խոսում ա իշխանությունների հետ: Զգուշացնում ա վախացնում ա ինչ ա անում չգիտեմ: Ասում ա ես դեմ եմ ղրղզելուն, որտև Ղարաբաղ կա, բայց էս ժողովուրդը կարող ա թքի իմ վրա էլ քո վրա էլ ու ղրղզի: Բայց, եթե ինքը դեմ ա ղրղզելուն, Հայաստանի ակտիվ զանգվածի զգալի մասն էլ իրան վստահում են, կարա ասի գնացեք տուն ու առը հա թե կղրղզենք: Կարճ ասած, իմ համար անհասկանալի ա իրա դիրքորոշումը՝ վերջը ի՞նչ ա ուզածը, որ, իրա ելույթը լսելուց հետո, Սերժը վախից հրաժարական կտա առանց ղրղզելու՞: Տենց բան բոլորս էլ գիտենք, որ չի լինի, իսկ ղրղզելուն Լևոնը դեմ ա: Բա էլ ի՞նչ առիթով ենք հավաքվել :esim

2008-ին ընտրություններ էր ու իրադրությունը լրիվ տարբեր… չնայած այն ժամանակ էլ նա խոսում էր նաև իշխանությունների հետ…

ապեր,ինքը դեմ ա ղրղզելուն որովհետև ինքը քաղաքական գործիչ ա, իսկ ղրղզումը սկսում ա երբ ամեն ինչ կոնտրոլից դուրս ա գալիս ու տալիս քարուքանդ են անում… իշխանափոխության ձևը մենակ ղրղզելը չի, դա ծայրահեղ միջոց ա…

էդ դեբիլները չեն հասկանում որ արտահերթ ընտրությունները նույնիսկ իրանց համար ա լավ… ղրղզելու դեպքում իրանք երկրում չեն կարող մնալ… իմիջայլոց էդ տեսակետից Դոդը իսկական դոդ ա… ինքն իրա դատավճիռը ստորագրեց…

Mephistopheles
18.02.2011, 22:24
ինքն իրան ստրախովկա ա անում, որ հետո չկարանան մեղադրեն: Որ եթե հանկարծ ժողովուրդը ղրղզի ու մի քանի հոգու էլի սպանեն՝ ոչ մեկ չասի, թե Լևոնի կազմակերպածն էր: Որ չկարողանան իշխանություն յուրացնելու մեղադրանք ներկայացնեն:

Կարճ կոնկրետ ասում ես չեմ ասում ղրղզեք, բայց լսացնում եմ, որ ղրղզեք ճիշտ արած կլինեք: Արդյունքում ինչ էլ լինի, մեղավորը կլինի մենակ ըմբոստացած ժողովուրդը: Դէ եթե բարով խերով ամեն ինչ լավ գնա, Լևոնը կգա ու կասին «աբրեք, ես ասում էի չէ՞ որ սենց պետք ա անեք: Բա ես չլինեի ինչ էիք անելու: Հո դուք ձեզնով էսքանը չէի՞ք ֆայմելու: Դէ աթոռս տվեք»:

ապեր, ուշադիր չես հետևում ղրղզացման պրոցեսներին… ղրղզում ա վերահսկողությունից դուրս եկած ժողովուրդը, իսկ իշխանության ա գալիս ամենակազմակերպված ուժը անկախ իրա վարկանիշից ու ժողովրդի կողմից ընդունված լինելուն… իսկ կազմակերպվածի դեպքում գալիս ա էն ուժը որը կազմակերպում ա…

հիմա ընտրի ընգեր…

Ձայնալար
18.02.2011, 22:34
2008-ին ընտրություններ էր ու իրադրությունը լրիվ տարբեր… չնայած այն ժամանակ էլ նա խոսում էր նաև իշխանությունների հետ…

ապեր,ինքը դեմ ա ղրղզելուն որովհետև ինքը քաղաքական գործիչ ա, իսկ ղրղզումը սկսում ա երբ ամեն ինչ կոնտրոլից դուրս ա գալիս ու տալիս քարուքանդ են անում… իշխանափոխության ձևը մենակ ղրղզելը չի, դա ծայրահեղ միջոց ա…

էդ դեբիլները չեն հասկանում որ արտահերթ ընտրությունները նույնիսկ իրանց համար ա լավ… ղրղզելու դեպքում իրանք երկրում չեն կարող մնալ… իմիջայլոց էդ տեսակետից Դոդը իսկական դոդ ա… ինքն իրա դատավճիռը ստորագրեց…

Մեֆ ջան, մյուս ձևը ո՞րն ա: Որ իշխանությունները էնքան կամք ունենան, որ կամավոր հեռանան, բայց տեսանք, որ չունեն: Մնում ա ղրղզել: Ուրիշ ի՞նչ ձև գիտես: Իմ տրամաբանությունը հետևյալն ա՝ եթե ղրղզելը միակ ուղին ա իշխանափոխության ու Լևոնը դեմ ա ղրղզելուն ապա
կամ Լևոնը նախընտրում ա էս վիճակը ղրղզելուն,
կամ չի ուզում ղրղզելու անունը տա, բայց կողմ ա դրան,
կամ գիտի այընտրանքային իշխանափոխության եղանակ, որից ես անտեղյակ եմ, իքն էլ մեջ ա պահում, չի կիսվում:

Էլի կան տարբերակներ, բայց քիչ հավանական եմ համարում, օրինակ,
Էնքան միամիտ ա, որ կարծում ա Սերժը իրա ելույթից հետո վախից ինքնասպան կլինի կամ հրաժարական կտա
Լևոնը սերժի հետ ա, ձևերա թափում
Լևոնը դաշնակ ա և այլն :D:D

Ձայնալար
18.02.2011, 22:59
Մի խոսքով, ամսի մեկին երևի կերևա, եթե հաջորդ հանրահավաքը նշանակի իշի զատկին ուրեմը թեմա չկա, եթե հաջորդը լինի մարտի մեջ, ուրեմը վճռական ա տրամադրվածությունը:

Mephistopheles
18.02.2011, 23:19
Մեֆ ջան, մյուս ձևը ո՞րն ա: Որ իշխանությունները էնքան կամք ունենան, որ կամավոր հեռանան, բայց տեսանք, որ չունեն: Մնում ա ղրղզել: Ուրիշ ի՞նչ ձև գիտես: Իմ տրամաբանությունը հետևյալն ա՝ եթե ղրղզելը միակ ուղին ա իշխանափոխության ու Լևոնը դեմ ա ղրղզելուն ապա
կամ Լևոնը նախընտրում ա էս վիճակը ղրղզելուն,
կամ չի ուզում ղրղզելու անունը տա, բայց կողմ ա դրան,
կամ գիտի այընտրանքային իշխանափոխության եղանակ, որից ես անտեղյակ եմ, իքն էլ մեջ ա պահում, չի կիսվում:

Էլի կան տարբերակներ, բայց քիչ հավանական եմ համարում, օրինակ,
Էնքան միամիտ ա, որ կարծում ա Սերժը իրա ելույթից հետո վախից ինքնասպան կլինի կամ հրաժարական կտա
Լևոնը սերժի հետ ա, ձևերա թափում
Լևոնը դաշնակ ա և այլն :D:D

Ապեր, ոնց որ ամերիկայում են ասում… you ain't seen nothin' yet… կարաս ղրղզես, դրա գինը Ղարաբաղն ա… իսկ ուղին էն չի որ կան մի քանի ձևեր ու դրանցից մեկն եւ մեկն ընտրում ես ու անում ես… տենց հեշտ լիներ մի հատ ձեռնարկ կկազմեին… կան շատ ընդհանուր գծեր, բայց մեր դեպքում շատ սպեցիֆիկ ա մեր վիճակին, դիրքին, պրոբլեմներին ու… ինչու չէ նաև ազգային գծերին… մենք մերը պետք ա անենք ու մեր ձևով… Լևոնը նկարագրել ա ուղղությունը… բոլոր խնդիրները քաղաքականացնելու ձևով…


Բողոքի տարերային ցույցերի կազմակերպիչներին ու մասնակիցներին խանգարել է նաեւ այն հանգամանքը, որ նրանք համառորեն խուսափել են քաղաքականացնել խնդիրը՝ կարծելով, թե այդ կերպ ավելի հեշտությամբ կհասնեն իրենց ոտնահարված իրավունքների վերականգնմանը։ Սա ցավալի մոլորություն է, որովհետեւ գաղտնիք չէ, որ ցանկացած սոցիալական շարժում վերջիվերջո վերածվում է քաղաքական գործոնի, որը ժողովրդավարական երկրներում դրսեւորվում է ընտրությունների արդյունքների, իսկ բռնապետական երկրներում՝ հեղափոխությունների տեսքով։

… ղրղզելու կոչը բացառվում ա… դրա գինը ղարաբաղի կորուստն ա… դա իմանալով, կամ էդ համոզմունքն արտահայտելուց հետո անբարոյականություն ա ղրղզելու կոչ անելը…

Sagittarius
18.02.2011, 23:38
Ժող. ամեն կերպ ուզում եք, որ առլորը ձու ածի. չի՛ լինում տենց բան:

Մի՛ համեմամետեք Եգիպտոսի կամ չգիտեմ ինչի հետ, այնտեղի ժողովրդի տրամադրվածության կեսը մեր ժողովուրդը դեռ չունի:
Ընտրություններից հետո էն ընդվզման պիկի ժամանակ նույնիսկ ուսանողության կեսից ավելին դասադուլ անելու համար հետույք էր խաղացնում. չկա էտ տրամադրվածությունը, Վարդան Մամիկոնյանն էլ հելնի գոռա. «Առա՛ջ, իմ հայորդինե՛ր», էլի մարդկանց մեծամասնությունը սպասելու ա, թե երբ ա գալու են այլը, որ իրանց բարոյահոգեբանական վեհ կերպարներին համապատասխանի:
Ցանկություն լիներ հասարակության մեջ, ոչ իշխանությանը, ոչ ընդիմությանը հաշվի չէին առնի ու արդեն վաղուց նվազագույնը գոնե գործադուլներ և դասադուլներ սկսեին:

Mephistopheles
18.02.2011, 23:45
Ժող. ամեն կերպ ուզում եք, որ առլորը ձու ածի. չի՛ լինում տենց բան:

Մի՛ համեմամետեք Եգիպտոսի կամ չգիտեմ ինչի հետ, այնտեղի ժողովրդի տրամադրվածության կեսը մեր ժողովուրդը դեռ չունի:
Ընտրություններից հետո էն ընդվզման պիկի ժամանակ նույնիսկ ուսանողության կեսից ավելին դասադուլ անելու համար հետույք էր խաղացնում. չկա էտ տրամադրվածությունը, Վարդան Մամիկոնյանն էլ հելնի գոռա. «Առա՛ջ, իմ հայորդինե՛ր», էլի մարդկանց մեծամասնությունը սպասելու ա, թե երբ ա գալու են այլը, որ իրանց բարոյահոգեբանական վեհ կերպարներին համապատասխանի:
Ցանկություն լիներ հասարակության մեջ, ոչ իշխանությանը, ոչ ընդիմությանը հաշվի չէին առնի ու արդեն վաղուց նվազագույնը գոնե գործադուլներ և դասադուլներ սկսեին:

ճիշտ ա… մեր ուսանողության մի մասը (չասեմ մեծամասնությունը) կռտած ա

Վիշապ
19.02.2011, 11:43
...
… ղրղզելու կոչը բացառվում ա… դրա գինը ղարաբաղի կորուստն ա… դա իմանալով, կամ էդ համոզմունքն արտահայտելուց հետո անբարոյականություն ա ղրղզելու կոչ անելը…

Մեֆ ջան, հենց Լևոնը կառավարության վրա հարձակվելու կոչ անի, մենք Ղարաբաղը կորցնում ե՞նք: Դու ջոկու՞մ ես, որ Լևոնը կյանքում կոչ չի արել (թեկուզ բարոյական), ընդհամենը «վերլուծական» է կարդացել, որը ավելի շատ լրագրողական մոտեցում է, քան թե մեծ գործերի համար պատասխանատվություն վերցնելու կարողությամբ ու քաղաքական կշռով օժտված գործիչի մոտեցում: Եվ հետո ղրղզելն ու Ղարաբաղի կորուստը դա Լևոնի մեկնաբանությունն է, ոչ թե հարյուր տոկոսանոց իրականությունը: Եվ երրորդ՝ գուցե հենց Լևոնն է այդպես ուզում, որ հենց ժողովուրդը ղրղզի, մենք Ղարաբաղը կորցնենք, իսկ Լևոնը կունենա երկու նապաստակ մի կրակոցով՝ կստանա իշխանություն, կազատվի Ղարաբաղի հարցից, իսկ պատասխանատվությունը կկրի Սերժը (հեքիաթ, Ռևազի ոչխարների մասին):

Ձայնալար
19.02.2011, 14:42
Ապեր, ոնց որ ամերիկայում են ասում… you ain't seen nothin' yet… կարաս ղրղզես, դրա գինը Ղարաբաղն ա… իսկ ուղին էն չի որ կան մի քանի ձևեր ու դրանցից մեկն եւ մեկն ընտրում ես ու անում ես… տենց հեշտ լիներ մի հատ ձեռնարկ կկազմեին… կան շատ ընդհանուր գծեր, բայց մեր դեպքում շատ սպեցիֆիկ ա մեր վիճակին, դիրքին, պրոբլեմներին ու… ինչու չէ նաև ազգային գծերին… մենք մերը պետք ա անենք ու մեր ձևով… Լևոնը նկարագրել ա ուղղությունը… բոլոր խնդիրները քաղաքականացնելու ձևով…


… ղրղզելու կոչը բացառվում ա… դրա գինը ղարաբաղի կորուստն ա… դա իմանալով, կամ էդ համոզմունքն արտահայտելուց հետո անբարոյականություն ա ղրղզելու կոչ անելը…

Բոլոր տարերային ցույցերը, որ քաղաքականացվեն, դրա վերջը էլի ղրղզելն ա: Մեֆ, աբստրակցիայի գիրկը արի չընկնենք: Էս մարդիկ գնացողը չեն քանի չվռնդենք: Չգիտեմ կարող ա ղրղզել ասածը ես ու դու տարբեր կերպ ենք ընկալում, կարանք ասենք եգիպտել կամ թունիսել: Ու դրա այլընտրանքը դանդաղ մահն ա՝ արտագաղթն ու պետականության կորուստը: Դե հիմա մտածենք թե որն ա անբարոյականություն:

Չնայած երկու աշխատող ձև էլ կա, բայց միհատ սիմպատիշնի դև ա պետք. տես. 2:43-2:50 ու 3:18-3:22 հատվածները :))



http://www.youtube.com/watch?v=nQ4_usN02Dk&NR=1

Chuk
19.02.2011, 15:01
Ղրղզե՜լ, մուբարաքե՜լ, ջան ասե՜լ, ջան լսե՜լ :)):))

Ժողովրդիս քանակն էր երեկ լավը: Շատ լավն էր: Ընտիր էր: Վաղուց, շատ վաղուց սենց մարդաշատ չէր եղել: Ոչ պիկ ժամանակ, երբ ասենք աշխատանքից եկողները դեռ չէին հասել տեղ, 5 րոպե ա տևել վերև բարձրանալս, իսկ վերևում շարժվելու տեղ չկար: Հետո էլ ավելի շատացան: Լավն ա ժողովուրդս: Պարզվում ա, որ էդ ժողովրդի մեջ լիքը մարդ կա, ովքեր ոչ միայն ասում են «Ղրղզե՜լ», «Մուբարաքե՜լ», այլև պատրաստ են էդ անելուն :love

Էս տեմպերով որ մարդկանց քանակի աճը շատանա, հաղթանակն ահագին մոտ ա: Իսկ թե կոնկրետ ինչ եղանակով, թավշյա՞, ղրղզելո՞վ, թե՞ Սերժին թունիս անելով, արդեն էական չի: Կարևորը որ խոսքից գործի անցնողները շատանան, իսկ տենդենցը կա :B

Kuk
19.02.2011, 15:21
ինքն իրան ստրախովկա ա անում, որ հետո չկարանան մեղադրեն: Որ եթե հանկարծ ժողովուրդը ղրղզի ու մի քանի հոգու էլի սպանեն՝ ոչ մեկ չասի, թե Լևոնի կազմակերպածն էր: Որ չկարողանան իշխանություն յուրացնելու մեղադրանք ներկայացնեն:

Կարճ կոնկրետ ասում ես չեմ ասում ղրղզեք, բայց լսացնում եմ, որ ղրղզեք ճիշտ արած կլինեք: Արդյունքում ինչ էլ լինի, մեղավորը կլինի մենակ ըմբոստացած ժողովուրդը: Դէ եթե բարով խերով ամեն ինչ լավ գնա, Լևոնը կգա ու կասին «աբրեք, ես ասում էի չէ՞ որ սենց պետք ա անեք: Բա ես չլինեի ինչ էիք անելու: Հո դուք ձեզնով էսքանը չէի՞ք ֆայմելու: Դէ աթոռս տվեք»:

Ժողովուրդը ոչ մի տարբերակի արդյունքում մեղավոր չի համարվում: Եթե լինում են բախումներ, զոհեր, էսքան ժամանակ լսել ե՞ս, որ ասվի՝ հանցագործությունների, զոհերի, բախումների, ճնաժամի պատասխանատվությունն ընկնում է ժողովրդի վրա: Չկա տենց բան: Հիմա Եգիպտոսի մի քանի հարյուր զոհերի պատասխանատվությունն ո՞ւմ վրա ա ընկած, ժողովրդի՞: Մենակ Հայաստանի պես թշվառ անտերանոցում կա էդ հասկացությունը, որ իրան երգչուհի հորջորջող մեկը կարա կանգնի ասի՝ իրանք էին մեղավոր, թող չգնային միտինգի, չէին մեռնի: Երկրում կատարված յուրաքանչյուր իրադարձության համար պատասխանատու է երկրի գործող իշխանությունը: Վերջ, չկա այլ տարբերակ, չկան այլ պատասխանատուներ:

ministr
19.02.2011, 15:39
Ղրղզե՜լ, մուբարաքե՜լ, ջան ասե՜լ, ջան լսե՜լ :)):))

Ժողովրդիս քանակն էր երեկ լավը: Շատ լավն էր: Ընտիր էր: Վաղուց, շատ վաղուց սենց մարդաշատ չէր եղել: Ոչ պիկ ժամանակ, երբ ասենք աշխատանքից եկողները դեռ չէին հասել տեղ, 5 րոպե ա տևել վերև բարձրանալս, իսկ վերևում շարժվելու տեղ չկար: Հետո էլ ավելի շատացան: Լավն ա ժողովուրդս: Պարզվում ա, որ էդ ժողովրդի մեջ լիքը մարդ կա, ովքեր ոչ միայն ասում են «Ղրղզե՜լ», «Մուբարաքե՜լ», այլև պատրաստ են էդ անելուն :love

Էս տեմպերով որ մարդկանց քանակի աճը շատանա, հաղթանակն ահագին մոտ ա: Իսկ թե կոնկրետ ինչ եղանակով, թավշյա՞, ղրղզելո՞վ, թե՞ Սերժին թունիս անելով, արդեն էական չի: Կարևորը որ խոսքից գործի անցնողները շատանան, իսկ տենդենցը կա :B

Ամբողջ հարցը նայա, թե էդ ղրղզելուց հետո ինչ կստացվի, որովհետև ղրղզելը մեկ կամ երկու հոգի հեռացնելով չի.. գլոբալ reset պետք ա լինի, որ մի դրական բան լինի սպասել:

Chuk
19.02.2011, 15:49
Ամբողջ հարցը նայա, թե էդ ղրղզելուց հետո ինչ կստացվի, որովհետև ղրղզելը մեկ կամ երկու հոգի հեռացնելով չի.. գլոբալ reset պետք ա լինի, որ մի դրական բան լինի սպասել:

Վայ, ինչ լավ ա, որ էդ մասին մտածող կա :))
Ես վստահ եմ, որ ՀԱԿ-ն էն թիմն ա, որ էդ գործը՝ ժողովրդի ակտիվության դեպքում կարող ա մինչև վերջ հասցնել:

ministr
19.02.2011, 15:50
Վայ, ինչ լավ ա, որ էդ մասին մտածող կա :))

Կա՞ ? :))

Վիշապ
19.02.2011, 19:49
Ղրղզե՜լ, մուբարաքե՜լ, ջան ասե՜լ, ջան լսե՜լ :)):))

Ժողովրդիս քանակն էր երեկ լավը: Շատ լավն էր: Ընտիր էր: Վաղուց, շատ վաղուց սենց մարդաշատ չէր եղել: Ոչ պիկ ժամանակ, երբ ասենք աշխատանքից եկողները դեռ չէին հասել տեղ, 5 րոպե ա տևել վերև բարձրանալս, իսկ վերևում շարժվելու տեղ չկար: Հետո էլ ավելի շատացան: Լավն ա ժողովուրդս: Պարզվում ա, որ էդ ժողովրդի մեջ լիքը մարդ կա, ովքեր ոչ միայն ասում են «Ղրղզե՜լ», «Մուբարաքե՜լ», այլև պատրաստ են էդ անելուն :love

Էս տեմպերով որ մարդկանց քանակի աճը շատանա, հաղթանակն ահագին մոտ ա: Իսկ թե կոնկրետ ինչ եղանակով, թավշյա՞, ղրղզելո՞վ, թե՞ Սերժին թունիս անելով, արդեն էական չի: Կարևորը որ խոսքից գործի անցնողները շատանան, իսկ տենդենցը կա :B

Չուկ ջան, մի երկու սառը կաթիլ ավելացնեմ ոգևորվածությանդ վրա, եթե դեմ չես։
Արի միասին մի երկու հարցի փորձենք պատասխանել։
1. Ի՞նչ էր իրավիճակը տվյալ հանրահավաքից առաջ, ի՞նչ խնդիր փորձեց լուծել տվյալ հանրահավաքը, ի՞նչ փոխվեց հանրահավաքից հետո։
2. Մարդաշատությամբ ո՞րերորդն էր տվյալ հանրահավաքը, եղե՞լ են արդյոք ավելի մարդաշատ հանրահավաքներ նախկինում, ի՞նչ խնդիրներ է լուծել զուտ միայն մարդաշատությունը նախկինում։

Թենք յու ին ադվանս։ Իմ կարծիքը դե պարզ է, գիտես։ Ուղղակի ավելացնեմ, որ եթե մուբարաքելու դուրս գամ, ապա նույնքան քարեր կարող է նետեմ Լևոնի ուղղությամբ ևս։

Հ.Գ. Փաստացի Լևոնը պատերազմի սպառնալիքով ու Ղարաբաղի կորստով ժողովդրին վախեցնելով ավելի է ձգում ժողովրդի համբերությունը դրանով իսկ հակասելով իր «բարի ցանկություններին»։ Պարզ է, որ արտահերթ ընտրություններ առանց ծանր միջադեպերի չեն լինելու, ինչի՞ համար է այս դեմագոգիան։ Իմ մտքով երկու տարբերակներ են անցնում, մեկը՝ «Այնթափցի Եղիազար» vs «Արտաշես Գեղամյան» ծրագիրն է, մյուսը՝ իշխանությունն ու Ղարաբաղի հարցից էժան պրծումը կապույտ երիզով սկուտեղի վրա։

Mephistopheles
19.02.2011, 23:58
Մեֆ ջան, հենց Լևոնը կառավարության վրա հարձակվելու կոչ անի, մենք Ղարաբաղը կորցնում ե՞նք: Դու ջոկու՞մ ես, որ Լևոնը կյանքում կոչ չի արել (թեկուզ բարոյական), ընդհամենը «վերլուծական» է կարդացել, որը ավելի շատ լրագրողական մոտեցում է, քան թե մեծ գործերի համար պատասխանատվություն վերցնելու կարողությամբ ու քաղաքական կշռով օժտված գործիչի մոտեցում: Եվ հետո ղրղզելն ու Ղարաբաղի կորուստը դա Լևոնի մեկնաբանությունն է, ոչ թե հարյուր տոկոսանոց իրականությունը: Եվ երրորդ՝ գուցե հենց Լևոնն է այդպես ուզում, որ հենց ժողովուրդը ղրղզի, մենք Ղարաբաղը կորցնենք, իսկ Լևոնը կունենա երկու նապաստակ մի կրակոցով՝ կստանա իշխանություն, կազատվի Ղարաբաղի հարցից, իսկ պատասխանատվությունը կկրի Սերժը (հեքիաթ, Ռևազի ոչխարների մասին):

Վիշ ջան, կոչից չես կորցնի, այլ երբ որ կսկսենք ղրղզական տարբերակն իրականացնել… իրար ուտել հրապարակի մեջտեղը, ոստիկանությունն ու զորքը զբաղված կլինի ժողովրդի վրա կրակելով առանց խտրականության, էն ժամանակ ադրբեջանաթուրքն ուղղակի պտի էշ ըլնի որ անագամ փորձ չանի… իսկ եթե արեց ընդդիմություն/իշխանություններից մեկը պտի զիջի… ո՞րը կզիջի Վիշ ջան… մինչև մենք մեր ռազբոռկեքով "ճիշտը" ջոգենք, իրանք մի 10 կմ էլ առաջ գան խաղի կանոնները լրիվ փոխվելու ա, բանակցություններինն էլ հետը… ի՞նչ անհավանական սցենար ա… Կիպրոս թուրքերը տենց են մտել, մենք էլ Ղարաբաղն ենք տենց ազատագրել ու մի բան էլ ավել…

ինչ վերաբերվում ա չառին, դու ինչ ուզես էն էլ կտեսնես ու ես էլ կարամ ցանկացած քաղաքական գործչի քո ասած քննադատությունը կպցնել… իսկ եթե նայում ես որպես վերլուծություն, ապա էսօրվա դրությամբ միակ վերլուծությունը որ խելքի մոտ ա դա իրանն ա… եթե էլի կա ցույց տուր… էսօր մենակ իրա ելույթն ա որ քաղաքական դաշտում շարժում ա առաջացնում, ինչքան էլ որ դա որոշ մարդկանց համար ողբերգական լինի…

քաղաքական գործչի պատասխանատվության մասին քո պատկերացումները էդքան էլ ճիշտ չեն Վիշ ջան, ի՞նչ պատասխանատվության մասին ես ասում… որ "գնացեք ղրղզեք, ես … ինչ… ձեր դեմն եմ կանգնա՞ծ… հետևից եմ գալի՞ս… պատասխանատվությունը իմ վրա եմ վերցնու՞մ"… ինչ պտի ասի ու ո՞նց իրա վրա կարա վերցնի…

Elmo
19.02.2011, 23:58
ապեր, ուշադիր չես հետևում ղրղզացման պրոցեսներին… ղրղզում ա վերահսկողությունից դուրս եկած ժողովուրդը, իսկ իշխանության ա գալիս ամենակազմակերպված ուժը անկախ իրա վարկանիշից ու ժողովրդի կողմից ընդունված լինելուն… իսկ կազմակերպվածի դեպքում գալիս ա էն ուժը որը կազմակերպում ա…

հիմա ընտրի ընգեր…

Մեր դեպքում կազմակերպող ուժին չեմ վստահում: Չվստահելը չի նշանակում, որ համոզված եմ, որ գալով կկործանի երկիրը, բայց չեմ էլ վստահում, որ կսարքի: Անորոշ ուժի գալու դեպքում էլ ա 50/50: Իսկ էս դեպքում 100 տոկոս երաշխավորված կործանում ենք գնալու: Ստեղ ընտրելու բան չկա: Ավելի լավ ա շանս օգտագործել, քան 100 տոկոս կործանմանը սպասել:

Վիշապ
20.02.2011, 00:02
... այլ երբ որ կսկսենք ղրղզական տարբերակն իրականացնել… իրար ուտել հրապարակի մեջտեղը, ոստիկանությունն ու զորքը զբաղված կլինի ժողովրդի վրա կրակելով առանց խտրականության ....

Ահավոր կասկածում եմ այս մտքի ճշմարտացիությանը...

davidus
20.02.2011, 00:04
Վիշ ջան, կոչից չես կորցնի, այլ երբ որ կսկսենք ղրղզական տարբերակն իրականացնել… իրար ուտել հրապարակի մեջտեղը, ոստիկանությունն ու զորքը զբաղված կլինի ժողովրդի վրա կրակելով առանց խտրականության, էն ժամանակ ադրբեջանաթուրքն ուղղակի պտի էշ ըլնի որ անագամ փորձ չանի…

Քուանշ Մեֆ ջան, մի հատ մեծ քուանշ... ոստիկանությունը առանց տատանվելու կկրակի, զորքը՝ չհավատաս, չլնող ա, մտքիցդ հանի...

Mephistopheles
20.02.2011, 00:04
Մեր դեպքում կազմակերպող ուժին չեմ վստահում: Չվստահելը չի նշանակում, որ համոզված եմ, որ գալով կկործանի երկիրը, բայց չեմ էլ վստահում, որ կսարքի: Անորոշ ուժի գալու դեպքում էլ ա 50/50: Իսկ էս դեպքում 100 տոկոս երաշխավորված կործանում ենք գնալու: Ստեղ ընտրելու բան չկա: Ավելի լավ ա շանս օգտագործել, քան 100 տոկոս կործանմանը սպասել:

անորոշ ուժ չկա Էլմօ ջան… կա կազմակերպված, կամ ցաք-ու-ցրիվ…

Mephistopheles
20.02.2011, 00:06
Ահավոր կասկածում եմ այս մտքի ճշմարտացիությանը...

չեմ ասում 100% անոց ճշմարտություն ա, բայց հենվելով անցյալի վրա, ՝բավականին հնարավոր ու հավանական ա…

Mephistopheles
20.02.2011, 00:09
Քուանշ Մեֆ ջան, մի հատ մեծ քուանշ... ոստիկանությունը առանց տատանվելու կկրակի, զորքը՝ չհավատաս, չլնող ա, մտքիցդ հանի...

զորքի մենակ քաղաք լցվելը հերիք ա… իսկ կրակողներ նրանց միջից հաստատ կլինեն… դրանք էն մարդիկ են որոնք սպանում են զինվորներին ու չեն բռնվում, իսկ տենցներ շատ կան մեր բանակում… տենց չի՞… կբերեն նրանց ովքեր կկրակեն… իսկ հրամանից հետո հլա թող փորձեն չկրակել…

Elmo
20.02.2011, 00:10
անորոշ ուժ չկա Էլմօ ջան… կա կազմակերպված, կամ ցաք-ու-ցրիվ…

Մեր դեպքում ցաքուցրիվը ձեռ կտար, բայց տենց ուժ չկա: Կա կազմակերպված ղեկավարող իշխանություն ու կազմակերպված ժողովրդի զայրույթը զսպող ընդիմություն: Այ էդ ցաքուցրիվը որ լիներ, գոնե արանքում երկուսի գլուխն էլ կջարդեր:

Mephistopheles
20.02.2011, 00:16
Բոլոր տարերային ցույցերը, որ քաղաքականացվեն, դրա վերջը էլի ղրղզելն ա: Մեֆ, աբստրակցիայի գիրկը արի չընկնենք: Էս մարդիկ գնացողը չեն քանի չվռնդենք: Չգիտեմ կարող ա ղրղզել ասածը ես ու դու տարբեր կերպ ենք ընկալում, կարանք ասենք եգիպտել կամ թունիսել: Ու դրա այլընտրանքը դանդաղ մահն ա՝ արտագաղթն ու պետականության կորուստը: Դե հիմա մտածենք թե որն ա անբարոյականություն:

Չնայած երկու աշխատող ձև էլ կա, բայց միհատ սիմպատիշնի դև ա պետք. տես. 2:43-2:50 ու 3:18-3:22 հատվածները :))



http://www.youtube.com/watch?v=nQ4_usN02Dk&NR=1

Ձայ ջան, թող չթվա թե ես էն պատրանքն ունեմ որ կարող սրանք տենց հեշտ հրաժարվեն, բայց ղրղզա-եգիպտա-թունիսականը մեզ էս րոպեին ձեռ չի տալիս… կարող ա բիձա-բիձա եմ խոսում, բայց կյանքում ուրիշից սովորելով քոնը պտի գտնես… քոփի փեյսթը չի աշխատում… դրա համար էլ մեր պապերն ասել են "ճանաչել զիմաստությու և զխրատ իմանալ զբանս հանճարոյ" ճանաչել ու իմանալ, ոչ թե կրկրնել…

հանկարծ չմտածես ուզում եմ խորհուրդ տալ… ուղղակի արտահայտվում եմ

Kuk
20.02.2011, 00:18
http://www.youtube.com/watch?v=XOtW_ZJEoLA

Mephistopheles
20.02.2011, 00:21
Մեր դեպքում ցաքուցրիվը ձեռ կտար, բայց տենց ուժ չկա: Կա կազմակերպված ղեկավարող իշխանություն ու կազմակերպված ժողովրդի զայրույթը զսպող ընդիմություն: Այ էդ ցաքուցրիվը որ լիներ, գոնե արանքում երկուսի գլուխն էլ կջարդեր:

Հայաստանում միշտ էլ ցաքուցրիվ ա եղել ու դրա համար էլ էս օրին ենք… ցաքուցրիվը թույլ ուժ ա, դա հենց իրա ամենաբնորոշիչ հատկանիշն ա … ցախավելի անեկդոտն ա էլի…

ապեր, էլի ասեմ, նայի եգիպտոսի թունիսին… գլուխ ջարդելու համար ընդդիմության բացակայությունն ա ամենակարևոր ու անփոխարինելի պայմանը…

davidus
20.02.2011, 00:26
զորքի մենակ քաղաք լցվելը հերիք ա… իսկ կրակողներ նրանց միջից հաստատ կլինեն… դրանք էն մարդիկ են որոնք սպանում են զինվորներին ու չեն բռնվում, իսկ տենցներ շատ կան մեր բանակում… տենց չի՞… կբերեն նրանց ովքեր կկրակեն… իսկ հրամանից հետո հլա թող փորձեն չկրակել…

մի հատ էլ քուանշ, Մեֆ ջան, քո ասած տենցները թարսի պես շատ չեն... ռիսկ չեն անի կրակեն Մեֆ ջան, նրանք մլիցա չեն, նրանց հոգեբանության մեջ չկա «հասարակական կարգ պահպանելու» պատրվակի տակ սրան-նրան սատկացնելը... բեր կես բանակ թուրք լից դեմները ավելի դուխով կկռվեն, քան հրապարակի մեջտեղը ավտոմատով կանգնեն:

2008-ին մարտի 1-ի դեպքերից հետո, հիշում ենք, ահագին ժամանակ զորք կար քաղաքում: Մեր հրապարակում (Գ,Նժդեհի) էջմիածնի զորամասերից մեկի զինվորներն էին կանգնած, 30 հոգի չկային: Մենակ էդ երեխեքին նայեիր, կիսավախեցած, չքնած, չէին հասկանում կողքերը ինչ ա կատարվում: Էն ժամանակ փողս չհերիքեց, ընկերոջս հետ 2 բլոկ սիգարետ առանք, էս տղերքին տվեցին, դու պիտի տեսնեիր ոնց էին ուրախացել, աչքներին չէին հավատում, որ «գրաժդանսկի» ջահել տղեն կարա զինվորին սիգարետ տա: Հրամանատարը կապիտան էր (ոնց-որ), «Ձեր ցավը տանեմ» ասելով ականջներս տարավ:
Ինչի եմ էս հեքիաթը գրում: Մեֆ, զինվորը ժողովրդի վրա չի կրակի, չհավատաս, հրամանին էլ չի ենթարկվի, ավտոմատը կտա էդ հրաման տվողի ձեռքը, կասի՝ դու կրակի: Իսկ էդ հրաման տվողը սպանես ինքը չի կրակի, որովհետև կվախենա տենց *ա* ուտի: Եթե զինվորի կրակելու դեպքում հեշտ ա ատմազկա տալը, հրամանատարի դեպքում՝ չէ, կնալեն:

Վիշապ
20.02.2011, 00:27
զորքի մենակ քաղաք լցվելը հերիք ա… իսկ կրակողներ նրանց միջից հաստատ կլինեն… դրանք էն մարդիկ են որոնք սպանում են զինվորներին ու չեն բռնվում, իսկ տենցներ շատ կան մեր բանակում… տենց չի՞… կբերեն նրանց ովքեր կկրակեն… իսկ հրամանից հետո հլա թող փորձեն չկրակել…

Ահամ, եթե այդպես մտածենք, ուրեմն Սերժը հավերժ թագավորելու է, փակեք քաղաքական թեման:)) Իրականում այդպես չի, ժողովրդի վրա կրակել կարող են միայն հատուկենտ վիժվածքներ, հանուն ոչ թե Սերժի իշխանության, այլ՝ փողի: Սպայական անձնակազմը հիմա մեղմ ասած այդքան էլ գոհ չի իշխանություններից, մնաց դրանց համար ոչ ավել ոչ պակաս կրակի ժողովդրի վրա:

Chuk
20.02.2011, 01:05
Արի միասին մի երկու հարցի փորձենք պատասխանել։
Ներողությունս մեծարգո եղբայր, բայց իմ զբաղվածությունն ու նյարդերիս մասին մտածելն ինձ հարկադրում է քո հետ միասին որևէ հարցի չպատասխանել, ես շատ ավելի կարևոր գործեր ունեմ, քան վիշապաքաղությունն է ;)

Mephistopheles
20.02.2011, 02:39
Ահամ, եթե այդպես մտածենք, ուրեմն Սերժը հավերժ թագավորելու է, փակեք քաղաքական թեման:)) Իրականում այդպես չի, ժողովրդի վրա կրակել կարող են միայն հատուկենտ վիժվածքներ, հանուն ոչ թե Սերժի իշխանության, այլ՝ փողի: Սպայական անձնակազմը հիմա մեղմ ասած այդքան էլ գոհ չի իշխանություններից, մնաց դրանց համար ոչ ավել ոչ պակաս կրակի ժողովդրի վրա:


մի հատ էլ քուանշ, Մեֆ ջան, քո ասած տենցները թարսի պես շատ չեն... ռիսկ չեն անի կրակեն Մեֆ ջան, նրանք մլիցա չեն, նրանց հոգեբանության մեջ չկա «հասարակական կարգ պահպանելու» պատրվակի տակ սրան-նրան սատկացնելը... բեր կես բանակ թուրք լից դեմները ավելի դուխով կկռվեն, քան հրապարակի մեջտեղը ավտոմատով կանգնեն:

2008-ին մարտի 1-ի դեպքերից հետո, հիշում ենք, ահագին ժամանակ զորք կար քաղաքում: Մեր հրապարակում (Գ,Նժդեհի) էջմիածնի զորամասերից մեկի զինվորներն էին կանգնած, 30 հոգի չկային: Մենակ էդ երեխեքին նայեիր, կիսավախեցած, չքնած, չէին հասկանում կողքերը ինչ ա կատարվում: Էն ժամանակ փողս չհերիքեց, ընկերոջս հետ 2 բլոկ սիգարետ առանք, էս տղերքին տվեցին, դու պիտի տեսնեիր ոնց էին ուրախացել, աչքներին չէին հավատում, որ «գրաժդանսկի» ջահել տղեն կարա զինվորին սիգարետ տա: Հրամանատարը կապիտան էր (ոնց-որ), «Ձեր ցավը տանեմ» ասելով ականջներս տարավ:
Ինչի եմ էս հեքիաթը գրում: Մեֆ, զինվորը ժողովրդի վրա չի կրակի, չհավատաս, հրամանին էլ չի ենթարկվի, ավտոմատը կտա էդ հրաման տվողի ձեռքը, կասի՝ դու կրակի: Իսկ էդ հրաման տվողը սպանես ինքը չի կրակի, որովհետև կվախենա տենց *ա* ուտի: Եթե զինվորի կրակելու դեպքում հեշտ ա ատմազկա տալը, հրամանատարի դեպքում՝ չէ, կնալեն:

ժող միամիտ բաներ եք ասում ու իմ կարծիքով ասածս էլ սխալ եք հասկանում… կրակողը հասարակ զինվորը կարող է չլինել, չնայած դժվար ա միանշանակ պնդել, բայց մյուս կողմից էլ կան կրակողների մի պատկառելի բանակ … ղարաբաղից բերված սպեցնազ, փողի համար կրակող վիժվածքներ (լիքը կլինեն), զինվորականների սպայական կազմ որը բազմաթիվ կրիմինալ թելերով կապված է սրանց (էդ որ ոչ մեկին չեն բռնում, ձեր կարծիքով ինչ ա լինելու դրանց հետ)… ամբողջ ոստիկանական կազմ (առանց վարանելու կարելի է ասել)… սրանք իհարկե մարդասպանությունից բացի ուրիշ ոչ մի բանով չեն կարող օգնել Սերժին, այսինքն Սերժը կտապալվի, բայց լինելու է մի շրջան երբ երկիրը թողնվելու է ինքնահոսի ու այդ ժամանակ, ես նույնիսկ կասկած չունեմ, թուրքը փորձելու ա մի բան անել … սա լինելու ա մեր երկրի ամենաթույլ ժամանակը և նրանք պարզապես կորցնելու ոչինչ չունեն փորձելու համար…

… եթե հարձակվեցին, որտեղ ես կասկած չունեմ, ի՞նչ է լինելու մեր քայլերը … չես կարող չէ՞ բացառել որ այդպիսի բան չի լինի… ուրեմն պետք է պատրաստված լինես չէ՞… երբ զորքդ քաղաքում է (անկախ նրանից թե ինչով է զբաղված), երկրի իշխանության համար անխնա պայքար է գնում (զենքով) իսկ մեր զինված ուժերը չգիտեն հրամանները որտեղից են գալիս, կամ գալիս են թե չէ, ո՞րն է լինելու մեր պահեստային պլանը… այ որ ասում ես քաղաքական պատասխանատվություն վերցնի, բան-ման… էս ա էդ պատասխանատվության մասը… "չեն կրակի", "չեն հարձակվի" ասելով չի լինի… ես էլ ասում եմ կկրակեն ու կհարձակվեն… եթե անգամ 10% շանս կա որ դա կլինի, ուրեմն պիտի պատրաստ լինենք…

մի հատ էլ գրեմ… կարող ա բիձա-բիձա եմ խոսում, բայց կյանքում ուրիշից սովորելով քոնը պտի գտնես… սրան են ասում քաղաքականություն… ղրղզելը քաղաքականության սպառումն է

davidus
20.02.2011, 02:47
… եթե հարձակվեցին, որտեղ ես կասկած չունեմ, ի՞նչ է լինելու մեր քայլերը … չես կարող չէ՞ բացառել որ այդպիսի բան չի լինի… ուրեմն պետք է պատրաստված լինես չէ՞… երբ զորքդ քաղաքում է (անկախ նրանից թե ինչով է զբաղված), երկրի իշխանության համար անխնա պայքար է գնում (զենքով) իսկ մեր զինված ուժերը չգիտեն հրամանները որտեղից են գալիս, կամ գալիս են թե չէ, ո՞րն է լինելու մեր պահեստային պլանը… այ որ ասում ես քաղաքական պատասխանատվություն վերցնի, բան-ման… էս ա էդ պատասխանատվության մասը… "չեն կրակի", "չեն հարձակվի" ասելով չի լինի… ես էլ ասում եմ կկրակեն ու կհարձակվեն… եթե անգամ 10% շանս կա որ դա կլինի, ուրեմն պիտի պատրաստ լինենք…

Մեֆ ջան, ես էլ նույն քո համոզվածությամբ ասում եմ, որ ԼՂՀ Պաշտպանական բանակից մի զինվոր անգամ սահմանից հետ չեն բերի, ուզում ա Սերժին ստեղ ոտքից կախելու լինեն: Սպեցնազը ոստիկանական զորքեր են, դրանք բանակի հետ կապ չունեն: Այ դրանք չեմ կասկածում, որ կկրակեն:

Mephistopheles
20.02.2011, 02:57
Մեֆ ջան, ես էլ նույն քո համոզվածությամբ ասում եմ, որ ԼՂՀ Պաշտպանական բանակից մի զինվոր անգամ սահմանից հետ չեն բերի, ուզում ա Սերժին ստեղ ոտքից կախելու լինեն: Սպեցնազը ոստիկանական զորքեր են, դրանք բանակի հետ կապ չունեն: Այ դրանք չեմ կասկածում, որ կկրակեն:

ապեր, թիկուքդ որ թույլ ա սահմանը երկար չի կարա մնա… երկրորդ, պետք ա պատրաստ լինես ոչ թե լավագույն տարբերակին այլ վատագույնին, իսկ վատագույնի հավանականությունը բավականին մեծ ա…

ԼՂՀ-ն կախված ա Հայաստանից և հայաստանի անկայունությունը ուղղակիորեն կանդրադառնա ԼՂՀ-ի վրա

Վիշապ
20.02.2011, 09:27
Ներողությունս մեծարգո եղբայր, բայց իմ զբաղվածությունն ու նյարդերիս մասին մտածելն ինձ հարկադրում է քո հետ միասին որևէ հարցի չպատասխանել, ես շատ ավելի կարևոր գործեր ունեմ, քան վիշապաքաղությունն է ;)

Պրոբլեմ չունես: Ես էլ գրեթե նույն պատճառներով փաթաթած ունեմ Լևոնին ու իր հանրահավաքները:

Tig
20.02.2011, 12:26
Ղրղզե՜լ, մուբարաքե՜լ, ջան ասե՜լ, ջան լսե՜լ :)):))

Ժողովրդիս քանակն էր երեկ լավը: Շատ լավն էր: Ընտիր էր: Վաղուց, շատ վաղուց սենց մարդաշատ չէր եղել: Ոչ պիկ ժամանակ, երբ ասենք աշխատանքից եկողները դեռ չէին հասել տեղ, 5 րոպե ա տևել վերև բարձրանալս, իսկ վերևում շարժվելու տեղ չկար: Հետո էլ ավելի շատացան: Լավն ա ժողովուրդս: Պարզվում ա, որ էդ ժողովրդի մեջ լիքը մարդ կա, ովքեր ոչ միայն ասում են «Ղրղզե՜լ», «Մուբարաքե՜լ», այլև պատրաստ են էդ անելուն :love

Էս տեմպերով որ մարդկանց քանակի աճը շատանա, հաղթանակն ահագին մոտ ա: Իսկ թե կոնկրետ ինչ եղանակով, թավշյա՞, ղրղզելո՞վ, թե՞ Սերժին թունիս անելով, արդեն էական չի: Կարևորը որ խոսքից գործի անցնողները շատանան, իսկ տենդենցը կա :B

Արտակ ջան, էդ շատ լավա որ ժողովուրդը պատրաստ ա ոտքի բարձրանալուն:
Հիշո՞ւմ ես մի առիթով ասում էի, որ Լևոնը ոնց ասի նենց ա... Բա ո՞ւր կորավ սահմանադրական ճանապարհը: Հիմա որ Լևոնը ասի լոմ ենք վեկալում ու ղրղզանանք, ժողովուրդը լոմա վեկալելու չէ՞...
Լավ էս սաղ հեչ, ամենավանտ էնա, որ շատ ու շատ իմ նման մարդիկ պատրաստ են լոմ վերցնել ու էս իշխանություններին լարել, բայց չեն ուզում, որ լևոնի թիմը գա իշխանության: Հիմա էդ մարդին ո՞նց վարվեն: Ես լուրջ բան եմ հարցնում, կոնկրետ ես էս պահին չեմ կարում կողմորոշվեմ... ՈՒ իմ նման էլի լիքը մարդկանց գիտեմ, որոնց համար լևոնի թիմը պակաս անընդունելի չի, քան ներկա վարչակազմը:

հ.գ. ուր էր թե Նիկոլին հաներնք...

Ձայնալար
20.02.2011, 12:46
Տիգ ջան, Նիկոլն էլ ա Լևոնի թիմից :pardon

Ձայնալար
20.02.2011, 12:57
Ձայ ջան, թող չթվա թե ես էն պատրանքն ունեմ որ կարող սրանք տենց հեշտ հրաժարվեն, բայց ղրղզա-եգիպտա-թունիսականը մեզ էս րոպեին ձեռ չի տալիս… կարող ա բիձա-բիձա եմ խոսում, բայց կյանքում ուրիշից սովորելով քոնը պտի գտնես… քոփի փեյսթը չի աշխատում… դրա համար էլ մեր պապերն ասել են "ճանաչել զիմաստությու և զխրատ իմանալ զբանս հանճարոյ" ճանաչել ու իմանալ, ոչ թե կրկրնել…

հանկարծ չմտածես ուզում եմ խորհուրդ տալ… ուղղակի արտահայտվում եմ

Մեֆ ջան, թող մեծամիտ չհնչի, բայց եթե 2 գրառումից ավել փորձում եմ բանավիճել, նշանակում ա, որ ոչ իմ տեսակետն եմ անժխտելի համարում, ոչ քոնը՝ ժխտելի: Ես էլ քո նման արտահայտվում եմ: Ոչ պնդում եմ, ոչ խորհուրդ եմ տալիս, ոչ դրդում եմ, ոչ բրդում :)) Անցնենք բուն նյութին:

Ես էլ գիտեմ, որ ղրղզելը շատ ծանր ա լինելու մեր երկրի համար, բայց միևնույն ժամանակ գիտակցում եմ, որ էս վիճակի շարունակումը երաշխավորված կործանում ա: Մեֆ, կարող ա ստեղ չլինելով չես պատկերացնում ինչ հուսահատություն ա տիրում, ինչ արտագաղթ ա: Մեֆ ջան, գրեթե բոլոր ընկերներս ճամպրուկներն են կապում, մի մասն էլ արդեն ստեղ չեն՝ ջհանդամ, թե անհամեստություն եմ անում, բայց խոսքս էն միջին խավ ասած հայրենասեր, ինտելեկտուալ երիտասարդության մասին ա, առանց որոնց, որ Աստվածն էլ գա իշխանության, երկիր չի կառուցվի: Այսինքն մենք ժամանակ չունենք սպասելու, մինչև նոր մեթոդ կծլի հողի տակից՝ էս պահին կա երկու ճանապարհ՝

1. թողնել ոնց-որ կա
2. ղրղզել

Այսքանը:

Վիշապ
20.02.2011, 13:19
Օրինակ մի բան ասեմ. ՀԱԿ կոչված ամենաժողովդրիմեծամասնությանկյանքինմեռնող ուժսը եթե այդպես երկրի կայունության մասին մտածող «տղա» է, կարող էր բողոքավոր ժողովդրի պոտենցիալը օգտագործելով կոնկրետ խնդիրներ փորձել լուծել, օրինակ վրացական համարներով մեքենաների մաքսատուրքի բոյկոտ կազմակերպեր ու պահանջեր մաքսատուրքերը նվազեցնել, կամ ապրանքների գների աճի համար հիմնավորում ու հետաքաննություն պահանջեր և այլն, բայց չէ՝ միմիայն արտահերթ ընտրություններ, յանի իշխանությունները որ փոքրիկ հարցերում զիջումների չեն գնում, հրես միանգամից աթոռները կտան։ Իսկ ինչ են անու՞մ՝ ժողովդրին հավաքում, վախեցնում Ղարաբաղի կորստով, ու անկայունությամբ, ցրում արդեն որերրորդ անգամ։ Հետևանքը՞՝ Սերժը իրեն ավելի ու ավելի ապահով է զգում։ Իշխանությունները ավելի ու ավելի լկտիանում ցինիկանում են, գները շարունակ թանկանում են...
Սա է «կայունության երաշխավոր» (իրենց խոսքերն են) ՀԱԿ–ի ... ուզում էի ասել մոտեցումները... բանը... տեսլականը (:D)... ողբամ ըզմես։
Իրականում նուուույն արկածախնդիր, թաթալաբազ, անծրագիր, անոռուգլուխ, վախկոտ Լևոնի շայկան է, ճիշտ–ճիշտ ոնց 90–ական թվականներին։ Ու սրանք ոնց ընդդիմություն են, այդպես էլ իշխանություն են լինելու(մթամ դառան, «քմծիծաղ»)։

Chuk
20.02.2011, 13:44
Արտակ ջան, էդ շատ լավա որ ժողովուրդը պատրաստ ա ոտքի բարձրանալուն:
Հիշո՞ւմ ես մի առիթով ասում էի, որ Լևոնը ոնց ասի նենց ա... Բա ո՞ւր կորավ սահմանադրական ճանապարհը: Հիմա որ Լևոնը ասի լոմ ենք վեկալում ու ղրղզանանք, ժողովուրդը լոմա վեկալելու չէ՞...
Լավ էս սաղ հեչ, ամենավանտ էնա, որ շատ ու շատ իմ նման մարդիկ պատրաստ են լոմ վերցնել ու էս իշխանություններին լարել, բայց չեն ուզում, որ լևոնի թիմը գա իշխանության: Հիմա էդ մարդին ո՞նց վարվեն: Ես լուրջ բան եմ հարցնում, կոնկրետ ես էս պահին չեմ կարում կողմորոշվեմ... ՈՒ իմ նման էլի լիքը մարդկանց գիտեմ, որոնց համար լևոնի թիմը պակաս անընդունելի չի, քան ներկա վարչակազմը:

հ.գ. ուր էր թե Նիկոլին հաներնք...
Տիգ ջան, ես ասել եմ ու կասեմ, իմ համար ամենաընդունելի տարբերակը խաղաղ ու հանգիստ ճանապարհով իշխանափոխության հասնելն ա ու դա հնարավոր բան ա: Բայց նաև միշտ ասել եմ, որ քրքրես գրառումներս, կգտնես, որ ժողովուրդն իրավունք ունի ըմբոստանալու, ու եթե ժողովուրդը գնաց էդ ճանապարհով, ես իրանց հետ եմ: Ու միլիոն անգամ ասել եմ, որ իմ համար ամենաառաջին հերթին անընդունելի են հավայի խոսակցությունները, երբ մարդը պահանջում ա ասենք ղրղզել, բայց էդ օդ խոսակցություն ա էն առումով, որ ինքը պատրաստ չի էդ քայլին գնալու, ինքն էդ ուրիշից ա ակնկալում: Խնդրում եմ ոչ մեկին անձնական չընդունել: Ֆորումից ոչ մեկին նկատի չունեմ: Բայց մեր ժողովրդի մի զգալի հատված հենց էդպես հավայի խոսող ա:

Հիմա էստեղ մի քանի հոգի Մեֆի հետ խոսում են ու անառարկելի տոնով ասում, որ բանակը ժողովրդի դեմ կյանքում դուրս չի գա: Շատ սիրուն հեքիաթ ա: Բայց ցավոք միայն հեքիաթ ա: Ու ուրեմն ցանկացած ղրղզական սցենարից առաջ պետք ա ոչ թե վստահ ասել, որ բանակը ժողովրդի դեմ դուրս չի գա, այլ ստեղծի բոլոր անհրաժեշտ պայմանները դրա համար, որ նենց չստացվի, որ ժողվորդի երկու խումբ իրար դեմ դուրս գա՝ առանց դա ուզելու: Որ էդ անասուն քաոսը չստեղծվի:

Ու մեկ էլ մի բան: Կներես, բայց ես չեմ հավատում, որ լոմ վերցնելու պատրաստ մարդիկ չեն վերցնում միայն այն պատճառով, որ Լևոնն ա ընդդիմության գլխին: Որ չստացվի, թե քեզ եմ ակնարկում, միանգամից ասեմ. բացառություններ միշտ են լինում: Իսկ ժողովրդի մեծ մասի մոտ էդ սուտի ինքնաարդարացում ա, որ ես գնում էի իշխանությունը վերցնեի, բայց Լևոնից սիրտս խառնում ա, ինքը չառաջնորդեց, կամ ինքը չգիտեմ ինչ, ու ընդհանրաես Լևոնը, Լևոնը, Լևոնը, Լևոնը, Լևոնը.. ու չգնացի: Էդ հեքիաթ ա, բլեֆ ա:

Մի բան ա պարզ:
Ունենք մի կողմից խոսող ու գործի չանցնող մարդիկ:

Ունենք մյուս կողմից ոտի կանգնած ժողովուրդ, հպարտ ժողովուրդ, առաջ գնալու պատրաստ ժողովուրդ ու էդ նշանակում ա, որ վաղ թե ուշ մեր հաղթանակն անխուսափելի ա, ու որ վաղ թե ուշ ապրելու ենք արժանապատիվ երկրում:

davidus
20.02.2011, 13:58
Հիմա էստեղ մի քանի հոգի Մեֆի հետ խոսում են ու անառարկելի տոնով ասում, որ բանակը ժողովրդի դեմ կյանքում դուրս չի գա: Շատ սիրուն հեքիաթ ա: Բայց ցավոք միայն հեքիաթ ա:

Արտակ ջան, հիմնավորի:

Ձայնալար
20.02.2011, 14:33
Արտ ջան, մենք խաղաղ ու հանգիստ կլինենք, է, իրանք չեն լինի: Իրանք կլինեն խաղաղ ու հանգիստ քանի դեռ իրանց բան չի սպառոնում, քանի դեռ մանր-մունր միջոցառումներ ենք անում, իրանք էլ կբավարարվեն մանր-մունր քաշքշելով, քաղմաս տանելով վախացնելով: Հենց որ մեր խաղաղ ու հանգիստ ցույցերը դառնան սպառնալիք ավազակապետությանը, ավազակապետությունը ուժ կկիրառի մեր խաղաղ ցույցերի դեմ: Այ էդ ժամանակ կա 2 ճանապարհ՝
1. խաղաղ ու հանգիստ գնալ տուն
2. մնալ մինչև վերջ՝ էս 2-րդ տարբերակը խաղաղ ու հանգիստ չի:

Kuk
20.02.2011, 14:50
Մինչև նոյեմբեր հեղափոխություն :goblin

Chuk
20.02.2011, 14:53
Արտակ ջան, հիմնավորի:

Հեսա բանաձևերով կապացուցեմ Դավ ջան :'
Ապեր, մեր բանակային համակարգում լիքը «զոմբիներ» կան, ովքեր անկեղծորեն 2008-ին էլ էին հավատում սերժառոբական հեքիաթին, որ մասոն ու հայրենիքի դավաճան Լևոնը գալիս ա երկիրը վարի տալու, հիմա էլ կհավատան: Ու իրանց ընդամենը հրաման ա պետք էդ մասոնների դեմ ելնելու համար: Իրանք դա անելուց մտքներից ծերով էլ չեն անցկացնելու, որ դուրս են գալիս ժողովրդի դեմ: Իրանք կարծելու են, թե ժողովրդին փրկում են արհավիրքից: Էն, որ մենք ունենք լիքը զինվորականներ, որ շարքային զինվորների մեծագույն մասը չի ուզի ժողորդի վրա գալ, էդ փաստ ա: Բայց կան նաև էն մյուս՝ հանուն երկրի կամ էլ, որոշ դեպքերում, սեփական շահի համար «մասոնների դեմ սրբազան պայքարի ելնող» մասը:

Chuk
20.02.2011, 14:55
Արտ ջան, մենք խաղաղ ու հանգիստ կլինենք, է, իրանք չեն լինի: Իրանք կլինեն խաղաղ ու հանգիստ քանի դեռ իրանց բան չի սպառոնում, քանի դեռ մանր-մունր միջոցառումներ ենք անում, իրանք էլ կբավարարվեն մանր-մունր քաշքշելով, քաղմաս տանելով վախացնելով: Հենց որ մեր խաղաղ ու հանգիստ ցույցերը դառնան սպառնալիք ավազակապետությանը, ավազակապետությունը ուժ կկիրառի մեր խաղաղ ցույցերի դեմ: Այ էդ ժամանակ կա 2 ճանապարհ՝
1. խաղաղ ու հանգիստ գնալ տուն
2. մնալ մինչև վերջ՝ էս 2-րդ տարբերակը խաղաղ ու հանգիստ չի:
Բագ ջան, էն որ էս իշխանությունները առանց ջարդելու փորձի իշխանություն չեն տա, հրաշալի գիտեմ: Բայց խոսքը դրա մասին չէր: Վերջին շտրիխում որոշակի խժդժությունները ես էլ եմ անխուսափելի համարում: Բայց պետք ա ձգտել նրան, որ դա լինի առանց որևէ կորուստի: Իսկ դրա համար խաղաղ ճանապարհով լիքը անցնելիք ունենք, անցնում ենք:

davidus
20.02.2011, 15:43
Հեսա բանաձևերով կապացուցեմ Դավ ջան :'

Դե եթե չես կարողանալու բանաձևերով ապացուցել, Արտակ ջան, գոնե տենց լուրջ տոնով ու ցավելով մի ասա, որ դա հեքիաթ ա։


Ապեր, մեր բանակային համակարգում լիքը «զոմբիներ» կան, ովքեր անկեղծորեն 2008-ին էլ էին հավատում սերժառոբական հեքիաթին, որ մասոն ու հայրենիքի դավաճան Լևոնը գալիս ա երկիրը վարի տալու, հիմա էլ կհավատան: Ու իրանց ընդամենը հրաման ա պետք էդ մասոնների դեմ ելնելու համար: Իրանք դա անելուց մտքներից ծերով էլ չեն անցկացնելու, որ դուրս են գալիս ժողովրդի դեմ: Իրանք կարծելու են, թե ժողովրդին փրկում են արհավիրքից: Էն, որ մենք ունենք լիքը զինվորականներ, որ շարքային զինվորների մեծագույն մասը չի ուզի ժողորդի վրա գալ, էդ փաստ ա: Բայց կան նաև էն մյուս՝ հանուն երկրի կամ էլ, որոշ դեպքերում, սեփական շահի համար «մասոնների դեմ սրբազան պայքարի ելնող» մասը:

Արտակ ջան, նույն տրամաբանությամբ էլ ես կարամ համոզված ասեմ, որ էդ զոմբիների կողքին սերժառոբական հեքիաթին կոնկրետ չհավատացողներ։ Մասոնների դեմ պայքարը էսօր էլ կուտ չի ուտում, դրանով դժվար ա կտելը։ Միակ դեպքը, որով կարան բանակին տրամադրեն դեպի իրենք, դա Լևոնի կողմից Ղարաբաղի ծախելն ա։ Բայց էսօր էդ էլ ա կամաց-կամաց որպես կոզր իրանց ձեռքից դուրս գալիս, քանի որ էսօր բանակը մեզնից լավ ա տեսնում, որ Ղարաբաղը սերժենք չեն կարում պահեն։ էլ ի՞նչ մնաց տակը։ Նայոմնիկ կարան վրաստանից էլ բերեն։ Է հետո՞։ Էղավ, որ բանա՞կն ա կրակում։
Արտակ ջան, կրակելու են, չեմ կասկածում, բայց դա բանակը չի լինելու։ Համոզված եմ։

Chuk
20.02.2011, 15:47
Արտակ ջան, նույն տրամաբանությամբ էլ ես կարամ համոզված ասեմ, որ էդ զոմբիների կողքին սերժառոբական հեքիաթին կոնկրետ չհավատացողներ։
:))

Իսկ դու վստա՞հ ես, որ գրառումս կարդացել ես:
Որովհետև ես հայերենով գրել էի «Էն, որ մենք ունենք լիքը զինվորականներ, որ շարքային զինվորների մեծագույն մասը չի ուզի ժողորդի վրա գալ, էդ փաստ ա»: Տեսնում ես եղբայր, ես քո ասածը արդեն ասել էի: Ես քո ասածը չեմ հերքում: Իսկ այ դու ուզում ես հավատաս, որ զոմբիներ չկան ու հավատում ես:

Ապացուցելուս միակ տարբերակը տենց զոմբիների հետ քեզ ծանոթացնելն է, որը, ցավոք, չեմ կարող:
Բայց լավ կլինի, որ լուռ հավատալու փոխարեն, որ դա հնարավոր չի, էդ հավանականությունն էլ հաշվի առնեք, հակառակ դեպքում վերջում կարող ա տխուր իրավիճակի առաջ կանգնեք, երբ ժողովրդի երկու հատված իրար դեմ են ելել, որովհետև էդ հնարավորությունը հաշվի չէինք առել:

Ի դեպ, դեմքի լուրջ արտահյտությամբ դու ու քո պես էլի մի քանիսն են բացառել մի բան, որը բացառելու բավարար ինֆորմացիա չունեք:

davidus
20.02.2011, 15:59
:))

Իսկ դու վստա՞հ ես, որ գրառումս կարդացել ես:
Որովհետև ես հայերենով գրել էի «Էն, որ մենք ունենք լիքը զինվորականներ, որ շարքային զինվորների մեծագույն մասը չի ուզի ժողորդի վրա գալ, էդ փաստ ա»: Տեսնում ես եղբայր, ես քո ասածը արդեն ասել էի: Ես քո ասածը չեմ հերքում: Իսկ այ դու ուզում ես հավատաս, որ զոմբիներ չկան ու հավատում ես:

Իհարկե վստահ եմ, չես հավատա, բայց երկու անգամ... :D Ու թարսի պես էլ հավատալու ու չհավատալու խնդիր չունեմ։ Ցավոք, Արտակ ջան, ես անձամբ ճանաչում եմ մի քանի էդպիսինների, որոնք հրաման կատարելու համար խելքները իրանցը չի։ Բայց էլի եմ ասում, նրանք քիչ են, շատ չեն։ Իրանք բանակ չեն կազմում։


Ապացուցելուս միակ տարբերակը տենց զոմբիների հետ քեզ ծանոթացնելն է, որը, ցավոք, չեմ կարող:
Բայց լավ կլինի, որ լուռ հավատալու փոխարեն, որ դա հնարավոր չի, էդ հավանականությունն էլ հաշվի առնեք, հակառակ դեպքում վերջում կարող ա տխուր իրավիճակի առաջ կանգնեք, երբ ժողովրդի երկու հատված իրար դեմ են ելել, որովհետև էդ հնարավորությունը հաշվի չէինք առել:

Ի դեպ, դեմքի լուրջ արտահյտությամբ դու ու քո պես էլի մի քանիսն են բացառել մի բան, որը բացառելու բավարար ինֆորմացիա չունեք:

Չէ, բացառել իհարկե չի կարելի, սակայն ես շարադրել եմ իմ համոզմունքները, ու հա, ուրիշին էլ հորդորել եմ, որ չհավատա՝ նույն դեմքի լուրջ արտահայտությամբ։ Ու՞.... :))

Chuk
20.02.2011, 16:03
Իհարկե վստահ եմ, չես հավատա, բայց երկու անգամ... :D Ու թարսի պես էլ հավատալու ու չհավատալու խնդիր չունեմ։ Ցավոք, Արտակ ջան, ես անձամբ ճանաչում եմ մի քանի էդպիսինների, որոնք հրաման կատարելու համար խելքները իրանցը չի։ Բայց էլի եմ ասում, նրանք քիչ են, շատ չեն։ Իրանք բանակ չեն կազմում։



Չէ, բացառել իհարկե չի կարելի, սակայն ես շարադրել եմ իմ համոզմունքները, ու հա, ուրիշին էլ հորդորել եմ, որ չհավատա՝ նույն դեմքի լուրջ արտահայտությամբ։ Ու՞.... :))

Ու էն Դավ ջան, որ եթե դու անձամբ ճանչում ես մի քանի հոգու, ապա արդեն կարող ես պատկերացնել, թե իրանք ինչքան շատ են՝ մնալով փոքրամասնություն: Այսինքն շատ պարզ բան ա ստեղ: Ես էլ չեմ ասում, որ իրենք մեծ մասն են կազմում: Հակառակը. կարող եմ պնդել, որ քիչ մասն են կազմում՝ ընդհանուրի: Բայց իրենք կան: Բավական զգալի թվով: Ու իրենք էնքան կան, որ իրենց վրա ուզուրպատորները կարող են հենվել՝ իրենց սև գործն անելու համար: Գործ, որը կբերի քաոսի: Ու սա ուղղակի անհրաժեշտ ա հաշվի առնել: Հաշվի չառնելը կլինի էշություն:

Տրիբուն
20.02.2011, 18:11
2008-ին ընտրություններ էր ու իրադրությունը լրիվ տարբեր… չնայած այն ժամանակ էլ նա խոսում էր նաև իշխանությունների հետ…

ապեր,ինքը դեմ ա ղրղզելուն որովհետև ինքը քաղաքական գործիչ ա, իսկ ղրղզումը սկսում ա երբ ամեն ինչ կոնտրոլից դուրս ա գալիս ու տալիս քարուքանդ են անում… իշխանափոխության ձևը մենակ ղրղզելը չի, դա ծայրահեղ միջոց ա…

էդ դեբիլները չեն հասկանում որ արտահերթ ընտրությունները նույնիսկ իրանց համար ա լավ… ղրղզելու դեպքում իրանք երկրում չեն կարող մնալ… իմիջայլոց էդ տեսակետից Դոդը իսկական դոդ ա… ինքն իրա դատավճիռը ստորագրեց…
Ուրեմն Թունիսում ու Եգիպտոսում տոշնի չեմ ակարա ասեմ, բայց ղրղզները ղրղզել են կոնկրոտ առաջնորդով, ղրղզելու տոշնի օրը ասելով, ու ղրղրզելուց հետո էլ կոնկրետ առաջնորդները իրենց վրա են վերցրել ողջ պատասխանատվությունը - ցրել են պառլամենտն ու կառավարությունը, փոխել են սահմանադրությունը, ու կազմակերպել են նոր ընտրություններ: Ի միջի այլոց, ընտրություններն եղել են էնքան արդար, որ չորս ղրղզող քաղաքական հիմնական ուժերից մեկը պառլամենտ չմտավ, իսկ մյուսն էլ իշխող կոալիցիայի մեջ չմտավ: Այ սենց ղրղզական հրաշքներ:

Իսկ Եգիպտոսի դեպքերը համարել տարերային էլի չի կարելի: Իմ հիշելով, գոնե երկու կոնկրետ ուրբաթ հայտարարվել ա ցասման օր, կոնկրետ Էլ Բարադեյի ու Նուրիի կողմից: Պրիտոմ Էլ Բարադեյի գլուխը կարային ամեն պահի ուտեին: Հիմա, Մեֆ, էլ Բարադերը Լևոնից պակաս քաղաքական գործի՞չ ա, թե՞ իրան աշխարհում ոչ մեկը չի ճանաչում:

Տրիբուն
20.02.2011, 18:13
… ղրղզելու կոչը բացառվում ա… դրա գինը ղարաբաղի կորուստն ա… դա իմանալով, կամ էդ համոզմունքն արտահայտելուց հետո անբարոյականություն ա ղրղզելու կոչ անելը…

Հրանտ Բագրատյանի ելույթը մի հատ էլ կարդա Մեֆ: Ասեմ քեզ, ահագին լուրջ տղայա:

davidus
20.02.2011, 18:18
Ու էն Դավ ջան, որ եթե դու անձամբ ճանչում ես մի քանի հոգու, ապա արդեն կարող ես պատկերացնել, թե իրանք ինչքան շատ են՝ մնալով փոքրամասնություն: Այսինքն շատ պարզ բան ա ստեղ: Ես էլ չեմ ասում, որ իրենք մեծ մասն են կազմում: Հակառակը. կարող եմ պնդել, որ քիչ մասն են կազմում՝ ընդհանուրի: Բայց իրենք կան: Բավական զգալի թվով: Ու իրենք էնքան կան, որ իրենց վրա ուզուրպատորները կարող են հենվել՝ իրենց սև գործն անելու համար: Գործ, որը կբերի քաոսի: Ու սա ուղղակի անհրաժեշտ ա հաշվի առնել: Հաշվի չառնելը կլինի էշություն:

Արտակ ջան, էդ քաոսը, հավատա, առանց բանակի միջամտության էլ կստեղծվի, նույն ոստիկանությունը ու սպեցը հերիք են։ Բայց դե եթե բանը հասավ դրան, էլ չես նայելու աջ ու ձախ, պիտի գործես ըստ պահի թելադրանքի՝ նպատակիդ հասնելու համար։

Տրիբուն
20.02.2011, 18:20
Քուանշ Մեֆ ջան, մի հատ մեծ քուանշ... ոստիկանությունը առանց տատանվելու կկրակի, զորքը՝ չհավատաս, չլնող ա, մտքիցդ հանի...

սրի .. ոստիկանությունն էլ չի կրակի

Առանց ատատնվելու կկրակեն մի քսան վիժվածք բաշիբոզուկ, ախռաննիկի ստատուսով ու հնարավոր ա մենթի հագուստով:

Տրիբուն
20.02.2011, 18:22
Ձայ ջան, թող չթվա թե ես էն պատրանքն ունեմ որ կարող սրանք տենց հեշտ հրաժարվեն, բայց ղրղզա-եգիպտա-թունիսականը մեզ էս րոպեին ձեռ չի տալիս… կարող ա բիձա-բիձա եմ խոսում, բայց կյանքում ուրիշից սովորելով քոնը պտի գտնես… քոփի փեյսթը չի աշխատում… դրա համար էլ մեր պապերն ասել են "ճանաչել զիմաստությու և զխրատ իմանալ զբանս հանճարոյ" ճանաչել ու իմանալ, ոչ թե կրկրնել…

հանկարծ չմտածես ուզում եմ խորհուրդ տալ… ուղղակի արտահայտվում եմ

Մեֆ ջամ, այ դրա համար էլ մեր պապերը մեզ մեր ունեցած երկրի ուղիղ մեկ տասներորդ մասն են թողել: Այ տենց դաշնակները սահմանդրորն, իմաստությունն ու խրատը ճանաչելով մտան երիտթուրքերի պառլամենտ, որ հետո սաղիս գլուխը մի դռբից ուտեին:

Chuk
20.02.2011, 18:27
Արտակ ջան, էդ քաոսը, հավատա, առանց բանակի միջամտության էլ կստեղծվի, նույն ոստիկանությունը ու սպեցը հերիք են։ Բայց դե եթե բանը հասավ դրան, էլ չես նայելու աջ ու ձախ, պիտի գործես ըստ պահի թելադրանքի՝ նպատակիդ հասնելու համար։

Դավ ջան, իհարկե առանց բանակի միջամտության էլ կլինի, չնայած շատ ավելի լավ կլինի, որ առանց բանակի միջամտության լինի, որտև ահագին նուրբ տարբերություն կա: Ասում եմ շատ պարզ բան, պետք ա կարողանալ բոլոր էդ կարգի քաոսաստեղծ բաների դեմն առնել կամ հասցնել մինիմալի, նոր ինչ-որ ղրղզելու ճանապարհով գնալ:

Ձայնալար
20.02.2011, 18:45
Դավ ջան, իհարկե առանց բանակի միջամտության էլ կլինի, չնայած շատ ավելի լավ կլինի, որ առանց բանակի միջամտության լինի, որտև ահագին նուրբ տարբերություն կա: Ասում եմ շատ պարզ բան, պետք ա կարողանալ բոլոր էդ կարգի քաոսաստեղծ բաների դեմն առնել կամ հասցնել մինիմալի, նոր ինչ-որ ղրղզելու ճանապարհով գնալ:

Չուկ ջան, ախր ո՞նց ու ի՞նչքան ժամանակում: Լավ հլը ինչքան ժամանակումը մի կողմ՝ ո՞նց: 2007-ից շարժումը սկսել ա, ի՞նչ առաջընթաց կա էդ ուղղությամբ: Ըստ իս ավազակապետությունը ընդամենը իրա մեթոդներն ա կատարելագործել: Հա, նաև քաղաքացիական ակտիվության աճ կա 2007-ից հաշված, բայց 2008-ի համեմատ չէի ասի թե աճ կա: Կարճ ասած էդ վերջի պահը «փափկացնելու» պրոցեսը չեմ պատկերացնում ու առավել ևս չեմ հասկանում, թե հիմա ինչ ա արվում էդ ուղղությամբ ու ինչ պետք ա արվի հետո, որ էդ պահը գնալով մոտենա ու «փափկի»:

Chuk
20.02.2011, 18:52
Չուկ ջան, ախր ո՞նց ու ի՞նչքան ժամանակում: Լավ հլը ինչքան ժամանակումը մի կողմ՝ ո՞նց: 2007-ից շարժումը սկսել ա, ի՞նչ առաջընթաց կա էդ ուղղությամբ: Ըստ իս ավազակապետությունը ընդամենը իրա մեթոդներն ա կատարելագործել: Հա, նաև քաղաքացիական ակտիվության աճ կա 2007-ից հաշված, բայց 2008-ի համեմատ չէի ասի թե աճ կա: Կարճ ասած էդ վերջի պահը «փափկացնելու» պրոցեսը չեմ պատկերացնում ու առավել ևս չեմ հասկանում, թե հիմա ինչ ա արվում էդ ուղղությամբ ու ինչ պետք ա արվի հետո, որ էդ պահը գնալով մոտենա ու «փափկի»:

Բագ ջան, որ անկապ բանավեճի մեջ չընկնենք, արի ՀԱԿ-ի անունը չտամ ու ՀԱԿ-ին որևէ բանի հետ չկապեմ:

2008-ից մինչև հիմա եքա աճ կա: Նույն բանակում, ոնց որ մի քանի գրառում առաջ ճիշտ նկատեց Դավիթը, էսօր ավելի քիչ են մարդիկ, ովքեր մասոնական կուտը կուտեն: Մի կողմից գիտակցումը, թե իշխանության գլխին ով ա նստած, ավելի շատերի մոտ ա ամրամպնդվում, մյուս կողմից նույն մամուլի հանած շուխուռները բանակի մասին, որոնց արդյունքում ստիպված որոշ սպաների պատժում կամ հրամապարակային պախարակում են, բերում ա նրան, որ ավելի ու ավելի քիչ սպաներ «ժողովրդի դեմ» կհելնեն:

Իսկ քաղաքացիական որոշակի ակտիվությունը, որը ես անվանում եմ քաղաքացիական գիտակցության արթնացում, նույն վաճառականների, հղիների խնդրի, օտարալեզու դպրոցների, վարորդների և այլն, ոչ միայն սեփական շահին ուղղված պաշտպանություն ա, այլ շատերի մոտ, նույն ոստիկանական ու բանակի համակարգում, կարծրատիպեր ա փոխում, ստիպում ա ավելի ու ավելի լավ խնդիրը պատկերացնել, բերելով իմ ասածին, այսինքն քաոսի հնարավոր պատճառները կտրելուն կամ մինիմալին հասցնելուն:

Ախր ոչ մի բան անտեղի չի անցնում:
Ախր էս ամեն ինչը շաղկապված ա:
Ախր ուղղակի հելնել ու նախագահականի վրա գնալը ոչ մի արդյունքի չի կարող բերել առանց էս ամբողջ երևույթների, գիտակցության բարձրացման:

Հայաստանում հիմա շատ հուսադրող իրավիճակ ա զարգանում:

davidus
20.02.2011, 18:54
սրի .. ոստիկանությունն էլ չի կրակի

Առանց ատատնվելու կկրակեն մի քսան վիժվածք բաշիբոզուկ, ախռաննիկի ստատուսով ու հնարավոր ա մենթի հագուստով:

Call, Տրիբուն ջան, կկրակի, ոստիկանության սպեցը հերիք ա։ Ղարաբաղինն էլ որ բերեցին, լրիվ Royal Flash կբռնենք։

Շինարար
20.02.2011, 19:05
Ախր ուղղակի հելնել ու նախագահականի վրա գնալը ոչ մի արդյունքի չի կարող բերել առանց էս ամբողջ երևույթների, գիտակցության բարձրացման:

Հայաստանում հիմա շատ հուսադրող իրավիճակ ա զարգանում:Արտակ, հուսադրող չէ, հուսահատ վիճակ հասունանում ա, բայց էդ մարդկանց ուղղորդող չկա, նույն վարորդների, օրինակ, կողքին կանգնած մարդ չկար, Փոստանջան Զարուհին կամ Սաֆարյան Ստյոպան չեմ ուզում ասել,որ իրանց աչոկներն են հավաքում, որովհետև ի վերջո էդ պահին էդ մարդկանց ուղորդող էր պետք, իրանք շվարած էին, ու եթե նրանք չլինեին իրանց կողքին, էդ չարածն էլ չէին կարողանալու անեն: ՀԱԿ-ի գրասենյակը ցուցարարներից տասնհինգ մետրի վրա, ոչ մեկ չեկավ էդ մարդկանց կողքին կանգնելու, չեմ ասում գային, տուրուդմփոց անեին, բայց էդպես մի կողմ քաշվելն էլ չեմ ընդունում, շատ էլ թե Զարուհին ա ընդեղ: Էդ ժողովուրդից մեկը Զարուհին ա, մյուն էլ ՀԱԿ-ի անդամներն էին: Մի քանի օր առաջ, որ Նորթոնը սոցիալական բունտի թեման էր բացել, ես էլ էի էդպես մտածում, բայց նույն ՀԱԿ-ի վերջին հանրահավաքը, թեկուզ մարդաշատ, ինձ ցույց տվեց, որ բունտ չի լինելու, հազար հատ պատճառ եմ տեսնում, որ Լևոնը ինչու ա խուսափում բունտից, ու շատ հարցերում համաձայն եմ, բայց քո լավատեսությունն էլ չեմ հասկանում, ոչ մի հուսադրող բան չկա, ու էսօր-վաղը էս խլտրումները բերելու են էլ ավելի մեծ անտարբերության: Սոցիալական դժգոհությունը, դժգոհությունը չէ, զայրույթը կամ ցասումը կա ու հասունանում ա, բայց ուղղորդելու պատասխանատվությունը վերցնող չկա: Շատ վատատես եմ տրամադրված, կներեք ինձ:

Chuk
20.02.2011, 19:12
Շինարար ջան, նախ եթե կան քո նման վատատեսներ, ապա պետք ա նաև իմ նման լավատեսներ լինեն, որ իրար հավասարակշռենք :))

Ինչ վերաբերվում ա առանձին խմբերին, ապա մեջբերեմ.

Հայ Ազգային Կոնգրեսն ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարել է, որ պատրաստ է թե՛ իրավական, թե՛ խորհրդատվական, եւ թե՛ կազմակերպական աջակցություն ցուցաբերել արդարացի պահանջների վրա հիմնված քաղաքացիական բոլոր նախաձեռնություններին, եւ կախված դրանց պատասխանատուների դրական արձագանքից, անմիջապես լծվել այդ գործին։

Իհարկե ես էլ կուզեի, որ էս հարցում ՀԱԿ-ը շատ ավելի բացահայտ ու երևացող քաղաքականություն վարեր, բայց ինքս վստահ եմ, որ ՀԱԿ-ը պատրաստ է օժանդակել բոլոր այս խմբերին, բայց այս խմբերը ամբողջությամբ այդ օժանդակությունը չեն ընդունում, որովհետև միշտ մեջները լինում են մարդիկ, ովքեր չեն ուզում քաղաքականացնել խնդիրը, կամ էլ... «Լևոնը մասոն ա»: Սա շատ ցավալի իրողություն ա, բայց մեծ խոչընդոտ չի:

Ձայնալար
20.02.2011, 19:16
Բագ ջան, որ անկապ բանավեճի մեջ չընկնենք, արի ՀԱԿ-ի անունը չտամ ու ՀԱԿ-ին որևէ բանի հետ չկապեմ:

2008-ից մինչև հիմա եքա աճ կա: Նույն բանակում, ոնց որ մի քանի գրառում առաջ ճիշտ նկատեց Դավիթը, էսօր ավելի քիչ են մարդիկ, ովքեր մասոնական կուտը կուտեն: Մի կողմից գիտակցումը, թե իշխանության գլխին ով ա նստած, ավելի շատերի մոտ ա ամրամպնդվում, մյուս կողմից նույն մամուլի հանած շուխուռները բանակի մասին, որոնց արդյունքում ստիպված որոշ սպաների պատժում կամ հրամապարակային պախարակում են, բերում ա նրան, որ ավելի ու ավելի քիչ սպաներ «ժողովրդի դեմ» կհելնեն:

Իսկ քաղաքացիական որոշակի ակտիվությունը, որը ես անվանում եմ քաղաքացիական գիտակցության արթնացում, նույն վաճառականների, հղիների խնդրի, օտարալեզու դպրոցների, վարորդների և այլն, ոչ միայն սեփական շահին ուղղված պաշտպանություն ա, այլ շատերի մոտ, նույն ոստիկանական ու բանակի համակարգում, կարծրատիպեր ա փոխում, ստիպում ա ավելի ու ավելի լավ խնդիրը պատկերացնել, բերելով իմ ասածին, այսինքն քաոսի հնարավոր պատճառները կտրելուն կամ մինիմալին հասցնելուն:

Ախր ոչ մի բան անտեղի չի անցնում:
Ախր էս ամեն ինչը շաղկապված ա:
Ախր ուղղակի հելնել ու նախագահականի վրա գնալը ոչ մի արդյունքի չի կարող բերել առանց էս ամբողջ երևույթների, գիտակցության բարձրացման:

Հայաստանում հիմա շատ հուսադրող իրավիճակ ա զարգանում:

ՀԱԿ-ի անունը տալուն ես դեմ չեմ: Ես ինքս դեռ հույսս ՀԱԿ-ի հետ եմ կապում, ճիշտն ասած, որովհետև ուրիշ ուժ չկա ում հետ կարամ կապեմ ու միանգամից ասեմ, որ ուրիշ ուժ չկա, դրանում ՀԱԿ-ը մեղավոր չի:

Հուսադրող պահերը լավ ես ասում, բայց դրան հակառակ ուրիշ պրոցեսներ էլ են գնում՝ ամենասարսափելին արտագաղթն ա: Նայի քո ծանոթ պայքարող ակտիվիստներից հիմա քանիսն են արտերկրում: Ասածս էն ա, որ մենք շատ ժամանակ չունենք մարմանդ մարդկանց գիտակցությունը բարձրացնելու: Կարող ա վերջում և՛ բանակի և՛ քաղաքացիների գիտակցությունները 100-ի վրա լինեն, բայց իրանք իրար հետ կազմեն կես միլիոն մարդ: Էդ կես միլոնն էլ կլինեն մեջներից ամենաանճարները, ովքեր չեն կարողացել երկրից հեռանալ: Դրան գումարած իշխանությունների զգոնությունն ա բարձրանում, ԿԳԲ-շնիկների ցանցն ա ընդլայնվում: Հանցավոր աշխարհն ա փթթում, որը պետք եղած ժամանակ կօգտագործվի ժողովրդի դեմ: Ու ընդհանուր առմամբ հուսահատությունն ա մեծանում՝ էն մարդիկ ովքեր 2008-ին փողոցում էին հիմա տանն են ու չես կարա ասես դուրս կգան թե չէ:

Քո ասածները ընդունում եմ, բայց ասածս էն ա, որ հակառակ պրոցեսներ էլ կան ու մենք չենք կարող տաս տարի սպասել քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը: Ու դժվար ա ասել, որ ժամանակը միանշանակ մեր օգտին ա աշխատում:

Շինարար
20.02.2011, 19:19
Իհարկե ես էլ կուզեի, որ էս հարցում ՀԱԿ-ը շատ ավելի բացահայտ ու երևացող քաղաքականություն վարեր, բայց ինքս վստահ եմ, որ ՀԱԿ-ը պատրաստ է օժանդակել բոլոր այս խմբերին, բայց այս խմբերը ամբողջությամբ այդ օժանդակությունը չեն ընդունում, որովհետև միշտ մեջները լինում են մարդիկ, ովքեր չեն ուզում քաղաքականացնել խնդիրը, կամ էլ... «Լևոնը մասոն ա»: Սա շատ ցավալի իրողություն ա, բայց մեծ խոչընդոտ չի:

Չգիտեմ, տպավորությունս էն ա, որ չի ուզում էդ մարդը, ուղղակի էս միտինգներն էլ իր ընտրազանգվածը դեպի հաջորդ ընտրություններ բարով-խերով հասցնելն ա, ինչևէ, դբա լավը, որը բարին ա:

Chuk
20.02.2011, 19:31
ՀԱԿ-ի անունը տալուն ես դեմ չեմ: Ես ինքս դեռ հույսս ՀԱԿ-ի հետ եմ կապում, ճիշտն ասած, որովհետև ուրիշ ուժ չկա ում հետ կարամ կապեմ ու միանգամից ասեմ, որ ուրիշ ուժ չկա, դրանում ՀԱԿ-ը մեղավոր չի:

Հուսադրող պահերը լավ ես ասում, բայց դրան հակառակ ուրիշ պրոցեսներ էլ են գնում՝ ամենասարսափելին արտագաղթն ա: Նայի քո ծանոթ պայքարող ակտիվիստներից հիմա քանիսն են արտերկրում: Ասածս էն ա, որ մենք շատ ժամանակ չունենք մարմանդ մարդկանց գիտակցությունը բարձրացնելու: Կարող ա վերջում և՛ բանակի և՛ քաղաքացիների գիտակցությունները 100-ի վրա լինեն, բայց իրանք իրար հետ կազմեն կես միլիոն մարդ: Էդ կես միլոնն էլ կլինեն մեջներից ամենաանճարները, ովքեր չեն կարողացել երկրից հեռանալ: Դրան գումարած իշխանությունների զգոնությունն ա բարձրանում, ԿԳԲ-շնիկների ցանցն ա ընդլայնվում: Հանցավոր աշխարհն ա փթթում, որը պետք եղած ժամանակ կօգտագործվի ժողովրդի դեմ: Ու ընդհանուր առմամբ հուսահատությունն ա մեծանում՝ էն մարդիկ ովքեր 2008-ին փողոցում էին հիմա տանն են ու չես կարա ասես դուրս կգան թե չէ:

Քո ասածները ընդունում եմ, բայց ասածս էն ա, որ հակառակ պրոցեսներ էլ կան ու մենք չենք կարող տաս տարի սպասել քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը: Ու դժվար ա ասել, որ ժամանակը միանշանակ մեր օգտին ա աշխատում:
Բագ, արտագաղթը իսկապես մեծ պրոբլեմ ա: Ահավոր մեծ: Էդ պրոբլեմի մասին մեռանք գոռալով:

Բայց դու էլ ուրեմն ուրիշ բաներ էլ նայի. էսօր ակտիվ պայքարողների նոր սերունդ կա, նոր մարդիկ, լիքը՝ առաջին գծում: Այսինքն նենց չի, որ ասենք իմ ու քո ծանոթ N ակտիվ մարդիկ գնացին արտասահման՝ ժամանակավոր կամ ընդմիշտ, ու շարժումը թուլացավ: Մարտի 1-ի հանրահավաքին որ գաս, լիքը բան կնկատես: Ես էլ շատ բան ցույց կտամ: Նոր տենդեցներ, նոր հուսադրող բաներ :)

հ.գ. Ոչ մեկս ժամկետ դնել չենք կարող, բայց ես կարծում եմ, որ 10 տարի սպասելու հարկ չկա :)

Gayl
20.02.2011, 19:45
հ.գ. Ոչ մեկս ժամկետ դնել չենք կարող, բայց ես կարծում եմ, որ 10 տարի սպասելու հարկ չկա :)

Դե, եթե իմ նման մատենադարան գնալու տեղը զրուցարան մտնեն 10 չէ 20 տարի էլ կսպասենք, առաջին անգամ փոշմանել անգամ ամաչում եմ, որ չեմ գնացել, այլևս չեմ սխալվի:
Կարելի ա մարտի 1 ին ակումբյան երթ կազմակերպել դեպի մատենադարան:

ministr
20.02.2011, 20:25
Բագ, արտագաղթը իսկապես մեծ պրոբլեմ ա: Ահավոր մեծ: Էդ պրոբլեմի մասին մեռանք գոռալով:

Բայց դու էլ ուրեմն ուրիշ բաներ էլ նայի. էսօր ակտիվ պայքարողների նոր սերունդ կա, նոր մարդիկ, լիքը՝ առաջին գծում: Այսինքն նենց չի, որ ասենք իմ ու քո ծանոթ N ակտիվ մարդիկ գնացին արտասահման՝ ժամանակավոր կամ ընդմիշտ, ու շարժումը թուլացավ: Մարտի 1-ի հանրահավաքին որ գաս, լիքը բան կնկատես: Ես էլ շատ բան ցույց կտամ: Նոր տենդեցներ, նոր հուսադրող բաներ :)

հ.գ. Ոչ մեկս ժամկետ դնել չենք կարող, բայց ես կարծում եմ, որ 10 տարի սպասելու հարկ չկա :)

Արտակ ջան, էն որ ասում ես մտածելակերպի փոփոխություն՝ երկու ձեռքով կողմ եմ, էն որ ասում ես քայլ առ քայլ մարդկանց մեջ փոփոխությունա նկատվում, հարց չկա դրան էլ եմ համաձայն:
Էս ամեն ինչը շատ լավ կլիներ, եթե կառավարությունը իրա ապաշնորհ կառավարմամբ ժողովրդին արդեն էն վերջին սահմանագծին մոտեցրած չլիներ: Հիմա եթե մարդկանց ձեռին ճար լիներ, մեծ ուրախությամբ "պերեմոտկա" կանեին հետ, Քոչարյանի նախագահության տարիներին: Ինչ եմ ուզում ասեմ, վրչոյի ասած էվոլյուցիոնալ զարգացումը ներկայումս չաշխատող տարբերակա, քանի որ մի քիչ էլ ու կստացվի "ավերակացս, ես ում թագավորեմ" վիճակը... Կարճ ասած վիրահատական միջամտությունա պետք, դեղերով մինչև լավացնենք հիվանդը կմեռնի...

Chuk
20.02.2011, 21:00
Արտակ ջան, էն որ ասում ես մտածելակերպի փոփոխություն՝ երկու ձեռքով կողմ եմ, էն որ ասում ես քայլ առ քայլ մարդկանց մեջ փոփոխությունա նկատվում, հարց չկա դրան էլ եմ համաձայն:
Էս ամեն ինչը շատ լավ կլիներ, եթե կառավարությունը իրա ապաշնորհ կառավարմամբ ժողովրդին արդեն էն վերջին սահմանագծին մոտեցրած չլիներ: Հիմա եթե մարդկանց ձեռին ճար լիներ, մեծ ուրախությամբ "պերեմոտկա" կանեին հետ, Քոչարյանի նախագահության տարիներին: Ինչ եմ ուզում ասեմ, վրչոյի ասած էվոլյուցիոնալ զարգացումը ներկայումս չաշխատող տարբերակա, քանի որ մի քիչ էլ ու կստացվի "ավերակացս, ես ում թագավորեմ" վիճակը... Կարճ ասած վիրահատական միջամտությունա պետք, դեղերով մինչև լավացնենք հիվանդը կմեռնի...

Նախարար ձյա, է վիրահատում ենք, դանդա՜ղ, հանգի՜ստ :))
Բա չէ, վռազենք, լանցետ, փալաս-փուլուսը թողնենք մեջը, կարենք, հետո արյան վարակում, արագ վրա հասնող մահ ;)

davidus
20.02.2011, 21:58
Նախարար ձյա, է վիրահատում ենք, դանդա՜ղ, հանգի՜ստ :))
Բա չէ, վռազենք, լանցետ, փալաս-փուլուսը թողնենք մեջը, կարենք, հետո արյան վարակում, արագ վրա հասնող մահ ;)

Աշխարհում երեևի ամենաերկար տևող վիրահատությունը սեռի փոփոխության վիրահատումն ա։ Տղերք, ու՞մ եք ուզում էգ սարքեք։ :D :D :D

Mephistopheles
20.02.2011, 22:16
Օրինակ մի բան ասեմ. ՀԱԿ կոչված ամենաժողովդրիմեծամասնությանկյանքինմեռնող ուժսը եթե այդպես երկրի կայունության մասին մտածող «տղա» է, կարող էր բողոքավոր ժողովդրի պոտենցիալը օգտագործելով կոնկրետ խնդիրներ փորձել լուծել, օրինակ վրացական համարներով մեքենաների մաքսատուրքի բոյկոտ կազմակերպեր ու պահանջեր մաքսատուրքերը նվազեցնել, կամ ապրանքների գների աճի համար հիմնավորում ու հետաքաննություն պահանջեր և այլն, բայց չէ՝ միմիայն արտահերթ ընտրություններ, յանի իշխանությունները որ փոքրիկ հարցերում զիջումների չեն գնում, հրես միանգամից աթոռները կտան։ Իսկ ինչ են անու՞մ՝ ժողովդրին հավաքում, վախեցնում Ղարաբաղի կորստով, ու անկայունությամբ, ցրում արդեն որերրորդ անգամ։ Հետևանքը՞՝ Սերժը իրեն ավելի ու ավելի ապահով է զգում։ Իշխանությունները ավելի ու ավելի լկտիանում ցինիկանում են, գները շարունակ թանկանում են...
Սա է «կայունության երաշխավոր» (իրենց խոսքերն են) ՀԱԿ–ի ... ուզում էի ասել մոտեցումները... բանը... տեսլականը (:D)... ողբամ ըզմես։
Իրականում նուուույն արկածախնդիր, թաթալաբազ, անծրագիր, անոռուգլուխ, վախկոտ Լևոնի շայկան է, ճիշտ–ճիշտ ոնց 90–ական թվականներին։ Ու սրանք ոնց ընդդիմություն են, այդպես էլ իշխանություն են լինելու(մթամ դառան, «քմծիծաղ»)։

ապեր արել ա, լավ էլ պոզ-ու-պոչ եք կպցրել… գազի գնի հաշվով…

պռի տօմ չեն անում որովհետև "բողոքողները" իրանց հատուկ հեռու են պահում ՀԱԿ-ից (ոսկերիչները… սա քեզ ուղիղ ինֆորմացիա եմ ասում… ազգականս մեջներն էր)

Mephistopheles
20.02.2011, 22:24
Արտակ ջան, հիմնավորի:

հիմնավորեմ ապեր,
-Մարտի 1- իհարկե կասեք ախռաննիկներն են արել, բայց ով ա կոծկողը՞…
-Քանի հոգի են ոստինաությունում ծեծել ու ծեծելով սպանել… ու մինչև հիմա էլ անում են… քանի՞ միլիցա ա մինչև հիմա զղջացել
-Նիկոլը Հայաստանում ա նստած մյուս ազատամարտիկների հետ միասին…
-Բանակում քանի՞ հոգի մեռավ ու քանի հոգու են բռնել… թիվ ասա ընգեր
-"երկրապահ" կոչեցյալները մանվելի գլխավորությամբ գնացին սերժի քամագը պաչեցին ու հավատարմության երդում տվին… նաղդ կրակող են հանուն հողերի ու կայունության…
-բոլոր ընտրություններից հետո էլ բանակը լցվել ա հայաստան ու ժողովրդին ծեծել են…

… ու վերջում էլ ընգեր փորձի մի 100 հոգով մտնել Ազատության հրապարակ…

Mephistopheles
20.02.2011, 22:34
Ուրեմն Թունիսում ու Եգիպտոսում տոշնի չեմ ակարա ասեմ, բայց ղրղզները ղրղզել են կոնկրոտ առաջնորդով, ղրղզելու տոշնի օրը ասելով, ու ղրղրզելուց հետո էլ կոնկրետ առաջնորդները իրենց վրա են վերցրել ողջ պատասխանատվությունը - ցրել են պառլամենտն ու կառավարությունը, փոխել են սահմանադրությունը, ու կազմակերպել են նոր ընտրություններ: Ի միջի այլոց, ընտրություններն եղել են էնքան արդար, որ չորս ղրղզող քաղաքական հիմնական ուժերից մեկը պառլամենտ չմտավ, իսկ մյուսն էլ իշխող կոալիցիայի մեջ չմտավ: Այ սենց ղրղզական հրաշքներ:

Իսկ Եգիպտոսի դեպքերը համարել տարերային էլի չի կարելի: Իմ հիշելով, գոնե երկու կոնկրետ ուրբաթ հայտարարվել ա ցասման օր, կոնկրետ Էլ Բարադեյի ու Նուրիի կողմից: Պրիտոմ Էլ Բարադեյի գլուխը կարային ամեն պահի ուտեին: Հիմա, Մեֆ, էլ Բարադերը Լևոնից պակաս քաղաքական գործի՞չ ա, թե՞ իրան աշխարհում ոչ մեկը չի ճանաչում:

ղրղզելու մոմենտը ճիշտ ես ասում… օրը ասելով եթե հասկանում ես "հարձակման օրը" ապա էդ մարդուն էլ պտի դատես…

Բարադեյը քաղաքական գործիչ չի Տրիբուն ջան, այլ եվրոչինովնիկ, որը ըստ էության եսիմինչ կապեր էլ չունի իրանց հեղափոխության հետ… իրան առաջ քաշեցին որովհետև ինքը ոչ մի կապ չուներ իշխանությունների հետ… կազմակերպողը ինքը չի եղել… երբ որ ժողովուրդն արդեն դուրսն ա ամեն ինչ էլ կարաս հայտարարես… խաշի օրն էլլ կարաս հայտարարես… իրանք ժողովրդին դուրս չեն հանել, իրանց բերել են արդեն դուրս եկած ժողովրդի գլուխ… ու հլա հայտնի չի ինչ ա լինելու… էս պահին ամենակազմակերպված ոչ կառավարական ուժը մահմեդականների եղբայրությունն ա… մեկ էլ բանակը…

բարադեյին Լևոնի հետ չես համեմատի…

Mephistopheles
20.02.2011, 22:37
Հրանտ Բագրատյանի ելույթը մի հատ էլ կարդա Մեֆ: Ասեմ քեզ, ահագին լուրջ տղայա:

դե ղրղզեք ընգեր… բա խի՞ չեք ղրղզում… թե՞ Լևոնը թույլ չի տալիս…

ոնց որ հասկանում եմ մեր երկրում ամեն ինչ կախված ա օլիգարխների ախռաննիկներից ու Լևոնից… ախռաննիկները երգիրը պահում են իրանց ձեռը, Լևոնն էլ թույլ չի տալիս որ ղրղզենք…

Mephistopheles
20.02.2011, 22:39
սրի .. ոստիկանությունն էլ չի կրակի

Առանց ատատնվելու կկրակեն մի քսան վիժվածք բաշիբոզուկ, ախռաննիկի ստատուսով ու հնարավոր ա մենթի հագուստով:

ո՞վ ա քեզ տենց բան ասել ապեր… կարող ա՞ Նիկոլը ադրբեջանում ա նստած… Մարտի 1-ին ու դրանից հետո ինչո՞վ ա զբաղված ոստիկանությունը… ո՞վ ա կոծկում էս ամեն ինչը…

Mephistopheles
20.02.2011, 22:44
Մեֆ ջամ, այ դրա համար էլ մեր պապերը մեզ մեր ունեցած երկրի ուղիղ մեկ տասներորդ մասն են թողել: Այ տենց դաշնակները սահմանդրորն, իմաստությունն ու խրատը ճանաչելով մտան երիտթուրքերի պառլամենտ, որ հետո սաղիս գլուխը մի դռբից ուտեին:

դրանից չի ընգեր… նրանից ա որ մենք սաղս տունը նստած սպասում ենք մեր երազանքի առաջնորդին ու սաղ օրը լոմերի մասին սիրավեպեր ենք կարդում… մօյա խատա ս կռայու…

մեր մոտ ամեն ինչ մի մարդուց ա կախված եղել… մարդը կա անում ենք մարդը մեռավ եղած-չեղածն էլ հետը քանդվում գնում ա… մեր բոլոր անկախությունները ունեցել են մի մարդու կառավարման տևողություն, շատ շատ դինաստիայի…

davidus
20.02.2011, 22:55
հիմնավորեմ ապեր,
-Մարտի 1- իհարկե կասեք ախռաննիկներն են արել, բայց ով ա կոծկողը՞…
-Քանի հոգի են ոստինաությունում ծեծել ու ծեծելով սպանել… ու մինչև հիմա էլ անում են… քանի՞ միլիցա ա մինչև հիմա զղջացել
-Նիկոլը Հայաստանում ա նստած մյուս ազատամարտիկների հետ միասին…
-Բանակում քանի՞ հոգի մեռավ ու քանի հոգու են բռնել… թիվ ասա ընգեր
-"երկրապահ" կոչեցյալները մանվելի գլխավորությամբ գնացին սերժի քամագը պաչեցին ու հավատարմության երդում տվին… նաղդ կրակող են հանուն հողերի ու կայունության…
-բոլոր ընտրություններից հետո էլ բանակը լցվել ա հայաստան ու ժողովրդին ծեծել են…

… ու վերջում էլ ընգեր փորձի մի 100 հոգով մտնել Ազատության հրապարակ…

Մեֆ ջան կներես, բայց ասածներդ ոչ իմ խնդրած հիմնավորման հետ կապ ունեն, ոչ էլ...
- Կոծկողը նախագահն ա, բանակը չէ։
- Միլիցեն կապ չունի բանակի հետ։ Ուշադիր կարդա գրառումներս։ Միլիցեքի հաշվով բացի «հաստատ կկրակեն», ուրիշ բան գրած չես տեսնի
- Նիկոլի նստած լինելու մեջ բանա՞կն ա մեղավոր։
- Բանակում զոհվածների համար հաստատ ավելի շատ մարդ են պատժել, քան մարտի մեկի։ Էլի բանա՞կն ա մեղավոր։
- Երկրապահ կոչեցյալների հալալ կեսը կակ ռազ 2008-ին Լևոնին հավատարմության երդում տվեց... ու՞ր են հիմա նրանք՝ ճիշտ ա, աշխատանքային գաղութում։ Ինչի Սասունը կարո՞ղ ա երկրապահ չէր (չի)։
- Սուտ ես ասում.... բեր աչքս կոխի...

Ազատության հրապարակ 100 հոգով մտնեմ, ու՞մ *ռ տամ, կարաս ասես։ Ես 100 հոգով հաստատ ազատության հրապարակ մտնող չեմ։ Շոու անել չեմ սիրում։

Mephistopheles
20.02.2011, 23:28
Մեֆ ջան կներես, բայց ասածներդ ոչ իմ խնդրած հիմնավորման հետ կապ ունեն, ոչ էլ...
- Կոծկողը նախագահն ա, բանակը չէ։
- Միլիցեն կապ չունի բանակի հետ։ Ուշադիր կարդա գրառումներս։ Միլիցեքի հաշվով բացի «հաստատ կկրակեն», ուրիշ բան գրած չես տեսնի
- Նիկոլի նստած լինելու մեջ բանա՞կն ա մեղավոր։
- Բանակում զոհվածների համար հաստատ ավելի շատ մարդ են պատժել, քան մարտի մեկի։ Էլի բանա՞կն ա մեղավոր։
- Երկրապահ կոչեցյալների հալալ կեսը կակ ռազ 2008-ին Լևոնին հավատարմության երդում տվեց... ու՞ր են հիմա նրանք՝ ճիշտ ա, աշխատանքային գաղութում։ Ինչի Սասունը կարո՞ղ ա երկրապահ չէր (չի)։
- Սուտ ես ասում.... բեր աչքս կոխի...

Ազատության հրապարակ 100 հոգով մտնեմ, ու՞մ *ռ տամ, կարաս ասես։ Ես 100 հոգով հաստատ ազատության հրապարակ մտնող չեմ։ Շոու անել չեմ սիրում։

Հայաստանում իշխանությունը մոնոլիտ ա Դավ ջան… կարծում եմ չես վիճի… ու բանակը լրիվ անկախ չի ոնց որ պետք ա լիներ, նրա հրամանատարությունը ուժեղ կապերով կապցած է վերնախավին… զանազան ռոժերն ու խաչատուրովները դրանք իշխանության մաս են… բանակում սպանված որևէ զինվորի սպանող չի պատժվել…

… բանակի մասնակցության մասին. բանակին չեն բերում քաղաք որ ժողովրդի շահերը պաշտպանի, սա մեկ… երկրորդ բոլոր ծեծուջարդն էլ եղել ա բանակի աչքի առաջ ու մենակ չկրակելը հերիք չի, նրանք պիտի ժողովրդին պաշտպանեն, որն էլ նշանակում ա դուրս գան ոստիկանության դեմ … իսկ սա արդեն լրիվ ուրիշ "խաշ" ա ընգեր… կարծում եմ չես կասկածի որ պատերզմն էս դեպքում հաստատ ա…

… դա շոու չի … ընդեղ գնալ կանգնելն ու գոռգոռալը դա քո իրավունքն ա ու եթե դա էլ չես կարողանում պաշտպանել, ղրղզելու մասին խոսելն ավելնորդ ա… էսօր միակ ժողովուրդը որ ոստիկանների հետ քյալլա ա տալիս դա ՀԱԿ-ի տղերքն են… բայց ղրղզելուց ով ասես չի խոսում…

Վիշապ
21.02.2011, 00:08
ապեր արել ա, լավ էլ պոզ-ու-պոչ եք կպցրել… գազի գնի հաշվով…

պռի տօմ չեն անում որովհետև "բողոքողները" իրանց հատուկ հեռու են պահում ՀԱԿ-ից (ոսկերիչները… սա քեզ ուղիղ ինֆորմացիա եմ ասում… ազգականս մեջներն էր)

Ապեր, ստորագրահավաքին ահագին մարդ մասնակցեց, յանի դիմեցին դատարան, դատարանը ասեց՝ սի՛կ, ու մուժիկը դիմեց Իլիչին... էհ ինչ եմ ասում, «հետևողական պայքարը» մնաց բորտին: Բա պոզ ու պոչ չկպցնե՞նք: Իսկ ոսկերիչները որ իրենց մոտիկ պահեին ՀԱԿ-ին, յանի բան էր փոխվելու՞: Ինչ պիտի անեին, գնային ՀԱԿ-ի գրասենյակից սկսեի՞ն բողոքի ակցիան:))


դե ղրղզեք ընգեր… բա խի՞ չեք ղրղզում… թե՞ Լևոնը թույլ չի տալիս…

... Վախում ենք Ղարաբաղը կորցնենք...

davidus
21.02.2011, 00:15
Հայաստանում իշխանությունը մոնոլիտ ա Դավ ջան… կարծում եմ չես վիճի… ու բանակը լրիվ անկախ չի ոնց որ պետք ա լիներ, նրա հրամանատարությունը ուժեղ կապերով կապցած է վերնախավին… զանազան ռոժերն ու խաչատուրովները դրանք իշխանության մաս են… բանակում սպանված որևէ զինվորի սպանող չի պատժվել…

… բանակի մասնակցության մասին. բանակին չեն բերում քաղաք որ ժողովրդի շահերը պաշտպանի, սա մեկ… երկրորդ բոլոր ծեծուջարդն էլ եղել ա բանակի աչքի առաջ ու մենակ չկրակելը հերիք չի, նրանք պիտի ժողովրդին պաշտպանեն, որն էլ նշանակում ա դուրս գան ոստիկանության դեմ … իսկ սա արդեն լրիվ ուրիշ "խաշ" ա ընգեր… կարծում եմ չես կասկածի որ պատերզմն էս դեպքում հաստատ ա…

… դա շոու չի … ընդեղ գնալ կանգնելն ու գոռգոռալը դա քո իրավունքն ա ու եթե դա էլ չես կարողանում պաշտպանել, ղրղզելու մասին խոսելն ավելնորդ ա… էսօր միակ ժողովուրդը որ ոստիկանների հետ քյալլա ա տալիս դա ՀԱԿ-ի տղերքն են… բայց ղրղզելուց ով ասես չի խոսում…

Մեֆ ջան, իմ արև, թե հասկաոնւ եմ ինչ ես ուզում ասած լինես: Մեկ ասում ես՝ բանակը գալիս ԲՈԼՈՐ ընտրություններցի հետո սաղին ծեծում ջարդում ա, մեկ ասում ես՝ ժողովրդին չի պաշտպանում, հակառակ դեպքում կգնար մլիցեքի բերանը կջարդեր: Մեֆ, հիմա ծեծու՞մ ա, թե՞ չէ:

Իշխանությունը ծայրաստիճան մոնոլիտացված ա, ես կասեի ոչ միայն իշխանությունը: Ընդիմությունն էլ հետը: Բանակը չի կարա անկախ լինի Մեֆ ջան, քանի որ Սահմանադրությանդ մեջ գրած ա, որ երկրի նախագահը բանակի գլխավոր գերագույն հրամանատարն ա: Սրանով քո ասած անկախության ու ազատական-քաղաքացիապաշտպան բանակի քաղաքական ռոմանտիզմի վրա խաչ ա քաշվում: Դու որտե՞ղ ես տեսել անկախ բանակ: Էս աչկիս նոր քաղաքական կատեգորիա ասեցիր: :)

Մեֆ ջան, եթե պատերազմ սկսվեց, Հայաստանում բացի սահմանապահներից երևի ուրիշ զորք չթողեն, հատ-հատ կտանեն: Ու կսկսեն գրաժդանսկիներին հավաքել: Մեֆ, կարող ա իշխանությունը պագալովնի ոչխար են, բայց քյալ չեն: Նրանք շատ լավ գիտեն, որ եթե ժողովուրդը հանկարծ բանակի դեմ թարսվեց, պատերազմի ժամանակ գծի վրայից փախնող են, կռվող չի մնա: Էս դաժէ ես ու դու ենք հասկանում, իսկ էդ գործի «գիտակները» սա շուտվանից են անգիր արել: Երևի չես վիճի, որ էսօր մեր իշխանական համակարգում բանակը միակն ա, որ քրֆելու տեղ համարյա չկա (ծեծուջարդը մեջտեղ չբերես, բանակը իդեալական չի էլ կարա լինի): Չեղած տեղից բանակին մի կպեք, ճիշտ չի էդ Մեֆ ջան, ճիշտ չի:

Ինչ վերաբերում ա շուին: Դու երևի ճիշտ չհասկացար միտքս: Ես 100 հոգով չեմ գնա ազատության հրապարակ ,որովհետև 100 հոգին չափից դուրս քիչ ա, Մեֆ ջան: Կխնդան վրես: 100 հոգով ու՞մ կամ ինչի՞ դեմ բողոքեմ: Մարդիկ սեփական ավտոներով չկարացան Գյումրու հրապարակից դուրս գան, ես որտեղի՞ց կարանամ 100 հոգով բան ապացուցեմ: Ու՞մ ապացուցեմ: Խղճի՞ս հանգստության համար: Որ հետո ասեմ՝ տեսեք, էն ժամանակ որ դուք բան չէիք անում, ես «պայքարում էի»: Չէ, Մեֆ ջան, դժբախտաբար ընենց ա ստացվել, որ ես նման ռոմանտիկ բաներին շուտվանից չեմ հավատում: Էդ էլ իմ դժբախտությունն ա երևի:

Chuk
21.02.2011, 00:32
Դավ ջան, եթե ուզում ես նույն կարուսելը նորից նստենք, ապա կնստենք: Ես կզբաղվեմ ժամանակ ունենալուս պես նյութեր գտնել ու տեղադրելով: Էսպիսով, առաջին գտածս.



http://www.armtimes.com/sites/default/files/imagecache/544width/img/4_163.jpg
Լուսանկարում բերված կադրը նկարահանվել է 2008-ի մարտի 1-ին` ժամը 15-ի սահմաններում, ՀՀ կառավարության շենքի մոտ` այն ժամանակ, երբ ՀՀ Զինված ուժերի ստորաբաժանումները բերվում էին մայրաքաղաքի կենտրոն։ Նկարահանման պահին` օպերատորին տեսնելուն պես, ալեհեր տղամարդը նստում է սպիտակ «Ջիփ» տեսակի ավտոմեքենան։ Ակնհայտ է, որ նա չի ցանկանում նկարահանվել։ Արդյունքում, նա կադրում երեւում է ընդամենը երեք վայրկյան։ Սակայն դա բավարար է` նկատելու համար, որ այդ ալեհեր տղամարդը նույն ինքը` ՀՀ զինված ուժերի սպառազինության վարչության պետ, գեներալ-մայոր Մելս Չիլինգարյանն է` քաղաքացիական հագուստով։ Նա մինչեւ այդ եղել է կառավարության շենքում, որտեղից դուրս գալուց եւ իր ավտոմեքենային մոտենալուց հետո ինչ-որ զինվորականների հրահանգներ է տվել։ Իսկ այն հանգամանքը, որ նա այդ ժամանակ քաղաքացիական հագուստով է եղել, պատահական չի եղել, քանի որ բարձրաստիճան զինվորականները շատ լավ գիտակցել են, որ այն ամենը, ինչ իրենք արել եւ պետք է անեին մարտի 1-ի երեկոյան, կապ չունի ՀՀ Սահմանադրության եւ օրենսդրության հետ։ Ուստի, համազգեստավոր ՊՆ գեներալների ներկայությունը ուղղակի կմատներ, որ մարդիկ պատրաստվում են Հայաստանում զինված հեղաշրջում իրականացնել` ժողովրդին գնդակահարելու միջոցով, ինչը եւ տեղի է ունեցել մի քանի ժամ անց։
Աղբյուր՝ Հայկական Ժամանակ (http://www.armtimes.com/12636)

davidus
21.02.2011, 01:00
Դավ ջան, եթե ուզում ես նույն կարուսելը նորից նստենք, ապա կնստենք: Ես կզբաղվեմ ժամանակ ունենալուս պես նյութեր գտնել ու տեղադրելով: Էսպիսով, առաջին գտածս.


Աղբյուր՝ Հայկական Ժամանակ (http://www.armtimes.com/12636)

Արտակ ջան, ո՞ր կարուսելի մասին ա խոսքը:

Բայց ինչ-որ մեկը ստեղ ասել ա, որ քաղաքում բանակ չի եղել: :' Ցույց կտա՞ս էդ գրառումը:
Մեկ էլ մի խնդրանք, էլ նման խիստ սուբյեկտիվ ու անհիմն մեկնաբանություններ պարունակող «ապացույցներ» (չգիտեմ ինչի ապացույցներ) մի բեր էլի: Հիմա որ ՀԺ-ում ինչ-որ մեկնաբանություն ա գրած, ուրեմն դա անքննելի ա, հա՞: :))

Chuk
21.02.2011, 01:10
Արտակ ջան, ո՞ր կարուսելի մասին ա խոսքը:

Բայց ինչ-որ մեկը ստեղ ասել ա, որ քաղաքում բանակ չի եղել: :' Ցույց կտա՞ս էդ գրառումը:
Մեկ էլ մի խնդրանք, էլ նման խիստ սուբյեկտիվ ու անհիմն մեկնաբանություններ պարունակող «ապացույցներ» (չգիտեմ ինչի ապացույցներ) մի բեր էլի: Հիմա որ ՀԺ-ում ինչ-որ մեկնաբանություն ա գրած, ուրեմն դա անքննելի ա, հա՞: :))
Հաա՜, Դավ ջան, փաստորեն եթե ինչ-որ աղբյուրից բան ենք դնում, բայց էդ դուրդ չի գալիս, արդեն կարող ես ասել, որ քո ոչնչով չհիմնավորված ենթադրությունը, որ բանակը էդ գործընթացում ներգրավված չի եղել, ճիշտ ա :)) Հանճարեղ մոտեցում ա :hi

Դավ ջան, բանակն էդ օրը նպաստել ա էդ բոլոր խժդժություններին ու տարբեր հրապարակումներով ես դա նորից ցույց կտամ, անկախ նրանից, թե դու այս կամ այն աղբյուրը որքանով ես վստահելի համարում: Որովհետև ես լավ գիտեմ, որ եթե դու չես ուզում ընդունել սխալդ, ապա չես բարձրաձայնի ու կպնդես, որ բանակը կապ չի ունեցել: Բայց ոչինչ, ես ահագին բան ցույց կտամ: Ու ցույց չեմ տա իմ տեսածով ու իմացածով, այլ կոնկրետ հրապարակումներով, վերլուծություններով:

Ի դեպ այս դեպքում գործ ունեինք փաստացի լուսանկար էր:

davidus
21.02.2011, 01:39
Իսկ այն հանգամանքը, որ նա այդ ժամանակ քաղաքացիական հագուստով է եղել, պատահական չի եղել, քանի որ բարձրաստիճան զինվորականները շատ լավ գիտակցել են, որ այն ամենը, ինչ իրենք արել եւ պետք է անեին մարտի 1-ի երեկոյան, կապ չունի ՀՀ Սահմանադրության եւ օրենսդրության հետ։ Ուստի, համազգեստավոր ՊՆ գեներալների ներկայությունը ուղղակի կմատներ, որ մարդիկ պատրաստվում են Հայաստանում զինված հեղաշրջում իրականացնել` ժողովրդին գնդակահարելու միջոցով, ինչը եւ տեղի է ունեցել մի քանի ժամ անց։

Էս չեմ, դու ես... էս նախադասությունը քեզ ինչ-որ բանի համար հիմք ա տալիս: Եթե հա, ուրեմն կընդունեմ, որ բանակը մի 100 հոգու խփել ա, բայց այան չի հանում, որ հանկարծ մարդ չիմանա: :secret

Արտակ ջան, մի հատ կարաս ասես, թե ինչ ա նշանակում էս նկարը: Նստե՞նք ես ու դու հաշվենք, թե օրեկան քանի հատ գեներալ կտեսնենք քաղաքացիական հագուստով: Մանվելն ու Սերյանը մենակ հերիք են: Ես իրանց ֆորմով կյանքումս մի քանի անգամեմ տեսել...

Chuk
21.02.2011, 01:43
Էս չեմ, դու ես... էս նախադասությունը քեզ ինչ-որ բանի համար հիմք ա տալիս: Եթե հա, ուրեմն կընդունեմ, որ բանակը մի 100 հոգու խփել ա, բայց այան չի հանում, որ հանկարծ մարդ չիմանա: :secret

Արտակ ջան, մի հատ կարաս ասես, թե ինչ ա նշանակում էս նկարը: Նստե՞նք ես ու դու հաշվենք, թե օրեկան քանի հատ գեներալ կտեսնենք քաղաքացիական հագուստով: Մանվելն ու Սերյանը մենակ հերիք են: Ես իրանց ֆորմով կյանքումս մի քանի անգամեմ տեսել...
Ապեր, էդ նկարը հերթական ապացույցներից ա, որ բանակը ներգրավված ա եղել էդ օրվա գործողություններում: Եթե քեզ պետք ա բանակի դերն էդ օրվա հասկանալու համար տեսնել, թե ոնց ա ինչ-որ բանակային ինչ-որ մեկի վրա կրակում, ես զարմանում եմ: էդպիսի բան չի եղել: Անձամբ ոչ մի բանակային չի կրակել ոչ մեկի վրա: Բայց սրանք ֆոն են ապահովել: Ըստ որոշ տեղեկությունների ապահովելեն նաև զինտեխնիկայով, ի թիվս ավտոտեխնիկայի: Սրանք ստեղծել են վախի մթնոլորտ և այլն: Բարդ բա՞ն եմ ասում:

davidus
21.02.2011, 02:12
Ապեր, էդ նկարը հերթական ապացույցներից ա, որ բանակը ներգրավված ա եղել էդ օրվա գործողություններում: Եթե քեզ պետք ա բանակի դերն էդ օրվա հասկանալու համար տեսնել, թե ոնց ա ինչ-որ բանակային ինչ-որ մեկի վրա կրակում, ես զարմանում եմ: էդպիսի բան չի եղել: Անձամբ ոչ մի բանակային չի կրակել ոչ մեկի վրա: Բայց սրանք ֆոն են ապահովել: Ըստ որոշ տեղեկությունների ապահովելեն նաև զինտեխնիկայով, ի թիվս ավտոտեխնիկայի: Սրանք ստեղծել են վախի մթնոլորտ և այլն: Բարդ բա՞ն եմ ասում:

Արտակ ջան, արի բարդ բան եմ ասում, դժվար ա հասկանալ ու էս կարգի արտահայտություններ մի արա էլի:
Ստեղ պարզի ու բարդի հարցը չի: Է ով չգիտի, որ զենքով բանակային տեսնելուց սաղ էլ զգաստանում են մի տեսակ: Ե՞վ... հիշու՞մ ես ինչից սկսվեց էս խոսակցությունը: Նրանից, որ ես համոզված ասում էի (հիմա էլ եմ համոզված), որ բանակը չի կրակի: Հետո մարդ կար ասեց, որ բոլոր ընտրությունների ժամանակ բանակը եկել ծեծուջարդ ա արել գնացել ա, ես ասեցի, որ տենց բան չի եղել: Հիմա դու եկել ինձ ուզում ես ապացուցած լինես, որ մարտյան դեպքերի մեջ բանակի մատը խառն ա: Խոսքը ի սկզբանե գնացել ա բանակի կրակելու ու չկրակելու մասին: Բայց դե դու էլ ես գրում, որ չի կրակել: Զգում ես մտքներիս թռիչքը. որտեղից ուր հասանք: Վերջն ա, չէ: «Ըստ որոծ տեղեկությունների»-ների հետևից էլ որ ընկնենք, բանից դուրս կգա, որ իսպանացիք տիպիկ հայեր են:

Շինարար
21.02.2011, 02:26
Ժողովուրդ, եկեք՝ բանակին մի կողմ թողանք էլի ժողովրդի ու իշխանության հակասությունները քննարկելու ժամանակ, բանակը բացի 2 գեներալից, 1000-ավոր զինովորն են, որ էսօր երբ մենք ֆորումում գրում ենք, ընդեղ խրամատի մեջ են՝ մեկը իրա կամքով, մյուսը ստիպված, բայց առանց խորանալու, առանց իրանց արածի վեհ էության գիտակցումի մեր էս ռազմահայրենասիրական զրույցը հանգիստ վարելու հնարավորությունն են նաև ապահովում: Ես հավատում եմ էդ զինվորներին, իրանք մեր կողմից են ու լիքը հրամանատարների էլ եմ հավատում:

Մի տեսակ էս քննարկումը կարդալու ժամանակ էդ զինվորների առաջ ինձ մեղավոր ասեմ, թե վատ եմ զգում:

Chuk
21.02.2011, 02:42
Արտակ ջան, արի բարդ բան եմ ասում, դժվար ա հասկանալ ու էս կարգի արտահայտություններ մի արա էլի:
Ստեղ պարզի ու բարդի հարցը չի: Է ով չգիտի, որ զենքով բանակային տեսնելուց սաղ էլ զգաստանում են մի տեսակ: Ե՞վ... հիշու՞մ ես ինչից սկսվեց էս խոսակցությունը: Նրանից, որ ես համոզված ասում էի (հիմա էլ եմ համոզված), որ բանակը չի կրակի: Հետո մարդ կար ասեց, որ բոլոր ընտրությունների ժամանակ բանակը եկել ծեծուջարդ ա արել գնացել ա, ես ասեցի, որ տենց բան չի եղել: Հիմա դու եկել ինձ ուզում ես ապացուցած լինես, որ մարտյան դեպքերի մեջ բանակի մատը խառն ա: Խոսքը ի սկզբանե գնացել ա բանակի կրակելու ու չկրակելու մասին: Բայց դե դու էլ ես գրում, որ չի կրակել: Զգում ես մտքներիս թռիչքը. որտեղից ուր հասանք: Վերջն ա, չէ: «Ըստ որոծ տեղեկությունների»-ների հետևից էլ որ ընկնենք, բանից դուրս կգա, որ իսպանացիք տիպիկ հայեր են:

Շատ լավ Դավ ջան, ընդունում եմ, որ սկզբնական ձևակերպումներից շեղվել եմ:
Բայց ընդհանուր մտքից չեմ շեղվել:
Որովհետև իրականում հեչ կարևոր չի բանակը կրակու՞մ ա, թե՞ նպաստում կրակելուն, էսպես ասենք, իր մասնաբաժինն ա ունենում,կրակելու համար բարենպաստ պայմաններ ա ստեղծում:

Հիմա քեզ հարց եմ ուզում տալ: Համաձա՞յն ես, որ բանակն էդ օրվա զարգացումներին մասնակցել ա, որ նպաստել ա իրադրության էդպես զարգացմանը:


Շինարար ջան, եթե կա երևույթ, ապա դրա մասին պետք ա խոսել: Ոչ մեկը մեր եղբայր զինվորներին, ծառայությունը կատարող տղերքին բան չի ասում: Մենք խոսում ենք բանակի ներգրավվածության մասին, որը լրիվ ուրիշ բան ա: Չի կարելի հիմա քո էս ձևակերպումները հաշվի առնելով խորքային խնդիրը անտեսել: Քո ասածը ջայլամային քաղաքականությունն ա: Իսկ էդ խնդիրը պետք ա լուծել հենց նաև մեր ծառայող եղբայրների, ազնիվ տղերքի ու նաև ազնիվ սպաների համար:

Mephistopheles
21.02.2011, 02:52
Մեֆ ջան, իմ արև, թե հասկաոնւ եմ ինչ ես ուզում ասած լինես: Մեկ ասում ես՝ բանակը գալիս ԲՈԼՈՐ ընտրություններցի հետո սաղին ծեծում ջարդում ա, մեկ ասում ես՝ ժողովրդին չի պաշտպանում, հակառակ դեպքում կգնար մլիցեքի բերանը կջարդեր: Մեֆ, հիմա ծեծու՞մ ա, թե՞ չէ:

Իշխանությունը ծայրաստիճան մոնոլիտացված ա, ես կասեի ոչ միայն իշխանությունը: Ընդիմությունն էլ հետը: Բանակը չի կարա անկախ լինի Մեֆ ջան, քանի որ Սահմանադրությանդ մեջ գրած ա, որ երկրի նախագահը բանակի գլխավոր գերագույն հրամանատարն ա: Սրանով քո ասած անկախության ու ազատական-քաղաքացիապաշտպան բանակի քաղաքական ռոմանտիզմի վրա խաչ ա քաշվում: Դու որտե՞ղ ես տեսել անկախ բանակ: Էս աչկիս նոր քաղաքական կատեգորիա ասեցիր: :)

Մեֆ ջան, եթե պատերազմ սկսվեց, Հայաստանում բացի սահմանապահներից երևի ուրիշ զորք չթողեն, հատ-հատ կտանեն: Ու կսկսեն գրաժդանսկիներին հավաքել: Մեֆ, կարող ա իշխանությունը պագալովնի ոչխար են, բայց քյալ չեն: Նրանք շատ լավ գիտեն, որ եթե ժողովուրդը հանկարծ բանակի դեմ թարսվեց, պատերազմի ժամանակ գծի վրայից փախնող են, կռվող չի մնա: Էս դաժէ ես ու դու ենք հասկանում, իսկ էդ գործի «գիտակները» սա շուտվանից են անգիր արել: Երևի չես վիճի, որ էսօր մեր իշխանական համակարգում բանակը միակն ա, որ քրֆելու տեղ համարյա չկա (ծեծուջարդը մեջտեղ չբերես, բանակը իդեալական չի էլ կարա լինի): Չեղած տեղից բանակին մի կպեք, ճիշտ չի էդ Մեֆ ջան, ճիշտ չի:

Ինչ վերաբերում ա շուին: Դու երևի ճիշտ չհասկացար միտքս: Ես 100 հոգով չեմ գնա ազատության հրապարակ ,որովհետև 100 հոգին չափից դուրս քիչ ա, Մեֆ ջան: Կխնդան վրես: 100 հոգով ու՞մ կամ ինչի՞ դեմ բողոքեմ: Մարդիկ սեփական ավտոներով չկարացան Գյումրու հրապարակից դուրս գան, ես որտեղի՞ց կարանամ 100 հոգով բան ապացուցեմ: Ու՞մ ապացուցեմ: Խղճի՞ս հանգստության համար: Որ հետո ասեմ՝ տեսեք, էն ժամանակ որ դուք բան չէիք անում, ես «պայքարում էի»: Չէ, Մեֆ ջան, դժբախտաբար ընենց ա ստացվել, որ ես նման ռոմանտիկ բաներին շուտվանից չեմ հավատում: Էդ էլ իմ դժբախտությունն ա երևի:

Դավ ջան, ես ասում եմ կկրակեն, իսկ եթե չկրակեն էլ բան չեն անելու… մինչև հիմա ամեն ինչն էլ բանակի աչքի առաջ ա եղել… հույսդ բանակի վրա չես կարող դնել… էսքանը լրիվ հերիք ա…

Իսկ պատերազմը որ սկսեց, կողմերից մեկը պտի զիջի… ո՞վ պտի զիջի կամ ավելի ճիշտ կզիջի …

Շինարար
21.02.2011, 02:55
Շատ լավ Դավ ջան, ընդունում եմ, որ սկզբնական ձևակերպումներից շեղվել եմ:
Բայց ընդհանուր մտքից չեմ շեղվել:
Որովհետև իրականում հեչ կարևոր չի բանակը կրակու՞մ ա, թե՞ նպաստում կրակելուն, էսպես ասենք, իր մասնաբաժինն ա ունենում,կրակելու համար բարենպաստ պայմաններ ա ստեղծում:

Հիմա քեզ հարց եմ ուզում տալ: Համաձա՞յն ես, որ բանակն էդ օրվա զարգացումներին մասնակցել ա, որ նպաստել ա իրադրության էդպես զարգացմանը:


Շինարար ջան, եթե կա երևույթ, ապա դրա մասին պետք ա խոսել: Ոչ մեկը մեր եղբայր զինվորներին, ծառայությունը կատարող տղերքին բան չի ասում: Մենք խոսում ենք բանակի ներգրավվածության մասին, որը լրիվ ուրիշ բան ա: Չի կարելի հիմա քո էս ձևակերպումները հաշվի առնելով խորքային խնդիրը անտեսել: Քո ասածը ջայլամային քաղաքականությունն ա: Իսկ էդ խնդիրը պետք ա լուծել հենց նաև մեր ծառայող եղբայրների, ազնիվ տղերքի ու նաև ազնիվ սպաների համար:

Չուկ, կարող ա ձևակերպումներն են ուղղակի ոչ այնքան նրբանկատ, կարող ա նորմալ ա, որ զրույցի, քննարկման ընթացքում ամեն բառի քաղաքագիտորեն թե էթիկապես ճիշտ օգտագործմանը չնայենք, բայց էս քննարկման ընթացքում էնպես ա երևում, որ բանակը մարդկանցից, ինձանից ու քեզանից դուրս մի առանձին քիչ չի, մի հատ էլ թշնամական ուժ ա, որովհետև բանակը չի մասնակցել, բանակն օգտագործվել ա փաստորեն, դեռ հլա վերջերս կարծեմ հենց ակումբում էլ կարդացի բանակով ծպտյալ ախռաննիկների վարկածի մասին, ու եթե էդպես ա, այսինքն բանակը չի օգտագործվել, այլ բանակի անունն ու ֆուտլյարն ասեմ, ինչն ասեմ, էդ ա օգտագործվել: Չգիտեմ, էլի եմ ասում, գուցե զրույցի ընթացքում նորմալ ա, որ երևույթների մասին ընդհանրացված տերմիններով խոսանք, բայց կուզեի, որ մի իմ նման ու ինձանից էլ ավելի անտեղյակ մարդ էս ֆորումը, որի նաև իմը լինելու արդարացված կամ չարդարացված գիտակցումը ունեմ, էս նաև իմ ֆորումը մտնելուց մի անտեղյակ մարդ բանակի հանդեպ թշնամություն չզգա, որ մենք մեր ձևակերպումներում չվանենք, ու սա պատահաբար ու անկապ չեմ ասում, որովհետև մի օր մի տարի ու մի քիչ առաջ ես էլ եմ առաջին անգամ այստեղ հայտնվել ու լիքը լավ, շատ լավ, էսօր իմ կողմից անչափ հարգված մարդկանց մասին, այդ թվում նաև քո, առաջին սխալ տպավորություն եմ ստացել, ու դա իմ մեղքով չի եղել: Կարող ա՝ իմ բնավորության համաձայն շատ եմ ծայրահեղացնում, բայց ես էդպես եմ մտածում: Ավել-պակաս կներեք:))

Mephistopheles
21.02.2011, 02:59
Մեֆ ջան, իմ արև, թե հասկաոնւ եմ ինչ ես ուզում ասած լինես: Մեկ ասում ես՝ բանակը գալիս ԲՈԼՈՐ ընտրություններցի հետո սաղին ծեծում ջարդում ա, մեկ ասում ես՝ ժողովրդին չի պաշտպանում, հակառակ դեպքում կգնար մլիցեքի բերանը կջարդեր: Մեֆ, հիմա ծեծու՞մ ա, թե՞ չէ:

Իշխանությունը ծայրաստիճան մոնոլիտացված ա, ես կասեի ոչ միայն իշխանությունը: Ընդիմությունն էլ հետը: Բանակը չի կարա անկախ լինի Մեֆ ջան, քանի որ Սահմանադրությանդ մեջ գրած ա, որ երկրի նախագահը բանակի գլխավոր գերագույն հրամանատարն ա: Սրանով քո ասած անկախության ու ազատական-քաղաքացիապաշտպան բանակի քաղաքական ռոմանտիզմի վրա խաչ ա քաշվում: Դու որտե՞ղ ես տեսել անկախ բանակ: Էս աչկիս նոր քաղաքական կատեգորիա ասեցիր: :)

Մեֆ ջան, եթե պատերազմ սկսվեց, Հայաստանում բացի սահմանապահներից երևի ուրիշ զորք չթողեն, հատ-հատ կտանեն: Ու կսկսեն գրաժդանսկիներին հավաքել: Մեֆ, կարող ա իշխանությունը պագալովնի ոչխար են, բայց քյալ չեն: Նրանք շատ լավ գիտեն, որ եթե ժողովուրդը հանկարծ բանակի դեմ թարսվեց, պատերազմի ժամանակ գծի վրայից փախնող են, կռվող չի մնա: Էս դաժէ ես ու դու ենք հասկանում, իսկ էդ գործի «գիտակները» սա շուտվանից են անգիր արել: Երևի չես վիճի, որ էսօր մեր իշխանական համակարգում բանակը միակն ա, որ քրֆելու տեղ համարյա չկա (ծեծուջարդը մեջտեղ չբերես, բանակը իդեալական չի էլ կարա լինի): Չեղած տեղից բանակին մի կպեք, ճիշտ չի էդ Մեֆ ջան, ճիշտ չի:

Ինչ վերաբերում ա շուին: Դու երևի ճիշտ չհասկացար միտքս: Ես 100 հոգով չեմ գնա ազատության հրապարակ ,որովհետև 100 հոգին չափից դուրս քիչ ա, Մեֆ ջան: Կխնդան վրես: 100 հոգով ու՞մ կամ ինչի՞ դեմ բողոքեմ: Մարդիկ սեփական ավտոներով չկարացան Գյումրու հրապարակից դուրս գան, ես որտեղի՞ց կարանամ 100 հոգով բան ապացուցեմ: Ու՞մ ապացուցեմ: Խղճի՞ս հանգստության համար: Որ հետո ասեմ՝ տեսեք, էն ժամանակ որ դուք բան չէիք անում, ես «պայքարում էի»: Չէ, Մեֆ ջան, դժբախտաբար ընենց ա ստացվել, որ ես նման ռոմանտիկ բաներին շուտվանից չեմ հավատում: Էդ էլ իմ դժբախտությունն ա երևի:

Դավ ջան, ես ասում եմ կկրակեն, իսկ եթե չկրակեն էլ բան չեն անելու… մինչև հիմա ամեն ինչն էլ բանակի աչքի առաջ ա եղել… հույսդ բանակի վրա չես կարող դնել… էսքանը լրիվ հերիք ա…

Իսկ պատերազմը որ սկսեց, կողմերից մեկը պտի զիջի… ո՞վ պտի զիջի կամ ավելի ճիշտ կզիջի … Դավ ջան, բանակի անկախությունը դա նրա ապաքաղաքականացվածոիթյունն ա… զորքը քաղաքական գործընթացների հետ գործ չպետք ա ունենա, իսկ մեր գեներալիտետը հո գիտես ում հետ ա…

ՄԻ խոսքով ոչոք ինձ չի կարող երաշխիքներ տա որ չի կրակի…

Mephistopheles
21.02.2011, 03:06
Բանակի ներգրավվածությունը կամ ներգրավելը տեղով հանցագործություն ա անկախ ամեն ինչից…

ԳԵԼ գնա քնի ժամը հազարն ա

Gayl
21.02.2011, 03:08
ԳԵԼ գնա քնի ժամը հազարն ա
:o
Ապար գիտեմ:D:D

Zodiac
21.02.2011, 05:22
Շատ լավ է

Mephistopheles
21.02.2011, 06:23
Շատ լավ է
Ի՞նչն ա լավ այ Բառադի

Zodiac
21.02.2011, 06:40
Ֆորումներն ու ընդհանրապես ակումբը, ապրեք

Տրիբուն
21.02.2011, 08:16
դե ղրղզեք ընգեր… բա խի՞ չեք ղրղզում… թե՞ Լևոնը թույլ չի տալիս…

ոնց որ հասկանում եմ մեր երկրում ամեն ինչ կախված ա օլիգարխների ախռաննիկներից ու Լևոնից… ախռաննիկները երգիրը պահում են իրանց ձեռը, Լևոնն էլ թույլ չի տալիս որ ղրղզենք…

Մեֆ, չես հավատա, բայց տոշնի էլ գրել ես - ՀԱ, ամեն ինչ կախված ա ախռաննիկներից ու Լևոնից, հազար տոկոս: Արի մի հատ ընտրության օր Հայաստան ու տես թե ախռաննիկները ոնց են ընտրություններ կազմակերպում էն ժամանակ, երբ հարիֆ մենթերը սուս ու փուս կողքները ֆռֆռում են: Հայաստանում լավ տղու լավ ախռաննիկը եգիպտական գեներալին հավասր պաշտոն ա:

Տրիբուն
21.02.2011, 08:22
ո՞վ ա քեզ տենց բան ասել ապեր… կարող ա՞ Նիկոլը ադրբեջանում ա նստած… Մարտի 1-ին ու դրանից հետո ինչո՞վ ա զբաղված ոստիկանությունը… ո՞վ ա կոծկում էս ամեն ինչը…

Մեֆ կոծկելլը մի բան, բիրիքով ժողովրդի վրա կրակելը լրիվ ուրիշ բան ա: Եգիպտոսում առաջին մի շաբաթվա մեջ մի քանի հազար ձերբակալված կար, ու 150 սպանված: Անդուր երկրում անդուր մենթական համակարգ պիտի լինի, ուրիշ ձև չի կարա լինի: Մենթերը հիմա անում են իրանց գործը այնպես ինչպես ներկա իշխանությունները իրանցից սպասում են: Բա դու ի՞նչ էի ուզում, որ անդուր իշխանություններ լինեի ու սուրբ միլիցե՞ք: Չէ ապեր, անդուր, անտաշ, անգրագետ միլիցեք են: Բայց էլի դա չի նշանակում, որ պիտի ավտոմատները հանեն ու բիրիքով կրակեն սաղիս վրա: Տենց բան չի եղել ու չի լինելու: Բա սաղ հեղափոխությունն էլ նրա համար ա, որ անդուր միլիցուն մարդանման միլիցա սարքենք: Թե չէ դու ուզում ես, որ Հայաստանում եվրոպական մակարդակի բանակ, միլիցիա, դատական համակարգ, քաղաքացիական հասարակություն լինի, հետո առանց մի գրամ վնասի հեղափոխություն անենք: Ապեր, էտքանը որ լինի, էլ հեղափոխությունն ու՞մ տանձին ա պետք - հենա Շվեդիայի պես երկրում ապրելուց կլինենք էլի:

Տրիբուն
21.02.2011, 08:30
Բանակի ներգրավվածությունը կամ ներգրավելը տեղով հանցագործություն ա անկախ ամեն ինչից…



Ապեր, ընտրակեղծիք անելն էլ ա հանցագործություն, մարդկանց անտեղի դատելն էլ հանցագործություն, երկիրը թալանելն էլ ա հանցագործություն: Էս իշխանությունները տեղով հանցագործ են, Մեֆ ջան: Դաժե ես վերջին կոալիցիոն հայտարարությունն ա հանցագործություն, քանի որ երկու ընտրություննից երկու տարի առաջ արդեն սաղիս ասում են, որ տրաքեք էլ ձեր ալամ քաղաքացիական հասարակությամբ, մեկ ա մեր տանձին չի, ընտրությունները մեզքնվ ենք արել արդեն: Չեմ ջոգում ինչ ես ուզում ասել, Մեֆ ջան: Էս իշխանության պայմաններում իդեալական դատական, ոստիկանական, ու ընդհանրապես ուժային համակարգ չի լինելու, որ մենք հանգիստ ու խաղաղ հեղափոխություն անենք: Ուրեմն չասել ասողի, շնորհավորենք Սերժին, ինքը վաղուց հաղթել ա:

Տրիբուն
21.02.2011, 08:45
Արտակ ջան, էն որ ասում ես մտածելակերպի փոփոխություն՝ երկու ձեռքով կողմ եմ, էն որ ասում ես քայլ առ քայլ մարդկանց մեջ փոփոխությունա նկատվում, հարց չկա դրան էլ եմ համաձայն:
.

Մինիստր ջան, գրառմանդ «ավերակացս թագավորեմ»-ի պահով շնորհակալություն եմ դրել, քանի որ համաձայն եմ: Բայց բացարձակ համաձայն չեմ, որ մտածելակերպի փոփոխություն կա: Եթե կա էլ դեպի վատը:
- առևտրականներն ու վարորդները փողոց են դուրս եկել, քանի որ կպել են իրանց օրվա հացին: Իրանք փողոց դուրս կգային նաև հինգ տարի առաջ, եթե սենց բան լիներ:
- լեզվի մասին օրենքի փոփոխություններին դեմ կխոսային նույն մարդիկ, նույն քանակով, եթե էտ փոփոխությունները նախատեսվեին հինգ տարի առաջ:
- թերթերում, հատկապս ընդդիմադիր, բոլոր բացասական երևույթները քննարկվել են միշտ, սկսած 91 թվականից, ու լիքը մարդ համաձայն ա եղել դրա հետ, ու հիմա էլ ա համաձայն ու դրանից ավել համաձայն չի կարա լինի
- ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցեմ»-ը հերթական զավեշտն ա, քանի որ անհասկանալի ա, թե ոնց ա աջակցելու, բացի նրանից որ կոչ արեց, որ դա քաղաքական խնդիր ա: Շինարարի նկարագրած դեպքը Գյումրիում իդեալական էր, որ ՀԱԿ-ից մարդ չի մոտեցել վարորդներին: Էն որ վարորդների մեջ մի տաս հոգի Լևոնին մասոն են համարում, դա չի նշանակում, որ պետք ա ոչ մի բան չանել: Հայաստանում մի երկու հարյուր հազար մարդ Լևոնին մինչև հիմա մասոն ա համարում, էտ դեպքում Լևոնի վաղուց միտինգ անելու փոխարեն պիտի կախված լիներ:
- Լևոնի ելույթը հերթական ցրողական ելույթն էր. ելույթի առաջին մասը լրիվ էլի ղարաբաղյան վերլուծություն, Սերժի ասածներից երկար-բարակ մեջբերումներով, վերջում էլ, սոցիալական բունտ կարա լինի (դասական «յարաբ» թեմաներով), բայց մեր վրա հույս չդնեք:


ԼԵՎՈՆ ԶՈՒՐԱԲՅԱՆԸ ԵՐԿՈՒ ԱՄԻՍ ՏՎԵՑ (http://www.lragir.am/armsrc/country-lrahos44321.html)

Հայ Ազգային կոնգրեսի համակարգող Լեւոն Զուրաբյանը Մատենադարանի մոտ տեղի ունեցող հանրահավաքում հայտարարել է. 'Եթե առաջիկա երկու ամիսներին այս իշխանությունը համաժողովրդական պայքարի ճնշման տակ չկատարի ժողովրդի պահանջները, ապա դրանով դուռ կբացի ժողովրդական ցասման համար: Այնպես, ինչպես եղավ Թունիսում ու Եգիպտոսում':

Ժամը 18.40. Լեւոն Զուրաբյանը, փակելով հանրահավաքը, հայտարարեց. 'Սկսում ենք զանգվածային միջոցառումների շարք, որոնց նպատակը լինելու է իշխանություններին արտահերթ ընտրություն պարտադրելը: Այդ շարքում առաջին քայլը հաջորդ, շատ ավելի հզոր հանրահավաքն է լինելու, որը տեղի կունենա մարտի 1-ին, ժամը 17-ին, Մատենադարանի մոտ':

Կարապետիչը իրանցից շուտ ա ասել սա :D:D

Կարա՞ս ասես ինչ ա լինելու երկու ամիս հետո: Ի՞նչ պահանջների մասին ա խոսքը: Արտահերթ ընտրությունների՞: Պարզ չի՞ որ չի լինելու: Ու հետո՞, երկու ասմի հետո հաջորդ միտինգը ե՞րբ ա հայտարարվելու: Առաջ չընկնենք, բայց հաջորդ երկու ամիս հետո ԱԺ հերթական ընտրություններին կմնա ուղիղ մեկ տարի - էլ արտահերթ ընտրությունս ո՞րն ա: Հենա նամուսով կգնանք հերթական ընտրություններին՝ կոալիցիոն նոր հայտարարության ոգուն համաձայն:

davidus
21.02.2011, 11:01
Շատ լավ Դավ ջան, ընդունում եմ, որ սկզբնական ձևակերպումներից շեղվել եմ:
Բայց ընդհանուր մտքից չեմ շեղվել:
Որովհետև իրականում հեչ կարևոր չի բանակը կրակու՞մ ա, թե՞ նպաստում կրակելուն, էսպես ասենք, իր մասնաբաժինն ա ունենում,կրակելու համար բարենպաստ պայմաններ ա ստեղծում:

Հիմա քեզ հարց եմ ուզում տալ: Համաձա՞յն ես, որ բանակն էդ օրվա զարգացումներին մասնակցել ա, որ նպաստել ա իրադրության էդպես զարգացմանը:

Արտակ ջան, ինչ ա նշանակում նպաստում ա կրակելուն։ Եթե քո ասածով գնանք (վախի մթնոլորտ, և այլն, և այլն) հենա դուրս ա գալիս, որ կրակելու կարիք էլ չկա։ Էդ ժողովուրդը համ վախեցած էր, համ էլ էդ ոչխարները ժողովրդի վրա էին կրակու՞մ։ Արտակ ջան, եթե քո ասածով բանակը իրա առջև դրած խնդիրը կատարեր, այն է՝ ահ ու սարսափ, հազար ու գյոռնափշտիկներ տարածեր, հավատա, կրակելու կարիք չէր լինի։ Սաղ շաքար կստանային, կգնային տներով։ Բայց արի ու տես, որ ժողովուրդը հեչ էլ չվախեցավ, հալալա իրանց։

Պատասխանում եմ հարցիդ։ Բանակի նպաստելը էդ օրվազգացումներին ԻՆՁ համար էնքան չնչին ա, որ ձգտում ա զրոյի։

davidus
21.02.2011, 11:18
Դավ ջան, ես ասում եմ կկրակեն, իսկ եթե չկրակեն էլ բան չեն անելու… մինչև հիմա ամեն ինչն էլ բանակի աչքի առաջ ա եղել… հույսդ բանակի վրա չես կարող դնել… էսքանը լրիվ հերիք ա…

Իսկ պատերազմը որ սկսեց, կողմերից մեկը պտի զիջի… ո՞վ պտի զիջի կամ ավելի ճիշտ կզիջի …

Մեֆ, բայց իմ հույսը կյանքում բանակի վրա չի ել եղել՝ որպես իշխանափոխության գործիք (հույսով եմ, պլագիատության համար ինձ չեն դատափետի)։
Ես ընդամենը ասում եմ, ու ասելու եմ, որ բանակը ժողովրդի վրա չի կրակի... ուզում ա 5 բատալյոն տանկ լցեն քաղաք, չեն կրակի։ Կգան, կկանգնեն, մատը մատին չեն խփի՝ ժողովրդին հետ պահելու համար։ Ու նաև հակառակում եմ համոզված, ժողովուրդը 1000 հատ միլիցա վարի կտա, մի հատ զինվորի մատով չի կպնի։ Սա էլ ա հերիք։
Մինչև հիմա ամեն ինչն ա բանակի առաջ եղել, բայց դու ոնց ես պատկերացնում, որ ասենք Սերյանը գա, սերժին ասի՝ ախպեր, խի ես հղնիերի նպաստը կտրում։ Զգում ես, չէ, որ խնդալու ա։ Դու համ ասում ես, որ բանակը պիտի ապաքաղաքականցված լինի, համ էլ ուզում ես, որ քաղաքական պայքարի դուրս գա՝ անօրինությունների դեմ։ Մեֆ ջան, չգիտեմ դու ոնց, բայց ես ասածներիդ մեջ հակասություն եմ տեսնում։

Արի գնանք գյուղնախարարության տերտերին խնդրենք, որ համ էլ պատերազմի համար աղոթի։ Ասում են՝ աշխատող միջոց ա :D

Հայկօ
21.02.2011, 11:18
Արտակ ջան, ինչ ա նշանակում նպաստում ա կրակելուն։ Եթե քո ասածով գնանք (վախի մթնոլորտ, և այլն, և այլն) հենա դուրս ա գալիս, որ կրակելու կարիք էլ չկա։ Էդ ժողովուրդը համ վախեցած էր, համ էլ էդ ոչխարները ժողովրդի վրա էին կրակու՞մ։ Արտակ ջան, եթե քո ասածով բանակը իրա առջև դրած խնդիրը կատարեր, այն է՝ ահ ու սարսափ, հազար ու գյոռնափշտիկներ տարածեր, հավատա, կրակելու կարիք չէր լինի։ Սաղ շաքար կստանային, կգնային տներով։ Բայց արի ու տես, որ ժողովուրդը հեչ էլ չվախեցավ, հալալա իրանց։

Պատասխանում եմ հարցիդ։ Բանակի նպաստելը էդ օրվազգացումներին ԻՆՁ համար էնքան չնչին ա, որ ձգտում ա զրոյի։

Արի մի պահ պատկերացնենք, որ էդ օրը ու դրա նախորդ/հաջորդ օրերին էլ Երևանում զորք չի եղել: Հրապարակում գնդացիրներով զրահամեքենաներ չեն եղել կանգնած, փողոցներում լրիվ հանդերձանքով զինվորներ չեն եղել, մարտի 1-ից հետո բանակում ծառայողներին առավոտ-գիշերով չեն քշել Պրոսպեկում գետնից կրակած պարկուճներ հավաքելու, և այլն և այլն: Փողոցներում եղել են մենակ ոստիկանները, մեկ էլ գռաժդանսկի հագած ինչ-որ արարածներ: Արդյո՞ք դեպքերը նույն կերպ կզարգանային, անկախ ամեն ինչից: Չեմ կարծում: Բանակը էդ օրվա background-ն էր՝ ֆոնն էր:

Հայկօ
21.02.2011, 11:24
Մեֆ, բայց իմ հույսը կյանքում բանակի վրա չի ել եղել՝ որպես իշխանափոխության գործիք (հույսով եմ, պլագիատության համար ինձ չեն դատափետի)։
Ես ընդամենը ասում եմ, ու ասելու եմ, որ բանակը ժողովրդի վրա չի կրակի... ուզում ա 5 բատալյոն տանկ լցեն քաղաք, չեն կրակի։ Կգան, կկանգնեն, մատը մատին չեն խփի՝ ժողովրդին հետ պահելու համար։ Ու նաև հակառակում եմ համոզված, ժողովուրդը 1000 հատ միլիցա վարի կտա, մի հատ զինվորի մատով չի կպնի։ Սա էլ ա հերիք։
Մինչև հիմա ամեն ինչն ա բանակի առաջ եղել, բայց դու ոնց ես պատկերացնում, որ ասենք Սերյանը գա, սերժին ասի՝ ախպեր, խի ես հղնիերի նպաստը կտրում։ Զգում ես, չէ, որ խնդալու ա։ Դու համ ասում ես, որ բանակը պիտի ապաքաղաքականցված լինի, համ էլ ուզում ես, որ քաղաքական պայքարի դուրս գա՝ անօրինությունների դեմ։ Մեֆ ջան, չգիտեմ դու ոնց, բայց ես ասածներիդ մեջ հակասություն եմ տեսնում։

Արի գնանք գյուղնախարարության տերտերին խնդրենք, որ համ էլ պատերազմի համար աղոթի։ Ասում են՝ աշխատող միջոց ա :D

Ճիշտ ես ասում, ուղղակի ստեղ մի հատ բայց կա (ոնց որ ամեն տեղ :) ): Իսկ մատը մատին կխփե՞ն՝ ժողովրդի վրա կրակողներին հետ պահելու համար: Իրենց ժողովուրդն ա, չէ՞, հենց էն ժողովուրդն ա, որ ոնց որ դու ճիշտ նկատեցիր՝ բանակում ծառայող իրենց երեխեքի վրա (անկախ հարազատության լինել-չլինելուց) հաստատ ձեռք չի բարձրացնի: Էդ էլ ա կարևոր: Փորձը ցույց ա տալիս, որ չէ, մատը մատին չեն տա: Որովհետև տարբերություն չկա էդ բանակի ու էդ կրակողների միջև: Խոսքս բանակային վերնախավի մասին ա, բնականաբար, ոչ թե ներքևի շերտի. բոլորս էլ ծառայող հարազատներ ու ընկերներ ունենք, աբսուրդ ու վերացական բաների մասին չենք խոսում:

davidus
21.02.2011, 11:27
Արի մի պահ պատկերացնենք, որ էդ օրը ու դրա նախորդ/հաջորդ օրերին էլ Երևանում զորք չի եղել: Հրապարակում գնդացիրներով զրահամեքենաներ չեն եղել կանգնած, փողոցներում լրիվ հանդերձանքով զինվորներ չեն եղել, մարտի 1-ից հեոտ բանակում ծառայողներին առավոտ-գիշերով չեն քշել Պրոսպեկում գետնից կրակած պարկուճներ հավաքելու, և այլն և այլն: Փողոցներում եղել են մենակ ոստիկանները, մեկ էլ գռաժդանսկի հագած ինչ-որ արարածներ: Արդյո՞ք դեպքերը նույն կերպ կզարգանային, անկախ ամեն ինչից: Չեմ կարծում: Բանակը էդ օրվա background-ն էր՝ ֆոնն էր:

Իհարկե ոչ։ Հաստատ նույն կերպ չէին զարգանա։ ՄԻ հատ կինո կար, որ ընդամենը մի թիթեռը ամբողջ երկրագնդի էվոլյուցիան է փոխում։
Ի՞նչը հատկեպես, մեծամասամբ, գլխավորապես կոտրեց շարժումը։ Էն, որ առանց տատանվելու սկսեցին ժողովրդի վրա կրակել։ Դա բանակը չէր։ Ֆոնի պահով, էլի մի տեսակ թերահավատորեն եմ ընդունում, համոզված եմ, եթե էդ օրը գրոհով վերցնեին նախագահականը, բանակը մամը մատին չէր խփի։

Chuk
21.02.2011, 11:29
- ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցեմ»-ը հերթական զավեշտն ա, քանի որ անհասկանալի ա, թե ոնց ա աջակցելու, բացի նրանից որ կոչ արեց, որ դա քաղաքական խնդիր ա: Շինարարի նկարագրած դեպքը Գյումրիում իդեալական էր, որ ՀԱԿ-ից մարդ չի մոտեցել վարորդներին: Էն որ վարորդների մեջ մի տաս հոգի Լևոնին մասոն են համարում, դա չի նշանակում, որ պետք ա ոչ մի բան չանել: Հայաստանում մի երկու հարյուր հազար մարդ Լևոնին մինչև հիմա մասոն ա համարում, էտ դեպքում Լևոնի վաղուց միտինգ անելու փոխարեն պիտի կախված լիներ:


Տրիբուն ձյա, գրառմանդ ամբողջովին չեմ արձագանքում, որովհետև կարծում եմ, որ միմյանց դիրքորոշումները թե՛ մենք գիտենք, թե՛ քննարկման մյուս մասնակիցները:

Բայց այս կետին շատ կարճ արձագանքեմ: Եթե Շինարարն ինչ-որ չճշտված, օդից վերցրած բան ա ասում, չարժի դա կրկնել: Մեջբերում եմ արագ գտած մի հրապարակում.


«Այսօր առավոտյան վարորդները ավտոերթով գնացել են Բավրայի մաքսակետ և 15 րոպեով փակել ճանապարհը։ Այդ ակցիային մասնակցել և ելույթներ են ունեցել ՀԱԿ-ի տեղական կառույցի, «Ժառանգություն» կուսակցության ներկայացուցիչները, Տիգրան Կարապետյանը»,- ասաց Բարսեղյանը։
Աղբյուր՝ tert.am (http://www.tert.am/am/news/2011/02/10/protestingyumri/?sw)

Կարող եմ այլ աղբյուրներ էլ գտնել: Բայց ավելի լավ ա խոսեմ իմ իմացածով: ՀԱԿ-ը ակտիվորեն խոսել ու առաջարկել ա իր օգնությունը, մասնակցել ա ակցիաներին: Արդյունքում ստացվել ա էն, ինչի մասին մի քանի էջ առաջ գրել էի: Էս մարդիկ, ինչպես շատ ուրիշներ, չեն ուզեցել քաղաքականացնել իրենց խնդիրը, որովհետև իրենց պետք է միայն իրենց լոկալ խնդրի լուծումը: Ցավալի ա, բայց փաստ: Արդյունքում իրենք հատուկ հայտարարություն են տարածել ՀԱԿ-ի հանրահավաքի օրը, որի իրական նշանակությունն հետևյալն էր. «Սերժիկ, մեր խնդիրը լուծի, մենք ՀԱԿ-ին չենք միանա»:

davidus
21.02.2011, 11:30
Ճիշտ ես ասում, ուղղակի ստեղ մի հատ բայց կա (ոնց որ ամեն տեղ :) ): Իսկ մատը մատին կխփե՞ն՝ ժողովրդի վրա կրակողներին հետ պահելու համար: Իրենց ժողովուրդն ա, չէ՞, հենց էն ժողովուրդն ա, որ ոնց որ դու ճիշտ նկատեցիր՝ բանակում ծառայող իրենց երեխեքի վրա (անկախ հարազատությունի լինել-չլինելուց) հաստատ ձեռք չի բարձրացնի: Էդ էլ ա կարևոր: Փորձը ցույց ա տալիս, որ չէ, մատը մատին չեն տա: Որովհետև տարբերություն չկա էդ բանակի ու էդ կրակողների միջև: Խոսքս բանակային վերնախավի մասին ա, բնականաբար, ոչ թե ներքևի շերտի. բոլորս էլ ծառայող հարազատներ ու ընկերներ ունենք, աբսուրդ ու վերացական բաների մասին չենք խոսում:

Ճիշտ ասած, ես էլ եմ մտածում, որ մատը մատին չեն խփի։ Հրաման հաստատ չի լինի։ Էս դեպքում՝ չկա հրաման, չկա գործողություն։

Tig
21.02.2011, 11:35
Ժող, հիմա էնքան էլ «կարևոր» չի, թե ով կկրակի կարևորը էնա, որ կրակողներ հաստատ կլինեն, ու թե դրանց դեմ ինչ պիտի անել, այ դա է ամանամեծ խնդիրը...

Հայկօ
21.02.2011, 11:39
Իհարկե ոչ։ Հաստատ նույն կերպ չէին զարգանա։ ՄԻ հատ կինո կար, որ ընդամենը մի թիթեռը ամբողջ երկրագնդի էվոլյուցիան է փոխում։
Ի՞նչը հատկեպես, մեծամասամբ, գլխավորապես կոտրեց շարժումը։ Էն, որ առանց տատանվելու սկսեցին ժողովրդի վրա կրակել։ Դա բանակը չէր։ Ֆոնի պահով, էլի մի տեսակ թերահավատորեն եմ ընդունում, համոզված եմ, եթե էդ օրը գրոհով վերցնեին նախագահականը, բանակը մամը մատին չէր խփի։

Ստեղ քանակն ա կարևոր: Տեսքը: Նույնիսկ ամենասովորական կենցաղային «բազառի» ժամանակ շատով եկածի լեզուն հիմնականում ավելի երկար ա լինում, քան մենակ եկածինը: Կարևոր չի, որ դիմացիդ քսան հոգուց տասնինը ուղղակի դամ են պահում. կարևորն էն ա, որ դու էդ չգիտես: Ժողովրդի վրա կրակում էին բանակի կողմից: Ժողովրդի վրա կրակում էին զինված մարդիկ, իսկ էդ օրերին ամբողջ քաղաքը լիքն էր զինված մարդկանցով: Մի բան ա մի քանի հարյուր հոգու դիմաց կանգնելը, լրիվ ուրիշ բան ա՝ մի քանի հազարի դիմաց:

Շինարար
21.02.2011, 11:50
Ստեղ քանակն ա կարևոր: Տեսքը: Նույնիսկ ամենասովորական կենցաղային «բազառի» ժամանակ շատով եկածի լեզուն հիմնականում ավելի երկար ա լինում, քան մենակ եկածինը: Կարևոր չի, որ դիմացիդ քսան հոգուց տասնինը ուղղակի դամ են պահում. կարևորն էն ա, որ դու էդ չգիտես: Ժողովրդի վրա կրակում էին բանակի կողմից: Ժողովրդի վրա կրակում էին զինված մարդիկ, իսկ էդ օրերին ամբողջ քաղաքը լիքն էր զինված մարդկանցով: Մի բան ա մի քանի հարյուր հոգու դիմաց կանգնելը, լրիվ ուրիշ բան ա՝ մի քանի հազարի դիմաց:Քո ու Արտակի ասածները հենց հասցնում են իմ ասած հուսահատ վիճակի հաստատմանը: Ի՞նչ ա դուրս գալիս, որ ոչ մեկս չենք հավատում, որ հնարավոր ա: Հայաստանում հեղաշրջում մեկ էլ 98-ին բանակի ամենա Վազգենն արեց, իսկ բանակի արած հեղաշրջումները սովորաբար լավ բանի չեն բերում, նույն Եգիպտոսում գեներալները ժամանակին Ֆարուկին թախտից գցին էն հավատով, թե ազատություն են բերում, ու եկան Նասերը, Սադաթը, Մուբարաքը, ու իմաստ չունի հույս դնել որևէ ժամանակ բանակի՝ գեներալների, վրա, այսինքն իմ համոզմամբ, պետք չի դնել, դա լավ բանի չի բերի: Ու վերջ, լույսը չի երևում:

Հայկօ
21.02.2011, 11:55
Քո ու Արտակի ասածները հենց հասցնում են իմ ասած հուսահատ վիճակի հաստատմանը: Ի՞նչ ա դուրս գալիս, որ ոչ մեկս չենք հավատում, որ հնարավոր ա: Հայաստանում հեղաշրջում մեկ էլ 98-ին բանակի ամենա Վազգենն արեց, իսկ բանակի արած հեղաշրջումները սովորաբար լավ բանի չեն բերում, նույն Եգիպտոսում գեներալները ժամանակին Ֆարուկին թախտից գցին էն հավատով, թե ազատություն են բերում, ու եկան Նասերը, Սադաթը, Մուբարաքը, ու իմաստ չունի հույս դնել որևէ ժամանակ բանակի՝ գեներալների, վրա, այսինքն իմ համոզմամբ, պետք չի դնել, դա լավ բանի չի բերի: Ու վերջ, լույսը չի երևում:

Ո՞վ ա բանակի վրա հույս դնում: Բանակից ընդամենը պահանջվում ա բանակություն անել, ոչ թե Պլան Բ դառնալ, «լավ, մենթերը չհերիքեցին, հիմա էլ մի քանի գռուզավիկ սալդատ լցնենք քաղաք» տարբերակով:

davidus
21.02.2011, 12:01
Ստեղ քանակն ա կարևոր: Տեսքը: Նույնիսկ ամենասովորական կենցաղային «բազառի» ժամանակ շատով եկածի լեզուն հիմնականում ավելի երկար ա լինում, քան մենակ եկածինը: Կարևոր չի, որ դիմացիդ քսան հոգուց տասնինը ուղղակի դամ են պահում. կարևորն էն ա, որ դու էդ չգիտես: Ժողովրդի վրա կրակում էին բանակի կողմից: Ժողովրդի վրա կրակում էին զինված մարդիկ, իսկ էդ օրերին ամբողջ քաղաքը լիքն էր զինված մարդկանցով: Մի բան ա մի քանի հարյուր հոգու դիմաց կանգնելը, լրիվ ուրիշ բան ա՝ մի քանի հազարի դիմաց:

Հայկ ջան, ընդամենը 5 րոպե հետո, պարզ ա դառնում, ով ա դամ պահողը, ով ա բազառ անողը։ Հա, քաղաքը լիքն էր զինված մարդկանցով, տարբեր ունիֆորմաների։ Բայց, կրակողների ունիֆորման մեկն էր։ Բացի սա, որ ասում ես՝ կրակում էին բանակի կողմից, սրա մասին մի քիչ կմանրամասնե՞ս։

Շինարար
21.02.2011, 12:01
Ո՞վ ա բանակի վրա հույս դնում: Բանակից ընդամենը պահանջվում ա բանակություն անել, ոչ թե Պլան Բ դառնալ, «լավ, մենթերը չհերիքեցին, հիմա էլ մի քանի գռուզավիկ սալդատ լցնենք քաղաք» տարբերակով:

Հայկօ ջան, ես էդ հասկանում եմ, բայց հիմա փաստորեն պարզ ա դառնում, որ էդպես ա լինելու: Ու՞... Ես արդեն էս ամբողջ քննարկման իմաստը չեմ հասկանում:

Ասենք, տասը գնդապետից 2-ը մի-մի գումարտակ բերեցին, տանկերը բերեցին, ու՞... Դուրս չի՞ գալիս, որ հույսի տեղ չկա:

davidus
21.02.2011, 12:04
Ո՞վ ա բանակի վրա հույս դնում: Բանակից ընդամենը պահանջվում ա բանակություն անել, ոչ թե Պլան Բ դառնալ, «լավ, մենթերը չհերիքեցին, հիմա էլ մի քանի գռուզավիկ սալդատ լցնենք քաղաք» տարբերակով:

Եթե բանակը չենթարկվեց գոնե քաղաք լցվելու հրամանին, իշխանափոխությունը տեղում կվերածվի քաղաքացիական պատերազմի։ Էդ ժամանակ, հաստատ բաններս բուրդ ա։ Դրա համար կենթարկվի, կգա քաղաք, բայց բացի ստեղ ընդեղ կանգնելուց, ուրիշ բան չի անի։ Իրա վրա պատասխանատվություն չի վերցնի։

Հայկօ
21.02.2011, 12:16
Հայկ ջան, ընդամենը 5 րոպե հետո, պարզ ա դառնում, ով ա դամ պահողը, ով ա բազառ անողը։ Հա, քաղաքը լիքն էր զինված մարդկանցով, տարբեր ունիֆորմաների։ Բայց, կրակողների ունիֆորման մեկն էր։ Բացի սա, որ ասում ես՝ կրակում էին բանակի կողմից, սրա մասին մի քիչ կմանրամասնե՞ս։

Ո՞վ էր էդ գիշեր համազգեստներին ուշադրություն դարձնում :): Նայում ես, կանաչ / մոխրագույն / սև կամուֆլյաժ ա, դոշին ԱԿ կամ ՍՎԴ ա, վերջ, էդքանը հերիք ա: Մարդիկ չէին ասում՝ «մոտոհրաձգային ջոկատներ», «պպծ», «ՌՈ», «հատուկ նշանակության ջոկատներ» և այն: Ասում էին «մլիցեք», «սպեցնազ» մեկ էլ «զորք»: «Զորք են լցրել քաղաք»: Կրակողի պագոններին ո՞վ էր նայողը: Հենց քաղաքապետարանի մոտակայքում ժողովրդի դիմաց բանակի կորդոնն էր, առաջին շարքում էլ լիքը ժամկետային զինծառայողներ կային: Հետո նույն կողմից սկսեցին կրակել՝ սկզբից տրասիրներով՝ օդ, հետո արդեն մարդկանց վրա:


Եթե բանակը չենթարկվեց գոնե քաղաք լցվելու հրամանին, իշխանափոխությունը տեղում կվերածվի քաղաքացիական պատերազմի։ Էդ ժամանակ, հաստատ բաններս բուրդ ա։ Դրա համար կենթարկվի, կգա քաղաք, բայց բացի ստեղ ընդեղ կանգնելուց, ուրիշ բան չի անի։ Իրա վրա պատասխանատվություն չի վերցնի։

Բանակի գալը հերիք ա: Բանակին ոչ ոք չի էլ հրամայելու հաուբիցները դնել ու ընդդիմության բոլոր կողմնակիցները տները հերթող հողին հավասարեցնել. ընդամեը պետք ա, որ փողոցները էլի լցվեն զինված ու կրակելու «դաբռո» ունեցող մարդկանցով: Միշտ էլ տենց ա եղել. ընդամենը մեկին հրապարակավ ճնշում են, որ մյուսները լռեն: Հենց որ ամեն քայլափոխի ավտոմատը վզից կախած մարդ լինի քաղաքում, մլիցեքը էլի կկարողանան երեք հոգուց մեծ խմբերին քցել քացու տակ, որովհետև դու գուցե , գուցե՛ լրիվ համոզված չես, որ էդ ավտոմատով մարդը էդ մլիցեքին պաշտպանելու ա, բայց մի բան գոնե հաստատ գիտես. էդ զորքը քեզ պաշտպանելու համար չի եկել, քո կողքին չի լինելու: Կկանգնեն կնայեն՝ ոնց են մի տասը հոգով էդ երեք հոգանոց խմբին լղոզում ասֆալտին, հետո գնում հերթական երեք հոգանոց խմբի ուղղությամբ:

Հայկօ
21.02.2011, 12:24
Հայկօ ջան, ես էդ հասկանում եմ, բայց հիմա փաստորեն պարզ ա դառնում, որ էդպես ա լինելու: Ու՞... Ես արդեն էս ամբողջ քննարկման իմաստը չեմ հասկանում:

Ասենք, տասը գնդապետից 2-ը մի-մի գումարտակ բերեցին, տանկերը բերեցին, ու՞... Դուրս չի՞ գալիս, որ հույսի տեղ չկա:

Հույսի տեղ չկա, եթե հույսդ մենակ բանակի վրա ա:

Անահիտ
21.02.2011, 12:32
կարծում եմ պետք է առաջնորդը ավելի երիտասարդ լինի, որը բացի բացի լավ ճառեր գրելը կարողանա ասել դրանք և ոչ թերթից կարդալ

Շինարար
21.02.2011, 12:33
Հույսի տեղ չկա, եթե հույսդ մենակ բանակի վրա ա:

Իմ հույսս ընդհանրապես բանակի վրա չի, ես ասում եմ՝ եկեք բանակը մի կողմ թողանք: Էս մեր քննարկման ուղղությունը ո՞րն ա, ես բան չեմ հասկանում, ասենք լավատես ենք, բա հետո՞, հետո բանակն ըտեղ ա լինելու, էտ էլ մեր լավատեսությունը, մենք լավատես ենք, լավ ա լինելու, բայց բանակը չի թողնելու: Ու մնաց, որ սուս-փուս սպասում ենք հաջորդ ընտրություններին՝ ժողովրդին ընթացքում միտինգներով զբաղացնելով: Հաջորդ ընտրություններին էլ թե ինչ կլինի... Դառավ, որ լավատեսությունը արդարացված չէր:

Chuk
21.02.2011, 12:46
Իմ հույսս ընդհանրապես բանակի վրա չի, ես ասում եմ՝ եկեք բանակը մի կողմ թողանք: Էս մեր քննարկման ուղղությունը ո՞րն ա, ես բան չեմ հասկանում, ասենք լավատես ենք, բա հետո՞, հետո բանակն ըտեղ ա լինելու, էտ էլ մեր լավատեսությունը, մենք լավատես ենք, լավ ա լինելու, բայց բանակը չի թողնելու: Ու մնաց, որ սուս-փուս սպասում ենք հաջորդ ընտրություններին՝ ժողովրդին ընթացքում միտինգներով զբաղացնելով: Հաջորդ ընտրություններին էլ թե ինչ կլինի... Դառավ, որ լավատեսությունը արդարացված չէր:

Ինչի՞ լավատես չես, Շին ջան, քաղաքականության մեջ միակ մարդը, ում ընդունում ես փետրվարի 28-ին միտինգ ա անում: ԳՆա, մասնակցի ;)

davidus
21.02.2011, 13:12
Բանակի գալը հերիք ա: Բանակին ոչ ոք չի էլ հրամայելու հաուբիցները դնել ու ընդդիմության բոլոր կողմնակիցները տները հերթող հողին հավասարեցնել. ընդամեը պետք ա, որ փողոցները էլի լցվեն զինված ու կրակելու «դաբռո» ունեցող մարդկանցով: Միշտ էլ տենց ա եղել. ընդամենը մեկին հրապարակավ ճնշում են, որ մյուսները լռեն: Հենց որ ամեն քայլափոխի ավտոմատը վզից կախած մարդ լինի քաղաքում, մլիցեքը էլի կկարողանան երեք հոգուց մեծ խմբերին քցել քացու տակ, որովհետև դու գուցե , գուցե՛ լրիվ համոզված չես, որ էդ ավտոմատով մարդը էդ մլիցեքին պաշտպանելու ա, բայց մի բան գոնե հաստատ գիտես. էդ զորքը քեզ պաշտպանելու համար չի եկել, քո կողքին չի լինելու: Կկանգնեն կնայեն՝ ոնց են մի տասը հոգով էդ երեք հոգանոց խմբին լղոզում ասֆալտին, հետո գնում հերթական երեք հոգանոց խմբի ուղղությամբ:

Բանակի քաղաք մտցնելը վերջին իշխանություննրի վերջին հույսն ա։ Նույն տրակտիկան ա ցույց տալիս։ Եթե էլ դիմակայելու ունակ չեն, հրամանով բանակն են մտցնում։ Ու ոչ էլ բերում են ժողովրդի շահերը պաշտպանելու։ Բայց մեկ ա, եթե բանը հասնում ա ոսկորին, բանակն էլ չպիտի փրկություն լինի, ոչ էլ արգելք կամ ստրաշիլկա։ Եթե չխանգարեն էլ, էդքաննել ա հերիք։ Ավել բան պետք չի։ Էսքան ժամանակ չեմ հիշում դեպք, որ ժողովրդին ճնշելու համար բանակը կրակել ա վրեքները, ու համոզված եմ, նման բան չի էլ լինի։
Իսկ որպեսզի չկարողանան 10 հոգով 3 հոգու լղոզեն, պիտի դիմադրությունը կազմակերպված լինի։ Դրա համար ենք ստեղ մեջտեղներիցս կիսվում, ու ամեն երկրորդ գրառման մեջ առաջնորդի խնդիրն ենք առաջ բերում։

Mephistopheles
21.02.2011, 13:43
Բանակի քաղաք մտցնելը վերջին իշխանություննրի վերջին հույսն ա։ Նույն տրակտիկան ա ցույց տալիս։ Եթե էլ դիմակայելու ունակ չեն, հրամանով բանակն են մտցնում։ Ու ոչ էլ բերում են ժողովրդի շահերը պաշտպանելու։ Բայց մեկ ա, եթե բանը հասնում ա ոսկորին, բանակն էլ չպիտի փրկություն լինի, ոչ էլ արգելք կամ ստրաշիլկա։ Եթե չխանգարեն էլ, էդքաննել ա հերիք։ Ավել բան պետք չի։ Էսքան ժամանակ չեմ հիշում դեպք, որ ժողովրդին ճնշելու համար բանակը կրակել ա վրեքները, ու համոզված եմ, նման բան չի էլ լինի։
Իսկ որպեսզի չկարողանան 10 հոգով 3 հոգու լղոզեն, պիտի դիմադրությունը կազմակերպված լինի։ Դրա համար ենք ստեղ մեջտեղներիցս կիսվում, ու ամեն երկրորդ գրառման մեջ առաջնորդի խնդիրն ենք առաջ բերում։

Դավ ջան, եթե բանակի միջից մեկը կրակեց, ժողովուրդը վրա ա տալու… էդ ժամանակ "ռազդոռկի" ժամանակ չի… իսկ կրակող կլինի, թեկուզ ծպտված մի գումարտակ… դրանից հետո խեղճ զինվորը մենակ կաշին փրկելու համար կկրակի…

Տրիբուն
21.02.2011, 13:51
Տրիբուն ձյա, գրառմանդ ամբողջովին չեմ արձագանքում, որովհետև կարծում եմ, որ միմյանց դիրքորոշումները թե՛ մենք գիտենք, թե՛ քննարկման մյուս մասնակիցները:

Բայց այս կետին շատ կարճ արձագանքեմ: Եթե Շինարարն ինչ-որ չճշտված, օդից վերցրած բան ա ասում, չարժի դա կրկնել: Մեջբերում եմ արագ գտած մի հրապարակում.


Աղբյուր՝ tert.am (http://www.tert.am/am/news/2011/02/10/protestingyumri/?sw)

Կարող եմ այլ աղբյուրներ էլ գտնել: Բայց ավելի լավ ա խոսեմ իմ իմացածով: ՀԱԿ-ը ակտիվորեն խոսել ու առաջարկել ա իր օգնությունը, մասնակցել ա ակցիաներին: Արդյունքում ստացվել ա էն, ինչի մասին մի քանի էջ առաջ գրել էի: Էս մարդիկ, ինչպես շատ ուրիշներ, չեն ուզեցել քաղաքականացնել իրենց խնդիրը, որովհետև իրենց պետք է միայն իրենց լոկալ խնդրի լուծումը: Ցավալի ա, բայց փաստ: Արդյունքում իրենք հատուկ հայտարարություն են տարածել ՀԱԿ-ի հանրահավաքի օրը, որի իրական նշանակությունն հետևյալն էր. «Սերժիկ, մեր խնդիրը լուծի, մենք ՀԱԿ-ին չենք միանա»:

Ցենտր հայտարարություն ա :D Ապացուցում ա, որ Հայաստանում քաղաքացիական հասարակության կառուցման ճանապարհը երկար է ու փշոտ .... հա, մեկ էլ անհույս:

Ապեր, ես էլ էտ եմ ասում, էտ մարդիկ հելել են իրանց օրվա հացի խնդիրը լուծելու ու իրանք նույն կերպ հինգ կամ տաս տարի առաջ կհելնեին: Ու սա ներկայացնել որպես առաընթաց, դրական տեղաշարժ, էնքան էլ ճիշտ չի:


ԼՏՊ ելույթից - Բողոքի նմանատիպ ցույցեր տեղի են ունեցել նաեւ անցյալում՝ կապված, մասնավորապես, Բուզանդի փողոցի բնակիչների տեղահանման, պարզեցված հարկի մասին օրենքի փոփոխության, տոնավաճառներում ՀԴՄ-ների տեղադրման, ոսկու շուկայում ծագած խնդիրների, տաքսու վարորդների իրավունքների ոտնահարման հետ եւ այլն։

Էտ մարդիկ չեն հասկանում ինչ ա նշանակում հարցը քաղաքականացնել կամ չքաղաքականացնել - իրանք ազնիվ քրտինքով մի կտոր հաց վաստակող շոֆեռ տղեք են: Հանրահավաքի օրը լավ կուտ են տվել իշխանությունները, իրանք տարածել են էտ հայտարարությունը, ու չեն կերել ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցենք» կուտը, քանի որ ինչպես իմ, այնպես էլ իրենց համար անհասկանալի է, թե ՀԱԿ-ը ինչպես պիտի բոլոր միջոցներով աջակցի իրենց: Հո ՀԱԿ-ում վարորդների հաստիքներ չե՞ն բացելու բարձր աշխատավարձով ու ռաստամոժկա արած ավտոներով:

ՀԱԿ-ը ասելու ա, ու արդեն ասել ա, որ սա քաղաքական խնդիր ա: Բայց շարքային վարորդի համար, մինչև ՀԱԿ-ը էս խնդիրը, մնացած համանման խնդիրների պես, սարքի քաղաքական խնդիր, հայտարարություն տարածի, միտինգ անի, ելույթ ունենա, քաղաքացիական հասարակություն կառուցի, ու անվնաս իշխանափոխություն անի՝ եվրոպական ստանդրատներին համաձայն, ու համ էլ էտ ընթացքում Ղարաբաղի հարցը լուծված լինի, հայ-թուրքական սահմանն էլ բացված լինի, էտ վարորդի երեխեքը սովից կկոտորվեն, կամ ինքն արդեն վաղուց մեքենա կքշի Վլադիվաստոկում:

Մազալուն էն ա, որ էս վերջին ելույթում ԼՏՊ-ն համ նալին ա խփում համ մեխին:

ԼՏՊ ելույթից - Բողոքի տարերային ցույցերի կազմակերպիչներին ու մասնակիցներին խանգարել է նաեւ այն հանգամանքը, որ նրանք համառորեն խուսափել են քաղաքականացնել խնդիրը՝ կարծելով, թե այդ կերպ ավելի հեշտությամբ կհասնեն իրենց ոտնահարված իրավունքների վերականգնմանը։ Սա ցավալի մոլորություն է, որովհետեւ գաղտնիք չէ, որ ցանկացած սոցիալական շարժում վերջիվերջո վերածվում է քաղաքական գործոնի, որը ժողովրդավարական երկրներում դրսեւորվում է ընտրությունների արդյունքների, իսկ բռնապետական երկրներում՝ հեղափոխությունների տեսքով։

Մեկ ասում ենք, որ իրանք չեն քաղաքականացրել խդնդիրը, ինչ վատ ա, քանի որ դա կհանգեցնի ի վերջո հեղափոխության: Մեկ էլ վերջում աջակցություն ենք առաջարկում.


ԼՏՊ ելույթից - Հայ Ազգային Կոնգրեսն ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարել է, որ պատրաստ է թե՛ իրավական, թե՛ խորհրդատվական, եւ թե՛ կազմակերպական աջակցություն ցուցաբերել արդարացի պահանջների վրա հիմնված քաղաքացիական բոլոր նախաձեռնություններին, եւ կախված դրանց պատասխանատուների դրական արձագանքից, անմիջապես լծվել այդ գործին։

Հիմա, ես չեմ գործը ու վաղվա հացը կորցրած վարորդն ու առևտրականը, դու ես, ու՞մ մոտ կգնաս աջակցության - իրավաբանական խորհրդատվություն խոստացողի մո՞տ (աչքի տակ ունենալով գազի ու Հաագայի դատն ու Նիկոլի նստած լինելը), թե՞ լավից վատից քո գործերը կարգավորել խոստացող իշխանության մոտ, հատկապես երբ Լևոնը իրա ելույթում ասում ա, որ


ԼՏՊ ելույթից - Ինչեւէ, սոցիալական շարժման նշված թուլությունները հմտորեն օգտագործելու շնորհիվ, իշխանություններին հաջողվել է՝ մերթ չնչին զիջումների, մերթ բողոքավորների մի մասի պահանջները բավարարելու, մերթ էլ ակտիվիստներից ոմանց ահաբեկելու միջոցով առանձին-առանձին մարել դժգոհությունների մինչ այժմ ծագած գրեթե բոլոր ալիքները։

Չուկ ջան, երկար բարակ զահլա չտանելու համար ասեմ (գիտեմ, շատ զբաղված ես, հավեսս չունես, կանխավ հայցում եմ ներողամտությունդ երկար գրառման համար), կամ Լևոնը քյասար սաղիս պիտի տանի հեղափոխության, ոնց ուզում ա, իրա գործն ա, կամ թող էլ ելույթ չունենա ու միտինգ չանի, ավելի ա վիճակը վատացնում: Առանց էն էլ դալշե նեկուդա վատ ա վիճակը: Վայթեմ, շոֆոռներն ու առևտրականները իրանք իրանցով մի բան անեն սաղիս համար - մեկ ա ամենալուրջ քաղաքացիական հասարակությոնը հիմա իրանք են:

Chuk
21.02.2011, 13:53
Ապեր, ես էլ էտ եմ ասում, էտ մարդիկ հելել են իրանց օրվա հացի խնդիրը լուծելու ու իրանք նույն կերպ հինգ կամ տաս տարի առաջ կհելնեին: Ու սա ներկայացնել որպես առաընթաց, դրական տեղաշարժ, էնքան էլ ճիշտ չի:
Չէ, Տրիբուն ձյա, 5-10 տարի առաջ չէին հելնի :)

Տրիբուն
21.02.2011, 14:05
Դավ ջան, եթե բանակի միջից մեկը կրակեց, ժողովուրդը վրա ա տալու… էդ ժամանակ "ռազդոռկի" ժամանակ չի… իսկ կրակող կլինի, թեկուզ ծպտված մի գումարտակ… դրանից հետո խեղճ զինվորը մենակ կաշին փրկելու համար կկրակի…

Մեֆ, իմ արև իրավիճակը նենց ես նակարագրում, ոնց որ մի քաին անգամ դրա մեջով անցած լինես: Յանիմ մենք հեղափոխություն անող եղանք, հիմա էլ մտածում ենք, թե մեր վրա բանակը կրակելու ա թե չէ: Բանը որ դրան հասավ, մի բան կմտածենք: Մենակ հիշի, որ 89-90 թվերին դաժե սովետական բանակը Երևանում ոչ մեկի վրա չկրակեց: Սաղ սովետով մեկ մի քանի զոհ եղել ա Բաքվում, մի զոհ Երևանում, մի քանի Թիֆլիսում, մի քանի էլ Վիլնյուսում: Էս նենց, ի միջի այլոց:

Բայց ախպերս, դու ոչ մի բանից մի վախեցի, Ղարաբաղին բան չի լինի, քանի որ մենք հեղափոխություն չենք անելու: Մենք հավեսով կնայենք ու կքննարկենք, թե ոնց են հիմա էլ Եմենում ու Բահրեինում անում՝ առանց ընդդիմության ու քաղաքացիական հասարակության: Ղարաբաղին որ բան լինի, առանց մեր հեղափոխության էլ կլինի: Որ բան չլինի, քսան հատ էլ հեղափոխություն անենք, էլի բան չի լիենլու: Կեցցե՛ կոալիցիոն նոր հայտարարությունը, կեցցե՛ ԱԺ հերթական ընտրությունները: Թողեք մարդիկ աշխատեն, հազիվ դեսից դենից մի երկու հատ վարկ կպցնելով յոլլա են տանում երկիրը:

Տրիբուն
21.02.2011, 14:07
Չէ, Տրիբուն ձյա, 5-10 տարի առաջ չէին հելնի :)

Խի՞: Լևոնի ու Քոչի իշխանությունից վախենում էի՞ն ;)
Բա Լևոն ասում է շուդունց հելնում էին, օրինակ Բյուզանդի փողոցի ժողովուրդը: Բա հիշում ես ՀԴՄ-ները յառմունգեքում դնելուց ինչ շուխուռ արեցին ու ինչ մի հատ արդյունքի հասան - ՀԴՆ-ներ յառմունգեքում չդրեցին:

Chuk
21.02.2011, 14:14
Տրիբուն ձյա, առաջին հերթին դու չես համեմատում էն ժամանակների բողոքների քանակները, հետո չեմ համեմատում բողոքների ծավալները, իսկ ամենավերջում չես համեմատում բողոքների ձևափոխման տենդենցները:

Մասնավորապես եթե նույն վարորդները ընդհանուր հրաժարվել են ՀԱԿ օժանդակությունից, ապա նրանցից շատ շատերը որպես անհատներ մտել են պայքարի մեկ այլ փուլ՝ միանալով ՀԱԿ-ին ու արդեն պայքարում են ոչ միայն սեփական ունիկալ խնդրի համար, այլ ընդհանուր խնդիրների:

Իսկ թե նաև ինչու ՀԱԿ-ի վրայից ընդհանուր խումբը թռավ, էսօր միամտորեն բացահայտել ա Լարիսա Ալավերդյանը.

ԱԺ «Ժառանգություն» խմբակցության անդամ Լարիսա Ալավերդյանն այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը, ակնարկելով ՀԱԿ-ին, հայտարարեց, թե որոշ ուժեր այսօր ապակայունացնում են երկրի իրավիճակը:

«Որոշ ուժեր փորձում են խախտել երկրի կայունությունը: Ես ուզում եմ, որ այդ ընդդիմությունը հաղթի քաղաքակիրթ ձևով և ոչ թե այլ ճանապարհներով»,- նշեց նա:

Ալավերդյանը նշեց, թե իրենք դրանում համոզվել են Գյումրիում օրերս տեղի ունեցած բողոքի ակցիաների ժամանակ: «Գյումրիում մեզ համար պարզ դարձավ, որ կան ուժեր, որոնք անկայունություն են հրահրում: Մարտի 1-ն է մոտնեում, և ամեն ինչ պետք է անենք, որ բախումների սցենարը բացառենք»,- ասաց նա:
Աղբյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2011/02/21/lalaverdyan/)

Վստահ եմ, որ այդ մարդիկ նույն Լարիսայից մեկ անգամ չի որ լսել են, որ ՀԱԿ-ն իբր ուզում է իրենց օգտագործել, իրենց միջոցով ապակայունացնել երկիրը ու լավ կլինի, որ իրենք կենտրոնանան իրենց խնդիրների վրա: Թող դա մնա Լարիսայի խղճին, նման ապուշ հայտարարությունների հետ մենք օրենքով գործ չպետք է ունենանք:

Ընդամենը մի անգամ էլ փաստեմ, որ այսօր երկրում ընդհանուր վիճակը ու քաղաքացիների վերաբերմունքը էականորեն տարբերվում է 5-10 տարի առաջվանինից, ու դա մեծապես ՀԱԿ-ի շնորհքն է: Ու նորից վստահաբար պնդեմ. հաղթանակը մոտ է:

ministr
21.02.2011, 14:20
Մինիստր ջան, գրառմանդ «ավերակացս թագավորեմ»-ի պահով շնորհակալություն եմ դրել, քանի որ համաձայն եմ: Բայց բացարձակ համաձայն չեմ, որ մտածելակերպի փոփոխություն կա: Եթե կա էլ դեպի վատը:
- առևտրականներն ու վարորդները փողոց են դուրս եկել, քանի որ կպել են իրանց օրվա հացին: Իրանք փողոց դուրս կգային նաև հինգ տարի առաջ, եթե սենց բան լիներ:
- լեզվի մասին օրենքի փոփոխություններին դեմ կխոսային նույն մարդիկ, նույն քանակով, եթե էտ փոփոխությունները նախատեսվեին հինգ տարի առաջ:
- թերթերում, հատկապս ընդդիմադիր, բոլոր բացասական երևույթները քննարկվել են միշտ, սկսած 91 թվականից, ու լիքը մարդ համաձայն ա եղել դրա հետ, ու հիմա էլ ա համաձայն ու դրանից ավել համաձայն չի կարա լինի
- ՀԱԿ-ի «բոլոր միջոցներով կաջակցեմ»-ը հերթական զավեշտն ա, քանի որ անհասկանալի ա, թե ոնց ա աջակցելու, բացի նրանից որ կոչ արեց, որ դա քաղաքական խնդիր ա: Շինարարի նկարագրած դեպքը Գյումրիում իդեալական էր, որ ՀԱԿ-ից մարդ չի մոտեցել վարորդներին: Էն որ վարորդների մեջ մի տաս հոգի Լևոնին մասոն են համարում, դա չի նշանակում, որ պետք ա ոչ մի բան չանել: Հայաստանում մի երկու հարյուր հազար մարդ Լևոնին մինչև հիմա մասոն ա համարում, էտ դեպքում Լևոնի վաղուց միտինգ անելու փոխարեն պիտի կախված լիներ:
- Լևոնի ելույթը հերթական ցրողական ելույթն էր. ելույթի առաջին մասը լրիվ էլի ղարաբաղյան վերլուծություն, Սերժի ասածներից երկար-բարակ մեջբերումներով, վերջում էլ, սոցիալական բունտ կարա լինի (դասական «յարաբ» թեմաներով), բայց մեր վրա հույս չդնեք:


Կարապետիչը իրանցից շուտ ա ասել սա :D:D

Կարա՞ս ասես ինչ ա լինելու երկու ամիս հետո: Ի՞նչ պահանջների մասին ա խոսքը: Արտահերթ ընտրությունների՞: Պարզ չի՞ որ չի լինելու: Ու հետո՞, երկու ասմի հետո հաջորդ միտինգը ե՞րբ ա հայտարարվելու: Առաջ չընկնենք, բայց հաջորդ երկու ամիս հետո ԱԺ հերթական ընտրություններին կմնա ուղիղ մեկ տարի - էլ արտահերթ ընտրությունս ո՞րն ա: Հենա նամուսով կգնանք հերթական ընտրություններին՝ կոալիցիոն նոր հայտարարության ոգուն համաձայն:

Տրիբուն ջան, մտածելակերպի որոշակի փոփոխություն ես տեսնում եմ: 2008-ից առաջ ես որևէ "Մարիամ Սուխուդյան"-ի չեմ հիշում օրինակ: Չնայած սառույցը տեղից շարժվելա, բայց էդ դոզան քիչա դեռ ինչ որ բանի հասնելու համար: Մարդու գրպանին կպնելուց երբ էլ ուզումա լինի բողոք կլինի:

"Կաջակցեմ"-ի ու աջակցելու մեջ ահռելի տարբերություն կա, ու եթե աջակցեն, ապա ՀԱԿ-ը պետքա կոնկրետ քայլեր անի, որ էդ մարդկանց վիճակը փորձի բարելավել, կամ մի ճանապարհ ցույց տա,որովհետև էդ մարդիկ չեմ կարող էվոլյուցիոնալ զարգացումների սպասել, որովհետև հենց հիմա վզներին մի քանի հազար դոլար փող են դրել: Այսինքն ստացվումա, որ ՀԱԿ-ը էս մարդկանց կոնկրետ բան չի կարող տա:

Լևոնի ելույթը վերլուծական էր, նամյոկներով, որ եթե ուզում եք ղրղզեք, խնդրեմ, գնացեք ղրղզեք, բայց ես էդ ղրղզելու հետ կապ չունեմ: Ղրղզությունը ղեկավարելը մեծ քաղաքական պատասխանատվությունա, ու հեչ ակնհայտ չի, թե էդ պատասխանատավությունը վերցնելուց հետո ինչի առաջ կկանգնես: Ամեն զոհի համար պատասխան ես տալու: Դրա համար, շատ ավելի անշառ տարբերակա, որ ժողովուրդը բռնի թունիսի, Լևոնն էլ անունը կդնի ինքնաբուխ ընդվզում (յա տուտ նեպռիչյոմ), հետո երբ սաղին ռադ կանեն, կգա իշխանության, քանի որ ուրիշ ուժ չկա որ իրանից բացի կարողա իշխանությունը վերցնի: Դե իսկ եթե թունիսելը տապալվի, ապա ճաղերի հետևում չի հայտնվի, դեպքերի պատասխանատվությունը բնականաբար իր վրա չի ընկնի, այլ ամբողջությամբ կդնի իշխանության վրա.. այսինքն ոնց որ Մարտի 1 էլի...

Դե իսկ արտահերթը, էն էլ 2 ամսում.. ասում խոսում են էլի :)

davidus
21.02.2011, 14:38
Դավ ջան, եթե բանակի միջից մեկը կրակեց, ժողովուրդը վրա ա տալու… էդ ժամանակ "ռազդոռկի" ժամանակ չի… իսկ կրակող կլինի, թեկուզ ծպտված մի գումարտակ… դրանից հետո խեղճ զինվորը մենակ կաշին փրկելու համար կկրակի…

Չէ, Մեֆ ջան, համոզիչ չի։ Գոնե ինձ համար։ Դու պատկերացնում ես, որ զորքի կողքը ՊՆ կամուֆյլաժ հագած մի խումբ ոչ բանակային անասուններ կրակեն ժողովրդի վրա, ու հրամանատարերն էլ ձեն չհանեն։ Չլնող բան ես ասում, մլիցու ֆորմա արխային կհագնեն։ ՊՆ ֆորմա ռիսկ չեն անի հագնեն։ Մեֆ, դա չափից դուրս մեծ ռիսկ ա։

Տրիբուն
21.02.2011, 14:43
Տրիբուն ձյա, առաջին հերթին դու չես համեմատում էն ժամանակների բողոքների քանակները, հետո չեմ համեմատում բողոքների ծավալները, իսկ ամենավերջում չես համեմատում բողոքների ձևափոխման տենդենցները:

Մասնավորապես եթե նույն վարորդները ընդհանուր հրաժարվել են ՀԱԿ օժանդակությունից, ապա նրանցից շատ շատերը որպես անհատներ մտել են պայքարի մեկ այլ փուլ՝ միանալով ՀԱԿ-ին ու արդեն պայքարում են ոչ միայն սեփական ունիկալ խնդրի համար, այլ ընդհանուր խնդիրների:

Իսկ թե նաև ինչու ՀԱԿ-ի վրայից ընդհանուր խումբը թռավ, էսօր միամտորեն բացահայտել ա Լարիսա Ալավերդյանը.

Աղբյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2011/02/21/lalaverdyan/)

Վստահ եմ, որ այդ մարդիկ նույն Լարիսայից մեկ անգամ չի որ լսել են, որ ՀԱԿ-ն իբր ուզում է իրենց օգտագործել, իրենց միջոցով ապակայունացնել երկիրը ու լավ կլինի, որ իրենք կենտրոնանան իրենց խնդիրների վրա: Թող դա մնա Լարիսայի խղճին, նման ապուշ հայտարարությունների հետ մենք օրենքով գործ չպետք է ունենանք:



Ապեր, թաղեմ Լարիսի բոյը, անհամ կնիկ դուրս եկավ: :D
Բայց դե ՀԱԿ-ի պես հզոր կառույցը, իր առջև նպատակներ դնելուց ու իրականացնելուց, երևի պիտի կախված չլինի Լարիսի բլթոցներից: Թե չէ, մինչև Լարիսին գործը հասնելը Գալուստը հինգ տարի ա դրա մասին ա խոսում՝ Սերժի քավորությամբ ու Արթուրիկի խոնորհ հարսնությամբ:


Ընդամենը մի անգամ էլ փաստեմ, որ այսօր երկրում ընդհանուր վիճակը ու քաղաքացիների վերաբերմունքը էականորեն տարբերվում է 5-10 տարի առաջվանինից, ու դա մեծապես ՀԱԿ-ի շնորհքն է: Ու նորից վստահաբար պնդեմ. հաղթանակը մոտ է:

Աստված ձենդ լսի: Մեկ էլ Ռամի աչքը լույս, մի օր մուֆթա լաաաաավ հաց կուտի իրա արաղով-բանով: Մենակ ես չեմ հավատում:

Հա, որ հանկարծ չասես որ տանը նստած տաք-տաք խոսում եմ, ասեմ որ Հայաստանում չեմ :D Բայց ինչքան էլ հարազատ ծնողիս համոզեցի, որ ՀԱԿ-ի ոչ մի միտինգի չգնա, հելավ ու գնաց ու երեկվանից հեռախոսով սպանում ա ինձ: Վերջը ՀԱԿ-ի պատճառով մեր տունը կռիվ ա ընգնելու:

Mephistopheles
21.02.2011, 14:44
Չէ, Մեֆ ջան, համոզիչ չի։ Գոնե ինձ համար։ Դու պատկերացնում ես, որ զորքի կողքը ՊՆ կամուֆյլաժ հագած մի խումբ ոչ բանակային անասուններ կրակեն ժողովրդի վրա, ու հրամանատարերն էլ ձեն չհանեն։ Չլնող բան ես ասում, մլիցու ֆորմա արխային կհագնեն։ ՊՆ ֆորմա ռիսկ չեն անի հագնեն։ Մեֆ, դա չափից դուրս մեծ ռիսկ ա։

Դավ էդ ֆերմեն ՊՆ-ն կտա… խելոք խելոք

davidus
21.02.2011, 14:45
Դավ էդ ֆերմեն ՊՆ-ն կտա… խելոք խելոք

Չի տա, Մեֆ ջան, չեմ հավատում։ Եթե առանց ասելու էլ վերցնեն, հաստատ դեբոշ կլնի։

Mephistopheles
21.02.2011, 14:50
Չի տա, Մեֆ ջան, չեմ հավատում։ Եթե առանց ասելու էլ վերցնեն, հաստատ դեբոշ կլնի։

ՕՔեյ ախպերս

Տրիբուն
21.02.2011, 15:06
Լևոնի ելույթը վերլուծական էր, նամյոկներով, որ եթե ուզում եք ղրղզեք, խնդրեմ, գնացեք ղրղզեք, բայց ես էդ ղրղզելու հետ կապ չունեմ: Ղրղզությունը ղեկավարելը մեծ քաղաքական պատասխանատվությունա, ու հեչ ակնհայտ չի, թե էդ պատասխանատավությունը վերցնելուց հետո ինչի առաջ կկանգնես: Ամեն զոհի համար պատասխան ես տալու: Դրա համար, շատ ավելի անշառ տարբերակա, որ ժողովուրդը բռնի թունիսի, Լևոնն էլ անունը կդնի ինքնաբուխ ընդվզում (յա տուտ նեպռիչյոմ), հետո երբ սաղին ռադ կանեն, կգա իշխանության, քանի որ ուրիշ ուժ չկա որ իրանից բացի կարողա իշխանությունը վերցնի: Դե իսկ եթե թունիսելը տապալվի, ապա ճաղերի հետևում չի հայտնվի, դեպքերի պատասխանատվությունը բնականաբար իր վրա չի ընկնի, այլ ամբողջությամբ կդնի իշխանության վրա.. այսինքն ոնց որ Մարտի 1 էլի...

Դե իսկ արտահերթը, էն էլ 2 ամսում.. ասում խոսում են էլի :)

Մինիստր ախպեր, որ բա վրեն պատասխանատվություն չի ուզում վերցնի, էտ ՀԱԿ-ը խի՞ ա բացել: Տենց վերլուծական ելույթներ, դրանից էլ լավ, ամեն օր խոսքի Հակոբ Բադալյանը գրում ա:

Մնացած մասով, խոսքի լավ, համոզեցիք, դրական փոփոխություններ կան :) Իշխանությունները ու հատկապես ԲՀԿ-ն լուրջ լծված են քաղաքացիական հասարակություն կառուցելու գործին: Դրա համար էլ փոփոխություններ կան: Էտ փոփոխություններն էլ նրա համար են, որ Սերոժը ընտրությունների օրը ասի «տեսաք ի՞նչ լավ տղա եմ ես, մաաաանրից ձեր համար քաղաքացիական հասարակություն եմ կառուցում: Մինչև իմ նախագահ լինելը սենց բան տեսե՞լ էիք»: Դավիթ Հարությունյանն էլ ամիսը մեկ մի հատ հաշվետվություն կներակայացնի եվրոգոմիկներին, թե ինչ լավ երկիր ենք մենք դառնում՝ էվոլյուցիոն ճանապարհով: Ասում չէ, բռատ, կեցցե՛ կոալիցիոն նոր հայտարարությունը: :B

Որ նայում ես քեֆդ գալիս ա, ինչ մի հատ սիրուն, քաղաքակիրթ, կազմակերպված երկիր ենք :D Ալամ աշխարհը կնախանձեր - կոալիցիա, ընտրություններ, մրցակցություն, ստորագրություն, մամլո ասուլիս ......

http://www.lragir.am/upld_img/129827566124.JPG

Մնացել ա քաղաքացիական հասարակությունը կառուցենք, էտ էլ ԲՀԿ-ն ասել ա Գագոն փողը կտա կառնենք Եվրոպայից:

ministr
21.02.2011, 15:18
Մինիստր ախպեր, որ բա վրեն պատասխանատվություն չի ուզում վերցնի, էտ ՀԱԿ-ը խի՞ ա բացել: Տենց վերլուծական ելույթներ, դրանից էլ լավ, ամեն օր խոսքի Հակոբ Բադալյանը գրում ա:



Տրիբուն ջան, հաստատ ես չեմ ասել բացի :))

Kuk
21.02.2011, 15:21
Լևոնը հենց սկզբից էլ բռնել ա հեղափոխության տանելու ճամփեն ու մինչև հիմա էլ շարունակում ա գնալ էդ ճամփով, իսկ թե ինչ ձև ա դա անում, ոնց ա ձևակերպում իր ելույթները, ոնց ա դրանք ներկայացնում՝ լոմով, թե թավիշով, էդ էական չի, որտև բոլորի համար ա պարզ, որ ոչ մի հեղափոխություն ճակատ պաչելով չի լինում, լինում ա քարով, լոմով, զոհերով ու վիրավորներով: Հիմա կասեք՝ բա ինչի՞ մարտի մեկին ասեց ցրվեք, որտև անսպասելի էր, որ ոչ մի ագրեսիվ քայլ չարած ժողովրդին կարողա սնայպերներով սպանեն Տանզանիայում որսի դուրս եկածի պես, որ կարողա բանակը տեսնի հարյուր հազարներով ժողովուրդը տուն չի գնում, փողոցներում գնդակահարվում ա, ու ձևի համար մի զինվոր չանցնի ժողովրդի կողմ, մի գեներալ չանցնի ժողովրդի կողմ, մի աֆիցեռ չանցնի, իսկ միամիտս էդ օրերին համոզված էր, որ մարդկանց էդ քանակության դեպքում բանակը եթե չօգնի, հաստատ չի խանգարի ժողովրդին: Բայց էս ամեն ինչը ծեծեված թեմա ա, էս մասին նորից խոսալ ու քննարկելն արդյունք չի տա, ավելի լավ ա ներկայից ու ապագայից խոսանք: Ինձ թվում ա՝ հաջորդ պայթյունը մոտ ա, ու ավելի հուժկու ա լինելու, քան 2008-ինն էր, ու հաղթական ավարտ ա ունենալու:victory:

davidus
21.02.2011, 15:22
http://www.lragir.am/upld_img/129827566124.JPG

Դու հլը Գագոյի դեմքին նայի.... :D
Ընենց ա ուրախ-ուրախ ժպտում, ոնց-որ իրան չեն ալամ-աշխարհով էն բանից արել։ :D :D

ministr
21.02.2011, 15:35
Դու հլը Գագոյի դեմքին նայի.... :D
Ընենց ա ուրախ-ուրախ ժպտում, ոնց-որ իրան չեն ալամ-աշխարհով էն բանից արել։ :D :D

Ստեղ չգիտեմ ով ումա արել, բայց որ էսքանով մեզ են անում էդ հաստատ...

davidus
21.02.2011, 17:39
Ստեղ չգիտեմ ով ումա արել, բայց որ էսքանով մեզ են անում էդ հաստատ...

Մեջներից ալաբուլա էն մեջտեղինն ա երևում... :think

Kuk
22.02.2011, 00:07
http://www.youtube.com/watch?v=qXNCGFv0oa4

Mephistopheles
22.02.2011, 01:40
Մեֆ, իմ արև իրավիճակը նենց ես նակարագրում, ոնց որ մի քաին անգամ դրա մեջով անցած լինես: Յանիմ մենք հեղափոխություն անող եղանք, հիմա էլ մտածում ենք, թե մեր վրա բանակը կրակելու ա թե չէ: Բանը որ դրան հասավ, մի բան կմտածենք: Մենակ հիշի, որ 89-90 թվերին դաժե սովետական բանակը Երևանում ոչ մեկի վրա չկրակեց: Սաղ սովետով մեկ մի քանի զոհ եղել ա Բաքվում, մի զոհ Երևանում, մի քանի Թիֆլիսում, մի քանի էլ Վիլնյուսում: Էս նենց, ի միջի այլոց:

Կրակել ա Տրիբուն ջան, Էրեբունուց կրակոցները լսվում էր 28 հոգի մարդ մահացավ (չեմ ուզում մանրամասնությունների մեջ մտնեմ)… Մարտի 1-ին էլ 10 հոգի սպանվեց… Տրիբուն ջան էս թվերը ավելի համոզիչ են քան բոլոր տեսակի հավաստիացումներն ու երդում-պատառները… Կարող ա և ճիշտ ես ասում ապեր, ես վիճակը լավ չեմ պատկերացնում…


Բայց ախպերս, դու ոչ մի բանից մի վախեցի, Ղարաբաղին բան չի լինի, քանի որ մենք հեղափոխություն չենք անելու: Մենք հավեսով կնայենք ու կքննարկենք, թե ոնց են հիմա էլ Եմենում ու Բահրեինում անում՝ առանց ընդդիմության ու քաղաքացիական հասարակության: Ղարաբաղին որ բան լինի, առանց մեր հեղափոխության էլ կլինի: Որ բան չլինի, քսան հատ էլ հեղափոխություն անենք, էլի բան չի լիենլու: Կեցցե՛ կոալիցիոն նոր հայտարարությունը, կեցցե՛ ԱԺ հերթական ընտրությունները: Թողեք մարդիկ աշխատեն, հազիվ դեսից դենից մի երկու հատ վարկ կպցնելով յոլլա են տանում երկիրը:

Ես չեմ վախում Տրիբուն ջան, բայց, ոնց որ ասում են "մեկ էլ տեսար խիյարը թարս բուսնեց" … չեմ չյոռտ նե շուտիտ…

իսկ ադրբեջանի չհարձակվելու համար ինձ մի հատ լավ պատճառ ասա… երբ մեզ մոտ կլինի ասենք ոնց որ Եգիպտոսում, կարաս մի հատ լավ/հավանական պատճառ ասես որ ադրբեջանցիք փորձ անգամ չանեն եթե ոչ "օպերացիա"… ասա իմանամ բռատ թե մի բան գիտես կիսվի…

Mephistopheles
22.02.2011, 02:00
Ապեր, ընտրակեղծիք անելն էլ ա հանցագործություն, մարդկանց անտեղի դատելն էլ հանցագործություն, երկիրը թալանելն էլ ա հանցագործություն: Էս իշխանությունները տեղով հանցագործ են, Մեֆ ջան: Դաժե ես վերջին կոալիցիոն հայտարարությունն ա հանցագործություն, քանի որ երկու ընտրություննից երկու տարի առաջ արդեն սաղիս ասում են, որ տրաքեք էլ ձեր ալամ քաղաքացիական հասարակությամբ, մեկ ա մեր տանձին չի, ընտրությունները մեզքնվ ենք արել արդեն: Չեմ ջոգում ինչ ես ուզում ասել, Մեֆ ջան: Էս իշխանության պայմաններում իդեալական դատական, ոստիկանական, ու ընդհանրապես ուժային համակարգ չի լինելու, որ մենք հանգիստ ու խաղաղ հեղափոխություն անենք: Ուրեմն չասել ասողի, շնորհավորենք Սերժին, ինքը վաղուց հաղթել ա:


Մեֆ կոծկելլը մի բան, բիրիքով ժողովրդի վրա կրակելը լրիվ ուրիշ բան ա: Եգիպտոսում առաջին մի շաբաթվա մեջ մի քանի հազար ձերբակալված կար, ու 150 սպանված: Անդուր երկրում անդուր մենթական համակարգ պիտի լինի, ուրիշ ձև չի կարա լինի: Մենթերը հիմա անում են իրանց գործը այնպես ինչպես ներկա իշխանությունները իրանցից սպասում են: Բա դու ի՞նչ էի ուզում, որ անդուր իշխանություններ լինեի ու սուրբ միլիցե՞ք: Չէ ապեր, անդուր, անտաշ, անգրագետ միլիցեք են: Բայց էլի դա չի նշանակում, որ պիտի ավտոմատները հանեն ու բիրիքով կրակեն սաղիս վրա: Տենց բան չի եղել ու չի լինելու: Բա սաղ հեղափոխությունն էլ նրա համար ա, որ անդուր միլիցուն մարդանման միլիցա սարքենք: Թե չէ դու ուզում ես, որ Հայաստանում եվրոպական մակարդակի բանակ, միլիցիա, դատական համակարգ, քաղաքացիական հասարակություն լինի, հետո առանց մի գրամ վնասի հեղափոխություն անենք: Ապեր, էտքանը որ լինի, էլ հեղափոխությունն ու՞մ տանձին ա պետք - հենա Շվեդիայի պես երկրում ապրելուց կլինենք էլի:

Տրիբուն ջան, համաձայն եմ հետդ… հիշու՞մ ես Կարինե կինոյի մեջ որ ուզում են Կարինեին փախցնեն մի հատ ապտալի են վարձում որ պտի փախցնի, էս էլ ասում ա "մարիֆեթը աղջիկ փախցնելը չէ. փաթըռդը ընելն է, փաթըռդը…" հիմա ստեղ ա… էն որ փաթըռդը ա լինելու հաստատ ա. դուք եք ասում որ սրանք հենց ընենց գնացող չեն, միլիցեքը դեբիլ են կկրակեն… Հայկօն էլ ճիշտ նկատել էր որ զորքը լավ էլ ֆոն կստեղծեր ու սրեղծել ա… սա բեմականացում չի լինելու որ հաստատ իմանանք թե էդ պայթյունից հետո ինչ ա լինելու… ամեն ինչ էլ կարա լինի ու եթե ադրբեջանը հարձակվեց (որը չեմ կարծում չփորձի, եթե չասեմ դրան են սպասում)… էս ամեն ինչը լրիվ ուրիշ ուղղությամբ ա գնալու… ոչ մեկդ չեք ուզում կանխատեսումներ անել (գուշակություն չէ) …

Կա՞ մեկը որ կարա հաստատ ասի որ չեն հարձակվի ու հիմնավորի… եթե տենց բան արվի ես կոչ կանեմ "ի լոմ"

հ.գ. երդվել չկա… պապայի արև, մամայի արևը չի անցնում…

Kuk
22.02.2011, 02:44
Սա ոնց որ թե ակումբում չի դրվել չէ՞:


http://www.youtube.com/watch?v=oM6HE6DP3eE&feature=player_embedded#at=26