PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Վիշապ
10.03.2010, 14:30
Վիշապ ջան, նույն կոնգրեսը որոշակի քայլերի հաջորդականություն մատնանշեց (հռետորությունից բացի):
Անշուշտ կարելի ա քո նման հոռետեսորեն դա անվանել դեմագոգիա ու ջուր ծեծոցի, իսկ կարելի ա, մյուս կողմից, հասկանալ, որ որոշակի քայլեր են (անկախ նրանից, թե ինչ արդյունքի կբերեն) և վերջապես հասկանալ, որ ուղղակի անհնար ա հստակ քայլերի հաջորդականություն սահմանել, որ միանշանակ բերելու ա հաղթանակի: Էլի ենք գալու հաղթանակի, խոսքը հստակ քայլերի հաջորդականության մասին ա:

Չուկ, էդ հստակ քայլերից ես մենակ մի քայլն եմ քչից շատից հասկացել, որ ժողովուրդը գազի գնի դեմ պիտի հայց ներկայացնի, իսկ ՀԱԿ–ն էլ հայցվորների հայցերը գրագետ ձևակերպելու հստակ ուղղություն ցույց կտա, կամ կոնկրետ կասի այն բանաձևերը, որոնցով ապացուցվում է, որ մեզ քցում են, իսկ Հայռուսգազարդն էլ գերշահույթներ է ստանում։ Անձամբ ես տվյալ պարագայում հայցվորություն կանեմ։ Մնացածը անկեղծ ասած չեմ հասկացել, արտահերթ ընտրությունների ցանկություն–պահանջը քայլ չեմ համարում, որովհետև դա ընդհամենը ՀԱԿ–ի ցանկությունն է, համաժողովդրական ցանկություն լիներ, համաժողովուրդը կհելներ բունտ կաներ։ Բունտի տրամադրություններ անձամբ ես չեմ նկատում, բացառությամբ գուցե Լևոնի հանրահավաքին հավաքված մարդկաց մոտ։ Բունտի տրամադրություն ստեղծել փորձողների փորձերը անհաջող են ԻՄՀԿ։ 100 Քայլի մասին բազմիցս խոսել եմ։


Վիշապ բարդ չի նկատրելը որ միշտ էլ այդ պատրաստ վիճակում ենք: Խոսքը "պետության" մասին է...
Բայց հիմա կոնկրետ բանակցային պրոցես է գնում և ելքը հիմա պարզ չի այդքան հստակ ինչ որ կոչեր անելու համար:
Rammer, եթե ելքը պարզ չի, ապա ի՞նչ հիմքերով է Հայրապետեանը աղետի ահազանգեր տալիս ու դեռ մատնանշում կոնկրետ փրկիչին։ Գիշերը վատ երա՞զ է տեսել։ Մեր մեջ ասած, ես էլ եմ էսօր երազումս պատերազմ տեսել… անկեղծ:think

Chuk
10.03.2010, 14:36
Վիշապ ջան, բա ես էլ էդ եմ ասում, որ դու չես տեսնում :)
Բայց էս թեման շատ ենք ծամծմել, անցանք:

Վիշապ
10.03.2010, 14:40
Վիշապ ջան, բա ես էլ էդ եմ ասում, որ դու չես տեսնում :)

Դեբիլ ու կույր ժողովուրդ ենք, ամենափրկիչների ցույց տված ճանապարհը չենք տեսնում…:pardon

Տրիբուն
10.03.2010, 14:47
Ըստ էության ոչ մի առարկություն չեմ տեսնում գրածիդ մեջ, բացի չհիմնավորված գնահատականից, ընդհանարապես կովը ծնում ա ոճով :
Բայց արժի էլի գոնե մեկ մեկ, ձևի համար հոդվածը կարդալ հետո քաքել ու սրբել... Ընդգծածդ մասի նախորդ նախադասության մեջ հայերեն տառերով մարդը գրել ա "հմուտ բացարձակ առումով" :
Ինչի դժբախատաբար? Բա դժբախտություն չի որ մի ամբողջ`շատ վերապահումներով ազգի մեջ մի հոգի ա մնացել մեր հույսը...
Իսկ եզրակացությունը տրամագծորեն այլ է: Ոչ թե մի մտեք ռուսի հետևը, այլ դուրս եկեք այնտեղից...

Ապեր, մի խառնվի իրար: Հայրապետյանին բան չեմ ասում, Լևոնի դիվանագիտական փառքին էլ չեմ կպնում: Որ ուզում ես իմանաս, ես էլ կարծում, որ էս պահին հնարավոր ա մենակ Լևոնը կարանա մի բան դզմզի: Հարցը նրանում ա, որ ինքը հոդվածը, արդեն որերորդ անգամ եմ կրկնում, շատ նման ա ՀՀԿ հանագումարից հետո Սերժի հասցեին հնչեցված փառքի խոսքերին - փայլուն դինավագետը իր նախափեռնողական արտաքին քաղաքականությամբ տարածաշրջանը տանում է դեպի երկարաժամկետ խաղաղության ու հայաստանն էլ սարքում է համաշխարհային կենտրոն: Ու ոչ մի հիմնավորում չկա տակը, թե էտ ոնց: Հիմա էլ Հայրապետյանը պատասխան կենացով հանդես ա գալիս - Սերժը ախմախի մեկն ա, բայց կա փայլուն դիվանագետ Լևոնը, որը մեզ կհանի քաքից: Էտ խի տենց որ, խաբար չենք: Իմ համար Լևոնը փայլուն քաղաքական գործիչ ա, սուբյեկտիվորեն, իսկ շարքային հայի համար, յա Լոևնը նախագահ յա Սերժը նախագահ, ոչ մի տարեբրություն: Դրա համար էլ տենց անկապ եզրահանգումները, ոչ մի արդյունք էլ չեն տալիս: Պռոստը, Հայրապետյանը մի անգամ էլ, մի նախադասությամբ, եքա տեքտսից հետո, ուզում ա ասի, որ Լևոնը ցենգտր տղայա, էտքան բան: Լևոնամոլություն ա մոտը:

Տրիբուն
10.03.2010, 14:50
Տրիբուն ձյա, բառախաղեր անել ինչի՞դ ա պետք... ի դեպ հատկապես Միքայել Հայրապետյանի դեպքում դրանք անտեղի են, որտև ինքը բառերը շատ տեղին ու գրագետ ա օգտագործում:

Բառախաղի հետևից չեմ ընկել, բռատ ջան: Բայց քանի որ ինքդ սա նշեցիր խնդրում եմ հետևյալ շատ գրագետ ու տեղին օգտագործված բառակապակցությունը բացատրես:


Հմուտները հսկայական Օսմանյան կայսրությունից 1918-ին չէին թողնի այսօրվանից էլ փոքրիկ մի երկիր:
Թուրքիան դարձել ա այսօրվանից էլ փոքրիկ մի երկիր: Այսօրվա որի՞ց, ինչի՞ց .. .Թուրքիան այսօրվա թուրքիայից փոքր երկի՞ր ա դարձել: Էս էլ քեզ ոչ տեղին օգտագործված ու ոչ շատ գրագետ բառակապակցություն, ախպերս:

Chuk
10.03.2010, 14:51
Դեբիլ ու կույր ժողովուրդ ենք, ամենափրկիչների ցույց տված ճանապարհը չենք տեսնում…:pardon

Ես տենց բան ասեցի՞ :think

Rammer
10.03.2010, 15:07
Rammer, եթե ելքը պարզ չի, ապա ի՞նչ հիմքերով է Հայրապետեանը աղետի ահազանգեր տալիս ու դեռ մատնանշում կոնկրետ փրկիչին։ Գիշերը վատ երա՞զ է տեսել։ Մեր մեջ ասած, ես էլ եմ էսօր երազումս պատերազմ տեսել… անկեղծ:think

Ապեր հեչ քաղմաս ընգած կաս? Քննիչի հետ խոսալ մոսալ?
Օրինակ ինձ մի օր տարել էին, ընկերս հարվածել էր գաիշնիկին ես էլ մեքենայի մեջ էի էտ պհաին: Օրինակ հարցնում ա: Դու ինչ էիր մեքենայի մեջ: Պատասխանում եմ ընկերոջս հետ գնում էինք սրճարան: Ասում ա ինչի? Ասում եմ դե սուրճ խմելու: Սենց կոպիտ ու հարձակվողական տողնով ասում ա, էս կոֆե ես սիրում խմել հա այ տղա...Ստեղ մի պահ լռվում ես, վռոդե հա սիրում եմ հետո ինչ,, էս ինչ չեպեյա որ: Էտ քո ներսում: Հետո ասում ես հա սիրում եմ: Հետո հարցնում ա էլ ինչ ես սիրում, քաշել մաշելու հետ ոնց ես: Ասում եմ չեմ ծխում :Ասում ա խի էտ հիվանդ ես արա: Ու սենց էնքան ա տանում բերում մինչև պռապուսկատ անես ու դու կարող ա լրիվ ուրիշ բանով մտնես քաղմաս ու մի լրիվ այլ բանի համար մուծվես դուրս գաս...
Չգիտեմ նման տակտիկայի հեղինակը ով է ու որտեղից դա մեր հասարակության մեջ շատ տարածված է: Հիմա դու մոտավերապես նույն ոճով ուզում ես կեղտ բռնես: Ելքը կլինի վերջնական ինչ -որ պաշտոնական հայտարարություն կամ փաստաթուղթ: Բայց քաղ. գործիչները ուշադիր հետևելով բանակցային գործընթացներին, տարբեր աղբյուրներից ինֆորմացիա ստանալով վերլուծում են ամենահավանական ելքերը, կամ էական իրադարձությունները...Ու դա ներկայացնում են մեզ: Հոդվածում ներկայացված են զուգահեռներ, իրադարձություններ, որոնց վրա եզրահանգում է արված:
Եթե պատահաբար քեզ բովանդակությունը հետաքրքրիրի սիրով կքննարկեմ հետդ:

Rammer
10.03.2010, 15:09
Դեբիլ ու կույր ժողովուրդ ենք, ամենափրկիչների ցույց տված ճանապարհը չենք տեսնում…:pardon

100000%

Rammer
10.03.2010, 15:19
Ապեր, մի խառնվի իրար: Հայրապետյանին բան չեմ ասում, Լևոնի դիվանագիտական փառքին էլ չեմ կպնում: Որ ուզում ես իմանաս, ես էլ կարծում, որ էս պահին հնարավոր ա մենակ Լևոնը կարանա մի բան դզմզի: Հարցը նրանում ա, որ ինքը հոդվածը, արդեն որերորդ անգամ եմ կրկնում, շատ նման ա ՀՀԿ հանագումարից հետո Սերժի հասցեին հնչեցված փառքի խոսքերին - փայլուն դինավագետը իր նախափեռնողական արտաքին քաղաքականությամբ տարածաշրջանը տանում է դեպի երկարաժամկետ խաղաղության ու հայաստանն էլ սարքում է համաշխարհային կենտրոն: Ու ոչ մի հիմնավորում չկա տակը, թե էտ ոնց: Հիմա էլ Հայրապետյանը պատասխան կենացով հանդես ա գալիս - Սերժը ախմախի մեկն ա, բայց կա փայլուն դիվանագետ Լևոնը, որը մեզ կհանի քաքից: Էտ խի տենց որ, խաբար չենք: Իմ համար Լևոնը փայլուն քաղաքական գործիչ ա, սուբյեկտիվորեն, իսկ շարքային հայի համար, յա Լոևնը նախագահ յա Սերժը նախագահ, ոչ մի տարեբրություն: Դրա համար էլ տենց անկապ եզրահանգումները, ոչ մի արդյունք էլ չեն տալիս: Պռոստը, Հայրապետյանը մի անգամ էլ, մի նախադասությամբ, եքա տեքտսից հետո, ուզում ա ասի, որ Լևոնը ցենգտր տղայա, էտքան բան: Լևոնամոլություն ա մոտը:

Ապեր ինչի ես էդքան ծայրահեղական մոտենում որ?
Հոդվածում շատ բան կա ասված իրականում: Եթե ամենավերջին նախադասությունը մի հատ էլ նայես, պարզ գրված ա ապեր, այնպես ինչպես փրկեց աղետից 2007-2008 թվականներին: Դու գիտես ոնց փրկեց աղետից?

Rammer
10.03.2010, 17:33
Թուրքիան դարձել ա այսօրվանից էլ փոքրիկ մի երկիր: Այսօրվա որի՞ց, ինչի՞ց .. .Թուրքիան այսօրվա թուրքիայից փոքր երկի՞ր ա դարձել: Էս էլ քեզ ոչ տեղին օգտագործված ու ոչ շատ գրագետ բառակապակցություն, ախպերս:

Ապեր էս չէի տեսել:
Տրիբուն ջան տես էլի դու նախադասությունը չես հասկացել, բայց մարդկանց անգրագետ ես որակավորում:
Օսմանյան կայսրության մասին, ոնց ուզում լինի պատմության բաժին էդքան մտնում ես լսած կլինես :)) Ուրեմն կարճ ասեմ որ այդ կասրության փլուզումը սկսվեց Հունաստանի անջատումով 1820 թվականին: Հետո 80 ականներին անջատվեցին Բուլղարիան, Սերբաին, Չեռնոգորիան,.. Հետո ահագին կռիվներից հետո Եգիպտոսը: Կարճ ասած փլուզումից հետո մնաց փոքրիկ մարալիկ Թուրքիա: Որը ավելի փոքր է քան այսօրվա Թուքիան: հետո նոր Քեմալը մեծացրեց տարածքներրը: Այսինքն թուրքական ոչ հմուտ դիվանագիտության արդյուքում թլուզված օսմանյան կայսրությունից մնացած Թուրքաին ավելի փոքր էր իր տարածքով քան այսօր գոյություն ունեցող թուրքական հանրապետությունը...Սրանից պարզ էլ չեմ կարա գրեմ :(

Հ.Գ. Խնդրում եմ չբռնես մի բառ որդեգրես գրածիցս, ասենք "մեծացրեց" բառը ու սկսես կռուտիտ անել :))

Վիշապ
10.03.2010, 18:53
Ապեր հեչ քաղմաս ընգած կաս? Քննիչի հետ խոսալ մոսալ?
Օրինակ ինձ մի օր տարել էին, ընկերս հարվածել էր գաիշնիկին ես էլ մեքենայի մեջ էի էտ պհաին: Օրինակ հարցնում ա: Դու ինչ էիր մեքենայի մեջ: Պատասխանում եմ ընկերոջս հետ գնում էինք սրճարան: Ասում ա ինչի? Ասում եմ դե սուրճ խմելու: Սենց կոպիտ ու հարձակվողական տողնով ասում ա, էս կոֆե ես սիրում խմել հա այ տղա...Ստեղ մի պահ լռվում ես, վռոդե հա սիրում եմ հետո ինչ,, էս ինչ չեպեյա որ: Էտ քո ներսում: Հետո ասում ես հա սիրում եմ: Հետո հարցնում ա էլ ինչ ես սիրում, քաշել մաշելու հետ ոնց ես: Ասում եմ չեմ ծխում :Ասում ա խի էտ հիվանդ ես արա: Ու սենց էնքան ա տանում բերում մինչև պռապուսկատ անես ու դու կարող ա լրիվ ուրիշ բանով մտնես քաղմաս ու մի լրիվ այլ բանի համար մուծվես դուրս գաս...
Չգիտեմ նման տակտիկայի հեղինակը ով է ու որտեղից դա մեր հասարակության մեջ շատ տարածված է: Հիմա դու մոտավերապես նույն ոճով ուզում ես կեղտ բռնես: Ելքը կլինի վերջնական ինչ -որ պաշտոնական հայտարարություն կամ փաստաթուղթ: Բայց քաղ. գործիչները ուշադիր հետևելով բանակցային գործընթացներին, տարբեր աղբյուրներից ինֆորմացիա ստանալով վերլուծում են ամենահավանական ելքերը, կամ էական իրադարձությունները...Ու դա ներկայացնում են մեզ: Հոդվածում ներկայացված են զուգահեռներ, իրադարձություններ, որոնց վրա եզրահանգում է արված:
Եթե պատահաբար քեզ բովանդակությունը հետաքրքրիրի սիրով կքննարկեմ հետդ:

Rammer, դու գիտե՞ս ինչ բան է դեմագոգիան։ Դեմագոգիան հռետորական ու վիճաբանական տրյուկների ու մեթոդների կոմպլեքս է, որը թույլ է տալիս լսարանին մոլորության մեջ գցել, կամ կողմնորոշել ցանկալի ուղղությամբ։ Ու դեմագոգիայի մեջ հատուկ նշանակություն ունի մանրամասների բացակայությունը կամ պատկերների լղոզումը։ Ես ոչ թե կեղտ եմ բռնում, այլ բողոքում եմ, որ ինձ որպես լսարանի մի մասնիկի մատուցվում է անորոշություն։ Տարբերությունը հասկանալի՞ է։ Ես Հայրապետեանի վրա կեղտ բռնելու դիտավորություններ ու շահեր չունեմ ի տարբերություն քննիչի, որի հետ դու համեմատում ես։ Հիմա ես քեզ կոնկրետ հարց եմ տալիս։ Ի՞նչ ամենահավանական ելքեր է կանխատեսել Հայրապետեանը իր հոդվածով որը դու հասկացել ես, իսկ ես՝ կույրս չեմ հասկացել։ Պատերա՞զմ, Ղարաբաղի խաղաղ հանձնու՞մ, թե ինչ…

Վիշապ
10.03.2010, 18:57
Ապեր ինչի ես էդքան ծայրահեղական մոտենում որ?
Հոդվածում շատ բան կա ասված իրականում: Եթե ամենավերջին նախադասությունը մի հատ էլ նայես, պարզ գրված ա ապեր, այնպես ինչպես փրկեց աղետից 2007-2008 թվականներին: Դու գիտես ոնց փրկեց աղետից?
Եվ ո՞նց փրկեց աղետից։

Բիձա
10.03.2010, 19:10
Մեր շրջապատում ընթացող, կամ մեզ հետ կապված մեծ քաղաքական պրոցեսների ժամանակ մենք երբևէ մեկի կամ մի մարմնի առաջնորդությամբ ղեկավարված, միավորված ու մեր բաժնին տեր կանգնած չկանք: Մենք գերադասում ենք մաս-մաս ցվրվելը, որովհետև իրավացիորեն չենք վստահում մեր մեջից որևէ այլ մեկին:
Էդ պրոցեսների արանքում էլ իրար հաշվին պարազիտելով ենք զբաղված, էլի հենց նույն պատճառով, որովհետև իրավացիորեն չենք վստահում մեր մեջից որևէ այլ մեկին:
Մեր կենտրոնական պրոբլեմը սա է- իրար չվստահելը, իրար ինչ որ կերպ օբյեկտիվորեն գնահատել չկարողանալը ու այդ մարդու ասածին չենթարկվելը:
Հենց այստեղ, Հայրապետյանի հոդվածի քննարկումն էլ է դա ցույց տալիս, ոչ մեկս մյուսին չենք վստահում: Իհարկե կա մեր տեսակետների նախապատմություն և ամեն մեկս էլ իր իրավացի արգումնետներն ունի դիմացինին: Բայց այլ բան էլ կա:
Հարցն այն է, որ կարողանանք մեկս մյուսի աշխարհայացքում գնահատել պոզիտիվը, ընդհանուրը, դրվածքայինը, փիլիսոփայնորեն խելամիտը, այլ ոչ թե կոնկրետը ու բառի հետևից ընկած իրար քլնգենք: Բոլորիս մեջ մի տարօրինակ ինքնակենտրոն տիտան միտք է նստած, որը իրեն գել է համարում բոլոր հարցերում, և իրավունք է վերապահում մասնակցել ու վիճել ցանկացած հարցով: Հասկանալի է որ ֆորումի ֆորմատն է դա ենթադրում: Բայց մենք գնում ենք շատ ավելի հեռու: Մեզանում չկա այն ներքին խորհրդատուն, որը կկտրի ներքևի ու վերևի ծայրահեղը ու միջինի վրա հիմնված քիչ թե շատ օբյեկտիվ ու "բարի" գնահատական կտա:
Օրինակ մեկը աշխատում է պարզ, դիպուկ մտքերով տալ իր անձնական կարծիքը: Արդյունքում հասկանում ես թե ինչու է ինքը այս, կամ այլ կերպ գնահատում որևէ հարց: Տեսնում ես, որ հասկանալով իրավիճակը, ինքը պատրաստ է որպես զինվոր մասնակցել ինչ որ մի այլ մեկի ձեռնարկումներին, միայն թե իր ուզածի մի փոքր մասով արդյունքի հասնի: /Ես ոչ միայն էդ մեկը չեմ, այլ առհասրակ էդ մարդկանցից չեմ, վրա չտաք/: Այդ մեկը չի ասում, թե հաղթելու ենք, ինքը ասում է մասնակցում եմ, իմ լուման եմ բերում, կտեսնենք թե ոնց կստացվի:
/Մարդկանց մեծ մասը այդպես չի մոտենում: Գալիս է, մի անգամ փորձում է ու հետ է քաշվում չհավատալով առաջնորդին: Երկու դիրքորոշումներն էլ նորմալ են:/
Իսկ երբ փորձում ես հասկանալ ուրիշի կարծիքով առաջնորդվողներին, ապա անորոշությունը անվերջ է դառնում: Գործը խոսքից այն կողմ չի անցնում, ըստ որում, քանի որ բոլորն են "խելոք", ճշմարտությունն ու ճշմարիտ գործելակերպի ուղղությունն է մեջտեղից վերանում:
Ոչ մեկը չգիտի շարժումն իր ձևերի մեջ ճիշտ էր, թե չէ, պայմանագիր խաղացնելը ճիշտ է, թե չէ, տարածք հետ տալը ճիշտ է, թե չէ: Կաշ ենք սարքել ցանկացած հարց:
Խնդրի լուծումը ես տեսնում եմ նրանում, որ առաջնորդը հասկանա իրեն ներկայացվելիք պահանջների լրջությունը: Իրեն հետևից գնացողներն էլ պարտադրեն դա ու ինքն էլ գիտակցի, որ մեր պայմաններում իշխանություն վերցնելու գնալը, թղթեր ստորագրելը, կամ ԲՏ-ություն անելը կյանքի ու մահու հետ կապված հարցեր են ու պայքարի իրական այլ ոչ տեսական լծակներով :
Միայն այդ դեպքում ստից խաղերը կվերանան::)

Տրիբուն
10.03.2010, 22:21
Կարճ ասած փլուզումից հետո մնաց փոքրիկ մարալիկ Թուրքիա: Որը ավելի փոքր է քան այսօրվա Թուքիան: հետո նոր Քեմալը մեծացրեց տարածքներրը: Այսինքն թուրքական ոչ հմուտ դիվանագիտության արդյուքում թլուզված օսմանյան կայսրությունից մնացած Թուրքաին ավելի փոքր էր իր տարածքով քան այսօր գոյություն ունեցող թուրքական հանրապետությունը...Սրանից պարզ էլ չեմ կարա գրեմ :(

Հ.Գ. Խնդրում եմ չբռնես մի բառ որդեգրես գրածիցս, ասենք "մեծացրեց" բառը ու սկսես կռուտիտ անել :))

Չէ հա: :hands Ռամ, մի հատ էլ անցի էտ թվերի ու տարածքների վրայով, մի հատ էլ նայի թուրքան ինչան ա մեծացել ու փոքրացել, ու մի հատ էլ կարդա գրածը, ու մի հատ էլ տես ճիշտ ես թե չէ: Հիմա, տղեն ուզեցել ա ճոխացնի ու մի բառ ավել ա գրել, պետք չի դրատակ պատմական ճշմարտություն փնտել, առավել ևս, որ նախադասությունը համ ներկայով ա գրած, համ էլ անցյալ կատարյալով

Պետք է արձանագրել, որ չարդարացվող բարդույթ է, թե իբր թուրքերը հմուտ դիվանագիտություն են ունեցել կամ ունեն:
Ժամանակակից Թուրքիայից մի քիչ ավելի փոքր, եթե ինչ-որ պահի Թուրքիան եղել ա, ապա մենակ էն պահին, երբ Կարսի նահանգը առաջին ՀՀ կազմում էր, մի տարվա չափ, հույներն էլ մի երկու ամիս Իզմիրում էին: Բայց տենց փոքրիկ-մարալիկ թուրքիայի մասին ես չեմ լսել:
Ինչ-որիս, ապեր, նախադասությունը կոռեկտ չի, ոնց ուզում ես բացատրի: Բայց նախադասության կոռեկ լինել չլինելն էլ ոչ մի կերպ էս հոդվածի գոյությունը չի արդարացնում: Էլի եմ ասում, ոչ մի բան բացարձակապես չասող հոդվածիկ ա, բայց բարի նպատակներ ա հետապնդում - հայեր թուրքերից մի վախեցեք, համ էլ վերջի վարյանտ Լևոնը մեզ կփրկի:

Բիձա
10.03.2010, 23:48
http://www.lragir.am/armsrc/comments32931.html

Mephistopheles
11.03.2010, 05:41
Մեֆ, մեզ էլ Նախիջևանն ա պետք, որովհետև էնտեղ ոչխար ենք ուզում պահել, Ղարսն ա պետք, որովհետև նախ մեր հողերն են, եվ երկրորդ՝ ցեմենտի գործարան ենք ուզում էնտեղ կառուցել, հետո Տրապիզոնն ա պետք, որովհետև մենք էլ մարդ ենք, ծովում լողանալ ենք ուզում։ Այ մեր մտածելակերպը սա պիտի լինի, ոչ թե վախվորած մտածել թե էլ ում ա ինչ պետք։ Էդ դեպքում նոր հարևաններին կստիպես գնալ կոմպրոմիսի, էն հոդվածը, որ քեզ դուր չէր եկել, մոտավորապես սա էր ասում։ Ես իհարկե մի քիչ չափազանցրեցի, բայց պուտանկայի նման բոլորին տալու վերջը լավ չի լինում։ Ու նաև բոլորին կոմպրոմիսի առաջարկ անելը էն դեպքում, երբ ըստ քո համոզմունքների դու տալու բան ունես, ստանալու բան չունես։ Հակառակ դեպքում քեզ պետք է որ Սերժի «նախաձեռնողականությունը» (Ռուսաստանի փեշերի տակից իհարկե) դուր գա։

Վիշապ ջան, չես կարող դրանք իրար հետ համեմատել…, բայց եթե իսկապես լուրջ ենք տրամադրված քո մոտեցման նկատմամբ ապա ես կասեի եթե էդքան քաքլան չենք ուրեմն պետք է դուրս գանք բանակցություններից ու հաշտվենք էն մտքի հետ որ մեր միակ ճանապարհը դեպի դուրս լինելու է Փոթիի ու Բաթումիի նավահանգիստը, Վերին Լարսի անցակետը և Իրանի սահմանը և միևնույն ժամանակ պատրաստ լինել արտաքին ճնշումների, ինչպես ասենք հրաժարում բոլոր տեսակի օգնություններից… իհարկե էս "բազեական" քայլին դիմելուց առաջ արժեր մի քանի տնտեսագիտական հաշվարկներ անել… միջազգային հանրության հետ հաշվի նստելը վախկոտություն չի ապեր, ոչ էլ կոմպրոմիսն ա միանշանակ տալ նշանակում… մենակ մտածելակերպով դժվար ա ստիպել հարևաններին կոմպրոմիսի գնալ Վիշապ ջան… երանի հնարավաոր լիներ… Նույնիսկ ԱՄՆ- ա հաշվի նստում միջազգային հանրության հետ ու կոմպրոմիսային տարբերակը համարում արդյունավետ…

Վիշ ապեր, Սերժինը նախաձեռնողական չի նրանը ոռատվական ա… նախաձեռնում ես երբ ուժեղ ես լինում, կոմպրոմիսի ես գնում երբ ուժեղ ես լինում (էս Լևոնից եմ լսել ու համաձայն եմ)


Մեֆ, դուրս է գալիս, որ Լևոնը ինչ էլ խոսի, օդի մեջ է խոսելու, դրա համար ոչ մի կոնկրետ բան չի ասում, հա՞:)) Ի տարբերություն քուչի տղերքի, եթե մեկը հազարավոր մարդկանց առաջ խոսք է ասում, ապա էդ խոսքը արժեք ունի, իհարկե եթե այդ մեկը մենթերով շրջապատված չի ասում իր խոսքերը, որոնք բնականաբար ոչ մի գրոշի արժեք էլ չեն ունենա, զի մենթեր ժողովդրին դեմ տալը արդեն խոսք է մի ուրիշ ձևի։ Երաշխիքը դա «հորս արևը» չի ու ոչ էլ օրինագիծ խորհրդարան իջեցնելը, Երաշխիքը դա հստակ ներկայացված գործողությունների պլան է, ծրագիր, որտեղ բիզնեսմենը տեսնում ու հասկանում է, որ ինքը ապահովված է, իսկ ծրագիրն էլ հեքիաթի պես չի, նաղդ իրականացվող է ու գայթակղիչ։ Ու պատկերացրու թափով մարդկանց խաբելը հեշտ գործ չի, սնայպեր վարձելը իրենց մոտ շատ ավելի հեշտ է ստացվում։ Ինչ վերաբերում է, թե բիզնեսմեններին փողից բացի այլ բան չի հետաքրքրում, ապա լավ կլինի ասես, թե ինչ ենք սպասում ասենք սուպերմարկետների ցանց ունեցողից, կամ բենզին ներկրողից, որ տպավորություն չստեղծվի, թե իրենց ժողովդրի արյունից փող են քամում։ Գների էժանացում չենք սպասի, որովհետև իրենց բոլորի բիզնսեի մեջ Սերժը իր շայկայով մտած ա ու էնքան ա մտած, որ էդ մարդկանց արդարության սանդղակով իրենց կողմից էշ գներ դնելը լավ էլ արդարացված է։ Որովհետև իրենք գործ են անում, իսկ իշխանությունը ուղղակի փողերը հավաքում է, արդարացի չի լինի, եթե փող հավաքողը իրենցից ավելի մեծ եկամուտներ ստանա, սրանից էլ էշ գներ դնելու դրդապատճառները։ Բայց դե շարժ էլ է նկատվում, արդեն բնական մրցակցություն է ընթանում օլիգարխների միջև, բիզնեսի ու սպառողի շահերի նկատմամբ առողջ մոտեցման նշաններ էլ են երևում նենց թեթևակի ակցիաների ու զեղջերի տեսքով։ Մեֆ հարմարացրու արի Հայաստան, տես որ Կամերունից ու Մոզամբիկից ահագին տարբերվում ենք;)

Վիշ ապեր, ցանկացած ընդդիմադիրի երաշխիքը օդի մեջ ա, քանի դեռ նա իշխանություն չունի, նամանավանդ Հայաստանում երբ ժողովրդի մեծամասնությունը ունենալը ոչինչ չի նշանակում… ասօրվա օլիգարխը հարկային ու օրենստրական դաշտից դուրս ա ու մենաշնորհ ունի, դու ի՞նչ ծրագիր պիտի ներկայացնես որ նրան հարկային դաշտ մտնելն ու մենաշնորհից զրկվելը թվա շատ լավ գործարք… նրանց ամբողջ եկամուտը հենց մենաշնորհից ա գալիս … Վիշ ապեր ի՞նչ ծրագիր … քո ասածին բիզնեսմենը կարող է համաձայնվել բայց ոչ մենաշնորհ ունեցողը… նրանց համար երաշխիքը թերևս կլինի այն որ խոստանաս որ նրանց դիրքերն ու մենաշնորհը չի վերցվելու… իսկ այդ դեպքում դու արդեն ժողովրդին ես խաբում… ամբողջ շարժումն ու դժգոհությունը էսօր հենց մենաշնորհի ու կոնսոլիդացված իշխանության դեմ ա ու նրանք դրանից կարող են հրաժարվել միայն բանականությունից ելնելով … ես վստահ եմ որ հայաստանում կան ազնիվ բիզնեսմեններ որոնք շատ կուզենային այդ փոփոխությունները տեսնել, բայց նրանք եղանակ ստեղծող չեն…

Ապեր, կարծում ես Դոդին կամ Լֆիկին, կամ Նեմեցին պտի ասենք "վաղվանից դու մենաշնորհ չես ունենա նավթի ներկրման հարցում ու կսկսես հարկեր վճարել, բայց դրա փոխարեն ովքեր որ ցանկություն ու հնարավորություն կունենան, նավթ կներկրեն որպեսզի նավթի գինը չբարձրանա ու դու էլ չկարողանաս նավթի գինը թելադրել, արդյունքում կունենանք ազատ մրցակցություն, ամեն մարդ կկարողանա ազատ ձեռներեցությամբ զբաղվել ու ժողովուրդն էլ ավելի լավ կապրի ու երկիրը կբարգավաճի" ու իրանք պտի ասեն… "OK, ինչ լավ գաղափար ա" … իրանց որ հարցնես երկիրը լավ էլ բարգավաճում ա… Վիշապ, նրանք բիզնեսմեն չեն ու նրանց երաշխիքներ տալը շատ բարդ բան ա… միակ երաշխիքը որ կարելի է տալ դա նրանց ունեցվածքի անձեռմխելիությունն է, որի դիմաց նրանք պետք է զիջեն իրենց մենաշնորհները ու անցնեն հարկային դաշտ ու իշխանության մաս չկազմել, որովհետև գործարար են … սա բազմիցս ասվել ա… բայց սա նրանց ձեռ չի տալիս, Դոդը համ գործարար ա, համ իշխանություն ա, համ էլ տարվա Եվրոպացի ա, ի՞նչ ծրագիր պտի տաս որ "կարդա" ու համաձայնվի…

Վիշապ ջան, լավ տենդենցներ կան,հավատում եմ, բայց մինչև մենաշնորհը չվերանա մրցակցության մասին խոսելը ավելնորդ ա… սերվիսի ու կլիենտուրայի համար մրցակցությունը այն էլ օլիգարխների միջև ոչինչ չի նշանակում, էսի "փակ մրցակցություն ա"… ինչ խոսք, կարող է սերվիսը լավացնել ու գներն էլ մի թեթև իջնեն, բայց մրցակցություն դա նշանակում է որ ցանկացած մարդ կարող է ձեռներեց լինել եթե ունի ֆինանսներ, կամ կարող է հայթհայթել ֆինանսներ բոլորին հավասար պայմաններով և ունի ցանկություն, իսկ պետությունն ու դատարանները կարող են պաշտպանել նրա իրավունքներն ու ունեցվածքը… ի հարկե ես միամիտ չեմ որ կարծեմ թե էս ամեն ինչը մի անգամից է հնարավոր, բայց կարծում եմ որ մինչև մենք մեր հասարակական ու քաղաքական կյանքում ռիսկի չդիմենք, իսկ դա նշանակում է "մեկա ոչ մի բան չի փոխվելու" կամ "ինչ երաշխիքներ ունեմ որ հետո լավ ա լինելու", մենք ոչնչի չենք հասնելու… ապեր, ցանկացած ընդդիմության երաշխիքը լինելու է "եթե ես եկա իշխանության, ապա… այս այս բաները, այս այս ձևով եմ անելու" ի դեպ "ձևերն" էլ շատ ընդհանուր գծերով ա լինելու… հիմա եթե սրանից ավել երաշխիք ա պետք ուրեմն մեր դեպքում ձենդ միանշանակ պտի տաս իշխանությանը, մենակ իրանք կարան երաշխիք տան…

Mephistopheles
11.03.2010, 06:02
Սուեցի ջրանցքի գլխին կանգնելու ու Սինայը որպես տարածք պահելու համար Իսրայելը առնվազն մի 10 անգամ ավելի շատ բնակչություն պետք է ունենար. Մի քանի օրվա ռազմական հաջողության արդյունքում ձեռք բերվածն ու հետագայում այն որպես պետական տարածք պահելը լրիվ տարբեր բաներ են-տիրապետելու, մարսելու խնդիր կար: ԵՎ Սինայը հետ տալը կոմպրոմիս կոչելը տեղին չէ:
Հիմա էլ Իսրայելի քաղաքականության մեջ հիմնախնդիր է հակառակորդ կողմերի մարդկային ռեսուրսների հարաբերակցության հարցը: Մի կողմից 5-6 միլոնանոց հրեական իսրայելն է, մյուս կողմից 5- միլիոն պաղեստինցիք ու 320 միլոնանոց արաբական աշխարհը: Իսրայելն ուզենա, մի 5 Սինայ էլ կարող է գրավել, բայց ինչ անի դրա հետ՞:
Իսրայել- արաբական կոնֆլիկտը շատ բաղադրիչներ ունի, և Իսրայելի համար տարածքը երկրորդական է: Ես դեռ որ լուրջ կոմպրոմիսներ Իսրայելի կողմից չեմ տեսել: Աշխարհում իրենց այլևայլ հրեական դիրքերը պահելու նպատակով կատարվող մի քանի տուն քանդելու շոուն դա կոմպրոմիս չի: Հակառակը, կա սառը հաշվարկ և մեծ կամք իրենց ուզածը թելադրելու: Լիբանանը սարքել են արաբներին կզցնելու մշտական բեմ: Գազան-կոնցլագեր:
Առհասարակ դուրս գալիս է իրենց նագլիությունն էլ, սառնությունն էլ, տղամարդկությունն էլ:
Չինաստանի ու Սովետի համեմատություննեով ես հենց ուզեցել էի ցույց տալ, որ այդ երկրների տարբեր ճակատագրերը իրենց ղեկավարության խելքից էր, կարգը կապ չուներ: Քո հակափաստարկը չեմ հասկանում:
Ես չեմ հնարել- A Toynbee-ն է ասել, - կայսրությունները մահանում են ինքնասպանության միջոցով:
Հիմա էլ օրինակ ԱՄՆ-ն լուրջ պրոբլեմներ ունի իր թե տնտեսական, թե նորքին ու արտաքին բազմաթիվ հարցերում, բայց որևէ մեկի մտքով չի անցնում երկիրը քանդել, մտածում են ոնց հաղթահարեն պրոբլեմները: Հենց հիմա բժշկական ապահովագրություն չունեցողները վզները ծռած տանը նստած են, իսկ ունեցողներն ու հարուստները դուրս են եկել միտինգների ու ասում են, թե ուրիշները չպետք է ունենան, մենակ իրենք պետք է ապրելու իրավունք ունենան: Երևի հենց սա է առողջ, դեմոկրատական հասարակությունը: Մեր մոտ նույնը չի- դոդլֆիկն են որոշում ով ապրի, ով ոչ:
Քեզ թվում է, որ եթե Սումգայիթից հետո գորբաչը խելք ու խիզախություն ունենար մի 1000 մարդասպան սատկացներ, պատմությունը էս հունով կլիներ գնացած՞:
Առհասարակ մենք որպես ազգ սովորել ենք մեր կրած տանջանքները առհամարելու ու հանուն հիպնոտիկ ապագայի ամեն մի ստորացում մարսելու: 93 թվի ծանր ձմռանից հետո կաուչուկի շենքի թոշակառուների մեծ մասը գարնանը դուրս չեկավ փողոց-մեռել էին սովից ու ցրտից: Ոչ մեկս այդ մասին չբարձրաձայնեցինք:
Մինչև հիմա մեծ-մեծ փրթում ենք- ղարաբաղ, հայրենասիրություն, հայություն, կոմպրոմիս: Կոմպրոմիս ասածը մեր մի քանի դեգեներատ վաղուց կերել են: Էլ կոմպրոմիս չկա: Թուրքերը դա շատ էլ լավ գիտեն ու սպասում են դրությունը ինքն-իրեն զուլալվի: :angry
Մեր ազգային թուլությունները, սովետական հիմարությունները կամ Իսրայելի արածները տարբեր կինոներից են: Միջազգային տերմինոլոգիան մեր հետ կապ չունի: Մենք հուրիշ ենք: Մենք իրարով սնվող տեսակ ենք: :ok

Բիձա ջան, Իսրայելը տվեց Սինայի անապատը տեղը ստացավ խաղաղություն ու համագործակցություն Եգիպտոսի հետ ու էսօր էլ գնում են ընդեղ հանգստանալու… եթե էս կոմպրոմիս չի բա ի՞նչ ա… ու եթե Սինայի անապատը տենց անպետք բան ա Իսրայելի համար ու մանավանդ էլ որ ռեսուրս չունի պահելու, էդ Եգիպտոսն ինչի՞ գործարքի գրաց… մենակ չասես արաբներն էշ են… խնդրում եմ… գալով արաբաիսրայելական խնդրին ապա դա հենց տարածքների խնդիր ա, քո կարծիքով հրեաները ինչի՞ են բնակատեղիները տենց կպած կառուցում (վերջերս էլի հաստատեցին, բնակատեղիի կառուցում) …

ինչ վերաբերվում ա Ռուսաստան Չինաստան հարցին, ապա դու ասում էիր որ Ռուսաստանի քանդվելը դա դեմոկրատիայի ու Գորբաչեվի հետևանք էր, որի հետ ես չեմ կարող համաձայնվել…

… Բիձ ապեր, շատ մի ջղայինացի… առողջությանդ նայի

Վիշապ
11.03.2010, 09:40
… եթե էդքան քաքլան չենք ուրեմն պետք է դուրս գանք բանակցություններից ու հաշտվենք էն մտքի հետ որ մեր միակ ճանապարհը դեպի դուրս լինելու է Փոթիի ու Բաթումիի նավահանգիստը, Վերին Լարսի անցակետը և Իրանի սահմանը և միևնույն ժամանակ պատրաստ լինել արտաքին ճնշումների, ինչպես ասենք հրաժարում բոլոր տեսակի օգնություններից…
Մեֆ ի սեր Աստծո, արի դեմագոգիայով չզբաղվենք: Ես չեմ ասում, թե պետք է սաղին պասլատ անել, ու հայկական արշավանք սկսել երեք ուղղություններով: Ես ընհամենը ասում եմ, որ արդեն զիջելու տրամադրություն ուենալով հելնել ու ասել «ռեբյատա, դավայծե ժիծ դռուժնը», ապա կաստացվի այն, ինչ ստացվեց, Թուրքիան ու Ադրբեջանը մուննաթ են գալիս, Ադրբեջանը սպառնում է, Թուրքիան էլ կատեգորիկ ասում է ոչ մի ցեղասպանություն էլ չի եղել: Դե կերե՛ք: Դա նրանից է, որ Սերժը թուրքական թիմի խփած գոլերի վրա չափից շատ էր հրճվեց: Կարճ ասած եթե հարևանների հետ անհարկի բարեկամական ժեշտեր ես անում, նրանք կարծում են, թե դու վախենում ես: Թուրքական խասյաթն է: Լևոնն էլ ֆուտբոլը ողջունեց, եթե հիշում ես: Տեսա՞ր, ոնց բացվեց թուրքական սահմանը: Իսկ էն, որ Հայաստանը իր տնտեսական հաշվարկները պիտի թուրքական ու ադրբեջանական սահմանները բաց լինելու վրա կատարի, դա աբսուրդ է: Պատկերացրու, դու խավիարից ալերգիա ունես, բայց օրգանիզմիդ վիտամնին Բ-ի քանակը լրացնելու համար հաշվարկում ես, թե օրական քանի գրամ խավիար ուտես: Նախ ալերգիայի հարցն է պետք լուծել, որովհետև ալերգիան կարող է երկար տևել, ինչ անիմաստ հաշվարկների մասին է խոսքը…



Վիշ ապեր, ցանկացած ընդդիմադիրի երաշխիքը օդի մեջ ա, քանի դեռ նա իշխանություն չունի, նամանավանդ Հայաստանում երբ ժողովրդի մեծամասնությունը ունենալը ոչինչ չի նշանակում…

Մեֆ, իսկ եթե իշխանություն ունի, օդի մեջ չի՞… Հայաստանում…


ասօրվա օլիգարխը հարկային ու օրենստրական դաշտից դուրս ա ու մենաշնորհ ունի, դու ի՞նչ ծրագիր պիտի ներկայացնես որ նրան հարկային դաշտ մտնելն ու մենաշնորհից զրկվելը թվա շատ լավ գործարք…

Էսօրվա մենաշնորհ ունեցողները էդ մենաշնորհը իրենց սիրուն աչքերի համար չի որ ունեն, նրանք էդ մենաշնորհը իշխանությունների հետ գործարքի արդյունք է: Ու եթե քեզ թվում է, թե նրանց հարկեր չեն մուծում, սխալվում ես, նրանք մուծում են, ուղղակի ոչ հարկեր, լավ տղեքրի «նալոգներն» են մուծում: Մանրից նրանց էլ հերթը կհասնի, երբ Հայաստանից արտահանված աշխատուժը մանրից սկսի իր փողերը դրսում պահել: Արդեն սկսել են, դրա համար սրանք էլ փող չունեն, որ գոնե մի քանի ասֆալտի ծակեր փակեն, որ գայիշնիկները կարողանան նամուսով գանձել տուգանքները, որ վարորդների կողմից պասլատ չարվեն… օրինակ:

Mephistopheles
11.03.2010, 15:03
Մեֆ ի սեր Աստծո, արի դեմագոգիայով չզբաղվենք: Ես չեմ ասում, թե պետք է սաղին պասլատ անել, ու հայկական արշավանք սկսել երեք ուղղություններով: Ես ընհամենը ասում եմ, որ արդեն զիջելու տրամադրություն ուենալով հելնել ու ասել «ռեբյատա, դավայծե ժիծ դռուժնը», ապա կաստացվի այն, ինչ ստացվեց, Թուրքիան ու Ադրբեջանը մուննաթ են գալիս, Ադրբեջանը սպառնում է, Թուրքիան էլ կատեգորիկ ասում է ոչ մի ցեղասպանություն էլ չի եղել: Դե կերե՛ք: Դա նրանից է, որ Սերժը թուրքական թիմի խփած գոլերի վրա չափից շատ էր հրճվեց: Կարճ ասած եթե հարևանների հետ անհարկի բարեկամական ժեշտեր ես անում, նրանք կարծում են, թե դու վախենում ես: Թուրքական խասյաթն է: Լևոնն էլ ֆուտբոլը ողջունեց, եթե հիշում ես: Տեսա՞ր, ոնց բացվեց թուրքական սահմանը: Իսկ էն, որ Հայաստանը իր տնտեսական հաշվարկները պիտի թուրքական ու ադրբեջանական սահմանները բաց լինելու վրա կատարի, դա աբսուրդ է: Պատկերացրու, դու խավիարից ալերգիա ունես, բայց օրգանիզմիդ վիտամնին Բ-ի քանակը լրացնելու համար հաշվարկում ես, թե օրական քանի գրամ խավիար ուտես: Նախ ալերգիայի հարցն է պետք լուծել, որովհետև ալերգիան կարող է երկար տևել, ինչ անիմաստ հաշվարկների մասին է խոսքը…


Վիշ ապեր, ստեղ դեմագոգիա չկա, նախ եթե փոխզիջման տրամադրություն չունես բանակցությունների չպետք է գնաս, գնում ես որ ինչ, ընդեղ ոչ ոք էլ երեկ չի ծնվել որ չիմանա ինչ ես անում, լավ էլ գիտեն… սիրուն չի սատանի մայլեքում քյանդրբազություն անել, համ էլ վտանգավոր ա… երկրորդ՝ բանակցությունների չեն գնում "ռեբյատա, դավայծե ժիծ դռուժնը" կարգախոսով այլ գնում ես "ես քեզ էս կարամ տամ… դու ինձ ինչ կարաս տաս" պարզեցված եմ ասում. Էն ինչ որ Սերժն էսօր անում ա պետք չի շփոթել փոխզիջման հետ, ինքն էսօր Ղարաբաղի հացը չի լուծում այլ իրա աթոռի հարցն ա ու սա պլակատի խոսքեր չի … ինքն ուրիշ ճար չունի…

Թուրքիան ու Ադրբեջանը կատեգորիկ չէին խոսում երբ նավթատարի ապագան դեռ որոշված չէր մինչև 98-99 թիվը… դրանից հետո նրանց վերաբերմունքը դարձավ կատեգորիկ, դա մեր զիջողական վերաբերմունքից չի այլ Սերժի նախագահությունից, մեր պահի բացթողումից ու էն 10 տարվա ՔոչՕսկանյանական քաղաքականությունից ա…

Ես էլ եմ կողմ հայթուրքական հարաբերությունների կարգավորմանը լինի դա ֆուտբոլով թե ուրիշ ձև, պրոբլեմը դա չի այլ այն է որ էդ բանը անում է մի մարդ որը ոչ լեգիտիմություն ունի, ոչ մանդատ, ոչ էլ որակավորում… սա նույնն ա որ կույր աղիքի վիրահատությունը բժիշկ չանի այլ ասենք սանտեխնիկն անի… բոլորս էլ համաձայն ենք վիրահատոիթյան անհրաժեշտության հետ, բայց միայն բժշկի կողմից…


Մեֆ, իսկ եթե իշխանություն ունի, օդի մեջ չի՞… Հայաստանում…

Վիշ ապեր, ընդդիմությունը ո՞նց կարա իշխանություն ունենա… Հայաստանում… ընտրությունը հենց իշխանության համար ա…




Էսօրվա մենաշնորհ ունեցողները էդ մենաշնորհը իրենց սիրուն աչքերի համար չի որ ունեն, նրանք էդ մենաշնորհը իշխանությունների հետ գործարքի արդյունք է: Ու եթե քեզ թվում է, թե նրանց հարկեր չեն մուծում, սխալվում ես, նրանք մուծում են, ուղղակի ոչ հարկեր, լավ տղեքրի «նալոգներն» են մուծում: Մանրից նրանց էլ հերթը կհասնի, երբ Հայաստանից արտահանված աշխատուժը մանրից սկսի իր փողերը դրսում պահել: Արդեն սկսել են, դրա համար սրանք էլ փող չունեն, որ գոնե մի քանի ասֆալտի ծակեր փակեն, որ գայիշնիկները կարողանան նամուսով գանձել տուգանքները, որ վարորդների կողմից պասլատ չարվեն… օրինակ:

Ապեր ինձ և ընդհանրապես սովորական մարդուն հեչ էլ հետաքրքիր չի թե էդ մենաշնորհը ինքը ոնց ա ստանում, սիրուն աչքերի համար թե իշխանությունների հետ գործարքի արդյունքում, մեկ ա էդ անօրինական ա ու հասարակ մարդու կաշվից են վերջում քերում… ու եթե ինքը գործարքի մեջ ա, ապա ընդդիմությունը ի՞նչ երաշխիք կարա տա որ գործարքից ուժեղ լինի… Վիշապ ջան ինձ չի թվում որ իրանք հարկեր չեն մուծում այլ հենց ըտենց էլ կա, չեն մուծում … լավ տղերքի "նալոգը" հարկ չի ու էդ փողով ոչ բանակ են պահում ոչ էլ թոշակ են տալիս հլա մի բան էլ հարկերը գրպանում են… ասֆալտի ծակերն էլ իրանք ժողովրդի փողերով են փակում ընտրությունից ընտրություն … ընենց որ հասարակ մարդու չի հետաքրքրում մենաշնորհի գինը… ես ինչի՞ պտի իրանց հասկանամ Վիշապ ջան, fuck'm… թող իրանք հասկանան էս ժողովրդի վիճակը որ թափառական եղած դրսերն աշխատում ա, դախլեքի դեմը սառնամանիքին կանգնած երկու կոպեկ փող ա սարքում որ իրանց բողազը խցկի որ իրանք էլ իրանց մենաշնորհի համար նալոգ տան…

Մի հատ ինտերվյու հիշեցի… ուրեմն մի ամերիկյան բանակի սպա փողէր կերել, բռնվել էր ժուռնալիստն էլ հարցազրույց էր անցկացնում… հարցնում է ինչքա՞ն փող ես կերել… սա թե, արդեն 2/3-ը տվել եմ… ասում է ինչքա՞ն …ասում է արդեն հարցը լուծված է … ասում է, ինչքա՞ն… սպան չդիմացավ ու ասաց, քեզ ինչ, դա քո գործը չի… ու էս ժուռնալիստը ֆռռաց ասեց, ուրեմն դու հարկատուների փողերը կերել ես ու հիմա ասում ես թե դա մեր գործը չի՞… 53 000 եղավ պատասխանը, մարդը գառան պես պատասխանը տվեց… ես չեմ ասում սա որ մենք էլ հենց վաղը սենց լինենք, ուղղակի երբ ժողովրդի քրտինքով աշխատած փողերն ես ուտում ապա fuck you ես քո նկատմամբ ոչ մի սիմպատիա չեմ կարող ունենալ ու ներել… եթե իհարկե որոշես փոխել էս ամեն ինչը քո սեփական նախաձեռնությամբ…

Տրիբուն
11.03.2010, 15:48
Վիշ ապեր, ստեղ դեմագոգիա չկա, նախ եթե փոխզիջման տրամադրություն չունես բանակցությունների չպետք է գնաս, գնում ես որ ինչ, ընդեղ ոչ ոք էլ երեկ չի ծնվել որ չիմանա ինչ ես անում, լավ էլ գիտեն… սիրուն չի սատանի մայլեքում քյանդրբազություն անել, համ էլ վտանգավոր ա… երկրորդ՝ բանակցությունների չեն գնում "ռեբյատա, դավայծե ժիծ դռուժնը" կարգախոսով այլ գնում ես "ես քեզ էս կարամ տամ… դու ինձ ինչ կարաս տաս" պարզեցված եմ ասում. Էն ինչ որ Սերժն էսօր անում ա պետք չի շփոթել փոխզիջման հետ, ինքն էսօր Ղարաբաղի հացը չի լուծում այլ իրա աթոռի հարցն ա ու սա պլակատի խոսքեր չի … ինքն ուրիշ ճար չունի…

Թուրքիան ու Ադրբեջանը կատեգորիկ չէին խոսում երբ նավթատարի ապագան դեռ որոշված չէր մինչև 98-99 թիվը… դրանից հետո նրանց վերաբերմունքը դարձավ կատեգորիկ, դա մեր զիջողական վերաբերմունքից չի այլ Սերժի նախագահությունից, մեր պահի բացթողումից ու էն 10 տարվա ՔոչՕսկանյանական քաղաքականությունից ա…

Ես էլ եմ կողմ հայթուրքական հարաբերությունների կարգավորմանը լինի դա ֆուտբոլով թե ուրիշ ձև, պրոբլեմը դա չի այլ այն է որ էդ բանը անում է մի մարդ որը ոչ լեգիտիմություն ունի, ոչ մանդատ, ոչ էլ որակավորում… սա նույնն ա որ կույր աղիքի վիրահատությունը բժիշկ չանի այլ ասենք սանտեխնիկն անի… բոլորս էլ համաձայն ենք վիրահատոիթյան անհրաժեշտության հետ, բայց միայն բժշկի կողմից…



Մեֆ ջան, մեր պրոբլեմը գիտե՞ս ինչումն ա: Ոնց որ սաղս էլ էտ պարզ մոդելը հասկանում ենք - մենք տալիս ենք գրաված տարածքները, ստանում ենք Ղարաբաղի ստատուս, մեծ երկրներն էլ գառանտ են կանգնում, որ կողմերը կատարեն իրենց պարտավորությունները, սաղս էլ ուզում ենք որ թուրքիայի հետ հարաբերությունները դզվեն, սաղս էլ ուզում ենք սահմանները աջ ու ձախ բաց լինի ու գնանք գանք, ներմուծենք, արտահանենք, մեզ լավ զգանք: Սերժը, ՀՀԿ-ն, ասում են սրա մասին առավոտից իրիկուն: Հիմա եկել հասել ենք մի վիճակի որ մեզ մեր ուզածով թղթերը դեմ են տվել, ասում են հեսա ստորագրեք, ու սաղ լավ ա լինելու: Ու էս պահին մենք ընդդիմությունով դուրս ենք գալիս ու ասում ենք, հոպ, բան չունենք ասելու, Ղարաբաղի հարցում պիտի կոմպրոմիսի գնալ, թուրքերի հետ հարաբերությունները պետք ա դզել, սահմանները պետք բացել, գնալ-գալ, ախպերություն, բայց Սերժը սխալ ա անում: Ինչի՞ ա սխալ անում: Ասում ենք, ինքը լեգիտիմ չի, ու դրանով ինքը իրա աթոռն ա պահում: Ասում են, որ դուք իրա տեղը լինեք ուրի՞շ բան եք անելու: Ասում ենք, խաբար չենք, ոնց որ համարյա նույն բանն ենք անելու, բայց մենք լեգիտիմ ենք անելու, ու աթոռի հարց չենք լուծելու: Ասում են, է ի՞նչ տարբերություն չերեզ աթոռի հարց եք նույն բանը անում, թե առանց աթոռի, արդյունքում նույն բանն եք անելու: Ու ստեղ մենք մատոռ ենք լինում, քանի որ իրոք չենք հասկանում, եթե ասենք հենց վաղը Սերժի տեղը նախագահ դառնա Լևոնը ու լրիվ լեգիտիմ նախագահ լինի, ի՞նչ տարբերություն ա լինելու իրա կողմից արվելիք քայլերի մեջ ու Սերժի կողմից արվող քայլերի մեջ, եթե վերջնական արդյունքը ըստ էության լինելու ա նույնը:

Mephistopheles
11.03.2010, 21:49
Մեֆ ջան, մեր պրոբլեմը գիտե՞ս ինչումն ա: Ոնց որ սաղս էլ էտ պարզ մոդելը հասկանում ենք - մենք տալիս ենք գրաված տարածքները, ստանում ենք Ղարաբաղի ստատուս, մեծ երկրներն էլ գառանտ են կանգնում, որ կողմերը կատարեն իրենց պարտավորությունները, սաղս էլ ուզում ենք որ թուրքիայի հետ հարաբերությունները դզվեն, սաղս էլ ուզում ենք սահմանները աջ ու ձախ բաց լինի ու գնանք գանք, ներմուծենք, արտահանենք, մեզ լավ զգանք: Սերժը, ՀՀԿ-ն, ասում են սրա մասին առավոտից իրիկուն: Հիմա եկել հասել ենք մի վիճակի որ մեզ մեր ուզածով թղթերը դեմ են տվել, ասում են հեսա ստորագրեք, ու սաղ լավ ա լինելու: Ու էս պահին մենք ընդդիմությունով դուրս ենք գալիս ու ասում ենք, հոպ, բան չունենք ասելու, Ղարաբաղի հարցում պիտի կոմպրոմիսի գնալ, թուրքերի հետ հարաբերությունները պետք ա դզել, սահմանները պետք բացել, գնալ-գալ, ախպերություն, բայց Սերժը սխալ ա անում: Ինչի՞ ա սխալ անում: Ասում ենք, ինքը լեգիտիմ չի, ու դրանով ինքը իրա աթոռն ա պահում: Ասում են, որ դուք իրա տեղը լինեք ուրի՞շ բան եք անելու: Ասում ենք, խաբար չենք, ոնց որ համարյա նույն բանն ենք անելու, բայց մենք լեգիտիմ ենք անելու, ու աթոռի հարց չենք լուծելու: Ասում են, է ի՞նչ տարբերություն չերեզ աթոռի հարց եք նույն բանը անում, թե առանց աթոռի, արդյունքում նույն բանն եք անելու: Ու ստեղ մենք մատոռ ենք լինում, քանի որ իրոք չենք հասկանում, եթե ասենք հենց վաղը Սերժի տեղը նախագահ դառնա Լևոնը ու լրիվ լեգիտիմ նախագահ լինի, ի՞նչ տարբերություն ա լինելու իրա կողմից արվելիք քայլերի մեջ ու Սերժի կողմից արվող քայլերի մեջ, եթե վերջնական արդյունքը ըստ էության լինելու ա նույնը:

Տրիբուն ջան, ի՞նչ իմանանք ինչն ա սխալ անում երբ ոչ մի բան չեն ասում կոնկրետ թե հողերի դիմաց ինչ ենք ստանում… եթե էդքան լավ բան են տալիս, կամ տարբերություն չկա էն ժամամնակվա ու էսօրվա տվածի մեջ թող Սերժը վեր կենա ասի պարզ ժողովրդին թե ինչ է կատարվում… եթե գաղտնի պայմանավորվածություն կա թող ինֆորմացիայի ուտեչկա տա (տենց շատ են անում որ տրամադրությունները ստուգեն)… ու բացի դրանից, զուտ հոգեբանական տեսակետից եթե էդ մարդը չի ընտրվել, սպանդ ա կազմակերպել ու էս տեսակի դատավարություններ ա կազմակերպել ես ինչի՞ պտի իրա խոսքին հավատամ…

… լեգիտիմ ու ոչ լեգիտիմի տարբերությունն իմ կարծիքով էն ա որ որ ես լիգիտիմին հավատում եմ, հավատբում եմ իրա ասածին, ես իրան վարձել եմ որ իմ անունից խոսա ու ինքն այնուամենայնիվ կարա ասի "ես տենց բանի հետ չեմ կարող համաձյնվել որովհետև պառլամենտում խնդիրներ կունենամ, իմ ընտրողների հետ խնդիրներ կունենամ իրանք ինձ ձայն են տվել և այլն" … առաջին հայացքից կարող ա ձևական թվա, բայց աշխատում ա… իսկ ոչ լիգիտիմը՝ Սերժն էդ բանը չի կարա ասի "իմ ընտրողների հետ խնդիր կունենա՞մ" … կասեն"իսկ քեզ ո՞վ ա ընտրել որ… դու իրանց հետ խնդիր չես ունենա այլ քեզ "նշանակողների" հետ կեւնենաս"…

մի խոսքով Տրիբուն ջան, ամեն դեպքում ես գերադասում եմ որ էս խնդրով զբաղվի էն մարդը ում ես եմ ընտրել ոչ թե էն մարդը որն իմ արյան գնով ա դառել նախագահ ու հիմա էլ դրսի ցուցմունքներով ա հարց լուծում… սրանց տարբերությունն ինչքան էլ մեծ չլինի գոնե հասարակական հոգեբանական ասպեկտ կունենա… ես ուզում եմ վստահ լինել որ ստանում եմ հնարավոր լավագույնը, իսկ դա մենակ իմ ուզած մարդը կարա անի … հակառակ դեպքում մենք միշտ մեզ խաբված ենք զգալու ու մեր պարտվողի, առհամարվածի հոգեբանությունը մնալու ա մեր հետ, իսկ սա բավականին կարևոր հանգամանք ա որ անտեսենք…

Ապեր տարբերությունը իմ համար մեծ ա թե դա չերեզ աթոռ ա արվում թե առանց աթոռի… ու էդ տարբերությունը մեր հոգեբանության մեջ ա լինում…

Ի դեպ ասեմ ես լեգիտիմ ասելով Լևոնին ինկատի չունեմ… ցանկացած ընտրված նախագահ իմ համար լեգիտիմ ա, նույնիսկ Սերժը…

Բիձա
11.03.2010, 21:59
Ոչ թե իրար համոզելու համար, այլ զուտ տեսականորեն կոմպրոմիս ասածի էությունը մեր դեպքի համար պարզաբանելը կարևոր է:
Պատերազմների հետևանքով նվաճված տարածքները հետ տալը իհարկե կոմպրոմիսային էլեմենտ ունի իր մեջ, բայց այլ էլեմենտները շատ ավելի գերակա են: Պարզ է, որ պատերազմը վերջանում է ինչ որ մի գծի վրա: Այդ կետում մեկը տարածք է նվաճած լինում-հաղթող է, մյուսը պարտված: Հաջորդող բանակցությունների ժամանակ հաղթողը հողը օգտագործում է որպես խաղաքարտ: Դա կոմպրոմիս չի, դա ուժի դիրքերից պարտադրանք է, որն ասում է- թե ես հող եմ հետ տալիս, որ դու ու քո ժողովուրդը չսատկեն, փոխարենը ձենդ կկտրես ու վեր կընգնես տեղդ: Էդ հողը հաղթողի համար բեռ է, իսկ պարտված կողմի համար գոյության հիմք: Հաղթողը կարող է և ետ չտալ ու նոր կայսրություն սարքել, եթե պլոճիկ ունի: Բայց ամեն դեպքում հաղթողի և պարտվածի հետպատերազմյան պայմանագրում կոմպրոմիս ասածները իրար համարժեք չեն լինում:
Հայ ադրբեջանական ներկա բանակցություններում գործը հասել է աբսուրդի: Հաղթողը պարտվողից աղաչում է մեղմություն, զիջողություն, սրա-նրա քամակն է մտնում, թե ցավներդ տանեմ, ամեն ինչ հետ կտամ, մենակ թե թողեք մի քանի ԲՏ ներսում երկրի տեր մնան: Ու հիմիկվա ընդիմությունն էլ այս կեցվածքում իշխանությունից ոչ մի բանով չի տարբերվում:
Դե եթե էդպես է, էլ ինչի էիք 88-ից թփրտում, 20000 զոհ տվիք, մի 1000 հատ դեգեներատ հրեշ գեներալ ու ԲՏ բուծեցիք, ու կես ազգ էլ հայաստանից քոչացրեցիք՞ : Բոլոր իշխանությունների շարունակական ու համատեղ ջանքերով է սա արվել: Ես չեմ մասնակցել էդ ամեն ինչին, դրա համար գրում եմ իք, այլ ոչ թե ինք: ԵՎ ամբողջ ժողովուրդն ունի այդ իրավունքը- հրապարակում եղածներից հաշիվ պահանջելու, թե էս դուք հերոս, ու հիմա էլ թալանչի, իսկ հասարակ ժողովուրդը են ժամանակ ու հիմա գնդակահարված ու տառապյալ՞: Անձամբ ես թքած ունեմ թե ով կստորագրի այդ ղազագրի տակ, լեգիտիմը, թե ոչ լեգիտիմը, քանի որ նրանց տարբերությունն արդեն չեմ տեսնում:
Պատերազմը իր մեջ մեծ դաժանություն ունի և այն դաժան էլ վերջանում է, եթե պատերազմից հետո խաղաղության ես գնում ձեռք բերածդ զիջելու հաշվին:
Մենք նախ մեր ներսում պետք է կոմպրոմիսի գնանք մեկս մեկու հետ ու հետո տեսնենք, թե ինչն ենք ժերտվա տալիս դրսում:
Ես օրինակ 2 ձեռքով ղարաբաղը հետ կտայի բայց պայմանով որ մեջտեղ եկած բոլոր ԲՏ-եքը ու երևանն իրենցով արած ղարաբաղցիք էլ ղարաբաղի հետ ետ գնան ադրբեջան: Թե չէ կստացվի որ ղարաբաղ առնել հետ տալու ընթացքում նոր, շատ ավելի զարհուրելի գենոցիդ ինքներս մեր գլխին սարքեցինք ու մոտ ապագայում էլ լրիվ ենք կոլլապսվելու:
Խնդրում եմ, իմ գլխին նոր լեկցիա չկարդաք, թե որտեղ եմ սխալ:
Ես ոչ մեկին չեմ սովորեցնում կամ ուրիշի սխալ բռնում, ես ընդամենը իմ տեսակետն եմ ասում:

Mephistopheles
11.03.2010, 22:00
............... Իսկ էն, որ Հայաստանը իր տնտեսական հաշվարկները պիտի թուրքական ու ադրբեջանական սահմանները բաց լինելու վրա կատարի, դա աբսուրդ է: Պատկերացրու, դու խավիարից ալերգիա ունես, բայց օրգանիզմիդ վիտամնին Բ-ի քանակը լրացնելու համար հաշվարկում ես, թե օրական քանի գրամ խավիար ուտես: Նախ ալերգիայի հարցն է պետք լուծել, որովհետև ալերգիան կարող է երկար տևել, ինչ անիմաստ հաշվարկների մասին է խոսքը…

…աբսուրդ չի Վիշապ ջան, ցանկացած երկիր իր կապերն ու ճանապարհները պետք ա դիվերսիֆիկացնի… դու չես կարող կախված լինել ընդամենը մի աղբյուրից կամ ճանապարհից… դու այդ երկրին մեծ լծակներ ես տալիս քո վրա ազդելու…անկախ նրանից թե նա ինչքանով ա քեզ բարեկամ… այնպես ինչպես պետք ա դիվերսիֆիկացնի ամեն ինչն ինչքան հնարավոր է … փողերդ երբեք մի բանկում չես պահում, ներդրումները միայն մի բնագավառում չես անում որ հետո երբ էդ բանկը կամ բնագավառը տուժեց մի անգամից վարի գնաս…Տրիբունը տնտեսագետ ա ինքն ավելի լավ գիտի սրանք … ԱՄՆ-ում ասում են "ձվերդ մի զամբյուղի մեջ մի պահի"… հավի

… իսկ վիտամին Բ-ի պահով էլ ասեմ ապեր… դժվար ա հավատալ որ մենակ խավիարի մեջ վիտամին Բ կա… դրա համար գտնում ես այն բոլոր մթերքներն ու միջոցները որոնք պարունակում են վիտամին Բ և ընտրում քեզ ձեռնտուն …

Mephistopheles
11.03.2010, 22:27
Ոչ թե իրար համոզելու համար, այլ զուտ տեսականորեն կոմպրոմիս ասածի էությունը մեր դեպքի համար պարզաբանելը կարևոր է:
Պատերազմների հետևանքով նվաճված տարածքները հետ տալը իհարկե կոմպրոմիսային էլեմենտ ունի իր մեջ, բայց այլ էլեմենտները շատ ավելի գերակա են: Պարզ է, որ պատերազմը վերջանում է ինչ որ մի գծի վրա: Այդ կետում մեկը տարածք է նվաճած լինում-հաղթող է, մյուսը պարտված: Հաջորդող բանակցությունների ժամանակ հաղթողը հողը օգտագործում է որպես խաղաքարտ: Դա կոմպրոմիս չի, դա ուժի դիրքերից պարտադրանք է, որն ասում է- թե ես հող եմ հետ տալիս, որ դու ու քո ժողովուրդը չսատկեն, փոխարենը ձենդ կկտրես ու վեր կընգնես տեղդ: Էդ հողը հաղթողի համար բեռ է, իսկ պարտված կողմի համար գոյության հիմք: Հաղթողը կարող է և ետ չտալ ու նոր կայսրություն սարքել, եթե պլոճիկ ունի: Բայց ամեն դեպքում հաղթողի և պարտվածի հետպատերազմյան պայմանագրում կոմպրոմիս ասածները իրար համարժեք չեն լինում:
Հայ ադրբեջանական ներկա բանակցություններում գործը հասել է աբսուրդի: Հաղթողը պարտվողից աղաչում է մեղմություն, զիջողություն, սրա-նրա քամակն է մտնում, թե ցավներդ տանեմ, ամեն ինչ հետ կտամ, մենակ թե թողեք մի քանի ԲՏ ներսում երկրի տեր մնան: Ու հիմիկվա ընդիմությունն էլ այս կեցվածքում իշխանությունից ոչ մի բանով չի տարբերվում:
Դե եթե էդպես է, էլ ինչի էիք 88-ից թփրտում, 20000 զոհ տվիք, մի 1000 հատ դեգեներատ հրեշ գեներալ ու ԲՏ բուծեցիք, ու կես ազգ էլ հայաստանից քոչացրեցիք՞ : Բոլոր իշխանությունների շարունակական ու համատեղ ջանքերով է սա արվել: Ես չեմ մասնակցել էդ ամեն ինչին, դրա համար գրում եմ իք, այլ ոչ թե ինք: ԵՎ ամբողջ ժողովուրդն ունի այդ իրավունքը- հրապարակում եղածներից հաշիվ պահանջելու, թե էս դուք հերոս, ու հիմա էլ թալանչի, իսկ հասարակ ժողովուրդը են ժամանակ ու հիմա գնդակահարված ու տառապյալ՞: Անձամբ ես թքած ունեմ թե ով կստորագրի այդ ղազագրի տակ, լեգիտիմը, թե ոչ լեգիտիմը, քանի որ նրանց տարբերությունն արդեն չեմ տեսնում:
Պատերազմը իր մեջ մեծ դաժանություն ունի և այն դաժան էլ վերջանում է, եթե պատերազմից հետո խաղաղության ես գնում ձեռք բերածդ զիջելու հաշվին:
Մենք նախ մեր ներսում պետք է կոմպրոմիսի գնանք մեկս մեկու հետ ու հետո տեսնենք, թե ինչն ենք ժերտվա տալիս դրսում:
Ես օրինակ 2 ձեռքով ղարաբաղը հետ կտայի բայց պայմանով որ մեջտեղ եկած բոլոր ԲՏ-եքը ու երևանն իրենցով արած ղարաբաղցիք էլ ղարաբաղի հետ ետ գնան ադրբեջան: Թե չէ կստացվի որ ղարաբաղ առնել հետ տալու ընթացքում նոր, շատ ավելի զարհուրելի գենոցիդ ինքներս մեր գլխին սարքեցինք ու մոտ ապագայում էլ լրիվ ենք կոլլապսվելու:
Խնդրում եմ, իմ գլխին նոր լեկցիա չկարդաք, թե որտեղ եմ սխալ:
Ես ոչ մեկին չեմ սովորեցնում կամ ուրիշի սխալ բռնում, ես ընդամենը իմ տեսակետն եմ ասում:

Բիձա please… քեզ էլ լեկցիան էլ չի օգնի… դու մի անգամից պտի անցնես լաբարատոր աշխատանքների կամ գործնական պրակտիկայի, որ զգաս քո ասածի հետևանքները… կոմպրոմիսը դա երկու կողմերի զիջումն է, երկու կողմերը համաձայնվում են զիջել… սա սովորաբար լինում է կոնֆլիկտների ժամանակ… հակառակ դեպքում դա կլինի գործարք կամ առևտուր…

… հող գրավելն ու պլոջիկ ունենալն էլ մի քիչ քիչ ա կայսրություն ունենալու համար… Բիձ, չլինի՞ կայսրություն ստեղծելու նամյոկներ ես անում ես էլ գլխի չեմ ընկնում…

Rammer
11.03.2010, 23:59
Rammer, դու գիտե՞ս ինչ բան է դեմագոգիան։ Դեմագոգիան հռետորական ու վիճաբանական տրյուկների ու մեթոդների կոմպլեքս է, որը թույլ է տալիս լսարանին մոլորության մեջ գցել, կամ կողմնորոշել ցանկալի ուղղությամբ։ Ու դեմագոգիայի մեջ հատուկ նշանակություն ունի մանրամասների բացակայությունը կամ պատկերների լղոզումը։ Ես ոչ թե կեղտ եմ բռնում, այլ բողոքում եմ, որ ինձ որպես լսարանի մի մասնիկի մատուցվում է անորոշություն։ Տարբերությունը հասկանալի՞ է։ Ես Հայրապետեանի վրա կեղտ բռնելու դիտավորություններ ու շահեր չունեմ ի տարբերություն քննիչի, որի հետ դու համեմատում ես։ Հիմա ես քեզ կոնկրետ հարց եմ տալիս։ Ի՞նչ ամենահավանական ելքեր է կանխատեսել Հայրապետեանը իր հոդվածով որը դու հասկացել ես, իսկ ես՝ կույրս չեմ հասկացել։ Պատերա՞զմ, Ղարաբաղի խաղաղ հանձնու՞մ, թե ինչ…

Ուրեմն ասեմ որ շահ ունես, թեև ոչ ֆինասական ճիշտ է...Չնայած ով գիտի կարողա երիտասարդութայն շրջանակում հուսահատակ տրամադրություններ տարածելու համար գռանտ ես շահել:D Ապեր ես չեմ ասում դու լավ կամ վատ քննիչ ես, ես չեմ համեմատել քեզ քննիչի հետ:Ես ասել եմ նույն տակտիկան ես կիրառում: Եվ այս գրառումդ ի վկայություն դրան: Դու Վիշապ ջան սիրում մանիպուլացիաններ անել: Մեկ միջտիզերական խաչակրաց արշավանք ես սկսում ընդիմադիր թերթերի դեմ, մի թուք ու մուր, էլ քաչալ շուն էլ գող փիսո, բայց կարճ ժամանակ անց հղում ես կատարում:
Ապեր հարցիդ շատ լավ պատասխանել եմ: Մի երկու գրառում վերև: Բայց դու էլի հարցնում ես: Գիտես ինչի, որ գրեմ մրեմ ու վերջում դու հավեսով ասես որ ես դեմագոգիյով եմ զբաղվում::D

Ապեր ասեմ ոնց ա փրկել աղետից: Երկար բարակ չգրեմ, մանրամասն չգրեմ, քանի որ հաստատ գիտեմ որ դու քննիչ չես ու լավ կջոգես: 2007 թվականին նոյեմբերին Քոչիկը ստորագրեց մադրիդյան սկզբունքները, որը ըստ էության ղարաբաղյան հարցի ճանապարհային քարտեզն էր հստակ ժաանակացույցով, որը պարտվողական և նահանջի փաստաթուղթ էր ու բերելու էր ընդհանուր երկրի և պետականության թուլացմանը: Նման քաղաքական իրավիճակ էլի եղել է, որը բերել է պետականության և անկախության կորստի: Այսինքն շատ ծանր և ռիսկային քաղ իրավիճակ էր ստեղծվել այդ ժամանակահատվածում և հենց այդ ժամանակ խաղի մեջ մտավ Լևոնը: Ամբողջ շարժման և պայքարի արդյունքում հնարավոր եղավ դիվանագիտակն մանյովռների միջոցով հետաձգել այդ ճանապարհային քարտեզի իրագործումը, և ավելի հետագայում բերեց վերանայման ... Ու էլի շատ գործոններ:
Հիմա: Այսինքն պետք է լիներ աղետ, որը չեղավ...Արդեն 2010 թվականն է: Եթե ոչինչ ասենք, մենակ այսքան ժամանակ շահել հսկայական նվաճում է: Էլ չեմ ասում քաղաքական որոշակի ակտիվ և կենսունակ շերտի ստեղծումը, որը ունի կորուստնները նվազեցնելու, ճկունությունը բարձրացնելու պոտենցիալ...Հիմա էլի է հավանական նման մի աղետ, որի լինել չլինելը մեր կենսունակությունից ա կախված: Թե որքանով մենք ռեալ կգնահատաենք իրավիճակը և կմիավորվենք առաջնորդի շուրջ:

Rammer
12.03.2010, 00:05
Չէ հա: :hands Ռամ, մի հատ էլ անցի էտ թվերի ու տարածքների վրայով, մի հատ էլ նայի թուրքան ինչան ա մեծացել ու փոքրացել, ու մի հատ էլ կարդա գրածը, ու մի հատ էլ տես ճիշտ ես թե չէ: Հիմա, տղեն ուզեցել ա ճոխացնի ու մի բառ ավել ա գրել, պետք չի դրատակ պատմական ճշմարտություն փնտել, առավել ևս, որ նախադասությունը համ ներկայով ա գրած, համ էլ անցյալ կատարյալով

Ժամանակակից Թուրքիայից մի քիչ ավելի փոքր, եթե ինչ-որ պահի Թուրքիան եղել ա, ապա մենակ էն պահին, երբ Կարսի նահանգը առաջին ՀՀ կազմում էր, մի տարվա չափ, հույներն էլ մի երկու ամիս Իզմիրում էին: Բայց տենց փոքրիկ-մարալիկ թուրքիայի մասին ես չեմ լսել:
Ինչ-որիս, ապեր, նախադասությունը կոռեկտ չի, ոնց ուզում ես բացատրի: Բայց նախադասության կոռեկ լինել չլինելն էլ ոչ մի կերպ էս հոդվածի գոյությունը չի արդարացնում: Էլի եմ ասում, ոչ մի բան բացարձակապես չասող հոդվածիկ ա, բայց բարի նպատակներ ա հետապնդում - հայեր թուրքերից մի վախեցեք, համ էլ վերջի վարյանտ Լևոնը մեզ կփրկի:

Եթե մեկը քվանտային ֆիզիկայի բաժնում մի հոդված դնի, ես կամ բան չեմ գրի այդ հոդվածի մասին կամ էլ կասեմ չեմ հասկանում: Բայց գնահատական չեմ տա...Դու ապեր եթե հանկարծ պարզվի որ այդ հոդվածի գրողի տատը ժամանակին ՀԱԿ-ի միտինգններին ա գնացել, տեղում "կմոռթես" էտ հոդվածը: :aaa

Բիձա
12.03.2010, 03:42
Բիձա please… քեզ էլ լեկցիան էլ չի օգնի… դու մի անգամից պտի անցնես լաբարատոր աշխատանքների կամ գործնական պրակտիկայի, որ զգաս քո ասածի հետևանքները… կոմպրոմիսը դա երկու կողմերի զիջումն է, երկու կողմերը համաձայնվում են զիջել… սա սովորաբար լինում է կոնֆլիկտների ժամանակ… հակառակ դեպքում դա կլինի գործարք կամ առևտուր…

… հող գրավելն ու պլոջիկ ունենալն էլ մի քիչ քիչ ա կայսրություն ունենալու համար… Բիձ, չլինի՞ կայսրություն ստեղծելու նամյոկներ ես անում ես էլ գլխի չեմ ընկնում…
Ինչի է քեզ թվում, թե էստեղ մեկը մյուսի օգնության կարիքն ունի՞: :D
Լեկցիան մերժել էի, դու իսկույն լաբորատորն ու գործնականն ես դեմ անում::D
Էս էլ ա մեր մեծ պրոբլեմը -Սաղի ուշքը միտքը ուրիշի պրոբլեմ լուծելն է: :[
Ախպեր- պրոբլեմ ունես- արի լուծենք::D
Չունեմ-, մեռսի: :ok
Օգնության ուրիշ կարիքավոր գտի այ ախպեր::D
Կայսրությունն էլ որ սարքես, ես տուրիստ կգամ, չկասկածես: :D
Իսկ եթե հայաստանն էլ վերանա, թուրքիա տուրիստ կգնամ- համ հորս ծննդավայրը վերջապես կայցելեմ, համ էլ զաադնո երիվանը: :ok

Տրիբուն
12.03.2010, 08:36
Եթե մեկը քվանտային ֆիզիկայի բաժնում մի հոդված դնի, ես կամ բան չեմ գրի այդ հոդվածի մասին կամ էլ կասեմ չեմ հասկանում: Բայց գնահատական չեմ տա...Դու ապեր եթե հանկարծ պարզվի որ այդ հոդվածի գրողի տատը ժամանակին ՀԱԿ-ի միտինգններին ա գնացել, տեղում "կմոռթես" էտ հոդվածը: :aaa

Տուֆտռում ես - ՀԱԿ-ի գրեթե բոլոր միտինգներին ես էլ եմ գնում: Եթե ես Հայաստանում չեմ լինում, ամենամոտ հարազատներս են գնում: Նենց որ որևէ մեկին կամ իրա հոդվածը մոռթելու բնական ցանկություն չունեմ:

Ապեր, հոդվածի եզրահանգման հետ ես էլ եմ համաձայն: Քանի որ ես էլ լիքը մարդկանց պես համոզված եմ, որ Սերոժի խիյար ա, իսկ Լևոնը քաղաքական գործիչ, էն էլ բարձր կլասի: Կամ գոնե նվազագույնը մի քսան անգամ ավելի գրագետ ա քան խիյարը: Բայց էս իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա: Երբ հարցը գալիս ա կոնկրետ հարցերի լուծմանը հայ-թուրքական հարաբերություններում կամ ղարաբաղի հարցում, բացի նրանից որ Սերժը՝էսօրվա բանակցողը, լեգիտիմ չի, ու ժողովրդի անունից սենց կարևոր հարցեր չի կարա լուծի ու լուծում ա աթոռ պահելու հարց, ուրիշ ասելու բան չունենք: Սկզբունքորեն ոչ ՀԱԿ-ը ոչ Լևոնը Սերժի էսօրվա քաղաքականությունը հակասող ոչ մի բան չեն ասել - կարդացել ենք մենակ «հիմա տեսաք թե՞ ով ա Ղարաբաղը ծախում» կամ «հիմա տեսա՞ք ով ա քիրվայություն անում» տիպի հոդվածներ: Սկզբունքային հարցերում ՀԱԿ-ը, ՕԵԿ-ի ու ԲՀԿ-ի պես, ողջունել ա Սերժի սպորտային միջոցառումները: Այսինք, միակ կոզրը էս պահին էն ա, որ Լևոնը Սերժից խելոք ա, ու եթե լինի նրա փոխարեն նախագահ, պիտի անի նույն բանը, բայց ավելի խելոք ու գրագետ (??): Ոնց ուզում եք հասկացեք էս խելոքն ու գրագետը:

Ռամ ջան, սաղ խնդիրը նրանում ա, որ բարոյահոգեբանական դասախոսություններով ու Լևոնի խարիզմայով կարելի ա ոտքի հանել ժողովրդին մի պահ, ու դա արդեն արվել ա: Ու ամենահարմար պահն էլ սրանց սի..իր անելու բաց ա թողնվել: Էս հոդվածը ակտուալ կլիներ երկու տարի առաջ, երբ դեռ նախագահական ընտրությունների նախընտրական փուլն էր: Հիմա էս հոդվածը անօգուտ հոդված ա, սթից-մթից, բան չկա գրելու, մի անգամ էլ բոլորին հիշեցնենք, թե որքան լավն ա Լևոնը ու ինչ ենք մենք բաց թողել երկու տարի առաջ: Տպաքանակի չափով կամ մի քիչ ավել մարդ կկարդա, կասի «դե հա էլի» ու կանցնի առաջ՝ իրա առօրյա հոգսերով, համեստորեն, ղզլբաշների լծի տակ:

Տրիբուն
12.03.2010, 08:47
Ոչ թե իրար համոզելու համար, այլ զուտ տեսականորեն կոմպրոմիս ասածի էությունը մեր դեպքի համար պարզաբանելը կարևոր է:
Պատերազմների հետևանքով նվաճված տարածքները հետ տալը իհարկե կոմպրոմիսային էլեմենտ ունի իր մեջ, բայց այլ էլեմենտները շատ ավելի գերակա են: Պարզ է, որ պատերազմը վերջանում է ինչ որ մի գծի վրա: Այդ կետում մեկը տարածք է նվաճած լինում-հաղթող է, մյուսը պարտված: Հաջորդող բանակցությունների ժամանակ հաղթողը հողը օգտագործում է որպես խաղաքարտ: Դա կոմպրոմիս չի, դա ուժի դիրքերից պարտադրանք է, որն ասում է- թե ես հող եմ հետ տալիս, որ դու ու քո ժողովուրդը չսատկեն, փոխարենը ձենդ կկտրես ու վեր կընգնես տեղդ: Էդ հողը հաղթողի համար բեռ է, իսկ պարտված կողմի համար գոյության հիմք: Հաղթողը կարող է և ետ չտալ ու նոր կայսրություն սարքել, եթե պլոճիկ ունի: Բայց ամեն դեպքում հաղթողի և պարտվածի հետպատերազմյան պայմանագրում կոմպրոմիս ասածները իրար համարժեք չեն լինում:
Հայ ադրբեջանական ներկա բանակցություններում գործը հասել է աբսուրդի: Հաղթողը պարտվողից աղաչում է մեղմություն, զիջողություն, սրա-նրա քամակն է մտնում, թե ցավներդ տանեմ, ամեն ինչ հետ կտամ, մենակ թե թողեք մի քանի ԲՏ ներսում երկրի տեր մնան: Ու հիմիկվա ընդիմությունն էլ այս կեցվածքում իշխանությունից ոչ մի բանով չի տարբերվում:
Դե եթե էդպես է, էլ ինչի էիք 88-ից թփրտում, 20000 զոհ տվիք, մի 1000 հատ դեգեներատ հրեշ գեներալ ու ԲՏ բուծեցիք, ու կես ազգ էլ հայաստանից քոչացրեցիք՞ : Բոլոր իշխանությունների շարունակական ու համատեղ ջանքերով է սա արվել: Ես չեմ մասնակցել էդ ամեն ինչին, դրա համար գրում եմ իք, այլ ոչ թե ինք: ԵՎ ամբողջ ժողովուրդն ունի այդ իրավունքը- հրապարակում եղածներից հաշիվ պահանջելու, թե էս դուք հերոս, ու հիմա էլ թալանչի, իսկ հասարակ ժողովուրդը են ժամանակ ու հիմա գնդակահարված ու տառապյալ՞: Անձամբ ես թքած ունեմ թե ով կստորագրի այդ ղազագրի տակ, լեգիտիմը, թե ոչ լեգիտիմը, քանի որ նրանց տարբերությունն արդեն չեմ տեսնում:
Պատերազմը իր մեջ մեծ դաժանություն ունի և այն դաժան էլ վերջանում է, եթե պատերազմից հետո խաղաղության ես գնում ձեռք բերածդ զիջելու հաշվին:
Մենք նախ մեր ներսում պետք է կոմպրոմիսի գնանք մեկս մեկու հետ ու հետո տեսնենք, թե ինչն ենք ժերտվա տալիս դրսում:
Ես օրինակ 2 ձեռքով ղարաբաղը հետ կտայի բայց պայմանով որ մեջտեղ եկած բոլոր ԲՏ-եքը ու երևանն իրենցով արած ղարաբաղցիք էլ ղարաբաղի հետ ետ գնան ադրբեջան: Թե չէ կստացվի որ ղարաբաղ առնել հետ տալու ընթացքում նոր, շատ ավելի զարհուրելի գենոցիդ ինքներս մեր գլխին սարքեցինք ու մոտ ապագայում էլ լրիվ ենք կոլլապսվելու:
Խնդրում եմ, իմ գլխին նոր լեկցիա չկարդաք, թե որտեղ եմ սխալ:
Ես ոչ մեկին չեմ սովորեցնում կամ ուրիշի սխալ բռնում, ես ընդամենը իմ տեսակետն եմ ասում:

Լրիվ համաձայն եմ, ու հատկապես համաձայն եմ ընդգծված մասերի հետ:

Ի միջի այյոց, Հայոց քաղաքագիտության մեջ կարելի ա ներմուծել «պլոճիկի» տեսությունը, ու երևի համ ներսում համ էլ դրսում ամեն ինչ հանգում ա հենց էս պլոճիկի լինել չլինելուն: Ներսում մեր ղզլբաշներից ենք խրտնում, դրսում՝ դրսինների: Մեր ղզլբաշները մեզ վախեցնում են դրսի ղզլբաշներով, ընդդիմությունը վախեցնում ա համ դրսի համ ներսի ղզլբաշներով - արդյունքում հանգիստ, անփորձանք, սկուտեղի վրա՝ կապույտ եզրագծով, ներսում իշխանությունը տալիս ենք մեր ղզլբաշներին, մեր ղզլբաշներն էլ մնացածը՝ ղարաբաղով, իրա թաշա-խուստով, տալիս են դրսի ղզլբաշներին:

Տրիբուն
12.03.2010, 09:01
Տրիբուն ջան, ի՞նչ իմանանք ինչն ա սխալ անում երբ ոչ մի բան չեն ասում կոնկրետ թե հողերի դիմաց ինչ ենք ստանում… եթե էդքան լավ բան են տալիս, կամ տարբերություն չկա էն ժամամնակվա ու էսօրվա տվածի մեջ թող Սերժը վեր կենա ասի պարզ ժողովրդին թե ինչ է կատարվում… եթե գաղտնի պայմանավորվածություն կա թող ինֆորմացիայի ուտեչկա տա (տենց շատ են անում որ տրամադրությունները ստուգեն)… ու բացի դրանից, զուտ հոգեբանական տեսակետից եթե էդ մարդը չի ընտրվել, սպանդ ա կազմակերպել ու էս տեսակի դատավարություններ ա կազմակերպել ես ինչի՞ պտի իրա խոսքին հավատամ…

Մեֆ ջան, լավ էլ տալիս են ուտեչկա, ամենաբարձր ամբիոններից: Սերժը բան չի ասում բայց համանախագահներից գոնե մեկը, ամիսը մեկ պարզ ու հանգիստ ասում ա, թե ինչն ինչոց ա: Ժողովրդակնա բողոքի ալիք էլ ոնց որ տեսնում ես չկա: Ժողովրդի համար ինչ տարբերություն թե նենց մոտավորեպաես ինչ պայմաններով ենք կոմպրոմիսի գնում - ասենք քո համար տարբերություն կա՞ սկզբից երեք շրջան ենք վերադարձնելու, հետո չորսն ու հինգը, ու ղարաբաղում հանրաքվե անեն, թե հինգն ու վենց էլ ենք տալու ու հետո նոր ենք անելու հանրաքվե: Կամ հայ-թուրքական սահամանը բացվելու ա ապրիլին թե՞ սեպտեմբերին:

Էն որ լեգիտիմ ոչլեգիտիմ ենք խաղում, իմ համար էլ պակաս կարևոր չի, ես էլ եմ ուզում որ իմ կողմից վստահվածը մեր հարցերը լուծի, ու Սերժը ինչ էլ անի, ասելու եմ որ սխալ ա արել: Բայց ծուռը նստենք դուզը խոսանք - բացի ռադիկալ դաշնակներից ու մի չռթ էլ Ժառանգությունից, քաղաքական լուրջ ուժերից ոչ մեկը Հայաստանում Սերժի արածներին սկզբունքորեն հակառակ բան դեռ չի ասել: Դաշնակներն էլ մենակ ասել են, ու մի երկու հատ սութի ջահերով երթ են արելլ, թուրքական դրոշի բարբիքյուով, ու ոչ մի ավել բան:

Ասածս ինչ ա, Մեֆ ջան, հնարավոր ա որ կոմպրոմիսը լավ բան ա, հնարավոր ա որ պիտի մենք ադրբեջանի հետ ու թուրքիայի հետ հարաբերությունները կարգավորենք, ես որ գոնե կարծում եմ որ հաստատ պետք ա լուծել բոլոր հիմնական խնդիրները էտ համբալների հետ: Բայց քանի երկրի ներսում ծերից ծեր, չերեզ վառ կարմիր գույներ, հեղափոխություն չենք արել ու մենք խելքի չենք եկել, բոլորը մեծ հաշվով պալաժիտ արած են ունենալու Ղարաբաղն էլ հայ-թուրքական հարաբերություններն էլ, ու բոլորը թքած ունենալու, թե ով ա ստորագրելու, կամ ստորագրելու ա թե չէ:

Բռատ, եթե վաղը Սերժը ստորագրած թուղթը ձեռը մտնի Երևան, իմ արև քու արև, եթե Երևանում մեկի տանձին լինի, թե էտ թղթի վրա ինչ ա գրված - այ էտքան ապատիայի մեջ ա սաղ ժողովուրդը, ու դրա մեղավորը մենակ Սերժը չի, համ էլ ընդդիմությունն ա ու անձմաբ Լևոնը, որ Ղարաբաղի հարցով քնացրեց ժողովրդկան ոգին: Ժողովուրդն էլ ասեց, ախպեր, Ղարաբաղի հարցը հիմա ավելի կարևո՞ր ա քան մեր ներքին խնդիրներն ու պահանջները, պաժալիստա, գանցեք լուծեք, ձեզ բարի երթ:

Rammer
12.03.2010, 09:18
Տուֆտռում ես - ՀԱԿ-ի գրեթե բոլոր միտինգներին ես էլ եմ գնում: Եթե ես Հայաստանում չեմ լինում, ամենամոտ հարազատներս են գնում: Նենց որ որևէ մեկին կամ իրա հոդվածը մոռթելու բնական ցանկություն չունեմ:

Ապեր, հոդվածի եզրահանգման հետ ես էլ եմ համաձայն: Քանի որ ես էլ լիքը մարդկանց պես համոզված եմ, որ Սերոժի խիյար ա, իսկ Լևոնը քաղաքական գործիչ, էն էլ բարձր կլասի: Կամ գոնե նվազագույնը մի քսան անգամ ավելի գրագետ ա քան խիյարը: Բայց էս իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա: Երբ հարցը գալիս ա կոնկրետ հարցերի լուծմանը հայ-թուրքական հարաբերություններում կամ ղարաբաղի հարցում, բացի նրանից որ Սերժը՝էսօրվա բանակցողը, լեգիտիմ չի, ու ժողովրդի անունից սենց կարևոր հարցեր չի կարա լուծի ու լուծում ա աթոռ պահելու հարց, ուրիշ ասելու բան չունենք: Սկզբունքորեն ոչ ՀԱԿ-ը ոչ Լևոնը Սերժի էսօրվա քաղաքականությունը հակասող ոչ մի բան չեն ասել - կարդացել ենք մենակ «հիմա տեսաք թե՞ ով ա Ղարաբաղը ծախում» կամ «հիմա տեսա՞ք ով ա քիրվայություն անում» տիպի հոդվածներ: Սկզբունքային հարցերում ՀԱԿ-ը, ՕԵԿ-ի ու ԲՀԿ-ի պես, ողջունել ա Սերժի սպորտային միջոցառումները: Այսինք, միակ կոզրը էս պահին էն ա, որ Լևոնը Սերժից խելոք ա, ու եթե լինի նրա փոխարեն նախագահ, պիտի անի նույն բանը, բայց ավելի խելոք ու գրագետ (??): Ոնց ուզում եք հասկացեք էս խելոքն ու գրագետը:

Ռամ ջան, սաղ խնդիրը նրանում ա, որ բարոյահոգեբանական դասախոսություններով ու Լևոնի խարիզմայով կարելի ա ոտքի հանել ժողովրդին մի պահ, ու դա արդեն արվել ա: Ու ամենահարմար պահն էլ սրանց սի..իր անելու բաց ա թողնվել: Էս հոդվածը ակտուալ կլիներ երկու տարի առաջ, երբ դեռ նախագահական ընտրությունների նախընտրական փուլն էր: Հիմա էս հոդվածը անօգուտ հոդված ա, սթից-մթից, բան չկա գրելու, մի անգամ էլ բոլորին հիշեցնենք, թե որքան լավն ա Լևոնը ու ինչ ենք մենք բաց թողել երկու տարի առաջ: Տպաքանակի չափով կամ մի քիչ ավել մարդ կկարդա, կասի «դե հա էլի» ու կանցնի առաջ՝ իրա առօրյա հոգսերով, համեստորեն, ղզլբաշների լծի տակ:

Ապեր ոչ մի տեղ չի եղել որ ՀԱԿ-ից գոնե մի հոգի ողջունի Սերժի վարած արտաքին քաղաքականությունը և Լևոնը կոնկրետ հարցեր է բարձրացրել, կետ առ կետ, առանց Վիշապի սիրած դեմագոգիայի: Սկզբից 2008 հոկտեմբերի, կարծեմ, հանրահավաաքում, իսկ հայ-թուրքականի վերաբերյալ 2009 սեպտեմբերին, որտեղ կոնկրետ լուծումներ հնչեցրեց Լևոնը և հանֆիպման ժամանակ բացատրական ելույթը: Կարդա կտեսնես որ ՀԱԿ-ը համաձայն և կոնկրետ ինչ առարկություններ ունի...

Տրիբուն
12.03.2010, 09:24
Ապեր ոչ մի տեղ չի եղել որ ՀԱԿ-ից գոնե մի հոգի ողջունի Սերժի վարած արտաքին քաղաքականությունը և Լևոնը կոնկրետ հարցեր է բարձրացրել, կետ առ կետ, առանց Վիշապի սիրած դեմագոգիայի: Սկզբից 2008 հոկտեմբերի, կարծեմ, հանրահավաաքում, իսկ հայ-թուրքականի վերաբերյալ 2009 սեպտեմբերին, որտեղ կոնկրետ լուծումներ հնչեցրեց Լևոնը և հանֆիպման ժամանակ բացատրական ելույթը: Կարդա կտեսնես որ ՀԱԿ-ը համաձայն և կոնկրետ ինչ առարկություններ ունի...

Ռամ ջան, բացի ընդհանուր պրոկլամացիաներից ոչ մի ավել բան չի եղել: Էլ չասեմ, որ եթե դետալներում ինչ-որ թաքնված բան էլ կա, բոլորը լսել են Լևոնի ողջույնը Սերժին՝ հայր-թուրքական հարաբերությունների հարցում: Բռատ, որոշ մանրուքների մեջ տարբերությունները ոչ մեկին չեն հետաքրքրում: Բայց էլի հարցը դրանում չի, ես էլ եմ ուզում որ Սերժի տեղը Լևոնը լուծի մեր հարցերը: Բայց ես ընդամենը Միքայել Հայրապետայնի պես ուզում եմ, ու բարձր գոռում եմ «Լևոնը մեր փրկիչն ա»: Է յանիմ ի՞նչ: Ով ա պոտենցիալ ստորագրողն էսօ՞ր:

Kuk
12.03.2010, 18:47
Լսեք 1:55-ին ինչ ա ասում: Այ քեզ պայծառատեսություն:


http://www.youtube.com/watch?v=8duIDFzLUWg

Բիձա
13.03.2010, 17:16
Լսեք 1:55-ին ինչ ա ասում: Այ քեզ պայծառատեսություն:



Կուկ, հասկանալի է, որ հիշողությունդ արտակարգ է: Բայց ես ուժասները որ մեջտեղ ես բերում հաշվի առ, որ ինֆարկտ կա, ինսուլտ կա, հո բոլորը քո առողջությունը չունեն: :P
Բազմակողմանիորեն սարսափելի էր: :[
Բացարձակ քամակ մտնողներն ու կողմնակիցները հեչ- նորմալ են, իրենց դիրքորոշումն է - հաղթողի կողմն են անկախ ամեն ինչից: :ok
Մասնակից մասսան է զզվելի- վախկոտ, --- կեր , անիքնասեր, մի փոր հացի համար հեր ու մեր ծախող::[

Բիձա
14.03.2010, 07:37
Մեզանում ստվերում է մնացել ղարաբաղյան պատերազմի հետևանքով մեջտեղ եկած կռված տղա, ֆիդային, գեներալ ֆենոմոնի վերլուծությունը:
Ղարաբաղում հաղթանակ ապահոված, իսկապես կռված տղերքը կռվից հետո համեստորեն մի կողմ քաշվեցին համարելով իրենց պարտքը հանդեպ հայրենիքն ու իր խիղճը, կատարած: Բայց փոխարենը միմիկրիայով քաղաքական ասպարեզ մտավ գեներալ ու կռված տղա հռչակված տականքը ու մեզ բոլորիս սարքեց իրենց հնարած թատրոնի պատանդը:
Մեր հաղթանակի գինը ոչ թե թանկ ստացվեց, այլ ուղղակի մահացու:
Վրացիք ու ադրբեջանցիք քանի որ պարտված էին, խուսափեցին այդ ֆենոմենից ու իրենց մոտ գործերն ու քաղաքական տրամաբանությունը այլ կերպ ընթացավ:
Սարսափելին այն է, որ մենք այնքան ենք սովորել առնետավազքին, որ վաղը եթե Ղարաբաղը տան էլ, ապա էդ նույն տականքը մի գիշերվա մեջ կերպարանափոխվելու է ու բոլորին, բացի իրենցից, մեղավոր է հանելու ու շարունակելու է մնալ դրության տերը: Դեմագոգիան շարունակվելու է այլ ձևերով ու լոզունգներով:
Առհասարակ պատերազմը միշտ էլ ծնում քաղաքացիական հասարակություն վերադարձած հրացանավորին, որը էլ ավելի է դաժանացնում մթնոլորտը: Լուրջ հասարակությունները այդ փորձությունից դուրս են գալիս մի նոր բան սովորած ու տականքին հաղթահարած- մենք ոնց որ թե անհույս վիճակում ենք:
Երևի ընդիմության գործելակերպի մեջ, որպես առաջնային հարց պետք է ներառվի գեներալ, կռված տղա, ղարաբաղի հերոս, ու այլ լպրծունների քաղաքականությունից դուրս վռնդելու հարցը-սկսած վազգենից: :o
Հաջորդ կարևոր հարցը, որը անհապաղ լուծում է պահանջում, դա Նիկոլին որպես ընդիմության առաջնորդ ներկայացնելու ու մատուցելու հարցն է: Եթե ՀԱկ-ը ցանկանում է պահել իր զանգվածը ու ապագայի հույս ներշնչել մարդկանց, պետք է անհապաղ նոր լիդերի հարցը լուծի: :ok
Դատարանում Նիկոլի վերլուծությունները լրիվ նոր շեշտադրումներ ունեն այս առումով և շատ ավելի համապատասխան են իրավիճակին, քան ախոռը մի անգամից մաքրելու գաղափարախուսությունն էր ենթադրում: :hands
Ինչևէ, կարծում եմ ընդիմության հիմնական պրոբլեմը Ղարաբաղի հին ու նոր հերոսներ կոչված տականքներին չեզոքացնելն է ու ընդիմության նոր, ադեկվատ լիդերի-Նիկոլի առաջ մղելը::ok

Վիշապ
14.03.2010, 16:27
Իշխանական քարոզչություն:)՝


«Հայոց Աշխարհ». Կոռուպցիան մեր երկրում բարիք է

Չի մնացել հայոց աշխարհում այնպիսի իմաստուն, որ առաջարկած չլինի կոռուպցիան արմատախիլ անելու սեփական բաղադրատոմսը: Ոմանք հանգել են նույնիսկ նրան, որ կոռուպցիան պետք է հավասարեցնել հայրենիքի դավաճանությանը:

Բայց եթե պոպուլիստական շահարկումներից անցնենք իրական սթափ վերլուծության, ապա կարևոր է ընդունել. կոռուպցիան մեր երկրում բարիք է, այլ ոչ թե չարիք: Եվ ոչ մի առաջընթաց առանց կոռուպցիայի իրականում հնարավոր չէ: Մեր յուրաքանչյուր համաքաղաքացի, հզոր օլիգարխից մինչև հասարակ պահակ, մանուկ հասակից գիտի. կոռուպցիան իշխանության ներկայացուցչին ինչ-որ օգտակար բան անել ստիպելու միակ միջոցն է:
Տեսնես էդ երբվանի՞ց…:think

Բիձա
14.03.2010, 17:25
http://globalgeopolitics.net/

Տրիբուն
15.03.2010, 11:51
Իշխանական քարոզչություն:)՝


«Հայոց Աշխարհ». Կոռուպցիան մեր երկրում բարիք է
Տեսնես էդ երբվանի՞ց…:think
Սովետը ժամանակ մի հատ լավ անեգդոտ կար:

Մեկը գնում ա որ ընդունվի կոմունիստական կուսակցություն, այսինք, էն ժամանակվա տերմինալոգիայով, դառնա պարտիական: Սրան հարցոնում են, բա.
- ինչի՞ ես ուզում մտնել կուսակցության շարքերը
էսի ասում ա.
- բա մտնեմ, մի հատ լափեմ, է:


Վիշ ջան, կոռուպցիան մեր երկրում կենսակերպ ա, ու արդեն վաղուց սոցիալական հարաբերությունների հիմնաքարերից մեկն ա: Լինել կոռումպացված չինովնիկ, նշանակում է ունենալ հասարակական ստատուս, լինել հարգված: Չլինել կոռումպացված (ասում են, սենց էլ ա միլիոնից մեկ պատահում) նշանակում է լինել վախկոտ, ծակ շլվարով հարիֆ: Էս եքյա հոգեբանություն ա:

Rammer
15.03.2010, 15:07
ԵԼԻՐ ԴՈԴԻ ԳԱԳՈ, ԲԶԿԻԴ ՈՒԺԸ ԲԵՐ ԿԱՄ ԻՐԵՆՑ ՆԱՅԵՆ, ՆՈՐ ՄԵԶ ԲԱՆ ԱՍԵՆ

Այսօր ԲՀԿ նախագահ Գագիկ Ծառուկյանը ԱԺ-ում պատասխանեց լրագրողների հարցերին: Ներկայացնում ենք նրա հետ մեր ճեպազրույցը:

Lragir.am Որպես իշխող կոալիցիայի մաս կազմող քաղաքական ուժի ղեկավար, ինչպես կմեկնաբանեք ԱՄՆ պետքարտուղարության վերջին զեկույցը, որտեղ Հայաստանին քննադատում են ժողովրդավարության ցածր մակարդակի համար:

Անտեղի քննադատում են, թող իրենք իրենց նայեն, հետո նոր մեզ քննադատեն:

Lragir.am ԱՄՆ-ը համարվում է ժողովրդավարության հայրերից մեկը:

Ես նորից եմ ասում` թող իրենք իրենց վարած քաղաքականությանը, հետո նոր մեր մասին բան խոսեն, որովհետեւ մարդիկ միշտ դերի մեջ մտնում, ասում են, բայց իրենք իրենց մեջ նայեն, հետո մեզ բան ասեն:

Փորձ կատարվեց նոր հարկատեսակներ մտցնելու, հետո սակայն օրինագիծը հետ ուղարկվեց կառավարություն: Ինչպե՞ս կմեկնաբանեք:

Ասեմ` հիմնականում հետ ուղարկվեց, քանի որ այդ հարցը քննարկվեց. այսօր տնտեսական ճգնաժամ է, տնտեսական ճգնաժամն ավարտված չէ, պետք է մենք կարողանանք, որ հարկերը թուլացվեն, այլ ոչ թե խստացվեն, որոշ օրենքներ սառեցվեն: Դա ամբողջ աշխարհում ընդունված կարգ է: Տնտեսական ճգնաժամի ժամանակ պետք է օրենքներ ծառացվեն, որ կարողանա ժողովուրդը գոյատեւել, կարողանանք այդ ծանր պայմաններից միասնական ուժերով դուրս գալ: Աշխարհում երբեք չկա մի տեղ, որ տնտեսական ճգնաժամի ժամանակ խստացվեն հարկային իրավունքները: Պետք է դրանք կամ թուլացվեն կամ սառեցվեն: Երբ տնտեսական ճգնաժամն ավարտվի, հնարավոր է այդ ճանապարհը խստացվի, ավելի մեծ ուշադրություն դարձվի:

Կարծիք եղավ, որ տնտեսական ճգնաժամը ավարտվել է արդեն:

Այսօր աշխարհով մեկ ոչ մեկը չի ասել, թե տնտեսական ճգնաժամն ավարտված է: Դեռ հնարավոր է, որ տնտեսական ճգնաժամի երկրորդ փուլ լինի: այն պետությունները, որ 4 տոկոս, 6 տոկոս անկման տեղը աճ են ունեցել, դեռ չեն համարձակվում նման բան ասել:

Հայաստանի Էկոնոմիկայի նախարար Ներսես Երիցյանը, սակայն, հայտարարեց, թե Հայաստանում տնտեսական ճգնաժամն ավարտվել է արդեն:

Ուզում եք նորից կրկնեմ` ինքը տեղում չի եղել ու չի տիրապետում ոչ էկոնոմիկային, որ երկրում տնտեսական վիճակին: Սա՞ էիք ուզում: Ես ինչ որ ասել եմ, իմ ասածները բարձրաձայն ասելու եմ:

Իսկ Սերժ Սարգսյանի մոտ բարձրաձայնե՞լ եք այդ մասին:

Սերժ Սարգսյանը դա գիտի, եւ համապատասխան քայլեր ինքը կկատարի: Նորից եմ ասում` ամեն ինչ չի կարելի Սերժ Սարգսյանի վրա թողնել: Այսօր մենք ունենք մի կառույց, որտեղ 200 աշխատող ունենք, էլի չենք կարող ամեն ինչ լիարժեք հետեւողական լինել:

Գազի գնի թանկացումը ազդելու է մյուս ապրանքների թանկացմանը, ազդելու է սոցիալական վիճակին:

Ամեն ինչի վրա էլ ազդելու է, եթե գազը թանկացավ. դրանից հետո հոսանքն է թանկանալու, տրանսպորտն է թանկանալու: Ամեն ինչն էլ թանկանալու է, հացն էլ է թանկանալու:

Lragir.am Սոցիալական բունտ հնարավո՞ր է լինի այդ թանկացումների արդյունքում:

Ես երկու հարցի էլ կպատասխանեմ: Ես ձեզ հարգում ու սիրում եմ: Բոլոր հարցերին պատասխանել եմ, պատասխանող եմ, իմ խմբակցությանը ասել եմ, որ ձեզանից չխուսափեն, ձեր հարցերին պատասխանեն:

Դուք ասել եք, որ Հայ-թուրքական հարաբերություններում նախապայմաններ լինելու դեպքում կվերանայեք ձեր դիրքորոշումը:

ԲՀԿ-ի դիրքորոշումը եւ անձամբ իմ դիրքորոշումն ասել ենք առաջին օրվանից: Մենք կողմ ենք հարեւանների հետ սահմանի բացմանը, դիվանագիտական կապի հաստատմանը առանց նախապայմանների: Մենք առաջին օրվանից ասել ենք, մինչեւ հիմա ասում ենք` ցեղասպանությունը առեւտրի առարկա չի եւ չի էլ կարող դառնալ: ԼՂ խնդիրը չի կարող նախապայման լինել հայ-թուրքական հարաբերությունների համար, իսկ Ադրբեջանի նախագահի հայտարարությունները պատերազմի մասին չի կարող սպառնալ, որ մենք միակողմանի քայլ անենք, միակողմանի որոշում` հօգուտ իրենց: Հիմնականում պատերազմից խուսափելու համար մենք պետք է շատ ուժեղ լինենք եւ ռազմական, եւ տնտեսական, եւ ֆինանսական, եւ բարոյահոգեբանական: Եվ միասնական լինենք, որ նրանք մեր ուժը զգալով կարողանան այդ խնդիրը բանակցություններով լուծեն: Միայն ուժեղ մարդու հետ են հաշվի նստում: Մենք պետք է միասնական լինենք, պետք է ուժեղ լինենք, որ կարողանանք այդ խնդիրը առանց պատերազմի լուծենք:

Արդյոք հայ-թուրքական հարաբերությունները փակուղի չեն մտել:

Երբեք փակուղի չի մտել: Մենք ասել ենք, եթե նրանք այսօր ուզում են ինչ-որ տարբեր միջոցներով դրա տակից դուրս գալ, չեն կարող, կամ ճնշումներ գործադրել չեն կարող: Հովիկ Աբրահամյանն էլ այսօր ասաց, կոալիցիոն ուժերն ասում են` մինչեւ իրենք իրենց ԱԺ-ում այդ հարցը չվավերացնեն, մենք չենք վավերացնելու: Մենք ճանապարհ չենք փակել Թուրքիայի հետ, 1993թ. Ղարաբաղի պատերազմի ժամանակ իրենք փակել են, այսօր իրենք բացելու են: Չեն բացում, թող չբացեն` առանց նախապայմանի: Մենք գնում ենք ցույց տալու, որ մեր ազգը խոսքի տերն է, մենք այդ կապի համար, ճանապարհները բացելու, դիվանագիտական կապի հաստատման համար մենք կողմ ենք, բայց առանց նախապայմանների` ոչ ԼՂ խնդրի, ոչ ցեղասպանության ճանաչման խնդրի հաշվին:

Lragir.am Մինչեւ ե՞րբ եք սպասելու, որ Թուրքիան վավերացնի արձանագրությունները: Ձեր կարծիքով, որն է ողջամիտ ժամկետը:

Մենք պետք է սպասենք մինչեւ ապրիլի 24-ը, նոր դրանից հետո մեր քայլը կատարենք:

Lragir.am

Տրիբուն
15.03.2010, 15:44
ԵԼԻՐ ԴՈԴԻ ԳԱԳՈ, ԲԶԿԻԴ ՈՒԺԸ ԲԵՐ ԿԱՄ ԻՐԵՆՑ ՆԱՅԵՆ, ՆՈՐ ՄԵԶ ԲԱՆ ԱՍԵՆ


Արա դե կաքին տղայա, հո զոռով չի: Իմ թեկնածուն ա, մյուս նախագահականի ժամանակ: Հերթական, քանի չեմ մոռացել: Եթե Սերժը թեկնածությունը չդնի: Կամ թեկուզ դնի էլ, չեմ կողմնորոշվել: Ասեմ, շատ լուրջ տնտեսական վերլուծություններ ա անում տղեն, ու շատ անկեղծ: Միջազգային քաղաքականությունից էլ ա գլուխ հանում: Ինչքան մեզ պետք ա հանում ա: Մի քիչ պիտի խոսքը տաշվի, մի չռթ, ու սաղ լավ ա:

Rammer
15.03.2010, 16:35
Արա դե կաքին տղայա, հո զոռով չի: Իմ թեկնածուն ա, մյուս նախագահականի ժամանակ: Հերթական, քանի չեմ մոռացել: Եթե Սերժը թեկնածությունը չդնի: Կամ թեկուզ դնի էլ, չեմ կողմնորոշվել: Ասեմ, շատ լուրջ տնտեսական վերլուծություններ ա անում տղեն, ու շատ անկեղծ: Միջազգային քաղաքականությունից էլ ա գլուխ հանում: Ինչքան մեզ պետք ա հանում ա: Մի քիչ պիտի խոսքը տաշվի, մի չռթ, ու սաղ լավ ա:

Որ տակը գրեի Միքաել Հայրապետեան, մի 10 հատ ստորակատի, մի 30 հատ վերջակետի "սխալ էիր" չէ բռնել?...Բայց գիտես խի դոդի համար չես ասում? Դու էլ չգիտես երևի...Ինքնապահպնման բնազդը թույլ չի տալիս :))
Որը դա այո, ասենք թե մենք պետք է միասնական ուժերով խոսքը գործ է և ես շատ եմ սիրում ձեզ, չի կարելի ամեն ինչ թողել նախագահի վրա, չէ տեղ չկա աշխարհում և որը ասենք թե առանց նախապայմանների:

ministr
15.03.2010, 16:48
Ապեր, Միքայել Հայրապետեան-ը մի հատ ֆանտազիաներով լի էսսե կամ տրակտատ կգրեր, վերջում էլ կգրեր Կեցցե Կեսարը (տես Լևոնը).. ;)

Chuk
15.03.2010, 16:51
Հայրապետյանը բավական լավ հռետոր ա ու հրապարակախոս Նախարար ձյա, թարգի :)

Rammer
15.03.2010, 16:54
Ապեր, Միքայել Հայրապետեան-ը մի հատ ֆանտազիաներով լի էսսե կամ տրակտատ կգրեր, վերջում էլ կգրեր Կեցցե Կեսարը (տես Լևոնը).. ;)

Բա ասում ես անտարբեր ես իրա գրածններին: Ուրեմն լավ ուսումնասիրել ես չէ, որ տենց գնատահատական ես տալիս?
Ապեր իրականում Միքաել Հայրապետյանը շատ քիչ մարդկանցից ա մեր քաղաքական դաշտում, որ ունի քաղաքական մտածելակերպ:

Վիշապ
15.03.2010, 17:05


Վիշ ջան, կոռուպցիան մեր երկրում կենսակերպ ա, ու արդեն վաղուց սոցիալական հարաբերությունների հիմնաքարերից մեկն ա: Լինել կոռումպացված չինովնիկ, նշանակում է ունենալ հասարակական ստատուս, լինել հարգված: Չլինել կոռումպացված (ասում են, սենց էլ ա միլիոնից մեկ պատահում) նշանակում է լինել վախկոտ, ծակ շլվարով հարիֆ: Էս եքյա հոգեբանություն ա:
Չէ էս «Հայոց Աշխարհ»–ի լոլոները հետաքրքիր բնույթ ունեն. իշխանական թերթը փորձում է մարդկանց գլուխները հարթուկել, թե մեկ է ոչինչ չի փոխվելու… Բայց իրականում որոշ պետական կառույցներում բյուրոկրատական քաշքշուքներն ու շորթման դեպքերը ահագին պակասել են։ Ճիշտ է գուցե միջին ու մանր կարգի գործարքներ իրականացնողների համար, սակայն նախկինում ասենք պասպորտ սեղանում, կամ մաքսազերծման կետում նենց թեթև մարդա մի հազար կամ երեք հազար դրամ փող էին կորզում, որը օրեկան կարգին յուղոտ եկամուտներ էր բերում պետ աշխատողներին ու իրենց շեֆերին։ Հիմա էդ յուղոտ գումարների պակասից դժգոհությունների ալիք է առաջացել, ու հին ադաթները փորձում են վերականգնել ագիտացիայի տեսքով… մեր օրենքներից բեխաբար ոչխարային մտածելակերպի տեր զանվածների վրա հույս դնելով։ Սերժը ռեյթինգը բարձրացնելու համար մի քիչ շատ էր վիզ դրել երևի:)) Նախկինում շատ պետ ծառայություններ կամ անվճար էին, կամ էլ կոպեկներ արժեին, սակայն քաղաքացին իր առանց քաշքշոցի ծառայությունների համար կաշառք էր տալիս անմիջապես կատարողին։ Օրինակ ասենք տեղեկանք տրամադրելու համար։ Իսկ հիմա այդ ծառայությունները օրինական վճարովի են, չեք են տալիս, ու փողը գնում է բյուջե, իսկ պետ ծառայողին մնում է բավարարվել մեկ ու մեջ յուղոտ գործարքներ կպցնելով, կամ էլ չոր աշխատավարձով։ Արդյունքում շահել են բյուջեյին անմիջականորեն կպած բարձրյալները, տուժել են «մելկի» ծառայողները։:)

Վիշապ
15.03.2010, 17:16
Արա դե կաքին տղայա, հո զոռով չի: Իմ թեկնածուն ա, մյուս նախագահականի ժամանակ: Հերթական, քանի չեմ մոռացել: Եթե Սերժը թեկնածությունը չդնի: Կամ թեկուզ դնի էլ, չեմ կողմնորոշվել: Ասեմ, շատ լուրջ տնտեսական վերլուծություններ ա անում տղեն, ու շատ անկեղծ: Միջազգային քաղաքականությունից էլ ա գլուխ հանում: Ինչքան մեզ պետք ա հանում ա: Մի քիչ պիտի խոսքը տաշվի, մի չռթ, ու սաղ լավ ա:
Է մարդը լավ էլ վիզ է դրել փորձելով հնարավորինս գրագետ ու տրամաբանված խոսել… Ահագին առաջընթած կա, մեր ապագա պրեզիդենտի մոտ:love

Rammer
15.03.2010, 17:40
Է մարդը լավ էլ վիզ է դրել փորձելով հնարավորինս գրագետ ու տրամաբանված խոսել… Ահագին առաջընթած կա, մեր ապագա պրեզիդենտի մոտ:love

Բայց ոնց որ ավելի շատ դեմագոգիայա հըն ?

Բիձա
15.03.2010, 17:41
http://www.youtube.com/watch?v=nKU0uQki5Dc&feature=player_embedded

Բիձա
15.03.2010, 17:54
ԵԼԻՐ ԴՈԴԻ ԳԱԳՈ, ԲԶԿԻԴ ՈՒԺԸ ԲԵՐ ԿԱՄ ԻՐԵՆՑ ՆԱՅԵՆ, ՆՈՐ ՄԵԶ ԲԱՆ ԱՍԵՆ

Այսօր ԲՀԿ նախագահ Գագիկ Ծառուկյանը ԱԺ-ում պատասխանեց լրագրողների հարցերին: Ներկայացնում ենք նրա հետ մեր ճեպազրույցը:


Միայն ուժեղ մարդու հետ են հաշվի նստում: Մենք պետք է միասնական լինենք, պետք է ուժեղ լինենք, որ կարողանանք այդ խնդիրը առանց պատերազմի լուծենք:

Lragir.am
Էդ մենք են իրեն դժվար հասկանում: Հայերի մեծ մասը հենց էդ լեզուն է հասկանում::ok
Իսկ էս բոլդածը վաաբշե կայֆոտ ա,- տղեն մի հատ ճիշտ բան ա սովորել կյանքում ու տամա յա մտել:
Էդ սաղ կոդլը էս պարզ ֆորմուլով ա գնում: Միայն ընդիմությունն է որ էշի ականջում քնած է: :hands
Երևի վաղուց էր ուզում դա ասեր, հարմարեցրել ասում է: Չհասկանալով, որ դրսում ոչ թե ուժեղ մարդուց, այլ ուժեղ պետությունից են վախենում:

Rammer
15.03.2010, 18:03
Էդ մենք են իրեն դժվար հասկանում: Հայերի մեծ մասը հենց էդ լեզուն է հասկանում::ok
Իսկ էս բոլդածը վաաբշե կայֆոտ ա,- տղեն մի հատ ճիշտ բան ա սովորել կյանքում ու տամա յա մտել:
Էդ սաղ կոդլը էս պարզ ֆորմուլով ա գնում: Միայն ընդիմությունն է որ էշի ականջում քնած է: :hands
Երևի վաղուց էր ուզում դա ասեր, հարմարեցրել ասում է: Չհասկանալով, որ դրսում ոչ թե ուժեղ մարդուց, այլ ուժեղ պետությունից են վախենում:

Այսինքն ընդիմություն էլ պիտի կոդըլ լինի հա?

Բիձա
15.03.2010, 18:11
http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM

Բիձա
15.03.2010, 18:14
Այսինքն ընդիմություն էլ պիտի կոդըլ լինի հա?
Ուրույն, ընդիմադիր, սիրուն, հոյակապ, սքանչելի կոդլ:

Տրիբուն
16.03.2010, 10:19
Որ տակը գրեի Միքաել Հայրապետեան, մի 10 հատ ստորակատի, մի 30 հատ վերջակետի "սխալ էիր" չէ բռնել?...Բայց գիտես խի դոդի համար չես ասում? Դու էլ չգիտես երևի...Ինքնապահպնման բնազդը թույլ չի տալիս :))
Որը դա այո, ասենք թե մենք պետք է միասնական ուժերով խոսքը գործ է և ես շատ եմ սիրում ձեզ, չի կարելի ամեն ինչ թողել նախագահի վրա, չէ տեղ չկա աշխարհում և որը ասենք թե առանց նախապայմանների:

Ապեր, իմ սիորո արտահայտությունը Դմլդոխի ու ընդհանրապես բոլոր տեսակի անպաշտպան արարածների նկատմամբ մի խառնի ինքնապաշտպանական բնազդի հետ: Առյուծները կարմիր գրքում են գրանցված, նախանձու՞մ ես: Հա ի՞նչ անենք, որ իմ նախընտրած քաղաքական գործիչը մի քիչ տուպոյ ա, նու մի քիչ էլ անգրագետ: Բայց մարդը, ներող, ՄԵԾ մարդը, ոչ մի սխալ բան չի ասում - ասում ա որ Ներսեսը էկոնոմիկայցի բան չի հասկանում, նախագահին մի նեղեք ու շատ մի պահանջեք՝ ինքը հիվանդ տղայա, հարկային բեռը պետք չի ծանրացնել, ու թող սահմանները բաց լինեն: Կարա՞ս մի հատ սխալ կետ գտնես:

Տրիբուն
16.03.2010, 10:36
Բա ասում ես անտարբեր ես իրա գրածններին: Ուրեմն լավ ուսումնասիրել ես չէ, որ տենց գնատահատական ես տալիս?
Ապեր իրականում Միքաել Հայրապետյանը շատ քիչ մարդկանցից ա մեր քաղաքական դաշտում, որ ունի քաղաքական մտածելակերպ:

«Ձեր մարգարիտները խոզերի առաջ մի՛ գցեք» - կարդացեք Աստվածաշունչ, օգտակար ձաբաղմունք ա:

Չուկ ջան, Հայրապետյանն էլ ունի քաղաքական մտածելակերպ, Դմբլդոխն էլ ունի: Բայց մեր քաղաքական դաշտը էսօր պահանջում ա էն քաղաքական մտածելակերպը, որ ունի Դմբլդոխը - Բիձու ասած, վախենում են ուժեղից: Տղեն լավ բռնել ա բոլորիս ձվարաններից ու մեկ ու մեջ սեղմում ա, որ հանկարծ մտքներովս չանցնի թափով հետ քաշենք: Իսկ Միքայել Հայրապետյան պլուս ՀԱԿ քաղաքական մտածելակերպն էսօր սահմանափակվել ա նրանով, որ մենք համաձայն ենք որ մեր ձվարանները ձեր ձեռքերում են, բայց ուզում ենք ձեզ համոզելով մի քիչ գել քսել վրան, որ թեթև առաջ ու հետ անելուց պլստա ու չցավացնի: Գելի անունը Lubricant Consitution -ա: Ու քանի որ արդեն պարզից էլ պարզ ա որ ՀԱԿ առաջարկած զբաղմունքը անիմաստ ժամանակի վատնում ա, անձամբ ես որոշել էմ հաճույք ստանալ ուրիշի ձեռքերում ձվարաններս զգալուց: Դրա համար էլ «Դո-դո՛, նա-խա-գա՛հ» ........ հնչում ա:

Chuk
16.03.2010, 10:40
Չուկ ջան, Հայրապետյանն էլ ունի քաղաքական մտածելակերպ

Տրիբուն ձյա, ես գիտեմ, որ արդեն ինչ քեզ ընդդիմացող գրառում տեսնում ես, առաջդ իմ անունն ա լողում, բայց էդ ես չէի գրել :))

Տրիբուն
16.03.2010, 10:46
Տրիբուն ձյա, ես գիտեմ, որ արդեն ինչ քեզ ընդդիմացող գրառում տեսնում ես, առաջդ իմ անունն ա լողում, բայց էդ ես չէի գրել :))

Ապեր, գրառումն ընդդիմացող չէր: Հաստատկան տոնով էր գրած, ու ես էլ հաստատել էի էտ գրածը: Համ էլ ինչ տարբերություն ով էր գրել, ես քեզ էի հասցեագրել իմ գրառումը: Եղբայրական սերս եմ արտահայտում քո նկատմամբ, բռատ: Ախպերութու՞ն:

Chuk
16.03.2010, 10:49
Ապեր, գրառումն ընդդիմացող չէր: Հաստատկան տոնով էր գրած, ու ես էլ հաստատել էի էտ գրածը: Համ էլ ինչ տարբերություն ով էր գրել, ես քեզ էի հասցեագրել իմ գրառումը: Եղբայրական սերս եմ արտահայտում քո նկատմամբ, բռատ: Ախպերութու՞ն:
Շնորհակալություն գրառումն ինձ ձոնելու համար :))

Վիշապ
16.03.2010, 11:50
ՆԵՐՍԵՍ ԵՐԻՑՅԱՆԸ` ԾԱՌՈՒԿՅԱՆԻՆ (http://lragir.am/armsrc/country-lrahos33137.html)

Ի պատասխան ԲՀԿ նախագահ Գագիկ Ծառուկյանի` Էկոնոմիկայի նախարար Ներսես Երիցյանի հասցեին հնչեցրած հայտարարության, որ նա իր տեղում չէ եւ չի տիրապետում իրավիճակին, Ներսես Երիցյանը հանդես է եկել հայտարարությամբ, որում ասվում է.

- Խորհուրդ ենք տալիս, որ Գագիկ Ծառուկյանը գնահատական տա Բարգավաճ Հայաստան կուսակցության անդամ նախարարներին եւ նրանց գործունեությանը, իսկ իմ աշխատանքի գնահատականը կտան Հայաստանի Հանրապետության նախագահն ու վարչապետը::beee
Էդ էլ ըդենց…

Տրիբուն
16.03.2010, 12:40
Էդ էլ ըդենց…

Կառավարություն չի, կրկես ա, տարբեր գույնի ու ջուռի կլոունների մասնակցությամբ: Գոնե մի երկու հատ ակրոբատ ու վայրի կենդանի լիներ, մի քիչ հետաքրքիր կլիներ:

Վիշապ
16.03.2010, 13:22
Կլոունությունը դեռ մի կողմ, դու ցռանության աստիճանը նայի՝

Խորհուրդ ենք տալիս
Յանի մեջքիս կայնած են՝


Հայաստանի Հանրապետության նախագահն ու վարչապետը
Իսկ Դոդոն մուժիկ ա՝


Ես ինչ որ ասել եմ, իմ ասածները բարձրաձայն ասելու եմ:
Վսյո, սրանից հետո ընտրում ենք ուժեղներին, քաքլաններին չենք ընտրում:))

Բիձա
16.03.2010, 16:47
Նախօրեին ՀՀ Ազգային ժողովում կառավարության ներկայացրած «Ավտոմոբիլային միջոցների օգտագործումից բխող պատասխանատվության պարտադիր ապահովագրության մասին» օրենքի քննարկման ժամանակ հիմնական զեկուցողը ներկա չի եղել, ինչն էլ ՀՀ ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբահամյանին ափերից հանել է:

-Մի բան ինձ համար անհասկանալի է: Հիմնական զեկուցողը դահլիճում չէ, հիմա պատգամավորները իրենց հարցերի և ընդհանրապես ելույթների ժամանակ բարձրացնում են հարցեր: Ո՞վ պետք է պատասխանի, որ պատգամավորը որոշում կայացնի՝ կո՞ղմ է քվեարկելու, թե՞ դեմ: Ես հանձնաժողովի նախագահին հարցնում եմ, ինքը չի տիրապետում, տեղյակ չէ: Ահարոն, միգուցե դու պարզաբանում տաս՝ ո՞ւր ա էդ Վաչե Գաբրիելյանը: Ի՞նչ ա նշանակում՝ գործուղման մեջ է: Կարա՞նք մենք էլ փակենք, հիմա գնանք գործուղման: Միգուցե վարչապետը որոշում կայացներ և մի այլ մարդու ուղարկեր, եթե էդքան կարևոր էր տվյալ հիմնական զեկուցողի գործուղում մեկնելը, եթե երկրի համար ճակատագրական նշանակություն ունենար իր չգնալը։ Միգուցե որոշեր, որ մարդ չգնար, նստեր, այս հարցը լուծեր, պատասխաներ: Հիմա էդ արհամարհական վերաբերմունքն իմ կարծիքով շատ անտեղի և անհիմն է, և ես վարչապետի հետ շատ լուրջ խոսակցություն կունենամ էդ թեմայով: Եվ ընդհանրապես ես հանձնաժողովների հախագահներին էլ հորդորում եմ, որ իրենց ու ԱԺ արժանապատվությունը բարձր պահեն: Դա մենակ իրանց արժանապատվությունը չէ, նաև իմն է և յուրաքանչյուր պատգամավորինը: Եվ էդ թափթփուկ վերաբերմունքին պիտի վերջ տրվի՞, թե՞ չէ: Ա՜յ քեզ բան,- բառացի հայտարարել է Հ. Աբրահամյանը՝ հավելելով, որ հարցը քվեարկության չի դնելու, մինչև պատգամավորներին և խմբակցություններին հետաքրքրող պատասխանները չտրվեն։

-Էս պարագայում քննարկումը պիտի դադարեցնել և հետաձգել: Ինչ ա՞ նշանակում՝ մարդիկ խոսում են, ոչ մեկը չի լսում։ Ո՞վ պիտի էդ հարցերին պատասխանի: Ա՜յ քեզ բան:
Լավն ա
Այ քեզի բան:

Բիձա
16.03.2010, 17:12
-Կարծում եմ՝ մենք ունեցանք շատ կարևոր դերակատարություն, և ես դա ասում եմ հպարտությամբ՝ չնայած դրանից հետո իմ մասին ինչ ասես գրեցին, ունեցանք վարկանիշի լուրջ անկում, բայց մենք առաջնորդվեցինք նրանով, որ ավելի լավ է մի տուն սարքել, քան տասը տուն քանդել։ Երբ 2011-12թթ. գնամ Գյումրի և տեսնեմ, որ մի քանի հազար մարդ տուն է ստացել, ես ինձ կհամարեմ երջանիկ մարդ, որ իմ պայքարով, իմ ստորագրած փաստաթղթով մի քանի հազար մարդ տան տեր դառավ, այլ ոչ թե մի քանի ընտանիք քանդվեց, քայքայվեց և ավերվեց,- ասել է Ա. Բաղդասարյանը։

«7օր»-ի՝ «Մարտի 1-ից հետո Դուք հայտարարել էիք, որ եթե կոալիցիոն իշխանությանը մաս չկազմեիք, զոհերն ավելի շատ կլինեին։ Արդյոք դա նշանակո՞ւմ է, թե տեղյակ էիք, որ իշխանությունը նման քայլի է գնալու» հարցին պատասխանելիս Ա. Բաղդասարյանը նշել է, որ կոալիցիա կազմելու քայլին ինքը դիմել է իրավիճակի գնահատականից ելնելով և ոչ թե իշխանության հետագա գործողությունների վերաբերյալ տեղեկություն ունենալու պատճառով.

-Ինձ թվում է՝ այդ իրավիճակի գնահատումը միայն ես չեմ արել։ Վստահ եմ, որ կանխեցինք ավելի մեծ բախումները, ավելի մեծ արյունահեղությունը։ Ժողովուրդը գալիս էր մեր գրասենյակ և հարցնում, թե ի՞նչ ենք որոշել։ Ի վերջո, իմ օգտին 300 հազ մարդ է քվեարկել, նրանք սպասում էին իմ խոսքին։ Ո՞ւր էին գնալու այդ մարդիկ, միանալու էին հանրահավաքին կանգնածների՞ն։ Հետո ի՞նչ էր լինելու։ Հիմա մեկի երեխու մատը փուշ է մտնում, տնով-տեղով խառնվում են իրար։ Մարտի 1-ին 10 մարդ զոհվեց, 10 ընտանիք որբացավ։

7or.am
Սաղն են լավիկը

ministr
16.03.2010, 18:59
Ինչ որ սրանց բունը քանդվելա... սաղ թռել են իրար դեմքի, նախարար են փոխում, նախարարի տեղ են ծախում 1.5մլն-ով (http://tert.am/am/news/2010/03/16/armeniantimes/), որոշում են ովա տեղում ով չէ: Խառը խփոցու տպավորությունա: Նույնիսկ Աժ նախագահը անտարբեր չի մնացել...

Իսկ Երիցյանի "ենք" -ը հիշեցրեց Մարկ Տվենի խոսքերը, որ իրենց մասին հոգնակի կարող են խոսել միայն խմբագիրները մեկ էլ երիզորդով հիվանդները (մոտավորապես սենց մի բան էր ասել) :)

Բիձա
17.03.2010, 19:33
էս էլ նամակը

Հայաստանի Հանրապետության առաջին նախագահ

Եվրոպայի խորհրդի գլխավոր քարտուղար Նորին Գերազանցություն Պարոն Տորբյորն Յագլանդին
Հարգելի պարոն Յագլանդ,
Առաջին հերթին կցանկանայի շնորհակալություն հայտնել Հայ ազգային կոնգրեսի անունից Ձեր նամակի համար, որը ուղարկվել է ի պատասխան մեր կողմից 2009թ. դեկտեմբերի 10-ին Եվրոպայի Խորհրդի երեւանյան գրասենյակ հանձնված դիմումի:
Մենք գոհացած ենք այն փաստով, որ իրավիճակը Հայաստանում դուրս չի մնացել Եվրոպայի Խորհրդի ուշադրության կենտրոնից, եւ ԵԽ-ն հավատարիմ է մնում PACE-ի կողմից 2008 թ. կեղծված ընտրությունների վերաբերյալ ընդունված որոշումների իրագործմանը:
Ինչպես Դուք հավանաբար գիտեք, Մոնիտորինգային հանձնաժողովը կքննարկի ՀՀ իշխանությունների կողմից առաջարկված բարեփոխումների ժամանակացույցը, որոնք ներկայացվել են ի պատասխան մտահոգությունների, որոնք տեղ են գտել վերոհիշյալ ԵԽ որոշումներում, ինչպես նաեւ ԵԽԽՎ համազեկուցողներ պարոն Ժորժ Կոլոմբիեի եւ պարոն Ջոն Պրեսկոտի հեղինակած զեկույցում:
Սույն նամակով մենք Ձեզ ենք ներկայացնում բարեփոխումների ցանկն ու ժամանակացույցը, որոնք պատրաստվել են Հայ ազգային կոնգրեսի կողմից, եւ որոնք մենք նաեւ ներկայացրել ենք Մոնիտորինգային հանձնաժողովին եւ համազեկուցողներին: Հուսով ենք, որ Դուք կօգտագործեք Ձեր գրասենյակի (կազմակերպության) ինստիտուցիոնալ կարողությունները, ինչպես նաեւ Ձեր անձնական ազդեցությունը, որպեսզի դրանք դառնան մարտի 17-ի Մոնիտորինգային հանձնաժողովի նստաշրջանի քննարկման մի մասը:
Մեր առաջարկում նշված բարեփոխումների իրականացումը հրատապ անհրաժեշտություն է, քանի ու Հայաստանը երկու տարի շարունակում է մնալ քաղաքական ճգնաժամում` 2008 թ. փետրվարի 19-ի չարաբաստիկ ընտրություններից հետո: Սա ոչ միայն մեր կարծիքն է, այլ նաեւ ԱՄՆ Պետքարտուղարության, որի մասին խոսվում է վերջերս հրապարակված մարդու իրավունքներին նվիրված զեկույցում եւ ԵԱՀԿ ԺՀՄԻԳ-ի, որը քննադատում է Հայաստանում արդարադատության համակարգի գործունեությունը` մասնավորապես վերջին երկու տարիների ընթացքում ընդդիմության ակտիվիստների քաղաքական հետապնդումները: Նշված բարեփոխումների իրականացումը հանդիսանում է հրատապ անհրաժեշտություն նաեւ, քանի որ քաղաքական եւ դատական համակարգերում գոյություն ունեցող թերությունները հանդիսանում են շարունակական դժվարությունների եւ անարդարությունների աղբյուր, որոնց ամեն օր դիմակայում են հայաստանցիները:
Հարգանքներով`
ԼԵՎՈՆ ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆ
http://www.armtimes.com/3850
Արա, վայ-վայ, վայ-վայ-վայ-վայ::))

Բիձա
20.03.2010, 07:40
http://www.7or.am/hy/news/2010-03-18/12215/

Բիձա
20.03.2010, 08:13
http://www.flixxy.com/bear-animal-nature-film.htm
Նայեք մինչև վերջ:

Բիձա
20.03.2010, 19:57
Ի՞նչը կլինի Հայաստանի վերջը` ըստ Հրանտ Բագրատյանի- /կրճատումներով/
Հրատ Բագրատյանն ասաց, որ Հայաստանի 10 ամենահարուստ ընտանիքների ձեռքում է ՀՆԱ-ի 54,7 %-ը: Մինչդեռ ԱՄՆ-ում 10 հարուստի ձեռքում գտնվում է ՀԱՆ-ի 1,9 %-ը, Ռուսաստանում, որը համարվում է նույնպես կենտրոնացված տնտեսությամբ երկիր, 10 հարուստի ձեռքում գտնվում է ՀՆԱ-ի 3,7 %-ը:
Այդ 10 անձը բիզնեսներ չունի, բիզնես հաշվարկներ չի արել և առհասարակ բիզնեսմեն չէ: «Այդ մարդիկ ապրում են նրա հաշվին, որ, ասենք երկրում կարագն արժե 7 դոլար, աշխարհի խանութներում արժե 3 դոլար, կամ հավի միսն արժե 4,5 դոլար, աշխարհում արժե 2 դոլար: Բենզինը մշտապես արժե 1,10-1,20: Կամ, ասենք, ավիաթռիչքներ իրականացնում է, որովհետև միայն ինքն է թռչում Հայաստանի անունից: Այսօր Լոնդոնից Աթենք թռչում են 100 եվրոյով, բայց Երևան հնարավոր է թռչել միայն 600 եվրոյով: Մոսկվա ենք թռչում 400-500 եվրոյով, նորմալ պայմաններում պետք է լիներ 100 եվրո գնալ-գալը: Չեն թողնում, որ մեկ ուրիշն էլ ստեղծի ավիաընկերություն, չեն թողնում, որ մեկ ուրիշն էլ բերի բենզին, շաքար, ցորեն կամ կարագ: Այս մարդիկ ապրում են միմիայն սրա հաշվին»,- ասաց Հրանտ Բագրատյանը:
Հրանտ Բագրատյանի խոսքերով` ամենամեծ մեղքը կապիտալի արտահանումն է. օլիգարխների մի մասը այնպիսի կապիտալ է արտահանում, որը սկսել է հավասարվել դրսից փոխանցվող փողին:
«Պետությունը պարտք է վերցնում, ասենք` 2 մլրդ, այդ պարտքը բերում բաժանում է ժողովրդին, մեր օլիգարխները ներմուծում են ապրանքներ` ուտելիք, հագնելիք, ավտոմեքենա, վաճառում են ժողովրդին: Այսինքն` այդ փողը, որը պետությունը պարտք էր վերցրել, անցնում է իրենց ձեռքը, ու իրենք դուրս են հանում երկրից` հիմնականում գնելով անշարժ գույք արտասահմանում: Արդյունքում մենք մնում ենք պարտքի տակ` որպես հասարակություն, և այս մարդիկ էլ հարստանում են»,- ասաց Հրանտ Բագրատյանը:
Նրա համոզմամբ` 2012 թ.-ից իրավիճակը Հայաստանում կվատանա: «Հայաստանի կատաստրոֆան կսկսվի 2013-ին: 2013 թվին արդեն միայն 500 մլն դոլար պետք է ունենաք բյուջեում, որպեսզի վճարենք պարտքը: Այսօրվա բյուջեում, որը մոտավորապես 2,5 մլրդ է, մենք այդպիսի ծախս չունենք: 500 մլն դոլարը գերազանցում է ամենախոշոր սպառողի` բանակի ծախսը: Անցյալ տարի 75 մլն էր. 75-ը դառնալու է 500: Մենք գնում ենք դեպի կատաստրոֆայի»,- ասաց նա:
Բանախոսի համոզմամբ` Հայաստանի վերցրած պարտքերը անհեռատես ու չհիմնավորված են, հատկապես ռուսական 500 մլն-ը, և կառավարությունը չի մտածել, թե ումից է պարտք վերցնում, ինչքան է վերցնում, ում է տալիս:
«Մինչև հիմա էլ պարտքերի տոկոսը գնում է, չեն էլ կարողացել այդ վարկերի կեսը օգտագործել: Արված են հիմար զարգացումներ` հիմնականում էլիտար բնակարանային շինարարություն: Դա էլ Քոչարյանի նվերն էր Հայաստանին` 3 մլրդ-ի էլիտար բնակարանային շինարարություն, որի տակից չենք կարողանում դուրս գալ: Այսինքն` այդ ապրանքը սպառում չունի, իրենք գինն էլ չեն իջեցնում, որ գոնե ապրանքի լիկվիդայնությունը բարձրանա, էժան գներով տան պրծնեն: Օրինակ` մենք կասկածում ենք, որ հույս ունեն, որ Ղարաբաղի հարցի հետ կապված գուցե ինչ-որ մեծ փողերի ներհոսք լինի, թանկ կծախեն այդ բնակարանները»,- ասաց Հրանտ Բագրատյանը:
Նրա խոսքերով` այս ամենը կարող է ավարտվել նրանով, որ Ռոբերտ Քոչարյանին վարչապետ նշանակեն:
«Դա ընդհանրապես Հայաստանի վերջը կլինի արդեն: Նախագահը դեռ տարբերակ ունի` թույլ չտալու, որ Ռոբերտ Քոչարյանը վերադառնա իշխանության: Բոլորի վերջը կլինի` էդ մարդու գալով: Իսկ դրա միակ ձևը նոր խորհրդարանական, նախագահական ընտրություններն են»,- ասաց Հրանտ Բագրատյանը:
http://hetq.am/am/economy/h-bagratyan-2/
Մարդը պարզ հայերենով պրիզնատ է գալիս, որ մի ազգ, մի պետություն մի տղու ձեռքին է: /Սաղս էլ գիտենք, որ իր քննարկած 10-ն էլ էդ մեկի գրպանում են/:
Եթե սաղ ազգով ու սաղ ընդիմադիր վերխուշկով ընդամենը էտ ենք, լաց ըլնելս որն է՞: Եթե ՀԱԿ—ը 10 զոհ տվեց, հարյուրավոր բանտարկյալ ու դեռ մխկտում է, բա ոնց է մի հատ սերոժ էդ մարդու դեմն առնելու:
Ամոթ է, հերիք է շիշ գրեք- բոթուլ կարդաք: Հենց սերոժ ու ռոբից էդքան ծեծ ուտելուց ու լաց լինելուց հետո սերոժին խնդրելը, թե ռոբի դեմն առնի գերագույն տհասություն ու անինքնասիրություն է::[
Պետությունը սեփականություն է ու պետք է տեր ունենա: Ու տերն էլ այնպիսին է լինում, ինչպիսին ապրանքն է:
Վախտին դու էիր տերը- մարլբորո էիր ծխում, հիմա էլ կոնյակ ես խմում: Ծխել -խմելու փոխարեն աշխատեիր, որ էս օրը չգար: Ասում ես տնտեսություն չկա: Այն քո ժամանակ քանդվեց - տեղը մի բան սարքեցիր՞: Նույնիսկ մի հատ շաքարի գործարան կոչված պրիմիտիվ ցեխը չկարողացար վերականգնել, որ երկրաշարժից փողոցում մնացածները գոնե օրվա հաց կարողանան աշխատել:
Հետին թվով դզել փչելն ու ապառնիով խոսելը մեծ գործ չի, բայց ներկայումս գոնե տղամարդկության նշույլ պահպանելը կարևոր է: :ok

Բիձա
21.03.2010, 04:38
http://kiosko.net/

Բիձա
21.03.2010, 07:54
http://fordolboeb.livejournal.com/2333.html
Մի գուցե նայել եք:
Ամեն դեպքում, երկրորդ ֆիլմի 12-րդ րոպեից մինչև այդ մասի վերջը նայելով շատ ավելի հասկանալի է դառնում Ռուսաստան ասածը:

Վիշապ
21.03.2010, 19:56
http://fordolboeb.livejournal.com/2333.html
Մի գուցե նայել եք:
Ամեն դեպքում, երկրորդ ֆիլմի 12-րդ րոպեից մինչև այդ մասի վերջը նայելով շատ ավելի հասկանալի է դառնում Ռուսաստան ասածը:

Գժոտ ֆիլմ է, ըստ երևույթին Բերեզովսկու կողմից պատվիրված՝ Բերեզովսկու մասին:)) Ամեն դեպքում ուղտին էլ պարզ էր, որ հրեաները ահագին տժժացել էին ռուսների վրա ռուսների հաշվին, մինչև որ վերջնականապես հաղթեց ռուսական ԿԳԲ–ն, չորով։ Ափսոս Հայաստանում նման հրեական քաղաքական կայֆեր անող մարդիկ չկան, ամեն ինչ շատ պարզ է ու տաղտկալի։

Տրիբուն
21.03.2010, 20:26
Մարդը պարզ հայերենով պրիզնատ է գալիս, որ մի ազգ, մի պետություն մի տղու ձեռքին է: /Սաղս էլ գիտենք, որ իր քննարկած 10-ն էլ էդ մեկի գրպանում են/:
Եթե սաղ ազգով ու սաղ ընդիմադիր վերխուշկով ընդամենը էտ ենք, լաց ըլնելս որն է՞: Եթե ՀԱԿ—ը 10 զոհ տվեց, հարյուրավոր բանտարկյալ ու դեռ մխկտում է, բա ոնց է մի հատ սերոժ էդ մարդու դեմն առնելու:
Ամոթ է, հերիք է շիշ գրեք- բոթուլ կարդաք: Հենց սերոժ ու ռոբից էդքան ծեծ ուտելուց ու լաց լինելուց հետո սերոժին խնդրելը, թե ռոբի դեմն առնի գերագույն տհասություն ու անինքնասիրություն է::[
Պետությունը սեփականություն է ու պետք է տեր ունենա: Ու տերն էլ այնպիսին է լինում, ինչպիսին ապրանքն է:
Վախտին դու էիր տերը- մարլբորո էիր ծխում, հիմա էլ կոնյակ ես խմում: Ծխել -խմելու փոխարեն աշխատեիր, որ էս օրը չգար: Ասում ես տնտեսություն չկա: Այն քո ժամանակ քանդվեց - տեղը մի բան սարքեցիր՞: Նույնիսկ մի հատ շաքարի գործարան կոչված պրիմիտիվ ցեխը չկարողացար վերականգնել, որ երկրաշարժից փողոցում մնացածները գոնե օրվա հաց կարողանան աշխատել:
Հետին թվով դզել փչելն ու ապառնիով խոսելը մեծ գործ չի, բայց ներկայումս գոնե տղամարդկության նշույլ պահպանելը կարևոր է: :ok

Բագրատյանին էլ մարդ չի հասկանում, իսկականից: Տիպա արդեն Սերժին նախագահով ենք դիմում, լրիվ զակոննի: Լավ դա սև գրողի ու ցավին լինի: Տիպա Սերժը ատահերթ նախագահական ու ԱԺ ընտրություններ ա հայտարարում վաղը, էտ ո՞նց ա ստացվելու որ հանկարծ ասենք Քոչարյանը չի դառնալու նախագահ, կամ էլի Սերժը չի դառնալու, կամ էլի ՀՀԿ-ն չի լինելու մեծամասնություն ԱԺ-ում: Մեր մեջ ասած, ես հիմա արտահերթից փիս վախում եմ: Լուչշե սենց մուղամոցվ գնանք հերթականի, քան թե նույն մուղամով արտահերթ լինի ու հետո էլի պլյուս հինգ նույն ղզլբաշների հետ: Սպասենք հերթականին, բալքիմ ( ու էլի բալքիմ) մինչև էտ, Աստված մեծ ա, մի դուռ կբացի: Թե չէ ՀԱԿ-ի հիմիկվա պոտենցիալով արտահերթը Քոչի համար պոտենցիալ կայֆավատի աղբյուր ա:

Էտ անտեր արտահերթը խնդրվելով չպիտի լինի, որ մի բան դուրս գա: Զաստավիտով պիտի լինի: Թե չէ դրել ես, արի տար, սաղ նույնն ա մնալու:

Բիձա
21.03.2010, 21:57
Գժոտ ֆիլմ է, ըստ երևույթին Բերեզովսկու կողմից պատվիրված՝ Բերեզովսկու մասին:)) Ամեն դեպքում ուղտին էլ պարզ էր, որ հրեաները ահագին տժժացել էին ռուսների վրա ռուսների հաշվին, մինչև որ վերջնականապես հաղթեց ռուսական ԿԳԲ–ն, չորով։ Ափսոս Հայաստանում նման հրեական քաղաքական կայֆեր անող մարդիկ չկան, ամեն ինչ շատ պարզ է ու տաղտկալի։

Իմ կարծիքով ԿԳԲ-ն ոչ չորով ոչ էլ թացով չի հաղթել: Հակառակը, լռվել մնացել է ռուսական բալագանի արանքում ու ինքն է դառել բալագան:
15-20 տարվա մեջ ռուսաստանը մի միլիմետր առաջ գնացած չկա: Էսօր ֆանտաստիկ լուր լսեցի -ըստ վստահության, առաջինն աշխարհում Shenzhen չինական բիրժան է: Անցյալ տարի եղել է 46-րդը:

dvgray
21.03.2010, 22:00
Բագրատյանին էլ մարդ չի հասկանում, իսկականից: Տիպա արդեն Սերժին նախագահով ենք դիմում, լրիվ զակոննի: Լավ դա սև գրողի ու ցավին լինի: Տիպա Սերժը ատահերթ նախագահական ու ԱԺ ընտրություններ ա հայտարարում վաղը, էտ ո՞նց ա ստացվելու որ հանկարծ ասենք Քոչարյանը չի դառնալու նախագահ, կամ էլի Սերժը չի դառնալու, կամ էլի ՀՀԿ-ն չի լինելու մեծամասնություն ԱԺ-ում: Մեր մեջ ասած, ես հիմա արտահերթից փիս վախում եմ: Լուչշե սենց մուղամոցվ գնանք հերթականի, քան թե նույն մուղամով արտահերթ լինի ու հետո էլի պլյուս հինգ նույն ղզլբաշների հետ: Սպասենք հերթականին, բալքիմ ( ու էլի բալքիմ) մինչև էտ, Աստված մեծ ա, մի դուռ կբացի: Թե չէ ՀԱԿ-ի հիմիկվա պոտենցիալով արտահերթը Քոչի համար պոտենցիալ կայֆավատի աղբյուր ա:

Էտ անտեր արտահերթը խնդրվելով չպիտի լինի, որ մի բան դուրս գա: Զաստավիտով պիտի լինի: Թե չէ դրել ես, արի տար, սաղ նույնն ա մնալու:

ամեն ինչ այդպես է, եթե հաշվի չառնենք մի ուրիշ տարբերակ:
իսկ ինչ՞, եթե Լևոնը իրա թաշա-խուստա - փչան թեոդորս-Բագրատյան և այլն չեն խաղում մի ընդանուր թիմի մեջ՝ Սերժի հետ: արդյուքը միշտ էլ այնպիսին է, որ Լևոնի գործնեության արդյունքում միշտ ավելի ու ավելի է ամրանում Սերժը: Այսքան պատահական համընկումներ անհավանական է մի կողմից, մյուս կողմից դուրս է գալիս որ Լևոնը լոխ է իսկական՞՞՞՞ :think

ժամանակին դեռ Վանոն - Նիկոլին տված հարցազրույցում քոչին միկողմ էր դրել, Սերոժին մի կողմ: - պաշտպանության նախարար- Լևոնի ապագա սպասվող նախագականի ժամանակ: իսկ Վանոն լոխ չի, մենակ աստավկի մեջ ա ու իրան թույլ էր տալի հոգին բացել … ;)

նրանք նունն են, նույնս թիմի մասնիկներ: Հայաստանի համար այսպիսի ռազմավարական փոփոխություններից առաջ Աշխարհը համ իշխանությանը համ էլ ընդիմությանը մի պարանով կապված մարմին դարձրեց: Նրանք բոլորը միասին Հայաստանը տանում են գծագրված ճանապարհով: իսկ թե որն է այդ ճանապարհը, մեր նման "մահկանացուները" կիմանան միայն այն անցնելուց հետո :):

Հ.Գ. Նիկոլին էլ որպեսի մասնակի ղեկավարվող դառնա, կոխին խուցը ու այժմ բավականին փափկել ա "Հժ՛-ն, այնքնամ որ կարդալուց հորանջում ես…

Բիձա
21.03.2010, 22:21
ամեն ինչ այդպես է, եթե հաշվի չառնենք մի ուրիշ տարբերակ:
իսկ ինչ՞, եթե Լևոնը իրա թաշա-խուստա - փչան թեոդորս-Բագրատյան և այլն չեն խաղում մի ընդանուր թիմի մեջ՝ Սերժի հետ: արդյուքը միշտ էլ այնպիսին է, որ Լևոնի գործնեության արդյունքում միշտ ավելի ու ավելի է ամրանում Սերժը: Այսքան պատահական համընկումներ անհավանական է մի կողմից, մյուս կողմից դուրս է գալիս որ Լևոնը լոխ է իսկական՞՞՞՞ :think

նրանք նունն են, նույնս թիմի մասնիկներ: Հայաստանի համար այսպիսի ռազմավարական փոփոխություններից առաջ Աշխարհը համ իշխանությանը համ էլ ընդիմությանը մի պարանով կապված մարմին դարձրեց: Նրանք բոլորը միասին Հայաստանը տանում են գծագրված ճանապարհով: իսկ թե որն է այդ ճանապարհը, մեր նման "մահկանացուները" կիմանան միայն այն անցնելուց հետո :):

Հ.Գ. Նիկոլին էլ որպեսի մասնակի ղեկավարվող դառնա, կոխին խուցը ու այժմ բավականին փափկել ա "Հժ՛-ն, այնքնամ որ կարդալուց հորանջու ես…

DV դու խելք ու հետին միտք ես ման գալիս այնտեղ, ուր գործերը բացի ուղեղից մնացած այլ ցանկացած օրգաններով են մտածվում ու իրագործվում: :ok
Հասկանալի է, որ նորմալ ուղեղը ընդունակ չէ նման էշությունները ընկալելու, բայց ձևն ասեմ: Մի 3 կարգ իջեցնում ես պատճառահետևանքային կապերը վերլուծելու, թացը -չորից, սպիտակը- սևից ջոկելու պոտենցիալն ու տրամաբանություն պահանաջող այլ մտավարժանքների ճշգրտությունը ու տոչնի կանգնում ես հայաստանյան բոլոր քաղաքական ու ոչ-քաղաքական ալիքների վրա: :hands
Կայֆ ա, -դոդլֆիկի ֆոնին սեվանն է ծփում, թուրքական մուղամն էլ զակուսկի, չալաղաջով հոգիդ զմայլում ա վաբշե: :D

Բիձա
21.03.2010, 23:56
Սահակաշվիլին նովրուզը հայտարարել է Վրաստանի ազգային տոն:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

Բիձա
22.03.2010, 21:23
Հայ թուրքական հարաբերությունների հարցը տարբեր շերտեր ունի: Այն պարզեցնել է պետք:
Պետք է հասկանալ, թե ով ինչ է ուզում և ում համար է ուզում: :ok
1-Ամերիկան, ռուսաստանը, թուրքիան, իրանը, ադրբեջանը, եվրոպացիք ու այլ պետություններն ինչ են ուզում:
2- Հայաստանը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյություն ունի/, ղարաբաղը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ կա/ և սփյուռքը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ կա/ ինչ են ուզում:
3-Հայություն ասածը //եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյությունյ ունի/, Ղարաբաղցիք /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյություն ունեն/, ինչ են ուզում:
4- Հայաստանյան և դրսի քաղաքական ամբիցիոզ անհատները / /եթե իհարկե այդպիսիք հայաստանում կան/, ինչ են ուզում:
5- Հայաստանյան մարդիկ, ներառյալ դոդլֆիկ ու օրվա հացի կարոտներ, -ինչ են ուզում:
Ոնց որ թե սրանք են հարցին առընչվող հիմնական սուբյեկտները: :ok
Հիմա, այս կայքում քննարկողներս, մեզ չենք նույնացրել սրանցից որևէ մեկի հետ և ընդամենը տեսականորեն, բայց իրար մեղադրելով, հատվածային ճշմարտություններ ենք քննարկում քյաչալ շուն- գող փիսո տիրույթում:
Ես կսուբյեկտայնացնեմ ինձ իմ շահերի շրջանակներում, թե ինչ եմ ուզում, որ պարզ լինի ասածս: Եվ այլ մեկը, եթե վիճի, խնդրում եմ ինքն էլ իրեն դիրքավորի, որ խոսքի հավայնությունը իջնի:
1- Ես անձամբ գենոցիդ կերածների եզակի շառավիղ եմ և կուզենայի գոնե բարոյապես չպարտվեի Հայաստանի թուրքիայի հետ հետագա հարաբերություններում: Իմ- թուրք հարաբերությունների հարցը ես տեսնում եմ Հայաստան- Թուքիա պետական հարթություններում, դրա համար եթե բազմաթիվ այլ առումներով ես թքած ունեմ հայաստանի ղեկավարության վրա, այս հարցում իմ շահերը չպաշտպանելը ես համարում եմ որպես անձնապես իմ դեմ թշնամություն:
2-Ինչ որ չափով մասնակցել եմ 88-98 թվերի հայաստանան քաղաքականությանը որպես մշտական ընդիմադիր, Ներկա և հին դեմքերին ծանոթ եմ ոչ միայն լսելով: Հանգել եմ այն եզրակացության, որ չնչին բացառություններով հրապարակում եղածները փոքր մարդիկ են- ինֆուզորիաներ: Դրանց հետ ես որևէ հույս չեմ կապում:
3-Գտնում եմ, որ Հայաստանը և հայությանը ներառող քաղաքական պրոցեսներում իհարկե պետք է ուղղորդեն վերը թվարկված սուբյեկտները, բայց հակառակ- 5-1 կարևորությամբ:
4-Ես կասկածում եմ, թե 3 և 4-ը առհասարակ գոյություն ունեն: Ռոբն ու Լեվոնը ոնց որ թե ամբիցիոզ են, բայց Լեվոնի ամբիցիոզությունը վերջանում է սահմանադրական կոչված հեքիաթի փեշերին, Ռոբինն էլ փող կուտակելու մոլուցքից այն կողմ չի անցնում:

Ւնչ վիճակ է #2 ֆակտորի-պետության մասով: Քարտեզի, թղթի վրա գծած հայաստան երկիր կա, բայց իրականում, այն գոյություն չունի: Սովետի քանդվելուց հետո խառը ժամանակներ էին, տարածքը գրեցին հայերի անունով: Հիմա խախանդվում է, վերաբաժանում է գնում: /Հիշենք նույնանման 17-20 թվերը/:
Կկարողանանք տարածքը պահել որպես պետություն, այլ ոչ թե հայերի բնակատեղի, այն կամրագրվի որպես Պետություն Հայաստան: Ոչ, ումեն -ՈՉ: :ok
Ստացվում է, որ հիմա որպես սուբյեկտներ հակասության մեջ են, դեմ դիմաց են, արտաքին պետություններ, անհատներ-հայաստանի ներսի ժողովուրդ հանրությունները:
Այլք չկան: :ok
Բայց քանի որ մենք էլ ամենքս որպես անհատներ մեզ որպես սուբյեկտ չենք դիտում ու պատկերացնում, դրա համար էլ խոսքը գնում է այն մասին, թե մեզնից բացի մնացած որևէ մեկը ինչ կասի: Ու հարցի լուծումը կապում ենք Սեմ քեռու, ԿԳԲ-ի, մոսադի կամ Ալիևի հետ:
Այսինքն ամեն ինչ էլ շատ տրամաբանական է - մեզնից բացի սաղը խաղի մեջ են: : :ok:ok:ok Ըստ որում մենակ գենոցիդի հարցը չէ, մեր ցանկացած հացի հաշվով մենք չկանք:
Պատճառները: Պատմական բեռը թողնենքն մի կողմ, անցնենք վերջին տարիներին:
Ոչ 1988-ի, ոչ էլ 2008-ի շարժումները իրենց մեջ չունեին հայաստանյան ժողովրդին որպես սուբյեկտ քաջալերելու փիլիսոփայությունը: Գորբաչին խնդրում էինք, որ ղարաբաղը տա, քոչին էլ խնդրում էինք, որ սահմանադրությունը հարգի: Իսկ հիմնական կարգախոսն էլ այն էր, թե, ժողովուրդ, -դու ինձ դիր, ես քո բոլոր հարցերը կլուծեմ: Ժողովուրդն ի բնե անգյալ էր, ու կայֆի մեջ էր այդ պարզագույն անպատասխանատվությունից:
Ավելին, չբացատրվեց, որ ոչ միայն արտաքին, այլ ներքին սուբյեկտ դառնալու համար թղթի վրա գրած սահմանադրությունը դեռ կյանք մտնելու մեծ ճանապարհ ունի անցնելու, որ դրա կիրառումն անցնում է եղած իրական ներքին հակասահմանադրական սուբյեկտների ոչնչացման, կամ հպատակեցման ճանապարհով: Որ միայն դրության տեր- ԲՏ-ու ֆիզիակական մեկուսացմամբ է հնարավոր մյուսների սուբյեկտ դառնալը: Չասվեց, չարվեց, հիմա էլ թքած ունեն, լսել իսկ չեն ուզում:
Ստացվում է, որ Հայաստանյան ցանկացած խնդրի հետևում մեր-հասարակ մարդու սուբյեկտը չկա, միայն - ԲՏ-ն է: ԲՏ-ն էլ անասուն-անասուն միայն իր մի փոր ու մի օրվա հացի հարց է ընդունակ հասկանալու ու լուծելու:
Այ սա է մեզ վերաբերող ցանկացած հարցի ողջ դիապազոնը: :ok
Ու հետևաբար ցանկացած հարցի լուծում պետք է սկսվի մեր բոլորի, որպես սուբյեկտներ վիճակը հասկանալուց, նրանում դիրքավորվելուց ու հանդես գալուց: Իսկ հետագա ճանապարհն էլ կանցնի հայ սուբյեկտ- հայ- ԲՏ պատերազմի միջոցով:
Այսինքն, եթե մենք ուզում ենք գոյոտևել որպես ազգ, պետք է անցնենք քաղաքացիական պատերազմի միջոցով: Այն հասունացել էր դեռ 95-ից սկսած, բայց ամեն ինչ արվեց պախարակելու համար:
99-ին նույնիսկ պատճառը մատուցվեց որպես մանանա- բայց մեր մթագնած ուղեղը դա էլ չտեսավ ու չհասկացավ:
Հիմա արդեն ժամանակ էլ չկա որևէ բան անելու: Մի գուցե սոցիալական բունտ լինի, բայց մեկ է, այն էլ չի անցնի եղած տրամաբանության ու տաբուների խավարից այն կողմ, քանի որ քրմերն այլ տեսակետի են: :hands:hands:hands

Տեքստի երկարությունից բողոքողների ցավը տանեմ: :hands:P:angry

Chuk
22.03.2010, 22:57
Ռազմիկ Զոհրաբյանը թերթել է «100 քայլը», ՀՀԿ–ն այն հատուկ չի քննարկել

13:24 • 22.03.10

ՀՀ նախկին վարչապետ Հրանտ Բագրատյանի հեղինակած «100 քայլ» ծրագիրը ՀՀԿ–ն հատուկ չի քննարկել։ Այսօրվա ասուլիսին այս մասին ասաց ՀՀԿ փոխնախագահ Ռազմիկ Զոհրաբյանը՝ նշելով, թե ինքն այն թերթել է։ Զոհրաբյանը ընդդիմության ծրագիրը տեսականորեն գրված ծրագիր անվանեց։

«Առաջին հայացքից այդ ծրագիրը նորմալ է, բայց մինչև կյանքում պրակտիկ չկիրառվի, չես կարող ասել… Երբ որ իրենք գան իշխանության, չգիտեմ, թե դա երբ կլինի, թող իրենց ծրագիրն իրագործեն», – ասաց նա։
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/03/22/anc/)



«Ես կարծում եմ, որ շատ լավ է, երբ ծրագրային առաջարկներ են ներկայացվում, անշուշտ, դա պետք է խրախուսվի: Այս ծրագիրը պետք է գոնե երկու
տարվա կանխատեսումներ կամ ակնկալիքներ ունենա իր մեջ: Ես հանդիպում եմ այնտեղ մոտեցումների, որոնք կարճաժամկետ և միջնաժամկետ են, բայց ոչ երկարաժամկետ»,- այսօրվա ասուլիսում ասաց ԱԺ ՀՅԴ խմբակցության անդամ Արծվիկ Մինասյանը` անդրադառնալով Հայ ազգային կոնգրեսի «100 քայլ» ծրագրին:

Ըստ Մինասյանի` «100 քայլի» առանձին մոտեցումներից սոցիալիզմի հոտ է գալիս:

Նրա կարծիքով` այդ ծրագիրն իր մեջ պոպուլիզմի էական տարրեր է պարունակում, որոնք ճշգրտման, հստակեցման կարիք ունեն:

Մինասյանը նաև նշեց, որ ՀՅԴ-ն այս ծրագրի շուրջ քննարկումներ չի ծավալել, քանի որ իրենք ունեն սեփական ծրագրերը:
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/03/22/100steps/)


Ես ձեր պարզունակ հոգուն մեռնեմ :))
Տղեքը երկար մտածել, քննարկել ու գտել են ձևը. ասում են, որ իրենք սեփական ծրագիր ունեն, դրա համար չեն քննարկում ՀԱԿ-ի առաջարկած 100 քայլը: Տղերքը մենակ մի բան էին մոռացել, պայմանավորվել, թե իրանցից ով որ օրն ա խոսելու ու էդ մասին ասել ու սխալմամբ նույն օրն ասեցին :))

Չէ, դուք պատկերացրեք, մարդիկ իրանց ծրագիրն ունեն, դրա համար կողքի ծրագիրը չեն քննարկում :))
Ոչինչ, որ անգամ էն դեպքում, որ եթե դուք իսկապես ծրագիր ունենք ու դա հանկարծ ու լավն ա (չնայած դե գիտենք որ էդ ֆանտաստիկայի ոլորտից ա, բայց դե, ենթադրենք), նույնիսկ էդ դեպքում պետք է կողքից լինող ծրագրերը քննարկեք, որտև կարող ա դրանցում կարևոր ու հետաքրքիր դրույթներ գտնեք... է՜խ... ես ձեր պարզունակ հոգին... ՀՅԴ-ն էլ ամսի 26-ին համաժողով ա անում ու... իր սոցիալ-տնտեսական ծրագիրն ա քննարկելու :)) Ես գիտեմ թե հաջորդ նախադասությունս ինչ արձագանքների առիթ ա դառնալու, բայց ոչինչ, թող խոսեն: Ուրեմն ինչ էի ասում. էս արձագանքները գալիս են ապացուցելու, որ ՀԱԿ-ն էլ իրավիճակի թելադրողի դերում ա, ու որ էս 100 քայլի ծրագիրը բավական ուժեղ շախմատային քայլ էր, որը սրանց առաջ դժվարություններ ա բերել: Պարզաբանումներ չպահանջեք, եթե չեք նկատում էդքանը, ինչքան էլ բացատրեմ անիմաստ կլինի :)

Rammer
22.03.2010, 23:27
Հայ թուրքական հարաբերությունների հարցը տարբեր շերտեր ունի: Այն պարզեցնել է պետք:
Պետք է հասկանալ, թե ով ինչ է ուզում և ում համար է ուզում: :ok
1-Ամերիկան, ռուսաստանը, թուրքիան, իրանը, ադրբեջանը, եվրոպացիք ու այլ պետություններն ինչ են ուզում:
2- Հայաստանը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյություն ունի/, ղարաբաղը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ կա/ և սփյուռքը /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ կա/ ինչ են ուզում:
3-Հայություն ասածը //եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյությունյ ունի/, Ղարաբաղցիք /եթե այդպիսին որպես սուբյեկտ գոյություն ունեն/, ինչ են ուզում:
4- Հայաստանյան և դրսի քաղաքական ամբիցիոզ անհատները / /եթե իհարկե այդպիսիք հայաստանում կան/, ինչ են ուզում:
5- Հայաստանյան մարդիկ, ներառյալ դոդլֆիկ ու օրվա հացի կարոտներ, -ինչ են ուզում:
Ոնց որ թե սրանք են հարցին առընչվող հիմնական սուբյեկտները: :ok
Հիմա, այս կայքում քննարկողներս, մեզ չենք նույնացրել սրանցից որևէ մեկի հետ և ընդամենը տեսականորեն, բայց իրար մեղադրելով, հատվածային ճշմարտություններ ենք քննարկում քյաչալ շուն- գող փիսո տիրույթում:
Ես կսուբյեկտայնացնեմ ինձ իմ շահերի շրջանակներում, թե ինչ եմ ուզում, որ պարզ լինի ասածս: Եվ այլ մեկը, եթե վիճի, խնդրում եմ ինքն էլ իրեն դիրքավորի, որ խոսքի հավայնությունը իջնի:
1- Ես անձամբ գենոցիդ կերածների եզակի շառավիղ եմ և կուզենայի գոնե բարոյապես չպարտվեի Հայաստանի թուրքիայի հետ հետագա հարաբերություններում: Իմ- թուրք հարաբերությունների հարցը ես տեսնում եմ Հայաստան- Թուքիա պետական հարթություններում, դրա համար եթե բազմաթիվ այլ առումներով ես թքած ունեմ հայաստանի ղեկավարության վրա, այս հարցում իմ շահերը չպաշտպանելը ես համարում եմ որպես անձնապես իմ դեմ թշնամություն:
2-Ինչ որ չափով մասնակցել եմ 88-98 թվերի հայաստանան քաղաքականությանը որպես մշտական ընդիմադիր, Ներկա և հին դեմքերին ծանոթ եմ ոչ միայն լսելով: Հանգել եմ այն եզրակացության, որ չնչին բացառություններով հրապարակում եղածները փոքր մարդիկ են- ինֆուզորիաներ: Դրանց հետ ես որևէ հույս չեմ կապում:
3-Գտնում եմ, որ Հայաստանը և հայությանը ներառող քաղաքական պրոցեսներում իհարկե պետք է ուղղորդեն վերը թվարկված սուբյեկտները, բայց հակառակ- 5-1 կարևորությամբ:
4-Ես կասկածում եմ, թե 3 և 4-ը առհասարակ գոյություն ունեն: Ռոբն ու Լեվոնը ոնց որ թե ամբիցիոզ են, բայց Լեվոնի ամբիցիոզությունը վերջանում է սահմանադրական կոչված հեքիաթի փեշերին, Ռոբինն էլ փող կուտակելու մոլուցքից այն կողմ չի անցնում:

Ւնչ վիճակ է #2 ֆակտորի-պետության մասով: Քարտեզի, թղթի վրա գծած հայաստան երկիր կա, բայց իրականում, այն գոյություն չունի: Սովետի քանդվելուց հետո խառը ժամանակներ էին, տարածքը գրեցին հայերի անունով: Հիմա խախանդվում է, վերաբաժանում է գնում: /Հիշենք նույնանման 17-20 թվերը/:
Կկարողանանք տարածքը պահել որպես պետություն, այլ ոչ թե հայերի բնակատեղի, այն կամրագրվի որպես Պետություն Հայաստան: Ոչ, ումեն -ՈՉ: :ok
Ստացվում է, որ հիմա որպես սուբյեկտներ հակասության մեջ են, դեմ դիմաց են, արտաքին պետություններ, անհատներ-հայաստանի ներսի ժողովուրդ հանրությունները:
Այլք չկան: :ok
Բայց քանի որ մենք էլ ամենքս որպես անհատներ մեզ որպես սուբյեկտ չենք դիտում ու պատկերացնում, դրա համար էլ խոսքը գնում է այն մասին, թե մեզնից բացի մնացած որևէ մեկը ինչ կասի: Ու հարցի լուծումը կապում ենք Սեմ քեռու, ԿԳԲ-ի, մոսադի կամ Ալիևի հետ:
Այսինքն ամեն ինչ էլ շատ տրամաբանական է - մեզնից բացի սաղը խաղի մեջ են: : :ok:ok:ok Ըստ որում մենակ գենոցիդի հարցը չէ, մեր ցանկացած հացի հաշվով մենք չկանք:
Պատճառները: Պատմական բեռը թողնենքն մի կողմ, անցնենք վերջին տարիներին:
Ոչ 1988-ի, ոչ էլ 2008-ի շարժումները իրենց մեջ չունեին հայաստանյան ժողովրդին որպես սուբյեկտ քաջալերելու փիլիսոփայությունը: Գորբաչին խնդրում էինք, որ ղարաբաղը տա, քոչին էլ խնդրում էինք, որ սահմանադրությունը հարգի: Իսկ հիմնական կարգախոսն էլ այն էր, թե, ժողովուրդ, -դու ինձ դիր, ես քո բոլոր հարցերը կլուծեմ: Ժողովուրդն ի բնե անգյալ էր, ու կայֆի մեջ էր այդ պարզագույն անպատասխանատվությունից:
Ավելին, չբացատրվեց, որ ոչ միայն արտաքին, այլ ներքին սուբյեկտ դառնալու համար թղթի վրա գրած սահմանադրությունը դեռ կյանք մտնելու մեծ ճանապարհ ունի անցնելու, որ դրա կիրառումն անցնում է եղած իրական ներքին հակասահմանադրական սուբյեկտների ոչնչացման, կամ հպատակեցման ճանապարհով: Որ միայն դրության տեր- ԲՏ-ու ֆիզիակական մեկուսացմամբ է հնարավոր մյուսների սուբյեկտ դառնալը: Չասվեց, չարվեց, հիմա էլ թքած ունեն, լսել իսկ չեն ուզում:
Ստացվում է, որ Հայաստանյան ցանկացած խնդրի հետևում մեր-հասարակ մարդու սուբյեկտը չկա, միայն - ԲՏ-ն է: ԲՏ-ն էլ անասուն-անասուն միայն իր մի փոր ու մի օրվա հացի հարց է ընդունակ հասկանալու ու լուծելու:
Այ սա է մեզ վերաբերող ցանկացած հարցի ողջ դիապազոնը: :ok
Ու հետևաբար ցանկացած հարցի լուծում պետք է սկսվի մեր բոլորի, որպես սուբյեկտներ վիճակը հասկանալուց, նրանում դիրքավորվելուց ու հանդես գալուց: Իսկ հետագա ճանապարհն էլ կանցնի հայ սուբյեկտ- հայ- ԲՏ պատերազմի միջոցով:
Այսինքն, եթե մենք ուզում ենք գոյոտևել որպես ազգ, պետք է անցնենք քաղաքացիական պատերազմի միջոցով: Այն հասունացել էր դեռ 95-ից սկսած, բայց ամեն ինչ արվեց պախարակելու համար:
99-ին նույնիսկ պատճառը մատուցվեց որպես մանանա- բայց մեր մթագնած ուղեղը դա էլ չտեսավ ու չհասկացավ:
Հիմա արդեն ժամանակ էլ չկա որևէ բան անելու: Մի գուցե սոցիալական բունտ լինի, բայց մեկ է, այն էլ չի անցնի եղած տրամաբանության ու տաբուների խավարից այն կողմ, քանի որ քրմերն այլ տեսակետի են: :hands:hands:hands

Տեքստի երկարությունից բողոքողների ցավը տանեմ: :hands:P:angry

Բիձ լավա որ ընդհանարպես քաղաքական սուբյկտի հարց էս բարձրացրել: Իրոք դա շատ էական խնդիր է: Բայց վատա որ էլի ձեռի հետ թռար ընդիմության դեմքին::))
Համաձայն եմ սուբյեկտի ընտրութայն հետ կապված գրածիդ հետ, որը ըստ էության Հայաստանը որպես պետութուն քաղաքական սուբյեկտ չի այսօր:
Բայց...Մի շատ կարևոր բան է փոխվել երկրում 2008 թվականաի ընտրություններից հետո: Ցանվել են քաղաքացիական հասրակության սերմերը, որը իր մեջ կրում է սուբյեկտ դառնալու շատ մեծ պոտնցիալ: Տես դու ինքդ ասում ես որ բացատրական աշխատանքի կարիք կա: Բայց երբ այդ աշխատանքը տարվում է հանդիպում է միայն քլնգոցների...
Հետո մի կարևոր խնդիր կա: Ազգի ընդհանուր ինտելեկտի, հասկացողության մասին ա, որը իմ կարծիքով ահավոր վատ, ցածր վիճակում ա:

Վիշապ
22.03.2010, 23:51
Ուրեմն այսպես. Ղարաբաղի պահով կարծում եմ, որ առանց կռվի հարցը գլուխ չի գա: Սերժի դրությունը այնքան էլ նախանձելի չի, որ Ադրբեջանից խաղաղություն է խնդրում: Դա երկու բան կարող է նշանակել՝ 1. Անվտանգության գարանտները բավարար չեն, 2. Սերժը ամեն դեպքում ակտիվ քայլերի պատասխանատվություն չի ուզում վերցնել: Եվ թող չթվա, թե գերտերությունները պիտի անպայմանորեն Սերժի տեղը որոշումներ կայացնեն ու Սերժին բրդեն առաջ: Գերտերությունները կարող են և սպասել լարվածության ավելացմանը, այսինքն Սերժը պահի տակ կարող է իրեն լրիվ միայնակ էլ զգալ: Նման է, որ բանակցությունները բերել են փակուղու առաջ, ու միջնորդները հենց դա էլ ցանկացել են: Դրա համար էլ Սերժը Ալիևին ասում է՝ «երդվիր որ չես հարձակվելու» Ալիևն էլ ասում է՝ «զորքերդ հանի՝ կերդվեմ», նման տունտունիկ: Ու այս իրավիճակից ելքը կամ քաղաքական, կամ էլ ռազմական բեկումն է: Դրա համար էլ Լևոնը արտահերթի սռոկներ է տալիս, բայց անում է տափուկ ձևով, իմիջայլոց: Մի խոսքով բոլորը սպասում են մի բան լինի, իսկ այս մի բան լինելուն ոչ մեկ չի ուզում օգնել, որովհետև ռիսկերը շատ են: Սպոնսորի են սպասում, ստավկա դնողների, այ սենց հիմար վիճակ: Իսկ հեղափոխություն հայաստանում չի սպասվում, այն էլ մեր հոգնած ու ինֆորմացիայի կարոտ ժողովդրից: Տրիբունի ասած «բալքիմ մի բան լինի»-ով ժդյոմս:

Բիձա
23.03.2010, 01:08
Բիձ լավա որ ընդհանարպես քաղաքական սուբյկտի հարց էս բարձրացրել: Իրոք դա շատ էական խնդիր է: Բայց վատա որ էլի ձեռի հետ թռար ընդիմության դեմքին::))
Համաձայն եմ սուբյեկտի ընտրութայն հետ կապված գրածիդ հետ, որը ըստ էության Հայաստանը որպես պետութուն քաղաքական սուբյեկտ չի այսօր:
Բայց...Մի շատ կարևոր բան է փոխվել երկրում 2008 թվականաի ընտրություններից հետո: Ցանվել են քաղաքացիական հասրակության սերմերը, որը իր մեջ կրում է սուբյեկտ դառնալու շատ մեծ պոտնցիալ: Տես դու ինքդ ասում ես որ բացատրական աշխատանքի կարիք կա: Բայց երբ այդ աշխատանքը տարվում է հանդիպում է միայն քլնգոցների...
Հետո մի կարևոր խնդիր կա: Ազգի ընդհանուր ինտելեկտի, հասկացողության մասին ա, որը իմ կարծիքով ահավոր վատ, ցածր վիճակում ա:
Ռամ ջան, գիտես, չէ, քեզ հարգելն ու Չուկից վախենալն է պատճառը, թե չէ թռածս տեղից ցած իջնող չկար: :hands
Մի բան էլ էլի մեր մեջ ասեմ, -Խաղը շահի վրա է հիմնված իսկ ինտելեկտի անբավարար որակն ըստեղ դաժե դրական ֆակտոր ա: -ինչքան ինտելեկտը ցածր, բայց թասիբը բարձր, էնքան կիրպիչը շատ: :hands

Ձայնալար
26.03.2010, 14:25
Մինչեւ Սերժ Սարգսյանի` 2009թ հոկտեմբերյան այցը Փարիզ, Ֆրանսիայի ոստիկանությունը երբեւէ ուժ չէր կիրառել ֆրանսահայերի նկատմամբ:

Փարիզի Կանադայի հրապարակում` Կոմիտասի հուշարձանի մոտ Սերժ Սարգսյանի եւ ֆրանսահայերի չկայացած հանդիպմանը ներկա Մուրադ Փափազյանն այս օրերին Երեւանում է:

«Մենք երբեք չենք մոռանա, որ Ֆրանսիայի ոստիկանությունը մեր վրա ուժ կիրառեց Սերժ Սարգսյանի այցի կապակցությամբ: ՀՀ դեսպանությունը ֆրանսիական կառավարությանն ասել էր, որ մինչեւ մենք չքաշվենք մի կողմ, Սերժ Սարգսյանը չի մոտենա հուշարձանին: Դուք այդ տեսարանին արդեն ծանոթ եք, շատ տգեղ եւ ցավալի: Մենք խոսք ունեինք ասելու ՀՀ նախագահին, եւ նա չցանկացավ մեզ լսել: Դա ֆրանսահայ գաղութի մեջ մեծ հիասթափություն առաջացրեց»,- այսօր «Ա1+»-ին ասաց Մուրադ Փափազյանը:

Նա կարծում է, որ հայ-թուրքական արձանագրությունները ներկայացնելու` Սերժ Սարգսյանի համահայկական շրջագայությունից հետո նրա հեղինակությունը խիստ տուժել է. «Դժբախտաբար ճեղք քաշվեց ՀՀ իշխանությունների` Սերժ Սարգսյանի եւ հայության միջեւ: Հայ-թուրքական արձանագրությունները լուրջ դժգոհություններ առաջացրեցին: Ասում եմ դժբախտաբար, քանի որ մենք հայերս համազգային միասնականության կարիք ունենք, սակայն ՀՀ այս իշխանությունների, այս նախագահի, այս կառավարության օրոք դա հնարավոր չէ»:

Փափազյանի կարծիքով այսօր ՀՀ-ում, իսկապես ծանր վիճակ է. «Երկրի ողջ հարստությունը կուտակվել է մի քանի հոգու ձեռքում, իսկ ժողովրդի ջախջախիչ մեծամասնությունը անոթի է: Պետք է նոր քաղաքականություն մշակել»:


http://www.youtube.com/watch?v=6cGWvvUaaUU&feature=player_embedded

http://a1plus.am/am/social/2010/03/25/france

Kuk
26.03.2010, 14:46
Նկատել ե՞ք, որ սերոժը «քաղբանտարկյալ» բառը իրա մոտ չոռնի սպիըկ ա գցել: Էն աղջիկը հարց ա տալիս, հարցի մեջ ասում ա՝ քաղբանտարկյալ, հետո սեչոժը ասում ա՝ ես զարմացա, որ Դուք չասեցիք՝ քաղաքական բանտարկյալ:D


http://www.youtube.com/watch?v=eIPzsP16DdQ

Բիձա
30.03.2010, 18:32
http://www.7or.am/hy/news/2010-03-28/12556/

Բիձա
31.03.2010, 01:27
Փոխգնդապետ Ղուլյանը հիշում է, որ պատերազմի ժամանակ, երբ հայկական ուժերը Մանվել Գրիգորյանի գլխավորությամբ ճնշել էին այստեղի զինյալներին, վերջիններս բնակիչների հետ լքել էին գյուղն ու նահանջել Նավթալան քաղաքի ուղղությամբ: Մեր տղաները անցել էին Ինջա գետն ու դուրս եկել ձախ ափ` այնտեղ, որտեղ գյուղն է: Բայց հակառակորդը ուշքի գալով հետ էր դարձել ու անցել շեշտակի գրոհի… Արդյունքում մերոնք 76 զոհ էին տվել…
http://hetq.am/am/karabakh/nkr-defence/

76 զոհ ըստեղ, մի 200 ընտեղ: Մի 76 միլիոն ըստեղ, մի 200 միլիոն ընտեղ, բա ոնց, -սեղանի վրա պարել, բեղ ոլորել, քֆուր կապել: Հո ստից տեղը չի գեներալ տղեն, բա գործ ա արել է:

Kuk
31.03.2010, 12:35
http://www.7or.am/hy/news/2010-03-28/12556/

Լավն էր. ահագին ժպտացի:))

ministr
31.03.2010, 14:47
http://www.7or.am/hy/news/2010-03-28/12556/

Որ ասում եմ սազանդարա չեք հավատում ..
Էս մարդու երկրորդ հոդվածն եմ կարդում, ու նույն երգնա երգում:
Ամաաաան.. բա հիմա ինչ պտի անենք.. սաղ քիրվա են... :))

Վիշապ
31.03.2010, 15:03
Որ ասում եմ սազանդարա չեք հավատում ..
Էս մարդու երկրորդ հոդվածն եմ կարդում, ու նույն երգնա երգում:
Ամաաաան.. բա հիմա ինչ պտի անենք.. սաղ քիրվա են... :))

Իսկ այդ ո՞վ է բազմաբովանդակ տարբեր երգեր երգում… Ուզում եմ հասկանալ, թե ձեր կարծիքով ի՞նչ սխալ բան է ասում Թևանյանը, բացի նրանից, որ Սամվել Բաբայանի կուսակցության անդամ է եղել։:P

Rammer
31.03.2010, 15:09
Իսկ այդ ո՞վ է բազմաբովանդակ տարբեր երգեր երգում… Ուզում եմ հասկանալ, թե ձեր կարծիքով ի՞նչ սխալ բան է ասում Թևանյանը, բացի նրանից, որ Սամվել Բաբայանի կուսակցության անդամ է եղել։:P

Ձաձ դե եթե դու էլ ուզում որ Քոչարյանը գա ու մեզ փրկի ուրեմն ամեն ինչ շաաատ ճիշտ ա...

Վիշապ
31.03.2010, 15:13
Ձաձ դե եթե դու էլ ուզում որ Քոչարյանը գա ու մեզ փրկի ուրեմն ամեն ինչ շաաատ ճիշտ ա...

Փաստորեն հիմա ով Սերժին ու Լևոնին քննադատում է, ուրեմն ուզում է, որ Քոչարյանը գա, հա՞…:think

Rammer
31.03.2010, 15:16
Փաստորեն հիմա ով Սերժին ու Լևոնին քննադատում է, ուրեմն ուզում է, որ Քոչարյանը գա, հա՞…:think

Ով չէ...Կոնկրետ ինքը... Կոնկրետ դաշնակնները օրինակ: Ասենք նույն Սյամոն: ՍԴՀԿ-2 -ը:
Վիշ հա մոռանում եմ հարցնեմ դու ղարաբաղցի ես?

Ձայնալար
31.03.2010, 15:19
Ով չէ...Կոնկրետ ինքը... Կոնկրետ դաշնակնները օրինակ: Ասենք նույն Սյամոն: ՍԴՀԿ-2 -ը:
Վիշ հա մոռանում եմ հարցնեմ դու ղարաբաղցի ես?

Խի ապեր, ինչ ունես դու ղարաբաղցիների դեմ :cool

Rammer
31.03.2010, 15:23
Խի ապեր, ինչ ունես դու ղարաբաղցիների դեմ :cool

Վախխխ պոշկեքս...:bl

Վիշապ
31.03.2010, 15:27
Ով չէ...Կոնկրետ ինքը... Կոնկրետ դաշնակնները օրինակ: Ասենք նույն Սյամոն: ՍԴՀԿ-2 -ը:
Վիշ հա մոռանում եմ հարցնեմ դու ղարաբաղցի ես?
Ինչից ես եզրակացնում, որ կոնկրետ ինքը։ Ի՞նչ կապ ունեն դաշնակները Թևանյանի հետ։
Ես երևանցի եմ, ծնվել եմ Մարգարյան հիվանդանոցում։ Արմատներս Ալաշկերտից ու Մուշից են։ Ի՞նչ կապ ունի իմ ղարաբաղցի լինել–չլինելը:)) Ի՞նչ ազգային խասյաթ է ամեն տեղ խնամի–ծանոթ–բարեկամ կապեր որոնելը։:P

Հ.Գ. Ասեմ ինչու եմ Թևանյանին պաշտպանում. ինքն էլ ա պոլիտեխնիկը ավարտել:oy

Ձայնալար
31.03.2010, 15:30
Ինչից ես եզրակացնում, որ կոնկրետ ինքը։ Ի՞նչ կապ ունեն դաշնակները Թևանյանի հետ։
Ես երևանցի եմ, ծնվել եմ Մարգարյան հիվանդանոցում։ Արմատներս Ալաշկերտից ու Մուշից են։ Ի՞նչ կապ ունի իմ ղարաբաղցի լինել–չլինելը:)) Ի՞նչ ազգային խասյաթ է ամեն տեղ խնամի–ծանոթ–բարեկամ կապեր որոնելը։:P

Հ.Գ. Ասեմ ինչու եմ Թևանյանին պաշտպանում. ինքն էլ ա պոլիտեխնիկը ավարտել:oy

Փաստորեն քոչին էլ ես պաշտպանում. բռնվաաաար :D:D

Վիշապ
31.03.2010, 15:35
Փաստորեն քոչին էլ ես պաշտպանում. բռնվաաաար :D:D

Դե մի սութի հիմք պիտի տայի՞, թե՞ չէ, խո էշ էշ չե՞մ ասելու, թե գաղափարներն եմ պաշտպանում, հիմա տենց լոլոներին ով ա հավատում:8

Rammer
31.03.2010, 15:35
Ինչից ես եզրակացնում, որ կոնկրետ ինքը։ Ի՞նչ կապ ունեն դաշնակները Թևանյանի հետ։
Ես երևանցի եմ, ծնվել եմ Մարգարյան հիվանդանոցում։ Արմատներս Ալաշկերտից ու Մուշից են։ Ի՞նչ կապ ունի իմ ղարաբաղցի լինել–չլինելը:)) Ի՞նչ ազգային խասյաթ է ամեն տեղ խնամի–ծանոթ–բարեկամ կապեր որոնելը։:P

Հ.Գ. Ասեմ ինչու եմ Թևանյանին պաշտպանում. ինքն էլ ա պոլիտեխնիկը ավարտել:oy

Հա ճիշտ ես դա ազգային դեֆեկտ ա:

Հ.Գ. Դե տենց ասա էլի:))...Հիմա սաղ ընգավ իրա տեղը: Քոչարյանն էլ ա պոլիտեխը ավարտել...

ministr
31.03.2010, 15:35
Իսկ այդ ո՞վ է բազմաբովանդակ տարբեր երգեր երգում… Ուզում եմ հասկանալ, թե ձեր կարծիքով ի՞նչ սխալ բան է ասում Թևանյանը, բացի նրանից, որ Սամվել Բաբայանի կուսակցության անդամ է եղել։:P

Վիշապ ջան, էս մարդը իրա կարծիքնա արտահայտում Սերժի վարած արտաքին քաղաքականության մասին, հետո տանում դնումա ԼՏՊ-ի կողքը: Այսինքն գեներացնումա մի բևեռ (զավեշտալիա արդեն) ու բաց թողնում մյուս բևեռը, որը բնականաբար պետք է լինի: Իսկ որ շատ չչարչարվենք մյուս բևեռի փնտրտուքներով ու հանկարծ այլ բևեռ չգտնենք ամեն նախադասության մեջ երկու անգամ օգտագործումա "քիրվա" բառը, որը շատ լավ հայտնիա ովա ասել:
Թևանյանը ներկայացնումա իրա կարծիքը, որը շատ հավանականա որ իրականության հետ ընդհանրապես կապ չունի ու ինչի դա ես պետքա ընդունեմ որպես ճշմարտություն?
Ասածը ճշմարտացի դարձնելու համար բերում է մեկ երկու բոլորին հայտնի փաստ, հետո կառուցում իր վարկածը բավականին զռռացող ենթատեքտսով ու ներկայացնում որպես ճՆշմարտություն:

Rammer
31.03.2010, 15:40
Խի ապեր, ինչ ունես դու ղարաբաղցիների դեմ :cool

Ձաձ էն օր սաղ տոհմածառը քրքրել եմ ասի մարդ ես էլի կարողա իմ բախտն էլ բերել ա չեմ իմացել, ես էլ եմ ղարաբաղցի: Էն էլ չկպավ: Բայց շատ կուզենաի էլի: Ինչ ով կարաս օգնես? Թե Վիպոյանին դիմեմ?

Chuk
31.03.2010, 15:42
Հ.Գ. Ասեմ ինչու եմ Թևանյանին պաշտպանում. ինքն էլ ա պոլիտեխնիկը ավարտել:oy
Չուկ, ա՛յ ախմախ, բա որ ասում էի մագիստրատուրան պոլիտեխ գնա... :cry2

Ձայնալար
31.03.2010, 15:46
Ձաձ էն օր սաղ տոհմածառը քրքրել եմ ասի մարդ ես էլի կարողա իմ բախտն էլ բերել ա չեմ իմացել, ես էլ եմ ղարաբաղցի: Էն էլ չկպավ: Բայց շատ կուզենաի էլի: Ինչ ով կարաս օգնես? Թե Վիպոյանին դիմեմ?

Կարամ հետս տանեմ Ղարաբաղ (մեկը լինի ինձ տանի), ինձ թվում ա, մի անգամ լինես քեզ ղարաբաղցի կզգաս: Ես էլ չեմ եղել :cry

Վիշապ
31.03.2010, 15:48
Վիշապ ջան, էս մարդը իրա կարծիքնա արտահայտում Սերժի վարած արտաքին քաղաքականության մասին, հետո տանում դնումա ԼՏՊ-ի կողքը: Այսինքն գեներացնումա մի բևեռ (զավեշտալիա արդեն) ու բաց թողնում մյուս բևեռը, որը բնականաբար պետք է լինի: Իսկ որ շատ չչարչարվենք մյուս բևեռի փնտրտուքներով ու հանկարծ այլ բևեռ չգտնենք ամեն նախադասության մեջ երկու անգամ օգտագործումա "քիրվա" բառը, որը շատ լավ հայտնիա ովա ասել:
Նախարար եղբայր, իսկ սխալ է անու՞մ որ ԼՏՊ–ի կողքն է դնում… Իմ կարծիքով էլ է Սերժը Լևոնի ասած ճամփով գնում, ես դեռ շուտ ասել եմ, Լևոնի կոզրերը Սերժը խլել է հենց Ղարաբաղի հարցում Լևոնին ասելիք չթողնելով։ Լևոնը ֆուտբոլը ողջունեց ու միտինգ էլ հետաձգեց որ ֆուտբոլին չխանգարի, էս էլ խո հեքիաթ չի։ Հա «քիրվայությունը» առաջին անգամ Լևոնն է ասել, հետո՞ ինչ…


Թևանյանը ներկայացնումա իրա կարծիքը, որը շատ հավանականա որ իրականության հետ ընդհանրապես կապ չունի ու ինչի դա ես պետքա ընդունեմ որպես ճշմարտություն?
Ասածը ճշմարտացի դարձնելու համար բերում է մեկ երկու բոլորին հայտնի փաստ, հետո կառուցում իր վարկածը բավականին զռռացող ենթատեքտսով ու ներկայացնում որպես ճՆշմարտություն:
Ի՞նչ է նշանակում «շատ հավանական է, որ իրականության հետ կապ չունի»… վերլուծություն է անում, որը կամ տրամաբանությունից դուրս է ու աղավաղված են փաստեր, կամ էլ հակառակը, հիմա իր ասածի ո՞ր մասերն են անտրամաբանական, կամ ո՞ր փաստերն է խեղաթյուրում… Ո՞րն է զռռացող ենթատեքստը, որ բոլորը տեսնում են, իսկ ես՝ ոչ…:(

Վիշապ
31.03.2010, 15:51
Ես ամեն տարի գնում եմ, ու իմ համոզմամբ Ղարաբաղը որպես անկախ հանրապետություն շատ լավ էլ նայվում ա, ուղղակի էնտեղ էլ է պետք իշխանափոխություն անել:)

Chuk
31.03.2010, 15:56
Ո՞րն է զռռացող ենթատեքստը, որ բոլորը տեսնում են, իսկ ես՝ ոչ…:(
Վիշ ջան, նորից որ ասեմ, ասելու ես, թե զրպարտում եմ: Բայց իսկապես համարվում է, որ ինքը վերահսկվող պարբերական է (7 օրը), ու ի դեպ, միանգամից դեմն առնելու համար հնարավոր խոսքերիդ ասեմ, որ ՀԱԿ-ից չի, որ դա ասում են, այլ նաև հենց ՀՀԿ-ում ու ԲՀԿ-ում: Սա գոնե մտածելու տեղ պիտի քեզ տա, ընդամենը այդքանը: Բնականաբար ապացուցել չեմ կարող ;)

Rammer
31.03.2010, 15:56
Ես ամեն տարի գնում եմ, ու իմ համոզմամբ Ղարաբաղը որպես անկախ հանրապետություն շատ լավ էլ նայվում ա, ուղղակի էնտեղ էլ է պետք իշխանափոխություն անել:)

Փաստորեն ղարաբաղցի չես, բայց շատ ես ուզում ու նավսյակի ամեն տարի գնում ես հա?:D

Ձաձ քո կարծիքով ԱԽՔ ինչ "քաղ" գործիչ է? Դու իր գործողություննները նորմալ ես համարում?

Kuk
31.03.2010, 16:02
Փաստորեն քոչին էլ ես պաշտպանում. բռնվաաաար :D:D

Քոչին նենց չէ, ոնց Թևանյանին, քոչին նենց հեռակա ա պաշտպանում:))

Վիշապ
31.03.2010, 16:03
Վիշ ջան, նորից որ ասեմ, ասելու ես, թե զրպարտում եմ: Բայց իսկապես համարվում է, որ ինքը վերահսկվող պարբերական է (7 օրը), ու ի դեպ, միանգամից դեմն առնելու համար հնարավոր խոսքերիդ ասեմ, որ ՀԱԿ-ից չի, որ դա ասում են, այլ նաև հենց ՀՀԿ-ում ու ԲՀԿ-ում: Սա գոնե մտածելու տեղ պիտի քեզ տա, ընդամենը այդքանը: Բնականաբար ապացուցել չեմ կարող ;)
Չուկ ախպեր, էդ երբվանի՞ց են քեզ համար ՀՀԿ–ն ու ԲՀԿ–ն ինֆորմացիայի հավաստի աղբյուրներ դարձել, աաաաաաաա՞:P Ուրեմն խոսքի որ ՀՀԿ–ն ասում է թե Լևոնը արևմուտքից ֆինանսավորվում է, որ օպերայի հայաթի ժողովդրին կոռժիկ ու պեռաշկի է բաժանում, սա ֆուֆլո է, բայց որ «7 օր»–ը վերահսկվում է, ապա դա մտածելու տեղիք է տալիս…:)) Տղերք, իսկ Թևանյանի ասածների շու՞րջ ինչ կասեք, դիցուք «7 օր»–ը ֆինանսավորվում է, Թևանյանն էլ ուզում է, որ Ռոբը հետ գա, ու Թևանյանն էլ դիցուք ղարաբաղցի է (ինչքան գիտեմ ախալքալակցի է)… Հիմա կոնկրետ հարց. Ֆուտբոլ խաղալը ու ֆուտբոլին բալետ անելը ճիշտ է՞ր, թե՞ սխալ։

ministr
31.03.2010, 16:05
Նախարար եղբայր, իսկ սխալ է անու՞մ որ ԼՏՊ–ի կողքն է դնում… Իմ կարծիքով էլ է Սերժը Լևոնի ասած ճամփով գնում, ես դեռ շուտ ասել եմ, Լևոնի կոզրերը Սերժը խլել է հենց Ղարաբաղի հարցում Լևոնին ասելիք չթողնելով։ Լևոնը ֆուտբոլը ողջունեց ու միտինգ էլ հետաձգեց որ ֆուտբոլին չխանգարի, էս էլ խո հեքիաթ չի։ Հա «քիրվայությունը» առաջին անգամ Լևոնն է ասել, հետո՞ ինչ…


Իրա պահով ճիշտա անում, որովհետև հենց դայա իրա խնդիրը: Լևոնը թե ինչի միտինգ հետաձգեց դա միայն ինքը գիտի մեկ էլ իր գաղափարական մերձավոր շրջապատը: Մենք միայն կարող ենք ենթադրել, որ չխանգարելու համար... Եթե մարդիկ ասում են, որ հարևանների հետ պետքա հարաբերություններ ունենալ, հաստատել ապա դա չի նշանակում որ քիրվա են կամ նույն լագերից են: Մարդիկ նույն նպատակին հասնելու համար լրիվ այլ տարբերակներ կարող են ունենալ և ունեն...

Հոպ, այ ստեղ լավ չես հիշում :) Քիրվա բառն առաջին անգամ օգտագործելա նույն ինքը Քոչարյանը, ուղղված Լևոնին` կապված հայ-թուրքական հարաբերությունների նկատմամբ ունեցած մոտեցման հետ:


Ի՞նչ է նշանակում «շատ հավանական է, որ իրականության հետ կապ չունի»… վերլուծություն է անում, որը կամ տրամաբանությունից դուրս է ու աղավաղված են փաստեր, կամ էլ հակառակը, հիմա իր ասածի ո՞ր մասերն են անտրամաբանական, կամ ո՞ր փաստերն է խեղաթյուրում… Ո՞րն է զռռացող ենթատեքստը, որ բոլորը տեսնում են, իսկ ես՝ ոչ…

Ապեր ցանկացած վերլուծություն իրականության որոշակի աղավաղում է պարունակում և ունի որոշակի տրամաբանություն: Ինքը փաստեր չի խեղաթյուրում այլ ցանկանումա ստեղծել փաստեր հիմնվելով իրական որոշակի փաստերի վրա:
Զռռացող ենթատեքստը նայա, որ ամեն կերպ ընթերցողին բՌթումա դեպի Քոչարյանը` սևացնելով Սերժին, ՀՀԿ-ին (սևն ուզումա ավելի սևացնի փաստորեն), ԼՏՊ-ին ու բաց թողնելով Քոչարյանին... որն էլ ենթագիտակցության մեջ պետքա փայլի գարնանային առավոտյան արևի շողերում...

Chuk
31.03.2010, 16:07
Չուկ ախպեր, էդ երբվանի՞ց են քեզ համար ՀՀԿ–ն ու ԲՀԿ–ն ինֆորմացիայի հավաստի աղբյուրներ դարձել, աաաաաաաա՞:P Ուրեմն խոսքի որ ՀՀԿ–ն ասում է թե Լևոնը արևմուտքից ֆինանսավորվում է, որ օպերայի հայաթի ժողովդրին կոռժիկ ու պեռաշկի է բաժանում, սա ֆուֆլո է, բայց որ «7 օր»–ը վերահսկվում է, ապա դա մտածելու տեղիք է տալիս…:)) Տղերք, իսկ Թևանյանի ասածների շու՞րջ ինչ կասեք, դիցուք «7 օր»–ը ֆինանսավորվում է, Թևանյանն էլ ուզում է, որ Ռոբը հետ գա, ու Թևանյանն էլ դիցուք ղարաբաղցի է (ինչքան գիտեմ ախալքալակցի է)… Հիմա կոնկրետ հարց. Ֆուտբոլ խաղալը ու ֆուտբոլին բալետ անելը ճիշտ է՞ր, թե՞ սխալ։
Ձյաձ, ուրեմն հայերենում էնքան սիրուն բառեր կան, օրինակ «այլ նաև»: Գիտե՞ս թե էդ կախարդական խոսքերն ինչ են նշանակում: Ճիշտ է: Նշանակում են, որ միայն ՀՀԿ-ն ու ԲՀԿ-ն չի, որ ասում են էդ մասին: Թևանյանն ի՞նչ է ասում: Ասեմ: Ջուր է ծեծում: Սկսում իրականության խեղաթյուրումից ու դրա վրա սուտ տեսություն կառուցում, բերում Սերժին ու Լևոնին դնում մի նժարի վրա, որ էդ ֆոնին Քոչին սկսեն կարոտով հիշեն ու մատների վրա իրա լսարանին ֆռռացնում ա: Էսքան հասարակ ու պարզ մի բան: Իր խոսքերում տրամաբանություն փնտրելն էլ անշնորհակալ զբաղբունք ա, որտև կառուցվում ա սուտ, արհեստածին հենքի վրա: Պետք ա ընդամենը պարզ դիտողունակություն:

Վիշապ
31.03.2010, 16:08
Փաստորեն ղարաբաղցի չես, բայց շատ ես ուզում ու նավսյակի ամեն տարի գնում ես հա?:D
Որպես տուրիստ եմ գնում։ Ահագին կայֆ ա, որ վիզայի փող չեմ տալիս։ Մեկ էլ տենց Վրաստան եմ ամեն տարի գնում, ու ուզում եմ (չգիտեմ ինչը:P)։


Ձաձ քո կարծիքով ԱԽՔ ինչ "քաղ" գործիչ է? Դու իր գործողություննները նորմալ ես համարում?
Էս արդեն մամուլի ասուլիս եմ հա՞ տալիս:)) ԱԽՔ–ը՞ պրիչյոմ…

Rammer
31.03.2010, 16:11
Չուկ ախպեր, էդ երբվանի՞ց են քեզ համար ՀՀԿ–ն ու ԲՀԿ–ն ինֆորմացիայի հավաստի աղբյուրներ դարձել, աաաաաաաա՞:P Ուրեմն խոսքի որ ՀՀԿ–ն ասում է թե Լևոնը արևմուտքից ֆինանսավորվում է, որ օպերայի հայաթի ժողովդրին կոռժիկ ու պեռաշկի է բաժանում, սա ֆուֆլո է, բայց որ «7 օր»–ը վերահսկվում է, ապա դա մտածելու տեղիք է տալիս…:)) Տղերք, իսկ Թևանյանի ասածների շու՞րջ ինչ կասեք, դիցուք «7 օր»–ը ֆինանսավորվում է, Թևանյանն էլ ուզում է, որ Ռոբը հետ գա, ու Թևանյանն էլ դիցուք ղարաբաղցի է (ինչքան գիտեմ ախալքալակցի է)… Հիմա կոնկրետ հարց. Ֆուտբոլ խաղալը ու ֆուտբոլին բալետ անելը ճիշտ է՞ր, թե՞ սխալ։

Պարոն Անդրանիկ Թևանյանին
Տանը, աշխատավայրում, զուգարանում ազգային վարքագծի
Քուչի տղերքի հետ ազգային վերաբերմունքի
Թերթում ազգային հոդվածների համար շնորհվել է
Ազգային արիական հայրենասիրական ասպետեաց ասպետի կոչում:
Փառք Անդրյուշին փառք...

Rammer
31.03.2010, 16:15
Որպես տուրիստ եմ գնում։ Ահագին կայֆ ա, որ վիզայի փող չեմ տալիս։ Մեկ էլ տենց Վրաստան եմ ամեն տարի գնում, ու ուզում եմ (չգիտեմ ինչը:P)։


Էս արդեն մամուլի ասուլիս եմ հա՞ տալիս:)) ԱԽՔ–ը՞ պրիչյոմ…

Իսկ ինչպես եք վերաբերվում Ջերմուկի մոծակների ցեղասպանությանը? :))
Ապեր պռիտոմ, որ դու հաստատ գիտես չէ որ ինքը Սեռժի քածն ա մեղմ ա ասած: Բայց ոչ մեկ քեզ ԱԽՔ-ի ստորագրություն չի ներկայացրել չէ, որի վրա ԱԽՔ-ի հավատարմության երդումն ա Սեռժին: Թե ներկայացրել են?
Կարամ գռազ գամ քո հետ որ շատ չանցած ինքը բացահայտ արդեն գովալու ա Քոչարյանին...

Chuk
31.03.2010, 16:18
Հիմա կոնկրետ հարց. Ֆուտբոլ խաղալը ու ֆուտբոլին բալետ անելը ճիշտ է՞ր, թե՞ սխալ։
Էս հարցին մոռացա պատասխանել:
Ստացված արդյունքները վատն են: Շատ վատը: Ու եթե հիմա շատ պարզունակ դիտարկենք խնդիրը, պիտի ասենք որ սխալ էր:
Բայց պարզունակությունը արի մերժենք: Բանակցությունները ճիշտ վարելու, դիրքերը երբեք չթուլացնելու, ճիշտ դիվանագիտություն բանեցնելու դեպքում կարող էր լինել շատ օգտակար, ձեռնտու քաղաքականություն:
Ստացված արդյունքները, կրկնում եմ, շատ վատն են:

Վիշապ
31.03.2010, 16:23

Հոպ, այ ստեղ լավ չես հիշում :) Քիրվա բառն առաջին անգամ օգտագործելա նույն ինքը Քոչարյանը, ուղղված Լևոնին` կապված հայ-թուրքական հարաբերությունների նկատմամբ ունեցած մոտեցման հետ:

Աաաաա, ախ ահա թե ուր է թաղված շան գլուխը։:8 Հա, որ Ռոբի ասած բառն է օգտագործել, ուրեմն հաստատ Ռոբի կողմն է:P Ուժեղ հիմքեր են։

Ապեր ցանկացած վերլուծություն իրականության որոշակի աղավաղում է պարունակում և ունի որոշակի տրամաբանություն: Ինքը փաստեր չի խեղաթյուրում այլ ցանկանումա ստեղծել փաստեր հիմնվելով իրական որոշակի փաստերի վրա:
Սա ընդհանուր (generic) աքսիոմ է, կարելի է ցանկացած հոդվածի մասին ասել (թե իշխանամետ, թե ընդդիմադիր)։

Զռռացող ենթատեքստը նայա, որ ամեն կերպ ընթերցողին բՌթումա դեպի Քոչարյանը` սևացնելով Սերժին, ՀՀԿ-ին (սևն ուզումա ավելի սևացնի փաստորեն), ԼՏՊ-ին ու բաց թողնելով Քոչարյանին... որն էլ ենթագիտակցության մեջ պետքա փայլի գարնանային առավոտյան արևի շողերում...
Իսկ գուցե Քոչի մասին չխոսելը պարզապես պայմանավորված է նրանով, որ Քոչարյանը հիմա ասպարեզում չկա և դեր չի էլ խաղում։ Թե՞ խաղում է:)) Աչքիս ահագին մարդիկ կան, որոնք դիտավորյալ Քոչարյանին տեսնում են քաղաքական ասպարեզում։ Քոչարյանավախության սինդրոմներ են ի հայտ եկել։ Կարծում եմ, որ Քոչարյանը քաղաքականություն վերադառնալու ոչ գաղափարական ոչ էլ ուժային ռեսուրս ունի, Քոչարյանը կարող է փող դնել ու մի խելոքի բերել քաղաքական դաշտ, բայց դե ոնց տեսնում եք, լավ չի աշխատում, Թևանյանը էդքան էլ հաճախ չի երևում եթերում:)) Մինչև վերջերս ըստ ընդդիմադիր մամուլի Քոչարյանի մարդը Սերժն էր, պարոնայք… Ֆուֆլո վսյո էտը…

Chuk
31.03.2010, 16:27
Իսկ գուցե Քոչն էր Սերժի մարդը, կամ ընդամենը սիամական զույգեր են իսկ մնացածը համատեղ խաղեր... էխխ... Վիշ ջան :)
Կարոտում եմ հին Վիշապին :cry2

Rammer
31.03.2010, 16:31
Աաաաա, ախ ահա թե ուր է թաղված շան գլուխը։:8 Հա, որ Ռոբի ասած բառն է օգտագործել, ուրեմն հաստատ Ռոբի կողմն է:P Ուժեղ հիմքեր են։

Սա ընդհանուր (generic) աքսիոմ է, կարելի է ցանկացած հոդվածի մասին ասել (թե իշխանամետ, թե ընդդիմադիր)։

Իսկ գուցե Քոչի մասին չխոսելը պարզապես պայմանավորված է նրանով, որ Քոչարյանը հիմա ասպարեզում չկա և դեր չի էլ խաղում։ Թե՞ խաղում է:)) Աչքիս ահագին մարդիկ կան, որոնք դիտավորյալ Քոչարյանին տեսնում են քաղաքական ասպարեզում։ Քոչարյանավախության սինդրոմներ են ի հայտ եկել։ Կարծում եմ, որ Քոչարյանը քաղաքականություն վերադառնալու ոչ գաղափարական ոչ էլ ուժային ռեսուրս ունի, Քոչարյանը կարող է փող դնել ու մի խելոքի բերել քաղաքական դաշտ, բայց դե ոնց տեսնում եք, լավ չի աշխատում, Թևանյանը էդքան էլ հաճախ չի երևում եթերում:)) Մինչև վերջերս ըստ ընդդիմադիր մամուլի Քոչարյանի մարդը Սերժն էր, պարոնայք… Ֆուֆլո վսյո էտը…

Քոչարյանը արդեն չկա? :cryԱպեր բա զապռավկի գոռձը?:P Ես ասում էի չէ էտի խաբելու ա քեզ:

Վիշապ
31.03.2010, 16:34
Ձյաձ, ուրեմն հայերենում էնքան սիրուն բառեր կան, օրինակ «այլ նաև»: Գիտե՞ս թե էդ կախարդական խոսքերն ինչ են նշանակում: Ճիշտ է: Նշանակում են, որ միայն ՀՀԿ-ն ու ԲՀԿ-ն չի, որ ասում են էդ մասին: Թևանյանն ի՞նչ է ասում: Ասեմ: Ջուր է ծեծում: Սկսում իրականության խեղաթյուրումից ու դրա վրա սուտ տեսություն կառուցում, բերում Սերժին ու Լևոնին դնում մի նժարի վրա, որ էդ ֆոնին Քոչին սկսեն կարոտով հիշեն ու մատների վրա իրա լսարանին ֆռռացնում ա: Էսքան հասարակ ու պարզ մի բան: Իր խոսքերում տրամաբանություն փնտրելն էլ անշնորհակալ զբաղբունք ա, որտև կառուցվում ա սուտ, արհեստածին հենքի վրա: Պետք ա ընդամենը պարզ դիտողունակություն: Ո՞րն է այդ հենքը։ Այն որ Սերժը անում է էն, ինչ Լևոնն էր ուզու՞մ։ Մի հատ Լևոնի ելույթները հիշիր ու տես թե Լևոնը իր «Ղարաբաղյան խնդրում վտանգավոր զարգացումներ» թեմայում որևէ միտք հնչեցրե՞լ է առ այն, թե Սերժը ինչ չպիտի աներ, և հակառակը՝ Սերժը ինչ պիտի աներ, որ ճիշտ լիներ։ Բացի ընդհանուր քննադատությունից, որ ամեն ինչ վատ է, դու որևէ գաղափարական տարաձայնություն եթե հիշում ես, կամ եթե գտնես, ապա բեր, լուսավորիր հարիֆիս։ Մադրիդյան սկզբունքները որպես օրինակ չբերես, նույն ապուշ փուլային տարբերակն է, պատերազմի տարբերակ։ Ղարաբաղին բանակցություններից հանելու լոլոնե՞րն են։ Լուծում առաջարկվե՞լ է, թե՞ «Ռոբը ինչ վատ արեց, որ Ղարաբաղը հանեց գործընթացից, իսկ այ մեր ժամանակ…» երգն է մենակ երգել։

ministr
31.03.2010, 16:40
Աաաաա, ախ ահա թե ուր է թաղված շան գլուխը։ Հա, որ Ռոբի ասած բառն է օգտագործել, ուրեմն հաստատ Ռոբի կողմն է Ուժեղ հիմքեր են։
Հիմա ինչ եթե ընգնեմ ման գամ, թե առաջինը ովա ասել "ահա թե որտեղ է թաղված շան գլուխը" ուրեմն դու իրա կողմից ես? :)) Իհարկե ոչ, ընդհանուր տրամադրվածության ու պարզ ենթատեքտսի մասինա խոսքը:


Սա ընդհանուր (generic) աքսիոմ է, կարելի է ցանկացած հոդվածի մասին ասել (թե իշխանամետ, թե ընդդիմադիր)։

Իհարկե: Բա լրատվամիջոցների փեշակը որնա... Մի տեղ մի հատ վթարա տեղի ունենում ամեն մի լրատվամիջող իրա ցանկացած թվով մարդկանցա "թաղում": Փաստը նայա որ վթարա տեղի ունեցել, իսկ մնացածը ֆանտազիայի կամ փչացած հեռախոսի արդյունքա:


Իսկ գուցե Քոչի մասին չխոսելը պարզապես պայմանավորված է նրանով, որ Քոչարյանը հիմա ասպարեզում չկա և դեր չի էլ խաղում։ Թե՞ խաղում է Աչքիս ահագին մարդիկ կան, որոնք դիտավորյալ Քոչարյանին տեսնում են քաղաքական ասպարեզում։ Քոչարյանավախության սինդրոմներ են ի հայտ եկել։ Կարծում եմ, որ Քոչարյանը քաղաքականություն վերադառնալու ոչ գաղափարական ոչ էլ ուժային ռեսուրս ունի, Քոչարյանը կարող է փող դնել ու մի խելոքի բերել քաղաքական դաշտ, բայց դե ոնց տեսնում եք, լավ չի աշխատում, Թևանյանը էդքան էլ հաճախ չի երևում եթերում Մինչև վերջերս ըստ ընդդիմադիր մամուլի Քոչարյանի մարդը Սերժն էր, պարոնայք… Ֆուֆլո վսյո էտը…

Ոնց չկա: Բա ԲՀԿ-ն? Բա գրասենյակի հայտարարությունները? Բա Իրան ու Փարիզ ուղևորությունները...
Էդ ինչից ես ենթադրում թե Քոչարյանը ինչ ռեսուրս ունի? Կյանքը ցույցա տալիս, որ լավ էլ ռեսուրս ունի, եթե կոնկրետ քլնգումա կառավարությանը ու ոչ մեկ ռիսկ չի անում ասի էն, ինչ որ ասում են օրինակ ընդդիմության կողմից քլնգվելու նույնիսկ թեթև փորձի դեպքում:
Իսկ Թևանյանը փորձումա մարդկանց մոտ ձևավորել այսպես կոչված "sucker's choice" այսինքն ստեղծել անելանելի, ավելի ճիշտ կամ-կամ դրություն, բացառելով երրորդ տարբերակ: Իսկ այլընտրանք միշտ կա, ուղղակի ցանկությունա պետք տեսնելու համար:

Chuk
31.03.2010, 16:42
Ո՞րն է այդ հենքը։ Այն որ Սերժը անում է էն, ինչ Լևոնն էր ուզու՞մ։ Մի հատ Լևոնի ելույթները հիշիր ու տես թե Լևոնը իր «Ղարաբաղյան խնդրում վտանգավոր զարգացումներ» թեմայում որևէ միտք հնչեցրե՞լ է առ այն, թե Սերժը ինչ չպիտի աներ, և հակառակը՝ Սերժը ինչ պիտի աներ, որ ճիշտ լիներ։ Բացի ընդհանուր քննադատությունից, որ ամեն ինչ վատ է, դու որևէ գաղափարական տարաձայնություն եթե հիշում ես, կամ եթե գտնես, ապա բեր, լուսավորիր հարիֆիս։ Մադրիդյան սկզբունքները որպես օրինակ չբերես, նույն ապուշ փուլային տարբերակն է, պատերազմի տարբերակ։ Ղարաբաղին բանակցություններից հանելու լոլոնե՞րն են։ Լուծում առաջարկվե՞լ է, թե՞ «Ռոբը ինչ վատ արեց, որ Ղարաբաղը հանեց գործընթացից, իսկ այ մեր ժամանակ…» երգն է մենակ երգել։
Վիշ ջան, ավելի մեծ սուտ, ֆուֆլո, ապուշություն, հիմարություն, քան էս միտքն ա. «ով խաղաղություն ա քարոզում, ինքը պատերազմի հիմք ա տալիս» կյանքումս չեմ լսել: Իսկ դու էդ միտքն արդեն ծամոն ես սարքել, էդ ծամոնդդ արդեն մաշվել ա, դեռ ծամում ես :'
Իսկ ո՞վ էդ ապուշ միտքը մեյդան գցեց:
Ապրես: Թևանյանը:
Իսկ թե Լևոնը Ղարաբաղյան խնդրի լուծումը ոնց ա պատկերացնում, ես չեմ կարող երկու բառով ներկայացրել, էդ մարդը լավ էլ արել ա: Ուղղակի հասարակ բաներ կան, որ պետք ա հասկանալ: Օրինակ նույն նպատակին հասնելու ճանապարհների տարբերությունը: Թեկուզ մենակ էն, որ Լևոնի ժամանակ Թուրքայի գործոն չկար իսկ հիմա կա (Ղարաբաղի հարցում) քեզ պետք ա հասկացներ, որ լրիվ տարբեր մոտեցումների մասին ա խոսքը, լրիվ տարբեր եղանակների մասին ա խոսքը: Բայց եթե էս տարրական բանը չընկալես ու չընդունես, հետագա զրույցն ուղղակի անիմաստ ա, համաձայն չե՞ս:

Վիշապ
31.03.2010, 16:44
Իսկ ինչպես եք վերաբերվում Ջերմուկի մոծակների ցեղասպանությանը? :))
Ապեր պռիտոմ, որ դու հաստատ գիտես չէ որ ինքը Սեռժի քածն ա մեղմ ա ասած: Բայց ոչ մեկ քեզ ԱԽՔ-ի ստորագրություն չի ներկայացրել չէ, որի վրա ԱԽՔ-ի հավատարմության երդումն ա Սեռժին: Թե ներկայացրել են?
Կարամ գռազ գամ քո հետ որ շատ չանցած ինքը բացահայտ արդեն գովալու ա Քոչարյանին...
Արի պատկերացնենք, որ գովում է Քոչարյանին… պատկերացրի՞ր։ Ասենք Քոչարյանի վարած ճկուն ու միևնույն ժամանակ կոշտ քաղաքկանությունը, «չիշիկ ունեմ» մահանայով բանակցություններից թռնելը, Հյուսիսային պողոտան, քիրվայություն չանելը, բլա բլա բլա… ու ի՞նչ «7 օր» թերթը սաղ կարդում են, ու Քոչարյանը վերադառնում է քաղաքականություն վարչապետի տեսքո՞վ:) Լավ արի գրազ գանք։ Քո սիրած պիվան իր թաշախուստով։ Ու Ռամեր ախպեր, մի պահ Ռոբին մոռանանք։ Թևանյանի ասելիքը Հայաստանի արտաքին քաղաքականության հարցում ճիշտ է՞, թե՞ սխալ։

Վիշապ
31.03.2010, 17:00
Վիշ ջան, ավելի մեծ սուտ, ֆուֆլո, ապուշություն, հիմարություն, քան էս միտքն ա. «ով խաղաղություն ա քարոզում, ինքը պատերազմի հիմք ա տալիս» կյանքումս չեմ լսել: Իսկ դու էդ միտքն արդեն ծամոն ես սարքել, էդ ծամոնդդ արդեն մաշվել ա, դեռ ծամում ես :'
Իսկ ո՞վ էդ ապուշ միտքը մեյդան գցեց:
Ապրես: Թևանյանը:
Իսկ թե Լևոնը Ղարաբաղյան խնդրի լուծումը ոնց ա պատկերացնում, ես չեմ կարող երկու բառով ներկայացրել, էդ մարդը լավ էլ արել ա: Ուղղակի հասարակ բաներ կան, որ պետք ա հասկանալ: Օրինակ նույն նպատակին հասնելու ճանապարհների տարբերությունը: Թեկուզ մենակ էն, որ Լևոնի ժամանակ Թուրքայի գործոն չկար իսկ հիմա կա (Ղարաբաղի հարցում) քեզ պետք ա հասկացներ, որ լրիվ տարբեր մոտեցումների մասին ա խոսքը, լրիվ տարբեր եղանակների մասին ա խոսքը: Բայց եթե էս տարրական բանը չընկալես ու չընդունես, հետագա զրույցն ուղղակի անիմաստ ա, համաձայն չե՞ս:
Չուկ ջան, արի Թևանյանին մի պահ մոռանանք ու հարց տամ. Ուրեմն դիցուք կողմերը պայմանավորվում են, որ`
ա) Հայաստանը զորքերը հանում է ինչ–ինչ տարածքներից, որից հետո միայն՝
բ) որոշվում է Ղարաբաղի հետագա ստատուսը:
Սա հայտնի փուլային տարբերակի (թե Լևոնի ժամանակվա, թե Սերժի) հիմնական կետերն են, մանրուքներում չեմ խորանում։
Հարց.
1. Սա չի՞ նշանակում հույսը դնել նրա վրա, որ Ղարաբաղի հետագա ստատուսը կլինի անկախ Ղարաբաղի տեսքով, որի միակ գրավականը օդն ա, ճակատագիրը ու Հիսուս Քրիստոսը։
2. Սա չի՞ նշանակում, որ Ղարաբաղի անվտանգության երաշխավոր Հայաստանը իր տեղը զիջում է երրորդ կողմի, որը Ղարաբաղի պատերազմի ժամանակ մուկ էր տշում։
3. Արդյո՞ք սա բացառում է պատերազմի վտանգը, եթե նույնսիկ ինչ–ինչ սադրիչ ուժեր (կապ չունի ում կողմից) տրաքացնում են հայերի, կամ ադրբեջանցիների ավտոբուսը։
4. Ով ա երաշխավորելու, որ ենթադրվելիք հանրաքվեի արդյուքները չեն կեղծվելու ու Ղարաբաղում սպանդ չի իրականացվելու։
Որ պատասխանես, էդ ժամանակ միասին կորոշենք, թե ինչքանով է միտքը ապուշ։ Միառժամանակ ասեմ, որ հիմիկվա դրությամբ խաղաղության երաշխավորը սահմանի վրա օր ու գիշեր հսկող հայկական զորքերն են։

Վիշապ
31.03.2010, 17:06
Ոնց չկա: Բա ԲՀԿ-ն? Բա գրասենյակի հայտարարությունները? Բա Իրան ու Փարիզ ուղևորությունները...
Էդ ինչից ես ենթադրում թե Քոչարյանը ինչ ռեսուրս ունի? Կյանքը ցույցա տալիս, որ լավ էլ ռեսուրս ունի, եթե կոնկրետ քլնգումա կառավարությանը ու ոչ մեկ ռիսկ չի անում ասի էն, ինչ որ ասում են օրինակ ընդդիմության կողմից քլնգվելու նույնիսկ թեթև փորձի դեպքում:
Իսկ Թևանյանը փորձումա մարդկանց մոտ ձևավորել այսպես կոչված "sucker's choice" այսինքն ստեղծել անելանելի, ավելի ճիշտ կամ-կամ դրություն, բացառելով երրորդ տարբերակ: Իսկ այլընտրանք միշտ կա, ուղղակի ցանկությունա պետք տեսնելու համար:
:) Ինձ մոտ բնական եզրակացություն էր առաջացավ… Փաստորեն չենք բացառում, որ Ռոբը եթե ուզենա, կարող է վերադառանալ, ու մենք ոչ մի ճար չունենք, դեմն առնելու, ինչ մեղք ենք մենք…

Վիշապ
31.03.2010, 17:17
Իսկ գուցե Քոչն էր Սերժի մարդը, կամ ընդամենը սիամական զույգեր են իսկ մնացածը համատեղ խաղեր...
Էդ դեպքում ուրեմն հեչ տարբերություն չկա, Սերժն է թե Ռոբը, էլ ինչի՞ց ենք վախենում:)) Ընդհամենը դրսի առաջ են մանեվրելու, իսկ ներսում սաղ մնալու է նույնը։

էխխ... Վիշ ջան :)
Կարոտում եմ հին Վիշապին :cry2
Ինչ վախտեր էին չէ՞…:( հին ու նոր Վիշապ չկա, վիշապները չեն փոխվում, փոխվում է քաղաքական վիճակը։:P Իսկ Քաղաքական վիճակը մեր սիրելի ու պաշտելի Լևոնը փոխել չի կարող, ինչքան էլ հանդիպի Համըրբերգների, Լենմարկերների ու այլ ռոմանոգերմանական ծագումով տիպերի հետ։

ministr
31.03.2010, 17:22
:) Ինձ մոտ բնական եզրակացություն էր առաջացավ… Փաստորեն չենք բացառում, որ Ռոբը եթե ուզենա, կարող է վերադառանալ, ու մենք ոչ մի ճար չունենք, դեմն առնելու, ինչ մեղք ենք մենք…

Ռեալ նայենք,

Կուսակցություն ` ունի
Փող` առավել քան որևէ մեկը Հայաստանում
Ազդեցություն ` գնա գալիս եմ...
Հակազդեցություն ` շատ հեշտ չէ, բայց հաղթահարելիա:

Բայց որ ամեն ինչ տեղն ընկնի մի քիչ էլ հասարակական պահանջա պետք:
Իսկ դա ձևավորումա ով? Թևանյան & Co.

Դեմն առնելու ճարը կա, համա ճար անող չկա:

Վիշապ
31.03.2010, 17:35
Ռեալ նայենք,

Կուսակցություն ` ունի
Փող` առավել քան որևէ մեկը Հայաստանում
Ազդեցություն ` գնա գալիս եմ...
Հակազդեցություն ` շատ հեշտ չէ, բայց հաղթահարելիա:

Բայց որ ամեն ինչ տեղն ընկնի մի քիչ էլ հասարակական պահանջա պետք:
Իսկ դա ձևավորումա ով? Թևանյան & Co.

Դեմն առնելու ճարը կա, համա ճար անող չկա:
էլ խի՞ ենք դեմը առնում, թող գա էլի:)) Փաստորեն ստացվում է որ Սերժը Ռոբից լավն է ներքին քաղաքկանության հարցով, իսկ վատն է արտաքին քաղաքականության հարցով:)) Ու մեկ էլ իրենից պրծում չկա, քանի որ ինքը Հայաստանի ամենաթափով մարդն է։ Առաջարկում եմ համակերպվել այն մտքի հետ, որ Սերժն ու Ռոբը սաղ կյանք իրար փոխարինելու են։:D Բա ու՞ր մնաց Հայաստանի ամենահզոր, ամենաիսկական, ամենաժողովրդիմեծամասնությանվստահությունըվայելող քաղաքական ուժը, որ Ռոբը եթե ուզի, կարող է վերադառնալ, այն էլ Թևանյանի, և նամանավանդ կակոյ նիբուձ Վիշապի բալետ անելու (գյոզերով) հիման վրա։ Ստիդնո տօվարիշչի։

ministr
31.03.2010, 17:44
Թևանյանը իրա ցուցակում կարա գրի "+1" :ok

Բիձա
31.03.2010, 17:54
Ռեալ նայենք,

Կուսակցություն ` ունի
Փող` առավել քան որևէ մեկը Հայաստանում
Ազդեցություն ` գնա գալիս եմ...
Հակազդեցություն ` շատ հեշտ չէ, բայց հաղթահարելիա:

Բայց որ ամեն ինչ տեղն ընկնի մի քիչ էլ հասարակական պահանջա պետք:
Իսկ դա ձևավորումա ով? Թևանյան & Co.

Դեմն առնելու ճարը կա, համա ճար անող չկա:

Թևանյանը հոդվածը վերջացնում է այս եզրահանգմամբ

Ինքնին հասկանալի է, որ քիրվայական այս էջը շրջել է պետք։ Հարկավոր է հայաստանակենտրոն նոր ուժ ձևավորել, փոխել Սարգսյան-Տեր-Պետրոսյան զույգի կողմից ձևավորած ներքաղաքական կյանքի ստատուս քվոն և գնալ ազգային-դեմոկրատական փոփոխությունների։

Նկատենք, որ ժամանակն աշխատում է Ս. Սարգսյանի ու Լ. Տեր-Պետրոսյանի՝ սիամական երկվորյակների վերածված գործիչների դեմ։ Այսինքն՝ կգա նաև քիրվայականներից փաթեթային տարբերակով ազատվելու ժամանակը։
Ինքը քաղաքական վերլուծություն է անում: Ամեն մի վերլուծող էլ սուբյեկտիվիզմ ունի: Մարդն ասում է պետք են ազգային դեմոկրատական փոփոխություններ: Արժի դրա տակ մենակ քոչի վերադարձը պատկերացնել՞:
Լավ, ենթադրենք, թե ինքը քոչի մարդն է, բայց վատ է, որ քլնգում է սեռժին՞: Դե եթե ՀԱԿ-ը տղամարդ է, թող էդ քլնգոցից օգտվի, այլ ոչ թե ահաբեկվի, թե Լեվոնին էլ քլնգեց: Եթե քլնգելու տեղ ունի, բա չքլնգի: :D
Հարցերը սուր են ու լոլոների ժամանակն էլ սպառված:
Քաղաքական պայքար է, եթե էսքանից հետո հայաստանում հանդես չի եկել մի նոր մեկը, որը սաղին էլ կասեր- ես ձեր մերը, սաղդ էլ ԲՏ եք, ես եմ գալիս ու էս-էս բաներն եմ անելու, ուրեմն մեջտեղ կգա մեջների եղած ուժեղը: Եթե դա քոչն է, ուրեմն ինքն էլ կգա:
Պետությունը սեփականութոյւն է, և տեր է նա, ով ավելի լավ է դրան տեր կանգնում: Եթե ժողովուրդը որպես տեր չկա, ապա դոդլֆիկիների երկրի տերն էլ իրենցից բեթար մեկը պետք է լինի: Քոչն է բռնում էդ պարամետրերին- ինքը կլինի:
Ինչ է եղել՞ :hands

Վիշապ
31.03.2010, 17:55
Թևանյանը իրա ցուցակում կարա գրի "+1" :ok
Է թող գրի, եթե տենց ցուցակ ունի:P Ես երևի առաջինն եմ:hands Ինչքան փորձում եմ գաղափարներից խոսել, էլի գալիս հագնում ենք անձերին ու նեղ անձնական շահերին։ Անհույս ժողովուրդ ենք…:8 Հիմա Դաշնակցությունը Քոչարյանի՞նն է, թե՞ չէ։

Վիշապ
31.03.2010, 17:59
… Քոչն է բռնում էդ պարամետրերին- ինքը կլինի:
Ինչ է եղել՞ :hands

Ու փաստորեն ըստ ոմանց, էհ, ինչ եմ ասում, ըստ Թևանյանի՝ Քոչարյանն է այդ նոր ուժը;) Թարմ, հենց նոր թխած…

ministr
31.03.2010, 18:18
Ինքը քաղաքական վերլուծություն է անում: Ամեն մի վերլուծող էլ սուբյեկտիվիզմ ունի: Մարդն ասում է պետք են ազգային դեմոկրատական փոփոխություններ: Արժի դրա տակ մենակ քոչի վերադարձը պատկերացնել՞:
Լավ, ենթադրենք, թե ինքը քոչի մարդն է, բայց վատ է, որ քլնգում է սեռժին՞: Դե եթե ՀԱԿ-ը տղամարդ է, թող էդ քլնգոցից օգտվի, այլ ոչ թե ահաբեկվի, թե Լեվոնին էլ քլնգեց: Եթե քլնգելու տեղ ունի, բա չքլնգի: :D
Հարցերը սուր են ու լոլոների ժամանակն էլ սպառված:
Քաղաքական պայքար է, եթե էսքանից հետո հայաստանում հանդես չի եկել մի նոր մեկը, որը սաղին էլ կասեր- ես ձեր մերը, սաղդ էլ ԲՏ եք, ես եմ գալիս ու էս-էս բաներն եմ անելու, ուրեմն մեջտեղ կգա մեջների եղած ուժեղը: Եթե դա քոչն է, ուրեմն ինքն էլ կգա:
Պետությունը սեփականութոյւն է, և տեր է նա, ով ավելի լավ է դրան տեր կանգնում: Եթե ժողովուրդը որպես տեր չկա, ապա դոդլֆիկիների երկրի տերն էլ իրենցից բեթար մեկը պետք է լինի: Քոչն է բռնում էդ պարամետրերին- ինքը կլինի:
Ինչ է եղել՞ :hands

Յանի նորությունա որ ազգային դեմոկրատական փոփոխություններ են պետք? Եթե նորա էս վերլուծությանը հանգել ու միակ միտքը սայա ապա էդ մարդու վիճակը տխուրա, համաձայն չես? Դրա տակ ինքնա պատկերացնում վերադարձ, որովհետև մինիմում երկու հոդված կա որ նույն մտքի կողքերնա ֆռֆռում: Այդպես չի?

Ինչից վերցրիր որ ՀԱԿ-ը ահաբեկվելա Թևանյանից? Խալխի քլնգոցից օգտվելն էլ տղամարդու թազա հատկանիշա խաբար չենք? :) ՀԱԿ-ը առիթը բաց չի թողնում սեփական քլնգոցներն անելու ու վերջերս էլ քլնգոցին զուգահեռ առաջարկեց ծրագիր` ի տարբերություն մնացած հայբուդուլ ճառողների: Ռեալ քայլ են արել մարդիկ, տենց չի? Առաջ ասում էինք մենակ լոլո են կարդում, հենա 100 կետ ծրագիրա դրել են ի լուր աշխարհի վատա?

Ինչա նշանակում ժողովուրդը որպես տեր չկա?

ministr
31.03.2010, 18:21
Է թող գրի, եթե տենց ցուցակ ունի:P Ես երևի առաջինն եմ:hands Ինչքան փորձում եմ գաղափարներից խոսել, էլի գալիս հագնում ենք անձերին ու նեղ անձնական շահերին։ Անհույս ժողովուրդ ենք…:8 Հիմա Դաշնակցությունը Քոչարյանի՞նն է, թե՞ չէ։

Քո համար մեկ չի ումնա? :) Կարելիա կադաստրին հարցում կատարել պարզելու համար :))

Բիձա
31.03.2010, 23:48
http://www.armtimes.com/4987
Էսքան հակառուսական թույն ոնց է պարտակում իր մեջ էս տղեն:

ministr
01.04.2010, 00:30
http://www.armtimes.com/4987
Էսքան հակառուսական թույն ոնց է պարտակում իր մեջ էս տղեն:

Թեթև տար :) Բանի տեղ դնողն ովա :)

Վիշապ
01.04.2010, 10:54
«1998 թվականին Ռոբերտ Քոչարյանի իշխանության գալու նախապայմանը հանդիսացել է հենց բանակցային գործընթացից Ղարաբաղը դուրս թողնելու գործոնը»:

Ու նման մտածելակերպի տեր մարդիկ արդեն լիբերալ–դեմոկրատական կուսակցության ադնամ են:D Այսինքն իշխանափոխությունը միայն դրսերքով պայմանավորողները հիմա մեր շահերը կներկայացնեն դրսերքում։ Ֆանտաստիշ։

Ձայնալար
01.04.2010, 11:08
Դրսերքով ա էլի բա ինչ ա: Կարող ա՞ ներսերքով ա:

Տրիբուն
01.04.2010, 11:11
Դրսերքով ա էլի բա ինչ ա: Կարող ա՞ ներսերքով ա:

Ճիշտ ա, Բագ ջան: Դրա համար էլ առաջարկում եմ ցրել ՀԱԿ-ը: Հաջորդ քայլով կարելի ա վաբշե կուսակցությունները փակել, հետո նաև բանակը զինաթափել, Հայաստանը հանձնել ԵԽԽՎ քարտուղարությանը` կոֆե-բան կդնենք, տղեքի տապշկեքը կտանենք-կբերենք:

Ձայնալար
01.04.2010, 11:20
Լավ, ներսերով ա: Մեր հզոր ու արի ժողովուրդը ինչ ուզում էն էլ անում ա՝ ով իլե Ռուսաստանը, ով ա իլե Եվրոպան: Ու ընդհանրապես պետք ա դուրս գալ բոլոր միջազգային կառույցներից, ու ոչ մի կերպ ներկայացված չլինել ոչ մի տեղ՝ ոչ իշխանությունը, ոչ ընդդիմությունը:

Է՞լ ով ինչ ծայրահեղության մեջ կարա ընկնի: Հայտարարում եմ ծայրահեղությունների հեղ-հեղափոխական հեղինակների մրցույթ:

Փա՜ռք ծայրահեղություններին:

Տրիբուն
01.04.2010, 11:29
Լավ, ներսերով ա: Մեր հզոր ու արի ժողովուրդը ինչ ուզում էն էլ անում ա՝ ով իլե Ռուսաստանը, ով ա իլե Եվրոպան: Ու ընդհանրապես պետք ա դուրս գալ բոլոր միջազգային կառույցներից, ու ոչ մի կերպ ներկայացված չլինել ոչ մի տեղ՝ ոչ իշխանությունը, ոչ ընդդիմությունը:

Է՞լ ով ինչ ծայրահեղության մեջ կարա ընկնի: Հայտարարում եմ ծայրահեղությունների հեղ-հեղափոխական հեղինակների մրցույթ:

Փա՜ռք ծայրահեղություններին:

Փա՛քռ:

Բռատ ջան, նույնքան ծայրահեղություն ա ամեն հարցով Եվրոպայի դուռը վազելն ու Եվրոպային խելք սովորցանելը, չասել Չուկի, նրանց իրենց պայմանագրային պարտականությունների մասին հիշեցնելը: Արեք առանց քաղաքականության մեջ մեզ գիգանտների տեղ դնելու մի քանի պարզ բան գոնե ինքներս մեր համար պարզենք - բացի տարին մեկ երկու մանեթ փող ուղարկելուց, էտ եթիմներից մինչև հիմա բացի վնասից ուրիշ ի՞նչ ենք ստացել: Ապեր, մենք մեզանով մի հատ տուֆտա նառկամանի չենք կարում փոխենք, հիմա էլ ընկած վախենում ենք որ կարող ա նառկամանի փոխարեն էլի սադիստ ունենանք գլխներիս - Եվրոպան մեզ ինչո՞վ պիտի օգնի էս հարցում: Ում դեմ տանք, նրան էլ Եվրոլայում մարդա տեղ են դնելու, իսկ ՀԱԿ-ին կամ ՀՀՇ-ին կողից թամաշա են անելու որ ծիպա դեմոկրատիա խաղան:

Chuk
01.04.2010, 11:35
Հա, Տրիբուն ձյա, պետք ա իրանց գցել ունիտազն ու քաշել, լրիվ համաձայն եմ :)

Դուք էս նայեք (http://www.akumb.am/showthread.php/51483-%D4%B1%D6%80%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D5%AC%D5%AB%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%A5%D6%80%D5%A5%D5%B6-%D5%AE%D6%80%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%A5%D6%80?p=1972443#post1972443) :hands

Ձայնալար
01.04.2010, 11:39
Փա՛քռ:

Բռատ ջան, նույնքան ծայրահեղություն ա ամեն հարցով Եվրոպայի դուռը վազելն ու Եվրոպային խելք սովորցանելը, չասել Չուկի, նրանց իրենց պայմանագրային պարտականությունների մասին հիշեցնելը: Արեք առանց քաղաքականության մեջ մեզ գիգանտների տեղ դնելու մի քանի պարզ բան գոնե ինքներս մեր համար պարզենք - բացի տարին մեկ երկու մանեթ փող ուղարկելուց, էտ եթիմներից մինչև հիմա բացի վնասից ուրիշ ի՞նչ ենք ստացել: Ապեր, մենք մեզանով մի հատ տուֆտա նառկամանի չենք կարում փոխենք, հիմա էլ ընկած վախենում ենք որ կարող ա նառկամանի փոխարեն էլի սադիստ ունենանք գլխներիս - Եվրոպան մեզ ինչո՞վ պիտի օգնի էս հարցում: Ում դեմ տանք, նրան էլ Եվրոլայում մարդա տեղ են դնելու, իսկ ՀԱԿ-ին կամ ՀՀՇ-ին կողից թամաշա են անելու որ ծիպա դեմոկրատիա խաղան:

Տրիբուն ձյա ջան, եթե ծայրահեղությունների մեջ չընկնենք, ապա էն էլ ա պետք էս էլ: Դեմ տվողը ամեն դեպքում մենք չենք, ավելի հաճախ իրանք են մեզ դեմ տալի իմ կարծիքով: Չեմ կարող պնդել, բայց էդ եթիմները էս եթիմների վրա ազդեցություն գոնե միքիչ չունենային, կարող ա ասենք ավելի շատ քաղբանտարկյալ ունենայինք էսօր, չգիտեմ: Ամեն դեպքում իմ համար ուրախալի ա էն փաստը, որ ընդդիմությունը ինչ-որ կերպ ներկայացված կլինի ԵԽԽՎ-ում: Հենց մենակ էն, որ Փոստանջյանին հանին իրանց շարքերից, նշանակում ա, որ իշխանություններին գոնե միքիչ անհանգստացնում ա ԵԽԽՎ-ում ընդդիմության ներկայացվածությունը:

Վիշապ
01.04.2010, 11:40
Լավ, ներսերով ա: Մեր հզոր ու արի ժողովուրդը ինչ ուզում էն էլ անում ա՝ ով իլե Ռուսաստանը, ով ա իլե Եվրոպան: Ու ընդհանրապես պետք ա դուրս գալ բոլոր միջազգային կառույցներից, ու ոչ մի կերպ ներկայացված չլինել ոչ մի տեղ՝ ոչ իշխանությունը, ոչ ընդդիմությունը:

Է՞լ ով ինչ ծայրահեղության մեջ կարա ընկնի: Հայտարարում եմ ծայրահեղությունների հեղ-հեղափոխական հեղինակների մրցույթ:

Փա՜ռք ծայրահեղություններին:
Ձայ, ոչ մի ծայրահեղություն էլ չկա։ Դրսերքի դաբրոն աստվածացնողը հիմնականում ՀՀՇ–ն է իր սրա նրա դռները ընկելու խասյաթով։ Սա հին ազգային ազատագրական խայսաթ է, ներքին հարցերը լուծել պարսից շահի մոտ, թուրքական փաշայի մոտ, ռուսական կայսրի մոտ, անգլիական կոմսի մոտ ու տենց շարունակ։ Ուրեմն կարելի է եզրակացնել, որ մարտի մեկին ռուսական սպեցնազն ու ՆԱՏՈ–ի զորքն էր դուրս եկել ժողովդրի դեմ… 98–ին էլ Լևոնին անձամբ Ժակ Շիրակն է նախագահականից դուրս հրավիրել։
Ամբողջ խնդիրն այն է, որ որոշ թուլամորթներ իրենց հաջողությունների չհասնելու մահանան ուր ասես չեն որոնի, իրենց ներսը թողած։

Chuk
01.04.2010, 11:42
Ծայրահեղության դրսևորում ա դրսի ուժերի, կառույցների հետ համագործակցությունը «սրա-նրա դուռն ընկնելու խասյաթ» անվանելը:
Պարոնայք, մենք քաղաքականություն ենք խոսում, ոչ թե տղայական թասիբից:

Ձայնալար
01.04.2010, 11:44
Ձայ, ոչ մի ծայրահեղություն էլ չկա։ Դրսերքի դաբրոն աստվածացնողը հիմնականում ՀՀՇ–ն է իր սրա նրա դռները ընկելու խասյաթով։ Սա հին ազգային ազատագրական խայսաթ է, ներքին հարցերը լուծել պարսից շահի մոտ, թուրքական փաշայի մոտ, ռուսական կայսրի մոտ, անգլիական կոմսի մոտ ու տենց շարունակ։ Ուրեմն կարելի է եզրակացնել, որ մարտի մեկին ռուսական սպեցնազն ու ՆԱՏՈ–ի զորքն էր դուրս եկել ժողովդրի դեմ… 98–ին էլ Լևոնին անձամբ Ժակ Շիրակն է նախագահականից դուրս հրավիրել։
Ամբողջ խնդիրն այն է, որ որոշ թուլամորթներ իրենց հաջողությունների չհասնելու մահանան ուր ասես չեն որոնի, իրենց ներսը թողած։

Վիշ ջան, կարող ա

որոշ թուլամորթներ իրենց հաջողությունների չհասնելու մահանան ուր ասես չեն որոնի, իրենց ներսը թողած
Կարող ա էս էլ ա ծայրահեղություն
Բայց հերքել դրսի ուժեղ ազդեցությունը մեր երկրի վրա հաստատ ծայրահեղություն ա:

Վիշապ
01.04.2010, 11:48
Վիշ ջան, կարող ա

Կարող ա էս էլ ա ծայրահեղություն
Բայց հերքել դրսի ուժեղ ազդեցությունը մեր երկրի վրա հաստատ ծայրահեղություն ա:
Լավ… Ուրեմն խոսքի կարելի է ենթադրել, որ Ղարաբաղի հարցը մոտակա ամիսներին պարտադրված լուծվելու է։ Քուանշած ունեմ։

Ձայնալար
01.04.2010, 11:53
Լավ… Ուրեմն խոսքի կարելի է ենթադրել, որ Ղարաբաղի հարցը մոտակա ամիսներին պարտադրված լուծվելու է։ Քուանշած ունեմ։

Էլի ծայրահեղացրիր :D:D

Տրիբուն
01.04.2010, 11:54
Ծայրահեղության դրսևորում ա դրսի ուժերի, կառույցների հետ համագործակցությունը «սրա-նրա դուռն ընկնելու խասյաթ» անվանելը:
Պարոնայք, մենք քաղաքականություն ենք խոսում, ոչ թե տղայական թասիբից:

Ապեր, էտ մենք են դրա անումը դրել «քաղաքականություն», իսկ ավելի շուտ Լևոնն ա դրել, որ ճիշտը խոսանք: Իսկ իրականությունն էն ա, որ ներսում ոչ մի բան չենք կարում ա կամ չենք ուզում անել, բայց Ղարաբաղի պես մշտական ատմազկա ունենք - Եվրոպան կամ ԱՄՆ կամ Ռուսները ունեն գեոպոլիտիկ շահեր, ու դրա ստվերի տակ մենք պետք ա մուղամով խաղեր տանք, որ մեզ ոտատակ չտան: Էլի եմ ասում, արի վաղը մի հատ նամուսով հեղափոխություն անենք Հայաստանի ներսում, տենամ ով ա ստեղ զորք ուղարկելու, որ մեզ չթողեն:

Chuk
01.04.2010, 11:54
Չուկ ջան, արի Թևանյանին մի պահ մոռանանք ու հարց տամ. Ուրեմն դիցուք կողմերը պայմանավորվում են, որ`
ա) Հայաստանը զորքերը հանում է ինչ–ինչ տարածքներից, որից հետո միայն՝
բ) որոշվում է Ղարաբաղի հետագա ստատուսը:
Սա հայտնի փուլային տարբերակի (թե Լևոնի ժամանակվա, թե Սերժի) հիմնական կետերն են, մանրուքներում չեմ խորանում։
Հարց.
1. Սա չի՞ նշանակում հույսը դնել նրա վրա, որ Ղարաբաղի հետագա ստատուսը կլինի անկախ Ղարաբաղի տեսքով, որի միակ գրավականը օդն ա, ճակատագիրը ու Հիսուս Քրիստոսը։
2. Սա չի՞ նշանակում, որ Ղարաբաղի անվտանգության երաշխավոր Հայաստանը իր տեղը զիջում է երրորդ կողմի, որը Ղարաբաղի պատերազմի ժամանակ մուկ էր տշում։
3. Արդյո՞ք սա բացառում է պատերազմի վտանգը, եթե նույնսիկ ինչ–ինչ սադրիչ ուժեր (կապ չունի ում կողմից) տրաքացնում են հայերի, կամ ադրբեջանցիների ավտոբուսը։
4. Ով ա երաշխավորելու, որ ենթադրվելիք հանրաքվեի արդյուքները չեն կեղծվելու ու Ղարաբաղում սպանդ չի իրականացվելու։
Որ պատասխանես, էդ ժամանակ միասին կորոշենք, թե ինչքանով է միտքը ապուշ։ Միառժամանակ ասեմ, որ հիմիկվա դրությամբ խաղաղության երաշխավորը սահմանի վրա օր ու գիշեր հսկող հայկական զորքերն են։

Թևանյանին մոռանա՞լ: Լավ: Պարզապես եթե կողմերից մեկը խոսում է Թևանյանի ազդեցության տակ, ապա մոռանալն էնքան էլ ռեալ չի:

1. Ոչ, չի նշանակում, որովհետև ամեն ինչ կախված է բանակցություններին, այդ բանակցությունների պայմանավորվածություններին, հետագա քայլերի հաշվարկից: Մասնավոր դեպքերում, այո՛, նշանակում է, որ կախված է ճակատագրից: Բայց մասնավոր դեպքերում:
2. Ոչ, չի նշանակում, որովհետև ամեն ինչ կախված է կատարվող բանակցություններին, մինչ պայմանավորվածությունը կատարած քայլերից, մասնավորապես ԼՂ-ի հնարավոր բնակեցումից, ռեսուրսների տրամադրումից և այլն:
3. Ոչ, չի բացառում: Պատերազմի վտանգ կա մշտապես: Բայց պատերազմի հավանականությունը կախված է նաև Հայաստանի միջազգային հարաբերություններում իրեն ներկայացնելուց, իր կողմը ճիշտ մատուցելուց, դիվանագիտական հնարքներից, պայմանավորվածությունների տիպից և այլն: Ուժեղ կողմը և լավ դիվանագետը կարող է հնարավորինս բացառել պատերազմի հնարավոր վերսկսման հավանականությունը:
4. Ամեն ինչ կախված է կատարված քայլերից, բանակցությունների արդյունքներից, մասնավորապես ադրբեջանական փախստականների հետ վերադառնալ-չվերադառնալու պայմանից, հայերի կողմից բնակեցնելու աստիճանից, ծախսվող ռեսուրսներից և այլն:

Իսկ հիմա ավելի կոնկրետ: Էս պահին թվացյալ նույն քաղաքականությունը հանգել է վատ արդյունքների, որովհետև.
- Ղարաբաղի հողերը բավարար չափով չեն բնակեցվել հայերի կողմից,
- Բանակցում է Հայաստանը, Ղարաբաղին դուրս են հանել բանակցություններից,
- Ըստ էության ադրբեջանական կողմն այսօր ավելի ուժեղ է բանակցություններում, որովհետև ավելացել է նաև Թուրքիայի գործոնը,
- Ադրբեջանական փախստականների տարածք վերադառնալու հարցը, հետևաբար հանրաքվեին մասնակցելու վտանգը իրական սպառնալիք է
և այլն

Chuk
01.04.2010, 11:58
Ապեր, էտ մենք են դրա անումը դրել «քաղաքականություն», իսկ ավելի շուտ Լևոնն ա դրել, որ ճիշտը խոսանք: Իսկ իրականությունն էն ա, որ ներսում ոչ մի բան չենք կարում ա կամ չենք ուզում անել, բայց Ղարաբաղի պես մշտական ատմազկա ունենք - Եվրոպան կամ ԱՄՆ կամ Ռուսները ունեն գեոպոլիտիկ շահեր, ու դրա ստվերի տակ մենք պետք ա մուղամով խաղեր տանք, որ մեզ ոտատակ չտան: Էլի եմ ասում, արի վաղը մի հատ նամուսով հեղափոխություն անենք Հայաստանի ներսում, տենամ ով ա ստեղ զորք ուղարկելու, որ մեզ չթողեն:
Արի անենք, ես համաձայն եմ, ումո՞վ:

Վիշապ
01.04.2010, 12:12
Թևանյանին մոռանա՞լ: Լավ: Պարզապես եթե կողմերից մեկը խոսում է Թևանյանի ազդեցության տակ, ապա մոռանալն էնքան էլ ռեալ չի:

Չուկ, եթե ես Թևանյանի ազդեցության տակ եմ, ապա դու Լևոնի ազդեցության տակ ես։


1. Ոչ, չի նշանակում, որովհետև ամեն ինչ կախված է բանակցություններին, այդ բանակցությունների պայմանավորվածություններին, հետագա քայլերի հաշվարկից: Մասնավոր դեպքերում, այո՛, նշանակում է, որ կախված է ճակատագրից: Բայց մասնավոր դեպքերում:
Այսինքն բանակցությունների արդյունքում սկզբից հող ենք տալիս, զորքեր ենք հանում, ու հետո էլի բանակցությունների արդյուքնում Ադրբեջանը ճանաչում է Ղարաբաղի անկախությունը։:hands
Գժոտ ա։ Ավելի խելամիտ է էն մասնավոր դեպքը… ճակատագիրը քննարկել ասենք բախտագուշակի մոտ։


2. Ոչ, չի նշանակում, որովհետև ամեն ինչ կախված է կատարվող բանակցություններին, մինչ պայմանավորվածությունը կատարած քայլերից, մասնավորապես ԼՂ-ի հնարավոր բնակեցումից, ռեսուրսների տրամադրումից և այլն:

Ո՞նց չի նշանակում, եթե թեման Հայաստանի զորքերի դուրս բերումն է, սա ինքնախաբեություն է թե՞ ինչ… Ուշադիր կարդա հարցը։


3. Ոչ, չի բացառում: Պատերազմի վտանգ կա մշտապես: Բայց պատերազմի հավանականությունը կախված է նաև Հայաստանի միջազգային հարաբերություններում իրեն ներկայացնելուց, իր կողմը ճիշտ մատուցելուց, դիվանագիտական հնարքներից, պայմանավորվածությունների տիպից և այլն: Ուժեղ կողմը և լավ դիվանագետը կարող է հնարավորինս բացառել պատերազմի հնարավոր վերսկսման հավանականությունը:

Հիմա հայկական կողմը իր զորքը հետ քաշելով պատերազմի հավանականությունը ավելացնում է՞, թե՞ թուլացնում։ Ի՞նչ կա էդտեղ դիվանագիտության մասով։ Պատկերացրու ալամ աշխարհը դեմ է պատերազմին։ Որ Ադրբեջանը հարձակվեց, ի՞նչ պիտի անի ալամ աշխարհը բացի դատարապտելուց, նենց սութի… Ի՞նչ էր անում աշխարհը, երբ պատերազմ էր…


4. Ամեն ինչ կախված է կատարված քայլերից, բանակցությունների արդյունքներից, մասնավորապես ադրբեջանական փախստականների հետ վերադառնալ-չվերադառնալու պայմանից, հայերի կողմից բնակեցնելու աստիճանից, ծախսվող ռեսուրսներից և այլն:
Ադրբեջանը իր դիրքորոշումը հայտնել է, և շարունակում է հայտնել։ Այն է՝ Ադրբեջանը երբեք չի ճանաչի Ղարաբաղի անկախությունը։ Ներողություն, կարելի՞ է իմանալ, մենք ինչի շուրջ ենք բանակցելու։:8


Իսկ հիմա ավելի կոնկրետ: Էս պահին թվացյալ նույն քաղաքականությունը հանգել է վատ արդյունքների, որովհետև.
- Ղարաբաղի հողերը բավարար չափով չեն բնակեցվել հայերի կողմից,
- Բանակցում է Հայաստանը, Ղարաբաղին դուրս են հանել բանակցություններից,
- Ըստ էության ադրբեջանական կողմն այսօր ավելի ուժեղ է բանակցություններում, որովհետև ավելացել է նաև Թուրքիայի գործոնը,
- Ադրբեջանական փախստականների տարածք վերադառնալու հարցը, հետևաբար հանրաքվեին մասնակցելու վտանգը իրական սպառնալիք է
և այլն

Օքեյ… սրա հետ հիմնականում համաձայն եմ։:esim

Տրիբուն
01.04.2010, 12:21
Արի անենք, ես համաձայն եմ, ումո՞վ:

Մարդ էլ չունենք:

Բա ու՞մ համար ա ՀԱԿ-ը քամակը թրջում: Ապեր քաղաքական ուժեր ունենք առանց ՈՒՄ-ի: Բա ասում եմ եկեք փակենք, չեք համաձայնվում:

Վիշապ
01.04.2010, 12:23
Արի անենք, ես համաձայն եմ, ումո՞վ:

Ովքեր որ ասենք Սերժին բերել են իշխանության, այ նրանցով:P Նրանց մեջ ոչ եվրոպացի կա, ոչ էլ ռուս։ Չէ… մի եվրոպացի ոնց որ թե կա, տարվա կտրվածքով։

Վիշապ
01.04.2010, 12:27
Մարդ էլ չունենք:

Բա ու՞մ համար ա ՀԱԿ-ը քամակը թրջում: Ապեր քաղաքական ուժեր ունենք առանց ՈՒՄ-ի: Բա ասում եմ եկեք փակենք, չեք համաձայնվում:

Ապեր, քյասար պիտի Համմըրբերգը, Լենմարկերի, Նեղֆրանկերի, Մաթյուի ու Շվարցքոփֆի հետ դաբրոն տան, որ արխային «Սերժիկ հեռացիր» գոռալով մտնենք Բաղրամյան, միայն էդ դեպքում ներքին զորքերը մեզ ճամփա կտան։

Chuk
01.04.2010, 13:11
Ովքեր որ ասենք Սերժին բերել են իշխանության, այ նրանցով:P Նրանց մեջ ոչ եվրոպացի կա, ոչ էլ ռուս։ Չէ… մի եվրոպացի ոնց որ թե կա, տարվա կտրվածքով։

Դավայ, ես համաձայն եմ, ո՞նց ենք դասավորում :)

Chuk
01.04.2010, 13:13
Ալտերնատիվ առաջարկե՞ս:
Որովհետև էդ մի թիզ հող չենք զիջին փաստազուրկ է: Չեմ ուզում հիմա էլ կետ առ կետ նույն բաները կրկնեմ, որտև նախորդ գրառումիցդ մինչև էս պահը գոնե մի տառի տարբերությամբ նոր բան չասեցիր:

Rammer
01.04.2010, 13:30
Ապեր, էտ մենք են դրա անումը դրել «քաղաքականություն», իսկ ավելի շուտ Լևոնն ա դրել, որ ճիշտը խոսանք: Իսկ իրականությունն էն ա, որ ներսում ոչ մի բան չենք կարում ա կամ չենք ուզում անել, բայց Ղարաբաղի պես մշտական ատմազկա ունենք - Եվրոպան կամ ԱՄՆ կամ Ռուսները ունեն գեոպոլիտիկ շահեր, ու դրա ստվերի տակ մենք պետք ա մուղամով խաղեր տանք, որ մեզ ոտատակ չտան: Էլի եմ ասում, արի վաղը մի հատ նամուսով հեղափոխություն անենք Հայաստանի ներսում, տենամ ով ա ստեղ զորք ուղարկելու, որ մեզ չթողեն:

Ապեր զորք ուղարկել պետք չի: Օտարի զորքը երկրիտ մայրաքաղաքում ռեկետա անում աջ ու ձախ:
Ապեր ամբողջ աշխարհի քաղաքականությունն ա տենց: Ձաձաներով նստած որոշում են, փոքր նորմալ երկրներն էլ ոտի տակ ֆռֆռում են որ պահը բռնացնե իրենց էլ մի բան հասնի...Բայց մենք հավայի զիմբաբվեոտ տրաքած, մարդու լեզուն էլ չի պտտվում ասի, պետություն ենք :D

Վիշապ
01.04.2010, 13:31
Ալտերնատիվ առաջարկե՞ս:
Որովհետև էդ մի թիզ հող չենք զիջին փաստազուրկ է: Չեմ ուզում հիմա էլ կետ առ կետ նույն բաները կրկնեմ, որտև նախորդ գրառումիցդ մինչև էս պահը գոնե մի տառի տարբերությամբ նոր բան չասեցիր:

Չուկ, էսօրվա դրությամբ «ոչ մի թիզ հող»–ին ալտերնատիվ չկա։ Ալտերնատիվները միայն ավելի են մեծացնում պատերազմի վերսկսման հավանականությունը։ Հայկական կողմը երկու ընտրություն ունի՝ կամ վերջնական կապիտուլյացիա կամ հավանական պատերազմ։ «Ղարաբաղը մնա հայկական Ադրբեջանի կազմում»–ը անիրագործելի գաղափար է։ Ադրբեջանի հայտարարությունները լուրջ չընդունելը ու համարելը, որ Ադրբեջանը շատն է ուզում քիչը ստանալու հույսով, ինֆանտիլ մոտեցում է։ Հայերը նման մտածելակերպով (մի բան տանք, որ մյուսները չկորցնենք) կորցրել են իրենց տարածքների մեծ մասը։

Chuk
01.04.2010, 13:32
Չուկ, էսօրվա դրությամբ «ոչ մի թիզ հող»–ին ալտերնատիվ չկա։ Ալտերնատիվները միայն ավելի են մեծացնում պատերազմի վերսկսման հավանականությունը։

Օ՜ֆ...
Հալալ ա Թևանյանին: Ի՞նչ ասեմ:

Վիշապ
01.04.2010, 13:38
Դավայ, ես համաձայն եմ, ո՞նց ենք դասավորում :)

Իմ միտքը ակնարկ էր։ Դու համաձա՞յն ես, որ Սերժին հայաստանյան ուժերն են բերել իշխանության։

Տրիբուն
01.04.2010, 13:39
Դավայ, ես համաձայն եմ, ո՞նց ենք դասավորում :)

Լևոնը դեմից, կասկով, բռոնիժիլետով, ու ելույթի թղթի տեղը՝ խանչալով: Հետևից կարան շարվեն ՀԱԿ կազմի մեջ մտնող բոլոր կուսակցությունների ղեկավարներն ըստ այբենական կարգի - 1. Ազատություն» կուսակցություն, Հրանտ Բագրատյան, 2 «Ազգային վերածնունդ» կուսակցություն .. ... և այլն: Էսի ավանագրդն ա: Սրանից հետո կարան շարվեն ՀԱԿ անդամ բոլոր կուսակցություններում գրանցված քաղաքացիները, ըստ կուսակցությունում զբաղեցրաց դիրքի` փոցխերով ու եղաններով: Ամենահամեստ հաշվարկներով մոտ 50.000 մարդ ա անում: Սրանից հետո շարվում են ՀԱԿ անկուսակցական համակաիրներ: Թիվը դու կիմանաս, բայց եթե ՀԱԿ-ը ամենաժողովրդական քաղաքական ուժն ա, ուրեմն մի 100.000 համակիր պիտի ունենա: Վերջում գնում ենք, այսինք թիկունքը ապահովում ենք, ես ու Վիշապը: Վիշապը քահլան ձիու վրա, ես` տանկի մեջ:

Chuk
01.04.2010, 13:40
Իմ միտքը ակնարկ էր։ Դու համաձա՞յն ես, որ Սերժին հայաստանյան ուժերն են բերել իշխանության։

Համաձայն եմ, որ նաև Հայաստանյան ուժերն են բերել:

Վիշապ
01.04.2010, 13:41
Օ՜ֆ...
Հալալ ա Թևանյանին: Ի՞նչ ասեմ:

Հալալ ա, ես էլ բան չունեմ ասելու։:))

Kuk
01.04.2010, 13:41
Լևոնը դեմից, կասկով, բռոնիժիլետով, ու ելույթի թղթի տեղը՝ խանչալով: Հետևից կարան շարվեն ՀԱԿ կազմի մեջ մտնող բոլոր կուսակցությունների ղեկավարներն ըստ այբենական կարգի - 1. Ազատություն» կուսակցություն, Հրանտ Բագրատյան, 2 «Ազգային վերածնունդ» կուսակցություն .. ... և այլն: Էսի ավանագրդն ա: Սրանից հետո կարան շարվեն ՀԱԿ անդամ բոլոր կուսակցություններում գրանցված քաղաքացիները, ըստ կուսակցությունում զբաղեցրաց դիրքի` փոցխերով ու եղաններով: Ամենահամեստ հաշվարկներով մոտ 50.000 մարդ ա անում: Սրանից հետո շարվում են ՀԱԿ անկուսակցական համակաիրներ: Թիվը դու կիմանաս, բայց եթե ՀԱԿ-ը ամենաժողովրդական քաղաքական ուժն ա, ուրեմն մի 100.000 համակիր պիտի ունենա: Վերջում գնում ենք, այսինք թիկունքը ապահովում ենք, ես ու Վիշապը: Վիշապը քահլան ձիու վրա, ես` տանկի մեջ:

Փա՜ռք Վիշապի ձիուն, փա՛ռք:goblin

Chuk
01.04.2010, 13:41
Լևոնը դեմից, կասկով, բռոնիժիլետով, ու ելույթի թղթի տեղը՝ խանչալով: Հետևից կարան շարվեն ՀԱԿ կազմի մեջ մտնող բոլոր կուսակցությունների ղեկավարներն ըստ այբենական կարգի - 1. Ազատություն» կուսակցություն, Հրանտ Բագրատյան, 2 «Ազգային վերածնունդ» կուսակցություն .. ... և այլն: Էսի ավանագրդն ա: Սրանից հետո կարան շարվեն ՀԱԿ անդամ բոլոր կուսակցություններում գրանցված քաղաքացիները, ըստ կուսակցությունում զբաղեցրաց դիրքի` փոցխերով ու եղաններով: Ամենահամեստ հաշվարկներով մոտ 50.000 մարդ ա անում: Սրանից հետո շարվում են ՀԱԿ անկուսակցական համակաիրներ: Թիվը դու կիմանաս, բայց եթե ՀԱԿ-ը ամենաժողովրդական քաղաքական ուժն ա, ուրեմն մի 100.000 համակիր պիտի ունենա: Վերջում գնում ենք, այսինք թիկունքը ապահովում ենք, ես ու Վիշապը: Վիշապը քահլան ձիու վրա, ես` տանկի մեջ:

Ձյաձս հումոր ունի, աշխարհը չունի :hands

Տրիբուն
01.04.2010, 13:42
Ապեր զորք ուղարկել պետք չի: Օտարի զորքը երկրիտ մայրաքաղաքում ռեկետա անում աջ ու ձախ:
Ապեր ամբողջ աշխարհի քաղաքականությունն ա տենց: Ձաձաներով նստած որոշում են, փոքր նորմալ երկրներն էլ ոտի տակ ֆռֆռում են որ պահը բռնացնե իրենց էլ մի բան հասնի...Բայց մենք հավայի զիմբաբվեոտ տրաքած, մարդու լեզուն էլ չի պտտվում ասի, պետություն ենք :D

Ապեր, ուրեմն էլ ձևեր չենք թափում յանիմ քաղաքականություն բան ման ենք խաղում, կռիվ-կռիվ, տուն-տունիկ, մամա-բալիկ, մամա-պապա (սրանից ես էլ եմ ուզում խաղամ), գող-մլիցա, կազակի-ռազբոյնիկի: Համակերպվում ենք մեր սիրու նախագահի հետ: Փա'ռք Սերժին: Փա'ռք:

Վիշապ
01.04.2010, 13:44
Ձյաձս հումոր ունի, աշխարհը չունի :hands

Մարդը կոնկրետ ձևը ասում ա, ի՞նչ հումոր… Տրիբուն ախպեր, բա ու՞րդուց կարող եմ էդ քա… լան ձիուց ճարել…:8

Վիշապ
01.04.2010, 13:46
Համաձայն եմ, որ նաև Հայաստանյան ուժերն են բերել:

Ամաչում ե՞ս ասել, թե կոնկրետ էլ ով ա բերել։;) հապա՞, հապա՞…

Տրիբուն
01.04.2010, 13:46
Մարդը կոնկրետ ձևը ասում ա, ի՞նչ հումոր… Տրիբուն ախպեր, բա ու՞րդուց կարող եմ էդ քա… լան ձիուց ճարել…:8

Ապեր, եթե ՀԱԿ-ը պլանի առաջին մասին իրագործումը ապահովի, ես, իմ ու քու արև, քո համար քա.լան ձի կճարեմ, իմ համար էլ տանկ:

Chuk
01.04.2010, 13:48
Ամաչում ե՞ս ասել, թե կոնկրետ էլ ով ա բերել։;) հապա՞, հապա՞…

Տանձի ծա՞ռն էլ թռնեմ:

Վիշապ
01.04.2010, 13:50
Տանձի ծա՞ռն էլ թռնեմ:

Չուկ ջան, ո՞ր դեպքերում է, երբ որ մարդուն կոնկրետ հարց ես տալիս, մարդը թռնում է տանձի ծառը… Ես իմիջայլոց լուրջ եմ հարցնում։

Chuk
01.04.2010, 14:06
Չուկ ջան, ո՞ր դեպքերում է, երբ որ մարդուն կոնկրետ հարց ես տալիս, մարդը թռնում է տանձի ծառը… Ես իմիջայլոց լուրջ եմ հարցնում։

Տարբերակները շատ են, օրինակ երբ սարկազմատիկ տոնով տալիս են [արգվելած բառ] հարց: Ի դեպ լրիվ լուրջ եմ ասում:

Rammer
01.04.2010, 14:08
Լևոնը դեմից, կասկով, բռոնիժիլետով, ու ելույթի թղթի տեղը՝ խանչալով: Հետևից կարան շարվեն ՀԱԿ կազմի մեջ մտնող բոլոր կուսակցությունների ղեկավարներն ըստ այբենական կարգի - 1. Ազատություն» կուսակցություն, Հրանտ Բագրատյան, 2 «Ազգային վերածնունդ» կուսակցություն .. ... և այլն: Էսի ավանագրդն ա: Սրանից հետո կարան շարվեն ՀԱԿ անդամ բոլոր կուսակցություններում գրանցված քաղաքացիները, ըստ կուսակցությունում զբաղեցրաց դիրքի` փոցխերով ու եղաններով: Ամենահամեստ հաշվարկներով մոտ 50.000 մարդ ա անում: Սրանից հետո շարվում են ՀԱԿ անկուսակցական համակաիրներ: Թիվը դու կիմանաս, բայց եթե ՀԱԿ-ը ամենաժողովրդական քաղաքական ուժն ա, ուրեմն մի 100.000 համակիր պիտի ունենա: Վերջում գնում ենք, այսինք թիկունքը ապահովում ենք, ես ու Վիշապը: Վիշապը քահլան ձիու վրա, ես` տանկի մեջ:

Իսկ կլինի ես ել իմ փչովի F22 վերևից պրիկռիվատ անեմ?

Rammer
01.04.2010, 14:09
Ապեր, ուրեմն էլ ձևեր չենք թափում յանիմ քաղաքականություն բան ման ենք խաղում, կռիվ-կռիվ, տուն-տունիկ, մամա-բալիկ, մամա-պապա (սրանից ես էլ եմ ուզում խաղամ), գող-մլիցա, կազակի-ռազբոյնիկի: Համակերպվում ենք մեր սիրու նախագահի հետ: Փա'ռք Սերժին: Փա'ռք:

Լիիիիիիիիքքքը ուրիշ լավ տարբերակներ կան...

Վիշապ
01.04.2010, 14:21
Տարբերակները շատ են, օրինակ երբ սարկազմատիկ տոնով տալիս են [արգվելած բառ] հարց: Ի դեպ լրիվ լուրջ եմ ասում:

Չուկ ջան, իմ սարկազմային տոնից մի նեղացիր բռատ։ Ես մեղա։ Չէ՞ որ ես քեզնից չեմ նեղանում, որ իմ կարծիքը համարում ես անիմաստ, ուշադրության անարժան։ Բայց արի ծուռ նստենք, դուզը խոսենք՝ Հայաստանում քաղաքականությունը վերածվել է ոտից գլուխ միֆերի ու ծաղրերի ամբողջության, ինչ իշխանությունն է անում, նույնը կրկնում է ընդդիմությունը։ Ինչու՞ պիտի ժողովուրդը ակտիվ լինի, երբ զգում է, որ բոլոր քաղաքկան ուժեր հորջորջվողներն էլ իրեն ձեռ են առնում։ Հիմա Արարատ Զուրաբյանը բառացիորեն հայտարարում է, թե Քոչարյանին իշխանության բերելու գինը եղել է Ղարաբաղի դուրս մղումը բանակցություններից։ Ես էլ հարիֆ հարիֆ հիշում եմ, որ Լևոնը հրաժարական տալուց տելեվիզոռով ալամ հայությանը հայտարարեց որ «ձեզ հայտնի ուժերի կողմից ինձ տրվել է հրաժարականի պահանջ»… ախպեր, հիմա Լևոնն ա են վախտ ստել, թե Զուրբյանն ա հիմա ստում… Ակամայից պրոպագանդա է, որ ես էս երկրի տեր դառնալու շանսեր չունեմ, որովհետև Զուրաբյան անունով քաղաքական գործիչք, որը յանի ներկայացնում է Հայաստանի շահերը եվրոպաներում, բառացիորեն հայտարարում է, որ Հայաստանի տերը հայերը չեն։ Ասա, տո բա դու ու՞մ տանձին ես պետք, կամ էլ ի՞նչ ես ներկայացնում, որ վաղը ֆրանսիացին կամ հոլանդացին են Հայաստանում իշխանություն փոխելու էլի չգիտեմ ինչ գնով։

Chuk
01.04.2010, 14:46
Զուրաբյանը նման բան ուղղակի չի ասել: Այլ ասել է, որ ՀՀՇ-ն այսուհետ ԵԽԽՎ-ում է ու իրենք այնտեղ ներկայացնելու են Հայաստանի շահերը: Սա դրական ու լավ բան ա, որի մեջ ինչ-որ վատ բաներ փնտրելն անիմաստ զբաղմունք ա:

Նաև ասել ա հետևյալը. «1998 թվականին Ռոբերտ Քոչարյանի իշխանության գալու նախապայմանը հանդիսացել է հենց բանակցային գործընթացից Ղարաբաղը դուրս թողնելու գործոնը»: Դե հիմա ցույց տուր, թե որտեղ ա խոսք գնում բերելու մասին: Խոսք ա գնում Քոչարյանի գալու մասին (մեր ներքին ուժերի՝ իրան բերելու մասին), ու նաև նրա մասին, թե ինչու՞ է աշխարհը, մասնավորապես Ֆրանսիան լռել աղաղակող խախտումների վերաբերյալ: Տարբերությունը զգալի ա: Ու անգամ դու պիտի ընդունես ու հասկանաս, որ եթե աշխարհը ոտքի կանգներ ու միահամուռ նկատեր, որ Քոչարյանը Հայաստանում 10 տարի ապրած լինելու մասին տեղեկանք չուներ, Քոչարյանը մեջտեղից ճղվեր էլ, չէր կարողանա մնալ էդ պաշտոնին: Իսկ աշխարհը լռեց: Ինչու՞: Բացատրում է Զուրաբյանը: Մենք դա անվանենք վարկած, հարյուր տոկոս չհավատանք, բայց անկախ ամեն ինչից դա քո ընկալման հետ որևէ աղերս չունի:

ՈՉ ՄԻ ՏԵՂ ՀԱԿ-ԻՑ ՈՉ ՄԵԿԸ ՉԻ ԱԿՆԱՐԿԵԼ ԿԱՄ ՉԻ ԱՍԵԼ, որ իբր Հայաստանում ամեն ինչ վճռում են դրսից: Բայց որ առանց դրսի աջակցության շատ բաներ ուղղակի անհնար կլինեին, անհերքելի ճշմարտություն է, որը չհասկանալը ես կուրություն եմ համարում:

Վիշապ
01.04.2010, 14:56
Զուրաբյանը նման բան ուղղակի չի ասել: Այլ ասել է, որ ՀՀՇ-ն այսուհետ ԵԽԽՎ-ում է ու իրենք այնտեղ ներկայացնելու են Հայաստանի շահերը: Սա դրական ու լավ բան ա, որի մեջ ինչ-որ վատ բաներ փնտրելն անիմաստ զբաղմունք ա:
Իհարկե դրական է ու լավ։ Եթե միայն ՀՀՇ–ն սույն իրողությունը ներկայացնելուն զուգընթաց դեմագոգիայով չի զբաղվում։ Հակառակ դեպքում ես խիստ կասկածում եմ որ ՀՀՇ–ն իսկապես Հայաստանի քաղաքացիների գումարային շահերն է ներկայացնելու ԵԽԽՎ–ում։


Նաև ասել ա հետևյալը. «1998 թվականին Ռոբերտ Քոչարյանի իշխանության գալու նախապայմանը հանդիսացել է հենց բանակցային գործընթացից Ղարաբաղը դուրս թողնելու գործոնը»: Դե հիմա ցույց տուր, թե որտեղ ա խոսք գնում բերելու մասին: Խոսք ա գնում Քոչարյանի գալու մասին (մեր ներքին ուժերի՝ իրան բերելու մասին), ու նաև նրա մասին, թե ինչու՞ է աշխարհը, մասնավորապես Ֆրանսիան լռել աղաղակող խախտումների վերաբերյալ: Տարբերությունը զգալի ա: Ու անգամ դու պիտի ընդունես ու հասկանաս, որ եթե աշխարհը ոտքի կանգներ ու միահամուռ նկատեր, որ Քոչարյանը Հայաստանում 10 տարի ապրած լինելու մասին տեղեկանք չուներ, Քոչարյանը մեջտեղից ճղվեր էլ, չէր կարողանա մնալ էդ պաշտոնին: Իսկ աշխարհը լռեց: Ինչու՞: Բացատրում է Զուրաբյանը: Մենք դա անվանենք վարկած, հարյուր տոկոս չհավատանք, բայց անկախ ամեն ինչից դա քո ընկալման հետ որևէ աղերս չունի:

Չուկ, եվրոպացիք 96–ի ընտրությունները գնահատել էին խայտառակ ու աղաղակող խախտումներով։ Հարց. Կարող ա՞ Լևոն Տեր–Պետրոսյանը չմնաց իշխանության։ Ու դու իսկապես հավատում ես, որ Ֆրանսիան պիտի շուխուր աներ, որ Քոչարյանը բնակության վայրից տեղեկանք չունի՞:) Ու հենց մենակ դրա համար Քոչարյանը չէր լինի նախագահ ու ստիպված Ղարաբաղին հանել է բանակցությունների՞ց։ Որ դրանից Ֆրանսիային ի՞նչ լինի… Ֆրանսիայի կովերը շատ կաթ տա՞ն… Ի՞նչ է փոխվել Ղարաբաղին բանակցություններից հանելուց մասնավորապես Ֆրանսիայի դաշտում։ Ինչքան ենք սիրում մեկի բլթցրածը լուրջ ընդունել, ինչ ա թե մեջը ինտրիգներ կան։ Դրա համար էլ սերիալներ սիրող ժողովուրդ ենք էլի։

Հ.Գ. Չուկ «աշխարհը ոտքի կանգնի, միահամուռ նկատի, որ Հայաստանի նախագահը տեղեկանք չունի»… շեդեվր մտքեր ես արտահայտում։;) Ես արդեն պատկերացնում եմ, BBC-ով, CNN-ով հայտարարում են, որ Քոչարյանը Ժեկի պեչատը կեղծել է, ու ինչ մի աժիոտաժ ու սպանոցի ա Հայաստանում:))

Chuk
01.04.2010, 15:02
Վիշապ, երբևէ դրսից այնպիսի կոշտ արձագանք ու պատժամիջոցներ չեն եղել, որոնք կարող էին իշխանությունը փոխել: Ուղղակի չեն եղել: Ու ամեն պահի դրա համար ինչ-որ գին վճարվել է՝ անկախ նրանից, թե ով է եղել իշխանավորը: Էդ արատավոր համակարգը միշտ էլ գործել է:

Հիմա գանք ՀՀՇ-ին. մարդիկ երկար բանակցել են, հասել են նրան, որ մտել են այդ խմբակցության մեջ: Ասուլիս են հայտարարել ու տեղեկացրել այդ մասին, որովհետև շարքային երևույթ չէ, իսկապես լավ նորություն է: Ասել են զուսպ, ընդամենը նպատակների ու փաստերի շարադրումով: Լրիվ նորմալ ընթացակարգ, նորմալ տեղեկատվություն, նորմալ ասուլիս: Ու մենակ մի քանի հոգի դրա մեջ սկսեցին դեմագոգիա տեսնել, խոսքերը փոխելով ներկայացնել, որ իբր ՀՀՇ-ն գնացել ա դրսից տղա բերի մեր վրա: Լուրջ չի:

Վիշապ
01.04.2010, 15:13
Վիշապ, երբևէ դրսից այնպիսի կոշտ արձագանք ու պատժամիջոցներ չեն եղել, որոնք կարող էին իշխանությունը փոխել: Ուղղակի չեն եղել: Ու ամեն պահի դրա համար ինչ-որ գին վճարվել է՝ անկախ նրանից, թե ով է եղել իշխանավորը: Էդ արատավոր համակարգը միշտ էլ գործել է:
Չուկ, եթե նույնիսկ դրսից քֆուրներ գան Հայաստանի իշխանության հասցեին, դա իշխանափոխության պատճառ չի կարող լինել։ Հայաստանում իշխանություն ընտրում են հայաստանյան ուժեը, դրսից շատ շատ կարող են էդ ուժերին փող տալ, բայց հայտարարություններով կրկնում եմ, իշխանափոխության դեպք աշխարհիս պատմության մեջ չի եղել, եվ կարծում եմ չի լինի։ Էս միֆը ոմանք շարունակաբար կաթացնում են, եթե այլ կաթացնելու բան չեն գտնում։


Հիմա գանք ՀՀՇ-ին. մարդիկ երկար բանակցել են, հասել են նրան, որ մտել են այդ խմբակցության մեջ: Ասուլիս են հայտարարել ու տեղեկացրել այդ մասին, որովհետև շարքային երևույթ չէ, իսկապես լավ նորություն է: Ասել են զուսպ, ընդամենը նպատակների ու փաստերի շարադրումով: Լրիվ նորմալ ընթացակարգ, նորմալ տեղեկատվություն, նորմալ ասուլիս: Ու մենակ մի քանի հոգի դրա մեջ սկսեցին դեմագոգիա տեսնել, խոսքերը փոխելով ներկայացնել, որ իբր ՀՀՇ-ն գնացել ա դրսից տղա բերի մեր վրա: Լուրջ չի:
Ապեր, էդ բանակցողներին ու մտնողներին նայելով անձամբ ես ոչ մի էական բան չեմ տեսնում։ Դրսից տղա բերելու մասին միտք ես չեմ արտահայտել եթե ուշադիր կարդաս գրածներս։ Դրսի մոմենտով մտքեր արտահայտել է Զուրաբյան Արարատը։

Chuk
01.04.2010, 15:15
Չուկ, եթե նույնիսկ դրսից քֆուրներ գան Հայաստանի իշխանության հասցեին, դա իշխանափոխության պատճառ չի կարող լինել։ Հայաստանում իշխանություն ընտրում են հայաստանյան ուժեը, դրսից շատ շատ կարող են էդ ուժերին փող տալ, բայց հայտարարություններով կրկնում եմ, իշխանափոխության դեպք աշխարհիս պատմության մեջ չի եղել, եվ կարծում եմ չի լինի։ Էս միֆը ոմանք շարունակաբար կաթացնում են, եթե այլ կաթացնելու բան չեն գտնում։


Ապեր, էդ բանակցողներին ու մտնողներին նայելով անձամբ ես ոչ մի էական բան չեմ տեսնում։ Դրսից տղա բերելու մասին միտք ես չեմ արտահայտել եթե ուշադիր կարդաս գրածներս։ Դրսի մոմենտով մտքեր արտահայտել է Զուրաբյան Արարատը։

1. Առանց հոգնելու կրկնեմ. Եթե դրսից անցնեն կոշտ քայլերի, պատժամիջոցների, ապա կարող են հասնել իշխանության փոխվելուն:
2. Զուրաբյան Արարարտն ինչ է ասել, վերևում գրեցի: Մնացածը քո խեղաթյուրած մեկնաբանություններն են:

Վիշապ
01.04.2010, 15:21
1. Առանց հոգնելու կրկնեմ. Եթե դրսից անցնեն կոշտ քայլերի, պատժամիջոցների, ապա կարող են հասնել իշխանության փոխվելուն:
Ո՞նց։ Հյուսիսային Կորեայի իշխանությունը ուզում են փոխել, դե ասա, ոնց փոխեն։ Սաղ սպասում են Կիմ Չեն Իրի մեռնելուն, որ տեսնեն թե որ մի ժառանգն է թագավորելու։ Դու քո ասածներին հավատում ե՞ս, թե՞ պարզապես կառկառուն ընդդիմադիրների բլթերն ես առաջ բրթում։


2. Զուրաբյան Արարարտն ինչ է ասել, վերևում գրեցի: Մնացածը քո խեղաթյուրած մեկնաբանություններն են:
Օքեյ։

Chuk
01.04.2010, 15:28
Ոչ միայն ես, Վիշ ջան, հոգուդ խորքում դու էլ ես հավատում, ի դեպ, ոչ թե ընդդիմության բլթերին, այլ փաստարկված պնդումներին (ընդ որում ոչ թե ընդդիմության, այլ ուղղակի փաստարկված պնդումներին):

Վիշապ
01.04.2010, 15:34
Ոչ միայն ես, Վիշ ջան, հոգուդ խորքում դու էլ ես հավատում, ի դեպ, ոչ թե ընդդիմության բլթերին, այլ փաստարկված պնդումներին (ընդ որում ոչ թե ընդդիմության, այլ ուղղակի փաստարկված պնդումներին):

Փաստարկված պնդումներին հավատում եմ և ոչ միայն հոգուս խորքում:) Զուրաբյանի ասածը փաստարկված պնդումներ չեն, բլթեր են։ Ախպերո թարկում եմ, լավ…

Rammer
01.04.2010, 15:51
Ո՞նց։ Հյուսիսային Կորեայի իշխանությունը ուզում են փոխել, դե ասա, ոնց փոխեն։ Սաղ սպասում են Կիմ Չեն Իրի մեռնելուն, որ տեսնեն թե որ մի ժառանգն է թագավորելու։ Դու քո ասածներին հավատում ե՞ս, թե՞ պարզապես կառկառուն ընդդիմադիրների բլթերն ես առաջ բրթում։


Օքեյ։

Վիշապ ջան ուզում են փոխել չեն կարողանում սպասում են որ մեռնի? Դաժե չեն կարողանում էլի խբել տալ, նստել են սպասում են որ մեռնի?

Վիշապ
01.04.2010, 16:21
Վիշապ ջան ուզում են փոխել չեն կարողանում սպասում են որ մեռնի? Դաժե չեն կարողանում էլի խբել տալ, նստել են սպասում են որ մեռնի?

Չես հավատու՞մ ապեր։ Քեզ թվում է, խաղ ու պար ա չէ՞ մեկին խփելը, փոխելը, թունավորելը… Ասենք Թուրքիան ու Ադրբեջանը լյուբոյ ժամանակ հողերը հետ տալ չուզող նախագահի կարող են խփել տալ, ու տեղը դնել հողերը հետ տալ ուզող նախագահի։ Դե արի ազգովի փող քցվենք ու Ղարաբաղի անկախությունը չճանաչող Ադրբեջանի պրեզիդենտի տեղը դնենք Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչող պրեզիդենտի։ Դու էլ ե՞ս էրեկ խմել։

Վիշապ
01.04.2010, 16:30
Որոշ թուրքեր Հայաստանի մասին ավելի օբյեկտիվ կարծիք ունեն, քան որոշ հայեր… Հայաստանի մասին։



Հայաստանն այնքան աղքատ չէ, որ զգա Թուրքիայի կարիքը. Մեհմեդ Ալի Բիրանդ (http://tert.am/am/news/2010/04/01/birand/)

Թուրք հայտնի լրագրող և վերլուծաբան, CNNTurk-ի գլխավոր խմբագիր Մեհմեդ Ալի Բիրանդը, անդրադառնալով Հայաստանի և Թուրքիայի միջև մեկնարկած հարաբերությունների կարգավորման գործընթացին, գրում է, որ Թուրքիայի կողմից սահմանի բացումը հայերի համար այնքան էլ կենսական նշանակություն չունի, և որ հայերն այնքան էլ աղքատ չեն, որ զգան թուրքերի կարիքը:
Թուրք վերլուծաբանը, համեմատելով Հայաստանում տիրող իրավիճակը 1990-ականների հետ, գրում է, որ այսօր դրությունը բոլորովին այլ է. աշխուժություն է նկատվում կյանքի բոլոր բնագավառներում, և այն տեսակետը, թե հայերն այնքան աղքատ են, որ ուզում են` րոպե առաջ բացվի հայ-թուրքական սահմանը, չի համապատասխանում իրականությանը:

«Երկար ժամանակ շրջանառվող մի հեքիաթի համաձայն` Հայաստանն այնքան աղքատ է, այնքան աղքատ, որ ժողովուրդը րոպե առաջ ուզում է, որ բացվի Թուրքիայի հետ սահմանը: Այդ դեպքում կկարողանան հեշտությամբ գալ Թուրքիա կամ առևտրաշրջանառության ծավալների աճի հետ մեկտեղ կբարձրանա նրանց կենսամակարդակը: Սակայն այս հեքիաթը հավանաբար որոշ չափով կսազեր 1990-ականներին»,- գրում է Մեհմեդ Ալի Բիրանդը` ընդգծելով, որ այսօրվա Հայաստանը բոլորովին այլ է:

«Սակայն իմ ասածներից պետք չէ ենթադրել, թե Հայաստանը հարուստ երկիր է, իսկ այնտեղ ապրող մարդկանց մի ձեռքը՝ մեղրի, մյուսն էլ` յուղի մեջ է: Իմ ասածն այն է, որ աղքատություն չկա: Հայաստանի ընդհանուր վիճակը ներկայացնելու համար ավելի ճիշտ կլինի գործածել «միջին կենսամակարդակ» արտահայտությունը: Ձեր ուշադրությունը ցանկանում եմ հրավիրել հատկապես այն հանգամանքի վրա, որ հայերը պատրաստ չեն ամեն ինչ տալ սահմանի բացման համար և կարող են շարունակել ապրել այնպես, ինչպես ապրում են վերջին 17 տարիներին փակ սահմանների պայմաններում»,- գրում է թուրք վերլուծաբանը` միևնույն ժամանակ նշելով, որ սահմանի բացումը, իհարկե, զգալի չափով կթեթևացնի հայ ժողովրդի կյանքը:

«Եթե սահմանը բացվի, Հայաստանը կազատվի էմբարգոյի պես մի բանից և կյանքն ավելի կթեթևանա: Անմիջապես հաջորդ օրը չի հարստանա, սակայն մի շարք բնագավառներում առաջընթաց տեղի կունենա… Օրինակ` Հայաստանը Թուրքիայի միջոցով կբացվի Եվրոպայի շուկաների համար: Այդ դեպքում կմեծանան արտահանման ծավալները, իսկ ներմուծումն ավելի քիչ ծախսատար կլինի: Կարող է օգտվել Թուրքիայի սևծովյան և միջերկրածովյան նավահանգիստներից... Հայաստանը կկարողանա էներգիա վաճառել Թուրքիային: Էներգակիրների բնագավառում կմեծանա Հայաստանի դերակատարությունը… Իսկ եթե սահմանները չբացվեն, Հայաստանը աղքատությունից չի տանջվի»,- գրում է Մեհմեդ Ալի Բիրանդը:

Թուրք վերլուծաբանը նշում է նաև, որ հայ-թուրքական սահմանի բացման դեպքում կշահի նաև Թուրքիան:
«Չպետք է մոռանալ, որ Թուրքիան նույնպես կշահի սահմանի բացման դեպքում: Օրինակ` կակտիվանա առևտուրը Վանում և Կարսում, վերելք կապրի զբոսաշրջությունը: Թուրքական ապրանքներն ավելի էժան գներով կմտնեն հայկական շուկա (հիմա մտնում են Իրանով կամ Վրաստանով, և արտահանումը շատ թանկ է): Եվ որ ամենակարևորն է, Թուրքիան ավելի հեշտությամբ և ավելի էժան գներով կարող է հասնել Միջին Ասիայի շուկա»,- նշում է Մեհմեդ Ալի Բիրանդը:

Tert.am

Երվանդ
01.04.2010, 16:31
Հեշտ ըլներ առաջինը ԱհմադիՆԵՋԱԹին կխփեին:pardon

Rammer
01.04.2010, 16:57
Չես հավատու՞մ ապեր։ Քեզ թվում է, խաղ ու պար ա չէ՞ մեկին խփելը, փոխելը, թունավորելը… Ասենք Թուրքիան ու Ադրբեջանը լյուբոյ ժամանակ հողերը հետ տալ չուզող նախագահի կարող են խփել տալ, ու տեղը դնել հողերը հետ տալ ուզող նախագահի։ Դե արի ազգովի փող քցվենք ու Ղարաբաղի անկախությունը չճանաչող Ադրբեջանի պրեզիդենտի տեղը դնենք Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչող պրեզիդենտի։ Դու էլ ե՞ս էրեկ խմել։

Վիշապ ջան դու ասում ես որ սպասում են որ մեռնի: Այսինքն քո կարծիքով Կիմի մահը կլուծի կամ հնարավոր է որ լուծի արևմուքտի հետ խնդիրները, եթե այդպիսիք կան: Ես վստահ եմ որ կարող են խբել, չգիտեմ դրանից հետո իրենց մարդուն կարող են դնել թե ոչ: Ես համաձայն չեմ որ իրենք նստել սպասում են մեռնելուն...

Rammer
01.04.2010, 16:58
Հեշտ ըլներ առաջինը ԱհմադիՆԵՋԱԹին կխփեին:pardon

Ինձ թվում ա շատ հեշտ ուղղակի իմաստ չունի...

Երվանդ
01.04.2010, 17:20
Ինձ թվում ա շատ հեշտ ուղղակի իմաստ չունի...

Դեպքեր կան որ լավ էլ իմաստ ունի, իմաստ չունի էն դեպքում երբ կոնրետ ռեժիմ ա կառավարում ու մեկին կխփես մյուսը կնստի տեղը, բայց լիքը դեպքեր կան երբ ղեկավարին սպանելով լիքը շանսեր կունենաս որ ամբողջ ռեժիմը կփոխվի, օրինակ Վրաստանը, ռուսները Սահակաշվիլուն առանց աչքերները թարթելու կխփեին եթե էտքան հեշտ լիներ, բացի էտ շատ վտանգավոր ա տենց նախադեպ տալ՝ դուր չեկած նախագահին խփելու:

Բիձա
01.04.2010, 18:58
Քաղաքագիտական լիկբեզը վատ բան չի- մեզ, հայերիս շատ պետք ա: :D
Բայց պրոբլեմն էն ա, որ դրա հայերեն դասագիրքը չկա: :D
Գիտելիքը գալիս ա քյոյնա վարժապետներից: Իսկ մեր վարժապետներն էլ գենոցիդ կերածների հետնորդներ են "վույ-աման, թաղեմ դրանց բոյը" սկզբունքներով մտածող ու առաջնորդվող: :D
Մեր պապերը գենոցիդով ու 37 թվով անցան-չխրատվեցին ու չհասկացան, թե ինչն ինչոց է: :ok Մենք լեվոնռոբսերժ տեսանք, դառանք փախստական ու էլի չխրատվեցինք ու բան չհասկացանք: :ok
Հիմա էլ, ինտերների դարում, կոմպերի դեմը նստած խելք-խելքի ենք տալիս, թե ինչն ինչոց է ու մեր իմացածը թողած, մեզ իսկ չհավատալով, մնացել ենք գավառական վարժապետների կցկտուր մտքերի հույսին, կամ էլ եվրոլակոտ-լուկուտի ասածին:
Լավ չի: :angry
Խոսքը պետության մասին է- Հայաստան կոչված պետության:
Իսկ պետություն ասածն էլ դա ինչ որ տարածքը որպես իր ունեցվածք դիտող հանրության սեփականությունն է: Ցանկացած կենսունակ պետություն հավասարակշռված է թե ներքին և թե արտաքին հարաբերություններում: Ներսում այն որոշակի կոնսենսուսի մեջ է իր բնակիչների, քաղաքացիների միջև: իսկ դրսում էլ ատամները կռճտացնող գիշատիչ է- շուն է, վագր է, կատու է, բորենի է դրսի հարևանների հանդեպ: Խոտակեր պետություն աշխարհում գոյություն չունի: :ok Մեծ պետությունը մեծ ատամներով է կրճտացնբում, փոքրը- փոքր, բայց առանց ատամ կռճտացնելու պետություն չի կարող գոյություն ունենալ: :ok
Հիմա մենք մեր սարերում, բանից բեխաբար նոր տեսակի պետություն ենք հնարել մեզ համար - ներսում ԲՏ-ություն անող, դրսում էլ խոտակեր- ողբ- անող պետություն:
Չկա, չի կարող լինել ըտենց երկիր- պետություն:
Դրսից մաքսիմում որ կարող են անել- դա սաղով հարձակվել ու էս այլանդակ դուքանը փակելն է: Նման այլանդակ գոյացություն պահել երկար ժամանակ անհնար է:
Մինչև հիմա յոլա ենք գնացել գեոքաղաքական ինչ-ինչ արտաքին բարենպաստությունների շնորհիվ: Է կարող է մի 2 տարի էլ նման ձևով քարշ գանք, բայց վերջ, լաֆան- պրծել է: :ok
Հասկանալ է պետք, որ մենք դոդլֆիկ արտադրող հասարակություն ենք, ինչ էլ որ ծնենք, մեծանում դոդլֆիկ է դառնում, որովհետև հեքիաթների մեջ ենք թե մեր, և թե ուրիշների մասին: Քաղաքականությունը առաջին հերթին դաժան բան է, հետո նոր -կեղտոտ: Մենք լսել ենք միայն կեղտի մասին, բայց խուսափում ենք դաժանության մասով կարծիք հայտնել: Դաժանությունն էլ սկսվում է ճշմարտություն ասելով: Ճշմարտությունն էլ սկսվում է իրերն իրենց անունով կոչելուց: :ok
Հենց մեկը մի հին կամ ներկա "աստծո" մասին մի թթու խոսք է ասում - սուգը կապվում է:
Բա ոնց ենք բուժվելու, ոնց ենք հայաստան պահելու, եթե ընդիմության հույսը մանվել կոչված անգրագետ անասունն էր, կամ էլ ջահանգիրյան զեղծարարը՞:
Գրել եմ ու նորից եմ կրկնում- նոր էջից է պետք սկսել:
Այդ էջի նախաբանում էլ գրած պետք է լինի:
1- Գենոցիդը տեղի է ունեցել նաև մեր խոտակերության պատճառով:
2- Մեր ԲՏ-եքը մեր գլխի պատուհասն են դառել մեր խոտակերության պատճառով:
3- Մեր պետության ապագան մեր խնդիրն է- դրսի ոչ մի ուժ չի կարող միջամտել այդ գործին:
4- Ներկա բոլոր քաղաքական գործիչները, որոնք իրենց շարժ ու անելիքը կկապեն դրսի հետ, ներսում անելիք չունեն, թող նստեն թոռ պահեն:

_DEATH_
01.04.2010, 19:16
3 տարեկան խակեռը ջարդել ա facebook-ը:

http://www.3dnews.ru/news/trehletnii_haker_s_pomoshu_noutbuka_vzlomal_facebook/

Տրիբուն
02.04.2010, 10:16
Այդ էջի նախաբանում էլ գրած պետք է լինի:
1- Գենոցիդը տեղի է ունեցել նաև մեր խոտակերության պատճառով:
2- Մեր ԲՏ-եքը մեր գլխի պատուհասն են դառել մեր խոտակերության պատճառով:
3- Մեր պետության ապագան մեր խնդիրն է- դրսի ոչ մի ուժ չի կարող միջամտել այդ գործին:
4- Ներկա բոլոր քաղաքական գործիչները, որոնք իրենց շարժ ու անելիքը կկապեն դրսի հետ, ներսում անելիք չունեն, թող նստեն թոռ պահեն:

Ստորագրած, պեչատած, մատիցս արյունով տակը խաչ արած (էսի զատիկի կապակցությամբ):

Rammer
02.04.2010, 11:03
Ստորագրած, պեչատած, մատիցս արյունով տակը խաչ արած (էսի զատիկի կապակցությամբ):

Մենակ մի բան մոռացաք տղերք ջան, որ Հայաստնի սահմաններով չինական պարիսպ ա պետք ա կառուցել ասիական բանկի փողերով: Ու ստեղ պարտադիր Վիշապը ինձ մեղադրում ա ազգի դավաճանության մեջ, քանի որ հատուկ չնշեցի որ Ղարաբաղն էլ ա մտնում էտ պարսիպի մեջ:
Շուտով եթերում "Հայաստանը գլոբուսից դուս" մուլտիպլիկացիոն կինոնկարը:

Հ.Գ. Ձաջ բայց ոնց էիր լուրջ դեմքով, սուրճի բաժակը ձեռդ, մյուս ձեռքդ էլ սիգարետը( չգիտեմ ինչով էիր գրում :D) ուրիշներին քարոզ անում գլաոբալիզացիայի, եվրոմաիութայն, համաշխարհային տնտեսության ու փաստորեն թոռ պահելու մասին...

Chuk
02.04.2010, 11:05
Ինչի Ռամ, թող մարդիկ ստորագրեն :)
Եթե իրանց ձեռ ա տալիս ապրել երազանքների գրկում, ի սպառ մոռանալով պրագմատիզմ կոչված երևույթի մասին, թող անեն: Ես էլ կուզեի, որ էդպես լիներ, ոնց իրանք են ասում :)

Rammer
02.04.2010, 11:20
Ինչի Ռամ, թող մարդիկ ստորագրեն :)
Եթե իրանց ձեռ ա տալիս ապրել երազանքների գրկում, ի սպառ մոռանալով պրագմատիզմ կոչված երևույթի մասին, թող անեն: Ես էլ կուզեի, որ էդպես լիներ, ոնց իրանք են ասում :)

100Ջ ապեր: Թող գրեն, ստորագրեն, ես ել բացեմ կարդամ ուրախանամ, տրամս բարձրանա...:))

Վիշապ
02.04.2010, 11:53
Մենակ մի բան մոռացաք տղերք ջան, որ Հայաստնի սահմաններով չինական պարիսպ ա պետք ա կառուցել ասիական բանկի փողերով: Ու ստեղ պարտադիր Վիշապը ինձ մեղադրում ա ազգի դավաճանության մեջ, քանի որ հատուկ չնշեցի որ Ղարաբաղն էլ ա մտնում էտ պարսիպի մեջ:
Շուտով եթերում "Հայաստանը գլոբուսից դուս" մուլտիպլիկացիոն կինոնկարը:

Հ.Գ. Ձաջ բայց ոնց էիր լուրջ դեմքով, սուրճի բաժակը ձեռդ, մյուս ձեռքդ էլ սիգարետը( չգիտեմ ինչով էիր գրում :D) ուրիշներին քարոզ անում գլաոբալիզացիայի, եվրոմաիութայն, համաշխարհային տնտեսության ու փաստորեն թոռ պահելու մասին...
Պանիկայիդ իմաստը չեմ հասկանում։ Մի հատ հարց տամ քեզ։ Ինչու՞ պիտի Ղարաբաղը նվիրվի Ադրբեջանին։ Որովհետև Ադրբեջանը այդպե՞ս է ուզում։ Դե թող Ադրբեջանը հետ վերադառնա Սովետի կազմ, Ղարաբաղն էլ կմտնի Ադրբեջանի կազմ։ Թող Կոսովոն վերադառնա Սերբիայի կազմ, Արևմտյան ու Արևելյան Գերմանիաները նորից բաժանվեն ու տենց շարունակ, աշխարհը թող կուբիկ–ռուբիկի պես հետ հավաքվի նախնական վիճակ, չգիտեմ երբվա կարգավիճակով։ Հնարավոր ա՞ ըստ քեզ։ Դու կարծում ես, կամ հնարավորություն ես տեսնում, որ հիմիկվա դրությամբ Ղարաբաղի հանրապետությունը կարող ա ինքնալուծարվի ու վերադառնա Ադրբեջանի կազմ ասենք ինքնավար մարզի կարգավիճակով, հա՞…

Rammer
02.04.2010, 11:58
Պանիկայիդ իմաստը չեմ հասկանում։ Մի հատ հարց տամ քեզ։ Ինչու՞ պիտի Ղարաբաղը նվիրվի Ադրբեջանին։ Որովհետև Ադրբեջանը այդպե՞ս է ուզում։ Դե թող Ադրբեջանը հետ վերադառնա Սովետի կազմ, Ղարաբաղն էլ կմտնի Ադրբեջանի կազմ։ Թող Կոսովոն վերադառնա Սերբիայի կազմ, Արևմտյան ու Արևելյան Գերմանիաները նորից բաժանվեն ու տենց շարունակ, աշխարհը թող կուբիկ–ռուբիկի պես հետ հավաքվի նախնական վիճակ, չգիտեմ երբվա կարգավիճակով։ Հնարավոր ա՞ ըստ քեզ։ Դու կարծում ես, կամ հնարավորություն ես տեսնում, որ հիմիկվա դրությամբ Ղարաբաղի հանրապետությունը կարող ա ինքնալուծարվի ու վերադառնա Ադրբեջանի կազմ ասենք ինքնավար մարզի կարգավիճակով, հա՞…

Ապեր պանիկա ուրդե տեսար?
Ապեր քո համար ղարաբաղցու բերկեցություն ա չէ էական թե որ էտ հողերը լինեն Հայաստանինը?

Վիշապ
02.04.2010, 12:02
ՄԻ ՏՐՎԵՔ ՊԱՏԵՐԱԶՄԻ ՍԱԴՐԱՆՔԻՆ

Հայ Ազգային կոնգրեսի համակարգող Լեւոն Զուրաբյանն, անդրադառնալով այն խոսակցություններին, որ տարածվում են իշխանական միջոցներով, թե մեծանում է պատերազմի վտանգը, հայտարարել է, թե դա արվում է Հայաստանի ու Ղարաբաղի ժողովրդին խուճապի մատնելու համար, ինչպես նաեւ իշխանության կողմից արվելիք զիջումները որպես չարյաց փոքրագույն ներկայացնելու համար: Հայ ազգային կոնգրեսը նաեւ համարում է, որ պատերազմի մասին խոսակցությունները տարածվում են ժողովրդի ուշադրությունը ներքին խնդիրներից շեղելու համար: ՀԱԿ-ը քաղաքական ուժերին կոչ է անում չենթարկվել այս քարոզչական հնարքին, ասել է Լեւոն Զուրաբյանը:
Պատերազմի մասին խոսակցությունները սկսվել են Լևոնից։ Լևոնը իր երկրորդ բեմելի ժամանակ իր ելույթի զգալի մասը նվիրել է Ղարաբաղյան հարցի լուծմանը, քանի որ հակառակ դեպքում՝

Մենք կկորցնենք ոչ միայն Ղարաբաղը, այլ նաեւ կմտածենք Հայաստանի տարածքային ամբողջականության պահպանման մասին:
Ու տենց շարունակաբար։

Վիշապ
02.04.2010, 12:03
Ապեր պանիկա ուրդե տեսար?
Ապեր քո համար ղարաբաղցու բերկեցություն ա չէ էական թե որ էտ հողերը լինեն Հայաստանինը?

Ես քեզ հարց եմ տվել։ Պատասխան կա՞, թե՞ չկա։ Դու տեսնու՞մ ես հնարավորություն, որ Ղարաբաղի հանրապետությունը վերադառնա Ադրբեջանի կազմ։

Tig
02.04.2010, 12:03
Ինչի Ռամ, թող մարդիկ ստորագրեն :)
Եթե իրանց ձեռ ա տալիս ապրել երազանքների գրկում, ի սպառ մոռանալով պրագմատիզմ կոչված երևույթի մասին, թող անեն: Ես էլ կուզեի, որ էդպես լիներ, ոնց իրանք են ասում :)

Խի, խոտակերությունը գիտակցելը ու առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնելը, երազանքներից են կողմ չի՞ կարա անցնի…:think

Rammer
02.04.2010, 12:03
Պատերազմի մասին խոսակցությունները սկսվել են Լևոնից։ Լևոնը իր երկրորդ բեմելի ժամանակ իր ելույթի զգալի մասը նվիրել է Ղարաբաղյան հարցի լուծմանը, քանի որ հակառակ դեպքում՝

Ու տենց շարունակաբար։

Անդոն ա ասել?

Rammer
02.04.2010, 12:05
Ես քեզ հարց եմ տվել։ Պատասխան կա՞, թե՞ չկա։ Դու տեսնու՞մ ես հնարավորություն, որ Ղարաբաղի հանրապետությունը վերադառնա Ադրբեջանի կազմ։

Ես չգիտեմ դու ինչի մասին ես ասում? Ղարաբաղի հանրապետություն ա որն ա բացատրի պատասխանեմ?

Ես ՀՀ քաղաքացի եմ իմ պետությունը նման հանրապետություն չի ճանաչել....

Վիշապ
02.04.2010, 12:06
Անդոն ա ասել?

Ապեր, նույնաբար ես համարե՞մ, որ քո սաղ մտքերը Լևոնի մտքերն են… Ասելիք ունե՞ս, թե չունես։

Rammer
02.04.2010, 12:07
Ապեր, նույնաբար ես համարե՞մ, որ քո սաղ մտքերը Լևոնի մտքերն են… Ասելիք ունե՞ս, թե չունես։

Ապեր չես կարա...Օրինակ Լևոնը Ռուստանի մասին բան չի ասել....

Վիշապ
02.04.2010, 12:08
Ես չգիտեմ դու ինչի մասին ես ասում? Ղարաբաղի հանրապետություն ա որն ա բացատրի պատասխանեմ?

Ես ՀՀ քաղաքացի եմ իմ պետությունը նման հանրապետություն չի ճանաչել....
Ուրեմն քո պետությունը պաշտոնապես հանդիսանում է Ղարաբաղի ժողովդրի անվտանգության գարանտ։ Քո պետությունը չի ճանաչել Ղարաբաղի հանրապետությունը, որովհետև քո պետության կառկառուն քաղաքական գործիչները կարծում են, թե իրենց սաղ ապագան պիտի որոշեն եվրոպաներում ու ռուսաստաններում։

Rammer
02.04.2010, 12:09
Խի, խոտակերությունը գիտակցելը ու առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնելը, երազանքներից են կողմ չի՞ կարա անցնի…:think

Ով գիտակցի որ ինքը խոտակեր ա?

Rammer
02.04.2010, 12:09
Ուրեմն քո պետությունը պաշտոնապես հանդիսանում է Ղարաբաղի ժողովդրի անվտանգության գարանտ։ Քո պետությունը չի ճանաչել Ղարաբաղի հանրապետությունը, որովհետև քո պետության կառկառուն քաղաքական գործիչները կարծում են, թե իրենց սաղ ապագան պիտի որոշեն եվրոպաներում ու ռուսաստաններում։

Իմ պետություն սկի իրա անվտանգության գառանտը չի :D:D

Վիշապ
02.04.2010, 12:12
Իմ պետությւն սկի իրա անվատանգության գառանտը չի կարա լինի :D:D
Էդ դեպքում բա էլ ինչու՞ ես ուզում չինական պարիսպ կառուցել, հանգիստ (կամ անհանգիստ) ապրի քո համար։

Rammer
02.04.2010, 12:14
Էդ դեպքում բա էլ ինչու՞ ես ուզում չինական պարիսպ կառուցել, հանգիստ (կամ անհանգիստ) ապրի քո համար։

Ես? Էտի ձեր ձիվիզին ա աշխարհից մեկուսանալը...Ես էլ բարի խորհուրդ եմ տալիս...

Վիշապ
02.04.2010, 12:15
Ես? Էտի ձեր ձիվիզին ա աշխարհից մեկուսանալը...Ես էլ բարի խորհուրդ եմ տալիս...
Աշխարհը Ադրբեջանն ա՞։

Rammer
02.04.2010, 12:16
Աշխարհը Ադրբեջանն ա՞։

:D:D
Ապեր ինձ տենց բարդ հարցեր մի տուր էլի, ես հո Թևանայնաը չեմ...

Վիշապ
02.04.2010, 12:20
:D:D
Ապեր ինձ տենց բարդ հարցեր մի տուր էլի, ես հո Թևանայնաը չեմ...
Ապեր, ես քեզ հարց եմ տվել։ Եթե ուզում ես լուրջ քննարկենք, ապա լուրջ պատասխանիր հարցին, շարունակենք։ Հայաստանը աշխարհից մեկուսացված չի ու մեկուսանալու միտումներ էլ դեռ չկան։ Վերջին անգամ ե՞րբ ես Սնիկերս տեսել խանութում։

Rammer
02.04.2010, 12:22
Ապեր, ես քեզ հարց եմ տվել։ Եթե ուզում ես լուրջ քննարկենք, ապա լուրջ պատասխանիր հարցին, շարունակենք։ Հայաստանը աշխարհից մեկուսացված չի ու մեկուսանալու միտումներ էլ դեռ չկան։ Վերջին անգամ ե՞րբ ես Սնիկերս տեսել խանութում։

Հենց լուրջ հարց տաս, խոստանում եմ լուրջ պատասխանել...

Mephistopheles
02.04.2010, 12:38
Ապեր, ես քեզ հարց եմ տվել։ Եթե ուզում ես լուրջ քննարկենք, ապա լուրջ պատասխանիր հարցին, շարունակենք։ Հայաստանը աշխարհից մեկուսացված չի ու մեկուսանալու միտումներ էլ դեռ չկան։ Վերջին անգամ ե՞րբ ես Սնիկերս տեսել խանութում։

Վիշ ապեր, սնիքերզը չմեկուսացման չափանիշ չի… այ էն որ տարածաշրջանային ոչ մի ծրագրի մեջ չենք մտնում ու հեռանկարում էլ չկանք, դրա համար ի՞նչ կասես… երբ Հայաստանը 21րդ դարում տարանցիկ երկիր չի դրա մասին ի՞նչ մտածենք… էն որ Հայաստանի սահմանների 80% փակ է դրան մեկուսացում եթե չասենք բա ի՞նչ ասենք…

…ապեր, մարդիկ եթե ուզենան էլ մեզ հետ բիզնես չեն կարողանել, որովհետև ձեռ չի տալիս… ճամփեքը փակ, մենաշնորհները բաժանած… մեկուսացումըն էլ ո՞նց ա լինելու… Ռուսաստանի մթոմ շինանյութ պտի ծախեինք Սոչիի Օլիմպիադայի համար…

… սնիքերզ Աֆրիկայում էլ կա… ասե դրսում Հայկական ապրանք լինի… մուրաբեքին ու բադրջանի խավիարին արի չխաբնվենք…

… Վիշապ ջան,երբ մեր տարածաշրջանի մասին են խոսում մեկնաբանները (ԱՄՆ-ում) Հայաստանի անունը չի հիշատակվում… չեմ չափազանցացնում… մի բառ չեն խոսում… Բրիտանիան էլ վերջերս քյասար ասեց. Հայաստանն իրենից ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում…

Mephistopheles
02.04.2010, 12:54
Խի, խոտակերությունը գիտակցելը ու առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնելը, երազանքներից են կողմ չի՞ կարա անցնի…:think

Տիգ ապեր, որ ասում ես "առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնել" ի՞նչ ինկատի ունես… զենքի՞, տնտեսությա՞ն, խելքի՞… եթե զենք ինկատի ունես ապա ոչ արտադրում ենք ոչ էլ մեր փողերով ենք առնում էդ զենքը… եթե էկոնոմիկա ինկատի ունես, ապա էս վիճակում (մենաշնորհներ, տրանսպորտ/ճանապարհներ, արտադրություն և այլն) դա Ապրիլմեկյան կատակի տեղ կանցնի… եթե խելքն ինկատի ունես, ապա մեր "ամենախելոքներն" այսօր մեր ամենակենսական հարցերն են լուծում…

… եթե մի բան բաց թողեցի, դու լրացրու…

Chuk
02.04.2010, 12:55
Խի, խոտակերությունը գիտակցելը ու առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնելը, երազանքներից են կողմ չի՞ կարա անցնի…:think

Էստեղ են ասել. հե՛-հե՛-հե՛ :)
Ասածս ինչ ա Տիգ ջան, իհարկե պիտի հասկանանք, որ ներկայիս վիճակի առաջին պատասխանատուն մենք են ու իհարկե պիտի հասկանանք, որ պիտի առաջին հերթին մեր վրա հույս դնենք: Խնդիրն էն ա Տիգ ջան, որ խոսք չէր գնում պրագմատիկ առաջին հերթինի մասին, այլ գնում էր ռոմանտիկ միայնի մասին: Ու այ էդ նուրբ հարցը ջրաբաժան ա դնում պրագմատիզմի ու ռոմանտիզմի մեջ: Կրկնում եմ. ես էլ եմ երազում ձեր երազածը:

Chuk
02.04.2010, 12:58
Պատերազմի մասին խոսակցությունները սկսվել են Լևոնից։ Լևոնը իր երկրորդ բեմելի ժամանակ իր ելույթի զգալի մասը նվիրել է Ղարաբաղյան հարցի լուծմանը, քանի որ հակառակ դեպքում՝

Ու տենց շարունակաբար։

Տեր-Պետրոսյանը, հարգելիդ իմ Վիշապ, ունեցել է պրագմատիկ վերլուծություն, այլ ոչ թե բազում շուխուռներ տարածել :)
Չի կարելի էլի ամեն ինչը սենց շուռ տալ, էս ծուռ հայելիների թագավորության դռները փակի:

Վիշապ
02.04.2010, 13:06
Վիշ ապեր, սնիքերզը չմեկուսացման չափանիշ չի… այ էն որ տարածաշրջանային ոչ մի ծրագրի մեջ չենք մտնում ու հեռանկարում էլ չկանք, դրա համար ի՞նչ կասես… երբ Հայաստանը 21րդ դարում տարանցիկ երկիր չի դրա մասին ի՞նչ մտածենք… էն որ Հայաստանի սահմանների 80% փակ է դրան մեկուսացում եթե չասենք բա ի՞նչ ասենք…

…ապեր, մարդիկ եթե ուզենան էլ մեզ հետ բիզնես չեն կարողանել, որովհետև ձեռ չի տալիս… ճամփեքը փակ, մենաշնորհները բաժանած… մեկուսացումըն էլ ո՞նց ա լինելու… Ռուսաստանի մթոմ շինանյութ պտի ծախեինք Սոչիի Օլիմպիադայի համար…

… սնիքերզ Աֆրիկայում էլ կա… ասե դրսում Հայկական ապրանք լինի… մուրաբեքին ու բադրջանի խավիարին արի չխաբնվենք…

… Վիշապ ջան,երբ մեր տարածաշրջանի մասին են խոսում մեկնաբանները (ԱՄՆ-ում) Հայաստանի անունը չի հիշատակվում… չեմ չափազանցացնում… մի բառ չեն խոսում… Բրիտանիան էլ վերջերս քյասար ասեց. Հայաստանն իրենից ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում…
Դիցուք դու սաղ ճիշտ ես ասում։ Ու էդ ամեն ինչը ձեռք բերելու գինը Ղարաբաղն ա՞ իրա ժողովդրով։ Որ Ղարաբաղից ձեռ քաշենք, ծիպա ինչ ուզում են անեն, ապա Հայաստանը կդառնա սուպեր երկի՞ր։

Tig
02.04.2010, 13:18
Տիգ ապեր, որ ասում ես "առաջին հերթին ինքներս մեր վրա հույս դնել" ի՞նչ ինկատի ունես… զենքի՞, տնտեսությա՞ն, խելքի՞… եթե զենք ինկատի ունես ապա ոչ արտադրում ենք ոչ էլ մեր փողերով ենք առնում էդ զենքը… եթե էկոնոմիկա ինկատի ունես, ապա էս վիճակում (մենաշնորհներ, տրանսպորտ/ճանապարհներ, արտադրություն և այլն) դա Ապրիլմեկյան կատակի տեղ կանցնի… եթե խելքն ինկատի ունես, ապա մեր "ամենախելոքներն" այսօր մեր ամենակենսական հարցերն են լուծում…

… եթե մի բան բաց թողեցի, դու լրացրու…

Մեֆ ջան, մեր վրա հույս դնել ասելով ինկատի ունեմ, որ սկսենք մտածել քո ասած զենքի, տնտեսության, խելքի... ու մնացյալի մասին: Որ սկսենք մտածել, ոնց անենք որ դրանցից մենք ունենանք ու շատ ունենքանք ու մերն ունենանք, ոչ թե սրանից նրանից մուրանք…

Mephistopheles
02.04.2010, 13:24
Դիցուք դու սաղ ճիշտ ես ասում։ Ու էդ ամեն ինչը ձեռք բերելու գինը Ղարաբաղն ա՞ իրա ժողովդրով։ Որ Ղարաբաղից ձեռ քաշենք, ծիպա ինչ ուզում են անեն, ապա Հայաստանը կդառնա սուպեր երկի՞ր։

Չէ Վիշապ ջան, դրա գինը Ղարաբաղը չի, այլ փոխզիջումներն են… դու ինձ ես քեզ… բայց ոչ էս գեղցիների միջոցով… բոլորն էլգիտեն որ Ղարաբաղից հայերը ձեռ քաշողը չեն… հավատա… նույնիսկ թուրքերը…

… բանակցություններն ու փոխզիջումները միակ տարբերակներն են ուղղակի հարցն այստեղ նրանումն է թե ինչպիսի իշխանություններով մենք կգնանք փոխզիջումների ու բանակցությունների… այօրվա թանձրամիտներով, թե՞ ընտրյալ ու խելացիներով…

… Վիշապ ջան ես երբեք չեմ ասել Ղարաբաղը տանք կամ ինչ որ բա զիջենք… ուղղակի մեր հոգեբանության մեջ բանակցություններն ու թուլությունը հոմանիշներ են ինչպես նաև զիջումներն ու փոխզիջումները…

Տրիբուն
02.04.2010, 13:41
Հ.Գ. Ձաջ բայց ոնց էիր լուրջ դեմքով, սուրճի բաժակը ձեռդ, մյուս ձեռքդ էլ սիգարետը( չգիտեմ ինչով էիր գրում :D) ուրիշներին քարոզ անում գլաոբալիզացիայի, եվրոմաիութայն, համաշխարհային տնտեսության ու փաստորեն թոռ պահելու մասին...

Ապեր, ի՞նչ ես սաղ խառնել իրար - էլի եմ քարոզ անում, որ գլոբալիզացիան ու եվրոմիությունը լավ բան ա: Բայց գլոբալիզացնելուց առաջ պիտի իմանաս ինչն ես գոլաբալիզացնում: Հայաստանն էս վիճակով սկի մի հատ թսան պորտուգալական կամպանիայի ակտիվ չարժի, որ գլոբալիզացվի: Կամ սեփական երկիրի ներսը առանց եվորոգոմիկների խելքի բերելն ի՞նչ կապ ունի գլոբալիզացվելու հետ: Ամեն հարցով եվրոգոմիկներին խառնելն ի՞նչ կապ ունի գլոբալիզացվելու հետ: Ռամ ջան, կողմոնորշվի ախպերս: ՀՀՇ-ն գլոբալիզացվել ա հա՞ երևի, որ ԵԽԽՎ երկու նիստի պիտի մասնակցի: Կամ էլ Հայաստանը դառել ա տնտեսական կենտրո՞ն, որ մի հինգ տարի առաջ մտել ա Առևտրի Համաշխարհային Կազմակերպության մեջ:

Բռատ ջան, քո երկրի ներսի աջաբ-սանդալ վիճակը եվրոմիության ու գլոբալիզացիայի հետ ոչ մի կապ չունի:

Տրիբուն
02.04.2010, 13:43
Ես? Էտի ձեր ձիվիզին ա աշխարհից մեկուսանալը...Ես էլ բարի խորհուրդ եմ տալիս...

ԲԼԹ

Ընեկր, ստեղ աշխարհից մեկուսանալու քարոզ որտե՞ղ ես տեսե: Որ ասում ենք Եվրոպան փաթթած ունի որ մեր նախագահը Սերժոն ա ու ոչ թե Պողոսը, ու ոչ մի ԵԽԽՎ մեր տեղը Սերոժին Պողոս չի սարքելու, չի նշանակում որ քարոզում ենք Հյուսիսային Կորեա դառնալ:

Տրիբուն
02.04.2010, 13:49
… Վիշապ ջան,երբ մեր տարածաշրջանի մասին են խոսում մեկնաբանները (ԱՄՆ-ում) Հայաստանի անունը չի հիշատակվում… չեմ չափազանցացնում… մի բառ չեն խոսում… Բրիտանիան էլ վերջերս քյասար ասեց. Հայաստանն իրենից ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում…

Մեֆ ջան, տոշնի էլ գրել ես…
Իսկականից ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում, իսկականից ոչ մեկի պետք չի, ու իսկականից սաղ մեզ փաթթած ունեն: Հիմա ինչ անե՞նք: Գնանք Եվրոպային հիշացնենք որ մե՞զ էլ հաշվի առնի: Ապեր, քանի մենք մեր ձեռով երկիր չենք սարքել, ոչ մեկն էլ հաշվի չի առնելու: Հըլը մի հատ վաղը, էլի նույն բանն եմ ասում, մի հատ Երևանում հեղափոխություն արա ու քո ուզած իշխանության բեր դիր Սերժոի տեղը, տես ոնց ես սաղի ուշադրության կենտրոն դառնում: Է ինչի պիտի մեզանով հետաքրքրվող լինի բռատ.
- ղարաբաղ, հույսներս դրել ենք ՆԱՏՈ խաղաղապահների վրա
- թուրքիա, հույսներս դրել ենք ԱՄՆ կոնգրեսի վրա, մեկ էլ Գյումրիի ռուսական բազայի վրա
- Սերոժ ու դոդլիֆիկ, հույսներս դրել ենք ԵԽԽՎ վրա

Եվրոպայում մեզանից արդեն յախա են թափ տալիս: Երբ տենում են, երևի ասում են «էս թսաններն էկան էլի, հիմա պիտի քաղբանտարկյալ-քաղբանտարկյալ ու կեղծված ընտրություններ լսենք»: Հենա քսան տարի ա լսում են էլի, բա՞ն ա փոխվել:

Mephistopheles
02.04.2010, 13:55
Մեֆ ջան, տոշնի էլ գրել ես…
Իսկականից ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում, իսկականից ոչ մեկի պետք չի, ու իսկականից սաղ մեզ փաթթած ունեն: Հիմա ինչ անե՞նք: Գնանք Եվրոպային հիշացնենք որ մե՞զ էլ հաշվի առնի: Ապեր, քանի մենք մեր ձեռով երկիր չենք սարքել, ոչ մեկն էլ հաշվի չի առնելու: Հըլը մի հատ վաղը, էլի նույն բանն եմ ասում, մի հատ Երևանում հեղափոխություն արա ու քո ուզած իշխանության բեր դիր Սերժոի տեղը, տես ոնց ես սաղի ուշադրության կենտրոն դառնում: Է ինչի պիտի մեզանով հետաքրքրվող լինի բռատ.
- ղարաբաղ, հույսներս դրել ենք ՆԱՏՈ խաղաղապահների վրա
- թուրքիա, հույսներս դրել ենք ԱՄՆ կոնգրեսի վրա, մեկ էլ Գյումրիի ռուսական բազայի վրա
- Սերոժ ու դոդլիֆիկ, հույսներս դրել ենք ԵԽԽՎ վրա

Եվրոպայում մեզանից արդեն յախա են թափ տալիս: Երբ տենում են, երևի ասում են «էս թսաններն էկան էլի, հիմա պիտի քաղբանտարկյալ-քաղբանտարկյալ ու կեղծված ընտրություններ լսենք»: Հենա քսան տարի ա լսում են էլի, բա՞ն ա փոխվել:

Հանո եմ ապեր… մինչև մենք մեր հարցը չլուծենք,մենք մեզ չհարգենք,մեզ բանի տեղ դնող չի լինելու… միակ վերապահումը որ ունեմ էդ քո ասած "հեղափոխությունն ա" … չնայած էդէլ ա վարյանտ…

Բիձա
02.04.2010, 18:15
Հանո եմ ապեր… մինչև մենք մեր հարցը չլուծենք,մենք մեզ չհարգենք,մեզ բանի տեղ դնող չի լինելու… միակ վերապահումը որ ունեմ էդ քո ասած "հեղափոխությունն ա" … չնայած էդէլ ա վարյանտ…

Հայաստանին բանի տեղ չդնելու օրինակները բերում ես, պատճառները-ոչ:
Տարածականորեն Հայաստանը շատ փոքր ու գծի պես մի բան է, հետևաբար եթե պրոցեսները գծին զուգահեռ են գնում, ապա վաաբշե չեն հատվելու ու իսկ եթե գծին ուղղահայաց, ապա փոքր շանս կա, բայց ուզողը չկա: :D
Միայն թուրքերի դեպքում է, որ էդ գծի հաստությունը իրենց բավարար է, դրա համար էլ թփրտում ենք հենց իրենց ձեռքին: :ok
Մնացած քո նշած թուլությունների առումով կասեմ, որ միակ օբյեկտիվը խելքի բացակայությունն է, մնացած ամեն ինչը սուբյեկտիվ են: Խելք ունենայինք վաաբշե էս օրը չէինք ըլնի: :D
Խոտակերության հետ միասին, նաև Տրիբունի ասած թսիկությունն է մեր հիմնական պրոբլեմը: Դա էլ գալիս է մեր հին ու նոր վարժապետների նաղըլներով կերտված մեր ազգային հոգեբանությունից: :ok
Շրվանզադեն ունի նկարագրած նման դեպքեր իր դեպի թուրք- ռուսական ֆրոնտ ճանապարհորդական նոթերի մեջ: Մի 2 բառով նկարագրեմ:
Իգդիրի կողմերից հայերի նամակ է հասնում թիֆլիս, թե ֆրոնտի գծում քրդերը իրենց վատ են պահում հայերի հանդեպ: Հայ ջոջերն էլ որոշում են երևելի դեմքերի մի կամիսիա ուղարկել տեղում գործին ծանոթանալու: Շիրվանզադեն էլ մեջները, գալիս են:
3000-անոց հայկական գյուղ է: Հայերն ընդունում են հյուրերին, բայց ձեն չեն հանում, գլուխները կախ սպասում են գյուղին նայող քրդի գալուն: Մի կես ժամից գալիս է մի մետր ու կեսանոց այլաանդակ քուրդ իր փոքր շքախմբով ու սրանց հրավիրում ներս զրուցելու: Ոչ մի զիջման չի գնում ու հոխորտում է բոլորի վրա: Շիրվանզադեն նեղված բանակցություններից ու նրանից որ 3000 հայ մի կես- մարդ քրդի ձեռքի խաղալիքն է, դուրս է գալիս տնակից ու մոտենում է իր ձիուն: 2 հայ տղա են մոտենում որ օգնեն հեծնի: Մեկը մյուսին ասում է -ճանաչեցիր՞ -Մյուսը թե -բա ոնց, մեծն Շիրվանզադեն է: Շիրվանզադեն լսում է և հետաքրքրվում, թե դուք դպրոց ունեք, որ տեղյակ եք ինձանից: Սրանք թե, մենք ֆրանսիական "թեքումով" իգական դպրոց էլ ունենք:
Շուտով անարդյունք մյուսներն էլ են դուրս գալիս ու հեռանում են գյուղից: Գիշերում են հարևան գյուղում: Առավոտյան լուր է գալիս, որ գիշերը քուրդը վառել է բոլոր 3000-ին էլ:
Ինչ է, հայ պատմաբանները չգիտեն այս փաստերը, կամ , չգիտեն, որ հայերը քրդերի մոտ օգտագործվել են որպես սահնակ կամ սայլ քաշող անասուն՞: Ինչի մինչև հիմա նրանցից որևէ մեկը քաջություն չի ունեցել մեր այս անծայրածիր հարմարվողականության փաստերը առաջ բերելու՞: :angry
Տաբու է՞:
Առաջին փառապանձ դարերից հետո նաև Էս պատմության տերն ենք ու պետք է իրերն իրենց անուններով կոչենք ոչ միայն ներկա դեմքերի, այլ մեր էության առումով:
Եթե ուզում ենք պետություն ունենալ, ապա պետք է բարի լինենք ծանոթանալ մեր դիագնոզին, ինչքան էլ այն դաժան կլինի ու բուժվել:
Չենք ուզում, հարց չկա:
Բայց թարգենք գլուխ գովալն ու իրար երազներ պատմելը: :ok

Վիշապ
02.04.2010, 18:39
ՀԱԿ-ի կոչն իր բոլոր համակիրներին (http://www.tert.am/am/news/2010/04/02/anc/)

Արդեն իսկ սեփական ստվերից, առավել եւս Հայ Ազգային Կոնգրեսի հանրահավաքներից սարսափող վարչախումբը ապրիլի 6-ին եւս, ինչպես բոլոր հանրահավաքների օրերին, ամեն ինչ անելու է մարդկանց հոսքը Երեւան խոչընդոտելու համար։ Այդ բանը նա անում է, մասնավորապես, հասարակական տրանսպորտի աշխատանքը կազմալուծելու, մարզերից Երեւան երթուղային տրանսպորտի աշխատանքը կանգնեցնելու միջոցով։ Այս գործելակերպը կոպտորեն խախտում է մարդու իրավունքներից մեկը՝ ազատ տեղաշրաժվելու իրավունքը, որ ամրագրված է նաեւ ՀՀ Սահմանադրության 25-րդ հոդվածում։ Դրանով խախտվում է նաեւ «Տրանսպորտի մասին» ՀՀ օրենքի մի շարք հոդվածներ, որոնք պատասխանատվություն են սահմանում ուղեւորների փոխադրումը կազմակերպող ընկերությունների համար։ Մասնավորապես, ըստ հիշյալ օրենքի 20-րդ հոդվածի 1-ին կետի՝ «Փոխադրողը պատասխանատվություն է կրում ուղերթն ուշացնելու, ինչպես նաեւ նշանակված վայր ուշ հասցնելու դեպքերում»։

Կոչ ենք անում մեր բոլոր համակիրներին, ովքեր այդ օրը կհանդիպեն տրանսպորտի աշխատանքի եւ Երեւան հասնելու հետ կապված այլ խոչընդոտների, անմիջապես տեղեկացնեն Հայ Ազգային Կոնգրեսի գրասենյակ 52.09.74 հեռախոսահամարով, հնարավորության դեպքում՝ փաստերը փաստերը ֆիքսված լուսանկարներով։ Այդ նյութերը կուսումնասիրվեն Կոնգրեսի իրավական հանձնաժողովի կողմից՝ հնարավոր ընթացք տալու համար, ինչպես նաեւ կտրամադրվեն Մարդու իրավունքների գծով եւ այլ միջազգային կազակերպություններին։
Էս «ալտերնատիվ կառավարությունը» ինչու՞ կոչ չի անում քաղաքացիներին դիմադրել իր ազատ տեղաշարժը բռնի ուժով արգելող իրավախախտներին, որ կոչ է անում ընկնել դատարանների ու «Մարդու իրավունքների» դռները։ Քաղաքացին հետո կարող է հանգիստ ապացուցել, որ այլ կերպ չէր կարող իր իրավունքները պաշտպանել ըստ ՀՀ օրենքի։ Նախադեպերը հո ՀԱԿ–ը արձանագրել է։

Rammer
02.04.2010, 23:08
Հայաստանին բանի տեղ չդնելու օրինակները բերում ես, պատճառները-ոչ:
Տարածականորեն Հայաստանը շատ փոքր ու գծի պես մի բան է, հետևաբար եթե պրոցեսները գծին զուգահեռ են գնում, ապա վաաբշե չեն հատվելու ու իսկ եթե գծին ուղղահայաց, ապա փոքր շանս կա, բայց ուզողը չկա: :D
Միայն թուրքերի դեպքում է, որ էդ գծի հաստությունը իրենց բավարար է, դրա համար էլ թփրտում ենք հենց իրենց ձեռքին: :ok
Մնացած քո նշած թուլությունների առումով կասեմ, որ միակ օբյեկտիվը խելքի բացակայությունն է, մնացած ամեն ինչը սուբյեկտիվ են: Խելք ունենայինք վաաբշե էս օրը չէինք ըլնի: :D
Խոտակերության հետ միասին, նաև Տրիբունի ասած թսիկությունն է մեր հիմնական պրոբլեմը: Դա էլ գալիս է մեր հին ու նոր վարժապետների նաղըլներով կերտված մեր ազգային հոգեբանությունից: :ok
Շրվանզադեն ունի նկարագրած նման դեպքեր իր դեպի թուրք- ռուսական ֆրոնտ ճանապարհորդական նոթերի մեջ: Մի 2 բառով նկարագրեմ:
Իգդիրի կողմերից հայերի նամակ է հասնում թիֆլիս, թե ֆրոնտի գծում քրդերը իրենց վատ են պահում հայերի հանդեպ: Հայ ջոջերն էլ որոշում են երևելի դեմքերի մի կամիսիա ուղարկել տեղում գործին ծանոթանալու: Շիրվանզադեն էլ մեջները, գալիս են:
3000-անոց հայկական գյուղ է: Հայերն ընդունում են հյուրերին, բայց ձեն չեն հանում, գլուխները կախ սպասում են գյուղին նայող քրդի գալուն: Մի կես ժամից գալիս է մի մետր ու կեսանոց այլաանդակ քուրդ իր փոքր շքախմբով ու սրանց հրավիրում ներս զրուցելու: Ոչ մի զիջման չի գնում ու հոխորտում է բոլորի վրա: Շիրվանզադեն նեղված բանակցություններից ու նրանից որ 3000 հայ մի կես- մարդ քրդի ձեռքի խաղալիքն է, դուրս է գալիս տնակից ու մոտենում է իր ձիուն: 2 հայ տղա են մոտենում որ օգնեն հեծնի: Մեկը մյուսին ասում է -ճանաչեցիր՞ -Մյուսը թե -բա ոնց, մեծն Շիրվանզադեն է: Շիրվանզադեն լսում է և հետաքրքրվում, թե դուք դպրոց ունեք, որ տեղյակ եք ինձանից: Սրանք թե, մենք ֆրանսիական "թեքումով" իգական դպրոց էլ ունենք:
Շուտով անարդյունք մյուսներն էլ են դուրս գալիս ու հեռանում են գյուղից: Գիշերում են հարևան գյուղում: Առավոտյան լուր է գալիս, որ գիշերը քուրդը վառել է բոլոր 3000-ին էլ:
Ինչ է, հայ պատմաբանները չգիտեն այս փաստերը, կամ , չգիտեն, որ հայերը քրդերի մոտ օգտագործվել են որպես սահնակ կամ սայլ քաշող անասուն՞: Ինչի մինչև հիմա նրանցից որևէ մեկը քաջություն չի ունեցել մեր այս անծայրածիր հարմարվողականության փաստերը առաջ բերելու՞: :angry
Տաբու է՞:
Առաջին փառապանձ դարերից հետո նաև Էս պատմության տերն ենք ու պետք է իրերն իրենց անուններով կոչենք ոչ միայն ներկա դեմքերի, այլ մեր էության առումով:
Եթե ուզում ենք պետություն ունենալ, ապա պետք է բարի լինենք ծանոթանալ մեր դիագնոզին, ինչքան էլ այն դաժան կլինի ու բուժվել:
Չենք ուզում, հարց չկա:
Բայց թարգենք գլուխ գովալն ու իրար երազներ պատմելը: :ok

Բիձ համաձայն ես արդյոք որ ուժեզ պետության գրավականը ուժեղ քաղաքացին է: Այսինքն եթե յուրաքնաչուրս ուժեղ լինենք, կենսունակ ապա մեր երկիրն էլ ճկուն կլինի, կենսունակ կլինի ու ուժեղ? Հմո?

Բիձա
02.04.2010, 23:42
Բիձ համաձայն ես արդյոք որ ուժեզ պետության գրավականը ուժեղ քաղաքացին է: Այսինքն եթե յուրաքնաչուրս ուժեղ լինենք, կենսունակ ապա մեր երկիրն էլ ճկուն կլինի, կենսունակ կլինի ու ուժեղ? Հմո?

Էդքան միարժեք չի:
Սովետը ուժեղ քաղաքացիներ նույնիսկ չուներ, հպատակներ էին, բայց ուժեղ երկիր էր: Երկրի ուժեղ ասածը շատ բարդ ֆունկցիա է մարդկանցից, մենթալիտետից, ռեսուրսներից, հարևանությունից, աշխարհագրությունից ու էլի շատ նման բաներից: Ճապոնիան ռեսուրս չունի -խելք ունի, ռուսները խելք չունեն-ռեսուրս ունեն: Սրանք ծայրահեղ դեպքեր են: Մեր պես այլանդակ հարևանությամբ, անռեսուրս ու անծով, դրան գումարած էլ ներքին- ԲՏ-այական հոգեբանությամբ պետականության համար ունիվերսալ ֆորմուլա ես չգիտեմ:
Միայն կարող եմ գուշակել, որ եթե ԲՏ-ը վերացվի, իշխանությանը կզըցնելով քաղաքացուն հարգող իշխանություն ստեղծվի, մի գուցե կարողանանք դրսի հետ էլ յոլա գնալ ու համեստ ապրել:

Chuk
02.04.2010, 23:48
Էս «ալտերնատիվ կառավարությունը» ինչու՞ կոչ չի անում քաղաքացիներին դիմադրել իր ազատ տեղաշարժը բռնի ուժով արգելող իրավախախտներին, որ կոչ է անում ընկնել դատարանների ու «Մարդու իրավունքների» դռները։ Քաղաքացին հետո կարող է հանգիստ ապացուցել, որ այլ կերպ չէր կարող իր իրավունքները պաշտպանել ըստ ՀՀ օրենքի։ Նախադեպերը հո ՀԱԿ–ը արձանագրել է։

Լավ ա անում, ու հատկապես էդ օրը հատկապես կարևոր է բոլոր նման դեպքերը ֆիքսելը :)

Բիձա
03.04.2010, 00:04
Բիձ համաձայն ես արդյոք որ ուժեզ պետության գրավականը ուժեղ քաղաքացին է: Այսինքն եթե յուրաքնաչուրս ուժեղ լինենք, կենսունակ ապա մեր երկիրն էլ ճկուն կլինի, կենսունակ կլինի ու ուժեղ? Հմո?

Հարցիդ կիսատ էի պատասխանել:
Ուժեղ քաղաքացի ասելով տարբեր մարդիկ տարբեր բաներ են հասկանում: Մեկը կարծում է, թե դա օրինապաշտ քաղաքացին է, մյուսը-թե հասկացողը, կրթվածը, գիտակիցն է, մի ուրիշը -թե նվիվածն ու անձնազոհն է, հայրենասերը:
Ես ուժեղ քաղաքացի ասելով հասկանում եմ միայն սրան - իշխանություններից պահանջող, ամեն մի փոքր թերությունը իշխանությունների աչքը կոխող, իր իրավունքների համար դիմացինի կոկորդ ճղող, անհրաժեշտության դեպքում իշխանությունների դեմ զենք վերցնող քաղաքացուն: Մնացած որակները անպետք բաներ են ու դրա մասին խոսելն էլ լավագույն դեպքում լոլո է, եթե ոչ մարդկանց էշի տեղ դնել:
Եթե իշխանությունը ժողովրդին ենթարկված եղավ, գրագետ էլ կլինի, հայրենասեր էլ կլինի, համեստ էլ կլինի, կարգ ու կանոն պարտադրող էլ կլինի ու ամենակարևորը՝ ԲՏ չի լինի:

Բիձա
03.04.2010, 01:08
http://www.7or.am/hy/news/2010-04-01/12716/
Հոդվածագիրը, ըստ նկարի շատ երիտասարդ աղջիկ է, բայց իր եզրահանգումները քաղաքական դաշտի այրերի հասկացածից մի քանի գլուխ բարձր են:
Տարօրինակ է: Հայաստանյան ողջ քաղաքականությունը դրանից շատ հեռու մարդկանց ձեռքին է:

Rammer
05.04.2010, 11:31
Վիշապ ջան մեջբերում եմ տողեր պարոն Թևանյանի "«Խաղաղության» և «պատերազմի» կուսակցությունների մասին - 4" հոդվածից:

Արցախի հարցի լուծման փուլային տարբերակը, որը տապալվեց շնորհիվ Վազգեն Սարգսյանի, Ռոբերտ Քոչարյանի և Սամվել Բաբայանի, արդեն լուրջ ձեռքբերում էր, որը, ցավոք, հետագայում փոշիացվեց։

.....

Ռոբերտ Քոչարյանի վարած արտաքին քաղաքականությունը, համեմատած (զոմբիների համար կրկնեմ՝ համեմատած) Լևոն Տեր-Պետրոսյանի,դրականորեն տարբերվում էր, բայց ներքին կյանքի դեգրադացիան թույլ չտվեց մեզ առաջ անցնել, ինչը բերեց այսօրվա վիճակին։
Քոչարյանի նախագահության օրոք խորացան Տեր-Պետրոսյանի շրջանից մնացած ներքաղաքական ու տնտեսական կյանքի արատավոր երևույթները, որոնց հետևանքով վարկաբեկվեցին ազգային արժեքները, խեղաթյուրվեց արցախյան հաղթանակի իմաստը, «ասֆալտի» վայ գեներալների պահվածքի շնորհիվ ատելության օբյեկտի վերածվեց հազարամյա նախադեպը չունեցող մեր հաղթանակը, ծաղրի առարկա դարձան հաղթանակած բանակի շարքային մարտիկները։

....

Խնդրում եմ քո պալոտեխնիկցու ուղեղով սա մի հատ անալիզ արա ու ասա կրվել ես գրազ թե ոչ?

Վիշապ
05.04.2010, 12:06
Վիշապ ջան մեջբերում եմ տողեր պարոն Թևանյանի "«Խաղաղության» և «պատերազմի» կուսակցությունների մասին - 4" հոդվածից:

Արցախի հարցի լուծման փուլային տարբերակը, որը տապալվեց շնորհիվ Վազգեն Սարգսյանի, Ռոբերտ Քոչարյանի և Սամվել Բաբայանի, արդեն լուրջ ձեռքբերում էր, որը, ցավոք, հետագայում փոշիացվեց։

.....

Ռոբերտ Քոչարյանի վարած արտաքին քաղաքականությունը, համեմատած (զոմբիների համար կրկնեմ՝ համեմատած) Լևոն Տեր-Պետրոսյանի,դրականորեն տարբերվում էր, բայց ներքին կյանքի դեգրադացիան թույլ չտվեց մեզ առաջ անցնել, ինչը բերեց այսօրվա վիճակին։
Քոչարյանի նախագահության օրոք խորացան Տեր-Պետրոսյանի շրջանից մնացած ներքաղաքական ու տնտեսական կյանքի արատավոր երևույթները, որոնց հետևանքով վարկաբեկվեցին ազգային արժեքները, խեղաթյուրվեց արցախյան հաղթանակի իմաստը, «ասֆալտի» վայ գեներալների պահվածքի շնորհիվ ատելության օբյեկտի վերածվեց հազարամյա նախադեպը չունեցող մեր հաղթանակը, ծաղրի առարկա դարձան հաղթանակած բանակի շարքային մարտիկները։

....

Խնդրում եմ քո պալոտեխնիկցու ուղեղով սա մի հատ անալիզ արա ու ասա կրվել ես գրազ թե ոչ?

Ոչ։ Գրազ ենք եկել մարտի 31–ին՝ որ շատ չանցած Թևանյանը սկսելու է բացահայտ գովել Քոչարյանին, Right?, Այս հոդվածը նախ մարտի 22–ի է, և այստեղ իմ պոլիտեխնիկցու ուղեղը բացահայտ գովք չի տեսնում։

Հ.Գ. Էս սկսել ես 7or.am կարդա՞լ, վատ չի:P

Տրիբուն
05.04.2010, 12:07
Լավ ա անում, ու հատկապես էդ օրը հատկապես կարևոր է բոլոր նման դեպքերը ֆիքսելը :)

Աչքիս Լևոնը թազա դիսերտացիայիա գրում, ու դիսերտացիայի համար ֆիքսված փաստեր են պետք: Չուկ, ֆիքսված դեպքերը ԵԽԽՎ կամ ԵԱՀԿ ուղարկելու՞ ենք: Հաագայի դատարա՞ն: Լոզանի կոնֆերա՞նս: ՄԱԿ-ի Ժնևյան գրասենյա՞կ:

Rammer
05.04.2010, 12:10
Ոչ։ Գրազ ենք եկել մարտի 31–ին՝ որ շատ չանցած Թևանյանը սկսելու է բացահայտ գովել Քոչարյանին, Right?, Այս հոդվածը նախ մարտի 22–ի է, և այստեղ իմ պոլիտեխնիկցու ուղեղը բացահայտ գովք չի տեսնում։

Հ.Գ. Էս սկսել ես 7or.am կարդա՞լ, վատ չի:P

Ստիպված հանուն գրազի...Ստեղ բացահայտ գովքա, բայց քանի որ գրազի եկել էինք որ շուտով, համաձայն եմ: Փրգվար էլի:D Ոչինչ ես կբացեի քո աչքերը...;)

Rammer
05.04.2010, 12:11
Աչքիս Լևոնը թազա դիսերտացիայիա գրում, ու դիսերտացիայի համար ֆիքսված փաստեր են պետք: Չուկ, ֆիքսված դեպքերը ԵԽԽՎ կամ ԵԱՀԿ ուղարկելու՞ ենք: Հաագայի դատարա՞ն: Լոզանի կոնֆերա՞նս: ՄԱԿ-ի Ժնևյան գրասենյա՞կ:

Իրականում այդ բոլոր փաստերը ուղարկում ենք փոսի գայի...

Տրիբուն
05.04.2010, 12:22
http://www.7or.am/hy/news/2010-04-01/12716/
Հոդվածագիրը, ըստ նկարի շատ երիտասարդ աղջիկ է, բայց իր եզրահանգումները քաղաքական դաշտի այրերի հասկացածից մի քանի գլուխ բարձր են:
Տարօրինակ է: Հայաստանյան ողջ քաղաքականությունը դրանից շատ հեռու մարդկանց ձեռքին է:

Շատ լավ հոդված էր, էս պահը ուզում եմ առանձնացնել.

Ուստի այսքանը գիտակցող հասարակությունը նման պարագայում պետք է ոչ թե զբաղվի ընտրությունների անցկացման նախադրյալների բացակայության կամ առկայության մասին այլազան կանխատեսումներին ականջ անելով, այլ օրապահանջ դարձնի իշխանությունն իրական տիրոջը իրեն իսկ վերադարձնելու խնդիրը: Իսկ թե ի՞նչ ճանապարհով, պատմությունն այդ առումով հարուստ փորձ է ավանդել: Դրանից հետո է միայն, որ արժեք կունենան սահմանադրական կարգի վերականգնման, իրավական, սոցիալական, ժողովրդավարական պետություն կառուցելու մասին խոսակցություններն ու ցանկությունները:

Վիշապ
05.04.2010, 12:27
Ստիպված հանուն գրազի...Ստեղ բացահայտ գովքա, բայց քանի որ գրազի եկել էինք որ շուտով, համաձայն եմ: Փրգվար էլի:D Ոչինչ ես կբացեի քո աչքերը...;)

Դու փորձիր ԽԾԲ կապերի վրա ուշադրություն դարձնելուն զուգընթաց նաև տրամաբանություն փնտրել քաղաքկան հարցերում։ Գարեջուրը կարող ենք մի հատ էլ գրազից դուս խմել։ Ամեն դեպքում ուշադրություն դարձրու, որ Սերժը մանրից կոշտացնում է դիրքորոշումը, այսինքն ոմանց մեղադրանքները՝ թե իշխանությունները պատերազմի վտանգով ժողովդրին վախեցնում են, որ Ղարաբաղը տան, դեմագոգիա են։ Պատերազմի վտանգ իրականում կա, բայց ոչ այնքան, ինչքան որ կլիներ Թուրքիայի նախապայմաններին հարիֆ–հարիֆ հնազանդվելու դեպքում։ Շատ արագ Ղարաբաղի հարցը լուծելու համար վերվերի թռնելը հակառակ էֆեկնտ է տալիս, շտո իր տրեբովալոս դակազած։

Տրիբուն
05.04.2010, 12:34
Իրականում այդ բոլոր փաստերը ուղարկում ենք փոսի գայի...

Տենց էլ կա ապեր, ու վախենամ վաղը ազգովի տուգանք մուծենք ու մտնենք տալիքների տակ:

Rammer
05.04.2010, 13:13
Տենց էլ կա ապեր, ու վախենամ վաղը ազգովի տուգանք մուծենք ու մտնենք տալիքների տակ:

Ապերբա որ քեզ հարց եմ տալիս խի ես ինգնոռ անում որ? :goblin

Chuk
05.04.2010, 15:06
Աչքիս Լևոնը թազա դիսերտացիայիա գրում, ու դիսերտացիայի համար ֆիքսված փաստեր են պետք: Չուկ, ֆիքսված դեպքերը ԵԽԽՎ կամ ԵԱՀԿ ուղարկելու՞ ենք: Հաագայի դատարա՞ն: Լոզանի կոնֆերա՞նս: ՄԱԿ-ի Ժնևյան գրասենյա՞կ:

Չէ, ապեր, բնավ: Ընդամենը մի քիչ ուղեղի շարիկներն ա պետք շարժել՝ պատճառը հասկանալու համար :)

Chuk
05.04.2010, 15:07
Ամեն դեպքում ուշադրություն դարձրու, որ Սերժը մանրից կոշտացնում է դիրքորոշումը, այսինքն ոմանց մեղադրանքները՝ թե իշխանությունները պատերազմի վտանգով ժողովդրին վախեցնում են, որ Ղարաբաղը տան, դեմագոգիա են։
Վայ քու արա :))

Փա՛ռք Սերժիկին:
Փա՛ռք, Փա՛ռք:

Ապեր, բա ուրիշ ինչե՞ր են ասում պաշտոնական աղբյուրները :think

Վիշապ
05.04.2010, 16:15
Վայ քու արա :))

Փա՛ռք Սերժիկին:
Փա՛ռք, Փա՛ռք:

Ապեր, բա ուրիշ ինչե՞ր են ասում պաշտոնական աղբյուրները :think

Հը, ոչ մի կերպ չի ստացվու՞մ «Ղարաբաղը ծախել–պրծնել» ;) Էն Քոչարյանին Հաագա ուղարկելն ի՞նչ եղավ…:think

Հ.Գ. Սերժը այլընտրանք չունի պարզապես։

Rammer
05.04.2010, 22:41
ԱՊԱՑՈՒՑԵԼ ԵՆ ՌԵԺԻՄԻ ԱՆԸՆԴՈՒՆԱԿՈՒԹՅՈՒՆԸ

Հարցազրույց Հայ Ազգային Կոնգրեսի մամուլի խոսնակ Արման Մուսինյանի հետ.


Ապրիլի 6-ին կկայանա Հայ Ազգային Կոնգրեսի հանրահավաքը: Հանրահավաքի հիմնական շարժառիթներից նշվում էր այն հանգամանքը, որ այս օրերին Երևանում կայանալու է մարդու իրավունքների ոլորտին առնչվող մեծ համաժողով: Որքանով սա կարելի է տեղավորել ընդհանուր քաղաքական ռազմավարության մեջ, որով առաջնորդվում է Կոնգրեսը:

Իսկապես, հաջորդ հանրահավաքի օրը նշանակելու հարցում այս համաժողովի անցկացումն ունեցավ իր դերը: Մի քանի պատճառներով: Նախ անշուշտ քաղաքական բանտարկյալների առկայությունը Հայաստանում: Մենք նպատակ ունենք ցույց տալու, որ մեր պատանդ պահվող ընկերների համար պայքարը շարունակում ու շարունակելու ենք, որ քաղաքակիրթ աշխարհը, հատկապես իրավապաշտպանների հանրությունը պարտավոր է դիրքորոշում արտահայտել այս խայտառակության կապակցությամբ: Եվ որ լռելը հավասարազոր է լինելու հանցակցության: Իսկ այս արդեն էապես թուլացած վարչախմբին մենք շարունակելու ենք սեղմել անկյուն` պարտադրելով նրան հաշվի նստել հասարակական և քաղաքական ազատությունների, քաղաքացիների իրավունքների հետ:

Բացի այդ, մինչ օրս էլ մարդու իրավունքների, ազատությունների ոտնահարումը, քաղաքական հալածանքները շարունակվում են: Նման ոտնձգությունների թիրախ են հասարակության ակտիվ շերտերը: Քաղաքական առումով հիմնական թիրախն իհարկե Հայ Ազգային Կոնգրեսն է, որն արդե մի քանի տարի է ինչ գործում է ըստ էության էքստրեմալ պայմաններում:

Այս հարցերից բացի հանրահավաքում կխոսվի նաև քաղաքական ու տնտեսական հարցերի` անհիմն թանկացումների, գազի խնդրի, ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման և արտաքին քաղաքականության ոլորտում ահագնացող մտահոգությունների մասին: Մենք պարտավոր ենք հասարակությանը շարունակաբար տեղյակ պահել այս վտանգների մասին, որովհետև այս ռեժիմը ընդունակ չէ և չի էլ ցանկանում անել այդ բանը: Դեռ ավելին ռեժիմն է այս մտահոգությունների սկզբնաղբյուրը:

Նշեցիք ղարաբաղյան և ընդհանրապես գործընթացում առկա մտահոգիչ զարգացումները: Այդ դեպքում ինչու Կոնգրեսը չի անցնում ավելի ակտիվ քաղաքական գործողությունների, որպեսզի նման վտանգավոր մտահոգությունները չդառնան իրականություն:

Կտրականապես համաձայն չլինելով այս հարցադրման հետ. միայն կփորձեմ ներկայացնել չոր փաստեր, թե ինչ է արել այս ուղղությամբ Կոնգրեսն անցած տարիներին: Կոնգրեսը, կողմ լինելով հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանը, առաջինն է ահազանգել դրանում թաքնված վտանգների մասին: Կոնգրեսը ժամանակավորապես դադարեցրեց իր հրապարակային միջոցառումները, որպեսզի այս, թեկուզև արյունով իշխանության եկած վարչախումբը հնարավորություն ունենա ավելի ուժեղ դիրքերից բանակցել ղարաբաղյան հարցում և իր հետ Երևան բերել ավելի հայանպաստ փաստաթուղթ: Նույնիսկ անկախ համարվող վերլուծաբանների հանրությունը շատ թերահավատորեն էր նայում` բանակցությունների լրջացման և մտահգությունների ահագնացման մեր ահազանգին, էլ չեմ ասում քաղաքական հոտառությունից ընդհանրապես զուրկ այս իշխանությունները: Ավելին` Կոնգրեսը 10 կոնկրետ կետ առաջարկեց, որով կարող էր շարժվել այս վարչախումբը, բանակցությունների սեղանին իր դիրքերն ամրապնդելու համար: Այս քայլերը միանշանակ չեն ընդունվել հասարակության մեզ համակրող հատվածի մոտ, ովքեր, ինչպես և Կոնգրեսի ղեկավար կազմը ձգտում են օր առաջ ազատվել այս քրեական վարչախմբից: Կոնգրեսը նաև հետևողականորեն պնդեց այն անկյունաքարային թեզը, որ Լեռանային Ղարաբաղը պետք է դառնա բանակցությունների լիիրավ կողմ և որ Բակո Սահակյանը պարտավոր է Ղարաբաղի անունից ՀՀ իշխանությունների տված մանդատը չեղյալ համարել: Մենք նաև մշտապես նշել ենք, որ մենք պատրաստ ենք ոչ միայն ընդունել Ղարաբաղի ժողովրդի որոշումը, այլև դրա համար պայքարել մեր ողջ ուժով: Այս հանգամանքը, դժբախտաբար, չգիտակցվեց Լեռնային Ղարաբաղի իշխանությունների կողմից:
Հետայսու էլ արտաքին քաղաքական հարցերը մնալու են Կոնգրեսի առաջնահերթություններում, այն պարզ պատճառով, որ այդ ոլորտում տապալումները կարող են ունենալ ճակատագրական նշանակություն մեր պետության համար: Կոնգրեսը երբևէ չի հապաղելու իր քաղաքական գործունեության մեջ: Դրանում կարող եք վստահ լինել:

Միևնույն ժամանակ, մենք մեր պայքարի ռազմավարությունը երբեք չենք պայմանավորել միայն արտաքին քաղաքական հարցերով: Բազմաթիվ հրապարակային միջոցառումներ ուղղված են եղել մարդու իրավունքներին, սոցիալ-տնտեսական հիմնախնդիրներին: Միայն գազի սակագինը չեղյալ համարելու համար պատրաստված դատական հայցին այսօր արդեն ամփոփված տվյալներով միացել են 7 հազարից ավել բաժանորդներ: Սա նախադեպը չունեցող երևույթ է Հայաստանի պատմության մեջ: Վաղը մենք հայցը կներկայացնենք դատարան, թող փորձեն հիմնավորել 132 դրամ աբսուրդ սակագինը:

Մենք այս ռեժիմին 'հետապնդելու' ենք բոլոր ոլորտներում: Ներկայացրել ենք '100 քայլ' տնտեսական համակարգային վերափոխումների ծրագիրը: Առաջիկայում հանդես կգանք առողջապահության ոլորտի վերաբերյալ մեր մոտեցումներով: Հետո արդյունաբերություն, կրթություն, գիտություն: Մենք վաղուց ապացուցել ենք այս ռեժիմի հանցագործ և կոռումպացված լինելը: Ապացուցել ենք նաև նրա անընդունակությունը` լուծել պետական կարևորության խնդիրներ: Մենք նաև քայլ առ քայլ ապացուցելու ենք մեր թիմի կարողությունը` Հայաստանի առջև ծառացած խնդիրները հաղթահարելու հարցում:

Եվ այսքանը համարել ոչ ակտիվ քաղաքական գործողություններ կարծում եմ ճիշտ չէ:

Chuk
05.04.2010, 23:13
Հը, ոչ մի կերպ չի ստացվու՞մ «Ղարաբաղը ծախել–պրծնել» ;) Էն Քոչարյանին Հաագա ուղարկելն ի՞նչ եղավ…:think

Հ.Գ. Սերժը այլընտրանք չունի պարզապես։

Ասելիք որ չի մնում, ՀԱԱԳԱ-ն եք չէ՞ հիշում :))
Յանիմ «Տես-տես, ՀԱԿ-ը մի բան ասել ու չի արել» :)
Չգիտեմ ապեր, վերջին անգամ Շահնազարյանն ասեց, որ հենց հանձնեն, մամուլից կիմանանք: Դեռ մամուլից բան չեմ իմացել ;)

Հիմա գանք Ղարաբաղ ծախել-չծախելուն: Ապեր, զգու՞մ ես, որ մանրից Հայոց Աշխարհի մակարդակի գրառումներ ես անում :think

Վիշապ
05.04.2010, 23:44
Ասելիք որ չի մնում, ՀԱԱԳԱ-ն եք չէ՞ հիշում :))
Յանիմ «Տես-տես, ՀԱԿ-ը մի բան ասել ու չի արել» :)
Չգիտեմ ապեր, վերջին անգամ Շահնազարյանն ասեց, որ հենց հանձնեն, մամուլից կիմանանք: Դեռ մամուլից բան չեմ իմացել ;)

Հիմա գանք Ղարաբաղ ծախել-չծախելուն: Ապեր, զգու՞մ ես, որ մանրից Հայոց Աշխարհի մակարդակի գրառումներ ես անում :think

Չուկ, արի չասեմ թե ով է «Հայոց Աշխարհ»-ի մակարդակի հոդվածներ գրում, որոնք բացի սրա նրա վրա կոմպրոմատներից բացի այլ միտք երբևէ չեն պարունակել: Ջոկի՞ր:

Chuk
05.04.2010, 23:45
Չուկ, արի չասեմ թե ով է «Հայոց Աշխարհ»-ի մակարդակի հոդվածներ գրում, որոնք բացի սրա նրա վրա կոմպրոմատներից բացի այլ միտք երբևէ չեն պարունակել: Ջոկի՞ր:

Իհարկե ջոկեցի, ձյաձ, երբ որ խոցող գրառում ա արվում միշտ էլ հակադարձելու (նույն կերպ) բնական ցանկություն ա լինում ;)

Chuk
06.04.2010, 00:27
Այսօր (ապրիլի 6-ին) երեկոյան ժամը 6-ին տեղի է ունենալու ՀԱԿ հերթական հանրահավաքը:
Բոլոր նրանք, ովքեր բացի ֆորումային հարթակից այլ տեղ ասելիք ունեն, ովքեր ուզում են իրենց ոտքի կանգնած լինելը, չընկճվելը ցույց տալ, բոլոր նրանք, ում համար պայքարը պարապ խոսք չի, այս ամենին զուգահեռ ունեն ժամանակ ու հնարավորություն մասնակցելու հանրահավաքին, կարող են հանրահավաքի ժամանակ միանալ մեր խմբին: Մենք կլինենք ինչպես միշտ վերևի մասում, երբ դեմքով նայես Մաշտոցի արձանին՝ դեպի աջ:

Rammer
06.04.2010, 09:20
ԻՆՉ Է, ԿԱՄ ՈՐՆ Է ՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆԸ

ԱՄՆ կառավարությունը ճապոնական ավտոարդյունաբերության հսկային` “Տոյոտային” ներկայացրել է ռեկորդային տուգանք` 16,4 միլիոն դոլար: Տուգանքի պատճառն այն է, որ ”Տոյոտան” պետական “կարգավորողին” ժամանակին չի տեղեկացրել իր արտադրած խմբաքանակի մեքենաների թերության մասին, ինչի հետեւանքով հետ կանչվեց ԱՄՆ-ում վաճառված ավելի քան 6 միլիոն ավտոմեքենա: Տուգանքի մասին հայտարարել է ԱՄՆ տրանսպորտի նախարար Ռեյ Լահուդը: Նա ասել է, որ պետությունը շարունակում է քննել գործը եւ չի բացառվում նոր` լրացուցիչ պատժամիջոցների կիրառումը “Տոյոտայի” հանդեպ: Լահուդի խոսքով, իրենք տիրապետում են ապացույցների, որ “Տոյոտան” թերությունների մասին իմացել է դրանք հրապարակայնացնելուց դեռեւս ամիսներ առաջ, բայց գիտակցաբար թաքցրել են դրանք, վտանգելով քաղաքացիների կյանքը: “Տոյոտան” չի կարողացել կատարել իր օրինական պարտավորությունները, հայտարարել է ԱՄՆ տրանսպորտի նախարարը:

Դեպքն իհարկե հատկանշական է, հատկապես նրանց համար, ովքեր սիրում են տարբեր առիթներով համեմատություններ անցկացնել ասենք Հայաստանի ու Միացյալ Նահանգների միջեւ թե քաղաքական, թե տնտեսական, թե մշակութային, թե կենցաղային մակարդակներով: Այդ համեմատության հեղինակների զգալի մասն, իհարկե, ելնելով նաեւ “համաշխարհային դավադրության” տեսությունից, որին Հայաստանում առանձնակի հաճույքով դավանում են հատկապես իշխանական վերնախավում, կասեն, որ տեղի ունեցածը ոչ թե պետության սկզբունքայնության, այլ պարզապես ԱՄՆ-Ճապոնիա փոխհարաբերության խնդիր է, կամ կասեն, որ “Տոյոտան” ասենք ինչ որ բանով չի գոհացրել ԱՄՆ “կառավարող” հրեաներին, նրանք էլ որոշել են տուգանել “խեղճ” ընկերությանը:

Դե, “հոգեխանգարմունքի” տեսությունից եւ “նեյրոլինգվիստիկայից” հետո մնացյալ բոլոր տեսություններն էլ դառնում են հնարավոր, ինչպես հայտնի ֆիլմում է ասվում` “Սըր Չարլզ Դարվինից հետո, սրանցից էլեկտրական աթոռ էլ կսպասես”:

Իսկ ինչն է փաստը: Փաստն այն է, որ պետությունը տուգանում է հսկա ընկերությանը, քանի որ այն բավականաչափ չի կատարել իր պարտականությունները եւ քաղաքացիներին ժամանակին չի տեղեկացրել նրանց համար վտանգավոր իրողության մասին: Փաստն այն է, որ պետությունը տվյալ պարագայում ոչ թե “փայ” է մտնում “Տոյոտայի” հետ, այլ կատարում է իր պարտականությունն ու տուգանում է քաղաքացիների կյանքը վտանգած ընկերությանը:

Հնարավոր է արդյոք այդպիսի մի բան պատկերացնել Հայաստանում: Ասենք, հնարավոր է արդյոք, որ որեւէ մի բենզին ներկրող տուգանվի այն բանի համար, որ նա քաղաքացիներին բենզինի փոխարեն վաճառում է բենզինին մոտ գտնվող ինչ որ հեղուկ, այն էլ վաճառում է ցույց տալով իբր թե ասենք 10 լիտր, բայց իրականում ամեն 1000 գրամի մեջ ասենք մի քանի տասնյակ կամ հարյուր գրամ խաբում է սպառողին: Այդ երեւույթի մասին Հայաստանում գիտե վարորդների գրեթե 100 տոկոսը, նրանք իրենց “մաշկի”` այսինքն մեքենաների վրա են զգացել այդ երեւույթը, բայց Հայաստանում պետությունը փորձ անգամ չի արել այն հիմնարար կերպով ուսումնասիրելու եւ դաշտը կարգավորելու, իսկ օրինախախտության դեպքում էլ մեղավորին պատժելու համար:

Կամ, հնարավոր է արդյոք պատկերացնել, որ Հայաստանում պետությունը որեւէ լուրջ ուսումնասիրություն կատարի ենթադրենք շաքարավազի կամ որեւէ այլ սննդամթերքի շուկայում եւ պարզի, որ այդ ապրանքատեսակը Հայաստանում թանկանում է ոչ թե համաշխարհային միտումների, այլ պարզապես հայաստանյան մենաշնորհի պատճառով: Կամ, կարող է արդյոք նույնը լինել գազի պարագայում, երբ պետությունն ասենք ուսումնասիրի, թե արդյոք որակյալ է այն գազը, որ պարբերաբար թանկացնում են սպառողի համար, նաեւ առանձին գումարներ են գանձում սպասարկման համար, բայց իրականում սպասարկում ասվածը պարզ եւ ձեւական թղթաբանությունից այն կողմ չի անցնում:

Հնարավո՞ր է արդյոք այդպիսի բան: Հազիվ թե: Հայաստանում հնարավոր է այն, որ պետական կարգավորողը դեղերի շուկայում ինչ որ բաներ հայտնաբերի, ինչ որ վարույթ իրականացնի, պատժամիջոց սահմանի, բայց հետո կարգավորող մարմնի ղեկավարը, ընդ որում նորանշանակ ղեկավարը, հանկարծ վերցնի ու հրաժարական տա, իսկ դեղերի շուկայի վարույթն էլ հետո դադարեցվի շուկայի “անմեղության” պատճառով:

Իսկ հնարավոր է արդյոք, որ Հայաստանում բոլոր ոլորտներում պետական կարգավորումը լինի այն մակարդակի վրա, ինչ Միացյալ Նահանգներում: Տեսականում իհարկե հնարավոր է, եթե Հայաստանի Հանրապետությունում էլ պետական կառավարման համակարգի ձեւավորման մեխանիզմի հիմքում դրվի քաղաքացու քվեարկության ինստիտուտը, ոչ թե օլիգարխի սափրագլուխների եւ քրեական հեղինակությունների ջոկատները, որոնք կամ կաշառում են, կամ ահաբեկում են, կամ էլ պարզապես քվեարկում են ընտրողի փոխարեն ու հետո հաշվում իրենց իսկ լցոնածը:

Շատերն, իհարկե, իմ այս դատողությունը կհամարեն միամիտ, ինձ հորդորելով տնտեսական պատերազմների բովում կայացվող որոշումները չդիտարկել քաղաքացիների շահի պաշտպանության համատեքստում եւ մեր փառապանծ պետականությունը չստվերել Ամերիկայի Միացյալ Նահանգների հետ համեմատությամբ: Եվ թերեւս հենց դա է պետականության կառուցման գործում արդյունքի մեծ տարբերության կարեւոր պատճառներից մեկը: Եթե Հայաստանում իշխանական մակարդակում գրեթե ամբողջությամբ, իսկ հասարակական մակարդակի մի զգալի մասում զբաղված են “դավադրության” մերկացմամբ, “դավադիրներն” իրականում զբաղված են պետություն կառուցելով, հզորացնելով, պետության ապագային սպառնացող տարբեր խնդիրների ուսումնասիրությամբ եւ լուծումներ որոնելով:

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ

Chuk
06.04.2010, 11:12
Ինչպես ընդդիմության նախորդ հանրահավաքներին, այսօր եւս մարզերից Երեւան եկող երթուղային տաքսիները դատարկ են գալիս Երեւան: Մասնավորապես նման օրերին «հարկադիր պարապուրդի» են մատնվում Կոտայքի մարզից Երեւան եկող երթուղային տաքսիները:

Աբովյան, Հրազդան, Բյուրեղավան, Նոր Հաճըն քաղաքներից միկրոավատոբուսները գալիս են Երեւան դատարկ նստատեղերով, իսկ վերադառնում` լեփ-լեցուն:

«Գիտեք, արդեն իմունիտետ ենք ձեռք բերել նման օրերի համար: Եթե տեղեկանում ենք, որ այսինչ օրը ընդդիմության հանրահավաքն է, ապա նախապես մեկ շաբաթ առաջ գլխներիս ճարն ենք տեսնում. կամ ծանոթ բարեկամ ենք գտնում, որ Երեւան գա, կամ էլ տաքսու հետ են պայմանավորվում, որ մի քանի հոգով իջնենք Երեւան, քանի որ դասերից բացակայել չենք կարող»,- «Ա1+»-ին դժգոհեց Աբովյանի բնակչուհի Լուսինեն, իսկ բյուրեղավանցի Սեդան էլ ասաց, թե կանգառ է եկել եւ միայն այդ ժամանակ բացահայտել, որ այսօր հանրահավաք կա:
«Երբ տեսա` տրանսպորտը չի աշխատում, էլ չհարցրեցի, պարզ է, որ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանենց հանրահավաքն է: Ոչ նա է աչքիս լույսը, ոչ մյուսը: Սկզբում բողոքում էինք, իսկ հիմա պարզապես արհամարհում ենք այս իշխանություններին, որովհետեւ նման ձեւով աթոռ չեն պահի: Գնացողը մեկ է գնալու է»,-ասաց նա:

Ի դեպ, Հայ Ազգային կոնգրեսի գրասենյակից «Ա1+»-ին տեղեկացրեցին, որ այս պահի դրությամբ ստացել են մի քանի ահազանգեր, թե Հոկտեմբերյան-Երեւան, Վանաձոր-Երեւան, Աշտարակ-Երեւան, Վանատուր- Երեւան երթուղային տաքսիները չեն աշխատում: Բացի այդ, ճանապարհներին կանգնած են ոստիկաններ, ովքեր արգելում են տրանսպորտի հոսքը դեպի Երեւան:

Հիշեցնենք, որ այսօր ժամը 18:00-ին Մատենադարանի հարակից հատվածում Հայ Ազգային կոնգրեսի հանրահավաք է հրավիրել, որը կավարտվի երթով:
Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2010/04/6/transport)

Kuk
06.04.2010, 14:24
Էն Քոչարյանին Հաագա ուղարկելն ի՞նչ եղավ…:think

Վիշապ ձյա, քո ստորագրությունն ա պակասում:

Տրիբուն
06.04.2010, 14:40
Այսօր (ապրիլի 6-ին) երեկոյան ժամը 6-ին տեղի է ունենալու ՀԱԿ հերթական հանրահավաքը:
Բոլոր նրանք, ովքեր բացի ֆորումային հարթակից այլ տեղ ասելիք ունեն, ովքեր ուզում են իրենց ոտքի կանգնած լինելը, չընկճվելը ցույց տալ, բոլոր նրանք, ում համար պայքարը պարապ խոսք չի, այս ամենին զուգահեռ ունեն ժամանակ ու հնարավորություն մասնակցելու հանրահավաքին, կարող են հանրահավաքի ժամանակ միանալ մեր խմբին: Մենք կլինենք ինչպես միշտ վերևի մասում, երբ դեմքով նայես Մաշտոցի արձանին՝ դեպի աջ:

Իմ արև, նենց եմ ուզում գամ: