PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քննարկումներ Սուրբ Վալենտինին նվիրված տոնի շուրջ



Hay-Qristonya
13.02.2008, 01:39
Ժողովուրդ, մի բան ասեմ էլի, մենակ տարօրինակ չհամարեք: Էդ Վալենտին ասածը, ինչ չմացել եմ, որ հնարովի սուրբ ա, այսինքն տենց մարդ չկա, ընենց մի տեսկ եմ եղել դրանից, հեչ սիրտս չի կպնում: Շատ օտար բան ա դառել ինձ: Ոչ մի կերպ դր մտքին չեմ հարմարվում:

Երկնային
13.02.2008, 02:07
լավ, ում, որ հետաքրքիր կլինի, թող կարդա… :oy

Ամեն ինչ տեղիյա ունենում երրորդ դարում, հռոմեական կայսր Կլաուդիո երրերդի օրոք… Կլաուդիոն հայտնի էր նրանով, որ շատ դաժան մարդ էր… ինքը հոթանոս էր ու կարադրել էր բոլոր քրիստոնյաներին մահապատշի ենթարկել… Վալենտինը քրիստոնյա էր, ու նրան ձերբակալել էին… բանտապահը, տեսնում է, որ Վալենտինը շատ խելացի մարդ է, ու իր աղջկան բերում է Վալենտինի մոտ, ու խնդրում է, որ աղջկա այսպես ասած դասատուն լինի… Խուլիան, շատ սիրուն աղջիկ էլինում, բայց ծնված օրվանից կույր էր… Վալենտինը նենց սիրուն է ամեն ինր նրան նկարագրում, որ աղջիկը ամբողջ աշխարհը նրա աչքերով կարողանում էր տեսնել… :love
Մի օր էլ Վալենտինին պատմում է, որ ամեն առավոտ ու գիշեր աղոթում է Աստծուն, որ կարողանա իր աչքերով տեսնել այն ամենը, ինչ որ Վալենտինն էր իրեն պատմել… երկուսեվ իրար ձեռք են բռնում, ու սկում են աղոթել… ու այդ պահին բանտախուցը լույսով է լցվում, ու Խուլիան սկսում է տեսնել… :love
Վալենտինին փետրվարի տասնչորսին մահապատժի են ենթարկում… նա հասցնում է վերջին ամակը գրել Խուլիային` ստորագրելով այն «Քո Վալենտինից» :love

Ու այդ օրվանից սկսած այդ օրը ամեն տարի մարդիկ բացիկներ ու նամակներ են ուղարկում նրանց. ում սիրում են`ի նշան իրենց սիրո ու նվիրվածության… :love

Monk
13.02.2008, 11:30
Նախ մի փոքր լրացում անեմ Երկնայինի գրածին. ըստ լեգենդի` կայսրը արգելել էր ամուսնությունները, քանի որ հեռավոր արշավանքների ժամանակ լեգեոներները, իրենց ընտանիքներին կապվածության պատճառով, լիարժեք չեէին կարողանում նվիրվել իրենց զինվորական գործին: Կայսեր հրամանին հակառակ երիտասարդ մի եպիսկոպոս` Վալենտինը, շարունակում է գաղտնի կերպով պսակադրություններ կատարել... Մնացածն արդեն հիմնականում շարադրված է Երկնայինի գրառման մեջ:
Իսկ հիմա հնարավորինս համառոտ բացատրեմ, թե ինչու է մեզ համար մերժելի վալենտինի տոնը: Ցավոք, շատերը ինֆորմացիայի պակասի պատճառով կարծում են, թե այս տոնը մենք մերժում ենք միայն պատճառով, որ այն Հայ Առաքելական Եկեղեցոււ տոնացույցի մաս չի կազմում, այլ ուրիշ եկեղեցիների: Չնայած սա նույնպես բավարար պատճառ է: Եթե այսօր մյուս եկեղեցիները ՀԱԵ-ու սրբերից միայն Գր. Լուսավորչին են ընդունում` մյուսներին համարելով ազգային նշանակության կամ հակաքաղկեդոնական դեմքեր, ապա մենք ինչու հանկարծ մի օր պիտի արթնանանք և սկսենք մինչ այդ մեր տոնացույցում տեղ չգտած և մեր հայրերից մեզ չավանդված սրբի տոն նշել? Բայց սա դեռ ամբողջը չէ. ՈՉ ՄԻ ԵԿԵՂԵՑՈՒ, ԱՅԴ ԹՎՈՒՄ ԵՒ ԿԱԹՈԼԻԿ, ՏՈՆԱՑՈՒՅՑՈՒՄ ՉԿԱ ԱՅՆ ԱՆՁԸ, ՈՒՄ ԱՅՍՕՐ ՆԵՐԿԱՅԱՑՆՈՒՄ ԵՆ ԻԲՐԵՒ ՍԻՐՈ ՀՈՎԱՆԱՎՈՐ ՍՈՒՐԲ ՎԱԼԵՆՏԻՆ: Անշուշտ, թե ուղղափառները, թե կաթոլիկներն ունեն վալենտիններ, բայց դրանցից ոչ մեկի վարքը չի առնչվում այդ սիրո հովանավորի լեգենդի հետ: Այդ տոնը, ՈՐԸ ՆԱԵՒ ՊԱՏՄԱԿԱՆ ՈՐԵՒԷ ՀԻՄՔ ՉՈՒՆԻ« աշխահիկ հասարակության կողմից ներմուծված տոն է և քարոզում է հենց աշխահիկ սիրո չափանիշները, ինչի մեջ մեծապես ընկղմված է հատկապես արևմտյան աշխարհը: Բավական է միայն ցույց տալ տոնի ակունքը. այն անմիջական շարունակությունն է հին Հռոմի Lupercalia տոնախմբության, որ նվիրված էր էրոտիզմին և կատարվում էր Ի փառս Juno Februata դիցուհու: Նշվում էր փետրվարի 14-ին: Վալենտինի տոնի ավանդույթները հարազատորեն պատճենումն են հեթանոսական այդ սովորույթների: Վալենտինի` պատմական վկայություններով կամ եկեղեցական ավանդությամբ չհիմնավորվող լեգենդը ծագել է ուշ միջնադարում` անգլիական ու ֆրանսիական գրականության մեջ: Եթե ծանոթանաք այդ լեգենդի տարբեր տարբերակներին` պիտի զգաք, որ խիստ հարազատ է հոլիվուդյան ֆիլմերի ոգուն, որոնց քարոզած գաղափարները խիստ խոցելի են քրիստոնեական բարոյականության տեսակետից (հատկապես կցանկանայի օրինակ բերել երիտասարդ եպիսկոպոս Վալետինի և բանտապահի դստեր սիրավեպը...եզրահագումը թողնում եմ ձեզ):
Աշխարհականցման ու գլոբալիզացման արդի պայմաններում առավել քան կարևոր է հոգևոր և ազգային արժեքներին հարազատ մնալը: Սա է խնդիրը: Հակառակ պարագային հետևանքները փորձեք պատկերացնել ինքներդ...

Երվանդ
13.02.2008, 11:38
Լավ կլիներ աղանդների բազմացման դեմն առնեիք, թե չէ Վալենտինի օրը ինչա որ հայ եկեղեցու հիմքերնել խարխլումա, ոչ պատմական հենք ունի ոչ բան;)

Cassiopeia
13.02.2008, 11:53

Վալենտինի տոնի ավանդույթները հարազատորեն պատճենումն են հեթանոսական այդ սովորույթների

Ճիշտ է, թեմայից շատ եմ շեղվում, բայց ուզում եմ նշել, որ հայ առաքելական եկեղեցու նշած "Տեարն ընդ առաջ", ժողովրդական լեզվով Տրնդեզն էլ իր հեթանոսական բնույթով բացարձակապես չի զիջում Վալենտինի տոնին և դեռ մի բան էլ գերազանցում է:

Monk
13.02.2008, 11:55
Լավ կլիներ աղանդների բազմացման դեմն առնեիք, թե չէ Վալենտինի օրը ինչա որ հայ եկեղեցու հիմքերնել խարխլումա, ոչ պատմական հենք ունի ոչ բան;)
Իհարկե լավ կլինի :) Եվ ոչ միայն աղանդների, այլև մեր կյանքում տեղ գտած բոլոր բացասական երևույթների, որոնք հիմնականում մեզ պարտադրում են ուրիշները, իսկ դրանք աճեցնում ու մեր գլխին փորձանք ենք դարձնում մենք ինքներս: Իսկ դրանց շարքում են նաև արժեքային, մեղմ ասած, ցածր համակարգեր ծնող երևույթները` ներառյալ նաև թեմայի նյութը:
Միայն թե այդ «լավ կլիներ դեմն առնելը» հասարակության մի մասի ուժերով չի լուծվի: Դրանք հիվանդություններ են, որոնց դեմ պիտի պայքարի ամբողջ օրգանիզմը, և ոչ թե նրա մի մասը միայն:

Երվանդ
13.02.2008, 12:01
Իհարկե լավ կլինի :) Եվ ոչ միայն աղանդների, այլև մեր կյանքում տեղ գտած բոլոր բացասական երևույթների, որոնք հիմնականում մեզ պարտադրում են ուրիշները, իսկ դրանք աճեցնում ու մեր գլխին փորձանք ենք դարձնում մենք ինքներս: Իսկ դրանց շարքում են նաև արժեքային, մեղմ ասած, ցածր համակարգեր ծնող երևույթները` ներառյալ նաև թեմայի նյութը:
Միայն թե այդ «լավ կլիներ դեմն առնելը» հասարակության մի մասի ուժերով չի լուծվի: Դրանք հիվանդություններ են, որոնց դեմ պիտի պայքարի ամբողջ օրգանիզմը, և ոչ թե նրա մի մասը միայն:

Բնականաբար պետք է պայքարի ամբողջ օրգանիզմը, բայց ինչպես ցանկացած օրգանիզմ՝ պետք է ունենա գլուխ և ուղեղ, իսկ էս դեպքում գլուխը պետք է լինի եկեղեցին, որը կաթողիկոսի գլխավորությամբ եսիմ ինչովա զբաղված, իսկ Վալենտինի օրը Մոնք ջան չեմ կարծում որ ինչ որ մեկը կա որ ահավոր լուրջ տոնա ընկալում, ուղղակի մի օր է նվերնել անելու ու տժժալու, եկեղեցուն չեմ կարծում որ տենց լուրջ խանգարում է:), հա ի միջի այլոց դուք չեք գալու այդ օրը կառաոկե??

Monk
13.02.2008, 12:02
Ճիշտ է, թեմայից շատ եմ շեղվում, բայց ուզում եմ նշել, որ հայ առաքելական եկեղեցու նշած "Տեարն ընդ առաջ", ժողովրդական լեզվով Տրնդեզն էլ իր հեթանոսական բնույթով բացարձակապես չի զիջում Վալենտինի տոնին և դեռ մի բան էլ գերազանցում է:

Եթե ժողովրդի մի մասի ընկալման մեջ տեղ են գտնում սեփական մոտեցումները, և ոչ թե բուն տոնի խորհուրդը, դա դեռ չի նշանակում, որ այդ սեփական մոտեցումները մոտեցումները բխում են Եկեղեցու վարդապետությունից:
Տեառնըդառաջը 40-օրյա մանուկ Հիսուսի Տաճար տարվելու տոնն է, որտեղ Նրան ընդառաջ են ելնում համաձայն մարգարեությունների այդ իրողության սպասողները` դիմավորելու Մարդացյալ Աստծուն: Ինչ հեթանոսական բան կա դրա մեջ?

Աթեիստ
13.02.2008, 12:09
Եթե ժողովրդի մի մասի ընկալման մեջ տեղ են գտնում սեփական մոտեցումները, և ոչ թե բուն տոնի խորհուրդը, դա դեռ չի նշանակում, որ այդ սեփական մոտեցումները մոտեցումները բխում են Եկեղեցու վարդապետությունից:
Տեառնըդառաջը 40-օրյա մանուկ Հիսուսի Տաճար տարվելու տոնն է, որտեղ Նրան ընդառաջ են ելնում համաձայն մարգարեությունների այդ իրողության սպասողները` դիմավորելու Մարդացյալ Աստծուն: Ինչ հեթանոսական բան կա դրա մեջ?

Եթե աթեիզմը հերքում է աստծո գոյությունը, դա դեռ չի նշանակում, թե աստված չկա:
Եթե եկեղեցին հերքում է կապը հեթանոսության հետ, դա դեռ չի նշանակում, թե նման կապ չկա: :P

Cassiopeia
13.02.2008, 12:09
Այդ դեպքում եկեղեցին թող արգելի առաջին հերթին թռիչքը կրակի վրայով:
Հ.Գ. Մոդերներին. խնդրում եմ վերջին գրառումները տեղափոխել համապատասխան բաժին և թեմա:

քաղաքացի
13.02.2008, 12:49
Այո՛, փետրվարի 14-ը Տեարընդառաջի օրն է: Քրիստոնեական օր է (կարծեմ միայն առաքելականների մոտ է դա), բայց թե ինչո՞ւ են սիրահարները կրակի վրահով թռվռում, ուրիշ հարց է:
Կրակի վրայով ցատկելու ավանդույթը հեթանոսական է: Մանրամասն պատճառները չգիտեմ, թե ինչո՞ւ են հենց կրակի վրայուվ թռնում:
Ես գիտեմ մի բան, որ Պարսիկները դեռևս 20-րդ դարում Ն.Ք., ունեին սիրահարվածների օր, երբ աղջիկներն ու տղաները դուրս էին գալիս ու իրար սեր խոստովանում… Ասում են, որ դա եղել է փետրվարի 17-ին: Բայց դե կարծում եմ, կապ չունի: (մանրամաները անգլերենով (http://en.wikipedia.org/wiki/Valentine's_Day#In_the_Islamic_world))

Ինչևէ, Սրբ. Վալենտինը արևմտյան տոն է և տարածված է հատկապես կաթոլիկ եկեղեցում:

Ուլուանա
13.02.2008, 18:36
Չեմ կարծում, թե որևէ մեկն այս տոնն ընկալում է որպես ինչ–որ արևմտյան, հոլիվուդյան ու հայ եկեղեցուն անհարիր գաղափարների պահպանման ավանդույթ։ Սուրբ Վալենտինի տոնը, ինչպիսի հիմքեր էլ որ ունեցած լինի, մարդկանց կողմից ընկալվում է որպես սիրո տոն և վերջ։ Իսկ սերը համամարդկային հասկացություն է և վեր է ցանկացած կրոնական, ազգային և այլ չափանիշներից։ ;) Հետևաբար դրա դեմ պայքարելու մեջ բացարձակապես իմաստ չեմ տեսնում։ Հետաքրքիր է, որևէ մեկին հայտնի՞ է այնպիսի դեպք, որ Սուրբ Վալենտինի տոնը որևէ կերպ ազդած լինի ինչ–որ մեկի բարոյական կամ կրոնական հայացքների վրա... :o Դժվար է պատկերացնել... :think

Hay-Qristonya
14.02.2008, 01:58
Ցավում եմ խոսքերիդ համար, որովհետև քո նշած աղանդներն էլ Հայաստանում բազմացան այն պատճառով, որ շատերը հենց նույն կերպ մտածեցին: Եվ այսօր այդ աղանդավորական կազմակերպությունները, ներխուժած լինելով մեր հասարակություն, քանդում են մեր ազգային ավանդույթը /չնայած առանց դրա էլ, մենք պակաս չենք քանդում/, խարխլում են ազգի միասնականությունը, քանդում են պետության ամենագլախվոր օղակը` ընտանիքը: Սա մի կողմ թողնենք` անցնելով Վալենտինին:
Եթե մենք սկսենք ամեն առիթող մի սուրբ հրապարակել, ինչպես օրինակ անում են կաթոլիկները, մնր հավատքը կդառնա ընդամենը խաբեություն, շոու:
Եթե որոշ քրիստոնեական ուղղություններ նմանօրինակ բաներ անում են, ապա վստահաբար պիտի ասեմ, որ Հայ Առաքելական Սուրբ Եկեղեցին ամեն արժան-չարժանի սուրբ չի հրապարակում: Հետո սրբերն իրենք իրենց հայտնի են դառնում, քանզի Քրիստոս ինքն է ասում, որ մի տուն, որ սարի վրա է, հնարավոր չէ չնկատել, կամ ել թե ճրագն ինչքան ուզում ես թաքցրում, միևնույնն է իր լուսը տալու է և տեսնողը կտեսնի:
Բացի այդ մենք ունենք սիրո բարեխոս ՍՈՒՐԲ ՍԱՐԳԻՍԸ, ում գոյության մասին կան բազում վյակություններ, փաստեր, նույնպես և սրբության մասին:
Ինչ վերաբերվում է պայքարին.
Նախ կուզեյի անդրադառնալ, թե ինչ է ասել եկեղեցի: Եկեղեցին նախ ժողովուրդն է, նոր շինությունը: Առանց ժողովրդի նյութեղեն տաճարը ինչի? է պետք: Այ հենց այդ եկեղեցին էլ, այսինքն` ժողովուրդը, որի մի մասնիկ է մեզնից յուրաքանչյուրը, պիտի պայքարի աղանդի նեմ: Իսկ աղանդի դեմ պայքարելու ամենահզոր ձևն այսօր ես համարում եմ Հայ Առաքելական Սուրբ Եկեղեցում լինելը, այնտեղի արարողություններին, եկեղեցական, համայնքային կյանքին մասնակցելն է և այլն:
Անհրաժեշտ է պահպանել ազգայինը: Մեր ազգը էդ տեսանկյունից կործանման եզրին է կանգնած: Եթե մենք` երիտասարդներս քայլեր չձեռնարկենք հիմա, հետո շաաաաատ ուշ կլինի:

Լեո
14.02.2008, 15:33
լավ, ում, որ հետաքրքիր կլինի, թող կարդա… :oy

Ամեն ինչ տեղիյա ունենում երրորդ դարում, հռոմեական կայսր Կլաուդիո երրերդի օրոք… Կլաուդիոն հայտնի էր նրանով, որ շատ դաժան մարդ էր… ինքը հոթանոս էր ու կարադրել էր բոլոր քրիստոնյաներին մահապատշի ենթարկել… Վալենտինը քրիստոնյա էր, ու նրան ձերբակալել էին… բանտապահը, տեսնում է, որ Վալենտինը շատ խելացի մարդ է, ու իր աղջկան բերում է Վալենտինի մոտ, ու խնդրում է, որ աղջկա այսպես ասած դասատուն լինի… Խուլիան, շատ սիրուն աղջիկ էլինում, բայց ծնված օրվանից կույր էր… Վալենտինը նենց սիրուն է ամեն ինր նրան նկարագրում, որ աղջիկը ամբողջ աշխարհը նրա աչքերով կարողանում էր տեսնել… :love
Մի օր էլ Վալենտինին պատմում է, որ ամեն առավոտ ու գիշեր աղոթում է Աստծուն, որ կարողանա իր աչքերով տեսնել այն ամենը, ինչ որ Վալենտինն էր իրեն պատմել… երկուսեվ իրար ձեռք են բռնում, ու սկում են աղոթել… ու այդ պահին բանտախուցը լույսով է լցվում, ու Խուլիան սկսում է տեսնել… :love
Վալենտինին փետրվարի տասնչորսին մահապատժի են ենթարկում… նա հասցնում է վերջին ամակը գրել Խուլիային` ստորագրելով այն «Քո Վալենտինից» :love

Ու այդ օրվանից սկսած այդ օրը ամեն տարի մարդիկ բացիկներ ու նամակներ են ուղարկում նրանց. ում սիրում են`ի նշան իրենց սիրո ու նվիրվածության… :love

Հիմա սա լեգե՞նդ է, թե իրականություն:

Monk
15.02.2008, 22:50
Հ.Գ. Քրիստոնեության և հայ առաքելական եկեղեցու մոլի ջատագովներին խորհուրդ կտայի մոտակա ժամանակներում ըստ հայ առաքելական եկեղեցու տոնացույցի ընտրել ամենաշուտ նշվող տոնը ու գոնե այս թեմայում նախաձեռնություն կատարած յուզերների չափ աշխատանք տանել որպեսզի հավաքվենք ու տոնենք,չէ որ Վալենտինի տոնը քննադատելու փոխարեն կարող էիք Դուք նախապես կամ գոնե զուգահեռաբար այս թեմայի հետ սեփական նախաձեռնությամբ Տիարն ընդ առաջի կապակցությամբ հանդիպում կազմակերպել, այս տոնն էլ հեթանոսական է ,բայց առկա է հայ եկեղեցու տոնացույցում ու մի գուցե Վալենտինի օրը ոչ էլ նշվեր ու շատ էլ ճիշտ կլիներ...բայց միայն հակա խոսելով գործը առաջ չի գնում...Ձեզ տեսնե'մ...)
Էդգար ջան, եթե ես ճիշտ հասկացա, Ձեր այս գրառումը նաև ինձ էր վերաբերում: Այդ առիթով ես կցանկանայի որոշ թյուրըմբռնումների շուրջ մի քիչ հստակություն մտցնել (եթե իհարկե նման թյուրըմբռնումներ Ձեզ կամ ֆորումի այլ անդամների մոտ կան. ես վստահ չեմ:B):
Նախ` ես ոչ մի բանի «մոլի ջատագով» չեմ: :) Ես Հայ Առաքելական Եկեղեցու հոգևորական եմ, և ինձ համար հավասարապես անըnդունելի են ինչպես անտարբեր կամ կիսատ մոտեցումները, այնպես էլ ցանկացած մոլություն, ֆանատիզմ և ծայրահեղական մոտեցում:
Ինչ վերաբերում է քննադատելուն կամ հակա խոսելուն. թեման բացելու նպատակը, եթե չեմ սխալվում, նշված օրվա որոշակի ժամին հավաքվելն ու ուրախանալն է եղել: Եվ ես այս թեմային միջամտելու որևէ դրդապատճառ չեմ ունեցել: Թեմային միացել եմ միայն այն ժամանակ, երբ խնդիր է եղել ինֆորմացիայի տոնի հիմքի և այն իրական պատճառների շուրջ, թե ինչու այն անընդունելի է համարվում մեզ համար (իսկ տվածս տեղեկատվության համար ես պատասխանատու եմ;)): Բայց ես բոլորովին էլ նպատակ չեմ ունեցել հավաքույթ կազմակերպելու կամ չկազմակերպելու վերաբերյալ որևէ դիրքորոշում արտահայտել. դա, մեղմ ասած, իմ գործը չէ: Բոլորն էլ հասուն ու գիտակից մարդիկ են, ինձ էլ ոչ մեկը չի լիազորել մարդկանց գլխին խրատներ կարդալ ու փորձել ուղղություն ցույց տալ: Նման իրավունք առաջին հերթին ես ինձ չեմ վերապահում::)
Դառնանք Ձեր առաջարկին. ես դեռ այս պահին որևէ բան չեմ կարող ասել, քանի որ չգիտեմ, թե ինչ առաջարկ կարելի է անել և կամ այն ինչքանով ընդունելի կլինի ֆորումի մասնակիցների համար::8 Վախենամ, որ իմ առաջարկի ձևաչափը կարող է այնքան էլ չհամապատասխանել շատերի ցանկությանը: Համենայն դեպս կարաոկեում «տժժալու» հրավիրել չեմ կարող::)) Իսկ Տեառնընդառաջին որևէ բան առաջարկել չէի կարող թե վերոնշյալ և թե այլ տարբեր պատճառներով (պատճառներից մեկը նշեմ` զբաղված էի և հիմա էլ զբաղված եմ առողջությանս հետ կապված մի քիչ դժվար հարցերով): Բայց գուցե և հետագայում որևէ առիթ և հնարավորություն լինի. ուրախ կլինեմ:B

Հ.Գ. Ներողություն եմ խնդրում, եթե շատ ծավալվեցի: :oy

Edgar
16.02.2008, 00:35
Էդգար ջան, եթե ես ճիշտ հասկացա, Ձեր այս գրառումը նաև ինձ էր վերաբերում:
Նախ` ես ոչ մի բանի «մոլի ջատագով» չեմ: :) Ես Հայ Առաքելական Եկեղեցու հոգևորական եմ, և ինձ համար հավասարապես անըnդունելի են ինչպես անտարբեր կամ կիսատ մոտեցումները, այնպես էլ ցանկացած մոլություն, ֆանատիզմ և ծայրահեղական մոտեցում:
Եվ ես այս թեմային միջամտելու որևէ դրդապատճառ չեմ ունեցել: Թեմային միացել եմ միայն այն ժամանակ, երբ խնդիր է եղել ինֆորմացիայի տոնի հիմքի և այն իրական պատճառների շուրջ, թե ինչու այն անընդունելի է համարվում մեզ համար (իսկ տվածս տեղեկատվության համար ես պատասխանատու եմ;)): Բայց ես բոլորովին էլ նպատակ չեմ ունեցել հավաքույթ կազմակերպելու կամ չկազմակերպելու վերաբերյալ որևէ դիրքորոշում արտահայտել. դա, մեղմ ասած, իմ գործը չէ: Բոլորն էլ հասուն ու գիտակից մարդիկ են, ինձ էլ ոչ մեկը չի լիազորել մարդկանց գլխին խրատներ կարդալ ու փորձել ուղղություն ցույց տալ: Նման իրավունք առաջին հերթին ես ինձ չեմ վերապահում::)
Դառնանք Ձեր առաջարկին. ես դեռ այս պահին որևէ բան չեմ կարող ասել, քանի որ չգիտեմ, թե ինչ առաջարկ կարելի է անել և կամ այն ինչքանով ընդունելի կլինի ֆորումի մասնակիցների համար::8 Վախենամ, որ իմ առաջարկի ձևաչափը կարող է այնքան էլ չհամապատասխանել շատերի ցանկությանը: Համենայն դեպս կարաոկեում «տժժալու» հրավիրել չեմ կարող::)) Իսկ Տեառնընդառաջին որևէ բան առաջարկել չէի կարող թե վերոնշյալ և թե այլ տարբեր պատճառներով (պատճառներից մեկը նշեմ` զբաղված էի և հիմա էլ զբաղված եմ առողջությանս հետ կապված մի քիչ դժվար հարցերով): Բայց գուցե և հետագայում որևէ առիթ և հնարավորություն լինի. ուրախ կլինեմ:B

Հ.Գ. Ներողություն եմ խնդրում, եթե շատ ծավալվեցի: :oy

Հենց սկզբից ասեմ որ Ձեզ չէր վերաբերվում...բայց որ գրել եք ու բավականաչափ ծավալվել ուրեմն ներողություն խնդրելով թեմայի հեղինակից (քանի որ թեմայի հետ քիչ կապ ունի և Ձեր և իմ հաղորդագրությունը) կպատասխանեմ Ձեր գրառմանը՝ դրանից հատվածներ առանձնացնելով ,որոնք իմ ուշադրությունը առավել գրավեցին...
Բոլորին էլ հայտնի է որ հայ առաքելական եկեղեցին գրավել է բավականաչափ պասիվ դիրք աղանդների դեմ պայքարում,դրա համար էլ չեմ զարմանում այն բանի վրա որ հոգևորական լինելով հայտարարում եք թե մոլի ջատագով չեք...բայց քրիսեոնեության ջատագով լինելը ու առավել ևս մոլի ջատագով լինելը ու առավել ևս հայ առաքելական եկեղեցու այժմեական վիճակում ամենևին էլ չի նշանակում և չի համարվի մոլություն,ֆանատիզմ,ծայրահեղություն...արդնացեք արդեն յուրաքանչյուր երրորդը Եհովայի վկա է...չեմ ասում գլուխները ջարդեք բայց վերադարձրեք ժողովրդին հայ առաքելական եկեղեցի վերականգնեք նրանց մեջ հավատը դեպի Ձեզ ու Ձեր միջոցով աստծուն...Հարգելի հոգևորական ախր հենց դա եմ համարում կարևոր՝ ավելի շատ լսում ենք թե ինչ է արգելում մեզ մեր կրոնը...«չի կարելի» իմ համոզմամբ այս օր եկեղեցին պետք է նախաձեռնությամբ հանդես գա ու ասի «կարելի է ժողովուրդ,այս օր տոն է ,կարելի է հավաքվել և ուրախանալ»...
Հարգելի հոգևորական Դուք Ձեր առաջարկը արեք, արեք Ձեր քայլը ու վատագույն դեպքում թող ֆորումի մասնակիցների կողմից այն մնա անպատասխան...բայց աշխատեք ուրախանալու առիթ գտնել,առանց այդ էլ մեր կյանքը շատ գորշ է...Կարաոկեյում մենք կտժանք այս կամ այն ուրախալի առիթով հայ եկեղեցի այցելելուց հետո,Ձեզ էլ կարծում եմ կհրավիրենք ՝ երգելու մեջ կարծում եմ ոչ մի մեղսալի բան չկա...
Մաղթում եմ Ձեզ քաջ առողջություն,ես նույնպես հետագայում ուրախ կլինեմ հանդիպել ,չնայած որ կարող եմ ինձ հայ քրիստոնյա չհամարել քանի որ ոչ կնքված եմ ոչ էլ մկրտված...բայց ինձ այժմ ավելի շատ հուզում են Հայաստան երկրի շահերը ու այստեղ հիմնասյան դեր է տանում հայ առաքելական եկեղեցին...

Hay-Qristonya
16.02.2008, 01:24
դրա համար էլ չեմ զարմանում այն բանի վրա որ հոգևորական լինելով հայտարարում եք թե մոլի ջատագով չեք...

Մոլի ասածը, կարծում եմ Դուք մի փոքր այլ կերպ եք հասկանում: Լավ կլիներ դրա բացատրությունն ավելի մանրամասն ուսումնասիրեիք: Դա Ձեզ չէր խանգարի:


Չեմ ասում գլուխները ջարդեք բայց վերադարձրեք ժողովրդին հայ առաքելական եկեղեցի վերականգնեք նրանց մեջ հավատը դեպի Ձեզ ու Ձեր միջոցով աստծուն...

Նախորդ անգամ Ձեզ պատասխանելիս, թեթ ուշադիր ընթերցել եք, ես Ձեզ նշեցի, թե ինչ է նշանակում Հայ Եկեղեցու պայքարը աղանդի դեմ: Իսկ ինչ ասել է, թե Հայ Եկեղեցին պետք է իր շուրջ հավաքի ժողովրդին, ես Ձեզ սիրով կպատասխանեմ:
Անկեղծ սիրով «պարտադրում եմ» Ձեզ, որ յուրաքանչյում կիրակի Դուք մասնակցեք Ս. Պատարագներին, մասնակից լինեք եկեղեցու համայնքային կյանքին, մասնակցեք որևէ եկեղեցու երիտասարդաց միության հանդիպումներին, որտեղ քննարկվում են ոչ միայն կրոնական, այլ նաև ազգային թեմաներ և այլն:
Եթե Դուք մերժեք իմ պարտադրանքը, ապա Դուք ինքներդ Ձեզ եք հակառակվելու, քանի որ այդ հայ մարդկանցից մեկը Դուք եք և պետք չէ Ձեզ առանձնացնելով հայերից խոսեք հայ ազգի փրկության մասին: Եթե իրոք անկեղծ սրտից են բխած Ձեր խոսքերը, ինչու առաջին քայլը Դուք չեք անում?:


...չնայած որ կարող եմ ինձ հայ քրիստոնյա չհամարել քանի որ ոչ կնքված եմ ոչ էլ մկրտված...բայց ինձ այժմ ավելի շատ հուզում են Հայաստան երկրի շահերը ու այստեղ հիմնասյան դեր է տանում հայ առաքելական եկեղեցին...

Բացարձակ չեմ հասկանում Ձեր խոսելու իմաստը Հայ Եկեղեցով ազգի փրկության վերաբերյալ: Եթե դա ասեր մի մարդ, ով գոնե մկրտված է, ես դեռ կփորձեի ըմբռնել:
Ախր մեղադրելն այնքան հեշտ է: Բայց մինչև այդ անելը խորհուրդ կտայի ինքնաքննմամբ զբաղվել և ավելի զգոն լինել:
Այո, Հայ Եկեղեցին միշտ էլ իր դիրքն ու նշանակությունն է ունեցել հայի կյանքում, մանավանդ, երբ հայերը պետականություն չեն ունեցել, եկեղեցին, իբրև ծնող, ստանձնել է թե' եկեղեցու և թե' պետության խնդիրը: Բայց այսօր, փոռք Աստծո, մենք ունեք անկախ պետություն, ինչի մասին երազել էինք մեր ազգի պատմության գրեթե ողջ ընթացքում: Եվ այսօր նմանատիպ շատ հարցերով պետք է զբաղվի ոչ թե եկեղեցին, այլ պետությունը, օրինակ կրթության հարցը: Թեպետ չեմ մերժում այն հանգամանքը, որ եկեղեցին գոնե կրթության հարցում պետք է ունենա իր միջամտությունը, ինչը, փառք Աստծո, անում է հնարավորին չափով:
Ավելի մասնրամասն կհասկանաս, եթե փոքր-ինչ ծանոթանաք Հայաստանի Սահմանադրության ու Օրենսգրքի` Եկեղեցի-Պետություն փոխհարաբերություններին վերաբերվող կետերին, ինչպես նաև կրոնական կազմակերպություններին վերաբերվող կետերն և առավել պարզ կդառնա Ձեզ, թե աղանդի դեմ այօր ավելի շատ եկեղեցին, թե պետությունը պետք է պայքարեն:

Ե.Գ. Եթե Դուք մի փոքր ծանոթ լինեիք Հայ Եկեղեցու այժմեական դիրքին ու աշխատանքին, ապա, համոզված եմ, որ նմանատիպ տողեր չէիք գրի: Կարծում եմ Հայ Առաքելական Եկեղեցին այսօր անում է նույնիսկ անհնարինը: Դա է վկայում օր-օրի աղանդներից ետ դարձող մարդկանց քանակի աճը:
Ներեցեք, եթե կոպիտ եղա:

Monk
16.02.2008, 18:48
Հենց սկզբից ասեմ որ Ձեզ չէր վերաբերվում...
Ուրեմն կներեք. դրա համար էլ հենց սկզբից նշեցի, որ վստահ չեմ: :)
Իսկ Ձեր գրառմանը պատասխանելու համար թերևս սպասենք, մինչև մոդերատորները համապատասխան թեմա տեղափոխեն այն: Առանց այդ էլ արդեն շեղումները շատ են: