Ով ենք մենք իրականում

[Գաղթական]

Հաջորդ վատ բանը որի մասին ուզում եմ խոսել դա մեր «իռոնիատիպ» մոտեցումն է լավատեսական մտքերին: Հենց ինչոր մեկը մի լավ բանից է սկսում խոսել, չորս կողմից հարձակվում ենք վրան ու հազարավոր վատ բաներ ենք խոթում աչքը, փոխանակ մի հատ պարզենք էդ լավ բանի կայացման պատճառները ու փորձենք մյուս տեղերում էլ կիրառել այդ մոտեցումները: Առաջ ես էլ էի տենց անում, բայց հասկացա, որ դա անիմաստա ու որ նման մոտեցումը կոտրումա էդ լավի շարունակական լինելը:

ես կասեյի սա ավելի արժանի կլիներ առանձին թեմայի տեսքով ներկայանալու ասենք հոգեբանության բաժնում.. բայց ինչևէ..

չգիտեմ, թե սրա պատճառն ինչ է..
չնայած շատ վաղուց էի այս ֆենոմենի վրա ուշադրություն դարձրել ու երկար մտածել դրա դրդապատճառների մասին..

..
ամեն մի, իրեն հայրենասեր համարող, Հայի մոտ երբ սկսում ես փնովել մեր ազգին ու երկրին՝ միանգամից ուղիներ է որոնում արդարացման ու պաշտպանման..
իսկ երբ սկսում ես գովել ու լավատեսական հայտարարություններ անել, նույն մարդը միանգամից փոխվում ու սկսում է ամեն ինչից դժգոհել ու մեկ լավին հազար ու մի վատ օրինակ բերել..

[Tig]

.....
ամեն մի, իրեն հայրենասեր համարող, Հայի մոտ երբ սկսում ես փնովել մեր ազգին ու երկրին՝ միանգամից ուղիներ է որոնում արդարացման ու պաշտպանման..
իսկ երբ սկսում ես գովել ու լավատեսական հայտարարություններ անել, նույն մարդը միանգամից փոխվում ու սկսում է ամեն ինչից դժգոհել ու մեկ լավին հազար ու մի վատ օրինակ բերել..

Ըհը Գաղթական ջան, դու ավելի լավ ձևակերպում տվեցիր:
Սա կարծում եմ նրանից է, որ մեր մեջ միաժամանակ նստածա և թերարժեքության և գերարժեքության բարդույթները: Ու դրա պատճառներից մեկը ենթադրում եմ, որ կարող էլ լինել այն, որ մենք մեր բնույթով ահավոր ծայրահեղական ենք՝ Այսինքն կամ սև կամ սպիտակ, մոխրագույն տարբերակը մեզ համար անընդունելի է…:think

[My World My Space]

Ըհը Գաղթական ջան, դու ավելի լավ ձևակերպում տվեցիր:
Սա կարծում եմ նրանից է, որ մեր մեջ միաժամանակ նստածա և թերարժեքության և գերարժեքության բարդույթները: Ու դրա պատճառներից մեկը ենթադրում եմ, որ կարող էլ լինել այն, որ մենք մեր բնույթով ահավոր ծայրահեղական ենք՝ Այսինքն կամ սև կամ սպիտակ, մոխրագույն տարբերակը մեզ համար անընդունելի է…:think

դե մենք որպես ազգ էլ ծայրահեղություն ենք, կամ ծայրահեղ լավ,կամ ծայրահեղ վատ։ նՈւզենք թե չուզենք։ կարևորը մեզ բալանսի բերելն ա....
Ու պետք ա իմանանք ում մոտ ինչ ենք ասում։ Մենք մեր մեջ կարարնք մեզ փնովենք, բայց օտարների մոտ մեզ պիտի գովենք անկախ ամնե ինչից.....

[Տրիբուն]

Իմ համար, "ո՞վ ենք մենք իրականում" հարցի պետասխանը շատ հստակ է - մենք հին ու հզոր պատմություն ու մշակույթ ունեցող, բակց ինչ-որ պահի ինքնապաշտպանության բնազդն ու ինքնասիրությունը կորցրած ժողովուրդ ենք: Պատմությանը վերադառնալով, մենք հաստատ չենք վերականգնի մեր կորցրած բնազդն ու ինքնասիրությունը: Դրանք վերացվելու են կոնկրետ գործողություններով:
Ինքնապաշտպանության բնազդի վերականգնման շատ լուրջ հայտ մենք ներկայացրեցինք 90-ականներին, երբ ադրբեջանցիներին ուղարկեցինք գրողի ծոցը ու հաղթեցինք պատերազմում: Այսինք, առանց պատմության մեջ առաձնապես խորանալու, թե ով էր Տիգրան մեծը, պաշտպանեցինք մեր հողերը ու մի բան էլ դենը:

Իսկ ինքնասիրությունը վերականգնել հնարավոր է, եթե ժողովուդրը վերջպես տեր դառնա իր սեփական երկրին ու ունենա իշխանություններ, որոնց ինքն է ուզում: Էլի շատ կոնկրետ գործողություն: Հազար տոկոսով համոզված եմ, որ Ղարաբղում հաղթելով, ազերիներին ու թուրքերին խրոխտ ձայնով գրողի ծոցը ուղարկելով, ու սեփական երկրում նորմալ իշխանություն հաստատելուվ, հազար անգամ ավելի կմեծացնենք սերն ու հարգանքը մեր պատմության նկատմամբ: Ավելի շատ, քան ինչ-որ կինո նկարելով, կամ գիրք գրելով: Գիրք ինչքան ուզում ենք կա, կինոն էլ, Մխիթար Սպարապետը նայեք, ցենտր կինոյա…

[eduard30]

http://de.web-blaster.org/nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Armeni%C3%AB
http://de.web-blaster.org/nl.wikipedia.org/wiki/Koninkrijk_Armeni%C3%AB
http://nl.wikipedia.org/wiki/Urartu
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aramese_Rijk

[My World My Space]

Իմ համար, "ո՞վ ենք մենք իրականում" հարցի պետասխանը շատ հստակ է - մենք հին ու հզոր պատմություն ու մշակույթ ունեցող, բակց ինչ-որ պահի ինքնապաշտպանության բնազդն ու ինքնասիրությունը կորցրած ժողովուրդ ենք: Պատմությանը վերադառնալով, մենք հաստատ չենք վերականգնի մեր կորցրած բնազդն ու ինքնասիրությունը: Դրանք վերացվելու են կոնկրետ գործողություններով:
Ինքնապաշտպանության բնազդի վերականգնման շատ լուրջ հայտ մենք ներկայացրեցինք 90-ականներին, երբ ադրբեջանցիներին ուղարկեցինք գրողի ծոցը ու հաղթեցինք պատերազմում: Այսինք, առանց պատմության մեջ առաձնապես խորանալու, թե ով էր Տիգրան մեծը, պաշտպանեցինք մեր հողերը ու մի բան էլ դենը:

Իսկ ինքնասիրությունը վերականգնել հնարավոր է, եթե ժողովուդրը վերջպես տեր դառնա իր սեփական երկրին ու ունենա իշխանություններ, որոնց ինքն է ուզում: Էլի շատ կոնկրետ գործողություն: Հազար տոկոսով համոզված եմ, որ Ղարաբղում հաղթելով, ազերիներին ու թուրքերին խրոխտ ձայնով գրողի ծոցը ուղարկելով, ու սեփական երկրում նորմալ իշխանություն հաստատելուվ, հազար անգամ ավելի կմեծացնենք սերն ու հարգանքը մեր պատմության նկատմամբ: Ավելի շատ, քան ինչ-որ կինո նկարելով, կամ գիրք գրելով: Գիրք ինչքան ուզում ենք կա, կինոն էլ, Մխիթար Սպարապետը նայեք, ցենտր կինոյա…


Տրիբուն ջան մենք նույն բանն ենք ասում, բայց տարբեր ձևերով։ մեր ընդհանուր նպատակին հասնելու համար երկու կարևոր գործ կա ներսի ու դրսի, ես դրսինն եմ ասում, դու ներսինը, բայց հավատա, որ մեկը մյուսից պակաս կարևոր չի.....

Մխիթար Սպարապետը հիանալի կինոյա, բայց դրսի մարդուն էտի հետաքրքիր չի, դա ներքին օգտագործման ագիտացիայի համար ա լավ։ իսկ Տիգրան Մեծը իրա ժամանակի հզորագույն գործիչներից ա, եթե ոչ ամենահզորը....

[Lion]

Ինքնապաշտպանության բնազդի վերականգնման շատ լուրջ հայտ մենք ներկայացրեցինք 90-ականներին, երբ ադրբեջանցիներին ուղարկեցինք գրողի ծոցը ու հաղթեցինք պատերազմում: Այսինք, առանց պատմության մեջ առաձնապես խորանալու, թե ով էր Տիգրան մեծը, պաշտպանեցինք մեր հողերը ու մի բան էլ դենը:

Իրո՞ք: Ես այդքան միանշանակ չէի պնդի, որ հաղթեցինք "առանց պատմության մեջ առաձնապես խորանալու" - "Արաբո", "Տիգրան Մեծ", "Խաչակիրներ", "Սասուն" և նման անուններ կրող այլ ջոկատների ստեղծումը պետք է որ ինչ-որ բան ասի..

Ասածներիդ հետ սկզբունքորեն համաձայն եմ, բայց չեմ հասկանում, թե ինչու պետք է այդ ամենն անել պատմության հաշվին, պատմությունը թերագնահատելով: Էն էլ արեք, էն էլ... Էն էլ ես ինֆորմացված ու ինֆորմացիոն չընդհատվող պատերազմի դարաշրջանում, երբ ադրբեջանցիներն ու թուրքերը մեր դեմ իսկական "պատմական պատերազմ" են մղում: Այս պայմաններում կարծում եմ, որ պատմությունը թերագնահատելը լուրջ հետևանքներ կարող է ունենալ...

[My World My Space]

Իրո՞ք: Ես այդքան միանշանակ չէի պնդի, որ հաղթեցինք "առանց պատմության մեջ առաձնապես խորանալու" - "Արաբո", "Տիգրան Մեծ", "Խաչակիրներ", "Սասուն" և նման անուններ կրող այլ ջոկատների ստեղծումը պետք է որ ինչ-որ բան ասի..

Ասածներիդ հետ սկզբունքորեն համաձայն եմ, բայց չեմ հասկանում, թե ինչու պետք է այդ ամենն անել պատմության հաշվին, պատմությունը թերագնահատելով: Էն էլ արեք, էն էլ... Էն էլ ես ինֆորմացված ու ինֆորմացիոն չընդհատվող պատերազմի դարաշրջանում, երբ ադրբեջանցիներն ու թուրքերը մեր դեմ իսկական "պատմական պատերազմ" են մղում: Այս պայմաններում կարծում եմ, որ պատմությունը թերագնահատելը լուրջ հետևանքներ կարող է ունենալ...


Աշխարհին մատուցվող պատմական "Ճշմարտությունները" մեր օգտին չեն,ու եթե դրանք հասնեն իր նպատակակետին, այսինքն` հայաթում օղի խմող ռուսը ու "բուրգեր" ուտող հաստափոր ամերիկացին եթե ընդունեցին դրա ճշմարտացիությունը, մեր բանը բուրդ ա լինելու.....
Ահա օրինակները....

http://ankakh.com/?p=5191
http://www.noravank.am/am/?page=theme&thid=3&nid=1849
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/albanskymif.html
http://aravot.am/am/articles/horoscope/63553/view

[Lion]

Ճիշտ ես… Մենք դժբախտաբար տեղեկատվական պատերազմում պարտություն ենք կրում:

[My World My Space]

Իմ առաջարկը "Հայ ազգի փրկությունը.... Որտե՞ղ" թեմայում դրա մասին խոսելն էր, այնինչ....


հետաքրքիր է վերնագրի սկիզբը "Հայ ազգի փրկությունը" : ու նաև շարունակականության մեջ արված հռետարականը՝ "Որտե՞ղ" : դրան գումարած երեք կետը "…"
"Որտեղ" ասելով, հեղինակը ինկատի ունի հավանաբար ինչ որ աշխարհագրական տեղանք: փորձեմ նկարագրել այդ տեղը: կարծում եմ՝ Չիլի: այնտեղ հայ ազգը լիովին կփրկվի

Ցավալի ա, իրոք, որ ոչ պետության տանձաբուլախին ա, ոչ էլ քաղաքացիների......

[Tig]

Աշխարհին մատուցվող պատմական "Ճշմարտությունները" մեր օգտին չեն,ու եթե դրանք հասնեն իր նպատակակետին, այսինքն` հայաթում օղի խմող ռուսը ու "բուրգեր" ուտող հաստափոր ամերիկացին եթե ընդունեցին դրա ճշմարտացիությունը, մեր բանը բուրդ ա լինելու.....
Ահա օրինակները....

http://ankakh.com/?p=5191
http://www.noravank.am/am/?page=theme&thid=3&nid=1849
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/albanskymif.html
http://aravot.am/am/articles/horoscope/63553/view

Ժող, սենց բաների համար հնարավորա՞ դատի տալ Ադրբեջանին, կամ նման ապուշություններ հրատարակողներին…:think

[Lion]

Իհարկե ոչ: Խոսքի ու կարծիքների ազատություն է...

[My World My Space]

Ժող, սենց բաների համար հնարավորա՞ դատի տալ Ադրբեջանին, կամ նման ապուշություններ հրատարակողներին…:think

Կարելի ա ու մարտադիր ա, ԲԱՅՑ եթե անհերքելի ապացույցներ ունես......

[Գաղթական]

մարդը կարող է իրեն լիարժեք առողջ համարել միայն այն ժամանակ, երբ առողջ ու բանուկ վիճակում են գտնվում նրա բոլոր օրգանները..
և այս մոդելը ճիշտ է նաև պետության պարագայում..
..բայց, ցավոք, ո՛չ մեր..
մեզ մոտ բոլոր հիվանդ, կիսաառողջ ու սակավաթիվ առողջ օրգանները դյուզն իսկ ջանք էլ չեն ուզում գործադրել սեփական առողջացման որևէ դեղամիջոց գտնելու.. կամ գտնված դեղամիջոցն օգտագործելու..
փոխարենը՝ բոլորը սեփական դժբախտության/հիվանդության միակ պատճառ են համարում ուղեղի/գլխի ցավը..
ո՞ւմ է պետք ծայրահեղությունների հետևից ընկնել, եթե կարելի է ամեն ինչի մեղավոր հայտարարել մեկ ուրիշին ու ինքդ ոչ մի բան չանել..

ամբողջ սրտով ուզում եմ հավատալ, որ աշխարհի երեսին դեռ գոյություն ունի մի այնպիսի ուղեղ և/կամ գլուխ, որն ի զորու լինի մենմենակ զբաղվել սեփական առողջացմամբ և առողջանալ ալարող կամ պարզապես չցանկացող մնացած օրգանների հարցերով.. և գումարած այս ամենին - դեռ հավես էլ մնա արտաքին կյանք վարելու..


հ.գ. հա՝ լավ հիշեցի.. էդ «Մխիթար Սպարապետ»-ն էլ պետք է նորից նկարել.. ու ինչքան շուտ՝ այնքան ավելի լավ..
իսկ էն հնի ցուցադրումն ու տարածումը պետք է ընդհանրապես արգելել..
վերջիվերջո անհարմար է չէ՞ - ֆիլմի ֆինանսավորում ստանալու խաթեր համար ռուսի թելադրանքով մեր պատմությունն աղավաղող այդ ֆիլմով լուրջ թյուրիմացության մեջ գցել սերունդներին..

[Tig]

Կարելի ա ու մարտադիր ա, ԲԱՅՑ եթե անհերքելի ապացույցներ ունես......

Հիմա ինչ, մենք անհերքելի ապացույցներ չունե՞նք, որ «Արևմտյան Ադրբեջանը» Հայաստաննա…:D

[dvgray]

Ով ենք մենք իրականում

դեռևս սրանից 800 հազար տարի առաջ հայը ունեցել է զենք:
իսկ Արզնիում ու Նուռնուսում ստայանկեք են եղել:
նաև սարերում լիքը նկարներ ենք թողել
սա էն ժամանակ հլա, երբ որ ինչպես ասում են, դեռ ժամանակն էլ չի եղել, էլ չեմ ասում ուրիշ ազգեր կամ ազգերի նախատիպեր: այնպես որ սխալ էր Շիրազը, ենթադրելով որ ուրիշները ծառերի վրա են եղել: ուրիշները մաքսիմում եղել են միաբջիջների տեսքով:

կարդա՝
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
"Доисторическая эпоха"

[Լեռնցի]

«Շնորհիվ մշտական սպառազինված ազնվականության, Հայաստանը երբեք այն օրին չի հայտնվել, որ դիաթավալ փռվի հաղթական թշնամու առջև, ինչպես տեսանք այդ նախարարություններևի անկումից հետո: Հռոմ, Պարսիկ, Արաբ և Բյուզանդիոն չեն կարող պարծենալ, որ նախարարական Հայաստանը պարտված դարձել է նրանց սովորական նահանգը: Տարեկան տուրք և զինվորական օգնություն, ահա այն երկու համեստ հանձնառութփյունները, որոնցով նախարարությունը գնում էր իր և երկրի ազատությունը արտաքին թշնամուց»:

Ն. Ադոնց, «Պատմական ուսումնասիրություններ», էջ 20

[Տրիբուն]

«Շնորհիվ մշտական սպառազինված ազնվականության, Հայաստանը երբեք այն օրին չի հայտնվել, որ դիաթավալ փռվի հաղթական թշնամու առջև, ինչպես տեսանք այդ նախարարություններևի անկումից հետո: Հռոմ, Պարսիկ, Արաբ և Բյուզանդիոն չեն կարող պարծենալ, որ նախարարական Հայաստանը պարտված դարձել է նրանց սովորական նահանգը: Տարեկան տուրք և զինվորական օգնություն, ահա այն երկու համեստ հանձնառութփյունները, որոնցով նախարարությունը գնում էր իր և երկրի ազատությունը արտաքին թշնամուց»:

Ն. Ադոնց, «Պատմական ուսումնասիրություններ», էջ 20

Փաստորեն հիմա Գագո, Լֆիկ, Նեմեց և այլն ազնվականների զինված ախռաննիկները լուրջ պատմական հիմքեր ունեն ու մեր անկախության հիմնական երաշխիքն են:

[Արիացի]

Փաստորեն հիմա Գագո, Լֆիկ, Նեմեց և այլն ազնվականների զինված ախռաննիկները լուրջ պատմական հիմքեր ունեն ու մեր անկախության հիմնական երաշխիքն են:

Ժամանակակից հասարակության թերություններից մեկն էն ա, որ այնպիսի հասկացություն ինչպիսին ազնվականն ա կամ նախարար, կամ նույնիսկ թագավոր, առաջին հերթին ասոցիացվում է հարստության ու իշխելու հետ: Մինչդեռ Նիկողայոս Ադոնցի վերևում մեջբերված հատվածից էլ պարզ երևում է որ ազնվականը առաջին հերթին պաշտպան է իր ժողովրդին: Դե իսկ այդ բառի ստուգաբանությունից երևում է, որ ազնվականը պետք ա առաջին հերթին ազնիվ լինի:
Իսկ թե ինչու է ազնվականը ժամանակակից աշխարհում ասոցիացվում հարստության, իշխելու ու բռնապետի հետ, դա բխում է ներկայումս քարոզվող ազատության ու հավասարության գաղափարներից, որոնք իմ կարծիքով մի քիչ չափազանցեցված են ու արհեստականացված:

[Տրիբուն]

Ժամանակակից հասարակության թերություններից մեկն էն ա, որ այնպիսի հասկացություն ինչպիսին ազնվականն ա կամ նախարար, կամ նույնիսկ թագավոր, առաջին հերթին ասոցիացվում է հարստության ու իշխելու հետ: Մինչդեռ Նիկողայոս Ադոնցի վերևում մեջբերված հատվածից էլ պարզ երևում է որ ազնվականը առաջին հերթին պաշտպան է իր ժողովրդին: Դե իսկ այդ բառի ստուգաբանությունից երևում է, որ ազնվականը պետք ա առաջին հերթին ազնիվ լինի:


Արիացի ջան, չգիտեմ թե ոնց էր քո իմացած հին աշխարհում, բայց իմ իմացածում, այո ազնվականությունը նաև ասոցացվում էր հարստության ու իշխելու հետ: Կային նաև աղքատ ու հողազուրկ ազնվականներ, որոնք ազնվական էին ծնունդով, բայց դրանք հաստատ ոչ մեկին ոչ տուրք էին տալիս ոչ էլ զինվորական օգնություն, Ադոնցի ասած: Բոլորովին չեմ նվազեցոնւմ հայ նախարարական տոհմերի դերը Հայաստանի որոշ գավառներ կիսանկախ պահելու գործում, բայց արդյունքում գործ ունենք մի իրավիճակի հետ, որ տուրքը նրան տալիս էին ոչ թե հայոց թագավորին այլ խալիֆին, շահին կամ կայսրին, ցավոք սրտի: Գոնե Ադոնցը հենց այդ դեպքն է ներկայացնում:

Հիմիկվաններին "ազնվական" անվանելս սարկազմ էր: Սրանք չոլի ռամիկ էլ չեն, նամուսով ու աշխատասեր: Սրանք ընդամենը ավազակներ են, որոնք իրենց նախարարի տեղ դրած, ամեն մեկն իր գավառում շեյխություն է անում, ու հայ ազնվականության պես թքած ունի պետության վրա: Տուրք են հավաքում բոլորից ու զորք են պահում, ու եթե վաղը իրենց ձեռ տա թուրքին տուրք վճարելով ու զորք մատակարարելով պահեն իրենց ազնվական բիզնեսները, տենց էլ անելու են:

[Տրիբուն]

Իսկ թե ինչու է ազնվականը ժամանակակից աշխարհում ասոցիացվում հարստության, իշխելու ու բռնապետի հետ, դա բխում է ներկայումս քարոզվող ազատության ու հավասարության գաղափարներից, որոնք իմ կարծիքով մի քիչ չափազանցեցված են ու արհեստականացված:

Արիացի ջան, չեմ հասկանում թե քեզ ինչի ա էտքան խանգարում ազատության ու հավասարության գաղափարը: Ուզու՞մ ես անազատ ու անհավասար իրավունքներով երկրում ապրես, милости просим, Սաուդյան Արաբիա ու Իրան կա քթներիս տակ: Ես չեմ ուզում: Ասենք ես ուզում եմ Հոլանդիայի պես երկրում ապրեմ, ջհանդամ թե մի երկու գոմիկ էլ ավել չի ֆռֆռալու կողքերս: Իրանում էլ ինչքան ուզում ես գոմիկ կա:

[Rammer]

Ավելի լավ տեղ չգտա հոդվածը դնելու համար.:pardon

Հրատ հովիտը` ուտոպիայի եւ ելիսեյան դաշտի միջեւ

Հրատ հովիտը, որը անվանված է Մարսի հին հայկական անվամբ, գտնվում է Մարսի hյուսիսային կիսագնդում (հյուսիսային լայնության 38-րդ աստիճան, այսինքն` երկրային մասշտաբներով մոտավորապես Վանի կոորդինատներում): Դա մեկն է մի քանի հովիտներից բաղկացած մեծ տարածքից որոնք անցումային շրջան են կազմում են Ելիսեյան (հին հայկական տառադարձությամբ կլիներ` Ելյուսեյան) հրաբխային շրջանի եւ Ուտոպիա մեծ հարթավայրի միջեւ (վերջինիս տարածքում 1976-ին վայրեջք կատարեց Վիկինգ 2-ը):

Ելիսեյան սարահարթը Մարսի մեծությամբ երկրորդ հրաբխային շրջանն է Թարսիսի լեռներից հետո (ուր գտնվում է Արեւային համակարգի ամենաբարձր` Օլյումպոս սարը` 27.000 մ. Մարսի միջին մակարդակից բարձր): Դա նաեւ համարվում է ամենաերտասարդներից մեկը Մարսի երկրաբանության մեջ: Երեք բարձր հրաբխային լեռնագագթներ վեր են խոյանում սարահարթում` Ելիսեումը (14.126 մ.), Հեկատեսը (4700) եւ Ալբորը (3800): Վերջինս առաջին երկուսից բվականին հետ է ընկած դեպի հարավ-արեւելք: Ելիսեումի եւ Հեկատեսի արանքում տարածվում է Գալաքսիասի հրաբխային դաշտավայրը: Աստիճաբար ցածրանալով դեպի հյուսիս-արեւմուտք այդ դաշտավայրը անցնում է Հրատի եւ հարեւան` Ափսուսի հովիտների: Երկուս յաս հովիտների համար երկու գագաթները` Ելիսեումը եւ Հեկատեսը, կարելի է ասել, կատարում են մոտավորապես նույն դերն ինչ Մեծ ու Փոքր Մասիսները Արարատյան դաշտավայրի համար: Իհարկե, հեռավորությունները Մարսի «Մասիսների» միջեւ ավելի մեծ են, բայց պետք է հաշվի առնել նաեւ, որ Ելիսեւոմը հսկայական լեռ է` Մեծ Մասսից մոտ երեք անգամ ավելի մեծ, եւ երեւում է շատ ավելի հեռվից: Հեկատեսը ավելի մոտիկ է Հրատի հովտին քան Ելիսեումը: Բայց հեռանկարը, որը բացվում է Հրատից, եթե նայես այդտեղից դեպի հարավ-արեւելք պետք է հիշեցնի այն պատկերը, որն եւրեւում է Արարատյան դաշտից, եթե նայես Մասիսների ուղղությամբ: Երրորդ` Ալբոր գագաթը, Հրատից չպետք է եւրեւա, քանի որ ծածկվում է Ելիսեումով:

Ինքը Հրատ հովիտը Մարսի հետազոտողների ուշադրությունն է գրավում, որպես մի տեղ, ուր հնարավոր է թաքնված լինի մեծ քանակությամբ ստորգետնյա ջուր` սառույցի տեսքով: Այդ պատճառով «մեր» հովիտը Մարսի աշխարհագրության բավականին ակտիվ քննարկվող տեղերից է: Բացի այդ, հետազտողների մի մասի կողմից ենթադրվում է, որ Հրատ հովտում տեղակայված «ջրանքցները» նախկինում եղել են ենթադրյալ մարսյան գետերի հուները` գետեր, որոնք իջելել են Ելիսեյան լեռներից դեպի վար: Հովտի հատակը կրում է, ըստ այդմ, ջրի էրոզիոն գործնեության հետքեր: Մյուս հետազոտողները, ճիշտ է, հերքում են այս վարկածը` գտնելով, որ Հրատի «ջրանցքները» ոչ թե ջրի, այլ զուտ հրաբխային ակտիվության արդյունք են:

Եթե նախնական ամփոփում անենք, ապա կարող ենք նկատել երկու բան: Նախ` Հրատի հովիտը Մարսի հետազոտման, իսկ ավելի հեռավոր ապագայում, թերեւս, նաեւ բնակեցման տեսակետից բավականին հետաքրքրիր ու հեռանկարային տեղ է` շնորհիվ նրա տարածքում ջրի առկայության հնարավորության: Երկրորդ` իր երկրաբանական ծագմամբ եւ աշխարհագրական տվյաներով, ինչպես դժվար չէ նկատել, Հրատ հովիտը որոշ առումով հիշեցնում է Հայաստանը: Ինչպես եւ Հայկական Լեռնաշխարհը այն երիտասարդ է երկրաբանական տեսակետից եւ ունի հրաբխային ծագում: Արարատյան դաշտի պես Հրատի հեռապատկերը ներառնում է նույն գծի վրա կանգնած երկու` մեծ ու փոքր լեռնագագաթներ: Այն գտնվում է մոտավորապես նույն հյուսիսային լայնության վրա, ինչ Հայկական Լեռնաշխարհի կենտրոն ու հարավը: Այս ամենն, ինչպես նաեւ Ուտոպիա եւ Ելիսեում անուններով շրջանների միջեւ գտնվելը (Ելիսեումը` հունական առասպելաբանության մեջ երջանիկների հետմահու երկիրն է` յուրահատուկ դրախտ), թույլ է տալիս զարկ տալ Հրատի հայկական գաղութացման ուտոպիային: Դրա մասին ավելի մանրամասն մեկ ուրիշ անգամ, իսկ մինչ այդ դեռ պիտի խոսենք Տիտանի Արայի դաշտավայրից:

Հրանտ

[Արիացի]

Չեմ հասկանում նման մարդիկ ինչ հաճույք են ստանում իրենց էս կարգի ցնդաբանություններից: Ախր եթե ասենք հումորային է, հումորային էլ չի էլի:

[Արիացի]

Արիացի ջան, չեմ հասկանում թե քեզ ինչի ա էտքան խանգարում ազատության ու հավասարության գաղափարը: Ուզու՞մ ես անազատ ու անհավասար իրավունքներով երկրում ապրես, милости просим, Սաուդյան Արաբիա ու Իրան կա քթներիս տակ: Ես չեմ ուզում: Ասենք ես ուզում եմ Հոլանդիայի պես երկրում ապրեմ, ջհանդամ թե մի երկու գոմիկ էլ ավել չի ֆռֆռալու կողքերս: Իրանում էլ ինչքան ուզում ես գոմիկ կա:

Տրիբուն, քեզ հուվ ա ասա՞, վըր ինձ ազատությունը ու հավասարությունը խընգարում ա, էդ շտըղան ըս ենթադրա՞
Ուզում եմ ասեմ, Տրիբուն ջան, ինձ ընդհանրապես չի խանգարում ազատությունն ու հավասարությունը, հատկապես հավասարությունը: Բայց ես ժամանակակից աշխարհում քարոզվող ազատությունն ու հավասարությունը չեմ ընդունում, նախ այն պատճառով, որ հիմիկվա հասարակարգերում հավասարությունն ու ազատությունը հակադարձ համեմատական են, հետո էլ էդ ազատ կոչվող երկրների ազատության մասին պատկերացումները իմ պատկերացումների հետ փռնում չըն:

[ranchpar]

Մարդիկ կան,որ իրանց մեջ ստրուկ լինելու հակումը շատ մեծ է.....

[Լեռնցի]

Տոհմածառ ներկայացնող այս նկարը զետեղված է 1634 թվականին Լոնդոնում տպագրված ավետարանում: Ինչպես հստակ երևում է, Տոհմածառում Հայաստանը ներկայացված է որպես մարդկության բնօրրան:

[Hayazn]

[QUOTE=Ռուֆուս;630001]TuroJan, նախ ասեմ, որ լրիվ սխալ ես ինձ հասկացել:


Իսկ իրականում մաթեմատիկա բառը առաջացել է հունարեն մաթեմա արմատից, որը նշանակում է "սովորել":



իսկ եթե ասեմ որ Հայերը և Հույները նույն ժողովուրդն են դրան ինչ կասես :
Գիտես , որ Հայերենին ամենամոտ լեզուն Հունարենն է :
Գիտես , որ Հայերի ընտանեկան կառուցվեծքը և Հույներինը համարյա 100 տոկոսով իրար նման են :
Գիտես , որ Հայոց առաքելական եկեղեցին և Հույն օրթոդոքս եկեղեցին համարյա թե լրիվ իրար նման են :
Գիտես , որ Հայերը և Հույները ունեն միևնույն թշնամիները :
այսքան նմանությունը բավական չի արթյոք , որպեսզի մենք եզրակացնենք , որ սրանք նույ ժողովուրդն են բայց խոսում են տարբեր լեզուներով , որը Հայերի մոտ շատ տարածված է այսօր :

[Ռուֆուս]

իսկ եթե ասեմ որ Հայերը և Հույները նույն ժողովուրդն են դրան ինչ կասես :
Գիտես , որ Հայերենին ամենամոտ լեզուն Հունարենն է :
Գիտես , որ Հայերի ընտանեկան կառուցվեծքը և Հույներինը համարյա 100 տոկոսով իրար նման են :
Գիտես , որ Հայոց առաքելական եկեղեցին և Հույն օրթոդոքս եկեղեցին համարյա թե լրիվ իրար նման են :
Գիտես , որ Հայերը և Հույները ունեն միևնույն թշնամիները :
այսքան նմանությունը բավական չի արթյոք , որպեսզի մենք եզրակացնենք , որ սրանք նույ ժողովուրդն են բայց խոսում են տարբեր լեզուներով , որը Հայերի մոտ շատ տարածված է այսօր :

1. Հայերը հայեր են, հույները՝ հույներ
2. Գիտեմ, բայց հայերենի ու հունարենի մեջ սարերի ու ձորերի տարբերություն կա
3. Բոլոր ազգերի մոտ էլ ընտանեկան կառուցվածքը նույնն է: Բոլորն էլ մամա պապա ունեն, կին/ամուսին ունեն ու տղա/աղջիկ ունեն
4. Հայ առաքելական ու հույն ուղղափառ եկեղեցիները իրար հեչ նման չեն, հայերը միաբնակ են, հույները (ու կաթոլիկները) երկնբնակ: Ինչքան գիտեմ հայ առաքելական ու կաթոլիկ եկեղեցիների միջև ավելի շատ նմանություն կա, քան հայ առաքելական ու հույն ուղղափառ եկեղեցիների միջև
5. Դա պայմանավորված է հայերի ու հույների աշխարհագրական դիրքով: 5-11-րդ դարերում հայերն ու հույներն էին թշնամիներ (մոռացե՞լ ես, որ Փոքր Հայքն ու հետագայայում Արևմտյան Հայաստանը Բյուզանդիայի գաղութն էր)
6. ոչ մի նման եզրակացության չենք գալիս: Սրանք տարբեր ժողովուրդներ են, որոնք ունեցել են նույն հնդեվորապական ծագումը:

[Լեռնցի]

Լեոնարդո դա Վինչին և Հայաստանը

Ամենակարող, ամենագետ, ամենահանճար Լեոնարդո դա Վինչիի ժառանգության որոշակի հատվածների վրա կան հայկական հետքեր և ավելին` ազդեցություններ: Այսպես է մտածում «Արարատից Եվրոպա» ֆիլմի հեղինակը` Արսեն Հակոբյանը: Այն փաստավավերագրական ֆիլմ է, որը շուտով կներկայացվի հանդիսատեսին:

Ի դեպ ֆիլմի հեղինակը նախապես կատարել է լուրջ ուսումնասիրություններ և համապատասխան եզրակացությունների արդյունքում է այդ համոզման եկել: Արսեն Հակոբյանը եղել է նաև Միլանի «Ամբրոզյանա» գրադարանում, որտեղ պահվում է մեծն Լեոնարդոյի ձեռագրային ժառանգության հիմնական մասը: Ստացել է թույլտվություն` ուսունասիրելու և նկարահանելու «Հայկական նամակ» կոչվող ձեռագիրը:

Եվ ո՞րն է հետաքրքիրը. անգամ գրադարանի աշխատակիցը, որը փոխտնօրենն էր` գիտնական-հոգևորական, տեղյակ չէր, որ այդ ձեռագրում Լեոնարդոն տվել է «Հայաստան» անունը, խոսել է նաև Տավրոս լեռան, Եփրատ գետի մասին: Նա համառորեն պնդում էր, որ նամակի մեջ խոսվում է ոչ թե որոշակի` Հայաստանի, այլ ընդհանրապես` Մերձավոր Արևելքի մասին:

Արսենին հաջողվել է նույն այդ գիտնականին ցույց տալ, որ մեծ մտածողը պարզ ու հստակ խոսում է հենց մեր երկրի մասին: Գուցե այստեղ չփնտրենք միտումնավոր պահվածք. Լեոնարդոյի ձեռագրերի ուսումնասիրությունն այնքան դժվարին ու բարդ գործ է, որ հնարավոր է` ամեն ձեռագրի հերթը դեռ չի հասել: Գիտենք, որ նա գրում էր աջից ձախ, անպայման չբացահայտվող մի բան էր թողնում գրվածքում, մոլորեցնող մի բան, անգամ միտումնավոր սխալ էր անում: Խորհրդավոր Լեոնարդոյի ձեռագրերն էլ կարդալու համար խորհրդավոր միջոցներ պետք է օգտագործես. հայելիով պետք է կարդաս և այլն, և այլն:

Համենայնդեպս Արսենը նկարեց այդ ձեռագիրը, ուր ակնհայտորեն խոսվում է մեր երկրի մասին: Ձեռագրի հակառակ էջին Հայաստանի մի մասի քարտեզն է գծված:

Լեոնարդոն եղել է Հայաստանում

Դավինչիագիտության մեջ նրա կենսագրության մեկ տարին` 1481-82 թթ., բաց է: Որևէ տեղ չի նշվում, թե նա այդ ընթացքում որտեղ է եղել և ինչ է արել: Ասես 1481-ի ամռանն ընդհատվում է այն և շարունակվում միայն 1482-ի աշնանից:

Ուսումնասիրությունները Արսենին բերել են Հայաստան: Դրա համար հիմք է դարձել հենց նույն Հայկական նամակը: Այն Լեոնարդոն հասցեագրել է` «Բաբելոնի սրբազան սուլթանին, Սիրիայի դևադարին»: Ինչո՞ւ Բաբելոն, ո՞րն է Բաբելոնը: Միջնադարյան գրականության մեջ սովորաբար Կահիրեն անվանվում էր Բաբելոն: Օրինակ` Մարկո Պոլոն իր «Միլիոն» աշխատության մեջ գրելով Բաբելոն` նկատի է ունեցել Եգիպտոսի մայրաքաղաքը: Իսկ դևադարը պարսկերեն բառ է, որը նշանակում է պաշտոնատար անձ` եգիպտական արքունիքում:

Ի՞նչ է նշանակում այս արտահայտությունը, կամ ի՞նչ պետք է փնտրենք դրա տակ: Արսենի ուսումնասիրություններն իր համար բացահայտեցին եղելությունը: Իսկ նա կարդացել և ուսումնասիրել է Լեոնարդոյի կյանքի և ժառանգության վերաբերյալ և իտալացի, և ընդհանրապես եվրոպացի շատ ու շատ գիտնակնների աշխատություններ, տեղյակ է, թե ինչ տեսակետներ կան և այսօր ինչ վարկածներ են շրջանառվում:

Այդ տարիներին Կիլիկիան, ինչպես նաև Սիրիան, արդեն նվաճված էր եգիպտական մամլյուքների կողմից: Միաժամանակ առկա էր օսմանցի թուրքերի ներխուժումների վտանգը: Նկատի ունենալով վերջին հանգամանքը` եգիպտական իշխանությունը Լեոնարդոյին հրավիրում է որպես ճարտարապետ-ճարտարագետի, որպեսզի ինժենարական աշխատանքներ իրականացնի և ամրացնի սահմանամերձ ամրոցները: Եվ այս նպատակով է, ահա, որ Լեոնարդոն գնում է Կիլիկիա, ապա, ամենայն հավանականությամբ, գալիս է Հայաստան:

Այս մասին իր նամակում պատմում է հենց ինքը` հեղինակը: Նա սևով սպիտակի վրա գրում է` գնացի Հայաստան, եղա այսինչ, այնինչ բնակավայրերում: Խոսում է Տավրոս լեռան մասին: Անգամ նամակի մեջ կա լեռների գծանկար, նաև` ջրհեղեղի պատկեր: Ապա ամեն ինչ մանրամասնում է, պատմում է, որ ընկել է աղետի` երկրաշարժի մեջ: Նկարագրում է, թե ինչպես երկրաշարժն ուղեկցվեց հեղեղով, որ մարդիկ` կին թե տղամարդ, այծերի հոտերի պես պատսպարվում էին եկեղեցիներում: Ավելին` նշում է, որ ինքն էլ նրանց հետ էր: Ապա ասում է` եթե նախկինում տեղացիները թշնամաբար էին վերաբերվում իրենց, ապա աղետի պահին այդ մասին մոռացան: Եվ եթե չլիներ նրանց օգնությունը` իրենք պարզապես սովամահ կլինեին:

Հիմա` սա ի՞նչ երկրաշարժ է: Երկրաշարժերի պատմության մեջ այնքան էլ դեպքեր չկան, որ դրանք ուղեկցվել են հեղեղով: Բայց նման փաստ մեր երկրում եղել է, հե՛նց այդ տարեթվին` 1482-ին: Երկրաշարժ է տեղի ունենում Երզնկա քաղաքում, ապա Տավրոսը փլուզվում ու լցվում է Եփրատ գետը, և վերջինս ողողում է ողջ քաղաքը: Իսկ թե ինչո՞ւ էին Լեոնարդոն և իր մարդիկ տեղացիներին թշնամի` պատճառը հետևյալն էր. եթե նրանք այստեղ էին եկել եգիպտացիների պատվերով, բնականաբար պետք է հայերի համար թշնամի ընկալվեին. չէ՞ որ Կիլիկիան գրավված էր Եգիպտոսի կողմից:

Կենտրոնագմբեթ եկեղեցու գաղափարը` դա Վինչիի ժառանգության մեջ

Վերածննդի շրջանում ընկալման շեշտադրումը փոխվեց. մարդկային քաղաքակրթությունը թևակոխեց զարգացման նոր փուլ. մարդը հայտնվեց կենտրոնում` տիեզերքի կենտրոնում: Արդեն անցյալում էր մնում աստվածակենտրոն մշակույթը: Այն արտահայտվեց նաև հոգևոր ճարտարապետության մեջ. Եվրոպայով մեկ, մասնավորապես Իտալիայում, համատարած սկսեցին կառուցել կենտրոնագմբեթ եկեղեցիներ, որը հենց նույնն էր խորհրդանշում` մարդն է տիեզերքի կենտրոնը և նրա միջոցով է տեղի ունենում երկնայինի ու երկրայինի հաղորդակցությունը: Նույնն էլ` դա Վինչիի նկարներում. կենտրոնում մշտապես մարդն է, իսկ նրա թիկունքում` անպայման բնությունը: Ինչ վերաբերում է մեր երկրին, ապա այստեղ կենտրոնագմբեթ եկեղեցիներ վաղուց էին կառուցվում` Էջմիածնի Մայր տաճարը, Բագարանի եկեղեցին, Հռիփսիմեի, Զվարթնոցի տաճարները և այլն:

Մենք արդեն ամրագրեցինք. փաստերն ասում են, որ Լեոնարդոն եղել է Հայաստանում: Այժմ` այլոց խոսքերով ու կարծիքներով. Փարիզի ֆրանսիական ինստիտուտի արխիվներում պահպանվում են դա Վինչիի ձեռքով արված կենտրոնագմբեթ եկեղեցիների հատակագծեր ու էսքիզներ: Իսկ ավստրիացի արվեստաբան Ստրժիգովսկին ասում է, որ եթե հաշվի չառնենք Լեոնարդոյի հեղինակությունը, և դրանք համեմատենք Բագարանի եկեղեցու հատակագծի հետ, կարելի կլինի կարծել, թե նույն ճարտարապետի ճեպանկարներն են:

Դա Վինչին անձամբ եկեղեցիներ չի կառուցել, պարզապես արել է նախագծեր ու հատակագծեր, որոնցից օգտվել են այլ ճարտարապետներն ու կառուցողները: Համարյա բոլոր գիտնականներն ու ուսումնասիրողներն են ասում, որ եթե չլինեին Լեոնարդոյի հանճարեղ ճեպանկարները, Բրամանտեն չէր կառուցի Վատիկանի Սուրբ Պետրոս եկեղեցին:

Մի բան էլ հավելենք. եթե նախկինում ևս, մինչ Վերածնունդն էլ են Եվրոպայում կենտրոնագմբեթ եկեղեցիներ կառուցվել, ապա հիմնականում դրանց հեղինակները եղել են հայեր: Օրինակ Օռլեանի կենտրոնագմբեթ եկեղեցին, որի հայազգի հեղինակը Կառլոս Մեծի արքունական ճարտարապետն էր: Ֆիլմում ուղղակի ներկայացվում է եկեղեցու ուղեցույցը, որն այդ մասին է ասում:

Ի՞նչ ենք եզրակացնում. Լեոնարդո դա Վինչին եղել է Հայաստանում, հանճարեղ այս մտածողը տեսել է մեր երկրում կառուցված և կառուցվող կենտրոնագմբեթ եկեղեցիները, նույն սկզբունքով գծագրեր է արել ու իր հետ տարել Իտալիա: Հետագայում ճարտարապետական այդ ոճը տարածվել է Եվրոպայով մեկ:

Ավելին ասենք. դա Վինչին օգտագործել է մի գույն` մուգ դեղինը, բաց շագանակագույնը, որը կոչվում է տերա արմենա: Ըստ հետազոտողների` այս գույնն օգտագործել է միմիայն նա, և այն ստացել էր Հայաստանից տարված կավից:

Ֆիլմն ասում է...

Ճիշտ է` ֆիլմի հեղինակները շեշտը հիմնականում դրել են խորհրդավոր հանճարի` Լեոնարդո դա Վինչիի միայն այս` Հայկական նամակի բովանդակության վրա, սակայն ներկայացնում ու խոսում են նաև հայությանն առնչվող մյուս ձեռագրերից, որոնք չորսն են և պահվում են Անգլիայի գրադարաններում:

Անշուշտ Լեոնարդոն է կենտրոնական թեման, բայց ֆիլմը դիտելով` շատ ու շատ բան կիմանանք: Ընդ որում ոչ միայն օտար հանդիսատեսը, նաև մենք կտեղեկանանք մարդկային քաղաքակրթության մեջ հայ ժողովրդի խաղացած դերի մասին: Ներկայացվում են բնորոշ դրվագներ` հայազգի առանձին գործիչների, նաև` թագավորների կյանքից: Եվ դրանցով մի բան է փաստվում. համաշխարհային մշակույթում ամենուր առկա է հայ ժողովրդի խոսքը: Մենք` հայերս, հսկայական ներդրում ենք ունեցել մարդկության քաղաքակրթական զարգացման գործընթացներում:

Ահա` վաղնջական ժամանակները. մեր երկիրը, որպես Արարատյան թագավորություն, հիշատակվում է «Գիլգամեշ» էպոսում, Հին կտակարանում կամ հենց Պլատոնի «Հանրապետություն» աշխատության մեջ: Ապա, առաջինն աշխարհում, ընդունում ենք քրիստոնեությունը: Մենք ենք նաև, որ հետագայում նույն այդ կրոնը տարածում ենք աշխարհով մեկ: Մեր մարդիկ են, որ սրբանում են այլ երկրներում, և նրանց անունով եկեղեցիներ են այսօր կառուցված եվրոպայով մեկ` Ֆրանսիա, Գերմանիա, Հոլանդիա, Իտալիա, Բելգիա և այլն:

Մի հրաշալի դրվագ է ներկայացված, որը պատմում է Աբգար թագավորի` Հիսուսին ուղղված նամակի մասին: Թե ինչպես է Անանի միջոցով նամակ հղում նրան և ասում` ես մի փոքր ու գեղեցիկ երկիր ունեմ, որը երկուսիս էլ կբավարարի, և հրավիրում է Փրկչին` ապրելու Հայաստանում: Հանդիսատեսին ցույց են տալիս Քրիստոսի` Անանի կողմից արված պատկերը, որը գտնվում է Ջենովայի նախկին հայկական եկեղեցում:

Այսպես ներկայացնելով, թե ինչպես են հայերը պատմության ամեն շրջափուլում դարձել աշխարհով մեկ հոգևոր ճարտարապետության, մշակութային արժեքների տարածողներ, հասնում են մեր օրերը:

Այս ֆիլմը, կարծում ենք, հրաշալի նվեր կլինի ամենքիս: Ասենք, որ Արսեն Հակոբյանի հետ սցենարի համահեղինակ է նաև Գագիկ Գինոսյանը, իսկ ռեժիսորը Արտակ Ավդալյանն է, պրոդյուսերը` Սարգիս Պետրոսյանը: Սպասենք, մինչև այն բարձրանա էկրան, և հնարավորություն ընձեռի ևս մեկ անգամ ճանաչելու ինքներս մեզ:

http://www.sobesednik.am/index.php?option=com_content&view=article&id=36991:2010-03-15-10-37-04&catid=581:art-am

[Լեռնցի]

Հեղինակ: Գոհար ՍԱՐԴԱՐՅԱՆ
Մեր հյուրն է պատմաբան Գուրգեն ԿԱՐԱՊԵՏՅԱՆԸ

- Գուրգեն, Դուք ասում եք, որ հայոց պատմությունը միտումնավոր կեղծել են: Ինչո՞ւ:
- Նախ` ոչ միայն հայոց պատմությունը: Ամենաուշը Ք. ա. 4-րդ դարից սկսվել է մարդկության ողջ պատմության կեղծումը: Խնդրեմ` եթե դիտենք պատմության ընթացքը,ապա Ալեքսանդր Մակեդոնացու կողմից նրա արշավանքների սկզբնական շրջանում ոչնչացվեց զրադաշտյան ողջ գրականությունը` 2000-ից ավելի սրբազան գրքեր: Ոչնչացվեց արիական մշակույթը` քրմերով հանդերձ: Մակեդոնացուց հետո մնացին միայն պատառիկներ: (Բայց գոնե հետագայում հիմնադրվեց Ալեքսանդրիայի գրադարանը, և դրանք հավաքվեցին այնտեղ): Ապա` խնդրեմ, ոչնչացվեց Պերգամենի գրադարանը:
Ոչնչացվեց հայկական ողջ մշակույթը` առաջին քրիստոնյաների կողմից: Հենց իրենք են նշում` այնքան գիրք են լցրել Եփրատը, որ գետը վարարել է: Խոսքը հարյուրհազարավոր ձեռագրերի մասին է: Հնդեվրոպական կամ արիական քաղաքակրթությունը ոչնչացնելու
համար գլխավոր թիրախ է ընտրվել հենց մեր երկիրը:
- Ո՞վ է ցանկացել ոչնչացնել:
- Գոյություն ունի տիեզերական պայքարի օրենք, ինչպես` լույսը և մութը, ծնունդը և մահը, սևը և սպիտակը, որոնք էվոլյուցիոն զարգացման բաղկացուցիչներն են: Նույն կերպ` մե՛նք չէ, ամբողջ աշխարհն է երկրագունդը բաժանել Արարատի ու Անանի երկրի, այսինքն ոգեղենության` արարման երկրի և նյութականության` Անանի երկրի` իր Քանան կենտրոնով: Պայքար է ընթացել նրանց միջև: Բնականաբար նյութականության կենտրոնի կողմից էլ ընթացել են համակարգված ոչնչացման այդ գործողությունները:
- Այդպես` հին ժամանակներում: Բայց Դուք նաև ասում եք, որ հատկապես վերջին 200 տարվա ընթացքում կեղծվեց հայոց պատմությունը: Դա՞ ինչու եղավ:
- 1600 թվականներից մենք պետություն չունեինք և ներկայացվում էինք որպես խեղճ, տանջված ժողովուրդ: Բայց եթե հայերը չեն հավատում հայկական աղբյուրներին, ասենք` Շահամիր Շահամիրյանին, ապա թող գոնե հավատան ռուս պատմիչ Գլինկային, որն իր պատմությունը գրել է ռուսական ցարի պատվերով և հատուկ նրա համար, որպեսզի վերջինս տեղեկանա, թե ինչ երկրի տեր է դարձել` գրավելով Հայաստանը: Գլինկայի գրքում նշվում է, որ 1600-1700 թթ. Հայաստանի հայ բնակչությունը եղել է 23 միլիոն: Հայերի ձեռքին է եղել համաշխարհային առևտրի 75%-ը, ընդ որում` աղի առևտրի 90%-ը, իսկ մետաքսի առևտուրն ամբողջությամբ` 100%-ով: Այսինքն մենք աշխարհում դրամաիրային հարաբերությունների սկսման պահին գտնվել ենք առաջատար դիրքում: Բնական է, որ Անգլիան, Ֆրանսիան, Ռուսաստանը, Հոլանդիան և մյուս երկրները չպետք է թույլ տային, որ համաշխարհային քաղաքական-տնտեսական հարաբերություններում հայ ժողովուրդը զոր գործոն լիներ: Նրանք պետք է հայերին ներշնչեին, նաև «ապացուցեին», որ իրենք թույլ, ստրկացված ժողովուրդ են: Չինական փիլիսոփաներն են ասում` «Տիրում ես դու պատմությանը` տիրում ես ներկային, քո ձեռքին է նաև ապագան»: Այս է պատճառը, որ սկսած 1800-ական թվականներից` հայոց պատմությունն սկսվեց աղավաղվել:
- Մենք հիմա պետք է նոր պատմությո՞ւն գրենք:
- Պատմությունը չեն գրում: Պատմությունը ճշգրիտ գիտություն է: Այն պետք է
ուսումնասիրել և հայտնագործել:
- Մենք հնարավորություն ունե՞նք, կա՞ն սկզբնաղբյուրներ:
- Բուլգակովը հանճարեղ միտք ունի, ասում է` ձեռագրերը չեն այրում: Բայց ցավոք` դեռևս
հայտնաբերված չեն: Կան հնագիտական հսկայածավալ նորագույն հայտնագործություններ,
որոնք կարող են օգտակար լինել այս գործում: Ասեմ, որ նույն պայքարը շարունակվում է:
Թող որևէ մեկն ինձ բացատրի, թե ինչի համար Հայաստանի փոքրիկ հանրապետությունում
ԱՄՆ-ը երեք հեկտար հողակտորի վրա հիմնեց դեսպանատուն և` հե՛նց Երևանյան լճի
մետ: Այն դեպքում, երբ այդ հողերը գնելուց ընդամենը մի քանի ամիս առաջ այնտեղ
պեղումների ժամանակ հայտնաբերվել էր շենգավիթյան մշակույթի շարունակությունը: Եթե
60-ականներին այդ մշակույթը հայտնաբերելու սկզբնական շրջանում ԽՍՀՄ-ը փորեց
Երևանյան անիմաստ լիճը` քանդելով և ոչնչացնելով տեղանքը, ապա դրա
շարունակության` նոր շերտերի հայտնաբերումը ստիպեց ԱՄՆ-ին նրա վրա
շինարարություն անել:
- Այսօ՞ր ինչու են Հայաստանից վախենում: Մենք շատ թույլ ենք, խոցելի ենք, փոքր ենք:
- Հայաստանում և այլուր մշտապես խոսվում է հայության 10 մլն քանակության մասին:
Մինչդեռ 1974 թվականին հայ առաքելական եկեղեցին իր հետևորդների շրջանում անցկացրել է մարդահամար և մոտավորապես նույն թվերը ստացել: Այս ժամանակից հետո կատակլիզմ չի եղել մեր ազգի կյանքում: Նշանակում է` այսօր նրանց թիվն արդեն ուրիշ է:
Իսկ ըստ կաթոլիկ եկեղեցու տվյալների` նրա հետևորդ հայերն աշխարհում 0,5-1 մլն են: Թուրքիայի մահմեդական հայերը 3,5-5 մլն են` չհաշված Համշենի բնակչության մի ստվար մասը: Ամփոփելով այս և առկա մյուս տվյալները` կարող ենք արձանագրել, որ այսօր, կոպիտ հաշվարկներով, աշխարհում ապրում են մոտ 75 մլն հայեր, ովքեր գիտեն իրենց հայ լինելու մասին:
Իսկ ըստ ՄԱԿ-ի տվյալների` տարեկան 6 տրիլիոն դոլար գումար է գտնվում ընդհանուր շրջանառության մեջ, որի ավելի քան մեկ երրորդը հայերի ձեռքին է: Հայերն ԱՄՆ-ում 3-4-
րդ ազգն են` իրենց ֆինանսական ընդհանուր կարողությամբ: Այդպես և` Ռուսաստանում:
Եթե մենք կարողանանք ստեղծել այն հիմքերը, որոնց վրա միավորենք մեր ազգին, կդառնանք աշխարհում եղանակ ստեղծող ազգերից մեկը:
- Դուք Ձեր աշխատություններում ասում եք, որ հայերը մարդկության նախահիմքն են`
նրանցից են սկիզբ առնում շատ ժողովուրդներ, հատկապես հնդեվրոպական լեզվաընտանիքին պատկանողները: Ձեր տեսությունը փաստերով ամրապնդվա՞ծ է:
- Այդպես մտածելու համար նախ հիմք է տալիս լեզվաբանությունը: Այսօր հայտնաբերված է ավելի քան 150 արմատ, որոնք բոլոր լեզուներում լինելով` բացատրվում են միայն հայերենով: Այդ մասին են վկայում նաև հնագիտական վերջին պեղումների արդյունքները: Հնագույն քաղաքակրթությունների հիմնական ուղղությունների բացատրությունները ևս կարելի է գտնել Հայաստանում: Սա ապացույց է, որ դրանք ձևավորվել են մեր երկրում:
- Ձեր այս տեսությանը ծանո՞թ են այլազգի մասնագետները. ինչպիսի՞ն է նրանց
վերաբերմունքը:
- Իմ գրքի տպագրությունից հետո Անգլիայում Դեյվիդ Լեմ անունով կովկասագետը գրեց իր
«Նարոդ սոզիդատել» աշխատությունը, որը փաստորեն, չնայած անունս չի նշվում, իմ գրքի
պատասխանն է: Ես հարցադրում եմ անում, թե որն է պատճառը, որ մեր բոլոր այն հարևանները, որոնք պատմության մեջ ներկայացվում են որպես առավել քաջ, հզոր, արիական ազգեր, ոչնչացան, իսկ մենք` հայերս, կանք: Նա այս հարցին պատասխանում է այսպես` հնարավոր է և տասը հազար տարուց ավելի սողունի պես ապրել: Նույնացնում է Անաստաս Միկոյանի հետ, ով անձրևի կաթիլների արանքով քայլելով` կարողացավ մնալ Իլյիչից մինչև Իլյիչ: Բանն այն է, որ անգլիացին իմ բոլոր տեսակետների հետ համաձայն է:
Ասում է, որ, այո՛, մարդկությունը ձևավորվել է Հայաստանում, բայց Հայաստանն այդպես էլ վայրենի մնաց: Այո՛, հայերն են առաջին մետաղը ձուլել, բայց, միևնույն է, զարգացումը տեղի է ունեցել Հայաստանից դուրս: Այս գիրքը, ըստ էության, նախապատրաստություն է հետագա զարգացումների համար. երբ մեր ապացույցները համաշխարհային ընդունելություն գտնեն` արդեն հակահարվածի ուղղությունը պատրաստ կլինի:
- Դուք ասում եք` հայ էթնոսը արիական արժեքների անմիջական ստեղծողն է, դրանք
դարձան նրա գենետիկական հիմքը: Ի վերջո, ասացեք խնդրեմ, որո՞նք են այդ արժեքները:
- Արիականության տարբերակիչ գիծն այն է, որ հասարակությունը բաղկացած է
անհատականություններից: Անհատն է պարտականություններ ստանձնում և նա դրանք
պատրաստ է կատարել մինչև վերջ: Սրանով է, որ արիները բաժանվում-տարբերվում են հոտային մտածողություն ունեցող ժողովուրդներից: Ի դեպ պետականությունը կորցնելուց հետո մեր ժողովրդի մեջ այն վերածվել է անհատապաշտության: Մյուսը հայրենիքի նկատմամբ նրա սիրո տարբերությունն է: Արիները, իրենց համարելով Աստծո որդիներ,կարծում են, որ անմահ են: Ուստի նրանց համար կարևոր չէ մեկ կյանքի տևողությունը. պարտավոր են ապահովել սեփական տարածքի անվտանգությունը, որպեսզի վերածնվելու հնարավորություն ունենան: Դրա համար է Նիցշեն ասում` եվրոպացին էլ է սիրում հայրենիքը, բայց իր թաղը սիրող շան պես: Մյուս կարևոր հատկանիշը հայի մեծ կենսասիրությունն է: Սակայն սիրելով հանդերձ` պատրաստ է հանուն գաղափարների, թեկուզև` կեղծ, զոհել կյանքը: Այսինքն նա նաև աղափարի նվիրյալ է:
- Արիական համակարգը հակադրում եք սեմական համակարգին: Նաև` պետական
կառուցվածքի առումով: Իսկ ո՞րն է դրանց տարբերությունը:
- Կան հիմնարար տարբերություններ: Այդ մասին ասել է Հայկ Ասատրյանը. «Հայը աշխարհում ամենավատ ժողովուրդն է և ամենակատարյալ ազգը: Թուրքը ամենատականք ազգն է և ամանալավ ժողովուրդը»: «Ժաղովուրդ» նշանակում է ժողովված մարդկանց խումբ: Թեկուզ մարդաբանական առումով տարբեր տեսակների հավաքածու են, բայց ունեն սոցիալական ընդհանուր խնդիրների լուծման միասնական գիտակցություն: Մենք` հայերս,
որպես ժողովուրդ, առայսօր չենք ձևավորվել. մեր պատմության մեջ դասակարգային պայքարի օրինակ ընդհանրապես չկա: Իսկ ազգն էթնիկական միավոր է, որի ձևավորման համար նվազագույնն անհրաժեշտ է 1215 հազար տարի: Ազգերն ստեղծում են ազգային պետություն, որտեղ չի կարող դասակարգային պայքար լինել:
Ազգային պետությունը հենված է տիեզերական համակարգի վրա, ունի իր նյութական, հոգևոր և ոգեղեն աստիճանները: Նյութականն այն մարդիկ են, ովքեր ստեղծում են նյութական բարիքներ: Նրանք ապրում էին բարեկեցիկ և ապահով կյանքով: Հաջորդ աստիճանը հնում հայ զինվորականությունն էր` հոգեղենությունը, որն ավելի վատ էր ապրում, քան աշխատողը, բայց լինելով զգացմունքային էություն, պայքարում էր և պատրաստ էր ամեն պահի զոհաբերել իր կյանքը: Հաջորդը քրմական դասն էր` ոգեղենությունը, որը զուրկ էր նյութական բարիքներից. տարեկան ստանում էր երկու հագուստ` ամառային և ձմեռային, շաբաթական իրավունք ուներ ուտել մի կտոր միս և մի գավաթ ջրախառն գինի խմել: Չնայած նա ինքն էր պետության գլուխը, ինքն էր լուծում պետական կարևորության խնդիրները: Այսպիսին էր արիական պետության կառուցվածքը` բրգաձև: Իսկ սեմական պետությունն ունի գլանաձև կառուցվածք. պետության գլուխ կանգնած է միապետը, որի շուրջ հավաքված վերնախավն արտոնյալների դասն է: Ապա
գալիս է միջին դասը` պետական պաշտոնյաները, ովքեր օգտվում են պետական բարիքներից. այսպես ասած` մեղր վաճառողը մատը լիզում է: Ապա` չքավորների դասը:
Այս մարդիկ հոգով ստրուկ են, պատրաստ են իրենց ձայնը, մարմինն անգամ վաճառել մի
կտոր հացի համար:
- Որպեսզի մենք կարողանանք նորից հզորանալ, ոտքի կանգնել, ի՞նչ է անհրաժեշտ:
- Պետք է ինքնաճանաչվենք: Միաժամանակ հասկանանք պատմության օրենքներն ու օրինաչափությունները, որովհետև այն ճշգրիտ գիտություն է: Օրինակ` Ք. ա. Առաջին դարում մենք սխալ թույլ տվեցինք. պատմությունը մեր առաջ դրեց խնդիր, որը պարտավոր էինք լուծել. ինչպե՞ս դուրս գալ իրավիճակից, երբ ընկած ես երկու հզոր պետությունների արանքում: Ըստ Մովսես Խորենացու` Արտավազդ թագավորը ծուլացավ, որոշեց երկուսի հետ էլ լավ լինել, միայն թե` կռիվ չլինի: Եվ չլուծված մնացած նույն խնդիրը 2000 տարի է`ուղեկցում է մեզ. պրոբլեմը կախված է մնում մեր գլխին: Հարևանները փոխվում են, իսկ մենք կրկին երկու քարի արանքում ենք: Մենք պետք է ճանապարհ գտնենք ու հաղթահարելով դուրս գանք այս վիճակից: Հակառակ դեպքում կընկնենք մեր այն հարևանների օրին, ովքեր հեռացան պատմության թատերաբեմից: Պարզապես մենք ունենք հազարամյակների ճիշտ կյանք, դրա համար էլ մեզ դեռ ներվում է վերջին` սխալ ապրած այս 2000 տարին:
- Երկար ժամանակաշրջան արիներն էին աշխարհը ղեկավարում: Հետո` սեմականները:
Դա պարտադի՞ր շրջափուլ էր:
- Միանշանակ: Քայլելիս աջ ոտքը գցելուց հետո պետք է գցես ձախը: Այնպես որ` անցնում է ձկան շարը, և գալիս է ջրհոսի շրջանը, նույնն է թե` նյութականության ժամանակաշրջանին փոխարինելու է գալիս հոգու ժամանակը:
- Այսինքն` դա կլինի արիների՞ ժամանակը:
- Բնավ` ոչ: Արիները և չարիները համապատասխանում էին այլ ժամանակաշրջանի: Նոր
ժամանակներում գալիս են նոր դերակատարներ: Շատ բարդ հարց է, և դժվար է պատասխանել, թե ովքեր կլինեն նրանք: Գուցե ինչ-ինչ ազգերից ձևավորվի մի նո՞ր էթնոս: Ոչ ոք դեռ չգիտի: Բայց բանն այն է, որ տիեզերական իմպուլսները մեզ մոտ են գալիս ու մեզնից են տարածվում մյուս կողմերը: Մի՞թե պատահականություն է, որ հազարամյակներ շարունակ արգելված է եղել բարձրանալ Արարատ լեռը: Արարատը երկրագնդի անտենան է: Այսինքն ամեն ինչ սկսվելու է ա՛յս հողից: Եվ հենց այստեղից է գալիս աշխարհի գերտերությունների ու թաքնված ուժերի հետաքրքրությունը մեր նկատմամբ:

[Լեռնցի]

Հայաստանը հրաշքների երկիր է…եթե ինձ հարցնեին, թե որտեղ մեր մոլորակի վրա կարելի է հանդիպել ավելի շատ հրաշքների, ես ամենից առաջ կտայի Հայաստանի անունը…
Ակամա ապշում ես, որ աշխարհի այս փոքր անկյունում կարելի է հանդիպել այնպիսի հուշարձանների ու այնպիսի մարդկանց, որոնք կարող են դառնալ ամբողջ աշխարհի զարդն ու հպարտութոյունը:

Ռոքուել Քենթ

[Լեռնցի]

Եվ անգամ այլահավատները նրանց պատիվներ տվեցին` ի պատիվ Իսրայելի երկիրի: Նման պատիվներ չէին տեսել այս վայրերում. Ուղիղ նրանց ոտքերի տակ էին ընկնում և համբուրում էին հագուստների քղանցքները, և նրանց ձիերին վարսակ էին տալիս. Այդքան սիրելի էր նրանց Իսայելի երկիրը, բոլորին բացի հայերից, որովհետև հայերը Ամաղեկի սերմից էին, իսկ Ամաղեկն ատում էր Իսրայելը: Իսկ այդ հայերն ապրում են ամենուր և առևտուր են վարում միջօրեական երկրների հետ և այդտեղից բերում են բուրումնավետ խոտեր, բույրեր ու համեմունքներ և ճնշում են Իսրայելի ժողովրդին…բայց Իսրայելին նրանք չեն տիրի, քանզի խորտակեց նրանց ուժը Հիսուս Նավինը:

Շմուել Ագնոն

http://hayaspet.am/details.asp?ID=31&Lng=1

[Տրիբուն]

Ամփոփելով այս և առկա մյուս տվյալները` կարող ենք արձանագրել, որ այսօր, կոպիտ հաշվարկներով, աշխարհում ապրում են մոտ 75 մլն հայեր, ովքեր գիտեն իրենց հայ լինելու մասին:
Իսկ ըստ ՄԱԿ-ի տվյալների` տարեկան 6 տրիլիոն դոլար գումար է գտնվում ընդհանուր շրջանառության մեջ, որի ավելի քան մեկ երրորդը հայերի ձեռքին է:

Արա բա խի՞ դրանցից մի քսան միլիոնը չի գալիս Հայաստանում ապրի, ու էտ փողերից մի կես տրիլիոնը չեն դնում Հայաստանի վրա, սարքեն դրախտ: Ինչքա՞ն կարելի ա արիական 150 բառարմատի ֆուֆլո կերցնել 3 միլիոն ժողովրդին:

[Tig]

Արա բա խի՞ դրանցից մի քսան միլիոնը չի գալիս Հայաստանում ապրի, ու էտ փողերից մի կես տրիլիոնը չեն դնում Հայաստանի վրա, սարքեն դրախտ: Ինչքա՞ն կարելի ա արիական 150 բառարմատի ֆուֆլո կերցնել 3 միլիոն ժողովրդին:

Տրիբուն ջան, բայց որ կերցնում են՝ ինչոր մեկը ուտումա՞
Մի քանի հոգի իրանք իրանց կերցնում են ու իրանց «լավ» զգում… Բայց ժողովրդի հիմնական մասը քնածա, ոչ տենումա, ոչ լսում… ոչ էլ ուզումա… Ուզում ես արիական բառարմատ կերցրու, ուզում ես ռուսաֆիկացրու… ուզում ես թրքաֆիկացրու, իրա ուշք ու միտքը ամերիկաներնա…

Կեցցե՜ Եվրոպան…

լավ է…:[

[Խաչիկ-Ապեր]

Տարածվելով արածվում ենք,

Արածվելով՝ տարածվում.

Հիմա պա՞րզ է, թե ինչու ենք

Ամենուրեք հալածվում:


Դժգոհ եք, հա՞… ասե՛ք ուղիղ.

«Ի՜նչ խոտ, դա մեզ վայե՛լ չէ»:

Կուզեք լինենք գա՞յլ, գուցե փի՞ղ.

Հոշոտե՞նք, թե՞ որոճենք:


Հա՜, մենք հոմո-սապիենսնե՜ր ենք…

Հոմո-սապիե՜նս, չէ մի չէ՛.

Նախ խոնարհ ու համեստ լինենք,

Որ Արարչից չամաչենք:


Թե չէ՝ մարդ կա, որ դեռ օձ է,

Մարդ կա՝ կարիճ, մարդ կա՝ ցուլ,

Մարդ կա էգ է, մարդ կա որձ է,

Մարդ կա՝ եսի՞մ այդ հարցում:


Մարդ կա՝ ջայլամ, մարդ կա ձի է,

Մարդ կա՝ պարկով կենգուրու,

Մարդ կա Ա- ու պարանցի է,

Մարդ կա՝ Վայքի եղջերու:


Կա, որ կատվի համար «թույն» է,

Կա՝ մկնով է կայտառում,

Մեկս՝ զորեղ, մեկս՝ թույլ ենք,

Ինչպես… մուլտի անտառում:


Կա՝ ծաղիկ է, կա, որ փուշ է,

Կա, որ դեղ է անտառում,

Հա՛մ աղբյուր ենք, հա՛մ էլ կուժ ենք

Մենք սիրալիր… վաճառում:

[Խաչիկ-Ապեր]

Իսկ հիմա՝ ավելի լուրջ

Հիլարիոն Սմերդիս

Նամակ Սուրբ Հովհաննեսի վանքից

ապրիլ, 1881 թ.
...Մեր զրադաշտական եղբայրները հրճվանքով կլսեն ժողովրդական հիշողության գրքից քաղված և առասպելի վերածված իրենց պատմության մի էջի մասին: Այդ գիրքը, որը լեցուն է զառամ անցյալ ունեցող իրենց նախահայրերի վեհությամբ, երբ նրանք ոչ միայն հպարտ ու անկախ ազգ էին, այլ նաև կապված էին միասնական դավանանքով, միասնական պետությամբ ու միասնական քաղաքակրթությամբ՝ սրընթացորեն անէության գիրկն է նետվում: Այդ գրքի ճակատագիրը հիշեցնում է նախաքրիստոնեական դարերի այն արժեքավոր ձեռագրերի բախտը, որոնք երբեմն ցաք ու ցրիվ ի հայտ են գալիս հինավուրց վանքերի գրադարաններում: Սկզբում դրանց լայն լուսանցքներն օտագործվել են քահանայական թեզեր գրառելու համար, հետո նաև բովանդակությունն է ջնջվել վայրագ ձեռքով, որ իբր տեղ ազատվի ինչ որ արիանոսական աղանդի շուրջ տարվող վիճաբանական քննարկումների համար...
Որքան էլ տարօրինակ է, նույնիսկ այն ոչ շատ ավանդապատումները, որոնք հասել են մինչև մեր օրերը, իրենց ապաստանը չեն գտել բեհդինների՝ Կերմանի (հարավ-արևելյան ոստան Իրանի տարածքում – ծ.թ.) ծայրագավառում ցրված և իրենց հինավուրց հավատին կառչած այն մի բուռ «ճշմարիտ հավատի հետևորդների» («բեհդին» տերմինի ստուգաբանությունն է՝ vahvī-daēnā, գուցե նաև բարեպաշտ իմաստն ունի – ծ.թ.) միջավայրում, այլ, ընդհակառակը՝ կենտրոնացվել են Մեծ Հայաստանի լեռնաշղթաների և Վանա լճի շուրջ՝ կիսաքրիստոնեական հայկական բնակչության միջավայրում: Որպեսզի դրանք ամբողջական ու անվնաս կերպով ազատագրվեն մուսուլմանական, քրիստոնեական ու հեթանոսական խճճված կծիկից, ավելի փորձառու ձեռքի կարիք է զգացվում, քան թե «Կապույտ մորուս» հեքիաթի կախարդված արքայադուստրն ունի: Մեծագույն բարեբախտություն է, որ հիմնական գրառումների որոշակի մասը հաջողվեց փրկել, և ներկայումս դրանք պահպանվում են գլաններից կազմված մի ողջ գրադարանի տեսքով: Մի գեղեցիկ օր դրանք ի վիճակի կլինեն հիմնովին խարխլելու բոլոր այդ Անկետիլ-Դյուպերոնների*, Շպիգելների** ու Հաուգների*** վայրի տեսություններն ու մեկնաբանությունները: Vox populi, vox dei...
Հրաշապատումային ամեն ինչ եռանդագին իր մեջ ներքաշող ժողովրդական խոսքն ու զրույցն իմաստալից ֆանտազիաների սարդոստայն են հյուսել իրական փաստի կենտրոնական միջուկի շուրջ. այն բարբառում է, որ վեհանձնագույն մեկը, որը համառորեն նույնացվում է Մաժանի՝ իր նախահայրերին վաղուց միացած, վերջին տասնվեց դարերի մեծագույն Քուրմ-Մոգի հետ, ամեն օր մայրամուտից առաջ քրոնիկների գիրքը թևի տակ դրած՝ հայտնվում է Ալադաղի լեռնագագաթներից մեկի կատարին գտնվող անմատչելի քարանձավի մուտքի մոտ...
Բացի «հեբրերից»՝ Կերմանի բեհդիններից, միլիոնավոր հինավուրց կրակապաշտներ ներկայումս վերածվել են մուսուլմանների և քրիստոնյաների: Շատ են այն ժողովրդական ավանդապատումները, որոնք վկայում են բռնի քրիստոնեացման ու մահմեդականացման ընթացքում հեղված արյան մասին: Հայամարդու[1] ժամանակներից հետո ընկած երկու դարագլուխների ընթացքում Գրառող Հրեշտակի հեղած արցունքները հազի՜վ թե կարողանան լվանալ Գրքում նրա կողմից գրի առնված զազրելի ու դաժան այն բոլոր չարագործությունները, որոնք քրիստոնյաներն ու մուսուլմանները թույլ են տվել Զրադաշտի հետևորդների հանդեպ: Դարերի ընթացքում կերտված Հրո տաճարները նորահայտ «սրբերի»՝ «ազնվահամբավ» մարդկանց (որոնց մասին եկեղեցական ասքեր են հյուսված, այսպես կոչված, Եկեղեցական Պատմության մեջ), մոլեռանդության հետևանքով միայն բազմաթիվ ավերակներ են մնացել, որոնցից յուրաքանչյուրը կարող է վկայել իր սեփական ողբալի պատմությունը:
Ես հենց նոր այցի եմ եկել այդպիսի մի պատմական հուշարձանի, որը վեր է խոյացվել հեռավոր անցյալում՝ ավելի հեռավոր, քան պատրաստ են դա ընկալել ժամանակակից եվրոպացիները: Ես այս նամակը գրում եմ կրակապաշտական զոհասեղանի վրա, որը կառուցվել է սրանից 4000 տարի առաջ, ինչ որ հրաշքով փրկվել ավերումից և հիմա վերածվել շատ հարմար գրասեղանի:
Երրորդ օրվա լուսաբացին լքելով Դիադինը (գյուղաքաղաք Վանա լճի հյուսիսային կողմերում. հայերեն անունը՝ Տատեոն – ծ.թ.)՝ սառույցների ու ձյուների միջով ես ճամփա ընկա դեպի Ալադաղի ստորոտները և 36 ժամ անց մոտեցա հենց այն նույն քարանձավին...
Աշխարհագրության լեզվով ասած՝ Ալադաղը մի ողջ լեռնաշղթայի ժամանակակից անվանումն է, որն ընկած է Բայազետից ու Դիդցինից հարավ. Նպատը, Շուշիկ-Դաղը, Չիր-Գերուկը և Կումբեկ-Դաղն առանձին լեռնագագաթներ են (Եփրատի ակունքի շրջակայքում՝ Ծաղկանց լեռներ – ծ.թ.), թեև միասնաբար անվանվում են Ալադաղ՝ «Աստծո սար»: Այս լեռնագագաթները համեմատելի չեն Հիմալայների հետ, քանի որ ամենաբարձր գագաթը, ծովի մակարդակից հաշված՝ կազմում է ընդամենը 11600 ֆուտ: Բայց սրանք հետաքրքիր են իրենց առասպելներով: Դեռ վաղ ու անօգուտ է ասելն այն, ինչը կարող է ճշմարտությունը բացել:
Ձեր հնէաբանների ու էթնաբանների ոտն ու ձեռը դեռևս կապկպված են բիբլիական ջրիմուռներով, որոնք դեռ էլի մեկ հարյուրամյակից ոչ պակաս կխանգարեն Իրական Գիտելիքի ծառին, որպեսզի այն արմատներ ձգի արևմտյան հողում... Սակայն ես ձեզ կարող եմ պատմել ժողովրդական ավանդապատումից, որը հիմնված է իրական փաստի վրա:
Իմանալով լեռնաժայռերը հետազոտելու իմ մտադրության մասին՝ Դիադինից եկած ոմն հայ պատրիարք, ջանալով կյանքի մայրամուտին հնարավորինս լավ օգտագործել քրդերի հալածանքից անվնաս մնացած իր միակ օրգանը՝ լեզուն, այս առիթով չափից դուրս սանձազերծեց այն: Ի՜նչ ջանք ասես, որ նա չթափեց ինձ ահաբեկելու համար: Ոչ մի մահկանացու, ասում էր նա, չի կարող հասնել այդ վայրին և կենդանի մնալ: Այն բանից զատ, որ բոլոր անձավները «Մաժանի» անձնական սեփականությունն են, ամեն տեղից, ուր կարող է ոտք դնել որևէ ճանապարհորդ, սրբազան հուր է ժայթքում և մոխրացնում նրան՝ ի հատուցումն սրբապիղծ ոտնձգության. բացի այդ, ամենաբարձր քարանձավում պահվում է Նոյան Տապանը:
«Հապա Արարատի գագաթի Տապանի մասի՞ն ինչ կարծիք ունեք»,- հետաքրքրվեցի ես: Եվ անմիջապես էլ բախտ վիճակվեց գնահատելու նորագույն երկրաբանական հայտնագործության ողջ նշանակալիությունը. հինավուրց ժամանակներում Արարատը Ալադաղի մասն էր կազմում, բայց պարսիկների ձեռքն ընկելով՝ հապճեպ բաժանվել է նրանից և հանգրվանել քրիստոնեական տարածքում, փախուստից առաջ «սրբազան» տապանի հուսալի պահպանության գործը Ալադաղին հանձնելով: Եվ ցայսօր «Մաժանը» հրաժարվում է հետ հանձնել այն [2]: Մի այլ ավանդույթ, որն առկա է բեհդիների միջավայրում և Յազդի օազիսում (հինավուրց բնակավայր Սպահանից 250 կմ դեպի արևելք – ծ.թ.), պատմում է ձեռնադրյալ Մոգերի մասին, որոնք նախապատմական ժամանակներում, իրենց գիտելիքների ու իմաստության շնորհիվ վերածվել են «աստվածների»: Նրանք ապրել են հայոց լեռներում և եղել են աստղաբաշխներ: Աստղային աստվածություններից տեղեկանալով, որ շուտով աշխարհը ջրասույզ է լինելու, նրանք այն լեռանը, որի վրա ապրել են, ստիպել են հուր ու լավա ժայթքել, որպեսզի խեժով ծածկվի լեռան ողջ մակերևույթը և հուսալիորեն ջրից պաշտպանի մեծ քարանձավի մուտքը: Այնուհետև նրանք լեռան ներսն են առել բոլոր բարեպաշտներին՝ իրենց նախիրներով և ունեցվածքով հանդերձ, իսկ անհավատներին թողել են, որ կորստյան մատնվեն: Կարելի է գտնել նաև սրա ավելի պարզունակ տարբերակը, որն ավելի մոտ կլիներ պատմական փաստերին: Սակայն այս մասին՝ առայժմ ոչ մի խոսք:
Ձեզ իհարկե հայտնի է, որ հայերը, որոնք դավանանքի առումով ընդհուպ մինչև քրիստոնեական դարաշրջանի չորրորդ և նույնիսկ յոթերորդ դարը փարսեր**** էին, իրենց կոչում են հայք կամ Հայկի հետնորդներ, որը եղել է բաբելոնյան արքա Բիլի (Բելի [3]) ժամանակակիցը:
Մահից հետո նրան աստվածացնելով՝ հայերը պաշտել են նրան որպես արևային և լուսնային աստված: Ըստ պաշտոնապես ընդունված թվարկության՝ Հայկն իր ծաղկունքն է ապրել Ք.ծ. 2200 տարի առաջ, իսկ համաձայն ճշմարտության՝ դա եղել է ավելի քան 7000 տարի առաջ: Նրանց առասպելը պատմում է, որ Հայկն իր տոհմով ստիպված է եղել գաղթել Բաբելոնից Հայաստան՝ Բիլի կրոնական հալածանքների պատճառով, որը ջանում էր փարսական հավատը վերածել սաբեականի՝ Լուսնի պաշտամունք ներմուծելով Արևի պաշտամունքի մեջ: 26 դար անց (ըստ պաշտոնական թվագրության), երբ Տրդատ արքան՝ [հայոց փարս*****] Արշակունիներից վերջինը, սկսեց բռնի կերպով նրանց քրիստոնյա դարձնել (չորրորդ դար), և նոր հավատն այստեղ տարածեց «Լինելիության» տիեզերածնական իր տարբերակը, Հայկը պատիվ ունեցավ վերածվելու Նոյի որդու՝ Հաբեթի հետնորդի: Բայց ո՞վ է Նոյը. բարեհամբավ մի նահապետ, որն օժտված է բոլոր առաքինություններով, բացի մեկից՝ երբևէ ծնված լինելու բախտից: Բայց նույնիսկ մոռացվող ավանդապատումներն են վկայում այն մասին, որ հայերը հավատարիմ են մնացել Զրադաշտի ուսմունքներին: Նրանք հետևել են այդ ուսմունքներին այն ժամանակներից սկսած, երբ Մուզար Օհանը կամ Անեդոտը՝ Երկնի կամ Արևի Առաքյալը (առաջին Օդակոն Անո-Դափոսը՝ մարդ-ձուկը) ամեն արևածագի ծովից հայտնվելով և մայրամուտին էլ ետ սուզվելով՝ ուսուցանել է նրանց շնորհի ուսմունքը՝ ողջ նրանց արվեստն ու մշակույթը: Եղել է դա Ամենոն Հալդացու օրոք՝ 68 սարի (Խորենացու մոտ՝ «շար» - ծ. թ.) կամ 244800 տարի Ջրհեղեղից առաջ: Դրանից հետո (ինչպես ժամանակագրական գլանների հիման վրա պնդում են ասորագետները) ևս մի քանի Օդակոններ են դուրս ելել ծովից, իսկ վերջինը նրանցից՝ հալդական արքա Ուբարա-Տուտուի («Մայրամուտի Հրացոլքի»)՝ Բերոսի (Խորենացու մոտ՝ «Բերոսոս» - ծ. թ.) նախաջրհեղեղյան արքաներից նախավերջինի օրոք[4]: Այդ ջրային ուսուցիչները՝ բոլորն առանց բացառության, դուրս են ելել Պարսկական Ծոցի ջրերից՝ իրենց բնակավայրերից, որոնք անհայտ տեղերում են գտնվում[5]:
Եթե ուսումնասիրենք Անեդոտի մասին ասքը, որը մեզ է հասել Ապոլոդորոսի (մ.թ.ա. 2-րդ դարի հույն պատմիչ – ծ.թ.) կողմից, ապա և այն ամրապնդենք Հայաստանի նախաքրիստոնեական առասպելներով, որոնք վկայում են, որ Անեդոտն է իրենց համար բացահայտել հողի սերմերը, ուսուցանել է խոնարհվել մայր-Երկրին և հայր-Արևին և ցույց տվել, թե ինչպես այդ երկուսի օգնությամբ պտուղ աճեցնել, այսինքն՝ իրենց մատուցել է հողագործության արվեստը, ապա հազիվ թե զարմանանք, եթե պարզ դառնա, որ նրանց պատմական հիշողության մեջ հալդական Օհանն ու Զրադաշտը նույնական են: Հալդական Անեդոտն անվանվել է «Որդի Ձկան», իսկ վերջին բառը հենց Զրադաշտի մոր անունն է: Հետաքրքիր է, թե ի՞նչ կասեն այս առթիվ Զենդ-Ավեստայի ձեր հետազոտողները՝ փարսերն ու եվրոպացիները: Հնարավոր է, որ շատ կզարմանան, եթե իմանան, որ հենց Զրադաշտ-Անեդոտի հելլենականացված անվան շնորհիվ է (հույների մոտ այն վերածվել է Հովհաննեսի), որ հայերի քրիստոնեացումն ընթացել է ո՛չ այնքան ցավագին, որքան որ կարող էր լինել իրականում: Եվ ես պատրաստ եմ դա հենց հիմա ապացուցել:
Ալադաղից ուղևորվեցի Դիադինից փոքր-ինչ դեպի արևմուտք և կանգ առա Սուրբ Հովհաննեսի՝ «Հովհաննես Նախավկայի» վանքի մոտ: «Սուրբ Հովհաննեսը» Հայաստանի հինավուրց քրիստոնեական վանքերից է: Այն կառուցվել է նախաջրհեղեղյան Հրո Տաճարի տեղում՝ Եփրատի ձախ ափում, վեհափառ Նպատի ստորոտում: Քրիստոնեական դարաշրջանից շատ առաջ այստեղ քաղաք է եղել, որին ոմանք Բագավան են անվանել, ոմանք էլ՝ Դիցավան: Այն նվիրված է եղել Ահուրա-Մազդային կամ Արամազդին: Այդ երկիրը հարուստ է ավանդապատումներով, և նույնիսկ եկեղեցական գրադարաններն են պահպանել նախաքրիստոնեական դարերի բազմաթիվ հուշարձանների բնօրինակներ: Այլ բաների շարքում այստեղ կա մի հաստ ձեռագիր, որի մագաղաթներում գրառված են հայ կրակապաշտների բոլոր տոների ժամանակագրությունը: Հատուկ ճոխությամբ աչքի է ընկել Նոր Տարին, որը նրանց մոտ նշվել է օգոստոսին: Զրադաշտական փիլիսոփայությամբ հղկված հայկական քաղաքակրթությունը կարծես թե օգտվել է համարյա բոլոր ժամանակակից հարմարավետություններից: Այդ ժամանակագրություններն (քրիստոնեական դարաշրջանի 4-րդ դար) իրենց մեջ ասք են պարունակում նաև բարձրագույն քուրմ Մաժանի (որի ուրվականով ամեն օր ինձ փորձում են ահաբեկել ներկայիս տեղաբնիկները) մահվան ու թաղման մասին: Նա Տիգրան 3-րդ արքայի եղբայրն էր: Երբ փոխվել է այս աշխարհից, արքա եղբայրը նրա հիշատակին կառուցել է վեհաշուք հրո տաճար: Դրան կից շինվել են նաև մի քանի հյուրանոցներ, որոնք օթևան ու սնունդ են տվել ամեն ճամփորդի և մխիթարություն ուխտի եկածներին՝ անկախ իրենց ազգությունից (նույնը վկայում է նաև Խորենացին – ծ.թ.): Ավա՜ղ, դրանք իրենց հավատի վերջին արևաշող օրերն էին: 302 թ.-ին Տրդատ արքան, արքունիքի և բանակի աչքի առաջ, հենց այս նույն վայրում Եփրատի ջրերով քրիստոնյա է կնքվել Գրիգոր Լուսավորչի կողմից: Անկասկած է, որ երանելի սուրբն իրեն լուսավորված է համարել փայլուն գաղափարով. այլապես, եթե այդ պայծառացումն այն ժամանակ չլիներ, ապա բազմամիլիոն հայեր ցայսօր կմնային որպես կրակապաշտներ:
Թեև արքան ու արքունիքի մի մասը քրիստոնյա են դարձել, այնուհանդերձ ժողովուրդն ընդդիմացել է դրան և նոր հավատի է բերվել բռնի ուժով: Այդ դիմադրությունը խորտակելու նպատակով Գրիգորը հենց այդ նույն տարում խորհուրդ է տվել արքային, որ հողին հավասարացնի Բագավանի հրո տաճարը և դրա տեղում կառուցի քրիստոնեական եկեղեցի: Այնուհետև դրանում թաղվել են մասունքներ (կողոսկր և երկու մատի ոսկորներ), որոնք իբր պատկանել են սուրբ Հովհաննես Մկրտչին կամ «Նախավկային»:

[Խաչիկ-Ապեր]

շարունակություն

Մակեդոնիայից մեկուկեսդարյա [անուղղակի] կախվածության ընթացքում (Ք.ծ.ա. 325թ.-ից սկսած) հայերն իրենց մարդ-ձուկ Անեդոտին արդեն հասցրել էին կնքել Հովհաննես անունով: Ուստի և նրանց հեշտորեն կարողացան հավատացնել, որ «Հոհաննես Մկրտիչը», որը մարդկանց ջուրն էր մտցնում, նույնական է այն Հովհաննեսի կամ Օհանի հետ, որը ջրից դուրս ելնելով խրատում էր իրենց նախնյաց, ապա կրկին վերադառնում էլ ետ դեպի ջուրը: Կարճ ասած՝ անվան ու տարերքի նույնականությունն օգտակար դաշնակիցը դարձավ այն պլանի, որը մոգոնել էր դիվանագետ սուրբը: 11-րդ դարի վերջում արդեն ողջ Հայաստանը քրիստոնեացված էր[6]:
Բարոյական խրատը, որը կարելի է հետևեցնել այս պատմությունից, այն է, որ ծերունիները մահանում են, նոր սերունդ է հասակ առնում, սակայն նույն այն մոլեռանդ ու աղանդավորական ոգին, որն այսօր թև է տալիս միսիոներին ու հոգևորականին, թև է տվել նաև անցյալի միսիոներին ու հոգևորականին, քանզի հոգևորական դասն ամենատոկունն է: Հալդական Օհանի առասպելն ու նրա նկատմամբ հավատը ժամանակակից փարսականության միակ տարբերիչ գծերն են հինավուրց հայերի մոտ: Եվ այնուհանդերձ ես չեմ ուզում պնդել, թե նախքան Սասանյանների ժամանակաշրջանը փարսականության մեջ նմանատիպ հավատ չի եղել՝ թեկուզ և առասպելների տեսքով: Այն ժամանակ, երբ Սասանյանների անկման հետ մեկտեղ մարեցին պարսից պետականության վերջին կայծերը, համարյա բոլոր այն գրքերն ու գրվածքները, որոնք Ալեքսանդրը խնայել էր, անհետ կորսվեցին: Ինձ հայտնի է, որ Սասանյան դինաստիան վերականգնեց Մոգերի դավանանքն իր ողջ նախաստեղծ հրաշափառությամբ: Իսկ հինավուրց հալդական Մոգերը հավատում էին Օհանին՝ մարդ-ձկանը, պատգամաբերին, որին առաքել է Բելը՝ Արևային Աստվածությունը, որպեսզի խրատի մարդկությանը (ինչպես Բերոսոսն է ասում՝ Բելի Տաճարի քուրմը): Զրադաշտին դիտել որպես Մոգերի դավանանքի հեղաշրջող՝ նույնն է, թե մոտեցնել նրա ծաղկունքի դարաշրջանը քրիստոնեական դարաշրջանի շեմին. իսկ այդ դեպքում այդքան մեծ տարակարծություն գոյություն չէր ունենա նրա ապրած ժամանակի հանդեպ, ինչպիսին հիմա մենք տեսնում ենք հույն պատմիչների մոտ:
Նամակիս վերջում՝ ևս մի քանի խոսք: Բյուզանդական կայսր Հերակլիոսը, 634-639 թթ. վերադառնալով պարսկական արշավանքից և տեսնելով, թե որքան խղճուկ վանքում է թաղված այնպիսի գանձը, ինչպիսին «Նախավկայի» մասունքներն են, հրամայեց քանդել այդ շինությունը և դրա տեղում կառուցել վիթխարի մի եկեղեցի: Դրա արտաքին վեհաշուք ու հոյակերտ համամասնությունները մինչև այսօր էլ հիացնում են անցորդին: Դա Հայաստանի ամենամեծ շինությունն է (այն ներկայումս հիմնահատակ ավերված է – ծ.թ.): Սակայն ներսը խավար է ու դատարկ: Պատը, որի վրա դրվատված է բյուզանդական կայսրի գովելի վարքը, խոցոտված է մուսուլմանական փամփուշտներով... Գմբեթը հենված է չորս գրանիտե զանգվածեղ սյուների վրա, որոնցում մի շարք խցեր են արված, որոնք դասավորված են մի քանի հարկերով: Խցերն իրար հետ կապվում են սյուների շուրջը պտույտ տվող պարույրաձև աստիճաններով և ունեն գաղտնուղիներ, որոնցով վտանգի պահին դրանց կենվորները կարող են հասնել մինչև գմբեթ, իսկ այնտեղից՝ ուղիղ դեպի լեռան սրտում գտնվող բնական քարանձավները: Ոչ վաղ անցյալի քրդական ներխուժումների հետևանքով անհետացել են եկեղեցական սպասքի վերջին մնացորդներն ու զոհասեղանը, և նույնիսկ սուրբ կողոսկրն ու երկու մատը չեն կարողացել պաշտպան կանգնել այս վայրին: Եվ միայն հինավուրց ձեռագրերից ու գրքերից կազմված գրադարանն է, որ որպես անպետքություն ցաք ու ցրիվ փռված է խցերի բոլոր անկյուններում և իր կողմը չի գրավում ոչ մի քրդի: 1877 թ.-ին այստեղ եղած երեք վանականներից միայն մեկն է մնացել, որից էլ դաշույնի ու մի քանի աբասի[7] դիմաց ստացա մի քանի արժեքավոր ձեռագրեր...

Հ[իլարիոն]
Թ[եոսոֆիական] Ը[նկերության] Ա[նդամ]


Ծանոթագրություններ

[1] Զրադաշտական կրոնի (Ավեստա) պահլավերենով գրված հինավուրց տեքստերում հիշատակվում է որպես նախաստեղծ առաջին մարդ և նույնական է քրիստոնեական Ադամի հետ (ծ. թ.): Բառին Ե.Պ. Բ.-ն տալիս է հետևյալ մեկնությունը (ծ.թ.) - Гайомарэтан (авест.) – смертная жизнь. Гайомарт (сред-неиранск., буквально – живой смертный) – в иранской мифологии родоначальник человечества, первый смертный и первый праведник, павший жертвой Ангро- Майнью (Ահրիման – ծ. թ.).
[2] В «The History of Babylonia» (p. 49-50) Джордж Смит выражает мнение, что библейский Арарат «означает не гору, называемую ныне Арарат, а горную страну, расположенную к югу от нее, недалеко от озера Ван». Великий ассиролог вряд ли мог слышать об этом предании и, должно бытъ, высказал эту идею в силу некоторых знаний, основанных на более весомых аргументах, нежели народное предание. Но одно подтверждает другое. – Прим. Е.П.Б.
[3] Не путать с солнечным божеством Белом и Ваалом – двумя куда более древними богами. – Прим. Е.П.Б.
[4] Скорее, в тысячелетия, ибо, согласно хронологии, оставленной нам Беросом, царствование этого царя длилось 8 сари -28800 лет. – Прим. Е.П.Б.
[5] Один из анналов-цилиндров гласит, что это море являлось частью великой хаотической глуби, из которой был сформирован наш мир; небесная область, где обитали «боги и духи» (посвященные Маги или Сыны Бога), находилась с ними по соседству, но не в их стране. - Прим. Е.П.Б.
[6] «Иоанн Креститель, ассоциируемый обычно с Водами – просто Петро-Павловское имя и символ еврейского Ионы (проглоченного китом) и первого Посланника, ассирийского Оанна… Рыболовы и ловцы человеков Евангелий своим происхождением обязаны именно этому мифу». (Енох, «The Book of God», V. II, p. 80.) И это представляется еще более вероятным в связи с тем, что мусульманские жители Мосула, находящегося неподалеку от развалин Ниневии, веками считали, что холм, называемый ими «Небби Юнус», хранит на своей вершине гробницу или гроб пророка Ионы; а раскопки Лаярда на соседней горе Куюнджик обнажили колоссальное изваяние Рыбы-Бога Оанна – вероятнее всего, давшего рождение более поздней легенде. – Прим. Е.П.Б.
[7] Мелкая серебряная монета, распространенная в старину на Кавказе. – Прим. Е.П.Б


Ծանոթագրություններ՝ թարգմանչի կողմից

*Անկետիլ Դյուպերոն – 18-րդ դարի ֆրանսիացի ճանապարհորդ և ազգագրագետ: 1771 թ.-ին ֆրանսերենի է վերածել և հրատարակել Զենդ-ավեստայի որոշ ձեռագրեր:
**Շպիգել – 19-րդ դարի գերմանացի գիտնական: Հայտնի է որպես Զենդ-ավեստայի մի հատվածի՝ Վիդվեդատի, թարգմանիչ գերմաներեն լեզվի (1877 թ.):
***Մարտին Հաուգ – արևելագետ (օրիենտալիստ). հայտնի է որպես «Նոթեր փարսերի մասին» գրքի հեղինակ:
****Նամակում «փարս» տերմինը ամենուրեք գործածվում է «զրադաշտական» իմաստով, որի համար հիմք է հանդիսանում Հնդկաստանի հյուսիսային շրջաններում բնակվող փարսերի զրադաշտական կրոնին ցայսօր հավատարիմ մնալու հանգամանքը: Վերջիններս մեր տարածաշրջանից Հնդկաստան են գաղթել Ալեքսանդր Մակեդոնացու արշավանքի ընթացքում և դրա հետևանքով: Ընդհանուր առմամբ, ինչպես Ե.Պ.Բ.-ն, այնպես էլ նրան օժանդակող Բարձր Ադեպտները, ելնելով ասելիքի բովանդակությունից ու նպատակից՝ հայերին երբեմն անվանել են «փարսեր», երբեմն՝ армяне, իսկ ավելի հաճախ՝ «халдеи» («հալդեր» կամ, ինչպես Խորենացու մոտ է, «քաղդեացիներ»):
****Բառը կամ բառերը հավանաբար կորսվել են սույն «Նամակ...»-ը Ե.Պ.Բ.-ի «Մահ և անմահություն» ժողովածուի մեջ զետեղվելու կամ գրքի հետագա հրատարակումների ընթացքում: Ռուսերենից թարգմանելու համար օգտվել եմ «Նամակ...»-ի գրքային տարբերակից՝ ի վիճակի չլինելով գտնել դրա առաջին անգամ հրապարակված ամսագրային տարբերակը:

թարգմանիչ՝ Խաչիկ Մանասելյան
մարտ, 2010 թ.



Եվս մեկ ծանոթագրություն՝ Ե. Պ. Բլավացկայայի
«Մահ և անմահություն» գրքի հրատարակիչների կողմից

Этот фрагмент из большого письма, подписанного «И…», был первоначально напечатан в «Theosophist» в июле 1881 года (том II, стр. 213-215), но автор его долгие годы оставался неизвестным. Однако, после публикации манускрипта Е.П.Блаватской «Зороастр в "истории" и Заратуштра в тайных анналах» имя автора данного письма неожиданно выяснилось. Оказалось, что оно написано Адептом, известным под именем Илларион Смердис, жившим некоторое время на острове Кипр. Е.П.Блаватская упоминает об этом письме и определенно называет его автора. Из других источников известно, что Илларион Смердис сотрудничал с Е.П.Блаватской в написании ее оккультных рассказов, таких, например, как «Одушевленная скрипка», который, собственно, и подписан его именем (см. сборник Е.П.Блаватская, У.К.Джадж, М.Коллинз «Кармические видения». – М.: Сфера, 1995).
Е.П.Блаватская утверждала («Light», 9 августа 1884), что этот Адепт, «по пути к своему окончательному посвящению, навестил нас [с Г.С.Олькоттом] в своем физическом теле, проезжая через Бомбей». То же самое писал и полковник Г.С.Олькотт («Old Diarie Leaves», запись от 19 февраля 1881 г.). Этому же Брату приписывается авторство первой части книги «Свет на Пути», записанной Мейбл Коллинз. Сурб Ованес – название старейшего христианского монастыря в Армении.

[Տրիբուն]

Լիոնի ականջը կանչի, հայկական (հաքսոս, հիքսոսական) մայրաքաղաքաներից մեկն էլ գտան: Կներեք, որ ռուսերեն եմ մեջբերումն անում:


Археологи обнаружили в Египте древний город XVII века до нашей эры
21 Июня, 13:51 Египет

КАИР, 21 июн — РИА Новости, Маргарита Кислова. Австрийские археологи, работающие на раскопках в Восточной Дельте Нила в Египте, определили местоположение древней столицы азиатских кочевников гиксосов, частично захвативших Египет в XVII веке до нашей эры, пишет в понедельник египетская газета «Аль-Ахрам».

Обнаруженный под землей город носил название Аварис.

http://news.mail.ru/society/3996350/

[Lion]

Լիոնի ականջը կանչի, հայկական (հաքսոս, հիքսոսական) մայրաքաղաքաներից մեկն էլ գտան: Կներեք, որ ռուսերեն եմ մեջբերումն անում:

Տեղյակ եմ, ապեր :) Առաջին անգամ իմացա Ձեր կողմից բավականին հարգված թերթում կարդալուց, ուղղակի ափսոս, որ թերթում հոդվածագիրը ավելի շատ տուրք էր տվել "ինտերնետային քոփի-փաստերին", այլ ոչ թե իր ժողովրդի իրական պատմությունը ներկայացնելուն:(


ԵԳԻՊՏՈՍՈՒՄ ՀԱՅՏՆԱԲԵՐՎԵԼ Է 3.6 ՀԱԶԱՐԱՄՅԱ ՔԱՂԱՔ

Ավստրիացի հնագետները ռադարի օգնությամբ Եգիպտոսում հայտնաբերել են հիքսոսների (այստեղ և հետագայում թերևս ավելի ճիշտ է կիրառել հաքսոս ձևը, նշում անելով, որ վերջին "սոս"-ը զուտ հունական հոգննակիի վերջածանց է, իսկ հիերոգլիֆները ուղղակի չունեն "յ" հնչյունը արտահայտելու հնարավորություն - L) 3,6- հազարամյա ստորգետնյա մայրաքաղաքը, որի բնակչությունը, ըստ պատմիչ Մանեֆոնեսի (ավելի ճշգրիտ հայերեն ձևն է "Մանեթոն" - L), կազմել է 240 հազար: Զավթիչները հարյուր տարի` մ.թ.ա. 1664-1569թթ. (իրականում 149 տարի (մ.թ.ա. 1710-1561 թթ) - L), իշխանազրկել են եգիպտական փարավոններին` մինչեւ նրանց վռնդել է Յաքմոս 1-ին (ավելի ճշգրիտ հայերեն ձևն է "Յահմոս" - L) հարստության հիմնադիրը, մ.թ.ա. 1570 թ. (մ.թ.ա. 1561 թ-ին - L): Ավստրիացի հնագետներին հաջողվել է ստանալ տեղանքի ռադիոլոկացիոն պատկերը: Հիքսոսների մայրաքաղաքի ավերակները Կահիրեից դեպի հյուսիս- արեւելք գտնվող Թալ ադ-Դաբա բնակավայրի մոտակայքում են հայտնաբերվել. այս մասին հաղորդում են աշխարհի մի շարք լրատվամիջոցներ:

Արշավախմբի ղեկավար Իրեն Մյուլլերի մատուցմամբ` իրենց գլխավոր խնդիրն է պարզել, թե ինչ տարածք է զբաղեցրել հնագույն քաղաքը: Քոչվոր սեմիտները` հիքսոսները (սա կոպտագույն սխալ է, "հաքսոսները" չեն եղել սեմիտներ - L), Ասիայից (Հայկական լեռնաշխարհից - L) գաղթել են մ.թ.ա. 3,6 հազար տարի առաջ (անհասկանալի թիվ է, իրադարձությունը տեղի է ունեցել մ.թ.ա. 1710 թ-ին - L) եւ գրավել Եգիպտոսը: Հաստատվելով` նրանք կառուցել են Ավարիս մայրաքաղաքը: Մյուլլերի խոսքով, արդեն նույնականացվել են նաեւ Նեղոսի այժմ անհետացած վտակներից մեկը, որը հոսել է քաղաքով, եւ երկու կղզի: Եգիպտոսի հնությունների ուսումնասիրման Գերագույն խորհրդի ղեկավար Զախի Հավասսը պատմել է, որ հստակ պատկերվել է մայրաքաղաքի հատակագիծը` փողոցների, տների, տաճարների եւ մյուս կառույցների տեղադրությամբ: Հավասսը նաեւ հայտնել է իր լիակատար համաձայնությունը ավստրիացի մասնագետների կիրառած մեթոդների առնչությամբ: Գետնի տակ անցած քաղաքի ուսումնասիրություններն այս տեխնոլոգիայով, ի դեպ, ոչ մի վնաս չեն պատճառի շրջակայքի գյուղատնտեսությանը: Ավստրիացի հնագետները հիքսոսների թեմայով զբաղվում են դեռեւս 1975 թվականից: Օգտվելով փարավոնների իշխանության թուլացումից, հիքսոսները գրավել են համարյա ամբողջ Եգիպտոսը: Ի տարբերություն եգիպտացիների` զավթիչները հրաշալի տիրապետել են ձիավարության արվեստին, ինչը մարտերի ժամանակ նրանց մեծ առավելությամբ է օժտել: Հիքսոսները հիմնադրել են իրենց դինաստիան: Այդ շրջանը պատմության մեջ ընդունված է կոչել Երկրորդ անցումային: Հիքսոսների տիրապետությանը վերջ տալ կարողացավ Յաքմոս 1-ինը, որը տեւական պատերազմի արդյունքում նրանց գրավեց Ավարիսը եւ քոչվորներին վռնդեց իր երկրից: Յաքմոսը նույնիսկ կարողացավ հիքսոսներին հալածել մինչեւ Պաղեստին: Այնուհետեւ Եգիպտոսում սկիզբ առավ Նոր թագավորության դարաշրջանը:

Ավելացնենք, որ ըստ պատմության մեջ ընդունված տեսակետի` հրեաները Եգիպտոսում մեծ համայնք են կազմել նույն սեմիտական ցեղախմբի` հիքսոսների տիրապետության շրջանում եւ այդ պատճառով նրանց կողմից ընդունվել են որպես յուրային (իրականում ամեն ինչ չէ, որ այդքան միանշանակ է - L): «Հիքսոս» բառը ծագում է եգիպտերեն «հեկա-հասուտ», այսինքն` «հովիվ- կառավարիչ» բառերից, հունարեն «հիքսոսը» նշանակում է «արքա-հովիվ» (իրականում բառի հիմքը "հայ" բառի հոգնակի` "հայք" ձևն է - L): Հիքսոսները Քանանից եւ Արաբիայից կամ Ասիական այլ երկրից շատ վաղուց են մուտք գործել Եգիպտոս, իսկ Եգիպտոսը գրավել հաջողացրել են ոչ թե պատերազմի, այլ հեղաշրջման միջոցով (կրկին սխալ - Մանեթոնը խոսում է ուղղակի ռազմական բախման և երկրի ուժային գրավման մասին - L): Ֆլավիուսը եւ եգիպտացի պատմիչ Մանեֆոնեսը հրեաներին համարում են հիքսոսների հանրույթի մի մասը: Իրենք` եգիպտացիները, հիքսոսներին կոչել են «սեթխեր» կամ «սուտեխներ», որ նշանակում է «մահ»: Եգիպտոսի հրեական համայնքի առաջնորդ Հովսեփի ձեռներեցության շնորհիվ Աբրահամի որդիները շատ արագ գրավեցին նպաստավոր դիրք` հաստատվելով Նեղոսի ամենաարգավանդ հովիտներում, որտեղ գտնվում էին մահվան աստծո` Սեթխի ¥Տիֆոնի¤ տաճարները: Եգիպտագետների կարծիքով, իրական իշխանությունը այդ շրջանում գտնվում էր Հովսեփի ձեռքում, որը հորինեց վարկային համակարգ եւ եգիպտացիներին ըստ էության ստրկացրեց: Հովսեփը կառավարում էր նաեւ հիքսոսների փարավոններին (Հովսեփի դերը մեծապես չափազանցեցված է - L): Եվ միայն հիքսոսների տիրապետության ավարտից հետո իրադրությունը փոխվեց, իսկ հրեաները հայտնվեցին եգիպտական գերության մեջ:

Հնագետները համոզված են, որ Ավարիսի պեղումները լույս կսփռեն հրեաների եւ հիքսոսների ազգակցության խճճված խնդրի վրա: Իսկ մեր մասով հետաքրքիր է, քանի որ մերձգիտական շրջանակներում (ցավալի է, որ հեղինակը տուրք է տալիս այս անիմաստ, գիտական բովանդակությունից զուրկ և իր գիտական ընդդիմախոսներին վարկաբեկող տերմինին - L) շրջանառվել է հայ-հիքսոսական առնչությունների վերաբերյալ չհաստատված եւ չհերքված կարծիք, ըստ որի` մարտակառքերով Եգիպտոս գրոհած հիքսոսները նախահայերն (կրկին անիմաստ տերմին, նման հասկացություն ուղղակի չկա, ազգը կամ կա, կամ ոչ, այստեղ խոսը հայերի մասին է - L) են եղել, եւ անգամ նրանց գլխարկների ձեւը, իբր, վկայում է այդ մասին (ոչ միայն ու ոչ գլխավորապես գլխարկների ձևը, այլ բազում այլ փաստեր - L): Սակայն այս տեսությանը դեմ մասնագետները հիշեցնում են, որ հայերը քոչվոր սեմիտական ազգ չեն եղել, իսկ հիքսոսները համարվում են սեմիտներ (սխալ են համարվում- L): Սակայն պատմությունը անընդհատ անակնկալներով է լեցուն, եւ պատմագիտական որեւէ վարկած ակներեւ ապացույցների կարիք միշտ ունի:


http://www.chi.am/news/100623/10062311.htm

[Խաչիկ-Ապեր]

Շնորհակալություն Lion-ին՝ դիպուկ ու տեղին արված ուղղումների ու պարզաբանումների համար:

Քանի որ սկսնակ անդամ եմ, որևէ գրառման հեղինակին առանց հատուկ գրառում կատարելու շնորհակալություն հայտնելու ձևը դեռ չեմ սովորել: Եթե կարող եք, հուշեք ծերուկիս, թե ինչպես դա պետք է անել:

Հ.Գ. Լավ, պարզ է, սովորեցի...

[Տրիբուն]

Տեղյակ եմ, ապեր :) Առաջին անգամ իմացա Ձեր կողմից բավականին հարգված թերթում կարդալուց, ուղղակի ափսոս, որ թերթում հոդվածագիրը ավելի շատ տուրք էր տվել "ինտերնետային քոփի-փաստերին", այլ ոչ թե իր ժողովրդի իրական պատմությունը ներկայացնելուն:(



Հա էլի Լիոն ջան: Մի, կամ մի քանի ախմախ ավստրիացի գիտնականը իրա ռադարներով-բանով, ինստիտուտով, հնեաբաններով, քանի՞ գլխանի են, որ Լիոնի հաքսոսների սեմիտ սարքեն:

Մի հատ էն հաքսոսների մասին գրածդ, 60 թե 70 հատորանոց գլուծգործոցիդ, թագմանի գերմաներեն, կամ հին եգիպտերեն (ես ոնց հասկացել եմ, դու եգիպատական հիերոգլիֆներին էլ ես ծանոթ ու լավ կարդում գրում ես հին եգիպտերեն) ու ուղարկրի էտ սութի «գիտնականներին»:


Արշավախմբի ղեկավար Իրեն Մյուլլերի մատուցմամբ` իրենց գլխավոր խնդիրն է պարզել, թե ինչ տարածք է զբաղեցրել հնագույն քաղաքը: Քոչվոր սեմիտները` հիքսոսները (սա կոպտագույն սխալ է, "հաքսոսները" չեն եղել սեմիտներ - L), Ասիայից (Հայկական լեռնաշխարհից - L) գաղթել են մ.թ.ա. 3,6 հազար տարի առաջ (անհասկանալի թիվ է, իրադարձությունը տեղի է ունեցել մ.թ.ա. 1710 թ-ին - L) եւ գրավել Եգիպտոսը:

Կարաս մենակ էս մի տողը թարգմանես ու ուղարկես, ու համոզված եմ, ավստրիացիները իրենց բոլորս սխալները կուղղեն: Կարող ա մի հատ էլ ներողություն խնդրեն կոպտագույն սխալի համար:

[Lion]

Եթե նկատել ես, նույն այդ գիտնականները հաքսոսների սեմիտ լինել կամ չլինելու հարցը չեն քննարկել: Իր հերթին այս հարցում գերմանացի խոշորագույն մասնագետներից մեկը, Վ. Հելկը, դեռևս 1980-ականների սկզբներից միանշանակորեն պնդում էր, որ հաքսոսները սեմիտներ չեն եղել: Դրանից հետո կուտակվել են նորանոր փաստեր, որոնք ժխտում են սեմիտականության տարբերակը...

[Խաչիկ-Ապեր]

Բնական ու հասկանալի եմ համարում, որ 70-ամյա աթեիստական սովետականացումից և ավելի քան 5000-ամյա սեմիտականացումից հետո մեզանում ավելի մեծ թիվ են կազմում ռադարներով-բաներով, հնէաբաններով ու ինստիտուտներով հիացածներն ու նրանց մատից ծծած «գիտական» ենթադրություններին հավատացողները, քան իրենց ինտուիցիային ու սրտի խորքից հնչող ձայնին ականջալուր եղողները:
Նեղոսի հովտում հաստատված արիական ռասայի մի ճյուղի հավատալիքների ու գաղափարաբանության նյութապաշտական-օգտապաշտական շեղումները չէին կարող աննկատ մնալ արիական ռասայի բունը հանդիսացող հայկական լեռնաշխարհի բնիկների համար: Ցավոք, նրանց քրմերն ու արքաներն այն ժամանակ այլ ելք չգտան վտանգավոր միտումը կանխելու համար, քան այն ժամանակվա տեխնիկայի վերջին խոսք համարվող մարտակառքերն ու նորագույն պղնձակուռ զենքերն էին: Իսկ ցանկացած դրական արդյունք, որը ձեռք է բերվում բռնության միջոցով, չի կարող հարատև լինել, քանի որ խախտում է Աստծո հիմնական Օրենքը, որը հիմնվում է Սիրո և սրտի ձայնին ապավինելու վրա: Ուստի և հաքսոսների այդ պատմական առաքելությունը տևեց ընդամենը մեկ ու կես դար, իսկ շեղման հետագա գործընթացները էլ ավելի մեծ չափերի հասան: Պատահական չէ, որ Մովսեսն անդառնալիորեն սեմիտացածներին ստիպված եղավ մատուցել ոչ թե ընդամենը մեկ ոգեղեն պատվիրան, այն է՝ «Ճանաչել զիմաստություն և զխրատ, իմանալ զբանս հանճարոյ», այլ առնվազն 10 խիստ առարկայական ու կենցաղային բնույթի պատվիրաններ, ինչպիսիք են՝ «մի՛ գողանա», «մի՛ սպանիր», «մի՛ շնանա» և այլն:

[Տրիբուն]

Եթե նկատել ես, նույն այդ գիտնականները հաքսոսների սեմիտ լինել կամ չլինելու հարցը չեն քննարկել: Իր հերթին այս հարցում գերմանացի խոշորագույն մասնագետներից մեկը, Վ. Հելկը, դեռևս 1980-ականների սկզբներից միանշանակորեն պնդում էր, որ հաքսոսները սեմիտներ չեն եղել: Դրանից հետո կուտակվել են նորանոր փաստեր, որոնք ժխտում են սեմիտականության տարբերակը...

Ապեր, էտ գիտնականները ընդամնը քաղաքն են հայտանեբել: Իսկ քո դրած հոդվածում հիքսոսների սեմիտականությունը դու մի բառով ժխտել ես: Ու ժխտում վերաբերվում ա ոչ թե նրան որ նրանք սեմիտ չէին, այլ նրան, որ նրանք հայ էին: Նախ սեմիտ չլինել դեռ չի նշանակում հայ լինել:

Երկրորդ, ուզում ա հիքսոսները ուզբեկ եղած լինեն, ներկայումս, բացի քո բազմահատոր գլուխգործոցից, ու նշածդ գիտնականից, որը ընդամենը ժխտում ա հիքսոսների սեմիտ լինելը, մնացած ալամ աշխարհի գիտությունը, էս հարցի շուրջ վիճաբանում ա - սեմիտ էին, թե սեմիտ չէին: Բայց էտ վիճաբանությունների մեջ, ոչ մեկը հիքսոսին կոնկրետ ազգություն չի կպցնում, որովհետև դա աբսուրդ ա: Ոչ էլ «Հ» տառի առաջինը լինելով իրանց հայ կամ հինդու ա անվանում… Մի քանի թագավորի անունները ժամանակակից անունների հետ նմանեցնելով էլ (շատ վիճելի ու ահագին ծիծաղելի Ապոպ-Հակոբի մասին ա հատկապես խոսքը) հայոց առաջնորդ չի սարքում: շ

Բայց, հատռուկ քո համար Լիոն ջան, ես համաձայն եմ որ իրանք հայ լինեն: Գիտես ինչի՞: Դու քեզ ահագին լավ կզգաս, ես օգտակար գործ արած կլինեմ: Պատմագիտությունն էլ դրանից առանձնապես չի տուժի:

[Lion]

որովհետև դա աբսուրդ ա:

Որովհետև դա քաղաքականապես իրենց ձեռք չի տալիս...

[Տրիբուն]

Որովհետև դա քաղաքականապես իրենց ձեռք չի տալիս...

Իսկ էս պատասխանն ավելի աբսուրդային էր, հարգելի եգիպտագետ ջան:

[Խաչիկ-Ապեր]

Ապեր, էտ գիտնականները ընդամնը քաղաքն են հայտանեբել: Իսկ քո դրած հոդվածում հիքսոսների սեմիտականությունը դու մի բառով ժխտել ես: Ու ժխտում վերաբերվում ա ոչ թե նրան որ նրանք սեմիտ չէին, այլ նրան, որ նրանք հայ էին: Նախ սեմիտ չլինել դեռ չի նշանակում հայ լինել:

Երկրորդ, ուզում ա հիքսոսները ուզբեկ եղած լինեն, ներկայումս, բացի քո բազմահատոր գլուխգործոցից, ու նշածդ գիտնականից, որը ընդամենը ժխտում ա հիքսոսների սեմիտ լինելը, մնացած ալամ աշխարհի գիտությունը, էս հարցի շուրջ վիճաբանում ա - սեմիտ էին, թե սեմիտ չէին: Բայց էտ վիճաբանությունների մեջ, ոչ մեկը հիքսոսին կոնկրետ ազգություն չի կպցնում, որովհետև դա աբսուրդ ա: Ոչ էլ «Հ» տառի առաջինը լինելով իրանց հայ կամ հինդու ա անվանում… Մի քանի թագավորի անունները ժամանակակից անունների հետ նմանեցնելով էլ (շատ վիճելի ու ահագին ծիծաղելի Ապոպ-Հակոբի մասին ա հատկապես խոսքը) հայոց առաջնորդ չի սարքում: շ

Բայց, հատռուկ քո համար Լիոն ջան, ես համաձայն եմ որ իրանք հայ լինեն: Գիտես ինչի՞: Դու քեզ ահագին լավ կզգաս, ես օգտակար գործ արած կլինեմ: Պատմագիտությունն էլ դրանից առանձնապես չի տուժի:


Պատմագիտությունն էլ դրանից առանձնապես չի տուժի:

Կներեք, որ նորից ստիպված եմ միջամտել, բայց ո՞ր պատմագիտության մասին է խոսքը: Բացառությամբ մարդկության իրական պատմությանը մարդկանց հաղորդակից դարձնելու մի քանի լրջմիտ պատմաբանների (նաև՝ հայ) հուսահատ ճիգերի, որոնք ընդհանուր առմամբ քանակ չեն կազմում, վերջին մի քանի հարյուրամյակների պատմագիտությունը կամա թե ակամա զբաղված է նրանով, որ «գիտական» պիտակ ունեցող ճշմարտանման լուսաբանումներով հաստատի բիբլիական մշուշապատ կեղծարարության իբր թե ճշմարտացիությունը և, դրանով իսկ, անճանաչելի ու անմատչելի դարձնի մարդկության հինգ ռասաների իրական պատմությունը: Դիպուկ է ասել Հիսուս. «Կնայեք, բայց չեք տեսնի, կլսեք, բայց չեք ընկալի»:

[Տրիբուն]

Կներեք, որ նորից ստիպված եմ միջամտել, բայց ո՞ր պատմագիտության մասին է խոսքը: Բացառությամբ մարդկության իրական պատմությանը մարդկանց հաղորդակից դարձնելու մի քանի լրջմիտ պատմաբանների (նաև՝ հայ) հուսահատ ճիգերի, որոնք ընդհանուր առմամբ քանակ չեն կազմում, վերջին մի քանի հարյուրամյակների պատմագիտությունը կամա թե ակամա զբաղված է նրանով, որ «գիտական» պիտակ ունեցող ճշմարտանման լուսաբանումներով հաստատի բիբլիական մշուշապատ կեղծարարության իբր թե ճշմարտացիությունը և, դրանով իսկ, անճանաչելի ու անմատչելի դարձնի մարդկության հինգ ռասաների իրական պատմությունը: Դիպուկ է ասել Հիսուս. «Կնայեք, բայց չեք տեսնի, կլսեք, բայց չեք ընկալի»:

Խոսում եք բիբլիական մշուշապատ կեղծարարությունից ու ցիտում եք Հիսուսին:

Կներեք, իսկ ինչպե՞ս ստացվեց, որ պատմագիտությամբ զբաղվողների մեծ մասը հանկարծ վերածվեցին կեղծարարների, իսկ իրական պատմությունն ուսումնասիրող լրջամիտները հանկարծ փոքրամասնություն դարձան: Թե՞ իրական պատմություն է կոչվում միայն այն պատմությունը, որը տարածաշրջանում, եթե ոչ աշխարհում, տեղի ունեցած ամեն ինչը պարտադիր հայերին է վերագրում:

Իսկ կոնկրետ այս դեպքում, որևէ պատճառ չունեմ հավատալու հայոց պատմության գիտակից եգիպտագետի վերածված գիտնականին, որը մի քանի հնչյունների տարարտասանությամբ (եթե այդ տարարտասանությունն ընդհանրապես գոյություն ունի, քանի որ մեր եգիտպագետը չի կարող հիմնավորել որ հիքսոսը եգիտպացիները հաքսոս են արտասանել) հիմնավորում է հիքսոսների հայ լինելը: Իսկ մնացած աշխարհի կողմից դա չընդունելը պայմանավորում է մարդկությանն ու բնությանը ահնայտ ինչ-որ քաղաքական գործընթացներով:

Հիքսոսների պատմությունը, գոնե այնքանով որքանով հայտնի է, կապված է Եգիտպոսի հետ, ու նման կատեգորիկ եզրահանգումներ անողը, գոնե մի անգամ պիտի տեսած լինի Նեղոսի արևելյան դելտայում պեղված հիքսոսյան ժամանակաշրջանի ճարտարապետության մնացորդները: Դե էլ չասենք այն մասին, որ պիտի այնտեղ որևէ լուրջ հնեաբանական հետազոտության մասնակից եղած լինի:

Թե չէ, գիտեք ինչ, ես էլ տունը նստած, մի քանի կանխակալ վարկած գլխումս, մի քանի գիրք էլ ձեռքս, մի քանի հնչյուն էս ու էն կողմ անելով, կարող եմ հիքսոսներին սարքել հորվաթ (հորքսոս), հունգար (հունքսոս), հինուխցի (հինքսոս), հուրուգնի և այլն: Էլ չխոսենք այն մասին, որ մինչը հիմա, երևի ինչ-որ էլի անհասկանալի ու անհայտ քաղաքական պատճառներով, գրեթե բոլոր եվրոպացի գիտնականները (որոնք սեմիտ չեն) գտնում են որ հիքսոսների գահակալների անունները զուտ սեմիտական են: Ու մենակ մեր Եգիպտոսը չտեսած եգիպտագետն է Իպոպի-Ապոպին սարքել Հակոբ ու Հակոբն էլ հայտարարել հայկական անուն:

Եթե սա ձեր համար լուրջ պատմագիտություն է, ապա գոնե իմ համար, ու համոզված եմ շատերի համար, լավագույն դեպքում սա կարելի ա անվանել ալտերնատիվ պատմագիտություն, որը իմ սիրած գիտական ֆանտաստիկայի ոլորտի հետ ավելի սերտ կապեր ունի, քանի պատմագիտության հետ:

[Խաչիկ-Ապեր]

Այո, հարգելի Tribun, ոչ միայն քեզ, այլև շատ շատերին է հիմա տարօրինակ թվում, որ մեկը կարող է մեջբերում անել Հիսուսի խոսքերից, բայց «սուրբ գիրքը» համարել հիմնականում զեղծարարություն՝ հատկապես հին կտակարանի մասով, որը բավականին հաճախ վերածվում է պատմագիտական հետազոտության նյութի՝ դրանում առկա խիստ վիճելի դրույթները հաստատագրելու նպատակով: Այնինչ Արարիչն այնքան բարի է, որ մարդկության իրական պատմությունը տեսականորեն հասանելի է դարձրել յուրաքանչյուր առանձին մարդ էակի համար: Իսկ գործնականում՝ մենք բոլորս այն պահում ենք մեր ներսում յոթը փակի տակ, և բանալիներն էլ, դիտմամբ թե միամտաբար, այնուամենայնիվ կորցրել ենք: Իմ համեստ կարծիքով, ավելի շուտ ալտերնատիվ պատմագիտության կարգավիճակ կարելի տալ ժամանակակից «գիտական» պատմագիտությանը, քան թե Գրառող Հրեշտակի անկողմնակալ գրառումներին, որոնք ջանադիր ու անկեղծ ձգտման առկայության դեպքում կարող են հասանելի դառնալ յուրաքանչյուրին: Քրիստոնեության մեջ դա անվանվել է «Կյանքի Գիրք», իսկ էզոթերիկական գրականության մեջ՝ «Ակաշայի քրոնիկներ»: Այդ գրառուների հետ երբևէ առնչված գիտակ մարդիկ ասում են (օրինակ՝ Հիլարիոն Սմերդիսը, Էդգար Քեյսը և ուրիշներ), որ դրանք չափազանց ճշգրիտ են և, բարեբախտաբար, անջնջելի: «Բարեբախտաբար» ասելով նկատի չունեմ միայն մեզ՝ հայերիս, այլ ամբողջ արիական ռասային, որից առանձնացած մի ճյուղն էլ սեմիտներն են:

[Lion]

Կներեք, իսկ ինչպե՞ս ստացվեց, որ պատմագիտությամբ զբաղվողների մեծ մասը հանկարծ վերածվեցին կեղծարարների, իսկ իրական պատմությունն ուսումնասիրող լրջամիտները հանկարծ փոքրամասնություն դարձան:

Տրիբուն ջան, ես եգիպտագետ չեմ, ես այս հարցում ընդամենը կրկնում եմ ուրիշների ասածները` թույլ տալով ինձ ավելացնել իմ կողմից միայն որոշ դետալներ:

[Տրիբուն]

Տրիբուն ջան, ես եգիպտագետ չեմ, ես այս հարցում ընդամենը կրկնում եմ ուրիշների ասածները` թույլ տալով ինձ ավելացնել իմ կողմից միայն որոշ դետալներ:

Լիոն ջան, չե՞ս կարծում, որ ուրիշների գրածների վրա մի քանի դետալ ավելացնելով ռադիկալ եզրագանգումներ անելը էնքան էլ գիտական մոտեցում չի: Հատկապես որ ուրիշ ահագին այլ բաներ գրողներ էլ կան: Հատկապես, որ էտ ուրիշ այլ բաներ գրողների մեջ ահագին լուրջ եգիպտագետներ կան, որոնք տեղում են ամեն ինչ տեսնում ու ուսումնասիրում, ու նույնիսկ եգիպտական հիերոգլիֆները կարդալ գիտեն: Ու խոսքի, էլի սենց լիքը բաներ:

Իսկ դու վերցնում ես մի երկու-երեք գրած, որոնք նախապես հաստատում են քո արդեն ձևավորած վերջնական կարծիքը, ու հայդե - հիքսոսը հայ ա, Հակոբը հայկական անուն ա, Ապոպը հայոց արքայա, Ամարիսը հայոց մայրաքաղաք ա ........... Լիոն ջան, լուրջ չի ապեր: Դու ահագին ուրիշ օգտակար գործ կարաս անես, հսկայական պոտենցիալ ունես, աբնկեղծ եմ ասում:

[Տրիբուն]

Այո, հարգելի Tribun, ոչ միայն քեզ, այլև շատ շատերին է հիմա տարօրինակ թվում, որ մեկը կարող է մեջբերում անել Հիսուսի խոսքերից, բայց «սուրբ գիրքը» համարել հիմնականում զեղծարարություն՝ հատկապես հին կտակարանի մասով, որը բավականին հաճախ վերածվում է պատմագիտական հետազոտության նյութի՝ դրանում առկա խիստ վիճելի դրույթները հաստատագրելու նպատակով: Այնինչ Արարիչն այնքան բարի է, որ մարդկության իրական պատմությունը տեսականորեն հասանելի է դարձրել յուրաքանչյուր առանձին մարդ էակի համար: Իսկ գործնականում՝ մենք բոլորս այն պահում ենք մեր ներսում յոթը փակի տակ, և բանալիներն էլ, դիտմամբ թե միամտաբար, այնուամենայնիվ կորցրել ենք: Իմ համեստ կարծիքով, ավելի շուտ ալտերնատիվ պատմագիտության կարգավիճակ կարելի տալ ժամանակակից «գիտական» պատմագիտությանը, քան թե Գրառող Հրեշտակի անկողմնակալ գրառումներին, որոնք ջանադիր ու անկեղծ ձգտման առկայության դեպքում կարող են հասանելի դառնալ յուրաքանչյուրին: Քրիստոնեության մեջ դա անվանվել է «Կյանքի Գիրք», իսկ էզոթերիկական գրականության մեջ՝ «Ակաշայի քրոնիկներ»: Այդ գրառուների հետ երբևէ առնչված գիտակ մարդիկ ասում են (օրինակ՝ Հիլարիոն Սմերդիսը, Էդգար Քեյսը և ուրիշներ), որ դրանք չափազանց ճշգրիտ են և, բարեբախտաբար, անջնջելի: «Բարեբախտաբար» ասելով նկատի չունեմ միայն մեզ՝ հայերիս, այլ ամբողջ արիական ռասային, որից առանձնացած մի ճյուղն էլ սեմիտներն են:

Շատ հետաքրքիր էր:

Բայց ինչ կապ ուներ իմ գրածի հետ, ու ինչի էր հենց ինձ հասցեագրված, չեմ հասկանում:

[Խաչիկ-Ապեր]

...Բայց ինչ կապ ուներ իմ գրածի հետ, ու ինչի էր հենց ինձ հասցեագրված, չեմ հասկանում:

Հարցն այն է, որ դու չափից դուրս խիստ ու հեգնանքով ես ժխտում Lion-ի բոլոր ինտուիտիվ կռահումները: Մի բացառիր, որ դրանք կարող են և ճշգրիտ լինել, կամ առնվազն շատ մոտ լինել Ճշմարտությանը, նույնիսկ եթե նա եգիպտագետ չէ և երբեք չի եղել Եգիպտոսում: Ստուգելը, ցավոք, այնքան էլ հեշտ չէ, բայց հասանելի է բոլորին: Նաև ինձ ու քեզ:

[Lion]

Լիոն ջան, չե՞ս կարծում, որ ուրիշների գրածների վրա մի քանի դետալ ավելացնելով ռադիկալ եզրագանգումներ անելը էնքան էլ գիտական մոտեցում չի:

Էլի չկպավ, ախպերս :) Ես եզրահանգումներն էլ եմ կրկնում: Այս երկար տարիների ընթացքում ինձ երբեք չիդադարել հետաքրքրել քեզ նման մտածող մարդկանց հոգեբանությունը ուսումնասիրել: Հասկանում ես, նման մարդիկ զարմանալի կերպով ունակ չեն ընկալելու որևէ մի դրական հայտնագործություն, որը նոր մի դրական երանգ է ավելացնում իրենց ժողովրդի պատմությանը: Այս այս առեղծվածն է, որ ինձ միշտ հետաքրքրում է քեզ նման մտածող մարդկանց հետ զրուցելուց...

[Տրիբուն]

Էլի չկպավ, ախպերս :) Ես եզրահանգումներն էլ եմ կրկնում: Այս երկար տարիների ընթացքում ինձ երբեք չիդադարել հետաքրքրել քեզ նման մտածող մարդկանց հոգեբանությունը ուսումնասիրել: Հասկանում ես, նման մարդիկ զարմանալի կերպով ունակ չեն ընկալելու որևէ մի դրական հայտնագործություն, որը նոր մի դրական երանգ է ավելացնում իրենց ժողովրդի պատմությանը: Այս այս առեղծվածն է, որ ինձ միշտ հետաքրքրում է քեզ նման մտածող մարդկանց հետ զրուցելուց...

Լիոն ջան, պատմությունն ու հոգեբանությունը տարբեր գիտություններ են, կամ մեկով զբաղվի կամ մյուսով: Հնարավոր է, որ հոգեբանությունը մոտդ ավելի լավ ստացվի:

Եղբայր, ես իմ պատմությանն արհեստականորեն ավելացրածի մեծ ոչ մի դրական բան չեմ տեսնում: Ավելին, տեսնում եմ միայն բացասականը, քանի որ իրենց պատմությանն ավելացնելով զբաղվում են միայն պատմություն չունեցող ժողովուրդները, օրինակ ադրբեջանցիները: Բացարձակ ցանկություն չունեմ ադրբեջանցիությամբ զբաղվելու ու ամեն տեսակի աբսուրդ եզրահանգումները հալած յուղի տեղ ընդունելու, լինեն դրանք քոնը, կամ մեկ ուրիշինը, որին դու կրկնում ես:

Թե չէ, գիտես ինչ կա, ես էլ հայ տնտեսագետ եմ, կարող եմ վաղը հայտարարել, որ Հայաստանում կենսամակարդակը Բելգիայից բարձր է, բոյւջեն էլ ԱՄՆ բյուջեիից մեծ է: Ու դա կարող եմ համարել դրական ավելացում հայ տնտեսագիությանը:

Լիոն ջան, լուրջ գիտությունը տեղափոխել «ազգի պատմությանը դրականն ավելացնելու» ոլորտ, արդեն իսկ հիմնավոր պատճառ է քո գործին լուրջ չվերաբերվելու համար:

Էլի եմ կրկնում, մարդիկ երեսուն-քառասուն տարի անցկացնում են Եգիպտոսում, մի քանի տասնյակ էքսպեդիցիա են անում, խորությամբ ծանոթ են Եգիպտոսի պատմությանը, ու ոչ մեկի մտքով չի անցել հիքսոսին հայ կամ հային մոտ որևէ բան սարքել: Ի՞նչ է, բոլորը սեմիտական դավադրությամ են տառապում, թե՞ հատուկ հայատյաց քաղաքականություն են սովորել իրենց համալսարաներում:

Ապեր, ուզում ես Տիգրան Մեծի բանակը չորս միլիոն սարքի, մենակ Եգիպտոսի պատմությունը թող եգիպտագետներին: Իսկ եթե չես ուզում թողնել, հիքսոսներին հայ սարքի, կարող ես կոնկրետ սասունցի կամ վանեցի հայ սարքել: Բայց ուզում ես հավատա, ուզում ես մի հավատա, քո «խորը» ուսումնասիրություններն այդ դեպքում Հայաստանի մի քանի գրախանութի որևէ անկյունում ծվարած ու անտեսված «գլուխգործոցից» այն կողմ չեն անցնելու: Մեկ էլ մի քանի «հայերը սաղի պապան են» տեսության ջատագովների շնորհակալություններին ես արժանանալու:

Վերջում, մի անգամ էլ, արդեն բոլորով միասին անցել ենք հենց Ակումբում, «ով չի հավատում Լիոնին հայ չի, կամ գոնե լավ հայ չի» ու «ու եթե հայ ես, սաղի նախնին ես» ախմախաբանության միջով: Եթե գիտություն, ապա գիտություն, «հոգեբանություն», «ազգիս պատմությանը դրական ավելացնել», «քո նմանները» բառակապակցություններից աշխատի զերծ մնալ, գոնե քեզ դա չի սազում:

---------- Ավելացվել է՝ 23:04 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:47 ----------


Հարցն այն է, որ դու չափից դուրս խիստ ու հեգնանքով ես ժխտում Lion-ի բոլոր ինտուիտիվ կռահումները: Մի բացառիր, որ դրանք կարող են և ճշգրիտ լինել, կամ առնվազն շատ մոտ լինել Ճշմարտությանը, նույնիսկ եթե նա եգիպտագետ չէ և երբեք չի եղել Եգիպտոսում: Ստուգելը, ցավոք, այնքան էլ հեշտ չէ, բայց հասանելի է բոլորին: Նաև ինձ ու քեզ:

Կոնկրետ որտե՞ղ ես չափից դուրս հեգնանք տեսել: Այնտեղ, որտեղ հիքսոս-հաքսոս-հայ բառախաղին չեմ հատացել, թե՞ Ապոպ-Հակոբի-հին հայկական անուն եզրահանգմանը: Ո՞նց դու կվերաբերվես ասենք նրան, որ ուզբեկների մեջ շատ տղամարդիկ կրում են Ազատ անունը: Իսկ եթե մի քանի ուզբեկ «պատմաբաններ» դրա հիման վրա հայտարարեն, որ հայերը գաղթել են Միջին Ասիայի՞ց: Ու ասենք թյուրքալեզու ժողովուրդների տեղաշարժը Ալթայից Մերձավոր Արևելք համարեն արիացիների հորինած ալտերնատիվ պատմությու՞ն: Նկատել ես, որ հենց դրանով էլ զբաղված են թուրքերը: Թուքերը էնդեմիկ անատոլիական ժողովուրդ են, առը քեզ նոր պատմություն: Իսկ որ մի հարյուր տարի հետո, Ղարաքիլիսան հայտարարեն հին թուրքական մայրաքաղա՞ք, անունն էլ լրիվ թուրքական է:

Ես երբեք էլ չեմ բացառում ցանկացած եզրահանգման «հնարավոր է ճիշտ լինելը»: Բայցև չեմ ընդունում «հենց այպես է որ կա» եզրահանգումները, հատկապես այն մարդկանց կողմից, որոնք դրա իրավունքը չունեն, քանի որ նման եզրահանգման իրավունք իրենց չեն տալիս նույնիսկ նրանք, ովքեր տարիներով զբաղվել են հենց այդ հիմնախնդրով:

Ու վերջին հաշվով, պարտադիր չի լինել եգիպտագետ, բայց կարելի է հարգանքով վերաբերվել ուրիշ, հայտնի եգիպտագետների եզրահանգումներին, ու չվերցնել մի քանի «հայերը գրավեցին Եգիպտոսը» հորինվածքի հեղինակների, ու կրկնել նրանց եզրահանգումները, կամ մի քանի բան ավալեցնելով հանգել նոր «եզրահանգումների»:

[Խաչիկ-Ապեր]

Կոնկրետ որտե՞ղ ես չափից դուրս հեգնանք տեսել: Այնտեղ, որտեղ հիքսոս-հաքսոս-հայ բառախաղին չեմ հատացել, թե՞ Ապոպ-Հակոբի-հին հայկական անուն եզրահանգմանը: Ո՞նց դու կվերաբերվես ասենք նրան, որ ուզբեկների մեջ շատ տղամարդիկ կրում են Ազատ անունը: Իսկ եթե մի քանի ուզբեկ «պատմաբաններ» դրա հիման վրա հայտարարեն, որ հայերը գաղթել են Միջին Ասիայի՞ց: Ու ասենք թյուրքալեզու ժողովուրդների տեղաշարժը Ալթայից Մերձավոր Արևելք համարեն արիացիների հորինած ալտերնատիվ պատմությու՞ն: Նկատել ես, որ հենց դրանով էլ զբաղված են թուրքերը: Թուքերը էնդեմիկ անատոլիական ժողովուրդ են, առը քեզ նոր պատմություն: Իսկ որ մի հարյուր տարի հետո, Ղարաքիլիսան հայտարարեն հին թուրքական մայրաքաղա՞ք, անունն էլ լրիվ թուրքական է:

Ես երբեք էլ չեմ բացառում ցանկացած եզրահանգման «հնարավոր է ճիշտ լինելը»: Բայցև չեմ ընդունում «հենց այպես է որ կա» եզրահանգումները, հատկապես այն մարդկանց կողմից, որոնք դրա իրավունքը չունեն, քանի որ նման եզրահանգման իրավունք իրենց չեն տալիս նույնիսկ նրանք, ովքեր տարիներով զբաղվել են հենց այդ հիմնախնդրով:

Ու վերջին հաշվով, պարտադիր չի լինել եգիպտագետ, բայց կարելի է հարգանքով վերաբերվել ուրիշ, հայտնի եգիպտագետների եզրահանգումներին, ու չվերցնել մի քանի «հայերը գրավեցին Եգիպտոսը» հորինվածքի հեղինակների, ու կրկնել նրանց եզրահանգումները, կամ մի քանի բան ավալեցնելով հանգել նոր «եզրահանգումների»:

Նորից ամբողջ հույսդ «լուրջ» պատմագիտության հետ ես կապում: Քո գործն է, այլևս չեմ ուզում կրկնել նախորդ ասածներս: Ավելի լավ է անցնեմ չափածոյի ու դուրս գամ այս թեմայից ևս:

Եթե հայը այդպես կաթոգին
Սիրում է իր հողի դարդն անելը,
Ապա պետք է հսկա իր նախնին
Չկտրեր Լամանշն ու Դարդանելը:
Զարմացնում է հիմա ամենքին
Հայերի շալակած քար տանելը,
Բայց հայը համառ է ու կրկին
Դեպի դուրս է հանում խաչքարերը:
...Երևի չի սիրում մեր հոգին
Տափաստաններն ու հարթ բաները:

[Տրիբուն]

Նորից ամբողջ հույսդ «լուրջ» պատմագիտության հետ ես կապում: Քո գործն է, այլևս չեմ ուզում կրկնել նախորդ ասածներս: Ավելի լավ է անցնեմ չափածոյի ու դուրս գամ այս թեմայից ևս:


Ես հույս կապում եմ միայն իմ հետ: Ուրիշ բան, որ հակված եմ վստահել (ու ոչ թե հույս կապել) ցանկացած լուրջ գիտական վելուծությանը, անկախ այն բանից դա արված է հայի կողմից, վրացու, թե չինացու:



Եթե հայը այդպես կաթոգին
Սիրում է իր հողի դարդն անելը,
Ապա պետք է հսկա իր նախնին
Չկտրեր Լամանշն ու Դարդանելը:
Զարմացնում է հիմա ամենքին
Հայերի շալակած քար տանելը,
Բայց հայը համառ է ու կրկին
Դեպի դուրս է հանում խաչքարերը:
...Երևի չի սիրում մեր հոգին
Տափաստաններն ու հարթ բաները:

Շատ լավ չափածո էր:

Հայերը կտրեցին Լամանշն ու Դարդանելը - փաստորեն, այս տողը հաստատում է միգրացիոն տեսությունը:

Դեպի դուրս է հանում խաչքարերը - այո, խաչքարերը, ու ոչ թե բուրգերը, կամ զիկկուրատները:

Չի սիրում տափաստաններն ու հարթ բաները - ուրեմն հաստատ Եգիպոսում անելիք չունեին մեր նախնիները:

:hands

[Lion]

Եգիպտոս մտած Հայկական բանակի ռազմիկները բնականաբար իրենց անվանում էին “հայք” այսինքն “հայեր”, որտեղ “ք”-ն ինչպես գիտենք հավասար է ներկայիս հայերենի հոգնակի “ներ” կամ “եր” վերջածանցին: Իր հերթին տեղաբնիկները, չունենալով “յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ, գրավոր աղբյուրներում սկսեցին նրանց անվանել “հաք”: Հետագայում, եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբիոս Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի (որտեղ “սոս”-ը լոկ զուտ հունական վերջածանց է, իսկ “ա”-ն “ու”-ի վերափոխվելու հատկության մասին արդեն խոսվել է), իսկ ներկայումս` “հյուկսոս”-ի: Այս հարցին ներկայումս հանգամանալից անդրադարձել է Սուրեն Այվազյանը` իր “Ռուսաստանի պատմություն. Հայկական հետք” (Մոսկվա 1997) (ռուսերեն) աշխատության մեջ: Ավելացնենք նաև, որ “հակսոսներ”-ի աստվածային պանթեոնում առաջնային տեղ ուներ կայծակի աստվածը և նրա կին Անահիտը: Հետաքիքիր է նաև, որ Եգիպտոսը գրավելուց հետո հայերն հիմնեցին իրենց նոր մայրաքաղաքը, կոչելով այն “Ավարիս”, այսինք “սա իմ ավարն է` Ավարս”: Այս մայրաքաղաքի երկրորդ անունը, ի դեպ “Հայ-արու” (ըստ իմ ձեռքի տակ եղած ռուսական աղբյուրների` “Խայարու”) էր, որը ակնհայտորեն նշանակում է “Հայ տղամարդ”: Այս անունը հավանաբար առաջացել էր նրանից, որ սկզբնական շրջանում այս քաղաքում, որն այդ ժամանակ դեռևս մի լայնատարած ռազմական ճամբար էր, բնակվում էին միայն հայ տղամարդիկ, քանզի արշավանքի և նվաճման բնականաբար մեկնել էին հենց նրանք, իսկ կանայք մնացել էին տանը: Եգիտոսում իշխած և Հայկազունիների ճյուղը հանդիսացող տեղի արքայական դինաստիան կոչվում էր Հայկազուտներ:

http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=128

[Տրիբուն]

Եգիպտոս մտած Հայկական բանակի ռազմիկները բնականաբար իրենց անվանում էին “հայք” այսինքն “հայեր”, որտեղ “ք”-ն ինչպես գիտենք հավասար է ներկայիս հայերենի հոգնակի “ներ” կամ “եր” վերջածանցին: Իր հերթին տեղաբնիկները, չունենալով “յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ, գրավոր աղբյուրներում սկսեցին նրանց անվանել “հաք”: Հետագայում, եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբիոս Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի (որտեղ “սոս”-ը լոկ զուտ հունական վերջածանց է, իսկ “ա”-ն “ու”-ի վերափոխվելու հատկության մասին արդեն խոսվել է), իսկ ներկայումս` “հյուկսոս”-ի: Այս հարցին ներկայումս հանգամանալից անդրադարձել է Սուրեն Այվազյանը` իր “Ռուսաստանի պատմություն. Հայկական հետք” (Մոսկվա 1997) (ռուսերեն) աշխատության մեջ: Ավելացնենք նաև, որ “հակսոսներ”-ի աստվածային պանթեոնում առաջնային տեղ ուներ կայծակի աստվածը և նրա կին Անահիտը: Հետաքիքիր է նաև, որ Եգիպտոսը գրավելուց հետո հայերն հիմնեցին իրենց նոր մայրաքաղաքը, կոչելով այն “Ավարիս”, այսինք “սա իմ ավարն է` Ավարս”: Այս մայրաքաղաքի երկրորդ անունը, ի դեպ “Հայ-արու” (ըստ իմ ձեռքի տակ եղած ռուսական աղբյուրների` “Խայարու”) էր, որը ակնհայտորեն նշանակում է “Հայ տղամարդ”: Այս անունը հավանաբար առաջացել էր նրանից, որ սկզբնական շրջանում այս քաղաքում, որն այդ ժամանակ դեռևս մի լայնատարած ռազմական ճամբար էր, բնակվում էին միայն հայ տղամարդիկ, քանզի արշավանքի և նվաճման բնականաբար մեկնել էին հենց նրանք, իսկ կանայք մնացել էին տանը: Եգիտոսում իշխած և Հայկազունիների ճյուղը հանդիսացող տեղի արքայական դինաստիան կոչվում էր Հայկազուտներ:

http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=128

Երկրագունդը եռանկյունի է, եռանկյունու գագաթն էլ Էվերեստն է:

Որ էս ամբողջ գրածդ ու ինքդ քեզ արած ինտերնետային հղումդ ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆ ա ու լուրջ պատմագիտության հետ ոչ մի կապ չունի, էտ ութ տարեկան էրեխուն էլ ա պարզ, Լիոն:

Մենակ մի երկու բան, «սոս» վերջածանցը զուտ հելենական չի, սա վաղուց արդեն լեզվաբանների կողմից ապացուցված է: Եթե նույնիսկ զուտ հելենական է, ապա Ավարիսի «իս» վերջածանցն էլ դառնում է զուտ հելենական, ու քո «սա իմ ավարն է»-ից մնում է միայն «ավար»-ը:

Երկրորդ, Եգիպտական հնչյունային հիերոգլիֆները ձայնավորներ չեն ունեցել ընդհանրապես: Այսինքն, եթե նույնիսկ հնչյունային հիերոգլիֆներով գրվել է որևէ բան, ապա գրվել են միայն բաղաձայները: Այսինք, ոչ մեկը չի կարող ասել թե հին եգիտպացիները ասել են «հաքսոս» թե «հիքսոս»: Հետևապես, քո գրած ԱՆԿԱՊՈՒԹՅԱՆ, հենց եկրորդ նապադասությունը ամենակարևոր ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆՆ է: Քեզ ո՞վ ասեց, որ տեղացիները սկսեցին նրանց «հաք» անվանել: Կարող «հուք» կամ «հեք» էի՞ն անվանում: Սուրեն Այվազյանն էլ, եթե սենց ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ ա գրում, մի ԱՆԿԱՊ էլ ինքն ա: Կարո՞ղ ա երկուսդ էլ դասական եգիպտերեն գիտեք, ոչ մեկը աշխարհում խաբար չի: Ո՞ր քրմի կամ փարավոնի մոտ եք սովորել:

Եթե նույնիսկ Այվազյանի մի քանի փաստարկների մեջ ճշմարտության մի քնաի հատիկ էլ կա, ապա մնացած փաստերն անտեսելով, դրա վրա կառուցել սենց տեսություն ու հանգել սենց միանշանակ եզրակացության, ուղակի տգեղ է, ոչ գիտական, զավեշտալի:

Ի միջի այլոց, քո ու Այվազյանի սիրած մեթոդոլոգիան որ թուրքերը կիրառեն (ամեն անունի մեջ հայկական ինչ որ անունի հետք գտնելը) հայերի կեսը թուրք կհայտարարվի, իսկ Եգիպոտսում մի քսան թուրք փարավոն ու թուրքական քաղաք կարելի ա գտնել:

Լիոն, գրածդ վերջին նախադասության վրա ուզում եմ բարձր ծիծաղելով արցունքախառը լաց լինեմ: Պռոստը ձեռս չի գնում, ախր նենց սիրուն բան ես գրում - Հայկազուտներ - զուտ հայեր հա՞ երևի:

Լիոն, չգիտեմ ինչ ես խմում կամ ծխում գրառումներ անելուց ու գրքեր գրելուց առաջ, բայց ես էլ եմ դրանից ուզում: :D

[Խաչիկ-Ապեր]

Շատ լավ չափածո էր:

Հայերը կտրեցին Լամանշն ու Դարդանելը - փաստորեն, այս տողը հաստատում է միգրացիոն տեսությունը:

Դեպի դուրս է հանում խաչքարերը - այո, խաչքարերը, ու ոչ թե բուրգերը, կամ զիկկուրատները:

Չի սիրում տափաստաններն ու հարթ բաները - ուրեմն հաստատ Եգիպոսում անելիք չունեին մեր նախնիները:

:hands

Չափածոյի վերնագիրն ու վերջին երկու տողը դիտմամբ չէի գրել: Այն ամբողջությամբ կարելի է գտնել http://www.gir.am - ում՝ «Բուրգերի հարգանքը» վերնագրով:

[Lion]

Որ էս ամբողջ գրածդ ու ինքդ քեզ արած ինտերնետային հղումդ ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆ ա ու լուրջ պատմագիտության հետ ոչ մի կապ չունի, էտ ութ տարեկան էրեխուն էլ ա պարզ, Լիոն:

Կարծում եմ, դատարկ խոսքեր են :) Այդքան երկար ու անիմաստ գրելու փոխարեն ավելի ճիշտ կլիներ ժխտել կոնկրետ փաստերով: Իսկ եթե համակարգված գիտելիքներ ունենայիր, կիմանայիր, որ "հիքսոս"-ների մասին հայտնում է Մանեթոնը, որը հելենականացված եգիպտական քուրմ էր, ու հենց նա է փոխանցում "հիքսոս" ձևը, որը իրականում պետք է լինի "հաքսոս" կամ "հուքսոս": Երկուսն էլ տարբերակներ են, բայց, հաշվի առնելով առկա փաստերի ամբողջությունը, "ա"-ով տարբերակն ավելիի իրական է:

[Տրիբուն]

Չափածոյի վերնագիրն ու վերջին երկու տողը դիտմամբ չէի գրել: Այն ամբողջությամբ կարելի է գտնել http://www.gir.am - ում՝ «Բուրգերի հարգանքը» վերնագրով:

Ես կմեջբերեմ


Բուրգերի հարգանքը

Եթե հայը այդպես կաթոգին

Սիրում է իր հողի դարդն անելը,

Ապա պետք է հսկա իր նախնին

Չկտրեր Լամանշն ու Դարդանելը:

Զարմացնում է հիմա ամենքին

Հայերի շալակած քար տանելը,

Բայց հայը համառ է ու կրկին

Դեպի դուրս է հանում խաչքարերը:

Երևի չի սիրում մեր հոգին

Տափաստաններն ու հարթ բաները.

Ի նշան փոխադարձ հարգանքի՝

Բուրգերն էլ Մասիսին նմանվել են…

Հեղինակ - Խաչիկ-Ապեր


Արտակարգ բանաստեղծություն էր: Սրա համար Ակումբում առանձին Բաժին կա, կոչվում ա Գրականություն (http://www.akumb.am/forumdisplay.php/6-%D4%B3%D6%80%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6):

[Տրիբուն]

Կարծում եմ, դատարկ խոսքեր են :) Այդքան երկար ու անիմաստ գրելու փոխարեն ավելի ճիշտ կլիներ ժխտել կոնկրետ փաստերով: Իսկ եթե համակարգված գիտելիքներ ունենայիր, կիմանայիր, որ "հիքսոս"-ների մասին հայտնում է Մանեթոնը, որը հելենականացված եգիպտական քուրմ էր, ու հենց նա է փոխանցում "հիքսոս" ձևը, որը իրականում պետք է լինի "հաքսոս" կամ "հուքսոս": Երկուսն էլ տարբերակներ են, բայց, հաշվի առնելով առկա փաստերի ամբողջությունը, "ա"-ով տարբերակն ավելիի իրական է:


Հետագայում, եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբիոս Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի

Նախ երկու գրածներդ իրար հակասում են: Հիմա էս խեղճ Մանեթոնը դրան հիքսոս ա անվանել, թե՞ հաքսոս:

Ապեր ջան, քո գրածը տեղով ինքն իրան ժխտում ա: Լիոն ջան, եռանկյունի երկրագնդին կարա՞ս ժխտես: Աբսուրդները չեն ժխտվում: Աբսուրդները զարմանք են հարուցում: Իսկ եթե աբսուրդը հորինողը շարունակում է պնդել, ապա որոշակի ժամանակ անց աբսուրդները առաջանցնում են հեգնանք, իսկ վերջում արդեն զզվանք:

Հիքսոսը հունական արտասանությունն ա, քանի որ բացի հունականից ուրիշ աղբյուր չկա: Կամ էտ խեղճ հելենականացված քուրմը ինչի՞ էր հանկարծ որոշել փոխել ու հաքսոսին հիքսոս սարքել:

Որ ճիշտ արտասանությունը հաքսոս ա, դա արդեն դու ու Այվազյանը երազում եք տեսել: Առկա փաստերի ամբողջությունը հաշվի առնելով - ու՞ր են էտ փաստերը, դու ու Այվազյանն ե՞ք փաստը:

Իսկ հիմա, առկա փաստերը համադրելով, անձամբ ես, ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարում եմ, որ դու, մեկ էլ Այվազյանը զգաղված եք դեմագոգիայով: Իսկ Ակումբում քո գրառումները սոփեստություն են:

Շատ ես ուզում քո գրած տաս տողի հակափաստարկ, բացի Այվազյանից կարդա.

1. Grimal, Nicolas. A History of Ancient Egypt. p.193. Librairie Arthéme Fayard, 1988.
2. Redford, Donald B. History and Chronology of the 18th Dynasty of Egypt: Seven Studies, pp.46–49. University of Toronto Press, 1967.
3. Booth, Charlotte. The Hyksos Period in Egypt. p.15-18. Shire Egyptology. 2005. ISBN 0-7478-0638-1
4. "The culture of ancient Egypt", John Albert Wilson, p. 160, University of Chicago Press, org. pub 1956 -still in print 2009,ISBN 0226901521
5. Kim Ryholt, The Political Situation in Egypt during the Second Intermediate Period c.1800-1550 B.C., Museum Tuscalanum Press, 1997. p.126
6. Clayton, Peter A., Chronicle of the Pharaohs (The Reign-By-Reign Record of the Rulers and Dynasties of Ancient Egypt), 1994, Thames and Hudson Ltd, ISBN 0-500-05074-0

Ու էլի սենց լիքը ...............


Իսկ ամենալավը երևի Օքսֆորդի Հին Եգիպտոսի Պատմությունը գիրքն է: Որը անձամբ ես կարդացել եմ: Հեղինակներին չեմ հիշում, ձեռիս տակ չի, բայց մի քանի հեղանիկ ունի, ու ամեն մեկը մասնագիտացած մի կոնկրետ ոլորտում:

Ձեռի հետ էլ, նայի, թե ինչպես է գրվում «հիքսոսը» եգիպտական հիերոգլիֆներով: Կարա՞ս ասես ստեղ «ա» ու «ի» հնչյունները որոնք են:

http://www.freepicsupload.com/pics/phpEzXYoX-Hyksos.jpg

[Lion]

Ամեն դեպքում - ժխտում չտեսա: Միայն սուբյեկտիվ գնահատականներ են, որոնք էլ հիմք ունեն ընդամենը այն, որ սրանք հակասում են մինչ այս քո ողջ իմացածին: Գիտելիքներն ավելացնելը կամ եղածով բավարարվելը ամեն մարդու սուբեկտիվ ընտրությունն է...

[Խաչիկ-Ապեր]

Ձեռի հետ էլ, նայի, թե ինչպես է գրվում «հիքսոսը» եգիպտական հիերոգլիֆներով: Կարա՞ս ասես ստեղ «ա» ու «ի» հնչյունները որոնք են:

http://www.freepicsupload.com/pics/phpEzXYoX-Hyksos.jpg

Արդեն հուսահատված որոշել էի դուրս գալ այս թեմայից, բայց, Տրիբուն ջան, շատ անզգույշ քայլ կատարեցիր, մեջտեղ բերելով "եգիպտական" կոչվող նշանագրերը: Դրանց հիմնական մասն այժմ հայտնաբերված են Սյունիքի մարզի թվով 802 ժայռապատկերներում` Ուխտասարում և Ջերմաձորում: Տես` http://www.iatp.am/culture/articles/martirosyan-am.pdf : Քանի որ դրանք ժամանակագրական առումով շատ ավելի հին են, ապա ոչ մի հիմք չեմ տեսնում դրանք եգիպտական կոչելու համար:
Կներես, բայց նման պայմաններում գերադասում եմ հավատ ընծայել հայազգի պատմագետներին ու հնէաբաններին, քան թե օտարներին, որքան էլ դրանք հեղինակավոր համարվեն ու մեծաքանակ լինեն:

[Mephistopheles]

Ամեն դեպքում - ժխտում չտեսա: Միայն սուբյեկտիվ գնահատականներ են, որոնք էլ հիմք ունեն ընդամենը այն, որ սրանք հակասում են մինչ այս քո ողջ իմացածին: Գիտելիքներն ավելացնելը կամ եղածով բավարարվելը ամեն մարդու սուբեկտիվ ընտրությունն է...

չժխտելը գիտության մեջ հաստատում չի… հաստատումը դա գոյության ապացույցն է… եթե դու պնդում ես որ դրանք հայեր են եղել ուրեմն պետք է բերես առարկայական ապացույցներ… լեզվականը վիճելի ա… և բացի դրանից եթե հայկական լեռնաշխարհից են դուրս եկել, ապա դա դեռ չի նշանակում որ այսօրվա հայերի նախնիններն են… մարդկությունը միշտ էլ միգրացիայի մեջ է

---------- Ավելացվել է՝ 21:25 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:12 ----------


Արդեն հուսահատված որոշել էի դուրս գալ այս թեմայից, բայց, Տրիբուն ջան, շատ անզգույշ քայլ կատարեցիր, մեջտեղ բերելով "եգիպտական" կոչվող նշանագրերը: Դրանց հիմնական մասն այժմ հայտնաբերված են Սյունիքի մարզի թվով 802 ժայռապատկերներում` Ուխտասարում և Ջերմաձորում: Տես` http://www.iatp.am/culture/articles/martirosyan-am.pdf : Քանի որ դրանք ժամանակագրական առումով շատ ավելի հին են, ապա ոչ մի հիմք չեմ տեսնում դրանք եգիպտական կոչելու համար:
Կներես, բայց նման պայմաններում գերադասում եմ հավատ ընծայել հայազգի պատմագետներին ու հնէաբաններին, քան թե օտարներին, որքան էլ դրանք հեղինակավոր համարվեն ու մեծաքանակ լինեն:

ցանկացած ժայռապատկեր էլ կարելի է համեմատել ու նմանություններ գտնել, որովհետև երկուսն էլ պատկերների վրա են հիմնված… սա դեռ չի նշանակում որ մեր ժայռապատկերները եգիպտական հիերոգլիֆների նախահայրերն են … ով էլ կենդանի նկարի քիչ թե շատ նույն կերպ պիտի նկարի, իսկ պատկերը լեզվի հնչյունաբանության հետ առնչություն չունի…

[Խաչիկ-Ապեր]

ցանկացած ժայռապատկեր էլ կարելի է համեմատել ու նմանություններ գտնել, որովհետև երկուսն էլ պատկերների վրա են հիմնված… սա դեռ չի նշանակում որ մեր ժայռապատկերները եգիպտական հիերոգլիֆների նախահայրերն են … ով էլ կենդանի նկարի քիչ թե շատ նույն կերպ պիտի նկարի, իսկ պատկերը լեզվի հնչյունաբանության հետ առնչություն չունի…

Իսկ ուրիշ ինչ է պետք, որ նշանակի? ասա, էդ էլ գտնենք:
Իսկ լեզվի հնչյունաբանության հետ ինչերն առնչություն ունեն. միայն թոքերը, ձայնալարերն ու բերանը?

[Շինարար]

Իսկ ուրիշ ինչ է պետք, որ նշանակի? ասա, էդ էլ գտնենք:
Իսկ լեզվի հնչյունաբանության հետ ինչերն առնչություն ունեն. միայն թոքերը, ձայնալարերն ու բերանը?

Խաչիկ-Ապեր, բանահյուսությանը մոտ եք ստեղծագործում ու պետք է, որ լավ տեղեկացված լինեք, նկատե՞լ եք, որ աշխարհի բոլոր հեքիաթները իրար նման են, բոլորը գնում են մի տեղ, ճանապարհին իմաստունին են հանդիպում, դևից թագավորի աղջկան ազատում են, վերջում էլ ճոխ հարսանիք են անում, երկնքից երեք խնձոր ա ընկնում կամ մեղր են խմում, բայց բան չեն հասկանում և այլն: Մեզ մոտ Քաջ Նազարն ա թագավոր դարձել ու Հազար ու մի գիշերում տրեխագործ Մարուֆը: Մարդկային հասարակությունը, ինչպես և առանձին մարդը, ունի զարգացման որոշակի օրինաչափություններ, բոլոր ժողովուրդներն էլ հավատալիքներ են ունեցել, որոնք կախված ապրելու վայրից, հիմնական զբաղմունքից, իհարկե տարբերվել են, բայց նույնատպ վայրերում, նույնատիպ զբաղմունք ունեցող ժողովուրդների հավատալիքները, առասպելները նմանվել են, հավես չունեմ օրինակներ քրքրելու, բայց կարդացեք Պրոպպ, ինքը ֆոլկլորիստ ա, կարդացեք Բախտին, ինքը գրականագետ ա՝ Ռաբլե ու Դոստոևսկի ա ուսումնասիրել, պատմաբանի առաքելություն չեն վերցրել էս մարդիկ իրանց վրա, լրիվ այլ թեմաներով են ուսումնասիրություններ կատարել, բայց կարդում ես ու առաջին բանը, որ մտքովդ անցնում ա, էն ա, թե որքան սին են որոշ պատմաբանների որոշ պնդումներ. էն որ հայերի արաբների հեքիաթները իրար նման են, չի նշանակում, որ պարտադիր մեկս մեկից ենք վերցրել, այլ նշանակում ա, որ մենք էլ, իրանք էլ մարդկային հասարակություններ ենք, ունենք ընդհանուր ծագում, նույնատիպ զարգացում, նույնատիպ առասպելներ, էն որ հայերն էլ, եգիպտացիներն էլ, հնդկացիներն էլ ժայռերի վրա նույնատիպ նկարներ են արել, նշանակում ա, որ երեք հասարակություններն էլ ունեցել են նույնատիպ մանկության շրջան ու ինչպես փոքր երեխան ինչ-որ տարիքում սկսում ա խոսալ, ընդ որում աշխարհի բոլոր փոքր երեխաները, եթե իհարկե ինչ-ինչ առողջական խնդիրներ չունեն, այնպես էլ հասարակությունները մի օր սկսել են արձանագրել իրենց առօրյան՝ սկզբում ժայռերի վրա, հիմա արդեն ինտերնետային ֆորումներում;)

[Lion]

չժխտելը գիտության մեջ հաստատում չի… հաստատումը դա գոյության ապացույցն է… եթե դու պնդում ես որ դրանք հայեր են եղել ուրեմն պետք է բերես առարկայական ապացույցներ… լեզվականը վիճելի ա… և բացի դրանից եթե հայկական լեռնաշխարհից են դուրս եկել, ապա դա դեռ չի նշանակում որ այսօրվա հայերի նախնիններն են… մարդկությունը միշտ էլ միգրացիայի մեջ է

Ոչ այս դեպքում, քանի որ անառարկելի փաստերն ապացուցում են, որ "հաքսոսներ"-ի նվաճումների ժամանակ Հայկական լեռնածխարհում արդեն ապրել են հայեր: Իսկ "հաքսոսնե"-ի հայ լինելու մասին վկայող բազմաթիվ ապացույցներ ես արդեն բերել եմ: Ամեն դեպքում մայրաքաղաքը հայտնաբերվել է և ես վստահ եմ, որ շուտով մենք նոր տվյալներ կունենանք...

[Խաչիկ-Ապեր]

Խաչիկ-Ապեր, բանահյուսությանը մոտ եք ստեղծագործում ու պետք է, որ լավ տեղեկացված լինեք, նկատե՞լ եք, որ աշխարհի բոլոր հեքիաթները իրար նման են, բոլորը գնում են մի տեղ, ճանապարհին իմաստունին են հանդիպում, դևից թագավորի աղջկան ազատում են, վերջում էլ ճոխ հարսանիք են անում, երկնքից երեք խնձոր ա ընկնում կամ մեղր են խմում, բայց բան չեն հասկանում և այլն: Մեզ մոտ Քաջ Նազարն ա թագավոր դարձել ու Հազար ու մի գիշերում տրեխագործ Մարուֆը: Մարդկային հասարակությունը, ինչպես և առանձին մարդը, ունի զարգացման որոշակի օրինաչափություններ, բոլոր ժողովուրդներն էլ հավատալիքներ են ունեցել, որոնք կախված ապրելու վայրից, հիմնական զբաղմունքից, իհարկե տարբերվել են, բայց նույնատպ վայրերում, նույնատիպ զբաղմունք ունեցող ժողովուրդների հավատալիքները, առասպելները նմանվել են, հավես չունեմ օրինակներ քրքրելու, բայց կարդացեք Պրոպպ, ինքը ֆոլկլորիստ ա, կարդացեք Բախտին, ինքը գրականագետ ա՝ Ռաբլե ու Դոստոևսկի ա ուսումնասիրել, պատմաբանի առաքելություն չեն վերցրել էս մարդիկ իրանց վրա, լրիվ այլ թեմաներով են ուսումնասիրություններ կատարել, բայց կարդում ես ու առաջին բանը, որ մտքովդ անցնում ա, էն ա, թե որքան սին են որոշ պատմաբանների որոշ պնդումներ. էն որ հայերի արաբների հեքիաթները իրար նման են, չի նշանակում, որ պարտադիր մեկս մեկից ենք վերցրել, այլ նշանակում ա, որ մենք էլ, իրանք էլ մարդկային հասարակություններ ենք, ունենք ընդհանուր ծագում, նույնատիպ զարգացում, նույնատիպ առասպելներ, էն որ հայերն էլ, եգիպտացիներն էլ, հնդկացիներն էլ ժայռերի վրա նույնատիպ նկարներ են արել, նշանակում ա, որ երեք հասարակություններն էլ ունեցել են նույնատիպ մանկության շրջան ու ինչպես փոքր երեխան ինչ-որ տարիքում սկսում ա խոսալ, ընդ որում աշխարհի բոլոր փոքր երեխաները, եթե իհարկե ինչ-ինչ առողջական խնդիրներ չունեն, այնպես էլ հասարակությունները մի օր սկսել են արձանագրել իրենց առօրյան՝ սկզբում ժայռերի վրա, հիմա արդեն ինտերնետային ֆորումներում;)

Շնորհակալ եմ, Շինարար ջան, հրաշալի շարադրանքի և իմաստուն մտքերի համար: Ըստ էության, առարկելու ոչինչ չունեմ ու չեմ էլ ուզում ունենալ: Կեցցե՛ս...

[Mephistopheles]

Իսկ ուրիշ ինչ է պետք, որ նշանակի? ասա, էդ էլ գտնենք:
Իսկ լեզվի հնչյունաբանության հետ ինչերն առնչություն ունեն. միայն թոքերը, ձայնալարերն ու բերանը?

Խաչիկ ջան, պատմագիտությունը պատվերով չի լինում որ ես ասեմ դու էլ գտնես… որ ասեմ փարավոնի մումիա, կգտնե՞ս…
ինչ վերաբերվում է լեզվաբանությանը, ապա համարյա անհնար է իմանալ թե այն ժամանակ ինչպիսին է եղել հնչյունաբանությունը…

[Տրիբուն]

Արդեն հուսահատված որոշել էի դուրս գալ այս թեմայից, բայց, Տրիբուն ջան, շատ անզգույշ քայլ կատարեցիր, մեջտեղ բերելով "եգիպտական" կոչվող նշանագրերը: Դրանց հիմնական մասն այժմ հայտնաբերված են Սյունիքի մարզի թվով 802 ժայռապատկերներում` Ուխտասարում և Ջերմաձորում: Տես` http://www.iatp.am/culture/articles/martirosyan-am.pdf : Քանի որ դրանք ժամանակագրական առումով շատ ավելի հին են, ապա ոչ մի հիմք չեմ տեսնում դրանք եգիպտական կոչելու համար:
Կներես, բայց նման պայմաններում գերադասում եմ հավատ ընծայել հայազգի պատմագետներին ու հնէաբաններին, քան թե օտարներին, որքան էլ դրանք հեղինակավոր համարվեն ու մեծաքանակ լինեն:

Ընկեր ջան, գժվել եք, թե՞ մեզ եք գժի տեղ դրել: Ամբողջ աշխարհում հազարավոր ժայռապատկերներ կան: Ի՞նչ կապ ունեն Սյուինիքի ժայռապատկերները եգիպտական հիերոգլիֆների հետ: Քո հղած հոդվածում դու որտե՞ղ տեսսար իմ բերած հիերոգլիֆին համապատասխանող ժայռապատկեր: Քանի՞ հազար ժայռապատկերի հղում ես ուզում հիմա ստեղ բերեմ ամբողջ աշխարհով մեկ:

Կամ ո՞նց կարող ա ստացվի, որ աշխարհի տարբեր մասերում հայտնաբերված նշանագրերի մեջ նմանություններ չլինեն: Ո՞նց կարող ա ասենք յուկատանի մայան ու չինացին իրարից շատ տարբերվող սիմվոլներով ներկայացնեն արևը ու ասենք ջուրը: Բնականաբար հեռավոր նմանություններ պիտի լինե, քանի որ արևն ու ջուրը ամեն տեղ արև ու ջուր են:

Քո էս գրածն ու մեջբերածը, Խաչիկ-Ապեր, սյուռեալիզմի ոլորտից ա:

[Տրիբուն]

Ամեն դեպքում - ժխտում չտեսա: Միայն սուբյեկտիվ գնահատականներ են, որոնք էլ հիմք ունեն ընդամենը այն, որ սրանք հակասում են մինչ այս քո ողջ իմացածին: Գիտելիքներն ավելացնելը կամ եղածով բավարարվելը ամեն մարդու սուբեկտիվ ընտրությունն է...

Ժխտում չտեսար, քանի որ չես ուզում տեսնել: Բայց քանի որ դու սոփեստ ես, ու արդեն հասկանալի ա քո նմանների մոտեցում խնդրին, մի անգամ էլ բոլոր ժխտումները կմեջբերեմ: Առավելագույնը որ դու կարողանում ես անել, դա սեփակա նգրածներդ մեջբերելն ու սեփական գրածներին հղումներ տալը: Իսկ եթե նույնիսկ նշում ես ասենք Մանաթոնին, ավելի քան համոզված եմ, որ ԿՅԱՆՔՈՒՄԴ Մանաթոնի ոչ մի գրածը օրիգինալ չես կարդացել, պատմաբան ջան: Իսկ լեզվական եզրահանգումներ կատռարելու համար պետք ա ծանոթ լինել օրիգինալին: Դրա համար էլ կան գիտնականներ, որոնք քեզանից մի քառասուն անգամ լուրջ են, հարգելի եգիպտագետ ջան:


Երկրորդ, ուզում ա հիքսոսները ուզբեկ եղած լինեն, ներկայումս, բացի քո բազմահատոր գլուխգործոցից, ու նշածդ գիտնականից, որը ընդամենը ժխտում ա հիքսոսների սեմիտ լինելը, մնացած ալամ աշխարհի գիտությունը, էս հարցի շուրջ վիճաբանում ա - սեմիտ էին, թե սեմիտ չէին: Բայց էտ վիճաբանությունների մեջ, ոչ մեկը հիքսոսին կոնկրետ ազգություն չի կպցնում, որովհետև դա աբսուրդ ա:

Սեմիտ չլինել նշանակու՞մ ա հայ լինել:



Հիքսոսների պատմությունը, գոնե այնքանով որքանով հայտնի է, կապված է Եգիտպոսի հետ, ու նման կատեգորիկ եզրահանգումներ անողը, գոնե մի անգամ պիտի տեսած լինի Նեղոսի արևելյան դելտայում պեղված հիքսոսյան ժամանակաշրջանի ճարտարապետության մնացորդները: Դե էլ չասենք այն մասին, որ պիտի այնտեղ որևէ լուրջ հնեաբանական հետազոտության մասնակից եղած լինի:

Քանի՞ անգամ ես տեսել հիքսոսների ժառանգությունը, ու քանի եգիպատական էքսպեդիացիա ես մասնակցել, որ քեզ իրավուն ես վերապահում ժխտել եգիպտագետներին:


Եգիպտական հնչյունային հիերոգլիֆները ձայնավորներ չեն ունեցել ընդհանրապես: Այսինքն, եթե նույնիսկ հնչյունային հիերոգլիֆներով գրվել է որևէ բան, ապա գրվել են միայն բաղաձայները: Այսինք, ոչ մեկը չի կարող ասել թե հին եգիտպացիները ասել են «հաքսոս» թե «հիքսոս»:

Ո՞վ ա որոշել, որ քո գրածի համաձայն ճիշտ արտասանելու ձևը հաքսոս ա ու ոչ թե հիքսոս, հաք ու ոչ թե հիք: Ծանո՞թ ես եգիպտական հիերոգլիֆներին: Գիտե՞ս դասական եգիպտերեն, որով խոսել են ներառյալ այն ժամանակաշրջանում, երբ Եգիպտոսում կառավարում էին հիքսոսները:


Կարծում եմ, դատարկ խոսքեր են :) Այդքան երկար ու անիմաստ գրելու փոխարեն ավելի ճիշտ կլիներ ժխտել կոնկրետ փաստերով: Իսկ եթե համակարգված գիտելիքներ ունենայիր, կիմանայիր, որ "հիքսոս"-ների մասին հայտնում է Մանեթոնը, որը հելենականացված եգիպտական քուրմ էր, ու հենց նա է փոխանցում "հիքսոս" ձևը, որը իրականում պետք է լինի "հաքսոս" կամ "հուքսոս": Երկուսն էլ տարբերակներ են, բայց, հաշվի առնելով առկա փաստերի ամբողջությունը, "ա"-ով տարբերակն ավելիի իրական է:


եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբիոս Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի


Էս երկու գրածներդ իրար հակասում են: Քանի որ դու ինքդ Մանաթոնին չես կարդացել, ինքդ էլ խառնվել ես, թե էտ մարդը ի վերջո ինչ ա ասել: մեկ Մանաթոնը քո գրածի համաձայն փոխանցում ա Հիքսոս ձևը, մեկ էլ հանկարծ նրա մոտ հիքսոսը դառնում ա հաքսոս: Նույնիսկ խաբար չես, թե էտ մարդը ինչ ա գրել: Հին հունարենի եգիպտական դիալեկտի հետ ծանո՞թ ես: Իսկ էսքան Մանաթոնին հղում ես անում, խառը խշտիկ, ինքդ էլ խառնված, գոնե գիտե՞ս, որ Մանաթոնի օրիգինալներ չեն պահպանվել ու արդեն առաջին դարում ուրիշների հղումներով էին մարդիկ ուսումնասիրում Ἀιγυπτιακά-ն: Իհարկե ՈՉ:

Իսկ գիտե՞ս որ հունարենում «Հ» ընդհանրապես չկա, ու չի արտասանվում: Ու հունարենում հիքսոսը գրվում ա առանց «Հ»-ի Ὑκσώς: Այսինք եթե Մանաթոն, ապա հայերի նույնիսկ առաջին «Հ» տառը չկա: Հունարենում հելլադա, հելլաս բառերն են նույնսիկ առանց առաջին «Հ»-ի - Ελλάδα, Ἑλλάς.



Լիոն, ամբողջ աշխարհում հազարավոր գրականություն կա, որը ոչ թե ԺԽՏՈՒՄ ա քո գրածները, քնաի որ քո գրածները ժխտել իրեն ոչ մի լուրջ մարդ թույլ չի տա: Թույլ չի տա, քանի որ ոչ մի լուրջ մարդ չի էլ ծանոթանա քո գրած քսան տողի հետ, որով երեք հորինած հնչյունափոխությամբ հիքսոսին հայ ես սարքում: Մի քիչ աշխարհայացքդ լայնացրու:

Ու քանի որ դու բացի ինքդ քեզ կամ այվազյանին ուրիշ ֆորումներում գրածներիդ հղում տալուց ուրիշ բան անելու ունակ չես, խորհուրդ եմ տալիս էս սաղ գրքերը կարդալ, քանի որ ծիպա պատմաբան ես, ու էտ գրքերից մեկում գոնե մի տող գտնել, որտեղ քո գրածները մեկ քառորդով հաստատող բան կլինի:


* Bietak M., Avaris, the Capital of the Hyksos. Recent Excavations at Tell el-Dab'a, 1996
* Redford D., Egypt, Canaan and Israel in ancient times, 1992
* Redford D., "The Hyksos in history and tradition", Orientalia, 39, 1997, 1-52
* Charlotte Booth: The Hyksos period in Egypt. Princes Risborough, Shire 2005. ISBN 0-7478-0638-1
* Eliezer D. Oren (Hrsg.): The Hyksos, new historical and archaeological perspectives. Kongressbericht. University Museum Philadelphia. University of Pennsylvania, Philadelphia 1997. ISBN 0-924171-46-4
* Aharoni, Yohanan and Michael Avi-Yonah, The MacMillan Bible Atlas, Revised Edition, pp. 30–31 (1968 & 1977 by Carta Ltd.).
* Bimson, John J. Redating the Exodus. Sheffield, England: Sheffield Academic Press, 1981. ISBN 0-907459-04-8
* von Beckerath, Jürgen. Untersuchungen zur politischen Geschichte der zweiten Zwischenzeit in Ägypten (1965) [Ägyptologische Forschungen, Heft 23]. Basic to any study of this period.
* Ellis, Ralph. (2001) Tempest & Exodus: the biblical exodus inscribed on an ancient Egyptian stele. Edfu: Cheshire ISBN 0953191389
* Gardiner, Sir Alan. Egypt of the Pharaohs (1964, 1961). Still the classic work in English. See pp. 61–71 for his examination of chronology.
* Gibson, David J., Whence Came the Hyksos, Kings of Egypt?, 1962
* Hayes, William C. "Chronology: Egypt—To End of Twentieth Dynasty", in Chapter 6, Volume 1 of The Cambridge Ancient History, Revised Edition. Cambridge, 1964. With excellent bibliography up to 1964. This is CAH’s chronology volume: A basic work.
* Hayes, William C. "Egypt: From the Death of Ammenemes III to Seqenenre II", in Chapter 2, Volume 2 of The Cambridge Ancient History, Revised Edition (1965) (Fascicle 6).
* Helck, Wolfgang. Die Beziehungen Ägyptens zu Vorderasien im 3. und 2. Jahrtausend v. Chr. (1962) [Ägyptologische Abhandlungen, Band 5]. An important review article that should be consulted is by William A. Ward, in Orientalia 33 (1964), pp. 135–140.
* Hornung, Erik. Untersuchungen zur Chronologie und Geschichte des Neuen Reiches (1964) [Ägyptologische Abhandlungen, Band 11]. With an excellent fold-out comparative chronological table at the back with 18th, 19th, and 20th Dynasty dates.
* James, T.G.H. "Egypt: From the Expulsion of the Hyksos to Amenophis I", in Chapter 2, Volume 2 of The Cambridge Ancient History, Revised Edition (1965) (Fascicle 34).
* Montet, Pierre. Eternal Egypt (1964). Translated by Doreen Weightman.
* Pritchard, James B. (Editor). Ancient Near Eastern Texts Relating to the Old Testament(ANET), 3rd edition. (1969). This edition has an extensive supplement at the back containing additional translations. The standard collection of excellent English translations of ancient Near Eastern texts.
* Redford, Donald B. History and Chronology of the Eighteenth Dynasty of Egypt: Seven Studies. (1967).
* Redford, Donald B. "The Hyksos Invasion in History and Tradition", Orientalia 39 (1970).
* Ryholt, Kim SB. The Political Situation in Egypt during the Second Intermediate Period c.1800-1550 B.C. (1997) by Museum Tuscalanum Press.
* Van Seters, John. The Hyksos: A New Investigation (1967). Two reviews of this volume should be consulted: Kitchen, Kenneth A. "Further Notes on New Kingdom Chronology and History", in Chronique d’Égypte XLIII, No. 86, 1968, pp. 313–324; and Simpson, William J. Review, in Journal of the American Oriental Society 90 (1970), pp. 314–315.
* Säve-Söderbergh, T. "The Hyksos Rule in Egypt", Journal of Egyptian Archaeology 37 (1951), pp. 53–71.
* Winlock, H. E. The Rise and Fall of the Middle Kingdom in Thebes (1947). Still a classic with much important information.

[Gayl]

http://www.freepicsupload.com/pics/phpEzXYoX-Hyksos.jpg
Դե էտ ո՞նց պետք ա իմանա:D
Իմ կարծիքով ձախից ներքևինը, էն որ ավելի շատ ձեռնափայտ ա հիշեցնում:D հնարավոր է երկու տառն էլ պարունակի կամ դրա կողքի երկուսը:Չեմ կարծում վերևիննա, որովհետև վերևինի մեջ «ա» տառին նման ինչ որ բան գտա ու դժվար թե դու դա իմանալով այստեղ տեղադրեիր;)

[Խաչիկ-Ապեր]

Ընկեր ջան, գժվել եք, թե՞ մեզ եք գժի տեղ դրել: Ամբողջ աշխարհում հազարավոր ժայռապատկերներ կան: Ի՞նչ կապ ունեն Սյուինիքի ժայռապատկերները եգիպտական հիերոգլիֆների հետ: Քո հղած հոդվածում դու որտե՞ղ տեսսար իմ բերած հիերոգլիֆին համապատասխանող ժայռապատկեր: Քանի՞ հազար ժայռապատկերի հղում ես ուզում հիմա ստեղ բերեմ ամբողջ աշխարհով մեկ:

Կամ ո՞նց կարող ա ստացվի, որ աշխարհի տարբեր մասերում հայտնաբերված նշանագրերի մեջ նմանություններ չլինեն: Ո՞նց կարող ա ասենք յուկատանի մայան ու չինացին իրարից շատ տարբերվող սիմվոլներով ներկայացնեն արևը ու ասենք ջուրը: Բնականաբար հեռավոր նմանություններ պիտի լինե, քանի որ արևն ու ջուրը ամեն տեղ արև ու ջուր են:

Քո էս գրածն ու մեջբերածը, Խաչիկ-Ապեր, սյուռեալիզմի ոլորտից ա:

Հարգելիս, պարզ երևում է, որ նշածս հոդվածը, մեղմ ասած, այնքան էլ ուշադիր չես նայել ու կարդացել: Հեղինակը խոսում է ոչ թե ինչ որ «հեռավոր նմանության» մասին, այլ հենց նույնականության մասին: Եվ որպես իր ասածի ապացույց՝ բերում է հայկական և էգիպտական նշանագրերի զուգահեռ աղյուսակները:
Եթե նույնպիսի ուշադրությամբ ես կարդացել նաև օտարալեզու հեղինակների գործերը, որոնց այդքան սիրում ես հղում անել, ապա ես քեզ հետ մտքեր փոխանակելն այլևս բոլորովին ավելորդ եմ համարում:

Բարին ընդ քեզ

[Խաչիկ-Ապեր]

Խաչիկ ջան, պատմագիտությունը պատվերով չի լինում որ ես ասեմ դու էլ գտնես… որ ասեմ փարավոնի մումիա, կգտնե՞ս…
ինչ վերաբերվում է լեզվաբանությանը, ապա համարյա անհնար է իմանալ թե այն ժամանակ ինչպիսին է եղել հնչյունաբանությունը…

Mephistopheles ջան, գյումրեցու ասած՝ գուլամ, գուլամ, ինչի՞ գուլամ... Եթե նայես այս թեմայի իմ բոլոր գրառումները, ապա ի սկզբանե իմ ասելիքն այն է եղել, որ Արարիչը մարդուն այնքան կատարյալ է ստեղծել, որ ճիշտ ապրելակերպի ու մոտեցումների դեպքում նրա համար անհնարին ոչինչ չի լինում: Մասնավորապես, հոգևոր զարգացման որոշակի աստիճանում նա կարող է հասու դառնալ այնպիսի պատմական ճշմարտությունների, որոնք թաքցված են իր այդ աստիճանից ներքև գտնվող պատմաբաններից, գիտնականներից ու փիլիսոփաներից: Որպես այդպիսի ճշմարտության մի նմուշ՝ ես բերեցի Հիլարիոն Սմերդիսի «Նամակը...», որի հեղինակին ճանաչողներն ու նրա հետ առնչված մարդիկ նրան համարել են հոգևոր զարգացման բարձր աստիճանի հասած հզոր էակ՝ Ադեպտ: Իսկ «Նամակ...»-ի բովանդակությունից գոնե ինձ համար պարզորոշ երևում է, որ ներկայիս հայ պատմագետներն ու էթնաբանները, անկախ այն բանից՝ տառապում են արդյոք ազգային սնապարծությամբ, թե ոչ, ավելի մոտ են իրական ճշմարտությանը, քան անցյալի ու ներկայի եվրոպական ու ամերիկյան նմանատիպ գիտնականների բազմահազարանոց բանակը:
Կարող ես սա համարել իմ սուբյեկտիվ կարծիքը, որը ես դժվար թե փոխեմ, մինչև դրա համար չունենամ խիստ հիմնավոր պատճառներ: Իսկ սովորական պատմագետների պնդումներն ու դատողություններն ինձ համար գրոշի արժեք չունեն:

[Mephistopheles]

Mephistopheles ջան, գյումրեցու ասած՝ գուլամ, գուլամ, ինչի՞ գուլամ... Եթե նայես այս թեմայի իմ բոլոր գրառումները, ապա ի սկզբանե իմ ասելիքն այն է եղել, որ Արարիչը մարդուն այնքան կատարյալ է ստեղծել, որ ճիշտ ապրելակերպի ու մոտեցումների դեպքում նրա համար անհնարին ոչինչ չի լինում: Մասնավորապես, հոգևոր զարգացման որոշակի աստիճանում նա կարող է հասու դառնալ այնպիսի պատմական ճշմարտությունների, որոնք թաքցված են իր այդ աստիճանից ներքև գտնվող պատմաբաններից, գիտնականներից ու փիլիսոփաներից: Որպես այդպիսի ճշմարտության մի նմուշ՝ ես բերեցի Հիլարիոն Սմերդիսի «Նամակը...», որի հեղինակին ճանաչողներն ու նրա հետ առնչված մարդիկ նրան համարել են հոգևոր զարգացման բարձր աստիճանի հասած հզոր էակ՝ Ադեպտ: Իսկ «Նամակ...»-ի բովանդակությունից գոնե ինձ համար պարզորոշ երևում է, որ ներկայիս հայ պատմագետներն ու էթնաբանները, անկախ այն բանից՝ տառապում են արդյոք ազգային սնապարծությամբ, թե ոչ, ավելի մոտ են իրական ճշմարտությանը, քան անցյալի ու ներկայի եվրոպական ու ամերիկյան նմանատիպ գիտնականների բազմահազարանոց բանակը:
Կարող ես սա համարել իմ սուբյեկտիվ կարծիքը, որը ես դժվար թե փոխեմ, մինչև դրա համար չունենամ խիստ հիմնավոր պատճառներ: Իսկ սովորական պատմագետների պնդումներն ու դատողություններն ինձ համար գրոշի արժեք չունեն:

ապեր, եթե փաստ ունես, բեր… մնացած կրոնական քարոզչությունները կարաս կրոնի բաժնում անես Խեչո ջան, պատմությունը գիտություն ա …կամ ունես փաստ կամ չունես… ինձ ոչ մեկի հոգևոր վիճակը չի հետաքրքրուն… դրանք փաստեր չեն համարվում… մարդուն էլ արարիչը չի ստեղծել… մարդը կենդանական ծագում ունի…

---------- Ավելացվել է՝ 01:19 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 01:04 ----------


Եգիպտոս մտած Հայկական բանակի ռազմիկները բնականաբար իրենց անվանում էին “հայք” այսինքն “հայեր”, որտեղ “ք”-ն ինչպես գիտենք հավասար է ներկայիս հայերենի հոգնակի “ներ” կամ “եր” վերջածանցին: Իր հերթին տեղաբնիկները, չունենալով “յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ, գրավոր աղբյուրներում սկսեցին նրանց անվանել “հաք”: Հետագայում, եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբիոս Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի (որտեղ “սոս”-ը լոկ զուտ հունական վերջածանց է, իսկ “ա”-ն “ու”-ի վերափոխվելու հատկության մասին արդեն խոսվել է), իսկ ներկայումս` “հյուկսոս”-ի: Այս հարցին ներկայումս հանգամանալից անդրադարձել է Սուրեն Այվազյանը` իր “Ռուսաստանի պատմություն. Հայկական հետք” (Մոսկվա 1997) (ռուսերեն) աշխատության մեջ: Ավելացնենք նաև, որ “հակսոսներ”-ի աստվածային պանթեոնում առաջնային տեղ ուներ կայծակի աստվածը և նրա կին Անահիտը: Հետաքիքիր է նաև, որ Եգիպտոսը գրավելուց հետո հայերն հիմնեցին իրենց նոր մայրաքաղաքը, կոչելով այն “Ավարիս”, այսինք “սա իմ ավարն է` Ավարս”: Այս մայրաքաղաքի երկրորդ անունը, ի դեպ “Հայ-արու” (ըստ իմ ձեռքի տակ եղած ռուսական աղբյուրների` “Խայարու”) էր, որը ակնհայտորեն նշանակում է “Հայ տղամարդ”: Այս անունը հավանաբար առաջացել էր նրանից, որ սկզբնական շրջանում այս քաղաքում, որն այդ ժամանակ դեռևս մի լայնատարած ռազմական ճամբար էր, բնակվում էին միայն հայ տղամարդիկ, քանզի արշավանքի և նվաճման բնականաբար մեկնել էին հենց նրանք, իսկ կանայք մնացել էին տանը: Եգիտոսում իշխած և Հայկազունիների ճյուղը հանդիսացող տեղի արքայական դինաստիան կոչվում էր Հայկազուտներ:

http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=128

Լիոն ջան, Վերն ընդգծվածը անգրագիտության կլասիկ օրինակ ա … հիերոգլիֆները հնչյուններ չեն, դրանք պատկերներ են… երբ հնչյունին տալիս ես նշանի տեսք, այն դառնում է տառ… սա դպրոցի հին աշխարհի պատմության ամենատարրական դասերից մեկն ա…

… մի հատ ուրիշ բան հորինի ապեր… կպասում եմ:

[Mephistopheles]

Դե էտ ո՞նց պետք ա իմանա:D
Իմ կարծիքով ձախից ներքևինը, էն որ ավելի շատ ձեռնափայտ ա հիշեցնում:D հնարավոր է երկու տառն էլ պարունակի կամ դրա կողքի երկուսը:Չեմ կարծում վերևիննա, որովհետև վերևինի մեջ «ա» տառին նման ինչ որ բան գտա ու դժվար թե դու դա իմանալով այստեղ տեղադրեիր;)

Լիոնը գիտի ապեր, ինքը էս մի շաբաթ ա որ որոշել ա որ ինքը եգիպտագետ ա… պռիտոմ ամենալավը… ինքն իրան էլ մեջբերում ա անում որպես ապացույց…

[Խաչիկ-Ապեր]

ապեր, եթե փաստ ունես, բեր… մնացած կրոնական քարոզչությունները կարաս կրոնի բաժնում անես Խեչո ջան, պատմությունը գիտություն ա …կամ ունես փաստ կամ չունես… ինձ ոչ մեկի հոգևոր վիճակը չի հետաքրքրուն… դրանք փաստեր չեն համարվում… մարդուն էլ արարիչը չի ստեղծել… մարդը կենդանական ծագում ունի…

---------- Ավելացվել է՝ 01:19 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 01:04 ----------





Իսկ կոնֆետ չե՞ս ուզում, բալիկ ջան... Փաստեր ինքդ ստիպված կլինես ման գալ ու գտնել, իսկ ես քեզ համար այլևս գոյություն չունեմ: Դու էլ՝ ինձ համար: Դասն ավարտված է:

[Lion]

Լիոն ջան, Վերն ընդգծվածը անգրագիտության կլասիկ օրինակ ա … հիերոգլիֆները հնչյուններ չեն, դրանք պատկերներ են… երբ հնչյունին տալիս ես նշանի տեսք, այն դառնում է տառ… սա դպրոցի հին աշխարհի պատմության ամենատարրական դասերից մեկն ա…

… մի հատ ուրիշ բան հորինի ապեր… կպասում եմ:


Կարծում եմ սխալվում ես, ուշադիր կարդա: Ես գրել եմ "“յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ", որով նկատի եմ ունեցել այն հանգամանքը, որ եգիպտական գրային համակարգը ի վիճակի չէր արտահայտել "յ" հնչյունը:


Լիոնը գիտի ապեր, ինքը էս մի շաբաթ ա որ որոշել ա որ ինքը եգիպտագետ ա… պռիտոմ ամենալավը… ինքն իրան էլ մեջբերում ա անում որպես ապացույց…

Քեզ ոչ հարիր սուտ և զրպարտություն, որիշ ոչնչի: Սուտ խոսելը մեղք է Mephistopheles...

Տրիբուն, էս ինչ հուզախռիվ պոստ էիր գրել, դաժե լացս եկավ? Իսկ իրականում լավ է, որ գոնե պոստիդ վերջումես խոստովանում, որ Մանեթոնի գրածի բնօրինակը չի պահպանվել, թե չէ պոստիդ սկզբում "սորոսյան-միջազգային" ոճի հավեսի պրովոկացիաի էիր գնում, բայց դե - թափը չպահեցիր: Իսկ իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, գուցե ինձ հուշես, թե հուներեն ինչպես են գրվում "հելեն" և "Հելլադա" բառերը և ինչպես է արտասանվում "ե"-ն բառասկզբում?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эллины

[Lion]

Ի դեպ, եթե ուզում եք իրոք լրջորեն ծանոթանալ թեմային, չէր խանգարի կարդալ օրինակ սա -

http://www.sarinfo.org/forum/viewtopic.php?t=4102&sid=d056355fb524fdbd7203dfc4792acc07

Թե չէ այս լիբերալ-սորոսյան ոճի կոսմոպոլիտիստական-կեղծ առաջադիմական բառախաղերն իրոք որ անլուրջ են...

[Mephistopheles]

Կարծում եմ սխալվում ես, ուշադիր կարդա: Ես գրել եմ "“յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ", որով նկատի եմ ունեցել այն հանգամանքը, որ եգիպտական գրային համակարգը ի վիճակի չէր արտահայտել "յ" հնչյունը:



Քեզ ոչ հարիր սուտ և զրպարտություն, որիշ ոչնչի: Սուտ խոսելը մեղք է Mephistopheles...

Տրիբուն, էս ինչ հուզախռիվ պոստ էիր գրել, դաժե լացս եկավ? Իսկ իրականում լավ է, որ գոնե պոստիդ վերջումես խոստովանում, որ Մանեթոնի գրածի բնօրինակը չի պահպանվել, թե չէ պոստիդ սկզբում "սորոսյան-միջազգային" ոճի հավեսի պրովոկացիաի էիր գնում, բայց դե - թափը չպահեցիր: Իսկ իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, գուցե ինձ հուշես, թե հուներեն ինչպես են գրվում "հելեն" և "Հելլադա" բառերը և ինչպես է արտասանվում "ե"-ն բառասկզբում?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эллины

Եգիպտացիները ֆոնետիկ հիերոգիֆներ ունեցել են, բայց որպեսզի ապացուցես որ "յ" հնչյունին համարժեք հիերոգլիֆ չեն ունեցել առաջին հերթին պետք ա հին եգիպտերեն իմանաս ու իմանաս թե հիերոգլիֆներն ինչ սկզբմունքով են առնչվել հնչունների հետ… դա շատ բարդ սիստեմ ա ու միանշանակ ասել "“յ”-ին հավասարժեք հիերոգլիֆչեն ունեցել", անգրագիտություն ա… մերկապարանոց հայտարարություն…հես ա նայի http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_hieroglyphs … իսկ որտեղից գիտես որ հիքսոսները հայերեն են խոսել… http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA% D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

---------- Ավելացվել է՝ 12:10 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:03 ----------


Իսկ կոնֆետ չե՞ս ուզում, բալիկ ջան... Փաստեր ինքդ ստիպված կլինես ման գալ ու գտնել, իսկ ես քեզ համար այլևս գոյություն չունեմ: Դու էլ՝ ինձ համար: Դասն ավարտված է:

ուզում ես ասել կանֆետ ունես, բայց ապացույց չունես… ֆորումում չլինեինք կասեի կանֆետդ ինչ անես, բայց որ ֆորումում ենք խորհուրդ կտայի վերադառնալ դպրոց, վերջացնել 8րդ դասարանը որ գոնե 8-ի ատեստատ ունենաս…

[Mephistopheles]

............................
....................................Իսկ իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, գուցե ինձ հուշես, թե հուներեն ինչպես են գրվում "հելեն" և "Հելլադա" բառերը և ինչպես է արտասանվում "ե"-ն բառասկզբում?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эллины

ճիշտ ա ասել Լիոն "Հ" չի … "է" ա … "h" հնչյուն չունեն …էս էլ իրանց այբուբենը http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_language

[Տրիբուն]

Տրիբուն, էս ինչ հուզախռիվ պոստ էիր գրել, դաժե լացս եկավ? Իսկ իրականում լավ է, որ գոնե պոստիդ վերջումես խոստովանում, որ Մանեթոնի գրածի բնօրինակը չի պահպանվել, թե չէ պոստիդ սկզբում "սորոսյան-միջազգային" ոճի հավեսի պրովոկացիաի էիր գնում, բայց դե - թափը չպահեցիր:

Հուզախառնությունս գալիս ա նրանից, որ ինքդ տաս տողում չես կարողանում նորմալ գրել, թե խեղճ Մանաթոնը ինչ ա գրել: Երկու անգամ նույն հարցը գրել եմ, երկու անգամ էլ պատասխան չեմ ստացել: Իսկ եթե լացդ գալիս ա, Լիոն ջան, լացի, դրա մեջ վատ բան չկա:

Այ, ախպերս, էկանք հանգեցինք նորից նույն բանին: Եթե հանկարծ մեկը քեզ չի հավատում, ու դու ոչ մի փաստ չունես քո գրած ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԸ հաստատելու, պետք ա մեղադրել նրան լիբերալ-սորոս, ՀՀՇ-ական, սիոնիստ, մազոխիս, հոմոսեքսուլ լինելու մեջ: Հա, Լիոն ջան, քո երազներում կարող ա նաև թլպատված հրեա եմ, կամ ավելի շուտ սյունի մուսուլման, ազատ ժամանակս էլ անկացնում եմ նամազ կարդալով ու ու էտ ընթացքում մտածում եմ, թե էլ ինչ պրովոկացիա կազմակերպեմ քո «գլուխգործոցները» որակազրկելու համար: Ուրա՞խ ես, էլ չե՞ս լացում:

Իսկ ի՞նչ ա պետք անել լիբերալ-սորոսյան չլինելու համար: Գրել, որ հիքսոսները զտարյուն հա՞յ էին: Իսկ եթե գրեմ, որ ինկրեն ու մայաներն էլ էին զտարյուն հայեր, կարո՞ղ ա ազգային հերոսի կոչում ստանամ:


Իսկ իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, գուցե ինձ հուշես, թե հուներեն ինչպես են գրվում "հելեն" և "Հելլադա" բառերը և ինչպես է արտասանվում "ե"-ն բառասկզբում?



Իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, եթե բացի գրելուց կարողանաս նաև մի քանի տող կարդալ, ապա կտեսնես, որ այդ հարցին անդրադարձել եմ:




Իսկ գիտե՞ս որ հունարենում «Հ» ընդհանրապես չկա, ու չի արտասանվում: Ու հունարենում հիքսոսը գրվում ա առանց «Հ»-ի Ὑκσώς: Այսինք եթե Մանաթոն, ապա հայերի նույնիսկ առաջին «Հ» տառը չկա: Հունարենում հելլադա, հելլաս բառերն են նույնսիկ առանց առաջին «Հ»-ի - Ελλάδα, Ἑλλάς.


Հիմա էլ ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարում եմ - հույները չեն գրում առաջին "Հ" տառը քանի որ չունեն "Հ" տառ, չունեն "Հ" տառ ու չունեն "Հ" հնչյուն: Հելլադա, Հելլաս հունարենում գրվում է Ελλάδα, Ἑλλάς ու արտասանվում է Էլլադա ու Էլլաս: Նույն կերպ, հիքսոսը հունարենում գրվում է Ὑκσώς, ու արտասանվում է Իքսոս:

[Տրիբուն]

Հարգելիս, պարզ երևում է, որ նշածս հոդվածը, մեղմ ասած, այնքան էլ ուշադիր չես նայել ու կարդացել: Հեղինակը խոսում է ոչ թե ինչ որ «հեռավոր նմանության» մասին, այլ հենց նույնականության մասին: Եվ որպես իր ասածի ապացույց՝ բերում է հայկական և էգիպտական նշանագրերի զուգահեռ աղյուսակները:
Եթե նույնպիսի ուշադրությամբ ես կարդացել նաև օտարալեզու հեղինակների գործերը, որոնց այդքան սիրում ես հղում անել, ապա ես քեզ հետ մտքեր փոխանակելն այլևս բոլորովին ավելորդ եմ համարում:

Բարին ընդ քեզ

Խաչիկ-Ապեր ջան, շատ էլ ուշադիր կարդացել եմ, շատ էլ ուշադիր նայել եմ, ու մնացածին էլ խորհուրդ եմ տալիս անպայման կարդալ, իրոք շատ հետաքիքիր էր: Ու որ բոլորը հասկանան թե ինչի մասին ա խոսքը, մի քանի մեջբերումներ անեմ, որ քեզ էլ պարզ լինի թե ինչ ենք ուզում ասել:

Էտ մարդը, հեղինակ Մարտիրոսյանը, վերցնում ա մարդուն, կենդանուն, նավին, ու ասում ա, նայեք համ Ուղտասարում համ էլ Եգիպտոսում մարդուն նույն կերպ են նշանագրերով ներկայացնում: Բա ի՞նչ էր ուզում, որ մարդուն Ուղտասարում մի ձևի ներկայացնեին իսկ Եգիպտոսում ասենք չորս ձեռանի կամ ութ ոտանի լինե՞ր մարդը: Բա էտ անտեր մարդուն բոլորը նույն ձևի են տեսնում, չեն կարա մի տեղ գլուխ, երկու ձեռք, երկու ոտք անեն, մի ուրիշ տեղ երկու գլխանի անեն:

Էս քեզ առաջին երկու համեմատությունը մարտիրոսյանի գրքից գործիքների մասով: Մարդը ուզում ա որ նիզակը, որը մի պոչ ու մի ծայր ունի, հանկարծ իրար նման չլինի, Հայաստանում ու Եգիպտոսում:

ՀԱՅԱՍՏԱՆ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Hay1.jpg

ԵԳԻՊՏՈՍ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Egypt1.jpg

Հետո, էտ մարդը ուզում ա որ մարդիկ իրար նման չլինեն: Բայց ո՞նց կարան պատկերներում մարդիկ իրար նման չլինեն: Պարզ չի, որ բոլոր տեղերում պիտի իրար նման լինեն:

ՀԱՅԱՍՏԱՆ ՈՒ ԵԳԻՊՏՈՍ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Man.jpg

Բայց ձեռքի հետ էլ նայի, որ ասենք Կարելիայում էլ կան ժայռապատկերներ, որտեղ էլի մարդիկ են, ու այ քեզ զարմանք, Կարելիայի ժայռապատկերների մարդիկ նման Հայաստանի ժայռապատկերների մարդկանց ու Եգիպտոսի հիերոգլիֆների մարդկանց:

http://www.vottovaara.ru/files/karelia/petroglif/b3031.jpg

Հետո ավելի աբսուրդ, կենդանիները:

Հայաստան ու Եգիպտոս

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Kendani.jpg

ՈՒ հանկարծ, ասենք Ալթայում, այ քեզ զարմանք, եղնիկին ու էծին, ժայռապատկերներում ներկայացնում են նույն կերպ:

http://content.foto.mail.ru/mail/altaidt/2/i-42.jpg

Իսկ վերջում ամենալավը նավն ա:
Հայաստան ու Եգիպտոս:

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Nav.jpg

Էս ձախ կողմում Ուղտասարով լողացող նավերն են, էլի:
Ու էլի հանկարծ Կարելիայում, նավը նավի նման ա, ու ոչ թե ասենք բալիստիկ հրթիռի կամ կոմբայնի:

http://www.vottovaara.ru/files/karelia/petroglif/b26.jpg

Վերջում էլ, հատուկ քո համար մի հատ լիարժեք ժայռապատկեր, աստված գիտի որտեղից, որտեղ համ նավ կա, համ մարդ կա, համ կենդանի կա, համ արև կա, համ էլ ինչ ուզում ես կա, քո ճաշակով:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Newspaper_rock.jpg

[Elmo]

Վերջին ժայռապատկերում աստղադիտարան չկար :(

[Խաչիկ-Ապեր]

Տրիբուն ջան, նշանագրերի բնագավառի լուրջ մասնագետները հաստատ կասեն, որ քո դատողությունները դիլետանտական մակարդակից, ցավոք, վեր չեն ելնում: Կառչել ես նմանության գաղափարից ու էլ պոկ չես գալիս: Ինքս նշանագրերի գիտության մեջ առանձնապես շատ չեմ խորացել, բայց զգում եմ դատողություններիդ մակերեսայնությունը: Խորհուրդ կտայի գիտական հոդվածով հանդես գալ որևէ հայագիտական հանդեսում և բանավեճի մեջ մտնել, ասենք, Հ. Մարտիրոսյանի հետ: Կարծում եմ, որ նա քեզ քաղաքավարի ու սպառիչ ձևով կբացատրի, թե կոնկրետ որ կետերում ես սխալվում: Իսկ ես դա անելու իրավասությունը չունեմ:

[Mephistopheles]

Հուզախառնությունս գալիս ա նրանից, որ ինքդ տաս տողում չես կարողանում նորմալ գրել, թե խեղճ Մանաթոնը ինչ ա գրել: Երկու անգամ նույն հարցը գրել եմ, երկու անգամ էլ պատասխան չեմ ստացել: Իսկ եթե լացդ գալիս ա, Լիոն ջան, լացի, դրա մեջ վատ բան չկա:

Այ, ախպերս, էկանք հանգեցինք նորից նույն բանին: Եթե հանկարծ մեկը քեզ չի հավատում, ու դու ոչ մի փաստ չունես քո գրած ԱՆԿԱՊՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԸ հաստատելու, պետք ա մեղադրել նրան լիբերալ-սորոս, ՀՀՇ-ական, սիոնիստ, մազոխիս, հոմոսեքսուլ լինելու մեջ: Հա, Լիոն ջան, քո երազներում կարող ա նաև թլպատված հրեա եմ, կամ ավելի շուտ սյունի մուսուլման, ազատ ժամանակս էլ անկացնում եմ նամազ կարդալով ու ու էտ ընթացքում մտածում եմ, թե էլ ինչ պրովոկացիա կազմակերպեմ քո «գլուխգործոցները» որակազրկելու համար: Ուրա՞խ ես, էլ չե՞ս լացում:

Իսկ ի՞նչ ա պետք անել լիբերալ-սորոսյան չլինելու համար: Գրել, որ հիքսոսները զտարյուն հա՞յ էին: Իսկ եթե գրեմ, որ ինկրեն ու մայաներն էլ էին զտարյուն հայեր, կարո՞ղ ա ազգային հերոսի կոչում ստանամ:



Իրականում, հարգելի իմ բարեկամ, եթե բացի գրելուց կարողանաս նաև մի քանի տող կարդալ, ապա կտեսնես, որ այդ հարցին անդրադարձել եմ:



Հիմա էլ ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարում եմ - հույները չեն գրում առաջին "Հ" տառը քանի որ չունեն "Հ" տառ, չունեն "Հ" տառ ու չունեն "Հ" հնչյուն: Հելլադա, Հելլաս հունարենում գրվում է Ελλάδα, Ἑλλάς ու արտասանվում է Էլլադա ու Էլլաս: Նույն կերպ, հիքսոսը հունարենում գրվում է Ὑκσώς, ու արտասանվում է Իքսոս:

հիմա էլ ես եմ լացում…

---------- Ավելացվել է՝ 05:08 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 05:02 ----------


Խաչիկ-Ապեր ջան, շատ էլ ուշադիր կարդացել եմ, շատ էլ ուշադիր նայել եմ, ու մնացածին էլ խորհուրդ եմ տալիս անպայման կարդալ, իրոք շատ հետաքիքիր էր: Ու որ բոլորը հասկանան թե ինչի մասին ա խոսքը, մի քանի մեջբերումներ անեմ, որ քեզ էլ պարզ լինի թե ինչ ենք ուզում ասել:

Էտ մարդը, հեղինակ Մարտիրոսյանը, վերցնում ա մարդուն, կենդանուն, նավին, ու ասում ա, նայեք համ Ուղտասարում համ էլ Եգիպտոսում մարդուն նույն կերպ են նշանագրերով ներկայացնում: Բա ի՞նչ էր ուզում, որ մարդուն Ուղտասարում մի ձևի ներկայացնեին իսկ Եգիպտոսում ասենք չորս ձեռանի կամ ութ ոտանի լինե՞ր մարդը: Բա էտ անտեր մարդուն բոլորը նույն ձևի են տեսնում, չեն կարա մի տեղ գլուխ, երկու ձեռք, երկու ոտք անեն, մի ուրիշ տեղ երկու գլխանի անեն:

Էս քեզ առաջին երկու համեմատությունը մարտիրոսյանի գրքից գործիքների մասով: Մարդը ուզում ա որ նիզակը, որը մի պոչ ու մի ծայր ունի, հանկարծ իրար նման չլինի, Հայաստանում ու Եգիպտոսում:

ՀԱՅԱՍՏԱՆ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Hay1.jpg

ԵԳԻՊՏՈՍ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Egypt1.jpg

Հետո, էտ մարդը ուզում ա որ մարդիկ իրար նման չլինեն: Բայց ո՞նց կարան պատկերներում մարդիկ իրար նման չլինեն: Պարզ չի, որ բոլոր տեղերում պիտի իրար նման լինեն:

ՀԱՅԱՍՏԱՆ ՈՒ ԵԳԻՊՏՈՍ

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Man.jpg

Բայց ձեռքի հետ էլ նայի, որ ասենք Կարելիայում էլ կան ժայռապատկերներ, որտեղ էլի մարդիկ են, ու այ քեզ զարմանք, Կարելիայի ժայռապատկերների մարդիկ նման Հայաստանի ժայռապատկերների մարդկանց ու Եգիպտոսի հիերոգլիֆների մարդկանց:

http://www.vottovaara.ru/files/karelia/petroglif/b3031.jpg

Հետո ավելի աբսուրդ, կենդանիները:

Հայաստան ու Եգիպտոս

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Kendani.jpg

ՈՒ հանկարծ, ասենք Ալթայում, այ քեզ զարմանք, եղնիկին ու էծին, ժայռապատկերներում ներկայացնում են նույն կերպ:

http://content.foto.mail.ru/mail/altaidt/2/i-42.jpg

Իսկ վերջում ամենալավը նավն ա:
Հայաստան ու Եգիպտոս:

http://www.freepicsupload.com/pics/php0eoz8g-Nav.jpg

Էս ձախ կողմում Ուղտասարով լողացող նավերն են, էլի:
Ու էլի հանկարծ Կարելիայում, նավը նավի նման ա, ու ոչ թե ասենք բալիստիկ հրթիռի կամ կոմբայնի:

http://www.vottovaara.ru/files/karelia/petroglif/b26.jpg

Վերջում էլ, հատուկ քո համար մի հատ լիարժեք ժայռապատկեր, աստված գիտի որտեղից, որտեղ համ նավ կա, համ մարդ կա, համ կենդանի կա, համ արև կա, համ էլ ինչ ուզում ես կա, քո ճաշակով:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Newspaper_rock.jpg

Տրիբուն ջան Խնկո Ապերը ճիշտ ա ասում նույնն են… ես իրա կողմից եմ… եթե երկու հատ ցուլի նկար կա ու երկու ցուլերն էլ իրար նման են (կոտոշներով, 4 ոտով և այլն) դա ոչ թե խոսում ա ցուլի մասին այլ որ նկարողը նույն մարդիկ են եղել… թե չէ մտածի ապեր, ո՞նց կլինի որ երկու տարբեր ժողովուրդներ ցուլին նույն ձևի տեսնեն… աբսուրդ ա չէ՞

[Lion]

Իրականում, Տրիբուն, հունական այբուբենը, չունենալով, "հ", նման դեպքերում "է"-ն արտասանում է որոշակի խորը արտաշնչումով, որն էլ հենց հիմք է տալիս նման դեպքերում խոսել "հ"-ի առկայության մասին: Մոտավորապես, ինչպես ուկրաինացիներն են, որ չունեն "հ", բայց իրենց հնչյունային համակարգում այնդ հնչյունը այնուհանդերձ կա:

Ի դեպ, հետաքրքիր է լսել քո կարծիքը "հաքսոսներ"-ի էթնիկ պատկանելիության վերաբերյալ: Քննադատելը քննադատեցիր, անկապությունն էլ անընդհատ ասացիր - հիմա հետաքրքիր է, դու ինչ ես կարծում, սեմիտներ են եղել "հաքսոս"-ները, թե հնդեվրոպացիներ?

[Շինարար]

Իրականում, Տրիբուն, հունական այբուբենը, չունենալով, "հ", նման դեպքերում "է"-ն արտասանում է որոշակի խորը արտաշնչումով, որն էլ հենց հիմք է տալիս նման դեպքերում խոսել "հ"-ի առկայության մասին: Մոտավորապես, ինչպես ուկրաինացիներն են, որ չունեն "հ", բայց իրենց հնչյունային համակարգում այնդ հնչյունը այնուհանդերձ կա:

Ի դեպ, հետաքրքիր է լսել քո կարծիքը "հաքսոսներ"-ի էթնիկ պատկանելիության վերաբերյալ: Քննադատելը քննադատեցիր, անկապությունն էլ անընդհատ ասացիր - հիմա հետաքրքիր է, դու ինչ ես կարծում, սեմիտներ են եղել "հաքսոս"-ները, թե հնդեվրոպացիներ?

Մի անմիտ հարց. պարտադիր կամ պիտի սեմական լեզվախմբին պատկանեի՞ն կամ հնդեվրոպակա՞ն:8
Հ. Գ. Եթե զուտ թվալով ա, ինձ թվում ա, որ հնդեվրոպացի են եղել, է հետո՞…

[Խաչիկ-Ապեր]

Ի դեպ, եթե ուզում եք իրոք լրջորեն ծանոթանալ թեմային, չէր խանգարի կարդալ օրինակ սա -

http://www.sarinfo.org/forum/viewtopic.php?t=4102&sid=d056355fb524fdbd7203dfc4792acc07

Թե չէ այս լիբերալ-սորոսյան ոճի կոսմոպոլիտիստական-կեղծ առաջադիմական բառախաղերն իրոք որ անլուրջ են...

Հղումը նայեցի, լավ է գրված:
Ընդհանուր առմամբ հիացած եմ քո զուսպ և հավասարակշիռ պահվածքով: Քեզնից օրինակ վերցնելն ինձ էլ չէր խանգարի: Շնորհակալություն!

[Lion]

Մի անմիտ հարց. պարտադիր կամ պիտի սեմական լեզվախմբին պատկանեի՞ն կամ հնդեվրոպակա՞ն:8


Պատկերացրու որ այո :) Այդ ժամանակաշրջանում և այդ տարածաշրջանում այլ լեզվախմբի մասին խոսել ուղղակի չի կարելի, սա հաստատ է: Խաչիկ-Ապեր, մերսի :) Ի դեպ, ապեր, ստեղ էլ -

http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=128

որ նայես, կտեսնես այն բոլոր փաստարկների սեղմ կոնսպեկտը, որը հիմք է տալիս ինձ պնդել "հաքսոս"-ների` հայ լինելու թեզը:

[Շինարար]

Պատկերացրու որ այո :) Այդ ժամանակաշրջանում և այդ տարածաշրջանում այլ լեզվախմբի մասին խոսել ուղղակի չի կարելի, սա հաստատ է: Խաչիկ-Ապեր, մերսի :)

Ո՞ր տարածաշրջանում, Լիոն ջան, Եգիպտոսու՞մ, թե՞ Հայկական լեռնաշխարհում:

[Lion]

Մերձավոր Արևելքում` Պաղեստին, Ասորիք (Սիրիա), Միջագետք, Փոքր Ասիա, Իրանական բարձրավանդակ և Հայկական լեռնաշխարհ, այսինքն այն տարածքներում, որտեղից էլ արշավել են "հաքսոս"-ները, նրանց արշավանքի սկզբնական կետից` ըստ տարբեր տեսությունների :)

[Շինարար]

Մերձավոր Արևելքում` Ասորիք (Սիրիա), Միջագետք, Փոքր Ասիա, Իրանական բարձրավանդակ և Հայկական լեռնաշխարհ, այսինք այն տարածքներում, որտեղից էլ արշավել են "հաքսոս"-ները, նրանց արշավանքի սկզբնական կետից` ըստ տարբեր տեսությունների :)

Շնորհակալություն, բնականաբար սխալվում ես:) Ինչևէ, Լիոն ջան, էլի եմ ասում՝ ինձ էլ ա հաճելի թվում, որ հիքսոսները հնդեվրոպացիներ լինեն, համաձայն եմ նաև, որ գուցե հայ ժողովրդի կազմավորման գործում անմիջական դեր կատարած լինեն, հետո մի մասը գաղթած, արշաված լինի Եգիպտոս և այնտեղ էլ միախառնված լինեն եգիպտացիների հետ, բայց դա հիմնավորել ինչ-որ ժայռապատկերների նմանությամբ, ներիր, բարեկամս, ինձ անհեթեթ է թվում:)
Եվ ընդհանրապես, հիքսոսների արշավանքների ժամանակ եգիպտացիներն արդեն կարծես իրենցից ինչ-որ բան ներկայացնում էին, չէ՞: Միջնադարյան հայ պատմագիտության մեջ, համոզված եմ, կարդացել ես հյուսիսից Հայաստանը, մասնավորապես Արցախը, ասպատակած ռուզիկ, իմա՝ սլավոն կամ գուցե ռուս, բարբարոս ցեղերի մասին, տեսնես սլավոնները ժայռերի վրա ինչ-որ բաներ նկարե՞լ են, հուսով եմ մեր ժայռապատկերները սլավոնական ազդեցության հետ չես կապի, չնայած ով գիտի գուցե այստեղ կատարած վայրագությունների ընթացքում ձեռքի հետ սովորել են ժայռերի վրա նկարել ու գնացել են իրենց Հյուսիսում քար-մար գտել ու վրան խզբզել: Եղբայր, պատմությունը շատ մուխաննաթ գիտություն է, մենք էսօրվա Հայաստանի Հանրապետության բնակչության մասին հստակ տվյալներ չունենք, ինչպես կվերաբերվե՞ս, որ մեկը 5000 տարի հետո ասի, որ 2010 թվականին Հայաստանի բնակչությունը հաստատ այսքան է եղել:) Լիոն ջան, ենթադրիր, մտորիր, բայց խնդրում եմ, մի պնդիր:)

[Lion]

Շնորհակալություն, բնականաբար սխալվում ես:)

Իրոք? էն էլ... բնականաբար :) Կհիմնավորես խոսքերդ? Իսկ "ժայռերի պահով", հաշվի առ, անձամբ ես ոչինչ չեմ ասել: Ամեն դեպքում հետաքրքրեց - կհիմնավորես "բնականաբար սխալվելս" համ "սխալվելու", համ էլ "բնականաբար"-ի պահով :)

[Տրիբուն]

Տրիբուն ջան, նշանագրերի բնագավառի լուրջ մասնագետները հաստատ կասեն, որ քո դատողությունները դիլետանտական մակարդակից, ցավոք, վեր չեն ելնում: Կառչել ես նմանության գաղափարից ու էլ պոկ չես գալիս: Ինքս նշանագրերի գիտության մեջ առանձնապես շատ չեմ խորացել, բայց զգում եմ դատողություններիդ մակերեսայնությունը: Խորհուրդ կտայի գիտական հոդվածով հանդես գալ որևէ հայագիտական հանդեսում և բանավեճի մեջ մտնել, ասենք, Հ. Մարտիրոսյանի հետ: Կարծում եմ, որ նա քեզ քաղաքավարի ու սպառիչ ձևով կբացատրի, թե կոնկրետ որ կետերում ես սխալվում: Իսկ ես դա անելու իրավասությունը չունեմ:

Խաչիկ-Ապեր, ես Բալզակ, Դյումա, Հյուգո ու Դոստոեվսկի էլ եմ կարդում, բայց դա չի նշանակում, որ եթե ասենք Դյումայի գործերը ավելի են դուրս գալիս, քան Բալզակինը, ապա պիտի նվազագույնը Բալզակի նման արձակագիր լինեմ, որ ինձ թույլ տամ ասել, որ Դյումային ավելի շատ եմ հավանում քան Բալզակին: Էն օրը համ էլ քո բանաստեղծություններն էի կարդում քո տված կայքում: Էն «Միավորվենք»-ը ահագին դուրս էկավ, բայց պատասխան պոեմով հանդես գալ չեմ պատրաստվում:

Կհասկանա՞ս միտքս, Խաչիկ-Ապեր ջան - Աստվածաշնչյան արարումն ու Մեծ Պայթունի տեսությունը համեմատելու ու դատողություններ անելու համար, պարտադիր չի Կոպեռնիկոս կամ Հռոմի Պապ լինել: Բայց եթե ես որևէ տեղ միանշանակ եզրահանգում անեմ, որ Աստված արարեց աշխարհը յոթ օրում, կամ հազար տոկոսով ուղիղ վեց միլիարդ տարի առաջ, Մեծ Պայթյունից առաջացան քվարկներն ու ֆոտոնները ու չգիտեմ էլ ինչերը, ապա գոնե պիտի էտ ոլորտների հետ լաաաաաաաաաավ ծանոթ լինեմ, փորձերի մասնակցած լինեմ, կոլայդերը տեսած լինեմ, արագացուցիչի կողքը կանգնած լինեմ, ու հասկանամ թե ինչ ա քվարկը:

Հիմա, կոնկրետ էս դեպքում, ես պարտավոր չեմ գիտական հոդվածով Մարտիրոսյանի հետ բանավեճի մեջ մտնել, Աստված իրա հետ, ուզում ա վաղն էլ թող մայաների սիմվոլները համեմատի Ուղտասարի հետ: Հարցը նրանում է, թե քանի հոգի դրան լուրջ կվերաբերվի: Կամ Լիոնը, որի շատ գրածներ իրոք հավանում եմ, եթե միանշանակ պնդի որ հիքսոսները հայ էին, էլի լուրջ չեմ վերաբերվի: Իսկ այ իրա նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը, մի երկու անգամ կկարդամ, կասեմ որ հետաքրքիր էր, մարդը գործ ա արել, ու ահագին երեխու կասեմ «կարդացեք, ձեր հայրենակցի նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը»:

---------- Ավելացվել է՝ 12:09 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 11:51 ----------


Իրականում, Տրիբուն, հունական այբուբենը, չունենալով, "հ", նման դեպքերում "է"-ն արտասանում է որոշակի խորը արտաշնչումով, որն էլ հենց հիմք է տալիս նման դեպքերում խոսել "հ"-ի առկայության մասին: Մոտավորապես, ինչպես ուկրաինացիներն են, որ չունեն "հ", բայց իրենց հնչյունային համակարգում այնդ հնչյունը այնուհանդերձ կա:


Լիոն, դու համ էլ հունարենի մասնագետ ես խաբար չէինք: Չէ ապեր, արատասանում են «Է», առանց խորը շնչելու, առանց արտաշնչելու, առանց իրանց կոտորելու: Որ ուզում ես իմանաս, «Հ» հնչյունը էնքան չկա հունարենում, որ հաճախ, երբ ստիպված են լինում, ռուսների նման «Խ» են արտասանում, օրինակ շատ արևելքում շատ տարածված «Հաջի»-ին հույները արտասանում են «Խաձի»: Այ դրա համար էլ, որ հույները ասենք անգլերեն ես խոսում, որտեղ արտասանվող «Հ» շատ կա, հատկապես բառասկզբում, ահավոր/զուտ հունական ակցենտ են ունենում:



Ի դեպ, հետաքրքիր է լսել քո կարծիքը "հաքսոսներ"-ի էթնիկ պատկանելիության վերաբերյալ: Քննադատելը քննադատեցիր, անկապությունն էլ անընդհատ ասացիր - հիմա հետաքրքիր է, դու ինչ ես կարծում, սեմիտներ են եղել "հաքսոս"-ները, թե հնդեվրոպացիներ?

Շինարարը, արդեն շատ լավ պատասխանել ա էս հարցին:

Մի քանի բան էլ մի կողմից ավելացնեմ…

Նախ, եթե նույնիսկ բոլորով մաքուր հնդեվրոպական ժողովուրդ էին, ապա դա դեռ չի նաշանակում որ մաքուր հայ էին: Հիմա կսկսենք միգրացիոն ու այլ տեսություններին անդրադառնալ ու ցրել թեման, բայց դե, քանի որ ես «բոլոր հնդվերոպացիները հայկական ծագում ունեն» տեսությանը լուրջ չեմ վերաբերվում, ապա կարող ես էլի ինձ սորոսյան լիբերալ սիոնիստ անվանել:

Երկրորդ, եթե սեմիտ էին, դա չի նշանակում որ հրեա էին, չնայած այն բանին որ ահագին քո նման մտածող հրեա գիտնականներ կան, որոնք Եգիպտոս մտած սեմիտներին կապում են հրեաների Աստվածաշնչյան եգիպտական գերության հետ: Հիքսոսների մաքուր հրեա լինելը նույնքան անկապ տեսությունը է, որքան նրանց հայ լինելը: Քանի, որ եթե հիքսոսները նույնիսկ մասնակցել են հրեաների, ասորիների, հայերի, եգիպտացիների, պարսիկների կամ հույների ձևավորմանը, ապա դա նրանց միևնույն է չի սարքում հայ, հրեա, պարսիկ, կամ ուրիշ բան, նրանք մնում են հիքսոս: Այնպես ինչպես ժամանակակից թուրքերը չեն կարող իրենց հայ, հույն կամ ասորի համարել, չնայած և՛ լեզվում են առկա լիքը հունարեն ու հայերեն բառեր, և՛ արյան մեջ ինչքան ուզում ես հայ ու հույն կա:

Ու վերջում, ժամանակակից գիտությունը դեռ լուրջ վիճաբանում ա էս հարցի շուրջ, թե սկզբունքորեն ինչ ցեղ էին հիքսոսները, ու ամենանչեզոք բացատրությունը որ կա, դա հետևյլան է.


По мнению большинства исследователей, этнический состав гиксосов был неоднородным, однако многие гиксосы носили имена семитского происхождения (Хиан, Иоам, Якбаал).

[Խաչիկ-Ապեր]

Խաչիկ-Ապեր, ես Բալզակ, Դյումա, Հյուգո ու Դոստոեվսկի էլ եմ կարդում, բայց դա չի նշանակում, որ եթե ասենք Դյումայի գործերը ավելի են դուրս գալիս, քան Բալզակինը, ապա պիտի նվազագույնը Բալզակի նման արձակագիր լինեմ, որ ինձ թույլ տամ ասել, որ Դյումային ավելի շատ եմ հավանում քան Բալզակին: Էն օրը համ էլ քո բանաստեղծություններն էի կարդում քո տված կայքում: Էն «Միավորվենք»-ը ահագին դուրս էկավ, բայց պատասխան պոեմով հանդես գալ չեմ պատրաստվում:

Կհասկանա՞ս միտքս, Խաչիկ-Ապեր ջան - Աստվածաշնչյան արարումն ու Մեծ Պայթունի տեսությունը համեմատելու ու դատողություններ անելու համար, պարտադիր չի Կոպեռնիկոս կամ Հռոմի Պապ լինել: Բայց եթե ես որևէ տեղ միանշանակ եզրահանգում անեմ, որ Աստված արարեց աշխարհը յոթ օրում, կամ հազար տոկոսով ուղիղ վեց միլիարդ տարի առաջ, Մեծ Պայթյունից առաջացան քվարկներն ու ֆոտոնները ու չգիտեմ էլ ինչերը, ապա գոնե պիտի էտ ոլորտների հետ լաաաաաաաաաավ ծանոթ լինեմ, փորձերի մասնակցած լինեմ, կոլայդերը տեսած լինեմ, արագացուցիչի կողքը կանգնած լինեմ, ու հասկանամ թե ինչ ա քվարկը:

Հիմա, կոնկրետ էս դեպքում, ես պարտավոր չեմ գիտական հոդվածով Մարտիրոսյանի հետ բանավեճի մեջ մտնել, Աստված իրա հետ, ուզում ա վաղն էլ թող մայաների սիմվոլները համեմատի Ուղտասարի հետ: Հարցը նրանում է, թե քանի հոգի դրան լուրջ կվերաբերվի: Կամ Լիոնը, որի շատ գրածներ իրոք հավանում եմ, եթե միանշանակ պնդի որ հիքսոսները հայ էին, էլի լուրջ չեմ վերաբերվի: Իսկ այ իրա նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը, մի երկու անգամ կկարդամ, կասեմ որ հետաքրքիր էր, մարդը գործ ա արել, ու ահագին երեխու կասեմ «կարդացեք, ձեր հայրենակցի նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը»:



Իմ կարծիքով գիտելիքները ձեռք են բերվում երկու ճանապարհով՝ պրագմատիկ և ինտուիտիվ: Թեև ես ինքս պրագմատիկ գիտնականի կարգավիճակ ունեմ (հիմնական մասնագիտությամբ ռադիոֆիզիկոս եմ), բայց ավելի բարձր եմ դասում ինտուիտիվ ճանապարհով ձեռք բերած այն գիտելիքը, որը ժամանակի ընթացքում հաստատվում է նաև պրագմատիկ ճանապարհով: Այդպիսին են եղել, օրինակ, Նիկոլա Տեսլայի նորամուծությունները, որոնց մի մասը պրագմատիկ գիտնականներն առ այսօր դեռևս չեն կարողանում հասկանալ:
Ազգային ինքնության պարագայում Lion-ը «արյան կանչով» գուցե զգացել է, որ հայքսոսները պետք է որ հայեր եղած լինեն և, բարեբախտաբար, բավականին շատ փաստեր է գտել դա ապացուցելու համար: Քո «արյան կանչը» ինչ-ինչ օբյեկտիվ ու հարգելի պատճառներով դեռ չի սկսել գործել (մի օր անպայման կգործի), ուստի և նորանոր պրագմատիկ փաստեր ես պահանջում: Ամեն դեպքում ես քո խոսքերում ու դատողություններում հատուկ չարություն չեմ տեսնում և ուրախ եմ դրա համար: Պարզապես մեկ-մեկ ինձ նման ափերից դուրս ես գալիս, ինչը կարծում եմ ներելի է, բայց ոչ ցանկալի:

[Chuk]

Ազգային ինքնության պարագայում Lion-ը «արյան կանչով» գուցե զգացել է
Աստված տա, որ գիտությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ «արյան կանչ» զգան ու դրանով «գիտություն» «անեն» :)

[Խաչիկ-Ապեր]

Աստված տա, որ գիտությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ «արյան կանչ» զգան ու դրանով «գիտություն» «անեն» :)

Հարգելի Chuk, եթե մեջբերումդ լրիվ լիներ, ապա ավելի տրամաբանական կհնչեր, եթե տրամագծորեն հակառակ իմաստով երանի տայիր:)

[Lion]

Կամ Լիոնը, որի շատ գրածներ իրոք հավանում եմ, եթե միանշանակ պնդի որ հիքսոսները հայ էին, էլի լուրջ չեմ վերաբերվի: Իսկ այ իրա նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը, մի երկու անգամ կկարդամ, կասեմ որ հետաքրքիր էր, մարդը գործ ա արել, ու ահագին երեխու կասեմ «կարդացեք, ձեր հայրենակցի նկարագրած Ավարայրի ճակատամարտը»:

Մերսի, հուզվեցի :)


Լիոն, դու համ էլ հունարենի մասնագետ ես խաբար չէինք: Չէ ապեր, արատասանում են «Է», առանց խորը շնչելու, առանց արտաշնչելու, առանց իրանց կոտորելու: Որ ուզում ես իմանաս, «Հ» հնչյունը էնքան չկա հունարենում, որ հաճախ, երբ ստիպված են լինում, ռուսների նման «Խ» են արտասանում, օրինակ շատ արևելքում շատ տարածված «Հաջի»-ին հույները արտասանում են «Խաձի»: Այ դրա համար էլ, որ հույները ասենք անգլերեն ես խոսում, որտեղ արտասանվող «Հ» շատ կա, հատկապես բառասկզբում, ահավոր/զուտ հունական ակցենտ են ունենում:

Կարևորը, Տրիբուն, որ "սոս"-երի պահով ինձնից ամեն դեպքում ձեռ քաշեցիր - ուրեմն էնքան էլ անգետ չեմ հուներենից :) Բայց "հետո"-ն ավելի հետաքրքիր է, ապեր: գիտես ոնց է գրվում հայտնի աստվածուհու անունը հին հուներենի բառբառներից մեկով, հոնիերենով? Չգիտես, տես

'Hώί

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эос

Վատ չի, չէ? Ուրեմն այդ տառը (կամ հնչյունը) հին հուներենում ամեն դեպքում եղել է: Բաաա, Տրիբուն ախպեր, սենց բաներ...


Շինարարը, արդեն շատ լավ պատասխանել ա էս հարցին:


Շինարարը անտեղի ու անհիմն մի պատասխան է տվել, որի ձեռքն հիմա ակնհայտորեն կրակն է ընկել: Հիմա կսկսվեն տարաբնույթ "գալարումներ"-ը առ այն, որ կոնկրետ պատասխան չտրվի: Բայց ես համենայն դեպս կկրկնեմ ասածս, Տրիբուն, ու, ռազ Շինարար-ի պատասխանը լավն էր, կառաջարկեմ քեզ էլ արձագանքել.

Իրոք? էն էլ... բնականաբար Կհիմնավորես խոսքերդ? Իսկ "ժայռերի պահով", հաշվի առ, անձամբ ես ոչինչ չեմ ասել: Ամեն դեպքում հետաքրքրեց - կհիմնավորես "բնականաբար սխալվելս" համ "սխալվելու", համ էլ "բնականաբար"-ի պահով


Նախ, եթե նույնիսկ բոլորով մաքուր հնդեվրոպական ժողովուրդ էին, ապա դա դեռ չի նաշանակում որ մաքուր հայ էին:

Եկեք քայլ առ քայլ գնանք - նախ ընդունենք, սեմիտներ են, թե հնդեվրոպացիներ, հետո էլ կքննարկենք, հայեր են, թե ոչ...


Հիմա կսկսենք միգրացիոն ու այլ տեսություններին անդրադառնալ ու ցրել թեման, բայց դե, քանի որ ես «բոլոր հնդվերոպացիները հայկական ծագում ունեն» տեսությանը լուրջ չեմ վերաբերվում, ապա կարող ես էլի ինձ սորոսյան լիբերալ սիոնիստ անվանել:


Ճիշտ էլ անում ես - անձամբ ես կողմ չեմ նման լայն մոտեցմանը ու կարծում եմ, որ եթե մ.թ.ա. 5-4 հազարամյակներում տարաժվող հնդեվրոպացիները հայերի նախնիներն էին, ապա հնդեվրոպացիները մի մասը հանդիսացող արիները հենց հայեր էին, որ կային...


Երկրորդ, եթե սեմիտ էին, դա չի նշանակում որ հրեա էին, չնայած այն բանին որ ահագին քո նման մտածող հրեա գիտնականներ կան, որոնք Եգիպտոս մտած սեմիտներին կապում են հրեաների Աստվածաշնչյան եգիպտական գերության հետ: Հիքսոսների մաքուր հրեա լինելը նույնքան անկապ տեսությունը է, որքան նրանց հայ լինելը:

Եվ կրկին կոպիտ սխալվում ես: Ես որևէ տեղ այդ իմաստով "սեմիտ" և "հրեա" հասկացությունները չչեմ նույնացրել: Ի գիտություն քո ու քո նման մտածող մարդկանց ասե, որ այդ ժամանակներում ու այդ տարածաշրջանում բազմաթիվ ու շատ ու շատ ավելի ուժեղ սեմիտական ազգեր կային - աքքադցիներ, ամորիացիներ, ասորիներ, արամեացիներ և այլն, և այլն և այլն: Իսկ ինչ վերաբերվում է ինձ "անտիսեմիտիզմ"-ի մեջ մեղադրոլու ծեծված փորձին, ապա դա կրկնակի ու ավելի կոպիտ սխալ է, քանի որ ես միշտ էլ ասլ եմ ու հիմա էլ եմ ասում - ես հարգում եմ հրեաներին, որպես ստեղծագործ ու խելքո ազգի:


վերջում, ժամանակակից գիտությունը դեռ լուրջ վիճաբանում ա էս հարցի շուրջ, թե սկզբունքորեն ինչ ցեղ էին հիքսոսները, ու ամենանչեզոք բացատրությունը որ կա, դա հետևյլան է.

Կարժում եմ անհիմն, դոնդողանման ու սխալ բացատրություն է: Բանն այն է, որ սրանք տեսնում են, որ "սեմիտականության" պահը ակհայտորեն արհեստական է ու ճեղքվում է ողջ իր մեծությամբ, դրա համար էլ փորձում են նման "միքսի" միջոցով գոնե մի կերպ այդ պահը պահել: Իրականում և անունները, և շատ ու շատ այլ հանգամանքներ (մարտակառքեր, աստվածային պանթեոն, մարդաբանական տիպ և այլն) հենց ուղղակի հնդեվրոպական են...


Աստված տա, որ գիտությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ «արյան կանչ» զգան ու դրանով «գիտություն» «անեն»

Աստված տա, քաղաքականությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ սորոսյան փողերին ու արևմտամետ կեղծ գաղափարներին ու սնամեջ արժեքներին տուրք տան և դրանով քաղաքականություն կերտեն :)

[Chuk]

Հարգելի Chuk, եթե մեջբերումդ լրիվ լիներ, ապա ավելի տրամաբանական կհնչեր, եթե տրամագծորեն հակառակ իմաստով երանի տայիր:)

Ես կարծում եմ, որ ոչ միայն կոնտեքստից չեմ կտրել, այլև ֆիքսել եմ կարևորագույն պահը, որը հրաշալի ուրվագծում է մտածողությունն ու աշխատանքների տիպը, որն ընկալելի ու ընդունելի է Ձեր կողմից: Ի դեպ ես էլ չկայացած ռադիոֆիզիկոս եմ (չկայացած, որովհետև կրթությունս ավարտելուց հետո երբևէ չեմ զբաղվել):

---------- Ավելացվել է՝ 16:33 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:31 ----------


Աստված տա, քաղաքականությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ սորոսյան փողերին ու արևմտամետ կեղծ գաղափարներին ու սնամեջ արժեքներին տուրք տան և դրանով քաղաքականություն կերտեն :)
Աստված տա Լիոն ջան: Այս գրառումդ այնքա՜ն կոնտեքստի մեջ էր, այնքա՜ն էր ինձ վերաբերվում, այնքա՜ն իմ կերպարի կամ ասելիքի հետ կապ ուներ, որ հուզմունքից նույնիսկ արտասվեցի :cry2

[Տրիբուն]

Ազգային ինքնության պարագայում Lion-ը «արյան կանչով» գուցե զգացել է, որ հայքսոսները պետք է որ հայեր եղած լինեն և, բարեբախտաբար, բավականին շատ փաստեր է գտել դա ապացուցելու համար: Քո «արյան կանչը» ինչ-ինչ օբյեկտիվ ու հարգելի պատճառներով դեռ չի սկսել գործել (մի օր անպայման կգործի), ուստի և նորանոր պրագմատիկ փաստեր ես պահանջում: Ամեն դեպքում ես քո խոսքերում ու դատողություններում հատուկ չարություն չեմ տեսնում և ուրախ եմ դրա համար: Պարզապես մեկ-մեկ ինձ նման ափերից դուրս ես գալիս, ինչը կարծում եմ ներելի է, բայց ոչ ցանկալի:

Արի իմ «արյան կանչը» հանգիստ թողնենք, հնարավոր է, որ հենց մաքուր հայկական-արիական «արյան կանչով» է, որ չեմ ուզում հիքսոսներին հայ սարքել: Չնայած Լիոնը, մեկ էլ մի քանի արիացի հայրենակիցներ իմ զուտ հայկական «արյան կանչը» հիմնավորված կհամարեն միայն այն դեպքում, եթե մինշանակ հավատամ Քարահունջի աստղադիտարան լինելուն, եգիպտական գրերի ու բուրգերի հայկական ծագմանը, Աքիլեսի վարդենիսցի լինելուն և այլն: Ինքդ էլ կարող ես տեսնել, որ հարգարժան Լիոնը առիթը բաց չթողեց ինձ հիմնավորապես սորոսյան-լիբերալ անվանելու մեջ: Չնայած հայտնի չի, թե ինչ կապ կա սորոսի, լիբերալիզմի ու հիքսոսների մեջ: Էս է՞լ ա «արյան կանչ», թե՞ պատմագիտություն կամ ռադիֆիզիկայա:

Բայց դե Խաչիկ-Ապեր ջան, որ գիտությունը ինտուիտիվ արյան կանչով լիներ, չինացիները զուտ արյան քանակությամբ հիմա բոլորիս Ցին Շիհուան Դի սարքած կլինեին: Իսկ որ հեռու չգնանք, թուրքերի արյան կանչը հիմա իրենց Սարգոն Մեծի ու Ալեքսանդիր Մակեդոնացու հետնորդ սարքած պիտի լիներ:

Իսկ ափերց դուրս գալու խնդիր չկա - Լիոնի հետ մենք վաղուց ենք ջան-ջիգյար ասում:

[Lion]

Ես չէի ուզում, որ դու արտասվեիր: Ես ուղղակի ոչ պակաս կոնտեքստից կտրված ու իրականության հետ որևէ կապ չունեցող քո պոստին պատասխանեցին մեր ազգին իրական օգուտ խոստացող պարզ բարեմաղթանքով :)


Ինքդ էլ կարող ես տեսնել, որ հարգարժան Լիոնը առիթը բաց չթողեց ինձ հիմնավորապես սորոսյան-լիբերալ անվանելու մեջ:

Ես չէի մտածում, որ կվիրավորվես: Էդ որ որվանից է "լիբերալ" բառը դարձել վիրավորական: Դե իսկ սորոս-ի պահով, դե ոչինչ - վերջը ես չեմ, որ ամեն պոստում դիմացինիս գրածը առանց բացարձակապես որևէ հիմնավորման անկապություն եմ որակում...

[Chuk]

Ես չէի ուզում, որ դու արտասվեիր: Ես ուղղակի ոչ պակաս կոնտեքստից կտրված ու իրականության հետ որևէ կապ չունեցող քո պոստին պատասխանեցին մեր ազգին իրական օգուտ խոստացող պարզ բարեմաղթանքով :)

Օ՜յ, ի՜նչ եք ասում... իմ գրածը, պարզվում է, որ կոնտեքստից կտրված է: Մհեր ջան, ես գիտեմ, որ դու գիտությամբ էլ ես նման մոտավորությամբ զբաղվում, բայց խորհուրդ եմ տալիս կարդալ, թե ես կոնկրետ ինչ նախադասության եմ պատասխանել ;)

---------- Ավելացվել է՝ 16:41 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:40 ----------

հ.գ Մհեր ջան, իսկ եթե իմ գրառումը իրականության հետ կապ չունի, ապա իրականության հետ կապ չունի նաև Խաչիկ Ապերի գրառումը, խորհուրդ եմ տալիս նրանից հաշվի ու հերքում պահանջել բարի պատիվն ու արժանապատվությունը, գիտական վեհ գործը վիրավորելու համար ;)

[Խաչիկ-Ապեր]

Ես կարծում եմ, որ ոչ միայն կոնտեքստից չեմ կտրել, այլև ֆիքսել եմ կարևորագույն պահը, որը հրաշալի ուրվագծում է մտածողությունն ու աշխատանքների տիպը, որն ընկալելի ու ընդունելի է Ձեր կողմից: Ի դեպ ես էլ չկայացած ռադիոֆիզիկոս եմ (չկայացած, որովհետև կրթությունս ավարտելուց հետո երբևէ չեմ զբաղվել):

Չեմ կարծում, թե որևէ մեկը հիմք կունենա պնդելու, որ ես չկայացած ռադիֆիզիկոս եմ, եթե ինտերնետով որոնի (անգլերեն կամ ռուսերեն) ու գտնի իմ գիտական աշխատանքները: Չարչարանքից զերծ պահելու համար նախապես ասեմ, որ ունեմ արտոնագրված 4 գյուտ և մեկ բնության նոր երևույթ, որը դեռևս նոր է ճանաչում գտնում գիտական շրջանակներում: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած բանաստեղծ եմ, որովհետև շուտով լույս կտեսնի իմ 7-րդ ժողովածուն: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած երաժիշտ եմ ու երգահան, քանի որ ռուսներն իրենք են հրատարակում իմ ձայնապնակը, որտեղ երգերս հայերեն են հնչում իմ կատարմամբ: Նաև... լավ, այսքանն էլ հերիք է: Վերջը ստիպեցիք, որ գլուխ գովամ... Որ թեմայից դուրս գրառման համար պատժվեմ, տեղն է ինձ:)

[Chuk]

Չեմ կարծում, թե որևէ մեկը հիմք կունենա պնդելու, որ ես չկայացած ռադիֆիզիկոս եմ, եթե ինտերնետով որոնի (անգլերեն կամ ռուսերեն) ու գտնի իմ գիտական աշխատանքները: Չարչարանքից զերծ պահելու համար նախապես ասեմ, որ ունեմ արտոնագրված 4 գյուտ և մեկ բնության նոր երևույթ, որը դեռևս նոր է ճանաչում գտնում գիտական շրջանակներում: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած բանաստեղծ եմ, որովհետև շուտով լույս կտեսնի իմ 7-րդ ժողովածուն: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած երաժիշտ եմ ու երգահան, քանի որ ռուսներն իրենք են հրատարակում իմ ձայնապնակը, որտեղ երգերս հայերեն են հնչում իմ կատարմամբ: Նաև... լավ, այսքանն էլ հերիք է: Վերջը ստիպեցիք, որ գլուխ գովամ... Որ թեմայից դուրս գրառման համար պատժվեմ, տեղն է ինձ:)
Հույս ունեմ, որ իմ գրառումը չէիք ինտերպրետացրել, որ ես Ձեզ եմ անվանել չկայացած ռադիոֆիզիկոս, ես այդպես ինձ էի անվանել ;)

[Խաչիկ-Ապեր]

Հույս ունեմ, որ իմ գրառումը չէիք ինտերպրետացրել, որ ես Ձեզ եմ անվանել չկայացած ռադիոֆիզիկոս, ես այդպես ինձ էի անվանել ;)

Դե լավ, լավ, անցած լինի...;)

[Տրիբուն]

Կարևորը, Տրիբուն, որ "սոս"-երի պահով ինձնից ամեն դեպքում ձեռ քաշեցիր - ուրեմն էնքան էլ անգետ չեմ հուներենից :) Բայց "հետո"-ն ավելի հետաքրքիր է, ապեր: գիտես ոնց է գրվում հայտնի աստվածուհու անունը հին հուներենի բառբառներից մեկով, հոնիերենով? Չգիտես, տես

'Hώί

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эос

Վատ չի, չէ? Ուրեմն այդ տառը (կամ հնչյունը) հին հուներենում ամեն դեպքում եղել է: Բաաա, Տրիբուն ախպեր, սենց բաներ...


Նախ, «սոս»-երի պահով ձեռք չեմ քաշել, ընդանեը նշել եմ, որ սխալ է այն անվանել զուտ հունական վերջավորություն, ու հիմա էլ պնդում եմ: Ու էլի պնդում եմ, որ եթե դա զուտ հունական է, ապա Ավարիս-ի «իս» վերջածանցն էլ է զուտ հունական, ու այդ դեպքում քո «ավարս», «իմ ավարը» ու սենց բաները դառնում են սխալ:

Հիմա, հունարենի պահով: Ավելի լավ ա թագես Վիքի-ում տենց բաները նայելը, քանի որ քեզ խայտառակ ես անում: H տառը հունարենում նման է լատիներեն H-ին բայց որպես հնչյուն «Հ» չի Լինո, դա «Էտա» տառն ա, ու էլի արտասանվում ա «է»: Հոնիերեն գրվում ա սկզբում H, արտանասնվում ա «Է»: Քեզ մի տանջի, չկա հունարենում «Հ», ու նույնիսկ եթե հանկարծ, մարդս ես էլի, մի տեղ էլ սենց բան տեսնես, դա չի կարող ապացույց լինել այն բանի, որ ասենք Մանթոնը հունարենի հին հոնիեական դիալեկտով էր գրում, ու հենց հիքսոսներին հոնիական «Հ»-ով ա գրել:




Շինարարը անտեղի ու անհիմն մի պատասխան է տվել, որի ձեռքն հիմա ակնհայտորեն կրակն է ընկել: Հիմա կսկսվեն տարաբնույթ "գալարումներ"-ը առ այն, որ կոնկրետ պատասխան չտրվի: Բայց ես համենայն դեպս կկրկնեմ ասածս, Տրիբուն, ու, ռազ Շինարար-ի պատասխանը լավն էր, կառաջարկեմ քեզ էլ արձագանքել.

Իրոք? էն էլ... բնականաբար Կհիմնավորես խոսքերդ? Իսկ "ժայռերի պահով", հաշվի առ, անձամբ ես ոչինչ չեմ ասել: Ամեն դեպքում հետաքրքրեց - կհիմնավորես "բնականաբար սխալվելս" համ "սխալվելու", համ էլ "բնականաբար"-ի պահով



Քո համար, քեզ հակասող ամեն ինչը անհիմն ա: Իմ համար շատ էլ հիմնավոր ա:

Կոնկրետ պատասխան, ոչ մեկը չգիտի հիքսոսները սեմիտական ցեղ էին, թե հնդեվրոպական:



Եկեք քայլ առ քայլ գնանք - նախ ընդունենք, սեմիտներ են, թե հնդեվրոպացիներ, հետո էլ կքննարկենք, հայեր են, թե ոչ...


Արդեն մի քանի անգամ գնացել ենք, էլ գնալու ցանկություն չունենք: Նայի «կոնկրետ պատասխանը» վերևում:



Ճիշտ էլ անում ես - անձամբ ես կողմ չեմ նման լայն մոտեցմանը ու կարծում եմ, որ եթե մ.թ.ա. 5-4 հազարամյակներում տարաժվող հնդեվրոպացիները հայերի նախնիներն էին, ապա հնդեվրոպացիները մի մասը հանդիսացող արիները հենց հայեր էին, որ կային...



Հնդեվրոպացիների մի մասը կարող ա հայերի հեռավոր նախնիներն են, բայց դա չի նաշանակում որ հիքսոսները մաքուր հայ էին: Ազգայի կոնկրետ պատկանելություն տալը հիքսոսներին աբսուրդ ա ի սկզբանե:




Եվ կրկին կոպիտ սխալվում ես: Ես որևէ տեղ այդ իմաստով "սեմիտ" և "հրեա" հասկացությունները չչեմ նույնացրել: Ի գիտություն քո ու քո նման մտածող մարդկանց ասե, որ այդ ժամանակներում ու այդ տարածաշրջանում բազմաթիվ ու շատ ու շատ ավելի ուժեղ սեմիտական ազգեր կային - աքքադցիներ, ամորիացիներ, ասորիներ, արամեացիներ և այլն, և այլն և այլն: Իսկ ինչ վերաբերվում է ինձ "անտիսեմիտիզմ"-ի մեջ մեղադրոլու ծեծված փորձին, ապա դա կրկնակի ու ավելի կոպիտ սխալ է, քանի որ ես միշտ էլ ասլ եմ ու հիմա էլ եմ ասում - ես հարգում եմ հրեաներին, որպես ստեղծագործ ու խելքո ազգի:


Բայց ոչինչի, որ ես քեզ ոչ մի բան սեմիտների ու հրեաների պահով չէի ասել: Մի խառնվի իրար: Իմ ասածը էն էր, որ եթե ինչ-որ մարդիկ հիքսոսներին միանշանակ սեմիտական պատկանելություն են տալիս ու հետևաբար հրեա են սարքում, ապա այդ մոտեցումը նույնքան ԱՆԿԱՊ մոտեցում է, որքան նրանց միանշանակ հնդեվրոպական պատկանելություն տալն ու հայ սարքելը:



Կարժում եմ անհիմն, դոնդողանման ու սխալ բացատրություն է: Բանն այն է, որ սրանք տեսնում են, որ "սեմիտականության" պահը ակհայտորեն արհեստական է ու ճեղքվում է ողջ իր մեծությամբ, դրա համար էլ փորձում են նման "միքսի" միջոցով գոնե մի կերպ այդ պահը պահել: Իրականում և անունները, և շատ ու շատ այլ հանգամանքներ (մարտակառքեր, աստվածային պանթեոն, մարդաբանական տիպ և այլն) հենց ուղղակի հնդեվրոպական են...



Նույն սմիտական բացատրությունը անուններով ու մարդաբանական տիպով հիքսոսներին սեմիտական պատկանելություն է տալիս, այդ բացատրությունը նույնքան դոնդողանման է, որքան քո բացատրությունն է հիքսոս - հայքսոս - հայ, Իպոպի-Ապոպի-Հակոբ-հայ:

Մարտակառքերը զուտ հայկական ծագում չունեն:

Պանթեոնում կա Սեթ աստվածը, որը հայերի հետ կապ չունի:

Մարդբանական տիպը ամբողջությամբ հետազոտված չի, ու եթե նույնիսկ զուտ հնդեվրոպական մարդաբանական տիպ էլ լինի, էլի մաքուր հայ չի կարող լինել: Մարդաբանական եզրակացությունը արված է մի արձանի հիման վրա, կարաս էլ դրա մասին չգրես: Ու էլի աբսուրդային համեմատություններ են արված:




Աստված տա, քաղաքականությամբ զբաղվող հնարավորինս քիչ մարդիկ սորոսյան փողերին ու արևմտամետ կեղծ գաղափարներին ու սնամեջ արժեքներին տուրք տան և դրանով քաղաքականություն կերտեն :)

Քաղաքականություն ու պատմության կապը ստեղ մենակ դու ես առաջ բերում, քանի որ բոլոր պատմական փաստարկներդդ դատարկ են: Դրա համար էլ, որ որևէ բան հիմնավորես, մի անգամից դա կապում ես ինչ-որ անհայտ քաղաքականության հետ:

Ու Լիոն, եթե դու մի անգամ էլ ինձ մեղադրես սորոսյան փողերի հետ կապ ունենալու մեջ, դատի կտամ, ու ծախածդ գրքերի փողերը դատարանով ձեռիցդ կառնեմ: Ու հատուկ հրեա փաստաբաններ կվարձեմ, որ շանս չունենաս ;)

Դուրդ կգա՞, որ ես էլ քեզ կապեմ արևելյան պարսիկ մոլլաների հետ ու իսլամիստների հետ:

---------- Ավելացվել է՝ 16:35 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:25 ----------



Ես չէի մտածում, որ կվիրավորվես: Էդ որ որվանից է "լիբերալ" բառը դարձել վիրավորական: Դե իսկ սորոս-ի պահով, դե ոչինչ - վերջը ես չեմ, որ ամեն պոստում դիմացինիս գրածը առանց բացարձակապես որևէ հիմնավորման անկապություն եմ որակում...

Ապեր, քո սորոս-մորոսյան սինդրոմի ենթատեքստը բոլորս էլ գիտենք: Դրա համար էլ չենք վիրավորվում, ըմբռնումով ենք մոտենում - դե եթե էլ մարդը բան չունի ասելու, պիտի ազգային դավադրություն տեսնի, դավաճանությունը, երկիրը ծախում ենք հրեաներին ............

Լիոն ջան, անկապությանը անկապություն եմ ասել: Մի անգամ էլ հիմա եմ ասում: Բայց ես քեզ պահպանողական-իսլամիստ-մոլլա-դերվիշ չեմ անվանել միայն այն պատճառով, որ պարսիկ մոլլաներն էլ են հնդվերոպացի ու դու էլ հիքսոսների հնդվերոպական-հայկական ծագումն ես պնդում: Բա որ բրահմաիստ, հինդուիսկ կամ կրիշնայիստ անվանեմ, ոնց կվերաբերվե՞ս: Կովերին չես սրբացնու՞մ:

---------- Ավելացվել է՝ 16:47 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:35 ----------


Չեմ կարծում, թե որևէ մեկը հիմք կունենա պնդելու, որ ես չկայացած ռադիֆիզիկոս եմ, եթե ինտերնետով որոնի (անգլերեն կամ ռուսերեն) ու գտնի իմ գիտական աշխատանքները: Չարչարանքից զերծ պահելու համար նախապես ասեմ, որ ունեմ արտոնագրված 4 գյուտ և մեկ բնության նոր երևույթ, որը դեռևս նոր է ճանաչում գտնում գիտական շրջանակներում: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած բանաստեղծ եմ, որովհետև շուտով լույս կտեսնի իմ 7-րդ ժողովածուն: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած երաժիշտ եմ ու երգահան, քանի որ ռուսներն իրենք են հրատարակում իմ ձայնապնակը, որտեղ երգերս հայերեն են հնչում իմ կատարմամբ: Նաև... լավ, այսքանն էլ հերիք է: Վերջը ստիպեցիք, որ գլուխ գովամ... Որ թեմայից դուրս գրառման համար պատժվեմ, տեղն է ինձ:)

Շատ ուրախ եմ, որ Ձեր նման կայացած գիտնականը մասնակցում է մեր ֆորումային քննարկումներին:

Հիմա, որպես ռադիոֆիզիկոս, կարո՞ղ եք «արյան կանչով» պնդել, որ 2-5 գեգահերց հաճախականությամբ ռադիոալիքները միայն Արարատի գագաթից են ճառագայթում: Կամ որպես կայացած բանաստեղծ պնդել, որ Շեքսպիրը իր Համլետը արտագրել է կորած հին հայկական ավանդապատումից… Կամ որպես կայացած երաժիտ, նույն «արյան կանչով» պնդել, որ Բեթհովենի հինգերորդ սիմֆոնիան Հայկազուտների դինաստիայի հիմն էր, կամ հինա հայկական հարսանիքի պար է:

Իսկ եթե որևէ մեկը Ձեզ փորձի մի փոքր հակաճառել, ապա կանվանե՞ք նրան սորոսյան-լիբերալ, փուչ արևմտյան գաղափարների կրող և այլն:

[Lion]

Նախ, «սոս»-երի պահով ձեռք չեմ քաշել, ընդանեը նշել եմ, որ սխալ է այն անվանել զուտ հունական վերջավորություն, ու հիմա էլ պնդում եմ: Ու էլի պնդում եմ, որ եթե դա զուտ հունական է, ապա Ավարիս-ի «իս» վերջածանցն էլ է զուտ հունական, ու այդ դեպքում քո «ավարս», «իմ ավարը» ու սենց բաները դառնում են սխալ:


Դե, ստեղ արդեն տառերից ես կառչում: Ես ընդամենը նկատի ունեի, որ "սոս"-ը և "ոս"-ը բնորոշ են հուներենին - հուսով եմ դա չես ժխտի?


Հիմա, հունարենի պահով: Ավելի լավ ա թագես Վիքի-ում տենց բաները նայելը, քանի որ քեզ խայտառակ ես անում: H տառը հունարենում նման է լատիներեն H-ին բայց որպես հնչյուն «Հ» չի Լինո, դա «Էտա» տառն ա, ու էլի արտասանվում ա «է»: Հոնիերեն գրվում ա սկզբում H, արտանասնվում ա «Է»: Քեզ մի տանջի, չկա հունարենում «Հ», ու նույնիսկ եթե հանկարծ, մարդս ես էլի, մի տեղ էլ սենց բան տեսնես, դա չի կարող ապացույց լինել այն բանի, որ ասենք Մանթոնը հունարենի հին հոնիեական դիալեկտով էր գրում, ու հենց հիքսոսներին հոնիական «Հ»-ով ա գրել:

Լավ, այդ դեպքում այլ կողմից գանք - Հովսեփ Փլավիոսը հայտնում է "հաքսոսներ"-ի մասին: Նա բառացիորեն մեջբերում է Մանեթոնին, որը գրել է հուներեն: Հիմա հարց - Մանեթոնը սկզբում "Հ" գրել է, թե ոչ և, եթե ոչ, ապա ինչ տառ է գրել և ինչու են հիմա բոլորը համառորեն օգտագործում "Հ"?


Կոնկրետ պատասխան, ոչ մեկը չգիտի հիքսոսները սեմիտական ցեղ էին, թե հնդեվրոպական:


Ոչ-ոք չգիտի նաև, թե հուննուները հնդեվրոպացիներ էին, թե թյուրքեր: Սակայն արտահայտվել են տարբեր կարծիքնե: Հիմա հարցս քեզ եմ ուղղում - դու կարծես թե դեմ էս "հնդեվրոպական" տարբերակին: Դա նշանակում է, որ կողմ ես սեմիտականին, թե առաջարկում էս մեկ այլ, երրորդ տարբերակ? Եվ, զարգացնելով միտքս, ևս մեկ հարց - միթե իմ այն խոսքերում, որ "հաքսոսներ"-ը կարողի էին լինել միայն հնդեվրոպացի կամ "սեմիտ" ամեն ինչ ոչ միայն սխալ էր, այլև` "բնականաբար սխալ" - հիմնավորիր "սխալ"-ի և "բնականաբար"-ի պահը, քանի դեռ Շինարար-ի հիմնավորումները չենք լսել...


Հնդեվրոպացիների մի մասը կարող ա հայերի հեռավոր նախնիներն են, բայց դա չի նաշանակում որ հիքսոսները մաքուր հայ էին: Ազգայի կոնկրետ պատկանելություն տալը հիքսոսներին աբսուրդ ա ի սկզբանե:

Ինչու?


Բայց ոչինչի, որ ես քեզ ոչ մի բան սեմիտների ու հրեաների պահով չէի ասել:

Իրոք? Ավելի լավ, ուրեմն համենայն դեպս քո պահով պրծա անտիսեմիտիզմի մեջ մեղադրվելուց - լավ է...


Իմ ասածը էն էր, որ եթե ինչ-որ մարդիկ հիքսոսներին միանշանակ սեմիտական պատկանելություն են տալիս ու հետևաբար հրեա են սարքում, ապա այդ մոտեցումը նույնքան ԱՆԿԱՊ մոտեցում է, որքան նրանց միանշանակ հնդեվրոպական պատկանելություն տալն ու հայ սարքելը:

Գուցե զարմանաս, բայց չէի ասի, որ էդքան էլ տենցա: Էս կողմնակից եմ այն թեզին, որ "հաքսոսներ"-ը հրեաների նախնիներն են: Եգիպտոսի էվակուացիայից հետո այնտեղ որպես գերի մնացին մեծ թվով "հաքսոսներ", որոնք իրենց առաջնորդ Մովսեսի գլխավորությամբ մի քանի տասնամյակ անց դիմեցին փախուստ դեպի Պաղեստին: Այստեղ նրանք բնակություն հաստատեցին, միախառնվեցին տեղի սեմիտների հետ և առաջացան հրեաները...


Նույն սմիտական բացատրությունը անուններով ու մարդաբանական տիպով հիքսոսներին սեմիտական պատկանելություն է տալիս, այդ բացատրությունը նույնքան դոնդողանման է, որքան քո բացատրությունն է հիքսոս - հայքսոս - հայ, Իպոպի-Ապոպի-Հակոբ-հայ:


Բայց դու երևի չնկատեցիր - բացի բառային ու մարդաբանական ընդհանրություններից այլ փաստարկներ ևս բերվել են...


Մարտակառքերը զուտ հայկական ծագում չունեն:


Երկանիվ, երկաթյա ճաղերով մարտակառքը ամենայն հավանականությամբ հայկական ծագում ունի: Հիշեցնեմ, որ հենց նման մարտակառքերով էին "գանյատներ" անում "հաքսոսներ"-ը: Եվ ընդհակառակը, սեմիտները երբեք էլ չեն սիրել մարտակառքեր, իսկ երկաթագործությունն էլ նրանց մոտ երբեք այնքան չկար, որ մարտակառքի երկաթե անիվներ պատրաստեին: ԷԼ չասած "Վահագնի ու Անահիտի" պահերը...


Պանթեոնում կա Սեթ աստվածը, որը հայերի հետ կապ չունի:


Դա, ըստ մասնագետների միանշանակ կարծիքի, փոխառնություն է տեղացիներից:


Մարդբանական տիպը ամբողջությամբ հետազոտված չի, ու եթե նույնիսկ զուտ հնդեվրոպական մարդաբանական տիպ էլ լինի, էլի մաքուր հայ չի կարող լինել: Մարդաբանական եզրակացությունը արված է մի արձանի հիման վրա, կարաս էլ դրա մասին չգրես: Ու էլի աբսուրդային համեմատություններ են արված:


Ամեն դեպքում արձանի, "հաքսոսներ"-ի ամենահայտնի արձանի մարդաբանական տիպը արմենոիդ է: Իսկ էլ ինչ "աբսուրդներ" կան?


Ու Լիոն, եթե դու մի անգամ էլ ինձ մեղադրես սորոսյան փողերի հետ կապ ունենալու մեջ, դատի կտամ, ու ծախածդ գրքերի փողերը դատարանով ձեռիցդ կառնեմ: Ու հատուկ հրեա փաստաբաններ կվարձեմ, որ շանս չունենաս ;)


Ախպերս, ինձ դատարաններում հաղթելը էդքան էլ հեշտ գործ չի, էդ մեկը հաստատ եմ ասում: Ու ՀՀ-ում հայտնի շատ փաստաբաններ են դրա վկան եղել սեփական դառը փորձով, պռոստը տեղը չի, էլի, որ մի երկու անուն տամ: Իսկ քո մասին, Տրիբուն, ես որոշակի կարծիք ունեմ, բայց քո կերպարի ամբողացման գործում բացերը դեռ շատ են ու դո, համենայն դեպս ինձ համար,ւ դեռևս ավելի շատ չլուծված, քան լուծված հանելուկ ես... թե ասա ինչ գործ ունեիր Ղրղզստանում, երբ այնտեղ հերթական գունավոր հեղափոխությունն էր տեղի ունենում...

[Շինարար]

Իրոք? էն էլ... բնականաբար :) Կհիմնավորես խոսքերդ? Իսկ "ժայռերի պահով", հաշվի առ, անձամբ ես ոչինչ չեմ ասել: Ամեն դեպքում հետաքրքրեց - կհիմնավորես "բնականաբար սխալվելս" համ "սխալվելու", համ էլ "բնականաբար"-ի պահով :)
Քանի որ բանավեճի թեման իմ կողմից չի առաջադրված, ես իմ ասածը հիմնավորելու համար կարիք ունեմ հակափաստարկներ բերելու. հակափաստարկը ենթադրում է փաստարկի առկայություն, քանի դեռ չկա փաստարկ, ես ինձ նեղություն չեմ տալու հակափաստարկ բերելու, մանավանդ չկա այն, ինչի դեմ պետք է այն բերել:) Ես կարող եմ քո ասածը ապացուցել ենթադրող փաստարկներն ինքս բերել ու հերթով հերքել դրանք, բայց ծուլանում եմ. ի վերջո եթե ծույլ չլինեի, աշխատանքային օրս ավարտելուց հետո տուն չէի գա ու տեղավորվեի համակարգչի դիմաց, այլ կգնայի, ասենք, Հոկտեմբերյան՝ ծիրան բերելու ու վերավաճառելու:) Ասել կուզեմ՝ ինձ համար շատ ավելի կարևոր հարցեր կան, քան հայ ժողովրդի ծագման ակունքները բացահայտելն ու եգիպտացիների հետ զուգահեռներ տանելը, ներիր:)

Շինարարը անտեղի ու անհիմն մի պատասխան է տվել, որի ձեռքն հիմա ակնհայտորեն կրակն է ընկել:
:) Ես պարզապես իմ կարծիքն եմ ասել, որում միանգամայն համոզված եմ, պատասխան չեմ տվել:) Նույնիսկ եթե ասածս հարյուր տոկոսով սխալ լիներ, ինչն այդպես չէ, ես դրա ձեռքը կրակը չէ ընկնի, եթե ուզում ես իմանալ, ես ակումբում բազմիցս սխալ կարծիքներ արտահայտել եմ, հետո ճիշտն իմանալով, երբեք դրա համար ինձ վատ չեմ զգացել ու միշտ ազնվություն ունեցել եմ ընդունելու իմ սխալը:) Իմ գուցե սխալ կարծիքով, երբեմն սխալվելը ինձ ոչ մի կերպ կրակը չի գցում և միայն և միայն իմ օգտին է խոսում, որովհետև ներեցեք, բայց ես մարդ եմ, իսկ մարդը սխալվում է և շատ հաճախ, ինչևէ, սա այդ դեպքը չէ:)

[Խաչիկ-Ապեր]

Հիմա, որպես ռադիոֆիզիկոս, կարո՞ղ եք «արյան կանչով» պնդել, որ 2-5 գեգահերց հաճախականությամբ ռադիոալիքները միայն Արարատի գագաթից են ճառագայթում: Կամ որպես կայացած բանաստեղծ պնդել, որ Շեքսպիրը իր Համլետը արտագրել է կորած հին հայկական ավանդապատումից… Կամ որպես կայացած երաժիտ, նույն «արյան կանչով» պնդել, որ Բեթհովենի հինգերորդ սիմֆոնիան Հայկազուտների դինաստիայի հիմն էր, կամ հինա հայկական հարսանիքի պար է:

Իսկ եթե որևէ մեկը Ձեզ փորձի մի փոքր հակաճառել, ապա կանվանե՞ք նրան սորոսյան-լիբերալ, փուչ արևմտյան գաղափարների կրող և այլն:

Քանի որ արտառոց հարցեր ես առաջ քաշում, արտառոց էլ կպատասխանեմ: Առաջին երկուսը ճշմարտանման են հնչում, այնպես որ եթե որևէ մեկը դրանց վերաբերող համոզիչ փաստարկներ բերի, ապա հաճույքով կընդունեմ, բայց չեմ պնդի. դա ինձ այնքան էլ բնորոշ չէ: 3-րդն ինձ համար թեև ճշմարտանման չի հնչում, բայց եթե փաստերը շա~տ ճնշեն, գուցե դա էլ ընդունեմ: 4-րդի դեպքում ամեն ինչ կախված է այն բանից, թե ինչ միտում կզգամ հակաճառության մեջ:
Հարգելի Տրիբուն, հաշվի առ, խնդրում եմ, ով ինչ փնտրում է, այն էլ գտնում է: Անսահման տիեզերքում բառացիորեն անհնարին ոչինչ չկա: Սա ասում են բոլոր քիչ թե շատ լայնախոհ գիտնականներն ու մարդկության մեծագույն Ուսուցիչները: Չեմ ուզում անուններ թվարկել, որպեսզի որոշ անզուսպ ֆորումականներ նրանց հասցեին ափեղ-ցփեղ բաներ չասեն, որովհետև հաստատ գիտեմ, որ անխափան գործում է բումերանգի օրենքը, և վերջնական արդյունքում իրենք իրենց են վնասելու:

[Տրիբուն]

Դե, ստեղ արդեն տառերից ես կառչում: Ես ընդամենը նկատի ունեի, որ "սոս"-ը և "ոս"-ը բնորոշ են հուներենին - հուսով եմ դա չես ժխտի?



Լիոն, էս ես չեմ գրել, ես դու ես գրել, ու էլի մի քանի տող գրելով ինքդ քեզ հակասում ես:


Հովսեփ Փլավիոսի մոտ այն հնչյունափոխվեց “հակսոս”-ի (որտեղ “սոս”-ը լոկ զուտ հունական վերջածանց է, իսկ “ա”-ն “ու”-ի վերափոխվելու հատկության մասին արդեն խոսվել է), իսկ ներկայումս` “հյուկսոս”-ի:

Գրել, «զուտ հունական վերջածանց է» ու հետո էլ մտքափոխ լինել ու գրել «ի նկատի ունի որ բնորոշ է հունարենին», էնքան էլ գիտական մոտեցում չի: Չնայած ո?վ գիտի, կարող ա «արյան կանչը տենց ա հուշում»:

Բայց չեմ ժխտում, «ոս»-ը հունարենին բնորոշ վերջածանց է, չնայած հունարենում «ոս»-ով ազգությունների անուններ չեն լինում: Էս էլ ի գիտություն:




Լավ, այդ դեպքում այլ կողմից գանք - Հովսեփ Փլավիոսը հայտնում է "հաքսոսներ"-ի մասին: Նա բառացիորեն մեջբերում է Մանեթոնին, որը գրել է հուներեն: Հիմա հարց - Մանեթոնը սկզբում "Հ" գրել է, թե ոչ և, եթե ոչ, ապա ինչ տառ է գրել և ինչու են հիմա բոլորը համառորեն օգտագործում "Հ"?


Ինչ իմանա՞մ: Հնարավոր է, որ եբրայերեն արտասանություն է: Այսինք Հովսեփը, հրեա լինելով, իր կողմից, զուտ արտասանական նպատակներով հնարավոր է որ ավելացրել է «Հ»: Երկրորդ, Մանաթոնի անունը նրա իրական եգիպտական անունի հունական արտասանությունն է Μανέθων: Թե իրականում ինչ է եղել անունը, նույնպես հայտնի չի, այնպես որ, թե ինչ էր գրել Մանաթոնը ոչ ես կարող եմ ասել, ոչ էլ դու: Միայն կարող ենք ասել, որ եթե գրել է հունարեն, ապա բառասկզբում հաստատ «Հ» չի գրել:




Ոչ-ոք չգիտի նաև, թե հուննուները հնդեվրոպացիներ էին, թե թյուրքեր: Սակայն արտահայտվել են տարբեր կարծիքնե: Հիմա հարցս քեզ եմ ուղղում - դու կարծես թե դեմ էս "հնդեվրոպական" տարբերակին: Դա նշանակում է, որ կողմ ես սեմիտականին, թե առաջարկում էս մեկ այլ, երրորդ տարբերակ? Եվ, զարգացնելով միտքս, ևս մեկ հարց - միթե իմ այն խոսքերում, որ "հաքսոսներ"-ը կարողի էին լինել միայն հնդեվրոպացի կամ "սեմիտ" ամեն ինչ ոչ միայն սխալ էր, այլև` "բնականաբար սխալ" - հիմնավորիր "սխալ"-ի և "բնականաբար"-ի պահը, քանի դեռ Շինարար-ի հիմնավորումները չենք լսել...

Ոչ, իմ համար բոլոր տարբերակն էլ նույն կշիռն ու նշանակությունն ունեն, քանի դեռ հարյուր տոկոսանոց ապացույց չկա այս կամ այն տարբերակի օգտին: Հնարավոր է որ չլինի էլ երբեք ապացույց: Ուրեմն այդ հարցը բաց կմնա: Ու բոլորովին պարտադիր չի հիքսոսներին որրևէ կոնկրետ պատկանելություն տալը - նրանք հիքսոսները էին, հայ չէին, հրեա չէին, իտալիցի չէին, չինացի չէին - հիքսոս էին:





Ինչու?



Տենց:



Իրոք? Ավելի լավ, ուրեմն համենայն դեպս քո պահով պրծա անտիսեմիտիզմի մեջ մեղադրվելուց - լավ է...


Իսկ ես երբեք ոչ մեկին անտիսեմիտիզմի մեջ չեմ մեղադրել: Որ ուզում ես իմանաս, կարծում եմ որ անտիսեմիտ տերմինը ապմախություն է, քանի որ արաբներն էլ սեմիտ, բայց սեմիտ հրեաներին չեն սիրում:



Բայց դու երևի չնկատեցիր - բացի բառային ու մարդաբանական ընդհանրություններից այլ փաստարկներ ևս բերվել են...


Ոչ հիմնավոր, հորինված փաստեր, որոնք ըստ էության գոյություն չունեն: Հիքսոս-հայ առանցքային հիմնավորումը բառայինն է, որին լուրջ չեմ վերաբերվում:





Երկանիվ, երկաթյա ճաղերով մարտակառքը ամենայն հավանականությամբ հայկական ծագում ունի: Հիշեցնեմ, որ հենց նման մարտակառքերով էին "գանյատներ" անում "հաքսոսներ"-ը: Եվ ընդհակառակը, սեմիտները երբեք էլ չեն սիրել մարտակառքեր, իսկ երկաթագործությունն էլ նրանց մոտ երբեք այնքան չկար, որ մարտակառքի երկաթե անիվներ պատրաստեին: ԷԼ չասած "Վահագնի ու Անահիտի" պահերը...



Այ լավ ասեցիր, պահերը: Ընդամենը պահեր: Հիքսոսները պաշտել են Անահիտին ու Վահագնին ու դրա մասին մենակ դու ու Այվազյանը գիտեք, ուրիշ մարդ չգիտի:

Եթե նման մարտակառքերը ի սկզբանե օգտագործել են հնդեվրոպական ժողովուրդները, դեռ չի նշանակում որ ուրիշները չէին կարող օգտագործել: Նույն եգիպտացիները հիքսոսներից հետո սկսեցին նման մարտակառքեր օգտագործել: Սեմիտ ասորիներն էլ են կիրառել մարտակառքեր: Հետո հրեաներն էլ են կիրառել:

Եգիպտական բուրգերը նման են Շումերի զիկկուրատներին, բայց դրանցից մեկը մյուսի նախնին չի, ու եգիպացին էլ շումեր չի դառնում:




Դա, ըստ մասնագետների միանշանակ կարծիքի, փոխառնություն է տեղացիներից:


Էլի ասում ես մինշանակ: Լիոն, միանշանակ չի: Շատ մասնատգետներ կարծում են, որ Սեթի պաշտամունքը Եգիպտոս են բերել հենց հիքսոսները:



Ամեն դեպքում արձանի, "հաքսոսներ"-ի ամենահայտնի արձանի մարդաբանական տիպը արմենոիդ է: Իսկ էլ ինչ "աբսուրդներ" կան?



Ինչ ասեմ: Ես բացի քեզանից ու երևի Այվազյանինց ուրիշ ոչ մեկից սենց բան չեմ լսել: Էտ քանգարանի տնօրինություն գիտի՞ որ արմենոիդի արձան են պահում: :D



Ախպերս, ինձ դատարաններում հաղթելը էդքան էլ հեշտ գործ չի, էդ մեկը հաստատ եմ ասում: Ու ՀՀ-ում հայտնի շատ փաստաբաններ են դրա վկան եղել սեփական դառը փորձով, պռոստը տեղը չի, էլի, որ մի երկու անուն տամ: Իսկ քո մասին, Տրիբուն, ես որոշակի կարծիք ունեմ, բայց քո կերպարի ամբողացման գործում բացերը դեռ շատ են ու դո, համենայն դեպս ինձ համար,ւ դեռևս ավելի շատ չլուծված, քան լուծված հանելուկ ես... թե ասա ինչ գործ ունեիր Ղրղզստանում, երբ այնտեղ հերթական գունավոր հեղափոխությունն էր տեղի ունենում...

Ապեր, լավ ա, բացի հիքսոսներից ուրիշ զբաղմունք էլ ունեցար - իմ կերպարի ամբողջացումը: Հավատա, ահագին ավելի հետաքրքիր զբաղմունքներ կան էս կյանքում: Բայց եթե շատ ես ուզում, հարգելի եգիպտագետ, պատմաբան, հոգեբան, մարդաբան ջան, շարունակի սենց լուրջ դեմքով զբաղվել էտ գործով: Մեկ էլ տեսար իմ կերպարի մասին գրքերդ ավելի լավ վաճառվեն գրախանութներում:

Ի՞նչ էի անում Ղրղզստանում: Կարամ կարճ պատասխանեմ - քեզ ինչ: Բայց «իմ հանելուկային կերպարը» բացահայտելու բռնածդ տիտանական աշխատանքին մի քիչ օգուտ տալու համար ասեմ, որ Սահակաշվիլու իշխանության գալու նախորդող ու հաջորդող ժամանակահատվածներում էլ Վրաստանում էի, իսկ Աթենքյան վայրի դեպքերի ժամանակ՝ Հունաստանում: Լիքը ընկերներ ունեմ Սերբիայում ու Կոսովոյում: Տաջիկական քաղաքացիական պատերազմից ավարտից հետո էլ Տաջիկստանում էի:


Բայց շատ մի մտածի, Լիոն, քեզ դատի չեմ տա, եթե նույնիսկ էլի ինձ սորոսյան չգիտեմ ինչ անվանես: Նախորդ գրածս հետ եմ վերցնում: Զգում եմ, որ դա քեզ հաճույք ա պատճառում: Համ էլ քեզ ով գիտի, կարող ա ԿԳԲ-շնիկ ես, բռնես ու գործ կարել տաս սրոսյան մեղադրանքով, գործի անունն էլ դնես «հայքսոսատյացը»:

Ճիշտն ասա, կուզենայիր չէ՞ Հայաստանում Հիտլերի պես մեկը ղեկավարեր երկիրը, դու էլ ԷսԷս-ի շեֆը լիներ ու բոլոր ոչ արմենոիդներին ձերբակալեիր, հետո էլ տրորեիր փղերի ոտերի տակ համակենտրոնացման ճամբարներում: :think

[Elmo]

Էս թեման ոնց որ դատարկ լինի, բայց վերնագիրը ահավոր բովանդակալից ա: Թեմայի պարունակությունը ինչքան էլ հալած յուղի տեղ ընդունենք, մեկ ա վերնագիրն ա ամեն ինչ ասում: Հալա մի հատ շուրբոլորը նայեք ու կտեսնեք ով ենք մենք իրականում: Գրեք, ջնջեք, պատմեք, ուրիշի արժեքները յուրացրեք, ասեք «մերն ա». «մենք ենք սարքել», «մենք ենք սովորացրել» մեկ ա... բոլորս էլ տեսնում ենք ով ենք մենք իրականում: Իսկ ո՞վ ենք մենք եղել նախկինում, էդքան էլ էսօրվա դարդին դարման չի:
Ուրեմն ո՞վ ենք մենք իրականում:
Մենք 29 000 կմ/ք քարքարոտ հողի վրա կուչ եկած 3 000 000 -ի չհասնող բնակչությամբ պուճուր երկիր ենք, որը չունի ոչ արդյունաբերություն, ոչ կրթական համակարգ, ոչ օրինական դաշտ, ոչ պաշտպանված ու ապահովված քաղաքացի, ոչ էլ նորմալ տնտեսություն:
Մենք ապրում ենք մեր սփյուռքահայ ազգակիցների ողորմության հաշվին, որը էլի երկրի ներսում մի քանի ծալապատիկներ հափշտակում են: Այսինքն շատ բան չունենք, չեմ ուզում բոլորը թվարկեմ:
Կարամ ասեմ ինչ ունենք:
Ունենք ծայր աստիճան աղքատության ու անտարբերության մատնված ազատամարտիկներ
ունենք 10-20 000 դրամ թոշակ ստացող ու կիսասովամահ լինող թոշակառուներ
ունենք օլիգարխներ ու մարդասպան հաստավզեր, որոնք օրենքից դուրս են
ունենք իմպոտենտ սահմանադրություն
ունենք անգործունյա դատաիրավական մարմիններ
ունենք 5000 տարեկան չարոխ ու տեսարան դեպի արարատ լեռը, որը էլի մերը չի:
ունենք գլուխ, որ գովանք, ունենք լեզու, որ ագռավները աչքներս չհանեն

[Խաչիկ-Ապեր]

Ունենք ծայր աստիճան աղքատության ու անտարբերության մատնված ազատամարտիկներ
ունենք 10-20 000 դրամ թոշակ ստացող ու կիսասովամահ լինող թոշակառուներ
ունենք օլիգարխներ ու մարդասպան հաստավզեր, որոնք օրենքից դուրս են
ունենք իմպոտենտ սահմանադրություն
ունենք անգործունյա դատաիրավական մարմիններ
ունենք 5000 տարեկան չարոխ ու տեսարան դեպի արարատ լեռը, որը էլի մերը չի:
ունենք գլուխ, որ գովանք, ունենք լեզու, որ ագռավները աչքներս չհանեն

Ունենք նաև քո ընտրած հրաշալի ստորագրությունը, որը մեզ հետ եղել է, մեզ հետ կա ու մեզ հետ էլ կհարատևի:
ԷՍՊԵՍ ՉԻ ՄՆԱ

[Mephistopheles]

Չեմ կարծում, թե որևէ մեկը հիմք կունենա պնդելու, որ ես չկայացած ռադիֆիզիկոս եմ, եթե ինտերնետով որոնի (անգլերեն կամ ռուսերեն) ու գտնի իմ գիտական աշխատանքները: Չարչարանքից զերծ պահելու համար նախապես ասեմ, որ ունեմ արտոնագրված 4 գյուտ և մեկ բնության նոր երևույթ, որը դեռևս նոր է ճանաչում գտնում գիտական շրջանակներում: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած բանաստեղծ եմ, որովհետև շուտով լույս կտեսնի իմ 7-րդ ժողովածուն: Նաև չեք կարող ասել, որ ես չկայացած երաժիշտ եմ ու երգահան, քանի որ ռուսներն իրենք են հրատարակում իմ ձայնապնակը, որտեղ երգերս հայերեն են հնչում իմ կատարմամբ: Նաև... լավ, այսքանն էլ հերիք է: Վերջը ստիպեցիք, որ գլուխ գովամ... Որ թեմայից դուրս գրառման համար պատժվեմ, տեղն է ինձ:)

Եթե խնդրենք ապա ձեր երգերը ձեր կատարմամբ կդնե՞ք ֆորումում… կամ գոնե հղում տաք… ես մեծ հաճույքով կլսեմ

Ժողովուրդ եթե կողմ եք ինչ որ կերպ արտահայտվեք

[Խաչիկ-Ապեր]

http://n31952.narod.ru/vek_sinteza/muzika/

[Տրիբուն]

Ժողովուրդ եթե կողմ եք ինչ որ կերպ արտահայտվեք

Կողմ ենք: Էսօր առավոտից էտ եմ լսում: Կաքավը դուրս էկավ: Վարդավառն էլ:

Այ, "Ով ենք մենք իրականում" հարցի շատ լավ պատասխան - մենք տաղանդավոր, ստեղծագործ ազգ ենք, բայց հիքոսոս չենք: Շնորհակալություն, Խաչիկ-Ապեր ջան:

[Խաչիկ-Ապեր]

Շնորհակալություն, Խաչիկ-Ապեր ջան:

Խնդրեմ:)

[ՆանՍ]

Խաչիկ ջան շատ հաճելի ձայն ունեք ու երգերի մեջ շաաաաաաաաաաատ մաքրություն կա, շնորհակալություն:)
Ասեմ, որ շարական էլ երգելը հենց Ձեր ձայնի համարա, էնքան հանգստություն կա:love

[Պոսեյդոն]

Ես միշտ էլ հպարտ եմ եղել, որ հայ եմ, ես միշտ հայոց պատմության էջերը թերթելուց հպարտություն եմ զգացել: Ուրախացել եմ հաղթանակներով, մեր արքաների կամ էլ ասպետների հերոսական արարքներով, տխրել և հուզվել եմ պարտություններից, հետո առաջացել է քեն որոշ ազգերի նկատմամբ, ուզեցել եմ, որ մի օր ջարդենք դրանց: Ես միշտ էլ էմոցիոնալ եմ մոտեցել հայոց պատմությանը և լավ և վատ դեպքերում: Չեմ ժխտում, որ մեր պատմության մեջ ունեցել ենք ամոթալի էջեր, բայց չեմ էլ գտնում այնպիսի ազգի կամ այնպիսի ժողովրդի, ով իրավունք ունի քննադատելու մեզ: Դրա մասին իրավունք ունենք խոսել ու միայն մենք՝ հայերս: Մենք հպարտ, խրոխտ, զորեղ ու խելացի ժողովուրդ ենք և դրանով տարբերվում ենք մյուս ժողովուրդներից: Եկեք չմոռանանք, որ մենք առաջինն ենք աշխարհում, ավելի կոնկրետ պատմական Հայաստանի տարածքներց տարածվեցին աշխարհի մնացած մարդիկ: Եվ եթե կան մարդիկ, ովքեր հպարտանում են Ալեքսանդր Մակեդոնացով կամ Չինգիսխանով կամ էլ սպարտացիների հերոսական կռիվներով, հռոմեացիների բարձրաճաշակ քաղաքակրթությունով, մշակույթով ապա եկենք չմոռանանք մեր արժեքները:

[Տրիբուն]

Եկեք չմոռանանք, որ մենք առաջինն ենք աշխարհում, ավելի կոնկրետ պատմական Հայաստանի տարածքներց տարածվեցին աշխարհի մնացած մարդիկ:


Առաջին ընտանիքը, բնականաբար հայ

http://www.sciam.ru/2007/4/img/paleoantropology6.jpg

Առաջին դիմանկարը, բնականաբար հայի

http://dino.disneyjazz.net/ris_gif/ris72.gif

Ու այ սենց, մանրից տարածվեցինք աշխարհով մեկ:

http://www.sciteclibrary.ru/istgeo/img/121.jpg

[Խաչիկ-Ապեր]

Նրանք, ովքեր գոնե ընդհանուր գծերով ծանոթ չեն անտրոպոգենեզիսի էզոթերիկ ուսմունքին ու փաստագրությանը, ընկնում են ահա այսպիսի ցավալի ծայրահեղությունների մեջ: Եվ Պոսեյդոնը, և Տրիբունը մոլորության մեջ են: Իրականում մարդկության անցած հինգ ռասաների և ոչ մի ներկայացուցիչ կապկանման չի եղել: Կապիկների որոշ ներկայիս տեսակներ առաջացել են լեմուրների օրոք մարդկանց հետ խաչասերումից, որը մարդկության մեծագույն մեղքերից մեկն է համարվում: Ինչ վերաբերում է ներկայիս հինգերորդ արիական ռասային, ապա նրանք Ատլանտիդայի կործանումից հետո տարածվել են Երկրով մեկ մի քանի կենտրոններից, որոնցից մեկն էլ (գուցե՝ ամենախոշորն ու հոգևոր առումով զարգացածը) եղել է հայկական լեռնաշխարհը: Բայց արիները բոլորովին էլ Երկրագնդի առաջին մարդիկ չեն:

[Chuk]

Կապիկների որոշ ներկայիս տեսակներ առաջացել են լեմուրների օրոք մարդկանց հետ խաչասերումից, որը մարդկության մեծագույն մեղքերից մեկն է համարվում:

Ապացուցաներ

[Խաչիկ-Ապեր]

Ապացուցաներ

Առարկայական ապացույցներ, իհարկե, չկան: Ո՞ր լեմուրը կխոստովաներ, որ ինքը կենակցել է էգ կապիկի հետ:) Բայց դե, «մախաթը պարկում չես թաքցնի»: Գորիլաներն ու շինպանզեները դրա վկայությունն են, բայց ո՛չ հակառակի, որ մարդը կապիկից է առաջացել, ինչպես պնդում էր ծերուկ Դարվինը: Ժամանակակից պատմագիտությունն էլ դեռևս շարունակում է հիմնվել նրա վաղուց հնացած և ուժը կորցրած «ուսմունքի» վրա:

[Chuk]

Առարկայական ապացույցներ, իհարկե, չկան: Ո՞ր լեմուրը կխոստովաներ, որ ինքը կենակցել է էգ կապիկի հետ:) Բայց դե, «մախաթը պարկում չես թաքցնի»: Գորիլաներն ու շինպանզեները դրա վկայությունն են, բայց ո՛չ հակառակի, որ մարդը կապիկից է առաջացել, ինչպես պնդում էր ծերուկ Դարվինը: Ժամանակակից պատմագիտությունն էլ դեռևս շարունակում է հիմնվել նրա վաղուց հնացած և ուժը կորցրած «ուսմունքի» վրա:

Գիտության մարդը, ռադիոֆիզիկը նման պնդու՞մ է անում:
Ասում է ապացույց չկա, բայց ես (ինչ-որ խումբ մարդիկ) ենթադրում են, որ մարդն ու կապիկը սեքս են արել:
Լուրջ չի, Խաչիկ Ապեր ;)

[Խաչիկ-Ապեր]

Գիտության մարդը, ռադիոֆիզիկը նման պնդու՞մ է անում:
Ասում է ապացույց չկա, բայց ես (ինչ-որ խումբ մարդիկ) ենթադրում են, որ մարդն ու կապիկը սեքս են արել:
Լուրջ չի, Խաչիկ Ապեր ;)

Դարվինիզմի ուսմունքը, բնականաբար, կենսաբաններն ու կենսաֆիզիկոսներն են արդեն հիմնովին ժխտել: Ինտերնետում ցանկության դեպքում բազմաթիվ գիտական հոդվածներ կարելի է գտնել այդ թեմայի շուրջ: Իսկ պատմաբաններն իներցիայով դեռ շարունակում են «կապող օղակ» ման գալ մարդու և կապիկի միջև: Զուր հույսեր են. մարդը մարդ է, կապիկը՝ կապիկ: Համաշխարհային կրոններից և ոչ մեկը չի ընդունում Դարվինի ուսմունքը և ճիշտ են անում:

[Chuk]

Դարվինիզմի ուսմունքը, բնականաբար, կենսաբաններն ու կենսաֆիզիկոսներն են արդեն հիմնովին ժխտել:

Հայտնի բոլոր տեսություններից Դարվինի տեսությունը ՄԻԱԿ-ն է, որն ունի որոշակի հիմնավորումներ ու ապացույցներ, այդ տեսությունը մերժված չի կենսաբանների ու կենսաֆիզիկների կողմից, կան ընդամենը կենսաբաններ ու կենսաֆիզիկներ, ովքեր առարկություններ ունեն, համաձայն չեն տեսությանը ու հանդես են գալիս մերժման դիրքից: Բայց գիտականորեն տեսությունը մերժված չի:

Մնացած բոլոր տեսությունները, այդ թվում ձեր ներկայացրածը, ընդամենը օդի մեջ խոսակցություններ, ենթադրություններ են, որը բնականաբար ոչ մի լուրջ մարդ չի կարող մերժել, բայց միաժամանակ հավատալու ու ընդունելու համար ապացույցներ ու հիմնավորումներ է ուզում, որոնք պարզապես գոյություն չունեն:

[Պանդուխտ]

Դարվինիզմի ուսմունքը, բնականաբար, կենսաբաններն ու կենսաֆիզիկոսներն են արդեն հիմնովին ժխտել: Ինտերնետում ցանկության դեպքում բազմաթիվ գիտական հոդվածներ կարելի է գտնել այդ թեմայի շուրջ: Իսկ պատմաբաններն իներցիայով դեռ շարունակում են «կապող օղակ» ման գալ մարդու և կապիկի միջև: Զուր հույսեր են. մարդը մարդ է, կապիկը՝ կապիկ: Համաշխարհային կրոններից և ոչ մեկը չի ընդունում Դարվինի ուսմունքը և ճիշտ են անում:

Ամէն անգամ կը զարմանամ, երբ կը տեսնեմ մարդիկ չեն հասկացած Դարվինի ուսմունքը: Մարդը կապիկէն չէ, կապիկն ալ մարդէն չէ: Ամէնը «կեանք»էն են:

[Խաչիկ-Ապեր]

Հայտնի բոլոր տեսություններից Դարվինի տեսությունը ՄԻԱԿ-ն է, որն ունի որոշակի հիմնավորումներ ու ապացույցներ, այդ տեսությունը մերժված չի կենսաբանների ու կենսաֆիզիկների կողմից, կան ընդամենը կենսաբաններ ու կենսաֆիզիկներ, ովքեր առարկություններ ունեն, համաձայն չեն տեսությանը ու հանդես են գալիս մերժման դիրքից: Բայց գիտականորեն տեսությունը մերժված չի:

Մնացած բոլոր տեսությունները, այդ թվում ձեր ներկայացրածը, ընդամենը օդի մեջ խոսակցություններ, ենթադրություններ են, որը բնականաբար ոչ մի լուրջ մարդ չի կարող մերժել, բայց միաժամանակ հավատալու ու ընդունելու համար ապացույցներ ու հիմնավորումներ է ուզում, որոնք պարզապես գոյություն չունեն:

Հարգելի Chuk, նրանք ովքեր գոնե մեկ անգամ, թեկուզ և թեթևակի, հաղորդակցվել են Ակաշայի Քրոնիկներին, այլևս իրար հետ չեն վիճում տարբեր հարցերի շուրջ, այլ անվերապահորեն ընդունում են, որ գոյություն ունի Գիտելիքի հասանելիության աստիճան, այսինքն հիերարխիա: Իսկ ներկայիս «լուրջ» համարում ունեցող գիտնականները (տո, ես էլ իրենց հետ) կարող են մի փոքր այլ մեթոդներով նույն բանն ուսումնասիրել և հետո տարիներով իրար հետ վիճել, թե ում բացատրությունն է ավելի ճիշտ:
Եթե դեմ չես, մի խորհուրդ տամ: Այն, ինչի հետ դեռ չես առնչվել, երբեք մի՛ համարիր, որ գոյություն չունի;)

[Chuk]

Եթե դեմ չես, մի խորհուրդ տամ: Այն, ինչի հետ դեռ չես առնչվել, երբեք մի՛ համարիր, որ գոյություն չունի;)

Փաստորեն այս պահին գոյություն ունե՞ն քո տեսակետի ապացույցներ: Այդ դեպքում խնդրեմ, ցույց տուր, ես էլ հաճույքով կընդունեմ, որ սխալ էի ասել :)

[Խաչիկ-Ապեր]

Փաստորեն այս պահին գոյություն ունե՞ն քո տեսակետի ապացույցներ: Այդ դեպքում խնդրեմ, ցույց տուր, ես էլ հաճույքով կընդունեմ, որ սխալ էի ասել :)

Չեմ կասկածում, որ կոնկրետ դու լիովին պատրաստ ես իմ տեսակետի ապացույցները լսելուն և հաճույքով ընդունելուն, բայց... ավելի լավ է առայժմ ընդունես, որ դու ճիշտ ես, ես՝ սխալ:)

[Խաչիկ-Ապեր]

Վերջերս շատ են խոսում արտակարգ կարողություններով օժտված «ինդիգո» երեխաների մասին, որոնք ծնվում են տարբեր ազգերի միջավայրում: Գենետիկ տարբերությունները նկատի առնելով՝ կարելի է ասել, որ նրանք մարդաբանական նոր տիպ են՝ մարդկության 6-րդ ռասան: Նաև ասում են, որ նրանց քանակը, քանի գնում, շատանում է: Այ, եթե Հայաստանում կարողանանք բարենպաստ պայմաններ ստեղծել, և նրանք ավելի շատ ծնվեն հայերի միջավայրում, ապա մի երկու հազար տարի հետո նրանք կասեն, որ հայկական լեռնաշխարհից են իրենք տարածվել և տիրապետող դարձել ամբողջ աշխարհում: Իսկ կապիկից առաջացած լինելու մտքի վրա ուղղակի քահ-քահ կծիծաղեն...

[Տրիբուն]

Հարգելի Chuk, նրանք ովքեր գոնե մեկ անգամ, թեկուզ և թեթևակի, հաղորդակցվել են Ակաշայի Քրոնիկներին, այլևս իրար հետ չեն վիճում տարբեր հարցերի շուրջ, այլ անվերապահորեն ընդունում են, որ գոյություն ունի Գիտելիքի հասանելիության աստիճան, այսինքն հիերարխիա: Իսկ ներկայիս «լուրջ» համարում ունեցող գիտնականները (տո, ես էլ իրենց հետ) կարող են մի փոքր այլ մեթոդներով նույն բանն ուսումնասիրել և հետո տարիներով իրար հետ վիճել, թե ում բացատրությունն է ավելի ճիշտ:
Եթե դեմ չես, մի խորհուրդ տամ: Այն, ինչի հետ դեռ չես առնչվել, երբեք մի՛ համարիր, որ գոյություն չունի;)
Խաչիկ-Ապեր, էս էլ որերորդ անգամն է Ակաշայի Քրոնիկների մասին եք գրում: Մի երկու բառով ասեք իմանանք, թե էտ քրոնիկներն ինչի մասին են, էտ ինչ կապ ունեն մեր քննարկած թեմայի հետ, երբ են գրվել, կամ չեն գրվել:

Հիմ, որ ես էլ ասեմ, որ եթե որևէ մեկը ծանոթացած լինի «Նարնիայի Քրոնիկների» հետ, կհասկանա, որ բոլորին ստեղծել է Առյուծը ու հայերը դուս են եկել շորերի պահարանից, դուրդ կգա՞:

[Chuk]

Վերջերս շատ են խոսում արտակարգ կարողություններով օժտված «ինդիգո» երեխաների մասին, որոնք ծնվում են տարբեր ազգերի միջավայրում: Գենետիկ տարբերությունները նկատի առնելով՝ կարելի է ասել, որ նրանք մարդաբանական նոր տիպ են՝ մարդկության 6-րդ ռասան: Նաև ասում են, որ նրանց քանակը, քանի գնում, շատանում է: Այ, եթե Հայաստանում կարողանանք բարենպաստ պայմաններ ստեղծել, և նրանք ավելի շատ ծնվեն հայերի միջավայրում, ապա մի երկու հազար տարի հետո նրանք կասեն, որ հայկական լեռնաշխարհից են իրենք տարածվել և տիրապետող դարձել ամբողջ աշխարհում: Իսկ կապիկից առաջացած լինելու մտքի վրա ուղղակի քահ-քահ կծիծաղեն...
Եթե այդպիսի ընթացք ստանա, ապա նրանք կասեն, որ 2000 տարի առաջ էս ու էս պատճառներով Մ.Թ. 2000 թվականի կողմերը սկսվեց էսպիսի ու էսպիսի զարգացում, բայց միաժամանակ կասեն, որ մինչ այդ մարդկությունը անցել է էսպիսի ու էսպիսի ճանապարհ, ու եթե ապացուցված է լինում, որ կապիկից են առաջացել, ապա կասեն, որ մ.թ. 2000 թ.-ից X տարի առաջ էսպիսի ու էսպիսի պրոցեսներ են գնացել, այլ ոչ թե կսահմանափակվեն «գիտական կարճատեսությամբ»՝ նայելով ընդամենը վերջին 2000 տարին:

[Տրիբուն]

Վերջերս շատ են խոսում արտակարգ կարողություններով օժտված «ինդիգո» երեխաների մասին, որոնք ծնվում են տարբեր ազգերի միջավայրում: Գենետիկ տարբերությունները նկատի առնելով՝ կարելի է ասել, որ նրանք մարդաբանական նոր տիպ են՝ մարդկության 6-րդ ռասան: Նաև ասում են, որ նրանց քանակը, քանի գնում, շատանում է: Այ, եթե Հայաստանում կարողանանք բարենպաստ պայմաններ ստեղծել, և նրանք ավելի շատ ծնվեն հայերի միջավայրում, ապա մի երկու հազար տարի հետո նրանք կասեն, որ հայկական լեռնաշխարհից են իրենք տարածվել և տիրապետող դարձել ամբողջ աշխարհում: Իսկ կապիկից առաջացած լինելու մտքի վրա ուղղակի քահ-քահ կծիծաղեն...
Խաչիկ-Ապեր ջան, ռուսերեն մի հատ լավ ասացվածք կա «Слышишь звон - знай, откуда он!»: Էքստրասենսների կոմից ներմուծված «Ինդիգո երեխաներ» տերմինը խոսում է շատ բաների մասին, բացի գենետիկ տարբերություններից: Չկա տենց բան, ախպերս, չկան փաստացի ապացուցված գենետիկ տարբերություններ: Ուրիշ ինչ ուզում ես կա - ինդիգո գույնի աուրա, բարձր անհատականություն, ստեղծագործ ներուժ, զարգացած ինտուիցիա ........... ու սենց լիքը բաներ ... բայց գենետիկ տարբերություն չկա: Ախր, սենց եք անում, որ զուլուսին հայ եք սարքում, Արքիմեդին սիսիանցի, լեմուրին խաչասերում եք գետաձիու հետ ....

[Խաչիկ-Ապեր]

Խաչիկ-Ապեր ջան, ռուսերեն մի հատ լավ ասացվածք կա «Слышишь звон - знай, откуда он!»: Էքստրասենսների կոմից ներմուծված «Ինդիգո երեխաներ» տերմինը խոսում է շատ բաների մասին, բացի գենետիկ տարբերություններից: Չկա տենց բան, ախպերս, չկան փաստացի ապացուցված գենետիկ տարբերություններ: Ուրիշ ինչ ուզում ես կա - ինդիգո գույնի աուրա, բարձր անհատականություն, ստեղծագործ ներուժ, զարգացած ինտուիցիա ........... ու սենց լիքը բաներ ... բայց գենետիկ տարբերություն չկա: Ախր, սենց եք անում, որ զուլուսին հայ եք սարքում, Արքիմեդին սիսիանցի, լեմուրին խաչասերում եք գետաձիու հետ ....

Թեև ես առանձնապես հակված չեմ բազմաթիվ էքստրասենսերի ու «չելեներների» բարբաջանքներին հավատալու, բայց, օրինակ, Կրայոնը, որի պատգամախոսը Լի Քերոլն է, խոսում է ԴՆԹ-ի ինչ որ նոր շերտերի բացման մասին, որը հենց գենետիկական տարբերություն է նշանակում: Մի բացառիր, որ «լուրջ» կենսաբաններն ու գենետիկներն էլ են այդ տարբերությունները նկատել, բայց չեն մասսայականացնում, ինչպես որ չեն մասսայականացնում նմանատիպ շատ բաներ, կապված Երկրի վրա ու մերձակա տիեզերական միջավայրում տեղի ունեցող կտրուկ փոփոխությունների մասին: Այնպես որ, այնքան էլ համոզված մի եղիր, որ դու արդեն տեղյակ ես ամեն ինչին:)

[Տրիբուն]

Թեև ես առանձնապես հակված չեմ բազմաթիվ էքստրասենսերի ու «չելեներների» բարբաջանքներին հավատալու, բայց, օրինակ, Կրայոնը, որի պատգամախոսը Լի Քերոլն է, խոսում է ԴՆԹ-ի ինչ որ նոր շերտերի բացման մասին, որը հենց գենետիկական տարբերություն է նշանակում: Մի բացառիր, որ «լուրջ» կենսաբաններն ու գենետիկներն էլ են այդ տարբերությունները նկատել, բայց չեն մասսայականացնում, ինչպես որ չեն մասսայականացնում նմանատիպ շատ բաներ, կապված Երկրի վրա ու մերձակա տիեզերական միջավայրում տեղի ունեցող կտրուկ փոփոխությունների մասին: Այնպես որ, այնքան էլ համոզված մի եղիր, որ դու արդեն տեղյակ ես ամեն ինչին:)

Այ լավ ասեցիր, «ինչ-որ նոր շերտի»: Այսինք, ինչ-որ սենց կարա լինի, կարա չլինի, դե կարծում ենք, որ ինչ-որ մի բան պիտի որ լինի .. բլա բլա բլա .... Ես ԲՈԼՈՐՈՎԻՆ համոզված չեմ, որ տեղյակ եմ ամեն ինից: Ընդհակառակը, Ձեզ եմ փորձում համոզել, որ չի կարելի ամեն-ինչից խոսել «բացարձակ տեղեկացվածություն» ներկայացնելով: Մենք ստեղ «հայերի ով լինելն ենք քննարկում», դուք մեզ Քրոնիկներ ու Ինդիգոներ եք բացատրում:

Բան չունեմ ասելու, հնարավոր եմ համարում, որ դուք խոսակցությունը տանում եք այն ուղղությամբ, որ վերջում պարզվի, որ բացի հիքսոս լինելուց մենք ազգովի նաև ինդիգո ենք: Իսկ մինչև ինդիգո լինելը դատապարտում էինք մարդկանց ու կապիկների սեռական հարաբերությունները:

---------- Ավելացվել է՝ 15:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:13 ----------

Քան չեմ մոռացել ..

Խաչիկ-Ապեր, հարցերը որ դու ստեղ բարձրացնոմ ես, ահագին հետաքիքիր են: Չգիտեմ, Ակումբում կան արդեն համանման թեմաներ, թե ոչ, բայց այս հարցերը կոնկրետ այս թեմայի հետ ոչ մի կապ չունեն: Անկեղծ խորհուրդ եմ տալիս բացել առանձին թեմա, օրինակ «Անտեսվող տիեզերական կտրուկ փոփոխություններն ու ինդիգոների գենետիկ տարբերությունները հասարակ մահկանացուներից» վերնագրով, ու կազմակերպել քննարկումներ: Մի թեմա էլ «Ակաշայի Քրոնիկներ»-ի մասին կարելի է բացել: Այդ թեմաներում ավելի հանգամանալի կարող եք Ձեր գիտելիքներով կիսվել բոլորսի հետ:

[Խաչիկ-Ապեր]

Խոնարհաբար առայժմ լռում եմ:
Vox po'puli, vox De'i

[Տրիբուն]

Խոնարհաբար առայժմ լռում եմ:
Vox po'puli, vox De'i

Անամոթաբար խախտեմ էլի խոնրահ լռությունդ:

Սենց մի հատ թեմա կա ակումբում «Մաքուր գեներ, մաքուր արյուն» (http://www.akumb.am/showthread.php/50365-%D5%84%D5%A1%D6%84%D5%B8%D6%82%D6%80-%D5%A3%D5%A5%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%B4%D5%A1%D6%84%D5%B8%D6%82%D6%80-%D5%A1%D6%80%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6): Մի կես տարի առաջ ես եմ բացել, ու հետո թեման անժամանակ վախճանվեց: Սկզբունքորեն, ինդիգոների գեների հարցը՝ հայկական ենթատեքստով, կարող է նաև այդ թեմայում քննարկվել: Համ գյոզալ թեմաս փյունիկի պես կվերածնվի, համ էլ նոր ու ավելի հետաքրքիր զարգացում կստանա:

[Ֆրեյա]

Քան չեմ մոռացել ..

Խաչիկ-Ապեր, հարցերը որ դու ստեղ բարձրացնոմ ես, ահագին հետաքիքիր են: Չգիտեմ, Ակումբում կան արդեն համանման թեմաներ, թե ոչ, բայց այս հարցերը կոնկրետ այս թեմայի հետ ոչ մի կապ չունեն: Անկեղծ խորհուրդ եմ տալիս բացել առանձին թեմա, օրինակ «Անտեսվող տիեզերական կտրուկ փոփոխություններն ու ինդիգոների գենետիկ տարբերությունները հասարակ մահկանացուներից» վերնագրով, ու կազմակերպել քննարկումներ: Մի թեմա էլ «Ակաշայի Քրոնիկներ»-ի մասին կարելի է բացել: Այդ թեմաներում ավելի հանգամանալի կարող եք Ձեր գիտելիքներով կիսվել բոլորսի հետ:
Սրա մասին ա խոսքը Akashic_Records/Ակաշիկ (http://en.wikipedia.org/wiki/Akashic_Records) Թեոսոֆիա է...
.... ինչքան հասկացա՝ տարեգրի նման մի բան է, մենակ թե՝ այլ տեսանկյունից։ Ասում են, որ պարունակում է "բոլոր գիտելիքները" եւ տիեզերքի մասին գիտելիք՝ ստեղծման պահից։

Ինդիգոների մասին թեմա կա, շատ վաղուցվանից....

[Տրիբուն]

Սրա մասին ա խոսքը Akashic_Records/Ակաշիկ (http://en.wikipedia.org/wiki/Akashic_Records)

Անիկո ջան, էտ ես էլ եմ նայել, մի երկու բան էլ ավել ;) Բայց դե, էս թեմայում, ամեն հինգ գրառումը մեկ, ab hoc et ab hoc, դրա վրա հղում տալու իմաստը դեռ չեմ հասկցել: Կարո՞ղ ա ինչոր նոր՝ էզոթերիկ կոսմոլոգիայի մակարդակի ենք ուզում հայերի ով լիները բարձրացնել:

[Ֆրեյա]

Անիկո ջան, էտ ես էլ եմ նայել, մի երկու բան էլ ավել ;) Բայց դե, էս թեմայում, ամեն հինգ գրառումը մեկ, ab hoc et ab hoc, դրա վրա հղում տալու իմաստը դեռ չեմ հասկցել: Կարո՞ղ ա ինչոր նոր՝ էզոթերիկ կոսմոլոգիայի մակարդակի ենք ուզում հայերի ով լիները բարձրացնել:

Տրիբուն ջան, եթե մի բանի կողքը գրում են թեոսոֆիա, անտրոպոսոֆիա, նյուէյջ, կամ ուֆո, ուրեմն կարաս հանգիստ... չկարդաս :))

Հա, ես էլ չեմ հասկանում ինչ կապ ունի հայերի հետ.... Իդեպ, ոչ մի տեղ չհանդիպեցի նաև, որ ինդիգոների գեները տարբերվում են...

---------- Ավելացվել է՝ 17:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:58 ----------


Նրանք, ովքեր գոնե ընդհանուր գծերով ծանոթ չեն անտրոպոգենեզիսի էզոթերիկ ուսմունքին ու փաստագրությանը, ընկնում են ահա այսպիսի ցավալի ծայրահեղությունների մեջ: Եվ Պոսեյդոնը, և Տրիբունը մոլորության մեջ են: Իրականում մարդկության անցած հինգ ռասաների և ոչ մի ներկայացուցիչ կապկանման չի եղել: Կապիկների որոշ ներկայիս տեսակներ առաջացել են լեմուրների օրոք մարդկանց հետ խաչասերումից, որը մարդկության մեծագույն մեղքերից մեկն է համարվում: Ինչ վերաբերում է ներկայիս հինգերորդ արիական ռասային, ապա նրանք Ատլանտիդայի կործանումից հետո տարածվել են Երկրով մեկ մի քանի կենտրոններից, որոնցից մեկն էլ (գուցե՝ ամենախոշորն ու հոգևոր առումով զարգացածը) եղել է հայկական լեռնաշխարհը: Բայց արիները բոլորովին էլ Երկրագնդի առաջին մարդիկ չեն:

Ապեր ջան, ճիշտն ասած՝ չգիտեմ, որտեղից քեզ էդպիսի տեղեկություններ, որ լեմուրների հետ խաչասերվելուց են առաջացել...
Իդեպ, լեմուրը կենդանի է, գոնե ասա՝ լեմուրցիները, թե չէ խճճում ես...
Ըստ թեոսոֆների, լեմուրցիները եղել են էներգետիկ դաշտի խտացում, որը ժամանակի ընթացքում ավելի է խտացել եւ ինչքան խտացել է այդքան ֆիզիկական հատկանիշներ է սկսել ցուցաբերել եւ նոր ռասաների է ծնունդ տվել։
Վերջին ամենախտացած ռասան՝ մարդիկ են, որոնք ավելի շատ օժտված են ֆիզիկական հատկանիշներով, եւ շատ քիչ՝ պահպանել են իրենց էներգիայի դաշտը։

Ամեն ինչ պարզ ա, մնում ա ամենաչնչին աշխատանքը՝ ապացուցելը...

հ.գ. համ էլ՝ արդեն ժամանակն ա, որ դադարեք, էլի, էվոլյուցիոն տեսությունը նույնացնել "Մարդն առաջացել է կապիկից" մտքի հետ։

Ոչ ոք չի ասում, որ մարդն առաջացել է կապիկից։ Ասում են՝ ինչ–որ կենդանի ա եղել, որի ցեղակիցների մի մասը բութ ա եղել ու կապիկի ա վերածվել, իսկ մյուս մասը՝ խելք ա հավաքել ու մարդ ա դառել։ Այսինքն ընդհանուր նախամայր են ունեցել, ոչ թե իրարից են առաջացել։ Դրանք շատ տարբեր բաներ են։ /իմ համար կասկածելի ա, իհարկե, էս միտքը, բայց դե մարդկանց ասածները պետք չի էլի խեղաթյուրել, դա տգեղ ա.../ :))

[Խաչիկ-Ապեր]

Ապեր ջան, ճիշտն ասած՝ չգիտեմ, որտեղից քեզ էդպիսի տեղեկություններ, որ լեմուրների հետ խաչասերվելուց են առաջացել...
Իդեպ, լեմուրը կենդանի է, գոնե ասա՝ լեմուրցիները, թե չէ խճճում ես...
Ըստ թեոսոֆների, լեմուրցիները եղել են էներգետիկ դաշտի խտացում, որը ժամանակի ընթացքում ավելի է խտացել եւ ինչքան խտացել է այդքան ֆիզիկական հատկանիշներ է սկսել ցուցաբերել եւ նոր ռասաների է ծնունդ տվել։
Վերջին ամենախտացած ռասան՝ մարդիկ են, որոնք ավելի շատ օժտված են ֆիզիկական հատկանիշներով, եւ շատ քիչ՝ պահպանել են իրենց էներգիայի դաշտը։

Ամեն ինչ պարզ ա, մնում ա ամենաչնչին աշխատանքը՝ ապացուցելը...

հ.գ. համ էլ՝ արդեն ժամանակն ա, որ դադարեք, էլի, էվոլյուցիոն տեսությունը նույնացնել "Մարդն առաջացել է կապիկից" մտքի հետ։

Ոչ ոք չի ասում, որ մարդն առաջացել է կապիկից։ Ասում են՝ ինչ–որ կենդանի ա եղել, որի ցեղակիցների մի մասը բութ ա եղել ու կապիկի ա վերածվել, իսկ մյուս մասը՝ խելք ա հավաքել ու մարդ ա դառել։ Այսինքն ընդհանուր նախամայր են ունեցել, ոչ թե իրարից են առաջացել։ Դրանք շատ տարբեր բաներ են։ /իմ համար կասկածելի ա, իհարկե, էս միտքը, բայց դե մարդկանց ասածները պետք չի էլի խեղաթյուրել, դա տգեղ ա.../ :))

Շատ հարգելի Ֆրեյա, եթե ես ընդամենը լեմուր-լեմուրցիներով «խառնաշփոթ» ստեղծեցի, ապա դրա համեմատ քո գրածները լիակատար խառնաշփոթ են ու խեղաթյուրումների շարք: Հետո էլ վերջում ասում ես՝ ամեն ինչ պարզ է, մնում է ապացուցելը... Ահավոր խեղաթյուրումներ կան նաև հետգրությանդ մեջ:
Ինչ վերաբերում է ինձ, ապա ես աշխատում եմ առավելագույնս հավատարիմ մնալ մարդկության մեծագույն Ուսուցիչների կողմից տարբեր ժամանակներում տրված տեղեկություններին, որոնց ես աներկբա հավատում եմ, որքան էլ ձեզ տարօրինակ թվա այն փաստը, որ նաև «լուրջ» գիտնականների շարքն եմ դասվում:
Ինչևէ, ամփոփման կարգով ասեմ, թե ովքեր ենք մենք իրականում և դրանով վերջնականապես դուրս գամ այս թեմայից: Իհարկե, մնացածներն իրավունք ունեն իմ ասածները չընդունել որպես ճշմարտություն և հանգիստ կարող են առանց ինձ շարունակել իրենց դատողություններն ու քննարկումները:
Մարդկության բոլոր հինգ ռասաների ներկայացուցիչներն էլ մարդիկ են համարվել՝ անկախ ֆիզիկական թանձրացվածության աստիճանից: 5-րդ՝ արիական ռասան, որի ամենաանմիջական ժառանգներից ենք մենք՝ հայերս, սկսել է ծնունդ առնել ատլանտների միջավայրում մոտավորապես 300 000 տարի առաջ: Հայկական լեռնաշխարհում և դրա մերձակա շրջակայքում նրանք ապրել են որպես միասնական ազգ՝ ընդհանուր լեզվով ու հավատքով, և այժմ հայտնի են որպես «հանելուկային» հալդեր: Տարբեր հազարամյակներում տարբեր պատճառներով նրանցից առանձնացել են ժամանակակից հնդարիական կոչվող բոլոր ազգերն ու էթնոսները, ինչպես նաև սեմիթները, որոնք տխրահռչակ դեր խաղացին՝ հիմնովին ավերելով հալդերի հավատալիքները: Բայց սա արդեն այլ հարց է և դուրս է սույն թեմայի շրջանակներից:
Այսքան բան: Շնորհակալություն ուշադրության համար: Ես թռա, ինչպես ջահելներն են ասում, անհասկանալի դառնալով իրենցից ընդամենը 20-30 տարով մեծ հայրենակիցների համար: Բա, հազարամյակների ընթացքում ինչքա՜ն կարող է փոխվել որևէ կոնկրետ ազգի լեզուն ու խոսքը:)

[matlev]

... նաև «լուրջ» գիտնականների շարքն եմ դասվում: ...

Հա ո՞վ բան ասեց:

[Պոսեյդոն]

Նրանք, ովքեր գոնե ընդհանուր գծերով ծանոթ չեն անտրոպոգենեզիսի էզոթերիկ ուսմունքին ու փաստագրությանը, ընկնում են ահա այսպիսի ցավալի ծայրահեղությունների մեջ: Եվ Պոսեյդոնը, և Տրիբունը մոլորության մեջ են: Իրականում մարդկության անցած հինգ ռասաների և ոչ մի ներկայացուցիչ կապկանման չի եղել: Կապիկների որոշ ներկայիս տեսակներ առաջացել են լեմուրների օրոք մարդկանց հետ խաչասերումից, որը մարդկության մեծագույն մեղքերից մեկն է համարվում: Ինչ վերաբերում է ներկայիս հինգերորդ արիական ռասային, ապա նրանք Ատլանտիդայի կործանումից հետո տարածվել են Երկրով մեկ մի քանի կենտրոններից, որոնցից մեկն էլ (գուցե՝ ամենախոշորն ու հոգևոր առումով զարգացածը) եղել է հայկական լեռնաշխարհը: Բայց արիները բոլորովին էլ Երկրագնդի առաջին մարդիկ չեն:

Հարգելիս ես չեմ հավատում ոչ Ատլանտիդայի լեգենդներին, ոչ էլ ծանոթ եմ ձեր ասած ուսմունքին, այլ ես ինչ որ գրել եմ էդ օդից չի և ունի իր ապացույցները: Շատ գիտնականներ հերքում են այդ փաստը, քանի որ նրանց ձեռ չի տալիս որ համաշխարհային պատմության գրքերում գրված լինի, որ մարդկությունը տարածվել է հայկական լեռնաշխարհից, որ առաջինը հայերն էին, բայց չէ որ կան նաև գիտնականներ, խելոք գիտնականներ ովքեր գտել և ապացուցել են, որ այս տարածքում մարդկային քաղաքակրթությունը ավելի շուտ գոյություն ուներ, քան հին աշխարհի երկրներում՝ Եգիպտոս, Հռոմ, Հունաստան և այլն:

---------- Ավելացվել է՝ 21:57 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:41 ----------



Առաջին ընտանիքը, բնականաբար հայ

http://www.sciam.ru/2007/4/img/paleoantropology6.jpg

Առաջին դիմանկարը, բնականաբար հայի

http://dino.disneyjazz.net/ris_gif/ris72.gif

Ու այ սենց, մանրից տարածվեցինք աշխարհով մեկ:

http://www.sciteclibrary.ru/istgeo/img/121.jpg

Տրիբուն ջան եթե կատակի ես տալիս ուրեմն լավ ծիծաղելի էր, բայց ես նկատի չունեի այն ինչ որ դու նկատի ունեիր, ես չեմ հավատում Դարվինի այդ ուսմունքին, մարդն առաջացել է մարդուց::ok

[Mephistopheles]

Նրանք, ովքեր գոնե ընդհանուր գծերով ծանոթ չեն անտրոպոգենեզիսի էզոթերիկ ուսմունքին ու փաստագրությանը, ընկնում են ահա այսպիսի ցավալի ծայրահեղությունների մեջ: Եվ Պոսեյդոնը, և Տրիբունը մոլորության մեջ են: Իրականում մարդկության անցած հինգ ռասաների և ոչ մի ներկայացուցիչ կապկանման չի եղել: Կապիկների որոշ ներկայիս տեսակներ առաջացել են լեմուրների օրոք մարդկանց հետ խաչասերումից, որը մարդկության մեծագույն մեղքերից մեկն է համարվում: Ինչ վերաբերում է ներկայիս հինգերորդ արիական ռասային, ապա նրանք Ատլանտիդայի կործանումից հետո տարածվել են Երկրով մեկ մի քանի կենտրոններից, որոնցից մեկն էլ (գուցե՝ ամենախոշորն ու հոգևոր առումով զարգացածը) եղել է հայկական լեռնաշխարհը: Բայց արիները բոլորովին էլ Երկրագնդի առաջին մարդիկ չեն:
Հարգելի Խաչիկ ապեր ջան, կապիկը չի կարա մարդու հետ խաչասերվի, տարբեր տեսակներ են ու տեսակներն էլ հենց տենց են առաջանում երբ խաչասերումը դառնում ա անհնար… եթե խաչասերվում են ուրեմն նույն տեսակն են…

---------- Ավելացվել է՝ 05:08 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 05:06 ----------


Առարկայական ապացույցներ, իհարկե, չկան: Ո՞ր լեմուրը կխոստովաներ, որ ինքը կենակցել է էգ կապիկի հետ:) Բայց դե, «մախաթը պարկում չես թաքցնի»: Գորիլաներն ու շինպանզեները դրա վկայությունն են, բայց ո՛չ հակառակի, որ մարդը կապիկից է առաջացել, ինչպես պնդում էր ծերուկ Դարվինը: Ժամանակակից պատմագիտությունն էլ դեռևս շարունակում է հիմնվել նրա վաղուց հնացած և ուժը կորցրած «ուսմունքի» վրա:

Խչո ջան, ոչ ոք տենց բան չի պնդել առավել ևս Դարվինը… մի հատ ծանոթացի տեսության հետ հետո ապեր… երգերդ էլ շատ դուրս եկան, շատ սիրուն բարակ ձայնով երգում ես

---------- Ավելացվել է՝ 05:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 05:08 ----------


Խոնարհաբար առայժմ լռում եմ:
Vox po'puli, vox De'i

քո լռությունն ավելի պերճախոս ա Խաչատուր-Եղբայր

---------- Ավելացվել է՝ 05:26 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 05:20 ----------


Խաչիկ-Ապեր ջան, ռուսերեն մի հատ լավ ասացվածք կա «Слышишь звон - знай, откуда он!»: Էքստրասենսների կոմից ներմուծված «Ինդիգո երեխաներ» տերմինը խոսում է շատ բաների մասին, բացի գենետիկ տարբերություններից: Չկա տենց բան, ախպերս, չկան փաստացի ապացուցված գենետիկ տարբերություններ: Ուրիշ ինչ ուզում ես կա - ինդիգո գույնի աուրա, բարձր անհատականություն, ստեղծագործ ներուժ, զարգացած ինտուիցիա ........... ու սենց լիքը բաներ ... բայց գենետիկ տարբերություն չկա: Ախր, սենց եք անում, որ զուլուսին հայ եք սարքում, Արքիմեդին սիսիանցի, լեմուրին խաչասերում եք գետաձիու հետ ....

Տրիբուն երևում ա որ ինդիգոների մասին լրիվ անտեղյակ ես… ամոթ ա… կա այդպիսի բան… դրանք արտակարգ ունակություններով օժտված մարդիկ են … հիանալի ֆիզիկոսներ, երգահաններ, բանաստեղծներ և այլն… որ տեղյակ չես մի խոսա

[Mephistopheles]

Շատ հարգելի Ֆրեյա, եթե ես ընդամենը լեմուր-լեմուրցիներով «խառնաշփոթ» ստեղծեցի, ապա դրա համեմատ քո գրածները լիակատար խառնաշփոթ են ու խեղաթյուրումների շարք: Հետո էլ վերջում ասում ես՝ ամեն ինչ պարզ է, մնում է ապացուցելը... Ահավոր խեղաթյուրումներ կան նաև հետգրությանդ մեջ:
Ինչ վերաբերում է ինձ, ապա ես աշխատում եմ առավելագույնս հավատարիմ մնալ մարդկության մեծագույն Ուսուցիչների կողմից տարբեր ժամանակներում տրված տեղեկություններին, որոնց ես աներկբա հավատում եմ, որքան էլ ձեզ տարօրինակ թվա այն փաստը, որ նաև «լուրջ» գիտնականների շարքն եմ դասվում:
Ինչևէ, ամփոփման կարգով ասեմ, թե ովքեր ենք մենք իրականում և դրանով վերջնականապես դուրս գամ այս թեմայից: Իհարկե, մնացածներն իրավունք ունեն իմ ասածները չընդունել որպես ճշմարտություն և հանգիստ կարող են առանց ինձ շարունակել իրենց դատողություններն ու քննարկումները:
Մարդկության բոլոր հինգ ռասաների ներկայացուցիչներն էլ մարդիկ են համարվել՝ անկախ ֆիզիկական թանձրացվածության աստիճանից: 5-րդ՝ արիական ռասան, որի ամենաանմիջական ժառանգներից ենք մենք՝ հայերս, սկսել է ծնունդ առնել ատլանտների միջավայրում մոտավորապես 300 000 տարի առաջ: Հայկական լեռնաշխարհում և դրա մերձակա շրջակայքում նրանք ապրել են որպես միասնական ազգ՝ ընդհանուր լեզվով ու հավատքով, և այժմ հայտնի են որպես «հանելուկային» հալդեր: Տարբեր հազարամյակներում տարբեր պատճառներով նրանցից առանձնացել են ժամանակակից հնդարիական կոչվող բոլոր ազգերն ու էթնոսները, ինչպես նաև սեմիթները, որոնք տխրահռչակ դեր խաղացին՝ հիմնովին ավերելով հալդերի հավատալիքները: Բայց սա արդեն այլ հարց է և դուրս է սույն թեմայի շրջանակներից:
Այսքան բան: Շնորհակալություն ուշադրության համար: Ես թռա, ինչպես ջահելներն են ասում, անհասկանալի դառնալով իրենցից ընդամենը 20-30 տարով մեծ հայրենակիցների համար: Բա, հազարամյակների ընթացքում ինչքա՜ն կարող է փոխվել որևէ կոնկրետ ազգի լեզուն ու խոսքը:)

Խչո ջան, մինչև դուրս գալդ նայի տես լեմուրն ինչ կենդանիա ա… հես ա նկարըhttp://www.erikvp.com/Images09/ring-tailed-lemur.jpg
ու մտածի ինչ ես ասում… էդ ո՞վ ա էս խեղճ կենդանու հետ կենակցել… դու դա հնարավոր ե՞ս համարում որ հավատում ես… քո կարծիքով տենց մարդ կա՞ … հալալ ա քո գիտական կոչումներին ու գյուտերին ապեր…

Ապեր որ ասես հայերն այլ մոլորակից են եկել կարող ա հավատամ, բայց էս քո "տեսությանը" առնվազն մի 5 շիշ քարահունջի արաղ պետք ա խմած լինեմ իրար հետևիղ սոված փորիս ու առանց զակուսկի որ հավատամ…

[Ֆրեյա]

Օֆ.. Խաչիկ ջան... որ ասում էի՝ մի խառնեք լեմուրներին լեմուրցիների հետ...

Մեֆ, Լեմուրցիները, ըստ որոշ շառլատանական տեսության, արարածների ռասա ա եղել, որոնք ունեցել են 5-7 մետր բոյ, երրորդ աչք, ձեռքերը ու ոտքերը եղել են "перепончатые", մատների արանքը հյուսվածք է եղել /որ ուշադիր նայես, Բուդդան էլ ունի այդպիսի մատներ, դրա համար պնդում են, որ Բուդդան ավելի վաղ ռասաներից է եղել, քան մարդիկ/, ունեցել են երրորդ աչք, որը էներգիայի աղբյուր է հանդիսացել /օրինակ,մեծ օբյեկտներ են դրանով տեղափոխել ու Բուրգերը իրանք են կառուցել/ մեկ էլ քիթ են ունեցել... չեմ կարող բացատրել ինչ ձևի... ուրիշ կառուցվածքով... ցավոք ֆոտոներ չունեմ... Խաչիկից խնդրեք, ինքը երևի շփվել ա նրանց հետ, եթե հավատում ա։

Էս էլ ձեզ մեր նախահոր նկարը.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:PE17g0_-g1uKaM:http://lenta2012.ru/artlib/userpic/astrologia/4lq6.jpg

հա, մոռացա նշեմ, որ նկարի վրայի արարածի աչքերը կիսափակ են։ Ասում են, որ նա "սոմատիի" մեջ է, այսինքն շատ խորը մեդիտացիայի միջոցով հասել է վիճակի, երբ կպել է "համընդհանուր էներգտիկ դաշտին"։
Այդ նշանը՝ կիսափակ աչքեր, սպիրալաձև քիթ եւ երրորդ աչք, կան մի քանի բուդդիստական տաճարների վրա, բայց ընդհանուր առմամբ որտեղից ա ծնվում այս թեոսոֆական ուղղությունը եւ որ կրոնական հիմունքներն են օգտագործել՝ գաղափար չունեմ.... /որոշ չափով օգտագործում են նաև Բլավացկայայի բլա–բլաները.../

[Mephistopheles]

Օֆ.. Խաչիկ ջան... որ ասում էի՝ մի խառնեք լեմուրներին լեմուրցիների հետ...

Մեֆ, Լեմուրցիները, ըստ որոշ շառլատանական տեսության, արարածների ռասա ա եղել, որոնք ունեցել են 5-7 մետր բոյ, երրորդ աչք, ձեռքերը ու ոտքերը եղել են "перепончатые", մատների արանքը հյուսվածք է եղել /որ ուշադիր նայես, Բուդդան էլ ունի այդպիսի մատներ, դրա համար պնդում են, որ Բուդդան ավելի վաղ ռասաներից է եղել, քան մարդիկ/, ունեցել են երրորդ աչք, որը էներգիայի աղբյուր է հանդիսացել /օրինակ,մեծ օբյեկտներ են դրանով տեղափոխել ու Բուրգերը իրանք են կառուցել/ մեկ էլ քիթ են ունեցել... չեմ կարող բացատրել ինչ ձևի... ուրիշ կառուցվածքով... ցավոք ֆոտոներ չունեմ... Խաչիկից խնդրեք, ինքը երևի շփվել ա նրանց հետ, եթե հավատում ա։

Էս էլ ձեզ մեր նախահոր նկարը.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:PE17g0_-g1uKaM:http://lenta2012.ru/artlib/userpic/astrologia/4lq6.jpg

հա, մոռացա նշեմ, որ նկարի վրայի արարածի աչքերը կիսափակ են։ Ասում են, որ նա "սոմատիի" մեջ է, այսինքն շատ խորը մեդիտացիայի միջոցով հասել է վիճակի, երբ կպել է "համընդհանուր էներգտիկ դաշտին"։
Այդ նշանը՝ կիսափակ աչքեր, սպիրալաձև քիթ եւ երրորդ աչք, կան մի քանի բուդդիստական տաճարների վրա, բայց ընդհանուր առմամբ որտեղից ա ծնվում այս թեոսոֆական ուղղությունը եւ որ կրոնական հիմունքներն են օգտագործել՝ գաղափար չունեմ.... /որոշ չափով օգտագործում են նաև Բլավացկայայի բլա–բլաները.../

հաաաաաաա իմացա՜…… էդ ռասսան հիմա էլ կա Հայաստանում… "թաքնված տաղանդ" հաղորդումով են ցույց տալիս… ականջով վագոն են քաշում … սաղ հայ են…

…բայց որ ճիշտն ասեմ եթե խոսքը "Լեմուրցիների" մասին ա ուրեմն հիմա ինձ սեքսը լեմուրի հետ ավելի հավատալի ա թվում…

[Տրիբուն]

Հարգելիս ես չեմ հավատում ոչ Ատլանտիդայի լեգենդներին, ոչ էլ ծանոթ եմ ձեր ասած ուսմունքին, այլ ես ինչ որ գրել եմ էդ օդից չի և ունի իր ապացույցները: Շատ գիտնականներ հերքում են այդ փաստը, քանի որ նրանց ձեռ չի տալիս որ համաշխարհային պատմության գրքերում գրված լինի, որ մարդկությունը տարածվել է հայկական լեռնաշխարհից, որ առաջինը հայերն էին, բայց չէ որ կան նաև գիտնականներ, խելոք գիտնականներ ովքեր գտել և ապացուցել են, որ այս տարածքում մարդկային քաղաքակրթությունը ավելի շուտ գոյություն ուներ, քան հին աշխարհի երկրներում՝ Եգիպտոս, Հռոմ, Հունաստան և այլն:



Պոսեյդոն ջան, էտ «նրանց ձեռք չի տալիս, որ տենց գրված լինի», «ինչ-ինչ քաղաքական նպատակներով» մտքերի հետ արդեն առնչվել ենք: Եկեք հիմա հարցին հակառակ կողմից նայենք: Ех adverso - եթե ձեռ չի տալիս գրել որ քաղաքակրթությունը տարածվել է հայկական լեռնաշխարհից, դա նշանակում է, որ ձեռք է տալիս գրել, որ քաղաքակրթությունը տարածվել է ուրիշ տեղից: Եկեք հիմա պարզենք.

1. Ի՞նչ են գրում էտ գիտնականները այն մասին, թե որտեղից է տարածվել քաղաքակրթությունը:
2. Ինչո՞վ է նրանց ձեռք տալիս գրել, որ հենց այդ տեղից այլ տեղեր տարածվել քաղաքակրթությունը:



Տրիբուն ջան եթե կատակի ես տալիս ուրեմն լավ ծիծաղելի էր, բայց ես նկատի չունեի այն ինչ որ դու նկատի ունեիր, ես չեմ հավատում Դարվինի այդ ուսմունքին, մարդն առաջացել է մարդուց::ok

Պոսեյդոն ջան, Դարվինի ուսումնքին հավատալ ու չհավատալու խնդիր չկա: Ֆրեյան արդեն ասեց, որ պետք չի Դարվինի ուսմունքը հասկանալ իր մանկապարտեզային մակարդակի պարզեցված մոդելով - մարդն առաջացել է կապիկից: Դարվինը իր տեսությանով բացատրումմ է թե ինչպես են էվոլյուցիայի ենթարկվել ու ենթարկվում բոլոր կենդանի օրգանիզմները: Հուսով եմ չեք ժխտի, որ մարդը կենդանի օրգանիզմ է:

Մարդը առաջացել է մարդուց, դինոզավրը առաջացել է դինոզավրից, ձին առաջացել է ձիուց, իսկ գոմիկը առաջացել է գոմիկից, քո ներկայացրած մոտեցումը ահագին հետաքրքիրի է հնչում, բայց ոչինչ չի բացատրում:

---------- Ավելացվել է՝ 10:05 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:01 ----------



Այսքան բան: Շնորհակալություն ուշադրության համար: Ես թռա, ինչպես ջահելներն են ասում, անհասկանալի դառնալով իրենցից ընդամենը 20-30 տարով մեծ հայրենակիցների համար: Բա, հազարամյակների ընթացքում ինչքա՜ն կարող է փոխվել որևէ կոնկրետ ազգի լեզուն ու խոսքը:)

Խաչիկ-Ապեր, ինչի՞ ես լքում մեզ: Ես անկեղծորեն խնդրում եմ, որ դու թեմա բացես ու քո գիտելիքներով կիսվես բոլորիս հետ, իսկ դու կեսից թռնում ես: Ինչպես ջահելներն են ասում, ձեռ ես տվել, պիտի խաղաս:

[Խաչիկ-Ապեր]

Խաչիկ-Ապեր, ինչի՞ ես լքում մեզ: Ես անկեղծորեն խնդրում եմ, որ դու թեմա բացես ու քո գիտելիքներով կիսվես բոլորիս հետ, իսկ դու կեսից թռնում ես: Ինչպես ջահելներն են ասում, ձեռ ես տվել, պիտի խաղաս:

Հոգեպես շնորհակալ եմ, Տրիբուն ջան: Ձեռ էլ տվեցի, խաղացի էլ, բայց դե ամեն մի խաղ պետք է ի վերջո հասնի իր տրամաբանական ավարտին:
Իսկ «Մեֆիստոֆելես»-ի հետ իմ անխուսափելի հանդիպումն ու նրա թունավոր զեղումները ես կանխատեսել էի դեռևս սրանից մի վեց ամիս առաջ: Տես՝ http://www.gir.am/?p=927 :
Այլ կերպ չէի կարող: Աստծո կամքն էր այդպիսին:
Մնաք բարով...

[Mephistopheles]

Հոգեպես շնորհակալ եմ, Տրիբուն ջան: Ձեռ էլ տվեցի, խաղացի էլ, բայց դե ամեն մի խաղ պետք է ի վերջո հասնի իր տրամաբանական ավարտին:
Իսկ «Մեֆիստոֆելես»-ի հետ իմ անխուսափելի հանդիպումն ու նրա թունավոր զեղումները ես կանխատեսել էի դեռևս սրանից մի վեց ամիս առաջ: Տես՝ http://www.gir.am/?p=927 :
Այլ կերպ չէի կարող: Աստծո կամքն էր այդպիսին:
Մնաք բարով...

WOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Խեչո ջան, իսկ չես կարծու՞մ որ գնացք նստելու համար տոմս պտի առնես… առանց տոմսի պոեզ ես ուսում նստես հլը մի հատ էլ բողոքում ես թե "ուզում էի թռնեի վագոն, փուստ գնացի գլուխս վագոնի պատին խփեցի"… ամոթ չես անու՞մ … էն վերջին վագոնինն էլ ես չեմ եղել, վագոնավար-տոմս ստուգողն ա եղել ու լավ ա զարթնել ես թե չէ որ ձեռն ընկնեիր Մեֆիստոֆելը քեզ հրեշտակ կթվար…

Ապեր ինչի՞ ես գնում… ըտենց հեշտ թևաթափ ես լինու՞մ…

[Mephistopheles]

Որպեսզի նախորդ գրառումս իմաստավորվի, տեղադրում եմ Խաչիկ-Ապոր երազը …


Երազ 2 կամ սուրացող գնացքներ

Կանգնած եմ կառամատույցին:

Սպասում եմ այն գնացքին, որն ինձ կհասցնի հեռավոր, երանելի մի վայր:

Ահա, վերջապես եկավ…

Սուրում է կողքովս, կարծես կանգ առնելու ոչ մի մտադրություն չունի…

Սուրում է, ինչպես ժամանակը. սահուն, հավասարաչափ: Գլխի եմ ընկնում, որ սա, ըստ էության, հենց ժամանակի գնացք է, որ կա. բայց և զգում եմ, հաստատ գիտեմ, որ հենց այն գնացքն է, որին սպասում էի:

Ահա եկե՛լ է. բայց ինչպե՞ս նստեմ, եթե կանգ չի առնում:

Նկատում եմ, որ կառամատույցին էլի՛ մարդիկ կան: Ահա մեկը հենց ընթացքից նետվում է գնացքի մեջ: Հետո՝ մյուսը: Հետո՝ երրորդը: Իսկը ոնց որ ֆանտաստիկ կինոնկար…

Կողքիս հարազատ մարդկանց շունչ եմ զգում: Հա՜, եկել են ինձ ուղեկցելու և ճանապարհ դնելու. քաջալերում ու համոզում են, որ ե՛ս էլ մյուսների պես ցատկեմ, քանի որ գնացքը կարող է այդպես էլ կանգ չառնել: Իսկ ես անպայման պետք է նստեմ, որովհետև հաջորդը շա՜տ ուշ կլինի, գուցե շատ տարիներ անց: Եվ գուցե դա՛ էլ կանգ չառնի, ինչպես այս մեկը՝ արդեն եկածը…

Ուրիշ ելք չկա՛:

Պետք է փորձե՛լ:

Մյուսների պես կողքանց նետվում եմ սուրացող գնացքի դռներից մեկի կողմը: Ավա՜ղ, պահը ճիշտ չէր ընտրված… ետ եմ մղվում գնացքի կանաչ պատից: Փառք աստծո, բոլորովին չեմ վնասվել: Փորձում եմ երկրորդ անգամ. էլի՛ անհաջող… երրորդ անգամ՝ նու՛յնպես…

Չնայած անհաջող փորձերիս, այնուամենայնիվ հավատու՛մ եմ, ներքուստ համոզվա՛ծ եմ, որ ի վերջո հայտնվելու եմ գնացքի ներսում: Չէ՞ որ այլ կերպ չի կարող լինել: Բոլորին, այսպես թե այնպես, վաղ թե ուշ հաջողվում է կառամատույցից անցնել գնացքի մեջ: Ինչու՞ հատկապես ինձ այդ բանը չպետք է հաջողվի…

Կյանքումս շա՜տ գնացքներ եմ նստել, բայց դրանք միշտ էլ կայարանների մոտ սուսիկ-փուսիկ կանգնած են եղել, երբ նստել եմ: Ինչու՞ այս մեկը կանգ չի առնում…

Գուցե սա կիսակայարա՞ն է. կամ ընդհանրապես կայարան չէ՞… Հապա ինչի՞ համար է նախատեսված այս կառամատույցը…

Բարեբախտաբար գնացքը սկսում է դանդաղել:

Ինչու՞…

Հա՜, երևի մեքենավարը հեռվից նկատել է իմ անհաջող փորձերը:

Ինչ-որ զգայարանով նաև հասկանում եմ, որ գնացքը կանգ կառնի ընդամենը մեկ վայրկյանով՝ ո’չ ավել, և ես պետք է հասցնեմ այդ ընթացքում հայտնվել գնացքի ներսում:

Ահա և իմ առջև ամենավերջին վագոնն է՝ յուղոտ, անհյուրընկալ… Վագոնի ներսի կողմից ինձ վրա զգում եմ ինչ-որ մեկի հեգնանքով լի հայացքը՝ դեղնականաչ, ֆոսֆորափայլ աչքերով: Մի՞թե Մեֆիստոֆելն է…

Այնուամենայնիվ գնացք եմ բարձրանում: Ի՞նչ արած, երևի սրա՛ն եմ արժանի…

Ներսում էլի՛ ուրիշ բաներ եմ տեսնում, բայց…

Հաստատ ամեն ոք որոշ բաներ իր համար գաղտնի պահելու իրավունք ունի, ուստի թույլ տվեք այլևս ոչինչ չպատմել:

Ինքներդ ձեր ուզածը կտեսնեք, երբ պահը կգա, և դուք կորոշեք սպասել ձեր գնացքին՝ այն գնացքին, որը ձեզ կարող է ի վերջո հասցնել հեռավոր, երանելի մի վայր:

Վաղ թե ուշ անպայման կսպասեք:

Ուրիշ ելք չկա:

Միայն թե մտածեք, թե ինչպե՞ս եք հայտնվելու սուրացող գնացքի ներսում, որ Մեֆիստոֆելին հանդիպելու կարիք չզգացվի:

Ասում են, թե դա լավ նշան չէ…

Հատուկ շնորհակալություններ Խաչիկ Ապորը իմ PR-ը կազմակերպելու համար

[Պոսեյդոն]

Պոսեյդոն ջան, էտ «նրանց ձեռք չի տալիս, որ տենց գրված լինի», «ինչ-ինչ քաղաքական նպատակներով» մտքերի հետ արդեն առնչվել ենք: Եկեք հիմա հարցին հակառակ կողմից նայենք: Ех adverso - եթե ձեռ չի տալիս գրել որ քաղաքակրթությունը տարածվել է հայկական լեռնաշխարհից, դա նշանակում է, որ ձեռք է տալիս գրել, որ քաղաքակրթությունը տարածվել է ուրիշ տեղից: Եկեք հիմա պարզենք.

1. Ի՞նչ են գրում էտ գիտնականները այն մասին, թե որտեղից է տարածվել քաղաքակրթությունը:
2. Ինչո՞վ է նրանց ձեռք տալիս գրել, որ հենց այդ տեղից այլ տեղեր տարածվել քաղաքակրթությունը:


Հարգելի Տրիբուն գիտնականները նշում են Եգիպտոս, Ասիական որոշ տարածքներ և Եվրոպական որոշ տարածքներ, այսքան ժամանակ գիտնականները իմացել են, բայց չեն ընդունել այն փաստը, որ մարդկությունը տարածվել է Հայաստանից, քանի որ ի՞նչ է ներկայացնում Հայաստանը իրենից ամբողջ աշխարհում, մարդկության քանի՞ տոկոսը գիտի Հայաստանի մասին, որտե՞ղ է Հայաստանը, ովքե՞ր ենք ու քո կարծիքով, ո՞ր մի երկիրը կթողնի, որ իրենց գիտնականները հրապարակավ ասեն, որ գիտեք ինչ ժողովուրդ, տեսնում եք քարտեզի վրա այս փոքրիկ կետը, այս լեռների կույտը, այս ժողովրդին, այստեղից է տարածվել մարդկությունը, սրանք էին առաջին մարդիկ, ոչ թե մենք կամ ուրիշները: Նախ մարդկանց պետք է բացատրեին թե որտե՞ղ է գտնվում Հայաստանը, թե ի՞նչ պատմություն ունի Հայաստանը, թե ինչ մշակույթ ունի Հայաստանը, ովքեր են հայերը, ինչ մարդիկ ենք տվել մենք աշխարհին, դե արի այս ամենը բացատրի եվրոպացուն, ասիացուն, ռուսին կամ ամերիկացուն:Հայերին ոչ մի տեղ չեն սիրում, որովհետև մեր մեջ է բոլորից լավը լինելը յուրաքանչյուր ասպարեզում, շատերն էլ գիտեն, բայց նախանձում են, պատմությունից էլ պետք է իմանայիր, որ հայերը իրենց ամբողջ պատմության ընթացքում չեն ունեցել դաշնակից, մենք միշտ եղել ենք մենակ և միշտ փորձել են ճնշել: Եվ վերջում, աշխարհին ապացուցելու համար այն որ այստեղից է տարածվել մարդկային քաղաքակրթությունը, առաջինը մենք մեզ պետք է դաստիրակենք այդ գաղափարով, պետք է լինենք միշտ հաղթողի հոգեբանությամբ, հետո նոր ապացուցենք աշխարհին:
Ոչ ոք , բացի մեզնից ոչինչ չի անի մեզ համար:

---------- Ավելացվել է՝ 00:22 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:15 ----------



Պոսեյդոն ջան, Դարվինի ուսումնքին հավատալ ու չհավատալու խնդիր չկա: Ֆրեյան արդեն ասեց, որ պետք չի Դարվինի ուսմունքը հասկանալ իր մանկապարտեզային մակարդակի պարզեցված մոդելով - մարդն առաջացել է կապիկից: Դարվինը իր տեսությանով բացատրումմ է թե ինչպես են էվոլյուցիայի ենթարկվել ու ենթարկվում բոլոր կենդանի օրգանիզմները: Հուսով եմ չեք ժխտի, որ մարդը կենդանի օրգանիզմ է:



Մարդը կենդանի օրգանիզմ է, չեմ ժխտում, բայց չեմ էլ ընդունում այն որ մարդը կապիկի էվոլուցիա է: Այս աշխարհում բոլոր շնչող օրգանիզմներն էլ ինչ որ բանով իրար նման են, որովհետև բոլորս էլ բնության մասնիկն ենք, որովհետև բոլորիս ստեղծել է մեկ հոգի՝ Աստված, բայց միայն մարդուն է տրված բանականություն:

---------- Ավելացվել է՝ 00:26 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:22 ----------



Մարդը առաջացել է մարդուց, դինոզավրը առաջացել է դինոզավրից, ձին առաջացել է ձիուց, իսկ գոմիկը առաջացել է գոմիկից, քո ներկայացրած մոտեցումը ահագին հետաքրքիրի է հնչում, բայց ոչինչ չի բացատրում:


Մարդը առաջացել է մարդուց, դինոզավրը առաջացել է դինոզավրից, ձին առաջացել է ձիուց, իսկ գոմիկը առաջացել է մարդուց
Գոմիկները լինում են երկու տեսակի բնածին և ձեռքբերովի: Բնածին գոմիկների մոտ տղամարդկային հորմոններն ավելի քիչ են քան կանանցի:
Բայց մեկ ա գոմիկների ...:angry

[Ֆրեյա]

Պոսեյդոն ջան, նախ կա օյկումենի առաջացման մի քանի վարկած։ Ըստ մեկի՝ մարդկությունն առաջացել է մեկ վայրում, այնուհետև տարածվել են աշխարհով մեկ՝ ենթարկվելով կոնվերգենտ էվոլյուցիայի զարգացրել են տարբեր տեսակի արտաքին հատկանիշներ։
Ըստ մյուս տեսության՝ մարդն առաջացել է մի քանի տարբեր վայրերում։ Ընդհանուր համաձայնեցված տեսակետ չկա։

Գիտնականներն իրենց եզրակացություններին գալիս են ուսումնասիրելով գտածոները։ Ինչքան գիտեմ՝ վերջերս գտել են ոսկրեր, որոնք մինչ այժմ գտնված ամենահին գեներն ունի ու ասում են որ մեր ամենահին նախամոր գեներն են /հավանաբար, այն արարածի գեներն են, որը հանդիսացել է առաջին կինը, ով ծնել է մարդկությանը/։

Որպեսզի ապացուցվի, որ մարդկությունն առաջացել է Հայկական Լեռնաշխարհում, անհրաժեշտ են ոչ թե մեջբերումներ թեոսոֆական հեքիաթներից, այլ նյութեղեն ապացույցներ։ Օրինակ, եթե Հայկական Լեռնաշխարհի տարածքում գտնվի գեն, որը հանդիսանում է ամենահինը եւ ընդհանուր նախագեն է մյուս տեղերում գտնվածենրի համար, ապա կապացուցվի դա։

հ.գ. Լավ, ասենք թե՝ Հայկական Լեռնաշխարհում է առաջացել, մենք էլ մարդկության նախահայրերն ենք, ինչ մեզ դրանից՞ Ինչ առավելություն ա դա տալիս մեզ ժամանակակից աշխարհում՞
Միանգամից մեզ բոլորը կսկեն սիրել, աշխարհը կփռեն մեր ոտքների տակ՞՞

Դժվար... մենք հիմա էլ ահագին հարգանքի արժանի բաներ ունենք.. բայց այդպես չեն անում։ Ուրեմն ուրիշ մի բան է պետք...

Էխ, հայեր–հայեր... 200 տարի է անցել մեր Իմաստունի խոսքերից, իսկ մենք դեռ թղթի շերեփներով շիլա ուտելու երազանքներ ենք փայփայում

[Պոսեյդոն]

Ֆրեյա ջան ես հասկացա, որ այդքան բան իսկականից գիտես, որ խելացի աղջիկ ես, բայց այն ինչ որ գրել էիր ինձ, ընդհանրապես կապ չուներ իմ ասածի հետ: Լավ կլիներ ուշադիր կարդայիր իմ գրառումը, հետո նոր ինչ որ կարծիներ հայտնեիր կամ էլ առարկեյիր, ես գրել եմ մաքուր հայերենով, որ մարդկային քաղաքակրթությունը տարածվել է Հայկական լեռնաշխարհից, ինձ չեն հետաքրքրում երեք աչքանի մարդիկ և ոչ էլ կապկանման ինչ որ արարածներ, որոնց անվանում են մարդու էվոլուցիա: Ես հավատում եմ այն բանին, որ Աստված պատժելով մարդկանց 40 օր 40 գիշեր անձրև բերեց և աշխարը ծածկեց ջրով, մաքրեց մարդկային բոլոր հետքերը և թողեց միայն Նոյին և իր ընտանիքին և բոլոր կենդանիներից մեկ զույգ՝ էգ և որց: Միակ իրեղեն ապացույցը, որը կառուցվել էր այն ժամանակվա մարդկանց կողմից, հիմա գտնվում է Մասիս լեռան գագաթին: Էլ չմանրանամ չպատմեմ Նոյի պատմությունը, համոզված եմ, որ գիտես, հերիք է միայն այն, որ Նոյը, կենդանիները իր տղաներն ու աղջիկները իջան Արարատ լեռան գագաթից և այդտեղից սկսվեց մարդկության նոր շրջանը, նոր կյանքը սկիզբ առավ հայկական լեռնաշղարհից:
Ինձ թվում է, որ դու հավատում ես Աստվածաշնչին, այդպես չէ՞:

[Տրիբուն]

Ֆրեյա ջան ես հասկացա, որ այդքան բան իսկականից գիտես, որ խելացի աղջիկ ես, բայց այն ինչ որ գրել էիր ինձ, ընդհանրապես կապ չուներ իմ ասածի հետ: Լավ կլիներ ուշադիր կարդայիր իմ գրառումը, հետո նոր ինչ որ կարծիներ հայտնեիր կամ էլ առարկեյիր, ես գրել եմ մաքուր հայերենով, որ մարդկային քաղաքակրթությունը տարածվել է Հայկական լեռնաշխարհից, ինձ չեն հետաքրքրում երեք աչքանի մարդիկ և ոչ էլ կապկանման ինչ որ արարածներ, որոնց անվանում են մարդու էվոլուցիա: Ես հավատում եմ այն բանին, որ Աստված պատժելով մարդկանց 40 օր 40 գիշեր անձրև բերեց և աշխարը ծածկեց ջրով, մաքրեց մարդկային բոլոր հետքերը և թողեց միայն Նոյին և իր ընտանիքին և բոլոր կենդանիներից մեկ զույգ՝ էգ և որց: Միակ իրեղեն ապացույցը, որը կառուցվել էր այն ժամանակվա մարդկանց կողմից, հիմա գտնվում է Մասիս լեռան գագաթին: Էլ չմանրանամ չպատմեմ Նոյի պատմությունը, համոզված եմ, որ գիտես, հերիք է միայն այն, որ Նոյը, կենդանիները իր տղաներն ու աղջիկները իջան Արարատ լեռան գագաթից և այդտեղից սկսվեց մարդկության նոր շրջանը, նոր կյանքը սկիզբ առավ հայկական լեռնաշղարհից:
Ինձ թվում է, որ դու հավատում ես Աստվածաշնչին, այդպես չէ՞:

Բա, Պոսեյդոն ջան, քու հոգուն ղուրբան, գլխանց ասա, որ քո համար հիմնարար տեսությունը Աստվածաշնչյան արարումն ա, իսկ միակ անժխտելի նախահայրը Նոյը, որ իմանաք, իզուր տեղը մեզ չկոտորենք:

Անձամբ ես ըմբռնումով եմ մոտենում քո տեսակետին, ու հակադարձելու ոչինչ չունեմ:

[Պոսեյդոն]

Բա, Պոսեյդոն ջան, քու հոգուն ղուրբան, գլխանց ասա, որ քո համար հիմնարար տեսությունը Աստվածաշնչյան արարումն ա, իսկ միակ անժխտելի նախահայրը Նոյը, որ իմանաք, իզուր տեղը մեզ չկոտորենք:

Անձամբ ես ըմբռնումով եմ մոտենում քո տեսակետին, ու հակադարձելու ոչինչ չունեմ:

Ուրախ եմ, վերջապես մի հայտարարի եկանք:Սիրում եմ առողջ քննարկում և քննարկման լավ ավարտ:

[Mephistopheles]

Ֆրեյա ջան ես հասկացա, որ այդքան բան իսկականից գիտես, որ խելացի աղջիկ ես, բայց այն ինչ որ գրել էիր ինձ, ընդհանրապես կապ չուներ իմ ասածի հետ: Լավ կլիներ ուշադիր կարդայիր իմ գրառումը, հետո նոր ինչ որ կարծիներ հայտնեիր կամ էլ առարկեյիր, ես գրել եմ մաքուր հայերենով, որ մարդկային քաղաքակրթությունը տարածվել է Հայկական լեռնաշխարհից, ինձ չեն հետաքրքրում երեք աչքանի մարդիկ և ոչ էլ կապկանման ինչ որ արարածներ, որոնց անվանում են մարդու էվոլուցիա: Ես հավատում եմ այն բանին, որ Աստված պատժելով մարդկանց 40 օր 40 գիշեր անձրև բերեց և աշխարը ծածկեց ջրով, մաքրեց մարդկային բոլոր հետքերը և թողեց միայն Նոյին և իր ընտանիքին և բոլոր կենդանիներից մեկ զույգ՝ էգ և որց: Միակ իրեղեն ապացույցը, որը կառուցվել էր այն ժամանակվա մարդկանց կողմից, հիմա գտնվում է Մասիս լեռան գագաթին: Էլ չմանրանամ չպատմեմ Նոյի պատմությունը, համոզված եմ, որ գիտես, հերիք է միայն այն, որ Նոյը, կենդանիները իր տղաներն ու աղջիկները իջան Արարատ լեռան գագաթից և այդտեղից սկսվեց մարդկության նոր շրջանը, նոր կյանքը սկիզբ առավ հայկական լեռնաշղարհից:
Ինձ թվում է, որ դու հավատում ես Աստվածաշնչին, այդպես չէ՞:

լավ ես անում որ հավատում ես Պոսեյդոն ջան, քո գործն է, ուղղակի այդ դեպքում պիտի կրոնի բաժնում գրառումներդ անես, սա գիտական բաժինն է… պատմությունն էլ կրոն չի այլ գիտություն է…

[Պոսեյդոն]

լավ ես անում որ հավատում ես Պոսեյդոն ջան, քո գործն է, ուղղակի այդ դեպքում պիտի կրոնի բաժնում գրառումներդ անես, սա գիտական բաժինն է… պատմությունն էլ կրոն չի այլ գիտություն է…

Հարգելի Mephistopheles իմ յուրաքանչյուր գրածը վերաբերվել է հենց այս թեմային, կոնկրետ հայերին՝ «Ով ենք մենք իրականում»: Մենք այն մարդիկ ենք, ում հայրենիքից տարածվեց մարդկային քաղաքակրթոքւթյունը, նորից եմ ասում Արարատ լեռան գագաթից: Ես հավատում եմ Աստվածաշնչին և ես քրիստոնյա եմ, ինչպես գիտես հայերն էլ են քրիստոնյա, առաջին քրիստոնեությունը ընդունած պետությունը՝ 301 թվականին: Եթե մենք խոսում ենք հայերի մասին՝ մեր մասին, ուրեմն մենք խոսում ենք և մշակույթի և կրոնի և ուժի և խելքի և ընդհանրապես հայերի հետ կապված ամեն ինչի մասին Mephistopheles ջան:

[Պանդուխտ]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

[Պանդուխտ]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

http://en.wikipedia.org/wiki/Abgar_V_of_Edessa

Ուրֆացոց Աբգար թագաւորը, որ առաջինը ընդունեց քրիստոնէութիւնը, պետականօրէն:
Մենք ասում ենք Հայ է, ասորիները՝ ասորի: Ինչեւէ, Միջագետքեան Ասորիքի (Osroene) թագաւոր է եղել:


Սուրբ Աբգար թագավորը



Ըստ ավանդության՝ Ա դարի քրիստոնյա անդրանիկ թագավորն է, պարթև Արշակունի Արշամի որդին: Նրան անվանել են «ավագ այր», որովհետև բոլորից իմաստուն և հանճարեղ էր: Այս թագավորի մասին են գրել Պատմահայր Մովսես Խորենացին, ասորի պատմիչ Լաբուբնա Եդեսացին, Պրոկոպիոս և Եվսեբիոս հույն պատմիչները: Նա կառուցել է նաև Եդեսիա քաղաքը: Քաղաքը կառուցվեց այնտեղ, որտեղ հայոց զորքը պահպանում էր Եփրատի անցուղին հռոմեացի Կասիոս զորավարի բանակից: Թագավորը հետագայում Մծբինից այնտեղ է տեղափոխում արքունիքը, բոլոր կուռքերը և այլն:
Այս թագավորի օրոք է ծնվում աշխարհի Փրկիչ Հիսուս Քրիստոսը: Եվ Աբգարը, լսելով Հիսուսի հրաշքների և սքանչելագործությունների մասին, հավատում է Նրան և իր պատգամավորների միջոցով նամակ-խնդրագիր ուղարկում Երուսաղեմ՝ Փրկչին, որպեսզի Նա գա և բժշկի իրեն: Այդ ժամանակ Աբգար թագավորը տառապում էր չարաչար ցավերով: Պատասխան թղթում ասվում է, որ Քրիստոս դեռ գործեր ունի Երուսաղեմում կատարելու, բայց անպայման իր աշակերտներից մեկին կուղարկի, ով կժշկի արքային: Փրկչի համբարձումից հետո Ս. Թադեոս առաքյալը գալիս է Եդեսիա, բժշկում Աբգարին, քարոզում Ավետարանը և քաղաքում իրեն հաջորդ կարգում Ադդե մետաքսագործին: Հիսուս Աբգարին էր ուղարկել նաև իր դաստառակը՝ անձեռագործ պատկերը: Այս դաստառակը երկար ժամանակ պահվել է Եդեսիայում, ապա նաև տարբեր վայրերի եկեղեցիներում:
Այս ամենից հետո Աբգար թագավորը նամակներ է գրում Տիբերիոս կայսրին, Ասորեստանի Ներսեհ թագավորին՝ հորդորելով նրանց ևս ընդունել Հիսուս Քրիստոսին՝ որպես Աստվածորդու և Փրկչի:
Աբգարը մահացել է հավանաբար Ա դարի առաջին կեսին:

Հայ Առաքելական Եկեղեցին Քրիստոսին առաջինը հավատացած սուրբ Աբգար նախավկա թագավորի հիշատակը տոնում է հիսնակաց պահքի Դ կիրակիին հաջորդող շաբաթ օրը:


http://www.lusamut.net/level2_.php?id=56&id_2=738&cat_=8&s=0 (http://www.lusamut.net/level2_.php?id=56&id_2=738&cat_=8&s=0)

Լուսաւորիչ Հայրապետը իր հետ բերեց յոյն կամ յունախօս քարոզիչներ: Հայաստանում մեծաթիւ ասորի կղերականներ կային: Եթէ մենք էինք առաջին քրիստոնեաները պետականօրէն, ապա ինչո՞ւ յոյներից եւ ասորիներից ենք սովորել կրօնը: Ասորախօս եւ յունախօս երկրներում եկեղեցական աթոռներ կային:

[Mephistopheles]

Հարգելի Mephistopheles իմ յուրաքանչյուր գրածը վերաբերվել է հենց այս թեմային, կոնկրետ հայերին՝ «Ով ենք մենք իրականում»: Մենք այն մարդիկ ենք, ում հայրենիքից տարածվեց մարդկային քաղաքակրթոքւթյունը, նորից եմ ասում Արարատ լեռան գագաթից: Ես հավատում եմ Աստվածաշնչին և ես քրիստոնյա եմ, ինչպես գիտես հայերն էլ են քրիստոնյա, առաջին քրիստոնեությունը ընդունած պետությունը՝ 301 թվականին: Եթե մենք խոսում ենք հայերի մասին՝ մեր մասին, ուրեմն մենք խոսում ենք և մշակույթի և կրոնի և ուժի և խելքի և ընդհանրապես հայերի հետ կապված ամեն ինչի մասին Mephistopheles ջան:

բա դրանից առաջ… քաղաքակրթությունը Արարատի գագաթից չի սկսել… այլ ըստ աստվածաշնչի այնտեղիսց որտեց որ տապանն են սարքել ու դա Հայաստանը չի եղել…

եթե հավատում ես աստծուն գնա կրոնի բաժնում գրի… ստեղ ասվածաշունչը չի քննարկվում… էդ գիրքը կրոնական գիրք ա…

[Բիձա]

Առաջին ընտանիքը, բնականաբար հայ

http://www.sciam.ru/2007/4/img/paleoantropology6.jpg

Առաջին դիմանկարը, բնականաբար հայի

http://dino.disneyjazz.net/ris_gif/ris72.gif

Ու այ սենց, մանրից տարածվեցինք աշխարհով մեկ:

http://www.sciteclibrary.ru/istgeo/img/121.jpg

Մեծ Արարատի ժայթքումն էլ վկա:
Դաժե են վախտերով պրոֆիլով նկարող ոստիկանապետություն ունենալը վկա:
Ու դեռևս շարունակվող տարածումն էլ վկա:

[Lion]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

Բարև :) Կարծում եմ, որ իրականում սա ընդամենը գեղեցիկ մի լեգենդ է, ոչ ավելին...

http://www.akumb.am/showthread.php/47258-100-000-անոց-թղթադրամ?p=1779107&viewfull=1#post1779107

[Պանդուխտ]

Բարև :) Կարծում եմ, որ իրականում սա ընդամենը գեղեցիկ մի լեգենդ է, ոչ ավելին...

http://www.akumb.am/showthread.php/47258-100-000-անոց-թղթադրամ?p=1779107&viewfull=1#post1779107
Կարդացի: Պետականօրէն առաջին անգամ քրիստոնէութիւնը ընդունող թագաւոր լինելը չփոխուեց: Մարդը ընդունել է քրիստոնէութիւնը, սակայն չի հալածել հեթանոսներին: Իսկ Հայաստանում քրիստոնէութեան պետականօրէն ընդունումից դեռ հարիւր, երկու հարիւր տարի ետք տակաւին երկիրը քրիստոնէացնելու կարիք է զգացուել, քանի որ ժողովրդին օտար էր այն, չէր հասկանում Աւետարանը, որ գրուել էր ասորերէն եւ յունարէն:

[Sinner]

Բա լավ, վերջը չհասկացա... Հայերը հիմա քանի հազար տարվա պատմություն ունեն?

[Lion]

Հայերն առաջին անգամ հիշատակվում են մ.թ.ա. 27-րդ դարում, ընդ որում, որպես կայացած ու ձևավորված ազգ...

[einnA]

Վերջերս մի հետաքրքիր վարկած եմ լսել.
Շատ են խոսում, Աստվածաշնրում էլ նշվում է, որ Նոյի տապանը ջրհեղեղից հետո կանգնել է Արարատ լեռան վրա և այստեղից սկսել է կյանքը... Հայկական Բարձրավանդակում:
Բայց ըստ այս վարկածի` ջրհեղեղից ամբողջ մարդկությունը չի, որ ջնջվել է աշխարհի երեսից, այլ միայն Միջագետքից, իսկ մյուս վայրերում պահպանվել է կյանքը, բայց շատ ավելի ցածր զարգացվածության մակարդակի: Նոյն ու իր հետ փրկվածները կրողներն էին ավելի բարձր զարգացած հասարակության: Ու հենց նրանք են, որ հաստատվելով Հայկական Բարձրավանդակում, սկսում են տեղի դեռ ոչ իրենց մակարդակի զարգացած մարդկանց հեշտորեն իրենց գաղափարներով ու գիտելիքներով նվաճել ու տարածել իրենց սկզբունքներն ու գիտելիքները: Սրանք էլ հենց արիական գաղափարների տարածողներն են:
Առաջինը հենց մենք էլ եղել ենք այդ նոր գաղափարների շարունակողն ու արդեն կրողները:Այդտեղից էլ հենց գալիս է մեր արի, արարիչ, արմեն(ար +man մարդ) բառերը:
Ու էլի շատ ու շատ լրացումներ ի օգուտ այս վարկածի:
Հետաքրքիր վարկած էր, ինձ անձամբ շատ հետաքրքրեց:

[Շինարար]

Բա լավ, վերջը չհասկացա... Հայերը հիմա քանի հազար տարվա պատմություն ունեն?

Կոնկրետ թիվ չեմ կարող ասել, բայց մի բան հաստատ ա, էնքան տարվա, որքան տարվա պատմություն ունի մարդկությունը, որովհետև բոլոր ազգերն էլ ու ժողովուրդներն էլ միասնական ծագում ունեն, այսինքն ես այդ տեսության կողմնակից եմ, ու մենք էլ նույնքան իրավունք ունենք մեր պատմությունը սկսելու այն առաջին մարդուց (որ ըստ Աստվածաշնչի Ադամն ա եղել, ըստ մի այլ տեսության ինչ-որ Աֆրկայում ապրած մուտանտ պրիմատ կամ այլ մոլորակներից եկած մեծ գլխով տարօրինակ էակների ու կապկի խաչասերումից ստացված տխեղծ մեկը, որ մերօրյա մարդուց ոչնչով չէր տարբերվում),որքան ասենք ուզբեկները:

[Lion]

Իհարկե, այդ տեսանկյունից նայելիս բոլոր մարդիկ էլ նույն թվով նախնիներն ունեն: բայց այստեղ խնդիրը վերաբերվում է... "ազգ" հասկացությանը որպես կոնկրետ էթնոմշակութային երևույթ: Իսկ այդ առումով որոշ ազգեր հին են, որոշները` նոր, ոչը, իհարկե, չի նշանակում, թե մեկը մյուսից լավն է կամ առաջնային:

[Շինարար]

Իհարկե, այդ տեսանկյունից նայելիս բոլոր մարդիկ էլ նույն թվով նախնիներն ունեն: բայց այստեղ խնդիրը վերաբերվում է... "ազգ" հասկացությանը որպես կոնկրետ էթնոմշակութային երևույթ: Իսկ այդ առումով որոշ ազգեր հին են, որոշները` նոր, ոչը, իհարկե, չի նշանակում, թե մեկը մյուսից լավն է կամ առաջնային:

Լրիվ համաձայն եմ, հիմա մենք էլ որ, ժողովրդի ասած, էդպես էլ ազգ չդառանք, ումի՞ց ենք պակաս:))

[Lion]

Չգիտեմ ժողովուրդը ոնց, բայց անձամբ ես չեմ կարծում, որ մենք. "ազգ չենք դարձել" ու նման արտահայտություն երբեք չեմ կիրառում:)

[Sinner]

Լիոն իսկ աղբյուրն ու՞ր է, որ հայերը մ.թ.ա 27-րդ դարում են հիշատակվում

[Lion]

Շումերական սեպագրերը; Այստեղ առաջին անգամ հանդիպում է հիշատակություն "Հայ" (HA.A) աստծոն պաշտող արքայի մասին: Մի քիչ ավելի ուշ, մոտավորապես մ.թ.ա. 26-25 դարերում, արդեն էբլայական սեպագրերն են խոսում "հայ" ազգությանը պատկանող մարդկանց ու "Արմի" երկրի մասին: Մի քիչ ավելի ուշ էլ, մ.թ.ա. 24-23 դարերում այս մասին են վկայում արդեն աքքադական սեպագրերը` հիշատակելով Արմանումը...

Մանրամասնությունների համար նայիր այստեղ -

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=336337&st=0&start=0

[Tig]

Աթաթուրքի դեմ հայերի կողմից կազմակերպված մահափորձը կանխվել է հայ գործակալի ջանքերո՞վ
16:12 • 15.09.10

Թուրքիայի Հանրապետության հիմնադիր Մուստաֆա Քեմալ Աթաթուրքի դեմ Հայ հեղափոխական դաշնակցության կազմակերպած մահափորձը կանխել է Մոսկվան։: Այս մասին գրում է թուրքական Cihan գործակալությունը` վկայակոչելով ռուս պատմաբան և քաղաքագետ Ալեքսանդր Կոլպակիդի` «ГРУ-ում Հայրենական մեծ պատերազմի տարիներին» խորագրով աշխատությունը:

Ըստ Կոլպակիդի, ով, մասնավորապես, գրքեր է գրել Գլխավոր հետախուզական վարչության (ГРУ) և հետախույզների մասին, Աթաթուրքի դեմ դաշնակցականների կողմից մահափորձն իրականացվելու էր 1923թ., որը սակայն կանխվել է Բուլղարիայում գործող սովետական գործակալներից ազգությամբ հայ Սարգիս Գաբրիելովի ջանքերով:

«Բուլղարիայում գործող Սարգիս Գաբրիելովը ГРУ-ի լավագույն գործակալներից էր: Ծայրահեղ ազգայնական «Դաշնակցություն» կուսակցությունը Թուրքիայի արևելյան տարածքներում ցանկանում էր անկախ հայկական միավորում: Դաշնակցականներն այդ հարցում որպես ամենամեծ խոչընդոտ դիտում էին Մուստաֆա Քեմալին և հավատում, որ Աթաթուրքին սպանելուց հետո նոր իշխանությունները կանաչ լույս կվառեին իրենց պլանների իրականացման համար:

Եվ այդ պատճառով դաշնակցականները որոշում կայացրեցին սպանել Աթաթուրքին և այդ առնչությամբ իրենց գործակալներին ուղարկեցին Թուրքիա: Սակայն մահափորձի կազմակերպիչներից մեկը Բուլղարիայում հյուրընկալվել էր իր հեռու բարեկամին` ГРУ-ի գործակալ Կարապետովին: Փորձված գործակալն իր ազգականի մոտ հայտնաբերում է Աթաթուրքի դեմ իրականացվելիք գործողության նախագծի առնչությամբ կարևոր փաստաթղթեր և այդ մասին անմիջապես զեկուցում է Մոսկվա, որն էլ Անկարային տեղեկացնում է հնարավոր մահափորձի մասին»,- ըստ Cihan-ի` գրում է Ալեքսանդր Կոլպակիդին` ավելացնելով, որ Աթաթուրքը շատ դաժան հաշվեհարդար է տեսնում մահափորձի կազմակերպիչների հետ:

Tert.am

հ.գ. ես արդեն չեմ էլ ուզում մտածեմ՝ սա ճիշտա, թե սուտ…

[Տրիբուն]

Շումերական սեպագրերը; Այստեղ առաջին անգամ հանդիպում է հիշատակություն "Հայ" (HA.A) աստծոն պաշտող արքայի մասին: Մի քիչ ավելի ուշ, մոտավորապես մ.թ.ա. 26-25 դարերում, արդեն էբլայական սեպագրերն են խոսում "հայ" ազգությանը պատկանող մարդկանց ու "Արմի" երկրի մասին: Մի քիչ ավելի ուշ էլ, մ.թ.ա. 24-23 դարերում այս մասին են վկայում արդեն աքքադական սեպագրերը` հիշատակելով Արմանումը...

Մանրամասնությունների համար նայիր այստեղ -

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=336337&st=0&start=0

Մերսի Լիոն ջան, լավ հղում ես տվել: Բայց ավելի հետաքրքրությամբ էտ ֆորումում կարդացի քո գրածի տակ ayoe-ի գրածը: Քար ու քանդ ա արել, քո երեք հնչյունով ազգ սարքելու տեսությունը: Մի փոքր մեջբերեմ

......Любитель не осознает того, что случаи близкого сходства или даже совпадения внешних оболочек каких-то слов из разных языков не составляют ничего исключительного, особенно если слова короткие. Напротив, с точки зрения теории вероятности, было бы крайне удивительно, если бы это было не так, если бы таких слов не было. Ведь число фонем в любом языке сравнительно невелико, несколько десятков. В буквенных письменностях букв примерно столько же, сколько фонем в языке. А в идеальной письменности каждой фонеме соответствует одна буква. Полистайте, например, английский словарь и вы найдете десятки слов, сходных по звучанию с какими-то из русских слов. Скажем, breast (Брест), beach (бич), boy (бой), bread (бред), plot (плот) и т.д.
Ու ուզում եմ էլի հարց տալ, քանի շումերական սեպագիր ես կյանքումդ տեսել, ու շումերերեն կարդալ որտեղ ես սովորել: Թե՞ էլի ինքդ քեզ ուրիշ ֆորումում պիտի հղում տաս, կամ քո սիրած Այվազյանին հղում տաս:

---------- Ավելացվել է՝ 20:56 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:52 ----------


Բա լավ, վերջը չհասկացա... Հայերը հիմա քանի հազար տարվա պատմություն ունեն?

Կոնկրետ թիվ դեռ չենք որոշել: Բայց հանգիստ կարաս դու էլ քո կողմից մի հատ թիվ ասես: Ինչքան մեծ, էնքան քո պատիվն ա:

[Lion]

Մերսի Լիոն ջան, լավ հղում ես տվել: Բայց ավելի հետաքրքրությամբ էտ ֆորումում կարդացի քո գրածի տակ ayoe-ի գրածը: Քար ու քանդ ա արել, քո երեք հնչյունով ազգ սարքելու տեսությունը: Մի փոքր մեջբերեմ

Հա, ախպերս, ընենց քարուքանդ էր արել, որ հետո ոչ այդ թեմայում, ոչ էլ այդ բաժնում էլ ասելու բան չունեցավ: Դե, եթե մեջբերումներին անցանք, կարծում եմ արդար կլինի որ մեջբերես նաև, թե ինչ եմ ես պատասխանել էդ "քլնգոցին":


Не согласен, ауое, если бы мы имели дело только с лингвистическими совпадениями, Вы может были бы правы, хотя даже в этом случае осталось бы вероятность того, что Вы ошибаетесь. Но в данном случае лингвистические совпадения подкрепляются системой фактов мифологического, культурного, религиозного, астрологического, материального и других характера...


Ու ուզում եմ էլի հարց տալ, քանի շումերական սեպագիր ես կյանքումդ տեսել, ու շումերերեն կարդալ որտեղ ես սովորել: Թե՞ էլի ինքդ քեզ ուրիշ ֆորումում պիտի հղում տաս, կամ քո սիրած Այվազյանին հղում տաս:

Զրպարտում ես, Տրիբուն: Այվազյան Սուրենը երբեք էլ իմ "սիրած" հեղինակների թվին չի դասվել ու ես բազմիցս եմ մատնանշել նրա թերությունները:

http://forum.vardanank.org/index.php?s=&showtopic=338615&view=findpost&p=437058

Ինչ վերաբերվում է իմ` շումերերեն իմանալուն, ապա ասեմ - ես երբեք չեմ պնդել, որ ես կարդացել եմ շումերական սեպագրեր - դրանք կարդացել են այլ մասնագետներ, որոնց կարծիքներն էլ ես մեջբերում եմ: Թե կսկսես պնդել, որ Գելբը կամ Արտակ Մովսիսյանն էլ "շումերական սեպագրեր չեն տեսել": Եվ ի վերջո - գուցե այնուհանդերձ որևէ կոնկրետ ժծտում տաս այս կոնկրետ հարցով ու ձեռքի հետ էլ նկարագրես Հայ ժողովրդի էթնոգենեզի քո արբերակը, ռազ սա չես ընդունում: Թե քննադատելը, անիմաստ կրակելը միշտ էլ ավելի հեշտ է, հը, Տրիբուն ձյա...


Կոնկրետ թիվ դեռ չենք որոշել: Բայց հանգիստ կարաս դու էլ քո կողմից մի հատ թիվ ասես: Ինչքան մեծ, էնքան քո պատիվն ա:

Հայերն առաջին անգամ հիշատակվում են մ.թ.ա. 27-րդ դարում, ընդ որում, որպես կայացած ու ձևավորված ազգ - հաշվեք ինքներդ...

[Տրիբուն]

Զրպարտում ես, Տրիբուն: Այվազյան Սուրենը երբեք էլ իմ "սիրած" հեղինակների թվին չի դասվել ու ես բազմիցս եմ մատնանշել նրա թերությունները:



Թող Պողոսը լինի, կամ Արտակ Մովսիսյանը, տարբերությունն էական չի:



Ինչ վերաբերվում է իմ` շումերերեն իմանալուն, ապա ասեմ - ես երբեք չեմ պնդել, որ ես կարդացել եմ շումերական սեպագրեր - դրանք կարդացել են այլ մասնագետներ, որոնց կարծիքներն էլ ես մեջբերում եմ: Թե կսկսես պնդել, որ Գելբը կամ Արտակ Մովսիսյանն էլ "շումերական սեպագրեր չեն տեսել": Եվ ի վերջո - գուցե այնուհանդերձ որևէ կոնկրետ ժծտում տաս այս կոնկրետ հարցով ու ձեռքի հետ էլ նկարագրես Հայ ժողովրդի էթնոգենեզի քո արբերակը, ռազ սա չես ընդունում: Թե քննադատելը, անիմաստ կրակելը միշտ էլ ավելի հեշտ է, հը, Տրիբուն ձյա...



Հայերն առաջին անգամ հիշատակվում են մ.թ.ա. 27-րդ դարում, ընդ որում, որպես կայացած ու ձևավորված ազգ - հաշվեք ինքներդ...

Այ ախպեր, ես էլ չեմ տեսել Շումերակիան սեպագրեր, չեմ էլ կարդացել, ինչը՞ ժխտեմ: Կարամ մենակ քո գրածի շուրջ հարց տամ - խոսքի կոնկրետ ո՞ր սեպագրի ո՞ր հատվածում են հայերը որպես կայացած ու ձևավորված ազգ հիշատակվում: Ասենք հենց տենց էլ գրա՞ծ ա շումերական սեպագրում. «մեզանից հյուսիս ապրում են հայերը, որոնք կայացած ու ձևավորված ազգ են, խոսում են հայերեն (ստեղ մի հատ փոքր մեջբերում հայերեն՝ շումերերեն թարգմանությամբ), ունեն թագավոր, անունը Ապոպ (խոսքի), տուն-տեղ, բաղնիք, զուգարան, զորք, սամալյոտ, սուզանավ ..... , հոկտեմբերի 25, մ.թ.ա 2765 թիվ»

Սենց անկապ ինչքա՞ն կարելի ա գրել, «շումերական սեպագրերում հիշատակվում են»: Հազար անգամ ասել եմ, ուզածդ սիրողական մակարդակի մասնագետը կարա ասի «չինական հիերոգլիֆերում առաջին անգամ հայերը հիշատկավել են որպես անգերազանցելի օդաչուներ մ.թ.ա 32-րդ դարում», ու սկսի դրա շուրջ վերլուծություններ անել:

Իսկ էն ֆորումում քո ayoe-ին բերածդ հակադարձումը քեզ ավելի ծանր վիճակի մեջ ա դրել: Ընդեղ գործ ունես շատ խելոք իրա գործն իմացող մարդու հետ, ազգությունը չգիտեմ, կարա հանգիստ թուրք լինի: Ու քո ասած մշակութային, կամ աստրոլոգիական փաստերը բնականաբար ոչ մի հիմնավորում չունեն, ու զավեշտի առիթ են դառնում: Իսկ քանի որ դու ինքդ քեզ կրկրնելու ու ինքդ քեզ մեջբերելու անսահման ունակություն ու ջիղ ունես, ապա ինչ-որ կոնկրետ պահի մարդիկ ուղղակի թարգում են քո հետ բանավիճել, ու դու դա որպես կանոն համարում ես հաղթանակ:

Բայց հատուկ քո համար հաշվեցի, ու ստացվեց որ հայերը 4700 տարվա պատմութուն ունեն: Կամաց ասա մարդ չլսի, քանի որ իմ իմանալով հիմկիվա նիշը 10000 տարին ա, ու պետք ա սաղ էտ թվի հետ համաձայնեցնել: Նենց որ Լիոն ջան, պետք ա ավելի հին սեպագիր գտնել: Իսկ եթե չգտնենք, մշակութային ու աստրոլոգիական գործոնները կան ու կան: Քարահունջը վկա:

[Lion]

Տրիբուն ապեր, սկսեմ վերջից:

10.000-ի հետ ես համաձայն չեմ, ով էլ որ ասի, քանի որ առայժմ չեմ տեսնում դա հաստատող բավարար ապացույց: 4.700-ի պահով ասեմ, որ, եթե ազգը իր առաջին իսկ հիշատակման պահին հանդես է գալիս որպես ձևավորված ու պետական ինստիտուտներ (արքա, բանակ և այլն) ունեցող ազգ, ապա հանգիստ կարող ենք դա համարել 100-300 տարվա էվոլյուցիայի արդյունք: Այսինքն, 4700 տարի առաջ հայտնի էին հայեր, որպես ձևավորված ու իր ժամանակի համար զարգացած ազգ, + 100-300 տարի - 5.000: Արդյունքում, հայերը ունեն 4.700-ից 5.000 տարվա պատմություն, կլորության համար` 5.000: Ի դեպ, մարդկության գիտակցական պատմության սկիզբ է համարվում մ.թ.ա. 3.400 թվականը, այնպես որ մեր արդյունքը այնքան էլ վատ չէ :)

Ինչ վերաբերվում է շումերական սեպագրում հիշատակվող` զարգացած ու ձևավորված ազգ լինելուն: Սեպագիրը, ոի մասին խոսքը գնում է, կոչվում է "Նիպպուրյան արքայացանկ (http://hworld.by.ru/text/sumer/king.file.html)": Սա, պատկերավոր ասած, շումերների Հերոդոտն է, մեր Խորենացին, այսինքն պատմագրության սկիզբն ու հիմքը: Հիմա տես.

В Бадтибиру
Энменлуанна правил 43200 лет;
Энменгаланна правил 28800 лет;
Думузи, пастух, правил 36000 лет -
Три царя правили 108000 лет. Город Бадтибира был оставлен и его престол перенесен в Сиппар.

Մինչև առաջ անցնելը նշենք, որ հիմնավոր է թվում կարծիքը, որ շումերների մոտ "տարի" հասկացությունը ունեցել է այլ երկարություն, քան հիմա և այս տասնյակ հազար տարիները իրականում ավելի կարճ են եղել: Ընդունված է, թեև ոչ վերջնական, որ իրականում վերջին երեք նիշերը ուղղակի պետք չէ հաշվի առնել: Ցանկացած դեպքում ընդունվում է, որ Դումուզին, որի մասին խոսքը գնում է, իշխել է մ.թ.ա. 2600-2500 թվականների միջև: Հետո կարդում ենք.

В Эанне
Мескиаггашер, сын(бога солнца) Уту, правил (и) как эн и как царь 324 года - Мескиаггашер вошел в море (и) поднялся в горы;
Энмеркар, сын Мескиаггашера, царя Эреха, который построил Эрех, правил 420 лет в качестве царя;
Лугальбанда, пастух правил 1200 лет;
Думузи, рыбак, чьим городом был Куа, правил 100 лет;

Սրա կապակցությամբ հիշում ենք, թե ինչ է ասել (http://forum.vardanank.org/index.php?s=&showtopic=336337&view=findpost&p=433890) բազմավաստակ Գելբը դեռևս 1944 թ-ին "К(С(S))уа"-ի ու HA.A-ի նույնության մասին: Դրան գումարում ենք նաև պատմական գիտությունների թեկնածու, դոցենտ, ԵՊՀ դասախոս Արտակ մովսիսյանի կարծիքը, հիշում ենք, որ "քաղաք" հասկացությունը շումերների մոտ հավասարազոր էր "երկիր, ազգ" հասկացությանը, հաշվի ենք առնում, որ "К(С(S))уа" և HA.A քաղաք չկա, ու չի եղել, այլ նկատի է ունեցվում Հայկական լեռնաշխարհում գտնվող Սուբարտուն (Շուպրիան) ու ստանում ենք արդյունք :)

Ինչ վերաբերվում է ayoe-ին, ապա ես այնքան վստահ եմ, որ իրեն ջարդուփշուր (http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593&st=0&start=0) եմ արել Վարդանանքում և այլ ֆորումներում, որ... նույնիսկ չեմ էլ սկսի քեզ հակառակն ապացուցել :) Մտածիր ինչպես հարմար է...

[Տրիբուն]

Տրիբուն ապեր, սկսեմ վերջից:

10.000-ի հետ ես համաձայն չեմ, ով էլ որ ասի, քանի որ առայժմ չեմ տեսնում դա հաստատող բավարար ապացույց: 4.700-ի պահով ասեմ, որ, եթե ազգը իր առաջին իսկ հիշատակման պահին հանդես է գալիս որպես ձևավորված ու պետական ինստիտուտներ (արքա, բանակ և այլն) ունեցող ազգ, ապա հանգիստ կարող ենք դա համարել 100-300 տարվա էվոլյուցիայի արդյունք: Այսինքն, 4700 տարի առաջ հայտնի էին հայեր, որպես ձևավորված ու իր ժամանակի համար զարգացած ազգ, + 100-300 տարի - 5.000: Արդյունքում, հայերը ունեն 4.700-ից 5.000 տարվա պատմություն, կլորության համար` 5.000: Ի դեպ, մարդկության գիտակցական պատմության սկիզբ է համարվում մ.թ.ա. 3.400 թվականը, այնպես որ մեր արդյունքը այնքան էլ վատ չէ :)

Ինչ վերաբերվում է շումերական սեպագրում հիշատակվող` զարգացած ու ձևավորված ազգ լինելուն: Սեպագիրը, ոի մասին խոսքը գնում է, կոչվում է "Նիպպուրյան արքայացանկ (http://hworld.by.ru/text/sumer/king.file.html)": Սա, պատկերավոր ասած, շումերների Հերոդոտն է, մեր Խորենացին, այսինքն պատմագրության սկիզբն ու հիմքը: Հիմա տես.

В Бадтибиру
Энменлуанна правил 43200 лет;
Энменгаланна правил 28800 лет;
Думузи, пастух, правил 36000 лет -
Три царя правили 108000 лет. Город Бадтибира был оставлен и его престол перенесен в Сиппар.

Մինչև առաջ անցնելը նշենք, որ հիմնավոր է թվում կարծիքը, որ շումերների մոտ "տարի" հասկացությունը ունեցել է այլ երկարություն, քան հիմա և այս տասնյակ հազար տարիները իրականում ավելի կարճ են եղել: Ընդունված է, թեև ոչ վերջնական, որ իրականում վերջին երեք նիշերը ուղղակի պետք չէ հաշվի առնել: Ցանկացած դեպքում ընդունվում է, որ Դումուզին, որի մասին խոսքը գնում է, իշխել է մ.թ.ա. 2600-2500 թվականների միջև: Հետո կարդում ենք.

В Эанне
Мескиаггашер, сын(бога солнца) Уту, правил (и) как эн и как царь 324 года - Мескиаггашер вошел в море (и) поднялся в горы;
Энмеркар, сын Мескиаггашера, царя Эреха, который построил Эрех, правил 420 лет в качестве царя;
Лугальбанда, пастух правил 1200 лет;
Думузи, рыбак, чьим городом был Куа, правил 100 лет;

Սրա կապակցությամբ հիշում ենք, թե ինչ է ասել (http://forum.vardanank.org/index.php?s=&showtopic=336337&view=findpost&p=433890) բազմավաստակ Գելբը դեռևս 1944 թ-ին "К(С(S))уа"-ի ու HA.A-ի նույնության մասին: Դրան գումարում ենք նաև պատմական գիտությունների թեկնածու, դոցենտ, ԵՊՀ դասախոս Արտակ մովսիսյանի կարծիքը, հիշում ենք, որ "քաղաք" հասկացությունը շումերների մոտ հավասարազոր էր "երկիր, ազգ" հասկացությանը, հաշվի ենք առնում, որ "К(С(S))уа" և HA.A քաղաք չկա, ու չի եղել, այլ նկատի է ունեցվում Հայկական լեռնաշխարհում գտնվող Սուբարտուն (Շուպրիան) ու ստանում ենք արդյունք :)

Ինչ վերաբերվում է ayoe-ին, ապա ես այնքան վստահ եմ, որ իրեն ջարդուփշուր (http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40593&st=0&start=0) եմ արել Վարդանանքում և այլ ֆորումներում, որ... նույնիսկ չեմ էլ սկսի քեզ հակառակն ապացուցել :) Մտածիր ինչպես հարմար է...

մմմմմմ.. ցենտր արքայացանկ էր ... լրիվ հայկական .. լավ 4700 .. կպավ ..

[Lion]

Չէ, ապեր, տեղ հայկական է միայն Դումուզին, մնացածը շումերական տիրակալներ են: Բանն այն է, որ Դումուզիի ժամանակ Միջագետքը այս կամ այն չափով ենթարկված է եղել Արատտային...

[Տրիբուն]

Չէ, ապեր, տեղ հայկական է միայն Դումուզին, մնացածը շումերական տիրակալներ են: Բանն այն է, որ Դումուզիի ժամանակ Միջագետքը այս կամ այն չափով ենթարկված է եղել Արատտային...

Մեր հարևա Դմբուզ Արսենին հիշեցի, ինքն էլ մի պահ կողի քուչեն ենթարկած պահում…

---------- Ավելացվել է՝ 16:30 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:27 ----------

Հա, բայց թարսի պես 3600 տարի չապրեց: Մեկ էլ խադավիկություն էր անում, հովիվ չէր: Բայց դե տարբերությունն էական չի: Դումուզին հայ թագավոր ա, պրիտոմ արդեն ձևավորված ազգի թագավոր, ու դա կարելի է հազար տոկոսով տեսնել էս արքայացանկում: Կարճ ասած Լիոն ջան, 4700-ն արդեն ունենք, դու աշխատի ավելի մեծ թվերի վրա: Թե չէ, մեկ էլ տեսար թուրքերը մի հատ սեպագիր գտան, որ վրեն 4800 գրած լինի, արքայացնկի մեջ Մուհմուր-Սուլմուզի լինի, ու պարզվի որ մենք քոչվոր ենք:

[Լեռնցի]

Հոկտեմբերի 16-ին Սերժ Սարգսեանի ելոյթի վերջաբանը.

Վերջում կուզենայի կիսվել ձեզ հետ մի ուսումնասիրության մասին, որ վերջերս կատարվել է մասնագետների կողմից: Գենետիկների և լեզվաբանների մի մեծ գիտական խումբ, որտեղ չկա ոչ մի հայ, բարդ ու տևական ուսումնասիրություն է կատարել: Ըստ վերջին արդյունքների, հայոց լեզուն առնվազն 8 հազար տարվա պատմություն ունի: Սա նշանակում է, որ մենք իբրև ազգ գոյություն ունենք առնվազն 8 հազար տարի: Այս ընթացքում մեր դեմ ճոռոմ-ճոռոմ խոսել են շատերը, այդ թվում և` ավելի շատ տարածք, ավելի մեծ գլխաքանակ և ավելի շատ փող ունենալու դիրքերից: Այո՛, նրանց հաջողվել է մեզ տկարացնել, բայց նրանց բացարձակ մեծամասնությունն այսօր չկա, լքել է պատմության թատերաբեմը, բայց մենք շարունակում ենք մեր ճանապարհը` հանգիստ ու վստահ, որովհետև դեռ անելիք ունեք առնվազն առաջիկա 8 հազար տարիներին:

Շնորհակալություն, և բարո՛վ եք եկել հայրենիք:

Ելոյթն ամբողջութեամբ կարող եք կարդալ այստեղ (http://gahovhannisyan.livejournal.com/66769.html#cutid3):

[Տրիբուն]

Հոկտեմբերի 16-ին Սերժ Սարգսեանի ելոյթի վերջաբանը.

Վերջում կուզենայի կիսվել ձեզ հետ մի ուսումնասիրության մասին, որ վերջերս կատարվել է մասնագետների կողմից: Գենետիկների և լեզվաբանների մի մեծ գիտական խումբ, որտեղ չկա ոչ մի հայ, բարդ ու տևական ուսումնասիրություն է կատարել: Ըստ վերջին արդյունքների, հայոց լեզուն առնվազն 8 հազար տարվա պատմություն ունի: Սա նշանակում է, որ մենք իբրև ազգ գոյություն ունենք առնվազն 8 հազար տարի: Այս ընթացքում մեր դեմ ճոռոմ-ճոռոմ խոսել են շատերը, այդ թվում և` ավելի շատ տարածք, ավելի մեծ գլխաքանակ և ավելի շատ փող ունենալու դիրքերից: Այո՛, նրանց հաջողվել է մեզ տկարացնել, բայց նրանց բացարձակ մեծամասնությունն այսօր չկա, լքել է պատմության թատերաբեմը, բայց մենք շարունակում ենք մեր ճանապարհը` հանգիստ ու վստահ, որովհետև դեռ անելիք ունեք առնվազն առաջիկա 8 հազար տարիներին:

Շնորհակալություն, և բարո՛վ եք եկել հայրենիք:

Ելոյթն ամբողջութեամբ կարող եք կարդալ այստեղ (http://gahovhannisyan.livejournal.com/66769.html#cutid3):

Բա, Լեռնեցի ջան, իսկ ես Լիոնին ասում էի, որ իրա գրած 4700-ը քիչ ա, չէր հավատում: Ո՞նց կարա Նիպպուրյան արքայացանկը մեր նախագահից ավելի լավ իմանա, թե մենք քանի տարեկան ենք:

[Տրիբուն]

Շատ օգտակար հոդված, հենց այս թեմայի շրջանակներում:




ՈՎ ԵՍ ԴՈՒ ՀԻՄԱ

Հայաստանն Ադրբեջանի հետ սկսում է պատմական բանավեճ, դրա անունը դնելով պատասխան ադրբեջանական հակահայ քարոզչությանը: Սերժ Սարգսյանը սփյուռքահայ լրագրողների հետ հանդիպմանը բավական երկար ճառ է ասում պատմական թեմայով, որը ներկայացվում է որպես պատասխան Ադրբեջանի նախագահի ճառերին:

Որ Ադրբեջանի հակահայ քարոզչությունը եւ նախագահի մակարդակով անգամ պատմական խեղաթյուրումները պետք է ստանան պատասխան, թերեւս կասկած չկա: Հարցն այն է, թե ինչ մակարդակով եւ որ լսարանի առաջ: Հայաստանի նախագահը խոսում է հաղթող եւ պարտվող կողմերի մասին, հայտարարում, որ պարտվող կողմը չի կարող խաղաղության պայմաններ թելադրել:

Ճիշտ է, բայց արդյոք հաղթող կողմի նախագահին վայել է պատմական հակահարվածներ տալ պարտված կողմի նախագահին: Միթե հաղթող երկրի նախագահը չունի իր հասարակությանը, սփյուռքահայությանն ու աշխարհին ասելու ավելի կարեւոր բաներ: Ադրբեջանի նախագահի պատմական անհեթեթություններին թող պատասխանեն Հայաստանի պատմաբանները, որոնք կարող են հանդես գալ միջազգային հեղինակավոր պարբերականներում: Իսկ Հայաստանի իշխանությունն էլ նրանց թող օգնի այդ, այսինքն լսարան, խոսքի հարթակ գտնելու հարցում:

Հայաստանի նախագահը թող իր համար խոսքի ավելի լուրջ թեմա գտնի, քան ադրբեջանական անլրջություններին լուրջ դեմքով պատասխանելը: Եթե Հայաստանում որեւէ մեկը համարում է, թե աշխարհը լսելով Ալիեւին, հետո նստում սպասում է, թե ինչ կասի Սերժ Սարգսյանը, որ ինքն էլ որոշի, թե ի վերջո պատմականորեն ում հողն է այս կամ այն տարածքը, ապա չարաչար սխալվում են:

Նախ, աշխարհում վաղուց արդեն շատ լավ գիտեն այն, ինչ պետք է իմանալ, եւ այստեղ Ալիեւի պատմագիտական ջանքը որեւէ էական դեր չի խաղում: Պետք չէ անելիքի բացակայության, կամ բուն անելիքից խուսափելու ցանկության պատճառով լրջացնել ալիեւյան անհեթեթությունները, ավելորդ կշիռ տալ դրանց, որ դրանց պատասխանն էլ սեփական հանրությանը եւ հայությանը ներկայացվի որպես ծանրակշիռ եւ արժեքավոր մի քայլ:

Հայության առաջ ներկայում կանգնած գլխավոր խնդիրները ադրբեջանական պատմական խեղաթյուրումների սրբագրումը, խմբագրումը կամ ճշգրտումը չէ, առավել եւս նախագահական մակարդակով: Հայաստանի ներկայիս խնդիրը համաշխարհային արժեհամակարգին սեփական համարժեքությունը, այդ արժեհամակարգի համար սեփական պատասխանատվության բաժինը կրելու ունակությունը ցույց տալն է: Այլ խոսքով ասած, Հայաստանի գլխավոր մարտահրավերն այսօր արդիական պետություն լինելն է, դրա ներուժը գործնականում դրսեւորելը: Որովհետեւ, մեծ հաշվով, աշխարհում չեն նայում, թե դու ով էիր անցյալում, այլ նայում են, թե դու ով ես հիմա եւ ինչ կարող ես լինել ապագայում:

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ



ԼՐԱԳԻՐ (http://www.lragir.am/armsrc/comments-lrahos39783.html)

[Lion]

Համաձայն չեմ: Կարծում եմ, որ պետք էու օգտակար է նախագահի մակարդակով նման բաներ ասելը, եթե ոչ հաճախ, ապա գոնե երբեմն: Իսկ աշխարհը, դեռ հարց է, գիտի ճշմարտությունը թե ոչ: Ու եթե թշնամի երկրի նախագահը իրեն թույլ է տալիս խեղաթյուրել մեր պատմությունը, մեր երկրի նախագահն էլ հաստատ բոլոր իրավունքներն ունի և նույնիսկ պարտավոր է պատասխան տալու ու հստակեցնելու իրավիճակը:

Սա ինֆորմացիոն պատերազմի շատ կարևոր ոլորտ է, որը չպետք է աչքաթող անել:

[Tig]

Լենինը հայկական Արարատը նվիրել է Աթաթուրքին. Financial Times
09:36 • 01.11.10

Բոլշևիկյան հեղափոխության առաջնորդ Վլադիմիր Իլյիչ Լենինը 1921թ. Հայաստանի խորհրդանիշ Արարատ լեռը նվիրել է Թուրքիայի Հանրապետության հիմնադիր Մուստաֆա Քեմալ Աթաթուրքին: Այս մասին է գրում բրիտանական Financial Times պարբերականը` Հայաստանի պատմության ու գեղատեսիլ վայրերի մասին պատմող հրապարակման մեջ:

«Այդ նախկին սովետական փոքրիկ հանրապետությունը ժամանակին Փոքր Ասիայից ձգվում էր մինչև Կասպից ծով»,- գրում է բրիտանական պարբերականը` անդրադառնալով նաև հայերի կողմից քրիստոնեության ընդունմանը, գրերի գյուտին, ինչպես նաև վերջերս Տաթևում բացված աշխարհի ամենաերկար ճոպանողուն:

Tert.am

հ.գ. կարճ ու կոնկրետ...

[Տրիբուն]

Լենինը հայկական Արարատը նվիրել է Աթաթուրքին. Financial Times
09:36 • 01.11.10

Բոլշևիկյան հեղափոխության առաջնորդ Վլադիմիր Իլյիչ Լենինը 1921թ. Հայաստանի խորհրդանիշ Արարատ լեռը նվիրել է Թուրքիայի Հանրապետության հիմնադիր Մուստաֆա Քեմալ Աթաթուրքին: Այս մասին է գրում բրիտանական Financial Times պարբերականը` Հայաստանի պատմության ու գեղատեսիլ վայրերի մասին պատմող հրապարակման մեջ:

«Այդ նախկին սովետական փոքրիկ հանրապետությունը ժամանակին Փոքր Ասիայից ձգվում էր մինչև Կասպից ծով»,- գրում է բրիտանական պարբերականը` անդրադառնալով նաև հայերի կողմից քրիստոնեության ընդունմանը, գրերի գյուտին, ինչպես նաև վերջերս Տաթևում բացված աշխարհի ամենաերկար ճոպանողուն:

Tert.am

հ.գ. կարճ ու կոնկրետ...

Տիգ ջան, ես Financial Times-ը մեկ ու մեջ կարդում եմ, բայց էս մի հոդվածը աչքովս չի ընկել, ու հիմա շատ հետաքրքրեց: Մի հատ եթե կարող ես գրի որ համարում ա եղել էլի: Մերսիներ:

[Տրիբուն]

Գտա լավ, հոկտեմբերի 30-ի համարում ա եղել, որը չեմ նայել:

[Տրիբուն]

Ի միջի այլոց, լավ էլ հոդված ա գրված: (http://www.ft.com/cms/s/2/7b5f2146-e2e0-11df-9735-00144feabdc0.html) Ու էս մի հոդվածը Financial Times-ում, չնայած հեղինակը հայ ա, Թերեզա Լեվոնյան Քօուլ, հազար անգամ ավելի լուրջ ազդեցություն ունի, քան Սերժի պատասխանը Ալիևի ցնդաբանություններին: Քանի ադրբեջանցի քանի հատ ուզում ա արևմտյան ադրբեջանի քարտեզ գծի, ոչ մի լուրջ մարդ աշխարհում դրան տանձի տեղ չի դնի:

[Ջուզեպե Բալզամո]

"Հրապարակ"ն էի կարդում… որոշեցի էս հատվածը մեջբերեմ: Չեմ իմանում, ինչու եմ այս թեմայում մեջբերում: "Ով ենք մենք իրականում", "Ով ենք մենք հիմա"… երևի էս պատճառով…
Ուրբաթ Հայաստանի ազգային պատկերասրահում հայոց թագավոր Տիգրան Մեծի 2150- ամյակին նվիրված «Տիգրան Մեծ. հայրենապաշտ տիրակալ» վավերագրական ֆիլմի ցուցադրությունն էր: Նախագծի հեղինակը պատմաբան Արտակ Մովսիսյանն է, ով նշեց, որ այս տարի կազմակերպվող փոքրիկ միջոցառումների կողքին, այնուամենայնիվ, պետական մոտեցում չցուցաբերվեց ամենապետական ու հայրենապաշտ թագավորի 2150 ամյակը տոնելու համար:

Ավելին, երբ նա տարեսկզբին փորձել է կապ հաստատել շատ հայտնի քաղաքական ուժի նույնքան հայտնի քաղաքական գործչի հետ՝ առաջարկելով Տիգրան Մեծի 2150-ամյակը նշել, նրա անունից շատ անհեթեթ պատասխան են փոխանցել: «Ինքը էդքան էլ չի հարգում Տիգրան Մեծին, որովհետեւ լսել ա, որ Տիգրան Մեծը սպանել ա հորն ու մորը»,- նշեց պարոն Մովսիսյանը: :{
Լսել ա… պպզաթքի հերթական սեսիայի վախտ… անասուն բ… … … :angry (մնացածը չեմ տպում… կանայք ու աղջիկներ էլ կարողա կարդան)

[Լեռնցի]

"Հրապարակ"ն էի կարդում… որոշեցի էս հատվածը մեջբերեմ: Չեմ իմանում, ինչու եմ այս թեմայում մեջբերում: "Ով ենք մենք իրականում", "Ով ենք մենք հիմա"… երևի էս պատճառով…
Ուրբաթ Հայաստանի ազգային պատկերասրահում հայոց թագավոր Տիգրան Մեծի 2150- ամյակին նվիրված «Տիգրան Մեծ. հայրենապաշտ տիրակալ» վավերագրական ֆիլմի ցուցադրությունն էր: Նախագծի հեղինակը պատմաբան Արտակ Մովսիսյանն է, ով նշեց, որ այս տարի կազմակերպվող փոքրիկ միջոցառումների կողքին, այնուամենայնիվ, պետական մոտեցում չցուցաբերվեց ամենապետական ու հայրենապաշտ թագավորի 2150 ամյակը տոնելու համար:

Ավելին, երբ նա տարեսկզբին փորձել է կապ հաստատել շատ հայտնի քաղաքական ուժի նույնքան հայտնի քաղաքական գործչի հետ՝ առաջարկելով Տիգրան Մեծի 2150-ամյակը նշել, նրա անունից շատ անհեթեթ պատասխան են փոխանցել: «Ինքը էդքան էլ չի հարգում Տիգրան Մեծին, որովհետեւ լսել ա, որ Տիգրան Մեծը սպանել ա հորն ու մորը»,- նշեց պարոն Մովսիսյանը: :{
Լսել ա… պպզաթքի հերթական սեսիայի վախտ… անասուն բ… … … :angry (մնացածը չեմ տպում… կանայք ու աղջիկներ էլ կարողա կարդան)

Ովքե՞ր են նստած մշակոյթի նախարարութիւնում, որ ինչ էլ լինի:
Իսկ մենք իրականում լաւ էլ գիտենք, գնահատում ենք գնահատելին:

[Աբելյան]

Մեզանից շատերն են պարծենում, որ իրենք հայ են, բայց քչերը գիտեն իրենց ակունքների մասին: Շատերը քննադատում են մեր ավանդույթները, մոռանալով որ իրենք խոսում են հայերեն...Նոր գիտական մոտեցում մեր պատմությանը և լեզվին Պարիս Հերունու կողմից... հետաքրքիր է ինչպես այդ դեպքում կընկալեք ձեզ

Օրինակի համար, ֆորումում ով գիդի որ մեր այբուբենը ունի մոտ տասհազար տարվա պատմություն: Եվ ընդհանրապես այստեղ ցանկանում եմ քննարկել այնպիսի փաստեր, որոնք դպրոցում չեն սովորացել, կամ սխալ են սովորեցրել...
Կարևոր չի մենք ով ենք եղել իրականում: Կարևորը մոտ ապագայում մեր ունենալիք դերն ա: Նոր գիտական մոտեցում Արթուր Պողոսյանի կողմից: Մենք առաջի պետությունը կլնենք, որ աստղեր կհայտնաբերենք միլիարդավոր լուսատարիների հեռավորության վրա: Մենք դառնալու ենք հզոր աստղագիտական տերություն, որը ոչ միայն առագաստներով պաշտպանելու ա Երկիր մոլորակը, այլև ինքնաթիռներով էքսկուրսիաներ ա կազմակերպելու լուսին: Շատ շուտով մենք եղանակից էլ չենք դժգոհելու, որովհետև Աֆրիկայի տեղում ենք հայտնվելու քարտեզի վրա: Իսկ երբ որ դառնանք աշխարհում երրորդ պետությունը, էդ ժամանակ կվերադառնանք մեր 10.000 տարվա արմատներին:

[Լեռնցի]

Կարևոր չի մենք ով ենք եղել իրականում: Կարևորը մոտ ապագայում մեր ունենալիք դերն ա: Նոր գիտական մոտեցում Արթուր Պողոսյանի կողմից: Մենք առաջի պետությունը կլնենք, որ աստղեր կհայտնաբերենք միլիարդավոր լուսատարիների հեռավորության վրա: Մենք դառնալու ենք հզոր աստղագիտական տերություն, որը ոչ միայն առագաստներով պաշտպանելու ա Երկիր մոլորակը, այլև ինքնաթիռներով էքսկուրսիաներ ա կազմակերպելու լուսին: Շատ շուտով մենք եղանակից էլ չենք դժգոհելու, որովհետև Աֆրիկայի տեղում ենք հայտնվելու քարտեզի վրա: Իսկ երբ որ դառնանք աշխարհում երրորդ պետությունը, էդ ժամանակ կվերադառնանք մեր 10.000 տարվա արմատներին:

Դուք կարող ա:

[Lion]

Կարևոր է և այն, թե ով ենք եղել մենք, և այն, թե ով կանք ու ով ենք լինելու...

[Տրիբուն]

Կարևոր է և այն, թե ով ենք եղել մենք, և այն, թե ով կանք ու ով ենք լինելու...

Եթե ի հարկե, մեր «ով եղած լինելը» որևէ կապ ունի մեր «ով լինելուի» հետ, կամ որևէ ազդեցություն ունի դրա վրա:

[Lion]

Կապ ունի, Տրիբուն, անպայման կապ ունի :)

[Erkrazi]

Հերունու հայտնաբերածը գիտական փաստ է; և Քարահունջի և Սթոուն-հենջի կարույցները աստղադիտարաններ են, սակայն թե ինչքանով են կապված Հայ ազգի պատմության հետ դեռևս բացատրության կարիք կա:Համենայն դեպս Անգլիայի տարացքում այդքան հնում քաղաքակրթություն լինել չեր կարող, պարզ է, որ Սթոուն-Հենջի կառուցողները մեր կողմերից են գնացել, հետո կամ բնաջնջվել են, կամ դեգրադացվել:

[Լեռնցի]

Ուշադրություն դարձրեք, թե դեպի ուր է մատնացույց անում:

http://pics.livejournal.com/lernci/pic/0001b05t

Սալվադոր Դալի

[Տրիբուն]

Ուշադրություն դարձրեք, թե դեպի ուր է մատնացույց անում:

http://pics.livejournal.com/lernci/pic/0001b05t

Սալվադոր Դալի

Վրաստա՞ն :think

[Tig]

Արթուր ջան, ասենք թե Հայաստանն ա ցույց տալիս: Դա ոչինչ չի նշանակում: Մենք մեր ներկայով պիտի արժեք ներկայացնենք, ոչ թե անցյալով: Հերիքա կախվենք անցյալից, կամ Դալիից, կամ նման բաներից:

[Ռուֆուս]

Մատը ցույց է տալիս ձվից դուրս եկող մարդուն, եթե ուշադիր նայեք ստվերին ու մարդու ու ձվի հեռավորությանը:

Իսկ Հայաստանի հետ կապելն արդեն զավեշտալի չէ, այլ ղժժալու:

[Աբելյան]

Վրաստա՞ն :think
Քոբուլեթի:;)

Կամ էլ միգուցե նավթի հանքեր ա գտել::think

[Լեռնցի]

Արթուր ջան, ասենք թե Հայաստանն ա ցույց տալիս: Դա ոչինչ չի նշանակում: Մենք մեր ներկայով պիտի արժեք ներկայացնենք, ոչ թե անցյալով: Հերիքա կախվենք անցյալից, կամ Դալիից, կամ նման բաներից:

Տիգ ջան, գրառումն արուած է Պատմութեան բաժնի համապատասխան թեմայում: Կարծում եմ հետաքրքիր կը լինի, եթէ պարզուի, որ իրօք այն ենթատեքստ ունի՝ Հայկական լեռնաշխարհի մասով:
Հաւելեմ Թումանեանի այս խօսքը․
Անցալի պատմությունը մի լուսատու լապտեր է, որ ամեն մի ժողովուրդ ձեռքին պետք է ունենա իր ճամփեն անմոլոր գնալու համար:


Մատը ցույց է տալիս ձվից դուրս եկող մարդուն, եթե ուշադիր նայեք ստվերին ու մարդու ու ձվի հեռավորությանը:

Հնարավոր տարբերակ ես ասում: Մի քիչ միանշանակ չի:
Միւս կողմից պիտի նկատենք, որ նման տիպի նկարներում միշտ կան բազում ենթատեքստեր:


Իսկ Հայաստանի հետ կապելն արդեն զավեշտալի չէ, այլ ղժժալու:
:Ճ Գոնէ դու ինձնից լաւ գիտես, որ կան բազում տէսութիւններ ու աղբիւրներ, որոնք վկայում են այն մասին, որ Հայկական լեռաշխարհը հանդիսանում է «Հենդեւրոպական» ցեղերի բնօրրան․․․․
Էս պարագայում ասածդ իհարկէ ղժժալու չէ, բայց առնուազն տարակուսանք է առաջացնում:

[Lion]

"Արատտա” երկնանունը գաղափարանշանային գրության պարագայում գրվում է Սուμուր երկրի գաղափարագրով: Այսինքն` որոշակիորեն փաստվում է Արատտա-Սուμուր (Սուμարտու) նույնությունը...
Շումերա-աքադական մի շարք երկլեզու μնագրերում շումերերենի ”Հայա” (HA.A) տեղանվանը աքադերենում փոխարինում է Սուμուր երկրանունը, ինչը ցույց է տալիս դրանց՝ միևնույն երկրին վերաμերելը:

”Հայ(ա)” հիմքով ցեղանուն և տեղանուններ են հիշատակվում նաև Էμլայի, Աշուրի, Խեթական տերության Ք.ա. III-II հազարամյակներով թվագրվող μազմաթիվ μնագրերում, որոնք ակնառու են դարձնում Հայ(ա)-Հայասայի (և Սուμուր-Սուμարտուի) կապը Հայք-Հայաստանի հետ: Մասնավորապես, ”հայ(ա)” ցեղանուն և տեղանուն են μազմիցս հիշվում Էμլայի μնագրերում (Ք.ա. XXIII դ.), ընդ որում, առնչված Արմի ու Ազի քաղաքների հետ: ”Հայա” ցեղանունը հիշվում է Ք.ա. III-II հազ. սահմանագծով թվագրվող Աշուրից գտնված մի μնագրում: Իսկ խեթական արձանագրություններում Ք.ա. XVXIII դդ. հիշատակվում է Հայասա երկրանունը, որի -(ա)սա վերջավորությունը խեթական տեղանվանակերտ մասնիկ է:

Համակարգի մեջ դիտելիս՝ ակնհայտ է Հայկական լեռնաշխարհի հետ կապվող Հայա աստծո անվան, շումերա-աքադական, էμլայական, հին աշուրական և խեթական աղμյուրների ”հայ(ա)” ցեղանվան, նրանով կազմված տեղանունների և հայ ժողովրդի ինքնանվան ծագումնաμանական ընդհանրությունը:


Արտակ Մովսիսյան
"Մեր հաղթանակները

[Տրիբուն]

:Ճ Գոնէ դու ինձնից լաւ գիտես, որ կան բազում տէսութիւններ ու աղբիւրներ, որոնք վկայում են այն մասին, որ Հայկական լեռաշխարհը հանդիսանում է «Հենդեւրոպական» ցեղերի բնօրրան․․․․
Էս պարագայում ասածդ իհարկէ ղժժալու չէ, բայց առնուազն տարակուսանք է առաջացնում:

Լավ բա Սալվադոր Դալին էտ տեսությունների հետ ի՞նչ կապ ունի: Մարդը նկարիչ էր, ոչ թե հնեաբան: Կամ էլ կարող ա Հայկական լեռնաշխարհի հնդեվրոպական ցեղերի բնօրրան հանդիսանալու տեսությունը նույնքան սյուռեալիստական է, որքան Դալիի նկարները:

Հատուկ էս տեսության սիրահարներին եմ նվիրում Դալիի մի ուրիշ հայտնի նկար՝ Մեծ մաստուրբատորը:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/90/DaliGreatMasturbator.jpg

[Lion]

Ես մի ուրիշ տեղ էլ եմ գտել, երբ Հայաստանն են ցույց տալիս: Հայտնի ֆիլմն է:

http://filmin.ru/5181-car-skorpionov.html

նայեք մոտ 3:50 րոպեից 10 վայրկայնի չափ - պատկերը "բարձրանում" է արաբական անապատներից, հետո Տիգրիսն ու Եփրատն են, հետո (ոչ այնքան իր տեղում, բայց դե)... Ուրմիա լիճն է` աջ ներքւոտ մասում, ու վերջում էլ ուղիղ Հայաստանի տարածքն է :)

[Լեռնցի]

Լավ բա Սալվադոր Դալին էտ տեսությունների հետ ի՞նչ կապ ունի: Մարդը նկարիչ էր, ոչ թե հնեաբան: Կամ էլ կարող ա Հայկական լեռնաշխարհի հնդեվրոպական ցեղերի բնօրրան հանդիսանալու տեսությունը նույնքան սյուռեալիստական է, որքան Դալիի նկարները:

Հատուկ էս տեսության սիրահարներին եմ նվիրում Դալիի մի ուրիշ հայտնի նկար՝ Մեծ մաստուրբատորը:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/90/DaliGreatMasturbator.jpg

:ՃՃ
Նման հարցերով հետաքրքրուած լինելու համար պարտադիր չի հնեաբան լինել, Տրիբուն ջան:
Մինչեւ հնեաբաները էդ հարցերն ու ձեւակերպումները կային հազար ու մի տեղ:
Նկարի համար էլ շնորհակալութիւն: :)

[Տրիբուն]

Ես մի ուրիշ տեղ էլ եմ գտել, երբ Հայաստանն են ցույց տալիս: Հայտնի ֆիլմն է:

http://filmin.ru/5181-car-skorpionov.html

նայեք մոտ 3:50 րոպեից 10 վայրկայնի չափ - պատկերը "բարձրանում" է արաբական անապատներից, հետո Տիգրիսն ու Եփրատն են, հետո (ոչ այնքան իր տեղում, բայց դե)... Ուրմիա լիճն է` աջ ներքւոտ մասում, ու վերջում էլ ուղիղ Հայաստանի տարածքն է :)

Ինչի վրա ես ուխախացել, ապեր: էս ի՞նչ ա: Դու տես ես ինչ եմ գտել: Մի հատ քարտեզ ա, ու վրեն Հայաստանը կա:
http://ed101.bu.edu/StudentDoc/current/ED101fa09/rdevaney/Images/World%20Map.gif

[Lion]

Ուրախ եմ, Տրիբուն ջան, բայց "Կարիճների արքան" ֆիլմում Հայաստանը գտնելով ես չէի ուրախացել, ուղղակի, քանի որ թեման անակնկալ ուղղություն էր ընդունել, այն էի զարգացնում ու գեղարվեստի կողքին ֆիլմարվեստն էի ավելացնում :D Մեծացել ես, ապեր, հումորը կողքովդ ես թողնում...

[Lion]

ԳԱՂԱՓԱՐԱԽՈՍՈՒԹՅՈՒՆ
(որոշ հիմնադրույթներ)

Պատմական ճակատագրի բերումով մեր ժողովուրդը չի ժառանգել դարերի խորքից եկող ազգային գաղափարախոսություն, սակայն Հայաստանին վերաբերող հնագույն գրավոր աղբյուրների ուսումնասիրությունը փաստում է վերջինիս գոյությունը դեռևս նախաքրիստոնեական ժամանակաշրջանում: Այսօր հնարավոր է ցույց տալ այն իրադարձություններն ու ժամանակաշրջանները, որոնք պատճառ դարձան կամ նպաստեցին այդ գաղափարախոսական համակարգի աստիճանական մոռացմանն ու անհետացմանը, ինչն առանձին քննության առարկա է և ստորև չի շոշափվի: Ներկա հրապարակմամբ կանդրադառնանք դեռևս վաղնջական ժամանակներում Հայաստանում գոյություն ունեցած գաղափարախոսության մի քանի հիմնադրույթների, որոնք վերականգնվում են թե’ հայկակական, թե’ օտար սկզբնաղբյուրների ուսումնասիրության շնորհիվ:

Հնագույն գաղափարախոսության գլխավոր հիմնադրույթներից է եղել սրբազան հայրենիքի պաշտամունքը: Այստեղ հայրենիքը սոսկ արևի ներքո կենսապայմաններ ապահովող հողատարածք չէ, այլ մեծ միստիկական խորհուրդ ունեցող մի երկիր, որը մեծարվել է ոչ միայն իր բնակիչների, այլև հարևան ժողովուրդների կողմից: Որն էր այդ խորհուրդը:
Ըստ Ք. ա. 3-1-ին հազարամյակներից մեզ հասած շումերական, աքքադական, բաբելական, ուգարիթյան /հյուսիսային Սիրիա/ և հին եբրայական /աստվածաշնչային/ տեղեկությունների` նախքան մարդու արարումը Հայկական լեռնաշխարհը եղել է աստվածների բնակության վայր, ուր հիմնվել է դրախտը և որում արարվել են մարդկության առաջնեկները: Ժամանակներ անց նույն այդ տարածքը /համաշխարհային ջրհեղեղից հետո/ դարձել է մարդկության վերածննդի երկիրը, ուր կնքվել է Աստծո և մարդկանց միջև հավիտենական ուխտը: Նշված սկզբնաղբյուրներում Հայոց լեռնաշխարհը հայտնի է «անմահության երկիր», «աստվածային սուրբ օրինաց երկիր», «աստվածների կաճառ», «Եդեմ» և այլ պատվանուններով և մակդիրներով: Հնագույն պատկերացումների համաձայն, մեր երկրում էր պահվում անմահության գաղտնիքը, որը խորհրդանշող «անմահության ծաղկին»կամ կենաց ծառին»հասնելու համար, ըստ վիպական ավանդության, երկար դեգերել են հին աշխարհի նշանավորագույն դեմքեր Գիլգամեշն ու Ալեքսանդր Մակեդոնացին: Հայկական լեռնաշխարհը հայտնի էր նաև որպես իմաստության երկիր. այնտեղ էին պահվում բանականությունը խորհրդանշող բարու և չարի իմացության ծառը, «իմաստությունն ու արվեստը ցած են բերվել» այնտեղից, իսկ հնդկական մի ասքի համաձայն` «իմաստության քարը» գտնվում է Արարատի գագաթին…
Մյուս կարևոր հիմնադրույթը, որ արձանագրված ենք գտնում Միջագետքի վաղագույն բնակիչների` շումերների թողած գրական ժառանգության մեջ, մեր նախնիների աստվածընտրյալ ժողովուրդ լինելու մասին պատկերացումն է: Ըստ այդմ, նրանք ընտրյալներ են բնության և զարթոնքի աստծո, որն առանձնացրել էր իր ընտրյալներին հայկական լեռնաշխարհում ու վերջինս անմատչելի դարձրել անարժան մարդկության համար: Սա «ընտրյալ ժողովուրդ» հասկացության կիրառման հնագույն դեպքերից է, ընդ որում, ի տարբերություն մի շարք ժողովուրդների /Ճապոնացիներ, հրեաներ և այլն/, որոնք իրենք իրենց են համարում այդպիսին, մեր նախնիների ասվածընտրյալ լինելը վկայում են օտարները:
«Աստվածային սուրբ օրինաց երկրում» բնակվող մեր նախնիները ունեին իրենց երկիրն ու ընտրյալությանը պատշաճող վեհ առաքելություն` պահպանել աստվածաստեղծ սրբազան կարգերը երկրի վրա: Դա տեսանելի է դառնում նաև Ք. ա. 3-1-ին հազարամյակների մի շարք կարևոր պատմական իրադարձությունների հիշատակումից: Ք.ա. 24-րդ դ. Միջագետքում ստեղծվեց պատմությանը հայտնի առաջին բռնապետությունը` աքքադական արքայատան գլխավորությամբ, որի ներկայացուցիչ Նարամ-Սուենը /Ք. ա. 23-րդ դար/ կատարեց աննախադեպ սրբապղծություն: Առաջին անգամ պատմության մեջ մահկանացու արքան կործանեց բազմաթիվ տաճարներ և իրեն հռչակեց աստված /հայկական ավանդության Բելի պատմական նախատիպը/. նրա լծի տակ տառապող շումերներին օգնության են հասնում Հայկական լեռնաշխարհի 17 երկրների դաշինքի զորքերը և տապալում բռնակալի իշխանությունը: Ք. ա. 22-րդ դարավերջին Միջագետքում ստեղծված նոր բռնակալությունը /ՈՒրի 3-րդ դինաստիայի գլխավորությամբ/ կործանվեց Ք. ա. 21-րդ դարի վերջին, և դրանում ևս իրենց մասնակցությունն ունեցան հայաստանյան զորքերը: Հին Առաջավոր Ասիայի հաջորդ նշանավոր բռնապետությունը` Բաբելոնի 1-ին հարստության տերությունը /Ք. ա. 19-16-րդ դդ./ նույնպես կործանվեց հայաստանյան /կասիտական/ ռազմուժի շնորհիվ: Ք. ա. 2-րդ հազարամյակի վերջին Վանի թագավորությունը /ՈՒրարտուն/ զսպեց հզորացած Ասորեստանին, որը հայտնի էր իր բարբարոս ու անմարդկային բարքերով, ուստի պատահական չէ, որ Ք.ա. 6-րդ դարի սկզբին անօրենություններ գործող Բաբելոնի դեմ Երեմիա մարգարեն պատերազմի է կոչում «մեծ ու հին ժողովրդին հյուսիսի»` Արարատի, Միննիի և Ասքանազի թագավորություններին: Փաստորեն համաշխարհային քաղաքակրթության բնօրրանը հանդիսացած Առաջավոր Ասիայում Հայաստանի ժողովուրդը կատարում է աստվածաստեղծ սրբազան օրենքների պահապանի դեր, որտեղ ոտնահարվում էին դրանք, այնտեղ հայտնվում էին հայաստանյան զորքերն ու շտկում իրադրությունը:
Առանձնակի ուշադրության է արժանի հայրենի աստվածների ու պետության կապի մասին պատկերացումը մեր նախնյաց աշխարհընկալումներում: Պետական իշխանությունը ճանաչվել է աստվածաստեղծ, պետության գլուխ կանգնած արքաները` աստվածազուն: Հնագույն պատկերացման համաձայն` դյուցազուն արքաների հոգիները մահվանից հետո փոխադրվում էին աստվածների աշխարհ, որի արտացոլումն է թագավորական նախնիների պաշտամունքը հին Հայաստանում: Հատկանշելի է հին հայոց մեջ տարածված այն հավատամքը, որ թշնամիների դեմ պատերազմելիս նախ հայրենի աստվածներն էին հաղթանակում, հետո միայն արքան առաջնորդում էր բանակը` տիրանալու սրբագործված հաղթանակին: Այդ պատկերացումն արտահայտված է Վանի թագավորության բազմաթիվ արձանագրություններում, որոնց սկզբնամասում նշվում է Խալդի գերագույն աստծո հաղթարշավի, մի շարք երկրներ իր զենքին ենթարկելու մասին, ապա նույնը վերապատմվում է արշավող արքայի մասին, որն այդ մեծագործությունները կատարել է «Խալդյան զորությամբ»: Այս հավատամքի ձևակերպումը, կատարված հայոց վերջին` Արձան քրմապետի որդու կողմից, մեզ են հասել Հովհան Մամիկոնյանի «Տարոնի պատմության՚» էջերում . «… այս 40 տարի է, ինչ ծառայում ենք մեր մեծ աստվածներին և քաջ գիտենք զորությունը նրանց: Գիտենք, որ իրենց սպասավորների, պաշտողների թշնամիների դեմ իրենք են մարտնչում»…
Աստված-ժողովուրդ-անհատ հարաբերության մեջ ժողովուրդը դիտվել է իբրև աստվածազուն հսկայից /Հայկ նահապետից/ սերված ազգակից, արյունակից անհատների ընդհանրություն: Ժողովրդի յուրաքանչյուր ներկայացուցիչ իր երկրային կյանքի ընթացքում հովանավորվում էր որևէ աստծուց կամ ոգուց /աստվածությունից/, որի նկատմամբ էլ նա ուներ որոշակի պարտավորություններ, մի տեսակ անհատական առաքելություն: Այս հավատքի արտահայտություններից է Վանի թագավորության սեպագիր սալիկներում հանդիպող «թո’ղ հաճելի լինի կյանքը քո աստծուն» բարեմաղթանքի բանաձևը:
Հայոց նախաքրիստոնեական հավատքի ուսումնասիրությամբ պարզ է դառնում բարու և չարի հոգևոր ընկալման կարևոր մի առանձնահատկությունը մեր նախնյաց մոտ: Հարևան ժողովուրդների դիցարաններում հանդիպում ենք բազմաթիվ չար ու չարագործ աստվածների, իսկ հայերին այնքան մոտ պարսիկների զրադաշտական կրոնում գերագույն բարի աստված Ահուրա Մազդային հավասար դիրք ուներ գերագույն չար աստված Ահրիմանը: Հայոց դիցաբանության մեջ ոչ միայն հավասար չեն ընկալվել բարին ու չարը, այլև ընդհանրապես չկան չար կամ չարագործ աստվածներ: Մեր հին հավատքում կային միայն չար ոգիներ, որոնց հակակշիռ էին բարի ոգիները: Հատկանշական է, որ անգամ անդրաշխարհի աստվածը չի կրում բացասական գծեր: Վաղ միջնադարյան մատենագրության մեջ նա հայտնի է Ս/պ/անդարամետ անունով, որն ակնհայտ պարսկական փոխառություն է /Սպենտա Արմաիտիից/. այն, որ միջագետքյան ստորերկրյա թագավորության տիրակալ ներգալի անունը Աստվածաշնչի հայերեն թարգմանության մեջ փոխարինված է Անգեղով /իր համարժեքով/, թույլ է տալիս եզրակացնելու, որ վերջինս եղել է անդրաշխարհի աստվածը հայոց հին հավատքում: Իսկ Տորք Անգեղը /Անգեղյան/, չնայած իր կոպիտ ու տգեղ արտաքինին, վիթխարի ուժի տեր հսկա էր, որը ժայռեր էր նետում Հայոց երկրի դեմ պատերազմի եկած թշնամի նավերի վրա` խորտակելով դրանք /սա ևս աստված-հայրենիք կապի դրսևորման ուշագրավ մի փաստ է/: Հայոց հին աստվածները իրենց ժողովրդին շնորհում էին բարօրություն, լիություն, արիություն, սեր, գեղեցկություն, արդարություն, անմար լույս ու կրակ, հովանավորում ընտանեկան օջախը, դպրությունն ու ամենայն բարիք: /Սա, թերևս, Հայաստանում քրիստոնեության ընդունմանը նպաստող կարևոր հոգևոր նախադրյալներից էր/: Հայոց դիցարանում չկային չար աստվածներ. չարը չէր կարող աստվածացվել հայի կողմից…
Թերթելով հայ և օտար մատենագրության էջերը` տեսնում ենք, որ մեր նախնիներին հնագույն շրջանում բնորոշ է եղել ազգի ազատության բացարձակ ըմբռնումը, իսկ հանդուրժողականությունը, օտարամոլությունը, «որտեղ հաց, այնտեղ կաց» ու նման ցածրակարգ ընկալումները հետագա դարերի խեղումների արդյունք են: Հայը, որ չէր հանդուրժում անգամ հարևան երկրում աստված-ընդդեմ երևույթները, չէր կարող իր երկրի ու ժողովրդի ազատությունը չդարձնել բացարձակ արժեք: Հայկ նահապետը մերժում է համընդհանուր գերիշխանության հասած Բելի առաջարկը` արտոնյալ պայմաններով ապրելու իր տերության սահմաններում, և բնակվում իր հայրերի երկրում /Հարք/: Արամ նահապետը «լավ էր համարում հայրենիքի համար մեռնել, քան տեսնել, թե ինչպես օտարացեղ ազգերը ոտնակոխ են անում իր հայրենիքի սահմանները և օտարները տիրում են իր արյունակից հարազատների վրա» /Խորենացի/: Իսկ հույն պատմիչ Քսենոֆոնի /Ք. ա. 5-4-րդ դդ./ հաղորդման համաձայն` հայոց արքան, որը միայն հարկատու էր Մարաստանին, ապստամբել էր վերջինիս դեմ` պատճառաբանելով. «Ես ազատության էի ձգտում, որովհետև լավ էի համարում, որ թե ինքս ազատ լինեմ և թե որդիներիս ազատություն թողնեմ»: Վկայակոչված երեք փաստերն էլ բավական են հասկանալու, որ մեր նախնիների համար հավասարապես մերժելի են եղել թե’ օտարության մեջ բնակվելը` անգամ ամենաարտոնյալ պայմաններով, թե’ հայրենի երկրում ամենափոքր իսկ հպատակությունն օտարին, իսկ հանուն հայրենիքի ազատության պայքարը մղվել է անվերապահ սկզբունքով` «կամ հաղթություն, կամ հաղթական մահ» /Գարեգին Նժդեհ/…
Ավարտելով այս հակիրճ հաղորդումը` կրկին շեշտենք, որ այսօր հնարավոր է վերականգնել հին Հայաստանում գոյություն ունեցած գաղափարախոսական համակարգի բազմաթիվ հիմնադրույթներ: Դրանցից միայն յոթին համառոտակի անդրադարձանք այստեղ:



Արտակ Մովսիսյան
Պատմական գիտությունների թեկնածու
ԵՊՀ Հայոց պատմության ամբիոնի դոցենտ,
ՀՀ ԳԱԱ Արևելագիտության ինստիտուտի ավագ գիտաշխատող
Տպագրվել է «Հայաստանի Հանրապետություն» պաշտոնաթերթում:

[einnA]

եթե կհետաքրքրի, կարդացեք այստեղ (http://horizonworld.com/vb/archive/index.php/t-5388.html) :)

[Tig]

Իհարկե առաջնայինն ու կարևորը այն է, թե ով ենք մենք իրականում այսօր, բայց մեր անցյալը պիտի իմանանք:


http://www.youtube.com/watch?v=fbHCljmdBHc


http://www.youtube.com/watch?v=lNkb_d5Qwi8

...........

[Tig]

http://www.youtube.com/watch?v=VIGrt_PkKNk


http://www.youtube.com/watch?v=PkVRcf4Tprc


http://www.youtube.com/watch?v=CXCgO2I27Vg

[Tig]

Արտագաղթ կամ չհայտարարված մահվան խրոնիկա (http://www.bnaban.am/index.php?option=com_content&view=article&id=1504%3Agaxt&catid=58%3Ahaygit&Itemid=94&lang=en)

Քսաներրորդ դարասկզբին` 1910-ին, արդեն մեծ տերությունների գաղտնի ծառայություններին հայտնի էր, որ հայ էթնոսը պետք է ոչնչացվի.(Կ.Պոլսում Մեծ Բրիտանիայի դեսպանի նամակը Մեծ բրիտանիայի արտաքին գործերի նախարարին. սըր Դ.Լոութըրիից սըր Չ.Հարդինգին, Ստամբուլ, 29 մայիսի, 1910թ.: Այս նամակ – փաստաթուղթը առաջին անգան լույս է տեսել Լոնդոնում հրապարակվող «Ջորնալ օֆ Միդդըլ Էսթերն Սթուդիս» (Journal of Middel Estern Studies) թիվ 1-ում`, 1971թ. Հեղինակը` արաբ պատմաբան Էլի Կեդուրիե:
Այն որպես փաստաթուղթ տպագրել է Յու. Վորոբեւսկին իր «Ճանապարհ դեպի Ակրոպոլիս. Օձի քայլը» գրքում, 1999թ. Մոսկվայում, որտեղից էլ կրճատումներով արտատպվել է «Գոլոս Արմենիի» օրաթերթում 2001թ.04.թիվ 19 համարում:
Ավելի ուշ` 1919թ. Փարիզի Խաղաղության խորհրդաժողովի ընթացքում ամերիկյան` «Աութլուք ընդ ինդիփենդընթ» (Outlook and independeent) ամսագրի թղթակից Լինկոլն Ստեֆանսը, ով նույնպես պատահական դեմք չէր. նա եղել է Տրոցկու մերձավորներից մեկը, հանդիպում եւ հարցազրույց է վարում Լոուրենս Արաբացու` (Lourens of Arabia) հետ, որը ինչպես հայտնի է Մեծ Բրիտանիայի «Inteligens cervis» (Ինթիլիջընս սերվիս) գաղտնի ծառայության գործակալ եւ հետախույզ էր: Այդ հարցազրույցը առաջին անգամ տպագրվել է` նույն «Աութլուք ընդ ինդիփենդընթ» (Outlook and independeent) ամսագրի 1931-թ. հոկտեմբերի 14-ի համարում:
Արեւմտյան քաղաքական գործիչներից Լոուրենս Արաբցին առաջինն էր, որ անկեղծ խոստովանեց հայերին տեղահանելու եւ ոչնչացնելու անհրաժեշտությունը: Այսպես, հայկական հարցի հիմնական լուծումը նա տեսնում էր հայերին ֆիզիկապես ոչնչացնելու մեջ: Ստորեւ ներկայացվող մեջբերումը մի հատված է այդ հացազրույցից:
«Ինքն էլ է լսել, որ Հայաստանը պետք է մասնատվի. Բուն երկիրը, ուր բնական հարստություններն են, պետք է անջատվի առաջամասից, ուր ոչինչ չկա, բացի հայերից: Ամերիկյան մանդատը պետք է հայերի վրա լինի: Մեկ ուրիշ դաշնակից, ոչ բրիտանացիք, այլ մի ուրիշ հավասարաչափ գործնական տերություն, պետք է ստանա Հայաստանը:
Երկխոսությունը շարունակվում է…
-Բայց, - առաջարկեցի ես, - Ի՞նչ օգուտ մի երկրի բնական հարստություններից առանց այն ժողովրդի, որը պետք Է մշակի դրանք: Հանքեր, նավթի պաշարներ, բերրի հողեր, մի խոսքով` բնական հարստություններ, - համբերությամբ բացատրեցի նրան, - ոչ մի օգուտ չեն տա կապիտալին առանց այն աշխատուժի, որ պետք է մշակի եւ զարգացնի դրանք: Եվ մի երկրի բնիկները բնական աշխատուժ են դրա համար, ամենաէժանը, ամենահնազանդը, ամենաքիչ կազմակերպվածը, լավագույնը:
… -Ես կոչ եմ անում, ոչ թե «Հայաստանը հայերի համար», այլ գործնականորեն «հայերը Հայաստանի համար»:
Եվ քանի որ հայերը, ըստ Լոուրենսի, «ամենախելացի ,ամենակատարյալ ընտրասերված, ամենաբարձր զարգացած ցեղն է աշխարհում`քաղաքակրթության տեսակետից», եւ հենց նրանք կխանգարեն իրենց հասնելու բաղձալի նպատակին` տիրելու Հայկական բարձրավանդակին` եւ ոչ միայն` ապագայում ստեղծել Մեծ Միջին Արեւելք… ուստի նրանց պետք է բնաջնջել…
(Ուշադրություն դարձրեք այս ձեւակերպմանը` «հայերը Հայաստանի համար»: Կարծում ենք վերջին քսան տարում ի կատար է ածվում հենց այս ծրագիրը…)
Ունենալով աշխարհաքաղաքական մեծ, հեռահար նպատակներ, Արեւմուտքին խանգարում էր հայերի եւ Հայաստանի գոյությունը: Նախապես 1879թ. Անգլիայի լորդերի պալատի նախագահ Դիզրաելիի որոշմամբ աշխարհագրական քարտեզներից ջնջելով Հայաստան անունը, տարածքը անվանվեց Անատոլիա, որը հունարեն բառ է եւ նշանակում է արեւելք, ավելին` արեւելյան Անատոլիա, բառացի նշանակում է արեւելյան արեւելք, որն անհեթեթություն է…:
Այդ անտեսանելի, ես կասեի յոթ գլխանի Հիդրան իր նախագծի գործնական կիրառությանը անցավ 1915 թվականից, իհարկե, նախապես մի քանի անգամ փորձելով հայերի զանգվածային ջարդեր կազնակերպել (1894-96թթ.,1909թ.): Փորձը կար եւ հաջողությունը երաշխավորված էր. 1915թ. իր բուն հայրենիքում ցեղասպանելու ճանապարհով հայերից «մաքրելով» պատմական Հայաստանը` որոշ «թյուրիմացաբար» փրկվածներ հայտնվեցին նորընծա Սովետական Հայաստանում, որտեղ նույնպես հասան հիդրայի շոշոփուկները. մի անտեսանելի ձեռք ամենայն հետեւողականությամբ շարունակեց նրանց տեղահանությունը եւ մաս-մաս ոչնչացումը այժմ արդեն ստալինյան ռեժիմի ձեռքով:
Ահա մի փաստաթուղթ, որը տպագրվել է 1924թ. «Արձագանք Փարիզի» պարբերականում: Այս հրահանգը ստացվել է բոլշեւիկյան կենտրոնական կոմիտեից, որը այսպես ձեւակերպել եւ ի կատարման է հանձնարարել ոչ անհայտ Արտաշես Կարինյանը:
«Երկրի մեջ եղած 300 հազար գաղթականությանն էլ պետք է ցրել լայնածավալ Ռուսաստանի մեջ: Հայաստանը կարող է խնդրել մյուս հանրապետություններից հող… Այդպիսի հողեր քիչ չեն Հյուսիսային Կովկասում Դոնի շրջանում եւ Կուբանում: 300 հազար հայ գաղթականների բնակեցումը Խորհրդային միության հսկայական տերիտորիայի վրա ավելի հեշտ է, քան թէ սոված ու քայքայված Հայաստանում: Այդ գաղթականության բնակեցումը կազատի Հայաստանին ծանր բեռից, որ խեղդում է նրան:
Այդ ձեւով իր հիմքի մեջ կխեղդվի ամեն մի ազգայնական փորձ եւ կստեղծվի ավելի ամուր պատվանդան Մերձավոր Արեւելքի ժողովուրդների միության համար:
Վերջ տալ հայության հավաքման գաղափարին Հայաստանում, մի գաղափար , որը մինչեւ այժմ էլ ապրում է ժողովրդական զանգվածների գիտակցության մեջ:
Եզրակացություններ
Ա. Հայաստանը հողային ազատ ֆոնդ չի ունեցել, չունի եւ նախատեսելի ապագայի մեջ չի կարող ունենալ:
Բ. Այդ ֆոնդի բացակայությունն է եղել պատճառը, որ զարգանա ազգայնական ռոմանտիկան եւ հայությունը ձգտի տիրանալու իր «պապենական հողերին»:
Գ. Այդ ֆոնդի բացակայությունն է պատճառը, որ նաեւ այսօր վառ ու կենդանի է «միացյալ եւ անկախ Հայաստանի» գաղափարը ժողովրդական զանգվածների մեջ:
Սրանից ելնելով պետք է վերջ դնել հայության հավաքման գաղափարին Հայաստանի մեջ:
1924թ.նոյեմբերի 26
Ա.Կարինյան»
Արդեն 100 տարի է, որ այս գործնթացը շարունակվում է եւ որի գերագույն նպատակն է` թույլ չտալ հայերին ինքնագիտակցության գալ, սերունդների միջեւ կապը խզել, ամեն գնով ջնջել պատմական հիշողությունը, հնարավորինս ոչնչացնել տեղում, իսկ եթե ոչ, տեղահան անել, կամ ստեղծել այնպիսի պայմաններ, որ կամ տեղում դանդաղ վերանան, կամ կամավոր արտագաղթեն: Ինչպես տեսնում եք` օրվա հայրենի իշխանությունները նույնպես լծված են այս գաղափարին, ըստ այդմ, ակնկալելով սեփական շահը…
Օգտվեով ստեղծված քաղաքական եւ սոցիալական ծանր կացությունից` հայերի գենոֆոնդի նպատակային ոչնչացումը, տարբեր պատրվակներով, (նացիոնալիզմ, կուլակաթափություն, ազգի դավաճան, ժողովրդի թշնամի եւ այլն) շարունակվեց նաեւ 1926-1937թթ .| Շուտով սկսված երկրորդ համաշխարհային պատերազմը եւս մի հնարավորություն տվեց. հանրապետությունում եղած 1մլն 200.000 հայերից պատերազմ զորակոչվեց 250.000–ը: Խորհրդային մյուս հանրապետություններից, մասնավորապես Ադրբեջանից եւ Վրաստանից, ինչպես նաեւ Սփյուռքից պատերազմին մասնակցեց եւս քառորդ մլն. հայ: Այսպիսով, երկրորդ աշխարհամարտին մասնակցել է 0,5-մլն-ից ավելի հայ, որից մոտ կեսը զոհվեց մարտի դաշտում:
(Ի դեպ, Հայաստանը երկրորդ համաշխարհային պատերազմում այնքան զոհ է տվել, ինչքան 40 մլն բնակչություն ունեցող եւ հակահիտլերյան կոալիցիայի մեծ եռյակի անդամ Անգլիան):
Բնաջնջման նոր փուլն սկսվեց 1946-1949թթ., որի հիմնական զոհերը դարձան հայրենադարձները. ավելին` 1949 թվականին աքսորվում էին ոչ միայն Խորհրդային Միության տարածքում գտնվող հայերը, այլեւ Վրաստանի, Բուլղարիայի, Ռումինիայի, Արեւմտյան Ուկրաինայի, Լեհաստանի, նախկին Տրանսիլվանիայի, հատկապես էթնիկ հայ մտավորականությունը. արդյունքում, հարյուր հազարավոր հայեր հետապնդումից խուսափելու համար, հրաժարվեցին իրենց ազգությունից: Այսօր նրանց մի մասը ոչնչացված է, իսկ մյուսը` ուծացած:
Հայերի համակարգված բնաջնջումը կարծես թե կանգ առավ 1955-1988թթ.-ներին, այսինքն մինչեւ արեւմտյան ծագում ունեցող գորբաչեւյան «Գողգոթա» ծրագրի գործադրումը:
1988թ. Սպիտակի երկրաշարժը, որի մասին այսօր արդեն անթաքույց գրում են, որ այն սովետական նոր` լիտոսֆերային զենքի առաջին փորձարկումն էր, որի աշխարհագրական վայրը ամենեւին պատահական չէր ընտրված (տես` WWW.AIF.Ru /No 9, 2011, հեղինակ Սավելի Կաշնիցկի): Ըստ պաշտոնական տվյալների այն խլեց 25.000 մարդու կյանք, իսկ, իրականում` կրկնակի … Եվս կես միլիոն բնակչություն գաղթեցվեց – տարաբնակեցվեց:
Երկրաշարժին հաջորդած «հեղափոխությունն» ու արցախյան պատերազմը ակամայից նույնպես հանգեցրին նույն նպատակի իրագործմանը` քայքայել երկիրի տնտեսությունը, ունեզրկել բնակչությանը, ստեղծել կյանքի անտանելի պայմաններ եւ դրանով իսկ նպաստել երկրի հայաթափմանը:
Պատահական չէ նաեւ այն, որ 450.000 ադրբեջանահայությունից Հայաստան եկավ ընդամենը 1/5-ը, իսկ նրանց ճնշող մեծանասնությունը անաղմուկ, անտեսանելի եւ արագ տեղափոխվեցին ԱՄՆ, Ռուսաստան, եւ այլուր. միայն թե ոչ Հայաստան, (պատկերացրեք եթե նրանք մեր իշխանությունների ջանքերով բնակեցվեին ազատագրված տարածքներում, այսօր բոլորովին այլ կերպ կլիներ քաղաքական-դեմոգրաֆիական իրադրությունը արցախյան հակամարտության գոտում:
Սակայն, մեծ տերությունները որոնք այդքան ջանք են գորադրել, ծրագրել եւ ֆինանսավորել են Հայաստանի հայաթափումը, թույլ կտայի՞ն ավելի ուժեղ եւ հզոր Հայաստանի գոյությունը…
Երբ հրապարակ եկավ Լ.Տեր-Պետրոսյանն իր վարչախմբով, նրանց օրակարգի ամենաառաջնահերթ խնդիրն էր Հայաստանը հնարավորինս արագ հայաթափելը, հարկ կա՞ արդյոք հիշեցնելու նրանց գործադրած մեթոդները` էլեկտրաէներգիայի հողանցում, արդյունաբերական ձեռնարկությունների հարկադրված պարապուրդ, սով, ունեզրկում, երկրի ամբողջ տնտեսության եւ ֆինանսական համակարգի վայրասլաց անկում …
Ըստ այդ ծրագրի, Հայաստանում պետք է ապրի է 1 մլն-ից պակաս հայ, որոնք պետք է սպասարկեն տարածաշրջանի երկրների շահերը:
Ինչպես տեսնում եք, այսօր այդ մասին է խոսում Լ.Տ.Պ-ն, եւ նրա կողմից «անընդունելի» վարչապետ Տ.Սարգսյանը, որի ներկայիս քաղաքականությունը եւս ուղղորդված է նույն նպատակին` վարկերի եւ հարկերի տակ խեղդել երկրի զարգացումը, ստեղծել այնպիսի պայմաններ, որոնք անտանելի կդարձնեն մարդկանց կյանքը, նպաստել արտագաղթին, դրանով իսկ ստեղծել պայմաններ Հայաստանի` որպես պետության վերջնական սնանկացման եւ լուծարման համար:
Հայտնի բան է, որ երիտասարդությունը երկրի ապագան է: Արդյո՞ք պատահական է, որ 3 մլն բնակչություն ունեցող երկրում գործում են 5 արտասահմանյան համալսարաններ` ամերիկյան, ֆրանսիական, սլավոնական, գերմանական, եվրոպական, եւ մի քանի ռուսական ԲՈՒՀ-երի մասնաճյուղեր, որոնց շրջանավարտները սպասարկելու են համատասխան երկրների շահերը: Չմոռանանք նաեւ դրսից պարտադրվող օտարալեզու դպրոցների բացումը:
Ի դեպ, փոխելով ազգի լեզվամտածողությունը, փոխվում է նաեւ հոգեբանությունը, մարդը կառավարվում է այն լեզվով, եւ ծառայում է այն լեզվին, որով մտածում է: Լեզվամտածողության փոփոխությունը հավասար է հոգեփոխությանը կամ ինքնության կորստին: Սա եւս ասիմիլյացիայի հզոր զենքերից մեկն է, որը հայերի դեմ կիրառվել է Հայաստանում պարսկահռոմեական եւ պարսկաբյուզանդական մրցակցության ժամանակներից ի վեր: Ասիմիլացիոն այդ քաղաքականությունը ավելի նրբացված մեթոդներով կիրառվուն է նաեւ այսօր:
Օրինակ` Լեհաստում, Ռումինիայում, Տրանսիլվանիայում, Վրաստանում, Ռուսաստանում իսկ այսօր արդեն Ամերիկայում, որտեղ մոտ 2 մլն հայերից հայերեն են խոսում եւ իրենց հայ են համարում միայն տաս տոկոսը:
Ավելին` հեռուստատեսությամբ այսօր անթաքույց գովազդվում է անվճար կրթությունը Եվրոպայում: Հետաքրքիր չէ՞ արդյոք իմանալ, ովքե՞ր են այն անձինք կամ կազմակերպությունները, որոնք շահագրգռված են արտասահման տանել հայ երիտասարդներին վճարելով նրանց բոլոր ծախսերը: Միգուցե՞ դրանք ֆինանսավորվում են Թուրքիայի կամ Ադրբեջանի կողմից. արդյո՞ք սա մի յուրատեսակ տրաֆիքինգ չէ:
Նույնը թերեւս անում է Ռուսաստանի դեսպանատունը, հրավիրելով հայ երիտասարդներին Ռուսաստանի ԲՈՒՀ-երում անվճար կրթություն ստանալու. Հարց` ինչո՞ւ Ռուսաստանը նմանօրինակ «ակցիա» չի իրականացնում, օրինակ, իր ազգակից Բելոռուսիայում, կամ դաշնակից Ադրբեջանում, կամ վերջապես աղքատության շեմից ներքեւ գտնվող իր 18 միլիոնի հասնող սեփական քաղաքացիների նկատմամբ:

..... շարունակելի

[Tig]

....

Ի՞նչ են մտածում այս մասին Հայաստանի ազգային անվտանգության ծառայությունները:
1996թ.Հայաստանի Ամերիկյան համալսարանում տեղի ունեցավ մի կոնֆերանս, որտեղ ներկա էին Անգլիայի, ԱՄՆ-ի, Վրաստանի, Թուրքիայի պատվիրակությունները, եւ ուր խոսվում էր Հայաստանի ապագայի մասին, որպես ծառայություններ մատուցող, կամ ըստ մեր վարչապետի` ծառայություններ արտահանող երկիր, հիմա` նաեւ մարդկային ներուժ:
1993թ. թուրքական թերթերից մեկը գրեց, որ եթե Հայաստանը իր գիտաարդյունաբերական հզորությամբ մնա եւ զարգանա, ապա տարածաշրջանում կդառնա նոր «Իսրայել», որը ոչ մի կերպ չի կարելի թույլ տալ: Իսկ ին՞չ անել…Ցավոք, մենք մեր մաշկի վրա զգացինք, թե ինչպես եւ ում միջոցով կարելի է ոչնչացնել մի ծաղկուն պետություն…
Ես կարծում եմ, որ մենք շատ մեղավոր ենք, որ այսօր արդեն նախկին պետական հանցագործներին, պատժելու, դատական պատասխանատվության կանչելու փոխարեն, թույլ ենք տվել վերակենդանանալ, ավելին` շարունակել իրենց ավերիչ, ապակողմնորոշիչ եւ այլասերող գործունեությունը, հանդես գալ երկրի եւ ժողովրդի «փրկչի դերում:»
Այսօր որտեղի՞ց են ուղղորդվում այդ գործընթացները: Ըստ իս, ի շարս նաեւ այլ աղբյուրների` 1921թ. մարտի 16-ի ռուս-թուրքական պայմանագրից, որն այսօր ներկայացվում է որպես եվրասիական գաղափարախոսություն, Եվրասիա հիմնադրամ, Եվրասիա համալսարան, որը միգուցե ենթադրում է թուրք-ռուսական դաշի՞նք ի հաշիվ Հայաստանի եւ նրա շահերի: Ռուս-հրեական բոլշեւիկյան ղեկավարությունից ետ չմնաց նաեւ «հայասեր» եւ «դեմոկրատ» Ֆրանսիան, որը Անկարայի 1921թ. հոկտեմբերի ֆրանս-թուրքական համաձայնագրով կատարեց հակահայ աղաղակող քայլ` Հայկական Կիլիկիան վերադարձրեց այժմ արդեն քեմալական Թուրքիային`մեկ անգամ եւս ջարդել տալով անապատներից վերադարձած արեւմտահայության բեկորներին:
1993թ. «Սասունցի Դավիթ» կայարանի մերձակա հրապարակից սկսեցին աշխատել չնչին գներով ավտոբուսներ, որոնք հատկապես Հայաստանի մարզերի բնակչությանը վերմակ-ներքնակով տեղափոխում էին Հյուսիսային Կովկաս` Դոնի Ռոստով, Վլադիկավկազ,Պյատիգորսկ եւ այլուր: Այդ գործընթացը կանգ չի առել առ այսօր: Օգտվելով մեր կառավարության ընձեռած հնարավորությունից` մեր դաշնակից երկրի դեսպանատունը որոշել է ավելի ակտիվ եւ օպերատիվ «օգնել» իր անուղղակի դաշնակիցներին` Թուրքիային ու Ադրբեջանին եւ հայաթափելով Հայաստանը դարձնել այն տարանցիկ միջանցք: Ինչպես ասում է ռուս քաղաքական մեկնաբան Ալեքսանդր Օրլովը`. «Թուրքիան կանխավայելում է Հայաստանին կոտրելու հաճույքը, այն դարձնելու ոտքի տակի գորգ` որը տանում է դեպի ցանկալի Ադրբեջան, Անդրկովկաս, եւ այնուհետեւ բաղձալի Վոլգա:
Իսկ արդյո՞ք դա ձեռնտու է Մոսկվային. - գրում է հեղինակը, - Նկատի ունենալով Մոսկվայի օբյեկտիվ շահերը – ոչ մի դեպքում… Սակայն մենք սովորել ենք, որ վերջին 25 տարիներին Կրեմլը ընտրի վատթարագույն տարբերակը: Որպեսզի հաճոյանա արեւմտյան մամուլին, Կրեմլի անունից ստորագրում են հնարավոր ամեն բան: Դա սկսվեց Գորբաչեւից, որի սխալները ջանասիրաբար կրկնում է նաեւ Մեդվեդեւը:
Ստորագրեցին «ոչ միջուկային սպառազինությունների» կրճատման պայմանագիրը, ստորագրեցին «միջուկային գործարքը», ժամկետից շուտ Սահակաշվիլիին հանձնեցին ռուսական ռազմաբազաները: Կստորագրեն նաեւ Հայաստանի հանձնումը:» (Գոլոս Արմենիի, 3 մարտի,2011թ.)
Եվ այս քաղաքականությունը տարվում է այսօր այն դեպքում, երբ մեր հարեւան երկրներում արձանագրվում է բնակչության աննախադեպ աճ. Թուրքիան, իր 78 մլն բնակչությամբ (միայն 2010թ. Թուրքիայում 1մլն մարդ է ծնվել), Իրանը` իր 73 մլն բնակչությամբ, դարձյալ, մոտ 1մլն ծննունդով եւ վերջապես Ադրբեջանը իր 10 մլն բնակչությամբ, Վրաստանի մասին կարող ենք լռել…քանի որ այնտեղ վրացիներ «ծնվում» են հայերին ազգափոխություն պարտադրելով: Վերջին տվյալներով 200.000 հայ արդեն վաղուց «վրացի է»: (Գոլոս Արմենիի, 9 հունիսի 2011թ:)
Եկատերինա 2-րը նախաձեռնեց եւ տեղահան արեց Նախիջեւանի հայ բնակչությանը, նրանց վերաբնակեցնելով այժմյան Դոնի-Ռոստովում, որը այն ժամանակ վերանվանվեց Նոր Նախիջեւան.
Այսօր ո՞վ է հիշում Նախիջեւանից տեղահանվածներին, ու՞ր անհայտացավ Նոր Նախիջեւանը եւ ու՞մ է պատկանում հին Նախիջեւանը…
Այսօր, երբ խոսքը գնում է աշխարհի բնակչության մասին, որը արդեն 7 մլրդ-ի է հասնում, եւ որ այն պետք է նվազեցնել ամեն գնով, (ոսկե միլիարդի դիվային գաղափարը)` մեր դիտարկումներով` արդեն 150 տարի է, որ կրճատվում են հատկապես հայերը, որոնք չնայած իրենց թվով աշխարհում քիչ թիվ են կազմում. եւ սակայն մեծ տերություններին նույնիսկ այդ թիվը շատ – շատ է թվում:
Ինքստինքյան հասկանալի է, որ բոլոր պետությունները առաջնորդվում են իրենց շահերով, իսկ ու՞մ շահերով են առաջնորդվում մեր պետության պատասխանատու այրերը…
Ո՞վ է կրելու երկիրը հայաթափելու եւ դրա կործանարար հետեւանքների պատասխանատվությունը. պետությունը՞, ժողովուրդը՞, ո՞վ …
Իսկ շարքային քաղաքացիները` դավին անտեղյակ, ցավին անտարբեր…

Ն.Մարգարյան

Աղբյուր` bnaban.am

[Tig]

Մաթեոս առաքյալի մասունքների փնտրտուքների մասին... Բավականին հետաքրքիր է...


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y1D3TTSirMg

[Tig]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Yc9QsxO_qI8

[Tig]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ygoqL-t5Sxg

[einnA]

Մի տեսակ սիրուն դրել նկարել են, բայց խառը-խուռը: Մեր խնդիրն էն է, որ մենք մեր "շաբլոն" իմացածից, տեսածից, ցույց տվածից էն կողմ չենք անում ոչ մի բան, իսկ էտ մի կողմում էնքան շահեկան բաներ կան (մոզրովի քարանձավը, լեռնագնացություն... - մտքովս էս երկուսն անցան հիմա): Մենք կառչել ենք մեր արդեն չորացող արժեքներից, որոնց չենք էլ կարգին տեր կանգնում, ջրող էլ չկա... :ուֆ

[Tig]

Մի տեսակ սիրուն դրել նկարել են, բայց խառը-խուռը: Մեր խնդիրն էն է, որ մենք մեր "շաբլոն" իմացածից, տեսածից, ցույց տվածից էն կողմ չենք անում ոչ մի բան, իսկ էտ մի կողմում էնքան շահեկան բաներ կան (մոզրովի քարանձավը, լեռնագնացություն... - մտքովս էս երկուսն անցան հիմա): Մենք կառչել ենք մեր արդեն չորացող արժեքներից, որոնց չենք էլ կարգին տեր կանգնում, ջրող էլ չկա... :ուֆ

Անի ջան, սա մենք չենք արել, սա ուրիշների արածն է, մենք էդ էլ չենք անում :)
բայց ամեն ինչ առջևում է... ;)

[einnA]

Անի ջան, սա մենք չենք արել, սա ուրիշների արածն է, մենք էդ էլ չենք անում :)
բայց ամեն ինչ առջևում է... ;)

Գիտեմ Տիգ ջան, ու հենց էտ փաստն ավելի վատ է` թողնում ենք ամեն տեսակ դատարկ ու լիքը մեկնաբանություններն իրանց: Չնայած էս դեպքում ավելի լավ է սա, քան ոչինիչ :)

[Tig]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j60c60LUIIE

[Tig]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RvPkjDJts6U


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kPz8KEjxe4g

[Tig]

Շատ հետաքրքիր զրույց է:


http://www.youtube.com/watch?v=57UpsTMETRw&feature=g-all-u&context=G2b60a4bFAAAAAHgAGAA

[հովարս]

Օրինակի համար, ֆորումում ով գիդի որ մեր այբուբենը ունի մոտ տասհազար տարվա պատմություն: Եվ ընդհանրապես այստեղ ցանկանում եմ քննարկել այնպիսի փաստեր, որոնք դպրոցում չեն սովորացել, կամ սխալ են սովորեցրել...


հիմա էլ նշեմ, որ հայտնաբերված են խաչքարեր, որոնց պատմությունն ավելի վաղ է քան, 301թ.: Դե առեղծվածմեր շատ կան, հետաքրիր է, ու շատ եմ տարակուսում, որ արտահայտվողներ չկան:


Պարիս Հերունին գիտական խումբը սկսել էր ուսումնասիրել Քարահունչի աստղադիտարանը: Ապացուցել են, որ այն աստղադիտարան է եղել, և ունի մոտ 7500 տարվա պատմություն: Այսինքն 7500 տարի առաջ հայերը զբաղվել են աստղագիտությամբ: Իսկ դա նշանակում է որ մենք բավականին զարգացած ենք եղել այն ժամանակվա հասարակությունից: Այնուհետև հրատարակել է գիրք, որն ամփոփում է այդ գիտական աշխատանքը: Վերջերս լույս է ընծայվել այդ գրքի հայերեն տարբերակը:
Նա ուսւոմնասիրել է նաև Հայոց այբուբենը...և հայտնաբերել, որ մեր յուրաքանչյուր տառ ունի իմաստ...օրինակի համար ձ տառը բնութագրում է երկարությունը. ընձուղտ, ձիգ, ձագար, տանձ, ձոր, ձու... և այլն: Գրքում կան շատ ենթադրություններ, բայց դրանից շատերն են հիմնավորված:
Այո պատմությունը շատ է խեղաթույրված: Իսկ իրականում դեռ կան շատ չբացահայտված դեպքեր: Իսկ շատերն էլ հորինվել են:Նայելով «таинственная россия» հեռուստածրագրին և լսելով ռուս այդ գիտնականներին քիչ է մնում հավատաս որ մարդկությունը, գիր-գրականությունը իրենցից է առաջացել, որ իրենք են աստվածների կողմից հաստատված ընտրյալ ազգը, որ երևի Մայաներն էլ են իրենցից առաջացել և շատ այլ որեր:
Հարց է ծագում, ով է ճիշտ, հայ գիտնակա՞նը թե ռուս

[Տրիբուն]

Ադամն ու Եվան ներկայացվել են որպես առաջին ադրբեջանցիներ. Եվրոպական համալսարանականները վրդովված են (http://www.tert.am/am/news/2012/06/25/adam-eva/)
:D
Սրանք ինչով հիքսոս չեն:

[Գալաթեա]

Ադամն ու Եվան ներկայացվել են որպես առաջին ադրբեջանցիներ. Եվրոպական համալսարանականները վրդովված են (http://www.tert.am/am/news/2012/06/25/adam-eva/)
:D
Սրանք ինչով հիքսոս չեն:

Հա բա, ադրբեջանցիք են եղել:
Դրախտի կորուստն էլ խնձորի բազար չէր իրականում, այլ նավթահորի :D

[Տրիբուն]

Հա բա, ադրբեջանցիք են եղել:
Դրախտի կորուստն էլ խնձորի բազար չէր իրականում, այլ նավթահորի :D

Հեսա, նկարն էլ շումերները արել են:

http://i.absurdopedia.net/e/e5/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B 5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.jpeg

[Տրիբուն]

Մի հատ անպայման վերջին հետազոտությունները կարդացեք, ով ենք մենք-ի մասին, ու համ էլ արա ով ենք իրանքի մասին:

ՀԱՅԱՍՏԱՆ (http://absurdopedia.net/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

ԱԴՐԲԵՋԱՆ (http://absurdopedia.net/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD)

[Տրիբուն]

Էրեկ գիշեր, ֆուտբոլից հետո, Քիշինաույում, Մոլդովական գլխավոր նորություններ եմ լսում: Ու մշակույթի բաժինը ամբողությամբ նվիրված էր Մանուկ Բեյին (Միրզոյան) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%BE%D1%8F%D0%BD,_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BA-%D0%B1%D0%B5%D0%B9): Փաստացի, էս մարդը եղել ա իր ժամանակին Ռումինիայի ու Բեսարաբիայի ամենահարուստ ու ազդեցիկ դեմքերից մեկը: Թաղված ա Քիշինաույի հայկական եղկեղեցու բայում, ու հիմա Քիշինաույում մեծ քաղաքցիական շարժում ա սկսվել իրա տունը (усадьба) (http://www.moldovenii.md/ru/news/view/taxon/105/id/219) վերանորոգելու ու թանգարանի վերածելու համար:

Մինչև հիմա Քիշինաույում մարդիկ խոսում են այն մասին, որ Մանուկ Բեյի գանձերը թաղված են իր ապարանքների տակ՝ լաբիրինթներում, ու լիքը մարդ մինչև հիմա փնտրում ա դրանք:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/15/Hincesti-manukdvoretz.jpg

Ի միջի այլոց, հայկայան լուրջ ներկայության մնացորդները Քիշինաույում մինչև օրս մոլդովացիների կողմից աչքի լույսի պես պահվում են. Հայկական եկեղեցին արտակարգ վիճակում ա, ու պահպանվում է պետության կողմից; կենտրոնական գլխավոր փողոցների մեկը կոչվում է Հայկական փողոց (Strada Armeneasca, մի հատ էլ Բուխարեստում կա նույնանուն փողոց); ու կա մեծ հայկական գերեզմանատուն, որը համարվում է ամենհեղինակավոր գերեզմանատունը, ու այնտեղ միայն ամենայտնի պետական ու մշակութային գործիչներն են թաղվում:

Համ էլ, էս ենք մենք իրականում....

[Mephistopheles]

Էրեկ գիշեր, ֆուտբոլից հետո, Քիշինաույում, Մոլդովական գլխավոր նորություններ եմ լսում: Ու մշակույթի բաժինը ամբողությամբ նվիրված էր Մանուկ Բեյին (Միրզոյան) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%BE%D1%8F%D0%BD,_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BA-%D0%B1%D0%B5%D0%B9): Փաստացի, էս մարդը եղել ա իր ժամանակին Ռումինիայի ու Բեսարաբիայի ամենահարուստ ու ազդեցիկ դեմքերից մեկը: Թաղված ա Քիշինաույի հայկական եղկեղեցու բայում, ու հիմա Քիշինաույում մեծ քաղաքցիական շարժում ա սկսվել իրա տունը (усадьба) (http://www.moldovenii.md/ru/news/view/taxon/105/id/219) վերանորոգելու ու թանգարանի վերածելու համար:

Մինչև հիմա Քիշինաույում մարդիկ խոսում են այն մասին, որ Մանուկ Բեյի գանձերը թաղված են իր ապարանքների տակ՝ լաբիրինթներում, ու լիքը մարդ մինչև հիմա փնտրում ա դրանք:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/15/Hincesti-manukdvoretz.jpg

Ի միջի այլոց, հայկայան լուրջ ներկայության մնացորդները Քիշինաույում մինչև օրս մոլդովացիների կողմից աչքի լույսի պես պահվում են. Հայկական եկեղեցին արտակարգ վիճակում ա, ու պահպանվում է պետության կողմից; կենտրոնական գլխավոր փողոցների մեկը կոչվում է Հայկական փողոց (Strada Armeneasca, մի հատ էլ Բուխարեստում կա նույնանուն փողոց); ու կա մեծ հայկական գերեզմանատուն, որը համարվում է ամենհեղինակավոր գերեզմանատունը, ու այնտեղ միայն ամենայտնի պետական ու մշակութային գործիչներն են թաղվում:

Համ էլ, էս ենք մենք իրականում....

No ապեր… էդ իրանք են… էդ իրանց շնորհիվ ա որ մենք ընդեղ ըտենց ենք եղել… ըտենց ըլնեինք, մեր երկրում կանեինք ու ուրիշը կգար մեր երկիր ու ըտենցը կդառնար…

…էդ իրանք են Տրիբուն ջան… մենք էն ենք ինչ Հայաստանում ենք…

[Hermsbir]

Ինչա նշանակում իրանց շնորհիվա? Մնացած երկրները ինչ-որ հրաշքով նենց են սարքված, որ ներգաղթողները մեծահարուստ են դառնում? Հրաշալի միտք, առաջին անգամ եմ նման բան լսում: Պատմության մեջ շատ են եղել հայ ազդեցիկ վաճառականներ, եթե "իրանցից" լիներ միջինում բոլոր ազգերից էլ հավասար թվով ազդեցիկ վաճառականներ կլինեին, բայց տենց չի, չէ? Ու ինչա նշանակում "մենք էն ենք ինչ Հայաստանում ենք…" ? Էս արտահայտության մեջ իմաստ կա, թե ուղղակի փաթեթիկ հնչերանգ հաղորդելու համարա? Եթե գնանք Վրաստան վրացի կդառնանք, հա?

[Տրիբուն]

No ապեր… էդ իրանք են… էդ իրանց շնորհիվ ա որ մենք ընդեղ ըտենց ենք եղել… ըտենց ըլնեինք, մեր երկրում կանեինք ու ուրիշը կգար մեր երկիր ու ըտենցը կդառնար…

…էդ իրանք են Տրիբուն ջան… մենք էն ենք ինչ Հայաստանում ենք…

Ծայրահեղությունների մեջ չենք ընկնում: ;)

[Տրիբուն]

Մեր էսօրվա դժբախտություններից մեկն էլ էն ա, որ գեղացի-գռեհիկները չեն իմանում ոնց նորմալ օգտագործեն սփյուռքի պոտենցիալը: Փոխարենը դրած քյալ ախպար են ման գալիս, որ քցեն. Հայաստանում էլ քցելու բան չի մնացել:

Մեֆ ապեր, ունեցած ու էս պահին եղած պոտենցիալը չտեսնելն ու չօգտագործեը աններելի շռայլություն ու հիմարություն ա մեր երկրի համար: Նույնպիսի հիմարություն ա, ինչպես չեղած ու հորինված Արյա նախապապերին արձաններ կանգնեցնելը, էն ժամանակ, երբ քամակներս չորս կողմից բաց ա:

[Mephistopheles]

Մեր էսօրվա դժբախտություններից մեկն էլ էն ա, որ գեղացի-գռեհիկները չեն իմանում ոնց նորմալ օգտագործեն սփյուռքի պոտենցիալը: Փոխարենը դրած քյալ ախպար են ման գալիս, որ քցեն. Հայաստանում էլ քցելու բան չի մնացել:

Մեֆ ապեր, ունեցած ու էս պահին եղած պոտենցիալը չտեսնելն ու չօգտագործեը աններելի շռայլություն ու հիմարություն ա մեր երկրի համար: Նույնպիսի հիմարություն ա, ինչպես չեղած ու հորինված Արյա նախապապերին արձաններ կանգնեցնելը, էն ժամանակ, երբ քամակներս չորս կողմից բաց ա:

Տրիբուն ջան, սփյուռքահայության պոտենցիալն էլ չարժե էդքան գերագնահատել… Սփյուռքն էսօր լրիվ ուրիշ խնդիրներով ա ապրում… շատ բան կարելի ա ասել էդ պոտենցիալի մասին, բայց մի բան հաստատ կարամ ասեմ որ սփյուռքի պոտենցիալն էնքան ա ինչքան մեր կառուցած Հայաստանը… սփյուռքի ռեակցիան էլ ադեկվատ չի ոչ էն երկրի նկատմամբ որտեղ որ ապրում են և ոչ էլ Հայաստանի նկատմամբ… ուշադիր որ նայես լինելով բավականին շատ ու համեմատաբար հարուստ մեր ազդեցությունը շատ սահմանափակ ա լոկալ քաղաքականության վրա ու սահմանափակ խնդիրների շուրջ ա կայանում մեր քաղաքական դիրքորոշումը… մի խնդրի շուրջ… սա աններելի ա…

ոնց որ սփյուռքն ա տենց էլ Հայաստանն ա…

[Տրիբուն]

Տրիբուն ջան, սփյուռքահայության պոտենցիալն էլ չարժե էդքան գերագնահատել…


Իսկ ով ա գերագնահատում ? Ինչ կա, ու ինչքան կա էն էլ ասում ենք: Փաստը նրանում ա, որ էտ եղածն էլ փոզմիշ ենք արել:



ոնց որ սփյուռքն ա տենց էլ Հայաստանն ա…

Երևի հակառակը. ոնց Հայաստանն ա, տենց էլ սփյուռքն ա: Ի վերջո, Հայաստանն ա ծիպա, բոլոր հայերի մայր հայրենիքը, պատմակահան հողը, Արարատը, Սևանի իշխանը :D Ապեր, երկրն ա փնթի, սփյուռքը կապ չունի: Երկրում երկու կապեկի խելք լիներ, նաև սփյուռքի էտ եղած պոտենցիալը օգտագործելով արդեն դրախտ սարքած կլինեինք:

Մի հատ մեր սփյուռքի նախարարին նայի: Ես որ սփյուռքահայ լինեի, մենակ էս նախարարի դեմպքին նայելով հայրենիքիցս կհրաժարվեի:

Ես չեմ ասում սփյուռքում սաղ լավն են, սիրուն են, խելոք են, բարի են, հայրենասեր են: Բայց սփյուռքը ահավոր բազմազան ա, իսկ Հայաստանը մի հատ ա: Սփյուռքը կարա ոնց ուզում ա լինի, իսկ Հայաստանը իրավունք չունի ոնց ուզենա լինի: Էտ մի հատ Հայաստանը պետք ա էնքան շնորքով լինի, որ սփյուռքի բազամազանության միջից կարողանա օգտագործել էն, ինչ իրան պետք ա: Իսկ մեր մոտ հիմա լրիվ փաթթած վիճակ ա: Առավելագույնը տարեկան մի անգամ դրամահավաք ենք անում, մեկ էլ Սաշիկը գնում ա Քրքորյանի մոտ ասում ա արի իրար հետ կազինո սարքենք:

[Tig]

Կարծում եմ տեղին կլինի այս տեսանյութերի տեղադրումը այս բաժնում: Ինչպիսի հիմքեր դրվել են ՀՀ-ն ստեղծելուց, այդպիսի արդյունք էլ պիտի ստանաինք...

Հետաքրքիր մեկնաբանություններ ՀՀ, կարելի է ասել հիմքում կանգնած անձանցից, Վազգեն Մանուկյան և Վանո Սիրադեղյան, 90-ականների իրադարձությունների մասին, սկսած Ղարաբաղ կոմիտեից, ՀՀՇ-ից, իշխանության եկածների պառակտումից և վերջացրած Քոչարյանի "ընտրմամբ": Նկարահանումները 1998.թ-ի:

"Մարդու ժամանակը" Վազգեն Մանուկյան,մասն 1-ին
http://www.youtube.com/watch?v=uMWXA5fmS_A

մաս 2-րդ
http://www.youtube.com/watch?v=98MoJ7xErhE

մաս 3-րդ
http://www.youtube.com/watch?v=w9PFYKxCuQ0

Վանո Սիրադեղյան,"Մարդու ժամանակը"հաղորդաշար,մաս1
http://www.youtube.com/watch?v=ZSQ-oet2IzE

մաս 2-րդ
http://www.youtube.com/watch?v=U54i2klR-lA

մաս3-րդ
http://www.youtube.com/watch?v=wlWFXqGzlwc

4-րդ մաս
http://www.youtube.com/watch?v=UggA7GpXqlk

[Աշոտ Երկաթ]

Ռոբերտ Սահակյանց - Ես էլ եմ Հայ

http://www.youtube.com/watch?v=lbUNTjJL33o

[Արէա]

Թեման բավականին բռնաբարված է ու հումոր անելու ցանկություն է առաջացնում, բայց հետաքրքիր վերլուծության հանդիպեցի էսօր: Ասում է շումերերենն ու հայերենը նույն սկզբաղբյուրն ունեն, ու որ շումերերեն շատ բառեր հասկանալու միակ միջոցը հայերենն է:

Աղբյուր. Շումերերն լեզվի հայկական գաղտնիքներ. շումերերն, թե՞ հայերեն (http://mihayuhuxosq.wordpress.com/2012/08/25/%D5%B7%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%A5%D6%80%D5%A5%D6%80%D5%B6-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%BE%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A3%D5%A1%D5%B2%D5%BF%D5%B6%D5%AB%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80/)

Մի քանի օրինակ.

«շոր» բառը շումերերն նշանակում է «կտրել»: Այստեղից էլ առաջանում է հայերեն «կտոր» բառը:
«ձեռք» – շումերերն «մատն», «կոշ», «տիգ»
«թև» – շումերերն «կուռ», «կոշ»
«շալակ»- շումեր. «շելեկ»
«վիզ»- շումերերն «շլինգ», «ուլն»
«ոտքի տակ» (ներբան)- շումեր. «կին», «կնի»: (հետք - կնիք)
«ոտքի կոճ»- շումեր- «կոռ», «վեգ»
«ծունկ»- շումեր. «ծուն», «ծունգ»
«ուս»- շումեր. «կռնակ»
«որովայն»- շումերերն «որով», «պարկ»
«արյուն»- շում. «արուն», «արին»
ձուկ- շում. «վիշ»

Պատահականություննե՞ր են, թե ինչ-որ օրինաչափություն կա, թե՞ հորինվածք է, ու իրականում էս բառերը շումերերենում գոյություն չունեն: Ի՞նչ կարծիք ունեք: Հետաքրքիր թեմա է կարծում եմ:

Հ.Գ. Խնդրում եմ չտրվել գայթակղությանն ու թեման հումորի չվերածել: Խոսքը հայերի գերազգ, մարդկության նախահայր, ազգերի բնօրրան լինելու մասին չէ: Խոսքը լեզուների պարզ նմանության մասին է, ու հետաքրքիր է պատճառները:

[Varzor]

Թեման բավականին բռնաբարված է ու հումոր անելու ցանկություն է առաջացնում, բայց հետաքրքիր վերլուծության հանդիպեցի էսօր: Ասում է շումերերենն ու հայերենը նույն սկզբաղբյուրն ունեն, ու որ շումերերեն շատ բառեր հասկանալու միակ միջոցը հայերենն է:

Աղբյուր. Շումերերն լեզվի հայկական գաղտնիքներ. շումերերն, թե՞ հայերեն (http://mihayuhuxosq.wordpress.com/2012/08/25/%D5%B7%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%A5%D6%80%D5%A5%D6%80%D5%B6-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%BE%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A3%D5%A1%D5%B2%D5%BF%D5%B6%D5%AB%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80/)

Մի քանի օրինակ.

«շոր» բառը շումերերն նշանակում է «կտրել»: Այստեղից էլ առաջանում է հայերեն «կտոր» բառը:
«ձեռք» – շումերերն «մատն», «կոշ», «տիգ»
«թև» – շումերերն «կուռ», «կոշ»
«շալակ»- շումեր. «շելեկ»
«վիզ»- շումերերն «շլինգ», «ուլն»
«ոտքի տակ» (ներբան)- շումեր. «կին», «կնի»: (հետք - կնիք)
«ոտքի կոճ»- շումեր- «կոռ», «վեգ»
«ծունկ»- շումեր. «ծուն», «ծունգ»
«ուս»- շումեր. «կռնակ»
«որովայն»- շումերերն «որով», «պարկ»
«արյուն»- շում. «արուն», «արին»
ձուկ- շում. «վիշ»

Պատահականություննե՞ր են, թե ինչ-որ օրինաչափություն կա, թե՞ հորինվածք է, ու իրականում էս բառերը շումերերենում գոյություն չունեն: Ի՞նչ կարծիք ունեք: Հետաքրքիր թեմա է կարծում եմ:

Հ.Գ. Խնդրում եմ չտրվել գայթակղությանն ու թեման հումորի չվերածել: Խոսքը հայերի գերազգ, մարդկության նախահայր, ազգերի բնօրրան լինելու մասին չէ: Խոսքը լեզուների պարզ նմանության մասին է, ու հետաքրքիր է պատճառները:

Իմ համեստ ինֆորմացիայի շրջանակներում, որոշ բաներ միգուցե հորինված չեն, բայց հարմարեցված են: Մոտեցումը, թե շումերերենը հայերենից է կամ հակառակը գիտականորեն հիմնավորված չէ և ներկա փաստերով չի էլ կարող լինել: Միգուցե աղբյուրներն են նույնը: Դա առանձին թեմա է:
Ի դեպ ոչ պակաս ընդհանրություններ կան բաև բասկերենի ու հայերենի միջև, նույնսիկ կան բառեր, որոնք լիովին նույնն են, ինչպես և կան հայերեն բառեր և տեղանուններ, որոնք հստակորեն ստուգաբանվում են բասկերենով:

Բայց ժամանակակից տապոռագիտությունը շումերների լեզուն դեռևս չի կարողացել դասակարգել ըստ լեզվընտանիքի, հույն կերպ էլ բասկերենը:
Ի դեպ, կա մի մոտեցում, ըստ որի հին շումերական լեգենդների գաղտնիքները լարելի է բացահայտել միայն հայերենով
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-45339/

Բայց դե մեր բարի հարևաններն էլ սենց բաներ ունեն ապացուցած (http://www.google.am/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.history.az%2Fpdf.php%3Fitem_id%3D20100105064912286%26ext%3Dpdf&ei=hCg7UMbTCcGh4gSJzYGACg&usg=AFQjCNHn8x8sN-iMZnAYzXl32P3VjQlKEA)

[Ռուֆուս]

Թեման բավականին բռնաբարված է ու հումոր անելու ցանկություն է առաջացնում, բայց հետաքրքիր վերլուծության հանդիպեցի էսօր: Ասում է շումերերենն ու հայերենը նույն սկզբաղբյուրն ունեն, ու որ շումերերեն շատ բառեր հասկանալու միակ միջոցը հայերենն է:

Աղբյուր. Շումերերն լեզվի հայկական գաղտնիքներ. շումերերն, թե՞ հայերեն (http://mihayuhuxosq.wordpress.com/2012/08/25/%D5%B7%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%A5%D6%80%D5%A5%D6%80%D5%B6-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%BE%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A3%D5%A1%D5%B2%D5%BF%D5%B6%D5%AB%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80/)

Մի քանի օրինակ.

«շոր» բառը շումերերն նշանակում է «կտրել»: Այստեղից էլ առաջանում է հայերեն «կտոր» բառը:
«ձեռք» – շումերերն «մատն», «կոշ», «տիգ»
«թև» – շումերերն «կուռ», «կոշ»
«շալակ»- շումեր. «շելեկ»
«վիզ»- շումերերն «շլինգ», «ուլն»
«ոտքի տակ» (ներբան)- շումեր. «կին», «կնի»: (հետք - կնիք)
«ոտքի կոճ»- շումեր- «կոռ», «վեգ»
«ծունկ»- շումեր. «ծուն», «ծունգ»
«ուս»- շումեր. «կռնակ»
«որովայն»- շումերերն «որով», «պարկ»
«արյուն»- շում. «արուն», «արին»
ձուկ- շում. «վիշ»

Պատահականություննե՞ր են, թե ինչ-որ օրինաչափություն կա, թե՞ հորինվածք է, ու իրականում էս բառերը շումերերենում գոյություն չունեն: Ի՞նչ կարծիք ունեք: Հետաքրքիր թեմա է կարծում եմ:

Հ.Գ. Խնդրում եմ չտրվել գայթակղությանն ու թեման հումորի չվերածել: Խոսքը հայերի գերազգ, մարդկության նախահայր, ազգերի բնօրրան լինելու մասին չէ: Խոսքը լեզուների պարզ նմանության մասին է, ու հետաքրքիր է պատճառները:

Իհարկե ծերից ծեր սուտ ա, էս համեմատություններից էլ տնայնագործական լեզվաբանության հոտ ա փչում: Էս վերջերս հայ արիացիները գիտաժողով էին կազմակերպել, որտեղ ապացուցում էին, որ պոլինեզական լեզուները հայերենից էին առաջացել :{ Մարդ չգիտեր ծիծաղեր, թե լացեր...

Իհարկե շումերերեն չգիտեմ, որ ասեմ, արդյոք ճիշտ են բառերն ու իմաստները, թե չէ, բայց եթե ճիշտ էլ լինեն, ընդամենը պատահականություն է: Ընդհանրապես ցանկացած լեզու էլ, որ վերցնենք կկարողանանք էնպիսի բառեր գտնել, որ հարմարեցնելով նմանացնենք հայերենին:

Համ էլ ադրբեջանցիները վաղուցվանից ապացուցել են, որ շումերները ադրբեջանցիներից են ծագել, իրենց էլ համարում են շումերների հետնորդներ :)) Սա նույնքան աբսուրդ ա, որքան շումերների հայկական ծագումը:

Իսկ էս օրինակը վաբշե բացեց :))


«հետույք»- շումեր. «ոռ» : Շումերենում «ոռ» առարկաների դեպքում նշանակում է հատակ, կենդանիների դեպքում՝ հետույք: Ի դեպ, այդ բառը մարդկանց համար չի օգտագործվել (այն ժամանակներում մարդիկ արդեն ունեին ամոթի զգացում )

[Moonwalker]

Աղբյուր. Շումերերն լեզվի հայկական գաղտնիքներ. շումերերն, թե՞ հայերեն (http://mihayuhuxosq.wordpress.com/2012/08/25/%D5%B7%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%A5%D6%80%D5%A5%D6%80%D5%B6-%D5%AC%D5%A5%D5%A6%D5%BE%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A3%D5%A1%D5%B2%D5%BF%D5%B6%D5%AB%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80/)

http://www.armadaboard.com/images/smiles/p045.gif

Խելքը գլխին հակափրուֆլինք զահլա ունեցողների համար՝ շումերական սեպագրերում հանդիպած բառերի Փենսիլվանիա բառարան (http://psd.museum.upenn.edu/epsd/index.html)՝ համակարգված ըստ դարաշրջանների ու աղբյուրների:

Հա ու «քլունգ Հերունու անունից» ժանրի սիրահարներին խորհուրդ եմ տալիս Rhayader (http://www.akumb.am/member.php/1601-Rhayader)-ի բլոգի շաբաթ օրվա թարմացումը (http://songoffall.blogspot.com/2012/08/blog-post_25.html):

[Շինարար]

Իհարկե ծերից ծեր սուտ ա, էս համեմատություններից էլ տնայնագործական լեզվաբանության հոտ ա փչում: Էս վերջերս հայ արիացիները գիտաժողով էին կազմակերպել, որտեղ ապացուցում էին, որ պոլինեզական լեզուները հայերենից էին առաջացել :{ Մարդ չգիտեր ծիծաղեր, թե լացեր...

Իհարկե շումերերեն չգիտեմ, որ ասեմ, արդյոք ճիշտ են բառերն ու իմաստները, թե չէ, բայց եթե ճիշտ էլ լինեն, ընդամենը պատահականություն է: Ընդհանրապես ցանկացած լեզու էլ, որ վերցնենք կկարողանանք էնպիսի բառեր գտնել, որ հարմարեցնելով նմանացնենք հայերենին:

Համ էլ ադրբեջանցիները վաղուցվանից ապացուցել են, որ շումերները ադրբեջանցիներից են ծագել, իրենց էլ համարում են շումերների հետնորդներ :)) Սա նույնքան աբսուրդ ա, որքան շումերների հայկական ծագումը:

Իսկ էս օրինակը վաբշե բացեց :))
Ռուֆ, դե նույն տարածաշրջանի դեպքում դժվար պատահականություն լինեն, հազար ու մի պատճառ կարա լինի, պարտադիր չի ամեն ինչը ծագմանը հանգեցնել, բայց ուսումնասիրել պետք ա, իսկ ոռը արաբերեն էլ ա ոռ :))

[Արէա]

http://www.armadaboard.com/images/smiles/p045.gif

Խելքը գլխին հակափրուֆլինք զահլա ունեցողների համար՝ շումերական սեպագրերում հանդիպած բառերի Փենսիլվանիա բառարան (http://psd.museum.upenn.edu/epsd/index.html)՝ համակարգված ըստ դարաշրջանների ու աղբյուրների:

Հա ու «քլունգ Հերունու անունից» ժանրի սիրահարներին խորհուրդ եմ տալիս Rhayader (http://www.akumb.am/member.php/1601-Rhayader)-ի բլոգի շաբաթ օրվա թարմացումը (http://songoffall.blogspot.com/2012/08/blog-post_25.html):

Rhayader-ը մի անգամ էս թեմայով մոտավորապես սենց բան ասեց. չորս կողմից շուխուռ են անում, վրա են տալիս, ուզում ես ասես՝ ձեններդ կտրեք մի տեսնենք իրականում ինչ է եղել, ոնց է եղել: Հիմա իմ մոտ էլ ա էդ վիճակը:

Հ.Գ. Բացահայտ սուտ, պսևդո հայրենասիրություն, ազգայնականների բարբաջանք, արիաեսիմինչերի միություն, ազերիների հայտարարություններ ու նման բազմաթիվ վերջնական, հակադրություն չընդունող, բացարձակ կարծիքների մասին է խոսքս: Արդեն առաջին պլան է եկել ոչ թե իրականում ինչ է եղել, այլ թե ում ասածն է ճիշտ, ով է ավելի զարգացած, ով ավելի շատ գիրք է կարդացել, ով ավելի վառ երևակայություն ու մտքի թռիչք ունի:

[Moonwalker]

Rhayader-ը մի անգամ էս թեմայով մոտավորապես սենց բան ասեց. չորս կողմից շուխուռ են անում, վրա են տալիս, ուզում ես ասես՝ ձեններդ կտրեք մի տեսնենք իրականում ինչ է եղել, ոնց է եղել: Հիմա իմ մոտ էլ ա էդ վիճակը:

Հ.Գ. Բացահայտ սուտ, պսևդո հայրենասիրություն, ազգայնականների բարբաջանք, արիաեսիմինչերի միություն, ազերիների հայտարարություններ ու նման բազմաթիվ վերջնական, հակադրություն չընդունող, բացարձակ կարծիքների մասին է խոսքս: Արդեն առաջին պլան է եկել ոչ թե իրականում ինչ է եղել, այլ թե ում ասածն է ճիշտ, ով է ավելի զարգացած, ով ավելի շատ գիրք է կարդացել, ով ավելի վառ երևակայություն ու մտքի թռիչք ունի:

Արէա, կան դեպքեր, երբ շումերերենն ու հայերենը ընդգծված նմանություններ ունեն: Մասնավորապես ասենք a-gar («արտ») բառը /ի դեպ, գոնե կարող ես գտել շումերերենի բառացանկերում/ ցեղակից է մեր «ագարակ»-ին (ու նաև հունարեն՝ αγρος-ին, լատիներեն՝ ager-ին, գերմաներեն՝ Acker-ին, ասուրական akārā-ին ևն): Օրինակներ էլի կան՝ ասենք KA-izi - կայծ ևն: Ok, հայերենի, շումերերենի այլ հնդեվրոպական ու սեմական լեզուների ու նախալեզուների հարաբերությունները բաց քննարկման հարց են:

Բայց երբ մարդը, ով ասում է, որ հայերենը 8000 տարեկան է (քարը գլուխը, թե անգամ «ամենահայկական» Հնդեվրոպական միասնական նախահայրենիքի հայկական հիպոթեզի պապաներ Գամկրելիձեն ու Իվանովը «The Early History of Indo-European Languages»-ում նշում են, որ մի 6-7.000 տարի առաջ Հայկական լեռնաշխարհում հնդեվրոպացիները խոսում էին միասնական լեզվով) պնդում է նաև, որ՝ «միայն հայերենի միջոցով է հնարավոր հասկանալ շումերական գրերը, և հակառակը» կներես, բայց հա բնորոշիչները կախված են զուտ վառ երևակայությունից ու մտքի թռիչքից:

[Արէա]

Արէա, կան դեպքեր, երբ շումերերենն ու հայերենը ընդգծված նմանություններ ունեն: Մասնավորապես ասենք a-gar («արտ») բառը /ի դեպ, գոնե կարող ես գտել շումերերենի բառացանկերում/ ցեղակից է մեր «ագարակ»-ին (ու նաև հունարեն՝ αγρος-ին, լատիներեն՝ ager-ին, գերմաներեն՝ Acker-ին, ասուրական akārā-ին ևն): Օրինակներ էլի կան՝ ասենք KA-izi - կայծ ևն: Ok, հայերենի, շումերերենի այլ հնդեվրոպական ու սեմական լեզուների ու նախալեզուների հարաբերությունները բաց քննարկման հարց են:

Բայց երբ մարդը, ով ասում է, որ հայերենը 8000 տարեկան է (քարը գլուխը, թե անգամ «ամենահայկական» Հնդեվրոպական միասնական նախահայրենիքի հայկական հիպոթեզի պապաներ Գամկրելիձեն ու Իվանովը «The Early History of Indo-European Languages»-ում նշում են, որ մի 6-7.000 տարի առաջ Հայկական լեռնաշխարհում հնդեվրոպացիները խոսում էին միասնական լեզվով) պնդում է նաև, որ՝ «միայն հայերենի միջոցով է հնարավոր հասկանալ շումերական գրերը, և հակառակը» կներես, բայց հա բնորոշիչները կախված են զուտ վառ երևակայությունից ու մտքի թռիչքից:

Այ դու շատ ապրես, արի ասենք եղբայր հայերենը էսքան տարեկան է, շումերերենն ավելի հին լեզու է, հնարավոր է հայերը ձևավորման ընթացքում տարբեր ազգերի ազդեցությունների թվում նաև շումերների ազդեցության տակ են ընկել, բառերի նմանությունն էլ դրա հետևանք է: Քննարկենք, հասկանանք, գտնենք մեզ, հարգենք մեզ: Թե չէ մարդ վախենում ա էս թեմայով մի բան ասի, չորս կողմիդ թռնում են դեմքիդ արիանացիստաֆաշիստաեսիմինչզահրումարացավային մեղադրանքներով ու քամահրանքով, իբր մենք թույն զարգացած դեմքեր ենք, դուք էլ հետամնաց, ֆանատիկ ազգայնականներ եք: Չի կարելի եղբայր:

[Շինարար]

Արէա, կան դեպքեր, երբ շումերերենն ու հայերենը ընդգծված նմանություններ ունեն: Մասնավորապես ասենք a-gar («արտ») բառը /ի դեպ, գոնե կարող ես գտել շումերերենի բառացանկերում/ ցեղակից է մեր «ագարակ»-ին (ու նաև հունարեն՝ αγρος-ին, լատիներեն՝ ager-ին, գերմաներեն՝ Acker-ին, ասուրական akārā-ին ևն): Օրինակներ էլի կան՝ ասենք KA-izi - կայծ ևն: Ok, հայերենի, շումերերենի այլ հնդեվրոպական ու սեմական լեզուների ու նախալեզուների հարաբերությունները բաց քննարկման հարց են:

Բայց երբ մարդը, ով ասում է, որ հայերենը 8000 տարեկան է (քարը գլուխը, թե անգամ «ամենահայկական» Հնդեվրոպական միասնական նախահայրենիքի հայկական հիպոթեզի պապաներ Գամկրելիձեն ու Իվանովը «The Early History of Indo-European Languages»-ում նշում են, որ մի 6-7.000 տարի առաջ Հայկական լեռնաշխարհում հնդեվրոպացիները խոսում էին միասնական լեզվով) պնդում է նաև, որ՝ «միայն հայերենի միջոցով է հնարավոր հասկանալ շումերական գրերը, և հակառակը» կներես, բայց հա բնորոշիչները կախված են զուտ վառ երևակայությունից ու մտքի թռիչքից:
Մուն, թեման մենակ լեզվաբաններ չեն մտնում, չէ՞: Երբ որ դու ասում ես՝ Գամկրելիձե, ինդոյուրըփիըն (լեզուս կոտրեց, չիմացա էլ ճիշտ ասի, թե չէ), երևակայություն, թռիչք, դա կարդացող մարդուն շատ ավելի քիչ բան ա ասում, քանի երբ աչքն են մտցնում, որ ՈՌ և ՈՌ... Արեայի ասածը թարգմանեմ իմ հասկացածի :)) Ախպեր ջան, սենց մի բան եմ կարդացել, ինձ խելքին մոտ ա թվում, ի՞նչ կասես: Դե համոզի, որ խելքին մոտ չի, բայց հասկանալի լեզվով, ոչ թե Գամկրելիձե-բան: Կներես, բայց էդ վերացական ծաղրել-ղժժալն ապարդյուն ու մարդկանց ուղեղներում սաղմ չթողնող գործունեություն ա, ու սենց թեմաներում քո կարծիքը կոնկրետ շատ ավելի հեղինակավոր ու հիմնավոր կարա լինի, քան Ռայադերի: Ինձ համար ծիծաղելի ա՝ ոնց կարա լեզվաբան, կամ հինգ պակաս լեզվաբանից, մարդը ամենայն լրջությամբ հղում կատարի թեմային սիրողական մակարդակով ծանոթ, թեկուզ շատ խելացի, իսկապես երևի քեզնից էլ շատ կարդացած (բայց ոչ համակարգայնացված) մի մարդու: