PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Արցախ



Ashot Jan
22.01.2008, 19:39
Պատրաստ եղեք կռվել...

Ambrosine
22.01.2008, 19:44
Պատրաստ եղեք կռվել...

Եթե նկատի ունեք ադրբեջանի դեմ, ապա պատրաստ ենք:diablo

Պանդուխտ
22.01.2008, 19:50
Հաստատ կը պարտուեն ու իրանց պոչի ցաւից ձայները սիբիրից կը լսեն:

Պանդուխտ
22.01.2008, 20:16
Քո հարցումը, պատմութեա՞ն, թէ ապագայի վերաբերեալ է:
Կոչ եմ անում, այս թեման քարոզչական նպատակ կարող է ունենալ, յետեւաբար ամէն ոք պէտք է քուարկի Այո, նոյնիսկ եթէ անդենականի բնակիչ է:
Թեման ստեղծող, չե՞ս մտածել, գուցէ թուրքերը կարդում են հայկական ֆորումները, եւ եթէ՝ «ոչ չեմ կռուի» պատասխանները շատ լինեն, համարձակութիւննին աւելանայ:
Մեր յաղթանակը նրանց համար ցաւատանջ պիտի լինի այս անգամ:
Հայաստանի շրջափակումը լրիւ պիտի վերցուի այս անգամ:
Ոչ ոք թոյլ չի տալու պատերազմի վերսկսումը:
Ինչեւէ, եթէ վերսկսի պատերազմ, նրանց կողմից արուած ամէնայիմար քայլը կը լինի: Մինչ այսօր այդքան չեն յիմարացել, ըստ երեւոյթին:

Sunny Stream
22.01.2008, 20:22
Փոքր ժամանակ շատ էի ուզում բանակ գնալ, նույնիսկ երազ էի տեսել (ու նույնիսկ հիշում եմ էդ երազը)... Չգիտեմ դա կլինի կռվել, թե մի այլ կերպ պետք գալ հայրենիքին, բայց հաստատ՝ չփախնել Հայաստանից ու տան անկյունում չպախկվել...

Լեո
22.01.2008, 20:28
Ուրախ եմ, որ Արցախի մասին թեմա է բացվել (հաստատ մտածողներ եղան, որ ես ղարաբաղցի եմ):
Ինձ միշտ մի հարց է հետաքրքրել, ավելի շուտ տանջել: Ինչու՞ ենք մենք մեր Արցախը պաշտոնապես անվանել Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետություն: Չէ՞ որ "Ղարաբաղը" հայկական անվանում չէ (թուրքերեն բառ է՝ Սև այգի), ինչու՞ ենք մենք ադրբեջանական դիվանագիտությանը շահարկումների առիթ տալիս: Չէ՞ որ նրանք կարող են դա օգտագործել որպես փաստ Արցախը այսպես կոչված ադրբեջանական պատմական տարածք ներկայացնելու իրենց հորջորջանքները հիմնավորելու համար:

Պանդուխտ
22.01.2008, 21:38
Ուրախ եմ, որ Արցախի մասին թեմա է բացվել (հաստատ մտածողներ եղան, որ ես ղարաբաղցի եմ):
Ինձ միշտ մի հարց է հետաքրքրել, ավելի շուտ տանջել: Ինչու՞ ենք մենք մեր Արցախը պաշտոնապես անվանել Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետություն: Չէ՞ որ "Ղարաբաղը" հայկական անվանում չէ (թուրքերեն բառ է՝ Սև այգի), ինչու՞ ենք մենք ադրբեջանական դիվանագիտությանը շահարկումների առիթ տալիս: Չէ՞ որ նրանք կարող են դա օգտագործել որպես փաստ Արցախը այսպես կոչված ադրբեջանական պատմական տարածք ներկայացնելու իրենց հորջորջանքները հիմնավորելու համար:

Թարթար գետի պատմական անունն այլ Տրտու է, այսինքն՝ Տիրատու:

Լ.յ.ո.վ.
23.01.2008, 02:37
Ոնց տեսնում եմ բոլորդ էլ պատրաստ եք կռվի,հուսով եմ իրական կյանքում էլ է նույնը:
Այս տարի պատերազմ չի լինի իմ կարծիքով,որովհետև Ադրբեջանի հաղթելու շանսերը քիչ են:Բայց եթե շարունակվի նման կերպ,ապա պատերազմն անխուսափելի է,Ադրբեջանի համար ժամանակի հարց է "զինվելը",որը ես գնահատում եմ 3-5 տարի այս պահից սկսկած:
Հույսով եմ պատերազմ ընդհանրապես չի լինի,բայց դե մարդ ես,այնպես որ ես պատրաստ եմ:viannen_09:

Այսօր "ՇԱՆԹ" հեռուստաընկերության լուրերով լսեցի,որ ռուսական ֆոռումներից մեկում հայերն ու ադրբեջանցիները իրար հետ վիճել են,իսկ հետո ժամադրվել,մոտավորապես ամեն կողմից 300 մարդ է եկել,եղել են դանակներ,հրաձիգներ,մի խոսքով "արունլվիկ" մի կռիվ:Ոնց հասկացա լուրերից հայերը դրանց ջարդը տվել էին,որովհետև հիվանդանոց տեղափոխվածների մեծամասնությունը ադրբեջանցի է եղել:diablo նենց որ "Հայաստան հուփ տուր թուրքերին կուլ տուր":

ChildOfTheSky
23.01.2008, 03:14
"Հայաստան հուփ տուր թուրքերին կուլ տուր":
Չէ , թող կուլ չտան , թող թքեն գնա :ok

Ձայնալար
23.01.2008, 10:33
Դժվար ա, սենց հանգիստ տաքուկ օֆիսում նստած ասել պատրաստ եմ թե չէ: Քվեարկել եմ այո, որովհետև ուզում եմ, որ այդպես լինի, ուզում եմ, որ բոլորս պատրաստ լինենք, բայց աստված չանի որ դա մեզ պետք գա: Պատերազմը սարսափելի երևույթ է և նույնիսկ հաղթանակի դեպքում կարող է կործանարար լինել մեր երկրի համար: Շատ կուզենայի տիրապետել ռազմական գործին՝ գոնե նվազագույն չափով, բայց պատրաստ չեմ հանուն դրա զոհաբերել իմ կյանքի թանկագին երկու տարիները: Մի խոսքով կապրենք կտեսնենք, և տա Աստված, որ առիթ չունենանք պարզելու, թե ո՞վ էր իսկապես պատրաստ պատերազմի, իսկ ո՞վ՝ ոչ:

Vishapakah
23.01.2008, 17:58
Հարցը տրված է, ոչ թե «կռվելու եք» այլ «պատրաստ եք կռվել»
Ինչու եմ սա ասում, որովհետև մարդիկ կան, որ չեն կռվելու, բայց պատրաստ են կռվել:
Խոսքս հաշմանդամների մասին է: Օրինակ պատրաստ կռվելու, բայց կռվի գնալ չկարողացող մարդը, որ տարբերակը պետք է ընտրի այս հարցումում, այո, թե ոչ?:think

Ashot Jan
23.01.2008, 18:34
Ես ուղղակի ուզում էի ձեզ ճանաչել,ինձ ձեր բոլորի կարծիքներն էլ դուր եկան.Ես մտածում էի բոլորդ կգրեք ԱՅՈ,բայց ձեր պատասխանները ճշմարիտ էին.Պետք չի լինել կեղծ հայրենասեր.Հարգանքներս.

Ambrosine
24.01.2008, 01:00
Չէ , թող կուլ չտան , թող թքեն գնա :ok

:nono
Դրանց դեմ պետք է պայքարել իրենց իսկ զենքով, այն է` դաժանությամբ:goblin, նենգությամբ, դավաճանությամբ, անաստվածությամբ, :diablo անմարդկայնությամբ...:vayreni

Լեո
24.01.2008, 03:19
:nono
Դրանց դեմ պետք է պայքարել իրենց իսկ զենքով, այն է` դաժանությամբ:goblin, նենգությամբ, դավաճանությամբ, անաստվածությամբ, :diablo անմարդկայնությամբ...:vayreni

Քո թվարկած հատկանիշները բնորոշ են միայն ստոր մարդկանց, իսկ մենք էդպիսին չենք:nono

Ariadna
24.01.2008, 11:23
Ճիշտն ասած ես պատասխանել եմ՝ ոչ, չնայած շատ կուզենայի այոների մեջ լինել, բայց քանի որ էստեղ անկեղծ պատասխաններ ենք ակնկալում իրարից, չուզեցի կեղծել ինձ։ Նաև ավելացնեմ, որ քվեարկելիս իմ մասին չեմ քվեարկել, այլ մտքումս փոխել էի հարցադրումը՝ պատրաստ եմ արդյոք եղբորս պատերազմ ուղարկել ու դիմանալ դրան։ Չէ, հաստատ պատրաստ չեմ։

Ձայնալար
24.01.2008, 11:42
Ճիշտն ասած ես պատասխանել եմ՝ ոչ, չնայած շատ կուզենայի այոների մեջ լինել, բայց քանի որ էստեղ անկեղծ պատասխաններ ենք ակնկալում իրարից, չուզեցի կեղծել ինձ։ Նաև ավելացնեմ, որ քվեարկելիս իմ մասին չեմ քվեարկել, այլ մտքումս փոխել էի հարցադրումը՝ պատրաստ եմ արդյոք եղբորս պատերազմ ուղարկել ու դիմանալ դրան։ Չէ, հաստատ պատրաստ չեմ։

Խաղաղ պայմանների համար առողջ հոգեբանություն ա, բայց եթե արդեն թշնամին հարձակվել ա, սպանում ա սահմանին մոտիկ ապրող քո հայրենակիցներին, բռնաբարում ա կանանց (հա, ցավոք մեր թշնամիներն այդպիսին են), վառում ա գյուղերը ու զգաս որ կարող ա էն հրաշք հողակտորը Արցախ անունով քոնը չլինի, կարող ա եղբորդ էլ ուղարկես դու էլ ուզենաս գնալ: Չգիտեմ, իսկապես դժվար է ռեալ գնահատել: Փորձը ցույց ա տվել, որ շատ «հերոսներ» պատերազմից խուսափում են, ու շատ խաղաղ ու հանգիստ մարդիկ դառնում են հերոսներ:

Ariadna
24.01.2008, 11:51
Խաղաղ պայմանների համար առողջ հոգեբանություն ա, բայց եթե արդեն թշնամին հարձակվել ա, սպանում ա սահմանին մոտիկ ապրող քո հայրենակիցներին, բռնաբարում ա կանանց (հա, ցավոք մեր թշնամիներն այդպիսին են), վառում ա գյուղերը ու զգաս որ կարող ա էն հրաշք հողակտորը Արցախ անունով քոնը չլինի, կարող ա եղբորդ էլ ուղարկես դու էլ ուզենաս գնալ: Չգիտեմ, իսկապես դժվար է ռեալ գնահատել: Փորձը ցույց ա տվել, որ շատ «հերոսներ» պատերազմից խուսափում են, ու շատ խաղաղ ու հանգիստ մարդիկ դառնում են հերոսներ:

Ես կարող ա գնամ, բայց եղբորս դժվար ուղարկեմ։))) Չէ, Բագրատ ջան, էստեղ կարծում եմ ուրիշ խնդիր կա, եթե սովորական մարդ ես, հայրենասեր, բայց ոչ էն հայրենասերներից (որոնց առաջ խոնարհվում եմ), որոնց համար հայրենիքը ամեն ինչից վեր է, էդ դեպքում կգնաս, բայց եթե դա արդեն քո տանն է, այսինքն եթե ապրում ես Արցախում, կամ էլ սահմանամերձ բնակավայրերում, բնական է, որ պետք է զենքդ առնես ու գնաս, որ թշնամին չգա, չմտնի քո տուն։ Իսկ հեռվից գնալու համար շատ մեծ ուժ է պետք, կարծում եմ, գերբնական հայրենասիրություն և հերոսություն։
Հ.Գ. Մոռացա ասեմ, որ ես էլ եմ որոշ չափով ղարաբաղցի, աշնանը առաջին անգամ եղա Արցախում, ու էդ հողերը տեսնելուց հետո, էդ ժողովրդին, հասկացա էն մարդկանց, որոնք ասում են մի քառակուսի հող էլ չենք վերադարձնի մեր գրաված, մեզ պատկանող հողերից։

Monk
24.01.2008, 12:57
Դժվար է պատկերացնել մարդու կողմից առաջ բերած ավելի դաժան, սարսափելի և զզվելի չարիք, քան պատերազմն է: Երբեմն առիթ եմ ունենում հանդիպելու մարդկանց, ովքեր այնպիսի ոգևորվածությամբ ու ռոմանտիկ պատկերացումներով են խոսում պատերազմի մասին, որ ապշել կարելի է: Յուրաքանչյուր նորմալ մարդ, հատկապես որ ականատես է եղել պատերազմի պատճառած չարիքներին ու կրել դրա դաժան հարվածները, երբևէ չի կարող համաձայն լինել պատերազմ տեսնելու: Սակայն ուզենք, թե չուզենք, ստիպված ենք արձանագրել, որ հաղթանակի ու խաղաղության գինը պատերազմն է: Պատերազմից փախուստ տալով կամ խուսափելով, երբ այն անխուսափելի է, երբևէ չենք խուսափի պատերազմի չարիքներից ու դառը հետևանքներից. ավելին` կկորցնենք եղածը: Այո, միշտ պատրաստ պիտի լինենք պատերազմի, միշտ պատրաստ պիտի լինենք պաշտպանելու մեր իրավունքներն ու արժեքները, Աստծո կողմից մեզ շնորհված Հայրենիքը: Եվ պատրաստ պիտի լինենք պատերազմի` անկախ բոլոր ցավալի հանգամանքներից, ի շարս որոնց շատերիս կրած հիասթափություններից, որոնք կարող էին և չլինել (ավելի չեմ ցանկանում բացել փակագծերը): Մենք պետք է ապրենք մեր տանն ու Հայրենիքում ոչ թե օտարի կամ հյուրի նման, այլ տանտիրոջ իրավունքով, պետք է ապրենք այնպես, ինչպես մենք ենք ուզում, և ոչ թե` ինչպես ուրիշները: Հանուն հաղթանակի ու խաղաղության պատրաստ պետք է լինել պատերազմի ոչ միայն Արցախի, այլև Նախիջևանի, Արևմտյան Հայաստանի և մեր կորուսյալ Հայրենիքի բոլոր հատվածների համար:

Ashot Jan
24.01.2008, 13:25
Varduhi ջան.Ես քեզ հասկանում եմ.Բայց դու չպետք է եղբորդ ուղարկես,այլ նա ինքը պետք է որոշի իր ճակատագիրը.Եթե բոլորը քո նման մտածեն,մեր երկիրը կկործանվի.Բայց դու կարող ես այլ կերպ օգտակար լինել երկրին.:think

Dayana
24.01.2008, 13:34
Պատրաստ եղեք կռվել...

Չէ, Ոչ ...
Չեմ ուզում պատերազմ լինի, կորցնեմ հարազատներիս, եղբայրներիս, ընկերներիս, պարզապես հայերի :( չեմ ուզում, էնքան, ինչքան հենց հիմա ուզում եմ գոռալ ու լացել :( հասկանալով, որ եթե լինի պատերազմ, շատ մայրերի ու քույրերի աչքերից արցունքներ կթափվեն :( ախր դեռ անցյալ պատերազմից թափվածները չեն չորացել :(

Աբելյան
24.01.2008, 14:34
իսկ Ադրբեջանցիները պատրա՞ստ են :B

Ariadna
24.01.2008, 16:07
Varduhi ջան.Ես քեզ հասկանում եմ.Բայց դու չպետք է եղբորդ ուղարկես,այլ նա ինքը պետք է որոշի իր ճակատագիրը.Եթե բոլորը քո նման մտածեն,մեր երկիրը կկործանվի.Բայց դու կարող ես այլ կերպ օգտակար լինել երկրին.:think

Աշոտ ջան, բնական է, որ ուղարկել ասելով ի նկատի չունեմ ձեռքից բռնել տանելը հավաքատեղի, ի նկատի ունեմ համակերպվել թեկուզ նրա որոշման հետ՝ մեկնել պատերազմ։ Բայց, նորից եմ կրկնում, գիտեմ, որ դա սխալ մտածելակերպ է։

Ambrosine
24.01.2008, 19:35
Քո թվարկած հատկանիշները բնորոշ են միայն ստոր մարդկանց, իսկ մենք էդպիսին չենք:nono

Քո ասելով էլ քանի դար մենք պետք է բարեհոգի լինենք, ինչքան պետք է մարդկային լինենք: Մեծն Մաքիավելլին նշել է, որ պայքարի 2 ձև կա. օրենքի:read և ուժի:diablo միջոցներով: Եթե օրենքով չենք կարող, ապա պետք է դիմենք ուժին. վերջինը բնորոշ է կենդանիներին: Ուրեմն` մարդու հետ պետք է լինել մարդ, իսկ գազանի հետ գազան: Ավելին, պետք է լինել աղվես` օձին պատժելու համար, և առյուծ` գայլին պատժելու համար, քանի որ առյուծը չի կարող օձի դեմ, իսկ աղվեսը` գայլի: Մի կողմ դրեք մարդկայինը,:aggressive: քանի որ ադրբեջանցու, իսկ ավելի ճիշտ թուրքի:vayreni դեմ պայքարի ուրիշ միջոց չկա, քան այն միջոցները:goblin որոնք մեր վրա են կիրառել ու փորձում են շարունակել

Հ ր ո խ պ ե ր
02.02.2008, 15:08
Ինչ գնով ել լինի պիտի հաղթենք, այլընտրանք չկա. Ես ինքս իմ գործերը փորցում եմ այնպես դասավորել որ պատերազմի ժամանակ իմ կարիքը ոչ ոք չզգա (նյութապես)։

Իսկ թշնամին մեր ուզելուն ու չուզելուն չի նայու։ Իրեն երբ հարմար լինի ինքը կսկսի նոր պատերազմ… և եթե հոգեպես պետրաստ չլինենք ամեն վայրկյան պատասխան տալու կպարտվենք։

Ավելացվել է 13 րոպե անց

Ճիշտն ասած ես պատասխանել եմ՝ ոչ, չնայած շատ կուզենայի այոների մեջ լինել, բայց քանի որ էստեղ անկեղծ պատասխաններ ենք ակնկալում իրարից, չուզեցի կեղծել ինձ։ Նաև ավելացնեմ, որ քվեարկելիս իմ մասին չեմ քվեարկել, այլ մտքումս փոխել էի հարցադրումը՝ պատրաստ եմ արդյոք եղբորս պատերազմ ուղարկել ու դիմանալ դրան։ Չէ, հաստատ պատրաստ չեմ։

Վարդուհի ջան սենց սրտաճմլիկ բաներ մի գրի ելի թե չե մենք ել կփոշմանենք :D

Fedayi
02.02.2008, 20:04
Առանց պաթոսի...
Առավելագույնը` կկամավորագրվեմ, նվազագույնը` կսպասեմ, որ հերթն ինձ հասնի: Մի բան հաստատ է` կմնամ այստեղ` իմ տանը, չեմ թաքնվի:
Պատերազմի հոգեբանություն է. ինչ ասես չես մտածում: Բա որ ընտանիք ունենաս, մանկահասակ երեխաներ, ինչպես կարող ես թողնել նրանց, ու հակառակը` երբ մտաբերում ես Բեկորի նման տղերքին....:
Մի բան հաստատ է` կմնամ այստեղ` իմ տանը, չեմ թաքնվի:

Փորձեցի ձեզ և ինձ հետ անկեղծ լինել:

Ֆելո
02.02.2008, 20:22
իսկ Ադրբեջանցիները պատրա՞ստ են :B

էդ հարցիտ պատասխանը երևի "ոչ"-ա, որովհետև մի քանի ադրբեջանական ֆոռումներում տեսել եմ որ մեծամասնությունը պատասխանել են "ոչ":B

Fedayi
05.02.2008, 00:18
էդ հարցիտ պատասխանը երևի "ոչ"-ա, որովհետև մի քանի ադրբեջանական ֆոռումներում տեսել եմ որ մեծամասնությունը պատասխանել են "ոչ":B

Պետք չի դրանից եզրակացություններ անել: Ես միայն հակառակին եմ հանդիպել, նույնիսկ զրուցել եմ նրանց հետ: Հլա չխոսած` վրա են տալիս` բանակ ենք հավաքում, Արցախը հետ ենք բերելու, ....

Ֆելո
05.02.2008, 00:25
Պետք չի դրանից եզրակացություններ անել: Ես միայն հակառակին եմ հանդիպել, նույնիսկ զրուցել եմ նրանց հետ: Հլա չխոսած` վրա են տալիս` բանակ ենք հավաքում, Արցախը հետ ենք բերելու, ....

տենց ասողներ շատ կան, բայց մի հատ ռագատկա հանի դեմները լույսի արագությամբ կփախնեն. ու իրանք գիտեն որ պատերազմի դեպքում և ֆիզիկապես և հոգեպես իրանց համար անչափ դժվարա լինելու. իսկ եթե չգիտեն ավելի վատ իրանց համար;)

Լեռնցի
05.02.2008, 23:06
Ավտոմատի հետ վարվել չգիտեմ, բայց պատրաստ եմ...Էդպես էլ ընտրում եմ այո

Safaryan
06.02.2008, 14:09
Արցախը մերնէ, մեր հողը և այն ոչ ոքի իհարկե չենք տա, ոչ մի թիզ հողակտոր, ետ բերված մեր տղաների արյամբ: Ինչքան զոհեր ենք տվել: Եղե՞լ եք Արցախի քաղաքներում ու գյուղերում: Էն տպավորությունն է, թե գերեզմանները ավելի մեծ տարածք են զբաղեցնում: Պատերազմը ամենադաժան բանն է: Իհարկե ոչ մեկիդ չեմ ցանկանա տեսնել այն արհավիքները, ինչ տեսել են Արցախի ժողովուրդը պատերազմի ժամանակ: Պատերազմի տարիներին նույնիսկ մանուկները լրջացել էին, զգում էին իրավիճակի բարդությունը: Ինչքան մայրեր են իրենց որդիներին ճանապարհել կռվի դաշտ, իմանալով որ հնարավոր է որդուն վերջին անգամն են տեսնում, բայց ճանապարհել են, գիտակցելով, որ Որդին Զինվոր է, Նա պետք է փրկի Արցախը թշնամուց: Տեսել եք արդյո՞ք հոսպիտալները, մարդու սիրտ էր ճմլվում այդ տեսարաններից, բայց նրանք դեռ կիսաապաքինված, նորից գնում էին իրենց հողը պաշտպանելու:
Պատերազմի դեպքում չեն մտածում փախչելու մասին, մտածում են իրենց ընտանիքի, հողի, հայրենիքի ապահովության մասին և այդ ամենի գիտակցությամբ պատերազմ են գնում:
Ես ինքս կլինեի կամավորական: Կպաշտպանեի մեր հողը, հայրենիքը:
Շատ ցավալի է, որ այժմյան խաղաղ պայմաններում մարդիկ թշնամանում են միմյանց հանդեպ, մոռանում են անցյալը:

Հ ր ո խ պ ե ր
15.02.2008, 00:55
Կեսից շատը պատրաստ են կռվելու, ինձ թվում ա վատ չի

Ուրվական
11.04.2008, 21:47
Ես հասկանում եմ ասածիս ամբողջ պատասխանատվությունը: Իմ ազգին, իմ սրբություններին իրանք կհասնեն միայն իմ արյան վրայով, այսինքն՝ չեն հասնի, քանի որ իմ նման մարդիկ միշտ էլ եղել են:
Ես մարդ չեմ համարում նրան, ով քնած ժամանակ խաղաղ մարդ է սպանում, ով տեղահան է անում 1000-ավոր խաղաղ մարդկանց, սպանում ու ահաբեկում, հնարավորության դեպքում ցեղասպանություն կազմակերպում, անկախ մասշտաբից: Ու այդքանից հետո թողնել, որ նա շնչի իմ պատմական հայրենիքի օդը, օգտվի այդ հողի բարիքներից: Ուղղակի չեմ կարող: Ես հայ եմ, ես չեմ հանդուրժի ոչ մեկին... Թողեք ապրենք, հակառակ դեպքում նորից զղջալու եք, զղջալու, և ոչ միայն դուք...

ցեղակրոն
12.04.2008, 13:53
Հայ ազգի գոյության հարցն է դրված։
Այ՛ո, պատրաստ եմ…
Պատրաստ եմ Հայաստան աշխարհի, հայ քաղաքակրթության, իմ երեխաների համար…

Էդգար
12.04.2008, 13:59
Միանշանակ պատրաստ եմ և չեմ հասկանում ինչ կա պատրաստ չլնելու, հայի ոգին հո չի մարել, որ չկարենա կռվի, հայը միշտ էլ կարա կռվի:
Հ.Գ. Ընդհանրապես Արցախի, հայ ազգի ոգու ու պատմության հետ կապված հետաքրքիր մտորումներ է հայտնում Լեոնիդ Ազգալդյանը:Խորհուրդ եմ տալիս նայեք:
http://youtube.com/watch?v=A1ouBVOEE9w

Vestigium
13.04.2008, 19:20
պատրաստ եմ, միանշանակ, այստեղ երկմտանք չի կարող լինել. Ինչ վերաբերվում է ազերիների ֆորումների պատասխաններին, այստեղ դրա վրա հիմնվել չի կարելի. վերջիններս շատ ավելի ագրեսիվ են տրամադրված, դա իհարկե գալիս է թե իրենց պատմական տգիտությունից և թե անմիջականորեն կապված է պարտվողի հիվանդ հոգեբանությամբ. իրականում շատ դժվար է ընդունել,որ դու այն չես ինչ քեզ հավատացրել են տարիներ շարունակ, որ դու միայն օկուպանտ ես եղել ուրիշի հողի վրա և չունես այն պատմական ակունքները, որի մասին պնդում են քո երկրի ինքնախաբեությամբ զբաղվող պատմաբանները և որ այդ ամենը նախանձի հողի վրա ստեղծված, ինքնահաստատման էտապներ անցնող մի թափառական ցեղախմբի կազմավորման էժանագին փորձերն են. Համաձայնվեք, սա խիստ դժվարամարս իրականություն է, որի հետ գրեթե անհնար է հաշտվել. Հետեվաբար, այն հակասական ինֆորմացիան, որով հեղեղված է ինտերնետը, խղՃուկ ազգի էլ ավելի խղՃուկ գենոֆոնդի հաստատման բարբաջանքներն են.
Ուզում եմ ողջունել Ղարաբաղը իր պատմական Արցախ անվանմամբ կոչելը. շարունակենք պայքարը՝´սկսելով սրանից.

Արիացի
01.05.2008, 01:57
Իմ կարծիքով կռիվ երբեք չի լինի: Սակայն եթե հանկարծ Ադրբեջանը նման հիմար քայլ անի ու հարձակվի մեր վրա, ապա դա կլինի նրանց պատմության վերջին փուլը, քանի որ եթե նույնիսկ ԱՄՆ-ն կանգնի նրա ետևը ու դուրս գա մեր դեմ, միևնույն է մենք դուրս կգանք կռվի և նրանց ցույց կտանք թե ինչ է նշանակում հայկական վրեժ և ես համոզված եմ, որ մեր հավատը ու մեր ազգային արժանապատվությունը այնքան մեծ է, որ մենք կարող ենք ջախջախել ցանկացած մեկին ով կհամարձակվի մեզ դեմ դուրս գալ:
Անցած պատերազմում մենք ներեցինք նրանց, քանի որ մեր իշխանությունները (ՀՀՇ) շատ անվստահ էին գործում: Մենք կարող էինք գրավել հյուսիսային շրջանները և սահման բացել Ռուսաստանի հետ: Այդ դեպքում ոչ թե մենք կհայտնվեինք շրջափակման մեջ, այլ հենց ազերիները և վրացիները: Հաջորդ անգամ նման ներումներ չեն լինի

Artgeo
09.05.2008, 16:22
Եթե կռիվ սկսվեց, ես անձամբ չեմ գնա ;)
Հիմա գնամ, կռվեմ, վիրավորվեմ, հաշմանդամ դառնամ… Կանցնի մի 10-15 տարի ու… Կամ պիտի կրիմինալ դառնամ ու իշխանության կերակրատաշտից ուտեմ կամ էլ օտարի դեմ կռվելուց ու հաղթելուց հետո նեխեմ հայրենի բանտերում… Էլ կռվելուս իմաստը ո՞րն ա

Kuk
09.05.2008, 16:34
Եթե կռիվ սկսվեց, ես անձամբ չեմ գնա ;)
Հիմա գնամ, կռվեմ, վիրավորվեմ, հաշմանդամ դառնամ… Կանցնի մի 10-15 տարի ու… Կամ պիտի կրիմինալ դառնամ ու իշխանության կերակրատաշտից ուտեմ կամ էլ օտարի դեմ կռվելուց ու հաղթելուց հետո նեխեմ հայրենի բանտերում… Էլ կռվելուս իմաստը ո՞րն ա

+1
Քանի երկիրը տականքներ են ղեկավարում, չեմ կռվի:

Ambrosine
09.05.2008, 16:43
+1
Քանի երկիրը տականքներ են ղեկավարում, չեմ կռվի:

Հա, ճիշտ եք ասում, բայց հո էս երկիրը իրանցը չի? Հո իրանց համար չենք կռվելու? ;) Կռվելու ենք հանուն մեր հայրենիքի, մեր հողերի պաշտպանության, ազատագրության: ու հետո, մենք կարանք իշխանությանը ուլտիմատում ներկայացնենք, որ եթե հրաժարական չտան, չենք կռվի կամ նախ իրանց գահընկեց կանենք, հետո ադրբեջանցիների հարցերը կլուծենք:diablo
Կարծում եմ` հենց այս մտավախությունն էլ կա իշխանության մոտ, ու իրենք ամեն ինչ կանեն հարցը խաղաղությամբ լուծելու համար. ընդհուպ մինչև տարածքային զիջումներ /երևի փոխզիջման տարբերակն էլ են վարի տվել:angry/:
Երևի սենց գրառումների պատճառով էլ շատերը կարծում են` տղա եմ:D

Վիշապ
09.05.2008, 16:44
Եթե կռիվ սկսվեց, ես անձամբ չեմ գնա ;)
Հիմա գնամ, կռվեմ, վիրավորվեմ, հաշմանդամ դառնամ… Կանցնի մի 10-15 տարի ու… Կամ պիտի կրիմինալ դառնամ ու իշխանության կերակրատաշտից ուտեմ կամ էլ օտարի դեմ կռվելուց ու հաղթելուց հետո նեխեմ հայրենի բանտերում… Էլ կռվելուս իմաստը ո՞րն ա

Այնուամենայնիվ լավ է, որ գոնե հաղթողական տրամադրություններ կան:P

Kuk
09.05.2008, 17:56
Հա, ճիշտ եք ասում, բայց հո էս երկիրը իրանցը չի? Հո իրանց համար չենք կռվելու? ;) Կռվելու ենք հանուն մեր հայրենիքի, մեր հողերի պաշտպանության, ազատագրության: ու հետո, մենք կարանք իշխանությանը ուլտիմատում ներկայացնենք, որ եթե հրաժարական չտան, չենք կռվի կամ նախ իրանց գահընկեց կանենք, հետո ադրբեջանցիների հարցերը կլուծենք:diablo
Կարծում եմ` հենց այս մտավախությունն էլ կա իշխանության մոտ, ու իրենք ամեն ինչ կանեն հարցը խաղաղությամբ լուծելու համար. ընդհուպ մինչև տարածքային զիջումներ /երևի փոխզիջման տարբերակն էլ են վարի տվել:angry/:
Երևի սենց գրառումների պատճառով էլ շատերը կարծում են` տղա եմ:D

Ավելի լավ ա գնանք ուրիշ երկիր, հանգիստ ապրենք, քան կռվենք, հաղթելու դեպքում էլ գանք բանտերում նստենք: իմ կարծիքով՝ էդ նեղ մոմենտին իշխանափոխությանն անմիջապես կհետևի պարտությունը: Դժվար թե թշնամին էնքան հավ լինի, որ էդ առիթը չօգտագործի:

Վիշապ
09.05.2008, 18:09
Ավելի լավ ա գնանք ուրիշ երկիր, հանգիստ ապրենք, քան կռվենք, հաղթելու դեպքում էլ գանք բանտերում նստենք: իմ կարծիքով՝ էդ նեղ մոմենտին իշխանափոխությանն անմիջապես կհետևի պարտությունը: Դժվար թե թշնամին էնքան հավ լինի, որ էդ առիթը չօգտագործի:

Հարգելիս, փոքր ինչ թույլ տուր կասկածել բառերիդ ճշմարտացիության վրա, քանզի իրո՞ք կարող ես հանգիստ ապրել այլ երկրում, երբ այն երկիրը, որ քեզ հարազատ է թվում, իր պետականությամբ հանդերձ կրի հերթական խայտառակ պարտությունը պատմության մեջ։ Ի վերջո ապրել, նշանակում է՝ սնվել, հագնվել, ման գալ, սեքսով զբաղվել, քնել ու կարծեմ էլի ինչ որ բաներ կային…:think

Kuk
09.05.2008, 18:13
Հարգելիս, փոքր ինչ թույլ տուր կասկածել բառերիդ ճշմարտացիության վրա, քանզի իրո՞ք կարող ես հանգիստ ապրել այլ երկրում, երբ այն երկիրը, որ քեզ հարազատ է թվում, իր պետականությամբ հանդերձ կրի հերթական խայտառակ պարտությունը պատմության մեջ։ Ի վերջո ապրել, նշանակում է՝ սնվել, հագնվել, ման գալ, սեքսով զբաղվել, քնել ու կարծեմ էլի ինչ որ բաներ կային…:think

Պետք է կասկածներդ քամուն տամ՝ ասելով, որ էդ նույն՝ նշածդ գործողությունները կարող եմ անել ուրիշ երկրում. ի՞նչ է ուրիշ երկրում ի՞նչ չկա, չե՞մ կարող սնվել, հագնվել, սնունդ չկա՞, հագուստ չկա՞, թե՞ սեքս չկա: Ամեն դեպքում հավանականությունը քիչ չի, որ ավելի հանգիստ կապրեմ, քան՝ ինչպես հիմա ապրում են պատերազմի մասնակցած ազատամարտիկները:

Վիշապ
09.05.2008, 18:37
Պետք է կասկածներդ քամուն տամ՝ ասելով, որ էդ նույն՝ նշածդ գործողությունները կարող եմ անել ուրիշ երկրում. ի՞նչ է ուրիշ երկրում ի՞նչ չկա, չե՞մ կարող սնվել, հագնվել, սնունդ չկա՞, հագուստ չկա՞, թե՞ սեքս չկա: Ամեն դեպքում հավանականությունը քիչ չի, որ ավելի հանգիստ կապրեմ, քան՝ ինչպես հիմա ապրում են պատերազմի մասնակցած ազատամարտիկները:

Հարգելիս, նշածս գործողությունների ցուցակը դիտավորյալ անավարտ էր թողնված, որպեսզի արթնացներ դատողություններ մի այնպիսի խոհափիլիսոփայական հասկացության շուրջ, ինչպիսին հայրենիքն է։ Սկզբունքորեն ցանկացած ուրիշ երկիր կարող է հայտնվել նույն վիճակում, ինչպիսին ներկային Հայաստանն է, գոնե տեսականորեն։ Եվ տեսականորեն եթե մտածենք, որ ցանկացած դժվար ժամանակ ամենահեշտը ավելի փարթամ երկրներ որոնելն է, ապա պայքարը ի դեմս դժվարությունների կհամարվի պարտված, այսինքն բնազդը հաղթում է բանականությանը, կենցաղայինը՝ հոգևորին, նյութականը՝ բարոյականին, ու կրկին վերադառնում ենք վաղ անցյալ, որտեղ դեռ նոր սաղմնավորված քաղաքակրթությունը ծառերի վրա էր, իսկ հայերը խորոված–քյաբաբ էին սարքում։
Համենայն դեպս եթե ՄԱՐԴՈՒՍ կինը հիվանդ է, նա դեռ շուտափույթ նոր կին չի որոնում, նախ փորձում է ապաքինել կնոջը, ինչու՞, որովհետև նա այդ կնոջն է ընտրել, այդ կնոջն է սիրում։ Գուցե և մեռնի այդ կնոջ հետ միասին։ Այստեղ է, որ անբացատրելի ոչ ֆիզիկական էություններ են ի հայտ գալիս խորհրդավորելով կյանք ասվածը, իսկ հակառակ պարագայում դառնում է պրիմիտիվ կենդանական բնազդների աշխարհ, ու ծնվում է օրինակ մի այնպիսի ողորմելի ու պրագմատիկ հարց, ինչպիսին է՝ բա մեզ պե՞տք էր էդ Արցախը, ապրում էինք էլի…
Հ.Գ. Որևէ մեկը իրեն հարց տալիս է՞ արդյոք թե ինչու է ինքը հայ ծնվել։ Չէ՞ որ համաձայն հավանականությունների տեսության, մենք ավելի շուտ պիտի չինացի ծնվեինք:P:D

Ambrosine
09.05.2008, 18:39
Ավելի լավ ա գնանք ուրիշ երկիր, հանգիստ ապրենք, քան կռվենք, հաղթելու դեպքում էլ գանք բանտերում նստենք: իմ կարծիքով՝ էդ նեղ մոմենտին իշխանափոխությանն անմիջապես կհետևի պարտությունը: Դժվար թե թշնամին էնքան հավ լինի, որ էդ առիթը չօգտագործի:

Ասում ես, բայց որ պահը գա, չես գնա;) Ավելի շուտ կգնան նրանք, ովքեր մեզ մեղադրում են երկիրը պառակտելու մեջ ու խոսում մեր երկրի հեղինակության անկման մասին. հեղինակության, որը չենք էլ ունեցել էս 10 տարվա մեջ

Kuk
09.05.2008, 18:44
Հարգելի Վիշապ, եթե դու կնախընտրես հաղթել, այնուհետև հաղթանակդ տոնել բանտում, ապա, ի տարբերություն քեզ, ես չեմ անի մի գործ, որի մասին նախորոկ արդեն գիտեմ, որ ոչ միայն անշնորհակալ է մնալու, այլ ավելին՝ պատժվելու եմ արածս ազգանվեր գործի համար:

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Ասում ես, բայց որ պահը գա, չես գնա;) Ավելի շուտ կգնան նրանք, ովքեր մեզ մեղադրում են երկիրը պառակտելու մեջ ու խոսում մեր երկրի հեղինակության անկման մասին. հեղինակության, որը չենք էլ ունեցել էս 10 տարվա մեջ

Աստղ ջան, եթե իրանք կգնան էս երկրից, ես կմնամ ու կկռվեմ: Նախընտրում եմ քչով, բայց սրտանց;)

Վիշապ
09.05.2008, 18:50
Հարգելի Վիշապ, եթե դու կնախընտրես հաղթել, այնուհետև հաղթանակդ տոնել բանտում, ապա, ի տարբերություն քեզ, ես չեմ անի մի գործ, որի մասին նախորոկ արդեն գիտեմ, որ ոչ միայն անշնորհակալ է մնալու, այլ ավելին՝ պատժվելու եմ արածս ազգանվեր գործի համար:

Կարծում եմ տեղին է հիշել Վարդան Այգեկցու այս մի առակը.
Մի իմաստուն զինվոր պատերազմ էր գնում, նա երկու ոտքով կաղ էր:
Զինվորներից մեկը նրան ասաց. «Ո՛վ ողորմելի, ուր ես գնում: Քեզ իսկույն կսպանեն, որովհետև փախչել չես կարող»:
Իսկ նա ասաց. «Ո՛վ անմիտ, ես չեմ գնում պատերազմ՝ փախչելու, այլ կանգնելու, կռվելու և հաղթելու»:

Հ.Գ. Մենք բոլորս ապրում ենք հաղթելու համար, ամենաքիչը գոնե այդ հույսով;)

REAL_ist
09.05.2008, 18:51
պետք չի պետություն, պետական իշխանությունը խառնել հայրենիքի հետ, դրանք շատ տարբեր բաներ են
պետական իշխանությունների պատճառով հայրենիքը չպաշտպանողը վաղը մյուս օր կարա նաև նույն պետական իշխանությունների պատճառով հայրենիքը նաև վաճառի

Fedayi
09.05.2008, 18:51
Ինչպես և բանակի մասին թեմայում, այստեղ էլ սիրտս սկսեց խառնել: Տեղին է մեջբերել Նժդեհին:


Նժդեհը հայությունը բաժանում է զգայա-գիտակցական երեք շերտերի` ազգային ցեղային /Ցեղը/, տատանվող կամ չկողմնորոշված /ժողովուրդը/, ամբոխացած, հակազգային /տականքը/:
Տականքը հայության ազգուրաց տարրն է, նրա աղբը, թերմացքը: Սա Ցեղի ներքին թշնամին է` լծված արտաքին թշնամու ռազմակառքին. անդիմագիծ`որպես հայ և զզվելի` որպես մարդ, հայության հանդեպ ոչ մի պարտականություն չճանաչող, բայց մշտապես իրավունքներից ճամարտակող:
Նա ազգային պատկանելություն չունի, և եթե խոսում է հայերեն, ապա միայն այն պատճառով, որ հաղորդակցվելու այլ ձև չի գտել: Նյութակրոն, որի համար գերագույն արժեքը դրամն է: Հայրենիքը չի' ճանաչում և առաջնորդվում է “որտեղ հաց, այնտեղ կաց” սկզբունքով: “Ցեղանենգ շեյթան”,-այսպես խարանեց նրան Հայկ Ասատրյանը:

Հետո, ինչու՞ եք մի քանի երկրապահի օրինակներով բացարձակ դարձնում ամեն ինչ… Ես խոնարհվում եմ Ժիրայր Սեֆիլյանի, Սասուն Միքայելյանի և այլոց գործերի առաջ, առաջինի համար ընկերոջս նույնիսկ մի քանի օր բանտախցում են պահել...բայց չէ որ կան այլ երկրապահեր… հանրահայտ Կոմանդոսը` Շուշիի ազատագրման և Լաչինի միջանցքի բացման օպերացիաների ղեկավարը այսօր իշխանամետ է. ի՞նչ է, նա երկրապահ չէ՞, ու պակա՞ս պիտի գնահատենք նրան… Սա մի օրինակ էր ընդամենը…
Ու մի բան` կռվողները ո'չ էս ֆորումներում կերևան, ո'չ էլ քուչեքի ռազբորկեքում: Կռվողն էլ երբեք չի նայել ու չի նայելու իշխանությանը, երբ իր անհրաժեշտությունը զգացվի:

Kuk
09.05.2008, 18:52
Կարծում եմ տեղին է հիշել Վարդան Այգեկցու այս մի առակը.
Մի իմաստուն զինվոր պատերազմ էր գնում, նա երկու ոտքով կաղ էր:
Զինվորներից մեկը նրան ասաց. «Ո՛վ ողորմելի, ուր ես գնում: Քեզ իսկույն կսպանեն, որովհետև փախչել չես կարող»:
Իսկ նա ասաց. «Ո՛վ անմիտ, ես չեմ գնում պատերազմ՝ փախչելու, այլ կանգնելու, կռվելու և հաղթելու»:

Հ.Գ. Մենք բոլորս ապրում ենք հաղթելու համար, ամենաքիչը գոնե այդ հույսով;)

Առակի և գրառմանս միջև ոչ մի իմաստական կապ չգտա, բացի այն ակնհայտ իրողությունից, որ երկուսն էլ պատերազմի վերաբերյալ են:

Ավելացվել է 4 րոպե անց


Կռվողն էլ երբեք չի նայել ու չի նայելու իշխանությանը, երբ իր անհրաժեշտությունը զգացվի:

Գրառմանդ առաջին մասին չեմ անդրադառնում, քանի որ այն քո ուղեղում չի ծնվել: Իսկ մեջբերածս հատվածի մասին քեզ հարց ուղղեմ, փորձիր պատասխանել:

Ես նայում եմ ու շարունակելու եմ նայել իշխանությանը և եթե կռվեմ, այդ դեպքում ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառմանդ բարոյական կողմը:

Ավելացվել է 8 րոպե անց

պետք չի պետություն, պետական իշխանությունը խառնել հայրենիքի հետ, դրանք շատ տարբեր բաներ են
պետական իշխանությունների պատճառով հայրենիքը չպաշտպանողը վաղը մյուս օր կարա նաև նույն պետական իշխանությունների պատճառով հայրենիքը նաև վաճառի

Ի՞նչ իմացար:o

Fedayi
09.05.2008, 19:02
Գրառմանդ առաջին մասին չեմ անդրադառնում, քանի որ այն քո ուղեղում չի ծնվել: Իսկ մեջբերածս հատվածի մասին քեզ հարց ուղղեմ, փորձիր պատասխանել:

Ես նայում եմ ու շարունակելու եմ նայել իշխանությանը և եթե կռվեմ, այդ դեպքում ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառմանդ բարոյական կողմը:



Գրառման որ հատվածի մասին է խոսքը?

REAL_ist
09.05.2008, 19:03
Ի՞նչ իմացար
տարբերությունը որնա??

Վիշապ
09.05.2008, 19:03
Առակի և գրառմանս միջև ոչ մի իմաստական կապ չգտա, բացի այն ակնհայտ իրողությունից, որ երկուսն էլ պատերազմի վերաբերյալ են:

Էհ, այս երիտասարդներին պետք է ամեն ինչ բացատրել:P Հարգելիս, ասում ես, որ կկռվես, կհաղթես (այս սա լավ է, ոչ ոք չի ասում, որ կարող է պարտվել) ու հետո կանցկացնես բանտում (դե ասենք Սեֆիլյանի պես), մոտավորապես նույնն է, թե արդեն մտածում ես պարտության մասին։ Առակից կարելի է գլխի ընկնել, որ պետք է կռվել ու հաղթել ազատության համար։
Ինչ վերաբերում է այլ երկրում հանգիստ ապրելուն, ապա ինչպես դու կարող ես այս երկրում վատ բաներ կանխատեսել փոխարենը՝ լավ բաներ այլ երկրում, նույ կերպ կարելի է և այլ երկրում վատ բաներ կանխատեսել, ասենք Աստված մի արասցե՝ ցունամի…:8

Kuk
09.05.2008, 19:03
Գրառման որ կողմը?

Որը որ մեջբերել էի:

Գալաթեա
09.05.2008, 19:07
Կուկ ջան, կարծում եմ` Վիշապը նկատի ուներ, որ հայրենիքի համար կռվելը չպետք է վերապահումներով լինի: Կռվի գնալիս պետք է առաջնորդվել հայրենիքիդ ու ընտանիքիդ խաղաղությունը ատամներով պահելու մտքով: Ոչ թե ոտքը կախ գցել` մտածելով, որ հետո կարողա դրա համար գլուխդ չշոյեն:

Իսկապես, պետք չի Հայրենիքի գաղափարը խառնել իշխանության ու պետության գաղափարի հետ: Էապես տարբեր հասկացություններ են:

Իսկ մեր իշխանություններին, որ Արցախի ազատագրողներին այժմ զնդաններն են նետել, միայն մի բան կասեմ.

Когда твари испуганы, они становятся агрессивными.

Kuk
09.05.2008, 19:10
Էհ, այս երիտասարդներին պետք է ամեն ինչ բացատրել:P Հարգելիս, ասում ես, որ կկռվես, կհաղթես (այս սա լավ է, ոչ ոք չի ասում, որ կարող է պարտվել) ու հետո կանցկացնես բանտում (դե ասենք Սեֆիլյանի պես), մոտավորապես նույնն է, թե արդեն մտածում ես պարտության մասին։ Առակից կարելի է գլխի ընկնել, որ պետք է կռվել ու հաղթել ազատության համար։
Ինչ վերաբերում է այլ երկրում հանգիստ ապրելուն, ապա ինչպես դու կարող ես այս երկրում վատ բաներ կանխատեսել փոխարենը՝ լավ բաներ այլ երկրում, նույ կերպ կարելի է և այլ երկրում վատ բաներ կանխատեսել, ասենք Աստված մի արասցե՝ ցունամի…:8

տարիքդ չգիտեմ, բայց ասեմ, որ էս հարցում դու հաստատ ի զորու չես ինձ որևէ բան բացատրելու: Լավ կլինի, եթե ուշադրություն դարձնես օրնակ՝ «մեկնաբանել» և «բացատրել» բառերի տարբերությունը: Իսկ եթե «եթե»-ին նայելով լինի, էդ քո ասած ցունամի և այլն, էդ դեպքում ոչ ոք չի կարողանա ասել, որ կկռվի, ի՞նչ գիտի, կարողա մարտի դաշտ դեռ չհասած, ասենք՝ կայծակը խփի, մեռնի:

Եթե կան մարդիք, ովքեր պատրաստ են կռվել և այդ ազգանվեր, հերոսական գործի համար պատժվել այնպես, ինչպես այժմ պատժվում են ազատամարտիկները, ապա ես այդ մարդկանց թվին չեմ պատկանի հաստատ:

Fedayi
09.05.2008, 19:13
Կռվողն էլ երբեք չի նայել ու չի նայելու իշխանությանը, երբ իր անհրաժեշտությունը զգացվի:

Ախպերս, ինչպես Անդրանիկն է մոտավորապես մի այսպիսի բան ասել."Ես երբեք չեմ փնտրել իմ արածների բարձր գնահատականը", այնպես էլ կռվողը կռվի գնալուց չի մտածում պատերազմից հետո իր վզին կախվելիք մեդալների կշռի մասին, առավել ևս իշխանությունների մասին:
Իհարկե, կռվողների մեջ էլ կատեգորիաներ կան` կամավոր, ոչ կամավոր, զոռով բերած, վարձկան... կարծում եմ` մենք հոգով գիտակից կռվողների մասին ենք խոսում:
Հակադարձ հարց քեզ. նայիր վրեևի գրառմանս ու մյուս երկրապահների մասին մտքերդ շարադրի:

REAL_ist
09.05.2008, 19:15
Եթե կան մարդիք, ովքեր պատրաստ են կռվել և այդ ազգանվեր, հերոսական գործի համար պատժվել այնպես, ինչպես այժմ պատժվում են ազատամարտիկները, ապա ես այդ մարդկանց թվին չեմ պատկանի հաստատ:
ազատամարտիկները Արցախը ազատագրելու համար չեն պատժվում, պատերզմից հետո ցուց տված իրանց քաղաքական դիրքորոշման համար, ետ լռիվ ուրիշ պատմությունըա, իմ դիրքորոշումը դժվար քոնինից ետ հարցում տարբեր լինի, բայց հայրենիքը պաշպտանելու հետ ետ ընհանրապես կապ չունի

Kuk
09.05.2008, 19:17
Կուկ ջան, կարծում եմ` Վիշապը նկատի ուներ, որ հայրենիքի համար կռվելը չպետք է վերապահումներով լինի: Կռվի գնալիս պետք է առաջնորդվել հայրենիքիդ ու ընտանիքիդ խաղաղությունը ատամներով պահելու մտքով: Ոչ թե ոտքը կախ գցել` մտածելով, որ հետո կարողա դրա համար գլուխդ չշոյեն:

Իսկապես, պետք չի Հայրենիքի գաղափարը խառնել իշխանության ու պետության գաղափարի հետ: Էապես տարբեր հասկացություններ են:


Գա՛լ, պարզ օրինակ բերեմ. մի պատանի ծառայում ա բանակում՝ սահման ա պահում իրա կյանքի հաշվին, որտեղ թշնամու դեմ կանգնած ա լինում նույնիսկ 50-60 մետր հեռավորության վրա, իսկ իր ծնողին Երևանում հանրահավաքի մասնակցելու համար ոստիկանություն են տանում, հարցաքննում: Էսքանից հետո էլ ի՞նչ ընտանիքի խաղաղությունը ատամներով պահելու մասին ա խոսքը: Ի՞նչքանով կարա տվյալ մարդը վստահ լինի, որ քանի ինքը մարտի դաշտում արյուն ա թափելու, իր ընտանիքը հանգիստ տանը նստած կլինի, կամ գոնե սեփական իշխանությունների կողմից չի ենթարկվի բռնությունների:

Վիշապ
09.05.2008, 19:17
տարիքդ չգիտեմ, բայց ասեմ, որ էս հարցում դու հաստատ ի զորու չես ինձ որևէ բան բացատրելու: Լավ կլինի, եթե ուշադրություն դարձնես օրնակ՝ «մեկնաբանել» և «բացատրել» բառերի տարբերությունը: Իսկ եթե «եթե»-ին նայելով լինի, էդ քո ասած ցունամի և այլն, էդ դեպքում ոչ ոք չի կարողանա ասել, որ կկռվի, ի՞նչ գիտի, կարողա մարտի դաշտ դեռ չհասած, ասենք՝ կայծակը խփի, մեռնի:

Եթե կան մարդիք, ովքեր պատրաստ են կռվել և այդ ազգանվեր, հերոսական գործի համար պատժվել այնպես, ինչպես այժմ պատժվում են ազատամարտիկները, ապա ես այդ մարդկանց թվին չեմ պատկանի հաստատ:

Վրդովմունքդ հասկանալի է, բայց որ սառը մտածենք, ապա ինձ թվում է ցասումդ անարդարության դեմ է առհասարակ։ Բայց անարդարությունից փախչելով չես վերացնի անարդարությունը, քանզի այդ զզվելի արարածը հետապնդում է բոլոր փախչողներին և խժռում:P Պետք է պայքարել անարդարության դեմ մինչև վերջ։ Ինձ թվում է, Սեֆիլյանի պես տղերքը բանտերում նույնիսկ իրենց մարտական ոգին չեն կորցնում, չի կարելի ընկճվել;)

Kuk
09.05.2008, 19:22
ազատամարտիկները Արցախը ազատագրելու համար չեն պատժվում, պատերզմից հետո ցուց տված իրանց քաղաքական դիրքորոշման համար, ետ լռիվ ուրիշ պատմությունըա, իմ դիրքորոշումը դժվար քոնինից ետ հարցում տարբեր լինի, բայց հայրենիքը պաշպտանելու հետ ետ ընհանրապես կապ չունի

հիմա սեմ, թե ինչքանով կապ ունի. Իրենք իրենցից ուժ են ներկայացնում (խոսքս ֆիզիկական ուժի մասին չի), հետևաբար՝ նրանց քաղաքական դիրքորոշումը ևս արժեք է ներկայացնում, որի համար էլ իշխանությունները, նրանց բանտերն են լցրել իրենց քաղաքական դիրքորոշման համար, եթե նրանք լինեին շարքային քաղաքացիներ, կարծում եմ՝ նրանց՝ բանտում լինելու հավանականությունը շատ ավելի քիչ կլիներ:

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Վրդովմունքդ հասկանալի է, բայց որ սառը մտածենք, ապա ինձ թվում է ցասումդ անարդարության դեմ է առհասարակ։ Բայց անարդարությունից փախչելով չես վերացնի անարդարությունը, քանզի այդ զզվելի արարածը հետապնդում է բոլոր փախչողներին և խժռում:P Պետք է պայքարել անարդարության դեմ մինչև վերջ։ Ինձ թվում է, Սեֆիլյանի պես տղերքը բանտերում նույնիսկ իրենց մարտական ոգին չեն կորցնում, չի կարելի ընկճվել;)

Իզուր ես ասում մի բան, ինչի մասին հաստատ չգիտես, այն էլ առանց նշելու, որ դա ընդամենը կարծիքդ է: Խոսքս քո նշած վրդովմունքիս մասին է: Տպավորություն է ստեղծվում մոտս, որ շատ ես ցանկանում այն տեսնել, և երևում է աչքիդ, չնայած, որ այն չկա, մոտավորապես միրաժի պատմությանն է նմանվում:

Այժմ ես նույնպես իմ հնարավորությունների սահմաններում պայքարում եմ անարդարությունների դեմ, բայց առայժմ ներքին թշնամու դեմ:

Վիշապ
09.05.2008, 19:29
հիմա սեմ, թե ինչքանով կապ ունի. Իրենք իրենցից ուժ են ներկայացնում (խոսքս ֆիզիկական ուժի մասին չի), հետևաբար՝ նրանց քաղաքական դիրքորոշումը ևս արժեք է ներկայացնում, որի համար էլ իշխանությունները, նրանց բանտերն են լցրել իրենց քաղաքական դիրքորոշման համար, եթե նրանք լինեին շարքային քաղաքացիներ, կարծում եմ՝ նրանց՝ բանտում լինելու հավանականությունը շատ ավելի քիչ կլիներ:

Ըհը, հիմա փոխանակ դու՛ մնաս, պայքարես նրանց ազատության համար, մոլորակի այս անկյունում հպարտանաս, որ պայքարում ես հանուն բարձր արժեքների, ասում ես վսյո, ես գնում եմ ասենք Շվեդիա, էնտեղ դեմոկրատիա է, կեր խմի քեֆ արա շարունակ…:B

Գալաթեա
09.05.2008, 19:30
Գա՛լ, պարզ օրինակ բերեմ. մի պատանի ծառայում ա բանակում՝ սահման ա պահում իրա կյանքի հաշվին, որտեղ թշնամու դեմ կանգնած ա լինում նույնիսկ 50-60 մետր հեռավորության վրա, իսկ իր ա ծնողին Երևանում հանրահավաքի մասնակցելու համար ոստիկանություն են տանում, հարցաքննում: Էսքանից հետո էլ ի՞նչ ընտանիքի խաղաղությունը ատամներով պահելու մասին ա խոսքը: Ի՞նչքանով կարա տվյալ մարդը վստահ լինի, որ քանի ինքը մարտի դաշտում արյուն ա թափելու, իր ընտանիքը հանգիստ տանը նստած կլինի, կամ գոնե սեփական իշխանությունների կողմից չի ենթարկվի բռնությունների:

Դու էլի հայրենիք ու պետություն հասկացությունները խառնեցիր, ջան:

Եթե էդ պատանին թողնի, որ արտաքին թշնամին վրա տա Հայրենիքիդ, արդեն մնացած ամեն ինչն անիմաստ ու ավելորդ կլինի:

Մեկ այլ հարցա, որ էդ պատանու պետությունը դարձելա իր ներքին թշնամին: Քաղաքական հետապնդումները միշտ էլ կլինեն Հայաստանի պես քաղաքական-իրավական և մնացած բոլոր անհրաժեշտ դաշտեր չունեցող երկրում: Լինելու են, քանի դեռ մի քանի էշի տղա երկիրդ իրենց տնամերձն են համարում:

Բայց Հայրենիքը էդ ամենից վերա: Դու չես կարող պետական պաշտոնյաներից մուռդ հանելու համար երկիրդ հանձնես թուրքին, ադրբեջանցուն ու էլ շատ գիտեմ որ սև շանը:

Kuk
09.05.2008, 19:37
Ըհը, հիմա փոխանակ դու՛ մնաս, պայքարես նրանց ազատության համար, մոլորակի այս անկյունում հպարտանաս, որ պայքարում ես հանուն բարձր արժեքների, ասում ես վսյո, ես գնում եմ ասենք Շվեդիա, էնտեղ դեմոկրատիա է, կեր խմի քեֆ արա շարունակ…:B

Վիշապ ջան, եթե իրանք հեռանան, ես պատրաստ եմ կռվել իրոք հայրենիքի համար կռվողների հետ միասին, առանց նայելու, որ պակասեց մեր քանակը, բայց երբ վստահ չեմ, որ, երբ ես կպաշտպանեմ հայրենիքս արտաքին թշնամուց, ընտանիքս չի ենթարկվի ոչ մի բռնության ներքին թշնամու կողմից, չեմ գնա:

Fedayi
09.05.2008, 19:38
Դու էլի հայրենիք ու պետություն հասկացությունները խառնեցիր, ջան:

Եթե էդ պատանին թողնի, որ արտաքին թշնամին վրա տա Հայրենիքիդ, արդեն մնացած ամեն ինչն անիմաստ ու ավելորդ կլինի:

Մեկ այլ հարցա, որ էդ պատանու պետությունը դարձելա իր ներքին թշնամին: Քաղաքական հետապնդումները միշտ էլ կլինեն Հայաստանի պես քաղաքական-իրավական և մնացած բոլոր անհրաժեշտ դաշտեր չունեցող երկրում: Լինելու են, քանի դեռ մի քանի էշի տղա երկիրդ իրենց տնամերձն են համարում:

Բայց Հայրենիքը էդ ամենից վերա: Դու չես կարող պետական պաշտոնյաներից մուռդ հանելու համար երկիրդ հանձնես թուրքին, ադրբեջանցուն ու էլ շատ գիտեմ որ սև շանը:

Ա'յ սա է որակ...Քեֆս բերի'ր...Ամեն ինչ դեռ կորած չէ...
Լավ ա, բանակից ու սրբազան պարտականությւններից խուսափող տղերքից ձեռ էի քաշել, գոնե աղջիկները կռվեն...:)

Kuk
09.05.2008, 19:40
Գա՛լ, ստեղ ոչ թե խոսքս ներքին թշնամու դեմ իմ ունեցած պայքարի մասին է, այլ, որ ես վստահ չեմ կարող լինել, որ հարազատներս հանգիստ տունը կնստեն:

Վիշապ
09.05.2008, 19:44
Վիշապ ջան, եթե իրանք հեռանան, ես պատրաստ եմ կռվել իրոք հայրենիքի համար կռվողների հետ միասին, առանց նայելու, որ պակասեց մեր քանակը, բայց երբ վստահ չեմ, որ, երբ ես կպաշտպանեմ հայրենիքս արտաքին թշնամուց, ընտանիքս չի ենթարկվի ոչ մի բռնության ներքին թշնամու կողմից, չեմ գնա:

Հարգելիս, իրենց հեռանալու համար էլ է պետք պայքարել, նույն եռանդով։ Ու իմ կարծիքով (չգիտեմ ինչու, ուզում ես որ նշեմ, ինձ թվում է պարզ է, որ իմ կարծիքն է, ոչ բացարձակ ճշմարտություն) առաջին հեռացողները պետք է իրենք լինեն, անարդարները, մորթապաշտները, որոնք թուլացնում են պետությունը։ Ես դեռ չեմ պարտաստվում հեռանալ ու զիջել գրողը տանի, սա իմ երկիրն է։ Բայց սա արդեն ուրիշ թեմա է, կներեք։;) (կարելի է ջնջել)

Fedayi
09.05.2008, 19:46
Գա՛լ, ստեղ ոչ թե խոսքս ներքին թշնամու դեմ իմ ունեցած պայքարի մասին է, այլ, որ ես վստահ չեմ կարող լինել, որ հարազատներս հանգիստ տունը կնստեն:

Ա'յ ցավդ տանեմ, էս ինչ մի ողբ ես սարքել: Հեսա ես ինքս ինձնից կհիասթափվեմ...:D
Էդ ո՞ր մի կռվողի կամ ծառայողի ընտանիքին կերան…Աչքիս առաջ տասներով գնացին, ծառայեցին եկան, ընտանիքներին բան չեղավ… Հարցն իջեցրել ես կենցաղային մակարդակ… Գուցե դու դեպքեր գիտես, հասկանալի է` ցավալի է, բայց մի քանի օրինակը դա դեռ գլոբալ հարցերի լուծում չէ...
Կներես, բայց ատմազկայի տպավորություն ա մնում...Չնայած չեմ կասկածում, որ հոգիուդ խորքում այլ կերպ ես մտածում, ուղղակի պահի տակ հույզերդ առաջ են ընկել:;)

Գալաթեա
09.05.2008, 19:46
Գա՛լ, ստեղ ոչ թե խոսքս ներքին թշնամու դեմ իմ ունեցած պայքարի մասին է, այլ, որ ես վստահ չեմ կարող լինել, որ հարազատներս հանգիստ տունը կնստեն:

Հասկանում եմ, Կուկ: Բայց ցավոք կա իրականություն, որին դեմ գնալը դեռ մեր ուժերից վեր է: Մեր այսօրվա երկրում ազատության համար պայքարողի ազատությունը վտանգված է: Ինչքան էլ դա անհավատալի լինի:

Դրա համար կա ալտերնատիվ: Չպայքարել: Որին դու, օրինակ, ես համոզված եմ, որ չես գնա :)

Kuk
09.05.2008, 19:50
Վիշապ, Գալ հասկացանք իրար:)
Ֆեդայի ոնց հասկացա՝ ողբ դեռ չես տեսել, որ տենց ես խոսում, տա Աստված՝ երբեք չտեսնես, բայց պետք չի տենց տաք տեղից խոսալ:

REAL_ist
09.05.2008, 19:54
հիմա սեմ, թե ինչքանով կապ ունի. Իրենք իրենցից ուժ են ներկայացնում (խոսքս ֆիզիկական ուժի մասին չի), հետևաբար՝ նրանց քաղաքական դիրքորոշումը ևս արժեք է ներկայացնում, որի համար էլ իշխանությունները, նրանց բանտերն են լցրել իրենց քաղաքական դիրքորոշման համար, եթե նրանք լինեին շարքային քաղաքացիներ, կարծում եմ՝ նրանց՝ բանտում լինելու հավանականությունը շատ ավելի քիչ կլիներ:
փաստորեն բանտում լինելու հավանակությունը որ քիչ լինի կարելիա չպաշտպանել հայրենիքը ու թողել որ այն վերացվի:o

Fedayi
09.05.2008, 19:56
Վիշապ, Գալ հասկացանք իրար:)
Ֆեդայի ոնց հասկացա՝ ողբ դեռ չես տեսել, որ տենց ես խոսում, տա Աստված՝ երբեք չտեսնես, բայց պետք չի տենց տաք տեղից խոսալ:

Վիշապին, Գալատեային հասկացար, արի' մենք էլ իրար հասկանանք, պրծնենք:) Արի լեզուներս չսրենք...Ես դրա ցանկությունը չունեմ:;)
Ինչ լավ ա, որ ամեն ինչ լավ ա...:)
Շնորհակալություն հաճելի բանավեճի համար:

Kuk
09.05.2008, 19:59
փաստորեն բանտում լինելու հավանակությունը որ քիչ լինի կարելիա չպաշտպանել հայրենիքը ու թողել որ այն վերացվի:o

Ճիշտն ասած՝ չգիտեմ թե էդ ենթադրությունդ որտեղից ի հայտ եկավ, բայց ասեմ, որ սխալ էր, ես տենց բան չէի ասել: Էլ որ երկար չգրեմ, ավելի լավ կլինի, եթե բանավեճը սկզբից կարդալով գաս:)

Ֆեդայի ;)

REAL_ist
09.05.2008, 20:02
ախպեր, ասում ես եթե ազատամարտիկ չլինեին, իրանցից ուժ չէին ներկայացնի ու քաղաքական պատճառներով չէին բանտարկվի չե?
այսինք ազատամարտիկ լինելը բանտում հայտնվելու հավանականություննա ես դեպքում բարձրացելա չե?
ու որ տենց չլինի, հարենիքդ պաշտպանելու հետևանքով վաղը մյուս օր առաջինը հենց քեզ չբանտարեկեն դու չես ուզում էս իշխանությունների օրոք պաշտպանել հայրենիքը, հիմա ասա ենթադրությանս որ մասներ սխալ

Kuk
09.05.2008, 20:08
ախպեր, ասում ես եթե ազատամարտիկ չլինեին, իրանցից ուժ չէին ներկայացնի ու քաղաքական պատճառներով չէին բանտարկվի չե?
այսինք ազատամարտիկ լինելը բանտում հայտնվելու հավանականություննա ես դեպքում բարձրացելա չե?
ու որ տենց չլինի, հարենիքդ պաշտպանելու համար վաղը մյուս օր առաջինը հենց քեզ չբանտարեկն դու չես ուզում ես իշխանությունների օրոք պաշտպանել հայրենիքը, հիմա ասա ենթադրությանս որ մասներ սխալ

Շարադրանքն էր սխալ: քո շարադրած նախադասությունից ես ենթադրեցի, որ դու դա ասում ես հիմիկվա ազատամարտիկների մասին: Անձամբ ես, արդեն ասեցի, բայց կկրկնեմ, չեմ կռվի, եթե իմանամ, որ գալու եմ ու ինչոր քաղաքական հայցք կոչվածը ունենալու պատճառով նստեմ: Էլի պատճառներ եմ նշել մյուս գչառումներիս մեջ, եթե չես ալարում, կարդա:

REAL_ist
09.05.2008, 20:16
նենց ես ասում ոնցոր եթե չկռվես քաղաքական հայացքիդ համար չեն կարա նստցնեն, իմ ասածնել ենա որ քաղաքականությունը, պետական իշխանություներին սիրել չսիրելը ու հայրենքիը թշնամիներից պաշտպանելը լռիվ տարբեր հարթությունների վրա են

Kuk
09.05.2008, 20:20
նենց ես ասում ոնցոր եթե չկռվես քաղաքական հայացքիդ համար չեն կարա նստցնեն, իմ ասածնել ենա որ քաղաքականությունը, պետական իշխանություներին սիրել չսիրելը ու հայրենքիը թշնամիներից պաշտպանելը լռիվ տարբեր հարթությունների վրա են

Էլի կարան նստացնեն, դրա համար ես նշել էի, որ հավանականություննա շատ:

REAL_ist
09.05.2008, 20:22
Էլի կարան նստացնեն, դրա համար ես նշել էի, որ հավանականություննա շատ:
դե փաստորեն սենց էս մտածում՝

բանտում լինելու հավանակությունը որ քիչ լինի կարելիա չպաշտպանել հայրենիքը ու թողել որ այն վերացվի
ինչ ասեմ, վիճելը անիմաստա, արա նենց ոնցոր գտնում ես ճիշտա:hi

Kuk
09.05.2008, 20:24
բանտում լինելու հավանակությունը որ քիչ լինի կարելիա չպաշտպանել հայրենիքը ու թողել որ այն վերացվի

Ոչ այնքան բանտում լինելը, որքան ընտանիքի մասին մտածելը:

!!Sinner!!
09.05.2008, 22:09
Պետք չի դրանից եզրակացություններ անել: Ես միայն հակառակին եմ հանդիպել, նույնիսկ զրուցել եմ նրանց հետ: Հլա չխոսած` վրա են տալիս` բանակ ենք հավաքում, Արցախը հետ ենք բերելու, ....

Հավատացեք Fedayi-ին
ճիշտա ասում
իրանց ֆորումներում մենակ դրա մասին են խոսում էտ աբիժնիկները

Էս վերջերս, մարտի սկզբի դեպքերի հետ կապված (որ հարձակվել էին մեր դիրքի վրա ու գրավել) մենակ տենաիք ոնց էին ոգևորվել: Իրանց day.az-ի ֆորումում էս տեսակ պոստեր էին գրում` <ջաաաան, պատերազմը սկսվումա, էսա կգնանք էտ հայերին կասենք որը որից հետոյա...>: Բայց հետո մենակ դրանց լոմկան տենաիք, որ պարզվեց 8 զոհ են տվել, իսկ մեզնից մենակ 2 վիրավոր :D Ինչ հուսալքություն էր, չեք պատկերացնի (Fedayi-նը տեսած կլինի երևի, ըտեղ շատա մտնում): Դաժե մեկը գրել էր <ֆսյո :ok էլ չեմ ուզում պատերազմ լինի, մեկա գիտեմ ոնցա պրծնելու> :hands
դե թող փորցվեն... :aggressive :goblin

Հ.Գ.
Էտ նույն ֆորումում իմ account-ը միչև հունիսի 6-ը սառացվածա պրովոկացիոն (ես կասեի ձեռառնական ;) ) թեմա բացելու համար :noti

WArmanW
09.05.2008, 22:56
Հավատացեք Fedayi-ին
ճիշտա ասում
իրանց ֆորումներում մենակ դրա մասին են խոսում էտ աբիժնիկները

Էս վերջերս, մարտի սկզբի դեպքերի հետ կապված (որ հարձակվել էին մեր դիրքի վրա ու գրավել) մենակ տենաիք ոնց էին ոգևորվել: Իրանց day.az-ի ֆորումում էս տեսակ պոստեր էին գրում` <ջաաաան, պատերազմը սկսվումա, էսա կգնանք էտ հայերին կասենք որը որից հետոյա...>: Բայց հետո մենակ դրանց լոմկան տենաիք, որ պարզվեց 8 զոհ են տվել, իսկ մեզնից մենակ 2 վիրավոր :D Ինչ հուսալքություն էր, չեք պատկերացնի (Fedayi-նը տեսած կլինի երևի, ըտեղ շատա մտնում): Դաժե մեկը գրել էր <ֆսյո :ok էլ չեմ ուզում պատերազմ լինի, մեկա գիտեմ ոնցա պրծնելու> :hands
դե թող փորցվեն... :aggressive :goblin

Հ.Գ.
Էտ նույն ֆորումում իմ account-ը միչև հունիսի 6-ը սառացվածա պրովոկացիոն (ես կասեի ձեռառնական ;) ) թեմա բացելու համար :noti

Ոգևորվեցի հա՜, ու՞մ ջարդեմ, ի՞նչ խփեմ:
:aggressive :aggressive :aggressive

!!Sinner!!
09.05.2008, 23:24
մտեք թուրքական ֆորումներ ու տակտիչնի ձեռ առեք (չքֆռտեք, որ ձեր account-ն էլ չփակեն ;) )