PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայ-թուրքական հարաբերություններ



Էջեր : 1 2 3 4 [5]

Վիշապ
23.04.2010, 15:13
…Այ ուրիշ հարց եթե ստորագրություն հետ կանչվեր:
Ու մեկ էլ Սերժը պատերազմ հայտարարեր Թուրքիային պահանջելով պապական հողերը, չէ՞։ :) Ժողովուրդ, էդ արձանագրությունները սահման բացելու ու հարաբերություններ սկսելու մասին էին, չէ՞։ Թուրքիան հայտարարեց, որ առանց փոքր ախպոր գործերը առաջ տանելու էս հարցը չի լուծվի չէ՞։ Հայաստանն էլ էրեկ քաղաքավարի ասեց, որ կներեք, ես հետո կգամ, չէ՞։ Ի՞նչ ենք հավայի բազար անում, փաստացի երկու կողմերն էլ սառացրել են սաղ։ Հիմա Ղարաբաղի հարցով էլի մի երկու տարի կձգենք, ու յա էշը կսատկի յա էշատերը։ Կամ էլ խոսքի Ադրբեջանին Ռուսաստանը կուտ կտա, ու Ադրբեջանը էշ էշ կհարձակվի, հետո ռուսները զենք կտան հայերին, ու կասպից ծովի արևմտյան ափերի անունը կդնենք յուժնոկավկասկիե բերեգա վելիկօյ ռոսիի, խոսքի օրինակ։ Կամ հակառակը… Հայաստանի միակ խնդիրը հիմա ներսից ուժեղանալն է, տնտեսապես, բարոյապես, ռազմապես... Ուչիշ խնդիր Հայաստանը չունի, Ղարաբաղի հարցն էլ չի կարող լուծել, նախաձեռնողականությունը Հայաստանի օգտին չի։ ՀԱԿ–ն էլ թող քիչ տուֆտի միջազգային ջղայն ձաձաների մասին ու զբաղվի ներքին խնդիրներով ու մուտիտներ չանի։ Մեր դրությունը նախանձելի չի, բայց ինչքան շատ թփրտանք, էդքան խորն ենք թաղվելու ճահճում, դրա համար պետք է էներգիա կուտակել նեղ օրվա համար։
Հայաստանի ներքին խնդիրներն են՝
1. Օբյեկտիվ ինֆորմացիայի դեֆիցիտ, ուսուցողական, զարգացնող ինֆորմացիայի փոխարեն բթացնող ու ապակողմնորոշող ինֆորմացիա։
2. Բիզնես–իշխանություն անբաժանելիության պրոբլեմ։
3. Տնտեսության անպաշտպանվածություն, ֆինանսական կառավարման քրեականացված մեխանիզմներ։
4. Եվ այլն:))

Mephistopheles
23.04.2010, 15:17
էս էլ գրեմ գնամ քնեմ… ես կարծում եմ որ մեր կողմից թուրքերի հետ պտի բանակցի իմ ամենասիրած քաղաքական գործիչը… կամպյուտռշչիկ ա

Rammer
23.04.2010, 15:17
Ինչ եք է կպել էտ ցեղասպանություն բառից չեմ հասկանում, Օբաման կասի թե չէ էտ էտքան կարևոր չի, ինչքան կարևոր ա օրինակ Սենատի լիագումար նիստում էտ հարցը քննարկելը, և երկրորդը մինչև հայ-թուրքական Արձանագրությունների ստորգրումը ոչ մի նախագահ չի ասել ցեղասպանություն բառը, նկատի ունեմ 1990-ից ու հետ, դրանից առաջ կարծեմ Ռեյգանը մի անգամ ասել ա, նենց որ Արձանագրությունները չէին հիմանական խանգարող հանգամանքը էտ հարցում, չնայած որոշ խանգարող դեր Թուրքիայի պնդումների շնորհիվ(մի խառնվեք թողեք մեր հարցերը մենք լուծենք) ունեին ինչ խոսք, եթե Արձանագրությունները էտքան մեծ նշանակություն ունենային Սենատի արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովը չէր ընդունի համապատասխան բանաձև, նենց որ Ռամ ջան իմ ասածից հեչ չի հետևում որ Օբաման կասի ցեղասպանություն բառը, ընդհամենը հետևում է որ ասելու հավանականությունը մի փոքր մեծանալու է;)

Եր ես Օբամայի ասելը որպես օրինակ բերեցի ԱՄՆ-ի կոմիղ ցեղասպանության ճանաչման սկիզբ և նախագահի կողմից ճանաչումը գործընթացի մի կարևոր մասն ա: Հետո ապեր եթե դա այդքան կարևոր չլիներ Էրդողանը չէր ասի ես երաշխիքներ ունեմ որ չի ասի:

Երվանդ
23.04.2010, 15:21
Եր ջան, արի մի հատ հասկանանք օրինակ իմ ու քո տեսակետների տարբերությունը:

Կարծում եմ, որ,
1. Երկուսս էլ Թուրքայի հետ հարաբերություններ լավացնելուն կողմ ենք
2. Երկուսս էլ առկա արձանագրություններում ու գործընթացնում էինք տեսնում էինք այնպիսի կետեր, ըստ որոնց այդ նորմալացումը մեզ համար ընդունելի չէր
3. Երկուսս էլ համամամիտ ենք, որ ճիշտ է եղել արձանագրությունները կասեցնելը

Հիմա մեր տեսակետների տարբերությունը: Ես գտնում եմ, որ այս ողջ պրոցեսից հետո պետք է Սերժին մի քանի չափալախ տալ էս ողջ ընթացքում մեզ խաբելու ու էսպիսի վտանգավոր վիճակ ստեղծելու, ժամանակ մսխելու համար, հեչ որ չէ նրա համար, որ վաղն էլ նույնը չանի ուրիշ հարցերում, իսկ քո գրառումներից տպավորություն է, որ դու գլուխը շոյում ես:

2-րդ կետի մասին վերապահում, իմ համար ոչ թե ձևակերպումները ընդունելի չէին, այլ վախ կար որ Սերժի ռեժիմը չի կարողանա դիմակայել Թուրքիային էտ հարցերը իրա շահավետ տարբերակով անցկացնելու համար, քիչ մը տարբեր ա, ես կողմ եմ եղել թեկուզ էտ ռիսկի գնով վավերացմանը, քանի որ ինչ ռեժիմ էլ լիներ ինչ որ վտանգ այնուամենայնիվ կլիներ, հնարավոր չի որ Թուրքիան ամեն ինչ մեր սրտով աներ ու իր շահերը հաշվի չառներ, ապագայում էլ կա էտ վտանը, վաղ թե ուշ պետք ա կարգավորվի հարաբերությունները, Մեֆի հետ համաձայն եմ որ Ղարաբաղի պատճառով Թուրքիան չգնաց արձանգրությունների վավերացմանը, մենակ մի տարբերությամբ որ Արձանագրություններում որևէ կետ չկա Ղարաբաղի մասին ու ոչ մեկ չէր կարող համոզված պնդել որ Թուրքիան էտ հարցում զիջման չի գնալու, չնայած որ կարելի էր ենթադրել, բայց համոզված պնդել ոչ, ես կողմ եմ եղել Արձանագրությունների վավերացմանը ու կողմ եմ էս փուլում սառեցմանը ոչ թե ստորագրության հետ կանչմանը, ու որ իմ դիրքորոշումը էս հարցում համնկնում ա Էդուարդ Շարմազանովի կամ ՀՀԿ-ի կամ Սերժի կամ սատանայի դիրքորոշմանը էտ ինձ ընդանրապես չի հուզում, իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա:oy

Chuk
23.04.2010, 15:23
2-րդ կետի մասին վերապահում, իմ համար ոչ թե ձևակերպումները ընդունելի չէին, այլ վախ կար...

Եր ջան, իմ երկրորդ կետի հետ կապված դու իրականում, իմ կարծիքով, վերապահում չունես, որովհետև ես գրել եմ.
«2. Երկուսս էլ առկա արձանագրություններում ու գործընթացնում էինք տեսնում էինք այնպիսի կետեր, ըստ որոնց այդ նորմալացումը մեզ համար ընդունելի չէր»
Այլ կերպ ասած ես նկատի ունեի պրոցեսը, ոչ թե արձանագրությունների բուն տեքստը:

Rammer
23.04.2010, 15:25
էս էլ գրեմ գնամ քնեմ… ես կարծում եմ որ մեր կողմից թուրքերի հետ պտի բանակցի իմ ամենասիրած քաղաքական գործիչը… կամպյուտռշչիկ ա

Ձաձ կամպյուտռշիկ չի գյամբուդռշիկ ա:

Երվանդ
23.04.2010, 15:28
Եր ջան, իմ երկրորդ կետի հետ կապված դու իրականում, իմ կարծիքով, վերապահում չունես, որովհետև ես գրել եմ.
«2. Երկուսս էլ առկա արձանագրություններում ու գործընթացնում էինք տեսնում էինք այնպիսի կետեր, ըստ որոնց այդ նորմալացումը մեզ համար ընդունելի չէր»
Այլ կերպ ասած ես նկատի ունեի պրոցեսը, ոչ թե արձանագրությունների բուն տեքստը:

Արտ դու կո՞ղմ էիր Արձանագրությունների վավերացմանը:

Chuk
23.04.2010, 15:30
Ակումբն ըստ վերնագրերի ու չգիտեմ էլ ինչ սկզբունքի թեման բացելիս ստորին մասում գտնում ու ցույց է տալիս համանման թեմաները, կարծում եմ, որ խիստ խորհրդանշական է, որ այս թեմայի համար առաջինը ցույց է տալիս «Նախաամուսնական սեռական հարաբերություններ» թեման... ավելի ճիշտ չգիտեմ, խորհդրանշակա՞ն է, թե՞ ոչ, բայց խիստ բնորոշիչ ա :oy

Chuk
23.04.2010, 15:31
Արտ դու կո՞ղմ էիր Արձանագրությունների վավերացմանը:

Հա, եթե ստեղծվելիք պատմաբանների հանձնաժողովը չէր զբաղվելու ցեղասպանության հարցի քննությամբ ու եթե ԼՂ-ի հարցը նախապայման չէր լինելու: Ստացված սցենարում խիստ դեմ էի:

Rammer
23.04.2010, 15:32
Ակումբն ըստ վերնագրերի ու չգիտեմ էլ ինչ սկզբունքի թեման բացելիս ստորին մասում գտնում ու ցույց է տալիս համանման թեմաները, կարծում եմ, որ խիստ խորհրդանշական է, որ այս թեմայի համար առաջինը ցույց է տալիս «Նախաամուսնական սեռական հարաբերություններ» թեման... ավելի ճիշտ չգիտեմ, խորհդրանշակա՞ն է, թե՞ ոչ, բայց խիստ բնորոշիչ ա :oy

Որովհետև սաղ քֆուր ա մեջը :D

Երվանդ
23.04.2010, 15:42
Հա, եթե ստեղծվելիք պատմաբանների հանձնաժողովը չէր զբաղվելու ցեղասպանության հարցի քննությամբ ու եթե ԼՂ-ի հարցը նախապայման չէր լինելու: Ստացված սցենարում խիստ դեմ էի:

Չէ մինչ ստորագրումը վախ կար որ Թուրքիան էտ հարցում կարողա հաղթի, ոչ ես ոչ դու ոչ էլ ոչ մեկ հաստատ չէինք իմանում ոնց կլինի, բայց ես էտ վախերի առկայության պայմաններում նույիսկ կողմ եմ եղել վավերացմանը, քանի որ հետագայում եթե Սերժը կրվեր ու մեզ դուր չեկած էտ հարցում զիջումների գնար, ժողովուրդը դա հաստատ չէր հանդուրժելու, եթե դու էլ ես կողմ եղել ստորագրմանը թեկուզ էտ 2 բայցով, ուրեմն մեր դիրքորոշումները նույն են, քո ասած տարբերությամբ որ դու Սերժին ուզում ես չռփած լինել որ մի տարի օդ ա բաց թողել, իսկ ես մտածում եմ որ ոչ մեկ այդ թվում նաև Սերժը չէր կարա համոզված լիներ որ Թուրքիան օրինակ Ղարաբաղի հարցում իր էշն ա քշելու մինչև վերջ, ու ինքը սառեցնելու ա արձանագրությունները, բացի էտ ես կարծում եմ որ եթե օգուտ նույնիսկ չեղավ էլ համենայ դեպս վնաս նույնպես չեմ տեսնում, նենց որ ես էս սարեցումից հետո էլ էս ամբողջ գործնթացին կողմ եմ, դու դեմ, կարծում եմ քաղաքականությունը էն էլ արտաքին քաղաքականությունը նենց բան ա որ երբեք համոզված չես կարող լինել ինչ ա լինելու վերջում, ուղղակի դու նպատակ ես դնում ինչ որ բանի հասնելու ու պայքարում հասնելու համար, բայց դե կարա չստացվի , ու չստացվելու դեպքում եթե անկորուստ կարողանում ես դուրս գալ էտ գործնթացից էտ ողջունելի ա անկախ անձերից:

Chuk
23.04.2010, 15:52
Եր ջան, ուրեմն արձանագրեմ մեր տեսակետների ևս մեկ տարբերություն. ես վստահ եմ, որ Սերժը առաջին օրվանից ինձից ու քեզնից ու մյուսներից լավ իմացել ա ԼՂ նախապայմանի ու էդ էշը մինչև վերջ քշվելու մասին, բայց քանի որ ներքին խնդիրներ ուներ լուծելու, գնացել ա էս ամբողջ պրոցեսին: Ներքին խնդիրները ինքը փայլուն ա լուծել, վկա էս թեման: Իսկ ներքին խնդիրների լուծման «փայլուն» հատվածը եղել ա երեկվա ուղերձ-կուտը:

Երվանդ
23.04.2010, 16:26
Եր ջան, ուրեմն արձանագրեմ մեր տեսակետների ևս մեկ տարբերություն. ես վստահ եմ, որ Սերժը առաջին օրվանից ինձից ու քեզնից ու մյուսներից լավ իմացել ա ԼՂ նախապայմանի ու էդ էշը մինչև վերջ քշվելու մասին, բայց քանի որ ներքին խնդիրներ ուներ լուծելու, գնացել ա էս ամբողջ պրոցեսին: Ներքին խնդիրները ինքը փայլուն ա լուծել, վկա էս թեման: Իսկ ներքին խնդիրների լուծման «փայլուն» հատվածը եղել ա երեկվա ուղերձ-կուտը:

Էտ դեպքում նույնպես փառք Սերժին, փառք , փառք:)), իսկ ՀԱԿ-ը էտ ամենը քաջ գիտակցելով սատարում էր Սերժին որ հանկարծ դուրսը շատ չճնշեն չէ:)), դուրս ա գալիս փառք Սերժիկին , Փառք ՀԱԿ-ին, ու չփառք մեզ:cry

Բիձա
23.04.2010, 18:00
Ժիրայր Լիպարիտյան. «Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունը ներքին շուկայի համար էր»

Ժիրայր Լիպարիտյան
23.04.2010
Գեւորգ Ստամբոլցյան
Հայաստանի նախագահի նախկին գլխավոր խորհրդական, արտաքին գործերի նախարարի նախկին առաջին տեղակալ Ժիրայր Լիպարիտյանի կարծիքով` Սերժ Սարգսյանի հինգշաբթի օրվա հայտարարությունը առավելապես ներքին սպառման համար նախատեսված քայլ էր:

«Գործնականում Հայաստանը արդեն իսկ արձանագրությունների վավերացման գործընթացը Ազգային ժողովում կասեցրել էր: Նորություն չկա` Հայաստանը դուրս չի գալիս այս գործընթացից, նախագահը իր ստորագրությունը պահում է, ասում է, որ խորհրդակցություները պետք է շարունակվեն. այս հայտարարությամբ պարզապես առկա քաղաքականությունը պաշտոնականացվում է: Բացի այդ, այս հայտարարությունը ներքին շուկայի համար էր», - «Ազատություն» ռադիոկայանին տված բացառիկ հարցազրույցում նշեց Լիպարիտյանը:

Նա նաեւ ուշադրություն դարձրեց Սերժ Սարգսյանի հայտարարության այն հատվածին, որտեղ Հայաստանի նախագահը շնորհակալություն է հայտնել իր թուրք պաշտոնակցին. - «Նախագահ Գյուլին շնորահակալություն է հայտնում, այդ դեպքում` ո՞վ է պատասխանատուն: Այնտեղ մնում են վարչապետ Էրդողանն ու արտաքին գործերի նախարար Դավութօղլուն: Կարծում եմ, որ Թուրքիայում քաղաքական երկու մոտեցում կա: Գյուլն ուզում է անջատել երկկողմ հարաբերությունների հարցը Ղարաբաղի խնդրից: Մյուսները չեն կարողանում տարանջատել այդ երկու հարցերը: Քաղաքական առումով դա, իհարկե, դժվար է, ինչպես հանրապետության ստեղծման առաջին տարիներին մեզ համար էր դժվար` Թուրքիայի հետ առանց նախապայմանների հարաբերություններ զարգացնելու առաջարկը, Ցեղասպանության հարցը երկկողմ հարաբերությունների հարցից անջատելը»:

Անդրադառնալով 90-ականների իրադարձություններին` Լիպարիտյանը նկատեց. - «Սխալ է կարծելը, թե մինչեւ 1993 թվականը հայ - թուրքական սահմանը բաց էր: Խորհրդային տարիներին այդ սահմանը բացվում էր շաբաթը մի անգամ, որպեսզի մարդատար գնացքն անցնի դեպի Թուրքիա: ԽՍՀՄ-ի փլուզումից հետո այդ գնացքն էլ դադարեց երթեւեկել: Հետագայում սահմանը բացվեց միայն մի քանի անգամ: 1992-ին հատուկ կարգադրությամբ թույլատրվեց, որպեսզի 52 հազար տոննա ցորենը, որ Եվրոպայից էր ուղարկվել, այդ սահմանով հասնի Հայաստան: Բացի այդ, մի քանի անգամ թուրքական կողմը սահմանը բացել է ինձ համար, որպեսզի ես կարողանամ բանակցությունների գնալ: Ընդհանրապես, հայ - թուրքական սահմանը փակ էր»:

Պաշտոնական Անկարայի եւ Երեւանի միջեւ բանակցությունների հետագա ձգձգումն էլ, ըստ Լիպարիտյանի, հազիվ թե բխի Հայաստան շահերից. - «Եթե մենք 10 տարի առաջ բարելավեինք հարաբերությունները Թուրքիայի հետ, իրավիճակը այլ կլիներ: Ես 6-7 տարի շարունակ բանակցել եմ թուրքերի հետ, եւ պատմաբանների ենթահանձնաժողովի հարց չի քննարկվել, Թուրքիայի կողմից նման նախապայման չի ներկայացվել: Երբ 10-15 տարի հետո ես ստորագրում այդ փաստաթուղթը, մի հավելյալ նախապայման է ի հայտ գալիս: Իսկ եթե սպասենք եւս 5-10 տարի, ես չգիտեմ` էլ ինչ նախապայման կարող է առաջ քաշվել»:

Անդրադառնալով Ղարաբաղի խնդրին` Ժիրայր Լիպարիտյանը նշեց. - «Իմ անձնական կարծիքն է, որ պետք է նախ արմատապես լուծել Ղարաբաղի հարցը, որից հետո արդեն մյուս հարցերը` Թուրքիայի, Իրանի, Ռուսաստանի հետ: Հանգույցը Ղարաբաղում է: Հայ - թուրքական խնդիրն առավելապես հոգեբանական է: Ղարաբաղի խնդրում էլ նման տարրեր եւս կան, սակայն այդ հարցը ստրատեգիական նշանակություն ունի»:

Ժիրայր Լիպարիտյանի տպավորությամբ, Սերժ Սարգսյանը` ի տարբերություն իր նախորդի, տարածաշրջանային հակամարտությունները լուծելու ցանկություն ունի:

«1998-ից հետո, երբ Քոչարյանը [ իշխանության] եկավ, արդեն գիտեի, որ ո'չ հայ - թուրքական խնդիրն է լուծվելու, ո'չ էլ Ղարաբաղի հարցը: Քոչարյանը, իմ կարծիքով, ոչ մի հարց չպետք է լուծեր` հակառակ շատերի հույսերին, հատկապես` Վաշինգտոնում: Սա ինձ համար հստակ էր` ոչ միայն այն պատճառով, որ ես ճանաչում էի նրան, այլեւ հաշվի առնելով Քոչարյանի մտածելակերպը: Նախագահ Սարգսյանը Քոչարյանից տարբերվում է: Նա, սակայն, այնքան թուլացած է եւ, իմ կարծիքով, այնքան սահմանափակ մարդիկ ունի իր շուրջը, որ կարող են մտածել, որ չգիտեմ ինչ ձեւով պետք է գործի: Թեեւ կարծում եմ, որ, ընդհանուր առմամբ, Սարգսյանը ցանկանում է լուծել խնդիրը», - նշեց Ժիրայր Լիպարիտյանը:

Ազատություն
Ըսենց հանճարեղ մարդը լայաղ ա արե, կարծիք ա հայտնե, բա մի երկու բառով չասենք փառք,փառք՞:D:D:D
Հա խելոք ջան, քո հայտնությունից առաջ հայ-թուրքական սահմանով մարդատար գնացքները շվշվալով գնում էին, գնում էին, գնում էին- հետ գալ չկար: : :D
Հա, բիրդան աղա դառած, անփառունակ ագենտ ջան, մենակ քո համար ՑՌՈՒ-ի հրամանով բացելու դեպքերը հաշիվ չեն: Բայց խի ես դա նշում՞: -Որ տենանք թե ինչ վաժնին ես եղե՞ :D,
Հա ախպեր, լավ քյալլագյոզ վախտեր էին, ես էլ իմ հիշում, բայց ի տարբերություն քեզ, երանի չեմ տալիս: :D
Իսկ վաաբշե էս տղու անունը ամեն անգամ տալուց մի քիչ լրջանալ է պետք: Ինքը շաաաաաատ խելոք ա :D:D

Բիձա
23.04.2010, 18:40
Հայտարարություն
22.04.2010

Հայ-թուրքական արձանագրությունների վավերացման կասեցման մասին Սերժ Սարգսյանի որոշումը ոչ այլ ինչ է, 1-քան այսպես կոչված «նախաձեռնողական» քաղաքականության սնանկության խոստովանումն ու արձանագրումը:

Հայ Ազգային Կոնգրեսը սույն թվի փետրվարի 2-ի հայտարարության մեջ արդեն անդրադարձել է Ցյուրիխյան ուրացման գործարքին: Կոնգրեսը կողմ է հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանը, սակայն մեզ համար անընդունելի է Թուրքիայի պահանջով արձանագրություններում նախատեսված և 2- Հայոց Ցեղասպանության իրողությունը հարցականի տակ դնող պատմաբանների հանձնաժողովի ստեղծումը: Հանձնաժողովի ստեղծումը ոչ միայն վիրավորանք է Ցեղասպանության զոհերի հիշատակի նկատմամբ, այլ նաև գործնականում, հայ-թուրքական հաշտեցմանը նպաստելու փոխարեն, դառնալու է մեր ժողովուրդների հարաբերությունները թունավորող գործիք:

3- Թե՛ բարոյական, թե՛ քաղաքական տեսակետից անընդունելի այս գործարքի ստորագրումը Սերժ Սարգսյանի վարչախմբի կողմից 4-ծառայեց միայն մեկ նպատակի` կեղծված նախագահական ընտրություններով և մարտի 1-ի սպանդով իշխանությունը բռնազավթած ռեժիմի համար միջազգային հանրության կողմից լեգիտիմացմանը և աջակցության ապահովմանը: 5- Մինչդեռ, իրականացան Հայ Ազգային Կոնգրեսի բոլոր նախազգուշացումները Հայաստանի համար այդ գործընթացի վտանգավորության մասին: 6- Հակառակ հռչակված նպատակներին, հայ-թուրքական հաշտեցման գործընթացը վերածվեց հայ-թուրքական առճակատման գործընթացի: 7- Օգտվելով ռեժիմի անձեռնհասությունից, Թուրքիան հետևողականորեն շարունակեց կապել արձանագրությունների վավերացումը և սահմանների բացումը Ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման հետ: 8- Արդյունքում, ոչ միայն չթուլացան միջազգային ճնշումները Ղարաբաղի հարցում, այլ ընդհակառակը`այն աստիճանի ահագնացան, որ 9- դրանց ներքո Հայաստանն առաջին անգամ իր նորանկախ պատմության մեջ համաձայնեց Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության շրջանակում սահմանափակել Ղարաբաղի ինքնորոշման իրավունքը (ԵԱՀԿ-ի Աթենքյան հայտարարություն): Կապելով հայ-թուրքական և ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացները, 10 Թուրքիային հաջողվեց նաև առանցքային և Հայաստանի համար վտանգավոր դերակատարություն ստանձնել Ղարաբաղի շուրջ ընթացող միջազգային բանակցություններում, վտանգվեց այդ բանակցությունների օպտիմալ` Մինսկի խմբի ձևաչափը:

Խճճվելով սեփական «նախաձեռնողական» քաղաքականության սարդոստայնում, ակնհայտ ձախողումների հանդիման, ՝11 Սերժ Սարգսյանն այլևս ի վիճակի չէ չեզոքացնել իր քաղաքականության վնասները: Մի կողմից 12 կասեցնելով վավերացման գործընթացը, մյուս կողմից արտահայտելով պատրաստակամություն այն շարունակելու, ռեժիմը ըստ էության, խոստովանում է, որ հայտնվել է փակուղու մեջ, այլևս չունի հետագա քայլերի ծրագիր և զբաղված է կիսատ-պռատ, անսկզբունքային և անհետևողական գործողությունների միջոցով սեփական հասարակության և միջազգային հանրության առջև իր դեմքը փրկելու ապարդյուն ջանքերով:
13 Քաղաքական սխալ հաշվարկների վրա հիմնված, հակասական և անիրականանալի պարտավորություններ ստանձնելով, իշխանությունները խաթարում են Հայաստանի, որպես հուսալի գործընկերոջ, վարկը և հնարավորություն ստեղծում Հայաստանը միջազգային ասպարեզում ապակառուցողական ներկայացնելու համար:
14 Այս արատավոր ընթացքը կասեցնելու միակ հնարավորությունն է ներկա վարչախմբի օր առաջ հեռացումը և արտահերթ ընտրություններով լեգիտիմ իշխանության ձևավորումը:

Սեռժը նաև դրսի համար էր ասել, իսկ սա միայն ներսի համար է: Կայքում սաղս քաղաքական հակեր ենք, արեք տիխարյա էս էլ "դիահերձենք"՞ :D
Ես սիրում եմ մանրից- չայով, կետ առ կետ:
1-Մեղադրանքը ճիշտ է, ձևակերպումն էլ լավն է: Փառք,փառք: :D
2-Մեղադրանքը ճիշտ է, բայց հեղինակը սխալ է նշված:
3-Նախանձի էլեմենտ է երևում:
4-99 տոկոս ճիշտ է: Փառք,Փառք: :D
5- Չէ, հա՞ :D
6- Խի մինչև էդ հարաբերությունները լաֆա էին՞
7-Անձեռնհասությունը կարևոր հանգամանք է, բայց հիմնականը չէ: Կարևորը թուրքիայի նախահարձակ դիրքորոշումն է ռեգիոնի ցանկացած գեոքաղաքական հարցում: Էնպես որ մաքսիմում 50/50
8-Չէ, տղերք, ոնց կային, նույն վեկտորով էլ գնում են:
9- Չեղավ, տղերք, չեղավ:
10-Փաստ չի, որ հաջողվել է:
11 -Դաժե վպերեդ տալով չեզոքացրեց: :D
12-Միաժամանակ համ մեխին , համ էլ նալին խփելը վաբշե ընդունված է կոչել դիվանագիտություն:
13 Էդ ում գործընկերն էր հայաստանը, որ էսօր չի՞
14- Նստենք թախտին սպասենք բախտին: Փառք, փառք::D

Տրիբուն
24.04.2010, 00:10
Կարդացի հոպար ջան...
Իսկ դու կարդացել ես Լևոնի բացատարական ելույթը հայ-թուրքական հարաբերությունների և արձանագրությունների մասին: Այդ ելությում երկիմաստություն չկա...
Եվ ըստ այդըմ մենք դրական ենք վերաբերվում նրան որ Հայաստանը ուզում է իր հարաբերությունը կարգավորել իր հարևանի հետ, բայց ոչ այս արձանագրություններով:

Ռամ ջան, ամբողջ խնիդրը նրանում ա, որ հարևանների հետ լավ հարաբերություններ ուզում են ալամ աշխարհում բոլորը, բացի երևի դաշնակներից: Հարցը նրանում է, որ ՀԱԿ-ը մինչև հիմա, եթե նույնիսկ քննադատել է արձանագրությունների որևէ դրույթ, սկզբունքորեն արձանագրությունների այլընտրանք չի առաջարկել: Ասենք հիմա Սերժը չի նախագահ Լևոնն ա, դու պատկերացնում ունե՞ս, թե կոնկրետ ինչ քայլերով ա Լևոն կարգավորելու հարաբերությունները հարևանների հետ:ՀԱԿ ու կոնկրետ Լևոնի դիքորոշումը արտաքին Սերժի քաղաքականության նկատմամբ, շատ նման ա դածնակների դիրքորոշմանը ներքին քաղաքականության նկատմամբ: Նրանք էլ են ընտրություննեը քննադատում, ու շատ խիստ, բայց ոչ մի տարբերակ չեն առաջարկում: Հիմա արի սենց մի քանի կետով նայենք, թե մենք ընդդիմադիր ՀԱԿ-ի համակիրներս ինչ ենք ուզում ու ինչ ակնկալիքներ ունենք.

1. ՀԱԿ-ը չունի հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորան արձանագրությունների ստորագրման տարբերակի այլընտրանք: Քննադատել է մի քանի դրույթներ, բայց ընդհանուր առմամբ արձանագրությունների ստորգրման դեմ ոչ մի բան չի ասել:
2. ՀԱԿ-ը ունի կարգավորման սեփական հստակ մեխանիզմը, բայց բոլորիցս գաղտնի է պահում:
3. ՀԱԿ-ը ունի սեփական մեխանիզմը ու գաղտնի չի պահում, ու դա արտակարգ մեխանիզմ է, բայց իշխանության է Սերժը ու իրականացնում է իր ախմախ մեխանիզմը: Մեզ ի՞նչ, որ ՀԱԿ-ը տենց մեխանիզմ ունի:
4. Վերը նշված բոլորը վերաբերվում է նաև Ղարաբաղյան հակամարտությանը:

Բռատ, համարյա նույն բանը անում ա դաշնակցությունը, բայց ներքին հարցերի հետ կապված: Հիմա սարեր ձորեր կընկենքն ու կսկսենք դետալներ ու նրբություններ փնտրել այս ամենի մեջ, բայց հարցերը ավելի քան պարզ են.

1. ՀԱԿ ու Սերժի արտաքին քաղաքականության դրույթների մեջ սկզբունքային տարբերություններ չկան:
2. Եթե նույնիսկ կան, ապա դրանք կյանքի կոչելու հնարավորություն չկա, քանի որ ՀԱԿ գործունեությունը սահմանափակվում է քաղաքացիական հասարակության ձևավորմամբ ու հայ-թուրքական ու ղարաբաղյան հակամարտության վերաբերյալ հայտարարություններ տարածելով:
3. Եթե հայ-թուրքական հարաբերությունների ու ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորումը ազգի համար ճակատագրական նշանակություն ունեն, ինչի՞ ենք մենք սպասում մինչև Սերժը ճակատագրական սխալներ թույլ կտա ու մեզ ազգովի կտանի կործանման:

Տրիբուն
24.04.2010, 00:17
Զատո Տրիբուն ջանը հեսա կգրի որ ՀԱԿ-ը ողջունեց սառեցման գործընթացը: :))

Կոնգրեսը արդեն ինքն էլ չի ջոգում թե իրա ուզածն ինչ ա: Բան չասող հայտարարություն ա, Ռամ ջան: <Արձանագրվեց ձախողումը>: Կոնգրեսը էս Չողջունող հայտարարությամբ, փաստորեն հիմա կրկնակի ողջունում ա արձանագրությունների ստորագրումը:

Chuk
24.04.2010, 00:42
Փառք Վիշապին, փառք
Փառք Տրիբունին, փառք
Փառք Բիձուն, փառք

տղերք, սխալ բան չմտածեք, խմուկ եմ, ձեզ փառքում եմ, որտև գիտեմ, որ առանց ձեր նմանների մեր երկիրը չի զարգանալու, նենց որ փառք, փառք, փառք,, փառք, փառք, փառք, փառք...

Ambrosine
24.04.2010, 01:10
Սեռժը նաև դրսի համար էր ասել, իսկ սա միայն ներսի համար է: Կայքում սաղս քաղաքական հակեր ենք, արեք տիխարյա էս էլ "դիահերձենք"՞ :D
Ես սիրում եմ մանրից- չայով, կետ առ կետ:
1-Մեղադրանքը ճիշտ է, ձևակերպումն էլ լավն է: Փառք,փառք: :D
2-Մեղադրանքը ճիշտ է, բայց հեղինակը սխալ է նշված:
3-Նախանձի էլեմենտ է երևում:
4-99 տոկոս ճիշտ է: Փառք,Փառք: :D
5- Չէ, հա՞ :D
6- Խի մինչև էդ հարաբերությունները լաֆա էին՞
7-Անձեռնհասությունը կարևոր հանգամանք է, բայց հիմնականը չէ: Կարևորը թուրքիայի նախահարձակ դիրքորոշումն է ռեգիոնի ցանկացած գեոքաղաքական հարցում: Էնպես որ մաքսիմում 50/50
8-Չէ, տղերք, ոնց կային, նույն վեկտորով էլ գնում են:
9- Չեղավ, տղերք, չեղավ:
10-Փաստ չի, որ հաջողվել է:
11 -Դաժե վպերեդ տալով չեզոքացրեց: :D
12-Միաժամանակ համ մեխին , համ էլ նալին խփելը վաբշե ընդունված է կոչել դիվանագիտություն:
13 Էդ ում գործընկերն էր հայաստանը, որ էսօր չի՞
14- Նստենք թախտին սպասենք բախտին: Փառք, փառք::D

Բիձա ջան, հո արիացի չե՞ս դարձել:D Հլը էս տեսանյությը նայի:))
http://www.akumb.am/showthread.php/10353-%D4%B9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%A2%D5%A1%D5%B5%D6%81-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D6%84%D6%80%D6%84%D5%AB%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B4-%D5%AF%D5%A1%D6%80%D6%87%D5%B8%D6%80-%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BC%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=1969353&viewfull=1#post1969353


Արդյունքում, ոչ միայն չթուլացան միջազգային ճնշումները Ղարաբաղի հարցում, այլ ընդհակառակը`այն աստիճանի ահագնացան, որ 9- դրանց ներքո Հայաստանն առաջին անգամ իր նորանկախ պատմության մեջ համաձայնեց Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության շրջանակում սահմանափակել Ղարաբաղի ինքնորոշման իրավունքը (ԵԱՀԿ-ի Աթենքյան հայտարարություն):
Անկեղծ ասած՝ այս հատվածը ապատեղեկատվություն է:}
http://www.yerkir.am/newspaper/index.php?section=1&id=3723

Բիձա
24.04.2010, 01:11
Փառք Վիշապին, փառք
Փառք Տրիբունին, փառք
Փառք Բիձուն, փառք

տղերք, սխալ բան չմտածեք, խմուկ եմ, ձեզ փառքում եմ, որտև գիտեմ, որ առանց ձեր նմանների մեր երկիրը չի զարգանալու, նենց որ փառք, փառք, փառք,, փառք, փառք, փառք, փառք...

Փառք խմուկ Չուկին,
Փառք, փառք:

Բիձա
24.04.2010, 01:17
Բիձա ջան, հո արիացի չե՞ս դարձել:D Հլը էս տեսանյությը նայի:))
[/URL]


Անկեղծ ասած՝ այս հատվածը ապատեղեկատվություն է:}
http://www.yerkir.am/newspaper/index.php?section=1&id=3723

Խի նոր՞, :D
Խի մենակ ես՞ :D

Ապատեղեկատվությունն իմ հետ ինչ կապ ունի՞ :D

Ambrosine
24.04.2010, 01:20
Խի նոր՞, :D
Խի մենակ ես՞ :D
Լավ չի:D Փառք արի ասպետներին:parq

Ապատեղեկատվությունն իմ հետ ինչ կապ ունի՞ :D
Այ մարդ, քո հետ կապ չունի. ՀԱԿ հայտարարության հատված ա:))

REAL_ist
24.04.2010, 01:27
ՀԱԿ հայտարարության հատված ա:))
Քանի գնում ավելի եմ համոզվում, որ քաղաքականության մեջ առանց դիշովի տրյուկերի չեն դիմանում ու դեռ մարդիկ ասում են, որ քաղաքականությունը անբարոյականություն չի...

Mephistopheles
24.04.2010, 06:17
Ռամ ջան, ամբողջ խնիդրը նրանում ա, որ հարևանների հետ լավ հարաբերություններ ուզում են ալամ աշխարհում բոլորը, բացի երևի դաշնակներից: Հարցը նրանում է, որ ՀԱԿ-ը մինչև հիմա, եթե նույնիսկ քննադատել է արձանագրությունների որևէ դրույթ, սկզբունքորեն արձանագրությունների այլընտրանք չի առաջարկել: Ասենք հիմա Սերժը չի նախագահ Լևոնն ա, դու պատկերացնում ունե՞ս, թե կոնկրետ ինչ քայլերով ա Լևոն կարգավորելու հարաբերությունները հարևանների հետ:ՀԱԿ ու կոնկրետ Լևոնի դիքորոշումը արտաքին Սերժի քաղաքականության նկատմամբ, շատ նման ա դածնակների դիրքորոշմանը ներքին քաղաքականության նկատմամբ: Նրանք էլ են ընտրություննեը քննադատում, ու շատ խիստ, բայց ոչ մի տարբերակ չեն առաջարկում: Հիմա արի սենց մի քանի կետով նայենք, թե մենք ընդդիմադիր ՀԱԿ-ի համակիրներս ինչ ենք ուզում ու ինչ ակնկալիքներ ունենք.

1. ՀԱԿ-ը չունի հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորան արձանագրությունների ստորագրման տարբերակի այլընտրանք: Քննադատել է մի քանի դրույթներ, բայց ընդհանուր առմամբ արձանագրությունների ստորգրման դեմ ոչ մի բան չի ասել:
2. ՀԱԿ-ը ունի կարգավորման սեփական հստակ մեխանիզմը, բայց բոլորիցս գաղտնի է պահում:
3. ՀԱԿ-ը ունի սեփական մեխանիզմը ու գաղտնի չի պահում, ու դա արտակարգ մեխանիզմ է, բայց իշխանության է Սերժը ու իրականացնում է իր ախմախ մեխանիզմը: Մեզ ի՞նչ, որ ՀԱԿ-ը տենց մեխանիզմ ունի:
4. Վերը նշված բոլորը վերաբերվում է նաև Ղարաբաղյան հակամարտությանը:

Բռատ, համարյա նույն բանը անում ա դաշնակցությունը, բայց ներքին հարցերի հետ կապված: Հիմա սարեր ձորեր կընկենքն ու կսկսենք դետալներ ու նրբություններ փնտրել այս ամենի մեջ, բայց հարցերը ավելի քան պարզ են.

1. ՀԱԿ ու Սերժի արտաքին քաղաքականության դրույթների մեջ սկզբունքային տարբերություններ չկան:
2. Եթե նույնիսկ կան, ապա դրանք կյանքի կոչելու հնարավորություն չկա, քանի որ ՀԱԿ գործունեությունը սահմանափակվում է քաղաքացիական հասարակության ձևավորմամբ ու հայ-թուրքական ու ղարաբաղյան հակամարտության վերաբերյալ հայտարարություններ տարածելով:
3. Եթե հայ-թուրքական հարաբերությունների ու ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորումը ազգի համար ճակատագրական նշանակություն ունեն, ինչի՞ ենք մենք սպասում մինչև Սերժը ճակատագրական սխալներ թույլ կտա ու մեզ ազգովի կտանի կործանման:

Տրիբուն ջան, բոլոր երկրներն էլ իրենց հարաբերությունները սկսում են պրոտոկոլներւց, ի՞նչ ալտերնատիվ ես ուզում ընգեր… ով էլ լինի պրոտոկոլ պտի ստորագրի… ու ՀԱԿ-ից կամ որևէ ուժից ի՞նչ ալտերնատիվ կարանք սպասել… ստեղ հարցը Սերժի կպցրած պոզ ու պոչն էր պրոտոկոլներին որ սենց դեբիլ վիճակի բերեց … եթե թուրքերին ասում ես նախապայման չկա, բա էլ պատմաբանների հանձնաժողովս որն ա, հեն ա եղավ նախապայման էլի…

բանակցություններն ու պրոտոկոլները վատը չեն լինում ապեր, բանակցողներն ու պրոտոկոլը ստորագրողներն են վատ լինում… ես համոզված եմ որ քաղաքական բագաժ ու մանդատ ունեցող ղեկավարը էս հարցերը շատ ավելի լավ կլուծեր, միգուցե մենք չունենայինք մեր ուզած ամեն-ամեն ինչը, բայց դե բանակցություններից ով ա մինչև վերջ բավարարված դուրս գալիս… դրա համար էլ բանակցություններ են…

ministr
24.04.2010, 12:50
Քանի գնում ավելի եմ համոզվում, որ քաղաքականության մեջ առանց դիշովի տրյուկերի չեն դիմանում ու դեռ մարդիկ ասում են, որ քաղաքականությունը անբարոյականություն չի...

Քաղաքականությունը դառնում է անբարոյականություն այն պահից, երվ դրանով սկսում են զբաղվել անբարոյականները...

REAL_ist
24.04.2010, 12:53
Քաղաքականությունը դառնում է անբարոյականություն այն պահից, երվ դրանով սկսում են զբաղվել անբարոյականները...
Միջավայնա երևւ ստիպում: Փորձը ցույցա տալիս, որ միշտ տենցա լինում:think Լավ, թեմայից չշեղվենք:)

Chuk
24.04.2010, 13:30
Անկարան կարծում է, որ Երևանի հետ «լուռ դիվանագիտության» կարիք կա, և որ հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացը չի արգելակվել: Այս մասին, CNNTurk-ի փոխանցմամբ, հայատարարել է Թուրքիայի նախագահ Աբդուլլահ Գյուլը` անդրադառնալով ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանի` Արձանագրությունների վավերացման գործընթացը կասեցնելու որոշմանը:

«Հայաստանի հետ հարաբերությունների կարգավորման հարցում Թուրքիայի քաղաքականությունը շատ հստակ է: Թուրքիան ունի արտաքին քաղաքական ռազմավարություն և Կովկասին ուղղված արտաքին քաղաքական մեկ կողմնորոշում: Դա Կովկասում կայունության ապահովումն է: Ողջ Կովկասում այսօրվա ստատուս քվոն ոչ մեկի շահերից չի բխում: Հարկ է փոխել այդ ստատուս քվոն, անհրաժեշտ է, որ այնտեղ գերիշխեն խաղաղությունն ու համագործակցությունը: Այդ պատճառով, պետք է բոլորն ուշադիր լինեն ամեն հարցի նկատմամբ: Հավանաբար այս ընթացքում «լուռ դիվանագիտության» կարիք է զգացվում: Ըստ էության, դա էլ արվում է երկար ժամանակ»,- հայտարարել է Թուրքիայի նախագահը:
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/04/24/abdullahgul/)

Chuk
24.04.2010, 13:51
Սերժ Սարգսյանը փրկեց և՛ Արձանագրությունները, և՛ Թայիփ Էրդողանին. Մեհմեդ Ալի Բիրանդ

14:31 • 24.04.10


Թուրք հայտնի լրագրող և վերլուծաբան, CNNTurk-ի գլխավոր խմբագիր Մեհմեդ Ալի Բիրանդը, անդրադառնալով ՀՀ իշխող կոալիցիայի և ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանի` Հայաստանի և Թուրքիայի միջև ստորագրված Արձանագրությունների վավերացման գործընթացն առկախելու որոշմանը, գրում է, որ Սերժ Սարգսյանը նման կերպ փրկեց և՛ Արձանագրությունները, և՛ Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանին:

«Հայաստանը սառեցրեց Թուրքիայի հետ ստորագրված Արձանագրությունները: Եթե մենք խնդրին մոտենում ենք հենց այդ տեսանկյունից, առաջին հայացքից կարող է թվալ, թե դա բացասական զարգացում է: Սակայն դա այդպես չէ, այլ` բոլորովին հակառակը: Այդ կարևոր որոշմամբ կանխվեց Արձանագրությունների մոտալուտ վախճանը: Ես հակված եմ պաշտպանելու այդ երկրորդ տեսակետը, քանի որ Հայաստանը, Միացյալ Նահանգներն ու Եվրոպան այն համոզմունքին են, որ Արձանագրությունների ստորագրումից ի վեր Թուրքիան սահմանների բացման հարցը շաղկապեց ղարաբաղյան հիմնախնդրի հետ»,- գրում է թուրք հայտնի վերլուծաբանը` ընդգծելով, որ Անկարայի այդ կեցվածքը մեծապես վնասում էր Սերժ Սարգսյանի քաղաքականությանը:

«Թուրքիայի այդ գործելաոճի հետևանքով Սարգսյանի քաղաքականությունն սկսեց շատ վերքեր ստանալ: Անցած ամիս տիրող իրավիճակի ընդհանուր պատկերը հետևյալն էր. Արձանագրություններն ուղարկվել էին Հայաստանի խորհրդարան, սակայն այդ նախապայմանի պատճառով գտնվում էին սպասողական վիճակում: Եթե Անկարան տեղից չշարժվեր, Հայաստանի խորհրդարանը Արձանագրությունները «չեղյալ հայտարարելու և ստորագրությունը հետ կանչելու» պահանջով ուղարկելու էր արտգործնախարարություն: Այսինքն` Արձանագրությունները պաշտոնապես թաղվելու էին: Եվ հնարավոր չէր լինելու ամեն ինչ հեշտությամբ սկսել նորից»,- գրում Մեհմեդ Ալի Բիրանդը:

Թուրք վերլուծաբանը նշում է, որ Արձանագրությունների առնչությամբ հնարավոր վթարը կանխվեց Վաշինգտոնում` Սարգսյան-Էրդողան, ինչպես նաև Միացյալ Նահանգների նախագահ Բարաք Օբամայի և Հիլարի Քլինթոնի` ՀՀ նախագահ Սերժ Սարգսյանի և Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի հետ հանդիպումներով:

«Հայաստանն Արձանագրություններից իր ստորագրությունը չի վերցնում, այլ առկախում է այդ գործընթացը մինչև համապատասխան պայմանների ձևավորումը: Եվ եթե ղարաբաղյան հիմնախնդրի հարցում գրանցվի առաջընթաց, հնարավոր է` գործընթացը շարունակվի այն կետից, որտեղ կանգ է առել: Այժմ գնդակը Մինսկի եռանախագահության կիսադաշտում է: Եվ եթե այն համոզի Հայաստանին և Ադրբեջանին, և հնարավոր լինի առաջընթաց ապահովել ղարաբաղյան հիմնախնդրում, հարցը կլուծվի և սահմաններն էլ կբացվեն»,- գրում է Ալի Բիրանդը` եզրափակելով. «Սերժ Սարգսյանն իր այդ որոշմամբ պաշտպանեց նաև իր երկրի շահերը: Ամենավատ հետևանքը կլիներ Արձանագրությունների չեղյալ հայտարարումը: Քանի որ պետք չէ մոռանալ, որ Ցեղասպանության փակուղուց դուրս գալու միակ ուղին այդ Արձանագրություններն են»:
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/04/24/mehmedaliburand/)

ministr
24.04.2010, 13:51
Էս գործընթացը շատ լավ առիթ էր, ցույց տալու, հասկացնելու իրականությունն էն մարդկանց, ովքեր ասում էին բա գիտեք էսօրվա թուրքը հո էն ժամանակվա թուրքը չի...
Սահման բացելու, հարաբերություններ հաստատելու բոլոր բոչկեքը հիմա գլորվում են միայն Թուրքիայի ուղղությամբ: Մինչև այժմ մենք միայն խոսքով էինք ցույց տալիս, որ պատրաստ ենք հարաբերություններ հաստատել, նույն բանն էլ նրանք էին ասում: Հիմա բոլոր հարցերը փակվելա, թե ով ինչիա պատրաստ: Եթե սահմանը բացվեր, թուրք-ադրբեջանական հարաբերությունները լուրջ հարված կստանային, իսկ եթե չբացվեն, և գործընթացը կասեցվի, ապա Թուրքիայի հավակնությունները, դառնալու տարածաշրջանային "հարց լուծող" ուղղակի կգմփան, բացի դրանից էլ արդեն մեզ ոչ ոք չի կարողանա մեղադրել ապակառուցողական քաղաքականության մեջ:
Սարգսյանը գնաց Քոչարյանի ու ԼՏՊ-ի միջին ճանապարհով, ու ոնց որ թե ավելի մեծ օգուտ ստացանք դրանից...

Chuk
24.04.2010, 14:00
Մինիստր, առաջին օրվանից մինչև վերջին օրը Թուրքիան հանդես է եկել նույն դիրքերից, ԼՂ-ն որպես նախապայման մեջտեղ խոթելով, ու էդ նախապայմանը հիմա էլ կա, ու հիմա ըստ ամենայնի գործընթացի այդ փուլում ենք. ինչի՞ մասին է խոսքը :))

ministr
24.04.2010, 14:14
Բայց արձանագրությունների մեջ Ղարաբաղի անուն չկար չէ? :) Ինչքան էլ որ դա ցանկացան, բան դուրս չեկավ: Այսինքն էստ էության հույս ունեին, "կուտ տալ" հետո արանքում Ղարաբաղի հարցն էլ մտցնել, էն էլ չստացվեց.. Արդյունքում ստացվեծ, որ խոսքից հետ են կանգնում մի հատ սիրուն խաղաքարտ տալով մեր ձեռքը:

Chuk
24.04.2010, 14:23
Բայց արձանագրությունների մեջ Ղարաբաղի անուն չկար չէ? :) Ինչքան էլ որ դա ցանկացան, բան դուրս չեկավ: Այսինքն էստ էության հույս ունեին, "կուտ տալ" հետո արանքում Ղարաբաղի հարցն էլ մտցնել, էն էլ չստացվեց.. Արդյունքում ստացվեծ, որ խոսքից հետ են կանգնում մի հատ սիրուն խաղաքարտ տալով մեր ձեռքը:

Իհարկե չկային, բայց այդ պայմանը կար ու բոլորս գիտեինք, չէ՞:
Սերժն ըստ էության վերջին օրերին ընդամենը դերասանություն է անում, երբ ասում է, որ տեսել է որ այդ նախապայմանն են առաջ քաշում, հանել է: Անգամ ես գիտեի այդ նախապայմանի գոյությունը, Սերժը, բանակցություններ վարողը չգիտե՞ր:
Այդ մասին գիտեին ԱՄՆ-ն, Եվրոպան, ՌԴ-ն:
Բոլորն էլ գիտեին:
Ի՞նչ անենք, որ թղթի վրա գրված չէր: Մենակ էդ էր մնում պակաս, որ թղթի վրա գրեին: Էդ դեպքում ժողովրդին ո՞նց էին խաբելու:

Իսկ հիմա ի՞նչ է տեղի ունեցել: Ոչինչ:
Ինչպես պրոցեսը սառեցված էր, նույն կերպ շարունակում է սառեցված լիներ, ընդամենը էդ սառեցման մասին (սառեցում, որի մասին էլ բոլորս գիտեինք) պաշտոնական գրություն է հայտնվել, պեչատով, ստորագրությամբ և այլն: Այդ թղթի կտորից բացի ոչինչ չի փոխվել:

Նաենք ռեակցիաները. Թուրքիան հանգիստ է վերաբերվում: Եվրոպան հանգիստ է վերաբերվում: ԱՄՆ-ն հանգիստ է վերաբերվում: ՌԴ-ն հանգիստ է վերաբերվում:
Պրոցես, որի համար այդքան ջանք ու եռանդ են թափել եթե հանկարծ ու փոզմիշ ա լինում, կարծում ես սենց հանգի՞ստ կլինեին: Իհարկե ոչ:
Ուրեմն իրականում ոչինչ էլ չի կասեցվել:
Ավելին, նախապայմանն ենք սկսել իրականացրել: Վստահ եմ, որ կարճ ժամանակ անց «կհայտնաբերեք», որ ԼՂ հարցի կարգավորումը խիստ ակտիվանում է: Իսկ դա հենց նախապայմանն է:

Գիտե՞ս: Ես հիմա վախենում եմ:
Վախենում եմ հասարակությունից:
Որտև մի տեսակ զգոնությունը կորցնելու պրոցես եմ տեսնում:
Կրկնում եմ, ոչ մի բան բացարձակապես չի փոխվել, ոչ մի լուրջ քայլ չի արվել, բայց բոլորը գոհ են ու հանգիստ, կարծում են, թե մենք դիրքեր ենք ուժեղացրել:
Ու եթե ես ճիշտ եմ, այս զգոնությունը կորցրած հասարակությունը լուրջ մարտահրավերների դեմն առնելու ռեսուրս չի ունենա:
Սերժը հաղթել է ժողովրդին, մի ակնթարթում լարվածությունը պարպել է, ամբողջովին: Սարսափելի շարունակություն կարող է լինել:

Sagittarius
24.04.2010, 14:23
«Հայաստանն Արձանագրություններից իր ստորագրությունը չի վերցնում, այլ առկախում է այդ գործընթացը մինչև համապատասխան պայմանների ձևավորումը: Եվ եթե ղարաբաղյան հիմնախնդրի հարցում գրանցվի առաջընթաց, հնարավոր է` գործընթացը շարունակվի այն կետից, որտեղ կանգ է առել: Այժմ գնդակը Մինսկի եռանախագահության կիսադաշտում է: Եվ եթե այն համոզի Հայաստանին և Ադրբեջանին, և հնարավոր լինի առաջընթաց ապահովել ղարաբաղյան հիմնախնդրում, հարցը կլուծվի և սահմաններն էլ կբացվեն»,- գրում է Ալի Բիրանդը` եզրափակելով. «Սերժ Սարգսյանն իր այդ որոշմամբ պաշտպանեց նաև իր երկրի շահերը: Ամենավատ հետևանքը կլիներ Արձանագրությունների չեղյալ հայտարարումը: Քանի որ պետք չէ մոռանալ, որ Ցեղասպանության փակուղուց դուրս գալու միակ ուղին այդ Արձանագրություններն են»:

հահա, թուրքը մնում ա թուրք էլի, հլը ոնց մանյովրեց, մանյովրեց, ու էլի բերեց կանգնեցրեց Ղարաբաղյան հարցի վրա:) անունն էլ դրվում ա առանց արձանագրության, առանց նախապայմանների,
հետաքրքիրն էլ հենց դա էր, հոդվածը կարդում կարդում էի, մտածում էի «էս ինչ բարիդրացիական հոդված է, ստեղ մի հատ մեխ պտի լինի, ու՞ր է մեխը», վերջում ջրի երես հանին մեխը

ministr
24.04.2010, 14:43
Իհարկե չկային, բայց այդ պայմանը կար ու բոլորս գիտեինք, չէ՞:
Սերժն ըստ էության վերջին օրերին ընդամենը դերասանություն է անում, երբ ասում է, որ տեսել է որ այդ նախապայմանն են առաջ քաշում, հանել է: Անգամ ես գիտեի այդ նախապայմանի գոյությունը, Սերժը, բանակցություններ վարողը չգիտե՞ր:
Այդ մասին գիտեին ԱՄՆ-ն, Եվրոպան, ՌԴ-ն:
Բոլորն էլ գիտեին:
Ի՞նչ անենք, որ թղթի վրա գրված չէր: Մենակ էդ էր մնում պակաս, որ թղթի վրա գրեին: Էդ դեպքում ժողովրդին ո՞նց էին խաբելու:

Իսկ հիմա ի՞նչ է տեղի ունեցել: Ոչինչ:
Ինչպես պրոցեսը սառեցված էր, նույն կերպ շարունակում է սառեցված լիներ, ընդամենը էդ սառեցման մասին (սառեցում, որի մասին էլ բոլորս գիտեինք) պաշտոնական գրություն է հայտնվել, պեչատով, ստորագրությամբ և այլն: Այդ թղթի կտորից բացի ոչինչ չի փոխվել:

Նաենք ռեակցիաները. Թուրքիան հանգիստ է վերաբերվում: Եվրոպան հանգիստ է վերաբերվում: ԱՄՆ-ն հանգիստ է վերաբերվում: ՌԴ-ն հանգիստ է վերաբերվում:
Պրոցես, որի համար այդքան ջանք ու եռանդ են թափել եթե հանկարծ ու փոզմիշ ա լինում, կարծում ես սենց հանգի՞ստ կլինեին: Իհարկե ոչ:
Ուրեմն իրականում ոչինչ էլ չի կասեցվել:
Ավելին, նախապայմանն ենք սկսել իրականացրել: Վստահ եմ, որ կարճ ժամանակ անց «կհայտնաբերեք», որ ԼՂ հարցի կարգավորումը խիստ ակտիվանում է: Իսկ դա հենց նախապայմանն է:

Գիտե՞ս: Ես հիմա վախենում եմ:
Վախենում եմ հասարակությունից:
Որտև մի տեսակ զգոնությունը կորցնելու պրոցես եմ տեսնում:
Կրկնում եմ, ոչ մի բան բացարձակապես չի փոխվել, ոչ մի լուրջ քայլ չի արվել, բայց բոլորը գոհ են ու հանգիստ, կարծում են, թե մենք դիրքեր ենք ուժեղացրել:
Ու եթե ես ճիշտ եմ, այս զգոնությունը կորցրած հասարակությունը լուրջ մարտահրավերների դեմն առնելու ռեսուրս չի ունենա:
Սերժը հաղթել է ժողովրդին, մի ակնթարթում լարվածությունը պարպել է, ամբողջովին: Սարսափելի շարունակություն կարող է լինել:

Եսիմ ապեր, տեսնենք:
Չնայած չեմ կարծում թե հիմա ինչ որոշում դեմ տան պետքա հանգիստ մարսենք:

Վիշապ
24.04.2010, 15:26
...
Նաենք ռեակցիաները. Թուրքիան հանգիստ է վերաբերվում: Եվրոպան հանգիստ է վերաբերվում: ԱՄՆ-ն հանգիստ է վերաբերվում: ՌԴ-ն հանգիստ է վերաբերվում:
Պրոցես, որի համար այդքան ջանք ու եռանդ են թափել եթե հանկարծ ու փոզմիշ ա լինում, կարծում ես սենց հանգի՞ստ կլինեին: Իհարկե ոչ:
Ուրեմն իրականում ոչինչ էլ չի կասեցվել:
Ավելին, նախապայմանն ենք սկսել իրականացրել: Վստահ եմ, որ կարճ ժամանակ անց «կհայտնաբերեք», որ ԼՂ հարցի կարգավորումը խիստ ակտիվանում է: Իսկ դա հենց նախապայմանն է:
...
:)) Չուկ, դու երևի սպասում էիր, որ Սերժի հայտարարությունից հետո Թուրքիան, Եվրոմիությունը, Ռուսաստանը, ԱՄՆ-ը Եվրոնյուզով ներվայնացած ելույթ ունենային Հայաստանի հասցեին ու ասեին, որ հեսա էդ կապրիզնի Հայաստանը կտենա իր հալը(:angry): Հիմա քո սպասածը տեղի չի ունեցել, դու ավելի ես անհանգստացել::)) Չուկ, լսիր, դու լուրջ միջազգայինուժերաֆոբիա ունես: Լևոնի ելույթները մոռացիր, Լևոնը իր ելույթներում ինքն իրեն է դնում միջազգային ուժերի տեղը ու պատժում Սերժին: Նենց վիրտուալոտ: Մուռն ա հանում էլի:D

Rammer
24.04.2010, 15:57
Ռամ ջան, ամբողջ խնիդրը նրանում ա, որ հարևանների հետ լավ հարաբերություններ ուզում են ալամ աշխարհում բոլորը, բացի երևի դաշնակներից: Հարցը նրանում է, որ ՀԱԿ-ը մինչև հիմա, եթե նույնիսկ քննադատել է արձանագրությունների որևէ դրույթ, սկզբունքորեն արձանագրությունների այլընտրանք չի առաջարկել: Ասենք հիմա Սերժը չի նախագահ Լևոնն ա, դու պատկերացնում ունե՞ս, թե կոնկրետ ինչ քայլերով ա Լևոն կարգավորելու հարաբերությունները հարևանների հետ:ՀԱԿ ու կոնկրետ Լևոնի դիքորոշումը արտաքին Սերժի քաղաքականության նկատմամբ, շատ նման ա դածնակների դիրքորոշմանը ներքին քաղաքականության նկատմամբ: Նրանք էլ են ընտրություննեը քննադատում, ու շատ խիստ, բայց ոչ մի տարբերակ չեն առաջարկում: Հիմա արի սենց մի քանի կետով նայենք, թե մենք ընդդիմադիր ՀԱԿ-ի համակիրներս ինչ ենք ուզում ու ինչ ակնկալիքներ ունենք.

1. ՀԱԿ-ը չունի հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորան արձանագրությունների ստորագրման տարբերակի այլընտրանք: Քննադատել է մի քանի դրույթներ, բայց ընդհանուր առմամբ արձանագրությունների ստորգրման դեմ ոչ մի բան չի ասել:
2. ՀԱԿ-ը ունի կարգավորման սեփական հստակ մեխանիզմը, բայց բոլորիցս գաղտնի է պահում:
3. ՀԱԿ-ը ունի սեփական մեխանիզմը ու գաղտնի չի պահում, ու դա արտակարգ մեխանիզմ է, բայց իշխանության է Սերժը ու իրականացնում է իր ախմախ մեխանիզմը: Մեզ ի՞նչ, որ ՀԱԿ-ը տենց մեխանիզմ ունի:
4. Վերը նշված բոլորը վերաբերվում է նաև Ղարաբաղյան հակամարտությանը:

Բռատ, համարյա նույն բանը անում ա դաշնակցությունը, բայց ներքին հարցերի հետ կապված: Հիմա սարեր ձորեր կընկենքն ու կսկսենք դետալներ ու նրբություններ փնտրել այս ամենի մեջ, բայց հարցերը ավելի քան պարզ են.

1. ՀԱԿ ու Սերժի արտաքին քաղաքականության դրույթների մեջ սկզբունքային տարբերություններ չկան:
2. Եթե նույնիսկ կան, ապա դրանք կյանքի կոչելու հնարավորություն չկա, քանի որ ՀԱԿ գործունեությունը սահմանափակվում է քաղաքացիական հասարակության ձևավորմամբ ու հայ-թուրքական ու ղարաբաղյան հակամարտության վերաբերյալ հայտարարություններ տարածելով:
3. Եթե հայ-թուրքական հարաբերությունների ու ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորումը ազգի համար ճակատագրական նշանակություն ունեն, ինչի՞ ենք մենք սպասում մինչև Սերժը ճակատագրական սխալներ թույլ կտա ու մեզ ազգովի կտանի կործանման:

Մի հարց է հղիացել?Ապեր դու կայֆ ես ստանում ՀԱԿ -ի մասին իրականության չհամապատասխանող գրառումներ անելուց? Ձաձ ջան ախր ինչ ես շահում է դրանից չեմ ջոգում?
Ապեր այ հենց հատուկ քո համար Լևոն պապին գիրք ա գրել Հայ-Թուրքական հարաբերություննների մասին, վերցրու կարդա, շատ հետաքրքիրա ու քեզ պարզ կլինի իր մոտեցումնների ու այսօրվա ԴԵԲԻԼՆԵՐԻ, քաղաքական տգետների մոտեցումնների տարբերությունը:

Դու ուղղակի չես լսում թե մենք, ի նկատի չունեմ ՀԱԿ-ը, այլ Չուկը, Կուկը :))ինչ ենք ասում: Լուրջ չեմ հավատում որ կարդում ես մեր գրառումնները ու չես հասկանում թե ինչ ենք ասում: Էտ բացառված ա: Ուրեմն չես կարդում, ուղղակի սեղմում ես "պատասխանել" ու քո ասածը ասում ես....

Ապեր նորից ու նորից կրկնում եմ: Մեր ֆունկցիան ՀԻՄԱ, երկիրը աղետից փրկելն է և կորուտսները նվազագույնին հասցնելը: Հիմա սրա շրջանակններում ինչ ուզւոմ ես արի քննարկենք ախպեր ջան: ՈՒրիշ բան, ուրիշ հավակնություն ներկայացված չէ: Եթե դու ունես, եթե պատրեկացնում ես դա ՀԱԿ-ի հետ կապ չունի ցավդ տանեմ: Գրի ստեղ քո մոտեցումնները, հռչակի քո նպատակնները, համակրիներ հավաքի ու դառի նախագահի թեկնածու:Դա կլինի քո ու քո համակրինների ծրագիրը ապեր: Եթե դու ինչ -որ նպատակներ ունես կամ պատկերացումներ որոնք չեն համընկնում ՀԱԿ-ի հետ դա չի նշանակում որ ՀԱԿ-ը սխալա, որ ամեն օր ամեն գրառման մեջ, ամեն գիշեր քնելուց արտաթքորենք Լևոնի վրա:

Վիշապ
24.04.2010, 16:08
...
Ապեր այ հենց հատուկ քո համար Լևոն պապին գիրք ա գրել Հայ-Թուրքական հարաբերություննների մասին, վերցրու կարդա, շատ հետաքրքիրա ու քեզ պարզ կլինի իր մոտեցումնների ու այսօրվա ԴԵԲԻԼՆԵՐԻ, քաղաքական տգետների մոտեցումնների տարբերությունը:

Rammer, դու կարդացել ե՞ս էդ գիրքը: Նոր բան կա՞, բացի Լևոնի հրապարակային ելույթներից:


Ապեր նորից ու նորից կրկնում եմ: Մեր ֆունկցիան ՀԻՄԱ, երկիրը աղետից փրկելն է և կորուտսները նվազագույնին հասցնելը: Ի՞նչ աղետի ու կորուստների մասին է խոսքը: Մի քիչ մանրամասն խնդրեմ: Ինչպե՞ս ենք փրկում: Մի երկու խոսքով, եթե կարելի է:

Բիձա
24.04.2010, 16:47
Մի հարց է հղիացել?Ապեր դու կայֆ ես ստանում ՀԱԿ -ի մասին իրականության չհամապատասխանող գրառումներ անելուց? Ձաձ ջան ախր ինչ ես շահում է դրանից չեմ ջոգում?
Ապեր այ հենց հատուկ քո համար Լևոն պապին գիրք ա գրել Հայ-Թուրքական հարաբերություննների մասին, վերցրու կարդա, շատ հետաքրքիրա ու քեզ պարզ կլինի իր մոտեցումնների ու այսօրվա ԴԵԲԻԼՆԵՐԻ, քաղաքական տգետների մոտեցումնների տարբերությունը:

Դու ուղղակի չես լսում թե մենք, ի նկատի չունեմ ՀԱԿ-ը, այլ Չուկը, Կուկը :))ինչ ենք ասում: Լուրջ չեմ հավատում որ կարդում ես մեր գրառումնները ու չես հասկանում թե ինչ ենք ասում: Էտ բացառված ա: Ուրեմն չես կարդում, ուղղակի սեղմում ես "պատասխանել" ու քո ասածը ասում ես....

Ապեր նորից ու նորից կրկնում եմ: Մեր ֆունկցիան ՀԻՄԱ, երկիրը աղետից փրկելն է և կորուտսները նվազագույնին հասցնելը: Հիմա սրա շրջանակններում ինչ ուզւոմ ես արի քննարկենք ախպեր ջան: ՈՒրիշ բան, ուրիշ հավակնություն ներկայացված չէ: Եթե դու ունես, եթե պատրեկացնում ես դա ՀԱԿ-ի հետ կապ չունի ցավդ տանեմ: Գրի ստեղ քո մոտեցումնները, հռչակի քո նպատակնները, համակրիներ հավաքի ու դառի նախագահի թեկնածու:Դա կլինի քո ու քո համակրինների ծրագիրը ապեր: Եթե դու ինչ -որ նպատակներ ունես կամ պատկերացումներ որոնք չեն համընկնում ՀԱԿ-ի հետ դա չի նշանակում որ ՀԱԿ-ը սխալա, որ ամեն օր ամեն գրառման մեջ, ամեն գիշեր քնելուց արտաթքորենք Լևոնի վրա:
Որպես հայ ես ուզում փրկել, թե որպես քաղաքացի՞ : Այսինքն երկիր ասելով հասկանում ես հայա-ստան, թե հայաստանի հանրապետություն՞:
Կախված այս նախապայմանից արդեն լիքը տարբերություններ են առաջ գալիս - աշխարհայացքային, հասարակական, ազգային, քաղաքական, զուտ հումանիստական և այլն:
Իսկ վաաբշե եթե գործը արդեն փրկելուն է հասել, ուրեմն դժվար թե փրկություն կա: Փրկվելու միակ ձևը ոչ թե եղածը փրկելն է, այլ այն վերափոխելը, ավելի կենսունակ մի բան սարքելը ու հույսը հենց էդ նոր սարքածի վրա դնելը:
Սարքելը չի ստացվել, հետևաբար դրսի հարցերում միջամտության հնարավորությունը մինիմալ է, կամ մոտ զերոյին:
Այսինքն ախոռ մաքրելը նախապես ճիշտ գաղափար էր: Բայց խոստանալ- չանելը շատ ավելի սխալ էր:
Հիմա դու որ մակարդակում ես պատրաստվում փրկել՞ -ախոռը մաքրելու, թե Էրդողանի դեմ կզելու՞:
Ես օրինակ գերադասում եմ ոչ թե փրկելով զբաղվել, այլ քրֆելով: Ում պատահի՝ էրդողանին, սեռժին, լեվոնին, օբամային, մեդվեդեվին, սաղին: Որ քրֆում ես, գոնե ձենդ լսելու շանս կա, ինչ որ բան կարան հասկանան, կարան դաժե մի ոսկոռ քցեն դեմներս: Իսկ քամակ մտնելուց մաքսիմում հայտնի լպրծունի տեղ են դնում:
Սա է կոնկրետ իմ վերաբերմունքի տարբերությունը լեվոնիզմից:
Ներսում դզվենք, հետո անցնենք դրսին: Հակառակ ուղղությամբ անելիք չկա:

Chuk
24.04.2010, 17:22
:)) Չուկ, դու երևի սպասում էիր, որ Սերժի հայտարարությունից հետո Թուրքիան, Եվրոմիությունը, Ռուսաստանը, ԱՄՆ-ը Եվրոնյուզով ներվայնացած ելույթ ունենային Հայաստանի հասցեին ու ասեին, որ հեսա էդ կապրիզնի Հայաստանը կտենա իր հալը(:angry): Հիմա քո սպասածը տեղի չի ունեցել, դու ավելի ես անհանգստացել::)) Չուկ, լսիր, դու լուրջ միջազգայինուժերաֆոբիա ունես: Լևոնի ելույթները մոռացիր, Լևոնը իր ելույթներում ինքն իրեն է դնում միջազգային ուժերի տեղը ու պատժում Սերժին: Նենց վիրտուալոտ: Մուռն ա հանում էլի:D

Վիշ ջան, լևոնաֆոբիա ու ՀԱԿաֆոբիա դու ունես, որտև ցանկացած հարցի հետևում դա ես տեսնում, իմ ցանկացած խոսք տանում ու դրանց հետ ես կապում, ու պիտի նշեմ, որ արդեն դա հիվանդագին աստիճանի ա հասնում: Ապեր, մի վախի, Լևոնը գիշերը չի գա քեզ մորթի (սա քո գրառման մակարդակի պատասխանը):

Իսկ մնացածը, եղբայր իմ պատվական, մի քիչ ուշադիր եղիր, որ կարողանաս հասկանալ, թե ինչ պրոցեսներ են գնում: Իմ գրառմանն ավելացնելու ոչ մի տառ չունեմ, նորից կարդա ու փորձիր հասկանալ: Ու նաև հաշվի առ, որ ամեն տառին պետք չի արձագանքել ու հազարերորդ անգամ կրկնել միլիոն անգամ ասածդ:

Chuk
24.04.2010, 17:38
ՀԱՅԻ ՀԵՏԻՆ ԵԼՔԸ

Սերժ Սարգսյանի ապրիլքսաներկուսյան ուղերձը լսելուց գրեթե անմիջապես հետո գլխի ընկա, որ 2009 թվականի հոկտեմբերի 14-ին, երբ Սարգսյանը մեկնեց թուրքական Բուրսա քաղաք` Հայաստան-Թուրքիա ֆուտբոլային հավաքականների հանդիպումը դիտելու, հայ-թուրքական սահմանը բացված չի եղել: Դատելով Սերժ Սարգսյանի ուղերձի բովանդակությունից` այսօր էլ բացված չէ հայ-թուրքական սահմանը, ինչը նշանակում է 2009 թվականի հոկտեմբերի 14-ին, երբ Սարգսյանը մեկնեց թուրքական Բուրսա քաղաք` Հայաստան-Թուրքիա ֆուտբոլային հավաքականների հանդիպումը դիտելու, մենք չենք գտնվել հայ-թուրքական սահմանի բացման նախաշեմին: Մինչդեռ ինքը` Սարգսյանը, հոկտեմբերի 14-ից ոչ շատ առաջ հայտարարել էր, որ Հայաստան-Թուրքիա ֆուտբոլային հանդիպումը դիտելու համար հոկտեմբերի 14-ին Բուրսա կմեկնի կամ բաց սահմանով, կամ եթե մենք գտնվելիս լինենք սահմանի բացման նախաշեմին: Ճիշտն ասած` Սերժ Սարգսյանի ուղերձի մասին նախնական տեղեկություն ստանալիս` ինձ թվացել էր, թե նա հայտարարելու է 2009 թվականի հոկտեմբերի 14-ին Բուրսա կատարած իր այցը անվավեր ճանաչելու մասին: Այսինքն` ուղերձով դիմելու է հայ ժողովրդին եւ նրան խնդրելու է համարել, թե ինքը 2009 թվականի հոկտեմբերի 14-ին Բուրսա չի գնացել: «Ինչ էղէ, էղէ»,- մտածում էի` կասի Սերժ Սարգսյանը եւ կավելացնի` «մեր մեջ մնա»: Բայց փոխարենը նա ինչ-որ խրոխտ բաներ ասաց եւ հրամանագիր ստորագրեց, որով հայ-թուրքական արձանագրությունների վավերացման գործընթացը կասեցված է: Սա արդեն հաջորդ կարեւորագույն նորությունն է. փաստորեն` հայ-թուրքական արձանագրությունների վավերացման գործընթաց է գոյություն ունեցել, որը կասեցվել է Սերժ Սարգսյանի հրամանագրով: Մինչդեռ ճշմարտությունն այն է, որ հայկական կողմը դեռ էն գլխից էր հայտարարել, որ ՀՀ ԱԺ-ում հայ-թուրքական արձանագրությունները կվավերացվեն միայն թուրքական խորհրդարանում վավերացվելուց հետո, եւ մինչ այդ վավերացման հարց չի քննարկվի: Այսինքն, փաստացի, ՀՀ ԱԺ-ում վավերացման գործընթացը կասեցված է եղել այնքան ժամանակով, քանի դեռ Թուրքիան ինքը չի վավերացնի արձանագրությունները, այսինքն` Թուրքիան ինքն է կասեցրած եղել արձանագրությունների վավերացման գործընթացը, եւ Սերժ Սարգսյանը սա նոր է միայն գլխի ընկել:

Այս փաստերի համադրությունը վկայում է, որ ապրիլքսաներկուսյան իր ուղերձով Սերժ Սարգսյանը ընդամենը էժան աչոկներ հավաքելու խնդիր է լուծել: Բանն այն է, որ նրա ուղերձի արդյունքում հայ-թուրքական արձանագրությունների իրավական կարգավիճակի մեջ ոչ մի փոփոխություն տեղի չի ունեցել: Հայաստանի ստորագրությունը այդ արձանագրության տակ շարունակում է դրված մնալ, եւ արձանագրությունները, ինչպես եւ նախկինում, ենթակա են վավերացման երկու երկրների խորհրդարաններում, այսինքն` գտնվում են նախավավերացման փուլում: Միակ բանը, որ իր հրամանագրով արել է Սերժ Սարգսյանը հետեւյալն է. նա այդ փաստաթուղթը պետական մի դարակից վերցրել եւ տեղափոխել է մեկ ուրիշ դարակ: Իսկ հայ-թուրքական հարաբերությունների հետագա զարգացման համատեքստում, ինչպես ինքը` Սերժ Սարգսյանը կասեր, գնդակը շարունակում է մնալ Թուրքիայի դաշտում: Այդ գնդակը միշտ էլ Թուրքիայի դաշտում է եղել, եւ ինչպես ցույց են տալիս իրադարձությունները, դեռ շարունակելու է Թուրքիայի դաշտում լինել: Իսկ Հայաստանը այս հարաբերությունների համատեքստում առայժմ ի զորու է որոշել միայն այսպիսի մի հարց. ու՞մ դարակում պահել հայ-թուրքական արձանագրությունները: Դրանք սկզբում Էդվարդ Նալբանդյանի դարակում էին, հետո տարան Գագիկ Հարությունյանի դարակ, հետո բերեցին Սերժ Սարգսյանի դարակում դրեցին, հետո տեղափոխեցին Արմեն Ռուստամյանի դարակ, հետո տարան-դրեցին Հովիկ Աբրահամյանի դարակում: Հիմա կարծես որոշեցին հետ տանել Էդվարդ Նալբանդյանի դարակում դնել: Հիրավի, դարակազմիկ եւ խիզախ մի որոշում: Լավն այն է, սակայն, որ Սերժ Սարգսյանը խոստովանեց, որ այդ քայլն անելու համար ստիպված է եղել խնդրել Բարաք Օբամայի, Նիկոլա Սարկոզիի եւ Դմիտրի Մեդվեդեւի թույլտվությունը: Այսօր ապրիլի 24-ն է` մեր անցած եւ անցնելիք ուղու մասին մտածելու ամենապատեհ օրը: Այսօր մեր ժողովրդի երթը դեպի Ծիծեռնակաբերդ կլինի սովորականից ավելի խոհուն:


ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
Ապրիլի 24, 2010
Nikol.am (http://www.nikolpashinyan.com/?p=1652)

Վիշապ
24.04.2010, 18:01
Վիշ ջան, լևոնաֆոբիա ու ՀԱԿաֆոբիա դու ունես,...
:) Ֆոբիա չի, զզվանք է, կարող եմ հիմնավորել այդ զզվանքը, ի տարբերություն քո ֆոբիայի, որը դու չես կարողանում հիմնավորել:P


Իսկ մնացածը, եղբայր իմ պատվական, մի քիչ ուշադիր եղիր, որ կարողանաս հասկանալ, թե ինչ պրոցեսներ են գնում: Իմ գրառմանն ավելացնելու ոչ մի տառ չունեմ, նորից կարդա ու փորձիր հասկանալ: Ու նաև հաշվի առ, որ ամեն տառին պետք չի արձագանքել ու հազարերորդ անգամ կրկնել միլիոն անգամ ասածդ:
Ապեր, դու համեստությամբ չես փայլում զուտ այնքանով, որ դիմացինիդ թերագնահատում ես: Անընդհատ նկատվում է քեզ մոտ սույն խնդիրը, այնպես է ստացվում, որ քեզ հետ բանավիճողը միշտ անուշադիր է, անհասկացող, սահմանափակ մտածելակերպի կամ ուղեղի տեր...(քո բառերն են): Եթե ես քո գրառման մեջ տրամաբանություն կամ հիմնավորում տեսնեի, ապա իմ պատասխանը հեգնական չէր լինի սիրելիս: Հանելուկային, միստիկ հարցադրումներ անելն ու այդ հարցադրումներին ցանկալի պատասխաններ սղցնելը ընդհամենը խելացի վերլուծության իլյուզիա է, որով դու ոչինչ չես ապացուցում, ոչ մի ինֆորմացիա չես տալիս զրուցակիցներիդ ու այլ ապակողմնորոշում ու լարվածություն ես ստեղծում: Բերածդ Նիկոլի հոդվածն էլ քեզ վրադիր վկա:

Chuk
24.04.2010, 18:39
:) Ֆոբիա չի, զզվանք է, կարող եմ հիմնավորել այդ զզվանքը, ի տարբերություն քո ֆոբիայի, որը դու չես կարողանում հիմնավորել:P


Ապեր, դու համեստությամբ չես փայլում զուտ այնքանով, որ դիմացինիդ թերագնահատում ես: Անընդհատ նկատվում է քեզ մոտ սույն խնդիրը, այնպես է ստացվում, որ քեզ հետ բանավիճողը միշտ անուշադիր է, անհասկացող, սահմանափակ մտածելակերպի կամ ուղեղի տեր...(քո բառերն են): Եթե ես քո գրառման մեջ տրամաբանություն կամ հիմնավորում տեսնեի, ապա իմ պատասխանը հեգնական չէր լինի սիրելիս: Հանելուկային, միստիկ հարցադրումներ անելն ու այդ հարցադրումներին ցանկալի պատասխաններ սղցնելը ընդհամենը խելացի վերլուծության իլյուզիա է, որով դու ոչինչ չես ապացուցում, ոչ մի ինֆորմացիա չես տալիս զրուցակիցներիդ ու այլ ապակողմնորոշում ու լարվածություն ես ստեղծում: Բերածդ Նիկոլի հոդվածն էլ քեզ վրադիր վկա:
Բերածս Նիկոլի հոդվածը, եղբայր իմ պատվական, ընդամենը Նիկոլի հոդվածի բերում էր, այնտեղ անգամ չկա որևէ գնահատական իմ կողմից, ճիշտ էնպես, ինչպես տասնյակ ուրիշ հոդվածներ, հարցազրույցներ, կարծիքներ եմ բերել, առանց գնահատական հնչեցնելու, թեկուզ հենց այսօր, իսկ այդ հոդվածի նման կերպ ընկալումդ նորից ու նորից ֆոբիայիդ արտահայտումն է՝ հիվանդագին ֆոբիայիդ:

Ինչ վերաբերվում է իմ «ֆոբիային», ապա նկատեմ միայն, որ իմ գրառումներում երբևէ չի եղել միջազգային հանրության դերն գերագնահատող որևէ տարր, այլ հարց, որ դու ամեն կերպ դա փորձել ես նման կերպ ներկայացնել ու պիտի խոստովանեմ, որ ոմանց կարողացել ես համոզել, թե ես իբր ամեն ինչ դրանով եմ պայմանավորում: Իսկ իրականությունն այն է, որ ի տարբերություն ես քեզ ես այդ հարցում ռեալ գնատատում եմ միջազգային հանրության դերը, ոչ գերագնահատելով, ոչ էլ քո նման թերագնահատելով:

Իսկ մնացածը կուզես մեծամտություն համարիր, բայց վստահ եմ, որ ինչպես երեկ ասում էիր, որ ժամանակին Լևոնի կտերն ես կերել, այնպես էլ որոշ ժամանակ անց ասելու ես, որ Սերժի կտերն ես կերել: Էնպես որ նորից ու նորից կոչ եմ անում առավել ուշադիր վերլուծել ամենը ու մեծամտի դիրքերից չխոսել՝ դրանում դիմացինիդ մեղադրելով, քանզի դա ընդամենը դեմագոգիա է:

Վիշապ
24.04.2010, 18:50
Բերածս Նիկոլի հոդվածը, եղբայր իմ պատվական, ընդամենը Նիկոլի հոդվածի բերում էր, այնտեղ անգամ չկա որևէ գնահատական իմ կողմից, ճիշտ էնպես, ինչպես տասնյակ ուրիշ հոդվածներ, հարցազրույցներ, կարծիքներ եմ բերել, առանց գնահատական հնչեցնելու, թեկուզ հենց այսօր, իսկ այդ հոդվածի նման կերպ ընկալումդ նորից ու նորից ֆոբիայիդ արտահայտումն է՝ հիվանդագին ֆոբիայիդ:

Ինչ վերաբերվում է իմ «ֆոբիային», ապա նկատեմ միայն, որ իմ գրառումներում երբևէ չի եղել միջազգային հանրության դերն գերագնահատող որևէ տարր, այլ հարց, որ դու ամեն կերպ դա փորձել ես նման կերպ ներկայացնել ու պիտի խոստովանեմ, որ ոմանց կարողացել ես համոզել, թե ես իբր ամեն ինչ դրանով եմ պայմանավորում: Իսկ իրականությունն այն է, որ ի տարբերություն ես քեզ ես այդ հարցում ռեալ գնատատում եմ միջազգային հանրության դերը, ոչ գերագնահատելով, ոչ էլ քո նման թերագնահատելով:

Իսկ մնացածը կուզես մեծամտություն համարիր, բայց վստահ եմ, որ ինչպես երեկ ասում էիր, որ ժամանակին Լևոնի կտերն ես կերել, այնպես էլ որոշ ժամանակ անց ասելու ես, որ Սերժի կտերն ես կերել: Էնպես որ նորից ու նորից կոչ եմ անում առավել ուշադիր վերլուծել ամենը ու մեծամտի դիրքերից չխոսել՝ դրանում դիմացինիդ մեղադրելով, քանզի դա ընդամենը դեմագոգիա է:
Չուկ, վիճելու ցանկություն չունեմ: Այն որ ասում ես, միջազգային ուժերը հանգիստ էին տանում, կարո՞ղ ես ասել, թե ինչ պիտի անեին, որ համարեիր, որ էդքան էլ հանգիստ չեն տանում:
Թեմայի շուրջ մի հատ անեկդոտ հիշեցի:
Ուրեմն երկրաշարժից հետո երկու գյումրեցի երեխա տեղափոխվում են երևանյան դպրոցներից մեկը, մի չար դասարան: Ուրեմն էս գյումրեցի երեխեքը դասի ժամին հետևի սեղանին մռութները կախ խելոք նստած են, իսկ մնացած երեխեքը մի աղմուկ, մի աժիոտաժ, մի գզվոռտոցի... Էս դասատուն սկսում է սաստել, թե
- երեխաներ չարություն մի՛ արեք, հապա տեսեք, այս երեխաները խելոք նստած են, ոչ մի չարություն չեն անում, այ սովորեք իրենցից, թե ինչու պետք չի չարորւթյուն անել, տղաներ(դիմում է գյումրեցիներին), այ ինչու՞ դուք չարություն չեք անում:
(Գյումրեցիներից մեկը մռայլ) -
Հմիգ ի՞նճ էնենք, հելնենք գլոխդ ջարդի՞նք գը... :))

Chuk
24.04.2010, 18:54
Չուկ, վիճելու ցանկություն չունեմ: Այն որ ասում ես, միջազգային ուժերը հանգիստ էին տանում, կարո՞ղ ես ասել, թե ինչ պիտի անեին, որ համարեիր, որ էդքան էլ հանգիստ չեն տանում:
Տարբերակները բազում են, բայց նվազագույնը չէին ողջունի ու սա ակնհայտ է :)

Վիշապ
24.04.2010, 19:10
Տարբերակները բազում են, բայց նվազագույնը չէին ողջունի ու սա ակնհայտ է :)

Նախ ողջունել են ոչ թե օրակարգից հանելը, այլ որ Սերժը հնարավորություն է տվել յանի շարունակելու բանակցությունները: Դա ըստ երևույթին հենց նրա համար, որ իրենց թվացյալ «ջանքերը» միանգամից փուչիկ չդառնան ու էլի մնան որպես «ջանքեր»::)) Եվ երկրորդ, միջազգային ուժերից ահավոր ուժեղ ռեակցիաներ սպասելը նշանակում է չափազանց գերագնահատել Հայաստանի դերը տարածաշրջանում: Միջազգայինները ռեակցիաները ընդհամենը ազդեցության գոտիների բաժանման ցանկություններ են, ու առայժմ ազդեցության գոտիների փոփոխություն կամ տեղաշարժ տեղի չի ունեցել դրա համար էլ այդպես անհանգստանալու կամ իրենց ճղելու կարիք միջազգայինները չունեն:

Chuk
24.04.2010, 19:13
Նախ ողջունել են ոչ թե օրակարգից հանելը, այլ որ Սերժը հնարավորություն է տվել յանի շարունակելու բանակցությունները: Դա ըստ երևույթին հենց նրա համար, որ իրենց թվացյալ «ջանքերը» միանգամից փուչիկ չդառնան ու էլի մնան որպես «ջանքեր»::)) Եվ երկրորդ, միջազգային ուժերից ահավոր ուժեղ ռեակցիաներ սպասելը նշանակում է չափազանց գերագնահատել Հայաստանի դերը տարածաշրջանում: Միջազգայինները ռեակցիաները ընդհամենը ազդեցության գոտիների բաժանման ցանկություններ են, ու առայժմ ազդեցության գոտիների փոփոխություն կամ տեղաշարժ տեղի չի ունեցել դրա համար էլ այդպես անհանգստանալու կամ իրենց ճղելու կարիք միջազգայինները չունեն:
Ողջունել են, քանի որ ի տարբերություն քեզ հասկանում են, որ պրոցեսը նույն ընթացքում է, ինչ եղել է :)
Եվ իրենց ողջույնով դա հստակ ցույց են տվել: Միամտություն է կարծել, թե Սերժը իրանց անակնկալի է բերել, ինչ-որ քայլ է արել, որով իրենց ջանքերը ջուրն է գցել:

Վիշապ
24.04.2010, 19:16
Ողջունել են, քանի որ ի տարբերություն քեզ հասկանում են, որ պրոցեսը նույն ընթացքում է, ինչ եղել է :)
Եվ իրենց ողջույնով դա հստակ ցույց են տվել: Միամտություն է կարծել, թե Սերժը իրանց անակնկալի է բերել, ինչ-որ քայլ է արել, որով իրենց ջանքերը ջուրն է գցել:

Ի՞նչ պրոցես ապեր:

Chuk
24.04.2010, 19:22
Ի՞նչ պրոցես ապեր:

Հույս ունեմ, որ թեմայի վերնագիրը չես մոռացել :)
Իսկ խոսքս վերաբերվում է նրան, որ ըստ ամենայնի այս պահին Սերժենք բուռն անցնելու են նախապայմանի իրականացմանը :)
Ու հենց դրա համար էլ ոչ մեկը չի անհանգստանում ;)
Բայց ես սա էլի եմ ասել: Դու էլ դրան արձագանքել ես բուն պատասխան չունենալով մտնելով անձնական հարթության հարթակ ու ինձ անվանելով միջազգայնաֆոբ կամ էլ նման տաֆտալոգիկ ուրիշ պիտակ :)

Վիշապ
24.04.2010, 19:37
Հույս ունեմ, որ թեմայի վերնագիրը չես մոռացել :)
Իսկ խոսքս վերաբերվում է նրան, որ ըստ ամենայնի այս պահին Սերժենք բուռն անցնելու են նախապայմանի իրականացմանը :)
Ու հենց դրա համար էլ ոչ մեկը չի անհանգստանում ;)
Բայց ես սա էլի եմ ասել: Դու էլ դրան արձագանքել ես բուն պատասխան չունենալով մտնելով անձնական հարթության հարթակ ու ինձ անվանելով միջազգայնաֆոբ կամ էլ նման տաֆտալոգիկ ուրիշ պիտակ :)

Չուկ, ես քեզ անկեղծ խորհուրդ կտամ գաղափարապես սնանկ մարդկանց չասելիքները կրկնելու փոխարեն առաջնորդրվել սեփական տրամաբանությամբ: Հայ Թուրքական սահմանի բաց կամ փակ լինելու վրա հիմիվա դրությամբ թքած ունեն սաղ, թերևս մենակ Սերժն ա խնդրում թուրքերին բացել սահմանը «21-րդ դարում չպետք է լինեն փակ սահմաններ» լոզունգով, հետևելով Լևոնի քիրվայական մոտեցումներին: Թուրքիան սկզբում արձանագրությունները ստորագրելիս Նալբանդյանի ականջին շշնջաց, որ ազերները իրենց բարեկամներն են, իսկ հայերը՝ ոչ, Նալբանդյանը դրա համար էր շշկռվել, որ հետո իրեն համոզեցին ստորագրել ու թշերը քաշքշեցին, զուտ միայն ուրախացած այն բանից, որ շոուն կայացել է: Հետո Թուրքիան արդեն ցինիկաբար հազար անգամ տարբեր տեղերում հայտարարեց նույն բանը, որ ազերներն են իրենց ախպերները, ու թող Հայաստանը իրենց պուճուր ախպոր հողերը տա ու էլ չնեղացնի:
Ինչ վերաբերում է, թե հեսա Սերժը կսկսի նախապայմանները իրականացնել, ապա Սերժը էդքան իդիոտ չի, ինչքան որ ոմանք են իրենց արշինով գնահատում: Եթե ուշադրություն դարձրել ես, Սերժը ճիշտ հակառակը կոշտացնում է դիրքորոշումը ու վերջերս արդեն պարտադիր օգտագործում է «Լեռնային Ղարաբաղի անկախություն» արտահայտությունը: Խնդրեմ, վերջինը նայիր՝ Մենք թույլ չենք տա, որպեսզի Լեռնային Ղարաբաղը դառնա Բաքվի գերի. Սերժ Սարգսյան (http://tert.am/am/news/2010/04/24/sergesargsyanpart6/)
Սերժը, ինչպես և մենք՝ հայերս, այլընտրանք չունի ապեր: Հակառակ դեպքում մեզ իսկապես կուտեն, էդ ժամանակ կարևոր չի լինի Սերժի անվտանգության երաշխիքները կամ փողերը, որովհետև Սերժը նորից կրկնում եմ, էդքան տուպոյ չի, հասկանալու համար, որ տենց երաշխիքներ մեկ էլ գայլն է տալիս Կարմիր Գլխարկին, հայտնի հեքիաթում::P Սերժի անվտանգության ռեալ երաշխիքը մենք ենք, ինչքան էլ որ քեզ տարօրինակ թվա:

Chuk
24.04.2010, 19:49
Չուկ, ես քեզ անկեղծ խորհուրդ կտամ գաղափարապես սնանկ մարդկանց չասելիքները կրկնելու փոխարեն առաջնորդրվել սեփական տրամաբանությամբ:
Իսկ ես խնդրում եմ ինձ քո արշինով չչափել: Եթե ուշադիր լինես, ապա կնկատես, որ ի տարբերություն քեզ, որ ամեն պահի մեկի կամ մի բանի ազդեցության տակ ես, ես մշտապես հենց իմ սեփական (ճիշտ կամ սխալ, էական չի) տրամաբանությամբ ու սկզբունքներով եմ գրում:

Իսկ մնացած գրառմանդ արձագանքելու բան չկա, որովհետև նորից կրկնում ես այն ամենը, ինչ միլիոն անգամ ասել ու պատասխանվել ես:
Նորից ու նորից խորհուրդ եմ տալիս գրածներս ուշադիր կարդալ այլ ոչ թե նպատակ սարքել դրանց հակադարձելը:

Վիշապ
24.04.2010, 19:53
Իսկ ես խնդրում եմ ինձ քո արշինով չչափել: Եթե ուշադիր լինես, ապա կնկատես, որ ի տարբերություն քեզ, որ ամեն պահի մեկի կամ մի բանի ազդեցության տակ ես, ես մշտապես հենց իմ սեփական (ճիշտ կամ սխալ, էական չի) տրամաբանությամբ ու սկզբունքներով եմ գրում:

Իսկ մնացած գրառմանդ արձագանքելու բան չկա, որովհետև նորից կրկնում ես այն ամենը, ինչ միլիոն անգամ ասել ու պատասխանվել ես:
Նորից ու նորից խորհուրդ եմ տալիս գրածներս ուշադիր կարդալ այլ ոչ թե նպատակ սարքել դրանց հակադարձելը:
Գրածներիդ մասին չափազանց մեծ կարծիքի ես, ո՞ր մասի վրա առավել մեծ ուշադրություն դարձնեմ::P

Ձայնալար
24.04.2010, 20:08
Եթե թեմայի շրջանակներում ասելիք չունեք, փոխադարձ հաճոյախոսությունների համար կա «Սեր, զագացմունքներ ռոմանտիկա» բաժին: Հա, քիչ էր մնում մոռանայի՝ մոդերատորոկան:

Chuk
24.04.2010, 20:34
Հայ-թուրքական արձանագրությունների գործընթացում «հայկական կողմ» ասելով` արեւելագետ, «Մոդուս վիվենդի» կենտրոնի ղեկավար Արա Պապյանը նկատի ունի Սերժ Սարգսյանին եւ ասում է. «Հայկական կողմը միայն կասեցրեց արձանագրությունների վավերացման գործընթացը, այսինքն` չստեղծեց նոր իրավիճակ, այլ առկա իրավիճակին տվեց փաստաթղթային ձևակերպում: Այս քայլը փաթեթավորված էր ավանդական «ընդառաջելով աշխատավորների բազում խնդրանքներին» գունաթղթով»:

Կանադայից, որտեղ այս պահին գիտական գործունեություն է ծավալում Պապյանը` «Ա1+»-ին հայտնեց. «Ակնհայտ է, որ որոշումը միանձնյա էր: Եթե Սերժ Սարգսյանն անգամ սրանից հետո վաղը խորհրդարանին հանձնարարի վավերացնել արձանագրությունները, ապա խորհրդարանը նույնպիսի աշակերտական ջանասիրությամբ դա կանի: Ցավալի է, որ մենք խորհրդարան չունենք»:

Պապյանը գտնում է, որ արձանագրությունների կասեցման քայլը պետք է ունենա շարունակություն: «Իր նորագույն պատմության ընթացքում հայոց նորանկախ պետականությունն առաջին անգամ լուրջ քաղաքական փորձության ենթարկվեց և ակնհայտորեն ձախողվեց: Հիմա բաժակաճառերի ժամանակը չէ, պետք է ընդունել` ձախողումը կատարյալ է և բացարձակ: Ուրիշ ինչպե՞ս կարելի է անվանել մի արդյունք, երբ պետությունն իր առջև երկու խնդիր էր դրել` դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատում և սահմանի բացում, և երկուսում էլ զրոյական արդյունք է: Իսկ արդյո՞ք հնարավորություն կար արդյունքի հասնելու: Կարծում եմ` այո»,- ասում դիվանագետը:

Նրա կարծիքով հայկական կողմի բուն սխալն արձանագրությունների ոչ թե նպատակի, այլ բովանդակության մեջ էր: «Իհարկե, այս օրերին իրենց գլխներին շատերը դափնեպսակ կդնեն, սակայն ազնվորեն պիտի խոստովանել` արձանագրությունների վավերացման գործընթացի կասեցման մեղքն ու շնորհքը Թուրքիայինն է: Եթե Թուրքիան բավարարվեր Հայաստանի Հանրապետության տարածքների ռազմակալման (օկուպացիա) de jure հաստատագրումով և Հայոց ցեղասպանության ճանաչման գործընթացին մահացու հարված հասցնելով, ապա արձանագրություններն անխոս կվավերացվեին: Սակայն Թուրքիան ցուցաբերեց, ինչպես միշտ, քաղաքական անկշտություն: Նա իր ունեցած նախաճաշին և ճաշին, որպես ընթրիք ուզեց ավելացնել նաև ԼՂ-ի հարցը»,- գտնում է Պապյանը:

Պապյանը գնում է, որ Սերժ Սարգսյանը ճիշտ կանի ԱԺ-ի ու շահագրգիռ մարմինների հետ համատեղ ստեղծի միջգերատեսչական հանձնաժողով, որի նպատակը կլինի հետաքննել, թե ինչպես դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատումը և սահմանի բացումը, փչացվեց և ի վերջո հասցվեց մահվան դուռը:

Եթե Սերժ Սարգսյանը նման նպատակ չունի, ապա. «Ուրեմն Սերժ Սարգսյանի հայ-թուրքական արձանագրությունները կասեցնող տրամագիրը զուտ ձևական բնույթ ունի և հերթական անգամ ճիշտը Չարենցն է. «Ողջույն արխադաշ Ալուն, Հաղթանակ գործին Իլյիչի»:
Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2010/04/24/ara-papyan)

Վիշապ
24.04.2010, 20:43
Նման է, որ մենք լիքը թաքնված մոզգեր ունենք, վրաներս խաբար չկա:


Ուրիշ ինչպե՞ս կարելի է անվանել մի արդյունք, երբ պետությունն իր առջև երկու խնդիր էր դրել` դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատում և սահմանի բացում, և երկուսում էլ զրոյական արդյունք է: Իսկ արդյո՞ք հնարավորություն կար արդյունքի հասնելու: Կարծում եմ` այո»,- ասում դիվանագետը:
Այստեղ մարդը ասում է, որ կա արդյունքի հասնելու հնարավորություն: Այսինքն մեր պետությունը ինչ որ բան էն չի արել՝


Նրա կարծիքով հայկական կողմի բուն սխալն արձանագրությունների ոչ թե նպատակի, այլ բովանդակության մեջ էր:
Բաաաաաայց.

սակայն ազնվորեն պիտի խոստովանել` արձանագրությունների վավերացման գործընթացի կասեցման մեղքն ու շնորհքը Թուրքիայինն է: Եթե Թուրքիան բավարարվեր Հայաստանի Հանրապետության տարածքների ռազմակալման (օկուպացիա) de jure հաստատագրումով և Հայոց ցեղասպանության ճանաչման գործընթացին մահացու հարված հասցնելով, ապա արձանագրություններն անխոս կվավերացվեին: Սակայն Թուրքիան ցուցաբերեց, ինչպես միշտ, քաղաքական անկշտություն: Նա իր ունեցած նախաճաշին և ճաշին, որպես ընթրիք ուզեց ավելացնել նաև ԼՂ-ի հարցը
Թուրքիան ա մեղավոր:
Սակաաաաաայն.

Սերժ Սարգսյանը ճիշտ կանի ԱԺ-ի ու շահագրգիռ մարմինների հետ համատեղ ստեղծի միջգերատեսչական հանձնաժողով, որի նպատակը կլինի հետաքննել, թե ինչպես դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատումը և սահմանի բացումը, փչացվեց և ի վերջո հասցվեց մահվան դուռը:
Պետք ա գտնել թե ով ա մեղավոր::blin
Մազգավատ ատակ, բիշիմի յորում:fool

Chuk
24.04.2010, 20:48
Վիշ, Արա Պապյանի վերլուծությունը դրել եմ որպես հերթական վերլուծություն այդ թեմայով ու առանձնապես ինձ էլ չի բավարարել այդ վերլուծությունը, սակայն այն հատվածները, որոնք իբրև հակասություն ես նշում, հակասություն չունեն: Եթե ձախողման պատճառը Թուրքիայի անկշտությունն է, դիցուք, ապա դա դեռ չի նշանակում, որ մեր դիվանագիտությունը չէր կարող դրան խոչընդոտել՝ ճիշտ գործելու դեպքում, հետևաբար, այո, այդ դեպքում պետք է պարզել մեր դիվանագիտության սխալ հատվածները: Նորից գործ ունենք առանց խորանալու անպայման հակադարձելու դեպքի հետ, գալիս եմ Ռամերի տեսակետին, որ գրառումների պատասխանները կազմվում են մինչև գրառումները կարդալը, որովհետև նպատակը միայն հակադարձելն է:


Ինչևէ: Հետքրքրովղներին տեղեկացնեմ, որ այս տարի Օբաման ոչ միայն ցեղասպանություն (Genocide) չի ասել, այլ նույնիսկ անցյալ տարվա նման «Մեծ եղեռն» (Mets Yeghern) չի ասել: Tert.am-ի փոխանցմամբ ասել է «Անմարդկային գործողություններ» կամ նման մի բան:

ministr
24.04.2010, 20:52
Ուրիշ ինչպե՞ս կարելի է անվանել մի արդյունք, երբ պետությունն իր առջև երկու խնդիր էր դրել` դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատում և սահմանի բացում, և երկուսում էլ զրոյական արդյունք է:

Բայց արդյոք այդ երկու խնդիրներն էին դրված? Դա այն էր ինչ հայտարարվում էր... ;)

Վիշապ
24.04.2010, 21:03
Չուկ, էդ ի՞նչ դիվանագիտություն պիտի անեինք, որ Թուրքիան հանկարծ սահմանը բացեր, մեր թանկագին խաթեր համար, չլինի՞ խաբեինք ասեինք Ապարանում նավթի հանք ենք հայտնաբերել: Սերժը հիմնականում միմոսություններ արեց, որ ինչ որ բանով լցնի Հայաստանի լոքշ քաղաքական դաշտը, ու իմ կարծիքվ Սերժի մոտ դա վատ չստացվեց:)) Ամբողջ խնդիրն այն է, որ Սերժի հիմնական հակառակորդ ուժը, իմա՝ Լևոնը բազմահազարանոց միտինգներ էր անում ու հայտարարում, որ առանց Ղարաբաղի հարցը լուծելու ու Թուրքիայի սահմանը բացելու Հայաստանը թքելու է: Սերժն էլ կոնտր քայլ էր մտածեց ու շեղեց լևոնականներին, գումարած ժամանակ շահեց: Ռոբի ժամանակ Ղարաբաղյան հարցը քնած էր, սենց աժիոտաժ չկար: Աժիոտաժը սկսվեց նրանից, որ Հայաստանում ինչ ինչ ուժեր սկսեցին շուխուր դնել, թե առանց Ղաարաբաղի հարցը լուծելու Հայաստանը կյանք չունի: Հիմա ի՞նչ դնենք վերլուծենք, ի՞նչ դիվանագիտություն, ի՞նչ ծակ մեշոկ: Ադրբեջանի ռազմակոչ հայտարարությունների ու բացարձակապես ոչինչ չզիջելու ֆոնի տակ ի՞նչ պիտի անի Հայաստանը:
Ինչ վերաբերում է Օբամային, ապա ջհանդամ թե ինչ է արտասանել, կամ բլբլացել, դրանից է՞ր մեր՝ հայաստանցիներիս կյանքի որակը կախված լինելու: Ապեր էսքան բանից հետո եթե մենք նորից շարունակենք միջազգայիններով ապրել ու սպասել թե ինչ որ մեկը գա մեզ ասի թե ոնց անել, ուրեմն մեզ անկախ պետություն չի հասնում, դավայծե հողերը բաժանենք ու ցվրվենք տարբեր երկրներով համբալություն անենք, յոլա գնանք:

Chuk
24.04.2010, 21:10
Վիշ ջան, չէ, պիտի ղրզեին, որ բացեր :)
Պետք չի պարզ պրիզմայով նայել, ճիշտ բանակցությունների ու փոխադարձ օգուտների ճիշտ ձևակերպումների դեպքում շատ բանի կարելի ա հասնել: Էդ անտերը տարրական թվաբանություն չի, որ էդ պրիզմայով ես նայում:

Ինչ վերաբերվում է Օբամային, ապա իհարկե ջհանդամ թե ինչ է ասել: Ասել եմ մի տարի առաջ, ասում եմ հիմա, ասել եմ երկու օր առաջ: Տեղեկությունն էլ բերել եմ հետաքրքրվողների համար ու խիստ հատկանշական է, որ այդ տեղեկություն բերելը նորից բերեցիր ու շաղկապեցիր քո հնարած «միջազգայիններով ապրելու» սին թեզի հետ:

Վիշապ
24.04.2010, 21:27
Վիշ ջան, չէ, պիտի ղրզեին, որ բացեր :)
Պետք չի պարզ պրիզմայով նայել, ճիշտ բանակցությունների ու փոխադարձ օգուտների ճիշտ ձևակերպումների դեպքում շատ բանի կարելի ա հասնել: Էդ անտերը տարրական թվաբանություն չի, որ էդ պրիզմայով ես նայում:


Չուկ, Գեբելսը, որի անունով երդվում են քաղաքական տեխնոլոգիաների այսպես ասած յուզերները (users), ասել է. «ամեն հանճարեղ բան պարզ է, ամեն պարզ բան՝ հանճարեղ է: Փոքրիկ մարդը սիրում է իր չնչինությունը քողարկել բարդ բաներով»... Քաղաքականությունն էլ էդքան բարդ բան չի, ինչքան որ ոմանք ներկայացնում են, դիվանագիտություն, բլա բլա բլա.... Թուրքիան առանձնապես ոչ մի օգուտ չունի Հայաստանի հետ սահման բացելուց, մանավանդ որ առանց դրա էլ Հայաստանը մի ուրիշ ձևի համառությամբ սպառում է թուրքական ապրանքները::)

Mephistopheles
24.04.2010, 22:21
Չուկ, էդ ի՞նչ դիվանագիտություն պիտի անեինք, որ Թուրքիան հանկարծ սահմանը բացեր, մեր թանկագին խաթեր համար, չլինի՞ խաբեինք ասեինք Ապարանում նավթի հանք ենք հայտնաբերել: Սերժը հիմնականում միմոսություններ արեց, որ ինչ որ բանով լցնի Հայաստանի լոքշ քաղաքական դաշտը, ու իմ կարծիքվ Սերժի մոտ դա վատ չստացվեց:)) Ամբողջ խնդիրն այն է, որ Սերժի հիմնական հակառակորդ ուժը, իմա՝ Լևոնը բազմահազարանոց միտինգներ էր անում ու հայտարարում, որ առանց Ղարաբաղի հարցը լուծելու ու Թուրքիայի սահմանը բացելու Հայաստանը թքելու է: Սերժն էլ կոնտր քայլ էր մտածեց ու շեղեց լևոնականներին, գումարած ժամանակ շահեց: Ռոբի ժամանակ Ղարաբաղյան հարցը քնած էր, սենց աժիոտաժ չկար: Աժիոտաժը սկսվեց նրանից, որ Հայաստանում ինչ ինչ ուժեր սկսեցին շուխուր դնել, թե առանց Ղաարաբաղի հարցը լուծելու Հայաստանը կյանք չունի: Հիմա ի՞նչ դնենք վերլուծենք, ի՞նչ դիվանագիտություն, ի՞նչ ծակ մեշոկ: Ադրբեջանի ռազմակոչ հայտարարությունների ու բացարձակապես ոչինչ չզիջելու ֆոնի տակ ի՞նչ պիտի անի Հայաստանը:
Ինչ վերաբերում է Օբամային, ապա ջհանդամ թե ինչ է արտասանել, կամ բլբլացել, դրանից է՞ր մեր՝ հայաստանցիներիս կյանքի որակը կախված լինելու: Ապեր էսքան բանից հետո եթե մենք նորից շարունակենք միջազգայիններով ապրել ու սպասել թե ինչ որ մեկը գա մեզ ասի թե ոնց անել, ուրեմն մեզ անկախ պետություն չի հասնում, դավայծե հողերը բաժանենք ու ցվրվենք տարբեր երկրներով համբալություն անենք, յոլա գնանք:

Սերոժը կարծում էր որ հայ թուրքական սահմանը կբացվի եթե պատմաբանների "փոխզիջումն" անի, բայց թուրքերը համ դա վերցրեցին համ էլ պահանջեցի որ ղարաբաղի հարցում "առաջընթաց լինի" … քանի դեռ Սերոժը դուրս չի եկել բանակցություններից ընդհանրապես, հայ թուրքական բանակցությունները համարվում ա պրոցեսի մեջ ու դրանով կանխվում ա ցեղասպանության շուրջ անհանգստացնող խոսակցությունները… թւորքիան դա ստացավ… հիմա որ Սերոժը կասեցրել ա վավերացումը, որն ըստ էության ոչինչ չի նշանակում ոչ թուրքերի համար ոչ էլ դրսի… իսկ դուրս չի կարա գա…
ըստ էության հայ-թուրքական սահմանը մեզ ավելի շատ ա պետք քան թուրքերին,դրա համար էլ թուրքերը դա որպես լծակ օգտագործում են ԼՂ հարցի նկատմամբ… դա գաղտնիք չի ու թուրքիան միշտ էլ ասել ա ու պետք չի ստեղ ասել որ թուրքերը մեզ խաբեցին…

Ղարաբաղի հարցը մնում ա միակ հրատապ ու ակտուալ հարղը որից կախված ա մնացածը… հայ-թուրքական հարաբերություններն ու սահմանը ԼՂ հարցի կցորդ ա… Սերժը սա իմանալով մտավ բանակցությունների ու ցեղասպանությունը փորձեց ինչ որ ձևով որպես խաղաթուղթ օգտագործել, բայց մեր դեմ օգտագործվեց… միջազգային հանրությունն այնուամենայնիվ համարում է որ բանակցություններ կան և պետք չէ "խանգարել" երկու երկրներին բարեկամանալու… էս ֆոնի վրա Սերոժի կասեցումը նույնքան ձանձրալի ու անհետաքրքիր ա ինչքան իրա մնացած ճառերն ու ձենը (չեմ կարում լսեմ… քունս կեսից տանում ա)

Կարծում եմ որ ԼՂ խնդիրը կակտիվանա … այսինքն ուրիշ ձև եթե ձևակերպեմ միջազգային հանրությունը հետաքրքրված ա ԼՂ-ի կարգավորմամբ ավելի քան առաջ… ու ռուսներն այստեղ բացառություն չեն և զարմանալիորեն ռուսների ու մնացածների կարծիքը լավ էլ համընկնում է…

…ինձ թվում ա մեզ էսօր էս հարցը պտի որ անհանգստացնի ոչ թե էն թե մեր խորհրդարանը վավերացնելու ա պրոտոկոլնորը թե ոչ… է որ վավերացներ ինչ, որ չվավերացներ ինչ…

Mephistopheles
24.04.2010, 22:28
Բայց արդյոք այդ երկու խնդիրներն էին դրված? Դա այն էր ինչ հայտարարվում էր... ;)

պարզ երևում ա… պատմաբանների հանձնաժողովի (չեմ ուզում ավելի կոպիտ բառ օգտագործեմ) դիմաց սահման… դա ըստ Սերժի պիտի լիներ, բայց թուրքերն ավելին ուզեցին… շատ հնարավոր ա որ պատմաբանների հանձնախումբը Սերժի նախաձեռնությամբ ընդգրկված լինի, քանի որ նա գիտեր որ թուրքերն այդպիսի առաջարկ/նախապայման ունեն… իրա արևին շուստռիություն ա արել…

Վիշապ
24.04.2010, 22:29
...
Կարծում եմ որ ԼՂ խնդիրը կակտիվանա … այսինքն ուրիշ ձև եթե ձևակերպեմ միջազգային հանրությունը հետաքրքրված ա ԼՂ-ի կարգավորմամբ ավելի քան առաջ… ու ռուսներն այստեղ բացառություն չեն և զարմանալիորեն ռուսների ու մնացածների կարծիքը լավ էլ համընկնում է…
...
Մեֆ էլ ու՞ր ակտիվանա ԼՂ խնդիրը, տարին մի քանի անգամ Սերժն ու Ալիևը հանդիպում, չայ մայ են խմում:;) Միջազգային հանրությունը հետաքրքրված ա՞, թե ցույց ա տալիս, որ հետաքրքրված ա... Ինչու՞ է միջազգային հանրությունը այդպես հետաքրքրված, ուրիշ բան ու գործ չունե՞ն էդ համբալները... :)) Էդ ի՞նչ կարծիք ունեն ռուսները:8

Հ.Գ. Ինձ թվում է, ԼՂ բազարը մի քիչ կսառի, դեռ ավելին, կողմերը կանցնեն իրար մեղադրելուն ու իրար վրա բոչկա գլորելուն, մինչև որ Ադրբեջանի դուխը հերիքի պատերազմ սկսելու համար: Մասնավորապես Ալիևը չափից դուրս խորն է գնացել իր տուֆտա հայտարարություններով ու խոստումներով, որևէ նորմալ փոխզիջումային տարբերակ իրականացնելու համար: Ռուսաստանը լռում է, որովհետև Ռուսաստանին ձեռ կտա եթե հայերը կարողանան Ադրբեջանին մի քիչ խրել ու «ռուսականացնել» Ադրբեջանը: Հայաստանի պարտությունը ռուսներին ձեռ չի տա, քանի որ հայերի պես լոյալ էլ ոչ մեկ չունի Ռուսաստանը հարավում:

Chuk
24.04.2010, 22:31
Չուկ, Գեբելսը, որի անունով երդվում են քաղաքական տեխնոլոգիաների այսպես ասած յուզերները (users), ասել է. «ամեն հանճարեղ բան պարզ է, ամեն պարզ բան՝ հանճարեղ է: Փոքրիկ մարդը սիրում է իր չնչինությունը քողարկել բարդ բաներով»... Քաղաքականությունն էլ էդքան բարդ բան չի, ինչքան որ ոմանք ներկայացնում են, դիվանագիտություն, բլա բլա բլա.... Թուրքիան առանձնապես ոչ մի օգուտ չունի Հայաստանի հետ սահման բացելուց, մանավանդ որ առանց դրա էլ Հայաստանը մի ուրիշ ձևի համառությամբ սպառում է թուրքական ապրանքները::)

Պարզ պրիզման, տարրական թվաբանությունն ու քո գրածը տարբեր բաներ են: Ու այսուհանդերձ Գեբելսի այդ ասածը ես շատ չէի ընդհանրացնի սույն խնդրի համատեքստում: Նախ ես չեմ ասել, որ քաղաքակնությյունը բարդ բան է, բայց այն պարզունակ բան էլ չէ ու միշտ չէ, որ ենթարկվում է տարրական թվաբանության կանոններին, շատ հաճախ տարբեր հարցեր ունենում տարբեր շերտեր:
Իսկ Թուրքիայի օգուտ չքաղելու մասին ուղղակի համաձայն չեմ:

Mephistopheles
24.04.2010, 22:45
Մեֆ էլ ու՞ր ակտիվանա ԼՂ խնդիրը, տարին մի քանի անգամ Սերժն ու Ալիևը հանդիպում, չայ մայ են խմում:;) Միջազգային հանրությունը հետաքրքրված ա՞, թե ցույց ա տալիս, որ հետաքրքրված ա... Ինչու՞ է միջազգային հանրությունը այդպես հետաքրքրված, ուրիշ բան ու գործ չունե՞ն էդ համբալները... :)) Էդ ի՞նչ կարծիք ունեն ռուսները:8

Իրանք հայաստանում ու ադրբեջանում "ցույց տալու" խնդիր ունեն, բայց ոչ իրանց երկրներում… սահմանի մասին պարբերաբար խոսում են ասելա թե իրանց օրակարգում ա

Սկսել են ավելի հետաքրքրվել մեր տարածաշրջանով… իրանք ստեղ ծրագրեր ունեն տարբեր տեսակի նավթագազային ու տրանզիտային … ռուսները կարծում են որ ԼՂ-ի հացից հետո պետք ա նոր անցնել սահմանին… այսինքն հես ա շուտով… ռուսների կարծիքը հիմա շատ-շատ հարցերում ա համընկնում մնացածների հետ իսկ պրոբլեմատիկ խնդիրներն իրենց մեջ առայժմ սառեցված են… էս էլ ինձ հիմք ա տալիս կարծելու որ համամիտ են… եթե համամիտ չլինեին պիտի որ սառեցվեր, կամ էս ակտիվությունը չլիներ…

…ապեր կարող ա և սխալ լինեմ, բայց ստեղից տենց ա երևում…

Rammer
24.04.2010, 23:44
Rammer, դու կարդացել ե՞ս էդ գիրքը: Նոր բան կա՞, բացի Լևոնի հրապարակային ելույթներից:

Ի՞նչ աղետի ու կորուստների մասին է խոսքը: Մի քիչ մանրամասն խնդրեմ: Ինչպե՞ս ենք փրկում: Մի երկու խոսքով, եթե կարելի է:

Վիշապ ջան կարդացել եմ ու կարծես թե հրապարակային ելությներում չեմ հիշում որ հնչեցված լինի:
Երկրորդ մասին շատ ենք խոսելՇ: Այն ինչը ես համարում եմ կորուստ դու դա չես ընդունում և չես համարում որ կա նման վտանգ:

Վիշապ
25.04.2010, 00:00
Վիշապ ջան կարդացել եմ ու կարծես թե հրապարակային ելությներում չեմ հիշում որ հնչեցված լինի:
Երկրորդ մասին շատ ենք խոսելՇ: Այն ինչը ես համարում եմ կորուստ դու դա չես ընդունում և չես համարում որ կա նման վտանգ:

Քյավթառ մարդ եմ::scleros Մի հատ հիշեցրու էլի, ինչի մասին է խոսքը, էդ ինչ չեմ ընդունում: Լևոնի գրքի մասին չեմ խորանում, իր հրապարակային ելույթներից ինձ համար պարզ է իր դիրքորոշումը ու անիրագործելի:

voter
25.04.2010, 01:29
....
Էդքան էլ վտանգավոր արձանագրություններ չէին, բայց ամեն դեպքում լավագույնը չէին: Հիմա կարևորը այն է, որ հարաբերությունների հնարավոր վերսկսման դեպքում այս արձանագրությունների վրա խաչ քաշվի, մերոնք հստակ պայմանավորվեն միայն սահման բացելու և դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատելու մասին՝ նշված ժամկետներում, ոչ թե ահաբեկչության դեմ պայքարի հոդված մտցնեն դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատելու արձանագրությունում:

Էհ միամիտ պատկերացումներին մատաղ, ով է ասում որ այսուհետև կարող է հայ––թուրքական հարաբերությունների հարց այլևս քննարկվի՞
Հայ–Թուրքական սահման, հարաբերություններ թեման որպես այդպիսին այլևս փակվել է, ավելի ճիշտ ՍՏՈՐԱԴԱՍՎԵԼ է Արցախյան հարցին։
Ոչ մեկ այլևս չի կասկածում, որ թուրքիան Հայաստանի հետ հարաբերությունները չի կարգավորելու մինչև Արցախի հարցը չլուծվի։
Այս բլեֆով սերժանտները մեզ քցել են նենց մի քաքի մեջ, որ այլևս Արցախի հասրցն էլ Հայաստանի հետ է կապվում ու որպես այդպիսին Արցախը անհնար կլինի որպես առանձին հարց ներկայացնել։

Միայն սահման բացելու բանակցությունները սրանք էին ու եթե այս արձանագրությունները չեն վավերացնում սերժանտները ուրեմն իրենց իրենց ոտով գնում ընգնում են թուրքերի պեչենու բախչեքը ու ինչքան էլ գոռան թուրքերը խորամանկ չէն մենք իրանցից խելոք դուրս եկանք, իրականում հենց թուրքերի խորամանկությունը ստացվեց իսկ սերժանտները մնացինց դատարկ տաշտակի առաջ.....

Դրական բացարձակապես ՈՉԻՆՉ Հայությունը այս ամենից չստացավ....
Սրվեցին Հայաստան–սփյուռք հարաբերությունները, սրվեց Արցախի հարցը, թուրքերը ադրբեջանցիների հետ ավելի սերտացան, Օբաման հերդական անգամ կարողացավ խուսափել Ցեղասպանության դատապարտումից....

Հայաստանի էությունը սահմանափակվել է Արցախի հարցով, դրա համար էլ մոտակա օրերին միայն Արցախի մասին է խոսվելու, այն է հնարավոր պատերազմի, քանի որ այնտեղ էլ նենց մադրիդյան, մայնֆոնդյան քաքեր են արդեն կերել սերժանտները, որ հենց այնպես առանց հետևանքների բանակցություններից դուրս չես քա, Բաքուն թուրքիա չի, որ բանակցությունները սառեցնես մինչև սերժանտները իրանց տաս տարվա նախագահությունը լափեն պրծնեն....

Բիձա
25.04.2010, 04:45
Էհ միամիտ պատկերացումներին մատաղ, ով է ասում որ այսուհետև կարող է հայ––թուրքական հարաբերությունների հարց այլևս քննարկվի՞
Հայ–Թուրքական սահման, հարաբերություններ թեման որպես այդպիսին այլևս փակվել է, ավելի ճիշտ ՍՏՈՐԱԴԱՍՎԵԼ է Արցախյան հարցին։
Ոչ մեկ այլևս չի կասկածում, որ թուրքիան Հայաստանի հետ հարաբերությունները չի կարգավորելու մինչև Արցախի հարցը չլուծվի։
Այս բլեֆով սերժանտները մեզ քցել են նենց մի քաքի մեջ, որ այլևս Արցախի հասրցն էլ Հայաստանի հետ է կապվում ու որպես այդպիսին Արցախը անհնար կլինի որպես առանձին հարց ներկայացնել։

Միայն սահման բացելու բանակցությունները սրանք էին ու եթե այս արձանագրությունները չեն վավերացնում սերժանտները ուրեմն իրենց իրենց ոտով գնում ընգնում են թուրքերի պեչենու բախչեքը ու ինչքան էլ գոռան թուրքերը խորամանկ չէն մենք իրանցից խելոք դուրս եկանք, իրականում հենց թուրքերի խորամանկությունը ստացվեց իսկ սերժանտները մնացինց դատարկ տաշտակի առաջ.....

Դրական բացարձակապես ՈՉԻՆՉ Հայությունը այս ամենից չստացավ....
Սրվեցին Հայաստան–սփյուռք հարաբերությունները, սրվեց Արցախի հարցը, թուրքերը ադրբեջանցիների հետ ավելի սերտացան, Օբաման հերդական անգամ կարողացավ խուսափել Ցեղասպանության դատապարտումից....

Հայաստանի էությունը սահմանափակվել է Արցախի հարցով, դրա համար էլ մոտակա օրերին միայն Արցախի մասին է խոսվելու, այն է հնարավոր պատերազմի, քանի որ այնտեղ էլ նենց մադրիդյան, մայնֆոնդյան քաքեր են արդեն կերել սերժանտները, որ հենց այնպես առանց հետևանքների բանակցություններից դուրս չես քա, Բաքուն թուրքիա չի, որ բանակցությունները սառեցնես մինչև սերժանտները իրանց տաս տարվա նախագահությունը լափեն պրծնեն....
Ասել, թե էն գլխից սեռժը գիտեր, թե ինչ է անում- սխալ կլինի: Բայց գործողությունների վեկտորը լեգիտիմություն ստանալն էր: Ինքը գնաց էնքան, մինչև իր լեգիտիմության հարցը օրակարգից հանվեց: Այ էդ կետում էլ տղեն ստոպ տվեց:
Բա ստոպ չտար՞:
Երբ գնում էր, հակ-ը ասեց՞, թե արա էս ուր՞:
Որ մեկն ասեց՞:
Ամեն մեկը իր արևին մի ստորակետի սխալ էր գտել թղթերում ու հենց էդ ստորակետի պռոշից կախված իր մուղամով իբր քլնգում էր: Եթե տղա էին, թող ասեին, արա ախպեր /անգրագետ, մարդասպան, հանցագործ, սաշիկի ախպեր, ուզուրպատոր, կեղծարար,- ինչ որ է/ Էս ուր՞- որ ըտենց բան ես արել- կմորթենք: Դե թող ասեին, տեսնեմ կգնար՞: Դաշնակները դաժե նստան մի կտոր հաց չուտելու, բայց մյուսների ձեռից էդքանն էլ չեկավ չէ՞::D
Էդ ֆուտբոլն ու թղթերը ընդիմության ու իրենց բացատրածով էլ, փաստորեն ողջ ժողովրդի լուռ համաձայնությամբ են կյանքի կոչվել, չէ՞: Ինչի ով չգիտեր, որ 1,5 միլիոն զոհը ոչ ֆուտբոլով, ոչ էլ սահման բացելով չի ուտվի՞: Ինչի ով չգիտեր, որ թուրքերն ու ազերիները նույն թուրքն են: Ով չգիտեր, որ սահմանը բացած -չբացածը մի հաշիվ ա, որովհետև հայաստանը արտահանելու բան չունի, ներմուծելն էլ իրանց ձեռն ա: Ով չգիտի, որ էս իշխանությունները ստեղծման օրից շատ էլ լավ օգտվել են բլոկադայից, ու հենց բլոկադայի շնորհիվ էլ գոյատևել են: Ով չգիտի, որ եթե սահմանն էլ բացվեց, միևնույն է, չոփի ճշտությամբ կոնցլագերային հաշվառումը շարունակվելու է:
Ու վերջապես երբ պետք է ընդիմությունը սահման բացելու խաղերը թարգի ու ասի, որ հայաստանի բոլոր պրոբլեմները ներսում են, սահմանից էս կողմ: Ղարաբաղ ասածն էլ է մեր ներսի հարցը: Իսկ մենք միշտ էլ ղարաբաղը բրախած ենք եղել- թե գնա ինքնուրոյն քո հարցերը լուծի- մենք ըսենց կողքից բալետ կանենք: Թուրքը, մեզ մորթած թուրքը, լրիվ ուրիշ կողմից եկել, ասում է ես էլ եմ ղարաբաղի խաղի մեջ, իսկ մենք նորից անցնում ենք հին իդիոտիզմին, թե հրեն ղարաբաղը -հրեն դուք, իրար հետ քցեք-բռնեք, մենք չկանք: Լսեք, ղարաբաղ-թուրան հարաբերակցությունը 1-10 միլիոնի է: Գոնե հասկանում ենք, թե ինչ ենք ասում՞: Բա սրա անունը քաղաքական, ազգային, հումանիտար, հոգեբանական, փալասություն չի՞:
Այնպես որ տղաներ, "կռվից հետո ու էսքան կերած բողկերից հետո չարժե չեղած բռունցքները տատանել"::ok
Վոտեր ջան, ճիշտ ես: Արդեն լրիվ հնարավոր է դարձել պատերազմը, որովհետև եթե 100 անգամ շանտաժ են անում ու չեն անում, ապա էդ շանտաժ անողը դառնում է ծիծաղի առարկա: Ալիևը հիմա ծանր վիճակում է հոգեբանորեն, եթե պատերազմ չսկսեց, ապա խեղկատակ է դառնալու:, Դրա համար պատերազմը գեոքաղաքական տրամաբնությունից անցել է անհատական վրեժխնդրության ու հոգեբանության ոլորտ ու վստահ լինել, թե որևէ մեկը կարող է նրա ձեռքը բռնել, մանկամտություն է: Պատերազմ ասածը տանձի պես հասունացել է ու մի օր ընկնելու է մեր բոլորի գլխին:
Ու սրանից ոչ թե վախենալ է պետք, այլ հասկանալ ու հասկացնել գոնե ընդիմությանը, որ էլ խաղեր չկան:
Ինչ վերաբերում է Սեռժին, ու իրա արածին, ապա ինքն այլ քայլ չուներ: Նա միշտ եղել է ստվերային խաղացող, էդպիսին էլ մնացել է: Ղարաբաղում չկար, Հայաստանում չկար, հենց իր համար ռոբի մարդ գյուլլելուն-չկար: Էդ մարդը միշտ էլ չի եղել, հո նորություն չի՞: Հիմա էլ չկա: Դասավորեց իր պաշտոնավարման հարցը- վերջ, կգնա արձակուրդ:
Ցավալին այն է, որ իրա ալրետնատիվը չկա: Իրա ձեռից հոլ փախցնողը չկա:
Ու ալտերնատիվն էլ ոչ թե քաղհասարակությունն է, որը մի 20 սերնդում յա կստեղծվի, յա ոչ, այլ այն մեկը, որը պատերազմի դեմը կառնի իշխանությանը ներսում քաղաքականապես լացացնելով: :ok
Բայց ցավոք սրտի, այդ գործիչն էլ կերտվելու շանս չունի, որովհետև հայոց համազգային լոլոն ու տրնգին էն ուժի են, որ խլացնում են իդիոտիզմից տարբերվող ցանկացած տրամաբանություն: :D

dvgray
25.04.2010, 05:02
Արդեն լրիվ հնարավոր է դարձել պատերազմը, որովհետև եթե 100 անգամ շանտաժ են անում ու չեն անում, ապա էդ շանտաժ անողը դառնում է ծիծաղի առարկա: Ալիևը հիմա ծանր վիճակում է հոգեբանորեն, եթե պատերազմ չսկսեց, ապա խեղկատակ է դառնալու:, Դրա համար պատերազմը գեոքաղաքական տրամաբնությունից անցել է անհատական վրեժխնդրության ու հոգեբանության ոլորտ ու վստահ լինել, թե որևէ մեկը կարող է նրա ձեռքը բռնել, մանկամտություն է: Պատերազմ ասածը տանձի պես հասունացել է ու մի օր ընկնելու է մեր բոլորի գլխին:
Ու սրանից ոչ թե վախենալ է պետք, այլ հասկանալ ու հասկացնել գոնե ընդիմությանը, որ էլ խաղեր չկան:

Բիձա, սխալվում ես: Պատերազմը այս պահին աբսուրդ բան ա երևում:
իսկ Ալիևը… եթե իրա իմիջը մի ընենց փակտր ա, որ դրա համար պատերազմ, ա սկսելու, ուրեմն ասա Սերժը, որ իրանից մի քանի գլուխ ավել ա որպես պետական-իշխանական մարդ, ապա եթե ուզի , կարա համաշխաչհային պատերազմ սկսի :D …
ոչ եղբայր… ոչ Սերոժը ոչ էլ առավել ևս էտ տուտուց Ալիևը-պուճուրը իրանցից բան չեն ներկայացնում միջազգային ասպարեզում: ամենաշատը, իրանք կարան իրանց քարտուղարուհում գործից ազատեն :): չնայած դա էլ շատ անգամ կարող ա իրանց համար հնարավոր չլինի անել ;)

Բիձա
25.04.2010, 05:29
Բիձա, սխալվում ես: Պատերազմը այս պահին աբսուրդ բան ա երևում:
իսկ Ալիևը… եթե իրա իմիջը մի ընենց փակտր ա, որ դրա համար պատերազմ, ա սկսելու, ուրեմն ասա Սերժը, որ իրանից մի քանի գլուխ ավել ա որպես պետական-իշխանական մարդ, ապա եթե ուզի , կարա համաշխաչհային պատերազմ սկսի :D …
ոչ եղբայր… ոչ Սերոժը ոչ էլ առավել ևս էտ տուտուց Ալիևը-պուճուրը իրանցից բան չեն ներկայացնում միջազգային ասպարեզում: ամենաշատը, իրանք կարան իրանց քարտուղարուհում գործից ազատեն :): չնայած դա էլ շատ անգամ կարող ա իրանց համար հնարավոր չլինի անել ;)
Աստված ձենդ լսի միջազգային ասպարեզներում, սատանի ականջն էլ խուլ, ԴՎ ջան:

voter
25.04.2010, 17:45
Պատերազմը արդեն գնում է, ոչ լայնածավալ ու ոչ անմիջական շփման գծով, այլ սառը միջազգային ատյաններում ու համախոհներ հավաքելով։ Բաքուն թուրքերի հետ այս ամբողջինց դուրս եկավ միասնական համախոհ դիրքերով....

Տաք պատերազմը սերժանտերին էլ ալիեվնի խանությանն էլ պետք չի, դա մենակ ծախս ա, իրանք սկի քոռ կոպեկ չեն ուզում ծախսեն փախստականների ու ազատագրված տարածքների ժողովրդին պահեն ուր մնաց փող հատկացնեն, որ դրանք իրար վրա բառադի պատրոն կրակեն...
ԴԱԽՈԴ չկա իրանց պատերազմից...

Լեգիտիմացիան էլ որ ստացել է Սարգսյանը համաձայն եմ, նրա անձնական կաևոր ձեռքբերումն է, դրանից էլ սերժանտները տրնգի են պարում գովերգելով իրենց մեծությունը։ Բայց մինչև հաջորդ Արցախի թեմայով հանդիպումն է տիրելու այդ լեգիտիմությունը, սերժանտները դեռ այդքան հեշտ չեն մարսելու ազատագրված տարածքների հանձնելու պատրաստակամության հայտարարությունը, Սիրիայում արված։

ՈՒղղակի մինչ օրս պլստում էին, «ապե կարևոր գործ կա, թուրքերի հետ Երևան–Անկարա կանալ ենք քաշմ – իսկ Արցախի հարցում բան ա ասում ենք, հոմ չարինք», բայց հիմա բերելու են դնեն Արցախի հարցը ամենաառաջին դիրքում ու հաջորդ հանդիպմանը պիտի կոնկրետ ասի երբ որ ամսին, որ ժամին ա Մադրիդյանին ՀԱ ասելու սրժանտը ու ոչ թե միջազգային շուկայի համար այլ հենց Հայաստանում գնա ասի ժողովրդի առաջ ՀԱ...

Ինչքան հասկացա երկու շաբաթից Մայիսին կանչել են ներկայանալ Մոսկվա ու աչքիս երկու ամիս է լեգիտիմությունը տևելու....

ministr
26.04.2010, 12:00
Ստամբուլում այրել են Հայաստանի դրոշը


Թուրքիայի «Մեծ միասնություն» կուսակցությունը (BBP) Ստամբուլի Թաքսիմ հրապարակում այրել է Հայաստանի Հանրապետության դրոշը:

Թուրքական լրատվամիջոցների փոխանցմամբ` BBP կուսակցությունը հակացույց է կազմակերպել ի պատասխան թուրք մտավորականների կողմից նույն օրը նույն վայրում կազմակերպված՝ Հայոց ցեղասպանության զոհերի հիշատակին նվիրված միջոցառմանը:

Թուրք ցուցարարները քայլել են՝ ձեռքներին բռնած ԱՍԱԼԱ-ի կողմից սպանված թուրք դիվանագետների նկարները, Ադրբեջանի դրոշը և աղաղակել «Այսպես կոչված մտավորականներ, ծախու վախկոտներ», «Մենք հայ չենք», «Հայկական Սփյուռքը հպարտանում է ձեզանով» և այլ բացականչություններ:

Հակացույցի ավարտին թուրք ազգայնականներն այրել են Հայաստանի դրոշը: Թուրք իրավապահները փորձել են խոչընդոտել, սակայն երբ ցուցարարներն արդարացել են, թե «նրանք էլ մեր դրոշն են այրել», հետ են քաշվել։

Մեր "քյաբաբները" Թուրքիայի դրոշ են վառել???

Chuk
26.04.2010, 13:44
Մեր "քյաբաբները" Թուրքիայի դրոշ են վառել???

Իհարկե :)
Ինչի՞ որ տարի չեն վառում որ, ջահերով երթից առաջ:

ministr
26.04.2010, 14:41
Իրանց պատկերացրած պայքարն էդա փաստորեն` "սմենով" հացադուլ ու դրոշ վառել: Եթե կես տոկոս վտանգ լիներ, որ էդ դրոշը ոտեր կառնի ու էն երկար ձողով համապատասխան ֆունկցիաներ կկատարի հաստատ դրան չէր հասնի: Ընդ որում հեչ բացառված չի, որ էդ վառողը անցած ամառ ոտերը արևինա տնգել հենց Անթալիայում (էս տարի էլ Հին ընԳերներով են գնալու ) ու հագին էլ թուրքական արտադրության շորա:

Սենց ախմախ "հայրենասերներին" պետքա որոշակի սահմանների մեջ մտցնել...

Chuk
26.04.2010, 14:45
Է փոխարենը վատ չի հնչում. այրվող դրոշների հակամարտություն :B

Rammer
26.04.2010, 22:57
ՈՐ ՔԻՄ ԶԱՐԿԻ` ՋԱՐԴԻ ՀԱԶԱՐ

Ամերիկահայ աշխարհահռչակ մոդել, ինչ որ տեղ նաեւ պոռնոաստղ Քիմ Քարդաշյանը Twitter սոցիալական ցանցում տեղադրել է 1915 թվականի ցեղասպանությունը ճանաչելու կոչեր: Փաստորեն, ինտերնետում գեղեցկատես Քիմը ներկայանում է ոչ միայն իր սեռական զուգընկերոջ հետ խաղերով, այլ նաեւ այդօրինակ ազգային եւ համամարդկային կոչերով:

Դժվար է ասել, թե ինչից ավելի շատ` Քիմի սեռական խաղերից, թե նրա ազգային ու համամարդկային կոչերից, բայց թուրքերը գրգռվել են եւ պատասխանել Քիմին, թե ոչինչ էլ չպիտի ճանաչեն, որովհետեւ ցեղասպանություն չի եղել: Բայց Քիմը չի ընկճվում եւ ի պատասխան բոլոր թուրքերի, միեւնույն է, գրում է, որ “եկել է հայերի ցեղասպանությունը ճանաչելու” ժամանակը:

Նկատելի է, որ հայազգի այդ գեղեցկուհին վերջին շրջանում բավական ակտիվ է եւ սկսել է հաճախ երեւակվել հայ-թուրքական լրահոսում: Մասնավորապես, հիշարժան է, որ ամիսներ առաջ նա հարցազրույց էր տվել թուրքական մամուլին: Այն ժամանակ իհարկե Քիմը թուրքերին ներկայացել էր ոչ որպես պահանջատեր, այլ նույնիսկ հայտարարել էր, թե հայ-թուրքական հարաբերությունը պետք է կարգավորվի, քանի որ հայերն ու թուրքերը հարեւաններ են, ու բացի դա էլ “շատ ընդհանրություններ” ունեն: Քիմը նույնիսկ խոսել էր այն մասին, որ իրենց հորական ընտանիքում շատ իրերի անվանումներ, շատ արտահայտություններ թուրքերեն էին ասվում:

Բայց հիմա թուրքերը տեսնում են, որ Քիմը ոչ միայն կարող է հայ-թուրքական հարաբերության կարգավորման գործընթացին տալ, ինչ պետք է, այլ նաեւ կարող է պահանջել թուրքերից, եթե պետք է:

Ըստ երեւույթին, ժամանակն է, որ պաշտոնական Երեւանն ուշադրության արժանացնի հրապուրիչ Քիմի դիվանագիտական պոտենցիալը: Ինչպես երեւում է, Քիմն ունի բացառիկ դիվանագիտական հոտառություն, եվ երբ պետք է` տալիս է, երբ պետք է` պահանջում է: Երբ հայ-թուրքական արձանագրությունները նոր էին ստորագրվել, Քիմը հայ-թուրքական գործընթացին տալիս էր իր հավանությունը: Հիմա, երբ արձանագրությունների վավերացման գործընթացի մասին հայտարարություն է արվել Հայաստանում, Քիմը հանդես է գալիս պահանջատիրության դիրքերից:

Նա դրսեւորում է հմուտ դիվանագետի հատկանիշներ, որոնք չօգտագործելը կլինի աններելի սխալ: Իսկական ժամանակն է Քիմ Քարդաշյանին նշանակել ՀՀ հատուկ հանձնարարությունների գծով դեսպան: Ընդ որում, դրա համար ամենեւին էլ պետք չէ պաշտոնանկ անել այդ պաշտոնն ունեցող Արկադի Ղուկասյանին: Ճիշտը երկու դեսպան ունենալն է: Ի վերջո, բաներ կան, որոնք տղամարդը կարող է լավ անել, բաներ կան, որոնք լավ կստացվեն կնոջ մոտ: Դե, իսկ եթե հատուկ հանձնարարությունների երկու դեսպանները աշխատեն գործակցված ու ներդաշնակ, արդյունքը կարող է լինել ուղղակի սպասվածից էլ ավելի մեծ:

Ի վերջո, եթե խնդիրը հայ-թուրքական արձանագրությունների գործընթացը կասեցված կամ կանգնեցրած պահելն է, մինչեւ թուրքերը կոտրվեն, ապա թերեւս այդ գործում Քիմ Քարդաշյանի ներուժը թերագնահատելը կլինի լուրջ բացթողում: Պետք լինի կանգնեցնել գործընթացը` նա կկանգնեցնի, պետք լինի շարժել տեղից` նա կշարժի:

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ

Բիձա
26.04.2010, 23:22
ՈՐ ՔԻՄ ԶԱՐԿԻ` ՋԱՐԴԻ ՀԱԶԱՐ

Ամերիկահայ աշխարհահռչակ մոդել, ինչ որ տեղ նաեւ պոռնոաստղ Քիմ Քարդաշյանը Twitter սոցիալական ցանցում տեղադրել է 1915 թվականի ցեղասպանությունը ճանաչելու կոչեր: Փաստորեն, ինտերնետում գեղեցկատես Քիմը ներկայանում է ոչ միայն իր սեռական զուգընկերոջ հետ խաղերով, այլ նաեւ այդօրինակ ազգային եւ համամարդկային կոչերով:

Դժվար է ասել, թե ինչից ավելի շատ` Քիմի սեռական խաղերից, թե նրա ազգային ու համամարդկային կոչերից, բայց թուրքերը գրգռվել են եւ պատասխանել Քիմին, թե ոչինչ էլ չպիտի ճանաչեն, որովհետեւ ցեղասպանություն չի եղել: Բայց Քիմը չի ընկճվում եւ ի պատասխան բոլոր թուրքերի, միեւնույն է, գրում է, որ “եկել է հայերի ցեղասպանությունը ճանաչելու” ժամանակը:

Նկատելի է, որ հայազգի այդ գեղեցկուհին վերջին շրջանում բավական ակտիվ է եւ սկսել է հաճախ երեւակվել հայ-թուրքական լրահոսում: Մասնավորապես, հիշարժան է, որ ամիսներ առաջ նա հարցազրույց էր տվել թուրքական մամուլին: Այն ժամանակ իհարկե Քիմը թուրքերին ներկայացել էր ոչ որպես պահանջատեր, այլ նույնիսկ հայտարարել էր, թե հայ-թուրքական հարաբերությունը պետք է կարգավորվի, քանի որ հայերն ու թուրքերը հարեւաններ են, ու բացի դա էլ “շատ ընդհանրություններ” ունեն: Քիմը նույնիսկ խոսել էր այն մասին, որ իրենց հորական ընտանիքում շատ իրերի անվանումներ, շատ արտահայտություններ թուրքերեն էին ասվում:

Բայց հիմա թուրքերը տեսնում են, որ Քիմը ոչ միայն կարող է հայ-թուրքական հարաբերության կարգավորման գործընթացին տալ, ինչ պետք է, այլ նաեւ կարող է պահանջել թուրքերից, եթե պետք է:

Ըստ երեւույթին, ժամանակն է, որ պաշտոնական Երեւանն ուշադրության արժանացնի հրապուրիչ Քիմի դիվանագիտական պոտենցիալը: Ինչպես երեւում է, Քիմն ունի բացառիկ դիվանագիտական հոտառություն, եվ երբ պետք է` տալիս է, երբ պետք է` պահանջում է: Երբ հայ-թուրքական արձանագրությունները նոր էին ստորագրվել, Քիմը հայ-թուրքական գործընթացին տալիս էր իր հավանությունը: Հիմա, երբ արձանագրությունների վավերացման գործընթացի մասին հայտարարություն է արվել Հայաստանում, Քիմը հանդես է գալիս պահանջատիրության դիրքերից:

Նա դրսեւորում է հմուտ դիվանագետի հատկանիշներ, որոնք չօգտագործելը կլինի աններելի սխալ: Իսկական ժամանակն է Քիմ Քարդաշյանին նշանակել ՀՀ հատուկ հանձնարարությունների գծով դեսպան: Ընդ որում, դրա համար ամենեւին էլ պետք չէ պաշտոնանկ անել այդ պաշտոնն ունեցող Արկադի Ղուկասյանին: Ճիշտը երկու դեսպան ունենալն է: Ի վերջո, բաներ կան, որոնք տղամարդը կարող է լավ անել, բաներ կան, որոնք լավ կստացվեն կնոջ մոտ: Դե, իսկ եթե հատուկ հանձնարարությունների երկու դեսպանները աշխատեն գործակցված ու ներդաշնակ, արդյունքը կարող է լինել ուղղակի սպասվածից էլ ավելի մեծ:

Ի վերջո, եթե խնդիրը հայ-թուրքական արձանագրությունների գործընթացը կասեցված կամ կանգնեցրած պահելն է, մինչեւ թուրքերը կոտրվեն, ապա թերեւս այդ գործում Քիմ Քարդաշյանի ներուժը թերագնահատելը կլինի լուրջ բացթողում: Պետք լինի կանգնեցնել գործընթացը` նա կկանգնեցնի, պետք լինի շարժել տեղից` նա կշարժի:

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ
Ռամ ջան, էդ պոռնուհու վարած գիծն ու իրա սարքած կլիպերը որ տեսած ըլնես, /հույս ունեմ որ չես տեսել/ մի գուցե փոշմանես, որ դրել ես էստեղ: Դա ու մի աննկարագրելի զզվելի արարած ա, որը զբաղված ա ամեն տեսակի պոռնկությունները նկարահանելով ու ռեկլամելով, սկսած անկողնում գեյերից, լեզբիյանկեքից, վերջացրած ամենաստորին դեգեներատներով: Ոչ դեմքին, ոչ որևէ բանում ինտելեկտի նշույլներ չունի: Էդ կնկանից ու իրա ցեղից ամաչել է պետք, որ հայ են ու հեռու փախնել, այլ ոչ թե բանի տեղ դնել-մեծարել:

Chuk
26.04.2010, 23:24
Ո՞վ ա մեծարել :'

Բիձա
26.04.2010, 23:32
Ո՞վ ա մեծարել :'


Ըստ երեւույթին, ժամանակն է, որ պաշտոնական Երեւանն ուշադրության արժանացնի հրապուրիչ Քիմի դիվանագիտական պոտենցիալը: Ինչպես երեւում է, Քիմն ունի բացառիկ դիվանագիտական հոտառություն, եվ երբ պետք է` տալիս է, երբ պետք է` պահանջում է: Երբ հայ-թուրքական արձանագրությունները նոր էին ստորագրվել, Քիմը հայ-թուրքական գործընթացին տալիս էր իր հավանությունը: Հիմա, երբ արձանագրությունների վավերացման գործընթացի մասին հայտարարություն է արվել Հայաստանում, Քիմը հանդես է գալիս պահանջատիրության դիրքերից:Նա դրսեւորում է հմուտ դիվանագետի հատկանիշներ, որոնք չօգտագործելը կլինի աններելի սխալ: Իսկական ժամանակն է Քիմ Քարդաշյանին նշանակել ՀՀ հատուկ հանձնարարությունների գծով դեսպան: Ընդ որում, դրա համար ամենեւին էլ պետք չէ պաշտոնանկ անել այդ պաշտոնն ունեցող Արկադի Ղուկասյանին: Ճիշտը երկու դեսպան ունենալն է: Ի վերջո, բաներ կան, որոնք տղամարդը կարող է լավ անել, բաներ կան, որոնք լավ կստացվեն կնոջ մոտ: Դե, իսկ եթե հատուկ հանձնարարությունների երկու դեսպանները աշխատեն գործակցված ու ներդաշնակ, արդյունքը կարող է լինել ուղղակի սպասվածից էլ ավելի մեծ:
Ի վերջո, եթե խնդիրը հայ-թուրքական արձանագրությունների գործընթացը կասեցված կամ կանգնեցրած պահելն է, մինչեւ թուրքերը կոտրվեն, ապա թերեւս այդ գործում Քիմ Քարդաշյանի ներուժը թերագնահատելը կլինի լուրջ բացթողում: Պետք լինի կանգնեցնել գործընթացը` նա կկանգնեցնի, պետք լինի շարժել տեղից` նա կշարժի:

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ
Հատուկ նայեցի, թե կարող ա, ապրիլի 1-ն ա, կամ հումորի բաժնում է տեղադրված, Ոչ մեկն էլ չբռնեց: Բացի վերնագրից, մնացածը հումորի հետ վրոդե կապ չունեն: Թե դու տեղյակ ես, որ հումոր ա, ասա իմանամ:

Chuk
26.04.2010, 23:33
Հատուկ նայեցի, թե կարող ա, ապրիլի 1-ն ա, կամ հումորի բաժնում է տեղադրված, Ոչ մեկն էլ չբռնեց: Բացի վերնագրից, մնացածը հումորի հետ վրոդե կապ չունեն: Թե դու տեղյակ ես, որ հումոր ա, ասա իմանամ:

Բիձ ջան, ես քո հետ լրիվ համաձայն եմ, որ սրան բանի տեղ դնել ընդհանրապես պետք չի, բայց Բադալյանը չի մեծարում, հակառակը, «ղժում» ա:

Rammer
26.04.2010, 23:35
Ռամ ջան, էդ պոռնուհու վարած գիծն ու իրա սարքած կլիպերը որ տեսած ըլնես, /հույս ունեմ որ չես տեսել/ մի գուցե փոշմանես, որ դրել ես էստեղ: Դա ու մի աննկարագրելի զզվելի արարած ա, որը զբաղված ա ամեն տեսակի պոռնկությունները նկարահանելով ու ռեկլամելով, սկսած անկողնում գեյերից, լեզբիյանկեքից, վերջացրած ամենաստորին դեգեներատներով: Ոչ դեմքին, ոչ որևէ բանում ինտելեկտի նշույլներ չունի: Էդ կնկանից ու իրա ցեղից ամաչել է պետք, որ հայ են ու հեռու փախնել, այլ ոչ թե բանի տեղ դնել-մեծարել:

Մի հատ կարճ կինո եմ տեսել:Էն որ նեգռը խզարումա: ՈՒրիշ բան չեմ տեսել...:oy

Վիշապ
27.04.2010, 10:42
Մենք էլ թուրքերին ասենք՝ լուծեք Կիպրոսի, քրդական հարցերը… (http://tert.am/am/news/2010/04/27/nalbandyaninterviewpart2/)

Եթե մեկը ցանկանում է իր շենքում ապրող հարևանի հետ հարաբերությունները կարգավորել կամ նորմալ հարաբերություններ ունենալ, չի նշանակում, որ շենքի բոլոր պրոբլեմները պետք է լուծի, կամ թաղամասի բոլոր պրոբլեմները պետք է լուծի: Այսպես է պատասխանել ՀՀ արտգործնախարար Էդվարդ Նալբանդյանը Հանրային հեռուստատեսության «Իրական քաղաքականություն» հաղորդման ժամանակ Թուրքիայի՝ Հայաստանի հետ հարաբերությունների կարգավորման համար Ղարաբաղյան հիմնախնդրի լուծման նախապայմանն առաջադրելու մասին հարցին։

Ըստ Նալբանդյանի՝ եթե այդ տրամաբանությունից ելնենք, ուրեմն մենք էլ թուրքերին պետք է ասենք՝ լուծեք ձեր հարցերը Կիպրոսի հետ, քրդական և բազմաթիվ այլ հարցեր, հետո կանդրադառնանք հայ-թուրքական հարաբերություններին: «Այդ տրամաբանությամբ կարող ենք Աֆղանստանից մինչև Սուդան կամ աշխարհի այլ հարցերի միաժամանակ լուծում պահանջել: Չեմ կարծում, որ դա տրամաբանական մոտեցում է»,- ասել է ՀՀ արտգործնախարարը
«Թշերը» սկսել է բլբլալ։ Վատ չի։ Եթե քաջություն ունենա թուրքերի երեսին ասելու նման տրամաբանական բաները ու մեկ էլ ժամանակին ասելու, «սավսեմ» վատ չի լինի։

Rammer
27.04.2010, 14:11
«Թշերը» սկսել է բլբլալ։ Վատ չի։ Եթե քաջություն ունենա թուրքերի երեսին ասելու նման տրամաբանական բաները ու մեկ էլ ժամանակին ասելու, «սավսեմ» վատ չի լինի։

Որն է տրամաբանությունը, որ թուրքերը խոսում են Կովկասի մասին իսկ Նալբանդյանը ասի գնացեք Կիպրոսի մասին մտածեք? Թուրքերը երբ են ասել որ աշխարհում ուզում են խաղաղություն հաստատեն որ Նալբանդյանն էլ ոգևորվել ա?

Վիշապ
27.04.2010, 14:34
Որն է տրամաբանությունը, որ թուրքերը խոսում են Կովկասի մասին իսկ Նալբանդյանը ասի գնացեք Կիպրոսի մասին մտածեք? Թուրքերը երբ են ասել որ աշխարհում ուզում են խաղաղություն հաստատեն որ Նալբանդյանն էլ ոգևորվել ա?

Թուրքերին ոչ մեկ չի խնդրել Կովկասի կայունության մասին մտածել, Թուրքերն իրենք խնդիրներ ունեն, «Թշերը» երևի սա է ուզում ասել, պարզապես որ ասի էլ, դրանից բան չի փոխվելու, փոխադարձ մեղադրանքներով քիրվայություն չես անի:)) Ուղղակի դիշովկա իբր–թե «տրամաբանական» կեղծ բարոյական ելևէջներով սրանք ուզում են քաղաքականություն անել, էլ խաբար չեն, որ Թուրքիան այդ «արվեստում» իրենց ծալած ունի։ «21–րդ դարում փակ սահմաններ չպետք է լինեն», «Ցեղասպանությունը պիտի բոլորը ճանաչեն, որ խուսափեն ցեղասպանություններից հետագայում», «Ղարաբաղի ժողովդրի ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունը» նման լղոզված, տուֆտա բարոյախոսական լոզունգներն են սրանց ողջ ռեսուրսը։ Մարդիկ բախտի բերմամբ թե պատահմամբ հայտնվել են իշխանության, ու փորձում են ինքնահաստատվել։ Մեր ժողովդրի միջին մակարդակով սրանք են յանի ուժեղագույնները համաձայն ջունգլիի օրենքի։ Մեր պարագայում ամեն ինչ ճակատագրի հույսին է թողնված, այսինքն յաբախտի ու մեր հիմնական դժբախտությունը գումարային առումով ուղեղի ցածր աբառոտներն են։ Քյաբաբն է մեր համար մեկ թշնամին։

Rammer
05.05.2010, 12:01
Թուրքական հերթական նկրտումների մասին

Թուրքիայի ԱԳ նախարար Ահմեդ Դավութօղլուն Նախիջևանի Մեջլիսի նախագահի հետ հանդիպմանը հայտարարել է, թե Թուրքիան միշտ հետաքրքրվել է Նախիջևանով: Նա ասել է, թե Կարսի պայմանագիրը մնում է ուժի մեջ, որով Թուրքիան համարվում է Նախիջևանի անվտանգության երաշխավորը: Նախիջևանի անվտանգությունը Թուրքիայի անվտանգությունն է, հայտարարել է Դավութօղլուն:
Lragir.am 28.04.2010

Սա առաջին դեպքը չէ, երբ մեր հարևան երկրի արտգործնախարարն աչքի է ընկնում բացառիկ երևակայությամբ: Նա հաճախ բաներ է տեսնում, որոնք իրականության մեջ չկան: Պնդումը, որ «Կարսի պայմանագիրը մնում է ուժի մեջ, որով Թուրքիան համարվում է Նախի¬ջևանի երաշխավորը» դրանց թվից է: Քանի որ Կարսի պայմանագրի (չ)վավերականության և (ան)օրինականության հարցին առիթներ ունեցել եմ անդրադառնալու, այսու անդրադառնամ միայն պնդման երկրորդ մասին. «...Թուրքիան համարվում է Նախիջևանի երաշխավորը»:
Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագրի նման մեկնությունը միանգամայն հիմնազուրկ է: Նախ տեսնենք ի՞նչ է ասված Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագրի մեջ: Գրում եմ «այսպես կոչված», քանզի այն ընդհանրապես պայմանագիր չէ, որովհետև չի կնքվել միջազգային իրավունքի սուբյեկտների միջև, այլ գործարք է 2 հրացանավոր-հանցավոր քաղաքական ուժերի` բոլշևիզմի և քեմալիզմի, միջև: Իշխանությունն ապօրինաբար բռնազավթած և իշխանության բռանազավթմանը ձգտող ուժերի Կարսի գործարքն ամրագրող փաստաթղթի 5-րդ հոդվածում գրված է.
«Թուրքիայի կառավարությունը և Սովետական Հայաստանի ու Ադրբեջանի կառավարությունները համաձայն են, որ սույն պայմանագրի III հավելվածում նշված սահմաններում Նախիջևանի մարզը կազմի ինքնավար տերիտորիա` Ադրբեջանի խնամակալության ներքո»:
[Article 5. The Turkish Government and the Soviet Governments of Armenia and Azerbaijan are agreed that the region of Nakhichevan, within the limits specified by Annex III to the present Treaty, constitutes an autonomous territory under the protection of Azerbaijan.] [Статья 5. Турецкое Правительство и Советские Правительства Азербайджана и Армении соглашаются, что Нахичеванская область в границах, указанных в приложении 3 настоящего договора, образует автономную территорию под покровительством Азербайджана.]
Մինչև բուն հարցին անցնելն ուզում եմ ուշադրություն հրավիրել այն հույժ կարևոր հանգամանքի վրա, որ անգամ Կարսի գործարքով Նախիջևանի շրջանը չի հանդիսանում կամ համարվում Ադրբեջանի մաս, այլ միայն գտնվում է Ադրբեջանի «խնամակալության ներքո» (under the protection; под покровительством): Ընդհանրապես, ըստ միջազգային իրավունքի, «պրոտեկտորատը իրավական հարաբերություն է երկու պետությունների միջև» (Under International Law protectorate is the legal relation between two states): Այսինքն, դրանք երկու առանձին միավորներ են և միևնույն երկրի երկու մասերը չեն: Ինչպես, օրինակ, Թունիսը և Մարոկոն Ֆրանսիայի պրոտեկտորատներն էին, սակայն նրա մասը չէին կամ Եգիպտոսը բրիտանական պրոտեկտորատ էր, սակայն Մեծ Բրիտանիայի մասը չէր:
Նախիջևանի ԻՍՍՀ դրոշը, որի վրայի հայերեն
մակագրությունը վկայում է այդ վարչական
միավորի հայկական էության մասին

Ակնհայտ է, որ Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագրի 5-րդ հոդվածը կողմերից որևէ մեկին չի տվել երաշխավորի (guarantor) կարգավիճակ: Այդ հոդվածին մաս հանդիսացող 3 կողմերից երկուսը («Թուրքիայի կառավարությունը և Սովետական Հայաստանի... կառավարությունը») ունեն իրավահա¬վասար կարգավիճակ: Հիշյալ հոդվածի մեջ ընդհանրապես չկա որևէ հանձնառություն, այլ միայն առկա է 3 կողմերի միջև համաձայ¬նություն Նախիջևանի մարզի կարգավիճակի մասին: Այսինքն, սույն հոդվածն ամրագրում է կայացած, ավարտված պայմանավորվածություն, այլ ոչ թե ապառնի պարտավորություն: Երաշխավորող պայմանագրի էությունը` երաշխավորվող հանձնառությունն է (The substance of a guarantee treaty is the guarantee commitment): Երաշխավորվող հանձնառության բացակայությունը զրկում է, անգամ մեծ ցանկության դեպքում, Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագիրը դիտարկել որպես երաշխավորող պայմանագիր: Ընդսմին, երաշխավորող պայմանագրի մեջ պետք է հստակ լինի, թե ով ինչ է երաշխավորում: Օրինակ, Ազգերի լիգայի Կանոնակարգի (The Covenant of the League of Nations) 10-րդ հոդվածով կազմակերպությունը երաշխավորում էր իր անդամների ՙտարածքային ամբողջականությունն ու գոյություն ունեցող քաղաքական անկախությունը» (the territorial integrity and existing political independence): Մեր քննարկման հերոս Թուրքիան, Հունաստանի և Մեծ Բրիտանիայի հետ միասին, եռակողմ պայմանագրով (1959թ.) [հոդված 2-րդ]. «...երաշխավորում է[ր] Կիպրոսի Հանրապետության անկախությունը, տարածքային ամբողջականությունն ու անվտանգությունը» (...guarantee the independence, territorial integrity and security of the Republic of Cyprus):
Բերենք օրինակներ նաև մեր ժողովրդի պատմությունից: Հիշո՞ւմ եք Պարույր Սևակի անմահ տողերը Անլռելի զանգակատուն-ից.
Մեր արցունքի դեմ մի կում ջուր տվին,
16-ն այսպես մի կերպ շուռ տվին:
Աչքդ լույս լինի, դու օգտվեցիր թվաբանություն.
Աճեց քո 16-ը` դարձավ 61:
Այստեղ հիշատակված են 2 հայտնի պայմանագրերի` Սան-Ստեֆանոյի նախնական հաշտության պայմանագրի (3 մարտի, 1878թ.) և Բեռլինի պայմանագրի (13 հուլիսի, 1878թ.) հայերին վերաբերող հայտնի #16 և #61 հոդվածները, որոնք, ըստ էության, երաշխիքային պարտավորություններ էին` հանձնառություններ բարեփոխումների համար: Սան-Ստեֆա¬նոյի պայմանագիրը երաշխավորում էր Թուրքիայի ստանձնած պարտավորությունների կատարումը, այն է. «անհապաղ կենսագործել հայաբնակ մարզերի տեղական կարիքներից բխող բարելավումներ և բարեփոխումներ»: Ի դեպ, ուշադրություն դարձրեք «անհապաղ» բառին, արդյո՞ք դա Ձեզ չի հիշեցնում «ողջամիտ ժամանակահատվածում» բառակապակ¬ցությունը: Բեռլինի պայմանագիրը գրեթե նույնպիսի երաշխիքներ է տալիս, սակայն այս անգամ երաշխավոր (guarantor) էին հանդես գալիս արդեն պայմանագիրը կնքած բոլոր պետությունները. ՙառանց հետագա հապաղման իրագործել հայաբնակ մարզերի տեղական կարիքներից բխող բարելավումներ և բարեփոխումներ … իսկ տերությունները կհսկեն դրանց կիրառումը»: Այսինքն, վերոհիշյալ պայմանագրերում առկա էր ցանկացած երաշխա¬վորող պայմանագրի (guarantee treaty) առանցքային հարցը` երաշխավորման առարկան:
Ամփոփելով, կարելի է անել հետևյալ եզրակացությունները.
1. Թուրքիան չի կարող հանդես գալ որպես Նախիջևանի վարչական միավորի երաշխավոր, քանի որ բացակայում է դրա իրավական հիմքը: Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագիրը նման իրավասությամբ չի օժտում Թուրքիային: Այնտեղ, ընդհանրապես, որևէ ամրագրված պարտավորություն չկա:
2. Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագրով Հայաստանն ու Թուրքիան Նախիջևանի նկատմամբ ունեն նույնական իրավունքներ և պարտավորություններ:
3. Կարսի, այսպես կոչված, պայմանագիրը խոսում է Նախիջևանի պրոտեկտորատի մասին, որը 1923թ. ի վեր գոյություն չունի: Ըստ այդմ, եթե մինչևիսկ Թուրքիան իրեն Կարսի բոլշևիկա-քեմալական գործարքով համարում է Նախիջևանի պրոտեկտորատի երաշխավորը, կրկնում ենք` առանց հիմքի, ապա Նախիջևանի պրոտեկտորատի լուծարումով, այսինքն Նախիջևանի Ինքնավար Սովետական Սոցիալիստական Հանրապետության ստեղծումով և ՍՍՀՄ կազմում պարզ ինքնավարություն դառնալով, ի չիք է դարձել նաև այդ հիմքը:


Արա Պապյան
«Մոդուս վիվենդի» կենտրոնի ղեկավար
29 ապրիլի, 2010թ.

Chuk
18.05.2010, 09:14
Ցավոք վերջերս ժամանակ չունեմ քննարկումներին մասնակցելու, հիմա էլ ժամանակ չունեմ երկար-բարակ գրելու:
Հարց ունեմ թեմայում երկու տիպի պնդումներ անողներին:

1. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ իբր աշխարհը հիմա պետք է սկսի Թուրքիայի վրա ճնշումներ բանեցնել, Վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա (Թուրքիայի ակտիվ միջազգային քաղաքականություն) կարծիքը փոխե՞լ է, թե՞ ոչ,
2. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ Թուրքիան Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտությունում գործոն չի դարձել (դառնում), վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա կարծիքը փոխե՞լ են, թե ոչ:

Երվանդ
18.05.2010, 12:51
Ցավոք վերջերս ժամանակ չունեմ քննարկումներին մասնակցելու, հիմա էլ ժամանակ չունեմ երկար-բարակ գրելու:
Հարց ունեմ թեմայում երկու տիպի պնդումներ անողներին:

1. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ իբր աշխարհը հիմա պետք է սկսի Թուրքիայի վրա ճնշումներ բանեցնել, Վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա (Թուրքիայի ակտիվ միջազգային քաղաքականություն) կարծիքը փոխե՞լ է, թե՞ ոչ,
2. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ Թուրքիան Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտությունում գործոն չի դարձել (դառնում), վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա կարծիքը փոխե՞լ են, թե ոչ:

1. Ոչ:
2.Ոչ:

Երվանդ
18.05.2010, 12:52
1. Ոչ:
2.Ոչ:

Երկրորդ կետի պահով ուղղակի վերապահում, Թուրքիան միշտ փորձել ու փորձում է գործոն դառնալ , բայց չի ստացվում մինչև հիմա համենայն դեպս:

Chuk
18.05.2010, 12:58
Երվանդ, շնորհակալություն պատասխանի համար :)
Ուրեմն դեռ սպասենք:

Երվանդ
18.05.2010, 13:03
Եթե Թուրքիան ակտիվ միջազգային քաղաքականություն է վարում էտ չի նշանակում որ ճնշումներ չեն եղել կամ չկան;), ամբողջ հարցը էն ա որ Սերժը ինչ որ բան ա խոսք տվել միջազգային կառույցներին ու հիմա չի անում, ժամանակ ա ձգում, էտ երևի ինչ որ շրջաններից զորքերի դուրս բերում, բայց դե առանց կարգավիճակի հարցի հստակեցման էտ նշանակում ա պարտություն, Արտակ ոչ մեկ չի գովել Սերժի արտաքին քաղաքականությունը ամբողջությամբ, ընդհամենը ասվել է որ ճիշտ քայլ էր Արձանագրությունների սառեցումը, ու հիմա էլ ես մնում եմ էտ կարծիքի:

Chuk
18.05.2010, 13:06
Եթե Թուրքիան ակտիվ միջազգային քաղաքականություն է վարում էտ չի նշանակում որ ճնշումներ չեն եղել կամ չկան;), ամբողջ հարցը էն ա որ Սերժը ինչ որ բան ա խոսք տվել միջազգային կառույցներին ու հիմա չի անում, ժամանակ ա ձգում, էտ երևի ինչ որ շրջաններից զորքերի դուրս բերում, բայց դե առանց կարգավիճակի հարցի հստակեցման էտ նշանակում ա պարտություն, Արտակ ոչ մեկ չի գովել Սերժի արտաքին քաղաքականությունը ամբողջությամբ, ընդհամենը ասվել է որ ճիշտ քայլ էր Արձանագրությունների սառեցումը, ու հիմա էլ ես մնում եմ էտ կարծիքի:
Բայց ես չասացի, որ ինչ-որ մեկը գովել է Սերժի քաղաքականությունը:
Ես պարզապես համբերատար սպասում եմ, որ տեսնեմ, արդյոք հասարակությունը ե՞րբ կհասկանա, որ Թուրքիան այս ընթացքում մեծ շահ ունեցավ, որ նրա վրա ճնշումներ չկան և որ նա արդեն իսկ մտել է Ղարաբաղյան գործընթացի բանակցություններ:

Խնդրում եմ ինձ նորից չպատասխանել, որ չկա այդպիսի բան, որովհետև քո դիրքորոշումը գրված է նախորդ գրառման մեջ և ես մեկ անգամից հասկանում եմ, ես էլ ներկայացրի իմը:

Երվանդ
18.05.2010, 13:12
Ապեր կարաս ասես ի՞նչ է նշանակում արդեն մտել է, Թուրքիան դարձե՞լ է Մինսկի խմբի համանախագահ, ինչով է արտահայտվում նրա մտած լինելու փաստը, նրանով որ Ադրբեջանի հետ համակարծիք են Ղարբաղի հարցում , թե որ Մեդվեդևի հետ էտ թեմայով խոսել են, դրանք ընդամենը փորձեր են որոնք միշտ եղել են:

Chuk
18.05.2010, 13:16
Ապեր կարաս ասես ի՞նչ է նշանակում արդեն մտել է, Թուրքիան դարձե՞լ է Մինսկի խմբի համանախագահ, ինչով է արտահայտվում նրա մտած լինելու փաստը, նրանով որ Ադրբեջանի հետ համակարծիք են Ղարբաղի հարցում , թե որ Մեդվեդևի հետ էտ թեմայով խոսել են, դրանք ընդամենը փորձեր են որոնք միշտ եղել են:

Նրանով, Երվանդ ջան, որ արդեն կողմերից շատերը հաշվի են նստում Թուրքիայի դիրքորոշման հետ:
Բայց ինչպես ասել եմ ժամանակ չունեմ երկար-բարակ գրելու, առավել ևս, որ չեմ կարող այնպես հիմնավորել որ հակառակ նախատրամադրված մարդուն կարողանամ ապացուցել տեսակետիս ճշմարտացիությունը ու ինչպես նշեցի նախորդ գրառմանս մեջ. Ուրեմն դեռ սպասենք:

Երվանդ
18.05.2010, 13:18
Նրանով, Երվանդ ջան, որ արդեն կողմերից շատերը հաշվի են նստում Թուրքիայի դիրքորոշման հետ:
Բայց ինչպես ասել եմ ժամանակ չունեմ երկար-բարակ գրելու, առավել ևս, որ չեմ կարող այնպես հիմնավորել որ հակառակ նախատրամադրված մարդուն կարողանամ ապացուցել տեսակետիս ճշմարտացիությունը ու ինչպես նշեցի նախորդ գրառմանս մեջ. Ուրեմն դեռ սպասենք:

:)) Արտակ ջան որ կողմերից շատերը հաշվի են առնում Թուրքիայի դիրքորոշում դու էտ որտեղից ես պեղել, ասենք գոնե հիմքը նշի ինչից ես նման տպավորություն ստացել:

Երվանդ
18.05.2010, 13:19
:)) Արտակ ջան որ կողմերից շատերը հաշվի են առնում Թուրքիայի դիրքորոշում դու էտ որտեղից ես պեղել, ասենք գոնե հիմքը նշի ինչից ես նման տպավորություն ստացել:

Հա որ ասես էտ շատերը կոնկրետ որ որոնք են ավելի լավ, ասենք Ադրբեջանը, հետո՞

Chuk
18.05.2010, 13:22
:)) Արտակ ջան որ կողմերից շատերը հաշվի են առնում Թուրքիայի դիրքորոշում դու էտ որտեղից ես պեղել, ասենք գոնե հիմքը նշի ինչից ես նման տպավորություն ստացել:

Երվանդ ջան, ինչ-որ բաներ ինքդ ես նշել նախորդ գրառման մեջ, գրելով, որ «դրանք ընդամենը փորձեր են»: Կրկնում եմ, եթե դիմացինս պատրաստ չէ այլ կերպ այդ ամենն ինտերպրետացնելու ու նախօրոք նախատրամադրված է դա ընկալել որպես «ընդամենը փորձ», իմ տեսակետի վրա անթաքույց ծիծաղող սմայլիկ դնելով (մինչդեռ ինքս իրավունք ունեմ իր տեսակետի վրա անթաքույց ծիծաղող սմայլիկ դնել՝ ըստ իս ակնհայտը չնկատելու համար), ապա ինձ մնում է միայն ու միայն սպասել հետագա զարգացումներին:

Երվանդ
18.05.2010, 13:27
Երվանդ ջան, ինչ-որ բաներ ինքդ ես նշել նախորդ գրառման մեջ, գրելով, որ «դրանք ընդամենը փորձեր են»: Կրկնում եմ, եթե դիմացինս պատրաստ չէ այլ կերպ այդ ամենն ինտերպրետացնելու ու նախօրոք նախատրամադրված է դա ընկալել որպես «ընդամենը փորձ», իմ տեսակետի վրա անթաքույց ծիծաղող սմայլիկ դնելով (մինչդեռ ինքս իրավունք ունեմ իր տեսակետի վրա անթաքույց ծիծաղող սմայլիկ դնել՝ ըստ իս ակնհայտը չնկատելու համար), ապա ինձ մնում է միայն ու միայն սպասել հետագա զարգացումներին:

Ապեր ես երբ դիրքորոշում եմ արտահայտում ինչ որ կերպ հիմնավորում եմ, հա լավ գոնե փորձում եմ էտ անել, դու ասում ես Թուրքիայի կարծիքը շատերը հաշվի են առնում ինքը դարձել ա բանակցությունների մասնակից, իմ համար էտ խնդալույա որտև կա Մինսկի խումբ, կա եռանախագահներ որոնք զբաղվում են վերը նշված խնդրով, եթե քո ասածին հիմք բերեիր էտ էն կլիներ որ Մինսկի խումբը ընդունել է Թուքիայի միջնորդական ջանքերը, բանակցությունների ձևաչափը դարձել ՝ 3+2 +1 , վերը նշվածներից ոչ մեկ կարծեմ տեղի չի ունեցել, իսկ փոձեր ինչպես ասեցի միշտ էլ եղել են Թուրքիայի կողմից:

Chuk
18.05.2010, 13:31
Ապեր ես երբ դիրքորոշում եմ արտահայտում ինչ որ կերպ հիմնավորում եմ, հա լավ գոնե փորձում եմ էտ անել, դու ասում ես Թուրքիայի կարծիքը շատերը հաշվի են առնում ինքը դարձել ա բանակցությունների մասնակից, իմ համար էտ խնդալույա որտև կա Մինսկի խումբ, կա եռանախագահներ որոնք զբաղվում են վերը նշված խնդրով, եթե քո ասածին հիմք բերեիր էտ էն կլիներ որ Մինսկի խումբը ընդունել է Թուքիայի միջնորդական ջանքերը, բանակցությունների ձևաչափը դարձել ՝ 3+2 +1 , վերը նշվածներից ոչ մեկ կարծեմ տեղի չի ունեցել, իսկ փոձեր ինչպես ասեցի միշտ էլ եղել են Թուրքիայի կողմից:

Ես ասում եմ, որ դարձել ա գործոն, ոչ թե մասնակից, իմ դիրքորոշումը հիմնավորվել ա բազմիցս, մինչդեռ ընդամենը ասել «դա փորձ է» ճիշտն ասած դիրքորոշման հիմնավորում չէ, այլ ընդամենը դիրքորոշում:
Եր, կրկնում եմ, էս քննարկումն էս պահին սպառված եմ համարում: Ես տվեցի ճշտող հարց, ստացա այդ ճշտող հարցիս պատասխանն, որ ինձ լիարժեք բավարարում է, այս պահին ավելի խորանալը ոչ նպատակահարմար եմ համարում, ոչ շահեկան, ոչ իմաստավորված: Շնորհակալություն քեզ պատասխանի համար: Իսկ ես, ուրեմն, դեռ կսպասեմ:

հ.գ. Հաջորդող՝ ինձ խոսակցության մեջ ներքաշել փորձող գրառումներին (եթե այդպիսիք լինեն), պարզապես չեմ արձագանքելու վերջին գրառումներիս մեջ նշած պատճառներով:

Rammer
18.05.2010, 13:35
Ցավոք վերջերս ժամանակ չունեմ քննարկումներին մասնակցելու, հիմա էլ ժամանակ չունեմ երկար-բարակ գրելու:
Հարց ունեմ թեմայում երկու տիպի պնդումներ անողներին:

1. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ իբր աշխարհը հիմա պետք է սկսի Թուրքիայի վրա ճնշումներ բանեցնել, Վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա (Թուրքիայի ակտիվ միջազգային քաղաքականություն) կարծիքը փոխե՞լ է, թե՞ ոչ,
2. Այն մարդիկ, ովքեր կարծում (ասում) էին, որ Թուրքիան Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտությունում գործոն չի դարձել (դառնում), վերջին օրերի զարգացումների ֆոնի վրա կարծիքը փոխե՞լ են, թե ոչ:

Ես նման բան չեմ ասել իհարկե: Հայաստանի կողմից ևս գործընթացը առկախելուց չի եղել արտասահմանյան գոնե ճ կլասսի մի գործիչ որ Թուրքիային ինչ-որ մի բանում մեղադրի: Փոխարոնը Թուրքիան ոչ թե փորձել է այլ արդեն իր կշիռը շատ մեծացրել է ինչպես տարածաշրջանում այնպես էլ աշխարհում:
1. Թուրքիան դառել է Ռուսաստանին տնտեսառազմավարական դաշնակիցը:
2. Իրանը համաձայնվել է ուրանի հարստացման հետ կապված գործարքնները իրականցել Թուրքաիայի հետ:

Երվանդ
18.05.2010, 13:39
Բայց ես չասացի, որ ինչ-որ մեկը գովել է Սերժի քաղաքականությունը:
Ես պարզապես համբերատար սպասում եմ, որ տեսնեմ, արդյոք հասարակությունը ե՞րբ կհասկանա, որ Թուրքիան այս ընթացքում մեծ շահ ունեցավ, որ նրա վրա ճնշումներ չկան և որ նա արդեն իսկ մտել է Ղարաբաղյան գործընթացի բանակցություններ:


Էս դու ես գրել, ես մտնելը էտ ձև եմ հասկանում, դու ուրիշ, սպասենք ,սպասենք:

Երվանդ
18.05.2010, 13:41
Ես նման բան չեմ ասել իհարկե: Հայաստանի կողմից ևս գործընթացը առկախելուց չի եղել արտասահմանյան գոնե ճ կլասսի մի գործիչ որ Թուրքիային ինչ-որ մի բանում մեղադրի: Փոխարոնը Թուրքիան ոչ թե փորձել է այլ արդեն իր կշիռը շատ մեծացրել է ինչպես տարածաշրջանում այնպես էլ աշխարհում:
1. Թուրքիան դառել է Ռուսաստանին տնտեսառազմավարական դաշնակիցը:
2. Իրանը համաձայնվել է ուրանի հարստացման հետ կապված գործարքնները իրականցել Թուրքաիայի հետ:
Ու այս ամենը հայ- թուրքական Արձանագրությունների ու դրա սառեցման պատճառով չէ՞:))

Rammer
18.05.2010, 13:52
Ու այս ամենը հայ- թուրքական Արձանագրությունների ու դրա սառեցման պատճառով չէ՞:))

:hands Չէ բռատս, ասածս էնա որ հայ-թուրքական համար ոչ մեկ չի պատժել թուրքիային դաժե չի էլ ակնարկել դրա մասին,տենց երկրի էլ չկա որի շահերից դա բխի ու էդքան կարանա...Ավելի ասեմ ապեր Թուրքաին հրապարակավ հայտարարեց իր հավակնությունների մասին Նախջևանի վերաբերյալ և ասեց որ Կարսի պայմանգիրը դեռ ուժի մեջ: Ու հլը ոչ մեկ իրան չի հակաճառել...Դե մնացի արդեն պատմական փորձից ելնելով հաշվիդ առ էլի...;)

Երվանդ
18.05.2010, 14:05
Պատժել:o, հիմա Հայաստանի նման պուճուրիկ մի մատնաչափ պետությանը չեն կարա պատժեն եթե նորմալ քաղաքականություն վարի, էլ ուր մնաց Թուրքիային, խոսք էր գնում ճնշումների մասին ոչ թե պատժելու:

Rammer
18.05.2010, 15:04
Պատժել:o, հիմա Հայաստանի նման պուճուրիկ մի մատնաչափ պետությանը չեն կարա պատժեն եթե նորմալ քաղաքականություն վարի, էլ ուր մնաց Թուրքիային, խոսք էր գնում ճնշումների մասին ոչ թե պատժելու:

Եր ջան լավե էլի ապեր: Հա դիր պատժել բառի փոխարեն ճնշել բառը: :goodՈր հիմա խորանանք կարամ քեզ բերեմ նրան որ քո էն ժամակվա ասածը պատժելուն պիտի որ բերեր: Ինչևէ...Փաստերը խոսում են այն մասին որ ինչքան ճնշում են թուրքայի վրա, ինչպես դու ես պնդում, այդ երկրի դերը բարձրանում է և ինքը նոր հավակնություններ ու պռոյեկտներ է նախաձեռնում: Բայց քո խաթր էլ չեմ բարդացնում ու կասեմ լավ մի քիչ էլ սպասենք...:hands

P.S. հայաստանին էլ ինչ պատժեն ապեր, պատժված պռծածա, մնում ա ռուսական դպրոցները բացեն ու բիրիգով`Սևանով, Երևանով գրենք Ռուսի ստրուկ պռծնենք էլի...

Բիձա
18.05.2010, 16:50
Եր ջան լավե էլի ապեր: Հա դիր պատժել բառի փոխարեն ճնշել բառը: :goodՈր հիմա խորանանք կարամ քեզ բերեմ նրան որ քո էն ժամակվա ասածը պատժելուն պիտի որ բերեր: Ինչևէ...Փաստերը խոսում են այն մասին որ ինչքան ճնշում են թուրքայի վրա, ինչպես դու ես պնդում, այդ երկրի դերը բարձրանում է և ինքը նոր հավակնություններ ու պռոյեկտներ է նախաձեռնում: Բայց քո խաթր էլ չեմ բարդացնում ու կասեմ լավ մի քիչ էլ սպասենք...:hands

P.S. հայաստանին էլ ինչ պատժեն ապեր, պատժված պռծածա, մնում ա ռուսական դպրոցները բացեն ու բիրիգով`Սևանով, Երևանով գրենք Ռուսի ստրուկ պռծնենք էլի...
Ռամ ջան, բա երկրորդ /երրորդ առավել հնարավոր տարբերակները ինչի չես նշել՞: :o
Մինչև ֆիզիկապես լրիվ վերանալը -
2-կնանիք՝ թուրքի քյաֆտառ կամ լամուկ պահող,
3- տղամարդիկ՝ քրդի սանկա քշող:
Իսկ Սեվանի ու Երեվանի մասով էլ, սեվանը գյոկչան ա, երևանն էլ էրիվանը:

Տրիբուն
19.05.2010, 09:03
Հա որ ասես էտ շատերը կոնկրետ որ որոնք են ավելի լավ, ասենք Ադրբեջանը, հետո՞

Մալազիան, Տուվալուն, Ֆիջին, Դոմինիկյան Հանրապետությունը:

Տրիբուն
19.05.2010, 09:10
:hands Չէ բռատս, ասածս էնա որ հայ-թուրքական համար ոչ մեկ չի պատժել թուրքիային դաժե չի էլ ակնարկել դրա մասին,տենց երկրի էլ չկա որի շահերից դա բխի ու էդքան կարանա...Ավելի ասեմ ապեր Թուրքաին հրապարակավ հայտարարեց իր հավակնությունների մասին Նախջևանի վերաբերյալ և ասեց որ Կարսի պայմանգիրը դեռ ուժի մեջ: Ու հլը ոչ մեկ իրան չի հակաճառել...Դե մնացի արդեն պատմական փորձից ելնելով հաշվիդ առ էլի...;)

Ռամ ջան, Թուրքիան ԵՄ անդամ Կիպրոսի կեսի վրա գրաված նստած ա, ոչ մեկը վրեն նամուսով ճնշում չի գործադրում, դու ուզում էիր կակոյ նիբուձ հայ-թուրքական արձանագրությունների համար Թուրքիայի վրա ճնշում գործադրեի՞ն: Այ ախպեր, Թուրքիան ինքը, ում վրա ուզում ես ճնշում կգործադրի: Ստեղ հարցը էն ա, թե մենք, իմանալով Թուրքիայի չափն ու կշիռը, մեզ ոնց ենք պահում - կզած վազում ենք արձանագրությունները վավերացնելու, թե՞ ասում ենք, Թուրքիայի ես, ինչ սև գրողի ցավ ես, դու էլ քո սահմաններն էլ, քո Նախիջևանյան խաղերն էլ, գնա՛ գրողի ծոցը: Քսան տարի ա յոլլա ենք գնում առանց բաց սահմանի, էլի յոլլա կգնանք:

Rammer
19.05.2010, 09:33
Ռամ ջան, Թուրքիան ԵՄ անդամ Կիպրոսի կեսի վրա գրաված նստած ա, ոչ մեկը վրեն նամուսով ճնշում չի գործադրում, դու ուզում էիր կակոյ նիբուձ հայ-թուրքական արձանագրությունների համար Թուրքիայի վրա ճնշում գործադրեի՞ն: Այ ախպեր, Թուրքիան ինքը, ում վրա ուզում ես ճնշում կգործադրի: Ստեղ հարցը էն ա, թե մենք, իմանալով Թուրքիայի չափն ու կշիռը, մեզ ոնց ենք պահում - կզած վազում ենք արձանագրությունները վավերացնելու, թե՞ ասում ենք, Թուրքիայի ես, ինչ սև գրողի ցավ ես, դու էլ քո սահմաններն էլ, քո Նախիջևանյան խաղերն էլ, գնա՛ գրողի ծոցը: Քսան տարի ա յոլլա ենք գնում առանց բաց սահմանի, էլի յոլլա կգնանք:

Ապեր դու տեսել ես մի տեղ որ ես ասեմ որ Թուրքիայի վրա ճնշում կբանացնեն կամ ուզւոմ եմ? Ես լրիվ հակառակն եմ ասել, որ ելնելով սեփական շահերից ոչ մի երկրի հիմա չի գնա նման քայլի, եթե նույնիսկ կարա էլ...ՈՒ լինում ա լրիվ հակառակը, ոչ թե ճնշում են այլ դրձնում են ստռագեիական պառտնյոռ ու և այլն: Եթե 20 տարի յոլա ենք գնացել դա բացարձակ չի նշանակում որ ևս մի քսան յոլա ենք գնալու: Ու հարցը սահմանի բաց ու փակ լինելը չի: Հարցը անկախության վերականգնումն ա: Իմ համար առանցքային հարցը էտ ա...

Տրիբուն
19.05.2010, 09:43
Հարցը անկախության վերականգնումն ա: Իմ համար առանցքային հարցը էտ ա...
Բա սահմանդարական կրգի վերականգնու՞մը: Թե էտ թողնում ենք անկախության համար մղվող մարտերից հետո՞: :D

Rammer
19.05.2010, 12:55
Բա սահմանդարական կրգի վերականգնու՞մը: Թե էտ թողնում ենք անկախության համար մղվող մարտերից հետո՞: :D

Ապեր քանի որ սահմանադրությունը ղրղզների հետ կապ չունի դժվար տեսած լինես: Էտի բարակ բրոշուր ա մեջ օրենքներ են ու որ ձեռդ ընգնի մի հատ առաջին հոդվածը աշքի տակով արա.:D

Chuk
20.05.2010, 16:20
Երևան-Անկարա բանակցային սեղանին դրված է նոր փաստաթուղթ: Այս մասին, թուրքական Milliyet օրաթերթի փոխանցմամբ, Վաշինգտոնում հայտարարել է Թուրքիայի «Արդարություն և զարգացում» իշխող կուսակցության արտաքին հարաբերությունների հարցերով փոխնախագահ, Թուրք-ամերիկյան բարեկամության խմբի նախագահ Սուաթ Քընըքլըօղլուն` ելույթ ունենալով Միացյալ Նահանգների Մերձավորարևելյան ինստիտուտում կազմակերպված «Թուրքիայի հարևանության քաղաքականությունը և Մերձավոր Արևելքը» խորագրով գիտաժողովին:

Տեղեկացնելով, թե Երևանի և Անկարայի միջև պայմանավորվածություն է ձեռք բերվել որոշ ժամանակ «լուռ մնալ» և քննարկել այն, ինչ առկա է «բանակցային սեղանին», նա հայտարարել է.

«Սեղանին բոլորովին այլ բան է դրված: Չեմ մանրամասնի, սակայն կասեմ` հրաշալի առաջարկություն է, և դրա ընդունվել-չընդունվելու հարցը հիմնականում կախված է հայկական կողմից»:

Քընըքլըօղլուն հայտարարել է նաև, որ ինքը միշտ աջակցել և շարունակելու է աջակցել հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացին. «Որովհետև հավատում եմ, որ դա փոխելու է ողջ Հարավային Կովկասը»,- նշել է Քընըքլըօղլուն` ավելացնելով, որ հարաբերությունների կարգավորումը հնարավոր է հայերի և թուրքերի քաղաքական կամքի առկայության դեպքում, իսկ «արտաքին դերակատարների հարցին միջամտելու փորձերը ամենևին էլ չեն նպաստելու խնդիրների կարգավորմանը»:
Սուաթ Քընըքլըօղլուն, հայտարարել է նաև, որ հայ-թուրքական հարաբերությունների և ղարաբաղյան հիմնախնդրի կարգավորման գործընթացները «միմյանց սնող երկու զուգահեռ գործընթացներ են»:
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/20/document/)


Եթե մտադիր ես գրել «Ու դու միթե՞ սրան հավատում ես» հանրահռչակ տողը որևէ ձևակերպմամբ, ապա կաց, ես ընդամենը ինֆորմացիա եմ գրում ու չեմ պատրաստվում այս պահին քննարկել:

Chuk
21.05.2010, 10:26
«Բացարձակ սուտ է։ Ստերը մեկնաբանելու կարիք չունեմ». այսպես արձագանքեց ՀՀ արտգործնախարար Էդվարդ Նալբանդյանը թուրքական կողմից վերջին օրերին հնչող հայտարարություններին։

Հիշեցնենք, որ նախօրեին Թուրքիայի իշխող կուսակության արտաքին հարաբերությունների հարցերով փոխնախագահ Սուաթ Քընըքլըօղլուն հայտարարել էր, թե հայ-թուրքական բանակցային սեղանին դրված է նոր առաջարկություն, և որ դրա ընդունման հարցը կախված է Հայաստանից։։

Վերջին օրերին թուրքական մամուլը տեղեկություններ էր տարածել այն մասին, թե պաշտոնական Անկարան Վաշինգտոնի և Մոսկվայի հետ քննարկել է ճանապարհային նոր քարտեզ, որի համաձայն իբր պետք է սկսվի հայկական զորքերի դուրսբերումը երկու շրջաններից՝ Ֆիզուլիից և Քելբաջարից, ինչի դիմաց Ադրբեջանը պետք է բացի Հայաստանի հետ սահմանը։ Մայիսի 17–ի հրապարակման մեջ թուրքական Hurriyet–ը գրել էր, թե Թուրքիայի վարչապետ Թայիփ Էրդողանը Բաքու էր գնացել՝ համոզելու Ալիևին ընդունել այդ առաջարկը։
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/21/nalbandyan/)


Եթե մտադիր ես գրել «Բա տեսնու՞մ ես» հանրահռչակ տողը որևէ ձևակերպմամբ, ապա կաց, ես ընդամենը ինֆորմացիա եմ գրում ու չեմ պատրաստվում այս պահին քննարկել:

Rammer
21.05.2010, 20:34
Թիվ 2216 բանաձևը հայկական պատվիրակության անգործության հետևանք է. Վլադիմիր Կարապետյան
18:39 • 21.05.10


Թեև Եվրախորհրդարանի լիագումար նիստում ընդունված թիվ 2216 բանաձևը պարտադիր իրավական ուժ չունի, սակայն հաշվի առնելով Եվրախորհրդարանի աճող հեղինակությունը՝ այն կարող է որպես ուղեցույց օգտագործվել թե՛ Եվրոպական հանձնաժողովի և թե՛ Եվրոպական խորհրդի կողմից։ Այս մասին Tert.am-ի հետ զրույցում ասաց Հայ ազգային կոնգրեսի արտաքին կապերի հանձնաժողովի ղեկավար Վլադիմիր Կարապետյանը։

Ըստ նրա՝ մտահոգվելու առիթ է տալիս փաստաթղթի 39-րդ կետը, որով ամրագրվում է Թուրքիայի ներգրավվածությունը Հարավային Կովկասում առկա հակամարտությունների կարգավորման գործում. «Առաջին անգամ Թուրքիան համարվում է, որպես կարևոր դերակատար կոնֆլիկտների կարգավորման հարցում»։

Կարապետյանը նշեց, որ մտահոգիչ է նաև այն, որ փաստաթուղթը բացարձակ հավասարկշված չէ և ղարաբաղյան կարգավորման հարցում կոչված է սպասարկելու ադրբեջանական մոտեցումները։ «Մասնավորապես, մտահոգիչ է օկուպացված տարածքներից զորքերի դուրսբերման վերաբերյալ պահանջը։ Առավել հիասթափեցնողը հայկական պատվիրակության անկարողությունն էր փաստաթղթում փոփոխություն մտցնելու առումով»,- նշեց բանախոսը։

Նա համզված է, որ հայկական պատվիրակությունն այս հարցում անգործություն է դրսևորել՝ հաշվի առնելով այն հանգամանքը, որ փաստաթուղթը շրջանառության մեջ էր մտել մի քանի ամիս առաջ։


Հ.Գ.Առաջին "ճնշումները" Թուրքիայի վրա, որ նա կարևոր դերակատարություն ունենա հարավային կովկասում:

Tig
08.06.2010, 17:59
«Ժառանգությունը» կոչ է անում հետ կանչել Թուրքիայի և Ադրբեջանի պետական շահերը սպասարկող արձանագրությունները
18:42 • 08.06.10

«Ժառանգությունը» ևս մեկ անգամ պահանջում է հետ կանչել հայ-թուրքական հարաբերությունների` այսպես կոչված հաստատմանն ու կարգավորմանն ուղղված, սակայն իրականում Թուրքիայի և որոշ իմաստով նաև Ադրբեջանի ազգային-պետական շահերը սպասարկող արձանագրությունները: Միաժամանակ, «Ժառանգությունը» կոչ է անում բոլոր քաղաքական և հասարակական ուժերին միավորել իրենց ջանքերը` հանուն իրավական, ժողովրդավարական և սոցիալական Հայաստանի: Այսպիսի հայտարարություն է Ազգային ժողովում այսօր արել «Ժառանգություն» խմբակցության քարտուղար Լարիսա Ալավերդյանը։

««Ժառանգություն» խմբակցությունը ցանկացած պարագաներում դեմ է շրջափակումը որպես քաղաքական գործիք օգտագործելուն: Այս առումով դեմ ենք նաև Գազայի շրջափակմանը, բայց դատապարտում ենք Թուրքիայի` Գազայի իբրև թե ապաշրջափակմանն ուղղված, սակայն իրականում տարածաշրջանի կայունությունը ակնհայտորեն վտանգող սադրիչ ակցիան: Մի երկիր, որը 1973 թվականից օկուպացրել է Կիպրոսի հյուսիսային մասը և մինչ օրս պահպանում է օկուպացիոն ռեժիմը` հակադրվելով Եվրոպային և համայն աշխարհին, 1993թ. սկսել և մինչ օրս շարունակում է շրջափակման մեջ պահել Հայաստանի Հանրապետությունը»,- ասել է պատգամավորը

Ըստ Լարիսա Ալավերդյանի՝ հիմնադրման օրվանից մինչ օրս Թուրքիան վարում է իսլամադավան քրդական ժողովրդի, ինչպես նաև` այլ ազգային փոքրամասնությունների դեմ դաժան և անզիջում խտրական քաղաքականություն:
«Բացի այդ, նա դեռ խորհրդային ժամանակաշրջանում ոգևորել է Ադրբեջանին` սկսել Արցախի, ապա նաև Հայաստանի Հանրապետության շրջափակումը:

Թուրքիայի այդօրինակ գործողությունները ևս մեկ անգամ փաստում են, որ այսպես կոչված հայ-թուրքական արձանագրությունները Թուրքիայի քաղաքական էլիտայի ընկալմամբ հանդիսանում են ազգային նպատակներին հասնելու ևս մեկ գործիք»,- ասել է Լարիսա Ալավերդյանը։

«Ժառանգության» պատգամավորը նաև նշել է, որ Թուրքիայի պահվածքն Իսրայելի նկատմամբ միաժամանակ ցույց է տալիս, որ անգամ երկարատև սերտ և բարիդրացիական հարաբերութուններ ունենալով որևէ երկրի հետ՝ Թուրքիան երբեք ետ չի կանգնի որևէ սադրիչ գործողութուն իրականացնելուց, եթե դա համապատասխանում է 21-րդ դարում տարածաշրջանում գերտերություն դառնալու իր անհագ ցանկությանը:

«Նշանակում է, որ Հայաստանի արտաքին քաղաքականությունը և մասնավորապես սպորտային լեզվով բնութագրվող դիվանագիտությունն իր մեջ պարունակում է ավելի մեծ վտանգներ և ծուղակներ, քան մինչ օրս հնչեցվել է: Հայաստանի իշխանությունների կողմից ստորագրված հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորմանն ուղղված տխրահռչակ արձանագրությունների` Ազգային ժողովի մեծ օրակարգ հապճեպ մտցնելն ու միևնույն ժամանակ Արցախի Հանրապետության ճանաչմանն ուղղված «Ժառանգության» նախաձեռնած օրինագծի` Ազգային ժողովի մեծ օրակարգ մտցնելը երեք տարի շարունակ անընդմեջ մերժելը, խոսում է այն մասին, որ Հայաստանը վարում է իրավիճակային և անհեռանկարային արտաքին քաղաքականություն: Միաժամանակ գործող իշխանության կողմից շարունակվում է նաև սոցիալական, տնտեսական, քաղաքական և քաղաքացիական իրավունքների ոտնահարումն ու ազատությունների սահմանափակումը, ինչը վատթարացնում է ժողովրդի լայն խավերի վիճակը և անմիջականորեն վնաս է հասցնում պետության անվտանգությանը»,- հայտարարել է Լարիսա Ալավերդյանը:

Tert.am

Tig
09.06.2010, 13:13
Արձանագրությունները մեռած են, թուրք-ադրբեջանական լարվածությունը` հաղթահարված. Թուրք փորձագետ

11:55 • 09.06.10


Հայաստանի և Թուրքիայի միջև Ցյուրիխում ստորագրված Արձանագրությունները մեռած են, իսկ այդ փաստաթղթերի հետևանքով Անկարայի և Բաքվի միջև հարաբերություններում նկատվող լարվածությունը` հաղթահարված: Այս մասին թուրքական NTV հեռուստաալիքին տված հարցազրույցում հայտարարել է Մերձավոր Արևելքի և Կովկասի հարցերով փորձագետ, «Թուրք-ադրբեջանական հարաբերություններն ու հայկական գործոնը» վերնագրով գրքի հեղինակ Ջեմ Օղուզը:
Հարցազրույցի ընթացքում թուրք փորձագետը խոսել է թուրք-ադրբեջանական հարաբերությունների, Անկարայի և Բաքվի միջև ստորագրված գազային համաձայնագրի, ինչպես նաև հայ-թուրքական հարաբերությունների մասին:
Ջեմ Օղուզը հայտարարել է, որ Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևի` Ստամբուլ կատարած այցով և հունիսի 7-ին թուրքական կողմի հետ գազային համաձայնագրի ստորագրմամբ վերջ դրվեց թուրք-ադրբեջանական հարաբերություններում նկատվող լարվածությանը:

Ի պատասխան այն հարցին, թե «պահպանվո՞ւմ է արդյոք Հայաստանի և Թուրքիայի միջև Արձանագրությունների ստորագրմանը հաջորդած թուրք–ադրբեջանական լարվածությունը», Ջեմ Օղուզը հայտարարել է.
«Ոչ, մեծ հաշվով այդ լարվածությունը հաղթահարված է: Այսինքն` սկզբում լուրջ հակազդեցություն էր նկատվում Ադրբեջանում: Այնտեղ կարծում էին, որ իրենց մենակ են թողել, պնդում էին, թե իրենց որևէ տեղեկություն չի հաղորդվում: Սակայն հետո թուրքական իշխանությունները հանդես եկան իրարահաջորդ հայտարարություններով: Վարչապետ Թայիփ Էրդողանը վստահեցրեց, որ քանի դեռ առաջընթաց չի գրանցվել ղարաբաղյան հիմնախնդրում, սահմանները չեն բացվելու, և երկու կողմում էլ վերականգնվեց վստահությունը»:

Իսկ այն հարցին, թե արդյո՞ք կարելի է ասել, որ Արձանագրություններն այսօր պահարանում են, թուրք փորձագետը պատասխանել է.

«Իմ կարծիքով` դա արդեն մեռած նախագիծ է: Իսկ այստեղ շրջադարձային կետը Հայաստանի Սահմանադրական դատարանի կայացրած որոշումն էր: Ինչո՞ւ Թուրքիան ընդունեց Արձանագրությունները: Դրանով, նախ և առաջ, Թուրքիան հետապնդում էր արևմտյան պետությունների խորհրդարաններում Ցեղասպանության վերաբերյալ բանաձևերի ընդունումը կասեցնելու նպատակ։ Եվ երկրորդ` պատմական հանձնաժողովի ստեղծումը: Հարցի առնչությամբ մեր թեզը հետևյալն է` քննարկել Հայոց ցեղասպանության հարցը, բայց քննարկել արխիվային փաստաթղթերով: Իսկ սրան հակառակ` հայկական կողմը պատասխանում է. «Ես այդ փաստն ընդունել եմ: Ինչո՞ւ քննարկեմ»: Սակայն ես` որպես մի մարդ, ով ուսումնասիրել է Հայոց ցեղասպանության հարցը, կարող եմ ասել, որ ցեղասպանություն չի եղել: Եթե ուսումնասիրեք արխիվային փաստաթղթերը, կտեսնեք, որ նման բան գոյություն չունի»:

Թուրք փորձագետը վերահաստատելով, որ Անկարայի համար Արձանագրությունների ստորագրման հարցում ամենակենսական նշանակություն ունեցող կետը պատմական հանձնաժողովի ստեղծումն էր, Երևանին մեղադրել է գործընթացը ձախողելու մեջ, «քանի որ ՍԴ-ն չընդունեց հանձնաժողովի ձևավորման դրույթը: Իսկ դրանից հետո ինչպե՞ս պետք է առաջընթաց ապահովվի»:

Ջեմ Օղուզը, անդրադառնալով ղարաբաղյան հիմնախնդրի կարգավորմանը, կարծիք է հայտնել, թե այդ հարցում մի շարք երկրներ երաշխիքներ են տվել Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանին:

«Ենթադրում եմ, որ մի շարք օտարերկրյա պետություններ երաշխիքներ են տվել Թայիփ Էրդողանին ղարաբաղյան հիմնախնդրի կարգավորման հարցում: Հավանաբար նրանք ասել են, թե «Դուք Հայաստանի հետ հարաբերությունները կարգավորեք, մենք էլ ճնշումներ կգործադրենք Հայաստանի վրա»: Թայիփ Էրդողանն էլ ճանապարհ ընկավ: Սակայն ղարաբաղյան հիմնախնդրում ոչ մի տեղաշարժ էլ չի նկատվում: Հայաստանը բացահայտ հայտարարում է, որ «Ղարաբաղը հայկական հող է»: Սակայն դեռ օկուպացված են ադրբեջանական 7 շրջանները: Այնտեղից էլ դուրս չեն գալիս: Հայաստանը ոչ մի հաշտեցման էլ չի գնում»,- ասել է Ջեմ Օղուզը:

Tert.am

mkofranc
17.07.2010, 12:13
Պաշտոնական Անկարան քննարկում է սեպտեմբերի 11-17-ը Հայաստանում անցկացվելիք ՆԱՏՕ-ի զորավարժությունների հետ կապված հայ-թուրքական ցամաքային սահմանը ժամանակավորապես բացելու հարցը: Այս մասին, Anadolu գործակալության փոխանցմամբ, հայտարարել է Թուրքիայի արտգործնախարարության մամուլի քարտուղար Բուրաք Օզուգերգինը:

Միևնույն ժամանակ, Օզուգերգինը հայտարարել է, որ հարցի առնչությամբ շրջանառվող մնացած բոլոր տեղեկությունները չեն համապատասխանում իրականությանը:

Ինչպես ավելի վաղ տեղեկացրել էինք՝ վկայակոչելով թուրքական Radikal օրաթերթը, այս տարվա սեպտեմբերին Հայաստանում անցկացվելիք ՆԱՏՕ-ի ռազմամարդասիրական զորավարժություններին մասնակցելու են նաև Թուրքիայի ներկայացուցիչները, և որպեսզի վարժանքներին մասնակցելու նպատակով թուրքական ռազմական շարասյունն առանց խոչընդոտների Հայաստան հասնի, հնարավոր է՝ ժամանակավորապես բացվի հայ-թուրքական սահմանը։

Նշենք նաև, որ սեպտեմբերի 19-ին նախատեսվում է Վանի Աղթամար կղզու Սուրբ Խաչ հայկական եկեղեցում պատարագի մատուցում, և լուրեր են շրջանառվում, որ այդ կապակցությամբ նույնպես ժամանակավորապես կարող է բացվել հայ-թուրքական սահմանը։

ՆԱՏՕ-ի զորավարժությունների կապակցությամբ հայ-թուրքական սահմանի ժամանակավոր բացմանն անդրադարձել է նաև թուրքական Hurriyet օրաթերթը:

Ըստ պարբերական՝ Radio Free Europe ռադիոկայանի հետ զրույցում հայկական դիվանագիտական անանուն աղբյուրն ասել է, որ Երևանը չի ողջունում նման զարգացումը և հնարավոր է՝ թույլ չտա, որ թուրքական ռազմական շարասյունն անցնի Հայաստանի սահմանով:


Tert.am

Հ.Գ. Կարծում եմ ճիշտ կանեն եթե չթողնեն , ոնց որ ձեռ առնեն , ու կարծում եմ այդ այսպես կոչված անմեղ <<ժամանակավոր բաց սահման>> -ի տակ շատ կեղտոտ մտքեր են թաքնված..

Askalaf
18.07.2010, 16:56
Իմ կարծիքով Հայաստանին ընդհանրապես ոչ մի լավ բան չի տա Թուրքիայի հետ սահմանի բացումը, ես անձամբ կնախընտրեի խորացնել բարեկամական հարաբերությունները Վրաստանի հետ։
Չգիտեմ թե մենք ինչ կարող ենք առաջարկել մեր լավագույն հարևանին, բայց մեզ իրենք շատ են պետք ու եթե խելացի մարդիկ գտնեն մեր երկրների միջև փոխշահավետության բանալին, ապա դա զարգացման ամենալավ ուղին կլինի։
Օրինակ, մեզ համար շատ ավելի ձեռնտու կլիներ ստեղծել երկու երկրների միություն՝ առանց սահմանի վրա վերահսկողության։ Ոնց որ շենգենի գոտում է, կամ դրա պես մի բան։
Պետական մակարդակով պետք է պրովրացական քաղաքականություն վարել, այլ ոչ թե ռուսական КГБ–ի լարած թակարդը մտնել՝ բառաչելով Ջավախահայության խնդիրների մասին։
Մեր ազգերը բազմադարյա հարևաններ են ու շատ բաներով են իրար նման։ Վրացիների միամտությունը պետք է գնահատել և խելացի ձևով օգտագործել, այլ ոչ թե տեղի անտեղի ձեռ առնել։

Հ.Գ. Որպես հետգրություն նշեմ, որ կյանքումս Վրաստանում չեմ եղել, ոչ էլ բարեկամական կապեր ունեմ, ներկա պահին էլ ժամանակավորապես Հայաստանում չեմ ապրում, այնպես որ կարծիքս լրիվ կողքից անցնող մարդու կարծիք է։

Moonwalker
18.07.2010, 18:10
Իմ կարծիքով Հայաստանին ընդհանրապես ոչ մի լավ բան չի տա Թուրքիայի հետ սահմանի բացումը, ես անձամբ կնախընտրեի խորացնել բարեկամական հարաբերությունները Վրաստանի հետ։
Չգիտեմ թե մենք ինչ կարող ենք առաջարկել մեր լավագույն հարևանին, բայց մեզ իրենք շատ են պետք ու եթե խելացի մարդիկ գտնեն մեր երկրների միջև փոխշահավետության բանալին, ապա դա զարգացման ամենալավ ուղին կլինի։
Օրինակ, մեզ համար շատ ավելի ձեռնտու կլիներ ստեղծել երկու երկրների միություն՝ առանց սահմանի վրա վերահսկողության։ Ոնց որ շենգենի գոտում է, կամ դրա պես մի բան։
Պետական մակարդակով պետք է պրովրացական քաղաքականություն վարել, այլ ոչ թե ռուսական КГБ–ի լարած թակարդը մտնել՝ բառաչելով Ջավախահայության խնդիրների մասին։
Մեր ազգերը բազմադարյա հարևաններ են ու շատ բաներով են իրար նման։ Վրացիների միամտությունը պետք է գնահատել և խելացի ձևով օգտագործել, այլ ոչ թե տեղի անտեղի ձեռ առնել։

Հ.Գ. Որպես հետգրություն նշեմ, որ կյանքումս Վրաստանում չեմ եղել, ոչ էլ բարեկամական կապեր ունեմ, ներկա պահին էլ ժամանակավորապես Հայաստանում չեմ ապրում, այնպես որ կարծիքս լրիվ կողքից անցնող մարդու կարծիք է։

Եղբայր ներկա աշխարհաքաղաքական պայմաններում պրովրացական քաղաքականություն վարելը ինքնասպանության նման մի բան ա;)
Համ էլ ոնց կարելի ա պրովրացական լինել, երբ էդ «բարիդրացիական հարևանը» ոչնչացնում ա մեր մշակութային արժեքները::angry

Sagittarius
18.07.2010, 19:39
Եղբայր ներկա աշխարհաքաղաքական պայմաններում պրովրացական քաղաքականություն վարելը ինքնասպանության նման մի բան ա;)
Համ էլ ոնց կարելի ա պրովրացական լինել, երբ էդ «բարիդրացիական հարևանը» ոչնչացնում ա մեր մշակութային արժեքները::angry

Համոզված եղիր, որ ավելի Փատ չի ոչնչացվում, քան հենց բուն Հայաստանում;)

պետք չէ ռուս-թուրքական կուտերը ուտել և մեզ ոչ ձեռնտու խաղերի մեջ մտնել, Վրաստանը ներկայումս դժվարին վիճակում է, բազմազգ երկիր, որը տարբեր աշխարհաքաղաքական աֆյորաների զոհ է դառնում, և նման պայմաներում մեր պահանջատիրությունը վրաց ծայրահեղականներին հայերի դեմ տրամադրվելու պարարտ հող է տալիս, որը ձեռնտու է թուրքերին և ռուսներին, բայց ոչ հայերին և վրացիներին,
հիմա մեզ համար ամենահեռատեսը կլինի սուպեր պրովրացական քաղաքականություն վարելը /ոչ պրո սահակաշվիլյան, դա լրիվ տարբեր բան է/ և Վրաստանին որքան հնարավոր է Թուրքական ազդեցության դաշտից հեռվացնելը և Հայաստանին մտերմացնելը, և այդ առումով Ջավախքի և ստվար Հայ բնակչության առկայությունը Վրաստանում շատ նպաստավոր կլինի մեզ համար.
թքած թե ռուս «եղբայրները» ինչ շահ ունեն, անխելքություն ենք արել աբխազների կողմից կռվելով, եկրորդ անգամ նման անխելքություն չպետք է անենք.

Askalaf
19.07.2010, 01:29
Եղբայր ներկա աշխարհաքաղաքական պայմաններում պրովրացական քաղաքականություն վարելը ինքնասպանության նման մի բան ա;)
Համ էլ ոնց կարելի ա պրովրացական լինել, երբ էդ «բարիդրացիական հարևանը» ոչնչացնում ա մեր մշակութային արժեքները::angry

Կարո՞ղ ես գրել թե կոնկրետ ինչումն է կայանում «ինքնասպանության նման բանը»։


...պետք չէ ռուս-թուրքական կուտերը ուտել և մեզ ոչ ձեռնտու խաղերի մեջ մտնել ...


Ցավոք նույնիսկ փորձառու քաղաքական գործիչներն են ուտում... :(
Հիշել է պետք մեր իմաստուն պապերին, չէ որ ասել են.
Մոտիկ հարևանը հեռու բարեկամից լավ է։


...
հիմա մեզ համար ամենահեռատեսը կլինի սուպեր պրովրացական քաղաքականություն վարելը /ոչ պրո սահակաշվիլյան, դա լրիվ տարբեր բան է/ և Վրաստանին որքան հնարավոր է Թուրքական ազդեցության դաշտից հեռվացնելը և Հայաստանին մտերմացնելը, և այդ առումով Ջավախքի և ստվար Հայ բնակչության առկայությունը Վրաստանում շատ նպաստավոր կլինի մեզ համար.
թքած թե ռուս «եղբայրները» ինչ շահ ունեն, անխելքություն ենք արել աբխազների կողմից կռվելով, եկրորդ անգամ նման անխելքություն չպետք է անենք.

Չգիտեի որ աբխազների կողմից հայեր են կռվել։ :[

Ariadna
02.08.2010, 12:42
ԱԽԹԱՄԱՐԱ ԿՂԶՈՒ ՎՐԱ…

1965 թվականին Մեծ Եղեռնի 50-ամյակի կապակցությամբ հայտնի հուզումներից հետո, չնայած որոշ ռեպրեսիաների եւ ինչ-ինչ խստացումների, միեւնույն է, ինչպես կասեր Միխայիլ Գորբաչովը, процесс пошел, եւ հասարակության մեջ չափազանց մեծ պահանջարկ սկսեց ձեւավորվել 60-ն անց անձանց նկատմամբ: Այն անձանց, որոնք այս կամ այն չափով կարող էին առնչված լինել դարասկզբի այդ հայտնի դեպքերի հետ: Այդ տարիներից սկսած մեր եւ մեր հարեւան ազգի հետ հարաբերությունների վերաբերյալ վիճակվեց իմանալ, լսել ու ընթերցել բազում կարծիքներ: Ժանրի դասական կանոններին համապատասխան այստեղ պետք է սպասել, որ շեշտվի… «բայց այդ բազում կարծիքներից մեկը…»: Այո, հենց այդպես էլ կա: Այդ բազում կարծիքներից հատկապես մեկն իրոք որ տպավորվեց ամենից շատ:

Նրա հեղինակը 1894 թվի ծնված էր, մի ձեռքը չկար: «Պապիրոս, ասեղ, փուչիկ ծախող, մե թեւանի» Գեւուշն էր: Աջ ձեռքը կորցրել էր «առաջին պատերազմի» հենց սկզբի ամիսներին, տուն էր վերադարձել դեռեւս 1914-ի վերջերին, եւ իր իսկ ասելով, այդ կորցրած թեւն էր փրկել իրեն թե «թուրքի պլենից», թե «Սիբիրից» ու «բռնե-բռնե»-ից, թե «էս վերջին պատերազմից»: Հետաքրքրականն ու տպավորիչն այն էր, որ մյուսների նման նա չէր պատմում մանրամասներ, նկարագրում տեսարաններ, կամ էլ ավարտում ավանդական դարձած, թե «բայց թուրքերի մեջ էլ լավ մարդիկ շատ կային»: Նա մեզ` ջահելներիս, չափազանց հուսահատեցնող, ըստ էության՝ անհուսալի եւ անելանելի մի փակուղու մեջ հայտվածի միտք ասաց.

- Թուրքին մենք հեչ բան էլ չենք կրնա էնե: Մե թիզմ հող չէ, մե մազմ էլ չենք կըրնա ինորից պոկե: Թուրքի դեմը հայը հինգ տարեկան էրեխուց էլ է թուլ: Թուրքը հայի խայսաթը լավ առել է, էդոր համար էլ ատամներըս հաշվել է: Թուրքը հայի քթից բռնած ուր ուզենա, ինչըղ ուզենա, էնպես էլ կտանի: Հայը իրա գլխուն թուրքի երեկվա բերածը էսօր կմոռանա, հենց որ թուրքն ըսավ, թե «հաջատս խիյար է», աղը կառնի ու կվազե: Ես շատ մարդ եմ տեսել, շատ բան եմ տեսել: Հըլը մե տեսնեիք, թե ըստեղ, սաղ քաղաքը ինչըղ մատի վրա կխաղցնեին, հայերի ձեռով հայերին թալնել, մատնել ու սպանել կուտային: Չէ, հայը թուրքի խելքը չունի, հայը թուրքի հետ ոտք չի կըրնա քցե: Հանկարծ էդ գիր, գրագիտության վրա ինամ չերթաք: Էդոնք հեչ կապ չունին կյանքի հետ: Թուրքի խելքը տվածուրիկ է: Հայը թուրքին միշտ էլ կխաբվի ու տուժած դուս կուգա: Հըլը որ սաղ մնա, խեր է: Հայի համար ամենաճիշտը թուրքից հեռու մնալն է, հետը գործ չունենալը: Այ հիմի հայի համար ամենալավ վիճակն է, որ թուրքի հետ չի շփվի: Հըմը շփվանք, էլի կտուժենք:

Հետեւելով ժանրի կանոններին, այժմ էլ ասենք. «անցան տարիներ…»: Այո, անցան տարիներ, եւ «դժբախտ հայուն» բախտ վիճակվեց կրկին շփվել իր անբաժան հարեւանի հետ: Մենք ի նկատի ունենք մեր արեւմտյան հարեւանին` եղբայրներից ավագագույնին:

Ասում են, թե առկա է բավականին աշխույժ ապրանքաշրջանառություն մեր եւ Թուրքիայի միջեւ: Թուրքական ապրանքի, իրոք, կարելի է հանդիպել մեզ մոտ բավական հաճախ: Դատելով Թուրքիայից եկող տեղեկատվությունից, ակամա սկսում ես ենթադրել, որ մեր կողմից հարեւան երկիր արտահանվող հիմնական ապրանքատեսակը դա հայ մարմնավաճառներն են: Որոնց քանակն ու որակը այնպիսիք են, որ հարցը դարձել է նույնիսկ այդ երկրում խորհրդարանական լսումների առարկա: Երեւի Հայաստանի որոշ կանանց հանգիստ չեն տալիս թուրքական գլխավոր «մամա Ռոզայի»՝ հայազգի Մաթիլդ-խանումի տռփահոտ դափնիները:

Հայ-թուրքական հարաբերությունների քաղաքական թատերաբեմում մոտ երկու տասնամյակ տեւող խուլ դիմագրավման պատն ի վերջո ճեղքվեց ու փլվեց՝ շնորհիվ հայկական կողմի արմատական ու չլսված նորամուծությանը համաշխարհային դիվանագիտության ասպարեզում: Խոսքն այսպես կոչված «ֆուտբոլային» դիվանագիտության մասին է: Որի արդյունքը եղավ այն, որ Ցյուրիխում, սեղանից միս թրցրած կատվի նմանվող Ահմեդ Դավութօղլույի ժպիտի ներքո, Խավյեր Սոլանան բռնեց ու քաշեց մեր սփրթնած գլխավոր դիվանագետի թշերից, իսկ թուրքական ղեկավարությունն էլ՝ մեր բոլորիս քթից բռնած, արդեն երկու տարի էլ մեզ ազգովի տանում է հայ-թուրքական արձանագրությունների միայն իրենց հայտնի լաբիրինթոսներով: Այսինքն, մենք որքան էլ ինքներս մեզ խոստանանք եւ երդվենք, որ «այս անգամ» թուրքերի հետ էլ չենք հարաբերակցվի «նախորդ անգամների նման, էլ չենք կրկնի անցյալի սխալները», միեւնույն է, արդյունքում Թուրքիան մեզ հետ հենց հիմա էլ վարվում է այնպես, ինչպես վարվել է միշտ: Իրոք որ, կարծես հիպնոսացրած ու մեր քթից բռնած:

Լավ, ընդունենք որ հայ դիվանագիտական միտքը դեռեւս իր վերջին խոսքը չի ասել, իսկ երիտասարդ հայկական դիվանագիտական դպրոցն էլ դեռեւս չի կայացել: Եւ հուսանք, որ մեծ տերություններ կոչված քեռիներն այս անգամ չեն մատնի մեզ հոշոտման, եւ մերօրյա Նելիդովն էլ այլեւս չի քաջալերի. «Կոտորեցեք, Ձերդ Գերազանցություն, կոտորեցեք»: Հա, ամենակարեւորը. Մենք էլ այնքան խելք պետք է ունենանք, որ չհայտնվենք հերթական անգամ հերթական մորթարանում: Իսկ կունենա՞նք արդյոք: Դա է հարցերից գլխավորն ու գերագույնը:

Եկեք մի պահ հանգիստ թողնենք, ինչպես մերօրյա վերլուծաբան ու քաղաքագետ կոչվողները կասեին` «գլոբալ» հարցերը, եւ անդրադառնանք ավելի պարզունակ, ամեն մեկիցս կախված մի հարցի: Խոսքը հայերի կողմից Արեւմտյան Հայաստանը որպես զբոսաշրջիկ այցելելու մասին է: Ճշտենք մեկ անգամ եւս. խոսքը չի վերաբերում կոմերցիոն, զուտ մասնագիտական, տարածաշրջանային եւ նմանատիպ բնույթի այլ այցելություններին: Խոսքը 1915-1923 թվականների ընթացքում հայաթափված եւ մեզանից խլված հայկական տարածքները հայերի կողմից որպես հայ զբոսաշրջիկ այցելելու մասին է: Ես դիմում եմ բոլոր նրանց, ովքեր եղել են Թուրքիայում այդ կարգավիճակում, բացատրեն, թե ինչ ոգեւորություն, հատկապես ինչ դրական զգացմունքներ են իրենց համակել, երբ կանգնել են ավերված ու անարգված հայկական որեւիցե հուշակոթողի առաջ, եւ հատկապես, ինչը շատ հաճախ է լինում, գնացել ու կանգնել են իրենց պապենական տան դռան առաջ: Մեր կարծիքով, դա այն դեպքն է, երբ քո հոժար կամքով դու քո տոհմիդ ու ազգիդ անարգողին ու կոտորողին իր ուզած փողն ես տալիս, որ նա իր ուզած ձեւով քեզ նույնպես ենթարկի անարգանքի, հոգեւոր կտտանքի ու ծանակի:

Իսկ մի պահ գուցե մեզ ստիպենք մտածել նաեւ այն մասին, թե ով ենք եւ ինչ ենք անձամբ մենք եւ ամբողջ մեր ազգն այդ թուրքի, կամ քրդի աչքերում: Սա հարցի զուտ մարդկային, հոգեւոր կողմն է: Բայց չէ որ նման քայլերով՝ գնալ, տեսնել, լացել, հետ գալ, առաջին հերթին հենց մենք ենք օրինականացնում այդ բռնազավթումը, օրինականացնում այն ամենը, ինչը պատճառ հանդիսացավ հայկական տարածքների հայաթափմանն ու բռնազավթմանը: Թուրքը իրոք, մեր «խասյաթը լավ առել է» եւ իր ուզածն անում է՝ մեր ձեռքով, մեր միջոցով: Եթե այդ տարածքները մեզ համար ընդամենը տուրիստական վայրեր են, ինչպես, ասենք, Աֆրիկայի սավաննաները, եկեք ազգովի, ի լուր աշխարհի հայտարարենք, որ մենք այդ տարածքների հանդեպ որեւիցե պահանջ չունենք եւ համարում ենք դրանք թուրք պետության եւ իր ժողովրդի օրինական սեփականությունը: Դա շատ անգամ ավելի ազնիվ կլինի, քան նման լացակումած ու ինքնաստորացնող այցելություններով ուղղակիորեն աջակցել Թուրքիայի կողմից հենց քո դեմ տարվող այսօրվա (եւ ամենօրյա) քաղաքականությանը, աջակցել, նաեւ քո հաշվին, նրա թույլ զարգացած շրջանների զարգացմանը: Թուրքին եթե ձեռնտու չլիներ, եթե նա հայից գոնե մի չնչին վտանգ զգար` այդ հողերը հետ բերելու ձգտման առումով, ոչ թե հայկական տուրիստական խմբեր, այլ հայի շուքն անգամ այդ տարածքներում չէր երեւա: Ոնց որ չի երեւացել տասնամյակներ շարունակ:

Այս պահով այդ ամենի ապոֆեոզը, անկասկած, աշնանը նախատեսվող պատարագն է Ախթամարի Սուրբ Խաչ եկեղեցում: Ասում են, Վան քաղաքում ոչ միայն հյուրանոցներում, այլ նույնիսկ սեփական տներում անգամ բոլոր տեղերն արդեն պատվիրված են: Էլ ոնց կլինի, էլ ով ունի: Հայերը պատարագի են գնալու Ախթամարա Սուրբ Խաչ եկեղեցի: Որն այսօր կոնֆեսիալ որեւիցե պատկանելություն չունի: Որի գլխին մինչ օրս դեռ խաչ չկա տեղադրած: Այդ օրն էլ կարող է դնեն, կարող է ոչ: Դնելու դեպքում էլ, կարող է թողնեն, կարող է ոչ: Ինչպես որ իրենց ձեռնտու լինի: Իսկ հայերի մոտ այնպիսի ոգեւորություն ու իրարանցում է սկսվել, ասես Վանն ու ամբողջ Վասպուրականն ազատագրվել է, եւ ի նշանավորումն այդ հաղթանակի մնացել է միայն համազգային պատարագի մատուցումը Վանա լճի կղզու վրա: Դե լավ էլի: Երբ ենք, ի վերջո, հրաժարվելու այդ թատերականացված, բուտաֆորային հայրենասիրությունից` «այստեղ եղանք, այնտեղ եղանք, էս բան տեսանք, էն բան տեսանք, նկարվեցանք, հող բերեցինք»: Դե, թուրքն էլ, իրոք, շատ լավ գիտի, որ էդ մի բուռ հող տանելը հայի համար մի ամբողջ նահանգ հետ գրավելուն հավասար մի բան է: Նա այդքանով էլ լիուլի բավարարվում է: Եւ վարպետորեն ստեղծում է պայմաններ, երբ մեզ թվում է, թե մենք մեր ուզածն ենք անում, բայց իրականում թուրքի ցանկացածն ենք անում, իր ուղղորդմամբ ենք գործում:

Մենք ամենեւին կոչ չենք անում վերադառնալ «Նեմեսիս» օպերացիայի ժամանակներին, բայց պապենական կոչվող այդ հողերն այցելել որոշում կայացնելուց առաջ վատ չէր լինի մի հատ էլ պարզել, թե ուր ես գնում եւ ինչի ես գնում: Հավատացեք, գիտեմ զգալի թվով ծագումով արեւմտահայեր, որոնք սկզբից ոգեւորվել են Էրգիր գնալ-այցելելու հնարավորության հեռանկարով, բայց հետո մի տեսակ «սառել» են: Եւ առանց երկար-բարակ բացատրությունների միայն ասել են. «չե, չեմ կարող…»:

Ես կցանկանայի իմ բոլոր հայրենակիցներին դիմել նաեւ մեկ այլ հարցով. «իսկ ինչ կլինի որ, եթե մենք ազգովի, բացառությամբ թուրքահայության, հենց ցուցադրաբար բոյկոտենք թուրքական իշխանությունների կողմից շատ հստակ նպատակներով կազմակերպված քաղաքական այդ շոուն, որին որոշել են անվանել պատարագ: Եւ դրանով իսկ հասկացնենք, որ մենք այդ «կուտը չենք ուտի», եւ հենց եւ զուտ մեր հուշակոթողներին տեր կանգնելու առումով մեկ եկեղեցական կառույցի կիսատ-պռատ վեականգնումը տեսնելով, չենք մոռանա եւ չենք ների, օրակարգից չենք հանի մյուս հարյուրավորների պղծումն ու ավերումը:

Պահ է, էլի: Եկեք բաց չթողնենք, եւ միաժամանակ ինքներս մեզ ապացուցենք, որ հոդվածի սկզբում անցած դարասկզբի արհավիրքներն անցած անձի կողմից հայերին տված բնութագիրն ու նկարագիրը այսօր կարող են եւ հանկարծ իրականությանը չհամապատասխանել:

ՎԼԱԴԻՄԻՐ ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆՅԱՆ


Աղբյուր՝ www.lragir.am

Բիձա
03.09.2010, 00:05
http://www.7or.am/hy/news/2010-09-01/17167/
Թևանյանի հոդվածն է:
Էլի ճիշտ-ճիշտ բաներ է ասում:

Mephistopheles
03.09.2010, 00:37
http://www.7or.am/hy/news/2010-09-01/17167/
Թևանյանի հոդվածն է:
Էլի ճիշտ-ճիշտ բաներ է ասում:

Բիձ էսի երգիծական ֆելյետոն ա մի տարի ուշացումով…

Tig
03.09.2010, 08:48
Հալալա թուրքերին…
Հազար ամոթ այս շոուին մասնակցող հայերին…


Անկարան կայացրեց իր որոշումը. Սուրբ խաչում պատարագը կմատուցվի առանց խաչի
21:26 • 02.09.10

Սեպտեմբերի 19-ին Աղթամարի Սուրբ խաչ եկեղեցում մատուցվելիք պատարագից առաջ եկեղեցու վրա խաչ չի տեղադրվի: Այս մասին, թուրքական Dogan («Դողան») գործակալության փոխանցմամբ, Վանի նահանգապետ Մյունիր Քարաօղլուի հետ մեկ ժամ տևած հանդիպումից հետո հայտարարել է Պոլսո պատրիարքական փոխանորդ Արամ Արքեպիսկոպոս Աթեշյանը:

«Հանդիպման ժամանակ տեղեկացանք, որ տեխնիկական խնդիրների պատճառով հնարավոր չի լինի խաչը տեղադրել եկեղեցու գմբեթին մինչև պատարագի արարողությունը: Նահանգապետը նշեց, որ 200 կգ կռող խաչը տեղադրելը բավական դժվար գործ է»,- ասել է Աթեշյանը` ավելացնելով, որ խաչը, այնուամենայնիվ, եղեղեցու գմբեթին կտեղադրվի պատարագից հետո, իսկ մինչև այդ կցուցադրվի եկեղեցու բոլոր այցելուներին:

Հիշեցնենք, որ Թուրքիայի իշխանություններն այս տարվա մայիսին պաշտոնապես թույլատրել էին Աղթամարի Սուրբ խաչ եկեղեցու վրա խաչ տեղադրել: Մինչև վերջերս էլ թուրքական իշխանությունները ժամանակ առ ժամանակ հայտարարում էին, որ խաչը եկեղեցու վրա տեղադրվելու էր մինչև սեպտեմբերի 19-ը:

2007թ. Սուրբ խաչի վերականգնողական աշխատանքներն ավարտվելուց հետո Պալսո հայոց պատրիարք Մեսրոպ արքեպիսկոպոս Մութաֆյանը պաշտոնապես դիմել էր Թուրքիայի իշխանություններին` եկեղեցու վրա խաչ տեղադրելու խնդրանքով: Այդ նպատակով պատրիարքը հատուկ խաչ էր պատվիրել և ուղարկել Վան` հույս ունենալով, որ օրերից մի օր թուրքական իշխանությունները կընդառաջեն իր դիմումին:

Թուրքական լրատվամիջոցները գրում էին, որ հանրապետական Թուրքիայի պատմության մեջ առաջին անգամ է թույլատրվում Սուրբ խաչի պես կարևոր նշանակություն ունեցող եկեղեցու վրա խաչ տեղադրել:

Tert.am

Բիձա
04.09.2010, 17:36
http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/09/04/turkey.u.s..mullen/index.html?iref=24hours

ԱՄՆ-ն Իրաքից իր սպառազինությունները դուրս չի հանի թուրքիայի տարածքով:
Թուրքերը երազում են, որ ամերիկացիք իրենց դիմեն այդ հարցով, իրենք էլ մերժեն: Վերջապես ամերիկացիք էլ են խելքի եկել -չեն էլ դիմելու: Ոնց որ թե դրանց հարաբերությունների ճաքը ոչ միայն չի սվաղվում այլ լայնանում է:

Tig
07.09.2010, 15:21
Սուրբ խաչի պատարագին պետական կառույցների մասնակցությունը պետք է բացառվի. ՀՀԿ
15:15 • 07.09.10

Թուրքական կողմը փորձում է այս շոուի միջոցով ցույց տալ, որ բարի է և ժողովրդավար, սակայն դա այդպես չէ։ Այս մասին այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանն ասաց ԱԺ ՀՀԿ խմբակցության անդամ Մկրտիչ Մինասյանը՝ անդրադառնալով Աղթամարի Սուրբ խաչ եկեղեցում սեպտեմբերի 19-ին մատուցվելիք պատարահին։ Ըստ նրա՝ հայկական կողմի որոշումը, թե չպետք է թուրքերի ջրաղացին ջուր լցնել, շատ ճիշտ է։ «Ես պաշտպանում եմ չգալու տեսակետը, այդ պատարագին պետական կառույցների մասնակցությունը պետք է բացառվի»,- նշեց Մինասյանը։

Նա նաև անտրամաբանական համարեց չօծված և առանց խաչի եկեղեցում պատարագ մատուցելը։

Tert.am

հ.գ. լավա գոնե ՀՀԿ-ն էսքան խելք ունեցավ…

einnA
07.09.2010, 15:39
Սուրբ խաչի պատարագին պետական կառույցների մասնակցությունը պետք է բացառվի. ՀՀԿ
15:15 • 07.09.10

Թուրքական կողմը փորձում է այս շոուի միջոցով ցույց տալ, որ բարի է և ժողովրդավար, սակայն դա այդպես չէ։ Այս մասին այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանն ասաց ԱԺ ՀՀԿ խմբակցության անդամ Մկրտիչ Մինասյանը՝ անդրադառնալով Աղթամարի Սուրբ խաչ եկեղեցում սեպտեմբերի 19-ին մատուցվելիք պատարահին։ Ըստ նրա՝ հայկական կողմի որոշումը, թե չպետք է թուրքերի ջրաղացին ջուր լցնել, շատ ճիշտ է։ «Ես պաշտպանում եմ չգալու տեսակետը, այդ պատարագին պետական կառույցների մասնակցությունը պետք է բացառվի»,- նշեց Մինասյանը։

Նա նաև անտրամաբանական համարեց չօծված և առանց խաչի եկեղեցում պատարագ մատուցելը։

Tert.am

հ.գ. լավա գոնե ՀՀԿ-ն էսքան խելք ունեցավ…

Երեկ պաշտոնապես Մայր Աթոռն էլ դեմ արտահայտվեց մեր պատվիրակության մասնակցությանը այդ ներկայացմանը:
Հիմա մենակ մնում է սպասենք, թե Թուրքիայում հայող պատրիարքարանն ինչպես կվարվի և առհասարակ այնտեղ բնակվող հայերը:

Tig
08.09.2010, 11:01
Վերջնա… Որ խաչը տեղադրեին՝ բոլորը հիմար-հիմար մասնակցելու էին…:angry
…իսկականից որ ՈՂԲԱՄ զ քեզ…


Հայ եկեղեցու երեք բարձրագույն առաջնորդները բոյկոտում են Աղթամարի թուրքական շոուն. Սասունյան
10:25 • 08.09.10

Ստորև ներկայացնում ենք «Կալիֆոռնիա կուրիեր» թերթի հրատարակիչ և խմբագիր Հարութ Սասունյանի հոդվածը.

«Վանա լճի Աղթամար կղզու Սուրբ Խաչ եկեղեցու կրոնական շոուին Հայ եկեղեցու առաջնորդներին ներգրավելու թուրքական ծրագիրն անցյալ շաբաթ ի դերև եղավ:

Հայ եկեղեցու նվիրապետական աթոռների (Էջմիածնում, Անթիլիասում և Երուսաղեմում) երեք առաջնորդները չեն մասնակցելու և ներկայացուցիչներ չեն ուղարկելու Սուրբ խաչ եկեղեցում սեպտեմբերի 19-ին մատուցվող սրբազան պատարագին: Երեքն էլ մերժեցին Պոլսո Հայոց պատրիարքի փոխանորդ Արամ արքեպիսկոպոս Աթեշյանի հրավերը:

Մեծի Տանն Կիլիկիո Արամ Ա Կաթողիկոսն առաջինը հայտարարեց, որ բոյկոտելու է սեպտեմբերի 19-ի արարողությունը: Այս առիթով Արամ Վեհափառը հայտարարեց. «Փորձելով Եվրամիությանն ու ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ին համոզել, որ Թուրքիան պահպանում է իր բռնազավթած տարածքների մշակութային ժառանգությունը, թուրքական կառավարությունը վերականգնեց Սուրբ Խաչ հայկական եկեղեցին, սակայն որպես եկեղեցի այն պահպանելու փոխարեն վերածեց թանգարանի»: Կիլիկիո Կաթողիկոսությունը Թուրքիայի կողմից շեփորահարվող արարողությունը բնութագրեց որպես «Հայոց ցեղասպանության և վերապրողների իրավունքների հետևողական ուրացման և ժխտման քաղաքականության քողարկման փորձ»:

Մյուս կողմից, Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածինը նախապես հայտարարել էր, որ բարձրաստիճան երկու հոգևորականներ է գործուղելու Աղթամար: Իմ նախորդ հոդվածներից մեկում հույս էի հայտնել, որ Ամենայն Հայոց Գարեգին Բ Կաթողիկոսը կվերանայի իր որոշումը: Անցյալ շաբաթ, երբ թուրքական կառավարությունը դրժեց Սուրբ Խաչ եկեղեցու գմբեթին խաչ տեղադրելու իր խոստումը, Գարեգին Վեհափառը, ինչպես և սպասվում էր, առկախեց Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնի մասնակցությունը սեպտեմբերի 19-ի արարողությանը:
Հայ եկեղեցու նվիրապետական երրորդ աթոռը` Երուսաղեմի Հայոց պատրիարքությունը, նախապես հայտարարել էր, որ մտադիր է Աղթամար ուղարկել պատրիարքության կրոնական ժողովի ատենապետ և Էկումենիկ ու արտաքին կապերի ղեկավար Արիս արքեպիսկոպոս Շիրվանյանին: Սեպտեմբերի 5-ին պատասխանելով նախատեսված այցելության մասին իմ հարցադրմանը, արքեպիսկոպոս Շիրվանյանն ասաց, որ Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնի որոշման համաձայն, նա ևս չի մասնակցի արարողությանը` Թուրքիայի կողմից Սուրբ Խաչ եկեղեցու գմբեթին խաչի տեղադրումը մերժելու պատճառով:

Այժմ երեք եկեղեցական առաջնորդներն էլ այս հարցի վերաբերյալ միասնական դիրքորոշում ունեն: Դրվատանքի է արժանի նրանց` թուրքական վարչակարգի կողմից եկեղեցական արարողության քողի տակ իրականացվող քաղաքական շոուին չօժանդակելու որոշումը:
Ցավոք, Հայ եկեղեցու նվիրապետական չորրորդ աթոռը` Պոլսո Հայոց պատրիարքությունը, դեռևս մտադիր է մասնակցել սեպտեմբերի 19-ի շոուին, չնայած այն հանգամանքին, որ թուրքական կառավարությունը խաբել է պատրիարքի փոխանորդ Արամ Աթեշյանին, հրաժարվելով եկեղեցու գմբեթի խաչը վերականգնելու խոստումից: Վանի նահանգապետը զավեշտալի հայտարարություն է արել, նշելով, որ թուրքական պետությունը տեխնիկական միջոցներ չուներ 200 կիլոգրամանոց խաչը եկեղեցու գմբեթին տեղադրելու համար: Բոլոր նրանք, որոնք խաբվելով Թուրքիայի կեղծ խոստումներից, ինքնաթիռի տոմսեր են գնել և հյուրանոցում սենյակներ պատվիրել, պետք է շտապ չեղյալ հայտարարեն իրենց ուղևորությունը և իրենց թյուրիմացության մեջ գցելու համար փոխհատուցում ու ներողություն պահանջեն թուրքական իշխանություններից:

Չնայած արքեպիսկոպոս Աթեշյանը պատանդ է թուրքական վարչակարգի ձեռքում և, հետևաբար զրկված է անկախ որոշումներ կայացնելու իրավունքից, այնուամենայնիվ, եթե նա գնա ու պատարագ մատուցի` թուրքական իշխանությունների կողմից ներկայացվող «Ակդամարի հուշարձան թանգարանում», ապա լիովին կկորցնի աշխարհասփյուռ հայության և Հայ եկեղեցու նվիրապետական երեք աթոռների վստահելիությունը: Արքեպիսկոպոս Աթեշյանը պետք է պայման դնի, որ սեպտեմբերի 19-ին ներկա չի լինելու Սուրբ խաչ եկեղեցում, մինչև Անկարան խոստացված խաչը չտեղադրի եկեղեցու գմբեթին: Թուրքական իշխանությունները ստիպված են լրջորեն հաշվի առնել նրա պայմանը, քանի որ առանց նրա մասնակցության հնարավոր չէ եկեղեցական արարողություն կատարել: Նրա բացակայությունը հօդս կցնդեցնի Թուրքիայի քարոզչության ակնկալիքները` դրանք վերածելով PR մղձավանջի:

Սեպտեմբերի 19-ի «շռայլ բեմադրության» վերջին կարևոր դերակատարը Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունն է: Վերջին շաբաթներին, երբ Հայաստանի հասարակության մի ստվար հատված խստորեն քննադատում էր Սուրբ Խաչ «թանգարանում» տարվա մեջ մեկ անգամ եկեղեցական արարողություն իրականացնելու Անկարայի որոշումը, պաշտոնական Երևանը լուռ էր մնում: Անցյալ ամիս Հայաստանի արտգործնախարարությունը հայտարարեց, որ Թուրքիայի կողմից պաշտոնական հրավեր չի ստացել: Ընդհանրապես ենթադրվում է, որ Հայաստանի իշխանությունները պետք է հրաժարվեն նման սկանդալային շոուին մասնակցելուց, հատկապես այն բանից հետո, երբ Անկարան խաբեությամբ Հայաստանի իշխանություններին համոզեց ստորագրել հայ-թուրքական արձանագրությունները` առանց դրանք վավերացնելու որևէ մտադրության:

Ինչպես Արձանագրությունների վավերացումից հրաժարվելով թուրքական կառավարությունն ակամա պաշտպանեց Հայաստանի շահերը, այնպես էլ այս անգամ, դրժելով Սուրբ Խաչ եկեղեցու գմբեթին խաչ տեղադրելու իր խոստումը, Անկարան պատճառ դարձավ, որ հայերը չմասնակցեն այս խեղկատակությանը:

Tert.am

Բիձա
08.09.2010, 16:51
Վերջնա… Որ խաչը տեղադրեին՝ բոլորը հիմար-հիմար մասնակցելու էին…:angry
…իսկականից որ ՈՂԲԱՄ զ քեզ…



Որ խաչը դաժե 19-ի առավոտ էլ տեղադրեն չկասկածես, բոլորը հիմար-հիմար նորից մասնակցելու են:
Կաթողիկոսն իրա շրջապատով ռոբի ջառջառ սամալյոտով էլ կգնա կհասնի տեղ, մենակ թե թուրքերի քամակում տեղ ունենա:
Սաղ աշխարհի հայերով մեկ քննարկում ենք անհավատալի վիրավորական հարց, ու չենք էլ տեսնում թե ինչ ք-քի մեջ են մեզ կոխել ու շարունակում են հռճվել մեր սակավամտությունից: Ցանկացած ինքնասիրություն ունեցող ազգ, ցեղ, նույնիսկ նախամարդու մակարդակի տկլոր վայրենի, վաղուց ծալած փաթթած կունենար էս ամեն ինչը:
Ես, իմ կոտորված նախնիների անունից պաշտոնապես հայտարարում եմ- որ ցանկացած գնացող իմ աչքում տականք է, անասուն, հայ ազգի հետ որևէ կապ չունեցող անզգա: Իրա տիրու մերը:

Բիձա
08.09.2010, 18:12
Լրացում,
Գրեցի, քրֆեցի, բայց տեսնում եմ, որ երևույթը շատ ավելի խորը պատասխան է պահանջում, քան քրֆելն ու յան քաշվելը:
Ձայնալարը իմ "թասիբ" բառը հաճախ օգտագործելը հումորի բաժնում յուրովի առանձնացրել էր: Բայց ստիպված եմ նորից գալու այդ խնդրին:
Մարդ արարած կոչվածը բավական պարզ կենսաբանական երևույթ է: Հասարակությունն է ինչ որ առումով բարդ, ստրուկտուրավորված, քողարկված ամբիցիաներով ու մուղամներով ու երբեմն դժվար հասկանալի: Մարդ ասածն էլ դա կինն է ու տղամարդը: Կնոջը թողնենք մի կողմ, քանի որ կինը ռացիոնալ տրամաբանության շրջանակներում գործող սուբյեկտ է, և հիմնականում զբաղված է իր կենսաբանական դերը իրացնելով, անկախ առերևույթ մանր մունր կանացի մուղամներից կամ շեղումներից:
Տղամարդն է, որը իռացիոնալ է, կոմպլեքսավորված, իրենով փքված, իրականությունից կտրված ու ծայրահեղությունների մեջ խճճված: Տղամարդն է, որը պարտավոր է իր ընտանիքը պաշտպանել ցանկացած աղետից, պրոբլեմից, ներքին ու արտաքին վտանգից: Ու հասարակության մեջ էլ տղամարդիկ են, որ խելք-խելքի պտի տան, միասին համագործակցեն, որ պաշտպանվեն արտաքին թշնամուց: Կինը ծնում է զավակներ, որոնցից նաև զինվորներ են առանձնացվում՝ կյանքի գնով տոհմը պաշտպանելու, ապահովություն ստեղծելու նպատակով: Զինվորը դա մամայի բալան չի, զինվորը դա հասարակութան անհրածեշտ պայմանն է, այն տղամարդը, որը թուրքին կասի ես քո մերը: Ու կկռվի, այլ ոչ թե չոքերին կխփի, թե բա ես թույլ եմ, կզոհվեմ, մամաս, պապաս ու քրերս կմնան անտեր:
Գոյատևում է հաղթողը: Եվ հարցի լուծումը ամեն գնով հաղթելն է: Խելք ունես խորամանկությամբ, թշնամու հանդեպ ԲՏ-ությամբ, հունարով, ծուղակով, թույնելով, շաղակրատելով հաղթի, ուժ ունես, ուժով հաղթի, ցանկացած ձևով գործի, բայց հաղթի, որ շարունակվես, մնաս, տիրապետես, քո ճիշտը առաջ տանես: Սա է տղամարդու թե կենսաբանական, և թե հասարակական ֆորմուլան: Մնացածը հարիֆների համար ու նրանց էշ պահելու համար գրված ու քարոզվող ներքին ու միջազգային լոլոներ են:
Այ էս պարզ դասի վրա ենք ազգովի լռվել մնացել: Ոչ մեկս զինվոր չի- սաղս մամայի բալա ենք: Է մամայի բալա ազգն էլ գենոցիդի բաժին կդառնա, ծաղր ու ծանակի առարկա կդառնա մինչև մի օր լրիվ ֆուկ չանեն ու պաշտոնապես ոչ այլևս հայտարարեն:
Աշխարհի տրամաբանույթունը չի փոխվել իր ստեղծման օրից- ուժեղը կերել, մարսել է թույլին, սակավամտին, տհասին: Սա կենսաբանական օրենք է, որը շարունակում է գործել թե ահնատի, թե հասրակության մակարդակով թե երեկ -թե այսօր, թե ժողովրդավար, և թե վայրենի երկրներում: Մեր աչքի առաջ, հենց էսօր աշխարհի բազմաթիվ կետերում օրը ցերեկով մարդկանց են գլխատում / Մեքսիկաում տարեկան նույնիսկ հազարներով/, գնդակահարում, միլիարդների են հարստահարում: Մարդկային հարաբերությունները երբեք ազնիվ չեն: Միշտ մեկը վերխ ունի մյուսի հանդեպ: Մեր դեպքում, մեր հասարակական ոչ ադեկտվատության պատճառով այն ծայրահեղության է հասցված Մի կողմից մենք ունենք դոդլֆիկ, մյուս կողմից սովահար ու երկրից փախչող հարիֆ մեծամասնություն: Երկրի ներսում դա է եղել ու մնում է դարեր ի վեր: Դուրսն էլ եղել է ներքին քռչության շարունակությունը՝- ունեցել ենք գենոցիդ -պերերիվին դոդլֆիկ, -գենոցիդ-պերերիվին դոդլֆիկ: Սա է, այլ բան չի եղել: Եթե որևէ հայ տղամարդու անձնական, ինտիմ տղամարդկությունը հարցականի տակ դնես, ապա իրեն կճղի, կպետուխանա: Բայց երբ էդ նույն տղամարդու դեմը դոդլֆիկը իրա մորը, կնկան, քրոջը, երեխուն ամեն օր բռնաբարում են, իրան էշի տեղ դրած չտենալու է տալիս: Է թուրքն էլ հո իդիոտ չի, շատ էլ լավ տեսնում է, որ էս տհաս հասարակության հետ կզացնելով, ձեռ առնելով, լացացնելով է պետք խոսել ու դա է անում:
Ես թուրքին չեմ մեղադրում-հայ տղամարդուն եմ մեղադրում, որը էսքանից հետո պատրաստ է գնալ թուրքի քամակ լիզելու: Էն տղամարդուն, որի խելքը չկտրեց դուրս գա փողոց ու ասի, ես ձեր սաղի տիրու մերը, հլա փորձեք գնաք աղոթելու, հլա փորձեք սրանից հետո իմ երեխուն մլիցա տանելու ու դիակ հետ տալու, հլա փորձեք իմ հացը կտրելու, ձեր սաղի բալեքին կմորթեմ, հում-հում կուտեմ: Սա է տղամարդ ասածը, այլ ոչ թե կոմպրոմիսով ծակը մտածը, հանդուրժողը, երկդիմին, համ նալին, համ մեխին -դեմագոգիայով կյանք քարշ տվողը:
Ես էլ էապես ուրիշ չեմ, էս ազգի մասնիկն եմ: Գենոցիդից փրկված հորս ուշք ու միտքը ինձ փորձանքից հեռու պահելն էր: Էդպես եմ դաստիարակվել ես, իմ պես նաև մեր ողջ ազգը: Բայց վերջապես մի օր պետք է հասկանանք, որ մենք, հայրերս մեր դաժան ճակատագրի բերումով ենք էդ հոգեբանության ու աշխարհայացքի տերը դառել: Ու չի կարելի հիմա էլ, 100 տարի անց նույն կզածը ու աշխարհի դրվածքներից անտեղյակը մնալ: Հարևանության մեջ էլ ազգ ու ցեղ չմնաց, որի դեմը չկզենք:
Ախթամարի հարցում ընդիմություն- իշխանություն -չեզոքություն չպետք է լիներ: Մարդիկ, մենք բոլորս պետք է կատեգորիկ թույլ չտայինք որ էդ հարցը առհասարակ քննարկվեր, որ որևէ ապուշի մտքով անցներ գնալու ու մասնակցելու:
Բայց դե ում ես ասում, ՀՀՇ-ն իր կես-գիրք կարդացածներով էր աշխարհից անտեղյակ, Դաշնակցությունը - 2 հեքիաթից ու տրնգիից են կողմ աշխարհ չտեսածը՝ իր աբսուրդների մեջ էր ու է կայֆոտած: Մտքից ու տրամաբանությունից զուրկ լուրջ դեմքով նստած-հելած Աշոտ Նավասարդյանը -իր դեմագոգիայով ու թողած ժառանգությամբ մի այլ բևեռ էր, խելառը մի այլ, տղամարդը ու իրա ոհմակը՝ այլ, քամակ մտնողները՝ այլ: Դեմքերի խայտառակ գալերեա է - մտնում ես ու միակ միտքդ էդտեղից հնարավորին շուտ դուրս փախչելն է:

terev
08.09.2010, 19:00
Բիձա ջան, ես միշտ էլ համարյա համամիտ եմ եղել քո արտահայտած մտքերին: Բայց դե պետք չի քֆրտել քո ասած «հարիֆներին», քանի որ չի կարա մի ամբողջ ազգ մի ձև մտածի, քանի որ չունենք ազգային գաղափարախոսություն:
Էն օրը Պետրոսի հյուրերը հետաքրքիր մտքեր արտահայտեցին այս հարցի վերաբերյալ:
Համամիտ եմ այն մտքի հետ, որ թուրքերը ինչպես ուզենան, այնպես էլ կարող են ներկայացնել:
Եթե ոչ մի հայ էլ չգնա, ապա կարող են մի քանի հարյուր քուրդ բերել Ախթամար ու իրենց ուզած ռեպորտաժը ստանան, աշխարհին ցույց տալու համար:
Կարծում եմ թուրքերը այս առումով արդեն իրենք իրենց ուզածին հասել են:


Բիձայի գրառումը կարդացի ու ակամայից հիշեցի Վարդան պետրոսյանի ներկայացման էս հատվածը:


http://www.youtube.com/watch?v=zVod3w3txSk

Բիձա
08.09.2010, 20:07
Բիձա ջան, ես միշտ էլ համարյա համամիտ եմ եղել քո արտահայտած մտքերին: Բայց դե պետք չի քֆրտել քո ասած «հարիֆներին», քանի որ չի կարա մի ամբողջ ազգ մի ձև մտածի, քանի որ չունենք ազգային գաղափարախոսություն:
Էն օրը Պետրոսի հյուրերը հետաքրքիր մտքեր արտահայտեցին այս հարցի վերաբերյալ:
Համամիտ եմ այն մտքի հետ, որ թուրքերը ինչպես ուզենան, այնպես էլ կարող են ներկայացնել:
Եթե ոչ մի հայ էլ չգնա, ապա կարող են մի քանի հարյուր քուրդ բերել Ախթամար ու իրենց ուզած ռեպորտաժը ստանան, աշխարհին ցույց տալու համար:
Կարծում եմ թուրքերը այս առումով արդեն իրենք իրենց ուզածին հասել են:


Բիձայի գրառումը կարդացի ու ակամայից հիշեցի Վարդան պետրոսյանի ներկայացման էս հատվածը:


http://www.youtube.com/watch?v=zVod3w3txSk

Տերեվ ջան, իհարկե Վարդան Պետրոսյանը մեր արատները ամենահեռվից, խորովի ու ամբողջովին տեսնողն է ու դրա մասին համով-հոտով-ջիգյարով ազդարարողը: Բայց մենք ուր- ինքն ուր:
Մենք անդուռ ու անլուսամուտ գեղական պադեզդի մակարդակում ենք, ինքը ֆրանսիայում:
Հալալ ա տղուն:

Mephistopheles
08.09.2010, 20:35
Կարծում եմ Հայ-թուրքական արձանագրությունները ստորագրելուց և մասնավորապես "պատմաբանների հանձնախումբը" ընդգրկելուց հետո այս հարցում ցանկացած քայլ իվնաս մեզ է… մասնակցենք կստացվի որ հայ-թուրքական "հաշտեցման" գործընթացը իրականություն է չարժե խոչընդոտել ավելնորդ անգամ ցեղասպանություն հիշատակելով… իսկ եթե չմասնակցենք ապա թուրքական բարեկամական ժեստը անպատասխան է մնում և վատ հարաբերությունների ու գործընթացի դադարեցումն ընկնում է հայկական կողմի վրա… իսկ խաչի չտեղադրումը ժամանակին հազիվ թե մեկնումեկի ուշադրությունը գրավի, դրա մասին ոչ ոք ոչ նշելու է ոչ էլ իմանալու

Բիձա
09.09.2010, 02:21
http://www.azg.am/AM/2010090910
Արժէ նայել, թուրքերի կատարած նորօրյա կոտորածների մասին է: :.

Tig
09.09.2010, 08:40
Բիձա ջան, ես միշտ էլ համարյա համամիտ եմ եղել քո արտահայտած մտքերին: Բայց դե պետք չի քֆրտել քո ասած «հարիֆներին», քանի որ չի կարա մի ամբողջ ազգ մի ձև մտածի, քանի որ չունենք ազգային գաղափարախոսություն:
Էն օրը Պետրոսի հյուրերը հետաքրքիր մտքեր արտահայտեցին այս հարցի վերաբերյալ:
Համամիտ եմ այն մտքի հետ, որ թուրքերը ինչպես ուզենան, այնպես էլ կարող են ներկայացնել:
Եթե ոչ մի հայ էլ չգնա, ապա կարող են մի քանի հարյուր քուրդ բերել Ախթամար ու իրենց ուզած ռեպորտաժը ստանան, աշխարհին ցույց տալու համար:
Կարծում եմ թուրքերը այս առումով արդեն իրենք իրենց ուզածին հասել են:


Բիձայի գրառումը կարդացի ու ակամայից հիշեցի Վարդան պետրոսյանի ներկայացման էս հատվածը:


http://www.youtube.com/watch?v=zVod3w3txSk

Լացս եկավ, լուրջ եմ ասում, բառիս բուն իմաստով…
Ես զարմանում եմ են մարդկանց վրա, ովքեր կարում են Վարդան Պետրոսյանի ներկայացումենրին ծիծաղեն…
Ոչ մի անգամ չեմ ներկա եղել նրա ներկայացումներին… Նույնիսկ տոմս նվիրողներ էլ են եղել՝ հրաժարվել եմ… /մենակ ինետով եմ նայել…/ Որովհետև ներկայացման ժամանակ իսկականից կարողա լացեի…

Բիձա
14.09.2010, 18:29
http://www.lragir.am/armsrc/society-lrahos38458.html



ՍՈՒՐԲ ԽԱՉ ԵԿԵՂԵՑՈՒ ԽԱՉԸ ԹԱՆԳԱՐԱՆԻՑ ՏԵՂԱՓՈԽՎԵԼ Է ԱՂԹԱՄԱՐ ԿՂԶԻ


Թուրքական Hurriyet թերթը գրում է, թե սեպտեմբերի 14-ին Վանի թանգարանից հանվել է Աղթամարի Ս. Խաչ եկեղեցու խաչը եւ տեղափոխվել կղզի։ 2 օր անց Վան ժամանող ստամբուլահայ հոգեւորականները խաչը կտեղադրեն եկեղեցու դիմաց իրենց նախընտրած վայրում։ Սակայն, տեխնիկական խնդիրների պատճառով, անհնար է խաչը տեղադրել գմբեթին, ասել է Վանի պաշտոնյաներից մեկը
Այ սա է դիվանագիտությունը:
Հեսա մնացած փառաջայավորներն էլ տարբեր տեղերից հորթի հռճվանքով կմիանան պոլսահայ հայրերին՝ կեթան վան, ու 19-ի առավոտն էլ թուրքերը կասեն, որ տեխնիկական պատճառներով խաչը էդ տեղում ոչ թե տնկած պետք է լինի, այլ պառկած, կամ էլ կեղտաջրի մեջ սկած: Դրանից հետո ազգի "չոբանները" խաչը կկոխեն թուրքերի ցուց տված տեղը, իրար ականջի թթու խոսքեր կասեն թուրքերի հասցեին, կհանգստանան ու կսպասեն հաջորդ նման հերոսությունների:

Tig
15.09.2010, 08:33
http://www.lragir.am/armsrc/society-lrahos38458.html

Այ սա է դիվանագիտությունը:
Հեսա մնացած փառաջայավորներն էլ տարբեր տեղերից հորթի հռճվանքով կմիանան պոլսահայ հայրերին՝ կեթան վան, ու 19-ի առավոտն էլ թուրքերը կասեն, որ տեխնիկական պատճառներով խաչը էդ տեղում ոչ թե տնկած պետք է լինի, այլ պառկած, կամ էլ կեղտաջրի մեջ սկած: Դրանից հետո ազգի "չոբանները" խաչը կկոխեն թուրքերի ցուց տված տեղը, իրար ականջի թթու խոսքեր կասեն թուրքերի հասցեին, կհանգստանան ու կսպասեն հաջորդ նման հերոսությունների:

Հալալա թուրքերին…

Բիձա
15.09.2010, 17:01
Հալալա թուրքերին…

Տիգ Ջան իրանց հալալ լինելը իրենց ազգակիցների գնահատականը պետք է լինի: Իսկ մեր գնահատականը մեր "չոբաններին" պտի լինի՝ իրենց անինքնասեր, գաճաճ, անխելք, վախկոտ, կեղծ, ճիվաղային վարքի ու կյանքի մասին, իրենց գեները սկզբնավորողների համանման նախնիների մասին:
Որ նայում ես մեր ազգային տարբեր կալիբրի պատասխանատուներին- սկսած ընդիմության շեֆերից, չերեղ իշխանություն ու մինչև եկեղեցական գագաթները, արձագանքը մաքուր ֆիզիոլոգիա է- զզվանք, սրտխառնուք, որձկոց:

Tig
16.09.2010, 09:05
Ըհը, որ ասում եմ մեր քթից բռնած որ կողմ ուզում քաշ են տալիս…:[


Թայիփ Էրդողան. Սուրբ խաչը թուրքական հանդուրժողականության վկայությունն է
09:51 • 16.09.10

Այն, որ Անկարան թույլատրել է տարին մեկ անգամ պատարագ մատուցել Աղթամարի Սուրբ խաչ հայկական եկեղեցում, խոսում է Թուրքիայի` տարբեր կրոնների նկատմամբ ցուցաբերած հանդուժողականության մասին: Թուրքական Cihan գործակալության փոխանցմամբ, այս մասին Ստամբուլում Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևի հետ թուրք-ադրբեջանական ռազմավարական խորհրդի ստեղծման մասին համաձայնագրի ստորագրումից հետո հայտարարել է Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանը:

«Մեզանից առաջ ոչ մի կառավարություն նման բան չէր եղել: Առաջինը մենք դա արեցինք: Վերանորոգեցինք և թույլատրեցինք տարին մեկ անգամ պատարագ մատուցել այնտեղ, ինչպես դա եղավ Սյումելա վանքում: Դա թուրքական հանդուրժողականության վկայությունն է»,- հայտարարել է Թայիփ Էրդողանը` պատասխանելով Աղթամարի Սուրբ խաչ եկեղեցու առնչությամբ ադրբեջանցի լրագրողի հարցին:

«Ցանկանում ենք, որ մեր նկատմամբ էլ ցուցաբերվի նույն մոտեցումը, հանդուրժողականությունը և մեր քայլերն անպատասխան չմնան, ինչին և հավատում ենք»,- ավելացրել է Էրդողանը:

Tert.am

Բիձա
02.10.2010, 16:32
http://www.youtube.com/watch?v=slHbYKihcHk&feature=player_embedded

Անիի մայր տաճարում թուրքերի նամազ անելու տիեզերական շուխուռն է:

einnA
02.10.2010, 18:29
Անիի մայր տաճարում թուրքերի նամազ անելու տիեզերական շուխուռն է:

Դե մեծ առաջընթաց է էլի. մարդիկ զարգանում են կամ հետ գնում :think
գոնե առաջ ախոռատեղի էր իրանց համար, հիմա` աղոթատեղի: :8

Վիշապ
02.10.2010, 18:37
http://www.youtube.com/watch?v=slHbYKihcHk&feature=player_embedded

Անիի մայր տաճարում թուրքերի նամազ անելու տիեզերական շուխուռն է:

Կարելի է անվանել՝ տաճարի գրավումը բաշիբոզուկների կողմից։ Ընդ որում չես հասկանում ինչ է նշանակում նամազ անել քրիստոնեական տաճարում, նույնն է թե քրիստոնյաները աղոթեն ու խաչակնքնվեն մզկիթում։ Լրիվ եմշագլուխ են։

Բիձա
02.10.2010, 20:17
Դե մեծ առաջընթաց է էլի. մարդիկ զարգանում են կամ հետ գնում :think
գոնե առաջ ախոռատեղի էր իրանց համար, հիմա` աղոթատեղի: :8
Իրականում սա շատ էլ լուրջ էշություն է, որ իրենք թույլ են տվել հրապարակ դուրս գա:
Թուրքիան հիմա տնտեսապես ամենադինամիկ զարգացող երկրներից է, խառնվել է արաբ-իսրայելական կոնֆլիկտին որպես անմեղ հրեշտակ ու ձեռքերը շփելով էլ սպասում է, թե մենք երբ ենք ճագարի պես իր բերանում հայտնվելու:
Էս կլիպը պետք է պահել մեր ֆայլերում, որովհետև վաղը հաստատ կհանեն, կմաքրեն, հետքը չի մնա:
Սրանց հետ են մեր անլուջները ֆուտբոլ խաղում, սիլիբիլա անում՞:

einnA
02.10.2010, 20:26
ես ինչքան գիտեմ մուսուլմանները նամազի համար մաքուր, սիրուն սարքած, խնամված վայրեր պետք է ունենան:
Հիմա ինչ? տաճարները մաքրել ու խնամել կարողա սկսեն?:think

Բիձա
02.10.2010, 20:43
ես ինչքան գիտեմ մուսուլմանները նամազի համար մաքուր, սիրուն սարքած, խնամված վայրեր պետք է ունենան:
Հիմա ինչ? տաճարները մաքրել ու խնամել կարողա սկսեն?:think

Իմ իմացածով, իրենք նամազ կարող են անել ցանկացած կետում, օրինակ աստիճանավանդակում, որի ականատեսն եմ եղել:
Իսկ եկեղեցին իրենց համար ամենակայֆ տեղն է, քանի որ մուսուլմանությունը ավելի շատ ագրեսիվ քաղաքականութուն է, քան կրոն: Նրանց համար գրավված եկեղեցուց լավ տեղ չկա, մանավանդ մայր տաճարը:

davidus
03.10.2010, 12:03
Նրանց ասելով սա Անատոլիայում կառուցված առաջին մզկիթն է...

Lion
03.10.2010, 17:31
Ապուշները չեն հասկանում, որ այդ հիմար ակցիայով հենց մեր օգտին են քայլ արել :) Տեսեք, իրենք ասում են, չէ, որ սա պատասխանն է Աղթամարի աղոթքի համար. կարծես ուզում են վրեժ լուծել - հիանալի է, ուրեմն ընդունում են, որ Անին մեր է և մեր, բայց իրենց տրամադրության տակ հայտնված տարածքում նամազ են անում...

Բիձա
03.10.2010, 18:58
Ապուշները չեն հասկանում, որ այդ հիմար ակցիայով հենց մեր օգտին են քայլ արել :) Տեսեք, իրենք ասում են, չէ, որ սա պատասխանն է Աղթամարի աղոթքի համար. կարծես ուզում են վրեժ լուծել - հիանալի է, ուրեմն ընդունում են, որ Անին մեր է և մեր, բայց իրենց տրամադրության տակ հայտնված տարածքում նամազ են անում...

Լիոն, մի կոմից շատ ուրախ եմ որ քաղաքականապես նման տհասություն-վայրենություն են արել, բայց մյուս կողմից էլ, որ նայում ես էդ անգլուխ, բայց գիշատիչ ամբոխին, մտածում ես, որ սրանց հետ մոտակա մի քանի սերունդների ընթացքում խոսելիք չկա:
Ոչ միայն քո նշածն է աչքի զարնող, այլ նաև այն, որ հենց իրենց կառավարության ավանտյուրային՝ հայերի եկեղեցում աղոթք անելը թույլ տալուն, իրենք հակադարձել են բացահայտ վայրենությամբ՝ իրենց ավիրած հայկական մայր եկեղեցում նամազ անելով, այսինքն ակընհայտ սրբապղծությամբ:
Այսինքն ուզում են ասեն, սաղ քրիստոնեական աշխարհի, առաջադեմ մարդկության, գենոցիդ ու պատասխանատվության հերն էլ, մերն էլ: Իրականում հենց սա են ասել: Ու եթե այս անգամ էլ հայկական դիվանագիտություն ասած անգյալանոցը չկարողանա իր դիրքերը վերականգնել, ուրեմն արժանի ենք էս կյանքին ու բախտին:

Lion
03.10.2010, 19:21
Լիոն, մի կոմից շատ ուրախ եմ որ քաղաքականապես նման տհասություն-վայրենություն են արել, բայց մյուս կողմից էլ, որ նայում ես էդ անգլուխ, բայց գիշատիչ ամբոխին, մտածում ես, որ սրանց հետ մոտակա մի քանի սերունդների ընթացքում խոսելիք չկա:

Ծեծված խոսքա, բայց... թուրքը թուրքա մնում...

ministr
03.10.2010, 19:33
Խոսելիքը որնա... էդ մահմեդականների դեմը գլոբալ պետքա առնել քանի դեռ սաղիս չեն կերել կամ գմփացրել: Թուրքերի հետ բարեկամություն երբեք հնարավոր չէ: Էս ֆուտբոլային սիլի-բիլիներն էլ ապացույց նրանց համար, ովքեր կասկածում էին (ինչ որ չափով նաև ինձ համար): Թուրքիան կոնկրետ սպառնալիք է եղել, սպառնալիք է, ու սպառնալիք է լինելու մեր պետության համար, դրա համար կամ մենք իրանց..

Tig
20.10.2010, 12:11
Թուրքիայում ակտիվորեն «հայերի կողմից սպանված թուրքերի» զանգվածային գերեզմաններ են գտնում
12:46 • 20.10.10

Թուրք հետազոտողները Թուրքիայի տարածքում ակտիվ կերպով շարունակում են «հայերի կողմից կոտորված թուրքերի զանգվածային գերեզմանների» հայտնաբերման աշխատանքները:

Երկու օր առաջ Կարսի Կովկասի համալսարանի հնագետները Արդահանի Հալիլէֆենդի թաղամասում գտնվող Յանըք մզկիթի շրջակայքում իրականացրած աշխատանքների արդյունքում հայտնաբերել են 20 մարդու կմախք:

Թուրք փորձագետները վստահեցնում են, որ այդ տարածքում 1915-1920թթ. Հայ հեղափոխական դաշնակցության ջոկատները 300 թուրք են այրել:

Իսկ երեկ Վանի Գևաշ շրջանի Յանքընչայ գյուղում Աթաթուրքի անվան համալսարանի դասախոս, հնագետ պրոֆեսոր Ջևդեթ Բաշարանի գլխավորությամբ իրականացվող աշխատանքների արդյունքում նույնպես հայտնաբերվել է «հայերի կողմից սպանված թուրքերի զանգվածային գերեզման»:

«Գերեզմանից հայտնաբերված մարդկային ոսկորները վկայում են այն մասին, որ այդտեղ թաղված են կանայք, տղամարդիկ և երեխաներ»,- հայտարարել է թուրք պրոֆեսորը` ընդգծելով, որ այդ տարածքում հայկական ջոկատները 1915թ. սպանել և թաղել են 500 թուրքերի:

Հիշեցնենք, որ ամիսներ առաջ նմանատիպ գերեզման հայտնաբերվել էր նաև Էրզրումից 8 կիլոմետր հեռավորության վրա Թեփեքյոյ գյուղում: Այդ ժամանակ թուրք հնագետների աշխատանքներին մասնակցող Աթաթուրքի անվան համալսարանի հայ-թուրքական հարաբերությունների հետազոտական կենտրոնի տնօրեն Էրոլ Քյուրքչյուօղլուն հայտարարել էր, թե հայերի կողմից Էրզրումում 1916-1919թթ. սպանվել է 50 հազար թուրք և ավելացրել, որ իրենք պատրաստվում են Էրզրումի կենտրոնական վայրերից մեկում տեղադրել «թուրքերի ցեղասպանության» հուշակոթող:

Tert.am


հ.գ. հիմա ո՞վա ուզում, որ թուրքիաի հետ սահմանը բացվի…

ministr
20.10.2010, 12:43
Թուրքիայում ակտիվորեն «հայերի կողմից սպանված թուրքերի» զանգվածային գերեզմաններ են գտնում
12:46 • 20.10.10

Թուրք հետազոտողները Թուրքիայի տարածքում ակտիվ կերպով շարունակում են «հայերի կողմից կոտորված թուրքերի զանգվածային գերեզմանների» հայտնաբերման աշխատանքները:

Երկու օր առաջ Կարսի Կովկասի համալսարանի հնագետները Արդահանի Հալիլէֆենդի թաղամասում գտնվող Յանըք մզկիթի շրջակայքում իրականացրած աշխատանքների արդյունքում հայտնաբերել են 20 մարդու կմախք:

Թուրք փորձագետները վստահեցնում են, որ այդ տարածքում 1915-1920թթ. Հայ հեղափոխական դաշնակցության ջոկատները 300 թուրք են այրել:

Իսկ երեկ Վանի Գևաշ շրջանի Յանքընչայ գյուղում Աթաթուրքի անվան համալսարանի դասախոս, հնագետ պրոֆեսոր Ջևդեթ Բաշարանի գլխավորությամբ իրականացվող աշխատանքների արդյունքում նույնպես հայտնաբերվել է «հայերի կողմից սպանված թուրքերի զանգվածային գերեզման»:

«Գերեզմանից հայտնաբերված մարդկային ոսկորները վկայում են այն մասին, որ այդտեղ թաղված են կանայք, տղամարդիկ և երեխաներ»,- հայտարարել է թուրք պրոֆեսորը` ընդգծելով, որ այդ տարածքում հայկական ջոկատները 1915թ. սպանել և թաղել են 500 թուրքերի:

Հիշեցնենք, որ ամիսներ առաջ նմանատիպ գերեզման հայտնաբերվել էր նաև Էրզրումից 8 կիլոմետր հեռավորության վրա Թեփեքյոյ գյուղում: Այդ ժամանակ թուրք հնագետների աշխատանքներին մասնակցող Աթաթուրքի անվան համալսարանի հայ-թուրքական հարաբերությունների հետազոտական կենտրոնի տնօրեն Էրոլ Քյուրքչյուօղլուն հայտարարել էր, թե հայերի կողմից Էրզրումում 1916-1919թթ. սպանվել է 50 հազար թուրք և ավելացրել, որ իրենք պատրաստվում են Էրզրումի կենտրոնական վայրերից մեկում տեղադրել «թուրքերի ցեղասպանության» հուշակոթող:

Tert.am


հ.գ. հիմա ո՞վա ուզում, որ թուրքիաի հետ սահմանը բացվի…


Էնքան են ոչխար կերել, որ արդեն հավասարվել են :)
Տո այ սմբակավորներ, հայերը իրենց փոքրամասնություն եղած հալով ձեր պետության մեջ ձեզ ՀԱԶԱՐՆԵՐՈՎ կոտորել են? :)) Մեզ ուր էր տենց բախտ...

Lion
20.10.2010, 13:37
Սրանք սմբակավորներից չէն, սրանք ավելի տականք են - հայերի գերեզմանները ու ոսկորները իրենցով են անում: Ու դրանով համ իրենց զոհի տեղ են դնում, համ էլ գտնված գերեզմաններն են "խուրդում", որ ավելորդ հարցեր չծագի: Շուտով կհասնեն նրան, որ Դեր-էլ-Զորի ոսկորներն էլ թուրքական կհայտարարեն...:angry

davidus
20.10.2010, 14:28
Սրանք սմբակավորներից չէն, սրանք ավելի տականք են - հայերի գերեզմանները ու ոսկորները իրենցով են անում: Ու դրանով համ իրենց զոհի տեղ են դնում, համ էլ գտնված գերեզմաններն են "խուրդում", որ ավելորդ հարցեր չծագի: Շուտով կհասնեն նրան, որ Դեր-էլ-Զորի ոսկորներն էլ թուրքական կհայտարարեն...:angry

Համաձայն եմ, մի կրակոցով երկու նապաստակ սպանելու հիանալի օրինակ…

Տրիբուն
22.10.2010, 20:37
Սրանք սմբակավորներից չէն, սրանք ավելի տականք են - հայերի գերեզմանները ու ոսկորները իրենցով են անում: Ու դրանով համ իրենց զոհի տեղ են դնում, համ էլ գտնված գերեզմաններն են "խուրդում", որ ավելորդ հարցեր չծագի: Շուտով կհասնեն նրան, որ Դեր-էլ-Զորի ոսկորներն էլ թուրքական կհայտարարեն...:angry

Ուր էր, մի հիսուն միլիոն գերեզմանոց իրանցով անեին, տակը մի հատ թուրք չմնար հիմա:

Lion
22.10.2010, 21:15
Ախր ցավն էնա, որ գերեզմաններն իրենց անելով... իրենք չեն քչանում:

Vitelios
12.11.2010, 14:28
http://blog.armenianherald.com/2010/11/11/turk-1/
Ինչ եք կարծում սրա մասին??
Մենք կարող ենք օգուտներ ունենալ

Tig
25.11.2010, 18:55
15000՞… վատ չի…


Ընդդեմ Էրդողանի՝ Լիբանանի հրապարակում 15000 մարդ է հավաքվել

Քիչ առաջ Լիբանանի Նահատակաց հրապարակում ավարտվել է հայկական համայնքի բողոքի հանրահավաքն ընդդեմ Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի այցի:

Հրապարակում մոտ 15 000 մարդ է հավաքվել, որոնց մեծ մասը՝ երիտասարդներ: Հանրահավաքին ելույթ են ունեցել Հնչակյան կուսակցության ներկայացուցիչ Ալեքսան Քեոշկերյանը, ՀՅ Դաշնակցության ներկայացուցիչ Ավո Կիտանյանը և ռամկավարներից' Մարտիկ Ժամկոչյանը։ Լիբանանի թեմի առաջնորդ սրբազան Գեղամ արքեպիսկոպոս Խաչերյանը հանդես է եկել ամփոփիչ ելույթով։

Բանախոսները դատապարտել են Էրդողանի Բեյրութ կատարած այցն ու պահանջել են, որ նա ներողություն խնդրի ինչպես հայ, այնպես էլ լիբանանցի ժողովուրդներից Առաջին համաշխարհային պատերազմի տարիներին Թուրքիայի կողմից գործած անմարդկային ոճիրների համար: Այդ քայլն ուղղված էր նաև Լիբանանի հանրությանը զգոնության հրավիրելուն, որ նրանք չներքաշվեն թուրքական քաղաքակնության ծուղակների մեջ։

«Արարատ» օրաթերթի գլխավոր խմբագիր Ահարոն Շխրտմյանն ասել է, որ այն լուրը, թե հայերի և լիբանանյան իրավապահների միջև բախումներ են տեղի ունեցել՝ սուտ է։

-Չարաչար սուտ է: Չկա նման բան, անողներն էլ մութ ուժեր են: Համենայն դեպս, մենք որոշել էինք, որ հանրահավաքին մինչև 5000 մարդ ներկա կլինի, սակայն մարդկանց թվաքանակն անցնում է 15 000-ից: Երեք կուսակցությունները, ողջ հայությունն այսօր մեկ բռունցք են, միասնական և համախմբված,-նշել է Ահարոն Շխրտմյանը:

«Ազդակ» պարբերականի գլխավոր խմբագիր Շահան Գանտահարյանի տեղեկացմամբ որևէ լուրջ բան տեղի չի ունեցել, ուղղակի Նահատակաց հրապարակում հարթակ բարձրացած մի խումբ երիտասարդներ վառել են Էրդողանին բարի գալուստ մաղթող պաստառը՝ տեղադրելով հայկական դրոշը, ինչի ընթացքում որոշ բախումներ եղամ իրավապահ մարմինների հետ։

7or.am

Նաիրուհի
26.11.2010, 00:28
...

Sagittarius
25.01.2011, 15:29
http://www.economist.com/node/17905911

բավականին հետաքրքիր հոդված, ժամանակ լինի կթարգմանեմ.

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 15:47
ՀԱՅԵՐ չեք կարծում? որ մեր կառավարություննը հաստատ մեզանից շատ բան գիտի

Tig
25.01.2011, 16:04
ՀԱՅԵՐ չեք կարծում? որ մեր կառավարություննը հաստատ մեզանից շատ բան գիտի

Բայց ո՞ւմ ա պետք իրա շատ իմացածը:
Դրանք մենակ մի բան լավ գիտեն՝ ծախվել…

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 16:08
Բայց ո՞ւմ ա պետք իրա շատ իմացածը:
Դրանք մենակ մի բան լավ գիտեն՝ ծախվել…

Օրինակ?

Tig
25.01.2011, 16:17
Օրինակ?

Օրինա՞կ:D
Վերջին օրեիր թարմ օրինակներ բերեմ::) Քաղաքապետարանի արիշ-վերիշները քեզ հերիք չի՞, ռուսերենի դասընթացներ բան… կամ օտարալեզուների օրենքը… էլ որն ասեմ էլ որը…

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 16:21
քո ասծների մեջ որտեղ են մեր ինշխանությունները ծախվել

Tig
25.01.2011, 16:27
քո ասծների մեջ որտեղ են մեր ինշխանությունները ծախվել

Մի րոպե, դու տենց պարզ բաները չես տեսնո՞ւմ…:o
Լեզուն՝ հայոց լեզուն են ծախել… դա տենց բարդա տեսնելը…:8

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 16:36
Մի րոպե, դու տենց պարզ բաները չես տեսնո՞ւմ…:o
Լեզուն՝ հայոց լեզուն են ծախել… դա տենց բարդա տեսնելը…:8

ՀԱՅՈՑ ԼԵԶՈՒՆ իրանք չեն կարա ծախեն

իսկ ինչ վերաբերումա օտարալեզու դպրոցներին
ետ ապահովում կրթական մակարդակը

davidus
25.01.2011, 16:43
ՀԱՅՈՑ ԼԵԶՈՒՆ իրանք չեն կարա ծախեն

իսկ ինչ վերաբերումա օտարալեզու դպրոցներին
ետ ապահովում կրթական մակարդակը

Ապեր, ծախվելը ինչի մենակ փողո՞վ ա լինում։

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 16:49
Ապեր, ծախվելը ինչի մենակ փողո՞վ ա լինում։

բա ուրիշ ինչի

davidus
25.01.2011, 16:51
բա ուրիշ ինչի

Տարիքդ ճի՞շտ ես նշել։ 13 տարեկան ե՞ս։

Tig
25.01.2011, 16:51
ՀԱՅՈՑ ԼԵԶՈՒՆ իրանք չեն կարա ծախեն

իսկ ինչ վերաբերումա օտարալեզու դպրոցներին
ետ ապահովում կրթական մակարդակը

:)
Արի կլինի հադիպենք, ես քեզ մանրակրկիտ բացատրություն կտամ, Ժամանակս չեմ ափսոսա… եթե իհարկե չես ալարի ու օտարալեզու դպրոցների թեման կարդաս: Լավ տղա ես երևում::)

Աշոտ Երկաթ
25.01.2011, 16:59
Տարիքդ ճի՞շտ ես նշել։ 13 տարեկան ե՞ս։

1990 նոյեմբեր 11

Armtechnology
27.01.2011, 18:04
Միանշանակ փակ պահել սահմանը քանի որ.
1. Եթե սահմանը բացվի, ապա մեր տնտեսությունը հսկայական վնասներ կկրի- թուրքերը ՀՀ-ն կծածկեն թուրքական թեթև արդյունաբերության ապրանքներով, Թուրքիայում պատրաստված ավտոմեքենաներով, արևադարձային մրգերով(բանան, մանդարին, նարինջ և այլն), թուրքական շինանյութերով և էժան ծախելով մի լավ կհարստանան, իսկ ՀՀ-ի օգուտները չնչին կլինեն: Եթե համաձայն չեք, խնդրում եմ ասեք ինչու?
2. ՀՀ-ի մշակույթի վրա մեծ բացասական դեր կխաղա սահման բացելը-առանց այն էլ ՀՀ-ի շոուբիզնեսի մեջ համարյա որ երգը լսում ես թրքա-քրդա-պարսկա-արաբախառը ելևէջներ են հնչում, իսկ երբ սահմանը բացվի այդ երևույթը առավել կամրապնդվի մեր հասարակության մեջ:
3. Կխզվեն մեր տնտեսական կապերը այլ երկրների հետ, հարաբերություններն էլ կսառեն-այն երկիրը, որից ներմուծում ենք ապրանքներ ՀՀ մեզ հետ բարիադրացիական հարաբերությունների մեջ է մտնում, իսկ երբ սահմանը բացենք, ապա այն ապրանքները, որոնք առավել էժան Թուրքիայից կներմուծվեն կխփեն այլ երկրների արտադրանքին և տնտեսական հարաբերությունները կսառեն/քանի որ այդպիսի մանր երկրներ համարյա բան չենք էլ արտահանում/, դրա հետ մեկտեղ կսառեն միջազգային հարաբերությունները հարաբերությունները տվյալ երկրի հետ:
ՄԻ ԽՈՍՔՈՎ ՍԱՀՄԱՆ ԲԱՑԵԼՈՒՑ ՕԳՈՒՏ ՉԿԱ:

Armtechnology
27.01.2011, 18:17
Սահման բացել? Միանշանակ ո'չ, քանի որ.
1. Մշակույթը ավելի կթուրքանա: Առանց այն էլ որ երգը լսում ես թրքա-արաբա-պարսկա-քռդախառն է: Սահմանը կբացենք այդ երևույթը/թուրքական մեղեդիներ լսելը/ ավելի կարմատավորվի:
2. Թուրքիայից հայեր առևտրականները կսկսեն ավելի մեծ թափով ներմուծել ապրանքներ, դրանով կխփենք մեր հայրենակն տնտեսության արգացմանը:
3. Այն մանր երկրները որոնք որոշ քանակով ՀՀ են նորմուծում ապրանքներ/օր.` Բելառուսը/ թուրքական ապրանքները տնյալ մանր ապրանք ներմուծող երկրին կխփեն ու շուկայից դուրս կգցեն, իսկ քանի որ այդպիսի երկրներ մենք չնչի թվով ապրանքներ ենք արտահանում կամ նույնիսկ չենք էլ արտահանում կսառեն այդ երկրների հետ տնտեսական հարաբերությունները, դրան էլ կհետևի քաղաքական հարաբերությունների սառենցումը:
ԱՅՊԵՍ ՈՐ, Ո'Չ ՍԱՀՄԱՆ ԲԱՑԵԼՈՒՆ:
ԵԹԵ ՀԱՄԱՁԱՅՆ ՉԵՔ ԻՆՁ ՀԵՏ, ԱՊԱ, ԽՆԴՐՈՒՄ ԵՄ, ԳՐԵ'Ք:

Tig
07.02.2011, 14:07
Օֆ է...

Թուրքիայի քայլերը համարում եմ անբարոյականություն. Հովիկ Աբրահամյան
13:41 • 07.02.11

Այսօր մեկնարկած Ազգային ժողովի 4-րդ գումարման իններորդ նստաշրջանի առաջին քառօրյայի ժամանակ ԱԺ «Ժառանգություն» խմբակցության պատգամավոր Արմեն Մարտիրոսյանը հանդես եկավ հայտարարությամբ` ուշադրություն հրավիրելով վերջին շրջանում Թուրքիայի պահվածքի վրա` դրանք համարելով դիվանագիտական ակնարկներ: Մարտիրոսյանը նշեց, որ բոլորովին վերջերս ԵԽԽՎ ձմեռային նստաշրջանում թուրքական իշխանությունները Հայաստանին անվանեցին օկուպանտ:

«Անիի ավերակներում նամազ են անում, ֆոտոսեսիաներ են անում, մեզ օկուպանտ են անվանում, բարեկամության հուշարձան են արդեն ապամոնտաժում:Այս ամենը հաշվի առնելով և նաև հաշվի առնելով, որ Դուք պետության մեջ երկրորդ դեմքն եք, արդյոք Դուք ինքներդ նախագահի հետ չեք խոսում այդ թեմայով, որ արդեն իսկապես ժամանակն է և վաղուց անցել է, որ հայկական կողմը ետ վերցնի խորհրդարանից հայ-թուրքական արձանգրությունները և իր ստորագրությունն այդ Արձանագրությունից»,- ԱԺ նախագահին դիմեց պատգամավորը:

«Այդ հարցին մի քանի անգամ պատասխանել եմ, իմ կարծիքը չի փոխվել, իսկ իրենց կողմից նման քայլերը, նման խոսակցությունների տարածումը ես համարում եմ անբարոյականություն»,– ի պատասխան հայտարարեց Ազգային ժողովի նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը:

Հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացի մասին հայտարարությամբ հանդես եկավ նաև նույն խմբակցության քարտուղար Լարիսա Ալավերդյանը` նշելով, որ երկկողմ հարաբերությունները կարգավորելու Հայաստանի նախաձեռնությունը Թուրքիան օգտագործում է միայն տարածաշրջանում և աշխարհում իր դիրքերի ամրապնդման համար: «Եվ երբ որ մենք բավականին հստակ չենք կողմնորոշվում այդ հարցում, այստեղ հարցեր են ծագում` արդյոք Հայաստանի Հանրապետության ԱԺ-ն հստակեցրել է իր ազգային շահերի վերաբերյալ իր քաղաքականությունը»,– հայտարարեց Լարիսա Ալավերդյանը:

Նա առաջարկեց հիշյալ գործընթացի վերաբերյալ դիրքորոշումը հստակեցնելու համար միասնական քննարկումներ կազմակերպել խորհրդարանում, որպեսզի «դա չմնա զուտ ԱԺ նախագահի ուսերի վրա»: Ալավերդյանն առաջարկեց հստակեցնել վերաբերմունքը Թուրքիայի դարավոր քաղաքականության նկատմամբ, որն այսօր էլ «ցինիկաբար» շարունակվում է:

Tert.am

Tig
03.03.2011, 11:06
Դեմք են հա բայց:)

Անկարան թույլ տվեց հայազգի քաղաքացուն աշխատել Թուրքիայի պետական ապարատում
10:32 • 03.03.11

Երկու տարի սպասումներից հետո Թուրքիայի Պետական խորհուրդը (Բարձրագույն վճռաբեկ ատյան) ի վերջո կայացրեց մի որոշում, որի համաձայն՝ Թուրքիայի ազգությամբ հայ քաղաքացի Լեո Սուրեն Հալեպլին կարող է աշխատել Թուրքիայի պետական ապարատում։ Այս մասին Լիսաբոն մեկնելու ճանապարհին ինքնաթիռում թուրք լրագրողների հետ զրույցում հայտարարել է ԵՄ անդամակցության հարցով Թուրքիայի գլխավոր բանագնաց Էգեմեն Բաղըշը։

«Թուրքիայի Հանրապետության պատմության մեջ առաջին անգամ հայը դառնում է պետական պաշտոնյա»,– հայտարարել է Բաղըշը։
Նշենք, որ այս լուրը լայն արձագանք է գտել թուրքական մամուլում։

Hurriyet օրաթերթը, մեկնաբանելով Պետական խորհրդի որոշումը, գրում է, որ դա Թուրքիայում ազգային փոքրամասնությունների նկատմամբ տեղի ունեցող արմատական փոփոխությունների վկայությունն է։

«Այլևս ազգային փոքրամասնությունները Թուրքիայում ոչ մահմեդականներ չեն կոչվելու։ Ազգությամբ հայ քաղաքացու՝ պետական ապարատում աշխատելը շատ կարևոր զարգացում է։ Մինչև հիմա հայ և հույն քաղաքացիները որևէ պաշտոն չէին կարողանում զբաղեցնել, չէին կարողանում սպա դառնալ։ Իսկ այդ խտրականությունը վնասում էր արտերկրում Թուրքիայի հեղինակությունը»,– գրում է Hurriyet–ը։

«Թուրքիայի Հանրապետությունն իր պատմության 88 տարիների ընթացքում առաջին անգամ ազգությամբ հայ քաղաքացուն դարձնում է պետական պաշտոնյա։ Ինչևէ, եթե անգամ մի փոքր ուշացումով է դա արվում, մի՞թե չի կարելի ասել, որ Թուրքիան բռնել է կարգավորման ուղին»,– գրում է թուրքական Sabah օրաթերթը։

Հիշեցնենք, որ 2009թ. պոլսահայ Լեո Սուրեն Հալեպլին փայլուն կերպով հանձնել էր Թուրքիայի կառավարությանը կից Եվրամիության հետ հարաբերությունների հարցերով գլխավոր քարտուղարությունում պաշտոն զբաղեցնելու համար նախատեսված բոլոր քննությունները։ Սակայն Անկարայի վարչական դատարանը, բավարարելով այդ պաշտոնին հավակնող թեկնածուներից մեկի հայցադիմումը, ով չէր համաձայնել քննության արդյունքների հետ, որոշում էր կայացրել կրկնակի քննությունների անցկացման մասին՝ չեղյալ հայտարարելով նախորդ քննության արդյունքները։ Իսկ ԵՄ հարցերով քարտուղարությունն էլ բողոքարկել էր Անկարայի վարչական դատարանի որոշումը Պետական խորհրդում։

Լեո Սուրեն Հալեպլին Ռոբեր քոլեջի և Endicott համալսարանի շջանավարտ է։ Դոկտորական աստիճանն ստացել է Լոնդոնի տնտեսագիտության բարձրագույն դպրոցում: 30-ամյա Հալեպլին տիրապետում է հինգ լեզվի:

Tert.am



«Թուրքիայի Հանրապետությունն իր պատմության 88 տարիների ընթացքում առաջին անգամ ազգությամբ հայ քաղաքացուն դարձնում է պետական պաշտոնյա։ Ինչևէ, եթե անգամ մի փոքր ուշացումով է դա արվում, մի՞թե չի կարելի ասել, որ Թուրքիան բռնել է կարգավորման ուղին»,– գրում է թուրքական Sabah օրաթերթը։

Ոչ, չի կարելի ասել: Քանի որ ստորև մեջբերված պարբերությունում արդեն իսկ ասվում է, որ նման քայլերը իրականացվում են զուտ Թուրքիաի հեղինակությունը բարձրացնելու նպատակով, այլ ոչ թե ազգային փոքրամասնությունների մասին մտահոգվելուց դրդված:


«Այլևս ազգային փոքրամասնությունները Թուրքիայում ոչ մահմեդականներ չեն կոչվելու։ Ազգությամբ հայ քաղաքացու՝ պետական ապարատում աշխատելը շատ կարևոր զարգացում է։ Մինչև հիմա հայ և հույն քաղաքացիները որևէ պաշտոն չէին կարողանում զբաղեցնել, չէին կարողանում սպա դառնալ։ Իսկ այդ խտրականությունը վնասում էր արտերկրում Թուրքիայի հեղինակությունը»,– գրում է Hurriyet–ը։

Tig
07.04.2011, 09:03
Չեմ հասկանում ինչների՞ս ա պետք էդ անտեր հուշարձանը: Եթե չկա բարեկամություն էլ ի՞նչ հուշարձան: ՀՈՒՇԱՐՁԱՆ անվանումը հենց հուշում ա բառի իմաստը՝ ինչոր բանի հուշման արձան: Եթե հուշելու բան չկա, էլ ի՞նչ հուշարձան: Ախր էդ "անտեր" բարեկամությունը հուշարձանից չի սկսվում...
Թող քանդեն, գրողի ծոցը...

Անհայտ անձինք ներկել են հայ–թուրքական բարեկամության հուշարձանը
20:39 • 06.04.11

Երեկ գիշեր անհայտ անձը կամ անձինք գունազարդել են Կարսում տեղադրված հայ և թուրք ժողովուրդների բարեկամությանը նվիրված «Մարդկության և խաղաղության» հուշարձանը։ Այս մասին գրում է թուրքական «Փոսթա» թերթը։

Պարբերականի փոխանցմամբ՝ արձանի պատվանդանը ներկել են վարդագույն, դեղին և կանաչ գույներով։ Առայժմ պարզ չէ՝ անհասկանալի պատկերներն արձանի վրա արվել են ի նշան բողոքի՞, թե՞ ուշադրություն գրավելու համար։

Հիշեցնեք, որ օրեր առաջ Կարսում գտնվող ադրբեջանական պատվիրակության անդամներն ի նշան բողոքի սև ծաղկեպսակ էին դրել «Մարդկության և խաղաղության» հուշակոթողին։ Մոտ երկու ամիս առաջ Կարսի քաղաքապետարանի խորհրդի նիստում քվեարկության էր դրվել արձանն ապամոնտաժելու հարցը, որին դեմ էր քվեարկել խորհրդի նիստին մասնակցող 23 անդամներից 4-ը, կողմ՝ Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի գլխավորած «Արդարություն և զարգացում» իշխող կուսակցության 11 և «Ազգայնական շարժում» ընդդիմադիր կուսակցության 8 անդամներ։

Հունվարին Կարս կատարած այցի ընթացքում Էրդողանը «հրեշավոր» էր բնութագրել հայ-թուրքական բարեկամությանը նվիրված հուշարձանը և կարգադրել անհապաղ քանդել այն։

Tert.am

Tig
14.04.2011, 13:07
Նաիրա Զոհրաբյան. «Սա ես գնահատում եմ որպես քաղաքական խայտառակություն» (http://7or.am/archives/48599)

Ինչպես արդեն տեղեկացրել էինք ապրիլի 13-ին ԵԽԽՎ-ում ՀՀ պատվիարակության և Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի թիկնապահի միջև միջադեպ էր տեղի ունեցել` վերջինս խոչընդոտել էր ՀՀ պատվիրակության անդամ Նաիրա Զոհրաբյանի աշխատանքը:

Բացի այդ ՀՀ պատվիրակության անդամներ Նաիրա Զոհրաբյանին և Զարուհի Փոստանջյանին չէր հաջողվել հարց ուղղել Թուրքիայի վարչապետին` հարցերի համար հերթագրվածների ցուցակը ԵԽԽՎ քարտուղարության կողմից ուշացնելու հետևանքով:

ՀՀ պատվիրակության անդամները տեղի ունեցածի կապակցությամբ հարցադիմում էին ներկայացրել ԵԽԽՎ քարտութղարությանը, ճշտելու, թե ինչպես է պատահել, որ Ն.Զոհրաբյանն ու Զ.Փոստանջյանը 3-րդն ու 4-րդը հերթագրված լինելով հայտնվել էին ցուցակի վերջում:

Արդեն այսօր` ապրիլի 14-ին ԵԽԽՎ-ում ՀՀ պատվիրակության անդամ Նաիրա Զոհրաբյանը «7օր»-ին ԵԽԽՎ-ից տեղեկացրել է, որ իրենք ստացել են ԵԽԽվ քարտուղարության պաշտոնական գրավոր պատասխանը.

-ԵԽԽՎ քարտուղարությունն իր պատասխանում փաստորեն ընդունել է, որ դա որոշել է անձամբ ԵԽԽՎ նախագահ Չավուշօղլուն և հղում են արել ԵԽԽՎ կանոնադրության 6.8 հոդվածին, որտեղ գրված է հետևյալը՝ եթե ԵԽԽվ-ում կա հրավիրյալ, տվյալ դեպքում դա Թուրքիայի վարչապետն էր, ապա ԵԽԽՎ նախագահը իրավունք ունի անձամբ որոշելու հերթագրվածներից ում ինչ հերթականությամբ տեղվորի ու ձայն տա: Պատասխանի մեջ գրված էր, որ Մևլութ Չավուշօղլուն օգտվել է իր այդ իրավունքից ընձեռնված կանոնադրությամբ: Սա ես գնահատում եմ որպես քաղաքական խայտառակություն,- ասել է Նաիրա Զոհրաբյանը:

Նա նշել է, որ եթե անգամ ֆորմալ առումով հղում է արվել կանոնակարգին, ապա քաղաքական առումով դա ուղղակի խայտառակություն է: Նրա խոսքերով՝ Չավուշօղլուն ուղղակի վախեցել է ՀՀ ներկայացուցիչներից, ովքեր կարող էին իր` Չավուշօղլուի և Էրդողանի համար անցանկալի հարցեր ուղղել:

-Կարծում եմ, սա այն դեպքն է, երբ կանոնակարգի հանձնաժողովին հստակ առաջարկ պետք է ներկայացնենք, որ կանոնակարգի այս դրույթը վերանայվի, որովհետև տվյալ դեպքքում կարծում եմ, որ Չավուշօղլուն պետք է հայտարարեր, թե շահերի բախում ունի և հրավիրյալի կարգավիճակում իր երկրի վարչապետն է ելույթ ունենում և ինքը խմբագրելով ելույթ ունեցողների ցանկը ընդամենը փորձել է դահլիճում բարեհաճ տրամադրություն ստեղծել Էրդողանի համար, ինչը նրան ուղղակի չհաջողվեց,- ընդգծել է Նաիրա Զոհրաբյանը:

7or.am

Armtechnology
01.06.2011, 10:48
Պրոտոկոլային ծուղակ մաս I

http://www.youtube.com/watch?v=3GfKDGlvAd0&feature=player_embedded

Armtechnology
01.06.2011, 10:50
Պրոտոկոլային ծուղակ մաս II

http://www.youtube.com/watch?v=eOztywhqldw&feature=related

Lion
24.06.2011, 10:33
Թուրքերի հետ ախպերության կողմնակիցներին` ի գիտություն :)

Թուրքիայի քաղաքական, տնտեսական և հասարակական հետազոտությունների (SETA) հիմնադրամի կողմից իրականացված հասարակական կարծիքի հարցման արդյունքում պարզ է դարձել, որ Թուրքիայի բնակչության 73,9%-ը բացասաբար է տրամադրված հայերի նկատմամբ։ Այս մասին գրում է թուրքական «Ռադիքալ» օրաթերթը։

Թուրքական պարբերականի տեղեկացմամբ՝ հարցումը, որին մասնակցել է 3040 մարդ, անցկացվել է Թուրքիայի 12 նահանգներում։

Հարցման մասնակիցների 33.2%-ը դրական, իսկ 39%-ը բացասաբար է տրամադրված արաբների նկատմամբ։ Ամերիկացիներին բացասաբար են վերաբերվում 64.8 %-ը։ Իսկ երիտասարդ սերնդի ներկայացուցիչների 40%-ը դրական է վերաբերվում եվրոպացիներին, այն դեպքում, երբ հարցման 61 տարեկանից բարձր մասնակիցները հիմնականում բացասաբար են վերաբերվում եվրոպացիներին։

Հարցման մասնակիցների 57.1%-ը դրական է վերաբերվում ադրբեջանցիներին, 37%-ը՝ չինացիներին, 31–ն էլ՝ իրանցիներին։
Ըստ հարցման արդյունքների՝ թուրքերը հիմնականում բացասաբար են վերաբերվում հայերին, հրեաներին, հույներին և ռուսներին։

Հարցման մասնակիցների 73.9%-ը բացասաբար է վերաբերվում հայերին, 71.5%-ը՝ հրեաներին, 67%-ը՝ հույներին և 51.7%-ը՝ ռուսներին։

http://www.tert.am/am/news/2011/05/02/turkermeni/

Տրիբուն
24.06.2011, 11:16
Թուրքերի հետ ախպերության կողմնակիցներին` ի գիտություն :)

Թուրքիայի քաղաքական, տնտեսական և հասարակական հետազոտությունների (SETA) հիմնադրամի կողմից իրականացված հասարակական կարծիքի հարցման արդյունքում պարզ է դարձել, որ Թուրքիայի բնակչության 73,9%-ը բացասաբար է տրամադրված հայերի նկատմամբ։ Այս մասին գրում է թուրքական «Ռադիքալ» օրաթերթը։

Թուրքական պարբերականի տեղեկացմամբ՝ հարցումը, որին մասնակցել է 3040 մարդ, անցկացվել է Թուրքիայի 12 նահանգներում։

Հարցման մասնակիցների 33.2%-ը դրական, իսկ 39%-ը բացասաբար է տրամադրված արաբների նկատմամբ։ Ամերիկացիներին բացասաբար են վերաբերվում 64.8 %-ը։ Իսկ երիտասարդ սերնդի ներկայացուցիչների 40%-ը դրական է վերաբերվում եվրոպացիներին, այն դեպքում, երբ հարցման 61 տարեկանից բարձր մասնակիցները հիմնականում բացասաբար են վերաբերվում եվրոպացիներին։

Հարցման մասնակիցների 57.1%-ը դրական է վերաբերվում ադրբեջանցիներին, 37%-ը՝ չինացիներին, 31–ն էլ՝ իրանցիներին։
Ըստ հարցման արդյունքների՝ թուրքերը հիմնականում բացասաբար են վերաբերվում հայերին, հրեաներին, հույներին և ռուսներին։

Հարցման մասնակիցների 73.9%-ը բացասաբար է վերաբերվում հայերին, 71.5%-ը՝ հրեաներին, 67%-ը՝ հույներին և 51.7%-ը՝ ռուսներին։

http://www.tert.am/am/news/2011/05/02/turkermeni/

Ռուսների հետ ախպերության կողմնակիցներին ի գիտություն

Больше всего россияне-ксенофобы не любят кавказские народы (http://infox.ru/authority/mans/2009/08/03/Bolshye_vsyego_rossi.phtml)


Большинство респондентов — 55% — заявили об отсутствии неприязни к представителям той или иной национальности. В антирейтинге лидируют представители кавказских народов (азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы, чеченцы) — с раздражением к ним относятся 29% россиян.

One_Way_Ticket
24.06.2011, 12:39
Ինձ թվում է չարժի նման սոց. հարցումները խառնել քաղաքականության հետ: Հոլանդացիները մի այլ կարգի չեն սիրում գերմանացիներին, ինչը չի խանգարում այդ երկրներին գտնվել բոլոր հնարավոր ու անհնար քաղաքական և տնտեսական միավորումների մեջ:

Lion
24.06.2011, 21:30
Ռուսների հետ ախպերության կողմնակիցներին ի գիտություն

Больше всего россияне-ксенофобы не любят кавказские народы (http://infox.ru/authority/mans/2009/08/03/Bolshye_vsyego_rossi.phtml)

Բայց ես ուղղակի չհասկացա.

1. Ինչ կապ ուներ այս պոստը թեմայի հետ,
2. Ինչ կապ ուներ այս պոստը իմ ասածների հետ:

One_Way_Ticket
24.06.2011, 22:31
2. Ինչ կապ ուներ այս պոստը իմ ասածների հետ:
Ինձ թվում է կապը հայերին չսիրելու մեջ էր։ Թուրքերը հայերին չեն սիրում։ Ռուսները նույնպես չեն սիրում։ Ինչ ավելացնես, եթե գուգլում "Armenians are" որոնելիս 4 autocomplete-ներից 3-ը հետևյալն է՝ Armenians are ugly, Armenians are rude, Armenians are not white։ Մի քիչ որ խորանաս, հայերը նույնպես հայերին չեն սիրում։ :fool

Lion
24.06.2011, 22:37
Ոչ մի ազգ էլ մեծ հաշվով մյուսին չի սիրում: Խնդիրն այն է, որ ՀՀ և ՌԴ շահերը առայժմ և որպես կանոն համընկնում են, իսկ ՀՀ և Թուրքիայի Հանրապետության հարցում ուղիղ հակառակ պատկերն է: Ի դեպ (http://www.mediamax.am/am-column-79.html)...:

araqscomp
24.06.2011, 22:44
Դե մեծ առաջընթաց է էլի. մարդիկ զարգանում են կամ հետ գնում :think
գոնե առաջ ախոռատեղի էր իրանց համար, հիմա` աղոթատեղի: :8

ՈՒղակի զարմանում եմ,իրանց հպարտությունը ոնցա թույլ տալիս եկեղեցում,էն էլ հայկական նամազ անել:

One_Way_Ticket
24.06.2011, 23:06
Ի դեպ (http://www.mediamax.am/am-column-79.html)...:
Լավ հոդված էր, շնորհակալություն։ Մեծամասամբ համաձայն եմ շարադրանքի հետ։ Կուզեի որոշ մեկնաբանություններ անել, բայց արդեն թեմայից շատ կշեղվենք։

Մովսես
27.06.2011, 08:15
Թուրքերի հետ ինչպես միշտ պետք է զգույշ լինենք և կարգավորենք մեր հարաբերությունները միայն տնտեսական ոլորտում:

Tig
20.07.2011, 11:18
Առանց մեկնաբանության...


http://www.youtube.com/watch?v=Ur_YGMMdGek&feature=relmfu

Tig
27.07.2011, 13:09
Իշխանություններ ջան, սովորեք, ոնց են պատարսխան տալիս...

Պաշտոնական Անկարան կոշտ քննադատության է ենթարկել Սերժ Սարգսյանին (http://tert.am/am/news/2011/07/27/ankara-yerevan/)
10:04 • 27.07.11

Պաշտոնական Անկարան կոշտ քննադատության է ենթարկել նախագահ Սերժ Սարգսյանին օրեր առաջ Ծաղկաձորում հայագիտական առարկաների համահայկական օլիմպիադայի մասնակիցների հետ հանդիպման ժամանակ արած հայտարարության համար:

Ինչպես տեղեկացնում է թուրքական «Անադոլու» գործակալությունը, Թուրքիայի արտգործնախարարությունը հանդես է եկել Սերժ Սարգսյանին քննադատող հայտարարությամբ:

«Պետական գործիչների հիմնական գործը պետք է լինի այն, որ նրանք իրենց հանրության և հատկապես երիտասարդ սերնդի համար պատրաստեն խաղաղությամբ և բարօրությամբ լեցուն ապագա: Սակայն դրան բոլորովին հակառակ մոտեցմամբ ժողովուրդների միջև թշնամանք և ատելություն սերմանելու ձևով երիտասարդներին և ապագա սերունդներին խորհուրդներ տալը ծայրաստիճան անպատասխանատու գործելաոճ է»,- նշվում է Թուրքիայի արտաքին քաղաքական գերատեսչության հայտարարության մեջ:

Հայտարարությունում նշվում է նաև, թե այն ժամանակ, երբ տարածաշրջանում խաղաղության հաստատմանն ուղղված փնտրտուքները թափ են հավաքում, Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունները վկայում են այն մասին, որ նա խաղաղության համար աշխատելու նպատակ չունի:

Հիշեցնենք, որ Ծաղկաձորում հուլիսի 23-ին Սերժ Սարգսյանը պատասխանել էր Հայոց լեզվի, գրականության և հայագիտական գիտելիքների համահայկական 5-րդ օլիմպիադայի մասնակիցներին հետաքրքրող հարցերին։

Ի պատասխան մասնակիցներից մեկի այն հարցին, թե «…Մեզ սպասվում է ապագա, որը հիշեցնելու է Բաթումի պայմանագի՞րը, որի ժամանակ մի գերմանացի դիվանագետի վկայությամբ՝ մեզ Սևանում լողանալու տեղ թողեցին, սակայն չորանալու տեղ չթողեցին, թե՞ ապագա, որը մեզ կվերադարձնի Արևմտյան Հայաստանը` Արարատով հանդերձ», Սերժ Սարգսյանը հայտարարել է. «Այդ ամբողջը կախված է քեզնից և քո սերնդից: Իմ սերունդը, կարծում եմ, իր առջև դրած պարտականությունը կատարեց, երբ 90-ական թվականների սկզբներին անհրաժեշտ էր մեր հայրենիքի հատվածներից մեկը` Ղարաբաղը պաշտպանել թշնամիներից, մենք կարողացանք դա անել: Եվ ես սա ասում եմ ոչ նրա համար, որ որևէ մեկին կշտամբեմ: Ուզում եմ ասել, որ յուրաքանչյուր սերունդ իր պարտականությունն ունի, և այդ պարտականությունը պետք է կարողանա կատարել ու՝ լավ կատարել: Եթե դու և քո հասակակիցները ջանք ու եռանդ չխնայեք, եթե ձեզնից ավագներն ու ձեզնից կրտսերները ձեզ նման վարվեն՝ մենք ունենալու ենք աշխարհի լավագույն երկրներից մեկը: Հավատա, որ շատ դեպքերում հողի չափերով չէ երկրի կշիռը որոշվում. երկիրը պետք է լինի ժամանակակից, երկիրը պետք է լինի անվտանգ, լինի բարեկեցիկ, և սրանք այն պայմաններն են, որոնք հնարավորություն են տալիս ցանկացած ժողովրդի նստել աշխարհի հայտնի, ուժեղ, ճանաչված ժողովուրդների կողքին: Բոլորս մեր պարտքը պետք է կատարենք, բոլորս պետք է լինենք ակտիվ, պետք է լինենք աշխատասեր, կարողանանք բարիք ստեղծել: Իսկ մենք դրան կարող ենք հասնել, շատ հանգիստ կարող ենք հասնել, և մեկ անգամ չէ, որ պատմության ընթացքում հասել ենք դրան: Ես դրանում չեմ կասկածում և ուզում եմ, որպեսզի դու էլ չկասկածես: Մենք մի ժողովուրդ ենք, որ, այո՛, փյունիկի պես միշտ հառնում ենք»:

Tert.am

Tig
29.07.2011, 11:07
Եվ սա դեռ շատ ջուր կքաշի, քանի, որ ժամանակին նրանց կողմից արված նմանատիպ /ինկատի ունեմ "թշնամանք սերմանող"/ հայտարարություննրին ադեկվատ պատասխան չի տրվել...

Անկարան վիրավորում է հայ ժողովրդին. «Խելքներդ գլուխներդ հավաքեք» (http://tert.am/am/news/2011/07/29/ankara/)
11:09 • 29.07.11

Անկարան շարունակում է քննադատություններ հնչեցնել նախագահ Սերժ Սարգսյանի հասցեին օրեր առաջ Ծաղկաձորում հայագիտական առարկաների համահայկական օլիմպիադայի մասնակիցների հետ հանդիպման ժամանակ ասած խոսքերի համար։

Ինչպես տեղեկացնում է թուրքական «Ջիհան» գործակալությունը, այս անգամ Սերժ Սարգսյանի խոսքերին անդրադարձել է Թուրքիայի փոխվարչապետ Բյուլենթ Արընչը, ով, անցնելով թույլատրելիի սահմանը, վիրավորական արտահայտություններ է արել Հայաստանի և հայ ժողովրդի հասցեին:

«Դա անպատասխանատվություն է և սադրանք, որից Հայաստանը ոչինչ չի շահելու… Սարգսյանի ելույթը ներքին լսարանի համար էր։ Իսկ մեր վարչապետը տվեց արժանի պատասխանը։ Թուրքիան հզոր պետություն է։ Ոչ ոք չի կարող Թուրքիային, մեր սարերին, մեր դաշտերին ու ջրերին թարս նայել… Մենք ենք այս հողերի տերը»,– ասել է Արընչը՝ շարունակելով. «Հայաստանը լուրջ տնտեսական խնդիրներ ունի։ Երբ ժամանակին սոված էին, մենք նրանց ցորեն ենք ուղարկել։ Թող խելքները գլուխները հավաքեն և Սփյուռքի խաղի մեջ չմտեն»։

Tert.am

Malxas
29.07.2011, 11:57
Եվ սա դեռ շատ ջուր կքաշի, քանի, որ ժամանակին նրանց կողմից արված նմանատիպ /ինկատի ունեմ "թշնամանք սերմանող"/ հայտարարություննրին ադեկվատ պատասխան չի տրվել...

Անկարան վիրավորում է հայ ժողովրդին. «Խելքներդ գլուխներդ հավաքեք» (http://tert.am/am/news/2011/07/29/ankara/)
11:09 • 29.07.11

Անկարան շարունակում է քննադատություններ հնչեցնել նախագահ Սերժ Սարգսյանի հասցեին օրեր առաջ Ծաղկաձորում հայագիտական առարկաների համահայկական օլիմպիադայի մասնակիցների հետ հանդիպման ժամանակ ասած խոսքերի համար։

Ինչպես տեղեկացնում է թուրքական «Ջիհան» գործակալությունը, այս անգամ Սերժ Սարգսյանի խոսքերին անդրադարձել է Թուրքիայի փոխվարչապետ Բյուլենթ Արընչը, ով, անցնելով թույլատրելիի սահմանը, վիրավորական արտահայտություններ է արել Հայաստանի և հայ ժողովրդի հասցեին:

«Դա անպատասխանատվություն է և սադրանք, որից Հայաստանը ոչինչ չի շահելու… Սարգսյանի ելույթը ներքին լսարանի համար էր։ Իսկ մեր վարչապետը տվեց արժանի պատասխանը։ Թուրքիան հզոր պետություն է։ Ոչ ոք չի կարող Թուրքիային, մեր սարերին, մեր դաշտերին ու ջրերին թարս նայել… Մենք ենք այս հողերի տերը»,– ասել է Արընչը՝ շարունակելով. «Հայաստանը լուրջ տնտեսական խնդիրներ ունի։ Երբ ժամանակին սոված էին, մենք նրանց ցորեն ենք ուղարկել։ Թող խելքները գլուխները հավաքեն և Սփյուռքի խաղի մեջ չմտեն»։

Tert.am

Մեծ մեծ խոսելը թուլության նշան է: Հզոր երկիրը ոչ մի անգամ կարիք չունի ասելու, որ ինքն իր երկրի տերն է և այլն և այլն : Ինչպես որ խելացի մարդը կարիք չունի, որ իրեն գովեն: Իսկ ահա Թուրքիան վերջին մի քանի տասնյակ տարում միայն պոռոտախոսությամբ է որ զբաղված է: Իսկ Իլհամ Ալիևը մեծ աշխատանք է տանում, որպեսզի մարդկանց մեջ կարծիք ձևավորի, որ ինքը խելացի է: Նա նույնիսկ լավ է զգում իրեն, երբ ասում են:

Tig
29.07.2011, 12:02
Մեծ մեծ խոսելը թուլության նշան է: Հզոր երկիրը ոչ մի անգամ կարիք չունի ասելու, որ ինքն իր երկրի տերն է և այլն և այլն : Ինչպես որ խելացի մարդը կարիք չունի, որ իրեն գովեն: Իսկ ահա Թուրքիան վերջին մի քանի տասնյակ տարում միայն պոռոտախոսությամբ է որ զբաղված է: Իսկ Իլհամ Ալիևը մեծ աշխատանք է տանում, որպեսզի մարդկանց մեջ կարծիք ձևավորի, որ ինքը խելացի է: Նա նույնիսկ լավ է զգում իրեն, երբ ասում են:

Մալխաս ջան, տես, որ էլի նման մտածելակերպով նորից գնում ենք դեպի անտեսման: Իսկ անտեսումները վերջ ի վերջո հանգեցնում են ճահճի մեջ հայտվելուն: Ես չեմ ասում, թե հիստերիաի մեջ ընկնենք ու իրենց նման հիստերիկ արձագանքներ հանենք: Բայց որ չափված-ձևված պատասխան պիտի տրվի, դրանում համոզված եմ:

Եվ հետո Թուրքիան է հզո՞ր, թե՞ մենք: Ի՞նչ կապ ունի հզոր լինելը հիստերիկ լինելու հետ...

Malxas
29.07.2011, 16:34
Մալխաս ջան, տես, որ էլի նման մտածելակերպով նորից գնում ենք դեպի անտեսման: Իսկ անտեսումները վերջ ի վերջո հանգեցնում են ճահճի մեջ հայտվելուն: Ես չեմ ասում, թե հիստերիաի մեջ ընկնենք ու իրենց նման հիստերիկ արձագանքներ հանենք: Բայց որ չափված-ձևված պատասխան պիտի տրվի, դրանում համոզված եմ:

Եվ հետո Թուրքիան է հզո՞ր, թե՞ մենք: Ի՞նչ կապ ունի հզոր լինելը հիստերիկ լինելու հետ...

Ընդհանուր առմամբ ճիշտ բաներ ես գրել: Իհարկե պետք է դրանց պատասխանել ու տեղը դնել: Մերոնք կարծես դա անում են:
Այս պահի դրությամբ Թուրքիան իհարկե ուժեղ է Հայաստանից, բայց ահա քանի հարյուր տարի է Թուրքիան բռնել է թուլանալու և փոքրանալու ճանապարհը ու դեռ շարունակում է: Այսօր էլ նրա գլխին կախված է մասնատման վտանգը: Իր շրջապատում ոչ մի պետություն չունի, որի հետ լավ հարաբերություններ ունենա: Վրաստանն ու Ադրբեջանը լուրջ երկրներ չէի համարի: Կա նաև քրդերի հարցը, որոնց վաղ թե ուշ կոգտագործեն մասնատելու Թուրքիան, քանի որ աշխարհի հզորներին պետք չէ այնպիսի երկիր, որ մեծ ախորժակներ ունի: Տեսել եմ քարտեզներ, նշեմ` ոչ լեգալ, օգտագործելով իմ կապերը, որտեղ կոնկրետ նշված են, թե ինչպես պետք է բաժանվի Թուրքիան: Իրանի բաժանման քարտեզ էլ կար, ի դեպ: Թուրքիայի բաժանման դեպքում Հայաստանը ելք է ունենալու դեպի Սև ծով: Իրանի բաժանման դեպքում Ադրբեջանը մեծ հողեր է զիջելու Հայաստանին, բայց փոխարենը մի քանի անգամ շատ ստանալու է Իրանից:
Մի քիչ շատ հեռացա նյութից: Երբ հզորը հիստերիա է բարձրացնում, ուրեմն միջոցներ չունի լուծելու այն խնդիրը, որի պատճառով այդ հիստերիան բարձրացրել է: Այսինքն այլևս այդքան էլ հզոր չէ: Երբ Մուհամմեդ Երկրորդը գրավում էր Կոստանտինապոլիսը` մեծ մեծ չէր խոսում, միչդեռ նրա գործը մի հանճարեղ ձեռնարկում էր: Հզորությունը պոռոտախոսության կարիք չունի:

Tig
29.07.2011, 16:41
Ընդհանուր առմամբ ճիշտ բաներ ես գրել: Իհարկե պետք է դրանց պատասխանել ու տեղը դնել: Մերոնք կարծես դա անում են:
Այս պահի դրությամբ Թուրքիան իհարկե ուժեղ է Հայաստանից, բայց ահա քանի հարյուր տարի է Թուրքիան բռնել է թուլանալու և փոքրանալու ճանապարհը ու դեռ շարունակում է: Այսօր էլ նրա գլխին կախված է մասնատման վտանգը: Իր շրջապատում ոչ մի պետություն չունի, որի հետ լավ հարաբերություններ ունենա: Վրաստանն ու Ադրբեջանը լուրջ երկրներ չէի համարի: Կա նաև քրդերի հարցը, որոնց վաղ թե ուշ կոգտագործեն մասնատելու Թուրքիան, քանի որ աշխարհի հզորներին պետք չէ այնպիսի երկիր, որ մեծ ախորժակներ ունի: Տեսել եմ քարտեզներ, նշեմ` ոչ լեգալ, օգտագործելով իմ կապերը, որտեղ կոնկրետ նշված են, թե ինչպես պետք է բաժանվի Թուրքիան: Իրանի բաժանման քարտեզ էլ կար, ի դեպ: Թուրքիայի բաժանման դեպքում Հայաստանը ելք է ունենալու դեպի Սև ծով: Իրանի բաժանման դեպքում Ադրբեջանը մեծ հողեր է զիջելու Հայաստանին, բայց փոխարենը մի քանի անգամ շատ ստանալու է Իրանից:
Մի քիչ շատ հեռացա նյութից: Երբ հզորը հիստերիա է բարձրացնում, ուրեմն միջոցներ չունի լուծելու այն խնդիրը, որի պատճառով այդ հիստերիան բարձրացրել է: Այսինքն այլևս այդքան էլ հզոր չէ: Երբ Մուհամմեդ Երկրորդը գրավում էր Կոստանտինապոլիսը` մեծ մեծ չէր խոսում, միչդեռ նրա գործը մի հանճարեղ ձեռնարկում էր: Հզորությունը պոռոտախոսության կարիք չունի:

Թուրքիաի մասնատումը չեմ բացառում... բայց որ Հայաստանին յուղալի բաժին կհասնի.... Հանուն ինչի՞, մեր սիրուն աչքերի՞...

Malxas
29.07.2011, 17:11
Թուրքիաի մասնատումը չեմ բացառում... բայց որ Հայաստանին յուղալի բաժին կհասնի.... Հանուն ինչի՞, մեր սիրուն աչքերի՞...

Սիրուն աչքերի համար չի: Եթե ինչ որ մեկից վերցնում են ինչ որ մեկին պիտի տան: Վրաստանին ու Ադրբեջանին էլ է ինչ որ բան հասնում:
Համել դա յուղալի պատառ չէ, այլ, ներողություն արտահայտությանս համար, թուլափայ:

Tig
30.07.2011, 10:07
Սիրուն աչքերի համար չի: Եթե ինչ որ մեկից վերցնում են ինչ որ մեկին պիտի տան: Վրաստանին ու Ադրբեջանին էլ է ինչ որ բան հասնում:
Համել դա յուղալի պատառ չէ, այլ, ներողություն արտահայտությանս համար, թուլափայ:

Ոչ քո ոչ մեկին հանց այնպես ոչինչ չի նվիրում, նույնիսկ թուլափայ... Դրա դիմաց մենք թանկ կվճարենք:
Իսկ եթե մեր հզոր լինելու հաշվին հասնենք դրան, ոչ թե նվեր ստանալու, այ այդ դեպքում նոր կլինի իրոք մերը...

Malxas
30.07.2011, 14:53
Ոչ քո ոչ մեկին հանց այնպես ոչինչ չի նվիրում, նույնիսկ թուլափայ... Դրա դիմաց մենք թանկ կվճարենք:
Իսկ եթե մեր հզոր լինելու հաշվին հասնենք դրան, ոչ թե նվեր ստանալու, այ այդ դեպքում նոր կլինի իրոք մերը...

Չեմ էլ պնդում , որ այդ թուլափայը հենց այնպես է լինելու: Ինչ որ պայմաններ երևի կստիպեն կատարել: Ասենք ճանաչել նոր սահմանները և հողային հավակնություն չունենալ: Բայց թե տարիներ հետո, երբ բարենպաստ առիթ ստեղծվի էլ ավելի ընդարձակել տարածքները, ով է այդ պայմանագրին նայելու: Ես չէ որ քեզ պետք է հիշեցնեմ, թե ինչպիսի պայմանագրեր են խախտվել, երբ դրանք դադարել են բխել այս կամ այն պետության շահից:

Tig
01.08.2011, 09:17
Հայ-թուրքական սահմանին այրել են Սերժ Սարգսյանի նկարը (http://tert.am/am/news/2011/08/01/protest/)
09:20 • 01.08.11

Թուրքիայում շարունակում են քննադատություններ հնչել նախագահ Սերժ Սարգսյանի հասցեին օրեր առաջ Ծաղկաձորում հայագիտական առարկաների համահայկական օլիմպիադայի մասնակիցների հետ հանդիպման ժամանակ արած արտահայտությունների համար:

Ինչպես տեղեկացնում է թուրքական «Դողան» գործակալությունը, այսպես կոչված «Հայկական պնդումների դեմ պայքարի միությունը» (ASİM-DER) ի նշան Սերժ Սարգսյանի խոսքերի դեմ բողոքի` ակցիա է կազմակերպել հայ-թուրքական սահմանի Ալիջանի անցակետում:

Ակցիային, որին մասնակցել են Իգդիրում բնակվող թուրքեր և ադրբեջանցիներ, հնչել են հակահայկական կոչեր: Ակցիայի ավարտին մասնակիցները պատռել և այրել են Սերժ Սարգսյանի լուսանկարը:

«Սերժ Սարգսյանի խոսքերը ևս մեկ անգամ ի ցույց են դնում նրա թշնամանքն ու ատելութունը… Մենք` որպես հասարակական կազմակերպությունների և կուսակցությունների պլատֆորմ, դիմում ենք Սարգսյանին` քանի դեռ այդ խոսքերի պատճառով Թուրքիայի Հանրապետությունից ներողություն չեք խնդրել, մեր խոսքն ավելի կոշտ, իսկ գործողություններն ավելի գլոբալ բնույթ են կրելու: Մենք մեր երկրից մի քար անգամ չենք տա: Ինչպես մեր պապերն են ուս-ուսի տված այս հողերը նման վատ նպատակներ հետապնդող մարդկանցից պաշտպանել և մեզ փոխանցել, մենք էլ այդ հողերը կյանքի գնով պահպանելու և փոխանցելու ենք հաջորդ սերունդներին: Դա Սարգսյանն ու նրա պես մարդիկ թող լավ իմանան»,- ասել է ASİM-DER-ի նախագահ Գյոքսել Գյուլբեյը:

Նշենք, որ նախագահ Սերժ Սարգսյանի՝ օրեր առաջ Ծաղկաձորում հայագիտական առարկաների համահայկական օլիմպիադայի մասնակիցների հետ հանդիպման ժամանակ արած հայտարարությունն իրարանցում է առաջացրել Թուրքիայում:
Այդ հանդիպման մասին հրապարակումներից անմիջապես հետո թուրքական և ադրբեջանական լրատվամիջոցներն սկսեցին լուրեր ատարածել, թե Հայաստանի նախագահն, իբր, բառացիորեն ասել է` «Ղարաբաղը մենք վերցրինք, Արարատ լեռն էլ թողնում ենք ձեզ»:

Հիշեցնենք, որ Ծաղկաձորում հուլիսի 23-ին Սերժ Սարգսյանը պատասխանել էր Հայոց լեզվի, գրականության և հայագիտական գիտելիքների համահայկական 5-րդ օլիմպիադայի մասնակիցներին հետաքրքրող հարցերին:

Ի պատասխան մասնակիցներից մեկի այն հարցին, թե «…Մեզ սպասվում է ապագա, որը հիշեցնելու է Բաթումի պայմանագի՞րը, որի ժամանակ մի գերմանացի դիվանագետի վկայությամբ՝ մեզ Սևանում լողանալու տեղ թողեցին, սակայն չորանալու տեղ չթողեցին, թե՞ ապագա, որը մեզ կվերադարձնի Արևմտյան Հայաստանը` Արարատով հանդերձ», Սերժ Սարգսյանը հայտարարել է. «Այդ ամբողջը կախված է քեզնից և քո սերնդից: Իմ սերունդը, կարծում եմ, իր առջև դրած պարտականությունը կատարեց, երբ 90-ական թվականների սկզբներին անհրաժեշտ էր մեր հայրենիքի հատվածներից մեկը` Ղարաբաղը պաշտպանել թշնամիներից, մենք կարողացանք դա անել: Եվ ես սա ասում եմ ոչ նրա համար, որ որևէ մեկին կշտամբեմ: Ուզում եմ ասել, որ յուրաքանչյուր սերունդ իր պարտականությունն ունի, և այդ պարտականությունը պետք է կարողանա կատարել ու՝ լավ կատարել: Եթե դու և քո հասակակիցները ջանք ու եռանդ չխնայեք, եթե ձեզնից ավագներն ու ձեզնից կրտսերները ձեզ նման վարվեն՝ մենք ունենալու ենք աշխարհի լավագույն երկրներից մեկը: Հավատա, որ շատ դեպքերում հողի չափերով չէ երկրի կշիռը որոշվում. երկիրը պետք է լինի ժամանակակից, երկիրը պետք է լինի անվտանգ, լինի բարեկեցիկ, և սրանք այն պայմաններն են, որոնք հնարավորություն են տալիս ցանկացած ժողովրդի նստել աշխարհի հայտնի, ուժեղ, ճանաչված ժողովուրդների կողքին: Բոլորս մեր պարտքը պետք է կատարենք, բոլորս պետք է լինենք ակտիվ, պետք է լինենք աշխատասեր, կարողանանք բարիք ստեղծել: Իսկ մենք դրան կարող ենք հասնել, շատ հանգիստ կարող ենք հասնել, և մեկ անգամ չէ, որ պատմության ընթացքում հասել ենք դրան: Ես դրանում չեմ կասկածում և ուզում եմ, որպեսզի դու էլ չկասկածես: Մենք մի ժողովուրդ ենք, որ, այո՛, փյունիկի պես միշտ հառնում ենք»:

Tert.am

Malxas
01.08.2011, 10:32
Թուրքերը իրար են խառնվել և դա լավ է :D
Ինչ ուզում եք ասեք, ենթագիտակցորեն մտածում են, որ օրերից մի օր հաողերը ստիպված են լինելու վերադարձնել:

Lion
04.08.2011, 22:38
«Ղարաբաղը մենք վերցրինք, Արարատ լեռն էլ թողնում ենք ձեզ»:

Ոնց ես հասկացա, նման բան չէր ասվել ու նորմալ հայ նախագահ չպիտի էլ ասի - Արարատը մենք իրավունք չունենք որևէ մեկին. "թողնելու":

Tig
20.01.2012, 12:25
http://www.youtube.com/watch?v=cFIkwSVkyAE&feature=g-all-u&context=G23cb373FAAAAAAAAGAA

Մովսես
02.02.2012, 10:20
Թուրքերը իրար են խառնվել և դա լավ է :D
Ինչ ուզում եք ասեք, ենթագիտակցորեն մտածում են, որ օրերից մի օր հաողերը ստիպված են լինելու վերադարձնել:

Հողերը հետ չեն տա, արի մի քիչ ռեալիստ լինենք:

Malxas
02.02.2012, 17:39
Հողերը հետ չեն տա, արի մի քիչ ռեալիստ լինենք:

Այսօրվա դրությամբ գուցե և ռեալ չէ, բայց մի օր հաստատ տալու են:

Peace
03.02.2012, 20:48
Այսօրվա դրությամբ գուցե և ռեալ չէ, բայց մի օր հաստատ տալու են:
Մինչև առուն ջուր գա գորտի աչքը դուրս կգա:

KiLa
03.02.2012, 21:05
Թուրքերը իրար են խառնվել և դա լավ է :D
Ինչ ուզում եք ասեք, ենթագիտակցորեն մտածում են, որ օրերից մի օր հաողերը ստիպված են լինելու վերադարձնել:

Որ իրար են խառնվել, դա հաստատ այդպես է... Բայց Մալխաս ջան, վախենամ, որ նրանք ենթագիտակցորեն արդեն հասկանում են, որ ստիպված են լինելու այդ հողերը մեկ անգամ ևս գնելու ...:(

Մովսես
03.02.2012, 23:06
Այսօրվա դրությամբ գուցե և ռեալ չէ, բայց մի օր հաստատ տալու են:

դե աստված տա....

Ambrosine
04.02.2012, 01:03
դե աստված տա....
Ավարայրի ճ/մարտի հետ կապված մի անեկդոտ կա, որ Աստված հետազոտում է երկու բանակներն էլ. մի կողմում փղերին են հարբեցնում, զինվորների ռազմական ոգին են բարձրացնում..., իսկ հայկական կողմում` աղոթում են: Աստված ասում ա` սրանք էլի հույսները իմ վրա՞ են դրել :)):
Հասկանում եմ Ձեր գրառման իմաստը. մեր համար շատ կիրառական արտահայտություն է: Բայց նաև ուզում եմ ասել, որ մենք վաղուց արդեն պետք ա հույսներս կտրեինք և աստծուց, և այլ երկրներից, և պատմաբաններից... այս հարցով պետք է զբաղվեն միայն իրավաբան-միջազգայնագետները` պետական նախաձեռնությամբ:

Tig
22.05.2012, 14:38
http://www.youtube.com/watch?v=yFlhfYFNWrc

Tig
23.05.2012, 12:39
ԱՄՆ-ն Հայոց ցեղասպանությունը ճանաչել է 1953թ-ին. Արա Պապյան (http://tert.am/am/news/2012/05/23/papyan1/)
02:12 • 23.05.12

Ամերիկայի Միացյալ Նահանգները եղել է աշխարհի առաջին պետությունը, որը կառավարության հատուկ որոշմամբ 1953թ-ին գրավոր միջազգային դատարանին տեղյակ է պահել այն մասին, որ հայերի հանդեպ 1915թ-ին իրականացրածը ցեղասպանություն է և նշել «ջենոսայդ» բառը: Այս մասին հայտարարեց «Մոդուս վիվենդի» կենտրոնի ղեկավար Արա Պապյանը Նարեկացի արվետի միությունում «Հայկական հարցի լուծումը միջազգային իրավունքի համատեքստում. Վուդրո Վիլսոնի իրավարար վճիռը» թեմայով դասախոսության ընթացքում:

Նրան հատկապես զարմացնում է այն, որ բոլոր հայերը սպասում են այն օրվան, թե երբ է ԱՄՆ-ի նախագահ Բարաք Օբաման արտասանելու «genocide» բառը, և ըստ նրա՝ այսօր ամեն ինչ արվում է միայն այդ բառի համար:

«Այն դարձել է կախարդական փայտիկի, ազարտի ու օրգազմի նման մի բան, բայց մեր իրավունքները խարսխված չեն Ցեղասպանության ընդունման փաստի վրա: Երբ մարդկանց հարցնում ես՝ ի՞նչ է փոխվելու, եթե վաղը Օբաման ասաց այդ բառը, ոչ մեկը չգիտի հարցի պատասխանը, ասում են՝ դա կարևոր է, ասում են, որ ԱՄՆ-ն ճանաչեց, Թուրքիան էլ կճանաչի Ցեղասպանությունը: Բայց արդյո՞ք դա այդպես է, կամ եթե Թուրքիան ճանաչի Հայոց Ցեղասանությունը, կվերադարձնի՞ հայկական տարածքները. իհարկե, ոչ»,-ասաց նա:

Նա նշեց, որ Թուրքիան կարող է ասել. «Կներեք, անցած լինի»: Պապյանը ևս մեկ անգամ հիշեցրեց, որ Ցեղասպանության ճանաչումն ու տարածքների վերադարձը մեկը մյուսից չեն բխում: Ըստ նրա՝ այս հարցում հենքը պետք է դնել փաստաթղթերի վրա:

«Ա՜յ, երբ որ մենք խոսում ենք փաստաթղթերի մասին, որոնցով ամրագրված են իրավունքներ՝ այդ թվում տարածքային, և եթե մենք կարողանում ենք սա շրջանառության մեջ դնել, մտցնել միջազգային դատարան, սա կլինի իրավական լծակ՝ Թուրքիայի դեմ: Նման դեպքում եթե մենք չենք կարողանում այդ տարածքները վերցնել, գոնե որոշակի իրավունքներ կարող ենք ունենալ, օրինակ՝ ազատ, անվճար տրանզիտի իրավունք, հուշարձանների իրավունք և այլ մի շարք իրավունքներ»,-ասաց նա:

Պատմաբանը այս շփոթությունը, թե Թուրքիան, ճանաչելով Հայոց ցեղասպանությունը, կվերադարձնի հայկական տարածքները, պայմանավորում է հրեաների Հոլոքոստի ընդունման և փոխհատուցման հանգամանքով:

«Հրեաները փոխհատուցում ստացան ոչ թե որ ընդունեցին գերմանացիները Հոլոքոստը, այլ որ 1952թ-ին Լյուքսենբուրգում կնքվել է Իսրայելի և Գերմանիայի միջև համապատասխան պայմանագիր և այդ պայմանագրի հիման վրա են հատուցումները ստանում»,-ամփոփեց պատմաբանը:

Թերթ.am

Tig
31.07.2012, 17:24
Թուրքիայի նոր օրենքն ուղղված է այն ժողովուրդների դեմ, որոնց հայրենիքի վրա կառուցված է Թուրքիան. քաղաքագետ (http://tert.am/am/news/2012/07/31/shirinyan/)
17:07 • 31.07.12

Քաղաքագետ Լևոն Շիրինյանի գնահատմամբ՝ Թուրքիայում սեփականության մասին ընդունված նոր օրենքը, ըստ էության, ուղղված է այն երեք ժողովուրդների դեմ, որոնց հայրենիքի վրա կառուցված է ներկայիս Թուրքիան:

«Այն ժողովուրդները, ումից հայրենիք են խլել, այս նոր ընդունված օրենքով, թուրքերը նրանց սեփականությունը վերադարձնելու հարցը փակում են»,- այսօր հրավիրված մամուլի ասուլիսում ասաց Շիրինյանը և նշեց, որ այդ երկրներն են Հայաստանը, Հունաստանը, ինչպես նաև Սիրիան, որը նույնպես հողային պահանջ ունի Թուրքիայից:

Հիշեցնենք, որ ըստ Թուրքիայում ընդունված նոր օրենքի, Հայաստանի, Սիրիայի, Հյուսիսային Կորեայի, Նիգերիայի, Կուբայի ու Եմենի քաղաքացիներին արգելում է անշարժ գույք ձեռք բերել Թուրքիայում:

Բացի այդ, Ռուսաստանի և Ուկրաինայի քաղաքացիներին արգելվել է անշարժ գույք գնել Սև ծովի ափին, իսկ Հունաստանի քաղաքացիներին` ափամերձ ու սահմանամերձ տարածքներում:

Փոխարենը, անշարժ գույք կարող են ձեռք բերել Ադրբեջանի, Ղազախստանի, Ուզբեկստանի և Պարսից ծոցի երկրների քաղաքացիները` առանց որևէ նախապայմանների:

Քաղաքագետը պատահական չի համարում այս երկրների շարքի ի հայտ գալը, ըստ նրա, օրենքը նաև քարոզչական նպատակ ունի:

«Թուրքիան սրանով ներկայացնում է այն երկրների ցանկը, որոնք, ըստ նրա, ոչ դեմոկրատական պետություններ են և արդյունքում Հայաստանը բերում ու հավասարեցնում է այն ժողովուրդներին, որոնք, Արևմուտքի չափանիշներով, այսպես ասած, վտարված պետություններ են, օրինակ՝ Հյուսիսային Կորեան: Նույնը Սիրիան, այն դեպում, երբ մինչև այս իրադարձությունները Սիրիան շատ ավելի ժողովրդավարական երկիր էր, քան Թուրքիան է»,- ասաց քաղաքագետը:

Լևոն Շիրինյանը նկատում է, որ այս օրենքի ընդունումից կարելի է եզրակացնել, թե ո՞ր երկրներին են Թուրքիայի բարեկամները, և որոնք՝ ոչ. «Սրանով Թուրքիան ցույց է տալիս, թե ովքեր են իր բարեկամները, ո՞ւմ է մոտ թողնում թուրքական պետականությանը, ում՝ ոչ»,- բացատրեց նա:

Ամեն դեպքում, ըստ Լևոն Շիրինյանի, Հայաստանի համար նման օրենքը նաև շահեկան է, այն իմաստով, որ «հերթական անգամ քաղքենիների վրա, ովքեր թուրքերի հետ գործ են անում՝ սառը ջուր լցվեց, և այսուհետ նրանք կհասկանան, որ եթե գումարներ ունեն, ապա թող դրանք ներդնեն Հայաստանում, Արցախում ու Ջավախքում։

Քաղաքագետի տեղեկացմամբ, նոր օրենքը Թուրքիայում ավելի վաղ ընդունված «Լքյալ գույքի մասին» օրենքի լրացումն է, ըստ որի, անտեր մնացած սեփականությունն ազգայնացվում է:

Թերթ.am

Tig
09.07.2013, 10:02
Այ քեզ հետաքրքիր հայտարարություն...:think

Գլխավոր դատախազի սենսացիոն հայտարարությունը (http://www.lragir.am/index/arm/0/politics/view/85168)

Հայոց ցեղասպանության զոհերի ժառանգները պետք է ստանան փոխհատուցում, Հայկական եկեղեցուն պետք է վերադարձվեն պահպանված եկեղեցիներն ու եկեղեցապատկան տարածքները, Հայաստանը պետք է ստանա կորցրած տարածքները, հայտարարել է Հայաստանի գլխավոր դատախազ Աղվան Հովսեփյանը իրավաբանների համահայկական համաժողովի ժամանակ:
Նա ասել է, որ պետք է միջազգային փաստաթղթերի փորձաքննություն անցկացնել, որոնք վերաբերում են հայ ժողովրդին եւ նրա տարածքներին: Մենք տարածքային վեճեր ունենք ինչպես Թուրքիայի, այնպես էլ Ադրբեջանի հետ: Անհրաժեշտ է պատրաստել փաստաթղթեր եւ ներկայացնել ՄԱԿ-ի միջազգային դատարան, ասել է նա:
2008-ին սկսած հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացից ի վեր, Հայաստանը պաշտոնապես չի խոսել Թուրքիային տարածքային պահանջներ ներկայացնելու մասին եւ հայտարարել է, որ պատրաստ է հարաբերությունների կարգավորման առանց նախապայմանների: Նման մոտեցումը աննպատակահարմար համարվեց Հայաստանում եւ սփյուռքում:
Ներկայիս Թուրքիան կառուցված է էթնիկ համայնքների պատմական տարածքների վրա, այդ թվում հայերի: Մինչեւ 1965 թվականը Խորհրդային Հայաստանը նույնիսկ չէր հիշատակում ցեղասպանությունը, իսկ 1991 թ. անկախանալուց հետո ձգտում էր չխոսել տարածքային պահանջների մասին:
Առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը ժամանակին ասում էր, թե պանթյուրքիզմը կորցրել է իր բովանդակությունը որպես քաղաքական գործոն, եւ «խաչակրաց արշավանքի» ցանկացած կոչ ունակ է այն կրկին վերածել այդպիսին, Հայաստանը դարձնելով թիրախ պանթյուքիզմի եւ պանիսլամիզմի համար:
2000 թ. ՄԱԿ-ի Հազարամյակի վեհաժողովում Ռոբերտ Քոչարյանը նշեց, որ «Թուրքիայի կողմից Օսմանյան կայսրությունում հայերի ցեղասպանության ժխտումը միայն ուժեղացնում է պատմական արդարությունը վերականգնելու մեր ձգտումը»:
Դա մինչ այժմ Հայաստանի պահանջների ամենաբարձր նշաձողն էր, ՄԱԿ-ի ամբիոնից: Սակայն գլխավոր դատախազի հայտարարությունն անցավ այդ նշաձողը. Հայաստանը փաստացի պաշտոնապես հայտարարում է Թուրքիայի հանդեպ տարածքային պահանջների մասին:
Հայաստանը փաստացի հրաժարվում է կատարել Թուրքիայի պահանջը՝ սահմանները բացելու դիմաց Ղարաբաղի մի մասը զիջել Ադրբեջանին: Չեք ուզում բացել սահմանները՝ մենք կգնանք այլ ճանապարհով, ասում են հայերը:
Ներկայում Թուրքիայի ղեկավարության համար բարդ ժամանակներ են: Քրդերի հետ հաշտությունը «սառել» է, Ասադը հաղթանակներ է տանում, Եգիպտոսում տապալվել է իսլամական կառավարությունը, ԱՄՆ եւ Իրանի միջեւ սպասվում է մերձեցում: Այս ֆոնին, Հայաստանի տարածքային պահանջները կարող են լրացուցիչ լուրջ խնդիր դառնալ Թուրքիայի համար, որն այդպես էլ չկարողացավ իրականացնել նեոօսմանիզմի դոկտրինը:
Արդյոք Հայաստանը գործընթաց է սկսելու Թուրքիայի դեմ, որը կմեկնարկի միջազգային պայմանագրերի բողոքարկմամբ, մասնավորապես՝ 1921 թ. Մոսկվայի պայմանագրի: Աղվան Հովսեփյանը հայտարարել է, որ Մոսկվայի պայմանագիրը չունի միջազգային իրավական ուժ (այդ պայմանագրով Ղարաբաղը եւ Նախիջեւանը բռնակցվեցին Ադրբեջանին, Մոսկվան ճանաչեց Թուրքիայի ներկայիս սահմանը Հայաստանի հետ), իսկ 1923 թ. Լոզանի պայմանագրով Կարսը չի մտնում Թուրքիայի կազմի մեջ: Փոխարենը, ուժը չի կորցրել Սեւրի պայմանագիրը, ըստ որի Հայաստանի կազմում են Վանը, Բիթլիսը, Էրզրումը եւ Տրապիզոնը:

Աղբյուր՝ lragir.am

Tig
09.07.2013, 14:48
Դիարբեքիրում հայերին 17 անշարժ գույք է վերադարձվել (http://www.tert.am/am/news/2013/07/09/diarbekir-surp-giragos/)
11:34 • 09.07.13

Դիարբեքիրի (Տիգրանակերտ, ներկայիս Թուրքիայի տարածք) Սուրբ Կիրակոս եկեղեցու հիմնադրամը 20 թաղամասերում 190 անշարժ գույքի նկատմամբ հայտ էր ներկայացրել, որոնցից 17-ն արդեն վերադարձվել են հայ համայնքին, տեղեկացնում է Hye Tert-ը։

Դիարբեքիրում 1915թ.-ից ի վեր չօգտագործվելու պատճառով ավերված Սուրբ Կիրակոս հայկական եկեղեցին 2009թ.-ին վերաբացվել էր։ Այն վերանորոգվել էր արտերկրում բնակվող հայերի և Դիարբեքիրի քաղաքապետարանի միջոցներով։ Վերանորոգման ընթացքում այնտեղ հայերեն փաստաթղթեր էին հայտնաբերվել, որոնք հավաստում էին հայերի ունեցվածքի մասին։

Ըստ այդմ՝ 1910-1921թթ.-ին Դիարբեքիրի 20 թաղամասերում շուրջ 190 տուն, հողատարածք, պաշտամունքի վայրեր են պատկանել հայերին։ Հայերեն փաստաթուղթը թուրքերեն է թարգմանվել, և հիմնադրամը դիմել էր դրանք հետ ստանալու պահանջով։

17-ի վերադարձի կապակցությամբ եկեղեցու հիմնադրամի ղեկավար Վարդգես Էրգյուն Այըքն ուրախություն է հայտնել։
«Անցյալում մեր համայնքին պատկանած այգիներն ու հողատարածքները զավթվել են։ Անգամ, երբ 190-ից 17-ը հետ են վերադարձվել, դրանք ներկայիս տերերից հետ ստանալը բարդ է, և մենք դատական կարգով փորձելու ենք պաշտպանել մեր իրավունքները։ Թե ինչպես է դա տեղի ունենալու, անգամ մենք չգիտենք։ Ակնկալում ենք պաշտոնյաների աջակցությունը»,-ասել է նա։

Թերթ.am

Tig
10.07.2013, 13:59
Ժամանակն է Հայոց ցեղասպանության ճանաչման գործընթացից անցում կատարել հատուցման դաշտ. Արա Պապյան (http://times.am/?p=28350&l=am)
09.Հուլիս.2013 - 15:13

Հայոց ցեղասպանության ճանաչման գործընթացից պետք է անցնում կատարել հատուցումների դաշտ: Այս մասին հուլիսի 9-ին հրավիրված մամուլի ասուլիսի ժամանակ ասաց «Մոդուս Վիվենդի» կենտրոնի ղեկավար, քաղաքագետ Արա Պապյանը: «ՀՀ սփյուռքի նախարարության կազմակերպված իրավաբանների համահայկական երկրորդ համաժողովում, որը կայացավ հուլիսի 5-6-ին, գրեթե բոլոր զեկուցողները շեշտը դրեցին այն բանի վրա, որ ճանաչման գործընթաց? ?ց արդեն պետք է անցում կատարել հատուցման դաշտ: Նրանք, ովքեր չեն ճանաչում Հայոց ցեղասպանությունը, ոչ թե անիրազեկ են, այլ հետեւում են քաղաքական-տնտեսական շահերի»,-«Արմենպրես»-ի հաղորդմամբ' ասաց Պապյանը'շեշտելով, որ անհրաժեշտ է շեշտադրումների փոփոխություն կատարել: Հատուցումը պետք է բաժանել երեք մակարդակի: «Առաջինը անհատական հատուցումներն են' գույքային հատուցումները, երկրորդ մակարդակը համայնքային մակարդակն է, մասնավորապես եկեղեցիները' հաշվի առնելով նաև եկեղեցապատական հսկայական գույքը: Երրորդ մակարդակը վերաբերում է ՀՀ իրավուքներին' և' գույքային, և' տարածքային»,-նշեց Պապյանը: Նա կարևորեց այն, որ համաժողովի ժամանակ խոսվեց նաև Վուդրո Վիլսոնի վճռի մ ասին: «Խոսեցին շատերը և կարևորը ՀՀ գլխավոր դատախազի ելույթն էր' կապված նաև Նախիջևանի և Սևրի պայմանագրի հետ: Շեշտվեց, որ Սևրի պայմանագիրը օրինական փաստաթուղթ է, թեև վավերացված չէ, սա կարծում եմ կարևորագույն շեշտադրումն էր: Նման միտք հնչեց հենց իրավաբանի բերանից, որին պաշտպանեցին մի շարք իրավաբաններ»,-ասաց Արա Պապյանը:

Պապյանը հայտնեց, որ ամփոփիչ հայտարարությունը ևս շատ կարևոր էր, որովհետև աշխատանքային խումբ ստեղծելու որոշում կայացվեց: Հարցին' հաշվարկված է արդյոք, թե որքան է կազմում Հայաստանին հասցված գույքային վանսը' Պապյանն ասաց, որ հստակ չի կարող ասել, բայց ամերիկացի մի պրոֆեսորի հետ ունեցած զրույցում վերջինս իր հաշվարկներով 500 մլրդ դոլարի գույքային վնաս է հաշվարկել, միայն շենքներն ու կառույցները նկատի ունենալով: «Բայց մի ամերիկացի պրոֆեսոր էլ ասաց, որ պետք է գույքի օգտագործման համար էլ փոխհատուցվի»,-ասաց Պապյանը:

Հուլիսի 5-6-ին կայացել է ՀՀ սփյուռքի նախարարության և Իրավաբանների համահայկական խորհրդաժողովի կողմից կազմակերպված իրավաբանների համահայկական երկրորդ համաժողովը, որին մասնակցել են մոտ 100 անվանի իրավաբաններ Հայաստանից, Սփյուռքից և Արցախից: Ելույթներով հանդես են եկել ՀՀ սահմանադրական դատարանի նախագահ Գագիկ Հարությունյանը, ՀՀ արդարադատության նախարար Հրայր Թովմասյանը, ՀՀ գլխավոր դատախազ Աղվան Հովսեփյանը, ՄԻԵԴ-ի դատավոր Ալվինա Գյուլումյանը և այլք: Իրավաբանները անդրադարձե լ են նաև Սևրի և Կարսի միջազգային պայմանագրերի իրավական հետևանքներին:

Աղբյուր՝ times.am

Norton
07.05.2014, 23:00
Անկարան թուրք-հայկական երկխոսության կոչ է հնչեցնում.


Թուրքիայի արտգործնախարար Ահմետ Դավութօղլուն ևս խոսել է 1915 թվականին հայերի կրած «անմարդկային» տառապանքների մասին և երկխոսության կոչ է արել Թուրքիայի և Հայաստանի միջև:

Ինչպես հայտնում է «Ազատություն» ռադիոկայանը՝ բրիտանական The Guardian պարբերականում հրապարակված հոդվածում Դավութօղլուն կարծիք է հայտնել, որ ապրիլի 23-ին Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի տարածած աննախադեպ հայտարարությունը, որով վերջինս Թուրքիայի պետության անունից ցավակցություն էր հայտնել «20-րդ դարի սկզբին իրենց կյանքը կորցրած» հայերի թոռներին, նմանօրինակ երկխոսության եզակի հնարավորություն է ընձեռում։ Դավութողլուն, այդուհանդերձ, որևէ խոսք չի ասել Հայոց ցեղասպանությունը ճանաչելու` Անկարայի պատրաստակամության մասին:

«Թուրքերը և հայերը հարաբերություններ են ունեցել դարեր շարունակ», – գրել է Թուրքիայի արտգործնախարարը, – «Հայերը Օսմանյան կայսրության ամենալայնորեն ինտեգրված համայնքներից էին, որոնք մեծապես հարստացրել են կայսրության սոցիալական, մշակութային, տնտեսական և քաղաքական կյանքը, և անասելի արժեք են ներկայացրել կայսրության զարգացման տեսակետից պատերազմների և խաղաղության հաջորդական շրջաններում»:

«Օսմանյան հայերի ազդեցությունը երկրի ինտելեկտուալ կյանքում և արվեստի բնագավառում հնարավոր չէ գերագնահատել… Էդգար Մանասը, ևս մեկ հայ, Թուրքիայի ազգային հիմնի ստեղծողներից մեկն էր: 19-րդ դարի օսմանյան ճարտարապետությունը առանձնացել է օսմանյան սուլտանների կողմից պատվիրված և հայ ճարտարապետների կողմից կառուցված շինություններով, հատկապես Բալյան ընտանիքի կառուցապատողներով: Առանձնահատուկ հիշատակման են արժանի Ստամբուլի այնպիսի հանրահայտ ճարտարապետական կոթողներ, ինչպիսիք են կայսերական Դոլմաբաղչե և Բեյլերբեյի պալատները, որոնք վերագրվում են Բալյաններին, այնպես, ինչպես Բոսֆորի երկայնքով կառուցված մի քանի նշանակալից մզկիթներ», – գրել է Դավութօղլուն:

Շարունակելով` Թուրքիայի արտգործնախարարը գրել է, թե հայերը «մեծապես տուժել են» Առաջին համաշխարհային պատերազմի տարիներին:

«Հայկական համայնքի մի զգալի մասի տեղահանման հետևանքները անընդունելի էին և անմարդկային», – հավելել է Դավութօղլուն` իր օգտագործած այս ձևակերպումներով զգալիորեն հեռանալով տասնամյակներ շարունակված Հայոց ցեղասպանության ժխտման` Թուրքիայի արտաքին քաղաքականության հիմնական թեզից:

Tig
05.07.2014, 11:47
հըմ...:think


https://www.youtube.com/watch?v=Pi_wADYiOWg

Ambrosine
05.07.2014, 12:58
հըմ...:think


https://www.youtube.com/watch?v=Pi_wADYiOWg

Ապատեղեկատվություն ա, Տիգ ջան: Թուրքերը ինչպես այս մասին գրեցին, այնպես էլ հերքեցին (դեռ երեկ):

Վիշապ
01.03.2018, 21:41
Հայ-թուրքական արձանագրությունների կնքման ընթացակարգը դադարեցվեց (https://www.azatutyun.am/a/29071063.html)

Էս էլ սենց…

Lion
01.03.2018, 22:53
Անիմաստ սկիզբ, անիմաստ ընթացք, անիմաստ վերջ...

Վիշապ
02.03.2018, 01:39
Անիմաստ սկիզբ, անիմաստ ընթացք, անիմաստ վերջ...

Ու 1221 հատ անիմաստ գրառում :Ճ
Սկզբունքորեն չնչինություն է այն ռեսուրսների, ժամանակի, էներգիայի, ներուժի և մնացած այլ «ազգային պաշարների» համեմատ, որ ՀՀ-ն առհասարակ կորցրել է ապիկար իշխանությունների պատճառով:

Տրիբուն
02.03.2018, 12:58
Ու 1221 հատ անիմաստ գրառում :Ճ
Սկզբունքորեն չնչինություն է այն ռեսուրսների, ժամանակի, էներգիայի, ներուժի և մնացած այլ «ազգային պաշարների» համեմատ, որ ՀՀ-ն առհասարակ կորցրել է ապիկար իշխանությունների պատճառով:

Հեսա, հենց նոր մի հատ էլ նախագահ ունեցանք ․․․ սաղ դզելույա։

Սերժիկն էլ մի երկու ամսից կամովին պաշտոնի իջեցման ա գնում, վարչապետ ա դառնալու։ Շատ համեստ ա, է ․․