PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Օտարալեզու դպրոցներ Հայաստանում



Էջեր : 1 [2] 3 4

Rammstein
11.05.2010, 21:21
Հիմա սովորողներն են ավելի շատ, համոզվածորեն պնդում եմ, արդեն իմ սերնդից մի երկու անգամ ավելի գրագետ, խելացի, զարգացած ու հղկված սերունդ ա գալիս, կրթական համակարգի թերություններում ամենավերջինը, որ պիտի մեղադրվեն, աշակերտներն են, վերջինն էլ չէ, ընդհանրապես մեղադրվողների ցանկում նրանք տեղ չունեն, նրանք այդ համակարգի շահառուներն են, իսկ թե ինչ համակարգ է նրանց հրամցվում, իրենք դրանում մեղք չունեն: Իսկ էսօր մենք ունենք մի խայտառակ վատ կրթական համակարգ: Սովետական Միությունից ժառանգած ՎԱՏ համակարգը իբր ուզեցան բարեփոխել, ունքը դզելու փոխարեն, աչքն էլ ծռեցին կամ հակառակը, ու էդ համակարգում եղած համարյա ամեն մի նոր քայլ ավելի ԽԱՅՏԱՌԱԿ ա այն դարձնում, օտարալեզու դպրոցների բացումն էլ էդ շարքից ա, հիանում եմ սերունդով, որ էս ամենի հետ էսքան սովորում ա ու էսքան լավն ա:

Խորհրդային համակարգը աշխատող ու փորձված համակարգ էր իր բոլոր թերություններով հանդերձ: Էն համակարգը, որը հիմա ներդնում են, էլի աշխատող ա, բայց աշխատում ա մարդկանց դեբիլացնելու ուղղությամբ: :pardon

One_Way_Ticket
11.05.2010, 21:29
Պետք չի ծայրահեղացնել, միշտ էլ կան սովորաղներ ու կան չսովորողներ: Այլ հարց է` հիմա սովորողներն են շատ, թե չսովորողները:
Հնարավոր չի, որ աշակերտը դպրոցում ոչինչ չսովորի:
Իմ ասածի իմաստն այն էր, որ կարևորը աշակերտները իրենք ուզեն սովորել: Երբ մարդը ուզում է սովորել, նա ձևը կգտնի: Սակայն քանի դեռ փոքրիկ բուդկայում լիմոնադ վաճառողն ավելի շատ եկամուտ ունի, քան ակադեմիկոսը, դա պրոբլեմատիկ է: Օտարալեզու դպրոցների բացումը այդ հարցը ոչ մի կերպ չի լուծի:

Շինարար
11.05.2010, 21:35
Իմ ասածի իմաստն այն էր, որ կարևորը աշակերտները իրենք ուզեն սովորել: Երբ մարդը ուզում է սովորել, նա ձևը կգտնի: Սակայն քանի դեռ փոքրիկ բուդկայում լիմոնադ վաճառողն ավելի շատ եկամուտ ունի, քան ակադեմիկոսը, դա պրոբլեմատիկ է: Օտարալեզու դպրոցների բացումը այդ հարցը ոչ մի կերպ չի լուծի:

Այո, էս տասը տարի դպրոցում սովորեցինք, որովհետև պարզապես ուզում էինք սովորել, էս քսան տարի ա՝ապրում ենք, որովհետև ուզում ենք ապրել, ձևը մի կերպ գտնում ենք, մեկս լիմոնադ ծախելով, մյուսը կաշառք ուտելով, բայց ժամանակը չի՞, որ հնարավորությունները այնպիսին լինեն, որ մարդիկ կարողանան ապրել, իմա՝սովորել, անկախ հնարամտության աստիճանից:

Chuk
11.05.2010, 22:48
Ես էլ ասում եմ ինչից եկավ օտարլեզու դպրոցներ բացելու հարցը, սա հենց այնպես չի արվում, ես գտնում եմ, որ սա որակը բարձրացնելու կոմպլեքս քաղաքականության մասն է:
Ա՜խ, ինչպե՜ս էի բաց թողել այս հույժ կարևոր կտորը:
Փաստորեն դու գտնում ես, որ սա կոմպլեքս քաղաքականության մի մաս է: Բա էդպես ասա: Խնդիրը փոխվում է: Ադրիանոն գտնու՜մ է...

Փաստորեն ինչ-որ կոմպլեքս քաղաքականություն ա մշակվել ու վրաներս խաբար չկա:

Առաջանում են մի շարք հարցեր, սկսենք:
Հարգելի Ադրիանո,
1. Որտեղի՞ց վերցրիր, որ սա կոմպլեքս քաղաքականության մաս է,
2. Որտեղի՞ց վստահություն, որ եթե անգամ կոմպլեքս քաղաքականության մաս լինի, հաջորդ քայլերը կլինեն,
3. Իսկ ի՞նչ կլինի, եթե կոմպլեքս քաղաքականության մաս չլինի,
4. Իսկ ի՞նչ կլինի, եթե կոմպլեքս քաղաքականության մաս լինի, բայց այդ առեղծվածային բոլորիս անհայտ քաղաքականությունը վատը լինի ու բերի վատ հետևանքների:

Մինչ դու կպատասխանես, իսկ ես անպայման ուզում եմ քո պատասխանները լսել, ասեմ, որ ոչ մի կոմպլեքս քաղաքականություն կամ դրա հեռավոր ցոլք, գաղափար, միտք պարզապես գոյություն չունի, որ այս օրենքի նախագծի ծնունդն անհրաժեշտ է փնտրել այլ տեղ, որ այս օրենքի նախագիծը մշակվելուց չի խորհրդակցվել ոլորտի մասնագետների ու դրանից հասկացողների հետ, որ այն դրսից թելադրված քաղաքականություն է՝ ուղղված ֆորպոստային երկրի ստրկացմանը:

Ֆոտոն
11.05.2010, 23:36
Քաղաքակիրթ ճանապարհով ազգ վերացնելու ճանապարհը հետևյալն է.

1. Զրկել մշակույթից ու պատմական փաստերից,
2.Սեփական լեզվից զրկել,
3. Գիտությունը կանգնեցնել. գիտնականին աղքատության մեջ պահել, որ ամեն կոպեկի համար ենթարկվի, գիտությամբ էլ չզբաղվի,
4. Բոլոր նարավոր միջոցներով ծնելիությանը խոչընդոտել:

Դե հիմա ասե՛ք. այս կետերից ո՞րը չի կիրառում աշխարհը Հայաստանի ու հայերի նկատմամբ::angry

One_Way_Ticket
12.05.2010, 00:40
Քաղաքակիրթ ճանապարհով ազգ վերացնելու ճանապարհը հետևյալն է.

1. Զրկել մշակույթից ու պատմական փաստերից,
2.Սեփական լեզվից զրկել,
3. Գիտությունը կանգնեցնել. գիտնականին աղքատության մեջ պահել, որ ամեն կոպեկի համար ենթարկվի, գիտությամբ էլ չզբաղվի,
4. Բոլոր նարավոր միջոցներով ծնելիությանը խոչընդոտել:

Դե հիմա ասե՛ք. այս կետերից ո՞րը չի կիրառում աշխարհը Հայաստանի ու հայերի նկատմամբ::angry
Ասենք, երրորդն ու չորրորդը: Դրանք մեր ներքին խնդիրներն են, պետք չէ աշխարհին մեղադրել:

Ֆոտոն
12.05.2010, 10:51
Ասենք, երրորդն ու չորրորդը: Դրանք մեր ներքին խնդիրներն են, պետք չէ աշխարհին մեղադրել:

Միանշանակ չի էդքան էլ երրորդ կետի հարցը: Իսկ չորրորդը միանշանակ աշխարհն ա միջամտում բավական շատ: Օրինակ մոդա է գցում այնպիսի հագուստ, որ սեռական օրգաններին խիստ հակացուցված է. շալվարները կիպ, ներքնաշորը կիպ, արհեստական ու ռեզինային: Թեկուզ արտասահմանից ներմուծվող դեղորայքը, որ մեզ են հրամցնում: Բա կոսմետիկան:
Մի բան ասեմ. ինչքան էլ լավ կոսմետիկա լինի, արտասահմանի ջրից հայկական ջուր հնարավոր չի ստանալ: Իսկ ջրի միջոցով ինչ ուզեն կարող են անել. թեկուզ ինֆորմացիա գրել ջրի վրա, որ հայերի դեմ լինի: Վստահել չի կարելի:

Chuk
12.05.2010, 10:53
Ֆոտոն, ես քո հետ համաձայն եմ շարադրածդ կետերի հարցում, բայց համաձայն չեմ, որ աշխարհը դա նպատակադրված անում է ազգ վերացնելու համար: Պարզապես քայլերից յուրաքանչյուրը բխում է այս կամ այն երկրի (կազմակերպության, կառույցի ևն) շահերի հետ, միաժամանակ մեր համար պարունակում է նման վտանգ:

ministr
12.05.2010, 12:25
Էդ ամեն ինչը կա, բայց ամբողջ ցավն այն է, որ դա անում է ոչ թե աշխարհը, այլ մենք մեր ձեռքով... Կառավարություն` պրիվետ!

Adriano
12.05.2010, 16:41
Իհարկե իմ կողմից հիմարություն կլինի ասեմ գիտես Չուկ ջան սխալ ես մասնավորապես ի նկատի ունեմ այս մասը.
ոչ մի կոմպլեքս քաղաքականություն կամ դրա հեռավոր ցոլք, գաղափար, միտք պարզապես գոյություն չունի, որ այս օրենքի նախագծի ծնունդն անհրաժեշտ է փնտրել այլ տեղ, որ այս օրենքի նախագիծը մշակվելուց չի խորհրդակցվել ոլորտի մասնագետների ու դրանից հասկացողների հետ, որ այն դրսից թելադրված քաղաքականություն է՝ ուղղված ֆորպոստային երկրի ստրկացմանը:

Ինչու հիմարություն, քանի որ ես գիտեմ մի պարզ բան արտասահմանի հատկապես ՌԴ ազդեցությունը այս անօրինական և մնացած իշխանիկների վրա միշտ էլ լինելուա, ուղղակի ես չեմ հասկանում նենց էլ ռուսների թևի տակ ենք էլի, նրանք իսկի չեն էլ խառնվի հայ ժողվրդի կրթական ոլորտին:

Հաջորդը ինչ վերաբերում է այս չորս հարցադրումներին.
1. Որտեղի՞ց վերցրիր, որ սա կոմպլեքս քաղաքականության մաս է,
2. Որտեղի՞ց վստահություն, որ եթե անգամ կոմպլեքս քաղաքականության մաս լինի, հաջորդ քայլերը կլինեն,
3. Իսկ ի՞նչ կլինի, եթե կոմպլեքս քաղաքականության մաս չլինի,
4. Իսկ ի՞նչ կլինի, եթե կոմպլեքս քաղաքականության մաս լինի, բայց այդ առեղծվածային բոլորիս անհայտ քաղաքականությունը վատը լինի ու բերի վատ հետևանքների:

1. Ես ոչ մի հիմնավորում չունեմ, ոչ մի տեղից էլ չեմ վերցրել, ուղղակի փորձում եմ իմ ձևով հասկանալ օտարազգի դպրոցների բացման անհրաժեշտությունը հիմա և դրա զարգացման հեռանկարները հետագայում:
2.Իմ կարծիքով , եթե իսկզբանե ես ենթադրում եմ, որ կոմպլեքս քաղաքականության մաս է, ապա այն արդյունավետ լինելու համար պետք է իրականացվի ամբողջովին, իսկ կանեն թե չէ աստված գիտի, ես Սերժը չեմ, դու էլ իմ տեղակալը չես:
3.Այ սա լավ հարցադրում է: եթե սա ուղղակի փող աշխատելու նոր կանալներից մեկն է, և իր հիմքում բացի փող աշխատելուց այլ նպատակներ չունի , ապա ասեմ միայն սա կավելացնի փողը, իսկ մեր կրթական համակարգին չի խանգարի, սակայն այս տարբերակը ամենավատն է: Նորից կրկնվեմ ազատ սովորելը ոչ մեկին չի խանգարում, իսկ հայերեն հիմա էլ նենց փայլուն չգիտենք:
4.Դա կնշանակի, որ կոմպլեքս քաղաքականության մասերից մեկը, չի գործել ճիշտ ուղղությամբ: Ուրեմն պետք է փնտրել այդ մասերից ամենախոցելին:

Ընդհանուր առմամբ օտարազգի դպրոցներ բացելը, եթե օգուտ չտա վնաս չի տա: Ավելացնեմ մի բան մի իշխանական համակարգ, որը չի եկել իշխանության օրինական ճանապարհով, իսկ 1996թ-ից սկսած և ոչ մի ընտրություններ ՀՀ-ում արդար չեն անցել, իհարկե չի վայելում ինչպես սեփական ժողվրդի սերն ու հարգանքը, այնպես էլ դրսի հարգանքը: Եվ խնդիրը նրա մեջ է, որ այժմյա ընդիմությունը ևս հրգանքի արժանի չէ, իրենց անցյալ ալան-թալանի համար և հույս էլ չկա որ ավելի լավը լինեն քան սրանք: Հետևաբար այս պարագայում գոնե փորձում ես հասկանալ կատարվող քաղաքականության իմաստը ավելի լայն, ուրիշ ուղղությամբ:

Ֆոտոն
12.05.2010, 23:04
Ֆոտոն, ես քո հետ համաձայն եմ շարադրածդ կետերի հարցում, բայց համաձայն չեմ, որ աշխարհը դա նպատակադրված անում է ազգ վերացնելու համար: Պարզապես քայլերից յուրաքանչյուրը բխում է այս կամ այն երկրի (կազմակերպության, կառույցի ևն) շահերի հետ, միաժամանակ մեր համար պարունակում է նման վտանգ:

Նպատակադրված չեն անում երևի: Ենթագիտակցորեն անում են ծրագրավորվածը: Իսկ բնակչության թվի օրեցօր ավելացումը դրդում է այդ թվի կարգավորման նման ուղիների արագընթաց կիրառմանը: Ինչքան շատ մարդ, այնքան շատ տարբեր շահեր, այնքան դժվար է բոլորի համար պահպանել օրինական, կենսական,մթերային ու այլ տեսակի բարօրություն:

Երևի լեզվի ռուսականացման այս գաղափարն էլ սկիզբն է Հայաստանը Ռուսաստանի մի մաս դարձնելու: :esim

Chuk
12.05.2010, 23:08
Ադրիանո ջան, ներիր բայց առաջին հարցիդ պատասխանը կարդալուց հետո մնացածը կարդալու կարիք չունեմ:
Եթե դու ինչ-որ ձևով ուզում ես հասկանալ, ապա քո ողջ տրամաբանությունը, էս ամբողջի վերլուծությունը լիուլի պարզ է:

Մնում է պարզագույն հարցադրում. «Ախպեր, բա որ ֆանտազիաս սխալ ա...»:
Ապեր, ես գնամ լուրջ բաներով զբաղվեմ, կներես անկեղծությանս համար, բայց քո հետ «բանավեճը» սպառված է:

Չամիչ
13.05.2010, 01:26
Այսօր, Պետրոսի հաղորդմանը էլի հավաքվել ու բանավիճում էին այդ թեմայի շուրջ:
Օմբուցմենը հանդես էր գալիս, որպես օրինագծի ընդունման կողմակից: Չէր թողնում, որ միուսները խոսեին, հա վրա էր տալիս ու անընդհատ նույն բանը կրկնում: Նրա մտքերը զուրկ էին տրամաբանական հիմնավորումից, ոչ մի ծանրակշիռ փաստարկ այդ կարգի դպրոցների բացման օգտին. այդպես էլ չհնչեց: Ընդամենը բառերի կույտ էր, այն էլ լղոզված հայերենով: Տո մի ասող լինի, հլը մտածի հայերենիդ իմացությունը արժանավայել մակարդակի հասցնելու մասին, նոր առաջ բրդի օտար լեզուների տիրապետման Հրատապ խնդիրը:

Ասում է, 15-20 օտարալեզու դպրոցը ի՞նչ վտանգ կարող է նարկայացնել ազգային անվտանգությանը, որ դրել էտպես ուռճացնում եք: Ընդդիմախոսներն էլ հարցրին, ի՞նչ է նշանակում 15-20: Մ՞իթե պարզ չէ, որ սա ակնհայտ խտրականություն է, էտ օվքե՞ր են այդ առանձհահատուկները, ովքեր իրավունք կունենան հաճախելու այդ դպրոցները, իսկ մյուսները՝ ոչ: Պարզ չէ՞, ովքեր են լինելու այդ առանձնահատուկները: Պարզ չէ՞, որ դա լինելու է վերնախավային դպրոց, որը հասու է լինելու փողատերերի երեխաներին: Ինչպես նաեւ պարզ է, որ դա դառնալու է շահավետ բիզնես, քաղքենիների շնորհիվ բիզնեսը ծլել ծաղկելու է, հայերենը կրկին հայտնվելու է երկրորդական՝ գավառական կարգավիճակում:

Բանավեճի ընթացքում ընդդիմախոսները բերեցին մերձբալթայն երկրների օրինակը: Սովետական կարգերի օրոք, Հայաստանում՝ ռուսալեզու եւ հայալեզու դպրոցների քանակը հավասար էր, մինչդեռ մերձբալթյան երկրներում առանձին ռուսական դպրոցներ չեն եղել, ռուսերենին հաճոյանալու համար առանձին դպրոցներ չեն բացվել, ռուսերենը դասավանդվել է բարձր մակարդակով սովորական դպրոցներում:

One_Way_Ticket
13.05.2010, 02:05
Բանավեճի ընթացքում ընդդիմախոսները բերեցին մերձբալթայն երկրների օրինակը: Սովետական կարգերի օրոք, Հայաստանում՝ ռուսալեզու եւ հայալեզու դպրոցների քանակը հավասար էր, մինչդեռ մերձբալթյան երկրներում առանձին ռուսական դպրոցներ չեն եղել, ռուսերենին հաճոյանալու համար առանձին դպրոցներ չեն բացվել, ռուսերենը դասավանդվել է բարձր մակարդակով սովորական դպրոցներում:
Ո՞վ է ընդդիմախոսներին այդպիսի բան ասել: Լատվիայում հաստատ եղել են ռուսական դպրոցներ, որոնք փակվել են անկախությունից հետո: Էստոնիայում մինչև օրս էլ գործում են: Լիտվայից տեղյակ չեմ:

Rammstein
13.05.2010, 02:43
Ո՞վ է ընդդիմախոսներին այդպիսի բան ասել: Լատվիայում հաստատ եղել են ռուսական դպրոցներ, որոնք փակվել են անկախությունից հետո: Էստոնիայում մինչև օրս էլ գործում են: Լիտվայից տեղյակ չեմ:

Լիտվացիները ատելով ատում են ռուսների հետ կապված ամեն ինչը, չեմ կարծում, թե պահպանած լինեն որեւէ դպրոց: Ու փաստն էն ա, որ իրենք, առանց ռսների հետեւը մտած լինելու ավելի լավ երկիր են սարքել/սարքում, քան մեր մոտ ա, մեր մենձ ախպեր ռուսների հետ սերտ հետամուտական կապերի պարագայում:

Ուրեմն շատ վաղուց հանգուցյալ տատս գնացած ա լինում Վիլնյուս: Դե ընտեղ էլ տրոլեյբուսով ա երթեւեկում: Մի անգամ էլ տենց երթեւեկելիս անհրաժեշտ կանգառը մոտենում ա, բայց դռանը մոտենալու ձեւ չկա, որովհետեւ խայտառակ լցված ա, տատս էլ, դե լիտվերեն չգիտեր, մարդկանց ռուսերենով խնդրում ա, որ տեղ տան անցնի, բայց ոչ մեկի պետքին չի, սկի վրան էլ չեն նայում: Տենց, որ տեսնում ա բանի տեղ չեն դնում, իսկ կանգառը արդեն հասել ա, ջղայնանում ա, ինքնաբերաբար անցնում ա ֆրանսերենով սրանց հայհոյելուն… Էդ ա ու էդ, մի այլ կարգի հարգանքով, պատվով տեղեն տալիս, հանգիստ իջնում ա… :D

One_Way_Ticket
13.05.2010, 03:23
Լիտվացիները ատելով ատում են ռուսների հետ կապված ամեն ինչը, չեմ կարծում, թե պահպանած լինեն որեւէ դպրոց: Ու փաստն էն ա, որ իրենք, առանց ռսների հետեւը մտած լինելու ավելի լավ երկիր են սարքել/սարքում, քան մեր մոտ ա, մեր մենձ ախպեր ռուսների հետ սերտ հետամուտական կապերի պարագայում:

Ուրեմն շատ վաղուց հանգուցյալ տատս գնացած ա լինում Վիլնյուս: Դե ընտեղ էլ տրոլեյբուսով ա երթեւեկում: Մի անգամ էլ տենց երթեւեկելիս անհրաժեշտ կանգառը մոտենում ա, բայց դռանը մոտենալու ձեւ չկա, որովհետեւ խայտառակ լցված ա, տատս էլ, դե լիտվերեն չգիտեր, մարդկանց ռուսերենով խնդրում ա, որ տեղ տան անցնի, բայց ոչ մեկի պետքին չի, սկի վրան էլ չեն նայում: Տենց, որ տեսնում ա բանի տեղ չեն դնում, իսկ կանգառը արդեն հասել ա, ջղայնանում ա, ինքնաբերաբար անցնում ա ֆրանսերենով սրանց հայհոյելուն… Էդ ա ու էդ, մի այլ կարգի հարգանքով, պատվով տեղեն տալիս, հանգիստ իջնում ա… :D
Վաղուց գուցե և այդպես է եղել: Շատ եմ լսել: Բայց արի ու տես, որ ես չորս օր Վիլնյուսում մնացի, ընդամենը երկու անգամ ռուսերեն չհասկացան:
Լիտվան կարգին երկիր է սարքե՞լ: Վիլնյուսի կենտրոնից մի քիչ հեռու 15 կվարտալից առանձնապես չի տարբերվում: Կաունասի մասին ընդհանրապես լռում եմ: Երեկոյան նույնիսկ քաղաքի կենտրոնում նորմալ լուսավորություն չկար: Հայերը Ռուսաստան են խոպան գնում, լիտվացիներն էլ արևմտյան Եվրոպա են գնում (նախկին գործընկերս Իռլանդիայում է հիմա, ասում է, որ այնտեղ լեհ ու լիտվացի ավելի շատ կա, քան իռլանդացի): Մեծ հաշվով, ի՞նչ տարբերություն: Մեզանից իհարկե ավելի լավ են ապրում, սակայն հաշվի առ, որ շրջափակման մեջ չեն, ծովին ելք ունեն, և այլն:
Ի դեպ, Լիտվայի նոր նախագահի նախընտրական ծրագրի պունկտերից մեկը եղել է Ռուսաստանի հետ հարաբերությունների կարգավորումը: Ու ժողովուրդը նրան ընտրել է: Տեսնես ինչից կլինի: :think
Թեմայից շեղվեցինք, բայց չէի կարող չպատասխանել: Հայցում եմ մոդերատորի ներողամտությունը:

Adriano
13.05.2010, 09:31
Ադրիանո ջան, ներիր բայց առաջին հարցիդ պատասխանը կարդալուց հետո մնացածը կարդալու կարիք չունեմ:
Եթե դու ինչ-որ ձևով ուզում ես հասկանալ, ապա քո ողջ տրամաբանությունը, էս ամբողջի վերլուծությունը լիուլի պարզ է:

Մնում է պարզագույն հարցադրում. «Ախպեր, բա որ ֆանտազիաս սխալ ա...»:
Ապեր, ես գնամ լուրջ բաներով զբաղվեմ, կներես անկեղծությանս համար, բայց քո հետ «բանավեճը» սպառված է:

Հետաքրքիրա իսկ էդ ով ասաց, որ քո ֆանտազիանա ամենաճիշտը, կներեք անկեղծությանս համար:

Chuk
13.05.2010, 10:29
Հետաքրքիրա իսկ էդ ով ասաց, որ քո ֆանտազիանա ամենաճիշտը, կներեք անկեղծությանս համար:

Ադրիանո ջան, բարեբախտաբար իմ դիտարկումները չեն սահմանափակվում ենթադրություններով ալյա «սա կարող ա կոմպլեքս քաղաքականության մաս ա», ու երևի թե նաև գործիս բերումով մի քիչ ավելի շատ եմ ինֆորմացված քան դու:

Katka
13.05.2010, 10:59
Երևի լեզվի ռուսականացման այս գաղափարն էլ սկիզբն է Հայաստանը Ռուսաստանի մի մաս դարձնելու: :esim

Հայաստանը էն ժամանակ է Ռուսաստանի մի մաս դառել, երբ ստրատեգիական կարեւոր ձեռնարկությունները մասնավորեցման ընթացքում ռուս ներդրողներին են հանձնվել: Հետո խնդիրը միայն ռուսականացմա՞ն մեջ է, այսինքն դե՞մ ենք միայն ռուսական դպրոցներին:

Katka
13.05.2010, 11:09
Ընդհանուր առմամբ օտարազգի դպրոցներ բացելը, եթե օգուտ չտա վնաս չի

Սա, Հար ջան, ճիշտ մտածելակերպ չի: Ի՞նչ է նշանակում՝ օգուտ չտա, վնաս չի տա: Եթե օգուտ չկա, դա արդեն վնաս է: Էս ձեւ երկրիդ համար մտածել պետք չի: Երկրիդ հիմա օգուտ է պետք, այլ ոչ թե լիրիկական շեղումներ:


Հետևաբար այս պարագայում գոնե փորձում ես հասկանալ կատարվող քաղաքականության իմաստը ավելի լայն, ուրիշ ուղղությամբ:

Կատարվող քաղաքականությունը տեղին ու ժամանակին չի: Երկիրդ կառուցում են ջայլամի ոտքերի վրա ու գլխին անընդհատ հիմար նորարություններ են բարդում: Ճկվել են ոտքերը::[

Tig
13.05.2010, 14:54
http://tert.am/am/news/2010/05/13/language/

dvgray
14.05.2010, 07:59
Եվս մի «Չուկոտկայի շաման»՝ ճապոնացի գիտնական

Հատուկ՝ կրթության եւ գիտության նախարար Արմեն Աշոտյանի համար

«Կենտրոն» հեռուստաընկերության «Ուրվագիծ» հաղորդաշարի ընթացքում իմ հիշատակումը, թե մայրենի լեզվի եւ մտածողության կապը հաստատված է նաեւ ճապոնացի գիտնականների կողմից, արժանացավ հաղորդման հյուրի՝ կրթության եւ գիտության նախարար Արմեն Աշոտյանի հետեւյալ արձագանքին. «Հղումներ անել անհայտ գիտնականների կամ անգամ հայտնի գիտնականների ինչ-որ հետազոտությունների վրա... գիտեք, կարելի է հասնել Չուկոտկայի շամաններին ու ասել, որ իրենք նույնպես կանխատեսում են, որ այս նորամուծությունը կքանդի մեր ազգային մտածելակերպը»:
Ցանկանում եմ մանրամասնել արված հղումը՝ որպես օրինակ մեջբերելով ճապոնացի պրոֆեսոր Թադանոբու Ցունոդայի հետազոտական աշխատանքը ուղեղ-մայրենի լեզու հարցի շուրջ: Ցունոդան համաշխարհային հեղինակություն է բնախոսական (ֆիզիոլոգիական) հոգեբանության ասպարեզում, եւ նրա ուսումնասիրությունների արդյունքներն արժանի են վստահության:
Ցունոդան հետազոտել էր մարդու ուղեղի խոսքային գրգռունակության կամ ընկալունակության բնախոսական առանձնահատկությունները, որքանով որ դրանք առնչվում են տվյալ անձի մայրենի լեզվի հետ: Այսինքն՝ թե տվյալ անձի մայրենի լեզուն բնախոսական ինչ կնիք է դնում նրա ուղեղի վրա կամ ինչ հատկություններ է ձեռք բերում ուղեղը՝ պայմանավորված տվյալ մարդու մայրենի լեզվով: Գիտնականը փորձերի է ենթարկել իսպանախոս, պորտուգալախոս, անգլիախոս ճապոնացիների, ինչպես եւ ճապոնախոս ամերիկացիների ու կորեացիների: Բոլոր փորձերը ցույց են տվել, որ մարդու ուղեղի խոսքաձայնային գրգռունակությունների բնախոսական առանձնահատկությունները կապված չեն մարդու ծագման, նրա մարդաբանական-ցեղային առանձնահատկությունների հետ, այլ պայմանավորված են բացառապե՛ս մայրենի լեզվով:
Այս ուսումնասիրությունների արդյունքները Հայաստանում հայտնի դարձան դեռ 1980-ականների վերջին՝ շնորհիվ Ռաֆայել Իշխանյանի, որն իր «Մայրենին» գրքույկում մասնավորապես նշում է. «Երբեմն հաջողվում է գրեթե անսխալ որոշել, թե, ասենք, 10 կամ 15 հայազգի ծնված աղջիկների մեջ ո՞ւմ մայրենի լեզուն է հայերենը, ումը՝ ոչ: Այժմ ահա Ցունոդայի փորձերով պարզվում է, որ դա իր բնախոսական հիմքն ունի. եթե մայրենի լեզուն պայմանավորում է կենտրոնական նյարդային համակարգի՝ ուղեղի աշխատանքի ինչ-որ հատվածների յուրահատկությունները, ապա, բնականաբար, դա իր արտահայտությունն է ունենում մարդու ազգային կերտվածքի վրա: Ամեն մի ժողովուրդ բաղկացած է անհատներից, եւ այն հանգամանքը, թե այդ անհատների որ մասի մայրենի լեզուն է տվյալ ժողովրդի ազգային լեզուն, որ մասինը՝ ոչ, հատուկ գիտական հարց է դառնում»:
Ի դեպ, Ցունոդայի փորձերը ցույց են տվել, որ մարդու մայրենի լեզուն ձեւավորվում է մանկությունից: Ո՞րն է տվյալ երեխայի ընտանեկան, դպրոցական, նաեւ մանկապարտեզային լեզուն՝ դա էլ դառնում է նրա մայրենին: Իսկ այն վիճակը, երբ մի անհատի մայրենի լեզուն նրա ազգային լեզուն չէ, ինչպես տեսանք, իր կնիքն է դնում այդ անհատի կենտրոնական նյարդային համակարգի՝ ուղեղի, ուստի՝ մտածողության ու հոգեկան աշխարհի վրա: Այստեղից էլ բխում են այլ եզրակացություններ, թե օտար լեզվի ուսուցումն արդյունավետ է միայն մայրենիի հենքի վրա, այլապես լեզվամտածողությունը խեղվում է:
Նշենք նաեւ, որ համացանցում «Tsunoda Tadanobu» անվան ցանկացած որոնման արդյունքները լինում են այնպիսին, ինչպիսին, ասենք, «The Japan Times»-ում 2005-ի ապրիլին հրապարակված այս հոդվածի վերնագիրն է. «The Japanese are Japanese because they speak Japanese», այսինքն՝ «Ճապոնացիները ճապոնացիներ են, քանի որ նրանք խոսում են ճապոներեն»: Խիստ ակնհայտ է, ինչպես Հայաստանում վերստին օտարալեզու կրթական դպրոցներ բացելու կողմնակիցները սա կանվանեին՝ «Մենք ենք, մեր սարերը» գավառամիտ մտածողության դրսեւորումը, այս անգամ՝ Ճապոնիայում:


ԱՆՆԱ ԻՍՐԱՅԵԼՅԱՆԻ

http://www.aravot.am/am/articles/politics/0/view/all

Հայարիացի
14.05.2010, 09:08
Հայ ազգայնականները խստորեն զգուշացնում են

12-05-2010


ՀՀ կրթության եւ գիտության ներկայիս նախարարը` քաղաքական «շուկայի» արդյունքում այդ պաշտոնում հայտնված Արմեն Աշոտյանը փորձ է անում ՀՀ-ում վերացնելու հայալեզու կրթությունը: Երեւի նա մոռացել է, որ անկախացած ՀՀ-ում նման երեք փորձ եղել է, որոնք ավարտվել են նախաձեռնողների ու նրանց օտար հովանավորների խայտառակ պարտությամբ: Հիշեցնենք` այդ փորձերից մեկի համահեղինակն էր Աշոտյանի նախորդներից եւ ներկայի ստորադաս պաշտոնյաներից, օպտիմալացման տխրահռչակ «հերոս», Լեզվի պետական տեսչության պետի ժամանակավոր պաշտոնակատար, իր քաղաքական պատեհապաշտությաբ հանրածանոթ Սերգեյ Երիցյանը:

Հայ ազգայնականների համախմբումը համոզված է, որ ՀՀ հանրակրթության համակարգը պարզապես պարտավոր է ՀՀ-ում բնակվող հայ նոր սերնդին տալու բացառապես հայեցի կրթություն, որն անհնար է առանց հայերենի: Հայոց լեզվի հայրենիքի` հայկական գերիշխանության տակ գտնվող եւ ՀՀ կոչվող այս տարածքում հայ երեխաներին օտարալեզու կրթություն տալու մասին մտածելն անգամ ազգային դավաճանություն է: Իսկ դավաճանների վերջը բոլորիս է հայտնի:

Հայոց հայրենիքը, հայ ազգն ու հայկական մշակույթը եռամիասնություն են, մեկնումեկը չի կարող գոյություն ունենալ առանց մյուս երկուսի, իսկ հայ մշակույթի հիմքերի հիմքը հայոց լեզուն է: Որեւէ ոտնձգություն նշված սրբությունների նկատմամբ արժանացել է, արժանանում է ու պիտի արժանանա մեր` ազգայնականներիս վճռական հակահարվածին:

Պարզից էլ պարզ է, որ Աշոտյանի այս նախաձեռնությունը դրսից թելադրված հակազգային հերթական ծրագրի իրականացման փորձ է: Դա կլինի ռուսական, ամերիկյան, ֆրանսիական, թուրքական, թե…

ՀՀ-ում հանրակրթությունը եղել է ու պիտի լինի միայն հայերեն եւ` վերջ: Այս տարրական ճշմարտություն-պահանջը չհասկացող եւ դա չապահովող հայազգի արարածները, լինեն նախարար, թե ավելի վերադաս կամ ստորադաս պաշտոնյա, ունեն մեկ ընտրանք` հրաժարվել իրենց պաշտոններից, այլապես` մենք հենված մեր ազգի առողջ տարրերի ու հավերժական ոգու վրա, պատմության աղբանոցը կուղարկենք նրանց էլ, նրանց առաջ քաշած դավադրական ծրագրերն էլ:

Ձեռքներդ հեռու’ ՀՀ-ում հայկական դպրոցի ու հայերենի բացաձակ գործառնության նկատմամբ ամեն նկրտումներից: Հայոց լեզուն եւ հայկական կրթությունը ՀՀ-ում դեր ունեն` հայ ազգը: Մի’ թողեք հորդի մեր համբերության բաժակը, որն առանց այն էլ վաղուց լցվել է իշխանության առաջին ջութակ կեղծ ազգայնական-«նժդեհականների» իրարահաջորդ զազիր արարքներից:

Աշոտյանին ու նրա նման մոլորված կամ գիտակցաբար գործող դավադիրներին զգուշացնում ենք եւ կոչում զգաստության… քանի դեռ ուշ չէ:

Հայ Ազգայնականների Համախմբման Խորհուրդ
12.05.2010թ.

http://www.hayary.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1496&Itemid=56

herastan
14.05.2010, 09:47
Պետք է տարբերակել՝ ռուսաֆիկացումը և ռուսերենի իմացությունից։
Վերականգնելով ռուսական դպրոցները իրենց նախկին դերով հայերս նորից բռնում ենք ռուսաֆիկացման ուղին, վորից թվում է ազատվել եինք։
Այլ բան է մեկ–երկու ռուսական մասնագիտացմամբ դպրոց ունենալը, ինչպես–որ՝ անգլիական, ֆրանսիական կամ իսպանական։
կրտրականապես պետք է մերժել Ռուսական դպրոց հասկացողությունը սօվտական իսկ այսոր Մեդվեդեվի ու Պուտինի թելադրմամբ և մեր կամակարարների քարոզով։
Որքան իրավացի են վրացիք երբ մեզ անվանում են ռուսական պնակալեզներ։
Բայց դա մնք չենք այլ մեր ռուսական արմատական նախկինում ավարտած մանկուրդները, որ ժամանակ առ ժամանակ , հենց շանս են ունենում փորձում են առաջ տանել իրենց դիվային ծրագիրը։

keyboard
14.05.2010, 10:18
Բայց լավն ենք էլի, էդ որ Եվրոպան ու Եվրախորհուրդը Հայաստանը ոնց ուզւոմ տենց ֆռցնում են, էդ կարելիա, բայց ռուսական դպրոցների պահպանումը կամ վերականգնումը կամ ավելացումը համարում ենք ռուսաֆիկացում, հենց նշված Վրաստանում, երիտասարդության 99%-ռուսերեն գիտի այնքան, որքան երեք տարեկան երեխան` պոռտուգալերեն:
Ու սա համարվում է նոռմալ ու պայքայ ռուսաֆիկացման դեմ:
Ես մի բան գիտեմ, ռուսաստանի դեմ ատելություն սերմանելով կործանման ենք գնալու, ռուսաստանի պես սրիկա ու մզո պետություն չկա աշխարհում, դա անժխտելի է, բայց ես մի բան հաստատ գիտեմ, որ աշխարհն էլ մեզնից երես թեքի, մեր միակ փրկիչը ռուսաստաննա լինելու, ինչքան էլ, որ ցավալի է դա, բայց ակնհայտ է:
Քարկոծողներ խնդրեմ, ասեք, որ ես սխալվում եմ ու տա Աստված, որ տենց լինի, բայց ախր չի լինի...

Tig
14.05.2010, 11:00
Բայց լավն ենք էլի, էդ որ Եվրոպան ու Եվրախորհուրդը Հայաստանը ոնց ուզւոմ տենց ֆռցնում են, էդ կարելիա, բայց ռուսական դպրոցների պահպանումը կամ վերականգնումը կամ ավելացումը համարում ենք ռուսաֆիկացում, հենց նշված Վրաստանում, երիտասարդության 99%-ռուսերեն գիտի այնքան, որքան երեք տարեկան երեխան` պոռտուգալերեն:
Ու սա համարվում է նոռմալ ու պայքայ ռուսաֆիկացման դեմ:
Ես մի բան գիտեմ, ռուսաստանի դեմ ատելություն սերմանելով կործանման ենք գնալու, ռուսաստանի պես սրիկա ու մզո պետություն չկա աշխարհում, դա անժխտելի է, բայց ես մի բան հաստատ գիտեմ, որ աշխարհն էլ մեզնից երես թեքի, մեր միակ փրկիչը ռուսաստաննա լինելու, ինչքան էլ, որ ցավալի է դա, բայց ակնհայտ է:
Քարկոծողներ խնդրեմ, ասեք, որ ես սխալվում եմ ու տա Աստված, որ տենց լինի, բայց ախր չի լինի...

Հովո ջան, ճիշտ ես, ռուսաստանի դեմ ատելություն սերմանել պետք չի, բայց դե վրացիքի ասած՝ պնակալեզությամբ էլ զբաղվել պետք չի… Հիմա ի՞նչ, ատելություն չսերմանելու համար ռուսական դպրոցներ բացե՞նք…

Chuk
14.05.2010, 11:06
Keyboard, խնդիրը միայն ռուսականը չի, այլ այլալեզուն:

Tig
14.05.2010, 11:22
http://tert.am/am/news/2010/05/13/zharangutyun/

հ.գ. Ցանկացած օտար լեզվի մասնագետի հարցրեք, թե ո՞ր երեխաներն են ավելի շուտ սովորում օտար լեզուները: Միանշանակ կլսեք, որ այն երեխաները, ովքեր լավ տիրապետում են մայրենի լեզուն…

keyboard
14.05.2010, 11:25
Հովո ջան, ճիշտ ես, ռուսաստանի դեմ ատելություն սերմանել պետք չի, բայց դե վրացիքի ասած՝ պնակալեզությամբ էլ զբաղվել պետք չի… Հիմա ի՞նչ, ատելություն չսերմանելու համար ռուսական դպրոցներ բացե՞նք…
ՉԷ, բայց հենց նշված վրացիք բացի ռուսաստանի սահմանից ուրիշ սահմաններ էլ ունեն, իսկ ես ու դու չունենք: Հենց վրացիքից եմ լսել, որ ռուսաստանի հետ կռվելը անիմաստ էր և ընդհանրապես ռուսաստնի հետ ոտք մեկնել չի կարելի, չեմ ասում ռուսական դպրոցներ բացենք ու ռուսաֆիկացնենք, այլ ասում եմ, որ ինչպես և անգլերենը և մնացած լեզուները սովորելը ու կրթելը լեզվաֆիկացում չպետք է համարվի, դե անգլերեն էլ մի սովորեք ու անգլալեզու հասարակության մասին էլ նույն ատելությամբ խոսեք, խնդիրը դպրոցների մեջ չի այո այլ այդ գաղափարը ներկայացնելը:
Որ ուշադիր լինենք կտեսնենք, որ պայքարը ոչ թե դպրցների բացման դեմա, այլ ատելության ուղղակի քարոզ, իմ ասածը դայա:
Էդքանով մի բան ա պարզ դառնում, որ էդքան աչալուրջ ենք ու ուզում ենք հայոց լեզուն պահպանենք ուրեմն վերջ, անջատեք համակարգիչները, սաղ անգլերենա, հեռուստացույցներից ջնջեք ռուսական ալիքները, նայեք հայկական տափակ ու աննպատակ հաղորդումներն ու դատարկ եթերը, վերջ ռուսական երաժշտությանը ինչպես նաև արտասահմանյան, լսում ենք միայն հայկական ու սենց ուրախ ապրում ենք...
Հ.Գ. Մայրենի լեզուն չիմացողը ուրիշ լեզու սովորել չի կարող դա միանշանակ, կասեմ ավելին, մայրենին չիմացողը ՀԱՅ էլ չի կարող լինել;)

Tig
14.05.2010, 11:31
ՉԷ, բայց հենց նշված վրացիք բացի ռուսաստանի սահմանից ուրիշ սահմաններ էլ ունեն, իսկ ես ու դու չունենք: Հենց վրացիքից եմ լսել, որ ռուսաստանի հետ կռվելը անիմաստ էր և ընդհանրապես ռուսաստնի հետ ոտք մեկնել չի կարելի, չեմ ասում ռուսական դպրոցներ բացենք ու ռուսաֆիկացնենք, այլ ասում եմ, որ ինչպես և անգլերենը և մնացած լեզուները սովորելը ու կրթելը լեզվաֆիկացում չպետք է համարվի, դե անգլերեն էլ մի սովորեք ու անգլալեզու հասարակության մասին էլ նույն ատելությամբ խոսեք, խնդիրը դպրոցների մեջ չի այո այլ այդ գաղափարը ներկայացնելը:
Որ ուշադիր լինենք կտեսնենք, որ պայքարը ոչ թե դպրցների բացման դեմա, այլ ատելության ուղղակի քարոզ, իմ ասածը դայա:
Էդքանով մի բան ա պարզ դառնում, որ էդքան աչալուրջ ենք ու ուզում ենք հայոց լեզուն պահպանենք ուրեմն վերջ, անջատեք համակարգիչները, սաղ անգլերենա, հեռուստացույցներից ջնջեք ռուսական ալիքները, նայեք հայկական տափակ ու աննպատակ հաղորդումներն ու դատարկ եթերը, վերջ ռուսական երաժշտությանը ինչպես նաև արտասահմանյան, լսում ենք միայն հայկական ու սենց ուրախ ապրում ենք...
Հ.Գ. Մայրենի լեզուն չիմացողը ուրիշ լեզու սովորել չի կարող դա միանշանակ, կասեմ ավելին, մայրենին չիմացողը ՀԱՅ էլ չի կարող լինել;)

Հա Հովո ջան, էս սաղ ճիշտ ես ասում: Մենակ մի բան չհասկացա, դու կո՞ղմ ես օտարալեզու դպրեցների բացմանը, թե՞ դեմ…

Chuk
14.05.2010, 11:42
չեմ ասում ռուսական դպրոցներ բացենք ու ռուսաֆիկացնենք, այլ ասում եմ, որ ինչպես և անգլերենը և մնացած լեզուները սովորելը ու կրթելը լեզվաֆիկացում չպետք է համարվի, դե անգլերեն էլ մի սովորեք ու անգլալեզու հասարակության մասին էլ նույն ատելությամբ խոսեք, խնդիրը դպրոցների մեջ չի այո այլ այդ գաղափարը ներկայացնելը:

Գրածներիցդ տպավորություն ա, որ ուրիշ խնդրի մասին ես գրում:
Ոչ մեկը չի ասում, որ պետք չի ռուսերեն կամ անգլերեն կամ այլ լեզու սովորել: Հակառակը, առաջարկվում է խորացնել այդ լեզուների ուսուցումը, բայց ոչ թե ունենալ այլալեզու դպրոց, որտեղ առարկաները անցնելու են այլ լեզվով, որտեղ մարդու մտածելակերպը սկսելու է աշխատել այլ լեզվով: Լրիվ տարբեր խնդիրներ ենք կարծես թե դիտարկում:

Adriano
14.05.2010, 12:12
Հարգելի ակումբցիներ, որքան էլ ես կողմ լինեմ կրթական ազատությունների ընդլայնմանը, այնուամենայնիվ նայելով հարցման արդյունքերը տեսնում եմ, որ ակումբցիների մեծ մասը, իսկ իմ կարծիքով իմ նման շատ մարդիկ կան , որ հենց Հայաստանից են,դեմ են այս բարեփոխումներին: Հետևապես ինչու պետությունը հանրաքվե չի անցկացնում, վերջի վերջո հանրաքվեն կպատասխանի բոլոր հարցերին: Այո կոռւմպացված իշխանություն, սակայն նման հարցերը միանձնյա չեն որոշվում: Ինչ եք կարծում ընդհանրապես այս հանրաքվեային գաղափարը վատ բան չէ:

One_Way_Ticket
14.05.2010, 12:16
Որքան իրավացի են վրացիք երբ մեզ անվանում են ռուսական պնակալեզներ
Արի կլինի թող վրացիները պնակալեզությունից չխոսեն: Մենք Պուտինի անվան պողոտա չունենք, նախարարությունների դիմաց էլ Ռուսաստանի դրոշը չի ծածանվում:

Katka
14.05.2010, 12:17
Հարգելի ակումբցիներ, որքան էլ ես կողմ լինեմ կրթական ազատությունների ընդլայնմանը, այնուամենայնիվ նայելով հարցման արդյունքերը տեսնում եմ, որ ակումբցիների մեծ մասը, իսկ իմ կարծիքով իմ նման շատ մարդիկ կան , որ հենց Հայաստանից են,դեմ են այս բարեփոխումներին: Հետևապես ինչու պետությունը հանրաքվե չի անցկացնում, վերջի վերջո հանրաքվեն կպատասխանի բոլոր հարցերին: Այո կոռւմպացված իշխանություն, սակայն նման հարցերը միանձնյա չեն որոշվում: Ինչ եք կարծում ընդհանրապես այս հանրաքվեային գաղափարը վատ բան չէ:

Ճիշտ գաղափար չէ:

keyboard
14.05.2010, 12:20
Գրածներիցդ տպավորություն ա, որ ուրիշ խնդրի մասին ես գրում:
Ոչ մեկը չի ասում, որ պետք չի ռուսերեն կամ անգլերեն կամ այլ լեզու սովորել: Հակառակը, առաջարկվում է խորացնել այդ լեզուների ուսուցումը, բայց ոչ թե ունենալ այլալեզու դպրոց, որտեղ առարկաները անցնելու են այլ լեզվով, որտեղ մարդու մտածելակերպը սկսելու է աշխատել այլ լեզվով: Լրիվ տարբեր խնդիրներ ենք կարծես թե դիտարկում:
Առաջին անգամ քեզնից լսեցի, որ օտարալեզու դպրոցում սովորելուց մտածելակերպ կարա փոխվի, եթե այդ դպրոցում դասավանդում են հայ մասնագետներ, եթե երեխան մեծանում է հայ ընտանիքում, ինչ մտածելակերպի մասին է խոսքը, ինչ կապ ունի հայոց պատոմությունը իտալերեն է, թե՝ գերմաներեն, նույն պատմությունը չի՞,կարողա ես եմ սխալ հասկանում, չգիտեմ, բայց կոնկրետ այս դեպքում չեմ կարծում, որ այդ դպրոցները կարող են խանգարել մեզ պահպանելու մեր գիրն ու գրականությունը, մշակույթը, որ ամենահիննա աշխարհում:
Տիգ ջան, դեմ չեմ, քանի որ դրա մեջ վտանգ չեմ տեսնում, ընդհակառակը, այդպիսի դպորցում սովորած մարդը իր ժողովրդի պատմությունը տարբեր լեզուներով ավելի լավ կներկայացնի կարծում եմ:

Adriano
14.05.2010, 12:21
Ճիշտ գաղափար չէ:

Պրոֆեսոր ջան էդ խի ճիշտ չէ, որ: Օրինակ Չվեյցարիայում մեկի մատից փուշ հանել, չհանելու համար հանրաքվե են անցկացնում

Katka
14.05.2010, 12:23
Պրոֆեսոր ջան էդ խի ճիշտ չէ, որ: Օրինակ Չվեյցարիայում մեկի մատից փուշ հանել, չհանելու համար հանրաքվե են անցկացնում

Էդ պրոֆեսորը կոմպլիմենտ էր, թե անեծք:))

Մենք Շվեյցարիա կամ էլ Չվեյցարիա չենք:

keyboard
14.05.2010, 12:23
Հարգելի ակումբցիներ, որքան էլ ես կողմ լինեմ կրթական ազատությունների ընդլայնմանը, այնուամենայնիվ նայելով հարցման արդյունքերը տեսնում եմ, որ ակումբցիների մեծ մասը, իսկ իմ կարծիքով իմ նման շատ մարդիկ կան , որ հենց Հայաստանից են,դեմ են այս բարեփոխումներին: Հետևապես ինչու պետությունը հանրաքվե չի անցկացնում, վերջի վերջո հանրաքվեն կպատասխանի բոլոր հարցերին: Այո կոռւմպացված իշխանություն, սակայն նման հարցերը միանձնյա չեն որոշվում: Ինչ եք կարծում ընդհանրապես այս հանրաքվեային գաղափարը վատ բան չէ:
Հանրաքվեն արդեն արել ենք, ընտրելով հարյուր երեսունմեկ ժողովրդի ընտրյալ, որոնք էլ որոշում եմ մեր ճակատագիրը, իսկ ամեն բան ընդունել չընդունելուց հանրաքվե չեն անում:

Chuk
14.05.2010, 13:04
Առաջին անգամ քեզնից լսեցի, որ օտարալեզու դպրոցում սովորելուց մտածելակերպ կարա փոխվի, եթե այդ դպրոցում դասավանդում են հայ մասնագետներ, եթե երեխան մեծանում է հայ ընտանիքում, ինչ մտածելակերպի մասին է խոսքը, ինչ կապ ունի հայոց պատոմությունը իտալերեն է, թե՝ գերմաներեն, նույն պատմությունը չի՞,կարողա ես եմ սխալ հասկանում, չգիտեմ, բայց կոնկրետ այս դեպքում չեմ կարծում, որ այդ դպրոցները կարող են խանգարել մեզ պահպանելու մեր գիրն ու գրականությունը, մշակույթը, որ ամենահիննա աշխարհում:
Տիգ ջան, դեմ չեմ, քանի որ դրա մեջ վտանգ չեմ տեսնում, ընդհակառակը, այդպիսի դպորցում սովորած մարդը իր ժողովրդի պատմությունը տարբեր լեզուներով ավելի լավ կներկայացնի կարծում եմ:
Մտածելակերպն իսկապես կարող ա փոխվի և փոխվում ա, որովհետև ըստ էության տվյալ դպրոցի սովորողը դառնում ա արդեն ուրիշ մշակույթի կրող, բայց ես խոսում էի մտածելակերպի լեզվի մասին,երևի ճիշտ կանեի գրեի «մտածելու» լեզու: Օրինակ ռուսական դպրոցներում սովորածներից շատերը մտածում ու խոսում են ռուսերեն՝ անգամ հայերեն մտածել-խոսելիս:

Chuk
14.05.2010, 13:06
Պրոֆեսոր ջան էդ խի ճիշտ չէ, որ: Օրինակ Չվեյցարիայում մեկի մատից փուշ հանել, չհանելու համար հանրաքվե են անցկացնում

Բոլոր տեսակի ընտրությունները կեղծող երկրում հանրաքվեն անիմաստ է:

Katka
14.05.2010, 13:09
Բոլոր տեսակի ընտրությունները կեղծող երկրում հանրաքվեն անիմաստ է:

Այդ տեսակ երկրներում հանրահավաքը նախեւառաջ պետք է կեղծումների դեմ լինի, բայց անիմաստ չէ:

Chuk
14.05.2010, 13:13
Այդ տեսակ երկրներում հանրահավաքը նախեւառաջ պետք է կեղծումների դեմ լինի, բայց անիմաստ չէ:

Հանրահավա՞քը, թե՞ հանրաքվեն :))
Կատկա ջան, եթե դնելու են հանրաքվեի, կեղծեն, հետո էլ ասեն, որ ահա, ժողովրդի մեծ մասը կողմ ա, ապա ես նախընտրում եմ, որ դա չլինի: Իսկ եթե իրենք ուզում են անցկացնել, ապա հանրաքվեի ժամանակ ներկայիս պայմաններում հաստատ կկեղծեն: Չնայած անկախ բոլոր սոց. հարցումները ցույց են տալիս, որ բացարձակ մեծամասնությունը դեմ է (աղբյուրներ չուզեք):

Tig
14.05.2010, 13:15
Առաջին անգամ քեզնից լսեցի, որ օտարալեզու դպրոցում սովորելուց մտածելակերպ կարա փոխվի, եթե այդ դպրոցում դասավանդում են հայ մասնագետներ, եթե երեխան մեծանում է հայ ընտանիքում, ինչ մտածելակերպի մասին է խոսքը, ինչ կապ ունի հայոց պատոմությունը իտալերեն է, թե՝ գերմաներեն, նույն պատմությունը չի՞,կարողա ես եմ սխալ հասկանում, չգիտեմ, բայց կոնկրետ այս դեպքում չեմ կարծում, որ այդ դպրոցները կարող են խանգարել մեզ պահպանելու մեր գիրն ու գրականությունը, մշակույթը, որ ամենահիննա աշխարհում:
Տիգ ջան, դեմ չեմ, քանի որ դրա մեջ վտանգ չեմ տեսնում, ընդհակառակը, այդպիսի դպորցում սովորած մարդը իր ժողովրդի պատմությունը տարբեր լեզուներով ավելի լավ կներկայացնի կարծում եմ:

Հովո ջան, դու երևի Դվգրեյի-ի 272 գռառումը չես կարդացել: Ու ասեմ որ ես դրա հետ համամիտ եմ, լեզվամտածողությունը շատ մեծ ազդեցություն ունի մարդու մտածելակերպի ձևավորման վրա…

Katka
14.05.2010, 13:31
Հանրահավա՞քը, թե՞ հանրաքվեն :))
Կատկա ջան, եթե դնելու են հանրաքվեի, կեղծեն, հետո էլ ասեն, որ ահա, ժողովրդի մեծ մասը կողմ ա, ապա ես նախընտրում եմ, որ դա չլինի: Իսկ եթե իրենք ուզում են անցկացնել, ապա հանրաքվեի ժամանակ ներկայիս պայմաններում հաստատ կկեղծեն: Չնայած անկախ բոլոր սոց. հարցումները ցույց են տալիս, որ բացարձակ մեծամասնությունը դեմ է (աղբյուրներ չուզեք):


Հանրահավաքը ու ես, օրինակ, կուզենայի որ առանց առաջնորդ լիներ, այ բոլորը ոտքի կանգնեին:
Հանրաքվեներով չես պայքարի կեղծվող երեւույթների դեմ: :)
Բայց միեւնույն ժամանակ, հանրաքվեները դադարեցնել ու ասել անիմաստ է, ճիշտ չէ: Խիղճդ էլ հանգիստ կլինի:

keyboard
14.05.2010, 13:41
Հովո ջան, դու երևի Դվգրեյի-ի 272 գռառումը չես կարդացել: Ու ասեմ որ ես դրա հետ համամիտ եմ, լեզվամտածողությունը շատ մեծ ազդեցություն ունի մարդու մտածելակերպի ձևավորման վրա…

Չեմ կարդացել, կկարդամ, Տիգ ջան, ես հայկական կրթություն ունեմ, բայց երբեմն միտքս ձևակերպելուց ռուսերենով եմ մտածում և թարգմանում եմ հայերեն, երբեմն էլ անգլերեն եմ մտածում և թարգմանում հայերեն, քանզի ավելի լավա ստացվում ձևակերպումը, հիմա ինչ, ես վատ կարող եմ դաստիարակել իմ երեխային կամ վատ գիտե՞մ իմ մշակույթն ու պատմությունը: Ամենևին, եթե մեկից լավ չգիտեմ, հարյուրց հաստատ լավ գիտեմ, այլ հարցա, թե արդյոք դա մեր կառավարության որոշումնա, թե հենց նշված ներքին պառակտումը, բայց զարմանալին գիտես որնա, որ դպրոցների մասին խոսելուց միանգամից նշվում ա ռուսականը, բայց որ աղանդավորները մեր երկրին բարոյապես բռանաբարել ու բռնաբարում են, ամերիկացիքին ոչ մեկ ոչ մի բան չի ասում, հա դա ուրիշ թեմայա, բայց հավատացեք ճիշտ կազմակերպման դեպքում հնարավորա հասնել այն արդյունքին, ինչը իսկզբանե պատկերացնում ենք, չնայած, ոչ ոքի կարծիքը չեմ ժխտում, միգուցե և ես եմ սխալվում:

Chuk
14.05.2010, 13:45
բայց զարմանալին գիտես որնա, որ դպրոցների մասին խոսելուց միանգամից նշվում ա ռուսականը, բայց որ աղանդավորները մեր երկրին բարոյապես բռանաբարել ու բռնաբարում են, ամերիկացիքին ոչ մեկ ոչ մի բան չի ասում, հա դա ուրիշ թեմայա, բայց հավատացեք ճիշտ կազմակերպման դեպքում հնարավորա հասնել այն արդյունքին, ինչը իսկզբանե պատկերացնում ենք, չնայած, ոչ ոքի կարծիքը չեմ ժխտում, միգուցե և ես եմ սխալվում:
Դիցուք մենք չենք մտածել այդ մասին (ընդհանրական մենք եմ գրում, ոչ ինձ առանձնացնելով, ոչ էլ համախոհների տիպ սահմանելով, ուղղակի պայմանական մենք տակ ներառելով այս օրենքի դեմ հանդես եկողներին), դու բարձրացրու այդ հարցը: Եթե քո ասածը խնդիր ա, ու մենք դրա դեմ չենք պայքարել, էդ չի նշանակում, որ էսօր չպետք ա պայքարենք այս՝ բավական վտանգավոր խնդրի դեմ:

Նորից կրկնում եմ, որ խնդիրը ռուսական դպրոցները չեն, խնդիրը այլալեզու դպրոցներն են: Իսկ ռուսականի անունն ավելի շատ է շոշափվում հասարակ պատճառներով.
1. Մենք մի անգամ արդեն անցել ենք դրա միջով
2. Պարզ է, որ հիմնականում օրենքը ռուսական դպրոցների հիմք է գցում

Chuk
14.05.2010, 14:01
Մոդերատորական. Թեման բացվել է 2007թ. դեկտեմբերի 25-ին, նրանում առաջարկվել է քննարկվել ռուսական դպրոցների փակվելու ճիշտ լինել-չլինելու հարցը: Հաշվի առնելով որ օտարալեզու դպրոցների վերաբացման հարցի ակտիվանալուն զուգընթաց քննարկման թեման ընդլայնվել է, ամփոփում եմ թեմային կցված հարցումն ու բացում նորը:





Հարցում. Ճի՞շտ էր ըստ Ձեզ ռուսական դպրոցների փակելը
Մասանակիցներ՝ 74
Այո
քվեարկողներ՝ 46, ընդհանուր քվեարկողների՝ 62.16%
1. Anton_Braind 2. Ariadna 3. armenak 4. Artgeo 5. Askalaf 6. Astgh 7. Cassiopeia 8. Chuk 9. davidus 10. dvgray 11. ElleLuiz 12. Farfalla 13. gags4oco 14. Gayl 15. Guest 16. Hayazn 17. herastan 18. Kuk 19. Lion 20. lulu 21. ministr 22. Rammstein 23. Record 24. Sagittarius 25. Sergey 26. Sona_Yar 27. StrangeLittleGirl 28. Tornado 29. Աթեիստ 30. աշոտ24 31. Արամ 32. Արիացի 33. Լուսաբեր 34. Հայարիացի 35. Ձայնալար 36. Մանուլ 37. Նաիրուհի 38. Ներսես_AM 39. Նորմարդ 40. Ուլուանա 41. Ռուֆուս 42. Սահակ 43. Վազգեն 44. Տրիբուն 45. քաղաքացի 46. Ֆոտոն

Ոչ
Քվեարկողներ՝ 23, ընդհանուր քվեարկողների՝ 31.08%
1. Adriano 2. Anul 3. DavitH 4. EgoSumLex 5. GevSky 6. Grieg 7. Hayuhi) 8. Jarre 9. keyboard 10. NoemI 11. P.S. 12. Rhayader 13. rostrix 14. Smergh 15. Tig 16. Tigran Adunts 17. TigranM 18. tikopx 19. Vishapakah 20. yerevanci 21. Արեւոտ լուսին 22. Արծիվ 23. Ֆրեյա

Դժվարանում եմ պատասխանել
Քվեարկողներ՝ 5, ընդհանուր քվեարկողների՝ 6.76%
1. murmushka 2. Sophie 3. Valentina 4. Հենո 5. Վիշապ

keyboard
14.05.2010, 14:10
Դիցուք մենք չենք մտածել այդ մասին (ընդհանրական մենք եմ գրում, ոչ ինձ առանձնացնելով, ոչ էլ համախոհների տիպ սահմանելով, ուղղակի պայմանական մենք տակ ներառելով այս օրենքի դեմ հանդես եկողներին), դու բարձրացրու այդ հարցը: Եթե քո ասածը խնդիր ա, ու մենք դրա դեմ չենք պայքարել, էդ չի նշանակում, որ էսօր չպետք ա պայքարենք այս՝ բավական վտանգավոր խնդրի դեմ:
Չգիտեմ, դու ոնց ես դա պատկերացնում, բայց ես դրա մեջ տենց վտանգավոր բան չեմ տեսնում:

Նորից կրկնում եմ, որ խնդիրը ռուսական դպրոցները չեն, խնդիրը այլալեզու դպրոցներն են: Իսկ ռուսականի անունն ավելի շատ է շոշափվում հասարակ պատճառներով.
1. Մենք մի անգամ արդեն անցել ենք դրա միջով
2. Պարզ է, որ հիմնականում օրենքը ռուսական դպրոցների հիմք է գցում
Չեմ հասկանում քեզ, ավելի ճիշտ չեմ ընդունում ասածդ, եղբայր իմ ու քո ծնողները մեծացել են սովետական կարգերի ժամանակ, ստացել են գրեթե ռուսական կրթություն, ինչպես նաև մեր պապերը և այլն, բայց հիմա ինչ, որ Ղարաբաղի կռիվը սկսեց իմ ու քո սովետական դաստիարակություն ստացած եղբայրենրն ու ծնողները, բարեկամները չգնացին կռվելու, իմ ծնողները հիմա հայոց պատմություն չգիտե՞ն, օտարալեզու են մտածու՞մ: Լավ էլի, անընդունելիա էդ գաղափարը: Ժամանակին նրանք հոկտեմբերիկ են եղել, պիոներ, վզկապ են կապել կարմիր, միշտ եղել են վախի ազդեցության տակ, բայց կարողա՞ այդ դաստիարակություն ստացած սերունդը չէր պահանջում անկախություն ու ազատություն:Եղբայր, էդ դպրոցների մասին մտածելը երկրորդականա հավատա, դու մի նայիր թե հայկական կրթություն ստածած սերունդը ոնցա խոսում հայերեն. ծիպա, վռոդե, կառոչե, պրիվեծիկ, պակուլիկի և այլն:
Այ սայա ողբերգություն, ոչ թե դպրոց բացելը:

Chuk
14.05.2010, 14:17
Ծնողներս հայերեն կրթություն են ստացել: Հայերեն կրթությունն ու ռուսերեն կրթությունը տարբերվում են քո սահմանումներից:

Tig
14.05.2010, 14:25
Չեմ կարդացել, կկարդամ, Տիգ ջան, ես հայկական կրթություն ունեմ, բայց երբեմն միտքս ձևակերպելուց ռուսերենով եմ մտածում և թարգմանում եմ հայերեն, երբեմն էլ անգլերեն եմ մտածում և թարգմանում հայերեն, քանզի ավելի լավա ստացվում ձևակերպումը, հիմա ինչ, ես վատ կարող եմ դաստիարակել իմ երեխային կամ վատ գիտե՞մ իմ մշակույթն ու պատմությունը: Ամենևին, եթե մեկից լավ չգիտեմ, հարյուրց հաստատ լավ գիտեմ, այլ հարցա, թե արդյոք դա մեր կառավարության որոշումնա, թե հենց նշված ներքին պառակտումը, բայց զարմանալին գիտես որնա, որ դպրոցների մասին խոսելուց միանգամից նշվում ա ռուսականը, բայց որ աղանդավորները մեր երկրին բարոյապես բռանաբարել ու բռնաբարում են, ամերիկացիքին ոչ մեկ ոչ մի բան չի ասում, հա դա ուրիշ թեմայա, բայց հավատացեք ճիշտ կազմակերպման դեպքում հնարավորա հասնել այն արդյունքին, ինչը իսկզբանե պատկերացնում ենք, չնայած, ոչ ոքի կարծիքը չեմ ժխտում, միգուցե և ես եմ սխալվում:

Հովո ջան, բայց հեչ մտածե՞լ ես, թե ինչո՞ւյա մտքիդ ռուսերեն ձևակերպումը ավելի լավ ստացվում: Ժամանակին իմ մոտելա տենց բան եղել: Ու էդ հարցը ես ինձ շատ եմ տվել: ու հասկացել եմ պատճառները: Պատճառը էնա, որ մենք մեծացել ենք սովետական մտածողության ազդեցությամբ: Թե լավից վատից արժեքավոր գիրն ու գրականությունը, թե հեռուստատեսությունը, թե մնացած բոլոր ոլորտների գործունեությունը, ռուսաֆիկացվածա եղել: Դայա պատճառը: Ու են պահից սկսած, երբ որ ես սկսեցի համեմատաբար բարձր մակարդակի գրականություն կարդալ հայերենով ու լավից վատից հայերենով ձևակերպվող հաղորդումներ դիտել, ես ինձ բռնացրեցի նրա վրա, որ սկսում եմ հայերեն մտածել ու դա ինձ ավելիյա դուր գալիս: Ես իրոք էն ամենն ինչ ուզում եմ ասել՝ հայերենով ավելի լավ սկսեցի ձևակերպել քան թե ռուսերենով: Ճիշտա էդ անցումային շրջանը դժվար էր: Սզկբում բախումներ էր լինում մտքերիս մեջ, կիսառուսերեն, կիսահայերեն: Բայց հիմա չէ: Սկսել եմ լրիվ հայերեն մտածել: Ու դա ինձ շատա դուր գալիս: Չեմ ասում, թե էն բառերը որ շատ խորը նստած են մեր լեքսիկոնի մեջ լրիվ դուրս են եկել մեջիցս, բայց որ մտքերս հայերեն եմ ձևակերպում դա փաստա: Ու հազար անգամ ավելի լավա ստացվում, քան թե ոչ հայերեն…
Իսկ երեխաներին դաստիարակելու հարցում լավի ու վատի խնդիր չկա, ստեղ կա զուտ լեզվամտածողության փոխանցման խնդիր…

Իսկ աղանդների ու ևայլնի դեմ պայքարելու համար լեզվամտածողության պահպանման ու զորացման խնդիրը հեչ էլ երկրորդային տեղում չի…

keyboard
14.05.2010, 14:26
Ծնողներս հայերեն կրթություն են ստացել: Հայերեն կրթությունն ու ռուսերեն կրթությունը տարբերվում են քո սահմանումներից:
Բա, էն ժամանակվա մտածելակերպը՞, էն ժամանակ ուրիշ մտածելակերպ չէ՞ր:
Եղբայր դու լավ ես հասկանում ես ինչ եմ ասում, բառերով մի կարդա գրածս ու պատասխանի, գրածիս մտքին պատասխանի, ասենք կրթությունը հայկական ա եղել, դա էլ ասում եմ ասենք, քանի որ հայկականս որնա, որ հայերենա գրած եղել է՞դ, եղբայր դասավանդվելա Սովետական միության պատմություն, որտեղ հայերի ընդամենը մի դիվիզիայա նշվել, որ մասնակցելա պատերազմին, մեկ էլ մի երկու հայ մարշալ:
Հենց քո ասած մտածելակերպը բա ուր մնա՞ց:

Դեկադա
14.05.2010, 14:28
Չգիտեմ, դու ոնց ես դա պատկերացնում, բայց ես դրա մեջ տենց վտանգավոր բան չեմ տեսնում:

Չեմ հասկանում քեզ, ավելի ճիշտ չեմ ընդունում ասածդ, եղբայր իմ ու քո ծնողները մեծացել են սովետական կարգերի ժամանակ, ստացել են գրեթե ռուսական կրթություն, ինչպես նաև մեր պապերը և այլն, բայց հիմա ինչ, որ Ղարաբաղի կռիվը սկսեց իմ ու քո սովետական դաստիարակություն ստացած եղբայրենրն ու ծնողները, բարեկամները չգնացին կռվելու, իմ ծնողները հիմա հայոց պատմություն չգիտե՞ն, օտարալեզու են մտածու՞մ: Լավ էլի, անընդունելիա էդ գաղափարը: Ժամանակին նրանք հոկտեմբերիկ են եղել, պիոներ, վզկապ են կապել կարմիր, միշտ եղել են վախի ազդեցության տակ, բայց կարողա՞ այդ դաստիարակություն ստացած սերունդը չէր պահանջում անկախություն ու ազատություն:Եղբայր, էդ դպրոցների մասին մտածելը երկրորդականա հավատա, դու մի նայիր թե հայկական կրթություն ստածած սերունդը ոնցա խոսում հայերեն. ծիպա, վռոդե, կառոչե, պրիվեծիկ, պակուլիկի և այլն:
Այ սայա ողբերգություն, ոչ թե դպրոց բացելը:


Լավ չէի ուզում խծկվեմ, բայց ասեմ...

Մեկը ես անցել եմ էտ տարիները: Հոկտեմբերիկ, պիոներ հետո էլ մի ամբողջ օր քաղաքապետարանի դռների տակ օրս սեւացնելով քննություն եմ տվել՝ արտահերթ, որպես լավ սովորող, ու դարձել եմ կոմերիտական: հա դե կասք էն ժամանակ էտպես էր: բայց էստեղ ցավաը գիտես ինչում ա որ ես անգիր գիտեր Լենինի կյանքը, մինչեւ վերջ/ ապուշի պես/ կարդացել էի « Կապիտալը», բայց չգիտեի ով ա Նժդեհը: Սա փաստա, ու սա մենակ ինձ չի վերաբերվում: Նշեմ որ ես հայկական դպրոցի սան եմ եղել: Հիմա դու ինձ ասա ռուսական դպրոցի աշակերտը գիտեր ով ա եղել օր. Չաուշը: Ոչ չգիտեին: Ինչպես քո ծնողները էնպես էլ ես գիտեինք ՍՄԿԿ համագումարներ լրիվ ընթացակարգը, բայց չգիտեինք Նախիջեւանի պատմությունը: Սա գրում եմ որպեսզի տեսնես, որ հին կրթակարգը իր դրականի հետ ունեցել ա շատ վտանգավոր բացասական: Ու նորից եմ նշում ես հայկական դպրոցի աշակերտ եմ եղել: Իսկ հարց չի առաջանում էտ դեպքում ռուսական դպրոցի սաները, որի 99%- ը հայեր էին եւ մայրենի լեզուն անցնում էին շատ հպանցիկ ինձնից շատ գիտեի՞ն: Հիմա ի՞նչ, չեղա՞վ մտածելակերպի փոփոխություն...

Հիմա էտ նույնը նորից վերաբացելու օգուտը որնա՞.. բերեք ինձ մի ռեալ պատճառ ու ես համաձայնվեմ: Պատճառ չկա:


Հայերեն սովորեցնելու փոխարեն օտարամոլություն ենք քարոզում, հետո էլ ասում ենք սերունդը օտարացած է

Չամիչ
14.05.2010, 14:34
keyboard

Դու երեւի չես կարդացել նախորդ էջում գտնվող dvgray-ի գրառումը:

Հատուկ քեզ համար բերում եմ այդ գրառումից մեկ հատված

«Երբեմն հաջողվում է գրեթե անսխալ որոշել, թե, ասենք, 10 կամ 15 հայազգի ծնված աղջիկների մեջ ո՞ւմ մայրենի լեզուն է հայերենը, ումը՝ ոչ: Այժմ ահա Ցունոդայի փորձերով պարզվում է, որ դա իր բնախոսական հիմքն ունի. եթե մայրենի լեզուն պայմանավորում է կենտրոնական նյարդային համակարգի՝ ուղեղի աշխատանքի ինչ-որ հատվածների յուրահատկությունները, ապա, բնականաբար, դա իր արտահայտությունն է ունենում մարդու ազգային կերտվածքի վրա: Ամեն մի ժողովուրդ բաղկացած է անհատներից, եւ այն հանգամանքը, թե այդ անհատների որ մասի մայրենի լեզուն է տվյալ ժողովրդի ազգային լեզուն, որ մասինը՝ ոչ, հատուկ գիտական հարց է դառնում»:

Էտ, որ անընդմեջ նշում են լեզվամտածողություն, լեզվամտածողություն: Ի վերջո ի՞նչ է այդ լեզվամտածողությունը: Լեզվամտածողությունը ուղեղի կերտվածք է: Հայ լինելը մեծ առմամբ պայմանավորված է ոչ թե հայկական գեների առկայությամբ, այլ, հատկապես հայերեն լեզվի օգտագործմամբ: Այսինքն, հայերենի լեզվամտածողություն ունեցող մարդու նյարդային համակարգի աշխատանքը խիստ տարբերվում է այլալեզու մարդկանց նյարդային համակարգի աշխատանքից: Կոպիտ ասած, հայը պետ է մինչեւ ուղն ու ծուծը հայ լինի, այլապես նա կդառնա այլ մշակույթի կրող, այլ մշակույթի կրողը ավելի արագ կասիմիլացվի, գգնա եւ կկերտի այլ մշակույթ, այլ ոչ թե կմտահոգվի «սեփական» մշակույթի կերտմամբ: Սեփականը չակերտների մեջ, քանի որ այս դեպքում սեփականը, այլեւս սեփական չէ:՚

Tig
14.05.2010, 14:34
Չեմ հասկանում քեզ, ավելի ճիշտ չեմ ընդունում ասածդ, եղբայր իմ ու քո ծնողները մեծացել են սովետական կարգերի ժամանակ, ստացել են գրեթե ռուսական կրթություն, ինչպես նաև մեր պապերը և այլն, բայց հիմա ինչ, որ Ղարաբաղի կռիվը սկսեց իմ ու քո սովետական դաստիարակություն ստացած եղբայրենրն ու ծնողները, բարեկամները չգնացին կռվելու, իմ ծնողները հիմա հայոց պատմություն չգիտե՞ն, օտարալեզու են մտածու՞մ: Լավ էլի, անընդունելիա էդ գաղափարը: Ժամանակին նրանք հոկտեմբերիկ են եղել, պիոներ, վզկապ են կապել կարմիր, միշտ եղել են վախի ազդեցության տակ, բայց կարողա՞ այդ դաստիարակություն ստացած սերունդը չէր պահանջում անկախություն ու ազատություն:Եղբայր, էդ դպրոցների մասին մտածելը երկրորդականա հավատա, դու մի նայիր թե հայկական կրթություն ստածած սերունդը ոնցա խոսում հայերեն. ծիպա, վռոդե, կառոչե, պրիվեծիկ, պակուլիկի և այլն:
Այ սայա ողբերգություն, ոչ թե դպրոց բացելը:

Հով, հիմա սովետ չկա, հիմա Ռուսաստանա: Հիմա լրիվ ուրիշ կարգի կռիվներա գնում, ու դրա մեջ կուլ չգնալու համար լեզուն մեծ դեր ունի: Իսկ օտարալեզու դպրոցների բացումով մենք պարտվողական քաղաքականություն ենք սկսում, գոնե էս ոլորտում պարտվողականությանը չտրվենք…
Իսկ ինչ վերաբերվումա գրառմանդ վերջում նշված ողբերգության մասին: Ասեմ որ օտարալեզու դպրցների բացումը մենակ կխորացնի էդ ողբերգությունը:

Ավելի ճիշտ կլինի, էն միջոցները, որ ծախսվելույա օտարալեզու դպրոցների բացման համար, ծախսվի հայկական դպրոցների մակարդակը բարձրացնելու վրա…

keyboard
14.05.2010, 14:34
Հովո ջան, բայց հեչ մտածե՞լ ես, թե ինչո՞ւյա մտքիդ ռուսերեն ձևակերպումը ավելի լավ ստացվում: Ժամանակին իմ մոտելա տենց բան եղել: Ու էդ հարցը ես ինձ շատ եմ տվել: ու հասկացել եմ պատճառները: Պատճառը էնա, որ մենք մեծացել ենք սովետական մտածողության ազդեցությամբ: Թե լավից վատից արժեքավոր գիրն ու գրականությունը, թե հեռուստատեսությունը, թե մնացած բոլոր ոլորտների գործունեությունը, ռուսաֆիկացվածա եղել: Դայա պատճառը: Ու են պահից սկսած, երբ որ ես սկսեցի համեմատաբար բարձր մակարդակի գրականություն կարդալ հայերենով ու լավից վատից հայերենով ձևակերպվող հաղորդումներ դիտել, ես ինձ բռնացրեցի նրա վրա, որ սկսում եմ հայերեն մտածել ու դա ինձ ավելիյա դուր գալիս: Ես իրոք էն ամենն ինչ ուզում եմ ասել՝ հայերենով ավելի լավ սկսեցի ձևակերպել քան թե ռուսերենով: Ճիշտա էդ անցումային շրջանը դժվար էր: Սզկբում բախումներ էր լինում մտքերիս մեջ, կիսառուսերեն, կիսահայերեն: Բայց հիմա չէ: Սկսել եմ լրիվ հայերեն մտածել: Ու դա ինձ շատա դուր գալիս: Չեմ ասում, թե էն բառերը որ շատ խորը նստած են մեր լեքսիկոնի մեջ լրիվ դուրս են եկել մեջիցս, բայց որ մտքերս հայերեն եմ ձևակերպում դա փաստա: Ու հազար անգամ ավելի լավա ստացվում, քան թե ոչ հայերեն…
Իսկ երեխաներին դաստիարակելու հարցում լավի ու վատի խնդիր չկա, ստեղ կա զուտ լեզվամտածողության փոխանցման խնդիր…


Իսկ աղանդների ու ևայլնի դեմ պայքարելու համար լեզվամտածողության պահպանման ու զորացման խնդիրը հեչ էլ երկրորդային տեղում չի…
Տիգ ջան, իմ կարծիքով մի քիչ չափազանցնում ես, ասեմ ինչու: Իմ մեջ սովետական հասարակությունից միայն մայիսմեկյան շքերթների, կարմիր դրոշակների ու երկնքում ճախրող փուչիկների լավ հիշողություններն են մնացել, իսկ մտքի ձևակերպման համար դա հեչ դեր չի խաղում, ես նույն հաջողությամբ մտածում ու թարգմանում եմ հայերեն միտքս անգլերենից, դա խոսումա մի քանի լեզուների իմացության ու համատեղման հնարավորությունների ու լավ լինելու մասին, քանզի դեռ վաղուց ասված է,որքան լեզու գիտես այնքան մարդ ես:
Իսկ աղանդավորների դեմ պայքարը դպրոցներից առաջնայինա Տիգ ջան, քանզի, ռուսական, գերմանական, պոռտուգալական կրթութուն ստացած մարդը, որ դպրոցից դուս եկավ գնալույա աղոթելու, ոչ թե պետության կամ իր ընտանիքի համար գործ անելու:

Chuk
14.05.2010, 14:38
Բա, էն ժամանակվա մտածելակերպը՞, էն ժամանակ ուրիշ մտածելակերպ չէ՞ր:
Եղբայր դու լավ ես հասկանում ես ինչ եմ ասում, բառերով մի կարդա գրածս ու պատասխանի, գրածիս մտքին պատասխանի, ասենք կրթությունը հայկական ա եղել, դա էլ ասում եմ ասենք, քանի որ հայկականս որնա, որ հայերենա գրած եղել է՞դ, եղբայր դասավանդվելա Սովետական միության պատմություն, որտեղ հայերի ընդամենը մի դիվիզիայա նշվել, որ մասնակցելա պատերազմին, մեկ էլ մի երկու հայ մարշալ:
Հենց քո ասած մտածելակերպը բա ուր մնա՞ց:
Ես լավ եմ հասկանում, իսկ դու կարծես թե չես հասկանում:
Կրկնում եմ մեկ անգամ ևս, ես խոսել էի մտածելու լեզվի, ոչ թե մտածելակերպի մասին:
Բայց լավ, որ պնդում ես, շարունակեմ, ասեմ մտածելակերպի մասին:

Մենք կանգնած էինք, իսկապես կանգնած էինք, ազգային ինքնությունը կորցնելու խնդրի առջև: Ազգային ինքնությունը բազում բաղադրիչներ ունի, որոնցից կարևորագույններից մեկը հենց լեզուն է: Ու այո՛, մենք խիստ վտանգավոր դիրքում էինք, երբ մեր լեզուն արդեն սկսել էր համարվել ոչ պրեստիժնի, համարվել երկրորդ կարգի, երբ համարվում էր, որ էլիտար լեզուն ռուսերենն է, որ զարգացած մարդը պետք է ռուսերեն խոսի: Ու քանի գնում սա խորանում էր, եթե արմատական վիրահատություն չլիներ, ես վախենում եմ մտածել, թե ուր հասած կլինեինք: Բարեբախտաբար անկախացման հետ համարձակ մարդիկ այս խնդիրը լուծեցին: Ի դեպ, խորհրդարանում քննարկումների ժամանակ ռուսական դպրոցները փակելու համար ամենախիստ պայքարողներից մեկը այն կուսակցության ղեկավարն ու ստեղծողն էր, ում կուսակիցները այսօր փորձում են այս օրենքը մտցնել: Խոսքս Հանրապետական կուսակցության հիմնադիր Աշոտ Նավասարդյանի մասին է:

Մնացածը Հով ջան.. գիտես, ես հաճույքով նորից ու նորից նույն պնդումները կանեմ, բայց կարծում եմ, որ ավելի ազնիվ կլինի, եթե մեր ժամանակը դրա վրա ևս մեկ անգամ ծախսելու փոխարեն ինքդ թեման սկզբից մինչև վերջ կարդաս, որտեղ ես ու ուրիշներն այս ամենը մի անգամ չի որ մանրամասն շարադրել ենք: Եթե նոր հարցեր կառաջանան, սիրով տրամադրությանդ տակ եմ:

Tig
14.05.2010, 14:46
Տիգ ջան, իմ կարծիքով մի քիչ չափազանցնում ես, ասեմ ինչու: Իմ մեջ սովետական հասարակությունից միայն մայիսմեկյան շքերթների, կարմիր դրոշակների ու երկնքում ճախրող փուչիկների լավ հիշողություններն են մնացել, իսկ մտքի ձևակերպման համար դա հեչ դեր չի խաղում, ես նույն հաջողությամբ մտածում ու թարգմանում եմ հայերեն միտքս անգլերենից, դա խոսումա մի քանի լեզուների իմացության ու համատեղման հնարավորությունների ու լավ լինելու մասին, քանզի դեռ վաղուց ասված է,որքան լեզու գիտես այնքան մարդ ես:
Իսկ աղանդավորների դեմ պայքարը դպրոցներից առաջնայինա Տիգ ջան, քանզի, ռուսական, գերմանական, պոռտուգալական կրթութուն ստացած մարդը, որ դպրոցից դուս եկավ գնալույա աղոթելու, ոչ թե պետության կամ իր ընտանիքի համար գործ անելու:

Հով ջան, մի քիչ՝ կարողա :) բայց շատ չէ…
Մեկա որ շատ խորանաս, կհամոզվես, որ մենք մեծացել ենք ռուսաֆիկացված միջավայրում…
Իսկ այ ինչոր լեզվին լավ տիրապետելու առաջին գրավականը հաստատ տվյալ լեզվով մտածելու ունակություննա: Բայց մեր կռիվը էնա, որ մենք նախ և առաջ ու ամանալավը պիտի հայերեն մտածենք ու խոսանք, նոր մնացած լեզուների մասին մտածենք…

keyboard
14.05.2010, 14:52
Ես լավ եմ հասկանում, իսկ դու կարծես թե չես հասկանում:
Կրկնում եմ մեկ անգամ ևս, ես խոսել էի մտածելու լեզվի, ոչ թե մտածելակերպի մասին:
Բայց լավ, որ պնդում ես, շարունակեմ, ասեմ մտածելակերպի մասին:

Մենք կանգնած էինք, իսկապես կանգնած էինք, ազգային ինքնությունը կորցնելու խնդրի առջև: Ազգային ինքնությունը բազում բաղադրիչներ ունի, որոնցից կարևորագույններից մեկը հենց լեզուն է: Ու այո՛, մենք խիստ վտանգավոր դիրքում էինք, երբ մեր լեզուն արդեն սկսել էր համարվել ոչ պրեստիժնի, համարվել երկրորդ կարգի, երբ համարվում էր, որ էլիտար լեզուն ռուսերենն է, որ զարգացած մարդը պետք է ռուսերեն խոսի: Ու քանի գնում սա խորանում էր, եթե արմատական վիրահատություն չլիներ, ես վախենում եմ մտածել, թե ուր հասած կլինեինք: Բարեբախտաբար անկախացման հետ համարձակ մարդիկ այս խնդիրը լուծեցին: Ի դեպ, խորհրդարանում քննարկումների ժամանակ ռուսական դպրոցները փակելու համար ամենախիստ պայքարողներից մեկը այն կուսակցության ղեկավարն ու ստեղծողն էր, ում կուսակիցները այսօր փորձում են այս օրենքը մտցնել: Խոսքս Հանրապետական կուսակցության հիմնադիր Աշոտ Նավասարդյանի մասին է:

Մնացածը Հով ջան.. գիտես, ես հաճույքով նորից ու նորից նույն պնդումները կանեմ, բայց կարծում եմ, որ ավելի ազնիվ կլինի, եթե մեր ժամանակը դրա վրա ևս մեկ անգամ ծախսելու փոխարեն ինքդ թեման սկզբից մինչև վերջ կարդաս, որտեղ ես ու ուրիշներն այս ամենը մի անգամ չի որ մանրամասն շարադրել ենք: Եթե նոր հարցեր կառաջանան, սիրով տրամադրությանդ տակ եմ:
Արտակ ջան, ես քեզ լավ եմ հասկանում, բայց մեկա ես կմանամ իմ կարծիքին ու ժամանակը ցույց կտա, ինչը ոնց կլինի, ես էլի համբերատար կսպասեմ:
Բայց մի բան կասեմ հաստատ, էս ամեն ինչի հիմքում, ոչ քո համար իհարկե, այլ շատերի, ատելություննա Ռուսաստանի դեմ:
Ճիշտ ես, չվիճենք, ժամանակ չծախսենք, դուք ինչպես միշտ ճիշտ եք, ես միակն եմ սխալ, ինչևէ, տա Աստված, որ բարին կատարվի:

Չամիչ
14.05.2010, 15:00
Արտակ ջան, ես քեզ լավ եմ հասկանում, բայց մեկա ես կմանամ իմ կարծիքին ու ժամանակը ցույց կտա, ինչը ոնց կլինի, ես էլի համբերատար կսպասեմ:
Բայց մի բան կասեմ հաստատ, էս ամեն ինչի հիմքում, ոչ քո համար իհարկե, այլ շատերի, ատելություննա Ռուսաստանի դեմ:
Ճիշտ ես, չվիճենք, ժամանակ չծախսենք, դուք ինչպես միշտ ճիշտ եք, ես միակն եմ սխալ, ինչևէ, տա Աստված, որ բարին կատարվի:

Եթե շարժվենք քո տրամաբանությամբ ուրեմն քեզ առաջնոդողն էլ ատելությունն է Հայաստանի դեմ:
Դու գոնե հասկանում ե՞ս ինչ ես գրում: Փաստորեն հայը իր երեխային հայկական կրթության է տալիս դրդված ռուսների նկատմամբ իր ատելությունի՞ց:
Հայի հայկական կրթություն ստանալը բնական է, իսկ հակառակը աննորմալ է:

keyboard
14.05.2010, 15:09
Եթե շարժվենք քո տրամաբանությամբ ուրեմն քեզ առաջնոդողն էլ ատելությունն է Հայաստանի դեմ:
Դու գոնե հասկանում ե՞ս ինչ ես գրում: Փաստորեն հայը իր երեխային հայկական կրթության է տալիս դրդված ռուսների նկատմամբ իր ատելությունի՞ց:
Հայի հայկական կրթություն ստանալը բնական է, իսկ հակառակը աննորմալ է:
Հեռու եք, շաաաաաաաաաաաաատ հեռու եք իմ տրամաբանությամբ շարժվելուց, ինձանից շատ էլ հայրենասեր չլինեք, ես շատ լավ եմ հասկանում ինչ եմ գրում, այլ հարցա, թե կոնկրետ դուք ինչ եք հասկանում իմ գրածից և ավելի կարևոր է, թե ինչ եք ուզում հասկանալ :Ոչ հայրը երեխային կրթություն է տալիս երեխային շրջապատի և ինքն իրեն պիտանի մարդ դարձնելու նպատակով, այլ հարց է, որ հայրը երեխային ասում է, որ Ռուսաստանը թունավոր օձ է և լարում է երեխային դրանով: Հայի և ցանկացած մարդու ցանկացած կրթություն ստանալը նորմալ է, եթե մի քանի գրառում վերև կարդաք, կտեսնեք, որ ինքս խոսել եմ մայրենի լեզուն իմանալու կարևորության, նոր մանցածի մասին մտածելու նահրաժեշտությունից:

davidus
14.05.2010, 16:06
Ժողովուրդ, էդ ճիշտ ա, որ եթե "Ֆիզիկա" առարկան անգլերեն են դասավանդում, ավելի խորությամբ ես ընկալում այն???? Իսկ "Քիմիա"-ի դեպքում էլ ռուսերենն ա ավելի ընդունելի??? :think :think

Chuk
14.05.2010, 16:09
Ժողովուրդ, էդ ճիշտ ա, որ եթե "Ֆիզիկա" առարկան անգլերեն են դասավանդում, ավելի խորությամբ ես ընկալում այն???? Իսկ "Քիմիա"-ի դեպքում էլ ռուսերենն ա ավելի ընդունելի??? :think :think

Անշուշտ, իսկ պատմության համար կարծեմ թուրքերենն ա ամենաընկալելին:

keyboard
14.05.2010, 16:25
Անշուշտ, իսկ պատմության համար կարծեմ թուրքերենն ա ամենաընկալելին:
Գրառումիցդ մի բան հիշեցի, Էջմիածնում Ներսիսյան վարժարան կա, ժամանակին տնօրենը Նահատակյանն էր, հիմա չգիտեմ, այդ տարիներին, վարժարանում թուրքերենը դասավանդվում էր հայոց լեզվին գրեթե հավասար, Նահատակյանն ասում էր. «Թշնամուն հաղթելու համար նրա մշակույթն ու լեզուն նրանից լավ է պետք իմանալ»:
Վառել է պետք այդ մարդուն, վառել, ինչպես կարելի է նման ձևով մտածել, պիտի հասնենք նրան, որ ազգի դավաճան համարեն նրան:

Chuk
14.05.2010, 16:28
Գրառումիցդ մի բան հիշեցի, Էջմիածնում Ներսիսյան վարժարան կա, ժամանակին տնօրենը Նահատակյանն էր, հիմա չգիտեմ, այդ տարիներին, վարժարանում թուրքերենը դասավանդվում էր հայոց լեզվին գրեթե հավասար, Նահատակյանն ասում էր. «Թշնամուն հաղթելու համար նրա մշակույթն ու լեզուն նրանից լավ է պետք իմանալ»:
Վառել է պետք այդ մարդուն, վառել, ինչպես կարելի է նման ձևով մտածել, պիտի հասնենք նրան, որ ազգի դավաճան համարեն նրան:

Ներիր, բայց ես թուրքերեն սովորելու դեմ ոչ մի բան չունեմ: Եթե դրված է թշնամուն հաղթելու խնդիր, ապա թշնամու լեզուն իմանալը համարում եմ խիստ կարևոր: Իսկ թեմայի ու մեր դիրքորոշումների հետ դա ի՞նչ կապ ուներ:

keyboard
14.05.2010, 16:32
Ներիր, բայց ես թուրքերեն սովորելու դեմ ոչ մի բան չունեմ: Եթե դրված է թշնամուն հաղթելու խնդիր, ապա թշնամու լեզուն իմանալը համարում եմ խիստ կարևոր: Իսկ թեմայի ու մեր դիրքորոշումների հետ դա ի՞նչ կապ ուներ:
Հեչ, իմիջիայլոց ասեցի, եթե թեմային չի վերաբերվում կարող ես ջնջել, համապատասխան պատժամիջոցներով:B

davidus
14.05.2010, 16:36
Գրառումիցդ մի բան հիշեցի, Էջմիածնում Ներսիսյան վարժարան կա, ժամանակին տնօրենը Նահատակյանն էր, հիմա չգիտեմ, այդ տարիներին, վարժարանում թուրքերենը դասավանդվում էր հայոց լեզվին գրեթե հավասար, Նահատակյանն ասում էր. «Թշնամուն հաղթելու համար նրա մշակույթն ու լեզուն նրանից լավ է պետք իմանալ»:
Վառել է պետք այդ մարդուն, վառել, ինչպես կարելի է նման ձևով մտածել, պիտի հասնենք նրան, որ ազգի դավաճան համարեն նրան:

բայց Նահատակյանի օրոք միթե շարականները պարսկերեն էին երգում??? կամ Աստվածաշունչը ռուսերեն էր???

Chuk
14.05.2010, 16:37
Հեչ, իմիջիայլոց ասեցի, եթե թեմային չի վերաբերվում կարող ես ջնջել, համապատասխան պատժամիջոցներով:B

Պարզապես արդեն որերորդ անգամ գրառումումդ այնպես ես ներկայացնում, որ իբր խոսքը գնում է ինչ-որ լեզու դասավանդելուն դեմ լինելու մասին:
Դրա համար հարկ եմ համարում քո և քո տեսակետի այլոց համար ևս մեկ անգամ հանրամատչելի կերպով նշել.
Օտար տարբեր լեզուների դասավանդումը ողջունվում է, ավելին, անձամբ ես առաջարկում եմ խորացնել դրանց ուսուցումը, շատ գոհ կլինեմ եթե ավագ դպրոցներում լինեն դասարաններ, ովքեր անցնում են այդ առարկաները մասնագիտացված մակարդակով:

Ու հուսով եմ, որ հետայսու նման գրառումներ չեն լինի, որոնք կարող են չիմացող ընթերցողի մոտ սխալ կարծիք ստեղծել, թե մենք իբր դեմ ենք այլ լեզուների ուսուցմանը:

Խոսքը գնում է օտարալեզու դպրոցների մասին, ուր բոլոր առարկաները ուսուցանվում են ոչ ՀՀ պետական լեզվով, ոչ հայերենով, ոչ մեր մայր լեզվով: Մենք դեմ ենք նման դպրոցներին, որոնք վտանգ են սպառնում մեր պետականությանը:

Չամիչ
14.05.2010, 17:53
Հեռու եք, շաաաաաաաաաաաաատ հեռու եք իմ տրամաբանությամբ շարժվելուց, ինձանից շատ էլ հայրենասեր չլինեք, ես շատ լավ եմ հասկանում ինչ եմ գրում, այլ հարցա, թե կոնկրետ դուք ինչ եք հասկանում իմ գրածից և ավելի կարևոր է, թե ինչ եք ուզում հասկանալ :

Իսկ այլ կերպ ինչպե՞ս կարելի է հասկանալ ձեր այն միտքը, թե Ռուսաստանի նկատմամբ ատելությունն է դրդապատճառը, որ դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցներ բացելուն: Կստացվի, որ Ռուսաստանի հանդեպ ատելությունն է դրդապատճառը, որ մեր երեխաներին հայալեզու դպրոցներ ենք տանում:
Պետք չէ շանտաժի լեզվով խոսել, եթե դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցների բացմանը, ուրեմն ատում ենք ռուսներին: Իսկ ո՞վ ասեց, որ մենք պարտավոր ենք ռուսներին սիրել, մենք ինչ է ամուսնացա՞ծ ենք ռուսների հետ, որ մեր սերը ապացուցելու ուղիներ փնտրենք: Ռուսալեզու դպրոցներ բացենք, որ հանկարծ ռուսները չմտածեն, որ իրենց չենք սիրում:


Ոչ հայրը երեխային կրթություն է տալիս երեխային շրջապատի և ինքն իրեն պիտանի մարդ դարձնելու նպատակով, այլ հարց է, որ հայրը երեխային ասում է, որ Ռուսաստանը թունավոր օձ է և լարում է երեխային դրանով: Հայի և ցանկացած մարդու ցանկացած կրթություն ստանալը նորմալ է, եթե մի քանի գրառում վերև կարդաք, կտեսնեք, որ ինքս խոսել եմ մայրենի լեզուն իմանալու կարևորության, նոր մանցածի մասին մտածելու նահրաժեշտությունից:

Հայը երեխային կրթության է տալիս՝ շրջապատին եւ ինքն իրեն պիտանի հայ կրթելու նպատակով:
Հայերը աչքի են ընկնում իրենց ռուսամոլությամբ, էնպես որ, վեջին բանը որ պետք է անեք, դա հայերին ռուսների հանդեպ ատելության մեջ մեղադրելն է:
Մտեք armenia-online.ru (http://armenia-online.ru/) կայք եւ տեսեք թե քանի տասյան հազար հայեր են գրանցված որոնք հեյերեն տառերը չեն ճանաչում: Ռուսաստան մեկնած հայերի 90 տոկոսը մի քանի տարվա ընթացքում, մեծ հաճույքով ռուսանում է, իսկ դուք դրել եւ ռուսներին ատելու անհիմն մեղադրանքներ եք ներկայացնում: Կրկնում եմ, ոչ ոք պարտավոր չէ ռուսներին սիրել, որ ատալության հարցն եք բարձրացնում:

One_Way_Ticket
14.05.2010, 18:34
Իսկ այլ կերպ ինչպե՞ս կարելի է հասկանալ ձեր այն միտքը, թե Ռուսաստանի նկատմամբ ատելությունն է դրդապատճառը, որ դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցներ բացելուն: Կստացվի, որ Ռուսաստանի հանդեպ ատելությունն է դրդապատճառը, որ մեր երեխաներին հայալեզու դպրոցներ ենք տանում:
Պետք չէ շանտաժի լեզվով խոսել, եթե դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցների բացմանը, ուրեմն ատում ենք ռուսներին: Իսկ ո՞վ ասեց, որ մենք պարտավոր ենք ռուսներին սիրել, մենք ինչ է ամուսնացա՞ծ ենք ռուսների հետ, որ մեր սերը ապացուցելու ուղիներ փնտրենք: Ռուսալեզու դպրոցներ բացենք, որ հանկարծ ռուսները չմտածեն, որ իրենց չենք սիրում:



Հայը երեխային կրթության է տալիս՝ շրջապատին եւ ինքն իրեն պիտանի հայ կրթելու նպատակով:
Հայերը աչքի են ընկնում իրենց ռուսամոլությամբ, էնպես որ, վեջին բանը որ պետք է անեք, դա հայերին ռուսների հանդեպ ատելության մեջ մեղադրելն է:
Մտեք armenia-online.ru (http://armenia-online.ru/) կայք եւ տեսեք թե քանի տասյան հազար հայեր են գրանցված որոնք հեյերեն տառերը չեն ճանաչում: Ռուսաստան մեկնած հայերի 90 տոկոսը մի քանի տարվա ընթացքում, մեծ հաճույքով ռուսանում է, իսկ դուք դրել եւ ռուսներին ատելու անհիմն մեղադրանքներ եք ներկայացնում: Կրկնում եմ, ոչ ոք պարտավոր չէ ռուսներին սիրել, որ ատալության հարցն եք բարձրացնում:
Չամիչ ջան, keyboard-ը չէր ասում, թե հայերը ընդհանրապես ատում են Ռուսաստանը: Նա նկատի ուներ, որ ռուսական դպրոցների բացվելուն դեմ արտահայտվողների մեջ կան մարդիկ, որոնք դա անում են զուտ Ռուսաստանի նկատմամբ ատելությունից: Եվ ես համաձայն եմ նրա հետ: Հենց այս ֆորումում երբեմն այնպիսի գրառումների ես հանդիպում, որ թվում է՝ մարդու համար ավելի կարևոր է Ռուսաստանի անհաջողությունը, քան Հայաստանի հաջողությունը: Դա իհարկե չի նշանակում, որ բոլորն են այդպիսին: Ես ինքս նպատակահարմար չեմ համարում ռուսական դպրոցներ բացելը: Սակայն մեղադրել ինձ Ռուսաստանի նկատմամբ ատելության մեջ ծիծաղելի կլիներ :)

Chuk
14.05.2010, 19:31
Ես ուզում եմ մի շատ կարևոր սահմանում տալ վերջին գրառումների քննարկման համատեքստում: Keyboard-ն իսկապես ճիշտ է, որ կան մարդիկ, ովքեր օրենքին դեմ են Ռուսաստանի դեմ հանդես գալու համար: Բայց անձամբ ես գտնում եմ, որ ինքն ազնիվ չի այս քննարկման համատեքստում այդ ուղղությամբ խոսակցությունը տանելու հարցով, որովհետև մենք խոսում ենք կոնկրետ գլոբալ գաղափարների, այլ ոչ թե մի քանի անհատների մասին: Պիտի նշեմ, որ նման պատճառով դեմ լինողները շատ քիչ են:

Իսկ հիմա ամենակարևորը: Քանի որ մենք հանդես ենք գալիս օտարալեզու դպրոցների դեմ, շատերի մոտ անմիջապես դա ասոցացվում ինչ-որ մի բանին (Ռուսաստանին, ԱՄՆ-ին, օտար լեզուներին և այլնին դեմ լինելու դեմ): Ոչ, այստեղ չկա ընդդեմի պայքար, ընդդեմը ընդամենը հետևանք ա:

Իսկ մեր ամբողջ տրամաբանությունն էս դեպքում, մեր պայքարը հանուն ա: Հանուն Հայաստանում մեր պետական ու մայրենի լեզվի ամրապնդման, թուլացնել չթնողնելուն, հանուն մեր ազգային ինքնության պահպանման, հանուն մեր ստեղծածի, մեր ծնողների ստեղծածի պահպանման ու ամրապնդման, հանուն մեր պետության հիմնաքարի պահպանման ու պաշտպանման, հանուն մեր երկրի անկախության երաշխավորման:

keyboard
14.05.2010, 21:32
Իսկ այլ կերպ ինչպե՞ս կարելի է հասկանալ ձեր այն միտքը, թե Ռուսաստանի նկատմամբ ատելությունն է դրդապատճառը, որ դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցներ բացելուն: Կստացվի, որ Ռուսաստանի հանդեպ ատելությունն է դրդապատճառը, որ մեր երեխաներին հայալեզու դպրոցներ ենք տանում:
Պետք չէ շանտաժի լեզվով խոսել, եթե դեմ ենք ռուսալեզու դպրոցների բացմանը, ուրեմն ատում ենք ռուսներին: Իսկ ո՞վ ասեց, որ մենք պարտավոր ենք ռուսներին սիրել, մենք ինչ է ամուսնացա՞ծ ենք ռուսների հետ, որ մեր սերը ապացուցելու ուղիներ փնտրենք: Ռուսալեզու դպրոցներ բացենք, որ հանկարծ ռուսները չմտածեն, որ իրենց չենք սիրում:



Հայը երեխային կրթության է տալիս՝ շրջապատին եւ ինքն իրեն պիտանի հայ կրթելու նպատակով:
Հայերը աչքի են ընկնում իրենց ռուսամոլությամբ, էնպես որ, վեջին բանը որ պետք է անեք, դա հայերին ռուսների հանդեպ ատելության մեջ մեղադրելն է:
Մտեք armenia-online.ru (http://armenia-online.ru/) կայք եւ տեսեք թե քանի տասյան հազար հայեր են գրանցված որոնք հեյերեն տառերը չեն ճանաչում: Ռուսաստան մեկնած հայերի 90 տոկոսը մի քանի տարվա ընթացքում, մեծ հաճույքով ռուսանում է, իսկ դուք դրել եւ ռուսներին ատելու անհիմն մեղադրանքներ եք ներկայացնում: Կրկնում եմ, ոչ ոք պարտավոր չէ ռուսներին սիրել, որ ատալության հարցն եք բարձրացնում:

Ախր հարգելիս, ես Ձեզ ստիպել ե՞մ սիրել ուսաստանը կամ ռուսներին կամ ինչ-որ մեկին ստիպել ե՞մ կամ գոնե մի անգամ մեկին ասել եմ պիտի սիրես ռուսներին կամ ռուսատանը:Պատասխանն ակնհայտ է. իհարկե ոչ:Իմ ասածը ուրիշ բանա ինչպես ասեց One_Way_Ticket-ը, ես ամենևին էլ դա նկատի չունեմ: Էլի եմ ասում, ռուսաստանի պես՝ սրիկա, ստոր, մզո պետություն չկա, ռուսի պես ստոր, ազգատյաց, ռասսիստ ազգ էլ չկա,որ գլոբալ նայես իսկական ռուս էլ չկա, ինչպես Պուտռինն ասեց "Протрите каждого русского, изподнего выйдет ТАТАРИН", սա ակնհայտա, բայց ինչպես հայրսա ասում,«երբ ուղտը սատկումա, մեկա կաշին մի իշաբեռա», հենց դրա համար էլ Ռուսաստանը գնաց հասավ Թբիլիսի ու ամբողջ աշխարհը ոտքի ելավ ու չկարողացավ կանգնեցի, դրանից հետո էլ Петр Великий նավը ուղարկեց ամերիկայի ափերը, զորավարժություն արեց եկավ, էլի աշխարհը դեմը դուրս եկավ տրորեց անցավ, սա իմ կարծիքնա, Ռուսաստանն էսօր աշխարհի ամենահզոր պետություննա ու ինչքան էլ դուք Ձեզ ռուսասեր չեք համարում կամ ոմանք, մեկա մեր միակ փրկությունը Ռուսաստաննա, միակը, ոնց ուզում եք հասկացեք ու մեկնաբանեք, ես իմ կարծիքն եմ ասում, հա էլի թեմայից շեղվեցի, բայց Ձեր հարցին եմ պատասխանում: Գիտե՞ք, հենց այ դրա համար եմ ասում, որ շատերը առաջնորդվում են ատելությամբ, անձամբ ես էլ ատեւմ եմ այդ ազգի մտածելակերպն ու ռասսիզմը, բայց դա չի նշանակում, որ դրանով եմ առաջնորդվում:
Ոչ մի հայ էլ չի ռուսանում, սխալվում եք, թող չվիրավորվեն ռուսատան աշխատանքի մեկնողները, բայց մեծամասամբ այտեղ են գնում միջնակարգ կամ թերի միջնակարգ կրթությամբ մարդիկ, որոնք թամամ հայերենին չեն տիրապետում, բայց այն շրջապատում որտեղ աշխատում են ռուսներին հայացնում են, սա հարյուր տոկոս համոզված եղեք: Ես անձամբ աշխատում եմ գերմանացիների, ռուսների, վրացիների, շվեցարացիների հետ, երբ ես զանգում եմ վրաստան, չեմ ասում գամարջոբա, այսինքն՝ բարև, այլ հենց այդպես էլ ասում եմ. «Բարև ձեզ, ոնց ե՞ք» ու լսում եմ պատասխան «լավ ենք ախպեր ջան կամաց-կամաց» ու նույն պատասխանը տալիս են ռուսները, գերմանացիները ու վրացիները, հիմա ինչ ես վրացացել, գերմանացել կամ ռուսացել ե՞մ, չէ իրանց եմ հայացրել, որտեվ իրանք են լավ հասկանում, որ հայը ուրիշա:
Ես ոչմեկի չեմ մեղադրում առավելևս ատելության մեջ, բայց կրկին անգամ շեշտում եմ, որ էն մարդը ովա սումա, որ հայաստանը ծախել են ռուսներին, արդեն ատելովա ասում ու նույն ատելությամբ խոսումա դեմ դպրոց բացելուն:
Հասարակ մի օրինակ, վրաստանում շատերին խոսեցնում ես, ատում են ռուսներին, բայց միևնույն ժամանակ քեզ հետ ռուսերեն են խոսում ու բողոքում ռուսներից ու ասում են, որ չեն ուզում խոսել ռուսերեն, բայց հարցին թե ինչ վատ բան կա ռուսերեն խոսելու մեջ չեն կարողանում պատասխանել, ասում ես դա ուղղակի շբման միջոց է, չե միևնույնն է իրենք ատում են ռուս երեք տառը արդեն:
Իսկ Ձեր նշած պորտալում գրանցված բոլոր մարդիկ էլ կարոտում ու սիրում են Հայաստանը, դրա համար էլ գրանցվում են այդ պորտալում, որ հայերի հետ շբվեն:
Մի խոսքով, դուք իմ գրառման բուն գաղափարը չեք հասկացել, կրկնում եմ ևս մեկ անգամ, ես ոչոքի չեմ մեղադրում, չեմ ստիպում սիրել, թե՛ ռուսներին, թե՛ ամերիկացիներին

Ambrosine
14.05.2010, 22:05
Ժողովուրդ ջան, ընկել եք սուտ բարոյականության հետևից. նախ այս օրենքը ազգային փոքրամասնություններին չի վերաբերում, հետո էլ ազգային փոքրամասնության ներկայացուցիչները եթե մեր պետական լեզուն չիմանան, ինչպե՞ս են մեր երկրում աշխատելու: Եզդիները անգամ այբբենարան ունեն և շատ շնորհակալ են մեզ, որ չենք խոչընդոտում, դեռ աջակցում ենք, որ չանհետանան: Իրենք հասկանում են, որ լեզվով են պահպանելու իրենց ազգը, մենք մինչև հիմա չհասկացա՞նք: Ու եթե անգամ վերաբերի ազգային փոքրամասնությունների իրավունքներին... եթե դա բխում է մեր ազգային շահերից, ինձ շատ չի հետաքրքրում, թե իմ երկրի բնակչության 1 տոկոսը ինչպես կարձագանքի:

Մենք շատ փոքր ազգ ենք, որ մի մասին էլ օտարացնենք, ու շատ երիտասարդ պետություն ենք, որ օտար լեզվով մեր պետության համար քաղաքացիներ դաստիարակենք:

Ուլուանա
15.05.2010, 03:30
Սովետից մնացած ռուսախոսության ազդեցությունն էսքան տարիներ հետո նույնիսկ չի վերացել. թվում է՝ գոնե ռուսական դպրոցների փակումից հետո եկող սերունդն արդեն զերծ պիտի լիներ ռուսերեն մտածելուց ու այն որպես առաջին լեզու ընկալելուց, բայց չէ, դեռ էսօր էլ բազմաթիվ հայ երիտասարդներ, որոնք սովորել են հայկական դպրոցներում, մտածում, խոսում ու գրում են ռուսերեն, քանի որ, ըստ երևույթին, ընտանիքում ռուսերենն է դրված որպես շփման լեզու, մարդիկ էլ մեծանում են էդ մթնոլորտում։ Օրինակ, ինչքանո՞վ է բնական, որ էսօր հայկական բլոգոսֆերայում ռուսերեն գրող հայերն ավելի շատ են, քան հայերեն գրողները։ Բա աբսուրդ չի՞։ Ճիշտ է, նրանց մեջ կան նաև հին սերնդի ներկայացուցիչներ, որոնք հասցրել են ռուսական կրթություն ստանալ (ու, փաստորեն, էսքան տարիների ընթացքում դեռ չեն սովորել մտածել ու իրենց մտքերը նորմալ շարադրել հայերենով)։ Շատ–շատերն էլ էնքան երիտասարդ են, որ չէին կարող ռուսական կրթություն ստացած լինել, բայց արի ու տես, որ մայրենի լեզվով իրենց մտքերն արտահայտել չեն կարողանում կամ էնքան լավ չեն կարողանում, որ առանց ամաչելու հայերեն գրեն։ Ու շատերն էլ դեռ ռուսերեն լեզվով հայրենաշունչ գրառումներ են անում հայերենը պահպանելու մասին։ Մի հարցնող լինի՝ դու որ բլոգումդ գրելիս չես հոգում հայերենի պահպանման համար, ո՞նց ես քեզ իրավունք վերապահում ամպագոռգոռ խոսքեր ասել էդ երևույթի դեմ։

Եթե քսան տարի ռուսական դպրոցներ չունենալուց հետո դեռ էս վիճակին ենք, բա ի՞նչ կլինի, եթե նորից բացվեն օտարալեզու դպրոցները։ Եղած հայերենն էլ կվերանա, բնականաբար։ Ու հաշվի առնելով դրան նպաստող որոշ հանգամանքներ, որոնք չկային Սովետի ժամանակ, էսօր շատ ավելի հեշտ ու արագ տեղի կունենա էդ չարիքը։

Բայց մի դրական բան եմ նկատել. օտարալեզու դպրոցների հարցի թունդ քննարկումը բլոգներում հանգեցրել է նրան, որ մշտապես կամ հիմնականում ռուսերեն գրող բազմաթիվ բլոգերներ սկսում են հայտարարել, որ այսուհետև հայերեն են գրելու, ու էդպես էլ անում են։ Փաստորեն, շատերի մեջ իսկապես արթնացել է հայերենը պահպանելու անհրաժեշտության գիտակցումն ու ներքին ձգտումը, ու նաև էն գիտակցումը, որ դա արժե նախ և առաջ սեփական օրինակով իրականացնել։ :) Սա, իհարկե, գլոբալ առումով գուցե չնչին բան է, բայց ամեն դեպքում ուրախալի է։

dvgray
15.05.2010, 08:03
Այս պատմությունը սկսվեց այն ժամանակ, երբ քաղաքական «էլիտայի» որոշ ներկայացուցիչներ սկսեցին իրենց եւ իրենց կողմից բացառիկ հարգանքի արժանացած մարդկանց անվանել ռուսական ձեւով. Արտաշես Մամիկոնովի~չ, Ռոբերտ Սեդրակովի~չ, Սերժիկ Ազատովի~չ, Հովիկ Արգամի~չ, Վարդան վոեւէ Մինասի~չ: Այս նոստալգիկ թմրության ֆոնին հեռուստաեթերը սկսեցին հեղեղել ցեխավիկների ժամանակների` մարող էլիտար պուտանկաները, որոնք սիրիալներ չեն նայում, եռպեմն նկառահանվում են, բայց նայելու ժամանակ ճեն ունենում, ոռովհետեւ բոթեմական կյանք են վառում: Կլուբնե~ռ, էլիտառ զռույցնե~ռ, Սեռժիկ Ազատո~վիչին եւ Ալիկ Սեռգե~յիչին կից հանռային էլիտառ խոռհուրդներ: Հետո սրանց հովանու ներքո աճեց պուտանկաների նոր սերունդը, որի կյանքում ԴՌԱՅՎ կա, ԷՔՇԸՆ, ՌԵԼԱՔՍ եւ ՓԱՌԹԻՆԵ~Ր, ՓԱՌԹԻՆԵ~Ր ` սկաուտ-կոմերիտական-կարիերիստ-օլիգարխածին գյադեքի հաշվին: Հետո նա` ով քթերը չէր քաշում, ղազ էր համարվում: Հետո էս կոնտինգենտը Փարաքյարի փոխարեն սկսեց Մոնտե Կառլո, Բադեն-Բադեն այցելել, փող չեղած ժամանակ էլ` Լաս Վեգաս: Հրազդանի ձորի վետերոկներին էլ փոխարինելու եկան Նիցցայի, Կաննի առափնյա օբյեկտները, քյաբաբնոցներին կից դվուխսպալնի կռավաթներին` Դուբայի հիսունհարկանի հյուրանոցները: Հետո էս կոնտինգենտը սկսեց դրսում դժվարություններ ունենալ, որովհետեւ չգիտեր, թե սաունային, էսպրեսոյին, մինետին անգլերեն կամ ֆրանսերեն ո՞նց են ասում: Հետո նրանք սկսեցին խորհել այն հարցի շուրջ, թե ինչու Ամերիկայում, Անգլիայում նույնիսկ տասներեք, տասնչորս տարեկան երեխաները գիտեն, թե անգլերեն սաունային, էսպրեսոյին, մինետին ո՞նց են ասում: Երկարատեւ, քրտնաջան ուսումնասիրությունից հետո անվտանգության խորհրդի վերջին նիստերից մեկում ԿԳ նախարար Արմեն Աշոտյանը զեկուցեց, թե որոնք են այն ռազմավարական նախադրյալները, որոնց շնորհիվ ԱՄՆ-ի, Ֆրանսիայի, Գերմանիայի ամեն քաղաքացի միանշանակ գիտե, թե ինչպես են անգլերեն, ֆրանսերեն եւ գերմաներեն ասում սաունային, էսպրեսոյին եւ մինետին: Իսկ պատճառը շշմեցուցիչ է` այդ երկրներում հանրակրթությունը իրականացվում է անգլերեն, ֆրանսերեն եւ գերմաներեն: Ու որպեսզի Հայաստանի էլիտան նույնպես իմանա, թե անգլերեն, ֆրանսերեն, գերմաներեն ինչպես են ասում սաունային, էսպրեսոյին եւ մինետին, հարկավոր է էլիտար հանրակրթություն սահմանել` անգլերեն, ֆրանսերեն, գերմաներեն, դուբայերեն: Դավայ, նախրեն` սահմանել էլիտառ դպռոցներ: Համ էլ` էլիտառ խավի լակոտները էլիտառ դպրոցներ կայցելեն ու չեն շփվի «բոմժական» մասսայի հետ, ինչի արդյունքում էլ` դեռեւս դպրոցներում կարելի է բաշիքյարթմա անել էլիտար զավակներին` նախարարների բալեքին նախարարների բալեքի հետ, փոխնախարարների բալեքին փոխնախարարների բալեքի հետ, մինչեւ հարյուր միլիոն եվրո ունեցողների բալեքին` մինչեւ հարյուր միլիոն եվրո ունեցողների բալեքի հետ, մինչեւ հարյուր միլիոն դոլար ունեցողների բալեքին մինչեւ հարյուր միլիոն դոլար ունեցողների բալեքի հետ, 100-ից 500 միլիոն (դոլար/եվրո) ունեցողների բալեքին 100-ից 500 միլիոն (դոլար/եվրո) ունեցողների բալեքի հետ: Եւ այսպես շարունակ: Բացառությունները թույլատրվում են էլիտար սխոդկայի հատուկ որոշմամբ:

Իսկ ընդհանրապես, համաձայն եմ. Հայաստանում կրթության որակը էն չէ, բայց ոչ այն պատճառով, որ մեզ մոտ հանրակրթությունը գերմաներեն չի, այլ այն պատճառով, որ մեզանում կրթություն պետք չէ: ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը, որ վերջերս սկսել է (օրենքներ) կարդալ սովորել, շաբաթը հինգ դպրոցական դասարան է հյուր ընդունում, եւ այդ հանդիպումների արդյունքում շաբաթական հենց այդքան դասարան երեխա հասկանում է, որ ուսումից, կրթությունից ավելի մեծ էշություն էս երկրագնդի վրա գոյություն չունի: Ամեն անգամ երբ ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը ելույթ է ունենում, ավելի ճիշտ` կարդում է իրեն տրված տեքստը, ես հիշում եմ մեր դասարանի Էշին, որը դեռեւս հինգերորդ դասարանում դժվարությամբ էր վանկերը կապում: Ուզու՞մ եք իմանալ, թե ինչու է մեր կրթության որակը այնպիսին, ինչպիսին կա` մի մեծ պատից կախեք ԳԱԱ նախագահի, բուհերի ռեկտորների, պռոռեկտորների ֆոտոները եւ ուշադիր նայեք նրանց դեմքերին: Ավելի լավ է` մի հետաքրքրվեք, թե ովքեր են նրանք, ինչ կյանքով են ապրել եւ բարոյական ինչ արժեքների կրող են: Տեսնես անգլերեն իսկապես ո՞նց են ասում... կրթության որակ:
Նիկոլ Փաշինյան - Մայիս 14, 2010
www.nikol.am

http://www.armtimes.com/8980
:(

Ariadna
15.05.2010, 21:50
Բա Ռուբոն ինչ լավն ա :) Մի քիչ երկար ա, բայց պետք ա դնեմ, երեկվա «Առավոտից» ա.


«ՀՈ ՄԻԱՅՆ ՍԱՐԵ՞ՐԸ ՉԵՆ ՀԱՅՐԵՆԻՔԸ»


Ըստ Ռուբեն Հախվերդյանի, բոլոր չարիքները ծնվում են տգիտությունից



Ռուսախտից փրկվելու բանալին

«Մարդիկ, ովքեր առաջարկում են ռուսալեզու դպրոցներ բացել, երեւի Նարեկացի չեն կարդացել, որը հրաշալի լեզու ունի... Բոլոր չարիքները ծնվում են տգիտությունից, դրա համար էլ շատերը վատ են խոսում նաեւ հեռուստատեսությամբ, գրական հայերենն աղավաղում ու այլանդակում են ամեն օր «Արմենիա» TV-ից սկսած՝ վերջացրած «Հ1»-ով, ցանկացած ալիքով կարելի է լսել այնպիսի հայերեն, որից հետո մնում է ականջները փակել կամ ուղղակի անջատել հեռուստացույցը: Կոմունիստական ժամանակներից եկած փտածությունը շարունակվում է, որովհետեւ ներկա սիստեմը նախկինի շարունակությունն է...Հիմա էլ հիվանդանոցներում շարունակում են ռուսերեն դեղատոմսեր գրել կամ տիկին Կլարային ասել՝ Կլարա Ամազասպովնա, առանց Հ-ի: Այն անասունները, որ հիմնեցին նման խոսելաոճ մեր հանրապետությունում՝ նախքան մեր պայծառ ժամանակները, երբեք իրենց՝ իրենց հայրենիքում չեն զգացել, իսկ հայրենիքը դա նախ եւ առաջ լեզուն է,- ասում է երգիչ, երգահան Ռուբեն Հախվերդյանը ու հավելում:- Ուզում եմ մի փոքր ստորակետ դնել ու այս առիթով մի բան պատմել: Մի անգամ Լոս Անջելեսում մի թաղ ընկա, որտեղ ռուսախոս հայերի հանդիպեցի՝ Պուշկինի եւ Չեխովի դպրոցն ավարտած: Նրանք ինձ հետ խոսում էին ռուսերեն ու ասում, թե կարոտել են հայրենիքը: Երբ զարմացած ասացի՝ բայց չէ՞ որ դուք ձեր հայրենիքում էլ արդեն հայրենիքում չէիք, այդ տգետները չհասկացան՝ ինչ նկատի ունեմ... Ասացի՝ չէ՞ որ Հայաստանում ապրելով խոսում էիք ռուսերեն, էստեղ էլ խոսում եք անգլերեն... Ցավոք, մեր ազգի մեջ ստրկամտությունը, կեղծիքը, քծնանքը, ինքն իրեն խաբելու հաճույքը էնքան շատ է, որ պահանջվում է վիրաբուժական կտրուկ միջամտություն: Կարծում եմ՝ լեզվի հարցում պետք է ուղղակի դիկտատուրա լինի, նույնը վերաբերում է նաեւ մշակույթին: Ես ծափահարություններով չեմ ողջունում բոլոր մշակույթի նախարարներին, որովհետեւ նրանք կեցվածքով ու խոսվածքով հիշեցնում են կենտկոմի հրահանգիչների, վերջին նախարարը նույնպես թշվառական մեկն է: Հարկ եղած դեպքում բոլորն իրենց հայրենիքն էլ կծախեն, լեզուն էլ, գերեզմաններն ու խաչքարերն էլ հետը: Օտարալեզու դպրոցների հարց բարձրացնողները չեն հասկանում, որ մեր հայրենիքը մեր լեզուն է նախեւառաջ: Այսօր ավելի հայ են մնացել Բեյրութի ու Լիբանանի հայերը, քան Հայաստանինը, որովհետեւ Հայաստանի հայերը վարակված են ռուսախտով, ամեն ինչում կապկում են ռուսներին: Տաքսի սերվիսների անուններից սկսած, խանութներով վեջացրած՝ օտար անուններ ունեն... Ասում են՝ Լուժկովը էսինչի ընկերն է, տո Լուժկովն ո՞վ է, գող-ավազակի մեկը, հայերի հետ ի՞նչ կապ ունի...»

«Բոլոր կառավարություններն էլ գլխին դնելու բան չեն»

Ռ. Հախվերդյանը օրինակներով է փաստում հայկական օտարամոլությունը: Հիշում է. «Տարիներ առաջ Հրազդանում մի ճանճահոտ քյաբաբանոց մտանք: Երբ ուզեցի զուգարան գնալ, որտեղից գարշահոտություն էր գալիս եւ ճանճերի ձայն լսվում, դռան վրա գրված էր՝ open: Այնպիսի տպավորություն էր՝ կարծես անգլիացիները խմբով վազելով գալու են, որ օգտվեն այդ պետքարանից: Նման ստրկամտությունը հիմնականում ռուսական դպրոց ավարտած մարդկանց է բնորոշ, որոնք կոմպլեքս ունեն հայերենի նկատմամբ. նրանք ատում են այն, ինչը չգիտեն: Քանի որ բոլոր կառավարություններն էլ, մեղմ ասած, գլխին դնելու բան չէին, նույնն էլ բոլոր նախագահները, մշակույթը դարձել էր երրորդական, չորրորդական ինչ-որ բան: Մինչդեռ, մշակույթի նախարարը պետք է լինի ամենաինտելեկտուալը եւ մնացած նախարարությունները պետք է ենթարկվեն հենց մշակույթի նախարարությանը, որովհետեւ մշակույթ է ե՛ւ հողագործությունը, ե՛ւ սպորտը, ե՛ւ արվեստը, ե՛ւ հարցերի հարցը՝ լեզուն: Այնպես որ, եթե հայրենիքում չենք խոսում հայերեն՝ ուրեմն հայ չենք: Եթե մարդը գիտի Չայկովսկի, բայց չգիտի Կոմիտաս, նա որեւէ արժեք մեր հասարակության համար չի ներկայացնում: Ցավոք, մեր կուսակցություններն էլ ավելի շատ պաշտպանում են իրենց կուսակցական շահերը, քան ժողովրդինը, որովհետեւ կուսակցական շահերը կախված են իրենց տնտեսական շահերից: Ու որպեսզի վատամարդ դուրս չգան կառավարության կամ ղեկավարության առաջ, եթե նրանց չեն քծնում, գոնե ձենները կտրած են մնում: Իսկ մեզ ձենները կտրած կուսակցություններ պետք չեն, հարկավոր են ճշմարտությունն ասողներ... Մեզ համար տհաճ է նաեւ, այսպես ասած, KBH-ային կուլտուրան, որին կոմերիտական խանդավառությամբ ծառայող մի քանի նախկին երիտասարդներ հիմա շատ ազատ եթերով խոսում են... ոչ հայերեն, նրանց խոսքի շարահյուսությունն ու շեշտադրությունը հայերեն չէ: Ռուսաստաններում նրանք շեշտում են, որ հայ են, չնայած հայ չեն, որովհետեւ հայերեն խոսել չգիտեն, իսկ Հայաստանում ամաչում են՝ հանկարծ ռուսերեն շարահյուսության մեջ սխալ չանեն и говорят очень красиво на русском языке: Մինչեւ էդ այլանդակներից, KBH-ային կուլտուրայից էս ազգը չպրծնի, որեւէ լավ բանի չենք կարող հասնել: Մինչեւ նախագահը չդադարի «Մեսրոպ Մաշտոց» շքանշան տալ Ալլա Պուգաչովա կոչված թյուրիմացությանը ու նրա նմաններին, որեւէ բանի չենք հասնի: Ախր Ալլա Պուգաչովան ո՞վ է, իրենց ռաբիսի հայտնի ներկայացուցիչը... ճիշտ է, մեծ փողեր ունի, բայց տխմար երգչուհի է, իրեն որեւէ մեծ ամերիկյան երգչուհու, օրինակ՝ Շադեի հետ, չես համեմատի»: «Առավոտի» դիտարկմանը, որ տեղական ռաբիսի ներկայացուցիչներն էլ վաստակավորի կոչում են ստանում, Ռուբեն Հախվերդյանն այսպես արձագանքեց. «Քանի որ մեր ղեկավարությունը արվեստից հասկանում է ճիշտ այնքան, որքան խոզը տուրնիկից, դրա հետեւանքը, բնականաբար, էն պիտի լինի, որ այսպիսի պաստառներ կախեն՝ իմ դուդուկն իմ զենքն է... Էդ տխմարությանը պիտի վերջ դնել: Կամ՝ մի այլ պաստառում գրված է՝ ես սիրում եմ քեզ... Ով ում է սիրում՝ անհայտ է: Կանգնած է իմ մտերիմ Հրանտ Թոխատյանը իր երեք զավակների հետ ու ասում է՝ ես սիրում եմ քեզ: Պարզ չէ՝ իր երեք կանանցից ում է սիրում, զավակների՞ն է սիրում, թե՞ մեկ ուրիշի, չեմ հասկանում...»:

Ռ. Հախվերդյանը կարծում է, որ այսօր ազատ կարծիք հայտնելու դեֆիցիտ կա, երբ որեւէ մեկին քննադատում են, մարդիկ մտածում են՝ հետը լավ չէ: «Հրանտ Թոխատյանի հետ մտերիմ եմ, բայց եթե նա վատ դեր խաղա, չե՞մ ասի՝ Հրանտ ջան, լավ չէր: Օրինակ՝ այն հաղորդումը, որ ինքը վարում է, խայտառակ բան է, ինքը լավ դերասան է, բայց վատ վարող: Խոսքս հատկապես վերջին հաղորդումներից մեկին է վերաբերում, որտեղ Պրոֆ կոչեցյալը, որի գանգը իրոք ազիատի գանգ է, ասաց, թե իբր մենք ազիատ ազգ ենք: Գուցե ինքը իսկապես ազիատ է, որովհետեւ իր գանգի կառուցվածքը դա է փաստում, իմը՝ օրինակ, օրինական եվրոպական կառուցվածք ունի, ես սպիտակ՝ արմենոիդ ռասա եմ: Եթե ինքն իրեն համարում է ազիատ, դեմ չեմ, քանի որ ինքը ռաբիսի ներկայացուցիչ է: Նա նաեւ Կոմիտասին քառակուսի է անվանում, Հրանտ Թոխատյանն էլ հաղորդման ժամանակ ժպտում է, փոխանակ ասի՝ դա էդպես չի, բայց չասաց, որովհետեւ ուղղակի Կոմիտասին չգիտի»: Մեր զրուցակիցը կողմ է դասական ուղղագրության վերադարձին, ասում է՝ դրա ջատագովներն իրեն համոզել են իրենց տեսակետի իրավացիության մեջ, փոխարենը՝ «Եթե հանկարծ ռուսական դպրոցները վերաբացվեն, տգետների քանակը կշատանա հանրապետությունում... Տղերքը դրա համար են արյուն թափել Ղարաբաղում, որ մեզ ռուսացնե՞ն»: Հախվերդյանը նորից օրինակներով է խոսում. «Ղարաբաղցիները կարգին ժողովուրդ են, բայց էնտեղ երբեք հայկական անուն չեն դնում մարդու վրա՝ կամ Արկադիկ են, կամ Սերժիկ, կամ չգիտեմ ինչ: Դա նույնպես ռուսաֆիկացման արդյունք է: Այնտեղ մարդիկ իրենց ավելի շատ ռուս էին զգում, որովհետեւ զզված էին թուրքերից, Հայաստանի հետ էլ կապ չկար: Իսկ մենք հայրենասիրությամբ սնվել ենք Լիբանանից, քանի որ այնտեղ դաշնակցություն կար, որն ազգային կուսակցություն է: ՀՅԴ-ն մշակույթի վրա մեծ ազդեցություն է թողել ու միայն էդ իմաստով է հեղափոխական, թե չէ մնացած իմաստներով ես շատ խորը կասկածներ ունեմ»:

Ձեռագործ հեղինակային երգը

Ռուբեն Հախվերդյանը «Մեցցո» ակումբում 2 համերգ է ունեցել, 2-ն էլ՝ Արցախում է կայանալու: Ասում է՝ երգի այն տեսակը, որ ինքն է ներկայացնում, տանջալի ձեռագործ աշխատանք է, որ պահանջում է հայերենի իմացություն. «Ճիշտ է, ես առանձնապես դպրոց չեմ գնացել, բայց մեր տանը միշտ հյուրընկալվել են Սեւակը, Սահյանը, Սուրեն Քոչարյանը... Քոչարյանը հրաշալի Սասունցի Դավիթ էր ասմունքում, հիմա շատերն իբր ասմունքում են, բայց իրականում սիրահետում են իրենց իսկ էմոցիաներին եւ հիանում արտասանած հնչյուններով: Ինչ վերաբերում է երգի իմ տեսակին, այն զարհուրելի պատասխանատվություն է պահանջում, որովհետեւ եթե 2-3 տարին մեկ երգ ես գրում, սկսում ես վախենալ, որ այն կարող է ավելի թույլ ստացվել, քան նախորդները, փաստորեն՝ մրցակցություն է սկսվում ինքդ քեզ հետ: Իմ երգարվեստի տեսակն այնպիսին է, որ ասես անընդհատ սեր եմ բացատրում հայերենին: Հիշում եմ՝ մի անգամ ինձ մի սեւամորթ աղջիկ ասաց՝ ի՜նչ սեքսուալ լեզու ունեք: Մեր լեզվի մեջ բոլոր հնչյունները կան: Իսկ Կլարա Օսեպովնաներն ու Ամազասպովները, Պուշկինի դպրոցի դասատուները ք...քում են մեր լեզվի մեջ...»:

Դարձյալ նախագահների մասին

Ռ. Հախվերդյանը զարմանում է, երբ գրում են, թե Ռոբերտ Քոչարյանը 4,5 մլրդ փող ունի: Ասում է՝ կամ պիտի գրողին դատի տան, կամ երկրորդ նախագահին, որովհետեւ, եթե դա ճիշտ է, ապա, նրա ձեւակերպմամբ. «4,5 միլիարդը բյուջե վերադարձնելով՝ կծածկենք մեր պարտքերը»: Մեր զրուցակիցը գտնում է, որ լավ կլինի ՀՀ բոլոր նախագահներն էլ սպիտակ էջից սկսեն. «Իսկ դա նշանակում է՝ առաջինը սկսել քո բարեկամներից, ասենք՝ եղբորից, ինքդ քեզանից... Արդյո՞ք կալվածքներ չունեք ԱՄՆ-ում, Ֆրանսիայում կամ մի այլ տեղ: Որեւէ նորմալ երկրում եթե նախագահը այդքան փող ուտեր, հաստատ քրեական պատասխանատվության կկանչվեր, ինչպես Կորեայում... ժամանակին միլիոնուկես հայ Հայաստանից հեռացել է հենց այս երեք իշխանությունների պատճառով, որովհետեւ սահնակը ժողովրդի հետ հավասար չեն քշում: Լայկա շները երբ սահնակ են քշում ու ինչ- որ մեկը գլուխ է պահում, նրան երկրորդ կանգառում մյուս շները գզում են: Նախագահը պատասխանատու է իր ժողովրդի համար, պետք է ծառայի իր ժողովրդին, ոչ թե ժողովրդին ծառայեցնի իրեն: Էդպիսին են մեր մարզպետներից շատերը, գյուղապետերը...»: Ռ. Հախվերդյանը դատարկ բաներ է որակում հայ- թուրքական հաշտեցման ձեռնարկները. «Ի՞նչ հաշտեցում, եթե չեն ընդունում Ցեղասպանության փաստը, ընդունելուց հետո էլ թուրքերը պարտավոր են հողային զիջումներ անել, այնպես որ, այս խմորը դեռ շատ ջուր կքաշի»: Էկոլոգիական խնդիրներով էլ է մտահոգված մեր զրուցակիցը, նաեւ Թեղուտով. «Առանց էդ էլ էկոլոգիան մեզ մոտ աղտոտված է, հանքերն էլ բացում ու չեն փակում, քաղցկեղով հիվանդները շատանում են: Կամ եթե Թեղուտի անտառները կտրում են, անտառտնտեսության պատասխանատուն ինչո՞ւ է ձկնիկի պես լռում, ասում են՝ ՀՅԴ-ից է (նկատի ունի Մարտուն Մաթեւոսյանին- Գ. Հ.), ինչո՞ւ չի խոսում, ինչո՞ւ պետք է բոլորի փոխարեն խոսի միայն Կարինե Դանիելյանը...Արդյունքում մարդիկ զզված՝ լքում են Հայաստանը, եթե լեզվից էլ զրկեն, ի՞նչ իմաստ ունի ապրել Հայաստանում, հո միայն սարե՞րը չեն հայրենիքը...»:

Աղբյուր՝ www.aravot.am

dvgray
15.05.2010, 23:46
Ըստ Ռուբեն Հախվերդյանի, բոլոր չարիքները ծնվում են տգիտությունից
միանշանակ համաձայն եմ: ու ոչ միայն Ռուբեն Հախվերդյանի այս մտքի հետ: դիպուկ է գրել, երևում է, որ ինչ որ ասում է, երկար անձնական խմորման արդյունք է:

Chuk
16.05.2010, 00:00
Հախվերդյանի հարցազրույցը լավն էր, ուղղակի քանի-որ տակը շնորհակալություն դրեցի, հարկ եմ համարում առանձին ՀԱՏՈՒԿ նշել, որ դասական ուղղագրության վերադառնելու իր կողմ լինելուն բացարձակ համաձայն չեմ: Ու որքան ըմբոստանում եմ օտարալեզու դպրոցների բացման դեմ, նույնքան էլ կըմբոստանամ, եթե դրան գնալու ռեալ քայլեր արվեն:

Rammstein
16.05.2010, 01:46
Ապրի Հախվերդյանը: :good


Հախվերդյանի հարցազրույցը լավն էր, ուղղակի քանի-որ տակը շնորհակալություն դրեցի, հարկ եմ համարում առանձին ՀԱՏՈՒԿ նշել, որ դասական ուղղագրության վերադառնելու իր կողմ լինելուն բացարձակ համաձայն չեմ: Ու որքան ըմբոստանում եմ օտարալեզու դպրոցների բացման դեմ, նույնքան էլ կըմբոստանամ, եթե դրան գնալու ռեալ քայլեր արվեն:

Իհարկե շատ հեռուներ գնացինք, բայց եթե բանը դրան հասնի, խոստանում եմ քեզ ամեն կերպ խանգարել:

Chuk
16.05.2010, 18:39
Լեզուն եւ ժողովրդավարությունը

Օտարալեզու դպրոցների վերաբացման նախաձեռնության մեջ, թերեւս, ամենահետաքրքիր կողմը, այդ քայլի անհրաժեշտության հիմնավորումն է պաշտոնական անձանց կողմից:

Դա մոտավորապես հետեւյալն է. մեզ անհրաժեշտ են որակյալ կրթություն տվող դպրոցներ, հետեւաբար` մեզ անհրաժեշտ են ոչ հայալեզու կրթությամբ դպրոցներ: Դրանք, ըստ նախարար Ա. Աշոտյանի, չեն գերազանցի հանրակրթական դպրոցների ընդհանուր թվի 2 տոկոսը: (Ավելի մանրամասն տես, օրինակ, այստեղ` http://www.edu.am/index.php?id=3683&topMenu=-1&menu1=-2&menu2=-1, նաեւ` http://www. gov.am/files/meetings/2010/4900.pdf): Եւ մինչ հասարակական բանավեճը հիմնականում ընթանում է խնդրի զուտ լեզվական ասպեկտի շուրջ, կարծես բաց է թողնվում ավելի լայն` սոցիալական ասպեկտը:
Իրոք, մի փոքր ավելի ուշադիր քննենք վերոնշյալ հիմնավորման ենթատեքստում երեւացող գաղափարախոսությունը, եւ հետո պատկերացնենք, որ կառավարության նախաձեռնությունն իրականություն է դառնում: Նախ` ստացվում է, որ որակյալ կրթություն եւ ոչ հայալեզու կրթություն հասկացությունները նույնացվում են: Այս դրույթն, անշուշտ վիճելի է թվում, եթե հաշվի առնենք, որ լեզուն ընդամենը գործիք է բովանդակության` կրթության փոխանցման համար: Հետեւաբար, եթե ունենք անորակ կրթություն, հարցը ոչ թե ինքնին լեզուն է, այլ մարդիկ, որոնք չեն կարող որակյալ կրթություն ապահովել. վարում են սխալ կրթական եւ լեզվական քաղաքականություն: Բայց տվյալ դեպքում այս պնդման վիճարկումն այդքան էլ կարեւոր չէ: Կարեւոր է այն փաստը, որ հայերենը` ՀՀ պետական լեզուն Հայաստանի իսկ կառավարության կողմից որակավորվում է որպես անորակ կրթության լեզու: Սա ոչ միայն վիրավորական է ազգային արժանապատվության տեսակետից, եւ ոչ միայն սուտ է, ըստ էության (հայերենը անորակ կրթության լեզու է ոչ թե «ի բնե», այլ շնորհիվ ապաշնորհ քաղաքականության), այլեւ կարծես, ուղղակի հակասահմանադրական է (ձեւական իրավաբանական կողմը թո՛ղ իրավաբանները որոշեն, բայց, ըստ էության, այս պնդումը պետք է հակասող համարվի թե՛ Սահմանադրության, թե՛ Անկախության հռչակագրի` լեզվի մասին դրույթներին):

Բայց հակասահմանադրականությունը ոչ միայն ՀՀ հիմնադիր իրավաբանական ակտերի` լեզվի մասին դրույթներին հակասելու մեջ պետք է փնտրել: Խոսքը, փաստորեն, էլիտար կրթության մասին է` «որակյալ կրթություն» եւ «2 տոկոս»: Եթե կառավարության նախաձեռնությունը պատկերացնում ենք իրականացված, ապա ստանում ենք հետեւյալ պատկերը: Հայաստանի բնակչության 98 տոկոսը շարունակելու է հաճախել սովորական հայկական դպրոցներ: Մնացած 2 տոկոսը հնարավորություն կունենա հաճախել էլիտար` ոչ հայկական դպրոցներ: Թե ո՛ր երկու տոկոսը, կարծում եմ, ինքներդ էլ կռահեցիք: Այսինքն, ի հավելումն հասարակական անհավասարության այլ դրսեւորումների, ստանում ենք եւս մեկը` օտարալեզու վերնախավ եւ հայալեզու «բիդլո»: Ինչը եւ անհրաժեշտ էր ապացուցել: Հետեւաբար, ոչ միայն խախտվում է Սահմանադրությամբ ամրագրված մեկ այլ` հավասարության արժեքը, այլեւ կարելի է խոսել ուղղակի գաղութատիրական մի մոդելի մասին: Հայ վերնախավին պակաս էր միայն լեզվով էլ տարբերակվել շարքային քաղաքացիներից, ու պը՛րծ: հոօսՈրՖ ՎպփՑՈ ՌՊՌՏՑՈ:

Իհարկե, կասեք` հավասարությունն առանց այդ էլ խախտվում է ամեն քայլին: Նաեւ կարող եք առարկել, որ անհավասարությունից գործնականում հնարավոր էլ չի խուսափել, մասնավորապես` կրթության ոլորտում: Գոնե սոցիալիզմի կառուցման անհաջող փորձը, կարծես, դա է վկայում: Բայց նախ` դա չի նշանակում, որ անհավասարությունը պետք է խորացնել: Երկրորդ` այստեղ խոսքը անհավասարության մի շատ նուրբ տեսակի մասին է: Օտարալեզու էլիտար կրթությունից, կրկնեմ, գաղութատիրության հոտ է գալիս: Եվ պետք չէ բերել այլ երկրների օրինակները` Վրաստան, Թուրքիա եւ այլն: Օրինակներով որեւէ բան ապացուցելու տրամաբանությունը միշտ էլ խոցելի է: Ասենք, սիրում են ասել, բա՜ Ամերիկայում էլ են ընտրություն կեղծում, կամ Ֆրանսիայում էլ են ոստիկանները մարդ ծեծում: Իբր նրանից, որ որեւէ բացասական երեւույթ տեղի է ունենում Ամերիկայում կամ Ֆրանսիայում, դա այլեւս կորցնում է իր բացասականությունը: Ղալաթ են անում` ի՞նձ ինչ. եթե հարեւանս գողություն է անում, ե՞ս էլ պիտի անեմ:

Սովետական շրջանի ճնշումից դեռ ուշքի չեկած հայերենը, նոր դիսկրիմինացիայի է ենթարկվում: Բայց մինչ այժմ ի՞նչ ենք արել հայերենով որակյալ կրթություն ապահովելու համար: Ծիծաղելի է ուղղակի: Մարդիկ մատը մատին չեն խփել, որպեսզի, օրինակ, իրականացնեն քիչ թե շատ համակարգված թարգմանչական ծրագիր, ինչը հայերենի վերածննդի սկիզբը կլիներ, բայց ապրիորի հայտարարում են հայերենը անորակ կրթության լեզու: Կարծես խոսքը մի քանի տասնյակ հազար մարդու կողմից խոսվող բարբառի մասին է: Ի դեպ այդպիսի լեզուներից է ֆարերյան լեզուն (պատկանում է գերմանական լեզվաընտանիքին): Եվ պատկերացրեք, որ, ըստ որոշ տվյալների, մեկ «ֆարերացու շնչին» այդ լեզվով լույս տեսնող գրքերի քանակը առաջիններից է աշխարհում (տես, օրինակ, http://minlan.narod.ru/Faroesse.html):
Իրականում զուտ կրթական կամ զուտ լեզվաբանական հարց չէ այստեղ: Հարցը մի կողմից` անկախ Հայաստանի մասին է` արդյո՞ք կստանանք օտարալեզու վերնախավի կողմից կառավարվող մի գաղութ. եւ մյուս կողմից` ժողովրդավարության եւ սոցիալական հավասարության խնդիր է` արդյո՞ք հայալեզու անձը կդառնա երկրորդ սորտի մարդ բուն իսկ Հայաստանում:
Հրանտ Տեր-Աբրահամյան -
Մայիս 6, 2010
Աղբյուր՝ «Հայկական Ժամանակ» օրաթերը (http://www.armtimes.com/8611)

Chuk
16.05.2010, 19:07
Հեռակա բանավեճ Արմեն Աշոտյանի հետ. Մաս 1. վիդեո (http://blog.ararat-center.org/?p=394)

Ինքս դեռ չեմ նայել:

Chuk
16.05.2010, 20:31
Լեզվաքաղաքական հեղաշրջման նախաձեռնությունը սպառնում է ՀՀ ազգային անվտանգությանը

13.05.2010, Երևան

Արմեն Այվազյան
Քաղաքական գիտությունների դոկտոր

Հայաստան-Թուրքիա միջպետական տխրահռչակ գործընթացի սառեցմանն անհապաղ հաջորդեց ՀՀ կառավարության մի նոր վտանգավոր «նախաձեռնություն». ս.թ. ապրիլի 20-ին ՀՀ կառավարությունը խորհրդարան մտցրեց ««Լեզվի մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքում փոփոխություններ կատարելու մասին» օրենքի նախագիծը (Կ-876-20.04.2010-ԳԿ-010/0), որով նախատեսվում է ՀՀ-ում օրինականացնել և բացել օտարալեզու հանրակրթական միջնակարգ դպրոցներ։ Խոսքը, փաստորեն, վերաբերում է, Հայաստանում լեզվական քաղաքականության հեղաշրջման փորձին։

Ազգային լեզուն, կազմելով ազգային մշակույթի և ինքնության հիմքը, բնականաբար, նախ և առաջ, ազգային անվտանգության հարց է։ ՀՀ կառավարության հեղինակած խնդրո առարկա նախագիծը, փորձելով նեղացնել հայոց լեզվի կիրառման և շրջանառման շառավիղը և պակասեցնել հայերենին պատշաճորեն տիրապետողների քանակը, ուղղակի հարված է հասցնում ՀՀ ազգային անվտանգության մի քանի կենսական ոլորտներին՝

* հայոց մշակույթին և նրա զարգացման հեռանկարներին. - օտարալեզու կրթություն ստացած հազարավոր տաղանդավոր երեխաներ այլևս երբեք հայերենով չեն ստեղծագործելու.
* Հայաստանի ժողովրդագրությանը. - այլալեզու կրթություն ստացածների մեծամասնությունը, օտարանալով և անհաղորդ մնալով իր հայրենիքի պատմությանն ու մշակույթին, ընդմիշտ լքելու է Հայաստանն ու մեկնելու այն երկրները, որոնց լեզուներով կրթվել ու դաստիարակվել է.
* հայաստանաբնակ ժողովրդի մշակութային միասնականությանը. - ինչպես վկայում է նաև խորհրդային տարիների փորձը, Հայաստանում օտարալեզու և հայալեզու կրթություն ստացած հայերի միջև առաջանալու են հասարակական ու սոցիալ-հոգեբանական լուրջ լարվածություններ ու հակասություններ՝ ընդհուպ մինչև ներազգային թշնամություն.
* Հայ ժողովրդի արժանապատվությանը. – իր երեխային օտարալեզու դպրոց տվող հայաստանաբնակ հայն ի սկզբանե զոհաբերում է և´ իր, և´ իր զավակի ազգային արժանապատվությունը, ստեղծելով պարարտ հող օտարամոլության ու թերարժեքության բարդույթների, ինչպես նաև դրանց ծայրահեղ դրսևորման՝ ազգային ինքնատյացության համար։

Քանզի սույն օրինագիծը ներկայացրել է խորհրդարան ՀՀ կառավարությունը, պետք է ենթադրել, որ այն անցել է փորձագիտական քննարկումների շրջան շահագրգիռ նախարարություններում և այլ պետական գերատեսչություններում («Հայոց լեզվի» մասին օրենքը դրանց բոլորին էլ շահագրգիռ է դարձնում)։ Եղե՞լ են արդյոք այդպիսի քննարկումներ, մեզ անհայտ է։ Եթե չեն եղել, ապա զարմանալի է, թե ինչպե՞ս են համարձակվել ընթացք տալ պետական կարևորագույն նշանակության նմանօրինակ խնդրին առանց, օրինակ, պաշտպանության նախարարության հետ խորհրդակցելու։ Չէ՞ որ վաղն օտարալեզու կրթություն ստացած երիտասարդը չի կարողանալու ծառայել Հայկական բանակի շատ գիտելիքատար ստորաբաժանումներում, որտեղ մաթեմատիկական, աշխարհագրական, ֆիզիկական, կենսաբանական, քիմիական տերմինները հայերենով են գործածվում։ Իսկ նորակոչիկն այդ տերմինոլոգիային չի տիրապետելու, որովհետև նշված առարկաներն անցնելու է օտար լեզուներով։ Թե՞ գուցե արդեն «ներքին կարգով» որոշել են, որ «էլիտար» կրթություն ստացողը Հայկական բանակում երբեք էլ չի ծառայելու, այլ անմիջապես մեկնելու է հեռավոր ափեր և այնտեղ էլ բնավորվելու է։

Նույն հարցադրումները պարտավոր են անել ՀՀ բոլոր պետական գերատեսչությունները։ Պատրա՞ստ են արդյոք իրենց ներքին գրագրությունը վարել օտար լեզուներով։ Եթե ոչ, ապա օտարալեզու դպրոցների շրջանավարտները մնալու են առանց աշխատանքի և հրաշալի պատրվակ են ստանալու արտագաղթի ուղին բռնելու համար։ Եթե՝ այո՛, ուրեմն ՀՀ գերատեսչությունները պատրաստվում են իրենց աշխատանքում օտար լեզուներին նույն իրավունքները տալ, ինչ հայերենին, իսկ այդ դեպքում ՀՀ սահմանադրության 12-րդ հոդվածը՝ իր կարճ ու հստակ պահանջով («Հայաստանի Հանրապետության պետական լեզուն հայերենն է»), ինչպես նաև «Լեզվի մասին» ՀՀ օրենքի մի շարք դրույթներ դառնալու են դատարկ հնչյուն։ Հաջորդ անխուսափելի քայլը լինելու է ՀՀ օրենսդրությունից այդ կետերի վերացումը։

Պետք է ենթադրել նաև, որ սույն օրինագիծը քննարկվել է բոլոր երեք կոալիցիոն կուսակցությունների վերին օղակներում և հավանության արժանացել։ Իսկ եթե այդ կուսակցությունների խորհուրդներն ու վարչությունները դեռևս չեն քննարկել համազգային կարևորություն ունեցող սույն օրինագծի հարցը, ապա դրանով իսկ ևս մեկ անգամ ցույց են տվել իրենց անպատասխանատվությունն ու ձևականությունը, ինչպես նաև ՀՀ կառավարության կոալիցիոն սկզբունքով աշխատելու առասպելը։ Ամեն դեպքում, սույն օրինագծի պատճառով այս պահին արդեն առաջացած հասարակական անհարկի լարվածության համար պատասխանատու են և´ ՀՀ կառավարությունը, և´ երեք կոալիցիոն կուսակցությունները։ Մեղքի առյուծի բաժինը Հանրապետական կուսակցության վրա է։ Ըստ երևույթին, կեղծ-նժդեհականներին պետք է հիշեցնել Գարեգին Նժդեհի պատգնամերից մի քանիսը. «Լեզվի հարցում Ցեղակրոնությունն անզիջում է. նա Հայից պահանջում է՝ հայ մարդու հետ խոսել հայերեն, հիշեցնելով, թե լեզվի մահը արագացնում է ժողովուրդների հոգեւոր մահը: Այդ մտահոգությամբ՝ նա պահանջում է պաշտամունք դեպի մայրենի լեզուն, որի մաքրությամբ և իմաստավորմամբ է պայմանավորված մեր ցեղի հոգևոր ապագան»։ «Ավելի լավ է հայ մարդը համր լինի, քան՝ կամովին օտարախոս»։

Արդյո՞ք սույն օրինագիծն Ազգային ժողով ներկայացնելուց առաջ ՀՀ կառավարությունը փորձել է այն քննարկել ՀՀ-ում գործող գիտական և կրթական հիմնարկներում։ Ըստ երևույթին՝ ոչ, որովհետև այդպիսի քննարկումների մասին որևէ լրատվություն չի եղել։ Այսինքն՝ դարձյալ, ինչպես և հայ-թուրքական հակամարտությունը սպորտային մեթոդներով լուծելու չմտածված նախաձեռնության ժամանակ, ՀՀ իշխանությունն անտեսում է մասնագիտական միտքը մի հարցում, որը խորությամբ և՛ հետազոտված է, և՛ ախտորոշված, և՛, բարեբախտաբար, բուժման ճիշտ միջոցն էլ նշանակված է։

Իսկ թե ինչպիսի՞ն է հայոց լեզվի հարցում ՀՀ նախագահ Ս. Սարգսյանի դիրքորոշումը, կարելի է ենթադրել նրա դեռևս 2008թ. սեպտեմբերի 24-ին Նյու-Յորքում կարդացած ելույթի հետևյալ ծրագրային դրույթներից. «Հայի ինքնությունը… պետք է հրաժարվի լեզվական, կրոնական, մշակութային… տարանջատումներից։ Անգլիախոս, թուրքախոս, ռուսախոս կամ հայախոս հայը, առաքելական, կաթոլիկ, բողոքական կամ մահմեդական հայը… պարզապես հայ է» (1) ։

Այս տրամաբանության համաձայն, հայկական ինքնության համար հայերեն լեզվի չիմացությունը որևէ նշանակություն չունի, ինչպես և նշանակություն չունեն հայոց մշակույթն ու կրոնը։ Հետևաբար, երբ ՀՀ կառավարության ս.թ. ապրիլի 20-ին ներկայացրած օրինագիծը փորձում է Հայաստանում օտարալեզու դպրոցներ հիմնելու դուռ բացել, ապա աչքի առջև պետք է ունենանք ոչ միայն ռուսական, այլև առնվազն ՀՀ նախագահի նշած ևս երկու օտար լեզվով՝ անգլերենով և թուրքերենով դասավանդմամբ դպրոցները։

Այս նոր ապազգային նախաձեռնությունը նման է ՀՀ իշխանության Թուրքիայի նկատմամբ հանձնվողական ջղաձգումներին նաև գործող հիմնարար օրենսդրության ոտնահարման առումով։ Մասնավորապես, սույն օրինագիծը նսեմացնում է ինչպես ՀՀ սահմանադրության 12-րդ հոդվածը, որով հայերենը հռչակվում է ՀՀ պետական լեզու, այնպես էլ 89-րդ հոդվածը, որը ՀՀ կառավարությանը պարտադրում է պետական քաղաքականություն իրականացնել կրթության բնագավառում։ Ընդ որում, 89-րդ հոդվածն իր ճշգրիտ և միակ ընդունելի մեկնաբանությունն է ստացել «Լեզվի մասին» ՀՀ օրենքով, որը նույնպես ՀՀ անկախության հիմնարար փաստաթղթերից է և որն այժմ փորձ է արվում արժեզրկել։

Ավելին, խախտվում է նաև ՀՀ վավերացրած միջազգային օրենսդրությունը` «Երեխայի իրավունքների մասին կոնվենցիան», ըստ որի՝ պետությունները պարտավոր են հարգել իր ինքնությունը պահպանելու երեխայի իրավունքը (հոդված 8, կետ 1)։ ՄԱԿ-ի Մանկական ֆոնդի (ՅՈՒՆԻՍԵՖ) հրատարակած Երեխայի իրավունքների մասին կոնվենցիայի կիրառման վերաբերյալ պարզաբանումների համաձայն, «երեխայի ինքնությունը» ներառում է նաև երեխայի ազգային մշակույթը և լեզուն (2) ։

Այսպիսով, ՀՀ կառավարության լեզվաքաղաքական հեղաշրջման նախաձեռնությունը գալիս է ևս մեկ անգամ ապացուցելու, որ Հայասատանի Հանրապետությունը դեռևս շատ և շատ հեռու է կայացած պետություն, առավել ևս հայկական պետություն լինելուց, ըստ այդմ էլ՝ հայության կենսական շահերը շարունակում են մնալ անպաշտպան և վտանգված վիճակում։ Սույն նախաձեռնությունը, ինչպես դրան նախորդած «ֆուտբոլային դիվանագիտությունը», անփառունակ վախճան կունենա։ Հուսով ենք՝ իրենց դիրքորոշումն այս օրինագծի վերաբերյալ շատ չեն ուշացնի հայտնել նաև Հայ Առաքելական եկեղեցին, ՀՀ ԳԱԱ Լեզվի, Գրականության, Պատմության և մյուս ինստիտուտները, Երևանի պետական համալսարանն ու մյուս բուհերը, Հայաստանի գրողների միությունը, հայ մտավորականությունն առհասարակ, ինչպես նաև Սփյուռքը։ ՀՀ իշխանությունները ստիպված կլինեն հնչեցնելու նահանջի փողը, գուցե թե քավության նոխազ դարձնելով որևէ բարձրաստիճան պաշտոնյայի։ Սակայն, պետք է հասկանանք, որ խնդիրը ոչ թե առանձին պաշտոնյան է, այլ ՀՀ քաղաքական վերնախավը, որի օտարացումը հայ ժողովրդից ծնել է մեզանում մի նոր ենթաէթնոս՝ իր ուրույն արժեհամակարգով, որտեղ ազգային հիմնարար արժեքները՝ Հայաստան հայրենիքի գաղափարը, ազգային լեզուն և մշակույթը, հայկական պետականությունը, ազգային արժանապատվությունը տեղ չունեն և ավելորդ բեռ են համարվում։

Այսօր ազգային իշխանության ձևավորումը դարձել է օրախնդիր, հրատապ պահանջ, այլապես այսուհետ հայ ժողովուրդը զբաղված է լինելու իր իսկ պետական մարմինների՝ իր իսկ շահերի դեմ հերթական գրոհներն անընդհատ հետ մղելով, այդպիսով վատնելով հայության սահմանափակ դիմադրական ռեսուրսները։ Եվ դա այն ժամանակ, երբ արտաքին վտանգներն արձանագրում են միայն աճի միտում։

————

1. <«Հայաստանը մի պետություն է առանց սփյուռքի եւ բոլորովին այլ պետություն՝ սփյուռքով». – Հայաստանի Հանրապետություն, 26 սեպտեմբերի, 2008։
2. «Other aspects of identity include… the child’s… culture… and language», Implementation Handbook for the Convention on the Rights of the Child, prepared for UNICEF by Rachel Hodgkin and Peter Newell, UNICEF, 1998, Geneva, p. 113. Նույն ձեռնարկը շեշտում է նաև մայրենի լեզուն ամեն գնով երեխային սովորեցնելու անհրաժեշտությունը (“Fluency in language is best – and often only – obtained during childhood, so every effort should be made to ensure that children learn their mother tongue…” p. 264):


Աղբյուր՝ http://blog.ararat-center.org/?p=392

tikopx
16.05.2010, 20:47
նոր լսեցի հայլուրով:Ասեցին որ պետական օրենքներով նենց են անելու որ հայերենի հետ կապված ամեն ինչ`կրոն,պատմություն, և այլն անպայման անցնեն սովորական դպրոցների մակարդակով և ձևով:

Chuk
16.05.2010, 21:35
նոր լսեցի հայլուրով:Ասեցին որ պետական օրենքներով նենց են անելու որ հայերենի հետ կապված ամեն ինչ`կրոն,պատմություն, և այլն անպայման անցնեն սովորական դպրոցների մակարդակով և ձևով:

Քիչ ա, շատ քիչ ա :)

One_Way_Ticket
16.05.2010, 21:46
նոր լսեցի հայլուրով:Ասեցին որ պետական օրենքներով նենց են անելու որ հայերենի հետ կապված ամեն ինչ`կրոն,պատմություն, և այլն անպայման անցնեն սովորական դպրոցների մակարդակով և ձևով:
Փաստորեն դու հայլուրի ցույց տված Հայաստանում ես ապրում :)

Mephistopheles
16.05.2010, 22:00
Օտարալեզու դպրոցների բացումը ենթադրում է որ ամբողջ ակադեմիական կրթությունը լինելու է օտար լեզվով մաթեմաթիկա, պատմություն, հասարակագիտություն, գրականություն… ֆիզկուլտուրա և այլն… սարնից կարելի է ենթադրել որ այդ դպրոցները կադրեր են պատրաստելու օտար բուհերում սովորելու համար… այսինքն կամ այդ աշակերտները հետագայում պետք է մեկնեն արտասահման կրթություն ստանալու և 90% հավանականությամբ չվերադառնալու, կամ էլ Աշոծյանը պիտի հրաման արձակի նաև օտարալեզու ԲՈՒՀ -երի ստաղծման…

… իսկ չէր լինի՞ օտաեր լեզուների դասավանդումն ուժեղացնել… ինչպես բոլոր երկրներում…

սա ևս մեկ անգամ գալիս է ապացուցելու մեր իշխանական վերնախավի ստրկամտությունը, ծախվածությունն ու կատարյալ անգրագիտությունը որը հանցավորության աստիճանի է հասնում…

Marduk
19.05.2010, 10:10
Ապրես Chuk

Քո հետ շատ եմ վիճել բայց քո ու քո ընկերների արած գործը, այսինքն հայերեն ֆորում ստեղծելը, ցույց տվեց, որ ամենաորակյալ հայկական ֆորումը լինում է հայերեն, ու ինչպես տեսնում ենք մյուս օտալեզու հայկական ֆորումներում շատ ամորֆ մթնոլորտ է տիրում

Քո նշած տեսանյութի շարունակությունն էլ սա

Քննարկում «Արարատ» ռազմավարագիտական կենտրոնում, 13․05․2010
Մասնակիցներ՝ (ձախից աջ)

Ռուբեն Թարումյան
(տառաստեղծ),

Արմեն Այվազյան
(ք․գ․դ․),

Հարություն Մեսրոբյան
(տ․գ․թ․),

Դավիթ Գյուլզադյան
(բ․գ․թ․),

Ալբերտ Նալչաջյան
(հ․գ․թ․),

Հայկ Ալումյան
(փաստաբան)


http://blog.ararat-center.org/?p=395

Մի քիչ երկար է բայց շատ լավ փաստարկներ կան

Ձայնալար
19.05.2010, 11:32
Հայկական դպրոցներում կրթության վատ վիճակը փրկելու ճանապարհը` օտարալեզու դպրոցներ բացելով, չի լուծվի
18/05/2010 14:20:00



«Եվրոպական ոչ մի երկիր միջնակարգ դպրոցներում ուսուցումը չի կատարում որևէ մի այլ երկրի լեզվով, եթե դա չի պարտադրվում օտար երկրի կողմից: Ավելին, հաճախ պայքար է գնում ազգային փոքրամասնությունների կողմից իրենց լեզվով կրթություն կազմակերպելու հարցում: Հայկական դպրոցներում կրթության վատ վիճակը փրկելու ճանապարհը` օտարալեզու դպրոցներ բացելով, չի լուծվի, այլ ավելի կվաթարանա»,-Կրթության Գիտության նախարարության օտարալեզու դպրոցներ բացելու վերաբերյալ նման կարծիք է հայտնել Եվրոպայի Հայկական Միությունների Ֆորումի /ԵՀՄՖ/ նախագահ Աշոտ Գրիգորյանը:


Ըստ նրա, նախարարության հիմնախնդիրը նախարարության ղեկավար կազմի, աղաղակելիության չափի հասնող, կաշառակերությունն է, որն և հիմք է հանդիսանում Հայաստանում կրթական համակարգի աղետալի վիճակի համար:

«Քանի դեռ չի վերացել կոռուպցիան այդ նախարարությունում, Հայաստանի կրթական համակարգում բարեփոխումների նորմալ, գիտականորեն հիմնավորված առաջարկներ լսելը անհնարին է: Կոչ ենք անում, առանց այն էլ վտանգի ենթարկված կրթական համակարգում, կասկածելի նորամուծություններ անելու փոխարեն առաջին հերթին զբաղվել ինքնամաքրմամբ, որից հետո ճիշտ լուծումները ինքնըստինքյան կհայտնվեն»,-ասել է նա, հավելելով, որ միանում է ինտերնետով և մամուլով տարածվող բոլոր առողջ քննադատություններին:


http://www.oratert.com/arm/%D5%B0%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6/3380.html

Ձայնալար
19.05.2010, 11:43
Ամպրոպ կապույտ երկնակամարում. գրողները դեմ են օտարալեզու դպրոցների բացմանը

12:10 • 18.05.10


Հայաստանի գրողների միությունը դեմ է Հայաստանում օտարալեզու դպրոցների բացմանը և ԱԺ-ին կոչ է անում չքննարկել կառավարության ներկայացրած օրինագիծը։ Այս մասին այսօրվա ասուլիսում ասաց միության նախագահ Լևոն Անանյանը՝ ԿԳ նախարարության նախագիծը որակելով որպես ամպրոպ կապույտ երկնակամարում։

Ըստ նրա՝ այն փաստարկները, թե օտարալեզու դպրոցն ավելի մրցունակ է, մտացածին է։ Անանայանը նաև կասկած հայտնեց. «Հստակ չգիտեմ, թե նախագծի ջատագովները որքանով են տիրապետում մայրենիին»։ ՀԳՄ նախագահը կառավարությանը խորհուրդ է տալիս քաջություն ունենալ և հետ կանչել օրինագիծը։

Անանյանի համար անընդունելի է այն պատճառաբանությունը, թե օտարալեզու դպրոցները բոլոր դպրոցների 1 տոկոսը կկազմեն։ «Վաղը այդ դպրոցի շրջանավարտը պետք է դառնա մեր հասարակության էլիտան, պետք է ԱԺ մտնի։ Իսկ դա նշանակում է, որ հետագայում օպտարալեզու դպրոցների բազմացման համար լայն ճանապարհ է բացվում, դրանց թիվը կաճի. 1 տոկոսը կդառնա 3, հետո 5 տոկոս և այլն»,- մտահոգություն հայտնեց նա։

Փոխարենը նա առաջարկում է Հայաստանում պետական թարգմանչաց համալսարան բացել։

Բանախոսը նկատում է՝ հայ ժողովուրդը միշտ աչքի է ընկել իր օտարամոլությամբ։ «Օտարամոլության բացիլը մեր ժողովրդի մեջ միշտ էլ եղել է, հենց համապատասխան մթնոլորտ է ստեղծվում, այդ բացիլը վերազարթնելու ունակություն է դրսևորում։ Այն, որ օտարամոլությունը եկավ և մեզ խեղդեց նախորդ դարի 60-70-ական թթ., դրա վառ ապացույցն է»,- նշեց նա։

Ըստ ՀԳՄ նախագահի՝ անհրաժեշտ է առաջին հերթին պահպանել մայրենին, հետո դռներ ու պատուհաններ բացել օտարի համար։ Հայ դպրոցում պետք է հայեցի կրթություն ստանալ՝ զուգահեռ ուսումնասիրելով այլ լեզուներ։

Անանանյանը նաև նկատեց, որ Հայաստանի կրթական համակարգը շուրջ 20 տարի է, այսպես կոչված, բարեփոխումների զոհն է, նահատակը։ Մենք շարժվում ենք եվրոպական կառույցների թելադրանքով, սակայն ըստ Անանյանի, «մենք ունենք ավանդույթներ, որոնք պետք է Եվրոպան գա ու սովորի, եթե չգա, մենք կմատուցենք»։

ՀԳՄ նախագահը կառավարության այս նախագծում քաղաքական ենթատեքստեր չի ուզում տեսնել. «Չեմ կարծում, թե քաղաքական ենթատեքստ կա, ես չէի ուզի, որ դա այդպես լիներ»։

http://www.tert.am/am/news/2010/05/18/ananyanlevon/

Tig
19.05.2010, 11:48
Ապրի Աշոծյանը, որ էս հարցը չբարձրացներ, մենք էսքան չէինք խոսա հայոց լեզվի կարևորության, ազգային դաստիարակության ու դպրոցներում ողբերգական վիճակի մասին…

Լավա լավ, էս տեմպերով որ գնանք, մեր դպրոցները կսկսեն բարեկարգվել: Լիքը դասատուներ կան որ ուսուցիչ լինելուց կիլոմետրերով հեռու են, երեխային հարգել չգիտեն ու երեխուց էլ հարգանք են պահանջում… բարձր են գնահատում մենակ նրաց ով իրանց մոտա պարապում… թքած ունեն ընդհանրապես սերունդ կրթելու երևույթի վրա…

Հասկանում եմ, որ ուսուցչությունը անշնորհակալ գործա ու դրանով պիտի զբաղվեն մենակ նվիրյալները: Եթե պետությունը անշնորհակալա, դա չի նշանակում, որ երեխան պիտի դրանից տուժի: Երեխան այսպես թե այնպես «անշնորհակալ» երևույթա, այդ ուսուցիչնա պարտավոր նրա մեջ դաստիարակել շնորհակլության զգացումը… Իսկ ո՞նց կարա երեխան հարգանքով լցվի էն ուսուցչի նկատմամբ, որը երեխայի թեկուզ և մեծ զանցանքի պատճառով երեխային անպատվումա փողացային բառերով…

Հարգելի ուսուցիչներ, դժվարա, շատ դժվարա, ահավոր դժվարա: Վերևից տնօրինություննա սեղմում, ներքևից էլ երեխեքն են ներվեր քայքայում, բայց եթե դու որոշել ես ՈՒսուցիչ լինել, ապա բարի եղիր նորմալ կատարել պարտականություններդ: Ձեր ուսերին մեծ պարտականությունա դրված, դա մեր վաղվա օրվա լույս կամ մութ լինելու խնդիրնա: Հիմա որքանով կարող եք դուք ապահովել մեր վաղվա օրվա լուսավորությունը դա արդեն մի հատ ինքներդ ձեր մեջ մտածեք դասարան մտնելուց առաջ…

Chuk
19.05.2010, 14:19
Ապրի Աշոծյանը, որ էս հարցը չբարձրացներ, մենք էսքան չէինք խոսա հայոց լեզվի կարևորության, ազգային դաստիարակության ու դպրոցներում ողբերգական վիճակի մասին…

Էս նախադասությունդ կարդացի, Ուստա Հրանտի (Հրանտ Տեր-Աբրահամեան) նոր բլոգը հիշեցի: Լեզվի թեմայով նոր բլոգ է բացել, որի առաջնորդողը սա է.

Այս բլոգը նվիրված կլինի բացարձակապես լեզվին առնչվող խնդիրներին: Թեման ակտուալ դարձավ շնորհիվ օտարալեզու դպրոցներ բացելու կառավարության հայտնի նախաձեռնության: Բայց այն քննարկումները, որոնք ծավալվեցին ինտերնետում այս նախաձեռնության շուրջ, առիթ հանդիսացան մի շատ ավելի լայն` լեզվի թեմայի ծավալման: Ու հիմա արդեն անկախ կառավարության նախաձեռնության իրականացումից կամ տապալումից պետք է փորձել հնարավորինս բազմակողմանի հասկալանալ լեզվի հետ կապված թեմայի ասպեկտները: Այնպես որ, իրականում, շատ շնորհակալ պետք է լինենք կառավարությանը, այս եզակի առիթի համար: Ես լեզվաբան չեմ, չնայած լեզվաբանությունն իմ հիմնական հոբիներից է: Այնպես որ այստեղ կլինեն ոչ թե պրոֆեսիոնալի, այլ սիրողի նոթեր լեզվի մասին:
Լեզվի թեման շատ տարողունակ է: Այն ընդգրկում է փիլիսոփայական, լեզվագիտական, հասարակական, պատմական, կենցաղային եւ այլ առումներ: Այստեղ հերթափոխով կանդրադառնամ լեզվի խորքային` փիլիսոփայական եւ գիտական, եւ ակտուալ` հասարակական եւ քաղաքական, այլ կերպ ասած` ծանր ու թեթեւ առումներին:
Աղբյուր՝ http://lezvakriv.blogspot.com/

Ինքս դեռ մեջի հոդվածները չեմ հասցրել կարդալ, թռուցիկ եմ նայել ու առաջին տպավորությունս է, որ շատ հետաքրքիր նյութեր են, էս պահին կան հետևյալ բլոգային գրառումները.

Լեզվի մանիֆեստը ( կամ "անասուն ազգ"): Մաս Ա (http://lezvakriv.blogspot.com/2010/05/blog-post_16.html)
Լեզվի մանիֆեստը ( կամ "անասուն ազգ"): Մաս Բ (http://lezvakriv.blogspot.com/2010/05/blog-post_17.html)
Գրաբարը` դպրոցներ (http://lezvakriv.blogspot.com/2010/05/blog-post_18.html)
Գավառական է ոչ թե հայալեզու հայ լինելը, այլ ճիշտ հակառակը` օտարալեզու հայ լինելը (http://lezvakriv.blogspot.com/2010/05/blog-post_19.html)

Ապե Ջան
19.05.2010, 15:21
Ա1+ - ի հարցումը՝

http://s59.radikal.ru/i166/1005/66/46d6d0ecba4d.jpg (http://www.radikal.ru)

Chuk
19.05.2010, 15:27
Հաշվի առնելով, որ հեշտ ա բազում անգամներ քվեարկելը, Ա1-ի հարցումը էնքան էլ համոզիչ չի:

Ապե Ջան
19.05.2010, 15:29
Հաշվի առնելով, որ հեշտ ա բազում անգամներ քվեարկելը, Ա1-ի հարցումը էնքան էլ համոզիչ չի:

Չէ այդքան էլ հեշտ չի բազում անգամներ քվեարկելը:
Հլը փորձի ;)

Chuk
19.05.2010, 15:39
Չէ այդքան էլ հեշտ չի բազում անգամներ քվեարկելը:
Հլը փորձի ;)

Չունեմ փորձելու կարիք ;)

Չամիչ
19.05.2010, 15:41
Երեկ, երկիր մեդիայի եթերում, կրկին, այս թեմայի շուրջ քննարկումներ էին: Չեխովի անվան դպրոցի դիրեկտորի կարծիքով, օտարալեզու, ավելի կոնկրետ՝ ռուսալեզու դպրոցների բացման գլխավոր դրդապատճառը հայերեն լեզվով դասագրքերի վատ որակն է: Նա նշեց, որ իր երկարատեւ տարիների փորձը ցույց է տալիս, որ ռուսալեզու դասարաններն ավարտած, այսինքն, ռուսական դասագրքերով կրթություն ստացած աշակերտների կրթական մակարդակը շատ ավելի բերձր է, քան հայկական դպրոցներում սովորած աշակերտներինը: Նշեց, որ ռուսերեն դասագրքերը շատ ավելի մատչելի են եւ ուսուցանվող նյութը շատ ավելի արագ է յուրացվում աշակերտի կողմից: Նշեց, որ ռուսերեն դասագրքերով սովորած աշակերտների՝ մաթեմատիկայի, քիմիայի, կենսաբանության, աշխարհագրության եւ այլ առարկաների իմացության մակարդակը շատ ավելի բարձր է քան հայերեն դասագրքերով սովորած աշակերտներինը:

Փաստորեն ստացվում է, որ գլխացավը բուժելու փոխարեն, որոշել են գլխից ազատվել:

Փաստորեն ամբողջ խնդիրը դասագրքերի մեջ է: Լիովին համաձայն եմ, վերջերս երբ որոշեցի թարմացնել, ավելի շուտ լրացնել հայերեն լեզվի իմ գիտելիքները, հասկացա, որ ինքնուրույն, առանց օգնության հնարավոր չէ մի բան քաղել այդ խրթին՝ պրոֆոսորենրի եւ դասախոսների լեզվով գրված հայերեն լեզվի դասագրքերից: Կարծես հատուկ էնպես է գրված, որ առանց ռեպետիտորների հնարավոր չլինի, ինքնուրուն, ինչ որ արդյունքի հասնել,դրա համար էլ 11 տարի սովորելուց հետո, առանց դասախոսի մոտ պարապելու, ոչ մի աշակերտ ի վիճակի չէ, հենվելով դպրոցի բազայի վրա ընդունվել բուհ:

Խնդիրը արագ լուծելու ձեւ են գտել, փոխանակ նյութի մատուցման նոր մեթողներ մշակելու, ուզում են հայերենը մի կողմ դնել ու գնալ պատրաստի ճանապարհով:

Chuk
19.05.2010, 15:50
Չեխովի անվան դպրոցի դիրեկտորի կարծիքով, օտարալեզու, ավելի կոնկրետ՝ ռուսալեզու դպրոցների բացման գլխավոր դրդապատճառը հայերեն լեզվով դասագրքերի վատ որակն է:
Սխալ կարծիք է: Հիմիկվա գրքերի որակն իսկապես վատն է, բայց պատճառը դա չի:
Ի դեպ փոքրիկ շեղում բուն թեմայից: ԿԳՆ-ն պարտավոր է մինչ նոր գրքերի հրատարակումը դրանք ներկայացնել հանրային քննարկման: Ես չգիտեմ թե այդ նախաձեռնությունից ինչ կստացվի, սակայն բոլոր շահագրգիռ անձանց հրավիրում եմ մինչև հունիսի 15-ը ուսումնասիրել ու քննարկել ավագ դպրոցի համար նախատեսված դասագրքերը՝ http://forum.armedu.am/showthread.php/45


Նա նշեց, որ իր երկարատեւ տարիների փորձը ցույց է տալիս, որ ռուսալեզու դասարաններն ավարտած, այսինքն, ռուսական դասագրքերով կրթություն ստացած աշակերտների կրթական մակարդակը շատ ավելի բերձր է, քան հայկական դպրոցներում սովորած աշակերտներինը:
Կոպիտ խեղաթյուրում, սուտ:
Ոչ թե ռուսալեզու դպրոցներում է բարձ եղել որակը, այլ ընդհանրապես հին կրթական համակարգում սովորածների: Հայալեզու դպրոցներում սովորածները ոչնչով չեն զիջել ռուսալեզու կրթություն ստացածներին: Առանձին անհատների խնդիր չենք քննարկում. դիմացինին գերազանցողներ կան երկու տեղից էլ:

Չամիչ
19.05.2010, 16:04
Կոպիտ խեղաթյուրում, սուտ:
Ոչ թե ռուսալեզու դպրոցներում է բարձ եղել որակը, այլ ընդհանրապես հին կրթական համակարգում սովորածների: Հայալեզու դպրոցներում սովորածները ոչնչով չեն զիջել ռուսալեզու կրթություն ստացածներին: Առանձին անհատների խնդիր չենք քննարկում. դիմացինին գերազանցողներ կան երկու տեղից էլ:

Չեխովի անվան դպրոցի դիրեկտորը նշեց, որ հիմա էլ իր դպրոցում կան ռուսալեզու դասարաններ: Նա խոսեց ռուսերեն դասագրքերով, եւ հայերեն դասագրքերով սովորած աշակերգների կրթական մակարդակի ակնհայտ տարբերության մեջ, խնդիրը ոչ թե ռուսերեն լեզվի մեջ է այլ ռուսերեն դասագրքերի, այդ դասագրքերը ստեղծման աշխատանքներին, Ռուսաստանում, հսկայական թիմ է մասնակցում, սկսած՝ հոգեբաններից վերջացրած ուսուցիչերով: Ի վերջո ռուսների կողմից ստեղծվել են էնպիսի դասագրքեր, որոնք աշակերտի համար դյուր ըմբռնելի են: Հայերեն առանց այն էլ բարդ լեզու է, իսկ դասագրքային հայերենի մասին էլ խոսք չկա, երեխաներին դրել են պրոֆեսորների եւ հանճարների տեղ:

Պետք է մտածեն այս խնդրին արագ լուծումներ տալու մասին: Իսկ այս հանգամանքը պետք է շեշտվի, որ շատ շատերի կողմից շահարկման առիթ չհանդիսանա, խնդիրը ոչ թե հայերենի մեջ է, այլ դասագրքերի:

Ձայնալար
19.05.2010, 16:04
«Մի բացեք Պանդորայի արկղը»
16:03 | Այսօր | ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ


Հանրային խորհրդի նախագահ Վազգեն Մանուկյանը այսօր ներկայացրեց ՀՀ-ում օտարալեզու դպրոցներ բացելու վերաբերյալ Հանրային խորհրդի տեսակետը: Այսօր լրագրողների հետ հանդիպման ժամանակ նա նախագիծը համեմատեց «Պանդորայի արկղի» հետ եւ կոչ արեց կառավարությանը հետ կանչել ՀՀ-ում օտարալեզու դպրոցներ բացելու մասին առաջարկը:

Հիշեցնենք, որ ՀՀ Կառավարությունը օրենսդրական փոփոխությունների նախագիծ է ներկայացրել, որով ՀՀ տարածքում թույլատրվելու են օտարալեզու հանրակրթական ուսումնական հաստատություններ հիմնելը և միջազգային հանրակրթական այլընտրանքային դպրոցների մուտքը ՀՀ կրթական տարածք:

ՀՀ խորհուրդը այս նախագիծը համարել է անընդունելի, ասելով, թե այդ չի բխում մեր ազգային և պետական շահերից:

«Մենք կարևորում է օտար լեզուների դասավանդման մակարդակի բարձրացումը հանրակրթական ուսումնական հաստատություններում, սակայն, գտնում ենք, որ Կառավարությանը` վերը նշված խնդրի լուծման համար պետք է գտնի այլ ճանապարհներ»,- հանրային խորհրդի որոշումը ներկայացրեց նա:

Վազգեն Մանուկյանը, ով ունի ռուսական կրթություն, հիշեց, որ դպրոցական տարիներին հայկական եւ ռուսական դպրոցների աշակերտների միջեւ կար երկփեղկվածություն:

«Այդ զգացողությունը մեջս պահպանվել է մինչ օրս: Բացի այդ, ռուսական դպրոցների շրջանավարտների 90 տոկոսը չգիտեր հայոց պատմություն եւ հայերեն քերականություն» ,- հիշեց նա:

Ավագ դպրոցների առումով Վազգեն Մանուկյանը եւս դժգոհություն հայտնեց` ասելով, որ 12 ամյա կրթությունը աննպատակահարմար է:

«Կոչ եմ անում, որ այդ գործընթացը կանգնեցնել եւ վերանայել»,- ասաց նա:

http://www.a1plus.am/am/social/2010/05/19/vazgen-manukyan

Chuk
19.05.2010, 16:09
Չեխովի անվան դպրոցի դիրեկտորը նշեց, որ հիմա էլ իր դպրոցում կան ռուսալեզու դասարաններ: Նա խոսեց ռուսերեն դասագրքերով, եւ հայերեն դասագրքերով սովորած աշակերգների կրթական մակարդակի ակնհայտ տարբերության մեջ, խնդիրը ոչ թե ռուսերեն լեզվի մեջ է այլ ռուսերեն դասագրքերի, այդ դասագրքերը ստեղծման աշխատանքներին, Ռուսաստանում, հսկայական թիմ է մասնակցում, սկսած՝ հոգեբաններից վերջացրած ուսուցիչերով: Ի վերջո ռուսների կողմից ստեղծվել են էնպիսի դասագրքեր, որոնք աշակերտի համար դյուր ըմբռնելի են: Հայերեն առանց այն էլ բարդ լեզու է, իսկ դասագրքային հայերենի մասին էլ խոսք չկա, երեխաներին դրել են պրոֆեսորների եւ հանճարների տեղ:

Պետք է մտածեն այս խնդրին արագ լուծումներ տալու մասին: Իսկ այս հանգամանքը պետք է շեշտվի, որ շատ շատերի կողմից շահարկման առիթ չհանդիսանա, խնդիրը ոչ թե հայերենի մեջ է, այլ դասագրքերի:
Պարզապես Չեխովի դպրոցի տնօրենը համեմատելով ռուսալեզու դասագրքերի հետ ակամա հասարակական կարծիք է ձևավորում: Իսկ ինչու՞ չհամեմատել ասենք Ֆրանսիական դասագրքերի հետ: Եթե ինքը պնդում է, որ Սովետի ժամանակ ռուսական դպրոցներում կրթությունն ավելի բարձր էր, ինքը անուղղակի ագիտացիա է անում. այն ժամանակ հայկական դպրոցներից դուրս եկած ու հայերեն գրքերով սովորածները պակաս զարգացած ու համակողմանի կրթված չէին:
Ես ընդվզում եմ շեշտադրումների վրա:
Որ մեր դասագրքերը մեղմ ասած կատարելագործվելու տեղ ունեն, ես դրա դեմ թեթևակի առարկություն անգամ չունեմ:

Չամիչ
19.05.2010, 16:09
Ի դեպ փոքրիկ շեղում բուն թեմայից: ԿԳՆ-ն պարտավոր է մինչ նոր գրքերի հրատարակումը դրանք ներկայացնել հանրային քննարկման: Ես չգիտեմ թե այդ նախաձեռնությունից ինչ կստացվի, սակայն բոլոր շահագրգիռ անձանց հրավիրում եմ մինչև հունիսի 15-ը ուսումնասիրել ու քննարկել ավագ դպրոցի համար նախատեսված դասագրքերը՝ http://forum.armedu.am/showthread.php/45


Ապրես Չուկ ջան, հրաշալի գործ ես նախաձեռնել:

Chuk
19.05.2010, 16:11
Ապրես Չուկ ջան, հրաշալի գործ ես նախաձեռնել:

Շնորհակալություն իհարկե, բայց ես չեմ նախաձեռնողը, ես էս պարագայում կատարող եմ :)

Ձայնալար
19.05.2010, 16:32
Ասում են թուրքական թվաբանության դասագրքերն են շատ հաջող: Համ էլ ինչի սովորել հայերեն թվերը եթե այսպես թե այնպես, ժողովուրդը նարդի խաղալիս օգտագործում է թուրքական և պարսկական թվեր: Փաստորեն առկա է թուրքական թվերը սովորելու հասարակական պահանջարկ: Երեկ էլ մեր հարևան Ռազմիկը լաց էր լինում, որ իր 6 ամյա որդուն հնարավորություն չունի թուրքական դպրոց տանելու, իսկ որդին երազում է մեծանալուն պես թուրքիայից հագուստ ներմուծել և վաճառել իր հոր՝ Ռազմիկի վաճառակետում: Էլ չասած թուրքական հեռուստատեսությանը հետևելու հնարավորությանը, որից մենք զրկում ենք ինքներս մեզ :cry Այդպիսով մենք անմտորեն մեկուսացնում ենք մեզ հարևան ժողովուրդներից և դուրս ենք մնում ինտեգրացիոն գործընթացներից :(

Ֆրեյա
19.05.2010, 17:14
....Նա խոսեց ռուսերեն դասագրքերով, եւ հայերեն դասագրքերով սովորած աշակերգների կրթական մակարդակի ակնհայտ տարբերության մեջ, խնդիրը ոչ թե ռուսերեն լեզվի մեջ է այլ ռուսերեն դասագրքերի, այդ դասագրքերը ստեղծման աշխատանքներին, Ռուսաստանում, հսկայական թիմ է մասնակցում, սկսած՝ հոգեբաններից վերջացրած ուսուցիչերով: Ի վերջո ռուսների կողմից ստեղծվել են էնպիսի դասագրքեր, որոնք աշակերտի համար դյուր ըմբռնելի են: Հայերեն առանց այն էլ բարդ լեզու է, իսկ դասագրքային հայերենի մասին էլ խոսք չկա, երեխաներին դրել են պրոֆեսորների եւ հանճարների տեղ:


Սա մեջբերում ա, թե քո եզրակացություններն են՞ Չհասկացա ճիշտն ասած...

Միանգամից մի քանի մառազմային ենթադրություն–հայտարարություն։
:blin ինչ ա նշանակում՝ դասագրքերը լավը չեն, դրա համար ենք ռուսական դառձնում դպրոցը...
Գրքերը փոխեք, բլլլին....

Ռուսական դասարանների մակարդակը իսկապես ավելի բարձր ա, բայց դրա պատճառները ուրիշ են։ Նախ, հին դպրոցի ռուսերենով դաս տվող դասատուները տեղափոխվեցին ռուսական դասարաններին դաս տալու, իսկ հայկականներին սկսեցին դաս տալ ծանոթով ընդունված, էն անմակարդակ բուհերը ավարտած կիսագրագետ դասատուները։
Հետաքրքիր ա հիմա որտեղից են կադրեր ճարելու ռուսական դպրոցում դաս տալու... կիսագրեագետ նանարներ նորից՞
Մյուս կողմից էլ՝ բացարձակ սուտ ա, որ ռուսական դասագրքերը ավելի լավն են։ Ռուսները նույն հետույքային վիճակում են դասագրքերի հետ կապված, իրենց մոտ ընդհանրապես խայտառակ վիճակ ա, ստանդարտ դասագիրք չկա, դասագրքերի տպագտությունը ազատ մրցակցության օրենքներով է, ամեն ով տեսականորեն իրավունք ունի գիրք տպել ու անունը դնել դասագիրք, ծնողներն էլ ազատ են ընտրել որ գիրքը առնել։ Որակը սարսափելի է, մի քանի խայտառակ դեպքեր են բացահայտվել, երբ դասագրքում տեղ են գտել տարրական սխալներ, կամ պատմության խեղաթյուրումներ՝ "Հիտլերը հերոս էր, մեղկ էր, որ գնաց..." կարգի։ Ու պատրաստվում են էդ դասագրքերով սովորացնել իրանց դպրոցում :[

Մեր դասագրքերը ևս ահաաաավոր են... դեգրադացիա են ենթատրկում լրիվ... ահավոր հեշտացվել ու դեբիլականացվել են դասագրքերը, հենց մեկը հայոց լեզվի ու հայ գրականության դասագրքերը....

Մի քանի թեմա վերև տեսա գրել էիք՝ եթե ուրիշ լեզվով սովորեն, կգնան ուրիշ երկիր։
Տո լավ կանեն, տո շատ լավ կանեն։ Եթե ուզում եք, որ մարդիկ մնան ստեղ, ոչ թե ստիպեք, որ հայերեն դպրոց ավարտեն, այլ նենց արեք, որ էս այլանդակ երկիրը ապրելու տեղ լինի, էդ դեպքում առանց ուժային մեթոդների սիրով հայերեն կսովորեն ու իրենց հայրենիքում կապրեն։

Դպրոցներից եք խոսում, բայց մի հատ բուհերին էլ նայեք... էսօր որ մի բուհն ա միջազգայնորեն ընդունելի դիպլոմ ու գիտելիք տալիս՞ Լրիվ վակուում ա էդ առումով։ Ավարտում ես հայկական դպրոց ու բույ ու պլեն ես ընկնում, որովհետև քո ստացած գիտելիքները դիսկրիմինցաիայի են ենթարկվում ամբողջ աշխարհում։

Ամեն դեպքում, չեմ կարծում, թե մի երկու սովետական կռիսի վերաբացած դպրոց եղանակ ստեղծի... ես որ չէի վստահի նորաբաց օտարալեզու դպրոցներին, շատ հնարավոր ա, որ դրանք ընդհանրապես կատաստրոֆիկ անմակարդակ կրթություն տան։
Վերջում ավարտողները անհասկանալի երևույթներ դառնան, ոչ հայերեն կարգին իմանան, ոչ ռուսերեն...

Tig
19.05.2010, 17:21
..........

Ամեն դեպքում, չեմ կարծում, թե մի երկու սովետական կռիսի վերաբացած դպրոց եղանակ ստեղծի... ես որ չէի վստահի նորաբաց օտարալեզու դպրոցներին, շատ հնարավոր ա, որ դրանք ընդհանրապես կատաստրոֆիկ անմակարդակ կրթություն տան։
Վերջում ավարտողները անհասկանալի երևույթներ դառնան, ոչ հայերեն կարգին իմանան, ոչ ռուսերեն...

Ախր սկի համապատասխան մասնագետներ էլ չունեն… Ու մինչև ահագին ժամանակ ու ֆինանսներ ծախսեն ունենալու համա, ավելի ճիշտ կլինի էդ ռեսուրսները հայկականների բարելավմանը ուղղեն…

Չամիչ
19.05.2010, 19:06
Շնորհակալություն իհարկե, բայց ես չեմ նախաձեռնողը, ես էս պարագայում կատարող եմ :)

Հետո ի՞նչ, ամեն մարդու հո չէ՞ին հանձնարարի, համ էլ շատերը ոչ էլ գլուխ կդնեին, սրտացավություն է պետք:

Մեղապարտ
19.05.2010, 19:28
Ես դեմ եմ ցանկացած այլ դպրոցներին :
Բոլոր նրանք ովքեր ցանկություն ունեն իրենց կարծիքը հայտնելու ուղիղ եթերում ունեն հննարավորություն :Կարող ենք ինձ ուղարկել ձեր հայտը և դուք ուղիղ եթերից կարող եք ասել այն ամենը, ինչ դուք ճիշտ եք հմարում:

Չամիչ
19.05.2010, 19:39
Սա մեջբերում ա, թե քո եզրակացություններն են՞ Չհասկացա ճիշտն ասած...


Չեխովի անվան դպրոցի դիրեկտորը նշեց, որ հիմա էլ իր դպրոցում կան ռուսալեզու դասարաններ: Նա խոսեց ռուսերեն դասագրքերով, եւ հայերեն դասագրքերով սովորած աշակերգների կրթական մակարդակի ակնհայտ տարբերության մասին, խնդիրը ոչ թե ռուսերեն լեզվի մեջ է այլ ռուսերեն դասագրքերի, այդ դասագրքերը ստեղծման աշխատանքներին, Ռուսաստանում, հսկայական թիմ է մասնակցում, սկսած՝ հոգեբաններից վերջացրած ուսուցիչերով: Ի վերջո ռուսների կողմից ստեղծվել են էնպիսի դասագրքեր, որոնք աշակերտի համար դյուր ըմբռնելի են:

Սա մեջբերում է դիրեկտորի խոսքից:


Հայերեն առանց այն էլ բարդ լեզու է, իսկ դասագրքային հայերենի մասին էլ խոսք չկա, երեխաներին դրել են պրոֆեսորների եւ հանճարների տեղ:


Սա էլ ես եմ ասում:


ինչ ա նշանակում՝ դասագրքերը լավը չեն, դրա համար ենք ռուսական դառձնում դպրոցը...
Գրքերը փոխեք, բլլլին....

Բա ե՞ս ինչ եմ ասում, գլխացավը բուժելու տեղ, գլուքն են հատում:


Մեր դասագրքերը ևս ահաաաավոր են... դեգրադացիա են ենթատրկում լրիվ... ահավոր հեշտացվել ու դեբիլականացվել են դասագրքերը, հենց մեկը հայոց լեզվի ու հայ գրականության դասագրքերը....


Ի՞նչն ա հեշտացված, Մորաքրոջս տղան Շիրակացիում ա սովորում: Որպես լավ աշակերտ ազատվել ա վճարից, բայց դա ոչ մի կապ չունի, հիմ ա գնացել ա մասնավոր հայերեն ա պարապում ,որ կարողանա ավարտական քննությունները հանձնել::angry Էլ չեմ ասում, որ նրանց հայերենի ուսուցիչը, նոր դասագրքերը համարելով ոչ արժեքավոր, դասավանդումը կրկին տանում էր հին՝ կոմունիստների ժամանակվա դասագրքերով: Իսկ էտ դասագրքերում ամեն ինչ էնքան խրթին է գրված, որ գիրքը ձեռքը վերցնելիս, անկախ ուսման նկատմամբ ունեցած անսահման ծարավից սկսում ես ձանձրանալ ու հորանջել, էտ պորֆեսորա-դասախոսական շարադրման ոճից:


Մի քանի թեմա վերև տեսա գրել էիք՝ եթե ուրիշ լեզվով սովորեն, կգնան ուրիշ երկիր։
Տո լավ կանեն, տո շատ լավ կանեն։ Եթե ուզում եք, որ մարդիկ մնան ստեղ, ոչ թե ստիպեք, որ հայերեն դպրոց ավարտեն, այլ նենց արեք, որ էս այլանդակ երկիրը ապրելու տեղ լինի, էդ դեպքում առանց ուժային մեթոդների սիրով հայերեն կսովորեն ու իրենց հայրենիքում կապրեն։

Էտ ի՞նչ արտահայտվելու ձեւ ա,բա տենց կարելի ա՞, էն երկիրը որի մասին տենց արտահայտվում եք Ձեր տունն ա: Էտ տունը ես չեմ կառուցում, բոլորս ենք կառուցում: Ի՞նչ ա նշանակում ստիպեք, արեք: Հաշվի առնելով հայերի խոպանչի, գաղթական հոգեբանությւոնը ամեն կերպ պետք ա խոչնդոտել էտ կարգի դպրոցների բացումը: Հենց նոր դուք էլ արտահայտվեցիք պոտենցիալ գաղթականի պես, Ձեզ զատելով բոլորից, կարծես դուք ոչ էս երկրից եք, ոչ էլ Ձեզ էս երկրի տեր եք զգում:

Նաիրուհի
19.05.2010, 20:44
Դեմ եմ ու վերջ։:angry Չի քննարկվում։

Chuk
20.05.2010, 16:08
Մոդերատորական. Թեմայի վերջին՝ անձնական հարթության ու թեմային չառընչվող գրառումները ջնջվել են, այս անգամ առանց տուգանայինների:

My World My Space
20.05.2010, 16:58
«Հրապարակ». Ինֆարկտը, «կստատի», կաթվածն է, պարոն Աշոտյան

10:36 • 20.05.10

http://ads.mediastyle.am/www/delivery/lg.php?bannerid=740&campaignid=224&zoneid=260&loc=http%3A%2F%2Ftert.am%2Fam%2Fnews%2F2010%2F05%2F20%2Fhraparak%2F&referer=http%3A%2F%2Ftert.am%2Fam%2Fnews%2F2010%2F05%2F20%2Feconomicgrowth%2F&cb=5bd9038bbd


Թերթի թղթակիցը երեկ ԱԺ–կառավարություն հարցուպատասխանից հետո միջանցքում օտարալեզու դպրոցների թեմայով զրուցել է ՀՀ ԿԳ Նախարար Արմեն Աշոտյանի հետ, որից ներկայացնում ենք մի հատված.
- Իսկ մտավախություն չունե՞ք, որ այդ դպրոցները դառնալու են փակ, էլիտար, քաղքենիական միջավայրով դպրոցներ։
- Քաղքենիությունը վախենալն է լավ ապրանքից, լավ ծառայությունից, սիրուն և խելոք մարդուց և այլն։ Քաղքենիություն է դա։
- Վերջում Ձեզ մի ուղղում անեմ, պարոն Աշոտյան, ոչ թե «Նժդեն», այլ՝ «Նժդեհը», ոչ թե «նախագան», այլ՝ «նախագահը»։
- Ես ունեմ ութ տարվա ռուսական կրթություն, խնդրեմ զբաղվեք ձեր «Հրապարակ» թերթի խմբագրմամբ, այնտեղ դուք ահագին անելիք ունեք... Աճառյանը գործ ունենար ձեր թերթում՝ ինֆարկտ կստանար։ Ին-ֆա՛ր-կտ, կստածի։
- Պարոն Աշոտյան, «Տրոյկա դիալոգը» ցանկություն ունի...
- «Տրոյկա դիալոգ չէ», «Եռյակ երկխոսություն», ցտեսություն։
ՀԳ – «Նախագա», «Նժդե», «հայերեն լեզու», «կստածի», ահա այսպիսի «օրիգինալ» հետևանքներ են լինում, երբ հայ մարդիկ սովորում են օտարալեզու դպրոցներում։



աղբյուր` tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/20/hraparak/)

Chuk
21.05.2010, 13:23
Մեծագույն մոլորություն է լեզուն դիտարկել սոսկ որպես շարքային «դպրոցական առարկա» կամ պարզապես միայն մարդկային շփման միջոց: Լեզուն, լեզվամտածողությունը հոգևոր, գենետիկ արմատներ ունեն: Այս մասի նշվում է Ազգային ժողովրդավարական միություն կուսակցության
նախագահ Վազգեն Մանուկյանի տարածած հայտարարությունում, որը վերաբերում է վերջերս ՀՀ կառավարութան կողմից Ազգային ժողով ներկայացված «ՀՀ լեզվի մասին» օրենքում փոփոխություններ կատարելու մասին նախագծին: Հիշեցնենք, որ այդ փոփոխությունները թույլ են տալիս օտարալեզու հանրակրթական դպրոցների մուտքը հայկական կրթական տարածք:

Ըստ ԱԺՄ հայտարարության՝ օտարալեզու դպրոցն իր հետ բերելու է օտար կրթական համակարգ, օտար մտածողություն, օտար հոգեբանություն, օտար աշխարհընկալում:

«Չկարողանալով մշակել ճիշտ քաղաքականություն կրթական համակարգում` ոլորտի պատասխանատուները ցանկանում են մեր ժողովրդի ապագային առնչվող այս կարևորագույն բնագավառը հանձնել օտարներին: Այս փաստը խոսում է այդ պատասխանատուների մոտ պետականության զգացողության իսպառ բացակայության մասին»,- նշվում է հայտարարությունում:

ԱԺՄ-ն գտնում է, որ «ՀՀ լեզվի մասին» գործող օրենքը չի խոչընդոտում օտար լեզուների խորացված ուսուցմանը` ընդհուպ մինչև բարձր դասարաններում պարտադիր ծրագրից դուրս որոշ ֆակուլտատիվ առարկաների դասավանդմանը օտար լեզուներով: ԱԺՄ-ն դեմ է «ՀՀ լեզվի մասին» օրենքում փոփոխություններ կատարելու ՀՀ կառավարության ներկայացրած նախագծին և կոչ է անում բոլոր շահագրգիռ կազմակերպություններին և անհատ քաղաքացիներին միավորել իրենց ուժերը` պայքարելու այդ օրինագծի դեմ:

Հիշեցնենք, որ ԱԺՄ առաջնորդ Վազգեն Մանուկյանը նաև Հանրային խորհրդի նախագահն է։
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/21/manukyan/)

My World My Space
21.05.2010, 15:09
Գիտե՞ք ստեղ մի շատ կարևոր ու մեծ բայց կա:
Ի վերջո պետք ա հասկանանք, որ ամեն ինչ ծայրահեղ քայլերիմ մեջ չի, պետք չի քանդել հինը, ավելի լավ նորը ստեղծելու համար / ինչպես քանդեցինք սովետից մնացած տնտեսություւն ու ոչինչ էլ չստացվեց հետո/: մեր կրթական համակարգը իր բոլոր թերություններով հանդերձ կարելի է համարել լավագույններից մեկը, շնորհիվ սովետական ժամանակի կրթական համակարգից ժառանգած արժեքների:
Մեր իշխանությունները միշտ կամ կես կես են մտածում, կամ էլ անում են առաջինը գլխում ծագած միտքը:
Էս մարդիկ մտածում են թե օտարալեզու դպրոցներով կարան կրկնեն Սինգապուրյան հրաշքը: Միգուցե և կրկկնեն, ո՞վ գիտի, բայց էդ կրկնման ճանապարհին, էս մեր ահավոր դրության մեջ, եմք կդադարենք գոյություն ունենալ: Կլինի ինչ-որ մի Հայաստան, որը հայերի հետ կապ չի ունենա, բայց կլինի /կարող ա/տնտեսապես միգուցե և ավելի լավ պայմաններով:
Մեր էս իշխանությունները մենակ մի բան են մոռացել, որ Սինգապուրը բազմազգ պետություն ա, իսկ Հայաստանը ազգային, որն ի դեպ շրջապատված ա մենակ թշնամիներով այդ թվում նաև բարեկամ ձևացող, որովհետև ինչպես կասեր Մ. Թետչերը "Անգլիան չունի մշտական բարեկամներ, փոխարենն ունի մշտական շահեր":
Այս պատճառով էլ հենց մենք որոշենք Սինգապուրյան Հրաշքի հետևից վազել , հետ կտանք, այն էլ կամավոր ոչ միայն Ղարաբաղը, այլ նաև Երևանը` Երևանի խանության տերերին.....

Կառավարության ծրագիրը ողջունելի կլինի միայն այն դեպքում, երբ ոչ թե կբացվեն օտարալեզու դպրոցներ, այլ դպրոցներում կկատարվի օտար լեզուների որակյալ և խորացված ուսուցում: Այս դեպքում կարող ենք հավակնել Սինգապուրյան հրշքին մոտենալուն, միաժամանակ չի տուժի մեր ազգային լեզուն` իմա ազգային ինքնությունը....

Rammer
21.05.2010, 15:13
«Հրապարակ». Սովետական Միության նման մի բանի տենչով
10:33 • 21.05.10


Երեկ ՀՀ նախկին արտգործնախարար Ալեքսանդր Արզումանյանին խնդրել էինք պատասխանել, թե անկախության առաջին տարիներին ռուսական քաղաքական շրջանակների կողմից եղե՞լ են ռուսական դպրոցները չփակելու ուղղությամբ ճնշումներ։ Նա նշեց, որ Ռուսաստանում միշտ էլ եղել են, կան և կլինեն մեծապետական կամ Խորհրդային Միության նոստալգիայով տառապող քաղաքական ուժեր, որոնք տենչում են նախկին հետխորհրդային տարածքը տեսնել նախկին Սովետական Միության նման մի բանի տեսքով, և այդ ճանապարհին ռուսաց լեզվի ամրագրումն է որպես երկրորդ պետական լեզվի գործածության դաշտ։ «Այս գործողությունները դրան են ուղղված»,–ասաց նա։ Ինչ վերաբերում է ճնշումներին, ապա ուղիղ չեն եղել, բայց անուղղակի եղել են։ «Բայց քաջ գիտակցում կար, որ անկախ պետականություն կերտելու առաջին քայլերից մեկը ազգային հանրակրթական դպրոց ձևավորելն էր»,– ասաց նա։

Chuk
21.05.2010, 15:57
Օտարալեզու դպրոցների բացման օրենքի նախագիծն էականորեն կփոփոխվի

16:26 • 21.05.10

Մինչև Լեզվի մասին օրենքում փոփոխություններ կատարելու մասին կառավարության կողմից ներկայացված օրենքի նախագիծը դրվի ՀՀ ԱԺ գիտության, կրթության, մշակույթի, երիտասարդության և սպորտի հարցերի մշտական հանձնաժողովի քննարկմանը, այն էական փոփոխությունների կենթարկվի։ Այս մասին լրագրողներին ասաց հանձնաժողովի նախագահ Արտակ Դավթյանը։

Դավթյանը նշեց, որ հասարակությունն այս նախաձեռնության հետ կապված ունի մտահոգություն, թե Լեզվի մասին օրենքում փոփոխություններ կատարելուց հետո, երբ արդեն հնարավորություն կլինի բացել օտարալեզու դպրոցներ, Հայաստանը կվերադառնա խորհրդային ժամանակների, երբ ռուսալեզու դպրոցների խիստ մասսայական էին։ «Եթե նույնիսկ այդ նախագիծը հավանության արժանանա, ապա դրանք կլինեն մատների վրա հաշված ուսումնական հաստատություններ»,– պարզաբանեց Դավթյանը։

Այս համատեքստում նա նշեց, որ օտարալեզու դպրոցներում պարտադիր պահպանվելու են բոլոր հայագիտական առարկաները։

Ըստ հանձնաժողովի նախագահի՝ նախատեսվող փոփոխություններն առնչվում են նաև աշակերտների տարիքային հարցին։

Դավթյանը մեկ անգամ էլ շեշտեց, որ սա դեռ նախագիծ է՝ հավելելով, որ այն չի ընդունվի մինչև մյուս ուսումնական տարվա մեկնարկը։
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/21/school/)

Ես շատ գոհ եմ հասարակական արձագանքից, համընդհանուր ընդվզման մթնոլորտից:
Բայց սա դեռ հաղթանակ չի:
Փորձելու են լղոզված ու կռուտիտային կետեր մտցնել:

Շինարար
21.05.2010, 16:13
Գիտե՞ք ստեղ մի շատ կարևոր ու մեծ բայց կա:
Ի վերջո պետք ա հասկանանք, որ ամեն ինչ ծայրահեղ քայլերիմ մեջ չի, պետք չի քանդել հինը, ավելի լավ նորը ստեղծելու համար / ինչպես քանդեցինք սովետից մնացած տնտեսություւն ու ոչինչ էլ չստացվեց հետո/: մեր կրթական համակարգը իր բոլոր թերություններով հանդերձ կարելի է համարել լավագույններից մեկը, շնորհիվ սովետական ժամանակի կրթական համակարգից ժառանգած արժեքների:Հետաքրքիր է, թե այդ ի՞նչ արժեքներ ենք ժառանգել Խորհրդային Միությունից: Ուղեղները ավելորդ ինֆորմացիայով լցնելու, ինքնուրույն մտածողությունից անհատին զրկելու, մարդուց «անհատը» ջնջելու կրթություն է եղել, ըստ իս, Խորհրդային Միության կրթության համակարգը, որից լավից-վատից փորձում էինք ազատվել, բայց դե ոգին մնացել է: Գրառմանդ մնացած մասին չեմ անդրադառնում, որովհետև ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ՝ որոշ վերապահումներով:

Ariadna
21.05.2010, 16:19
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/21/school/)

Ես շատ գոհ եմ հասարակական արձագանքից, համընդհանուր ընդվզման մթնոլորտից:
Բայց սա դեռ հաղթանակ չի:
Փորձելու են լղոզված ու կռուտիտային կետեր մտցնել:

Հաղթանակը էն կլինի, որ օրենքը ընդհանրապես չընդունվի, եթե ընդունվի նույնիսկ միայն 1 դպրոց բացելու պայմանով, մի քանի տարուց կունենանք սնկի պես աճած ռուսական դպրոցներ։

Մեղապարտ
21.05.2010, 17:46
Դիտեցեք
ՏԱՂԱՎԱՐ «6 ԱԹՈՌ»-10
www.louysworld.com/2010/05/19/

Չամիչ
21.05.2010, 18:48
Երկիր Մեդիան համարյա ամեն օր անդրադառնում է այս խնդրին, այսօր կրկին հավաքվել եւ բանավիճում էին այս խնդրի շուրջ: Պատմական գիտությունների դոկտոր՝ Գեւորգ Յազըճյանը ասաց, որ այս կարգի փորձեր էլի են եղել, օտարալեզու դպրոցներ բացելու սա արդեն 4-րդ փորձն է, եւ հետաքրքիրն այն է, որ ամեն անգամ գործընթացի ակտիվ աջակիցներից է մի կին, որի անունը չֆիկսեցի՝ կիսահայ, կիսահրեա: Յազըճյանը համոզված է, որ սա դրսից հատուկ տարվող քաղաքականություն է խարխլելու մի պետության հիմքերը, որը աշխարհի այն փոքրաթիվ պետություններից է, որտեղ հրաշքով պահպանվել է մոնոէթնիկությունը: Երեւում է աշխարհը սա չի կարող հանդուրժել:

dvgray
22.05.2010, 03:43
Երկիր Մեդիան համարյա ամեն օր անդրադառնում է այս խնդրին, այսօր կրկին հավաքվել եւ բանավիճում էին այս խնդրի շուրջ: Պատմական գիտությունների դոկտոր՝ Գեւորգ Յազըճյանը ասաց, որ այս կարգի փորձեր էլի են եղել, օտարալեզու դպրոցներ բացելու սա արդեն 4-րդ փորձն է, եւ հետաքրքիրն այն է, որ ամեն անգամ գործընթացի ակտիվ աջակիցներից է մի կին, որի անունը չֆիկսեցի՝ կիսահայ, կիսահրեա: Յազըճյանը համոզված է, որ սա դրսից հատուկ տարվող քաղաքականություն է խարխլելու մի պետության հիմքերը, որը աշխարհի այն փոքրաթիվ պետություններից է, որտեղ հրաշքով պահպանվել է մոնոէթնիկությունը: Երեւում է աշխարհը սա չի կարող հանդուրժել:
հերթական անգամ անլուրջ, զորիբալայանական ոճով "անալիզներ" տալու փորձ…

այ եղբայր… /կամ քույր/ հավատա, որ սենց բաները արվում են մեր սեփական "արվամոլների" կամ "պեդաֆիլների" ձեռքով: սենց մարդիկ ամեն ազգում էլ կան: որ իրանց խելքի ու տաղանդի զրոյական մակարդակը փորձում են կոմպենսացնել իրանց "ռուսական" կամ "անգլիական/ֆրանսիական" կրթության առկայությամբ:


իզուր չի ասվում, որ մանավանդ Հայաստանում, կիրթ մարդ հասկացությունը շատ քիչ կապ ունի իրա դիպլոմների ու դարց տեսակների հետ: կիրթ լիները դա դեռ չի նշանակում լինել ռուսական դպրոցում կրթված/դիպլոմավոր: իսկ ինչ վերաբերվում է Չեխովի անվան դպրոցին՞՞՞ :D ապա այդպիսի լկտի տնօրեն ու ուսուցչական կազմ ունեցող դպրոցում ինչ՞կիրթ երեխա պետք է դուրս գա՞՞՞: ես էտ դպրոցի կոլեկտիվին կարելի է ասել շաաատ լավ գիտեմ ;) էնպես որ չխորանամ իրանց բարոյական ու մարդկային կերպարների մեջ: սակայն դա հիմա էնքան էլ կարևոր չէ

My World My Space
22.05.2010, 08:56
Երկիր Մեդիան համարյա ամեն օր անդրադառնում է այս խնդրին, այսօր կրկին հավաքվել եւ բանավիճում էին այս խնդրի շուրջ: Պատմական գիտությունների դոկտոր՝ Գեւորգ Յազըճյանը ասաց, որ այս կարգի փորձեր էլի են եղել, օտարալեզու դպրոցներ բացելու սա արդեն 4-րդ փորձն է, եւ հետաքրքիրն այն է, որ ամեն անգամ գործընթացի ակտիվ աջակիցներից է մի կին, որի անունը չֆիկսեցի՝ կիսահայ, կիսահրեա: Յազըճյանը համոզված է, որ սա դրսից հատուկ տարվող քաղաքականություն է խարխլելու մի պետության հիմքերը, որը աշխարհի այն փոքրաթիվ պետություններից է, որտեղ հրաշքով պահպանվել է մոնոէթնիկությունը: Երեւում է աշխարհը սա չի կարող հանդուրժել:

Արա էլի՞ էդ եվրեյները:think:angry

Chuk
22.05.2010, 13:46
ՉԵ՛Մ ՀԱՍԿԱՆՈՒՄ
Կամ՝ պետական լեզուն նման է պետական սահմանին

Ես ոչ մի կերպ չեմ հասկանում, թե ինչո՞ւ ծագեց օտարալեզու դպրոցների հարցը: Չեմ հասկանում դրա անհրաժեշտությունը թե՛ կրթական եւ թե՛ քաղաքական խնդիրներ լուծելու տեսանկյունից: Ի՞նչն է պատճառը, որ Հայաստանի Հանրապետության հռչակման 20-րդ տարում հանկարծ կասկածի տակ դրվեց ղարաբաղյան շարժման նվաճումներից մեկը՝ հանրակրթությունը պետական լեզվով իրականացնելը: Ի՞նչն է պատճառը, որ առաջացավ պետության անվտանգության երաշխիքներից մեկի՝ պետական լեզվի իրավունքներն ու տիրույթները սահմանափակելու հարցը: Իմ այս հարցերին հիմա եթերով տարբեր անձինք են պատասխանում: Նախ ասում են՝ հայերենով չի հաջողվում ապահովել անհրաժեշտ կրթամակարդակ, ուսումը կազմակերպենք օտար լեզվով: Ուզում եմ ճշտել, թե արդյո՞ք խոսքը քրիստոնյա աշխարհի, քրիստոնեական քաղաքակրթության այն երեք հին ու մեծ լեզուներից մեկի՝ հայերենի մասին է, որով հարյուրամյակներ շարունակ, օրական մի քանի անգամ պատարագ է մատուցվում Տիրոջ գերեզմանին: Զարմանալի է, որ ասվում է ու չի ներկայացվում որեւէ հիմնավորում. ախր ո՞նց հիմնավորես, թե հայերենով հնարավոր չի կրթել ու դաստիարակել 21-րդ դարի մարդուն: Հետո ասում են, որ օտարալեզու դպրոցները կկազմեն ընդհանուրի 2 տոկոսը (կամ էլ՝ մեկը) ու նաեւ ավելացնում, որ դպրոցի առաջին չորս թե հինգ դասարանները կլինեն հայալեզու: Կներեք, բայց քննարկվող փաստաթղթերում որեւէ տոկոս կամ դասարան նշված չէ: Տոկոսի, դասարանի մասին նման վստահությամբ կարող են հայտարարել միայն այն մարդիկ, ովքեր իրենց նույնացնում են առնվազն Հայաստանի կառավարությանը՝ վարչապետին ու բոլոր նախարարներին մեկտեղ: Եվ հետո, եթե այդքան առաջադեմ ու լավ բան է օտարալեզու դպրոցը, ինչո՞ւ միայն 1-2 տոկոսը, թող բոլոր դպրոցներն էլ դառնան օտարալեզու. այսպես ավելի արագ տեմպերով կառաջադիմենք:

Լավ, փորձենք պետական լեզուն նմանեցնել պետական սահմանին. երկուսն էլ պետության անվտանգության հիմնասյուներն են: Այդ դեպքում իրավիճակն ու հետեւանքները կարող ենք ավելի ակնառու պատկերացնել: Ուրեմն՝ եկեք սահմանն անպաշտպան թողնենք երկարության 2 տոկոսով, կամ, ասենք, մեկ մետրով: Զավեշտ է, չէ՞. սահմանը ոչ մի տոկոսով չի կարելի անպաշտպան թողնել: Նույն կերպ էլ չի կարելի խաթարել պետական լեզվի պաշտպանության ու պահպանության սահմանագիծը՝ ոչ որեւէ տոկոսով եւ ոչ էլ մետրով: Հիմա հասանք գլխավոր ու հզորագույն փաստարկին՝ միջազգային փորձին: Ի՞նչ փորձ, կոնկրետ ո՞րն է դա, ի՞նչ արդյունք է տվել սա՝ ոչ ոք չի ասում: Ադրբեջանի ու Վրաստանի անունը հնչեց, բայց, կներեք, սա դեռ միջազգային փորձ չի, եւ հետո՝ գուցե սա հենց այն դեպքն է (եթե, իհարկե, իրական է), որ չարժե ընդօրինակել: Ասում են Կորեայի մասին. ես վերջերս Սեուլում եղել եմ իրենց լավագույն դպրոցներից մեկում, որտեղ անգլերենը դասավանդվում էր որպես օտար լեզու: Բացի այդ, վերջին օրերին համացանցի օգնությամբ ուսումնասիրեցի բազմաթիվ երկրների օրենքները: Ասեմ, որ մեր «Լեզվի մասին» օրենքը ամենադեմոկրատականներից է: Մի մտահոգող պահ էլ կա: Ասում են, որ անհանգստացած են օտար լեզուների դասավանդման մակարդակով ու այս ամենն արվում է դրանց ուսուցման որակը բարելավելու համար (չեմ հարցնում՝ ինչի՞ հաշվին): Լավ, բա մնացած առարկանե՞րը, բա դրանց մակարդակը չի՞ անհանգստացնում: Ուրեմն խնդիրը միայն օտար լեզուները չեն, խնդիրն ընդհանրապես կրթության որակն է, որն անհանգստացնում է բոլորիս: Իսկ օտար լեզուներին բավարար չափով տիրապետելու հարցի շուրջ ուզում եմ նաեւ հիշել, որ մեր դպրոցականները մրցանակներ են ստանում ռուսերենի միջազգային օլիմպիադաներում, որ մեր դպրոցների բազմաթիվ շրջանավարտներ այսօր հաջողությամբ սովորում են արտասահմանյան առաջավոր բուհերում: Հիմա՝ խնդրի բնույթի մասին: Ասում են, թե սա քաղաքական հարց չի, պետք չէ քաղաքականացնել: Լավ, մեծ դժվարությամբ ընդունենք, որ պետական լեզվին, պետական անվտանգությանն առնչվող հարցը քաղաքական չէ՝ մշակութաբանական է կամ կենցաղային (ոնց մտածում եմ՝ չի ստացվում): Բայց նաեւ լսեցի, որ փոփոխության կողմնակիցներից մեկն ասաց, թե ուրախ է, որ հարցը տեղափոխվում է քաղաքական դաշտ: Ըհը, կարծես սկսում եմ հասկանալ: Մեր քաղաքական դաշտը մինչ այժմ գտնվում էր համեմատաբար կայուն վիճակում. մի կողմում ընդդիմադիրներն էին, մյուս կողմում՝ իշխանամետները: Կար նաեւ մի մեծ խավ (գուցե՝ ամենամեծը), որ լոյալ էր իշխանության նկատմամբ ու դրանով իսկ փաստորեն հարում էր իշխանական ճամբարին: Հիմա կարծես ամեն ինչ խառնվում է իրար՝ ճամբարների սահմանագիծը խախտվում է, հասարակությունը սկսում է բեւեռանալ ոչ թե անձերի, այլ պետական քաղաքականության կարեւորագույն հարցերից մեկի շուրջ: Գուցե սա էր անհասկանալի նախաձեռնության իմաստը՝ վերաձեւել քաղաքական դաշտը, գծել նոր սահմաններ, վերջապես հասարակությունը համախմբել սկզբունքների շուրջ: Եթե սա էր նպատակը, ապա կարծես առաջադրված խնդիրը լուծվում է՝ հակադիր քաղաքական ճամբարների անձինք այսօր շփման ընդհանուր եզրեր են գտնում: Եվ, վերջապես, ես չեմ հասկանում քննարկվող փաստաթղթերին դեմ արտահայտվողներին: Նրանք փորձում են շատ տրամաբանական, շատ հիմնավորված փաստարկներով ապացուցել իրենց տեսակետը: Բայց, բարեկամներ, Սահմանադրությունն ու գործող օրենքները պաշտպանելու համար բոլորովին էլ փաստարկներ պետք չեն: Փաստարկներ, եւ այն էլ շատ հիմնավոր, պետք է ներկայացնեն օտարալեզու դպրոցների կողմնակիցները, ինչն առ այսօր չեն անում: Ղարաբաղյան շարժման օրերին ժողովուրդը պետական լեզուն պաշտպանում էր օտար ոտնձգություններից: Այսօր, որքան էլ անհավատալի է, պետական անվտանգությունը մենք մեզնից պետք է պաշտպանենք: Չեմ հավատում, որ սա իրականություն է, կարծես անհաջող բեմականացման ներկա լինեմ: Բայց եթե սխալվում եմ, եթե պետական լեզվի, հայոց դպրոցի դեմ արշավը շարունակվում է, ուրեմն ժամանակն է, որ հնչի ղարաբաղյան շարժման շեփորը: Պետական լեզվի համար նվաճված սահմանագծից նահանջել չի կարելի:


ԱՐԵԳ ԳՐԻԳՈՐՅԱՆ
ՀՀ լուսավորության առաջին նախարար, պրոֆեսոր
Աղբյուր՝ Առավոտ օրաթերթ (http://aravot.am/am/articles/guidepark/0/view/all)

Adriano
22.05.2010, 13:58
Չուկ ջան ես նոր հասկացա, որ էս փոփոխությունների միտքը միայն մեկն է, որպեսզի մեր չքնաղ էլիտան էլ իրանց երեխեքին չտանի դուրսը սովորելու: Ասա այ մարդ եթե մեկա վճարովիա լինելու մեր դպրոցները հանգիստ թողեք, ձեր երեխեքին տարեք թող ամեն ինչ ճապոներենով սովորեն: Հաշվի առնելով այս տեակետը մտածում եմ այ մարդ էլ լեզվի մասին օրենքը ինչու եք հանում, բոլոր օրենքները խախտեցիք, մարդու իրավունքները Հայաստանում գտնվում են հազարերորդ տեղում էլ ինչիք օրենքը փոխում: Հենց մեր պետությունը չի հարգում մեր ուսուցչին մեր լեզուն մենք ինչու պետք է հարգենք այս հանցագործներին: Անկախացումից հետո չեղավ մի հատ փոփոխություն անեն, որ ասես այ մարդ հալալա սրանց: Նույն էլ այս կրթության հերն անիծելու վերջին օրենքիկներն են:

Չամիչ
22.05.2010, 15:03
հերթական անգամ անլուրջ, զորիբալայանական ոճով "անալիզներ" տալու փորձ…


Իսկ ինչու՞ ոչ, վերոհիշյալ կնոջ օրինակը շատ վառ կերպով ցույց է տալիս, թե կիսատ պռատ հայերը ինչ հեշտությամբ կարող են դառնալ օտար ուժերի կամակատարները: Իսկ օտարը երբեք չի փորձի քիթը խոթել մի տեղ, եթե իր նպատակների սերմերը ցանելու բարերար հող չնշմարի: Մենք մեզնով չզբաղվենք, հաստատ մեզնով զբաղվողներ կգտնվեն:

Չամիչ
22.05.2010, 15:05
Արա էլի՞ էդ եվրեյները:think:angry

Ինչի եվրեյը օտար չի՞, ինչու չօգտվել օտարապաշտության բարերար պայմաններից:

Tig
24.05.2010, 09:56
Իսկ ինչու՞ ոչ, վերոհիշյալ կնոջ օրինակը շատ վառ կերպով ցույց է տալիս, թե կիսատ պռատ հայերը ինչ հեշտությամբ կարող են դառնալ օտար ուժերի կամակատարները: Իսկ օտարը երբեք չի փորձի քիթը խոթել մի տեղ, եթե իր նպատակների սերմերը ցանելու բարերար հող չնշմարի: Մենք մեզնով չզբաղվենք, հաստատ մեզնով զբաղվողներ կգտնվեն:

Չամիչ ջան, կիսատ պռատ հայը ի՞նչ կապ ունի… Ես էլ, կինս էլ «կիսատ պռատ հայ ենք», բայց հասկանում ենք պահի լրջությունը ու մեզ լիարժեք հայ համարելով դեմ ենք արտահայտվում այս ապապետական մտածողություն ունեցող մտահղացմանը: Օրինակ թե իմ թե կնոջս համար ռուսերենը շատ հարազատ լեզու է, բայց հայերենից հաստատ հարազատ չի դառնա: Հայերենը պիտի մեր աչքի լույսի պես պահենք…
Ախր…

հ.գ. Մեկա, Չուկի տեղադրած հոդվածի հեղինակի նման՝ ես էլ չեմ հասկանում…

Chuk
24.05.2010, 09:58
հ.գ. Մեկա, Չուկի տեղադրած հոդվածի հեղինակի նման՝ ես էլ չեմ հասկանում…
Ի դեպ էդ հոդվածը այս թեմայով եղած հոդվածների ու վերլուծությունների մեջ իմ համեստ կարծիքով ամենահաջողվածներից է, որում շատ հետաքրքիր ու կարևոր հարցադրումներ կան, շատ ճիշտ համեմատություններ:

Katka
24.05.2010, 10:09
Էնօրը գիտեք՝ ինչ էի մտածում, որ բացեն-չբացեն, մեկ է, լեզուն չենք փրկի:

Tig
24.05.2010, 11:03
Ես էլ էրեկ գիտեք ինչ էի մտածում, որ եթե իրականում ուզենաին բացեին՝ առանձ շուխուր անելու կբացեին: Բայց քանի որ որոշ «գրանտների» փողերը կերել են ու հիմա մարսելու միջոցներ են փնտրում, սենց մեծ աղմուկ են բարձրացնում, որ «գրանտ» տվողներին ցույց տան, որ տեսեք ախպեր ջան ինչ մեծ ընդվզումա, մենք ի՞նչ կարանք անենք, սաղ դեմ են, էդ փողերն էլ խածսվելա... և այլն և այլն...

հ.գ. համ էլ հայոց լեզուն դեռ կորած չի, որ փրկվի կամ չփրկվի… Ճիշտա վիճակը վատա, բայց դեռ անդառնալի չի…

Ֆրեյա
24.05.2010, 11:15
Ես ուղղակի ազատության կողմնակից եմ։ Եթե կա պահանջ, թող լինեն ոչ հայկական դպրոցներ։ Ով ուզում ա, թող հնարավորություն ունենա իր երեխային տալ սովորելու ուրիշ լեզվով։

Մեկ էլ՝ կողմ եմ բնական ընտրությանը ու էվոլյուցիային։
Եթե հայերենը իսկապես արժեքավոր լեզու է ու առավելություններ ունի, ապա բնական ճանապարհով մրցունակ կլինի ու չի դառնա մեռած լեզու։ Իսկ եթե ոչ ոքի պետք չի, ուզած չուզած վերանալու ա, անկախ մեր՝ ֆորումում գրվելիք ամպագորգոռ բառերից։

Անվերջության մասշտաբով՝ այս ամենինչը ընդամենը դիսկրետ բաներ են... Մի լեզու ավել–մի լեու պ ակաս, մի ազգ ավել, մի ազգ պակաս, մի մարդ ավել, մի մարդ պակաս... Տիեզերքի համար մեկ ա։
Ուժեղն ա գոյատևում։ Իսկ թույլերը վերանում են։

Մի բան էլ. կոնկրետ էս պահին միակ տեղը, որ ինձ հայերեն գրել–կարդալ ա պետք գալիս, դա ակումբն ա։ Եթե սա էլ չլիներ, ես արդեն հազիվ տառերը կհիշեի։ ԲՈՒՀ ընդունվելուց հետո համարյա այերեն չեմ կարդացել գրել, ոչ մի նոր բան չեմ սովորել։ Դե ինքներդ պատկերացրեք. հայրենով ոչ մի ժամանակակից գիրք չկա, բոլոր դասագրքերը ռուսերեն/անգլերեն են։ Ժամանակակից գրականությունն էլ բացառապես անգլերեն/ռուսերեն ա։ Հարց ա առաջանում։
Ինչ կարդալ հայերեն՞ սկսել վերընթերցել կարդացած գրքերը, թե անկապ, հին ու անհետաքրքիր գրքեր վերցնել կարդալ՞
Կոնկրետ ես մի քանի անգամ վերընթերցեցի ինձ հետաքրքիր գրքերը ու դրանից հետո էլ հայերեն գիրք չեմ կարդացել։ Սա դեռ ամենավատ տարբերակներից չի :D մարդ կա, դպրոցը նոր ա ավարտում ու իր անուն ազգանունը ճիշտ գրել–կարդալ չգիտի։

Խնդիրը արգելելը չի, խոչընդոտելը չի, հա ասենք ՝ խոչընդոտեցինք, դպրոցները չբացեցին օտար լեզվով, հետո՞ Դրանից հայերեն սովորելու որակը կբարձրանա՞

davidus
24.05.2010, 11:22
Ես ուղղակի ազատության կողմնակից եմ։ Եթե կա պահանջ, թող լինեն ոչ հայկական դպրոցներ։ Ով ուզում ա, թող հնարավորություն ունենա իր երեխային տալ սովորելու ուրիշ լեզվով։

Մեկ էլ՝ կողմ եմ բնական ընտրությանը ու էվոլյուցիային։
Եթե հայերենը իսկապես արժեքավոր լեզու է ու առավելություններ ունի, ապա բնական ճանապարհով մրցունակ կլինի ու չի դառնա մեռած լեզու։ Իսկ եթե ոչ ոքի պետք չի, ուզած չուզած վերանալու ա, անկախ մեր՝ ֆորումում գրվելիք ամպագորգոռ բառերից։

Անվերջության մասշտաբով՝ այս ամենինչը ընդամենը դիսկրետ բաներ են... Մի լեզու ավել–մի լեու պ ակաս, մի ազգ ավել, մի ազգ պակաս, մի մարդ ավել, մի մարդ պակաս... Տիեզերքի համար մեկ ա։
Ուժեղն ա գոյատևում։ Իսկ թույլերը վերանում են։

Մի բան էլ. կոնկրետ էս պահին միակ տեղը, որ ինձ հայերեն գրել–կարդալ ա պետք գալիս, դա ակումբն ա։ Եթե սա էլ չլիներ, ես արդեն հազիվ տառերը կհիշեի։ ԲՈՒՀ ընդունվելուց հետո համարյա այերեն չեմ կարդացել գրել, ոչ մի նոր բան չեմ սովորել։ Դե ինքներդ պատկերացրեք. հայրենով ոչ մի ժամանակակից գիրք չկա, բոլոր դասագրքերը ռուսերեն/անգլերեն են։ Ժամանակակից գրականությունն էլ բացառապես անգլերեն/ռուսերեն ա։ Հարց ա առաջանում։
Ինչ կարդալ հայերեն՞ սկսել վերընթերցել կարդացած գրքերը, թե անկապ, հին ու անհետաքրքիր գրքեր վերցնել կարդալ՞
Կոնկրետ ես մի քանի անգամ վերընթերցեցի ինձ հետաքրքիր գրքերը ու դրանից հետո էլ հայերեն գիրք չեմ կարդացել։ Սա դեռ ամենավատ տարբերակներից չի :D մարդ կա, դպրոցը նոր ա ավարտում ու իր անուն ազգանունը ճիշտ գրել–կարդալ չգիտի։

Խնդիրը արգելելը չի, խոչընդոտելը չի, հա ասենք ՝ խոչընդոտեցինք, դպրոցները չբացեցին օտար լեզվով, հետո՞ Դրանից հայերեն սովորելու որակը կբարձրանա՞

:o :o :o

Բան չունեմ ասելու.... հալալ ա..

Ֆրեյա
24.05.2010, 11:24
Ես էլ էրեկ գիտեք ինչ էի մտածում, որ եթե իրականում ուզենաին բացեին՝ առանձ շուխուր անելու կբացեին: Բայց քանի որ որոշ «գրանտների» փողերը կերել են ու հիմա մարսելու միջոցներ են փնտրում, սենց մեծ աղմուկ են բարձրացնում, որ «գրանտ» տվողներին ցույց տան, որ տեսեք ախպեր ջան ինչ մեծ ընդվզումա, մենք ի՞նչ կարանք անենք, սաղ դեմ են, էդ փողերն էլ խածսվելա... և այլն և այլն...

հ.գ. համ էլ հայոց լեզուն դեռ կորած չի, որ փրկվի կամ չփրկվի… Ճիշտա վիճակը վատա, բայց դեռ անդառնալի չի…

Վիճակը էնքանով ա վատ, որ մի ուրիշ լեզու ա առաջացել ՝ փողոցային, գողականը ու բնակչության ահագին մեծ զանգված արդեն նորմալ հայերենով հաղորդակցվել չի կարող/չի ուզում։
Ամենացավալին էն ա, որ նայում ես, արդեն նույնիսկ "նորմալ" երիտասարդներն են խոսում գողականով։ Քիչ–քիչ, չեմ ուզում ասել գրական, նույնիսկ սովորական խոսակցական լեզուն ա սկսում համարվել "դոձիկության" նշան։
Ու այ դա, ցավոք, կարծում եմ անդառնալի պրոցես ա։ Ես չեմ պատկերացնում, թե ինչպես կարելի ա երիտասարդությանը համոզել, որ նորմալ խոսելը ամոթ չի, մանավանդ՝ երբ հեռուստատեսությամբ, ծնողները, ուսուցիչները եւ այլ օրինակելի մարդիկ նույն ձևով են խոսում։

Chuk
24.05.2010, 11:46
Մոդերատորական. Թեմայի վերջին գրառումները անձնական հարթության լինելու պատճառով ջնջվել են:

Adriano
24.05.2010, 11:48
Ֆրեյա ու Դավիդուս պետք է հասկանալ որ կրթական ազատությունը , այսինքն որ լեզվով սովորեմ ուր սովորեմ, ինչ սովորեմ, դա մարդու իրավունքների հիմնարար սկզբունքներից է: Սակայն այստեղ խնդիրը կայանում է նրանում, որ առկա օրենքի շրջանակներումել է հնարավոր օտար լեզուների խորացված դասավանդումը, ինչ կարիք կա նոր դպրոց բացելու, եթե կարելիա ուղղել արդեն իսկ եղածը: Այ մարդ փող եք ստացել դրսից դրեք ներքին դպրոցը զարգացրեք, դասատուին 50 դրամով մի նեգրի նման աշխատացրեք: Եթե ծնողը հնարավորություն ունի իր երեխային դեռ չծնված անգլերեն պարապել տալ փողով է թող տա դա ամեն մեկի անձնական իրավունքն է: Ես սկզբունքորեն դեմ չեմ նման էլիտար դպրոցների բացմանը, սակայն դա պետք է կատարվի պատշաճ պահի, պատշաճ ժամանակ: Մեր դասատուն կարգին փող չի ստանում, մարդիկ , ազգը սեփականության տարրական իրավունքներ չունի, կամքը արտահայտելու ելքեր չունի եկել են մի ապուշությամբ են զբաղվում: Բացեք խնդրեմ, սակայն ավելի հիմնավոր հիմքերի առկայության դեպքում:

Chuk
24.05.2010, 11:50
Պետական շահը ավելի վեր է ինչ-որ մտացածին «սովորելու լեզուն ընտրելը մարդու հիմնարար իրավունքն է» գաղափարից:

Katka
24.05.2010, 11:54
Պետական շահը ավելի վեր է ինչ-որ մտացածին «սովորելու լեզուն ընտրելը մարդու հիմնարար իրավունքն է» գաղափարից:

Նշված իրավունքը մտացածին չէ:

Chuk
24.05.2010, 11:55
Նշված իրավունքը մտացածին չէ:

Մտացածին է:
Չամրապնդված է:
Ապահովված չէ:
Ցույց տուր երկիր, որտեղ այլ լեզվով ուսուցում է թույլատրվում օրենքով:
Ի դեպ կան: Ես կարող եմ ցույց տալ: Բայց ուսումնասիրի երկրների օրենքները, այդ թվում Եվրոպական երկրներինը:

davidus
24.05.2010, 11:59
Ֆրեյա ու Դավիդուս պետք է հասկանալ որ կրթական ազատությունը , այսինքն որ լեզվով սովորեմ ուր սովորեմ, ինչ սովորեմ, դա մարդու իրավունքների հիմնարար սկզբունքներից է....

Adriano ջան, գրածդ նման է մարդուն ձեռք առնելուն.... մի հատ հոդված ընդամենը բեր (գուգլը քեզ օգնական) աշխարհի ցանկացած լեզվով, ուր գրած լինի, որ կրթության լեզուն ընտրելը մարդու ՀԻՄՆԱՐԱՐ իրավունքներից մեկն ա: Ապեր, հասկանալու խնդիր ըստ ինձ ունի այն մարդը, ով ոզւում ա օտարալեզու կրթությամբ դպրոց բացելը պարտադիր կերպով փաթաթել պետության վզին, հլը մի բան էլ հայտարարում ա, որ դա մարդու հիմնարար իրավունքներից ա բխում: Հազար անգամ մարդիկ գրեցին էս թեմայում: Ուզում եք օտար լեզվով սովորել, գնացեք դրսում սովորեք, ով ա ձեզ բռնել??? Հազար անգամ գրեցին, որ էդ դպրոցների բացումը շատ ավելի լուրջ սոցիալական հարված է հասցնում, քան կրթական: Դժվար ա հասկանալ????

Adriano
24.05.2010, 12:02
Պետական շահը ավելի վեր է ինչ-որ մտացածին «սովորելու լեզուն ընտրելը մարդու հիմնարար իրավունքն է» գաղափարից:

իսկ արդյոք պետության շահից չի բխում բազմակողմ կրթված հասարակություն ունենալը, բացի այդ մարդու տարրական իրավունքների պաշտպանությունը: Կարողա պետության շահը նա է, որ մարդկանց ստրկացնեն,ասեն էս ժամին հաց կուտես, զուգարան 7.5423175896547 անգամ կգնաս, կխոսաս մենակ հայերենով, նույնիսկ եթե գնաս ճապոնիա նայի հա հայերեն կխոսաս, հանուն չես հասկանում ինչի: Իսկ մարդուն արգելել ազատ ընտրություն կատարել դա պետության շահ չի դա ԿԳԲ-ի շահնա: Մենք Չուկ ջան անկախացումից հետո և ոչմի ժամանակ մի 0.00000002 գրամ նույնիսկ պետական շահին չենք հետևել: Հետևել ենք ախպերության շահին, հետևել ենք ընրությունները կեղծելով իշխանության գալացողների շահին: Իսկ արդյոք չես կարծում, որ յուրաքանչյուրի շահը ինչ-որ ձևով կապված է չէ նաև երկրի շահի հետ: Ասենք ես ուզում եմ, օրինակ ունենալ լավ դպրոց, դա իմ շահնա, քանզի ես սովորելովկամ իմ երեխան այդ դպրոցում սովորելով ավելի զարգացած կլինի, զարգացած հասարակություն զարգացած պետություն: Օրինակ լավ վարձատրվող ուսուցիչներ, դա նրանց շահնա չէ, սակայն այդ շահը ածանցվումա և դառնում պետության շահ:

Ֆրեյա
24.05.2010, 12:02
Ֆրեյա ու Դավիդուս պետք է հասկանալ որ կրթական ազատությունը , այսինքն որ լեզվով սովորեմ ուր սովորեմ, ինչ սովորեմ, դա մարդու իրավունքների հիմնարար սկզբունքներից է: Սակայն այստեղ խնդիրը կայանում է նրանում, որ առկա օրենքի շրջանակներումել է հնարավոր օտար լեզուների խորացված դասավանդումը, ինչ կարիք կա նոր դպրոց բացելու, եթե կարելիա ուղղել արդեն իսկ եղածը: Այ մարդ փող եք ստացել դրսից դրեք ներքին դպրոցը զարգացրեք, դասատուին 50 դրամով մի նեգրի նման աշխատացրեք: Եթե ծնողը հնարավորություն ունի իր երեխային դեռ չծնված անգլերեն պարապել տալ փողով է թող տա դա ամեն մեկի անձնական իրավունքն է: Ես սկզբունքորեն դեմ չեմ նման էլիտար դպրոցների բացմանը, սակայն դա պետք է կատարվի պատշաճ պահի, պատշաճ ժամանակ: Մեր դասատուն կարգին փող չի ստանում, մարդիկ , ազգը սեփականության տարրական իրավունքներ չունի, կամքը արտահայտելու ելքեր չունի եկել են մի ապուշությամբ են զբաղվում: Բացեք խնդրեմ, սակայն ավելի հիմնավոր հիմքերի առկայության դեպքում:

Համաձայն եմ, ուղղակի կարելի ա բացել դպրոցներ, որտեղ լրացուցիչ առարկաներ անցնեն օտար լեզվով, որը կներառի դպրոցական ծրագրի թեմաներ։
Բայց, կարծում եմ, սկզբնապատճառը իրականում եղել է ոչ թե ազատություն տալու միտքը, կամ էլ հայերին կրթելը, այլ սովետի նոստալգիան օգտագործելով մի քանի դպրոցներում ռուսալեզու ուսուցում վերականգնելն է։
Եւս մեկ պատճառ կարող է լինել Դիլիջանի՝ օտարազգիների համար նախատեսված դպրոցը։

Մեկ էլ, մի բան էլ եմ նկատում. մեր "սիրելի" վարչապետը Պուշկինի դպրոցի շրջանավարտ է։ Համոզված եմ, Պուշկինի դպրոցի տնօրենի տեսակետներն է լրիվ կիսում, ինչպես որ նախկին ռուսական դպրոցների շրջանավարտների մերամասնությունը։ Այդ մարդիկ կարծում են, որ ռուսալեզու ուսուցումը վերականգնելով, իրենց դպրոցի համբավը պետք է վերականգնվի։

Katka
24.05.2010, 12:02
Մտացածին է:
Չամրապնդված է:
Ապահովված չէ:
Ցույց տուր երկիր, որտեղ այլ լեզվով ուսուցում է թույլատրվում օրենքով:
Ի դեպ կան: Ես կարող եմ ցույց տալ: Բայց ուսումնասիրի երկրների օրենքները, այդ թվում Եվրոպական երկրներինը:

Նախօրոք նշեմ, որ դեմ եմ օտարացվելուն, բայց դա չի նշանակում, որ պետք է խոսել ինչ-որ բաներից, միայն թե արդարացնել: Պետական շահը քո երկրի հասարակության ազատ ընտրության իրավունքի համար առողջ երկիր ստեղծելն է, պետական շահն ու իմ իրավունքը մի գիծ է, ոչ թե մեկը բարձր, մեկը ցածր, մյուսը մտացածին:
Չամրապնդված ու չապահովված, համամիտ եմ:)

Հավես չունեմ օրենքներ փորփրելու: Չգիտեմ օրենք, որ արգելում է:;)

Tig
24.05.2010, 12:04
Ես ուղղակի ազատության կողմնակից եմ։ Եթե կա պահանջ, թող լինեն ոչ հայկական դպրոցներ։ Ով ուզում ա, թող հնարավորություն ունենա իր երեխային տալ սովորելու ուրիշ լեզվով։


Ֆրեյա ջան, ես էլ եմ ազատության կողմանկից, բայց էդ ազատությունը պիտի գիտակցված լինի: Եթե մեզ չի հուզում հայերենը՝ էդ դեպքում քննարկելու բան չկա բայց եթե մեզ հուզումա հայերենի պահպանման ու հզորացման խնդիրը, այդ դեպքում շարունակենք… Նախ էլի թող լինեն դպրոցներ, որտեղ հնարավոր կլինի սովորել օտար լեզվով, բայց դրանք պիտի լինեն օժանդակ դպրոցներ, ոչ թե հանրակրթական ու հանրակրթականը պիտի լինի պարտադիր, օժանդակն էլ ըստ հնարավորության և ցանկության…



Մեկ էլ՝ կողմ եմ բնական ընտրությանը ու էվոլյուցիային։
Եթե հայերենը իսկապես արժեքավոր լեզու է ու առավելություններ ունի, ապա բնական ճանապարհով մրցունակ կլինի ու չի դառնա մեռած լեզու։ Իսկ եթե ոչ ոքի պետք չի, ուզած չուզած վերանալու ա, անկախ մեր՝ ֆորումում գրվելիք ամպագորգոռ բառերից։


Բնական ընտրությանը կողմ կամ դեմ լինելով, դրա ընթացքը չենք փոխի ու էսօր մեր ուժեղ կամ թույլ լինելու հանգամանքը ցույց կտա նաև այն փաստը, որ մենք վերջ ի վերջո կունա՞նք հանրակրթական օտարալեզու դպրոցներ, թե չենք ունենա… Իմ կարծիքով, եթե ունեցանք, ուրեմն թույ ենք, եթե ոչ՝ ուրեմն հզորացման միտումներ կան…
Ինչ վերաբերվումա ամպագորգոռ բառերին… Չնայած հարգում եմ տեսակերտ, բայց քո տեսակետն էլ պակաս ամպագորգոռություն չի պարունակում… Ըստ ինձ, ինչպես մեծ հայրենասիրությունը կարող ենք ամպագորգոռություն համարել, այնպես էլ դրան հակադրվող՝ «չեմ ուզում ստից հայրենասեր երևամ», արտահայտությունը կարող ենք ամպագորգոռ համարել:



Անվերջության մասշտաբով՝ այս ամենինչը ընդամենը դիսկրետ բաներ են... Մի լեզու ավել–մի լեու պ ակաս, մի ազգ ավել, մի ազգ պակաս, մի մարդ ավել, մի մարդ պակաս... Տիեզերքի համար մեկ ա։
Ուժեղն ա գոյատևում։ Իսկ թույլերը վերանում են։


Հիմա ի՞նչ ես ուզում ասես սրանով… մենք թո՞ւյլ ենք, թե՞ ուժեղ… Մի տեսակ ոնցոր թե նախորոք արդեն տիեզերքի համար մեզ դասակարգել ես հա՞…



Մի բան էլ. կոնկրետ էս պահին միակ տեղը, որ ինձ հայերեն գրել–կարդալ ա պետք գալիս, դա ակումբն ա։ Եթե սա էլ չլիներ, ես արդեն հազիվ տառերը կհիշեի։ ԲՈՒՀ ընդունվելուց հետո համարյա այերեն չեմ կարդացել գրել, ոչ մի նոր բան չեմ սովորել։ Դե ինքներդ պատկերացրեք. հայրենով ոչ մի ժամանակակից գիրք չկա, բոլոր դասագրքերը ռուսերեն/անգլերեն են։ Ժամանակակից գրականությունն էլ բացառապես անգլերեն/ռուսերեն ա։ Հարց ա առաջանում։
Ինչ կարդալ հայերեն՞ սկսել վերընթերցել կարդացած գրքերը, թե անկապ, հին ու անհետաքրքիր գրքեր վերցնել կարդալ՞
Կոնկրետ ես մի քանի անգամ վերընթերցեցի ինձ հետաքրքիր գրքերը ու դրանից հետո էլ հայերեն գիրք չեմ կարդացել։ Սա դեռ ամենավատ տարբերակներից չի :D մարդ կա, դպրոցը նոր ա ավարտում ու իր անուն ազգանունը ճիշտ գրել–կարդալ չգիտի։


Ճիշտա ընտրությունը քոննա, գուցե և դու հայերենը մենակ ակումբում ես օգտագործում, բայց դա չի նշանակում, որ բոլորի համար դա տենցա…
Իսկ իրենց ազգանուն անունը գրել չիմացող մարդկանց՝ ես քեզանից շատ եմ հանդիպել բանակում… Բայց դա ինչա՞ նշանակում, որ նույն մակարդակի օտարալեզու դպրոցներ ունեցանք, էդ ողբերկանան վիճակը կշտկվի՞: Էկեք մեր դպրոցների մասին մտածենք էլի ու ձախ ձեռքով ձախ ականջը քորելու փոխարեն չփորձենք աջ ոտքով քորենք…



Խնդիրը արգելելը չի, խոչընդոտելը չի, հա ասենք ՝ խոչընդոտեցինք, դպրոցները չբացեցին օտար լեզվով, հետո՞ Դրանից հայերեն սովորելու որակը կբարձրանա՞

Գուցե և չբարձրանա, բայց հաստատ ավելի կցածրանա…

Chuk
24.05.2010, 12:06
իսկ արդյոք պետության շահից չի բխում բազմակողմ կրթված հասարակություն ունենալը, բացի այդ մարդու տարրական իրավունքների պաշտպանությունը: Կարողա պետության շահը նա է, որ մարդկանց ստրկացնեն,ասեն էս ժամին հաց կուտես, զուգարան 7.5423175896547 անգամ կգնաս, կխոսաս մենակ հայերենով, նույնիսկ եթե գնաս ճապոնիա նայի հա հայերեն կխոսաս, հանուն չես հասկանում ինչի: Իսկ մարդուն արգելել ազատ ընտրություն կատարել դա պետության շահ չի դա ԿԳԲ-ի շահնա: Մենք Չուկ ջան անկախացումից հետո և ոչմի ժամանակ մի 0.00000002 գրամ նույնիսկ պետական շահին չենք հետևել: Հետևել ենք ախպերության շահին, հետևել ենք ընրությունները կեղծելով իշխանության գալացողների շահին: Իսկ արդյոք չես կարծում, որ յուրաքանչյուրի շահը ինչ-որ ձևով կապված է չէ նաև երկրի շահի հետ: Ասենք ես ուզում եմ, օրինակ ունենալ լավ դպրոց, դա իմ շահնա, քանզի ես սովորելովկամ իմ երեխան այդ դպրոցում սովորելով ավելի զարգացած կլինի, զարգացած հասարակություն զարգացած պետություն: Օրինակ լավ վարձատրվող ուսուցիչներ, դա նրանց շահնա չէ, սակայն այդ շահը ածանցվումա և դառնում պետության շահ:

Ադրիանո ջան, ես հուսով եմ, որ դու հասկանում ես, թե ինչի մասին ես գրում ու ինչ ես գրում:
Այո՛, պետական շահն է ասում, որ պետք է սեփական լեզվով կրթվել, իսկ դա չի նշանակում, որ չի կարելի սովորել այլ լեզուներ, ավելին, ցանկալի է սովորել այլ լեզուներ, խորացված, լավ: Իսկ դու շեղում ես թեման, դու դիմացինիդ փաստարկները խեղաթյուրված ես ներկայացնում: Սա բանավե՞ճ է: Ոչ, նման կերպ բանավեճ չի լինում:

Իսկ բազմակողմանի կրթված հասարակության համար ո՞վ ասեց, որ պետք ա սեփական երկիրդ ստրկացնես, դարձնես այլախոս:

Adriano
24.05.2010, 12:06
Adriano ջան, գրածդ նման է մարդուն ձեռք առնելուն.... մի հատ հոդված ընդամենը բեր (գուգլը քեզ օգնական) աշխարհի ցանկացած լեզվով, ուր գրած լինի, որ կրթության լեզուն ընտրելը մարդու ՀԻՄՆԱՐԱՐ իրավունքներից մեկն ա: Ապեր, հասկանալու խնդիր ըստ ինձ ունի այն մարդը, ով ոզւում ա օտարալեզու կրթությամբ դպրոց բացելը պարտադիր կերպով փաթաթել պետության վզին, հլը մի բան էլ հայտարարում ա, որ դա մարդու հիմնարար իրավունքներից ա բխում: Հազար անգամ մարդիկ գրեցին էս թեմայում: Ուզում եք օտար լեզվով սովորել, գնացեք դրսում սովորեք, ով ա ձեզ բռնել??? Հազար անգամ գրեցին, որ էդ դպրոցների բացումը շատ ավելի լուրջ սոցիալական հարված է հասցնում, քան կրթական: Դժվար ա հասկանալ????

Է հիմա ինչ մարդ ազատ ընտրելու իրավունք ունի թե ոչ? Ինչ ես առաջարկում երկրի շահը ասում է, որ պետք է բոլոր թալանչիներին բերել երկիր ու փողերը ունեցվածքը վերցնելուց հետո բոլորին գնդակահարել բա ինչու չեն բերում: Շահ ասածը պետք չէ կապել ընտրելու ազատության հետ: Ես ուզում եմ անգլերեն սովորեմ, վաճրում եմ սովորում եմ, հիմա ինչ կա դրա մեջ:

Chuk
24.05.2010, 12:09
Նախօրոք նշեմ, որ դեմ եմ օտարացվելուն, բայց դա չի նշանակում, որ պետք է խոսել ինչ-որ բաներից, միայն թե արդարացնել: Պետական շահը քո երկրի հասարակության ազատ ընտրության իրավունքի համար առողջ երկիր ստեղծելն է, պետական շահն ու իմ իրավունքը մի գիծ է, ոչ թե մեկը բարձր, մեկը ցածր, մյուսը մտացածին:
Չամրապնդված ու չապահովված, համամիտ եմ:)

Հավես չունեմ օրենքներ փորփրելու: Չգիտեմ օրենք, որ արգելում է:;)

Իսկ ես գիտեմ Կատկա ջան, գրեթե բոլոր երկրների օրենքները պարտադրում են հանրակրթությունը կազմակերպել պետական լեզվով: Բացառություններն էլ վերաբերվում են տվյալ երկրների ազգային փոքրամասնություններին, ում պետությունն իրավունք վերապահում է սովորել մայրենի լեզվով (նույն իրավունքը վերապահում են նաև ՀՀ լեզվի ու հանրակրթության մասին օրենքները): Իսկ այլ լեզուներով ուսուցում թույլատրող երկիր փորձիր գտնել: Լավ է չէ՞ ասելը «Հավես չկա»: Առաջիկայում կպատրաստենք մի կայք, որում կներկայացնենք նաև տարբեր երկրների օրենքները, որպեսզի այսպես վերացական չխոսեք ու մարդկանց շփոթության մեջ գցեք այդ հնչելի «համամարդկային իրավունք» խոսքերով, առանց նայելու, ուսումնասիրելու:

Tig
24.05.2010, 12:10
Վիճակը էնքանով ա վատ, որ մի ուրիշ լեզու ա առաջացել ՝ փողոցային, գողականը ու բնակչության ահագին մեծ զանգված արդեն նորմալ հայերենով հաղորդակցվել չի կարող/չի ուզում։
Ամենացավալին էն ա, որ նայում ես, արդեն նույնիսկ "նորմալ" երիտասարդներն են խոսում գողականով։ Քիչ–քիչ, չեմ ուզում ասել գրական, նույնիսկ սովորական խոսակցական լեզուն ա սկսում համարվել "դոձիկության" նշան։
Ու այ դա, ցավոք, կարծում եմ անդառնալի պրոցես ա։ Ես չեմ պատկերացնում, թե ինչպես կարելի ա երիտասարդությանը համոզել, որ նորմալ խոսելը ամոթ չի, մանավանդ՝ երբ հեռուստատեսությամբ, ծնողները, ուսուցիչները եւ այլ օրինակելի մարդիկ նույն ձևով են խոսում։

Իսկ այս ուղղությամբ պիտի աշխատենք բոլորս, մեր օրինակով: Անձամբ ես չեմ վախենում «դոձիկ» երևալուց:D ու գողական ժառգոնով չեմ խոսում, իսկ տեղն եկած տեղն էլ իմ շրջապատի մարդկանց, ում որ գիտեմ, որ գոնե կլսեն ինձ, ասում եմ, որ գողական ժառգոնով խոսալնա ծիծաղելի ու իրանց մոտ որ իրանց նման «ձեռ առնելով» խոսում եմ՝ նրանք գոնե իմ հետ տենց չեն խոսում…;)

davidus
24.05.2010, 12:11
իսկ արդյոք պետության շահից չի բխում բազմակողմ կրթված հասարակություն ունենալը, բացի այդ ......

առաջին նախադասությունը կարդացի, արդեն հասկանալի էր, մնացածը չեմ կարդացել: Ապեր ես համոզվեցի, որ դու մարդու կամ ձեռք ես առնում, կամ էլ լիովին չես պատկերացնում, թե մենք ստեղ ինչից ենք խոսում-քննարկում: Եթե դու օտար լեզվով կրթություն ստանալը համարում եսբազմակողմանի կրթվածության երաշխիք, ապա ասեմ քեզ, որ որ "Ֆիզիկա" առարկան, անկախ նրանից, թե հայերեն ես անցնում, թե անգլերեն, իր էությունը չի փոխում: Անգլերենով մատուցված ֆիզիկան ավելի լավը չի, ավելի հարուստ չի....

Adriano
24.05.2010, 12:12
Ադրիանո ջան, ես հուսով եմ, որ դու հասկանում ես, թե ինչի մասին ես գրում ու ինչ ես գրում:
Այո՛, պետական շահն է ասում, որ պետք է սեփական լեզվով կրթվել, իսկ դա չի նշանակում, որ չի կարելի սովորել այլ լեզուներ, ավելին, ցանկալի է սովորել այլ լեզուներ, խորացված, լավ: Իսկ դու շեղում ես թեման, դու դիմացինիդ փաստարկները խեղաթյուրված ես ներկայացնում: Սա բանավե՞ճ է: Ոչ, նման կերպ բանավեճ չի լինում:

Իսկ բազմակողմանի կրթված հասարակության համար ո՞վ ասեց, որ պետք ա սեփական երկիրդ ստրկացնես, դարձնես այլախոս:

Իսկ ինչու ես խեղաթյուրում իմ ասածները: Ես նման բան չեմ ասել: ես սկզբում գտնում էի որ դա չի խանգարի մեր դպրոցներին, այնուհետև երբ լսեցի, որ դա անելու համար ցանկանում են փոխել լեզվի մասին օրենքը, հասկացա, որ նման մոտեցումը արդեն չի կարելի ճիշտ համարել: Սակայն դպրոցներում խորացված անգլերեն անցնելը կամ նույնիսկ անգլիական ռուսական թեքումով վճարովի քոլեջների առկայությունը չի խանգարի: Ասենք դպրոց լինի, որ երեխան իր հիմնական դասերից հետո գնա նաև այդտեղ իր անգլերենը խորացնի ինչ կա դրա մեջ:

davidus
24.05.2010, 12:16
Է հիմա ինչ մարդ ազատ ընտրելու իրավունք ունի թե ոչ? Ինչ ես առաջարկում երկրի շահը ասում է, որ պետք է բոլոր թալանչիներին բերել երկիր ու փողերը ունեցվածքը վերցնելուց հետո բոլորին գնդակահարել բա ինչու չեն բերում: Շահ ասածը պետք չէ կապել ընտրելու ազատության հետ: Ես ուզում եմ անգլերեն սովորեմ, վաճրում եմ սովորում եմ, հիմա ինչ կա դրա մեջ:

Ընտրության ազատությունը դեռ չի նշանակում ընտրության լիակատար ազատություն: Ես (օրինակը ինձ վրա եմ բերում, ու հետագա "վրդովմունքների առիթ չհանդիսանա"), հնարավոր ա մի օր քնից արթնանամ, ու հայտնաբերեմ, որ Հայաստանը շտապ կերպով պիտի միանա, ասենք, Վրաստանին: Կանգնեմ, հայտատարեմ, որ դա իմ ՀԻՄՆԱՐԱՐ իրավունքն է, մի երկու հոգի էլ իմ նման ցնդած ճարեմ, ու սկսենց գոռալ, գոչել, ճղվել, բա թե գիտեք ինչ, դա իմ ՀԻՄՆԱՐԱՐ իրավունքն է, մենք պահանջում ենք միանալ Վրաստանին:

Հիմա որ մեզ դեմ կանգնեն, դա կլինի, որ մեր հիմնարար իրավունքները խախտում են?????

Adriano
24.05.2010, 12:19
առաջին նախադասությունը կարդացի, արդեն հասկանալի էր, մնացածը չեմ կարդացել: Ապեր ես համոզվեցի, որ դու մարդու կամ ձեռք ես առնում, կամ էլ կիովին չես պատկերացնում, թե մենք ստեղ ինչից ենք խոսում-քննարկում: Եթե դու օտար լեզվով կրթություն ստանալը համարում եսբազմակողմանի կրթվածության երաշխիք, ապա ասեմ քեզ, որ որ "Ֆիզիկա" առարկան, անկախ նրանից, թե հայերեն ես անցնում, թե անգլերեն, իր էությունը չի փոխում: Անգլերենով մատուցված ֆիզիկան ավելի լավը չի, ավելի հարուստ չի....

Նախ ես մի տեղ որ գրառում եմ կատարում լրիվ գիտակցում եմ խոսքը ինչի մասին է գնում: Եվ նման կարգի վիրավորական ձևով ինձ դեբիլի կարգավիճակով ներկայացնելը ճիշտ չեմ համարում: Նախ ով ասաց, որ ֆիզիկան անգլերենով պետք է անցնի:Հիմա ես դեմ եմ օտարլեզու դպրոցների բացմանը այն մասով, որ պետք է օրենքը հայոց լեզվի մասին փոխվի: Դա իմ կարծիքով ազգային անվտանգությունը խարխլող գործոններից մեկն է: Մեր դպրոցները պետք է դասավանդվեն հայերենով, մնացած լեզուները խորացված: Իսկ եթե ես ցանկանամ, իմ երեխայի անգլերենը կապ չունի ֆիզիկայի, կենսաբանության թե որ բնագավառում խորացնեմ կտանեմ համապատսախն քոլեջ վճարի դիմաց թող էդ էլ իմանա ինչին կխանգարի:

Katka
24.05.2010, 12:20
Իսկ ես գիտեմ Կատկա ջան, գրեթե բոլոր երկրների օրենքները պարտադրում են հանրակրթությունը կազմակերպել պետական լեզվով: Բացառություններն էլ վերաբերվում են տվյալ երկրների ազգային փոքրամասնություններին, ում պետությունն իրավունք վերապահում է սովորել մայրենի լեզվով (նույն իրավունքը վերապահում են նաև ՀՀ լեզվի ու հանրակրթության մասին օրենքները): Իսկ այլ լեզուներով ուսուցում թույլատրող երկիր փորձիր գտնել: Լավ է չէ՞ ասելը «Հավես չկա»: Առաջիկայում կպատրաստենք մի կայք, որում կներկայացնենք նաև տարբեր երկրների օրենքները, որպեսզի այսպես վերացական չխոսեք ու մարդկանց շփոթության մեջ գցեք այդ հնչելի «համամարդկային իրավունք» խոսքերով, առանց նայելու, ուսումնասիրելու:

Չուկ ջան, վերջին շեշտադրումդ ավելորդ էր:;) Գուցե ավելի տեղյակ ես ու ես էլ հավես չունեմ, դրա համար, նշիր մի երկիր, որտեղ արգելվում կամ որ երկրի օրենքում է գրված, որ ես պարտադիր պետք է հաճախեմ հայկական/իմ դեպքում/ դպրոց եւ ոչ թե ռուսական: Դա իմ ընտրության խնդիրը չէ՞: Գուցե պետությունը պարտադիր պետք է հանրակրթությունը կազմակերպի պետական լեզվով, բայց... ես հո ազատ եմ ընտրությանս մեջ:

davidus
24.05.2010, 12:23
Նախ ես մի տեղ որ գրառում եմ կատարում լրիվ գիտակցում եմ խոսքը ինչի մասին է գնում: Եվ նման կարգի վիրավորական ձևով ինձ դեբիլի կարգավիճակով ներկայացնելը ճիշտ չեմ համարում: Նախ ով ասաց, որ ֆիզիկան անգլերենով պետք է անցնի:Հիմա ես դեմ եմ օտարլեզու դպրոցների բացմանը այն մասով, որ պետք է օրենքը հայոց լեզվի մասին փոխվի: Դա իմ կարծիքով ազգային անվտանգությունը խարխլող գործոններից մեկն է: Մեր դպրոցները պետք է դասավանդվեն հայերենով, մնացած լեզուները խորացված: Իսկ եթե ես ցանկանամ, իմ երեխայի անգլերենը կապ չունի ֆիզիկայի, կենսաբանության թե որ բնագավառում խորացնեմ կտանեմ համապատսախն քոլեջ վճարի դիմաց թող էդ էլ իմանա ինչին կխանգարի:

Adriano ջան, ախր բա էս օրենսդրական փոփոխության նախագծի իմաստն էլ հենց դա է, որ ՀԱՆՐԱԿՐԹԱԿԱՆ ուսուցումը իրականացվելու է ՈՉ ՀԱՅԵՐԵՆՈՎ: Քեզ ոչ մեկ չի ասում մի խորացրու անգլերենդ: Ընդհակառակը արա, շատ էլ լավ ես անում, բայց դա պետք չի անել օտարալեզու դպրոցներ բացելու հաշվին:

Chuk
24.05.2010, 13:19
Չուկ ջան, վերջին շեշտադրումդ ավելորդ էր:;) Գուցե ավելի տեղյակ ես ու ես էլ հավես չունեմ, դրա համար, նշիր մի երկիր, որտեղ արգելվում կամ որ երկրի օրենքում է գրված, որ ես պարտադիր պետք է հաճախեմ հայկական/իմ դեպքում/ դպրոց եւ ոչ թե ռուսական: Դա իմ ընտրության խնդիրը չէ՞: Գուցե պետությունը պարտադիր պետք է հանրակրթությունը կազմակերպի պետական լեզվով, բայց... ես հո ազատ եմ ընտրությանս մեջ:
Քանի որ մի երկիր ուզեցիր, դնում եմ էս պահին ձեռիս տակ ընկածը՝ Վրաստանի հանրակրթության մասին օրենքի Հոդված 4-ից, կրթության լեզուն.

1. Հանրակրթական հաստատություններում կրթելու լեզուն վրացերենն է, իսկ Աբխազիայի ինքնավար հանրապետությունում – Վրացերեն կամ Աբխազերեն:
2. Աբխազիայի ինքնավար հանրապետության այն հանրակրթական հաստատություններում, որտեղ կրթությունը իրականցվում է պետական լեզուներից որևէ մեկով, մյուս լեզվի ուսուցումը պարտադիր է:
3 Վրաստանի քաղաքացիները, որոնց մայրենի լեզուն վրացերենը չէ, իրավունք ունեն ստանալ ամբողջական ընդհանուր կրթություն իրենց մայրենի լեզվով, ազգային կրթական ծրագրին համապատասխան, օրենքով նախատեսված ընթացակարգով: Այդ հանրակրթական հաստատություններում պարտադիր է պետական լեզվի, իսկ Աբխազիայի ինքնավար հանրապետությունում՝ երկու պետական լեզուների ուսուցումը:

Երբ կայքը բացենք, կտամ հղումը, որտեղ կարելի կլինի գտնել բազում երկրների օրենքները:

Katka
24.05.2010, 13:21
Քանի որ մի երկիր ուզեցիր, դնում եմ էս պահին ձեռիս տակ ընկածը՝ Վրաստանի հանրակրթության մասին օրենքի Հոդված 4-ից, կրթության լեզուն.

Երբ կայքը բացենք, կտամ հղումը, որտեղ կարելի կլինի գտնել բազում երկրների օրենքները:

Չուկ, համ էլ երկիր գտար, հա՜:)) Շնորհակալ եմ:

Chuk
24.05.2010, 13:24
Չուկ, համ էլ երկիր գտար, հա՜:)) Շնորհակալ եմ:

Ձեռքիս տակ դա ընկավ, բայց երկրների մեծ մասի օրենքները նմանատիպ են ;)

Ֆրեյա
24.05.2010, 13:34
Ընդհանուր առմամբ, տարրական դպրոցից սկսած կրթությունը օտար լեզվով կազմակերպելը ուղղակի ... անիմաստ ա...
Եթե երեխադ ապրում ա մի երկրում, որտեղ խոսում են հայերեն, նրա համար մեծագույն ստրես կարա լինի դպրոցի առարկաների ու առօրյա լեզվի տարբերությունը։ Նախ եւ առաջ, կարծում եմ, դա երեխայի համար ա անցանկալի, նրա հոգեկան վիճակի վրա կարող է ազդել։

Քանի որ անգլերենով մեջբերում չեմ կարող անել, հղումը տալիս եմ, ինքներդ կարդացեք. վիկի (http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Primary_Education) ուսումնասիրությունները ցույց են տալիս, որ երեխաները ավելի լավ են սովորում ու ավելի լավ ունակություններ են ցուցաբերում, երբ նրանց ուսուցման լեզուն մայրենին է։

Ուղղակի, մարազմ ա։ Երեխան գնա դպրոց ու անըդնհատ լսի ուրիշ լեզու, հետո դպրոցից դուրս գա ու մտնի մի ուրիշ աշխարհ, որտեղ խոսում են ուրիշ լեզվով...
Բայց սա չի նշանակում, որ մարդկանց ընդհանրապես պետք է օրենքով զրկել օտար լեզվով ուսուցում ստանալու իրավունքից։ Ով դա ճիշտ ա գտնում, թող հանրավորությունը ունենա։

Ուղղակի սխալը նրանում է, որ վերցնում պետական դպրոցը դարձնում են օտարալեզու։ Իմ կարծիքով, պետական դպրոցը չպետք է օտարալեզու լինի, օտարալեզու, եթե ուզում են, թող բացեն մասնավոր դպրոցներ։
Պետությունը փող ա ծախսում ուրիշ լեզվով սովորացնելու համա՞ր... անիմաստություն...

Ֆրեյա
24.05.2010, 13:51
Իդեպ, գիտե՞ք, որ օտարալեզու մանկապարտեզներ կան՞
Հիմնականում, այստեղ ապրող արտասահմանցիների երեխաներն են գնում, բայց մի քանի :B–ի երեխաներ էլ կան :D

Ինչու օրենքով չարգելենք օտարալեզու մանկապարտեզները՞

Chuk
24.05.2010, 14:14
Իդեպ, գիտե՞ք, որ օտարալեզու մանկապարտեզներ կան՞
Հիմնականում, այստեղ ապրող արտասահմանցիների երեխաներն են գնում, բայց մի քանի :B–ի երեխաներ էլ կան :D

Ինչու օրենքով չարգելենք օտարալեզու մանկապարտեզները՞

Իսկ ինչու՞ ես կարծում, որ օրենքով արգելված չէ:
Այլ հարց, որ պիտի որ ազգային փոքրամասնությունների ու այլ երկրների քաղաքացիների համար իրավունք լինի, բայց այս :B-ի երեխաների նման մանկապարտեզ գնալն ամենայն հավանականությամբ օրենքից դուրս է: Հիմա կփորձեմ ճշտել:

Ariadna
24.05.2010, 14:25
Իսկ ինչու՞ ես կարծում, որ օրենքով արգելված չէ:
Այլ հարց, որ պիտի որ ազգային փոքրամասնությունների ու այլ երկրների քաղաքացիների համար իրավունք լինի, բայց այս :B-ի երեխաների նման մանկապարտեզ գնալն ամենայն հավանականությամբ օրենքից դուրս է: Հիմա կփորձեմ ճշտել:

Դե պետք չի ծայրահեղությունների դիմել, մանկապարտեզը կրթություն չի տալիս, ընդամենը լեզուներն է մի քիչ բացում, ես ինքս մի տարի գնացել եմ ռուսական մանկապարտեզ, փառք աստծո որակական փոփոխությունների չեմ ենթարկվել՝ բացասական իմաստով։ Բայց էստեղ մի բայց կա, քանի որ :B երեխաները հնարավոր է, որ հիմնական կրթությունը և հմտությունները ստանում են մանկապարտեզում, իսկ դրանից հետո արդեն սկսվում է կարիեռայի ճանապարհը, նրանց համար իրոք կարող է դա շատ վտանգավոր լինել։

Chuk
24.05.2010, 14:26
Լավ, ուրեմն հիմա կոնկրետ:
Նախ ասեմ, որ հանրակրթությունն իր մեջ ներառում է թե նախադպրոցական կրթությունը (մանկապարտեզներ), թե միջնակարգ, լրիվ ու ընդհանուր կրթությունը (դպրոցներ, վարժարաններ և այլն):

Մեջբերում եմ լեզվի մասին գործող օրենքից.

ՀՈԴՎԱԾ 2.
ԿՐԹՈՒԹՅԱՆ ԼԵԶՈՒՆ

Հայաստանի Հանրապետության տարածքում գտնվող կրթական և ուսումնական համակարգերում դասավանդման և դաստիարակության լեզուն գրական հայերենն է:

Հայաստանի Հանրապետության ազգային փոքրամասնությունների համայնքներում հանրակրթական ուսուցումն ու դաստիարակությունը կարող են կազմակերպվել իրենց մայրենի լեզվով` պետական ծրագրով և հովանավորությամբ, հայերենի պարտադիր ուսուցմամբ:

Հայաստանի Հանրապետության տարածքում օտարալեզու ոչ հանրակրթական ուսումնական հաստատություն կարող է հիմնել միայն Հայաստանի Հանրապետության կառավարությունը:
...
Մեջբերում եմ հանրակրթության մասին գործող օրենքից.

Հոդված 4. Հանրակրթության բնագավառում պետական քաղաքականությունը
...
9. Հայաստանի Հանրապետությունում հանրակրթությունն իրականացվում է գրական հայերենով` «Լեզվի մասին» Հայաստանի Հանրապետության օրենքի պահանջներին համապատասխան:

10. Հայաստանի Հանրապետության ազգային փոքրամասնությունների հանրակրթությունը կարող է կազմակերպվել իրենց մայրենի կամ ազգային լեզվով` հայերենի պարտադիր ուսուցմամբ:

Սա սահմանում է, որ Հայաստանում կարող են լինել թե՛ օտար լեզվով դպրոցներ, թե՛ մանկապարտեզներ, թե՛ դասարաններ հայալեզու դպրոցներում, բայց որոնք նախատեսված են ազգային փոքրամասնությունների համար:

Եվ Հայաստանում կան թե՛ դպրոցներ, թե՛ մանկապարտեզներ, թե՛ որոշ դպրոցներում այլալեզու դասարաններ: Սրանք նախատեսված են կոնկրետ խմբի մարդկանց համար ու Հայաստանի Հանրապետության հայ քաղաքացիների ուսումը նման տեղերում անօրինական է, բայց այո՛, որոշ տեղերում օրենքը խախտվում է:

Չամիչ
24.05.2010, 14:26
Չամիչ ջան, կիսատ պռատ հայը ի՞նչ կապ ունի… Ես էլ, կինս էլ «կիսատ պռատ հայ ենք», բայց հասկանում ենք պահի լրջությունը ու մեզ լիարժեք հայ համարելով դեմ ենք արտահայտվում այս ապապետական մտածողություն ունեցող մտահղացմանը: Օրինակ թե իմ թե կնոջս համար ռուսերենը շատ հարազատ լեզու է, բայց հայերենից հաստատ հարազատ չի դառնա: Հայերենը պիտի մեր աչքի լույսի պես պահենք…
Ախր…

հ.գ. Մեկա, Չուկի տեղադրած հոդվածի հեղինակի նման՝ ես էլ չեմ հասկանում…

Տիգ ջան, կիսատ պռատ հայ ասելով նկատի չունեմ խառնածիններին: Սա առանձին թեմա է, ես կտրականապես դեմ եմ ասիմիլյացիային, բայց խառը ամուսնությունները ոչ մի լուրջ վտանգ չեն կարող ներկայացնել եթե զույգերը ապրում են Հայաստանի ներսում: Էս դեպքում մենք ենք ասիմիլացնում, այլ ոչ թե մենք ենք ասիմիլյացիայի ենթարկվում, ինչպես դա տեղի է ունենում դրսի հայերի դեպքում:

Կիսատ պռատ հայը նա է, ով ապրելով Հայաստանի ներսում օտար լեզուն ավելի բարձր է դասում, քան Հայաստանի պետական լեզուն: Իսկ խառնածինների դեպքում այդ մոտեցումը կարծես բնական է, քանի, որ նրանք ընդամենը կիսով չափ են հայ, բնական է, որ արյան մեջ կարող է գլուխ բարձրացնել ինչպես հայկական, այնպես էլ օտար գենը: Խառնածինը ցանկացած պահի կարող է որոշել եւ մշտական բնակության տեղափոխվել իր երկրորդ հայրենիք: Ես նշեցի, որ դեմ չեմ խառը ամուսնություններին Հայաստանի ներսում, բայց Հայաստանի ներկայիս սոցիալ տնտեսական վիճակը շատ եւ շատ խառնածինների կարող է ստիպել ազգային պատկանելության հարցում ընտրություն կատարել ոչ ի նպաստ Հայաստանի: Սա առանձին եւ բավականին լուրջ թեմա է:

Չամիչ
24.05.2010, 14:37
Դե պետք չի ծայրահեղությունների դիմել, մանկապարտեզը կրթություն չի տալիս, ընդամենը լեզուներն է մի քիչ բացում, ես ինքս մի տարի գնացել եմ ռուսական մանկապարտեզ, փառք աստծո որակական փոփոխությունների չեմ ենթարկվել՝ բացասական իմաստով։ Բայց էստեղ մի բայց կա, քանի որ :B երեխաները հնարավոր է, որ հիմնական կրթությունը և հմտությունները ստանում են մանկապարտեզում, իսկ դրանից հետո արդեն սկսվում է կարիեռայի ճանապարհը, նրանց համար իրոք կարող է դա շատ վտանգավոր լինել։

Իրականում սա ծայրահեղացում չէ: Հայտնի է, որ երեխայի ձեւավորման հիմնավոր փուլը մինչեւ 5-6 տարեկանն է, շատ երեխաներ սկսում են ուշ խոսել միայն այն պատճառով, որ տանը երկու լեզու է օգտագործվում, նրանք պարզապես չեն կողմնորոշվում, թե որ լեզվով սկսեն խոսել: Հայ րեխային օտարալեզու նախակրթական հաստատություն ուղարկելը, իրականում, հնարավոր է որ լուրջ սթրես հանդիսանա նյարդային համակարգի նորմալ ձեւավորման համար, այստեղ պետք են լուրջ հոգեբանական հետազոտություններ, պարզելու համար թե երկլեզու միջավայրը ինչ ազդեցություն է գործում երեխաների ձեւավորման վրա, եւ ի՞նչ տարբերություն կա միալեզու եւ երկլեզու միջավայյրում մեծացած երեխաների միջեւ: Փաստը մնում է փաստ, որ երկլեզու միջավայրում մեծացած երեխաները կարող են միչեւ 3 տարեկանը չխոսել:

Ֆրեյա
24.05.2010, 14:40
Լավ, ուրեմն հիմա կոնկրետ:
Նախ ասեմ, որ հանրակրթությունն իր մեջ ներառում է թե նախադպրոցական կրթությունը (մանկապարտեզներ), թե միջնակարգ, լրիվ ու ընդհանուր կրթությունը (դպրոցներ, վարժարաններ և այլն):

Մեջբերում եմ լեզվի մասին գործող օրենքից.

Մեջբերում եմ հանրակրթության մասին գործող օրենքից.


Սա սահմանում է, որ Հայաստանում կարող են լինել թե՛ օտար լեզվով դպրոցներ, թե՛ մանկապարտեզներ, թե՛ դասարաններ հայալեզու դպրոցներում, բայց որոնք նախատեսված են ազգային փոքրամասնությունների համար:

Եվ Հայաստանում կան թե՛ դպրոցներ, թե՛ մանկապարտեզներ, թե՛ որոշ դպրոցներում այլալեզու դասարաններ: Սրանք նախատեսված են կոնկրետ խմբի մարդկանց համար ու Հայաստանի Հանրապետության հայ քաղաքացիների ուսումը նման տեղերում անօրինական է, բայց այո՛, որոշ տեղերում օրենքը խախտվում է:

Չուկ, նաև մի բան ես մոռացել։ Այն երեխաները, ովքեր բնակվել եւ ուսում են ստացել ուրիշ երկրներում, եւս իրավունք ունեն գնալ օտարալեզու դասարաններ։

Tig
24.05.2010, 14:43
Իրականում սա ծայրահեղացում չէ: Հայտնի է, որ երեխայի ձեւավորման հիմնավոր փուլը մինչեւ 5-6 տարեկանն է, շատ երեխաներ սկսում են ուշ խոսել միայն այն պատճառով, որ տանը երկու լեզու է օգտագործվում, նրանք պարզապես չեն կողմնորոշվում, թե որ լեզվով սկսեն խոսել: Հայ րեխային օտարալեզու նախակրթական հաստատություն ուղարկելը, իրականում, հնարավոր է որ լուրջ սթրես հանդիսանա նյարդային համակարգի նորմալ ձեւավորման համար, այստեղ պետք են լուրջ հոգեբանական հետազոտություններ, պարզելու համար թե երկլեզու միջավայրը ինչ ազդեցություն է գործում երեխաների ձեւավորման վրա, եւ ի՞նչ տարբերություն կա միալեզու եւ երկլեզու միջավայյրում մեծացած երեխաների միջեւ: Փաստը մնում է փաստ, որ երկլեզու միջավայրում մեծացած երեխաները կարող են միչեւ 3 տարեկանը չխոսել:

Չամիչ ջան, չգիտեմ թե դա որքանով է փաստ, բայց իմ օրինակով ասեմ: Ճիշտա մեր տանը գերակշռելա հայերենը, բայց ռուսերեննելա մեծ տեղ ունեցել ու ասեմ որ ես 1 տարեկանից երկու լեզուներով էլ սկսել եմ խոսալ… կարծում եմ սա անհատական խնդիրա: Եվ հետո նայած թե ծնողները ինչպես են վերաբերվում մայրենի լեզու ասվածին ու ինչ օրինակ են հանդիսանում իրենց երեխաների համար:

Chuk
24.05.2010, 14:43
Չուկ, նաև մի բան ես մոռացել։ Այն երեխաները, ովքեր բնակվել եւ ուսում են ստացել ուրիշ երկրներում, եւս իրավունք ունեն գնալ օտարալեզու դասարաններ։

Անշուշտ :)

Chuk
24.05.2010, 14:44
Անշուշտ :)

Տարընթերցեցի:
Ինձ թվաց այլ երկրների քաղաքացիների մասին է խոսքը:
Խնդրում եմ ցույց տուր օրենք, որն այդ հարցը կարգավորում է: Ինձ նման բան հայտնի չէ:

One_Way_Ticket
24.05.2010, 14:55
Եվ Հայաստանում կան թե՛ դպրոցներ, թե՛ մանկապարտեզներ, թե՛ որոշ դպրոցներում այլալեզու դասարաններ: Սրանք նախատեսված են կոնկրետ խմբի մարդկանց համար ու Հայաստանի Հանրապետության հայ քաղաքացիների ուսումը նման տեղերում անօրինական է, բայց այո՛, որոշ տեղերում օրենքը խախտվում է:
Չեմ կարծում, որ անօրինական է: Ազգությունը չի նշվում մարդու անձնագրում կամ որևէ այլ փաստաթղթում: Ո՞նց ես ապացուցելու, որ այդ "օրինախախտը" ազգությամբ հայ է:

Հայաստան-Վրաստան
24.05.2010, 14:57
Դեմ եմ օտարալեզու դպրոցների բացմանը, հայ ազգին նորից ռուսիֆիկացնելու միջոց է:

Ֆրեյա
24.05.2010, 14:57
Տիգ ջան, կիսատ պռատ հայ ասելով նկատի չունեմ խառնածիններին: Սա առանձին թեմա է, ես կտրականապես դեմ եմ ասիմիլյացիային, բայց խառը ամուսնությունները ոչ մի լուրջ վտանգ չեն կարող ներկայացնել եթե զույգերը ապրում են Հայաստանի ներսում: Էս դեպքում մենք ենք ասիմիլացնում, այլ ոչ թե մենք ենք ասիմիլյացիայի ենթարկվում, ինչպես դա տեղի է ունենում դրսի հայերի դեպքում:

Կիսատ պռատ հայը նա է, ով ապրելով Հայաստանի ներսում օտար լեզուն ավելի բարձր է դասում, քան Հայաստանի պետական լեզուն: Իսկ խառնածինների դեպքում այդ մոտեցումը կարծես բնական է, քանի, որ նրանք ընդամենը կիսով չափ են հայ, բնական է, որ արյան մեջ կարող է գլուխ բարձրացնել ինչպես հայկական, այնպես էլ օտար գենը: Խառնածինը ցանկացած պահի կարող է որոշել եւ մշտական բնակության տեղափոխվել իր երկրորդ հայրենիք: Ես նշեցի, որ դեմ չեմ խառը ամուսնություններին Հայաստանի ներսում, բայց Հայաստանի ներկայիս սոցիալ տնտեսական վիճակը շատ եւ շատ խառնածինների կարող է ստիպել ազգային պատկանելության հարցում ընտրություն կատարել ոչ ի նպաստ Հայաստանի: Սա առանձին եւ բավականին լուրջ թեմա է:
Դե Չամիչ ջան, երկու ընտրություն կա այս հարցը լուծելու համար։
1. Կազմակերպում են "Բարդուղիմեոսյան" գիեշեր, բոլոր կիսատ–պռատ հայերին, քո ասած, հավաքում ենք, տանում լցնում ենք գազի կամեռաները, խեղդամահ ենք անում, վերջում էլ վառում ենք, որ մեր սւորբ ազգը չպղծեն։
2. Բոլոր խառնածինների համար արտադրում ենք շղթա ու ձեռնաշղթա, մի հատ մեծ պադվալ ենք սարքում լեզվի տեսչության շենքի նկուղում ու բոլորին տանում ենք էդտեղ պատերից կապում ենք շղթաներով, որ մեր սուրբ երկրից չգնան։
Դե կամ էլ՝ մի գիշերում սաղին հավաքում, լցնում ենք ինքնաթիռ ուղարկում ենք իրանց երկրորդ հայրենիքները, որ հանկարծ չդառնան "շուռ–տված"

Մեկ էլ՝ եկեք քաղաքաղիական պատերազմ սկսենք ու "մաքրենք" մեր արյունը։

Չամիչ ջան, սա ուղղակի շարունակում եմ, քո ասածների հետ կապ չունի։
Իդեպ, շատ հայասերներ անընդհատ բողոքում են, որ հայերը "օտարամոլ" են դառել, միաժամանակ օգտագործելով արտահայտություններ. "Անգլերենը շան լեզու ա, ռուս ա, բայց լավ մարդ ա, չինացիք շուն են, նեգռները– կապիկ են, հայերն էլ աշխարհի ամենամաքուր ազգն են"։
Նման դեպքերում, մտածում ես, որ եթե մարդը իր լեզվի ու ծագման բարձրությունը ցույց տալու համար ուրիշինն ա իջեցնում, կամ էլ ուրիշին ա պիտակավորում, դա մենակ ցույց ա տալիս իրա թուլության ու թերարժեքության բարդույթի մասին։
Ինչի պետք ա խելքը գլխին մարդը ասի հայերենը անգլերենից լավն ա, անգլերե որ խոսում են, ոնց որ շու հաչա։
Հայերենը էնքանով ա մեկ ուրիշ լեզվից լավ կամ վատը, որքանով մեր մայրենին ա, ռուսի համար էլ՝ նույն պատճառով ռուսերենն ա լավը ու հայերենն ա 0–ական նշանակության։
Բայց առաջինը, մինչև խոսել սովորելը, մարդ պետք ա խելք ու շնորհք սովորի, որ ուրիշ լեզուներին անուններ չկպցնի, ինչպես նաև միջազգային, միջանձնային ատելություն չսերմանի ու իր ազգին սովորեցնի հարգել մյուս ազգերին։

Katka
24.05.2010, 15:00
Դեմ եմ օտարալեզու դպրոցների բացմանը, հայ ազգին նորից ռուսիֆիկացնելու միջոց է:

Սկսնակ ջան, արի մի բան ճշտենք օտարալեզուն միայն ռուսաֆիկացումը չի: Ռուսաֆիկացիան արդեն արված է:

Ֆրեյա
24.05.2010, 15:01
Տարընթերցեցի:
Ինձ թվաց այլ երկրների քաղաքացիների մասին է խոսքը:
Խնդրում եմ ցույց տուր օրենք, որն այդ հարցը կարգավորում է: Ինձ նման բան հայտնի չէ:

Օրենքը չգիտեմ, բայց փաստը մնում է փաստ, որ իմ ծանոթներից մի քանիսը գնացել են դպրոց Ռուսաստանում, իսկ վերադառնալուց հետո ընտրություն են ունեցել, այսինքն, նրանց էլ է թույլատրվել ռուսական դասարան հաճախել։

Ariadna
24.05.2010, 15:03
Իրականում սա ծայրահեղացում չէ: Հայտնի է, որ երեխայի ձեւավորման հիմնավոր փուլը մինչեւ 5-6 տարեկանն է, շատ երեխաներ սկսում են ուշ խոսել միայն այն պատճառով, որ տանը երկու լեզու է օգտագործվում, նրանք պարզապես չեն կողմնորոշվում, թե որ լեզվով սկսեն խոսել: Հայ րեխային օտարալեզու նախակրթական հաստատություն ուղարկելը, իրականում, հնարավոր է որ լուրջ սթրես հանդիսանա նյարդային համակարգի նորմալ ձեւավորման համար, այստեղ պետք են լուրջ հոգեբանական հետազոտություններ, պարզելու համար թե երկլեզու միջավայրը ինչ ազդեցություն է գործում երեխաների ձեւավորման վրա, եւ ի՞նչ տարբերություն կա միալեզու եւ երկլեզու միջավայյրում մեծացած երեխաների միջեւ: Փաստը մնում է փաստ, որ երկլեզու միջավայրում մեծացած երեխաները կարող են միչեւ 3 տարեկանը չխոսել:

Չամիչ ջան, իրականում քեզ հետ համաձայն եմ, զուտ մեկ պատճառով. մեզ մոտ էն ընտանիքները, որտեղ երկու լեզվով են խոսում, 99% ռուսոֆիլ են, էդպիսի մարդ ամեն դեպքում չեմ ճանաչում, որ ունենա ռուսական կրթություն, խոսի ռուսերեն, բայց ասի երեխաս պետք է խոսի հայերեն ու գնա հայկական դպրոց (պապաս ա իմ ճանաչած էդ բացառություններից մեկը, հա, մեկ էլ հարսիս պապան, ինքն էլ հայերեն մինչև հիմա հազիվ է խոսում, մզմզալով, բայց երեխեքին հայկական դպրոց է տարել)։ Դրա համար էլ իրենց երեխաները հոգեխանգարվում են։ Իսկ, կարծում եմ, եթե երեխան նորմալ ընտանիքում մեծանա, ու հետն էլ, ասենք մանկապարտեզում, ուրիշ լեզու էլ լսի ու սովորի, ոչ մի վատ բան չի պատահի իր հետ, հա, թող մի յոթ ամիս էլ ուշ խոսի, աշխարհը փուլ չի գա։ Համ էլ մանկապարտեզական կրթություն ասելով ի նկատի ունեմ 3տարեկանից հետոն, էդ տարիքում արդեն երեխաները խոսում են, հիմնականում, ուշ խոսելու պրոբլեմն էլ էլ չկա։ Նույն տարբերակով, հարսս թույլ չտվեց, որ եղբայրս երեխայի հետ հայերեն խոսի, իբր երեխան ուշ կխոսի։ Հարսս լեհ է, երեխան էլ բնականաբար ինչ գիտեր 1.5 - 2.5 տարեկանում, մոռացավ։ Հիմա երբ հայ տատիկ պապիկը էնտեղ են, փոքր աղջիկը, որ 3 տարեկան է, հայերեն է սովորում, տատիկին ստիպում է, որ հայերեն բառեր սովորեցնի իրեն, հիմա ի՞նչ, էլի ասենք չէ, մի խոսի, երեխան կհոգեխանգարվի՞։ Կարծում եմ դրանից երեխային միայն օգուտ է, ինչքան փոքր հասակից լեզու սովորի, այնքան ավելի հեշտ հետագայում նոր լեզուներ կսովորի։ Բայց դա ոչ մի կապ չունի կրթության լեզվի հետ, որ պետք է լինի մայրենիով միայն։

Katka
24.05.2010, 15:04
Օրենքը չգիտեմ, բայց փաստը մնում է փաստ, որ իմ ծանոթներից մի քանիսը գնացել են դպրոց Ռուսաստանում, իսկ վերադառնալուց հետո ընտրություն են ունեցել, այսինքն, նրանց էլ է թույլատրվել ռուսական դասարան հաճախել։
Ես ինքս հաճախել եմ 3 տարի ռուսական:

Chuk
24.05.2010, 15:07
Օրենքը չգիտեմ, բայց փաստը մնում է փաստ, որ իմ ծանոթներից մի քանիսը գնացել են դպրոց Ռուսաստանում, իսկ վերադառնալուց հետո ընտրություն են ունեցել, այսինքն, նրանց էլ է թույլատրվել ռուսական դասարան հաճախել։

Չգիտեմ թե փաստն ինչքանով է իրավաչափ:
Էս հարցի առումով փորձեմ մի քանի կետ առանձնացնել.

1. Ես ճի՞շտ եմ համարում, որ այլ երկրում այլ լեզվով դպրոց գնացածը հնարավորություն ունենա այստեղ այդ նույն լեզվով կրթություն ստանալու
Հա, ճիշտ եմ համարում: Ինքս կձգտեի ստեղծել միջանկյալ օղակ, որն ասենք մի տարվա ընթացքում տվյալ աշակերտին կպատրաստեր հայկական դպրոց գնալուն:

2. Մեր օրենքը նման բան թույլատրու՞մ է, թե՞ ոչ
Կարծես թե ոչ, ես նման օրենք չեմ տեսել

3. Կան արդյոք նման դեպքեր
Կան, ենթադրում եմ, որ դրանք օրենքի խախտում են

Չամիչ
24.05.2010, 15:32
Դե Չամիչ ջան, երկու ընտրություն կա այս հարցը լուծելու համար։
1. Կազմակերպում են "Բարդուղիմեոսյան" գիեշեր, բոլոր կիսատ–պռատ հայերին, քո ասած, հավաքում ենք, տանում լցնում ենք գազի կամեռաները, խեղդամահ ենք անում, վերջում էլ վառում ենք, որ մեր սւորբ ազգը չպղծեն։
2. Բոլոր խառնածինների համար արտադրում ենք շղթա ու ձեռնաշղթա, մի հատ մեծ պադվալ ենք սարքում լեզվի տեսչության շենքի նկուղում ու բոլորին տանում ենք էդտեղ պատերից կապում ենք շղթաներով, որ մեր սուրբ երկրից չգնան։
Դե կամ էլ՝ մի գիշերում սաղին հավաքում, լցնում ենք ինքնաթիռ ուղարկում ենք իրանց երկրորդ հայրենիքները, որ հանկարծ չդառնան "շուռ–տված"

Մեկ էլ՝ եկեք քաղաքաղիական պատերազմ սկսենք ու "մաքրենք" մեր արյունը։



Էլի սկսեցիր ծայրահեղացնե՞լ:
Ծայրահեղացրիր դե բեր ես էլ ծայրահեղացնեմ:
Չի բացառվում, որ հայերի 80 տոկոսը ցանկություն հայտնի սովորել օտարալեզու դպրոցներում, չէ՞, որ պետք է պաշտպանել մարդու իրավունքները, եկեք դպրոցների 20 տոկոսը թողնենք հայկական, մնացածը թող լինեն օտարալեզու:
Ռուս աղջիկների հանդեպ հայ տղաների թուլության մասին կարծում եմ, բոլորս էլ տեղյակ ենք, թող բոլոր հայ տղամարդիկ ռուսներին կնության առնեն, դե հայ աղջիկներն էլ օրինակ կարող են չինացիների կին դառնալ:

Ֆրեյա ջան, ծայրահեղացման լեզվով խոսելը դիմացնին ստիպում է նույն կերպ պատասխանել:

Ես խոսում եմ փաստերով, իսկ դու ընկնում ես ծայրահեղությունների գիրկը:
Նշացի, որ Հայաստանի ներսում դեմ չեմ խառը ամուսնություններին, բայց, խառը ամուսնությունից ծնված երեխան ունի երկու ազգություն եւ իրավունք ունի ազգային պատկանելության հարցում կողմնորոշվել իրեն հարմար տարբերակի օգտին: Խառը ամուսնությունից ծված երեխան ունի երկու հայրենիք, բնական է, որ ընտրության դեպքում, ընտրությունը պետք է կանգ առնի ավելի բարեկեցիկ հայրենիքի օգտին:

Դրա համար էլ, բազմաթիվ հայ պահպանողական ընտանիքները, ինքնապաշտպանության բնազդից ելնելով, խիստ դեմ են, որ իրենց երեխաները կնության առնեն օտարին, կամ հարս գնան օտարին:


Իդեպ, շատ հայասերներ անընդհատ բողոքում են, որ հայերը "օտարամոլ" են դառել, միաժամանակ օգտագործելով արտահայտություններ. "Անգլերենը շան լեզու ա, ռուս ա, բայց լավ մարդ ա, չինացիք շուն են, նեգռները– կապիկ են, հայերն էլ աշխարհի ամենամաքուր ազգն են"։
Նման դեպքերում, մտածում ես, որ եթե մարդը իր լեզվի ու ծագման բարձրությունը ցույց տալու համար ուրիշինն ա իջեցնում, կամ էլ ուրիշին ա պիտակավորում, դա մենակ ցույց ա տալիս իրա թուլության ու թերարժեքության բարդույթի մասին։
Ինչի պետք ա խելքը գլխին մարդը ասի հայերենը անգլերենից լավն ա, անգլերե որ խոսում են, ոնց որ շու հաչա։

Իսկ ինչու ես հղում կատարում ինչ որ անհասկանալի մարդկանց խոսքերին: Խելոք մարդկանց խոսքերին հղում կատարի: Կամ էլ Հայաստանում օտար լեզուների իրավունքների պաշտպանության խնդրով ինչու՞ ես այդքան տարված: Հավատա, ոչ անգլերենը, ոչ էլ ռուսերենը քո պաշտպանության կարիքը չեն զգում, երկուսն էլ միջազգային լեզուներ են եւ սնկի պես տարածվում են:
Լեզուները չի կարելի մեկը մյուսի հետ համեմատել, գույները չի կարելի մեկը մյուսի հետ համեմատել, մարդկանց չի կարելի իրեր հետ համեմատել: Ներկապնակի վրայից անգամ մեկ գույնի բացակայությունը նկարչի համար արդեն մեծ կորուստ է:
Մենք մեր լեզուն սիրում են, ոչ թե որովհետեւ այն ֆլանի կամ ֆստանի լեզվից ավելի լավն է, այլ որովհետեւ մենք հայ ենք, դա բնական է, որ մենք պետք է սիրենք մեր լեզուն:

Katka
24.05.2010, 15:37
Մի կաթիլ մեղրի պատմությունը նենց եմ սիրում:

Հայաստան-Վրաստան
24.05.2010, 15:40
Սկսնակ ջան, արի մի բան ճշտենք օտարալեզուն միայն ռուսաֆիկացումը չի: Ռուսաֆիկացիան արդեն արված է:

Օտարալեզու դպրոցի պատրվակով հենց ռուսիֆիկացնելու գործն են առաջ տանում, դրա համար էլ առաջինը հայտարարում են, որ Պուշկինի անվան դպրոցը կբացվի որպես ռուսական:
Իմ կարծիքով այլ օտարալեզու դպրոցն էլ հարկավոր չի, օտար լեզու սովորել ուզեցողը կարող է սովորել նաև հայկական դպրոցում ու ԲՈՒՀ-ում

Katka
24.05.2010, 15:42
Օտարալեզու դպրոցի պատրվակով հենց ռուսիֆիկացնելու գործն են առաջ տանում, դրա համար էլ առաջինը հայտարարում են, որ Պուշկինի անվան դպրոցը կբացվի որպես ռուսական:
Իմ կարծիքով այլ օտարալեզու դպրոցն էլ հարկավոր չի, օտար լեզու սովորել ուզեցողը կարող է սովորել նաև հայկական դպրոցում ու ԲՈՒՀ-ում

Դե, գիտես ոնց, եթե էսօր Վրաստանի պես ԱՄՆ-ին ենթարկվեիր, քո նախագահն էլ անգլերենը առաջ կմղեր, բայց խոսքը ռուսաֆիկացիայի մասին չի:

Ariadna
24.05.2010, 15:48
Դե, գիտես ոնց, եթե էսօր Վրաստանի պես ԱՄՆ-ին ենթարկվեիր, քո նախագահն էլ անգլերենը առաջ կմղեր, բայց խոսքը ռուսաֆիկացիայի մասին չի:

Կատ ջան, էդքան վստահ մի պնդիր, էս ամբողջ պատմությունը հենց դրա համար են սկսել, որովհետև ռուսաստանի փոխարտգործնախարարը ասել է, որ ԱՊՀ–ում պետք է վերաբացվեն ռուսական դպրոցները, որի հաջորդ քայլը պետք է լինի ստիպել՝ ռուսերենը որպես երկրորդ օտար լեզու ընդունելը։ Դրա համար հեռվից են սկսում, իբր օտարալեզու դպրոցներ, այդ թվում ռուսալեզու, որպեսզի օրենքը փոխեն ու հետո արդեն հանգիստ իրար հետևից բացեն ռուսական դպրոցները։

Հայաստան-Վրաստան
24.05.2010, 15:52
Դե, գիտես ոնց, եթե էսօր Վրաստանի պես ԱՄՆ-ին ենթարկվեիր, քո նախագահն էլ անգլերենը առաջ կմղեր, բայց խոսքը ռուսաֆիկացիայի մասին չի:

Վրաստանը առաջին հերթին պետական լեզուն է զարգացնում, իսկ դու համոզված ես, որ ռուսիֆիկացմանը չի ուղղված?

Katka
24.05.2010, 15:55
Կատ ջան, էդքան վստահ մի պնդիր, էս ամբողջ պատմությունը հենց դրա համար են սկսել, որովհետև ռուսաստանի փոխարտգործնախարարը ասել է, որ ԱՊՀ–ում պետք է վերաբացվեն ռուսական դպրոցները, որի հաջորդ քայլը պետք է լինի ստիպել՝ ռուսերենը որպես երկրորդ օտար լեզու ընդունելը։ Դրա համար հեռվից են սկսում, իբր օտարալեզու դպրոցներ, այդ թվում ռուսալեզու, որպեսզի օրենքը փոխեն ու հետո արդեն հանգիստ իրար հետևից բացեն ռուսական դպրոցները։

Ես վստահ չեմ պնդել:

Katka
24.05.2010, 15:57
Վրաստանը առաջին հերթին պետական լեզուն է զարգացնում, իսկ դու համոզված ես, որ ռուսիֆիկացմանը չի ուղղված?

Չէ, համոզված չեմ:

Ֆրեյա
24.05.2010, 16:45
Ռուս աղջիկների հանդեպ հայ տղաների թուլության մասին կարծում եմ, բոլորս էլ տեղյակ ենք, թող բոլոր հայ տղամարդիկ ռուսներին կնության առնեն, դե հայ աղջիկներն էլ օրինակ կարող են չինացիների կին դառնալ:

:think չէ, եկեք արգելենք հայ տղաներին ամուսնանալ օտարազգի աղջիկների հետ... Գիտեք, որ միջազգային ամուսնությունները նպաստում են գեների թարմացմանը ու ավելի կենսունակ են դարձնում ազգին, քանի որ ավելի ուժեղ ու առողջ սերունդ է ծնվում՞ Ամեն ինչ երկու կողմ ունի ախր...
Իդեպ, հայ աղջիկներն էլ պակաս սխրագործությունների տեր չեն։ Ամուսնությունների աշխարհագրությունը ընգրկում է ամբողջ աշխարհը՝ ջհանդամի գյոռն էլ հետը։

Իսկ որ ասում էի ուրիշ ազգերի ու լեզուների մասին անվայելուչ կերպով են արտահայտվում, պատկերացրա, որ լավ էլ խելացի ու թվում է թե կիրթ մարդիկ են, ուղղակի... էդ մարդկանց մոտ ֆանատիկ դրսևորումներ են.. ինչ ասեմ... Նույնքան ծիծաղելի ա, որքան օտարամոլությունը։

dvgray
24.05.2010, 17:29
Չգիտեմ թե փաստն ինչքանով է իրավաչափ:
Էս հարցի առումով փորձեմ մի քանի կետ առանձնացնել.

1. Ես ճի՞շտ եմ համարում, որ այլ երկրում այլ լեզվով դպրոց գնացածը հնարավորություն ունենա այստեղ այդ նույն լեզվով կրթություն ստանալու
Հա, ճիշտ եմ համարում: Ինքս կձգտեի ստեղծել միջանկյալ օղակ, որն ասենք մի տարվա ընթացքում տվյալ աշակերտին կպատրաստեր հայկական դպրոց գնալուն:


կներես, Չուկ ջան: Ամբողջ հարգանքովղ անգամ դեպի քեզ, ստիպված եմ ասել, որ թե Ճիշտ չեմ համարում :) , ու ասեմ ինչու:
Աշխարհում կան խնդիրներ, հարցեր, որոնք ինչքան էլ ցավալի լինի, սակայն պետք է հաշտվենք այն փաստի հետ, որ լուծում չունեն: մեկն էլ քո բերած դեպքն է:
Այս խնդիրը ունի միայն կոմպլեքսի կեզծ անդամով լուծում:
այնպես որ, այդ դեպքը պետք չէ դիտարկել լայն, հասարակական միջավայրում, այլ պեքտք է դիտարկել միմիայն ծնողական, ընտանեական ու մաքսիմում ազգ ու տակի միջավայրում: եթե իրանք որոշում են տեղափոխվել, ապա իրանք էլ պետք է նախօրորք մտածեն, թե ոնց են պատրաստում երեխային /միգուցե տարիներ առաջ/ այդ պրոցեսին:

Tig
24.05.2010, 17:31
Ժող օֆթոփում եմ բայց դե...:)

Շուտվանից ռուսերեն չէի խոսացել: Ինձ թվում էր թե կդժվարանամ միանգամից խոսամ: Բայց դե հենց նոր ռուսաստանից զանգեցին… ու ոչինչ լավ էլ սկսեցի բլբլացնել…:D մի քանի վայրկյան խառնվեցի իրար… հետո փոխանցման տուփիս բռնակը գտա, քցեցի ռուսերենի վրա ու…:D

Սենց մի բան եմ նկատել մոտս, եթե գիտեմ որ դիմացինս հայերեն հասկանումա անկախ նրանից, թե ինքը ինչ լեզվովա խոսում, ես չեմ կարում կետնրոնանամ էդ լեզվի վրա ու անկախ ինձնից հայերեն եմ պատասխանում, իսկ եթե գիտեմ, որ դիմացինս հայերեն չի հասկանում՝ անկախ ինձնից «փոխանցման տուփս» միանումա…:think

Chuk
24.05.2010, 17:46
կներես, Չուկ ջան: Ամբողջ հարգանքովղ անգամ դեպի քեզ, ստիպված եմ ասել, որ թե Ճիշտ չեմ համարում :) , ու ասեմ ինչու:
Աշխարհում կան խնդիրներ, հարցեր, որոնք ինչքան էլ ցավալի լինի, սակայն պետք է հաշտվենք այն փաստի հետ, որ լուծում չունեն: մեկն էլ քո բերած դեպքն է:
Այս խնդիրը ունի միայն կոմպլեքսի կեզծ անդամով լուծում:
այնպես որ, այդ դեպքը պետք չէ դիտարկել լայն, հասարակական միջավայրում, այլ պեքտք է դիտարկել միմիայն ծնողական, ընտանեական ու մաքսիմում ազգ ու տակի միջավայրում: եթե իրանք որոշում են տեղափոխվել, ապա իրանք էլ պետք է նախօրորք մտածեն, թե ոնց են պատրաստում երեխային /միգուցե տարիներ առաջ/ այդ պրոցեսին:
Մի կողմից համաձայն եմ, մյուս կողմից կարծում եմ, որ ինչ-որ միջին օղակ ստեղծելը լավ քայլ կլինի: Երբ լինում է ինչ-որ ուսումնական հաստատություն, որտեղ 0.5-1 տարվա ընթացքում փորձում են երեխային բերել այն վիճակին, որ նա արդեն կարող է էստեղի դպրոցում շարունակել ուսումը: Խոսքը և լեզվի մասին է, և անցած առարկաների ու դրանց խորացման աստիճանի բարդությունների: Բայց համաձայն եմ նաև, որ այդ խնդիրը առաջին հերթին ընտանիքը պետք է լուծի:

dvgray
24.05.2010, 18:34
Երբ լինում է ինչ-որ ուսումնական հաստատություն, որտեղ 0.5-1 տարվա ընթացքում փորձում են երեխային բերել այն վիճակին, որ նա արդեն կարող է էստեղի դպրոցում շարունակել ուսումը: Խոսքը և լեզվի մասին է, և անցած առարկաների ու դրանց խորացման աստիճանի բարդությունների:
դա բավականին թանկարժեք հաճույք է, ու տնտեսագիտական տեսանկյունից հեչ էլ արդարացված չէ: երբ մի քանի հոգու համար պետք ա պահել դպրոց, իրա լրիվ թաշա խուստով ու դասագրքային ամբողջ տնտեսությամբ /գիրք գրող, տպող, …/ իսկ որպես մասնավոր սեկտր, այստեղ ուսուցման արժեքըտ ինքնարժեքային տեսանկյունից այնքան թանկ կլինի, որ ոչ մի ներգաղթող էլ իրան դա թույլ տալ չի կարող:

դա սկի իրան շաաատ հարուստ երկրները չեն կարող թույլ տալ: իսկ Հայաստանը , որի դպրոցի պատերի սվաղը դեռ կարգին արված չէ, սենց բանի մասին մտածելու առնվազն մի 100 տարի ունի:
նախ պետք է մտածել, թե ինչպես հանրակրթական դպրոցներուը ֆինանս գտնել, ու դասարանները դարձնել գոնե մի 15 աշակերտանոց, որ համ աշակերտները համ ուսուցիչները չխելառեն…
…ու լիքը սենց հարցեր:

Չամիչ
24.05.2010, 19:23
:think չէ, եկեք արգելենք հայ տղաներին ամուսնանալ օտարազգի աղջիկների հետ... Գիտեք, որ միջազգային ամուսնությունները նպաստում են գեների թարմացմանը ու ավելի կենսունակ են դարձնում ազգին, քանի որ ավելի ուժեղ ու առողջ սերունդ է ծնվում՞ Ամեն ինչ երկու կողմ ունի ախր...



Միայն չասես, որ հայրենասիրությունից դրդված ես սա գրում: Չէ՞, որ ասել ես, որ չես ուզում կեղծել եւ հայրենասեր երեւալ: Ի դեպ, գեների թարմացման տեսակետից ռուսական գեները լավագույններից չեն: Նրանց գեների մեջ կա դեգրադացված մի տարր, որի պատճառով շատ եւ շատ ռուս երեխաներ արդեն ծնվում են պոգենցիալ հարբեցողներ: Էլ չեմ ասում բարոյական էն խիստ անկման մասին, որով տառապում է ողջ ռուս ազգը:


Իսկ որ ասում էի ուրիշ ազգերի ու լեզուների մասին անվայելուչ կերպով են արտահայտվում, պատկերացրա, որ լավ էլ խելացի ու թվում է թե կիրթ մարդիկ են, ուղղակի... էդ մարդկանց մոտ ֆանատիկ դրսևորումներ են.. ինչ ասեմ... Նույնքան ծիծաղելի ա, որքան օտարամոլությունը։

Անգլերենը եւ ռուսերենը միջազային կիրառում ունեցող լեզուներ են եւ հաստատ քո պաշտպանության եւ սրտացավ հոգեծության կարիքը չեն զգում:;)

Chuk
24.05.2010, 20:15
դա բավականին թանկարժեք հաճույք է, ու տնտեսագիտական տեսանկյունից հեչ էլ արդարացված չէ: երբ մի քանի հոգու համար պետք ա պահել դպրոց, իրա լրիվ թաշա խուստով ու դասագրքային ամբողջ տնտեսությամբ /գիրք գրող, տպող, …/ իսկ որպես մասնավոր սեկտր, այստեղ ուսուցման արժեքըտ ինքնարժեքային տեսանկյունից այնքան թանկ կլինի, որ ոչ մի ներգաղթող էլ իրան դա թույլ տալ չի կարող:

դա սկի իրան շաաատ հարուստ երկրները չեն կարող թույլ տալ: իսկ Հայաստանը , որի դպրոցի պատերի սվաղը դեռ կարգին արված չէ, սենց բանի մասին մտածելու առնվազն մի 100 տարի ունի:
նախ պետք է մտածել, թե ինչպես հանրակրթական դպրոցներուը ֆինանս գտնել, ու դասարանները դարձնել գոնե մի 15 աշակերտանոց, որ համ աշակերտները համ ուսուցիչները չխելառեն…
…ու լիքը սենց հարցեր:

Համաձայն եմ :)
Իմ գրածն ընդամենը «լավ ցանկություն» էր, չհիմնավորված ու չհաշվարկված:

Ariadna
24.05.2010, 23:14
«Բարև Վահան, Հասմիկ Նավասարդյանն ա»: «Վայ Հասմիկ ջան, ես էլ քեզ էի ուզում գտնել, ուզում էի հարցնեի` ի՞նչ կարծիքի ես օտարալեզու դպրոցների մասին»: «Հենց դրա համար էլ զանգել եմ: Էս ինչ պատմություն բերին: Աշոտը երեկ երազիս եկել խեղդում է, ասում է` ինչի՞ ձեն չես հանում»:
Աշոտ Նավասարդյանի այրին` Հասմիկ Նավասարդյանն է: Օտարալեզու դպրոցների բացման նախաձեռնությունը հենց եղավ, հենց կրթության նախարար հանրապետական Աշոտյանը լեզվի օրենքում փոփոխությունների օրինագիծ ներկայացրեց, որով պիտի վերաբացվեն օտարալեզու դպրոցները, հիշեցի Աշոտ Նավասարդյանին` էէէ՜, Աշոտ, կպատկերացնեի՞ր, որ ամբողջ կյանքդ կնվիրես Հայաստանի անկախությանը` 13 տարի բանտերում կացնկացնես հանուն անկախության ու քո մահից 13 տարի անց քո ստեղծած կուսակցությունը օտարալեզու դպրոցներ կբացի ու քո վաստակը ջուրտ կգցի:
Ո՞վ կարող է քո փոխարեն խոսել, ո՞վ քո գաղափարներին երբեք չի դավաճանի: Ես միայն մի հոգու եմ ճանաչում` կնոջդ:
Հասմիկին ասեցի` հենց հիմա գամ խոսենք ու արագ գնացի Արդարադատության նախարարություն, ուր նա աշխատում է:
«Իմ կուսակցությունը, Աշոտի հետ ստեղծած մեր կուսակցության ներկայացուցիչները ինչպե՞ս կարող են նման բան անել»,-զայրացած ասում է Հասմիկը:
«Էհ, Հասմիկ,-ասում եմ,- Աշոտը չկա, հիմա Աշոտի անունից ինչ ասես կասեն, կասեն Աշոտը լիներ կողմ կլիներ օտար դպրոցներին, արդեն Նժդեհի անունից են խոսում»:
«Աշոտը չկա, Աշոտի կինը կա,-ջղային ասում է Հասմիկը,- Ես չեմ ուզում Աշոտի անունից խոսել, բայց սա այն դեպքն է որ ես պիտի նրա անունից խոսեմ, չեմ ուզում որ նրանք ովքեր նահատակվեցին լեզվի պահպանության համար գերեզմանից ելնեն: Այս դեպքում ինձ բարոյական իրավունք եմ տալիս խոսել Աշոտի անունից, որ նա դեմ կլիներ, օտարալեզու դպրոցներ բացելը չէր հանդուրժի»:
Հասմիկը ասում է, որ հաճախ է Աշոտին երազում տեսնում ու երեկ գիշեր էլ է տեսել. «Ամբողջ գիշեր տառապել եմ, Աշոտը եկել ու իրոնիայով հարցնում է` էս ինչի՞ ես լռել, ինչի՞ ձայն չես հանում»:
«Իհարկե, Աշոտը կուզեր որ հայերը օտար լեզու իմանան, բայց ոչ թե դնեն ու հայերենը դարձնեն կողմանկի, երկրորդական լեզու: Օտարալեզու դպրոցում հարյուր ֆրանսերեն բառ կիմանան, բայց նրանց մեջ այդքան էլ հայերեն բառ կպակասի: Եթե մի դպրոց պիտի բացվի ուր երեխաները, ասենք հարյուր բառ օտար լեզվով պիտի իմանան, ու դրա հայերենը չիմանան, պետք չի նման դպրոցը»:
«Թող կրթական համակրագը լավը լինի թող շատ լեզուներ սովորեն, բայց հիմքը դնել անգլերեն, ֆրանսերեն, ռուսերեն ու հայերենը դարձնել կողմնակի առարկա, ես դեմ եմ դրան ու Աշոտն էլ դեմ կլիներ»:
Պատմում եմ, որ Պարույր Հայրիկյանը հեռուստատեսությամբ ասում էր` թե հանրապետականները իրենց համարում են ԱՄԿ-ի հետևորդ(Ազգային միացյալ կուսակցություն), իսկ ԱՄԿ-ի ընտրված նախագահը ինքն է եղել, իրեն ընտրել է Աշոտ Նավասարդյանը, ու եթե հանրապետականները, իրոք, ԱՄԿ-ի հետևորդ են ուրեմն պիտի դեմ քվեարկեն այս օրինագծին, հակառակ դեպքում կապ չունեն ԱՄԿ-ի հետ:
«Ոչ միայն ԱՄԿ-ի, այլ հանրապետական չեն կարող համարվել,-ասում է Հասմիկը,- մեր կուսակցությունը Նժդեհի գաղափարների վրա է ստեղծվել, Նժդեհը նման բան կհանդուրժե՞ր: Աշոտը գրել է` Հանրապետական պետք է մտնեն նրանք ովքեր իրենց հոգին կթողնեն, ունեցածը կթողնեն կուսակցությունում: Իսկ հիմա կուսակցություն են գալիս մարդիկ ովքեր ոչ թե թողնում են, այլ ուզում են ինչ որ բան վերցնել, ինչ որ պաշտոն վերցնել»:
Իսկ ո՞ւր են նրանք, Աշոտի ընկերնենը ում հետ ստեղծեց այս կուսակցությունը.
«Չկան, մեռած են ընկերները, փորային արժեքներ են լուծում: Նրանք ապրում են, իրենց ասած, արժանավայել կյանքով»:
Աշոտի ԱՄԿ-ական ու իսկ հետագայում էլ հանրապետական զինակիցները` Ռազմիկ Զոհրաբյանը, Վազգեն Կարախանյանը, որոնց հետ նա անցել է սովետական գաղութներով, դեռ լռում են, բայց այ Գալուստ Սահակյանն է խոսել, ասել է` կողմ է օտար դպրոցներին.
«Անողնաշար երևույթ է,-բնութագրեց Հասմիկը,- ես չէի ուզենա, որ հանրապետականում գտնվեն անողնաշար մարդիկ: Հենց հանրապետակա՞նը պետք է այդ անբարոյական քայլը աներ, թող ուրիշ կուսակցություն աներ ոչ հանրապետականը: Աշոտի գաղափարախոսությունը նրա ընկերենը պիտի նրանից հետո կարողանային շարունկել, որ հիմա մարդիկ չասեին` դա՞ էր ձեր հանրապետականը»:
Դեմ է կրթության նախարարի այն պնդմանը, թե միայն մեկ տոկսն է օտարալեզու լինելու.
«Աշոտը ասում էր` թագավոր լինելու համար թագավորի հոգեբանություն պիտի ունենաս: Եթե այդ փոքրաթիվ դպրոցները պետք է լիդերենր տան, ինչ հոգեբանություն են ունենալու, նրանց հայկական ոգին մեռած կլինի»:
Հասմիկի համար հայկական դպրոցի հարցն այն կետն է, որտեղ զիջում չի կարելի անել. «քաղաքականության մեջ Էական հարցերում խաղեր չի կարելի տալ, միայն երկրորդականում կարելի է մանևրել»:
Վերելակով իջնում եմ արդարադատության նախարարության 12-րդ հարկից ականջիս մեջ Հասմիկի խոսքը` Աշոտը չէր հանդուրժի, որ առաջս է բերում Աշոտի առարկություն չընդունող, անկոմպրոմիս մռայլ դեմքը… բայց արդեն անզոր այն ախորժակի դեմ որն խժռում է արդեն Հայաստանի անկախությունը:



Ըստ www.ankakh.com-ի

Tig
25.05.2010, 08:34
դա բավականին թանկարժեք հաճույք է, ու տնտեսագիտական տեսանկյունից հեչ էլ արդարացված չէ: երբ մի քանի հոգու համար պետք ա պահել դպրոց, իրա լրիվ թաշա խուստով ու դասագրքային ամբողջ տնտեսությամբ /գիրք գրող, տպող, …/ իսկ որպես մասնավոր սեկտր, այստեղ ուսուցման արժեքըտ ինքնարժեքային տեսանկյունից այնքան թանկ կլինի, որ ոչ մի ներգաղթող էլ իրան դա թույլ տալ չի կարող:

դա սկի իրան շաաատ հարուստ երկրները չեն կարող թույլ տալ: իսկ Հայաստանը , որի դպրոցի պատերի սվաղը դեռ կարգին արված չէ, սենց բանի մասին մտածելու առնվազն մի 100 տարի ունի:
նախ պետք է մտածել, թե ինչպես հանրակրթական դպրոցներուը ֆինանս գտնել, ու դասարանները դարձնել գոնե մի 15 աշակերտանոց, որ համ աշակերտները համ ուսուցիչները չխելառեն…
…ու լիքը սենց հարցեր:

Իսկ հիմա հակառակն են անում… Դասարանները միացնում են իրար, 30-40 հոգանոց դասարաններ են սարքում, դասաժամերն ու ուսուցիչներին էլ կրճատում են… Հետո էլ ասում են դպրոցը որակ չի տալիս: Ախր համապատասխան պայմաններ պիտի ապահովվի չէ՞, որակ պահանջելու համար… Էս ավագ դպրոցներն էլ սարքեցին… Լրիվ դպրոցի հերն անիծեցին… Մեղք են մեր երեխեքը… հետո էլ կասենք թե սերունդը լավը չի: Հակառակը հիմա մենք շատ էլ լավ սերունդ ենք ստանում: Հասոն աշակերտներ ունի ու դպրոցում էլ պրակտիկա էր անցնում էս 2-3 ամիսա: Ասումա նենց խելացի էրեխեք կան, մանավանդ տղաները: Ուղակի բացիթողի վիճակում են, ոչ ծնողներն են հետևում, ոչ էլ ուսուցիչները ու բնականաբար էրեխեքը դեգրադացվում են… Այ սրա մասի պիտի բարձրաձայնենք ավելի շատ:

Chuk
25.05.2010, 11:05
ՀԱՆԳԻՍՏ ԹՈՂՆԵՆՔ ՆԺԴԵՀԻՆ

Աշխարհում երեւի թե չգտնվի այնպիսի անձ, ազգ կամ ժողովուրդ, որ չունենան իղձեր ու երազանքներ: Հարցը պարզապես այն է, թե այդ իղձերի ու երազանքների իրականացման պարագայում ով որտեղ եւ ինչ դերում է իրեն պատկերացնում: Սովետների օրոք կար հանրահայտ մի անեկդոտ: Միամիտ մի գյուղացի (ասում են, թե լոռեցի) շատ է ցանկանում, ուղղակի երազում է դառնալ Կոմկուսի անդամ: Անհրաժեշտ բոլոր փուլերն անցնում է եւ վճռորոշ կուսբյուրոյի նիստում էլ ամեն ինչ շատ սահուն ու լավ է գնում եւ թեկնածուին տալիս են վերջին հարցը.
- Ինչու՞ եք ցանկանում մտնել Կոմունիստական կուսակցության շարքերը:
- Ոնց թե ինչու: Բա մի ձեռք գցեմ էդ անտեր տոմսը ու մի ու՜տեմ է, ու՜տեմ, ու՜տեմ, ու՜տեմ…

Համաձայն մեզ հասած պատմության, ինչպես նաեւ մեր տեսածի՝ հայ ժողովուրդն էլ միշտ ունեցել է մի երազանք. լինել օտարի լծից ազատ, ունենալ սեփական անկախ պետություն: Պարզվեց, որ այդ կառույցի հանդեպ նույնպես տեսակետները միասնական չեն: Մեզանում առավել հզոր գտնվեց այն խավը, որը օտարի լծից ազատ լինելն ու անկախ պետություն ունենալը հասկացավ որպես ոչ մեկի եւ ոչ մի բանի առաջ եւ ոչ մի կատարածի համար պատասխանատու չլինելը եւ սեփական ժողովրդին անարգել եւ աներկյուղ կեղեքելու իրավունք ունենալը: Իշխանությունը հայտնվեց հենց այդ մարդկանց ձեռքում, եւ երկրի կառավարման հիմքում դրվեցին եւ մինչ օրս էլ կիրառվում են երկու անմար սկզբունքներ: Ցանկացած պաշտոնում մարդ նշանակելիս ղեկավարվել «էդ մարդը ուզում է թող պոլի չոտք լինի, բայց մերը լինի» սկզբունքով (ականջդ կանչի, Ռիչարդ Նիքսոն. «Սոմոսան, իհարկե, շան որդի է, բայց նա մեր շան որդին է): Իսկ անհամաձայնների հետ էլ՝ միայն մեկ խոսելաձեւ. «մեր դեմ խաղ չկա»:

Այս վերջին սկզբունքի ավելի քան պերճախոս դրսեւորումները տեսել ենք քանիցս: Վերջինը (հուսանք, որ իրոք վերջինը) 2008-ի մարտի մեկն էր: Արյունոտ այն գիշերը, որում հնչած մահաբեր կրակոցների որոտն ու ցոլքերը հավերժ խորհրդանիշերը դարձան Հայաստանի երկրորդ նախագահի պաշտոնավարման ավարտի եւ երրորդի պաշտոնավարման սկզբի: Այդ ձեւով Հայաստանում իրականացվեց «թագավորը մեռավ (բնական է՝ փոխաբերաբար), կեցցե թագավորը» արարողակարգը:

«Պոլի չոտքի» սկզբունքով համալրված պետական ծառայողական համակարգն էլ, բնականաբար, պետք է տար իր համապատասխան արդյունքները: Ներքին կոչվող քաղաքականությունը, որը վարվում է արդեն երկու տասնամյակ, ավելի շատ հիշեցնում է օտար զավթիչի կեցվածք, քան հայրենի իշխանության պահվածք: Արտաքին քաղաքականության բնագավառում առկա է միայն մեկ բան. զիջելու պատրաստակամություն: Զիջել ամեն ինչ, միայն թե հնարավորություն ունենալ վայելել թալանածը եւ շարունակել թալանը: Եւ ոչ մեկի համար այսօր գաղտնիք չէ, որ եթե դեռեւս չեն իրականացվել ամենաաղետալի` տարածքային զիջումները, ապա դա ոչ թե մեր իմաստուն դիվանագիտական քայլերի արդյունքն է (նման վերջին «խոշոր հաջողությունն էր», անկասկած, Եւրախորհրդի վերջերս ընդունված բանաձեւը, որը կոչ է անում Հայաստանին դուրս բերել իր զորքերը Ադրբեջանի «օկուպացված տարածքներից»), այլ ընդամենը տարածաշրջանում խոշոր խաղացողների շահերը բախման, մեկ-մեկ էլ՝ համընկման հետեւանքն է:

Հիմա էլ հերթը եկավ-հասավ զիջումների գնալ ամենահիմնական ոլորտում` սեփական լեզվի բնագավառում: Ճիշտն ասած, բավականին զարմանալի է, որ հարցն ի հայտ գալուն պես, որոշ մեր հայրենակիցներ սկսեցին բերել հիմնավորումներ, հղումներ տալ գիտականորեն հաստատված արդյունքների վրա, որ տվյալ ազգի երեխան անհրաժեշտաբար պետք է իր կրթությունը ստանա հենց այդ ազգի լեզվով, այլ ոչ թե մեկ այլ` օտար լեզվով: Հարգելիներս, ինչու ենք մենք փորձ անում ապացուցել մի բան, որն ակնհայտ է: Եւ դրանով իսկ անիմաստ եւ անպտուղ բանավեճի բռնվել «պոլիչոտքային» միջավայում իրենց մտքի եւ ինտելեկտի գիգանտներ զգացող ու համարող որոշ անձանց հետ: Եւ տպավորություն ստեղծել, թե հարցի շուրջ բանավեճ է ընթացել: Ակնհայտի շուրջ չեն բանավիճում:

Իրավիճակը պարզից էլ պարզ է: Այսօրվա հայաստանյան դպրոցը իրականում չի ապահովում ոչ միայն օտար լեզվի անհրաժեշտ մակարդակը, այլ նաեւ մյուս առարկաների, եւ ինչն ամենատխուրն է, նաեւ հայոց լեզվի: Գործող բուհերը այդ նույն «պոլիչոտքային» մտածելակերպի հիման վրա ստեղծած կրթական համակարգի օրգանական մասն ու շարունակությունն են: Օտարալեզու դպրոց, կաճառ, համալսարան, թե մսուր-մանկապարտեզ բացելով իրավիճակը չի փոխվի, եւ ազգն էլ ռուսախոս ու եւրոպախոս չի դառնա` հոսքագծից օրը հինգ հատ «եւրոպական չափանիշներին» բավարարող մասնագետներ տալով: Նախ վերացրեք կոռուպցիան, կաշառակերությունն ու բացահայտ թալանը պետության մեջ,եւ առաջին հերթին՝ կրթական համակարգում, ապահովեք այդտեղ նորմալ մրցակցային գործընթացներ, եւ ամեն ինչ շատ արագ կգա, կկանգնի իր տեղը:

Քաղաքական եւ տնտեսական բնագավառներում արդեն կայացած «ռուսա-ֆորպոստացման» գործընթացների տեղափոխումը հիմա էլ արդեն լեզվի ոլորտ, կնշանակի արդեն վերջնական գաղութացում: Դա էլ ասենք, որ պետական եւ քաղաքական ատյանների ներկայացուցիչների կողմից ըստ էության չկա որեւիցե առարկություն այս անգամ ոչ միայն այն պատճառով, որ եթե «վերեւից ասել են, ուրեմն ճիշտ է», այլ նաեւ այն պարզ պատճառով, որ նրանց մեծ մասը չունի իրական կրթություն, ուստիեւ չի կարող պատկերացնել իրական այն վտանգը, որ վաղը առնչվելու է նաեւ անձամբ իրեն:

Եթե ժամանակին ցարական Ռուսաստանը փակում էր հայկական դպրոցները, ապա առաջ քաշված այս լեզվական նախաձեռնությունը յուրատեսակ փորձ է, վերականգնելու-հզորացնելու փոխարեն թոռոմեցնել-ընկճել առանց այն էլ հսկա պրոբլեմներ ունեցող այսօրվա մեր դպրոցական համակարգը: Հետեւանքներն իրոք որ ծանր կլինեն: Եւ ոչ միայն զուտ Հայաստանում, այլ նաեւ Սփյուռքում:

Գոռգոռալ եւ բանավիճելը անօգուտ է: Պետք է պարզապես թույլ չտալ: Ինչպես որ պետք է թույլ չտանք, որ Ղարաբաղին պատկանող տարածքները հանձնեն, նույն ձեւով էլ պետք է կանխենք մեր լեզվական տարածքների հանձնումը:


Վլադիմիր Հարությունյան

Հ.Գ. Վերնագրի վերաբերյալ: Բոլորս տեսել եւ լսել ենք, թե խնդրո առարկա հարցի վերաբերյալ հեռուստաէկրանից քանիցս հնչել է, թե «Նժդեհը նույնպես ռուսական դպրոց է հաճախել»: Խոստովանենք, որ այդ փաստարկը լավագույն հիմնավորումը չէ, որ բերվում է «լեզվական նախաձեռնության» արդարացման համար:

Ասվածի առիթով բերում ենք հանրահայտ պատմական` զուտ ժամանակագրական տվյալներ` ցարական իշխանությունների կողմից հայկական դպրոցների փակման վերաբերյալ եւ այդ ժամանակահատվածի հետ առնչվող կենսագրական տվյալներ մեր մեծերի կյանքից:

1. …Հայ իրականության մեջ հատկապես մեծ դժգոհություն առաջացրեց ռուս կառավարության 1885-ի մարտին արձակած հրամանը, որով փակվեցին գրեթե 400 հայկական դպրոցներ եւ 20000 աշակերտ-աշակերտուհիներ իրենց դասատուներով փողոց նետվեցին:

2. …1884-85 թ.թ. տեղի ունեցավ առաջին հայկական ծխական դպրոցների փակումը… Վրա է հասնում 1896 թվականը, եւ ցարական կառավարությունը կրկին անգամ փակում է հայկական դպրոցները, որոնք վերաբացվեցին միայն տասը տարի հետո` 1905-ի օգոստոսին:

3. …1897-ի հունվարի 2-ին, երբ հրապարակվեց հայկական դպրոցների փակելու ցարի պաշտոնական հրամանը, Գեւորգյան Ճեմարանից բացի Ռուսաստանում ոչ մի հայկական դպրոց չէր մնացել:

4. Գարեգին Տեր-Հարությունյան: Ծնվել է եկեղեցականի ընտանիքում 1886-ին: Սովորել է Մուշի Առաքելոց վանքի դպրոցում: 1894-ին ընդունվել է Նախիջեւանի տարրական հայկական դպրոցը, սակայն, հայկական դպրոցների փակման կապակցությամբ տեղափոխվել է ռուսական յոթամյա ուսումնարան, որն ավարտելուց հետո ընդունվել է գիմնազիա, իսկ 1902-ին Պետերբուրգի համալսարան:

5. Ավետիք Իսահակյան, ծնվել է 1875 –ին: 1885-ին, երբ ցարական կառավարությունը փակում է հայկական դպրոցները, մեկ տարի հաճախում է ռուսական դպրոց, ապա սովորում Հառիճի վանքի երկդասյան դպրոցում…

Ավելորդ ենք համարում կատարել տարեթվերի պարզ համադրություն, եւ «պարզաբանել», թե այն թվերին հայ մանուկները ինչ պատճառով են հաճախել ռուսական դպրոց:

Իսկ Գարեգին Նժդեհին` այդ բազմաչարչար ու տանջված մարդուն, եկեք իրոք հանգիստ թողնենք:
Աղբյուր՝ Լրագիր (http://lragir.am/armsrc/comments35197.html)

Ֆրեյա
25.05.2010, 11:39
Միայն չասես, որ հայրենասիրությունից դրդված ես սա գրում: Չէ՞, որ ասել ես, որ չես ուզում կեղծել եւ հայրենասեր երեւալ: Ի դեպ, գեների թարմացման տեսակետից ռուսական գեները լավագույններից չեն: Նրանց գեների մեջ կա դեգրադացված մի տարր, որի պատճառով շատ եւ շատ ռուս երեխաներ արդեն ծնվում են պոգենցիալ հարբեցողներ: Էլ չեմ ասում բարոյական էն խիստ անկման մասին, որով տառապում է ողջ ռուս ազգը:

Մի աղավաղի իմ բառերը, եւ ասել եմ որ չեմ ուզում ԿԵՂԾ հայրենասեր երևալ։
Դու ինչ գիտես՞ Ռուս ազգի գենետիկ էքսպերտիզա ես անց կացրել.... թե հայերի հետ ամուսնացած ռուսներն են հարբեցող դառնում՞ Հայաստանում ապրող ռուսների մեջ ես հարբեցող չեմ տեսել, իսկ հայերի մեջ, ոչ շատ, բայց պատահում են.. մանավանդ, որ երեկոյան ժամերին ծայրամասեր գնացող երթուղային նստես, հոտից կզգաս մեր "գեների" մեջ ալկոհոլի պարունակությունը։
Իսկ ինչ վերաբերում ա ռուսի բարոյական կերպարին... Էն էլ ՈՂՋ ռուս ազգը...ուղղակի բան չունեմ ասելու... լրիվ հայ տղայական մտածելակերպ, էն որ չմո–չտեսները ընկնում են Ռուսաստան...

Հերիք ա ուրիշներին անուն կպցնեք... մի հատ ձեզ նայեք, տեսեք ամեն ինչ ա, որ ճիշտ եք անումլ

հ.գ. Հայրենասիրության մասին։ Իմ համար իմ հայրենասիրությունը մեծ–մեծ խոսալը չի։ Ամեն մարդ, ամեն հայ իր ամենօրյա կյանքով պետք ա ապացուցի իր հայրենասիրությունը, ոչ թե մտնի ֆորումներում երգի ինչքան ինքը հայրենասեր ա, հետո գնա իր աշխատանքով, վարքով, բարքով, շնորհքով ինչքան հանրավոր ա վնասի համ իրա երկրին, համ իրա ժողովրդին։

Տարբեր մարդկանց համար հայրենասիրությունը տարբեր ա։ Հայրենիքին սիրել – "Հիմա որ հայրենիքը հետ նայի, կտեսնի, որ իրան սիրում են" (c) Artgeo

Մեծ–մեծ դուրս տվողների համար, որոնք ասում են՝ մեր հայրենիքը, սիրենք, միրենք.. հենց սրանով արտահայտվում։ Մեր ժողովուրդը սիրում ա մեր հայրենիքը։ Շատ հայրենասեր ազգ ենք բայց...:love

Խոսելով չի, գործերով ա, դերասանությունով չի...

davidus
25.05.2010, 12:04
ՀԱՆԳԻՍՏ ԹՈՂՆԵՆՔ ՆԺԴԵՀԻՆ


Աշխարհում երեւի թե չգտնվի այնպիսի անձ, ազգ կամ ժողովուրդ, որ չունենան իղձեր ու երազանքներ: Հարցը պարզապես.........

Աղբյուր՝ Լրագիր (http://lragir.am/armsrc/comments35197.html)

Ճիշտն ասած չէի լսել, որ Նժդեհի օրինակն են բերել իրենց արդարացնելու համար: Ես ձեր...... :angry

Հ.Գ. Նժդեհը բազմաչաչար ու տանջված չի: Կոռեկտությունն էլ ա լավ բան:

Ձայնալար
25.05.2010, 13:14
Վլադիմիր Հարությունյանի հոդվածի հետգրությունն ամեն ինչ արժեր:

Ծով
25.05.2010, 13:20
վաղը Ռադիոհայի «Բացասման բացասում» հաղորդաշարի թեման սա է․․․բանավեճ ա լինելու․․․16։00, 104.1

Chuk
25.05.2010, 13:29
Վտանգված է հայերենի ոչ միայն այսօրը, այլև ապագան. Հայաստանի ժուռնալիստների միություն

12:59 • 25.05.10


Հայաստանի ժուռնալիստների միության վարչությունը հայտարարություն է տարածել օտարալեզու դպրոցների հնարավոր բացման առնչությամբ։ Ստորև ներկայացվում է հայտարարությունն ամբողջությամբ։

«Առնվազն տարակուսանք ու վրդովմունք է առաջացնում ՀՀ ԿԳ նախարարության առաջարկած` ՀՀ տարածքում օտարալեզու կրթության մասին նախագիծը: Այն հարցականի տակ է դնում անկախ պետականության հիմնասյուներից` մայրենի լեզվի կարգավիճակը, որն ամրագրված է ՀՀ Սահմանադրության 12-րդ հոդվածով:

Լեզուն՝ մայրենի լեզուն հայ լրագրողի հիմնական զինամիջոցն է, հանրության հետ առնչվելու միակ հնարավորությունը: Ահա թե ինչու Հայաստանի լրագրողական մայր կազմակերպությանը՝ Ժուռնալիստների միությանը չի կարող չմտահոգել առաջադրված նախագիծը:
Անշուշտ, հայ լրագրողները մասնագիտական առումով կարևորում են լեզուների իմացությունը, տարբեր երկրներում, տարբեր ազգությունների հետ առանց թարգմանչի՝ ազատ, անկաշկանդ առնչվելու հնարավորությունը: Դրանով հանդերձ, մենք համոզված ենք, որ այլ լեզուներ հնարավոր է սովորել և պետք է սովորել միմիայն մայրենիին հիմնավորապես տիրապետելուց հետո: «Լեզուն մեր հայրենիքն է»,- ասում էր Վարպետը՝ Ավ. Իսահակյանը, որին կուզեինք հավելել՝ նաև ազգային արժանապատվությունը, հպարտությունը:

Հայրենինքն ու լեզուն երկմիասնություն է, և մեկի խաթարումը կհանգեցնի մյուսի ոչնչացմանը:
Վտանգված է հայերենի ոչ միայն այսօրը, այլև ապագան. անշրջահայաց բարեփոխումները, առկա խնդիրների թերի, այսրոպեական լուծումներն ավելի են խորացրել կրթական համակարգի թերացումները: Դրանց լուծման փոխարեն անընդունելի է առաջարկել օտարալեզու կրթական համակարգ:

21-րդ դարի ամենավտանգավոր մարտահրավերին՝ համաշխարհայնացմանը, որ սպառնալիք է հատկապես փոքրաթիվ ժողովուրդների համար, մենք պիտի դիմագրավենք նաև մեր լեզվով, իսկ մեր ինքնության հիմնական արտահայտչամիջոցին՝ մայրենի լեզվին ամեն հայ մանուկ նախ և առաջ տիրապետում է ազգային դպրոցում: Նա, ով ի սկզբանե մայրենի լեզուն չի յուրացնում, այլ լեզուներ չի կարող յուրացնել: Մենք վտանգավոր քաղքենիություն ենք համարում Հայաստանում բազմացող լեզվական թեքումներով դպրոցներն ու այլՙ օտարահունչ հորջորջումներով վարժարանները, որոնք շերտավորում են մտցնում առանց այն էլ շերտավորված մեր իրականությունում: Հայաստանում, ինչպես ցանկացած քաղաքակիրթ երկրում, միայն մի՝ ազգային վարժարան պիտի լինի, որի բոլոր սաները, մայրենի լեզվին տիրապետելուն զուգընթաց այլ լեզուներ էլ սովորեն:

Մենք ողջունում ենք օտար լեզուների ուսուցումը բարելավելու ցանկացած նախաձեռնություն, բայց ոչ ի հաշիվ պետականորեն հռչակված հայերենի:

Հայաստանի ժուռնալիստների միության վարչությունը վճռականորեն դեմ է այդ վտանգավոր նախագծին, առաջարկում է դադարեցնել դրա հետագա շրջանառությունն ու քննարկումը:

Մենք մեր նախնիներից ոսկեղենիկ ժառանգություն ենք ստացել:

Մենք պարտավոր ենք նույնքան անաղարտ, նույնպիսի սրբությամբ պահպանել, երկյուղածությամբ գալիք սերունդներին փոխանցել այդ ոսկեղենիկ ժառանգությունը»:

tert.am (http://tert.am/am/news/2010/05/25/statement/)

Չամիչ
25.05.2010, 14:35
Հերիք ա ուրիշներին անուն կպցնեք... մի հատ ձեզ նայեք, տեսեք ամեն ինչ ա, որ ճիշտ եք անումլ



Ֆրայա ջան, դու էլ հերիք ա ինքնա խարազանմամբ զբաղվես, նսեմացնես սեփական ազգը եւ ուրիշ ազգերի հայերից պաշտպանես, կարծես ռուսների դատապաշտպանը լինես:;)

Իսկ ռուսների գեների վերաբերյալ դատարկ տեղից չեմ խոսում, կան համապատասխան աղբյուրներ, որտեղ հստակ նշվում է այն գետենիկ տարրի բացակայության մասին, որի պատճառով ռուս ազգը խիստ հակված է հարբեցողության: Կգտնեմ կտեղադրեմ, բայց ոչ այս թեմայում:

Chuk
25.05.2010, 14:37
Թեման ոչ ուրիշ ազգերի գեների մասին ա, ոչ էլ Չամիչ-Ֆրեյա կռվահարթակ: Խնդրում եմ թեմայից մի շեղվեք ու անձնական հարթություն մի մտեք:

Ֆրեյա
25.05.2010, 14:48
Այս քանի օրը ակտիվորեն "հարցաքննում" եմ ծանոթներիս, մանավանդ նրանց, ովքեր ռուսական դպրոց են ավարտել կամ ռուսախոս ընտանիքներից են։
Նրանցից միայն մամաս է :)), որ կտրականապես մերժում է օտարալեզու դպրոցների բացումը, իսկ մնացած 4 հարցվածները ասել են, որ կողմ են օտարալեզու դպրոցների վերաբացմանը, քանի որ. /քանի որ հարցվածների քանակը շատ փոքր է, կարծում եմ, էլի կգտնվեն մարդիկ, ովքեր դեմ կլինեն.../
Հարցվածները ունեն դպրոցական, կամ նախադպրոցական տարիքի երեխաներ
1. Դպրոցների եւ դասագրքերի ներկայիս վիճակը ահավոր է։ Ծնողները բողոքում են թե դպրոցի բարքերից, թե դասագրքերից, թե ուսուցիչների, ծրագրերի մակարդակից։ /հարցվածներից մեկը Պուշկինի դպրոցում սովորող երեխա ունի ու դժգոհ է դպրոցից/

2. մարդիկ հույս չունեն, որ Հայաստանում դպրոցների դեգրադացման գործընթացը կդադարացվի ու դպրոցները կսկսեն բարելավվել։ Այդ պատճառով միակ հույսը տեսնում են նրանում, որ գուցե նորաբաց ռուսական դպրոցները լավը կլինեն։

Այն հարցին, թե "Ինչ գիտեք, որ նորաբաց, կամ վերափոխված դպրոցները որակ կապահովեն" պատասխանում են, որ "Լավը չլինեն, չենք տանի երեխաների նայնտեղ" բայց դպրոցի ընտրության հարցում ուշադրություն են դարձնում ոչ թե լեզվին, այլ դպրոցի որակին։

Լեզվի պահպանման հարցը այս կոնտեկստում չի քննարկվում, քանի որ, առաջին ռեակցիայով մարդիկ մտածում են, որ օտարալեզու– ուրեմն՝ լավ կլիշեյով։
Երկրորդ արգումենտն այն է, որ հիմա, երբ կան հայալեզու դպրոցներ, երեխաները միևնույն է լեզուն չգիտեն, անգրագիտության հասնող մակարդակի... Այսինքն, լեզուն մեկա չեն սովորում, ինչ տարբերություն օրինական չսովորեն, թե "անօրինական"։
առաջարկ կար, որ նախ եւ առաջ թող լեզուն աղավաղող "Կարգին Հաղորդումը" փակեն, հետո դպրոցներից խոսեն։

Հաջորդը. ասում են, որ հայերենը միևնույնն է կիմանան, որովհետև նախ օտարալեզու դպրոցում մեկա կսովորեն, համ էլ ՝ այդ լեզվով են շփվում եւ գիրք կարդում, մայրենին իմանալը միշտ ավելի հեշտ է, դրա համար ավելի լավ է դժվար լեզուներով շփվելու ավելի շատ հնարավորություն ունենան։

Հետո. ասում են, որ պետք է ընդունել իրականությունը… Այսինքն, հիմա դպրոցներում ոչ ոք լեզու չի սովորացնում, օտար լեզուն լավ գիտեն միայն նրանք, ովքեր մասնավոր պարապում են, եւ այդ վիճակը միևնույն է չի բարելավվի։ Այսինքն, օտար լեզուներ լավ սովորացնելու համար էլ է դեռ պետք պայքարել։ Պետությունը հենց այնպես չի դնի եւ սկսի բարելավել օտար լեզուների ուսուցումը եւ դրանով մեկա մարդիկ կմնան կոտրած տաշտակի առաջ։ Ոչ մի ձև էլ լեզու չեն սովորի։

Հաջորդը։ Հիմիկվա դպրոցական սերունդը բացարձակապես օտար լեզուներ չգիտի, ներառյալ ռուսերենը։ Իսկ օտար լեզուների չիմանալը սահմանափակում է մարդու աշխարհայացքը, քանի որ հասանելիություն է ունենում միայն հայալեզու ռեսուրսների, իսկ դրանք շատ սահմանափակ են։ Այսինքն, օտարալեզու դպրոցների բացումը կպտաստի լեզուների իմացությանը եւ ընդհանուր աշխարհայացքի ձևավորմանը։

հ.գ. իրականում, այս մարդիկ ամեն ինչ խառնում են իրար։ Կետերը առանձին չեմ ուզում քննադատեմ, դա դուք հեսա ինձնից լավ կանեք, մենակ երբ "Տանկերը նստեք ու քշեք" վրաներս, մի մոռացեք, որ պետք է ընդունեք ու հաշվի առնեք նաև մեր հասարակությանը, պետք է հաշվի առնեք նաև այլ ձևով մտածող մարդկանց կարծիքը, թեկուզ նրա համար, որ հասկանաք, թե ինչ կարող եք անել այդ կարծիքը փոխելու համար...բլին...

իրականում, այս մարդիկ ամեն ինչ խառնում են իրար։ Օտարալեզու դպրոցների բացվելը ՈՉ ՄԻ կերպ չի նշանակի որակյալ դպրոց ունենալ։ Օտարալեզու դպրոցից դեֆոլթով չի հետևում դրա լավ լինելը։ Շատ հնարավոր է, որ մի տոննա զիբիլ դպրոցներ բացվեն, որոնք իրականում սովորական դպրոցներից ավելի խայտառակ լինեն։ Բայց մարդկանց մոտ միանգամից ստերեոտիպն է աշխատում սովետական լավ դպրոցների։

Գուցե արժե շեշտը ավելի շատ դնել նաև սրա վրա ու փորձել բացատրել, որ նախ ՝ ոչ մի իմաստ չունի, միակ էֆֆեկտը կլինի հայերի ավելի շատ օտարանալը։ Երկրորդը. բա ո՞վ է վերահսկելու դրանց որակը… Արդյոք կվստահես երեխայիդ մի մոր կազմավորվող, նորավարտ–ռուսա–անգլիական ԲՈՒՀ ավարտած դասատուի՞
Պատկերացնում եմ՝ ռոմանոյի աղջիկներին անգլերենով բարձր դասարաններում երկրաչափության դաս տալուց :D :D :D

Chuk
25.05.2010, 14:52
Անի ջան, թույլ տուր գրածներիցդ ելնելով միանգամից համարձակ ենթադրություն անել, որ քո «հարցմանը» (չակերտների մեջ, որովհետև չորս հոգու հարցնելով հասարակության մասին խոսելը ժպիտ է առաջացնում) մասնակցածները ամենայն հավանականությամբ հարցը խորությամբ չեն քննել, չեն ուսումնասիրել ու մեծ է հավանականությունը, որ ասենք իմ հետ մի ժամ խոսակցությունից հետո նրանք լրիվ հակառակ կարծիքը հայտնեն:

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:07
Անի ջան, թույլ տուր գրածներիցդ ելնելով միանգամից համարձակ ենթադրություն անել, որ քո «հարցմանը» (չակերտների մեջ, որովհետև չորս հոգու հարցնելով հասարակության մասին խոսելը ժպիտ է առաջացնում) մասնակցածները ամենայն հավանականությամբ հարցը խորությամբ չեն քննել, չեն ուսումնասիրել ու մեծ է հավանականությունը, որ ասենք իմ հետ մի ժամ խոսակցությունից հետո նրանք լրիվ հակառակ կարծիքը հայտնեն:
Ես կատակով էի գրել հարցում, Արտ, իրականում, փորձում եմ այն մարդկանց հարցնել, ովքեր մեծ հավանականությամբ կլինեն կողմ։ Դա նախկին ռուսական դպրոցներ ավարտած մարդիկ են հիմնականում։ Ու իսկապես ճիշտ է։ Ռուսական դպրոց ավարտած մարդիկ առանց երկար մտածելու առաջին ռեակցիայով ասում են, որ շատ կողմ են։ Բայց եթե հարցնես՝ ուզում ես, որ հայ ազգը վերածվի ռուսախոսների ու հայերեն գիրք երբեք չկարդա, դժվար թե համաձայնեն։ Իհարկե մարդ էլ կա, կարող ա ասի՝ հա, ինչ կա, լավ ա, ռուս կդառնանաք կմիանանք ռուսաստանին՝ որպես մարզ, դրա դեմ բան չես կարող անել :D
Համամիտ եմ, որ համ հարցը քիչ են ուսումնասիրել, համ էլ լավ չեն պատկերացնում ուղղակի հետևանքները։ Ռուսական դպրոցի վերաբացման հետ հասկանում են նախ, որ իրանց հին սիրելի դպրոցը հետ կգա, համ էլ, որ "լավ" դպրոց կլինի։

Chuk
25.05.2010, 15:10
Ես կատակով էի գրել հարցում, Արտ, իրականում, փորձում եմ այն մարդկանց հարցնել, ովքեր մեծ հավանականությամբ կլինեն կողմ։ Դա նախկին ռուսական դպրոցներ ավարտած մարդիկ են հիմնականում։ Ու իսկապես ճիշտ է։ Ռուսական դպրոց ավարտած մարդիկ առանց երկար մտածելու առաջին ռեակցիայով ասում են, որ շատ կողմ են։ Բայց եթե հարցնես՝ ուզում ես, որ հայ ազգը վերածվի ռուսախոսների ու հայերեն գիրք երբեք չկարդա, դժվար թե համաձայնեն։ Իհարկե մարդ էլ կա, կարող ա ասի՝ հա, ինչ կա, լավ ա, ռուս կդառնանաք կմիանանք ռուսաստանին՝ որպես մարզ, դրա դեմ բան չես կարող անել :D
Համամիտ եմ, որ համ հարցը քիչ են ուսումնասիրել, համ էլ լավ չեն պատկերացնում ուղղակի հետևանքները։ Ռուսական դպրոցի վերաբացման հետ հասկանում են նախ, որ իրանց հին սիրելի դպրոցը հետ կգա, համ էլ, որ "լավ" դպրոց կլինի։
Անի ջան, ես գիտեմ ռուսական դպրոցն ավարտած բազում մարդկանց, ովքեր դեմ են վերաբացմանը:
Իհարկե գիտեմ նաև կողմերի:
Ես հարցում չեմ անցկացրել, բայց իմ տպավորությամբ ռուսական դպրոց ավարտածների կեսը կողմ ա, կեսը դեմ, հայկական դպրոց ավարտածների ասենք 5%-ը կողմ ա, 95-ը դեմ:

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:12
Հետո, մի հարցի շուրջ եմ մտածում։ Խավեր եւ սոցիալական անհավասարության տեսանկյունից կապ չունի ռուսական, անգլիական, թե հայկական դպրոց են գնում երեխաները։ Փաստը այն է, որ նույնիսկ ներկա պահին այն մարդիկ, որվքեր փող չունեն, շանս չունեն իրենց երեխային լավ կրթություն տալ, որովհետև ներկայիս դպրոցը ուղղակի չի կարող գոնե հավասար պայմաններով կրթություն տալ։

Լավ ընտանիքների երեխաներին հատուկ տանում են լավագույն դպրոցները։ Ու այս տարբերությունը ու անհավասարությունը արդեն իսկ ձևավորվում է։
Եթե երեխան ինքը ուրիշ աղբյուրներից չկարդա, չսովորի, բարձրագույնի շանսեր չունի։ Էլ չեմ ասում, որ տարբեր էլիտար դպրոցների ու ԲՈՒՀերի շրջանավարտները աշխատաշուկայում "կոչնչացնեն" տեղական դպրոց ու ԲՈՒՀ ավարտած թեկնածուներին…

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:14
Դե ուրեմն արի ընդունենք, որ գոյություն ունեն նաև կողմ տեսակետ ունեցող մարդիկ ու փորձենք հասկանալ՝ ինչպես կարելի է նրանց հասցնել ինֆորմացիան։ Ոչ թե թշնամանքով լցվենք նրանց հանդեպ ու ասենք՝ մեռի՛

Chuk
25.05.2010, 15:17
Դե ուրեմն արի ընդունենք, որ գոյություն ունեն նաև կողմ տեսակետ ունեցող մարդիկ ու փորձենք հասկանալ՝ ինչպես կարելի է նրանց հասցնել ինֆորմացիան։ Ոչ թե թշնամանքով լցվենք նրանց հանդեպ ու ասենք՝ մեռի՛

Ոչ մեկը չի ասել մեռի: Բայց երբ որ պետության անվտանգությանը վերաբերվող հարց ա (իսկ սա հենց այդպիսի հարց ա), այդ փոքրամասնության կարծիքը հաշվի առնելն աբսուրդ ա: Իսկ տեղ հասցնել փորձում են շատերը՝ քննարկումներ կազմակերպելով, վերլուծելով, բանավեճերով և այլն:

davidus
25.05.2010, 15:20
Ոչ մեկը չի ասել մեռի: Բայց երբ որ պետության անվտանգությանը վերաբերվող հարց ա (իսկ սա հենց այդպիսի հարց ա), այդ փոքրամասնության կարծիքը հաշվի առնելն աբսուրդ ա: Իսկ տեղ հասցնել փորձում են շատերը՝ քննարկումներ կազմակերպելով, վերլուծելով, բանավեճերով և այլն:

Չէ, Արտակ ջան, մարդու հիմնարար ազատությունները ավելի կարևոր են, քան պետության անվտանգությունը: Մարդն է գերագույն արժեք:

Chuk
25.05.2010, 15:23
Չէ, Արտակ ջան, մարդու հիմնարար ազատությունները ավելի կարևոր են, քան պետության անվտանգությունը: Մարդն է գերագույն արժեք:

Մարդուն ստրկությունից փրկելը հենց նրա հիմնարար ազատությունը պահպանելն է :P
Խնդրում եմ էլի, էդ «ազդեցիկ արտահայտություններով» թեման մի շեղեք: Մարդու հիմնարար ազատությունները տվյալ հարցում նրա կարծիքը հաշվի չառնելով չի՛ խախտվում:

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:31
Հմմմ... բանավեճերից շատերը հիստերիկ բնույթ են կրում... թեկուզ հենց էս վերջին տեղադրված հոդվածը՝ ժուրնալիստներին վերաբերող...
Նենց տպավորություն ա, որ լուրջ ոչ ոք չի զբաղվում, նշանակետին չեն խփում, ձեռքները գցում են այստեղ–այնտեղ...ինչպես միշտ...

Չգիտեմ.. եթե սենց շարունակվի, ոչ ոք օֆիցիալ պահանջ չներկայացնի, մենակ թերթերում ու հեռուստատեսությունում իրար մեջ խոսելով սահմանափակվի թոհուբոհը, դժվար թե օրենքի ընդունումը մերժեն։

Օրենքը դեռ ընդունված չէ, իսկ Պուշկինի դպրոցի տնօրենը արդեն պատրաստվում է նոր ուսումնական տարվան, ծնողներին զգուշացրել են, որ գիմնազիա է դառնում եւ ունենալու է ավագ դպրոց, թե ոչ՝ պարզ չի...

Ուղղակի չեմ ուզում ասել՝ կանխորոշված ա... դա շատ հիասթափեցնող ա։
Բայց լավ կլիներ, որ առաջին հերթին ծնողները բոյկոտեն ու իրենց երեխաներին հանեն այդ դպրոցներից, կամ էլ չտանե այդտեղ, եթե նոր բացվող դպրոց է։

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:36
Չէ, Արտակ ջան, մարդու հիմնարար ազատությունները ավելի կարևոր են, քան պետության անվտանգությունը: Մարդն է գերագույն արժեք:

100% :angry

եւ եթե ինչ–որ մեկին թվում է, որ պետությունը մարդուց վեր է, թող գնա Պարսկաստանում ապրի, նրան այնտեղ դուր կգա...
Ցանկացած երկրի հիմքը մարդիկ են, եթե մարդիկ վատ են ապրում, պետությունն էլ ա վատ ապրում։
Իսկ ցանկացած երեխայի հիմնարար իրավունքն ա կրթություն ստանալ մայրենի լեզվով։

Ուղղակի ցավալին այն է, որ դպրոցը արդեն քանի տարի է քանդում–ավերում են, փողի համար նոր անգրագիտագույն դասագրքեր են տպում ու նմանատիպ աղմուկ չի բարձրանում։
Նույնը կշարունակվի նաև հետո։ Եթե օրենքը չընդունեն, բոլորը կլռեն ու կմոռանան, որ դպրոց չունենք։

Շինարար
25.05.2010, 15:44
Չէ, Արտակ ջան, մարդու հիմնարար ազատությունները ավելի կարևոր են, քան պետության անվտանգությունը: Մարդն է գերագույն արժեք:

Կողմ եմ Հայաստանում օտարալեզու դպրոցների բացմանը, եթե ռուսերեն դպրոցների հետ մեկտեղ բացվեն նաև եզդերեն և ասորերեն դպրոցներ՝ հանրակրթական բոլոր առարկաների եզդերեն և ասորերեն դասավանդմամբ: Ընդ որում, այդ դպրոցներ միայն հաճախեն ռուս, եզդի և ասորի երեխաները, այ այդ դեպքում կասեմ՝ մարդը համարվեց գերակա արժեք: Բնականաբար նման բան չի լինելու, որևէ մարդկային արժեքների գերակայության մասին այսօվա օտարալեզու դպրոցների վերաբացման քաղաքականության մեջ չեմ տեսնում, և վերջում, ինչպես ասել է ֆրանսիացի հանճարեղ վիպագիր Օնորե դը Բալզակը, «Փո՛ղ. ահա բոլոր հարցերի պատասխանը»:)

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:48
Ոչ մեկը չի ասել մեռի: Բայց երբ որ պետության անվտանգությանը վերաբերվող հարց ա (իսկ սա հենց այդպիսի հարց ա), այդ փոքրամասնության կարծիքը հաշվի առնելն աբսուրդ ա: Իսկ տեղ հասցնել փորձում են շատերը՝ քննարկումներ կազմակերպելով, վերլուծելով, բանավեճերով և այլն:

Ասելով չի է ախր... :( Նույն ձև, ոնց Սերժականները Լևոնականներին են ատում ու հակառակը, նույն ձև, ոնց քյարթերը ջակիներին են ատում ու հակառակը, տենց էլ էս հարցում ա։ Հակառակ կարծիքների տեր մարդիկ իրար ատում են...
Մեկ էլ՝ կտրուկ սկսեցինք ատել ռուսերենը, անգլերենը ու ֆրանսերենը :))

Chuk
25.05.2010, 15:48
Եթե կա մի խումբ մարդ, ով հենց իր սեփական (պետականի հետ միասին) շահը չի հասկանում, չի հասկանում, որ նման դպրոցի բացումը վտանգում է սահմանադրությամբ սահմանված ազգային ինքնությունը պահելու իրավունքը (օրինակ), ապա էստեղ խոսել, որ էդ մարդկանց կարծիքը հաշվի առնել մարդու հիմնարար ազատություններին դեմ է, աբսուրդային ու շեղիչ միտք է. չկա տենց բան: Ու պետք չի ամեն տեղ այդ ահեղագոչ բառը խցկել, խոթել, ու ցույց տալ, որ իբր ավելի շատ եք նույն այդ մարդու հիմնարար ազատությունների մասին մտածում, քան պետական շահի կարևորության մասին գրողը :angry

ոճ (c) չեմ ասի ում

Chuk
25.05.2010, 15:49
Ասելով չի է ախր... :( Նույն ձև, ոնց Սերժականները Լևոնականներին են ատում ու հակառակը, նույն ձև, ոնց քյարթերը ջակիներին են ատում ու հակառակը, տենց էլ էս հարցում ա։ Հակառակ կարծիքների տեր մարդիկ իրար ատում են...
Մեկ էլ՝ կտրուկ սկսեցինք ատել ռուսերենը, անգլերենը ու ֆրանսերենը :))

Անի ջան, էդ որտեղի՞ց ես պեղել: Ո՞վ ա ում ատում:

Tig
25.05.2010, 15:51
100% :angry
...............
Նույնը կշարունակվի նաև հետո։ Եթե օրենքը չընդունեն, բոլորը կլռեն ու կմոռանան, որ դպրոց չունենք։

Ես էլ եմ վախենում էդ լռությունից…
Ախր, ծնողների մեծամասնությունը չեն հասկանում պահի լրջությունը: Ու էս ախմախ վիճակը շուտվանիցա, ուղակի էս օտարալեզուների հարցը մի քիչ քննարկումների պատճառ դարձավ… Ու ցավոք սրտի ծնողների մեծամասնությանը հասկացնող էլ չկա: Դասատուներն էլ հասկանում են, բայց վախենում են ձեն հանեն… կամ էլ իրանց «ձեռա տալիս»… Ու ասեմ, որ ըստ իմ դիտարկումների շրջաններում մի թեթև վիճակը ավելի լավա քան թե Երևանում: Ուսուցիչների բարոյահոգեբանական մակարդակնա ոնցոր թե ավելի բարձր ու դրանից էլ բխումա երեխեքի ավելի լավ սովորելը… Հետո շրջաններում, թե ուսուցիչներն են ավելի նվիրված իրանց գործին, թե երեխեքը՝ մի քիչ ավելի շատ ձգտում ունեն…

Chuk
25.05.2010, 15:52
Կողմ եմ Հայաստանում օտարալեզու դպրոցների բացմանը, եթե ռուսերեն դպրոցների հետ մեկտեղ բացվեն նաև եզդերեն և ասորերեն դպրոցներ՝ հանրակրթական բոլոր առարկաների եզդերեն և ասորերեն դասավանդմամբ: Ընդ որում, այդ դպրոցներ միայն հաճախեն ռուս, եզդի և ասորի երեխաները, այ այդ դեպքում կասեմ՝ մարդը համարվեց գերակա արժեք: Բնականաբար նման բան չի լինելու, որևէ մարդկային արժեքների գերակայության մասին այսօվա օտարալեզու դպրոցների վերաբացման քաղաքականության մեջ չեմ տեսնում, և վերջում, ինչպես ասել է ֆրանսիացի հանճարեղ վիպագիր Օնորե դը Բալզակը, «Փո՛ղ. ահա բոլոր հարցերի պատասխանը»:)
Կտրականապես դեմ եմ, թեմայում մանրամասն փաստարկված է, բայց տրամաբանությունը լավն է:

One_Way_Ticket
25.05.2010, 15:54
Բայց լավ կլիներ, որ առաջին հերթին ծնողները բոյկոտեն ու իրենց երեխաներին հանեն այդ դպրոցներից, կամ էլ չտանե այդտեղ, եթե նոր բացվող դպրոց է։
Ռուս-հայկական (սլավոնական) համալսարանի ուսանողուհիների մինիմում 80%-ը դասերից դուրս էլ միմյանց հետ ռուսերեն է խոսում: Ի՞նչ ես կարծում, ինչ դպրոց կտանեն նրանք իրենց երեխաներին ընտրության դեպքում: Այնպես որ ծնողների վրա հույսը դնելն անիմաստ է, ես կասեի ավելին, եթե ռուսական դպրոցներ բացվեն, տեղի կռիվ է գնալու:

Շինարար
25.05.2010, 15:58
Կտրականապես դեմ եմ, թեմայում մանրամասն փաստարկված է, բայց տրամաբանությունը լավն է:

Չուկ ջան, գրառմանս էդ ընդգծածդ հատվածին առանձին վերցրած ես էլ եմ դեմ:)) Իսկ շարունակությունն էլ արդեն անհնարինի շարքից էր, դրա համար էլ էական չի կողմ լինենք դրան, թե դեմ, ըստ իս:)

Ֆրեյա
25.05.2010, 15:59
Ես էլ եմ վախենում էդ լռությունից…
Ախր, ծնողների մեծամասնությունը չեն հասկանում պահի լրջությունը: Ու էս ախմախ վիճակը շուտվանիցա, ուղակի էս օտարալեզուների հարցը մի քիչ քննարկումների պատճառ դարձավ… Ու ցավոք սրտի ծնողների մեծամասնությանը հասկացնող էլ չկա: Դասատուներն էլ հասկանում են, բայց վախենում են ձեն հանեն… կամ էլ իրանց «ձեռա տալիս»… Ու ասեմ, որ ըստ իմ դիտարկումների շրջաններում մի թեթև վիճակը ավելի լավա քան թե Երևանում: Ուսուցիչների բարոյահոգեբանական մակարդակնա ոնցոր թե ավելի բարձր ու դրանից էլ բխումա երեխեքի ավելի լավ սովորելը… Հետո շրջաններում, թե ուսուցիչներն են ավելի նվիրված իրանց գործին, թե երեխեքը՝ մի քիչ ավելի շատ ձգտում ունեն…
Վայյյյ.. Տիգ ջան... նայած շրջան, գիտե՞ս.. այ հենց օրերս մեր բարեկամներից մեկն էր մեր տանը, ով իր երեխաներին երեքին էլ տեղաթոխել ա Երեւան հատուկ նրա համար, որ կարողանա նորմալ դպրոց տալ, որովհետև իրենց տեղական դպրոցում այս դպրոցի համեմատ մի քանի տարի հետ էին ծրագրով... Մարզերում ընդհանրապես խայտառակ վիճակ ա, մանավանդ ոչ մեծ քաղաքներում։

Չեմ պատկերացնում, թե ուսուցչական կազմը որտեղից են համալրելու... Ասենք՝ անգլիախոս հայոց պատմության ուսուցիչ... :{

Tig
25.05.2010, 16:04
Վայյյյ.. Տիգ ջան... նայած շրջան, գիտե՞ս.. այ հենց օրերս մեր բարեկամներից մեկն էր մեր տանը, ով իր երեխաներին երեքին էլ տեղաթոխել ա Երեւան հատուկ նրա համար, որ կարողանա նորմալ դպրոց տալ, որովհետև իրենց տեղական դպրոցում այս դպրոցի համեմատ մի քանի տարի հետ էին ծրագրով... Մարզերում ընդհանրապես խայտառակ վիճակ ա, մանավանդ ոչ մեծ քաղաքներում։

Անի ջան, գյուղերում իսկականից խայտառակ վիճակա. մեկը մեր մոտ՝ Գեղանիստի դպրոցում… եթե ինձ մնա, ես ավելի լավա տանը անձամբ երեխուս հետ պարապեմ բոլոր առարկաները քան թե մեր մոտի դպրոցը տանեմ… Բայց օրինակ Վանաձորում, մի 2 դպրոց գիտեմ, չեմ ասում լավա, բայց ձգտում կա…

Ֆրեյա
25.05.2010, 16:09
Ռուս-հայկական (սլավոնական) համալսարանի ուսանողուհիների մինիմում 80%-ը դասերից դուրս էլ միմյանց հետ ռուսերեն է խոսում: Ի՞նչ ես կարծում, ինչ դպրոց կտանեն նրանք իրենց երեխաներին ընտրության դեպքում: Այնպես որ ծնողների վրա հույսը դնելն անիմաստ է, ես կասեի ավելին, եթե ռուսական դպրոցներ բացվեն, տեղի կռիվ է գնալու:

Շատ հնարավոր է... որովհետև սլավոնականը այսօր լավ համալսարանի համբավ է ձեռք բերում իսկ Պետ համալսարանը, ժողը ու պոլիտեխնիկը գնալով ավելի են անմակարդակ ու կոռումպացված դառնում։ Բնական է, որ մայրերը իրենց երեխաներին էլ ապագա սլավոնականի ուսանող են տեսնում եւ ռուսական դպրոց կտան, որ հետո հեշտ ընդունվեն սլավոնական...

օֆֆ.. չգիտեմ.. ես հայկական հզոր դպրոցի ապագան մի տեսակ աղոտ եմ տեսնում...
Էդքան փնովում ենք, բայց մեր ազատ ու անկախ կյանքում մի որակով բան չենք ստեղծել...
Սլավոնական համալսարան, Ամերիկյան համալսարան, ֆրանսիական համալսարան... իսկ մեր համալսարանները գնալով ավեի ու ավելի անմակարդակ են դառնում... Եթե ԲՈՒՀեր նորմալ չլինեն հայալեզու, հույս չունենաք, որ մեկը հայերեն սովորող կլինի։ Ոչ ոք հանուն բարձր գաղափարների չի սովորում, բոլորն էլ ապագա մասնագիտության կոնտեկստում են լեզուները դիտարկում։

Որ մեկը ասեմ...

Chuk
25.05.2010, 16:12
Քուանշում եմ այն միտքը, որ իբր սլավոնական ու ֆրանսիական համալսարանները ավելի լավ կրթություն են տալիս, քան պետականը կամ պոլիտեխնիկը :)
Էն որ մեր պետական Համալսարանների կրթության մակարդակն իջնում է, ես էլ եմ այդպես գտնում, բայց միևնույն է դրանք դեռևս բավական որակյալ ուսուցում են տալիս:

Ֆրեյա
25.05.2010, 16:14
Անի ջան, գյուղերում իսկականից խայտառակ վիճակա. մեկը մեր մոտ՝ Գեղանիստի դպրոցում… եթե ինձ մնա, ես ավելի լավա տանը անձամբ երեխուս հետ պարապեմ բոլոր առարկաները քան թե մեր մոտի դպրոցը տանեմ… Բայց օրինակ Վանաձորում, մի 2 դպրոց գիտեմ, չեմ ասում լավա, բայց ձգտում կա…

Հա, բայց նախ բոլոր առարկաները չես կարող պարապել, հետո էդ ինչքան ժամանակ պետք ա ունենաս, դու չաշխատես, որ երեխայիդ կրթես։
Հետո, հո մենակ գիտելիքով չի, երեխան պետք ա շփվի, իր տարեկիցների, իր նմանների հետ, որ հետո մտնի հասարակություն, լիարժեք անդամ դառնա։
Ու ընդհանրապես, լավ դպրոցը իմ կարծիքով մենակ ներկայում դպրոցներում ընդունված առարկաների ցուցակը չի, որ պետք ա ուսումնասիրեն։
Նաև նշանակություն ունի դպրոցի մթնոլորտը, դպրոցի մշակույթը, լրացուցիչ դասընթացները, սպորտը...

One_Way_Ticket
25.05.2010, 16:21
Քուանշում եմ այն միտքը, որ իբր սլավոնական ու ֆրանսիական համալսարանները ավելի լավ կրթություն են տալիս, քան պետականը կամ պոլիտեխնիկը :)
Էն որ մեր պետական Համալսարանների կրթության մակարդակն իջնում է, ես էլ եմ այդպես գտնում, բայց միևնույն է դրանք դեռևս բավական որակյալ ուսուցում են տալիս:
Շատ իզուր ես քուանշում: Ես առնչություն եմ ունեցել թե Պետական համալսարանի, թե սլավոնականի հետ: Համենայն դեպս, կիրառական մաթեմատիկայի ֆակուլտետի դեպքում սլավոնականը հաստատ ավելի լավն է: Խոսքը դասախոսական կազմի մասին չէ, լավ դասախոսների մեծ մասը երկու տեղում էլ դասավանդում է: Սակայն սլավոնականում ուսուցմանը ավելի լուրջ են մոտենում: Դեկանը միանշանակ ավելի լավն է, դրանից արդեն շատ բան է հետևում: Անընդհատ ինչ-որ մասնագետներ են հրավիրում, սեմինարներ են անցկացնում, օլիմպիադաներ են կազմակերպում:

Ֆրեյա
25.05.2010, 16:22
Քուանշում եմ այն միտքը, որ իբր սլավոնական ու ֆրանսիական համալսարանները ավելի լավ կրթություն են տալիս, քան պետականը կամ պոլիտեխնիկը :)
Էն որ մեր պետական Համալսարանների կրթության մակարդակն իջնում է, ես էլ եմ այդպես գտնում, բայց միևնույն է դրանք դեռևս բավական որակյալ ուսուցում են տալիս:

Չուկ, սլավոնականը հասստատ չի զիջում, նույնիսկ ես քեզ ասեմ, որ նույն դասախոսներն են դաս տալի, ինչ համալսարանում, լավագույնները, գումարած դրան շատ ավելի լայն է ծրագիրը, էլ չեմ ասում, որ համալսարանը ուսանողների համար մշակութային ու ներքին շատ ավելի հետաքրքիր կյանք է առաջարկում, քան համալսարանը...
ֆրանսիականին լավ ծանոթ չեմ, իմ էնտեղի ավարտած ծանոթը ախմախ, չսովորող դեմք ա, բյաց ինչքանով տեղյակ եմ ավելի ժամանակակից բաներ են անցնում, ինչը այսօրվա աշխարհում համար 1 կարևորությունն ա, ոչ թե, մեր պես... 91 թվի դասագրքերով ու թելադրվող լեկցիաներով։ Իսկ դասախոսությունների հրավիրում են ժամանակակից ամենահայտնի ու կոմպետենտ ոլորտում աշխատող մասնագետներին։

Սրանք գիտեքլի տալիս են, հնարավորություն տալիս են– մարդ կա չի սովորում։
Իսկ համալսարանը ու պոլիտեխնիկը գոյատևում են իրենց ուսանողների աշխատասիրության շնորհիվ։ Սրանք բավարար գիտելիք չեն տալիս։ Եթե իրենց հույսին մնաս, ինքդ չփորփրես, կավարտես միջակ, անորակ մասնագետ.

Ժողը– հաշիվներից հանում եմ, դա ընդհանրապես ՈՉ մի առումով մակարդակ չի ապահովում։

Chuk
25.05.2010, 16:28
Ուրախ եմ ձեր սուբյեկտիվ դիտարկումների համար, բարեբախտաբար բոլոր օբյեկտիվ դիտարկումները հակառակն են ցույց տալիս: Բայց մեր թեման դրա մասին չի :)

My World My Space
25.05.2010, 16:37
Քուանշում եմ այն միտքը, որ իբր սլավոնական ու ֆրանսիական համալսարանները ավելի լավ կրթություն են տալիս, քան պետականը կամ պոլիտեխնիկը :)
Էն որ մեր պետական Համալսարանների կրթության մակարդակն իջնում է, ես էլ եմ այդպես գտնում, բայց միևնույն է դրանք դեռևս բավական որակյալ ուսուցում են տալիս:

Մենակ մի բան ես մոռանում, որ ախմախ ավարտողներով կարծիք չեն կազմում Բուհի մասին, "Գեղ չկա, որ շուն չըլնի".....
ֆրանսիական մասին կասեմ հետևյալը. սովորելու պատրաստ ու գլուխ չպահող մարդու համարյա անփոխարինելի տեղ ա, բայց պիտի գլուխդ կախ սովորես....

Իսկ եթե էնտեղ չես սովորել ու տենց կարծիք ա ձևավորվել, մոտդ ուրեմն դու հանգիստ կարող ես նաև բլոտում առանց քարտերիդ նայելու քունաշես.....
:hi Հարգանքներս......

Chuk
25.05.2010, 16:40
Իսկ եթե էնտեղ չես սովորել ու տենց կարծիք ա ձևավորվել, մոտդ ուրեմն դու հանգիստ կարող ես նաև բլոտում առանց քարտերիդ նայելու քունաշես.....
:hi Հարգանքներս......
Ես խոսել եմ համեմատական կարգի մասին: Այսպիսով, քո տրամաբանությամբ, եթե դու պնդում ես որ իմ համեմատությունը սխալ է, ապա դրա իրավունքն ունես միայն այն դեպքում, երբ սովորել ես բոլոր 4 ԲՈՒՀ-երում՝ Ֆրանսիական, Սլավոնական, Պետական, Պոլիտեխնիկ:
Հարգանացս հավաստիքը :hi
Սակայն խորհուրդ կտամ հասկանալ մի տարրական բան, որ որևէ ԲՈՒՀ-ի մասին կարծիք կազմելու կամ եղած փաստերը համադրելու համար բնավ պարտադիր չէ այնտեղ ուսանելը ;)

Շինարար
25.05.2010, 16:41
Մենակ մի բան ես մոռանում, որ ախմախ ավարտողներով կարծիք չեն կազմում Բուհի մասին, "Գեղ չկա, որ շուն չըլնի".....
ֆրանսիական մասին կասեմ հետևյալը. սովորելու պատրաստ ու գլուխ չպահող մարդու համարյա անփոխարինելի տեղ ա, բայց պիտի գլուխդ կախ սովորես....

Իսկ եթե էնտեղ չես սովորել ու տենց կարծիք ա ձևավորվել, մոտդ ուրեմն դու հանգիստ կարող ես նաև բլոտում առանց քարտերիդ նայելու քունաշես.....
:hi Հարգանքներս......

Նույնը կարող եմ համալսարանի մասին ասել, այն, որ ֆրանսիականը գլուխը կախ սովորողի համար անփոխարինելի տեղ ա, այն դեռ ավելի որակյալ չի դարձնում պետական բուհերից:)

Chuk
25.05.2010, 16:41
Իսկ եթե էնտեղ չես սովորել ու տենց կարծիք ա ձևավորվել, մոտդ ուրեմն դու հանգիստ կարող ես նաև բլոտում առանց քարտերիդ նայելու քունաշես.....
:hi Հարգանքներս......
Ես խոսել եմ համեմատական կարգի մասին: Այսպիսով, քո տրամաբանությամբ, եթե դու պնդում ես որ իմ համեմատությունը սխալ է, ապա դրա իրավունքն ունես միայն այն դեպքում, երբ սովորել ես բոլոր 4 ԲՈՒՀ-երում՝ Ֆրանսիական, Սլավոնական, Պետական, Պոլիտեխնիկ:
Հարգանացս հավաստիքը :hi
Սակայն խորհուրդ կտամ հասկանալ մի տարրական բան, որ որևէ ԲՈՒՀ-ի մասին կարծիք կազմելու կամ եղած փաստերը համադրելու համար բնավ պարտադիր չէ այնտեղ ուսանելը ;)

հ.գ. Թեման մի շեղեք, մենք ԲՈՒՀ-երի որակից չէինք խոսում:

One_Way_Ticket
25.05.2010, 16:42
Ուրախ եմ ձեր սուբյեկտիվ դիտարկումների համար, բարեբախտաբար բոլոր օբյեկտիվ դիտարկումները հակառակն են ցույց տալիս: Բայց մեր թեման դրա մասին չի :)
Չուկ ջան, իմ կարծիքով թեմայից շատ չենք շեղվում: Եթե սլավոնական համալսարանը ավելի լավն է, ապա հիմք կա ենթադրելու որ ռուսական դպրոցն էլ է ավելի լավը լինելու: Մի քիչ կմանրամասնե՞ս այդ օբյեկտիվ դիտարկումների պահը:

My World My Space
25.05.2010, 16:45
Ես խոսել եմ համեմատական կարգի մասին: Այսպիսով, քո տրամաբանությամբ, եթե դու պնդում ես որ իմ համեմատությունը սխալ է, ապա դրա իրավունքն ունես միայն այն դեպքում, երբ սովորել ես բոլոր 4 ԲՈՒՀ-երում՝ Ֆրանսիական, Սլավոնական, Պետական, Պոլիտեխնիկ:
Հարգանացս հավաստիքը :hi
Սակայն խորհուրդ կտամ հասկանալ մի տարրական բան, որ որևէ ԲՈՒՀ-ի մասին կարծիք կազմելու կամ եղած փաստերը համադրելու համար բնավ պարտադիր չէ այնտեղ ուսանելը ;)

հ.գ. Թեման մի շեղեք, մենք ԲՈՒՀ-երի որակից չէինք խոսում:

Ամենևին կարիք չկար երկու անգամ ասել::)
Համենայն դեպս ես Բուհերին համեմատում եմ ոչ թե ուսանողների մակարդակով, այլ տվյալ բուհում առկա ուսուցման մեթոդներով ու նյութերով: Եթե քեզ թվում ա, թե էսօր պոլիտեխնիկում ապագայի հետ կապված որևէ առարկա են սովորացնում պապիկները, ապա ստիպված եմ քեզ հուսահատեցնել......

Ֆրեյա
25.05.2010, 16:48
Նույնը կարող եմ համալսարանի մասին ասել, այն, որ ֆրանսիականը գլուխը կախ սովորողի համար անփոխարինելի տեղ ա, այն դեռ ավելի որակյալ չի դարձնում պետական բուհերից:)

Բա ինչն ա դարձնում՞ :o կաշառքով ծախված դասախոսներին քննություն ստանալը՞ թե 91 թվի ծրագրով դսա անելը՞ թե բանակից ազատված եւ զոռով դասախոս դառած դասախոսների տված դասերը՞ թե կյանքում ռեալ ոլորտում չաշխատած դասախոսների տված դասերը՞
թե համատարած "կոմունիզմը" ու հետամնացությունը՞
Համալսարանում չկա այն, ինչ պետք ա ժամանակակակից մասնագետին։

Chuk
25.05.2010, 16:49
Չուկ ջան, իմ կարծիքով թեմայից շատ չենք շեղվում: Եթե սլավոնական համալսարանը ավելի լավն է, ապա հիմք կա ենթադրելու որ ռուսական դպրոցն էլ է ավելի լավը լինելու: Մի քիչ կմանրամասնե՞ս այդ օբյեկտիվ դիտարկումների պահը:

Շեղվում ենք :)
Որովհետև էլի սխալ ուղղությամբ է տարվում, որ իբր դա կարող է լեզվով պայմանավորված լինի: Եթե անգամ սլավոնականի կրթությունն ավելի լավն է, ապա դա լեզվով չի պայմանավորվում, այլ լրիվ ուրիշ գործոններով ու նման սխալ ուղղությամբ տանելն անիմաստ է:

Օբյեկտիվ դիտարկումները նույն ԵՊՀ-ից ու նույն սլավոնականից դուրս եկած ուսանողներից մասնագետ դուրս եկածների տոկոսների տարբերությունն է, այն է, որ կան լավ դասախոսներ, բայց շատ են նաև ոչ մասնագետները, որ դասախոսներ հաճախ ընտրում են ոչ որակական հատկանիշներ հաշվի առնելով և այլն: Բայց սա էս թեմայի հետ կապ չունի և էս պահին ինձ հուզող թեմա չի, որ կոպիտ ասած «քյալա տամ» իմ ասածն ապացուցելու համար:

Ֆրեյա
25.05.2010, 16:54
Շեղվում ենք :)
Որովհետև էլի սխալ ուղղությամբ է տարվում, որ իբր դա կարող է լեզվով պայմանավորված լինի: Եթե անգամ սլավոնականի կրթությունն ավելի լավն է, ապա դա լեզվով չի պայմանավորվում, այլ լրիվ ուրիշ գործոններով ու նման սխալ ուղղությամբ տանելն անիմաստ է:


Անկախ նրանից, լեզվով ա պայմանավորված թե չէ. փաստացի էս պահին եղած բուհերից մեկում ուսուցումը ռուսերեն ա, մյուսում՝ անգլերեն, երրորդում ՝ կիսահայերեն... այսինքն, սաղ լեզուները կաշա են անում ֆրանսիականում :)) էդ չի էականը.. Նույնը կլինի դպրոցների հետ։ Եթե նորմալ հայկական դպրոց չլինի, մարդիկ թքած կունենան ինչերեն են սովորեցնում լավ դպրոցում ու կգնան լավ դպրոց։

Նաև սխալ ա ասել, որ լեզուն կապ չունի։ Լավ էլ ունի։ Եթե քո ուսման լեզվով գիրք չկա, մի հատ էլ կես դրույքով թարգմանիչ ես աշխատում, կամ էլ սաղ սովորում ես ուրիշ լեզվով։ Է հենա ինչ տարբերություն... մեկա ուրիշ լեզվով ես սովորում :D

One_Way_Ticket
25.05.2010, 16:56
Եթե անգամ սլավոնականի կրթությունն ավելի լավն է, ապա դա լեզվով չի պայմանավորվում, այլ լրիվ ուրիշ գործոններով
Լիովին համաձայն եմ: Սակայն այստեղ մի բայց կա: Գործոններից մեկը գուցե ՌԴ կողմից ֆինանսավորումն է: Իսկ բարեգործությամբ ՌԴ-ն դժվար թե զբաղվի, բնականաբար ինչ-որ բանի դիմաց է դա անում: Ռուսերեն լեզվի տարածումը Հայաստանում դա այն գինն է, որը մենք վճարում ենք լավ համալսարան ունենալու համար: Լավ է դա, թե վատ, դժվարանում եմ ասել:


Օբյեկտիվ դիտարկումները նույն ԵՊՀ-ից ու նույն սլավոնականից դուրս եկած ուսանողներից մասնագետ դուրս եկածների տոկոսների տարբերությունն է
Այ այստեղ դու կոպիտ սխալ ես թույլ տալիս: Մասնագետի որակը բացի կրթությունից որոշվում է տաղանդով: Այսօր (դեռևս) ԵՊՀ-ի հեղինակությունը ավելի բարձր է, և խելացի երեխաների մեծամասնությունը դեռևս այնտեղ է գնում: Սակայն, ասեմ քեզ, իրավիճակը աստիճանաբար փոխվում է: Այս տարվա 10-րդ դասարանցիներից մեկը, ով ծրագրավորման դպրոցականների միջազգային օլիմպիադայում արծաթե մեդալ է շահել, դիմել է սլավոնական:

Շինարար
25.05.2010, 18:43
Բա ինչն ա դարձնում՞ :o կաշառքով ծախված դասախոսներին քննություն ստանալը՞ թե 91 թվի ծրագրով դսա անելը՞ թե բանակից ազատված եւ զոռով դասախոս դառած դասախոսների տված դասերը՞ թե կյանքում ռեալ ոլորտում չաշխատած դասախոսների տված դասերը՞
թե համատարած "կոմունիզմը" ու հետամնացությունը՞
Համալսարանում չկա այն, ինչ պետք ա ժամանակակակից մասնագետին։Այնքանով կա, որքանով Հայաստանի ցանկացած այլ բուհում՝ անկախ դրա առջը եղած այլևայլ մակդիրների՝ եվրոպական, սլավոնական, ֆրանսիական, գլուխը կախ տանը նստած էլ կարող ես սովորել ու կրթվել՝ առանց որևէ բուհում սովորելու, ակումբցի օրինակներ գիտեմ, որ հիմա ուղղակի չեմ ուզում նշել, բուհը բուհ է իր պատմությամբ, իր գիտնականներով, իր ունեցած արխիվներով, իր կրթական համակարգով, իր տեխնիկական զինվածությամբ, իր հարմարություններով, իր ուսումնական ծրագրերով, իր գիտական գործունությամբ բայց ոչ երբեք գլուխը կախ սովորելով, հիմա հարց, այս չափանիշներից և որևէ մեկով կա՞ Հայաստանում որևէ բուհ, որը կարողանա համալսարանի հետ համեմատվել: :) Համալսարանի հետ, որն իհարկե լուրջ խնդիրներ ունի այսօր և ամենևին էլ այն երազանքների բուհը չէ իր այս վիճակով, որով պետք է սահմանափակվի Հայաստանը:

My World My Space
25.05.2010, 20:50
բուհը բուհ է իր պատմությամբ, իր գիտնականներով, իր ունեցած արխիվներով, իր կրթական համակարգով, իր տեխնիկական զինվածությամբ, իր հարմարություններով, իր ուսումնական ծրագրերով, իր գիտական գործունությամբ.........հիմա հարց, այս չափանիշներից և որևէ մեկով կա՞ Հայաստանում որևէ բուհ, որը կարողանա համալսարանի հետ համեմատվել: :) Համալսարանի հետ, որն իհարկե լուրջ խնդիրներ ունի այսօր և ամենևին էլ այն երազանքների բուհը չէ իր այս վիճակով, որով պետք է սահմանափակվի Հայաստանը:


Դե գիտես ի՞նչ կա, հիմա զապարոժեցի չափանիշներով էլ ավտո չկա, ուրեմն զապարոժեցը էտալոն ավտոյա՞.......;)

իսկ այ էս մասը

իր տեխնիկական զինվածությամբ, իր հարմարություններովոտից գլուխ երազանքների դաշտից ա....

Համալսարանը իրա էսօրվա վիճակով 20 տարի առաջվա համար հիանալի մասնագետներ կարար պատրաստեր, բայց ցավոք էդ էլ չի կարում: Եթե նույն համալսարանում անարժան դասախոսին փոխարինում ա իրա առավել անարժան որդին, ու էդ պարագայում համալսարանի տեխ. հագեցվածությունն էլ, ծրագրերն էլ մեթոդիկան էլ զրո չեն դառնում է, հլա վայթե մինուս են դառնում.....
էն մի քանի նվիրյալները որ մնացել են անում են հնարավորն ու անհնարը, որ լավ կադրեր պատրաստեն, բայց հին են..... իրանք էլ, իրանց ծրագրերն էլ, ինֆորմացիան էլ, էս չափից շատ ինֆորմացված դարում:
Հասկանում եք, աբսուրդ ա երբ էսօր բուհում Պասկալ ծրագրվորման լեզու են ացնում, որը արդեն ոչ ոք չի օգտագործում.....
Ու նմանատիպ շատ բաներ: բայց դե էդ էլ մեր ազգային վատ կողմերից ա, ինչ լավ բան որ ունենում ենք սկսում ենք ազգովի քոռ-քոռ գովաբանել, ու տիրություն չանել, էնքան, որ մի օր էս լավը չի լինում արդեն, բայց մենք էլի իներցիայով գովում ենք.....
էկեք ընդունենք որ մեր համալսարնն էսօր շատ վատ օրի ա, էղած նոր բուհերն էլ ճիշտ ա ուզում են նոր խոսք ասեն յանի, բայց դե իրանց հիմնական սաստավն էլի էդ համալսարանը տեսած, դրա բովով անցած մարդիկ են, չեն կարում: Որովհետև նոր խոսք ասելը հեշտ չի, որովհետև թիկունքումդ պիտի բազա ունենաս.....ու տենց շաաաա՜տ որովհետևներ:

էէէէէէ.....:(

Կարապետ
25.05.2010, 20:58
Ես մտածում եմ, շտո ռուսսկիե դպռոցы պյետկ ե բացյել: Դուք հասկանո?ւմ եկ, մյենկ, կակ յեվո, դժուռն ենկ քցում տավարիշյ լյենինի քրտինկը…
:lol

4 տարի առաջ որ նոր էի ԲՈՒՀ ընդունվել, դասացուցակը կարդում էի ու չգիտեի ղժժայի՞, թե՞ լացեի… Հայոց լեզու, Ռուսաց լեզու, Օտար լեզու (անգլերեն)… Փաստորեն ռուսկի յազիկը մինչեւ հիմա օտար լեզու չի համարվում: :cry2
Ճիշտ ես ասում:

Իսկ ինչը վերաբերվում է հարցումին:
Ոչ

Շինարար
25.05.2010, 21:02
Վորլդ ջան, քանի որ հարցադրումներիդ մի մասի պատասխանը կար իմ նախորդ գրառումներում, ես ուղղակի նորից մատնացույց եմ անում քեզ դրանք::)
Դե գիտես ի՞նչ կա, հիմա զապարոժեցի չափանիշներով էլ ավտո չկա, ուրեմն զապարոժեցը էտալոն ավտոյա՞.......;)

ամենևին էլ այն երազանքների բուհը չէ իր այս վիճակով, որով պետք է սահմանափակվի Հայաստանը:

իսկ այ էս մասը
իր տեխնիկական զինվածությամբ, իր հարմարություններով
ոտից գլուխ երազանքների դաշտից ա....
այս չափանիշներից և որևէ մեկով կա՞ Հայաստանում որևէ բուհ, որը կարողանա համալսարանի հետ համեմատվել


Համալսարանը իրա էսօրվա վիճակով 20 տարի առաջվա համար հիանալի մասնագետներ կարար պատրաստեր, բայց ցավոք էդ էլ չի կարում: Եթե նույն համալսարանում անարժան դասախոսին փոխարինում ա իրա առավել անարժան որդին, ու էդ պարագայում համալսարանի տեխ. հագեցվածությունն էլ, ծրագրերն էլ մեթոդիկան էլ զրո չեն դառնում է, հլա վայթե մինուս են դառնում.....
էն մի քանի նվիրյալները որ մնացել են անում են հնարավորն ու անհնարը, որ լավ կադրեր պատրաստեն, բայց հին են..... իրանք էլ, իրանց ծրագրերն էլ, ինֆորմացիան էլ, էս չափից շատ ինֆորմացված դարում:
Հասկանում եք, աբսուրդ ա երբ էսօր բուհում Պասկալ ծրագրվորման լեզու են ացնում, որը արդեն ոչ ոք չի օգտագործում.....Այնուամենայնիվ իմ սերնդի տասնյակ լավ մասնագետներ կարող եմ թվարկել, ովքեր համալսարանն են ավարտել, այնպիսի վստահությամբ ես խոսում՝ ասես՝ հատ-հատ բոլոր համալսարանն ավարտածներին քննել ես:

Ու նմանատիպ շատ բաներ: բայց դե էդ էլ մեր ազգային վատ կողմերից ա, ինչ լավ բան որ ունենում ենք սկսում ենք ազգովի քոռ-քոռ գովաբանել, ու տիրություն չանել, էնքան, որ մի օր էս լավը չի լինում արդեն, բայց մենք էլի իներցիայով գովում ենք.....Սա ընդհանրապես իմ գրառման հետ կապ չունի, ուստի այս մասով չեմ պատասխանում, միայն նորից կրկնում եմ, որ իմ ասածի հետ ոչ մի կապ չունի գրառմանդ էս մասը:)

էկեք ընդունենք որ մեր համալսարնն էսօր շատ վատ օրի ա, էղած նոր բուհերն էլ ճիշտ ա ուզում են նոր խոսք ասեն յանի, բայց դե իրանց հիմնական սաստավն էլի էդ համալսարանը տեսած, դրա բովով անցած մարդիկ են, չեն կարում: Որովհետև նոր խոսք ասելը հեշտ չի, որովհետև թիկունքումդ պիտի բազա ունենաս.....ու տենց շաաաա՜տ որովհետևներ:

էէէէէէ.....:(
Էս վերջին հատվածի պատասխանն էլ նախորդ գրառումս է ամբողջությամբ;)

My World My Space
25.05.2010, 21:06
Այնուամենայնիվ իմ սերնդի տասնյակ լավ մասնագետներ կարող եմ թվարկել, ովքեր համալսարանն են ավարտել, այնպիսի վստահությամբ ես խոսում՝ ասես՝ հատ-հատ բոլոր համալսարանն ավարտածներին քննել ես:




Ընդամենը տասնյա՞կ :(, ես էլ կարող եմ քո թվարկածների 5 չափով չստացված մասնագետներ թվարկեմ.....
ինչ վերաբերվում տեխնիկական բազային, էդ հին բազան ա իրար գլխի կիտված, այլապես դու, էն որ սաղ երևանում գիրք էիր փնտրում մասնագիտական, պիտի քո Մայր Բուհում գտնեիր, լա՞վ....

Շինարար
25.05.2010, 21:10
ես էլ կարող եմ քո թվարկածների 2 չափով չստացված մասնագետներ քվեարկեմ.....
ինչ վերաբերվում տեխնիկական բազային, էդ հին բազան ա իրար գլխի կիտված, այլապես դու, էն որսաղ երևանում գիրք էիր փնտրում մասնագիտական, պիտի քո Մայր Բուհում գտնեիր, լա՞վ....

Ամերիկյանում էլ չգտա, Երևանի որևէ գրադարանում ու գրախանութում էլ, բայց ի վերջո համալսարանում գտա, ի դեպ հենց այսօր;) Էլի եմ ասում, ես համալսարանը չեմ գովում , ասում եմ ընդամենը, որ եղածների մեջ լավագույնն է, սխալ ձև մի մեկնաբանի ասածս ու մի վիճարկի իմ գրառումս մեջբերելով այնպիսի բաներ, որ ես չեմ ասել, կոռեկտ չէ, էս վերջերս հաճախ եմ ստիպված լինում ակումբցիներին նման խնդրանքով դիմել:)

My World My Space
25.05.2010, 21:12
Ամերիկյանում էլ չգտա, Երևանի որևէ գրադարանում ու գրախանութում էլ, բայց ի վերջո համալսարանում գտա, ի դեպ հենց այսօր;) Էլի եմ ասում, ես համալսարանը չեմ գովում , ասում եմ ընդամենը, որ եղածների մեջ լավագույնն է, սխալ ձև մի մեկնաբանի ասածս ու մի վիճարկի իմ գրառումս մեջբերելով այնպիսի բաներ, որ ես չեմ ասել, կոռեկտ չէ, էս վերջերս հաճախ եմ ստիպված լինում ակումբցիներին նման խնդրանքով դիմել:)

Ճիշտ բաներ չես խոսում Շին, եթե չես ասել, որտեղի՞ց եմ մեջբերել: Ու խնդրում եմ կոռեկտության դասեր մի տուր:

Շինարար
25.05.2010, 21:14
Ճիշտ բաներ չես խոսում Շին, եթե չես ասել, որտեղի՞ց եմ մեջբերել: Ու խնդրում եմ կոռեկտության դասեր մի տուր:

Ի՞նչ ես մեջբերել, հարցն էլ հենց այն է, որ այնպիսի բաներ չես մեջբերել, որոնց պատասխան կարող էր լինել քո գրածները:
Հ. Գ. Էլ չեմ ասում, որ մեր անձնական զրույցի տվյալները էս խոսակցության կոնտեքստում օգտագործելդ քո օգտին չխոսեց;)

Շինարար
25.05.2010, 21:32
Ամերիկյանում էլ չգտա, Երևանի որևէ գրադարանում ու գրախանութում էլ, բայց ի վերջո համալսարանում գտա, ի դեպ հենց այսօր;) Էլի եմ ասում, ես համալսարանը չեմ գովում , ասում եմ ընդամենը, որ եղածների մեջ լավագույնն է, սխալ ձև մի մեկնաբանի ասածս ու մի վիճարկի իմ գրառումս մեջբերելով այնպիսի բաներ, որ ես չեմ ասել, կոռեկտ չէ, էս վերջերս հաճախ եմ ստիպված լինում ակումբցիներին նման խնդրանքով դիմել:)
Էս գրառմանս մեջ «մի վիճարկի, իմ գրառումս մեջբերելով, այնպիսի բաներ…» հատվածում ուղղակի ստորակետերը մոռացել էի դնել:oy

Chuk
25.05.2010, 21:41
Այ այստեղ դու կոպիտ սխալ ես թույլ տալիս: Մասնագետի որակը բացի կրթությունից որոշվում է տաղանդով: Այսօր (դեռևս) ԵՊՀ-ի հեղինակությունը ավելի բարձր է, և խելացի երեխաների մեծամասնությունը դեռևս այնտեղ է գնում: Սակայն, ասեմ քեզ, իրավիճակը աստիճանաբար փոխվում է: Այս տարվա 10-րդ դասարանցիներից մեկը, ով ծրագրավորման դպրոցականների միջազգային օլիմպիադայում արծաթե մեդալ է շահել, դիմել է սլավոնական:
Լոլ:
Հիշեցի աբիտուրենտների հետ պարապողների հետ եղողը: Երբ աբիտուրենտը գնում ու բարձր գնահատակն էր ստանում, ասում էին, որ երեխան շատ խելոք է, դրա համար բարձր ստացավ, երբ գնում ու ցածր էր ստանում, ասում էին, որ պարապողն է վատ պարապել:

Ինչևէ, ես «հուզական» գնահատականների հետ գործ չունեմ:

Նորից եմ հիշեցնում, որ թեման նվիրված չէր ԲՈՒՀ-երին, իսկ շեղումը ու հիմնավորումը, որ կապակցված են, արհեստածին են:

davidus
26.05.2010, 09:57
Ես էդքան էլ համաձայն չեմ այն մտքի հետ, որ նոր դասախոսների մեծամասնությունը իրենց հներից էլ բեթար վատն են: Անձամբ ես ունեցել եմ մի քանի երիտասարդ դասախոսներ, որոնց մի ամբողջ ամբիոնի հետ (նույնիսկ գույքն էլ հետը) չէի փոխի: Ու ամենալավը այն էր, որ էդ մարդիկ լրիվ այլ կերպ էին մոտենում ուսուցմանը: Նրանց դասերը ինձ մոտ ավելի շատ են տպավորվել, քան մի երկու բիձու լեկցիաները, որոնց գիտելիքը հենց էդ լեկցիայով էլ սահմանափակվում էր: Այնպես որ միանշանակ չի պնդել, որ հին վատերին փոխարինում են նոր էլ բեթարները:

Tig
26.05.2010, 16:41
Այսօր ՀՀ կրթության և գիտության նախարար Արմեն Աշոտյանը ներկայացրեց «Լեզվի մասին» օրենքում նախատեսված լրամշակումները: Այսպիսով, Հայաստանի հանրակրթական դպրոցների 1 տոկոսը կլինեն օտար լեզվով ուսուցմամբ դպրոցներ: Ըստ Աշոտյանի՝ նախատեսված 15 դպրոցներից 8-ը կգործեն Երևանում, իսկ 7-ը` մարզերում: «Միևնույն լեզվով կարող է լինել 5 դպրոց։ Ռուսական դպրոցների վերածննդի դարաշրջան չի լինելու», – պարզաբանեց նա։ «Խոշոր խաղացողների» շրջանակում նախարարը նշեց ռուսական և անգլիական դպրոցները։

Իսկ հայագիտական առարկաների դասավանդման ձևն ու ծավալը օտարալեզու դպրոցներում նույնն են մնալու, ինչպես սովորական հանրակրթական դպրոցներում։ «Հայոց լեզու, գրականություն, հայ ժողովրդի պատմություն ու հայ կրոնի պատմությունը նույն ծավալով մնալու են որպես հանրակրթական ծրագրի բաղկացուցիչ մաս», - ասաց նա։

Աշոտյանը նշեց, որ օտարալեզու դպրոցները պետական չեն լինելու, այլ կֆինանսավորվեն մասնավոր հատվածի և հասարակական կազմակերպությունների կողմից։ Ինչ վերաբերում է կրթական աստիճանին, ապա օտարալեզու դպրոցները կբացվեն միջին և տարրական դպրոցների հիմքի վրա, այսինքն՝ 5–րդ դասարանից սկսած։

Աղբկուր՝ Tert.am

հ.գ. սկսվեց կուտ տալու պրոցեսները…:angry

Chuk
26.05.2010, 16:46
Դիսկրիմինացիա :angry

davidus
26.05.2010, 16:47
Աշոտյանը նշեց, որ օտարալեզու դպրոցները պետական չեն լինելու, այլ կֆինանսավորվեն մասնավոր հատվածի և հասարակական կազմակերպությունների կողմից։ Ինչ վերաբերում է կրթական աստիճանին, ապա օտարալեզու դպրոցները կբացվեն միջին և տարրական դպրոցների հիմքի վրա, այսինքն՝ 5–րդ դասարանից սկսած։

Աղբկուր՝ Tert.am

հոպ.. սխալ էի կարդացել..... կներեք...

ժողովուրդ, ինչ անենք.... սրան վերացնել ա պետք :think

Tig
26.05.2010, 17:33
հոպ.. սխալ էի կարդացել..... կներեք...

ժողովուրդ, ինչ անենք.... սրան վերացնել ա պետք :think

Եկեք բողոքի ակցիա կազմակերպենք…
Մի հատ պահանջների փաստաթուղթ մշակենք, ու ոչ միայն օտարալեզուների առթիվ, այլ ընդհանրապես դպրոցների վիճակի մասին… ստորագրություններ հավաքենք, դիմենք քաղաքապետարան… ու ցույց անենք…:think ո՞վ գիտի ձևերը…

հ.գ. մենակ թե եկեք շաբաթ օրով անենք, որ գործի չլինենք…