PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Անտիսեմիտիզմ



Amaru
02.12.2007, 23:27
Անտիսեմիտիզմը դեռ նախաքրիստոնեական ժամանակներից ա գալիս: Գաղափարախոսությունը կայանում ա հրեաների հանդեպ թշնամական վերաբերմունքի մեջ:
Տարբեր պատճառներ են բերում… Կրոնական՝ աստվածասպանություն, տնտեսական, քաղաքական… Տերմինը կարող էր տարածվել նաև արաբների վրա (նույն լեզվընտանիքն ա), սակայն տարածվում ա միմիայն հրեա ժովովուրդի վրա:
Հայաստանում սույն զզվելի երևույթը հազվադեպ ա հանդիպում: Բայց վերջերս էնքան հաճախակի եմ սկսել բախվել դրան, որ արդեն անտանելի ա… Նման մարդկանց պարզապես խղճում եմ, ավելիի նրանք արժանի չեն:

FactorX
03.12.2007, 00:37
Անտիսեմիտիզմը դեռ նախաքրիստոնեական ժամանակներից ա գալիս: Գաղափարախոսությունը կայանում ա հրեաների հանդեպ թշնամական վերաբերմունքի մեջ:
Տարբեր պատճառներ են բերում… Կրոնական՝ աստվածասպանություն, տնտեսական, քաղաքական… Տերմինը կարող էր տարածվել նաև արաբների վրա (նույն լեզվընտանիքն ա), սակայն տարածվում ա միմիայն հրեա ժովովուրդի վրա:
Հայաստանում սույն զզվելի երևույթը հազվադեպ ա հանդիպում: Բայց վերջերս էնքան հաճախակի եմ սկսել բախվել դրան, որ արդեն անտանելի ա… Նման մարդկանց պարզապես խղճում եմ, ավելիի նրանք արժանի չեն:

Ինձ թվումա էն անտիսեմիտիզմը, որ առաջա եղել հիմա չկա, :) բայց կա նացիզմ ու ցավոք սրտի մեզ մոտ էդ տհաճ երևույթը շատ հաճախակիա հանդիպվում... :(
Պարզապես ինչ որ մեկը կարողա ինչ-ինչ պատճառներով(դա իրա պրոբլեմնա:P) չսիրի որևէ ազգ???:o:o:o
Ինձ համար դա շատ անընդունելիա :8, որովհետեվ բոլոր ազգերն էլ հավասար են իրավունքներով...

Ջուզեպե Բալզամո
04.12.2007, 02:10
Սեմիտներ են ասորիները,արաբները,փյունիկիացիները,բաբելոնացիք… ու էլի շատերը, հրեաներ սեփականացրել են տերմինը ու վերաբերել միմիայն իրենց… բա ոնց… իրենք Աստծո ընտրյալ ազգն են, առաջ իրենք են հետո մնացածը,մեր պորտն իրենք են կտրել… իրենց մեծամտության պատճառով ծնված վերաբերմունք՝ նույն իրենց հադեպ: Տիեզերքի օրենքն է. ազդեցությունը ծնում է հակազդեցություն…
Տերմինին դեմ եմ պատմական անարդարության պատճառով: Ես կանվանեի հակասիոնիզմ…

Պանդուխտ
04.12.2007, 11:23
Սեմիտներ են ասորիները,արաբները,փյունիկիացիները,բաբելոնացիք… ու էլի շատերը, հրեաներ սեփականացրել են տերմինը ու վերաբերել միմիայն իրենց… բա ոնց… իրենք Աստծո ընտրյալ ազգն են, առաջ իրենք են հետո մնացածը,մեր պորտն իրենք են կտրել… իրենց մեծամտության պատճառով ծնված վերաբերմունք՝ նույն իրենց հադեպ: Տիեզերքի օրենքն է. ազդեցությունը ծնում է հակազդեցություն…
Տերմինին դեմ եմ պատմական անարդարության պատճառով: Ես կանվանեի հակասիոնիզմ…

Համաձայն եմ, այժմ չի մնացել հակասեմիտիզմ, ընդհակառակը, նրանք հալածում են ամէնուն վասն իւրանց պետութեան շահին: Իսկ նրանք ուժեղ են իւրանց սփիւռքով:

Dayana
04.12.2007, 11:31
Ինձ թվումա էն անտիսեմիտիզմը, որ առաջա եղել հիմա չկա, :) բայց կա նացիզմ ու ցավոք սրտի մեզ մոտ էդ տհաճ երևույթը շատ հաճախակիա հանդիպվում... :(
Պարզապես ինչ որ մեկը կարողա ինչ-ինչ պատճառներով(դա իրա պրոբլեմնա:P) չսիրի որևէ ազգ???:o:o:o
Ինձ համար դա շատ անընդունելիա :8, որովհետեվ բոլոր ազգերն էլ հավասար են իրավունքներով...

Կարծում եմ նացիզմն ավելի խորը ու դաժան գաղափար է ։ Առհասարակ Նացիստները , ում մենք գիտենք Արացեղ ագերմանացիների դեմքում , պատկերացնում էին ամբողջ աշխարհը միայն իրենցով ծածկված , իսկ մնացածներին անհրաժեշտություն էին համարում վերացնել ։ Հիմա նմանատիպ գաղափարներ" բարձրաձայն" ոչ մի ազգի մոտ չի առաջանում /հուսով եմ / Իսկ ատելություն կամ հակակրանք բնականաբար միշտ եղել է ու կլինի , քանի որ ուժեղները թույլերին միշտ պիտի ճնշեն , դա բնության օրենքն է :)
Միայն մի բան գիտեմ , մենք հայերս չենք եղել ու հուսամ չենք էլ լինի նման այն բարբարոսներին , ովքեր որպես ազգություն ու պետություն հաստատվելու համար միակ եղանակ տեսնում են ավելի "լավերին" վերացնելու ճանապարհը :)

FactorX
04.12.2007, 14:37
Իսկ ատելություն կամ հակակրանք բնականաբար միշտ եղել է ու կլինի , քանի որ ուժեղները թույլերին միշտ պիտի ճնշեն , դա բնության օրենքն է :)
Միայն մի բան գիտեմ , մենք հայերս չենք եղել ու հուսամ չենք էլ լինի նման այն բարբարոսներին , ովքեր որպես ազգություն ու պետություն հաստատվելու համար միակ եղանակ տեսնում են ավելի "լավերին" վերացնելու ճանապարհը :)

Էդ օրենքները մարդկանց համար չի, միայն կենդանիների...:P
Իսկ ինչ վերաբերվումա մեզ հայերիս, ապա մեր միակ պրոբլեմը էնա, որ մենք զբաղված ենք ԻՆՔՆԱԽԱԲԵՈՒԹՅԱՄԲ, մի հատ մտածեք եդ ուղղությամբ:hands

Dayana
04.12.2007, 14:44
Էդ օրենքները մարդկանց համար չի, միայն կենդանիների...:P
Իսկ ինչ վերաբերվումա մեզ հայերիս, ապա մեր միակ պրոբլեմը էնա, որ մենք զբաղված ենք ԻՆՔՆԱԽԱԲԵՈՒԹՅԱՄԲ, մի հատ մտածեք եդ ուղղությամբ:hands

Դուք մոռացելք եք , որ մարդը ամեանադաժան կենդանի է այս աշխարհի ու խնդրում եմ չփորձեք հակառակում համոզել , ոչ էլ ինքներդ ձեզ , քանի որ բոլոս դա գիտենք և շատ վացղուց ;)
իսկ մենք հայերս ինքնախաբեությամբ աբաղված ենք մեր պատմության հենց առաջին էջից կամ այսպես ասված ստեղծման ժամանակից :D Ասում ենք մենք ենք որ կանք բայց իրականում ոչինչ էլ չկանք :( համենայն դեպս գոնե այլ ազգերի համար ։

FactorX
04.12.2007, 15:31
Դուք մոռացելք եք , որ մարդը ամեանադաժան կենդանի է այս աշխարհի ու խնդրում եմ չփորձեք հակառակում համոզել , ոչ էլ ինքներդ ձեզ , քանի որ բոլոս դա գիտենք և շատ վացղուց ;)
Համենայն դեպս այդպես չպետք է լինի, բայց այդպես կլինի, եթե բոլորը ձեզ նման մտածեն(ու ցավոք սրտի դա այդպես ել կա), կներեք, եթե կոպիտ ասեցի, բայց վատ բանի հետ հարմարվելու փոխարեն պետք է աշխատել շտկեկ դա

FactorX
04.12.2007, 15:31
Դուք մոռացելք եք , որ մարդը ամեանադաժան կենդանի է այս աշխարհի ու խնդրում եմ չփորձեք հակառակում համոզել , ոչ էլ ինքներդ ձեզ , քանի որ բոլոս դա գիտենք և շատ վացղուց ;)
Համենայն դեպս այդպես չպետք է լինի, բայց այդպես կլինի, եթե բոլորը ձեզ նման մտածեն(ու ցավոք սրտի դա այդպես ել կա), կներեք, եթե կոպիտ ասեցի, բայց վատ բանի հետ հարմարվելու փոխարեն պետք է աշխատել շտկել դա

Ավելացվել է 4 րոպե անց
Կներեք կրկնության համար կապս լավ չէր:)

Tigran Adunts
08.12.2007, 14:43
Չգիտեմ ստե կարելի ա, թե` չէ , բայց մի ռուսերեն անիկդոտ եմ գրում անտիսեմիտների մասին:
Умерает отець антисимит(против евреев). Перед смертю зовет своих сыновей и говорит:
"Пренисите мне равина, хочу еврейскую веру принять". Сыновья говарят ему, ты что отец сума сошел, ты же все свою жизнь убывал евреев, а тепер что случилось?. Отець говорит что наследства решит, если сыновья не принесут равина.
Ну дети здались, принесли равина, принял старик еврейскую веру и умерает с облегчением:
"НАКОНЕЦ ТО ОДНИМ ЕВРЕЕМ МЕНШЕ БУДЕТ!!!" :D

Հ.Գ.
Равин-ը հրեական հոգևորականն է:

BusinessMen
12.12.2007, 00:38
Էտ ձեր ասած երևույթի մասին ճիշտն ասած ինչքան էլ տարօրինակ լինի, առաջին անգամ եմ լսում…
Հայաստանում այդպիսի մարդիկ հանդիպում են, եթե այո որտեղ՞

Artgeo
12.12.2007, 01:04
Էտ ձեր ասած երևույթի մասին ճիշտն ասած ինչքան էլ տարօրինակ լինի, առաջին անգամ եմ լսում…
Հայաստանում այդպիսի մարդիկ հանդիպում են, եթե այո որտեղ՞
Հանդիպում են, երբ հարցը վերաբերում է առաջին նախագահի կնոջը :D

Ես որևէ ազգության, հավատքի հետ խնդիր չունեմ ու անկեղծ խճում եմ այն մարդկանց, ովքեր մարդկային հատկանիշներից վեր են դասում մարդու ազգային, կրոնական, սեռական կամ մեկ այլ խմբին պատկանելությունը: ;)

Այգ
07.01.2008, 19:19
«Տարօրինակ չէ՞, որտեղ եբրաեցիք՝, այնտեղ էլ հակասեմականություն»:
Օսկար Ուայլդ

Այս հասկացությունը արհեստական եմ համարում, շրջանառության մեջ դրված հենց իրենց կողմից: Եթե հակասեմություն չլինի, եբրայեցիք ըստ երևույթին ստիպված կլինեն ապրել սեփական քրտինքով:
Ռուսաստանում Վլադիմիր Ժիրինովսկին(Էյդելշտեյն) քանի հատ գրքույկ է հրատարակել հակաեբրայական կոչերով:
Հիտլերն էլ հոգեբանորեն «շուլխան արուխին» էր մոտ, և ոչ Արիականությանը:
Առհասարակ այդ նացիստա - ֆաշիստական թատրոնը կոչված էր «մարգարե»ների գուշակությունները իրականեցնելու:
Եւ այդ պատերազմում 40 միլիոնից ավելի Արիների արյուն հեղվեց:

Vishapakah
07.01.2008, 19:34
«Տարօրինակ չէ՞, որտեղ եբրաեցիք՝, այնտեղ էլ հակասեմականություն»:
Օսկար Ուայլդ

Տարօրինակ չէ: Ոչ մի ազգի հանդեպ, այդքան հակաքրանք չկա, ինչքան հրեաների, իսկ անտիսեմիթները շատ էլ լավ բացատրում են իրենց զգացողությունները, իսկ հրեաները իրենց վարքով, շատ էլ լավ ապացուցում նմանատիպ զգացողությունների իրավացի լինելը::))


Այս հասկացությունը արհեստական եմ համարում, շրջանառության մեջ դրված հենց իրենց կողմից: Եթե հակասեմություն չլինի, եբրայեցիք ըստ երևույթին ստիպված կլինեն ապրել սեփական քրտինքով:
Ռուսաստանում Վլադիմիր Ժիրինովսկին(Էյդելշտեյն) քանի հատ գրքույկ է հրատարակել հակաեբրայական կոչերով:
Հիտլերն էլ հոգեբանորեն «շուլխան արուխին» էր մոտ, և ոչ Արիականությանը:
Առհասարակ այդ նացիստա - ֆաշիստական թատրոնը կոչված էր «մարգարե»ների գուշակությունները իրականեցնելու:
Եւ այդ պատերազմում 40 միլիոնից ավելի Արիների արյուն հեղվեց:

Չնայած ես գտնում եմ, որ իսկական անհեթեթություն է, որ հրեաները 6 միլիոն հրեա սպանեին, բայց երբ նայում եմ այդ 6 միլիոն ասված թվին, ավելի շատ մեծ անհեթեթություն եմ տեսնում: Ինչպես կարող էր իր հայրենիքից դուրս, ինչ որ ազգ այդքան շատ լինել? Նամանավանդ ինչքան խորն ենք գնում պատմության մեջ, այնքան ավելի փոքրաքանակ թվերի ենք հանդիպում, կապված մարդահամարների հետ:

Սահակ
08.01.2008, 01:29
Չնայած ես գտնում եմ, որ իսկական անհեթեթություն է, որ հրեաները 6 միլիոն հրեա սպանեին, բայց երբ նայում եմ այդ 6 միլիոն ասված թվին, ավելի շատ մեծ անհեթեթություն եմ տեսնում: Ինչպես կարող էր իր հայրենիքից դուրս, ինչ որ ազգ այդքան շատ լինել? Նամանավանդ ինչքան խորն ենք գնում պատմության մեջ, այնքան ավելի փոքրաքանակ թվերի ենք հանդիպում, կապված մարդահամարների հետ:
Եվրոպաբնակ հրեաները աշկենազի հրեաներնեն (8 միլլիոն հոգի)։ Աշկենազի հրեաների 40%-ը 4 կնոջից են առաջացել իսկ մնացած 60%-ը, 150 կնոջից, որոնք տեղափոխվել են Եվրոպա միջին արևելքից մոտավորապես 2 հազար տարի առաջ։ Ավելի մանրամասն՝
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews#DNA_clues

Հ ր ո խ պ ե ր
12.01.2008, 15:40
Անտիսեմիտիզմը դեռ նախաքրիստոնեական ժամանակներից ա գալիս: Գաղափարախոսությունը կայանում ա հրեաների հանդեպ թշնամական վերաբերմունքի մեջ:
Տարբեր պատճառներ են բերում… Կրոնական՝ աստվածասպանություն, տնտեսական, քաղաքական… Տերմինը կարող էր տարածվել նաև արաբների վրա (նույն լեզվընտանիքն ա), սակայն տարածվում ա միմիայն հրեա ժովովուրդի վրա:
Հայաստանում սույն զզվելի երևույթը հազվադեպ ա հանդիպում: Բայց վերջերս էնքան հաճախակի եմ սկսել բախվել դրան, որ արդեն անտանելի ա… Նման մարդկանց պարզապես խղճում եմ, ավելիի նրանք արժանի չեն:

Իսկ ինչի համար եք այդպես հիացած հրեաներով։ Դուք տեղյակ եք որ մեր ցեղասպանության պատասխանատվությունը ավելի շատ նրանց վրա է։
Էնվերը հրեա է
Աթաթուրքը հրեա
Ջեմալը հրեա։ Բոլորն ել ծնվել են Սալոններում որտեղ գաղտնի հրեական կազմակերպություններ կար. Դրանցից էր Դյոնմե (дёнме - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%91%D0%BD%D0%BC%D0%B5)
Անգլերեն http://en.wikipedia.org/wiki/Donmeh

Amaru
13.01.2008, 17:33
Ես հրեաներով հիացած չեմ, ինչպես նաև հիացած չեմ հայերով, ուդմուրտներով կամ ղրղզներով…

Պարզապես մարդկանց սահմանափակությունը երբեմն ապշեցնում ա:

Հ ր ո խ պ ե ր
13.01.2008, 21:10
Ես հրեաներով հիացած չեմ, ինչպես նաև հիացած չեմ հայերով, ուդմուրտներով կամ ղրղզներով…

Պարզապես մարդկանց սահմանափակությունը երբեմն ապշեցնում ա:

Սահմանափակությունը շատ տհաճ երևույթ է։
Իսկ հայերով ես շատ հիացած եմ, որովհետև իմ ազգն է։
Ինչ վերաբերվում է հրեաներին եկեք նախ պարզենք նրանց խանգարող դերը մեր հայերի պատմւթյան մեջ իսկ հետք եթե հարկ լինի անցնենք նրանց գովքին :)

Grieg
14.01.2008, 01:45
Անտիսեմիտիզմ միջոց է արդարացնելու սեփական թուլությունը և տկարամտությունը, բացի դրանից կարծում եմ եթե աշխարհի երեսին հրեա չլիներ հայտնի մեղավորները կլինեին հայերը,..
բոլոր ազգերը ունեն իրենց թույլ և ուժեղ կողմերը.. պետք չի դրանից նեղվել, դժվարություն հաղթահարում են սիրելով իսկ ատելությունը միայն կրկնապակտում է դժվարությունները..

Նորմարդ
14.01.2008, 10:20
Անտիսեմիտիզմ միջոց է արդարացնելու սեփական թուլությունը և տկարամտությունը, բացի դրանից կարծում եմ եթե աշխարհի երեսին հրեա չլիներ հայտնի մեղավորները կլինեին հայերը,..
բոլոր ազգերը ունեն իրենց թույլ և ուժեղ կողմերը.. պետք չի դրանից նեղվել, դժվարություն հաղթահարում են սիրելով իսկ ատելությունը միայն կրկնապակտում է դժվարությունները..
Բոլորդ փորձում եք և դատապարտում եք անտիսեմիտիզմը, բայց մետաղադրամը երկու կողմ ունի, փորձեք մի պահ հասկանալ անտիսեմիտիզմի առաջացման պատճառները օրինակ շատ հայեր համարում են, որ հրեաներն են մեղավոր Եղեռնի համար և այլն շատ չծավալվեմ, ես չեմ արդարացնում անտիսեմիտիզմը, սակայն յուրաքանչյուր երևույթ ունի իր պատճառները և քննարկել երևութը առավել ևս քննադատել այն առանց դիտարկելու այն այդ երևույթը առաջ բերող պատճառների կոնտեքստում :)

Grieg
14.01.2008, 16:27
Բոլորդ փորձում եք և դատապարտում եք անտիսեմիտիզմը, բայց մետաղադրամը երկու կողմ ունի, փորձեք մի պահ հասկանալ անտիսեմիտիզմի առաջացման պատճառները օրինակ շատ հայեր համարում են, որ հրեաներն են մեղավոր Եղեռնի համար և այլն շատ չծավալվեմ, ես չեմ արդարացնում անտիսեմիտիզմը, սակայն յուրաքանչյուր երևույթ ունի իր պատճառները և քննարկել երևութը առավել ևս քննադատել այն առանց դիտարկելու այն այդ երևույթը առաջ բերող պատճառների կոնտեքստում :)
ես դրա համարել ասում եմ որ առաջին հերթին մենք մեր մեջ պետք է պնտրենք մեր խոցելի տեղերը եթե մենք իրոք ուժեղ միասնական ազգ լինեինք շատ դժվար կլիներ խաղեր խաղալ մեր գլխին։ Հեռու չգնամ նույն թեղուտի հանքավայրի շահագործման հարցում մի այնպիսի որոշում է ընդունվել որը և էկոլոգիական և տնտեսական կողմերից շատ մեղմ ասած թերի է և այդ որոշումով մեր ազգային հարստություն և թալանվում է և մարդկանց առողջությունը վնասի տակ է դրվում, սակայն ով է մեղավոր՞ այլազգի ներդրողները որոնց իհարկե չի հետաքրքում մեր շահերը և մեր առողջությունը , թե մեր ժողովուրդը որը ասում է դե եթե որոշելեն ուրեմն տենցել կլինի.. ուրեմն եթե դեռ չենք հասել այն մակարդակին որ կարողանանք գլուխներս բարձրացնել և ՊԱՀԱՆՋԵԼ որ մեր իրավուքները չոտնահարվի որոշակի անձանց շահի համար ուրեմն պտի տառապենք ստրուկի նման.. մինչև մարդ ստրկային մտածելակերպից չբարձրանա նրա գլխին միշտ ել տեր կլինի .. իսկ դրա համար պետք չի տիրոջը ատել, ամեն ինչ մեր մեջ է

schuschanik
14.01.2008, 19:16
բայց երբ նայում եմ այդ 6 միլիոն ասված թվին, ավելի շատ մեծ անհեթեթություն եմ տեսնում: Ինչպես կարող էր իր հայրենիքից դուրս, ինչ որ ազգ այդքան շատ լինել? Նամանավանդ ինչքան խորն ենք գնում պատմության մեջ, այնքան ավելի փոքրաքանակ թվերի ենք հանդիպում, կապված մարդահամարների հետ:

Զարմանալու ոչինչ չկա, այսօր աշխարհասփյուռ հայությունը, Հայաստանում ապրող հայերից կրկնակի անգամ շատ է:

Vishapakah
14.01.2008, 19:31
Զարմանալու ոչինչ չկա, այսօր աշխարհասփյուռ հայությունը, Հայաստանում ապրող հայերից կրկնակի անգամ շատ է:

Որովհետև աշխարհասփյուռ հայությունը ցեղասպանություն է տեսել, իսկ եվրոպասփյպուռ հրեաները իրենց հայրենիքում նման խնդիր չէին ունեցել և ոչնչով չի բացատրվում հրեաների «արտագաղթը» իրենց հայրենիքից:

schuschanik
14.01.2008, 19:41
Որովհետև աշխարհասփյուռ հայությունը ցեղասպանություն է տեսել, իսկ եվրոպասփյպուռ հրեաները իրենց հայրենիքում նման խնդիր չէին ունեցել և ոչնչով չի բացատրվում հրեաների «արտագաղթը» իրենց հայրենիքից:

պետք չէ սակայն մոռանալ, որ կեսից ավելին սոցիալական խնդիրների պատճառով հայրենիքը լքած հայերն են:

իսկ ինչ վերաբերվում է հրեաներին, ապա նրանց կեղեքումը դարերի պատմություն ունի:

Vishapakah
14.01.2008, 19:47
պետք չէ սակայն մոռանալ, որ կեսից ավելին սոցիալական խնդիրների պատճառով հայրենիքը լքած հայերն են:

իսկ ինչ վերաբերվում է հրեաներին, ապա նրանց կեղեքումը դարերի պատմություն ունի:

Սոցիալական խնդիրների հետևանքով հայրենիքը լքած հայերը մեկ կամ երկու տասնամյակ են Հայաստանից դուրս ապրում և վստահ չեմ, որ մեկ դար հետո, նրանք իրենց ինքնությունը պահպանած կլինեն, իսկ հրեական համայքը Եվրոպայում 20 տարեկան չէր: Սովորաբար այդքան երկար հայրենիքից դուրս ապրող ազգը, պետք է ձուլված լիներ, իսկ ըստ պատմության, նրանք այնքան լավ էին իրենց ազգային ինքնությունը պահպանել, որ նրանց անգամ կոտորեցին:

Հ ր ո խ պ ե ր
15.01.2008, 21:09
Բոլորդ փորձում եք և դատապարտում եք անտիսեմիտիզմը, բայց մետաղադրամը երկու կողմ ունի, փորձեք մի պահ հասկանալ անտիսեմիտիզմի առաջացման պատճառները օրինակ շատ հայեր համարում են, որ հրեաներն են մեղավոր Եղեռնի համար և այլն շատ չծավալվեմ, ես չեմ արդարացնում անտիսեմիտիզմը, սակայն յուրաքանչյուր երևույթ ունի իր պատճառները և քննարկել երևութը առավել ևս քննադատել այն առանց դիտարկելու այն այդ երևույթը առաջ բերող պատճառների կոնտեքստում :)

Անպայման կան պատճառներ։

Նորմարդ
17.01.2008, 11:14
Անպայման կան պատճառներ։
Մոդերատորական: Հարգելի ակումբցիներ աշխատեք կատարել, գրառումներ որ կպարունակեն նաև իմաստ և քննարկումը շարունակելու հնարավորություն:

Ընկերական: Ժողովուրդ ջան եթե ասելու բան ունեք գրեք մենք ել իմանանք ձեր իմացածը թե չե միայն գրելով «Ետ ըտենց ա» կամ նման բաներ, ոչնչի չեք հասնում:

Մի փոքր ներկայացնեմ իմ տեսակետը անտիսեմիտիզմի առաջացման պատճառների նկատմամբ:
Պատճառները իմ կարծիքով գալիս են պատմության խորքից, հրեաները իրենք իրենց բարձր դասեցին մնացած ազգերից իրենց համարելով Աստծու ընտրյալ ազգ: Քրիստոսը եկավ հրեաներին և ամբողջ մարդկությանը փրկելու, սակայն նրանք չեն ընդունում Քրիստոսին:
Միջին դարերից սկսած աշխարհասփյուռ հրեաները ի շնորհիվ բնատուր իրենց տրված խելքի սկսեցին իրենց ձեռքում կենտրոնացնել համաշխարհային ֆինանսները:
Անտիսեմիտիզմի արտահայտման գագաթնակետը եղավ հրեաների եղեռնը, սակայն հիմա շատերը կարծում են, որ գերմանացիները միայն գործիք էին հենց հրեաների ձեռքում և այդ եղեռնի շնորհիվ է, որ կա Իսրայել պետությունը:
Եվ վերջապես խաղաղսեր և հյուրընկալ հայերի մոտ անտիսմիտիզմը ըստ իս առաջացել է այն պարզ պատճառով, որ հրեաները իրենք ապրելով եղեռնի արհավիրքը չեն ցանկանում ճանաչել հայերի եղեռնը, դե սա էլ քաղաքականություն ա, բայց պիտի իրենց մեջ հաղթահարեն ու մի կողմ դնելով քաղաքական շահը ասելով ճշմարտությունը, ինչ մոտ ժամանակներում դժվար կատարվի:(

Կյաժ Հայկ
04.05.2008, 07:13
Մոդերատորական։ Գրառումը ջնջված է կոպիտ և վիրավորական լինելու պատճառով։ Կարդացե՛ք Ակումբի կանոնադրությունը (http://www.akumb.am/rules.php)։

!!Sinner!!
09.05.2008, 18:21
Ես էտ հրեաներից ԶԶՎՈՒՄ ԵՄ:
Դրանց նման անբարո ազգ չկա:
Իրանք ցեղասպանություն տեսած ազգ են, ու մեր ցեղասպանությունը չեն ընդունում:
Թե 1.5 միլիոն հայերին սպանելը <էտքան էլ ցեղասպանություն չի>?
Հըլը չեմ ասում, որ էտ նույն ազգը հիմա արաբների նկատմամբա ցեղասպանություն գործում:

REAL_ist
09.05.2008, 18:40
ինչ ասեմ Հրեաները Աստվածաշնչով Աստծո ընտրյալ ազգնեն, Իսրաելի ժողովուրդ, դրա համար էլ իրանց պահում են որպես ընտրյալ ազգ, սաղ աշխարհը իրանց ձեռնա ու դրանց համար իրանց շատերը ատում են, հասարակ մարդկային նախանձի դրսևորումա, Ֆաշիզմն էլ ցուց տվեց թե ետ ատելությունը ինչի կարա հասցնի
իմ անձնական կարծիքնա, Հրեաների հանդեպ անտարբեր եմ, ավելի լավ եմ վերաբերվում քան ասենք նեմեցներին
ատելությունը հեչ լավ բան չի, կարևոր չի թե ինչի հանդեպա:hi

Moonwalker
10.03.2012, 12:13
Իսկ ինչի համար եք այդպես հիացած հրեաներով։ Դուք տեղյակ եք որ մեր ցեղասպանության պատասխանատվությունը ավելի շատ նրանց վրա է։

:cry2
Տարիներ են անցել, բայց կարդացի չկարողացա չգրել: Մեր ազգին բնորոշ հիվանդություն է: Մեր ցեղասպանության մեջ առաջին հերթին հենց մենք ենք մեղավոր: Մեղավոր ենք, որ թույլ եղանք, որ մանկան պես դյուրահավատ եղանք, որ քաղաքականապես հասուն չեղանք: Ուրիշների մեղքերն էլ մեր մեղքերի միայն հետևանքն են հաճախ, ԻՀԿ: Նման կարծիքներից հետո միշտ հիշում եմ Շահան Նաթալիի խոսքերը (մեջբերում «Թուրքերը և մենք» հոդվածից)՝

«Հերիք է, որ Էյֆէլի գլուխէն դիտեցինք թուրք մինարէն եւ անոր բարձրութիւնը արհամարհեցինք: Էյֆէլը ֆրանսացիին կը վայլէ. մեր տեղը գմբէթը քանդուած եկեղեցիի մը տանիքն է առ առաւելն եւ անկէ է, որ պիտի դիտենք մինարէն, որպէսզի ըմբռնենք, թէ անոր բարձրութիւնը բաւական էր մահաբեր անկումի մը համար:
Վկայ մեր ոսկորները:
...
Ու մենք պարտուեցանք, որովհետեւ պէտք էր պարտուէինք:

Lion
10.03.2012, 18:06
Չէ, առաջին հերթին մենք մեղավոր չենք: Առաջին հերթին մեղավոր են թուրքերը: Բայց սույն թեմայի տեսակետից ասեմ, որ չեմ կարծում, որ դրանում պետք է հրեաներին մեղադրել...

Rammstein
10.03.2012, 19:19
:cry2
Տարիներ են անցել, բայց կարդացի չկարողացա չգրել: Մեր ազգին բնորոշ հիվանդություն է: Մեր ցեղասպանության մեջ առաջին հերթին հենց մենք ենք մեղավոր: Մեղավոր ենք, որ թույլ եղանք, որ մանկան պես դյուրահավատ եղանք, որ քաղաքականապես հասուն չեղանք: Ուրիշների մեղքերն էլ մեր մեղքերի միայն հետևանքն են հաճախ, ԻՀԿ: Նման կարծիքներից հետո միշտ հիշում եմ Շահան Նաթալիի խոսքերը (մեջբերում «Թուրքերը և մենք» հոդվածից)՝

«Հերիք է, որ Էյֆէլի գլուխէն դիտեցինք թուրք մինարէն եւ անոր բարձրութիւնը արհամարհեցինք: Էյֆէլը ֆրանսացիին կը վայլէ. մեր տեղը գմբէթը քանդուած եկեղեցիի մը տանիքն է առ առաւելն եւ անկէ է, որ պիտի դիտենք մինարէն, որպէսզի ըմբռնենք, թէ անոր բարձրութիւնը բաւական էր մահաբեր անկումի մը համար:
Վկայ մեր ոսկորները:
...
Ու մենք պարտուեցանք, որովհետեւ պէտք էր պարտուէինք:

Մուն, կարծում եմ Հ ր ո խ պ ե ր-ը նկատի ա ունեցել այն, որ ցեղասպանության կազմակերպիչները ազգությամբ հրեա են եղել, այլ ոչ թե այն, որ մենք մեղավոր չենք եղել:

Նշեմ, որ գրածներիդ հետ համաձայն եմ: ;)
Հա, մեր ժողովուրդը տենց խասյաթ ունի, որ ամեն վատ բան հրեաներին վերագրի, բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ ասվում ա, 100%-ով սխալ ա:

Chelovek84
10.03.2012, 19:43
Իսրայելը չի ճանաչում հայոց ցեղասպանությունը չնայած հրեա ժողովուրդը ապրել է հոլոքոսթ։ Հայաստանը չի ճանաչում Կոսովոյի և մի շարք այլ ինքնորոշված պետությունների անկախությունը չնայած ունենք Լեռնային Ղարաբաղի փաստը։ Շահեր, շահեր, շահեր։ Sad but true։

Moonwalker
10.03.2012, 23:41
Մուն, կարծում եմ Հ ր ո խ պ ե ր-ը նկատի ա ունեցել այն, որ ցեղասպանության կազմակերպիչները ազգությամբ հրեա են եղել, այլ ոչ թե այն, որ մենք մեղավոր չենք եղել:
Նշեմ, որ գրածներիդ հետ համաձայն եմ: ;)
Հա, մեր ժողովուրդը տենց խասյաթ ունի, որ ամեն վատ բան հրեաներին վերագրի, բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ ասվում ա, 100%-ով սխալ ա:

Բայց և չի նշանակում, որ գոնե 50%-ով ճիշտ ա:
Ռամշ, ցեղասպանության կազմակերպից 3 փաշաներից ո՛չ Թալաաթի, ո՛չ Էնվերի, ո՛չ էլ Ջեմալի հրեական ծագումը հանրահայտ ճշմարտություն չի: Իսկ իր ասած «Սալոնների» (Սալոնիկ-Թեսալոնիկե:)) ) հրեական գաղտնի կազմակերպություն-աղանդի աջակցությունն էլ երիտթուրքերին եսիմինչ ապացույց չի (դյոնմեի հետևորդն էլ գործնականում հրեա չի): Էդ ժամանակ «Իթթիհաթ»-ին աջակցում էին և՛ մեր «Դաշնակցությունը» և՛ հրեական «Լավարա» կոմիտեն, և՛ արաբական «Հայֆեթը», և՛ եգիպտական «Ահդի օսմանիե»-ն, և՛ էլի մի գլուխ/նաև հայկական/ թերթ ու կազմակերպություն (1907թ. դեկտեմբերին Փարիզում կայացած սրանց հակահամիդյան խորհրդակցություն էլ վկա): Ցանկացած դեպքում էդ չի կարող նշանակել, որ ցեղասպանությունը հրեաներն են կազմակերպել, որ մենք էլ ջհուդմասոնիլյումինանտների խաբված զոհերն ենք:
Չեմ վիճի, որ շատ անգամ (ինչպես նաև այսօր) մեր ու իրենց շահերի հակադրվում ու բախվում են, բայց դե մենք ի վերջո պիտի հասկանանք, որ քաղաքականության մեջ արդարությունն ու ասպետությունը չեն առաջնային հատկանիշները: Սպասի մի հատ էլ Նաթալիին հիշեմ (ախր մարդու մի 80-90 տարի առաջվա գրածը ոնց որ հիմիկվա համար լինի).
«Բոլոր խօսքերուն սակայն, մեր պատասխանը մէկն է:
Կարդացէ՛ք ազգերու կերտումի պատմությունը:
...Իսկ անոնց քայլերուն դեմ մեր բողոքները պատմութեան, բոլոր ազգերուն և թուրքերուն ալ ծիծաղը կը շարժեն միայն»:
Էդ ե՞րբ մենք ազգովին գործ բռնեցինք, ու հրեաները խանգարեցին: Թե չէ բողոքել ու մեղադրել...:nea

Է՜հ-էհ, գնամ «Շմա Իսրայել» կարդամ: http://rugame.mobi/smile/personaz/evrej.gif
:D

Rammstein
11.03.2012, 02:26
Բայց և չի նշանակում, որ գոնե 50%-ով ճիշտ ա:
Ռամշ, ցեղասպանության կազմակերպից 3 փաշաներից ո՛չ Թալաաթի, ո՛չ Էնվերի, ո՛չ էլ Ջեմալի հրեական ծագումը հանրահայտ ճշմարտություն չի: Իսկ իր ասած «Սալոնների» (Սալոնիկ-Թեսալոնիկե:)) ) հրեական գաղտնի կազմակերպություն-աղանդի աջակցությունն էլ երիտթուրքերին եսիմինչ ապացույց չի (դյոնմեի հետևորդն էլ գործնականում հրեա չի): Էդ ժամանակ «Իթթիհաթ»-ին աջակցում էին և՛ մեր «Դաշնակցությունը» և՛ հրեական «Լավարա» կոմիտեն, և՛ արաբական «Հայֆեթը», և՛ եգիպտական «Ահդի օսմանիե»-ն, և՛ էլի մի գլուխ/նաև հայկական/ թերթ ու կազմակերպություն (1907թ. դեկտեմբերին Փարիզում կայացած սրանց հակահամիդյան խորհրդակցություն էլ վկա): Ցանկացած դեպքում էդ չի կարող նշանակել, որ ցեղասպանությունը հրեաներն են կազմակերպել, որ մենք էլ ջհուդմասոնիլյումինանտների խաբված զոհերն ենք:
Չեմ վիճի, որ շատ անգամ (ինչպես նաև այսօր) մեր ու իրենց շահերի հակադրվում ու բախվում են, բայց դե մենք ի վերջո պիտի հասկանանք, որ քաղաքականության մեջ արդարությունն ու ասպետությունը չեն առաջնային հատկանիշները: Սպասի մի հատ էլ Նաթալիին հիշեմ (ախր մարդու մի 80-90 տարի առաջվա գրածը ոնց որ հիմիկվա համար լինի).
«Բոլոր խօսքերուն սակայն, մեր պատասխանը մէկն է:
Կարդացէ՛ք ազգերու կերտումի պատմությունը:
...Իսկ անոնց քայլերուն դեմ մեր բողոքները պատմութեան, բոլոր ազգերուն և թուրքերուն ալ ծիծաղը կը շարժեն միայն»:
Էդ ե՞րբ մենք ազգովին գործ բռնեցինք, ու հրեաները խանգարեցին: Թե չէ բողոքել ու մեղադրել...:nea

Է՜հ-էհ, գնամ «Շմա Իսրայել» կարդամ: http://rugame.mobi/smile/personaz/evrej.gif
:D

Ինքս չեմ ուսումնասիրել ոչ էլ հիմա դրա ժամանակն ունեմ, բայց շատերից եմ լսել, որ իրանք հրեա են եղել: Ինչեւէ, իմ հիմնական ասածն էն էր, որ մեր ցեղասպանության մեջ մեր մեղքի առկայությունը չի նշանակում, որ թուրքերը կամ հրեաները, կամ դաշնակները կամ եսիմովքեր (սպանողները) անմեղ են: :) Համաձայն եմ Լիոնի հետ, որ առաջին մեղավորը Թուրքերն են, թեկուզ եթե կազմակերպողները ուզբեկներն են:



Ինչ վերաբերվում ա ընդհանրապես հակասեմիտիզմին (մի քիչ էլ հակաօֆֆտոպիզմով զբաղվեմ :))), ասեմ, որ իմ համար էս տերմինը մինչեւ հիմա հստակ չի: Պարզաբանեմ. անձամբ ես մարդու մասին կարծիք կազմում եմ անկախ նրա ազգային պատկանելությունից, կրոնից, մաշկի գույնից: Բայց, ստեղ մի հատ նրբություն կա. կոպիտ օրինակ` եթե ես իմանամ, որ դիմացինս մի կրոնի մոլեռանդ հետեւորդ ա, որի մեջ, ասենք, մարդասպանություն ու մարդակերություն ա քարոզվում, ես շուտ կթողնեմ ու կփախնեմ հնարավորինս հեռու, որ ինձ չսպանի: Հիմա, հրեաները ունեն Շուլխան Արուխ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шулхан_арух): Էդտեղ 100 օրենք կա, որոնց մեջ ասվում ա, որ իրանք պետք ա մեղմ ասած շատ վատ վերաբերվեն ոչ հրեաներին: Սա դառնում ա մեկ այլ քսենոֆոբիայի տեսակ` «անտիչսեմիտիզմ», ու էդպիսի մարդը 1000-ապատիկ քսենոֆոբ ա, քան ցանկացած անտիսեմիտ:

Ճիշտն ասած` գաղափար չունեմ, թե երկրագնդի մարդկանց կամ հրեաների քանի տոկոսն ա էս օրենքին հետեւում, բայց երեւի շատերը գիտեն, որ հետեւողներ ամեն դեպքում կան ու հատկապես հրեաների մեջ (ի վերջո իրանց մոտ ա էդ օրենքը, ոչ թե վրացիների): Վերջերս էլ կարծեմ տենց մի դեպք եղավ Իսրայելում, որ հրեա րաբբինը հայ հոգեւորականի վրա թքել էր, թե ինչ էր արել (իմ իմանալով նման դեպքերը քիչ չեն), էս հայն էլ բռնել սրան տփել էր: Էս հրեան դատի էր տվել, բայց դատարանը անաչառ էր գտնվել ու հայը կրել էր :)):

Իմ խորին համոզմամբ անտիսեմիտիզմի աղբյուրը հենց էս օրենքն ա (որը բնականաբար պիտի որ գոյութոյւն ունեցած լինի մինչեւ Շուլխան Արուխի կազմումը): Հիմա. եթե դիցուք` ինձ հանդիպի մի մարդ, որը ինձ իմ ոչ հրեա լինելու համար ինձ ակնհայտորեն վատ վերաբերվի, բնականաբար ես էլ իրան վատ կվերաբերվեմ ու ոչ թե իրա վատ մարդկային հատկանիշների, այլ իրա համոզմունքների պատճառով: Ու աբսուրդ կլինի դա իմ կողմից քսենոֆոբիա դիտարկելը: Լավ կլիներ, որ մարդիկ չհետեւեին կարծրատիպերին ու ամեն մարդու դիտարկեն նախ եւ առաջ որպես անհատ հետո նոր որպես ինչ որ ազգ, բայց բոլորից տենց բան պահանջել չի լինի:

Եւս մեկ անգամ նշեմ, որ իմ վերաբերմունքը մարդկանց հանդեպ կախված չի ո՛չ նրանց ռասայական ու ազգային պատկանելությունից, ո՛չ կրոնից, ո՛չ սեռական կողմնորոշումից: :)

Varzor
11.03.2012, 04:26
Վերջապես իմ "սիրած" թեմաններից մեկը կենդանացավ ու ակտիվացավ :B
Հեսա մի հատ բան ասեմ` ու բոյը գնաց:
Արիների մեջ գենետիկորեն նստած է սեմիթական ազգերի հանդեպ նողկանքի զգացողությունը: Երևի նույնն էլ հակառակն է: Ու քանի որ ներկայումս սեմական ազգերից ամենաշատը "հետույքի մեջ խպրված փշի" նման են հենց հրեաները, ապա հրեաատացույթունը չի վերանա այնքան ժամանակ, քանի դեռ այդ փուշը չեն հանել: Ու դա ոչ թե ազգի ոչնչացման հետ է կապված, այլ ուղղակի մի օր հրեաները համաշխարհային ասպարեզում իերցն դիրքերը կզիջեն, ինչպես զիջել են շատ ու շատ ազգեր` կյանքը միապաղաղ և միանշանակ չէ:

Ըստ էության հակասեմիթիզմը գալիս է դարերի խորքից, երբ աքքադների պես վայրի ու անկիրթ ազգը կարողացավ իրենով անել ողջ միջագետքի մշակութային արժեքները` հալալա:
Ու այդ ժամանակներից ի վեր սեմիթների հանդեպ սկսեցին հատուկ վերաբերմունք ցուցաբերել արիական կամ ոնց որ ընդունված է ասել հնդևրոպական համարյա բոլոր ազգերը:
Սեմիթատյացությունը ավելի սրվեց քրիստոնեության տարածումից հետո` սրվեց հրեաատացության տեսքով:
Սակայն հայերի և սեմիթների, մանավանդ եբրայների (հրեաների, ջհուդների, ժիդերի, հուդաների և այլն) միջև հատուկ կապ կա: Դա մոտավորապես նման է առյուծների ու բորենիների միմյանց նկատմամբ տածած "մեծ սիրուն" :))

Ես էլ չեմ սիրում հրեաներին, ոչ թե որպես անհատ մարդիկ, այլ որպես հրեական հիմնական գաղափարախոսությունների կրողներ:
Իսկ որոնք են հրեական հիմնական գաղափարախոսությունները?

1. Մենք Աստծո ընտրյալ և միակ ճշմարիտ հավատք ունեցող ժողովուրդն ենք և փրկիչը մեզանից է լինելու:
2. Մեզ աստված խոստացել է ավետյաց երկիր, և մենք այդ կվերցնենք` որտեղ էլ այն լինի, ովքեր էլ այնտեղ կբնակվեն: Կոչնչացնենք բնակիչներին, եթե ինքնություն չտան, քանի որ Աստված մեզ դաբրոն տվել է:

Բայց հայերիս հանդեպ ունեն որոշակի կոնկրետ մոտեցումներ: Մասնավորապես շատ հրեա գիտնականներ փորձում են ապացուցել, որ հայերը առաջացել են հրեաներից, կամ էլ նույն արմատներն ունեն: Իսկ որոշ հրեա գիտնականներ և հոգևորականներ ձգտում են ապացուցել, որ հայերը հրեա ժողովրդի դարավոր և ոչնչացման ենթակա թշնամու անմիջական հետևորդներն են և ենթակա են ոչնչացման: (այս թեմայով արդեն ակումբում մի քանի հղումներ դրել եմ, եթե չեք ալարի` կգտնեք, եթե կալարեք` ես կգտնեմ ու այստեղ էլ կտեղադրեմ ;) )
Երիտթուրքական որոշ պարագլուխների մասին հրեաները նույնպես հպարտությամբ խոսում են և նույնիսկ ներառել են իրենց հանրագիտարաններում:

Իսկ անձնական կյանքի շփումներից ելնելով կարող եմ ասել, որ որպես նորմալ մարդ կարող եմ համարել հանդիպածս հրեաների 10%-ից էլ քիչ քանակին: Բան չունեմ ասելու, մի գուցե իրենք էլ մեզ են այդ հարաբերակցությամբ նորմալ մարդկանց տեղ դնում` նույնիսկ օբյեկտիվորեն ընդունելի է :)), քանի որ ըստ էության շրջակա աշխարհում ապրող մարդկանցից կարելի է հազիվ առանձնացնել մի 10-15%-ը, որը ըստ իմ պատկերացումների մարդ է, ոչ թե մարդանման:
Ու դրա մեջ չեմ դնում բարձր կրթական ու ինտելեկտուալ չափանիշներ, այլ շատ պարզ ու հասկանալի բարոյական ու մարդկային նորմեր: Բնական է, որ այդ 10-15%-ի մեջ էլ կա իր "սերուցքը" (դե ես դրանց մեջ չկամ` ես պիվա խմել շա~ատ եմ սիրում :)) ):
Ստացվում է, որ մենք իրականում չենք սիրում ոչ թե հրեաներին, այլ անդուր մարդկանց, որպիսիք հրեաների մեջ պատահում են նույն հաճախականությամբ, ոնց որ հայերի մեջ, ուստի զուտ անհատական տեսանկյունից ոչ մի կերպ չեմ պատկերացնում անտիսեմիտիզմը :esim

Երբ որևէ մարդ անշնորհք ու զարհուրելի բան էր անում, պապս ասում էր "Բալիկ ջան, դրանք հայ չէն, դրանց մեջ հաստատ այլ ազգի` թուրքի, թաթար-մոնղոլի արյուն կա: Հայը երբեք իրեն այդպիսի բան թույլ չէր տա, իմացար..." ու ես դրանում գնալով համոզվում եմ ոչ թե այն առումով, որ մարդաբանական կամ գենետիկայի տեսանկյունից դա այդպես է, այլ այն առումով, որ մենք պայմանականորեն դարերի ընթացքում ընդունել ենք, որ լավը, դրականը, լուսավորը և բարին հայինն են ու հայկական են, իսկ մնացածը` մերը չեն: Սա շատ հետաքիքիր մոտեցում է, քանի որ ըստ երևույթին այդպես են վարվում համարյա բոլոր ազգերը:
Ինչու եմ ասում համարյա, որովհետև հրեան հաստատ այդպես չի վարվում: Ըստ հրեական կանոնի հրեա է նա, որ ընդունել է հրեական կորնը կամ էլ ծնվել է հրեա մորից: Բնական է, որ հրեական կանոնով և հրեական կրոնով առաջնորդվող մարդու համար չեն կարող միանշանակ հասանելի և իրագործելի լինել այն բոլոր լուսավոր ու բարի երևույթները, որոնք վերագրում ենք նաև մեզ` հայերիս:

Մեկա` չենք տա իրենց մեր երկիրը` "ավետյաց երկիրը" ու դրախտը (ոչ մեզ, ոչ ձեզ` թուրքին ու քրդին :)) ), չենք թողի իրենց` մինչև մեզ չտան մեր Լոսյաց Գլենդելաց երկիրը ու լիքը գրին քարտ :))

Moonwalker
11.03.2012, 13:49
Ինքս չեմ ուսումնասիրել ոչ էլ հիմա դրա ժամանակն ունեմ, բայց շատերից եմ լսել, որ իրանք հրեա են եղել: Ինչեւէ, իմ հիմնական ասածն էն էր, որ մեր ցեղասպանության մեջ մեր մեղքի առկայությունը չի նշանակում, որ թուրքերը կամ հրեաները, կամ դաշնակները կամ եսիմովքեր (սպանողները) անմեղ են: :) Համաձայն եմ Լիոնի հետ, որ առաջին մեղավորը Թուրքերն են, թեկուզ եթե կազմակերպողները ուզբեկներն են:

Թուրքերի մեղավորության մասին ես բան չասեցի (անշուշտ հավերժական ու անջնջելի ոճիր ա մարդկության առջև), բայց անգամ էդ դեպքում ես ինձ հակաթուրք չեմ կոչում, ибо



Bakkal Karabet'in ışıkları yanmış.
Affetmedi bu Ermeni vatandaş
Kürt dağlarında babasının
Kesilmesini
Fakat seviyor seni,
Çünkü sen de affetmedin
Bu karayı sürenleri Türk
Halkının alnına.

Նպարավաճառ Կարապետի լույսերը վառ են:
Չի ներել այս հայ հայրենակիցը
Քրդական լեռներում իր հոր
Սպանությունը
Սակայն սիրում է քեզ,
Քանզի դու էլ չես ներել
Նրանց, ովքեր սևով պատեցին թուրք
Ժողովրդի ճակատը:



©Նազըմ Հիքմեթ

Թուրքերը մեղավոր են ու պատասխան են տալու, անկասկած:
Իմ ասածն ուղղակի էն էր, որ մեր մտածելակերպը էլի սխալ ա: Առաջ էլ մեղավորներ ենք փնտրել դրսում, օգնություն ենք ակնկալել դրսից, հույսներս դրել ենք դրսի վրա: Միշտ էլ հայը հաղթել ա անհատների դեպ պայքարում, բայց ազգի դեմ նման մեթոդները չեն աշխատում: Թուրքերը հասկացել են էդ, դրա համար էլ անհատապես պարտված՝ հաղթական են ազգովի: Իսկ մենք էդ շրջանում պարտվեցինք ազգովին ու քաղաքականապես և չեմ ամաչում դրա համար, որովհետև հավատում եմ, որ փոխվել ենք ու դաս քաղել:
Իսկ ամենուր դավադրություն տեսնելու՝ մեր զոհի սինդրոմը ծիծաղելի ա:
Համաձայն եմ, որ խայտառակ օֆֆթոփ էր՝ ուրիշ օպերայից, բայց պիտի ասեի::))



Ինչ վերաբերվում ա ընդհանրապես հակասեմիտիզմին (մի քիչ էլ հակաօֆֆտոպիզմով զբաղվեմ :))), ասեմ, որ իմ համար էս տերմինը մինչեւ հիմա հստակ չի: Պարզաբանեմ. անձամբ ես մարդու մասին կարծիք կազմում եմ անկախ նրա ազգային պատկանելությունից, կրոնից, մաշկի գույնից: Բայց, ստեղ մի հատ նրբություն կա. կոպիտ օրինակ` եթե ես իմանամ, որ դիմացինս մի կրոնի մոլեռանդ հետեւորդ ա, որի մեջ, ասենք, մարդասպանություն ու մարդակերություն ա քարոզվում, ես շուտ կթողնեմ ու կփախնեմ հնարավորինս հեռու, որ ինձ չսպանի: Հիմա, հրեաները ունեն Շուլխան Արուխ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шулхан_арух): Էդտեղ 100 օրենք կա, որոնց մեջ ասվում ա, որ իրանք պետք ա մեղմ ասած շատ վատ վերաբերվեն ոչ հրեաներին: Սա դառնում ա մեկ այլ քսենոֆոբիայի տեսակ` «անտիչսեմիտիզմ», ու էդպիսի մարդը 1000-ապատիկ քսենոֆոբ ա, քան ցանկացած անտիսեմիտ:

Ռամշ ջան, հղմանդ «100 օրենքների» պատմությունը գոնե կարդայիր: Խնդալու ա: Ինտերնետում լայնորեն տարածված տարբերակները (ասենք՝ էս (http://merkulov.tripod.com/TEXTS/100.HTM)) ակնհայտ կեղծիք ա, ոչ մի հրեա էդ տեսքով բան լուրջ չի ընդունում: Ընդունված տարբերակում (անգլերեն (http://www.yonanewman.org/kizzur/kiz-index1.html)/ռուսերեն (http://istok.ru/library/learn-n-teach/classic/shulhan-aruh/)) այլադավանների նկատմամբ բացասական զգացումների տոկոսը, ԻՀԿ, նույնքան ա ինչքան մյուս կրոններում:


Ճիշտն ասած` գաղափար չունեմ, թե երկրագնդի մարդկանց կամ հրեաների քանի տոկոսն ա էս օրենքին հետեւում, բայց երեւի շատերը գիտեն, որ հետեւողներ ամեն դեպքում կան ու հատկապես հրեաների մեջ (ի վերջո իրանց մոտ ա էդ օրենքը, ոչ թե վրացիների): Վերջերս էլ կարծեմ տենց մի դեպք եղավ Իսրայելում, որ հրեա րաբբինը հայ հոգեւորականի վրա թքել էր, թե ինչ էր արել (իմ իմանալով նման դեպքերը քիչ չեն), էս հայն էլ բռնել սրան տփել էր: Էս հրեան դատի էր տվել, բայց դատարանը անաչառ էր գտնվել ու հայը կրել էր :)):

Է՜, գյուղ չկա, որ շուն չլինի: Մենք էլ Գոռ Թամրազյան ու Խաչիկ Ասրյան ունենք::D Ռուսաստանում էլ մի գլուխ անհանդուրժող հոգևորական ու երկու գլուխ սափրագլուխ նեոնացիստ կա::pardon


Իմ խորին համոզմամբ անտիսեմիտիզմի աղբյուրը հենց էս օրենքն ա (որը բնականաբար պիտի որ գոյութոյւն ունեցած լինի մինչեւ Շուլխան Արուխի կազմումը): Հիմա. եթե դիցուք` ինձ հանդիպի մի մարդ, որը ինձ իմ ոչ հրեա լինելու համար ինձ ակնհայտորեն վատ վերաբերվի, բնականաբար ես էլ իրան վատ կվերաբերվեմ ու ոչ թե իրա վատ մարդկային հատկանիշների, այլ իրա համոզմունքների պատճառով: Ու աբսուրդ կլինի դա իմ կողմից քսենոֆոբիա դիտարկելը: Լավ կլիներ, որ մարդիկ չհետեւեին կարծրատիպերին ու ամեն մարդու դիտարկեն նախ եւ առաջ որպես անհատ հետո նոր որպես ինչ որ ազգ, բայց բոլորից տենց բան պահանջել չի լինի:

Եւս մեկ անգամ նշեմ, որ իմ վերաբերմունքը մարդկանց հանդեպ կախված չի ո՛չ նրանց ռասայական ու ազգային պատկանելությունից, ո՛չ կրոնից, ո՛չ սեռական կողմնորոշումից: :)

Բանն էլ հենց էն ա, որ հրեաներին ավելի շատ են ատում նրանք, ովքեր կյանքում գեթ մի հատ հրեա չեն տեսել, ովքեր հրեաների մասին իրենց հարևանի բաջանաղից են լսել:


Վերջապես իմ "սիրած" թեմաններից մեկը կենդանացավ ու ակտիվացավ :B

Կենդանացրեցի ու ակտիվացրեցի: http://rugame.mobi/smile/emotion/dovolen2.gif


Երիտթուրքական որոշ պարագլուխների մասին հրեաները նույնպես հպարտությամբ խոսում են և նույնիսկ ներառել են իրենց հանրագիտարաններում:

Մնացածը ուրախ անձնական կարծիք էր::pardon
«Նեմեսիս» օպերացիայի սև ցուցակի 4 տասնյակ անդամներից քանիսի՞ մասին հոդված կարող ես բերել հրեական հանրագիտարաններից:

Rammstein
11.03.2012, 16:25
Ռամշ ջան, հղմանդ «100 օրենքների» պատմությունը գոնե կարդայիր: Խնդալու ա:

Թափով կարդացի, բայց բան չհասկացա: Ներվեր չունեմ ջանք թափեմ, ինետում ամեն մի գրածը կարդամ ու մտածեմ, թե որն ա ճիշտ, որը` ոչ, առավել եւս, որ լիքը իրար հակասող նյութեր կարելի ա ճարել: Դրա համար էդ գրածներից ոչ մեկը չեմ ընդունում, որպես իմ ունեցած տեղեկույթի աղբյուր: Իմ տեղեկույթի աղբյուրը ինձ հայտնի փաստերն են: Ոչ թե հարեւանիս բաջանաղի ասած փաստերը, այլ հենց իմ աչքի առաջ եղած փաստերը: Հիմա շատ չմանրանամ:


Ինտերնետում լայնորեն տարածված տարբերակները (ասենք՝ էս (http://merkulov.tripod.com/TEXTS/100.HTM)) ակնհայտ կեղծիք ա, ոչ մի հրեա էդ տեսքով բան լուրջ չի ընդունում: Ընդունված տարբերակում (անգլերեն (http://www.yonanewman.org/kizzur/kiz-index1.html)/ռուսերեն (http://istok.ru/library/learn-n-teach/classic/shulhan-aruh/)) այլադավանների նկատմամբ բացասական զգացումների տոկոսը, ԻՀԿ, նույնքան ա ինչքան մյուս կրոններում:

Ի՞նչն ա կեղծիք, որ տենց բան կա՞, թե՞ որ դրանով առաջնորդվողներ կան:
Ո՞ւմ պիտի պետք լիներ նման կեղծիքը տարածելը: :think


Է՜, գյուղ չկա, որ շուն չլինի: Մենք էլ Գոռ Թամրազյան ու Խաչիկ Ասրյան ունենք::D

Թամրազյան չէ, Թամազյան: :angry :D


Ռուսաստանում էլ մի գլուխ անհանդուրժող հոգևորական ու երկու գլուխ սափրագլուխ նեոնացիստ կա::pardon

Այո, կան, կորչե՛ն դրանք, բայց դա սրա հետ ի՞նչ կապ ունի: :esim


Բանն էլ հենց էն ա, որ հրեաներին ավելի շատ են ատում նրանք, ովքեր կյանքում գեթ մի հատ հրեա չեն տեսել, ովքեր հրեաների մասին իրենց հարևանի բաջանաղից են լսել:

Մուն ջան, նենց ես ասում, ոնց որ հրեան ինչ-որ առասպելական էակ ա ու մարդիկ կյանքում չեն տեսել, բայց լեգենդներ են հյուսում: :))
Ասեմ, որ ես մի անգամ հրեայի կպել եմ: :D

Ripsim
11.03.2012, 22:54
Կարծում եմ քննարկման մեջ այս վիդեոն տեղին է :)


http://youtu.be/DCtW2mbU0pw

Հ.Գ. Դյուկի երկրպագուն չեմ, բայց նայեք վիդեոն :)

Varzor
12.03.2012, 11:44
Մնացածը ուրախ անձնական կարծիք էր::pardon
«Նեմեսիս» օպերացիայի սև ցուցակի 4 տասնյակ անդամներից քանիսի՞ մասին հոդված կարող ես բերել հրեական հանրագիտարաններից:
Ինչն էր ուրախ անձնական կարծիք? Հրեական գաղափարախոսությունը, թե գենետիկ թշնամանքը?
Եղբայր, ես մտածում էի, որ դու Ջոն Կիրակոսյան կարդացած կլինես ;)
Ցավալի է, բայց Իսրայելի էլ. հանրագիտարանը, չգիտես ինչու չի աշխատում (դե տեխնիկական հարց է, մարդիկ ներողություն են խնդրում :) )
Բայց հրեականը աշխատում է, ճիշտ է ինֆորմացիան քիչ է, բայց դե հետաքրքիր է
1. Քեմալ փաշա (չխառնել` Մուստաֆա քեմալը չի) (http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=12128&query=)
2. Հայաստանը հրեաների պատկերացմամբ (http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10288&query=АРМЕНИЯ)

Skeptic
12.03.2012, 11:50
Ինչ խոսք, Կու-Կլուքս-Կլանի նախկին անդամի ու տխրահռչակ «Թեյախմության շարժման» համակրի փաստարկները ուղղակի չեն կարող համոզիչ չլինել: :mda




Ինչևէ՝

Хитрость, лукавство — необходимые качества непросвещенных, а тем более торговых народов, — свойственны армянам: всякий обман считается ими позволенным в покупке и продаже, всякая мера для приобретения — законной. Они овладели торговлей Тифлиса и всего Закавказья; исполняют всякого рода поручения, содержат почти все откупы, принимают все подряды, исполняют обязанности комиссариатских и провиантских там комиссий. Они — переводчики, докладчики, факторы; словом, где есть возможность получать прибыль, там непременно находятся армяне. Корысть — первый движитель всех их помышлений и поступков.

О прямых злоупотреблениях я уже не говорю: имя им легион. Расхищены десятки тысяч десятин казенной земли, сокрыты сотни вопиющих преступлений, о которых говорил целый край. Люди, заведомо занимавшиеся контрабандой, хищением земель, подлогами и иными преступлениями и нажившие потом миллионы, достигли высочайших для их репутации и нравственной дикости званий и почестей; невежды и развратники оказывались покровителями учебных заведений; воры и поднадзорные — влиятельными членами армянских церковных попечительств, заправилами банков, главарями благотворительных обществ.

При этом русских людей продажные русские же публицисты убеждают в том, что армяне представляют на Кавказе единственный мирный и культурный элемент. В Петербурге армянские богачи и их поверенные умеют доказывать это влиятельным классам и, увы, многим представителям печати нефтяными акциями, вкусными обедами и даже устами специально нанятых для этого красивых дам. Повторяю: и неосведомленность у нас удивительная, почти преступная. Даже в редких русских по направлению изданиях приходится читать, что армяне — «оплот христианства на Востоке», а издания, совершенно нерусские по направлению, на Кавказе и в столице, (например, пресловутые «С.-Петербургские Ведомости») доходят до таких геркулесовых столпов подлаживания к армянам, что за человека стыдно и страшно.

Центральным органом армянского обособления в течение многих веков являлась и доселе является, как уже выше сказано, армянская теократия, представляющая собою особую форму полускрытой государственности. По внешности — это церковь, а по существу — прежде всего «национальное » учреждение, во многих случаях ставящее тайную политическую задачу выше религиозного призвания.

Աղբյուր (http://www.erlib.com/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7/5/)

Skeptic
12.03.2012, 12:01
Ու, եթե վիդեոներով փորձում ենք բացահայտել ճշմարտությունն ու պատռել նենգամիտ դավադիրների դիմակները, սա նայեք.


http://www.youtube.com/watch?v=vblBYSY4gCc

Varzor
12.03.2012, 12:54
Ինչ խոսք, Կու-Կլուքս-Կլանի նախկին անդամի ու տխրահռչակ «Թեյախմության շարժման» համակրի փաստարկները ուղղակի չեն կարող համոզիչ չլինել: :mda
Ինչևէ՝
Էդ բերածդ կայքում մի հատ search տուր армяне - էնքան "հետաքրքիր" նյութեր կբերի ...

Դավիթ
12.03.2012, 16:21
Ինձ միշտ հետաքրքիր է թվացել, թե ինչու մի ազգ, որը պատմության ընթացքում կոտորվել է, կորցրել պետությունը և տեղաշարժվել ունի հակասեմիթական, լավ, հակահրեական տենդենցներ: Հայաստանի հակահրեական բոցին ծանոթ չեմ լավ, բայց սփյուռքահայությունը սկսել է տառապել հակահրեական սինդրոմով, որոնք հասնում են գիգանտային ու աբսուրդային մասշտաբների...
Իրականում, Դյուկի ցնորված կլիպները, որոնք արդեն դարձել են Հայ ինտերնետային կյանքի անբաժան մասնիկը, առողջ պատկեր չեն ստեղծում հայերի համար օտարերկրացիների աչքերում, կամ ավելի ժողովրդական ասած` հռի-բռի ու վայրենի...

Varzor
12.03.2012, 16:34
Ինձ միշտ հետաքրքիր է թվացել, թե ինչու մի ազգ, որը պատմության ընթացքում կոտորվել է, կորցրել պետությունը և տեղաշարժվել ունի հակասեմիթական, լավ, հակահրեական տենդենցներ: Հայաստանի հակահրեական բոցին ծանոթ չեմ լավ, բայց սփյուռքահայությունը սկսել է տառապել հակահրեական սինդրոմով, որոնք հասնում են գիգանտային ու աբսուրդային մասշտաբների...
Իրականում, Դյուկի ցնորված կլիպները, որոնք արդեն դարձել են Հայ ինտերնետային կյանքի անբաժան մասնիկը, առողջ պատկեր չեն ստեղծում հայերի համար օտարերկրացիների աչքերում, կամ ավելի ժողովրդական ասած` հռի-բռի ու վայրենի...
Ինչ կապ ունի հայ ազգի պատմությունը հակահրեականության հետ? Հա հետո ինչ, որ կարելի է որոշ զուգահեռներ տանել: Այդպիսի զուգահեռներ կարելի է տանել շատ ու շատ ազգերի միջև:
Հայաստանի հակահրեական բոցը հնուց է առկա` ժողովրդի մեջ նստած է դա: Ու գալիս է բավականին հին ժամանակներից: Սփյուռքահայությունը առավելապես հստակ է զգում դա` հրեաների կողմից թաքնված, բայց հետևողական հայատյացությունը: Սովետը քանդվելուց հետո ուղղակի ավելացավ ինֆորմացիոն հոսքը, ու դա շատերի համար "հայտնություն" դառավ: Բայց իրականում այդպես չէ:

Դավիթ
12.03.2012, 16:52
Ինչ կապ ունի հայ ազգի պատմությունը հակահրեականության հետ? Հա հետո ինչ, որ կարելի է որոշ զուգահեռներ տանել: Այդպիսի զուգահեռներ կարելի է տանել շատ ու շատ ազգերի միջև:
Հայաստանի հակահրեական բոցը հնուց է առկա` ժողովրդի մեջ նստած է դա: Ու գալիս է բավականին հին ժամանակներից: Սփյուռքահայությունը առավելապես հստակ է զգում դա` հրեաների կողմից թաքնված, բայց հետևողական հայատյացությունը: Սովետը քանդվելուց հետո ուղղակի ավելացավ ինֆորմացիոն հոսքը, ու դա շատերի համար "հայտնություն" դառավ: Բայց իրականում այդպես չէ:


Հա, ինչ որ հիշում եմ` գեղի գուսանները երեխեքին վախեցնում էին, որ <Ժհուդ քուգա, արյունդ խմուգ գնէ>::)

Վարզոր ջան, դու պատմությունից լավ ես: Կարո՞ղ ես մի էտապ ցույց տալ մեր պատմությունից, երբ հրեաները ոտքի տակ են տվել երկիրը, արյունարբու բաներ արել: Ես նույնը չէի ասի արաբների, թուրքերի, քրդերի, ասորիների կամ պարսիկների մասին: Վրացիք որ վրացի էին, էլի մտան Անի ու շատ ավելորդ բաներ արեցին: Բուզանդին հավատաս, Շապուհը ավելի շատ հրեաներ տարավ Հայաստանից, քան հայեր:
Ես երբ փնտրում եմ ազգի թշնամիներ, միշտ նայում եմ հետ, թե ով ինչ է արել մեզ: Հրեաների դեմ չեմ տեսնում լուրջ փաստեր:

Varzor
12.03.2012, 17:28
Հա, ինչ որ հիշում եմ` գեղի գուսանները երեխեքին վախեցնում էին, որ <Ժհուդ քուգա, արյունդ խմուգ գնէ>::)
Վարզոր ջան, դու պատմությունից լավ ես: Կարող ես մի էտապ ցույց տալ մեր պատմությունից, երբ հրեաները ոտքի տակ են տվել երկիրը, արյունարբու բաներ արել: Ես նույնը չէի ասի արաբների, թուրքերի, քրդերի, ասորիների կամ պարսիկների մասին: Վրացիք որ վրացի էին, ե;լի մտան Անի ու շատ ավելորդ բաներ արեցին: Բուզանդին հավատաս, Շապուհը ավելի շատ հրեաներ տարավ Հայաստանից, քան հայեր:
Ես երբ փնտրում եմ ազգի թշնամիներ, միշտ նայում եմ հետ, թե ով ինչ է արել մեզ: Հրեաների դեմ չեմ տեսնում լուրջ փաստեր:

Եղբայր խելացի թշնամին միշտ էլ անևերույթ է գործում:
Պատմությունից լավ ես: Հիշում ես, թե Բյուզանդիայի ու Հայաստանի տարածքից վտարված հրեաներին ով ապաստան տվեց?
Քեմբրիջյան (http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm)փաստաթուղը ծանոթ չի?

Հենց հրեաներին սկսեցին վտարել Իսպանիայից, ապա Թուրքիան սկսեց ընդունել նրանց: Այն, ինչով զբաղվում էին հրեաները, Թուրքիայի տարածքում արդեն զբաղեցված էր հայերի կողմից: Ուստի լրիվ բնական մրցակցություն սկսվեց տնտեսական ու նույնիսկ քաղաքական ոլորտում: Սա իր գագաթնակետին հասավ, երբ 19-րդ դարի վերջին հրեաները որոշեցին Սուլթան Համիդ 2-րդից գնել Պաղեսռինի տարածքը: Սուլթանը հրաժարվեց, բայց չգիտես ինչու սկսեցին հայերին կոտորել: Հիշում ես ով էր մեծ վեզիրը? ;)
Թուրքիայի տարածքում հայկական ֆինանսատնտեսական գերիշխանությունը կոտրելու նպատակով կազմակերպվեց նաև հայոց ցեղասպանությունը: Մի պահ ինտերնետում շատ էին շրջանառվում "Երեք հրեաներ, որ ոգևորեցին թուրքական նացիոնալիզմը" (http://newsreaders.ru/showpost.php?p=9433&postcount=31)

Քեզ երբեք չի հետաքրքրել, թե ովքեր են այսօր ասենք ԳՅուլբենկյանի ու Մանթաշյանցի ունեցվածների ու ընկերությունների տերերը?

Դավիթ
12.03.2012, 18:32
Եղբայր խելացի թշնամին միշտ էլ անևերույթ է գործում:
Պատմությունից լավ ես: Հիշում ես, թե Բյուզանդիայի ու Հայաստանի տարածքից վտարված հրեաներին ով ապաստան տվեց?
Քեմբրիջյան (http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm)փաստաթուղը ծանոթ չի?

Հենց հրեաներին սկսեցին վտարել Իսպանիայից, ապա Թուրքիան սկսեց ընդունել նրանց: Այն, ինչով զբաղվում էին հրեաները, Թուրքիայի տարածքում արդեն զբաղեցված էր հայերի կողմից: Ուստի լրիվ բնական մրցակցություն սկսվեց տնտեսական ու նույնիսկ քաղաքական ոլորտում: Սա իր գագաթնակետին հասավ, երբ 19-րդ դարի վերջին հրեաները որոշեցին Սուլթան Համիդ 2-րդից գնել Պաղեսռինի տարածքը: Սուլթանը հրաժարվեց, բայց չգիտես ինչու սկսեցին հայերին կոտորել: Հիշում ես ով էր մեծ վեզիրը? ;)
Թուրքիայի տարածքում հայկական ֆինանսատնտեսական գերիշխանությունը կոտրելու նպատակով կազմակերպվեց նաև հայոց ցեղասպանությունը: Մի պահ ինտերնետում շատ էին շրջանառվում "Երեք հրեաներ, որ ոգևորեցին թուրքական նացիոնալիզմը" (http://newsreaders.ru/showpost.php?p=9433&postcount=31)

Քեզ երբեք չի հետաքրքրել, թե ովքեր են այսօր ասենք ԳՅուլբենկյանի ու Մանթաշյանցի ունեցվածների ու ընկերությունների տերերը?



Վարզոր ջան, դրանք շատ թույլ փաստեր են: Ինկվիզիցիայից եկանք հասանք 19-րդ դար: Լավ, հիմա թուրքերը տեղ տվեցին հրեաներին, վերջին հաշվով, եվրոպացիները հավեսով ոչնչացնում էին հրեաներին: Փոքրամասնությունների մրցակցությունը կայսրությունում լավ հայտնի է մեզ, բայց հաշվի առ, որ միայն հայերի 20 տոկոսն էր քաղաքներում ապրում և մրցում հրեաների հետ: Մյուս 80 տոկոսը կրակն էր ընկել քուրդ բեյերի ձեռքը, որը իհարկե կազմակերպված էր թուրքերի միջոցով:
Իսկապես չգիտե՞նք, թե ինչու Համիդը սկսեց բացասական վերաբերմունք ցույց տալ հայերին: 19-րդ դարը նացիոնալիզմի դար էր, հեղափոխությունների դար: Հունաստան, Իտալիա, Գերմանիա, Բալկաններ: Դե հայերն էլ վերածնունդ ապրեցին նացիոնալիզմի, հատկապես, երբ Ռուսաստանը արդեն մտել էր ասպարեզ, դարի սկզբին: Մի խոսքով, մենք դարձանք ոչ վստահելի ազգ թուրքերի համար: Դա գաղտնիք չի...
Հրեաների մեղքը չեմ տեսնում, եթե նույնիսկ մի երկուսը ինչ որ հրեական հին գեներ են ունեցել:

Varzor
12.03.2012, 18:55
Վարզոր ջան, դրանք շատ թույլ փաստեր են: Ինկվիզիցիայից եկանք հասանք 19-րդ դար: Լավ, հիմա թուրքերը տեղ տվեցին հրեաներին, վերջին հաշվով, եվրոպացիները հավեսով ոչնչացնում էին հրեաներին: Փոքրամասնությունների մրցակցությունը կայսրությունում լավ հայտնի է մեզ, բայց հաշվի առ, որ միայն հայերի 20 տոկոսն էր քաղաքներում ապրում և մրցում հրեաների հետ: Մյուս 80 տոկոսը կրակն էր ընկել քուրդ բեյերի ձեռքը, որը իհարկե կազմակերպված էր թուրքերի միջոցով:
Իսկապես չգիտե՞նք, թե ինչու Համիդը սկսեց բացասական վերաբերմունք ցույց տալ հայերին: 19-րդ դարը նացիոնալիզմի դար էր, հեղափոխությունների դար: Հունաստան, Իտալիա, Գերմանիա, Բալկաններ: Դե հայերն էլ վերածնունդ ապրեցին նացիոնալիզմի, հատկապես, երբ Ռուսաստանը արդեն մտել էր ասպարեզ, դարի սկզբին: Մի խոսքով, մենք դարձանք ոչ վստահելի ազգ թուրքերի համար: Դա գաղտնիք չի...
Հրեաների մեղքը չեմ տեսնում, եթե նույնիսկ մի երկուսը ինչ որ հրեական հին գեներ են ունեցել:
Եղբայր ինչ ինկվիզիցիա? Պորտուգալիան ոնց առաջացավ?
Լավ էլ նշում ես` Եվրոպայում և ոչ միայն հալածում ու քշում էին հրեաներին: Ցարական ռուսաստանում մինչև 17թ գործում էր թագավորի այն օրենքը, ըստ որի հրենաներին արգելվում էր ուսանել և սեփականություն ունենալ Մոսկվայում և Պետոգրադում: Մարքսը ով էր? Ովքեր էին մարքիսզմի հիմնական ջատագովները? Զինովևն ում հալալ ախպերն էր? Ինչի էր փոխել ազգանունը? 1917թ. հեղափոխության հիմնական գաղափարակիրներն ու ֆինանսավորողներն ովքեր էին? Ստալին պատահական մարդկանց գլուխ կերավ?
Զգում ես չէ, որ մւջնադարից սկսած շատ և շատ երկրներում պետական մասշտաբով պայքար է եղել, հրենաերն էլ պայքարել են այդ պետություների դեմ, բայց ոչ բացահայտ:
Հունաստանի անկախացումից հետո Հուաստանում հերաներին չկոտորեցին? իսկ ուր փախավ մեծ մասը?
Հայկական իրականության մեջ, մանսավորապես պետություն չունենալու պարագայում, խոշոր տնտեսական մրցակցություն է առաջացել հայերի ու հրեաների միջև: Այդ մրցակցությունն իր գագաթնակետին հասավ 19-րդ դարի վերջին և 20-ի սկզբին: Հենց այդ ժամանակներում էլ հրեական շարժումը ստանձնձնեց համաշխարհային գերիշխանության դիրքը: Ու այդ դիրքը պահում է "բլիժաշյշի կոնկուրետների" գկխին անընդհատ քար գցելով ու սաղին իրար հետ կռվացնելով:
Տեղյակ ես, որ ըստ Մուհամեդի մարգարեության Ալահի արքայությունը գալու է այն ժամանակ, երբ արաբները կգնան պատերազմի հրենաերի դեմ և նրանց կոչնչացնեն:? Դրա համար էլ արաբական աշխարհը անընդհատ խառն են պահում` հանկարծ չմիավորվեն:
Հրեաների մեղքը ոնց չես տեսնում հայկական ջարդերում? Հիմնական ֆինանսավորողն ով էր? Էլի կրկնեմ` Քեմալ փաշան, սուլթանի գլխավոր վեզիրն ու աջ թևը ով էր? Երիտթուրքական հեղափոխության գաղափարակիրներն ովքեր էին?
Հա, հենց գեներն էլ մեծ նշանակություն ունեն` գենետիկ պայքար է, ոնց որ առյուծների ու բորենիների մոտ:

Քո կարծիքով ինչու Իսրայելը չի ընդունում հայոց ցեղասպանությունը? Ինչու էն հրենաերը իրենց ճղում, թե "Հոլքոքսթը մի համեմատեք հայերի կոտորածների հետ"?
Այո, պետք չի համեմատել, որովհետև ի տարբերություն հրենաների հայերին կոտորել են հենց իրենց պատմական բնօրրրանում, զրկել են գենոֆոնդի օջախի մեծ մասից:
Իսկ միգուցե վախենում են, որ թուրքական արխիվները շանթահարող բացահայտումներ կանեն?
Ջոն Կիրակոսյանի "Երիտթուրքերը պատմության դատաստանի առաջ" գիրքը կարդացել ես?

Դավիթ
12.03.2012, 20:38
Վարզոր ջան, երբ խոսքը գնաց մարգարեությունից և Ռուս սոցիալ դեմոկրատներից, ես փաս: Թե չէ դու` Կամենեվ, ես` Մարտով, դու` Զինովյեվ, ես` Պլեխանով, դու` Սվերդլով, ես` Վիկտոր Նոգին...

Varzor
12.03.2012, 21:37
Վարզոր ջան, երբ խոսքը գնաց մարգարեությունից և Ռուս սոցիալ դեմոկրատներից, ես փաս: Թե չէ դու` Կամենեվ, ես` Մարտով, դու` Զինովյեվ, ես` Պլեխանով, դու` Սվերդլով, ես` Վիկտոր Նոգին...
Եղբայր, արի չսկսենք ստեղ ջհուդ-մասսոնական դավադրությունների տեսություն ուսումնասիրել: Մենակ եղեռնի գիտակցությունը բավարար է հրեաներից, որպես ազգային գաղափարախոսության կրողների, ոչ որպես անհաների, հեռու մնալու ու չսիրելու:
էն 3 հրեաների պահը հեչ խելքին մոտիկ չէր? Էդ էլ հո հայերը չեն գրել?

Moonwalker
12.03.2012, 21:46
Էս թուրքական կառավարության 1915թ.-ի ապրիլի 15-ի գաղտնի հրահանգն ա հայերի համատարած բռնագաղթի ու ջարդերի մասին՝

http://i.imgur.com/TtYcl.jpg

Շենքում խոսում են, որ հրահանգի թանաքի մատակարարը հրեա ա եղել: Վառե՛լ հրեաներին: http://rugame.mobi/smile/durdom/jarit.gif


Հա, ինչ որ հիշում եմ` գեղի գուսանները երեխեքին վախեցնում էին, որ <Ժհուդ քուգա, արյունդ խմուգ գնէ>::)

Վայ ազգայնական-ռասիստական տխրահռչակ բլոգը հավելում է՝


Հասարակ ժողովուրդն էլ էր հիանալի հասկանում հրեաներին: Կարելի է մեջբերել մի քանի ասացվածք ու առակ (шото առակ չկար, բայց դե).- Չարքերն ու ջհուդները սատանայի զավակներն են:
- Ջհուդին հավատալ՝ նույնն է ինչ ջուրը ցանցով թափել:
- Ջհուդը կուշտ է խաբկանքով:
- Ջհուդը վախենում է ճշմարտությունից, ինչպես ճագարը՝ թմբուկից:
- Չկա անփուշ ձուկ, ինչպես անչար ջհուդ:
- Որ աստվածը չբարկանա՝ ջհուդը թող չբարձրանա:
- Ջհուդը գործում է ոնց տզրուկը մաշկիդ:
- Ով ջհուդին ազատում է՝ նա ինքն իրեն բանտարկում է:
- Ով ծառայում է ջհուդին՝ չի շրջանցի աղետը:
- Հանուն շահի, բարիքի, ջհուդը միշտ էլ կխաչակնքի:

:D Ընդհանրապես հակասեմիտներին (ибо պիտի որ հոգեկան բավարարում տա:))) ու «ղժժ»-ի սիրահարներին (ибо «ղժժ» ա:)) ) strongly recommend ա արվում խորհուրդ ա տրվում ժամանակ հատկացնել վերոբնութագրված vahagnakanch.wordpress.com բլոգի «ՋհուդաՄասոնություն» կատեգորիային: http://forum.chessglum.com/images/smilies/0kolobok3.gif

Դավիթ
12.03.2012, 22:03
Իմ հայերը սա էլ են գրել::)



ՀԱՅՆ ՈՒ ՋՀՈՒԴԸ

Հայաստանցի մի հայ տղա կէրթա Ըստամբոլ, կարթալ-գրել սովրի, կդառնա ուսումնական մարթ: Կտեսնի վաճառականներին, օր շատ հարուստ ին, առուտուր կէնին, լավ կապրին, ինքն էլ ուր միտք կփոխե, կըսե օր ես լե ըտոնց պես վաճառական մարթ պըտի էղնիմ:
Կէրթա կը ծանոթանա մե ջհուդ վաճառականի մե, կտեսնի օր էտիկ նստե ու քուրսիք է ծախում:
Կըսե. - Էտ քուրիսն ի՞նչ աժե:
Կըսե. - էտ աժե մե օսկիմե:
Կըսե. - Էտ ի՞նչ փետից է շիքուկ:
Կըսե. - Էտիկ գուզի փետից է շիքուկ:
Տղեն էտ վախտվանից իտք է դնում՝ «Էրթամ մեր գեղ, մեր գուզի ծառները կտռեմ, բերիմ իտամ ուստեք, էտման քուրսի կը շիքին ու կը տանիմ Ըստամբոլ ծախիմ»: Էտմալ լը կէնե:
Կէրթա ուր գեղ, ուրանց բաղի գզի ծառեր կը կտռե, կըլնա հարուր գամի ու կը տանե Ըստամբոլ, շիքել կիտա քանի մե հարուր հազար հատ ու դուս կը բերե մեչ քաղաքին, մե մեծ տուն լիք կըլնա:
Ըտոր կը տեսնա ջհուդ վաճառականըմ, կըսե. - Տղա՛, էս հո՞ւր էր, չէրևիր:
- Հա՜, չըսիս, հըմալ մեծ գործ իմ բռնի օր, էլ ըսելու չէ:
Ջհուդը կը հարցու կըսե. - Արի, էրթանք մեր տուն:
Ու կը տանե տուն, կնկան կըսե. - Կնիկ, խաֆե մե էփե մեր խոնախին:
Ջհուդն ու ուր կնիկ հըտ իրար կը ջարթեն ուրանց թանգ քուրսեքներին, օր խայֆա էփեն: Հայ տղեն, օր տեսավ, մնաց շիվար:
- Այ մարթ, տունըդ քանդվի, հ'օրի՞ կը ջարթես էտ խորոտիկ թանգ քուրսիք:
Ջհուդ կըսե. - Այ, քու տունը շիքվի, գիտես՝ հ'առաչվա քուրսու գի՞նն է ուր վրեն, մկա դառեր է վառելու փետի գին: Էսիկ կը վառեմ, կէրթամ փետի գնին թազա շիքուկ քուրսի կառնիմ:
Տղեն ըսավ. - Վա՜խ, վա՜խ, իմ չարչարանք զո՞ւր գնաց:
Ու ընկավ մտածմունքի մեչ: Ջհուդը տեսավ օր տղեն ընկավ խասավաթի մեչ, ըսավ.
- Կնիկ, կնիկ, մե գինի բեր:
Կնիկը բերեց յոթը տարվա գինի ու դրեց հացի տախտըկի (սեղանի) վրեն: Լցեց մե իստըկան, տվեց տղին, ըսավ. - Խմե, դարդ մ'էնի, ես քու ախպերն իմ, ես հ'ըմեն դիուց քըզի կօգնիմ:
Ու մե էրկու իրեք հատ ըտման խմցուց: Տղեն հարփավ: Ըսավ օր. - Ախպեր, էս ի՞նչ պըտի էնիս:
Ըսավ. - Քըզի գինա՞ս ինչ կօգնիմ: Քու քուրսեք թըխ մնա, ես կը վառիմ, ըտոնց տեղ քըզի էտ իստըկնով օսկի գուզիս, արծաթ գուզիս, ինչ օր հ'ուզիս, քըզի կիտամ:
Ըսավ. - Լավ, - ու սանատի (պայմանաթուղթ) վրա ձեռք քաշեց:
Տղեն քբավ, դինջացավ, մեկել օր սապախտան գնաց չարսուն, տեսավ օր ուր քուրսեստանուն պես քուրսիք մեկը կը ծախին մեկ օսկի ու կիսու:Տղեն հոտ նոր զարկեց ուր գլխուն, ըսավ՝ «Հայ վա՜խ, ջհուդ ընձի խափեր է», ու գնաց մե քոշա նստավ, մտածեց: Ըտոր ռաստ էկավ մեկ անծանոթ հայ մե: Ըսավ. - Խո դու հայ չի՞ս:
Ըսավ. - Հայ իմ, բա ի՞նչ իմ:
Ըսավ. - Բա հ'օրի՞ն իս հ'մալ մոլոր:
Ու տղեն պատմեց էտ հայուն:
Ըսավ. - Տղա ջան, ըտուր ելք-ճամփա գտնի՝ միննակ մե բան կըսիմ քըզի. Արի դու քըզի ձեռք մե ջհուդի շոր առ, հագի, շաբաթ օրը գնա ըտոցա ժամ: Էտ ջհուդներու ադաթն է, ինչ խափեփաութուն օր էնին, կէրթան ուրանց փափին (րաբբին) կը պատմին: Փափն էլ ըդոր դիմաց ինչ ջուհապ կիտա, դու կը լսիս, ու էտման կէնիս:
Տղեն գնաց, ուրին մե ձռք ջհուդի շոր առավ, հագավ, շաբաթ օր գնաց ըդոնց ժամ: Ջհուդներ հ'ելան իրանց խափեփաութունը իրանց փափին ըսեցին, սրեն էկավ էտ խափող ջհուդին: Ըսավ.
- Փափ, ես էլ հըմալ-հըմալ բան մը էրեցի էն հայ տղին:
Ըբը. - Ի՞նչ էրիր:
- Էլ ի՞նչ պըտի էնիմ, - ըսավ, - ընդոր հարստություն հ'ըմմեն առա ուր ձեռնեն, խմցուցի, ըսի, էս իստըկանով ինչ օր հ'ուզիս, կիտամ, ու սանատի տակ ձեռք քաշեց:
Փափն ըսավ. - Լավ բան իս էրի, բա հըմա օր էտ տղեն նա օսկի հ'ուզե, նա էլ արծաթ հ'ուզե լու, կեսը էք, կեսը որց, դու էն վախտ կռնա՞ս իտաս:
- Է՜, փափ, - ըսավ, - հ'օրի՞ հըմալ բան պըտի հ'ուզե, - ըսավ, գնաց:
Հայ տղեն լսեց ու ժամուց դուս գնաց: Մեկ-էրկու օր հ'ետև տղեն էկավ ջհուդի խեչ, ըսավ.
- Ջհուդ ախպեր, մեր սանատով իմ հ'ուզածն տուր:
- Գըլխիս վրեն, - ըսավ, - հ'օրի՞ն չըմ իտա: Օսկի՞ գուզիս, արծա՞թ գուզիս, ինչ օր գուզիս, կիտամ:
Ըսավ. - Չէ, իմ հ'ուզածն է էս հիստըկանով լիքը լու տաս, կեսը էք, կեսը որց, օր տանիմ մըր էրկիր, ծախիմ:
Ջհուդը ուր լեզուն խածեց, թե էս մեր փափ սուրբ էր, իմալ գիներ, օր տղեն հըմալ բան պըտի հ'ուզեր:
Ըսավ. - Չէ, ախպեր ջան, ուրիշ բան հ'ուզե, իտամ, լուն ի՞նչ է օր գուզիս:
- Դեհ, օր չես կռնա իտա, տուր իմ ապրանքն:
Ըսավ. - Տար, ախպեր, հալալ էղնի:
Հայրը առավ ուր քուրսիք, տարավ չարսուն, ծախեց հատը օսկի ու կիսով, ունեցավ մե խազնա օսկի: Ջհուդի աշկերը բար չվերուցին, էս անգամ էլման տղին կանչեց, կերցուց, խմցուց, ըսավ.
- Տո ախպեր ջան, քու հոր անուն ի՞նչ է, քու մամու, պաբու, քուրոջ, դրկեցի անուն ի՞նչ է, գեղ մեջ ձեր դռնեն ինչքա՞ն հեռու է, - ու էտման հարց ու փորց էնելով, տղի էղած-չէղած հ'ըմմեն հ'իմցավ ու էղավ սուտ ախպեր, թուղտ մե գրեց ու տվեց հուքմաթ (դատարան):
Հուքմաթ էտ տղին կը կանչե, կըսե. - Արի, ձեր էրկրից քու ախպերն է էկի:
Կըսե. - Ես ախպեր չունիմ, իմ ախպեր իմալ օր սալդատ գացեր է, հլա չէկեր է:
- Չէ, - կըսե, - քու ախպերն է էկի ու թուխտ է գրի տվի մըզի՝ «Օր իմ պզտիկ ախպեր մըր տուն ավիրել է, մըր բաղ-բաղըստանի գուզի ծառներ կտռտի բերի քուրսի շիքել է տվի ու ծախի»:
Կըսե. - Էտիկ իմ ախպեր չէղնի, իմ ախպեր չկա:
Կըսե. - Բերի՞նք քու ախպեր հուդա:
Կըսե. - Բերեք:
Ջհուդին կը բերեն, կըսեն. - Իտա քու ախպեր, չէ՞:
Կըսե. - Չէ: Թե իմ ախպերն է, թըխ ըսե իմ պաբու անուն, իմ մամու անուն, իմ քըրվըտով անուն, օր գինամ ախպեր է:
Սուտ ախպեր կը պատմե՝ ինչ օր օղորթ ըտոր պաբու անուն, մամու, գեղի դրկիցներու անուն է: Ու հուքմաթը կավտնա, օր վեց անձը տուն է մացե, մեկն էլ էտ տղեն, յոթ: Հուքմաթը ըտուր օսկին կը բաժնե յոթ հոգու վրեն: Վեց բաժին կիտան սուտ ախպորը, մե բաժին կը մնա հայ տղին: Տղեն էլի կը մնա շիվար ու մոլոր: Շաբաթ օր էլի կը հագնի ջհուդի շորեր, կերթա էնոնց ժամ: Հ'ըմմեն ջհուդներ փափին կըսին իրենց խարթախութուն: Դորն օր կհասնի էտ ջհուդին՝ էն էլ կպատմե ուր էրած գործեր:
Փափը կըսե. - Լավ բան ես էրի, աբա էրետ հայ տղեն էլման թուխտ մե տվեց հուքմաթ ու ըսեց՝
«Օր էտիկ իմ ախպերն է, բերեք ըտոր աչքն էլ հանեք, իմ աչքն էլ հանեք ու կիշըռեք. Թե իրար
չափ էկան, իմ ախպերն է»: Էն վախտ՝ դու մե աչք ունիս, էնիկ՝ էրկու աչք, դու կը հանի՞ս քու աչք:
Ըսավ. - Հըլբըթ չէ:
Տղեն լսեց ու գնաց, խորոտիկ թուխտ մ իգրեց ու տվեց հուքմաթին: Գրեց, օր՝ «Էտիկ իմ ախպեր չէ, էտի սուտ կըսե: Ես շատ կաղաչեմ հուքմաթեն, օր կանչեն էտ մարթուն, հ'իգա, իտոր աչք լը հանեք, իմ աչք լը հանեք ու կիշըռեք, թե իրար չափ էղավ, մենք ախպեր ենք, թե իրար չափ չէղավ, ախպեր չինք»:
Հուքմաթ էլման էտ էրկուսին կանչեց, բերեց ըսավ. - Դու էտ մարթու ախպեր չիս:
Ըսավ. - Ես ըտոր հալալ ախպերն իմ:
Ըսավ. - Օր դու ըտոր ախպերն իս, բիր քու աչքն ու էնոր աչքը հանինք, թ'օր իրարու բար էկան, դուք ախպեր իք, թ'օր չէ՝ ախպեր չիք:
Ու կանչին աչք հանողին: Աչք հանողն էկավ: Ջհուդն օր էնոր ձեռքի չանգըլներ տեսավ, շուտըմ ըսավ. - Ես ըտոր ախպերը չիմ:
Օսկին առան, տվին տղին:
Ջհուդը էլման կանչեց տղին ուր տուն, ըսավ. - Տղա ջան, մկա նոր կավտնամ, օր դու շատ ժիր տղա իս: Լսեր իմ, օր ձեր էրկիր շատ աղվեսներ կան, էն աղվեսների պոչերն է ընձի պետք: Արի գնա ձեր էրկիր, աղվեսի պոչեր բի, ես կառնիմ: Մե հատը մե օսկու կառնիմ:
Հ'օժարցան, սանատ գրին, տղեն գնաց ուր էրկիր: Գնաց, գնեց շատ աղվեսի պոչեր, խուրց-խուրց կապեց, զամին լցեց, բերեց Ըստամբոլ, ջհուդի քով:
Ջհուդը էկավ, տեսավ օր բերեր է, ընդոց միչից մե հատ խորոտ աղվեսի պոչ վերուց, մե օսկի քցեց տղին:
Տղեն ըսավ. - Իտա ի՞նչ է կէնիս: Չէ՞ օր հ'ըմմեն պըտի վերուս:
- Չէ, - ըսավ, - ես սանատի մեչ գրեր իմ, օր մե հատպոչ կվերում, կիտամ մեկ օսկի: Առ քու մեկ օսկին, տուր իմ մեկ պոչ, - ըսավ ջհուդն ու վերուց աղվեսի պոչ, գնաց:
Տղեն էլման գնաց ըտոց ժամ: Ջհուդը էլման պատմեց փափին, թը հըլմա բան իմ էրի:
Ըսավ. - Այ, ապրիս, լավ իս էրի, հըմա օգուտ չէրերիս: Էտ տղեն քըզի բանմ' էլ չի կռնա էնե:
Տղեն թողեց ժամը, էկավ քաղաք ու մոլըրուկ ման կիգեր: Ու մե ճատի (փողոցի) քոշա նստավ: Էտ օրտ թաքավորը գեղացու շորերով վազիրի հետ ման կիգեր, օր ժողովուրթի դրութուն հ'իմներ: Էտոնք ըռաստ էկան հայ տղին, տեսան օր շատ մոլորված նստել էր:
Ըսին. - Դու ի՞նչ մարթ իս, այ տղա, ի՞նչ կը մտածիս:
Ըսավ. - Է՜հ, իմ դարդին ի՞նչ պըտի դարման էնիք, խեղճ մարթիք:
Ըսին. - Պատմե, տղա ջան, պատմե հ'իմնանք:
Տղեն պատմեց ուր գլխի էկածը: Մարթիք իմացան ու թորկին գացին: Թաքավոր ուր վազիրին խրկեց տղի հեչ, թե. «Տղա, բան է՝ աղվըսու պոչեր առնող կէղնի, էժան չտաս, մեկը հինգ օսկի
կըսես»:
Տղեն ըսավ. - Լավ, - հըմա ումուդ չուներ:
Թաքավորն օր հասավ ուր դիվան, մե թուղտ մե գրեց.
- Ինչքան օր իմ քաղքի մեչ ջհուդ կա, մեծ ու պզտիկ էգուց առավոտուն գան իմ պալատի դռնեն հ'ընցնան ու իրանց գլխին մեկ-մեկ աղվըսի պոչ կախուկ էղնի, ում գլխեն կախուկ չէղավ, էնոր ես ծով կը թալիմ:
Ջհուդներ օր թուխտը կարթըցին, խառնըվան իրար.
- Հ'ո՞ւրդից գտնինք աղվըսու պոչիկ, - ըսին մեկը մեկին:
Ջհուդը հիմա օր լսեց, հայ տղի խեչ տեսավ օր պոչեր կը ծախե՝ ամեն մեկը հինգ օսկի:
Ըսավ. – Այ իմ ախպեր, բիր տուր էտ պոչեր հ'ըմմեն ընձի:
Տղեն հատը հինգ օսկու քաշեց ջհուդի ջանին:
Դու մ'ըսի, թաքավորի խըչից մարթ կար հ'ոտի կայնուկ, շուտըմ գնաց թաքավորին ըսեց, թե՝ «Էն խափող ջհուդն հ'ըմմեն պոչեր գնեց»:
Թաքարվորը նորից թուխտ մե գրեց թե՝ «Ում գլխեն կախված աղվըսու պոչիկ տեսա, ընդրան
կախարան կը հանիմ»:
Ու էլ առնող չէղավ ջհուդից:
Հայը հարստացավ, ջհուդը քյասիբցավ:


Հեքիաթը գրի է առել Վարդ Բդոյանը, 1946թ. հունվար-փետրվարին, Ախուրյանի շրջանի Ոսկեհասկ /նախկին Մոլլամուսա/ գյուղում: Ասել է Հրաչյա Մնացյանը: Ասացողի մասին բանահավաքը գրում է՝ «Հրաչյա Մնացյան, ծնվել է 1909թ., Խնուսի Բուռնազ գյուղում, բարբառը Խնուսինն է՝ խառնված Մոլլամուսայի մի շարք բարբառների հետ»: