PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հի՞ն, թե՞ նոր քաղաք... Երևան...



Artgeo
16.11.2007, 21:38
Այսօր Երևանում և Թբիլիսիում երկու կարևոր իրադարձություններ են տեղի ունեցել։ Իհարկե, ամեն մի քաղաքում այդ քաղաքի, նրա բնակիչների և հյուրերի համար կարևոր իրադարձություններ։ Հարկ եմ համարում նշել նաև, որ թե՛ Թբիլիսիի, թե՛ Երևանի մեծ մասը կոռուցել են ազգությամբ հայ ճարտարապետները։

Երևանում Ռոբերտ Քոչարյանը զբոսնել է ոչնչացված Հին Երևանի և կառուցված Նոր Երևանի Հյուսիսային Պողոտայով։ Այս զբոսանքը անցել է մեծ հանրահավաքի ուղեկցուցյամբ։ Մի կին նույնիսկ կարողացել է մոտենալ Քոչարյանին մի հասարակ հարցով. «Ինչո՞ւ...»։ Քոչարյանը գլխով դիմել է թիկնապահներին, որոնք հեռացրել են կնոջը։

Թբիլիսիում սկսվել է նոր ծրագիր քաղաքի Սոլոլակի թաղամասի հին շինությունների վերականգնման, այդ շինությունների ջրամատակարարման և հեռացման, էլ. և այլ հեռահաղորդակցման միջոցների նորացման և վերակազմակերպան համար։ Թբիլիսին արդեն ունի մի քանի թաղ, որոնք նմանատիպ ծրագրերով անցել են։

Հին
http://oldtbilisi.gov.ge/upload/99791db67fd3578b76635f8ab73eb44d.jpg
Վերանորոգում
http://katran.expert.ge/oldtbilisi/upload/146651789546a080f46692d.JPG
Նոր
http://www.hexe.caucasus.net/files/2auyyzydm0mynxuw3dnz.jpg

Այլ նկարներ http://oldtbilisi.gov.ge/index.php?page_id=2057&link=2057&language=2

Եթե արագ ինտերնետ ու անվճար տրաֆիկ ունեք, զբոսնեք վաղվա Թբիլիսիի փողոցներով http://www.meidangroup.ge/


Հարց, ո՞ր տարբերակն է ձեզ համար ճիշտ ու նախընտրելի։

Սերխիո
16.11.2007, 23:21
ամեն դեպքում Թբիլիսին շատ լավ ճարտարապետական հուշարձաններ ունի ` ի տարբերություն Երևանիս:( Պատճառը պատմությունն է:(

Իսկ ես կարծում եմ վերանորոգումը այդքան էլ լավ գաղափար չէ 80-100 տարվա շենքեր համար `բաղդադի առաստաղներով ,ավելի լավ է ավանդական ոճը պահպանելով ժամանակակից նյութերով ու լուծումներով շենքեր,ինչ կարծում եմ առկա է Հս.թաղամասում:

Grieg
16.11.2007, 23:23
հնի վերակառուցում և նորի կառուցում

Artgeo
16.11.2007, 23:34
ամեն դեպքում Թբիլիսին շատ լավ ճարտարապետական հուշարձաններ ունի ` ի տարբերություն Երևանիս:( Պատճառը պատմությունն է:(

Իսկ ես կարծում եմ վերանորոգումը այդքան էլ լավ գաղափար չէ 80-100 տարվա շենքեր համար `բաղդադի առաստաղներով ,ավելի լավ է ավանդական ոճը պահպանելով ժամանակակից նյութերով ու լուծումներով շենքեր,ինչ կարծում եմ առկա է Հս.թաղամասում:
Երևանը նույնպես շատ լավ ճարտարապետություն ուներ (ունի): Այլ հարց է, որ տարիները թողնում են իրենց հետքը շենքերի վրա և պարզ է, որ ճարտարապետական արժեքն էլ խամրում է: :)

Սերխիո
17.11.2007, 00:02
Երևանը նույնպես շատ լավ ճարտարապետություն ուներ (ունի): Այլ հարց է, որ տարիները թողնում են իրենց հետքը շենքերի վրա և պարզ է, որ ճարտարապետական արժեքն էլ խամրում է: :)

չեմ կարծում,որ ժամանակը տեսքի վրա այդքան բացասաբար կազդի, ավելի շատ որակին կվնասի, իսկ դա մարդկաց կյանքի հետ է կապված...
Որքանով ես տեղեկացա այսօր. Դուք`հարգարժան Արթգեո,բնակվում եք Վրաստանում,բնականաբար եղել եք շատ անգամ նաև Երևանում ,ու թողնում եմ ձեզ համեմատությունը երկու մ.ք-ների...
իսկ մեր ճարտարապետական հուշարձան շենքերը չեն վերանում ,այլ համարակալվում են քարերը և կվերաշարվեն մեկ այլ տեղ,որը կդառնա յուրահատուկ թանգարան ;)

Artgeo
17.11.2007, 01:12
չեմ կարծում,որ ժամանակը տեսքի վրա այդքան բացասաբար կազդի, ավելի շատ որակին կվնասի, իսկ դա մարդկաց կյանքի հետ է կապված...
Ժամանակը այնքան չի ազդել ճարտարապետության վրա, որքան մի խումբ այսօրվա քաղաքական գործիչների և օլիգարխների ցանկությունները, որոնք բնաջնջել ու բնաջնջում են այդ համաշխարհային մակարդակի ճարտարապետությունը, որը և հզոր միջոց կարող է(ր) դառնալ զբոսարշջության համար: Արտասահմանից չեն գա, Հյուսիսային պողոտայի անհամ (ճաշակի խնդիր ա) ու անհոգի շինությունները տեսնելու:

իսկ մեր ճարտարապետական հուշարձան շենքերը չեն վերանում ,այլ համարակալվում են քարերը և կվերաշարվեն մեկ այլ տեղ,որը կդառնա յուրահատուկ թանգարան ;)
Խոսքեր... խոսքեր...

Սերխիո
17.11.2007, 02:44
քո ատելությունը իշխանություն նկատմամբ անսահման ա:D

հիմա եթե մի տեղ ,Աստված չանի մի ավտովթար լինի,կասես.<<երգիրը երգիր չի ,թո ճանապարհները սարքեն>>:D

իսկ զբոսաշրջության համար թամանյանական 80 տարվա շենքեր պետք չեն ,այլ 4-10 դարերի եկեղեցիներ ,որոնք ունենք,ու հաստատ օլիգարխները չեն քանդել :
դե թո գան մեր տուրիստները ?

Ձայնալար
18.11.2007, 00:46
Իսկապես Երևանը հռոմից հին, բայց 100 տարվա պատմություն ունեցող քաղաք է, քանզի երբ հայերը կառուցում էին Թիֆլիսն ու Բաքուն, Երևանը կառուցող չկար: Ինչևէ կարծում եմ, որ բարբարոսություն է եղած, եթե ոչ ճարտարապետական, ապա գոնե թե պատմական արժեք ներկայացնող շենքերը վերացնել ասպարեզից: Ասում են, որ դրանք համարակալվել են և վերակառուցվելու են Երևանի ինչ-որ մի մասում (չեմ հիշում որ) դրա նախագիծը կա և հուսով եմ, որ կիարականացվի լինելու է հին քաղաքի նման մի բան, որը առկա է շատ եվրոպական քաղաքներում: Ընդհանուր առմամբ Հյուսիսային պողոտայի գաղափարը կարծում եմ լավն է: Իհարկե ինչպես միշտ անհամություններ եղել են նաև այս գործընթացում կապված բնակիչների փոխհատուցումների և այնի հետ: Մի գուցե կարելի էր և ավելի քիչ ընկնել շահույթի հետևից և շահել ճարտարապետական տեսքի տեսանկյունից (օրինակ կարելի էր շենքերը այդքան բարձր չանել փողոցի լայնության համեմատ): Բայց այդ ամենը հաշվի առնելով, եթե հիշեմ, թե ինչեր մինչ հիմա այդ տարածքում և ինչ է հիմա, ինձ այս վիճակը ավելի է դուր գալիս:

Ի դեպ Ատթ, Սոլոլակիի շենքերի վերանորոգման հետ կապված ինչ-որ բողոքի ալիք կար, քանի որ կառավարությունը ստիպում էր բնակիչներին սեփական միջոցներով բարելավել շենքերի արտաքին տեսքը և շատերը ի վիճակի չէին: Ի՞նչ եղավ այդ պատմությունը. որոշումը ուժի մե՞ջ է դեռ: Դա մեզ համար նույնպես մտահոգիչ է, քանի որ Սոլոլակին հայկական թաղամաս է եղել, և այժմ էլ այնտեղ դեռ բավական հայեր կան:

Սամվել
18.11.2007, 00:56
Ժողովուրդ մի հատ սենց բան եմ լսել ուզում եմ Այս թեմայում գրել :8
Ասուոմ են Երևանի հիմքը բավականին ծանրաբեռնվածա ու տակն էլ ջուրա ու օրեցօր ավելացող բարձրահարկերը այն ավելի ու ավելի են ծանրաբեռնում ու վտանգ կա որ մի օր չի դիմանա :( հատկապես կենտրոնական մասը ...Ճիշտ բանա՞ թե տենց բան չկա :think

Artgeo
18.11.2007, 01:09
Ի դեպ Ատթ, Սոլոլակիի շենքերի վերանորոգման հետ կապված ինչ-որ բողոքի ալիք կար, քանի որ կառավարությունը ստիպում էր բնակիչներին սեփական միջոցներով բարելավել շենքերի արտաքին տեսքը և շատերը ի վիճակի չէին: Ի՞նչ եղավ այդ պատմությունը. որոշումը ուժի մե՞ջ է դեռ: Դա մեզ համար նույնպես մտահոգիչ է, քանի որ Սոլոլակին հայկական թաղամաս է եղել, և այժմ էլ այնտեղ դեռ բավական հայեր կան:

Պապիկիս քույրն է այդ թաղամասում ապրում, այդպիսի ալիքի մասին տեղյակ չեմ։ ;) Դեզինֆորմատ 1 (Հ1)-ը հո՞ չի խառնում ալիքները :think


քո ատելությունը իշխանություն նկատմամբ անսահման ա:D
Իմ սերը հին Երևանի և հին Թբիլիսիի նկատմամբ շատ ավելի մեծ է, իմ սերը դեպի արդարությունն ու ազատությունը շատ ավելի մեծ է, քան ատելությունը ինչ-որ մարդկանց խմբի նկատմամբ, որոնք դեմ են այդ երևույթներին ;)

Սերխիո
18.11.2007, 02:16
Իմ սերը հին Երևանի և հին Թբիլիսիի նկատմամբ շատ ավելի մեծ է, իմ սերը դեպի արդարությունն ու ազատությունը շատ ավելի մեծ է, քան ատելությունը ինչ-որ մարդկանց խմբի նկատմամբ, որոնք դեմ են այդ երևույթներին ;)

Ախպերս , հին թիֆլիսը մի համեմատի հին Երևանի հետ , հին Երևանը ,դա փոշոտ ու նեղ փողոցներն են ու ծղոտե ու կավե տանիքներով հողե հյուղակներ , միայն ճարտարապետական հսկա արժեք ունեն թամանյանական շենքերը կամ այդ սերնդին պատկանողները,որոնք քիչ են ու դրանց զգալին էլ պահպանված ու վերանորոգված է, օրինակ` այն շենքը որտեղ դու սովորել ես և ես եմ հիմա սովորում ;) `գլուխգործոց է:hands

dvgray
18.11.2007, 02:21
Անսովոր է: Նման նոր հագած կոշիկին: Գնահատել կարելի է միայն որոշ ժամանակ անց:
Կարեղ եմ ասել քիչ-թե շատ հին կառույցների մասին:
Օրինակ "Կոնգրես" հյուրանոցը դուրս չի գալիս: Անճաշակ է: Նման հանրակացարանի:
.....
Սակայն մի տեսակ կիսատ-պռատություն կա էս ամենի մեջ: Ավարտուն, միասնական ճարտարապետական տեսք տալու համար երևի անհրաժեշտ է քանդել Թումանյան փողոցը ծայրից-ծայր :think: Ու ոչ միայն Թումանյանը:
Սակայն սրա իմա՞ստը որն էր: Չէ՞ որ կարելի էր այս "նոր" քաղաքը կառուցել մի ամայի տեղում, օրինակ Աշտարակի ճանապարհի վրա, ինչ որ արվեց Վահագնի թաղամասի դեպքում:
Կենտրոնապաշտության քաղքենիական-գեղցիականության հերթական վառ դրսևորում: Հավաքել-հավաքել, մի կծիկ անել: Մի խոշոր անասնաֆերմա, լցված բազմատեսակ ընտանի ու վայրի կենդանիներով: Ու կոլխոզի նախագահի հոգեբանությանը հարիր "ուրախ" լուր հայտնել, որ կենտրոնի բնակիչները այժմ բավականին հարուստ մարդիկ են, չնայած կարող է անգամ աշխատանք չունեն, քանի որ իրենց տները թանկ արժեն :D: Եվ հետո էլ ասել, որ տների գներով որոշվում է երկրի կենսամակարդակը /կամ նման մի բան/:
Միգուցե Հայաստանում 1 մետրը սկսենք գնահատել 1000000 դոլար, և այդ դեպքում կլինենք աշխարհի ամենալավ երկի՞րը:
... Ավաղակապետության գողացված ու մեծ լվացքատանը մաքրաջրած փողերի կոլխոզնիկի "գիտական" հիմնավորում...
:D

Ձայնալար
18.11.2007, 18:19
Պապիկիս քույրն է այդ թաղամասում ապրում, այդպիսի ալիքի մասին տեղյակ չեմ։ ;) Դեզինֆորմատ 1 (Հ1)-ը հո՞ չի խառնում ալիքները :think


:DՉե Արտ ջան Հ1-ը չի՝ լուրերը ուղիղ Թբիլիսիից են եկել, պապաի ընկերն է այդ թաղամասում ապրում (ի դեպ ես էլ եմ ապրել :) ), ուրիշ մարդկանցից էլ եմ լսել, որոնք Սոլոլակի բնակիչ չեն, բայց տեղյակ են: Հավատս չի գալիս, որ դու տեղյակ չլինես:8 :esim : Կարող ա բողոքի ալիք ձևակերպումս էր սխալ, բայց որ այդպիսի որոշում է եղել և որ մարդիկ դրանից բողոքում էին դա հաստատ է:

Artgeo
18.11.2007, 20:16
:DՉե Արտ ջան Հ1-ը չի՝ լուրերը ուղիղ Թբիլիսիից են եկել, պապաի ընկերն է այդ թաղամասում ապրում (ի դեպ ես էլ եմ ապրել :) ), ուրիշ մարդկանցից էլ եմ լսել, որոնք Սոլոլակի բնակիչ չեն, բայց տեղյակ են: Հավատս չի գալիս, որ դու տեղյակ չլինես:8 :esim : Կարող ա բողոքի ալիք ձևակերպումս էր սխալ, բայց որ այդպիսի որոշում է եղել և որ մարդիկ դրանից բողոքում էին դա հաստատ է:
Հաաա, հիշեցի, անցած թե նախանցած ամառ էր էդ խոսակցությունները, ամիսը 100 թե 200 դրամ ;)

Ախպերս , հին թիֆլիսը մի համեմատի հին Երևանի հետ , հին Երևանը ,դա փոշոտ ու նեղ փողոցներն են ու ծղոտե ու կավե տանիքներով հողե հյուղակներ , միայն ճարտարապետական հսկա արժեք ունեն թամանյանական շենքերը կամ այդ սերնդին պատկանողները,որոնք քիչ են ու դրանց զգալին էլ պահպանված ու վերանորոգված է, օրինակ` այն շենքը որտեղ դու սովորել ես և ես եմ հիմա սովորում ;) `գլուխգործոց է:hands
Ամեն քաղաք իր սիրունությունը ունի; :)
Սև շենքը դրսից ես էլ եմ սիրում :)

Սերխիո
18.11.2007, 21:01
Սև շենքը դրսից ես էլ եմ սիրում :)

պատմության ֆակը լավ էլ նորոգած է,ափսոսում ես ծխես լսարանում:ok

Ներսես_AM
03.04.2011, 00:27
էս վիդեոն նայեք, ամբողջությամբ բնութագրում ա պրոցեսը: Մանավանդ վերջի կադրերը ամեն ինչ տակնուվրա արեցին ներսս :(

http://www.youtube.com/watch?v=5ekNVOZt6fI

Հայկօ
03.04.2011, 00:44
Տխուր ա: Թողնես՝ աջուձախ տուտուզիկները ճղեն, որ Երևանը 2790 տարվա քաղաք ա, սալյուտ-մալյուտ, համերգ: Ու՞ր ա էդ 2790 տարեկան քաղաքը: Էսօրվա դրությամբ Երևանը ավելի շատ 16 տարեկան պզուկոտ լակոտի ա նման, քան թե հավերժական քաղաք Հռոմից էլ հին քաղաքի:

Sagittarius
03.04.2011, 00:46
չեմ կարծում,որ ժամանակը տեսքի վրա այդքան բացասաբար կազդի, ավելի շատ որակին կվնասի, իսկ դա մարդկաց կյանքի հետ է կապված...
Որքանով ես տեղեկացա այսօր. Դուք`հարգարժան Արթգեո,բնակվում եք Վրաստանում,բնականաբար եղել եք շատ անգամ նաև Երևանում ,ու թողնում եմ ձեզ համեմատությունը երկու մ.ք-ների...
իսկ մեր ճարտարապետական հուշարձան շենքերը չեն վերանում ,այլ համարակալվում են քարերը և կվերաշարվեն մեկ այլ տեղ,որը կդառնա յուրահատուկ թանգարան ;)

չորս տարի անց մեջ բերեմ Artgeo-ի գրառումը




Խոսքեր... խոսքեր...

Agni
03.04.2011, 00:59
Ինչ մեղքս թաքցնեմ, որ ասում էին. «Հին Էրիվանից բան չի մնացել, էս ինչ են անում...» բան չէի հասկանում, հա դե սարքւոմ են էլի, ինչի ենք բողոքում: Բայց հիմա սրտիցս արյունա կաթում, իսկապես ոչ մի պարծենալու տեղ չունենք, յուրաքանչյուր հին քաղաքի պարծանքը իրանց քաղաքի հին հատվածնա, որտեղ բնականաբար չես տեսնի անճոռնի նորամուծված բարձրահարկեր ու աննիմաստ շինություններ, որ ինչքան կարան վրան տանիք ավելացնեն՝ նոր «օբեկտի» համար…
ՈՒ ինչքան շատ աուրա կա էտ հին հատվածում, կարաս քայլես ու քայլես, իսկապես տեղափոխվելով տվյալ քաղաքի պատմության մեջ… Իսկ մենք մի Աբովյան փողոց ունենք, էն էլ իսկապես բան չի մնացել: Անկեղծ շաաատ եմ ափսոսում:

Mephistopheles
11.07.2015, 06:59
http://youtu.be/GkdLzoPSOh4

ի՞նչ եք կարծում.... արտահայտվեք

Mephistopheles
12.07.2015, 01:20
Միքոն մեր խմբից էր, Ղուլյանը մեր ցածր կուրսեցիներին օտմիվկա էր տալիս...

Chuk
12.07.2015, 01:22
Գցել եմ todo ցանկ, որ հետո նայեմ :)

Mephistopheles
12.07.2015, 01:28
Գցել եմ todo ցանկ, որ հետո նայեմ :)

հետաքրքի ա ոչ մասնագետներն ինչ են մտածում առաջ քաշված մտքերի մասիմ

Chuk
12.07.2015, 01:29
հետաքրքի ա ոչ մասնագետներն ինչ են մտածում առաջ քաշված մտքերի մասիմ

Հավանաբար վաղը կնայեմ ու կգրեմ

Mephistopheles
12.07.2015, 01:30
Հավանաբար վաղը կնայեմ ու կգրեմ

օքեյ, ընգեր... տես

Արէա
12.07.2015, 09:37
ի՞նչ եք կարծում.... արտահայտվեք

Ղուլյանը խոսքի մեջ թռուցիկ մի բան ասեց, բայց կարելի էր ամբողջ հաղորդումը հենց էդ մի արտահայտությամբ սահմանափակել։ Էսօրվա հայ ճարտարապետության ճգնաժամի պատճառների թվարկման վերջում, ասեց՝ միջավայրը առողջ չէ։
Էսօր մեր խնդիրների 80-90%-ի պատճառների թվարկումը կարելի ա սահմանափակել էս արտահայտությամբ։
Սա կանցնի, արդեն կամաց-կամաց անցնում ա։

Mephistopheles
13.07.2015, 01:36
Ղուլյանը խոսքի մեջ թռուցիկ մի բան ասեց, բայց կարելի էր ամբողջ հաղորդումը հենց էդ մի արտահայտությամբ սահմանափակել։ Էսօրվա հայ ճարտարապետության ճգնաժամի պատճառների թվարկման վերջում, ասեց՝ միջավայրը առողջ չէ։
Էսօր մեր խնդիրների 80-90%-ի պատճառների թվարկումը կարելի ա սահմանափակել էս արտահայտությամբ։
Սա կանցնի, արդեն կամաց-կամաց անցնում ա։
Արէա ջան ճիտն ասած ես դրա վրա չէի ֆիքսվի որտև ավելի ֆունդամենտալ սխալներ են իրանէ թույլ տալիս ... իջավայրը առողջ չի-ն ամեն ինչի համար էլ կարաս ասես, բայց էդ գնահատական իրա մեջ լուծում չի պարունակում..։ Իրանք գաղափարախոսության մասին խոսեցն ու պետյթյան դերի մազին, պատվիրատու ճարտարապետ, բնակելի տուն, կերպար և այլն որոնք էսօրվա պայմաններում կիրառելի չի, բայց իրանք նոստալգիայով են հիշում ու կարծես ասում են որ եթե ճիշտ գաղափարախոսություն լինի լավ ճարտարապետությունն էլ լավը կլինի.... մեծ սխալ ա դա

Mephistopheles
13.07.2015, 07:26
Ժամանակ կգտնեմ ու ավելի մանրամաան կգրեմ...

Արէա
13.07.2015, 07:30
Մեֆ ջան, ես գիտեմ որ շատ ա ծամծմվել էդ արտահայտությունն, ու արդեն փնթփնթոցի տպավորություն ա թողնում, բայց իրոք կա էդ խնդիրը։ Ու կա բոլոր ոլորտներում։ Որ ասում ես էդ արտահայտությունն իրա մեջ լուծում չի պարունակու, էդ էդքան էլ տենց չի։ Ես կասեի հենց սա ա լուծում պարունակում։ Էսօր ճարտարապետները չեն կարա լուծեն իրենց ոլորտի խնդիրները, ուսուցիչներն՝ իրենցը, վարորդներն՝ իրենցը, առևտրականներն իրենցը ու տենց շարունակ։ Խնդիրը գլոբալ ա, ու գլոբալ լուծում ա պահանջում։ Էս խնդիրը կարա լուծի (ու լուծում ա) Սիսթեմի համերգը, Քիմի այցը, Քանյեի լողանալը, փաբերում լռված լուսավոր ջահելության համախմբումը (էն որ բոլորը զարմացել են, թե էս լավ, սիրուն, խելացի ժողովուրդը բա ո՞ւր էր մինչև հիմա)։ Ճիշտ ա էս ամեն ինչը ճարտարապետության հետ անմիջական կապ չունեն, բայց սրանք կարան առողջ միջավայր ձևավորեն, որտեղ արդեն բոլոր մյուս ոլորտները հնարավորություն կունենան առողջանալու, ազատվելու սովետա-օլիգարխա-քյառթա-գողականա-բիդլոյատիպ մտածողությունից, ու նորմալ հասարակություն կձևավորեն, նորմալ ոլորտներով։
Իսկ հենց էսօր, էս իշխանության, էս մտածողության, էս արժեքների դեպքում ոչ մի խնդիր էլ չի լուծվելու։
Ես տենց հասկացա Ղուլյանի ասածը։ Ես համաձայն եմ։

Արէա
13.07.2015, 07:42
http://i.imgur.com/R6Zg6qX.jpg?1

Էս Երևանում ա։ Մի 10 տարի հետո ստեղ նոր թաղամաս կլինի։ Ես չգիտեմ էլ ինչ-որ երկրում սենց ձանձրալի, հիմար տներ սարքում են, թե չէ։ Ով ոնց ուզել, որտեղ ուզել, ինչ դիրքով ուզել, ինչ տեսքով ուզել ճպցրել ա իրա տունը։

Mephistopheles
14.07.2015, 05:46
Մեֆ ջան, ես գիտեմ որ շատ ա ծամծմվել էդ արտահայտությունն, ու արդեն փնթփնթոցի տպավորություն ա թողնում, բայց իրոք կա էդ խնդիրը։ Ու կա բոլոր ոլորտներում։ Որ ասում ես էդ արտահայտությունն իրա մեջ լուծում չի պարունակու, էդ էդքան էլ տենց չի։ Ես կասեի հենց սա ա լուծում պարունակում։ Էսօր ճարտարապետները չեն կարա լուծեն իրենց ոլորտի խնդիրները, ուսուցիչներն՝ իրենցը, վարորդներն՝ իրենցը, առևտրականներն իրենցը ու տենց շարունակ։ Խնդիրը գլոբալ ա, ու գլոբալ լուծում ա պահանջում։ Էս խնդիրը կարա լուծի (ու լուծում ա) Սիսթեմի համերգը, Քիմի այցը, Քանյեի լողանալը, փաբերում լռված լուսավոր ջահելության համախմբումը (էն որ բոլորը զարմացել են, թե էս լավ, սիրուն, խելացի ժողովուրդը բա ո՞ւր էր մինչև հիմա)։ Ճիշտ ա էս ամեն ինչը ճարտարապետության հետ անմիջական կապ չունեն, բայց սրանք կարան առողջ միջավայր ձևավորեն, որտեղ արդեն բոլոր մյուս ոլորտները հնարավորություն կունենան առողջանալու, ազատվելու սովետա-օլիգարխա-քյառթա-գողականա-բիդլոյատիպ մտածողությունից, ու նորմալ հասարակություն կձևավորեն, նորմալ ոլորտներով։
Իսկ հենց էսօր, էս իշխանության, էս մտածողության, էս արժեքների դեպքում ոչ մի խնդիր էլ չի լուծվելու։
Ես տենց հասկացա Ղուլյանի ասածը։ Ես համաձայն եմ։

Արէա ջան սխալ բան չես ասում բայց ճիշտ էլ չես ասում… եթե տենց ա մոտեցումդ ապա ոչ մի հարցազրույց կամ բանավեճ պտի չծավալես, որևէ թեմա պտի չշոշափես որտև սաղբերում ա մի "գաղջ մթնոլորտին"… դառնում ա արշակ սադոյանի "երկիրը երկիր չի"-ն էլ ինչի՞ են մասնագետներին հավաքում ու հարց տալի… ու ընդհանրապես էս ֆորումի թեմաների 99% կարելի ա փակել երտև սաղ հարցերը պատասխանվում ա մի ֆրազայով… բայց դե տենց չի, չէ՞…

էս հարցազրույցը լսելով անգամ եթե ենթադրենք որ սերժին հանեցինք ու էդ կիսագողական և այլն մասսան հետ քաշվեց ապա տեղը իրանք են լինելու էն առաջարկներով ու մտածողությամբ ոնց որ իրանք են խոսում… էդտեղ կա ֆունդամենտալ սխալներ… օրինակ ինչն ա իշխանության դերը շինարարության ու ճարտարապետության մեջ, ինչն ա ճարտարապետի դիրքը օրինականորեն շինարարության ու քաղաքաշինության մեջ… ու ընդհանրապես էսթետիկու ճարտարապետական ի՞նչ միջամտություն կարա ունենա իշխանությունը շինարարության մեջ, ինչ ա անհատի ու հասարակության դերն ու իրավունքները…

այ էս հարցերը իրանք շատ սխալ են դնում… կիսասովետական մոտեցում ա՝ նոստալգիկ որն այլևս չի կարող աշխատել… ու հետաքրքիրն էն ա որ միանշանակ պատվիրատուի վրա են բեռը դնում երբեմն… ընդեղ խոսք էլեղավ բնակելի տան մասին, նրա "կերպարի" ու "ազգային" ակունքների ու "քարի" մասին… հայ ճարտարապետության շարունակականության մասին… բաներ որոնք կարող ես կամ չես կարող անել…

Հասկանում ե՞ս, Արէա ջան, բաներ կան որոնք միանշանակ սերժի մեղքը չի, դա իրանց մտածողությունն ա… էդտեղ սերժին չեմ կարա մեղադրեմ… իմիջայլոց սուրբ Գագոյի եկեղեցին Ղուլյանն ա գծել… doesn't work

Արէա
14.07.2015, 09:29
Հա, ճիշտ ա։
Պատճառները թվարկելուց կարաս ասես, էս ա պատճառը, բայց լուծում գտնելուց չպիտի ասես, որովհետև ձեռքերը լվալու պես ա ստացվում. «էս ա ախպեր, ես ինչ անեմ»։ Պիտի անես էն, կամ գոնե աշխատես անել, ինչը կանեիր եթե էդ գլոբալ պատճառը չլիներ։ Տենց դու էլ կնպաստես դրա լուծմանը։
Օք, համաձայն եմ։

Rammstein
14.07.2015, 10:16
http://i.imgur.com/R6Zg6qX.jpg?1

Էս Երևանում ա։ Մի 10 տարի հետո ստեղ նոր թաղամաս կլինի։ Ես չգիտեմ էլ ինչ-որ երկրում սենց ձանձրալի, հիմար տներ սարքում են, թե չէ։ Ով ոնց ուզել, որտեղ ուզել, ինչ դիրքով ուզել, ինչ տեսքով ուզել ճպցրել ա իրա տունը։
Էս ո՞րտեղ ա։

Հա, պիտի ամեն տեղի համար լինեն իրա պահանջներն ու սահմանափակումները։ Օրինակ Վահագնի թաղամասում կա տենց բան։ Մեր օֆիսը մի հատ տուն էր անում ու նախագիծը պետք էր համաձայնեցնել նաեւ թաղամասի համապատասխան մարմնի հետ։ Ու պահանջների մեջ մտնում էր կարծեմ տան բարձրությունը, հողամասի սահմանից հեռավորությունը, երեսպատման նյութը… էլ չեմ հիշում։
Բայց տվյալ դեպքում քանի որ դեռ թաղամաս չկա, գուցե չարժի՞ ինչ-որ խիստ սահմանափակսսմներ դնել։ Դրածդ նկարը շատ որակով չի, բայց տեսքից հասկացա, որ ինչ-որ թանկարժեք տներ չեն թանկ երեսպատման նյութերով, քյառթու թանկարժեք օրնամենտներով ու չգիտեմինչերով։ Գուցե չարժի՞ համեմատաբար բյուջետային տների համար եսիմինչ պարտադիր բաներ մտցնել։ Հա, իմ ճաշակով էլ չեն էդ տները, բայց Հանրապետության Հրապարակից 200 մետրի վրա կառուցվող շենքեր չեն, էլի, որտեղ պետք ա լինեն խստագույն պահանջներ, բայց չկան ու չեն եղել, դրա համար հյուսիսային պողոտա, զաժիգալկա ու այլ զիբիլներ են սարքվել։

Արէա
14.07.2015, 10:35
Էս ո՞րտեղ ա։

Հա, պիտի ամեն տեղի համար լինեն իրա պահանջներն ու սահմանափակումները։ Օրինակ Վահագնի թաղամասում կա տենց բան։ Մեր օֆիսը մի հատ տուն էր անում ու նախագիծը պետք էր համաձայնեցնել նաեւ թաղամասի համապատասխան մարմնի հետ։ Ու պահանջների մեջ մտնում էր կարծեմ տան բարձրությունը, հողամասի սահմանից հեռավորությունը, երեսպատման նյութը… էլ չեմ հիշում։
Բայց տվյալ դեպքում քանի որ դեռ թաղամաս չկա, գուցե չարժի՞ ինչ-որ խիստ սահմանափակսսմներ դնել։ Դրածդ նկարը շատ որակով չի, բայց տեսքից հասկացա, որ ինչ-որ թանկարժեք տներ չեն թանկ երեսպատման նյութերով, քյառթու թանկարժեք օրնամենտներով ու չգիտեմինչերով։ Գուցե չարժի՞ համեմատաբար բյուջետային տների համար եսիմինչ պարտադիր բաներ մտցնել։ Հա, իմ ճաշակով էլ չեն էդ տները, բայց Հանրապետության Հրապարակից 200 մետրի վրա կառուցվող շենքեր չեն, էլի, որտեղ պետք ա լինեն խստագույն պահանջներ, բայց չկան ու չեն եղել, դրա համար հյուսիսային պողոտա, զաժիգալկա ու այլ զիբիլներ են սարքվել։

16 թաղամասի դիմացն ա։
Դե թանկ չենը համեմատական ա, մի 100-150 000$ կլինի ամեն մեկը, էդ գնի մեջ կարելի ա գոնե մի փոքր հետաքրքիր ճարտարապետական լուծում մտածել։ Ինչ որ ա, էս սեփականատիրոջ որոշումն ա, ես չեմ ասում պետությունը սրա վրա սահմանափակում դնի։
Բայց պետությունը գոնե պիտի սահմանի թե կոնկրետ որտեղ ու ինչ դիրքով պիտի լինի շինությունը, որ հետագայում էդ թաղամասում շարժվել լինի։

Էս սովետի ժամանակ կառուցված թաղամաս ա.
http://i.imgur.com/wqWy5fA.jpg?1


Իսկ էս իմ դրած թաղամասի նկարն ա վերևից.
http://i.imgur.com/R3Nk4pG.jpg?1


Սա չի կարա նորմալ թաղամաս դառնա իմ կարծիքով։

Norton
14.07.2015, 10:46
16 թաղամասի դիմացը տները բացի ճարտարապետական լուծումներից, նաև չունի նախագիծ ու նորմալ ճանապարհ ու որքան տեղյակ եմ կոյուղու ցանց ու ինքը արդեն իրանով դառնում Կոնդի տիպի թաղամաս։

Rammstein
14.07.2015, 10:50
16 թաղամասի դիմացն ա։
Դե թանկ չենը համեմատական ա, մի 100-150 000$ կլինի ամեն մեկը, էդ գնի մեջ կարելի ա գոնե մի փոքր հետաքրքիր ճարտարապետական լուծում մտածել։ Ինչ որ ա, էս սեփականատիրոջ որոշումն ա, ես չեմ ասում պետությունը սրա վրա սահմանափակում դնի։
Բայց պետությունը գոնե պիտի սահմանի թե կոնկրետ որտեղ ու ինչ դիրքով պիտի լինի շինությունը, որ հետագայում էդ թաղամասում շարժվել լինի։

Էս սովետի ժամանակ կառուցված թաղամաս ա.
http://i.imgur.com/wqWy5fA.jpg?1


Իսկ էս իմ դրած թաղամասի նկարն ա վերևից.
http://i.imgur.com/R3Nk4pG.jpg?1


Սա չի կարա նորմալ թաղամաս դառնա իմ կարծիքով։

Տեղը մոտավոր ճիշտ էլ պատկերացրել էի, փաստորեն։
Նայի, կախված ա` ոնց ա կազմակերպված էդ ամենը։ Օրինակ էն մի նկարից երեւաց, ոո հետեւի պլանի 4 տները կարծես թե լրիվ նույն տնից են։ Էդ արդեն նշանակում ա, որ մարդիկ առանձին հողեր չեն առել ու ամեն մեկը ոնց ուզել կառուցապատել, այլ հավանաբար մեկը սարքել ա վաճառելու նպատակով։ Իսկ եթե տենց ա, պետք չի ակնկալել, որ եսիմինչ հետաքրքիր տուն կսարքեն։
Ինչ վերաբերվում ա նորմալ թաղամաս դառնալուն. պիտի լինի թաղամասի գլխավոր հատակագիծ, ըստ որի որոշեն` ինչը որտեղ պիտի լինի։ Էս մի նկարով չեմ կարա ասեմ` էդ ամենը նորմալ արվում ա՞, թե՞ չէ։ Կարծում եմ` մի ինչ-որ բան կլինի, չեն դնի տներն իրար գլխի լցնեն։ :)