Դիտել ողջ տարբերակը : Տղամարդ - կին
Ուլուանա
22.03.2006, 19:58
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյոք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շա՞տ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Մի երկու օր առաջ համալսարանում գենդերային հոգեբանությանը նվիրված դասախոսություն եր: Զեկուցողը պատմում էր, թե տարբեր հոգեբաններ ինչ վերաբերմունք ունեն հենց այս հարցի նկատմամբ: Ավելի շուտ, ինչ տարբերություններ ենք մենք նկատում մեր և հակառակ սեռի միջև առաջին հերթին:
Ու ինչն էր, որ ինձ շոկի չափ զարմացրեց...
Պարզվում է, ըստ Ֆրոյդի, տղամարդիկ ամենաշատը "նախանձում" են կանանց արգանդին: Ու սուբլիմացնելով այդ թերարժեքությունը, փաստորեն, անհամեմատ մեծ հաջողությունների են հասնում այնպիսի ոլորտներում, ինչպիսիք են, արվեսը, գիտությունը...
Պարզվում է, ըստ Ֆրոյդի, ...
Ֆրոյդի ասած բաների մեծ մասը սխալ դուրս եկավ։
StrangeLittleGirl
23.03.2006, 21:24
Մի երկու օր առաջ համալսարանում գենդերային հոգեբանությանը նվիրված դասախոսություն եր: Զեկուցողը պատմում էր, թե տարբեր հոգեբաններ ինչ վերաբերմունք ունեն հենց այս հարցի նկատմամբ: Ավելի շուտ, ինչ տարբերություններ ենք մենք նկատում մեր և հակառակ սեռի միջև առաջին հերթին:
Ու ինչն էր, որ ինձ շոկի չափ զարմացրեց...
Պարզվում է, ըստ Ֆրոյդի, տղամարդիկ ամենաշատը "նախանձում" են կանանց արգանդին: Ու սուբլիմացնելով այդ թերարժեքությունը, փաստորեն, անհամեմատ մեծ հաջողությունների են հասնում այնպիսի ոլորտներում, ինչպիսիք են, արվեսը, գիտությունը...
Ֆրոյդի ասածի շարունակությունն ինչու՞ չես ասում: Չգիտե՞ս, թե կանայք ինչին են նախանձում:
Համենայնդեպս, ես դրա հետ համաձայն չեմ:
Իմ կարծիքը հետևյալն է, որը շատ քիչ նման է Ֆրոյդի տարբերակին: Կանայք մարդ են ստեղծում, իսկ քանի որ տղամարդիկ դրա ընդունակությունը չունեն (խնդրում եմ չասեք, թե առանց տղամարդու կինը չի կարող մարդ ստեղծել, այդ տղամարդը չի 9 ամիս պտուղն իր արգանդի մեջ պահում), իսկ տղամարդկանց պետք է, որ իրենք էլ որևէ բան ստեղծեն, և զբաղվում են արվեստով ու գիտությամբ:
Իսկ մեր գենդերային ուսուցման դասախոսը փորձում էր համոզել, որ տղամարդկանց ու կանանց միջև տարբերություններ չկան: Լավ, ուրիշ անգամ ավելի շատ կտարածվեմ:
Ասում են եթե տղամարդուն հարցնես թե ինչքան է հավանականությունը, որ անկյունից մամոնտ դուրս կգա նա կնստի ու կսկսի հաշվել, իսկ կինը կասի 50-50 կամ դուրս կգա կամ էլ ոչ...
Սա է միակ տարբերություն մեր և ձեր միջև:oy
կա այսպիսի մի հիպոթեզ եւս, որ տղամարդ եւ կին` դա փաստորեն մեկ ընդհանուր օրգանական միասնության 2 կեսերն են...
spec, ես ել եմ այդ դասախոսությանը ներկա եղել: Ասեմ, որ ինձ էլ շատ զարմացրեց :) չնայաձ Ֆրոյդի մտքերը ինձ միշտ ել զարմացրել են, բայց այս մեկի մասին չէի սլել: ընդհանրապես, ես հատուկ վերաբերմունք ունեմ փիլիսոփայության նկատմամբ: բայց պետք է ընդունեմ, որ զեկուցողը ճիշտ մտքեր էլ արտայայտեց:
StrangeLittleGirl
26.03.2006, 19:37
կեսեր...... Ալանիս Մորիսեթը շատ հետաքրքիր միտք է արտահայտել այդ "կեսերի" մասին. «Ես չեմ ուզում քո երկրորդ կեսը լինել, որովհետև վստահ եմ, որ 1+1=2»:
Իմ կարծիքով տղամարդու և կնոջ միջև տարբերությունները հիմնականում սխալ դաստիարակության, հասարակության կողմից պարտադրված արհեստական, կաղապարացած բարոյական նորմերի, սովորույթների ազդեցության հետևանք են։
Ընդ որում այդ տարբերությունները մեծ մասամբ դրսևորվում են գիտակցության համեմատաբար ցածր մակարդակ ունեցող հասարակության մեջ, և գիտակցության ու բարոյականության բարձրացմանը համընթաց պակասում են նաև կնոջ և տղամարդու միջև տարբերությունները, քանի որ այդ դեպքում մարդն ազատվում է հասարակության կողմից պարտադրված կաղապարացած բարոյական նորմերի և սովորույթների ազդեցությունից։
Ի դեպ, կարծում եմ, որ տղամարդու և կնոջ միջև որոշ ֆիզիկական տարբերություններ ևս արհեստածին են։
կեսեր...... Ալանիս Մորիսեթը շատ հետաքրքիր միտք է արտահայտել այդ "կեսերի" մասին. «Ես չեմ ուզում քո երկրորդ կեսը լինել, որովհետև վստահ եմ, որ 1+1=2»: Միշտ չէ, որ այդպես է ;)
Հաճախ 1+1=2,3,4… ( կին + տղամարդ = կին, տղամարդ, երեխա(ներ) :P )
ես ավելի ընդհանրացնեմ. իմ կարծիքով, ողջ մոլորակն է հանդիսանում մի ամբողջական օրգանիզմ, ուղղակի մենք անտեսում ենք այդ փաստը,.. չէ?.. եւ կինն ու տղամարդը այդ միասնական օրգանիզմի բաղկացուցիչ տարրերն են ընդամենը,.. հիշենք գենետիկական կոդավորման մասին, որպիսի փոխանցես քո ինֆորմացիոն ժառանգությունը քո ապագա զավակներին, հարկավոր է իրագործել 23+23=46-23 ֆորմուլան, որից միայն 23-ն ես դու,.. :) ուրեմն միասնական օրգանիզմ ենք,..
StrangeLittleGirl
26.03.2006, 22:14
Իմ կարծիքով տղամարդու և կնոջ միջև տարբերությունները հիմնականում սխալ դաստիարակության, հասարակության կողմից պարտադրված արհեստական, կաղապարացած բարոյական նորմերի, սովորույթների ազդեցության հետևանք են։
Ընդ որում այդ տարբերությունները մեծ մասամբ դրսևորվում են գիտակցության համեմատաբար ցածր մակարդակ ունեցող հասարակության մեջ, և գիտակցության ու բարոյականության բարձրացմանը համընթաց պակասում են նաև կնոջ և տղամարդու միջև տարբերությունները, քանի որ այդ դեպքում մարդն ազատվում է հասարակության կողմից պարտադրված կաղապարացած բարոյական նորմերի և սովորույթների ազդեցությունից։
Չէ, այդպես միանշանակ չի կարելի ասել: Տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են, քան կանայք (եթե չհաշվենք բացառությունները), իսկ դա պայմանավորված է տղամարդկանց՝ ավելի լավ զարգացած մկաններով: Հենց միայն ֆիզիկական ուժի տարբերության պաճառով բազմաթիվ տարբերություններ են առաջանում տղամարդկանց և կանանց միջև:
StrangeLittleGirl
26.03.2006, 22:18
Հա', եթե վերջին գրառումս ձեզ համար կասկածելի թվա, բացատրեմ: Տղամարդկանց օրգանիզմում արական սեռական հորմոնները շատ ավելի շատ են առաջանում, քան կանանց օրգանիզմում (եթե խորանանք, կարելի է ասել, որ իգական հորմոններն արականից են առաջանում), ինչն էլ պայմանավորում է նաև երկրորդական սեռական հատկանիշները, որոնց թվում է զարգացած մկանունքը:
Չէ, այդպես միանշանակ չի կարելի ասել: Տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են, քան կանայք (եթե չհաշվենք բացառությունները), իսկ դա պայմանավորված է տղամարդկանց՝ ավելի լավ զարգացած մկաններով: Հենց միայն ֆիզիկական ուժի տարբերության պաճառով բազմաթիվ տարբերություններ են առաջանում տղամարդկանց և կանանց միջև: Դե ես միանշանակ չեմ ասում (դրա համար էլ օգտագործել եմ հիմնականում, մեծ մասամբ բառերը) :)
Իսկ ինչ վերաբերվում է ֆիզիկական ուժին, ապա այնքան էլ համոզված չեմ, որ դա դաստիարակության ու հասարակության պարտադրած բարոյական նորմերի ազդեցության հետևանք չէ։ Տղաներին դեռ մանկուց ներշնչում են, որ տղամամարդը ֆիզիկապես ուժեղ պետք է լինի, ու որ շատ հարցեր տղամարդը պետք է լուծի ֆիզիկական ուժի կիրառմամբ։ Իսկ աղջիկների առաջ նման խնդիր չի դրվում։ Նույնիսկ հակառակը՝ հաճախ աղջիկներին համոզում են, որ աղջիկները մեծ ֆիզիկական ուժի կարիք չունեն, ու որ աղջիկները չպետք ֆիզիկական ուժ կիրառեն։
Այդ պատճառով աղջիկները չեն էլ փորձում ֆիզիկապես ուժեղ լինել։ Նրանք համոզված են, որ իգական սեռը թույլ սեռ է։ Իսկ բացառությունները լինում են այն դեպքում, երբ կինը ըմբոստանում է այդ հասարակական ընդունված կարծիքի դեմ։
Եվ տղաների մկանները ծնված օրվանից չեն ավելի զարգացած լինում։ Դրանք զարգանում են, քանի որ մարդկանց ներկա ապրելակերպի պայմաններում տղաները ավելի շատ են օգտագործում իրենց մկանները։
Հա', եթե վերջին գրառումս ձեզ համար կասկածելի թվա, բացատրեմ: Տղամարդկանց օրգանիզմում արական սեռական հորմոնները շատ ավելի շատ են առաջանում, քան կանանց օրգանիզմում (եթե խորանանք, կարելի է ասել, որ իգական հորմոններն արականից են առաջանում), ինչն էլ պայմանավորում է նաև երկրորդական սեռական հատկանիշները, որոնց թվում է զարգացած մկանունքը:
Դե ես Ձեր պես բժիշկ չեմ ու չեմ կարող կենսաբանական պրոցեսների մակարդակով բանավիճել, բայց կարծում եմ, որ նշածս գործոնները չի կարելի հաշվի չառնել։
Իսկ ինչ վերաբերվում է ֆիզիկական ուժին, ապա այնքան էլ համոզված չեմ, որ դա դաստիարակության ու հասարակության պարտադրած բարոյական նորմերի ազդեցության հետևանք չէ։
Արշակ, ֆիզիկական ուժի տարբերությունը դաստիարակության ու հասարակության պարտադրած բարոյական նորմերի ազդեցության հետևանք չէ։ Այդ գիտական փաստ է. տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են քան կանայք, կենսաբանական տարբերությունների պատճառով։
Արշակ, ֆիզիկական ուժի տարբերությունը դաստիարակության ու հասարակության պարտադրած բարոյական նորմերի ազդեցության հետևանք չէ։ Այդ գիտական փաստ է. տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են քան կանայք, կենսաբանական տարբերությունների պատճառով։
Իսկ հոգեպես՞
Ուլուանա
27.03.2006, 10:18
Իմ կարծիքով, կանայք տղամարդկանցից շատ առումներով հոգեպես ավելի ուժեղ են։ Բայց համոզված չեմ, որ դա բնածին է։ Բնածին է թե ձեռքբերովի, ամեն դեպքում, կանայք ավելի շատ բաների են կարողանում դիմակայել, քան տղամարդիկ։ Իմ դիտարկումները ցույց տվել, որ ընդհանուր առմամբ, կանայք շատ ավելի պատասխանատու են ու ավելի շատ են ընդունակ զոհաբերությունների, քան տղամարդիկ։ :tomato
Խնդրում եմ, ուշադրություն դարձրեք «ընդհանուր առմամբ» արտահայտությանը և մի կառչեք առանձին բառերից։
կանայք տղամարդկանցից շատ առումներով հոգեպես ավելի ուժեղ են։ Բայց համոզված չեմ, որ դա բնածին է։ Բնածին է թե ձեռքբերովի, ամեն դեպքում, կանայք ավելի շատ բաների են կարողանում դիմակայել, քան տղամարդիկ։
պետք է ընդունել, որ դա իրոք այդպես էլ կա, :think
StrangeLittleGirl
27.03.2006, 19:37
Եվ տղաների մկանները ծնված օրվանից չեն ավելի զարգացած լինում։ Դրանք զարգանում են, քանի որ մարդկանց ներկա ապրելակերպի պայմաններում տղաները ավելի շատ են օգտագործում իրենց մկանները։
Մի՞թե տղաները ծնված օրից մորուք ունեն: Ճիշտ այդպես էլ ֆիզիկական ուժն է: Արական սեռական հորմոնների արտադրությունն ուժեղանում է միայն խիստ որոշակի տարիքից հետո (այն, ինչը մենք կոչում ենք սեռական հասունացում):
Մի՞թե տղաները ծնված օրից մորուք ունեն: Ճիշտ այդպես էլ ֆիզիկական ուժն է: Արական սեռական հորմոնների արտադրությունն ուժեղանում է միայն խիստ որոշակի տարիքից հետո (այն, ինչը մենք կոչում ենք սեռական հասունացում):
Սրամիտ պատասխան էր:hands։
Բայց համոզվա՞ծ ես, որ մկանների զարգացումը կապ ունի սեռական հորմոնների հետ։ Թե՞ դա միայն վարկած է։
StrangeLittleGirl
28.03.2006, 18:24
Ես դա կատակ անելու համար չէի ասում: ՈՒղղակի ուզում էի բացատրել սեռական հորմոնների ազդեցության արդյունքները:
Այօ, վստահ եմ, որ դա սեռական հորմոններով է պայմանավորված: Դա ապացուցված է: Չեմ ուզում խորանալ զանազան մեխանիզմների մեջ, որոնք գուցե քեզ համար անհասկանալի կլինեն, բայց կուզեի մի օրինակ բերել:
Երբ արական սեռական հորմոնները շուտ են արտադրվում, երեխայի աճը կանգ է առնում: Այդ երեխաները լինում են իրենց տարիքի համեմատ ցածրահասակ, զարգացած մկանունքով, մազակալված դեմքով, ցածր ձայնով և այլ արտահայտված երկրոդային սեռական հատկանիշներով:
Ամեն ինչ հարաբերական է, ու միանշանակ ասել տղամարդիկ են ուժեղ թե կանայք, հնարավոր չի (ցանկացած հարցում):
Ամեն ինչ հարաբերական է
Սկսենք նրանից որ ամեն ինչ հարաբերական չէ։
Մարմնի արագությունը համարյա միշտ հարաբերական է և կախված է հաշվարկման համակարգից։ Մյուս կողմից լույսի արագությունը հարաբերական չէ։ Կամ օրինակ երբ որ մարդ մեռնում է, ապա իրա մեռած լինելու մեջ հարաբերական բան քիչա մնում։
ու միանշանակ ասել տղամարդիկ են ուժեղ թե կանայք, հնարավոր չի (ցանկացած հարցում):
Շատ գիտնականներ այդ հարցերով զբաղվել էն և շատ դեպքերում մինշանակ պատասխան գտել այդ հարցերում։ Ավելի շատ կարող ես կարդալ այստեղից.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_dimorphism
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender_differences#Physical_differences
RaMeSsEs-ll
29.03.2006, 14:34
Մի գիշեր կինը տուն չի գալիս, առավոտյան ամուսնուն ասում է` գիշերը ընկերուհուս տանն եմ մնացել, ամուսինը զանգում է կնոջ 10 ամենամոտիկ ընկերուհիներին բոլորը ժխտում են.....
Նույն բանը պատահում է տղամարդու հետ, կինը զանգում է ամուսնու 10 ամենամոտիկ ընկերներին, 8-ը հաստատում են, որ գիշերը ամուսինը իրենց տանն է մնացել, միուս երկուսը ասում են, որ նա դեռ իրենց տանն է.... :P
P.S. Ներեղություն եմ խնդրում այս <լուրջ> հարցին հումորով մոտենալու համար......
Սկսենք նրանից որ ամեն ինչ հարաբերական չէ։
Մարմնի արագությունը համարյա միշտ հարաբերական է և կախված է հաշվարկման համակարգից։ Մյուս կողմից լույսի արագությունը հարաբերական չէ։ Կամ օրինակ երբ որ մարդ մեռնում է, ապա իրա մեռած լինելու մեջ հարաբերական բան քիչա մնում։
Շատ գիտնականներ այդ հարցերով զբաղվել էն և շատ դեպքերում մինշանակ պատասխան գտել այդ հարցերում։ Ավելի շատ կարող ես կարդալ այստեղից.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_dimorphism
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender_differences#Physical_differences
Ընդհակառակը՝ մահը շա՜տ հարաբերական բան է։
Ներողություն հիմնական թեմայից շեղվելու համար:oy
StrangeLittleGirl
29.03.2006, 16:43
Ամեն ինչ հարաբերական է, ու միանշանակ ասել տղամարդիկ են ուժեղ թե կանայք, հնարավոր չի (ցանկացած հարցում):
Գիտես, ես չեմ ասում, թե բոլոր տղամառդիկ բոլոր կանանցից ֆիզիկապես ուժեղ են: Ես ասում եմ հիմնականում, իսկ դա ժխտել չի կարելի: Ինչու՞ են սպորտում կանանց ու տղամարդկանց համար տարբեր չափանիշներ սահմանված: Միայն թե չասեք, թե դա էլ է դարերից եկած սովորության հետեվանք: Այդ դեպքում ինչու՞ կանայք տղամարդկանց ռեկորդները չեն խփում:
Գիտես, ես չեմ ասում, թե բոլոր տղամառդիկ բոլոր կանանցից ֆիզիկապես ուժեղ են: Ես ասում եմ հիմնականում, իսկ դա ժխտել չի կարելի: Ինչու՞ են սպորտում կանանց ու տղամարդկանց համար տարբեր չափանիշներ սահմանված: Միայն թե չասեք, թե դա էլ է դարերից եկած սովորության հետեվանք: Այդ դեպքում ինչու՞ կանայք տղամարդկանց ռեկորդները չեն խփում: Գուցե պատճառն այն է, որ տղամարդիկ անհամեմատ ավելի շատ են պրոֆեսիոնալ սպորտով զբաղվում, քան կանայք (իսկ դա բարոյական նորմերի ու դաստիարակության հետևանք է)։ Արդյունքում տղամարդկանց ռեկորդ սահմանելու հավանականությունը մեծանում է։
Չէ, այդպես միանշանակ չի կարելի ասել: Տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են, քան կանայք (եթե չհաշվենք բացառությունները), իսկ դա պայմանավորված է տղամարդկանց՝ ավելի լավ զարգացած մկաններով: Հենց միայն ֆիզիկական ուժի տարբերության պաճառով բազմաթիվ տարբերություններ են առաջանում տղամարդկանց և կանանց միջև: Եթե թեկուզ ընդունենք, որ տղամարդիկ այնուամենայնիվ կանանցից ֆիզիկապես ուժեղ են զուտ ֆիզիոլոգիական պատճառներով, ապա, միևնույն է, դրանից առաջացող ոչ ֆիզիկական տարբերությունները երկու սեռերի միջև գիտակցական մակարդակի բարձրացմանը զուգընթաց պակասում են, քանի որ մարդկային հարաբերություններում ֆիզիկական ուժը սկսում է ավելի քիչ կիրառվել ու կորցնում է իր դերը։ Դրա փոխարեն սկսում է ավելի կարևորվել հոգեկան ուժը։
Եթե թեկուզ ընդունենք, որ տղամարդիկ այնուամենայնիվ կանանցից ֆիզիկապես ուժեղ են զուտ ֆիզիոլոգիական պատճառներով, ապա, միևնույն է, դրանից առաջացող ոչ ֆիզիկական տարբերությունները երկու սեռերի միջև...
Կարո՞ղ ես պարզաբանել թե ո՞ր ոչ ֆիզիկական տարբերությունների մասին է խոսքը գնում։
Սահակ, ինչպես կարող ես խոսել մի բանի մասին, ինչի մասին չգիտես??? միայն չասես ինձ թե միանշանակ գիտես թե ինչ է մահը...
Բյուրակն, ես գիտեմ կանանց, որ շատ տղամարդկանցից շատ ավելի ուժեզ են և ոչ միայն ֆիզիկապես: իմ ասածը միայն դա էր նշանակում...
Սահակ, ինչպես կարող ես խոսել մի բանի մասին, ինչի մասին չգիտես??? միայն չասես ինձ թե միանշանակ գիտես թե ինչ է մահը...
Այդ դեպքում դու ինչպե՞ս կարող ես ասել որ «Ամեն ինչ հարաբերական է» եթե դու «ամեն ինչ»-ի մասին չգիտես։
Դու երևի չես հասկանում հարաբերականի իմաստը...կոնկրետ մահվան հետ կապված ես նկատի ունեմ, որ ամեն մեկը յուրովի է հասկանում ու պատկերացնում դա:
իսկ այն, որ ամեն ինչ հարաբերական է, անկասկած: անգամ ժամանակը :)...
իսկ այն, որ ամեն ինչ հարաբերական է, անկասկած: Ուրեմն այս քո գրածնել է հարաբերական, որից հետևում է որ ամեն ինչ հարաբերական չի :)
Ուլուանա
31.03.2006, 11:49
Ես այն կարծիքին եմ, որ տղամարդկանց և կանանց միջև գոյություն ունեցող տարբերությունների հիմնական մասը ձեռքբերովի է։ Բնական է, լրիվ նույնը չեն կարող լինել, քանի որ հենց թեկուզ միայն արտաքին հատկանիշներով շատ տարբեր են։ Բայց մտածելակերպի ու աշխարընկալման տեսակետից տարբերությունների զգալի մասը դաստիարակության ու վաղուց պարտադրված բարոյական արժեքների, արմատացած սովորությունների հետևանք եմ համարում։
Կարո՞ղ ես պարզաբանել թե ո՞ր ոչ ֆիզիկական տարբերությունների մասին է խոսքը գնում։ Ճիշտն ասած, ես կոնկրետ տարբերություններ նկատի չունեի (չնայած կարելի է պատկերացնել, թե մոտավորապես ինչ տարբերություններ կարող են առաջանալ ֆիզիկական ուժի անհավասարության պայմաններում)։ Ես միայն սկզբունքը նկարագրեցի։ Ֆիզիկական ուժի տարբերության պաճառով առաջացող ոչ ֆիզիկական տարբերություններն առաջինը շեշտեց Բյուրակնը, և կարծում եմ, որ հարցը պետք է Բյուրակնին ուղղել :) ։
StrangeLittleGirl
31.03.2006, 19:04
Մի քանի օր առաջ ես ձեռքս հոգեբանության հետաքրքիր դասագիրք էր ընկել, որտեղ նախ տրված էին հետազոտության արդյունքներ, որոնք խոսում էին կանանց ու տղամարդկանց տարբերությունների մասին, իսկ հետո գիտականորեն բացատրված էին այդ տարբերությունները: Ափսոս, որ չէր թույլատրվում տուն բերել: Մյուս անգամ եթե գրադարանում ազատ ժամանակ ունենամ ու ազատ համակարգիչ լինի, անպայման կգրեմ:
kiki> Բայց կարո՞ղ ես ասել, որ քո իմացած կանանց կեսից շատ ավելին քո իմացած կեսից շատ ավելի տղամարդկանցից ուժեղ են:
Ուրեմն այս քո գրածնել է հարաբերական, որից հետևում է որ ամեն ինչ հարաբերական չի :)
հարգելիս, գրվածը չի կարող լինել հարաբերական :) հարաբերական է կարծիքը գրածի վերաբերյալ, մոտեցումը տվյալ հարցին ...և այլն:
Բայց կարո՞ղ ես ասել, որ քո իմացած կանանց կեսից շատ ավելին քո իմացած կեսից շատ ավելի տղամարդկանցից ուժեղ են
ախր իմ ասածն այն է, որ միանշանակ չի կարելի ասել, որ տղամարդիկ ուժեղ են, կանայք`ոչ...նայած որ կինը և տղամարդը...ընդհանրացնել և ասել դա բոլորի վրա ճիշտ չէ...ընդհամենը սա եմ ուզում ասել...ուֆֆֆ, էլ ինչպես բացատրեմ ձեզ???...:cry2
StrangeLittleGirl
31.03.2006, 23:26
Կարելի է միանշանակ ասել, քանի դեռ սովորաբար կանանց օրգանիզմում արական սեռական հորմոններ շատ ավելի քիչ են արտադրվում, քան տղամարդկանց օրգանիզմում: Իսկ ֆիզիկապես ուժեղ կանայք կամ թույլ տղամարդիկ պարզապես նորմայից շեղումներ են:
Bumblebee
03.04.2006, 09:23
Ներեցեք պազվում ե ես անգրագետ եմ...
Կարելի է միանշանակ ասել, քանի դեռ սովորաբար կանանց օրգանիզմում արական սեռական հորմոններ շատ ավելի քիչ են արտադրվում, քան տղամարդկանց օրգանիզմում: Իսկ ֆիզիկապես ուժեղ կանայք կամ թույլ տղամարդիկ պարզապես նորմայից շեղումներ են:
Զզվում եմ կաղապարներից :[
Narinfinity
04.04.2006, 01:36
Բարի օր բոլորին, իմ կարծիքն է թե, կինն ու տղամարդը մի էության երկու անբաժան և պարտադիր բաղադրիչներն են , իսկ որպես առանձին էություններ , նրանցից յուրաքանչյուրն էլ նախանձում է մյուսին, կամ գնահատում է մյուսին վերջինիս ունեցած առավելությունների համար և հակառակը` մոռանում մյուսի արժեքը , առկա թերությունների համար:
Գաղտնիքը շփվելու, հարաբերվելու կամ վերաբերվելու արվեստին տիրապետելու մեջ է:
Եվ փաստորեն կատարյալ է այն մարդը , ով իրեն նայում է կողքից կամ իրեն ստեղծողի աչքերով և ջանում ուղղել իր սխալներն ու վերացնել թերությունները:
Այս դեպքում կարելի է խոսել առավելություններով `տղամարդ և կին համեմատության մասին, որի վերաբերյալ կասեմ,որ ամեն մեկն էլ նախանձում է իր չունեցածի համար և եթե ագահ չէ, ապա շուտ հագենում է դրանից:
Դա մարդկանց բնությունից է բխում...
ԴԵ ԼԱՎ ԼԻՆԵՔ, ԱՌԱՅԺՄ...
Բարի օր բոլորին, իմ կարծիքն է թե, կինն ու տղամարդը մի էության երկու անբաժան և պարտադիր բաղադրիչներն են , իսկ որպես առանձին էություններ , նրանցից յուրաքանչյուրն էլ նախանձում է մյուսին, կամ գնահատում է մյուսին վերջինիս ունեցած առավելությունների համար և հակառակը` մոռանում մյուսի արժեքը , առկա թերությունների համար:
Գաղտնիքը շփվելու, հարաբերվելու կամ վերաբերվելու արվեստին տիրապետելու մեջ է:
Եվ փաստորեն կատարյալ է այն մարդը , ով իրեն նայում է կողքից կամ իրեն ստեղծողի աչքերով և ջանում ուղղել իր սխալներն ու վերացնել թերությունները:
Այս դեպքում կարելի է խոսել առավելություններով `տղամարդ և կին համեմատության մասին, որի վերաբերյալ կասեմ,որ ամեն մեկն էլ նախանձում է իր չունեցածի համար և եթե ագահ չէ, ապա շուտ հագենում է դրանից:
Դա մարդկանց բնությունից է բխում...
Շատ գեղեցիկ էր գրված:jagi
:) :( ;)
Շատ գեղեցիկ էր գրված:jagi
Իմ կարծիքով տղամարդու և կնոջ միջև տարբերությունները հիմնականում սխալ դաստիարակության, հասարակության կողմից պարտադրված արհեստական, կաղապարացած բարոյական նորմերի, սովորույթների ազդեցության հետևանք են։
Ընդ որում այդ տարբերությունները մեծ մասամբ դրսևորվում են գիտակցության համեմատաբար ցածր մակարդակ ունեցող հասարակության մեջ, և գիտակցության ու բարոյականության բարձրացմանը համընթաց պակասում են նաև կնոջ և տղամարդու միջև տարբերությունները, քանի որ այդ դեպքում մարդն ազատվում է հասարակության կողմից պարտադրված կաղապարացած բարոյական նորմերի և սովորույթների ազդեցությունից։
Գիտես ինչ որ տեղ համամիտ եմ քո հետ: Իմ կարծիքով իրոք մեծ նշանակություն ունի դաստիարակությունը: Բայց երբեմն մեր շրջանում գտնվում են նաև այնպիսի ծնողներ, որոնք փորձում են ավելի ժամանակակից ձևով դաստիարակել իրենց երեխաներին, իսկ դա հակառակ էֆեկտն է ստանում, և փաստորեն երեխան դա շահագործում է:
Իմ կարծիքով, կանայք տղամարդկանցից շատ առումներով հոգեպես ավելի ուժեղ են։
Կանայք ուժեղ են, տղամարդիկ թույլ: Բայց ամեն կանոն էլ ունի բացարություններ..., հպարտ եմ շրջապատիս արական սեռի բացառություններով:)
Ցավոք սրտի նրանց մեջ /կին-տղամարդ/ հաճախ տարբերություն չկա :sorry :esim :nea
Narinfinity
16.04.2006, 02:15
Կինն ու տղամարդը , կյանքում ամենամոտ և ամենահեռու մտքերն ու զգացմունքներն են ունենում հաճախ ,
Բայց որ սիրում են իրար կամ էլ չեն սիրում , մեղավոր չեն , որ կյանքն է դա ստիպում ,
Շատերն են ապրում հենց իրարու համար , կինը սուրբ է , նուրբ և ուժեղ այնպես , որ սիրող սրտով սերունդ է ստեղծում և ստեղծագործում , սովորում լինել նուրբ ու վեհ էակ , քնքուշ ծով անափ ,
իսկ թե տղամարդը , խելացի լինի, պիտի անկասկած նրան նկատի , իր սերը ցույց տա , և միշտ վառ պահի, այն ուշադիր ու ջինջ աչքերի լույսը , որ կինը ունի ...:)
Կանայք չափազանց կարեկից են, գթասիրտ ու վշտակից, նրանք գեղեցիկը գերադասում են օգտակարից: Դա դեռ Կանտն է նկատել:
Narinfinity
17.04.2006, 01:54
Դու հատուկ և գեղեցիկ ճիշտն ես հենց գրել ....
Շատ լավ ես հիշել ու մտածել , Կանտն էլ զգացել ...
Եթե գեղեցկությունն է փրկում աշխարհը , ապա կինն է նախ կերտում ապագան...
/նկատի ունեմ , որ կինն է ընտրում , իսկ տղամարդն առաջարկում է /
Ասում են եթե տղամարդուն հարցնես թե ինչքան է հավանականությունը, որ անկյունից մամոնտ դուրս կգա նա կնստի ու կսկսի հաշվել, իսկ կինը կասի 50-50 կամ դուրս կգա կամ էլ ոչ...
Սա է միակ տարբերություն մեր և ձեր միջև:oy
Հով ջան ասում են, որ տղամարդը և կինը ունեն մեկ ընդհանուր բան՝ և մեկը, և մյուսը չեն վստահում կանանց::D :D :D
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյո՞ք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շատ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Եթե ցանկանում ես, ես կարող եմ որոշ մեծերի ասույթներից ու աֆորիզմներց օրինակներ բերել, իսկ նրանք որ հաստատ ճիշտ նկատած կլինեն.:think
Կինն ու տղամարդը ոչինչով չեն տարբերվում և ես գտնում եմ, որ պիտի լինի հավասարություն: Կինը իրավունք ունի պատրաստել ամեն ինչ, միայն թե դա համով լինի ;)
milkyway
18.10.2006, 16:11
իսկ ոնց են իրարից տարբերվում տանձն ու վարդը. համով հոտով ,եթե չխոսանք արտաքին տարբերությոն մասին: Իմ կարծիքով տղամարդու ու կնոջ ուղեղներն են այլ կերպ աշխատում: Չասեմ ումը որ ուղղությամբ:angry
Իսկ ընդունել 2-րդ կես գաղափարը մի կոմից սիրունա , մյուս կոմից էլ ոնց որ ընդունես որ կիսատ ես:
Cassiopeia
18.10.2006, 20:00
Կինն ու տղամարդը ոչինչով չեն տարբերվում և ես գտնում եմ, որ պիտի լինի հավասարություն:
Լիովին համամիտ եմ:
իսկ ոնց են իրարից տարբերվում տանձն ու վարդը. համով հոտով ,եթե չխոսանք արտաքին տարբերությոն մասին: Իմ կարծիքով տղամարդու ու կնոջ ուղեղներն են այլ կերպ աշխատում
Արտաքին տարբերության մասի՞ն է խոսքը… Չեք կարծում որ նույնիսկ ջրի երկու կաթիլները իրարից խիստ տարբերվում են իրենց արտաքինով, մի տղամարդը տարբերվում է մյուսներից /արտաքնապես/, նմանապես և կինը տարբերվում է մյուս կանանցինց: Բայց չէ որ ամեն դեպքում մարդը մնում է մարդ… իսկ մտածելակերպի տարբերության մասին: Ուղղակի սովորել եք այդպես մտածել, որ տղամարդու և կնոջ ուղեղներն են տարբեր մտածում: Իսկ եթե փորձեք ավելի օբյեկտիվ վերաբերվել հարցին, կտեսնեք, որ թե տղամարդը և թե կինը նույն աստծո ստեղծած մարդ արարածն են…
StrangeLittleGirl
18.10.2006, 22:20
Ապացուցված բան է, որ տղամարդու ու կնոջ ուղեղները տարբեր կերպ են աշխատում, բայց ոչ այն ուղղությամբ, ինչի մասին դուք եք ասում: Բայց դա չի նշանակում, որ բացառություններ չկան:
Տարբեռությունները եական են, հիմնականում հոգեվոր պլանում քանզի մարդկային վառքագծի հիմքում ընկած են բնազդները իսկ կնօջ և տղամարդու բնազդային հիմքերը տարբեր են քանզի ձևավորվել են սեռերի դերային հասարակապատմական զարգացման արդյունքում:
Cassiopeia
18.10.2006, 23:27
Տարբեռությունները եական են, հիմնականում հոգեվոր պլանում քանզի մարդկային վառքագծի հիմքում ընկած են բնազդները իսկ կնօջ և տղամարդու բնազդային հիմքերը տարբեր են քանզի ձևավորվել են սեռերի դերային հասարակապատմական զարգացման արդյունքում:
Եթե հասարակության զարգացման պատմությունն ենք որպես փաստարկ բերում, ապա եկեք չմոռանանք, որ առաջինը եղել է մայրիշխանությունը…
StrangeLittleGirl
09.04.2007, 18:59
Ուրեմն սենց, ի գիտություն բոլոր նրանց, ովքեր կարծում են, թե տղամարդիկ ու կանայք չեն տարբերվում: Մի գիրք եմ գտել, որը, ճիշտ է, հանրամատչելի է, բայց թեթևակի բացատրություններ տալիս է տղամարդկանց ու կանանց տարբերությունների մասին (հիմնականում վարքագծային, հոգեբանական): Խոստանում եմ, որ երբ ժամանակ ունենամ, թարգմանություններ կանեմ ու կտեղադրեմ այստեղ:
Սկզբի մասին միայն ասեմ, որ գիրքը սկսվում է հետևյալ խոսքերով. «Կանայք ու տղամարդիկ տարբեր են: Ո՛չ մեկը մյուսի լավն է, ո՛չ վատը, պարզապես տարբեր են»:
Իմ կարծիքը հուսով եմ հետո կհայտնեմ, իսկ հիմա ինձ մոտ հարցեր են առաջացել այս թեման կարդալուց ու կուզենայի նախ դրանք պարզել.
1.Հոգին իսկզբանե սեռային պատկանելիություն ունի՞. այսինքն, տարբե՞ր են լինում կնոջ ու տղամարդու հոգիները մինչ աշխարհ գալն՝ այստեղ մարմին ստանալն ու դաստիարակվելը:
2.(հիմնականում Բյուրին է ուղված հարցս) Աստված կնոջը տղամարդու կղոսկրից չստեղծե՞ց. եթե այո, ապա ինչպե՞ս եղավ այդ տարբերությունն, թե՞ ուզում ես ասես, որ Նիցշեն ճիշտ էր, երբ ասում էր.
<<Կինը՝ Աստծո երկրորդ սխալն է>>: - Նիցշե:) ;)
Cassiopeia
09.04.2007, 22:58
<<Կինը՝ Աստծո երկրորդ սխալն է>>: - Նիցշե:) ;)
:o Իսկ ով է առաջինը… տղամարդը…:think
StrangeLittleGirl
10.04.2007, 10:51
մ կարծիքը հուսով եմ հետո կհայտնեմ, իսկ հիմա ինձ մոտ հարցեր են առաջացել այս թեման կարդալուց ու կուզենայի նախ դրանք պարզել.
1.Հոգին իսկզբանե սեռային պատկանելիություն ունի՞. այսինքն, տարբե՞ր են լինում կնոջ ու տղամարդու հոգիները մինչ աշխարհ գալն՝ այստեղ մարմին ստանալն ու դաստիարակվելը:
2.(հիմնականում Բյուրին է ուղված հարցս) Աստված կնոջը տղամարդու կղոսկրից չստեղծե՞ց. եթե այո, ապա ինչպե՞ս եղավ այդ տարբերությունն, թե՞ ուզում ես ասես, որ Նիցշեն ճիշտ էր, երբ ասում էր.
Աստված ի սկզբանե դրեց այդ տարբերությունը: Նա ոչ թե անհավասարություն, այլ տարբերություն դրեց:
Այստեղ խոսքը հոգիների մասին չէ, իզուր ալիքները մի խառնիր: Հիսուսն ինքն էլ է հոգիների մասին ասում, որ հավիտենական կյանքում սեռ չեն ունենալու, այլ լինելու են հրեշտակների պես:
Խոսքս այլ՝ հոգեբանական, կառուցվածքային, վարքագծային տարբերությունների մասին է: Դե կառուցվածքայինի մասին կարծում եմ, որ պետք չէ խոսել. դա ակնհայտ է: Իսկ մնացածը հնարավոր է եղել բացահայտել ուսումնասիրելով կնոջ և տղամարդու ուղեղները: Դրանց մասին հետո կգրեմ:
Չէ Բյուրակն ջան ալիք խառնելուց հեռու եմ, բայց կամ լուրջ չես մտածել ասածներիս մասին, կամ էլ ես չեմ կարողացել ճիշտ արտահայտել հարցադրումներս:
1. Անկախ այն բանից, թե ինչպես է ստեղծվում, առաջանում մարդու հոգին կամ ով է այն ստեղծում կամ կյանքի կոչում ուզում էի իմանալ թե ըստ Ձեզ մինչ ֆիզիկական մարմնի մեջ մտնելը տղամարդու ու կնոջ հոգիներն տարբերվու՞մ են իրարից ասենք ինչ որ կերպ, որը կարող է հետագայում նրանց միջև հոգեկան այլ տարբերությունների պատճառ հանդիսանա:
2. Բժիշկները պետք է որ լավ իմանան, որ եթե (ըստ Աստվածաշնչի) կինը ստեղծվել է տղամարդու կղոսկրից, ապա պետք է որ վերջինս չունենար այն տարբերությունները (հորմոնալ և այլն) տղամարդու հետ ինչ դու նշել ես քո այս թեմայում կատարած գրառումներում: Այդ են վկայում (որքանով որ ես գիտեմ) նորագույն գենետիկայի ու կլոնավորման գիտական նվաճումները, այդպես չէ՞:
electrical_storm
11.04.2007, 12:38
Լաավ էէ..հերիքա աբիժնիկ փիլիսոփաների գրածների նայեք… ինչպես թե 2-րդ սխալն էր կինը… աղջիկները,կանայք շատ լավն են…ես իրանց սիրում եմ…առանց իրանց չէր լինի ոչինչ… տղամարդիկ ու կանայք իհարկե տարբեր են և դա տենց էլ պիտի լիներ, որ նրանք միանային ու փոխլրացնեն միմյանց,որ 1+1=1 լինի…հասկանո՞ւմ եք…ու նրանց էտ տարբերություններն են ձգում միմյանց մեջ…
պ.ս. ոնց չեմ սիրում,որ ամեն տեղ աստված-կրոն են խառնում…
electrical_storm ջան հավանաբար ճիշտ չես ընկալել գրածիս իմաստն ու թե ինչու՞ հատկապես Բյուրին էի դիմել այդ հարցով այլ ոչ թե քեզ: Բյուրից՝ բժշկությամբ ու կրոնով հետաքրքրվող մի խելացի աղջկանից, ցանկացա որ ինքը գտներ ու ինձ էլ ցույց տար այս հակասությունն թե ինչի՞ց է, կամ դա հարցի իմ սխալ ընկալման պատճառով է՞: Դա էի ուզում ճշտեի միայն:) Հա չմոռանամ ասեմ, որ Նիցշեի ասածն որպես կատակ ու որպես մի մարդու կարծիք էի ներկայացրել ու բոլորովին էլ համաձայն չեմ նրա հետ այս հարցում, այլ համաձայն եմ քեզ հետ, քո կատարած բարձրագույն մաթեմատիկական հաշվարկներով 1+1=1 մի քանի հատ էլ քո թույլտվությամբ ու ներողամտությամբ ես ներկայացնեմ. 1+1=0 ### 1+1=3 ### 0,5+0,5=2 բայց ես էլ ոնց քցում ֆռնում եմ "1+1"-ը 2 չի լինում;) :)
Հա մի կարևոր բան էլ ասեմ. ինձ մոտ էլ մագնիսական ձգողականությունն խախտված չի;) ու քեզ պես ես էլ եմ գտնում որ աղջիկներն ու կանայք շատ լավն են ու ես էլ նույնպես սիրում եմ:love :oy ;) :) Հա վերջին միտքս այստեղ. եթե տղամարդիկ մի քիչ խելոք լինեն ու թողնեն մեր մայրերը, կանայք, քույրերն ու սիրելի էակները՝ մեր գեղեցիկ մասը, աշխարհի կառավարմանն իրենց այդքան բարի ու սիրով լի սրտով մասնակցեին ու լսելի լինեին, ապա այս վիճակում չէինք լինի բոլորս... Չէ որ մայրն է աշխարհ բերում ու առաջին ու մեծ դերը խաղում մեր բոլորիս դաստիարակման ու ձևավորման մեջ և ինչու՞ չպետք է նրանք էլ իրենց ազդեցիկ ձայնն ունենան երկրի կառավարման գործում... Ո՞ր մի մայրը, կինը կուզենար պատերազմ լիներ... Կգա ժամանակը, երբ կինը կունենա իր ազդեցիկ ձայնը... Չմոռանանք, որ կինն ու տղամարդը փոխկապակցված են ու եթե մի սկզբունքն նսեմացնում ու ցածրացնում է մյուս սկզբունքին, ապա խախտվում է և ողջ հավասարակշռությունն ու ներդաշնակությունը նրանց ներքինի ու շրջապատի՝ ինչը տեսնում ենք մեր օրերում:
Այսօրվա աշխարհը գնում է դեպի գենդերային հավասարության՝ չկա տարբերություն կանանց և տղամարդկանց միջև: Արագ տեմպերով զարգանում է ֆեմինիզմը՝ կանայք ու տղամարդիկ ունեն հավասար իրավունքներ:
Բայց արդյո՞ք մենք իրականում կարող ենք ունենալ միևնույն հնարավորությունները: Գուցե կան հատկանիշներ, որոնք հատուկ են միայն տղամարդկանց կամ միայն կանանց, և դրանք վճռորոշ են հասարակության մեջ մեր գրաված դերերի ու դիրքի համար:
Կարո՞ղ է կինը հասնել այն ամենին, ինչ տղամարդը: Կարո՞ղ է տղամարդը լիարժեք լինել այնպիսի դերերում, որոնք ի սկզբանե համարվում են «կանացի»:
Արդյո՞ք այն ամենը, ինչ մարդկային է, կարող է իրականացվել ցանկացած սեռի ներկայացուցչի կողմից:
Հետաքրքիր կլիներ իմանալ ձեր կարծիքը գենդերային հարցերի վերաբերյալ:
Իմ կարծիքով այն ինչ նկարագրել ես նորմալ երևույթ է: Ինձ շատերն են ֆեմինստ կոչել, իսկ ես այդ բառի իմաստի և բովանդակության հետ ծանոթացել եմ վերջերս: Ուղղակի վերաբերմունքը կանանց և տղամարդկանց նկատմամբ նույնն է, նրանք ինչով են իրարից տարբերվում, կարծում եմ տարբերությունները ֆիզիոլոգիայի մեջ է, գուցե մի փոքր էլ հոգեբանության, բայց դե որպես մարդ նրանք հավասար ար են ըստ իս, պիտի ունենան հավասար իրավունքներ և հնարավորություններ իրենց զարգացումը ապահովելու համար:
Թե կանանց թե տղամարդկանց մեջ կան խելացի և անխելք մարդիք, բոլոր մասնագիտություններում հավասարապես կան թե տղամարդիք թե կանայք, թե լավ թե վատ մասնագետներ, ուրեմն ո՞րն է տարբերությունը. տարբերությունը ընտրության մեջ է թե ինչ կնտրի տվյալ մարդը իր համար՝ լինել ուժեղ և պայքարել հասնել ուզածին, ապրել հեշտ կյանքով, տանը նստել ու ամուսինը կամ կինը կկերակրի
Է՜հ չեք հոգնել էս թեման քննարկելու՞ց։ Ախր պատասխանը շատ պարզ ու հասարակ է։ Տղամարդը տղամարդ է, իսկ կինը կին։ Սենց թե նենց, մեր միջև երբեք հավասարություն չի լինելու։ Պայթում եմ, որ կանայք խոսում են հավասարության մասին (քո համար ապրի էլի)։
Հ.Գ. մի բան հիշեցի
Мужской оргазм в среднем длится около 6 секунд. Женский – 23 секунды. Интересно, говорили бы женщины о равенстве, узнав, что их оргазм длится в четыре раза дольше, чем мужской.
Նման հարցադրումով «Տղամարդ - կին» (http://www.akumb.am/showthread.php?t=26) թեմա կար մի ժամանակ :)
նմանատիպ խոսակցությունների ժամանակ էլ, ես միշտ մի ասացվածք եմ հիշում ,որ ժամանակին իմ ստորագրությունն էր`
<<Այն ինչ կարելի է Զևսին,չի կարելի եզին >>
Իհարկե մի քիչ կոպիտ է, բայց ասացվածքը պետք չէ աղավաղել ;)
Հավասարության մասին խոսք գնալ չի կարող, բայց դե չեմ էլ ասում ,որ պետք է լինի այնպես ,ինչես ասենք XX դարի սկզբին էր... Սա օրինակի համար եմ ասում,քանի որ գրեռլ եմ կուրսային աշխատանք ազգագրություն առարկայից ,ուր խոսվում էր ծայրահեղ նիստուկացի մասին
ivy
Չեմ մտածում, որ այսպիսի հարց իրականում գոյություն ունի քո համար, հաշվի առնելով քո նախորդ գրառումները, որոնք մեծ հետքրքրությամբ ընթերցել եմ:
Սակայն, քանի որ հայ աղջիկներից մեծ մասի համար իրականում այս հարցը ակտուալ է, ասեմ իմ կարծիքը:
Այն ամենը, ինչ որ մարդկային է, չի կարող ունենալ սեռական պատկանելիության նախապայմաններ:
Փիլիսոփայության մեջ կա մի տեսակետ, համաձայն որի "կեցությունն է որոշում գիտակցությունը": Եթե ընդհանուր դեպքում սա կիրարկենք անեմ ինչի վրա, ապա իհարկե անհեթեթության կհանգենք: Սակայն կոնկրետ այս դեպքում հարցն կարելի է նայել այս տեսանկյունից:
Ես պատկերացնում եմ, որ հարցը այժմեական է այնքանով, որքանով այն հատվում է հասարակական-քաղաքական կյանքին:
Եվ այսպիսով: Եթե ունես բավականաչափ կրթություն, տրամաբանություն, կամք, հռետորական ձիրք … ապա ինչու՞ ոչ:
Այսօրվա տեխնիկան և տեխնոլոգիան կնոջը ազատել է իրեն պարտադրված բավականաչափ պրիմիտիվ գործառույթներից ՝ աման լվալ, շոր լվալ,… մարդու ոտքերը լվալ :): Հա, հա: Մարդու ոտքերը լվալ: Հլա դեռ մի 50-60 տարի առաջ դա մտնում էր հայաստանաբնակ հայ կնոջ առօրյա պարտականությունների մեջ :):
Մի խոսքով, շատ աջ ու ձախ մի նայեք: Սա էն դեպքը չի: Հլա դեռ ավելին: Եթե ուզում եք, որ Հայաստանում մի ինչ որ բան դեպի լավը փոխվի, ապա ոչ մի դեպքում դա մի թողնեք ժամանակի հայ տղամարդուն վրա, որի մեջ էնքան "կեղտոտ արյուն" է հոսում, որ ժամանակ ու համապատասխան թանկարժեք բժշկական սարքավորումներ են պետք դա մաքրելու համար:
Հ.Գ. Միշտ հիշեք, որ հայ տղաները շահախնդրիր են ձեզ "կուխնիից" դուրս չթողնելու համար, քանի որ էտ դեպքում դուք կտեսնեք որ "թագավորը մերկ է :D" :
Էնպես որ էս դեպքում նրանք ձեզ լավ խորհրդատու չեն կարող լինել: Հասկանում եմ, որ գենետիկորեն բավականին պատասխանատու մարդ եք, բայց որոշումը կայացրեք ինքներտ:
:)
Ինձ համար ակտուալ է այս հարցը այնքանով, որ գտնում եմ՝ իրականում կնոջ ու տղամարդու համար հավասար պայմաններ ստեղծված չեն: Ու խոսքը միայն Հայաստանի մասին չէ:
Անգամ էստեղ մեր բիզնեսի հոգեբանության դասընթացների ժամանակ նկատում եմ, որ «զարգացած եվրոպացիները» ամեն անգամ մենեջեր ասելիս՝ տղամարդ են պատկերացնում: Երբ նայում ես, թե կանանց քանի տոկոսն է ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնում, ապշում ես... դա մի չնչին թիվ է:
Ինչ ղեկավար պաշտոն, ինչու եմ հեռու գնում... սովորական աշխատանքի ընդունվելիս անգամ քո գործատուն կարող է քեզ չվերցնել միայն նրա համար, որ դու երիտասարդ կին ես ու ամենայն հավանականությամբ կարող ես շուտով որոշես մայրանալ ու դեկրետի գնալ: Ես ինքս մի անգամ ստացել եմ նման մերժում, դեռ Հայասանում էի այն ժամանակ, բայց գործատուս անգլիացի էր՝ համաշխարհային շատ հայտնի կազմակերպության /անունը չտամ/ գործադիր տնօրեն...
Չի տալիս աշխարհը հավասարության պայմաններ, ինչ էլ որ չխոսեն. ու կնոջը ինչ-որ բանի հասնելու համար /խոսքս իրական բարձունքների մասին է/ քառակի անգամ ավել ջանքեր են պահանջվում, քան տղամարդուն:
Չի տալիս աշխարհը հավասարության պայմաններ, ինչ էլ որ չխոսեն. ու կնոջը ինչ-որ բանի հասնելու համար /խոսքս իրական բարձունքների մասին է/ քառակի անգամ ավել ջանքեր են պահանջվում, քան տղամարդուն:
Գուցե աշխարհը չի տալիս, բայց խելացի և ձգտում ունեցող կինը վերցնում է, իսկ ես կանանց եմ ճանաչում, որոնք հասել են բարձունքի իրենց ետևում թողնելով տղամարդկանց, գուցե նրանց թվաքանակը շատ չէ, բայց կան: Ամեն ինչ մարդուց է կախված, կոնկրետ ինձ համար առաջինը մարդը մարդ լինի տղամարդ թե կին կապ չունի
Հավասարություն չի կարող լինել, որովհետև այն բերում է կանաց կողմից իրենց կանացիության կորուստին, իսկ տղամարդկանց կողմից՝ իրենց առնականության: Տղամարդ կին տարբերությունը քիչ-քիչ սկսում է վերանալ և կյանքը վերածվում է ինչ-որ անհեթեթության:
Ես նկատի չունեմ այն, որ կինը պետք է ծառայի ամուսնուն, կամ հակառակը: Ո՛չ, դա սխալ է, բայց պետք չէ մոռանալ, որ մենք ի սկզբանե տարբեր ենք ստեղծվել ու տարբեր էլ կմնանք:
Երբեմն դրսում քայլում ես ու ինչ-որ անհասկանալի սեռի անձնավորություն ես տեսնում ու այդպես էլ չես հասկանում դա տղա էր թե աղջիկ: Ես համարում եմ որ դա նորմալ չի: Մենք ֆիզիոլոգիապես տարբեր ենք, այդ տարբերությունը ստեղծված է բնության կողմից ու այն, որ մարդիկ փորձում են դա խախտել, բերում է բնության հավասարակշռության խախտմանը, ինչը կարող է կործանարար հետևանքներ ունենալ::(
Գուցե աշխարհը չի տալիս, բայց խելացի և ձգտում ունեցող կինը վերցնում է, իսկ ես կանանց եմ ճանաչում, որոնք հասել են բարձունքի իրենց ետևում թողնելով տղամարդկանց, գուցե նրանց թվաքանակը շատ չէ, բայց կան: Ամեն ինչ մարդուց է կախված, կոնկրետ ինձ համար առաջինը մարդը մարդ լինի տղամարդ թե կին կապ չունի
Ես չեմ էլ ասում, թե անհնար է... ասում եմ՝ կնոջ համար շատ ավելի դժվար է:
Գուցե աշխարհը չի տալիս, բայց խելացի և ձգտում ունեցող կինը վերցնում է, իսկ ես կանանց եմ ճանաչում, որոնք հասել են բարձունքի իրենց ետևում թողնելով տղամարդկանց, գուցե նրանց թվաքանակը շատ չէ, բայց կան: Ամեն ինչ մարդուց է կախված, կոնկրետ ինձ համար առաջինը մարդը մարդ լինի տղամարդ թե կին կապ չունի
Հարգելի'ս , բնականաբար ոչինչ չունեմ կարիերիստ կանանց դեմ ,բայց մենք `հայերս,հատկապես սիրում ու գնահատւոմ ենք կնոջ որպես կին , իսկ կինը կին է, իր կանացիությամբ, հնազանդությամբ, համեստությամբ, հոգատարությամբ, ուստի շատ զբաղված կինը չի կարող այդ բոլոր հատկանիշները ունենալ, արդեն նրա հոգեբանությունը փոխվում է, նրա համար կարևորը դառնում է աշխատանքը , երեխաների խնամքը կարող է մղվել երկրորդ պլան , իսկ եթե կինը պաշտոն է ունենում , նա տանն էլ կարող է կրեն ղեկավար զգալ , քանի որ իշխող , տնօրինող գծերը արդեն նրա մեջ կան:Այս պարագայում ընտանիքում կարգավիճակների փոփոխությունը հնարավոր է դառնում ,անկախ ամուսնու կամքից:
Հ.Գ.
Ամուսինը պարտավոր է կաշվից դուրս գալով ցպահանջ ապահովել ընտանիքին ,իսկ կինը հոգա կենցաղի մասին ,սա է հայ ընտանիքի ներդաշնակությունը:
Հարգելի'ս , բնականաբար ոչինչ չունեմ կարիերիստ կանանց դեմ ,բայց մենք `հայերս,հատկապես սիրում ու գնահատւոմ ենք կնոջ որպես կին , իսկ կինը կին է, իր կանացիությամբ, հնազանդությամբ, համեստությամբ, հոգատարությամբ, ուստի շատ զբաղված կինը չի կարող այդ բոլոր հատկանիշները ունենալ, արդեն նրա հոգեբանությունը փոխվում է, նրա համար կարևորը դառնում է աշխատանքը , երեխաների խնամքը կարող է մղվել երկրորդ պլան , իսկ եթե կինը պաշտոն է ունենում , նա տանն էլ կարող է կրեն ղեկավար զգալ , քանի որ իշխող , տնօրինող գծերը արդեն նրա մեջ կան:Այս պարագայում ընտանիքում կարգավիճակների փոփոխությունը հնարավոր է դառնում ,անկախ ամուսնու կամքից:
Հ.Գ.
Ամուսինը պարտավոր է կաշվից դուրս գալով ցպահանջ ապահովել ընտանիքին ,իսկ կինը հոգա կենցաղի մասին ,սա է հայ ընտանիքի ներդաշնակությունը:
Եթե տան կինը կարիերիստ է կամ պաշտոնով է, դա դեռ չի նշանակում, որ տղան պօդկաբլուչնիկ կդառնա այդ կնոջ մոտ, եթե տղայի մեջ չլինի պօդկաբլուչնիկ դառնալու պոտենցիալ:
Խելացի մարդիք ընտանիքում հավասարություն կդնեն, այլ ոչ թե իշխվող և իշխող, ԽԵԼԱՑԻ մարդիք տունն ու դուրսը՝ աշխատանքը, չեն խառնի, դրսի գործերը հոգսերը ու դրսի հետ կապված ամեն բան կթողնեն դռան դիմաց և նոր տուն կմտնեն, այդպես են վարվում իմ ծնողները և իմ ճանաչած ոչ շատ ընտանիքները այդպես կվարվեմ և ես…
Ես սպասում է նույնիմաս պատասխան ,քանի որ այլ կերպ չէիր կարող պատասխանել: Ուղղակի ոչ ոք չի կարող մի քանի քայլ առաջ հաշվել ,թե ինչպես կլին կյանքում `ի տարբերություն շախմատի:think
Ինձ համար ակտուալ է այս հարցը այնքանով, որ գտնում եմ՝ իրականում կնոջ ու տղամարդու համար հավասար պայմաններ ստեղծված չեն: Ու խոսքը միայն Հայաստանի մասին չէ:
Այո, այդպես է: Իսկ եղել է ժամանակ, որ լրիվ հակառակն է եղել ;) :):
Ես լիովին համաձայն եմ Apsara հետ, որ ընդհանուր առմամբ պայմմանները չեն տրվում իվերուստ, այլ նվաճվում են ըստ բնության օրենքների:
Անգամ էստեղ մեր բիզնեսի հոգեբանության դասընթացների ժամանակ նկատում եմ, որ «զարգացած եվրոպացիները» ամեն անգամ մենեջեր ասելիս՝ տղամարդ են պատկերացնում:
Ինչ անես, հազարավոր տարիներով կերտված կաղապարները մի օրում չեն կոտրվում: Ոչինչ. սրան պետք է հանգիստ նայել: Կան բնական պրոցեսներ, որտեղ ոչ մի մահկանացու էլ ոչինչ փոխել չի կարող:
Հ.Գ. Այստեղ կարծում եմ տեղին է կանայք իրենց շնորհակալությունը հայտնեն մարդկության մեծագույն գիտնական-տեծնոլոգներին. որոնք ստեղծեցին և շարունակում են զարգացնել կանանց հազարամյակներ տևող ազատագրումը /առաջին հեևթին մտավոր/ ստրկությունից:
Ինչ ղեկավար պաշտոն, ինչու եմ հեռու գնում... սովորական աշխատանքի ընդունվելիս անգամ քո գործատուն կարող է քեզ չվերցնել միայն նրա համար, որ դու երիտասարդ կին ես ու ամենայն հավանականությամբ կարող ես շուտով որոշես մայրանալ ու դեկրետի գնալ: Ես ինքս մի անգամ ստացել եմ նման մերժում, դեռ Հայասանում էի այն ժամանակ, բայց գործատուս անգլիացի էր՝ համաշխարհային շատ հայտնի կազմակերպության /անունը չտամ/ գործադիր տնօրեն...
Իսկ միգուցե իրական պատճառները եղել են ու՞րիշ, և մատուցվել է մի ընկալելի հերթապահ պատճառաբանությու՞ն ;):
Չի տալիս աշխարհը հավասարության պայմաններ, ինչ էլ որ չխոսեն. ու կնոջը ինչ-որ բանի հասնելու համար /խոսքս իրական բարձունքների մասին է/ քառակի անգամ ավել ջանքեր են պահանջվում, քան տղամարդուն:
Միմիայն պահանջվում է անկաղապարված, անկաշկանդ մտածողություն… և մնացած ամեն ինչը, ինչ կպահանջվի տղայից: :)
Ավելացվել է 10 րոպե անց
Հարգելի'ս , բնականաբար ոչինչ չունեմ կարիերիստ կանանց դեմ ,բայց մենք `հայերս,հատկապես սիրում ու գնահատւոմ ենք կնոջ որպես կին , իսկ կինը կին է, իր կանացիությամբ, հնազանդությամբ, համեստությամբ, հոգատարությամբ,
Կներես, բայց մի հարց: Կարող է ոմն Պողոսը սիրում ու գնահատում է իր "կնոջը", որպես "պոլի տրյապկա", կամ "կաստրուլկի կափարիչ", կամ… չասեմ էլ ինչ:
Հետո ի՞նչ :):
Թող ման գա, ու գտնի իր համար համապատասխան "պոլի տրյապկա" ու "կաստրուլկի կափարիչ": Իսկ մնացածների հետ Ճիշտ կլինի ոչ բարոյական նոտացիաներ կարդա, ոչ էլ անուն կպցնի:
Հ.Գ. Պետք է փնտրել, ու կյանքը անպատճառ կպարգևի իրեն էտ հաճույքը: Ինքը անպատճառ կհանդիպի իր "տրյապկին" :) … Եվ անշուշտ՝ չաղ, ուրախ ու բախտավոր մի բարձի նրանք կծերանան: Երջանիկ ծերացում եմ մաղթում :):
/լեզուս էլ չի ֆռում ասեմ -"ոչինչ անձնական" :oy/
Ինչ ղեկավար պաշտոն, ինչու եմ հեռու գնում... սովորական աշխատանքի ընդունվելիս անգամ քո գործատուն կարող է քեզ չվերցնել միայն նրա համար, որ դու երիտասարդ կին ես ու ամենայն հավանականությամբ կարող ես շուտով որոշես մայրանալ ու դեկրետի գնալ:
Ես ինքս ականատես եմ եղել նման դեպքի երեք ամիս առաջ: Աշխատանքը շատ սովորական ֆինանսական ոլորտի աշխատանք էր՝ առանց յուրահատուկ պահանջների, որն ի սկզբանե ես էլ կցանկանայի ունենալ, բայց քանի որ ինձ ծանոթներիցս մեկն ասել էր, որ իրենք աղջիկ աշխատող չեն ուզում, ընդ որում պատճառաբանություն չկար, չեն ուզում և վերջ, ես էլ չդիմեցի, որովհետև անիմաստ էր դիմելս: Բայց ներկա էի բաժնի պետի ու մի աշխատողի խոսակցությանը, երբ հայտնել էին, որ վերոնշյալ պաշտոնի համար մի աղջիկ պետք է գա հարցազրույցի, ու, գիտե՞ք բաժնի պետն ինչ ասեց.« Ոնց գա, էնպես էլ կգնա, էնքան խառնիխուռն ու կողմնակի հարցեր տանք, որ ինքն էլ համաձայնի մեր՝ իրեն գործի չընդունելու հետ:))»: Ես ուղղակի ապշել էի:o
Այսինքն տվյալ դեպքում ուրիշ ոչ մի ելք չկար այդ գործն ունենալու, որքան էլ որ աղջիկը նախաձեռնող, խելացի, ու իր գործի գիտակ լիներ:ok
Իրոք որ
Ինչ անես, հազարավոր տարիներով կերտված կաղապարները մի օրում չեն կոտրվում:
Բայց մերժելուց առաջ գործատուները պիտի մի քիչ էլ մտածեն, որ գուցե իրենց լավագույն կադրերին հենց այդ վայրկյանին կորցրեցին` վաղուց արդեն նավթալինի բուրմունք ունեցող մտածողության պատճառով:ok
Հ.Գ. Կինը երբևէ ընտանիքում լիդեր է ոչ թե այն պատճառով, որ նա բարձր պաշտոն ունի, այլ որովհետև 1. նրա էությունն է այդպիսին, անգամ եթե խոհանոցից դուրս չգա, 2. միգուցե ընտանիքն իրո՞ք ունի տան գլխավորի պակաս:think
Հ.Գ.2. Հ.Գ.-ում գրված մտքիս, ինչպես նաև այս թեմայում արված մի քանի գրառումների վերաբերյալ ակումբի տարբեր բաժիններում կան համապատասխան թեմաներ;):ok
Այն, ինչ վերաբերում է աշխատանքի մեջ նշված տարբերություններին, կարծում եմ և' տղաները, և աղջիկները բավականին տհաճ միջադեպերի են հանդիպում: Այ օրինակ, դիմել էի մի հետաքրքող աշխատանքի համար... երբ սիրունացած, կոստըումով գնաի հարցազրւյցի, մինչ մտնելս մի աղջիկ մոտեցավ` երկար ոտքերով, արտահայտիչ գեղեցկությունով օժտված, հետաքրքրվելու համար, թե արդյոք ես ել եմ այդ պաշտոնի համար դիմել... Դե իմանալով որ այդպես է, գնաց, մի փոքր միջանցքներում "ֆռֆռաց", ու չդիմացավ, եկավ, ասեց որ տնօրենն իրեն արդեն հավանել է, ու պատրաստվում է նրան ընդունել... Դե չուղեցա զայրույթս ցույց տալ, բայց չդիմացա, մի երկու բառ ասացի երեսին մոտավորապես հետևյալ բեվանդակությամբ` կներեք արտահայտությանս համար "Դե բնական ա, որ իմ փռչոտ ոտքերը հաստատ չէր հավանի"... Դրանից հետո առանձնապես հետաքրքիր բան չեղավ, մի երկու հոգի կարգին ծիծիաղեցին, և այլն և այլն... բայց հետո իմացել եմ, որ հենց իրեն էլ ընդունել են... կաին նաև բաաավականին խելացի աղջիկներ, որոնք եթե ընդունվեին, թերևս այդքան ցավ չէի ապրի մեր գեղեցկադեմ իրականությունից...
Ամեն դեպքում դուխներդ մի գցեք, վստահ եմ որ դեր շատ հնարավորություն կունենաք ձեր իսկ սրտին մոտ աշխատանք գտնելու...
Ավելացվել է 10 րոպե անց
Կներես, բայց մի հարց: Կարող է ոմն Պողոսը սիրում ու գնահատում է իր "կնոջը", որպես "պոլի տրյապկա", կամ "կաստրուլկի կափարիչ", կամ… չասեմ էլ ինչ:
Հետո ի՞նչ :):
Թող ման գա, ու գտնի իր համար համապատասխան "պոլի տրյապկա" ու "կաստրուլկի կափարիչ": Իսկ մնացածների հետ Ճիշտ կլինի ոչ բարոյական նոտացիաներ կարդա, ոչ էլ անուն կպցնի:
Հ.Գ. Պետք է փնտրել, ու կյանքը անպատճառ կպարգևի իրեն էտ հաճույքը: Ինքը անպատճառ կհանդիպի իր "տրյապկին" :) … Եվ անշուշտ՝ չաղ, ուրախ ու բախտավոր մի բարձի նրանք կծերանան: Երջանիկ ծերացում եմ մաղթում :):
/լեզուս էլ չի ֆռում ասեմ -"ոչինչ անձնական" :oy/
ՆԱԽ ,ես ոչ մեկին անուն չկպցրեցի` ի տարբերություն քեզ ,քանի որ ես իմ կարծիքն եմ հայտնում ,իսկ դու քո կարծիքը շատ գռեհիկ ես արտահայտում ,եթե կարծում ես ,որ նման կանայք ,ովքեր իրենց նվիրում են ընտանիքին <<տրյապակա >> են ուրեմն դու ՄԵԾ սխալ կարծիք ունես ,:
Զգույշ եղիր համեմատություններումդ ու արտահայտություններիդ մեջ:
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյո՞ք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շատ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Ես մտածում եմ ,որ այդ տարբերությունները ասելը համարժեք է <<Ինչ են ուզում կանայք ?>> հարցի պատասխանին,
Ցավալի կլիներ, եթե մենք տարբեր չլինեինք:)
Janita Hero
31.10.2007, 16:58
Նման ենք նրանով որ մարդ ենք, իսկ տարբեր նրանով, որ տարբեր ֆունկցիոնալություններ ունենք։
Չեմ սիրում,երբ ասում են՝«տղամարդն է կարևորը»։ Իրականում եթե նայելու լինենք պատմությանը կտեսնենք, որ առաջներում մարդկանց մտային կարողությունների , ինտելեկտի թերզարգացվածությունն ու տղամարդու ուժի առաջնայնությանն էր պատճառ այսօրինակ պատմական զարգացման, իսկ հիմա գրեթե բոլորը զարգացած են ու առաջնայնության հարցը դրվել ա աըլ հարթության վրա…
Իսկ որ կանայք չեն կարողացել լումա ունենալ մարդու զարգացման գործում,ըստ որոշ պնդումների, պատճառն այն է, որ կինը զբաղված ա եղել տղամարդուն մարդկային պայմաններով ապահովելով………
Իրականում,ըստ իս, կյանքի նպատակը իրար օգնելով բարձրանալն ա ու հաջողություն կարող է լինել հավասարության դեպքում։
Շնորհակալություն ուշադրության համար ։ :)
Ես մտածում եմ ,որ այդ տարբերությունները ասելը համարժեք է <<Ինչ են ուզում կանայք ?>> հարցի պատասխանին,
Ես կարծում եմ կանայք ավելի լավ գիտեն թե ինչ են ուզում քան տղամարդիկ, ուղղակի տղամարդիկ ավելի տրամաբանական են արտահայտվում քան կանայք:
Մի բան էլ մեր նմանության մասին, չեմ հիշում թե մեծերից ով է ասել, տղամարդիկ և կանայք նման եմ միայն նրանով, որ երկուսն էլ չեն վստահում կանանց:)
Իմ կարծիքով շատ խորը միտք է, չնայաց ես անձամբ ճանաչում եմ այնպիսի կանանց, որոնց շատ ու շատ ավելի կվստահեի քան թե որոշ տղամարդկանց…
Narinfinity
15.09.2008, 02:23
Իրականում,ըստ իս, կյանքի նպատակը իրար օգնելով բարձրանալն ա ու հաջողություն կարող է լինել հավասարության դեպքում։
Շնորհակալություն ուշադրության համար ։ :)
Շնորհակալություն, որ միասնությունն ես մատնացույց արել, քանի որ
առանց իրար ոչինչ չէր ստացվի կնոջ և տղամարդու միջև:
Բայց կոջը կարելի է գովերգել ու մեծարել, նա գլուխգործոց է էակների մեջ...;)
Կին և տղամարդ, բոլորովին տարբեր էակներ, :}ի՞նչ գիտենք մենք նրանց մասին, նրանց ուղեղի տարբերության, հնարավորությունների և զարգացվածության մասին: Որ սեռն է ավելի հին և հիմնական համարվում: Միթե՞ տղամարդու գլխուղեղի զանգվածը մեծ լինելով կնոջ գլխուղեղի զանգվածից, համարվում է ավելի զարգացած: Փորձենք պարզաբանել, թե այդ 100 գրամ տարբերությունը ինչ-որ բան փոխու՞մ է, թե՞ ոչ: :)
Rammstein
05.01.2009, 13:05
Կին և տղամարդ, բոլորովին տարբեր էակներ, :}ի՞նչ գիտենք մենք նրանց մասին, նրանց ուղեղի տարբերության, հնարավորությունների և զարգացվածության մասին: Որ սեռն է ավելի հին և հիմնական համարվում: Միթե՞ տղամարդու գլխուղեղի զանգվածը մեծ լինելով կնոջ գլխուղեղի զանգվածից, համարվում է ավելի զարգացած: Փորձենք պարզաբանել, թե այդ 100 գրամ տարբերությունը ինչ-որ բան փոխու՞մ է, թե՞ ոչ: :)
Չեմ կարծում, որ այդ 100 գրամը էական է։ Կնոջ եւ տղամարդու ուղեղների տարբերությունը իմ կարծիքով գալիս է ոչ թե այդ 100 գրամից, այլ դրանց` տարբեր ձեւերով «ծրագրավորված» լինելուց։ Կինը, ի տարբերություն տղամարդու, կատարում է (նախատեսված է, որ կատարի) մի շատ ծանր գործ` ծննդաբերություն։ Կարծում եմ Աստված (կամ բնությունը` ինչպես կուզեք) կնոջ մեջ դրել է հիմնականում երեխա ծննդաբերելու, դաստիարակելու եւ այլնի բնազդերը, այդ պատճառով մեղմ ասած ցանկալի չէ կնոջ վրա դնել այլ տիպի պարտականություն։ Տղամարդիկ այդ բնազդերից շատ ավելի թույլ են։
Մի անգամ նայեցի մի հաղորդում. վերցնում են տարբեր կանանց, աչքեը կապում են, ու հերթով բոլորի երեխաներին տալիս են յուրաքանչյուր կնոջը։ Հետաքրքիր այն էր, որ գրե թե բոլոր կանայք իրենց երեխաներին հոտով ճանաչեցին։ Նույն փորձը արվել է նայեւ հայրերի հետ, բայց գրե թե ոչ մի հայր իր երեխային չի ճանաչել։
Իհարկե միաժամանակ կան բաներ, որ կինը չի կարող անել այնքան հաջող, որքան տղամարդը։ Եթե նկատել եք` մարդկությանը հայտնի գրե թե բոլոր գիտնականները, երաժիշտները, եւ այլները տղամարդիկ են։
Միաժամանակ չեմ ընդունում նաեւ այն կարծիքը, որ կանայք պետք է միայն երեխա դաստիարակեն, աման լվան ու նման բաներ։ Կարծում եմ կանայք կարող են անել գրե թե ամեն ինչ, պարզապես նրանք չպետք է իրենց կյանքը նվիրեն մի այնպիսի գործի, որը իրենց մայրական բնազդները կարող է ճնշել։
Հավասարաչափ զարգացած էակներ են,:) բայց շատ տարբեր են և տարբեր կերպ են ընկալում աշխարհը, այո կնոջ մոտ զարգացած է բնազդը, ինտուիցիան, էմոցիոնալ է, և ավելի հին է կնոջ սեռը, իքս քրոմոսոմը ավելի քան 84000 տարի հին է իգրեկ քրոմոսոմից: Կնոջ սեռը համարվում է արժեքավորը և հիմնակաը: Այո մարդկությանը հայտնի գիտնականները, երաժիշտները, նկարիչները 90% տղամարդիկ են, քանի որ կնոջ 70% ընտրում է ընտանիքը, իսկ տղամարդու 70% աշխատանքը:
Rammstein
05.01.2009, 13:38
Հավասարաչափ զարգացած էակներ են,:) բայց շատ տարբեր են և տարբեր կերպ են ընկալում աշխարհը, այո կնոջ մոտ զարգացած է բնազդը, ինտուիցիան, էմոցիոնալ է, և ավելի հին է կնոջ սեռը, իքս քրոմոսոմը ավելի քան 84000 տարի հին է իգրեկ քրոմոսոմից: Կնոջ սեռը համարվում է արժեքավորը և հիմնակաը: Այո մարդկությանը հայտնի գիտնականները, երաժիշտները, նկարիչները 90% տղամարդիկ են, քանի որ կնոջ 70% ընտրում է ընտանիքը, իսկ տղամարդու 70% աշխատանքը:
Կան կանայք, որ ընտրում են ոչ թե ընտանիքը այլ աշխատանքը։ Բայց ասեմ, որ ցավոք սրտի դա լավ հետեւանքներ չի ունենում։ Ես գիտեմ մի քանի չամուսնացած կանաց, որ իրենց նվիրել են գիտության։ Հիմա, երբ նրանք արդեն բավականին մեծ տարիքում են, կարող եմ վստահորեն ասել, որ նրանց մոտ «не все дома»` խելքները թռցրել են։ :(
Ու ընդհանրապես, ես համարում եմ, որ բոլոր իգական սեռի ներկայացուցիչները պետք է ամուսնանան։ Չամուսնացած եւ մեծ տարիքի «օրիորդների» մոտ հիմնականում հանդիպում են աննորնալ հոգեկան երեւույթներ։ Իհարկե կան նաեւ բացառություններ։
Կան կանայք, որ ընտրում են ոչ թե ընտանիքը այլ աշխատանքը։ Բայց ասեմ, որ ցավոք սրտի դա լավ հետեւանքներ չի ունենում։ Ես գիտեմ մի քանի չամուսնացած կանաց, որ իրենց նվիրել են գիտության։ Հիմա, երբ նրանք արդեն բավականին մեծ տարիքում են, կարող եմ վստահորեն ասել, որ նրանց մոտ «не все дома»` խելքները թռցրել են։ :(
Ու ընդհանրապես, ես համարում եմ, որ բոլոր իգական սեռի ներկայացուցիչները պետք է ամուսնանան։ Չամուսնացած եւ մեծ տարիքի «օրիորդների» մոտ հիմնականում հանդիպում են աննորնալ հոգեկան երեւույթներ։ Իհարկե կան նաեւ բացառություններ։
Համամիտ եմ, կնոջ առաքելությունը մարդկությանը պահպանելն է:) Կնոջ դերը ավելի մեծ է, :)թե աշխարհում, թե երեխաների դաստյարակության մեջ: Ստատիստիկայով աշխարհում խելացի կին ավելի շատ կա, քան խելացի տղամարդ, բայց շատ խելացի տղամարդիկ ավելի շատ են, քան շատ խելացի կանայք, ինչպես գիտենք նոբելյան մրցանակակիրների 97% տղամարդիկ են, բայց միակ կինը, որ ստացել է կրկնակի նոբելյան մրցանակ`որ ոչ մի տղամարդ դեռ այդ բարձունքը չի նվաճել, դա Մ. Կյուրին է, և միակ դինաստիան է համարվում, նրա դուստրը նույնպես նոբելյան է ստացել: Սրանից կարելիա եզրակացնել, որ կանայք ունենալով ընտանիք, խելք և աշխատասիրություն կարող են շատ բաների հասնել:
Rammstein
05.01.2009, 14:01
Համամիտ եմ, կնոջ առաքելությունը մարդկությանը պահպանելն է:) Կնոջ դերը ավելի մեծ է, :)թե աշխարհում, թե երեխաների դաստյարակության մեջ: Ստատիստիկայով աշխարհում խելացի կին ավելի շատ կա, քան խելացի տղամարդ, բայց շատ խելացի տղամարդիկ ավելի շատ են, քան շատ խելացի կանայք, ինչպես գիտենք նոբելյան մրցանակակիրների 97% տղամարդիկ են, բայց միակ կինը, որ ստացել է կրկնակի նոբելյան մրցանակ`որ ոչ մի տղամարդ դեռ այդ բարձունքը չի նվաճել, դա Մ. Կյուրին է, և միակ դինաստիան է համարվում, նրա դուստրը նույնպես նոբելյան է ստացել: Սրանից կարելիա եզրակացնել, որ կանայք ունենալով ընտանիք, խելք և աշխատասիրություն կարող են շատ բաների հասնել:
Չի կարելի ասել, թե ում դերն է մեծ։
Yellow Raven
05.01.2009, 14:05
Իրոք որ շատ տարբեր են կինն ու տղամարդը:)
Նույն բանը տղամարդը այլ կերպ կարող է ընկալել,կինը այլ կերպ…;)
Բայց երկուսին միավորում է մի բան` երկուսն էլ մարդ արարած են.....
Իրոք որ շատ տարբեր են կինն ու տղամարդը:)
Նույն բանը տղամարդը այլ կերպ կարող է ընկալել,կինը այլ կերպ…;)
Բայց երկուսին միավորում է մի բան` երկուսն էլ մարդ արարած են.....
Նույնիսկ կնոջ արցունքի ֆորմուլան տարբերվում է տղամարդու արցունքի ֆորմուլայից: :cryԻսկ գիտեիք, որ մազի մեջ որոշ քանակությամբ ոսկի է պարունակվում, կանանց մոտ 8 անգամ ավել է ոսկու քանակությունը: Կնոջ ուղեղի աջ կիսագունդն է զարգացած, իսկ տղամարդու մոտ ձախը, դրա համար է կնոջ հագուստը աջից ձախ կոճկվում, իսկ տղամարդունը` հակառակը: Ձախ կիսագունդ`տղամարդու մոտ, լոգիկա, վճռականություն, գործողություն, որոշում, իսկ աջը, կնոջ մոտ, էմոցիա, զգացմունք, մեղմություն...
Rammstein
05.01.2009, 15:30
Նույնիսկ կնոջ արցունքի ֆորմուլան տարբերվում է տղամարդու արցունքի ֆորմուլայից: :cryԻսկ գիտեիք, որ մազի մեջ որոշ քանակությամբ ոսկի է պարունակվում, կանանց մոտ 8 անգամ ավել է ոսկու քանակությունը: Կնոջ ուղեղի աջ կիսագունդն է զարգացած, իսկ տղամարդու մոտ ձախը, դրա համար է կնոջ հագուստը աջից ձախ կոճկվում, իսկ տղամարդունը` հակառակը: Ձախ կիսագունդ`տղամարդու մոտ, լոգիկա, վճռականություն, գործողություն, որոշում, իսկ աջը, կնոջ մոտ, էմոցիա, զգացմունք, մեղմություն...
Ես ձախլիկ եմ, ուստի իմ մոտ աջ կիսագունդն է զարգացած։ :P:P:P
KGD-ի խոսքերից
Կին և տղամարդ, բոլորովին տարբեր էակներ, ի՞նչ գիտենք մենք նրանց մասին, նրանց ուղեղի տարբերության, հնարավորությունների և զարգացվածության մասին: Որ սեռն է ավելի հին և հիմնական համարվում: Միթե՞ տղամարդու գլխուղեղի զանգվածը մեծ լինելով կնոջ գլխուղեղի զանգվածից, համարվում է ավելի զարգացած: Փորձենք պարզաբանել, թե այդ 100 գրամ տարբերությունը ինչ-որ բան փոխու՞մ է, թե՞ ոչ:
Էտ 100գ. կարծում եմ էտքան էլ էական չի:Ուղղակի մայր բնությունիը տղամարդուն օժտել է առնականությամբ, ուժով իսկ կնոջը ավելի քնքուշ ու էմոցիոնալ// սա զուտ իմ սուբյեկտիվ կարծիքնա//:Կանայք ավելի զգացմունքային են, կարողանում են ստել ավելի լավ քան տղամարդիկ: Նրանք ավելի նրբանկատ ու ուշադիր են ամուսինների նկատմամբ ու երեխաների դաստիարակության հարցում:Մի խոսքով կանայք էլ ավելի « տնային » են, ինչքան էլ որ աշխատանք ունենան` նրանց համար առաջնայինը ընտանիքն է, իսկ տղամարդու վրա դրված է ընտանիքը կերակրելու , պաշտպանելու հիմնական հոգսը:Իմ կարծիքով կանայք ավելի պատասխանատու են, չնայած, որ տղամարդը ավելի է հակված ճիշտ որոշումներ ընդունելուն//էսպես ասած սառը դատողություն ունեն//:Տղամարդը սիրում է ինքնագովերգով զբաղվի, իսկ կինը ավելի շատ ժամանակը տրամադրում է ուրիշների կյանքը քննարկելով:P
Բայց էս ամենի հետ միասին նրանք անփոխարինելի են, էնպես որ պահեք ու պահպանեք իրար::)
Ուլուանա
12.01.2009, 05:08
Մոդերատորական։ «Քիմիա և կենսաբանություն» բաժնում վերջերս բացված «Կին և տղամարդ» թեման միացվել է այս՝ վաղուց գոյություն ունեցող թեմային։ Թեմայի առանձին գոյությունը կարող էր արդարացված լինել թերևս միայն գիտական բաժնում բացված լինելու հանգամանքով, բայց հաշվի առնելով, որ այնտեղ էլ քննարկումները, փաստորեն, ոչնչով չէին տարբերվում արդեն գոյություն ունեցող թեմայի քննարկումներից, այսինքն՝ առանձնապես գիտական հիմնավորումներ ու փաստարկներ չկային (համենայնդեպս, ոչ ավել, քան առաջին թեմայում), նույն բնույթի առանձին թեմայի գոյությունն իմաստ չուներ։ Ցանկության դեպքում այստեղ էլ կարելի է բերել գիտական հիմնավորումներ, դրանք այս թեմայում էլ միանգամայն տեղին կլինեն։ Իսկ գիտությանը նվիրված բաժինները թող մնան համապատասխան թեմաների համար։
Կինը ունի հատկություններ, որ եթե հազար տղամարդ իրար կողք շարես չեն կարող այդ հատկությունները դրսևորեն, նույնն էլ տղամարդն ունի հատկություններ, որ չունեն կանայք։ Այսպիսով գալիս ենք բոլորիս ծանոթ, դարերով եկած ճշմարտությանը. տղամարդը և կինը լրացնում են միմյանց։ Երկուսն էլ անգին են ու աննման ;)
МУЖЧИНЫ С МАРСА, ЖЕНЩИНЫ С ВЕНЕРЫ
http://www.psylib.ukrweb.net/books/greyj01/index.htm
Ժողովուրդ շատ հետաքրքիր գիրք է, հետաքրքիր տվյալներով և փաստերով:hands
El Tango
22.02.2009, 23:42
Պատմամշակութային գործոնը մեծ նշանակություն ունի սեռային դերերի բովանդակության հարցում բայց կազմաբնախոսական գործոնը ևս չի կարելի անտեսել։
Պատմամշակութային գործոնը մեծ նշանակություն ունի սեռային դերերի բովանդակության հարցում բայց կազմաբնախոսական գործոնը ևս չի կարելի անտեսել։
իսկ քաղաքատնտեսակա՞ն գործոնը :8
բա կենցաղաբարեկամականը՞ :think
:D
El Tango
22.02.2009, 23:48
Գիտեք լիովին համամիտ եմ ձեզ հետ՜ մեծ տարիքի չամուսնացած տղամարդկանց մոտ էլ ամեն ինչ այնքան էլ նորմալ չէ՜ ընդհանրապես մեծ հարց է
չեն ամուսնանում ու դրա հետևանքով են հոգեբանական պրոբլեմները սկսվում՜
թե հոգեբանական խնդիրներ կան այդ պատճառով են մենակ մնում մարդիկ
երկու սեռերն էլ՜ ընդգծեմ
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյոք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շա՞տ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
չգիտեմ, թե ողջ թեմայում ինչ եք խոսել, բայց կարծում եմ, որ տղամարդիկ շարժվում են բնազդով, դե մեծ մասը, իսկ կանայք խելքով
սուբյեկտիվ կարծիք ա
չգիտեմ, թե ողջ թեմայում ինչ եք խոսել, բայց կարծում եմ, որ տղամարդիկ շարժվում են բնազդով, դե մեծ մասը, իսկ կանայք խելքով
սուբյեկտիվ կարծիք ա
:D կարճ ասած տղամանրդը եղջերավոր կենդանի ա, իսկ կինը բարձրագույն մատերիա հա՞ :D :D
El Tango
22.02.2009, 23:56
Շատ սիրելի անդամ պատմամշակութայինը իրենում ներառում է այդ քո նշած իսկ քաղաքատնտեսակա՞ն գործոնը
բա կենցաղաբարեկամականը՞ հասկանալի է
իսկ այն որ տղամարդը անատոմիական առումով տարբերվում է կնոջից դա ժխտել կարծում եմ հնարավոր չէխ համամիտ չես
և հենց այդ չնչին անատոմիական պահն էլ :D որոշում է վարքային շատ պահեր
:D կարճ ասած տղամանրդը եղջերավոր կենդանի ա, իսկ կինը բարձրագույն մատերիա հա՞ :D :D
հմմմ, ես տենց բան չեմ ասել....լօլ...փաստորեն քո կարծիքը հենց դա՞ է:D
El Tango
22.02.2009, 23:59
dvgray- տաղանդավոր մտքեր ես արտահայտում բան չունեմ ասելու
Շատ սիրելի անդամ պատմամշակութայինը իրենում ներառում է այդ քո նշած իսկ քաղաքատնտեսակա՞ն գործոնը
բա կենցաղաբարեկամականը՞ հասկանալի է
իսկ այն որ տղամարդը անատոմիական առումով տարբերվում է կնոջից դա ժխտել կարծում եմ հնարավոր չէխ համամիտ չես
և հենց այդ չնչին անատոմիական պահն էլ :D որոշում է վարքային շատ պահեր
:D բայց էտ պատմամշակույթայինը ինչ՞ կապ ունի: վերջին հաշվով սեքսի թունդ պահին բոլորը նունն բանն են անում, լինի Սոմալի թե Անգլիայի թագուհի :D
տղեն իր գործը/աշխատանքը, աղջիկը իրա հաճույքը/կայֆը ;)
չգիտեմ, թե ողջ թեմայում ինչ եք խոսել, բայց կարծում եմ, որ տղամարդիկ շարժվում են բնազդով, դե մեծ մասը, իսկ կանայք խելքով
սուբյեկտիվ կարծիք ա
հմմմ, ես տենց բան չեմ ասել....լօլ...փաստորեն քո կարծիքը հենց դա՞ է:D
Moon ջան, էլ ասելը ո՞նց է լինում: :)
dvgray- տաղանդավոր մտքեր ես արտահայտում բան չունեմ ասելու
կնոջը գոհացնելը իսկական տղամարդու իրական պռիզվանին ա /ներող, հայերեն էս բառը չգիտեմ / :)
El Tango
23.02.2009, 00:02
:) ես նոր եմ ծնվել ու իմ տեղեկությունները այդ առումով ամենաթարմն են:hands
հմմմ, ես տենց բան չեմ ասել....լօլ...փաստորեն քո կարծիքը հենց դա՞ է:D
ոնց :o էլի՞ խաբեց իգականը արականին :( :D
El Tango
23.02.2009, 00:05
Սիրելի dvgray-
Համաձայն եմ քեզ հետ սեքսի ժամանակ նույն բաներն են անում՜ բայց Հայաստանում օրինակ այդ սեքսին հասնելու դրա նախապատրաստական պահը՜ խիստ տարբերվում է օր. Ֆրանսիայից
Էլ չեմ ասում որ եղել է մայրիշխանության ու հայրիշխանության շրջանխ ու բազմայրություն և բազմակնություն
եթե բազմայրությունը չհասկանաս ասեմ՜ նախապես ներող :P որ դա երբ կինը ունի մի լայն ընտրություն:D
El Tango
23.02.2009, 00:08
հիշեցնեմ էլի հայտնի անեկդոտը ՙՙմարմնի մասերի ժողովի մասինՙՙ :D
Սիրելի dvgray-
Համաձայն եմ քեզ հետ սեքսի ժամանակ նույն բաներն են անում՜ բայց Հայաստանում օրինակ այդ սեքսին հասնելու դրա նախապատրաստական պահը՜ խիստ տարբերվում է օր. Ֆրանսիայից
Էլ չեմ ասում որ եղել է մայրիշխանության ու հայրիշխանության շրջանխ ու բազմայրություն և բազմակնություն
եթե բազմայրությունը չհասկանաս ասեմ՜ նախապես ներող :P որ դա երբ կինը ունի մի լայն ընտրություն:D
Էհ, տենց ընդամենը ասում են…:D
Սիրելի dvgray-
Համաձայն եմ քեզ հետ սեքսի ժամանակ նույն բաներն են անում՜ բայց Հայաստանում օրինակ այդ սեքսին հասնելու դրա նախապատրաստական պահը՜ խիստ տարբերվում է օր. Ֆրանսիայից
Էլ չեմ ասում որ եղել է մայրիշխանության ու հայրիշխանության շրջանխ ու բազմայրություն և բազմակնություն
եթե բազմայրությունը չհասկանաս ասեմ՜ նախապես ներող :P որ դա երբ կինը ունի մի լայն ընտրություն:D
այսինքն սիրելի Պադշիյ Հրեշտակս, դուրս ա գալիս, որ բազմայրությունը դա ընտրության լայն հնարավորությունն ա հա՞ :8
իսկ երբ որ հայրն ա ընտրում, այսինքն բազհայրություն ա հա՞ :D
հիշեցնեմ էլի հայտնի անեկդոտը ՙՙմարմնի մասերի ժողովի մասինՙՙ :D
արի զրուցարան պատմի էլի՞ :)
Moon ջան, էլ ասելը ո՞նց է լինում: :)
:Dլավ թեթև տարեք
ոնց :o էլի՞ խաբեց իգականը արականին :( :D
էդ հետևությա՞ն ես եկել փաստորեն
El Tango
23.02.2009, 00:10
Ֆրոյդի բոլոր ասածները շատ ճիշտ են ուղղակի տարբեր մարդիկ դրանք տարբեր կերպ են ընկալում
El Tango
23.02.2009, 00:13
Ես նոր եմ ծնվել ու չգիտեմ է զրուցարան ոնց են գալիսխ պետք է հարցնեմ
Ֆրոյդի բոլոր ասածները շատ ճիշտ են ուղղակի տարբեր մարդիկ դրանք տարբեր կերպ են ընկալում
գիտես՞
ֆրոյդի կամ ֆրեյդի կամ ֆրիդի կամ ֆ-ով ում կուզես ասած ճիշտ բառերը ասում ա նաև շամշադինի Չինչին գյուղից Վազգեն պապը: ու իմիջայլոց շատ ավելի հասկանալի ու պատկերավոր լեզվով ա ասում էտ ամենը :) ;)
Մոդերատորական. մի կնոջ ու մի տղամարդու թեմայից դուրս զրույցային մի շարք գրառումներ ջնջվել են:
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյոք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շա՞տ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Տղամարդն ու կինը, իմ կարծիքով, լրացնում են իրար: Այսինքն, եթե մեկը ենթադրում է առնականություն, մյուսը` նրբություն: Եթե մեկը ենթադրում է պաշտպանություն, մյուսը` օջախ: Եթե մեկը ենթադրում է համառ պայքար, մյուսը` զիջողականություն: Բոլոր առումներով և զգացմունքների, և սովորությունների առումով լրացնող են, տարբեր, բայց լրացնող:
Հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանքով այդ տարբերությունները մոռացվում են, շատ հաճախ դառնում են նույնը և սկսում իրար հակասել ու վանել: :)
Տղամարդն ու կինը, իմ կարծիքով, լրացնում են իրար:
Եվ փոխադարձաբար անպայման կրում մյուսի որոշ հատկանաիշներ:
http://www.akumb.am/image.php?u=14094&dateline=1234459404
Եթե բնությանը չհակասենք, հարմոնիկ խառնուրդ է ստացվում
Եվ փոխադարձաբար անպայման կրում մյուսի որոշ հատկանաիշներ:
http://www.akumb.am/image.php?u=14094&dateline=1234459404
Եթե բնությանը չհակասենք, հարմոնիկ խառնուրդ է ստացվում
Համամիտ եմ, լրացման արդյունքը պետք է հարմոնիան լինի, միայն թե որոշը այստեղ շատ կարևոր է:)
Տղամարդը ավելի խելքով է;)
եթե կանայք համաձայն չեն, թող թաք մի հատ կին գիտնականի անուն ասեն:8
Հանկարծ ինձ սխալ չհասկանաք ես չեմ ասում թե կանայք անխելք են, ընդհակառակը կինը հաճախ ավելի ճիշտ է դատում քան տղամարդը: Բայց այս աշխարհում տղամարդիք են, դոցենտներ, պռոֆեսորներ, գիտնականներ և այլն:
cold skin
14.05.2009, 11:19
Տղամարդը ավելի խելքով է;)
եթե կանայք համաձայն չեն, թող թաք մի հատ կին գիտնականի անուն ասեն:8
Հանկարծ ինձ սխալ չհասկանաք ես չեմ ասում թե կանայք անխելք են, ընդհակառակը կինը հաճախ ավելի ճիշտ է դատում քան տղամարդը: Բայց այս աշխարհում տղամարդիք են, դոցենտներ, պռոֆեսորներ, գիտնականներ և այլն:
:o
Մարի Կյուրի-Ֆիզիկա-Նոբելյան մրցանակակիր
Իռեն Ժոլիո Կյուրի- Քիմիա- Նոբելյան մրցանակակիր
Գեռտի Կորի-Բժշկություն
Ու այսպես շարունակ…
աշխարհում խելացի կին ավելի շատ կա, քան խելացի տղամարդ, բայց շատ խելացի տղամարդիկ ավելի շատ են, քան շատ խելացի կանայք, ինչպես գիտենք նոբելյան մրցանակակիրների 97% տղամարդիկ են, բայց միակ կինը, որ ստացել է կրկնակի նոբելյան մրցանակ`որ ոչ մի տղամարդ դեռ այդ բարձունքը չի նվաճել, դա Մ. Կյուրին է, և միակ դինաստիան է համարվում, նրա դուստրը նույնպես նոբելյան է ստացել: Սրանից կարելիա եզրակացնել, որ կանայք ունենալով ընտանիք, խելք և աշխատասիրություն կարող են շատ բաների հասնել: Vaho ջան իմ գրածն եմ մեջբերում, չի կարելի ասել, թե տղամարդն ավելի խելացի է, քանի որ հավասարաչափ զարգացած էակներ են:
Հա բան չունեմ ասելու, բայց դե ընդանուռ առմամբ սաղ տղամարդիկ են, գլխում կանգնած;) համել եթե անուններ սկսեմ գրել մինչև իրիկուն տղամարդ գիտնականների ու փիլիսոփաների անուններ կարամ գրեմ
cold skin
14.05.2009, 14:09
Հա բան չունեմ ասելու, բայց դե ընդանուռ առմամբ սաղ տղամարդիկ են, գլխում կանգնած;) համել եթե անուններ սկսեմ գրել մինչև իրիկուն տղամարդ գիտնականների ու փիլիսոփաների անուններ կարամ գրեմ
Չէ դու ասում ես թաք մի անուն գրեք, ստացի՛ր անունների ցուցակը:
Հակառակն ապացուցելու միտք չունեմ, դա քո կարծիքն է, եղի՛ր հավատարիմ :
Օֆֆ-ը գնաա՜ց…
Չէ դու ասում ես թաք մի անուն գրեք, ստացի՛ր անունների ցուցակը:
Հակառակն ապացուցելու միտք չունեմ, դա քո կարծիքն է, եղի՛ր հավատարիմ :
Օֆֆ-ը գնաա՜ց…
Ես նկատի ունեմ գիտնական կնոջ, իսկ ետ քո ասածները գիտնականներ են՞:think
Օֆֆ-ը գնաա՜ց…
Էս ինչեր նշանակում՞:think
Ես նկատի ունեմ գիտնական կնոջ, իսկ ետ քո ասածները գիտնականներ են՞:think
:8 Փաստորեն, որ կին են, էդ հաստատ գիտենք, մնումա ճշտենք էդ մրցանակները ուրդուց են կպցրել, մարդ չի հասկանում / համապատասխան սմայլիկ չգտա, որ դնեմ/
Լավ ես չգիտեի որ կին գիտնական եղելա, իրոք չգիտեի:oy
ես ուղակի կնոջ և տղամարդու տարբերություններից մեկը ասեցի, որ տղամարդը ավելի մտածող է ավելի քելքովա, ավելի ստեղծող է քան կինը: Եկեք ճիշտը ասենք՝ միշտել տղամարդը եղելա առաջինը իսկ կինը երկրորդը, կինը իրեն որպես կին զգացելա միյայն տղամարդու թիկունքում:
Իսկ կին թագավոր եղելա՞:think
Լուսաբեր
14.05.2009, 15:28
Տղամարդը՝ խելոք :)
Կինը՝ խելացի :pardon
Դե հիմա, ինչ ճիշտա ճիշտա էլի :friends: մեկը մեկին միշտ լրացնող են...
Իսկ կին թագավոր եղելա՞:think
Ապե՛ր, լիքը կանայք հիմա էլ են յուրովի թագավոր: Ու էլ չասեմ, թե քանի-քանի երկրների տղամարդ ղեկավարներ էին դողում Կոնդոլիզա Ռայսի դիմաց ու շարունակում են դողալ Հիլարի Քլինթոնի առջև: Անգելա Մերկելն ու Մարգրետ Թետչերն էլ՝ քեզ նվեր:
Ապե՛ր, լիքը կանայք հիմա էլ են յուրովի թագավոր: Ու էլ չասեմ, թե քանի-քանի երկրների տղամարդ ղեկավարներ էին դողում Կոնդոլիզա Ռայսի դիմաց ու շարունակում են դողալ Հիլարի Քլինթոնի առջև: Անգելա Մերկելն ու Մարգրետ Թետչերն էլ՝ քեզ նվեր:
Հա դե ետի արդեն ուրիշ հարցա:
Մեր շենքի Կիմա տոտայից ել են սաղ թաղով դողում :D
Մեռսի նվերի համար;)
մեկը մեկին միշտ լրացնող են...
Լռիվ համաձայն եմ:ok
Narinfinity
14.05.2009, 16:27
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյոք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շա՞տ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Կարծում եմ նրանց բոլոր տարբերությունները գալիս են նրանց ֆիզիկական տարբերություններից, դրանց վրա հիմնվելով, իհարկե կան բացառություններ, որոնք պայմանավորված են ապրելակերպի և կենսապայմանների հետ:
Տարբերություններն առկա են այլ մարդկանց նկատմամբ նրանց տրամադրվածության առումով,
կինը ավելի հարուստ կենսափորձ է ունենում, բայց և կյանքում շատ դեպքերում լինում է կաղապարված` հասարակության մեջ իր տեղն ու դերը գտնելու պայքարում,
ի համեմատ կնոջ տղամարդը ավելի ազատ է և կարող է իրեն սխալներ թույլ տալ, որոնք իհարկե կարելի է թույլ չտալ սովորելով ուրիշների սխալների վրա...
ես ուղակի կնոջ և տղամարդու տարբերություններից մեկը ասեցի, որ տղամարդը ավելի մտածող է ավելի քելքովա, ավելի ստեղծող է քան կինը: Եկեք ճիշտը ասենք՝ միշտել տղամարդը եղելա առաջինը իսկ կինը երկրորդը, կինը իրեն որպես կին զգացելա միյայն տղամարդու թիկունքում:
Վահո, հատուկ ե՞ս անում որ պատերազմ սկսվի::angry Սադրիչ:
Եթե տղամարդու թիկունքում կինը չկանգներ, տղամարդն ինքն զբաղվեր իր «որսով» ու կրակ սարքելով, լվացքն ու երեխաներն էլ հետը՝ հետաքրքիր է, որտեղից էր ազատելու իր խելքն ու ստեղծագործությունը:
Իսկ այն հազվադեպ կին-գիտնականներն այնպիսի գին են վճարել իրենց կարյերայի համար տղամարդկանց համատարած մոնոպոլիան ճեղքելու համար, որ ոչ մի տղամարդ պատրաստ չի տալու:
Վերածննդի ժամանակ միայն մի կնոջ անուն կա(ես մեկը գիտեմ), Ջովաննա Գարցոնի: Տաղանդը՝ ծով: Բայց նրա կոնկուրենտ Դա Վինչին ամեն բան արեց, որ այդ կինը նատյուրմորտից ավել պատվեր չստանա: Բայց ի՜նչ նատյուրմորտեր են...
Մարի Կյուրին էլ ամուսնու ձեռից սաղ կյանքը սպասեց, պառավեց, նոր հասավ մի նպատակի:
հասարակության մեջ իր տեղն ու դերը
...որոնք տղամարդիկ են հաստատել, իրենց հարմար տարբերակով:
Վահո, հատուկ ե՞ս անում որ պատերազմ սկսվի::angry Սադրիչ:
Իսկ այն հազվադեպ կին-գիտնականներն
Ինչ՞ պատերազմ Տատ ջան, կանանց ու տղամարդկանց միջև՞:D
Ես սադրիչ չեմ ու չեմել եղել ընդհանրապես:nono
Այո շատ հազվադեպ
Այո շատ հազվադեպ
Էլի...Դա կանաց խեկքի պակասությունից չէ, այլ տղամարդականց չկիսվելիք իշխանության, ամբիցիաների հետևանքով է:
Խելք ու ընդունակություն Աստված հավասար է տվել, իսկ կնոջը մի բան էլ ավելին՝ համբերություն:
Էլի...Դա կանաց խեկքի պակասությունից չէ,:
Ես ոչ մի գրառմանս մեջ չեմ ասել կանանց խելքը պակաս է, հակառակը ասել եմ որ կանայք ավելի խելացի են դատում հաճախ, քան տղամարդիկ, որ մի քիչ հետ գնաս կտեսնես:
Ես ոչ մի գրառմանս մեջ չեմ ասել կանանց խելքը պակաս է, հակառակը ասել եմ որ կանայք ավելի խելացի են դատում հաճախ, քան տղամարդիկ, որ մի քիչ հետ գնաս կտեսնես:
Տղամարդը ավելի խելքով է;)
եթե կանայք համաձայն չեն, թող թաք մի հատ կին գիտնականի անուն ասեն:8
Հանկարծ ինձ սխալ չհասկանաք ես չեմ ասում թե կանայք անխելք են, ընդհակառակը կինը հաճախ ավելի ճիշտ է դատում քան տղամարդը: Բայց այս աշխարհում տղամարդիք են, դոցենտներ, պռոֆեսորներ, գիտնականներ և այլն:
Իհարկե դու ընդամենը ասել ես, որ կանայք անխելք չեն, ինչն այս նախադասությամբ`«Տղամարդը ավելի խելքով է», չէր բացառում, որ տղամարդն ավելի խելացի է, քան կինը, բայց դե իհարկե անխելք չի;):
Հա, այսինքն իմ ասածը հետեվյալնա, որ երկուսնել խելքով են, բայց տղամարդը ավելի:D
Ես ոչ մի գրառմանս մեջ չեմ ասել կանանց խելքը պակաս է, հակառակը ասել եմ որ կանայք ավելի խելացի են դատում հաճախ, քան տղամարդիկ, որ մի քիչ հետ գնաս կտեսնես:
Հա, այսինքն իմ ասածը հետեվյալնա, որ երկուսնել խելքով են, բայց տղամարդը ավելի:D
Դե իմ ասածն էլ այն է, որ գրառումներով մի հակասի քեզ:)Քանի որ ավելիով արդեն իսկ նշանակում է, որ դու քո գրառման մեջ ասել ես, որ պակաս է;)
Ճիշտ է, տղամարդկանց մոնոպոլիան անհերքելի փաստ է...
Բայց ընդհանուր առմամբ եթե նայենք, անխելք կանանց տեսակարար կշիռը ավելի մեծ է, քան անխելք տղամարդկանց:
Հետո` սխալ մի հասկացեք, բայց հազվագյուտ կին է, որ տղամարդուն հավասար խելք ունի: Բացի դրանից, մտածելու ուղղությունները, լոգիկան տարբեր են: Կանայք շատ դեպքերում ավելի ստեղծագործական ու ոչ ավանդական լուծումներ են կարողանում գտնել: Եւ դա հրաշալի է... պատկերացնում եք, ինչ կլիներ աշխարհում, եթե կանայք տղամարդկանց նման մտածեին/լինեին :[
Կանայք իրենց հիմարությամբ/միամտությամբ աշխարհին շարմ են տալիս :love
հ.գ. Անեկդոտ: Տղամարդը հարցնում է կնոջը.
- ինչու է աստված ձեզ այդքան գեղեցիկ ստեղծել:
- Որ դուք մեզ սիրեք ,- պատասխանում է կինը:
- իսկ ինչու է այդքան անխելք ստեղծել:
-Որ մենք էլ ձեզ սիրենք :P :P :P
Լավ էհ, ինչ ուզումա լինի ես կանանց շատ եմ սիրում:love:oy
Կակ լյուբլյու յա վաս, կակ բայուս յա վաս:sulel
Էն կարգին հաղորդումըտեսել եք՞ որ գալիսա գրադարան ասումա ինձ միատ գիրք է պետք ասում է ինչ գիրք, տղամարդիկ կանաց տիրակալ, ես գրադարանավարուհին ասում է հեքիաթները կողքի բաժնում::D:D:D
Ambrosine
14.05.2009, 19:35
Հա բան չունեմ ասելու, բայց դե ընդանուռ առմամբ սաղ տղամարդիկ են, գլխում կանգնած;) համել եթե անուններ սկսեմ գրել մինչև իրիկուն տղամարդ գիտնականների ու փիլիսոփաների անուններ կարամ գրեմ
Տղամարդիկ են հա?
բացում ես գիտնականների ցուցակ, յուրաքանչյուր կին գիտնական ինչ-որ լուրջ ներդրում ունի գիտության մեջ, միայն սահմանափակված չի ինչ-որ հոդվածներով. իսկ տղամարդկանց մեծ մասը հենց այդպես է. ահա գիտնական կանանց մի համեստագույն ցուցակ՝
АНАСТАЗИ (Anastasi) Анна доктор философии, рофессор психологии
АНДРЕЕВА Галина Михайловна Доктор философских наук. ее книга «Социальная психология» (1980) стала первым учебником по этому предмету в Советском Союзе
АРУТЮНОВА Нина Давидовна российский языковед, член-корреспондент РАН, член-корреспондент АН
БАРИ Нина Карловна российский математик, доктор физико-математических наук, профессор
БАУМРИНД (Baumrind) Диана, доктор философии
БЕЛЕЦКАЯ Ирина Петровна российский химик-органик, академик Российской АН
БЕХТЕРЕВА Наталья Петровна (р. 1924), физиолог, академик РАН, академик АН СССР, академик Российской АМН
БЛАУ (Blau) Мариетта австрийский физик, Впервые применила в 1936 фотопластины для исследования космических лучей.
մենակ Կյուրիին գիտեք, որ պոլոնիումն ու ռադիումն ա հայտնաբերել՝ իր ամուսնու հետ, բայց չեք ասում, որ այդ ամուսինը ընդամենը Մարիի աշխատողն էր, անում էր այն, ինչ Մարին էր ասում
Տղամարդիկ են հա?
բացում ես գիտնականների ցուցակ, յուրաքանչյուր կին գիտնական ինչ-որ լուրջ ներդրում ունի գիտության մեջ, միայն սահմանափակված չի ինչ-որ հոդվածներով. իսկ տղամարդկանց մեծ մասը հենց այդպես է. ահա գիտնական կանանց մի համեստագույն ցուցակ՝
մենակ Կյուրիին գիտեք, որ պոլոնիումն ու ռադիումն ա հայտնաբերել՝ իր ամուսնու հետ, բայց չեք ասում, որ այդ ամուսինը ընդամենը Մարիի աշխատողն էր, անում էր այն, ինչ Մարին էր ասում
Եսել էի գուգլով գտել ըսենց ցուցակ, բայց ասեմ Աստղ ջան մի տաս անգամ երկար էր էս ցուցակից, պարզապես չուզեցա ընդեղից վերցեմ դնեմ ստեղ, որ տենաք;;)
Եսել էի գուգլով գտել ըսենց ցուցակ, բայց ասեմ Աստղ ջան մի տաս անգամ երկար էր էս ցուցակից, պարզապես չուզեցա ընդեղից վերցեմ դնեմ ստեղ, որ տենաք;;)
Vaho ջան հարցը երկարի կարճինը չէ:)
Դու սկզբից նույնիսկ այսպիսի ցուցակի առկայության մասին էիր կասկածում:)
Բացի դրանից սա միայն hաստատում է, որ անհրաժեշտության դեպքում կանայք էլ հանգիստ կարող են գիտնականներ դառնալ և հաջողությունների հասնել: Ուղղակի պիտի դրա տեղը դուք երեխա ծնեք ու մնացած հարցերով զբաղվեք, այդ դեպքում մենք հանգիստ և ազատ կարող ենք մեզ նվիրել գիտությանը:
Ambrosine
14.05.2009, 19:52
Եսել էի գուգլով գտել ըսենց ցուցակ, բայց ասեմ Աստղ ջան մի տաս անգամ երկար էր էս ցուցակից, պարզապես չուզեցա ընդեղից վերցեմ դնեմ ստեղ, որ տենաք;;)
ես Գուգլով չեմ փնտրել ;)
ես Գուգլով չեմ փնտրել ;)
Հա՞ ես ընդեղից էի փնտրել:think
Vaho ջան հարցը երկարի կարճինը չէ:)
Դու սկզբից նույնիսկ այսպիսի ցուցակի առկայության մասին էիր կասկածում:)
Բացի դրանից սա միայն hաստատում է, որ անհրաժեշտության դեպքում կանայք էլ հանգիստ կարող են գիտնականներ դառնալ և հաջողությունների հասնել: Ուղղակի պիտի դրա տեղը դուք երեխա ծնեք ու մնացած հարցերով զբաղվեք, այդ դեպքում մենք հանգիստ և ազատ կարող ենք մեզ նվիրել գիտությանը:
:DՊատկերացնում էք տղամարդը երեխա ծնի:D:D
Բայց ոնց էի մոռացել էդ մասին:oy կնոջ ամենամեծ дастоенство_ն հայերեն չգտա բառը, ախր կինն է որ կյանք է պարքեվում, այ դրանով հպարտացեք, դա է հպարտանալու առիթ, թե չե գիտնակնան կին կամ փիլիսոփա կին:
Միյայն կինը կարողէ մայր կոչվելու,:love ու դրանից էն կողմ ել աշխարհ չկա::)
Բոլորս համաձայն ենք, որ մարդկանց(տղամարդ թե կին) տարբեր չափով կամ բնագավառում է տաղանդ պարգևված, չէ՞: Այսինքն, մի տղամարդ կարող է պակաս խելոք լինել, քան մի կին, և հակառակը, առանց ընդհանրացնելու, չէ՞:
Այսինքն՝ БАРИ Нина Карловна российский математик, доктор физико-математических наук, профессор տիկնոջը չի կարելի համեմատել Ջորջ Բուշին: Կամ՝ Պարիս Հիլտոնին՝ Արամ Խաչատուրյանին:
Իսկ հավասարներին համեմատելիս՝ տարբերություն խելքի կամ ունակության չեմ տեսնում: Տեսնում եմ միայն սոցիալական հնարավորությունների սար ու ձոր:
Հիմա, այդ ցուցակներում մենք տեսնում ենք այն կանաց, որոնք բացի իրենց մտավորական աշխատանքի նաև пробивной տաղանդ ունեն, այսինքն գազան են բոլոր ասպարեզներում, պարզապես փայլուն են:
Տղամարդկանգ ցուցակներում այդ ընդունակությունը նվազ է, միջակներն էլ իրենց տեղը գտնում են:
Պարզ չի՞ ով շատ կլինի:
Եթե սենց շարունակվի, շուտով թեմայում կարիք կլինի տղամարդկանց պաշտպանել :D
Հիմա, այդ ցուցակներում մենք տեսնում ենք այն կանաց, որոնք բացի իրենց մտավորական աշխատանքի նաև пробивной տաղանդ ունեն, այսինքն գազան են բոլոր ասպարեզներում, պարզապես փայլուն են::
Գազան կանայք:D էս մեկը չեի լսել:D:D:D, այնել բոլոր ասպարեզներում:oy
E-la Via
17.07.2009, 15:01
Ձեր կարծիքով, բացի ֆիզիկական տարբերություններից, ի՞նչ էական տարբերություններ կան տղամարդու և կնոջ միջև վարքի, աշխարհընկալման, զգացմունքների, սովորությունների և այլնի տեսակետից։ Արդյոք այդպիսի էական բնածին տարբերությունները շա՞տ են։ Արդյո՞ք դրանց մեծ մասը ավելի շուտ պարզապես ապրելակերպի, հասարակության ազդեցության, կաղապարների ու արտաքին աշխարհի կողմից պարտադրված, հետևաբար որոշ առումով արհեստական բարոյական նորմերի հետևանք չեն։
Ի՞նչ եք կարծում, մեր ֆորումի աղջիկներ և տղաներ։
Եթե կարող եք, այդպիսի տարբերությունների կոնկրետ օրինակներ բերեք։
Տղամարդուն և կնոջը չի կարելի համեմատել, նրանցից ամեն մեկը յուրահատուկ է:
Բայց իմ կարծիքով գոյություն ունեն մի քանի հիմնական տարբերություններ կանանց և տղամարդկանց միջև:
Դրանցից մեկը այն է , որ կինը, ի տարբերություն տղամարդու կարող է նոր կյանք տալ:
Տղամարդը ավելի զարգացած մկանային համակարգ ունի:
Կինը ավելի խորը զգացմունքների է ընդունակ, քան տղամարդը: Տղամարդու սերը, ի տարբերություն կնոջ սիրուն, ուղված է ավելի ֆիզիկական պահանջմունքներին: Կնոջ սերը ավելի հզոր է: Դա ավելի հոգևոր է:
Սեքսուալ առումով տղամարդը ավելի թոըյլ է: Նա ընդունակ է ունենալ միայն մի օրգազմ, իսկ կինը մի քանի անգամ:
Տղամարդը ընդունակ է ինտելեկտուալ աշխատանքի, իսկ կինը ընդունակ է սիրելու, բայց դա չի նշանակում, որ կինը ընդունակ չէ ինտելեկտուալ աշխատանքի, ուղակի հարկավոր է նրան հնարավորություն տալ զարգացնել իր հնարավորությունները, իսկ սիրելու ընդունակությունը նրան ի ծնե է տրված:
Շատ տարբերություն չկա ինձ թվում է: Նրանք էլ են մարդ, մենք էլ: Նկատել եմ, որ նրանց մեջ ավելի շատ է ռեալ մտածելակերպը և թասիբ արտահայտությունը: Նրանց մեջ ի ծնե կա կոպտություն և ուժեղ լինելու ցանկությունը: Մի խոսքով, մենք չենք կարող առանց նրանց, իրանք էլ՝ առանձ մեզ: Մենք լրացնում ենք նրանց բացերը, նրանք էլ՝ մերը: :hands:D;)
Devushka_noch
06.04.2010, 20:46
Ընկերներ, ինձ մեծ նյութ է պետք տվյալ թեմայի վերաբերյալ, կարող եք օգնել?
Leo Negri
07.04.2010, 02:19
Դրանցից մեկը այն է , որ կինը, ի տարբերություն տղամարդու կարող է նոր կյանք տալ:
Առանձ տղամարդու աջակցության` երբեք:
Տղամարդը ավելի զարգացած մկանային համակարգ ունի:
http://media.buzzhumor.com/7/muscle-woman-bodybuilder5ee81f.jpg
Կինը ավելի խորը զգացմունքների է ընդունակ, քան տղամարդը: Տղամարդու սերը, ի տարբերություն կնոջ սիրուն, ուղված է ավելի ֆիզիկական պահանջմունքներին: Կնոջ սերը ավելի հզոր է: Դա ավելի հոգևոր է:
Իրականում տղամարդը ամենապարզ մակարդակում կենսաբանորեն ծրագրավորածա ինչքան հնարավորա շատ կնոջ մոտ սերունդ թողի, իսկ կինը ընդհակառակը` փնտրումա տղամարդու, որը ոչ միայն սերունդ կթողի, այլև կկերակրի ու կպաշտպանի սերունդն ու կնոջը: Էս ամենը բերումա պատրանքի, որ կնոջ մոտ ավելի խորը զգացմունքներ են:
Իրականում թե կինը, թե տղամարդը ընդունակ են հոգևոր ու շատ խորը սիրո` հոգևոր սեր հասկացությունը ընդհանրապես տղամարդիկ են հորինել, ի դեպ:
Սեքսուալ առումով տղամարդը ավելի թոըյլ է: Նա ընդունակ է ունենալ միայն մի օրգազմ, իսկ կինը մի քանի անգամ:
Հերթական լեգենդնա: Մոտակա գրախանութից գնի յուրաքանչյուր դաոսական սեքսուալ տեխնիկաների մասնագետի՝ ասենք Մանթեք Չիայի յուրաքանչյուր գիրք (Multiorgasmic Couple-ը, օրինակ) ու տես, տղամարդիկ ոնց կարան համեմատաբար արագ սովորեն մի քանի օրգազմ վրա վրա ունենալ, ու ընդհանրապես կանանցից ուշ հոգնել:
Տղամարդը ընդունակ է ինտելեկտուալ աշխատանքի, իսկ կինը ընդունակ է սիրելու, բայց դա չի նշանակում, որ կինը ընդունակ չէ ինտելեկտուալ աշխատանքի, ուղակի հարկավոր է նրան հնարավորություն տալ զարգացնել իր հնարավորությունները, իսկ սիրելու ընդունակությունը նրան ի ծնե է տրված:
Դա նույնպես չի նշանակում, որ տղամարդը ընդունակ չէ սիրելու՝ բոլոր տղամարդիկ կհիշեն, ոնց են առաջին դասարանում սիրահարվել առանձ սիրելու հնարավորությունը որևէ կերպ զարգանելու:
Ungrateful
07.04.2010, 02:20
Տղամարդ - կին
Տրանսվիստիտ:8 :
Ներսես_AM
07.04.2010, 02:47
http://media.buzzhumor.com/7/muscle-woman-bodybuilder5ee81f.jpg
մնացածին արի չանդրադառնամ: Դրվածդ նկարը ուժի արդյունք չի այլ քիմիայի: Իսկ վերը նշված գաղափարին որ տղամարդիկ միջինում կանացից ֆիզիկապես ուժեղ են, միայն մի փաստ կներկայացնեմ: Չկա աշխարհում մի սպորտաձև, որ երկու սեռերն էլ մասնակցում են, ու կանանց ռեկորդը ավելի բարձր լինի, քան տղամարդկանց նույն սպորտաձևի ռեկորդը: Սա նաև կոտրում է այն հիպոթեզը իբր, կանայք թույլ են դառնում զուտ դաստիարակության շնորհիվ: սպորտում թե կանայք թե տղամարդիկ պարապում են մանկուց, այպես որ պայմանները հավասար են:
Leo Negri
07.04.2010, 02:58
մնացածին արի չանդրադառնամ: Դրվածդ նկարը ուժի արդյունք չի այլ քիմիայի: Իսկ վերը նշված գաղափարին որ տղամարդիկ միջինում կանացից ֆիզիկապես ուժեղ են, միայն մի փաստ կներկայացնեմ: Չկա աշխարհում մի սպորտաձև, որ երկու սեռերն էլ մասնակցում են, ու կանանց ռեկորդը ավելի բարձր լինի, քան տղամարդկանց նույն սպորտաձևի ռեկորդը: Սա նաև կոտրում է այն հիպոթեզը իբր, կանայք թույլ են դառնում զուտ դաստիարակության շնորհիվ: սպորտում թե կանայք թե տղամարդիկ պարապում են մանկուց, այպես որ պայմանները հավասար են:
Գրառումը, որի տակ դրած էր նկարը /ի դեպ, քաջ ծանոթ լինելով սպորտային վիճակագրությանը, մտածված ոչ մի բան չեմ գրել/ ոչ ուժի մասին էր, ոչ էլ սպորտային հաջողությունների: Մկանային կառուցվածքի մասին էր:
Մի կողմ թողնելով նկարը որպես ծայրահեղ ու էսթեթիկապես տհաճ դեպք՝ ես լիքը հիասքանչ մարզված մկանային համակարգ ունեցող կին գիտեմ, ասենք նույն աշթանգա վինյասա յոգայում՝ որոնք միջին սթատիստիկ տղամարդուց թե ուժեղ են, թե դիմացկուն:
http://www.chicagonow.com/blogs/breath-body-balance/daylenescorpion.jpg
Ինչը վերաբերվումա քիմիային ու ուժին՝ մի օր բոդիբիլդեր կին տենաս, առաջարկի ձեռի ուժ կպնել /որպես կանոն մեծ հաճույքով համաձայնվում են/, ու տես թե ինչքան կդիմանաս:
Կոնկրետ ես պարտվել եմ՝ չնայած շատ թույլ ինձ չեմ համարում:
Ներսես_AM
07.04.2010, 03:10
Լեո ջան հարցն էն ա որ ես, որ իրա հետ կպնեմ ձեռքի ուժ բնական ա կպարտվեմ, որովհետև ի սկզբանե հավասար պայմաններում չենք, պարզ ա որ ինչքան էլ ստերոիդներով բտված լինեն, վերջի վերջո պարապում էլ են որ տենց դառնան, իսկ ես հաստատ էտքան չեմ պարապել: Էտ նույնն ա որ իրան ասեմ արի հետս մաթեմի խնդիր լուծելու վրա կպնենք, պարզա որ կպարտվի եթե մաթեմ մենակ առաջին դասարանում ա սովորել, հետո ամբողջ կյանքը շտանգայա բարձրացրել:
Իմ բերած օրինակում ես մաքսիմալ բերում եմ նույն հավասար պայմաններին: մասնավոր օրինակ եմ բերում. 100 մետր սպրինտեր ռեկորդակիրները, հաստատ ամենափոքր տարիքից սկսել են մարզվել, այսինքն մի քանի տարեկան աղջիկն ու տղան սկսում են մարզվել, արդյունքում բոլոր սպորտաձևերում, տղամարդիկ միշտ ավելի լավ արդյունք ունեն քան կանայք: Չեմ վերցնում կանանց բիաթլոնի չեմպիոնին ու համեմատում մեր հավաքականի բիաթլոնի թիմի տղամարդու հետ: Վերցնում եմ երկուսի ամենաամենաներին, ու անհերքելի փաստը մեր ձեռքերում է:
Leo Negri
07.04.2010, 03:26
Լեո ջան հարցն էն ա որ ես, որ իրա հետ կպնեմ ձեռքի ուժ բնական ա կպարտվեմ, որովհետև ի սկզբանե հավասար պայմաններում չենք, պարզ ա որ ինչքան էլ ստերոիդներով բտված լինեն, վերջի վերջո պարապում էլ են որ տենց դառնան, իսկ ես հաստատ էտքան չեմ պարապել: Էտ նույնն ա որ իրան ասեմ արի հետս մաթեմի խնդիր լուծելու վրա կպնենք, պարզա որ կպարտվի եթե մաթեմ մենակ առաջին դասարանում ա սովորել, հետո ամբողջ կյանքը շտանգայա բարձրացրել:
Բայց դե ախր ուժա՝ ասենք ստերոիդներով ձեռք բերված, բայց բավականին թունդ /ի դեպ, նոր մի քիչ փորփրեցի, հետաքրքիր բաներ գտա հորմոնների մասին՝ աչքիս էս մի հարցում սխալ էի, խելոք մարդիկ իրոք ասում են՝ տղամարդկանց մկանների մեծությունը տեստոստերոնիցա գալիս, կինը իրոք պիտի տեստոստերոն մցնի օրգանիզմ, որ մկաններն այսաստիճան մեծանան - http://www.defrancostraining.com/articles/38-articles/51-should-females-train-differently-than-males.html /:
Իմ բերած օրինակում ես մաքսիմալ բերում եմ նույն հավասար պայմաններին: մասնավոր օրինակ եմ բերում. 100 մետր սպրինտեր ռեկորդակիրները, հաստատ ամենափոքր տարիքից սկսել են մարզվել, այսինքն մի քանի տարեկան աղջիկն ու տղան սկսում են մարզվել, արդյունքում բոլոր սպորտաձևերում, տղամարդիկ միշտ ավելի լավ արդյունք ունեն քան կանայք: Չեմ վերցնում կանանց բիաթլոնի չեմպիոնին ու համեմատում մեր հավաքականի բիաթլոնի թիմի տղամարդու հետ: Վերցնում եմ երկուսի ամենաամենաներին, ու անհերքելի փաստը մեր ձեռքերում է:
Իհարկե դա այդպեսա՝ բայց դե հլը հարցա, ավելի լայն ու պինդ ոսկրային համակարգի շնորհիվա, հորմոնալա, թե ասենք տղամարդու կենսաբանորեն պայմանավորված մրցունակության, մարտունակության ու ագրեսիայի /թեկուզ վերջինը կհանեի՝ կանայք, եթե ունեն դրա հնարավորությունը, ավելի ագրեսիվ են/:
Վերջերս ՀՀ վարչապետը օրինակ բերեց. «ԵՊՀ ամեն 10 գերազանցիկ ուսանողից միայն մեկն է տղա: Հետագայում, հասարակական կյանքի տարբեր ասպարեզներում, իրենց գրաված նշանակալի դիրքով, այս նույն հարաբերակցությունը պահպանվում է, հակառակ տեսքով՝ 9 տղամարդու կողքին միայն մեկն է կին»:
Պատճառը, ըստ իս, ոչ միայն հայերիս համար, այլև ողջ աշխարհում տիրապետող բռնակալական պատրիարխատն է: Իզուր չի, որ վերի գրառումներում մկաններն են ցուցադրվում:
EgoBrain
07.04.2010, 13:39
Վերջերս ՀՀ վարչապետը օրինակ բերեց. «ԵՊՀ ամեն 10 գերազանցիկ ուսանողից միայն մեկն է տղա: Հետագայում, հասարակական կյանքի տարբեր ասպարեզներում, իրենց գրաված նշանակալի դիրքով, այս նույն հարաբերակցությունը պահպանվում է, հակառակ տեսքով՝ 9 տղամարդու կողքին միայն մեկն է կին»:
Իսկ ըստ իս, պատճառն էն ա, որ տղամարդիկ հիմա ուղակի աշխատասեր չեն: Էդ գերազանցիկությունը դեռ ոչնչի մասին չի խոսում, կարևորը գիտելիքն ա ու գործնականում կիրառելու ընդունակությունները, դրա համար էլ աղջիկնեը կարմիր դիպլոմով ավարտում են ու դա դնում օժիտի մեջ, արդյունքում ստացվում ա էն ինչ հիմա կա: Ես անձամբ ճանաչում եմ շատ խելացի տղաների, ովքեր ինձանից ցածր գնահատակններ ունեն, բայց ցավով պիտի նշեմ, որ թե ինձնից և թե իմ ճանաչած ամենախելոք աղջիկներից էլ խելացի են: Բայց ես չեմ ասում, որ աղջիկները հիմար են, ուղղակի քանակային առումով խելացի տղաները ավելի շատ են:
Ներսես_AM
07.04.2010, 14:26
Բայց դե ախր ուժա՝ ասենք ստերոիդներով ձեռք բերված, բայց բավականին թունդ /ի դեպ, նոր մի քիչ փորփրեցի, հետաքրքիր բաներ գտա հորմոնների մասին՝ աչքիս էս մի հարցում սխալ էի, խելոք մարդիկ իրոք ասում են՝ տղամարդկանց մկանների մեծությունը տեստոստերոնիցա գալիս, կինը իրոք պիտի տեստոստերոն մցնի օրգանիզմ, որ մկաններն այսաստիճան մեծանան - http://www.defrancostraining.com/articles/38-articles/51-should-females-train-differently-than-males.html /:
Իհարկե դա այդպեսա՝ բայց դե հլը հարցա, ավելի լայն ու պինդ ոսկրային համակարգի շնորհիվա, հորմոնալա, թե ասենք տղամարդու կենսաբանորեն պայմանավորված մրցունակության, մարտունակության ու ագրեսիայի /թեկուզ վերջինը կհանեի՝ կանայք, եթե ունեն դրա հնարավորությունը, ավելի ագրեսիվ են/:
Ըհը շնորհակալություն որ նայել ես, իմ ասածն էլ հենց դա էր որ ի սկզբանե, բնությունը այդպես ա ստեղծել, իրականում ինչից ա այդպես այդքան էլ էական չի (իրականում հորմոններն են մեղավոր, մասնավորապես տեստոստերոնը): Ուղղակի շատերի մոտ թյուր կարծիք կա իբր դա դաստիարակություն, շրջապատի ազդեցությունից է:
Ինչ էլ խորացել եք... :(
Կարևորը ոչ թե իծնե տրվածն է, այլ ընտրած ճանապարհը։ Եթե մեկը ֆիզիկապես տղա ա ծնվել, դա դեռ չի նշանակում, որ նա հոգեպես էլ ա տղա։ Էս վերջի 20 տարվա մեջ նենց լավ երևաց՝ ինչքան թույլ են տղամարդիկ, երբ տղամարդիկ մնացին գործաղուրկ, իսկ նրանց կանայք սկսեցին տոնավաճառներում բիզնես կազմակերպել :( Չնայած՝ մենակ տոնավաճառներում չէ, բոլոր բիզնեսի տեսակների մեջ մի սեգմենտ կա, որ կանայք են կազմակերպել ու ղեկավարում։
Իսկ ես վերջերս ավելի հաճախ եմ տեսնում դեպքեր, երբ ամուսինը հույսը դնում է կնոջ հաջողությունների վրա։ Էդքանից հետո ինչ տղամարդ :P
EgoBrain
07.04.2010, 17:12
Իսկ ես վերջերս ավելի հաճախ եմ տեսնում դեպքեր, երբ ամուսինը հույսը դնում է կնոջ հաջողությունների վրա։ Էդքանից հետո ինչ տղամարդ :P
Դե էդ արդեն այլ հարց ա, անկախ նրանից կին ես, թե տղամարդ, միշտ էլ հույսդ պետք է քեզ վրա դնես:
Իսկ ինչու են բոլորը նորմալ համարում, երբ որ կինը ձեռքերը ծալած նստում ա տանը, ոչինչ չի անում ու ամուսնու հաշվին ա ապրում , կամ ավելի ճիշտ գոյատևում: Հիմա շատ կանայք կան, որ թքած ունեն, թե ամուսինը ինչ գնով ա փող վաստակում, մենակ նստած պահանջներ են առաջադրում: Նախ պետք ա մեր մեջ վերացնենք էդ հոգեբանությունը, նոր խոսանք կնոջ արժանիքների մասին:
մարդ եղած վախտ
04.05.2023, 02:53
Բայց մի բան ամեն դեպքում հիշեցի, որ մի քիչ փոխվել ա. Ակումբի էն ամենասկզբում` բառացիորեն առաջին օրերին, մի թեմա էի բացել` «Տղամարդ - կին»` կնոջ և տղամարդու տարբերությունների մասին, ու էն տեսակետն էի հայտնել, որ բացի ֆիզիկականից, մնացած համարյա բոլոր տարբերությունները հասարակության կողմից պարտադրված են: Հիմա, թեև էլի համարում եմ, որ մի շարք բաներ իսկապես հասարակության կողմից պարտադրված են, բայց, այնուամենայնիվ, կան նաև մի շարք բնածին ոչ ֆիզիկական տարբերություններ, որոնց վրա աչք փակելն ուղղակի ինքնախաբեություն ա:
Եթե դեմ չես՝ հարցնեմ, ո՞ր հատկանիշներն են, որ կարծում ես՝ ոչ ֆիզիկական են, բայց բնածին :)
Ուլուանա
04.05.2023, 19:43
Եթե դեմ չես՝ հարցնեմ, ո՞ր հատկանիշներն են, որ կարծում ես՝ ոչ ֆիզիկական են, բայց բնածին :)
Դեմ եմ :D:
Եթե քո մեջ էդ հարցն առաջացել ա, ենթադրում եմ, որ քո տեսանկյունից տղամարդն ու կինը նույնական են կամ համարյա նույնական են, իսկ եթե դու տենց ես համարում, ապա իմաստ չեմ տեսնում խորանալու, քանի որ դժվար թե ինչ-որ ընդհանուր հայտարարի գանք, հատկապես ֆորումի ֆորմատում դրա հավանականությունը համարյա զրոյական եմ համարում: Քեզ էլ շատ լավ եմ վերաբերվում, չէի ուզենա հետդ տհաճ բանավեճի մեջ ներքաշվել: Ընդհանրապես որոշ թեմաներ կան, որոնք Ակումբում քննարկելու ցանկություն հեչ չունեմ, սա դրանցից ա: Մի երկու ամիս առաջվա էն բուսակերության թեմայի բանավեճն ինձ հերիք էր, որ էլ տենց սխալ չանեմ ու չմտնեմ ի սկզբանե դատապարտված քննարկման մեջ, որն ինձնից օրեր շարունակ ահռելի էներգիա, ներվեր ու ժամանակ խլեց, լիքը բացասական լիցքեր տվեց ու միայնակ ու չհասկացված այլմոլորակայինի զգացողություն:
մարդ եղած վախտ
04.05.2023, 20:09
ախխխ, հա, հասկանում եմ ։D իրականում էդ նախորդ գրառումը անելուց ուզում էի գրել․․․ ըհըմ․․․
"գիտեմ, որ էս պայթյունավտանգ թեմա ա, նպատակ չունեմ իրանով խորանալ, բայց հետաքրքիր ա, որ հատկանիշներն են․․․ խոստանում եմ քո գրառումը ընդունել միայն ի գիտություն, բլա, բլա"
բայց ալարեցի էդքան գրեմ ։) ինչևէ, համաձայն եմ, բարին վայթեմ ոչ էլ սկսելն ա ։D
Ինձ թվում ա շատ տարբերություններ կան։ Անհամար շատ։ Ու էդ տարբերությունները բխում են, հենց ֆիզիկական տարբերություններից։ Ոչ մեկի համար գաղտնիք չի, որ մարդու ֆիզիկական վիճակը, հստակ ազդում ա հոգեբանության վրա։ Այսինքն եթե ունենք փաստ, որ ֆիզիոլոգիապես տղամարդ/կին տարբերություններ կան, ուրեմն փաստ ա, որ դրանից բխող լիքը behavioral ու հոգեբանական տարբերություններ կան։
Որպես օրինակ բերեմ մի բան որ երկար ժամանակ ա մտքումս պտտվում ա։ Ինձ թվում ա, որ կանայք "unconditonal" սեր են կարողանում տալ, սիրո տեսակ, որ տղամարդկանց համար անհնարին բան ա (տալու տեսանկյունից), բայց պարտադիր բան ա ստանալու տեսանկյունից։ Շատ լավ օրինակ ա մոր սերը երեխու նկատմամբ, ինքը ինչ որ բիոլոգիական հիմք ունի, որը որ էդ զգացմունքը լավ shape ա անում։
ՀԳ Ժոոոոոոոոող, բացառություններ միշտ էլ կան, ես in general եմ ասում, մենակ թե չգնաք օրինակ բերեք, ոնց ա մի հատ մեր իրա երեխուն կերել։ Կամ ոնց ա մի հատ տղամարդ ձեզ պատմել, որ unconditional սեր ա experience անում, սնկերը խժռած բուդիստական party-ի woke&go սենյակում։
One_Way_Ticket
05.05.2023, 00:17
Ու էդ տարբերությունները բխում են, հենց ֆիզիկական տարբերություններից։
Համաձայն եմ։ Ասենք, եթե էվոլյուցիան որոշել է, որ տղամարդը միջինում պիտի կնոջից ավելի բոյով լինի, դժվար թե որոշեր, որ ուղեղները պիտի լրիվ նույն կառուցվածքն ունենան։ Էվոլյուցիան պոլիտկոռեկտության կանոններին չի ենթարկվում։ Ընդ որում բացարձակապես նկատի չունեմ, որ տղամարդու ուղեղն ավելի "որակյալ" է։ Շատ հնարավոր է, որ հակառակը։ Ու դրանից ինչ տարբերություն ասես կարող է բխել։
Ուրիշ հարց, որ վերոհիշյալ հասարակության կողմից պարտադրված տարբերություններն էլ քիչ չեն, ու մեկը մյուսից տարբերելը հեշտ գործ չէ։ Պիտի նորածինների մեծ խումբ վերցնես, լրիվ նույն ձևով դաստիարակես ու նայես, թե ինչ տարբերություններ տակը մնացին։ Բնականաբար ոչ ոք նման էքսպերիմենտ չի անելու։
մարդ եղած վախտ
05.05.2023, 14:17
Որպես օրինակ բերեմ մի բան որ երկար ժամանակ ա մտքումս պտտվում ա։ Ինձ թվում ա, որ կանայք "unconditonal" սեր են կարողանում տալ, սիրո տեսակ, որ տղամարդկանց համար անհնարին բան ա (տալու տեսանկյունից), բայց պարտադիր բան ա ստանալու տեսանկյունից։
Ինձ թվում ա մի դար առաջ լվացք անելն էլ ա եղել էդ կատեգորիայի մեջ։ Եթե ինչ-որ բան քեզնից չեն սպասում, չես անում, չես սովորում։
Էս թեման երևի ամեն անգամ գնում ա հավասարությանը և այլնի, բայց ինձ համար ամենակարևորը էս թեմայի մեջ տարբերությունները կամ նմանությունները չեն, այլ ազատ լինել ոնց ուզում ես ու ոնց կաս, առանց մտածելու էդ տղամարդկանց ա հատուկ, թե՞ կանանց։
Այսինքն ով լինելը կախված չլինի սեռի մասին հասարակության պատկերացումներից, վերջ ի վերջո միանշանակ չի կարելի ասել, թե էս կամ էն ֆիզիկական տարբերությունները ինչպիսին են պարտադրում լինել, մնացած տարծված կլիշե տարբերություններնն էլ հասարակության դոգմաների՞ց ու սոցիալական դերերից են, թե՞ ամեն անհատի ընտրությունն ա։
Ինձ թվում ա մի դար առաջ լվացք անելն էլ ա եղել էդ կատեգորիայի մեջ։ Եթե ինչ-որ բան քեզնից չեն սպասում, չես անում, չես սովորում։
Արի հիպոթեթիկ պատկերացնենք, որ ես ինչ որ գիտական արգումենտ ունեմ, որ unconditonal սեր կա, ու էդ սերը հիմնականում կանայք են կարողանում տալ։ Ո՞նց կպատկերացնեիր էդ փորձը որով էդ ինֆորմացիան ստացել են։ Կամ ինչի հիման վրա են եկել էդ եզրահանգմանը։ Օրինակ կարա սենց լինի, մարդու ուղեղը վերցնել snapshot են արել, էդ snapshot-ից հստակ դուրս են բերել կոնկրետ behavior-ին ազդող/նպաստող/օգնող հատվածներ ու պրոցեսները, էդ հերիք չի, մի հատ էլ դրա վրա ինտեգրալ են հաշվել, թե ինչի արդյունքում ա տվյալ state-ը առաջացել, ու բացայտել են, որ էդ հետ ա գալիս, ինչ որ հորմորնների կամ ֆիզիլոգիական կառուցվածքի։ Ու էդ հորմոներ/ֆիզիլոգիական կառուցվածը կանանց ա հատուկ։ Սա անկոտրելի արգումենտ կլիներ, ոնց որ օրինակ էն արգումենտը որ տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են։ Բայց ցավոք դա դեռ չենք կարողանում անել, եթե կարողանում ենք անել, ես չգիտեմ, ուրախ կլինեմ կարդամ/սովորեմ։
Այսինքն ցանկացած behavior-ի տարբերություն, ես կարամ օրինակ բերեմ, որպես էմպիրիկ տվյալ, դու կարաս ասես, դե չէ գիտես ինչ կա՝ սովորելու ա։ Ու մենք աջ ու ձախ ջուր ծեծենք։
Բայց ես առաջարկում եմ հետևյալ ալգորիթմը՝
Փաստ 1: Տղամարդիկ/կանայք ֆիզիոլոգիապես տարբերվում են։
Փաստ 2: Ֆիզիլոգիական տարբերությունները ազդում են behavior-ի վրա։
Փաստ 1 + Փաստ 2 => Տղամարդկանց ու կանանց behavior-ները տարբերվում են, ու էդ տարբերությունների մեջ կան նրանք, որոնք որ բխում են ֆիզիլոգիական տարբերություններից։
Հիմա թե որոնք են ՀՍՏԱԿ դրանք, դժվար ա ասել, կարող ա մասնագիտական ինֆո լինի, ավելի հասկանանք։
Ու քանի դեռ էս իմ վերևի գրած պնդում ա ճիշտ ա, ես էդ unconditional սերը, կարողանում եմ բացատրել, մայր-բալիկ ֆիզիլոգիական կապի միջոցով։
Եթե դեմ չես՝ հարցնեմ, ո՞ր հատկանիշներն են, որ կարծում ես՝ ոչ ֆիզիկական են, բայց բնածին :)
Ես ասեմ :)
Դիտարկումներս երեխաների հետ է կապված ու այն տարիքում, երբ հասարակական ազդեցությունը/գիտակցությունը բացակայում է։
Տղա երեխաները [մեծ մասամբ] հետաքրքրություն են ցուցաբերում ավտոմեքենաների, գնացքների, ինքնաթիռների և այլ տրանսպորտային միջոցների հանդեպ, իրենց խաղերն ու խաղալիքները կապված են դրանց հետ ավելի հաճախ, քան աղջիկ երեխաների մոտ
Աղջիկ երեխաներն [մեծ մասամբ] ավելի հետաքրքրված են սեթևեթանքի հետ կապված խաղերով ու խաղալիքներով՝ դիմահարդարում, զարդեր, հագուստներ
Խոսքս մեծամասնության մասին է՝ ըստ իմ բավական ինտենսիվ ու լայն շրջանով դիտարկումների, նաև աշխատանքի/մասնագիտության բերմամբ։
Ընդ որում, ակնհայտորեն դա հասարակական պարտադրանքի արդյունք չի, հաստատ։
Ես ասեմ :)
Դիտարկումներս երեխաների հետ է կապված ու այն տարիքում, երբ հասարակական ազդեցությունը/գիտակցությունը բացակայում է։
Երեխեքի գիտակցությունը շատ փոքր տարիքից ա սկսում լղոզվել, նենց որ հետաքրքրվածությունը կարա լինի ծնողի սպասումներից ու նրանից, թե փաստացի ինչ ա տեսնում իրա շուրջը։
Պարզ օրինակ` աղջիկների շորերի վրա թիթեռնիկներ ու եղնիկներ եմ, մեծ մասը վարդագույն ու մի խոսքով ինչքան ուժ ունի եթերային ու անլուրջ։
Տղաների շորերը ռոբոտներով, մոլորակներով ու մնացած լրջի մեջ գաղափարներ համոզող։
Երկրորդը տղաներին ավտոմատ ավելի հստակ են վերաբերվում ու քիչ ուծի֊պուծիներով ։Ճ էս մեկը ես զգացել եմ, երբ մարդկանց հետևում եմ երեխայի հետ առնչվելիս երբ իրանց թվումա տղա ա (որովհետև բանտիկ չկա կախած), ու երբ իմանում են աղջիկա ։Ճճճ հենց ինանում են աղջիկա ասում են վայ էս ինչ սիրունա բան ։Ճճ
մարդ եղած վախտ
05.05.2023, 16:04
Ու քանի դեռ էս իմ վերևի գրած պնդում ա ճիշտ ա, ես էդ unconditional սերը, կարողանում եմ բացատրել, մայր-բալիկ ֆիզիլոգիական կապի միջոցով։
դե լավ, ոնց հարմար ա
մարդ եղած վախտ
05.05.2023, 16:04
Երեխեքի գիտակցությունը շատ փոքր տարիքից ա սկսում լղոզվել, նենց որ հետաքրքրվածությունը կարա լինի ծնողի սպասումներից ու նրանից, թե փաստացի ինչ ա տեսնում իրա շուրջը։
Պարզ օրինակ` աղջիկների շորերի վրա թիթեռնիկներ ու եղնիկներ եմ, մեծ մասը վարդագույն ու մի խոսքով ինչքան ուժ ունի եթերային ու անլուրջ։
Տղաների շորերը ռոբոտներով, մոլորակներով ու մնացած լրջի մեջ գաղափարներ համոզող։
Երկրորդը տղաներին ավտոմատ ավելի հստակ են վերաբերվում ու քիչ ուծի֊պուծիներով ։Ճ էս մեկը ես զգացել եմ, երբ մարդկանց հետևում եմ երեխայի հետ առնչվելիս երբ իրանց թվումա տղա ա (որովհետև բանտիկ չկա կախած), ու երբ իմանում են աղջիկա ։Ճճճ հենց ինանում են աղջիկա ասում են վայ էս ինչ սիրունա բան ։Ճճ
մերսի արձագանքի համար, էս էլ ընդունեցի ի գիտություն ։)
Երեխեքի գիտակցությունը շատ փոքր տարիքից ա սկսում լղոզվել, նենց որ հետաքրքրվածությունը կարա լինի ծնողի սպասումներից ու նրանից, թե փաստացի ինչ ա տեսնում իրա շուրջը։
Պարզ օրինակ` աղջիկների շորերի վրա թիթեռնիկներ ու եղնիկներ եմ, մեծ մասը վարդագույն ու մի խոսքով ինչքան ուժ ունի եթերային ու անլուրջ։
Տղաների շորերը ռոբոտներով, մոլորակներով ու մնացած լրջի մեջ գաղափարներ համոզող։
Երկրորդը տղաներին ավտոմատ ավելի հստակ են վերաբերվում ու քիչ ուծի֊պուծիներով ։Ճ էս մեկը ես զգացել եմ, երբ մարդկանց հետևում եմ երեխայի հետ առնչվելիս երբ իրանց թվումա տղա ա (որովհետև բանտիկ չկա կախած), ու երբ իմանում են աղջիկա ։Ճճճ հենց ինանում են աղջիկա ասում են վայ էս ինչ սիրունա բան ։Ճճ
Գրառմանս մեջ գրել էի, որ դիտարկումներս չլղոզված դեպքերին ա վերաբերում։
Լղոզված դեպքերից էլ դիտարկումներ ունեմ` ավելի մեծ տարիքի մարդկանց մոտ. Մեկը` տարբերությունները գաղափարական սկզբունքով (կամ ֆանատիկորեն) մերժելն ա։
Ուլուանա
05.05.2023, 19:28
Ես ասեմ :)
Դիտարկումներս երեխաների հետ է կապված ու այն տարիքում, երբ հասարակական ազդեցությունը/գիտակցությունը բացակայում է։
Տղա երեխաները [մեծ մասամբ] հետաքրքրություն են ցուցաբերում ավտոմեքենաների, գնացքների, ինքնաթիռների և այլ տրանսպորտային միջոցների հանդեպ, իրենց խաղերն ու խաղալիքները կապված են դրանց հետ ավելի հաճախ, քան աղջիկ երեխաների մոտ
Աղջիկ երեխաներն [մեծ մասամբ] ավելի հետաքրքրված են սեթևեթանքի հետ կապված խաղերով ու խաղալիքներով՝ դիմահարդարում, զարդեր, հագուստներ
Խոսքս մեծամասնության մասին է՝ ըստ իմ բավական ինտենսիվ ու լայն շրջանով դիտարկումների, նաև աշխատանքի/մասնագիտության բերմամբ։
Ընդ որում, ակնհայտորեն դա հասարակական պարտադրանքի արդյունք չի, հաստատ։
Էս ասածդ ես էլ կարող եմ հաստատել սեփական փորձով, ավելի ճիշտ` իմ երեխայի փորձով: Երբ Արեգը նոր էր ծնվել, մենք բազմազանություն ապահովելու ու կարծրատիպերից հնարավորինս զերծ լինելու նպատակով հատուկ ամեն տեսակի խաղալիք առել էինք, էդ թվում և տիկնիկ: Բոլոր խաղալիքները հավասարապես հասանելի էին երեխայի համար, բայց ես նկատել էի, որ տիկնիկն իրան բացարձակապես չի հետաքրքրում: Պարբերաբար ես նույնիսկ հատուկ վերցնում, փորձում էի խաղացնել դրանով, հետաքրքրություն առաջացնել, բայց ամեն անգամ վերցնում ու անտարբեր մի կողմ էր գցում, տենց էլ երբեք չխաղաց տիկնիկով: Նաև ասեմ, որ մենք էդ տարիներին ապրում էինք խիստ մեկուսի կյանքով: Արտաքին շփումները մինիմալ էին, ինքն էլ ոչ մի երեխայի հետ շփում չի ունեցել ահագին երկար ժամանակ: Այսինքն` մեր դեպքն էն հազվագյուտներից ա, երբ արտաքին ազդեցությունը, կարելի ա ասել, զրոյական ա եղել իր վրա:
Ուլուանա
05.05.2023, 19:50
Էս ասածդ ես էլ կարող եմ հաստատել սեփական փորձով, ավելի ճիշտ` իմ երեխայի փորձով: Երբ Արեգը նոր էր ծնվել, մենք բազմազանություն ապահովելու ու կարծրատիպերից հնարավորինս զերծ լինելու նպատակով հատուկ ամեն տեսակի խաղալիք առել էինք, էդ թվում և տիկնիկ: Բոլոր խաղալիքները հավասարապես հասանելի էին երեխայի համար, բայց ես նկատել էի, որ տիկնիկն իրան բացարձակապես չի հետաքրքրում: Պարբերաբար ես նույնիսկ հատուկ վերցնում, փորձում էի խաղացնել դրանով, հետաքրքրություն առաջացնել, բայց ամեն անգամ վերցնում ու անտարբեր մի կողմ էր գցում, տենց էլ երբեք չխաղաց տիկնիկով: Նաև ասեմ, որ մենք էդ տարիներին ապրում էինք խիստ մեկուսի կյանքով: Արտաքին շփումները մինիմալ էին, ինքն էլ ոչ մի երեխայի հետ շփում չի ունեցել ահագին երկար ժամանակ: Այսինքն` մեր դեպքն էն հազվագյուտներից ա, երբ արտաքին ազդեցությունը, կարելի ա ասել, զրոյական ա եղել իր վրա:
Մոռացա ասել, որ ամենաշատը սիրում էր խաղալ մեքենաներով ու գնդակներով: Ու ոչ ոք իրեն հատուկ չէր քաջալերել, որ հենց դրանցով խաղա:
մարդ եղած վախտ
05.05.2023, 20:26
Գրառմանս մեջ գրել էի, որ դիտարկումներս չլղոզված դեպքերին ա վերաբերում։
Լղոզված դեպքերից էլ դիտարկումներ ունեմ` ավելի մեծ տարիքի մարդկանց մոտ. Մեկը` տարբերությունները գաղափարական սկզբունքով (կամ ֆանատիկորեն) մերժելն ա։
ջան, էս ինչ անուշ պասիվ֊ագրեսիվ էր, էս քննարկման մեջ մտնել֊ստորանալս եկավ․ չէ, սպասի, լղոզվելս․․․ լղոզվելս եկավ․․․ ճշտի պատերին
Ակումբից նաֆթալինի ու ստագնացիայի հոտ ա գալիս
Ուլուանա
05.05.2023, 21:29
Ակումբից նաֆթալինի ու ստագնացիայի հոտ ա գալիս
Նանե ջան, ինձ թվում ա` սենց վերացական մեղադրանքներ հնչեցնելու փոխարեն ավելի կոնստրուկտիվ ու ավելի արդար կլինի, եթե կոնկրետ մեջբերես կամ թեկուզ առանց մեջբերելու մատնանշես, թե հատկապես որ պնդմանը համաձայն չես և ինչու, թե չէ` էս տոնով շատ հայտարարություններ կարելի ա անել, բայց դրանք ոչ մի բանով օգուտ չեն տալիս որևէ մեկին, բացի նեգատիվ մթնոլորտ ձևավորելուց:
Ուրիշ թեմա չկա, հին մեռելներին ե՞ք արթնացնում :))
Ընդհանուր առմամբ էգերն ու որձերը բոլոր շնչավորների մոտ, ներառյալ՝ մարդկանց, վարքային ու խառնվածքային ինչ-ինչ կանոնակարգված տարբերություններ վայթե ունեն, չհաշված բացառությունները։
Գերժամանակակից մշակույթներում ընդունված չի խոսել տարբերություններից, որովհետև համարվում է, որ կամայական տարբերության մասին դիսկուրս պոտենցիալ ունի խտրականություն ու թշնամանք առաջացնելու, հետևաբար ներկայիս դրությամբ «գերզարգացած» հասարակություններում բոլոր սեռերը, գույները, կրոնները և այլնները հավասար են բոլոր հնարավոր ու անհնար առումներով, ու դրանք պիտի ընդունվեն ուղղակի որպես ի գիտություն, ու որևէ տարբերություն քննարկման ենթակա չի:
Այնպես որ թարկեք այս դիսկրիմինացիոն թեման, միշտ խոսեք հաճելի ու հավասար բաներից:
Ուլուանա
05.05.2023, 22:19
Երեխեքի գիտակցությունը շատ փոքր տարիքից ա սկսում լղոզվել, նենց որ հետաքրքրվածությունը կարա լինի ծնողի սպասումներից ու նրանից, թե փաստացի ինչ ա տեսնում իրա շուրջը։
Պարզ օրինակ` աղջիկների շորերի վրա թիթեռնիկներ ու եղնիկներ եմ, մեծ մասը վարդագույն ու մի խոսքով ինչքան ուժ ունի եթերային ու անլուրջ։
Տղաների շորերը ռոբոտներով, մոլորակներով ու մնացած լրջի մեջ գաղափարներ համոզող։
Երկրորդը տղաներին ավտոմատ ավելի հստակ են վերաբերվում ու քիչ ուծի֊պուծիներով ։Ճ էս մեկը ես զգացել եմ, երբ մարդկանց հետևում եմ երեխայի հետ առնչվելիս երբ իրանց թվումա տղա ա (որովհետև բանտիկ չկա կախած), ու երբ իմանում են աղջիկա ։Ճճճ հենց ինանում են աղջիկա ասում են վայ էս ինչ սիրունա բան ։Ճճ
Էդ նշածդ ազդեցություններն, անկասկած առկա են, ու, ըստ իս, ազդեցությունը հենց սկզբից էլ լինում ա հիմնականում, այսինքն` հասարակական ազդեցություն ասելով` հեչ պարտադիր չի հասկանալ ինչ-որ օտար մարդիկ, համայնքներ և այլն, երեխայի հենց ամենամոտ մարդիկ` ծնողները, նույպես հասարակության մաս են, որոնց ազդեցությանը ենթարկվում ա երեխան ծնված օրվանից: Հետևաբար ո՛չ կարելի ա պնդել, որ էդ տարբերությունները հասարակության ազդեցության արդյունք են, ո՛չ էլ հակառակը, քանի դեռ չկան էդ հարցում կոնկրետ հետազոտություններ չեզոք պայմաններում դաստիարակված ու մեծացած երեխաների հետ արված, որի արդյունքում կարելի ա պարզել, թե ինչ հակումներ են զարգանում նրանց մեջ` տղամարդուն, թե կնոջը վերագրվող: Ես չգիտեմ` նման հետազոտություններ եղել են, թե չէ: Ենթադրում եմ, որ չէ, որովհետև հեշտ չի նման պայմաններ ապահովելը ու լիարժեք վերահսկելը: Բայց դե գուցե եղել են, չգիտեմ: Եթե մարդ կա, որ գիտի, թող ասի: Ես ընդամենը իմ երեխայի օրինակը բերեցի, որը հասարակության ազդեցության օգտին չէր: Իհարկե, հասկանում եմ, որ էդ մի օրինակը հիմք չի կարող լինել ընդհանուր եզրակացություններ անելու համար, բայց առնվազն մտածելու տեղիք տալիս ա, կարծում եմ:
Ուլուանա
05.05.2023, 22:24
Ուրիշ թեմա չկա, հին մեռելներին ե՞ք արթնացնում :))
Ընդհանուր առմամբ էգերն ու որձերը բոլոր շնչավորների մոտ, ներառյալ՝ մարդկանց, վարքային ու խառնվածքային ինչ-ինչ կանոնակարգված տարբերություններ վայթե ունեն, չհաշված բացառությունները։
Գերժամանակակից մշակույթներում ընդունված չի խոսել տարբերություններից, որովհետև համարվում է, որ կամայական տարբերության մասին դիսկուրս պոտենցիալ ունի խտրականություն ու թշնամանք առաջացնելու, հետևաբար ներկայիս դրությամբ «գերզարգացած» հասարակություններում բոլոր սեռերը, գույները, կրոնները և այլնները հավասար են բոլոր հնարավոր ու անհնար առումներով, ու դրանք պիտի ընդունվեն ուղղակի որպես ի գիտություն, ու որևէ տարբերություն քննարկման ենթակա չի:
Այնպես որ թարկեք այս դիսկրիմինացիոն թեման, միշտ խոսեք հաճելի ու հավասար բաներից:
Այո, Ակումբն էլ վերջնականապես փակեք ու ցրվեք տներով :D:
Այո, Ակումբն էլ վերջնականապես փակեք ու ցրվեք տներով :D:
Դե համարյա էդպես է էլի, ու՞ր են նորություն բերող սերունդները: Մարդիկս էությամբ դատարկվում ենք, մեր ինֆորմացիան տալով ինտերնետին ու ԱԲ-ին:
Նավթալինը չգիտեմ, բայց ստագնացիայի հոտը վայթե ամբողջ աշխարհից է սկսել գալ:
Հասնելով մի ինչ-որ զարգացման կետի, մարդիկս լռվելու ու ինքնաոչնչացվելու ենք եթե ոչ ռեսուրսները սպառելուց, ապա՝ ձանձրույթից, կամ իրար ատելուց:
Ուլուանա
06.05.2023, 02:21
Մոդերատորական. վերջին գրառումները տեղափոխվել են «Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ»:
Ինձ համար գենդերային տարբերությունների թեման ակտուալ դարձավ, երբ սկսեցի խորացված ձևով կլինիկական հոգեբանություն ու հոգեբուժություն սովորել (հոգեթերապիայի քննության համար) և դեռ շարունակում եմ սովորել կոգնիտիվ-վարքային թերապիայի դասընթացին։
Տարբերությունները լավ երևում են պաթոլոգիաների դրսևորման մեջ։
Ու սրանք իմ դիտարկումները չեն, այլ գիտականանորեն հաստատված հետազոտություններ։
Փսիխոպաթոլոգիայի մեջ սեռը մեծ նշանակություն ունի, որովհետև էս կամ էն «շեղման» սիմպտոմները, ինտենսիվությունը ու ընդհանուր հակվածությունը տարբերվում է ըստ սեռի։
Օրինակ՝ աուտիզմը (իր ամբողջ սպեկտրով) աղջիկների մոտ հաճախ մնում է չնկատված կամ միայն ուշ տարիքում է դիագնոզը դրվում, որովհետև հաճախ այլ կերպ է արտահայտվում, քան տղաների մոտ։ Հատկապես լավ խոսք զարգացրած աղջիկների մոտ շատ ավելի դժվար է աուտիզմը նկատել, քան տարեկից տղաների մոտ։
Անորեքսիային ու ուտելու մյուս խանգարումներին ավելի շատ կանայք են հակված, քան տղամարդիկ։ Ալկոհոլիզմին՝ տղամարդիկ։ Եվ այլն։
Բացի դրանից, մանկության տարիքում աղջիկներն ընդհանուր առմամբ ավելի տոկուն են, քան տղաները (մինչև դեռահասությունը)։ Զարգացումն էլ է աղջիկների մոտ առաջ ընկնում մանկության տարիներին։
Գենետիկ ու հորմոնալ տարբերությունները մեծ ազդեցություն ունեն էս ամենի վրա։
Գենդերային դերերի թեման մի քիչ ուրիշ է, էստեղ հետազոտությունները միանշանակ չեն։ Ու սա շատ ավելի լայն թեմա է։
Հա, մենք բոլորս հավասար ենք, բայց նույնը չենք։
Ու փսիոխոպաթոլոգիայի թեմայում ինձ համար սեռային տարբերությունների մասին իմանալը կարևոր է։ Հենց թեկուզ աուտիզմի օրինակով։
Մյուս կողմից, քո դիմաց միշտ տվյալ մարդն է՝ իր բոլոր առանձնահատկություններով ու եզակիությամբ։ Դու չես կարող իրեն ինչ-որ կաղապարի մեջ մտցնել, միայն որովհետև էս կամ էն սեռին, ազգությանը կամ հավատքին է պատկանում։ Ու պիտի իրեն նայես՝ որպես լրիվ նոր դեպք։ Սա շատ ավելի կարևոր է։
Գենդերային հավասարություն չի նշանակում անտեսել տարբերությունները կամ պարտադրել դրանց անտեսում։ Նշանակում ա հավասար հնարավորություն տալ օգտվելու կյանքի բոլոր բարիքներից (ու նաև չարիքներից)։
Նրանք, ովքեր պնդում են, որ հետաքրքրությունների ու ինքնըստինքյան, բնական/չազդված դրսևորումների առումով սեռը ընդհանրապես դեր չունի, կա'մ սահմանափակել են իրենց դիտարկումները շատ նեղ ընտրված օրինակներով, կա'մ նման մտածողությունը արդի թրենդային տեսությունների ներշնչանք ա, քանի որ ակնհայտ տարբերությունները` որևէ ազդեցությունից զերծ, մարդկանց մեծ, մեծ մասի մոտ չընդունելը ուրիշ կերպ դժվար է բացատրել։ Եվ թողնենք մեծահասակներին մի կողմ, անվիճելին երեխաներն են` օրորոցից սկսած, այն դեպքերը երբ պարզ տեսնում ես, որ կատարում են բնական, չպարտադրված ընտրություն։
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 10:06
Գործի բերումով ես էլ եմ էս թեմաների մեջ շատ էղել ու ահագին խորացել եմ թեմայով տպագրված գիտական աշխատանքների մեջ։ Նաեւ առաջին ձեռքից տեսել եմ, թե ոնց են փորձել գոյություն չունեցող գենդերային տարբերությունները փորձել զոռով սղղացնել, ինչը բարեբախտաբար կանխվել ա։
Ուրեմն միջին չափահաս կնոջ ու տղամարդու միջեւ լիքը տարբերություններ կան մտավոր աշխատանքի, հետաքրքրությունների, հոգեկան խնդիրների եւ այլ ուղեղային պահերով, բայց, բայց... դրանց շատ հսկայական մաս, եթե ոչ ամբողջությամբ գալիս ա նրանից, թե ոնց են էդ մարդկանց մեծացրել։ Իսկ ոնցը սկսվում ա շատ վաղ, ծնվելու պահից, նույնիսկ որոշ հեղինակներ գտնում են, որ ներարգանդային կյանքից։
Ուրեմն մեքենաներով կամ տիկնիկներով հետաքրքրվելու տարիքում արդեն «ամբողջ վնասը» տված ա։ Նախ, մեքենաներով կամ տիկնիկներով հետաքրքրվելը ոչ թե սեռի/գենդերի ցուցիչ ա, այլ առարկաներով կամ մարդկանցով հետաքրքրվելու։
Դեռ շատ փոքր տարիքից ծնողներն ու այլ մեծահասակներ աղջիկների հետ ավելի շատ են խոսում ու ավելի ուրիշ բառապաշարով (սրա մասին լիքը հետազոտություններ կան, թե հետաքրքրում ա, երբ կոմպին հասնեմ, հղումներ կդնեմ): Աղջիկների հետ ավելի շատ են շփումային ժամանակ անցկացնում, ու արդյունքում աղջիկների հետաքրքրությունը մարդկանց նկատմամբ աճում ա, էմպաթիան ձեւավորվում ա, theory of mind-ն ավելի ուժեղ ա լինում։ Տիկնիկներով խաղալը հենց էմպաթիայի, theory of mind-ի ձեւավորման նշան ա, երբ երեխան արդեն կարողանում ա աշխարհը ուրիշի (էս դեպքում տիկնիկի) տեսանկյունից տեսնել։ Ու էս խաղերի շնորհիվ էս ունակությունն ավելի ա ամրապնդվում, չափահաս տարիքում արդեն տեսանելի տարբերություն ա տալիս։
Տիկնիկներով խաղալուց կարան հրաժարվեն ոչ միայն էն էրեխեքը, որոնց հետ փոքր ժամանակ շատ չեն խոսել, վերբալ ունակությունները չեն զարգացրել, այլեւ օրինակ աուտիզմ ունեցողները, որովհետև իրենց էմպաթիան ուրիշ ձեւ ա զարգանում, theory of mind-ի դժվարություններ ունեն։ Ավելին՝ տղաները ֆիգուրիններով են շատ խաղում (բեթմեն, սուպերմեն եւ այլն), որոնք հասարակության կողմից ընդունելի տիկնիկներն են տղաների համար։
Լիքը հետազոտություններ կան նաեւ էն մասին (էլի որ կոմպիս հասնեմ, կդնեմ հղումները), թե ոնց ա երեխայի բառապաշարի չափը, որակը եւ այլն նաեւ ուղիղ համեմատական ծնողների կրթության, եկամտի, երեխայի հետ անցկացրած ժամանակի հետ։
Ու արդյունքում դիտարկում ես, որ տղաները մեքենաներով են խաղում, աղջիկները՝ տիկնիկներով, բայց չես դիտարկում, թե տղաների հետ «ինչ լեզվով են խոսել», ինչ հագուստ են հագցրել, ինչքան են գրկել աղջիկների համեմատ։
Ու էս տարբեր վերաբերմունքի շնորհիվ ա, որ հոգեկերտվածքը տարբեր ա լինում, հետեւաբար նաեւ հոգեկան խնդիրները։ Աղջիկներն աուտիզմն ավելի լավ են ծածկում ու ադապտացվում, որովհետեւ իրանց խոսքը լավ ա զարգացել ավելի շատ ինփութի շնորհիվ, մարդկանց հետ ժամանակ անցկացնելու շնորհիվ իմիտացիային սկսել են լավ տիրապետել, ի տարբերություն տղաների։ Ուտելու խանգարումներն աղջիկների մոտ ավելի շատ են, որովհետեւ արտաքին տեսքի պարտադրանքը աղջիկների, ոչ թե տղաների նկատմամբ ա։ Ալկոհոլիզմը տղամարդկանց մոտ ավելի շատ ա, որտեւ փոքրուց հաղորդակցվել քիչ են սովորացրել, սովորացրել են էմոցիաներ ցույց չտալ, չկիսվել էմոցիաներով, ու արդյունքում ալկոհոլի մեջ են լուծում փնտրում։
Մտավոր ունակություններից էլ հայտնի մտավոր ռոտացիան (պարզ լեզվով ասած քարտեզ կարդալը), որ ցանկացած սեքսիստ կոգնիտիվ հոգեբան զոռով բերում ա, առաջ ա գցում (աչքովս եմ տեսել հենց մեր սեփական հոդվածը գրելուց, թե ոնց էր նման մեկը 0.1%-անոց տարբերությունը, որը ստատիստիկա իմացող ցանկացած մարդ գիտի, որ շատ մեծ, տվյալ դեպքում 10000-անոց ընտրանքի դեպքում նշանակալի ա լինելու, թե ոնց էին երկու համահեղինակ զոռով փորձում հոդվածի մեջ ներառել), էլի պայմանավորված ա զանազան գործոններով։ Օրինակ, երբ կանանց ասում ես էս առաջադրանքից կանայք լավ են, շատ ավելի լավ են լուծում, քան երբ ասում ես, որ կանայք վատ են։ Երբ համեմատում ես ոչ թե բոլոր կանանց ու տղամարդկանց, այլ նրանց, որոնք հավասարապես համակարգչային խաղեր են խաղում, տարբերությունն անհետանում ա։
Էս թեմայով մանկական խաղերից նաեւ Լեգոն ա հետաքրքիր։ Ուրեմն Լեգոն ստեղծվել ա Դանիայում որպես ունիսեքս խաղալիք։ Երեխաների բազմաթիվ սերունդներ՝ աղջիկներ ու տղաներ հավասարապես խաղացել են, ու երբեք որեւէ մեկը չի ասել, թե սա տղայի խաղալիք ա։ Բայց չգիտես ինչու հենց ԱՄՆ ա ներմուծվել, մենակ տղաների խաղալիք ա դարձել։ Հետո սկսել են աղջիկների լեգո արտադրել, ու Դանիայում էլ հաջորդ սերունդներին արդեն սկսել են տղաների ու աղջիկների լեգո տալ։ Բայց լեգոն էլ մտավոր ռոտացիան լավացնող խաղալիք ա։
Մի խոսքով, անվերջ կարամ գրեմ էս թեմայով։ Եթե իսկապես հետաքրքրում ա թեման, առաջարկում եմ The Gendered Brain գիրքը կարդալ, որտեղ հավաքված են 18-րդ դարից մինչեւ հիմա բոլոր հետազոտությունները գենդերային տարբերությունների թեմայով, սկսած էն ժամանակներից, երբ կնոջը համարում էին կապիկից մի քիչ խելացի (երկու գլխանի կապիկի չափ), մինչեւ մեր օրեր։ Ու ցույց ա տալիս, որ հա, տղամարդու ու կնոջ միջեւ կան գենետիկ, հորմոնալ, անատոմիական տարբերություններ, բայց դրանք շատ ավելի քիչ են ազդում ուղեղի վրա, քան հասարակության վարքը տղաների ու աղջիկների նկատմամբ։
Նաեւ ասեմ, որ իմ սեփական հետազոտություններում էլ եմ տեսել (ոչ թե դիտարկումներում, այլ հենց քանակական չափումներու ), որ երկու նույն սեռի պատահական անձանց միջեւ շատ ավելի մեծ մտավոր տարբերություններ կարան լինեն, քան տղամարդու ու կնոջ միջինացված թվերը։
Հետո, էս հետաքրքրություններն իբր օրինակ են բերում, թե ինչու կանայք չեն ուզում ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնել։ Բայց ահավոր կոնսերվատիվ ակադեմիայից հետո, երբ կանանց համար լիքը խոչընդոտներ են ստեղծված, նաեւ վերեւում նշված կարծիքների տեսքով ընկնում ես նորարարական բիզնես միջավայր ու տեսնում, որ կանայք լավ էլ կարան ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնել, հասկանում ես նաեւ, որ հարցը ոչ թե գենդերն ա, այլ թե ինչ վարքն ա քաջալերվում ղեկավար պաշտոնի համար։ Դարեր շարունակ ագրեսիան, դոմինանտությունը, էմպաթիայի պակասը, մրցակցային լինելն են ողջունվել որպես առաջնորդի հատկանիշներ, հատկանիշներ, որոնք փոքրուց տղաների մեջ են սերմանում, ու կանանցից նրանք են հաջողության հասնում, ովքեր ցուցաբերում են էս հատկանիշները։ Բայց արի ու տես, որ իմ աշխատավայրում էմպաթիան, համագործակցային ունակությունը ու այլ «կանացի» հատկանիշներ են խրախուսվում, ու արդյունքում ղեկավարները կին թե տղամարդ, էս հատկանիշներն են ցուցաբերում։
Ու էս տարբեր վերաբերմունքի շնորհիվ ա, որ հոգեկերտվածքը տարբեր ա լինում, հետեւաբար նաեւ հոգեկան խնդիրները։ Աղջիկներն աուտիզմն ավելի լավ են ծածկում ու ադապտացվում, որովհետեւ իրանց խոսքը լավ ա զարգացել ավելի շատ ինփութի շնորհիվ, մարդկանց հետ ժամանակ անցկացնելու շնորհիվ իմիտացիային սկսել են լավ տիրապետել, ի տարբերություն տղաների։ Ուտելու խանգարումներն աղջիկների մոտ ավելի շատ են, որովհետեւ արտաքին տեսքի պարտադրանքը աղջիկների, ոչ թե տղաների նկատմամբ ա։ Ալկոհոլիզմը տղամարդկանց մոտ ավելի շատ ա, որտեւ փոքրուց հաղորդակցվել քիչ են սովորացրել, սովորացրել են էմոցիաներ ցույց չտալ, չկիսվել էմոցիաներով, ու արդյունքում ալկոհոլի մեջ են լուծում փնտրում։
Հասարակության դերն ու ազդեցությունը բոլոր թեմաներում էլ կա, համաձայն եմ, բայց միայն սոցիալական ֆակտորներով ամեն ինչ բացատրելու հետ էդքան էլ համաձայն չեմ կամ ավելի շուտ՝ համոզված չեմ։ Կարծում եմ, սեռերի հորմոնալ ու գենետիկ տարբերությունների ազդեցությունը՝ որպես ֆակտոր, ամեն դեպքում չարժի անտեսել։
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 12:05
Հասարակության դերն ու ազդեցությունը բոլոր թեմաներում էլ կա, համաձայն եմ, բայց միայն սոցիալական ֆակտորներով ամեն ինչ բացատրելու հետ էդքան էլ համաձայն չեմ կամ ավելի շուտ՝ համոզված չեմ։ Կարծում եմ, սեռերի հորմոնալ ու գենետիկ տարբերությունների ազդեցությունը՝ որպես ֆակտոր, ամեն դեպքում չարժի անտեսել։
Կարդա իմ ասած գիրքը, էնտեղ տես, թե գենետիկն ու հորմոնալն ինչքան են, շատ լավ բացատրում ա։ Համենայնդեպս, էնքան չեն, ինչքան շատերը կարծում են
Կարդա իմ ասած գիրքը, էնտեղ տես, թե գենետիկն ու հորմոնալն ինչքան են, շատ լավ բացատրում ա։ Համենայնդեպս, էնքան չեն, ինչքան շատերը կարծում են
Ճիշտն ասած, չգիտեմ, կհասցնեմ կարդալ, թե չէ․ հազար ու մի ուրիշ բան ունեմ կարդալու։
Դրա համար քեզ հարցնեմ։ Իսկ ո՞նց է բացատրված (եթե բացատրված է), որ կենդանիների մեջ արուների ու էգերի վարքը ահագին տարբերվում է իրարից, էնտեղ էլ կա՞ն ենթադրյալ հասարակության նորմեր ու սոցիալական ազդեցություն։
Գուցե ճիշտ չի համեմատել, բայց դե մենք էլ ի վերջո բնությունից դուրս եկած էակներ ենք՝ սեռերի բաժանված ու ըստ այդմ՝ բնությունից ստացած տարբեր «փաթեթներով»։
Ու ես բացարձակ չեմ կարծում, թե մի սեռի «փաթեթը» մյուսից պակաս է կամ մի սեռը չի կարող անել էն, ինչ մյուսը, բայց որ մենք բնությունից տարբեր ենք ծրագրավորված, դա կարծում եմ, էդպես է։
Նենց տպավորություն ա, որ գենդերային տարբերությունները զոռում են, որ կանայք մնան որպես ձրի սպասարկող անձնակազմ։ Կարևոր ա հասկանալ, թե էդ տարբերությունները զոռելը ինչ հետևանքներ ա ունենում էն մարդկանց խմբի վրա, որին զոռում են էդ։
Ես էս թեմայով ծանր փորձեր եմ ունեցել։ Գորիսում սովորելով տարված ընկերուհիներ ունեի, ու միասին մաթեմ էինք պարապում, բայց ընտանիքը լուրջ չէր վերաբերվում իրանց կրթությանը, հիմնական ներդրումը տղա երեխեքի վրա էր գնում։
Վերջում էդ ընկերուհիներից մեկը ուղղակի ամուսնացավ ու սաղ օրը սկեսուրի հետ պայքարի մեջ ա, մյուսն էլ բանասիրական գնաց ու խանութպան ա աշխատում։
Խաղալիքների մասով բախտս բերել ա՝ բոլոր֊բոլոր խաղալիքնեիից ունեցել եմ, փոքր ժամանակ բռի ձևով արտաքինիս վրա չեն կենտրոնացրել շորիկներ֊բանտիկներ դեմ տալով, ոչ էլ ասել են աղջիկը ինչ պիտի անի կամ ինչից լավ լինի, մամաս չի ստիպել իրան տան գործերում օգնեմ, որ սովորեմ ճաշ եփել ու մաքրություն անել (մեր բակի երեխեքից շատերը իրանց տանը տղամարդկանց համար ծառա էին, թե չէ իր շուրջը մաքուր պահել սովորեցնելը երեխային հեչ էլ վատ բան չի), մամաս նաև ինքը փափուկ ու խոցելի էակ չէր, ոչ էլ ինձ էր տենց վերաբերվում, սիրելի խաղալիքներից լիքը բան եմ հիշում ասենք հրացան, գնդակներիս բազմապիսի տեսականին (որովհետև լիքը խաղեր կարելի էր խաղալ), փայտի լեգո բլոկերը, տնակը, որի մինիատյուր ամեն ինչ կար սկսած տիկնիկից վերջացրած փոքր թեյնիկով։
Հիմա անցնեմ մեծ ժամանակ ինչին եմ ականատես եղել շուրջս։ Էս դիտարկումները Հայաստանյան իրականությունից են, չեմ կարա ասեմ ուրիշ տեղ ինչ ա կատարվում։ Հոռի նախապաշարմունքների հետ առնչվել եմ համ գործի տեղը, համ կենցաղում, համ շփման մեջ։ Կանանց համոզել են, որ իրանք թույլ են, շատախոս են, անտեղի էմոցիոնալ են, եթե մի բան մտավոր ջանք ա պահանջում, կողքի տղամարդը անպայման պիտի խցվկի, եթե կարծիք ա հայտնում էն թեմաների շուրջ, որ տղամարդիկ են «քննարկում» կարան քմծիծաղ տան և այլն։ Մի խոսքով սաղ գալիս ա նրան, որ կանայք ի վիճակի չեն հստակ տրամաբանորեն մտածելու, իրանք մենակ կարում են էմոցիոնալ սփոփեն։
- Կենցաղի պլանավորելը, կառավարելը ու անելն էլ կնոջ վրա ա։ Լոգիստիկան տղամարդու, այսինքն կինը սարքի, մաքրի, պլանավորի ինչա պետք տանը, տղամարդը մեկումեջ պտիչկա դնելու համար գնա խանութ յանի մեծ գործ արեց։ Տան հետ կապված մաքրություն բան, նույնիսկ իր թափածը հավաքել, տղամարդու պատվից ցածր ա, հենա էլի հետևիցս հավաքում են։
֊ ընտանիքում որոշում կայացնողը տղամարդն ա, կնոջ ցանկությունները, զգացածները երկրորդական են ու լուրջ չեն, դե կանայք անկապ տեղը սաղ վախտ խոսու՞մ են, չէ՞։ Նույնիսկ իմաստ չկա լսելու, կարաս գլխով անես զուտ։
֊ Երեխա՞ ես բերել, հիմա քո վրա ա նաև երեխու հետ կապված սաղ մտածելը / ինչ ուտի, ինչ հագնի, երբ բժշկի գնալ, մնգո ման գալ, դասավորել, հետևել, որ մնգոյում սաղ օքեյ լինի և այլն, այլն/, հաշվարկելը, էմոցիոնալ աջակցելը երեխայիդ, զուգահեռ ամուսնու թափածը հավաքել, տան հետ կապված սաղ շարունակել անելը։ Հանկարծ մի բան չե՞ս հասցնում, «շալվարս չե՞ս հարթուկել», լավ պլանավորեիր հասցնեիր։ Ամուսինդ տրամադրոթյուն չունի՞ ու էմոցիոնալ տհա՞ս ա, սաղ գալու ա քո գլխին թափի։ Ամեն օր էլ հետը խոսալ չի լինելու ոչ մի թեմայի շուրջ /նաև երեխայի/, որովհետև մարդ ա հոգնած ա գործից եկել ա տուն։ Շաբաթ-կիրակի էլ ուզում ա հանգստանա, մի խանգարի։
֊ Երեխա՞ ես բերել, հիմա ֆինանսապես կախվա՞ծ ես ամուսնուցդ։ Քո ծախսերի համար գումար ուզելը֊ստանալը քեզ լավություն են անում։ «Տանը նստած ես» սաղ օրը հերիք չի, մի հատ էլ ուզում ես թազա հողաթափ առնես քեզ։ Տանը նստած, երեխա ու կենցաղ վարող կանանց դեպքում, ամուսինները մի այլ կարգի թագավորի կարգավիճակ են ստանում ու կինը դառնում ա ձայնազուրկ, ինքս տեսել եմ ոնց են նման կանանց ամուսինները իրանց կանանց մասին խոսում ու աջուձախ ֆռֆռալը արդարացնում։
֊ Դեկրետից գնու՞մ ես գործի, հիմա գործին զուգահեռ էն մնացածն էլ պիտի անես ու մրցես էն տղամարդկանց հետ, ովքեր գործից դուրս համեմատած քեզ շատ քիչ լրացուցիչ բաներ ունեն մտածելու
֊ Գործի տեղը կապ չունի, որ կողքիդ ընդունված ջունիորը սաղ քեզնից ա հարցնում, մեկ ա ինքը ավելի մեծ շանսեր ունի թիմլիդ դառնալու, դե որովհետև գնում մենեջերի հետ ծխում ու ավտոներից են զավզակում, մեկ֊մեկ էլ խուժան հումորներ են անում։ Միթինգի 80%֊ը տղամարդ ա ու սեքսիստ կատակների վրա խնդալուց բացի կարծի՞ եք հայտնում, ոչ մեկ չի լսելու, մի 20 վայրկյանից մի ուրիշը քո ասածը կասի, ծափ կտան էդ ասողին, դե որովհետև աղջկա ասածը ասնավանի չի երևի՞ ։Ճճճ
֊ Տղամա՞րդ ես, կարաս գործից գաս սաղ եղած֊չեղածդ փռես ու ու ժամերով հեռախոսիդ մեջ մտնես, քնես, առավոտ հելնես գնաս գործի ու հեչ էլ չմտածես գետնին թափած նասկինեիդ ոնց հավաքվեցին, լվացվեցին, ոնց կերածդ ափսեները մաքրվեցին, սառնարանի ձվի ու շաքարի պաշարները ոնց հետ լցվեցին, ոնց բաղնիքն ու զուգարանը ք**ի մեջ կորած չեն, դե դու գալուց հաց ես առել, էդ հերիքա ։)) հա, մեկ էլ մարտի ութին թազա թավա ես առել նվեր
- Տղամա՞րդ ես ու մեկումեջ թափածդ հավաքու՞մ ես, քեզ պետք ա ծափահարեն ու ասեն՝ տես է ինչ տղամարդ ա, որ տան գործերում օգնում ա, թե չէ հաջորդ անգամ չես անի, շատ պե՞տքդ ա ։Ճ
Դե էդքանի գլխին արի հոբբիներ ունեցի, մտածի ինքդ քո մասին, համարձակվի կարիերա անես ու գործի տեղը թույլ տաս երկար մնալ, կամ ընդհանրապես սպասարկելուց բացի ուրիշ բաներ ուզես ։Ճ եթե փոքր ժամանակ ինձ ասեին, որ պապայի համար կոֆե դնեմ, ուրիշ տղամարդկանց կերած-խմած սեղանը հավաքեմ ու շուրջս անընդհատ ամուսնանալուց խոսային, ես էլ սպասեի սպիտակ ասպետին, իհարկե հեշտությամբ էս ամեն ինչին նորմալ կվերաբերվեի /ու լուռ կտառապեի, մեկ-մեկ էլ պասիվ ագրեսիվ կլինեի սաբոտաժ կանեի ու հարսիս գլխին կթափեի/, կդառնայի էս նկարագրածս ցիկլի մի մաս ու երևի թե դեռ լիքը հարցերում դրա մեջ եմ։
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 13:06
Նանեի ասածին էլ ավելացնեմ, որ դարեր շարունակ մեզ փորձում են համոզել, թե տուն մաքրել, ճաշ էփելն ու էրեխա պահելը կնոջը բնականից տրված նախասիրություն ա։ Մեկ էլ հոպ, հարցումներ են անում, պարզվում ա ոչ տղամարդիկ, ոչ կանայք տուն մաքրել չեն սիրում։ Պարզվում ա՝ լիքը կանայք ճաշ էփել չեն սիրում, լիքը տղամարդիկ սիրում են։ Պարզվում ա՝ տղամարդիկ էրեխա պահել չեն սիրում, բայց որ պահում են, սկսում են սիրել։
Հայ տղամարդկանց հետ որ վիճում ես, միանգամից դեմ են տալիս, թե տան գործերը կանայք բնությունից են սիրում, տղամարդիկ չեն սիրում։ Որ ասում եմ՝ Սկանդինավիայում ավելի շատ են անում, ասում են՝ դե իրանց տեստոստերոնը քիչ ա։
Բայց մշակութային տարբերությունների հարցում ամենախոխմը մաթեմն ա։ Հայաստանում ձեւավորված համոզմունք կա, որ կանայք մաթեմից վատ են, տղամարդիկ լավ։ Պարզվում ա՝ Դանիայում հակառակ համոզմունքն ա։ Ասում եմ՝ բա էդ ո՞նց ա ստացվում, որ կանայք ՏՏ չեն գնում։ Պարզվում ա՝ ՏՏ-ն ու մաթեմն իրար հետ չեն կապում, այլ ՏՏ-ն ու գեյմինգն են կապում, իսկ վերջինս տղաների մենաշնորհն ա։
Բայց ինչն ա ամենահետաքրքիրը. Դանիայում կանայք իսկապես մաթեմից ավելի լավ են, ինչն էլի գալիս ա մինչեւ դպրոցական տարիքը ոնց են տղաներին ու աղջիկներին վերաբերվել։ Աղջիկները սովորել են ուշադիր լինել, խելոք նստել, իսկ տղաները՝ անընդհատ էքշընի մեջ։ Արդյունքում աղջիկները կարում են մաթեմ ընկալել, տղաները՝ չէ։ Ու ծրագրավորող դառնում են տղաները, աղջիկները գնում են ավելի «աղջկական» մասնագիտությունների, օրինակ՝ մաթեմատիկական մոդելավորում (որն էլի ՏՏ ա, բայց գեյմինգի ստերեոտիպը չկա, մաթեմ ա, աղջիկները գնում են)
One_Way_Ticket
07.05.2023, 14:30
Ես Enna Adoly-ի դիտարկումների հետ համաձայն եմ կնոջ տեսակետից, բայց տղամարդկանց նկատմամբ այն անարդար է։ Ավանդական հասարակության մեջ տղամարդը միայն տան ներսում է թագավոր, իսկ ընդհանրապես իր վզին լիքը պարտականություններ է դրած։ Շատերի համար աշխատանքը ոչ թե մենեջերի հետ ծխել ու զավզակություններ անելն է, այլ տաժանակիր ֆիզիկական աշխատանք՝ կոպեկների դիմաց։ Ու բացի աշխատանքից եթե ծորակը հոսում է, պիտի կարողանաս սարքել, որովհետև տղամարդ ես։ Եթե հարևանդ իրեն լավ չի պահում, պիտի կարողանաս տեղը դնել, որովհետև տղամարդ ես, և այլն։
Ես Enna Adoly-ի դիտարկումների հետ համաձայն եմ կնոջ տեսակետից, բայց տղամարդկանց նկատմամբ այն անարդար է։ Ավանդական հասարակության մեջ տղամարդը միայն տան ներսում է թագավոր, իսկ ընդհանրապես իր վզին լիքը պարտականություններ է դրած։ Շատերի համար աշխատանքը ոչ թե մենեջերի հետ ծխել ու զավզակություններ անելն է, այլ տաժանակիր ֆիզիկական աշխատանք՝ կոպեկների դիմաց։ Ու բացի աշխատանքից եթե ծորակը հոսում է, պիտի կարողանաս սարքել, որովհետև տղամարդ ես։ Եթե հարևանդ իրեն լավ չի պահում, պիտի կարողանաս տեղը դնել, որովհետև տղամարդ ես, և այլն։
Շատ կանանց համար էլ աշխատանքը համ ֆիզիկապես, համ էմոցիոնալ ծանր ա, օրը տասերկու ժամ ոտքի վրա սպասարկում ու տեղն ընկած տեղը բռի քյալա տվող հաճախորդին հանդուրժել, հավաքարարների մեծ մասը, եթե ոչ բոլորը կանայք են։ Նույն տիպի գործերի դիմաց տղամարդու ստացած կոպեկներից վստահ եմ ավելի ցածր են ստանում։
Այսինքն տղամարդը խնդրից խնդիր գլուխը զոռի ու հատկապես անտեխնիկա դզելու հարցերում, իսկ կինը ամեն օր ու մնացած ոչ սանտեխնիկակկան հարցերի մեծ մասում ։Ճ Էն հարևանը լավ չպահելու հետ կապված կոնֆլիկտների մեջ կանայք էլ են վստահեցնում եմ հայտնվում, պռոստը ուրիշ ձևով ու ուրիշ կանանց հետ։
Հ.գ. մենք մեր տանը սանտեխնիկան ու մնացած խնդիրները միահամուռ ուժերով ենք լուծում ։Դ համ արագ ա ստացվում, համ հետաքրքիր ու հաճելի ա իրար հետ
մարդ եղած վախտ
07.05.2023, 14:53
Վերևի մի քանի գրառումը էնքան լավն էին, որ էս գրառումս մի քիչ չոր, տեխնիկական ա, բայց քանի որ գրել եմ, բերում եմ։
Ինչ եմ մտածում էս թեմայով.
1. Երբ ասում ենք տարբերություն, էդ ի՞նչ ա նշանակում։ Համարենք՝ մարդիկ պայմանականորեն ունեն ասենք 1.000 ոչ ֆիզիկական հատկանիշ, ու դրանցից 1-ը, 10-ը, 50-ը տարբեր են, էդ շատ ա՞ թե քիչ, տարբերություն ա՞ թե չէ։ Ես վստահեցնում եմ, որ եթե փողոցից ընտրենք պատահական 2000 մարդ, իրանց բաժանենք երկու խմբի ու նայենք իրանց 1.000 հատկանիշներին, ապա էդ պատահական խմբերը իրարից տարբեր կլինեն մի քանի տասնյակ հատկանիշով, զուտ որտև ստատիստիկան տենց ա աշխատում։ Նույն կերպ, եթե տարբեր մաշկի գույնով մարդկանց ենք վերցնում, կան տասնյակ տարբերություններ։ Բայց իրականում, քանակական առումով, ավելի մեծ թվով տարբեր հատկանիշներ ի հայտ կգան, եթե համեմատենք տարբեր սեռի ու գույնի ֆուտբոլիստների խմբին երաժիշտների խմբի հետ։ Էդ դեպքում կարո՞ղ ենք ասել, որ ֆուտբոլը/երաժշտությունը ավելի դոմինանտ հատկանիշ ա, քան սեռը կամ մաշկի գույնը։ Հա, կարող ենք։ Ֆուտբոլի նման կարելի ա ընտրել լիքը այլ մասնագիտական կամ սոցիալական ատրիբուտներ, որ մարդկանց ավելի շատ են բաժանում, քան սեռը։ Տարբերություններ բացատրելու առումով զուտ կենսաբանական սեռը մնացած ատրիբուտների համեմատ էդքան էլ ուժեղ գործոն չի, ուղղակի սեռը ունիվերսալ ա, դրսից երևում ա (ու դիսկրիմինացիայի բուն ա իրա բոլոր հետևանքներով)։
2. Ասենք թե կան շատ էական տարբերություններ կամ չկան էական տարբերություններ։ Էդ տարբերությունները հասկանալու նպատակը ո՞րն ա։ Միակ նպատակը, որ իմ համար ընդունելի ա, մարդկանց ավելի արդյունավետ աջակցություն տալն ա (հիշացնեմ, որ սեռից շատ ավելի դոմինանտ հատկանիշներ կան (չէ բայց աղքատ լուզերների առողջությունը ում ա հետաքրքիր), որ անտեսված են, բայց համարենք, որ քանի որ հարցը առողջությանն ա վերաբերվում, ապա նույնիսկ սեռով պայմանավորված տարբերությունները հասկանալը կարևոր ա)։ Հոգեկան առողջության խնամքը երկու սեռերի համար էլ անտանելի ցածր մակարդակի վրա ա գրեթե ամբողջ աշխարհում, ու ինչ-որ չեմ տեսնում, թե կանանց ու տղամարդկանց տարբերությունների վրա ֆիքսվելը առհասարակ էդ նպատակը ունի կամ դրան ծառայում ա։ Էդ տարբերությունների քննարկման դոմինանտ ֆունկցիան հիերարխիաներ կառուցելն ա (հա, գիտեմ, մարդիկ ակումբում արդեն ասել են, որ չէ, հավասար հնարավորութուն, բան) ու արդեն եղած սոցիալական կարգերը պահպանելը (որտև դե արդեն սովոր ենք, հիմա էս ա, հո չի պարզվելու, որ մեր աշխարհայացքը ջուր ա թողում)։
3. Արդեն ստեղ էլ ասվել ա, որ համարյա բոլոր հատկանիշները գետետիկ ու միջավայրային գործոնների ազդեցությամբ են ձևավորվում, էլ չասած՝ վարքային հատկանիշները, որ էնքան բարդ ու բազմագործոն են, որ պարզ էլ չի, թե իրանց ոնց կարելի ա նորմալ ուսումնասիրել։ Էս բարդությունը լիքը մանևրելու տեղ ա թողնում, ու ցանկացած հատկանիշի համար կարելի ա ասել էս գենետիկ ա, կամ չէ, միջավայրի գործոններից ա - ճաշակի հարց (հիմա, իհարկե, լիքը հետազոտություններ կան ու լիքը “փաստերի” համար՝ հակափաստարկներ, բայց մեկ ա հարցերի մեծ մասը բաց ա)։ Ու էս նշանակում ա, որ մարդիկ կարան հիերարխիան “բացատրեն“ (վայ չէ, միայն հատկանիշները) աստծուց կամ գենետիկայից տրված շնորհներով (քանի որ մարդիկ չեն հասկանում ինչի մասին են խոսում, աստված կամ գենետիկա, նույն բանն ա), ու նաև խնդրային վարք արդարացնեն կամ պատասխանատվությունից խուսափեն, դե որտև աստծուց ա (էհ, բնությունից)։
4. StrangeLittleGirl-ի գրառումից, անձնական փորձից, գրքերից, շփումներից իմ հետևություն էն ա, որ գենետիկ կոմպոնենտի դերի մասին պատկերացումները ուռճացված են։
5. Քանի որ սեռով պայմանավորված ու զուտ գենետիկ հիմքով հատկանիշների ցուցակ չկա, ես համարում եմ, որ ցանկացած վարքային հատկանիշ ունի էական միջավայրային բաղադրիչ, առավել ևս եթե խոսքը գնում ա խնդրային հատկանիշի մասին (որը օրինակ՝ արհեստական հիերարխիա ա ենթադրում) ու որ ավելի կարևոր ա, պարտավորություն ա դնում հասարակության ու անհատի վրա էդ խնդրայինությունը շտկելու։ Իսկ “անմեղ“ հատկանիշներով (թե ասենք՝ րոպեում ով քանի անգամ ա թարթում) մի պարապ կիրակիի կարամ զմայլվեմ, բայց եթե դրանց մասին երբեք չիմանամ էլ, վեջս չի լինի։
One_Way_Ticket
07.05.2023, 15:06
Շատ կանանց համար էլ աշխատանքը համ ֆիզիկապես, համ էմոցիոնալ ծանր ա, օրը տասերկու ժամ ոտքի վրա սպասարկում ու տեղն ընկած տեղը բռի քյալա տվող հաճախորդին հանդուրժել, հավաքարարների մեծ մասը, եթե ոչ բոլորը կանայք են։ Նույն տիպի գործերի դիմաց տղամարդու ստացած կոպեկներից վստահ եմ ավելի ցածր են ստանում։
Այսինքն տղամարդը խնդրից խնդիր գլուխը զոռի ու հատկապես անտեխնիկա դզելու հարցերում, իսկ կինը ամեն օր ու մնացած ոչ սանտեխնիկակկան հարցերի մեծ մասում ։Ճ Էն հարևանը լավ չպահելու հետ կապված կոնֆլիկտների մեջ կանայք էլ են վստահեցնում եմ հայտնվում, պռոստը ուրիշ ձևով ու ուրիշ կանանց հետ։
Հ.գ. մենք մեր տանը սանտեխնիկան ու մնացած խնդիրները միահամուռ ուժերով ենք լուծում ։Դ համ արագ ա ստացվում, համ հետաքրքիր ու հաճելի ա իրար հետ
Հա, էն որ կանայք պիտի համ աշխատանքի գնան, համ էլ տան գործերն իրենց վրա լինի, անշուշտ այլասեռվածություն է։ Երևի Սովետի օրոք է առաջացել, երբ ավանդական կարգերը խաչասերվել են կոմունիզմի հետ։
Ի դեպ, ամենակարորևը մոռացա։ Եթե տղամարդ ես, պիտի բանակում ծառայես։ Ու անհրաժեշտության դեպքում կյանքդ զոհես հայրենիքի խաթր։
Հա, էն որ կանայք պիտի համ աշխատանքի գնան, համ էլ տան գործերն իրենց վրա լինի, անշուշտ այլասեռվածություն է։ Երևի Սովետի օրոք է առաջացել, երբ ավանդական կարգերը խաչասերվել են կոմունիզմի հետ։
Ի դեպ, ամենակարորևը մոռացա։ Եթե տղամարդ ես, պիտի բանակում ծառայես։ Ու անհրաժեշտության դեպքում կյանքդ զոհես հայրենիքի խաթր։
Պատերազմի ժամանակ, երբ ամուսինը գնում ա, տան սաղ հոգսը,երեխեքին բացատրել, էմոցիոնալ հավարակշիռ պահելը, ստրեսը մնում ա կնոջ վրա, ցանկացած պահի ամուսնուդ ու մնացած հարազատներիդ կորցնելը, վախը, որ երեխայիդ կվնասեն և այլն։ Պատերազմը բոլոր կողմերի համար ա ծանր ու հալումաշ անող։
Երեխա բերելն էլ պակաս հարթ պրոցես չի, ամեն պահի կարա մի բան սխալ գնա, հղիությունն էլ, ունենալն էլ տանջալից են բոլոր առումներով, էն որ մարդիկ էդ մասին չեն խոսում ու որպես «տենց էլ պիտի լիներ» տանում են, էդ չի նշանակում թեթև բան ա։ Ծննդաբերությունից հետո արդեն երեք ամիս ա անցել, մարմինս ոնց որ միանգամից տաս տարի ծերացած ու ծանրացած լինի
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 15:35
Ճիշտն ասած, չգիտեմ, կհասցնեմ կարդալ, թե չէ․ հազար ու մի ուրիշ բան ունեմ կարդալու։
Դրա համար քեզ հարցնեմ։ Իսկ ո՞նց է բացատրված (եթե բացատրված է), որ կենդանիների մեջ արուների ու էգերի վարքը ահագին տարբերվում է իրարից, էնտեղ էլ կա՞ն ենթադրյալ հասարակության նորմեր ու սոցիալական ազդեցություն։
Գուցե ճիշտ չի համեմատել, բայց դե մենք էլ ի վերջո բնությունից դուրս եկած էակներ ենք՝ սեռերի բաժանված ու ըստ այդմ՝ բնությունից ստացած տարբեր «փաթեթներով»։
Ու ես բացարձակ չեմ կարծում, թե մի սեռի «փաթեթը» մյուսից պակաս է կամ մի սեռը չի կարող անել էն, ինչ մյուսը, բայց որ մենք բնությունից տարբեր ենք ծրագրավորված, դա կարծում եմ, էդպես է։
Գիրքն էս պահին ձեռիս տակ չի, ես էլ մի քանի տարի առաջ եմ կարդացել, չեմ հիշում։ Մյուս շաբաթ որ տուն հասնեմ, կնայեմ, կասեմ։
Բայց իմ կարծիքը էս թեմայով. կենդանական աշխարհի հետ համեմատություններն ընդհանրապես անիմաստ գործ ա, որտեւ ինչը ձեռ ա տալիս մեր համոզմունքներին, ասում ենք կենդանիների մոտ սենց ա, մեզ մոտ էլ պիտի սենց լինի, ինչը ձեռ չի տալիս, ուրիշ կենդանի ենք գտնում, որը ձեռ ա տալիս։
Իսկ կենդանիների մոտ ինչ ասես կա. էլ որ արուներն են արտաքնապես ավելի սիրուն, էգերին գրավում, էլ էգեր, որ ձագերին նաղդում են արուների վրա, ցվրվում, տեսակներ, որոնց հաջորդ սերունդն ընդհանրապես ծնող չի տեսնում, կյանքի առաջին օրվանից ինքնուրույն ա, տեսակներ, որոնց ձագերին արուն ու էգը հավասար են պահում, տեսակներ, որոնց էգը արուին ուտում ա, տեսակներ, որոնց հաջորդ սերնդին արուն ա իրա վրա ման տալիս։ Մարդը կենդանիներից լիքը տարբերվում ա որպես համագործակցող, սոցիումի մաս կազմող, էրեխեքին ամենաերկարը իրա խնամքի տակ պահող։ Ի վերջո, եթե կենդանիներին նայենք, ինցեստը նորմալ պիտի լիներ։
Մամաս երկու կատու ուներ՝ քույր ու եղբայր։ Քույրը ձագեր ունեցավ ուրիշ արուից։ Եղբայրը ձագերի ծնունդն ընդունեց, լպստեց, մեծացրեց, մինչ ձագերի մայրը դրսում ման էր գալիս։ Ձագերը մեծացան, սկսեց շ*նել իրանց։ Ճիշտ ա՝ սա անեկդոտալ դեպք ա, բայց ստեղից ո՞րը վերցնես, մարդկանց վրա տարածես, որը՝ չէ։ Ու կարա՞ս ասես, որ արու կատուն էգ կատվից լավ ա որս անում կամ ավելի լավ ա տարածության մեջ կողմնորոշվում։
Ավելին ասեմ. կենդանիները մենակ սեռ ունեն, գենդեր չունեն։ Կենդանիները բնական ընտրությամբ են ապրում, թույլին թողնում են մեռնի։ Կենդանիների վրա աշխատած դեղամիջոցը մինչեւ մարդու վրա էլ չի աշխատում, շուկա դուրս չի գալիս (ու հաճախ չի էլ աշխատում):
Հ.Գ. մոռացա ասել, որ արու կատուն քրոջ ձագերի հետ միասին քրոջն էլ ա սկսել շ*նել :D
մարդ եղած վախտ
07.05.2023, 15:49
Իսկ կենդանիների մոտ ինչ ասես կա.
Ասեմ ավելին՝ մարդկանց մոտ ինչ ասես կա/եղել ա մինչև արևմտյան ցիվիլիզացիայի դոմինանտ դառնալը
Խնդիրն էն է, որ ամեն տեսակի խոսակցություններ գենդերային տարբերությունների մասին արագ վերածվում է խտրականության, ֆեմինզմի ու սեքսիզմի մասին քննարկումների, ավելի ճիշտ՝ կռիվ-դավիի։
Տարբերություն չի նշանակում՝ լավ ու վատ, չի նշանակում անհավասար ու չի նշանակում, որ պիտի ամենը կնոջ դեմ շահարկվի։ Էն, որ լիքը մարդ, հատկապես՝ կանայք, Հայաստանում ու դրանից դուրս լիքը անդուր հասարակական վերաբերմունքի են արժանանում, շատ տխուր է, ու դրա դեմ պայքարել է պետք։
Ես ինձ համարում եմ ֆեմինիստ, ու հավասար իրավունքների հարցն ինձ համար գերկարևոր է։
Բայց չեմ կարծում, որ էս թեմայի ամեն խոսակցություն պիտի հա շրջել դրա կողմը։
Ես գիտեմ, որ լիքը ֆակտորներ դեր ունեն մարդու բնույթի ու վարքի վրա, էդ թվում՝ սեռը։ Ու ամեն ինչ բերել մենակ սոցիալական ֆակտորին հանգեցնելը ճիշտ չի։ Սոցիալական ֆակտորը կարևոր է, բայց միակը չի, որ նշանակալից է։ Լիքը գիտական հիմք կա էս պնդման վրա կասկածելու։
Բայց դե ձեզ բարի քննարկումներ։
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 16:41
Խնդիրն էն է, որ ամեն տեսակի խոսակցություններ գենդերային տարբերությունների մասին արագ վերածվում է խտրականության, ֆեմինզմի ու սեքսիզմի մասին քննարկումների, ավելի ճիշտ՝ կռիվ-դավիի։
Տարբերություն չի նշանակում՝ լավ ու վատ, չի նշանակում անհավասար ու չի նշանակում, որ պիտի ամենը կնոջ դեմ շահարկվի։ Էն, որ լիքը մարդ, հատկապես՝ կանայք, Հայաստանում ու դրանից դուրս լիքը անդուր հասարակական վերաբերմունքի են արժանանում, շատ տխուր է, ու դրա դեմ պայքարել է պետք։
Ես ինձ համարում եմ ֆեմինիստ, ու հավասար իրավունքների հարցն ինձ համար գերկարևոր է։
Բայց չեմ կարծում, որ էս թեմայի ամեն խոսակցություն պիտի հա շրջել դրա կողմը։
Ես գիտեմ, որ լիքը ֆակտորներ դեր ունեն մարդու բնույթի ու վարքի վրա, էդ թվում՝ սեռը։ Ու ամեն ինչ բերել մենակ սոցիալական ֆակտորին հանգեցնելը ճիշտ չի։ Սոցիալական ֆակտորը կարևոր է, բայց միակը չի, որ նշանակալից է։ Լիքը գիտական հիմք կա էս պնդման վրա կասկածելու։
Բայց դե ձեզ բարի քննարկումներ։
Խնդիրն էն ա, որ էդ տարբերությունների ուսումնասիրության հիմնական մոտիվացիան հենց սեքսիզմն ու դիսկրիմինացիան ա։ Դա ոչ միայն հոդվածներում, այլեւ ներսից եմ տեսել, թե ոնց են անում։ Ու հենց զանազան ֆակտորներ մտցնում ես ներս (կրթություն, սոցիալական, տարիք եւ այլն), հանկարծ էդ տարբերությունները փոքրանում կամ անհետանում են։
Իսկ իրական տարբերություններ, այո, կան, որոնք մինչեւ հիմա մի լաաաավ արհամարհվել են։ Մի ուրիշ գիրք էլ կա էդ թեմայով, կոչվում ա The Invisible Women, ստեղ էլ էն մասին ա, թե ոնց ա աշխարհում ամեն ինչ հարմարացված միջին վիճակագրական տղամարդուն։ Օրինակ մի էնքան պրիմիտիվ բանը, ոնց որ մեքենայի նստատեղն ա, միջին բոյով տղամարդու համար ա։ Ու որ կանայք ավելի շատ են ավարյա տալիս, միանգամից վերագրվում ա նրան, որ կանայք վատ են քշում։ Էլ ոչ ոք չի ասում, որ միջին վիճակագրական կնոջ բոյը տղամարդու բոյից կարճ ա, ոտքերն էլ հետը, հետեւաբար արգելակին հասնելն ավելի դժվար ա։ Ու սենց շատ բաներ։
Տարբերությունների ուսումնասիրության մոտիվացիան շատ կարեւոր ա։ Բայց դեռ մեծ մասամբ դիսկրիմինացիան ա մոտիվացիան։ Իսկ օգնելու համար դիֆոլթ մարդ արարածը միջին վիճակագրական սպիտակ տղամարդն ա, ինչից տուժում են բոլոր նրանք, ովքեր էդ խմբում չեն։
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 16:46
Ասեմ ավելին՝ մարդկանց մոտ ինչ ասես կա/եղել ա մինչև արևմտյան ցիվիլիզացիայի դոմինանտ դառնալը
Հա, լավ ասեցիր։ Հենց էրեկ էի կարդում մի գրքում, թե ոնց են Աննա Կարենինայի առաջին անգլերեն թարգմանություններում թարգմանել She is beremenna, որ կարդացողը մտածեր, թե էս ինչ միստիկ բան ա կատարվում էս կնոջ հետ, որ հանկարծ անգլիացիների սուրբ քիմքին էդ տաբու «հղի» բառը չհասներ :D
Իրանք իրանց գլխին խնդիրներ են սարքում, էդ խնդիրները մեր վզին փաթաթում, հետո էլ փորձում լուծել։
Օրինակ մի էնքան պրիմիտիվ բանը, ոնց որ մեքենայի նստատեղն ա, միջին բոյով տղամարդու համար ա։ Ու որ կանայք ավելի շատ են ավարյա տալիս, միանգամից վերագրվում ա նրան, որ կանայք վատ են քշում։ Էլ ոչ ոք չի ասում, որ միջին վիճակագրական կնոջ բոյը տղամարդու բոյից կարճ ա, ոտքերն էլ հետը, հետեւաբար արգելակին հասնելն ավելի դժվար ա։ Ու սենց շատ բաներ։
https://d2hucwwplm5rxi.cloudfront.net/wp-content/uploads/2021/09/09155024/car-seat-090920210848-1024x640.jpg
StrangeLittleGirl
07.05.2023, 17:20
https://d2hucwwplm5rxi.cloudfront.net/wp-content/uploads/2021/09/09155024/car-seat-090920210848-1024x640.jpg
Սա նոր ա, էդ ամբողջ շուխուռներից հետո։
Նույն շուխուռներից հետո նաեւ BMI չափելուց սկսեցին փորի շրջագիծ չափել, որտեւ կանայք բնականից ավելւ շատ ճարպ ունեն ստեղընդեղ կուտակած, բայց առողջական նշանակություն փորի ճարպն ունի։ Նույն շուխուռներից հետո կլինիկական հետազոտություններում կանանց էլ սկսեցին ներառել, որտեւ էն դոզաները, որ թերապեւտիկ էին կանանց համար, կարային արդյունք չտային կամ տոքսիկ լինեին կանանց համար։ Ու սենց շարունակ։ Էս բաների մասին երբ չես խոսում, չի լուծվում։
Ասենք տղամարդ համար սենց հոդվածներ գրելու կարիք չկա. https://www.womenonwheels.co.za/safety/how-to-adjust-your-driving-position-as-a-woman/
Սա նոր ա, էդ ամբողջ շուխուռներից հետո։
Նույն շուխուռներից հետո նաեւ BMI չափելուց սկսեցին փորի շրջագիծ չափել, որտեւ կանայք բնականից ավելւ շատ ճարպ ունեն ստեղընդեղ կուտակած, բայց առողջական նշանակություն փորի ճարպն ունի։ Նույն շուխուռներից հետո կլինիկական հետազոտություններում կանանց էլ սկսեցին ներառել, որտեւ էն դոզաները, որ թերապեւտիկ էին կանանց համար, կարային արդյունք չտային կամ տոքսիկ լինեին կանանց համար։ Ու սենց շարունակ։ Էս բաների մասին երբ չես խոսում, չի լուծվում։
Ե՞րբ են եղել էդ շուխուռները։ 1908-ին առաջին mass production մեքենան ա եղել, 1940-ին ֆոռդը արդեն հենց սենց էլեկտրականն ա սկսել արտադրել։ Արանքը սկի մի 10 տարի էլ չի մնում, որտեղ որ մեխանիկական շարժական բան ալ ինելու։ Ու էդ ինչ շուխուռներ են։ Չնայած ինչ եմ խոսում, ինչ ուզում ես արա մարդ տեսնում ա, են ինչ ուզում ա տեսնի։ Դու դրա մեջ տեսնում ես պատռիառխալ հասարակարգի արդյունք, ես լրիվ ուրիշ բան եմ տեսնում։
Ինչևէ, մենակ էն որ նշում եք, որ տղամարդիկ կայֆավատ են լինում, սաղ բեռը կանանց վրա ա՝ նայեք ինքնասպանների հարաբերակցությունը, ալկոհոլիզմով ու թմրանյութերով տարբերվողների քանակը, բանտերում հարաբերակցության քաննակը, քար շարող կանաց քանակը, պատերազմում մահացողների քանակը։ Էն ինչով որ հիմա գրում ես, ինչի աթոռի վրա նստած ես, էդ աթոռը ինչ տան մեջ դրած ա, էդ տունը, որ փողոցում ա, էդ փողոցի ասֆալտը և այլն և այլն կառուցված են մեծամասամբ տղամարդկանց կողմից։ Կարելի ա գոնե ձեր աշխարհի մասին պատկերացումների մեջ մասին, էս "նյուանս"-երն էլ ինել։
Ե՞րբ են եղել էդ շուխուռները։ 1908-ին առաջին mass production մեքենան ա եղել, 1940-ին ֆոռդը արդեն հենց սենց էլեկտրականն ա սկսել արտադրել։ Արանքը սկի մի 10 տարի էլ չի մնում, որտեղ որ մեխանիկական շարժական բան ալ ինելու։ Ու էդ ինչ շուխուռներ են։ Չնայած ինչ եմ խոսում, ինչ ուզում ես արա մարդ տեսնում ա, են ինչ ուզում ա տեսնի։ Դու դրա մեջ տեսնում ես պատռիառխալ հասարակարգի արդյունք, ես լրիվ ուրիշ բան եմ տեսնում։
Ինչևէ, մենակ էն որ նշում եք, որ տղամարդիկ կայֆավատ են լինում, սաղ բեռը կանանց վրա ա՝ նայեք ինքնասպանների հարաբերակցությունը, ալկոհոլիզմով ու թմրանյութերով տարբերվողների քանակը, բանտերում հարաբերակցության քաննակը, քար շարող կանաց քանակը, պատերազմում մահացողների քանակը։ Էն ինչով որ հիմա գրում ես, ինչի աթոռի վրա նստած ես, էդ աթոռը ինչ տան մեջ դրած ա, էդ տունը, որ փողոցում ա, էդ փողոցի ասֆալտը և այլն և այլն կառուցված են մեծամասամբ տղամարդկանց կողմից։ Կարելի ա գոնե ձեր աշխարհի մասին պատկերացումների մեջ մասին, էս "նյուանս"-երն էլ ինել։
2022-ի հոդված, որը մեջբերում ա 2012-2019 տվյալների վրա արված հետազոտության արդյունքները՝
https://www.theguardian.com/world/2022/may/17/women-almost-twice-likely-trapped-crashed-vehicle-study
մարդ եղած վախտ
07.05.2023, 20:15
Խնդիրն էն է, որ ամեն տեսակի խոսակցություններ գենդերային տարբերությունների մասին արագ վերածվում է խտրականության, ֆեմինզմի ու սեքսիզմի մասին քննարկումների, ավելի ճիշտ՝ կռիվ-դավիի։
Տարբերություն չի նշանակում՝ լավ ու վատ, չի նշանակում անհավասար ու չի նշանակում, որ պիտի ամենը կնոջ դեմ շահարկվի։ Էն, որ լիքը մարդ, հատկապես՝ կանայք, Հայաստանում ու դրանից դուրս լիքը անդուր հասարակական վերաբերմունքի են արժանանում, շատ տխուր է, ու դրա դեմ պայքարել է պետք։
Ես ինձ համարում եմ ֆեմինիստ, ու հավասար իրավունքների հարցն ինձ համար գերկարևոր է։
Բայց չեմ կարծում, որ էս թեմայի ամեն խոսակցություն պիտի հա շրջել դրա կողմը։
Ես գիտեմ, որ լիքը ֆակտորներ դեր ունեն մարդու բնույթի ու վարքի վրա, էդ թվում՝ սեռը։ Ու ամեն ինչ բերել մենակ սոցիալական ֆակտորին հանգեցնելը ճիշտ չի։ Սոցիալական ֆակտորը կարևոր է, բայց միակը չի, որ նշանակալից է։ Լիքը գիտական հիմք կա էս պնդման վրա կասկածելու։
Բայց դե ձեզ բարի քննարկումներ։
Ճիշտն ասած մի քիչ չեմ պատկերացնում, թե ակումբում էս թեմայով քննարկումը ինչ տեսք կարա ունենա առանց ֆեմինիզմի/խտրականության կպնելու։ Էս թեմայի դիֆոլթը դիրքի անհավասարություն ենթադրող վիճակն ա։ Եթե կռիվ-դավին բացառում ենք, ապա տակը մնում ա ստատուս քվոն ամրապնդող, եղած ստերեոտիպներն առաջ բրթող փոխանակություն։ Օրինակ՝ մինչև էս պահը կռիվ-դավի չանողներից ոչ մեկ ստերեոտիպ կոտրող բառ չի ասել (բացի գուցե թիքեթից, ով ոնց-որ թե տողատակերում ակնարկում ա, որ ստատուս քվոն իրա դուրն էլ չի գալիս, որտև պատերազմի դեպքում իրանից սպասում են գնալ-մեռնել)։
- բայց մենք ընդամենը հայտնի փաստեր ենք արձանագրում, - կասեք դուք։
- իհարկե փաստեր եք արձանագրում, որտև համոզմունքը ստեղծում ա իրականություն, որը իրա հերթին ամրապնդում ա համոզմունքը, - կասեմ ես։
Ես էս իրականությունը չեմ սիրում ու իրականությունը փոխելու ձևը համարում եմ համոզմունք փոխելը, դրա համար ոչ մի ձև չեմ ընդունում էս պահին եղած դիտարկումները որպես “դե տենց էլ պետք ա լիներ“ իրականություն։ Էդ չընդունելու հետևանքը կռիվ-դավին ա… դե ի՞նչ արած։ Մի բան բաց ե՞մ թողնում։
2022-ի հոդված, որը մեջբերում ա 2012-2019 տվյալների վրա արված հետազոտության արդյունքները՝
https://www.theguardian.com/world/2022/may/17/women-almost-twice-likely-trapped-crashed-vehicle-study
Ասում ա, ընգեր մեքենայի սիդելիկները սարքում եմ միջինիացված տղամարդկանց բոյի համար, դրա պատճառով ա, որ աղջիկները ավելի շատ են ավարիայ տալիս քան տղաները։ Ասում եմ ընգեերս, սիդելնիկը եսիմ որ թվից ղեկավաորվաղ ա, ասում ա էդ մենք ենք պայքարել, որ ղեկավարվող դառնա։ Ասում եմ էդ ե՞րբ եք պայքարել, որ ղեկավարվող դառնա, վռոդի ամենսկզբերից էլ կառավարվող ա եղել։ Ասում ես, էս ա նայի հոդված ա, որը պնդում ա, որ կանայք համարյա 2 անգամ ավելի շատ են մեքենայում թակարդված մնում, քան տղամարդիկ։
Էս ո՞նց ես կպցրել իրար: Չնայած հա տեսա, հոդվածի մեջ էդ բեսթսելեռռռռռին էլ են խոսացրել։
Ասենք լավ սաղ հեչ, էդ հենց նույն հոդվածը ՊՆԴՈՒՄ ա՝
Following adjustment for the interaction between age and sex, injury severity score, Glasgow Coma Scale and the Charlson Comorbidity Index, no difference in mortality was found between female and male patients.
Ուշադրություն, հոդվածը նաև չի պնդում, որ կանաայք ավելի շատ են վնասվածք ստանում քան տղամարդիկ։ Այլ ասում ա, որ կոնկրետ գոտկատեղի ու մեջքի վնասվածքներ են ավելի շատ ստանում, էն դեպքում երբ տղամարդիկ էլ գլխի ու դեմքի վնասվածքներ են շատ ստանում։
Բայց ձեր էդ բեսթսելեռի գրողը մեկնաբանում սա, որպես՝
I really hope that this kind of research will focus the minds of those in government who have the power to ensure that women are no longer disproportionately and needlessly injured and killed in the event of a car crash.
Էս ոնց որ "կանանց universe-ի" Նիկոլն ա հա՞։
Պահանջում եմ հոդված թե խի են տղամարդկանց դեմքերը ջարդուփշուր լինում, համեմատած կանանց հետ։ Էդ ավտո սարքողները ահավոր սեքսիստ են։ Ինչ ա ուզում են ասած լինեն, տղամարդկանց դեմքը կարևոր չի, կանանցը կարևոր ա հա՞։ :angry
Պահանջում եմ հոդված թե խի են տղամարդկանց դեմքերը ջարդուփշուր լինում, համեմատած կանանց հետ։ Էդ ավտո սարքողները ահավոր սեքսիստ են։ Ինչ ա ուզում են ասած լինեն, տղամարդկանց դեմքը կարևոր չի, կանանցը կարևոր ա հա՞։ :angry
Պահանջի։ ի՞նչ օգուտ, եթե միևնույնն ա դու քո ռակուրսն ես մենակ տեսնելու ու ոնց ուզել ինտերպրետացնելու ես, անկախ բովանդակությունից։ :bye։
Պահանջի։ ի՞նչ օգուտ, եթե միևնույնն ա դու քո ռակուրսն ես մենակ տեսնելու ու ոնց ուզել ինտերպրետացնելու ես, անկախ բովանդակությունից։ :bye։
Վերևը հիմնավորել եմ, որ համ ձեր բերած արգումենտերը համ reference արած հոդվածը, "անկախ բովանդակությունից" սխալ եզրակացության եք գալիս։ Փաստացի մեջբերածդ հոդվածը ասում ա, որ վնասվածքների քանակի ու մահացության քանակի ոչ մի evidence չկա, էդ ձեր Նիկոլը ասում ա, women are no longer disproportionately and needlessly injured and killed։
Իսկ կասես իմ ռակուրսը ի՞նչ ա։ Մենակ ասել եմ, որ հաստատ տղամարդիկ ու կանայք բիլոգիապես տարբերվում են, ինչից էլ որոշ behavioral բաներ ա բխում։ Ես ուրիշ ռակուրս ստեղ չեմ բերել, ընդամենը ձեր բերած առգումենտները challange եմ արել, կոնկրետ ձեր իսկ բերած օրինկաներով։
Գիրքն էս պահին ձեռիս տակ չի, ես էլ մի քանի տարի առաջ եմ կարդացել, չեմ հիշում։ Մյուս շաբաթ որ տուն հասնեմ, կնայեմ, կասեմ։
Բայց իմ կարծիքը էս թեմայով. կենդանական աշխարհի հետ համեմատություններն ընդհանրապես անիմաստ գործ ա, որտեւ ինչը ձեռ ա տալիս մեր համոզմունքներին, ասում ենք կենդանիների մոտ սենց ա, մեզ մոտ էլ պիտի սենց լինի, ինչը ձեռ չի տալիս, ուրիշ կենդանի ենք գտնում, որը ձեռ ա տալիս։
...
Բյուր, մեր մեջ ասած, դու էլ հղվում ես էն գրքերին, որոնք քո համոզմունքներին են ձեռ տալիս, ասենք ինչի՞ Աստվածաշնչին չես հղվում։
Բոլորս էլ սուբյեկտիվ ենք, եթե օբյեկտիվ փաստեր եք ուզում, ապա պիտի օրինակ նայեք, թե ինչի տղամարդուց կին դարձած տրանսգենդեր չեմպիոններ կան, իսկ կնոջից տղամարդ դարձած տրանսգենդեր սպորտսմեն՝ գրազ եմ գալիս, չեք գտնի։ Հա ֆիզիլոլոգիական ա տարբերությունը, բայց գիտնականներիդ փաստարկներով, մարդուս բոլոր հատկանիշները, ներառյալ վարքն ու խառնվածքը ֆիզիոլոգիական են։ Էս տարբերությունների քննարկման իմաստը որպես օբյեկտիվ խնդիր լուծող բան, վայթե մենակ Այվիի ասած դեպքերի համար է, մնացած ինքնանպատակ սաղ քննարկումները բերելու են անիմաստ վեճերի, հետևաբար եթե որևէ առարկայական խնդիր չկա լուծելու, ապա սաղս հավասար ենք, և ես վաղուց ասել եմ, որ կանայք էլ պիտի ծառայեն բանակում։
One_Way_Ticket
08.05.2023, 00:57
Ճիշտն ասած մի քիչ չեմ պատկերացնում, թե ակումբում էս թեմայով քննարկումը ինչ տեսք կարա ունենա առանց ֆեմինիզմի/խտրականության կպնելու։ Էս թեմայի դիֆոլթը դիրքի անհավասարություն ենթադրող վիճակն ա։ Եթե կռիվ-դավին բացառում ենք, ապա տակը մնում ա ստատուս քվոն ամրապնդող, եղած ստերեոտիպներն առաջ բրթող փոխանակություն։ Օրինակ՝ մինչև էս պահը կռիվ-դավի չանողներից ոչ մեկ ստերեոտիպ կոտրող բառ չի ասել (բացի գուցե թիքեթից, ով ոնց-որ թե տողատակերում ակնարկում ա, որ ստատուս քվոն իրա դուրն էլ չի գալիս, որտև պատերազմի դեպքում իրանից սպասում են գնալ-մեռնել)։
- բայց մենք ընդամենը հայտնի փաստեր ենք արձանագրում, - կասեք դուք։
- իհարկե փաստեր եք արձանագրում, որտև համոզմունքը ստեղծում ա իրականություն, որը իրա հերթին ամրապնդում ա համոզմունքը, - կասեմ ես։
Ես էս իրականությունը չեմ սիրում ու իրականությունը փոխելու ձևը համարում եմ համոզմունք փոխելը, դրա համար ոչ մի ձև չեմ ընդունում էս պահին եղած դիտարկումները որպես “դե տենց էլ պետք ա լիներ“ իրականություն։ Էդ չընդունելու հետևանքը կռիվ-դավին ա… դե ի՞նչ արած։ Մի բան բաց ե՞մ թողնում։
Նայած կռիվ-դավին ինչքան է քո վրա նստում։ Վերջերս կակ ռազ թեմա կար բարոյական խիզախության մասին, սա ավելի շատ դրա մասին է։
Ասենք, հա, Հայաստանի ստատուս քվոն ինձ դուր չի գալիս, ու ես հեշտ ճանապարհն եմ ընտրել՝ հեռացել եմ։ Փոխելու ոչ մի ցանկություն չունեմ։
StrangeLittleGirl-ի անտեսանելի կնոջ պահով, ես կակ ռազ սպիտակ տղամարդու չափանիշներով բավական կարճ եմ, հենց միջին կնոջ բոյ ունեմ, նենց որ կարող եմ ձեր տեսանկյունից նայել։
Էդ մեքենայում ոտքի՝ արգելակին չհասնելը երևի բլթ է։ Նույնիսկ սովետական մեքենաներում նստարանն առաջ տալու հնարավորություն կար։ Ավելի շուտ անհարմարություն է այն, որ ճանապարհն ավելի վատ ես տեսնում, քան բոյով մարդը (մայրամուտին էլ արևն ավելի շատ է աչքերիդ խփում), իսկ նստարանը բարձրացնել չես կարող հենց այն պատճառով, որ այդ դեպքում պեդալներին ու ղեկին հասնելն է դժվարանալու։ Դրա համար ես ժամանակին պարզապես ավելի բարձր մեքենա եմ գնել (crossover), ինչը խնդիրը լուծել է։
Մեկ այլ օրինակ՝ հագուստի իմ չափը S-ն է կամ XS-ը (կախված brand-ից ու fit-ից)։ Նենց չի որ շատ մանր եմ, պարզապես սիրում եմ slim fit, համ էլ դա ստիմուլ է փոր չհավաքել, թե չէ միանգամից ոչ մի շոր հագդ չի լինում ու ստիպված ես Վիշապի կետոյից անել, բայց ոնց որ շեղվեցի։ Ինչ էի ասում, եթե S-ի հետ խանութներում որպես կանոն խնդիր չկա, ապա XS հազվադեպ կհանդիպես։ Ես էլ գտել եմ իմ վրա լավ նստող մոդելները, օնլայն եմ պատվիրում։ Բա ի՞նչ անեմ, աջ ու ձախ գոռամ, թե XS հագնողներին դիսկրիմինացնու՞մ են։ Շատ պետք է, ես ավելի հետաքրքիր զբաղմունքներ ունեմ։
Էդ գոռալով ինչ-որ բան փոխելուն ես սկեպտիկորեն եմ վերաբերվում։ Ինչ-որ դեպքերում գուցե օգնում է, ինչ-որ դեպքերում հակառակը․ մարդիկ խելոք գնում Մելոնիին կամ Թրամփին են ընտրում։ Ինձ թվում է՝ դրա իրական իմաստը հաճախ ոչ թե ինչ-որ բան փոխելն է, այլ եթե հարցը քեզ համար այդքան սկզբունքային է, ապա հայելու մեջ ինքդ քեզ նայես հանգիստ խղճով․ ինչ կարող էիր, արեցիր։
մարդ եղած վախտ
08.05.2023, 01:33
StrangeLittleGirl-ի անտեսանելի կնոջ պահով, ես կակ ռազ սպիտակ տղամարդու չափանիշներով բավական կարճ եմ, հենց միջին կնոջ բոյ ունեմ, նենց որ կարող եմ ձեր տեսանկյունից նայել։
Էդ մեքենայում ոտքի՝ արգելակին չհասնելը երևի բլթ է։ Նույնիսկ սովետական մեքենաներում նստարանն առաջ տալու հնարավորություն կար։ Ավելի շուտ անհարմարություն է այն, որ ճանապարհն ավելի վատ ես տեսնում, քան բոյով մարդը (մայրամուտին էլ արևն ավելի շատ է աչքերիդ խփում), իսկ նստարանը բարձրացնել չես կարող հենց այն պատճառով, որ այդ դեպքում պեդալներին ու ղեկին հասնելն է դժվարանալու։ Դրա համար ես ժամանակին պարզապես ավելի բարձր մեքենա եմ գնել (crossover), ինչը խնդիրը լուծել է։
Տես, դու ասում ես սպիտակ տղամարդու ստանդարտներով բավականին կարճ ես, ու համարենք տղամարդկանց 20% ա քո բոյի ու քեզնից կարճ։ Իսկ եթե միջին կինը հենց քո բոյի ա, ստացվում ա տղամարդկանց 20% ա բախվում էդ անհարմարությանը, իսկ կանանց 50%֊ը։
One_Way_Ticket
08.05.2023, 01:35
Տես, դու ասում ես սպիտակ տղամարդու ստանդարտներով բավականին կարճ ես, ու համարենք տղամարդկանց 20% ա քո բոյի ու քեզնից կարճ։ Իսկ եթե միջին կինը հենց քո բոյի ա, ստացվում ա տղամարդկանց 20% ա բախվում էդ անհարմարությանը, իսկ կանանց 50%֊ը։
Ճիշտ ես։ Բայց մյուս կողմից, բոյով տղամարդիկ էլ իրենց խնդիրներն ունեն։ Ինքնաթիռում թռնելն իրենց համար հաճախ տանջանքի է վերածվում։ Կամ պիտի կրկնակի վճարեն exit row-ի համար։
մարդ եղած վախտ
08.05.2023, 01:45
Ճիշտ ես։ Բայց մյուս կողմից, բոյով տղամարդիկ էլ իրենց խնդիրներն ունեն։ Ինքնաթիռում թռնելն իրենց համար հաճախ տանջանքի է վերածվում։ Կամ պիտի կրկնակի վճարեն exit row-ի համար։
ահա, բայց հարաբերակցությունների հարց ա․ էդ invisible women֊ում հսկայական թվով օրինակներ ա բերում մեծ ու մանր դիսկրիմինացիաների ու, իհարկե, կարաս ասես շատ տարբեր խմբերի համար ա լիքը բան անհարմար (բոյով, կարճ, ավելորդ քաշ, կարմրամազ և այլն), էդ ճիշտ ա, բայց կանայք բնակչության կեսն են։ Ինչի՞ պետք ա աշխարհում կյանքը համարացված լինի մենակ մի կեսին հաշվի առնելով։
Ինչ էի ասում, եթե S-ի հետ խանութներում որպես կանոն խնդիր չկա, ապա XS հազվադեպ կհանդիպես։ Ես էլ գտել եմ իմ վրա լավ նստող մոդելները, օնլայն եմ պատվիրում։ Բա ի՞նչ անեմ, աջ ու ձախ գոռամ, թե XS հագնողներին դիսկրիմինացնու՞մ են։
Իսկ պատճառը XS-ի հազվադեպության, նկատե՞լ ես, որն է։ Համենայն դեպս քո երբեմնի բնակության վայր Ավստրալիայում պիտի որ նկատած լինեիր․ փոքրամարմին չինացիներն են տանում, իսկ նրանք շատ են։ Սա էլ ազգային առանձնհատկությունների վրա հիմնված անհավասարության առաջ է կանգնեցնում մյուսներին։
Ասել կուզեմ՝ բացարձակ հավասարություն ակնկալելը կնշանակի անտեսել գոյություն ունեցող իրական տարբերությունները, և առավելագույնը, որ կարելի է անել հավասարակշռելն է equity vs equality (որոնք հայերենում, ի դեպ, երևի թե նույն բառն են)։
Սա նոր ա, էդ ամբողջ շուխուռներից հետո։
Նույն շուխուռներից հետո նաեւ BMI չափելուց սկսեցին փորի շրջագիծ չափել, որտեւ կանայք բնականից ավելւ շատ ճարպ ունեն ստեղընդեղ կուտակած, բայց առողջական նշանակություն փորի ճարպն ունի։ Նույն շուխուռներից հետո կլինիկական հետազոտություններում կանանց էլ սկսեցին ներառել, որտեւ էն դոզաները, որ թերապեւտիկ էին կանանց համար, կարային արդյունք չտային կամ տոքսիկ լինեին կանանց համար։ Ու սենց շարունակ։ Էս բաների մասին երբ չես խոսում, չի լուծվում։
Փաստորեն տարբերություն կա էլի կանանց ու տղամարդկանց միջև :D
Հավես թեմա ա ակտիվացել․․․ ու էս թեմայով իմ մոտեցումները չեն փոխվել (էն հարևան թեմայի ականջը կանչի), նենց որ փիլիսոփայություններովս գլուխներդ չտանեմ, բայց մի թարմ անեկդոտիկ դեպք պատմեմ։ Ուրեմն էս ուիքենդին հոկեյի մրցման էինք թիմովս, ու երեկվա խաղերից մեկից առաջ արագ մարզման (warm-up հայերեն ո՞նց կասեք) ժամանակ տեսանք, որ հակառակորդի դարպասապահը չափերով պուճուր-մուճուր ա, ինչը հոկեյում մեծ նշանակություն ունի, քանի որ ավելի շատ բաց տարածք կա տափողակը խցկելու։ Ու սենց ներշնչված, որ էս ա սրանց դարպասապահին փռելու ենք չորանա, սկսեցինք խաղը։ Ընդհանուր ուժեղ թիմ էր, սաղ սաույցով մեկ լարված ֆիզիկական խաղ էր գնում, բաց լիքը հնարավորություններ էինք ստանում հակաակորդի գոտում, ու ոնց սեթափ էինք անում, էդ անտեր տափողակը ներս չէր գնում՝ էս պուճուր-մուճուր դարպասապահը նենց էր շարժվում ու խաղը տեսնում, որ միշտ տափողակի դիմացն էր։ Մենք էլ գնալով կատաղում էինք, ու վերջին պերիոդում մի հատ տեղատարափ բերինք էս դարպասապահի գլխին՝ գնդակահարություն թե մոտիկից, թե հեռվից, տարբեր անկյունների տակ, խափելով ու իրար պասեր տալով, բայց մեկ ա էս մի պուճուր-մուճուր դարպասապահը իրա գազան խաղով էդ խաղը ձեռներիցս տարավ։ Մի արտահայտություն կա հոկեյում՝ got goalied, որ ուժեղ թիմը պարտվում ա, որովհետև հակաակորդի դարպասապահը խաղը «գողանում» ա։ Ու սենց մանթո պարտված խաղից հետո շարվում ենք, որ հակառակորդ թմի խաղացողներին fist bump անենք (հոկեյի ավանդույթ ա),ու էս հակառակորդի դարպասապահը սաղավարտը վերև քաշած մեծ ժպիտով ա բոլորիս ողջունում, ու նոր ջոգում ենք, որ կին էր։ Նենց որ, թող այս աշխարհի անարդարություններն երբեք հետ չպահեն կանանց՝ ամենատղամարդկային բաներն անելուց էլ, թե սեր ու կիրք ունեն դրանց նկատմամբ։
Ինչևէ, մենակ էն որ նշում եք, որ տղամարդիկ կայֆավատ են լինում, սաղ բեռը կանանց վրա ա՝ նայեք ինքնասպանների հարաբերակցությունը, ալկոհոլիզմով ու թմրանյութերով տարբերվողների քանակը, բանտերում հարաբերակցության քաննակը, քար շարող կանաց քանակը, պատերազմում մահացողների քանակը։ Էն ինչով որ հիմա գրում ես, ինչի աթոռի վրա նստած ես, էդ աթոռը ինչ տան մեջ դրած ա, էդ տունը, որ փողոցում ա, էդ փողոցի ասֆալտը և այլն և այլն կառուցված են մեծամասամբ տղամարդկանց կողմից։ Կարելի ա գոնե ձեր [/FONT][/COLOR]աշխարհի մասին պատկերացումների մեջ մասին, էս "նյուանս"-երն էլ ինել։
զվիզդեց, բլյած․․․ էն ինչով որ հիմա գրում ես, ինչի աթոռի վրա նստած ես, էդ աթոռը ինչ տան մեջ դրած ա, էդ տունը, որ փողոցում ա, էդ փողոցի ասֆալտը և այլն և այլն կառուցված են մեծամասամբ տղամարդկան կողմից, ում բոլորին «կառուցել» ու էս աշխարհ են բերել մենակ կանայք, ու կերակրել, մեծացրել, դպրոցներում էլ դասավանդել են մեծամասնությամբ կանայք։
Իսկ հայ հասարակության մեջ տղամարդն իսկապես միջինում թամբալ ու կայֆավատ լինող կերպար ա, մանավանդ հետ-սովետական ժամանակաշրջանում։ Ամեն մի ասֆալտ փռողի ու տուն շինողի վրա գալիս ա երևի մի 20 բակում նարդի-բլոտ խաղացող։ Ու ի դեպ էդ շինարարների ու ասֆալտ փռողների մեծ մասն էլ շինարարություն ու ասֆալտագործություն անում էին ուսաստաններում, կայֆավատներն էլ անպակաս՝ բոլոր իմաստներով, քանի իրենց ընտանիքների կանայք տուն-տեղ էին պահում ու երեխաներին էին Հայաստանում մեծացնում։
Ամեն դեպում, տղամարդկանց շահերն էս ակումբում պաշտպանելուդ համար աբրիս․․․
Էս թեմայով մանկական խաղերից նաեւ Լեգոն ա հետաքրքիր։ Ուրեմն Լեգոն ստեղծվել ա Դանիայում որպես ունիսեքս խաղալիք։ Երեխաների բազմաթիվ սերունդներ՝ աղջիկներ ու տղաներ հավասարապես խաղացել են, ու երբեք որեւէ մեկը չի ասել, թե սա տղայի խաղալիք ա։ Բայց չգիտես ինչու հենց ԱՄՆ ա ներմուծվել, մենակ տղաների խաղալիք ա դարձել։ Հետո սկսել են աղջիկների լեգո արտադրել, ու Դանիայում էլ հաջորդ սերունդներին արդեն սկսել են տղաների ու աղջիկների լեգո տալ։ Բայց լեգոն էլ մտավոր ռոտացիան լավացնող խաղալիք ա։
Բայց մշակութային տարբերությունների հարցում ամենախոխմը մաթեմն ա։ Հայաստանում ձեւավորված համոզմունք կա, որ կանայք մաթեմից վատ են, տղամարդիկ լավ։ Պարզվում ա՝ Դանիայում հակառակ համոզմունքն ա։ Ասում եմ՝ բա էդ ո՞նց ա ստացվում, որ կանայք ՏՏ չեն գնում։ Պարզվում ա՝ ՏՏ-ն ու մաթեմն իրար հետ չեն կապում, այլ ՏՏ-ն ու գեյմինգն են կապում, իսկ վերջինս տղաների մենաշնորհն ա։
Բայց ինչն ա ամենահետաքրքիրը. Դանիայում կանայք իսկապես մաթեմից ավելի լավ են, ինչն էլի գալիս ա մինչեւ դպրոցական տարիքը ոնց են տղաներին ու աղջիկներին վերաբերվել։ Աղջիկները սովորել են ուշադիր լինել, խելոք նստել, իսկ տղաները՝ անընդհատ էքշընի մեջ։ Արդյունքում աղջիկները կարում են մաթեմ ընկալել, տղաները՝ չէ։ Ու ծրագրավորող դառնում են տղաները, աղջիկները գնում են ավելի «աղջկական» մասնագիտությունների, օրինակ՝ մաթեմատիկական մոդելավորում (որն էլի ՏՏ ա, բայց գեյմինգի ստերեոտիպը չկա, մաթեմ ա, աղջիկները գնում են)
Մի անեկդոտիկ դեպք էլ լեգոյա-մաթեմախառը թեմաներով պատմեմ։ Ուրեմն էս լեգոն մի բազմատարյա ծրագիր ա ֆինանսավարում՝ Play@Heart, որ հանրակրթական դպրոցների ուսուցիչներին ու ադմինիստրատորներին (կրթիչներին) ի մի բերեն ու ծրագրեր կազմեն, թե ոնց հանրաին դպրոցների կրթական ծրագրերում խաղային ու տեխնոլոգիական միջամտություններ ներառեն։ Ու սենց մի տասքանի դպրոցներից կրթիչներ են ընտրել, ու տարբեր կոնֆերանս-սեմինար բաներ են անցկացնում, ու նաև ուղարկում այլ երկրներ՝ իննովացիոն մոտեցումներով ներշնչվելու։ Ու սրանց խումբը՝ մի 50 դանիական կրթիչ, մեր մոտ էլ էին եկել՝ իննովացիաներին մոտիկից տեսնելու։ Հավես ժողովուրդ էին, լիքը ներշնչվեցին, մի քիչ էլ իրենց առօրյայից կիսվեցին։ Պարզվեց, որ Դանիայում հանրային կրթական միջավայրն ահագին ողորմերլի վիճակում ա՝ թե օրինական դաշտի տեսանկյունից, թե ռեսուրսների սղության, ու թե ծնողների թերի ներգրավվածության․․․ դե համենայն դեպս էս կրթիչներն իրենց փորձից էին կիսվում՝ մեծ մասն էլ մաթեմի ուսուցիչներ (ու դե կոնտեքստն էլ արևմուտքի զարգացած երկրներն էին)։ Բայց ամենազարհուրելին էն էր, որ այդ ծրագրի մասնակից մի 50 հոգուց երևի մի 12ն էին կանայք, այնինչ Դանիայում ուսուցիչների մի 53%-ը կանայք են, ինչն ի դեպ գազան պրոգրեսիվ ցուցանիշ ա։ Կասկածում եմ, որ այս ծրագրի մասնակցելու պահանջները՝ ներառյալ աշխարով մեկ ճամփորդությունները, շատ կին կրթիչների համար դժվարամարս էին։ Արդյունքում ունենք գժոտ կարիերային հնարավորություն զարգացած երկրի կրթիչների համար, բայց դրանից օգտվողներն անհամաչափ մեծամասնությամբ տղամարդիկ են։
Հ․Գ․
Էս ծրագրի մասնակից կանանցից մեկն էլ մի դիպուկ նկատում արեց, որ չնայած ծրագիրը լավ արդյունքերի կարա բերի Դանիայի բոլոր աշակերտների համար, բայց դե Լեգոյին էլ վատ չի լինի, քանի որ իրենց արտադրանքը լավ կօգտագործվի ու կգովազդվի, վերջում էլ իրենց համար կադրերի նոր սերունդներ կապահովեն։
զվիզդեց, բլյած․․․ էն ինչով որ հիմա գրում ես, ինչի աթոռի վրա նստած ես, էդ աթոռը ինչ տան մեջ դրած ա, էդ տունը, որ փողոցում ա, էդ փողոցի ասֆալտը և այլն և այլն կառուցված են մեծամասամբ տղամարդկան կողմից, ում բոլորին «կառուցել» ու էս աշխարհ են բերել մենակ կանայք, ու կերակրել, մեծացրել, դպրոցներում էլ դասավանդել են մեծամասնությամբ կանայք։
Հլը մի վարկյան, էդ ուզում ես ասես, որ համաձայն ես որ աշխարհում ամեն ինչ տղամարդիկ են կառուցում, կանայք էլ մենակ երեխա պահել մեծացնելու համար են? Բյուր հլը գնահատի։
Իսկ հայ հասարակության մեջ տղամարդն իսկապես միջինում թամբալ ու կայֆավատ լինող կերպար ա, մանավանդ հետ-սովետական ժամանակաշրջանում։ Ամեն մի ասֆալտ փռողի ու տուն շինողի վրա գալիս ա երևի մի 20 բակում նարդի-բլոտ խաղացող։ Ու ի դեպ էդ շինարարների ու ասֆալտ փռողների մեծ մասն էլ շինարարություն ու ասֆալտագործություն անում էին ուսաստաններում, կայֆավատներն էլ անպակաս՝ բոլոր իմաստներով, քանի իրենց ընտանիքների կանայք տուն-տեղ էին պահում ու երեխաներին էին Հայաստանում մեծացնում։
Ախպոր պես, Հայաստանը ստեղ ինչ կապ ունի, ամբողջ աշխարհում ա տենց։ Էս աշխարհը դոմինացվել ու դոմինացվում ա, 0.001% տղամարդկանց կողմից, էդ վերցնում են, կամ էս քո բերած նման օրինակները վերցնում են ու սկսում են պրոեկտել ԲՈԼՈՐ տղամարդկանց վրա։ Շատ վտանգավոր բան ա սա անելու։ Էդ նույն բանն ա ոնց որ տղամարդիկ ասեն, նայեք կանանաց մեջ մարմանավճառներ կան, բերեք բոլոր կանաց արգելենք սեքսով զբաղվելը։ Էհու՜յ։ Ասենք էն ինչը տղամարդուն, տղամարդ ա սարքում, բոլոր բաների դեմ պայքարում են, էդ պայքար ա որ կանայք հավասար իրավունքներ ունենա, թե որ կանայք հայտնվեն էդ 0.0001% position in power-ում։
Ասենք հա էլի, էդ 0.0001% տղամարդիկ, մեր նման սովորական մարդ չեն է, իրանք սեռ/տարիք/տեսակ պալյուբոմու դոմինացնելու են, ինչ ուզում ես արա, կարաս իհարկե գնաս մի հատ բաբլ ստեղծես, էդ բաբլումդ մտածես, որ դա գոյուոթյուն չունի, ապրես, բայց իրականությունը դրանից չի փոխվելու։ Կյանքը բրուտալ պայքար ա, ընդեղ հաստատ մի հոգի կա, որ օր ու գիշեր սպասում ա հնարավորության քեզնից ինչ որ բան խլելու։ Չի կարելի թույլ տալ էդ հնարավորությունները։
Ամեն դեպում, տղամարդկանց շահերն էս ակումբում պաշտպանելուդ համար աբրիս․․․
Խնդրեմ ցավդ տանեմ։ Բլոտիս սաստավը արձակուրդ ա, մի բանով պիտի զբաղվեմ, գոնե մեր դոմինանտ սեռին պաշտպանեմ էս անհավատներից։
մարդ եղած վախտ
08.05.2023, 10:08
կներեք, մի քիչ ծանր գրառում եմ բերել
Իսկ կասես իմ ռակուրսը ի՞նչ ա։ Մենակ ասել եմ, որ հաստատ տղամարդիկ ու կանայք բիլոգիապես տարբերվում են, ինչից էլ որոշ behavioral բաներ ա բխում։ Ես ուրիշ ռակուրս ստեղ չեմ բերել, ընդամենը ձեր բերած առգումենտները challange եմ արել, կոնկրետ ձեր իսկ բերած օրինկաներով։
Քո սկզբնական փոստը, որ ենթադրաբար կենսաբանական ու վարքային հատկանիշներ ա իրար կապում ու իբր ընդամենը ակնհայտ ճշմարտության անմեղ արձանագրում ա, այլ բառերով, բայց մոտավորապես սենց ա հնչում։ Ասում ա - բարեկամներ, տղամարդիկ ունեն որոշակի էմոցիոնալ ինկոմպետենտություն, այն է - տղամարդիկ չեն կարող տալ առանց պայմանականությունների սեր (whatever that means, բայց ես դրա տակ հասկանում եմ ինչ-որ տիպի էմոցիոնալ աջակցություն ու վալիդացիա. ուղղի եթե ուրիշ բանի հետ ես)։ Ու չնայած‘ իրանք էդ սերը չեն կարող տալ, բայց պիտի անպայման ստանան կնոջից։ Ու չէ, չմտածեք, թե էդ էմոցիոնալ ինկոմպետենտությունը տղամարդկանց խնդիրն ա։ Բացարձակապես։ Ուղղակի ձևն ա տենց։ Այսպես ասած‘ բագ չի, ֆիչըր ա։ Արգանդ չունեն, չեն ծննդաբերել, դրանից ա (ի միջի այլոց լիքը կանայք էլ չեն ծննդաբերել, բայց չգիտես ոնց էդ մոգական կարողությունները ունեն)։ Ու ի՞նչ պիտի անեն կանայք։ Դե իհարկե ոչ մի բան, այսինքն‘ շարունակեն տալ էդ էմոցիոնալ աջակցությունը առանց ստանալու, որտև դե հո չեն կարող իրանց տղամարդուց պահանջել մի բան, որը խեղճը ուղղակի ունակ չի տալու։ Հո կնիկ չի դառնալու, հո արգանդ չի՞ բուսնելու։ Այ տենց պողպատյա արգումենտով քո գրառումը արդարացնում ա, թե ինչի ա լրիվ “նորմալ“ համարվում, երբ կանայք էմոցիոնալ առումով ստիպված պահում են մի քանի փոքր երեխա ու մի մեծ երեխա, փոխանակ իրանց կողքը ունենալու ուրիշ հասուն ու իրանց աջակցող զուգընկերոջ։
Այ տենց բաներ։
կներեք, մի քիչ ծանր գրառում եմ բերել
Քո սկզբնական փոստը, որ ենթադրաբար կենսաբանական ու վարքային հատկանիշներ ա իրար կապում ու իբր ընդամենը ակնհայտ ճշմարտության անմեղ արձանագրում ա, այլ բառերով, բայց մոտավորապես սենց ա հնչում։ Ասում ա - բարեկամներ, տղամարդիկ ունեն որոշակի էմոցիոնալ ինկոմպետենտություն, այն է - տղամարդիկ չեն կարող տալ առանց պայմանականությունների սեր (whatever that means, բայց ես դրա տակ հասկանում եմ ինչ-որ տիպի էմոցիոնալ աջակցություն ու վալիդացիա. ուղղի եթե ուրիշ բանի հետ ես)։ Ու չնայած‘ իրանք էդ սերը չեն կարող տալ, բայց պիտի անպայման ստանան կնոջից։ Ու չէ, չմտածեք, թե էդ էմոցիոնալ ինկոմպետենտությունը տղամարդկանց խնդիրն ա։ Բացարձակապես։ Ուղղակի ձևն ա տենց։ Այսպես ասած‘ բագ չի, ֆիչըր ա։ Արգանդ չունեն, չեն ծննդաբերել, դրանից ա (ի միջի այլոց լիքը կանայք էլ չեն ծննդաբերել, բայց չգիտես ոնց էդ մոգական կարողությունները ունեն)։ Ու ի՞նչ պիտի անեն կանայք։ Դե իհարկե ոչ մի բան, այսինքն‘ շարունակեն տալ էդ էմոցիոնալ աջակցությունը առանց ստանալու, որտև դե հո չեն կարող իրանց տղամարդուց պահանջել մի բան, որը խեղճը ուղղակի ունակ չի տալու։ Հո կնիկ չի դառնալու, հո արգանդ չի՞ բուսնելու։ Այ տենց պողպատյա արգումենտով քո գրառումը արդարացնում ա, թե ինչի ա լրիվ “նորմալ“ համարվում, երբ կանայք էմոցիոնալ առումով ստիպված պահում են մի քանի փոքր երեխա ու մի մեծ երեխա, փոխանակ իրանց կողքը ունենալու ուրիշ հասուն ու իրանց աջակցող զուգընկերոջ։
Այ տենց բաներ։
Վախ մեռնեմ ջանիդ։ Բնականաբար distort ես արել գրածս, բայց արի թեկուզ վերցնենք որ հենց էդ եմ ասել։ Ի՞նչ խնդիր կա։ Տղամարդիկ էլ կանաց էն լիքը բաներ տալիս, որոնք որ կանայք չեն կարող տալ, ի՞նչումն ա խնդիրը։ Արդյոք համագործակցության իմաստը էն չի, որ փոխլրացնեք իրար։
Լավ սպաս մի հատ հասկանամ էլի, այսինքն դու կարծում ես, որ տղամարդիկ ինչ տալիս են կնոջը, կինը լրիվ նույն բանները հետ ա տալիս հերիք չի, մի հատ էլ հավելյալ բաներ ա տալիս տղամարդուն, որը տղամարդը հետ չի տալիս՞։
Ես չեմ հասկանում քո համար մի հատ սեռ գոյություն ունի հա՞։ Ասենք կանայք են, իրանք ամենինչ ճիշտ են անում, իսկ մնացած բոլոր խնդիրները տղամարդիկ են։ Էս ինչ մոտեցում ա չեմ հասկանում։ Իմ ամբողջ պնդումը կայանում ա նրանում, որ բաներ կան որ տղամարդիկ են մեծամասամբ կարող տալ, բաներ կա որ կանայք են մեծամասմաբ կարող տալ, պետք ա դրանք խմբավորել ու էֆֆեկտիվ համագործակցություն սարքել, ոչ թե բերել ասել, գիտես ինչ կա, ես քեզ էս եմ տալիս, նույն բանը ինձ պիտի տաս։ Էդ դեստրուկտիվ ուտոպյա ա, հաշվի առնելով, որ բիլոգիապես մենք տարբեր խնդիրներ տարբեր էֆեկտիվությամբ ենք լուծում։
Հ։Գ։ Էդ ներեղություն ես խնդրում, որ իմ գրառումն ես մեջբերում? :D Կներեն, չմտածես, ստեղ բոլորս խայտառակ տոլեռանտ ենք։
One_Way_Ticket
08.05.2023, 11:56
Իսկ պատճառը XS-ի հազվադեպության, նկատե՞լ ես, որն է։ Համենայն դեպս քո երբեմնի բնակության վայր Ավստրալիայում պիտի որ նկատած լինեիր․ փոքրամարմին չինացիներն են տանում, իսկ նրանք շատ են։ Սա էլ ազգային առանձնհատկությունների վրա հիմնված անհավասարության առաջ է կանգնեցնում մյուսներին։
Ասել կուզեմ՝ բացարձակ հավասարություն ակնկալելը կնշանակի անտեսել գոյություն ունեցող իրական տարբերությունները, և առավելագույնը, որ կարելի է անել հավասարակշռելն է equity vs equality (որոնք հայերենում, ի դեպ, երևի թե նույն բառն են)։
Ավստրալիայում նույնիսկ S-ն էր պրոբլեմ։ Այն, որ չինացիները միանգամից տանում են, մտքովս չէր անցել, դա ամեն ինչ բացատրում է։
StrangeLittleGirl
08.05.2023, 12:22
https://d2hucwwplm5rxi.cloudfront.net/wp-content/uploads/2021/09/09155024/car-seat-090920210848-1024x640.jpg
կներեք, մի քիչ ծանր գրառում եմ բերել
Քո սկզբնական փոստը, որ ենթադրաբար կենսաբանական ու վարքային հատկանիշներ ա իրար կապում ու իբր ընդամենը ակնհայտ ճշմարտության անմեղ արձանագրում ա, այլ բառերով, բայց մոտավորապես սենց ա հնչում։ Ասում ա - բարեկամներ, տղամարդիկ ունեն որոշակի էմոցիոնալ ինկոմպետենտություն, այն է - տղամարդիկ չեն կարող տալ առանց պայմանականությունների սեր (whatever that means, բայց ես դրա տակ հասկանում եմ ինչ-որ տիպի էմոցիոնալ աջակցություն ու վալիդացիա. ուղղի եթե ուրիշ բանի հետ ես)։ Ու չնայած‘ իրանք էդ սերը չեն կարող տալ, բայց պիտի անպայման ստանան կնոջից։ Ու չէ, չմտածեք, թե էդ էմոցիոնալ ինկոմպետենտությունը տղամարդկանց խնդիրն ա։ Բացարձակապես։ Ուղղակի ձևն ա տենց։ Այսպես ասած‘ բագ չի, ֆիչըր ա։ Արգանդ չունեն, չեն ծննդաբերել, դրանից ա (ի միջի այլոց լիքը կանայք էլ չեն ծննդաբերել, բայց չգիտես ոնց էդ մոգական կարողությունները ունեն)։ Ու ի՞նչ պիտի անեն կանայք։ Դե իհարկե ոչ մի բան, այսինքն‘ շարունակեն տալ էդ էմոցիոնալ աջակցությունը առանց ստանալու, որտև դե հո չեն կարող իրանց տղամարդուց պահանջել մի բան, որը խեղճը ուղղակի ունակ չի տալու։ Հո կնիկ չի դառնալու, հո արգանդ չի՞ բուսնելու։ Այ տենց պողպատյա արգումենտով քո գրառումը արդարացնում ա, թե ինչի ա լրիվ “նորմալ“ համարվում, երբ կանայք էմոցիոնալ առումով ստիպված պահում են մի քանի փոքր երեխա ու մի մեծ երեխա, փոխանակ իրանց կողքը ունենալու ուրիշ հասուն ու իրանց աջակցող զուգընկերոջ։
Այ տենց բաներ։
Էս գրառմանը վարկանիշ էլ եմ տվել, բայց մի հատ էլ ստեղ ասեմ. ընտիր ա ասված։ Երեւի ակումբի պատմության մեջ ամենալավ գրառումներից ա։ Էնքան լավն ա, որ մի հատ էլ ամուսնուս համար կարդացի, ասեց ճիշտ ա ասում, ավելացրեց, որ առանց պայմանների սիրո պահով էլ սաղ տղամարդկանց անունից չխոսեն, ինքը լավ էլ կարողանում ա էմոցիոնալ աջակցություն ցույց տա ու առանց պայմանների սիրի
Էս գրառմանը վարկանիշ էլ եմ տվել, բայց մի հատ էլ ստեղ ասեմ. ընտիր ա ասված։ Երեւի ակումբի պատմության մեջ ամենալավ գրառումներից ա։ Էնքան լավն ա, որ մի հատ էլ ամուսնուս համար կարդացի, ասեց ճիշտ ա ասում, ավելացրեց, որ առանց պայմանների սիրո պահով էլ սաղ տղամարդկանց անունից չխոսեն, ինքը լավ էլ կարողանում ա էմոցիոնալ աջակցություն ցույց տա ու առանց պայմանների սիրի
Զուտ ի գիտություն էլի, ոչ մեկ սաղ տղամարդկանց անունից չի խոսել։ Ասենք մի հատ գրառում ցույց տվեք, որ ասել եմ սաղ տղամարդիկ տենց են, լիքը տղամարդ կա, որ տենց չի։ Նույնիսկ լիքը տղամարդ կա, որ կին ա, լիքը տղամարդ կա, որ անասուն ա, ոչ մի բան իրա կնոջը չի կարում տրամադրի։ Ո՞վ ա սաղ տղամարդկանց անունից խոսել, որ ամուսինդ էլ հեռավոր հորդորներ ա ուղարկում։
StrangeLittleGirl
08.05.2023, 12:42
Զուտ ի գիտություն էլի, ոչ մեկ սաղ տղամարդկանց անունից չի խոսել։ Ասենք մի հատ գրառում ցույց տվեք, որ ասել եմ սաղ տղամարդիկ տենց են, լիքը տղամարդ կա, որ տենց չի։ Նույնիսկ լիքը տղամարդ կա, որ կին ա, լիքը տղամարդ կա, որ անասուն ա, ոչ մի բան իրա կնոջը չի կարում տրամադրի։ Ո՞վ ա սաղ տղամարդկանց անունից խոսել, որ ամուսինդ էլ հեռավոր հորդորներ ա ուղարկում։
Եթե դու վարքը կենսաբանությամբ ես պայմանավորում, ուրեմն չի՞ ստացվում, որ խոսքը սաղ տղամարդկանց մասին չի։ Թե՞ էմոցիոնալ ունակություններ ունեցող տղամարդու կենսաբանության հետ մի բան էն չի, ըստ քեզ։
StrangeLittleGirl
08.05.2023, 12:43
Էս գրառմանը վարկանիշ էլ եմ տվել, բայց մի հատ էլ ստեղ ասեմ. ընտիր ա ասված։ Երեւի ակումբի պատմության մեջ ամենալավ գրառումներից ա։ Էնքան լավն ա, որ մի հատ էլ ամուսնուս համար կարդացի, ասեց ճիշտ ա ասում, ավելացրեց, որ առանց պայմանների սիրո պահով էլ սաղ տղամարդկանց անունից չխոսեն, ինքը լավ էլ կարողանում ա էմոցիոնալ աջակցություն ցույց տա ու առանց պայմանների սիրի
Թու, սխալ գրառում եմ մեջբերել, խմբագրել էլ չի լինում։ Խոսքս մարդ էղածի վերջին գրառման մասին ա։
Եթե դու վարքը կենսաբանությամբ ես պայմանավորում, ուրեմն չի՞ ստացվում, որ խոսքը սաղ տղամարդկանց մասին չի։ Թե՞ էմոցիոնալ ունակություններ ունեցող տղամարդու կենսաբանության հետ մի բան էն չի, ըստ քեզ։
Փաստ 1 + Փաստ 2 => Տղամարդկանց ու կանանց behavior-ները տարբերվում են, ու էդ տարբերությունների մեջ կան նրանք, որոնք որ բխում են ֆիզիլոգիական տարբերություններից։
Ես պնդել եմ, որ վարքում կան բաներ, որոնք որ կենսաբանությամբ են պայմանավորված։ Հետո էլ մի հատ օրինակ եմ բերել, որտեղ որ մի 599683 տակ ասել եմ, որ ենթադրում եմ որ տվյալ օրինակում, հետևյալ կենսաբանական բանը կարա դեր ունեցած լինի։ Չգիտեմ ոնց ա հնարավոր էս իմ գրածները բնութագրել, որ ԲՈԼՈՐ տղամարդկանց անունից եմ խոսում։ Էս գիտես ինչ ա կլասիկ գործիք ա էլի, վերցնում ես մարդու գրածը, մտածում ես, որ հարթությունում ա արգումենտը ամենաթույլը, ասում ես, հաաա նայի եթե բոլորի նկատի ունի, ես էն ա օրինակ ունեմ, որ ըտեղ ճիշտ չի, դավայ տենց հակա արգումենտ բերեմ։ Բայց չէ ընկեր, ես բոլոր տղամարդկանց նկատի չեմ ունեցել։
Ես անձամբ լիքը էմոցիոնալ կարողություն ունեմ, ճիշտ ա երևի կնոջս չափ չէ, բայց հասատատ ձեր պատկերացրած էքստրիմներում չի աշխարհը։ Իրա մոտ էմոցիոնալ ամեն ինչ ավելի լավ ա ստացվում քան իմ մոտ, բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ ա իմ մոտ շատ լավ չի ստացվում, ես պետք ա չանեմ, պետք ա միշտ փորձեմ, լավացնեմ։ Բայց խոսքը դրա մասին չի ընդհանրապես, խոսքը նրա մասին ա, որ իմ մոտ էդքան լավ չի ստացվում ինչքան կնոջս մոտ։ Էդքան բան։ Ու բաներ կա որ իմ մոտ ա ավելի լավ ստացվում, քան կնոջս մոտ ու համ էն համ հակառակը խայտառակ նորմալ ա։ Պետք չի բռնել լղոզել ու էկստռիմներին տանել։
Թու, սխալ գրառում եմ մեջբերել, խմբագրել էլ չի լինում։ Խոսքս մարդ էղածի վերջին գրառման մասին ա։
Դե լավ հա, գիտեմ որ դուրդ եկել ա էդ հումորը։ Մի արդարացի։ :D
մարդ եղած վախտ
08.05.2023, 13:10
Ես անձամբ լիքը էմոցիոնալ կարողություն ունեմ, ճիշտ ա երևի կնոջս չափ չէ, բայց հասատատ ձեր պատկերացրած էքստրիմներում չի աշխարհը։ Իրա մոտ էմոցիոնալ ամեն ինչ ավելի լավ ա ստացվում քան իմ մոտ, բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ ա իմ մոտ շատ լավ չի ստացվում, ես պետք ա չանեմ, պետք ա միշտ փորձեմ, լավացնեմ։ Բայց խոսքը դրա մասին չի ընդհանրապես, խոսքը նրա մասին ա, որ իմ մոտ էդքան լավ չի ստացվում ինչքան կնոջս մոտ։ Էդքան բան։ Ու բաներ կա որ իմ մոտ ա ավելի լավ ստացվում, քան կնոջս մոտ ու համ էն համ հակառակը խայտառակ նորմալ ա։ Պետք չի բռնել լղոզել ու էկստռիմներին տանել։
Այ իմ ասածն էլ ա էս։ Որ եթե տղամարդու մոտ ինչ֊որ բան չի ստացվում, կամ էդքան էլ լավ չի ստացվում, պետք չի համարել, որ տենց էլ պետք ա լիներ, տղամարդը կնոջը ոչ էլ պետք ա տա էմոցիոնալ աջակցություն, կամ կինը չունի դրա կարիքը։ Տղամարդն էլ պետք ա փորձի աջակցություն տալ, սովորի, թե կինը ինչ էմոցիոնալ կարիքներ ունի ու կնոջ կողքը նաև էմոցիոնալ իմաստով կանգնի։
Իսկ էն, որ մեկի մոտ մի բան ա լավ ստացվում, մյուսի մոտ՝ ուրիշ, լրիվ նորմալ ա ու նույնիսկ լավ ա, որտև տենց երկուսն էլ կարան իրարից սովորեն, աճեն։
Այ իմ ասածն էլ ա էս։ Որ եթե տղամարդու մոտ ինչ֊որ բան չի ստացվում, կամ էդքան էլ լավ չի ստացվում, պետք չի համարել, որ տենց էլ պետք ա լիներ, տղամարդը կնոջը ոչ էլ պետք ա տա էմոցիոնալ աջակցություն, կամ կինը չունի դրա կարիքը։ Տղամարդն էլ պետք ա փորձի աջակցություն տալ, սովորի, թե կինը ինչ էմոցիոնալ կարիքներ ունի ու կնոջ կողքը նաև էմոցիոնալ իմաստով կանգնի։
Իսկ էն, որ մեկի մոտ մի բան ա լավ ստացվում, մյուսի մոտ՝ ուրիշ, լրիվ նորմալ ա ու նույնիսկ լավ ա, որտև տենց երկուսն էլ կարան իրարից սովորեն, աճեն։
Բա ես էլ դրա վրա ավելացնում եմ, որ ոչ թե պետք ա ասել գիտես ինչ կա տարբերություն չկա, և այլն և այլն, այլ պետք ա գիտակցել, տեսնել որ կան տարբերություններ ու միասին աշխատել։ Ոչ թե պնդել, որ չկա տարբերություն, խի ես դու սենց անասուն։
Էմոցիոնալության մասով չեմ պատկերացնում համեմատությունը ոնց ա արվում, մարդիկ իրանք իրանց էմոցիաներին շատ տարբեր ձևեր ունեն արձագանքելու, մեկը ամեն տեսակի էմոցիայից ագրեսիվ ա դառնում, մյուսը փակվում ու ինքը իրան նեյտրալությամբ ա պաշտպանում էմոցիաներից, մյուսը շատ լավ հաղորդակցում ու տրամաբանական շղթաների ա բերում, նենց որ էմոցիոնալ էլ չի դիտարկվում։ Իմ ու ամուսնուս էմոցիոնալ դատչիկները կյանքի փորձերից ելնելով տարբեր թեմաների շուրջ են զգայուն, տեղեր կա ինքն ա ավելի շատ բան նկատում, տեղեր կան` հակառակ, բայց չեմ կարա համեմատեմ մեր էմոցիոնալության աստիճանները։
Լավ վսյո համոզել եք ժող։ Ոչ մի ֆունդամենտալ տարբերություն չկա։ Ընդհանրապես, ինչ տարբերություն էլ կա, էդ քխ-քխ պատրիարխալ հասարակության ստիպած արդյունքն ա ու տիկտիկներով կամ ավտոներով խաղալը։ Ես էլ կպնեմ ձեզ վիզ դնենք, կին նարկամաններին, մարդասպաններին, ինքնասպաններին, բանվորներին, հրշեջներին, զինվորներին բերենք 50%-ի վրա։ Էդ անենք, հետո էլ օգնեմ վիզ դնենք, տղամարդ բուժքույրերին, ուսուցիչներին, մայրերին, հոգեբաններին բերենք 50%-ի վրա։ Էդ էլ անենք իրար հետ վերջացնենք, անցնենք պատգամավորներին, կառավարության անդամներին, CEO-ներին ու մնացածին էլ բերենք 50%-ի վրա։ Առա՜՜՜՜՜ջ։ Բան պետք լինի գրեք, ստատուս փոխեմ, գունավոր դրոշ դնեմ, կամ չգիտեմ ոնց են էդ անում, Անունիս կողքը գրեմ He/They։ Ոպշմ ստեղ եմ, խաբար կանեք եթե պետք եմ էդ պայքարում։
StrangeLittleGirl
08.05.2023, 16:34
Բա ես էլ դրա վրա ավելացնում եմ, որ ոչ թե պետք ա ասել գիտես ինչ կա տարբերություն չկա, և այլն և այլն, այլ պետք ա գիտակցել, տեսնել որ կան տարբերություններ ու միասին աշխատել։ Ոչ թե պնդել, որ չկա տարբերություն, խի ես դու սենց անասուն։
Ըհը, ոնց որ տեղ ենք հասնում։
Բա սաղ խոսակցությունը նրա մասին ա, որ կանայք ու տղամարդիկ տարբեր են պայմանավորված ոչ թե նրանով, որ մեկը պուպուլ ունի, մյուսը՝ արգանդ, այլ նրանով, որ օրինակ տղաներին փոքր ժամանակ լացելիս ասել են ղզիկ, ասել են տղաները չեն լացում, չեն գրկել էնքան, ինչքան աղջիկներին, սովորացրել են կռվել, վազվզել, ընկնել, վնասվել ու չլացել, բայց ոչ երբեք նստել, լսել, հանգստացնել, արտահայտվել, «ուսին լացել» եւ այլն, ինչի արդյունքում առնվազն Հայաստանում միջին վիճակագրական տղամարդն էմոցիաներն արտահայտելու շատ ավելի լուրջ խնդիր ունի, քան միջին վիճակագրական կինը։
Ու էս խնդիրը լուծելու փոխարեն մեջտեղ են բերում կենսաբանություն, պուպուլ, արգանդ, իքս-իգրեկ քրոմոսոմ, էստրոգեն-տեստոստերոն, հետեւաբար էս տարբերությունը դիտարկում որպես քարացած, չփոփոխվող մի երեւույթ, ոչ թե հասարակության սարքած մի բան, որի թողած ազդեցությունն ինչքան էլ խորը լինի, մեկ ա, փոփոխության ճանապարհ կա։
Իսկ ընդհանուր առմամբ առանձին մարդիկ խայտառակ տարբեր են իրարից ու լիքը փոխվելու տեղ ունեն, մեր անտեր ուղեղն էդ ձեւի ա, գրեթե անսահման պլաստիկություն ունի։ Ու զույգերի դեպքում էլ անկախ սեռից, մաշկի գույնից, տարիքից ու այլ փոփոխականներից լիքը սովորելու-փոփոխվելու տեղ կա, ոչ թե ասել ես սենց եմ, կներես, պուպուլ ունենալուց ա, բան չեմ կարա անեմ։
StrangeLittleGirl
08.05.2023, 16:36
Ի դեպ, իմ չորս տարեկան քույրը հրաժարվում ա տիկնիկներով ու ընդհանրապես որեւէ կենդանության նշան ունեցող խաղալիքներով խաղալուց, ինքը մենակ լեգո-պլաստիլին ա անում։ Ու ես անկեղծ անհանգստանում եմ, որտեւ էմպաթիան կարեւոր բան ա, իսկ տիկնիկներով խաղալը ձեւավորում ա էդ կարեւոր բանը, ու պիտի ձեւ գտնեմ, որ սկսի տիկնիկներով կամ գոնե այլ շնչավոր խաղալիքներով խաղացնելու։
Ըհը, ոնց որ տեղ ենք հասնում։
Բա սաղ խոսակցությունը նրա մասին ա, որ կանայք ու տղամարդիկ տարբեր են պայմանավորված ոչ թե նրանով, որ մեկը պուպուլ ունի, մյուսը՝ արգանդ, այլ նրանով, որ օրինակ տղաներին փոքր ժամանակ լացելիս ասել են ղզիկ, ասել են տղաները չեն լացում, չեն գրկել էնքան, ինչքան աղջիկներին, սովորացրել են կռվել, վազվզել, ընկնել, վնասվել ու չլացել, բայց ոչ երբեք նստել, լսել, հանգստացնել, արտահայտվել, «ուսին լացել» եւ այլն, ինչի արդյունքում առնվազն Հայաստանում միջին վիճակագրական տղամարդն էմոցիաներն արտահայտելու շատ ավելի լուրջ խնդիր ունի, քան միջին վիճակագրական կինը։
Evidence? Չկա։ Ես էլ evidence չունեմ, իմ տեորյաի, բացի էդ անձնական փորձեր օրինակներից, ինչը նաև դուք եք բերում։ Չնայած էն ինչը որ ես եմ պնդում, կոնկրետ մենակ ֆիզիկական հատկությունների մեջ դաֆիգա evidence կա։ Հիմա դե ինձ բացատրի, ավելի տրամաբանակն ա մտածել, որ երկու սեռերի behavioral տարբերություննները բխում են նրանից, որ խայտառակ տարբեր կենսաբանություն ունեն, թե որ ասել են ինչ տիկնիկով կամ ինչ ավտոյով խաղալ։
Ի՞նչ փոփոխության մասին ա խոսքը մի հատ ինձ կբացատրես։ Ի՞նչ փոփոխություն եք ուզում, ի՞նչումն ա խնդիրը։ Որ ընտանիքում կնոջը ծեծում են։ Ով ա ասել, որ էդ խնդրի լուծումը էն ա, որ մեր սեռերի մեջ սոցիալական ու բոլոր տեսակյի տարբերությունները ջնջելնն ա: Ո՞վ ա ասել, որ դա լուծելու ա էդ խնդիրը։ Կարողա խնդիրը էն ա, որ ուղղակի էդ կնոջ ամուսինը ԱՆԱՍՈՒՆ ա։ Չէ դժվար, պետք ա էդ վերցնել պրոյեկտել բոլոր տղամարդկային հատկությունների վրա։
Խի չես օրինակի համար ուզում լուծես են խնդիրը, որ պատերազմների ժամանակ պաչկեքով տղամարդիկ են մահանում։ Կամ ասենք խի չես էն խնդիրը լուծում, որ ինչքան ծանր, զզվելի, վտանգավոր գործ կա տղամարդիկ են անում։ Դրանք չե՞ս ուզում լուծես։ Թե աման ով լվա չլվալու խնդիրն ա էդքան կարևոր, կամ մեկը կարում ա նորմալ էմոցիաներ տա, մեկը չէ, էդ ա կարևոր։ Ու խնդրում եմ ինձ չասես, որ մեկից մյուսն ա բխում։ Տղամարդկանց պարտականությունները շատ դեպքերում համատեղելի չեն "էմոցիոնալ" լինելու հետ։ Էդ պատրականությունները կոնկրետ հատկություններ են պահանջվում, որոնք որ դուք ֆեմինիստները համարում եք խնդրի root։
Խնդրեմ, կարող ա ճիշտ եք։ Բայց ես լրիվ մեր Հայաստանի հեղափոխության նման բան ա, նաիվ-նաիվ էշություն անել, հետո քաքերը ուտել։ Աշխարհը կոնկրետ կանոններ ունի, էդ կանոները արհամարհելը բերում ա, կատաստրոֆիկ հետևանքների։ Իսկ տվյալ կոնտեքստում էդ կանոնը էն ա, որ եթե իրար զսպման/պատժի մեխանիզմ չլինի։ Սաղ իրար կմոռթեն, կսպանեն ու կդոմփեն։ Իսկ էդ զսպման մեխանիզմենրը իրականում հենց ֆիզիկական ուժով են լուծվում, անհատից բռնած, պետություններից վերջացրած։ Ֆիզիկական ուժից փաստ ա որ տղամարդիկ են ուժեղ։ Նշանակում ա, էդ պատիժ/զսպումը պետք ա տղամարդիկ անեն։ Իսկ դա անելու համար հատկանիշներ ա պետք, որոնք որ էկստրիմներում վնաս են տալիս, բայց միջինիում, լավ էլ օգուտ են։ Հիմա դուք ասում եք, էդ հատկանիշներից հրաժարվեք, լավ կլինի։ Չեմ հավատում։