PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Լ. Տեր-Պետրոսյան քաղաքական գործիչը: Մեր գնահատականները և սպասելիքները...



Էջեր : 1 [2] 3

Վիշապ
27.01.2008, 12:42
Այսօր Հ1-ով նայում էի նախընտրական քարոզարշավները ու նենց տպավորություն ստացա,որ էտքան թեկնածուների ելույթների միջից ամենաքիչը ԼՏՊ-ինին էին եկել մարդիկ`
սկզբում ցույց տվին Ս.Սարգսյանինը Նորքում--- ահագին շատ մարդ կար,երևի մի 350,
հետո Ա.Բաղդասարյանինը---էլի նենց ոչինչ մի 150 մարդ կլնեին,
Վ.Հովհաննիսյանինը---մի 300 իմ տեսնելով,
Ա.Գեղամյանինը---մի 180 երևի,
Վ.Մանուկյանինը---մի 100 երևի,
ու հետո ցույց տվեցին Լևոնինը`մի 15 հատ Jeep,Brabus և այլնով եկան Պետրոսյանենք,բայց ելույթին մասնակցեց երևի մի 50 մարդ մաքսիմումը:
Ես իհարկե հասկանում եմ,որ Հ1-ի անձնակազմը հմուտ Tuning անողներ են,ու Լևոնի համար ամենավատ կադրերն են ընտրել,բայց դե ճշմարտության ինչ-որ մաս կա չէ?
Հետաքրքիր է ինչ գիտեք դուք ԼՏՊ-ի քարոզաշավի մասին հատկապես Երևանից դուրս:think որտեղից կարելի տեղեկանալ այս մասին?:8

Սերժինը պարզ մեխանիզմ է, պետական հիմնարկների, նրան սատարող վարչությունների ու նաև մասնավոր կառույցների մարդիկ՝ հաճախ հարկադրաբար, ավտոբուսներով գալիս ու հարայ հրոց են սարքում, ձեռի հետ էլ թաղի պարապ մարդիկ են գալիս ու «տու՛շ»:jagi:bux:
Բայց այնուամենայնիվ Սերժի քարոզչական ծրագիրը այս անգամ հզոր էր մտածված, մի 3 ամիս շարունակ հեռուստաեթերը հակալևոնական քարոզչություն էր իրականացնում, արդյունքում տեսանք որ որոշ գյուղերի բնակիչներ, որոնք մենակ «հայլուր» են նայում, նույնիսկ ագրեսիվ էին տրամադրված Լևոնի հանդեպ, այնպես որ հեռուստատեսությունը իր գործը արել է։ Ինչ վերաբերում է Սերժին, ապա տեղական ինքնակառավարման մարմինների ղեկավարների 85%-ը ՀՀԿ–ական է, նրանք ունեն հրահանգ՝ բերել լիքը ձայն Սերժի օգտին, հակառակ դեպքում դիմում գրեն։ Իսկ քանի որ տեղական ինքնակառավարման մարմինների ղեկավարները քչից շատից կարող են տեղի բնակչության վրա ազդել, ապա Լևոնի ու մյուսների շանսերը էլ ավելի են քչանում։ Այնպես որ ես գրեթե համոզված եմ, որ այս Սերժը մի ստվար զանգվածից մաքուր առանց կեղծիքների ձայներ է ստանալու։ Ներկա պահին, մենք որպես ժողովուրդ միջին հաշվով թերզարգացած, աշխարհայացքից կաղացող, գաղափարներից թույլ ժողովուրդ ենք։ Այդպիսին էինք երբ ցեղասպանություն տեղի ունեցավ, այդպիսին էինք որ խորհրդարանում սպանդ արեցին ու մենք լռեցինք, այդպիսին էինք որ զորավար Անդրանիկը ընկավ դեպրեսիայի մեջ ու լքեց երկիրը, այդպիսին էինք որ Նարեկացին գրեց իր «Ողբ»–ը ու հազար ու մի նման բաներ։ Այնպես որ հայեր, սխալ ու թարս աստղի տակ ենք ծնվել:P Դե ոչինչ, հույս ունենանք, որ մյուս կյանքում գերմանացի, կամ շվեդ կծնվենք:D

Selene
27.01.2008, 12:56
Բայց այնուամենայնիվ Սերժի քարոզչական ծրագիրը այս անգամ հզոր էր մտածված, մի 3 ամիս շարունակ հեռուստաեթերը հակալևոնական քարոզչություն էր իրականացնում, արդյունքում տեսանք որ որոշ գյուղերի բնակիչներ, որոնք մենակ «հայլուր» են նայում, նույնիսկ ագրեսիվ էին տրամադրված Լևոնի հանդեպ, այնպես որ հեռուստատեսությունը իր գործը արել է։

Թերևս որոշ գյուղերի բնակիչների համար ճիշտ ես ասում, բայց գիտեմ շատերին, ովքեր հենց այդ հակալևոնական քարոզչությունից հետո դարձան հակասերժական, այսինքն «ամենալավ գովազդը հակագովազդն է» սկզբունքը մասամբ աշխատել է ու դեռ կաշխատի՝ հաշվի առնելով հատկապես երեկվա Ծաղակաձորում տված հարցազրույցը ներկայիս նախագահի:[
Մարդ գոնե ի պաշտոնե պիտի աշխատի իրեն վեր պահել ամենից գոնե մոտակա այս երկու ամիսը` անկախ համախոհների շահերից:

Գալաթեա
27.01.2008, 17:47
Իմ կարծիքով ամենացավալին այն է, որ ժողովրդի զգալի հատվածին եւս մեկ անգամ կանգնեցնում են մի ընտրության առաջ, որը կոչվում է` "չարյաց փոքրագույնը": Շատ-շատերը ոչ թե ուզում են ԼՏՊ-ն դառնա նախագահ, այլ, որ Սերժ Սարգսյանը չդառնա:

Ոչ այնքան լավ տեղեկացված, հասարակ սպառողը միայն մի բան է հիշում` այն տարիներին ցուրտ էր ու մութ, իսկ հիմա լույս կա: Կապ չունի ինչի կա, ոնցա որ կա...կա, դա է ամենակարևորը:
Մյուս կատեգորիայի մարդիկ նրանք են, ովքեր առնչվում են հարկային/մաքսային եւ այլ պետական մարմինների հետ եւ իրենց մաշկի վրա են զգացել, որ այդ ոլորտներում տեղի ունեցող անօրինականությունները` հետեւանքների գուցե եւ ոչ, բայց կատարման, ընթացային այլանդակությամբ համազոր են ցուրտ տարիների իրավիճակին: Սա ոչ թե անկնհայտ չարիք է, ինչպես մթությունն ու հացի հերթերը, այլ մի երեւույթ, որը հենց ամենահիմքից է հոտեցնում ու խարխլում պետական կառույցը: Մի օր ուղղակի կփլվի գլխներիս ու վերջ:
Ինչ վերաբերում է ԼՏՊ-ի "փախնելուն"` նա պարզապես այլ ելք չուներ` եթե իհարկե ապրել էր ուզում:

Իսկ "Հայլուրի" նկարահանումների լուրջ մի վերաբերվեք...հանրահավաքից 4 ժամ առայ գալիս 8 հոգու նկարում` հետո մոնտաժ են անում: իրենց սիրած մեթոդնա:

Tigana
27.01.2008, 23:06
Ինչ կարելի ա սպասել Լևոնից հա?
Թուրքերը երազում են , որ Լևոնը անցնի,որովհետև գիտեն նրա դիրքորոշումները ցեղասպանության ու Ղարաբաղի հարցում:
Էս քանի ամիս ա Թուրքիայում խոսում են , թե ինչ լավ կլինի , եթե անցնի Լևոնը:
Եթե Լևոնը անցավ ես ինքս իրան սնայպերով կխփեմ:angry

Լ.յ.ո.վ.
27.01.2008, 23:08
Իսկ "Հայլուրի" նկարահանումների լուրջ մի վերաբերվեք...հանրահավաքից 4 ժամ առայ գալիս 8 հոգու նկարում` հետո մոնտաժ են անում: իրենց սիրած մեթոդնա:
Ամենայն հավանականությամբ քո ասածն է`հաշվի առնելով երևանյան ցույցերի մարդաշատ լինելը:
P.S. ջան`

Իհարկե, Լևոնը խանութ չունի, որովհետև խելացի է այնքան, որ իր կարողությունը չի մանրում և հանրության առաջ չի դնում։ Տարբեր գնահատականներով, նա հետխորհրդային տարածքի ամենահարուստ մարդկանցից է, որի կարողությունը մոտավորապես 1.5-3 մլրդ դոլար է։ Վերջին տասը տարիներին նա կարողացել է լեգալացնել այդ գումարները և տեղափոխել արտասահման։ Դրանց մի մասն էլ փոխանցել է որոշ գործարարների՝ այսինքն ակտիվ շրջանառության մեջ է դրել։
այս տեղեկությունը քեզ որտեղից? Կարող ես ավելի մանրամասն պատմել,ինձ հետաքրքրեց:think,որովհետև մինչ այժմ ես ԼՏՊ-ի կարողությունը գնահատում էի մոտ 10 000 000 $:

հաշվի առնելով հատկապես երեկվա Ծաղակաձորում տված հարցազրույցը ներկայիս նախագահի:[
Իմ կարծիքով նախագահին վայել չի նման կերպ արտահայտվել,այնպիսի տպավորություն է,ոնց որ բորդյուրին պպզած ըլնի, թզբեխն էլ ձեռը:[ :
Մի բան էլ եմ ուզում նկատեմ Սերժի վերջին ելույթից`
մոտ 2 շաբաթ առաջ դեռ նրա խոսքում զգացվում էր ղարաբաղյան ակցենտը,իսկ այս վերջին ելույթում ("...առաջ դեպի հաղթանակած Հայաստան...") ակցենտ ընդհանրապես չկար,աչքիս մի 2 ամիս կլինի,որ այս ելույթին պարապում է :D :

Ծով
27.01.2008, 23:24
Ինչ կարելի ա սպասել Լևոնից հա?
Թուրքերը երազում են , որ Լևոնը անցնի,որովհետև գիտեն նրա դիրքորոշումները ցեղասպանության ու Ղարաբաղի հարցում:
Էս քանի ամիս ա Թուրքիայում խոսում են , թե ինչ լավ կլինի , եթե անցնի Լևոնը:
Եթե Լևոնը անցավ ես ինքս իրան սնայպերով կխփեմ:angry
Սնայպերդ պահի...գուց ե պետք գա, բայց ոչ Լևոնի համար:D
Իսկ թուրքերը երազում են, որ Սերժը դառնա, ոչ թե Լևոնը, քանզի Սերժի տարբերակում Ղարաբաղն ել մանրից կպլստա, Հայաստանն էլ...
Պարզապես նրանք շատ լավ գիտեն, որ քեզ նման մարդկանց ականջին, եթե էդ տարբերակով լուրերը հասնեն, դու կմտածես՝ ձեռնտու է թշնամուն։ լավ քաղաքականություն է վարում թշնամին, իսկ դու փորձե՞լ ես երբևէ ծանոթանալ Լևոնի գաղափարախոսությանը քո նշած հարցերում։ պարզապես հասարակ տրամաբանություն է. փոքր երկիրը պետք է ամեն ինչ անի, որ իր չորս կողմում կշեռքի չորս նժարների վրա հաշտ ու գրեթե հավասար քաղաքականություն տարվի։ Երբ երկու հոգի նստում են դիվանագիտական սեղանի շուրջ, հարցը խաղաղ ճանապարհին է մոտենում միայն փոխզիջման արդյունքում, այլապես արյուն կթափվի...կլինի ավելի ցուրտ ու մութ...ու էլի քեզ նման շատերը գուցե ուրանան հաղթանակը...
Համենայնդեպս Լևոնի ժամանակ տարածաշրջանում մենք քիչ թե շատ հեղինակություն էինք վայելում, իսկ այժմ ցավում եմ, բայց «ոչինչ» ենք...
Զվարճալի ա....

ChildOfTheSky
28.01.2008, 00:49
Թուրքերի ուշքը ոչ Լևոնի համար ա գնում , ոչ էլ Սերժի : Թուրքերին պետք է ժողովրդավարական ու կանխատեսելի Հայաստան , թուրքերը մեր թշնամիները չեն , որ որևէ մեկին "ցանկանալով" տեսնել Հայաստանի նախագահ նրան համարենք ազգի դավաճան :
Լավ կլինի , որ Ղարաբաղը դառնա անկախ , Թուրքիան էլ ընդունի ցեղասպանությունը և բացի սահմանները : Բայց նաև լավ կլինի , որ մենք գիտակցենք մեր հնարավորությունների սահմանները : Կարո՞ղ ենք արդյոք մենք թույլ տալ մեզ այնպիսի շռայլություն , ինչպիսին է մեր բանակը : Մեր բյուջեի զգալի մասն ուղղվում է բանակի ծախսերն ապահովելու : Միգուցե պետք է փոխել մեր արտաքին քաղաքականությունը , ինչն էլ կհանգեցնի հարաբերությունների հաստատմանը մեր 2 հարևանների հետ :
Վերադառնամ մեր բանակին : Այսօրվա իշխանությունները բանակի այսչափ մեծ ծախսերը հիմնավորում են Ղարաբաղի անվտանգության ապահովման հետ , բայց մի՞թե մեր բանակը ի վիճակի է պահել Ղարաբաղը Ադրբեջանի լայնածավալ գրոհի դեպքում . համոզված եմ , որ ոչ , ավելին , բանակի ծախսերի զգալի մասը գնում է մեր գեներալների և գնդապետների գրպանները : Այս պարագայում արդյո՞ք մեզ պետք է այսպիսի բանակ : Ես նաև դեմ եմ այն մոտեցմանը , թե Ղարաբաղի անվտանգությունից բխում է Հայաստանի անվտանգությունը : Հայաստանի Հանրապետությունը չունի այսօր իր տարածքները պաշտպանելու և պահպանելու խնդիր , հետևաբար մեր բանակը կարող է բավարարվել միայն սահմանապահ զորքերով :

REAL_ist
28.01.2008, 00:59
վաբշե իդեալական կլներ Ճապոնիայի նման սահմանադրությունով միատ հրաժարվեյինք պատերազմից, ու զինված ուժեր չունենանք, մենակ պաշպտանության բլոկ, բայց դե մենք շատ փոքր պետություն ենք որ ինչ որ բան մեր ուզածով լինի
միքիչ թեմայից շեղվեցինք:)

ChildOfTheSky
28.01.2008, 01:06
Էնքանով է թեմայի մեջ , որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի տեսակետն էլ է մոտավորապես այսպիսին , ինչի համար նրան քննադատում են ` օգտագործելով տարբեր ազգասիրական բառեր :

Արշակ
28.01.2008, 01:56
Վերադառնամ մեր բանակին : Այսօրվա իշխանությունները բանակի այսչափ մեծ ծախսերը հիմնավորում են Ղարաբաղի անվտանգության ապահովման հետ , բայց մի՞թե մեր բանակը ի վիճակի է պահել Ղարաբաղը Ադրբեջանի լայնածավալ գրոհի դեպքում . համոզված եմ , որ ոչ ,
Ժամանակին շատ ավելի փոքրաթիվ ու վատ սպառազինված զորքով ենք հաղթել թվային առավելություն ունեցող ադրբեջանական բանակին։

ավելին , բանակի ծախսերի զգալի մասը գնում է մեր գեներալների և գնդապետների գրպանները : Այս պարագայում արդյո՞ք մեզ պետք է այսպիսի բանակ :
ՀՀ կրթական համակարգն էլ է ծայրահեղ կոռուպացված։ Դա չի նշանակում, թե խնդիրը պիտի լուծենք կրթական համակարգը վերացնելով։


Ես նաև դեմ եմ այն մոտեցմանը , թե Ղարաբաղի անվտանգությունից բխում է Հայաստանի անվտանգությունը:
Ղարաբաղում հայեր են ապրում։ Ու այսքան տարիների համազգային պայքարի իմաստն էն էր, որ Ղարաբաղը միանա ՀՀ–ին ու Ղարաբաղցի հայերն ու ընդհանրապես Հայաստանը խաղաղ ապրի։ Ու էս պարագայում, երբ Ղարաբաղը Հայաստանի մաս ենք ուզում տեսնել, ամբողջի անվտանգությունը նրա յուրաքանչյուր մասի անվտանգությունն է արտահայտում։



Հայաստանի Հանրապետությունը չունի այսօր իր տարածքները պաշտպանելու և պահպանելու խնդիր , հետևաբար մեր բանակը կարող է բավարարվել միայն սահմանապահ զորքերով :

Վերջին մի քանի տարիների հրադադարը դեռևս ոչինչ չի նշանակում։ Խիստ կողմ եմ հարևանների հետ հաշտ ու խաղաղ ապրելուն, բայց խաղաղ ու հանգիստ ապրել կարող ենք միայն ուժեղ ու պաշտպանված լինելու դեպքում։

Հ. Գ.
Մի քիչ շեղվեցինք թեմայից։ Հատկապես, որ էս հարցերի վերաբերյալ Լևոն Տեր–Պետրոսյանի դիրքորոշումը չեմ կարծում, թե լիովին համընկնում է ChildOfTheSky-ի արտահայտած տեսակետների հետ։

Հ. Գ. 2


…Թուրքերին պետք է ժողովրդավարական ու կանխատեսելի Հայաստան …Վերջերս հաճախ շրջանառվող կանխատեսելի Հայաստան, կանխատեսելի նախագահ քաղաքական տերմինները ո՜նց չեմ սիրում։

սիսար
28.01.2008, 07:55
Search արեք Louysworld.com որտեղ կարող եք ստանալ ձեր հարցականների պատասխանները: Պատահականորեն հայտնաբերեցի վերոհիշյալ կայքէջը:

X-Girl
28.01.2008, 12:12
Իմ կարծիքով ամենացավալին այն է, որ ժողովրդի զգալի հատվածին եւս մեկ անգամ կանգնեցնում են մի ընտրության առաջ, որը կոչվում է` "չարյաց փոքրագույնը": Շատ-շատերը ոչ թե ուզում են ԼՏՊ-ն դառնա նախագահ, այլ, որ Սերժ Սարգսյանը չդառնա:

Ոչ այնքան լավ տեղեկացված, հասարակ սպառողը միայն մի բան է հիշում` այն տարիներին ցուրտ էր ու մութ, իսկ հիմա լույս կա: Կապ չունի ինչի կա, ոնցա որ կա...կա, դա է ամենակարևորը:


ինչ որ տեղ համաձայն եմ, որ ցւրտ է եղել, մութ և այլն, բայց պատերազմ է եղել չէ՞, դեռ մութ ու լույսով ենք պրծել, բա որ Աստված մի արասցե արյան ու մղձավանջի տարիներ լինեին/չնայած դա էլ կար/.
Ես կարծում եմ, այսօր թե մարզերում, թե Երևանում արդեն մարդիկ էնքան են հոգնել այս ամենից, որ գերադասում են թեկուզ կեղծիքներով ընտրություն և Ս. Սարգսյանի հաղթանակը, քանց թե Լ.ՏՊ-ինը.
Վերեվին հակասեմ՝ շատ շատերն ուզում են որ ոչ թե Ս.Սարգսյանը դառնա նախագահ, այլ որ ԼՏՊ-ն չդառնա.:love

Sunny Stream
28.01.2008, 15:45
Իմ կարծիքով ամենացավալին այն է, որ ժողովրդի զգալի հատվածին եւս մեկ անգամ կանգնեցնում են մի ընտրության առաջ, որը կոչվում է` "չարյաց փոքրագույնը": Շատ-շատերը ոչ թե ուզում են ԼՏՊ-ն դառնա նախագահ, այլ, որ Սերժ Սարգսյանը չդառնա:
Ինչ վերաբերում է ԼՏՊ-ի "փախնելուն"` նա պարզապես այլ ելք չուներ` եթե իհարկե ապրել էր ուզում:

Ես էլ մարդիկ գիտեմ, ովքեր Լևոնին են սատարում միայն Սերժից ազատվելու համար...
Բայց ախր, այ մարդ, էդքան անճար ժողովուրդ ե՞նք... Մեկին ստիպում են հրաժարական տալ` ջարդուփշուր անելով ԱԺ դարպասները (ԱԺ-ինն էին, չէ՞... դե ես դեռ պուճուր բալիկ էի :) ), հետո էլ ճարահատված էլի ձեռքերը դեպի էդ մեկն են ձգում ու փրկություն խդնրում "հրեշներից"...
Էդքան ուզում եք ազատվել Սերժից, սատարեք մի նոր ուժի, նոր մարդու, ինչի՞ մի անգամ փորձած ու վռնդած նախագահին էլի վերադարձնել...
Ու հետո չեմ հասկանում, թե Լևոնն ինչ երեսով է հետ գալիս... Խնդիրը "մութ ու ցուրտը" չի, այլ էն, որ իրեն մի անգամ արդեն մերժել են... Բայց հալալ է իրան, որ կարողանում է մարդկանց հետ էդպես լավ խաղալ... (ու թող Լևոնին սատարողները չվիրավորվեն, բայց ես այսպես եմ մտածում...)
Կարծում եմ, եթե Լևոնն իսկապես մտածեր Հայաստանի մասին ու արժանապատվություն ունենար, կսատարեր նոր ուժերից մեկին (ես անուն չեմ տալիս, բայց եթե խնդիրը միայն Սերժից ազատվելն է, Լևոնը հաստատ միակ այլընտրանքը չէ), ոչ թե կգար ու... վերջերս նախընտրական քարոզարշավի հոլովակներն էի նայում, շատ-շատ զայրացա (դա մինչև ուղերձը հեռարձակելն էր), որ Լևոնի հոլովակն ամբողջությամբ կառուցված էր հոկտեմբերի 27-ի դեպքերի բացահայտման (իր ընտրութան դեպքում) ու վիժեցման (Սերժի ընտրության դեպքում) մասին... Ախր եթե էդքան дух ունի, որ ամբողջ Ազատության հրապարակով հայտարարի դրա մասին, թող խոսեր հենց 1999 թվին, երբ բոլորի բերանները փակվեցին, թեև բոլորն էլ իրար ականջի շշուկով ասում էին, թե ինչն ինչոց է... Չէ, ինքը հոկտեմբերի 27-ի մասին բարձրաձայնում է հիմա` նախընտրական քարոզարշավի շրջանակներում, երբ ոչ մեկ չի կարող իր բերանը փակել, որ եթե ես կամ մեկ ուրիշն էլ թեկնածու լիներ, հանգիստ կասեր... :angry

Ես իսկապես չեմ հասկանում, թե մեր երիտասարդները ոնց կարող են նրան սատարել... մեծահասակներ կան, ասենք, որ ժամանակին սատարել են ու հիմա, չնայած ամեն ինչին, չեն ուզում հրաժարվել իրենց գաղափարական-քաղաքական հայացքներից, բայց ախր երիտասարդությունը, կարծում եմ, պետք է կարողանա ավելի սթափ դատել, առանց որևէ կախվածության նախկին նախագահի հանդեպ ունեցած դրական կամ բացասական վերաբերմունքից...

Վիշապ
28.01.2008, 17:31
Ես էլ մարդիկ գիտեմ, ովքեր Լևոնին են սատարում միայն Սերժից ազատվելու համար...
Բայց ախր, այ մարդ, էդքան անճար ժողովուրդ ե՞նք... Մեկին ստիպում են հրաժարական տալ` ջարդուփշուր անելով ԱԺ դարպասները (ԱԺ-ինն էին, չէ՞... դե ես դեռ պուճուր բալիկ էի :) ), հետո էլ ճարահատված էլի ձեռքերը դեպի էդ մեկն են ձգում ու փրկություն խդնրում "հրեշներից"...
Էդքան ուզում եք ազատվել Սերժից, սատարեք մի նոր ուժի, նոր մարդու, ինչի՞ մի անգամ փորձած ու վռնդած նախագահին էլի վերադարձնել...
Ու հետո չեմ հասկանում, թե Լևոնն ինչ երեսով է հետ գալիս... Խնդիրը "մութ ու ցուրտը" չի, այլ էն, որ իրեն մի անգամ արդեն մերժել են... Բայց հալալ է իրան, որ կարողանում է մարդկանց հետ էդպես լավ խաղալ... (ու թող Լևոնին սատարողները չվիրավորվեն, բայց ես այսպես եմ մտածում...)
Կարծում եմ, եթե Լևոնն իսկապես մտածեր Հայաստանի մասին ու արժանապատվություն ունենար, կսատարեր նոր ուժերից մեկին (ես անուն չեմ տալիս, բայց եթե խնդիրը միայն Սերժից ազատվելն է, Լևոնը հաստատ միակ այլընտրանքը չէ), ոչ թե կգար ու... վերջերս նախընտրական քարոզարշավի հոլովակներն էի նայում, շատ-շատ զայրացա (դա մինչև ուղերձը հեռարձակելն էր), որ Լևոնի հոլովակն ամբողջությամբ կառուցված էր հոկտեմբերի 27-ի դեպքերի բացահայտման (իր ընտրութան դեպքում) ու վիժեցման (Սերժի ընտրության դեպքում) մասին... Ախր եթե էդքան дух ունի, որ ամբողջ Ազատության հրապարակով հայտարարի դրա մասին, թող խոսեր հենց 1999 թվին, երբ բոլորի բերանները փակվեցին, թեև բոլորն էլ իրար ականջի շշուկով ասում էին, թե ինչն ինչոց է... Չէ, ինքը հոկտեմբերի 27-ի մասին բարձրաձայնում է հիմա` նախընտրական քարոզարշավի շրջանակներում, երբ ոչ մեկ չի կարող իր բերանը փակել, որ եթե ես կամ մեկ ուրիշն էլ թեկնածու լիներ, հանգիստ կասեր... :angry

Ես իսկապես չեմ հասկանում, թե մեր երիտասարդները ոնց կարող են նրան սատարել... մեծահասակներ կան, ասենք, որ ժամանակին սատարել են ու հիմա, չնայած ամեն ինչին, չեն ուզում հրաժարվել իրենց գաղափարական-քաղաքական հայացքներից, բայց ախր երիտասարդությունը, կարծում եմ, պետք է կարողանա ավելի սթափ դատել, առանց որևէ կախվածության նախկին նախագահի հանդեպ ունեցած դրական կամ բացասական վերաբերմունքից...
Հարգելիս, դու խոսում ես այդ մարդկանց մասին այնպես, ինչպես կխոսեիր համակուրսեցիների մասին, կամ թաղի տղաների մասին թե ում վռնդել են ու մերժել կամ ով է ավելի «դուխով»։ Եվ դու միայնակ չես այդպես դատողների մեջ;) Խնդիրն այն է, որ այս ժողովրդի մի մասը առաջին հերթին ընտրում է ոչ թե գաղափար, ծրագիր, մարտավարություն, այլ ընտրում է անձնավորության՝ որը խոստանում է, որ լավ կլինի կամ էլ ավելի «դուխով» է մյուսներից։ Այսինքն հիմնականում գերիշխում են նախագահ հասկացության պրիմիտիվ ընկալումնեը։ Նախագահ ընտրելու համար նախ և առաջ պետք է քաղաքացին ինքն իրեն «ընտրի», նախ զգա որ ինքը քաղաքացի է մի պետության։ Հասկանա թե ինչի՞ համար է ընդհանրապես պետությունը ու ի՞նչ դեր ունի քաղաքացու նկատմամբ։ Քաղաքացին ի՞նչ դեր ունի պետության մեջ։ Հասկանա թե ի՞նչ դեր ու նպատակ ունի պետության նախագահ ընտրելը, զգա թե ի՞նչ բան է քաղաքականություն, նո՜ր կատարի վերլուծություններ, եզրակացություններ, ու հետո ընդունի որոշում։
Թե չե «ամենադուխով» տղեն հիմա Արտաշես Գեղմանյանն է, իսկ ամենամաքուր տղեն Արման Մելիքյանն է:P;)

Sunny Stream
28.01.2008, 17:36
Է~... չէ, կներես, չհամոզեցիր... ես կոնկրետ բան եմ, չէ՞, գրել` հոկտեմբերի 27-ը, իսկ Լևոնին սատարողները (հավատա ես շատ ջերմեռանդորեն նրան հետևող մարդկանց հետ եմ խոսել), միշտ ինչ-որ ընդհանրացնող ու շրջանցող պատասխաններ են տալիս...
Թաղի տղա չէ, մեծ սև տան տերն է, բայց վռնդեցին, չէ՞...
Բոլոր թեկնածուների խոսքը նույնն է` 3-4 տարի անց մենք կտեսնենք նոր, գեղեցիկ, ապահով ու հրաշալի Հայաստան...
ու հիմա, արդեն բոլորն էլ էդ են հաստատում, գաղափարի կռիվ համարյա չկա, կա մի խնդիր` Սերժը չդառնա նախագահ...

Հ.Գ. Ես իսկի չեմ էլ ընտրելու :P Բայց մեկ է մտահոգվում եմ ու չեմ կարող չզայրանալ, երբ տեղը գալիս է...

Ծով
28.01.2008, 17:42
Է~... չէ, կներես, չհամոզեցիր... ես կոնկրետ բան եմ, չէ՞, գրել` հոկտեմբերի 27-ը, իսկ Լևոնին սատարողները (հավատա ես շատ ջերմեռանդորեն նրան հետևող մարդկանց հետ եմ խոսել), միշտ ինչ-որ ընդհանրացնող ու շրջանցող պատասխաններ են տալիս...
Թաղի տղա չէ, մեծ սև տան տերն է, բայց վռնդեցին, չէ՞...
Բոլոր թեկնածուների խոսքը նույնն է` 3-4 տարի անց մենք կտեսնենք նոր, գեղեցիկ, ապահով ու հրաշալի Հայաստան...
ու հիմա, արդեն բոլորն էլ էդ են հաստատում, գաղափարի կռիվ համարյա չկա, կա մի խնդիր` Սերժը չդառնա նախագահ...

Հ.Գ. Ես իսկի չեմ էլ ընտրելու :P Բայց մեկ է մտահոգվում եմ ու չեմ կարող չզայրանալ, երբ տեղը գալիս է...
Մեղավոր եմ, բայց էսքանը չեմ կարդա..միայն ասեմ. Լևոն տեր Պետրոսյանը միակն է թեկնածուների մեջ, ով այդքան շահագրգռված է, որ Հոկտեբերի 27-ի առեղծվածը բացահայտվի։ Ի դեպ, լսել եմ նոր մի բուկլետային ինչ-որ բան ա արդեն անցնում ձեռքից ձեռք։ Միայն գիտեմ, որ սարսափելի փաստեր են արձանագրված, որ ինչքան հարցնես սերժն ու քոչարյանն են շրջանցում...Հուսամ ձեռքներս կընկնի։ Այդ ժամանակ զիլ քննարկում եմ խոստանում այն էլ հատուկ բացված թեմայում։

Վիշապ
28.01.2008, 17:45
Է~... չէ, կներես, չհամոզեցիր... ես կոնկրետ բան եմ, չէ՞, գրել` հոկտեմբերի 27-ը, իսկ Լևոնին սատարողները (հավատա ես շատ ջերմեռանդորեն նրան հետևող մարդկանց հետ եմ խոսել), միշտ ինչ-որ ընդհանրացնող ու շրջանցող պատասխաններ են տալիս...
Թաղի տղա չէ, մեծ սև տան տերն է, բայց վռնդեցին, չէ՞...
Բոլոր թեկնածուների խոսքը նույնն է` 3-4 տարի անց մենք կտեսնենք նոր, գեղեցիկ, ապահով ու հրաշալի Հայաստան...
ու հիմա, արդեն բոլորն էլ էդ են հաստատում, գաղափարի կռիվ համարյա չկա, կա մի խնդիր` Սերժը չդառնա նախագահ...

Հ.Գ. Ես իսկի չեմ էլ ընտրելու :P Բայց մեկ է մտահոգվում եմ ու չեմ կարող չզայրանալ, երբ տեղը գալիս է...

Ոչինչ, կյանքը դեռ առջևում է, դե կհասցնես որոշ բաների շուրջ լրջորեն մտածել;):P Իսկ ընտրություններին արժե գնալ, ընտրիր ում ուզում ես, դա կարևոր չէ:D այս երկրում հնարավորություն է տրված գոնե 4 տարվա մեջ մի օր ինքդ քեզ քաղաքացի զգաս:P

Sunny Stream
28.01.2008, 17:50
Ոչինչ, կյանքը դեռ առջևում է, դե կհասցնես որոշ բաների շուրջ լրջորեն մտածել;):Պ Իսկ ընտրություններին արժե գնալ, ընտրիր ում ուզում ես, դա կարևոր չէ:D այս երկրում հնարավորություն է տրված գոնե 4 տարվա մեջ մի օր ինքդ քեզ քաղաքացի զգաս:P
:D Ես վազելով կգնայի, բայց դեռ 18 չկամ :D
Էնպես որ, ինչ փորձանք էլ բերեք մեր գլխին, ես դեռ 4 տարի ինձ մեղավոր չեմ զգա :P
Իսկ լրջության մասին պետք չի էդպես ասել... :stop եթե ինչ-որ մեկը քեզ հետ համաձայն չի, դա դեռ չի նշանակում, որ լուրջ չի... առավել ևս, որ դեռ իմ բերած փաստարկին ոչ մի բանով չպատասխանեցիր :P

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Մեղավոր եմ, բայց էսքանը չեմ կարդա..միայն ասեմ. Լևոն տեր Պետրոսյանը միակն է թեկնածուների մեջ, ով այդքան շահագրգռված է, որ Հոկտեբերի 27-ի առեղծվածը բացահայտվի։ Ի դեպ, լսել եմ նոր մի բուկլետային ինչ-որ բան ա արդեն անցնում ձեռքից ձեռք։ Միայն գիտեմ, որ սարսափելի փաստեր են արձանագրված, որ ինչքան հարցնես սերժն ու քոչարյանն են շրջանցում...Հուսամ ձեռքներս կընկնի։ Այդ ժամանակ զիլ քննարկում եմ խոստանում այն էլ հատուկ բացված թեմայում։
Վայ, նոր տեսա...
Կան մարդիկ, ովքեր շահագրգռված են էդ դեպքերը չբացահայտել` Սերժ և Քոչարյան, որովեհետև իրենց վերջը կգա, եթե բացահայտեն... հետևաբար բոլոր նրանք, ովքեր հանդիսանում են էս ուժին հակառակորդ, պիտի շահագրգռված լինեն բացահայտել նրանց հանցանքը ... ;) Բայց իմ ասածն էն է, որ իսկապես շահագրգռված մարդը պիտի 9 տարի չսպասեր... Հիմա Ստալինի հանցանքներն են բացահայտում, բայց արդեն ու~շ է... մեզ մոտ 9 տարին էլ արդեն ու~շ է...

Ծով
28.01.2008, 17:55
Ես իսկապես չեմ հասկանում, թե մեր երիտասարդները ոնց կարող են նրան սատարել... մեծահասակներ կան, ասենք, որ ժամանակին սատարել են ու հիմա, չնայած ամեն ինչին, չեն ուզում հրաժարվել իրենց գաղափարական-քաղաքական հայացքներից, բայց ախր երիտասարդությունը, կարծում եմ, պետք է կարողանա ավելի սթափ դատել, առանց որևէ կախվածության նախկին նախագահի հանդեպ ունեցած դրական կամ բացասական վերաբերմունքից...
Հարգելի՛ս, միակ մարդը, ով հենց էլ դուխ ուներ էսօրվա իշխանության առաջ իր խոսքը ազատ ու անկաշկանդ, առանց վախենալու ասելու, դա Լևոնն է։ Գոնե մեկ անգամ նայել ես՞ դիսկերը։ Կարդացել ես ինչերից է խոսվել այս ընթացքում։
ՄԻ՞թե չեք նկատում ինչն ինչոց ա։
Ցույց տվե՛ք ինձ որևէ թեկնածուի, ով շատ լավ էլ գիտի, որ Սերժենք ընտությունները կեղծելու են, բայց պայքարի մեխանիզմ ա կիրառում։ Բոլորը լավ հագնվում, կանգնում են տեսախցիկի առաջ ասես ժամանցային հաղորդման են պատրաստվում...
:angry
Ու դուք էդ ամենը չե՞ք նկատում...
Ըստ Ձեզ ինչու՞ Սերժը թեկնածուներից յուրաքանչյուրի հետ կարող է դուրս գալ բանավեճի, իսկ Լևոնի հետ ոչ...
Այլընտրանք չկա...ասեմ ինչու...որովհետև իրեն «հաղթած» համարող խավը արդեն երկմտանքի մեջ է, որովհետև վախենում է...ոչ թե Լևոնից, այլ այն պատասխանատվությունից, որի առաջ միայն Լևոնը նրանց կկանգնեցնի վաղ, թե ուշ..կոպիտ ասած. հինգ մատի պես գիտի ով ով ա...:angry
Պարզապես հասարակ ժողովուրդը երբեք չի գիտակցում «ճիշտ տեղում, ճիշտ ժամանակին» որևէ հարց լուծելու անհրաժեշտությունը...
Ու դժվար է հասկանալ նրան, ով գիտի ինչպես կիրառել վերոհիշյալ կարգախոսը...:)

Sunny Stream
28.01.2008, 18:11
Ինչ վերաբերում է Լևոնի գաղափարախոսությանը, ես, անկախ իմ կամքից, բայց նաև հետաքրքրությամբ, ներկա եմ եղել նախ Փաշինյանի, հետո էլ` Լևոնի միտինգներից շատերին (էլի վավերագրական նյութ հավաքելու պատճառով)... Ես իմ նկարածներից էլ կարողմ եմ դիսկեր պատրաստել ու վերանայել... Ինձ ամենաշատը դուր է գալիս, որ ինքը շատ է խոսում վաճառված լրատվամիջոցների, հ1-ի ու մնացածի մասին... Այ դա ես չեմ լսել մյուս թեքնածուներից... Ինձ սարսափելի նյարդայինացնում են տափակ հումորները, որ արվում են միտինգների ժամանակ` հարուցելով հազարավոր "հասարակ մարդկանց" ծիծաղը...
Բայց ներկա իշխանություններին քննադատելով` Լևոնից հետ չեն մնում նաև այլ թեքնածուներ... Ես նախորդ գրառմանս վերջում մի քանի տող ավելացրեցի, միգուցե չես նկատել...
Ուղղակի ուշ է հիմա խոսել բաների մասին, որոնք արդեն դեր չեն խաղում, բայց կարող են պատկառանք առաջացնել "հասարակ ժողովրդի" մոտ քաջ հերոսի հանդեպ... Քո գրած հենց "ճիշտ տեղն ու ճիշտ ժամանակը", իմ կարծիքով, արդեն անցել են...
Մեզ պետք է մեկը, ով նոր ուղղությամբ կտանի Հայաստանը, մենք էնքան երկար ճանապարհ չենք անցել, որ նորից վերադառնանք, նորից Լևոնը հիշի իր ղեկավարման տարիներն ու սկսի արդարանալ կամ մեղադրել... Պետք է նոր ուժ, որը հինն էլ (Սերժին ու մնացածին) կպատժի, նորն էլ կբերի...

Վիշապ
28.01.2008, 18:12
Ձնծաղիկը հարցնում է, թե ինչու Լևոնը ժամանակին լռում էր ու մարդկանց ոտքի չէր հանում հոկտեմբերի 27–ի համար, որ նոր հիշեցնում է այդ մասին։ Սկզբունքորեն ճիշտ հարց է, եթե նայենք ազնվության տեսնակյունից։ Բայց քաղաքական տեսնակյունից կարելի է ենթադրել, որ այն ժամանակ նման գործողությունները Լևոնը համարել է վտանգավոր և ոչ արդյունավետ։ Քաղաքականությունը անազնիվ խաղ է ու Alize'e–ի «ճիշտ տեղում, ճիշտ ժամանակին»–ը այդ խաղի հաղթաթղթերից մեկն է։ Տեսնենք թե ինչով կավարտվի խաղը այս անգամ:think։

Ծով
28.01.2008, 18:19
Էրեխե՛ք ջան...այսօրվա խնդիրը հետևյալն է. քանդել ներկա կրիմինալ և շարունակական , եթե այսպես թողնենք, համակարգը:)
Դա կարող է անել միայն Լևոնը։ Ձեր ասած նոր ուժերը նման են անփորձ փորձերի սպասող աչքերի...
Մեր երկիրը էն դրության մեջ չի հիմա, որ մեկը գա նոր փորձ կիրառելու։ Նույնն է, թե մի նոր պատվաստում փորձարկեն առաջին անգամ քո վրա...
մոռանում եք, որ նախագահը միայն շաքարավազի գինն իջեցնողը ու թոշակը բարձրացնողը չի...;)
որ ասում եմ՝ ինչ կա , էդ ա...
Եղած թեկնածուներից ուրիշ ոչ մեկը Սերժին չի կարող խեղճացնել...
Ամեն մարդ չի, որ ինչքան էլ խելացի լինի, կարող է խոսքով կռվել ու հաղթել զինվածներին...;)
Ավելացնեմ նաև...
հիշեցնեմ կամ էլ...
Հոկտեմբերի 27-ի եթե չեմ սխալվում հաջորդ օրը, ներքին զորքերից զանգում են Լևոնին ու ասում, որ ակնկալում են նրա վերադարձը ու պահանջելու են Ռոբերտի հեռացումը՝ համոզված լինելով, որ եթե գործադիր իշխանությունը «սաղ» է մնացել, ուրեմն հենց իր ձեռքի գործն է...
Լևոնը պատասխանում է, թե բանակի ինչ գործն է խառնվել քաղաքականությանը. նրանք պետք է սահմանները պաշտպանեն։ այդ ժամանակ Լևոնը նորից ու նորից մտածում էր իր ժողովրդի մասին, որ հանկարծ ադրբեջանցիները առիթից չօգտվեն /ինչպես գիտենք մեր պատմության մեջ էլ երկրի ներքին քաղաքական խժդժությունները շատ են գլորել մեզ դեպի արյունոտ անդունդը/։ Հաջորդ օրը Լևոնին զանգում է Քոչարյանը,շնորհակալություն հայտնում։ դա եղել է նրանց վերջին խոսակցությունը։ Երկրում քաղաքական վիճակը սրված էր. անհրաժեշտ էր բավարար փաստեր ու հիմքեր ունենալ....
համոզված եմ, որ դրանք արդեն իսկ կան...Ահա Լևոնի «Ճիշտ տեղում, ճիշտ ժամանակը»....մեզ մնում է օգնել նրան...

voter
28.01.2008, 18:21
Հարգելի՛ս, միակ մարդը, ով հենց էլ դուխ ուներ էսօրվա իշխանության առաջ իր խոսքը ազատ ու անկաշկանդ, առանց վախենալու ասելու, դա Լևոնն է........


Դուխով տղա էք բերելու, որ ձեր տեղը ՌԱԶԲԻՐԱՏ անի՞ Նախագահի ընտրություննրը սարքել են գեղամեջի մրցում, ում ՊԱԳՐԻՇԿԵՔԸ ամենահաստնա էլի ամենա լավ տղեն ա... Երևի դրա համար էլ ԼՏՊն օրերով գյուղերից դուրս չի գալիս, հա ողչար մոխչար են մորդում ու տրնգի են պարում մենակ մի բան ասելով «պատժել բոլոր չարագործեներին ու մենք կ հաղթենք»...

ՀԵրիք չի հայ ժողովրդին ՀԱՂԹԵՆՔ՞ միգուցէ պետք է նաև մտածել, ոնց անենք, որ հայ ժողովուրդը ապրի զարգանա։ Թե հայ ժողովուրդը մեր թշնամին է ու նրան պետք է ՀԱՂԹԵԼ՞


.........Ըստ Ձեզ ինչու՞ Սերժը թեկնածուներից յուրաքանչյուրի հետ կարող է դուրս գալ բանավեճի, իսկ Լևոնի հետ ոչ......


Դա ըստ ՁԵԶ է, որ Սերժի հետ բացի ԼՏՊից ոչ մեկ դուխ չունի խոսա, գիտակից մարդկանց համար Սերժի հետ ուղղակի խոսելու բան չկա ու բանավեճը նրա պատուհանների տակ գոռալ գոչալը ԱՆԻՄԱՍՏ ենք համարում - այնպես ինճպես դրածո թեկնածուների հետ, որոնց անունը շատերը չեն հիշում բանավիճելը անիմաստ է, իսկ արդար պայմաններում Սերժի ռեյտինգը, այն է առանց վարչապետի պաշտոնի ԶՐՕ է... Ռիսկ ունենար ու համոզված լիներ, որ իրան այդքան սատարող կա ինչքան իր նվիրյալ Աշոտյանն է ամեն օր երգում մեկ 90 մեկ 70 հիմա իձել է 56 տոկոս, Սաակաշվիլի նման հրաժարական կտար, որ կեղտ բռնելու տեղ համարյա չլիներ...

Կարճ ասած նայեք այսեղ անցկացվող հարցմանը http://www.akumb.am/showthread.php?t=12025 և կտեսնեք, որ ԼՏՊին իր կեղծ նկարած ու պոպուլիստական ձայներով արդար ընտրությունների դեպքում պետք է լինելու պայքարել իրական ընդիմության դեմ, որը միշտ ընդիմություն է եղել նրան ու նրա ստեղծած պետության, որի ծառայողները իրեն են ծառայել հիմա կաշին փոխել են ծառայում են Սերժին ու ընդիումություն են եղել և այն ժամանակ երբ ԼՏՊն նախագահ էր և հիմա երբ նախագահի դրածո թեկնածու է բայց իր ստեղծած եկրիրը բանի պետք չէ...

Իսկ «Այլընտրանք չկա...» Copyright Vano Siradeghyan հայ ժողովրդի համար այլընտրանք միշտ կա, դրանից էլ ամեն սև օրից դուրս գալու ելք գտնում ենք, պետք չի Վանիկների ապաշներ ընդհանրացումները դրոշակ սարքել ու մարդկաց համոզել, որ նրանք ուրիշ բանի արժանի չեն....

Եթե որևէ մեկին պետք է պատժել հանցագործների, դիմում է դատարան ընդհում մինչև միջազգային և ոչ թե կոչ անում հայաստանում հրապարակային ՌԱԶԲԻՐԱՏ կազմակերպել....

ԼՏՊի վերադարձը քաղաքական ակտիվ դաշտ, լրիվ այլասեռել է հասարակությունը, որը այլևս ուղեղը անջատել միայն ԱՆՁԻ պաշտամունք է սարքում։ Որ չգար, գոնէ կարող է ինչ որ գաղափարական հանգիստ անցնցում պայքար լիներ ու ավելի քան համոզված եմ Սերժ-Քոչարյան շքախումբը, որտեղ երկու նախադասություն իրար կապելու ունակ չեն, գաղափարական ասպարեզում տանուլ էր տալու, իսկ հիմա շփում են իրենց ձեռքերը, քանի որ իրենց մակարդակին է իջեցվել ԼՏՊով սարքված պայքարը - գեղերում գոռգոռալով, ուղեղ լվանալով ընտրություններ անեն, ով ավելի ՀԱՍՏ պագրիշկեքով մաշնով գյուղ կմտնի նրան էլ ՈՒՎԱԺԱՏ կանեն, ոխչար կմորդեն, սեղան կգցեն, կպաչեն «ջանիտ մեռնեմ» կոչերով...

Պայքարել է պետք երկիրը փոխելու համար և ոչ թե առանձին հայերի ԴԵՄ

Sunny Stream
28.01.2008, 18:25
Էրեխե՛ք ջան...այսօրվա խնդիրը հետևյալն է, քանդել ներկա կրիմինալ և շարունակական , եթե այսպես թողնենք, համակրգը:)
Դա կարող է անել միայն Լևոնը։ Ձեր ասած նոր ուժերը նման են անփորձ փորձերի սպասող աչքերի...
Մեր երկիրը էն դրության մեջ չի հիմա, որ մեկը գա նոր փորձ կիրառելու։ Նույնն է, թե մի նոր պատվաստում փորձարկեն առաջին անգամ քո վրա...
մոռանում եք, որ նախագահը միայն շաքարավազի գինն իջեցնողը ու թոակը բարձրացնողը չի...;)
որ ասում եմ՝ ինչ կա , էդ ա...
Եղած թեկնածուներից ուրիշ ոչ մեկը Սերժին չի կարող խեղճացնել...
Ամեն մարդ չի, որ ինչքան էլ խելացի լինի, կարող է խոսքով կռվել ու հաղթել զինվածներին...;)
Լավ էս խաղաղ նոտայի վրա էլ վերջացնենք, թե չէ շատ է երկարում, ես էլ արդեն ուշանում եմ...
Լրիվ համաձայն եմ հետդ... եկանք իմ ասածին... ուղղակի ես չեմ ուզում Լևոնին տեսնել որպես նախագահ (առաջին գրառումս)... Ես կուզեի, որ ինքը, եթե ունի էդ ուժն ու ասելիքը, դրանով սատարեր նոր մարդու... ոնց հիմա բողոքում ենք էս համակարգից, էդպես էլ 96-97-ին բողոքում էին Լևոնի համակարգից... ոչ մի բան, ըստ էության, չի փոխվել... Էդ պատճառով էլ, ես ուզում եմ, որ ոչ դեմքերը, ոչ էլ համակարգերը չկրկնվեն (համենայն դեպս, եթե դեմքը նորից ծանոթ է, համակարգն էլ ծանոթ կլինի)...
Լավ, հաջողություն... ("Ողբամ ըզ քեզ Հայոց Աշխարհ..."... հիշեցի էլի... իսկականից տխուր է, որովհետև անընդհատ նույն հոսանքի մեջ պայքարում ենք տարբեր ալիքների դեմ... իսկ մեզ պետք է հոսանքը փոխել...)

Գալաթեա
28.01.2008, 18:32
ԼՏՊի վերադարձը քաղաքական ակտիվ դաշտ, լրիվ այլասեռել է հասարակությունը, որը այլևս ուղեղը անջատել միայն ԱՆՁԻ պաշտամունք է սարքում։ Որ չգար, գոնէ կարող է ինչ որ գաղափարական հանգիստ անցնցում պայքար լիներ ու ավելի քան համոզված եմ Սերժ-Քոչարյան շքախումբը, որտեղ երկու նախադասություն իրար կապելու ունակ չեն, գաղափարական ասպարեզում տանուլ էր տալու, իսկ հիմա շփում են իրենց ձեռքերը, քանի որ իրենց մակարդակին է իջեցվել ԼՏՊով սարքված պայքարը - գեղերում գոռգոռալով, ուղեղ լվանալով ընտրություններ անեն, ով ավելի ՀԱՍՏ պագրիշկեքով մաշնով գյուղ կմտնի նրան էլ ՈՒՎԱԺԱՏ կանեն, ոխչար կմորդեն, սեղան կգցեն, կպաչեն «ջանիտ մեռնեմ» կոչերով...

Ձեզ թվում է, որ Սերժը գնա գյուղ, ցանկացած անվադողերով ընդ որում, իր ջանին չեն մեռնելու? Ոչխար չեն մորթելու? Պարզապես տեղի է ունեցել ոլորտների բաժանում` քաղաքը ինձ` գյուղը քեզ: Բայց դա ժամանակավոր է:
Անձի պաշտամունքի հարց չի այստեղ, անձի ատելության հարց է: Երկու գլխավոր թեկնածուների նկատմամբ ատելության: Մարդկանց տարբեր խմբավորումների կողմից:
Հա, ու համ էլ` ինչ գաղափարական ասպարեզի մասին է խոսքը?? Սերժի ու մնացած "աթոռի սովածների" միջեւ? Ընդդիմություն, որ մենակ ընտրությունից ընտրություն է մեջտեղ գալիս: Գաղափարն ինչ անելիք ունի էստեղ? Երբ է ունեցել անելիք?

voter
28.01.2008, 18:37
Հոկտեմբերի 27-ի եթե չեմ սխալվում հաջորդ օրը, ներքին զորքերից զանգում են Լևոնին ու ասում, որ ակնկալում են նրա վերադարձը ու պահանջելու են Ռոբերտի հեռացումը՝ համոզված լինելով, որ եթե գործադիր իշխանությունը «սաղ» է մնացել, ուրեմն հենց իր ձեռքի գործն է...
Լևոնը պատասխանում է, թե բանակի ինչ գործն է խառնվել քաղաքականությանը. նրանք պետք է սահմանները պաշտպանեն։ այդ ժամանակ Լևոնը նորից ու նորից մտածում էր իր ժողովրդի մասին, որ հանկարծ ադրբեջանցիները առիթից չօգտվեն /ինչպես գիտենք մեր պատմության մեջ էլ երկրի ներքին քաղաքական խժդժությունները շատ են գլորել մեզ դեպի արյունոտ անդունդը/։ Հաջորդ օրը Լևոնին զանգում է Քոչարյանը, շնորհակալություն հայտնում։ դա եղել է նրանց վերջին խոսակցությունը։ Երկրում քաղաքական վիճակը սրված էր. անհրաժեշտ էր բավարար փաստեր ու հիմքեր ունենալ....
համոզված եմ, որ դրանք արդեն իսկ կան...Ահա Լևոնի «Ճիշտ տեղում, ճիշտ ժամանակը»....մեզ մնում է օգնել նրան...

Սպասելի էր, որ այս դրվագը նորից որպես պրոպագանդա դուրս է գալու, դրա համար երկար ժամանակ է չէի ցանկանում հարցնել սպասում էի, իսկ հիմա կհարցնեմ։

Բա այս կամ այն ջոկատի հրամանատարի աջակցությունը, ԼՏՊի կառկառուն կոչերը «բոլոր կռված տղաները ինձ են աջակցում», ինչու համար են հիմա արվում՞ Ինչ է բանակում ծառայող նախկին հրամնատարներին պրովոկացիա ենթարկելու ու քաղաքականության մեջ մտցնելու փաստ չի սա հենց ԼՏՊի կողմից՞

Թե համարում եք, որ պետք է դուրս գալ հրամանատար տղեքով փետրվարի 20ին մարդ գլուլելու Երևանի փողոցներում, եթե ընտրությունները կեղծվեն՞

Կարճ կապեմ, հարցը նրանում է, թե ինչու է Արցախի զինված պայքար մղած անձանց աջակցությունը այդքան գովերգվում, եթե հարցը զուտ քաղաքական, նախագահ փոխելու հարց է՞

Ծով
28.01.2008, 18:39
ՀԵրիք չի հայ ժողովրդին ՀԱՂԹԵՆՔ՞ միգուցէ պետք է նաև մտածել, ոնց անենք, որ հայ ժողովուրդը ապրի զարգանա։ Թե հայ ժողովուրդը մեր թշնամին է ու նրան պետք է ՀԱՂԹԵԼ՞
Պայքարել է պետք երկիրը փոխելու համար և ոչ թե առանձին հայերի ԴԵՄ
Մինչև օրենքի երկիր չդառնաս, չես պայքարի ոչ մի զարգացման համար։
Մինչև առանձին հայերի դեմ չպայքարես, հաշված հայեր կմնան քո երկրում...Մինչև չքանդես չես կառուցի...Ես նկատի չունեմ խեղճ ու կրակ մարդկանց տները՝ բարձրահարկ շենքեր կառուցելու համար....
Ու հերիք ա Ցեղասպանության ճանաչում պահանջե՛ք, երբ երկրում կատարված սպանդը չեք կարողանում ստիպել, որ ճանաչեն...
ՀԻշեցի...Եվ բոլորն են վաճառվում...

voter
28.01.2008, 18:48
Ձեզ թվում է, որ Սերժը գնա գյուղ, ցանկացած անվադողերով ընդ որում, իր ջանին չեն մեռնելու? Ոչխար չեն մորթելու? Պարզապես տեղի է ունեցել ոլորտների բաժանում` քաղաքը ինձ` գյուղը քեզ: Բայց դա ժամանակավոր է:
Անձի պաշտամունքի հարց չի այստեղ, անձի ատելության հարց է: Երկու գլխավոր թեկնածուների նկատմամբ ատելության: Մարդկանց տարբեր խմբավորումների կողմից:
Հա, ու համ էլ` ինչ գաղափարական ասպարեզի մասին է խոսքը?? Սերժի ու մնացած "աթոռի սովածների" միջեւ? Ընդդիմություն, որ մենակ ընտրությունից ընտրություն է մեջտեղ գալիս: Գաղափարն ինչ անելիք ունի էստեղ? Երբ է ունեցել անելիք?
Հենց համոզված եմ, որ եթե ԼՏՊն չլիներ Սերժի ոտերի տակ էին ոչխար մորդելու ու երևի շուտով դրա ականատեսն էլ կլինենք։

Ասածս մեկ անգամ էլ վերանայեք, կհասկանաք, որ դա քաղաքական դաշտի ԴԵԳՐԱԴԱՑԻԱ է, որ կազմակերպել են ԼՏՊի աջակիցները, իսկ ես ավելի քան համոզված եմ, որ ՍՍ ու Քոչարյաննել գաղտնի անում են ամեն ինչ, որ ընտրապայքարը իչնի հասնի այդ մակարդակին - ԱՊԵՐ, ՌԱԶԲԻՐԱՏ, դոդիկ, լֆիկ, սուրօ դրա մռտին մի հատ իջի...

Քաղաքական գործիչը գնալով որևէ տեղ պիտի կարողանա հավաքել ժողովրդի դառդերը ու դրանից ելնելով կողմնորոշվել ինչ խոստումներ տալ, թե ինչ օրենքներ կնդունի, որ դատարանները ու կառավարությունը այդ օրենքներով շարժվելով այդ հարցերը լուծի։

ԼՏՊն սկզբից ինչ որ կոչեր էր անում իր շտաբ դիմումներ բերել,բայց ամեն ինչ լուռ է և հանգտիստ։

Իսկ Սերժն սկսել է այդ գովազդային գործոնը արդեն օգրագործել, ծաղիկներով դիմավորլու փոխարեն, մարդիկ են հայտնվում նրա հանդիպումներին, որոնք նամակներ դիմումներ են տալիս նրան, պահանջներ ներկայացնում։

Հերիք է սկսի որոշ դիմումներին լուծում տալ ու հրապարակային դրա մասին անկասկած Հայլուրերով կգոռան, մարդիկ սկսելու են տարակուսել - բա հենա մարդը հարցա լուծում իսկ ԼՏՊն մենակ բանասիրությամբ ա զբաղված։

Եթե քաղաքական ուժը ի վիճակի է ազդել պետության մեջ տեղի ունեցող երևույթների վրա, նրան մարդիկ ձայն են տալիս։ Այսօրվա դրությամբ ԼՏՊն ՍՍին լավ ծառայություն է մատուցում, գործ անելու փոխարեն, գլուխ գովալով ու գոչելով գյուղերում ման գալով ու ոչ մի բանի վրա չազդելով։ Խոստանում են միայն, այ եթե ընտերք այս կանենք այն կանենք։

Հարցրեցին չէ, բա անող էր ու ԴՈՒԽ ուներ ինչու էր 10 տարի սպասում, թող իր թելերից քաշեր, աձնուրաց պայքար մղեր աներ։

ՍՏԱԽՈՂ չէ ԼՏՊն, բայց անսահման պոպուլիստ է, միայն խոսում է տակը բան չկա, իսկ դա այսօրվա հայաստանում պահանջված չէ...

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Մինչև օրենքի երկիր չդառնաս, չես պայքարի ոչ մի զարգացման համար։
Մինչև առանձին հայերի դեմ չպայքարես, հաշված հայեր կմնան քո երկրում...Մինչև չքանդես չես կառուցի...Ես նկատի չունեմ խեղճ ու կրակ մարդկանց տները՝ բարձրահարկ շենքեր կառուցելու համար....
Ու հերիք ա Ցեղասպանության ճանաչում պահանջե՛ք, երբ երկրում կատարված սպանդը չեք կարողանում ստիպել, որ ճանաչեն...
ՀԻշեցի...Եվ բոլորն են վաճառվում...

Այվելի ասա ազնվորեն առանձին վերցրած հայերը ովքեր են՞
Վաճառվածները՞
Դուք դատավոր էք, որ վճիռներ էք կայացնում, որ հայերն են լավը, որը վաճառված՞
Իսկ ներքին սպանդի ճանաչման համար ԼՏՊն իր միջազգային անունը ինչու չի օգտագօրծել այս բոլոր 10 տարիների ընթացքում, հասներ ձայնը սանվող ժողովրդի տարբեր խորհրդարաններ, դատապարտեին սպանդ կազմակերպողներին՞

Ջանա - ազգայնամոլ, ծայրահեղություններով չի կարելի իշխանություն պահանջել, առավել ևս սեփական ժողովրդի ներկայացուցիչներին թշնամի հանելով, թե արդեն ՀԱՅ Լեվոն գոռալը կարևոր է, որ քեզ վաճառվածի պիտակ չկպցնեն՞...

Պանդուխտ
28.01.2008, 20:19
Alize'e

Համենայնդեպս Լևոնի ժամանակ տարածաշրջանում մենք քիչ թե շատ հեղինակություն էինք վայելում, իսկ այժմ ցավում եմ, բայց «ոչինչ» ենք...
Զվարճալի ա....
Երբէք չի թերագնահատելով անկախութեան գործընթացն ու նրա ծանօթ-անծանօթ հերոսները, կուզեմ մատնանշել մի յստակ պարզութիւն, որն ակներեւ է այստեղ եւ ալուր:
Այնքան ժամանակ, որ հայ «անկախականներ», «ինքորոշականներ», «հհշայականներ» նպատակահարմար էին Ամերիկայի ագուցեալ նահանգների կայսերական շահերին, պահուեցին, քաջալերուեցին, ապաստան գտան, պաշտպանուեցին ի՜նչ-ի՜նչ յայտնի ու նորածագ կոմիտէների միջոցով (հելսինկ-մելսինկ-սախար-մախար):
Նրանք նպաստաւոր էին, մինչեւ Խորհրդային միութեան տարանջատումը: Եթէ թերթատէք այդ ժամանակուայ միջազգային (ի՞նչ է «միջազգային»...) լրատուամիջոցները՝ պիտի նկատէք Հայաստանի անկախութեան ու Արցախի պայքարին համակրող լրատւութիւն: Եւ ի՜նչ հեգնանք. «խորհուրդների» երկրից վտարուած առաջին անկախութեան ախոյեանների ժառանգները, որ սփիւռքի ժողովուրդի մօտ վառ էին պահում անկախութեան ու ազատութեան տեսլականը, դէմ էին անժամանակ անկախացման, Մոսկովի հետ առճակատման, որի անխուսափելի հետեւանքը եղաւ կոլցո-օղակ գործողութիւնը՝ Արցախի մասնակի հայաթափումը:
Ե'րբ որ լենինի ճամբարապետութիւնը լուծարուեց, եւ մանաւանդ երբ Հայոց արեւելեան կողմում Արի ռազմիկների մաշած մոյկերի հետքերը երեւացին սեւ եւ թանձր հեղուկի հանքեր տանող արահետների վրայ, իսկոյն հայեր ճանաչուեցին «ագրեսոր», որոշումներ ընդունուեցին «միջազգային ընտանիքի» խեղկատակութեան ամբիոններում՝ ասդին ու անդին:
Ալիզէ, Լեւոնի, եւ եթէ կուզէք՝ նաեւ Պարոյր Հայրիկեանի «միջազգային» ասպարէզում «հեղինակութիւնը» կայանում է, հակասովետ պայքարի մէջ: Պատմագիրները դեռեւս շատ բան ունեն ուսումնասիրելիք, «ղարաբաղ» կոմիտէի կազմի, ստեղծման ու գործունէութեան մասին: Խորհրդային Միութեան քանդումը պահանջքն էր արեւմուտքի կայսերական անյագուրդ կուլ տուող վիշապներին: Երկբեւեռ Աշխարհը՝ միաբեւեռ, սեւ ոսկու անմրցակցային եւ հասութաբեր հանքեր, խազար ջհուդները Մերձաւոր Արեւելքի շինծու պետութեան ատաղձ պէտք էր: Հերոսներ, ծաղրածուներ, դափնեկիրներ, գործիչներ, գոյներ ու ծիածաններ, բարի խօսքեր, մարդու իրաւունքի ու ազատութեան թեւասոթոթ պաշտպաններ՝ միշտ կարելի էր գտնել:
Չեմ սեւացնում որեւէ մէկին, պարզապէս այս «միջազգային ընտանիքի» մօտ «հեղինակութեան» եւ Ամերիկայի երկդիմութեան մասին եմ զրուցում: Մեծ պետութիւնների քաղաքականութիւնը անսկզբունք ու պոռնկաբարոյ-անբարոյական է, շրջւում շահի կողմ տեւաբար:
Յանկարծ հականկախական կամ սովետասէր չի յորջորջուեմ:
**
Ինչ վերաբերի երեխայի ասածին:
Այսպիսիների հանդէպ դիրքորոշումս յայտնի է: Ինչեւէ, իր ասելով. «երեխայ» է, կը մեծանայ ու կը սովորի, աբեղ ցբեղ խօսք գրելը կը լքի: Հակաճառելն իսկ անպէտք եմ համարում: Մի կողմից ասում է՝ «Հայաստանին բանակ պէտք չէ», միւս կողմից ցնորական երազներ՝ «Լաւ կը լինի եթէ թուրքիան ընդունի ու ճանաչի»: Կարծիքի ազատութիւն է: Յարգենք Երկնի Երեխայի մարդկային իրաւունքը: Պատիժ ինձ: :)

սիսար
29.01.2008, 06:19
Ելնելով Լեւոնի ելույթներից, նա ցանկանում է երեք տարիների ընթացքում կազմալուծել(քանդել) բոլոր պետական կառույցները, այնուհետ վերակառուցել դեմոկրատական հիմքերի վրա, սա... առաջին հերթին նշանակում է երկրում ըստեղծել անկայուն վիճակ, ինչպես տխրահռչակ՛ Գարբաչովյան վերակառուցման տարիները: Կարծում եմ... հայ ժողովուրդը արդեն հոգնել է վերակառուցումներից եւ գեղեցիկ խոստումներից: Իսկ մեր հայրենիքին ավելի շատ, անհրաժեշտ է կայունություն: 91-94 թվականներին, հայրենիքը գտնվում էր պարտադրված պատերազմի մեջ, այդ իսկ պատճառով, ժողովուրդը «Ըմբռնումով»՛ կրում էր բոլոր զրկանքները, հավատալով որ կավարտվի պատերազմը եւ դանդաղորեն կվերականգնվի նախկին կենսամակարդակը: 94 թվին ավարտվեց պատերազմը, վերագործարկվեց ատոմակայանը, լուսավորվեցին տները եւ փողոցները: Սակայն 94-98 տարիների ընթացքում հայ ընտանիքները՛ գնալով ավելի էին աղքատանում եւ գործարանները շարունակում էին մնալ թալանված: Ահա Ձեզ Լեւոնի կառավարման տարիներից՛ 3 խաղաղ տարիներ: Հիմա նա հայ ժողովրդից պահանջում է եւս երեք տարի, ախր... նվազագույնս պետքե զուրկ լինել հիշողությունից, որպեսզի մեկ անգամ եւս երկրի ղեկը հանձնել նրան: նա արդեն մեկ անգամ հուսախաբ է արել հայ ժողովրդին, ԲԱ-ՎՎՎԱԱԱ-ԿԱՆ է...

Վիշապ
29.01.2008, 10:18
Ելնելով Լեւոնի ելույթներից, նա ցանկանում է երեք տարիների ընթացքում կազմալուծել(քանդել) բոլոր պետական կառույցները, այնուհետ վերակառուցել դեմոկրատական հիմքերի վրա, սա... առաջին հերթին նշանակում է երկրում ըստեղծել անկայուն վիճակ, ինչպես տխրահռչակ՛ Գարբաչովյան վերակառուցման տարիները: Կարծում եմ... հայ ժողովուրդը արդեն հոգնել է վերակառուցումներից եւ գեղեցիկ խոստումներից: Իսկ մեր հայրենիքին ավելի շատ, անհրաժեշտ է կայունություն: 91-94 թվականներին, հայրենիքը գտնվում էր պարտադրված պատերազմի մեջ, այդ իսկ պատճառով, ժողովուրդը «Ըմբռնումով»՛ կրում էր բոլոր զրկանքները, հավատալով որ կավարտվի պատերազմը եւ դանդաղորեն կվերականգնվի նախկին կենսամակարդակը: 94 թվին ավարտվեց պատերազմը, վերագործարկվեց ատոմակայանը, լուսավորվեցին տները եւ փողոցները: Սակայն 94-98 տարիների ընթացքում հայ ընտանիքները՛ գնալով ավելի էին աղքատանում եւ գործարանները շարունակում էին մնալ թալանված: Ահա Ձեզ Լեւոնի կառավարման տարիներից՛ 3 խաղաղ տարիներ: Հիմա նա հայ ժողովրդից պահանջում է եւս երեք տարի, ախր... նվազագույնս պետքե զուրկ լինել հիշողությունից, որպեսզի մեկ անգամ եւս երկրի ղեկը հանձնել նրան: նա արդեն մեկ անգամ հուսախաբ է արել հայ ժողովրդին, ԲԱ-ՎՎՎԱԱԱ-ԿԱՆ է...
Ինձ պետք չի կայուն ստրկական վիճակ ու կայուն ռաբիզ գյադեք, որոնք իրենց երկրի տեր են կարծում։ Ավելի լավ է մի քանի տարի էլ ցնցում ապրեմ ու դրանց վերջը գա, քան թե հարատև ստրուկ դառնամ։ Չնայած արդեն անիմաստ է… Ավելի լավ է պատմեմ Եզոպոսի առակներից մեկը։
Ուրեմն երբ մարդ արարածը երկընտրաքի մեջ էր, Զևսը իջավ ու երկու Ճանապարհ ցույց տվեց, մեկը սկզբում հարթ էր, հավասարաչափ լայն, կոկիկ, իսկ վերջում անդունդներ, որոգայթներ ու ամայություն, իսկ մյուսը սկզբից նեղ ու դժվար անցանելի, փշոտ ու տատասկոտ, վտանգներով լի, իսկ վերջում հարթ, խաղաղ ու երկար։
Կայուն վիճակը դա աբսուրդ գաղափար է, ճահիճն էլ կարող է երկար ժամանակ կայուն լինել։

Աթեիստ
29.01.2008, 10:40
Ինձ պետք չի կայուն ստրկական վիճակ ու կայուն ռաբիզ գյադեք, որոնք իրենց երկրի տեր են կարծում։ Ավելի լավ է մի քանի տարի էլ ցնցում ապրեմ ու դրանց վերջը գա, քան թե հարատև ստրուկ դառնամ։ Չնայած արդեն անիմաստ է… Ավելի լավ է պատմեմ Եզոպոսի առակներից մեկը։
Ուրեմն երբ մարդ արարածը երկընտրաքի մեջ էր, Զևսը իջավ ու երկու Ճանապարհ ցույց տվեց, մեկը սկզբում հարթ էր, հավասարաչափ լայն, կոկիկ, իսկ վերջում անդունդներ, որոգայթներ ու ամայություն, իսկ մյուսը սկզբից նեղ ու դժվար անցանելի, փշոտ ու տատասկոտ, վտանգներով լի, իսկ վերջում հարթ, խաղաղ ու երկար։
Կայուն վիճակը դա աբսուրդ գաղափար է, ճահիճն էլ կարող է երկար ժամանակ կայուն լինել։

Ինձնից երկար կապրես :) Ես էի ուզում ասել:
Բորոլ նրաց ովքեր վախենում են ցնցումներից (մասնավորապես` Սիսար): Մեր հարևան Վրաստանն անցավ այդ ցնցումների միջով և այսօր նրանց մոտ կոռուպցիայի ցածր մակարդակին Եվրոպան էլ կնախանձի:

սիսար
31.01.2008, 10:06
Ինձ պետք չի կայուն ստրկական վիճակ ու կայուն ռաբիզ գյադեք, որոնք իրենց երկրի տեր են կարծում։ Ավելի լավ է մի քանի տարի էլ ցնցում ապրեմ ու դրանց վերջը գա, քան թե հարատև ստրուկ դառնամ։ Չնայած արդեն անիմաստ է… Ավելի լավ է պատմեմ Եզոպոսի առակներից մեկը։
Ուրեմն երբ մարդ արարածը երկընտրաքի մեջ էր, Զևսը իջավ ու երկու Ճանապարհ ցույց տվեց, մեկը սկզբում հարթ էր, հավասարաչափ լայն, կոկիկ, իսկ վերջում անդունդներ, որոգայթներ ու ամայություն, իսկ մյուսը սկզբից նեղ ու դժվար անցանելի, փշոտ ու տատասկոտ, վտանգներով լի, իսկ վերջում հարթ, խաղաղ ու երկար։
Կայուն վիճակը դա աբսուրդ գաղափար է, ճահիճն էլ կարող է երկար ժամանակ կայուն լինել։
Վիշապ ջան, ուրեմն ավելի լավ է երկիրը մի քանի տարի ցնցումների մեջ լինի, միայն թե ազատվեք այս իշխանությունների՞ց: մի քանի տարի ցնցումներ, նշանակում է վերջ քո հայրենիքին, դու այ՞դ ես ցանկանում: Մեր թշնամիները՛ հենց դա են ցանկանում:

Ավելացվել է 8 րոպե անց

Ինձնից երկար կապրես :) Ես էի ուզում ասել:
Բորոլ նրաց ովքեր վախենում են ցնցումներից (մասնավորապես` Սիսար): Մեր հարևան Վրաստանն անցավ այդ ցնցումների միջով և այսօր նրանց մոտ կոռուպցիայի ցածր մակարդակին Եվրոպան էլ կնախանձի:
Աթեիստ, եթե դու անձամբ չես վախենում ցնցումներից, ապա կառաջարկեմ ձեզ, գնալ ապրել վրաստանում եւ վայելել կոռուպցիոն ցածր մակարդակը, մենք էլ կողքից կընախանձենք: Անձամբ վրաստանում ունեմ բարեկամներ, որոնց հետ մշտական կապի մեջ եմ, ձեր բերած փաստարկները անհիմն են:

dvgray
31.01.2008, 11:31
Աթեիստ, եթե դու անձամբ չես վախենում ցնցումներից, ապա կառաջարկեմ ձեզ, գնալ ապրել վրաստանում եւ վայելել կոռուպցիոն ցածր մակարդակը, մենք էլ կողքից կընախանձենք: Անձամբ վրաստանում ունեմ բարեկամներ, որոնց հետ մշտական կապի մեջ եմ, ձեր բերած փաստարկները անհիմն են:
սիսար: եթե դու անձամբ վախենում ես ցնցումներից, ապա կառաջարկեի ձեզ. գնալ ապրել հյուսիսային կորեայում, մենք էլ կողքից կնախանձենք:
:)

Աթեիստ
31.01.2008, 11:38
Աթեիստ, եթե դու անձամբ չես վախենում ցնցումներից, ապա կառաջարկեմ ձեզ, գնալ ապրել վրաստանում եւ վայելել կոռուպցիոն ցածր մակարդակը, մենք էլ կողքից կընախանձենք: Անձամբ վրաստանում ունեմ բարեկամներ, որոնց հետ մշտական կապի մեջ եմ, ձեր բերած փաստարկները անհիմն են:

Ես նախընտրում եմ չփախչել պրոբլեմներից (գոնե նրանցից, որոնք համարում եմ լուծելի):
Եթե երկիրը երկիր դարձնելու համար պետք է ցնցում (իսկ ես դրանում առավել քան համոզված եմ), կդիմանամ այդ ցնցումներին:

Վիշապ
31.01.2008, 13:05
Վիշապ ջան, ուրեմն ավելի լավ է երկիրը մի քանի տարի ցնցումների մեջ լինի, միայն թե ազատվեք այս իշխանությունների՞ց: մի քանի տարի ցնցումներ, նշանակում է վերջ քո հայրենիքին, դու այ՞դ ես ցանկանում: Մեր թշնամիները՛ հենց դա են ցանկանում:



Մեր պետությունը հիվանդ է՝ այն էլ այնպիսի հիվանդությամբ, որ անհապաղ անհրաժեշտ է վիրահատություն, վերջում էլ էլեկտրաշոկային թերապիա։
Հակառակ դեպքում ծանր տառապանքներ՝ մահացու վախճանով։
Գուցե չափազանցնում եմ, բայց իմ նվաստ կարծիքով այդպես է։

Smergh
31.01.2008, 14:38
Մեր պետությունը հիվանդ է՝ այն էլ այնպիսի հիվանդությամբ, որ անհապաղ անհրաժեշտ է վիրահատություն, վերջում էլ էլեկտրաշոկային թերապիա։
Հակառակ դեպքում ծանր տառապանքներ՝ մահացու վախճանով։
Գուցե չափազանցնում եմ, բայց իմ նվաստ կարծիքով այդպես է։

Համամիտ եմ քո հետ, միայն մի վերապահումով: Այն բուժումը, որն առաջարկում եք` երկրի համար ավելի վտանգավոր է, քան այս ապիկարներին առանց ցնցումների հեռացնելը:Այսինքն իշխանափոխությունը Լևոնի միջոցով իրականացնելը կամ անհնար է, կամ հղի` արյունալի բախումներով: Բայց որ սրանք պետք է հեռանան` դա միանշանակ պարզ է, ու որքան շուտ այնքան լավ բոլորի համար:

Աթեիստ
31.01.2008, 14:41
Համամիտ եմ քո հետ, միայն նի վերապահումով, այն բուժումը, որն առաջարկում եք` երկրի համար ավելի վտանգավոր է քան, այս ապիկարներին առանց ցնցումների հեռացնելը:Բայց որ սրանք պետք է հեռանան` դա միանշանակ պարզ է:

Դու ունե՞ս որևէ իրատեսական տարբերակ: Անձամբ ես արդեն չեմ տեսնում:

Smergh
31.01.2008, 15:04
Դու ունե՞ս որևէ իրատեսական տարբերակ: Անձամբ ես արդեն չեմ տեսնում:

Դժբախտաբար իմ տարբերակն իրատեսական էր մինչև Լևոնի հայտնվելը: Նրա ի հայտ գալը ավելի շատ վնասեց ընդիմությանը և ավելի նպաստեց իշխանությունների վերարտադրմանը:
Դուք պետք է ձեզ իշխանությունների տեղը դնեք ու պատկերացնեք` թե նրանք ո՞ւմ կգերադասեին, եթե չհաջողվի կեղծիքներով պահել իշխանությունը:
"Գելապ"-ի հարցումների արդյունքները ցույց են տալիս հենց այն, ինչը նախընտրում են նրանք:
Ըստ ինձ Ա.Բաղդասարյանի , Ա.Գեղամյանի ու Տ.Կարապետյանի հետ մենք հույսեր չպետք է կապենք, որովհետև նրանք իշխանությունների վերարտադրմամբ ավելի շատ են մտահոգված, քան երկրի բախտով: Մնացածների մեջ 2 իրկան քաղաքական գործիչներ կան, որոնք ի վիջակի են քիչ թե շատ անցավ իրականացնել իշխանափոխությունը ` դա Վ. Մանուկյանն է ու Վ. Հովհաննիսյանը:
Մանուկյանը միշտ հայտարարում է, որ ինքը անձերի հետ խնդիրներ չի տեսնում ու ձգտում է օրենսդրական փոփոխություններով հասնել համակարգային փոփոխությունների, իսկ Վահան Հովհաննիսյանը սոցիալական անարդարությունների վերացման ուղին է բռնել ու չնայած` դեռ նրա ծրագրին չեմ ծանոթացել, սակայն սկսել եմ համակրել նաև նրան: Մնացածները ոչ փորձ ունեն, ոչ էլ այնչափ ճանաչված են, որ նրանց հետ հույսեր կապենք:

Աթեիստ
31.01.2008, 15:16
Դժբախտաբար իմ տարբերակն իրատեսական էր մինչև Լևոնի հայտնվելը: Նրա ի հայտ գալը ավելի շատ վնասեց ընդիմությանը և ավելի նպաստեց իշխանությունների վերարտադրմանը:
Դուք պետք է ձեզ իշխանությունների տեղը դնեք ու պատկերացնեք` թե նրանք ո՞ւմ կգերադասեին, եթե չհաջողվի կեղծիքներով պահել իշխանությունը:
"Գելապ"-ի հարցումների արդյունքները ցույց են տալիս հենց այն, ինչը նախընտրում են նրանք:
Ըստ ինձ Ա.Բաղդասարյանի , Ա.Գեղամյանի ու Տ.Կարապետյանի հետ մենք հույսեր չպետք է կապենք, որովհետև նրանք իշխանությունների վերարտադրմամբ ավելի շատ են մտահոգված, քան երկրի բախտով: Մնացածների մեջ 2 իրկան քաղաքական գործիչներ կան, որոնք ի վիջակի են քիչ թե շատ անցավ իրականացնել իշխանափոխությունը ` դա Վ. Մանուկյանն է ու Վ. Հովհաննիսյանը:
Մանուկյանը միշտ հայտարարում է, որ ինքը անձերի հետ խնդիրներ չի տեսնում ու ձգտում է օրենսդրական փոփոխություններով հասնել համակարգային փոփոխությունների, իսկ Վահան Հովհաննիսյանը սոցիալական անարդարությունների վերացման ուղին է բռնել ու չնայած` դեռ նրա ծրագրին չեմ ծանոթացել, սակայն սկսել եմ համակրել նաև նրան: Մնացածները ոչ փորձ ունեն, ոչ էլ այնչափ ճանաչված են, որ նրանց հետ հույսեր կապենք:

Վահան Հովհաննիսյանի բարեկակամ կապերը Սերժ Սարգսյանի հետ ինձ հիմքեր են տալիս ենթադրելու, որ նա չի կարողանալու պայքարել մոնոպոլիայի և կոռուպցիայի դեմ:
Վազգեն Մանուկյանին դեմ չեմ, սակայն համոզված եմ, որ նույնիսկ ԼՏՊ-ի գալուստից առաջ նա ի վիճակի չէր հաղթել ընտրություններում (այն, որ դրանք արդար չեն անցնելու, կարծում եմ ոչ ոք չի կասկածում):

Հ.Գ.
Ի դեպ այդպես էլ չշարադրեցիր ԱՅՍՕՐՎԱ իրատեսական տարբերակդ:

Սերխիո
31.01.2008, 19:24
Կխնդրեի Լ.Տ.-Պ-ի ծրագրին ծանոթ մարդիկ մի քանի շոշափելի փաստեր բերեն ,որով պետք է Հայաստանը դառնա զարգացած ,մրցունակ երկիր ` հզոր տնտեսությամբ ,ուժեղ բանակով , առանց կոռուպցիայի ու հարկ չվճարող օլիգարխների :Թե նորից պետք է Գռզոն մենաշնորհի այս անգամ ոչ թե արտասահմանյան ծխախոտը , այլ ամեն ինչ : Կամ մի նորահայտ սովածի մեկը ներկայիս կեղեքիչների դերը պիտի ստաձնի :
Կամ բյուջեն նորից պիտի պահվի հարկերի ու մաքսեր հաշվին ?:

Մեկել մեկնաբանեին ,թե ինչ է նշանակում ադրբեջանի ու թուրքիայի հետ հարաբերությունների բարելավում /ցեղասպանության մոռացում և ազատագրված տարածքների հանձնում ? /

Գալաթեա
31.01.2008, 20:01
Թե նորից պետք է Գռզոն մենաշնորհի այս անգամ ոչ թե արտասահմանյան ծխախոտը , այլ ամեն ինչ :

Քեզ համար, օրինակ, ԼՏՊ-ի ու այժմյան վարչակարգի անկառու տարբերություն չէ՞ այն, որ եթե Լեւոնի ժամանակ մի օլիգարխ էր, որին բոլորը գիտեին` հիմա մեղմ ասած շնից շատ են: Ու հենց քո ասած "ամեն ինչ"-ն են մենաշնորհե՞լ:


Կամ բյուջեն նորից պիտի պահվի հարկերի ու մաքսեր հաշվին ?:

Իսկ հիմա քո կակարծիքով ինչի հաշվինա պահվում? Վերը նշված օլիգարխների եկամուտների տոկոսային պահումներից?


Մեկել մեկնաբանեին ,թե ինչ է նշանակում ադրբեջանի ու թուրքիայի հետ հարաբերությունների բարելավում /ցեղասպանության մոռացում և ազատագրված տարածքների հանձնում ? /

Թուրքիայի հետ հարաբերությունների լավացում նշանակում է ոչ թե պատմության մոռացում, այլ մեր դարավոր ողբուկոծի ու անիմաստ մուննաթների դադար եւ քաղաքական գրագետ մոտեցում այդ հարցերին: Եւ հստակ գիտակցում, որ քանի մենք մեր վերեւի հարևանին չենք կարողանում ստիպել, որ գիշերվա 3-ին դաշնամուր չնվագի` չենք կարող որևէ մեկից տարածք ու հատուցում ուզել: (c) Mea Culpa.

voter
31.01.2008, 21:44
Վահան Հովհաննիսյանի բարեկակամ կապերը Սերժ Սարգսյանի հետ ինձ հիմքեր են տալիս ենթադրելու, որ նա չի կարողանալու պայքարել մոնոպոլիայի և կոռուպցիայի դեմ:
Վազգեն Մանուկյանին դեմ չեմ, սակայն համոզված եմ, որ նույնիսկ ԼՏՊ-ի գալուստից առաջ նա ի վիճակի չէր հաղթել ընտրություններում (այն, որ դրանք արդար չեն անցնելու, կարծում եմ ոչ ոք չի կասկածում):

Հ.Գ.
Ի դեպ այդպես էլ չշարադրեցիր ԱՅՍՕՐՎԱ իրատեսական տարբերակդ:
Դժբախտությունը հենց նրանում է, որ այլևս հնարավոր չէ հեշտորեն մարդկանց հասկացնել, որ ԼՏՊի գալով ընտրապայաքարը ԱՅԼԱՍԵՌՎԵԼ իջել է հենց ՍՍի ու Քոչարյանի մակարդակին։
Ինչքան էլ ԼՏՊն կիրթ ու գրագետ երևա, նա գաղափարական պայքար չի մղում, այլ անձնական կռիվ, էս գյադին մեր կողմ ձգեցինք, մյուսին տարակուսանքի մեջ գցեցինք։

Փաստացի ԼՏՊի ընտրապայքարը անհընազանդություն, տարակուսանք ու կասկած տարածելն է, այսօրվա ղեկավար ու միջին խավի մեջ։ Հասարակ ժողովրդի վրա ԼՏՊն հույս քիչ է դնում, եթե չասենք առհամարում է ինչպես իր կառավարման տարիներին, համարելով, որ հասարակ մարդիկ իր գրպանում են ու կամակատար են այս կամ այն գյադեքի։ Գյադեքին իր կողմը որ անցկացնի, մնացացը իր համար դրանք կստիպեն, ձայն կբերեն։

Ինչ վերաբերվում է այն հնարավոր սցենարին, որ կարող էր լիներ առանց ԼՏՊի, օրինակ Մանուկյանի կամ Դաշնակների պայքարը ի հակադրում ՍԵՐԺանտների ու կառավարությանը, ապա նման ձևաչաձի դեպքում ավելի քան համոզված եմ, որ ժողովուրդը գաղափարական պայքար կստանար, որտեղ բանավեճը կլիներ, ոչ թե ՍԵՐԺանտները ավազակ են մենք լավն ենք, այլ նրանց արածին ու խոստումներին կհակադրվեին նոր գաղափարներ, անելիքներ ու մարդիկ հանդարտ հնարավորություն կստանային ընտրելու։

Ժողովրդին արդեն վաղուց հետաքրքրում են գաղափարները, փոփոխություն անել զուտ ինքնանպատակ փոփոխություն ունենալու համար, պատրաստ են միայն նրանք, ովքեր ոչինչ չունեն կորցնելու, բացի իրենց շղթաներից, դա 88ին էր այդպես, բայց ոչ հիմա։

Այդպիսի չքավորներ հայաստանում առավելագույնս 15-20 տոկոս է, ինչքան էլ լինելու է ԼՏՊի մոտ...

Ավելացվել է 6 րոպե անց
Այսօրվա պահանջը ԱՐԴԱՐ ընտրություններն են, իսկ ով կհաղթանակի, երկրորդային հարց է - ժողովրդի կամքին դեմ ոչ մեկ չի գնա, նույնիսկ եթե նա խելագարվի ու իր համար նոր ստալին ընտրի, ոնց որ Ռուսաստանում...

Սերխիո
31.01.2008, 22:52
Քեզ համար, օրինակ, ԼՏՊ-ի ու այժմյան վարչակարգի անկառու տարբերություն չէ՞ այն, որ եթե Լեւոնի ժամանակ մի օլիգարխ էր, որին բոլորը գիտեին` հիմա մեղմ ասած շնից շատ են: Ու հենց քո ասած "ամեն ինչ"-ն են մենաշնորհե՞լ:



Իսկ հիմա քո կակարծիքով ինչի հաշվինա պահվում? Վերը նշված օլիգարխների եկամուտների տոկոսային պահումներից?



Թուրքիայի հետ հարաբերությունների լավացում նշանակում է ոչ թե պատմության մոռացում, այլ մեր դարավոր ողբուկոծի ու անիմաստ մուննաթների դադար եւ քաղաքական գրագետ մոտեցում այդ հարցերին: Եւ հստակ գիտակցում, որ քանի մենք մեր վերեւի հարևանին չենք կարողանում ստիպել, որ գիշերվա 3-ին դաշնամուր չնվագի` չենք կարող որևէ մեկից տարածք ու հատուցում ուզել: (c) Mea Culpa.


դե ինչ տարբերություն 1 թե 26 օլիգարխների միջև ,եթե նրանք հարկեր միևնույն է չեն վճարելու :o
ես ասում է կլինեն օլիգարխներ,որոնք մենակ լափելու են ,թե թե ոչ ?

Եթե ուշադիր կարդաիր ,ապա երկրորդ մասի գրառումը չէիր անի ,քանի որ ես չեմ դրժում այն փաստը ,որ հիմա բյուջեն աննորմալ հարկերի ու մաքսերի վրա է և շեշետել էի նորից:

իսկ երրորդ մասը մի քիչ չես կոնկրետացնի:think,ես մի քիչ հեռու եմ դիվանագիտությունից : Ինչպես ,ինչ քայլերով պիտի քաղաքական գրագետ մոտեցում ցույց տալ ?

Ծով
31.01.2008, 23:30
Երբ մարդիկ ասում էին ջուր ծեծել, ես ոչ մի կերպ չէի հասկանում, թե դա ինչ է...
Այստեղ լիքը ջրեր ծեծվեցին իմ աչքի առաջ, և ես հասկացա, որ ժամանակն է հետևել Ռոբերտ Քոչարյանի օրինակին. Շնորհավորնենք ՀՀ Առաջին նախագահին առաջիկա նախագահական ընտրություններում սպասվելիք արդար հաղթանակի համար։
Ես կպաշտպանեմ իմ ձայնը...:B
:D...գնալով համոզվում եմ...ինչքան ուզում է թող կեղծեն...
Բայց շատ է հետաքրքրում ինձ Ձեր կարծիքը. ինչու՞ ՀՀ առաջին նախագահը մերժում է որոշ հեռուստալիքների հրավերները և այն էլ վերջին րոպեին:D:P:B

Լ.յ.ո.վ.
01.02.2008, 03:40
Բայց շատ է հետաքրքրում ինձ Ձեր կարծիքը. ինչու՞ ՀՀ առաջին նախագահը մերժում է որոշ հեռուստալիքների հրավերները և այն էլ վերջին րոպեին:D:P:B
Ես էլ չհասկացա ինչու համար է հրաժարվել:think:Իմ կարծիքով հեռուստատեսությամբ երևալու լավ առիթ էր,այն էլ այս իշխանամետ հեռուստաընկերություններում:think:

Վիշապ
01.02.2008, 10:37
Կխնդրեի Լ.Տ.-Պ-ի ծրագրին ծանոթ մարդիկ մի քանի շոշափելի փաստեր բերեն ,որով պետք է Հայաստանը դառնա զարգացած ,մրցունակ երկիր ` հզոր տնտեսությամբ ,ուժեղ բանակով , առանց կոռուպցիայի ու հարկ չվճարող օլիգարխների :Թե նորից պետք է Գռզոն մենաշնորհի այս անգամ ոչ թե արտասահմանյան ծխախոտը , այլ ամեն ինչ : Կամ մի նորահայտ սովածի մեկը ներկայիս կեղեքիչների դերը պիտի ստաձնի :
Կամ բյուջեն նորից պիտի պահվի հարկերի ու մաքսեր հաշվին ?:

Մեկել մեկնաբանեին ,թե ինչ է նշանակում ադրբեջանի ու թուրքիայի հետ հարաբերությունների բարելավում /ցեղասպանության մոռացում և ազատագրված տարածքների հանձնում ? /

Շատ ծավալուն պատասխան կպահանջվի հարցիդ լիարժեք բավարարելու համար։
Ընդհանրապես երկիրը ինչպե՞ս է համարվում զարգացած։ Տնտեսական բարդ տերմինների ու հասկացությունների մեջ չեմ ուզում խորանալ, մանավանդ ինքս դրա մասնագետը չեմ։ Պատկերացրու քաղաքացիների մեծ մասը հնարավորություն ունեն լիարժեք ու միջազգային չափանիշներից ոչ ցածր կրթություն ու մասնագետի որակավորում ստանալու։ Պատկերացրու պետական կառույցում պրոֆեսիոնալ ու իրենց ոլորտին գիտակ մարդիկ ստեղծում են համապատասխան ծրագրեր՝ օրինակ այսինչ գյուղի այնինչ հողատարածությունները եռացանքի կամ քառացանքի մեթոդով արդեն հաշվարկված ու այդ հողի համար հարմար կուլտուրաներ աճեցնելու, իսկ արդյունաբերության ոլորտում բերվում են ժամանակակից խառատային հաստոցներ ու ըստ նախագծված էսքիզների մշակվում են ջեռուցման մարտկոցներ, արևային էլեմենտներ, էլէկտրաշարժիչներ, պոմպեր չգիտեմ էլ ինչ զահրումար, որոնք մրցունակ են շնորհիվ պրոֆեսիոնալ ու օպտիմալ հաշվարկված նախագծի։ Դե ժամանակակից կրթությունը հիշում ես, ու հայի ուղեղն էլ քեզ նվեր։ Շատ հեռու գնացի:D Մի խոսքով պետական մարտավարություն՝ կրթված, պրոֆեսիոնալ սերունդ ստեղծելու գործում։ Դա ե՞րբ է հնարավոր, երբ օրենքը աշխատի բոլորի համար ու այս անբարոյական մթնոլորտին վերջ տանք։ Դու պատկերացնու՞մ ես, հիմիկվա ուսանողությունը քո երկրի ապագան է, այն որ դռնեդուռ թափառում են ու Սերժ են քարոզում։ Ստրկամտություն է։ Այնինչ երիտասարդությունը սովորաբար պետք է ընդդիմադիր լիներ ու քննադատեր երկրիդ արատավոր երևույթները։ Այս մակարդակով «Ֆայլա բազար»–ից բացի այլ տեղ չեն գտնի աշխատելու։ Դե խոսքս միջին հաշվով է, զարգացած ու ձգտող ուսանողներ շնորհիվ իրենց դաստիարակության իհարկե կան, բայց քիչ են։ Սա մի օրինակ է ընդհամենը, ոչ ավելին։ Եթե երկրում օրենքի գերիշխանություն լինի, ապա գները կիջնեն։ Գինը կթելադրվի ոչ թե մոնոպոլիստ «լավ տղերքի» կողմից, այլ վաղը դու կհաշվարկես ու կտեսնես որ կարող ես նույն ապրանքը ավելի էժան արտադրել կամ ներկրել ու վաճառել ու կանես, ու քեզ ոչ ոք չի խանգարի, դեռ պետությունն էլ կօգնի։ Գուցե միտքդ զարգանա ու նորարարություն էլ մոգոնես ու պետությունը քեզ կտա գրանտ, ու կաջակցի՝ կտրամադրելով համապատասխան մասնագետներ ու տեխնիկա, իդեադ իրականացնելու համար, եթե իհարկե այն հաստատվել է համապատասխան հանձնաժողովի կողմից։ Սա էլ մեկ այլ օրինակ։ Ցանկացած մեծահարուստ բիզնեսմեն, եթե զգա որ պետությունը իրեն պաշտպանում է օրենքով ու ոչ թե միայն վզին հարկեր դնում, կսկսի հարկերը սիրով մուծել, դա խաբկանք չէ։ Գիտե՞ս ինչ եմ ուզում ասել, որ ներկայիս իշխանությունները քաղաքացուն ամեն ձևի «քցում» են ու դժվարացնում քաղաքացու կյանքը՝ փոխանակ հեշտացնեն։ Ամեն ինչ կաշառքով է, ծանոթով, փողով, սա նորությու՞ն է։ Մենք արդեն վարժվել ենք սրա հետ ու հակառակը նույնիսկ չենք պատկերացնում։ Օրինակ Լևոնի ծրագրում՝
Չենթարկվել բյուրոկրատական քաշքշուկների, չնվաստացվել պաշտոնյաների կողմից, պետական մարմինների աշխատասենյակներում չհանդիպել կոպիտ վերաբերմունքի, օրենքով իրենց հասանելիք փաստաթղթերն ստանալու համար ստիպված չլինել միջնորդ-ծանոթներ փնտրել կամ կաշառք տալ.


Որ իշխանությունները ժողովրդին կողոպտելու եւ անհամար հարստու­թյուններ դիզելու փոխարեն, պատասխանատվությամբ վերաբերվեն քաղաքացիների հանդեպ իրենց ստանձնած պարտավորությունների կատարմանը, մասնավորապես, հստակ ժամանակացույցով եւ պատշաճ փոխարժեքով հատուցեն բնակչության՝ խնայբանկերում սառեցված ավանդները. միայն երկու տարում նրանց կողմից հափշտակված գումարը լիուլի բավարար էր սոցիա­լական լուրջ լարվածություն առաջացնող այդ չարաբաստիկ հարցը լուծելու համար.
ու սենց լիքը բաներ։
Ու նա միայնակ չի սրան հասնելու, դրա համար մենք էլ պիտի կամք դրսևորենք, դա մեզ բոլորիս պետք է օդի ու ջրի պես, միայն օրինական, նորմալ, մարդկային պայմաններում կարող ենք զարգացնել պետությունը, իսկ պետությունը դա բոլորիս տունն է, պետությունը դա մենք ենք։ Էլի շատ բաներ կարող եմ գրել, բայց ավելի լավ է Լևոնի ծրագիրը կարդա ու մտածիր (http://levonpresident.am/?catID=19&contID=0):
Իսկ Ադրբեջանի ու Թուրքիայի հետ հարաբերությունների մասին. ճակատագրի բերումով նրանք մեր հարևաններն են։ Դու ինչպե՞ս ես պատկերացնում զարգանալը մշտապես թշնամի հարևաններ ունենալով։ Թեկուզ բառիս բուն իմաստով, պատկերացրու ամեն օր տուն ես գնում ու տեսնում ես մեկ ապակիներդ են կոտրել, մեկ դռանդ դեմը ջրել են որ սառի ու սահես, մեկ դռանդ վրա լկտիություններ են գրել չմաքրվող ներկով, դե զարգացիր։ Ստիպված պիտի ողջ փողերդ ծախսես պարիսպներ կառուցելու վրա, ոնց որ այս տուկատներն են հայտարարում թե ռազմական ծախսերը շատացնելու են։
Հարևանների հետ պետք է բարիդրացիական ու նաև գործնական հարաբերություններ, առանց դրա չես կարող։ Ծայրահեղ ազգայնական մոտիվացիան տանում է ի վերջո ֆաշիզմի, դա հենց ազգի համար վնասակար է։ Եվրոպայում գրեթե երկիր չկա, որ հարևան երկրի հետ չի պատերազմել ժամանակին։ Իսկ հիմա օրինակ գերմանացին հանգիստ անցնում է Ֆրանսիայի սահմանը ընդհամենը իր անձնագիրը ցույց տալով։ Ժամանակին թուրքերը, քրդերը ու նաև ասորիները հայերի են կոտորել։ Ու՞ր են նրանք բոլորը հիմա՝ այն աշխարհում։
Հարցեր.
1. Արդյո՞ք մենք պիտի հայտնաբերենք նրանց սերունդներին ու մորթենք ու արդյո՞ք իրավունք ունենք ու կարող ենք։
2. Ովքե՞ր են նրանց սերունդները, արդյո՞ք հիմիկվա Թուրքիայի բոլոր քաղաքացիները, ու ումի՞ց պիտի պահանջենք մեր հողերը։
3. Արդյո՞ք մենք մեր փոքրիկ հողակտորի մասին հոգ չտանելով, անտառներն ու այգիները ոչնչացնելով, գյուղատնտեսության, բնապահպանության վրա թքած ուենալով, տարածքները միայն կեղտոտելով, տձև, անկազմակերպ շինարարություն ու ամենուրեք գարաժներ բուսնեցնելով, արժանի ենք ավել տարածքներ ունենալու։
4. Ի՞նչ ենք արել ազատագրված տարածքների զարգացման համար, որ ավելին ենք ուզում։ Ու էլի լիքը հարցեր, չեմ ուզում շատ ջուր ծեծել, մանավանդ որ Alize'e–ն քննադատում է:P։
Ընդհանրապես պետության հիմքը քաղաքացին է։ Եթե քաղաքացու իրավունքները ոտնահարվում են պետության մեջ, եթե պետությունը քաղաքացուն չի օժանդակում զարգանալու համար այլ միայն խոչընդոտում է, կամ ծանոթ–բարեկամ–իշխանական ջոկողություն է անում։ այդ պետությունը զարգանալ չի կարող։
Իսկ քաղաքացին պետության մասին կմտածի միայն այն դեպում երբ զգա, որ պետությունը իր մասին մտածում է։ Դրանք փոխկապված են։
Բարի ընտրություններ:)

սիսար
01.02.2008, 10:53
Ես էլ չհասկացա ինչու համար է հրաժարվել:think:Իմ կարծիքով հեռուստատեսությամբ երևալու լավ առիթ էր,այն էլ այս իշխանամետ հեռուստաընկերություններում:think:

Խուսափում է, որովհետեւ նա չի սիրում մարդկանց լսել, այլ սիրում է ինքը խոսել եւ ուրիշները լսեն, ամբոխավարների հիվանդություն է կոչվում:

Koms
01.02.2008, 12:22
Վիշապ.“Ընդհանրապես պետության հիմքը քաղաքացին է։ Եթե քաղաքացու իրավունքները ոտնահարվում են պետության մեջ, եթե պետությունը քաղաքացուն չի օժանդակում զարգանալու համար այլ միայն խոչընդոտում է, կամ ծանոթ–բարեկամ–իշխանական ջոկողություն է անում։ այդ պետությունը զարգանալ չի կարող։ Իսկ քաղաքացին պետության մասին կմտածի միայն այն դեպում երբ զգա, որ պետությունը իր մասին մտածում է։ Դրանք փոխկապված են։”

Ինչպես ասում են, սառույցը շարժվեց... Ես կասեի, մի բան որ այժմ արդեն հստակ է, դա հենց այն է, որ ներկայումս այս ընտրություններում ստեղծվեց լրիվ ՆՈՐ իրավիճակ, քան նախորդ նախագահականն էր` երբ կար միայն ԱՆՁԵՐԻ առաջադրում: Այսօր թեքնածուների առաջադրումը գաղափարական հիմքի վրա է գնացել, համենայն դեպս առկա են երկու հստակ ձևակերպված իրարամերժ գաղափարական բևեռներ...

keyboard
01.02.2008, 12:39
Համամիտ եմ քո հետ, միայն մի վերապահումով: Այն բուժումը, որն առաջարկում եք` երկրի համար ավելի վտանգավոր է, քան այս ապիկարներին առանց ցնցումների հեռացնելը:Այսինքն իշխանափոխությունը Լևոնի միջոցով իրականացնելը կամ անհնար է, կամ հղի` արյունալի բախումներով: Բայց որ սրանք պետք է հեռանան` դա միանշանակ պարզ է, ու որքան շուտ այնքան լավ բոլորի համար:


Միանշանակ համամիտ եմ քեզ հետ, բայց իմ կարծիքով մեր երկրի համար գործող իշխանությունից լավը չի լինի, քանի որ բոլորին էլ կարելի է ասել ճանաչում ենք:
Աթեիստի խոսքերին էլ եմ համամիտ միակ ռեալ թեկնածուն Վազգեն Մանուկյանն է սակայն չեմ կարծում,որ նա ռեալ պայքարի մեջ է, քանի որ չունի այն ինչ մնացածները...

Smergh
01.02.2008, 15:47
Միանշանակ համամիտ եմ քեզ հետ, բայց իմ կարծիքով մեր երկրի համար գործող իշխանությունից լավը չի լինի, քանի որ բոլորին էլ կարելի է ասել ճանաչում ենք:

Գործող իշխանությունների մասին քո կարծիքը չեմ կիսում և ասեմ ինչու:
Նախ այն ոչ լեգիտիմ իշխանություն է: Ինչքան էլ այս ու այն կողմից ասեն, թե խորհրդարանական ընտրությունները անցել են առանց խոշոր ընտրախախտումների` միևնույն է դա բլեֆ է ու ոչ մի կերպ իրականությանը չի համապատասխանում: Սրանք սովորել են ընտրողներին ավանսով ընտրակաշառքներ բաժանելուն` փոխարենը ընտրություններից հետո թալանում են հայաստանի ամբողջ ազգաբնակչությանը: Եթե իմ ասածը քեզ համար համոզիչ չէ` կբերեմ փաստարկներ:
Երկրորդ, ի՞նչ է, դու հույս ունես, որ երկրի ամենահարուստ երկու օլիգարխները գալու են հարկային դա՞շտ (ի նկատի ունեմ Քոչարյանին ու Ս.Սարգսյանին) էլ չեմ ասում նրանց արբանյակների մասին: Ինքներդ Ձեզ Հարց տվե՞լ եք, մոտ 10տարի իշխանության գլուխ կանգնած ուժին ի՞նչն էր խանգարում այդ ընթացքում մարդկանց սոցիալական վիճակը բարելավելու համար որևէ նշմարելի քայլեր անելուն, իսկ հիմա տեսնում եք չէ՞ , ինչպիսի աճպարարություններ են կատարվում դրամ-դոլար ոլորտում, կենսաթոշակների "բարձրացման" բնակավառում, աշխատավարձերի բարձրացման` և այլն: Սրանք նախընտրական քարոզչական միջոցառումներ են, որոնց ծախսերը հոգալու են ոչ միայն թոշակառուներն, այլ մնացած ողջ բնակչությունը: Բոլոր այդ միջոցառումներից առաջ գները թանկացվում են, հետագայում ստացված "շահույթի" մի մասն ուղղում այդ ծախսերը փակելու համար:
Հիշեք Տաքսի մեքենաների "սահմանափակումների մասին որոշումը": Այդ որոշումն արեցին, տաքսիստներին ոտքի հանելու, իսկ այնուհետև Ս. Սարգսյանը հանդես եկավ "հրեշտակի" դերում` որոշումը սառեցնելով մինչև նախագահական ընտրությունների ավարտը: Արդյունքում` միամիտ տաքսիստների ու թոշակառուների ձայներն արդեն պարոն Սարգսյանի գրպանում են:
Անկեղծորեն եմ ասում, երբ այդ պարոնն ասում է "Քեզ համար Հայաստան" ինձ թվում է, թե կիսատ է ասում` չասելով "գերեզման եմ փորում Քեզ համար Հայաստան"; Կամ "առաջ Հայաստան"-ը` "առաջ Հայաստան մինչև անդունդ":
Կամ ի՞նչ է նշանակում -"Դուք վաղը երկու անգամ ավելի լավ եք ապրելու", դրա չափանիշը կենսամակարդակն է, սակայն միտումնավոր ձևով չի ասվում կենսամակարդակ բառը, քանցի աճպարարություններ անելու տեղ չի մնա...
Մի խոսքով, ես չեմ հավատում ու վստահում այս իշխանություններին և գտնում , որ վաղուց պետք է նրանք պատմության գիրկ անցած լինեին:

keyboard
01.02.2008, 16:31
Գործող իշխանությունների մասին քո կարծիքը չեմ կիսում և ասեմ ինչու:

Փաստեր չեմ ուզում ես ինքս շատ լավ գիտեմ այդ փաստերը, ուղղակի մտածում եմ, որ գոնե Ձեր ասած այդ պարոնը ինչ-որ չափով «կուշտ է», իսկ երբ գա նորը ասենք Լ.Տ. Պետրսյանը (իմ կարծիքով ավելի լավ է ասենք սարից մի հովիվ քան...) պատկերացնում ե՞ք ինչեր կլինեն, նոր աշխատակազմ, նոր «սոված դեմքեր» և այլն: Խորհրդարանական ընտրոթյունների ժամանակ էլ բանակում էի, էլ չասեմ, երևի թե ինձանից լավ գիտեք թե զինվորը ինչպես է ընտրում:o
Բա ու՞մ ընտրենք լավ:8:think

Ariadna
01.02.2008, 16:37
Փաստեր չեմ ուզում ես ինքս շատ լավ գիտեմ այդ փաստերը, ուղղակի մտածում եմ, որ գոնե Ձեր ասած այդ պարոնը ինչ-որ չափով «կուշտ է», իսկ երբ գա նորը ասենք Լ.Տ. Պետրսյանը (իմ կարծիքով ավելի լավ է ասենք սարից մի հովիվ քան...) պատկերացնում ե՞ք ինչեր կլինեն, նոր աշխատակազմ, նոր «սոված դեմքեր» և այլն:

Պարզապես ընտրելիս պետք է մտածել ոչ թե այն բանի մասին, որ նախագահը կուշտ լինի, այլ՝ ժողովուրդը կուշտ լինի։ Իսկ կուշտ նախագահ, դա դեռ չի նշանակում, որ կապահովվի ժողովրդի բարեկեցությունը։ Մի խոսքով, ասածս էն է, որ պետք է փոխել էդ սխալ մտածելակերպը՝ սոված–սոված հանձնվել կուշտերին և վերջ։ Բա հետո՞։
Ադմիններ ջան, հուսով եմ, կուշտը և սովածը չեն դիտարկվի որպես վիրավորական բառեր:)

keyboard
01.02.2008, 16:53
Պարզապես ընտրելիս պետք է մտածել ոչ թե այն բանի մասին, որ նախագահը կուշտ լինի, այլ՝ ժողովուրդը կուշտ լինի։ Իսկ կուշտ նախագահ, դա դեռ չի նշանակում, որ կապահովվի ժողովրդի բարեկեցությունը։ Մի խոսքով, ասածս էն է, որ պետք է փոխել էդ սխալ մտածելակերպը՝ սոված–սոված հանձնվել կուշտերին և վերջ։ Բա հետո՞։
Ադմիններ ջան, հուսով եմ, կուշտը և սովածը չեն դիտարկվի որպես վիրավորական բառեր:)
Ժողովդի «կուշտ» լինելը իմ կածիքով սերտ կապված է ղեկավարի «կուշտ» լինելուն, այս պարագայում կուշտը չի վերաբերվում միայն ֆինանսական կարգավիճակին....

Ariadna
01.02.2008, 16:58
Ժողովդի «կուշտ» լինելը իմ կածիքով սերտ կապված է ղեկավարի «կուշտ» լինելուն, այս պարագայում կուշտը չի վերաբերվում միայն ֆինանսական կարգավիճակին....

Էդ դեպքում վաղուց պետք է ազգովի բավարարված և երջանիկ ապրեինք։

keyboard
01.02.2008, 17:22
Էդ դեպքում վաղուց պետք է ազգովի բավարարված և երջանիկ ապրեինք։
Դե նայած թե Ձեր պատկերացումը ինչքանով է համընկնում իրենցինի հետ;)

Ariadna
01.02.2008, 17:29
Դե նայած թե Ձեր պատկերացումը ինչքանով է համընկնում իրենցինի հետ;)

Դե եթե իմ պատկերացումը իրենցինի հետ համընկներ, էսօր երիտասարդները ավելի հետաքրքիր թեմաների շուրջ կվիճաբանեին, քան քաղաքականությունն է։ Այսինքն, երբ դառնանք գոնե մի քիչ անտարբեր քաղաքականության հանդեպ, ուրեմն երկրում ամեն ինչ լավ է։ Ամեն մարդ զբաղվի իր գործով, մենք էլ վստահենք մեր ղեկավարներին և քաղաքական գործիչներին, մեր համար հանգիստ զբաղվենք մեր գործերով։

ChildOfTheSky
01.02.2008, 17:32
Դե եթե իմ պատկերացումը իրենցինի հետ համընկներ, էսօր երիտասարդները ավելի հետաքրքիր թեմաների շուրջ կվիճաբանեին, քան քաղաքականությունն է։
Դժվար թե քաղաքականությունից ավելի հետաքրքիր թեմա կա աշխարհում :

keyboard
01.02.2008, 17:55
Դժվար թե քաղաքականությունից ավելի հետաքրքիր թեմա կա աշխարհում :
100000000000000% :hands:hands:hands:hands

Smergh
01.02.2008, 18:22
Փաստեր չեմ ուզում ես ինքս շատ լավ գիտեմ այդ փաստերը, ուղղակի մտածում եմ, որ գոնե Ձեր ասած այդ պարոնը ինչ-որ չափով «կուշտ է», իսկ երբ գա նորը ասենք Լ.Տ. Պետրսյանը (իմ կարծիքով ավելի լավ է ասենք սարից մի հովիվ քան...) պատկերացնում ե՞ք ինչեր կլինեն, նոր աշխատակազմ, նոր «սոված դեմքեր» և այլն: Խորհրդարանական ընտրոթյունների ժամանակ էլ բանակում էի, էլ չասեմ, երևի թե ինձանից լավ գիտեք թե զինվորը ինչպես է ընտրում:o
Բա ու՞մ ընտրենք լավ:8:think

Մի անգամ, դեռ Լևոնի ժամանակ Արշակ Սադոյանն ասել է.
-Ժողովուրդ ջան ես որ ասում են թե սրանք կուշտ են, թող մնան կառավարեն, եդ իրենք են ասում, քանի որ, երբ ախորժակը բացվում է էլ դեմն առնել չի լինում: Ով ջիպ չուներ դա է ուզում, հետո լավ բնակարան քաղաքի կենտրոնում, հետո մի շքեղ առանձնատուն, դրանից հետո Փարիզի մոտակայքում առանձնատուն, հետո սեփական ինքնաթիռ, հետո կանարյան կղզիներից մեկը և այլն, և այլն ...
Ես Սադոյանի այդ ասածների հետ լիովին համամիտ եմ:
Ընտրիր ազնիվ ու փորձառու մարդու, գոնե ազնիվի ախորժակն անհամեմատ ազնիվ կգտնվի իր ժողովրդի համար, իսկ փորձառությունը պետք է, որպեսզի կարողանա ճիշտ ձևով երկիրը մաքրել անօրինությունից ու անօրեններից` առանց ցավ պատճառելու անմեղ մարդկանց:

ChildOfTheSky
01.02.2008, 18:33
Իսկ ի՞նչ կանի այդ ազնիվ մարդը , երբ մեր` նրան տված ձայները տրորելով` Սերժը դառնա նախագահ : Կարո՞ղ է նա պայքարել , ինչպե՞ս կպայքարի :

keyboard
01.02.2008, 18:51
Մի անգամ, դեռ Լևոնի ժամանակ Արշակ Սադոյանն ասել է.
-Ժողովուրդ ջան ես որ ասում են թե սրանք կուշտ են, թող մնան կառավարեն, եդ իրենք են ասում, քանի որ, երբ ախորժակը բացվում է էլ դեմն առնել չի լինում: Ով ջիպ չուներ դա է ուզում, հետո լավ բնակարան քաղաքի կենտրոնում, հետո մի շքեղ առանձնատուն, դրանից հետո Փարիզի մոտակայքում առանձնատուն, հետո սեփական ինքնաթիռ, հետո կանարյան կղզիներից մեկը և այլն, և այլն ...
Ես Սադոյանի այդ ասածների հետ լիովին համամիտ եմ:
Ընտրիր ազնիվ ու փորձառու մարդու, գոնե ազնիվի ախորժակն անհամեմատ ազնիվ կգտնվի իր ժողովրդի համար, իսկ փորձառությունը պետք է, որպեսզի կարողանա ճիշտ ձևով երկիրը մաքրել անօրինությունից ու անօրեններից` առանց ցավ պատճառելու անմեղ մարդկանց:
Դե ինչ արած ոչինչ մի անգամից չի լինում, պետք է ուղղակի համբերել, ես համոզված եմ, որ մենք հաղթելու ենք, իսկ դուք ու՞մ էք ընտրելու, եթե գաղտնիք չէ իհարկե

Ավելացվել է 56 վայրկյան անց

Իսկ ի՞նչ կանի այդ ազնիվ մարդը , երբ մեր` նրան տված ձայները տրորելով` Սերժը դառնա նախագահ : Կարո՞ղ է նա պայքարել , ինչպե՞ս կպայքարի :
Ոչինո էլ չի անի, ավելի շուտ չի կարող անի, քանի դեռ 5000 դրամով ընտրողներ կան:angry

Smergh
01.02.2008, 19:13
Իսկ ի՞նչ կանի այդ ազնիվ մարդը , երբ մեր` նրան տված ձայները տրորելով` Սերժը դառնա նախագահ : Կարո՞ղ է նա պայքարել , ինչպե՞ս կպայքարի :

Եթե մտածում էք, որ կգա մեկը, որն առանց մեր օգնության միայնակ կկարողանա վերջ տալ այս ապօրենի իշխանությանը, ապա խորապես սխալվում եք: Նրան մենք պետք է բարձրացնենք ու տեր կանգնենք մեր ձայներին, այլապես ընդմիշտ կմնանք ճորտերի կարգավիճակում ու մի օր էլ կարթնանանք ոչ թե անկախ հայրենիքում, այլ ռուսական մի պրովինցիայում, որը "Ռուսական ֆորպոստ"-ը կլինի այս տարածաշրջանում...

keyboard
01.02.2008, 19:28
Եթե մտածում էք, որ կգա մեկը, որն առանց մեր օգնության միայնակ կկարողանա վերջ տալ այս ապօրենի իշխանությանը, ապա խորապես սխալվում եք: Նրան մենք պետք է բարձրացնենք ու տեր կանգնենք մեր ձայներին, այլապես ընդմիշտ կմնանք ճորտերի կարգավիճակում ու մի օր էլ կարթնանանք ոչ թե անկախ հայրենիքում, այլ ռուսական մի պրովինցիայում, որը "Ռուսական ֆորպոստ"-ը կլինի այս տարածաշրջանում...
Չգիտեմ ինչպե՞ս գրեմ, որ ոչ ոքի չվիրավորեմ հանկարծ, լավ ասեմ, որ ոչ մի անձնական բան չկա ասածներիս մեջ, ես հարգում եմ ձեր բոլորի կածիքները և ասածներս վերաբերվում են միայն տեսակետների և խնդրում եմ համարել սա ուղղակի կարծիքների փոխանակում:
Լավ անցնեմ բուն թեմային: Միայն այն փաստը, որ Ռուսաստանը առ այսօր պահում է մեր սահմանը(չնայած,որ դա սեփական շահի համար է անում) ինձ դժվարցնում է նման հեգնական վերաբերմունք ունենալ Ռուսաստանի նկատմամբ, Ձեր ասած պռովինցիայի տարբերակը չեմ ընդունում, քանի որ ինչպես ասում են. «Ուղտը, երբ սատկում է, կաշին մի Էշի բեռ է» դրա համար Ռուսաստանը շատ մզո(հայերեն տարբերակը չգիտեմ) պետություն է, բայց համոզված եմ, որ ամենահզորն է համենայն դեպս Հայաստանի համար ու եթե Եվրախորհուրդը Ատոմակայանն է փակում Ռուսաստանը նպաստում է թեկուզ շատ քիչ մեր տնտեսության զարգացմանը: Չգիտեմ որքանով կարողացա ճիշտ դասավորել մտքերս, ամեն դեպքում կրկին անգամ ասում եմ, որ ոչ մեկի վիրավորելու նպատակ, ցանկություն առավելևս մոլւցք չունեմ:

dvgray
01.02.2008, 22:34
Միայն այն փաստը, որ Ռուսաստանը առ այսօր պահում է մեր սահմանը(չնայած,որ դա սեփական շահի համար է անում) ինձ դժվարցնում է նման հեգնական վերաբերմունք ունենալ Ռուսաստանի նկատմամբ,
Ամբողջ անհասկացողությունը որ կա մեր ազգի մեջ, շատ նման է ասյտեղ շոշափվող թեմային:
Մեկը ասում է, որ պետք է ավելի ազատ ու անկախ պետություն ունենանք ու սովորենք մենք ինքներս լուծենք մեր հարցերը /հիշելով գոնե մեր բազմաադրյա ազգ լինելու փաստը :)/ Մյուսը միագամից հակադարձում է թե՝ "Ինչ է, Ռուսաստանի դեմ բան ունե՞ս ասելու :angry":

-Չէ, ոչ մի խելոք մարդ - դրսի դեմ բան չունի ասելու: Եթե բան է ասվում, ապա ասվում է հենց մեզ, մեր կերպին, պահվածքին, մտածելակերպին, հուսալով ստրկական վիճակից փոխվել ու դառնալ ազատ-անկախ-արժանապատիվ մարդկային հասարակություն:

ChildOfTheSky
02.02.2008, 00:34
Եթե մտածում էք, որ կգա մեկը, որն առանց մեր օգնության միայնակ կկարողանա վերջ տալ այս ապօրենի իշխանությանը, ապա խորապես սխալվում եք: Նրան մենք պետք է բարձրացնենք ու տեր կանգնենք մեր ձայներին, այլապես ընդմիշտ կմնանք ճորտերի կարգավիճակում ու մի օր էլ կարթնանանք ոչ թե անկախ հայրենիքում, այլ ռուսական մի պրովինցիայում, որը "Ռուսական ֆորպոստ"-ը կլինի այս տարածաշրջանում...

Իհարկե առանց հանրության հուզումների հնարավոր չէ , սակայն պետք է ճիշտ ժամանակին և ճիշտ կերպ օգտվել դրանից . 2003-ին ընտրություններից հետո նախագահի ինքնաթիռը ամեն վայրկյան պատրաստ էր Քոչարյանին երկրից փախցնելու , սակայն ընդդիմությունը չկարողացավ օգտվել այդ առիթից , ինչի հետևանքն է այսօր Սերժ Սարգսյանի նախագահի թեկնածու լինելը : Համոզված եմ , որ այս տարի այդ առիթը բաց չի թողնվի :

keyboard
02.02.2008, 10:44
Ամբողջ անհասկացողությունը որ կա մեր ազգի մեջ, շատ նման է ասյտեղ շոշափվող թեմային:
Մեկը ասում է, որ պետք է ավելի ազատ ու անկախ պետություն ունենանք ու սովորենք մենք ինքներս լուծենք մեր հարցերը /հիշելով գոնե մեր բազմաադրյա ազգ լինելու փաստը :)/ Մյուսը միագամից հակադարձում է թե՝ "Ինչ է, Ռուսաստանի դեմ բան ունե՞ս ասելու :angry":

-Չէ, ոչ մի խելոք մարդ - դրսի դեմ բան չունի ասելու: Եթե բան է ասվում, ապա ասվում է հենց մեզ, մեր կերպին, պահվածքին, մտածելակերպին, հուսալով ստրկական վիճակից փոխվել ու դառնալ ազատ-անկախ-արժանապատիվ մարդկային հասարակություն:
Ես էլ հենց դա եմ ասում, քանի որ անգամ անհատ մարդը, որ իրեն անկախ է համարում չի կարող մենակ ապրել, իսկ եթե մեզ օգնում են ասենք Ռուսաստանը, դա ՉԻ կարող նշանակել, որ մենք անկախ չենք, դե ուրեմն եկեք բոլոր երկրներին ուղարկենք գրողի ծոցը և ասենք մենք ԱՆԿԱԽ ենք ու սովից կոտորվենք: Հայաստանի պես պետությունը չի կարող անգամ գոյատեվել առանց «հարեվանների» օգնության չգիտեմ ես արդեն չեմ հասկանում որն է լավ, որը վատ:angry:angry:angry:angry:angry:angry

Smergh
02.02.2008, 11:18
... Միայն այն փաստը, որ Ռուսաստանը առ այսօր պահում է մեր սահմանը(չնայած,որ դա սեփական շահի համար է անում) ինձ դժվարցնում է նման հեգնական վերաբերմունք ունենալ Ռուսաստանի նկատմամբ, Ձեր ասած պռովինցիայի տարբերակը չեմ ընդունում, քանի որ ինչպես ասում են. «Ուղտը, երբ սատկում է, կաշին մի Էշի բեռ է» դրա համար Ռուսաստանը շատ մզո(հայերեն տարբերակը չգիտեմ) պետություն է, բայց համոզված եմ, որ ամենահզորն է համենայն դեպս Հայաստանի համար ու եթե Եվրախորհուրդը Ատոմակայանն է փակում Ռուսաստանը նպաստում է թեկուզ շատ քիչ մեր տնտեսության զարգացմանը: Չգիտեմ որքանով կարողացա ճիշտ դասավորել մտքերս, ամեն դեպքում կրկին անգամ ասում եմ, որ ոչ մեկի վիրավորելու նպատակ, ցանկություն առավելևս մոլւցք չունեմ:

Պիտի խոստովանեմ, որ Ռուսաստանի մասին իմ հիշատակումն իր մեջ նրա մասին որևէ ատելություն կամ թշնամանք չի պարունակում: Ռուսաստանի մեղքը չէ, որ մեր ողջ տնտեսությունը հիմա իր ձեռքում է: Այսօրվա իշխանություններն իրենց վերարտադրումներին Ռուսաստանի աջակցությունն ապահովելու համար, ամեն ընտրությունից առաջ տնտեսության մի բնագավառ են զոհաբերում նրան: Չե՞ք նկատել, թե յուրաքանչյուր ընտրությունից հետո, ինչպես ասում են թանաքը դեռ չչորացած, ԱՊՀ-դիտորդներն հայտարարում են ընտրությունների "օրինականությունը" հաստատող իրենց "հեղինակավոր" կարծիքը:
Հիմա էլ սկսվել են նրանց կողմից Հայ ընտրողին հիմարացման նախապատրաստական "աշխատանքները" Երեկ բոլոր ալիքներով ցուցադրում էին Սերժի մոսկովյան հոլովակն ու ինչպես ասում են գլուխ հարդուկում:
Կրկնում եմ, դա Ռուսաստանի մեղքը չէ, որ այդպես է, նա շարժվում է իր շահով, իսկ իր շահը նաև այն սեփականության, որին այստեղ համարյա ձրի է տիրացել` պահպանելն ու ամրապնդելն է, իսկ դա իհարկէ ամենից լավ կանեն իրենց դրածո իշխանությունները:
Ինչ վերաբերվում է մեր սահմանը պահելուն` դա էլ ունի իր պատճառները, այո Ռուսաստանի շահերից է բխում տարածաշրջանում իր ազդեցությունը պահելն ու հետևաբար նա սահմանները պահում է առաջին հերթին իր շահերից ելնելով, այլ ոչ մեր սիրուն աչքերի համար: Այստեղ էլ մենք այնքան ապաշնորհ ենք գտնվել, որ չենք կարողացել բավարար կերպով օգուտ քաղել այդ հանգամանքից: Ադրբեջանն իր տարածքում գտնվող Գաբալայի կայանի շահագործման դիմաց տարեկան 25մլն դոլար փող է վերցնում, իսկ մենք քարը քարին չթողեցինք Արագածի գագաթի մոտ գտնվող ռադարային կայանը, որն իր նշանակությամբ ոչ միայն չէր զիջում, այլ որոշ պարամետրերով նույնիսկ գերազանցում էր ադրբեջանական կայանին: Էլ չեմ խոսում այն մասին, որ ռուսական ռազմական կայանի ծախսերի կեսը հոգում ենք մենք, մինչդեռ այդ ծախսերը ամբողջությամբ պետք է հոգար ռուսական կողմը և դեռ մեզ էլ վճարեր այդ բազայից օգտվելու համար, ինչն անում է օրինակ Տաջիկստանում:
Մի խոսքով, ես դեմ չեմ բարեկամություն անելուն, ընդհակառակը ողջունում եմ այդ, սակայն վասալ լինելն ինձ համար վիրավորական է` թեկուզ Ռուսաստանինը:

keyboard
02.02.2008, 11:30
:
Մի խոսքով, ես դեմ չեմ բարեկամություն անելուն, ընդհակառակը ողջունում եմ այդ, սակայն վասալ լինելն ինձ համար վիրավորական է` թեկուզ Ռուսաստանինը:
Լիովին համամիտ եմ: Դե ինչ արած մեր բախըն էլ Էսպես է դասավորվել, հուսանք, որ կգա մենկը ով գոնե մի բան կանի մեր ժողովրդի համար: Բոլոր թեկնածուները խոսում են ավանդների վերադարձի մասին, ախր այ ժողովուրդ էդ ավանդները հայաստանի 10 տարվա բյուջեից էլ շատ են ոնց են տալու չեք հարցրել երբրէ ինքներդ ձեզ: Ինչքան են խաբելու էս ժողովրդին չեմ հասկանում:angry:angry

Ռիժ
02.02.2008, 15:06
Շենացնել երկիրը... Շինել երկիրը...:D
Ահա մեր ղեկավարների նպատակների ամբողջությունը: Եթե մենք գիտենք Լևոն Տեր- Պետրոսյանի (ստորև ԼՏՊ) սխալները և տեղեկացված չենք ներկայիս կառավարության սխալներից և ոչ մեկի մասին, ապա դեռ վաղ է ուրախանալ այն փայլուն մտքից, որ ներկայիս կառավարությունը անսխալ է կամ ավելի քիչ սխալներ է գործում, քան ժամանակին արել էր ԼՏՊ-ն: Պարզապես երկրի չորրորդ իշխանությունը, սկսած Հ1 համազգայնամասնավորախառը թոք-շոու-ա-լիքը հեռուստաալիքից և վերջացրած էլիտար կյանք ջիջիլ քցող :o ամսագրերից, լռում են կարևորի մասին: Մեջբերում եմ Վարդան Պետրոսյանի ներկայացումից. "մեր պառլամենտը ու նախագահը - ոնց որ տռուսիկ-մայկա. մինչ մեկը մարմինն ա տաքացնում, մյուսը ծածկում ա գլխավորը :hands ": Հիմա մեր, ավելի ճիշտ` իրենց, չորրորդ իշխանությունը, ծածկում ա գլխավորը` ժողովրդի լվացած ուղեղը սապոնելու գնով:
Եկեք մի պահ գիտակցենք այն փաստը, որ երկրում ոչ մի ռազմա-ստրատեգիական ռեսուրս պետական չէ` սկսած օդանավակայանից վերջրացրած էներգիակայանաններից: Լավ ա գոնե երթուղային գծերը ներկայացնող մարդիկ :B պետական պաշտոններ ունեն :D: Ներկայիս կառավարությունը շարունակում է ԼՏՊի կիսատ թողած թալանը, ու միակ մարդը, որը կարող է ետ բերել կորցրածը, ԼՏՊն է:
Ներկայիս ղարաբաղյան կառավորությանը ձեռք չի տալիս լուծել Ղարաբաղի հարցը, դրա համար էլ վերջին 10 տարում ոչ մի առաջընթաց չի եղել, հարցը անորոշ կախված է ու այդպես էլ մնալու է: Ինչու ձեռնտու չի - որովհետև իրենք այս կարգավիճակը օգտագործում են փող շինելու համար, որովհետև իրենք վաղուց խորապես թքած ունեն Ղարաբաղի վրա, քանզի իրենց ցեղական ընտանիքները արդեն վայելում են Երևանի կենտրոնից Մասիսի` էլիտար շենքի չծածկած մասի տեսարանը :love : Իրենց ձեռնտու չի նաև Ղարաբաղի անկախ վիճակը, որովհետև այդ դեպքում Հայաստանից օգնությունը կպասակի, ու առանց Հայաստանի օգնության - Ղարաբաղը կդառնա մութ ու ցուրտ երկիր, ճիշտ այնպիսին ինչիսին Հայաստանն էր` ԽՍՀՄ-ի փլուզումից: Սերժ Սարգսյանը և Ռոբերտ Քոչարյանը երջանիկ կլինեն, եթե ԼՏՊն անկախացնի Ղարաբաղը ու այդ չեղած երկրում "մութ ու ցուրտ ստեղծի բնավորության համաձայն". նրանք այդ փաստը կօգտագործեն ԼՏՊին վարկաբեկելու ու իրենց թուլակամությունը արդարացնելու համար: ԼՏՊն չի պատրաստվում Ղարաբաղը հանձնել թուրքերին :[, նա էդքան "խելացի" չի, ոչ էլ թոռան մասին մտածելն է դադարել: :think
Շնորհակալություն կարդալու և ըմբռնելու համար: :D :hands

keyboard
02.02.2008, 18:27
Շենացնել երկիրը... Շինել երկիրը...:D
Ահա մեր ղեկավարների նպատակների ամբողջությունը: Եթե մենք գիտենք Լևոն Տեր- Պետրոսյանի (ստորև ԼՏՊ) սխալները և տեղեկացված չենք ներկայիս կառավարության սխալներից և ոչ մեկի մասին, ապա դեռ վաղ է ուրախանալ այն փայլուն մտքից, որ ներկայիս կառավարությունը անսխալ է կամ ավելի քիչ սխալներ է գործում, քան ժամանակին արել էր ԼՏՊ-ն: Պարզապես երկրի չորրորդ իշխանությունը, սկսած Հ1 համազգայնամասնավորախառը թոք-շոու-ա-լիքը հեռուստաալիքից և վերջացրած էլիտար կյանք ջիջիլ քցող :o ամսագրերից, լռում են կարևորի մասին: Մեջբերում եմ Վարդան Պետրոսյանի ներկայացումից. "մեր պառլամենտը ու նախագահը - ոնց որ տռուսիկ-մայկա. մինչ մեկը մարմինն ա տաքացնում, մյուսը ծածկում ա գլխավորը :hands ": Հիմա մեր, ավելի ճիշտ` իրենց, չորրորդ իշխանությունը, ծածկում ա գլխավորը` ժողովրդի լվացած ուղեղը սապոնելու գնով:
Եկեք մի պահ գիտակցենք այն փաստը, որ երկրում ոչ մի ռազմա-ստրատեգիական ռեսուրս պետական չէ` սկսած օդանավակայանից վերջրացրած էներգիակայանաններից: Լավ ա գոնե երթուղային գծերը ներկայացնող մարդիկ :B պետական պաշտոններ ունեն :D: Ներկայիս կառավարությունը շարունակում է ԼՏՊի կիսատ թողած թալանը, ու միակ մարդը, որը կարող է ետ բերել կորցրածը, ԼՏՊն է:
Ներկայիս ղարաբաղյան կառավորությանը ձեռք չի տալիս լուծել Ղարաբաղի հարցը, դրա համար էլ վերջին 10 տարում ոչ մի առաջընթաց չի եղել, հարցը անորոշ կախված է ու այդպես էլ մնալու է: Ինչու ձեռնտու չի - որովհետև իրենք այս կարգավիճակը օգտագործում են փող շինելու համար, որովհետև իրենք վաղուց խորապես թքած ունեն Ղարաբաղի վրա, քանզի իրենց ցեղական ընտանիքները արդեն վայելում են Երևանի կենտրոնից Մասիսի` էլիտար շենքի չծածկած մասի տեսարանը :love : Իրենց ձեռնտու չի նաև Ղարաբաղի անկախ վիճակը, որովհետև այդ դեպքում Հայաստանից օգնությունը կպասակի, ու առանց Հայաստանի օգնության - Ղարաբաղը կդառնա մութ ու ցուրտ երկիր, ճիշտ այնպիսին ինչիսին Հայաստանն էր` ԽՍՀՄ-ի փլուզումից: Սերժ Սարգսյանը և Ռոբերտ Քոչարյանը երջանիկ կլինեն, եթե ԼՏՊն անկախացնի Ղարաբաղը ու այդ չեղած երկրում "մութ ու ցուրտ ստեղծի բնավորության համաձայն". նրանք այդ փաստը կօգտագործեն ԼՏՊին վարկաբեկելու ու իրենց թուլակամությունը արդարացնելու համար: ԼՏՊն չի պատրաստվում Ղարաբաղը հանձնել թուրքերին :[, նա էդքան "խելացի" չի, ոչ էլ թոռան մասին մտածելն է դադարել: :think
Շնորհակալություն կարդալու և ըմբռնելու համար: :D :hands
Հզոր միտք էր, իրոք արժե կարդալ:hands

Ծով
02.02.2008, 18:37
Խուսափում է, որովհետեւ նա չի սիրում մարդկանց լսել, այլ սիրում է ինքը խոսել եւ ուրիշները լսեն, ամբոխավարների հիվանդություն է կոչվում:
Չէ...:B
Ձեր թույլտվությամբ մի մեջբերում, որ չեմ հիշում՝ ում խոսքերն են:(, բայց ջահել ժամանակ էնքան էի կարդում ու անգիր անում, որ ներելի ա նույնիսկ:D
Գիտե՞ս, սիրելի՛ս, ով է անխելքը,
Եվ անբուժելի որ խոցն ու վերքը,
Երբ ոչ թե կոտրում, այլ համբուրում ես
Քեզ անխղճորեն հարվածող ձեռքը...Այսքանը...
Երբ որ օրը տասներկու ժամ ցեխ են շպրտում՝ անտրամաբանական մտքերով, բանբասանքներով, անորակ ու անկիրթ մոնտաժով համեմված, իմաստ էլ չկա իրանց էդ պատվին արժանացնել։;)

voter
03.02.2008, 04:30
Փաստեր չեմ ուզում ես ինքս շատ լավ գիտեմ այդ փաստերը, ուղղակի մտածում եմ, որ գոնե Ձեր ասած այդ պարոնը ինչ-որ չափով «կուշտ է», իսկ երբ գա նորը ասենք Լ.Տ. Պետրսյանը (իմ կարծիքով ավելի լավ է ասենք սարից մի հովիվ քան...) պատկերացնում ե՞ք ինչեր կլինեն, նոր աշխատակազմ, նոր «սոված դեմքեր» և այլն: Խորհրդարանական ընտրոթյունների ժամանակ էլ բանակում էի, էլ չասեմ, երևի թե ինձանից լավ գիտեք թե զինվորը ինչպես է ընտրում:o
Բա ու՞մ ընտրենք լավ:8:think

Պետք է ինքնուրույն ընտել և ոչ թե արտագրել կողքի նստածից, այսինքն եթե քեզ համար գաղափարներ ունես, սկզբունքներ, ապա պետք է միայն ման գալ ու առօրյայում գտնել նրան ով այդ սկբունքներից է ելնում, ընտրել նրան։

Քաղաքականությունը սեր չէ, հույզերով չէ գիտակցությամբ է պետք ընտրել....

http://www.akumb.am/showthread.php?p=545250&postcount=22

սիսար
03.02.2008, 11:02
Չէ...:B

Երբ որ օրը տասներկու ժամ ցեխ են շպրտում՝ անտրամաբանական մտքերով, բանբասանքներով, անորակ ու անկիրթ մոնտաժով համեմված, իմաստ էլ չկա իրանց էդ պատվին արժանացնել։;)

Եկեք չմոռանանք, որ քաղաքակիրթ նախնտրական խաղի կանոնները, առաջինը՛ խախտեց հենց Լ.Տ.Պ-ն: Առաջին ելույթից սկսած հասուն քաղաքական գործիչին ոչ վայել ձեվերով ցեխ է շպրտել բոլոր կառավարական պաշտոնյաների հասցեին(թեեւ ինչ որ տեղ իրավացի է), միաժամանակ վարքաբեկելով հայկական պետականությունը, փոխարեն խոսի իր ծրագրերի առավելությունների մասին:
Պատմությունը ցույց է տվել, որ երբ որեվե քաղաքական գործիչ, փորձել է իր հակառակորդներին սեւացնելու գնով հասնել իշխանության, նա պարտվել է:

Chuk
03.02.2008, 11:25
Եկեք չմոռանանք, որ քաղաքակիրթ նախնտրական խաղի կանոնները, առաջինը՛ խախտեց հենց Լ.Տ.Պ-ն: Առաջին ելույթից սկսած հասուն քաղաքական գործիչին ոչ վայել ձեվերով ցեխ է շպրտել բոլոր կառավարական պաշտոնյաների հասցեին(թեեւ ինչ որ տեղ իրավացի է), միաժամանակ վարքաբեկելով հայկական պետականությունը, փոխարեն խոսի իր ծրագրերի առավելությունների մասին:
Պատմությունը ցույց է տվել, որ երբ որեվե քաղաքական գործիչ, փորձել է իր հակառակորդներին սեւացնելու գնով հասնել իշխանության, նա պարտվել է:
Սև փիառը բանսարկությունն է, որը լուրջ մեղադրանք իր մեջ չի պարունակում:
Որոշակի տրամաբանական սցենարով կազմված մեղադրանքը, որն ունի հիմքեր և պահանջում է հստակ և հիմնավորված պատասխաններ, իրականում սև փիառի տարատեսակ չէ: Առաջին նախագահի հնչեցրած հարցադրումները, իրականում, բավականին լուրջ մեղադրանքներ են, որոնց պատասխանները առ այսօր չեն տրվում: Լավագույն դեպքում հայհոյախառն արտահայտություններ ենք լսում:

Սա այն դեպքում, երբ առաջին նախագահի նկատմամբ հնչած մեղադրանքները սովորաբար մերկապարանոց են, իսկ նա, այնուամենայնիվ, դրանց տալիս է բավական սպառիչ պատասխաններ, անկախ նրանից, թե այդ պատասխանները մեզնից ում որքանով են բավարարում:

Եթե չափազանցությունների գիրկը չընկնենք, կտեսնենք, որ Տեր-Պետրոսյանի կողմից երկիրը վարկաբեկող հայտարարություններ չեն եղել, առավելագույն դեպքում եղել են երկիրը վարկաբեկող իրողությունների բարձրաձայնումներ: Եթե ուշադիր լինենք, կտեսնենք, որ առաջին նախագահը խոսում է ոչ միայն իր հակառակորդների վատ կողմերի ու սխալների մասին, այլև իր ապագայի ծրագրերի մասին, հստակ անելիքներ առաջարկելով, նորից անկախ նրանից, թե մեզնից ում այդ ծրագրի դրույթներից որն ինչքանով է բավարարում:

Իսկ ինչ վերաբերվում է սև փիառին, ապա էլի ուշադիր լինելու դեպքում կտեսնենք, որ դրանով զբաղվում են գրեթե բոլոր քաղաքական գործիչները, ընդ որում արդեն ավելի քան 15-16 տարի, ընդ որում նաև ու հատկապես հենց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի դեմ, ընդ որում նույնիսկ այն ժամանակ, երբ նա հեռացել էր մեծ քաղաքականությունից ու վերադառնալու հայտ չէր ներկայացրել: Այնպես որ այս հարցում առաջին և երկրորդ փնտրելու խնդիր եկեք մեր առջև չդնենք:

Այգ
03.02.2008, 19:48
Սա այն դեպքում, երբ առաջին նախագահի նկատմամբ հնչած մեղադրանքները սովորաբար մերկապարանոց են, իսկ նա, այնուամենայնիվ, դրանց տալիս է բավական սպառիչ պատասխաններ, անկախ նրանից, թե այդ պատասխանները մեզնից ում որքանով են բավարարում:


Ո՞ւր էր թե ժողովրդի ականջի լսածը աչքն էլ տեսած լիներ:
Պարզապես նախկին Նախագահի բախտը բերել է, որ հակառակորդները պակաս հռետորական տաղանդ ունեն, և առհասարակ զուրկ են հիպնոսելու հատկությունից:



Եթե չափազանցությունների գիրկը չընկնենք, կտեսնենք, որ Տեր-Պետրոսյանի կողմից երկիրը վարկաբեկող հայտարարություններ չեն եղել, առավելագույն դեպքում եղել են երկիրը վարկաբեկող իրողությունների բարձրաձայնումներ: Եթե ուշադիր լինենք, կտեսնենք, որ առաջին նախագահը խոսում է ոչ միայն իր հակառակորդների վատ կողմերի ու սխալների մասին, այլև իր ապագայի ծրագրերի մասին, հստակ անելիքներ առաջարկելով, նորից անկախ նրանից, թե մեզնից ում այդ ծրագրի դրույթներից որն ինչքանով է բավարարում:

Հայտարարություններ միգուցե չեն եղել, բայց գործունեություն եղել է:
Միթե՞ ժողովրդի հարկադրված գնչուացումը Հայի, նրա նկարագրի և այդուհանդերձ նրա Հայրենիքի վարկաբեկում չէ:


Իսկ ինչ վերաբերվում է սև փիառին, ապա էլի ուշադիր լինելու դեպքում կտեսնենք, որ դրանով զբաղվում են գրեթե բոլոր քաղաքական գործիչները, ընդ որում արդեն ավելի քան 15-16 տարի, ընդ որում նաև ու հատկապես հենց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի դեմ, ընդ որում նույնիսկ այն ժամանակ, երբ նա հեռացել էր մեծ քաղաքականությունից ու վերադառնալու հայտ չէր ներկայացրել: Այնպես որ այս հարցում առաջին և երկրորդ փնտրելու խնդիր եկեք մեր առջև չդնենք:

Եւ դա փաստում է, որ արժանի Նախագահի թեկնածու այս անգամ էլ չունեցանք:

Chuk
03.02.2008, 20:00
Ո՞ւր էր թե ժողովրդի ականջի լսածը աչքն էլ տեսած լիներ:
Պարզապես նախկին Նախագահի բախտը բերել է, որ հակառակորդները պակաս հռետորական տաղանդ ունեն, և առհասարակ զուրկ են հիպնոսելու հատկությունից:
Ցավում եմ, որ Հայաստանի Հանրապետության հիմնադիր նախագահի խոսքը տեղ չի հասնում: Ոչինչ անել չեմ կարող, մնա սեփական կարծիքիդ, բայց նրա «բանակն» օրեցօր ավելանում է, ինչը նշանակում է, որ այնուամենայնիվ օրեցօր ավելանում են մարդիկ, ում այդ խոսքերը սկսում են հասնել: Ինչ վերաբերում է հիպնոսելուն, ապա նախ, որքան էլ հռետորական տաղանդ ունենա, առանց ճշմարիտ խոսքի լայն մասսաներ իր հետևից չի տանի: Եվ եթե կարծում ենք որ նա հիպնոսացնող է, ապա ի՞նչ ենք կարծում, որ նա 88 թվականին հիպնոսացնելով մեզ առաջնորդեց դեպի անկախացում և հաղթանակներ: Այդ դեպքում կեցցե առաջին նախագահը:

Իսկ հիպնոսացնելու մասին խոսելուց այս պահին ես միայն հանրային հեռուստատեսությունն եմ հիշում, այ որն իսկապես ոչ թե հիպնոսացնում, այլ մանկուրդ է դարձնում: Ավելի լավ է դրա մասին մտածեք:

Հայտարարություններ միգուցե չեն եղել, բայց գործունեություն եղել է:
Միթե՞ ժողովրդի հարկադրված գնչուացումը Հայի, նրա նկարագրի և այդուհանդերձ նրա Հայրենիքի վարկաբեկում չէ:
91-92 թվականներին Հայաստանից հեռացածների մեծ մասը 95, 96, 97 թվականներին վերադարձել էր: Դիմեք վիճակագրությանը, Ձեզ կբացատրեն: 98 թվականից հետո՝ հավաքելով իրենց ազգականներին, նորից հեռացան:

Եվ անկախ դրանից կորրեկտություն չեմ համարում Հայաստանը լքած իմ հայրենակիցներին գնչու անվանելը՝ որևէ քաղաքական գործչի նկատմամբ ձեր անհանդուրժողականությունը ցույց տալու համար:

Եւ դա փաստում է, որ արժանի Նախագահի թեկնածու այս անգամ էլ չունեցանք:
Կա մարդկանց մի զանգված, որը երբևէ չի գտնելու իրեն արժանի նախագահի թեկնածուին: Ես ու իմ նման շատերը գտել ենք, որովհետև ոչ թե նախագահի անձն ենք դնում քննարկման, այլ նրանց բերած գաղափարները (միայն թե չգրեք, որ նախագահի մեր ընտրած թեկնածուն չունի գաղափարներ, քանի-որ դա կլինի չափազանց անհեթեթ): Ի դեպ գաղափարակիրներ են նաև դաշնակցության թեկնածու Վահան Հովհաննիսյանը ու ԱԺՄ թեկնածու Վազգեն Մանուկյանը, հանձինս որոնց շատերը գտել են իրենց արժանի նախագահի թեկնածուին: Բայց մեզ համար այդ արժանին այս պահին Տեր-Պետրոսյանն է:

Taurel. . . .
03.02.2008, 21:14
Ահավոր հարգում եմ ՀՀ առաջին նախագահին… 91-94 թվականները համարում եմ ոչ թե մթի ու ցրտի տարիներ, այլ Հերոսական Հաղթանակի տարիներ: Ոչ մի այլ ժողովուրդ իր երկրի պատերազմի տարիները չի անվանել «մութ ու ցուրտ», դա «վայել» է միայն հազարամյա քաղաքակրթությամբ հպարտացող հայերին..........չմոռանանք նաև , որ այդ տարիներին Հայաստանում կար էներգետիկ ճգնաժամ(որի մեղավորը Լ.Տ.Պետրոսյանը չէր), 300 000 փախստականներ, մենք գտնվում էինք շրջափակման մեջ, և , եթե այդ տարիներին Լ.Տ.Պետրոսյանի կողմից չկատարվեր այդքան մեծ աղմուկ հանած հողի սեպականածնորհումը, ապա մենք կապրեինք նաև սովի տարիներ.........Կարծում եմ նա ոչ մի դեպքում արժանի չէ քամահրանքի և քննադատությունների իր արած գործի համար................

Այգ
03.02.2008, 22:41
Ցավում եմ, որ Հայաստանի Հանրապետության հիմնադիր նախագահի խոսքը տեղ չի հասնում:

Եթե նրա խոսքը տեղ հասնող էր, նախ պետք է իր մերձավորներին հասներ:
Եթե նրա մերձավորները գործել են ըստ տեղ հասած խոսքերի, ապա այդ խոսքերը լավագույն դեպքում եղել են երկաստառ:
Աստառից մեկին գրված է «ժողովրդավարությունը՝, ժողովրդով վարվելն է» իսկ մյուսին «ժողովրդին վարի տալը»


Ոչինչ անել չեմ կարող, մնա սեփական կարծիքիդ, բայց նրա «բանակն» օրեցօր ավելանում է, ինչը նշանակում է, որ այնուամենայնիվ օրեցօր ավելանում են մարդիկ, ում այդ խոսքերը սկսում են հասնել:

Նշանակում է առաջին նախագահության շրջանում այդ խոսքերը դեռևս խա՞կ էին:


Ինչ վերաբերում է հիպնոսելուն, ապա նախ, որքան էլ հռետորական տաղանդ ունենա, առանց ճշմարիտ խոսքի լայն մասսաներ իր հետևից չի տանի:

Ճշմարիտ խոսքը ոչ միայն ասել է պետք, այլ նաև հնարավություն ունեցած ժամանակ կիրառել:
Իսկ Ճշմարիտ խոսքի ետևից գնացողները ազնիվ մարդիկ են: Բայց ազնիվ լինելով շատերը նաև դյուրահավատ են լինում:
Ռաֆայել Ղազարյանը մի ժամանակ ամերիկյան լավ ասացվածք էր մեջբերում:
«Եթե մեկ անգամ խաբես՝, ամոթ քեզ, եթե երկու անգամ՝, ամոթ ինձ»:


Եվ եթե կարծում ենք որ նա հիպնոսացնող է, ապա ի՞նչ ենք կարծում, որ նա 88 թվականին հիպնոսացնելով մեզ առաջնորդեց դեպի անկախացում և հաղթանակներ: Այդ դեպքում կեցցե առաջին նախագահը:

Ո'չ, հիպնոսելով ժողովրդի մի մասին ներշնչեց, թե իբր անկախ ենք, և նույն ներշնչանքով էլ եղած հաղթանակները, որոնք կարող էին բազմապատկ լինել իրեն վերագրեց:


Իսկ հիպնոսացնելու մասին խոսելուց այս պահին ես միայն հանրային հեռուստատեսությունն եմ հիշում, այ որն իսկապես ոչ թե հիպնոսացնում, այլ մանկուրդ է դարձնում: Ավելի լավ է դրա մասին մտածեք:

Դա նրա մեկնարկածի շարունակությունն է:


91-92 թվականներին Հայաստանից հեռացածների մեծ մասը 95, 96, 97 թվականներին վերադարձել էր: Դիմեք վիճակագրությանը, Ձեզ կբացատրեն: 98 թվականից հետո՝ հավաքելով իրենց ազգականներին, նորից հեռացան:

Մարդիկ մեծավ մասամբ տառապում են լսարանի պակասից:


Եվ անկախ դրանից կորրեկտություն չեմ համարում Հայաստանը լքած իմ հայրենակիցներին գնչու անվանելը՝ որևէ քաղաքական գործչի նկատմամբ ձեր անհանդուրժողականությունը ցույց տալու համար:

Հուսով եմ խոսքիս իմաստի աղճատումը թյուրիմացության, և ոչ թե բառաձեռնածվության հետևանք է:
Հետագա թյուրիմացությունը հնարավորինս կանխելու համար տալիս եմ սեփական մեկնությունս:
«Գնչուացում» նկատի եմ ունեցել կարգավիճակ, և ոչ հոգեվիճակ:


Կա մարդկանց մի զանգված, որը երբևէ չի գտնելու իրեն արժանի նախագահի թեկնածուին: Ես ու իմ նման շատերը գտել ենք, որովհետև ոչ թե նախագահի անձն ենք դնում քննարկման, այլ նրանց բերած գաղափարները (միայն թե չգրեք, որ նախագահի մեր ընտրած թեկնածուն չունի գաղափարներ, քանի-որ դա կլինի չափազանց անհեթեթ):

Չափազանց անհեթեթ է, ինձ՝, նրա անձը քննարկող համարելը, քանզի ոչ մի բառով նրա անձը չեմ քննարկել:
Գաղափարներ շատերն ունեն:
Գաղափարները ծնվում են իմացություններից և ոչ ԻՄԱՍՏՈՒԹՅՈՒՆԻՑ:


Ի դեպ գաղափարակիրներ են նաև դաշնակցության թեկնածու Վահան Հովհաննիսյանը ու ԱԺՄ թեկնածու Վազգեն Մանուկյանը, հանձինս որոնց շատերը գտել են իրենց արժանի նախագահի թեկնածուին: Բայց մեզ համար այդ արժանին այս պահին Տեր-Պետրոսյանն է:

Մաղթում եմ ձեզ, որ ձեր սպասելիքները հաջողվելու դեպքում մինչև վերջ իրականանան:

Հ.Գ. Հեղափոխություններըը որպես օրինաչափություն խժռում են իրենց զավակներին:

սիսար
03.02.2008, 22:47
[QUOTE=սիսար;564658]Ելնելով Լեւոնի ելույթներից, նա ցանկանում է երեք տարիների ընթացքում կազմալուծել(քանդել) բոլոր պետական կառույցները, այնուհետ վերակառուցել դեմոկրատական հիմքերի վրա, սա... առաջին հերթին նշանակում է երկրում ըստեղծել անկայուն վիճակ, ինչպես տխրահռչակ՛ Գարբաչովյան վերակառուցման տարիները: Կարծում եմ... հայ ժողովուրդը արդեն հոգնել է վերակառուցումներից եւ գեղեցիկ խոստումներից: Իսկ մեր հայրենիքին ավելի շատ, անհրաժեշտ է կայունություն: 91-94 թվականներին, հայրենիքը գտնվում էր պարտադրված պատերազմի մեջ, այդ իսկ պատճառով, ժողովուրդը «Ըմբռնումով»՛ կրում էր բոլոր զրկանքները, հավատալով որ կավարտվի պատերազմը եւ դանդաղորեն կվերականգնվի նախկին կենսամակարդակը: 94 թվին ավարտվեց պատերազմը, վերագործարկվեց ատոմակայանը, լուսավորվեցին տները եւ փողոցները: Սակայն 94-98 տարիների ընթացքում հայ ընտանիքները՛ գնալով ավելի էին աղքատանում եւ գործարանները շարունակում էին մնալ թալանված: Ահա Ձեզ Լեւոնի կառավարման տարիներից՛ 3 խաղաղ տարիներ: Հիմա նա հայ ժողովրդից պահանջում է եւս երեք տարի, ախր... նվազագույնս պետքե զուրկ լինել հիշողությունից, որպեսզի մեկ անգամ եւս երկրի ղեկը հանձնել նրան: նա արդեն մեկ անգամ հուսախաբ է արել հայ ժողովրդին,
Եւս մեկ կարեվոր հանգամանք... իսկական հայրենասեր հայ նախագահի համար, կեղծ չէ, ազգային գաղափարախոսությունը:

voter
03.02.2008, 22:49
Ահավոր հարգում եմ ՀՀ առաջին նախագահին… 91-94 թվականները համարում եմ ոչ թե մթի ու ցրտի տարիներ, այլ Հերոսական Հաղթանակի տարիներ: Ոչ մի այլ ժողովուրդ իր երկրի պատերազմի տարիները չի անվանել «մութ ու ցուրտ», դա «վայել» է միայն հազարամյա քաղաքակրթությամբ հպարտացող հայերին..........չմոռանանք նաև , որ այդ տարիներին Հայաստանում կար էներգետիկ ճգնաժամ(որի մեղավորը Լ.Տ.Պետրոսյանը չէր), 300 000 փախստականներ, մենք գտնվում էինք շրջափակման մեջ, և , եթե այդ տարիներին Լ.Տ.Պետրոսյանի կողմից չկատարվեր այդքան մեծ աղմուկ հանած հողի սեպականածնորհումը, ապա մենք կապրեինք նաև սովի տարիներ.........Կարծում եմ նա ոչ մի դեպքում արժանի չէ քամահրանքի և քննադատությունների իր արած գործի համար................
ԼՏՊն այդ տարիներին ընդունելությունների էր գնում տարբեր երկրներ ու ժողովրդին թվում էր թե նա է ղեկավարը Երկրի, քանի որ որպես սիմվոլ ներկայացնում էր մեզ ամեն տեղ։

Նման ձևով շատ հեշտ է վարկանիշ ձևավորել, ցանկացած եկրում արտաքին գործերի նախարարը ու շատ ճամփորդող նախագահը բարձր վարկանիշ է վայելում։

Ժամամանը ցույց տվեց, թե իրականում ով էր հայաստանի ՆԵՐՔԻՆ գործերով զբաղվում ու երբ այդ մարդկանց ԼՏՊն այլևս որպես սիմվոլ պետք չեր, նա ոչինչ չկարողացավ անել, քանի որ ներքին իրավիճակի վրա ազդեցություն չուներ – ստիպված էր հրաժարական տալ...

Հիմա նույն կերպ այդ մարդուց ՍԻՄՎՈԼ են սարքել , պայքարի սիմվոլ։ Բայց այդ պայքարի արդյունքում ինչ է փոխվելու, բացարձակապես անհայտ է։

Այսօրյա իշխանություներին հանելը բավարար չէ, նույնիսկ եթե դրանք վատն էն անտանելի, փոխարենը ինչ որ բան պետք է առաջարկվի, իսկ առօրյա դրությամբ բացի ԼՏՊի անձից ոչինչ չի առաջարկվում ժողովրդին։

Եթե ժողովուրդը ԱՆՁ է ընտրելու առանց վերլուծելու ինչ է բերում այդ անձը, ապա դա անգիտակից ընտրություն է, կարելի է ասել և հիպնոսացված։

Ինձ հետաքրքիր է հիմա ամեն ինչ պիտի վերագրենք ԼՏՊին, արդեն սեփականաշնորհումն էլ ԼՏՊն ճիշտ է արել, որ անձամբ զբաղվել է, բա այդ դեպքում կարելի է իմանալ ինչու են Վազգեն Մանուկյանին դրանում մեղադրում՞ http://www.akumb.am/showthread.php?p=572198&postcount=2

Ավելացվել է 7 րոպե անց

Սև փիառը բանսարկությունն է, որը լուրջ մեղադրանք իր մեջ չի պարունակում:
Որոշակի տրամաբանական սցենարով կազմված մեղադրանքը, որն ունի հիմքեր և պահանջում է հստակ և հիմնավորված պատասխաններ, իրականում սև փիառի տարատեսակ չէ: Առաջին նախագահի հնչեցրած հարցադրումները, իրականում, բավականին լուրջ մեղադրանքներ են, որոնց պատասխանները առ այսօր չեն տրվում: Լավագույն դեպքում հայհոյախառն արտահայտություններ ենք լսում:

Սա այն դեպքում, երբ առաջին նախագահի նկատմամբ հնչած մեղադրանքները սովորաբար մերկապարանոց են, իսկ նա, այնուամենայնիվ, դրանց տալիս է բավական սպառիչ պատասխաններ, անկախ նրանից, թե այդ պատասխանները մեզնից ում որքանով են բավարարում:

Եթե չափազանցությունների գիրկը չընկնենք, կտեսնենք, որ Տեր-Պետրոսյանի կողմից երկիրը վարկաբեկող հայտարարություններ չեն եղել, առավելագույն դեպքում եղել են երկիրը վարկաբեկող իրողությունների բարձրաձայնումներ: Եթե ուշադիր լինենք, կտեսնենք, որ առաջին նախագահը խոսում է ոչ միայն իր հակառակորդների վատ կողմերի ու սխալների մասին, այլև իր ապագայի ծրագրերի մասին, հստակ անելիքներ առաջարկելով, նորից անկախ նրանից, թե մեզնից ում այդ ծրագրի դրույթներից որն ինչքանով է բավարարում:

Իսկ ինչ վերաբերվում է սև փիառին, ապա էլի ուշադիր լինելու դեպքում կտեսնենք, որ դրանով զբաղվում են գրեթե բոլոր քաղաքական գործիչները, ընդ որում արդեն ավելի քան 15-16 տարի, ընդ որում նաև ու հատկապես հենց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի դեմ, ընդ որում նույնիսկ այն ժամանակ, երբ նա հեռացել էր մեծ քաղաքականությունից ու վերադառնալու հայտ չէր ներկայացրել: Այնպես որ այս հարցում առաջին և երկրորդ փնտրելու խնդիր եկեք մեր առջև չդնենք:
Խոսք չունեմ, ԼՏՊն լավ կատարում է իր միակ դերը, որը հայ իրականության մեջ նրան մնացել է – բացահայտել առօրյա իշխանությունների իսկական էությունը։

Բայց դրա համար ՄԵԴԱԼ հանձնել նրան, նախագահի պաշտոնը նվիրելով – խելոք բան չեմ համարում։

Դա ԼՏՊի պարտականությունն էր այն օրվանից, որ նա քաղաքական գործիչ էր ու առավել ևս եթե չեր խորշում իր հրաժարականի ելույթում նշել ինչ իշխանություն ու կուսակցություն է գալիս «պատերազմի» ապա դա պիտի շարունակեր, դառնալով ընդդիմություն այս իշխանությանը, չթողնելով նրանց հանգիստ կյանք, քննադատելով...

Եթե նա անձնուրաց անձնավորություն էր պիտի չխորշեր հնարավոր բարդություններից, կյանքի համար վտանգավորությունից, քննադատեր, ինչպես Մանուկյանն էր անում կամ նույնիսկ Գեղամյանը ու արել է։

ԼՏՊն հիմա ինչ ՎՃԱՐ է պահանջում իր քննադատությունների համար – մինչև հայ ժողովուրդը իրեն շնորհակալություն չհայտնի չընտրի, ԼևՈՆ չգոռա չի բարեհաճում մարդկային արժեքների ոտնահարումների մասին խոսել։

Սախարովը մեծ գործիչ էր ու ահռելի մեծ հարգանք ուներ բոլորի մոտ առանց կասկածի, քանի որ նա անձնուրաց սովետական ռեժիմի ամենավատ տարիներին պայքարում էր։

ԼՏՊն նման սիմվոլ չի եղել ու չի դառնա...

Վիշապ
04.02.2008, 11:55
ԼՏՊն այդ տարիներին ընդունելությունների էր գնում տարբեր երկրներ ու ժողովրդին թվում էր թե նա է ղեկավարը Երկրի, քանի որ որպես սիմվոլ ներկայացնում էր մեզ ամեն տեղ։

Նման ձևով շատ հեշտ է վարկանիշ ձևավորել, ցանկացած եկրում արտաքին գործերի նախարարը ու շատ ճամփորդող նախագահը բարձր վարկանիշ է վայելում։

Համաձայն չեմ այս տեսակետի հետ, Օսկանյանին շատ հաճախ ցույց են տալիս թե հանդիպել է սրան–նրան, ամպագոռգոռ ազգային ազատագրական մտքեր է արտահայտել ու ինչքան էլ եթերով նրան ազագյին սիմվոլ ներկայացնեն, նրա վարկանիշը իմ աչքին չի բարձրանում։ Ցուցադրաբար՝ թե գործ են անում, ու դրանով փորձում են վարկանիշ ստեղծել, դա ժամանակավոր վարկանիշ է, ի վերջո իրական վարկանիշը ստեղծվում է կատարվածից, ոչ թե ցուցադրածից։



Ժամամանը ցույց տվեց, թե իրականում ով էր հայաստանի ՆԵՐՔԻՆ գործերով զբաղվում ու երբ այդ մարդկանց ԼՏՊն այլևս որպես սիմվոլ պետք չեր, նա ոչինչ չկարողացավ անել, քանի որ ներքին իրավիճակի վրա ազդեցություն չուներ – ստիպված էր հրաժարական տալ...

Ներքին իրավիճակի վրա ազդեցությունը պահպանվում է այնքան ժամանակ, քանի համակիրներդ շատ են, հենց համակիրներդ քչանում են, ազդեցությունդ թուլանում է, ու եթե ստալինյան սինդրոմով նախագահը չի տառապում, զիջում է դիրքերը։ Չեմ ուզում խորանալ թե ինչու համակիրները քչացան, համենայն դեպս միշտ չի, որ մեծամասնությունը ճիշտ է։





Հիմա նույն կերպ այդ մարդուց ՍԻՄՎՈԼ են սարքել , պայքարի սիմվոլ։ Բայց այդ պայքարի արդյունքում ինչ է փոխվելու, բացարձակապես անհայտ է։

Այսօրյա իշխանություներին հանելը բավարար չէ, նույնիսկ եթե դրանք վատն էն անտանելի, փոխարենը ինչ որ բան պետք է առաջարկվի, իսկ առօրյա դրությամբ բացի ԼՏՊի անձից ոչինչ չի առաջարկվում ժողովրդին։

Եթե ժողովուրդը ԱՆՁ է ընտրելու առանց վերլուծելու ինչ է բերում այդ անձը, ապա դա անգիտակից ընտրություն է, կարելի է ասել և հիպնոսացված։

Սկզբի համար ինչպե՞ս պիտի առաջարկվի, եթե ոչ խոսքերով։ Համենայն դեպս Լևոնը խոսքեր ասում է, այն էլ ոչ քիչ, և ոչ էլ դատարկ։ Նա ծրագիր է առաջարկում, և ոչ թե կանգնում ու ժպտում թե տեսեք ես ինչ լավ անձ եմ, կամ լավ տղա եմ։



Ինձ հետաքրքիր է հիմա ամեն ինչ պիտի վերագրենք ԼՏՊին, արդեն սեփականաշնորհումն էլ ԼՏՊն ճիշտ է արել, որ անձամբ զբաղվել է, բա այդ դեպքում կարելի է իմանալ ինչու են Վազգեն Մանուկյանին դրանում մեղադրում՞ http://www.akumb.am/showthread.php?p=572198&postcount=2

Ամեն ինչ հազիվ թե կարելի է նախագահին վերագրել, նա մենակ չի կառավարում երկիրը։




Խոսք չունեմ, ԼՏՊն լավ կատարում է իր միակ դերը, որը հայ իրականության մեջ նրան մնացել է – բացահայտել առօրյա իշխանությունների իսկական էությունը։

Բայց դրա համար ՄԵԴԱԼ հանձնել նրան, նախագահի պաշտոնը նվիրելով – խելոք բան չեմ համարում։

Դա ԼՏՊի պարտականությունն էր այն օրվանից, որ նա քաղաքական գործիչ էր ու առավել ևս եթե չեր խորշում իր հրաժարականի ելույթում նշել ինչ իշխանություն ու կուսակցություն է գալիս «պատերազմի» ապա դա պիտի շարունակեր, դառնալով ընդդիմություն այս իշխանությանը, չթողնելով նրանց հանգիստ կյանք, քննադատելով...

Եթե նա անձնուրաց անձնավորություն էր պիտի չխորշեր հնարավոր բարդություններից, կյանքի համար վտանգավորությունից, քննադատեր, ինչպես Մանուկյանն էր անում կամ նույնիսկ Գեղամյանը ու արել է։

ԼՏՊն հիմա ինչ ՎՃԱՐ է պահանջում իր քննադատությունների համար – մինչև հայ ժողովուրդը իրեն շնորհակալություն չհայտնի չընտրի, ԼևՈՆ չգոռա չի բարեհաճում մարդկային արժեքների ոտնահարումների մասին խոսել։

Սախարովը մեծ գործիչ էր ու ահռելի մեծ հարգանք ուներ բոլորի մոտ առանց կասկածի, քանի որ նա անձնուրաց սովետական ռեժիմի ամենավատ տարիներին պայքարում էր։

ԼՏՊն նման սիմվոլ չի եղել ու չի դառնա...
Իսկ այս ամենը զուտ տակտիկական քայլեր են, և այդ քայլերը նախ և առաջ պիտի կատարվեն դիվանագիտորեն և ոչ թե էմոցիաներով։ Քաղաքական գործիչը պիտի իր քայլերը կատարի գնահատելով դրանց հաջողության հասնելու հավանականությունը, կուրորեն ու բացահայտ պայքարելով հաճախ հակառակ արդյունքն է ստացվում։ Հնարավոր բարդություններից երբեմն ի շահ ժողովրդի անհրաժեշտ է խուսափել։

keyboard
08.02.2008, 17:29
Ավելին կարող եմ ասվել հենց միայն ՀՀՇին, ԼՏՊին ու նրա թայֆային պատասխանատվության կանչելուց փրկեց Հոկտեմբերի 27ը, այլապես նրանք գնալու էին նստեին, իսկ հիմա 96-ին տանգերով մարդ ցրող, ու մարդասպանության պատրաստ տականքները ազգի փրկիչ են խաղում ու իրենց այդ մասին հիշեցնողներին «ազգի դավաճան» «սերժի ծախված» պիտակ կպցնելով, փորձում են չեզոքացնել...

Բայց ես ուրախ եմ, որ ՎՄ-ի կողմնակիցները համեմատաբար իրենց զուսպ են պահում, ցույց տալով, որ իրենք մուռ հանելու համար չէ, որ իշխանության են ձգտում այլ Հայաստանում իրվիճակը շտկելու ցանկություն ունեն, անկախ անձնական վերաբերմունքից անցյալ կամ նոր իշխանավոր անձիերին
ԼՏՊ-ին ԿՌԱԶԻ շոֆեռին գենեռալ սարքելու, մեկ էլ էն պայմանագիրը, որում նշվում էր, որ հայաստանը Ադրբեջանի դեմ տարածքային պահանջներ չունի, որից ելնելով էլ էսոր ադրբեջանցիներն ասում են դե հետ տվեք մեր հողերը,տակը ստորագրելու համար պարզապես նստելը քիչ է, նրան Պինոչետի բախտին պիտի արժանացնեն, տան ժողովրդին ու ասեն դատեք:angry:angry:

voter
08.02.2008, 17:59
ԼՏՊ-ին ԿՌԱԶԻ շոֆեռին գենեռալ սարքելու, մեկ էլ էն պայմանագիրը, որում նշվում էր, որ հայաստանը Ադրբեջանի դեմ տարածքային պահանջներ չունի, որից ելնելով էլ էսոր ադրբեջանցիներն ասում են դե հետ տվեք մեր հողերը,տակը ստորագրելու համար պարզապես նստելը քիչ է, նրան Պինոչետի բախտին պիտի արժանացնեն, տան ժողովրդին ու ասեն դատեք:angry:angry:
Ճիշտն ասած այն, որ Հայաստանը Ադրբեջանի նկատմամբ տարածքանի պահանջներ չպիտի ունենա, դիվանագիտորեն ճիշտ է, նույնիսկ Թուրքիայի նկատմաբ կարելի է ասել դա։ Այլապես ուղղակի դժվար կլինի հասկացնել միջազգային հանրությանը, որ մենք ագրեսոր երկիր չենք։ Պատմական ակնարկները սահմանային գծերի վերաձևումների մասին ոչ մեկին աշխարհում հետաքրքիր չեն...

Այստեղ կարող է գործել այն գաղափարը, թե հայ փախստականներին ադրբեջանից ու եղեռնից տուժածներին թուրքիայից հասանելիք կա։ Դա որոշ առումով Արման Մենլիքյանն է իր նախընտրականի թեզ սարքել - տարածքները պատկանում են ադրբեջանի կամակատարություններից տուժածներին, որպես հատուցում։ Նույն կերպ եղեռնից տուժացներին ու նրանց հետնորդներին արևմտյան հայաստանում իրավունքներ ու սեփականություն ունենալու իրավունք կարելի է ստանալ ու դա կաջակցեն շատերը։

Այպես, որ դրանք մանրունքներ են ու առավել ևս կապված արտաքին քաղաքականության հետ իսկ ինչպես հայտնի է, ոչ մի քաղաքական գործիչ իր անձով պատասխանատու չէ արտաքին հարաբերություններում առկա բաց թողումների համար ու այլապես Շեվարնաձեին առաջինը պետք էր գնդակահարել գերմանիայից սովետական զորքերը դուրս բերելու պայմանագիր կնքելու համար։

Ներքին հարցեում, սեփական ժողովրդի հետ հարաբերություններում արված հանցագործություններն են, որ կարող են վատ վերջանալ քաղաքական գործչի համար։ Այդ առումով էլ ԿՌԱԶԻ շոֆերին գեներալ սարքելը ԼՏՊին պետք էր այն օրվանից, երբ նա սկսեց գիտակցել, որ նա Հայաստանում ապահով չի կարող լինել ու ժողովրդի վրդովվմունքը կարող է իրեն հասնել, նույնպես էլ Քոչարյանը ու Սերժը իրենց շրջապատում են նման «վստահված» անձերով, որոնք իրեց համար մարդ էլ կսպանեն «կեթան կնստեն»։

Այս տեսակետից, Վանոն ԼՏՊի ամենավստահված անձն էր, քանի որ նա այդ ամոբեղջ արյունախումների համակարգը իր կառավարության տակ ուներ...

keyboard
08.02.2008, 18:17
Ճիշտն ասած այն, որ Հայաստանը Ադրբեջանի նկատմամբ տարածքանի պահանջներ չպիտի ունենա, դիվանագիտորեն ճիշտ է, նույնիսկ Թուրքիայի նկատմաբ կարելի է ասել դա։ Այլապես ուղղակի դժվար կլինի հասկացնել միջազգային հանրությանը, որ մենք ագրեսոր երկիր չենք։ Պատմական ակնարկները սահմանային գծերի վերաձևումների մասին ոչ մեկին աշխարհում հետաքրքիր չեն...


Այս տեսակետից, Վանոն ԼՏՊի ամենավստահված անձն էր, քանի որ նա այդ ամոբեղջ արյունախումների համակարգը իր կառավարության տակ ուներ...
Ես չեմ ասում, որ սխալ է, բայց պետք էր հաշվի առնել այն հանգամանքը, որ որոշակի հողեր մերն էին և ծախվել էին թուրքերն և հետ բերած հողերը, որոնք հիմա պահանջում են թուրքերը «օրենքով» նրանցն է, դե դա դեռ մեզանից առաջ են նրանց նվիրել, իսկ ԼՏՊ-ն դա շատ լավ գիտակցում էր, իսկ այդ պայմանագրի չստորագրելը ամենձին էլ չեր ասում, որ մենք ագրեսոր ենք: :angryԲայց համամիտ եմ մտքերիդ....

voter
08.02.2008, 19:35
Ես չեմ ասում, որ սխալ է, բայց պետք էր հաշվի առնել այն հանգամանքը, որ որոշակի հողեր մերն էին և ծախվել էին թուրքերն և հետ բերած հողերը, որոնք հիմա պահանջում են թուրքերը «օրենքով» նրանցն է, դե դա դեռ մեզանից առաջ են նրանց նվիրել, իսկ ԼՏՊ-ն դա շատ լավ գիտակցում էր, իսկ այդ պայմանագրի չստորագրելը ամենձին էլ չեր ասում, որ մենք ագրեսոր ենք: :angryԲայց համամիտ եմ մտքերիդ....
Զարմանալի զուգադիպությամբ հենց այսօր այս թեմայով տեղեկատվություն կա
http://www.panarmenian.net/news/arm/?nid=24791 այն մասին, որ թուրքիան օրենքի մակարդակով, չնայած եվրոմիության ճնշման տակ, բայց և կարծում եմ իրենց իսկ շահն էլ լավ հասկանալով, ցանկանում են ընդունել օրենք, որով քրիստոնյա փորամասնությունները իրենց օտարված ունեցվածքի համար պահանջջ կարող են ներկայացնել ու փոխհատուցում ստանալ։

Մի բանում իհարկե ԼՏՊ-ն շատ անհեռատես է համձայն եմ, որ այն ժամանակ նման պայմանագիրը անիմաստ էր ստորագերլ։ Դե ԼՏՊ-ն անցյալը, ՆԵՐԿԱՆ ու ապագան միշտ էլ խառնում է իրար ու ժամանակից շուտ ինչ որ մտքերի մասին է խոսում, որը անընդունելի է ներկայում, բայց անխուսափելի ապագայում, օրինակ բանակի կրճատումը - եթե Եվրոմիությունը մեզ հասնի կամ սևծովյան միավորում ստեղծենք ու թշնամիներ չունենանք բնական է պիտի կրճատենք, բայց դա երևի մի 20 տարի առնվազն կտևի հիմա դրա մասին խոսելը ախմախություն է...

Միգուցե պատմաբան լինելով գոնէ պիտի ժամանակները չխառներ, բայց երեվի հենց շտապում է պատմության մեջ լավ միտքը իրենով անել, այդ թվում և այն որ Հայաստանի Հանրապետությունը Երևան մայրաքաղաքով ու 3 միլիոն բնակչությամբ չի, որ պիտի հավակնի ազատագրված Արցախյան տարածքներին կամ Վանին ու Տրաբզոնին։ Դա պիտի անեն այն մարդիկ, ովքեր այնտեղ բնակվել են, կամ այդ տարածքների իշխող ղեկավարության քմահաճույքներից տուժել են...

Ժողովուրդը կգիտակցի ժամանակի ընդացքում, որ արևմտյան Հայաստանը պիտի լինի մեկ ուրիշ հայաստան, Արցախը մեկ ուրիշ այսօրվա ՀՀն մեկ ուրիշ, վիրահայությունը Ջավախքում լրիվ ուրիշ - ինչպես արաբական բազմաթիվ պետություններն են։

Ձգտել ամեն ինչ մի մեշոկի մեջ լցնել, երբ նույնիսկ մի փոքր Երևանում կարգ ու կանոն չես կարողանում հաստատել, քեզ ոչ մեկ չի թույլ տա։

Ինչքան էլ փնովենք, այսօր թուրքիա պետությունը Տրաբզոնում ու Վանում ավելի գերադասելի է Եվրոպաներին ու ԱՄՆին, քանի որ ավելի դեմոկրատական է, քան հայաստանը։

Աաստված չանի Բաքուն դառնա ավելի դեմոկրատական, հաջորդ օրը Արցախը կօտարեն ու Հայաստանին կստիպեն որ ստորագրի Արցախի լուծարումը հոգուտ դեմոկրատական ադրբեջանի, ինչպես ռուսները ստիպեցին որ անհնազանդ հայերը զիճեն ինչ հնարավոր էր, այն ժամանակվա ակտուալ նպատակին - հեղափոխությանը, ավելի նվիրված Բաքվին, Թիֆլիսին ու Թուրքիային...

Այսօրվա բոլշեվիկները - Եվրոպան ու ԱՄՆ են, ու նրանց բոլշեվիզմը, խոսքի ազատությունը ու ժողովրդավարությունն է։ Ով այդ գաղափարին իր հավատարմության երդումն է տալիս նրան էլ ամեն ինչ թույլ են տալիս...

keyboard
09.02.2008, 10:41
Զարմանալի զուգադիպությամբ հենց այսօր այս թեմայով տեղեկատվություն կա
http://www.panarmenian.net/news/arm/?nid=24791 այն մասին, որ թուրքիան օրենքի մակարդակով, չնայած եվրոմիության ճնշման տակ, բայց և կարծում եմ իրենց իսկ շահն էլ լավ հասկանալով, ցանկանում են ընդունել օրենք, որով քրիստոնյա փորամասնությունները իրենց օտարված ունեցվածքի համար պահանջջ կարող են ներկայացնել ու փոխհատուցում ստանալ։

Մի բանում իհարկե ԼՏՊ-ն շատ անհեռատես է համձայն եմ, որ այն ժամանակ նման պայմանագիրը անիմաստ էր ստորագերլ։ Դե ԼՏՊ-ն անցյալը, ՆԵՐԿԱՆ ու ապագան միշտ էլ խառնում է իրար ու ժամանակից շուտ ինչ որ մտքերի մասին է խոսում, որը անընդունելի է ներկայում, բայց անխուսափելի ապագայում, օրինակ բանակի կրճատումը - եթե Եվրոմիությունը մեզ հասնի կամ սևծովյան միավորում ստեղծենք ու թշնամիներ չունենանք բնական է պիտի կրճատենք, բայց դա երևի մի 20 տարի առնվազն կտևի հիմա դրա մասին խոսելը ախմախություն է...

Միգուցե պատմաբան լինելով գոնէ պիտի ժամանակները չխառներ, բայց երեվի հենց շտապում է պատմության մեջ լավ միտքը իրենով անել, այդ թվում և այն որ Հայաստանի Հանրապետությունը Երևան մայրաքաղաքով ու 3 միլիոն բնակչությամբ չի, որ պիտի հավակնի ազատագրված Արցախյան տարածքներին կամ Վանին ու Տրաբզոնին։ Դա պիտի անեն այն մարդիկ, ովքեր այնտեղ բնակվել են, կամ այդ տարածքների իշխող ղեկավարության քմահաճույքներից տուժել են...

Ժողովուրդը կգիտակցի ժամանակի ընդացքում, որ արևմտյան Հայաստանը պիտի լինի մեկ ուրիշ հայաստան, Արցախը մեկ ուրիշ այսօրվա ՀՀն մեկ ուրիշ, վիրահայությունը Ջավախքում լրիվ ուրիշ - ինչպես արաբական բազմաթիվ պետություններն են։

Ձգտել ամեն ինչ մի մեշոկի մեջ լցնել, երբ նույնիսկ մի փոքր Երևանում կարգ ու կանոն չես կարողանում հաստատել, քեզ ոչ մեկ չի թույլ տա։

Ինչքան էլ փնովենք, այսօր թուրքիա պետությունը Տրաբզոնում ու Վանում ավելի գերադասելի է Եվրոպաներին ու ԱՄՆին, քանի որ ավելի դեմոկրատական է, քան հայաստանը։

Աաստված չանի Բաքուն դառնա ավելի դեմոկրատական, հաջորդ օրը Արցախը կօտարեն ու Հայաստանին կստիպեն որ ստորագրի Արցախի լուծարումը հոգուտ դեմոկրատական ադրբեջանի, ինչպես ռուսները ստիպեցին որ անհնազանդ հայերը զիճեն ինչ հնարավոր էր, այն ժամանակվա ակտուալ նպատակին - հեղափոխությանը, ավելի նվիրված Բաքվին, Թիֆլիսին ու Թուրքիային...

Այսօրվա բոլշեվիկները - Եվրոպան ու ԱՄՆ են, ու նրանց բոլշեվիզմը, խոսքի ազատությունը ու ժողովրդավարությունն է։ Ով այդ գաղափարին իր հավատարմության երդումն է տալիս նրան էլ ամեն ինչ թույլ են տալիս...
Հոյակապ ես դատում, լիովին համամիտ եմ:
Երբ ես դպրոցի պատմության քննության էի, բոլոր հարցերն պատասխանեցի, և տնօրենս ներկա էր, իմանալով իմ «հեղափոխական» բնավորությունը մի հարց տվեց «դա 2000 թիվն էր» - «Որ քաղաքականությանն ես կողմ, Ռուսաստան-Բելոռուս, թե՞ Եվրոպա, ասասի Ռուսաստան-Բելոռուս 4 նշանակեցին դրա համար, իսկ այսօր իրենց այդ Եվրոպան մեջից քանդում է հայաստանը, կտեսնես մի քանի տարուց հարց կդնենն մի շարք օրենքներ կընդունեն, որոնք հարուստ պետություններին ավելի ու ավելի կհարստացնեն իսկ մեր պետությանը կտանեն կործանում: Չեմ ասում, որ Ռուսաստանը անթերի է սակայն հաստատ ԱՄՆ-ից ու մնացածից 10000 գլուխ լավն է:
...

Մոդերատորական: Գրառման միջի վիրավորական պիտակումներով հատվածը հեռացված է: Սովորեք արտահայտվել քաղաքակիրթ:

Վիշապ
09.02.2008, 11:14
Հոյակապ ես դատում, լիովին համամիտ եմ:
Երբ ես դպրոցի պատմության քննության էի, բոլոր հարցերն պատասխանեցի, և տնօրենս ներկա էր, իմանալով իմ «հեղափոխական» բնավորությունը մի հարց տվեց «դա 2000 թիվն էր» - «Որ քաղաքականությանն ես կողմ, Ռուսաստան-Բելոռուս, թե՞ Եվրոպա, ասասի Ռուսաստան-Բելոռուս 4 նշանակեցին դրա համար, իսկ այսօր իրենց այդ Եվրոպան մեջից քանդում է հայաստանը, կտեսնես մի քանի տարուց հարց կդնենն մի շարք օրենքներ կընդունեն, որոնք հարուստ պետություններին ավելի ու ավելի կհարստացնեն իսկ մեր պետությանը կտանեն կործանում: Չեմ ասում, որ Ռուսաստանը անթերի է սակայն հաստատ ԱՄՆ-ից ու մնացածից 10000 գլուխ լավն է:
...

Ինձ թվում է իրականությունից արդեն շատ եք հեռանում, ներպետական խնդրիները խառնում եք արտաքին խնդրիների հետ, ձեզ թույլ եք տալիս տալիս «սրիկա» և «հիմար» բառերը օգտագործելու ու ինքնավստահ կերպով բացատրելու որոշ երևույթներ՝ առանց խորանալու էության մեջ։ Ձեր ավելորդ ռուսամետությունը առնվազն անհասկանալի է ու անհիմն, եթե Ռուսաստանին այդպես շատ եք սիրում, կարող եք գնալ այնտեղ ապրել, իսկ պետության արտաքին քաղաքականությունը պետք է հնարավորինս հավասարակշռված լինի, ոչ թե մեկին դեմ, մյուսին՝ կողմ, հակառակ դեպքում մեծ տերությունների շահերը մի օր կփոխվեն, ձեր պետությունը կմնա բորտին…

keyboard
09.02.2008, 11:51
Ինձ թվում է իրականությունից արդեն շատ եք հեռանում, ներպետական խնդրիները խառնում եք արտաքին խնդրիների հետ, ձեզ թույլ եք տալիս տալիս «սրիկա» և «հիմար» բառերը օգտագործելու ու ինքնավստահ կերպով բացատրելու որոշ երևույթներ՝ առանց խորանալու էության մեջ։ Ձեր ավելորդ ռուսամետությունը առնվազն անհասկանալի է ու անհիմն, եթե Ռուսաստանին այդպես շատ եք սիրում, կարող եք գնալ այնտեղ ապրել, իսկ պետության արտաքին քաղաքականությունը պետք է հնարավորինս հավասարակշռված լինի, ոչ թե մեկին դեմ, մյուսին՝ կողմ, հակառակ դեպքում մեծ տերությունների շահերը մի օր կփոխվեն, ձեր պետությունը կմնա բորտին…
Ոչ, ներպետական հարցերը շաաաատ բանով կախված են արտաքին աշխարհի հետ: Ինչպես կանվանես մի մարդու, որի ղեկավարման ժամանակ 10 տառեկան երեղաները տանիք էին բարձրանում «լևի» լույս քաշելու, երբ հատվեցին 10000հա ից ավել անտառներ, երբ կապույտ հաց էինք ուտում այն էլ կտրորնով բաժանելուց հետո, երբ ընտանիքի անդամներց մեկը սոված էր մնում, որ երեխաները հաց ուտեն, ասա ներեղոքւթյուն խնդրեմ: Դե մնացածի մասին չեմ խոսում: Այո սիրում եմ Ռուսաստանը, ոչ թե ապրելու այլ իր ճիշտ քաղաքականության համար, եթե ուզենայի ապրեի հետ չէի էլ գա: Մի փորձեք հայրենասիրության պրովոկացիա անել, իսկ իմ պնդումները գալիս են բավականին հայտնի ու մեծ մարդկանց մտքերից ու պատմածներից: Էլ ինչպես անվանեմ այդ մարդուն պարո՞ն, շատ պատվավոր կհնչեր...
Իսկ հավասարակշռության մասին կասեմ հետևյալը հենց մեր պետությունն է քո ասածի նման մտածում, որտեղ լավ է էնտեղ է վազում չմտածելով, որ մի օր կմնա բորտին, երբ այդ հավասարակռությունը կլինի, այն ժամանակ էլ ներ պետական հարցերը կլուծի մեր նախագահը կամ ժողովուրդը, ոչ թե ռուսաստանն ու ԱՄՆ-ն, կամ էլ ինչ -որ անարժան մեկը:
Ես սեփական կարծիք եմ հայտնում, ոչ մեկի էլ չեմ խնդրում իմ կարծիքը ընդունել: Սակայն միևնույնն է ցանկացածը ով տեսել է ԼՏՊ-ի այդ «եղեռնը» կասի, որ ես շաաաատ մեղմ եմ արտահայտվել:Իսկ իմ ռուսամետությունը, եթե անհասկանալի է չի նշանակում, որ անհիմն է... Եթե կարիք կա կմանրամասնեմ:
:angry:angry:angry

Վիշապ
09.02.2008, 12:01
Ոչ, ներպետական հարցերը շաաաատ բանով կախված են արտաքին աշխարհի հետ: Ինչպես կանվանես մի մարդու, որի ղեկավարման ժամանակ 10 տառեկան երեղաները տանիք էին բարձրանում «լևի» լույս քաշելու, երբ հատվեցին 10000հա ից ավել անտառներ, երբ կապույտ հաց էինք ուտում այն էլ կտրորնով բաժանելուց հետո, երբ ընտանիքի անդամներց մեկը սոված էր մնում, որ երեխաները հաց ուտեն, ասա ներեղոքւթյուն խնդրեմ: Դե մնացածի մասին չեմ խոսում: Այո սիրում եմ Ռուսաստանը, ոչ թե ապրելու այլ իր ճիշտ քաղաքականության համար, եթե ուզենայի ապրեի հետ չէի էլ գա: Մի փորձեք հայրենասիրության պրովոկացիա անել, իսկ իմ պնդումները գալիս են բավականին հայտնի ու մեծ մարդկանց մտքերից ու պատմածներից: Էլ ինչպես անվանեմ այդ մարդուն պարո՞ն, շատ պատվավոր կհնչեր...
Իսկ հավասարակշռության մասին կասեմ հետևյալը հենց մեր պետությունն է քո ասածի նման մտածում, որտեղ լավ է էնտեղ է վազում չմտածելով, որ մի օր կմնա բորտին, երբ այդ հավասարակռությունը կլինի, այն ժամանակ էլ ներ պետական հարցերը կլուծի մեր նախագահը կամ ժողովուրդը, ոչ թե ռուսաստանն ու ԱՄՆ-ն, կամ էլ ինչ -որ անարժան մեկը:
Ես սեփական կարծիք եմ հայտնում, ոչ մեկի էլ չեմ խնդրում իմ կարծիքը ընդունել: Սակայն միևնույնն է ցանկացածը ով տեսել է ԼՏՊ-ի այդ «եղեռնը» կասի, որ ես շաաաատ մեղմ եմ արտահայտվել:Իսկ իմ ռուսամետությունը, եթե անհասկանալի է չի նշանակում, որ անհիմն է... Եթե կարիք կա կմանրամասնեմ:
:angry:angry:angry

Կխնդրեմ կարծիքդ առանց որակումների արտահայտես, եթե չես կարողանում առանց հուզականության կարծիք գրել, ապա քաղաքականության մասին քննարկումները քո տեղը չեն։ Լևի լույսերի, մթի ու ցրտի, սովի մասին բազմիցս խոսվել է, կարող ես փնտրել և գտնել քեզ հուզող հարցերի պատասխանները։

keyboard
09.02.2008, 12:07
Կխնդրեմ կարծիքդ առանց որակումների արտահայտես, եթե չես կարողանում առանց հուզականության կարծիք գրել, ապա քաղաքականության մասին քննարկումները քո տեղը չեն։ Լևի լույսերի, մթի ու ցրտի, սովի մասին բազմիցս խոսվել է, կարող ես փնտրել և գտնել քեզ հուզող հարցերի պատասխանները։
Ինձ հուզող բոլոր հարցերի պատասխանները հնարավորինս գտնում եմ:Իսկ քաղաքականությունը իմ տեղն է թե ոչ, համենայնդեպս դու չես, որ պիտի խորհուրդ տաս կամ որոշես: Իսկ հուզականությունը շատ կարևոր է ճիշտ դատելու համար: Ելնելով ակումբի կանոններից չեմ անդրադառնում, Ձեր ինձ հասցրած վիրավորական արտահայտություններին:angry

Chuk
10.02.2008, 15:58
Եթե նրա խոսքը տեղ հասնող էր, նախ պետք է իր մերձավորներին հասներ:
Եթե նրա մերձավորները գործել են ըստ տեղ հասած խոսքերի, ապա այդ խոսքերը լավագույն դեպքում եղել են երկաստառ:
Աստառից մեկին գրված է «ժողովրդավարությունը՝, ժողովրդով վարվելն է» իսկ մյուսին «ժողովրդին վարի տալը»
Լևոնի ժամանակ (այսինքն ժողովրդավարության ժամանակ) ընդամենը 1-2 թերթ էր, որ ՀՀՇ-ական էր, իսկ մյուսները հակալևոնական թերթեր էին, որոնցից մեկի՝ իրավունքի ջանքերով էլ մնաց ԼՏՊ արտահայտությունը, որը խիստ վիրավորական է: Այսօր դարձյալ ընդամենը մի քանի թերթ սատարում են Լևոնին, իսկ մյուսները, ներառյալ իրավունքը, դարձյալ փնովում են Լևոնին, այլ ոչ թե ներկայիս իշխանությանը, բայց Լևոնը, դրանից, չգիտես ինչու, ողբերգություն չի սարքել, ավելին, նորմալ ընդունում էր իր հասցեին հնչած քննադատությունները և ինչքան մեզ է հայտնի, ոչ ոք դրա համար ծեծ չի կերել, բանտում չի նստել և ազատ ու համարձակ շարունակում էին քննադատել Լևոնին: Խնդրում եմ «Երկիր» և «Հայոց Աշխարհ» թերթերի անունները չբերել, քանի-որ սա լրիվ ուրիշ պատմություն է և լրիվ ուրիշ օպերայից: Եթե օպերայի անունը չգիտեք, ապա կարող եմ ասել՝ «31-ի գործ», որը մինչև հիմա արդարացված չէ:

Նշանակում է առաջին նախագահության շրջանում այդ խոսքերը դեռևս խա՞կ էին:
Եթե օգտվեմ նույն բառապաշարից, ինչով դու ես գրում, ապա կասեմ, որ խակը մենք էինք ու աստիճանաբար հասունանում ենք, բայց միևնույն է, ինչքան էլ հասունանանք, դժվար հասնենք նրա մտքի մակարդակին: Դրա համար տասնամյակներ են պետք: Ու սրա համար չսկսեք ձևավորված սովորությամբ ինձ «Լևոնապաշտ» անվանել, դա առնվազն ծիծաղելի կլինի, իսկ ասածը իմ ասածն ընդամենը հստակ գիտակցություն ու վերլուծություն է:

Ճշմարիտ խոսքը ոչ միայն ասել է պետք, այլ նաև հնարավություն ունեցած ժամանակ կիրառել:
Իսկ Ճշմարիտ խոսքի ետևից գնացողները ազնիվ մարդիկ են: Բայց ազնիվ լինելով շատերը նաև դյուրահավատ են լինում:
Ռաֆայել Ղազարյանը մի ժամանակ ամերիկյան լավ ասացվածք էր մեջբերում:
«Եթե մեկ անգամ խաբես՝, ամոթ քեզ, եթե երկու անգամ՝, ամոթ ինձ»:
Նորից վերհիշենք ակադեմիկոս, Ղարաբղյան շարժման հիմնադիրներից, Տեր-Պետրոսյանի ամենաուժեղ քննադատներից մեկին՝ Ռաֆայել Ղազարյանին, ով մահից առաջ հասցրեց ասել, որ ինքը սխալվել է: Ու ոչ թե ասենք «ամոթ նրան», այլ «կեցցես, որ վերաիմաստավորեցիր անցյալը» և ափսոսենք, որ նրա վերջին խոսքը ուղղված Վազգեն Մանուկյանին մնաց անպատասխան:

Տեր-Պետրոսյանը խոստումներում չափազանց ժլատ է, երբեք անիմաստ լավատեսությամբ չի տառապել, իսկ այն ծրագրերը, ինչով որ գալիս է, միշտ իրագործում է:


Ո'չ, հիպնոսելով ժողովրդի մի մասին ներշնչեց, թե իբր անկախ ենք, և նույն ներշնչանքով էլ եղած հաղթանակները, որոնք կարող էին բազմապատկ լինել իրեն վերագրեց:
Ցավում եմ, որ այդպես էլ չհասկացվեց, որ դեպի անկախություն չէր տանում Պարույր Հայրիկյանը, ով միայն գոռում էր: Անկախությունը բառ չի, այլ գործընթաց, որը տևում է ոչ թե մեկ տարի, այլ բազմաթիվ տարիներ, տասնամյակներ: Ավելի լավ կլինի, որ հիմա շուռ գաք և նայեք թե Լևոնի ձեռք բերած անկախություններից քանիսն են մնացել, երբ երկրի համար ստրատեգիական նշանակություն ունեցող ամեն ինչը կամ համարյա ամեն ինչը նվիրվել, վաճառվել է օտարի ու մեզ զրկել իրական անկախությունից: Լևոնի ժամանակ մենք էինք էլեկտրաէներգիա վաճառում վրացիներին, իսկ հիմա ռուսները մեզ են վաճառում մեր իսկ արտադրած էլեկտրաէներգիան: Այ սա է, որ պիտի հասկականանք: Որովհետև պետություն փրկել նշանակում է այդ ամենը նորից վերադարձնել երկրի իսկական տերերին, այսինքն մեզ:

Իսկ ամփոփելով ասեմ, որ Տեր-Պետրոսյանը երբեք միայն իրեն չի վերագրել հաղթանակները, այլ միշտ շեշտել է, որ դա ժողովրդի հաղթանակն է: Այ դուք նրան զրկել իրական բոլոր հաղթանակներից և նրան վերագրել միայն վատն ու չարվածը:


Դա նրա մեկնարկածի շարունակությունն է:
Չեմ ուզում գրել «Աչքիդ է երևացել», որովհետև շատ կոպիտ կհնչի: Այդ նույն Ալիկը, Նաիրի Հունանյանը, Տիգրան Նաղդալյանը և մնացած հակալևոնականները նույն Լևոնի ժամանակ աշխատում էին հեռուստատեսությունում ու էլի աշխատում նրա դեմ: Հիշեք «Հայլուրի» ամանորյան ռեպորտաժը, այն էլ պատերազմյան տարիներին, երբ իբր կատակով հայտարարվում էր, թե հեղաշրջում է տեղի ունեցել: Պատկերացնու՞մ եք Քոչարյանի օրոք «Հայլուրն» այդպիսի բան աներ...


Հուսով եմ խոսքիս իմաստի աղճատումը թյուրիմացության, և ոչ թե բառաձեռնածվության հետևանք է:
Հետագա թյուրիմացությունը հնարավորինս կանխելու համար տալիս եմ սեփական մեկնությունս:
«Գնչուացում» նկատի եմ ունեցել կարգավիճակ, և ոչ հոգեվիճակ:
Հայը երբեք չի եղել «Գնչու» կարգավիճակում, որովհետև ուր էլ գնացել է, իմացել է, որ այստեղ այս երկրում տուն ունի: Գնացել է ընդամենը փող աշխատելու և իր ընտանիքը պահելու: Հույս ունեմ, որ գոնե հասկանում ես, թե ինչ ասել կուզի «Գնչու» կարգավիճակ:


Չափազանց անհեթեթ է, ինձ՝, նրա անձը քննարկող համարելը, քանզի ոչ մի բառով նրա անձը չեմ քննարկել:
Գաղափարներ շատերն ունեն:
Գաղափարները ծնվում են իմացություններից և ոչ ԻՄԱՍՏՈՒԹՅՈՒՆԻՑ:
Ուրախ եմ, որ դու անձը չես քննարկում, իսկ գաղափարները կարող են քեզ թե մոտ լինել, թե խորթ: Իսկ ժողովրդավարությունն հենց այդ է. տարբեր կարծիքներ, մոտեցումներ, որոնք թելադրված են մարդու խղճով: Մնա սեփական կարծիքիդ, քանզի քեզ նմանները նույնքան անհրաժեշտ են մեր երկրին, ինչքան ինձ նմանները:


Մաղթում եմ ձեզ, որ ձեր սպասելիքները հաջողվելու դեպքում մինչև վերջ իրականանան:

Հ.Գ. Հեղափոխություններըը որպես օրինաչափություն խժռում են իրենց զավակներին:
Շնորհակալություն բարեմաղթանքի համար:
Գիտենք: Մենք մի անգամ արդեն տեսանք հեղափոխության բերած օգուտներն ու վնասները, բայց նորից նույն գետն ենք մտնելու այն հույսով, որ այս նոր սերունդը, այսինքն մենք, որը սովետը չի հիշում, ավելի լավ ապագա կկերտի ու կկարողանանք վերջապես մի օր Հայաստանը տեսնել իրական ազատ ու անկախ:

Ավելացվել է 9 րոպե անց

[QUOTE=սիսար;564658]Ելնելով Լեւոնի ելույթներից, նա ցանկանում է երեք տարիների ընթացքում կազմալուծել(քանդել) բոլոր պետական կառույցները, այնուհետ վերակառուցել դեմոկրատական հիմքերի վրա, սա... առաջին հերթին նշանակում է երկրում ըստեղծել անկայուն վիճակ, ինչպես տխրահռչակ՛ Գարբաչովյան վերակառուցման տարիները: Կարծում եմ... հայ ժողովուրդը արդեն հոգնել է վերակառուցումներից եւ գեղեցիկ խոստումներից: Իսկ մեր հայրենիքին ավելի շատ, անհրաժեշտ է կայունություն: 91-94 թվականներին, հայրենիքը գտնվում էր պարտադրված պատերազմի մեջ, այդ իսկ պատճառով, ժողովուրդը «Ըմբռնումով»՛ կրում էր բոլոր զրկանքները, հավատալով որ կավարտվի պատերազմը եւ դանդաղորեն կվերականգնվի նախկին կենսամակարդակը: 94 թվին ավարտվեց պատերազմը, վերագործարկվեց ատոմակայանը, լուսավորվեցին տները եւ փողոցները: Սակայն 94-98 տարիների ընթացքում հայ ընտանիքները՛ գնալով ավելի էին աղքատանում եւ գործարանները շարունակում էին մնալ թալանված: Ահա Ձեզ Լեւոնի կառավարման տարիներից՛ 3 խաղաղ տարիներ: Հիմա նա հայ ժողովրդից պահանջում է եւս երեք տարի, ախր... նվազագույնս պետքե զուրկ լինել հիշողությունից, որպեսզի մեկ անգամ եւս երկրի ղեկը հանձնել նրան: նա արդեն մեկ անգամ հուսախաբ է արել հայ ժողովրդին,
Եւս մեկ կարեվոր հանգամանք... իսկական հայրենասեր հայ նախագահի համար, կեղծ չէ, ազգային գաղափարախոսությունը:
Լևոնը երբեք, իր ոչ մի ելույթում, ծրագրային իր ոչ մի դրույթում չի ասել որ կազմաքանդելու է պետական կառույցները, նա երբեք չի ասել նաև, որ ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ արժեք է: Սրանք պարզ զրպարտություններ են:

Իսկ եթե կազմաքանդում է, ապա կոռումպացված իշանական բուրգը, որոնք բոլորովին էլ պետական կառույցներ չեն, այլ պետական կայացած կառույցների շնորհիվ (ի դեպ Լևոնի ժամանակից կայացած) սեփական հարստությունը դիզած անձանց խումբ:

Իսկ եթե ազգային գաղափարախոսությունից է խոսում, ապա ասում է, որ ազգային գաղփարախոսությունը չպետք է լինի պետական քաղաքականության հիմնաքարը, թեև չի բացառում, այլ նաև խրախուսում է նույն պետական քաղաքականության մեջ դրա առկայությունը:

Իսկ երեք տարիները վերականգվելու տարիներ էին և կրկին զրպարտություն է, թե մարդիկ ավելի էին աղքատանում, որովհետև այն ժամանակ բյուջետային աշխատողների աշխատավարձը տարվա ընթացքում ավելանում էին 3-ից 4 անգամ: Սա մերկապարանոց հայտարարություն չէ, այլ իմ ԵՊՀ դասախոս և ԲՈՀ-ի աշխատակից ծնողներն այդպես էին պետության կողմից վարձատրվում: Ոչ ոք չգիտի, թե եթե Լևոնը շարունակեր կառավարել, ինչե՞ր էին լինելու: Հնարավոր է, որ բացվեին գործարաններ, չմասնավորացվեր օտար երկների կողմից մեր օդանավակայանը, կապը, էլ. բաշխիչ ցանցերը, ջուրը և էլ չեմ ուզում շարունակել, որովհետև շարունակելու բան չկա: Ավելի լավ է մենք մեր ուժերով, շատ դժվար, քիչ-քիչ նորը ստեղծեինք, թեկուզ տասնամյակների ընթացքում, մի քիչ էլ աղքատ ապրեինք, քան թա այն ամենը ինչ ունեինք, նվիրեինք օտարին: Նվիրելը հենց այնպես չեմ ասում: Եթե հետևեք, ապա կտեսնեք, որ իրականում, անգամ վաճառքի դեպքում դրանք եղել են ընծաներ:

Chuk
10.02.2008, 16:14
ԼՏՊն այդ տարիներին ընդունելությունների էր գնում տարբեր երկրներ ու ժողովրդին թվում էր թե նա է ղեկավարը Երկրի, քանի որ որպես սիմվոլ ներկայացնում էր մեզ ամեն տեղ։

Նման ձևով շատ հեշտ է վարկանիշ ձևավորել, ցանկացած եկրում արտաքին գործերի նախարարը ու շատ ճամփորդող նախագահը բարձր վարկանիշ է վայելում։

Ժամամանը ցույց տվեց, թե իրականում ով էր հայաստանի ՆԵՐՔԻՆ գործերով զբաղվում ու երբ այդ մարդկանց ԼՏՊն այլևս որպես սիմվոլ պետք չեր, նա ոչինչ չկարողացավ անել, քանի որ ներքին իրավիճակի վրա ազդեցություն չուներ – ստիպված էր հրաժարական տալ...

Հիմա նույն կերպ այդ մարդուց ՍԻՄՎՈԼ են սարքել , պայքարի սիմվոլ։ Բայց այդ պայքարի արդյունքում ինչ է փոխվելու, բացարձակապես անհայտ է։

Այսօրյա իշխանություներին հանելը բավարար չէ, նույնիսկ եթե դրանք վատն էն անտանելի, փոխարենը ինչ որ բան պետք է առաջարկվի, իսկ առօրյա դրությամբ բացի ԼՏՊի անձից ոչինչ չի առաջարկվում ժողովրդին։

Եթե ժողովուրդը ԱՆՁ է ընտրելու առանց վերլուծելու ինչ է բերում այդ անձը, ապա դա անգիտակից ընտրություն է, կարելի է ասել և հիպնոսացված։

Ինձ հետաքրքիր է հիմա ամեն ինչ պիտի վերագրենք ԼՏՊին, արդեն սեփականաշնորհումն էլ ԼՏՊն ճիշտ է արել, որ անձամբ զբաղվել է, բա այդ դեպքում կարելի է իմանալ ինչու են Վազգեն Մանուկյանին դրանում մեղադրում՞ http://www.akumb.am/showthread.php?p=572198&postcount=2
Վազգեն Մանուկյանին մեղադրում են միայն մեկ բանում. այն ամենը, ինչը նա սկսեց, ի դեպ Լևոնի տեղ համատեղ, թողեց կիսատ: Ներառյալ սեփականաշնորհումը: Այսօր նա կարող է բերել հազար ու մի արդարացում կամ մերկապարանոց մեղադրի Լևոնին, բայց իրականությունն այն է, որ ոչ մի գործ մինչև վերջ Վազգենը չի կարողանում հասցնի: Ոչ ոք չի ժխտում, որ նա հայրենասեր է և լավ քաղաքական գործիչ: Բայց ճիշտն ասած, Հայաստանը քիչ-քիչ ոտքի կանգնեց Հրանտ Բագրատյանի ժամանակ: Իսկ այն, որ ձեզնից յուրաաքանչյուրը այսօր ապրելով բազմաբնարան շենքում այդ տան սեփականատերն է, պետք է շնորհակալ լինի ոչ թե կոնկրետ Լևոն Տեր-Պետրոսյանին, այլ այդ ամբողջ թիմին: Լևոնը երբեք մենակ չի գործել: Նրա կողքին միշտ եղել է թիմ՝ անուններով, ազգանուններով և պաշտոններով: Նրանց արածները Լևոնն իր վրա երբեք չի վերցրել, բայց նրանց չարածները շատ հաճախ նույն Վազգեն Մանուկյանի միջնորդությամբ վերագրվել են Լևոն Տեր-Պետրոսյանին: Բայց սա արդեն այլ խոսակցություն է:

Եվ վերջապես, եթե չեք հասկացել, որ այսօրվա իշխանությունները անգաղափար էին, իսկ հիմա գալիս է ազատական գաղափարներ ունեցող հզոր քաղաքական գործիչ, նշանակում է չեք հետևում, թե իրականում ինչ է կատարվում: Ոչինչ անել չեմ կարող: Կարդացեք Տեր-Պետրոսյանի ելույթները, նրա ծրագրերը, հոդվածները, հարցազրույցները: Ու կարդացեք ոչ թե էմոցիոնալ՝ ամեն ինչ ժխտելու ձգտումով, այլ ըմբռնելու ու հասկանալու ձգտումով:

Ավելացվել է 7 րոպե անց

Դա ԼՏՊի պարտականությունն էր այն օրվանից, որ նա քաղաքական գործիչ էր ու առավել ևս եթե չեր խորշում իր հրաժարականի ելույթում նշել ինչ իշխանություն ու կուսակցություն է գալիս «պատերազմի» ապա դա պիտի շարունակեր, դառնալով ընդդիմություն այս իշխանությանը, չթողնելով նրանց հանգիստ կյանք, քննադատելով...

Եթե նա անձնուրաց անձնավորություն էր պիտի չխորշեր հնարավոր բարդություններից, կյանքի համար վտանգավորությունից, քննադատեր, ինչպես Մանուկյանն էր անում կամ նույնիսկ Գեղամյանը ու արել է։
Եթե կարող ես, բացատրի, թե ի՞նչ օգուտ է ստացել Հայաստանի քաղաքացին, ես կամ դու, Վազգեն Մանուկյանի կամ Արտաշես Գեղամյանի վախվորած բարձրաձայնումներից: Որովհետև բարձրաձայն նրանք խոսում են միայն քո ասած «ԼՏՊ-ի» մասին, և միայն կմկմալով ու հուզմունքից քրտնած սի երկու բառ էլ ավելացնում ներկա իշխանությունների հասցեին:

Իսկ ինձ որպես Հայաստանի քաղաքացու, առաջին հերթին հետաքրքրում է ոչ թե խոսքը, այլ այդ խոսքին հաջորդող, կամ թեկուզ առանց նախաբան խոսք ունեցող գործողությունը: Իսկ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը սկսեց խոսել այն ժամանակ, երբ տեսավ, որ
ա) երկիրն է կործանվում
բ) սրանց մեջ չկա մեկը ով կարող է պայքարել
գ) արդեն կան մարդիկ, ովքեր պատրաստ են լսելու, գոնե մի բան հասկացել են «Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն» հոդվածից:

Ազատության հրապարակի երեկվա հանրահավաքից ելնելով կարող ենք փաստել, որ նրան հասկացողների թիվը շատ ավելացել է ու քանի գնա դեռ կավելանան: Այ Ձեր ժամանակը կգա փետրվարի 19-ից հետո, երբ Լևոնը կընտրվի ու դուք կսկսեք «առողջ» քննադատել Լևոն Տեր-Պետրոսյանին ու մեզ մեղադրել սխալների մեջ:

Սամվել
10.02.2008, 16:41
Ինձ ներեք վերջին 2 էջը չկարողացա կարդալ, բայց մի բան ասեմ իմ դիտարկումների արդյունքն է, գուցե կրկնվեմ կներեք :oy:8

Իմ Կարծիքով ԼՊՏն բավականին լավ գիտակցում է ՍՍի հիմնական զենքը առաջիկա ընտրություններին՝ այն է համընդհանուրդ խախտումները ու լցոնումները, արտերկրում գտնվող Հայերի ձայները, ու ըստ իս նաև քաջ գիտակցում է որ գուցե և ընտրությունների ընթացքում չկարողանա Հաղթել ՍՍին, այսինքն միգուցե և կարողանա սակայն դա այնպես կեղծվի որ առհասարակ չերևա, այդտեղին մյուս կողմից նրա այս հպարտությունը և վստահությունը հաղթանակի նկատմամբ / ինչպես նաև կրագախոսը/ ինձ հուշում են որ նա ոչ թե պատրաստվում է և վստահ է հաղթել Սերժին ընտրությունների միջոցով այլ որոշել է ժաղավրդին հիմիկվանից հաղթանակին տրամադրելով և նրան այնուհետև վստահեցնելով որ ընտրությունները 80% կեղծված են հեղափոխություն անի և բռնապետներին ժողովրդի զանգվածների ուժող ստիպի հեռանալ և ծնկի գալ:

Այսինքն նա վարկաբեկելով իշխանություններին /իհարկե ըստ արժանիքների/ միևնույն ժամանակ ունենալով օրեցոր աճող ընտրողների մի հսկա զանգված որոշել է ընտրություններից հետո միայն ուժով տեր կանգնել սեփական ձայներին :think
Ի՞նչ կասեք այս մտքի վերաբերյալ :oy

Chuk
10.02.2008, 17:20
Նոր Գյումրիից տեղեկություն ստացվեց, որ այնտեղ խիստ բազմամարդ հանրահավաք է տեղի ունեցել: Ականատեսների խոսքերով գյումրեցիները ոգևորված են, վստահ Տեր-Պետրոսյանի ու ժողովրդի հաղթանակին: Ըստ իմ աղբյուրների այսպիսի մարդաշատ հանրահավաք Գյումրիում չէին հիշում: Հանրահավաքն, ըստ ստացված լուրերի, անցել է առանց միջադեպերի:

Chuk
10.02.2008, 18:27
Ես սեփական կարծիք եմ հայտնում, ոչ մեկի էլ չեմ խնդրում իմ կարծիքը ընդունել: Սակայն միևնույնն է ցանկացածը ով տեսել է ԼՏՊ-ի այդ «եղեռնը» կասի, որ ես շաաաատ մեղմ եմ արտահայտվել:
Մոդերատորական և քաղաքական գնահատական: Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «եղեռնը» տեսած հարյուր հազարավոր մարդիկ, այդ թվում գիտակից մարդիկ, քաղաքականությունից լավ գլուխ հանող մարդիկ, խելոք մարդիկ, հայրենասեր մարդիկ, տրամաբանելու ընդունակություն ունեցող մարդիկ, այդ թվում հազարավոր ազատամարտիկներ, հազարավոր ուսանողներ, հազարավոր մտավորականներ, կիրթ, ունակ մարդիկ, հարյուր հազարավոր այն տարիներին մեծ դժվարություններ տեսած մարդիկ (շարքը կարելի է երկար շարունակել), այսօր կարողացել են վեր կանգնել իրենց անձնական, եթե կուզեք ամբիցիաներից, կարողացել են դատել ոչ թե իրենց կրած զրկանքներով, այլ այն տարիներին իրավիճակին իրական գնահատական տալով, հասկանալով կատարվածի պատճառը, իրատեսական նայելով իրադրությանը և այսօր գնում են Լևոն Տեր-Պետրոսյանի հետևից և ոչ մի դեպքում քեզ չեն ասի, որ դու մեղմ ես արտահայտվել, այլ կասեն, կավ ավելի ճիշտ ես կասեմ.

Այսուհետև ակումբում ոչ մի քաղաքական գործչի կամ ակումբցու նկատմամբ չկիրառես նմանատիպ վիրավորական արտահայտություններ, հակառակ դեպքում որպես սկիզբ քեզ կարգելվի «Քաղաքականություն» բաժնում գրառումներ կատարելը: Միաժամանակ զգուշացնում եմ բոլոր ակուբցիներին, չանցնեք անձնական հարաբերությունների պարզման, իրար նկատմամբ վիրավորանքների:

voter
10.02.2008, 19:25
Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «եղեռնը» տեսած հարյուր հազարավոր մարդիկ, այդ թվում գիտակից մարդիկ, քաղաքականությունից լավ գլուխ հանող մարդիկ, խելոք մարդիկ, հայրենասեր մարդիկ, տրամաբանելու ընդունակություն ունեցող մարդիկ, այդ թվում հազարավոր ազատամարտիկներ, հազարավոր ուսանողներ, հազարավոր մտավորականներ, կիրթ, ունակ մարդիկ, հարյուր հազարավոր այն տարիներին մեծ դժվարություններ տեսած մարդիկ (շարքը կարելի է երկար շարունակել), այսօր կարողացել են վեր կանգնել իրենց անձնական, եթե կուզեք ամբիցիաներից, կարողացել են դատել ոչ թե իրենց կրած զրկանքներով, այլ այն տարիներին իրավիճակին իրական գնահատական տալով, հասկանալով կատարվածի պատճառը, իրատեսական նայելով իրադրությանը և այսօր գնում են Լևոն Տեր-Պետրոսյանի հետևից և ոչ մի դեպքում քեզ չեն ասի, որ դու մեղմ ես արտահայտվել, այլ կասեն, կավ ավելի ճիշտ ես կասեմ.....
Կարելի է իմնալ կանի տարեկան ես — ենթադրում եմ 22 կամ ավելի կոնկրետ անձամբ ինչ զրկանքներ ես կրել ու ինչ ամբիցիաներից ես դու անձամբ վեր կանգնել ու պաշտպանում ես ԼՏՊին՞ :B

Chuk
10.02.2008, 19:39
Կարելի է իմնալ կանի տարեկան ես — ենթադրում եմ 22 կամ ավելի կոնկրետ անձամբ ինչ զրկանքներ ես կրել ու ինչ ամբիցիաներից ես դու անձամբ վեր կանգնել ու պաշտպանում ես ԼՏՊին՞ :B
Հարգարժան Voter, խորհուրդ կտայի նայել իմ ավատարից քիչ ներքև գտնվող տողին, ուր գրված է իմ տարիքը: Եվ թույլ տուր հարցնել, թե այդ ինչու՞ ես պետք է սկսեմ լալով պատմել, թե ի՞նչ զրկանքներ եմ տեսել: Կամ թույլ տուր հարցնել, հարգելիս, դու, որ ամենուրեք ներկայացնում ես, թե Հայաստանն ինչ կատաստրոֆիկ վիճակում է եղել (չեմ խառնում չէ՞ ուրիշի հետ), այդ ինչպե՞ս չգիտես, թե Հայաստանում ապրող յուրաքանչյուր քաղաքացի, անկախ իր տարիքից, ի՞նչ զրկանքներ է ապրել այդ տարիներին: Ուղղակի մի մասը տոկացել են ու չեն ուզում հետադարձ հայացք նետել, այլ ավելի շատ ուշադրություն են դարձնում այդ տարիների ձեռքբերումներին (չհերքելով բացթողումները) ու չեն զբաղվում լոկ քննադատությամբ ու մերկապարանոց հայտարարություններով: Իսկ ամբիցիան տվյալ դեպքում այն է, որ շատերը հիշում են իրենց տանը վառվող մոմի լույսը ու մոռանում անկախության, պատերազմի հաղթանակի բերած ջերմացնող արեգակը: Այսպես, քիչ գեղարվեստական պատասխան տամ:

Chuk
10.02.2008, 21:01
Արդեն որերորդ էջերն ու ֆոռումներն են գրոտում ԼՏՊի կողմնակիցները, բաց ոչ մի կոնկրետ առաջարկ բացի ՍՍին ու ՌՔին իշխանությունից զրկել, չի առաջարկվում, ոչ մի հանրահավաքի բացի փնովանքից, ոչինչ չի ներկայացվում։ Դրանից էլ հետևում է, որ ԼՏՊ–ն քաղաքական գործիչ չէ, այլ թափով ՏՂԱ եք բերել ձեզ վիրավորած ու նվաստացածի հարցերը լուծելու համար։ Իսկ «թափով տղայի» գործը չի կարող հենված լինել ժողովրդի վրա, քանի որ նրանից ինքնին անտարբերություն են պահանջում նրան բերածները, այն է առանց իրենց մեջ գցելու հարցերը լուծել։ Բայց մենակ նա չի կարող լուծել, իր աջակիցներից թիկունք սպասել չի կարող, մնում է գնալ «թափով տղեք» հավաքել կամ եղածներին իր կողմը տեղափոխել։
....

Գրառումը բերել եմ «Սերժ Սարգսյան։ Նախագահության թեկնածու» թեմայից, քանի որ այնտեղ թեմայից շեղվել էր խոսակցությունը:

Voter, բավակա՞ն չի նույն բանը կրկնես: Ես էլի մի անգամ կոչ եմ անում կարդալ նրա ծրագիրը, կարդալ նրա նույն հանրահավաքի ելույթները և պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ ցանկացած մարդ, ով դրանք ուշադիր կկարդա, դրանցում բացի փնովանքի մեծ տոկոսից կտեսնի ապագայի հստակ ծրագրեր: Չի կարելի ամեն ինչ այսքան խեղաթյուրված ներկայացնել:

Խոսքը գնում է Ղարաբաղյան հարցի լուծման առաջարկված բանաձևերի, խոսքը գնում է արտաքին հարաբերություններին վերաբերվող հարցերի, խոսքը գնում է տնտեսության զարգացման ծրագրերի, խոսքը գնում է սոցիալական հարցերի, բանակի և մի շարք այլ հարցերի մասին: Միթե՞ պարտադիր է նրա ասածները ամեն հարցնողին կրկնել, որ նրանք տեսնեն, թե Տեր-Պետրոսյանն ու նրա թիմը ինչ ծրագրերով են գալիս: Ավելի լավ է, որ այդ մարդիկ չալարեն ու իրենք ուսումնասիրեն:

voter
10.02.2008, 21:57
Հարգարժան Voter, խորհուրդ կտայի նայել իմ ավատարից քիչ ներքև գտնվող տողին, ուր գրված է իմ տարիքը: Եվ թույլ տուր հարցնել, թե այդ ինչու՞ ես պետք է սկսեմ լալով պատմել, թե ի՞նչ զրկանքներ եմ տեսել: Կամ թույլ տուր հարցնել, հարգելիս, դու, որ ամենուրեք ներկայացնում ես, թե Հայաստանն ինչ կատաստրոֆիկ վիճակում է եղել (չեմ խառնում չէ՞ ուրիշի հետ), այդ ինչպե՞ս չգիտես, թե Հայաստանում ապրող յուրաքանչյուր քաղաքացի, անկախ իր տարիքից, ի՞նչ զրկանքներ է ապրել այդ տարիներին: Ուղղակի մի մասը տոկացել են ու չեն ուզում հետադարձ հայացք նետել, այլ ավելի շատ ուշադրություն են դարձնում այդ տարիների ձեռքբերումներին (չհերքելով բացթողումները) ու չեն զբաղվում լոկ քննադատությամբ ու մերկապարանոց հայտարարություններով: Իսկ ամբիցիան տվյալ դեպքում այն է, որ շատերը հիշում են իրենց տանը վառվող մոմի լույսը ու մոռանում անկախության, պատերազմի հաղթանակի բերած ջերմացնող արեգակը: Այսպես, քիչ գեղարվեստական պատասխան տամ:
Դա հռետորական հարց էր, ընթերցողների ուշադրությունը այդ մասնավոր փաստի վրա գրավելու համար ;-)

Ավելացվել է 9 րոպե անց

Գրառումը բերել եմ «Սերժ Սարգսյան։ Նախագահության թեկնածու» թեմայից, քանի որ այնտեղ թեմայից շեղվել էր խոսակցությունը:

Voter, բավակա՞ն չի նույն բանը կրկնես: Ես էլի մի անգամ կոչ եմ անում կարդալ նրա ծրագիրը, կարդալ նրա նույն հանրահավաքի ելույթները և պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ ցանկացած մարդ, ով դրանք ուշադիր կկարդա, դրանցում բացի փնովանքի մեծ տոկոսից կտեսնի ապագայի հստակ ծրագրեր: Չի կարելի ամեն ինչ այսքան խեղաթյուրված ներկայացնել:

Խոսքը գնում է Ղարաբաղյան հարցի լուծման առաջարկված բանաձևերի, խոսքը գնում է արտաքին հարաբերություններին վերաբերվող հարցերի, խոսքը գնում է տնտեսության զարգացման ծրագրերի, խոսքը գնում է սոցիալական հարցերի, բանակի և մի շարք այլ հարցերի մասին: Միթե՞ պարտադիր է նրա ասածները ամեն հարցնողին կրկնել, որ նրանք տեսնեն, թե Տեր-Պետրոսյանն ու նրա թիմը ինչ ծրագրերով են գալիս: Ավելի լավ է, որ այդ մարդիկ չալարեն ու իրենք ուսումնասիրեն:
Խոսքը գնում է այն փաստի մասին, որ ես իրականում չեմ տեսնում ԼՏՊի գաղափարներով ավելի քան նրա անձով տառապող կողմնակիցներ, որոնք անկախ նրանից, թե ԼՏՊն ինչ է գրում ու ասում, ինչ որ գաղափարներով ոգեվորված բոլորին դա համոզեին ապացուցեին, որ դա լավ բան է։

Նման մարդկանց առկայությունը այդ գաղափարները արժեք է դարձնում, իսկ եթե ոչ մեկ չի ցանկանում ապացուցել, գովաբանել այդ գաղափարները, կհանգեցնի դրանց փոշիացմանը հաջորդ իսկ օրը, որբ ԼՏՊն թուլություն ցույց տա, կհանձնվի նա պատմության գիրկը, ինչը եղավ 1998ին, նրա անձը ոչ մեկին այլևս պետք չեր իսկ գաղափարներով տառապողներ, որոնց համար այդ գաղափարների մարմնավորումը ԼՏՊէր, այլևս չկային ու նա չունեցավ աջակիցներ, որ ասեր այն նույն նախադասությունը 95ին իրենից հրաժարական պահանջողներից – ինձ ընտրել են հարյուր հազարավոր հայաստանցիներ, ես հրաժարական կտամ նրանց պահանջով և ոչ թէ այստեղ հավաքված մի քանի հազարի։

Ավելացվել է 16 րոպե անց

ինչ հիմքեր ունես ասելու, որ ԼՏՊ-ն ժողովրդավարությանը չի հավատում ?
հենց հակառակը քո նշած յուրաքանչյուր թեկնածուն ( Մանուկյան, Հովհաննիսյան, Բաղդասարյան ) իրենցից համարյա ոչ մի ուժ չեն ներկայացնում, ոչ մի !
Վ. Մանուկյան -- ...12 տարի անցել է, իսկ նա դեռ իր չընտվելու հարցն է քննարկում, ...
Ա. Բաղդասարյան -- ... մեկ նա ընդդիմությունն է, մեկ իշխանություն...
Վ. Հովհաննիսյան -- Թույլ անձնավորություն, ով հիմնվումա Նացիզմի վրա...

ահա թե ինչ պատկերա...

98ին ԼՏՊ իմ վստահությունը, որ տվել էի նրան իմ ձայնով, չարաշահեց ու առանց ինձ ու մյուսներին հարցնելու, ով նրան 96ին ձայն էր տվել, հրաժարական տվեց։

Այդտեղ էլ ես հասկացա, որ ԼՏՊ ժողովրդի վրա, առավել ևս իրեն ձայն տվողների վրա առաջին հերթին ԹՔԱԾ ՈՒՆԻ։

Իսկ ինչ ճակատագրական երևույթ էր հայության համար 96ը դեռ քեզ համար պարզ կդառնա, երբ ավելի սթափ ու խորը վերլուծություններ անես, կարճ կարող եմ ասել, որ այսօրվա ընտրություններում կեղծիքների, վախի ու հավատի կորստի հիմքերը դրվեցին հենց այն ժամանակ։ Սեպտեմբերի դեպքերում դարպասների մոտ պատկերացրու, ոչ միայն Վազգեն Մանուկյանի կողմնակիցներն էին, նաև ԼՏՊի, որոնք իրենց խաբված էին համարում, քանի որ ստացվել էր, որ նրանք անիմաստ տեղը գնացել ԼՏՊին ձայն էին տվել, մեկ է իրենց փոխարեն թվերը նկարվել էին ու ասպես ասած «ապե դու չի, որ պիտի որոշես» կարգախոսով թքել էին բոլորի հոգու մեջ...

Շատ եմ զղճում, որ այդ հասարակ բանը դեռ շատ ԼՏՊականներ չեն գիտակցել...

VisTolog
10.02.2008, 22:24
Գրառումը բերել եմ «Սերժ Սարգսյան։ Նախագահության թեկնածու» թեմայից, քանի որ այնտեղ թեմայից շեղվել էր խոսակցությունը:

Voter, բավակա՞ն չի նույն բանը կրկնես: Ես էլի մի անգամ կոչ եմ անում կարդալ նրա ծրագիրը, կարդալ նրա նույն հանրահավաքի ելույթները և պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ ցանկացած մարդ, ով դրանք ուշադիր կկարդա, դրանցում բացի փնովանքի մեծ տոկոսից կտեսնի ապագայի հստակ ծրագրեր: Չի կարելի ամեն ինչ այսքան խեղաթյուրված ներկայացնել:

Խոսքը գնում է Ղարաբաղյան հարցի լուծման առաջարկված բանաձևերի, խոսքը գնում է արտաքին հարաբերություններին վերաբերվող հարցերի, խոսքը գնում է տնտեսության զարգացման ծրագրերի, խոսքը գնում է սոցիալական հարցերի, բանակի և մի շարք այլ հարցերի մասին: Միթե՞ պարտադիր է նրա ասածները ամեն հարցնողին կրկնել, որ նրանք տեսնեն, թե Տեր-Պետրոսյանն ու նրա թիմը ինչ ծրագրերով են գալիս: Ավելի լավ է, որ այդ մարդիկ չալարեն ու իրենք ուսումնասիրեն:
Կներեք, որ խանգարում եմ ձեր վիճաբանությանը, բայց ցանկացած նախագահի թեկնածու էլ կարող է տարբեր բանաձևեր առաջարկել... իսկ դա նշանակու՞մ է, որ նա կանի այն ամենն ինչ խոսք է տալիս::think

voter
10.02.2008, 22:32
Կներեք, որ խանգարում եմ ձեր վիճաբանությանը, բայց ցանկացած նախագահի թեկնածու էլ կարող է տարբեր բանաձևեր առաջարկել... իսկ դա նշանակու՞մ է, որ նա կանի այն ամենն ինչ խոսք է տալիս::think
Շատ ճիշտ հարցադրում է ու պատասխանը մեկն է, եթե շրջապատում կան մարդիկ, որոնք այդ գաղափարներով վարակված են ու հավատում են, որ դա կարվի, նրանք կստիպեն, որ այդ թեկնածուն դա անի, դրանից էլ ես հա բոլորի զահլեն տանում եմ, պահանջելով, որ ԼՏՊին առաջարկությունները, կամ գոնէ ծրագիրը գովաբանեն։

Աչկիս նույնիսկ հանրահավաքների ժամանակ, ոչ մեկ բացի ԼՏՊից ոչ մի նպատակ – չհաշված ՍՍի ու ՌՔին հանելը, չի գովաբանում։ Այնպիսի տպավորություն է, որ իրենք այդ գաղափարներից առանձնապես բան չեն սպասում։

Բայց եկեք սպասենք վաղվան, միգուցե իսկապես հաջողվի հետաձգել ընտրությունները ու ԼՏՊն ժամանակ կունենա անցնել քաղաքական պայքարի դաշտ ու վերջապես մարդիկ սկսեն հասկանալ, որ ինչ որ բան են որոշելու ընտրությամբ և ոչ թե զուտ մեկին մյուսով փոխարիներլու պայքար է, ինչը անձամբ ոչ մեկին ոչինչ չի տա։

Իսկ եթե գաղափարներ լինեն, կռիվ դրանց շուրջ միգուցե սկսեն բոլորը մտածել ու հասկանալ, որ ինչ որ բան է որոշվում որ անմիջական իրենց կյանքի հետ է կապված, օրինակ ղարաբաղի հարցը, հայաստանում պրեզիդենտական, պառլամենտական, թե թագավորական համակարգ է լինելու ու իրենք պիտի մասնակից լինեն, այլապես իրենց կյանքում շատ բան կարող է առանց իրենց ցանկության փոխվի...

dvgray
11.02.2008, 00:01
Կներեք, որ խանգարում եմ ձեր վիճաբանությանը, բայց ցանկացած նախագահի թեկնածու էլ կարող է տարբեր բանաձևեր առաջարկել... իսկ դա նշանակու՞մ է, որ նա կանի այն ամենն ինչ խոսք է տալիս::think
Կոնկևետ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի իր քաղաքական կարերայի ընթացքում չեմ հիշում մի խոստում, որ նա ասած ու արած չլինի:
Եթե հիշում ես այդպիսին, ապա գրիր, մենք էլ իմանանք ;):

սիսար
11.02.2008, 04:43
Կոնկևետ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի իր քաղաքական կարերայի ընթացքում չեմ հիշում մի խոստում, որ նա ասած ու արած չլինի:
Եթե հիշում ես այդպիսին, ապա գրիր, մենք էլ իմանանք ;):

Հարգելի dvgray, պետք է լինել իրատես, բոլոր ընտրությունների դեպքում, թեկնածուները քվեարկողների ձայնը շահելու նպատակով, շռայլում են շատ գեղեցիկ խոստումներ: Նրանց բոլորի նպատակ է միայն թե ընտրվեն, իսկ ընտրվելուց հետո մոռանում են իրենց շռայլած խոստումները: Ցավոք հայաստանի նման նորանկախ եւ տնտեսապես դեռ չկայացած պետությունների քաղաքացիները՛ դատապարտված են նախընտրությունը կատարելու այն սկզբունքով... թե տվյալ թեկնածուի հանդեպ ինչպիսի վերաբերմունք է ձեվավորված արեվմուտքում, մեր պարագայում՛ Ռուսաստանում եւ Իրանում: Եթե հետեվենք միջազգային քաղաքական անցուդարձերին, եւ տարբեր արեվմտյան երկրներում գործող սոցհարցման տարբեր գործակալությունների կողմից շրջանառության մեջ դրված՛ արդյունքները եւ թվերը, հստակորեն երեվում է որ, թվարկած պետությունների կողմից անցանկալի է ԼՏՊ քաղաքական գործիչը, այդ թվերը պատահականորեն չեն դրվում շրջանառության մեջ:
Կարճ կտրեմ, հայաստանի նման փոքր պետությունների նախագահներին, ընտրում են գերհզոր տերությունները: Նրանք իրենց հզոր լրատվական միջոցներով, իրենց համար ցանկալի թեկնածույի վերաբերյալ ստեղծում են այնպիսի դրական իմիջ, որից հետո ընտրողների մեծամասությունը ընտրում են այդ թեկնածույին: Այնպես որ, ԼՏՓ-ն ինչքան էլ փորձի չարությամբ իր շուրջ հավաքի հասարակության մեջ դժգոհ հատվածներին, ոչինչ չի ստացվելու:

dvgray
11.02.2008, 10:18
Հարգելի սիսար :)

Հարգելի dvgray, պետք է լինել իրատես, բոլոր ընտրությունների դեպքում, թեկնածուները քվեարկողների ձայնը շահելու նպատակով, շռայլում են շատ գեղեցիկ խոստումներ:

Համաձայն եմ: Սակայն մի բացառությամբ: Սա չի վերաբերվում Լևոնին: Կրկնեմ, որ ես այդպիսի դեպք չեն հիշում, որ նա մի բան խոսք տված լիներ ու չաներ: Ուրիշ բան է, որ նա բավականին քիչ պոպուլիստական խոստումներ է տալիս ու դրա համար էլ չի դառնում ստախոս մյուսների նման :):
Նրա այդ ոճին մասամբ հետևում է միայն Արթուր Բաղդասարյանը, որը իհարկե գովելի է:


Ցավոք հայաստանի նման նորանկախ եւ տնտեսապես դեռ չկայացած պետությունների քաղաքացիները՛ դատապարտված են նախընտրությունը կատարելու այն սկզբունքով... թե տվյալ թեկնածուի հանդեպ ինչպիսի վերաբերմունք է ձեվավորված արեվմուտքում, մեր պարագայում՛ Ռուսաստանում եւ Իրանում:

Առաջին: Դա ինքնաարդարացման ձև է:
Հետո: Սա կարող է և արդեն մասամբ ռեալություն է, հաշվի առնելով, թէ ներկա վարչախումբը ինչ թափով Հայկական Պետությունը անցկացրեց ռուսի թրի տակով :
Սակայն ամեն ինչ դեռ կորած չէ:
Ավելին: Շատ հանգիստ ամեն ինչ կարելի է հետ բերել, հաշվի առնելվ, որ ռուսական պետությունը այստեղ այլևս չունի ոչ մի հետաքրքրություն: Իսկ հետաքրքրությունները պահպանում են միայն ռուս կաշառակեր ու սեփական երկիրը/Ռուսաստանը/ թալանող չինովնիկնեը: Այսինքն հետաքրքրությունները միայն Բիզնես Հետաքրքրություններ են:

Ուրիշ հարց է ԱՄՆ-ի և Անգլիայի հետաքրքրությունները: Այ սրանք այ ռեալ են, կապված Իրանին լացացնելու հետ: Այ սա կարելի է օգտագործել, ու երկիրը կիլոմետրերով առաջ մղել:

Ինչ և անում են մեր հարևանները ՝ Թուրքիան և Ադրբեջանը:
Եթե մենք էլ խելքներս գլուխնես հավաքենք, ապա դեռ ուշ չի: Հակառակ դեպքում մաքսիմում ՝ վերածվենք Մոնղոլիայի նման մի անկապ երկրի:

:)

Հ.Գ. Դեռ շատ ուշ չի, որպիսի հասկանալ ու համապատասխան քայլեր անենք: Ռուսներ մեզ բոլորիս "վաճառել" են նավթի "համապատասխան" միջազգային բարձր գնի դիմաց:

P.S.
11.02.2008, 10:43
96 թվականի ԼՏՊ–ի քարոզարշավն անձամբ եմ լուսաբանել։ Ավելի իրականությունից կտրված, ծրագրային որևէ դրույթից զուրկ արշավ անհնար էր պատկերացնել։ ԼՏՊ–ն մարզեր էր գնում, որովհետև այդպես էր ընդունված։

Հիշում եմ՝ մի աղքատ գյուղում, որտեղ ջուր չկար, գյուղացիները ցնցոտիներով եկել էին հանդիպման, Լևոնն այսպես սկսեց իր ելույթը. «Գիտեմ, որ վատ եք ապրում, գիտեմ, որ դժգոհ եք....» ու ելույթն ավարտեց նրանով, որ հողի սեփականաշնորհումը կշարունակվի ու կաշխատեն օգնել գյուղացուն։ Ընդամենը։ Մարդիկ շվարած գնացին տուն։

Իհարկե, փաստացի, Լևոնը դեռ չի դրդել իր ոչ մի խոստում։ Բայց խոստում էլ չի տվել (Չհաշված «Սերգո ջան, քանի Ղարաբաղի հարցը չենք լուծել, դու վատ ես ապրելու»)։ Ու եթե հետևում եք այսօրվա իր ելույթներին, ապա դրանց տրամաբանությունը գրեթե նույնն է։ ԼՏՊ–ն կարող է և գիտի ինչպես «կազմաքանդել» վարչակազմեր, բայց ինչպես դրանք աշխատեցնել՝ այլ հարց է։

96–ի առիթով պետք է մեղադրել ոչ թե ԼՏՊ–ին, որն ընտրված չէր, այլ Վազգեն Մանուկյանին։ Մենք տվեցինք նրան վստահության քվե և նախագահի պաշտոն։ Նա՝ խոստացել էր մեզ առաջնորդել ու մեզ խաբեց։ Նահանջեց։ Փաստը սա է։

Ինչ վերաբերում է ներելուն ԼՏՊ—ին և ապագային նայելու։ Մի անգամ էլ եմ ասել՝ էդ մարդը չի ԱՊԱՇԽԱՐՀԵԼ։ Չէ որ սերունդներ զոհվեցին, երկիր քայքայվեց, ժողովուրդի փողերը փոշիացան, ընտրություններ կեղծվեցին, մարդիկ սպանվեցին։ ԼՏՊ—ն պոպուլիստաբար ներողություն է խնդրում ՌՔ–ին Հայաստան բերելու համար՝ շատ լավ իմանալով, որ դա անգամ իր գաղափարը չէր։ Դա Վագեն Սարգսյանն էր առաջարկել։ ԼՏՊ–ն հրապարակում է 98-ի Անվտանգության խորհրդի նիստի արձանագրությունը՝ չհիշատակելով անձամբ իր դերը, իր մասնակցությունն այդ ամենին։

Քաղաքականությունը, մանավանդ մերը, չափազանց կեղտոտ է։ Կենսագրությունները շաղկապված են։ Արդյո՞ք ՌՔ–ը վատ իրավահաջորդ է։ Իհարկե ոչ։ ԼՏՊ–ն իշխանությունը փոխանցեց ՌՔ–ին՝ պայման դնելով, որ իր շրջապատից որևէ մեկին նա ձեռք չի տա։ Ու այդպես էլ արեց։ Ու Վանոյին, հենց ԼՏՊ—ն ժերտվա տվեց՝ նույն համաձայնությամբ ու նույն հրապարակային դատարկ դատաքննությամբ։

Եվ վերջում՝ ոչ–ոք այստեղ մինչև վերջ ճշմարտությունը չգիտի։ Կարող ենք մոտ լինել դրան (X-Files)...այդ պատճառով ցանկացածիս ընտրությունն էլ սուբյեկտիվ է և կառուցված է իրականության և ճշմարտության մեր ընկալման վրա։ Այդ պատճառով՝ եկեք բանավիճենք ապագայի, ոչ թե անցյալի շուրջ։

Հ.Գ. Չուկ ջան, քո առաջին Bald տառերով գրառումը ես դարձրել եմ սովորական։ Կարծում եմ քննարկմանը մասնակցում ես որպես հասարակ ակումբցի։ Այդ պատճառով «կարգավիճակդ» ու «գրառումներդ» ընդգծելու կարիք չունես։ Եթե մոդեր ես, չի նշանակում, որ իրավացի ես։ Իսկ օրինախախտներին զգուշացրու ու պատժի՝ ոչ այն պատճառով, որ «դու ես ասում», այլ որովհետև « կարգն է այդպիսին»։ Գոնե էս ակումբում եկեք ժողովրդավար լինենք, գրողը տանի բոլոր թեկնածուներին։:)

Smergh
11.02.2008, 12:46
Անձամբ ես բոլոր զրկանքներն ու ՀՀՇ-ական վարչակարգի "քաղցրությունները"տեսել եմ, սակայն դրանք չէ, որ ինձ հեռու են պահում Տեր-Պետրոսյան թեկնածուից:
Վերջապես Ա1+ի կայքում դիտեցի հատվածները նրա հանդիպումներից ու եկա այն եզրակացության, որ մեր ժողովուրդը մոլորության մեջ է: Չի կարելի գնալ մի մարդու ետևից, որն այդ աստիճանի ծայրահեղ դիրքորոշումներ ունի:
Դեռ լավ է, որ առայժմ լուրջ միջադեպեր չեն եղել: Սակայն քանի գնում ավելի վտանգավոր ու սպառնալից են դառնում ամբոխը շիկացնելու ու վտանգավոր գործողությունների մղելու նախանշանները:
Ես անընդունելի եմ համարում քարոզարշավի այս ձևը և բոլորին խորհուրդ տալիս հետեվել Վազգեն Մանուկյանի օրինակին:
Ամենևին պատահական չէ, որ լինելով ռեժիմի արմատական ընդիմադիրներից մեկը`բացի գաղափարականից այլ պայքար չի մղում, իր քննադատության թիրախը երբեք անձերը չեն, որովհետև որպես քաղաքական գործիչ քաջ գիտակցում է դրա անհեռատես ու վտանգավոր հետևանքները: Նա միշտ նախազգուշացնում է, որ ցնցումները մեզ համար մահացու վտանգ են պարունակում: Նույնիսկ Գեղամյանն է դա հասկանում, իսկ եթե Տեր-Պետրոսյանի նման փորձառու քաղաքական գործիչը դա չի նկատում` ուրեմն նա արկածախնդրություն է անում: Չեմ կարծում թե այս ամենը ձեռնտու է մի գրծչի, որն ազնվորեն մտահոգված է երկրի ճակատագրով:

Վիշապ
11.02.2008, 14:01
Անձամբ ես բոլոր զրկանքներն ու ՀՀՇ-ական վարչակարգի "քաղցրությունները"տեսել եմ, սակայն դրանք չէ, որ ինձ հեռու են պահում Տեր-Պետրոսյան թեկնածուից:
Վերջապես Ա1+ի կայքում դիտեցի հատվածները նրա հանդիպումներից ու եկա այն եզրակացության, որ մեր ժողովուրդը մոլորության մեջ է: Չի կարելի գնալ մի մարդու ետևից, որն այդ աստիճանի ծայրահեղ դիրքորոշումներ ունի:
Դեռ լավ է, որ առայժմ լուրջ միջադեպեր չեն եղել: Սակայն քանի գնում ավելի վտանգավոր ու սպառնալից են դառնում ամբոխը շիկացնելու ու վտանգավոր գործողությունների մղելու նախանշանները:
Ես անընդունելի եմ համարում քարոզարշավի այս ձևը և բոլորին խորհուրդ տալիս հետեվել Վազգեն Մանուկյանի օրինակին:
Ամենևին պատահական չէ, որ լինելով ռեժիմի արմատական ընդիմադիրներից մեկը`բացի գաղափարականից այլ պայքար չի մղում, իր քննադատության թիրախը երբեք անձերը չեն, որովհետև որպես քաղաքական գործիչ քաջ գիտակցում է դրա անհեռատես ու վտանգավոր հետևանքները: Նա միշտ նախազգուշացնում է, որ ցնցումները մեզ համար մահացու վտանգ են պարունակում: Նույնիսկ Գեղամյանն է դա հասկանում, իսկ եթե Տեր-Պետրոսյանի նման փորձառու քաղաքական գործիչը դա չի նկատում` ուրեմն նա արկածախնդրություն է անում: Չեմ կարծում թե այս ամենը ձեռնտու է մի գրծչի, որն ազնվորեն մտահոգված է երկրի ճակատագրով:

Ինձ թվում է Դուք և Voter–ը շատ ավելի համոզիչ եք Վազգեն Մանուկյանի օգտին քարոզում, քան հենց ինքը:D Համենայն դեպս եթե Տեր–Պետրոսյանը ժողովրդին հանի, ու շիկացնի էլ, համոզված եմ որ նա մինչև վերջ գնացող է, Մանուկյանի պես գործի կեսից հետ քաշվող չի հաստատ, Գեղամյանի մասին չեմ ուզում խոսել, խեղկատակներ եղել են գրեթե բոլոր թագավորական արքունիքներում, իրենց տերերին զվարճացնելու համար։ Հենց մեր պետությունը թագավորականից դարձավ ժողովրդավարական, խեղկատակները կվերանան։

ChildOfTheSky
11.02.2008, 14:20
Հարց մեր հարգարժան ընդդիմախոսներին : Ո՞րն է Հայաստանի զարգացման ամենակարևոր նախադրյալը , եթե ոչ Հայաստանի ժողովրդավարացումը , ինչն իրենից ենթադրում է Քոչարյան-Սերժ զույգի երկրի պետական իշխանությունից հեռացում : Եվ եթե համաձայն եք ինձ հետ , ապա գրեք թեկնածուի անուն , ով կարող է ապահովել այդ `ընտրությունների կեղծման դեպքում , ինչը դժվար թե որևէ մեկի մոտ կասկած հարուցի :

P.S.
11.02.2008, 14:28
Հարց մեր հարգարժան ընդդիմախոսներին : Ո՞րն է Հայաստանի զարգացման ամենակարևոր նախադրյալը , եթե ոչ Հայաստանի ժողովրդավարացումը , ինչն իրենից ենթադրում է Քոչարյան-Սերժ զույգի երկրի պետական իշխանությունից հեռացում : Եվ եթե համաձայն եք ինձ հետ , ապա գրեք թեկնածուի անուն , ով կարող է ապահովել այդ `ընտրությունների կեղծման դեպքում , ինչը դժվար թե որևէ մեկի մոտ կասկած հարուցի :


Ով կարող է հեռացնել Քոչարյանի՞ն։ Ավելի հեշտ հարց ու ավելի հեշտ պատասխան՝ ՀԵՆՑ ԴՈՒ։ ՀԵՆՑ ԵՍ ու մեր տակի հարևան Արուսը։ Ախր, մոռանում եք, որ մենք ենք այդ մարդկանց տալիս այդ հզորությունը, իշխանությունը՝ հրաժարվելով դրանից կամ սկսելով վախենալ նրանցից։ Ու հենց ԴՈՒ էլ կարող ես դա վեցրնել ու տալ ուրիշին, ավելի լավ թեկնածուի։ Ոչ ոք ամենակարող չի ծնվում։ Ժողովուրդն է իր միջից հանում եւ շնորհում այդ ուժը։

Հ.Գ. Ընկալման տարբերություն է։ Մենք չենք ընտրում նախագահ, որ մեզ կառավարի, մենք ընտրում ենք առաջնորդ, որ մեզ ծառայի։ Իսկ ծառան չի կարող ամենաուժեղը լինել։

Smergh
11.02.2008, 15:05
Ինձ թվում է Դուք և Voter–ը շատ ավելի համոզիչ եք Վազգեն Մանուկյանի օգտին քարոզում, քան հենց ինքը:D Համենայն դեպս եթե Տեր–Պետրոսյանը ժողովրդին հանի, ու շիկացնի էլ, համոզված եմ որ նա մինչև վերջ գնացող է, Մանուկյանի պես գործի կեսից հետ քաշվող չի հաստատ, Գեղամյանի մասին չեմ ուզում խոսել, խեղկատակներ եղել են գրեթե բոլոր թագավորական արքունիքներում, իրենց տերերին զվարճացնելու համար։ Հենց մեր պետությունը թագավորականից դարձավ ժողովրդավարական, խեղկատակները կվերանան։

Ես Վազգեն Մանուկյանի մասին խոսեցի այն առումով, որ նա բոլոր ռեժիմներին ընդիմադիր լինելով հանդերձ այնքան խոհեմ ու քաղաքակիրթ է, որ երբեք անմեղ մարդկանց արյունահեղության չի մղի:
Վերջերս նորից նայեցի Մանվել Գրիգորյանին գեներալի կոչում շնորհելու կապակցությամբ կազմակերպված խնջույքի տեսաերիզն ամբողջությամբ ու երբ այնտեղ խոսում էին իրենց անփառունակ իշխանությունը պահպանելու համար մի 7-8 հարյուր հոգի գնդակահարելու մասին` հասկացա, որ Տեր-Պետրոսյանականների համար դա այսօր պատվի խնսիր է, նրանք ավելի շատ 1996 թվի ժողովրդից են ուզում իրենց վրեժն հանել ու դրա համար էլ նրանց համար վերը նշված 7-8հարյուրն ամենևին էլ վերջին սահմանը չէ: Ի՞նչ ասել է մինչև վերջ գնալ, որտե՞ղ է այդ վերջը, Հայաստանի կործանումը՞, թե՞ մի քանի հազար մարդ զոհաբերելը իշխանություն ձեռք բերելու համար: Հետո էլ դժգոհում եք, որ Մանուկյանը չի միանում Լևոնին, կարծում եք այն ժամանակ նա Ձեր չա՞փ քաղաքական հոտառություն ուներ, որ մինչև վերջ չգնաց: Մարդ պետք է կարողանա նրա չափ սիրի իր ժողովրդին ու հայրենիքը, որպեսզի հասկանա թե Մանուկյանն ինչո՞ւ մինչև վերջ չգնաց:
Չէք զգում, որ շատ, շատ մեծ գին եք պահանջում այդ իշխանության դիմաց: 1920թվին բոլշևիկների իշխանության գալու դիմաց մենք վճարեցինք հայրենիքի զգալի մասը թուրքին նվիրաբերելու չափազանց մեծ գնով, այսօրվա իշխանությունների շնորհիվ կորցրինք տնտեսական անկախությունն ու դեռ քաղաքական անկախությունն էլ պարզ չէ, մասնակի՞ , թե՞ ամբողջությամբ ենք կորցրել: Հիմա էլ նոր զոհեր ու զոհողություննե՞ր, ո'չ, ոչ մի դեպքում չի' կարելի թույլ տալ, որ իշխանության համար պայքարը դուրս գա քաղաքակիրթ շրջանակներից ու տեղափոխվի "ռազբիրատների մակարդակը":
Ահա իմ անհանգստության իրական պատճառները: Ես չէի կարող այս ամենի մասին լռել ու չկիսվել Ձեզ հետ...
Ես, մինչև ընտրությունների ավարտն այլևս ոչինչ չեմ գրի, որ ոմանք չկարծեն` թե Մանուկյանին եմ գովազդում, պարզապես իմ գրությունն ընդունեք որպես ողջախոհության կոչ բոլորին...
Բարին ընդ Ձեզ,

dvgray
11.02.2008, 15:41
Մենք չենք ընտրում նախագահ, որ մեզ կառավարի, մենք ընտրում ենք առաջնորդ, որ մեզ ծառայի։ Իսկ ծառան չի կարող ամենաուժեղը լինել։
Համաձայն եմ: Սակայն այժմ կա ավելի կարևոր խնդիր:
Քաղաք մտնող աղբյուրը երկգլխանի վիշապը փակել է, ու անընդհատ նոր "զոհեր" է ուզում: Այստեղ տեղին է մեր մեջի ամենահմուտին օգնենք, թև ու թիկունք լինենք, որ նա վիշապի գլուխները թռցնի ու աղբյուրը ազատի: Իսկ այդ ամենահմուտը այսօր Լևոնն է: Ամսի 9- միտինգին նույնպես նա շեշտեց, որ չի "թռնելու" կես ճանապարհից, ու գնալու է մինչև հաղթական ավարտ, "վիշապի" գլխատում ու "քաղաքի" ազատագրում : Իսկ որ նա գոնե այդ հարցում կասկածելու տեղ չի թողել, դա փաստ է:
:)

Ավելացվել է 4 րոպե անց

, ո'չ, ոչ մի դեպքում չի' կարելի թույլ տալ, որ իշխանության համար պայքարը դուրս գա քաղաքակիրթ շրջանակներից ու տեղափոխվի "ռազբիրատների մակարդակը":

Այդ ու՞մ հետ պետք է վարեն "քաղաքակիրթ" պայքարը:
Թոխմախի Մհերի՞, Սերժի ու Ռոբերտի՞ հետ:
Մի հատ լավ նայիր հետ, ու տես թե ում մասին ես խոսում:
:(

Koms
11.02.2008, 15:49
Եկեք վերջապես չմոռանանք, որ ԼՏՊ-ի նախագահական տարիներն այն դժվարագույն տարիներն էին /ասում եմ որպես ականատես /, որ նորաստեղծ Հայաստանի Հանրապետությանը արտաքին ուժերը ստիպել էին /”բաժանիր որ տիրես” հայտնի սկբունքին համապատասխան/ ներքաշվել Հարավային Կովկասին պարտադրված պատերազմների մեջ` իր բոլոր կատաստրոֆիկ հետևանքներով ... Հիմա որ պիտակավորում են որպես "մութ ու ցուրտ տարիներ" ` ես ուղղակի զարմանում եմ` բա էլ ինչ պետք է ուրիշ լիներ?.. Լույս ?.. Տաքություն?.. Կուշտ ստամոքս?.. ոչ, այդ ամենը հնարավոր չէր որ լիներ, քանզի` պատերազմ էր....

Ancord
11.02.2008, 16:18
Եկեք վերջապես չմոռանանք, որ ԼՏՊ-ի նախագահական տարիներն այն դժվարագույն տարիներն էին /ասում եմ որպես ականատես /, որ նորաստեղծ Հայաստանի Հանրապետությանը արտաքին ուժերը ստիպել էին /”բաժանիր որ տիրես” հայտնի սկբունքին համապատասխան/ ներքաշվել Հարավային Կովկասին պարտադրված պատերազմների մեջ` իր բոլոր կատաստրոֆիկ հետևանքներով ... Հիմա որ պիտակավորում են որպես "մութ ու ցուրտ տարիներ" ` ես ուղղակի զարմանում եմ` բա էլ ինչ պետք է ուրիշ լիներ?.. Լույս ?.. Տաքություն?.. Կուշտ ստամոքս?.. ոչ, այդ ամենը հնարավոր չէր որ լիներ, քանզի` պատերազմ էր....

Լավ, ցուրտ ու մութը հեչ, բա ժողորդավարության կորուստը, կլանային համակարգի ստեղծումը, այս հիմիկվա բոլոր օլիգարխներն էլ է ԼՏՊ-ն ստեղծել ու հիմա դուք ԼՏՊ-ին ըննդիմություն եք կոչում?

Վիշապ
11.02.2008, 16:32
Ով կարող է հեռացնել Քոչարյանի՞ն։ Ավելի հեշտ հարց ու ավելի հեշտ պատասխան՝ ՀԵՆՑ ԴՈՒ։ ՀԵՆՑ ԵՍ ու մեր տակի հարևան Արուսը։ Ախր, մոռանում եք, որ մենք ենք այդ մարդկանց տալիս այդ հզորությունը, իշխանությունը՝ հրաժարվելով դրանից կամ սկսելով վախենալ նրանցից։ Ու հենց ԴՈՒ էլ կարող ես դա վեցրնել ու տալ ուրիշին, ավելի լավ թեկնածուի։ Ոչ ոք ամենակարող չի ծնվում։ Ժողովուրդն է իր միջից հանում եւ շնորհում այդ ուժը։

Հ.Գ. Ընկալման տարբերություն է։ Մենք չենք ընտրում նախագահ, որ մեզ կառավարի, մենք ընտրում ենք առաջնորդ, որ մեզ ծառայի։ Իսկ ծառան չի կարող ամենաուժեղը լինել։

Ինձ թվում է դու ChildOfTheSky–ի հարցը լավ չհասկացար։ Նա կոնկրետ հարց է տալիս, որ եթե ընտրություններից արդյունքում նկարում են թվեր, որով Սերժ Սարգսյանը ասենք 70% ձայն է հավաքել ու փաստորեն նախագահ է։ Ինչպե՞ս պիտի ես, դու, ChildOfTheSky–ը ու ձեր տակի հարևան Արուսը պայքարենք արդարության համար։ Ո՞ր մի թեկնածուն է, որ կգլխավորի մեր պայքարը և կկարողանա հաղթել։

Koms
11.02.2008, 16:38
Լավ, ցուրտ ու մութը հեչ, բա ժողորդավարության կորուստը, կլանային համակարգի ստեղծումը, այս հիմիկվա բոլոր օլիգարխներն էլ է ԼՏՊ-ն ստեղծել ու հիմա դուք ԼՏՊ-ին ըննդիմություն եք կոչում?
ես բառացիորեն նշել եմ` "իր բոլոր կատաստրոֆիկ հետևանքներով", իսկ "ժողորդավարության կորուստ"?.. ինչ ժողովրդավարություն կարող էր լինել Սովետ Միությունում? դա ուղղակի ծիծաղելի է...

քաղաքացի
11.02.2008, 16:47
Լավ, ցուրտ ու մութը հեչ, բա ժողորդավարության կորուստը, կլանային համակարգի ստեղծումը, այս հիմիկվա բոլոր օլիգարխներն էլ է ԼՏՊ-ն ստեղծել ու հիմա դուք ԼՏՊ-ին ըննդիմություն եք կոչում?

Ժողովրդավարություն ե՞րբ է եղել որ: Կլանային ու օլիգարխիկ համակարգը Ստալինյան տարիներից կա: ԼՏՊ-ի ժամանակ ստեղծվեց որոշ չափով ժողովրդավարություն:
Այո: ԼՏՊ-ն այս իշխանությունների ընդդիմություն է և դրանում կասկած չկա:

Grieg
11.02.2008, 16:58
վերադարձ դեպի 90ականեր ..գողական-օլիգարխական համակարգի ամրամպնդում, ներազգային թշնամանքի սրացում ...այսպես եմ պատկերացնում իրավիճակը առաջին նախագահի ընտրվելու դեպքում:
կարծես մարդիկ հոգեպես պատրաստ են դրան..:)
http://1click-image.de/user/thumb/137958002.jpg (http://bigfamily.am/art/image.php?art=77546051)

Koms
11.02.2008, 17:03
Ուժեղ գաղափարախոսությամբ և իրական /այլ ոչ կեղծ/ ընդդիմադիր բևեռի ստեղծումը /որն ի դեպ ցանկացած երկրում պետականության և դեմոկրատիայի շարունակական զարգացման հիմնաքարն է/` հենց դա է ԼՏՊ-ի հիմնական ձեռքբերումը ներկա փուլում:

քաղաքացի
11.02.2008, 17:13
վերադարձ դեպի 90ականեր ..գողական-օլիգարխական համակարգի ամրամպնդում, ներազգային թշնամանքի սրացում ...այսպես եմ պատկերացնում իրավիճակը առաջին նախագահի ընտրվելու դեպքում:
կարծես մարդիկ հոգեպես պատրաստ են դրան..:)


Եթե դու այդպես ես պատկերացնում, ապա իրավունք չունես մյուսների տեղը որոշես, թե նրանք իչպիսի հոգեվիճակ ունեն, պատրաստ են կամ ոչ:
Ինչո՞ւ են մարդիկ այդքան պեսիմիստ ես չեմ հասկանում: Այսպիսի բաներ ասողները ինձ համար մարդիկ են, ովքեր մտածում են միայն իրենց ներկա իրավիճակի մասին: Ապագային ուշադրություն դարձրեք:
Այն մարդը՝ ով չի ընդունում Լևոն Տեր-Պետրոսյանին, կարաջարկեմ ինձ գոնե մեկ հիմնավոր փաստ բերի նրա հակահայկական քայլերից և ես կթողնեմ այս երկիրն ու կգնամ:

voter
11.02.2008, 17:38
Ինձ թվում է Դուք և Voter–ը շատ ավելի համոզիչ եք Վազգեն Մանուկյանի օգտին քարոզում, քան հենց ինքը:D Համենայն դեպս եթե Տեր–Պետրոսյանը ժողովրդին հանի, ու շիկացնի էլ, համոզված եմ որ նա մինչև վերջ գնացող է, Մանուկյանի պես գործի կեսից հետ քաշվող չի հաստատ, Գեղամյանի մասին չեմ ուզում խոսել, խեղկատակներ եղել են գրեթե բոլոր թագավորական արքունիքներում, իրենց տերերին զվարճացնելու համար։ Հենց մեր պետությունը թագավորականից դարձավ ժողովրդավարական, խեղկատակները կվերանան։
Իսկ ես արդեն հույս դրել էի նրա վրա, որ գոնէ Վիշապին հետ ենք համոզել, որ մինջև վերջ գնալը հրապարակային ծեծկռտուքներ ու մեղավորներին հանուն հեղափոխության գլխատելով չի լինում...:B

Պետք չի մոռանալ,որ արյան գնով իշխանության եկածը ժողովրդի կողմից երբեք որպես անաչառ արժեք չի կարող դիտվել...

Դա չի նշանակում, որ չպիտի պաշտպանվես եթե քեզ փորձում են սպանել, ինչպես նաև «լավագույն պաշտպանությունը հարձակումն է», անընդունելի է եթե հասկանում ես, որ արյուն կթափվի, ..

dvgray
11.02.2008, 18:37
Դա չի նշանակում, որ չպիտի պաշտպանվես եթե քեզ փորձում են սպանել, ինչպես նաև «լավագույն պաշտպանությունը հարձակումն է», անընդունելի է եթե հասկանում ես, որ արյուն կթափվի, ..
Իսկ փորձե՞լ ես այսպիսի մի "միաբանող ու անարյուն" նամակ գրել Սերժին ու Ռոբերտին, համոզելով որ առանց արյան, խաղաղ, թողնեն ու հեռանան իրենց զավթած, բռնազավթած աթոռներից:
:)

Annychka
11.02.2008, 19:52
Էն տպավորություննա ստեղծվում,որ էս կայքում ում ոնց ձեռա տալիս տենց գրում են. բայց անկախ ամեն ինչից բոլորիդ կարծիքներին ընհամենը մի բան կավելացնեմ՝ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը պատերազմ է հաղթել ու թող՛ ներկայիս իշխանության գործիչնեչից ոչ մեկը չփորձի էտ հաջողությունը իրա վրա վերցնել և ավելին՝ իրեն հերոս զգալ:B

Egern.net
11.02.2008, 20:19
Այսօր Հայաստանում ստեղծվել է մի իրավիճակ, որ բոլոր պատասխանատու պաշտոնավորները պատրաստ են կեղծել և կեղծելու են ընտրությունները: Այս ընտրարշավում միայն ԼՏՊի թիմն է, որը ուժերը կենտրոնացնում է այդ կեղծարարությունները կասեցնելու վրա: Ցավոք, նույնիսկ շաբաթօրյա հանրահավաքը բավարար չէ ընտրությունները

Հայաստանում կա շատ կոնկրետ պրոբլեմ. վտանգի տակ է դրված ընդհանրապես երկրի զարգացումը: Վտանգի տակ են այն մեխանիզմները, որոնցով հասարակությունը պիտի զարգանա, որոնցով հասարակությունը պիտի պնդի իր կարծիքը կամ ընդհանրապես ունենա կարծիք: Եթե ՍՍն դարձավ նախագահ, այս վտանգը ամբողջովին դառնալու է իրականություն, ու շատ դժվարանալու է թեկուզ երկար տարիների կտրվածքով Հայաստանը այս անկումից դուրս բերելը: Ուրեմն.
Չի կարելի թույլ տալ, որ այս համակարգը վերարտադրվի և միևնույն ժամանակ ոչինչ չի կարելի անել երկրի կայունության հաշվին:

Այս ամենը գիտակցում են շատերը, բայց միայն ԼՏՊի թիմն է, որ հստակ քայլեր է անում: Դրա միակ ռեալ հնարավորությունը ունի հենց ԼՏՊն: Դրանում կարելի է համոզվել դիտելով Հայլուր և լսելով ՀՀ նախագահին: Այսօր ամբողջ (ԼՏՊի խոսքով) բուրգը սարսափում է ԼՏՊի շարժումից և ոչ որևէ այլ մեկից: Միայն սա արդեն ցուցանիշ է, որ բուրգը քանդող միակ ուժը ԼՏՊն է: Իսկ բուրգը քանդելու առաջին ու ամենակարևոր քայլը ընտրություններում կեղծիքներ թույլ չտալն է: Դրանով այսօր ակտիվորեն զբաղված է միայն ԼՏՊի թիմը:


Հայլուրը (իր լրագրողների և Գեղամյանների միջոցով) վերջին ամիսների ընթացքում Հայաստանի հանրությանն է ներկայացրել մի քանի տասնյակ անհիմն, երբեմն նաև անբարոյական մեղադրանքներ ուղղված ԼՏՊին: Դրանց թվում են` մութ ու ցուրտ տարիների վերադարձ, Հայաստանի հողերի հանձնում Ադրբեջանին ու Թուրքիային, երկրում անկայունության և պատերազմի հրահրում (էլ չթվարկեմ)..... այս բոլորը պարզապես ներվային ռեակցիաներ են ու կապ չունեն ԼՏՊի հետ: Այնպես որ սրանց հղումներ անելը և որպես հիմք ընդունելը ճիշտ չէ:

Այգ
11.02.2008, 22:01
Չնայած բաժանորդագրված եմ սույն թեմային, սակայն ծանուցում չեմ ստացել::)


Լևոնի ժամանակ (այսինքն ժողովրդավարության ժամանակ) ընդամենը 1-2 թերթ էր, որ ՀՀՇ-ական էր, իսկ մյուսները հակալևոնական թերթեր էին, որոնցից մեկի՝ իրավունքի ջանքերով էլ մնաց ԼՏՊ արտահայտությունը, որը խիստ վիրավորական է: Այսօր դարձյալ ընդամենը մի քանի թերթ սատարում են Լևոնին, իսկ մյուսները, ներառյալ իրավունքը, դարձյալ փնովում են Լևոնին, այլ ոչ թե ներկայիս իշխանությանը, բայց Լևոնը, դրանից, չգիտես ինչու, ողբերգություն չի սարքել, ավելին, նորմալ ընդունում էր իր հասցեին հնչած քննադատությունները և ինչքան մեզ է հայտնի, ոչ ոք դրա համար ծեծ չի կերել, բանտում չի նստել և ազատ ու համարձակ շարունակում էին քննադատել Լևոնին: Խնդրում եմ «Երկիր» և «Հայոց Աշխարհ» թերթերի անունները չբերել, քանի-որ սա լրիվ ուրիշ պատմություն է և լրիվ ուրիշ օպերայից: Եթե օպերայի անունը չգիտեք, ապա կարող եմ ասել՝ «31-ի գործ», որը մինչև հիմա արդարացված չէ:



Ի՞նչ կապ ունեն «Իրավունք» և «Հայոց Աշխարհ» թերթերը իմ արտահայտած մտքերի հետ:


Եթե օգտվեմ նույն բառապաշարից, ինչով դու ես գրում, ապա կասեմ, որ խակը մենք էինք ու աստիճանաբար հասունանում ենք, բայց միևնույն է, ինչքան էլ հասունանանք, դժվար հասնենք նրա մտքի մակարդակին: Դրա համար տասնամյակներ են պետք: Ու սրա համար չսկսեք ձևավորված սովորությամբ ինձ «Լևոնապաշտ» անվանել, դա առնվազն ծիծաղելի կլինի, իսկ ասածը իմ ասածն ընդամենը հստակ գիտակցություն ու վերլուծություն է:

Ի՞նչ հիմքերով է ինձ վերագրվում «ձևավորված սովորություն»...:


Նորից վերհիշենք ակադեմիկոս, Ղարաբաղյան շարժման հիմնադիրներից, Տեր-Պետրոսյանի ամենաուժեղ քննադատներից մեկին՝ Ռաֆայել Ղազարյանին, ով մահից առաջ հասցրեց ասել, որ ինքը սխալվել է: Ու ոչ թե ասենք «ամոթ նրան», այլ «կեցցես, որ վերաիմաստավորեցիր անցյալը» և ափսոսենք, որ նրա վերջին խոսքը ուղղված Վազգեն Մանուկյանին մնաց անպատասխան:

Այստեղ էլ կապը չի երևում իմ արտահայտած մտքի հետ:


Տեր-Պետրոսյանը խոստումներում չափազանց ժլատ է, երբեք անիմաստ լավատեսությամբ չի տառապել, իսկ այն ծրագրերը, ինչով որ գալիս է, միշտ իրագործում է:

Օրինակ



Ցավում եմ, որ այդպես էլ չհասկացվեց, որ դեպի անկախություն չէր տանում Պարույր Հայրիկյանը, ով միայն գոռում էր: Անկախությունը բառ չի, այլ գործընթաց, որը տևում է ոչ թե մեկ տարի, այլ բազմաթիվ տարիներ, տասնամյակներ: Ավելի լավ կլինի, որ հիմա շուռ գաք և նայեք թե Լևոնի ձեռք բերած անկախություններից քանիսն են մնացել, երբ երկրի համար ստրատեգիական նշանակություն ունեցող ամեն ինչը կամ համարյա ամեն ինչը նվիրվել, վաճառվել է օտարի ու մեզ զրկել իրական անկախությունից: Լևոնի ժամանակ մենք էինք էլեկտրաէներգիա վաճառում վրացիներին, իսկ հիմա ռուսները մեզ են վաճառում մեր իսկ արտադրած էլեկտրաէներգիան: Այ սա է, որ պիտի հասկականանք: Որովհետև պետություն փրկել նշանակում է այդ ամենը նորից վերադարձնել երկրի իսկական տերերին, այսինքն մեզ:

Միթե՞ ես չնչին իսկ ակնարկել եմ, որ որևիցե աղաղակող կամ կակազող ժողովրդավար տարել է դեպ անկախություն:


Իսկ ամփոփելով ասեմ, որ Տեր-Պետրոսյանը երբեք միայն իրեն չի վերագրել հաղթանակները, այլ միշտ շեշտել է, որ դա ժողովրդի հաղթանակն է: Այ դուք նրան զրկել իրական բոլոր հաղթանակներից և նրան վերագրել միայն վատն ու չարվածը:

Մենք՝, ո՞վ:



Չեմ ուզում գրել «Աչքիդ է երևացել», որովհետև շատ կոպիտ կհնչի: Այդ նույն Ալիկը, Նաիրի Հունանյանը, Տիգրան Նաղդալյանը և մնացած հակալևոնականները նույն Լևոնի ժամանակ աշխատում էին հեռուստատեսությունում ու էլի աշխատում նրա դեմ: Հիշեք «Հայլուրի» ամանորյան ռեպորտաժը, այն էլ պատերազմյան տարիներին, երբ իբր կատակով հայտարարվում էր, թե հեղաշրջում է տեղի ունեցել: Պատկերացնու՞մ եք Քոչարյանի օրոք «Հայլուրն» այդպիսի բան աներ...

Ես էլ չեմ ուզում գրել «Աչքիդ է թվում», որ ալիկ-մալիկների հետ որևիցե կապ ունեմ, նույնպես բռիությունից անմասն մնալու համար:
Նորից բացարձակ կապ չկա իմ արտահայտած մտքերի հետ:


Հայը երբեք չի եղել «Գնչու» կարգավիճակում, որովհետև ուր էլ գնացել է, իմացել է, որ այստեղ այս երկրում տուն ունի: Գնացել է ընդամենը փող աշխատելու և իր ընտանիքը պահելու: Հույս ունեմ, որ գոնե հասկանում ես, թե ինչ ասել կուզի «Գնչու» կարգավիճակ:

Թերևս կարիք է զգացվում, որ ես մեկնաբանեմ, թե ի՞նչ ասել է գնչու կարգավիճակ:
Գնչուի կարգավիճակ կարող է լինել նույնիսկ Հայրենիքում, էլ չեմ ասում նրանից դուրս:
Այն է, երբ որկրային խնդիրները լուծելու համար, մարդ ստիպված թափառում է, վաշխառում է, թմրանյութ է վաճառում, գրպան է հատում, բախտ է նայում, ...



Ուրախ եմ, որ դու անձը չես քննարկում, իսկ գաղափարները կարող են քեզ թե մոտ լինել, թե խորթ: Իսկ ժողովրդավարությունն հենց այդ է. տարբեր կարծիքներ, մոտեցումներ, որոնք թելադրված են մարդու խղճով: Մնա սեփական կարծիքիդ, քանզի քեզ նմանները նույնքան անհրաժեշտ են մեր երկրին, ինչքան ինձ նմանները:

Ոչ եղբայր, ժողովրդավարությունը դա չէ:
Կամ էլ եթե դա է, ապա ոչ մի կապ չունի իր սկզբնաղբյուրի հետ:
Ենթադրում եմ չես ժխտի, որ «ժողովրդավարություն» հասկացությունը հանդիսանում է հունական «դեմոկրատիա»յի «տառի և ոգու» թարգմանությունը:
Հին Հունաստանում ժողովուրդ(դեմոս) համարվում էր ոչ թե մարդկային ողջ հանրույթը, այլ միայն հարուստ ստրկատերերի(առանց ստրուկների):
Քո նկարագրածը օխլոկրատիան է, և ոչ դեմո:
Այնպես որ ժողովրդավարությունը ստրկատիրական հասարակակարգի արտահայտչաձևերից մեկն է, ինչը և ձգտում են իրականացնել երբեմն իրենց «ժողովրդի ծոցից դուրս եկած(և այլևս չվերադարցած)» անվանողները:


Գիտենք: Մենք մի անգամ արդեն տեսանք հեղափոխության բերած օգուտներն ու վնասները, բայց նորից նույն գետն ենք մտնելու այն հույսով, որ այս նոր սերունդը, այսինքն մենք, որը սովետը չի հիշում, ավելի լավ ապագա կկերտի ու կկարողանանք վերջապես մի օր Հայաստանը տեսնել իրական ազատ ու անկախ:

Մեկ չէ, երեք:
1917, 1991 & 1998:
Եւ հաջորդն էլ խոստացվում է:

Guetta
11.02.2008, 22:37
Ժողովուրդ, մարդ կա՞, ով իսկապես սրտանց մտածումա, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը դառնալաուա նախագահ:

Taurel. . . .
11.02.2008, 22:41
Ժողովուրդ, մարդ կա՞, ով իսկապես սրտանց մտածումա, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը դառնալաուա նախագահ:

Հա!!!!!!!!

voter
11.02.2008, 23:58
Իսկ փորձե՞լ ես այսպիսի մի "միաբանող ու անարյուն" նամակ գրել Սերժին ու Ռոբերտին, համոզելով որ առանց արյան, խաղաղ, թողնեն ու հեռանան իրենց զավթած, բռնազավթած աթոռներից:
:)
Եթե կարժում ես, որ հնարավոր չէ ստիպել նրանց, որ այդպես անեն առանց մարդասպանության ու մռութ ջարդելու, ապա նշանակում է օրենքի երկիր կարռուցելու մտքից պիտի հրաժարվժես, միշտ կլինի ինչ որ մեկը, որին ցանկություն կունենաս ԳԼՅՈՒԼԵԼ, որովհետև նա իր պարտականությունները լավ չի կատարում...

Չի կարելի օրենք հաստատելու համար մասնավոր դեպքերում օրինախաղտ դառնալ։

Չգիտեմ հավատացյալ ես, թե ոչ, բայց օրինակ բերեմ քրիստոսին ու բարաբային, եթե եկրորդի մասին – հանուն ազատության մի երկու հռոմի զինվոր սպանող մարդասպանին, միայն սուրբ գիրքին ծանոթ մարդիկ գիտեն, քրիստոսին որպես իրական ստրկությունից ազատողի գիտեն երևի թե բոլորը այս աշխարհում...

voter
12.02.2008, 00:20
Էն տպավորություննա ստեղծվում,որ էս կայքում ում ոնց ձեռա տալիս տենց գրում են. բայց անկախ ամեն ինչից բոլորիդ կարծիքներին ընհամենը մի բան կավելացնեմ՝ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը պատերազմ է հաղթել ու թող՛ ներկայիս իշխանության գործիչնեչից ոչ մեկը չփորձի էտ հաջողությունը իրա վրա վերցնել և ավելին՝ իրեն հերոս զգալ:B
Մի հատ մարդ կար, անունը Իոսիֆ Դջուգաշվիլի էր, մականունը ստալին։ Նա էլ էր պատերազմ հաղթել ու ոչ մեկ, ով փորձում էր իր վրա վերցնել այդ հաղթանակը, երկու օրից ավել չէր ապրում ;-)

ChildOfTheSky
12.02.2008, 00:30
Մի հատ մարդ կար, անունը Իոսիֆ Դջուգաշվիլի էր, մականունը ստալին։ Նա էլ էր պատերազմ հաղթել ու ոչ մեկ, ով փորձում էր իր վրա վերցնել այդ հաղթանակը, երկու օրից ավել չէր ապրում ;-)

համեմատությունը տեղին չի , առավել ևս , որ ԼՏՊ-ն երբեք չի վերցրել իր վրա հաղթանակը

voter
12.02.2008, 03:15
Ես, մինչև ընտրությունների ավարտն այլևս ոչինչ չեմ գրի, որ ոմանք չկարծեն` թե Մանուկյանին եմ գովազդում, պարզապես իմ գրությունն ընդունեք որպես ողջախոհության կոչ բոլորին...
Բարին ընդ Ձեզ,
Ինչ է, որևէ մեկը ճնշում է գործադրում Մանուկյանին աջակցող գրառումների համար՞

Ավելացվել է 2 րոպե անց

համեմատությունը տեղին չի , առավել ևս , որ ԼՏՊ-ն երբեք չի վերցրել իր վրա հաղթանակը
Նախզգուշացումը, աննիչկայի այն էր, որ ուրիշները հանկարծ չհամարձակվեն ԼՏՊից հաղթանակի կերտողի միանձնյա դերին հավակնեն, թե ինչ կլինի նրանց հետ, ես այդպես ընկալեցի, բա էլ ոնց ընկալեմ նման ՆԱԽԱԶԳՈՒՇԱՑՈՒՄՆԵՐԸ՞ :B

սիսար
12.02.2008, 05:42
Ժողովուրդ, մարդ կա՞, ով իսկապես սրտանց մտածումա, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը դառնալաուա նախագահ:

Միայն կըհավատն այն մարդիք, ովքեր ծնոթ չեն հայկական ծագումնաբանությանը եւ դիցաբանությանը: Նաեւ ծանոթ չեն, թէ ովքեր եւ ինչ ուժեր, քայքայեցին Ռուսական կայսերությունը, եւ կազմակերպեցին հայոց ցեղասպանությունը, այնուհետ՛ 70 տարի անց քայքայեցին Սովետական միությունը:

Վիշապ
12.02.2008, 09:52
Միայն կըհավատն այն մարդիք, ովքեր ծնոթ չեն հայկական ծագումնաբանությանը եւ դիցաբանությանը: Նաեւ ծանոթ չեն, թէ ովքեր եւ ինչ ուժեր, քայքայեցին Ռուսական կայսերությունը, եւ կազմակերպեցին հայոց ցեղասպանությունը, այնուհետ՛ 70 տարի անց քայքայեցին Սովետական միությունը: Հավատացած եմ հայ ազգը իր ճշմարիտ ընտրությամբ, երկրից վերջնականորեն դուրս է նետելու այդ աղբը:

Խորհուրդ չէի տա պրովոկացիայով զբաղվել։ Մեծ հարց է թե ով ինչ է քայքայում։ Հայկական ծագումնաբանությունը և մանավանդ դիցաբանությունը մի խառնիր այսօրվա քաղաքականության հետ։ Դրանք այնքանով են իրար նման, ինչքանով որ հանրապետականները նժդեհականներ են։ Իսկ վերջին երկիմաստ նախադասությունդ կոպիտ է հնչում։ Եթե կուզես իմանալ, ապա առհասարակ նման երկիմաստ, հետին մտքեր պարունակող քարոզչությունը դեմագոգիա է։

Աթեիստ
12.02.2008, 10:00
Ժողովուրդ, մարդ կա՞, ով իսկապես սրտանց մտածումա, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը դառնալաուա նախագահ:

Եթե այսքան գրառումներից հետո չես հասկացել, ասեմ.
Մեկը ես հավատում եմ և սպասում:

Koms
12.02.2008, 12:19
այստեղ ոչ այնքան համատալ-չհավատալու հարցն է, այլ այն, որ այլևս ՀՀ-ի ազգաբնակչության կողմից ջրբաժանն անցած է, և վերջապես հայաստանյան հասարակությունը երկփեղկված է /որը նաև ցանկացած հասարակության զարգացման /դինամիկայի/ գարանտն է, այսինքն առկա է գաղափարական պայքար, այն` ինչ չկար 5 տարի առաջ /պարզ ասաց 5 տարի առաջ ուղղակի ընդդիմություն /իրական/ չկար/,

Ռիժ
12.02.2008, 19:31
Այսօր Ռուսական առաջին հեռուստաալիքով 20.00 լուրերից հետո Օդնակո քաղաքականա-վերլուծական ծրագրում հյուրընկալվելու է Լևոն Տեր Պերոսյանը:

Իմ կարծիքով հետաքրքիր հաղորդում է լինելու:

Առաջ Հայաստան, Դեպի Պայքար Պայքար մինչև վերջ:

Egern.net
12.02.2008, 19:35
Ազատությունն ասեց, որ Օդնակոյի հեղինակը մեկ ժամ զրուցել է ԼՏՊի հետ, և որ առաջիկայում հավանաբար դա կհրապարակվի ինտերվյուի տեսքով: Հետո ասեցին, որ ԼՏՊն հանդիպել է Մեդվեդևի, Չուբայսի հետ և այլն.... Հայաստանում այս լուրերը ոչ հերքում են, ոչ հաստատում

http://azatutyun.am/armeniareport/report/ar/2008/02/B31358FE-3927-4F74-A889-B0221E8730E6.ASP

ChildOfTheSky
12.02.2008, 19:35
Այսօր Ռուսական առաջին հեռուստաալիքով 20.00 լուրերից հետո Օդնակո քաղաքականա-վերլուծական ծրագրում հյուրընկալվելու է Լևոն Տեր Պերոսյանը:

ԼՏՊ-ն ներկա՞ է լինելու , թե՞ հաղորդումն է նրա ամսին լինելու …

Ֆրեյա
12.02.2008, 19:38
Ես արդեն 10 տարի է ինչ չեի լսել, որ ՀՀ-ում որևէ մեկը անի խելացի , դիվանագիտական և քաղաքական առումով գրագետ քայլ:
Այսօր Լ. Տեր-Պետրոսյանն արեց այդպիսի քայլ և կարծում եմ իշխանությունները կարող են relax լինել :hands

Annychka
12.02.2008, 19:39
Ժողովուրդ, մարդ կա՞, ով իսկապես սրտանց մտածումա, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը դառնալաուա նախագահ:

Հա, կա... ես եմ. շատ եմ մտածում ու շատ կափսոսամ, եթե ինքը նախագահ չդառնա(

Guetta
12.02.2008, 19:41
Եթե այսքան գրառումներից հետո չես հասկացել, ասեմ.
Մեկը ես հավատում եմ և սպասում:
Պարոն Աթեիստ, ցանկություն չունեմ խոսակցությունը սրելու, Ձեզ ել խորհուրդ եմ տալիս զերծ մնալ նմանատիպ արտահայտություններից: Հարց է տրված, ով ցանկանում է պատասխանում է, ով չի ցանանում չի պատասխանում:
Իմ հարցադրման մեջ ի զուր չէր մտցված "իսկապես սրտանց" արտաայտությունը...

Ֆրեյա
12.02.2008, 19:49
Հա, կա... ես եմ. շատ եմ մտածում ու շատ կափսոսամ, եթե ինքը նախագահ չդառնա(

Կարծում եմ` արդեն փաստ է, որ Լ. Տեր-Պետրոսյանը մեր ապագա նախագահն է, և դրա մասին վկայում են ներկա իշխանությունների պանիկան ու ագրեսիվությունը:
:ok
Ժողովուրդ ջան, եթե այլ թեկնածուներից մեկը վստահ լիներ իր ուժերի վրա, զոռով մարդկանց ու դպրոցականներին չէր տանի կեղծ հանրահավաքների, չէր կազմակերպի անձնագրերի մասայական հավաք և ընտրակաշառքներ չէր բաժանի!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Իշխանությունների խուճապը ապացուցում է, որ ընտրությունը մերն է!!!!!!!!!!

Annychka
12.02.2008, 19:58
Բայց պատկերացնում եք,Սերժը էսքանից հետո ընտրությունները կեղծի էլի:oy ուրեմն իրանից ստոր մարդ աշխարհում չկա ու չի էլ լինի. սրանից ավել իրան ինչա պետք եթե ոչ իրա հրաժարականը.
մի խոսքով Լևոնը հաղթանակած նախագահա:victory:

ChildOfTheSky
12.02.2008, 20:03
Բայց պատկերացնում եք,Սերժը էսքանից հետո ընտրությունները կեղծի էլի
ընտրությունները կեղծվելու են , չկասկածես :aha

Guetta
12.02.2008, 20:04
Եթե խոսքը գնումա ընտրակեղծիքներից, ապա հիշեցնեմ, որ մի մոռացեք Հայաստանի Հանրապետության պատմության մեջ ամենախայտառակ ընտրությունները, որոնք տեղի ունեցան 1996թ.-ին, և տարբեր գնահատականներով Վազգեն Մանուկյանը հավաքել էր 80 տոկոս:
Նենց, որ դա դեռ հարցա, թե ովա ստորը!

ChildOfTheSky
12.02.2008, 20:10
Նենց, որ դա դեռ հարցա, թե ովա ստորը!

ԼՏՊ-ի կողմնակիցների համար դա վաղուց արդեն հարց չի , թող մտածեն նրանք , ովքեր մեծամասնություն չեն կազմում :

Guetta
12.02.2008, 20:10
Ասում են, որ ցույց չեն տալու Լևոն Տեր-Պետրոսյանի` "Օդնակո" հաղորդմանը տրված հարցազրույցը` կապված մի շարք պատճառների հետ: Հաղորդման հաղորդավարը որոշել է, որ ցանկալի չէ հրապարակել, քանի որ Հայաստանում տեղի է ունենում լարված պայքար և չի ուզում խոչընդոտել...

Egern.net
12.02.2008, 20:24
Կարծում եմ` արդեն փաստ է, որ Լ. Տեր-Պետրոսյանը մեր ապագա նախագահն է, և դրա մասին վկայում են ներկա իշխանությունների պանիկան ու ագրեսիվությունը:
:ok
Ժողովուրդ ջան, եթե այլ թեկնածուներից մեկը վստահ լիներ իր ուժերի վրա, զոռով մարդկանց ու դպրոցականներին չէր տանի կեղծ հանրահավաքների, չէր կազմակերպի անձնագրերի մասայական հավաք և ընտրակաշառքներ չէր բաժանի!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Իշխանությունների խուճապը ապացուցում է, որ ընտրությունը մերն է!!!!!!!!!!

Հերթական ապացույցը. http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=57487

Ամոթ է

Annychka
12.02.2008, 20:39
Հերթական ապացույցը. http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=57487

Ամոթ է

Դե մի բան ել դու ասա;)

Dr. M
12.02.2008, 22:27
Ոչ, քանի որ անկախության օրերից հիմքի մեջ դրվել է այդ բացասական գործոնները այն դեռ երկար ժամանակ կմնա մեր երկրում։ Եթե առաջին նախագահը իր մեջ ուժ գտներ և թույլ չտար անպատժելիության միջավայրը ապա այն չեր զարգանա չարորակ ուռուցքի նման..

կարխիքդ իհարկե չեմ կիսում, բայց ով էլ լիներ նրա փոխարեն " նման ձևով" պիտի վարվեր, եթե ոչ ավելի վատ

Dr. M
13.02.2008, 00:10
Լևոնականներ ջան ինձ կբացատրեք, թե ուր էր գնում ատոմակայանի հոսանքը լևոնի վախտերով՞ կամ ինչի՞ քանդվեցին ու ծախվեցին բոլոր գործարանները, խի՞ էր ժողովուրը սոված՞

իսկապես 14 տարեկան ես?
կարող եմ 2 բան ասել գրառումիդ կապակցությամբ?
1. որ հիմա ավելի շատ գործարաններ են վաճառվել, քան առաջ... ինչու? որպիսի փակվի ներկայիս վարչապետի խաղամոլության պատճառով բացված բերանները
2. ժողովուրդը հիմա ավելի սոված է, քան Լևոնի ժամանակ... միայն նա, որ Սովետական մարդը, որը դեռ ապրում էր Լևոնի ժամանակով, ուներ հանգստի օրեր, ուներ միջին
աշխատավարձ, որով կարողանում էր ապահովել իրեն ու իր ընտանիքը: (Իսկ եթե պանդուխտներ կային, հիմա կրկնակի անգամ ավելացել է նրանց քանակը::angry) Լևոնի ժամանակ ով սեփական ինչ-որ բան ուներ? իսկ հիմա ամեն ինչ է սեփական` շենքեր, գործարաններ, ամբողջ մի թաղամաս, պետական պոլիկլինիկաները, հերթը հասել է դպրոցներին ....
Չմոռանանք վերջապես, որ Լևոնի կառավարման օրոք, մենք պատերազմի մեջ էինք, իսկ որ պետությունը կարող էր տնտեսկան վերէլք ապրել նման պայմաններում? :fool
իսկ հիմա? մոտ 10 տարի է պատերազմ չկա, տնտեսական աճ չկա, բոլորը մոնոպոլիստներ են, հարկեր չեն վճարվում... հետևաբար պետականորեն սահմանված աշխատավարձը բավարար չափով չէ, քանի որ, եթե հարկ էլ վճարվում է, նախօրոք պայմանավորված մագարիչով :sad բյուջե մտնում է դրա 1/3: Եվ փոխարեն, որ մենք ունենանք աճող, զարգացող պետության կարգավիճակ, ունենք խղճուկ մի պետականություն և տնտեսականություն` ոմանց շնորհիվ, ինչու? արժանի չենք? ՄԵՆՔ հարուստ երկիր ենք, բայց այդ հարստություից միայն քչերն են օգտվում, ու միշտ եղել ենք ու կլինենք կռվախնձոր (ես էլ արդեն 2րդ խնձորն եմ ուտում) :P


Նայեք, մեկ մեկ էլ լսեք ''մեր" ներկայիս վարչապետ, նախագահի թեկնածու ՍՍ-ին... ինչ կտեսնենեք?
Միայն նրա տեսքը հերիք է ու ամեն ինչ նրա մասին ասում է, էլ չե:angry:[մ ասում նրա խոսքի մասին......

Հոգնել եմ այս տաղտկալի երկրի արդեն բնավորություն դարձաձ ձանձրալի քաղաքականությունից ու պետական այրերի միանմանությունից

ՄԵԶ նոր շունչ է պետք... բայց ճահճի մեջ հնարավոր չէ շնչել

Smergh
13.02.2008, 10:32
...Հոգնել եմ այս տաղտկալի երկրի արդեն բնավորություն դարձաձ ձանձրալի քաղաքականությունից ու պետական այրերի միանմանությունից

ՄԵԶ նոր շունչ է պետք... բայց ճահճի մեջ հնարավոր չէ շնչել

Ինչպիսի "թարմ շունչ" է փչում Լևոնից, ուղղակի նախանձել կարելի է:
Չի կարելի այդ չափ մոլորվել ու ուրիշներին էլ մոլորեցնել: Բա'ց արեք աչքերդ, ուշադիր նայեք Ձեր շուրջը...
Մասոնական կարգախոսը "ով մեզ հետ չէ մեր թշնամին է" իր սև գործն արեց ու դեռ անում է, պառակտեց ու այլանդակեց քաղաքական դաշտը, պառակտեց ողջ ընդիմությունն ու երկիրը, ինչը միայն մեր երկրի թշնամիների սրտովն է:
Ես կարծում եմ նորմալ քրիստոնյա հայը միշտ մերժում է եհովականությունն իր բոլոր դրսևորումներով, ինչը զարմանալիորեն տեղի չի ունենում քաղաքականության մեջ լևոնականության նկատմամբ: Այսօր լևոնի վկաներն արեցին ամեն ինչ` ապահովելու համար Հայաստանի իշխանությունների ինքնավերարտադրմանը, ինչը կործանարար հետևանքներ կարող է ունենալ երկրի համար:

Ձայնալար
13.02.2008, 10:37
Ինչպիսի "թարմ շունչ" է փչում Լևոնից, ուղղակի նախանձել կարելի է:
Չի կարելի այդ չափ մոլորվել ու ուրիշներին էլ մոլորեցնել: Բա'ց արեք աչքերդ, ուշադիր նայեք Ձեր շուրջը...
Մասոնական կարգախոսը "ով մեզ հետ չէ մեր թշնամին է" իր սև գործն արեց ու դեռ անում է, պառակտեց ու այլանդակեց քաղաքական դաշտը, պառակտեց ողջ ընդիմությունն ու երկիրը, ինչը միայն մեր երկրի թշնամիների սրտովն է:
Ես կարծում եմ նորմալ քրիստոնյա հայը միշտ մերժում է եհովականությունն իր բոլոր դրսևորումներով, ինչը զարմանալիորեն տեղի չի ունենում քաղաքականության մեջ լևոնականության նկատմամբ: Այսօր լևոնի վկաներն արեցին ամեն ինչ` ապահովելու համար Հայաստանի իշխանությունների ինքնավերարտադրմանը, ինչը կործանարար հետևանքներ կարող է ունենալ երկրի համար:

Ես երջանիկ կլինեի, եթե դա կարողանաին անել «Վազգենի վկաները», բայց փաստը մնում է փաստ, որ ժողովուրդը համախմբվել է հենց Լևոնի շուրջ:

Ֆրեյա
13.02.2008, 12:23
Ինչպիսի "թարմ շունչ" է փչում Լևոնից, ուղղակի նախանձել կարելի է:
Չի կարելի այդ չափ մոլորվել ու ուրիշներին էլ մոլորեցնել: Բա'ց արեք աչքերդ, ուշադիր նայեք Ձեր շուրջը...
Մասոնական կարգախոսը "ով մեզ հետ չէ մեր թշնամին է" իր սև գործն արեց ու դեռ անում է, պառակտեց ու այլանդակեց քաղաքական դաշտը, պառակտեց ողջ ընդիմությունն ու երկիրը, ինչը միայն մեր երկրի թշնամիների սրտովն է:
Ես կարծում եմ նորմալ քրիստոնյա հայը միշտ մերժում է եհովականությունն իր բոլոր դրսևորումներով, ինչը զարմանալիորեն տեղի չի ունենում քաղաքականության մեջ լևոնականության նկատմամբ: Այսօր լևոնի վկաներն արեցին ամեն ինչ` ապահովելու համար Հայաստանի իշխանությունների ինքնավերարտադրմանը, ինչը կործանարար հետևանքներ կարող է ունենալ երկրի համար:

Ուղակի ծիծաղելի է :D Պառակտում չկա, ընդհակառակը` միանում են :P
Իսկ եթե կյանքը ենքան պայծառ լիներ ՀՀում ինչպես ներկայացնում են իշխանությունները, Լևոնը էսօր 0 ռեյտինգ կունենար: Բայց չգիտես ինչու, Լևոնի ռեյտինգները բոլոր քվեարկությունով ամենաբարձրն են 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Լէգնա
13.02.2008, 15:36
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը աջակցություն է գտել Մոսկվայում
:P


http://www.aif.ru/politics/article_prmid_dta142170.html

հ.գ. տեքստը փաստ չեմ անում, որ բոբո մոդեռները - չտան :)

Ձայնալար
13.02.2008, 16:06
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը աջակցություն է գտել Մոսկվայում
:P


http://www.aif.ru/politics/article_prmid_dta142170.html

հ.գ. տեքստը փաստ չեմ անում, որ բոբո մոդեռները - չտան :)

Իրականում ոչ ոք չգիտի, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ի՞նչ է գտել մոսկվայում: Տխուրն այն է, որ առանց մոսկվայի միջամտության ոչ մի լուրջ հարց այս երկրում չի լուծվում:

Աբելյան
13.02.2008, 16:08
Ընտրությունները կկեղծվեն, ու կընտրվի Սերժ Սարգսյանը
Եթե չկեղծվեն, ես Լևոնի հաղթանակի վրա վստահ եմ, բայց թե նաղդ կեղծվելու են:
Շատերը ասում են. "տեսանք իրա ցուրտ ու մութ տարիները", իսկ ես հարցնում եմ. "եթե 91-ին Սերժը կամ Քոչարյանը դառնար, մենք լույս ունենալու էի՞նք": Դժվար թե: ԽՍՀՄ բոլոր երկրներում էլ անկախացումից հետո ճգնաժամեր են եղել, իսկ մեր մոտ մի բան էլ պատերազմ էր: Բնականաբար, չէինք կարա լավ ապրեինք: Հասկանում եմ, էն վախտ թալան էր, բայց երկրի էսօրվա վիճակը շատերին ստիպում ա կարոտել 90-ականները: Ավելի լավ ա Լևոն, քան թե Սերժ: Բոլորը ասում են մութ էր, բայց ոչ մեկը չի ասում, որ էսօր ժողովրդին կողոպտում են: Ոչ մեկը չի ասում, որ Լևոնի ժամանակ ջուրը 10 անգամ էժան էր էսօրվանից: Ոչ մեկը չի ասում, որ Լևոնի ժամանակ մարդիկ 100 դոլարով մի ամիս ապրում էին, այլ ասում են, որ Սերժ Սարգսյանը թոշակներն ա բարձրացրել: Հիմա կյանքը մոտավորապես 3 անգամ թանկացել ա, քան թե Լևոնի վախտ: Ընտրելով Լևոնին, ես մեծ բաներ իրանից չեմ սպասում, բայց թե ուրիշ թեկնածու իմ համար չկա:

Ֆրեյա
13.02.2008, 17:57
Իրականում ոչ ոք չգիտի, թե Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ի՞նչ է գտել մոսկվայում: Տխուրն այն է, որ առանց մոսկվայի միջամտության ոչ մի լուրջ հարց այս երկրում չի լուծվում:

Ինչա, եթե Ռուսաստանը միջամտում է Սերժի համար լավ է, բայց եթե Լևոնի համար, վատ է????????
Սա ոչ թե միջամտություն է, այլ պայմանավորվածություններ:
Ես ձեզ չեմ հասկանում: մեկ բողոքում եք որ Լևոնին ռուսներն են միջամտում, մեկ ամերիկացիները, հետո էլ հրեաները, ինչը ուղակի հիվանդ երևակայության արդյունք է;
Գուցե վերջապես կողմնորոշվեք???

Ձայնալար
13.02.2008, 18:06
Ինչա, եթե Ռուսաստանը միջամտում է Սերժի համար լավ է, բայց եթե Լևոնի համար, վատ է????????
Սա ոչ թե միջամտություն է, այլ պայմանավորվածություններ:
Ես ձեզ չեմ հասկանում: մեկ բողոքում եք որ Լևոնին ռուսներն են միջամտում, մեկ ամերիկացիները, հետո էլ հրեաները, ինչը ուղակի հիվանդ երևակայության արդյունք է;
Գուցե վերջապես կողմնորոշվեք???

Հը՞ :B
Խնդրում եմ ցույց տալ այն գրառումը, որտեղ ես ասել եմ, թե «եթե Ռուսաստանը միջամտում է Սերժի համար լավ է, բայց եթե Լևոնի համար, վատ է», եթե իհարկե դա Ձեր երևակայության արդյունքը չէ: Հա չմոռանաք նշել նաև, թե ե՞րբ եմ ես ասել, որ «Լևոնին ռուսներն են միջամտում, մեկ ամերիկացիները, հետո էլ հրեաները»: Իսկ, եթե դուք կարծում եք, որ հայաստանը այնքան հզոր պետություն է, որ գերտերությունները չեն միջամտում մեր ներքին գործերին, ապա շնորհավորում եմ. երևի դուք Ձեզ երջանիկ եք զգում այդ մտքից, Դուք շատ լավատեսական երևակայություն ունեք:

Dr. M
13.02.2008, 22:26
Ինչպիսի "թարմ շունչ" է փչում Լևոնից, ուղղակի նախանձել կարելի է:
Չի կարելի այդ չափ մոլորվել ու ուրիշներին էլ մոլորեցնել::

Ես ամենևին ԼՏՊ չեմ քարոզում, բոլորն ազատ են իրենց ընտրության մեջ: Ծախու ձայն միշտ էլ կգտնվի, պետք է միայն լավ գին առաջարկել, այդ սկզբունքով էլ առաջ են գնում ոմանք..... :sad
եթե ուշադիր ես կարդացել, միայն համեմատել եմ, ու ինքս ընտրել "չարիքի" փոքրագույնը.......
Չեմ թաքցնում իմ համակրանքը ԼՏՊ-ի հանդեպ և հակակրանքս ՍՍ-ի հանդեպ..... արդեն ասել եմ ինչու..... իսկ մնացածն արդեն կարևոր խաղաքարտեր չեն ինձ համար

Հ.Գ. Կարելի է պարզապես տեսնել այսօր ինչ ունենք և ինչ կարող էինք ունենալ, եթե..... համաշխարհային խայտառակության չենթարկեին մեր երկիրը, որը ոտքի կանգնելու փոխարեն, որպես անկախ պետություն, գնաց դեպի անդունդը.... ում շնորհիվ? :think

Ավելացվել է 10 րոպե անց

Ընտրությունները կկեղծվեն, ու կընտրվի Սերժ Սարգսյանը
Եթե չկեղծվեն, ես Լևոնի հաղթանակի վրա վստահ եմ, բայց թե նաղդ կեղծվելու են:
Շատերը ասում են. "տեսանք իրա ցուրտ ու մութ տարիները", իսկ ես հարցնում եմ. "եթե 91-ին Սերժը կամ Քոչարյանը դառնար, մենք լույս ունենալու էի՞նք": Դժվար թե: ԽՍՀՄ բոլոր երկրներում էլ անկախացումից հետո ճգնաժամեր են եղել, իսկ մեր մոտ մի բան էլ պատերազմ էր: Բնականաբար, չէինք կարա լավ ապրեինք: Հասկանում եմ, էն վախտ թալան էր, բայց երկրի էսօրվա վիճակը շատերին ստիպում ա կարոտել 90-ականները: Ավելի լավ ա Լևոն, քան թե Սերժ: Բոլորը ասում են մութ էր, բայց ոչ մեկը չի ասում, որ էսօր ժողովրդին կողոպտում են: Ոչ մեկը չի ասում, որ Լևոնի ժամանակ ջուրը 10 անգամ էժան էր էսօրվանից: Ոչ մեկը չի ասում, որ Լևոնի ժամանակ մարդիկ 100 դոլարով մի ամիս ապրում էին, այլ ասում են, որ Սերժ Սարգսյանը թոշակներն ա բարձրացրել: Հիմա կյանքը մոտավորապես 3 անգամ թանկացել ա, քան թե Լևոնի վախտ: Ընտրելով Լևոնին, ես մեծ բաներ իրանից չեմ սպասում, բայց թե ուրիշ թեկնածու իմ համար չկա:

շատ լավ ես ասում, թոշակ, աշխատավարձ, դա էլ էր իր շահերից բխում, բայց ինչքան է բարձրացրել? 5000 դրամով? :D նունիսկ ձմեռվա հոսանքիդ փողը չես կարող դրանով վճարել, այնինչ Եվրոպայում, մարդիկ հասնելով օր ծերության, հանգիստ շունչ են քաշում, որովհետև գիտեն, որ պետությունը հոգ կտանի իր մասին....
Էլի եմ ասում ու կասեմ.... Պետք է ազատվել "ջեբկիրներից" որոնք թալանում են ՄԵՐ պետության գրպանները....
"Թափանցիկ" ընտրություններից վաղուց ձեռք են քաշել մեր երկրում.... բայց դե միշտ էլ պետք է ԲԱՐԻՆ հաղթի :)

Grieg
14.02.2008, 01:36
ԼՏՊ-ի կառավարման տարիների սկզբներին տիրում էր սով, աղբանոցները լցված էին մարդկանցով, դուրս հաճախ կարելի եր հանդիպել կանանց փոքր երեխաներով, որոնց վիճակից դժվար էր հասկանալ կենդանի են նրանք թե ոչ, /ցուրտ ձմռան օրերին արդեն միանշանակ կարելի եր նկատել որ կենդանի չեն/ ուղղակի ոչ մեկի պետք չեին դրա համար ել նույն տեղում լքված մնացել են..
ինտելեկտ և խիղճ ունեցող մարդկանց աշխատանքը հիմնականում չեր վարձատրվում կամ գուցե վաստակում էին չնչին գումար, երեխաներին դպրոցում հասնում էր մի բաժակ կաթ/որից շատերը զզվումեին/ և մի հատ պեչենի.. ապագայում ընտանիքներին հասնում եր օգնություն լոբի և այլ տեսակի սննդամթերք, ոչ այս ամենը ԼՏՊ-ն չեր բաժանում դա միջազգային տարբեր կազմակերպություների կողմից էր ֆինանսավորում և հայտնի չի, թե եթե դա ել չլիներ քանի %-ը սաղ կմնար: Ձմռան օրերին մարդիկ չեին սառցակալում կտրվող ծառերի շնորհիվ կամ բոլոր հնարավոր հագուստները իրար վրաից հագնելով:
Ապագայում այդ հարցում նույնպես օգնություն եղավ նաֆթի տեսքով, չե ԼՏՊ-ն իր գրպանի գումարը չեր որոշել զոհաբերել, կրկին միջազգային կազմակերպություններնեին մտահոգվել հայ ազգի ոչնչացման մասին: Դուրսը շները այնքան նիհար էին որ կարելի էր հեշտությամբ անատոմիան ուսումնասիրել, սովից խելագարված եին ..օրինակ մի մայր շուն իմ աչքիս առջև կերավ իր քոթոթներին..
հիվանդանոցներում ամեն ինչ անում եին մոմի լույսի տակ կամ եթե մեկ մեկ "լույսը տալիս էին" ապա վիրահատությունեին կատարում եթե ընթացքում "լույսը գնար" ապա..վիրահատվող մարդու բախտը չբերեց /կամ բերեց այնքանով որ չի տեսնի թե ինչ վիճակի է հասնելու Հայաստանը/
մի խոսքով աղետ էր,
բայց մարդիկ չեին դժգոհում /և դրա ժամանակը չունեին էլ/ քանի որ պատերազմ էր.. մեր ազգը ուժեղ ազգ ա ու մի քանի տարի մթի մեջ և պատերազմի սոված ապրելը դա "պռոբլեմ" չի ..ով կարողեր գնաց երկրից դրանով փրկելով իր ընտանիքը ..և այս ամենը սարսափելի չեր լինի եթե ..

Եթե մեր նորաստեղծ կույս պետությունը չփաչցվեր ..... կողմից: Համակարգը շատ պարզ եր ինքան ավազակ ես ինքան մարդասպան ես այդքան ավելի հարգված էս և հարստնալու շանս ունես , ովքեր օրը անցկացնումեին պպզելով, թքելով և գոնե մի երկու հոգու սպանել են կամ գոնե նստած հելած եին շատ մեծ շանսեր ունեին կառավարական օղակում բարձր պատշոններ զբաղեցնելու...
այպես ծնվեցին առաջին օլիգարխիկները ~ և օրինակ ծառայեցին տարբեր միջին մակարդակի խուլիգանների համար: Այդ գողերը և նրանց ծանոթ/բարեկամները նույն սովի տարիներին ապրումեին անհամեմատ ավելի լավ և իրենց ոչինչից չեին զրկում, չկարծեք թե դա նախանձելի է հակառակը այդպիսի մարդկանց կարելի է միայն խխճալ:
Դատարան մենակ որպես անուն կար, տիրում եր անպատժելիության միջավայր և ավելի վատ կրիմինալ խթանող կառավարություն:

Անցան տարիներ պատերազմը հաղթեցինք, չե ԼՏՊ-ն չեր կռվում և ինքը չեր հաղթել, հաղթել ենք մեր բազմաթիվ հերոսների շնորհիվ , որոնց մի մասը սպանվեց պատերազմից հետո, քանի որ որոշ մարդիկ գիտեին եթե այդ հերոսներ կենդանի մնան իրենց հաստ փորերը վատ օրեր կապրեն:
Այդպիսով օլիգարխիկները սկսեցին կամաց կամաց դառնալ օլիգարխներ իրենց ետևից ձգելով նորանոր աշակերտների, եղան “ընտրություններ” որից հետո ժողովուրդը հասկացավ որ այլևս այդպես չի կարող ժարունակվել և կրկին համախմբեց որպեսզի այս անգամ գոռա “Լևոն Հեռացիր”… սկսենք ազատության գոչերով ոգևորվեցինք ազատության շնչով և ավարտվեցինք բարոյազրկված կրիմինալ կոռումպացված երկրով…ժողովուրդը մեղավոր չեր քանի որ պատերազմային վիճակում չցանկացավ լրացուցիչ խնդիրներ ստեղծել ..

Հետո անցավ 12 տարի ,.. նոր սերունդ մեծացավ որը հաճախ չի կարող իմանալ ինչ հանցագործ սկիզբ է դրվել… օլիգարխիկները դառան օլիգարխներ, հսկայական փողեր ներդվերցին..գտնվեցին բազմաթիվ վարձու գոռացող մարդիկ որոնցից ոմանց եթե լավ կերակրես սատանայի անունել կգոռան.. թերթերը կտրուկ դառան Լևոնական.. անտեղյակները կուտը կերան... բայց ես դրանում չեմ մեղադրում մեր ազգին այս վիճակը արդեն հետևանքն է նեխած համակարգի:

Չի բացառվում ընտրություների ցանկացած ընթացք ես կողմ եմ խաղաղ լուծմանը, սակայն կարող եմ ես արդյող նայել իմ երեխայի աչքերին երբ նա հարցնի ինչու է անդնմեջ մեր երկիրը ընկնում մի ավազակային խմբից մյուսի ձեռը…

ով է նա (http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2000/15/2000_17015.asp)

Սամվել
14.02.2008, 01:43
Grieg Ջան հիմաելա էլի նույն վիճակը, հարցը էնա որ փոփոխություններ են պետք, այսինքն գոնե պետք է փորձել մի բան անել :think

Grieg
14.02.2008, 01:45
Grieg Ջան հիմաելա էլի նույն վիճակը, հարցը էնա որ փոփոխություններ են պետք, այսինքն գոնե պետք է փորձել մի բան անել :think

հա իմա ավելի խորացված տարբերակն ա, ես ել եմ շատ ուզում փոփոխություներ , որ ցանկացած քաղաքացի զգա իրեն ապահով .. սակայն գտնում եմ ԼՏՊ-ն դա չի կարող անել քանի որ իր կառավարման ժամանկներում ա բուրգի սկիզբը դրվել:

Սերխիո
14.02.2008, 01:54
Ոչ մեկը չի ասում, որ Լևոնի ժամանակ մարդիկ 100 դոլարով մի ամիս ապրում էին, այլ ասում են, որ Սերժ Սարգսյանը թոշակներն ա բարձրացրել: Հիմա կյանքը մոտավորապես 3 անգամ թանկացել ա, քան թե Լևոնի վախտ: Ընտրելով Լևոնին, ես մեծ բաներ իրանից չեմ սպասում, բայց թե ուրիշ թեկնածու իմ համար չկա:

Հայկո ջան ,են ժամանակ մարդիկ մենակ հաց , շաքարավազ ,կարտոֆիլ էին գնում , 2 ամիսը մեկ երշիկ , 4 ամիսը մեկ տոլամ էին եփում , տարին 1 անգամ խորաված անում :
Ոչ թե կյանքն ա թանկացել ,այլ պահանջներն են շատացել , են ժամանակ հեռախոս նորմալ չէր աշխատում նույնիսկ ,այսինքն ,օրինակ `մենք չէինք էլ մուծում ,բայց հիմա ամիս է լինում 30 000 մուծում ենք :
ահա թե ինչու էին այն ժամանակ 100 դոլորով յոլա գնում :

Mench
14.02.2008, 02:11
ՍՍն ա անցնելու, խոսքս հիշեք, ինչ փոփոխություն էլ լինի ընտրություններից հետո կլինի :)

Dr. M
14.02.2008, 02:21
ի~~~~նչ ահավոր ժամանակներ են :8

Ֆրեյա
14.02.2008, 09:28
ԼՏՊ-ի կառավարման տարիների սկզբներին տիրում էր սով, աղբանոցները լցված էին մարդկանցով, դուրս հաճախ կարելի եր հանդիպել կանանց փոքր երեխաներով, որոնց վիճակից դժվար էր հասկանալ կենդանի են նրանք թե ոչ, ով է նա (http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2000/15/2000_17015.asp)

Հարգելիս, դուք երևեի տարիքով փոքր եք եղել և լավ չեք հիշում և գիտակցում իրականությունը:
Մարդկանց վատ կյանքի պատճառն այն չէր, որ Լևոնը եկել էր և բոլորին հատուկ այդ օրը գցել: Եթե հիշում եք մենք պատերազմում էին Ադրբեջանի հետ և բոլոր ռեսուրսները գնում էին պատերազմող զինվորներին կերակուր և զինամթերք հասցնելուն, եթե չեք մոռացել հայկական բանակը հաղթանակ տարավ այդ պատերազմում:
Բացի դրանից, վրացիների և աբխազների պատերազմի պատճառով փակվել էր Ռուսաստան- Հայաստան երկաթգիծը և ահա սա էր սովի պատճառը:
Եթե մի քիչ տեղյակ լինեիք այն օրերի իրավիճակից, ապա կհասկանայիք, որ գործազրկության =գործարանների փակվելը ոչ թե Լևոնի քմահաչույքն էր, այլ այն, որ Ռուսաստանում ևս փակվում էին գործարանները, իսկ մեր տնտեսությունը ամբողջովին կախված էր պարտնյորներից, քանի որ նրանցից էինք հումք ձեռք բերում և իրացնում պատրաստի արտադրանքը:

Լևոնի ժամանակ վատ էր, բայց բոլորն էին վատ ապրում, իսկ հիմա մի քանի հոգի լավ են ապրում, ջպեր են քշում, կյանք են անում, իսկ մեծ մասը էլի նստած ա նույն վիճակում!!!!!!!!!!!

dvgray
14.02.2008, 09:53
Եթե մեր նորաստեղծ կույս պետությունը չփաչցվեր ..... կողմից: Համակարգը շատ պարզ եր ինքան ավազակ ես ինքան մարդասպան ես այդքան ավելի հարգված էս և հարստնալու շանս ունես , ովքեր օրը անցկացնումեին պպզելով, թքելով և գոնե մի երկու հոգու սպանել են կամ գոնե նստած հելած եին շատ մեծ շանսեր ունեին կառավարական օղակում բարձր պատշոններ զբաղեցնելու...

:think
Ի՞նչ է նպատակը այսքան աղավաղված տեսնելու ու ներկայացնոլու փաստերը:
Եթե իրականում հիշում ես ամեն ինչ, ապա խնդրում եմ ցույց տաս այն մարդկանց, ովքեր քո նշած ստանդարտով էին, ու կառավարության անդամ էին կամ կառավարական բարձրագույն պաշտոնյա: Հակառակ դեպքում դու էլ էս հասկանում, որ գրածտ զուտ փաստերի խեղաթյուրում է, որը լավ բան չի:
Եթե ասենք ասենք Հրանտ Բագրատյանը, կամ Վազգեն Մանուկյանը նախքան կառավարության մեջ աշխատելը մարդասպան ու ավազակ էին, ապա Հայաստանում վստահ կարելի է ասել, որ բնակվում էին միայն մարդասպաններ ու ավազակներ:

Grieg
14.02.2008, 10:42
Հարգելիս, դուք երևեի տարիքով փոքր եք եղել և լավ չեք հիշում և գիտակցում իրականությունը:
Մարդկանց վատ կյանքի պատճառն այն չէր, որ Լևոնը եկել էր և բոլորին հատուկ այդ օրը գցել: Եթե հիշում եք մենք պատերազմում էին Ադրբեջանի հետ և բոլոր ռեսուրսները գնում էին պատերազմող զինվորներին կերակուր և զինամթերք հասցնելուն, եթե չեք մոռացել հայկական բանակը հաղթանակ տարավ այդ պատերազմում:
Բացի դրանից, վրացիների և աբխազների պատերազմի պատճառով փակվել էր Ռուսաստան- Հայաստան երկաթգիծը և ահա սա էր սովի պատճառը:
Եթե մի քիչ տեղյակ լինեիք այն օրերի իրավիճակից, ապա կհասկանայիք, որ գործազրկության =գործարանների փակվելը ոչ թե Լևոնի քմահաչույքն էր, այլ այն, որ Ռուսաստանում ևս փակվում էին գործարանները, իսկ մեր տնտեսությունը ամբողջովին կախված էր պարտնյորներից, քանի որ նրանցից էինք հումք ձեռք բերում և իրացնում պատրաստի արտադրանքը:

Լևոնի ժամանակ վատ էր, բայց բոլորն էին վատ ապրում, իսկ հիմա մի քանի հոգի լավ են ապրում, ջպեր են քշում, կյանք են անում, իսկ մեծ մասը էլի նստած ա նույն վիճակում!!!!!!!!!!!
եթե ուշադիր կարդալ իմ գրածը կարելի է նկատել, որ սով չե որ ես ներկայացնում որպես լուրջ թերություն այլ գողական կառուցվացքները, դատարականի բացակայությունմ, կոռումպացված պաշտոնյաները դրա դեմ պայքարելու համար ուղղակի պետք էր որոշ մարդկանց հայրենասիրություն.

Ancord
14.02.2008, 10:43
:think
Ի՞նչ է նպատակը այսքան աղավաղված տեսնելու ու ներկայացնոլու փաստերը:
Եթե իրականում հիշում ես ամեն ինչ, ապա խնդրում եմ ցույց տաս այն մարդկանց, ովքեր քո նշած ստանդարտով էին, ու կառավարության անդամ էին կամ կառավարական բարձրագույն պաշտոնյա: Հակառակ դեպքում դու էլ էս հասկանում, որ գրածտ զուտ փաստերի խեղաթյուրում է, որը լավ բան չի:
Եթե ասենք ասենք Հրանտ Բագրատյանը, կամ Վազգեն Մանուկյանը նախքան կառավարության մեջ աշխատելը մարդասպան ու ավազակ էին, ապա Հայաստանում վստահ կարելի է ասել, որ բնակվում էին միայն մարդասպաններ ու ավազակներ:

Ցանկանում եմ միայն հիշեցնել, Վազգեն Մանուկյանը զբաղեցնում էր վարչապետի պաշտոնը, դա ամենաբարձր պաշտոնն էր այն ժամանակ, բայց հրաժարական տվեց ու դուրս եկավ:

Smergh
14.02.2008, 10:53
QUOTE=Victory_;604073]Հարգելիս, դուք երևեի տարիքով փոքր եք եղել և լավ չեք հիշում և գիտակցում իրականությունը:
Մարդկանց վատ կյանքի պատճառն այն չէր, որ Լևոնը եկել էր և բոլորին հատուկ այդ օրը գցել: Եթե հիշում եք մենք պատերազմում էին Ադրբեջանի հետ և բոլոր ռեսուրսները գնում էին պատերազմող զինվորներին կերակուր և զինամթերք հասցնելուն, եթե չեք մոռացել հայկական բանակը հաղթանակ տարավ այդ պատերազմում:
Բացի դրանից, վրացիների և աբխազների պատերազմի պատճառով փակվել էր Ռուսաստան- Հայաստան երկաթգիծը և ահա սա էր սովի պատճառը:
Եթե մի քիչ տեղյակ լինեիք այն օրերի իրավիճակից, ապա կհասկանայիք, որ գործազրկության =գործարանների փակվելը ոչ թե Լևոնի քմահաչույքն էր, այլ այն, որ Ռուսաստանում ևս փակվում էին գործարանները, իսկ մեր տնտեսությունը ամբողջովին կախված էր պարտնյորներից, քանի որ նրանցից էինք հումք ձեռք բերում և իրացնում պատրաստի արտադրանքը:


Լևոնի ժամանակ վատ էր, բայց բոլորն էին վատ ապրում, իսկ հիմա մի քանի հոգի լավ են ապրում, ջպեր են քշում, կյանք են անում, իսկ մեծ մասը էլի նստած ա նույն վիճակում!!!!!!!!!!![/QUOTE]

Ինչո՞ւ եք երիտասարդին մոլորության մեջ գցում: Դուք ե՞ք ավելի լավ տիրապետում այն ժամանակի մեր տնտեսական իրավիճակին, թե՞ այն օրերի Վարչապետ Խոսրով Հարությունյանը, որին պաշտոնից հեռացրին ճշմարտությունն ասելու համար, այն է`..."Մեր տնտեսական դժվարությունների 15տոկոսն է, որ պայմանավորված է բլոկադայով` մնացած 85 տոկոսը մեր մեղքով է":
Երբ ՀՀՇ-ի իշխանության օրոք հանրապետությունում համատարած անարխիայի պայմաններում Երևանում քաղաքապետ Գեղամյանի տիտանական ջանքերի շնորհիվ կարգ ու կանոնը դժվարությամբ պահպանվում էր` նրան էլ հեռացրին, պատճառաբանելով թե ապօրենի ավտոտնակներ է հատկացրել մարդկանց: Իրական պատճառն այն էր, որ Գեղամյանը դեմ էր ապօրինի սեփականաշնորհումներին ու հողահատկացումներին, ինրպես օրինակ Վանո Սիրադեղյանին Ավանի կիրճում դղյակի համար տեղ հատկացնելուն, որն էլ արվեց Գեղամյանին հեռացնելուց հետո:
Որ ոչինչ չի փոխվել ՀՀՇ-ից հետո, այլ ընդամենը ավելի բացահայտ են դարձել նրանց սկսած թալանի եղանակներն ու ապօրինությունները, որ այսօրվա բուրգը, որի քանդելու մասին են խոսում` հենց իրենց կառուցածն է դա ոչ ոք չի կարող ժխտել:

Grieg
14.02.2008, 10:57
:think
Ի՞նչ է նպատակը այսքան աղավաղված տեսնելու ու ներկայացնոլու փաստերը:
Եթե իրականում հիշում ես ամեն ինչ, ապա խնդրում եմ ցույց տաս այն մարդկանց, ովքեր քո նշած ստանդարտով էին, ու կառավարության անդամ էին կամ կառավարական բարձրագույն պաշտոնյա: Հակառակ դեպքում դու էլ էս հասկանում, որ գրածտ զուտ փաստերի խեղաթյուրում է, որը լավ բան չի:
Եթե ասենք ասենք Հրանտ Բագրատյանը, կամ Վազգեն Մանուկյանը նախքան կառավարության մեջ աշխատելը մարդասպան ու ավազակ էին, ապա Հայաստանում վստահ կարելի է ասել, որ բնակվում էին միայն մարդասպաններ ու ավազակներ:

ամեն դեպքում նպատակը չեր գրելու Լևոնի երկպարգուների համար, ուղղակի ակումբում կան տարիքով փոքր մարդիկ ովքեր չեն հասցրել տեսնել/հիշել/ այդ ամենը և հիմա վտանգ կա որ տարբեր աղբյուրներից կներարկվի սուտ տեղեկություներ:

Բացառություններ իհարկե կարող են լինել ցանկցած համակարգում բայց ոչ երկրի նախագահի դեպքում որի կամքից էր թե կախված ինպես կզարգանա երկիրը:

Իմ նպատակը չե կոնկրետ կրիմինալ մարդկանց ցույց տալու
/չնայած նախորդ գրառման վերջին հղումով դա ել կգտնես/, ուղղակի ուզում եմ անտեղյակները տեղեկականան որտեղից է բուսնել կլանային համակարգը և ոնց են այն ջրել անկախության առաջին օրից:

Tig
14.02.2008, 11:32
Ժողովուրդ ջան, եթե ճիշտ եմ հասկանում մեր բոլորիս նպատակն է ազատվել այսօրվա օլիգարխներից, որոնք չեն վճարում հարկերը և հարստանում են ժողովրդի հաշվին: Ինչպես նաև ազատվել մոնոպոլիստներից, որոնք խեղդում են Հայաստանում մանր բիզնեսի զարգացումը և կամայականորեն իրականացնում անբնական գնաճ և սղաճ: Ու ես տեսնում եմ, որ այսօր այդ օլիգարխները և մոնապոլիստները կամաց կամաց լքում են Սերժականների շարքերը և համալրում Լևոնականների շարքը, հիմա մի հարց ի±նչ տարբերություն նրանք Սերժի կողքին լինեն, թե Լևոնի, միևնույն է նրանք շարունակելու են անել այն ինչ անում են այսօր: Եվ ես ևս մեկ անգամ ուզում եմ հայտնել իմ դիրքորոշումը ես չեմ սատարելու այդ երկուսից և ոչ մեկին, ու իմ ձայնը վստահելու եմ Վազգեն Մանուկյանին: Ես չեմ սպասում, որ նա սարեր է շուռ տալու ու մենք միանգամից լավ ենք ապրելու, բայց ես հավատում եմ, որ նրա ընտրած ուղղին ճիշտ է, ու եթե նրան չխանգարեն հաստատ մի քանի տարի հետո ժողովուրդը իր վրա կզգա դա, ոչ թե նկարովի 13-14% տնտեսական աճ արձանագրվի ու դա ոչ մի ձևով չանդրադառնա ժողովրդի վրա:
Եվ իհարկե մենք նույնպես ամեն մեկս մեր տեղում պիտի աշխատենք դրան հասնելու համար:

Վիշապ
14.02.2008, 11:33
ամեն դեպքում նպատակը չեր գրելու Լևոնի երկպարգուների համար, ուղղակի ակումբում կան տարիքով փոքր մարդիկ ովքեր չեն հասցրել տեսնել/հիշել/ այդ ամենը և հիմա վտանգ կա որ տարբեր աղբյուրներից կներարկվի սուտ տեղեկություներ:

Բացառություններ իհարկե կարող են լինել ցանկցած համակարգում բայց ոչ երկրի նախագահի դեպքում որի կամքից էր թե կախված ինպես կզարգանա երկիրը:

Իմ նպատակը չե կոնկրետ կրիմինալ մարդկանց ցույց տալու
/չնայած նախորդ գրառման վերջին հղումով դա ել կգտնես/, ուղղակի ուզում եմ անտեղյակները տեղեկականան որտեղից է բուսնել կլանային համակարգը և ոնց են այն ջրել անկախության առաջին օրից:

Լևոնի երկրպագուները եթե նկատել ես, տեղեկություններ հիմնականում չեն ներարկում այլ արտահայտում են իրենց կարծիքը։ Իսկ այն տեղեկությունը, որ դու փորձում ես ներարկել, հետևյալն է՝ փաստ, որ Վանո Սիրադեղյանը ինտերպոլով հետախուզության մեջ է, և ասյտեղից քո հետևությունը, կլանային համակարգը բուսնել է Վանո Սիրադեղյանից։ Համենայն դեպս ես այդպես եմ հասկանում, եթե սխալ եմ, ուղղիր խնդրեմ։ Բացարձակապես կապ չեմ տեսնում այս փաստի ու կլանային համակարգի ստեղծման միջև։ Եվ ընդհանրապես կլանային համակարգում գործում է ժառանգականության սկզբունքը, հազիվ թե կլանի ժառանգորդը նախորդին ինտերպոլով հետախության մեջ գցի, հակառակ դեպքում նախորդը կարող է հայտնվել և բացահայտել կլանը իր բոլոր կեղտերով։
Ինչ վերաբերում է Վանո Սիրադեղյանին, ապա նա հետախուզվում է սպանությունների մեղադրանքով։ Խորհուրդ կտամ այցելել այստեղ՝ http://www.zhamanak.com/news/4524/ և մտածել, թե էլ ում կարելի է հետախուզել այդ սպանությունների համար։

dvgray
14.02.2008, 12:02
իմ ձայնը վստահելու եմ Վազգեն Մանուկյանին: Ես չեմ սպասում, որ նա սարեր է շուռ տալու ու մենք միանգամից լավ ենք ապրելու, բայց ես հավատում եմ, որ նրա ընտրած ուղղին ճիշտ է, ու եթե նրան չխանգարեն հաստատ մի քանի տարի հետո ժողովուրդը իր վրա կզգա դա, ոչ թե նկարովի 13-14% տնտեսական աճ արձանագրվի ու դա ոչ մի ձևով չանդրադառնա ժողովրդի վրա:
Եվ իհարկե մենք նույնպես ամեն մեկս մեր տեղում պիտի աշխատենք դրան հասնելու համար:
Շատ լավ :):
Միայն թե մի հավատա ոչ մեկի հեքիաթներին:
Եթե վստահ ես, որ Վազգենը օլիգարխներին վերացնելու/տկլորացնելու/ամայացնելու է. ու սեփականությունը բաժանելու է ժողովրդին, ապա ասելիք չունեմ :):
Միայն թե մի հետաքրիր հարց տուր ինքտ քեզ: Էտ ոնց եղավ, որ 96-ի ընտրությանը Վազգենին ֆինանսավողների մեջ էև նաև Նեմեց Ռուբոն /Ռուբեն Հայրապետյանը/ ;):

Երվանդ
14.02.2008, 12:20
Շատ լավ :):
Միայն թե մի հավատա ոչ մեկի հեքիաթներին:
Եթե վստահ ես, որ Վազգենը օլիգարխներին վերացնելու/տկլորացնելու/ամայացնելու է. ու սեփականությունը բաժանելու է ժողովրդին, ապա ասելիք չունեմ :):
Միայն թե մի հետաքրիր հարց տուր ինքտ քեզ: Էտ ոնց եղավ, որ 96-ի ընտրությանը Վազգենին ֆինանսավողների մեջ էև նաև Նեմեց Ռուբոն /Ռուբեն Հայրապետյանը/ ;):

dvgray ջան կարաս 3 տարբերություն ասես Նեմեց Ռուբոի ու Գռզոյի միջև??, ես ինչքան մտածում եմ 1 տարբերություն եմ գտնում, տարբեր ճամբարներում են ուղղակի էս պահին, շատտտ հետաքրքիրա Լևոնին բացի Գռզոից էլ ովքեր են ֆինանսավորում, միգուցե երկնքից հատուկ էդ նպատակով իջած հրեշտակներ են?:D

Smergh
14.02.2008, 12:40
Շատ լավ :):
Միայն թե մի հավատա ոչ մեկի հեքիաթներին:
Եթե վստահ ես, որ Վազգենը օլիգարխներին վերացնելու/տկլորացնելու/ամայացնելու է. ու սեփականությունը բաժանելու է ժողովրդին, ապա ասելիք չունեմ :):
Միայն թե մի հետաքրիր հարց տուր ինքտ քեզ: Էտ ոնց եղավ, որ 96-ի ընտրությանը Վազգենին ֆինանսավողների մեջ էև նաև Նեմեց Ռուբոն /Ռուբեն Հայրապետյանը/ ;):

dvgray ջան այդ ի՞նչ սին հույսեր ես կապում, "տկլորացնել, վերացնել, ամայացնել" սրանք բոլշևիկյան քաղաքական կատեգորիաներ են ու մենք դա անցյալ դարում ենք ապրել: Ով այդ ձևով փորձի երկիր դզել` քաղաքացիական պատերասմ կսկսի: Դա մեզ համար կործանարար կլինի: Պիտի ոչ թե կուլակաթափ անել մարդկանց, տվյալ դեպքում օլիգարխներին, այլ կամաց կամաց վերադարձնել հարկային դաշտ, ստեղծել մրցակցային պայմաններ ու ով որ չդիմացավ մրցակցությանը ինքն իրեն կտկլորանա: Ես Հայաստանի համար այլ ճանապարհ չեմ տեսնում, իսկ ով որ խոստանում է կուլակաթափությունով երկիրը երկիր դարձնել առնվազն բլեֆ է անում...Սա պարզապես ամեն ինչից դժգոհ մասսայի հոգեբանության վրա խաղալ է նշանակում:

ChildOfTheSky
14.02.2008, 12:48
Չէ մի գուցե նրա համար, որ համարում է նույն կարգի թվարկածներիդ, կոռուպցիա կար նաև ԽՍՀՄ-ում, բայց այն դրվեց պետական մակարդակի վրա ԼՏՊ-ի որոք ու ծաղկեց ներկայիս իշխանության օրոք, Վազգենը ոնց հիմա մտածի որ ԼՏՊ-ի վրա հրեշտակի թևեր են բուսնել ու գալու է իրա իսկ ստեղծած համակարգը կազմաքանդելու

ԽՍՀՄ-ի օրոք էլ էր կոռուպցիան պետական մակարդակի , սակայն այնպես վառ արտահայտված չէր , ինչպես այսօր է :
ԼՏՊ-ն հայտարարել է , որ պատրաստ է իր թեկնածությունը հանել , եթե այդ քայլին հետևի նաև Սերժ Սարգսյանը . կարծում եմ այս հանգամանքը համոզիչ պատասխան է Լևոն Տեր-Պետրոսյանի վերադառնալու նպատակների ազգանվեր լինելու-չլինելու հարցին :

dvgray
14.02.2008, 12:49
dvgray ջան կարաս 3 տարբերություն ասես Նեմեց Ռուբոի ու Գռզոյի միջև??, ես ինչքան մտածում եմ 1 տարբերություն եմ գտնում, տարբեր ճամբարներում են ուղղակի էս պահին, շատտտ հետաքրքիրա Լևոնին բացի Գռզոից էլ ովքեր են ֆինանսավորում, միգուցե երկնքից հատուկ էդ նպատակով իջած հրեշտակներ են?:D
Ervand ու Smergh ջան:
իմ ասածն էլ հենց դա է, որ ոչ մեկն էլ առայժմ էտ փողատերերին դեմ գնալ չի կարող, քանի որ էտ փողատերերը ամբողջ երկիրը կապել էն իրենց փողերին:
Այստեղ ոչ Լևոնը կորող է նրանց հետ հակադրվել, ոչ էլ Վազգենը:
Մի իմ հին գրառման մեջ գրել էի, որ այժմ կարևորը էտ փողատերերին մի քիչ "բթացնելն" է ու նրանց զգոնությունը թուլացնելով վերջապես էտ միջին խավ կոչվածը գոյացնելը:
Իսկ իշխանությունները գնում են իրենց համար լրիվ բնական ճանապարհով, ու շուտով բոլորին են վերացնելու /նայիր պարզեցված հարկի վերացումը/, քանի որ իրենց վարած արտաքին քաղաքականության պատճառով երկրում ռեսուրսների բացահայտ սեվ է սկսվել:

Վիշապ
14.02.2008, 12:49
dvgray ջան կարաս 3 տարբերություն ասես Նեմեց Ռուբոի ու Գռզոյի միջև??, ես ինչքան մտածում եմ 1 տարբերություն եմ գտնում, տարբեր ճամբարներում են ուղղակի էս պահին, շատտտ հետաքրքիրա Լևոնին բացի Գռզոից էլ ովքեր են ֆինանսավորում, միգուցե երկնքից հատուկ էդ նպատակով իջած հրեշտակներ են?:D

Եթե դու տարբերություն չես տեսնում, ապա ես ինձ թույլ եմ տալիս ենթադրել, որ դու այս մարդկանց միայն մականունները գիտես։ Իսկ տարբերությունները հսկայական են, մակարդակների տարբերություն, մեկը քրեական անցյալ ունի, մյուսը՝ ոչ, մեկը իր ջիպը շրջանցելու համար մարդ է ծեծում, մյուսը՝ ոչ։ Մեկը պետական մտածելակերպից գաղափար չունի, մյուսը ունի, դեռ ավելին, քաղաքական հայացքներով կարող է մրցակցել իրենց քաղաքական գործիչ երևակայածների հետ, նրանք կատարյալ տարբեր մարդիկ են և իրենց ապրելաորճով և դրսևորումներով։ Քրեական «ավտարիտետ»–ը ու բիզնեսմենը տարբեր բաներ են։

Ավելացվել է 8 րոպե անց

Ervand ու Smergh ջան:
իմ ասածն էլ հենց դա է, որ ոչ մեկն էլ առայժմ էտ փողատերերին դեմ գնալ չի կարող, քանի որ էտ փողատերերը ամբողջ երկիրը կապել էն իրենց փողերին:
Այստեղ ոչ Լևոնը կորող է նրանց հետ հակադրվել, ոչ էլ Վազգենը:
Մի իմ հին գրառման մեջ գրել էի, որ այժմ կարևորը էտ փողատերերին մի քիչ "բթացնելն" է ու նրանց զգոնությունը թուլացնելով վերջապես էտ միջին խավ կոչվածը գոյացնելը:
Իսկ իշխանությունները գնում են իրենց համար լրիվ բնական ճանապարհով, ու շուտով բոլորին են վերացնելու /նայիր պարզեցված հարկի վերացումը/, քանի որ իրենց վարած արտաքին քաղաքականության պատճառով երկրում ռեսուրսների բացահայտ սեվ է սկսվել:

Թույլ տուր որոշ մտքերիդ հետ չհամաձայնվել։ Ցավոք մեր երկրում իշխում է այն կարծիքը, որ փողատերը պարտադիր պետք է, շատ ներողություն, զորբա ու տականք լինի։ Փողատերը կարող է և շատ նորմալ, բարոյական հատկանիշներով մեկը լինել։ Պարզապես այն իրավիճակում որ մեր երկիրն է գտնվում, մեծամասամբ փողատեր են դառնում ոչ արդար ճանապարհով գնացող թալանչի քրեականները։ Իսկ զարգացած երկրներում ընդհակառակը, փողատերերը հիմնականում ուղեղի մեծ հնարավորությունների տեր ճարպիկ մարդիկ են, և հիմնականում զարգացած մարդիկ են։

Ավելացվել է 16 րոպե անց

dvgray ջան այդ ի՞նչ սին հույսեր ես կապում, "տկլորացնել, վերացնել, ամայացնել" սրանք բոլշևիկյան քաղաքական կատեգորիաներ են ու մենք դա անցյալ դարում ենք ապրել: Ով այդ ձևով փորձի երկիր դզել` քաղաքացիական պատերասմ կսկսի: Դա մեզ համար կործանարար կլինի: Պիտի ոչ թե կուլակաթափ անել մարդկանց, տվյալ դեպքում օլիգարխներին, այլ կամաց կամաց վերադարձնել հարկային դաշտ, ստեղծել մրցակցային պայմաններ ու ով որ չդիմացավ մրցակցությանը ինքն իրեն կտկլորանա: Ես Հայաստանի համար այլ ճանապարհ չեմ տեսնում, իսկ ով որ խոստանում է կուլակաթափությունով երկիրը երկիր դարձնել առնվազն բլեֆ է անում...Սա պարզապես ամեն ինչից դժգոհ մասսայի հոգեբանության վրա խաղալ է նշանակում:

Տեր–Պետրոսյանը քո ասածին հակաճառող ոչ մի բան չի ասել և չի ասում։ Համոզվելու համար կարող եք քաշել օրինակ սա՝ http://elections.a1plus.am/file/video/14993908.wmv և նայել։

Վիշապ
14.02.2008, 13:33
Չէ մի գուցե նրա համար, որ համարում է նույն կարգի թվարկածներիդ, կոռուպցիա կար նաև ԽՍՀՄ-ում, բայց այն դրվեց պետական մակարդակի վրա ԼՏՊ-ի որոք ու ծաղկեց ներկայիս իշխանության օրոք, Վազգենը ոնց հիմա մտածի որ ԼՏՊ-ի վրա հրեշտակի թևեր են բուսնել ու գալու է իրա իսկ ստեղծած համակարգը կազմաքանդելու

Թույլ տուր չհամաձայվել, Տեր–Պետրոսյանը ավազակապետություն չի ստեղծել։ Ավազակապետության հիմնադիրը նախագահի պաշտոնից հրաժարական չի տալիս։

ChildOfTheSky
14.02.2008, 13:34
Նույն հաջողությամբ Հովո ջան, եսել ասում եմ եթե Արտգեոն 5 ամսի ակումբ չմտնի ես 8 ամիս չեմ մտնի, իրականում շատ լավ գիտեմ որ վերը նշված անձնավորությունը անհնարա ուղղակի որ 6 ամիս ակումբ չմտնի դրա համար ինձ թույլ եմ տալիս խաղալ
Լիովին համաձայն եմ , սակայն այդ հայտարարությամբ ԼՏՊ-ն հասկացնել է տալիս , որ նա չի գալիս նախագահ դառնալու , նա գալիս է , որ Սերժը չդառնա նախագահ և միայն նա ունի այդպիսի իրական հնարավորություն ` իհարկե ժողովրդի աջակցությամբ :

Երվանդ
14.02.2008, 13:35
Եթե դու տարբերություն չես տեսնում, ապա ես ինձ թույլ եմ տալիս ենթադրել, որ դու այս մարդկանց միայն մականունները գիտես։ Իսկ տարբերությունները հսկայական են, մակարդակների տարբերություն, մեկը քրեական անցյալ ունի, մյուսը՝ ոչ, մեկը իր ջիպը շրջանցելու համար մարդ է ծեծում, մյուսը՝ ոչ։ Մեկը պետական մտածելակերպից գաղափար չունի, մյուսը ունի, դեռ ավելին, քաղաքական հայացքներով կարող է մրցակցել իրենց քաղաքական գործիչ երևակայածների հետ, նրանք կատարյալ տարբեր մարդիկ են և իրենց ապրելաորճով և դրսևորումներով։ Քրեական «ավտարիտետ»–ը ու բիզնեսմենը տարբեր բաներ են։

Ավելացվել է 8 րոպե անց


Շատ իզուր ես քեզ թույլ տալիս:), եսել նույն ձևի եթե մտածեմ ինձ թույլ կտամ ենթադրել որ դու ընդհանրապես բան չես հասկացել հարցադրումից, կամ հասկացել ես բայց վարպետորեն փորձում ես անցնել էականի վրայով, Գռզոն իր հիմնական փողերը և գործերը արելա Վանո Սիրադեղի ժամանակով իրա բարձր հովանավորությամբ, ի տարբերություն Նեմեցի, իրան ոչ մեկ չի հովանավորել ում ուզեցել առելա ու լավա արել, սկզբունորեն տարբերությունները տենց մեծ չեն:), իսկ դու քիչա մնում ասես Գռզոն արտաքինից սիրունա իսկ Նեմեցը չէ:D, իսկ էն մնացած հարցերում եթե Գռզոն իրան ավելի զսպվածա պահում էտ չի նշանակում որ իրա տակ ոչ մի բան չկա;), իսկ որ Նեմեցը իրան անցնելու համար ավտոյա կանգնեցրել ու մարդ տփել չեմ հավատում;)

Ancord
14.02.2008, 13:38
Թույլ տուր չհամաձայվել, Տեր–Պետրոսյանը ավազակապետություն չի ստեղծել։ Ավազակապետության հիմնադիրը նախագահի պաշտոնից հրաժարական չի տալիս։

Նրա հրաժարական տալու հիմնական պատճառներից մեկն էլ այն էր, որ 96թ.-ից հետո իր իշխանությունը խարխլվել էր:

Երվանդ
14.02.2008, 13:39
Թույլ տուր չհամաձայվել, Տեր–Պետրոսյանը ավազակապետություն չի ստեղծել։ Ավազակապետության հիմնադիրը նախագահի պաշտոնից հրաժարական չի տալիս։

Ինքը չի հրաժարական տվել իր կամքով;), ուղղակի Վազգենը ասելա միհատ հրաժարակն գրի ու դավայ:D, հիմա ինչքանով եք համոզված որ նույն բանը մի գեղեցիկ օր Վազգենի ախպերը չի ասի:), եթե մարդը թույլ է և չի կարող կառավարել միշտել կգտնվեն իրան կառավարողներ;)

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Թույլ տուր չհամաձայվել, Տեր–Պետրոսյանը ավազակապետություն չի ստեղծել։ Ավազակապետության հիմնադիրը նախագահի պաշտոնից հրաժարական չի տալիս։

Եթե նույնիսկ ինքը անձամբ չի ստեղծել, պաշտոնի բերումով պարտավոր էր իմանալ ինչա կատարվում երկրում, կամ ինքը իրա պաշտոնին լավ չի տիրապետել անգիտության մեջա եղել, կամ ինքնելա մասնակցել էտ ամենին, էս 2 տարբերակների մեջ ընտրությունը թողնում եմ քեզ հարգելի Վիշապ;)

Գալաթեա
14.02.2008, 13:58
Շատ իզուր ես քեզ թույլ տալիս:), եսել նույն ձևի եթե մտածեմ ինձ թույլ կտամ ենթադրել որ դու ընդհանրապես բան չես հասկացել հարցադրումից, կամ հասկացել ես բայց վարպետորեն փորձում ես անցնել էականի վրայով, Գռզոն իր հիմնական փողերը և գործերը արելա Վանո Սիրադեղի ժամանակով իրա բարձր հովանավորությամբ, ի տարբերություն Նեմեցի, իրան ոչ մեկ չի հովանավորել ում ուզեցել առելա ու լավա արել, սկզբունորեն տարբերությունները տենց մեծ չեն:), իսկ դու քիչա մնում ասես Գռզոն արտաքինից սիրունա իսկ Նեմեցը չէ:D, իսկ էն մնացած հարցերում եթե Գռզոն իրան ավելի զսպվածա պահում էտ չի նշանակում որ իրա տակ ոչ մի բան չկա;), իսկ որ Նեմեցը իրան անցնելու համար ավտոյա կանգնեցրել ու մարդ տփել չեմ հավատում;)

Ervand, կարելի է մի երկու բան էլ ես ասեմ? :)

Գռզոյի եւ Նեմեցի երեք տարբերությունները:

1. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, երբ սկսում է նախադասությունը, նրան հաջողվում է այն հասցնել իր ավարտին, անգամ երբ նախադասությունը բարդ համադասական է:
2. Գռզոն, ի տարբերեւթյուն Նեմեցի եւ մյուսների չտես գյոռմամիշի պես իրենով չի անում այն ամենը ինչ շարժվում է եւ անշարժ է Երեւանում եւ Երեւանից դուրս:
3. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած վճարել է բոլոր հարկերը` չստիպելով որ, ասենք, իմ ֆիրման` միջին ձեռկարկությունը, որում ես աշխատում եմ, իր փոխարեն մուծվի "բյուջե"` "էշ առնող էշ ծախողի " կարգավիճակում:

:)

Վիշապ
14.02.2008, 14:09
Նրա հրաժարական տալու հիմնական պատճառներից մեկն էլ այն էր, որ 96թ.-ից հետո իր իշխանությունը խարխլվել էր:

Ի՞նչ պատճառներով էր խարխլվել, իրար մեջ փո՞ղ չէին կարողացել կիսել, գուցե տարածքնե՞ր, գործարաննե՞ր…

Smergh
14.02.2008, 15:01
Շատ իզուր ես քեզ թույլ տալիս:), եսել նույն ձևի եթե մտածեմ ինձ թույլ կտամ ենթադրել որ դու ընդհանրապես բան չես հասկացել հարցադրումից, կամ հասկացել ես բայց վարպետորեն փորձում ես անցնել էականի վրայով, Գռզոն իր հիմնական փողերը և գործերը արելա Վանո Սիրադեղի ժամանակով իրա բարձր հովանավորությամբ, ի տարբերություն Նեմեցի, իրան ոչ մեկ չի հովանավորել ում ուզեցել առելա ու լավա արել, սկզբունորեն տարբերությունները տենց մեծ չեն:), իսկ դու քիչա մնում ասես Գռզոն արտաքինից սիրունա իսկ Նեմեցը չէ:D, իսկ էն մնացած հարցերում եթե Գռզոն իրան ավելի զսպվածա պահում էտ չի նշանակում որ իրա տակ ոչ մի բան չկա;), իսկ որ Նեմեցը իրան անցնելու համար ավտոյա կանգնեցրել ու մարդ տփել չեմ հավատում;)

Ինչպես գիտեք Խաչատուր Սուքիասյանին է պատկանում "Բժնի" հանքային ջրի աղբյուրից օգտվելու մենաշնորհը /ընդերքից 99 տարով ջուր վերցնելու իրավունքը/: Նա երկար ժամանակ աղբյուրից 25 կմ հեռավորության վրա "Բժնու"շշալցում էր կատարում` խողովակաշարով ջուրը տեղափոխելով, որից հանքային ջուրը որակազրկվում և մասնակիորեն կորցնում էր իր օգտակար հատկությունները, փոխարենը կատաղի դիմադրություն ցույց տալով, որպեսզի մայր գործարանի կոլեկտիվն օգտվի նույն աղբյուրի վրա գտնվող սարքավորումներից ու "Բժնի" արտադրի: Այդ վեճը իր "տրամաբանական" ավարտին հասավ միայն Տեր-Պետրոսյանի հրաժարականից հետո, երբ Սուքիասյանն համաձայնեց թույլ տալ մայր գործարանի կոլեկտիվին աշխատել պայմանով, որ յուրաքանչյուր խորանարդ մետր ջրի դիմաց "Բժնի" շշալցման մայր գործարանն իրեն 6000դրամ վճարի:
Զավեշտալին այն է, որ հարգարժան պարոն Սուքիասյանը պետական բյուջեին յուրաքանչյուր խորանարդ մետր ջրի դիմաց մինչև վերջերս վճարում էր 13 դրամ, այսինքն դեռ այն ժամանակների սակագներով` սովորական խմելու ջրի սակագնից առնվազն 4 անգամ պակաս:
Այստեղ միակ դրական բանն այն է, որ պարոն Սուքիասյանն այդ 13 դրամը մուծում է, ի տարբերություն ուրիշների` որոնք առհասարակ ոչինչ չեն մուծում:

Հիմա ուզում եմ անդրադառնալ պարոն Տեր-Պետրոսյանի այն հայտարարություններին, որ իր Նախագահ դառնալու ժամանակ կաշխատի բարիդրացիական հարաբերություններ ստեղծել Ադրբեջանի և Թուրքիայի հետ:
Արդյոք սա չի՞ նշանակում, թե մենք ընդունում ենք, որ այսօրվա թշնամական հարաբերությունների մեղավորը մենք ենք, այսինքն Հայաստանի իշխանությունները, այսինքն մենք ենք մեղավորը, որ մեզ շրջափակել են և ինքը գալիս է այդ սխալն ուղղելու : Ես այս հայտարարության իմաստն այսպես եմ հասկանում, ինչպես նաև Գյուլին պարոն Րաֆֆի Հովհաննիսյանի նամակից, որի թարգմանության մեջ աճպարարություններ անելով ցանկանում են ամբողջ սփյուռքահայության թիկունքին կատարած հարվածին "փաղաքշանքի" տեսք տալ:
Չգիտեմ ինչու, գուցե ես սխալվո՞ւմ եմ/տա աստված որ այդպես լինի/, մոտս այնպիսի տպավորություն է, որ սրանք պատահականորեն արտասանված ու գրված մտքեր չեն, որոնք Հայաստանի համար կարող են ունենալ շատ ծանր ու անդառնալի հետևանքներ:

ChildOfTheSky
14.02.2008, 15:14
Արդյոք սա չի՞ նշանակում, թե մենք ընդունում ենք, որ այսօրվա թշնամական հարաբերությունների մեղավորը մենք ենք, այսինքն Հայաստանի իշխանությունները, այսինքն մենք ենք մեղավորը, որ մեզ շրջափակել են և ինքը գալիս է այդ սխալն ուղղելու :
Դա միայն նշանակում է , որ ԼՏՊ-ն դրել էր այդ թշնամական հարաբերությունների կարգավորման սկիզբը , ինչը շատերի կողմից դիտարկվեց որպես "Ղարաբաղը ծախել" , այս առիթից օգտվելով էլ բոլորիս հայտնի ուժերը եկան իշխանության :

Աբելյան
14.02.2008, 15:31
Հայկո ջան ,են ժամանակ մարդիկ մենակ հաց , շաքարավազ ,կարտոֆիլ էին գնում , 2 ամիսը մեկ երշիկ , 4 ամիսը մեկ տոլամ էին եփում , տարին 1 անգամ խորաված անում :
Ոչ թե կյանքն ա թանկացել ,այլ պահանջներն են շատացել , են ժամանակ հեռախոս նորմալ չէր աշխատում նույնիսկ ,այսինքն ,օրինակ `մենք չէինք էլ մուծում ,բայց հիմա ամիս է լինում 30 000 մուծում ենք :
ահա թե ինչու էին այն ժամանակ 100 դոլորով յոլա գնում :

Չէ, ով ա ասում: Ես էն ժամանակ նույն բաներն եմ կերել, ինչ որ էսօր: Հեռախոսակապն էլ հիմա համարյա նույն անմխիթար վիճակում ա, ինչ որ էն վախտ էր: Իմիջայլոց, էն վախտ 10 դրամ էր ամսվա վարձը, էսօրվա 1100-ի դիմաց: Իսկ կապը հո 110 անգամ չի՞ լավացել:

keyboard
14.02.2008, 15:45
Թույլ տուր չհամաձայվել, Տեր–Պետրոսյանը ավազակապետություն չի ստեղծել։ Ավազակապետության հիմնադիրը նախագահի պաշտոնից հրաժարական չի տալիս։

Բա Վ.Սիրադեղյանն ո՞վ է… իսկ այսօրվա իշխանությունները՞, ինչի դեմ այսօր մենք պայքարում ենք դա ԼՏՊ-ի թողածն է: Իմ կարծիքով նույնը սպասվում է, եթե նա ընտրվի, որում շաաաատ խիստ կասկածում եմ: Ինքը իր կամքով հրաժարական չի տվել այլ ինչպես ասեցին նրան ասել են գրել գնացել է, իսկ եթե իր կամոք էլ է տվել ապա իր գործած սխալների համար, որտև վաղեցավ ժողովրդից...

Վիշապ
14.02.2008, 16:13
Բա Վ.Սիրադեղյանն ո՞վ է… իսկ այսօրվա իշխանությունները՞, ինչի դեմ այսօր մենք պայքարում ենք դա ԼՏՊ-ի թողածն է: Իմ կարծիքով նույնը սպասվում է, եթե նա ընտրվի, որում շաաաատ խիստ կասկածում եմ: Ինքը իր կամքով հրաժարական չի տվել այլ ինչպես ասեցին նրան ասել են գրել գնացել է, իսկ եթե իր կամոք էլ է տվել ապա իր գործած սխալների համար, որտև վաղեցավ ժողովրդից...

Բացարձակապես չեմ կիսում կարծիքդ։ Տեր–Պետրոսյանի իշխանությունը այս իշխանությունների հետ կապ չունի, սրանք տարբեր իշխանություններ են, մեկը մյուսին բան չի թողել։ Իսկ գործած ո՞ր սխալների համար է թողել գնացել, կասե՞ս։

Koms
14.02.2008, 16:18
կարծում եմ, նաև այս , որ փաստորեն զրոյական վիճակից /սեպտ.21-ից/ ԼՏՊ-ի քարոզարշավը այսպիսի լայն համաժողովրդական թափ է հավաքել` դա էլ ինքնին խոսում է նրա մասին, թե ինչպիսի լուրջ գործիչ է նա` կարծում եմ Հարավային Կովկասի քաղաքական դեմքերի մակարդակով ԼՏՊ-ն ներկայումս առաջատարն է ;

ChildOfTheSky
14.02.2008, 16:27
կարծում եմ Հարավային Կովկասի քաղաքական դեմքերի մակարդակով ԼՏՊ-ն ներկայումս առաջատարն է ;

դու խորամանկ աղվեսին մոռացար ՝ նույն ինքը Շեվառնաձե :

Koms
14.02.2008, 16:57
դու խորամանկ աղվեսին մոռացար ՝ նույն ինքը Շեվառնաձե :
չէի ասի, որ ԼՏՊ-ից բարձր է,

Smergh
14.02.2008, 17:06
Դա միայն նշանակում է , որ ԼՏՊ-ն դրել էր այդ թշնամական հարաբերությունների կարգավորման սկիզբը , ինչը շատերի կողմից դիտարկվեց որպես "Ղարաբաղը ծախել" , այս առիթից օգտվելով էլ բոլորիս հայտնի ուժերը եկան իշխանության :

Ինչո՞ւ եք աղավաղում մտքերս, թե՞ երկիրն առաջին յոթ տարին էլ են սրանք կառավարել: Վերջ ի վերջո այստեղ դրված է ոչ թե իշխանությունների սխալի հարցը` այլ երկրի հեղինակության: Արդյոք համայն հայության հեղինակությունը չխաթարվե՞ց այն օրից, երբ Տեր-Պետրոսյանն ի լուր աշխարհի Դաշնակցությունը "միջազգային տեռորիստական կազմակերպություն" անվանեց: Այս ի՞նչ լեգենդար Նախագահ ենք ունեցել, որին մի երկու հոգի ասեցին դիմում գրի` ականջները կախ գրեց ու գնաց, կովկասյան մակարդակի:D, լավ է "Տիեզերական" չեք ասում: Է ի՞նչ, դուք Ձեր ասածներին հավատո՞ւմ եք, որ մեզ էլ ուզում եք այդ կեղծիքի մեջ համոզել: Տեր-Պետրոսյանը երբեք քաղաքական գործիչ չի եղել, չնայած զբաղեցրել է ամենաբարձր քաղաքական պաշտոններ, նա եղել և այսօր էլ մնում է հրաշալի հռետոր և ուրիշների կամակատար ու նրա շրջապատն է, որ ամեն ինչ արել է: Ասել են, " քո գործը չի դու միայն խոսիր` մենք քո փոխարեն ամեն ինչ կանենք": Հիմա էլ նույնն է կատարվում:
Ինչպե՞ս կարող է իրեն հարգող քաղաքական գործիչը առավել ևս երկրի Նախագահը թույլ տալ իրեն համագործակցել մի գործչի հետ, որը թքեց ամբողջ Հայ Ժողովրդի վրա ասելով` -...մեկ է, որ 100 տոկոսով էլ ընտրեիք չէինք թողնի...
Եթե այսօր նա իր 10 մատներն էլ մոմ դարձնի ու վառի ` միևնույնն է ես նրան չեմ հավատում:
Խնդրում եմ ինձ փաստերով համոզեք, որ իրավացի չեմ, այդ ժամանակ ես պատրաստ եմ բոլորիցդ ներողություն խնդրել, այն էլ հազար անգամ:

Koms
14.02.2008, 17:21
եկեք հանգիստ տոնով տանենք մեր քննարկումները,
ասեմ, որ խոսքը գնում է Հայաստանյան գործչի մասին /Հայաստանի շահերը պաշտպանող / ,

Ancord
14.02.2008, 19:04
Ի՞նչ պատճառներով էր խարխլվել, իրար մեջ փո՞ղ չէին կարողացել կիսել, գուցե տարածքնե՞ր, գործարաննե՞ր…

Քո արշինով, կամ քո թեկնածուի արշինով, պետք չի բոլորին չափել: Այդ թեմայի մասին շատ է քննարկվել, եթե հետաքրքրվում ես կարող ես կարդալ http://www.vazgenmanukyan.am/index.php?id=805&topMenu=-1&menu1=121&menu2=121

Ancord
14.02.2008, 19:33
Լիովին համաձայն եմ , սակայն այդ հայտարարությամբ ԼՏՊ-ն հասկացնել է տալիս , որ նա չի գալիս նախագահ դառնալու , նա գալիս է , որ Սերժը չդառնա նախագահ և միայն նա ունի այդպիսի իրական հնարավորություն ` իհարկե ժողովրդի աջակցությամբ :


ԼՏՊ-ն 91-ին նախագահ ընտրվելուց հրապակայնորեն խոսք տվեց 1 տարուց, թե 2, վստահության հանրաքվե անել, չարեց: Հիմա ես ինչու պիտի հավատամ, որ եթե նախագահ դառնա 3 տարուց հրաժարվելու է այդ պաշտոնից:
Ավելացնեմ նաև, թարմ ստեր ու բլեֆեր , մեկ Մեդվեդևի հետ Է հանդիպում, պարզվում է սուտ էր, մեկ ԱԲ իրան միանում, հետո իրանց թերթում ԱԲ-ին քլնգում են: Ես հիմա ուզում եմ ԼՏՊ-ին հավատամ, ոնց հավատամ?

Dr. M
14.02.2008, 19:46
եթե ուշադիր կարդալ իմ գրածը կարելի է նկատել, որ սով չե որ ես ներկայացնում որպես լուրջ թերություն այլ գողական կառուցվացքները, դատարականի բացակայությունմ, կոռումպացված պաշտոնյաները դրա դեմ պայքարելու համար ուղղակի պետք էր որոշ մարդկանց հայրենասիրություն.

հիմա չկա այդ ամենը? ավելի վատ վիճակով կա

քիչ առաջ "կարգին հաղոդրում" էի նայում, 3 գողեր որ ինտիլիգենտ մեկին թալանում են, նստում մերս, հետո էլի մի ուրիշ գողական, ծխած ու խմած, գալիս սրանց մերսի հետևից խփում է, սրանք : Բա սա մեռավ......... Վերջում ով է փախնում? ՍպորտՑմեն տղերքը :D , ինչի? որովհետեվ հաբրգած էր, ձեռքին հրացան կար ու ինքն էր իրադրության տերը? :angry
Սա է, նույնը իշխանությունը, վերադրեք ՄԵՐ պետության վրա :)

Ու ընդհանրապես, մարդ իրավունք չունի ես պետության մեջ բարձր ծիծաղի :D

Հա մի կերևոր բան մոռացա նշել
Հաճախ մեր թեկնածուները նշում են այնպիսի բաներ, այնպիսի փաստեր, որ ափշահար ես լինում :o օրինակ ինչպես կարելի է քաղաքական բարձունքի ձգտել միայն նրա համար, որ ինչ-որ մեկին ցույց տա իր տեղը? Սեփական անձին նկատմամբ վիրավորանքի դեմ պատասխան տալու համար? :o

Սրանով ինչ էի ուզում ասե? :8
հաաա
:angry որ ժողովուրդը պետք է ընտրի իր նախագահին ու պետք է ԺՈՂՈՎՐԴԱՎԱՐԱԿԱՆ պետություն լինի, եկեք չվախենանք ու համարձակ աչքերով նայենք առաջ ու քայլ անենք, սա ՄԵՐ ՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆ է, մենք ենք այստեղ ապրելու :angry

Ավելացվել է 13 րոպե անց


3. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած վճարել է բոլոր հարկերը` չստիպելով որ, ասենք, իմ ֆիրման` միջին ձեռկարկությունը, որում ես աշխատում եմ, իր փոխարեն մուծվի "բյուջե"` "էշ առնող էշ ծախողի " կարգավիճակում:

:)

3-րդ կետիդ հետ համաձայն եմ, միշտ եղել է իր ունեցած բիզնեսի մեջ ամենաշատ հարկեր վճարողը
ի տարբերություն Դոդի Գագոյի,որի հետևում իհարկե Ռ.Ք. է կանգնած, վճարել է միայն մի քանի % :blin:aggressive:aggressive:aggressive

Guetta
14.02.2008, 20:02
ԼՏՊ-ի կառավարման տարիների սկզբներին տիրում էր սով, աղբանոցները լցված էին մարդկանցով, դուրս հաճախ կարելի եր հանդիպել կանանց փոքր երեխաներով, որոնց վիճակից դժվար էր հասկանալ կենդանի են նրանք թե ոչ, /ցուրտ ձմռան օրերին արդեն միանշանակ կարելի եր նկատել որ կենդանի չեն/ ուղղակի ոչ մեկի պետք չեին դրա համար ել նույն տեղում լքված մնացել են..
ինտելեկտ և խիղճ ունեցող մարդկանց աշխատանքը հիմնականում չեր վարձատրվում կամ գուցե վաստակում էին չնչին գումար, երեխաներին դպրոցում հասնում էր մի բաժակ կաթ/որից շատերը զզվումեին/ և մի հատ պեչենի.. ապագայում ընտանիքներին հասնում եր օգնություն լոբի և այլ տեսակի սննդամթերք, ոչ այս ամենը ԼՏՊ-ն չեր բաժանում դա միջազգային տարբեր կազմակերպություների կողմից էր ֆինանսավորում և հայտնի չի, թե եթե դա ել չլիներ քանի %-ը սաղ կմնար: Ձմռան օրերին մարդիկ չեին սառցակալում կտրվող ծառերի շնորհիվ կամ բոլոր հնարավոր հագուստները իրար վրաից հագնելով: Ապագայում այդ հարցում նույնպես օգնություն եղավ նաֆթի տեսքով, չե ԼՏՊ-ն իր գրպանի գումարը չեր որոշել զոհաբերել, կրկին միջազգային կազմակերպություններնեին մտահոգվել հայ ազգի ոչնչացման մասին: Դուրսը շները այնքան նիհար էին որ կարելի էր հեշտությամբ անատոմիան ուսումնասիրել, սովից խելագարված եին ..օրինակ մի մայր շուն իմ աչքիս առջև կերավ իր քոթոթներին..
հիվանդանոցներում ամեն ինչ անում եին մոմի լույսի տակ կամ եթե մեկ մեկ "լույսը տալիս էին" ապա վիրահատությունեին կատարում եթե ընթացքում "լույսը գնար" ապա..վիրահատվող մարդու բախտը չբերեց /կամ բերեց այնքանով որ չի տեսնի թե ինչ վիճակի է հասնելու Հայաստանը/ մի խոսքով աղետ էր, բայց մարդիկ չեին դժգոհում /և դրա ժամանակը չունեին էլ/ քանի որ պատերազմ էր.. մեր ազգը ուժեղ ազգ ա ու մի քանի տարի մթի մեջ և պատերազմի սոված ապրելը դա "պռոբլեմ" չի ..ով կարողեր գնաց երկրից դրանով փրկելով իր ընտանիքը ..և այս ամենը սարսափելի չեր լինի եթե .. Եթե մեր նորաստեղծ կույս պետությունը չփաչցվեր ..... կողմից: Համակարգը շատ պարզ եր ինքան ավազակ ես ինքան մարդասպան ես այդքան ավելի հարգված էս և հարստնալու շանս ունես , ովքեր օրը անցկացնումեին պպզելով, թքելով և գոնե մի երկու հոգու սպանել են կամ գոնե նստած հելած եին շատ մեծ շանսեր ունեին կառավարական օղակում բարձր պատշոններ զբաղեցնելու... այպես ծնվեցին առաջին օլիգարխիկները ~ և օրինակ ծառայեցին տարբեր միջին մակարդակի խուլիգանների համար: Այդ գողերը և նրանց ծանոթ/բարեկամները նույն սովի տարիներին ապրումեին անհամեմատ ավելի լավ և իրենց ոչինչից չեին զրկում, չկարծեք թե դա նախանձելի է հակառակը այդպիսի մարդկանց կարելի է միայն խխճալ:
Դատարան մենակ որպես անուն կար, տիրում եր անպատժելիության միջավայր և ավելի վատ կրիմինալ խթանող կառավարություն: Անցան տարիներ պատերազմը հաղթեցինք, չե ԼՏՊ-ն չեր կռվում և ինքը չեր հաղթել, հաղթել ենք մեր բազմաթիվ հերոսների շնորհիվ , որոնց մի մասը սպանվեց պատերազմից հետո, քանի որ որոշ մարդիկ գիտեին եթե այդ հերոսներ կենդանի մնան իրենց հաստ փորերը վատ օրեր կապրեն: Այդպիսով օլիգարխիկները սկսեցին կամաց կամաց դառնալ օլիգարխներ իրենց ետևից ձգելով նորանոր աշակերտների, եղան “ընտրություններ” որից հետո ժողովուրդը հասկացավ որ այլևս այդպես չի կարող ժարունակվել և կրկին համախմբեց որպեսզի այս անգամ գոռա “Լևոն Հեռացիր”… սկսենք ազատության գոչերով ոգևորվեցինք ազատության շնչով և ավարտվեցինք բարոյազրկված կրիմինալ կոռումպացված երկրով…ժողովուրդը մեղավոր չեր քանի որ պատերազմային վիճակում չցանկացավ լրացուցիչ խնդիրներ ստեղծել .. Հետո անցավ 12 տարի ,.. նոր սերունդ մեծացավ որը հաճախ չի կարող իմանալ ինչ հանցագործ սկիզբ է դրվել… օլիգարխիկները դառան օլիգարխներ, հսկայական փողեր ներդվերցին..գտնվեցին բազմաթիվ վարձու գոռացող մարդիկ որոնցից ոմանց եթե լավ կերակրես սատանայի անունել կգոռան.. թերթերը կտրուկ դառան Լևոնական.. անտեղյակները կուտը կերան... բայց ես դրանում չեմ մեղադրում մեր ազգին այս վիճակը արդեն հետևանքն է նեխած համակարգի: Չի բացառվում ընտրություների ցանկացած ընթացք ես կողմ եմ խաղաղ լուծմանը, սակայն կարող եմ ես արդյող նայել իմ երեխայի աչքերին երբ նա հարցնի ինչու է անդնմեջ մեր երկիրը ընկնում մի ավազակային խմբից մյուսի ձեռը…
ով է նա (http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2000/15/2000_17015.asp)
Ես շատ ուրախ եմ, որ այս ֆորումում կան իսկապես խելացի, տրամաբանող, լուրջ մարդիկ, օրինակ` Grieg-ը: Ողջունելի է...

Ավելացվել է 13 րոպե անց

Ervand, կարելի է մի երկու բան էլ ես ասեմ? :)
Գռզոյի եւ Նեմեցի երեք տարբերությունները:
...
3. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած վճարել է բոլոր հարկերը` չստիպելով որ, ասենք, իմ ֆիրման` միջին ձեռկարկությունը, որում ես աշխատում եմ, իր փոխարեն մուծվի "բյուջե"` "էշ առնող էշ ծախողի " կարգավիճակում:

Հարգելի Galatea, ուզում եմ հիշեցնել, որ Գռզոն իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած ԲՈԼՈՐ հարկերը հաստատ չի մուծել, կամ ավելի ճիշտ մուծվելա, բայց չի մուծել, իսկ որ Գռզոն ահագին փող բյուջե մուծեծ, որը պետք է աներ դա ավելի շուտ - դա հենց Ռոբերտ Քոչարյանի շնորհքներ:

Ավելացվել է 16 րոպե անց
P.S. Աշխարհում չկա գոնե մեկ պետություն, որտեղ լինի կատարյալ ժողովրդավարություն, կամ դրա գոնե կեսը: Ժողովրդավարությունը դա հնարած հասկացողություն է, որը /հնարքը/ պատկանում է ամերիկացիներին: Ամերիկացիները իրենց կեղծ "ժողովրդավարությամբ" իրենց կամքն են թելադրում ողջ աշխարհում:

dvgray
14.02.2008, 22:19
Աշխարհում չկա գոնե մեկ պետություն, որտեղ լինի կատարյալ ժողովրդավարություն, կամ դրա գոնե կեսը: Ժողովրդավարությունը դա հնարած հասկացողություն է, որը /հնարքը/ պատկանում է ամերիկացիներին: Ամերիկացիները իրենց կեղծ "ժողովրդավարությամբ" իրենց կամքն են թելադրում ողջ աշխարհում:
/Մենակ մնաց ամերիկացիներին քննարկենք :D:/
Եթե ժողովրդավարությունը կեղծ բան է, ապա էտ ի՞նչ պետական կառուցվածք է ուզում կառուցել քո ֆավորիտը ՝ Սերժ Սարգսյանը: Կոռումպացվա՞ծ պետություն, մաֆիա՞, թայֆա՞... ի՞նչ

Dr. M
14.02.2008, 23:23
դա հենց Ռոբերտ Քոչարյանի շնորհքներ:
:

իսկ ինչի համար արեց? :) Որովհետև նա ֆինանսավորում էր Լևոնին :B իսկ դա իրան ձեռ չէր տալիս

[color="#666686"]Ավելացվել է 1 րոպե անց

Աշխարհում չկա գոնե մեկ պետություն, որտեղ լինի կատարյալ ժողովրդավարություն, կամ դրա գոնե կեսը: Ժողովրդավարությունը դա հնարած հասկացողություն է, որը /հնարքը/ պատկանում է ամերիկացիներին: Ամերիկացիները իրենց [COLOR="Blue"]կեղծ "ժողովրդավարությամբ" իրենց կամքն են թելադրում ողջ աշխարհում:

Բայց գոնե այտեղ ժողովրդին հարգում են, ոչ թե նսեմացնում, ժողովուրդն ունի իրավունքներ ու միշտ ձգտում է այն պահպանել, ոչ թե ստորացնել ու ցույց տալ իր անզորությունը

Ավելացվել է 4 րոպե անց

/Կոռումպացվա՞ծ պետություն, մաֆիա՞, թայֆա՞... ի՞նչ

Թայֆան ավելի լավ է սազում վերը նշվածին
իսկ կոռուպցիան միշտ եղել է ու կլինի, պարզապես երբեմն լավ է ստացվում ծածկադմփոց անել :P

Guetta
15.02.2008, 01:09
Եթե ժողովրդավարությունը կեղծ բան է, ապա էտ ի՞նչ պետական կառուցվածք է ուզում կառուցել քո ֆավորիտը ՝ Սերժ Սարգսյանը: Կոռումպացվա՞ծ պետություն, մաֆիա՞, թայֆա՞... ի՞նչ
Ի դեպ, ժողովրդավարություն ցանկանում են կառուցել ամբողջ քաղաքակիրթ աշխարհում, բայց փաստը այն է, որ դա հնարավոր չէ:
Իմ ֆավորիտը՝ Սերժ Սարգսյանը (ինչպես դու ասեցիր... թող էտպես լինի), ինչպիսին էլ որ կառուցի, հաստատ քո ֆավորիտից` Լևոնի կառուցածից 1000 գլուխ լավնա ու լավնա լինելու... տեսել ենք, թե ով ինչա արել:
Հ.Գ. Հայաստանում 1992-1994 թվականներին արտադրվել է էլեկտրոէներգիա, սակայն այն ծառայել է մեր հարևան վրացիների կարիքների համար, իսկ հայ ազգը... (պատերազմը ապրավդանի չի!!!)
<Կոռումպացվա՞ծ պետություն, մաֆիա՞, թայֆա՞...>- դա լսելով ակամայից պատկերացնում ես Հայաստանի պատմության մեջ ամենասարսափելի տարիներից որոշները, ինչպիսիք են` 1992-1993-1994...

Ֆրեյա
15.02.2008, 09:43
Լավ էլի!!!!!!!!!!!!!
Ուղակի զռում ա, թե ով ա ստեղ պաշտպանում ՍՍին, ու ասեմ ետ մարդկանց, որ իրանց ուզացով չի լինելու, այսինքն, մի քանի մարդկանց անձնական շահերի պատճառով 3.000.000 մարդ Հայաստանում չի մնալու ճահիճում:

Վիշապ
15.02.2008, 10:22
Քո արշինով, կամ քո թեկնածուի արշինով, պետք չի բոլորին չափել: Այդ թեմայի մասին շատ է քննարկվել, եթե հետաքրքրվում ես կարող ես կարդալ http://www.vazgenmanukyan.am/index.php?id=805&topMenu=-1&menu1=121&menu2=121

Սա իմ արշինը չի հարգելիս, մարդիկ պնդում են որ ավազակապետության հիմնադիրը Տեր–Պետրոսյանն է։ Հետո ասում են որ նրա իշխանությունը խարխլվեց։ Իսկ Վազգեն Մանուկյանի այս հետադարձ հայացքները վկայում են քաղաքական և գաղափարային խնդրիների և հակասությունների մասին։ Չեմ վիճարկում, թե որքանով եմ համաձայն կամ ոչ համաձայն Վազգեն Մանուկյանի հետադարձ հայացքներին, դա ձեր փաստարկն է։ Հիմա հարց եմ տալիս, ավազակապետության մեջ այդ ի՞նչ քաղաքական ու գաղափարային հակասություններ են, մի՞թե կարելի է ավազակապետության մեջ նման հիմար բաների համար իշխանություն զիջել։ Որևէ մեկը կարո՞ղ է ասել թե ինչով են տարբերվում Ռոբերտ Քոչարյանի և Սերժ Սարգսյանի քաղաքական հայացքներն ու գաղափարախոսությունը։ Վերջիններս կա՞ն արդյոք։

Երվանդ
15.02.2008, 11:25
Ervand, կարելի է մի երկու բան էլ ես ասեմ? :)

Գռզոյի եւ Նեմեցի երեք տարբերությունները:

1. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, երբ սկսում է նախադասությունը, նրան հաջողվում է այն հասցնել իր ավարտին, անգամ երբ նախադասությունը բարդ համադասական է:
2. Գռզոն, ի տարբերեւթյուն Նեմեցի եւ մյուսների չտես գյոռմամիշի պես իրենով չի անում այն ամենը ինչ շարժվում է եւ անշարժ է Երեւանում եւ Երեւանից դուրս:
3. Գռզոն, ի տարբերություն Նեմեցի ու մյուսների, իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած վճարել է բոլոր հարկերը` չստիպելով որ, ասենք, իմ ֆիրման` միջին ձեռկարկությունը, որում ես աշխատում եմ, իր փոխարեն մուծվի "բյուջե"` "էշ առնող էշ ծախողի " կարգավիճակում:

:)


Լիլ ջան եթե բարդ համադասական նախադասությունը հասցնումա ավարտին էտ դեռ չի նշանակում որ չի կարող հարկեր չմուծել, ընդհակառակը շատ ավելի հեշտ կարող է լեզու գտնել ում հետ պետքա, կամ իր մարդկանց դասավորել ասենք հարկային ու մաքսային մարմիններում ;)
Երևանում Գռզոն այսպես ասած օբյեկտներ ու ֆինանսներ ունի քան Նեմեցը, Նեմեցի հիմնական գործերը Մոսկվայում են
Լիլ Հայաստանում ցանկացած բիզնեսմեն ու ավելին ասեմ համարյա ցանկացած մարդ եթե ձև ունենա հարկ ավելի քիչ մուծելու հաստատ չի տանի ասի ես շատ եմ տալիս, էտ հարցում հավատացած եղիր:)
Ես ուղղակի ներվայնանում եմ որ որոշ մարդիկ պաշտպանում են մարդուն ուղղակի նրա համար որ իրենց ճամբարիցա, իրականում սաղնել նույնն են Լիլ, մեկի կրթությունը մյուսից կարողա ավել լինի, մեկի ջիպը մյուսից մեծ, մեկի պահակազորը մյուսից քանակով շատ, բայց նույն են նույն դասակարգից են

dvgray
15.02.2008, 12:02
Ես ուղղակի ներվայնանում եմ որ որոշ մարդիկ պաշտպանում են մարդուն ուղղակի նրա համար որ իրենց ճամբարիցա, իրականում սաղնել նույնն են
Ես էլ են համաձայն, որ բոլորն էլ նույնն են: Հիշում եմ Ռասիայի բաժանումը տրանվի գծի երկայնքով: Ու Երևանով/Հայաստանում էտ ամեն ինչը սկսեցին երևի հենց Գռզոցից :angry:
...
Սակայն հիմա Խաչատուրը մի քիչ ավելի քաղաքակիրթ իմիջով է հանդես գալիս, "Լեդա" է բացում, "Էրենունու" բնակչության համար ձրի կոմպյուտերային կուրսեր է բացում :) և այլն... /հավանաաբար նրա համար, որ իշխանությունից հեռու է/: Բայց եթե դա այդպես է, ապա ինչու՞ նրան էսօր հավասարացնենք մյուսների հետ: Վաղը էտ նույն իմիջով Նեմեցը հանդես կգա, իրեն ավելի սիմպատիայով կվերաբերվենք:
Թե չէ ըտենց բոլորին որ հավասարացնենք, ստեղ փողատերերի առումով կյանքը մի գրամ անգամ առաջ չի գնա:
:)

P.S.
15.02.2008, 12:22
Հարգելի Երվանդ և մյուսներ

Թույլ տվեք ևս մեկ անգամ հիշեցնել, որ ուղղակի անիմաստ է բանավիճել մարդկանց նախապատվությունների և նախասիրությունների շուրջ։ Եթե մեկը համակրում է Գռզոյին և չի հավանում Նեմեցին, ապա դրանում ոչ մի դատապարտելի բան չկա։ Եվ ճիշտ հակառակը, կան մարդիկ, որոնք համակրանքով են վերաբերում Նեմեցին։ Եվ կան նաև նրանք, որոնք հավասարապես չեն սիրում երկուսին կամ երկուսի նկատմամբ էլ անտարբեր են։

Հիմա եթե էդ առիթով «ներվայնանում ես»՝ «ներվայնացի», Ձեր գործն է, բայց աշխատեք ընդհանուր քաղաքակիր բանավեճի բառապաշարից դուրս չգալ։ Հակառակ դեպքում, գրառումները կջնջվեն։ Եթե շարունակեք, ապա՝ այս բաժնից կարգելափակվեք։

Եվ հետո՝ ես հասկանում եմ, որ մաքուր հայերենը երբեմն շատ ակադեմիական է հնչում, սակայն փողոցային ուղղագրությամբ գրելն էլ ամենևին «տղայականության» մասին չի խոսքում։ Առանց այդ էլ ես երկիրը թաղված է խորը թուրքա–ռաբիզության մեջ։ Եկեք մի քիչ հարգենք հայերենը։

Koms
15.02.2008, 12:51
ես մտածում եմ, որ մենք հիմա եկել ենք այն ճակատագրական ջրբաժանին, որից հետո այլևս կորսվելու է "իդելալական-համաշխարհային" ազգի /հավերժ զոհի/ գեղեցիկ հեքիաթը, չնայած երեևի ինչքան շուտ անցնենք, այնքան ավելի լավ մեր ապագայի համար, ի վերջո բոլոր երկրներն էլ դա անցել-գոյատևել են;

keyboard
15.02.2008, 13:39
Բացարձակապես չեմ կիսում կարծիքդ։ Տեր–Պետրոսյանի իշխանությունը այս իշխանությունների հետ կապ չունի, սրանք տարբեր իշխանություններ են, մեկը մյուսին բան չի թողել։ Իսկ գործած ո՞ր սխալների համար է թողել գնացել, կասե՞ս։
Մենակ երկու սխալ կասեմ, որը ասել եմ էլի ուրշ թեմայում կարծեմ, չեմ հիշում կոնկրետ:
Դուք ասում եք, որ ավազակություն չի ստեղծե՞լ, իսկ ով է գեներալ սարքել Մ. Գրիգորյանին, որը տեռռորի մեջ է պահում մի ամբողջ քաղաք: Ո՞վ ստորագրեց պայմանագիր թուրքերի հետ տարածքային պահանջներ չունենալու մասին: Իդեպ եթե խորը նայես ու այդ ժամանակվա բոլոր գործիչների աշխատություններն ու մեծերի պատմնածները տեստնես ինքը հենց այդ պայմանագիրը ստորագրելուց հետո է հրաժարական տվել, կարծում եմ, որ մաիյն այս երկու պատճառն էլ հերիք է նախ նրան որպես քաղաքական գործիչ թերացնելու և ավազակություն հիմնադրելու համար կարծիքներ արտահայտելու: Մի բան էլ ասեմ նախագահը սխալվելու իրավունք չունի, բոլորն էլ ունեն այդ իրավունքը, բայց երբ քո ձեռքերում պետւոթյուն է ու մի ամբողջ ժողովուրդ այդ դեպքում իմ կարծիքով միայն մեղադրելը շաաատ նուրբ է::angry

Tig
15.02.2008, 14:12
…Լևոնի քաղաքական ասպարեզ դուրս գալու դրական կողմը այն է, որ ժողովուրդը սկսեց բարձրաձայն խոսել իր խնդիրներից, սոցիալական վիճակից, իշխանությունների թերություններից և վերջ ի վերջո իր իսկ` հասարակ քաղաքացու թերություններից: Սկսեց հասկանալ, որ հասարակության համախմբումը իրոք մեծ ուժ է, սկսեց հասկանալ, որ կարող է ինչոր բան փոխել, և <<…Մեկա ոչինչ չենք կարող փոխել…>> միտքը սկսեց կամաց կամաց մահանալ ժողովրդի գիտակցության մեջ: Ինչպես նաև այն, որ իշխանություները վերջապես հասկացան, թե իրականում ինչպիսի ծանր իրավիճակում է ժողովուրդը և դադարեցին զարմանալ այն բանի վրա, որ հասարակության մեծ մասը դեմ է նրանց: Եվ ես շնորհակալություն եմ հայտնում Լևոնից դրա համար: Բայց նրա իշխանության գալը խոստանում է միայն վրեժխնդրություն և հաշվեհարդար, որը հաստատ ոչ մի լավ բանի չի հանգեցնի և նորից տուժողը լինելու է ժողովուրդը: Այսօր ժողովուրդի մի ստվար մաս առաջնորդվում է էմոցիաներով, բայց էմոցիաներով առաջնորդվել կարելի է /և պետք է/ միայն սիրո հարցում, կողակցի ընտրության հարցում, իսկ նախագահ ընտրելուց, պետք է առաջնորդվել տրամաբանական դատողությամբ: Իսկ Լևոնի խոսքերից միայն մի բան կարելի է տրամաբանել` վրեժխնդրություն և հաշվեհարդար: Ես իմ դատողությունները կատարում եմ ոչ միայն հեռուստատեսության նյութերից, ես անձամբ ներկա եմ եղել Լևոնի հանրահավաքներին: Մնում է միայն ժողովուրդը հավատա, որ կա այլընտրանք բացի ներկա և նախկին իշխանություններից:
Ես իմ ձայնը տալու եմ Վազգեն Մանուկյանին, բայց ես չեմ ասում, որ նա միակ այլընտրանքն է: Ինձ դուր են գալին նաև Արամ Հարությունյանի ծրագրերը, Վահան Հովհաննիսյանի ծրագրերը: Նույնիսկ էս վերջերս սկսել եմ լուրջ ընդունել Գեղամյանին, որին մինչ այդ լուրջ քաղաքական գործիչ չէի համարում: Մի խոսքով ուզում եմ ասել, որ միայն Սերժի ու Լևոնի մեջ չի որ պիտի ընտրություն կատարենք…

հ.գ. Եթե Լևոնը կամ Սերժը դառնա նախագահ, թող Աստված տա ես սխալված լինեմ…

Smergh
15.02.2008, 14:55
…Լևոնի քաղաքական ասպարեզ դուրս գալու դրական կողմը այն է, որ ժողովուրդը սկսեց բարձրաձայն խոսել իր խնդիրներից, սոցիալական վիճակից, իշխանությունների թերություններից և վերջ ի վերջո իր իսկ` հասարակ քաղաքացու թերություններից: Սկսեց հասկանալ, որ հասարակության համախմբումը իրոք մեծ ուժ է, սկսեց հասկանալ, որ կարող է ինչոր բան փոխել, և <<…Մեկա ոչինչ չենք կարող փոխել…>> միտքը սկսեց կամաց կամաց մահանալ ժողովրդի գիտակցության մեջ: Ինչպես նաև այն, որ իշխանություները վերջապես հասկացան, թե իրականում ինչպիսի ծանր իրավիճակում է ժողովուրդը և դադարեցին զարմանալ այն բանի վրա, որ հասարակության մեծ մասը դեմ է նրանց: Եվ ես շնորհակալություն եմ հայտնում Լևոնից դրա համար: Բայց նրա իշխանության գալը խոստանում է միայն վրեժխնդրություն և հաշվեհարդար, որը հաստատ ոչ մի լավ բանի չի հանգեցնի և նորից տուժողը լինելու է ժողովուրդը: Այսօր ժողովուրդի մի ստվար մաս առաջնորդվում է էմոցիաներով, բայց էմոցիաներով առաջնորդվել կարելի է /և պետք է/ միայն սիրո հարցում, կողակցի ընտրության հարցում, իսկ նախագահ ընտրելուց, պետք է առաջնորդվել տրամաբանական դատողությամբ: Իսկ Լևոնի խոսքերից միայն մի բան կարելի է տրամաբանել` վրեժխնդրություն և հաշվեհարդար: Ես իմ դատողությունները կատարում եմ ոչ միայն հեռուստատեսության նյութերից, ես անձամբ ներկա եմ եղել Լևոնի հանրահավաքներին: Մնում է միայն ժողովուրդը հավատա, որ կա այլընտրանք բացի ներկա և նախկին իշխանություններից:
Ես իմ ձայնը տալու եմ Վազգեն Մանուկյանին, բայց ես չեմ ասում, որ նա միակ այլընտրանքն է: Ինձ դուր են գալին նաև Արամ Հարությունյանի ծրագրերը, Վահան Հովհաննիսյանի ծրագրերը: Նույնիսկ էս վերջերս սկսել եմ լուրջ ընդունել Գեղամյանին, որին մինչ այդ լուրջ քաղաքական գործիչ չէի համարում: Մի խոսքով ուզում եմ ասել, որ միայն Սերժի ու Լևոնի մեջ չի որ պիտի ընտրություն կատարենք…

հ.գ. Եթե Լևոնը կամ Սերժը դառնա նախագահ, թող Աստված տա ես սխալված լինեմ…


Դաշնակցությունը լավագույն շանս է գտել Տեր-Պետրոսյանի համար

Երեկ Դաշնակցության գերագույն մարմնի անդամ Հրանտ Մարգարյանը Հ-1 հեռուստատեսությամբ անդրադարձավ Տեր-Պետրոսյանի այն հայտարարությանը, որ ինքը պատրաստ է իր թեկնածությունը հանելու, եթե նույն բանն անի Ս.Սարգսյանը: Ասվածից հետևում է, որ նա պայքարի մեջ է մտել միայն Ս.Սարգսյանին տապալելու նպատակով: Սակայն ո՞վ չգիտի, որ Ս. Սարգսյանն այդ բանն անող չէ, բոլորիցս լավ դա գիտի նաև Տեր-Պետրոսյանը:
Ըստ ինձ, Հրանտ Մարգարյանն առաջարկեց Ս.Սարգսյանին հաղթելու միակ և Ճիշտ ձևը. այն է` քանի որ պարոն Տեր-Պետրոսյանը դեռևս 1996 թվականից պարտք է Վազգեն Մանուկյանին, ապա թող միանա նրան, մենք բոլորս նույնպես կմիանանք Մանուկյանին ու այնժամանակ կիրականացնենք Տեր-Պետրոսյանի բաղձանքը` Ս. Սարգսյանին պարտության մատնելով:
Իմ նախորդ գրություններից մեկում ես ասել էի, որ Սերժ Սարգսյանին արդեն հիմա կարելի է շնորհավորել հաղթանակի առթիվ, եթե հրաշք տեղի չունենա:
Հենց Հրանտ Մարգարյանի առաջարկն էր այն հրաշքը, որի իրականանալը այսօր կախված է մեկ`Տեր-Պետրոսյան անհատից և որից դեռ հույսս չեմ կորցրել:

քաղաքացի
15.02.2008, 15:17
Դաշնակցությունը լավագույն շանս է գտել Տեր-Պետրոսյանի համար

Երեկ Դաշնակցության գերագույն մարմնի անդամ Հրանտ Մարգարյանը Հ-1 հեռուստատեսությամբ անդրադարձավ Տեր-Պետրոսյանի այն հայտարարությանը, որ ինքը պատրաստ է իր թեկնածությունը հանելու, եթե նույն բանն անի Ս.Սարգսյանը: Ասվածից հետևում է, որ նա պայքարի մեջ է մտել միայն Ս.Սարգսյանին տապալելու նպատակով: Սակայն ո՞վ չգիտի, որ Ս. Սարգսյանն այդ բանն անող չէ, բոլորիցս լավ դա գիտի նաև Տեր-Պետրոսյանը:
Ըստ ինձ, Հրանտ Մարգարյանն առաջարկեց Ս.Սարգսյանին հաղթելու միակ և Ճիշտ ձևը. այն է` քանի որ պարոն Տեր-Պետրոսյանը դեռևս 1996 թվականից պարտք է Վազգեն Մանուկյանին, ապա թող միանա նրան, մենք բոլորս նույնպես կմիանանք Մանուկյանին ու այնժամանակ կիրականացնենք Տեր-Պետրոսյանի բաղձանքը` Ս. Սարգսյանին պարտության մատնելով:
Իմ նախորդ գրություններից մեկում ես ասել էի, որ Սերժ Սարգսյանին արդեն հիմա կարելի է շնորհավորել հաղթանակի առթիվ, եթե հրաշք տեղի չունենա:
Հենց Հրանտ Մարգարյանի առաջարկն էր այն հրաշքը, որի իրականանալը այսօր կախված է մեկ`Տեր-Պետրոսյան անհատից և որից դեռ հույսս չեմ կորցրել:

Ես դեռ շարունակում եմ հեռուստատեսությունից հեռու մնալ, հատկապես Հ1-ից:

Ծիծաղս եկավ, որ Հրանտ Մարգարյանը ասել է, թե իբր բոլորից լավ Տեր-Պետրոսյանը գիտի, որ ՍՍ-ն չի հեռանա: Բայց արդյո՞ք Հրանտ Մարգարյանը ավելի վատ գիտի այն, որ ԼՏՊ-ն չի միանա Վազգեն Մանուկյանին: Ես էլ լավ գիտեմ, որ Լևոնն ու Հրանտ Մարգարյանը երեք էլ լավ չեն եղել իրար հետ ու հենց այդ պատճառով էլ մեկը մյուսին տարբեր ճանապարհներով ուզում են իրար վարքաբեկեն:

dvgray
15.02.2008, 15:17
Դաշնակցությունը լավագույն շանս է գտել Տեր-Պետրոսյանի համար

Երեկ Դաշնակցության գերագույն մարմնի անդամ Հրանտ Մարգարյանը Հ-1 հեռուստատեսությամբ անդրադարձավ Տեր-Պետրոսյանի այն հայտարարությանը, որ ինքը պատրաստ է իր թեկնածությունը հանելու, եթե նույն բանն անի Ս.Սարգսյանը: Ասվածից հետևում է, որ նա պայքարի մեջ է մտել միայն Ս.Սարգսյանին տապալելու նպատակով: Սակայն ո՞վ չգիտի, որ Ս. Սարգսյանն այդ բանն անող չէ, բոլորիցս լավ դա գիտի նաև Տեր-Պետրոսյանը:
Ըստ ինձ, Հրանտ Մարգարյանն առաջարկեց Ս.Սարգսյանին հաղթելու միակ և Ճիշտ ձևը. այն է` քանի որ պարոն Տեր-Պետրոսյանը դեռևս 1996 թվականից պարտք է Վազգեն Մանուկյանին, ապա թող միանա նրան, մենք բոլորս նույնպես կմիանանք Մանուկյանին ու այնժամանակ կիրականացնենք Տեր-Պետրոսյանի բաղձանքը` Ս. Սարգսյանին պարտության մատնելով:
Իմ նախորդ գրություններից մեկում ես ասել էի, որ Սերժ Սարգսյանին արդեն հիմա կարելի է շնորհավորել հաղթանակի առթիվ, եթե հրաշք տեղի չունենա:
Հենց Հրանտ Մարգարյանի առաջարկն էր այն հրաշքը, որի իրականանալը այսօր կախված է մեկ`Տեր-Պետրոսյան անհատից և որից դեռ հույսս չեմ կորցրել:

Իսկ ի՞նչն է խանգարում դաշնակներին, Գեղամյանին, Վազգենին, Բաղդասարյանին ու մյուսներին միանալ իրար ու հաղթել համ Սերժին համ էլ Լևոնին ;):

Հ.Գ. Իմ կարծիքով ՝ խանգարում է իրենց իրական ցանկության պակասը: Բոլորն էլ իրենց համար հանգիստ մլուլ էին տալիս ՝ մեկը Ստրասբուրգում, մեկը սփյուռքում, մեկը այստեղ..., մինչև որ հայտնվեց Լևոնը, ու բոլորը ընկան ցայտնոտի ու իրենց "մերկ վիճակը" տեսնելու վտանգի առջև...

Smergh
15.02.2008, 15:49
Իսկ ի՞նչն է խանգարում դաշնակներին, Գեղամյանին, Վազգենին, Բաղդասարյանին ու մյուսներին միանալ իրար ու հաղթել համ Սերժին համ էլ Լևոնին ;):

Հ.Գ. Իմ կարծիքով ՝ խանգարում է իրենց իրական ցանկության պակասը: Բոլորն էլ իրենց համար հանգիստ մլուլ էին տալիս ՝ մեկը Ստրասբուրգում, մեկը սփյուռքում, մեկը այստեղ..., մինչև որ հայտնվեց Լևոնը, ու բոլորը ընկան ցայտնոտի ու իրենց "մերկ վիճակը" տեսնելու վտանգի առջև...

Մի՞թե ասածի իմաստն անհասկանալի է. մյուս բոլոր թեկնածուների շուրջ համախմբումն անհնար է, նամանավանդ Գեղամյանինը: Որքան կարելի էր հասկանալ պարոն Մարգարյանի ասածներից` միավորումը պիտի կայանա երկրորդ փուլում, այսինքն խնդիրը լուծում ունի միայն, եթե երկրորդ փուլ դուրս գա Մանուկյանը: Հենց այս փուլի համար էր Մարգարյանն առաջարկում Տեր-Պետրոսյանի միացումը Մանուկյանին:
Իսկ եթե Տեր-Պետրոսյանն էլ Ձեր նման է մտածում, ուրեմն վերջ, Սերժին շնորհավորենք ու գնանք տուն:

Ռիժ
15.02.2008, 16:17
Հանրահավաք, փետրվարի 16-ին, ժամը 15.00, Ազատության հրապարակում

Հարգելի հայրենակիցներ,

Փետրվարի 16-ին, ժամը 15.00, Ազատության հրապարակում տեղի կունենա ՀՀ առաջին նախագահ ՀՀ նախագահի թեկնածու Լևոն Տեր-Պետրոսյանի նախընտրական ամենաուժգին հանրահավաքը (250-300 հազար մասնակից): Սպասվում են բեկումնային անակնկալներ, ինչպես անցյալ հանրահավաքների ժամանակ: Մեր բոլորի մասնակցությունը այս համաժողովրդկան շարժմանը շատ կարևոր է: Վեր կենանք ընդդեմ ռեժիմի և վայելենք մեր հայրենիքը ինչպես հարկն է:

ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ...

Ancord
15.02.2008, 16:33
Հետաքրքիր ա, նայեք: http://www.youtube.com/watch?v=Hd66t5jP4hs

keyboard
15.02.2008, 16:49
...մեկի կրթությունը մյուսից կարողա ավել լինի, մեկի ջիպը մյուսից մեծ, մեկի պահակազորը մյուսից քանակով շատ, բայց նույն են նույն դասակարգից են
Չնայած նրան, որ մոդերատորը զգուշացրել է, փորձեմ հակիրճ եվ մատչելի ներկայացնել կարծիքս:
Չի կարելի Սուքիասյանին համեմատել ուղղակի պատահականության շնորհիվ բիզնեսմեն դարձած անձի հետ, ինչ վերաբերվում է հարկերն ասեմ, եթե ոմանք մտածում են միայն այսօրվա և շատ փողի մասին, Սուքիասյանը մտածում է ապագայի և իր երեխաների մասին, դրա համր էլ վճարում է հարկերը և բարեգործություն անելուց բոլոր հեռուստաընկերություններով չեն ցուցադրում իրեն: Նաև տալիս է արտադրանք, որը մրցունակ է ողջ աշխարհում: Անգլիայի թագուհին խմելով ՆՈՅ ջուրը՝ ասել է.
-Միայն այս ջուրը խմելով կարելի է ապրել,- հուսով եմ, որ սա լիովին բավական է Սուքիասյանին մնացածի «դասակարգի» մեջ չմցնելու համար: Ասել եմ ու ասում եմ Հայաստանի ամենաճշմարիտ հարկատուն է... Շնորհակալ եմ ուշադրության համար: Խնդրում եմ չջնջել գրառումս, քանի որ ոչ մի վատ և վիրավորական բան չի պարունակում, իսկ եթե թեմային չիի վերաբերվում տեղափոխեք, բայց խնդրում եմ ինձ ասեք ուր: Նախապես շնորհակալ եմ:

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Հարգելի Երվանդ և մյուսներ

Թույլ տվեք ևս մեկ անգամ հիշեցնել, որ ուղղակի անիմաստ է բանավիճել մարդկանց նախապատվությունների և նախասիրությունների շուրջ։ Եթե մեկը համակրում է Գռզոյին և չի հավանում Նեմեցին, ապա դրանում ոչ մի դատապարտելի բան չկա։ Եվ ճիշտ հակառակը, կան մարդիկ, որոնք համակրանքով են վերաբերում Նեմեցին։ Եվ կան նաև նրանք, որոնք հավասարապես չեն սիրում երկուսին կամ երկուսի նկատմամբ էլ անտարբեր են։

Հիմա եթե էդ առիթով «ներվայնանում ես»՝ «ներվայնացի», Ձեր գործն է, բայց աշխատեք ընդհանուր քաղաքակիր բանավեճի բառապաշարից դուրս չգալ։ Հակառակ դեպքում, գրառումները կջնջվեն։ Եթե շարունակեք, ապա՝ այս բաժնից կարգելափակվեք։

Եվ հետո՝ ես հասկանում եմ, որ մաքուր հայերենը երբեմն շատ ակադեմիական է հնչում, սակայն փողոցային ուղղագրությամբ գրելն էլ ամենևին «տղայականության» մասին չի խոսքում։ Առանց այդ էլ ես երկիրը թաղված է խորը թուրքա–ռաբիզության մեջ։ Եկեք մի քիչ հարգենք հայերենը։
Երկու ձեռքով կողմ եմ մտքերիդ: Խնդրում եմ չմտածես, որ անտեսել եմ գրածներդ ուղղակի արտահայտել եմ կարծիք, որը կարծում եմ կկիսես և դու: Եվս մեկ անգամ ներողություն եմ խնդրում քո գրառումից հետո այդ թեմայի շուրջ խոսելու համար:

keyboard
15.02.2008, 17:14
Հետաքրքիր ա, նայեք: http://www.youtube.com/watch?v=Hd66t5jP4hs
Ափսոսում եմ, որ մեր ժողովուրդը կրկին անգամ խաբվում է, համոզված եմ, որ եթե ԼՏՊ-ն ընտրվեց մեզ սպասվում եմ 93-ից էլ վատ օրեր:Չես պատկերացնի ինչ ատելությամբ եմ լցված դրանց դեմ: Ինչ անենք, ոնց այս կադրերը հասցնենք ողջ ժողովրդին, ոնց անենք, որ ժողովուրդը հետ կանգնի ԼՏՊ-ից: Որքան եմ քփսոսում...

keyboard
15.02.2008, 17:36
Ես շատ ուրախ եմ, որ այս ֆորումում կան իսկապես խելացի, տրամաբանող, լուրջ մարդիկ, օրինակ` Grieg-ը: Ողջունելի է...
Այո շատ ողջունելի է, որ կան այդպիսի մարդիկ, որոնց թվին պատկանում ենք նաև ես ու դու:


Հարգելի Galatea, ուզում եմ հիշեցնել, որ Գռզոն իր օլիգարխության ամենասկզբից սկսած ԲՈԼՈՐ հարկերը հաստատ չի մուծել, կամ ավելի ճիշտ մուծվելա, բայց չի մուծել, իսկ որ Գռզոն ահագին փող բյուջե մուծեծ, որը պետք է աներ դա ավելի շուտ - դա հենց Ռոբերտ Քոչարյանի շնորհքներ:
Եթե այդպես է, արի նայենք մյուս կողմից, եթե անգամ չի վճարել ապա դա արել է 2 նպատակով, ոտքի կանգնելու և հետո էլ եթե վճարեր, ուրեմն այսօր կլիներ ասենք ինչ-որ բուդկայի տեր;) Իսկ Քոչարյանը շատ լավ կարողանում է ցույց տալ գործեր, որոնք արվել են ինքնաբերաբար և այդ ամենը կցել և ներկայացնել, որ իբր ինքն է արել::think


P.S. Աշխարհում չկա գոնե մեկ պետություն, որտեղ լինի կատարյալ ժողովրդավարություն, կամ դրա գոնե կեսը: Ժողովրդավարությունը դա հնարած հասկացողություն է, որը /հնարքը/ պատկանում է ամերիկացիներին: Ամերիկացիները իրենց կեղծ "ժողովրդավարությամբ" իրենց կամքն են թելադրում ողջ աշխարհում:
Վերջապես դու ասացիր այն ինչը ես չէի կարողանում ձևակերպել:hands:B

Սամվել
15.02.2008, 19:49
Հետաքրքիր ա, նայեք: http://www.youtube.com/watch?v=Hd66t5jP4hs

Հարգելի Լևոն Տեր Պետրոսյանի համակիրներ, ես պահանջում եմ որ դուք մանրակրկիտ մեկնաբանեք այս կադրերը։ Անհամբեր սպասում եմ :)

Հակառակ դեպքում ես գտնում եմ որ դուք էլ խոսալու տեղ չունեք

P.S.
15.02.2008, 23:18
Հարգելի Լևոն Տեր Պետրոսյանի համակիրներ, ես պահանջում եմ որ դուք մանրակրկիտ մեկնաբանեք այս կադրերը։ Անհամբեր սպասում եմ :)

Հակառակ դեպքում ես գտնում եմ որ դուք էլ խոսալու տեղ չունեք

Ես ինձ չեմ համարում ԼՏՊ–ի կողմնակից, բայց փորձեմ արձագանքել։ Նախ՝ ինչ ես ցանկանում կարդա՞լ այս տեսահոլովակի առիթով...որ Վանոն հանցագործ է՞...իհարկե հանցագործ է, իհարկե մարդասպան է։ Ոչ–ոք դա չի ժխտում և եթե Ռոբերտ Քոչարյանը մի լավ բան արել է, դա հենց Վանոյին ձերբակալելու որոշումն էր։ Վանոյի նման տականքները պետք է մեկընդմիշտ վտարվեն երկրից։ Նույնիսկ հայրենի բանտում նրանց տեղ չի հասնում։ Բայց ոչ միայն Վանոյին։ Հենց նրանից անմիջապես հետո, կարելի է ՀՀ քաղաքացու պատիվը և կոչումը զրոյացնելու համար ձերբակալել Հովիկ Աբրահամյանին, Սաշիկ Սարգսյանին...ցանկը կարելի է շարունակել։

Ես չեմ կիսում կարծիքը որ ժողովրդավարությունը կեղծ երևույթ է Ընդհակառակը, ժողովրդավարության ամենահանգուցային նորմերից է այն, որ ժողովուրդն է ձևավորում իշխանություն և որ ցանկացած քաղաքական պահի իրեն չարդարացնող մեծամասնությունը կարող է դառնալ փոքրամասնություն, իսկ քաղաքական փոքրամասնությունը կարող է դառնալ մեծամասնություն։

Ընդամենը։ Իսկ ինչ վերաբերում է ԼՏՊ–ի թիմին և նրա անցյալին։ Ապա, որևէ մեկը թող չմտածի, թե ժողովուրդը կարճ հիշողություն ունի։ Ամենևին։ Ուղղակի, ժողովուրդը նաև շատ լավ բնազդ ունի ու կարողանում է տարանջատել իրական ու կեղծ ընդդիմադիրին։ Հենց այդ պատճառով է Լևոնին երկրորդ շանս տալիս։

Իհարկե, այստեղ կա նաև Վազգեն Մանուկյանի գործոնը։ Բայց նախ՝ Վազգենը հրաժարական տվեց 96–ին։ Դա նրան այլևս երբեք չի ներվի։ Երկրորդը՝ Վազգեն 98–ից հետո տարբեր կուլիսային խմբավորումների մեջ էր ու այդ պատճառով այսօր դժվարանում է անկեղծորեն խոսել։ Եթե նկատել եք, նա անցյալի մասին չի արտահայտվում հենց այդ պատճառով։ Նա շատ բան գիտի։ Կարծում եմ, ժամանակը կգա և մեր հասարակությունը նրան իսկապես կգնահատի՝մեր «չթագադրված թագավորին»։ Իսկ առայժմ, ցավոք, ընտրությունն իսկապես ԼՏՊ–ի ու ՍՍ—ի միջև է։

Guetta
15.02.2008, 23:31
Դիմում են այն հարգելի ֆորումակիցներին, որոնք ընտրելու են Լևոնին: Խնդրում եմ լինել առավելագույնս օբյելտիվ, պարզ:
Այսպիսի հարց:
Ինչպես եք նայում այն հանգամանքին, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անհիմն Արթուր Բաղդասարյանին Մեղրիում անվանեց- "ԴԱՎԱՃԱՆ"` հիմնավորելով, թե եթե Արթուր Բաղդասարյանը չմիանա իրեն, ուրեմն ինքը դավաճան է- դա մեկ.
Երկրորդը- Ինչու Մեղրի մեկնելուց մեկ-երկու օր առաջ, այլ մարզում, կամ քաղաքում, (հստակ չեմ հիշում տեղը), Լևոնը ժողովրդին հայտարարել էր, թե Արթուր Բաղդասարյանը միանալու է իրեն, և դիմել էր ժողովրդին, ասելով, թե Արթուր Բաղդասարյանին ձայն տվողները թող ձայն տան ինձ- այսինքն Լևոնին:
Արդյոք այս ամենից չի կարելի ենթադրել, որ 1. Լևոնը դիմում է այնպիսի ահավոր ստոր, սև քայլերի, փաստորեն խաբելով մարդկանց ձայն է փախցնում ընդդիմադիր դաշտի մյուս թեկնածուից` այն էլ ստոր ճանապարհով- խաբեությամբ, 2. և հետո հիմք է տալիս կասկածելու, որ Լևոնը Արթուրի մեջ տեսնում է լուրջ սապերնիկ, և մտավախություն ունի, որ կարողա Արթուրը իրանից շատ ձայն հավաքի, 3. Շանտաժա անում Արթուրին, որ Արթուրը ստիպված միանա Լևոնին` ժողովրդի մոտ կեղծ տպավորությունից (Սերժի մարդ) խուսափելու համար:
Սպասում եմ արձագանքներին...

P.S.
15.02.2008, 23:45
Դիմում են այն հարգելի ֆորումակիցներին, որոնք ընտրելու են Լևոնին: Խնդրում եմ լինել առավելագույնս օբյելտիվ, պարզ:
Այսպիսի հարց:
Ինչպես եք նայում այն հանգամանքին, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անհիմն Արթուր Բաղդասարյանին Մեղրիում անվանեց- "ԴԱՎԱՃԱՆ"` հիմնավորելով, թե եթե Արթուր Բաղդասարյանը չմիանա իրեն, ուրեմն ինքը դավաճան է- դա մեկ.
Երկրորդը- Ինչու Մեղրի մեկնելուց մեկ-երկու օր առաջ, այլ մարզում, կամ քաղաքում, (հստակ չեմ հիշում տեղը), Լևոնը ժողովրդին հայտարարել էր, թե Արթուր Բաղդասարյանը միանալու է իրեն, և դիմել էր ժողովրդին, ասելով, թե Արթուր Բաղդասարյանին ձայն տվողները թող ձայն տան ինձ- այսինքն Լևոնին:
Արդյոք այս ամենից չի կարելի ենթադրել, որ 1. Լևոնը դիմում է այնպիսի ահավոր ստոր, սև քայլերի, փաստորեն խաբելով մարդկանց ձայն է փախցնում ընդդիմադիր դաշտի մյուս թեկնածուից` այն էլ ստոր ճանապարհով- խաբեությամբ, 2. և հետո հիմք է տալիս կասկածելու, որ Լևոնը Արթուրի մեջ տեսնում է լուրջ սապերնիկ, և մտավախություն ունի, որ կարողա Արթուրը իրանից շատ ձայն հավաքի, 3. Շանտաժա անում Արթուրին, որ Արթուրը ստիպված միանա Լևոնին` ժողովրդի մոտ կեղծ տպավորությունից (Սերժի մարդ) խուսափելու համար:
Սպասում եմ արձագանքներին...

Ճիշտ եք նկատել։ Արթուրի մասով Լևոնն իսկապես սայթաքեց ու մեկը մյուսի հետևից անհեթեթ հայտարարություններ արեց։ Բայց մյուս կողմից, չի բացառվում, որ Արթուրը ինչ–որ բան ակնարկել է, հետո, երբ Լևոնը ժամանակից շուտ դա հրապարակել է, նա էլ վախից հետ է քաշվել՝ արդյունքում հիմար դրության մեջ դնելով ԼՏՊ–ին։ Անկախ ամեն ինչից, Լևոնը շտապել է, սխալվել ու սայթաքել։

ChildOfTheSky
15.02.2008, 23:56
Հարգելի ակումբցիներ : Այստեղ որևէ մեկը մյուսի հանդեպ պահանջներ չի կարող ներկայացնել : Մենք զբաղվում ենք մեզ հետաքրքրող բաժիններում` մասնավորապես "Քաղաքականություն" բաժնում , գրառումներ կատարելով և արտահայտում ենք մեր կարծիքը : Անկախ նրանից , թե մենք որ թեկնածուին ենք պաշտպանում և տալու մեր ձայնը գալիք ընտրություններին , մենք , պատասխանելով մեկս մյուսի հարցերին , զուտ մեր տեսակետն ենք արտահայտում : Այդ իսկ պատճառով նախորդ մի քանի գրառումների հեղինակներին խորհուրդ եմ տալիս , եթե նրանք իրոք ուզում են ստանալ իրենց հարցադրման պատասխանները , այլ ոչ թե հարց են տալիս չսպասելով կամ չուզենալով լսել պատասխան , իրենց հետաքրքրող հարցերի պատասխանները գտնել համապատասխան թեկնածուի կայքում , որտեղ լավագույնս ներկայացված են նրանց նպատակները , ավելի լավ , քան կարող է անել նրանց կողմնակից որևէ ակումբցի :

dvgray
16.02.2008, 00:02
Հարգելի ակումբցիներ : Այստեղ որևէ մեկը մյուսի հանդեպ պահանջներ չի կարող ներկայացնել : Մենք զբաղվում ենք մեզ հետաքրքրող բաժիններում` մասնավորապես "Քաղաքականություն" բաժնում , գրառումներ կատարելով և արտահայտում ենք մեր կարծիքը : Անկախ նրանից , թե մենք որ թեկնածուին ենք պաշտպանում և տալու մեր ձայնը գալիք ընտրություններին , մենք , պատասխանելով մեկս մյուսի հարցերին , զուտ մեր տեսակետն ենք արտահայտում : Այդ իսկ պատճառով նախորդ մի քանի գրառումների հեղինակներին խորհուրդ եմ տալիս , եթե նրանք իրոք ուզում են ստանալ իրենց հարցադրման պատասխանները , այլ ոչ թե հարց են տալիս չսպասելով կամ չուզենալով լսել պատասխան , իրենց հետաքրքրող հարցերի պատասխանները գտնել համապատասխան թեկնածուի կայքում , որտեղ լավագույնս ներկայացված են նրանց նպատակները , ավելի լավ , քան կարող է անել նրանց կողմնակից որևէ ակումբցի :
Մի բան էլ ես ավելացնեմ :think:
Իզուր է որոշ ակումբակիցների թվում, որ այստեղ ինչ-որ մեկը ինչ-որ մի թեկնածուի փաստաբանն է :P:
Ստեղ հավաքված են անկախ /թեկնածուներից ոչ մեկից չկախված/ մարդիկ, ու թեկնածուների ընտրվելու դեպքում ոչ նրա աթոռն է ինչ-որ մեկը կիսելու, ոչ հաշվի համարը :D... Էնպես որ էկեք մեկս մեկին խնայենք, ու իրար ներվերի հետ անտեղի ու անիմաստ չխաղանք:
:)

Սամվել
16.02.2008, 00:20
Մի բան էլ ես ավելացնեմ :think:
Իզուր է որոշ ակումբակիցների թվում, որ այստեղ ինչ-որ մեկը ինչ-որ մի թեկնածուի փաստաբանն է :P:
Ստեղ հավաքված են անկախ /թեկնածուներից ոչ մեկից չկախված/ մարդիկ, ու թեկնածուների ընտրվելու դեպքում ոչ նրա աթոռն է ինչ-որ մեկը կիսելու, ոչ հաշվի համարը :D... Էնպես որ էկեք մեկս մեկին խնայենք, ու իրար ներվերի հետ անտեղի ու անիմաստ չխաղանք:
:)

Ես հակառակը չեմ ասում, ուղակի հարցը նրանում է որ գտնում եմ, որ այդ կադրերը տեսնելուց հետո այլևս բարոյական իրավունք էլ չունենք ասել Լևոնը լավն է ինչոր մեկը վատը. . .
Համենայն դեպս եթե մի մարդու մեջքին կանգանած է մեկը ում համար անմեղ մարդկային զոհերը ոչմի արժեք չեն ներկայացնում և այդքանից հետո դուք գտնեք որ կարելի է դեռ շարունակել բանավեճը նրա լավ կամ վատ լինելու հարցի շուրջ ապա ես իրոք էլ ասելու բան չունեմ . . . Բարին ընդ ձեզ . . . :)

Ուղղեք ինձ եթե սխալվում եմ . . .

Հ.Գ. Միչև հիմա էլ նրա կազմը միայն հերիք էր նրան չընտրելու համար սակայն սրանից հետո . . . /Լեդի, Մանվել Գրիգորյան Բռնապետի, Գռզոն էլ էսիմինչ բարի քյալլա չի, էլ չեմ ասում վարչապեի աթոռի դիմաց եղբոր շիրիմին ուրացողի մասին :bad /

dvgray
16.02.2008, 00:33
Ես հակառակը չեմ ասում, ուղակի հարցը նրանում է որ գտնում եմ, որ այդ կադրերը տեսնելուց հետո այլևս բարոյական իրավունք էլ չունենք ասել Լևոնը լավն է ինչոր մեկը վատը. . .
Համենայն դեպս եթե մի մարդու մեջքին կանգանած է մեկը ում համար անմեղ մարդկային զոհերը ոչմի արժեք չեն ներկայացնում և այդքանից հետո դուք գտնեք որ կարելի է դեռ շարունակել բանավեճը նրա լավ կամ վատ լինելու հարցի շուրջ ապա ես իրոք էլ ասելու բան չունեմ . . . Բարին ընդ ձեզ . . . :)

Ուղղեք ինձ եթե սխալվում եմ . . .

Հ.Գ. Միչև հիմա էլ նրա կազմը միայն հերիք էր նրան չընտրելու համար սակայն սրանից հետո . . . /Լեդի, Մանվել Գրիգորյան Բռնապետի, Գռզոն էլ էսիմինչ բարի քյալլա չի, էլ չեմ ասում վարչապեի աթոռի դիմաց եղբոր շիրիմին ուրացողի մասին :bad /
Հարգելիս:
Կարող է և դու ճիշտ ես մի ուրիշ երկրի առումով:
Սակայն լավ նայիր պատուհանից դուրս, ու ազնվորերեն ասա, ո՞նց կարող է մի խելոք, արժանավոր մարդ ներկա Հայաստանում մի հասարակական գործ անել առանց լուրջ ուժի: Ով էլ գալիս է մի լավ բանի համար, կամ փչացնում են, կամ հում-հում ուտում: Եթե հիշում ես, Վանոյի քաղաքապետ եղած ժամանակ Արթուր Մեսչյանը եկավ Երևանի քաղաքապետ... հետո՞...
Ուժը, դու էլ լավ գիտես, որ զավթել են փողատեր-իշխանավորները:
....
Մի Ա1 պլուս կար, էտ էլ ուժի դիրքերից փակեցին:
....
Հերիք է մի փոքր շարժում սկսես, մեջից քանդում են: Բոլոր ինստիտուտները իրենց հսկողության տակ է: Սա էլ Սերժի խերն է: Մի հատ էնպես ԿԳԲ-ական շկոլա ունի, որ ամեն ինչ Բերիայի պես քանդում ու վերահսկում է...
....
Այնպես որ արի ռեալիստ լինենք, ու փորձենք քայլ առ քայլ առաջ գնալ:
Փորձը ցույց տվեց, որ մեր դեպքում թռրչքային անցումները բացառված են... :(

Ո՞նց կարող էլ Լևրոնը, առանց մի խոշոր փողատերի կամ առանց զոռբաների բանակի ելներ մեյդան: Ուրիշ հարց, որ հաղթելու դեպքում նա դրանց պարտք է մնալու: Ապրենք տեսնենք...

ChildOfTheSky
16.02.2008, 00:33
Ես հակառակը չեմ ասում, ուղակի հարցը նրանում է որ գտնում եմ, որ այդ կադրերը տեսնելուց հետո այլևս բարոյական իրավունք էլ չունենք ասել Լևոնը լավն է ինչոր մեկը վատը. . .
Համենայն դեպս եթե մի մարդու մեջքին կանգանած է մեկը ում համար անմեղ մարդկային զոհերը ոչմի արժեք չեն ներկայացնում և այդքանից հետո դուք գտնեք որ կարելի է դեռ շարունակել բանավեճը նրա լավ կամ վատ լինելու հարցի շուրջ ապա ես իրոք էլ ասելու բան չունեմ . . . Բարին ընդ ձեզ . . .
ԼՏՊ-ի կողմնակիցները մեծ մասը , եթե ոչ բոլորը , ընտրում են նրան , ոչ Գռզոյի , ոչ Վանոյի , ոչ Դեմիրճյանի և ոչ մյուսների համար : Մենք ընտրում ենք նրան այսօրվա ռեժիմը տապալելու համար , և համոզված եմ , որ բոլոր թեկնածուներից դա կարող է իրականացնել միայն ԼՏՊ-ն : Ես Վանոյին համարում եմ ազգի թշնամի , սակայն ԼՏՊ-ն Վանոյի մասին այդպիսի հայտարարություններ անելով ամենևին չի պատրաստվում Վանոյին բերել ՆԳՆ նախարար դարձնել : Նա պատրաստվում է նորից , ինչպես Վանոն արեց , քշել օլիգարխագողական սուբյեկտներին :

Che_Guevara
16.02.2008, 00:47
Դիմում են այն հարգելի ֆորումակիցներին, որոնք ընտրելու են Լևոնին: Խնդրում եմ լինել առավելագույնս օբյելտիվ, պարզ:
Այսպիսի հարց:
Ինչպես եք նայում այն հանգամանքին, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անհիմն Արթուր Բաղդասարյանին Մեղրիում անվանեց- "ԴԱՎԱՃԱՆ"` հիմնավորելով, թե եթե Արթուր Բաղդասարյանը չմիանա իրեն, ուրեմն ինքը դավաճան է- դա մեկ.
Երկրորդը- Ինչու Մեղրի մեկնելուց մեկ-երկու օր առաջ, այլ մարզում, կամ քաղաքում, (հստակ չեմ հիշում տեղը), Լևոնը ժողովրդին հայտարարել էր, թե Արթուր Բաղդասարյանը միանալու է իրեն, և դիմել էր ժողովրդին, ասելով, թե Արթուր Բաղդասարյանին ձայն տվողները թող ձայն տան ինձ- այսինքն Լևոնին:
Արդյոք այս ամենից չի կարելի ենթադրել, որ 1. Լևոնը դիմում է այնպիսի ահավոր ստոր, սև քայլերի, փաստորեն խաբելով մարդկանց ձայն է փախցնում ընդդիմադիր դաշտի մյուս թեկնածուից` այն էլ ստոր ճանապարհով- խաբեությամբ, 2. և հետո հիմք է տալիս կասկածելու, որ Լևոնը Արթուրի մեջ տեսնում է լուրջ սապերնիկ, և մտավախություն ունի, որ կարողա Արթուրը իրանից շատ ձայն հավաքի, 3. Շանտաժա անում Արթուրին, որ Արթուրը ստիպված միանա Լևոնին` ժողովրդի մոտ կեղծ տպավորությունից (Սերժի մարդ) խուսափելու համար:
Սպասում եմ արձագանքներին...

Հիմնավորում եմ հետևյալ կերպ: Շատ պարզ: Լևոն Տեր-Պետրոսյանը, ուղակի դրությունը պահում է վերահսկողության տակ: Եթե 2003-ին նույն ձևով էլ Դեմիրճյանը իրավիճակը կարողանար կառավարել, Գեղամյանի դավաճանության ազդեցությունը այդքան մեծ չեր լինի: Հիմա` նույն վտանը նորից առկա է: Նույնիսկ եթե Արթուրը դեռ չի կաշառվել, երբ իշխանությունները զգան, որ իրենց միակ հույսը նրա միջոցով մարդկանց մոլորության մեջ գցելն է, նրանք Արթուրին այնպիսի փողեր կառաջարկեն, որ նա առնվազն պետք է Հիսուս Քրիստոսը լինի, որ կարողանա դիմակայել այդպիսի գայթակղությանը: Այսպիսով, այս երևույթը կանխելու համար պետք էր մարդկանց նախորոք զգուշացնել:

Սամվել
16.02.2008, 00:49
ԼՏՊ-ի կողմնակիցները մեծ մասը , եթե ոչ բոլորը , ընտրում են նրան , ոչ Գռզոյի , ոչ Վանոյի , ոչ Դեմիրճյանի և ոչ մյուսների համար : Մենք ընտրում ենք նրան այսօրվա ռեժիմը տապալելու համար , և համոզված եմ , որ բոլոր թեկնածուներից դա կարող է իրականացնել միայն ԼՏՊ-ն : Ես Վանոյին համարում եմ ազգի թշնամի , սակայն ԼՏՊ-ն Վանոյի մասին այդպիսի հայտարարություններ անելով ամենևին չի պատրաստվում Վանոյին բերել ՆԳՆ նախարար դարձնել : Նա պատրաստվում է նորից , ինչպես Վանոն արեց , քշել օլիգարխագողական սուբյեկտներին :
Տապալելով մի համակարգը ստեղծել նորը...
Քշելով օլիգարխներին բերել նորերին . . .
Ինչ արած հուսով եմ չեք սխալվում այս օրհասական պահին :think

Համենայն դեպս արժե փորձել :think

Հարգելիս:
Կարող է և դու ճիշտ ես մի ուրիշ երկրի առումով:
Սակայն լավ նայիր պատուհանից դուրս, ու ազնվորերեն ասա, ո՞նց կարող է մի խելոք, արժանավոր մարդ ներկա Հայաստանում մի հասարակական գործ անել առանց լուրջ ուժի: Ով էլ գալիս է մի լավ բանի համար, կամ փչացնում են, կամ հում-հում ուտում: Եթե հիշում ես, Վանոյի քաղաքապետ եղած ժամանակ Արթուր Մեսչյանը եկավ Երևանի քաղաքապետ... հետո՞...
Ուժը, դու էլ լավ գիտես, որ զավթել են փողատեր-իշխանավորները:
....
Մի Ա1 պլուս կար, էտ էլ ուժի դիրքերից փակեցին:
....
Հերիք է մի փոքր շարժում սկսես, մեջից քանդում են: Բոլոր ինստիտուտները իրենց հսկողության տակ է: Սա էլ Սերժի խերն է: Մի հատ էնպես ԿԳԲ-ական շկոլա ունի, որ ամեն ինչ Բերիայի պես քանդում ու վերահսկում է...
....
Այնպես որ արի ռեալիստ լինենք, ու փորձենք քայլ առ քայլ առաջ գնալ:
Փորձը ցույց տվեց, որ մեր դեպքում թռրչքային անցումները բացառված են... :(

Ո՞նց կարող էլ Լևրոնը, առանց մի խոշոր փողատերի կամ առանց զոռբաների բանակի ելներ մեյդան: Ուրիշ հարց, որ հաղթելու դեպքում նա դրանց պարտք է մնալու: Ապրենք տեսնենք...

Հա համաձայն եմ :) Այս համակարգը պետք է քանդել կազմալուծել և իմ գնահատականներով նույնպես Լևոնը միակն մարդն է որը ունակ է պայքարելու այս գազան կարգերի դեմ . . .
Ոնց որ ասում են

Против лома нет приема если нет другова лома

Բայց համենայն դեպս շատ ցավալի է որ կրկին կանգնել ենք չարյաց փոքրագույնի ընտրության առջև . . .

Ընդ որում սարսափելի է պատկերացնել եթե հանկարծ մեր հաշվարկներում սխալվենք և գազանին քշելու համար ավելի մեծ գազանի արթնացնենք ...

Ինչևէ համենայն դեպս արժե փորձել ...

Բայց գոնե առաջի փուլում պետք է ընտրել նրան ով իրոք արժանի է մեր և մեր երեխաների ճակատագիրը որոշելու

Արդեն խառնվեցի . . . արդյոք մենք գոնե մեկ արժանի թեքնածու ունենք :think

Che_Guevara
16.02.2008, 01:15
Հետաքրքիր ա, նայեք: http://www.youtube.com/watch?v=Hd66t5jP4hs

Անցորդ ջան: Ես չէի էլ կասկածում ,որ այդ տեսանյութը կհայտնվի շրջանառության մեջ: Նաղ ասեմ, որ, կանեմ ամեն ինչ, որպեսզի գտնեմ այդ տեսանյութի բնօրինակը, ու հենց այստեղ այդ մասին նոր քննարկում կսկսենք: Բայց խոսք տուր, որ այդ ժամանակ բոլոր ֆորումցիներից ներողություն ես խնդրելու, որ նրանց մոլորության մեջ ես գցել:

Եթե առիթը եկավ, եկեք մի քիչ խոսենք Վանոյի մասին:
Իհարկե Վանոն հանցագործ էր, իհարկե նա մարդկանց է սպանել:
Վանոն սպանում էր, բայց սպանում էր միայն Վանոն: Սպանելը միայն Վանոյի "մենաշնորհն" էր: Գիտեք ինչի? Որովհետև Վանոն սպանում էր նրանց, ովքեր փորձում էին գլուղ բարձրացնել: Վանոն բոլոր միլիցեքին հավաքում էր, ու ասում էր "սաղիտ միլիցեն ես եմ, ոչ մեկտ հանկարծ չշփոթեկ", հետո գողերին հավաքում էր, ասում էր "սաղիտ գողը ես եմ, մեկտ գլուխ ա բարձրացրել, կկտրեմ":

Իսկ հիմա ինչ ա կատարվում ??????? Որ մի դուրսպրծուկի տղեն դուրս ա պրծնում, պիստալետը վերցնում ա, դուրս ա գալիս փողոց, սկսում ա աջ ու ձախ, սրա նրա վրա կրակել: Վերջին 10 տարում միլիցեքը ինչքան մարդ սպանեցին հենց քաղմասներում ????? Սաղ գողերը ու կրիմինալ այլ կատեգորիայի մարդիկ դարձան քաղաքապետեր, թաղապետեր ու փոխվարչապետեր!!!!!!! Շաբաթ չկա, որ բանակում աֆիցեռների ձեռով մի անմեղ զինվոր չմեռնի: Վերջի 10 տարում քանի աֆիցեռ եք ճանաչում, որ դատվել ա ????????

Եսքանից հետո, ես անհամբեր սպասում եմ Վանոյին: Ավգյան ախոռները մաքրելու ժամանակնա !!!!

Սամվել
16.02.2008, 01:21
Անցորդ ջան: Ես չէի էլ կասկածում ,որ այդ տեսանյութը կհայտնվի շրջանառության մեջ: Նաղ ասեմ, որ, կանեմ ամեն ինչ, որպեսզի գտնեմ այդ տեսանյութի բնօրինակը, ու հենց այստեղ այդ մասին նոր քննարկում կսկսենք: Բայց խոսք տուր, որ այդ ժամանակ բոլոր ֆորումցիներից ներողություն ես խնդրելու, որ նրանց մոլորության մեջ ես գցել:


Այ սրա մասին էի խոսում, ըստ երևույթին իրոք վարպետորեն կատարված մոնտաժ է եղել, համենայն դեպս ուզում եմ դրան հավատալ, քանի որ իրոք գտնում եմ որ այդ տպերի դեմ Վանոի մեթոդներից բացի ուրիշ մեթոդները երևի անկիրառելի են, բայց ոչ հասարակ ժողովրդի դեմ. . .

Che_Guevara Իրոք շատ շնորհակալ կլինեմ ձեզ ամբողջ Հայ ազգի անունից եթե կարողանաք հայթհայթել այդ տեսանյութը :think

keyboard
16.02.2008, 09:56
Ճիշտ եք նկատել։ Արթուրի մասով Լևոնն իսկապես սայթաքեց ու մեկը մյուսի հետևից անհեթեթ հայտարարություններ արեց։ Բայց մյուս կողմից, չի բացառվում, որ Արթուրը ինչ–որ բան ակնարկել է, հետո, երբ Լևոնը ժամանակից շուտ դա հրապարակել է, նա էլ վախից հետ է քաշվել՝ արդյունքում հիմար դրության մեջ դնելով ԼՏՊ–ին։ Անկախ ամեն ինչից, Լևոնը շտապել է, սխալվել ու սայթաքել։
Լևոնը քաղաքական ասպարեզ մտնելու առաջին իսկ օրվանից «Լևոնը շտապել է, սխալվել ու սայթաքել։» և հիմա էլ շտապում է և սայթաքում և ընտրվելուց հետո էլ շտապելու է և սայթաքելու ու էդպես շարունակ, իսկ դա մեր պետության համար կդառնա էլի ճակատագրական ու մմեր ժողովուրդը էլի կմնա խաբված:

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Անցորդ ջան: Ես չէի էլ կասկածում ,որ այդ տեսանյութը կհայտնվի շրջանառության մեջ: Նաղ ասեմ, որ, կանեմ ամեն ինչ, որպեսզի գտնեմ այդ տեսանյութի բնօրինակը, ու հենց այստեղ այդ մասին նոր քննարկում կսկսենք: Բայց խոսք տուր, որ այդ ժամանակ բոլոր ֆորումցիներից ներողություն ես խնդրելու, որ նրանց մոլորության մեջ ես գցել:

Եթե առիթը եկավ, եկեք մի քիչ խոսենք Վանոյի մասին:
Իհարկե Վանոն հանցագործ էր, իհարկե նա մարդկանց է սպանել:
Վանոն սպանում էր, բայց սպանում էր միայն Վանոն: Սպանելը միայն Վանոյի "մենաշնորհն" էր: Գիտեք ինչի? Որովհետև Վանոն սպանում էր նրանց, ովքեր փորձում էին գլուղ բարձրացնել: Վանոն բոլոր միլիցեքին հավաքում էր, ու ասում էր "սաղիտ միլիցեն ես եմ, ոչ մեկտ հանկարծ չշփոթեկ", հետո գողերին հավաքում էր, ասում էր "սաղիտ գողը ես եմ, մեկտ գլուխ ա բարձրացրել, կկտրեմ":

Իսկ հիմա ինչ ա կատարվում ??????? Որ մի դուրսպրծուկի տղեն դուրս ա պրծնում, պիստալետը վերցնում ա, դուրս ա գալիս փողոց, սկսում ա աջ ու ձախ, սրա նրա վրա կրակել: Վերջին 10 տարում միլիցեքը ինչքան մարդ սպանեցին հենց քաղմասներում ????? Սաղ գողերը ու կրիմինալ այլ կատեգորիայի մարդիկ դարձան քաղաքապետեր, թաղապետեր ու փոխվարչապետեր!!!!!!! Շաբաթ չկա, որ բանակում աֆիցեռների ձեռով մի անմեղ զինվոր չմեռնի: Վերջի 10 տարում քանի աֆիցեռ եք ճանաչում, որ դատվել ա ????????

Եսքանից հետո, ես անհամբեր սպասում եմ Վանոյին: Ավգյան ախոռները մաքրելու ժամանակնա !!!!

Ձեր գրառումից հասկացա, որ մեր պետությանը Իոսիֆ Ստալին է հարկավոր:D Ամենևին համաձայն չեմ, հանցագործությոմբ հանցագործությունը չեն պակասեցնում կամ ավելացնում: Հանցագործությունը պատժվում է օրենքով, որը ստեղծում է ինքը՝ ժողովուրդը: Իսկ «գողական» Ձեր ասած մարդկանց մասին կասեմ հետևյալը՝ մեր երկրում ամեն ինչը վաճառվում և գնվում է անգամ կրիմինալ աշխարհ մտնելու իրավունքը: Իսկ դրա դեմ պայքարը ձեռնտու չէ այդ եղանակներով փող աշխատողներին և մեր պետության բարձրաստիճան այրերին և ավելի ու ավելի բարձր տեղեերում գտնվող մարդկանց, որոնց մենք չենք ճանաչում նրանք երբեէ ասպարեզում չեն երևում և դա մեր խելքի բանն էլ չէ:Շնորհակալ եմ ուշադրության համար:

Վիշապ
16.02.2008, 12:25
Դիմում են այն հարգելի ֆորումակիցներին, որոնք ընտրելու են Լևոնին: Խնդրում եմ լինել առավելագույնս օբյելտիվ, պարզ:
Այսպիսի հարց:
Ինչպես եք նայում այն հանգամանքին, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անհիմն Արթուր Բաղդասարյանին Մեղրիում անվանեց- "ԴԱՎԱՃԱՆ"` հիմնավորելով, թե եթե Արթուր Բաղդասարյանը չմիանա իրեն, ուրեմն ինքը դավաճան է- դա մեկ.
Երկրորդը- Ինչու Մեղրի մեկնելուց մեկ-երկու օր առաջ, այլ մարզում, կամ քաղաքում, (հստակ չեմ հիշում տեղը), Լևոնը ժողովրդին հայտարարել էր, թե Արթուր Բաղդասարյանը միանալու է իրեն, և դիմել էր ժողովրդին, ասելով, թե Արթուր Բաղդասարյանին ձայն տվողները թող ձայն տան ինձ- այսինքն Լևոնին:
Արդյոք այս ամենից չի կարելի ենթադրել, որ 1. Լևոնը դիմում է այնպիսի ահավոր ստոր, սև քայլերի, փաստորեն խաբելով մարդկանց ձայն է փախցնում ընդդիմադիր դաշտի մյուս թեկնածուից` այն էլ ստոր ճանապարհով- խաբեությամբ, 2. և հետո հիմք է տալիս կասկածելու, որ Լևոնը Արթուրի մեջ տեսնում է լուրջ սապերնիկ, և մտավախություն ունի, որ կարողա Արթուրը իրանից շատ ձայն հավաքի, 3. Շանտաժա անում Արթուրին, որ Արթուրը ստիպված միանա Լևոնին` ժողովրդի մոտ կեղծ տպավորությունից (Սերժի մարդ) խուսափելու համար:
Սպասում եմ արձագանքներին...

Էությունը պարզ է։ Արթուր Բաղդասարյանը իսկապես ծախվել է։ Համենայն դեպս ըստ լուրերի նա երկու անգամ հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին։ Ավելին, հանրապետականները ավտոբուսներով մարդ են տեղափոխել Արթուրի հանրահավաքին մասնակցելու համար, որ ցույց տան Արթուրը հզոր է։ Իսկ պլանը թերևս էդքան էլ վատը չի, երկրորդ փուլում Արթուր–Սերժ, հետո՝ Սերժ, ու ի՞նչ ընտրակեղծիքների մասին է խոսքը, եթե Արթուրը իբր թե ընդիմություն է համարվում։ Իսկ ընդհանրապես, եթե որևէ մեկը հետևել է Արթուր Բաղդասարյանի քաղաքական պատմությանը, ապա կարող է նկատել, որ Արթուրից նման դրսևորումը անսպասելի չի կարող լինել։ Եթե այլ հարթության մեջ դատենք, հիմա համար առաջին գերխնդիրը կլանային համակարգից ազատվելն է, ու այստեղ կարիերա, ամբիցիաներ, փառք հասկացությունները հետին պլան պիտի մղվեին, ու մարդիկ գնահատեին թե ով է այն մարդը, որը այդքան ուժ իր մեջ կարող է գտնել պայքարելու մինչև վերջ ու միավորվեին նրան։ Կարծում եմ, որ մի քիչ խորը մտածենք, ապա մեր մտքերը ցույց կտան այդ մարդուն։
Ինչ վերաբերում է Վանո Սիրադեղյանի ցինիկ կադրերին, ապա Վանո Սիրադեղյանը եղել է ցինիկ, մարդկանց սպանություն էլ է հավանաբար կազմակերպել, բա՛յց, Վանո Սիրադեղյանը կատարեց մի մեծ գործ, նա երկիրը մաքրեց «գողականնեից», սա իմ համոզմունքն է, սա լուրերի վրա հենվելով չեմ ասում։ Իսկ նրա ցինիզմը հաճախ պարզապես հումոր էր, խորհուրդ կտայի մակերեսորեն չհենվել միայն որոշ կադրերի ու լրատվության վրա։ Այն սպանությունները որ վերագրում են նրան, հիմա մշուշոտ, առանց հիմնավորումների թնդացնում են անընդհատ, միևնույն ժամանակ չխոսելով նրանից հետո տեղի ունեցած բազմաթիվ սպնությունների մասին։ Նպատակը մեկն է՝ ապակողմնորոշել։
Այսօր, կեղծ լրատվության ու կեղծ ինֆորմացիայի ահռելի հոսքի շնորհիվ մարդիկ կարողանում են կառավարել բոլորիս մտքերն ու գաղափարները, սուտ տեղեկատվությունը եթե կրկնվում է մի քանի աղբյուրից, դառնում է ճշմարտություն։
Ինֆորմացիան հզոր զենք է, մարդկանց ուղեղների լվացում ու ռոբոտացում, դարիս սարսափելի իրականությունն է, զգույշ եղեք։

keyboard
16.02.2008, 12:41
Էությունը պարզ է։ Արթուր Բաղդասարյանը իսկապես ծախվել է։ Համենայն դեպս ըստ լուրերի նա երկու անգամ հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին։ Ավելին, հանրապետականները ավտոբուսներով մարդ են տեղափոխել Արթուրի հանրահավաքին մասնակցելու համար, որ ցույց տան Արթուրը հզոր է։ Իսկ պլանը թերևս էդքան էլ վատը չի, երկրորդ փուլում Արթուր–Սերժ, հետո՝ Սերժ, ու ի՞նչ ընտրակեղծիքների մասին է խոսքը, եթե Արթուրը իբր թե ընդիմություն է համարվում։ Իսկ ընդհանրապես, եթե որևէ մեկը հետևել է Արթուր Բաղդասարյանի քաղաքական պատմությանը, ապա կարող է նկատել, որ Արթուրից նման դրսևորումը անսպասելի չի կարող լինել։ Եթե այլ հարթության մեջ դատենք, հիմա համար առաջին գերխնդիրը կլանային համակարգից ազատվելն է, ու այստեղ կարիերա, ամբիցիաներ, փառք հասկացությունները հետին պլան պիտի մղվեին, ու մարդիկ գնահատեին թե ով է այն մարդը, որը այդքան ուժ իր մեջ կարող է գտնել պայքարելու մինչև վերջ ու միավորվեին նրան։ Կարծում եմ, որ մի քիչ խորը մտածենք, ապա մեր մտքերը ցույց կտան այդ մարդուն։
Ինչ վերաբերում է Վանո Սիրադեղյանի ցինիկ կադրերին, ապա Վանո Սիրադեղյանը եղել է ցինիկ, մարդկանց սպանություն էլ է հավանաբար կազմակերպել, բա՛յց, Վանո Սիրադեղյանը կատարեց մի մեծ գործ, նա երկիրը մաքրեց «գողականնեից», սա իմ համոզմունքն է, սա լուրերի վրա հենվելով չեմ ասում։ Իսկ նրա ցինիզմը հաճախ պարզապես հումոր էր, խորհուրդ կտայի մակերեսորեն չհենվել միայն որոշ կադրերի ու լրատվության վրա։ Այն սպանությունները որ վերագրում են նրան, հիմա մշուշոտ, առանց հիմնավորումների թնդացնում են անընդհատ, միևնույն ժամանակ չխոսելով նրանից հետո տեղի ունեցած բազմաթիվ սպնությունների մասին։ Նպատակը մեկն է՝ ապակողմնորոշել։
Այսօր, կեղծ լրատվության ու կեղծ ինֆորմացիայի ահռելի հոսքի շնորհիվ մարդիկ կարողանում են կառավարել բոլորիս մտքերն ու գաղափարները, սուտ տեղեկատվությունը եթե կրկնվում է մի քանի աղբյուրից, դառնում է ճշմարտություն։
Ինֆորմացիան հզոր զենք է, մարդկանց ուղեղների լվացում ու ռոբոտացում, դարիս սարսափելի իրականությունն է, զգույշ եղեք։
Մենք շատ հարցերի շուրջ տարակարծիք ենք, բայց այս գրառմանդ 2 ձեռքով կողմ եմ«Վանոյի պահով ոչ», եթե անգամ ճիշտ է այն ամենը ինչ հիմա են ջրի երես հանում, ապա ինչու հարգելի ընտրողներ չեք հարցնում թե ինչու են լռել մինչև այս: Չեմ զարմանա եթե մի օր արդեն սկսեն 27-ի դեպքերից խոսել կամ ասենք Նաղդալյանի սպանության մասին նոր վարկածներ հորինել ու դրանով կրկին անգամ խաբել մեր ժողովրդին: Ճիշտ է ասում Վիշապը եկեք չխաբվենք, համենայն դեպս միակողմանի չնայենք հարցերին::think

Taurel. . . .
16.02.2008, 12:45
Իմ կարծիքով ԼՏՊ-ը չի շտապել ու չի սայթակել, ընդհակառակը՝ ահավոր խելացի և շախմատային քայլ արեց: բացատրեմ՝ Ա.Բաղդասարյանը իր՝ ԼՏՊ-ին միանալը ամեն գնով ձգձգում էր, իրականում չէր ել միանալու, երբ ԼՏՊ-ը հայտարարեց , թե ԱԲ-ը 100 տոկոս միանալու է իրեն , ԱԲ-ը և նրա թիմը ցայտնոտի մեջ ընկան և բացեցին իրական դեմքները: Սա իմ կարծիքով ճիշտ էր , քանի որ ժողովուրդը վերջապես հանգստացավ ու երևի կողմնորոշվեց.........

Հաղթելո՛ւ ենք. . .

keyboard
16.02.2008, 13:03
Իմ կարծիքով ԼՏՊ-ը չի շտապել ու չի սայթակել, ընդհակառակը՝ ահավոր խելացի և շախմատային քայլ արեց: բացատրեմ՝ Ա.Բաղդասարյանը իր՝ ԼՏՊ-ին միանալը ամեն գնով ձգձգում էր, իրականում չէր ել միանալու, երբ ԼՏՊ-ը հայտարարեց , թե ԱԲ-ը 100 տոկոս միանալու է իրեն , ԱԲ-ը և նրա թիմը ցայտնոտի մեջ ընկան և բացեցին իրական դեմքները: Սա իմ կարծիքով ճիշտ էր , քանի որ ժողովուրդը վերջապես հանգստացավ ու երևի կողմնորոշվեց.........

Հաղթելո՛ւ ենք. . .
Դժվար թե... «Հաղթելո՛ւ ենք...»-ի պատասխանը, եթե վերաբերվում է ԼՏՊ-ին, իսկ ժողովրդի հաղթանակին նույնպես կասկածում եմ...
Մի բան խնդրեմ, կարճ թեկուզ մի քանի մտքով կասե՞ք ինչու եք հավատում ԼՏՊ-ին: Նախապես շնորհակալ եմ:

ChildOfTheSky
16.02.2008, 13:07
Մի բան խնդրեմ, կարճ թեկուզ մի քանի մտքով կասե՞ք ինչու եք հավատում ԼՏՊ-ին:
Նա ունի բոլոր պատճառները չմտնելու քաղաքականության մեջ , նա խիստ գրագետ քաղաքական գործիչ է թե ներքին և թե արտաքին քաղաքականություն վարելու համար , միայն նա ունի բավարար աջակցություն ժողովրդի և քաղաքական ուժերի կողմից ՝ այսօրվա ռեժիմը տապալելու համար :

keyboard
16.02.2008, 13:14
Նա ունի բոլոր պատճառները չմտնելու քաղաքականության մեջ , նա խիստ գրագետ քաղաքական գործիչ է թե ներքին և թե արտաքին քաղաքականություն վարելու համար , միայն նա ունի բավարար աջակցություն ժողովրդի և քաղաքական ուժերի կողմից ՝ այսօրվա ռեժիմը տապալելու համար :
Չեմ կիսում կարծիքդ, խիստ գրագետ քաղաքական գործիչը երբեք նման սխալներ չի անում,ավելի կոնկրետ չունի իրավունք նման սխալներ անելու, հիմա ինչի դեմ ինքը իբր ուզում է պայքարել իր թողածն է ու իր ստեղծածը,ցավում եմ բայց դա այդպես է և ոչ ոք չի կարող ինձ հակառակում համոզել,իսկ թե ի՞նչ է արել, բազմիցս գրել եմ թե՛ իր, և թ՛ե ուրշ թեմաներում:

Smergh
16.02.2008, 13:15
Հարգելի ակումբցիներ

Նախ Վ.Մանուկյանի հասցեին հնչեցրած այն "մեղադրանքի" մասին` թե իբր նա է մեղավոր , որ Կարեն Դեմիրճյանը 1998թվին նախագահ չդարձավ.
Կարեն Դեմիրճյանին, որը կարծես թե մեկընդմիշտ հեռացել էր քաղաքականությունից, ընտրական գործընթացների մեջ ներքաշեցին, որպեսզի Մանուկյանը չդառնա նախագահ: Առաջին փուլի ավարտից անմիջապես հետո ԱԺՄ-ն կոնֆերանս հրավիրեց Կինոյի Տան շենքում, որն հիմա քանդված է, որտեղ Մանուկյանը հստակեցրեց կուսակցության հետագա անելիքները ընտրությունների երկրորդ փուլի համար: Բառացիորեն չեմ հիշում նրա ելույթի այդ մասը, սակայն կփոխանցեմ հիմնական իմաստը, որն էր` կուսակցության ցանկացած անդամ ազատ է իր ընտրության մեջ և ոչ մեկին չի պարտադրվում գնալ և քվեարկել այս կամ այն թեկնածուի օգտին: Հանձնաժողովների այն անդամները, ովքեր իրենց հետաքրքրությունը /Մանուկյանի պարտվելու պատճառով/ կորցրել են ընտրական պրոցեսի նկատմամբ, կարող են դուրս գալ հանձնաժողովներից` Վարչությանն այդ մասին տեղյակ պահելով, որպեսզի Վարչությունը կարողանա ժամանակին նրանց փոխարինել ԱԺՄ այլ անդամներով:
Ինչպես բոլորն են հիշում երկրորդ փուլ դուրս եկան Դեմիրճյանն ու Քոչարյանը: Չլինելով ԱԺՄ անդամ, առաջին փուլում` ես տեղամասերից մեկում հանդես էի գալիս որպես Մանուկյանի վստահված անձ ու ինձ շատ հպարտ էի զգում, որ վստահեցին հանձնաժողովներից մեկի անդամի պարտականության կատարումը:
Երկրորդ փուլից 2 օր առաջ, Ազատության հրապարակում տեղի ունեցավ Կ.Դեմիրճյանի բազմահազարանոց հանրահավաքը, որը եթե չեմ սխալվում վարում էր Գրիգոր Հարությունյանը: Հանրահավաքի վեջում ելույթ ունեցավ Դեմիրճյանը, որի բոցաշունչ ճառն ավարտվեց որոտընդոստ երկարատև ծափահարություններով գոռում գոչյուններով: Նա ձեռքով հրաժեշտ տալով բազմությանը արդեն մոտեցել էր հարթակի եզրին, երբ հանրահավաքը վարողն հայտարարեց.
-Ժողովո'ւրդ ջան, կհանդիպենք ընտրությունների հաջորդ օրը, այստե'ղ, այս նույն ժամի'ն:
Մինչ բազմությունը աղմուկ աղաղակներով հավանության էր արժանացնում այդ հայտարարությունը` Դեմիրճյանը կտրուկ շրջվեց արագ արագ մոտեցավ վարողին, ձեռքից խլեց միկրոֆոնն ու ասաց.
-Սպասե'ք, սպասե'ք,-շունչ առավ ու շարունակեց,- կարող է մենք հաղթենք, էլ ինչո՞ւ իզուր տեղը հավաքվենք /կարծես հաղթանակը նշելու համար չէր կարելի հավաքվել/, մենք Ձեզ լրացուցիչ կհայտնենք հավաքվելու մասին:
-Այս մարդը չի ուզում նախագահ դառնա,-բարձրաձայն մտածեցի ես ու արժանացա կողքիս կանգնած տարեց մարդու ապտակին, պիտի ասեմ, որեթե մի երկուսն ինձ չպաշտպանեին չգիտեմ թե ինչ ավարտ կունենար այդ միջադեպը...
Ընտրության օրը ես նույն տեղամասում էի, որտեղ առաջին փուլում ներկայացնում էի Մանուկյանի շահերը: Հանձնաժողովի կազմը 60 տոկոսով փոխված էր: ԱԺՄ-ն ներկայացնում էինք երկուսով մի կին և ես:Բացի մեզանից, մնացծը ներկայացնում էին Քոչարյանի շահերը, նույնիսկ Դեմիրճյանի շտապի կողմից նշանակվածները: Հարևան տեղամասում / նույն դպրոցի մյուս թևում/ հանձնաժողովի նախագահն ԱԺՄ անդամ էր:Այնտեղ էլ Դեմիրճյանի վստահված անձինք և հանձնաժողովականները փոխարինվել էին Քոչարյանի մարդկանցով: Ամբողջ օրը ականջներիս զրնգում էին Մանուկյանի խոսքերը` " Գնացե'ք, ու ձեր գործը կատարեք ազնվորեն, ինչպես հարիր է ԱԺՄ-ականին, որովհետև ժողովուրդը մեզ վստահում է, գոնե մենք նրան չհիասթափեցնենք":
Առավոտից մինչև քվեարկության ավարտը ես քվեատուփի մոտից չեմ հեռացել, անգամ այն ժամանակ, երբ իմացա, որ հարևան տեղամասում լցոնումը խափանելու համար քվետուփը իր մարմնով փակած նախագահին լցոնողները ծեծում էին, իսկ ոստիկանությունը դիտավորյալ այդ պահին տեղամասում չէր /այդ դեպքի մասին թերթերում գրեցին/: Մարդիկ գալիս ու քվեարկություն էին կատարում, շատերը բյուլետենները համբյուրում ու գցում էին քվետուփի մեջ: Պարզ երևում էր, որ Դեմիրճյանը պիտի հաղթեր, մոտ 80-85 տոկոս ձայներով:Ինչևէ, սկսվեց ձայների հաշվարկը ու քանի գնում ավելի պարզ էր դառնում Քոչարյանի խայտառակ պարտությունն այդ տեղամասում: Դեմիրճյանի օգտին քվեարկածների տրցակը մոտ 5 անգամ մեծ էր Քոչարյանի տրցակից:
Ես, անփորձ երիտասարդս թույլ տվեցի մի կոպիտ սխալ, որի համար մինչև այսօր չեմ կարողանում ինձ ներել: ԱԺՄ-ն ներկայացնող այն կինը դիմեց ինձ` թե " ողջ օրը բերանդ բան չես դրել, գոնե եկ մի գավաթ սուրճ խմի", ես չդիմացա գայթակղությանն ու դուրս եկա դպրոցի տնօրենի ընդունարանում ինձ համար պատրաստված սուրճն ըմպելու: Երբ վերադարձա, տեսա, որ տրցակները նույն չափերի էին, սակայն տեղերը փոխված: Մեծ տրցակից վերցնում եմ ցանկացած բյուլետենը, իսկ այնտեղ Քոչարյանի օգտին քվեարկած բյուլետեններ էին: Ես աղմուկ բարձրացրի, ասացի, որ բոլորը ծախված մարդիք են ...հիմա չեմ հիշում, թե էլ ինչեր եմ ասել` հանկարծ ինձ է մոտենում հանձնաժողովի նախագահի տեղակալն /դպրոցի տնօրենի ամուսինն ու ինչ որ դատախազի տեղակալ/ ու քաշելով մի կողմ ասում. "Դու ընտանիք չունե՞ս, նրանց անվտանգության մասին չե՞ս մտածում": Այստեղ ես կորցրի ինքնատիրապետումս, բռնեցի նրա ծոծրակից ու քաշում էի սենյակից դուրս, որպեսզի կնոջ ներկայությամբ ծեծվելով խայտառակ չլինի: Մեր աղմուկի վրա ներս մտան ոստիկաններն ու ինձ դուրս տարան տեղամասից: Մայորը, որ շատ քաղաքավարի ու կիրթ մարդ թվաց` ինձ հանգստացրեց ու հետո ասաց.
-Երիտասարդ հալա մի մտածի թե քո ուզածն ի՞նչ է: Բոլորը, որոնց թվում նաև Դեմիրճյանը, որոշել են, որ նախագահ դառնա Քոչարյանը, իսկ դու դեմ ես ուզում գնա՞լ , լավ, ազնիվ տղա ես երևում, դրա համար էլ ես քեզ ոչինչ չեմ անում, գնա' քո ընտանիքի գիրկն ու մոռացիր այսօրվա այս պատմությունը, հակառակ դեպքում` հավաստիացնում եմ տուժողը միայն դու ես լինելու, իսկ ես չեմ ուզում խղճիս վրա այդպիսի մեղք վերցնել...
Հաջորդ օրն իմացա, որ հարևան տեղամասում հաղթել էր Դեմիրճյանը 75 տոկոսով, իսկ մեր տեղամասում Քոչարյանը 82տոկոսով:
Հիմա խնդրում եմ ասեք, ինչպե՞ս կարող էր Վազգեն Մանուկյանը օգնել Դեմիրճյանին, եթե վերջինս ինքը չէր ուզում նախագահ դառնալ:
Այսօր Մանուկյանի հասցեին այդպիսի մեղադրանքներ հնչեցնելը ես համարում եմ անբարոյականություն, սակայն ի՞նչ կարելի է ասել ՀՀՇ-ին ու նրա առաջնորդին, որոնք վաղուց մոռացել են, թե բարոյականությունն ինչ կատեգորիա է:
Նույն կերպ ստահոտ ու մերկապարանոց են հնչում նաև Գեղամյանի /որին ի դեպ ես երբեք չեմ համակրել/ հասցեին հնչեցրած մեղադրանքները, որոնց` ժամանակի սղության պատճառով չեմ անդրադառնում:
Տեսնես այսքան ստելով , խաբեությամբ ու հիասթափեցնելուվ ո՞ւր են տանում մոլորված մարդկանց բազմությանը::

Վիշապ
16.02.2008, 13:32
Հարգելիս, Տեր–Պետրոսյանը հենց այն նկատի ուներ, որ Մանուկյանը չի պաշտպանել Դեմիրճյանին։ Իսկ այն որ Դեմիրճյանը չի ուղեցել դառնալ նախագահ, քո փաստարկները համոզիչ չեն, կամ էլ թեկուզ և ճիշտ էլ լինեն, Տեր–Պետրսյանը խոսում է չմիավորվելու փաստի մասին, ոնց որ հիմա չեն միավորվում։ Այդ նույն Մանուկյանը այսօր էլ է հայտարարել որ ոչ ոքի չի սատարելու երկրորդ փուլում։ Իսկ դա բառացիորեն նշանակում է «եթե ես չլինեմ, թքած բոլորի վրա»։

Ancord
16.02.2008, 13:47
Հարգելիս, Տեր–Պետրոսյանը հենց այն նկատի ուներ, որ Մանուկյանը չի պաշտպանել Դեմիրճյանին։ Իսկ այն որ Դեմիրճյանը չի ուղեցել դառնալ նախագահ, քո փաստարկները համոզիչ չեն, կամ էլ թեկուզ և ճիշտ էլ լինեն, Տեր–Պետրսյանը խոսում է չմիավորվելու փաստի մասին, ոնց որ հիմա չեն միավորվում։ Փորձիր օբյեկտիվորեն մտածել նախքան մարդուն ստախոս ու խաբեբա անվանելը։ Այդ նույն Մանուկյանը այսօր էլ է հայտարարել որ ոչ ոքի չի սատարելու երկրորդ փուլում։ Իսկ դա բառացիորեն նշանակում է «եթե ես չլինեմ, թքած բոլորի վրա»։

Կարող եք կարդալ; http://hetq.am/arm/politics/7425/

ՎՄ-ն միշտ ասում է, որ բացառում է երկու թեկնածուին միանալը` ՍՍ և ԼՏՊ:

Smergh
16.02.2008, 13:50
Հարգելիս, Տեր–Պետրոսյանը հենց այն նկատի ուներ, որ Մանուկյանը չի պաշտպանել Դեմիրճյանին։ Իսկ այն որ Դեմիրճյանը չի ուղեցել դառնալ նախագահ, քո փաստարկները համոզիչ չեն, կամ էլ թեկուզ և ճիշտ էլ լինեն, Տեր–Պետրսյանը խոսում է չմիավորվելու փաստի մասին, ոնց որ հիմա չեն միավորվում։ Փորձիր օբյեկտիվորեն մտածել նախքան մարդուն ստախոս ու խաբեբա անվանելը։ Այդ նույն Մանուկյանը այսօր էլ է հայտարարել որ ոչ ոքի չի սատարելու երկրորդ փուլում։ Իսկ դա բառացիորեն նշանակում է «եթե ես չլինեմ, թքած բոլորի վրա»։

Խնդրում եմ ինձ ռետինե խողովակի տեղ չդնել, մի՞թե պարզ չէ, որ Մանուկյանի միանալ չմիանալը որևէ դեր խաղալ չէր կարող, և նա այնքան հեռատես գտնվեց, որ չբռնացավ իր կուսակիցների կամքի վրա, լավ հասկանալով, թե ինչ է կատարվում: Այսօր նրան մեղադրում են ոչ թե չմիանալու համար, այլ չմիանալով Դեմիրճյանի նախագահ դառնալը խափանելու համար, ահա թե ինչն է ամենից նողկալին այս պատմության մեջ: Կարծես, եթե միանար իր խղճուկ 13 տոկոսը գումարվելու էր Դեմիրճյանի 80 տոկոսին ու նա Նախագահ կդառնար, այն պարագայում, երբ կուսակցության անդամների մեծամասնությունը դեմ էր Դեմիրճյանին և հասկանում էր նրա քաղաքականություն վերադառնալու նպատակները....

էլ պատասխանի չսպասեք

Ես գնում եմ անձամբ լսելու այն ստերը, որոնք ասվելու են այսօրվա հանրահավաքին...

Վիշապ
16.02.2008, 14:05
Խնդրում եմ ինձ ռետինե խողովակի տեղ չդնել, մի՞թե պարզ չէ, որ Մանուկյանի միանալ չմիանալը որևէ դեր խաղալ չէր կարող, և նա այնքան հեռատես գտնվեց, որ չբռնացավ իր կուսակիցների կամքի վրա, լավ հասկանալով, թե ինչ է կատարվում: Այսօր նրան մեղադրում են ոչ թե չմիանալու համար, այլ չմիանալով Դեմիրճյանի նախագահ դառնալը խափանելու համար, ահա թե ինչն է ամենից նողկալին այս պատմության մեջ: Կարծես, եթե միանար իր խղճուկ 13 տոկոսը գումարվելու էր Դեմիրճյանի 80 տոկոսին ու նա Նախագահ կդառնար, այն պարագայում, երբ կուսակցության անդամների մեծամասնությունը դեմ էր Դեմիրճյանին և հասկանում էր նրա քաղաքականություն վերադառնալու նպատակները....

էլ պատասխանի չսպասեք

Ես գնում եմ անձամբ լսելու այն ստերը, որոնք ասվելու են այսօրվա հանրահավաքին...
Հարգելիս, նախ քեզ ոչ ոք ռետինե խողովակի տեղ չի դնում, քեզ էլ, ինձ էլ բավականաչափ հարգում եմ՝ ինձ նման բան թույլ չտալու համար։ Իսկ 13 տոկոսը հեչ էլ խղճուկ չի, կարգին թիվ է իմ կարծիքով։ Այն որ մի կուսակցություն չի կարողանում ընդհանուր հայտարարի գալ, դա վատ նշան է, հիմա էլ մեկ պառակտվում են, մեկ միավորվում, ու շտաբեր ու տարածքներ չեն կարողանում իրար հետ կիսել… ինչևէ, անփորձանք միտինգ։

keyboard
16.02.2008, 14:19
Հարգելիս, Տեր–Պետրոսյանը հենց այն նկատի ուներ, որ Մանուկյանը չի պաշտպանել Դեմիրճյանին։ Իսկ այն որ Դեմիրճյանը չի ուղեցել դառնալ նախագահ, քո փաստարկները համոզիչ չեն, կամ էլ թեկուզ և ճիշտ էլ լինեն, Տեր–Պետրսյանը խոսում է չմիավորվելու փաստի մասին, ոնց որ հիմա չեն միավորվում։ Փորձիր օբյեկտիվորեն մտածել նախքան մարդուն ստախոս ու խաբեբա անվանելը։ Այդ նույն Մանուկյանը այսօր էլ է հայտարարել որ ոչ ոքի չի սատարելու երկրորդ փուլում։ Իսկ դա բառացիորեն նշանակում է «եթե ես չլինեմ, թքած բոլորի վրա»։
Չեմ հասկանում, մի՞թե միավորվելն է խնդիրը: Իսկ ինչու չենք խոսում ԼՏՊ-ի Վ.Մանուկյանին միանալու համար: Ես Էլի եմ ասում ԼՏՊ-ն պետք է դուրս գար ու իր ժողովրդին ասեր, որ իրական նախագահը Մանուկյանն է և ամբյոնից բղավելու փոխարեն Մանուկյանին ասեր.
-Արա այն ինչին խանգարել եմ, ես ու ժողովուրդն էլ քեզ դատավոր:
Այդքանից հետո ԼՏՊ-ն կդառնար իմ ամենահամակրելի կիրթ ու լուրջ գործիչը, որը հասկացած կլիներ, որ սխալ է գործել և ուղղում է իր սխալը:
Իսկ այսօր նա ուզում է ընտրվի, որ Վանոն կամ Վանոյի նման ինչ-որ մեկին էլի բերի ու նա սկսի իր ոճիրը՞: Կարծում եմ մեր ժողովուրդը արժանի չէ երկրորդ անգամ նույն բաների միջով անցնելու:

Ավելացվել է 6 րոպե անց


-Այս մարդը չի ուզում նախագահ դառնա,-բարձրաձայն մտածեցի ես ու արժանացա կողքիս կանգնած տարեց մարդու ապտակին, պիտի ասեմ, որեթե մի երկուսն ինձ չպաշտպանեին չգիտեմ թե ինչ ավարտ կունենար այդ միջադեպը...
Տեսնես այսքան ստելով , խաբեությամբ ու հիասթափեցնելուվ ո՞ւր են տանում մոլորված մարդկանց բազմությանը::
Կ.Դ-ին ի սկզբանե գործիչ չեմ համարել չեմ էլ համարում, դեռ այն ժամանակ 15-16 տարեկան էի, բայց ասում էի սա Վ.Սարգսյանի կամակատարն է ինչպես ժամանակին կատարել է ՌԴ-ի պարտադրանքները: Հայրս սաստում էր ինձ ու ասում, որ իրավունք չունեմ նման բան ասելու, սակայն հիմա ավելի ու ավելի եմ համոզվում դրանում: Ինչևէ չեմ կարծում որ մենք՝ ես և դուք կկարողանանք մինչև վերջ հասկանալ այս խաղերի ու անամոթաբար կատարվող խաբեությունների իրական բովանդակությունն ու իմաստը, իսկ որ ցանկացածին այսօր կարող են Ձեր պես լռեցնել հենց հիմա աչքովս տեսնում եմ: Ու մինչև մեր պետության մեջ չշատանան Հունանյանները այս հարցերը երբեք լուծում չեն ստանա:

Guetta
16.02.2008, 14:26
... Այդ նույն Մանուկյանը այսօր էլ է հայտարարել որ ոչ ոքի չի սատարելու երկրորդ փուլում։ Իսկ դա բառացիորեն նշանակում է «եթե ես չլինեմ, թքած բոլորի վրա»։

Մանուկյանը ասել է, որ չի սատարելու ՄԻԱՅՆ Սերժ Սարգսյանին և Լևոն Տեր-Պետրոսյանին: Եթե Լևոնին սատարի` ուրեմն անթասիբա, հասկանալիա ինչու (1996թվական), եթե Սերժին սատարի` ուրեմն ծախվածա, էլի հասկանալիա, քանի որ Սերժը իշխանությունա, իսկ ինքը` ընդդիմություն:

Ավելացվել է 3 րոպե անց
P.S. Լևոն Տեր-Պետրոսյանը կարող է դառնալ ՀՀ նախագահ ՄԻԱՅՆ հեղաշրջում կատարելու միջոցով ! ! !

dvgray
16.02.2008, 14:31
Մանուկյանը ասել է, որ չի սատարելու ՄԻԱՅՆ Սերժ Սարգսյանին և Լևոն Տեր-Պետրոսյանին: Եթե Լևոնին սատարի` ուրեմն անթասիբա, հասկանալիա ինչու (1996թվական), եթե Սերժին սատարի` ուրեմն ծախվածա, էլի հասկանալիա, քանի որ Սերժը իշխանությունա, իսկ ինքը` ընդդիմություն:

Ավելացվել է 3 րոպե անց
P.S. Լևոն Տեր-Պետրոսյանը կարող է դառնալ ՀՀ նախագահ ՄԻԱՅՆ հեղաշրջում կատարելու միջոցով ! ! !
Էլ ուրիշ ով մնա՞ց... Տիգրան Կարապետիչը ու Գեղամյա՞նը :D...

Վիշապ
16.02.2008, 14:36
Չեմ հասկանում, մի՞թե միավորվելն է խնդիրը: Իսկ ինչու չենք խոսում ԼՏՊ-ի Վ.Մանուկյանին միանալու համար: Ես Էլի եմ ասում ԼՏՊ-ն պետք է դուրս գար ու իր ժողովրդին ասեր, որ իրական նախագահը Մանուկյանն է և ամբյոնից բղավելու փոխարեն Մանուկյանին ասեր.
-Արա այն ինչին խանգարել եմ, ես ու ժողովուրդն էլ քեզ դատավոր:
Այդքանից հետո ԼՏՊ-ն կդառնար իմ ամենահամակրելի կիրթ ու լուրջ գործիչը, որը հասկացած կլիներ, որ սխալ է գործել և ուղղում է իր սխալը:
Իսկ այսօր նա ուզում է ընտրվի, որ Վանոն կամ Վանոյի նման ինչ-որ մեկին էլի բերի ու նա սկսի իր ոճիրը՞: Կարծում եմ մեր ժողովուրդը արժանի չէ երկրորդ անգամ նույն բաների միջով անցնելու:

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Կ.Դ-ին ի սկզբանե գործիչ չեմ համարել չեմ էլ համարում, դեռ այն ժամանակ 15-16 տարեկան էի, բայց ասում էի սա Վ.Սարգսյանի կամակատարն է ինչպես ժամանակին կատարել է ՌԴ-ի պարտադրանքները: Հայրս սաստում էր ինձ ու ասում, որ իրավունք չունեմ նման բան ասելու, սակայն հիմա ավելի ու ավելի եմ համոզվում դրանում: Ինչևէ չեմ կարծում որ մենք՝ ես և դուք կկարողանանք մինչև վերջ հասկանալ այս խաղերի ու անամոթաբար կատարվող խաբեությունների իրական բովանդակությունն ու իմաստը, իսկ որ ցանկացածին այսօր կարող են Ձեր պես լռեցնել հենց հիմա աչքովս տեսնում եմ: Ու մինչև մեր պետության մեջ չշատանան Հունանյանները այս հարցերը երբեք լուծում չեն ստանա:

Եթե հիմա չես հասկանում որ միավորվելն է խնդիրը, կհասկանաս չորս օրից։ Իսկ քո սցենարը առնվազն երազային է, Տեր–Պետրոսյանին արդեն 20–ից ավել կուսակցություն միավորվել են. իսկ Մանուկյանին հենց իրենից անջատված մի քանի կուսակցություններ իբր միավորվելու սեթևեթանքներ են անում։ Էհ, ուշ է արդեն, շատ ուշ… մի խոսքով ինպես ասել է մեր Սրբազան Կաթողիկոսը՝ վախեցե՛ք Աստծուց…