PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ի՞նչ է ֆեմինիզմը



Apsara
22.07.2007, 23:34
Ուզում եմ լսել ակումբցիների կարծիքները, թե ինչ է ֆեմինիզմը , ովքեր են ֆեմինիստները, եթե կարողանաք բերել օրինակներ շատ ավելի լավ կլինի:

Apsara
24.07.2007, 01:24
Չէ այսպես չի լինի, խնդրում եմ գրեք , բացատրեք ինձ, հասկացրեք այդ երևույթի ինչ լինելը, գուցե ինքներդ չգիտեք, ոչինչ գրեք որ չգիտեք կամ գրեք ինչպես եք հասկանում, սա իսկապես կարևոր է :oy

Սամվել
24.07.2007, 10:11
Չէ այսպես չի լինի, խնդրում եմ գրեք , բացատրեք ինձ, հասկացրեք այդ երևույթի ինչ լինելը, գուցե ինքներդ չգիտեք, ոչինչ գրեք որ չգիտեք կամ գրեք ինչպես եք հասկանում, սա իսկապես կարևոր է :oy

ՏԵղյակ չեմ այդ երևույթի մասին մի քիչ բացատրի տենանք որնա…:ok

Grieg
24.07.2007, 10:25
ֆեմինիզմի կանաց վառ արտահայտված ցանկությունն է ստեղծել սեռերի հավասարություն բոլոր բնաավառներում: Հայաստանում չեմ կարծում որ դրվում է տարբերության սեռերի միջւ և աղջիկները և տղաները կարող են նույն հաջողությամբ ստանալ բարձրագույն կրթություն և գտնել աշխաանք: Ընտանիքում ֆեմինիստները փորձում են աշխատանքը հավասարաչափ բաշխել.. օրինակ միասին լվալ ամանները և այլն, ես ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում ընտանիքում սեռերի հավասարության կայացմանը սակայն կարծում եմ դրան պետք է հասնել սիրո շնորհիվ և ոչ համառության կամ. ֆանատիզմի..

Guest
24.07.2007, 10:26
Ֆեմինիզմը մի քանի տարի առաջ ուներ մի փոքր ուրիշ հասկացություն: Այն ժամանակ ֆեմինիստները պահանջում էին կանանց և տղամարդկանց հավասարություն ամեն հարցում: Հիմա արդեն որ տեղ չեմ նայում բոլոր ֆեմինիստնեքը կարծում են, որ կինն ա ավել տղամարդուց: Սենց ա էլի՝ զարգանում ա այդ երևույթը:

Լավ, անկեզծանալ տակ անկեղծանալ: Ես եմ էմ ֆեմինիստ :oy
Կանայք ընդանրապես ավելի կատարյալ էակներ են և ընդանրապես տղամարդու կարիքը չունեն: Այն ինչ կաող է տալ տղամարդը կարեղ է տալ նաև կինը:
Երեխա ունենալու արտոնությունն էլ ա իրենց տրված այնպես որ սենց շարունակվի գուցե մոտ ապագայում՝ մի 500 տարի հետո, տղամարդու ազգը վերանա:
Սիրումեմ ծայրահեղ լինել :D

Երվանդ
24.07.2007, 11:02
Երեխա ունենալու արտոնությունը իհարկե տրվածա բան չասեցի, բայց հեչ չես մտածել Հայկ ոնցա էտ երեխան առաջանալու եթե տղամարդ չլինի:D, մի գուցե սուրբ հոգուց կամ հմի կանայք ուժե էտել են կարում չեմ իմանում:)

Guest
24.07.2007, 11:20
Երեխա ունենալու արտոնությունը իհարկե տրվածա բան չասեցի, բայց հեչ չես մտածել Հայկ ոնցա էտ երեխան առաջանալու եթե տղամարդ չլինի:D, մի գուցե սուրբ հոգուց կամ հմի կանայք ուժե էտել են կարում չեմ իմանում:)

Մի հատ սթից, պրիմիտիվ բջիջակարգի բան շատ ավելի հեշտ ա սարքել, քան միջավայր օրգանիզմի զարգանալու և կայանալու համար:

Ձայնալար
24.07.2007, 14:00
Լավ էլի ժողովուրդ ավել ու պակաս կատարյալ չկա՝ և՜ տղամարդը, և՜ կինը կիսատ են առանց մեկմեկու և միայն միասին կարող են կազմել հավերժական շրջան: Տղամարդը և կինը հակառակ բևեռներ են և հրաշալիորեն լրացնում են զմիմյանս: Եվ քանի որ մենք բացարձակապես տարբեր ենք, անիմաստ է խոսել հավասարության մասին: Իսկ ֆեմինիստները իմ կարծիքով մարդիկ են, ովքեր ձգտում են հավասարության բոլոր բնագավառներում: Որպես օրինակ կարող եմ ասել, որ իմ ճանաչած բոլոր կանայք զուրկ են արագ և մտածված որոշում կայացնելու ունակությունից (ի դեպ դա չի նշանակում, որ նրանք խելացի ու տրամաբանող չեն): Հետևաբար այն, որ կանայք քիչ են զբաղեցնում ղեկավար պաշտոններ շատ բնական է: Մի խոսքով, բնությունը ի սկզբանե տարբեր է ստեղծել մեզ և դրա դեմ պետք չէ պայքարել: Հակառակ դեպքում, եթե ես երեխա ունենամ պետք է նստեմ տանը և երեխային կրծքով կերակրեմ, իսկ կինս թող գնա աշխատի :D

dvgray
24.07.2007, 14:18
Ֆեմինիզմը ըստ իս, դա ավելի շատ բողոք էր, ինչպես ժամանակին հիպիական շարժումը: Կինը հասնելով հասարակության մեջ ադեկվատ հարգանքի, հիմնականում դադարեցրեց իր բողոքի ալիքը:

Հ.Գ. Հայաստանում այս շարժումը չի եղել, և չի էլ լինի, ոչ թէ որովհետև հայ կինը հարգված է, այլ որովհետև հայ կինը բավականին անգրագետ է /լայն իմաստով/ և վախեցած:


Որպես օրինակ կարող եմ ասել, որ իմ ճանաչած բոլոր կանայք զուրկ են արագ և մտածված որոշում կայացնելու ունակությունից
Իսկ ես ճանաչում եմ այդպիսի /հայ/ կանանց, ու նույնիսկ ընկերներ ենք :): Այնպես որ աստծո տված շնորքը սեռական սահմաններ չի ճանաչում, եթե էտ շնորքից ցանկանում են օգտվել;):

Ձայնալար
24.07.2007, 15:07
Ֆեմինիզմը ըստ իս, դա ավելի շատ բողոք էր, ինչպես ժամանակին հիպիական շարժումը: Կինը հասնելով հասարակության մեջ ադեկվատ հարգանքի, հիմնականում դադարեցրեց իր բողոքի ալիքը:

Հ.Գ. Հայաստանում այս շարժումը չի եղել, և չի էլ լինի, ոչ թէ որովհետև հայ կինը հարգված է, այլ որովհետև հայ կինը բավականին անգրագետ է /լայն իմաստով/ և վախեցած:


Իսկ ես ճանաչում եմ այդպիսի /հայ/ կանանց, ու նույնիսկ ընկերներ ենք :): Այնպես որ աստծո տված շնորքը սեռական սահմաններ չի ճանաչում, եթե էտ շնորքից ցանկանում են օգտվել;):

Ես էլ տղա եմ ճանաչում, որ կարմիր մանիկյուր է օգտագործում: Եթե խոսում ենք մարդկության կեսերի այլ ոչ թե առանձին անհատների մասին, կարծում եմ, ճիշտ է վիճակագրության լեզվով խոսել:

StrangeLittleGirl
24.07.2007, 16:07
Լավ էլի ժողովուրդ ավել ու պակաս կատարյալ չկա՝ և՜ տղամարդը, և՜ կինը կիսատ են առանց մեկմեկու և միայն միասին կարող են կազմել հավերժական շրջան: Տղամարդը և կինը հակառակ բևեռներ են և հրաշալիորեն լրացնում են զմիմյանս: Եվ քանի որ մենք բացարձակապես տարբեր ենք, անիմաստ է խոսել հավասարության մասին: Իսկ ֆեմինիստները իմ կարծիքով մարդիկ են, ովքեր ձգտում են հավասարության բոլոր բնագավառներում: Որպես օրինակ կարող եմ ասել, որ իմ ճանաչած բոլոր կանայք զուրկ են արագ և մտածված որոշում կայացնելու ունակությունից (ի դեպ դա չի նշանակում, որ նրանք խելացի ու տրամաբանող չեն): Հետևաբար այն, որ կանայք քիչ են զբաղեցնում ղեկավար պաշտոններ շատ բնական է: Մի խոսքով, բնությունը ի սկզբանե տարբեր է ստեղծել մեզ և դրա դեմ պետք չէ պայքարել: Հակառակ դեպքում, եթե ես երեխա ունենամ պետք է նստեմ տանը և երեխային կրծքով կերակրեմ, իսկ կինս թող գնա աշխատի
Խնդրում եմ՝ հավասարությունն ու նույնականությունը մի՛ շփոթիր: Կանայք և տղամարդիկ ունեն հավասար իրավունքներ, Աստծո աչքին հավասար են, թեկուզ նույնը չեն:

Ավելացվել է 51 վայրկյան անց
Իսկ ֆեմինիզմի մասին հետո կխոսեմ: Հիմա հավես չունեմ:

Ձայնալար
24.07.2007, 16:28
Խնդրում եմ՝ հավասարությունն ու նույնականությունը մի՛ շփոթիր: Կանայք և տղամարդիկ ունեն հավասար իրավունքներ, Աստծո աչքին հավասար են, թեկուզ նույնը չեն:

Ավելացվել է 51 վայրկյան անց
Իսկ ֆեմինիզմի մասին հետո կխոսեմ: Հիմա հավես չունեմ:

Հա Բյուր ջան Աստծո աչկին հավասար են և հավասար են օրենքի առաջ (չնայած, օրինակ, մեր քրեական օրենսգրքում տղամարդկանց բռնաբարության մասին հոդված չկա :D): Ասածս միայն այն է, որ եթե Աստված կանանց ստեղծել է նրբագեղ, պետք չէ զբաղվել ծանրամարտով, ապացուցելու համար այդ չարաբաստիկ «հավասարությունը»:
Կարծում եմ, այն որ կանայք ունեն սովորելու, աշխատելու (և մարշրուտկի դեմը նստելու :D) իրավունք քննարկման առարկա չէ ;)

dvgray
24.07.2007, 20:00
Ես էլ տղա եմ ճանաչում, որ կարմիր մանիկյուր է օգտագործում:
:8:D

Եթե խոսում ենք մարդկության կեսերի այլ ոչ թե առանձին անհատների մասին, կարծում եմ, ճիշտ է վիճակագրության լեզվով խոսել:
Ի՞նչ վիճակագրության մասին է խոսքը, Ահարոն Ադիբեկյանի՞ :D: ...
Մոտավորապես էսպես, հա՞ -
հարց - ինչքան արագ և մտածված որոշումներ են ընդունում ՝
կանայք - 0.0 %
տղամարդիկ - 99.99 %
հետևաբար բնական է, որ տղամարդիկ պետք է լինեն որոշում ընդունողներ, իսկ կանայք կատարողներ :D

Նայիր օրինակ եվրոպական երկրները, և կտեսնես թէ ռեալ ովքեր են ղեկավարում հասարակությունները: Նայիր ասիական երկրները, թէ ռեալ ովքեր են ղեկավարում ընտանիքի հորը, ...այսինքն հասարակությանը վերջին հաշվով:
Իրականում կանայք են, որ կենցաղային, առօրյա հարցերում /և ոչ միայն առօրյա/ ընդունում են որոշումները /շատ արագ/, և հետո իրենց ամուսիններին ու կյանքի ընկերներին օգնում դրանք մարսել ու կատարել;):

Apsara
24.07.2007, 20:30
Ժողովուրդ խնդրում եմ թեմայից մի շեղվեք, կանանց և տղամարդկանց հավասար կամ անհավասար լինելու մսին ուրիշ թեմա կա: Առայժմ խոսում ենք ֆեմինիզմի մասին:
Հետաքրքիր է տղամարդն էլ կարող է ֆեմինիստ լինել:think
Կարծես Guest-ը նշել էր, որ ինքը ֆեմինիստ է, իսկ ինչից որոշեցիր՞

Root
24.07.2007, 23:59
Կատարյալ մատարյալ չգիտեմ , ճիշտն ասած ոչ մի կատարյալ բան էլ չկա աշխարհում , մի մոռացեք որ դրախտում չեք ու սառը լիմոնադ ծառեռի վրա չեն աճում ...

Ֆեմինիզմը ինքնին դեմոկրատական երևույթ է և կարողա խրախուսվել միայն ազատ դեմոկրատական կամ դրա ուղու վրա կանգնած հասարակության կողմից: Այլ հասարակություններում ֆեմինիզմի դրսևորումը անհայտ հետևանքների կարող է հանգեցնել: Պատահական էր որ շարժումը իր բուռն վերելքն ապրեց 60ական թվականներին ու մասնավորապես աշխարհի ամենադեմոկրատ երկրում ` ԱՄՆ-ում (իրականում դրանցից դեմոկրատ, ոնցոր ինձանից թեմա փակել երազող մոդերատոր ~ )
Ու ինչ ? ... մարդիկ իրանց հարցերը լուծեցին .. հլը թող մեկը իրա քրոջը կամ կնոջը ասի կարճ շրջազգեստ մի հագի կամ մի հատ տուտուզը ճմկտի .. տեղում "պոլիսը" կհավաքի կտանի իսկ "ամենաարդար" դատարանը Ձեզանից կեսը խաշլամա կանի կեսն էլ Վանեցու քյաբաբ .. չհաշված որ դոլլարներա որ փակվելու եք որպես կոմպենսացիա ...
սակայն վատն այն է որ այդ երևույթը չափազանց սուր է դրսևորվում արևմուտքում ... բավական է խոսելիս նույնիսկ ակնարկ անես ապա "կանաց իրավունքների ու սեռերի հավասարության հատուկ գերատեսչության օֆիսերը " արդեն հիմք ունի Ձեզ փակելու ոչ Ձեր հարմարավետ սենյակում: Այսպիսով դեմոկրատական արժեքը նաև շահարկում և օգտագործվում է .... հայ աղջիկներ կան որ էմիգրացիայի են դիմում ԱՄՆ ու կապույտ անձնագրի "խաթեր" համար պատրաստ են գրել որ սեռական խոշտանգումների են ենթարկել իրենց նախկին ընկերների կողմից Հայաստանում:
Մեր երկրում .... մեր երկրում ենքան հարցեր կա լուծելու մշակութային առումով որ մինչև հասնի սեռերի հավասարությանը ապա այդ խնդիրը արդեն ինքնաբերաբար լուծված կլինի ... օֆ լավ է սկի չեմ էլ ուզում խոսամ ... 2%-ով գարուն մենակ մի 30 տարի հետո կգա ... ու ոնց որ հանրահայտ անեկդոտում է ասում .. ափսոս ես այդ ժամանակ չեմ~ լինի

Apsara
25.07.2007, 00:09
Բավականին լավ բացատրեցիր, իսկ ինչ կասես երբ կոնկրետ մի մարդուէ աղջկա, ասում են դու ֆեմինիստ ես, այսինքն դա ինչով պետք է արտահայտվի որ ասեն, այ դու հենց դու ֆեմինիստ ես:think

StrangeLittleGirl
25.07.2007, 00:18
Բավականին լավ բացատրեցիր, իսկ ինչ կասես երբ կոնկրետ մի մարդուէ աղջկա, ասում են դու ֆեմինիստ ես, այսինքն դա ինչով պետք է արտահայտվի որ ասեն, այ դու հենց դու ֆեմինիստ ես
Ֆեմինիստ ես, այսինքն՝ համարձակ կին ես, արտահայտվում ես, գտնում ես, որ երկու սեռերն էլ հավասար իրավունքներ ունեն: Հաստատ վիրավորանք չէ :D

Root
25.07.2007, 00:22
Բավականին լավ բացատրեցիր, իսկ ինչ կասես երբ կոնկրետ մի մարդուէ աղջկա, ասում են դու ֆեմինիստ ես, այսինքն դա ինչով պետք է արտահայտվի որ ասեն, այ դու հենց դու ֆեմինիստ ես:think

Վարդ եթե քեզ որևից է մեկը ասում է որ դու ֆեմինիստ ես ... ապա թող ու փախի ետ երկրից :) դա նշանակում է որ ապրում ես մի երկրում որտեղ ֆեմինիստ լինելը մատնացուցության առարկա է ... նոր տարվա լիմոնադի նման ... ֆեմինիզմ բառը գոյություն ունի միայն այնտեղ որտեղ կա պայքար ֆեմինիզմի համար ....
Ես կարծում եմ որ սեռեռրի հավասարությունը ամենուրեք պետք է լինի .. իսկ ֆեմինիզմ բառը գրանցվի արխիվում որպես հասարակության պատմական ձեռքբերում :

Apsara
25.07.2007, 00:27
Ֆեմինիստ ես, այսինքն՝ համարձակ կին ես, արտահայտվում ես, գտնում ես, որ երկու սեռերն էլ հավասար իրավունքներ ունեն: Հաստատ վիրավորանք չէ :D

թող որ վիրավորանք չլինի, բայց ես ուզում էի հասկանալ, ինչն է ստիպում տարբեր մարդկանց ինձ անվանել ֆեմինիստ,
Եթե քո թվարկածներ են ֆեմինիստ կոչվելու իմ պատճառը, ապա կշարունակեմ այդպե մնալ, հաստատ
Ինչու կինը չպիտի ուժեղ լինի՞

StrangeLittleGirl
25.07.2007, 00:31
Իսկ ես հայտարարում եմ, որ ես ֆեմինիստ եմ, ԵՍ ՖԵՄԻՆԻՍՏ ԵՄ: Այ տենց :P

Root
25.07.2007, 00:33
Իսկ ես հայտարարում եմ, որ ես ֆեմինիստ եմ, ԵՍ ՖԵՄԻՆԻՍՏ ԵՄ: Այ տենց :P

Քեզ համար ֆեմինիստ :D:D:D

Guest
25.07.2007, 09:28
Վարդ եթե քեզ որևից է մեկը ասում է որ դու ֆեմինիստ ես ... ապա թող ու փախի ետ երկրից :) դա նշանակում է որ ապրում ես մի երկրում որտեղ ֆեմինիստ լինելը մատնացուցության առարկա է ... նոր տարվա լիմոնադի նման ... ֆեմինիզմ բառը գոյություն ունի միայն այնտեղ որտեղ կա պայքար ֆեմինիզմի համար ....
Ես կարծում եմ որ սեռեռրի հավասարությունը ամենուրեք պետք է լինի .. իսկ ֆեմինիզմ բառը գրանցվի արխիվում որպես հասարակության պատմական ձեռքբերում :

Տենց որ մտածես պիտի փախնես այս աշխարհից, գնաս ուրիշ մոլորակ :)

Ձայնալար
25.07.2007, 09:44
Ու ինչ ? ... մարդիկ իրանց հարցերը լուծեցին .. հլը թող մեկը իրա քրոջը կամ կնոջը ասի կարճ շրջազգեստ մի հագի կամ մի հատ տուտուզը ճմկտի .. տեղում "պոլիսը" կհավաքի կտանի իսկ "ամենաարդար" դատարանը Ձեզանից կեսը խաշլամա կանի կեսն էլ Վանեցու քյաբաբ .. չհաշված որ դոլլարներա որ փակվելու եք որպես կոմպենսացիա ...


Եվ ինչ եք կարծում փափկասուն տիկնայք հայոց աշխարհի դա ընդունելի՞ է մեր երկրի համար: Օրինակ իմ համար դա ընդունելի չէ, որովհետև եթե ես իմ քրոջը ինչ-որ բան արգելում եմ (ասեմ, որ դա լինում է հազվադեպ դեպքերում կամ էլ չի լինում, բայց տեսականորեն կարող է լինել) ես հաստատ ունեմ ավելի քան համոզիչ հիմնավորումներ: Ու հաստատ իմ քրոջ մոտ ցանկություն չի առաջանա «փոլիս» կանչելու: Թե՞ միհատ էլ կասեք, որ երեխան պետք է «փոլիս» կանչի հայրական ապտակ ստանալու համար:
Հա ու մեկել կուզենայի լսել ակումբցի կանանցից, թե ոտնահարվու՞մ են արդյոք նրանց իրավունքները այսօր, և ինչ կուզենային փոխել Հայաստանոում այդ ուղղությամբ, իսկապես ինձ մոտ տպավորություն կա, որ ես չեմ ըմբռնում պրոբլեմի էությունը:

քաղաքացի
25.07.2007, 09:47
Վիկիպեդիայում ներկայացված է ֆեմինիստների 6 տեսակներ:
1. Փսիխոանալիտիկական ֆեմինիզմ
2. Էքստրեմիստական ֆեմինիզմ
3. Անկախ ֆեմինիզմ
4. Սոցիալիստական ֆեմինիզմ
5. Մարքսիստական ֆեմինիզմ
6. Հետժամանակակից ֆեմինիզմ
Եթե ուզում եք կարող եք կարդալ այստեղ (http://en.wikipedia.org/wiki/Feminist_theory)

Հ.Գ. Բյուրակնի ֆեմինիստ լինելուն չեմ հավատում :nea

Ուլուանա
25.07.2007, 09:50
Հասկանալի է, որ ֆեմինիզմը հասարակական, քաղաքական ու քաղաքացիական կյանքում կանանց և տղամարդկանց իրավունքների հավասարության գաղափարի վրա հիմնված աշխարհայացք է։ Բայց եկեք ընդունենք, որ հավասարությունը տվյալ դեպքում բավական առաձգական հասկացություն է։ Օրինակ, աշխատելու, սովորելու, ինքնուրույն որոշումներ կայացնելու և նմանատիպ այլ հարցերում հավասարության ձգտումը միայն առողջ մտածելակերպի, ինքնահարգանքի ու նաև բարձր պատասխանատվության զգացման դրսևորում է, իսկ, օրինակ, dzaynalar–ի նշած դեպքում (ծանրամարտ) հավասարություն պահանջելը, իմ համեստ կարծիքով, արդեն ծայրահեղություն է և ազատության ու հավասարության մասին խիստ հիվանդագին պատկերացում։

Կարծում եմ, որ այժմ հաճախ ֆեմինիստ ասելով հասկանում են հենց այդ ծայրահեղ մոտեցում ցուցաբերող կանանց, որոնք, օրինակ, կարող են մահացու կերպով վիրավորվել, երբ տղամարդն իրենց զիջի իր նստելու տեղը կամ, ասենք, միասին քայլելիս ջենթլմենաբար դուռը բացի նրանց համար։ Հավասարության այսպիսի հիվանդագին ձգտումը, ինչպես որ ցանկացած ծայրահեղություն, իմ կարծիքով, բացասական երևույթ է, բարդույթների առկայության ու անբավարարության վառ դրսևորում, ու դժվար թե որևէ դրական արդյունքի հասցնի։

Philosopher
25.07.2007, 10:31
Ֆեմինիզմի երևույթը բավականին բազմաշերտ է ու բազմանշանակ: Ֆեմինիզմը կարող է սկսվել տղամարդ-կին հոգեբանական, բարոյական, ֆիզիկական հարաբերություններից և ավարտվել տիեզերական ու համաշխարհային պրոցեսներով: Տղամարդկային, ֆալոկենտրոն քաղաքակրթությունը ձևավորել է ֆեմինիզմի սեփական ընկալումը. այն է` ֆեմինիզմը կանացի սկզբի ապստամբությունն է տղամարդկային սկզբի դեմ: Մինչդեռ իրական ֆեմինիզմը չի կարող լինել և չէ բացառապես ռեակցիա կանացի սկզբի հանդեպ կատարված ու կատարվող ակցիայի նկատմամբ: Իրական ֆեմինիզմը և տղամարդկային, և կանացի սկիզբների կողմից կանացիության ընկալումն է որպես կենդանի կյանքի կարևորագույն բաղադրիչներից մեկը, որպես տիեզերածնության, աշխարհածնության, կենսածնության ու մարդածնության, ընդհանուր առմամբ` արարչության ամենակարևոր բաղադրիչներից մեկը: Ասել է թե` իրական ֆեմինիզմը ոչ թե ծայրահեղության նկատմամբ ծայրահեղացված արձագանքն է, այլ կնոջ ու կանացիության իրական ու ճշգրիտ գնահատականը, որի պարագայում կնոջ համար աբսուրդ կդառնա ֆեմինիստական ռադիկալիզմը, իսկ տղամարդու համար աբսուրդ կդառնա սեփական անասնական մղումը կնոջ իրայնացման, առարկայացման ու նրա ընկալման որպես աստծո բիզնես-պրոյեկտ, որի նպատակն է միայնակ աստծու պատկերով ստեղծավ միայնակ տղամարդու բավարարումը: Իրական ֆեմինիստներ կարող են լինել և տղամարդը, և կինը. այս պարագայում խնդիրը ոչ թե սեռային տարբերությունն է, այլ աշխարհի ու կյանքի վերգոտկատեղային ընկալումը ու կյանքի, նրա արժեքի իրական ընկալման ու գնահատման ունակությունը: Կանացի սկզբի արհամարհանքի վրա հիմնված քաղաքակրթությունները ի վերջո հանգում են այդ սկզբի աստվածացմանը, սակայն միայն այն ժամանակ, երբ քայքայված են լինում և տղամարդկային, և կանացի սկիզբներն, ու կենդանի կյանքն իր ամբողջության մեջ վերածված է լինում անապատի: Իրական ֆեմինիզմը մարդկային կյանքի կենսագործության անխուսափելի պայմանն է, կեղծ ֆեմինիզմը` միայն մարդկային քաղաքակրթության անկման մեղկ բաղադրիչը:

Երկնային
30.11.2008, 02:53
ֆեմինիստները այն կանայք են, որ երբեք նորմալ տղամարդու չեն հանդիպել, ու դրա հիման վրա բարդույթ են ստացել :oy :D

dvgray
30.11.2008, 05:56
ֆեմինիստները այն կանայք են, որ երբեք նորմալ տղամարդու չեն հանդիպել, ու դրա հիման վրա բարդույթ են ստացել :oy :D

Չես կարող ըտենց միանշանակ ասես ;)
Իմ իմանալով էլ, ֆեմինիստները էն կնանիք են, որոնց երբ որ ամուսինը խմած ժամանակ չափալախել ա, տակ չեն մնացել ու ձեռի տակի ժարկոյի թավայով տվել են մարդու գլխին: Ու պատահել ա, որ մի քանի սռոկ նստել հելել ու կուսակցություն են բացել: :oy
:D

Sagittarius
11.07.2013, 18:04
Ֆեմինի՞զմ... ֆաշիզմ, ռասիզմ, նացիզմ, հոմոֆոբիա, նման երևութներին հավասար ախմախություն ա: Դիսկրիմինացիա ա, բառի ամենաիսկական իմաստով:

Մի քանի օր իմ աղջիկ-ծանոթներից մեկի հետ էս թեմայուվ զրուցում էինք: Մեծ հպարտությամբ պատմում էր, որ կանանց հավասարությունը Շվեցիայում (թե Նորվեգիայում) էնքան բարձր մակարդակի ա հասել, որ օրենք ա ընդունվել՝ ըստ որի ընկերություններում ղեկավար կազմի նվազագույն 40%-ը պետք է կանայք լինեն: Ասի էտի ախմախ օրենք ա, դա ոչ թե հավասարություն ա այլ դիսկրիմինացիա: Ասենք խի՞ հենց 40%, էտ թիվը ո՞նց որոշեցին. ես կարողա մի հատ ընկերություն ունեմ մի փոքր շվեդական գյուղում, ու ինձ պետք են 10 նոր աշխատող, բայց դիմողների մեջ գործին համապատասխան որակավորում ունի մենակ մի կին, մինչդեռ կան մոտ 20 ընտիր օրակավորում ունեցող տղամարդ: Հիմա ես խի՞ պտի 3 բարձրակարգ մասնագետ տղամարդկանց տեղ, բացարձակ որակավորում չունեցող կանանց ընդունեմ աշխատանքի, մենակ նրա համար, որ իրանք կանայք են: Պատասխանում ա, սխալ ես հասկանում, էտ օրենքը մենակ ղեկավար պաշտոնների համար ա: Ասում եմ՝ ավելի վատ, էտ ղեկավար պաշտոնները հիմնականում ներքին կադրերից են լրացվում, եթե սկսնակ պաշտոներում բավարար կին չունենա ընկերությունը, ուրեմն ապագայում խնդիրների առաջ ա կագնելու, հաշվի առնելով որ ընթացքում էլ հղիության և այլ պատճառներով էլ որոշ կանայք արանքից դուրս են գալու: Դրա համար էլ ընկերությունները կսկսեն են գլխից ավելցուկով կանանց գործի ընդունել՝ ասենք 70-80%, մեկա տղամարդկանց քանակի մինիմալ շեմ չկա: Էլ այլ բան չուներ ասելու, մենակ ավելացրեց՝ մի քանի հարյուր տարի կանանց նկատմամբ ա դիսկրիմինացիա եղել, հիմա էլ թող տղամարդկանց նակատմամբ լինի: Մդա, սենց բաներ:

StrangeLittleGirl
11.07.2013, 18:34
Ֆեմինի՞զմ... ֆաշիզմ, ռասիզմ, նացիզմ, հոմոֆոբիա, նման երևութներին հավասար ախմախություն ա: Դիսկրիմինացիա ա, բառի ամենաիսկական իմաստով:

Մի քանի օր իմ աղջիկ-ծանոթներից մեկի հետ էս թեմայուվ զրուցում էինք: Մեծ հպարտությամբ պատմում էր, որ կանանց հավասարությունը Շվեցիայում (թե Նորվեգիայում) էնքան բարձր մակարդակի ա հասել, որ օրենք ա ընդունվել՝ ըստ որի ընկերություններում ղեկավար կազմի նվազագույն 40%-ը պետք է կանայք լինեն: Ասի էտի ախմախ օրենք ա, դա ոչ թե հավասարություն ա այլ դիսկրիմինացիա: Ասենք խի՞ հենց 40%, էտ թիվը ո՞նց որոշեցին. ես կարողա մի հատ ընկերություն ունեմ մի փոքր շվեդական գյուղում, ու ինձ պետք են 10 նոր աշխատող, բայց դիմողների մեջ գործին համապատասխան որակավորում ունի մենակ մի կին, մինչդեռ կան մոտ 20 ընտիր օրակավորում ունեցող տղամարդ: Հիմա ես խի՞ պտի 3 բարձրակարգ մասնագետ տղամարդկանց տեղ, բացարձակ որակավորում չունեցող կանանց ընդունեմ աշխատանքի, մենակ նրա համար, որ իրանք կանայք են: Պատասխանում ա, սխալ ես հասկանում, էտ օրենքը մենակ ղեկավար պաշտոնների համար ա: Ասում եմ՝ ավելի վատ, էտ ղեկավար պաշտոնները հիմնականում ներքին կադրերից են լրացվում, եթե սկսնակ պաշտոներում բավարար կին չունենա ընկերությունը, ուրեմն ապագայում խնդիրների առաջ ա կագնելու, հաշվի առնելով որ ընթացքում էլ հղիության և այլ պատճառներով էլ որոշ կանայք արանքից դուրս են գալու: Դրա համար էլ ընկերությունները կսկսեն են գլխից ավելցուկով կանանց գործի ընդունել՝ ասենք 70-80%, մեկա տղամարդկանց քանակի մինիմալ շեմ չկա: Էլ այլ բան չուներ ասելու, մենակ ավելացրեց՝ մի քանի հարյուր տարի կանանց նկատմամբ ա դիսկրիմինացիա եղել, հիմա էլ թող տղամարդկանց նակատմամբ լինի: Մդա, սենց բաներ:
Դիսկրիմինացիան այ սա ա :angry
Բայց մնացած ասածներիդ հետ համաձայն եմ: Չպիտի նվազագույն-առավելագույն դնել: Հիմա մի ոլորտում տղամարդիկ են ուժեղ, մյուսում՝ կանայք: Ուղղակի մի ուրիշ հարց էլ կա: Սովորաբար երբ լրիվ հավասար ունակություններով, հմտություններով, կրթությամբ և այլնով տղամարդ ու կին են լինում, ընտրում են տղամարդուն: Դեռ կինը կարող ա մի քիչ ավելի հզոր լինի, բայց մեկ ա էլի տղամարդուն են ընտրում, ու մեծ մասամբ էդ ընտրողները... հենց կանայք են:

Ուլուանա
11.07.2013, 21:22
Դիսկրիմինացիան այ սա ա :angry
Բյուր, բայց ի՞նչն ա դիսկրիմինացիա. քո իմացած փաստերն ա՞յլ են, այսինքն՝ տղամարդիկ ավելի հաճախ կամ կանանց հավասա՞ր են հղիության պատճառով աշխատանքից դուրս գալիս :D։ Էդ իրոք լուրջ հանգամանք ա, ու իմաստ չունի դրան հակաճառելը։


Բայց մնացած ասածներիդ հետ համաձայն եմ: Չպիտի նվազագույն-առավելագույն դնել: Հիմա մի ոլորտում տղամարդիկ են ուժեղ, մյուսում՝ կանայք: Ուղղակի մի ուրիշ հարց էլ կա: Սովորաբար երբ լրիվ հավասար ունակություններով, հմտություններով, կրթությամբ և այլնով տղամարդ ու կին են լինում, ընտրում են տղամարդուն: Դեռ կինը կարող ա մի քիչ ավելի հզոր լինի, բայց մեկ ա էլի տղամարդուն են ընտրում, ու մեծ մասամբ էդ ընտրողները... հենց կանայք են:
Բայց արի ու տես, որ նույնիսկ էն դեպքերում, երբ ընտրում են տղամարդուն զուտ էն պատճառով, որ վերջինս շատ ավելի կոմպետենտ ա տվյալ աշխատանքի համար, մեկ ա, կտտցրած ֆեմինիստները հիստերիկայի մեջ են ընկնում՝ պնդելով, որ կնոջ փոխարեն նրան գերադասեցին, որովհետև տղամարդ ա։

Ընդհանրապես ցանկացած խտրականության դեմ պայքարը մեր ժամանակներում էնքան ծայրահեղ աստիճանի ա հասել, որ ինքնըստինքյան բերում ա նրան, ինչի դեմ որ ի սկզբանե պայքարն եղել ա, ուղղակի հակառակ կողմից։

Sagittarius
11.07.2013, 21:55
Վոբշմ աթեիստ սպիտակամարթ հետերո տղամարդ լինելը հեչ ձեռնտու չի :))

StrangeLittleGirl
12.07.2013, 00:06
Բյուր, բայց ի՞նչն ա դիսկրիմինացիա. քո իմացած փաստերն ա՞յլ են, այսինքն՝ տղամարդիկ ավելի հաճախ կամ կանանց հավասա՞ր են հղիության պատճառով աշխատանքից դուրս գալիս :D։ Էդ իրոք լուրջ հանգամանք ա, ու իմաստ չունի դրան հակաճառելը։



Ան, դա ուժեղ դիսկրիմինացիայի թեմա ա, հատկապես Հայաստանում: Հարցն էն ա, որ կանանց հաճախ աշխատանքի չեն ընդունում հենց էդ պատճառով, որ վաղը-մյուս օրը կամուսնանա, կհղիանա, ֆիզարձակուրդ կգնա անկախ նրանից ինքը ավելի լավ որակներ ունի, թե չէ, իսկ դա արդեն դիսկրիմինացիա ա, ինչ ուզում ես, ասա: Բայց էսօրվա կյանքի պայմանները նենց են, որ ֆիզարձակուրդից հետո գրեթե բոլոր կանայք ուզում են վերադառնալ աշխատանքի: Ու նենց ա, որ ամեն կին չի էլի, որ վաղը-մյուս օրը վռազ գնաց էրեխա ունենալու: Ուրիշ բան, եթե քսանչորս շաբաթական հղին ա գործի դիմել, գործատուն չի ուզում մեկ-երկու ամսով գործի վերցնի, եթե մեկ ա հեսա ֆիզարձակուրդ ա գնալու: Բայց երբ չամուսնացած ջահել աղջիկ ա կամ թեկուզ ամուսնացած ա, եթե ինքը իրա որակներով իրա մրցակից տղամարդուց առավել ա, ուրեմն հաստատ դիսկրիմինացիա ա:

Ի դեպ, ինչու՞ եմ հեռու գնում: Հենց Հայաստանում դիսկրիմինացիայի զոհ ինքս էղել եմ: Պատմեմ, ինքներդ դատեք: Ուրեմն մի ուսանողական թերթ ունեինք, որին թղթակցում էի, հետո մանրից ինձ էին հանձնարարում սրբագրել, հետո նաև խմբագրել հոդվածները: Հա, կարծեմ նույնիսկ փոխխմբագիր դառա: Էդ ժամանակ էր, որ խմբագիրը թողեց-գնաց, նոր խմբագիր էր պետք: Ո՞վ էր ամենահարմար թեկնածուն: Իհարկե ես, որովհետև սաղ գործը սենց թե նենց ես էի անում, պետք էր ընդամենը էդ ամենը պաշտոնականացնել: Բայց գիտե՞ք ինչ էղավ: Մի տղայի դրեցին խմբագիր, որը հայերեն բավական վատ գիտի (իրա հոդվածներն էլ էի ես խմբագրում), մինչև էդ էլ բացի հոդված գրելուց ուրիշ գործ չէր արել թերթում: Ու ես պիտի մնայի փոխխմբագիր, շարունակեի էդ սաղ գործն անել: Ուսխորհրդի նախագահին հարցրի, թե ինչու հենց ինքը: Ստացա պատասխան. որովհետև տղա ա: Դիսկրիմինացիայի փայլուն օրինակ: Նենց որ չասեք տենց բան չկա:

Ուլուանա
12.07.2013, 00:15
Ան, դա ուժեղ դիսկրիմինացիայի թեմա ա, հատկապես Հայաստանում: Հարցն էն ա, որ կանանց հաճախ աշխատանքի չեն ընդունում հենց էդ պատճառով, որ վաղը-մյուս օրը կամուսնանա, կհղիանա, ֆիզարձակուրդ կգնա անկախ նրանից ինքը ավելի լավ որակներ ունի, թե չէ, իսկ դա արդեն դիսկրիմինացիա ա, ինչ ուզում ես, ասա: Բայց էսօրվա կյանքի պայմանները նենց են, որ ֆիզարձակուրդից հետո գրեթե բոլոր կանայք ուզում են վերադառնալ աշխատանքի: Ու նենց ա, որ ամեն կին չի էլի, որ վաղը-մյուս օրը վռազ գնաց էրեխա ունենալու: Ուրիշ բան, եթե քսանչորս շաբաթական հղին ա գործի դիմել, գործատուն չի ուզում մեկ-երկու ամսով գործի վերցնի, եթե մեկ ա հեսա ֆիզարձակուրդ ա գնալու: Բայց երբ չամուսնացած ջահել աղջիկ ա կամ թեկուզ ամուսնացած ա, եթե ինքը իրա որակներով իրա մրցակից տղամարդուց առավել ա, ուրեմն հաստատ դիսկրիմինացիա ա:

Ի դեպ, ինչու՞ եմ հեռու գնում: Հենց Հայաստանում դիսկրիմինացիայի զոհ ինքս էղել եմ: Պատմեմ, ինքներդ դատեք: Ուրեմն մի ուսանողական թերթ ունեինք, որին թղթակցում էի, հետո մանրից ինձ էին հանձնարարում սրբագրել, հետո նաև խմբագրել հոդվածները: Հա, կարծեմ նույնիսկ փոխխմբագիր դառա: Էդ ժամանակ էր, որ խմբագիրը թողեց-գնաց, նոր խմբագիր էր պետք: Ո՞վ էր ամենահարմար թեկնածուն: Իհարկե ես, որովհետև սաղ գործը սենց թե նենց ես էի անում, պետք էր ընդամենը էդ ամենը պաշտոնականացնել: Բայց գիտե՞ք ինչ էղավ: Մի տղայի դրեցին խմբագիր, որը հայերեն բավական վատ գիտի (իրա հոդվածներն էլ էի ես խմբագրում), մինչև էդ էլ բացի հոդված գրելուց ուրիշ գործ չէր արել թերթում: Ու ես պիտի մնայի փոխխմբագիր, շարունակեի էդ սաղ գործն անել: Ուսխորհրդի նախագահին հարցրի, թե ինչու հենց ինքը: Ստացա պատասխան. որովհետև տղա ա: Դիսկրիմինացիայի փայլուն օրինակ: Նենց որ չասեք տենց բան չկա:
Չէ, չեմ ասում՝ տենց բան չկա։ Հատկապես ասածդ դեպքում լրիվ աբսուրդ ա՝ հաշվի առնելով, որ դու իսկի ամուսնացած չէիր, որ դեռ երեխա ունենալու մասին էլ մտածեիր ու դրա պատճառով դուրս գայիր։ Բայց, օրինակ, էն դեպքերում, երբ երկու թեկնածու կա՝ կին ու տղամարդ, երկուսն էլ որպես մասնագետ հավասար են երևում, տղամարդուն ընտրելը, բնականաբար, ավելի ապահով ա, ու գործատուին կարելի ա հասկանալ, իսկ եթե կինը նաև ամուսնացած ա՝ առավել ևս։
Դե հիմա նենց ա ստացվել, որ կանայք են հղիացողը, ոչ թե տղամարդիկ, ու էդ առումով տուժած են։ Էդ, իհարկե, խնդիր ա, բայց զուտ խտրականության վրա բարդելն էլ ճիշտ չի, որովհետև աշխատանքում խանգարող հանգամանք ա ամեն դեպքում։ Պետք ա ուրիշ լուծում փնտրել երևի, չգիտեմ։

StrangeLittleGirl
12.07.2013, 00:23
Չէ, չեմ ասում՝ տենց բան չկա։ Հատկապես ասածդ դեպքում լրիվ աբսուրդ ա՝ հաշվի առնելով, որ դու իսկի ամուսնացած չէիր, որ դեռ երեխա ունենալու մասին էլ մտածեիր ու դրա պատճառով դուրս գայիր։ Բայց, օրինակ, էն դեպքերում, երբ երկու թեկնածու կա՝ կին ու տղամարդ, երկուսն էլ որպես մասնագետ հավասար են երևում, տղամարդուն ընտրելը, բնականաբար, ավելի ապահով ա, ու գործատուին կարելի ա հասկանալ, իսկ եթե կինը նաև ամուսնացած ա՝ առավել ևս։
Դե հիմա նենց ա ստացվել, որ կանայք են հղիացողը, ոչ թե տղամարդիկ, ու էդ առումով տուժած են։ Էդ, իհարկե, խնդիր ա, բայց զուտ խտրականության վրա բարդելն էլ ճիշտ չի, որովհետև աշխատանքում խանգարող հանգամանք ա ամեն դեպքում։ Պետք ա ուրիշ լուծում փնտրել երևի, չգիտեմ։
Ան, երևի երկու պատմություն իրար խառնեցի: Իմ դեպքում պատճառը բնավ ապագայում հղիանալու հավանականությունը չէր, այլ ընդհանրապես, որ իգական սեռի էի, այսինքն՝ ըստ ուսխորհրդի նախագահի, տղան էդ գործն պաշտոնում ավելի կնայվեր, նույնիսկ չեմ ասում՝ գործը լավ կաներ, որովհետև գործ անողը էլի ես էի լինելու:

Դե հա, խնդիրը խնդիր ա, բայց հիմա հայրերին էլ են արձակուրդ տալիս, ճիշտ ա, ավելի կարճ, որ կինը կարողանա գործի վերադառնա:

Ուլուանա
12.07.2013, 00:36
Ան, երևի երկու պատմություն իրար խառնեցի: Իմ դեպքում պատճառը բնավ ապագայում հղիանալու հավանականությունը չէր, այլ ընդհանրապես, որ իգական սեռի էի, այսինքն՝ ըստ ուսխորհրդի նախագահի, տղան էդ գործն պաշտոնում ավելի կնայվեր, նույնիսկ չեմ ասում՝ գործը լավ կաներ, որովհետև գործ անողը էլի ես էի լինելու:
Դե, էդ ուրիշ բան, էդ իրոք խտրականություն ա ու լրիվ անհիմն։ Բայց տարօրինակ ա, որ կոնկրետ խմբագրի պաշտոնի դեպքում տենց են մտածել. ախր հենց Հայաստանում հաջողություն վայելող լիքը ամսագրերի ու թերթերի գլխավոր խմբագիրներ հենց կանայք են ու լավ էլ գլուխ են հանում էդ գործից։

StrangeLittleGirl
12.07.2013, 00:49
Դե, էդ ուրիշ բան, էդ իրոք խտրականություն ա ու լրիվ անհիմն։ Բայց տարօրինակ ա, որ կոնկրետ խմբագրի պաշտոնի դեպքում տենց են մտածել. ախր հենց Հայաստանում հաջողություն վայելող լիքը ամսագրերի ու թերթերի գլխավոր խմբագիրներ հենց կանայք են ու լավ էլ գլուխ են հանում էդ գործից։
Մեր համալսարանում տենց հարցեր շատ էին լինում: Էն ա, կին ռեկտոր ունեինք, իրա հասցեին էլ ինչ ասես չասեցին: Ու հենց մեր համալսարանի ուսանողներից ոմանք էին ասում, թե կնոջ տեղը խոհանոցն ա, ի՞նչ պաշտոն, ինչ բան:

Ուլուանա
12.07.2013, 01:16
Մեր համալսարանում տենց հարցեր շատ էին լինում: Էն ա, կին ռեկտոր ունեինք, իրա հասցեին էլ ինչ ասես չասեցին: Ու հենց մեր համալսարանի ուսանողներից ոմանք էին ասում, թե կնոջ տեղը խոհանոցն ա, ի՞նչ պաշտոն, ինչ բան:
Լսի, ես մի բան չեմ հասկանում. տենց մտածող ուսանողուհիներն ի՞նչ գործ ունեին խոհանոցից դուրս՝ համալսարանում։ Թե՞ ստացած բժշկական գիտելիքները պատրաստվում էին հետագայում հաջողությամբ կիրառել միայն խոհանոցում։

Բայց ամեն դեպքում ռեկտորն ու խմբագիրն էդ առումով տարբեր են. իմ կարծիքով, ռեկտորի աշխատանքն ավելի «տղամարդկային» ա :D։

Ուլուանա
12.07.2013, 01:17
Նոր տեսա, որ ուսանողուհի չես գրել, այլ ուսանող։ Թե չէ՝ լրիվ աբսուրդ կլիներ :))։

StrangeLittleGirl
12.07.2013, 01:29
Լսի, ես մի բան չեմ հասկանում. տենց մտածող ուսանողուհիներն ի՞նչ գործ ունեին խոհանոցից դուրս՝ համալսարանում։ Թե՞ ստացած բժշկական գիտելիքները պատրաստվում էին հետագայում հաջողությամբ կիրառել միայն խոհանոցում։

Բայց ամեն դեպքում ռեկտորն ու խմբագիրն էդ առումով տարբեր են. իմ կարծիքով, ռեկտորի աշխատանքն ավելի «տղամարդկային» ա :D։
Էն ա, մի դիսկրիմինացիա էլ դու ես անում :D Փաստն էն ա, որ չնայած էդ ռեկտորը բոլոր կանանց նման տրամադրության տատանումներ էր ունենում, իրա նախորդից ու հաջորդից շատ գործ արեց :D Կարելի ա, ասենք, ընդհանուր ինչ-որ գծագիր սարքել, թե որ գործն ա ավելի տղամարդկային, որը՝ չէ, բայց երբեք չի կարելի մի սեռի մուտքն արգելել էն ոլորտ, որը մյուս սեռին ավելի սազական ա: Չնայած նույնիսկ էդ դեպքում... լեզվաբանությունը իբր կանանց ոլորտ ա համարվում (դե կին լեզվաբաններն ահավոր շատ են), բայց վերջերս Լոնդոնում սկանդալ էր էղել, որ էլի տղամարդուն նախընտրել էին կնոջ փոխարեն (իսկ էդ կինն իրոք հզոր գիտնական ա, ինձ դաս ա տվել, գիտությունը վրայից թափվում էր):


Նոր տեսա, որ ուսանողուհի չես գրել, այլ ուսանող։ Թե չէ՝ լրիվ աբսուրդ կլիներ :))։
Ուսանողուհիներն էլ :)) Այսինքն, կային նենցները, որ էկել էին օժիտի մեջ դիպլոմ ունենալու :))

StrangeLittleGirl
01.08.2014, 17:40
Ահավոր լավ վիդեո ա ու ցույց ա տալիս, թե ինչ ա ֆեմինիզմն ու ինչու պետք ա լինել ֆեմինիստ ընդհանրապես:

https://www.youtube.com/watch?v=UwJRFClybmk

Marduk
19.08.2014, 17:33
ֆեմինիստները դեռ չգիտեն իրենց գլխի գալիքը
Էսա թեմա եմ բացելու :D

StrangeLittleGirl
20.07.2015, 11:35
Սա շատ հետաքրքիր հոդված (https://www.psychologytoday.com/blog/the-science-success/201101/the-trouble-bright-girls) ա էն մասին, թե ինչու են կանայք ավելի պակաս հաջողակ, քան տղամարդիկ: Ու իրոք, մեկը ես որ կարդացի, ինձ էլ, եղբորս էլ տեսա հոդվածի աղջիկների ու տղաների դերում:

anslov
22.01.2017, 04:31
էսօրվա "ֆեմինստների մարշ" կոչվող նեոլիբերալիների "կարապի" երգի ֆոնին բավականին ռեալիզստիկ քոմենթ կարդացի


I am not a "disgrace to women" because I don't support the women's march. I do not feel I am a "second class citizen" because I am a woman. I do not feel my voice is "not heard" because I am a woman. I do not feel I am not provided opportunities in this life or in America because I am a woman. I do not feel that I "don't have control of my body or choices" because I am a woman. I do not feel like I am " not respected or undermined" because I am a woman.
I AM a woman.
I can make my own choices.
I can speak and be heard.
I can VOTE.
I can work if I want.
I control my body.
I can defend myself.
I can defend my family.
There is nothing stopping me to do anything in this world but MYSELF.
I do not blame my circumstances or problems on anything other than my own choices or even that sometimes in life, we don't always get what we want. I take responsibility for myself.
I am a mother, a daughter, a wife, a sister, a friend. I am not held back in life but only by the walls I choose to not go over which is a personal choice.
Quit blaming.
Take responsibility.
If you want to speak, do so. But do not expect for me, a woman, to take you seriously wearing a pink va-jay-jay hat on your head and screaming profanities and bashing men.
If you have beliefs, and speak to me in a kind matter, I will listen. But do not expect for me to change my beliefs to suit yours. Respect goes both ways.
If you want to impress me, especially in regards to women, then speak on the real injustices and tragedies that affect women in foreign countries that do not that the opportunity or means to have their voices heard.
Saudi Arabia, women can't drive, no rights and must always be covered.
China and India, infantcide of baby girls.
Afghanistan, unequal education rights.
Democratic Republic of Congo, where rapes are brutal and women are left to die, or HIV infected and left to care for children alone.
Mali, where women can not escape the torture of genital mutilation.
Pakistan, in tribal areas where women are gang raped to pay for men's crime.
Guatemala, the impoverished female underclass of Guatemala faces domestic violence, rape and the second-highest rate of HIV/AIDS after sub-Saharan Africa. An epidemic of gruesome unsolved murders has left hundreds of women dead, some of their bodies left with hate messages.
And that's just a few examples.
So when women get together in AMERICA and whine they don't have equal rights and march in their clean clothes, after eating a hearty breakfast, and it's like a vacation away that they have paid for to get there...
This WOMAN does not support it.
Մեկ է,նեոլիբերալների երգը երգված է, ու դա ֆիքսեծ ամենա-կատաղի ներոլիբերլարներից մեկը Չուբայսը, իր դավոսյան ելույթում :)

Rhayader
22.01.2017, 21:31
Էն որ ժամանակակից ֆեմինիզմի օգտին խոսես՝ խղճիդ դեմ կգնաս, ֆեմինիզմին դեմ խոսես՝ կընկնես հոմոֆոբ կնատյած իդիոտների ճամբար, մնում է թողնել, որ էդ երկուսն իրար ուտեն:

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 16:00
Լացելու հոդված ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնող կամ չզբաղեցրած կանանց մասին: (https://www.nytimes.com/2017/07/21/sunday-review/women-ceos-glass-ceiling.html) Ու էս էնքա՜ն ճիշտ ա:

Ծլնգ
28.07.2017, 17:09
Լացելու հոդված ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնող կամ չզբաղեցրած կանանց մասին: (https://www.nytimes.com/2017/07/21/sunday-review/women-ceos-glass-ceiling.html) Ու էս էնքա՜ն ճիշտ ա:

Էս ի՜նչ անկապ հոդված էր․․․

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 19:04
Էս ի՜նչ անկապ հոդված էր․․․

Անկապ չի, շատ ճիշտ նկարագրում ա վիճակը։ Ու սա մենակ բիզնեսի վրա ա կենտրոնացած, բայց ակադեմիայում էլ լրիվ նույն վիճակն ա։

Շինարար
28.07.2017, 19:12
Ահավոր լավ վիդեո ա ու ցույց ա տալիս, թե ինչ ա ֆեմինիզմն ու ինչու պետք ա լինել ֆեմինիստ ընդհանրապես:

https://www.youtube.com/watch?v=UwJRFClybmk

Ընդհանրապես որևէ խելքին մոտ պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչու մարդ պետք ա ֆեմինիստ չլինի: Էն որ կարող ա էս կամ էն տեսաբանի որոշ կարծիքներին չհամաձայնենք, չի նշանակում, թե ֆեմինիստ չենք, կամ ֆեմինիզմը վատ բան ա:

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 19:14
Ընդհանրապես որևէ խելքին մոտ պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչու մարդ պետք ա ֆեմինիստ չլինի: Էն որ կարող ա էս կամ էն տեսաբանի որոշ կարծիքներին չհամաձայնենք, չի նշանակում, թե ֆեմինիստ չենք, կամ ֆեմինիզմը վատ բան ա:
Համաձայն եմ, բայց փաստը մնում ա փաստ, որ լիքը մարդիկ ֆեմինիստ չեն՝ կանանց տղամարդկանցից ցածր համարելով, կանանց ու տղամարդկանց որոշակի ստերեոտիպներ վերագրելով և այլն։

Ծլնգ
28.07.2017, 19:32
Անկապ չի, շատ ճիշտ նկարագրում ա վիճակը։ Ու սա մենակ բիզնեսի վրա ա կենտրոնացած, բայց ակադեմիայում էլ լրիվ նույն վիճակն ա։

անկապ ա, որևհետև անեկդոտիկ տվյալներով լայնամասշտաբ հետևություններ ա փորձում անել, ու այդ կանայք ներկայանում են որպես լուզերներ, ինչը առաջ է բերում looser bias-ի կասկածներ (survival bias-ի հակառակի եզրը ինչքան գիտեմ դեռ չի հորինվել)։ Ու ընդհանրապես, զռում ա, որ ոչ հեղինակը, ոչ էլ այդ կանայք չեն ջոգում փայփլայն իշյուն ինչ ա։ Ասենք որ մեկը հասնում ա համար երկու պաշտոնին, դա դեռ չի նշանակում թե փայփլայնը աշխատում ա։ Ու նկարագրված խնդիրներից գրեթե բոլորը լուրջ փայփլայնի խնդիրներ են (մենակությունը, օլդ բոյ նեթվորքը և այլն)։ Մի խոսքով, հակաֆեմինիստի տեսանկյունից՝ մի քանի լուզերների հավաքել են ու սրանք լացում են, թե մենք լավն ենք, բայց մեզ ճնշեցին, իսկ ֆեմինիստի տեսանկյունից՝ սրանք խնդիրը չհասկանալով, մենակ իրենց մենակով այդքան բարձր հասնելուց հետո ամենավերևի ապակյա առաստաղը չջաղջախելը ամեն ինչի վրա են գցում, բացի լուրջ սիսթեմիկ խնդիրներից։

Էն որ այդ խնդիրը կա, բոլորն էլ գիտեն (հերիք ա նայել թվերին), բայց ասենք այդ բարձունքի հասած կանանցից որ ոչ մեկը չի խոսում նրա մասին թե ինքը ինչով ա օգնել իրենից ցածր կամ իր մակարդակի հասած այլ կանանց, արդեն իսկ ողբալու ա։ Թե չէ այդ կանայք ուզում են խաղալ օլդ բոյ նեթվորքի խաղը, բայց լացում են որ այդ խաղի վերջին ստադիան չկարողացան անցնեն։ Վոբշեմ բեսամթ անկապ հոդված էր...

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 20:00
անկապ ա, որևհետև անեկդոտիկ տվյալներով լայնամասշտաբ հետևություններ ա փորձում անել, ու այդ կանայք ներկայանում են որպես լուզերներ, ինչը առաջ է բերում looser bias-ի կասկածներ (survival bias-ի հակառակի եզրը ինչքան գիտեմ դեռ չի հորինվել)։ Ու ընդհանրապես, զռում ա, որ ոչ հեղինակը, ոչ էլ այդ կանայք չեն ջոգում փայփլայն իշյուն ինչ ա։ Ասենք որ մեկը հասնում ա համար երկու պաշտոնին, դա դեռ չի նշանակում թե փայփլայնը աշխատում ա։ Ու նկարագրված խնդիրներից գրեթե բոլորը լուրջ փայփլայնի խնդիրներ են (մենակությունը, օլդ բոյ նեթվորքը և այլն)։ Մի խոսքով, հակաֆեմինիստի տեսանկյունից՝ մի քանի լուզերների հավաքել են ու սրանք լացում են, թե մենք լավն ենք, բայց մեզ ճնշեցին, իսկ ֆեմինիստի տեսանկյունից՝ սրանք խնդիրը չհասկանալով, մենակ իրենց մենակով այդքան բարձր հասնելուց հետո ամենավերևի ապակյա առաստաղը չջաղջախելը ամեն ինչի վրա են գցում, բացի լուրջ սիսթեմիկ խնդիրներից։

Էն որ այդ խնդիրը կա, բոլորն էլ գիտեն (հերիք ա նայել թվերին), բայց ասենք այդ բարձունքի հասած կանանցից որ ոչ մեկը չի խոսում նրա մասին թե ինքը ինչով ա օգնել իրենից ցածր կամ իր մակարդակի հասած այլ կանանց, արդեն իսկ ողբալու ա։ Թե չէ այդ կանայք ուզում են խաղալ օլդ բոյ նեթվորքի խաղը, բայց լացում են որ այդ խաղի վերջին ստադիան չկարողացան անցնեն։ Վոբշեմ բեսամթ անկապ հոդված էր...
Բայց հենց հոդվածում սիստեմատիկ խնդիրը շոշափվում ա․ տղամարդկանց՝ կանանց «չխաղացնելը» լավագույն դեպքում, իսկ վատագույն դեպքում՝ ամեն ինչ անելը, որ կինը կա՛մ իրա ոտով գնա, կա՛մ ուղղակի կնոջն աշխատանքից հեռացնելը: Ու ահավոր տգեղ ա, որ դա լացել կամ չգիտեմ ինչ ես անվանում, որովհետև էն, ինչ իրանք նկարագրում են, իրոք գոյություն ունի, կոնկրետ Հայաստանում շատ ավելի զզվելի ձևով ու շատ ավելի բաց․ «քեզ չեմ տալիս պաշտոնը, որովհետև դու կին ես» տիպի բացատրություններով։

Իսկ ներքևի կանանց չխաղացնելու հարցը շատ լավ քննարկված էր ակադեմիայի կանանց տեսանկյունից (http://www.straight.com/news/937181/jennifer-berdahl-crazybitch-narrative-about-senior-academic-women): Էդ նույն տղամարդիկ, որոնք վերևում գտնվող կանանց հետ մրցակցում են ու խոչընդոտներ ստեղծում, ներքևի կանանց ու տղամարդկանց մոտ իմիջ են ստեղծում, թե վերևի կանայք բիչ են կամ էլ գիժ, ու ներքևի կանայք իրանք են սկսում հեռու մնալ վերևիններից:

Էս հոդվածից դենը, նույն բանը Հայաստանում եմ նկատել․ իմ բոլոր կին դասախոսների հասցեին ինչ ասես, ասում էին։ Ու էդ բոլոր կանայք բավական օգնող ու հասնող էին, եթե մենակ թե մոտենայիր իրանց: Բայց ուսանողներն իրանք էին հեռու փախնում, որտև մեկը «գիժ» էր, մեկը «անբարոյական», մեկը «չբավարարված»: Ու արդյունքում քեզ նման լիքը տղամարդիկ կկանգնեն ու կասեն, որ էդ կանայք բան չէին անում ջահել կին ուսանողներին օգնելու համար:

Ծլնգ
28.07.2017, 20:20
Բայց հենց հոդվածում սիստեմատիկ խնդիրը շոշափվում ա․ տղամարդկանց՝ կանանց «չխաղացնելը» լավագույն դեպքում, իսկ վատագույն դեպքում՝ ամեն ինչ անելը, որ կինը կա՛մ իրա ոտով գնա, կա՛մ ուղղակի կնոջն աշխատանքից հեռացնելը: Ու ահավոր տգեղ ա, որ դա լացել կամ չգիտեմ ինչ ես անվանում, որովհետև էն, ինչ իրանք նկարագրում են, իրոք գոյություն ունի, կոնկրետ Հայաստանում շատ ավելի զզվելի ձևով ու շատ ավելի բաց․ «քեզ չեմ տալիս պաշտոնը, որովհետև դու կին ես» տիպի բացատրություններով։

Իսկ ներքևի կանանց չխաղացնելու հարցը շատ լավ քննարկված էր ակադեմիայի կանանց տեսանկյունից (http://www.straight.com/news/937181/jennifer-berdahl-crazybitch-narrative-about-senior-academic-women): Էդ նույն տղամարդիկ, որոնք վերևում գտնվող կանանց հետ մրցակցում են ու խոչընդոտներ ստեղծում, ներքևի կանանց ու տղամարդկանց մոտ իմիջ են ստեղծում, թե վերևի կանայք բիչ են կամ էլ գիժ, ու ներքևի կանայք իրանք են սկսում հեռու մնալ վերևիններից:

Էս հոդվածից դենը, նույն բանը Հայաստանում եմ նկատել․ իմ բոլոր կին դասախոսների հասցեին ինչ ասես, ասում էին։ Ու էդ բոլոր կանայք բավական օգնող ու հասնող էին, եթե մենակ թե մոտենայիր իրանց: Բայց ուսանողներն իրանք էին հեռու փախնում, որտև մեկը «գիժ» էր, մեկը «անբարոյական», մեկը «չբավարարված»: Ու արդյունքում քեզ նման լիքը տղամարդիկ կկանգնեն ու կասեն, որ էդ կանայք բան չէին անում ջահել կին ուսանողներին օգնելու համար:

Հայաստանի հարցը շատ ավելի լուրջ ա, ու չեմ կարա հիմա դրա մեջ ծավալվել, մենակ ասեմ, որ Հայաստանում սեքսիզմը սկսում ա 5 ամսեկան պտուղի էխոյից։

Առաջին լացելը հակաֆեմինիստի տեսանկյունից եմ նկարագրել, վերջին օգտագործածս լացելն էլ, ճիշտ ես, ավելորդ էր։ Ավելի շատ զայրույթիցս էր հոդվածի կառուցվածքի շուրջ ու լացել ասել եմ հոդվածի կերպարների մասին. այդ կանանց չեմ ճանաչում, ու չգիտեմ իրենց ամբողջ կարծիքը սրա շուրջ ինչ ա, բայց հոդվածի կողմից ներկայացված իրենց կերպարները մեկը ինձ ահագին տհաճ էին։ Ինչևէ, զղջում եմ այդ վերջին օգտագործածս «լացում են»-ի համար, ու շնորհակալ եմ, որ մատնանշեցիր։

Հոդվածի դեմ էլ բան չեմ ունենա, եթե այն անվանվեր «how some women who almost shattered the last glass ceiling feel»։

Քո նկարագրածը սիսթեմիկ իշյու չի, այլ գերմրցակցության պայմաններում «ամենաթույլին» հում-հում ուտել ա։ Սիսթեմիկը նրանք են, որ մենակ մի կին ա այդ բարձունքի հասնում, ու չի ունենում համապատասխան սըփորթ սիսթեմ։ Սենց ասեմ, էն որ այդ կանայք չեն խոսում նրա մասին որ փորձել են այլ կանանց առաջ քաշել, իրենց յանգ գյորլ նեթվորքները ստեղծել ու նման բաներ, ինձ հուշում ա, որ իրենք սկզբից մինչև վերջ օլդ բոյս նեթվորքի խաղի կանոնենրով են բարձրացել, ու հնարավոր ա, որ այդ օլդ բոյս նեթվորքի կանոններից օգտվելով իրենց հետ մրցակցության մեջ գտնվող կանանց դիակների վրայով էլ են բարձրացել։

Հոդվածում բարձրացվող խնդիրները առկա են ամենուր, բան չունեմ դրա դեմ ասելու, բայց ներկայացման ոճն ու ձևը, ու եզրակացություններն ու անտեսումները (it's not a pipeline issue) ավելի շատ վատություն են անում քան օգնում են խնդիրների լուծմանը։ It's absolutely a fucking pipeline issue! Եթե այդ փայփլայնը այդ նույն C-suite-ին 50% կին ապահովեր, այդ քննարկվող խնդիրները ոչ էլ կլինեին։

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 23:09
Հայաստանի հարցը շատ ավելի լուրջ ա, ու չեմ կարա հիմա դրա մեջ ծավալվել, մենակ ասեմ, որ Հայաստանում սեքսիզմը սկսում ա 5 ամսեկան պտուղի էխոյից։

Առաջին լացելը հակաֆեմինիստի տեսանկյունից եմ նկարագրել, վերջին օգտագործածս լացելն էլ, ճիշտ ես, ավելորդ էր։ Ավելի շատ զայրույթիցս էր հոդվածի կառուցվածքի շուրջ ու լացել ասել եմ հոդվածի կերպարների մասին. այդ կանանց չեմ ճանաչում, ու չգիտեմ իրենց ամբողջ կարծիքը սրա շուրջ ինչ ա, բայց հոդվածի կողմից ներկայացված իրենց կերպարները մեկը ինձ ահագին տհաճ էին։ Ինչևէ, զղջում եմ այդ վերջին օգտագործածս «լացում են»-ի համար, ու շնորհակալ եմ, որ մատնանշեցիր։

Հոդվածի դեմ էլ բան չեմ ունենա, եթե այն անվանվեր «how some women who almost shattered the last glass ceiling feel»։

Քո նկարագրածը սիսթեմիկ իշյու չի, այլ գերմրցակցության պայմաններում «ամենաթույլին» հում-հում ուտել ա։ Սիսթեմիկը նրանք են, որ մենակ մի կին ա այդ բարձունքի հասնում, ու չի ունենում համապատասխան սըփորթ սիսթեմ։ Սենց ասեմ, էն որ այդ կանայք չեն խոսում նրա մասին որ փորձել են այլ կանանց առաջ քաշել, իրենց յանգ գյորլ նեթվորքները ստեղծել ու նման բաներ, ինձ հուշում ա, որ իրենք սկզբից մինչև վերջ օլդ բոյս նեթվորքի խաղի կանոնենրով են բարձրացել, ու հնարավոր ա, որ այդ օլդ բոյս նեթվորքի կանոններից օգտվելով իրենց հետ մրցակցության մեջ գտնվող կանանց դիակների վրայով էլ են բարձրացել։

Հոդվածում բարձրացվող խնդիրները առկա են ամենուր, բան չունեմ դրա դեմ ասելու, բայց ներկայացման ոճն ու ձևը, ու եզրակացություններն ու անտեսումները (it's not a pipeline issue) ավելի շատ վատություն են անում քան օգնում են խնդիրների լուծմանը։ It's absolutely a fucking pipeline issue! Եթե այդ փայփլայնը այդ նույն C-suite-ին 50% կին ապահովեր, այդ քննարկվող խնդիրները ոչ էլ կլինեին։
Նայի, դու դրել, էլի զոհին ես մեղադրում: Էս կանայք փորձել եմ հաջողության հասնել՝ ենթարկվելով խաղի կանոններին: Ու պարզվում ա՝ չի ստացվում: Կանանց հաճախ մեղադրում են, թե էնքան էլ խելացի չեն, էնքան էլ աշխատասեր չեն, էնքան էլ էս ու էն չեն, դրա համար չեն հասնում ղեկավար պաշտոնների: Էս հոդվածը գործատուին լսելու փոխարեն փորձել ա կանանց լսել, որոնք կա՛մ հասել են ղեկավար պաշտոնների, կա՛մ մոտ են էղել: Էդ ի՞նչ ա լինում, որ սխալ ա գնում «վերևներում»: Ի վերջո, էս հարցը մինչև հիմա էլ բաց ա մնում, ու վերջնական պատասխան չունի:

Դու մեղադրում ես, որ աղջիկների նեթվորք չեն սարքել, էս չեն արել, էն չեն արել, բայց դա չի էղել իրանց նպատակը: Իրանց նպատակը կարիերա անելն ա էղել: Իրանց օրակարգում չի էղել կանանց առաջ մղել, այլ էղել ա առաջ գնալ: Անցել են այլ կանանց վրայով, թե չէ, դա արդեն մեծ զուտ ենթադրություն ա, ու չենք կարա քննարկենք, քանի դեռ փաստեր չունենք դրա մասին: Բայց փաստն էն ա, որ էս կանայք ֆեմինիզմով տոգորված չեն որոշել աշխարհը շուռ տալ, այլ փորձել են ենթարկվել խաղի կանոններին ու հաջողության հասնել: Քո ասածը նման ա նրան, որ արտագաղթողին մեղադրում են, թե ինչու չմնաց Հայաստանում, որ փոփոխություն անի, մինչդեռ արտագաղթողի օրակարգում չկա փոփոխություն, իրա օրակարգում կա կոնկրետ կարիերա անել:

Էս հոդվածի նպատակն էլ համակարգային խնդիրներ վեր հանելը չի, այլ ցույց տալը, թե ինչ ա կատարվում, երբ կինը հասնում ա «վերևներ», ու դրա մասին էլ ա պետք խոսել:

Ծլնգ
29.07.2017, 00:42
Նայի, դու դրել, էլի զոհին ես մեղադրում:

Հը՞ն։ Ես մեղադրում եմ էս հոդված գրողին։ Այն որ այդ բարձունքների վրա մեկը մյուսին պադնոժկա ա տալիս, դա նորություն չի, ու ես նույնիսկ չգիտեմ էլ, այս կանայք սեքսիզմի զոհ են, թե կլանիզմի, կամ «փափկության» (կանայք իրենք էլ ասում են, որ պատրաստված չէին այդ վերջին գործի իրենց փափկության և այլնի պատճառով)։



Էս կանայք փորձել եմ հաջողության հասնել՝ ենթարկվելով խաղի կանոններին: Ու պարզվում ա՝ չի ստացվում: Կանանց հաճախ մեղադրում են, թե էնքան էլ խելացի չեն, էնքան էլ աշխատասեր չեն, էնքան էլ էս ու էն չեն, դրա համար չեն հասնում ղեկավար պաշտոնների: Էս հոդվածը գործատուին լսելու փոխարեն փորձել ա կանանց լսել, որոնք կա՛մ հասել են ղեկավար պաշտոնների, կա՛մ մոտ են էղել: Էդ ի՞նչ ա լինում, որ սխալ ա գնում «վերևներում»: Ի վերջո, էս հարցը մինչև հիմա էլ բաց ա մնում, ու վերջնական պատասխան չունի:

Բյուր, դու կարծում ես երկրորդ տեղին հասնելուց հետո առաջին տեղին անցնելու համար խելք ու քո վրա աշխատանք ա պե՞տք։ Եթե այո, ուրեմն մենք տարբեր աշխարհերնում ենք ապրում։ Այդ կանայք արդեն իսկ խելացի ու աշխատասեր են, դրա մեջ դժվար թե կասկածող լինի, եթե կարողացել են այդպիսի կազմակերպություններում այդպիսի պաշտոնների հասնել։ Իսկ այդ վերևները լրիվ քաղաքականություն ա, պրծա՛վ։ Կանանցից մեկը ասում ա թող ստեղծածս եկամուտներին նայեն ու ըստ դրա ինձ ընտրեն, բայց ախր առաջին տեղը մենակ եկամուտների համար չեն էլի ընտրվում։ Առաջին տեղում հաջողակ լինելու համար նույն ատրիբուտներն են պետք, ինչ 2-ից առաջին տեղի անցնելու համար (օլդ բոյս նեթվորքներում փայլուն խաղալ, պադնոժկաներ տալ, երբ ամեն ինչ քաքմեջ ա լինում, սիրուն ժպտալ, ու քո երկրորդին մեղադրելով ռադ անել ու տենց բաներ)։ Ու երկրորդ տեղից եկամուտ ստեղծելը մի բան ա, իսկ առաջին տեղում ստեղծելը՝ լրիվ ուրիշ։ Խոսքի եթե «հիվանդ» մարմնով կազմակերպության գլխին կին դնեն, կարող ա ամբողջ կազմակերպության մեջ սաբոտաժներ սկսեն ու եկամուտները ոչ միայն չավելանան, այլ նույնիսկ կազմակերպությունը կատակլիզմաներ ապրի (դե մոտովորապես ոնց որ ոչ-բարեհաջող պայմաններում նացիոնալիզմ խաղալը)։

Լավ ա արել լսել ա, իմ խնդիրը իր հետ նրանում ա, որ այդ լսելուց հետո հոդվածը նենց ա գրել, որ այս կանանց ներկայացնում ա շատ բացասական լույսի տակ, որ քորփորեյթ քաղաքականություն չեն կարողացել խաղալ հերիք չի, փորձել են իրենց դեմ լարված քաղաքականության վրա հույս դնելով առաջ գնալ ու դրանից էլ են ձախողվել, ու հիմա էլ ասում են, որ կոպիտ ասած վերև հասանք, իսկ մեզ աղ ու հացով ընդունող չկար։ Ու հլը մի հատ էլ ամենը ներկայացվում ա նենց, որ, չէ, սա փայփլայնի խնդիր չի, սա վերևում տիրող ատմոսֆերայի հարց ա, ոնց որ թե էդ վերևում տիրող ատմոսֆերան չի ազդում փայփլայնի վրա (ինքդ էլ ես սրան օրինակ բերել), ու ոնց որ թե վերևում կնոջ թույլ լինելու վրա կանանց սակավաթվությունը բոլոր մակարդակների վրա չի ազդում, ինչը ուղիղ փայփլայնի խնդիր ա։



Դու մեղադրում ես, որ աղջիկների նեթվորք չեն սարքել, էս չեն արել, էն չեն արել, բայց դա չի էղել իրանց նպատակը: Իրանց նպատակը կարիերա անելն ա էղել: Իրանց օրակարգում չի էղել կանանց առաջ մղել, այլ էղել ա առաջ գնալ: Անցել են այլ կանանց վրայով, թե չէ, դա արդեն մեծ զուտ ենթադրություն ա, ու չենք կարա քննարկենք, քանի դեռ փաստեր չունենք դրա մասին: Բայց փաստն էն ա, որ էս կանայք ֆեմինիզմով տոգորված չեն որոշել աշխարհը շուռ տալ, այլ փորձել են ենթարկվել խաղի կանոններին ու հաջողության հասնել: Քո ասածը նման ա նրան, որ արտագաղթողին մեղադրում են, թե ինչու չմնաց Հայաստանում, որ փոփոխություն անի, մինչդեռ արտագաղթողի օրակարգում չկա փոփոխություն, իրա օրակարգում կա կոնկրետ կարիերա անել:

Ես կոնկրետ աղջիկներին միայն մեղադրում եմ իրողությունները ու իրենց «անհաջողությունները» այնպես ներկայացնելու մեջ, որ չի օգնում ֆեմինիզմին, ու հակաֆեմինիստներին խոսելու տեղ ա տալիս։

Ախր մինչև վերջ չեն ենթարկվել էլի այդ կանոններին, չեն գնացել բոլորի հետ գոլֆ խաղալու, ուրիշներին բավականաչափ պադնոժկա չեն տվել, չեն մտածել, որ եթե ուրիշին առաջ ես բրդում, ուրեմն դա դեռ չի նշանակում, թե ինքը քեզ պադնոժկա չպիտի տա։ Ու այդ կանոնները նաև նենց են, որ թույլերի դիակների վրայով պիտի քայլես, իսկ «թույլերը» այդ կանոններով կարգավորվող կազմակերպություններում նաև կանայք են, այնպես որ չեմ կարծում թե ենթադրությունս որ հնարավոր է այլ կանանց դիակների վրայով են անցել հեռու է խելամտությունից։

Իսկ քո այս ասածները ահագին տրիվիալացնում են դեպքերը։ Այդ բարձունքների վրա գոյատևելը առանց քո ստեղծած նեթվորքների չի լինում։ Ու այս կանայք փորձել են քալթիվեյթ անել ի սկզբանե իրենց դեմ լարված նեթվորքներ, ինչը, սպասելիորեն, բերել է իրենց դուրս մղման։ Ու ի վերջո լուծումը ի՞նչը պիտի լինի, այդ վերևերում ատմոսֆերայի փոխելը, չէ՞։ Իսկ այս կանայք չեն էլ փորձել ատմոսֆերան փոխել, այլ փորձել են այդ ատմոսֆերայում լայնաթոք շնչել ու դա իրենց վերելքի վերջն ա բերել։ Ու ոչ, սխալ ձևով ես համեմատում արտագաղթողի հետ։ Եթե ուզում ես այդպիսի կապ ստեղծես, ապա սա նման ա նրան, որ մնուն են Հայաստանում, ու բողոքում Հայաստանի խնդիրներից, որոնք չթողեցին իրենց մինչև վերջ առաջ գնալ, իսկ ես սրան ասում եմ, որ Հայաստանի խնդիրներից տեղյակ ենք, իսկ դու ուզում ես առաջ գնալ հե՞նց Հայաստանում, ուրեմն պիտի փոխես այդ Հայաստանը, կամ էլ արտագաղթես։



Էս հոդվածի նպատակն էլ համակարգային խնդիրներ վեր հանելը չի, այլ ցույց տալը, թե ինչ ա կատարվում, երբ կինը հասնում ա «վերևներ», ու դրա մասին էլ ա պետք խոսել:
Հա, պետք ա ցույց տալ, լրիվ համաձայն եմ հետդ։ Բայց այս հեղինակը ոչ վերևեներում տեղի ունեցողների մասին ա բան հասկանում, ոչ էլ փայփլյանի։ Ու դա բերում ա թե՛ այդ կերպարների նվաստացման, թե՛՝ համակարգային խնդիրների։

Բյուր ջան, ես երկու ձեռքով ֆեմինիստ եմ, ու այդտեղից էլ ա այս ապուշ հոդվածը վրաս այդքան բացասական ազդում։

anslov
16.08.2017, 01:46
Չէ այսպես չի լինի, խնդրում եմ գրեք , բացատրեք ինձ, հասկացրեք այդ երևույթի ինչ լինելը, գուցե ինքներդ չգիտեք, ոչինչ գրեք որ չգիտեք կամ գրեք ինչպես եք հասկանում, սա իսկապես կարևոր է :oy

Որ երկար-բարակ չգրեմ, սենց շատ կարճ խտացումը իմ տեսակետի



https://www.youtube.com/watch?v=nUg7uY_erOQ

Յոհաննես
05.03.2020, 04:35
Ֆեմինիզմի հետ հույսեր էի կապում,որ ի վերջո արական սեռը կսկսի անդամի փոխարեն գլխով մտածել,բայց դրա տեղը իգական սեռը գլխով մտածելը փոխարինեց հեշտոցով մտածելուն։

ivy
02.03.2023, 19:02
Ի՞նչ կարծիքի եք «ֆեմինիստ» բառի ստորև ներկայացված թարգմանության և ընդհանրապես թարգմանելու անհրաժեշտության մասին․

https://i.ibb.co/vXmjV4J/image.jpg (https://imgbb.com/)

enna
03.03.2023, 00:34
Ի՞նչ կարծիքի եք «ֆեմինիստ» բառի ստորև ներկայացված թարգմանության և ընդհանրապես թարգմանելու անհրաժեշտության մասին․

https://i.ibb.co/vXmjV4J/image.jpg (https://imgbb.com/)

Հետաքրքիր ա` ինչի էգապաշտպան ու ոչ կնապաշտպան։ Ոչ մի աղբյուրում չեմ տեսել թարգմանեն հայերեն, բայց կարծես թե նոր թարգմանություն չի (http://www.nayiri.com/search?l=hy_LB&dt=HY_HY&query=%D5%AB%D5%A3%D5%A1%D5%BA%D5%A1%D5%B7%D5%BF%D5%BA%D5%A1%D5%B6)

Յոհաննես
03.03.2023, 02:48
Ֆեմինիզմի հետ հույսեր էի կապում,որ ի վերջո արական սեռը կսկսի անդամի փոխարեն գլխով մտածել,բայց դրա տեղը իգական սեռը գլխով մտածելը փոխարինեց հեշտոցով մտածելուն։

Աաաաաաաաաաաաաաաաաաաա
Ախպեր, հիանում եմ պարզապես

ivy
03.03.2023, 13:27
Հետաքրքիր ա` ինչի էգապաշտպան ու ոչ կնապաշտպան։ Ոչ մի աղբյուրում չեմ տեսել թարգմանեն հայերեն, բայց կարծես թե նոր թարգմանություն չի (http://www.nayiri.com/search?l=hy_LB&dt=HY_HY&query=%D5%AB%D5%A3%D5%A1%D5%BA%D5%A1%D5%B7%D5%BF%D5%BA%D5%A1%D5%B6)

Թարգմանելու կարիքն էդքան էլ չեմ հասկանում:
Իսկ կոնկրետ տերմինի հետ կապված՝ մի տեսակի էն չի իհարկե, բայց դե հանուն արդարության պիտի հիշենք, որ սեռն էլ նույն արմատն ունի ու կոչվում է «իգական»:

մարդ եղած վախտ
03.03.2023, 15:30
ինձ մնար կնկտահար կթարգմանեի ֊ կնկտոց հարող, ոնց որ pianist, violinist հար֊ով են թագմանում․ կնկտահար գրող, ի՞նչ վատ ա ։smirk

enna
03.03.2023, 18:54
Թարգմանելու կարիքն էդքան էլ չեմ հասկանում:
Իսկ կոնկրետ տերմինի հետ կապված՝ մի տեսակի էն չի իհարկե, բայց դե հանուն արդարության պիտի հիշենք, որ սեռն էլ նույն արմատն ունի ու կոչվում է «իգական»:
հա, թարգմանելու կարիք չկար, բայց դե եթե ուզել են հայերեն ալտերնատիվը օգտագործեն, հայերեն տարբերակը ինչքանո՞վ ա նկարագրում, ասենք պաշտելը էս կոնտեքստում տարօրինակ ա ։Ճ ֆեմինիզմը էգին պաշտելու մասին չի ոնց ես եմ ընկալում, պաշտելը լրիվ ուրիշ բանա ենթադրում։ Ոնց որ միսոգոնիային հականիշ մտածած լինեն։ Դրանից բացի էգը ավելի շատ ֆիզիկական բնութագիրն ա, իսկ կինը հենց էդ սոցիալական կոնտեքստը ունի, ինչև ֆեմինիզմը ենթադրում ա։ Էգապաշտ, եթե կոնտեքստից դուրս տեսնեի, կմտածեի ասենք կենդանական աշխարհում էգերին մեծարելու մասին ինչ-որ կրոնական վերաբերմունք ա նշանակում:D

enna
03.03.2023, 19:24
հա, թարգմանելու կարիք չկար, բայց դե եթե ուզել են հայերեն ալտերնատիվը օգտագործեն, հայերեն տարբերակը ինչքանո՞վ ա նկարագրում, ասենք պաշտելը էս կոնտեքստում տարօրինակ ա ։Ճ ֆեմինիզմը էգին պաշտելու մասին չի ոնց ես եմ ընկալում, պաշտելը լրիվ ուրիշ բանա ենթադրում։ Ոնց որ միսոգոնիային հականիշ մտածած լինեն։ Դրանից բացի էգը ավելի շատ ֆիզիկական բնութագիրն ա, իսկ կինը հենց էդ սոցիալական կոնտեքստը ունի, ինչև ֆեմինիզմը ենթադրում ա։ Էգապաշտ, եթե կոնտեքստից դուրս տեսնեի, կմտածեի ասենք կենդանական աշխարհում էգերին մեծարելու մասին ինչ-որ կրոնական վերաբերմունք ա նշանակում:D
ու՜ֆ, չքնած ուղեղս ։Ճ պաշտպանը պաշտել եմ կարդացել, կներեք

Վիշապ
05.03.2023, 11:16
Ի՞նչ կարծիքի եք «ֆեմինիստ» բառի ստորև ներկայացված թարգմանության և ընդհանրապես թարգմանելու անհրաժեշտության մասին․
...

Միջազգայնորեն ընդունված ու լատինական արմատ ունեցող բառի անիմաստ ու ախմախ թարգմանություն է։
Լավ կլիներ հայերենն ու հայեցիությունը տիեզերքի ամենագլխավոր խնդիրները համարող մասնագետները սկսեին պարզագույն բառերի հայերեն թարգմանություններից,
օրինակ՝ consistent/consistency/coherence/coherency բառերի տեխնիկական ադեկվատ թարգմանություն չեմ գտնում, որ իսկապես արտահայտի սրանց իմաստը։
Դրա համար էլ հայերս consistency-ից 0 ենք։

Հ․Գ․ Ֆեմինիզմը լավ բան է ու անհրաժեշտ, բայց կանայք նույնքան վատ են գործում ու աշխատում, որքան՝ տղամարդիկ։

Ուլուանա
08.03.2023, 17:35
Մոդերատորական. վերջին գրառումները տեղափոխվել են «Թարգմանություն» (https://www.akumb.am/showthread.php/773-%D4%B9%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6?p=2604257#post2604257) թեմա: