Դիտել ողջ տարբերակը : Հավատու՞մ եք Աստծո գոյությանը
Մարդու մեղքը սկսվել է արգելված պտուղը ուտելուց: Բոլոր մարդիկ էլ մեղավոր են: Չկա այնպիսի մեկը, որ պնդի թե ինքը կյանքում սուտ չի խոսացել, ոչ մեկին երբևէ չի նախանձել... միանգամայն համաձայն եմ, որ նույնիսկ սրբերը եղել են մեղավոր: Օրինակ, կարելի է զարմանալ` կարդալով Նարեկացու <<Մատյան ողբերգությունը>>. ինքդ քեզ մի պահ հարց ես տալիս, թե ոնց կարող է Նարեկացու պես հոգևորականը խոսել մարդկային բազմապիսի մեղքերի մասին ու ներում հայցել Աստծոց...
Leo Negri
23.05.2010, 14:54
Բոլոր մարդիկ էլ մեղավոր են: Չկա այնպիսի մեկը, որ պնդի թե ինքը կյանքում սուտ չի խոսացել, ոչ մեկին երբևէ չի նախանձել... միանգամայն
Նորածին երեխաները մեղավոր են?
Նորածինները մեղավոր չեն: Հիսուսը ասում էր, որ եթե ուզում եք լինել անմեղ` նմանվեք երեխաներին:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 14:59
Իսկ ո՞րն է մեղադրանքը::think
Իսկ ի՞նչ կտա Աստծո խոսքը::)
Կա երեք տեսակի մեղք
երբ մեղք ես գործում Աստծո հանդեպ
երբ րբ մեղք ես գործում ընկերոջդ հանդեպ (մարդկանց)
երբ մեղք ես գործում քո անձի հանդեպ
Leo Negri
23.05.2010, 14:59
Նորածինները մեղավոր չեն: Հիսուսը ասում էր, որ եթե ուզում եք լինել անմեղ` նմանվեք երեխաներին:
Այսինքն նորածինները պատասխանատու չեն Ադամի կերած խնձորի համար, իսկ մնացածը պատասխանատու են?
Մարդու մեղքը սկսվել է արգելված պտուղը ուտելուց: Բոլոր մարդիկ էլ մեղավոր են: Չկա այնպիսի մեկը, որ պնդի թե ինքը կյանքում սուտ չի խոսացել, ոչ մեկին երբևէ չի նախանձել... միանգամայն համաձայն եմ, որ նույնիսկ սրբերը եղել են մեղավոր: Օրինակ, կարելի է զարմանալ` կարդալով Նարեկացու <<Մատյան ողբերգությունը>>. ինքդ քեզ մի պահ հարց ես տալիս, թե ոնց կարող է Նարեկացու պես հոգևորականը խոսել մարդկային բազմապիսի մեղքերի մասին ու ներում հայցել Աստծոց...
հա բայց էդ Ադամն ա կերել, ոչ թե դու, դե ասա եթե հիմա կողքի խանութը մեկը թալանի ու մարդ սպանի դու քեզ մեղավոր կզգաս:D անկապ համեմատություն էր բայց դե էդ ա դուրս գալիս…
նախանձը կամ սուտը դա բնական է ու չկա մարդ ով այդ չնաղանձի կամ չստի, բայց դա դեռ ոչ ոքի իրավունք չի վերապահում մարդուն մեղավոր համարել, հիմա ես ենթադրում եմ, որ դու քեզ համարում ես լավ մեղավոր մարդ ու դրա համար դու ամեն օր աղոթու՞մ ես:Ավելի լավ չի լինի եթե ուղղակի ապրես այպես ինչպես դու ես ուզում, ոչ թե ինչ-որ մեղքի զգացողության զոհ դառնաս…
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:03
Այսինքն նորածինները պատասխանատու չեն Ադամի կերած խնձորի համար, իսկ մնացածը պատասխանատու են?
Ոչ մեկը ազատ չե սկզբնական մեղքից, նույնիսկ նորածինները, դրա համար էլ նախատեսված է կնունքը, կնքվելով երեխան ազատվում է սկզբնական մեղքից
Leo Negri
23.05.2010, 15:06
Ոչ մեկը ազատ չե սկզբնական մեղքից, նույնիսկ նորածինները, դրա համար էլ նախատեսված է կնունքը, կնքվելով երեխան ազատվում է սկզբնական մեղքից
Իսկ Արքիմեդը գրում էր` նորածինները մեղավոր չեն: Բայց դե երևի ադամական մեղքը նկատի չուներ:
Ինչևէ, էկանք եզրակացության, որ ըստ քրիստոնեության նորածինները մեղավոր են:
Սենց մի հարց` ըստ քրիստոնեության, ինչա լինում նորածին մեռած երեխայի հետ, եթե նրան դեռ չեն հասցրել կնքել?
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:06
Այսինքն դու քեզ հիմա մեղավո՞ր ես:o ինչ ես արել, որ մեղք ես գործել, առհասարակ չեմ հասկանում թե ոնց մարդ կարա ընդունի այն փաստը, որ մարդիկ ծնված օրից մեղավոր են, դա կատարյալ ապսուրդ ա, կարող ես լինել քրիստոնյա, բայց կան բաներ, որ կրոնների մեջ ապսուրդ է ու եթե դու քրիստոնյա ես դա չի նշանակում, որ բոլոր կետերը պետք է աչքերդ փակ ընդունես, մի քիչ, որ մտածես գրածդ ապսուրդ է…
Ես արդեն վերը պատասխանեցի էդ հարցերին, այո ես մեղավոր եմ և շատ մեղքեր եմ գործում, իսկ դու համարում ես քեզ արդար?
Մենք մեղավոր չենք Ադամի կերած խնձորի համար ու պատասխանատվություն չենք կրում: Եթե ուշադիր կարդացած լինեիք, գրել էի, որ մարդկային մեղքնա սկսել խնձորից, ոչ թե մենք հիմա մեղավոր ենք դրա համար: Իսկ խանութի թալանի համեմատությունը իսկապես անկապ էր: Մարդը եթե սուտա խոսում, ապա այո, մեղքա գործում, դրա համար էլ ասում եմ, որ անմեղ մարդ չկա, չի էլ եղել: Ես ինձ համարում եմ սովորական մարդ, որը մեկմեկ սուտա խոսում, մեկ-մեկ նախանձումա. դա նորմալ երևույթ է: Ես ամենօր չեմ աղոթում դրա համար: Ես ապրում եմ այնպես, ինչպես ճիշտ եմ համարում, և գոհ եմ իմ կյանքից. պարզապես երևույթներն ընդունենք այնպիսին ինչպիսին դրանք կան:
Leo Negri
23.05.2010, 15:10
Մենք մեղավոր չենք Ադամի կերած խնձորի համար ու պատասխանատվություն չենք կրում:
Հիմա խնձորի համար մեղավոր ենք, թե չէ? Էկեք կողմնորոշվենք, պաշտոնական քրիստոնեական դիրքորոշումը որնա:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:12
Իսկ Արքիմեդը գրում էր` նորածինները մեղավոր չեն: Բայց դե երևի ադամական մեղքը նկատի չուներ:
Ինչևէ, էկանք եզրակացության, որ ըստ քրիստոնեության նորածինները մեղավոր են:
Սենց մի հարց` ըստ քրիստոնեության, ինչա լինում նորածին մեռած երեխայի հետ, եթե նրան դեռ չեն հասցրել կնքել?
Էդ դեպքում, երեխան ազատվում է սկզբնական մեղքից իմ հիշելով, նրա ծնողներն էլ մեղավոր չեն էդ դեպքում
Պաշտոնական քրիստոնեական դիրքորոշումն ենա, որ բոլոր մարդիկ էլ մեղավոր են: Դ ու ըստ քեզ անմեղ ես???
Ես արդեն վերը պատասխանեցի էդ հարցերին, այո ես մեղավոր եմ և շատ մեղքեր եմ գործում, իսկ դու համարում ես քեզ արդար?
իհարկե վատ է, որ դու քեզ մեղավոր ես զգում, բայց դե դա քո խնդիրն է…
արդարը հարաբերական հասկացություն ա , ինչպես ամեն ինչ:D
Ես իմ հանդեպ արդար եմ ու ես անում եմ այն ինչ ուզում եմ, ես մարդկանց չեմ քննադատում, հետևաբար երբեք չեմ մտածել այլ մարդկանց հանդեպ արդար լինելու հարցում…չգիտեմ ինչքանով ճիշտ հասկացա հարցդ, բայց դե ես դատավոր չեմ ոչ էլ մի գերբնական բան, որ խորանամ արդարության մեջ, ամեն մարդ իր արդարացումները ունի ու հավատ դու էլ, որ հավատում ես ինչ-որ մի բանի դու ունես արդարացում:
խոսքը արդարությանը չէր վերաբերում... դու, օրինակ, սուտ չես խոսացել, ոչ մեկի հանդեպ անարդար չես եղել, պահպանել ես Աստծո բոլոր պատվիրանները????
Leo Negri
23.05.2010, 15:18
Էդ դեպքում, երեխան ազատվում է սկզբնական մեղքից իմ հիշելով, նրա ծնողներն էլ մեղավոր չեն էդ դեպքում
Հմմ... բա ինչի են տենց շտապում երեխային կնքել? Ու մինչև քանի տարեկաննա մեռած երեխան ազատվում սկզբնական մեղքից?
Պաշտոնական քրիստոնեական դիրքորոշումն ենա, որ բոլոր մարդիկ էլ մեղավոր են: Դ ու ըստ քեզ անմեղ ես???
Հիմա երեխաները մեղավոր են, թե չէ? Սկզբնական մեղքը մեղքա, թե չէ, ու եթե մեղքա, ինչովա տարբերվում ուրիշ մեղքերից?
Ես ըստ ինձ անմեղ եմ: Սեփական շահերի պաշտպանումը ու սեփական ցանկությունների ի կատար ածելը ես մեղք չեմ համարում:
Ես ինձ համարում եմ սովորական մարդ, որը մեկ-մեկ սուտա խոսում, մեկ-մեկ նախանձումա. դա նորմալ երևույթ է: Ես ամեն օր չեմ աղոթում դրա համար: Ես ապրում եմ այնպես, ինչպես ճիշտ եմ համարում, և գոհ եմ իմ կյանքից. պարզապես երևույթներն ընդունենք այնպիսին ինչպիսին դրանք կան:
այսինքն դու սովորական մարդ ասելով հասկանում ես մեղավոր մարդ, ով իր ամբողջ կյանքում էդ պիտակով քայլում ա, հույս ունենալով, որ մի օր լույս կիջնի՞ իր վրա:o:D
իսկ դու համոզվա՞ծ ես, որ քո ասած երևույթները այն երևույթներն են որոնք ես պետք է ընդունեմ կամ որոնք ճշմարիտ են: Հենց խնդիրը սա է դու ընդունում ես այն ինչ գրած է, իսկ դա կներես, բայց տխմարություն է:
Ես աստվածաբան չեն, ոչ էլ խորացել եմ կրոնական հարցերում, որ պատասխանեմ երեխաները մեղավոր են թե չէ կամ մինչև որ տարիքն է չկնքված երեխան անմեղ սկզբնական մեղքից. հարցրեք հոգևորականի: Եթե դուք ձեզ համարում եք անմեղ, արդեն իսկ մեղք եք գործում: Սեփական շահերի պաշտպանումը ու սեփական ցանկությունների ի կատար ածելը մեղք է, եթե հանուն ձեր ցանկությունների ոտնահարում եք այլ մարդկանց իրավունքները, դիմում եք ստի օգնությանը............ մի խոսքով` նպատակը չի արդարացնում միջոցները:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:27
իհարկե վատ է, որ դու քեզ մեղավոր ես զգում, բայց դե դա քո խնդիրն է…
արդարը հարաբերական հասկացություն ա , ինչպես ամեն ինչ:D
Ես իմ հանդեպ արդար եմ ու ես անում եմ այն ինչ ուզում եմ, ես մարդկանց չեմ քննադատում, հետևաբար երբեք չեմ մտածել այլ մարդկանց հանդեպ արդար լինելու հարցում…չգիտեմ ինչքանով ճիշտ հասկացա հարցդ, բայց դե ես դատավոր չեմ ոչ էլ մի գերբնական բան, որ խորանամ արդարության մեջ, ամեն մարդ իր արդարացումները ունի ու հավատ դու էլ, որ հավատում ես ինչ-որ մի բանի դու ունես արդարացում:
Սա միայն իմ խնդիրը չի, բոլորի խնդիրն է, չկա մարդ առանց մեղքի:
Եթե Աստված չլիներ և բոլորը աթեիստներ լինեին մարդիք հիմա գոյություն չէին ունենա, վաղուց արդեն իրար հոշոտած կլինեին:
Օրենքները, որ գործում են աշխարհի տարբեր երկրներում, ոչ այլ ինչ է եթե ոչ Աստծո խոսքի հիման վրա ձևափոխած և հարմարեցված պետությանը օրենքներ, եթե Աստված չլիներ ոչ մեկի մտքով չէր անցնի ինչ որ արդարությունը պահող օրենք ընդունել, բոլորը կապրեին ինչպես աթեիստ, ինչ ուզում անում եմ, ոչ մեկի հանդեպ մեղքի զգացում չունեմ, փառք Աստծու, որ շատ են հավատացյալները
դու, օրինակ, սուտ չես խոսացել, ոչ մեկի հանդեպ անարդար չես եղել, պահպանել ես Աստծո բոլոր պատվիրանները????
ես սուտ խոսացել եմ այն դեպքերում, երբ իմ շահերի մասին է խոսք գնացել ու դրա համար ես ինձ մեղավոր չեմ զգում, ես այդպես եմ այդ պահին ուզել ,այդպես եմ արել…անարդար չեմ եղել, ես ոչ ոքի կյանքի մեջ չեմ խցկվում ու եթե ես ինչ-որ բան եմ արել ոչ պատվիրանական ուրեմն դիմացինս արժանի ա եղել ու դա չի նշանակում, որ ես անարդար եմ եղել, եթե ես իմ իրավունքներն եմ պաշտպանում ուրեմն ես արդար եմ վարվում…
Վերջին հարցին ,ինձ թվում է, անիմաստ է պատասխանել:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:28
իհարկե վատ է, որ դու քեզ մեղավոր ես զգում, բայց դե դա քո խնդիրն է…
արդարը հարաբերական հասկացություն ա , ինչպես ամեն ինչ:D
Ես իմ հանդեպ արդար եմ ու ես անում եմ այն ինչ ուզում եմ, ես մարդկանց չեմ քննադատում, հետևաբար երբեք չեմ մտածել այլ մարդկանց հանդեպ արդար լինելու հարցում…չգիտեմ ինչքանով ճիշտ հասկացա հարցդ, բայց դե ես դատավոր չեմ ոչ էլ մի գերբնական բան, որ խորանամ արդարության մեջ, ամեն մարդ իր արդարացումները ունի ու հավատ դու էլ, որ հավատում ես ինչ-որ մի բանի դու ունես արդարացում:
Սա միայն իմ խնդիրը չի, բոլորի խնդիրն է, չկա մարդ առանց մեղքի:
Եթե Աստված չլիներ և բոլորը աթեիստներ լինեին մարդիք հիմա գոյություն չէին ունենա, վաղուց արդեն իրար հոշոտած կլինեին:
Օրենքները, որ գործում են աշխարհի տարբեր երկրներում, ոչ այլ ինչ է եթե ոչ Աստծո խոսքի հիման վրա ձևափոխած և հարմարեցված պետությանը օրենքներ, եթե Աստված չլիներ ոչ մեկի մտքով չէր անցնի ինչ որ արդարությունը պահող օրենք ընդունել, բոլորը կապրեին ինչպես աթեիստ, ինչ ուզում անում եմ, ոչ մեկի հանդեպ մեղքի զգացում չունեմ, փառք Աստծու, որ շատ են հավատացյալները
տխմարությունն ենա, որ դուք ձեզ համարում եք անմեղ էակ, որը զերծ է մարդային թուլություններից կամ էլ եթե զերծ չէ, ապա դրանք մեղք չեն: Դե իհարկե, ես հիմա վիճում եմ սրբերի հետ:D ոման էլ իրանց Աստված են համարում նույնիսկ, քանի որ կարող են կյանք պարգևել:hands
Հմմ... բա ինչի են տենց շտապում երեխային կնքել? Ու մինչև քանի տարեկաննա մեռած երեխան ազատվում սկզբնական մեղքից?
Էդ հարցը ես էլ եմ հավատացյալներին տալիս, ու, բնականաբար, պատասխան չեմ ստանում: Քրիստոսն ասում էր` երկնքի արքայությունը երեխաներինն ա: Էդ դեպքում ինչպե՞ս որոշել, թե տվյալ մարդը մահացած ժամանակ երեխա ա եղել, թե` ոչ: Ախր մի օրում չի, որ քնից արթնանում ես` չափահաս դարձած, էդ գործընթացը շարունակական ա:
Leo Negri
23.05.2010, 15:31
, որ պատասխանեմ երեխաները մեղավոր են թե չէ կամ մինչև որ տարիքն է չկնքված երեխան անմեղ սկզբնական մեղքից. հարցրեք հոգևորականի
Հոգևորականներ կան? Եթե կան, խնդրում եմ պատասխանել, որնա ՀԱԵ-ի պաշտոնական դիրքորոշումը երեխաների ու ադամական մեղքի առումով?
. հարցրեք հոգևորականի: Եթե դուք ձեզ համարում եք անմեղ, արդեն իսկ մեղք եք գործում:
Շատ հարմարա մեղադրող կողմի համար:
Մարդ ապրիորի մեղավորա, եթե իրան անմեղա համարում, առավել ևս մեղավորա:
Սեփական շահերի պաշտպանումը ու սեփական ցանկությունների ի կատար ածելը մեղք է, եթե հանուն ձեր ցանկությունների ոտնահարում եք այլ մարդկանց իրավունքները, դիմում եք ստի օգնությանը.
Իսկ քեզ ով ասեց, որ ես ոտնահարում եմ այլ մարդկանց իրավունքները ու դիմում ստի օգնությանը?
մի խոսքով` նպատակը չի արդարացնում միջոցները
Ենթադրենք եթե մեկը ուզումա ինձ սպանի ու դանակով /ատրճանակով, բենզասղոցով, Կալաշնիկովի ավտոմատով/ վրայա տալիս, ու ես պաշտպանվելով էդ մարդուն սպանում եմ: Հիմա ես մեղավոր եմ էդ մարդու իրավունքների ոտնհահարման ու սեփական կյանքի պաշտպանության մեջ?
Leo Negri
23.05.2010, 15:32
Էդ դեպքում ինչպե՞ս որոշել, թե տվյալ մարդը մահացած ժամանակ երեխա ա եղել, թե` ոչ: Ախր մի օրում չի, որ քնից արթնանում ես` չափահաս դարձած, էդ գործընթացը շարունակական ա:
Չեմ հիշում հենց ով էր, մի անգամ ասեց, որ էդ կուսության հետա կապված: Ինչևէ, բացառված չի, սխալվում էր:
Սա միայն իմ խնդիրը չի, բոլորի խնդիրն է, չկա մարդ առանց մեղքի:
Եթե Աստված չլիներ և բոլորը աթեիստներ լինեին մարդիք հիմա գոյություն չէին ունենա, վաղուց արդեն իրար հոշոտած կլինեին:
դե ոնց ուզես, ես որ ինձ մեղավոր դեռ չեմ համարում ու չեմ էլ համարի, ես այն եմ ինչ կամ ու ինձ տրված է այս կյանքը , որ ես ապրեմ ու վայելեմ, ոչ թե մեղքերից ազատեմ մարդկանց ու իմ ամեն քայլի համար ինձ մեղավոր զգամ:
իսկ դու ինչքանո՞վ ես համոզված, որ բոլորը ով քեզ գրում է հիմա աթեիստ են: Քրիստոնյա չլինելը դեռ չի նշանակում, որ մարդը աթեիստ է;)
Լեօ, եթե սեփական շահերի պաշտպանության ու սեփական ցանկություններն ի կատար ածել ու համարմեղք չես գործում, ուրիշ խնդիր է: Այստեղ դա չի քննարկվում: Լավ ես անում, որ ի կատար ես ածում ցանկություններդ: Եթե քեզ վրա հարձակվում են, ինքնապաշտպանությունը բնական, նորմալ երևույթ է : Մարդը միշտ, թեկուզ ենթագիտակցորեն դիմում է ինքնապաշտպանության: Բայց եթե նույնիս հանուն քո կյանքը փրկելու համար ես մարդ սպանում, էլի մեղք ես գործում, որովհետև ուրիշ մարդու զրկում ես կյանքից, իսկ կյանքը սուրբ է / կարևոր չէ թե էտ մարդը ինչ մարդ է, թեկուզ ամենավերջին անասունը լինի/:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:40
Էդ հարցը ես էլ եմ հավատացյալներին տալիս, ու, բնականաբար, պատասխան չեմ ստանում: Քրիստոսն ասում էր` երկնքի արքայությունը երեխաներինն ա: Էդ դեպքում ինչպե՞ս որոշել, թե տվյալ մարդը մահացած ժամանակ երեխա ա եղել, թե` ոչ: Ախր մի օրում չի, որ քնից արթնանում ես` չափահաս դարձած, էդ գործընթացը շարունակական ա:
Իմ հիշելով եկեղեցու դիրքորոշումը, եթե մինչ կնունքը երեխան մահանում է ազատվում է սկզբնական մեղքից
Չեմ հիշում հենց ով էր, մի անգամ ասեց, որ էդ կուսության հետա կապված: Ինչևէ, բացառված չի, սխալվում էր:
Հետաքրքիր տարբերակ ա, ուղղակի մեկ-մեկ 40-ամյա կույսեր էլ են պատահում... :)
Մարդ ապրիորի մեղավորա, եթե իրան անմեղա համարում, առավել ևս մեղավորա:
Էնպիսի բառեր օգտագործի, որ մարդիկ հասկանան, օրինակ` անկախ ամեն ինչից, կամ` ուզի, թե չուզի, կամ` որպես չգրված կանոն... ;)
դե ոնց ուզես, ես որ ինձ մեղավոր դեռ չեմ համարում ու չեմ էլ համարի, ես այն եմ ինչ կամ ու ինձ տրված է այս կյանքը , որ ես ապրեմ ու վայելեմ, ոչ թե մեղքերից ազատեմ մարդկանց ու իմ ամեն քայլի համար ինձ մեղավոր զգամ:
իսկ դու ինչքանո՞վ ես համոզված, որ բոլորը ով քեզ գրում է հիմա աթեիստ են: Քրիստոնյա չլինելը դեռ չի նշանակում, որ մարդը աթեիստ է;)
Չդիմացա, պետք ա էս վիդեոն դնեմ :) Չգիտեմ` անգլերենից ոնց ես, բայց սրա համար դա պետք չի.
http://www.youtube.com/watch?v=d0A4_bwCaX0&feature=related
տխմարությունն ենա, որ դուք ձեզ համարում եք անմեղ էակ, որը զերծ է մարդային թուլություններից կամ էլ եթե զերծ չէ, ապա դրանք մեղք չեն: Դե իհարկե, ես հիմա վիճում եմ սրբերի հետ:D
սա կոչվում ա էլ ասելու բան չունենալ, թե անկապ բառերից կառչել:think կամ էլ խոսել ուղղակի գրառումների քանակը ավելացնելու համար:D
իսկ ով ասեց, որ ես ինձ դասում եմ անմեղների կամ մեղավորների շարքին, ես ուղղակի մարդ եմ և ես ուղղակի ապրում եմ այպես ինչպես ինձ է հարմար, հազար անգամ ասեցի, բայց դե երևի քիչ է…
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:46
դե ոնց ուզես, ես որ ինձ մեղավոր դեռ չեմ համարում ու չեմ էլ համարի, ես այն եմ ինչ կամ ու ինձ տրված է այս կյանքը , որ ես ապրեմ ու վայելեմ, ոչ թե մեղքերից ազատեմ մարդկանց ու իմ ամեն քայլի համար ինձ մեղավոր զգամ:
իսկ դու ինչքանո՞վ ես համոզված, որ բոլորը ով քեզ գրում է հիմա աթեիստ են: Քրիստոնյա չլինելը դեռ չի նշանակում, որ մարդը աթեիստ է;)
Դա քո գործն ա , թե ինչպես կապրես, բայց իմացի, որ Աստված քեզ հոգի պարգևեց և ուզում է որ այդ հոգին վերադարձնես Իրեն, ոչ թե սատանային:
Ես չեմ ասել որ ինձ գրողները քրիստոնյա չեն, բայց նա ով ասում է, որ քրիստոնյա եմ և քրիստոնյային վայել կյանքով չի ապրում նա քրիստոնյա չէ:
Leo Negri
23.05.2010, 15:49
Լեօ, եթե սեփական շահերի պաշտպանության ու սեփական ցանկություններն ի կատար ածել ու համարմեղք չես գործում, ուրիշ խնդիր է:
Ստեղ հարցա առաջանում, ինչը համարել մեղք ու ինչ հիմնավորումով /Աստվածաշնչումա գրած? աստվածաշչում նաև գրածա վայ ծիծաղացողներին: Ծիծաղը մեղք համարենք?/: Ու ավելի կարևոր` տալ մեղքի նշանակությունը:
Օրինակ ինձ անմեղ համարելը ես մեղք չեմ համարում: Խնձոր ուտելը ես մեղք չեմ համարում: Սեփական ազատ կամքին ու բանականությանը հետևելը ես մեղք չեմ համարում: Ու այդպես շարունակ:
Բայց եթե նույնիս հանուն քո կյանքը փրկելու համար ես մարդ սպանում, էլի մեղք ես գործում, որովհետև ուրիշ մարդու զրկում ես կյանքից, իսկ կյանքը սուրբ է / կարևոր չէ թե էտ մարդը ինչ մարդ է, թեկուզ ամենավերջին անասունը լինի/:
Ենթադրենք զբոսնում եմ անտառով, մեկե տենում եմ, ոնցա ինչոր մանյակ, ասենք Չիկածիլոն, կացինով /դանակով, բենզոսղոցով/ ուզում էրեխա սպանի: Իմ մոտ կա ատրճանակ: Կրակում եմ ու վատ տեսողության պատճառով ոտի տեղը մանյակի գլխին կպնում: Ես դա մեղք չեմ համարի` ով ուզումա ինչ ուզումա ասի:
Ուրիշ հարց` սեփական հայրենիքը ագրեսսորից պաշտպանող զինվորները հակառակորդ կողմի զինվորներին սպանելով մեղք են գործում?
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:51
սա կոչվում ա էլ ասելու բան չունենալ, թե անկապ բառերից կառչել:think կամ էլ խոսել ուղղակի գրառումների քանակը ավելացնելու համար:D
իսկ ով ասեց, որ ես ինձ դասում եմ անմեղների կամ մեղավորների շարքին, ես ուղղակի մարդ եմ և ես ուղղակի ապրում եմ այպես ինչպես ինձ է հարմար, հազար անգամ ասեցի, բայց դե երևի քիչ է…
անհավատ մարդու խոսքերը կարող են սպառվել ապացուցելու իր անհիմք վարդապետությունը, բայց հավատացյալինը չի սպառվի
kyahi, դու ես գրել դու ինքդ ես գրել որ քեզ չես համարում մեղավոր: Ես անկապ բառերից չեմ կառչում: Հայաստան-Վրաստանը ճիշտ բաներ ասեց. մտածի դրանց շուրջ:
Ենթադրենք զբոսնում եմ անտառով, մեկե տենում եմ, ոնցա ինչոր մանյակ, ասենք Չիկածիլոն, կացինով /դանակով, բենզոսղոցով/ ուզում էրեխա սպանի: Իմ մոտ կա ատրճանակ: Կրակում եմ ու վատ տեսողության պատճառով ոտի տեղը մանյակի գլխին կպնում: Ես դա մեղք չեմ համարի` ով ուզումա ինչ ուզումա ասի:
Ուրիշ հարց` սեփական հայրենիքը ագրեսսորից պաշտպանող զինվորները հակառակորդ կողմի զինվորներին սպանելով մեղք են գործում?
Քրիստոնեական ու մարդկային-հումանիստական բարոյականությունները ոչ միշտ են միմյանց համապատասխանում, ես կասեի` հազվադեպ: Գրեթե միշտ առաջանում է դիլեմմա` մտածել, թե հավատալ: Ես միանշանակ նախընտրում եմ առաջինը:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 15:57
[QUOTE=Leo Negri;2011778]Ստեղ հարցա առաջանում, ինչը համարել մեղք: Ու ավելի կարևոր` տալ մեղքի նշանակությունը:
Օրինակ ինձ անմեղ համարելը ես մեղք չեմ համարում: Խնձոր ուտելը ես մեղք չեմ համարում: Սեփական ազատ կամքին ու բանականությանը հետևելը ես մեղք չեմ համարում: Ու այդպես շարունակ: Այդպես ապրում են ոչ բանական արարածները, միայն բնազդով;) այսպես թե այնպես ազատ չես, իսկ Աստծուն հավատալով ավելի ազատ կլինես
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:00
Ենթադրենք զբոսնում եմ անտառով, մեկե տենում եմ, ոնցա ինչոր մանյակ, ասենք Չիկածիլոն, կացինով /դանակով, բենզոսղոցով/ ուզում էրեխա սպանի: Իմ մոտ կա ատրճանակ: Կրակում եմ ու վատ տեսողության պատճառով ոտի տեղը մանյակի գլխին կպնում: Ես դա մեղք չեմ համարի` ով ուզումա ինչ ուզումա ասի:
Ուրիշ հարց` սեփական հայրենիքը ագրեսսորից պաշտպանող զինվորները հակառակորդ կողմի զինվորներին սպանելով մեղք են գործում?
Սա տեղին չեր, ոչ մեկ չի ասում եթե քեզ սպանում են, կամ երեխային դու ձեռքերդ ծալած կանգնի, եթե հնարավորություն չունես և կսպանես նրան դա մեղք չի
Ստեղ հարցա առաջանում, ինչը համարել մեղք: Ու ավելի կարևոր` տալ մեղքի նշանակությունը:
Օրինակ ինձ անմեղ համարելը ես մեղք չեմ համարում: Խնձոր ուտելը ես մեղք չեմ համարում: Սեփական ազատ կամքին ու բանականությանը հետևելը ես մեղք չեմ համարում: Ու այդպես շարունակ:
Սեփական ազատ կամքին ու բանականությանը հետևելը ես էլ մեղք չեմ համարում, եթե հանուն այդ ազատ կամքի ու բանականության չես դիմում ստոր քայլերի: Ադամի խնձոր ուտելը մեղքա եղել ու դա ես չէ որ պետքա ասեմ, հայտնի է բոլորին: Իսկ անմեղ համարել;ը մեղք է, քանի որ չկան անմեղ մարդիկ /ասում եմ արդեն 10-րդ անգամ/:
Ենթադրենք զբոսնում եմ անտառով, մեկե տենում եմ, ոնցա ինչոր մանյակ, ասենք Չիկածիլոն, կացինով /դանակով, բենզոսղոցով/ ուզում էրեխա սպանի: Իմ մոտ կա ատրճանակ: Կրակում եմ ու վատ տեսողության պատճառով ոտի տեղը մանյակի գլխին կպնում: Ես դա մեղք չեմ համարի` ով ուզումա ինչ ուզումա ասի:
Նկարագրված դեպքը ես էլ մեղք չեմ համարում, ով ինչ ուզումա ասի:
Ուրիշ հարց` սեփական հայրենիքը ագրեսսորից պաշտպանող զինվորները հակառակորդ կողմի զինվորներին սպանելով մեղք են գործում?
Զինվորը եթե սպանում է ուրիշ զղինվոր մեղք է գործում, անկասկած: Նախ, խլում է ուրիշի կյանքը, հետո Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: Հետո էլ շատ զինվորներ պատերազմից հետո մինչև կյանքի վերջը տանջվել են մեղքի զգացումից:
kyahi, դու ես գրել դու ինքդ ես գրել որ քեզ չես համարում մեղավոր: Ես անկապ բառերից չեմ կառչում: Հայաստան-Վրաստանը ճիշտ բաներ ասեց. մտածի դրանց շուրջ:
լսիր , եթե ես ինձ մեղավոր չեմ համարում դա դեռ չի նշանակում , որ ես ինձ սուրբ եմ համարում, կամ ո՞վ ա որոշում սուրբ լինելու սահմանները, դե հա ես գտնում եմ, որ մարդը ամեն անկապ բանի համար մեղքի զգացողություն չպիտի ունենա:
իսկ այ Հայաստան-վրաստանի խոսքերի շուրջ ես երևի կմտածեմ հմմմմմմմմ երբեք, ես անկապ խոսքերի շուրջ չեմ մտածում, խորհուրդ կտամ դուք ձեր հավատացյալի խոսքը տանեք դեպի հեռուներ ու հասկացեք մարդ մեղավոր չի կարա լինի Ադամի կերած խնձորից սկսած, դուք ուղղակի ինքնախառազանմամբ եք զբաղված, իսկ դա վատ ա, ի դեպ դեռ հարց է ում խոսքն է սպառվում, հա որտեղից վերցրեցիր որ ես անհավատ եմ :thinkշատ հետաքրքիր է ինձ, թե՞ դուք միանգամից բոլորին դասում եք հավատացյալների ու անհավատների շարքին
Leo Negri
23.05.2010, 16:05
Այդպես ապրում են ոչ բանական արարածները, միայն բնազդո
Այսինքն ըստ քեզ սեփական ինտելեկտին հետևելը դա բնազդա, իսկ կույր հավատը բանականա?
Սա տեղին չեր, ոչ մեկ չի ասում եթե քեզ սպանում են, կամ երեխային դու ձեռքերդ ծալած կանգնի, եթե հնարավորություն չունես և կսպանես նրան դա մեղք չի
Իսկ այ Արքիմեդը գրումա
Բայց եթե նույնիս հանուն քո կյանքը փրկելու համար ես մարդ սպանում, էլի մեղք ես գործում, որովհետև ուրիշ մարդու զրկում ես կյանքից, իսկ կյանքը սուրբ է / կարևոր չէ թե էտ մարդը ինչ մարդ է, թեկուզ ամենավերջին անասունը լինի/:
Հիմա քեզ հավատամ, թե Արքիմեդին?
Leo Negri
23.05.2010, 16:07
Զինվորը եթե սպանում է ուրիշ զղինվոր մեղք է գործում, անկասկած: Նախ, խլում է ուրիշի կյանքը, հետո Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: Հետո էլ շատ զինվորներ պատերազմից հետո մինչև կյանքի վերջը տանջվել են մեղքի զգացումից:
Այսինքն պատերազմի ժամանակ պետքա չսպանել թշնամուն, սիրել թշնամուն, մեղք չգործել, հողերը, կանանց ու էրեխեքին հանձնել թշնամուն ու հույսը դնել աստծո վրա?
Վարդան Մամիկոնյանը որ դրել պարսիկներ էր մորթում իրանց սիրելու փոխարեն, մեղք էր գործում? Չեմ կարծում:
Զինվորը եթե սպանում է ուրիշ զղինվոր մեղք է գործում, անկասկած: Նախ, խլում է ուրիշի կյանքը, հետո Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: Հետո էլ շատ զինվորներ պատերազմից հետո մինչև կյանքի վերջը տանջվել են մեղքի զգացումից:
կներես բայց դու արդեն ջուր ես ծեծում ու ասեմ, որ քո մոտ դա վատ ա ստացվում:D
մեղքը մեղքա եթե սպանում ես նաույնիսկ մանյակին, բայց ավելի ծանի մեղքա կանգնած նայես թե ոնցա մանյակը սպանում երեխային, եթե հնարավորություն ունես փրկել երեխայի կյանքը: Ամեն դեպքում ես էդ պահին կփրկեի երեխային` առանց մտածելու մեղքի մասին:
Զինվորը եթե սպանում է ուրիշ զղինվոր մեղք է գործում, անկասկած: Նախ, խլում է ուրիշի կյանքը, հետո Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: Հետո էլ շատ զինվորներ պատերազմից հետո մինչև կյանքի վերջը տանջվել են մեղքի զգացումից:
Այսինքն, օրինակ, էն զինվորները, ովքեր կանխեցին հայոց Արցախի ազերիացումը ու հայերի զանգվածային տեղահանումներն ու ջարդերը, պետք է ոչ թե պաշտպանվեին ու պաշտպանեին հայկական բնակավայրերը` սպանելով թշնամու զինվորներին, այլ «սիրեին թշնամուն», գիտակցաբար մորթվեին, հետո մահից մազապուրծ փոքրաթիվ ժողովուրդը գաղթեր օտար երկրներ ու երանությամբ հիշեր իր մարտիրոսներին` ովքեր հանուն քրիստոնեության զոհեցին թե' իրենց, թե' ուրիշների կյանքերը...
Չե՞ս գտնում, որ աբսուրդի վերին աստիճանն է:
Leo Negri
23.05.2010, 16:15
մեղքը մեղքա եթե սպանում ես նաույնիսկ մանյակին, բայց ավելի ծանի մեղքա կանգնած նայես թե ոնցա մանյակը սպանում երեխային, եթե հնարավորություն ունես փրկել երեխայի կյանքը: Ամեն դեպքում ես էդ պահին կփրկեի երեխային` առանց մտածելու մեղքի մասին:
Կան ճիշտ արարքներ, ու սխալ արարքներ:
Թշնամու, մանյակի, իմ ու իմ մոտիկների կյանքին սպառնացող մարդու կյանքը խլելը ես համարում եմ էթիկապես արդարացված ու ճիշտ:
Ճիշտ, էթիկապես արդարացված արարքը ես մեղք չեմ համարում: Որ աստված ուզումա ինչ ուզումա դրա վրով ասի:
Զինվորները պետքա կռվեին Արցախի համար, Վարդան Մամիկոնյանն էլ պետք պաշտպաներ հայրենիքը: Ես շատ հայրենասեր մարդ եմ... բայց ստեղ քննարկվումա` մեղքա գործում զինվորը ուրիշ զինվորի սպանելով թե չէ, ասեմ `այո, մեղքա գործում: Բայց եթե պետք լինի էտ մեղքը ես էլ կգործեմ հանուն հայրենիքի:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:18
լսիր , եթե ես ինձ մեղավոր չեմ համարում դա դեռ չի նշանակում , որ ես ինձ սուրբ եմ համարում, կամ ո՞վ ա որոշում սուրբ լինելու սահմանները, դե հա ես գտնում եմ, որ մարդը ամեն անկապ բանի համար մեղքի զգացողություն չպիտի ունենա:
իսկ այ Հայաստան-վրաստանի խոսքերի շուրջ ես երևի կմտածեմ հմմմմմմմմ երբեք, ես անկապ խոսքերի շուրջ չեմ մտածում, խորհուրդ կտամ դուք ձեր հավատացյալի խոսքը տանեք դեպի հեռուներ ու հասկացեք մարդ մեղավոր չի կարա լինի Ադամի կերած խնձորից սկսած, դուք ուղղակի ինքնախառազանմամբ եք զբաղված, իսկ դա վատ ա, ի դեպ դեռ հարց է ում խոսքն է սպառվում, հա որտեղից վերցրեցիր որ ես անհավատ եմ :thinkշատ հետաքրքիր է ինձ, թե՞ դուք միանգամից բոլորին դասում եք հավատացյալների ու անհավատների շարքին
Իսկ որն էր անկապ խոսքերս?
Leo Negri
23.05.2010, 16:20
Զինվորները պետքա կռվեին Արցախի համար, Վարդան Մամիկոնյանն էլ պետք պաշտպաներ հայրենիքը:
Իրանք ոչ մի մեղք չեն գործել: Ոչ մի աստված իրավունք չունի իրանց հայրենասիրական արարքը մեղք համարի
Ես շատ հայրենասեր մարդ եմ... բայց ստեղ քննարկվումա` մեղքա գործում զինվորը ուրիշ զինվորի սպանելով թե չէ, ասեմ `այո, մեղքա գործում:
Թշնամուն սպանելուց զինվորը մեղք չի գործում: Զինվորը պաշտպանումա իր անձը, իր մոտիկներին, իր երկիրը: Դա մեղք չի, դա հիացմունքի արժանի արարքա:
Իսկ որն էր անկապ խոսքերս?
անհավատ մարդու խոսքերը կարող են սպառվել ապացուցելու իր անհիմք վարդապետությունը, բայց հավատացյալինը չի սպառվի
հուսով եմ պարզ եմ արտահայտվում ու կրկնելու կարիք չի լինի, ապացուցիր, որ "անհավատի" խոսքերը անհիմք են ու սպառվում են:
Leo Negri
23.05.2010, 16:24
Վա՜յ ձեզ, որ այժմ ծիծաղում էք, որովհետեւ պիտի սգաք ու պիտի լաք։ Ղուկաս, 6-28:
Ծիծաղալը մեղք համարենք?
Թշնամուն սպանելուց զինվորը մեղք չի գործում: Զինվորը պաշտպանումա իր անձը, իր մոտիկներին, իր երկիրը: Դա մեղք չի, դա հիացմունքի արժանի արարքա:[/QUOTE]
Էտ հիացմունքի արժանի արաքը մեղքա` սպանություն: Եկենք չմոռանանք որ թշնամու զինվորն էլ պաշտպանումա իր անձը, իր մոտիկներին, իր երկիրը: ԵՎ, վերջապես, Աստված երկիրը ստեղծելուց չի առանձնացրել տարածքներ, երկրներ....
Leo Negri
23.05.2010, 16:26
Էտ հիացմունքի արժանի արաքը մեղքա` սպանություն:
Դա հիացմունքի արժանի սպանությունա:
Եկենք չմոռանանք որ թշնամու զինվորն էլ պաշտպանումա իր անձը, իր մոտիկներին, իր երկիրը:
Թշնամու զինվորը հարձակվումա իմ վրա, ուզումա վերցնի իմ հողերը ու տիրանա իմ մոտիկներին: Իրան սպանելը մեղք չի:
Վ, վերջապես, Աստված երկիրը ստեղծելուց չի առանձնացրել տարածքներ, երկրներ....
Իսկ լեզուները արի ու տես, խառնելա:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:27
Այսինքն ըստ քեզ սեփական ինտելեկտին հետևելը դա բնազդա, իսկ կույր հավատը բանականա?
Հավատը կույր չի, հավատը ավելի տեսանելի է ու լուսավոր քան դու ես պատկերացնում
Իսկ այ Արքիմեդը գրումա
Հիմա քեզ հավատամ, թե Արքիմեդին?
Ասեմ, եթե մեկը քեզ ուզում է սպանել և դու ուրիշ ճար չունես ու սպանես նրան մեղքա արած չես լինի
Եթե դու հանուն հայրենիքի կռվես ու սպանես մեկին մեղք չես անի, դու մեղավոր չես չես, որ պատերազմ է սկսվել, ով սկսել է նա կպատժվի:
Leo Negri
23.05.2010, 16:29
Ասեմ, եթե մեկը քեզ ուզում է սպանել և դու ուրիշ ճար չունես ու սպանես նրան մեղքա արած չես լինի
Եթե դու հանուն հայրենիքի կռվես ու սպանես մեկին մեղք չես անի, դու մեղավոր չես չես,
Լիովին համամիտ եմ:
Իսկ այ Արքիմեդը համարումա որ էդ մեղքա:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:32
հուսով եմ պարզ եմ արտահայտվում ու կրկնելու կարիք չի լինի, ապացուցիր, որ "անհավատի" խոսքերը անհիմք են ու սպառվում են:
Անհավատի վարդապետության հիմքը նյութն է, ուստի նյութը սպառվում է, նյութի հետ նաև խոսքերը, իսկ քրիստոնեական վարդապետության հիմքը Աստծո խոսքն է, ուստի բխում է Աստծուց իսկ Աստված հավիտենական է
Անհավատի վարդապետության հիմքը նյութն է, ուստի նյութը սպառվում է, նյութի հետ նաև խոսքերը, իսկ քրիստոնեական վարդապետության հիմքը Աստծո խոսքն է, ուստի բխում է Աստծուց իսկ Աստված հավիտենական է
բայց կարծեմ աստվածաշունչը դա աստծո խոսքն է, մի՞թե աստվածաշունչը վերահրատարակում է, ախր դա էլ ա չէ մի գիրք, որտեղ սահմանափակ քանակությամբ նյութեր են գրած:
ասեմ, որ նյութը, որը, ըստ իս դա մարդու բանականությունն է , չի սպառվում, հետևաբար խոսքը ևս չի սպառվում, այնպես որ չհամոզեցիր:(
Leo Negri
23.05.2010, 16:40
Բոլոր ուրիշներին մեղավոր համարող քրիստոնյաներին`
Ինչո՞ւ քո եղբօր աչքի միջի շիւղը տեսնում ես, իսկ քո աչքի միջի գերանը չես նշմարում։ Եւ կամ՝ ինչպէ՞ս կարող ես եղբօրդ ասել՝ եղբա՛յր, թող որ քո աչքից այդ շիւղը հանեմ, իսկ դու քո աչքի միջի գերանը չես տեսնում։ Կեղծաւո՛ր, նախ քո աչքից գերանը հանի՛ր եւ ապա լաւ կը տեսնես՝ քո եղբօր աչքից շիւղը հանելու համար: Ղուկաս, 6: 44-45
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:40
Վա՜յ ձեզ, որ այժմ ծիծաղում էք, որովհետեւ պիտի սգաք ու պիտի լաք։ Ղուկաս, 6-28:
Ծիծաղալը մեղք համարենք?
Դու ուղղակի չես հասկանում դրա միտքը, նա ոչ թե ուզում է ասել չծիծաղեք, ընդհակառակը, աստված ցանկանում է իր բոլոր զավակների երջանկությունը:
Այդ ասելով նա ի նկատի ունի, մեղքերի մեջ գտնվող ու ուրախացող չզղչացող մարդուն
Անհավատի վարդապետության հիմքը նյութն է, ուստի նյութը սպառվում է, նյութի հետ նաև խոսքերը, իսկ քրիստոնեական վարդապետության հիմքը Աստծո խոսքն է, ուստի բխում է Աստծուց իսկ Աստված հավիտենական է
Անհավատի վարդապետության աշխարհայացքի հիմքը փաստն է, ուստի փաստը սպառվում է /քանի որ անվերջ քանակությամբ չէ/, իսկ քրիստոնեական վարդապետության հիմքը մարդկային երևակայությունն է, իսկ երևակայությունն անսահման է: ;)
Leo Negri
23.05.2010, 16:43
Դու ուղղակի չես հասկանում դրա միտքը, նա ոչ թե ուզում է ասել չծիծաղեք, ընդհակառակը, աստված ցանկանում է իր բոլոր զավակների երջանկությունը:
Ցանկանումա, բայց դե իր որդու շուրթերով կարճ կոնկրետ ասումա` վայ ծիծաղացողներին ու երանի լացողներին: Մի բան ցանկանումա, ուրիշ բան ասում?
Այդ ասելով նա ի նկատի ունի, մեղքերի մեջ գտնվող ու ուրախացող չզղչացող մարդուն
Վայ ինձ: Ուրախանում եմ ու չեմ զղչում: Հիմա ոնց անենք?
Leo Negri
23.05.2010, 16:46
Ինչ հավես պլակատներ են:
http://smart.blox.ua/resource/religiya_yad.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//48/370/48370664_176414_myipromyivaemtvoimozgi.jpg
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:46
բայց կարծեմ աստվածաշունչը դա աստծո խոսքն է, մի՞թե աստվածաշունչը վերահրատարակում է, ախր դա էլ ա չէ մի գիրք, որտեղ սահմանափակ քանակությամբ նյութեր են գրած:
ասեմ, որ նյութը, որը, ըստ իս դա մարդու բանականությունն է , չի սպառվում, հետևաբար խոսքը ևս չի սպառվում, այնպես որ չհամոզեցիր:(
Աստվածաշունչը Աստուծո խոսքն է, բայց այնտեղ մարդկանց համար հասկանալի նյութեր են գրած սահմանափակ քանակությամբ, որ մարդիք ճանաչեն Աստծուն, բայց Աստված հավիտենական է ու անսահման եվ նրա խոսքը նույնպես:
Իսկ այդ որտեղից ես որոշել, որ նյութը մարդու բանականությունն է?
Քրիստոնեության հիմքը մարդու երևակայությունը չի: Շատ ես սխալվում, եթե այդպես ես կարծում: Քրիստոնեության հիմքը մարդասիրություննա և հավատը Աստծո հանդեպ: Իսկ անհավատի փաստերը, և ընդհանրապես փաստերը, ոչինչ են, դատարկություն: Ես էլ կարող եմ զանազան փաստերով աղավաղել ճշմարտությունը: Օրինակ, փաստաբանը մեղադրյալին պաշտպանելու համար տարբեր փաստերա բերում, որոնք կարող են լինել ճիշտ և սխալ, կարևոր չէ: Փաստաբանի նպատակը մեղավորին պաշտպանելն է:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:50
Բոլոր ուրիշներին մեղավոր համարող քրիստոնյաներին`
Ինչո՞ւ քո եղբօր աչքի միջի շիւղը տեսնում ես, իսկ քո աչքի միջի գերանը չես նշմարում։ Եւ կամ՝ ինչպէ՞ս կարող ես եղբօրդ ասել՝ եղբա՛յր, թող որ քո աչքից այդ շիւղը հանեմ, իսկ դու քո աչքի միջի գերանը չես տեսնում։ Կեղծաւո՛ր, նախ քո աչքից գերանը հանի՛ր եւ ապա լաւ կը տեսնես՝ քո եղբօր աչքից շիւղը հանելու համար: Ղուկաս, 6: 44-45
Ինձ թվում է որ դու կարդացել ես Աստվածաշունչը, բայց դա ում էր ուղղված, և ինչի համար?
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 16:51
Անհավատի վարդապետության աշխարհայացքի հիմքը փաստն է, ուստի փաստը սպառվում է /քանի որ անվերջ քանակությամբ չէ/, իսկ քրիստոնեական վարդապետության հիմքը մարդկային երևակայությունն է, իսկ երևակայությունն անսահման է: ;)
եթե հիմքում փաստն է ընկած ուրեմն փաստիր, որ Աստված չկա
Իսկ այդ որտեղից ես որոշել, որ նյութը մարդու բանականությունն է?
պարզ պատճառով, որովհետև այն ինչը նյութական է մարդու երևակայության և բանականության արդյունք է, ցանկացած բան ինչը ստեղծվում է, սարքեր կամ դրա նման մի բան, դա մարդու երևակայության և բանականության արդյունք է,օրինակ բնությունն էլ է շատ լավ բացատրվում գիտության կողմից, իսկ գիտությունը դա մարդու բանականության արդյունք է, եթե դու չունենայիր բանականություն դու չէիր տարբերի նյութականնը ու հոգևորը, հետևաբար ես գալիս եմ այն եզրահանգաման, որ ամեն ինչը մարդու բանականության հիման վրա է առաջանում
Քրիստոնեության հիմքը մարդու երևակայությունը չի: Շատ ես սխալվում, եթե այդպես ես կարծում: Քրիստոնեության հիմքը մարդասիրություննա և հավատը Աստծո հանդեպ: Իսկ անհավատի փաստերը, և ընդհանրապես փաստերը, ոչինչ են, դատարկություն: Ես էլ կարող եմ զանազան փաստերով աղավաղել ճշմարտությունը: Օրինակ, փաստաբանը մեղադրյալին պաշտպանելու համար տարբեր փաստերա բերում, որոնք կարող են լինել ճիշտ և սխալ, կարևոր չէ: Փաստաբանի նպատակը մեղավորին պաշտպանելն է:
Վերջն էր... :lol
Փաստն ու փաստարկը լրիվ տարբեր բաներ են, ինչքան էլ որ նման հնչեն:
Leo Negri
23.05.2010, 16:56
Ինձ թվում է որ դու կարդացել ես Աստվածաշունչը, բայց դա ում էր ուղղված, և ինչի համար?
Կարդացել եմ բազմիցս, մի քանի անգամ` սկզբից մինչև վերջ:
Միտքը էն էր, որ քրիստոնյային վայելա սեփական աչքի գերանին ավելի մեծ ուշադրություն դարձնել, քան ուրիշի աչքի շյուղին, ու ուրիշներին մեղավոր չհամարել` մինչև սեփական աչքի գերանը չհանի:
Իսկ դու հանել ես քո աչքի գերանը?
Ինչևէ, հավասարակշռություն պահպանելու համար մի մեջբերում էլ ուղղեմ աթեիսթներին`
Բայց դուք չէք հաւատում, որովհետեւ իմ ոչխարներից չէք. իմ ոչխարներն իմ ձայնը լսում են, եւ ես ճանաչում եմ նրանց. եւ նրանք գալու են իմ յետեւից. եւ ես նրանց կը տամ յաւիտենական կեանք. եւ նրանք չեն կորչի յաւիտեան. եւ ոչ ոք նրանց իմ ձեռքից չի յափշտակի: Յովհ, 10:26-28
Նենց որ մտածեք, մի գուցե ժամանակնա հոտի մեջ մտնել ու բարի հովվի ոչխար դառնալ?
Վերջն էր... :lol
Փաստն ու փաստարկը լրիվ տարբեր բաներ են, ինչքան էլ որ նման հնչեն:
Ես շատ լավ գիտեմ փաստը ինչա, փաստարկը ինչա, բայց որոշ դեպքերում նույնացնում եք դրանք: Հիմա կախվում եք իմ բառերից:
եթե հիմքում փաստն է ընկած ուրեմն փաստիր, որ Աստված չկա
Կարո՞ղ եմ ես արդյոք փաստել, որ, օրինակ, Մարսի ու Յուպիտերի ուղեծրերի «արանքում» մոլորակ-թեյնիկ չկա /Դոքինզիս փաստարկներից/: Իհարկե` ոչ: Հնարավոր է, որ այն կա: Բայց քանի որ մոլորակ-թեյնիկի գոյության անհրաժեշտությունը /այլ ոչ թե` հենց գոյությունը/ ապացուցող փաստեր չկան, ես շատ հանգիստ կարող եմ դրան չհավատալ: Անալոգների մասին մտածիր ինքդ: ;)
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:03
Ցանկանումա, բայց դե իր որդու շուրթերով կարճ կոնկրետ ասումա` վայ ծիծաղացողներին ու երանի լացողներին: Մի բան ցանկանումա, ուրիշ բան ասում?
Վայ ինձ: Ուրախանում եմ ու չեմ զղչում: Հիմա ոնց անենք?
Քրիստոսը իր խաչով հաղթեց մահին, ամեն քրիստոնյա խաչով է փրկվելու, դրա համար էլ Քրիստոսը ասում է երանի լացողներին
դրանք մեկ մեկու չեն հակասում: Իսկ քո մասին ասեմ, կարդա Աստվածաշունչը, գնա եկեղեցի, հավատա Աստծուն լավ կլինի
կարդա Աստվածաշունչը, գնա եկեղեցի, հավատա Աստծուն լավ կլինի
կներք դուք եհովայի վկա եք, թե դրա նման մի բան, շարքային հավատացյալ չեք, դուք մասնակցու՞մ եք ինչ-որ Հիսուսական կամ այդ կարքի խմբերի հանդիպումներին:think
խնդրում եմ չվիրավորվել, ուղղակի հետաքրքիր է
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:09
պարզ պատճառով, որովհետև այն ինչը նյութական է մարդու երևակայության և բանականության արդյունք է, ցանկացած բան ինչը ստեղծվում է, սարքեր կամ դրա նման մի բան, դա մարդու երևակայության և բանականության արդյունք է,օրինակ բնությունն էլ է շատ լավ բացատրվում գիտության կողմից, իսկ գիտությունը դա մարդու բանականության արդյունք է, եթե դու չունենայիր բանականություն դու չէիր տարբերի նյութականնը ու հոգևորը, հետևաբար ես գալիս եմ այն եզրահանգաման, որ ամեն ինչը մարդու բանականության հիման վրա է առաջանում
Լավ ասեցիր, եթե բանականություն չունենայիր չէիր տարբերի նյութականն ու հոգևորը, նաև չարն ու բարին, աստված է մալրդուն պարգևել բանականություն, որ տարբերի դրանք
Կարո՞ղ եմ ես արդյոք փաստել, որ, օրինակ, Մարսի ու Յուպիտերի ուղեծրերի «արանքում» մոլորակ-թեյնիկ չկա /Դոքինզիս փաստարկներից/: Իհարկե` ոչ: Հնարավոր է, որ այն կա: Բայց քանի որ մոլորակ-թեյնիկի գոյության անհրաժեշտությունը /այլ ոչ թե` հենց գոյությունը/ ապացուցող փաստեր չկան, ես շատ հանգիստ կարող եմ դրան չհավատալ: Անալոգների մասին մտածիր ինքդ: ;)
Մարսի ու Յուպիտերի ուղեծրերի «արանքում» մոլորակ-թեյնիկի լինել չլինելու հարցը չի կարելի համեմատել Աստծո չինել չլինելու փաստի հետ: Շատ - շատ փաստեր կան, որ ապացուցում են Հիսուսի լինելու փաստը, որոնց վրա անգամ չարժե կասկածել: Հավատացյալները շատ ավելի շատ են, քան անհավատները, որի համար ես շատ ուրախ եմ, թե չէ աշխարհի վերջը վաղուց էր եկել…
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:14
Կարդացել եմ բազմիցս, մի քանի անգամ` սկզբից մինչև վերջ:
Միտքը էն էր, որ քրիստոնյային վայելա սեփական աչքի գերանին ավելի մեծ ուշադրություն դարձնել, քան ուրիշի աչքի շյուղին, ու ուրիշներին մեղավոր չհամարել` մինչև սեփական աչքի գերանը չհանի:
Իսկ դու հանել ես քո աչքի գերանը?
Ցավոք սրտի ես ունեմ աչքիս մեջ գերան, ու չեմ ուրանում, քեզ էլ չեմ մեղադրում, ուղղակի ես պարք ունեմ ասելու այն ինչ գիտեմ եվ հասկանում եմ, գա է ընկած քրիստոնեության հիմքում:
Դու քո հարցին լավ պատասխանեցիր: հուսով եմ աստված կբացի մի օր սիրտդ ու մուտք կգործի
Ինչևէ, հավասարակշռություն պահպանելու համար մի մեջբերում էլ ուղղեմ աթեիսթներին`
Բայց դուք չէք հաւատում, որովհետեւ իմ ոչխարներից չէք. իմ ոչխարներն իմ ձայնը լսում են, եւ ես ճանաչում եմ նրանց. եւ նրանք գալու են իմ յետեւից. եւ ես նրանց կը տամ յաւիտենական կեանք. եւ նրանք չեն կորչի յաւիտեան. եւ ոչ ոք նրանց իմ ձեռքից չի յափշտակի: Յովհ, 10:26-28
Նենց որ մտածեք, մի գուցե ժամանակնա հոտի մեջ մտնել ու բարի հովվի ոչխար դառնալ?
:):):)
Leo Negri
23.05.2010, 17:14
Քրիստոսը իր խաչով հաղթեց մահին, ամեն քրիստոնյա խաչով է փրկվելու, դրա համար էլ Քրիստոսը ասում է երանի լացողներին
Քրիստոսը ենթադրաբար խաչով հաղթեց մահին /ամենազկզբում քրիստոնյաների սիմվոլը ձուկն էր, ոչ թե խաչը, բայց էական չի/, ամեն քրիստոնյա կարծումա, որ խաչովա փրկվելու, իսկ ես նախընտրում եմ փրկվել ինքնուրույն, ինքս իմ վրա հույս դնելով:
Իսկ քո մասին ասեմ, կարդա Աստվածաշունչը, գնա եկեղեցի, հավատա Աստծուն լավ կլինի
Աստվածաշունչ կարդացել եմ բազմիցս, եկեղեցի գնում եմ երբեմն, որովհետև /ոչ բոլոր եկեղեցիներում/ հանգիստա, հով ու լուռ, ու մտածելը լավա ստացվում, իսկ այ աստծուն չեմ հավատում: Հլը որ լավա, չեմ բողոքում:
http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_contester/jesus_protect.jpg
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:16
կներք դուք եհովայի վկա եք, թե դրա նման մի բան, շարքային հավատացյալ չեք, դուք մասնակցու՞մ եք ինչ-որ Հիսուսական կամ այդ կարքի խմբերի հանդիպումներին:think
խնդրում եմ չվիրավորվել ուղղակի հետաքրքիր է
Ոչ, Եհովայի վկաները աղանդավորներ են, ես հայ կաթողիկե եմ:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:18
Քրիստոսը ենթադրաբար խաչով հաղթեց մահին /ամենազկզբում քրիստոնյաների սիմվոլը ձուկն էր, ոչ թե խաչը, բայց էական չի/, ամեն քրիստոնյա կարծումա, որ խաչովա փրկվելու, իսկ ես նախընտրում եմ փրկվել ինքնուրույն, ինքս իմ վրա հույս դնելով:
Աստվածաշունչ կարդացել եմ բազմիցս, եկեղեցի գնում եմ երբեմն, որովհետև /ոչ բոլոր եկեղեցիներում/ հանգիստա, հով ու լուռ, ու մտածելը լավա ստացվում, իսկ այ աստծուն չեմ հավատում: Հլը որ լավա, չեմ բողոքում:
http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_contester/jesus_protect.jpg
Աստված տա միշտ լավ լինի, առավել ևս հանդերձյալ կյանքում
Leo Negri
23.05.2010, 17:20
Աստված տա միշտ լավ լինի, առավել ևս հանդերձյալ կյանքում
Աստծո տալու հույսին լինենք, ահագին մարդ դժոխքա ընկնելու: Նենց որ:
Շատ - շատ փաստեր կան, որ ապացուցում են Հիսուսի լինելու փաստը, որոնց վրա անգամ չարժե կասկածել:
Ամենևին:
Հավատացյալները շատ ավելի շատ են, քան անհավատները...
Եթե նույնիսկ հավատացյալ ասելով հասկանանք աշխարհի բոլոր հավատացյալ քրիստոնյաներին, ապա, միևնույն է, նրանք ավելի քիչ են /հաշվի առնելով մյուս կրոնների ներկայացուցիչներին/
...որի համար ես շատ ուրախ եմ, թե չէ աշխարհի վերջը վաղուց էր եկել…
«Աշխարհի Վերջը» մի քանի անգամ արդեն խոստացել ա գալ, բայց անամոթը միշտ դրժել ա իրա խոստումը: :D
Քրիստոսը ենթադրաբար խաչով հաղթեց մահին /ամենազկզբում քրիստոնյաների սիմվոլը ձուկն էր, ոչ թե խաչը, բայց էական չի/, ամեն քրիստոնյա կարծումա, որ խաչովա փրկվելու, իսկ ես նախընտրում եմ փրկվել ինքնուրույն, ինքս իմ վրա հույս դնելով:
Աստվածաշունչ կարդացել եմ բազմիցս, եկեղեցի գնում եմ երբեմն, որովհետև /ոչ բոլոր եկեղեցիներում/ հանգիստա, հով ու լուռ, ու մտածելը լավա ստացվում, իսկ այ աստծուն չեմ հավատում: Հլը որ լավա, չեմ բողոքում:
http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_contester/jesus_protect.jpg
:D:D:Dիսկ միգուցե եկեղեցի գնալու տեղը մի հով, հանգիստ մտածելու տեղ գտնեիք՞: Ես շարքային հավատացյալ եմ, եկեղեցի մեկ-մեկ եմ գնում, պաս չեմ պահում... ու ընդհանրապես կապ չունեմ որևէ կրոնական կազմակերպության հետ, եթե հարցը ինձ էթլ էր վերաբերում…
Leo Negri
23.05.2010, 17:24
իսկ միգուցե եկեղեցի գնալու տեղը մի հով, հանգիստ մտածելու տեղ գտնեիք՞:
Եկեղեցին էդ առումով շատ հարմարա: Անկախ աստծո գոյությունից:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:25
Աստծո տալու հույսին լինենք, ահագին մարդ դժոխքա ընկնելու: Նենց որ:
Շատերն են ընկնում դժոխք, ավելի լավ ա էդ մասին շուտ մտածես
Leo Negri
23.05.2010, 17:27
«Աշխարհի Վերջը» մի քանի անգամ արդեն խոստացել ա գալ, բայց անամոթը միշտ դրժել ա իրա խոստումը:
Ասում են, հավեսա լինելու
Եւ տաճարից լսեցի մի բարձր ձայն, որ ասում էր եօթը հրեշտակներին. «Գնացէ՛ք, Աստծու ցասման եօթը սկաւառակները թափեցէ՛ք երկրի վրայ»։ Առաջին հրեշտակը գնաց եւ իր սկաւառակի պարունակութիւնը թափեց երկրի վրայ. եւ չար պալարներ գոյացան այն մարդկանց վրայ, որ ունէին գազանի դրոշմը ու երկրպագում էին նրա արձանին։ Երկրորդ հրեշտակն իր սկաւառակը թափեց ծովի մէջ. եւ ջրերը փոխուեցին ու դարձան ինչպէս մեռելի արիւն։ Եւ ծովի մէջ եղած ամէն կենդանի արարած սատկեց: Յայտն 16:1-3
Հետո իրավիճակը ավելիա բարդանում, նենց որ էս հլը մանուշակներ են:
VisTolog
23.05.2010, 17:27
տխմարությունն ենա, որ դուք ձեզ համարում եք անմեղ էակ, որը զերծ է մարդային թուլություններից կամ էլ եթե զերծ չէ, ապա դրանք մեղք չեն: Դե իհարկե, ես հիմա վիճում եմ սրբերի հետ:D ոման էլ իրանց Աստված են համարում նույնիսկ, քանի որ կարող են կյանք պարգևել:hands
Ինչի՞ ես է կախվել «անմեղ-մեղավոր» լինելուց: Դա քո համար էտքան կարևո՞րա: Թքած էն օրենքի վրա, որն ինձ սուտ խոսելու (ու ոչ միայն սուտ խոսելու) համար մեղավորա համարում: Ծափահարություններ էն «ինչ»-ին, որը կարողացել է մարդկանց ուղեղների մեջ ինչ-որ օրենքներ ու պարտականություններ լցնել՝ չթողնելով մարդուն ազատ ընտրություն կատարել թե ինչ է պետք անել, ու ինչ պետք չի:
Շատերն են ընկնում դժոխք, ավելի լավ ա էդ մասին շուտ մտածես
Leo Negri դու քաշվեցիր:cry քանի շուտ ա քայլեր մտածիր…
ի դեպ Հայաստան-Վրաստան դու ինչքանով ես համոզված, որ դրախտ ես գնալու? բա որ խաբեն քաշեն?:o:D
Leo Negri
23.05.2010, 17:29
Շատերն են ընկնում դժոխք, ավելի լավ ա էդ մասին շուտ մտածես
Leo Negri դու քաշվեցիր քանի շուտ ա քայլեր մտածիր…
Արագ արագ քրիստոնյա դառնամ, սկսեմ չարածս մեղքերի համար թողություն աղերսել, ուտեմ Հիսուսի մարմինը, խմեմ Հիսուսի արյունը ու հավատամ ենթադրյալ աստծուն, որը իրեն հավատացող մարդկանց համեմատումա ոչխարների հետ?
Մեկ ուրիշ անգամ:
VisTolog
23.05.2010, 17:32
Շատերն են ընկնում դժոխք, ավելի լավ ա էդ մասին շուտ մտածես
Դրախտն ու դժոխքը ստեղծվել են մարդուն վախեցնելու ու էտ վախի միջոցով նրան «վատ բաներ անել» չթողնելու համար: Հիմա մարդիկ էնքան զարգացած են, որ տենց հեքիաթների քչերն են հավատում, որովհետև մենք ֆանտաստիկ/կախարդական կյանքում չենք ապրում: Միայն կինոներում կհանդիպես մահվանից հետո դրախտ-դժոխք գնացող մարդու:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:32
Ասում են, հավեսա լինելու
Եւ տաճարից լսեցի մի բարձր ձայն, որ ասում էր եօթը հրեշտակներին. «Գնացէ՛ք, Աստծու ցասման եօթը սկաւառակները թափեցէ՛ք երկրի վրայ»։ Առաջին հրեշտակը գնաց եւ իր սկաւառակի պարունակութիւնը թափեց երկրի վրայ. եւ չար պալարներ գոյացան այն մարդկանց վրայ, որ ունէին գազանի դրոշմը ու երկրպագում էին նրա արձանին։ Երկրորդ հրեշտակն իր սկաւառակը թափեց ծովի մէջ. եւ ջրերը փոխուեցին ու դարձան ինչպէս մեռելի արիւն։ Եւ ծովի մէջ եղած ամէն կենդանի արարած սատկեց: Յայտն 16:1-3
Հետո իրավիճակը ավելիա բարդանում, նենց որ էս հլը մանուշակներ են:
Հիմա ծիծաղում ես բաըց պիտի զղջաս
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:33
Արագ արագ քրիստոնյա դառնամ, սկսեմ չարածս մեղքերի համար թողություն աղերսել, ուտեմ Հիսուսի մարմինը, խմեմ Հիսուսի արյունը ու հավատամ ենթադրյալ աստծուն, որը իրեն հավատացող մարդկանց համեմատումա ոչխարների հետ?
Մեկ ուրիշ անգամ:
ուրիշ անգամ ուշ է լինելու
Leo Negri
23.05.2010, 17:33
Հիմա ծիծաղում ես բաըց պիտի զղջաս
Է բա որ ասում եմ` վայ ծիծաղացողներին:
Ցանկացած դեպքում, չեմ զղջալու:
ուրիշ անգամ ուշ է լինելու
Ավելի լավ:
Մուհամեդնելա աստված?
Դրա վրով վեդաները ինչ են ասում?
Չե ապեր մուհամեդը աստված չե, մարգարե է... խնդրեմ նայի սա կիմանաս http://bhavishyapuran.blogspot.com/
http://www.indiadivine.org/articles/188/1/Bhavishya-Purana-The-Prediction-of-Islam/Page1.html
սա էլ Քրիստոսի մասին http://www.indiadivine.org/articles/236/1/Bhavishya-Purana-The-Prediction-of-Jesus-Christ/Page1.html
VisTolog
23.05.2010, 17:35
Շատերն են ընկնում դժոխք, ավելի լավ ա էդ մասին շուտ մտածես
Հա էլի, մենակ իր որդիներին ՇԱՏ սիրող արարիչը կարող է նրանց դախք գնալու հնարավորություն տալ:
Իսկ դու չե՞ս գնալու: Ի՞նչ գիտես, դժոխքում ի՞նչ է հիմա կատարվում: Միգուցե աստվածը փակել է այնտեղ մուտքի հնարավորությունը: Միգուցե դժոխքն արդեն սառել է::)
:(:D Ես գնացի, անիմաստա, մեկա ամենքս իրա կարծիքինա մնալու... բայց սենց մի բան կա. երկու վիճողներից ավելի ակտիվ է նա, ով սխալ է… Ես գնացի, ձեզ հույս, հավատ ու սեր եմ ցանկանում… Դդուք դեմք էիք:)
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:36
Դրախտն ու դժոխքը ստեղծվել են մարդուն վախեցնելու ու էտ վախի միջոցով նրան «վատ բաներ անել» չթողնելու համար: Հիմա մարդիկ էնքան զարգացած են, որ տենց հեքիաթների քչերն են հավատում, որովհետև մենք ֆանտաստիկ/կախարդական կյանքում չենք ապրում: Միայն կինոներում կհանդիպես մահվանից հետո դրախտ-դժոխք գնացող մարդու:
ցավում եմ քո համար որ դենց ես մտածում, կարդա Բեռնադեթի պատմությունը, որ տեղի ե ունեցել 19 րդ դարում Ֆրանսիայի Լուրդ քաղաքում, կարդա նաև Պորտուգալիայի ֆաթիմա քաղաքի պատմությունը , որը տեղի է ունեցել 1917 թ. ին, կարաս պոիսկ տաս
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:38
Հա էլի, մենակ իր որդիներին ՇԱՏ սիրող արարիչը կարող է նրանց դախք գնալու հնարավորություն տալ:
Իսկ դու չե՞ս գնալու: Ի՞նչ գիտես, դժոխքում ի՞նչ է հիմա կատարվում: Միգուցե աստվածը փակել է այնտեղ մուտքի հնարավորությունը: Միգուցե դժոխքն արդեն սառել է::)
Երեխայություն ա
VisTolog
23.05.2010, 17:38
Մարսի ու Յուպիտերի ուղեծրերի «արանքում» մոլորակ-թեյնիկի լինել չլինելու հարցը չի կարելի համեմատել Աստծո չինել չլինելու փաստի հետ: Շատ - շատ փաստեր կան, որ ապացուցում են Հիսուսի լինելու փաստը, որոնց վրա անգամ չարժե կասկածել: Հավատացյալները շատ ավելի շատ են, քան անհավատները, որի համար ես շատ ուրախ եմ, թե չէ աշխարհի վերջը վաղուց էր եկել…
Եթե Հիսուսը ապրել է, դա դեռ նրան աստված չի դարձնում:
VisTolog
23.05.2010, 17:40
Երեխայություն ա
Երեխայությունը դրախտ կամ դժողք՝ մահվանից հետո գնալուն հավատալն է::D Լավ էլի, էս ի՞նչ օրի ենք հասել::D
VisTolog
23.05.2010, 17:42
ցավում եմ քո համար որ դենց ես մտածում, կարդա Բեռնադեթի պատմությունը, որ տեղի ե ունեցել 19 րդ դարում Ֆրանսիայի Լուրդ քաղաքում, կարդա նաև Պորտուգալիայի ֆաթիմա քաղաքի պատմությունը , որը տեղի է ունեցել 1917 թ. ին, կարաս պոիսկ տաս
Մի բան էլ: Շատ կարդալը վնասա:))
ուրիշ անգամ ուշ է լինելու
լսիր, կարաս մի հատ հիմնավոր պատճառ բերես, որ ուշ ա լինելու, աչքերդ փակ հավատում ես, մարդ կարա լինի քրիստոնյա ու կուրորեն չհավատ ամեն ինչին ինչ գրած ա, թե ասա ում ցավ ու դարդ ա կտրել մեռնելուց հետո մտածի դու դժոխքի բաժին ես, թե դրախտի…հանգիստ ապրի էլի քո համար, որովհետև դու հաստատ չգիտես ի՞նչ է լինելու մեռնելուց հետո ու ոչ ոք չգիտի, դրա համար հանգիստ ապրի առանց վախենալու, թե չէ ամեն քայլիդ համար, որ դու պարապես դրախտի համար ի՞նչ օգուտ կստանաս, տեղից էլ չգիտես կա թե չկա: Հիմա ասա էս իմ բառերը ճանապարհ են իմ համար բացում դեպի դժոխք:D
Հավատում եմ Աստծո գոյությանը: Իսկ ինչ վերաբերվում ա դժոխքին... կարծում եմ դժոխքը հենց երկրային կյանքն է, որ հիմա ապրում ենք:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:43
Երեխայությունը դրախտ կամ դժողք՝ մահվանից հետո գնալուն հավատալն է::D Լավ էլի, էս ի՞նչ օրի ենք հասել::D
Դե պարզ ա 17 տարեկանում դեռ լավ չես հասկանում
VisTolog
23.05.2010, 17:43
:(:D Ես գնացի, անիմաստա, մեկա ամենքս իրա կարծիքինա մնալու... բայց սենց մի բան կա. երկու վիճողներից ավելի ակտիվ է նա, ով սխալ է… Ես գնացի, ձեզ հույս, հավատ ու սեր եմ ցանկանում… Դդուք դեմք էիք:)
Սա (http://ostrie.moskva.com/?do=Item&id=1036452) էլ կարդա, ու հանգիստ եղիր, որովհետև եթե նույնիսկ դժողք գոյություն էլ ունի, ապա այն վաղու՜ց սառչել է:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:44
Մի բան էլ: Շատ կարդալը վնասա:))
Էլ քեզ ասելու բան չունեմ, ամեն ինչ պարզ ա
Արագ արագ քրիստոնյա դառնամ, սկսեմ չարածս մեղքերի համար թողություն աղերսել, ուտեմ Հիսուսի մարմինը, խմեմ Հիսուսի արյունը ու հավատամ ենթադրյալ աստծուն, որը իրեն հավատացող մարդկանց համեմատումա ոչխարների հետ?
Մեկ ուրիշ անգամ:
Ուրիշ անգամ չի լինի: Արագացրու, թե չէ էս սմայլիկների օրին կընկնես...
http://s6.rimg.info/d0cf3507afd3f272f705ed19196fc44a.gif --> http://s8.rimg.info/8a06e501b9eb567ce6488dfc03d0d6ae.gif --> http://s6.rimg.info/7919359e51174ee16d8f821a12c44469.gif --> http://s7.rimg.info/d20363016f85e3829d72f38249370d8c.gif -->http://s9.rimg.info/0ebbb4f8a6d08dc970d3d08bfe201e92.gif
:D
VisTolog
23.05.2010, 17:45
Դե պարզ ա 17 տարեկանում դեռ լավ չես հասկանում
Դե, եթե քո համար ավելի կարևոր է տարիքը քան արտահայտած միտքը՝ բան չունեմ ասելու: Գնա ու աղոթիր քա աստծուն, որ հանկարծ դժողքի կրակներում հավերժ չայրվես, որովհետև քո արարիչը իր կանոններին չհետևելու համար քեզ կտանջի: Դե ի՞նչ անենք, դա էլ նրա սիրո արտահայտման ձևն է:
VisTolog
23.05.2010, 17:48
Էլ քեզ ասելու բան չունեմ, ամեն ինչ պարզ ա
Մի ասա, որոհետև շատ կարդալուց կարող ես սխալվել: Արդեն երևումա, որ սխալվել ես:
Leo Negri
23.05.2010, 17:49
Չե ապեր մուհամեդը աստված չե, մարգարե է... խնդրեմ նայի սա կիմանաս
Յոգի, պուրանաները ու վեդաները տարբեր բաներ են: Քո բերած Բհավիշյա Պուրանաի մի մասը հինդոլոգների կողմից համարվումա հին, մի մասը նոր` ինքը սինքրեթիկ ոջ ամբողջական տեքստա: Մահամադան իրա մեջ համարվումա ոչ թե մարգարե, այլ դեվական կրոնի ստեղծող:
Մի խեղաթյուրի իրականությունը, օգտվելով նրանից, որ քչերն են հասկանում հնդկական տեքստերից:
...կարդա նաև Պորտուգալիայի ֆաթիմա քաղաքի պատմությունը , որը տեղի է ունեցել 1917 թ. ին, կարաս պոիսկ տաս
Кстати, ուղղափառ եկեղեցիները այդ իրադարձությունը համարում են ոչ թե աստվածամոր հայտնություն, ինչպես կաթոլիկները /բողոքականնների դիրքորոշումը չգիտեմ/, այլ դիվային-սատանայական երևույթ: ;)
Leo Negri
23.05.2010, 17:54
Ուրիշ անգամ չի լինի: Արագացրու, թե չէ էս սմայլիկների օրին կընկնես...
Երբ էսքիմոսներին քրիստոնյա էին դարձնում ու պատմում էին, որ դժոխքում հավերժ կրակա, շոգա, սաղ վառվում են և այլն, էս մռսած խեղճերս ասում էին, ոնց անենք, շուտ ընդեղ ընկնենք, տաքանանք: իրականում էղած փաստ:
"Ад, должно быть, весьма клевое местечко, коли малые, что придумали религию, уж очень старались, чтобы туда никто, кроме них, не попал" - Аль Капоне
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 17:57
լսիր, կարաս մի հատ հիմնավոր պատճառ բերես, որ ուշ ա լինելու, աչքերդ փակ հավատում ես, մարդ կարա լինի քրիստոնյա ու կուրորեն չհավատ ամեն ինչին ինչ գրած ա, թե ասա ում ցավ ու դարդ ա կտրել մեռնելուց հետո մտածի դու դժոխքի բաժին ես, թե դրախտի…հանգիստ ապրի էլի քո համար, որովհետև դու հաստատ չգիտես ի՞նչ է լինելու մեռնելուց հետո ու ոչ ոք չգիտի, դրա համար հանգիստ ապրի առանց վախենալու, թե չէ ամեն քայլիդ համար, որ դու պարապես դրախտի համար ի՞նչ օգուտ կստանաս, տեղից էլ չգիտես կա թե չկա: Հիմա ասա էս իմ բառերը ճանապարհ են իմ համար բացում դեպի դժոխք:D
Աստված կա? Չկայ ասում են անաստվածները:
" Կերդուընցնեմ ձեզ, եղբայրներ, հավատարիմ եղեք աշխարհի... Ուրիշ անգամներ Աստուծո դեմ գործած ոճիրը, ոճրագործություններու մեծագունն էր, բայց Աստված մեռած է, և իր հետ մեռած են նաև այս հանցանքին ոճրագործները" ասում է գերմանացի Ֆ. Նիցշե իմաստասերը:
Աստված մեռած է հռչակեցին և Նրա դիակին շուրջ հավաքվեցան նյութապաշտերը, դրապաշտները և համայնաստվածները, թաղելու համար Աստուծո գաղափարը ոչնչության գերեզմանին մեջ:
Բայց Աստված ոչ դիակ ունի ոչ էլ գերեզման: Ի զուր են անաստվածներու աղմկարար ցնծատոները: կենդանի է Աստված: Նա լույս է, Կյանք է և ճշմարտություն: Կարելի չէ թաղել ոչ լոյսը , ոչ Կյանքը, և ոչ ճշմարտությունը:
Աստուծո գոյությունը ջնջելու համար պետք էր ջնջել նաև թե տիեզերքը, թե մարդու միտքն ու սիրտը և թե բոլոր գիտությունները:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 18:01
Մի ասա, որոհետև շատ կարդալուց կարող ես սխալվել: Արդեն երևումա, որ սխալվել ես:
Չեմ սխալվել ես համոզված եմ իմ ասածներում
Ես Աստծուն հավատում եմ, փորձում եմ պահել իր տված բոլոր պատվիրանները: Հավաստիացնում եմ, որ աշխատում ա:
Իսկ Աստծուն հավատալը բացարձակ չի խանգարում քո սեփական դիրքորոշումը ունենալ կյանքի ու մահվան մասին: Նույնիսկ այն դեպքում, եթե ինչ-ինչ կերպով հակասում ես ավետարանին:
Օրինակ, ես գրեթե լիովին հավատում եմ հոգու վերամարմնավորմանը: Չգիտեմ ինչի, բայց համոզված եմ, որ մահվանից հետո դա է միայն:
Զինվորը եթե սպանում է ուրիշ զղինվոր մեղք է գործում, անկասկած: Նախ, խլում է ուրիշի կյանքը, հետո Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: Հետո էլ շատ զինվորներ պատերազմից հետո մինչև կյանքի վերջը տանջվել են մեղքի զգացումից:
Ապեր սա մաքուր հրեյական քարոզ է, Աստվածաշնչում ասված է.<< Սիրիր թշնամուդ>>: , որը հրեաները նախատեսել են Հայերի համար, թող հաերը սիրեն իրենց թշնամուն, իսկ հրեաները բոլորին թշնամի համարեն և կոտորեն...
նայի հրեաների քարոզը այս ապուշ ֆիլմում- http://www.vedamedia.ru/hudozhestvennye-filmy/bibleyskie-skazaniya-david-chast-1 և այս http://www.vedamedia.ru/hudozhestvennye-filmy/bibleyskie-skazaniya-david-chast-2
Զինվորը մեղք չի գործում պահպանելով իր Մորը, Հորը, Քրոջը, Հայրենիքը, այլ հակառակը Նա Հերոս է բոլորի համար, մեղը գործում է հարձակվողը և նման քարոզողը...
Դրա համար եմ ասում, որ հիմա քրիստոնեությությունը և մուսուլմանությունը քողարկված հուդաիզմ է... դուք է նրանց հետևորդներն էք, գիտակցաբար թե ոչ...
VisTolog
23.05.2010, 18:03
Աստված կա? Չկայ ասում են անաստվածները:
" Կերդուընցնեմ ձեզ, եղբայրներ, հավատարիմ եղեք աշխարհի... Ուրիշ անգամներ Աստուծո դեմ գործած ոճիրը, ոճրագործություններու մեծագունն էր, բայց Աստված մեռած է, և իր հետ մեռած են նաև այս հանցանքին ոճրագործները" ասում է գերմանացի Ֆ. Նիցշե իմաստասերը:
Աստված մեռած է հռչակեցին և Նրա դիակին շուրջ հավաքվեցան նյութապաշտերը, դրապաշտները և համայնաստվածները, թաղելու համար Աստուծո գաղափարը ոչնչության գերեզմանին մեջ:
Բայց Աստված ոչ դիակ ունի ոչ էլ գերեզման: Ի զուր են անաստվածներու աղմկարար ցնծատոները: կենդանի է Աստված: Նա լույս է, Կյանք է և ճշմարտություն: Կարելի չէ թաղել ոչ լոյսը , ոչ Կյանքը, և ոչ ճշմարտությունը:
Աստուծո գոյությունը ջնջելու համար պետք էր ջնջել նաև թե տիեզերքը, թե մարդու միտքն ու սիրտը և թե բոլոր գիտությունները:
Մարդը Լույս է, Կյանք է, Ճշմարտություն է, Սեր է::)
Աստծուն բարձրացնում ես, իսկ մարդուն՝ իջեցնում, մինչդեռ մարդը քո աստծուց համարյա չի տարբերվում::acute
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 18:04
Кстати, ուղղափառ եկեղեցիները այդ իրադարձությունը համարում են ոչ թե աստվածամոր հայտնություն, ինչպես կաթոլիկները /բողոքականնների դիրքորոշումը չգիտեմ/, այլ դիվային-սատանայական երևույթ: ;)
Դե պարզ ա, կաթոլիկները չեն բաժանարարները, իրենք բաժանվել են քրիստոնեական Պետրոս առաքյալի եկեղեցուց մի բան պետք ա չընդունեն, որ երեվա:)
VisTolog
23.05.2010, 18:06
Չեմ սխալվել ես համոզված եմ իմ ասածներում
Այնպես կուզեի մի քանի րոպեով մտածել այնպես, ինչպես դու ես մտածում::)
Դու համոզված ես, որ քո կարդացած գիրքն է ճիշտը, բայց եթե համոզված ես ինչ-որ բանում, դա դեռ այդ ինչ-որ բանին ճիշտ չի դարձնում:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 18:06
Մարդը Լույս է, Կյանք է, Ճշմարտություն է, Սեր է::)
Աստծուն բարձրացնում ես, իսկ մարդուն՝ իջեցնում, մինչդեռ մարդը քո աստծուց համարյա չի տարբերվում::acute
ինչ ասեմ քո հույսի ու լույսի հետ ապրիր
Յոգի, պուրանաները ու վեդաները տարբեր բաներ են: Քո բերած Բհավիշյա Պուրանաի մի մասը հինդոլոգների կողմից համարվումա հին, մի մասը նոր` ինքը սինքրեթիկ ոջ ամբողջական տեքստա: Մահամադան իրա մեջ համարվումա ոչ թե մարգարե, այլ դեվական կրոնի ստեղծող:
Մի խեղաթյուրի իրականությունը, օգտվելով նրանից, որ քչերն են հասկանում հնդկական տեքստերից:
Պուրանաները վեդաների մասն են, չեմ աղավաղում, դատավոր ջան... վեդաներից անտեղյակ էս...
Դե պարզ ա, կաթոլիկները չեն բաժանարարները, իրենք բաժանվել են քրիստոնեական Պետրոս առաքյալի եկեղեցուց մի բան պետք ա չընդունեն, որ երեվա:)
Հը՞ն... :' :blin :o
Որ խնդրեմ, կետադրական նշաններով կգրե՞ս, որ միտքը հասկանամ:
VisTolog
23.05.2010, 18:09
ինչ ասեմ քո հույսի ու լույսի հետ ապրիր
Ապրում եմ, դրա համար էլ ես իմ լուսավոր կարծիքն ունեմ, ու չեմ հիմնվում այլ կարծիքների վրա, որոնք չգիտես ինչ ճանապարհով են մարդու մոտ առաջացել:
էնպես կուզեյի վաղը աշխարհի վերջը լիներ, որ տեսնեյինք էլի վերջը ճիշտը որն ա, հավատալ, որ դու կամազուրկ ու անգիտակից ու ուրիշի հովանու տակ ապրող արարած ես, թե մարդ ես ով իր համար ապրում էր, վերցնում էր կյանքից ամեն ինչ ու դրանով երջանիկ էր ու կարևորը իր քայլերի համար չէր վախենում: Հետաքրքիր կլիներ, բայց դե քանի որ դա իրականությունից հեռու է ամեն մեկը թող իր ընտրած ուղղով ապրի, ոմանց համար ճիշտ, ոմանց համար սխալ, բայց դե կարևորը ապրել առանց ինքնախառազանման:)
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 18:14
Հը՞ն... :' :blin :o
Որ խնդրեմ, կետադրական նշաններով կգրե՞ս, որ միտքը հասկանամ: Ուղղափառ եկեղեցին բաժանվել է Պետրոս առաքյալի հիմնադրած քրիստոնեական եկեղեցուց, ասում եմ `դ `լ չի ընդունում, որ ցույց տա, որ առանձին է
Ուղղափառ եկեղեցին բաժանվել է Պետրոս առաքյալի հիմնադրած քրիստոնեական եկեղեցուց, ասում եմ `դ `լ չի ընդունում, որ ցույց տա, որ առանձին է
Հայոց եկեղեցին էլ է ուղղափառ /արևելյան ուղղափառ/: Էնպես որ...
Leo Negri
23.05.2010, 18:19
Պուրանաները վեդաների մասն են, չեմ աղավաղում, դատավոր ջան... վեդաներից անտեղյակ էս...
Պուրանաները վեդաների վրա հիմնվող պոստ-վեդիկ տեքստեր են, որոնք այնուամենայնիվ վեդաներ չեն, ընդհակառակը, ստեղծվել են վեդաներ չհասկացող հասարակ մարդկանց համար, ու ոչ վեդայական ծագումնաբանություն ունեն /վեդաները ներշնչված տեքստեր են, պուրանաները` ոչ/, ոչ էլ վեդաների արժեք /տենց ասենք քրիստոնեական այս կամ այն մտավորականի /ասենք Սբ.Ավգուստինի/ աստվածաշունչ մեկնաբանող աշխատությունը հիմնվումա աստվածաշնչի վրա, բայց աստվածաշնչի մաս չի, ու անգրագետա դրան աստվածաշունչ անվանելը/: Վեդա լինեին, անունը վեդա կդնեին, ոչ թե պուրանա:
Հայաստան-Վրաստան
23.05.2010, 18:26
Հայոց եկեղեցին էլ է ուղղափառ /արևելյան ուղղափառ/: Էնպես որ...
Առաքելական եկեղեցին էլ ա բաժանված
Մոդերատորական. Կարծես թե Աստծուն հավատացողներն ու չհավատացողները վաղուց սպառել են իրենց փաստարկները և անցել ասել-խոսելուն: Թեման փակվում է: