Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ

[Շինարար]

Նենց էլ մի նեղվում ես ոնց որ քո արած հետազոտությունն եմ կասկածի տակ դնում։ Քո փոխարեն էդտեղ լավ կչելընջեի իրանց

[Տրիբուն]

Միգուցե ավելի հանդուրժողաբար են վերաբերվում գյուղերում, բայց ավելի քիչ են «բուժում», ինչը կատաստրոֆիկ ա։

Աֆրիկյան շատ երկրներում լուրջ հոգեկան հիվանդների մինչև 90% բշժկի երես չի տեսնում, էլ չասած գյուղային համայնքներում էլ ավելի վատ են թվերը։ Ստիգմա-շմիգմա․․․ ստեղ էր էն անեկդոտային լեննականցի Օնոն ցուրտ ու մութ տարիներին սաթրջան եղած մեռնելուց առաջ ասում՝ վառեք ինձ, որ հետո ասեն՝ Օնոն շոգեն մեռավ։

Աֆրիկյան շատ երկրներում բոլոր հիվանդների մինչև 90% բշժկի երես չի տեսնում :(

[StrangeLittleGirl]

Միգուցե ավելի հանդուրժողաբար են վերաբերվում գյուղերում, բայց ավելի քիչ են «բուժում», ինչը կատաստրոֆիկ ա։

Աֆրիկյան շատ երկրներում լուրջ հոգեկան հիվանդների մինչև 90% բշժկի երես չի տեսնում, էլ չասած գյուղային համայնքներում էլ ավելի վատ են թվերը։ Ստիգմա-շմիգմա․․․ ստեղ էր էն անեկդոտային լեննականցի Օնոն ցուրտ ու մութ տարիներին սաթրջան եղած մեռնելուց առաջ ասում՝ վառեք ինձ, որ հետո ասեն՝ Օնոն շոգեն մեռավ։
Նաև էդ․ չկա դիագնոզ, չկա ստիգմա։


Մենակ դու ես պրոֆեսոր։ Վայթե ես քո ասած Աֆրիկյան երկրներից մեկի թեմայով եմ մասնագիտանում։ Միասեռականությունը սկի չէի էլ նշել։ Հենց հոգեկան հիվանդություններից եմ խոսում
Հա՞։ Եգիպտոսի հոգեկան առողջության մե՞ջ ես մասնագիտանում։ Չգիտեի։


Նենց էլ մի նեղվում ես ոնց որ քո արած հետազոտությունն եմ կասկածի տակ դնում։ Քո փոխարեն էդտեղ լավ կչելընջեի իրանց
Շին, եթե մի հատ կամ երկու հատ հետազոտություն լիներ, կասեի՝ հա։ Բայց լիքը հետազոտություններ են, վրայից էլ ռիվյուներ։ Ու ասենք ես մի քիչ ռիսկ չէի անի էլի որպես սոցիոլոգիայի ոչ մասնագետ դնեի, էդ քանակությամբ հետազոտությունները չելընջեի։ Թե քո ռիսկն ու գիտելիքը հերիքում ա, ինքդ արա։

Հատուկ Ծլնգի համար օրինակ սա (http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3109/00048679709073848) Ասիայի մասին։

[Ծլնգ]

Հատուկ Ծլնգի համար օրինակ սա (http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3109/00048679709073848) Ասիայի մասին։

Դու էս հոդվածից հասկացե՞լ ես թե ասիական երկրներում ավելի քիչ ստիգմա կա հոգեկան հիվանդների նկատմամբ։ :o

Էս հոդվածի հիմնական ասելիքը էն էր, որ ավանդական մշակույթներում հոգեկան հիվանդներին չարժի արևմտյան ստիգմայի միակողմանի տեսանկյունից մենակ դիտել, ու որ լիքը ուրիշ մշակութային գործոններ կան, որ սաղ բորշչ են սարքում։



Conclusions

Stigma of mental illness can be studied from different perspectives including ancient medical, sociocultural, cross-cultural and systematic approaches. Although the literature frequently refers to stigma, epidemiological and systematic studies are scarce. Not surprisingly, the measure of stigma is highly complex and multifaceted.

The contexts in understanding stigma of mental illness in Asian cultures share a number of common features. Lack of mind-body dualism, somatisation, medicalisation of psychiatric illnesses, spiritual and religious beliefs and family orientation are among these features. Traditional beliefs, religious affiliation, economic factors and level of modernisation in the society often determine the type of treatment sought in mental illness. However, explanatory models and treatment choices are not infrequently pluralistic.

Response to mental illness has many variations across cultures. To compare with Western culture is to look from only one reference point. Attitudes towards mental illness depend on the type of mental illness and its effects on social function and identity. However, the nature and degree of stigma depend on the conceptualisation and labelling of the illness within the society. These are influenced by complex factors associated with culture, religion, values, social orientation and system. The rapid socio-economic changes in many Asian countries today will no doubt exert further effects. Hence, stigma cannot be studied in isolation and its sociocultural context needs to be taken into account in order to understand its origins, meanings and consequences.

The effects and dynamics of stigmatisation in psychiatric illness are extensive. They can be manifested at different levels including psychological, family, social, cultural and economic. Self-devaluation, expressed emotions, family burden, low marriage prospects, loss of job and status, social discrimination and lack of mental health resources are only some important effects. These in turn will affect the treatment, course and outcome of mental illness. Given the apparent better prognosis of schizophrenia in developing countries, the impact of stigma on outcome warrants further research.

Whether stigma is more prevalent and severe in Asian cultures is by no means conclusive and certainly cannot be generalised. Although there is lack of acceptance of mental illness and psychiatric treatment in many Asian cultures, stigma is only but one factor. (թավատառ ընգծումը իմն է) To attribute problems in mental health care to stigma loosely and indiscriminately does not serve to address the important issues. It may be more relevant to examine the indigenous concepts, experience and implications of psychological problems as well as the sociocultural response to mental illness. Such knowledge would bear direct influence on the utilisation of mental health services, treatment compliance, treatment response, preventive programs and public education strategies.

Էս էլ Չինաստանի մասին քաղվածք (լիքը բորշչ, որի մեջ Շինարարի հիշատակած ամբողջ ընտանիքի վրա տարածվող ստիգմայի մասին էլ կա)․


Chinese culture

Based on the concept of Tao and a functional approach, Chinese medicine focuses on the restoration of balance according to the theories of yin-yang, five evolutive phases, ching-lo and orientation of chi (meridian system) [22]. Excess emotions are considered unhealthy. Confucianism values avoidance of emotions to preserve social harmony. Psychological problems are expressed in a somatic organ-based language [23]. Although these factors may have inhibited the development of psychiatry in China, mental illness was integrated non-judgmentally with other
medical illness. The Chinese never had a preoccupation with ‘insanity’ as in the West and large asylums were not built [22]. Historically, the mentally ill received relatively humane treatment according to Chinese records [23]. However, there is also evidence that treatment of the mentally ill ranged from pity and compassion to hersh confinement.

Chinese views on the cause of mental illness are multi-faceted [24]. It may be regarded as moral transgressions towards ancestors or social norms whereby the family is also held responsible. Alternatively, it can be attributed to hereditary or even ancestral inheritance of misconduct, so that the sufferer and sometimes even siblings are excluded from marriage traditionally. Common beliefs also include cosmological forces, wrath of gods and ancestors, possession by spirits, demons and foxes, hormones, diet, brain dysfunction, or even political ideology.

It is likely that strong psychiatric stigma is attached to the family because of the burden of intense shame and guilt they carry. Mental illness tarnishes family honour, name and ancestors. Origin of psychiatric stigma is partly in the fear of the Chinese family exposing its own shame to outsiders. The stronger the wish to conceal its ‘disgrace’ from being exposed, the more intense the psychiatric stigma[24].

As a result, denial and somatisation are often used to relieve the family of stigma. Herbs, special diets and traditional medicines are sought and there is strong resistance and extreme delay in seeking psychiatric help. Minor mental illnesses are treated as physical illnesses by physicians. For the severe mental illnesses, the Chinese family undergo two stages of help-seeking behaviour. The prediagnosis stage is often protracted and characterised by family concern, protectiveness, use of intrafamilial resources and finally seeking outside help. The post-labelling stage leads to despair and loss of tolerance, followed by a series of hospitalisations and ending with scapegoating and rejection [24].

There is conflicting evidence about the quality of mental health provision in China, which may reflect attitudes towards psychiatry. Since the Cultural Revolution there has been increasing awareness of the importance of mental health care of which the scope has enlarged [25]. However, both hospital and community mental health services and rehabilitation programs remain limited [26]. Mental illness is still viewed as largely biological by Chinese psychiatrists who have little interest in psychosocial or family dynamics [27]. Training in psychiatry is lacking and doctors and nurses are very reluctant to work in psychiatry due to its low status, social stigma and the unrewarding nature of caring for only chronic psychotic patients [24]. Studies of attitudes towards mental illness are few and difficult to compare [ 28,29]․
Եթե Հայաստանը տարբերվում է այս արևելյանից, ու ավելի արևմտյան է, ապա լիքը գոհ եմ, իմ արև․․․


Ու նաև սոցիալական ստիգմայի տեսանկյունից 97 թվի հոդվածը պիտի որ ահագին հնացած լինի, չէ՞։

[StrangeLittleGirl]

Է հա, բա հենց արևմտյան տեսանկյունից ստիգման ավելի քիչ ա էս մշակույթներում։ Դու ամբողջ հոդվածը նայի նաև էն մասին, որ արևելյան մշակույթներում լիքը հոգեկան հիվանդություններ պսիոխոսոմատիկի ու սոմատոպսիխիկի տակ անցնելով՝ ընդհանրապես դուրս են գալիս հոգեկան հիվանդություններից։ Բայց էլի եմ ասում․ երեսուն հատ հոդված եմ դրել իրար կողք։ 97 թվի հոդվածն էնքան էլ հնացած չի, որտև էս թեմայով շատ քիչ բան կա արված ընդհանրապես։

[Շինարար]

Նաև էդ․ չկա դիագնոզ, չկա ստիգմա։


Հա՞։ Եգիպտոսի հոգեկան առողջության մե՞ջ ես մասնագիտանում։ Չգիտեի։


Շին, եթե մի հատ կամ երկու հատ հետազոտություն լիներ, կասեի՝ հա։ Բայց լիքը հետազոտություններ են, վրայից էլ ռիվյուներ։ Ու ասենք ես մի քիչ ռիսկ չէի անի էլի որպես սոցիոլոգիայի ոչ մասնագետ դնեի, էդ քանակությամբ հետազոտությունները չելընջեի։ Թե քո ռիսկն ու գիտելիքը հերիքում ա, ինքդ արա։

Հատուկ Ծլնգի համար օրինակ սա (http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3109/00048679709073848) Ասիայի մասին։

Չելընջելու համար ռիսկ ու մասնագիտական հմտություններ պետք չի։ Ուղղակի կարաս հարցնես քանի հոլիվուդյան ֆիլմեր քանի բոլիվուդյան ֆիլմի հետ են համեմատել ու ինչ չափանիշներով են տենց եզրակացության հասել։ Ու ես Եգիպտական թատրոնի մեջ եմ մասնագիտանում ինչպես գիտես։ Տարբեր խմբերի մշակութային րեփրըզենթեյշնների մասին կարող եմ խոսալ ու մեղմ ասած մոտավոր պատկերացում ունեմ ինչ խմբեր ինչ ստիգմաների են ենթարկվում իմ կարդացած հարյուրավոր պիեսներում։ Կարծեմ դու ալնարկեցիր մշակույթի դերը էս հարցում։

[Gayl]

Ռուսական 102 բազայի զորքը Փանիկ գյուղում խալաստոյ պատրոններով կրակոցներ ա արձակել: Իրանց տեր տիրակալ են պատկերացնում: Հետաքրքիր է իշխանությունն ինչ լուծում է տալու, էս լկտիության վերջնա:

https://www.youtube.com/watch?v=KhKb8KEP1i0&t=103s

[Տրիբուն]

Ռուսական 102 բազայի զորքը Փանիկ գյուղում խալաստոյ պատրոններով կրակոցներ ա արձակել: Իրանց տեր տիրակալ են պատկերացնում: Հետաքրքիր է իշխանությունն ինչ լուծում է տալու, էս լկտիության վերջնա:

https://www.youtube.com/watch?v=KhKb8KEP1i0&t=103s

Դե նայի էս պադխալիմ դիշովկի ասածը:
https://www.newsinfo.am/arm/article/view/VJf9Z2tFQB

[Գաղթական]

Ռուսական 102 բազայի զորքը Փանիկ գյուղում խալաստոյ պատրոններով կրակոցներ ա արձակել: Իրանց տեր տիրակալ են պատկերացնում: Հետաքրքիր է իշխանությունն ինչ լուծում է տալու, էս լկտիության վերջնա:

https://www.youtube.com/watch?v=KhKb8KEP1i0&t=103s

Էդ բլոկ գցեցի՞ն, թե՞ ինչ..
Քանի ժամ առաջ փորձել էի Յութուբը բացել էր, հիմա էլ չի բացում:

[Gayl]

Սաղ կյանքները հաջաթ պաչելով ֆռֆռացել են: Իրամք Սերժինը, Սերժը Պուտինինը: Բայց հիմա, որ Նիկոլը մատ ա թափ տալի քաքել են տակները,վախում են Պուտինը ջղայնանա:

[Gayl]

Էդ բլոկ գցեցի՞ն, թե՞ ինչ..
Քանի ժամ առաջ փորձել էի Յութուբը բացել էր, հիմա էլ չի բացում:

Իմ մոտ բացումա:

[Գաղթական]

Իմ մոտ բացումա:

Բացեց:

Մայորին ասումա զասադի հարցը լուծինք:
Լրիվ քուանշավորել են, օրը ցերեկով պալիգոնից դուրս ուչենիա ու յանի էտի հենց տենց էլ պիտի լիներ էլի:

Բայց գյուղացիքի ջղայնությունը դզեց:
Մարդիկ սկսել են նենց ինքնավստահ խոսալ, ոնց որ մեջքներին մի սուպերտերությունա կանգնած:

[Gayl]

Բացեց:

Մայորին ասումա զասադի հարցը լուծինք:
Լրիվ քուանշավորել են, օրը ցերեկով պալիգոնից դուրս ուչենիա ու յանի էտի հենց տենց էլ պիտի լիներ էլի:

Բայց գյուղացիքի ջղայնությունը դզեց:
Մարդիկ սկսել են նենց ինքնավստահ խոսալ, ոնց որ մեջքներին մի սուպերտերությունա կանգնած:
Գյուղացիքին հալալա, վիդեոն տեսա սիրտս հովացավ:ճճ
Մնումա հրամանատարիւթյան խիստ պատժեն ու ոնց որ թե էդպես էլ անում են:

[Բարեկամ]

Ես զակազով հիշողություններ ջնջել չգիտեմ։ Սաղ վերցնում եմ, բայց առաջի պլանին եմ պահում սրանց պեսները օրինակ՝ Ռուֆուսի խորը հայացքը, որ մեկ ու մեջ բռնում էի ու չէի ուզում բաց թողեմ, մինչ ինքը մի հատ հետքրքիր բան էր պատմում, ասենք՝ որ անտին իտալերենում լինում ա նախա։ Հայկօյի դեմքը վեյփի ծխի մեջ, ու մորուքի վրայի պստիկ սպիտակը այտին, ու ինքը նենց ա ասում why not, որ մտածում ես ոչ մի բան չկա էս կյանքում որ բիգ դիըլ լինի։) Չուկի լռությունը սկզբում, ժպիտը վերջում ու համ էլ ինքը կաշառք ա վերցրել ինձնից, մինչև հիմա դաժը չգիտեմ ինչի համար։)) Արամը իրա կոտրված անրակով, որ իրան բարևել պաչելուց անզգուշորեն ցավացրի, հետո ասում էի որ իրան չցավացնեն։ Ամառու էս մարդը մի հատ նենց լավն ա, որ խոսում ա ուզում ես նայես նայես նայես, համ էլ իրա փոռիկներին էի խաբնվել սկզբում, հետո հալյուցինոգեն սունկ աճեցնող ընկերոջ պատմությունից պարզվեց, որ ինքը ավելի լավն ա, չնայած որ դժվար էր դա պատկերացնել, այ մոտոցիկլի վրա կպատկերացնեմ։ Բյուրի ջերմությունը, կարճատև, բայց հասցրի զգամ, ու մի հատ խորամանկ հայացք ու զրնգուն ծիծաղը։ Բումի ակտիվ, սենց մեջը եռացող էներգիան, ու աչքերի հրաշք կապույտ գույնը։ Սենց բաները ակումբի գրառումներից չի երևում։ Վեռայի անմիջականությունն ու Աթեիստի հոգիների մասին վախենալու պատմությունները, որ ինքը նենց հավեսով ա պատմում, հա կլսես, ո՞վ կպատկերացներ ։)) Ակումբցիներ ում չէի տեսել, ոչ էլ ակումբից գիտեմ, չհասցրի ճանաչել, էս պահը իրոք սյուռ էր։


LisBeth

Էս նկարագրությունը նենց սիրուն зарисовка էր, ասես ֆիլմից պոկված, կարդալիս էլ մեղմ դաշնամուրային ջազ էի լսում ֆոնում՝ զրուցային թեթև աղմուկի համադրությամբ։ Վստահ էլ չեմ՝ ֆոնում ջազի հնչյուններն էին, թե զրույցի․․․

[ivy]

Ֆրանկֆուրտում եմ երեկ նկարել:

Դժվարանում եմ պատկերացնել, թե ինչի՞ մասին էր մտածում վարորդը՝ Էյփլի տիպը մեքենային կպցնելիս ))


https://s15.postimg.cc/rjzvjrjl7/DD10_F945-_BB51-4_DB6-_A615-3_BE71_B1_B1_EAB.jpg

Էփըլի ստիքերները՝ մեքենայի հետևում հազվադեպ երևույթ չի: Էփըլի մարկետինգային քայլերից է. ամեն դիվայսի հետ անվճար ստիքերներ են դնում, որոնք կարող ես իհարկե թափել, բայց կարող ես նաև մի տեղ կպցնել: Շատերն էլ էփըլին իրենց հավատարմությունը կամ համակրանքը ցույց տալու համար մեքենային են կպցնում կամ ուրիշ տեսանելի մի տեղ:

[Գաղթական]

Էփըլի ստիքերները՝ մեքենայի հետևում հազվադեպ երևույթ չի: Էփըլի մարկետինգային քայլերից է. ամեն դիվայսի հետ անվճար ստիքերներ են դնում, որոնք կարող ես իհարկե թափել, բայց կարող ես նաև մի տեղ կպցնել: Շատերն էլ էփըլին իրենց հավատարմությունը կամ համակրանքը ցույց տալու համար մեքենային են կպցնում կամ ուրիշ տեսանելի մի տեղ:

Այվի ջան, Էյփըլի ստիկերը մեքենայի վրա ինձ համար հազվադեպա էնքանով, որ ես առաջին անգամ տեսա՝ չնայած որ հա էլ ճամփեքին եմ:

Անվճար բաժանելու մասով ճիշտ ես, ինձ մոտ էլա 2 վեդրո հավաքվել,
ուղղակի դա մեքենայի վրա կպցնելու տրամաբանությունը չեմ հասկանում:

[ivy]

Այվի ջան, Էյփըլի ստիկերը մեքենայի վրա ինձ համար հազվադեպա էնքանով, որ ես առաջին անգամ տեսա՝ չնայած որ հա էլ ճամփեքին եմ:

Անվճար բաժանելու մասով ճիշտ ես, ինձ մոտ էլա 2 վեդրո հավաքվել,
ուղղակի դա մեքենայի վրա կպցնելու տրամաբանությունը չեմ հասկանում:

Դե իրենց սերն են ցույց տալիս Էփըլի հանդեպ, ինչ ես ուզում :)
Մարդ կա, ասում ա՝ "Apple is a llifestyle"

[Գաղթական]

Դե իրենց սերն են ցույց տալիս Էփըլի հանդեպ, ինչ ես ուզում :)
Մարդ կա, ասում ա՝ "Apple is a llifestyle"

Հեչ, ինչ պիտի ուզեմ, ուղղակի ծաղրում եմ էդ մտածելակերպը )))

[Բարեկամ]

Հեչ, ինչ պիտի ուզեմ, ուղղակի ծաղրում եմ էդ մտածելակերպը )))

Իսկ իմ մտքով անցավ, որ մեքենայի տերը Էփլում ա աշխատում, ու լավ հպարտ ա դրանով :)

[Գաղթական]

Իսկ իմ մտքով անցավ, որ մեքենայի տերը Էփլում ա աշխատում, ու լավ հպարտ ա դրանով :)

Եթե միայն հավաքարար..
Հըլը մեքենայի վիճակը նայի )))

Իրականում՝ էս էն որ ամենա-ամենասկզբերում, երբ սմարթֆոնները նոր էին տարածվում, Էյփըլի ու Սամսունգի ինչպես նաև դրանց օգտատերերի միջև թեժ պայքար ու ծեծկռտուք էր է... էս վարորդն աչքիս դեռ էդ ալիքի տակա...

[Բարեկամ]

Եթե միայն հավաքարար..
Հըլը մեքենայի վիճակը նայի )))

Իրականում՝ էս էն որ ամենա-ամենասկզբերում, երբ սմարթֆոնները նոր էին տարածվում, Էյփըլի ու Սամսունգի ինչպես նաև դրանց օգտատերերի միջև թեժ պայքար ու ծեծկռտուք էր է... էս վարորդն աչքիս դեռ էդ ալիքի տակա...

Մեքենայի տեսքից դատելով՝ վերջերս քշել սովորած ջահել :)
Ինչը և ենթադրում ա նաև Էփլում աշխատող լինելու հետ կապված հպարտությունը։

[Բարեկամ]

Եթե միայն հավաքարար..
Հըլը մեքենայի վիճակը նայի )))


Գաղթական ջան, բայց չհասկացա՝ ինչ հավաքարար։ Ինչի հավաքարարների մեքենաները խփմփված ե՞ն լինում։

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, բայց չհասկացա՝ ինչ հավաքարար։ Ինչի հավաքարարների մեքենաները խփմփված ե՞ն լինում։

Ընդհանուր հավաքարարների մասին չէր ասածս Բարեկամ ջան:

Դու ենթադրեցիր, որ Էյփըլումա աշխատում, ես էլ ասեցի, որ եթե դա ճիշտա, ուրեմն մաքսիմում հավաքարարա էնտեղ

[Բարեկամ]

Ընդհանուր հավաքարարների մասին չէր ասածս Բարեկամ ջան:

Դու ենթադրեցիր, որ Էյփըլումա աշխատում, ես էլ ասեցի, որ եթե դա ճիշտա, ուրեմն մաքսիմում հավաքարարա էնտեղ

Բայց ինչն ա հուշում, որ Էփլում մաքսիմում հավքարար կարա աշխատի, մեկ ա՝ չհասկացա։

[Գաղթական]

Բայց ինչն ա հուշում, որ Էփլում մաքսիմում հավքարար կարա աշխատի, մեկ ա՝ չհասկացա։

Համեմատական կարգով մեքենան շատ էժան տեսք ունի:
Իսկ բարձր վարձատրվող մարդը, ով համ էլ վարորդա, կձգտի ավելի լավ ու հարմարավետ մեքենա ունենալ:

[ivy]

Համեմատական կարգով մեքենան շատ էժան տեսք ունի:
Իսկ բարձր վարձատրվող մարդը, ով համ էլ վարորդա, կձգտի ավելի լավ ու հարմարավետ մեքենա ունենալ:

կլիշե ։)

[Բարեկամ]

Համեմատական կարգով մեքենան շատ էժան տեսք ունի:
Իսկ բարձր վարձատրվող մարդը, ով համ էլ վարորդա, կձգտի ավելի լավ ու հարմարավետ մեքենա ունենալ:

Թողնելով մի կողմ անհամաձայնությունս, որ էդ մեքենայի բրենդն էժաններից ա, էն էլ շատ, բարձր վարձատրվող մարդիկ կակռազ անհարմարավետ մեքենաներ են ընտրում :))

[Gayl]

Հեչ, ինչ պիտի ուզեմ, ուղղակի ծաղրում եմ էդ մտածելակերպը )))
Խադավիկս իրա ֆորդի վրա կպցրելա, բայց հեռախոսը սամսունգա:ճճճճ

[Գաղթական]

Թողնելով մի կողմ անհամաձայնությունս, որ էդ մեքենայի բրենդն էժաններից ա, էն էլ շատ, բարձր վարձատրվող մարդիկ կակռազ անհարմարավետ մեքենաներ են ընտրում :))

Volkswagen բրենդը չի էժան, այլ կոնկրետ մեքենան շատ էժան տեսք ունի:
Էդ բրենդի մեքենաներից կարող ես €40.000-ով էլ գնել, €1.000-ով էլ:

Իսկ բարձր վարձատրվող մարդկանց առումով թե օլդթայմերներն ի նկատի ունես՝ դա լրիվ ուրիշ մուլծիկիցա, իսկ ընդհանուր առմամբ՝ եթե օրինակ մարդու տարեկան եկամուտը €25-30.000-ա, ինչը միջինին մոտա, ապա ես հեչ չեմ պատկերացնում, որ ինքը 2000թ. Գոլֆիկ քշի օրինակ:

Բայց լավ, հնարավոր են նաև բացառություններ:
Մնանք ամենքս մեր կարծիքին ))

[StrangeLittleGirl]

Աշխատավարձն էնքան էլ կապ չունի քշած մեքենայի հետ։ Իհարկե, վատ աշխատավարձովը հնարավորություն չունի ավելի թանկ մեքենա գնելու, բայց լավ աշխատավարձովն էլ կարա նախընտրի էժան մեքենա գնել ու մնացած փողն ուրիշ բաների վրա ծախսել։ Մարդ էլ կա ընդհանրապես չի ուզում մեքենա ունենալ :)) Մեկը ես կամ հենց էփըլում աշխատող ընկերուհիս։

[Sagittarius]

Համեմատական կարգով մեքենան շատ էժան տեսք ունի:
Իսկ բարձր վարձատրվող մարդը, ով համ էլ վարորդա, կձգտի ավելի լավ ու հարմարավետ մեքենա ունենալ:

չկա տենց բան. Գերմանիա տարեկան 80,000 ից ավել եկամուտ ունեցող խոշոր ընկերություններում առաջատար պաշտոն զբաղեոցնող էնքան մարդ գիտեմ, որ էս կարգի ընտանեկան մեքենաներ են քշում.
Մի մասին մեքենան չի հետաքրքրում, մի մասն էլ պարանոյիդ են ու խուսափում են իրենց բարձր եկամուտը ցույց տալուց.

հ.գ. իհարկե, էս երկրորդ խումբն էլ գարաժներում պորշե ունեն պահած, որ լավ եղանակներին հանում են ու Իտալիա են քշում

[Գաղթական]

չկա տենց բան. Գերմանիա տարեկան 80,000 ից ավել եկամուտ ունեցող խոշոր ընկերություններում առաջատար պաշտոն զբաղեոցնող էնքան մարդ գիտեմ, որ էս կարգի ընտանեկան մեքենաներ են քշում.
Մի մասին մեքենան չի հետաքրքրում, մի մասն էլ պարանոյիդ են ու խուսափում են իրենց բարձր եկամուտը ցույց տալուց.

հ.գ. իհարկե, էս երկրորդ խումբն էլ գարաժներում պորշե ունեն պահած, որ լավ եղանակներին հանում են ու Իտալիա են քշում

Դու զգույշ եղի,
հեսա պատահական կարողա մեղադրվես հարուստների Պորշե վարելու կամ Իտալիայում հանգստանալու ստերեոտիպի տակ մնացած լինելու մեջ:

Մեկն էլ վերջում կգա կասի չկա տենց բան, ես լիքը հարուստ գիտեմ, որ ձի ա քշում, իսկ լավ եղանակներին էլ սամալյոտա նստում՝ Թայլանդ գնացող [emoji6]

[Գաղթական]

Ի դեպ՝ հէչբեք մեքենաներն էլ, որ համ էլ ընտանեկան են կոչվում, ամենաէժանները չեն՝ կախված վիճակից իհարկե:

Ասենք նախորդ օրինակում նշածս Գոլֆի նոր հէչբեքը 24 հազարա

[Հայկօ]

Ես կարծում եմ, որ խնդիրն ավելի շատ քեզ քո ամանի մեջ չզգալն ա...

Բայց սրա մյուս կողմն էլ կա․ Հայաստանում քեզ օտար, քո ամանի մեջ չզգալը։

Ֆրանսերենում «ne pas être dans son assiette» արտահայտությունը կա (հիմնականում հենց ժխտականով էլ օգտագործվում ա): Բառացիորեն նշանակում ա «չլինել իր assiette-ի մեջ»: Assiette բառի առաջին իմաստը «ափսեն» ա, ու ռուսները իրենց թունդ ֆրանսախոս ժամանակներում էդ վերցրել-ռուսացրել են որպես «чувствовать себя не в своей тарелке»: Դե մենք էլ՝ «քեզ քո ամանի մեջ չգալ», բան: Բայց assiette-ը սպասք նշանակելուց շատ ավելի առաջ նշանակել ա ուղղակի «նստելու ձև, դիրք», նույնիսկ ավելի կոնկրետ՝ էն տեղը, որտեղ մեկը սովորաբար նստում ա սեղանի շուրջ: Նաև «նստվածք» ա նշանակել՝ նույն «կեցվածքը», բայց ոչ թե կանգնած, այլ՝ նստած :)): Ու որ ասել են ne pas être dans son assiette, նկատի են ունեցել՝ հարմար նստած չի, իր տեղում չի: Ինչը լրիվ իմաստ ունի, էլի, ի տարբերություն աման-չամանի :)):

Հենց ընենց, արտաքաղաքական :D:

[StrangeLittleGirl]

Ֆրանսերենում «ne pas être dans son assiette» արտահայտությունը կա (հիմնականում հենց ժխտականով էլ օգտագործվում ա): Բառացիորեն նշանակում ա «չլինել իր assiette-ի մեջ»: Assiette բառի առաջին իմաստը «ափսեն» ա, ու ռուսները իրենց թունդ ֆրանսախոս ժամանակներում էդ վերցրել-ռուսացրել են որպես «чувствовать себя не в своей тарелке»: Դե մենք էլ՝ «քեզ քո ամանի մեջ չգալ», բան: Բայց assiette-ը սպասք նշանակելուց շատ ավելի առաջ նշանակել ա ուղղակի «նստելու ձև, դիրք», նույնիսկ ավելի կոնկրետ՝ էն տեղը, որտեղ մեկը սովորաբար նստում ա սեղանի շուրջ: Նաև «նստվածք» ա նշանակել՝ նույն «կեցվածքը», բայց ոչ թե կանգնած, այլ՝ նստած :)): Ու որ ասել են ne pas être dans son assiette, նկատի են ունեցել՝ հարմար նստած չի, իր տեղում չի: Ինչը լրիվ իմաստ ունի, էլի, ի տարբերություն աման-չամանի :)):

Հենց ընենց, արտաքաղաքական :D:

Գիտեմ :)) :P Բայց դե մտել ա հայերեն, էլ բան չես կարա անես։

[Բարեկամ]

Ֆրանսերենում «ne pas être dans son assiette» արտահայտությունը կա (հիմնականում հենց ժխտականով էլ օգտագործվում ա): Բառացիորեն նշանակում ա «չլինել իր assiette-ի մեջ»: Assiette բառի առաջին իմաստը «ափսեն» ա, ու ռուսները իրենց թունդ ֆրանսախոս ժամանակներում էդ վերցրել-ռուսացրել են որպես «чувствовать себя не в своей тарелке»: Դե մենք էլ՝ «քեզ քո ամանի մեջ չգալ», բան: Բայց assiette-ը սպասք նշանակելուց շատ ավելի առաջ նշանակել ա ուղղակի «նստելու ձև, դիրք», նույնիսկ ավելի կոնկրետ՝ էն տեղը, որտեղ մեկը սովորաբար նստում ա սեղանի շուրջ: Նաև «նստվածք» ա նշանակել՝ նույն «կեցվածքը», բայց ոչ թե կանգնած, այլ՝ նստած :)): Ու որ ասել են ne pas être dans son assiette, նկատի են ունեցել՝ հարմար նստած չի, իր տեղում չի: Ինչը լրիվ իմաստ ունի, էլի, ի տարբերություն աման-չամանի :)):

Հենց ընենց, արտաքաղաքական :D:

Հա էլ :)) Որ խորանում ես, ամանը ստեղ ինչ կապ ունի։ Կակռազ ափսեի մեջ տեղավորվելն էնքան էլ հարմարավետ զգացողություն չի, գոնե ղազան լիներ :D

[Ուլուանա]

Գիտեմ :)) :P Բայց դե մտել ա հայերեն, էլ բան չես կարա անես։
Ես, օրինակ, էդ «Իր ափսեի մեջ չզգալ» արտահայտությունը հայերեն լսելիս միշտ ընկալել եմ որպես ռուսաբանություն, ահավոր արհեստական ու սխալ ա հնչում իմ ականջին: Ինքս երբեք չեմ օգտագործում, փոխարենը «իր տեղում չզգալ» եմ միշտ ասել: Տեղյակ չեմ, բայց մի քիչ կասկածում եմ, որ հայերեն բառարաններում լինի «քեզ քո ափսեի մեջ չզգալ» արտահայտություն:

[Գաղթական]

Խեր լինի, էս քանի օրա սաղ Ռուսաստանը շոկի մեջա՝ Խաչատուրյանի սպանության կապակցությամբ, իսկ Ակումբում սկի կես բառով դա չի քննարկվել ))

[Վիշապ]

Խեր լինի, էս քանի օրա սաղ Ռուսաստանը շոկի մեջա՝ Խաչատուրյանի սպանության կապակցությամբ, իսկ Ակումբում սկի կես բառով դա չի քննարկվել ))

Ռուսաստանի ներքին գործն ա: :P

[Գաղթական]

Ռուսաստանի ներքին գործն ա: :P

Հա, բայց ես կասկածներ ունեմ, թե վերջում պարզվի, որ էդ Խաչատուրյանը ինչ-որ երկրի (կամ հենց ՌԴ-ի) գաղտնի գործակալ էր:

[Տրիբուն]

Բա Ծլնգն ու՞ր ա .... :(

[Տրիբուն]

The Handmaid's Tale: Հերիք չի՝ թունդ ֆեմինիստական ա, մի հատ էլ կեսը աստվածաշունչ ա, մյուս կեսն էլ՝ բառախաղ: Բայց լավն ա :)):

Սերիալի ամեն սերիայի վերջին մուզոնները սպանություն են, մեկը մյուսից լավն ա։

[Տրիբուն]

Բա Ծլնգն ու՞ր ա .... :(Ստեեեեղ ա, ստեեեեղ ա :)

[Life]

Ստեեեեղ ա, ստեեեեղ ա :)

:D :D

[Բարեկամ]

Ստեեեեղ ա, ստեեեեղ ա :)

Դեռ չեկած, նեղացրիք էլի, գնաց․․․

[Mephistopheles]

Բա Ծլնգն ու՞ր ա .... :(

ինչքան վախտ ա ղողանջը չի լսվու՞մ...

[Ծլնգ]

երնե՜կ հավեսներիդ, իմ արեվ

[Ուլուանա]

Ակումբի նոր բաները Քոչարյանի հե՞տ ա կապված, թե ինչ-որ ուրիշ իմաստ ունի։


Քոչարյանի նկարը հենց գլխի վրա շուռ ենք տալիս, չի ճանաչվում: Հա, երեկ շատ կատաղած էի, որոշեցի տենց քաղաքական բաններ դնել՝ ոտի վրա 1 րոպեում սարքած: Վաղը կփոխեմ:
Վայ, դա Քոչարյա՞նն ա :o: Ինձ թվացել էր` Նիկոլն ա :D: Կարծել էի` հանրահավաքի հետ ա կապված:

[ivy]

Վայ, դա Քոչարյա՞նն ա :o: Ինձ թվացել էր` Նիկոլն ա :D: Կարծել էի` հանրահավաքի հետ ա կապված:

Որ շրջում ես, երևում ա, որ Քոչարյանն ա. ռադ անե՜լ նրան Ակումբից ։))

[Ուլուանա]

Որ շրջում ես, երևում ա, որ Քոչարյանն ա. ռադ անե՜լ նրան Ակումբից ։))
Որ շրջում ես, ոչ Քոչարյանն ա, ոչ էլ Նիկոլը :D: Բայց հա, եթե Քոչն ա, ռադ անել, համաձայն եմ:

[Chuk]

Որ շրջում ես, ոչ Քոչարյանն ա, ոչ էլ Նիկոլը :D: Բայց հա, եթե Քոչն ա, ռադ անել, համաձայն եմ:

Նկարը Քոչարյաննականների սարքած՝ ի պաշտպանություն Քոչարյանի պաստառից եմ վերցրել ու ընդամենը Rotate արել :ճ

[Աթեիստ]

Ֆբ-իս պոստը բերեմ, հետաքրքիր ա մյուս ակումբցիների կարծիքը։

1921 թվականին Սողոմոն Թեհլերյանը փողոցի մեջտեղը սպանում ա Թալեաթին։
Ու դա հայերի ճնշող մեծամասնությունը լրիվ նորմալ ա ընկալում։ Ցեղասպանության կազմակերպիչն արժանի էր։
2018թ-ին ՀԺ-ն կայքում հրապարակում ա անհայտ աղբյուրից ստացված, հանցագործ Մանվելի նկարը։
Բայց ժամեր անց ջնջում ա նկարն ու ներողություն խնդրում։
Իհարկե Մանվելի արածը ցեղասպանություն չէր, բայց ՀԺ-ի արածն էլ օրը ցերեկով մարդասպանություն չէր։
Եթե ես լրագրող լինեի, կարող ա որպես լրագրող դեմ արտահայտվեի, բայց հենց դուրս գայի լրագրողի դերից, որպես մարդ սիրտս հովանում ա, էն փաստի գիտակցումից, որ նման հանցագործները ոչ թե առոք-փառոք նստած են, այլ ինչ ինչ զրկանքներ են կրում, մինչև դատավճռի արձակումն ու արժանի պատիժը ստանալը։

[Ծլնգ]

Ֆբ-իս պոստը բերեմ, հետաքրքիր ա մյուս ակումբցիների կարծիքը։

1921 թվականին Սողոմոն Թեհլերյանը փողոցի մեջտեղը սպանում ա Թալեաթին։
Ու դա հայերի ճնշող մեծամասնությունը լրիվ նորմալ ա ընկալում։ Ցեղասպանության կազմակերպիչն արժանի էր։
2018թ-ին ՀԺ-ն կայքում հրապարակում ա անհայտ աղբյուրից ստացված, հանցագործ Մանվելի նկարը։
Բայց ժամեր անց ջնջում ա նկարն ու ներողություն խնդրում։
Իհարկե Մանվելի արածը ցեղասպանություն չէր, բայց ՀԺ-ի արածն էլ օրը ցերեկով մարդասպանություն չէր։
Եթե ես լրագրող լինեի, կարող ա որպես լրագրող դեմ արտահայտվեի, բայց հենց դուրս գայի լրագրողի դերից, որպես մարդ սիրտս հովանում ա, էն փաստի գիտակցումից, որ նման հանցագործները ոչ թե առոք-փառոք նստած են, այլ ինչ ինչ զրկանքներ են կրում, մինչև դատավճռի արձակումն ու արժանի պատիժը ստանալը։


Տեղից անկապ համեմատություն ա (Գոդվինի օրենքոտ), բայց անմեղության կանխավարկածի տեսանկյունից էլ խնդրահարույց է․ Թալեաթը արդեն դատված ու մահապատժի էր դատապարտված թուրքական ռազմական տրիբունալի կողմից, երբ Թեհլերյանը այդ մահապատիժն ի կատար ածեց։

Իսկ ընդհանուր առմամբ դիշովի լրագրություն ա։

[Աթեիստ]

Տեղից անկապ համեմատություն ա (Գոդվինի օրենքոտ), բայց անմեղության կանխավարկածի տեսանկյունից էլ խնդրահարույց է․ Թալեաթը արդեն դատված ու մահապատժի էր դատապարտված թուրքական ռազմական տրիբունալի կողմից, երբ Թեհլերյանը այդ մահապատիժն ի կատար ածեց։

Իսկ ընդհանուր առմամբ դիշովի լրագրություն ա։

Նախ 6 ձեռքսեղմումերի էֆեկտը հաշվի առնելով ցանկացած փաստարկ կարելի ա անվանել «Գոդվինի օրենքոտ»։

Հետո, հիմա ինձ համոզելու ես, թե Թեհլերյանը դատարանի կողմից մի հատ էլ շնորհակալագիր ա՞ ստեցել արածի համար։ Օրենք ա խախտել ու դրա համար էլ իրա պատիժը կրել ա։
Բայց ժողովուրդը էդ օրենքը խախտելու պահը ականջի հետև ա գցում։ Որտև հակառակ կողմում Թալեաթն էր։

Էս դեպքում էլ հակառակ կողմում Մանվելն ա, որից ընդամենը իբր ստորացված նկար ա տեղադրվել։

[Ծլնգ]

Նախ 6 ձեռքսեղմումերի էֆեկտը հաշվի առնելով ցանկացած փաստարկ կարելի ա անվանել «Գոդվինի օրենքոտ»։

Հետո, հիմա ինձ համոզելու ես, թե Թեհլերյանը դատարանի կողմից մի հատ էլ շնորհակալագիր ա՞ ստեցել արածի համար։ Օրենք ա խախտել ու դրա համար էլ իրա պատիժը կրել ա։
Բայց ժողովուրդը էդ օրենքը խախտելու պահը ականջի հետև ա գցում։ Որտև հակառակ կողմում Թալեաթն էր։

Էս դեպքում էլ հակառակ կողմում Մանվելն ա, որից ընդամենը իբր ստորացված նկար ա տեղադրվել։

«6 ձեռքսեղմումների էֆեկտը հաշվի առնելով»՝ կարելի է փաստարկ բերել, որ ես քեզ չեմ պատասխանել։ :hi

[Տրիբուն]

Նախ 6 ձեռքսեղմումերի էֆեկտը հաշվի առնելով ցանկացած փաստարկ կարելի ա անվանել «Գոդվինի օրենքոտ»։

Հետո, հիմա ինձ համոզելու ես, թե Թեհլերյանը դատարանի կողմից մի հատ էլ շնորհակալագիր ա՞ ստեցել արածի համար։ Օրենք ա խախտել ու դրա համար էլ իրա պատիժը կրել ա։
Բայց ժողովուրդը էդ օրենքը խախտելու պահը ականջի հետև ա գցում։ Որտև հակառակ կողմում Թալեաթն էր։

Էս դեպքում էլ հակառակ կողմում Մանվելն ա, որից ընդամենը իբր ստորացված նկար ա տեղադրվել։

Զեյնալյանը էսօր շատ լավ բացատրել ա, թե ինչի չի կարելի տենց բան անել։

Իմ կարծիքով էշություն ա արածները, ու սա ևս մեկ անգամ խոսում ա նրա մասին, որ լրագրությունը Հայաստանում դեռ փիս սաղմնային վիճակում ա ու պրոֆեսիոնալիզմից լուսատարիներով հեռույա։

[Աթեիստ]

Գրառումը օրենքի մասին չէր, այլ ժողովրդի վերաբերմունքի ;)
Մի դեպքում էդ օրենքը խախտողին հերոսացնում են, մյուս դեպքում քննադատում ոչ միայն խախտողին, այլ նաև դրա հետ կապված լրատվամիջոցին։

[Տրիբուն]

Գրառումը օրենքի մասին չէր, այլ ժողովրդի վերաբերմունքի ;)
Մի դեպքում էդ օրենքը խախտողին հերոսացնում են, մյուս դեպքում քննադատում ոչ միայն խախտողին, այլ նաև դրա հետ կապված լրատվամիջոցին։

Ժողովուրդն ահագին ադեկվատ վերաբերմունք ա ցույց տվել ու, ոնց հասկացա, հիմնականում դատապարտել ա: Մեր ժողովուրդն ավելի հասուն ա քան լրատվամիջոցները, դրա համար էլ Սերժիկի ու ՀՀԿ-ի տոտալ վերահսկողության տակ գտնվող լրատվամիջոցների պայմաններում հեղափոխություն արեց:

[Ներսես_AM]

Հետո, հիմա ինձ համոզելու ես, թե Թեհլերյանը դատարանի կողմից մի հատ էլ շնորհակալագիր ա՞ ստեցել արածի համար։ Օրենք ա խախտել ու դրա համար էլ իրա պատիժը կրել ա։
Բայց ժողովուրդը էդ օրենքը խախտելու պահը ականջի հետև ա գցում։ Որտև հակառակ կողմում Թալեաթն էր։

Էս դեպքում էլ հակառակ կողմում Մանվելն ա, որից ընդամենը իբր ստորացված նկար ա տեղադրվել։

Համաձայնվի, որ էս օրինակդ իսկականից անհաջող ա :)) Շնորհակալագիր իսկականից ստացել ա: Ուղղակի վրան գրած էր «դատարանը վճռում է, որ դու ազատ ես»

[Աթեիստ]

Համաձայնվի, որ էս օրինակդ իսկականից անհաջող ա :)) Շնորհակալագիր իսկականից ստացել ա: Ուղղակի վրան գրած էր «դատարանը վճռում է, որ դու ազատ ես»

Սողոմոն Թեհլերյան - Փողոցում սպանել ա ազգի թշնամուն։ Հերոսացվում ա։ (Քաղաքական դրդապատճառներով ազատվել ա պատասխանատվությունից 2 ամիս դատվելուց հետո)

«Հայկական ժամանակ» - Ապօրինի բան չի արել. հրապարակել ա ազգին թշնամություն արած տականքի իբր ստորացված նկար։ Քննադատվում ա, ու ստիպված ներողություն խնդրում։ (Դատական գործ չի հարուցվել, հանցակազմի բացակայության պատճառով)։

Լրիվ ադեկվատ ժողովուրդ ա :D

[Տրիբուն]

Սողոմոն Թեհլերյան - Փողոցում սպանել ա ազգի թշնամուն։ Հերոսացվում ա։ (Քաղաքական դրդապատճառներով ազատվել ա պատասխանատվությունից 2 ամիս դատվելուց հետո)

«Հայկական ժամանակ» - Ապօրինի բան չի արել. հրապարակել ա ազգին թշնամություն արած տականքի իբր ստորացված նկար։ Քննադատվում ա, ու ստիպված ներողություն խնդրում։ (Դատական գործ չի հարուցվել, հանցակազմի բացակայության պատճառով)։

Լրիվ ադեկվատ ժողովուրդ ա :DՀոպար, օրենքը չի ասում Մանվելին լուսանկարել չի կարելի, բայց մի տեղ հաստատ ասում ա, որ կալանավորվածների ու դատապարտվածների իրավունքներն ու արժանապատվությունը պետք ա հարգել։ Հիմա ուշ ա, չեմ փնտրի, բայց վաղը կգտնեմ, կդնեմ ստեղ։

Ու անկախ Մանվելի անձից ու հանցագործությունից, մարդուն նվաստացնելը լավ բան չի։ Ինքը իրա պատիժը կրում ա, ու երեւի դեռ երկար կկրի։

[Վիշապ]

Հոպար, օրենքը չի ասում Մանվելին լուսանկարել չի կարելի, բայց մի տեղ հաստատ ասում ա, որ կալանավորվածների ու դատապարտվածների իրավունքներն ու արժանապատվությունը պետք ա հարգել։ Հիմա ուշ ա, չեմ փնտրի, բայց վաղը կգտնեմ, կդնեմ ստեղ։

Ու անկախ Մանվելի անձից ու հանցագործությունից, մարդուն նվաստացնելը լավ բան չի։ Ինքը իրա պատիժը կրում ա, ու երեւի դեռ երկար կկրի։

Էս մարդու իրավունքների եվրոպական կոնվենցիայում էլ կա՝

ՀՀ Օրենքը
ձերբակալված և կալանավորված անձանց պահելու մասին:




ՀՈԴՎԱԾ 2.
ՁԵՐԲԱԿԱԼՎԱԾ ԱՆՁԻՆ ԱՐԳԵԼԱՆՔԻ ԵՎ ԿԱԼԱՆԱՎՈՐՎԱԾ ԱՆՁԻՆ ԿԱԼԱՆՔԻ ՏԱԿ ՊԱՀԵԼՈՒ
ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ՍԿԶԲՈՒՆՔՆԵՐԸ
Ձերբակալված անձին արգելանքի կամ կալանավորված անձին կալանքի տակ պահելն
իրականացվում է օրինականության, ձերբակալված կամ կալանավորված անձանց` օրենքի
առաջ հավասարության, մարդասիրության, անձի իրավունքները, ազատությունները և
արժանապատվությունը հարգելու սկզբունքների հիման վրա` Հայաստանի Հանրապետության
Սահմանադրությանը, Հայաստանի Հանրապետության քրեական օրենսգրքին և Քրեական
դատավարության օրենսգրքին, ինչպես նաև միջազգային իրավունքի հանրաճանաչ
սկզբունքներին ու նորմերին համապատասխան:
Ձերբակալված կամ կալանավորված անձանց նկատմամբ արգելվում է ֆիզիկական
բռնություն գործադրել, ինչպես նաև անմարդկային կամ արժանապատվությունը նվաստացնող
գործողություններ:
Սույն օրենքով նախատեսված` ձերբակալված անձանց արգելանքի կամ կալանավորված
անձանց կալանքի տակ պահելու կարգն ու պայմանները տարածվում են բոլոր ձերբակալված
կամ կալանավորված անձանց վրա` անկախ ազգությունից, ռասայից, սեռից, լեզվից,
դավանանքից, քաղաքական կամ այլ հայացքներից, սոցիալական ծագումից, գույքային կամ այլ
դրությունից:




ՀՀ Սահմանդրություն՝



Հոդված 3. Մարդը, նրա արժանապատվությունը, հիմնական իրավունքները եւ ազատությունները

1. Հայաստանի Հանրապետությունում մարդը բարձրագույն արժեք է: Մարդու անօտարելի արժանապատվությունն իր իրավունքների եւ ազատությունների անքակտելի հիմքն է:

[Գաղթական]

Նենց ներկայացրիք էդ նկարը, ես արդեն պատկերացնում էի, թե ինքը ծնկաչոք կղանքի մեջա կանգնած, մեկն էլ կողքից միզումա վրան...

Հանգիստ իրա համար խցում նստածա էլի, նվաստացած նկարը ո՞րնա:

Էդ բարձրացած աղմուկին չեմ հանդիպել ճիշտն ասած, բայց թե եղելա էդպիսին, ուրեմն դա մեկ անգամ էլա ապացուցում մեր ժողովրդի վեհությունն ու մարդասիրությունը, որ անգամ տենց ատելի տականքի խաթրա պայքարում «նվաստացած վիճակի» դեմ:

Իսկ Աթեիստի համեմատությունն ինձ համար ավելի քան անհասկանալիա ))

[ivy]

Նենց ներկայացրիք էդ նկարը, ես արդեն պատկերացնում էի, թե ինքը ծնկաչոք կղանքի մեջա կանգնած, մեկն էլ կողքից միզումա վրան...

Հանգիստ իրա համար խցում նստածա էլի, նվաստացած նկարը ո՞րնա:

Գաղթական ջան, մի օրինակ էլ ես բերեմ: Ես մարդկանց հետ եմ աշխատում, ու երբեմն իրենց լուսանկարելու և դրանք հրապարակելու անհրաժեշտություն է առաջանում (ոչ մի կղանքային տեսարաններ, սովորական լուսանկար), որը սակայն չեմ կարող անել առանց նրանց գրավոր համաձայնության, որովհետև լուսանկարը ինֆորմացիա է մարդու մասին՝ ինչ տեսքով էլ որ լինի, ու անձնական դաշտ է, փրայվըսի: Կարող է Հայաստանում ավելի թեթև են նայում առանց համաձայնության լուսանկարներ հրապարակելու հարցին, բայց դրանով սա չի դադարում լինել մարդու անձնական տարածքի ներխուժում և նրա իրավունքների ոտնահարում: Ու նորից, կարևոր չի, թե մարդը ինչ տեսքով է ու որտեղ. իրեն թաքուն լուսանկարելը ու դա հրապարակելը անընդունելի է:
Ամեն դեպքում, ինչպես նշվեց արդեն, հանրության բացասական ռեակցիան միայն ուրախացնում է:

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, մի օրինակ էլ ես բերեմ: Ես մարդկանց հետ եմ աշխատում, ու երբեմն իրենց լուսանկարելու և դրանք հրապարակելու անհրաժեշտություն է առաջանում (ոչ մի կղանքային տեսարաններ, սովորական լուսանկար), որը սակայն չեմ կարող անել առանց նրանց գրավոր համաձայնության, որովհետև լուսանկարը ինֆորմացիա է մարդու մասին՝ ինչ տեսքով էլ որ լինի, ու անձնական դաշտ է, փրայվըսի: Կարող է Հայաստանում ավելի թեթև են նայում առանց համաձայնության լուսանկարներ հրապարակելու հարցին, բայց դրանով սա չի դադարում լինել մարդու անձնական տարածքի ներխուժում և նրա իրավունքների ոտնահարում: Ու նորից, կարևոր չի, թե մարդը ինչ տեսքով է ու որտեղ. իրեն թաքուն լուսանկարելը ու դա հրապարակելը անընդունելի է:
Ամեն դեպքում, ինչպես նշվեց արդեն, հանրության բացասական ռեակցիան միայն ուրախացնում է:

Հա, Այվի ջան, սովորական պայմաններում մարդու նկարը հրապարակելու մասով համաձայն եմ հետդ:
Բանտարկյալների համար, ենթադրում եմ, որ այլ կարգեր կլինեն (առանց իրենց համաձայնությունը ստանալու), բայց այնուամենայնիվ էստեղ երևում էր, որ ինչ-որ մեկը դա թաքուն էր արել ու հավանաբար վաճառել զլմ-ներին ու սա հեչ էլ գովելի չի:

Բայց իմ գրածը վերաբերում էր «նվաստացած վիճակ»-ի հետ:
Մարդու իևավունքներ բլա-բլա..
Էդ նկարում ես ոչ մի Մանվելին նվաստացնող բան չտեսա:
Իսկ եթե «նվաստացած»-ի տակ հասկացվում է ինքնին մենախցում լինելու հանգամանքը, ապա դա հենց էդպես էլ պիտի լիներ նորմալ երկրում ))

[Տրիբուն]

...
Էդ նկարում ես ոչ մի Մանվելին նվաստացնող բան չտեսա ...

Նվաստացումը հենց նկարի գոյությունն ու դրա հրապարակումն ա։ Էս դժվար չի հասկանալ, էլի:

Պարտադիր չի նկարի մեջ շռել մարդու վրա, որ նվաստացում հասկանանք։

[Gayl]

Նվաստացումը հենց նկարի գոյությունն ու դրա հրապարակումն ա։ Էս դժվար չի հասկանալ, էլի:

Պարտադիր չի նկարի մեջ շռել մարդու վրա, որ նվաստացում հասկանանք։

Համաձայն եմ Տրիբունի հետ: Յանի տեսեք ղժժացեք: Եթե ուզում ենք էլ էսպիսի գեներալներ ու քաղաքական գործիչներ չլինեն ապա մենք ինքներս չպիտի հավասարվենք իրանց:

[Գաղթական]

Նվաստացումը հենց նկարի գոյությունն ու դրա հրապարակումն ա։ Էս դժվար չի հասկանալ, էլի:

Պարտադիր չի նկարի մեջ շռել մարդու վրա, որ նվաստացում հասկանանք։

Այ քեզ բան..
Այսինքն որ նստածա՝ դա նորմալա, իսկ այ որ էդ նստած լինելու ընթացքում իրան նկարել են, էդ նկարի գոյությունն արդեն իրան նվաստացնումա՞:

[Chuk]

Գաղթական ջան, արի հետևենք, թե կոնկրետ էս լուսանկարն ինչ կոնտեքստով են տարածում, ինչ մեկնաբանություններ անում հասարակ մարդիկ։ Մոտավորապես սենց. «հլը ինչ խեղճացած ա նստած, դզում ա»։

Ասենք նույն այդ լրատվամիջոցը չէր տարածի Նիկոլ Փաշինյանի նման նկար։ Փոխարենը եթե ձեռք բերեր նկար, որտեղ Փաշինյանը բանտախցում կամ մենախցում նստած ա առաջը թեկուզ մի կուբիկ սև հաց, բայց ինքը խրոխտ ու տիրական տեսքով լիներ՝ կտարածեր։

Էս նկարն իրականում իսկապես հավայի թեմա ա, բայց որպես նախադեպային բան լավ ա, որ սենց հասարակական կերպով էթիկայի կանոն մտցրեց։

Ինձ ուղղակի նյարդայնացնում ա, որ հնչող ադեկվատ քննադատության կողքին աղմուկ, վայնասուն են բարձրացնում առիթավորված հակահեղափոկան ստահակները։

Ու եթե ՀԺն ներողություն ա խնդրել ու ջնջել ա, դրանց լրատվականները շարունակում են նկարը տարածել՝ քարկոծելով անթույլատրելիության համար ՀԺին, կառավարությանը, ԱԱԾին (չնայած հերքվել ա, որ ԱԱԾի մեկուսարանից ա), Նիկոլին և այլն։

[Տրիբուն]

Այ քեզ բան..
Այսինքն որ նստածա՝ դա նորմալա, իսկ այ որ էդ նստած լինելու ընթացքում իրան նկարել են, էդ նկարի գոյությունն արդեն իրան նվաստացնումա՞:

Լրիվ ճիշտ ես հասկացել:

[Տրիբուն]

Գաղթական ջան, արի հետևենք, թե կոնկրետ էս լուսանկարն ինչ կոնտեքստով են տարածում, ինչ մեկնաբանություններ անում հասարակ մարդիկ։ Մոտավորապես սենց. «հլը ինչ խեղճացած ա նստած, դզում ա»։

Ասենք նույն այդ լրատվամիջոցը չէր տարածի Նիկոլ Փաշինյանի նման նկար։ Փոխարենը եթե ձեռք բերեր նկար, որտեղ Փաշինյանը բանտախցում կամ մենախցում նստած ա առաջը թեկուզ մի կուբիկ սև հաց, բայց ինքը խրոխտ ու տիրական տեսքով լիներ՝ կտարածեր։

Էս նկարն իրականում իսկապես հավայի թեմա ա, բայց որպես նախադեպային բան լավ ա, որ սենց հասարակական կերպով էթիկայի կանոն մտցրեց։

Ինձ ուղղակի նյարդայնացնում ա, որ հնչող ադեկվատ քննադատության կողքին աղմուկ, վայնասուն են բարձրացնում առիթավորված հակահեղափոկան ստահակները։

Ու եթե ՀԺն ներողություն ա խնդրել ու ջնջել ա, դրանց լրատվականները շարունակում են նկարը տարածել՝ քարկոծելով անթույլատրելիության համար ՀԺին, կառավարությանը, ԱԱԾին (չնայած հերքվել ա, որ ԱԱԾի մեկուսարանից ա), Նիկոլին և այլն։Դե էտ ՀՀԿ-ական նախիրի նորմալ գործելաոճ ա։ Չնայած իրանց սիրելի Քոչարյանը մուղամով մարտի մեկն էլ ա սղցնում Մանվելի վրա։ :)

Տուշոնկեն չորս կողմից քավության նոխազ ա դառնում։

Ու, մեր մեջ ասած, նորմալ ա, որ սենց բաներ են տեղի չի ունենում։ Հեղափոխական վիճակ ա, լիքը բան կանտռոլից դուրս ա գալիս, ու դա լավ ա։ Լիքը մարդ չի հասկանում իրա արածների ու ասածների հետեւանքները, ահագին հարցեր խառնաշփոթված են։ Բայց էս լավ ա, շատ լավ ա, սենց ա դզվելու երկիրը, ինքը իրա համար մանր մունր սխալներով, պարզաբանումներով, լարվածությունով ու հանգստով։ Էսօրվա հարյուր թյուրիմացությունը ՀՀԿական դեբիլիզմի շրջանի կես րոպեյվա իշխանության հետ չեմ փոխի։

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, արի հետևենք, թե կոնկրետ էս լուսանկարն ինչ կոնտեքստով են տարածում, ինչ մեկնաբանություններ անում հասարակ մարդիկ։ Մոտավորապես սենց. «հլը ինչ խեղճացած ա նստած, դզում ա»։
...
Էս նկարն իրականում իսկապես հավայի թեմա ա, բայց որպես նախադեպային բան լավ ա, որ սենց հասարակական կերպով էթիկայի կանոն մտցրեց։

Համաձայն եմ, որ հավայի թեմայա:
Բայց կարծում եմ դժվարա նախադեպային անվանել, քանի որ միառժամանակ հետո աղմուկը հանդարտվելուա ու նկարի մասին էլ մոռացվի:
Վաղը ուրիշ նման երևույթ լինի, գուցե հասարակական էդ պահի տրամադրություններից կախված՝ լրիվ այլ հնչեղություն լինի:

Ինչևէ՝ ես էլ միտք չունեյի էդ սին աղմուկին մասնակցել, ուղղակի, քանի որ ակամայից ներքաշվեցի քննարկման մեջ, մի երկու բառով էլ կոնկրետացնեմ, թե ասածս ինչ էր ու աշխատեմ էլ չխառնվել ))

- Մանվելի տեսանկյունից ոչ թե իրեն նկարողն ա նվաստացրել, այլ՝ ձերբակալողը:
ՈՒ «նվաստացած Մանվել» արտահայտությունն ավելի շատ էս կոնտեքստինա սազում, թե երբեմնի իրեն անպարտ ու Էջմիածնի տիրակալ կարծողը ոնցա խեղճացած մեկուսարանում նստել:
Էս առումով՝ շատ էլ լավ ա ու ճիշտ, որ ինքն էդ վիճակումա:
Էլ ի՞նչ մարդու իրավունքներ խառնենք:

- իսկ եթե խոսքը անվտանգության համակարգի, աշխատակիցների իրենց ծառայողական պարտքի ավելի լավ գիտակցման, նկարը հրապարակած լրատվամիջոցների լրագրողական էթիկայի և այլն մասինա, ապա էստեղ էլ վաբշե կապ չպիտի ունենա, թե Մանվելը խցում խեղճացած էր նստած, թե՝ խրոխտ (ի դեպ՝ խեղճացած լինելն էլա սուբյեկտիվ.. նստած էր էլի, ըսկի դեմքի արտահայտությունը չէր երևում)

- Մանվելի նստած լինելու հանգամանքը ճիշտ գնահատող, բայց էդ նկարի տարածման դեմ արտահայտվողներին, մի անգամ էլ շեշտենք, ավելի քան հալալա, թե՛ բարոյական տեսանկյունից, ու թե՛ էթիկայի նորմերի պահպանման

- հակահեղափոխականների աղմուկն էլ՝ էլի լավա: հա՛մ թող զբաղմունք ունենան, հա՛մ էլ՝ ցույց տան, որ ավելի լուրջ զբաղմունք չունեն

[Բարեկամ]

Չգիտեմ ինչի ինձ թվում ա՝ Մանվելի լուսանկարը արվել ու հրապարակվել էր ոչ թե նվաստացնելու ու ղժժալու համար, այլ վկայելու, որ իրոք նստած ա /էնքան անհավանական ա որ թվում նման բարձրաստիճանի ամենազոր գայլի հախից գալը, ինչքան էլ որ ասում են, թե կալանավորված ա/

[Chuk]

ՖԲում նոր գրածս ստատուսը ստեղ էլ դնեմ.

«Արձանագրենք ու անցնենք առաջ։ Մանվելի նկարի հրապարակման դեմ դոշ տալով բողոքողներից շատերը հաճույքով կոնտեքստից կտրած տարածում եմ ճամբարներից մեկում երեխեքի՝ ներկայացման ժամանակ աղջկական հանդերձանքով նկարները՝ չմտածելով նկարում տեղ գտածների արժանապատվության, հոգեկան վիճակի և այլնի մասին։

#տուշոնկա #ռքբտ #երկակիՍտանդարտներ»

[Gayl]

Լրագրողուհին չի հասկացել, որ իր քայլով երեխաների է ստորացնում ու իրա նմաններին համ պատախանատվության պետք է ենթարկել համ էլ ցմահ զրկել լրագրող լինելու իրավունքից: Վապշէ էդ դաշտը տհաս կիսաֆաբրիկատներից մաքրել է պետք:

[ivy]

Էսօր մի հայկական կրթական ֆորում (https://forum.armedu.am/)եմ հայտնաբերել՝ արտաքինով Ակումբին նման: Չուկն էլ մեջը ադմին: Chuk, հլը խոստովանի էս ինչ լևի ֆորումներ են, մենք քո միակը չե՞նք :(

[Chuk]

Էսօր մի հայկական կրթական ֆորում (https://forum.armedu.am/)եմ հայտնաբերել՝ արտաքինով Ակումբին նման: Չուկն էլ մեջը ադմին: Chuk, հլը խոստովանի էս ինչ լևի ֆորումներ են, մենք քո միակը չե՞նք :(

Դրանից բացի էլի կան ։ճ

[Chuk]

ivy
Բայց դու ինչու՞ ես հայտնաբերել։ Չլինի մեզնից բացի այլ օջախ ես փնտրում ։))

[Chuk]

Մտա, մանթրաշ ընկա։ Ավիրել են ֆորումը ((
Էդ կոնկրետ ուսուցիչների համար նախատեսած ֆորում ա, «Հայկական կրթական միջավայրի» մասերից մեկը (մեջը մտնում են նաև կրթական լրատվության հարթակը, կրթական պաշարների շտեմարանը, հեռավար ուսուցման համակարգը և այլն):
Իմ նախկին աշխատանքի հետ ա կապված, վաղուց կարող էի դուրս գալ ադմինությունից, բայց մեկ-մեկ իրանց օգնելու հարցեր են առաջանում։

[ivy]

ivy
Բայց դու ինչու՞ ես հայտնաբերել։ Չլինի մեզնից բացի այլ օջախ ես փնտրում ։))

Փնտրտուքների մեջ եմ, թե հեռվից ինչ կարելի է անել Հայաստանի էս կամ էն ոլորտում, էդպես կրթական ճանապարհներին էդ մի ֆորումին հանդիպեցի:

Հլը պատմի՝ էլ ինչ ուրիշ ֆորումներ ունես :)

[Chuk]

Փնտրտուքների մեջ եմ, թե հեռվից ինչ կարելի է անել Հայաստանի էս կամ էն ոլորտում, էդպես կրթական ճանապարհներին էդ մի ֆորումին հանդիպեցի:

Հլը պատմի՝ էլ ինչ ուրիշ ֆորումներ ունես :)

Մենակ սրանն ա, որ ոչ միայն տեխնիկական մասն եմ արել, այլև բովանդակայինը, դրա համար արդյունքում սա աշխատեց, ապրեց, նրանք տենց էլ չկարողացան աշխատացնել։ Օրինակ Շտապ Օգնության ֆորումը, որ հիմա վայթե լրիվ փակել էլ են, ՄԿՈՒ համակարգի ֆորումը։

[Բարեկամ]

Էսօր մի հայկական կրթական ֆորում (https://forum.armedu.am/)եմ հայտնաբերել՝ արտաքինով Ակումբին նման: Չուկն էլ մեջը ադմին: Chuk, հլը խոստովանի էս ինչ լևի ֆորումներ են, մենք քո միակը չե՞նք :(

Լավ էլ ակտիվ ֆորում ա :think

[Chuk]

Լավ էլ ակտիվ ֆորում ա :think

Ավելի ակտիվ կարող էր լինել, հաշվի առնելով որ հիմա հանձնարարականների մեխանիզմ ա գործում։ Ասենք տարակարգ ստանալու համար ուսուցիչները պարտավոր են էնտեղ որոշակի մասնագիտական դասընթաց կազմակերպել (ինչն իմ կարծիքով տվյալ ֆորմատում էնքան էլ ճիշտ չի)։

[Sagittarius]

Ավելի ակտիվ կարող էր լինել, հաշվի առնելով որ հիմա հանձնարարականների մեխանիզմ ա գործում։ Ասենք տարակարգ ստանալու համար ուսուցիչները պարտավոր են էնտեղ որոշակի մասնագիտական դասընթաց կազմակերպել (ինչն իմ կարծիքով տվյալ ֆորմատում էնքան էլ ճիշտ չի)։

իսկ ինչու՞ ա, լինելով կրթական միջավայր, տենց կիսատ պռատ թարգմանած, երբ ակումբի նույն էտ հատվածները նորմալ թագրմանված են

[Chuk]

իսկ ինչու՞ ա, լինելով կրթական միջավայր, տենց կիսատ պռատ թարգմանած, երբ ակումբի նույն էտ հատվածները նորմալ թագրմանված են
Հմմ, չգիտեմ ինչի մասին ես։ Ժամանակին ավելի լիարժեք էր թարգմանած, քան ակումբը ։ճ

Արդեն տարուց ավել ա, ես պատասխանատու չեմ դրա համար։ Բայց կնայեմ, կզգուշացնեմ, կօգնեմ շտկել։

[Chuk]

Տեսա արդեն։ Վաղը կկապվեմ հետները։ Սրանք բոլորը թարգմանված էին։ Հավանաբար համակարգը թարմացրել ու չեն հետևել առաջացող խնդիրներին ((

[ivy]

Դպրոցներում տիրող խայտառակ վիճակ թեմայով.

http://i67.tinypic.com/2dmdn2h.jpg

Սենց էլ սերունդ են «կրթում»։

[Գաղթական]

Դպրոցներում տիրող խայտառակ վիճակ թեմայով.

http://i67.tinypic.com/2dmdn2h.jpg

Սենց էլ սերունդ են «կրթում»։

Կամ «կ» տառը նոր սովորող երեխուն յանի ինչա գրել, որ նա էլ կարդա հասկանա ))

[Գաղթական]

:ok Ես չասացի, որ դու գոյություն չունես: Ես ասացի, անունդ փոխիր, դիր Տանտեր::P
Իսկ եթե լուրջ, անունը շատ կարևոր է մարդու համար, - դրանից աշխարհայացքներ են ստեղծվում::think

Սամ ջան, հարցազրույցիդ թեմայում գրածիդ էստեղ պատասխանեմ.

Արդեն չեմ հիշում, թե ով էր պատմողը (պիտի փնտրեմ արխիվներումս), բայց նա պատմում էր իր զրույցի մասին՝ Պաղեստինի լիդեր Յասեր Արաֆատի հետ:
ՈՒ, ի զարմանս ամենքի, վերջինս հայտարարել էր, թե իրենք լուրջ ուսումնասիրել են ու շարունակում են ուսումնասիրել հայերին՝ ամեն ինչում ընդօրինակելով նրանց:
Հայերը նրանց համար բացարձակ չափանիշ են:
Բայց միայն մի բան կա, որ իրենք չեն կիսում հայերի մոտեցումը ու խստորեն հրահանգել են իրենց հետևորդներին միշտ ու ամեն ինչում օրինակ վերցնել հայերից՝ բացի այդ մի բացառությունից:

ՈՒ դա այն է, որ հայերը Եղեռնից հետո, ցրվելով աշխարհում, ուր էլ որ հասան, հիմնեցին իրենց մշակութային կենտրոնները, դպրոցներն ու եկեղեցիները, ընդունեցին տեղի քաղաքացիությունը ու գնեցին տներ:
Էս ամենով հանդերձ՝ հայերը փաստացի, գաղթօջախների տեսքով, հիմնեցին իրենց փոքրիկ հայրենիքները բուն Հայրենիքից հեռու՝ ժամանակի հետ ավելի ու ավելի հաստատվելով նոր բնակավայրում ու հեռանալով/օտարվելով ծննդավայրից, ինչի արդյունքում նրանք ուղղակի դադարեցին պայքարել դա վերադարձնելու համար:

Առակս ի՞նչ կցուցանե..
Իրավական առումով ես բոլոր իրավունքներն ունեմ ինձ էստեղ Տանտեր կոչելու,
բայց այն օրը, երբ ի սրտե սկսեմ ինձ Տանտեր զգալ օտարության մեջ՝ կմեռնի երբևէ վերադարձի վերջին նշույլը:

[ivy]

Պատուհանի գոգին ապրող կատուները ։)

http://i64.tinypic.com/2q8d3lj.jpg

Մեկն էլ ավելացավ, բայց իրեն գորգի վրա դեռ ավելի ա դուր գալիս ։)

http://i65.tinypic.com/243m5gy.jpg

[Freeman]

Ժող, ինձ թվում ա Ծլնգը Varzorի ֆեյքն ա

[StrangeLittleGirl]

Ժող, ինձ թվում ա Ծլնգը Varzorի ֆեյքն ա

Ծլնգը ֆեյք չի :) Կարող ա Varzor֊ն էր Ծլնգի ֆեյքը։

[Gayl]

Ժող, ինձ թվում ա Ծլնգը Varzorի ֆեյքն ա
Բայց խի ես էդպիսի բան մտածում?

[Freeman]

Բայց խի ես էդպիսի բան մտածում?

Մեկ էլ Վարզորն էր էնքան երկար գրառում անում, որ կեսից սկրոլ էիր անում վերև, տեսնեիր ով ա գրել ։Դ

[StrangeLittleGirl]

Ակումբցի ստեղծագործողներին կարող ա հետաքրքրի։

https://champord.am/esseneri-mrcuyt-mrcanaky-400hazardram/

ԷՍՍԵՆԵՐԻ ՄՐՑՈւՅԹ, ՄՐՑԱՆԱԿԸ՝ 400 ՀԱԶԱՐ ԴՐԱՄ

Գրականության նկատմամբ սիրո՝ «պետական մակարդակով» խրախուսումը շարունակվում է։ Այս անգամ երիտասարդները հնարավորություն ունեն մասնակցելու էսսեների մրցույթի, որի շնորհիվ կարող են գումարային մրցանակներ ստանալ, որի մի մասով պետք է նոր գրքեր գնեն ու նվիրեն սիրելի գրադարանին։ Ծրագրի նպատակը հենց գրադարանների նկատմամբ ուշադրության մեծացումն է ու դրանց՝ տարատեսակ ծրագրերում ներգրավումը, ինչն իսկապես հրաշալի է, քանի որ էլ ավելի լավ երկիր ունենալու համար մեզ պետք են էլ ավելի կիրթ մարդիկ, իսկ գրքերն ուղիղ կապ ունեն մարդու կրթության, ճաշակի ընկալման հետ։
Ահա ՀՀ մշակույթի նախարարության տարածած հաղորդագրությունը՝
ՀՀ մշակույթի նախարարությունը և «Մարդ կարդացող/Homօ Լegens»` ընթերցանության խրախուսման նախագիծը հայտարարում են «Մեր գրադարանը» խորագրով էսսեների մրցույթ:
Մրցույթի նպատակները՝


Գրադարանների նկատմամբ պատասխանատվության մեծացում,
Ընթերցանության խրախուսման ծրագրերում ներգրավելու նպատակով ակտիվ, ընթերցասեր մարդկանց հայտնաբերում,
Գրադարանները նոր հրատարակված գրքերով համալրելու հնարավորություն,
Գրադարաններից օգտվողների թվի աճ,
Գրադարանավարների աշխատանքի ներկայացում և արժևորում,
Էսսեներում ներկայացված գաղափարները հաշվի առնելով` գրադարանների զարգացման նոր ծրագրերի մշակում:

Էսսեների թեմատիկ-պայմանական վերնագրերն են՝


«Գրադարան՝ իմ սեր»
«Իմ երազանքի գրադարանը»
«Կյանքը գրադարանի պատուհանից»
«Գրադարանավարի խորհրդով»
Մրցույթի պայմանները

Մրցույթի լեզուն հայերենն է:
Ուղարկվող էսսեի առավելագույն ծավալը չպետք է գերազանցի 700 բառը: Նշված ծավալը գերազանցող էսսեները չեն դիտարկվի:
Էսսեները կընդունվեն մինչև ս.թ. հոկտեմբերի 5-ը: Հաղթողների անունները կհրապարակվեն ս.թ. հոկտեմբերի 20-ին: Պարգևատրման արարողության մասին կհայտարարվի լրացուցիչ:
Այն էսսեները, որոնք բովանդակությամբ և ծավալով կհամապատասխանեն մրցույթի պայմաններին, կհրապարակվեն «Մարդ կարդացող/Homօ Լegens» նախագծի ֆեյսբուքյան էջում:
Էսսեները պետք է ուղարկել [email protected] էլ. հասցեին՝ որպես նամակի նյութ (subject) նշելով՝ «Մեր գրադարանը»:
Մրցանակներ
Հինգ լավագույն էսսեների հեղինակները պարգևատրվելու են 80-400 հազար դրամ մրցանակներով (1-ին տեղ՝ 400 000 դր., 2-րդ տեղ՝ 300 000 դր., 3-րդ տեղ՝ 200 000 դր., 4-րդ տեղ՝ 100 000, 5-րդ տեղ՝ 80 000 դր.` ներառյալ հարկերը, տուրքերը և պարտադիր այլ վճարները):
Մրցանակակիրները ստացած գումարի 60 տոկոսով պետք է ձեռք բերեն նոր հրատարակված գրքեր և նվիրեն իրենց սիրելի գրադարանին:
Էսսեների գնահատումը
Էսսենները կընթերցի և կգնահատի գրադարանավարներից, գրողներից, գրականագետներից կազմված ժյուրին:


Ա դե լավ էլի :D շարադրության փոխարեն անունը էսսե դնելով բովանդակությունը չի փոխվի, եթե շարադրության վերնագիր են դնում։ Գրադարան իմ սեր, չեմիչէ պոզեր :D

[StrangeLittleGirl]

Ստեղ մասնավոր դպրոցում դաս եմ տալիս համալսարանին զուգահեռ։ Մամաս դժգոհ ա։ Ասում ա համալսարանից հետքայլ ա։ Ինչ նկրտումներ են։ Մի ամիս առաջ մտածում էի մատուցող եթե ստացվի լավ ա որովհետև բարմեն դժվար ինձ վստահեն:))

Շին, չխփես, բայց ուզում եմ քննարկել էս պահը :))
Հետաքրքիր ա ընդհանրապես, որ Հայաստանում դպրոցում դաս տալը պրիստիժ չի համարվում, ինչը, կարծում եմ, մեր կրթական համակարգի՝ հետույքային լինելու հիմնական պատճառներից մեկն ա։
Ու հետաքրքիր ա, որ Դանիայում ճիշտ հակառակն ա. դպրոցում (հատկապես ավագ դպրոցում) դաս տալն ավելի պրիստիժնի ա, քան համալսարանում։ Ասենք, PhD ուսանողներն ավարտելուց հետո իրանց ճղում են ավագ դպրոց ընկնելու համար, չնայած որ համալսարանում կան դասաժամեր, ու ղեկավարությունը մեծ հաճույքով կփաթաթի նորավարտ PhD֊ների վզին։

[Ծլնգ]

Շին, չխփես, բայց ուզում եմ քննարկել էս պահը :))
Հետաքրքիր ա ընդհանրապես, որ Հայաստանում դպրոցում դաս տալը պրիստիժ չի համարվում, ինչը, կարծում եմ, մեր կրթական համակարգի՝ հետույքային լինելու հիմնական պատճառներից մեկն ա։
Ու հետաքրքիր ա, որ Դանիայում ճիշտ հակառակն ա. դպրոցում (հատկապես ավագ դպրոցում) դաս տալն ավելի պրիստիժնի ա, քան համալսարանում։ Ասենք, PhD ուսանողներն ավարտելուց հետո իրանց ճղում են ավագ դպրոց ընկնելու համար, չնայած որ համալսարանում կան դասաժամեր, ու ղեկավարությունը մեծ հաճույքով կփաթաթի նորավարտ PhD֊ների վզին։

Բյուր, Հայաստանում (ու շատ այլ տեղեր) մերիտոկրատիկ մասնագիտություններում, որտեղ պաշտոնը գրեթե ուղիղ համեմատական է կրթության ու գիտելիքների չափին ու որակին, կա հստակ դասակարգում՝ դասախող > ավագ դպրոցի ուսուցիչ > միջնակարգ դպրոցի ուսուցիչ > տարրական դպրոցի ուսուցիչ > մանկապարտեզի դայակ։ Ու եթե որակում ունես այս շղթայի որևէ մի օղակում լինելու, բայց այդ օղակից ավելի «ցածր» օղակում ես, ապա ի լռելայն համարվելու ա հետքայլ։ Դե Հայաստանում էլ պրեստիժը ավելի մոլուցքային ա քան ավելի ազատ ու սոցիալիստական հասարակություններում (մենք հլը «нет бумажки - ты букашка, есть бумажка - человек» գիտակցությունից շատ չենք հեռացել)։

Իսկ համալսարանում դասաժամեր (հավանաբար ոչ լրիվ դրույքի մասին է խոսքը, առանց որևէ լուրջ հեռանկարի) vs. ավագ դպրոցում դասավանդել (հավանաբար ստաբիլ գործ կամ դրա ստույգ հեռանկարով)․․․ կարծում եմ այնքան էլ անտրամաբանական չի ընտրությունը, ինչքան էլ մեկը մյուսից պրեստիժնի համարվի, մանավանդ եթե վարձատվության մեջ ահռելի տարբերություններ չկան։ Իսկ Հայաստանում, կոպիտ ասած, ոչ մեկն ա մի զադ, ոչ էլ մյուսը ներկա պահին, բայց դասախոսությունը ավելի քիչ մազալու բան ա, ու ավելի հեշտ ա կողքից մի ուրիշ բան կպցնելն էլ (մասնավոր պարապողները և այլն, մանավանդ պրեստիժը նկատի ունենալով)։

[Շինարար]

Շին, չխփես, բայց ուզում եմ քննարկել էս պահը :))
Հետաքրքիր ա ընդհանրապես, որ Հայաստանում դպրոցում դաս տալը պրիստիժ չի համարվում, ինչը, կարծում եմ, մեր կրթական համակարգի՝ հետույքային լինելու հիմնական պատճառներից մեկն ա։
Ու հետաքրքիր ա, որ Դանիայում ճիշտ հակառակն ա. դպրոցում (հատկապես ավագ դպրոցում) դաս տալն ավելի պրիստիժնի ա, քան համալսարանում։ Ասենք, PhD ուսանողներն ավարտելուց հետո իրանց ճղում են ավագ դպրոց ընկնելու համար, չնայած որ համալսարանում կան դասաժամեր, ու ղեկավարությունը մեծ հաճույքով կփաթաթի նորավարտ PhD֊ների վզին։

Նու դու որպես երդվյալ սոցիալիստ պետք ա օրենքով քննադատեիր որ մասնավոր դպրոցում դաս եմ տալիս ։)) Ես ուղղակի իհարկե նախ փողի համար ժամի համար տասը ֆունտ ավել են տալիս քան համալսարանը բայց նաև համալսարանում սենց թե նենց սաղ փհդներն էլ դաս են տալիս բայց կյանքում մտքովս չէր անցնի որ կգնամ Շոտլանդիայում դպրոցում դաս կտամ։ Շատը դրա համար եմ ոգևորվել։

[StrangeLittleGirl]

Բյուր, Հայաստանում (ու շատ այլ տեղեր) մերիտոկրատիկ մասնագիտություններում, որտեղ պաշտոնը գրեթե ուղիղ համեմատական է կրթության ու գիտելիքների չափին ու որակին, կա հստակ դասակարգում՝ դասախող > ավագ դպրոցի ուսուցիչ > միջնակարգ դպրոցի ուսուցիչ > տարրական դպրոցի ուսուցիչ > մանկապարտեզի դայակ։ Ու եթե որակում ունես այս շղթայի որևէ մի օղակում լինելու, բայց այդ օղակից ավելի «ցածր» օղակում ես, ապա ի լռելայն համարվելու ա հետքայլ։ Դե Հայաստանում էլ պրեստիժը ավելի մոլուցքային ա քան ավելի ազատ ու սոցիալիստական հասարակություններում (մենք հլը «нет бумажки - ты букашка, есть бумажка - человек» գիտակցությունից շատ չենք հեռացել)։

Իսկ համալսարանում դասաժամեր (հավանաբար ոչ լրիվ դրույքի մասին է խոսքը, առանց որևէ լուրջ հեռանկարի) vs. ավագ դպրոցում դասավանդել (հավանաբար ստաբիլ գործ կամ դրա ստույգ հեռանկարով)․․․ կարծում եմ այնքան էլ անտրամաբանական չի ընտրությունը, ինչքան էլ մեկը մյուսից պրեստիժնի համարվի, մանավանդ եթե վարձատվության մեջ ահռելի տարբերություններ չկան։ Իսկ Հայաստանում, կոպիտ ասած, ոչ մեկն ա մի զադ, ոչ էլ մյուսը ներկա պահին, բայց դասախոսությունը ավելի քիչ մազալու բան ա, ու ավելի հեշտ ա կողքից մի ուրիշ բան կպցնելն էլ (մասնավոր պարապողները և այլն, մանավանդ պրեստիժը նկատի ունենալով)։
Նեա, մեզ մոտ դասավանդումը մերիտոկրատիկ մասնագիտություն չի, ու դպրոց մտնելը չի համարվում հետ քայլ։ Էլի եմ ասում. դպրոցում դաս տալու համար իրար ուտոցի ա գնում, ու դա մենակ համալսարանից դուրս էկած մարդիկ չեն։ Բազմիցս հանդիպել եմ նաև մասնավոր ընկերություններում բավական բարձր վարձատրվող, հարմարավետ աշխատանք ունեցող մարդկանց, որոնք ձևեր էին փնտրում դպրոց մտնելու համար, չնայած որ դպրոցի աշխատավարձը համեմատաբար ցածր էր լինելու։ Ու դա նաև քաղաքական ուժերն են շատ լավ գիտակցում. քանի որ էսպիսի մրցակցություն ա դպրոց մտնելու համար, դպրոցներում դասավանդում են լավագույնները (շատ հաճախ շատ ավելի լավն են, քան համալսարանների պրոֆեսորները, մանավանդ որ համալսարանների պրոֆեսորները սովորաբար իրենց պաշտոնը ստանում են ոչ գիտելիքներին ու հմտություններին համապատասխան)։ Ու քանի որ էն քաղաքական ուժերը, որոնց պետք ա դեբիլ հասարակություն ունենալ, ահագին տուժում են սրանից, աշխատում են ուսուցիչների կյանքը հնարավորինս անտանելի սարքել։ Օրինակ մի քանի տարի առաջ աշխատանքային ժամային ռեժիմն էնպես էին փոխել, որ ոչ մի իրեն հարգող ուսուցիչ չէր համաձայնի նման պայմանների։ Ու դա արել էին բավական գեշ, հակաժողովրդավարական ձևով, արհմիությունների վրայով անցնելով։ Բնականաբար, դրա արդյունքում ավելի պակաս մարդիկ պիտի ուզենան դպրոցում աշխատել, ու դա կմնա մենակ նրանց, ովքեր ուրիշ տեղ չեն կարա գնան։

Հետո, մեզ մոտ նաև կապ չունի, թե դու ինչ դիպլոմ ունես, կապ ունեն իրական գիտելիքները, ինչի արդյունքում բակալավրիատի ուսանողը կարա բակալավրիատում դաս տա, մագիստրոսի աստիճան չունեցողը կարա մագիստրատուրայում դաս տա։ Անցյալ շաբաթ էլ հենց մի դասընթաց էր մեզ մոտ պոստդոկների համար, որը մագիստրոս էր դասավանդում։

Ինչ խոսք, համալսարանում դասավանդելն էլ ա էստեղ պրիստժնի համարվում։ Ընդհանրապես, գիտելիք փոխանցելը պրիստիժ ա, բայց դպրոցներին ոչինչ չի հասնի։ Հա, մի բան էլ էստեղ դպրոցում դասավանդելու համար պիտի առնվազն երկու առարկայի որակավորում ունենաս, իսկ դա արդեն բավական բարդացնում ա գործը, ու երևի պատճառներից մեկը հենց դա ա, որ դպրոցում դաս տալը ավելի պրիստիժնի ա, քան համալսարանում։ Այ, դասավանդման համար ամենաոչպրիստիժնի տեղը մասնագիտացված քոլեջներն են, որոնք համալսարանի ու ավագ դպրոցի արանքում են։ Ու չնայած նման տեղերում PhD ունեցողի համար մշտական աշխատանք գտնելն իսկական գտած բան ա, շատերը խուսափում են՝ մնալով համալսարանում կամ գնալով դպրոց կամ ընդհանրապես լրիվ ուրիշ գործ ճարում պետական կամ մասնավոր սեկտորում։

[StrangeLittleGirl]

Նու դու որպես երդվյալ սոցիալիստ պետք ա օրենքով քննադատեիր որ մասնավոր դպրոցում դաս եմ տալիս ։)) Ես ուղղակի իհարկե նախ փողի համար ժամի համար տասը ֆունտ ավել են տալիս քան համալսարանը բայց նաև համալսարանում սենց թե նենց սաղ փհդներն էլ դաս են տալիս բայց կյանքում մտքովս չէր անցնի որ կգնամ Շոտլանդիայում դպրոցում դաս կտամ։ Շատը դրա համար եմ ոգևորվել։
Մասնավոր դպրոցները ես էնքան էլ չեմ քննադատում :D այսինքն, դրանց գոյության փաստն ինձ անհանգստացնում ա, բայց տվյալ երկրի իրավիճակից ա կախված։ Ասենք Հայաստանի պես երկրում ոչ մասնավոր դպրոցներից շատերը գազանանոց են ու անառողջ կարգերով, որտեղ գիտելիքի նկատմամբ ամեն տեսակի հետաքրքրություն սպանում են։ Բայց Դանիայում մարդ պիտի ծայրահեղ հարուստ/ծայրահեղ աջ կամ քաղքենի լինի, որ երեխային մասնավոր դպրոց տանի, որովհետև որակական առումով տարբերություն չկա (կամ նույնիսկ պետական դպրոցները որոշ մասնավորներից լավն են)։

[Ծլնգ]

Նեա, մեզ մոտ դասավանդումը մերիտոկրատիկ մասնագիտություն չի, ու դպրոց մտնելը չի համարվում հետ քայլ։ Էլի եմ ասում. դպրոցում դաս տալու համար իրար ուտոցի ա գնում, ու դա մենակ համալսարանից դուրս էկած մարդիկ չեն։ Բազմիցս հանդիպել եմ նաև մասնավոր ընկերություններում բավական բարձր վարձատրվող, հարմարավետ աշխատանք ունեցող մարդկանց, որոնք ձևեր էին փնտրում դպրոց մտնելու համար, չնայած որ դպրոցի աշխատավարձը համեմատաբար ցածր էր լինելու։ Ու դա նաև քաղաքական ուժերն են շատ լավ գիտակցում. քանի որ էսպիսի մրցակցություն ա դպրոց մտնելու համար, դպրոցներում դասավանդում են լավագույնները (շատ հաճախ շատ ավելի լավն են, քան համալսարանների պրոֆեսորները, մանավանդ որ համալսարանների պրոֆեսորները սովորաբար իրենց պաշտոնը ստանում են ոչ գիտելիքներին ու հմտություններին համապատասխան)։ Ու քանի որ էն քաղաքական ուժերը, որոնց պետք ա դեբիլ հասարակություն ունենալ, ահագին տուժում են սրանից, աշխատում են ուսուցիչների կյանքը հնարավորինս անտանելի սարքել։ Օրինակ մի քանի տարի առաջ աշխատանքային ժամային ռեժիմն էնպես էին փոխել, որ ոչ մի իրեն հարգող ուսուցիչ չէր համաձայնի նման պայմանների։ Ու դա արել էին բավական գեշ, հակաժողովրդավարական ձևով, արհմիությունների վրայով անցնելով։ Բնականաբար, դրա արդյունքում ավելի պակաս մարդիկ պիտի ուզենան դպրոցում աշխատել, ու դա կմնա մենակ նրանց, ովքեր ուրիշ տեղ չեն կարա գնան։

Հետո, մեզ մոտ նաև կապ չունի, թե դու ինչ դիպլոմ ունես, կապ ունեն իրական գիտելիքները, ինչի արդյունքում բակալավրիատի ուսանողը կարա բակալավրիատում դաս տա, մագիստրոսի աստիճան չունեցողը կարա մագիստրատուրայում դաս տա։ Անցյալ շաբաթ էլ հենց մի դասընթաց էր մեզ մոտ պոստդոկների համար, որը մագիստրոս էր դասավանդում։

Ինչ խոսք, համալսարանում դասավանդելն էլ ա էստեղ պրիստժնի համարվում։ Ընդհանրապես, գիտելիք փոխանցելը պրիստիժ ա, բայց դպրոցներին ոչինչ չի հասնի։ Հա, մի բան էլ էստեղ դպրոցում դասավանդելու համար պիտի առնվազն երկու առարկայի որակավորում ունենաս, իսկ դա արդեն բավական բարդացնում ա գործը, ու երևի պատճառներից մեկը հենց դա ա, որ դպրոցում դաս տալը ավելի պրիստիժնի ա, քան համալսարանում։ Այ, դասավանդման համար ամենաոչպրիստիժնի տեղը մասնագիտացված քոլեջներն են, որոնք համալսարանի ու ավագ դպրոցի արանքում են։ Ու չնայած նման տեղերում PhD ունեցողի համար մշտական աշխատանք գտնելն իսկական գտած բան ա, շատերը խուսափում են՝ մնալով համալսարանում կամ գնալով դպրոց կամ ընդհանրապես լրիվ ուրիշ գործ ճարում պետական կամ մասնավոր սեկտորում։

Տնաշեն, նենց նկարագրիր, որ մինչև Դանիայում դպրոցի ուսուցիչ չդառնամ կյանքս պռավալ տված կհամարեմ :D

Բայց քո նկարագրածով կարող ա նաև լինել, որ ի սկզբանե էլ դպրոցում դասավանդել ուզեցողները գնում PhD են ստանում, որ մրցակցային առավելություն ունենան, նենց որ դրանց ոչ մի ձևով էլ համալսարանում կարող ա չկարենայիր պահել։ Ու պրեստիժն էլ ձևավորվում ա նրանից, որ մարդիկ դա են ուզում, ու դա ուզեցողները շատ են։ Բայց դե էս լրիվ գալիս ա լավ դպրոցական համակարգից իհարկե, որ այդ համակարգից դուրս եկածը ամենից շատ ուզենա հենց այդ նույն համակարգ վերադառնալ։

[Ծլնգ]

Ա դե լավ էլի :D շարադրության փոխարեն անունը էսսե դնելով բովանդակությունը չի փոխվի, եթե շարադրության վերնագիր են դնում։ Գրադարան իմ սեր, չեմիչէ պոզեր :D

Հա բայց խի սենց, ո՞ր... դու գրադարանաֆիլերի դեմ ի՞նչ ունես։ :D

[StrangeLittleGirl]

Տնաշեն, նենց նկարագրիր, որ մինչև Դանիայում դպրոցի ուսուցիչ չդառնամ կյանքս պռավալ տված կհամարեմ :D

Բայց քո նկարագրածով կարող ա նաև լինել, որ ի սկզբանե էլ դպրոցում դասավանդել ուզեցողները գնում PhD են ստանում, որ մրցակցային առավելություն ունենան, նենց որ դրանց ոչ մի ձևով էլ համալսարանում կարող ա չկարենայիր պահել։ Ու պրեստիժն էլ ձևավորվում ա նրանից, որ մարդիկ դա են ուզում, ու դա ուզեցողները շատ են։ Բայց դե էս լրիվ գալիս ա լավ դպրոցական համակարգից իհարկե, որ այդ համակարգից դուրս եկածը ամենից շատ ուզենա հենց այդ նույն համակարգ վերադառնալ։
Դա էլ կարա լինի, որտև իրանցից շատերը դպրոցում դասավանդման նախնական փորձով կամ ուսուցչի կրթությամբ են գալիս։ Ես հիմա մի թոշակառու ուսուցչի տանն եմ ապրում։ Աշխարհի ամենահետաքրքիր մարդկանցից ա ու գիտելիքների հսկայական պաշար ունի, էն կարգի, որ համալսարանում աշխատողները կերազեին էդքան բան իմանալ։ Ու ասենք ինքը բացառիկ չի, լրիվ իրա սերնդի ուսուցիչները տենց են։

[StrangeLittleGirl]

Հա բայց խի սենց, ո՞ր... դու գրադարանաֆիլերի դեմ ի՞նչ ունես։ :D

Բացարձակապես ոչ մի բան, ես էլ եմ գրադարանաֆիլ (շաբաթը առնվազն մի աշխատանքային օր գրադարանում եմ անցկացնում :)) )։ Ես դեմ եմ էդ ձևակերպումներին։ Գրադարան իմ սեր, չեմիչէ։ Գոնե լիներ գրադարան իմ տուն, կհասկանայի։

[Ծլնգ]

Բացարձակապես ոչ մի բան, ես էլ եմ գրադարանաֆիլ (շաբաթը առնվազն մի աշխատանքային օր գրադարանում եմ անցկացնում :)) )։ Ես դեմ եմ էդ ձևակերպումներին։ Գրադարան իմ սեր, չեմիչէ։ Գոնե լիներ գրադարան իմ տուն, կհասկանայի։

Գրադարան իմ քայլը :P

հա դե, մի քիչ սովետի հոտ ա գալիս էս ՄշՆախ ու ԿԳՆախից, բայց դե... :)) ասում ես շարադրություն չգրե՞նք

[StrangeLittleGirl]

Գրադարան իմ քայլը :P

հա դե, մի քիչ սովետի հոտ ա գալիս էս ՄշՆախ ու ԿԳՆախից, բայց դե... :)) ասում ես շարադրություն չգրե՞նք
Դե էդ եմ ասում էլի. շարադրություն բառը փոխարինել են էսսեով, բայց բովանդակությունը չի փոխվել։
Գրե՞նք։ Արի գրենք :))

[Ծլնգ]

Դե էդ եմ ասում էլի. շարադրություն բառը փոխարինել են էսսեով, բայց բովանդակությունը չի փոխվել։
Գրե՞նք։ Արի գրենք :))

միասի՞ն ենք գրում, թե՞ մարդ ա մերը :)) ես երկու տարբերակով էլ համաձայն եմ, բայց առաջինի համար կարող ա իրենց 400000-ը չհերիքի :D

[StrangeLittleGirl]

միասի՞ն ենք գրում, թե՞ մարդ ա մերը :)) ես երկու տարբերակով էլ համաձայն եմ, բայց առաջինի համար կարող ա իրենց 400000-ը չհերիքի :D
Կարանք միասին էլ գրենք, մարդ ա մերն էլ, հետն էլ մի քանի հատ ու փորձենք գրադարան գնացող տարբեր խմբերի իմիտացիա ստեղծել՝ սկսած դեռահասներից, վերջացրած թոշակառուներով :))

[Ծլնգ]

Կարանք միասին էլ գրենք, մարդ ա մերն էլ, հետն էլ մի քանի հատ ու փորձենք գրադարան գնացող տարբեր խմբերի իմիտացիա ստեղծել՝ սկսած դեռահասներից, վերջացրած թոշակառուներով :))

ցենտր... ես գրադարան եկած մամայի մանկասայլակի մեջի սոսկեն բերանը պառկած երեխու տեսանկյունիցն եմ գրում, պեռվան եմ ասել :erexa

[StrangeLittleGirl]

ցենտր... ես գրադարան եկած մամայի մանկասայլակի մեջի սոսկեն բերանը պառկած երեխու տեսանկյունիցն եմ գրում, պեռվան եմ ասել :erexa

Գրի, ես էլ սաղ էղած֊չեղած ծանոթներին զանգող, գրադարանում լռված թոշակառու տատիի տեսանկյունից եմ գրելու :))

[Գաղթական]

Հայաստանում բնակվողներ, դուք ավելի ստույգ կիմանաք.

Խոսակցություններ կային, որ Նոր Տարվա արձակուրդայինները պատրաստվում էին կրճատել՝ աշխատանքային օրերը սկսելով հունվարի 2-3-ից:
Էդ օրինագիծը հաստատվե՞ց:

[Գաղթական]

Հայաստանում բնակվողներ, դուք ավելի ստույգ կիմանաք.

Խոսակցություններ կային, որ Նոր Տարվա արձակուրդայինները պատրաստվում էին կրճատել՝ աշխատանքային օրերը սկսելով հունվարի 2-3-ից:
Էդ օրինագիծը հաստատվե՞ց:

Ժողովուրդ ջան, էս հարցս աննկատ մնաց:

Ձայն հանեք խնդրեմ, ով տեղյակա: Կարևորա:

Հարցը վերաբերումա համալսարանների արձակուրդներին:
Ե՞րբ է սովորաբար ավարտվում քննական շրջանը ու երբվանից են սկսվելու դասերը հունվարին:

[Վահե-91]

Ժողովուրդ ջան, էս հարցս աննկատ մնաց:

Ձայն հանեք խնդրեմ, ով տեղյակա: Կարևորա:

Հարցը վերաբերումա համալսարանների արձակուրդներին:
Ե՞րբ է սովորաբար ավարտվում քննական շրջանը ու երբվանից են սկսվելու դասերը հունվարին:

Քո հիմնական հարցին չեմ կարող պատասխանել, բայց էդ օրենքը չի ընդունվել:

[Գաղթական]

Քո հիմնական հարցին չեմ կարող պատասխանել, բայց էդ օրենքը չի ընդունվել:

Մերսի պատասխանի համար:
Բայց դա (https://www.hraparak.am/posts/5a30076634400b0647fc9be1/հայաստանում-ամանորյա-տոնական-օրերը-3ով-կկրճատվեն) հաստատա՞:

[ivy]

10. Երեկվա ամենահիշվող դրվագը ո՞րն էր:
Իմ մասին հաղորդումը տղայիս հետ ուղիղ եթերով դիտելը:

Ուլուանա, էս գրածդ աչքիցս չէր վրիպել, ու հա մտածում էի հարցնել, թե էդ ինչ հաղորդում է եղել քո մասին, և քանի որ քիչ առաջ պատահաբար հայտնաբերեցի հաղորդումը, որն ի դեպ շատ-շատ լավն էր, հիմա էլ ուզում եմ հարցնել, թե ինչու դա չես դնում Ակումբում, հաստատ ուրիշներին էլ հետաքրքիր կլիներ ։)
Մի խոսքով, դի՜ր (դրան վերաբերվող գրառումն էլ հետը):

[Ուլուանա]

Ուլուանա, էս գրածդ աչքիցս չէր վրիպել, ու հա մտածում էի հարցնել, թե էդ ինչ հաղորդում է եղել քո մասին, և քանի որ քիչ առաջ պատահաբար հայտնաբերեցի հաղորդումը, որն ի դեպ շատ-շատ լավն էր, հիմա էլ ուզում եմ հարցնել, թե ինչու դա չես դնում Ակումբում, հաստատ ուրիշներին էլ հետաքրքիր կլիներ ։)
Մի խոսքով, դի՜ր (դրան վերաբերվող գրառումն էլ հետը):
Շնորհակալ եմ :oy: Իսկ Ակումբում չեմ դրել շատ պարզ պատճառով. նկատել եմ, որ Ակումբին վաղուց արդեն չի հետաքրքրում իմ ստեղծագործական գործունեությունը: Աշխատանքներիս թեմայում էլ վաղուց ոչինչ չեմ դնում նույն պատճառով:

[ivy]

Շնորհակալ եմ :oy: Իսկ Ակումբում չեմ դրել շատ պարզ պատճառով. նկատել եմ, որ Ակումբին վաղուց արդեն չի հետաքրքրում իմ ստեղծագործական գործունեությունը: Աշխատանքներիս թեմայում էլ վաղուց ոչինչ չեմ դնում նույն պատճառով:

Ափսոս․ գոնե տեսանյութը բերեիր, հաստատ հավեսով նայողներ կլինեին։

[Գաղթական]

Շնորհակալ եմ :oy: Իսկ Ակումբում չեմ դրել շատ պարզ պատճառով. նկատել եմ, որ Ակումբին վաղուց արդեն չի հետաքրքրում իմ ստեղծագործական գործունեությունը: Աշխատանքներիս թեմայում էլ վաղուց ոչինչ չեմ դնում նույն պատճառով:

Ակումբին չգիտեմ, բայց առանձին մարդկանց հաստատ հետաքրքրումա )))

[Ուլուանա]

Ափսոս․ գոնե տեսանյութը բերեիր, հաստատ հավեսով նայողներ կլինեին։


Ակումբին չգիտեմ, բայց առանձին մարդկանց հաստատ հետաքրքրումա )))
Դե, էդ մի ձեռքի մատների վրա հաշվելի առանձին մարդիկ կարող են Ֆեյսբուքում էլ տեսնել, էնտեղ հրապարակային դնում եմ բոլոր աշխատանքներս` առանձին ալբոմներով. mixed media. կոլաժներ և այլ ձեռքի աշխատանքներ (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10152900068273757&type=3), զարդեր (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10154736716458757&type=3), եռաչափ դիզայն, քանդակներ (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10152617656573757&type=3), դիմանկարներ/ծաղրանկարներ և գեղանկարներ (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10153256442883757&type=3), աբստրակտ գեղանկարչության վարժություններ (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10155631985508757&type=3), մակրամե (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10152612205253757&type=3), գորգիկներ (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.423642103756&type=3), կոնցեպտուալ նկարչություն (https://www.facebook.com/Uluana/media_set?set=a.10153355670483757&type=3): Իսկ ով Ֆեյսբուքում չկա (երևի մենակ Տրիբունը :))), էստեղ (https://anahit-design.weebly.com/) կարող ա նայել (էս կայքս մի հինգ տարի առաջ էի սարքել` որպես համապատասխան դասի պրոյեկտ, բայց մինչև հիմա դեռ ռիսկ չեմ արել մարդկանց ցույց տալ, միայն մի քանի մտերիմների եմ ցույց տվել, մտածում էի` դեռ լիարժեք պատրաստ չեմ, բայց հիմա մտածում եմ, որ կարող ա տենց էլ երբեք լիարժեք պատրաստ չլինեմ, նենց որ ինչ կա` էս ա, ուղղակի շատ դանդաղ ա բացվում, եթե ինչ-որ մեկն ասի, թե ինչից ա, ու ինչ կարելի ա անել, որ ավելի արագ բացվի, շնորհակալ կլինեմ): Ի դեպ, շնորհակալություն Գաղթականին. կայքս վաղուց չէի թարմացրել, ահագին բան էր կուտակվել տեղադրելու, հա հետաձգում էի էդ գործը, լավ էր, առիթ եղավ, էսօր վերջապես զբաղվեցի :)):
Սա էլ իմ մասին հաղորդման հղումը, եթե հետաքրքիր ա. https://www.youtube.com/watch?v=SgYzqbYs0PE

[Գաղթական]

ՈՒլուանա ջան, մերսի հղումների համար:
Վիդեոն անպայման երեկոյան կնայեմ:

Հ.Գ. Տրիբուն հոպար, ադմինն ասումա ուշադրությունա ուզում, ավագ մոդերն էլ ասումա մի ձեռքի մատների վրա հաշվելի..
Քյասար քեզ երկու տարբերակա մնում՝ կա՛մ գրանցվի ֆբ, կա՛մ էլ՝ հենց հիմիկվանից սկսի փողոց փակել...

[Տրիբուն]

..
Սա էլ իմ մասին հաղորդման հղումը, եթե հետաքրքիր ա. https://www.youtube.com/watch?v=SgYzqbYs0PE

Շատ լավն էր, ընգեր,։

Հետաքրքիր ա չէ, որ մարդկանց ներկայությանը ակումբում սովորում ես, թվում ա իրանց ճանաչում ես, բայց իրականում շատ քիչ բան գիտես, կամ ոչինչ էլ չգիտես։

[Ուլուանա]

Շնորհակալ եմ արձագանքների համար: Քանի որ որոշ ակումբցիների հետաքրքրեց, մտածեցի` գուցե հետաքրքրի նաև տվյալ հաղորդմանը մասնակցելու նախապատմությունը, որի մասին վերջերս գրառում էի արել բլոգումս: Եթե հետաքրքիր է, կարդացեք օրագրումս (https://www.akumb.am/showthread.php/54361-%D4%B1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%AF%D5%A1%D5%BA%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2580903&viewfull=1#post2580903), հենց նոր գրառումը պատճենեցի բլոգիցս :):

[Գաղթական]

Ամբողջնա շատ ուժեղ, իսկ Փաշինյանի ու Պուտինի հանդիպումը՝ 39:00-ից.


https://youtu.be/_3v_y919QKI

[Adam]

Ամբողջնա շատ ուժեղ, իսկ Փաշինյանի ու Պուտինի հանդիպումը՝ 39:00-ից.


https://youtu.be/_3v_y919QKI Շատ լավ համար էր: Բայց ամբողջությամբ էն մասին էր, թե ինչպես ա Պուտինը Նիկոլին վարչապետ նշանակել:

[Արշակ]

Ընկել «խորոված ես ուտում» ու հանդիպումների ժամանակ ընկերակավարի շշուկով իրար հետ խոսում, ոնց որ թե 20 տարվա իրար ճանաչող ծանոթներ ու թիմակից/հանցակիցներ եք մի մարդու հետ, ով ազգիդ արհամարհում ու ատում ա, չի ուզում, որ երկիրդ շնչի, երկակի խաղեր ա խաղում քո ու թշնամուդ հետ (վաղեմի բարեկամիդ, որի հետ արհեստականորեն թշնամացրեց), երկրիդ վերաբերվում ա, ոնց որ ռազմական պոլիգոն, գազը 6 անգամ թանկ ծախում ա վրեդ, ամենաթողության ամենամեծ ջատագովներից ա, չի թողնում ներքին կարգով, որ ինչ-որ մեկը նստի (6 ամիս եղավ արդեն՝ ոչ մեկ նստած չի, ու չե՛ն էլ նստելու) ու մեկը, ով ամբողջ երկիրդ արդեն առել ա: Այսինքն՝ դու իրա նշանակածն ես: Դու իրա ժողովրդի աչքերում աստվածային ֆիգուրան ես, որի շնորհիվ ինքը կանի իր սև գործը հլը մի 10 տարի էլ… քանի դեռ քեզ ու քո կոսմետիկ վերափոխումներիդ ջատագովների ամբոխի էյֆորիան չի դադարել: Տաղանդավոր մարդ ես, բայց գիտես… ամեն մարդ չի կարողանում է՛դ կարգի տաղանդավոր ու շնորհալի կերպով մանիպուլյացնի ու խաբի ու քաշի մասսաներին դեպի իրեն: Ողջունում եմ տաղանդդ: Բայց շատ ու շատ քչերի համար քո դերը պարզ ա, իսկ բեմադրությունը՝ էժանագին ու ավելին քան ակնհայտ: Դու պետք է «խորոված ուտեիր» ուրի՛շ մարդկանց հետ: Լրիվ ուրիշ: Իսկ էն փաստը միայն, որ արդեն ռուսական հեռուստատեսության ամենամեծ հետույքամուտ հեռուստածրագրի՝ Քոմեդի Քլաբի նմանակման թեմա ես դարձել իրենց արքայի կողքին՝ վկայում ա քո՝ իրենց թայֆի մեջ լինելու մասին: Եթե դու իսկական հեղափոխական լինեիր՝ Քոմեդի Քլաբը կվախենար անգամ քո անունը արտասանել, ինչպես Սաակաշվիլիինը: Դու դրածո ես: Ու ավելի վտանգավոր դրածո, քան նախկինները:
Ադամ ջան, եթե ես Հայաստանի ղեկավարը լինեի ու իմ առաջ խնդիր դրած լինեի, որ Հայաստանը Ռուսաստանի գաղութացումից ազատեմ, բայց առանց երկիրը վարի տալու կամ լուրջ ցնցումների, ապա էս պահին հենց լրիվ նենց կվարվեի, ոնց Նիկոլն ա գործում Ռուսաստանի ու Պուտինի հարցում։ ‎;)

Նենց որ, շատ լավ ա, որ Նիկոլը քաղաքականությունից քեզնից լավ ա գլուխ հանում :) ՈՒ շատ լավ ա, որ երկիրը գաղութացումից ազատելիս Սահակաշվիլիի սխալները չի կրկնում ու շատ ավելի մանևրող ու խորամանկ ա գործում։

Հ․ Գ․
Համ գիտես, որ Քոմեդի Քլաբը Պուտինական պրոպագանդայի մաս ա, համ էդ պրոպագանդայի կուտը ուտում ես, բա եղա՞վ։

[Adam]

Ադամ ջան, եթե ես Հայաստանի ղեկավարը լինեի ու իմ առաջ խնդիր դրած լինեի, որ Հայաստանը Ռուսաստանի գաղութացումից ազատեմ, բայց առանց երկիրը վարի տալու կամ լուրջ ցնցումների, ապա էս պահին հենց լրիվ նենց կվարվեի, ոնց Նիկոլն ա գործում Ռուսաստանի ու Պուտինի հարցում։ ‎;)

Նենց որ, շատ լավ ա, որ Նիկոլը քաղաքականությունից քեզնից լավ ա գլուխ հանում :) ՈՒ շատ լավ ա, որ երկիրը գաղութացումից ազատելիս Սահակաշվիլիի սխալները չի կրկնում ու շատ ավելի մանևրող ու խորամանկ ա գործում։

Հ․ Գ․
Համ գիտես, որ Քոմեդի Քլաբը Պուտինական պրոպագանդայի մաս ա, համ էդ պրոպագանդայի կուտը ուտում ես, բա եղա՞վ։
Առանց ցնցումների ռուսի ձեռքից հնարավոր չի ազատվել: Կամ Նիկոլը իրոք ռուսի դրածն ա, կամ էլ վերին աստիճանի ուտոպիստ ա, որ մտածում ա, որ առանց ցնցումի պիտի ինչ-որ մանյովրներ անի՝ էն էլ ում-ում՝ ռուսական կգբ-ի դեմ: Աշխարհի պատմության ընթացքու՛մ՝ ոչ մի հեղափոխություն անցնցում չի եղել: Ու ես մնում եմ իմ կարծիքին Արշակ ջան: Ոչինչ, թող լինեմ միակը՝ էդպես մտածող ու չհասկացվեմ: Վերջը ցույց կտա:

[Adam]

Ուրեմն ուզում ես ասես՝ Ռուսաստանը չի հասկանում Նիկոլի քո ասած մանյովրները՞: Ինչի մասին ա խոսքը… երևի մոռացել ես՝ ինչ երկիր ա Ռուսաստանը, և ինչ մեթոդներով ա գործում կգբ-ն: Էդ մանյովրների համար Նիկոլի տան դռան վրա հիմա նովիչոկ էին մի հատ քսել՝ ինֆարկտից մահացել գնացել էր. առանց հետք: Կամ դու՛ ես միամիտ, կամ ես՝ անխելք ֆանտազյոռ, Արշակ ջան: Ուրիշ ձև չկա: Հնարավոր ա նաև՝ ե՛ս լինեմ անխելք ֆանտազյոռը: Ժամանակը ցույց կտա:

[Adam]

Թող ազգի դավաճան համարվեմ, թող համարվեմ անարժան ու նսեմ անձ ու քարկոծվեմ, բայց ես միշտ էլ ասելու եմ էն ինչ մտածում եմ Ղարաբաղի մասին: Ղարաբաղը պիտի հետ տալ Ադրբեջանին, ռսի ձեռքից պրծնել ու մտնել ՆԱՏՈ: Էդ ա Հայաստանի միակ փրկությունը: Թե չէ՝ երկրի կործանմանը համարյա բան չի մնացել: 20 տարի եթե ձգեց՝ լավ ա: Ու սա ասում եմ՝ ամենագերագույն հարգանքի տուրքս մատուցելով ղարաբաղյան պատերազմում զոհվածների հիշատակին ու իրենց ընտանիքներին: Խոնարհվում եմ իրենց առաջ, բայց ավաղ՝ իրենք խաբվել են: Ու շատ դաժանորեն են խաբվել ու շարունակում են խաբվել: Ինչքա՞ն պիտի ջահել անմեղ գյուղացի երեխեքը գնան զոհվեն սահմանին՝ չիմանալով նույնիսկ էդ կոնֆլիկտի իրական հրահրման արմատներն ու տեղյակ չլինելով, թե իրականում ինչը ոնց ա եղել: Սենց ամբողջ կյանք երկիրը բլոկադայի մեջ պիտի մնա ու ջահելները գնան մեռնե՞ն: Ես լիքը ղարաբաղցի ծանոթներ ու ընկերներ ունեմ Ֆրանսիայում, ովքեր ասում են՝ արհեստականորեն մեզ թշնամացրին մեր բարեկամ ժողովրդի՝ ադրբեջանցիների հետ: Հիմա Հայաստանը ծախկել էր՝ եթե ցամաքային սահմանները բաց լինեին և՛ Թուրքիայի և՛ Ադրբեջանի հետ: Առևտուր, տնտեսության զարգացում ու փող ելք ու մուտք: Ազատ տեղաշարժ: Ազատ առևտուր ու ազատ գնալ-գալ ու ոչ մի փակ սահման Միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու Ղարաբաղը, որպես օֆիցիալ պետություն: Նույնիսկ իր սեփական Հայաստա՛նը չի ճանաչում Ղարաբաղին, որպես օֆիցիալ պետություն… ինչի մասին ա խոսքը: Նույն կերպ միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու ո՛չ Աբխազիայի և ո՛չ էլ Ղրիմի անեքսացումները: Ռուսաստանը երկրներ անեքսիաներ անելու ու ժողովուրդներ կռվացնելու մեծագույն վարպետներից ա: Պետք ա վերացնել իր ստեղծած արհեստական պրոբլեմը: Ղարաբաղում երբ որ ռեֆերենդում արեցին՝ էլ ադրբեջանցի չէր մնացել, որ մասնակցի քվեարկությանը: Պարզ չէ՞ր որ արդյունքը հայերի օգտին կլիներ, քանզի մենակ հայեր էին մնացել տարածքում: Մինչդեռ եվրոպական ու ճիշտ օրենքների համաձայն՝ ռեֆերենդում պետք է անցկացվեր ամբողջ Ադրբեջանո՛վ մեկ, որ բոլորը միասին (ադրբեջանցիներն ու ղարաբաղցիները) որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղարաբաղը Հայաստանին, թե չէ: Նույնն էլ Ղրիմը: Ղրիմում ռեֆերենդումի ժամանակ բոլոր ուկրաինացիներին քշել էին արդեն ու մնացել էին ռուսներով. է պարզ չի՞ որ տեղի տարածքում քվեարկության արդյունքները ռուսների օգտին կլինեին: Մինչդեռ քվեարկությունը պետք է իրականացվեր ողջ Ուկրաինայի տարածքով, որին մասնակցեին և՛ ուկրաինացիները և՛ ռուսներն ու միասնական որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղրիմը Ռուսաստանին, թե չէ: Իսկ արդյունքում՝ միջազգային կարևորագույն կոնվենցիայի կոպիտ խախտում, հարաբերությունների վատթարացում, զոհեր ու չլուծվող խնդիրներ: Հայաստանը միջազգային օրենք ա խախտել: Աշխարհի պատմության մեջ միշտ էլ տարբեր ժամանակաշրջաններում տարբեր հողեր տարբեր ազգերի են պատկանել: 200 տարի է՛ս հողը սրա՛նն ա եղել, 600 տարի է՛ս մի հողը նրա՛նն ա եղել… հետո մի 400 տարի է՛ն մի հողը նրա՛ տիրապետության տակ ա եղել, իսկ է՛ս մյուս հողն էլ՝ նրա: Հիմա եթե տենց նայենք՝ աշխարհը քաոսի կվերածվի: Սաղ կսկսեն իրարից տարածք ուզել: Բա ինչի՞ համար ա միջազգային կոնվենցիա ստորագրվել 1949 թվին եթե չեմ սխալվում, որի համաձայն՝ կոպիտ ասած՝ «բոլորդ ով ինչ ունի՝ լռվեք տեղներդ. ֆսյո, էս ա»: Աշխարհում ավելի ուրիշ կարևոր հարցեր կան, քան իրարից տարածք պահանջելը: Գիտության զարգացում կա, բժշկության զարգացում ու հազար ու մի կարևոր բան կա, որի վրա կարելի էր էս վերջին 70 տարում ռեսուրսներն ու էներգիան ծախսել: Իսկ ով կասի՝ «Ղարաբաղը եթե հետ տանք՝ Ադրբեջանը Երևանն էլ կուզի»…իրանց կասեմ՝ «քաք կուտի՝ կուզի». Հայաստանը միջազգային հանրության կողմից ճանաչված օֆիցիալ պետություն ա, նամանավանդ, որ եթե ՆԱՏՈ մտնի՝ մազին կպնող չի լինի. նույնիսկ ռուսը: Պիտի մի բան հասկանալ. միջազգային օրենք խախտելով անեքսիա արած հողերը անվերջ կոնֆլիկտներ են ստեղծում ու անլուծելի իրավիճակ՝ ժողովուրդների համար: Եթե էդ պրինցիպով գնանք ուրեմն ասենք՝ հիմա Գլենդելի հայությունը կարա հավաքվի ու ասի՝ մենք ռեֆերենդում ենք անում ու Գլենդելը ուզում ենք կցենք Հայաստանին: Իրար մեջ ռեֆերենդումն անեն՝ առանց ամերիկացիների ու ասեն՝ Գլենդելը մերն ա: Կամ Պուտինը բռնի արհեստականորեն ռուսներ լցնի Ալյասկա, ռեֆերենդում անել տա ու ասի՝ պատմականորեն ինձ պատկանող հողս հետ տվեք: Փողն էլ ճամփին կորել ա. ոչ ստացել եմ, ոչ էլ: Հետո՞: Դժոխք դառնա աշխարհը, հա՞:

[Շինարար]

Բայց Ղարաբաղը քո՞նն ա որ տաս։ Ղարաբաղը բնակիչներ ունի։ Էդ մարդկանց ի՞նչ ես անելու։ Ստեղ հայրենասիրություն ու ազգի դավաճանության հարց չի։ Մարդասիրության հարց ա։ Մարդկանց մատնես կոտերածի՞ հույս ունենալով ի՞նչ։ Հաջորդը Լոռին ես տալու ասենք Վրաստանին Սյունիքը Ադրբեջանին Շիրակը Թուրքիային։ Հետո Երևանը մենակով ի՞նչ ա անելու։

[Adam]

Բայց Ղարաբաղը քո՞նն ա որ տաս։ Ղարաբաղը բնակիչներ ունի։ Էդ մարդկանց ի՞նչ ես անելու։ Ստեղ հայրենասիրություն ու ազգի դավաճանության հարց չի։ Մարդասիրության հարց ա։ Մարդկանց մատնես կոտերածի՞ հույս ունենալով ի՞նչ։ Հաջորդը Լոռին ես տալու ասենք Վրաստանին Սյունիքը Ադրբեջանին Շիրակը Թուրքիային։ Հետո Երևանը մենակով ի՞նչ ա անելու։Ի՞նչ կապ ունեն միջազգային հանրության կողմից օֆիցիալ ու անկախ պետություն համարվող Հայաստանի Հանրապետության մարզերը (որոնց ոչ մեկ օրենքով չի կարա կպնի) անեքսիա արած ոչ օֆիցիալ Ղարաբաղի հետ: Միջազգային հանրության օրենքով Ղարաբաղը Ադրբեջանին ա պատկանում:

[Adam]

Հլը թող Վրաստանը փորձի Լոռին ուզի՝ էդ վախտ գլխին կուտի, արխային: Կամ մնացածները: Կոնվենցիա գոյություն ունի ու միջա՝զգային ճանաչում, հասկացի:

[Adam]

Իսկ ես ասեցի՝ Ղարաբաղն իմն ա՞: Ես ընդամենը ասեցի՝ ինչ եմ մտածում: Լիքը մարդիկ ակումբում հաստատ գիտեմ, որ համամիտ են իմ հետ, բայց չեն համարձակվի շնորհակալության կոճակը սեղմել: Ես դա գիտեմ:

[Adam]

Տիրան ջան, տեսնում ե՞ս, որ դու դեռ ազատ խոսք ունենալուն և դրան նորմալ վերաբերվելուն դեռ պատրաստ չես: Ու ուզում ես նորմալ երկիր ունենա՞ս: Չի լինում տենց :)

[Աթեիստ]

Տիրան ջան, տեսնում ե՞ս, որ դու դեռ ազատ խոսք ունենալուն և դրան նորմալ վերաբերվելուն դեռ պատրաստ չես: Ու ուզում ես նորմալ երկիր ունենա՞ս: Չի լինում տենց :)


Ադամ, էս թեմայով առանձին թեմա (https://www.akumb.am/showthread.php/66882-Բաժանե՞նք-երկիրը։-Ղարաբաղը-Հայաստա՞ն-է-թե՞-ԼՂՀ։) ունեմ բացած ։)

[varo987]

Թող ազգի դավաճան համարվեմ, թող համարվեմ անարժան ու նսեմ անձ ու քարկոծվեմ, բայց ես միշտ էլ ասելու եմ էն ինչ մտածում եմ Ղարաբաղի մասին: Ղարաբաղը պիտի հետ տալ Ադրբեջանին, ռսի ձեռքից պրծնել ու մտնել ՆԱՏՈ: Էդ ա Հայաստանի միակ փրկությունը: Թե չէ՝ երկրի կործանմանը համարյա բան չի մնացել: 20 տարի եթե ձգեց՝ լավ ա: Ու սա ասում եմ՝ ամենագերագույն հարգանքի տուրքս մատուցելով ղարաբաղյան պատերազմում զոհվածների հիշատակին ու իրենց ընտանիքներին: Խոնարհվում եմ իրենց առաջ, բայց ավաղ՝ իրենք խաբվել են: Ու շատ դաժանորեն են խաբվել ու շարունակում են խաբվել: Ինչքա՞ն պիտի ջահել անմեղ գյուղացի երեխեքը գնան զոհվեն սահմանին՝ չիմանալով նույնիսկ էդ կոնֆլիկտի իրական հրահրման արմատներն ու տեղյակ չլինելով, թե իրականում ինչը ոնց ա եղել: Սենց ամբողջ կյանք երկիրը բլոկադայի մեջ պիտի մնա ու ջահելները գնան մեռնե՞ն: Ես լիքը ղարաբաղցի ծանոթներ ու ընկերներ ունեմ Ֆրանսիայում, ովքեր ասում են՝ արհեստականորեն մեզ թշնամացրին մեր բարեկամ ժողովրդի՝ ադրբեջանցիների հետ: Հիմա Հայաստանը ծախկել էր՝ եթե ցամաքային սահմանները բաց լինեին և՛ Թուրքիայի և՛ Ադրբեջանի հետ: Առևտուր, տնտեսության զարգացում ու փող ելք ու մուտք: Ազատ տեղաշարժ: Ազատ առևտուր ու ազատ գնալ-գալ ու ոչ մի փակ սահման Միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու Ղարաբաղը, որպես օֆիցիալ պետություն: Նույնիսկ իր սեփական Հայաստա՛նը չի ճանաչում Ղարաբաղին, որպես օֆիցիալ պետություն… ինչի մասին ա խոսքը: Նույն կերպ միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու ո՛չ Աբխազիայի և ո՛չ էլ Ղրիմի անեքսացումները: Ռուսաստանը երկրներ անեքսիաներ անելու ու ժողովուրդներ կռվացնելու մեծագույն վարպետներից ա: Պետք ա վերացնել իր ստեղծած արհեստական պրոբլեմը: Ղարաբաղում երբ որ ռեֆերենդում արեցին՝ էլ ադրբեջանցի չէր մնացել, որ մասնակցի քվեարկությանը: Պարզ չէ՞ր որ արդյունքը հայերի օգտին կլիներ, քանզի մենակ հայեր էին մնացել տարածքում: Մինչդեռ եվրոպական ու ճիշտ օրենքների համաձայն՝ ռեֆերենդում պետք է անցկացվեր ամբողջ Ադրբեջանո՛վ մեկ, որ բոլորը միասին (ադրբեջանցիներն ու ղարաբաղցիները) որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղարաբաղը Հայաստանին, թե չէ: Նույնն էլ Ղրիմը: Ղրիմում ռեֆերենդումի ժամանակ բոլոր ուկրաինացիներին քշել էին արդեն ու մնացել էին ռուսներով. է պարզ չի՞ որ տեղի տարածքում քվեարկության արդյունքները ռուսների օգտին կլինեին: Մինչդեռ քվեարկությունը պետք է իրականացվեր ողջ Ուկրաինայի տարածքով, որին մասնակցեին և՛ ուկրաինացիները և՛ ռուսներն ու միասնական որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղրիմը Ռուսաստանին, թե չէ: Իսկ արդյունքում՝ միջազգային կարևորագույն կոնվենցիայի կոպիտ խախտում, հարաբերությունների վատթարացում, զոհեր ու չլուծվող խնդիրներ: Հայաստանը միջազգային օրենք ա խախտել: Աշխարհի պատմության մեջ միշտ էլ տարբեր ժամանակաշրջաններում տարբեր հողեր տարբեր ազգերի են պատկանել: 200 տարի է՛ս հողը սրա՛նն ա եղել, 600 տարի է՛ս մի հողը նրա՛նն ա եղել… հետո մի 400 տարի է՛ն մի հողը նրա՛ տիրապետության տակ ա եղել, իսկ է՛ս մյուս հողն էլ՝ նրա: Հիմա եթե տենց նայենք՝ աշխարհը քաոսի կվերածվի: Սաղ կսկսեն իրարից տարածք ուզել: Բա ինչի՞ համար ա միջազգային կոնվենցիա ստորագրվել 1949 թվին եթե չեմ սխալվում, որի համաձայն՝ կոպիտ ասած՝ «բոլորդ ով ինչ ունի՝ լռվեք տեղներդ. ֆսյո, էս ա»: Աշխարհում ավելի ուրիշ կարևոր հարցեր կան, քան իրարից տարածք պահանջելը: Գիտության զարգացում կա, բժշկության զարգացում ու հազար ու մի կարևոր բան կա, որի վրա կարելի էր էս վերջին 70 տարում ռեսուրսներն ու էներգիան ծախսել: Իսկ ով կասի՝ «Ղարաբաղը եթե հետ տանք՝ Ադրբեջանը Երևանն էլ կուզի»…իրանց կասեմ՝ «քաք կուտի՝ կուզի». Հայաստանը միջազգային հանրության կողմից ճանաչված օֆիցիալ պետություն ա, նամանավանդ, որ եթե ՆԱՏՈ մտնի՝ մազին կպնող չի լինի. նույնիսկ ռուսը: Պիտի մի բան հասկանալ. միջազգային օրենք խախտելով անեքսիա արած հողերը անվերջ կոնֆլիկտներ են ստեղծում ու անլուծելի իրավիճակ՝ ժողովուրդների համար: Եթե էդ պրինցիպով գնանք ուրեմն ասենք՝ հիմա Գլենդելի հայությունը կարա հավաքվի ու ասի՝ մենք ռեֆերենդում ենք անում ու Գլենդելը ուզում ենք կցենք Հայաստանին: Իրար մեջ ռեֆերենդումն անեն՝ առանց ամերիկացիների ու ասեն՝ Գլենդելը մերն ա: Կամ Պուտինը բռնի արհեստականորեն ռուսներ լցնի Ալյասկա, ռեֆերենդում անել տա ու ասի՝ պատմականորեն ինձ պատկանող հողս հետ տվեք: Փողն էլ ճամփին կորել ա. ոչ ստացել եմ, ոչ էլ: Հետո՞: Դժոխք դառնա աշխարհը, հա՞:
Լևոն պապի դու ես ՞))
Վրաստանը վաղուց Օսեթիան ու Աբխազիան տվելա, Թուրքիայի ու Ադրբեջանի հետ միշտել առեվտուր արելա բա ուրա ինչ որ չենք տենում որ եսիմ ինչի են հասել.
ոչ ՆԱՏՈյա մտել ոչ եվրամիություն ոչել հույս կա որ կմտնի, տնտեսական տեսակետիցել մի հատ պարզ փաստ, Համաշխարային Բանկի տվյալներով Հայաստանը մտավ միջինից բարձր եկամուտ ունեցող երկրների մեջ Վրաստանը հլը միջինից ցածրերի մեզնիցա ներքև.

Եթե անգամ էտ տվյալներին լրիվ չհավատանք մեկա իրանց համար լավագույն դեպքում մեր մակարդակի են ոչ ավել.
Չնայած չհավատալու հիմք չկա. Չհավատացողները նրանք են, որ գնում են Թիֆլիսի կենտրոն, Բաթում հանգստատում են ասում են Վրաստանը թույն երկիրա. Հո ոչ մեկ չի գնում Ախալքալաքի գյուղերը որտեղ բնակչության 80տոկոսը խոպանա կամ մնացած խուլ տեղերը.
Մեր մոտել Երևան եկած տուրիստները որ տեսնում են կաֆեներում ու ռեստորաններում ասեղ քցելու տեղ չկա ասում են էս ինչ թույն երկիրա Ֆրանսիան խալաթա արե;

Ասում եմ թող Ջավախքնել մեզ տան, դե հիմա 1տարածք էս կողմ էն կողմ, էտ դեպքում հաստատ կընդունեն ՆԱՏՈ.))

Ի տարբերություն Գլենդելի մենք արդեն Արցախը վերցրել ենք էս 25տարիա մերնա. Դու ես ասում ինչ կարևորա պատմության մեջ 1000տարի առաջ 200տարի առաջ 30տարի առաջ ումնա եղել.
Հիմա մերնա.
Եթե Գլենդելի հայենել բաշարեն անկախանան թող անկախանան ես դեմ չեմ:

[Շինարար]

Ի՞նչ կապ ունեն միջազգային հանրության կողմից օֆիցիալ ու անկախ պետություն համարվող Հայաստանի Հանրապետության մարզերը (որոնց ոչ մեկ օրենքով չի կարա կպնի) անեքսիա արած ոչ օֆիցիալ Ղարաբաղի հետ: Միջազգային հանրության օրենքով Ղարաբաղը Ադրբեջանին ա պատկանում:

Իրո՞ք

[Տրիբուն]

Ադամն ասում ա էկեք Ղարաբաղում ցեղասպանություն անենք, որ ԵՄ անդամ դառնանք:

[Գաղթական]

Ադամն ասում ա էկեք Ղարաբաղում ցեղասպանություն անենք, որ ԵՄ անդամ դառնանք:

«անդամ»-ը մեծատառով

[Վիշապ]

Թող ազգի դավաճան համարվեմ, թող համարվեմ անարժան ու նսեմ անձ ու քարկոծվեմ, բայց ես միշտ էլ ասելու եմ էն ինչ մտածում եմ Ղարաբաղի մասին: Ղարաբաղը պիտի հետ տալ Ադրբեջանին, ռսի ձեռքից պրծնել ու մտնել ՆԱՏՈ: Էդ ա Հայաստանի միակ փրկությունը: ...

Հանճարեղ տրամաբանություն է՝ փաստորեն ռուսից պրծնելու ու ՆԱՏՈ մտնելու համար պետք է Ղարաբաղը տալ Ադրբեջանին
(ռուսները զորքը հետո ՀՀ-ից հանում են, թողնում են սիրուն ՆԱՏՈ-ն ա զորք մտցնում, ադրբեջանական բանակն էլ խելոք գալիս կանգնում ա նախկին ՀՍՍՀ սահմանների մոտ ու էլ առաջ չի գնում):
Ու ըտեղ Հայաստանը փրկվում ա :D
Մոտավորապես, ոնց որ ասես՝ սովից փրկվելու համար պետք է կամ ուտել հարազատ եղբորը, կամ՝ նետվել ձորը:

Էն «Արցախի հիմնախնդիրը» թեմայում ճղվում էինք բացատրելով, որ ընդհանրապես հողեր պետք չի հետ տալ, դու եկել ասում ես՝ սաղ ա պետք տալ :D
Ասեմ քեզ, ավելի «հանճարեղ» գաղափարներ կային՝ մասնավորապես դելեգացիա ուղարկել Ճապոնիա, մի հատ «թիվ կրակել» ու Հայաստանը Ղարաբաղով ծախել ճապոնացիներին ու ազգովի ցվցրվել աշխարհով մեկ (ասենք շնչին $100000 էլ տան, սաղ կհամաձայնվեն): Հետո վիրտուալ պետություն կարող էինք ունենալ, մոտավորպես «ազգ-պետություն», որը տարածքների խնդիր չունի: Բիթքոյնը կսարքեինք ազգային վալյուտա: Վիրտուալ բանկեր ու նավթի հանքեր կունենայինք: Էնքան հետաքրքիր հնարավորություններ կբացվեին :Ճ
Մի հատ խելոք վարչափեդ ունեինք վախտին, թույն գաղափարներով, ափսոս ազգը չգնահատեց...

Ադամ ջան դավաճան լինելու համար ծայրահեղ դիսիդենտական հայացքները պարտադիր չեն, բավարար ա տրամաբանության հետ խնդիրներ ունենալը :Ճ

[Mephistopheles]

Սպասենք տենանք Նիկոլն ինչ ա ասում... ՀԻմա ինքը սաղ ներքին ինֆորմացիային ու իրավիճակին ծանոթ ա ավելի մոտիկից...

մենք հա էլ կարանք ասենք ոչ մի թիզ հող կամ ղաբացը իրանց տանք.... Նիկոլը սերժ չի որ ասենք խաբում ա մեզ ու գոնե էս իմաստով գիտենք որ ինքը իշխանությունն ամեն գնով իրա ձեռը պահելու խնդիր չունի ու խաղեր չի տալիս ավել-պակաս...

Համենայն դեպս հստակ տեսանք իրա դիրքորոշումը հայ-ռուսական հարաբերություններում...

[Արշակ]

Թող ազգի դավաճան համարվեմ, թող համարվեմ անարժան ու նսեմ անձ ու քարկոծվեմ, բայց ես միշտ էլ ասելու եմ էն ինչ մտածում եմ Ղարաբաղի մասին: Ղարաբաղը պիտի հետ տալ Ադրբեջանին, ռսի ձեռքից պրծնել ու մտնել ՆԱՏՈ: Էդ ա Հայաստանի միակ փրկությունը: Թե չէ՝ երկրի կործանմանը համարյա բան չի մնացել: 20 տարի եթե ձգեց՝ լավ ա: Ու սա ասում եմ՝ ամենագերագույն հարգանքի տուրքս մատուցելով ղարաբաղյան պատերազմում զոհվածների հիշատակին ու իրենց ընտանիքներին: Խոնարհվում եմ իրենց առաջ, բայց ավաղ՝ իրենք խաբվել են: Ու շատ դաժանորեն են խաբվել ու շարունակում են խաբվել: Ինչքա՞ն պիտի ջահել անմեղ գյուղացի երեխեքը գնան զոհվեն սահմանին՝ չիմանալով նույնիսկ էդ կոնֆլիկտի իրական հրահրման արմատներն ու տեղյակ չլինելով, թե իրականում ինչը ոնց ա եղել: Սենց ամբողջ կյանք երկիրը բլոկադայի մեջ պիտի մնա ու ջահելները գնան մեռնե՞ն: Ես լիքը ղարաբաղցի ծանոթներ ու ընկերներ ունեմ Ֆրանսիայում, ովքեր ասում են՝ արհեստականորեն մեզ թշնամացրին մեր բարեկամ ժողովրդի՝ ադրբեջանցիների հետ: Հիմա Հայաստանը ծախկել էր՝ եթե ցամաքային սահմանները բաց լինեին և՛ Թուրքիայի և՛ Ադրբեջանի հետ: Առևտուր, տնտեսության զարգացում ու փող ելք ու մուտք: Ազատ տեղաշարժ: Ազատ առևտուր ու ազատ գնալ-գալ ու ոչ մի փակ սահման Միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու Ղարաբաղը, որպես օֆիցիալ պետություն: Նույնիսկ իր սեփական Հայաստա՛նը չի ճանաչում Ղարաբաղին, որպես օֆիցիալ պետություն… ինչի մասին ա խոսքը: Նույն կերպ միջազգային հանրությունը երբեք չի ճանաչելու ո՛չ Աբխազիայի և ո՛չ էլ Ղրիմի անեքսացումները: Ռուսաստանը երկրներ անեքսիաներ անելու ու ժողովուրդներ կռվացնելու մեծագույն վարպետներից ա: Պետք ա վերացնել իր ստեղծած արհեստական պրոբլեմը: Ղարաբաղում երբ որ ռեֆերենդում արեցին՝ էլ ադրբեջանցի չէր մնացել, որ մասնակցի քվեարկությանը: Պարզ չէ՞ր որ արդյունքը հայերի օգտին կլիներ, քանզի մենակ հայեր էին մնացել տարածքում: Մինչդեռ եվրոպական ու ճիշտ օրենքների համաձայն՝ ռեֆերենդում պետք է անցկացվեր ամբողջ Ադրբեջանո՛վ մեկ, որ բոլորը միասին (ադրբեջանցիներն ու ղարաբաղցիները) որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղարաբաղը Հայաստանին, թե չէ: Նույնն էլ Ղրիմը: Ղրիմում ռեֆերենդումի ժամանակ բոլոր ուկրաինացիներին քշել էին արդեն ու մնացել էին ռուսներով. է պարզ չի՞ որ տեղի տարածքում քվեարկության արդյունքները ռուսների օգտին կլինեին: Մինչդեռ քվեարկությունը պետք է իրականացվեր ողջ Ուկրաինայի տարածքով, որին մասնակցեին և՛ ուկրաինացիները և՛ ռուսներն ու միասնական որոշեին՝ տալիս ե՞ն Ղրիմը Ռուսաստանին, թե չէ: Իսկ արդյունքում՝ միջազգային կարևորագույն կոնվենցիայի կոպիտ խախտում, հարաբերությունների վատթարացում, զոհեր ու չլուծվող խնդիրներ: Հայաստանը միջազգային օրենք ա խախտել: Աշխարհի պատմության մեջ միշտ էլ տարբեր ժամանակաշրջաններում տարբեր հողեր տարբեր ազգերի են պատկանել: 200 տարի է՛ս հողը սրա՛նն ա եղել, 600 տարի է՛ս մի հողը նրա՛նն ա եղել… հետո մի 400 տարի է՛ն մի հողը նրա՛ տիրապետության տակ ա եղել, իսկ է՛ս մյուս հողն էլ՝ նրա: Հիմա եթե տենց նայենք՝ աշխարհը քաոսի կվերածվի: Սաղ կսկսեն իրարից տարածք ուզել: Բա ինչի՞ համար ա միջազգային կոնվենցիա ստորագրվել 1949 թվին եթե չեմ սխալվում, որի համաձայն՝ կոպիտ ասած՝ «բոլորդ ով ինչ ունի՝ լռվեք տեղներդ. ֆսյո, էս ա»: Աշխարհում ավելի ուրիշ կարևոր հարցեր կան, քան իրարից տարածք պահանջելը: Գիտության զարգացում կա, բժշկության զարգացում ու հազար ու մի կարևոր բան կա, որի վրա կարելի էր էս վերջին 70 տարում ռեսուրսներն ու էներգիան ծախսել: Իսկ ով կասի՝ «Ղարաբաղը եթե հետ տանք՝ Ադրբեջանը Երևանն էլ կուզի»…իրանց կասեմ՝ «քաք կուտի՝ կուզի». Հայաստանը միջազգային հանրության կողմից ճանաչված օֆիցիալ պետություն ա, նամանավանդ, որ եթե ՆԱՏՈ մտնի՝ մազին կպնող չի լինի. նույնիսկ ռուսը: Պիտի մի բան հասկանալ. միջազգային օրենք խախտելով անեքսիա արած հողերը անվերջ կոնֆլիկտներ են ստեղծում ու անլուծելի իրավիճակ՝ ժողովուրդների համար: Եթե էդ պրինցիպով գնանք ուրեմն ասենք՝ հիմա Գլենդելի հայությունը կարա հավաքվի ու ասի՝ մենք ռեֆերենդում ենք անում ու Գլենդելը ուզում ենք կցենք Հայաստանին: Իրար մեջ ռեֆերենդումն անեն՝ առանց ամերիկացիների ու ասեն՝ Գլենդելը մերն ա: Կամ Պուտինը բռնի արհեստականորեն ռուսներ լցնի Ալյասկա, ռեֆերենդում անել տա ու ասի՝ պատմականորեն ինձ պատկանող հողս հետ տվեք: Փողն էլ ճամփին կորել ա. ոչ ստացել եմ, ոչ էլ: Հետո՞: Դժոխք դառնա աշխարհը, հա՞:
Ադամ ջան, հարգելով քո կարծիքի իրավունքը ու առանց դավաճան–մավաճան պիտակների․
Ղարաբաղը ընդամենը տարածք ու հողակտոր չի․ Ղարաբաղը մարդիկ են, բնիկ ժողովուրդ։ Ցեղասպանություն ապրած ժողովրդի մի մաս։ Առաջարկում եմ տեղափոխվես Ադրբեջան, էնտեղ ապրես, եթե զգաս որ արժանապատիվ ապրելու հնարավորություն ունես, զգաս ադրբեջանցիների եղբայրական սիրո ջերմությունը վրեդ, էդ ժամանակ ավելի համոզիչ կլինի առաջարկդ, որ էդ մարդիկ ապրեն Ադրբեջանի թրի տակ։
Գիտես ի՞նչն ա հետաքրքիր․ որ սենց հուզված ես, որ Նիկոլը Պուտինին գրողի ծոցը չի ուղարկում, ասում ես հեղափոխությունը առանց ցնցումների չի լինում ու պիտի արվի գաղութացումից ազատվելու համար, որովհետև կաշվիդ վրա զգում ես գաղութ լինելու անարժանապատվությունը, բայց ղարաբաղցիներին ասում ես ի՞նչ ա եղել, աբրեք էլի Ադրբեջանի թրի տակ։

ՈՒ չէ, սխալվում ես․ տենց բան չկա, թե «եվրոպական ու ճիշտ օրենքների համաձայն՝ ռեֆերենդում պետք է անցկացվեր ամբողջ Ադրբեջանո՛վ մեկ»‎․ Շոտլանդիայում որ հանրաքվե արեցին Մեծ Բրիտանիայից անջատվելու համար, հանրաքվեին մասնակցում էին միայն Շոտլանդիայի բնակիչները, ողջ Մեծ Բրիտանիայով մեկ չէին անում հանրաքվեն։

Դու դավաճան չես, բայց առանց խորանալու խոսում ես մի բանից, ինչից ընդհանրապես բան չես հասկանում․ կարելի ա հատ–հատ անդրադառնալ էս թեմայով բոլոր մտքերիդ ու թեզերից ու հերթով հերքել, բայց կարծում եմ էսքանը հերիք ա։ :)

[Շինարար]

Տիրան ջան, տեսնում ե՞ս, որ դու դեռ ազատ խոսք ունենալուն և դրան նորմալ վերաբերվելուն դեռ պատրաստ չես: Ու ուզում ես նորմալ երկիր ունենա՞ս: Չի լինում տենց :)

Ո՞նց չեմ պատրաստ։ Ի՞ նչ եմ արել որ տենց ես ասում

[Արշակ]

Առանց ցնցումների ռուսի ձեռքից հնարավոր չի ազատվել: Կամ Նիկոլը իրոք ռուսի դրածն ա, կամ էլ վերին աստիճանի ուտոպիստ ա, որ մտածում ա, որ առանց ցնցումի պիտի ինչ-որ մանյովրներ անի՝ էն էլ ում-ում՝ ռուսական կգբ-ի դեմ: Աշխարհի պատմության ընթացքու՛մ՝ ոչ մի հեղափոխություն անցնցում չի եղել: Ու ես մնում եմ իմ կարծիքին Արշակ ջան: Ոչինչ, թող լինեմ միակը՝ էդպես մտածող ու չհասկացվեմ: Վերջը ցույց կտա:


Ուրեմն ուզում ես ասես՝ Ռուսաստանը չի հասկանում Նիկոլի քո ասած մանյովրները՞: Ինչի մասին ա խոսքը… երևի մոռացել ես՝ ինչ երկիր ա Ռուսաստանը, և ինչ մեթոդներով ա գործում կգբ-ն: Էդ մանյովրների համար Նիկոլի տան դռան վրա հիմա նովիչոկ էին մի հատ քսել՝ ինֆարկտից մահացել գնացել էր. առանց հետք: Կամ դու՛ ես միամիտ, կամ ես՝ անխելք ֆանտազյոռ, Արշակ ջան: Ուրիշ ձև չկա: Հնարավոր ա նաև՝ ե՛ս լինեմ անխելք ֆանտազյոռը: Ժամանակը ցույց կտա:
Ադամ ջան, եթե էդքան հեշտ լիներ բոլոր հարցերը նավիչոկով լուծել, հիմա Սահակաշվիլին էլ էր նավիչոկով գնացել էն աշխարհ, Ուկրաինական հեղափոխության բոլոր ղեկավարներն էլ :D
Չափազված պատկերացումներ ունես ռուսական կգբ–ի հնարավորությունների մասին։ :) Ռուսական կգբ–ն անում ա էնքան, ինչքան որ կարում ա․ որ ավելին կարողանար, ավելին կաներ։ Քեզ թվում ա էդքան հեշտ ա հա՞ երկրի ղեկավարի «նավիչոկ անել» ու տակից դուրս գալ։ Տենց որ լիներ Վրաստանում, ՈՒկրաինայում ու այլուր էնքան նավիչոկ կանեին, մինչև մենակ պրոռուսական ղեկավարներ լինեին բոլոր երկրների գլխին, որոնք խելոք իրանց երկրները կհանձնեին Պուտինին :D
Սկի մի հատ թոշակի անցած նախկին լրտեսի չբաշարեցին նենց նավիչոկ անեն, որ պալիտ չլինեն․ մինչև հիմա տակից չեն կարում դուրս գան։ Իսկ դու ասում ես ողջ ժողովրդին մեջքին ունեցող երկրի ղեկավարի նավիչոկ անեն։


Տես, ասում ենք Հայաստանը Ռուսաստանից խիստ կախված ա տնտեսական ու ռազմական առումով, չէ՞։ Բայց Ռուսաստանն էլ Հայաստանից ա կախված‎, որովհետև Ռուսաստանի ռեսուրսներն ու հզորությունն էլ ձևավորվում են Հայաստանի ու այլ երկրների հետ տնտեսական կապերի միջոցով։ Եթե Հայաստանը երես թեքի Ռուսաստանից, Ռուսաստանը զրկվում ա ևս մի երկրից, որին գազ ու զենք ա ծախում, զրկվում ա Հայաստանում իր դրած ռազմակայանից և այլն։ Հա, Ռուսաստանից էս պահին եթե Հայաստանը կտրուկ շրջվի, Հայաստանը լուրջ խնդիրներ կունենա։ Բայց Ռուսաստանն էլ խնդիրներ կունենա։ Նենց որ, սենց թե նենց հարաբերությունները միակողմանի չեն երբևէ։
Ինչքան Հայաստանին ա Ռուսաստանը պետք, էնքան էլ Ռուսաստանին՝ Հայաստանը։ ՈՒ Ռուսաստանը Հայաստանից ստանում ա էնքան, ինչքան ուժը պատում ա։ Նորից կրկնեմ․ եթե կարողանային ավելին ստանալ, չէին հապաղի։ Նույնիսկ թույլ երկրից ինչ–որ բան ստանալու համար որոշակի ռեսուրս ա պահանջվում։ Ոչ մի բան ձրի չի էս աշխարհում։ ՈՒ Ռուսաստանն էլ ամենազոր չի․ ասենք չափից դուրս շատ բան պահանջելու դեպքում կարա հակազդող ռեակցիա լինի, որին դիմակայելու համար էլի պիտի սեփական ռեսուրս ծախսես, որն անսպառ չի ու կարաս արդյունքում կորցնես ավելին, քան ստանում ես։ Ղրիմը քեզ վառ օրինակ․ եքա հարց ա Ռուսաստանը շահե՞ց թե կորցրեց էդ պրոցեսում։

Այլ հարց ա, որ Ռոբն ու Սերժը ստրկամիտ էին, աթոռները բեսամթ խախուտ էր, որովհետև ժողովրդի կողմից ընտրված չէին ու Ռուսաստանի աջակցության կարիքը շատ ունեին տեղում մնալու համար․ արդյունքում իրանց ողորմելի, ոչ պրոֆեսիոնալ քաղաքականությամբ շատ ավելին էին տալիս, քան իրավիճակը պահանջում էր կամ կտար թեկուզ Ռուսաստանից տնտեսական ու ռազմական կախում ունեցող, բայց ժողովրդի կողմից ընտրված, ոչ ստրկամիտ ղեկավարը։

Իսկ Նիկոլը ի՞նչ ա անում հիմա․ ասում ա ավելին չեմ տալու քան պիտի տամ տնտեսական ու ռազմական կապերի ու կախվածությունների պատճառով։ Բոլոր հանդիպումների ժամանակ ելույթներում շեշտը դնում ա նրա վրա, որ հարաբերությունները գործընկերային պիտի լինեն, հավասարը հավասարի պես․ հոգեբանորեն աշխատում ա, ռուս ժողովրդին ու Պուտինին հասկացնում ա, որ ինչքան Հայաստանին ա Ռուսաստանը պետք, էնքան էլ հակառակը։ ՈՒ որ մենք էլ էնք հասկանում, առաջվա ստրկամիտը չենք։ ՈՒ ինքը էդ գիծը տանելու ավելի մեծ ռեսուրս ունի, քան Սերժը, որովհետև մեջքին աջակցող հայ ժողովուրդ կա․ Ռուսաստանը եթե հակազդի սրան, հայ ժողովուրդն էլ կհակազդի ու ավելորդ ռիսկ կստեղծվի Հայաստանն էլ Վրաստանի ու ՈՒկրաինայի պես կորցնելու։
Իսկ Սերժը գիտեր, որ իրա չընտրված լինելու իրավիճակում խաղեր տալը վտանգավոր ա, Պուտինը որ մի քանի պրոպագանդիստական սիգնալներ տա, որ Սերժին դեմ ա, զատո հայ ժողովուրդն էլ ձև ու առիթ ա ման գալիս Սերժին աթոռից գցելու․․․․

Իսկ Պուտինը իհարկե հասկանում ա, որ այլևս ստրուկ Սերժը չի դեմը կանգնած։ Իհարկե էս ընթացքում մի քանի անգամ թեթևի մեջ զգուշորեն փորձեցին տարբեր ձևերով Նիկոլին բզել, տակը փորել, բայց զգացին որ լավ բան չի ստացվում․ ավելի լավ ա հետը լեզու գտնել։ Նորից եմ ասում․ ցանկացած նման բզբզոց ձրի չի․ ռեսուրս ա պահանջում, հակազդեցություն կարա լինի․ իսկ էս պահին Ռուսաստանը մի վագոն ներքին ու արտաքին խնդիրներ ունի տեղից, ռեսուրսները չեն հերիքում․ որ մի ծակը փակում ա, մյուսն ա բացվում։

[Արշակ]

Առանց ցնցումների ռուսի ձեռքից հնարավոր չի ազատվել: Կամ Նիկոլը իրոք ռուսի դրածն ա, կամ էլ վերին աստիճանի ուտոպիստ ա, որ մտածում ա, որ առանց ցնցումի պիտի ինչ-որ մանյովրներ անի՝ էն էլ ում-ում՝ ռուսական կգբ-ի դեմ: Աշխարհի պատմության ընթացքու՛մ՝ ոչ մի հեղափոխություն անցնցում չի եղել:
Ճիշտ ա, որովհետև սովորաբար հեղափոխություն անվանում են մենակ էն փոփոխություններին, որոնք լուրջ ցնցումներով են լինում :) Ինչը չի ենթադրում, թե անցնցում փոփոխություններ չեն լինում աշխարհում։ Աշխարհում ցանկացած պահի մի շարք երկրներ խելամիտ քաղաքականության շնորհիվ քիչ–քիչ ավելի հզոր են դառնում, իսկ ուրիշ երկրներ էլ աստիճանաբար թուլանում են տնտեսապես, այլ երկրներից կախվածությունը մեծացնում և այլն։
Բոլոր երկրներն էլ իրարից էս կամ էն չափով կախված են, բայց էդ կախվածությունը անշարժ չի․ երկրների միջև կախվածության դինամիկան անընդհատ փոփոխվում ա․ դեպքերի մեծ մասում աստիճանաբար, որոշ հազվադեպ դեպքերում՝ կտրուկ ցնցումներով։ հենց էդ կտրուկ ցնցումներով դեպքերը անվանվում են հեղափոխություն։ :)

[Adam]

Տիրան ջան եսիմ… գրածիդ տոնայնությունից վրդովմունքի տպավորություն ստացա:

[Adam]

Արշակ ջան լավ էլի… Շոտլանդիայի դեպքը դրել համեմատում ես Ղարաբաղի հե՞տ: Նախ Շոտլանդիան իրա երկրից փախստականներ չի քշել որևէ այլ երկիր (անգլիացիներ ու իռլանդացիներ) մինչև ռեֆերենդում անելը: Ա՛յ թե, ո՛րտեղ ա կոպիտ խախտունը: Ղարաբաղը որ ռեֆերենդում արեց՝ էլ ադրբեջանցի չէր մնացել տարածքում: Սաղին քշել էին: Ուզում ե՞ս (ուղղակի ժամանակս չի ների) մի քանի հոգի մաքուր ղարաբաղցի ծանոթներիս ու ընկերներիս վիդեո անել տամ ու տեղադրեմ իրենց վկայությունը, որ մինչև էդ կոնֆլիկտը՝ ղարաբաղցիներն ու բաքվեցիները խաղաղ ու համերաշխ ապրուն էին ադրբեջանցիների հետ: Մինչև ներքին կարգով քաքմեջ չարեցին ամեն ինչ: Հիմա՝ մենք, հայաստանցիներս ավելի ճշգրիտ մեր զգացածն ու կարծիքը կարանք ասենք էդ խնդրի վերաբերյալ, քան տեղի ապրածները՞: Աբսուրդ ա ուղղակի: Եթե ես էդքան քաղաքականությունից չեմ հասկանում, բա միջազգային հանրությունն էլ չի հասկանու՞մ: Քեզ հարց. ինչի՞ չեն ընդունում Ղարաբաղի անկախությունը (օֆիցիալությունը): Երկրորդ հարց. ինչի՞ մեր սեփական ՀՀ-՛ն չի ընդունում: Նույնիսկ ՀՀ-ն օֆիցիալ չի ճանաչում Ղարաբաղը: Էս ի՞նչ ձեռքառնոցի ա: Միջազգային օրենք ա խախտվել, հասկացի: Հիմա ուժով ոչինչ չես կարա էլ անես: Օրենքներ գոյություն ունեն, թե չէ աշխարհը կփլվի: Սաղ իրարից հող կուզեն: Հիմա՝ քո լոգիկայով՝ պիտի Հայաստանն էլ նպատակ դնի ծովից ծով Հայաստանը հետ բերելու՞: Վերջացել ա էդ ժամանակները: Հետո՝ էս ինչ հողերի հիվանդություն ա: ՀՀ-ն իրա տու՛նը չի կարողանում կարգին վիճակում պահի (քաքի մեջ կորած ա երկիրը) հլը մի հատ էլ ուրիշի սենյակի վրա էլ աչք ա դնու՞մ: Ավելի լավ ա թուրքերը լինեն մեր բարեկամները, քան ռուսները: Ես լիքը թուրք ծանոթ ունեմ ու հազար գլուխ կլասով մարդիկ են: Ռուսի պես շովինիստ, ռասիստ ու նենգ չեն: Պետք չի էն վախտվա պետությունների ղեկավարներին նույնացնել մի ամբողջ ժողովրդի հետ: Թուրքը ռսից հազար գլուխ բարձր ա: Թե՛ իրա վերաբերմունքով, թե՛ իրա մակարդակով: Հետո էլ՝ քո ասած պրինցիպով որ շարժվենք՝ մի օր Ֆրանսիայի հայությունը կհավաքի կասի՝ էլ չենք կարողանում Մակրոնի լծի տակ ապրել… մեզ ներքին կարգով ճնշում են… կցե՛ք Փարիզի 10-րդ աղոնդիսմոն Հայաստանին: Ալյասկայի ռուսները կասեն՝ Էլ չենք կարողանում ամերիկացիների լծի տակ ապրել …հետ կցեք մեզ Ռուսաստանին: է հետո՞…

[Adam]

Տրիբուն, ցեղասպանությունը հրահրվել ա ռուսի կողմից (Ղարաբաղի մասով)… իրանք իրար շատ լավ էլ ապրում էին: Ու սա ինքնակոչ հայտարարություն չի: Լիքը ղարաբաղցիներ վկայում են դրա մասին:

[Adam]

Հ.Գ. մեկ էլ մի նրբություն: Որևէ գրառմանը, որ շնորհակալություն եմ հայտնում, չի նշանակում՝ միանշանակ համամիտ եմ: Կարոդ ա հետաքրքիր լինի ուղղակի, էդքանը:

[Արշակ]

Արշակ ջան լավ էլի… Շոտլանդիայի դեպքը դրել համեմատում ես Ղարաբաղի հե՞տ: Նախ Շոտլանդիան իրա երկրից փախստականներ չի քշել որևէ այլ երկիր (անգլիացիներ ու իռլանդացիներ) մինչև ռեֆերենդում անելը: Ա՛յ թե, ո՛րտեղ ա կոպիտ խախտունը: Ղարաբաղը որ ռեֆերենդում արեց՝ էլ ադրբեջանցի չէր մնացել տարածքում: Սաղին քշել էին: Ուզում ե՞ս (ուղղակի ժամանակս չի ների) մի քանի հոգի մաքուր ղարաբաղցի ծանոթներիս ու ընկերներիս վիդեո անել տամ ու տեղադրեմ իրենց վկայությունը, որ մինչև էդ կոնֆլիկտը՝ ղարաբաղցիներն ու բաքվեցիները խաղաղ ու համերաշխ ապրուն էին ադրբեջանցիների հետ: Մինչև ներքին կարգով քաքմեջ չարեցին ամեն ինչ: Հիմա՝ մենք, հայաստանցիներս ավելի ճշգրիտ մեր զգացածն ու կարծիքը կարանք ասենք էդ խնդրի վերաբերյալ, քան տեղի ապրածները՞: Աբսուրդ ա ուղղակի: Եթե ես էդքան քաղաքականությունից չեմ հասկանում, բա միջազգային հանրությունն էլ չի հասկանու՞մ: Քեզ հարց. ինչի՞ չեն ընդունում Ղարաբաղի անկախությունը (օֆիցիալությունը): Երկրորդ հարց. ինչի՞ մեր սեփական ՀՀ-՛ն չի ընդունում: Նույնիսկ ՀՀ-ն օֆիցիալ չի ճանաչում Ղարաբաղը: Էս ի՞նչ ձեռքառնոցի ա: Միջազգային օրենք ա խախտվել, հասկացի: Հիմա ուժով ոչինչ չես կարա էլ անես: Օրենքներ գոյություն ունեն, թե չէ աշխարհը կփլվի: Սաղ իրարից հող կուզեն: Հիմա՝ քո լոգիկայով՝ պիտի Հայաստանն էլ նպատակ դնի ծովից ծով Հայաստանը հետ բերելու՞: Վերջացել ա էդ ժամանակները: Հետո՝ էս ինչ հողերի հիվանդություն ա: ՀՀ-ն իրա տու՛նը չի կարողանում կարգին վիճակում պահի (քաքի մեջ կորած ա երկիրը) հլը մի հատ էլ ուրիշի սենյակի վրա էլ աչք ա դնու՞մ: Ավելի լավ ա թուրքերը լինեն մեր բարեկամները, քան ռուսները: Ես լիքը թուրք ծանոթ ունեմ ու հազար գլուխ կլասով մարդիկ են: Ռուսի պես շովինիստ, ռասիստ ու նենգ չեն: Պետք չի էն վախտվա պետությունների ղեկավարներին նույնացնել մի ամբողջ ժողովրդի հետ: Թուրքը ռսից հազար գլուխ բարձր ա: Թե՛ իրա վերաբերմունքով, թե՛ իրա մակարդակով: Հետո էլ՝ քո ասած պրինցիպով որ շարժվենք՝ մի օր Ֆրանսիայի հայությունը կհավաքի կասի՝ էլ չենք կարողանում Մակրոնի լծի տակ ապրել… մեզ ներքին կարգով ճնշում են… կցե՛ք Փարիզի 10-րդ աղոնդիսմոն Հայաստանին: Ալյասկայի ռուսները կասեն՝ Էլ չենք կարողանում ամերիկացիների լծի տակ ապրել …հետ կցեք մեզ Ռուսաստանին: է հետո՞…
Ադամ ջան, եթե անգլիացիները սկսեին Շոտլանդացիներին իրանց սեփական տանը մորթել, ոնց Սումգայիթում ու Բաքվում արեցին, հետո զորքով հարձակվել Ղարաբաղի վրա, շոտլանդացիք էլ կքշեին էնտեղի անգլիացիներին, կամ անգլիացիները իրավիճակը գնահատելով ինքնուրույն կփախնեին։
Ինչ վերաբերվում ա հանրաքվեին, առխային, եթե Ղարաբաղում ապրող բոլոր ադրբեջանցիներն էլ վերադառնային, հանրաքվեի արդյունքը նույնն էր լինելու, ու էդ բացի քեզնից բոլորը հասկանում են։ Ղարաբաղում մինչև Ադրբեջանի մաս դառնալը ապրում էր 98% հայ։ Ղարաբաղյան շարժումը սկսելու պահին, խորհրդային տարիներին ադրբեջանի կառավարության հալածանքների արդյունքում արդեն 83% էին հայերը։ Պարզ ա չէ՞, որ եթե նույնիսկ բոլոր ադրբեջանցի փախստականները մասնակցեին հանրաքվեին ու «ոչ» ասեին անկախացմանը, էդ 83% հայերի ձայնը հերիք էր լինելու‎։

Ինչ վերաբերում ա «միջազգային օրենք խախտվելուն», չկա տենց բան․ բացի էթնիկ թուրքական երկրներից որևէ երկիր չի ասում, թե միջազգային օրենք ա խախտվել․ ինչքան տարածքային ամբողջականությունն ա միջազգայնորեն ճանաչված սկզբունք, առնվազն ոչ պակաս էլ բնիկ ազգերի ինքնորոշման իրավունքն ա։ Ընդ որում, էդ հլը լիքը վիճելի ա, թե Ղարաբաղը Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության մաս ա եղել։ Մինչև Ադրբեջանի Սովետին միանալը Ղարաբաղը Ադրբեջանի մաս չի եղել, Սովետից անկախանալու պահին մաս չի եղել։ Իսկ Խորհրդային Միություն բռնակցումները միջազգային իրավունքի տեսակետից խիստ վիճարկվում են։
Իսկ Ղարաբաղի ինքնորոշման իրավունքը միջազգայնորեն դեռևս չի ճանաչվում (միևնույն ժամանակ չի էլ մերժվում), որովհետև աշխարհում քաղաքական դվիժենիներ անող գերտերությունները իրանք բոլորը նախկին գաղութարարարներ են ու ամեն մեկը նմանատիպ ներքին խնդիրներ ունեն․ եթե ճանաչեն, իրանց ներքին խնդիրներին էլ ստիպված են լինելու պատասխան տալ։ Կոպիտ ասած, ուժեղի մոտ թույլն ա մեղավոր սկզբունքով, ոչ թե էթիկայի վրա հիմնված միջազգային իրավունքի նորմերով։ Գումարած ադրբեջանական նավթի գործոնը։

ՈՒ թարգի էդ երկակի մոտեցումդ․ հարցիս տենց էլ չպատասխանեցիր․ էդ ո՞նց ա որ ռուսի հպատակ լինելը օկ չի քո համար, բայց ղարաբաղցիների Ադրբեջանի հպատակ լինելը օկ ա։ Ադրբեջանի դեպքում երկրի ղեկավարին պետք չի նույնացնել ամբողջ ժողովրդի հետ, իսկ ռուսներինը պետք ա՞։ էդ «ես լավ ադրբեջանցի ընկեր ունեմ» մասնավոր օրինակը ոչինչ չի նշանակում։ Ես էլ թուրք ընկերներ էլ ունեմ, ռուս ընկերներ էլ, բոլորը հրաշալի մարդիկ․ ոչ թուրք ընկերներս են ցեղասպան, ոչ ռուս ընկերներս գաղութարար։ Բայց ոչ թուրքի թրի տակ եմ ուզում ապրել, ոչ ռուսի։ Մասնավոր հարաբերությունների մի քանի օրինակով քաղական վիճակի մասին եզրակացություն չի կարելի անել։ Նույն ձևով հազարավոր օրինակներ կարելի ա բերել ռուս ու հայ մարդկանց ջերմ բարեկամության ու հաշտ ու խաղաղ ապրելու։

Չգիտեմ ընկերդ ով ա, երբևէ ապրե՞լ ա արդյոք խորհրդային Ադրբեջանում, բայց քեզ մենակ թվում ա, թե հաշտ ու խաղաղ են ապրել․ չգիտեմ տեղյակ ես թե չէ, բայց հայրս ղարաբաղցի ա ու ղարաբաղում ա մեծացել խորհրդային տարիներին․ ես հորական կողմիցս լրիվ ուրիշ պատմություններ եմ լսել։ Ադրբեջանում հայերի նկատմամբ հալածանքի փաստերը լիքն են։
Նորից եմ ասում․ Ղարաբաղը առաջին հերթին էդ հողի վրա ապրող բնիկ ժողովուրդն ա, ոչ թե հողի կտորը։ Հերիք ա հողից խոսես։

[Chuk]

Տիրան ջան եսիմ… գրածիդ տոնայնությունից վրդովմունքի տպավորություն ստացա:

Վրդովմունքն էլ ա ազատ խոսքի արտահայտում, Ադամ ջան։ Ըստ այդմ՝ դու պատրաստ չես ազատ խոսքի ։ճ

Ազատ խոսք չի նշանակում ասել ու չհակադարձվել։

[Adam]

Արշակ ջան, հարցիդ չեմ ուզում պատասխանեմ, կներես: Փակենք թեման: Էլ ոչ մի քաղաքական թեմայով ոչ մեկի հետ չեմ ուզում շփվեմ: Զզվելս գալիս ա արդեն էս թեմաներից: Ես հազիվ՝ իմ համար գնացել էի անկապ օրագիր՝ իմ մտքերն արտահայտելու, որոնք քննարկման ենթակա չեն՝ թեմայի կոնտեքստից ելնելով: Սաղ դու սկսեցիր: Բերեցիր գրառումս մեջբերեցիր ու հրահրեցիր: Անկապում է՛լ չեմ անի ոչ մի գրառում: Ոնց ջոկում եմ՝ քո պես մտածողների մոտ ոչ մի կարծիք չի կարելի հայտնել, նույնիսկ եթե էդ կարծիքն օրագրային ու ոչ դեբատային տեսքով ա: Ժամանակը ցույց կտա՝ ով էր ճիշտ, ով՝ սխալ: Հենց ժամանակը ցույց տվեց, որ ե՛ս էի սխալը՝ քեզ fedex-ով մի հատ նվեր կուղարկեմ՝ Շվեդիա: ;)

[Շինարար]

Տիրան ջան եսիմ… գրածիդ տոնայնությունից վրդովմունքի տպավորություն ստացա:

Ինձ թվում ա ուղղակի որ դու վրդովված ես կարդացել վրդովմունք ես տեսել մի հատ փորձիր հանգիստ կարդալ

[Արշակ]

Արշակ ջան, հարցիդ չեմ ուզում պատասխանեմ, կներես: Փակենք թեման: Էլ ոչ մի քաղաքական թեմայով ոչ մեկի հետ չեմ ուզում շփվեմ: Զզվելս գալիս ա արդեն էս թեմաներից: Ես հազիվ՝ իմ համար գնացել էի անկապ օրագիր՝ իմ մտքերն արտահայտելու, որոնք քննարկման ենթակա չեն՝ թեմայի կոնտեքստից ելնելով: Սաղ դու սկսեցիր: Բերեցիր գրառումս մեջբերեցիր ու հրահրեցիր: Անկապում է՛լ չեմ անի ոչ մի գրառում: Ոնց ջոկում եմ՝ քո պես մտածողների մոտ ոչ մի կարծիք չի կարելի հայտնել, նույնիսկ եթե էդ կարծիքն օրագրային ու ոչ դեբատային տեսքով ա: Ժամանակը ցույց կտա՝ ով էր ճիշտ, ով՝ սխալ: Հենց ժամանակը ցույց տվեց, որ ե՛ս էի սխալը՝ քեզ fedex-ով մի հատ նվեր կուղարկեմ՝ Շվեդիա: ;)
Ադամ ջան, նախ ներողություն, եթե քեզ ներքաշեցի քննարկման մեջ, որի մեջ չէիր ուզում մտնեիր։ Գուցե քննարկման ոճից տենց տպավորություն եղավ, թե բոլորով հարձակվել ենք վրեդ, մեղադրում ենք ու փորձում ենք լռացնենք, եթե տենց ա, ներողություն եմ խնդրում ու ուզում ես վստահացնել, տեսակետդ լռեցնելու ցանկություն չունեի, ընդհակառակը, ես ուրախ եմ, որ դու քո կարծիքը, վերաբերմունքը արտահայտում ես ստեղ, ինչքան էլ որ համաձայն չլինեմ կարծիքներիդ հետ։ ՈՒ կարծիքիդ հետ համաձայն չլինելը ոչ մի ձևով քո նկատմամբ բացասական վերաբերմունք չի արտահայտում, ինչքան էլ որ բուռն արտահայտվեմ կարծիքիդ հակադրվելիս։ Ես սիրում եմ թեժ քննարկումներ ու կարծում եմ, որ քննարկումների մեջ ա ճշմարտությունը վեր հանվում․ ու անկախ նրանից թե էդ ճշմարտությունը քննարկման համատեղ եզրահանգում ա, թե մասնակիցներից միայն մեկի «շուրթերից» ա հնչում, իսկ մյուսը սխալ տեսակետ ա պաշտպանում, միևնույն ա, քննարկման արդյունքը բոլոր մասնակիցների շնորհքն ա, ապրեն բոլոր մասնակիցները :friends:
Մի խոսքով, քո իրավունքն ա իհարկե որևէ թեմայով տեսակետդ արտահայտել կամ չարտահայտել, բայց ես ուրախ եմ որ արտահայտում ես, անկախ նրանից ինչքանով ա տեսակետդ ոչ պոպուլար, ճիշտ կամ սխալ, լավ կամ վատ հիմնավորված։ Ոչ մեկս էլ ամենագետ չենք ու շատ հնարավոր ա, որ սխալվում ենք մեր կարծիքներում, ինչքան էլ դրանցում համոզված լինենք, ու էդ օկ ա :)

[Adam]

Արշակ, Տիրան :friends::friends::friends::friends:

[Ուլուանա]

2005 թիվ, նոյեմբերյան աշուն: Երիտասարդական մետրոյի մոտ հանդիպեցինք ես, Անահիտը, Բյուրը, Արթուրը, Արտակը, Սոֆը ու էլի մի քանի հոգի: Անձրևոտ երեկո էր: Զրուցելով գնացինք դեպի Պատանի Հանդիսատեսի Թատրոն՝ դիտելու «Հրեշը լուսնի վրա» ներկայացումը (տատիկիցս հրավիրատոմսեր էի վերցրել): 14 տարեկան էի: Ակումբը դեռ չկար: Ետադարձի ճանապարհին՝ էս նիհար, չխոսկան ու համեստ տղան՝ Արտակը, խոսում էր իր՝ առաջին հայատառ ֆորումը բացելու պլաններից… ես էլ մտքումս քմծիծաղ էի տալիս՝ թե բա՝ երազների մեջ ա էս տղեն. ո՞վ պիտի հայերեն տառերով ինչ-որ բան գրի ինտերնետում: Ու ո՞նց պիտի դա արվի: Ու արեց: :) Ապրես Չուկ: Ապրեն էս գողտրիկ երեկոյի բոլոր մասնակիցները: :)
Նոստալգիա :love: Լավ օր էր իրոք: Surprise ֆորումի առաջին հանդիպումը :): Էդ ժամանակ ես, Chuk-ն ու Artgeo-ն արդեն իրար լավ ճանաչում էինք ուրիշ ֆորումից, իսկ մյուսներիդ նոր էինք հանդիպում: Բյուրի հետ էլ էդ օրը ծանոթացանք ռեալում: Տարօրինակոտ փոքրիկ աղջիկ էր :)): Հիշում եմ, որ նոր էինք եկել, սպասում էինք, որ հավաքվեինք, մյուսներն արդեն եկել էին, բայց դեռ տենց չէինք շփվել առանձնապես, մենակ ծանոթացել էինք, մենք երեքով իրար հետ խոսում էինք, թե` էս ինչ մանկապարտեզ ենք ընկել :D, էս ճժերի հետ ի՞նչ ենք խոսելու և այլն: Բայց հետո ամեն ինչ կարգի եկավ. պարզվեց` լավ էլ ճժեր եք :)): Ընդհանրապես Surprise-ը լավ ֆորում էր մինչև փչանալը: Ու, իմ կարծիքով, նաև մի տեսակ միջանկյալ օղակ էր նախորդ` ոչ հայատառ, հիմնականում ռուսալեզու հայկական ֆորումի ու Ակումբի միջև: Հիշում եմ` հայատառներով ու հայախոսներով ինչ մարտեր էինք մղում լատինատառ ու ռուսատառ գրողների դեմ :D: Է՜հ, վիրտուալ պատանեկություն... :roll Ոնց որ ուրիշ կյանքից լիներ:

[Adam]

Նոստալգիա :love: Լավ օր էր իրոք: Surprise ֆորումի առաջին հանդիպումը :): Էդ ժամանակ ես, Chuk-ն ու Artgeo-ն արդեն իրար լավ ճանաչում էինք ուրիշ ֆորումից, իսկ մյուսներիդ նոր էինք հանդիպում: Բյուրի հետ էլ էդ օրը ծանոթացանք ռեալում: Տարօրինակոտ փոքրիկ աղջիկ էր :)): Հիշում եմ, որ նոր էինք եկել, սպասում էինք, որ հավաքվեինք, մյուսներն արդեն եկել էին, բայց դեռ տենց չէինք շփվել առանձնապես, մենակ ծանոթացել էինք, մենք երեքով իրար հետ խոսում էինք, թե` էս ինչ մանկապարտեզ ենք ընկել :D, էս ճժերի հետ ի՞նչ ենք խոսելու և այլն: Բայց հետո ամեն ինչ կարգի եկավ. պարզվեց` լավ էլ ճժեր եք :)): Ընդհանրապես Surprise-ը լավ ֆորում էր մինչև փչանալը: Ու, իմ կարծիքով, նաև մի տեսակ միջանկյալ օղակ էր նախորդ` ոչ հայատառ, հիմնականում ռուսալեզու հայկական ֆորումի ու Ակումբի միջև: Հիշում եմ` հայատառներով ու հայախոսներով ինչ մարտեր էինք մղում լատինատառ ու ռուսատառ գրողների դեմ :D: Է՜հ, վիրտուալ պատանեկություն... :roll Ոնց որ ուրիշ կյանքից լիներ: surprise.am -ի պահով՝ ես ու Վահեն առաջին հերթին GTChat-ի վրա էինք ակցենտը աշխատում դնել սկզբից: Լավ պոպուլյար էր դարձել: Հետո՝ ասեց՝ արի ֆորում install անենք: vbulletin -ի առաջին վերսիան: Մոտ մի շաբաթ գրանցվող չկար: Ստեղ-ընդեղ գովազդում էինք և այլն… մեկ էլ՝ մոտ 10 օր հետո՝ Վահեն չատով ինձ գրում ա՝ բա առաջին գրանցվողն ունենք. Lightonshore նիկով: Ասեցի՝ լու՞րջ, տենաս էդ ո՞վ ա ու ի՞նչ հետաքրքրություն ա գտել, որ գրանցվի :)) 2005 թվի ապրիլ ամիսն էր: Ասում ա՝ աղջիկ ա, խոսել եմ հետը. անունը Բյուրակն ա: Ասեցի՝ հաստատ խաբում ես, դու՛ ես ֆեյք սարքել՝ մտել՝ յանի թազա մարդ ա գրանցվել: Ինչ էլ անուն մտածեցիր տեղում. Բյուրակն: Ասում ա՝ չէ, լուրջ եմ ասում, առանց կատակի: Իրոք ռեալ անձ ա: Հլը մի ամիս չէի հավատում, գիտեի թե Վահեն ա: :))

[Adam]

Հա, մեկ էլ՝ surprise չաթի առաջին մի քանի հանդիպումները տեղի էին ունենում Թումանյանի Սասի կողքը գտնվող Զեոն ինտերնետ կլուբում: :D 2005 մարտ-ապրիլ: Ես, Արթուր , Վահե , էլի մարդիկ, որ չեմ հիշում: Ու միշտ էդ անտեր կլուբում քոքած էր էդ տարվա Երևանում ամենապոպուլյար երգը, որից ամեն անգամ սիրտս խառնում էր ու ուզում էի դուրս գայի կլուբից: adrian copilul minune diskoteka boom :[:[

[Գաղթական]

Հետաքրքիրա՝ ժամանակին «Je suis Charlie Hebdo» տարածող հայերը հիմա՞ ինչ են մտածում՝ Ազնավուրի մահը ծաղրի առարկա դարձնելուց հետո...

https://i.postimg.cc/BZxG4CFd/3-A958-F26-F5-B6-46-A9-B3-A6-68-BF60670397.jpg

[Հայկօ]

Հետաքրքիրա՝ ժամանակին «Je suis Charlie Hebdo» տարածող հայերը հիմա՞ ինչ են մտածում՝ Ազնավուրի մահը ծաղրի առարկա դարձնելուց հետո...

Ես Շարլի Էբդո չեմ եղել, բայց մտածում եմ նույնը, ինչ էն ժամանակ: Թե իրանք ինչ են գրում ու ում են ծաղրում, դրա վրա թքած ունեմ ութերորդ հարկից, դանունախ, ծայրահեղ դեպքում՝ դատի տալ, կզցնել, եթե օրենքով հասնում ա: Շարլն ա, Մուհամեդն ա, հարևանիս տատն ա, լրիվ մեկ ա:

Նկարի համար ավտոմատներով մարդկանց սպանելու վրա թքած չունեմ:

[Գաղթական]

Ես Շարլի Էբդո չեմ եղել, բայց մտածում եմ նույնը, ինչ էն ժամանակ: Թե իրանք ինչ են գրում ու ում են ծաղրում, դրա վրա թքած ունեմ ութերորդ հարկից, դանունախ, ծայրահեղ դեպքում՝ դատի տալ, կզցնել, եթե օրենքով հասնում ա: Շարլն ա, Մուհամեդն ա, հարևանիս տատն ա, լրիվ մեկ ա:

Նկարի համար ավտոմատներով մարդկանց սպանելու վրա թքած չունեմ:

Դե դու կարող ես և թքած ունենալ՝ քո իրավունքնա:
Բայց արի ու տես, որ շատերը թքած չունեն, երբ իրենց կրոնական զգացմունքներն են ծաղրվում:

Ոնց որ մեկը պատուհանից գոռալով մեր քրֆի դրսում հավաքված ժողովրդին, գան դանակահարեն, մյուսներն էլ ասեն՝ բայց խի՞ եք դանակ քաշում, հենա դատի տայիք:

Բայց իմ գրածը դրա մասին չէր, այլ՝ «ես մեր քրֆող եմ» պաստառներով հանդես եկողների..

[Chuk]

Հետաքրքիրա՝ ժամանակին «Je suis Charlie Hebdo» տարածող հայերը հիմա՞ ինչ են մտածում՝ Ազնավուրի մահը ծաղրի առարկա դարձնելուց հետո...

https://i.postimg.cc/BZxG4CFd/3-A958-F26-F5-B6-46-A9-B3-A6-68-BF60670397.jpg

Անասուն շապիկ ա, բայց համարում եմ, որ իրանց ւրավունքն ա, ու ոչ մեկը էս շապիկի համար իրանց վրա չպիտի բռնանա։

[Adam]

Դե դու կարող ես և թքած ունենալ՝ քո իրավունքնա:
Բայց արի ու տես, որ շատերը թքած չունեն, երբ իրենց կրոնական զգացմունքներն են ծաղրվում:

Ոնց որ մեկը պատուհանից գոռալով մեր քրֆի դրսում հավաքված ժողովրդին, գան դանակահարեն, մյուսներն էլ ասեն՝ բայց խի՞ եք դանակ քաշում, հենա դատի տայիք:

Բայց իմ գրածը դրա մասին չէր, այլ՝ «ես մեր քրֆող եմ» պաստառներով հանդես եկողների..

Պատուհանից ինչ-որ մեկը մեր քրֆի հավաքված ժողովրդին ու իրան դանակահարե՞ն: Բայց ինչի՞: Էդ դանակահարողները երևի հոգեկան պրոբլեմներ ունեն: Բալկոնից բոլորին մեր քրֆողին, ընդհանրապես, խոհեմ ու առանց կոմպլեքսների անձնավորությունը չպետք ա ոչ մի ռեակցիա տա ու էդ մարդուն ընդունի, որպես ոչ ադեկվատ ու հոգեկան խանգարումներ ունեցող մեկը: Իսկ անձնական ու նեղ շրջապատում մեր քրֆողներին՝ դեմ-դիմաց (ինձ հլը չեն քրֆել), պիտի հետևյալ մոտեցումը ցույց տալ. նախ՝ 20 վայրկյանանոց լռություն՝ իր աչքերի մեջ նայելով: Որից հետո՝ լռությունը կոտրել
հետևյալ հարցով. «կարո՞ղ եմ իմանալ, թե ինչի ինձ մեր քրֆեցիր»: Որից հետո՝ անկախ իր պատասխանից՝ աչքի տակ եղող որևէ ջարդվող կամ փշրվող ապրանք միանգամից վերցնել ու փշրել գլխին: Առանց հայհոյելու ու առանց վիրավորական խոսքերի: Քաղաքավարի փշրոտել իր ծուռ քթին: Դա, իհարկե՝ եթե ուժդ չի ներում՝ գետնին տապալելու ու քթից մի երկու հարյուր գրամ արյուն բերելու: Սա էն դեպքում, երբ քեզ մեր քրֆողը ադեկվատ ու առաջին հայացքից խելքը գլխին անձնավորություն ա: Եթե հարբած, նույնիսկ իր սեփական մորը չհիշող մեկն ա քեզ մեր քրֆում անկապ տեղը փողոցում անցնելիս (Ֆրանսիայում լիքը պատահել ա հետս. բոմժեր, հիմնականում): Հո էդ խեղճերին չես գնա ծեծի: Մեր ա քրֆում, թող քրֆի: Տենց ամեն օր փողոցում կարող ա 10 հատ բոմժ՝ լակած ու պայթած, անցնեն կողքովս ու պահի տակ ուզեն վիրավորեն մեկին ու կպնեն ինձ: Հո սաղի հետևից չես ընկնելու՝ սաղի բերանը ջարդես: Հա, քրֆեց… հետո՞: Դու էլ իրան քրֆի անցի: Ինչն էլ ես եմ անում: :p

[Chuk]

Հա, մեկ էլ ինձ սկբից թվաց, թե վրան Սերժ Սարգսյանն ա :))

[Աթեիստ]

Հետաքրքիրա՝ ժամանակին «Je suis Charlie Hebdo» տարածող հայերը հիմա՞ ինչ են մտածում՝ Ազնավուրի մահը ծաղրի առարկա դարձնելուց հետո...

Չեմ հասկանում, թե ինչով դուրներդ չի գալիս։
Նորմալ, թեթև սև հումոր ա։

Իհարկե հայերն էդ աստիճանի մահմեդական չեն, որ գնան վնաս տան էս գրասենյակին, բայց եթե տենց բան լինի, ես էլի կլինեմ «Je suis Charlie Hebdo»։

Ի դեպ, նոր մի լավ բան կարդացի։ Ֆրանսիացիք Շառլին ավելի շատ էին սիրում, քան նույնիսկ հայերը։ Բայց վայնասուն դրել են հայերն ու մեկ էլ մի «ֆրանսիացի»՝ Սեդա Ազնավուրը։

[Գաղթական]

Չեմ հասկանում, թե ինչով դուրներդ չի գալիս։
Նորմալ, թեթև սև հումոր ա։

Իհարկե հայերն էդ աստիճանի մահմեդական չեն, որ գնան վնաս տան էս գրասենյակին, բայց եթե տենց բան լինի, ես էլի կլինեմ «Je suis Charlie Hebdo»։

Ի դեպ, նոր մի լավ բան կարդացի։ Ֆրանսիացիք Շառլին ավելի շատ էին սիրում, քան նույնիսկ հայերը։ Բայց վայնասուն դրել են հայերն ու մեկ էլ մի «ֆրանսիացի»՝ Սեդա Ազնավուրը։

Աթեիստ ջան, ես չգիտեմ` դու «վայնասուն» ասելով ինչ ի նկատի ունես:

Մեկը Սեդա Ազնավուրը շատ զուսպ արտահայտվելա, որ կուզենար նկարի հեղինակի ընտանիքի անդամներից մեկի մահվան կապակցությամբ էլ նմանատիպ նկար հրապարակել:

Հուսով եմ, որ մեզնից ոչ ոք չի հայտնվի Սեդայի վիճակում, երբ հորդ մահն արժանանա ինչ-որ հիմար խմբագրության «նորմալ, թեթև սև հումոր»-ի...

[Chuk]

Կարաք ինձ խփեք, բայց քանի գնում ա, էս ծաղրանկարը դուրս գալիս ա:

Մտածելու լիքը նյութ տվող ա: Օրինակ թե ոնց կարաս աննննասուն հարկերով մարդուն մահվան դուռ հասցնես:

[Chuk]

Ասեցի նոր գրածս ստատուսը ստեղ էլ դնեմ.

-----

Եթե Շառլի Հեբդոն լիներ հայկական ամսագիր, եթե ես լինեի նկարիչ ու առավել ևս ծաղրանկարիչ ու աշխատեի էդ ամսագրում, ապա շատ հավանական է, որ ամսագրի հերթական համարի շապիկին տեսնեիք Միայնակ Գայլի նկարը, ով զենքով նշան բռնած կլիներ սեփական հուղարկավորության թափորն ուղեկցող ոստիկաններին:

Ես չափազանց բարձր կարծիք ունեմ Ազնավուրի մասին ու շռայլորեն քննադատել եմ իր դեսպան դառնալը, ես բավական բարձր կարծիք ունեմ Արայիկ Խանդոյան անձի ու ֆիդայինի նկատմամբ, բայց դատապարտել ու դատապարտում եմ ՊՊԾ գնդի գրավումը:

Երևի ժամանակն է, որ մենք մարդու մահը էս աստիճան չգերբնականացնենք: Եթե Ազնավուրը մահացած չլիներ, շատերը չէին նկատի նման ծաղրանկարը: Ու սա խնդիր է:

Իմ պատկերացրած Շառլը, հենց ինքը, ընդամենը քմծիծաղ էր տալու էս շապիկը տեսնելուց ու ասեր, «հա, էդ հարկերը մեզ մահվան դուռը կհասցնեն»:

[Աթեիստ]

Աթեիստ ջան, ես չգիտեմ` դու «վայնասուն» ասելով ինչ ի նկատի ունես:

Մեկը Սեդա Ազնավուրը շատ զուսպ արտահայտվելա, որ կուզենար նկարի հեղինակի ընտանիքի անդամներից մեկի մահվան կապակցությամբ էլ նմանատիպ նկար հրապարակել:

Հուսով եմ, որ մեզնից ոչ ոք չի հայտնվի Սեդայի վիճակում, երբ հորդ մահն արժանանա ինչ-որ հիմար խմբագրության «նորմալ, թեթև սև հումոր»-ի...

Վայնասուն ասելով նկատի ունեմ, որ Ֆբ-ում արդեն արդարացնում են նրանց վրա հարձակումն, ու ափսոսում, որ բոլորին չեն սպանել։
Հերիք ա մեկը թեթև վիրավորի, ամեն հաջորդը իր պարտքն ա համարում ապացուցի, որ ինքն ավելի Շառլասեր ա, ու ավելի շատ պտի վիրավորի։ Այ էս եմ անվանում վայնասուն։

[Աթեիստ]

Սեդայի «շատ զուսպ» գրածի ռուսերեն թարգմանությունը՝


Снова завистники. Паршивый, паршивый Charlie. Я надеюсь когда-нибудь сделать такую же картинку, когда кто-то умрет в вашей семье. Тогда я посмотрю на ваши рожи – с большим удовольствием

[Տրիբուն]

Հերիք ա մեկը թեթև վիրավորի, ամեն հաջորդը իր պարտքն ա համարում ապացուցի, որ ինքն ավելի Շառլասեր ա, ու ավելի շատ պտի վիրավորի։ Այ էս եմ անվանում վայնասուն։
Ու մեծ մասը երևի Pour toi Arménie-ից բացի ուրիշ երգ չգիտի։

[Գաղթական]

Վայնասուն ասելով նկատի ունեմ, որ Ֆբ-ում արդեն արդարացնում են նրանց վրա հարձակումն, ու ափսոսում, որ բոլորին չեն սպանել։
Հերիք ա մեկը թեթև վիրավորի, ամեն հաջորդը իր պարտքն ա համարում ապացուցի, որ ինքն ավելի Շառլասեր ա, ու ավելի շատ պտի վիրավորի։ Այ էս եմ անվանում վայնասուն։

Օրինակ ես, եթե էնտեղ ապրելուց լինեյի ու լավ ֆրանսերեն իմանայի, հաստատ կոմպանիա կսկսեի Հեբդոների դեմ ))

ՈՒ լիքը մարդ կարելի կլիներ ճարել (ոչ միայն հայ), ով մտահղացմանը սպոնսոր կկանգներ:

Սենց երկուսը մեկում էլի՝ համ էլ կարգին գումար աշխատելով )))

[Life]

Օրինակ ես, եթե էնտեղ ապրելուց լինեյի ու լավ ֆրանսերեն իմանայի, հաստատ կոմպանիա կսկսեի Հեբդոների դեմ ))

ՈՒ լիքը մարդ կարելի կլիներ ճարել (ոչ միայն հայ), ով մտահղացմանը սպոնսոր կկանգներ:

Սենց երկուսը մեկում էլի՝ համ էլ կարգին գումար աշխատելով )))

Հեբդոն խայպաժոռ ա, էտ ա իրա հացն ու ջուրը: Մաքսիմալ ռեզոնանս առաջացնել: Ու իրանց դեմ սկսած կոմպանիան էլ ոնց քցում ես իրանց էլա օգուտ :)

[Գաղթական]

Հեբդոն խայպաժոռ ա, էտ ա իրա հացն ու ջուրը: Մաքսիմալ ռեզոնանս առաջացնել: Ու իրանց դեմ սկսած կոմպանիան էլ ոնց քցում ես իրանց էլա օգուտ :)

Դե տենց որ գցենք՝ խմբագրություն ներխուժած տեռորիստներն իրանց ահագին պիրյոդ գցեցին )))

[Գաղթական]

Հարգանքներս :hands :hands
տրամաբանությունը դուրս եկավ )))
ի միջի այլոց այս տարվանից այդ Զվարթ Պիտները (Pieten - Piet-ի հոգնակին է) Հոլանդիայում այնքան էլ «զվարթ» չեն..

ըստ լեգենդի դրանք ձմեռ պապու օգնականներն են, որոնց ինքն իր հետ է բերում..

ով տեղյակ չի՝ ասեմ, որ դեկտեմբերի 5-ը Հոլանդիայում (Բելգիայում՝ հաջորդ օրը) շատ մեծ տոն է ու մեծ ներկայացում: մեծ նավով ժամանում է ձմեռ պապը՝ իր Պիտների հետ ու այցելում համարյա բոլոր նշանավոր բնակավայրեր: ու ամենուր դա ուղեկցվում է մեծ տոնախմբություններով, տոնավաճառներով, թափառաշրջիկ կարուսելներով և այլն:

հա, ինչ էի ասում..
ուրեմն արդեն մի քանի տարի է, ինչ որոշ աֆրիկացիներ բողոքի ալիք էին բարձրացրել, թե ինչու են այս լեգենդում ու ներկայացներում սևամորթները ծառաների դերում՝ սա համարելով խտրականություն..
բնիկ հոլանդացիներն էլ պաշտպանվում էին, թե էդտեղ ոչ մի ետին միտք չկա, ուղղակի գեղեցիկ ավանդապատում է..
մի խոսքով էս ջուրը էնքան ծեծվեց, որ էս տարվանից սկսած հիմնական սուպերմարկետների ցանցերն ու գլխավոր մանկական ալիքները պարտավորվեցին այլևս չներկայացնել Սև Պիտներին որպես սևամորթ (կամ դեմքը ներկած սպիտակամորթ):
այս տարի արդեն հաղորդումները ողողված են սպիտակամորթ ու դեղնամորթ (ու քիչ թվով սևամորթ) «սև» Պիտներով..

սպասվում է, որ Բելգիա հասած նույն սկանդալը եկող տարի ավելի շատ ջուր կքաշի..
Ֆլամանները հոլանդացիքի ավելի պնդաճակատ տեսակն են..

Հիմարության ցուցիչը շարունակում է նորանոր ռեկորդներ գրանցել:

Բելգիայի Վեսթ-Ֆլանդըրըն մարզի կենտրոն հանդիսացող ու հնության ու յուրատիպության պատճառով ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի կողմից պահպանվող Բրուխ (Brugge) քաղաքում մեծ իրարանցումա՝ բորբոքված կրքերից:

Մահմեդականներին «չնեղացնելու» համար որոշել են «Ծննդյան Տոների շուկան» (Christmas Market) վերանվանել «Ձմեռային շուկա»-ի՝ «Kerstmarkt»-ից «Wintermarkt»...

[ivy]

Սենց քյառթ թրեյնինգ տեսած կայի՞ք :))

http://i68.tinypic.com/43ymh.jpg

[Հայկօ]

Սենց քյառթ թրեյնինգ տեսած կայի՞ք :))

Հայացքը, հայացքը... Պիտի լիներ «Ինչպես չխաբվել այս տղամարդուց» :)):

[Բարեկամ]

Հայացքը, հայացքը... Պիտի լիներ «Ինչպես չխաբվել այս տղամարդուց» :)):

Թրեյնինգի մասնակիցներն արդեն ուշացել են :))

[Շինարար]

Գնացքից իջնում եմ։ Ուսապարկիս մեջ երեք կոմպ կա, առանձին պայուսակով էլ մնացած տեխնիկան եմ ման տալիս։ Էս անգամ կայարանից տուն ավտոբուսով եմ գնալու. հեծանիվով էսքանը սարն ի վեր քարշ տալիս մեջքս կպոկվի ու ընդհանրապես էս նույն ծանրությունը Օրհուսից Կոպենհագեն քարշ տալիս հեծանիվով չէի։

Կայարանից գիտեմ, որ երկու ավտոբուս է ինձ տանում։ Մեկը 2A, մյուսը չեմ ֆիքսել։ 2A֊ին մի րոպե կա։ Եթե բաց թողնեմ, տասնհինգ րոպե պիտի սպասեմ։ Վազում եմ դեպի կանգառ։ Էդ ընթացքում 12 համարն է կանգնում։ Ինձ գցում եմ ներս, հետո ստուգում, որ չֆիքսածս համարը 13֊ն էր, այսինքն՝ լրիվ ուրիշ ուղղությամբ եմ գնում։ Հենց առաջին կանգառում իջնում եմ։ Տնից հեռու չեմ. տասնհինգ րոպե քայլելու ճամփա, բայց սարնիվեր, իսկ մեջքս պոկվում է։ Քայլում եմ դեպի 2A֊ի կանգառ։ Վեց րոպե։ Կանգառը վատ լուսավորված դատարկ փոքր փողոցում է։ Հետն էլ մառախուղ։ Կանգնում եմ, պիտի տասը րոպե սպասեմ։ Մեկ էլ հանկարծ մի սև տղա է հայտնվում ոտքից գլուխ սև ու մոտենում կանգառին՝ ոտնահարելով անձնական տարածքս։ Լեղաճաք եմ լինում, մի քիչ հեռանում եմ։ Տղան տեղաշարժվում է թեթևակի էնպես, ասես թաքնվել է կանգառի հետևում։ Լրիվ ստվերում է, ոչ մի կերպ չի երևում։ Ինքը հաստատ տեսավ իմ վախենալը, որովհետև տեղում ցնցվեցի, հետո հեռացա։ Հաստատ տեսավ, որ ավտոբուսի եմ սպասում, որովհետև էդ ժամին ոչ ոք չէր գժվել հենցընենց փողոցում կանգներ։ Բայց կարծես հեչ պետքը չի։ Ես մի քիչ էլ եմ հեռանում, որ ստվերից դուրս գամ, տեսանելի լինեմ։ Պայուսակիցս լապտերս հանում եմ, որ կանգառի վրա լույս գցեմ։ Չգիտեմ՝ դա ինչ կանի։ Գուցե վախս կանցնի, գուցե տղան կվախենա։ Լապտերս չի աշխատում։ Շարունակում եմ կանգառից մի քիչ հեռու կանգնած մնալ։ Ավտոբուսը գալիս է։ Ինձ չի տեսնում, որովհետև կանգառից ահագին հեռու եմ։ Տղային չի տեսնում, որովհետև ստվերում իր սև շորերով ու սև մաշկով լրիվ անտեսանելի է։ Չի կանգնում։

Կատաղած ստիպված ոտքով եմ գնում մնացած ճամփան, չնայած մեջքս պոկվում է։ Կանգառի մոտից կարող էի ոտքով կարճ ճանապարհով բարձրանալ, բայց պիտի տղայի մոտով ու մթության միջով անցնեի։ Վախենում էի։ Էդպես շրջանցեցի փողոցը, մեծ փողոցով սարը բարձրացա, չնայած որ մառախուղի պատճառով լուսավորությունը շատ տարբեր չէր։ Մեկ էլ հասա իմ տան կանգառին, տեսնեմ՝ նույն տղան էնտեղ նստած է։ Նորից լեղաճաք եղա։ Այս անգամ իհարկե կանգառը լուսավորված էր, ու ինքը լավ երևում էր։ Բայց դե վախից զանգեցի Մորթենին ու իր հետ խոսելով մնացած ճամփան քայլեցի, մինչև տուն հասա։

Հիշում եմ՝ մի անգամ Մորթենն ասում էր, որ հաճախ է լինում, որ փողոցում մենակ քայլելիս կանանց մոտով անցնելիս նկատում է, որ վախենում են, կա՛մ հեռավորությունն է մեծացնում, կա՛մ դիմացի մայթ անցնում։ Հիշում եմ նաև, որ վերջին ֆեմինիստական շուխուռներից մեկի ժամանակ տղամարդիկ հարցրին՝ իսկ քեզ ո՞նց օգնենք, պատասխանողներից շատերը ցուցումներ էին տալիս, թե գիշերով նման իրավիճակներում ինչ անեն (փողոցն անցեք, հեռավորություն պահեք, լուսավոր տեղերում եղեք և այլն)։ Ու չգիտես ինչու, ինձ միշտ թվում է, որ պիտի որ բոլոր լավ տղամարդիկ սրա մասին իմանան։ Սև տղան երևի ոչ մի վատ մտադրություն չուներ, բայց իր վարքն ամբողջովին ինձ լեղաճաք արեց։ Ամենաքիչը, որ կարող էր անել, գոնե ստվերոտ, անտեսանելի տեղում չկանգնելն էր։ Իսկ հետո նաև մութ ժամանակ գունավոր հագնվելը։ Գրողը տանի, անգամ ես եմ գունավոր հագնվում ու ռեֆլեկտորներով զինվում, չնայած իմ դեմքը տեսանելի է։

Ենթագիտակցական ռասի՞զմ։ Տղան քո նախապաշարումների համար պատասխանատու չի հո Բյուր ջան։ Էն օրը ես մթով գնում եմ։ Հագիս ջինսի շալվար ու ջինսի կուրտկա կապույտ երկուսն էլ։ Դեմքիս թրաշ։ Հոնքերս իրար կպած։ Մի տասնութ քսան տարեկան տղա երեխա դեմովս էր գնում։ Հետ նայեց քայլերը արագացրեց հա հետ հետ էր նայում եւ քայլերը արագացնում։ Հիմա ես ինչ ա մերձավորարևելյան արտաքին ունեմ ի՞նչ պիտի անեմ որպես լավ տղամարդ։ Մթով թրաշ չպահե՞մ։ Սև ուսապարկ չբռնե՞մ։ Որ սպիտակ մարդիկ հուշտ չլինե՞ն։

[Adam]

Էդ տղեն գիշերը թող գլխին ֆանարիկ հագցնի: Հասարակական կարգ ա խախտում, վերջիվերջո: Իսկ յունիբրաու մարդկանց եթե չի դզում իրանց յունիբռայությունը՝ կարան էպիլացիա անեն: :))

[Adam]

Ես ամեն Աստծո օր հայր մերն ասելուց՝ ոտից գլուխ թրաշվում եմ: Գլուխն էլ: Վերցնում եմ մեռոնը, փաթեթից Gillette-ը հանում եմ, թաթախում եմ մեջը ու սկսում. Հայր մեր, որ երկինս ես, օրհնվի փռչոտ մարմինը, որ տվել ես: Փռչե տաճար քո, որպես բրիտվաց մեզնից պարտապանած, և մի՛ տանիր մեզ դեպի յունիբռաց, այլ փրկյա մեզ հաստ փյուբաց: Զիքոե սաբրություն և անմազություն և փառք մաստուրբաց՝ Ամեն:

[StrangeLittleGirl]

Ենթագիտակցական ռասի՞զմ։ Տղան քո նախապաշարումների համար պատասխանատու չի հո Բյուր ջան։ Էն օրը ես մթով գնում եմ։ Հագիս ջինսի շալվար ու ջինսի կուրտկա կապույտ երկուսն էլ։ Դեմքիս թրաշ։ Հոնքերս իրար կպած։ Մի տասնութ քսան տարեկան տղա երեխա դեմովս էր գնում։ Հետ նայեց քայլերը արագացրեց հա հետ հետ էր նայում եւ քայլերը արագացնում։ Հիմա ես ինչ ա մերձավորարևելյան արտաքին ունեմ ի՞նչ պիտի անեմ որպես լավ տղամարդ։ Մթով թրաշ չպահե՞մ։ Սև ուսապարկ չբռնե՞մ։ Որ սպիտակ մարդիկ հուշտ չլինե՞ն։
Շին, ենթագիտակցական ռասիզմ չի, ենթագիտակցական վախ ա տղամարդկանցից։ Ընդհանրապես երբ անծանոթ մարդ օրվա որ ժամին էլ լինի իմ անձնական տարածքը խախտում ա, ես դրանից թեթևակի հուշտ եմ լինում։ Բայց երբ իմ անձնական տարածքը մութ ժամանակ տղամարդ ա խախտում, դրանից ես լեղաճաք եմ լինում։ Ու է՛լ ավելի սարսափելի ա, երբ դեմքը չես տեսնում ու չես հասկանում՝ ինչ նպատակներով ա քո անձնական տարածքը խախտում։ Ու նույնիսկ դրան գումարած ավելի սարսափելի ա, երբ ինքը տեսնում ա՝ ես լեղաճաք էղա, բայց ոչ մի քայլ էս ու էն կողմ չի անում, մնում ա ստվերում թաքնված ու անտեսանելի։
Նայի, ըստ էության ինձնից ոչ ոք չի վախենա դրսում, բայց ես միշտ մթին վառ գույներ եմ հագնում, որ էրևամ։ Ավելին՝ Ֆինլանդիայում օրինակ նույնիսկ օրենքով արգելված ա մութ ժամանակ առանց ռեֆլեկտորների դուրս գալը։ Բայց տվյալ դեպքում ես ո՞նց հասկանամ, երբ ոտքից գլուխ սև մարդը դրան գումարած կանգնում ա նենց տեղում, որտեղ լրիվ մութ ա, ու ինքը չի էրևում, կանգառի սյունն էլ մի կողմից ա իրան ծածկում։ Ու ամենավատն էն ա, որ ինքը կանգնում ա ինձնից մի քանի սանտիմետր էն կողմ։

Բայց հա, եթե դու էլ մութ ժամանակ գոնե ռեֆլեկտորներ կրես, վատ չի լինի։ Էդ նենց բան ա, որ սաղ պիտի անեն, որտև դա սիգնալ ա, որ դու ուզում ես տեսանելի լինել, ոչ թե անտեսանելի լինել։ Ու եթե տեսնում ես՝ դիմացինդ վախենում ա, միշտ էլ լավ ա իրանց վախը թեթևացնելը։ Ի դեպ, հենց էդ նույն մթության մեջ լիքը ուրիշ տղամարդկանց կողքով եմ անցել, էդ թվում՝ սևամորթ ու մերձավորարևելյան արտաքինով, բայց իրանք վախենալու չէին, որտև լույսից չէին խուսափում, ոմանց դեմքները երևում էր ու ոչ էլ իմ տարածք էին ներխուժում։

Հ.Գ. Ու ասեմ, իմանաս, մենք՝ կանայքս, մթով քայլելուց մենակ գնացող տղամարդկանցից վախենում ենք։ Տղամարդը կարա երկու բան անի. կա՛մ էդ վախը սնի, կերակրի, կա՛մ թեթևացնի։ Ու առաջին դեպքում կարա հատուկ չանի, կարա վատ մտադրություններ չունենա, բայց դա չի թեթևացնի վախը։ Մի քիչ հասկացող էղեք էլի։ Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս։

Հ.Հ.Գ. Հեսա մի խումբ ակումբցի կանայք գալու են ասեն, թե իրանք ինչ քաջ են ու ինչքան չեն վախենում փողոցում մենակ քայլելուց ու բոլոր տեսակի նախապաշարմունքներից զուրկ են, թե ես ինչքան զգայուն եմ, որ սենց եմ ընկալում։ Բայց թեման էնքան ակտուալ ա, որ դրա մասին նունիսկ երգ կա։


https://www.youtube.com/watch?v=HZZSYDhx0FI

[StrangeLittleGirl]

Էդ տղեն գիշերը թող գլխին ֆանարիկ հագցնի: Հասարակական կարգ ա խախտում, վերջիվերջո: Իսկ յունիբրաու մարդկանց եթե չի դզում իրանց յունիբռայությունը՝ կարան էպիլացիա անեն: :))

Վաբշե որ ցանկացած մարդ գիշերով իրա տեսանելիության մեծացման վրա մի քիչ ջանք թափի, բոլորը կշահեն դրանից, էդ թվում հենց ինքը։

[Adam]

Բա իմ ջանը քար ա՞… գիշերով Saint-Denis-ից աշախատանքից երբեմն ուշ դուրս եմ գալիս, որ գնամ տուն ու ինձ թվում ա՝ մինիմում Թունիսի հարավ արևմտյան թաղամասում եմ: Տենց պայմաններում գործի գնա՞լ կլինի… ամեն անկյունում մեկը մեկին շինում ա, նստած արտաթորում ու միզում են ասֆալտին՝ փողոցի մեջտեղը… նարկոշները վխտում են, բառիկները, սուտինյոներն ու պուտանաներն ամենուր են: Ու բոլորն անտեսանելի, մթան մեջ, առանց գլխի ֆանարիկի: Դե արի ու ռասիստ մի եղի… թու՜…

[Տրիբուն]

Բա իմ ջանը քար ա՞… գիշերով Saint-Denis-ից աշախատանքից երբեմն ուշ դուրս եմ գալիս, որ գնամ տուն ու ինձ թվում ա՝ մինիմում Թունիսի հարավ արևմտյան թաղամասում եմ: Տենց պայմաններում գործի գնա՞լ կլինի… ամեն անկյունում մեկը մեկին շինում ա, նստած արտաթորում ու միզում են ասֆալտին՝ փողոցի մեջտեղը… նարկոշները վխտում են, բառիկները, սուտինյոներն ու պուտանաներն ամենուր են: Ու բոլորն անտեսանելի, մթան մեջ, առանց գլխի ֆանարիկի: Դե արի ու ռասիստ մի եղի… թու՜…

Երևանում էլ պարսիկները բողոքում են, որ սաղ քաղաքը հնդիկ ա լցվել…

[Adam]

Երևանում էլ պարսիկները բողոքում են, որ սաղ քաղաքը հնդիկ ա լցվել… :D :D :D , հա բայց ես ֆրանկո-հայ եմ: Ավելի շուտ՝ հայֆրանկո: :Դ , առանց մեծամտանալու… իսկ էդ պարսիկները ոչ հայերեն են կարգին խոսում ոչ էլ Հայաստանի քաղաքացիություն ունեն: Թող սթրվեն տեղները: Ես ավելի շա՛տ բողոքելու տեղ ունեմ :ՃՃ

[ivy]

Երևանում էլ պարսիկները բողոքում են, որ սաղ քաղաքը հնդիկ ա լցվել…

Գերմանիայում էլ արևելյան Եվրոպայից եկած միգրանտները բողոքում են, որ սաղ երկիրը փախստականներով ա լցված, ու «դրանց» ռադ անել ա պետք:

[Adam]

Ֆրանսիան ընդունում ա. լավ ա անում: Ծննդաբերությունների թվի պակասից: Եթե չլցրեց՝ 50 տարի հետո ազգից բան չի մնա: Ոչինչ, էդ ընթացքում աբորիգեններ էլ կլցնի ձեռքի հետ՝ մտածելով, որ գոնե էս աբորիգենների եթե ոչ երեխեքը, ապա թոռները մի օր Ֆրանսիան պատշաճ կներկայացնեն: Ողջունում եմ իրանց քաղաքականությունը. ու դա կարևոր ա, թե չէ՝ ազգը վերանում ա: Բայց ամեն պետության ու ազգի պահպանման համար կատարված լավ որոշում՝ ունի իր վատ հետևանքները: Բայց դե՝ վերջնական նպատակն ա կարևորը. թե ինչ ճանապարհով դրան կհասնես՝ էական չի (խոսքս Ֆրանսիայի մասին ա, իհարկե):

[StrangeLittleGirl]

Ժող, դուք ջոկու՞մ եք, որ իմ գրառումը լրիվ ուրիշ բանի մասին էր։ Ստեղ միգրանտները բացարձակ կապ չունեն։

[Adam]

Իսկ փախստականներին ռադ պիտի անել միմիայն էն դեպքում, երբ պետությանն ու իր շահերին ու իմիջին վնաս են հասցնում: Մնացած բաները մանր-մունր բաներ են: Հայերի մի հսկայածավալ զանգված Ֆրանսիայում գողությամբ ա զբաղված: Օրինական կարգավիճակ չունեն, գոյատևելու գումար չունեն: Առաջ դատապարտում էի… հիմա՝ էդքան էլ չէ: Բա ինչ անի խեղճը: Ստատուսը մերժվում ա, Հայաստան էլ գնաց՝ տուն չունի ու դրսում ա մնում: Ինքնասպան լինի՞: Էլ չեմ դատապարտում: Ոչ էլ քաջալերում եմ: Ուղղակի անտարբեր եմ ու հասկանալով եմ մոտենում: Հայերս, ծնված օրվանից դժվարություն ու տառապանք ենք տեսել… ի ծնե գաղթականներ ենք՝ փնտրելով մեր ինքնությունն օտար ափերում: Ճակատագիր…

[Adam]

Ժող, դուք ջոկու՞մ եք, որ իմ գրառումը լրիվ ուրիշ բանի մասին էր։ Ստեղ միգրանտները բացարձակ կապ չունեն։ Այվին ա, էլի ուֆ…

[ivy]

Ժող, դուք ջոկու՞մ եք, որ իմ գրառումը լրիվ ուրիշ բանի մասին էր։ Ստեղ միգրանտները բացարձակ կապ չունեն։

Ես կոնկրետ քո գրառման հետ կապված չեմ գրել. Տրիբունի միտքն եմ շարունակել ընդամենը:
Էս թեմայից դուրս ա դե, ով ինչի մասին ուզում գրում ա :)

[Տրիբուն]

Ես կոնկրետ քո գրառման հետ կապված չեմ գրել. Տրիբունի միտքն եմ շարունակել ընդամենը:
Էս թեմայից դուրս ա դե, ով ինչի մասին ուզում գրում ա :)

Ես էլ Ադամի միտքն էի շարունակել։ :) Ադամի միտքը ․․․ միտքը՞ ․․․․ միիիիիտքը ․․․․

[ivy]

Այվին ա, էլի ուֆ…

Իհ :(
Իմ դարդերից եմ գրել ընդամենը: Բյուրի գրառման հետ կապ չունի:

[Adam]

Ես էլ Ադամի միտքն էի շարունակել։ :) Ադամի միտքը ․․․ միտքը՞ ․․․․ միիիիիտքը ․․․․ապեր ինչի՞ ես իմ «միտքը» տենց ծաղրում ու նսեմացնում. իմ «մի՜՜տքը» որ ինձ թույլ չի տալիս՝ Նիկոլին ոժդաց ոժդ համարել, դրա համա՞ր: Բա ոժդ ա, դրա համար էլ ոչինչ չեմ համարում իրան: :) Իսկ իմ միիիիտքն ուղղակի շարադրում էր Փարիզում ամեն օր տեսածս: Ֆանարիկի պահն էլ կատակ ա, որն անում եմ միմիայն հայերի մեջ՝ հուսալով կհասկանան հումորս: Բայց երևում ա՝ չէ: :( կամ էլ՝ հումոր չունեմ…

[Տրիբուն]

ապեր ինչի՞ ես իմ «միտքը» տենց ծաղրում ու նսեմացնում. իմ «մի՜՜տքը» որ ինձ թույլ չի տալիս՝ Նիկոլին ոժդաց ոժդ համարել, դրա համա՞ր: Բա ոժդ ա, դրա համար էլ ոչինչ չեմ համարում իրան: :) Իսկ իմ միիիիտքն ուղղակի շարադրում էր Փարիզում ամեն օր տեսածս: Ֆանարիկի պահն էլ կատակ ա, որն անում եմ միմիայն հայերի մեջ՝ հուսալով կհասկանան հումորս: Բայց երևում ա՝ չէ: :( կամ էլ՝ հումոր չունեմ…

Ադամ ջան, Նիկոլն ի՞նչ կապ ունի Պուտինի ... թու՛ .... թունիսցի փախստականների հետ:

[Շինարար]

Շին, ենթագիտակցական ռասիզմ չի, ենթագիտակցական վախ ա տղամարդկանցից։ Ընդհանրապես երբ անծանոթ մարդ օրվա որ ժամին էլ լինի իմ անձնական տարածքը խախտում ա, ես դրանից թեթևակի հուշտ եմ լինում։ Բայց երբ իմ անձնական տարածքը մութ ժամանակ տղամարդ ա խախտում, դրանից ես լեղաճաք եմ լինում։ Ու է՛լ ավելի սարսափելի ա, երբ դեմքը չես տեսնում ու չես հասկանում՝ ինչ նպատակներով ա քո անձնական տարածքը խախտում։ Ու նույնիսկ դրան գումարած ավելի սարսափելի ա, երբ ինքը տեսնում ա՝ ես լեղաճաք էղա, բայց ոչ մի քայլ էս ու էն կողմ չի անում, մնում ա ստվերում թաքնված ու անտեսանելի։
Նայի, ըստ էության ինձնից ոչ ոք չի վախենա դրսում, բայց ես միշտ մթին վառ գույներ եմ հագնում, որ էրևամ։ Ավելին՝ Ֆինլանդիայում օրինակ նույնիսկ օրենքով արգելված ա մութ ժամանակ առանց ռեֆլեկտորների դուրս գալը։ Բայց տվյալ դեպքում ես ո՞նց հասկանամ, երբ ոտքից գլուխ սև մարդը դրան գումարած կանգնում ա նենց տեղում, որտեղ լրիվ մութ ա, ու ինքը չի էրևում, կանգառի սյունն էլ մի կողմից ա իրան ծածկում։ Ու ամենավատն էն ա, որ ինքը կանգնում ա ինձնից մի քանի սանտիմետր էն կողմ։

Բայց հա, եթե դու էլ մութ ժամանակ գոնե ռեֆլեկտորներ կրես, վատ չի լինի։ Էդ նենց բան ա, որ սաղ պիտի անեն, որտև դա սիգնալ ա, որ դու ուզում ես տեսանելի լինել, ոչ թե անտեսանելի լինել։ Ու եթե տեսնում ես՝ դիմացինդ վախենում ա, միշտ էլ լավ ա իրանց վախը թեթևացնելը։ Ի դեպ, հենց էդ նույն մթության մեջ լիքը ուրիշ տղամարդկանց կողքով եմ անցել, էդ թվում՝ սևամորթ ու մերձավորարևելյան արտաքինով, բայց իրանք վախենալու չէին, որտև լույսից չէին խուսափում, ոմանց դեմքները երևում էր ու ոչ էլ իմ տարածք էին ներխուժում։

Հ.Գ. Ու ասեմ, իմանաս, մենք՝ կանայքս, մթով քայլելուց մենակ գնացող տղամարդկանցից վախենում ենք։ Տղամարդը կարա երկու բան անի. կա՛մ էդ վախը սնի, կերակրի, կա՛մ թեթևացնի։ Ու առաջին դեպքում կարա հատուկ չանի, կարա վատ մտադրություններ չունենա, բայց դա չի թեթևացնի վախը։ Մի քիչ հասկացող էղեք էլի։ Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս։

Հ.Հ.Գ. Հեսա մի խումբ ակումբցի կանայք գալու են ասեն, թե իրանք ինչ քաջ են ու ինչքան չեն վախենում փողոցում մենակ քայլելուց ու բոլոր տեսակի նախապաշարմունքներից զուրկ են, թե ես ինչքան զգայուն եմ, որ սենց եմ ընկալում։ Բայց թեման էնքան ակտուալ ա, որ դրա մասին նունիսկ երգ կա։


https://www.youtube.com/watch?v=HZZSYDhx0FI

Եսիմ, որ էդ տղամարդու սև լինելը շեշտած չլինեիր, բան չփոխեր քեզ համար, չէի հարցնի: Բայց եթե նշել ես, ուրեմն դա իրավիճակ ա փոխում՝ մտածեցի: Կներես եթե սխալվել եմ: Էստեղ մի դասախոս՝ սպիտակ եվրոպացի, բողոքել էր, որ ես ուշ եմ երեխեքին բաց թողնում, լսարանը ազատում՝ իր դասի համար: Արդարացի պահանջ: Մարդը ինձ հաստատ ճանաչում ա, բայց իր սնոբությունը թույլ չէր տվել ցույց տալ, որ կոնկրետ ում մասին ա խոսքը, ասենք՝ անունս չգիտեր, կարար ղեկավարիս ասեր քո ուսանողը կամ ասեր՝ էն հայ ուսանողը, բայց չէ, մարդը որոշել էր ինձ այդենթիֆայ անելու համար սենց բնութագրի՝ զեթ բիերդեդ փերսըն: Տղամարդ էլ չէ, անձնավորություն: Ուրիշ դեպքում ուղղակի ներողություն կխնդրեի, կասեի՝ կաշխատեմ էլ չկրկնվի, էս դեպքում իմ մոտեցումը հետևյալն ա՝ եթե իր դասը հաջորդում ա իմին, ես չեմ պատրաստվում արագ-արագ ավարտել ու լքել լսարանը, որովհետև միջին խավի եվրոպխացի տիկինը տհաճություն ա զգում մերձավորարևելյան արտաքինով տղամարդու բախվելիս: Այ եմ սորրի, շի հեզ թու լիվ ուիզ իթ: Կարող ա ինքը տենց չի նկատել, բայց լավ մարդը, կիրթ մարդը միշտ պետք ա կոնտեքստը հաշվի առնի, կապ ունի ում մասին ենք խոսում: Եթե շոտլանդացի մորուքավոր մեկի մասին խոսեր, նույն ենթատեքստը չէինք տեսնի: Ես քո փոխարեն չէի շեշտի տղամարդու սևամորթ լինելը էդ դեպքում, որովհետև կարևոր ա մութը, ոչ թե իր սևամորթ լինելը: Եթե նշում ես, ինձ թվում ա՝ նկատի ունես, որ եթե դեմքը սպիտակ լիներ, էդքան անտեսանելի չէր լինի ու օքեյ կլիներ համեմատաբար քեզ համար:

[Adam]

Շին, ես քեզ հավաստիացնում եմ, որ that bearded person-ը ոչ մի ռասիստական բնույթ կարա չկրի: Լիքը մաքուր եվրոպացիներ մորուք են պահում ու կողքինների կողմից տհաճությամբ բիըրդիդ համարվում:

[StrangeLittleGirl]

Եսիմ, որ էդ տղամարդու սև լինելը շեշտած չլինեիր, բան չփոխեր քեզ համար, չէի հարցնի: Բայց եթե նշել ես, ուրեմն դա իրավիճակ ա փոխում՝ մտածեցի: Կներես եթե սխալվել եմ: Էստեղ մի դասախոս՝ սպիտակ եվրոպացի, բողոքել էր, որ ես ուշ եմ երեխեքին բաց թողնում, լսարանը ազատում՝ իր դասի համար: Արդարացի պահանջ: Մարդը ինձ հաստատ ճանաչում ա, բայց իր սնոբությունը թույլ չէր տվել ցույց տալ, որ կոնկրետ ում մասին ա խոսքը, ասենք՝ անունս չգիտեր, կարար ղեկավարիս ասեր քո ուսանողը կամ ասեր՝ էն հայ ուսանողը, բայց չէ, մարդը որոշել էր ինձ այդենթիֆայ անելու համար սենց բնութագրի՝ զեթ բիերդեդ փերսըն: Տղամարդ էլ չէ, անձնավորություն: Ուրիշ դեպքում ուղղակի ներողություն կխնդրեի, կասեի՝ կաշխատեմ էլ չկրկնվի, էս դեպքում իմ մոտեցումը հետևյալն ա՝ եթե իր դասը հաջորդում ա իմին, ես չեմ պատրաստվում արագ-արագ ավարտել ու լքել լսարանը, որովհետև միջին խավի եվրոպխացի տիկինը տհաճություն ա զգում մերձավորարևելյան արտաքինով տղամարդու բախվելիս: Այ եմ սորրի, շի հեզ թու լիվ ուիզ իթ: Կարող ա ինքը տենց չի նկատել, բայց լավ մարդը, կիրթ մարդը միշտ պետք ա կոնտեքստը հաշվի առնի, կապ ունի ում մասին ենք խոսում: Եթե շոտլանդացի մորուքավոր մեկի մասին խոսեր, նույն ենթատեքստը չէինք տեսնի: Ես քո փոխարեն չէի շեշտի տղամարդու սևամորթ լինելը էդ դեպքում, որովհետև կարևոր ա մութը, ոչ թե իր սևամորթ լինելը: Եթե նշում ես, ինձ թվում ա՝ նկատի ունես, որ եթե դեմքը սպիտակ լիներ, էդքան անտեսանելի չէր լինի ու օքեյ կլիներ համեմատաբար քեզ համար:
Շին, սև լինելը շեշտել եմ զուտ որպես փաստ, որ էդ մարդու՝ տեսանելի լինելը է՛լ ավելի ա նվազում նման մթության մեջ։ Եթե ինքը սպիտակ լիներ, անկեղծ եմ ասում, գուցե էդքան չվախենայի կամ ավելի շատ վախենայի՝ կախված դեմքի արտահայտությունից։ Բայց մթության մեջ իրա դեմքը չէր էրևում, ու հնարավոր չէր իրա մտադրությունների մասին որևէ տեսակի դատողություն անել։ Ու եթե մենք որևէ հատկանիշ ունենք (չեմ ասում թերություն, այլ սովորական հատկանիշ), հասարակության մեջ դուրս գալիս փորձում ենք էդ հատկանիշը որևէ կերպ հարմարացնել միջավայրին, չէ՞։ Նայի, ես կոլոտ եմ։ Դրա համար համերգների մուտքի մոտ շուտ եմ հայտնվում, որ դեմի շարքում կանգնեմ, լսարաններում դեմի շարքերում եմ նստում, իսկ տանն էլ աթոռին եմ բարձրանում որոշ բաների հասնելու համար։ Ես կարամ իհարկե բողոքեմ, թե բոյի նկատմամբ դիսկրիմինացիա ա սաղ աշխարհում, թե պահարանները չպիտի բարձր լինեն, թե կոլոտներին պետք ա հատկացնեն համերգասրահի առաջին շարքերը և այլն։ Բայց ես չեմ դժգոհում։ Նույնն էլ տեսանելիությունն ա մթության մեջ։ Սև մաշկ ունեցողն ավելի վատ ա էրևում, ինչպես և ամբողջ մարմինն ինչ֊որ կերպ ծածկած սպիտակը։ Հետևաբար, սևը պետք ա լրացուցիչ ջանք գործադրի, որ էրևա (օրինակ, ռեֆլեկտոր կախի կամ ստվերում չկանգնի), եթե իհարկե իրա համար մեկ չի՝ դիմացինին լեղաճաք ա անում, թե չէ։

Հիմա էդ նույն տղան կարա գնա, բողոքի, թե ավտոբուսը չկանգնեց, որտև կանգառում սև էր կանգնած։ Չէ՛, ավտոբուսը չկանգնեց, որտև վարորդը չտեսավ, որ կանգառում կանգնած մարդ կա։ Դրանից թե՛ ինքը տուժեց (ավտոբուսը բաց թողեց), թե՛ ես (վախեցա ու կանգառից էն կողմ գնացի)։ Դե հիմա տես եթե մի թեթևակի ջանք թափեր, ասենք ռեֆլեկտոր ունենար կամ վառ գույնի կուրտկայով լիներ կամ տեսավ, վախեցա, ինքը մի երկու քայլ էն կողմ գնար, երկուսս էլ կշահեինք։ Վարորդը կտեսներ մեզ (ես վառ կարմիր կուրտկայով էի, պլյուս պայուսակիս վրա ռեֆլեկտորներ կան), երկուսս էլ մեր ավտոբուսը կնստեինք։

Ի դեպ, հենց իրական դեպք։ Իմ մորաքրոջ մտերիմ ընկերուհին սև ա։ Ինքը որ էկել էր Հայաստան, գիտակցաբար գիշերները սպիտակ գլխարկով էր քայլում։ Բացի նրանից, որ պիտի էրևար, հայերը սովոր չեն ամեն քայլափոխի սևամորթի տեսնելուն, հետևաբար կրկնակի վախենալու կլիներ իրանց համար։

Իսկ քո բերած օրինակը հեչ համեմատելի չի։ Ստեղ վախ առաջացնելու հարց չի։ Էդ կինը կոնկրետ վիրավորել ա քեզ։ Դա կոնկրետ վիրավորական արտահայտություն ա։

Հ.Գ. Ի դեպ, հենց անցած գիշերվանից բան հիշեցի։ Մեկը հեծանիվով առանց լույսերի դիքով իջնելով էկավ, համարյա խփում էր ինձ։ Լեղաճաք էղա էլի։ Բայց վայրկենական ֆանարիկ հանեց, լույսը գցեց սկզբում ինձ վրա, հետո իր վրա, ժպտաց, գնաց։ Մի յոթանասուն տարեկան սպիտակ տատիկ էր։


Շին, ես քեզ հավաստիացնում եմ, որ that bearded person-ը ոչ մի ռասիստական բնույթ կարա չկրի: Լիքը մաքուր եվրոպացիներ մորուք են պահում ու կողքինների կողմից տհաճությամբ բիըրդիդ համարվում:
Ռասիստական գուցե չէ, բայց մեկ ա, վիրավորական ա էդ արտահայտությունը։

[Adam]

Բյուր, Աստծո սիրուն, բիըրդիդն ա վիրավորակա՞ն: Լավ էլի… էդ էն ա, ոնց որ ասենք երկար մազերովին ասես՝ էն երկար մազերով տղեն: Կամ՝ տատուիրովկովներին ասես՝ էն տատուիրովկով տղեն կամ աղջիկը: Սաղ էլ մարդ են, սաղ էլ էդ տարբերությունները նշմարում են ու գործածում իրենց խոսքի մեջ: Անպայման ա վիրավորական բնույթ կրի՞…մարդկանցից politically correct ռոբոտներ եք ուզում սարքեք: Մեկ ա՝ չի լինելու: Մարդը մնում ա մարդ:

[Adam]

կարող ա սխալ ձևով ա արտահայտել ուղղակի… կարար ասեր՝ you know, the guy that’s got a beard... երևի ավելի քիճ վիրավորական կլիներ… բայց երկու դեպքում էլ չեմ տեսնում մեծ պատմություն սարքելու տարր:

[Adam]

Ինչպես և հակառակը: Կանայք կան, որ բիըրդ են սիրում: Հետո՝ դա համամարդկային անփոփոխ թերություն ա, ոչ թե ռասիզմ: Մարդ արարածը հենց տեսնում ա՝ իրա դիմացինն իրան լավ չի պահում՝ ենթագիտակցորեն մտքում սկսում ա էդ մարդու թույլ կողմերին կպնել: Հիմա՝ կալյասկով մի հատ առանց ոտքերի ինվալիդ բռնի փողոցում մի քանի հոգու վրա բոմբ շպրտի՝ մարդիկ միանգամից ենթագիտակցորեն սկսելու են իրա թույլ կողմին կպնելով քարկոծել. մասնավորապես՝ տո ես դրա ինվալիդ անվոտ հերն անիծեմ, տեսա՞ր քանի մարդ սպանեց: Տո վաբշե Աստված դրա ձեռներն էլ պիտի կտրեր…: Հիմա սա ռասիզմ ա՞ … կամ դիսկրիմինացիա … նույնն էլ երբ սևը պատանդ ա վերցնում ու արնահեղություն անում՝ վերջում ասում են՝ ես դրա նեգր մերը…(իհարկե մտքներում)… կամ որևէ գեյ հանցանք ա գործում՝ մտքում կասեն (ես դրա պիդր մերը) … հիմա ինչ … սա համամարդկային երևույթ ա ու չես հանի մարդկանց միջից:

[Շինարար]

Շին, ես քեզ հավաստիացնում եմ, որ that bearded person-ը ոչ մի ռասիստական բնույթ կարա չկրի: Լիքը մաքուր եվրոպացիներ մորուք են պահում ու կողքինների կողմից տհաճությամբ բիըրդիդ համարվում:

Բա կոնտեքստը, ով ա ասողը ու ում մասին ա ասում: Կներես՝ շատ տգեղ ա ու ցույց ա տալիս իր զերծ չլինելը ռասիստական նախապաշարումներից:

[Շինարար]

կարող ա սխալ ձևով ա արտահայտել ուղղակի… կարար ասեր՝ you know, the guy that’s got a beard... երևի ավելի քիճ վիրավորական կլիներ… բայց երկու դեպքում էլ չեմ տեսնում մեծ պատմություն սարքելու տարր:

ես պատմություն չեմ սարքել, ուղղակի կարծիք եմ կազմել մարդու մասին

[Շինարար]

Ինչպես և հակառակը: Կանայք կան, որ բիըրդ են սիրում: Հետո՝ դա համամարդկային անփոփոխ թերություն ա, ոչ թե ռասիզմ: Մարդ արարածը հենց տեսնում ա՝ իրա դիմացինն իրան լավ չի պահում՝ ենթագիտակցորեն մտքում սկսում ա էդ մարդու թույլ կողմերին կպնել: Հիմա՝ կալյասկով մի հատ առանց ոտքերի ինվալիդ բռնի փողոցում մի քանի հոգու վրա բոմբ շպրտի՝ մարդիկ միանգամից ենթագիտակցորեն սկսելու են իրա թույլ կողմին կպնելով քարկոծել. մասնավորապես՝ տո ես դրա ինվալիդ անվոտ հերն անիծեմ, տեսա՞ր քանի մարդ սպանեց: Տո վաբշե Աստված դրա ձեռներն էլ պիտի կտրեր…: Հիմա սա ռասիզմ ա՞ … կամ դիսկրիմինացիա … նույնն էլ երբ սևը պատանդ ա վերցնում ու արնահեղություն անում՝ վերջում ասում են՝ ես դրա նեգր մերը…(իհարկե մտքներում)… կամ որևէ գեյ հանցանք ա գործում՝ մտքում կասեն (ես դրա պիդր մերը) … հիմա ինչ … սա համամարդկային երևույթ ա ու չես հանի մարդկանց միջից:

մի քանի վաղտ առաջ համամարդկային երևույթ էր մարդ ուտելը, բայց արի ու տես՝ էլ ոնց որ թե տենց տարածված չի

[Adam]

մի քանի վաղտ առաջ համամարդկային երևույթ էր մարդ ուտելը, բայց արի ու տես՝ էլ ոնց որ թե տենց տարածված չի
Շին ջան, եթե նորից կարդաս գրածս՝ կտեսնես, որ խոսքս «մտքներումի» մասին ա, ոչ թե ռեալի: Հա, հիմա մարդ չեն ուտում, բայց մտքներում լա՛վ են ուտում են ու սպանում, քարկոծում, դատում ու մոռթում:

[ivy]

Ադամ ջան, իրենք փաստորեն կոլեգաներ են, թեկուզ և ոչ անմիջական: Էս պարագայում "that bearded person" արտահայտությունը իմ տեսանկյունից նվաստացնող է հնչում: Սա հարգալից մոտեցում չի և հստակ ցածրացնող ենթատեքստ ունի:

[Adam]

Ուպս, ես ներողություն: Կոլեգաների պահը չէի կարդացել: Միանշանակ վիրավորական ա: Իքսքյուզ :oy

[StrangeLittleGirl]

Բյուր, Աստծո սիրուն, բիըրդիդն ա վիրավորակա՞ն: Լավ էլի… էդ էն ա, ոնց որ ասենք երկար մազերովին ասես՝ էն երկար մազերով տղեն: Կամ՝ տատուիրովկովներին ասես՝ էն տատուիրովկով տղեն կամ աղջիկը: Սաղ էլ մարդ են, սաղ էլ էդ տարբերությունները նշմարում են ու գործածում իրենց խոսքի մեջ: Անպայման ա վիրավորական բնույթ կրի՞…մարդկանցից politically correct ռոբոտներ եք ուզում սարքեք: Մեկ ա՝ չի լինելու: Մարդը մնում ա մարդ:
Կոնկրետ էս կոնտեքստում վիրավորական ա։ Ինքը դա գործածում ա կոնկրետ անձի հիշատակելու համար։ Ինքը կարա ջանք թափի, անունը հիշի կամ որևէ ակադեմիական հատկանիշ, բայց փոխարենը արտաքինի վրա ա ֆիքսվում։ Ընդ որում, that person արտահայտությունն ինքնին ահագին վիրավորական ա, ու կապ չունի՝ դիմացը bearded ա, Armenian ա, թե ուրիշ բան։

[Adam]

Նենց եմ հիասթափվում կյանքից, երբ մարդիկ ասում են՝ ընկերություն ասվածը գոյություն չունի: Պապաս էն օրը բա՝ ընկերությունը ո՞րն ա է… կա ընդամենը փոխշահավետ համագործակցություն: Նույնիսկ մանկությանս լավագույն ընկերոջ պատկերացնումներն ընկերության մասին փոխվել են (ասում ա՝ ես ընկերներ չունեմ. ունեմ մարդիկ, որոնց հետ hang out եմ անում). էդ ա ընկերությունը: Սիրտս ճմլվում ա էս խոսքերից: Ե՛ս եմ երևի չափից շատ գնահատող ու ռոմանտիկ ու երևի իրոք՝ ընկերություն գոյություն չունի ու մեջս պիտի հաղթահարեմ նվիրվելու մեծն հակումս: Տխուր եմ ու հիասթափված: Ինչի՞ չի կարող ընկերություն լինել. անշահախնդիր ու առանց էդ փոխշահավետ համագործակցության: Ինչի՞: Մենակ դրա համար արժի նորից 14 տարեկան դառնալ…

[Գիտունիկ]

:):think

[Արշակ]

Շին, ենթագիտակցական ռասիզմ չի, ենթագիտակցական վախ ա տղամարդկանցից։ Ընդհանրապես երբ անծանոթ մարդ օրվա որ ժամին էլ լինի իմ անձնական տարածքը խախտում ա, ես դրանից թեթևակի հուշտ եմ լինում։ Բայց երբ իմ անձնական տարածքը մութ ժամանակ տղամարդ ա խախտում, դրանից ես լեղաճաք եմ լինում։ Ու է՛լ ավելի սարսափելի ա, երբ դեմքը չես տեսնում ու չես հասկանում՝ ինչ նպատակներով ա քո անձնական տարածքը խախտում։ Ու նույնիսկ դրան գումարած ավելի սարսափելի ա, երբ ինքը տեսնում ա՝ ես լեղաճաք էղա, բայց ոչ մի քայլ էս ու էն կողմ չի անում, մնում ա ստվերում թաքնված ու անտեսանելի։
Նայի, ըստ էության ինձնից ոչ ոք չի վախենա դրսում, բայց ես միշտ մթին վառ գույներ եմ հագնում, որ էրևամ։ Ավելին՝ Ֆինլանդիայում օրինակ նույնիսկ օրենքով արգելված ա մութ ժամանակ առանց ռեֆլեկտորների դուրս գալը։ Բայց տվյալ դեպքում ես ո՞նց հասկանամ, երբ ոտքից գլուխ սև մարդը դրան գումարած կանգնում ա նենց տեղում, որտեղ լրիվ մութ ա, ու ինքը չի էրևում, կանգառի սյունն էլ մի կողմից ա իրան ծածկում։ Ու ամենավատն էն ա, որ ինքը կանգնում ա ինձնից մի քանի սանտիմետր էն կողմ։

Բայց հա, եթե դու էլ մութ ժամանակ գոնե ռեֆլեկտորներ կրես, վատ չի լինի։ Էդ նենց բան ա, որ սաղ պիտի անեն, որտև դա սիգնալ ա, որ դու ուզում ես տեսանելի լինել, ոչ թե անտեսանելի լինել։ Ու եթե տեսնում ես՝ դիմացինդ վախենում ա, միշտ էլ լավ ա իրանց վախը թեթևացնելը։ Ի դեպ, հենց էդ նույն մթության մեջ լիքը ուրիշ տղամարդկանց կողքով եմ անցել, էդ թվում՝ սևամորթ ու մերձավորարևելյան արտաքինով, բայց իրանք վախենալու չէին, որտև լույսից չէին խուսափում, ոմանց դեմքները երևում էր ու ոչ էլ իմ տարածք էին ներխուժում։

Հ.Գ. Ու ասեմ, իմանաս, մենք՝ կանայքս, մթով քայլելուց մենակ գնացող տղամարդկանցից վախենում ենք։ Տղամարդը կարա երկու բան անի. կա՛մ էդ վախը սնի, կերակրի, կա՛մ թեթևացնի։ Ու առաջին դեպքում կարա հատուկ չանի, կարա վատ մտադրություններ չունենա, բայց դա չի թեթևացնի վախը։ Մի քիչ հասկացող էղեք էլի։ Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս։

Հ.Հ.Գ. Հեսա մի խումբ ակումբցի կանայք գալու են ասեն, թե իրանք ինչ քաջ են ու ինչքան չեն վախենում փողոցում մենակ քայլելուց ու բոլոր տեսակի նախապաշարմունքներից զուրկ են, թե ես ինչքան զգայուն եմ, որ սենց եմ ընկալում։ Բայց թեման էնքան ակտուալ ա, որ դրա մասին նունիսկ երգ կա։


https://www.youtube.com/watch?v=HZZSYDhx0FI
Էս գիտե՞ս ինչի նման ա․ էն որ շեկլիկ եվրոպացին Ադամի ասած փռչոտ ու համեմատաբար մուգ մաշկով փախստականից վախենում, իրան պակաս անվտանգ ա զգում։ Կամ որ եվրոպայում կամ Ամերիկայում սևամորթի նկատմամբ տենց լարվածություն կա։ Էն որ սևամորթ ա դեմդ դուրս գալիս ավելի հակված ես մտածելու, որ կարող ա կրիմինալ լինի կամ իրան վայրենի պահի։

Որտև փախստականի ու սևամորթների դեպքում օբյեկտիվ հանգամանքների բերումով՝ միջինում իրանց սոցիալական վիճակը, կրթական մակարդակը ավելի վատ ա, քան շեկլիկ եվրոպացունը, իսկ սոցիալական վատ վիճակից ու կրթության պակասից բխում ա հավանականության ավելի մեծ լինելը, որ դեռևս չճանաչածս, հետևաբար քո համար միջին ստատիստիկ փախստականի արտաքինով, կամ սևամորթ մարդը կարա քեզ վնաս տա, քան շեկլիկ եվրոպացու դեպքում։ Անկախ նրանից, որ փախստականը կամ սևամորթը որպես անհատ ու իր տեսակը որպես հանրություն մեղավոր չի, որ իր ու իր խմբի կյանքը տենց ա դասավորվել։

Նույն ձևով, կանայքդ տղամարդկանցից ենթագիտակցական վախ ունեք, որովհետև միջինում տենց սիտուացիաներում տղամարդկանցից պրոբլեմները ավելի շատ են լինում, քան կանանցից։ Ոնց որ ասեցիր․ «Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս»։

Բայց գիտե՞ս ինչն ա հետաքրքիրը․ հետաքրքիրն էն ա, որ փռչոտ յունիբրո փախստականի կամ ամերիկացի սևամորթի մասին երբեք սենց նախատրամադրվածություն չես արտահայտի ու ընդհակառակը, կքֆրտես, ռասիստ կորակես տենց բան ասողին։ Որտև ձեր (կամ մեր) ձախական քուչեքում քուլ չի տենց բան ասելը․ իսկ տղամարդկանց թեմայով տենց բան ասելը քուլ ա, ես կասեի ողջունելի ա :D Ձախ կռուգներում ով չի ալարում տղամարդկանց վրով անցնում ա սենց թեմաներով :D

Մի խոսքով, ասածս էն ա, որ իմ կարծիքով երկակի ստանդարտներ են․ որ ստանդարտը ուզում եք ընտրեք, էլի կհարգեմ որպես դիրքորոշում, բայց՝ կամ էս կողմ, կամ էն կողմ, սկզբունքային լինենք :)

[Արշակ]

Ինչ վերաբերում ա Շինարարի պատմությանը, իմ կարծիքով «էն մորուքով մարդը» վիրավորական կարա լինի, եթե էդ ասողը «էդ մորուքով մարդուն» անունով գիտեր, կամ ավելի հեշտ/ակնհայտ իդենտիֆիկացնելու ձև կար, բայց նախընտրել ա «էն մորուքով մարդ» ձևով կոչի։ Էդ դեպքում կարող ա ենթադրես, որ վիրավորելու շարժառիթ ուներ։ Բայց եթե չի ճանաչում, ապա «էն մորուքով մարդը» ձևով լիքը դասախոսների մեջից մեկին իդենտիֆիկացնելու մեջ կարծում եմ հանցակազմ չկա․ ուղղակի պրակտիկ ավելի հեշտ ա եղել տենց տեղը բերել ում մասին ա խոսքը։ Հա, կարար լրացուցիչ ջանք թափեր, ինչ–որ ուրիշ ձևերով պարզեր, թե էդ մորուքով մարդու անունը ինչ ա, բայց դե ինչի՞ բարդ ճամփով գնալ, եթե կարելի ա տվյալ իդենտիֆիկացման խնդիրը տենց արագ լուծել :)
Մորուք ունենալու մեջ ոչ մի վատ բան չկա ու հետևաբար «էն մորուքով մարդը» վիրավորական արտահայտություն չի ինքն իրանով, նույն ձևով ոնց «էն բոյով մարդը» և այլն։

Մի խոսքով, էականը էն ա, թե կոնկրետ տենց կոչելու intention–ը (հայերեն շարժառի՞թ) որն ա․ վիրավորելն ա՞, թե՝ իդենտիֆիկացիան պրակտիկ հեշտացնելը։ Եթե պատմածից ճիշտ եմ հասկացել սիտուացիան, ապա շատ հնարավոր ա միտումը վիրավորելը չէր։

[Շինարար]

Ինչ վերաբերում ա Շինարարի պատմությանը, իմ կարծիքով «էն մորուքով մարդը» վիրավորական կարա լինի, եթե էդ ասողը «էդ մորուքով մարդուն» անունով գիտեր, կամ ավելի հեշտ/ակնհայտ իդենտիֆիկացնելու ձև կար, բայց նախընտրել ա «էն մորուքով մարդ» ձևով կոչի։ Էդ դեպքում կարող ա ենթադրես, որ վիրավորելու շարժառիթ ուներ։ Բայց եթե չի ճանաչում, ապա «էն մորուքով մարդը» ձևով լիքը դասախոսների մեջից մեկին իդենտիֆիկացնելու մեջ կարծում եմ հանցակազմ չկա․ ուղղակի պրակտիկ ավելի հեշտ ա եղել տենց տեղը բերել ում մասին ա խոսքը։ Հա, կարար լրացուցիչ ջանք թափեր, ինչ–որ ուրիշ ձևերով պարզեր, թե էդ մորուքով մարդու անունը ինչ ա, բայց դե ինչի՞ բարդ ճամփով գնալ, եթե կարելի ա տվյալ իդենտիֆիկացման խնդիրը տենց արագ լուծել :)
Մորուք ունենալու մեջ ոչ մի վատ բան չկա ու հետևաբար «էն մորուքով մարդը» վիրավորական արտահայտություն չի ինքն իրանով, նույն ձևով ոնց «էն բոյով մարդը» և այլն։

Մի խոսքով, էականը էն ա, թե կոնկրետ տենց կոչելու intention–ը (հայերեն շարժառի՞թ) որն ա․ վիրավորելն ա՞, թե՝ իդենտիֆիկացիան պրակտիկ հեշտացնելը։ Եթե պատմածից ճիշտ եմ հասկացել սիտուացիան, ապա շատ հնարավոր ա միտումը վիրավորելը չէր։

Միտումը վիրավորելու չէր, բայց մարդու մասին շատ բան ա ասում։ Ակնհայտ ա, որ անտակտ մարդ ա, որը ի դեպ համեմատական գրականության պրոֆեսոր ա։ Կարա մի քիչ երկար մտածի պոռթկալուց առաջ։ Մարդիկ թեորիա են արտադրում՝ պոստկոլոնիալիզմ, հանդուրժողականություն, բայց գալիս ենք նրան, որ իրանց մաշկի վրա երբևէ խտրականություն չզգացածները ի վիճակի չեն խորությամբ ընկալել, ու իրանց թեորիաներն էլ իրանց նման սնամեջ են։ Հետո էլ ասում են՝ ձախերը խի են նահանջ ապրում։ Որովհետև սպիտակ միջին խավի մարդիկ խոսում են մարդկանց անունից, ում չեն ճանաչում, ում չեն ապրումակցում, ում հետ հավասարվելու ի վիճակի չեն իրանց սնոբության բարձունքից։

Էստեղ մի խումբ իտալացիներ կան էս նույն կատեգորիայի։ Դիսերտացիա են գրում միգրացիայի մասին։ Իտալիայում մեծ խնդիր ա ալբանացիների հարցը։ Իրանց տեսություններում աջակցում են միգրանտներին։ Հետները նստում ես խմելու, մեկ էլ տենում ես՝ իրար հետ իտալերեն են խոսում։ Էս մի փոքրիկ միջավայրում ի վիճակի չեն ներառական լինել, բայց տեսություն են գրում։ Էրեսներին ասում ես, իրանց չհասկանալու են տալիս։ Հետո ծանր են տանում ձախերի նահանջը։ Եթե ձախերը իրանք են, ես հասկանում են, թե խի իմ պես պլեբսը չի ուզում իրանց հետ լինի։
Ակումբում մեկը միթոմ աշխատավորներին աջակցող բան էր գրել ու ասում ա՝ սինդրիկը ի՞նչ ա՝ նենց սնոբավարի։ Մինչև իրանք չիմանան՝ սինդրիկը ինչ ա, մինչև մասսայի մեջ բոլորին հասկանալի լեզվով չխոսան, մինչև չգիտակցեն՝ ինչի չի կարելի մերձավորարևելցու մասին ասել՝ էն միրուքավոր անձնավորությունը, մեկի, որը իր արտաքինի պատճառով շարունակաբար վերաբերմունքի ա արժանանում (աերեոպորտում օրինակ, մթով մարդիկ արագացնում են քայլերը և այլն, հանրակացարանում պահակ չեն ընդունում, ակումբում պատմել եմ մի երկու բան), մինչև էսքանը չգիտակցեն, խիյարը թարս ա աճելու։

Էդ կինը կարող ա անունս չգիտեր, ինչը խիստ կասկածում եմ, հինգերորդ տարին ա էստեղ եմ, ահագին ակտիվ եմ եղել ու հիշվող անուն ունեմ, հո գիտեր, որ արաբերենի ամբիոնի դոկտորանտ եմ, հո գիտեր, որ իմ ղեկավարի ուսանողն եմ։ Մեր ամբիոնի տղամարդ դաս տվողների մեծ մասը մորուքով ա ի դեպ։ Հեչ իդենտիֆիկացնող դետալ չէր։ Կամ հեչ չլինի կարար ասեր ժամը երեքին էս ինչ լսարանում դասավանդողը, եթե սնոբությունը էդ աստիճան թույլ չէր տալիս ցույց տալ, որ ինչ-որ հայ ուսանողի գիտի։ Հեչ չլինի կարար ասեր էն հայ տղան։ Նենց չի որ ամեն օր հայ են տեսնում, հիշվող բան ա։ Նենց որ մի արդարացրա։

[Արշակ]

Միտումը միավորելու չէր բայց մարդու մասին շատ բան ա ասում։ Ակնհայտ ա որ անտակտ մարդ ա որը ի դեպ համեմատական գրականության պրոֆեսոր ա։ Կարա մի քիչ երկար մտածի պոռթկալուց առաջ։ Մարդիկ թեորիա են արտադրում պոստկոլոնիալիզմ հանդուրժողականություն բայց գալիս ենք նրան որ իրանց մաշկի վրա երբևէ խտրականություն չզգացածները ի վիճակի չեն խորությամբ ընկալել ու իրանց թեորիաներն էլ իրանց նման սնամեջ են։ Հետո էլ ասում են ձախերը խի են նահանջ ապրում։ Որովհետև սպիտակ միջին խավի մարդիկ խոսում են մարդկանց անունից ում չեն ճանաչում ում չեն ապրում այրվում ում հետ հավասարվելու ի վիճակի չեն իրանց սնոբության բարձունքից։ Էստեղ մի խումբ իտալացիներ կան էս նույն կատեգորիայի։ Դիսերտացիա որ են գրում միգրացիայի մասին։ Իտալիայում մեծ խնդիր ա ալբանացիների հարցը։ Իրանց տեսություններում աջակցում են միգրանտներին։ Հետները նստում ես խմելու մեկ էլ տենում ես իրար հետ իտալերեն են խոսում։ Էս մի փոքրիկ միջավայրում ի վիճակի չեն ներառական լինել տեսություն են գրում։ Էրեսներին ասում ես իրանց չհասկանալու են տալիս։ Հետո ծանր են տանում ձախերի նահանջը։ Եթե ձախերը իրանք են ես հասկանում են թե խի իմ պես պլեբսը չի ուզում իրանց հետ լինի։
Ակումբում մեկը միթոմ աշխատավորներին աջակցող բան էր գրել ու ասում ա սինդրիկը ինչ ա նենց սնոբավարի։ Մինչև իրանք չիմանան սինդրիկը ինչ ա մինչև մասսայի մեջ բոլորին հասկանալի լեզվով չխոսան մինչև չգիտակցեն ինչի չի կարելի մերձավոր արևելքում մասին ասել էն միրուքավոր անձնավորությունը որը իր արտաքինի պատճառով շարունակաբար վերաբերմունքի ա արժանանում (աերեպորտում օրինակ մթով մարդիկ արագացնում են քայլերը և այլն, հանրակացարանում պահակ չեն ընդունում, ակումբում պատմել եմ մի երկու բան), մինչև էսքանը չգիտակցեն Խիկարը թարս ա աճելու։

Էդ կինը կարող ա անունս չգիտեր ինչը խիստ կասկածում եմ, հինգերորդ տարին ա էստեղ եմ ահագին ակտիվ են եղել ու հիշվող անուն ունեմ, հո գիտեր որ արաբերենի ամբիոնի դոկտորանտ եմ հո գիտեր որ իմ ղեկավարի ուսանողն եմ։ Մեր ամբիոնի տղամարդ դաս տվողների մեծ մասը մորուքով ա ի դեպ։ Հեչ իդենտիֆիկացնող դետալ չէր։ Կամ հեչ չլինի կարար ասեր ժամը երեքին էս ինչ լսարանում դասավանդողը եթե սնոբությունը էդ աստիճան թույլ չէր տալիս ցույց տալ որ ինչ որ հայ ուսանողի գիտի։ Հեչ չլինի կարար ասեր էն հայ տղան։ Նենց չի որ ամեն օր հայ են տեսնում հիշվող բան ա։ Նենց որ մի արդարացրա։
Շինարար ջան, էդ վերևիդ ասածների հետ ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ, իսկ կոնկրետ դեպքի մասին իրավիճակի մանրամասներին չտիրապետելով, կարող ա սխալվում եմ ու առհամարհական միտում կար, չգիտեմ։
Բայց ընդհանրապես կարծում եմ, որ տեղից ոչ մի վիրավորական նեգատիվ բան չպարունակող, չեզոք բանը (մորուքը տվյալ դեպքում) ասոցացնել միգրանտի, հետո էլ կապել ռասիզմի հետ ու վրեն տաբու դնելը ճիշտ ճանապարհ չի, կյանքը ջանջալացնում ա ու մի կողմից սեփական կոմպլեքսների մասին ա խոսում, մյուս կողմից, հատկապես եթե տաբու դնողը մորուքի կրող չի, կարա հենց թաքնված ռասիզմի դրսևորում լինի (каждый судит по мере своей испорченности)։

Հ․ Գ․
Իմիջիայլոց, Շվեդիայում, ինչպես և հետհեղափոխական Հայաստանում մորուքը պրադվինուտի ջահելների մեջ ահագին մոդա ա․ երևի ամեն երկրորդ ջահելը (եթե ոչ մեծամասնությունը) մորուք ա պահում։ Էմիգրանտները ստեղ գալիս են, սկսում են մորուք պահել, որ տեսքով մերվեն տեղացիքի հետ :D

[Շինարար]

Շինարար ջան, էդ վերևիդ ասածների հետ ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ, իսկ կոնկրետ դեպքի մասին իրավիճակի մանրամասներին չտիրապետելով, կարող ա սխալվում եմ ու առհամարհական միտում կար, չգիտեմ։
Բայց ընդհանրապես կարծում եմ, որ տեղից ոչ մի վիրավորական նեգատիվ բան չպարունակող, չեզոք բանը (մորուքը տվյալ դեպքում) ասոցացնել միգրանտի, հետո էլ կապել ռասիզմի հետ ու վրեն տաբու դնելը ճիշտ ճանապարհ չի, կյանքը ջանջալացնում ա ու մի կողմից սեփական կոմպլեքսների մասին ա խոսում, մյուս կողմից, հատկապես եթե տաբու դնողը մորուքի կրող չի, կարա հենց թաքնված ռասիզմի դրսևորում լինի (каждый судит по мере своей испорченности)։

Հ․ Գ․
Իմիջիայլոց, Շվեդիայում, ինչպես և հետհեղափոխական Հայաստանում մորուքը պրադվինուտի ջահելների մեջ ահագին մոդա ա․ երևի ամեն երկրորդ ջահելը (եթե ոչ մեծամասնությունը) մորուք ա պահում։ Էմիգրանտները ստեղ գալիս են, սկսում են մորուք պահել, որ տեսքով մերվեն տեղացիքի հետ :D

Արշակ ջան ես վստահ եմ որ կոնտեքստը միշտ պիտի հաշվի առնվի։ Միշտ կապ ունի ում մասին ենք խոսում։ Ես իմ մոտ ընկերոջը կարող ա ասեմ յու սլաթ նենց խոսքի մեջ ու մի բան էլ ինքը հպարտ զգա որ աջ ու ձախ սրա նրա հետ քնում ա բայց ծանոթ դասախոսի մասին որ թեկուզ էլի աջ ու ձախ սրա նրա հետ քնում ա ասեմ զեթ սլաթ կարծեմ թե անթույլատրելի ա։ Ես մանրամասն ներկայացրեցի քեզ կոնտեքստը ու քանի դեռ դու ուրիշ աղբյուր չունես ճշտելու խնդրում եմ հիմնվել իմ առաջ քաշած վարկածի վրա ։))

[Արշակ]

Արշակ ջան ես վստահ եմ որ կոնտեքստը միշտ պիտի հաշվի առնվի։ Միշտ կապ ունի ում մասին ենք խոսում։ Ես իմ մոտ ընկերոջը կարող ա ասեմ յու սլաթ նենց խոսքի մեջ ու մի բան էլ ինքը հպարտ զգա որ աջ ու ձախ սրա նրա հետ քնում ա բայց ծանոթ դասախոսի մասին որ թեկուզ էլի աջ ու ձախ սրա նրա հետ քնում ա ասեմ զեթ սլաթ կարծեմ թե անթույլատրելի ա։ Ես մանրամասն ներկայացրեցի քեզ կոնտեքստը ու քանի դեռ դու ուրիշ աղբյուր չունես ճշտելու խնդրում եմ հիմնվել իմ առաջ քաշած վարկածի վրա ։))
Շինարար ջան, քո ասածի վրա հիմնվելով, որ ավելի հեշտ իդենտիֆիկացիայի տարբերակներ ուներ, կարամ ենթադրեմ, որ որ առհամարհական միտում ուներ մորուքը հիշատակելը։
Իսկ ընդհանրապես, էլի որ կոնտեքստ հաշվի առնվի, բայց սլաթը ինքն իրանով վիրավորական բառ ա, ու հա, բեսամթ կապ ունի, թե ում ես ասում ու ինչ կոնտեքստով, բայց եթե էդ կոնտեքստ հաշվի առնելը հասցնում ենք էն աստիճանի, որ ինքն իրանով չեզոք բառերի ու արտահայտությունների մեջ խոշորացույցով վատ ենթատեքստ ենք ման գալիս, էդ կարա մեզ լրիվ հակառակ տեղ տանի ու առանց էն էլ բարդ կյանքը ահագին բարդացնի։
ՈՒ էլի ասեմ, համարենք, որ կոնկրետ տվյալ դեպքում առհամարական միտումով էր օգտագործել․ բայց ինձ թվում ա նույնիսկ սենց դեպքերում երբեմն ավելի լավ ա ուղղակի իգնոր անել, ինքդ քո մեջ համարել, որ վիրավորական միտում չի եղել ու անցնել առաջ, քան ամեն սենց առիթով պատմություն սարքել, թշնամանալ ու տենց էլ ասոցացվել ու մնալ տուժած էմիգրանտի ենթագիտակցական կարգավիճակի մեջ։ էս իմ համեստ կարծիքն ա, որը չեմ բացառում, որ սխալ ա :)

[StrangeLittleGirl]

Էս գիտե՞ս ինչի նման ա․ էն որ շեկլիկ եվրոպացին Ադամի ասած փռչոտ ու համեմատաբար մուգ մաշկով փախստականից վախենում, իրան պակաս անվտանգ ա զգում։ Կամ որ եվրոպայում կամ Ամերիկայում սևամորթի նկատմամբ տենց լարվածություն կա։ Էն որ սևամորթ ա դեմդ դուրս գալիս ավելի հակված ես մտածելու, որ կարող ա կրիմինալ լինի կամ իրան վայրենի պահի։

Որտև փախստականի ու սևամորթների դեպքում օբյեկտիվ հանգամանքների բերումով՝ միջինում իրանց սոցիալական վիճակը, կրթական մակարդակը ավելի վատ ա, քան շեկլիկ եվրոպացունը, իսկ սոցիալական վատ վիճակից ու կրթության պակասից բխում ա հավանականության ավելի մեծ լինելը, որ դեռևս չճանաչածս, հետևաբար քո համար միջին ստատիստիկ փախստականի արտաքինով, կամ սևամորթ մարդը կարա քեզ վնաս տա, քան շեկլիկ եվրոպացու դեպքում։ Անկախ նրանից, որ փախստականը կամ սևամորթը որպես անհատ ու իր տեսակը որպես հանրություն մեղավոր չի, որ իր ու իր խմբի կյանքը տենց ա դասավորվել։

Նույն ձևով, կանայքդ տղամարդկանցից ենթագիտակցական վախ ունեք, որովհետև միջինում տենց սիտուացիաներում տղամարդկանցից պրոբլեմները ավելի շատ են լինում, քան կանանցից։ Ոնց որ ասեցիր․ «Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս»։

Բայց գիտե՞ս ինչն ա հետաքրքիրը․ հետաքրքիրն էն ա, որ փռչոտ յունիբրո փախստականի կամ ամերիկացի սևամորթի մասին երբեք սենց նախատրամադրվածություն չես արտահայտի ու ընդհակառակը, կքֆրտես, ռասիստ կորակես տենց բան ասողին։ Որտև ձեր (կամ մեր) ձախական քուչեքում քուլ չի տենց բան ասելը․ իսկ տղամարդկանց թեմայով տենց բան ասելը քուլ ա, ես կասեի ողջունելի ա :D Ձախ կռուգներում ով չի ալարում տղամարդկանց վրով անցնում ա սենց թեմաներով :D

Մի խոսքով, ասածս էն ա, որ իմ կարծիքով երկակի ստանդարտներ են․ որ ստանդարտը ուզում եք ընտրեք, էլի կհարգեմ որպես դիրքորոշում, բայց՝ կամ էս կողմ, կամ էն կողմ, սկզբունքային լինենք :)
Արշակ, ես չգիտեմ՝ շեկլիկ եվրոպացին քանի անգամ ա մերձավոր արևելքցուց վատ փորձ ունեցել, որ վախենում ա։ Կարող ա մեդիան ա իրա գործն անում։ Բայց կոնկրետ էստեղ թվարկում եմ գիշերով տղամարդկանց հետ ունեցածս վատ փորձերի օրինակներ.
1. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Տուն եմ քայլում։ Մի տղամարդ կանգնացնում ա, ասում ա՝ արի գնանք սուրճ խմելու։ Ասում եմ՝ չէ, շարունակում ճանփան։ Հետևիցս գալիս ա։ Քայլերս արագացնում եմ։ Զանգում եմ, Հովոյին ասում, որ իջնի, դիմավորի։ Լավ ա՝ տանը մոտ եմ, հասցնում ա
2. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Հասնում եմ տուն։ Աստիճաններին եմ մոտեցել, մի մեքենա կանգնում ա, մի տղամարդ կանչում ա, որ մեջը նստեմ։ Ասում եմ՝ չէ, սկսում եմ արագ բարձրանալ աստիճաններով։ Դուրս ա գալիս մեքենայից, հետևիցս գալիս ա։ Վազում եմ, ինքն էլ ա վազում։ Շնչակտուր ինձ գցում եմ մեր բակ, դարպասը հետևիցս փակում։ Մազ էր մնում, որ հասներ։
3. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Տաքսու մեջ եմ։ Տաքսին տարօրինակ ճամփեքով ա գնում։ Սկզբում մտածում եմ՝ ուղղակի ուզում ա շատ փող աշխատի։ Բայց տեսնում եմ՝ քաղաքից դուրս ա գալիս։ Զանգում եմ տուն ու ասում՝ ինչն ինչոց ա, տաքսի սերվիսի անունն էլ ասում։ Դրանից հետո նոր վարորդը շուռ ա գալիս, քաղաք մտնում։
4. Դանիա։ Գնացք։ Դիմացս նստած տղամարդը հայացքով ինձ ուտում ա։ Խնդրում եմ՝ ինձ չնայել։ Ասում ա՝ լավ։ Սկսում ա ոտքերը երկարացնել վրաս։ Տեղափոխվում եմ ուրիշ վագոն։ Հետևիցս գալիս ա։ Տեղ եմ հասնում։ Հետս իջնում ա։ Լավ ա՝ Մորթենը պլատֆորմի վրա կանգնած ինձ դիմավորում ա։
5. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Ճամպրուկով դրսում կանգնած սպասում եմ տաքսուն, մինչև մյուսներն էլ վերևից կիջնեն։ Մեքենան կանգնում ա, մեջից տղամարդիկ են դուրս գալիս, մոտենում ինձ։ Բարեբախտաբար, էդ պահին մերոնք իջնում են, սրանք նստում են մեքենան, գնում են։

Իսկ համերգների ժամանակ կամ բարերում զանազնա ձեռ գցելն ու տհաճ կոմունիկացիաները չեմ էլ հաշվում։

Կարամ այ սենց ցանկն անվերջ շարունակեմ։ Մեր բոլոր տեսակի վախերը պայմանավորված են մեր՝ որոշակի նախկին փորձով։ Ու էսպիսի փորձ ունենալուց հետո մթության մեջ թաքնված, չերևացող տղամարդու տեսնելը, երբ տարածքում ոչ ոք չկա, մեղմ ասած, չվախենալու չի։ Ու քո էս վերամբարձ խոսքերը, թե ով հասցնում, տղամարդկանց վրայով անցնում ա, նշանակում ա, դու ուղղակի նվազագույն պատկերացում անգամ չունես, թե մենք՝ կանայքս, ամեն անգամ ինչերի ենք ենթարկվում։ Դու քո հարմար բարձունքից խոսում ես ու եզրակացություններ անում ու էս տեսակի տղամարդկանց փոխարեն վիրավորվում։ Դրա փոխարեն խորհուրդ կտայի, որ երբ փողոցով քայլում ես ու տեսնում ես՝ ինչ֊որ կին վախեցավ քեզնից, նենց անել, որ վախը մեղմվի, ոչ թե հայտարարել, թե ով հասցնում, տղամարդկանց ա կպնում։

Ես ահավոր երջանիկ մարդ եմ, որ էնպիսի տղամարդու հետ եմ, որ երբ գիշերվա հազարին զանգում, ասում եմ՝ սենց ու սենց, չի ասում՝ ով հասցնում, տղամարդկանց վրա բոչկա ա գլորում, այլ հետս խոսում ա, ոստիկանության համարն էլ կազմ ու պատրաստ, մինչև տուն հասնեմ։


Ինչ վերաբերում ա Շինարարի պատմությանը, իմ կարծիքով «էն մորուքով մարդը» վիրավորական կարա լինի, եթե էդ ասողը «էդ մորուքով մարդուն» անունով գիտեր, կամ ավելի հեշտ/ակնհայտ իդենտիֆիկացնելու ձև կար, բայց նախընտրել ա «էն մորուքով մարդ» ձևով կոչի։ Էդ դեպքում կարող ա ենթադրես, որ վիրավորելու շարժառիթ ուներ։ Բայց եթե չի ճանաչում, ապա «էն մորուքով մարդը» ձևով լիքը դասախոսների մեջից մեկին իդենտիֆիկացնելու մեջ կարծում եմ հանցակազմ չկա․ ուղղակի պրակտիկ ավելի հեշտ ա եղել տենց տեղը բերել ում մասին ա խոսքը։ Հա, կարար լրացուցիչ ջանք թափեր, ինչ–որ ուրիշ ձևերով պարզեր, թե էդ մորուքով մարդու անունը ինչ ա, բայց դե ինչի՞ բարդ ճամփով գնալ, եթե կարելի ա տվյալ իդենտիֆիկացման խնդիրը տենց արագ լուծել :)
Մորուք ունենալու մեջ ոչ մի վատ բան չկա ու հետևաբար «էն մորուքով մարդը» վիրավորական արտահայտություն չի ինքն իրանով, նույն ձևով ոնց «էն բոյով մարդը» և այլն։

Մի խոսքով, էականը էն ա, թե կոնկրետ տենց կոչելու intention–ը (հայերեն շարժառի՞թ) որն ա․ վիրավորելն ա՞, թե՝ իդենտիֆիկացիան պրակտիկ հեշտացնելը։ Եթե պատմածից ճիշտ եմ հասկացել սիտուացիան, ապա շատ հնարավոր ա միտումը վիրավորելը չէր։
Արշակ, անգլերենում that person արտահայտությունը վիրավորական ա։ Եթե ասեր the PhD-student with a beard կամ the man with a beard կամ the teacher with a beard, հաստատ նեյտրալ կլիներ ու կնշանակեր, որ իրան իդենտիֆիկացնելու ուրիշ ձև չի գտել, որոշել ա ծայրահեղ միջոցի դիմել։ Նմանատիպ օրինակ հիշում եմ, երբ իմ դասախոսներից մեկը (կին) մեկ այլ կին դասախոսի վերաբերյալ մեյյլում գրել էր "that woman"։ Ինքն իհարկե անունն էլ գիտեր, ազգանունն էլ, դասավանդած առարկան էլ, ամեն ինչն էլ։ Բայց իրան պետք էր էդ կնոջը վիրավորել։ Ու "that woman" արտահայտությունն էր արել, որը կարա քեզ թվա, թե նեյտրալ ա, վիրավորական չի, ընդամենը սեռն ա նշում, բայց էս բառակապակցությունն ահագին վիրավորական ա։

Ու հա, ընդհանրապես, եթե էդ արտահայտությունը Շինը համարում ա վիրավորական, ո՛չ ես, ո՛չ դու, ո՛չ Չուկը, ո՛չ Տրիբունը կամ այլ մեկը իրավունք չունենք պնդելու, թե դա վիրավորական չի, որովհետև ոչ ոք Շինից լավ տեղյակ չի ամբողջ կոնտեքստից ու ի վերջո ոչ ոք Շինը չի, որ ունենա նույն զգացողություններն, ինչ Շինը։ Նույն կերպ էլ որ ես գիշերով ինձնից հեռավորություն չպահող տղամարդկանցից վախենում եմ, ոչ ոք, ո՛չ դու, ո՛չ գրառմանդ տակ շնորհակալություն շարածները, ո՛չ էլ մեկ ուրիշն իրավունք ունեն պնդելու, թե դա վախենալու չի, որովհետև դա իմ զգացողությունն ա, ու ձեզնից ոչ մեկն իմ մաշկի տակ չի, որ ինձ ասի՝ դա վախենալու չի։

[ivy]

Երբ ակումբի պասիվացումից ենք խոսում, հաճախ ենք գալիս նրան, որ նման մտածողություն ունեցող մարդիկ են մնացել ակտիվ ու իրականում հաճախ ասելու բան էլ չկա, որովհետև մեկը մի բան ասաց, համաձայն ենք, ինչ պիտի ավելացնենք, նույնը ուրիշ բառերո՞վ: Իրականում մեր հայկական միջավայրը բնականաբար ավելի բազմազան ա ու մեկ-մեկ էդ բազմազանությունը ներ ա թափանցում:



Ու Շինի հետ համաձայն չեմ, թե ստեղ իրար նման մարդկանցով ենք մնացել։

Ես էլ էդ պահով համաձայն չեմ: Էս մասը բերել եմ «Թեմայից դուրս», որ Արցախի թեմայի հետ չխառնվի:

Միֆ է, որ Ակումբում նման մտածողությամբ մարդիկ են մնացել կամ որ (էդ մտքի շարունակությունը) այլակարծության պատճառով մարդիկ Ակումբից խուսափում են: Էդպիսի թեմա դեռ չեմ տեսել, որ բոլոր ակտիվ ակումբցիները նույն կարծիքն ունենան, ու դա ինձ համար առողջ միջավայրի վկայություն է: Նենց չի էլի, որ իրար ջան ենք ասում, ջան լսում. բոլոր թեմաներում էլ հակադեմ կարծիքների բախում է լինում, ու ես դա լավ եմ համարում:
Էնպես որ, թող ոչ ոք չխուսափի իր կարծիքն արտահայտելուց, էստեղ որևէ մեկը «նման մտածողությամբ մարդկանց խմբից» չի, որ ինչ-որ մեկն էլ իրեն աութսայդեր զգա:
Կարևորը՝ վիրավորանքների չանցնենք (ինչպես երբեմն լինում է): Ինձ թվում է՝ մարդկանց վանողը կարող է քննարկումների ձևն ու տոնը լինել, ինչպես նաև իրենց արտահայտած մտքերին/գրառումներին բավականաչափ արձագանք չստանալը, այլ ոչ թե համակարծիք-տարակարծիք լինել-չլինելը:

[Adam]

Ու ընդհանրապես՝ պետք չի կարծել, թե՝ Եվրոպա ա ու բոլորը հաղթահարել են ռազիսմը, սեքսիզմն ու հոմոֆոբիան: Նո-նո-նո !! Ընդհակառակը. Եվրոպայում ավելի շա՛տ են էս երեք երևույթների կրողները քան Հայաստանում: Ուղղակի՝ կարողանում են շատ լավ ծածկել իրենց զգացածը իրենց քաղաքավարության, կեղծ ժպիտների ու կեղծ բարության շրջանակներում: Ես ֆրանսիացու պես հոմոֆոբ ու ռասիստ կյանքում չեմ տեսել: Սեքսիստ հլը չգիտեմ… բայց առաջին երկուսը հո՛ որ առկա ա: Անպայման չի՝ ագրեսիվ լինեն ու ցույց տան: Կարա էդ ամեն ինչն արտացոլվի իրանց սնոբության ու սնոբությունից ելնելով իրենց կեղծ ժպիտների ու քաղաքավարության մեջ: Երբեմն՝ patronize կանեն, որն ավելի վատ ու նսեմացնող ա, քան որևէ ագրեսիվ դրսևորում: Մեծամասնությունը սաղ ռասիստ են, ուլտրա հոմոֆոբ, սեքսիստ ու հակա-աղանդավոր: Էս ա իրականությունը: Մտքներում իրանք զզվում են բոլոր տեսակի փոքրամասնություններից , բայց քանի որ երկրի moto-ն ազատություն, հավասարություն ու եղբայրությունն ա՝ բոլորն ամաչում են իրենց զգացածն արտահայտել: Թքած: Դա գոնե չարյաց փոքրագույնն ա: Ավելի լավ ա կեղծ լինի, բայց ոչ ագրեսիվ, քան անկեղծ ու վայրենի: Նույնն ա ոնց որ ավտոբուսի վարորդները… երբ ներս ես մտնում՝ ժպիտով առաջին հերթին ինքն ա քեզ բարևում (սաղ էլ ջոկում են, որ դա կեղծ ու շինծու պրոտոկոլ ա. բայց հո՛ կայֆ ա ու հաճելի: Ավելի լավ ա կեղծ ու հաճելի, քան Երևանի «քուրիկ ջան, դուռը կամաց փագի, հո գոմի դուռ չի: Հետ գնացեք մի քիչ, թող մարդիկ առաջանան… (դա ձեն ա բերում…), ապեր դե հետույքովդ քցի պեռվի՝ շարժվենք… » !

[StrangeLittleGirl]

Ու ընդհանրապես՝ պետք չի կարծել, թե՝ Եվրոպա ա ու բոլորը հաղթահարել են ռազիսմը, սեքսիզմն ու հոմոֆոբիան: Նո-նո-նո !! Ընդհակառակը. Եվրոպայում ավելի շա՛տ են էս երեք երևույթների կրողները քան Հայաստանում: Ուղղակի՝ կարողանում են շատ լավ ծածկել իրենց զգացածը իրենց քաղաքավարության, կեղծ ժպիտների ու կեղծ բարության շրջանակներում: Ես ֆրանսիացու պես հոմոֆոբ ու ռասիստ կյանքում չեմ տեսել: Սեքսիստ հլը չգիտեմ… բայց առաջին երկուսը հո՛ որ առկա ա: Անպայման չի՝ ագրեսիվ լինեն ու ցույց տան: Կարա էդ ամեն ինչն արտացոլվի իրանց սնոբության ու սնոբությունից ելնելով իրենց կեղծ ժպիտների ու քաղաքավարության մեջ: Երբեմն՝ patronize կանեն, որն ավելի վատ ու նսեմացնող ա, քան որևէ ագրեսիվ դրսևորում: Մեծամասնությունը սաղ ռասիստ են, ուլտրա հոմոֆոբ, սեքսիստ ու հակա-աղանդավոր: Էս ա իրականությունը: Մտքներում իրանք զզվում են բոլոր տեսակի փոքրամասնություններից , բայց քանի որ երկրի moto-ն ազատություն, հավասարություն ու եղբայրությունն ա՝ բոլորն ամաչում են իրենց զգացածն արտահայտել: Թքած: Դա գոնե չարյաց փոքրագույնն ա: Ավելի լավ ա կեղծ լինի, բայց ոչ ագրեսիվ, քան անկեղծ ու վայրենի: Նույնն ա ոնց որ ավտոբուսի վարորդները… երբ ներս ես մտնում՝ ժպիտով առաջին հերթին ինքն ա քեզ բարևում (սաղ էլ ջոկում են, որ դա կեղծ ու շինծու պրոտոկոլ ա. բայց հո՛ կայֆ ա ու հաճելի: Ավելի լավ ա կեղծ ու հաճելի, քան Երևանի «քուրիկ ջան, դուռը կամաց փագի, հո գոմի դուռ չի: Հետ գնացեք մի քիչ, թող մարդիկ առաջանան… (դա ձեն ա բերում…), ապեր դե հետույքովդ քցի պեռվի՝ շարժվենք… » !
Ադամ, էնքան էլ համաձայն չեմ։ Այսինքն, հա՛, Եվրոպայում էդ խնդիրները կան, բայց բնույթն ուրիշ ա։ Հետո, Եվրոպան մի երկիր չի։ Հազար ու մի երկիր ա տարբեր մշակույթներով, տարբեր ավանդույթներով ու տարբեր մակարդակի ռասիզմներով, սեքսիզմով ու հոմոֆոբիայով։ Նայի, Դանիայում հոմոֆոբիան երևի ամենաքիչն ա, չնայած էլի ահագին ա (համենայնդեպս, ԼԳԲՏ անձիք էդպես են ասում, ու պատճառ չունեմ իրանց ասածը սուտ հանելու)։ Էստեղ օրինակ բացահայտ գեյ լինելը, գեյ ամուսնական հարաբերության մեջ լինելը խնդիր չի, բայց կարող ա խուլ գյուղերում ծեծեն գեյերին, իսկ քաղաքում որոշ խավեր թարս նայեն (հենց պատճառներից մեկը, որ ակադեմիայում էդքան շատ գեյ կա էն ա, որ ակադեմիայում չկա հոմոֆոբիա)։ Կամ ռասիզմը։ Դանիացիները սարսափելի ռասիստ են (իհարկե ոչ բոլորը), բայց ոչ Հայաստանի պես, որ թռնեն մեկի դեմքին, որ սև ամուսնու հետ նկար դնի ֆեյսբուքում։ Դա ավելի շատ առօրյայում ա նկատվում։ Ու Կոպենհագենում էդքան էլ խնդիր չի, ինչքան մյուս տեղերում։ Իմ նկատմամբ վերաբերմունքի կտրուկ տարբերություն եմ տեսնում Օրհուսում ու Կոպենհագենում օրինակ։ Բայց Կոպենհագենում մենակ մի անգամ շատ ուժեղ վերբալ ռասիստական հարձակման եմ արժանացել, իսկ Օրհուսում ամեն օր թարս հայացքների տակ եմ, մանավանդ երբ Մորթենը հետս ա։

Նույնն էլ սեքսիզմն ա։ Իհարկե Հայաստանի հետ չես համեմատի, «աղջի մի հատ կոֆե դիր» տիպի բաներ չեն լինում, կին քաղաքական գործիչների դեմքին չեն թռնում մենակ կին լինելու համար, բայց տարբեր միջավայրերում կտեսնես սեքսիզմի բավական ուժեղ դրսևորումներ, որոնք հիմնականում թաքնված են, ընդ որում՝ հիմնականում ամենապրոգրեսիվ միջավայրերում ա դա, ու դա ահավոր ա։

[Արշակ]

Արշակ, ես չգիտեմ՝ շեկլիկ եվրոպացին քանի անգամ ա մերձավոր արևելքցուց վատ փորձ ունեցել, որ վախենում ա։ Կարող ա մեդիան ա իրա գործն անում։ Բայց կոնկրետ էստեղ թվարկում եմ գիշերով տղամարդկանց հետ ունեցածս վատ փորձերի օրինակներ.
1. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Տուն եմ քայլում։ Մի տղամարդ կանգնացնում ա, ասում ա՝ արի գնանք սուրճ խմելու։ Ասում եմ՝ չէ, շարունակում ճանփան։ Հետևիցս գալիս ա։ Քայլերս արագացնում եմ։ Զանգում եմ, Հովոյին ասում, որ իջնի, դիմավորի։ Լավ ա՝ տանը մոտ եմ, հասցնում ա
2. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Հասնում եմ տուն։ Աստիճաններին եմ մոտեցել, մի մեքենա կանգնում ա, մի տղամարդ կանչում ա, որ մեջը նստեմ։ Ասում եմ՝ չէ, սկսում եմ արագ բարձրանալ աստիճաններով։ Դուրս ա գալիս մեքենայից, հետևիցս գալիս ա։ Վազում եմ, ինքն էլ ա վազում։ Շնչակտուր ինձ գցում եմ մեր բակ, դարպասը հետևիցս փակում։ Մազ էր մնում, որ հասներ։
3. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Տաքսու մեջ եմ։ Տաքսին տարօրինակ ճամփեքով ա գնում։ Սկզբում մտածում եմ՝ ուղղակի ուզում ա շատ փող աշխատի։ Բայց տեսնում եմ՝ քաղաքից դուրս ա գալիս։ Զանգում եմ տուն ու ասում՝ ինչն ինչոց ա, տաքսի սերվիսի անունն էլ ասում։ Դրանից հետո նոր վարորդը շուռ ա գալիս, քաղաք մտնում։
4. Դանիա։ Գնացք։ Դիմացս նստած տղամարդը հայացքով ինձ ուտում ա։ Խնդրում եմ՝ ինձ չնայել։ Ասում ա՝ լավ։ Սկսում ա ոտքերը երկարացնել վրաս։ Տեղափոխվում եմ ուրիշ վագոն։ Հետևիցս գալիս ա։ Տեղ եմ հասնում։ Հետս իջնում ա։ Լավ ա՝ Մորթենը պլատֆորմի վրա կանգնած ինձ դիմավորում ա։
5. Երևան։ Ուշ գիշեր։ Ճամպրուկով դրսում կանգնած սպասում եմ տաքսուն, մինչև մյուսներն էլ վերևից կիջնեն։ Մեքենան կանգնում ա, մեջից տղամարդիկ են դուրս գալիս, մոտենում ինձ։ Բարեբախտաբար, էդ պահին մերոնք իջնում են, սրանք նստում են մեքենան, գնում են։

Իսկ համերգների ժամանակ կամ բարերում զանազնա ձեռ գցելն ու տհաճ կոմունիկացիաները չեմ էլ հաշվում։

Կարամ այ սենց ցանկն անվերջ շարունակեմ։ Մեր բոլոր տեսակի վախերը պայմանավորված են մեր՝ որոշակի նախկին փորձով։ Ու էսպիսի փորձ ունենալուց հետո մթության մեջ թաքնված, չերևացող տղամարդու տեսնելը, երբ տարածքում ոչ ոք չկա, մեղմ ասած, չվախենալու չի։ Ու քո էս վերամբարձ խոսքերը, թե ով հասցնում, տղամարդկանց վրայով անցնում ա, նշանակում ա, դու ուղղակի նվազագույն պատկերացում անգամ չունես, թե մենք՝ կանայքս, ամեն անգամ ինչերի ենք ենթարկվում։ Դու քո հարմար բարձունքից խոսում ես ու եզրակացություններ անում ու էս տեսակի տղամարդկանց փոխարեն վիրավորվում։ Դրա փոխարեն խորհուրդ կտայի, որ երբ փողոցով քայլում ես ու տեսնում ես՝ ինչ֊որ կին վախեցավ քեզնից, նենց անել, որ վախը մեղմվի, ոչ թե հայտարարել, թե ով հասցնում, տղամարդկանց ա կպնում։

Ես ահավոր երջանիկ մարդ եմ, որ էնպիսի տղամարդու հետ եմ, որ երբ գիշերվա հազարին զանգում, ասում եմ՝ սենց ու սենց, չի ասում՝ ով հասցնում, տղամարդկանց վրա բոչկա ա գլորում, այլ հետս խոսում ա, ոստիկանության համարն էլ կազմ ու պատրաստ, մինչև տուն հասնեմ։
Բյուր ջան, ինձ սխալ ես հասկացել. ես բոլորովին չեմ ասում, թե դու օբյեկտիվ պատճառներ չունես էդպիսի իրավիճակներում անհանգստանալ քո անվտանգության համար: Ճիշտն ասած, մի պահ ուզում էի դա հատուկ շեշտել նախորդ գրառմանս մեջ, որ սխալ մեկնաբանություն չլինի, բայց հետո մտածեցի, որ գրառմանս հետևյալ հատվածից ակնհայտ ա.

Նույն ձևով, կանայքդ տղամարդկանցից ենթագիտակցական վախ ունեք, որովհետև միջինում տենց սիտուացիաներում տղամարդկանցից պրոբլեմները ավելի շատ են լինում, քան կանանցից։ Ոնց որ ասեցիր․ «Հենցընենց չի, որ վախենում ենք։ Սաղս էլ որևէ տեսակի վատ փորձ ունեցել ենք մթով քայլելիս»։

Ու համաձայն եմ, որ ցանկացած մարդ տենց իրավիճակներում պիտի քթի ծակ դրսևորի ու որոշ ջանք գործադրի, որ շրջապատի մարդկանց անհարկի չահաբեկի, թեկուզ իր իրականում անշառ գործողություններով:


Քիչ չի եղել, որ ինքս գիշերով տրանսպորտից դուրս գալուց կամ փողոցով քայլելուց, երբ նկատել եմ, որ դիմացովս քայլող աղջիկը անհանգիստ հետ ա նայում կամ քայլերն արագացնում ա, մի փոքր շրջանցել եմ կամ քայլերս դանդաղացրել:
Ինչքան էլ որ տհաճ ա, որ by default քեզ մանյակի տեղ են դնում ընդամենը քո համար խելոք տուն քայլելուց, բայց դե, դիմացինի դրության մեջ մտնելով, եթե կարամ մի փոքր ինձ նեղություն տամ, որ դիմացինի մոտ պանիկա չսկսի, ինչի՞ չանեմ…

[Գաղթական]

Պոռնոգրաֆիկ նկարներ պարունակող գրառումները ջնջվելու են, ինչպես ջնջվել է վերջերս արված գրառումներից մեկը:

Այ քու...
էս ինչեր եմ բաց թողել )))

[Գիտունիկ]

:o:8

[Յոհաննես]

Էս տարի տոներին Հայաստան չենք գնա։ Ու միակ պատճառը ծուխն ա։


17 օր է ինչ չեմ ծխում,եկեք

[StrangeLittleGirl]

17 օր է ինչ չեմ ծխում,եկեք

Քո չծխելը կապ չունի, երբ տունը ծխած ա ու ամեն տեղ ծխած ա :cry

[Վահե-91]

17 օր է ինչ չեմ ծխում,եկեք

ես էլ 3 ամիս ա ինչ չեմ ծխում :))

[Վիշապ]

Ես էլ էի Հայաստանի ծխից փախել, էն էլ հիմա Կալիֆորիայում պաժառի ծուխ ենք ծխում, անձրևից փախանք՝ ջուրն ընկանք:

[Շինարար]

Էն որ նոր կոլեգա ենք ստացել, ազգանունը Fack ա..

Խոսքի դասատուն՝ ներկա-բացակա անելուց.
- Ֆա՛ք Բելինդա
Էդձև էստեղ տարածված անուն կա՝ Անիքա (մոտավորապես հնչում ա՝ էնիքը) ա, նու Հայաստանում էլ՝ Անիկ, արաբերեն էնիքըք նշանակում ա՝ *ունեմ քեզ: Ամեն անգամ արաբական երկրներ էդ անունով ուսանողներին ուղարկելիս ստիպված տեղյակ են պահում, որ այլ անունով ներկայանան ԴԴ նույն ձև Նիքերի հալն էլ հալ չի, որովհետև՝ նիքը էնիքի հրամայականն ա :ԴԴ

[Գաղթական]

Էդձև էստեղ տարածված անուն կա՝ Անիքա (մոտավորապես հնչում ա՝ էնիքը) ա, նու Հայաստանում էլ՝ Անիկ, արաբերեն էնիքըք նշանակում ա՝ *ունեմ քեզ: Ամեն անգամ արաբական երկրներ էդ անունով ուսանողներին ուղարկելիս ստիպված տեղյակ են պահում, որ այլ անունով ներկայանան ԴԴ նույն ձև Նիքերի հալն էլ հալ չի, որովհետև՝ նիքը էնիքի հրամայականն ա :ԴԴ

Հա, էդ ոնց որ Սասունը՝ Ռուսաստանում )))

[Շինարար]

Հա, էդ ոնց որ Սասունը՝ Ռուսաստանում )))

Օղորմածիկ տատս էլ ռուսական Կիրիլ անունը չէր հավանում՝ մեղա, մեղա, մարդու անունն էլ Կիրիլ լինի՞ :ԴԴ

[Գաղթական]

Հա, էդ ոնց որ Սասունը՝ Ռուսաստանում )))

Էն անիկդոտը հիշեցի, որ ռուս աղջկա հետ ծանոթանալուց լինում, ներկայանումա, նա էլ թե.
- Я тоже Սասուն, но Наташка...

[Jarre]

Էն անիկդոտը հիշեցի, որ ռուս աղջկա հետ ծանոթանալուց լինում, ներկայանումա, նա էլ թե.
- Я тоже Սասուն, но Наташка...

Մի քիչ գռեհիկ ա, բայց նայեք


https://www.youtube.com/watch?v=Ntt6_3db93I

[Գաղթական]

Մի քիչ գռեհիկ ա, բայց նայեք


https://www.youtube.com/watch?v=Ntt6_3db93I

Հրաշքա, տեսել եմ )))

[Գիտունիկ]

բան չհասկացա

[LisBeth]

բան չհասկացա

Նիքդ փոխի ուրեմն։

[Գիտունիկ]

Նիքդ փոխի ուրեմն։

:)հավես չկա,քեզ պետքա դու նիկդ:Dփոխի

[LisBeth]

:)հավես չկա,քեզ պետքա դու նիկդ:Dփոխի

Գիտունիկ ջան արի իմ հավեսը քեզ տամ ։) Ես չեմ կարա քո նիքը փոխեմ, իմի հետ էլ տենց ափաշքյարա կոնֆլիկտի մեջ չեմ։

Կներես, որ առանց բացատրելու միանգամից լուծում եմ առաջարկել։ Ուղղակի գիտուն բառը իմ մոտ ասոցացվում ա կոնկրետ հարցեր տվող ու պատասխաններ ստացող մարդու հետ։ Ով որ սենց գլոբալ գրում ա թե անորոշ բան չի հասկանում, չի կարա ինչ որ բան իմանա ուստի և.. կա մի քանի լուծում։ Որոնցից մեկը ես առաջարկել եմ, մյուսն էլ ինքդ կպարզես։

[Գիտունիկ]

Գիտունիկ ջան արի իմ հավեսը քեզ տամ ։) Ես չեմ կարա քո նիքը փոխեմ, իմի հետ էլ տենց ափաշքյարա կոնֆլիկտի մեջ չեմ։

Կներես, որ առանց բացատրելու միանգամից լուծում եմ առաջարկել։ Ուղղակի գիտուն բառը իմ մոտ ասոցացվում ա կոնկրետ հարցեր տվող ու պատասխաններ ստացող մարդու հետ։ Ով որ սենց գլոբալ գրում ա թե անորոշ բան չի հասկանում, չի կարա ինչ որ բան իմանա ուստի և.. կա մի քանի լուծում։ Որոնցից մեկը ես առաջարկել եմ, մյուսն էլ ինքդ կպարզես։

Պարզա,լավ մնացեք

[LisBeth]

Պարզա,լավ մնացեք

Կարող ես ինձ հետ դու-ով խոսել։ Ակումբում ոչ ֆորմալ մթնոլորտ ա ։)

[Գիտունիկ]

Կարող ես ինձ հետ դու-ով խոսել։ Ակումբում ոչ ֆորմալ մթնոլորտ ա ։)

Ակումբում խիստ մթնոլորտ է ,այստեղ մի օրում չես կարա բոլոր թեմաներում բան գրել,ուրիշ լեզվով գրել…
Չուկը բազմիցս արգելափագում է ,բայց մեկա Ակումբը հավես վայր է,Հայերեն ու գեղեցիք թեմաներով,հետաքրքիր…
Նույնիսկ նոր ընկերներ ձեռք բերեցի՝ Լիոն,Աստղ, եվ այլոք…

[LisBeth]

Ակումբում խիստ մթնոլորտ է ,այստեղ մի օրում չես կարա բոլոր թեմաներում բան գրել,ուրիշ լեզվով գրել…
Չուկը բազմիցս արգելափագում է ,բայց մեկա Ակումբը հավես վայր է,Հայերեն ու գեղեցիք թեմաներով,հետաքրքիր…
Նույնիսկ նոր ընկերներ ձեռք բերեցի՝ Լիոն,Աստղ, եվ այլոք…

Շնորհավորում եմ քեզ ձեռքբերումներիդ կապակցությամբ։ Որ մնաս կանոնադրության սահմանում, վստահ եմ քեզ ոչ մեկ չի արգելափակի։

[Mephistopheles]

Նիքդ փոխի ուրեմն։

...նիզնայկա՞...

[LisBeth]

...նիզնայկա՞...

Գիտունիկնին ուղղիր առաջարկներդ, Մեֆ, ես հիմա հարաբերություններով եմ բիզի :)

Համ էլ արի էս (https://www.akumb.am/showthread.php/67704-%D5%84%D5%AB%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%A2%D5%A5%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2582850#post2582850) թեմա, տեսնենք դու ի՞նչ կարծիքի ես

[Գաղթական]

Նոսթալժի.


https://youtu.be/65nELrMxTjo

[Gayl]

Բենզինի գինը 20 դրամով էժանացելա։ Անսովորա, որ ընտրություններից հետո ինչ որ բան էժանանում ա)

[ivy]

Adam, կլինի՞ անձնական օրագիր բացես ու ամբողջ ատելությունդ լցնես մեջը. ափսոս է Անկապ օրագիրը, արդեն ճկռում է hate speech-ի դոզայից։
Ասածս ընդամենը խնդրանք էր, որը կարող ես և անտեսել։

[Աթեիստ]

Ավելի ճիշտ կլներ գողերի խոսքերի հիման վրա գող բռնողի վրա ցեխ չշպրտել ;)

[Արամ]

@Adam (https://www.akumb.am/member.php?u=3953), կլինի՞ անձնական օրագիր բացես ու ամբողջ ատելությունդ լցնես մեջը. ափսոս է Անկապ օրագիրը, արդեն ճկռում է hate speech-ի դոզայից։
Ասածս ընդամենը խնդրանք էր, որը կարող ես և անտեսել։

Միանում եմ էս խնդրանքին։ Ճիշտն ասած, ես գրառումներից մեկը report էի արել, որպես hate speech, բայց դեռ ինչ որ պատասխան չեմ ստացել մոդերատորներից։

Update: Նոր ստուգեցի, ոնց որ ջնջել են էդ գրառումը։

[Տրիբուն]

Հանգիստ թողեք Ադամին, ընդեղ hate speech չկա։ Ինքը պռոստը տուֆտում ա ․․․․

[Adam]

Հանգիստ թողեք Ադամին, ընդեղ hate speech չկա։ Ինքը պռոստը տուֆտում ա ․․․․
ապեր ես տուֆտում եմ թե չէ՝ ցույց կտա ժամանակը… իսկ դու բեսամթ արդեն չափերդ սկսում ես անցնել… հարգեցինք հարգեցինք ձեն չհանեցինք մեկ երկու անգամ չի նշանակում պիտի քաքես գլխներիս…