PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67

Բարեկամ
24.07.2017, 15:33
Դե որ սենց անկեղծացաք, էկեք ես էլ ասեմ՝ ում եմ կարդում: Համ էլ մի կարդալու բան կավելանա ;)
Ցուցակս (որն ընգրկում, բայց չի սահմանափակվում) հետևյալն ա /հերթականությունը պատահական ա/․

Բյուր - հիմնականում կարդում եմ, շատ երկարների վրայով՝ անցնում։ Բյուրի մտքերն ու արտահայտման ձևը շատ ա հղկվել /առաջվա համեմատ/, բացի էդ հիանում եմ իր ստոիկությամբ․ ում դուրը գա, չգա՝ ինքը խորապես թքած ունի, միշտ իր տեղում ա ու "ստիպում ա", որ իրան հարգեն, նույնիսկ սիրեն :love
Տրիբուն - պարտադիր կարդում եմ, ու չեմ հիասթափվում :))։ Ամենահավեսով գրառումներից են Ակումբի ու ամենահամովը։
Շինարար - մեծ մասամբ կարդում եմ՝ տեսնեմ էլ ինչի վրա ա զարմացած կամ ջղայնացած մեր Շինարարը :)
Ծլնգ - կարդում եմ՝ տեսնեմ ինչ կա սովորելու /առանց կատակի/ :P
Ուլուանա - սիրում եմ իր չափած-ձևած, անթերի գրառումները։ Ու ասելիքն էլ կոնկրետ ա։
Այվի - Կարդում եմ, որովհետև կարդում եմ։
Թիքեթ - կարդում եմ, որովհետև գրառումներն ուղիղ են, իմ համար՝ բովանդակալից։

Հաստատ ինչ-որ մարդկանց բաց թողեցի, բայց ոչինչ, հետո կհիշեմ, ու եթե չալարեմ, կգրեմ։

Ուրիշներին էլ եմ կարդում իհարկե, բայց երբ որ ինձ հետաքրքրող բան են գրած լինում։

ivy
24.07.2017, 15:39
Պիտի խոսոտվանեմ, որ ահագին քիչ գրառումներ եմ կարդում...
Էլի գանք էն անտեր շնորհակալությունների համակարգին, որ հա ասում եմ՝ անջատեք, լսող չկա:
Օրինակ՝ համոզված եմ լիքը լավ գրառումներ կան Անկապում կամ Մանրապատումներում, որոնց տակ շնորհակալություն չեմ դրել, որովհետև ուղղակի չեմ կարդացել. չի ստացվել, չեմ տրամադրվել և այլն: Բայց դրա փոխարեն մի ուրիշն եմ կարդացել ու տակը շնորհակալել եմ: Հիմա նախորդ գրառումներ անողներին կարող ա թվալ՝ իրենց գրածը չեմ հավանել, բայց իրականում ուղղակի չեմ կարդացել կամ դեռ չեմ կարդացել:

Էդպիսի ակումբցի չկա, որի բոլոր գրառումները կարդամ կամ որ հատուկ իր գրառումները չկարդամ: Ինչ հասցնում եմ կամ ինչ ստացվում ա էդ պահին, կարդում եմ՝ անկախ նրանից, թե ով ա հեղինակը:

Յոհաննես
24.07.2017, 16:23
Բայց լուրջ խնդալույա է,չնայած մի տեսակ հավես բան կա մեջը ։Դ տենց թեմա չկա՞,որ հերթով դնենք ակումբցիների մասին ինչ մտածում ենք մեկ առ մեկ անկեղծ ասենք ։Դ
Թե չէ դրել քննարկում եք,թե ով ումա կարդում ։Դ

ivy
24.07.2017, 16:45
Բայց լուրջ խնդալույա է,չնայած մի տեսակ հավես բան կա մեջը ։Դ տենց թեմա չկա՞,որ հերթով դնենք ակումբցիների մասին ինչ մտածում ենք մեկ առ մեկ անկեղծ ասենք ։Դ
Թե չէ դրել քննարկում եք,թե ով ումա կարդում ։Դ

Խնդրեմ, դիր հերթով բոլորի մասին գրի (https://www.akumb.am/showthread.php/47335-%D5%86%D5%A1-%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6-%D5%B8%D6%82%D5%A6%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%A5%D5%B4-%D5%AD%D5%B8%D5%BD%D5%A5%D5%AC/page18) :)

Յոհաննես
24.07.2017, 16:54
Խնդրեմ, դիր հերթով բոլորի մասին գրի (https://www.akumb.am/showthread.php/47335-%D5%86%D5%A1-%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6-%D5%B8%D6%82%D5%A6%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%A5%D5%B4-%D5%AD%D5%B8%D5%BD%D5%A5%D5%AC/page18) :)

Հա էլի ։Դ դե էսօր գիշեր իրարից նեղանալ չլինի ։Դ
Հ.Գ Շինարար ջան գրառումս առավոտյան չկարդաս ։Դ

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 17:12
Բյուր, ուրեմն մեզ մոտ սենց բան կա, ամեն տարվա վերջին քննություն ես հանձնում, անյուըլ րիվյու, ու քեզ կոդ են տալիս՝ կանաչը ընտիրն ա, դեղինը՝ լավը, ամբերը՝ կուտվի, րեդը՝ ֆեյլ: Ուրեմն վերջին գլուխս հանձնելուց ու ըստ էության առանց ֆիդբեքի հետ ստանալուց հետո ոգևորված կանաչ կոդի եմ սպասում:ԴԴ դե եթե էդքան գոհ են ղեկավարներս, ուրիշ ի՞նչ, մեկ էլ տեսնեմ ինձ ամբերի են ներկայացրել, ասում եմ՝ որ խի՞, ասում ա՝ դե էս տարի են մտցրել, եթե անցած տարի լիներ, քեզ էն ժամանակ ամբեր կտայինք, հիմա կանցնեիր դեղինի, բայց սրտիդ մի գնա, ձևական բան ա:ԴԴ ասենք իմ ընկերնեը որ նույն գլուխը իրանց ղեկավարների պահանջով երրորդ անգամ են գրում, դեղին են ստանում, ես ամբեր, որ վերջին գլխի վրա եմ արդեն աշխատում, ի՞նչ տրապաբանությամբ: Ղեկավարներս ասում են, էն ղեկավարները ովքեր կանաչ են տվել իրանց ուսանողներին, ճիշտ չեն հասկացել սիստեմը, բայց մեկ էլ պարզում եմ, որ իրանք րիվյուըր են եղել ու հաստատել են էդ կանաչները, բա եթե սիստեմը ճիշտ չեն հասկացել, իջացնեի՞ք: Մարդիկ ովքեր իմ պրեզենտացիաներին եղել են, զարմանում են, թե ո՞նց, բայց ինչ-որ դու ներկայացնում ես իրականում շատ հետաքրքիր ա: Ես մի բանով եմ դա բացատրում, զուտ իրանց թիկունքն են ապահովագրում ու դա ցավալի ա ու բցասաբար ա ազդում, որովհետև զգում ես, որ ղեկավարներդ քեզնից պաշտպանվում են:ԴԴ

Հիմա պարզվում ա, որ պիտի ովքեր ամբեր ունենք, վեց ամսից միջանկյալ րիվյու անցնենք, որը մեզ ոչ մի բան չի տալիս, րիվյուըրները զուտ հենվում են ղեկավարիդ կարծիքի վրա ու վերջ: Բացի ընքզայիթիից խեր չմնաց ինձ: Ամենահետաքրքիրն էն ա, որ չորս հոգին, որ պիտի էդ միջանկյալ րիվյուն անցնեք, ոչ մեկս սպիտակ եվրոպացի չենք: Սավպաձենիյե՞, նի դումայու :ԴԴ Ու ես գիտեմ, որ իմ բողոքները բան չեն փոխելու, բայց ներվերները ուտելու եմ: Ղեկավարներիս մոտ արդեն նվնվացել եմ, որ էդ անիմաստությունը ինձ ստիպեց, որ մի ամիս տառապեմ ընքզայիթիից ու չկարողանամ կենտրոնանամ ու նաև դպրոցի ղեկավարությանն էլ եմ ասելու էդ մասին, որովհետև ղեկավարներս ասացին, թե դա մեզանից կախված չի, սիստեմն ա պահանջում: Թող գոնե մի լավ ներվայնանան իմ ընոյինգ լինելուց:

Ամենախոխմը էն ա, որ ղեկավաներս հետևողականորեն ասում են՝ դրան ընդհանրապես բանի տեղ մի դիր, դա անկարևոր բան ա: Այսինքն՝ ո՞նց: :D
Շին, ինձ թվում ա՝ ղեկավարները հատուկ դասընթաց պիտի անցնեն PhD ուսանողների հետ ճիշտ վարվելու մասին:
Չգիտեմ՝ դու հետևում ես մեդիայում ակադեմիայի մասին հոդվածներին, թե չէ, բայց PhD ուսանողների շրջանում ահագին տարածված բան ա impostor syndrome կոչեցյալը, այսինքն՝ երբ տվյալ անձին թվում ա, թե ինքը պատահաբար ա հայտնվել էդտեղ, հեչ արժանի չէր, լավը չէր և այլն: Իհարկե սա պայմանավորված ա նրանով, որ շուրջդ բոլորը խելացի մարդիկ են, ու քեզ թվում ա՝ դու իրանցից պակաս ես: Դրան էլ ավելացնենք, որ գնահատական չկա, ու էդպես էլ չես իմանում՝ ինչ որակի ա աշխատանքդ: Դրա համար ղեկավարի դերը շատ կարևոր ա, որ ինքը օբյեկտիվ, բայց նաև չկոտրող ֆիդբեք տա։

Ըստ երևույթին, ձեր էդ կանաչ-կարմիրը հենց դրա համար են մտցրել, ու ղեկավարները փոխանակ ճիշտ օգտագործեն, իրանց վախերը էդ գույների հետևում են թաքցնում։ Մեզ մոտ էլ տենց մի բան կա. գնահատման եքա ռիփորթ ես գրում ղեկավարիդ հետ, վերջում ղեկավարը երեք տարբերակներից մեկն ա նշում. ամեն ինչ ընթանում ա ըստ պլանի, պլանը ենթակա ա փոփոխության ու սաղ վարի ա, լուրջ քայլեր պետք ա ձեռնարկել։ Ըստ էության, ձևական բան ա, որակի մասին էլ առաջին երկու տարբերակները բան չեն ասում։ Այ եթե երրորդ ա, լուրջ միջոցներ պետք ա ձեռնարկվեն, քանի ուշ չի։

Էդ ձևական առաջին գնահատումը տասը ամիս անց ա։ Ու հանդիպման ընթացքում ղեկավարիս ասում եմ՝ բան չեմ արել, դժգոհ եմ ինձնից, սենց նենց։ Ղեկավարս ասում ա՝ արխային, արդեն մի հոդվածդ պատրաստ ա, տեմպդ նորմալ ա։ Հետո էլ թե՝ Նիկոլինի (մյուս PhD ուսանողի) համար ավելի եմ անհանգստանում, ինքը ավելի հետ ա: Ու ջոկու՞մ ես, էդ ամբողջ ընթացքում կարծել եմ, թե Նիկոլինն արդեն եսիմորերորդ էքսպերիմենտն ա անում ու հոդվածներ ա, որ շաղ ա տալիս: Նույն օֆիսում ենք նստում մենք: Բայց մի քանի ամիս անց Նիկոլինն ամբողջությամբ ա թողնում ծրագիրը, ես շարունակում եմ:

Ու սա միակ դրական ֆիդբեքն ա, որ ղեկավարիցս ստացել եմ: Դրանից հետո էլի սաղ՝ կհասցնե՞ս տեսակի վախեցած հարցեր են: Էն որ ինքն ինձնից շատ էր վախենում, որ կարող ա չհասցնեմ: Ու դեռ թեզս վերջացնելուց կես տարի առաջ էլ ներածական գլուխը ուղարկեցի, գլուխ էլ չէր, աութլայն էր, թե էնտեղ ինչ ա լինելու: Ջախջախեց, թողեց: Դրանից հետո ամիսներով չէի կարողանում էդ ներածությանը մոտ գալ: Դեդլայնիցս մի ամիս առաջ նոր գրել եմ:

Շինարար
24.07.2017, 17:31
Շին, ինձ թվում ա՝ ղեկավարները հատուկ դասընթաց պիտի անցնեն PhD ուսանողների հետ ճիշտ վարվելու մասին:
Չգիտեմ՝ դու հետևում ես մեդիայում ակադեմիայի մասին հոդվածներին, թե չէ, բայց PhD ուսանողների շրջանում ահագին տարածված բան ա impostor syndrome կոչեցյալը, այսինքն՝ երբ տվյալ անձին թվում ա, թե ինքը պատահաբար ա հայտնվել էդտեղ, հեչ արժանի չէր, լավը չէր և այլն: Իհարկե սա պայմանավորված ա նրանով, որ շուրջդ բոլորը խելացի մարդիկ են, ու քեզ թվում ա՝ դու իրանցից պակաս ես: Դրան էլ ավելացնենք, որ գնահատական չկա, ու էդպես էլ չես իմանում՝ ինչ որակի ա աշխատանքդ: Դրա համար ղեկավարի դերը շատ կարևոր ա, որ ինքը օբյեկտիվ, բայց նաև չկոտրող ֆիդբեք տա։

Ըստ երևույթին, ձեր էդ կանաչ-կարմիրը հենց դրա համար են մտցրել, ու ղեկավարները փոխանակ ճիշտ օգտագործեն, իրանց վախերը էդ գույների հետևում են թաքցնում։ Մեզ մոտ էլ տենց մի բան կա. գնահատման եքա ռիփորթ ես գրում ղեկավարիդ հետ, վերջում ղեկավարը երեք տարբերակներից մեկն ա նշում. ամեն ինչ ընթանում ա ըստ պլանի, պլանը ենթակա ա փոփոխության ու սաղ վարի ա, լուրջ քայլեր պետք ա ձեռնարկել։ Ըստ էության, ձևական բան ա, որակի մասին էլ առաջին երկու տարբերակները բան չեն ասում։ Այ եթե երրորդ ա, լուրջ միջոցներ պետք ա ձեռնարկվեն, քանի ուշ չի։

Էդ ձևական առաջին գնահատումը տասը ամիս անց ա։ Ու հանդիպման ընթացքում ղեկավարիս ասում եմ՝ բան չեմ արել, դժգոհ եմ ինձնից, սենց նենց։ Ղեկավարս ասում ա՝ արխային, արդեն մի հոդվածդ պատրաստ ա, տեմպդ նորմալ ա։ Հետո էլ թե՝ Նիկոլինի (մյուս PhD ուսանողի) համար ավելի եմ անհանգստանում, ինքը ավելի հետ ա: Ու ջոկու՞մ ես, էդ ամբողջ ընթացքում կարծել եմ, թե Նիկոլինն արդեն եսիմորերորդ էքսպերիմենտն ա անում ու հոդվածներ ա, որ շաղ ա տալիս: Նույն օֆիսում ենք նստում մենք: Բայց մի քանի ամիս անց Նիկոլինն ամբողջությամբ ա թողնում ծրագիրը, ես շարունակում եմ:

Ու սա միակ դրական ֆիդբեքն ա, որ ղեկավարիցս ստացել եմ: Դրանից հետո էլի սաղ՝ կհասցնե՞ս տեսակի վախեցած հարցեր են: Էն որ ինքն ինձնից շատ էր վախենում, որ կարող ա չհասցնեմ: Ու դեռ թեզս վերջացնելուց կես տարի առաջ էլ ներածական գլուխը ուղարկեցի, գլուխ էլ չէր, աութլայն էր, թե էնտեղ ինչ ա լինելու: Ջախջախեց, թողեց: Դրանից հետո ամիսներով չէի կարողանում էդ ներածությանը մոտ գալ: Դեդլայնիցս մի ամիս առաջ նոր գրել եմ:

Մի խոսքով՝ գժանոց, ես ճիշտն ասած տենց սինդրոմ չունեմ՝ պատահական հայտնվելու, լրիվ հակառակը :ԴԴ Երևի պատճառը նրանում ա, որ քանի որ ես իմ անհանգստությունների մաիսն շատ անկեղծ եմ խոսում ընկերներիս հետ, իրանք էլ են միշտ անկեղծանում ու ըստ էության գիտեմ, որ մարդկանց հետ նույն լեվըլում եմ, կամ էս ինչ հարցւոմ հետ եմ, բայց մյուս հարցում առաջ եմ: Մեծագույն խնդիրս էն ա, որ չեմ հասկանում ղեկավարներս ինչ են ուզւոմ ու դա տեմպս ահագին դանդաղացնում ա, որ իրանք ինձ վստահեն ու թողնեն իմ հունով գնամ, լիքը բան ավելի արագ կգնա, նույնիսկ համոզված եմ, որ էս ուսւոմնական տարում՝ մինչև սեպտեմբեր կավարտեի, բայց ամբողջ երկրորդ տարին կորցրեցի, որ մի կողմից իրանց համար անկապ օդից գլուխներ հնարեմ, գրեմ, որ յան տան ինձանից, մյուս կողմից սկզբնաղբյուրներս ուսումնասիրեմ:

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 17:37
Մի խոսքով՝ գժանոց, ես ճիշտն ասած տենց սինդրոմ չունեմ՝ պատահական հայտնվելու, լրիվ հակառակը :ԴԴ Երևի պատճառը նրանում ա, որ քանի որ ես իմ անհանգստությունների մաիսն շատ անկեղծ եմ խոսում ընկերներիս հետ, իրանք էլ են միշտ անկեղծանում ու ըստ էության գիտեմ, որ մարդկանց հետ նույն լեվըլում եմ, կամ էս ինչ հարցւոմ հետ եմ, բայց մյուս հարցում առաջ եմ: Մեծագույն խնդիրս էն ա, որ չեմ հասկանում ղեկավարներս ինչ են ուզւոմ ու դա տեմպս ահագին դանդաղացնում ա, որ իրանք ինձ վստահեն ու թողնեն իմ հունով գնամ, լիքը բան ավելի արագ կգնա, նույնիսկ համոզված եմ, որ էս ուսւոմնական տարում՝ մինչև սեպտեմբեր կավարտեի, բայց ամբողջ երկրորդ տարին կորցրեցի, որ մի կողմից իրանց համար անկապ օդից գլուխներ հնարեմ, գրեմ, որ յան տան ինձանից, մյուս կողմից սկզբնաղբյուրներս ուսումնասիրեմ:
Հա, ու վաբշե էդ ռամկաների մեջ դնելն էլ ա մի կատաստրոֆիկ բան։ Ասենք, ղեկավարներդ կամ երևի ավելի վերևներից մի տեղ մեկը սահմանել ա, թե ինչ ա նշանակում նորմալ ընթացքի մեջ լինել, ու ղեկավարներդ դրած գլուխ-մլուխ են պահանջում։ Եսիմ է

Ծլնգ
24.07.2017, 17:49
Սաղ Ծլնգն ա մեղավոր ․․․․

ես էլ եմ կամաց-կամաց էդ մտքի գալիս․․․ աչքիս, էն ո՞նց էին ասում, ի՞նչ լինեմ, ս․․․․ սի․․․ սիկ․․․, հա՛, հեռանա՜մ․․․

Բարեկամ
24.07.2017, 17:58
Ըհը, մեկը կես ոտ գնաց, ամբողջ ամբողջ ակումբը՝ հետևից, Չուկը որ գա, "ավերակների վրա ու՞մ թագավորի"։

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 18:05
Ով ասեց? Ես օրինակ սաղին սիրում եմ, դաժե քեզ։
Ինձ ո՞վ չի սիրում, նույնիսկ Լիոնն ա սիրում :))
Բայց խոսքը մեր մեջ, Տրիբուն ձյա, քո սուր լեզվից մարդիկ մեկ-մեկ վիրավորվում են: Մի քիչ զգույշ կատակ անելուց:

ivy
24.07.2017, 18:05
Ինչքան էլ մեծանում ենք, մեկ ա Ակումբից հեռանալու մասին գրառումները չեն պակասում, տեսնես ամեն մեկս քանի՞ տենց գրառում ա արել. կարևորը` ջրի պես գնում ենք, ավազի պես մնում ։))

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 18:09
Ինչքան էլ մեծանում ենք, մեկ ա Ակումբից հեռանալու մասին գրառումները չեն պակասում, տեսնես ամեն մեկս քանի՞ տենց գրառում ա արել. կարևորը` ջրի պես գնում ենք, ավազի պես մնում ։))
Ու՞ր ա է: Քանի էջ ա ակումբից հեռանալու մասին գրառումների մասին եք խոսում, բայց ոչ մի հատ չտեսա: :)

Ծլնգ
24.07.2017, 19:01
բայց PhD ուսանողների շրջանում ահագին տարածված բան ա impostor syndrome կոչեցյալը, այսինքն՝ երբ տվյալ անձին թվում ա, թե ինքը պատահաբար ա հայտնվել էդտեղ, հեչ արժանի չէր, լավը չէր և այլն:

:D էդ իմպոսթեր սինդրոմը (fake it until you make it) ամբողջ ակադեմիայում ա, ցածր դպրոցական տարիքից ու վերջացրած աշխարհահռչակ գիտնականներով (կարծում եմ սա կա ցանկացած մերիթոկրատիկ համայնքում)։ Մի օր մի պատմություն էին պատմել մի աշխարհահռչակ ռուս գիտնականի մասին, որ իր բնագավառում առաջին եռյակի մեջ մտնող գիտական կենտրոնում ցմահ պաշտոն ունի (չասեմ որտեղ, թե չէ մեկից-մեկ կբռնվի ;))․ Սա երկար տարիների բացակայությունից հետո վերադառնում ա Ռուսաստան ու բակալավրիատի ուսանողների հետ հանդիպման ժամանակ անգլերեն ա ելույթ ունենում։ Մոտիկ կոլեգաները հարցնում են, թե էդ խի՞ ռուսերեն չէիր ելույթ ունենում, չէ որ դու Ռուսաստանում ես կայացել որպես գիտնական ու նենց չի որ տերմինաբանություն չգիտես։ Սա էլ, թե՝ захотелось повыпендриваться.

Նենց որ հանգիստ շնչեք, ձեր ղեկավարներն էլ դրանից ոչ-պակաս ունեն, ու ձեզ քննադատելով ուզում են իրենց եսն էլ ուռճացնեն, մանավանդ եթե ձեր թեմաներից ու ընդհանրապես բնագավառներից անտեղյակ են :D

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 19:17
:D էդ իմպոսթեր սինդրոմը (fake it until you make it) ամբողջ ակադեմիայում ա, ցածր դպրոցական տարիքից ու վերջացրած աշխարհահռչակ գիտնականներով (կարծում եմ սա կա ցանկացած մերիթոկրատիկ համայնքում)։ Մի օր մի պատմություն էին պատմել մի աշխարհահռչակ ռուս գիտնականի մասին, որ իր բնագավառում առաջին եռյակի մեջ մտնող գիտական կենտրոնում ցմահ պաշտոն ունի (չասեմ որտեղ, թե չէ մեկից-մեկ կբռնվի ;))․ Սա երկար տարիների բացակայությունից հետո վերադառնում ա Ռուսաստան ու բակալավրիատի ուսանողների հետ հանդիպման ժամանակ անգլերեն ա ելույթ ունենում։ Մոտիկ կոլեգաները հարցնում են, թե էդ խի՞ ռուսերեն չէիր ելույթ ունենում, չէ որ դու Ռուսաստանում ես կայացել որպես գիտնական ու նենց չի որ տերմինաբանություն չգիտես։ Սա էլ, թե՝ захотелось повыпендриваться.

Նենց որ հանգիստ շնչեք, ձեր ղեկավարներն էլ դրանից ոչ-պակաս ունեն, ու ձեզ քննադատելով ուզում են իրենց եսն էլ ուռճացնեն, մանավանդ եթե ձեր թեմաներից ու ընդհանրապես բնագավառներից անտեղյակ են :D
Հա, վաբշե վերջերս Նիլ Գեյմանն էր գրել սրա մասին, որ ինքն էլ ունի իմփոսթոր սինդրոմ: Էդ հերիք չի, պատմել էր Նիլ Արմստրոնգի հետ հանդիպման մասին: Պարզվում ա՝ լուսնի վրա առաջինը ոտ դրած մարդն էլ իմփոսթոր սինդրոմ ունի :))
Բայց PhD ուսանողների մոտ շատ ավելի սուր ա արտահայտվում ու կարա կատաստրոֆիկ հետևանքների բերի հենց որևէ տեսակի գնահատականի չարժանանալու ու շոշափելի արդյունք (օրինակ՝ տպագրություն) չտեսնելու արդյունքում: Կատաստրոֆիկ հետևանքների թվում են տագնապը, դեպրեսիան ու ի վերջո ծրագիրը թողնելը։

Ինչ վերաբերում ա իմ ղեկավարին, ապա իրանը իմփոսթոր սինդրոմ չի, նա հենց չորով անարժան ա իրա տեղին: :))

Ծլնգ
24.07.2017, 19:26
Դե որ սենց անկեղծացաք, էկեք ես էլ ասեմ՝ ում եմ կարդում: Համ էլ մի կարդալու բան կավելանա ;)
Ցուցակս (որն ընգրկում, բայց չի սահմանափակվում) հետևյալն ա /հերթականությունը պատահական ա/․

Բյուր - հիմնականում կարդում եմ, շատ երկարների վրայով՝ անցնում։ Բյուրի մտքերն ու արտահայտման ձևը շատ ա հղկվել /առաջվա համեմատ/, բացի էդ հիանում եմ իր ստոիկությամբ․ ում դուրը գա, չգա՝ ինքը խորապես թքած ունի, միշտ իր տեղում ա ու "ստիպում ա", որ իրան հարգեն, նույնիսկ սիրեն :love
Տրիբուն - պարտադիր կարդում եմ, ու չեմ հիասթափվում :))։ Ամենահավեսով գրառումներից են Ակումբի ու ամենահամովը։
Շինարար - մեծ մասամբ կարդում եմ՝ տեսնեմ էլ ինչի վրա ա զարմացած կամ ջղայնացած մեր Շինարարը :)
Ծլնգ - կարդում եմ՝ տեսնեմ ինչ կա սովորելու /առանց կատակի/ :P
Ուլուանա - սիրում եմ իր չափած-ձևած, անթերի գրառումները։ Ու ասելիքն էլ կոնկրետ ա։
Այվի - Կարդում եմ, որովհետև կարդում եմ։
Թիքեթ - կարդում եմ, որովհետև գրառումներն ուղիղ են, իմ համար՝ բովանդակալից։

Հաստատ ինչ-որ մարդկանց բաց թողեցի, բայց ոչինչ, հետո կհիշեմ, ու եթե չալարեմ, կգրեմ։

Ուրիշներին էլ եմ կարդում իհարկե, բայց երբ որ ինձ հետաքրքրող բան են գրած լինում։


համոզվա՞ծ ես, որ պատահական ա․․․ աչքիս ենթագիտակցությունդ վրեդ խաղեր ա խաղում․․․ ասենք ես ոչ մի պատահականություն չեմ տեսնում նրա մեջ, որ Ծլնգը Շինարարի ու Ուլուանայի արանքն ա, ու հավասարահեռ ա Տրիբունից ու Այվիից, ինչպես նաև Բյուրից ու Թիքեթից․․․ ու վաբշե, եթե պատկերացնենք որ այս ցանկդ էլասթիկ ա, ու կենտրոնից բռնենք երկու մատով ու քաշենք վերև, ապա կստանանք մի հատ հիանալի կյանքի բուրգ (pyramid of life)։ Դե քո ինձ կարդալու պատճառն էլ կողքից է հաստատում այս վարկածս։ Բայց չնեղվես․․․ ես էլ եմ քեզ շատ-շատ սիրում [կարդալ] :P

Դե արի ու սրանից հետո հանգիստ ակումբային ավազ ձևացիր, այլ ոչ թե ազատ ջրի նման գնա ու գնա՜․․․

Ծլնգ
24.07.2017, 19:32
Բայց PhD ուսանողների մոտ շատ ավելի սուր ա արտահայտվում ու կարա կատաստրոֆիկ հետևանքների բերի հենց որևէ տեսակի գնահատականի չարժանանալու ու շոշափելի արդյունք (օրինակ՝ տպագրություն) չտեսնելու արդյունքում: Կատաստրոֆիկ հետևանքների թվում են տագնապը, դեպրեսիան ու ի վերջո ծրագիրը թողնելը։


Մեր մեջ ասած, սա անհրաժեշտ ֆիլտր ա, որ զտում ա նրանց, ովքեր ակադեմիայում իրենց տեղը կգտնեն հետագայում, նրանցից, ովքեր բարձր ձախողման հավանականություն են ներկայացնում։ Նենց որ դու էլ, Շինարարն էլ լիքը հպարտ եղեք, որ սենց բաներով անցել ու պնդաճակատ հարակայել եք։

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 19:41
Մեր մեջ ասած, սա անհրաժեշտ ֆիլտր ա, որ զտում ա նրանց, ովքեր ակադեմիայում իրենց տեղը կգտնեն հետագայում, նրանցից, ովքեր բարձր ձախողման հավանականություն են ներկայացնում։ Նենց որ դու էլ, Շինարարն էլ լիքը հպարտ եղեք, որ սենց բաներով անցել ու պնդաճակատ հարակայել եք։

Իրականում համաձայն եմ ։)) Իհարկե, կան նաև էնպիսիք, որոնք վերջացնելուց, մի հատ էլ պոստդոկ անելուց հետո են հասկանում, որ ակադեմիան իրանց տեղը չի։
Բայց դե ստեղ ուրիշ հարց կա. վերջին տարիներին Եվրոպայում կտրուկ աճել ա PhD անողների թիվը։ Սովորաբար սա բացատրում են նրանով, որ ընդհանրապես հասարակություններն ուզում են լավ կրթված բնակիչներ։ Իմ անհամեստ կարծիքով, պրոֆեսորներն ուղղակի ձևը գտել են առանց որևէ բան անելու իրանց գործն առաջ տանելու։ Բայց մի խոսքով. եթե տեղերը սենց շատ են, ու շատերին են քաջալերում, որ PhD անեն, ուրեմն պիտի պայմաններ էլ ստեղծեն, որ հնարավորինս շատ մարդ կարողանա վերջացնել: Թե չէ ի՞նչ իմաստ ունի մեկին մի տարի անկապ տառապացնելը, հետո ճամփելը:

Շինարար
24.07.2017, 19:53
Հա, վաբշե վերջերս Նիլ Գեյմանն էր գրել սրա մասին, որ ինքն էլ ունի իմփոսթոր սինդրոմ: Էդ հերիք չի, պատմել էր Նիլ Արմստրոնգի հետ հանդիպման մասին: Պարզվում ա՝ լուսնի վրա առաջինը ոտ դրած մարդն էլ իմփոսթոր սինդրոմ ունի :))
Բայց PhD ուսանողների մոտ շատ ավելի սուր ա արտահայտվում ու կարա կատաստրոֆիկ հետևանքների բերի հենց որևէ տեսակի գնահատականի չարժանանալու ու շոշափելի արդյունք (օրինակ՝ տպագրություն) չտեսնելու արդյունքում: Կատաստրոֆիկ հետևանքների թվում են տագնապը, դեպրեսիան ու ի վերջո ծրագիրը թողնելը։

Ինչ վերաբերում ա իմ ղեկավարին, ապա իրանը իմփոսթոր սինդրոմ չի, նա հենց չորով անարժան ա իրա տեղին: :))

իմոնք ախր լավ մարդիկ են, մարդ բողոքելուց ա նույնիսկ մեղավոր զգում :D բայց մեկը՝ տղամարդը, կոնկրետ կոմպլեքներ ունի, ինչը խանգարում ա իրան ինքնառեալիզացվել, ես դա կկոչեի գորշ մկնիկի կոմպլեքս: Մարդը անինքնավստահ ա, պռոյեկտներ ոնց որ վախենում ա նախաձեռնի և այլն, ու շատերը կողքից, որ իր կարծիքով իրենից պակաս հմտություններ ունեն, ստանձնում են պատասխանատվություններ, որ իր կարծիքով նրանք ի վիճակի չեն, որովհետև ինքը իրան նույնիսկ հարմար չի տեսնում դրանում, նրանք ո՞նց կարան հարմար լինեն, ու դրա պատճառով մի տեսակ նեղվում ա, թե արդյո՞ք նա հարմար ա էդ գործին, էս իմ կարծիքն ա, կարամ սխալ լինեմ, զուտ դիտարկումների հիման վրա, բայց գրողը տանի, փոխանակ մեջից քեզ ուտես, դու էլ ձեռքդ ամեն տեղ գցի, ակտիվ եղիր, բաներ արա, տես ոնց ա սահուն ստացվում: Ինչ էստեղ եմ, մի անգամ չտեսա մի կոնֆերանս մի բան կազմակերպի, ես եռօրյա միջազգային կոնֆերանս, իհարկե երկու այլ ընկերների հետ, կազմակերպեցի, իրանց էդքան դուխս կոտրելու հետ, շատ էլ հաջող անցավ: Հլա ես ուզում էի ներկայացում բեմադրեմ, բայց հեչ չքաջալերեցին: Ախր խի՞: Ի՞նչ պիտի լիներ, վատագույն դեպքում հաջող չստացվեր, իսկ խի՞ չպիտի չստացվեր, սիրողական խմբով հո Փիթըր Բրուքի հետ չէինք ոտք մեկնելու, եսիմինչ կրիտերիաներ են վերցնում ու սկսում դրանով դատել, հո տենց չի ախր ճիշտը: Ցանկացած հզոր ուսումնասիրողի լավագույն գործերը հո իրանց դիսերտացիաները չեն, այլ էն ինչ հետո են արել:

Ես որ սկսեցի համալսարանում դաս տալ, ասացին՝ երեկոյան խմբակի դասը թող, չես հասցնի իրար հետ, թե չէ դասաժամ չենք տա: Ստիպված թողեցի, մինչդեռ հիմա եթե ֆինանսավորում չստանամ, ֆինանսական ճգնաժամի եզրին եմ: Խի՞ ախր. երեկոյան հինգից նոր սկսում են էն դասերը, էդ ժամին ես սենց թե նենց օրենքով թեզիս վրա պարտավոր չեմ աշխատել: Արդյունքում համ ես կորցրեցի, համ էլ խմբակի նոր դասատուն վախեցել էր, թե ըդվանսդ լեվըլ չեմ կարա տամ, ստիպված բիգիններսի հետ փոխել էին: Մի խոսքով, ես հասկանում եմ ի վերջո իրանց խնդիրը, եսիմինչ անհասկանալի չափանիշներ են ընտրել՝ Բախտինի, Պրոպպի մակարդակի, դրա առանցքով դատում են իմ դիսերտացիայի առաջին սևագրերը: Ես նման սանդղակ չունեմ իմ առաջ դրած, ինձ պետք ա ստանալ էս անտեր դիգրին, միջազգային հեղինակավոր համալսարանի որակավորում ունենալ ու փորձել աշխատանք գտնել, էդքան բան: Նույն ձև չեն թողնում, որ դրամայի թյութըրինգ անեմ: Ի տարբերություն իմ ընկերների՝ ովքեր հատուկ էդ թյութըրինգի համար պիտի կարդան ուսումնասիրվող պիեսները, ես ասենք համաշխարհային դրամատուգիայի էդ դասավանդվող պիեսներից մենակ մեկը չեմ կարդացել՝ պարսկական, որովհետև տպագրված անգլերեն թարգմանություն չկա, մնացածը Իոնեսկո, Բրեխտ, Շվարց (էս մեկի կինոն էլ ենք սաղս տեսել, ովքեր պոստսովետից ենք հաստատ), Արթուր Միլլեր, ասենք՝ կասկածելն էլ ա ամոթ, որ թատրոն սիրող մարդը կարող ա կարդացած չլինի, չէ որ չէ, դու էդքան ժամանակ չունես, նեյթիվ սփիքեր չես: Զուտ էլի գիտեմ, իրանց տիեզերքից վերցրած չափանիշներով են առաջնորդվում:

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 20:11
իմոնք ախր լավ մարդիկ են, մարդ բողոքելուց ա նույնիսկ մեղավոր զգում :D բայց մեկը՝ տղամարդը, կոնկրետ կոմպլեքներ ունի, ինչը խանգարում ա իրան ինքնառեալիզացվել, ես դա կկոչեի գորշ մկնիկի կոմպլեքս: Մարդը անինքնավստահ ա, պռոյեկտներ ոնց որ վախենում ա նախաձեռնի և այլն, ու շատերը կողքից, որ իր կարծիքով իրենից պակաս հմտություններ ունեն, ստանձնում են պատասխանատվություններ, որ իր կարծիքով նրանք ի վիճակի չեն, որովհետև ինքը իրան նույնիսկ հարմար չի տեսնում դրանում, նրանք ո՞նց կարան հարմար լինեն, ու դրա պատճառով մի տեսակ նեղվում ա, թե արդյո՞ք նա հարմար ա էդ գործին, էս իմ կարծիքն ա, կարամ սխալ լինեմ, զուտ դիտարկումների հիման վրա, բայց գրողը տանի, փոխանակ մեջից քեզ ուտես, դու էլ ձեռքդ ամեն տեղ գցի, ակտիվ եղիր, բաներ արա, տես ոնց ա սահուն ստացվում: Ինչ էստեղ եմ, մի անգամ չտեսա մի կոնֆերանս մի բան կազմակերպի, ես եռօրյա միջազգային կոնֆերանս, իհարկե երկու այլ ընկերների հետ, կազմակերպեցի, իրանց էդքան դուխս կոտրելու հետ, շատ էլ հաջող անցավ: Հլա ես ուզում էի ներկայացում բեմադրեմ, բայց հեչ չքաջալերեցին: Ախր խի՞: Ի՞նչ պիտի լիներ, վատագույն դեպքում հաջող չստացվեր, իսկ խի՞ չպիտի չստացվեր, սիրողական խմբով հո Փիթըր Բրուքի հետ չէինք ոտք մեկնելու, եսիմինչ կրիտերիաներ են վերցնում ու սկսում դրանով դատել, հո տենց չի ախր ճիշտը: Ցանկացած հզոր ուսումնասիրողի լավագույն գործերը հո իրանց դիսերտացիաները չեն, այլ էն ինչ հետո են արել:

Ես որ սկսեցի համալսարանում դաս տալ, ասացին՝ երեկոյան խմբակի դասը թող, չես հասցնի իրար հետ, թե չէ դասաժամ չենք տա: Ստիպված թողեցի, մինչդեռ հիմա եթե ֆինանսավորում չստանամ, ֆինանսական ճգնաժամի եզրին եմ: Խի՞ ախր. երեկոյան հինգից նոր սկսում են էն դասերը, էդ ժամին ես սենց թե նենց օրենքով թեզիս վրա պարտավոր չեմ աշխատել: Արդյունքում համ ես կորցրեցի, համ էլ խմբակի նոր դասատուն վախեցել էր, թե ըդվանսդ լեվըլ չեմ կարա տամ, ստիպված բիգիններսի հետ փոխել էին: Մի խոսքով, ես հասկանում եմ ի վերջո իրանց խնդիրը, եսիմինչ անհասկանալի չափանիշներ են ընտրել՝ Բախտինի, Պրոպպի մակարդակի, դրա առանցքով դատում են իմ դիսերտացիայի առաջին սևագրերը: Ես նման սանդղակ չունեմ իմ առաջ դրած, ինձ պետք ա ստանալ էս անտեր դիգրին, միջազգային հեղինակավոր համալսարանի որակավորում ունենալ ու փորձել աշխատանք գտնել, էդքան բան: Նույն ձև չեն թողնում, որ դրամայի թյութըրինգ անեմ: Ի տարբերություն իմ ընկերների՝ ովքեր հատուկ էդ թյութըրինգի համար պիտի կարդան ուսումնասիրվող պիեսները, ես ասենք համաշխարհային դրամատուգիայի էդ դասավանդվող պիեսներից մենակ մեկը չեմ կարդացել՝ պարսկական, որովհետև տպագրված անգլերեն թարգմանություն չկա, մնացածը Իոնեսկո, Բրեխտ, Շվարց (էս մեկի կինոն էլ ենք սաղս տեսել, ովքեր պոստսովետից ենք հաստատ), Արթուր Միլլեր, ասենք՝ կասկածելն էլ ա ամոթ, որ թատրոն սիրող մարդը կարող ա կարդացած չլինի, չէ որ չէ, դու էդքան ժամանակ չունես, նեյթիվ սփիքեր չես: Զուտ էլի գիտեմ, իրանց տիեզերքից վերցրած չափանիշներով են առաջնորդվում:
Ախ, էս ինչ նման ա իմ ղեկավարին ։)) Կարո՞ղ ա ինքն էլ ա հանկարծակի պոստդոկից դոցենտ դառել, խառնվել իրար :))
Իրականում իմ ղեկավարն էլ ա լավ մարդ, փորձում ա ամեն ինչում օգնած լինի, բայց ախր կոմպետենտ չի էս գործի համար: Ու իրա հետ կապված ինձ ամենաներվայնացնող բաներից մեկն էն ա, որ իմ փոխարեն որոշում ա, թե ես ինչ կհասցնեմ, ինչ չէ: Ասենք, չգիտեմ ինչու, հենց սկզբից իրան նվիրել էր ինձ դասավանդելու պարտականությունից ազատելու միսիային: Բարեբախտաբար, ամբիոնի վարիչին հեչ դուր չեկավ էդ միտքը: Թե չէ ասենք կարիերայիս վրա մի քար ավել էր գլորելու. վերջացնելու էի PhD-ս ավելի քիչ դասավանդման փորձով, քան մնացածները, հետևաբար մրցունակ չէի լինելու:
Կամ ասենք իմ տեղը որոշում ա ինչ-որ պրոյեկտ կհասցնեմ անել, թե չէ: Ինձ ասում ա՝ թեզդ ա կարևոր: Ասում եմ՝ արխային, եթե ես մի բան հաճույքով եմ անում, ինչքան զբաղված լինեմ, էնքան լավ:
Ինձ թվում ա՝ սենց իրանք թեզը իրանց պարտականությունն են համարում, որը մենք պիտի գրենք, ու իրանց թվում ա, թե իրանք մեզնից լավ կարան մեր ժամանակը կառավարեն:

Բա մի հատ էլ բան պատմեմ: Ասենք էս հիվանդանոցի պրոյեկտի ղեկավարս, որը, ի դեպ, նեմեց ա, ու սաղ իրանից սարսափում են, ինձ համար ավելի ընդունելի ղեկավար ա, որտև որ մի բան սխալ անեմ, գիտեմ, որ գոռալու ա վրաս: Եթե չի գոռում, ուրեմն սաղ նորմալ ա: Դեռ մի բան էլ գովում ա: Այ ինքը առաջարկեց, որ գրանտ գրեմ, Լայպցիգի Մաքս Պլանկում պոստդոկ անեմ: Էդ էլ համաշխարհային մասշտաբով մեր ոլորտի ամենահզոր տեղերից ա: Մինչև բերանս կբացեի, որ ասեմ ընտիր միտք ա, գնամ, սկսեմ պրոյեկտ մտածեմ, էս ղեկավարս թե՝ բայց ինքը դանիացի ընկեր ունի, չի կարա Գերմանիա գնա, համ էլ Հայաստանից ա (նկատի ունի իմիգրացիայի հետ կապված խառըխշտիկ բաները): Ասենք ինչի՞ էլի: Իմ անձնական կյանքն ու ես, ես իմ պրոբլեմները գիտեմ ոնց լուծեմ, ինչի՞ ես դու իմ փոխարեն որոշում:

Շինարար
24.07.2017, 20:16
Մի խոսքով, լավ արտահայտվեցինք, գնանք աշխխխխ.... խմենք :D

StrangeLittleGirl
24.07.2017, 20:19
Մի խոսքով, լավ արտահայտվեցինք, գնանք աշխխխխ.... խմենք :D

Հա էլի, սրտներիցս էկածներն ասեցինք :D

Յոհաննես
26.07.2017, 04:15
Էս ինչ ֆաշիստական վերաբերմունք էր :))
Ինչի սերիալները հանդիսատես չունե՞ն։ Երևի ավելի շատ, քան որակով կամ խելոք ֆիլմերը։ Հիմա ի՞նչ, արգելե՞լ ա պետք։
Ու վերացնելով դրանք՝ մարդկանց ճաշակը կամ ընկալումները փոխվու՞մ են։ Կամ ո՞վ ա որոշում ինչն իրավունք ունի գոյություն ունենալու, ինչը՝ չէ, եթե կոնկրետ վնասների ու չարիքների մասին չի խոսքը։
Հիմա կոնկրետ էս ստեղծագործությունից ահագին մարդ բավականություն ա ստացել կարդալով, ու եթե հեղինակը հետևեր քո պոտենցիալ խորհրդին, էսքան մարդ էդ պոտենցիալ բավականությունը չէր ստանա։
Իսկ որ քո ու Ծլնգի ժամանակից մի քանի րոպե վատնվեցին /հետո էլ վատնվում են դրա դեմ բողոքելու վրա :)/, ոչինչ, դրանից աշխարհը չի քանդվի :))
Բարեկամ ջան անչափ շնորհակալ եմ,որ հետազոտությունս գրելու ընթացքում սենց հավես շեղում ես ։Դ բայց էդ հեչ,հիմա բուն թեման։
Լավ էլ գրել ես,որ հանդիսատես ունեն։Ես կյանքիս 17 տարիները ապրել եմ գյուղում։Գիտե՞ս քանի ալիք ունեինք։Բանը 8,որից երեքը նորմալ ցույց չէին տալիս ու էդ քո ասած որակով ֆիլմերն էլ,եթե ցույց էին տալիս,ապա գիշերվա հազարին։Ամբողջ օրը մարդկանց ուղեղները բրազիլական սերիալներով էին բռնաբարում(Կլոնը չհաշված :love :D ) : Հետո հայկական աղբով,հետո գիտես ի՞նչ եղավ։Բանը,Հ1-ը սկսեց Lostը ցույց տալ ու գրողը տանի,չես պատկերացնի ինչ էր կատարվում։Լուրջ մարդկանց մոտ էդ հեղափոխություն էր,մարդիկ սկսեցին կենցաղից դուրս խոսել ու մտածել։Է բանը,որ կորյունին ամեն օր ասես,որ ինքը էշա,մեծանալուց կսկսի զռալ։Չեմ ասում արգելեն,ասում եմ,որ բալանս պետքա լինի։Հիմա շրջաններում 85%ը հնդկական սերալ է նայում,է բա ի՞նչ անեն,սաղ օրը էդ աղբն են ցույց տալիս։Ու պնդել,որ պահանջարկ կա,դրա համար են ցույց տալիս,էդ անասունությունա։
հաջորդը.
Վերացնելուն վերջում կանրադառնամ։
Ճաշա՞կ ։Դ օքեյ,եթե մեր հարևան Անդոն ծնված լիներ Օսլոյում ինքը մեկա Թաթուլ կլսեր ։ճճ Անտերը էս հեռախոսով երկար գրելը անհարմարա(էս գրեցի որ էս անհարմարության վրա չկենտրոնանամ ։Դ )։ Նայի,հիմա մեզ ի՞նչ են ներկայացնում,մեզ չորով համոզում են,որ մեր մշակույթը էդ արևելյան մուղամնա ու մենք շատ լավ ենք համոզվել,է բա էդ զիբիլ սերիալները նայելով ու էդ երգրեը լսեով,պարզա որ մուղամը մերնա։Ես չեմ ասում մուղամ լսողներին վերացնենք,կամ մուղամը։Ասում եմ,բալանսը պահենք,որովհետև 80%ը էդա ու ախր մեղադրելու բան չկա,էդ են ներկայացրել,էդ են ցույց տվել ու դեռ շարունակում են նույնը անեն։Իսկ մի ընտանիքում,որտեղ Թաթուլը համարվումա արժեք,դժվար է էդ տան երեխային Բեթովեն բացատրել։
Հիմա ուզում ես ասես,էս ամենը չարիք չի՞ ։Ճ այ սենց բևեռացումը չարիքների պապան է։
Հիմա ստեղծագործությանը էլի.
Էդ հիմարություն էր,անցանք։
Իմ ու Ծլնգի ժամանակը վատնելով աշխարհը կքանդվի։
Վերացնելու մասով.
Նո հիմա աղբը շատ շատ է ու դրա դեմը առնել չի լինի,բայց փոխարենը հնարավոր է կանխել նոր աղբ գրողների մուտքը գրականություն։Վերացնել ոչ ես կարամ,ոչ դու,ոչ էլ Գարեգին Բ֊ն,բայց եթե ոչ Գարեգին Բ֊ն,ապա ես էլ դու էլ կարանք,որոշ չափով կանխենք էդ աղբի ներթափանցումը գրականություն։Հիշի,բալանսը պահելու համար։
Կիսատ բաներ շատ մնաց,բայց էլ չեմ ձգում ։Դ
Հ.Գ

Բարեկամ
26.07.2017, 05:07
Հասկանում եմ ինչ ես ասում, բայց հիմա էդ պատմվածքը կամ առհասարակ էստեղ դրվող պատմվածքները չմտան դպրոցական ծրագրի մեջ, ոչ էլ ինտենսիվ պրոպագանդվում են մեդիայով՝ ճանապարհ չտալով լավ գրականությանը։

Մարդիկ, գիտես, հանկարծ ստեղծագործելու պահանջ են ունենում, կամ ասելիք ունեն, ու հա, պարտադիր չի, որ էդ պահանջն ուղեկցվի ստեղծագործական տաղանդով կամ ասելիքը արժեքավոր լինի, իսկ ֆորումի պես տեղերը էն ասպարեզն են, որ հնարավորություն են տալիս ամեն տեսակ ստեղծագործողի էլ ընթերցող գտնելու․ մեկը կարդում ա, ասում ա՝ աղբ ա, մի ուրիշին դուր ա գալիս, ու սա էն դեպքը չի, որ էս ասպարեզը սկսում ա ճաշակ ձևավորելու գործընթաց, որի դեմ պետք ա պայքարել։ Էստեղ կարծես բոլորն էլ ձևավորված ու հաստատված ճաշակով մարդիկ են, որոնք էստեղի ստեղծագործություններով չի, որ պիտի կրթվեն, ընդամենը գեղագիտական հաճույք են ստանում կամ չեն ստանում։

Վերադառնալով էդ 0 արագության պատմվածքին, գրական տեսակետից, այսպես ասեմ՝ շատ սկսնակային էր՝ էդ լավ, բայց ստեղ ավելի հետաքրքիր էր ասելիքը, որը բավական խոսուն էր, թե ներկայումս հասարակության միտքն ինչով ա զբաղված, որը և դառնում ա ստեղծագործելու նյութ։ Հիմա էն, որ ասելիքը մաքուր սերիալային էր, նույնիսկ երկխոսությունների ոճը, քո տարամաբանությամբ ստացվում ա, որ սերիալներն են դրա մեղավորը, նման մտածողություն են ձևավորում։ Հնարավոր ա։ Բայց ստեղծագործելու թույլատրելիության-չթույլատրելիության վրա դա պիտի չազդի․ գրելու տեխնիկան մարզվում ա գրելով միայն՝ անկախ ասելիքի արժեքայնությունից։ Էդ առումով, ես կողմ եմ, որ եթե ցանկություն կա գրելու, գրեն ու դնեն էսպիսի տեղեր՝ ֆիդբեքի, դրանից մենակ շահում կլինի։

Յոհաննես
26.07.2017, 05:19
Հասկանում եմ ինչ ես ասում, բայց հիմա էդ պատմվածքը կամ առհասարակ էստեղ դրվող պատմվածքները չմտան դպրոցական ծրագրի մեջ, ոչ էլ ինտենսիվ պրոպագանդվում են մեդիայով՝ ճանապարհ չտալով լավ գրականությանը։

Մարդիկ, գիտես, հանկարծ ստեղծագործելու պահանջ են ունենում, կամ ասելիք ունեն, ու հա, պարտադիր չի, որ էդ պահանջն ուղեկցվի ստեղծագործական տաղանդով կամ ասելիքը արժեքավոր լինի, իսկ ֆորումի պես տեղերը էն ասպարեզն են, որ հնարավորություն են տալիս ամեն տեսակ ստեղծագործողի էլ ընթերցող գտնելու․ մեկը կարդում ա, ասում ա՝ աղբ ա, մի ուրիշին դուր ա գալիս, ու սա էն դեպքը չի, որ էս ասպարեզը սկսում ա ճաշակ ձևավորելու գործընթաց, որի դեմ պետք ա պայքարել։ Էստեղ կարծես բոլորն էլ ձևավորված ու հաստատված ճաշակով մարդիկ են, որոնք էստեղի ստեղծագործություններով չի, որ պիտի կրթվեն, ընդամենը գեղագիտական հաճույք են ստանում կամ չեն ստանում։

Վերադառնալով էդ 0 արագության պատմվածքին, գրական տեսակետից, այսպես ասեմ՝ շատ սկսնակային էր՝ էդ լավ, բայց ստեղ ավելի հետաքրքիր էր ասելիքը, որը բավական խոսուն էր, թե ներկայումս հասարակության միտքն ինչով ա զբաղված, որը և դառնում ա ստեղծագործելու նյութ։ Հիմա էն, որ ասելիքը մաքուր սերիալային էր, նույնիսկ երկխոսությունների ոճը, քո տարամաբանությամբ ստացվում ա, որ սերիալներն են դրա մեղավորը, նման մտածողություն են ձևավորում։ Հնարավոր ա։ Բայց ստեղծագործելու թույլատրելիության-չթույլատրելիության վրա դա պիտի չազդի․ գրելու տեխնիկան մարզվում ա գրելով միայն՝ անկախ ասելիքի արժեքայնությունից։ Էդ առումով, ես կողմ եմ, որ եթե ցանկություն կա գրելու, գրեն ու դնեն էսպիսի տեղեր՝ ֆիդբեքի, դրանից մենակ շահում կլինի։

Բաներ կային,որ կարելի էր անրադառնալ,բայց առանձնապես ինչ որ փոփոխություն չի լինի դրանցից։
Նու հիմա էս ամենը կթողնեմ մի կողմ,առանց խորանալու ու կվերադառնամ իմ ամենասկզբի գրածին։
Իմ կարծիքով էդ հիմարություն էր......
Հ.Գ Այ տես,էս ամբողջ ընթացքը էնքան մեծ ազդեցություն ունեցավ,որ իմ կարծիքը շեշտում եմ արդեն։Դ

Ծլնգ
26.07.2017, 06:33
Լավ էլ գրել ես,որ հանդիսատես ունեն։Ես կյանքիս 17 տարիները ապրել եմ գյուղում։Գիտե՞ս քանի ալիք ունեինք։Բանը 8,որից երեքը նորմալ ցույց չէին տալիս ու էդ քո ասած որակով ֆիլմերն էլ,եթե ցույց էին տալիս,ապա գիշերվա հազարին։Ամբողջ օրը մարդկանց ուղեղները բրազիլական սերիալներով էին բռնաբարում(Կլոնը չհաշված :love :D ) : Հետո հայկական աղբով,հետո գիտես ի՞նչ եղավ։Բանը,Հ1-ը սկսեց Lostը ցույց տալ ու գրողը տանի,չես պատկերացնի ինչ էր կատարվում։Լուրջ մարդկանց մոտ էդ հեղափոխություն էր,մարդիկ սկսեցին կենցաղից դուրս խոսել ու մտածել։Է բանը,որ կորյունին ամեն օր ասես,որ ինքը էշա,մեծանալուց կսկսի զռալ։Չեմ ասում արգելեն,ասում եմ,որ բալանս պետքա լինի։Հիմա շրջաններում 85%ը հնդկական սերալ է նայում,է բա ի՞նչ անեն,սաղ օրը էդ աղբն են ցույց տալիս։Ու պնդել,որ պահանջարկ կա,դրա համար են ցույց տալիս,էդ անասունությունա։


էսի ահավոր ոռի մեգապռոբլեմ ա․․․ հեռուստատեսությունից հեռու մարդ եմ, դրա մասին բան չասեմ, բայց 2017 ամառվա պահով Երևանի ու իր շրջակայքից դուրս Հայաստան-Արցախում գիտե՞ք քանի հայկական ռադիո ալիք ա կարելի բռնել։ Քարը պայթի տրաքի, մաքսիմում 2 (երկու), որոնցի մեկը հանրային ռադիոն ա՝ զանուդնի ձայներով մեծ մասամբ նախապես ձայնագրած զանուդնի հարցազրույցներով։ Ու սա ընդգրկում ա Հայաստանի մեծությամբ երկրորդ ու երրորդ քաղաքներն էլ։ Այ իսկ թուրքա-պարսկական մուղամչի երաժշտական ռադիոալիքներ՝ ինչքան ուզես։ Բեսամթ ոռի վիճակ ա․․․

Ծլնգ
27.07.2017, 19:19
Վիկինգների պահով - ես համաձայն եմ Տրիբունի հետ, իրենք ոչ մի կերպ գաղութարարի չեն ձգում:

Լավ, երեք հարց․
1. Վարյագները վիկինգներ էի՞ն, թե չէ։
2. Վարյագները առևտրական ու վարձու զինվորական գործունեությունից հետո սլավոնական հողերում, չէի՞ն տիրել Նովգորոդը ու հետո Կիևը ու ամբողջ Կիևյան տերությունները (Ռյուրիկ, Օլեգ, Իգոր և հետագա ժառանգներ)։
3. Հիմա սա ինչո՞վ գաղութացում չի։

Տրիբուն
27.07.2017, 23:43
Լավ, երեք հարց․
1. Վարյագները վիկինգներ էի՞ն, թե չէ։
2. Վարյագները առևտրական ու վարձու զինվորական գործունեությունից հետո սլավոնական հողերում, չէի՞ն տիրել Նովգորոդը ու հետո Կիևը ու ամբողջ Կիևյան տերությունները (Ռյուրիկ, Օլեգ, Իգոր և հետագա ժառանգներ)։
3. Հիմա սա ինչո՞վ գաղութացում չի։

Մի նեղվի, դաժե մեկ-մեկ ես եմ սխալվում։ Դրա մեջ վատ բան չկա։ :D

Տրիբուն
27.07.2017, 23:46
Աաաաա․․․ վերջապես կարգին բացատրություն այդ Լիոնի փղերի ֆենոմենի :))

Էս մեր Լիոնը սիրում ա աեն ինչի հինը, մեծը, շատը ու հայկականը։ :D

Եթե փիղ, ապա էնդեմիկ հայկական, խոսրովի անտառի, նու քարը տրաքի՝ սելևկյան, նվազագույնը 10 տոննա քաշով, միջին արագությունը 70 կմ/ժ, քանակը բանակում 1000-ից 1500: :D Սրանից մի խազ շեղումը Լիոնը համար հղի ա հոգեկան տվայտանքներով։

ivy
27.07.2017, 23:48
Էդ Օրագրեր բաժնում մի մեջբերեք, ինչ կլինի. մեջբերել եք ուզում, բերեք էստեղ։

Տրիբուն
27.07.2017, 23:49
Էդ Օրագրեր բաժնում մի մեջբերեք, ինչ կլինի. մեջբերել եք ուզում, բերեք էստեղ։

փաստորեն էն նոր դու ջնջեցի՞ր ․․․․ այ դու ձկան աչք ․․․․ :angry

Տրիբուն
27.07.2017, 23:55
Էդ ֆորումի հայտնի ֆալկլորնա, որ, ինչպես ես էի կարծում, սաղ գիտեն - իմանայի տեղյակ չես, շուտ կասեի :)

Ապեր, փիղը քո այցեքարտն ա, բայց քո magnum opus-ը Արգիշտիի հաուբիցն ա։

StrangeLittleGirl
27.07.2017, 23:59
փաստորեն էն նոր դու ջնջեցի՞ր ․․․․ այ դու ձկան աչք ․․․․ :angry

Էս ի՞նչ բաց թողեցի։ Մարդ մի ժամով տնից դուրս ա գալիս, գրառումներ են հայտնվում ու ջնջվում։

Տրիբուն
28.07.2017, 00:00
Էս ի՞նչ բաց թողեցի։ Մարդ մի ժամով տնից դուրս ա գալիս, գրառումներ են հայտնվում ու ջնջվում։

Առանձնապես ոչ մի բան ․․․ մի մտածի։

Ծլնգ
28.07.2017, 17:25
Մի նեղվի, դաժե մեկ-մեկ ես եմ սխալվում։ Դրա մեջ վատ բան չկա։ :D

Էն որ դու սխալվում ես բարիկադների առաջին գծից եմ ծանոթ :P բայց ե՞ս, չհավատաս, նույնիսկ ինքդ քեզ :))

Իսկ կատակը դեն, ինքս էլ խոստովանել եմ, որ իմ վիկինգներ ու կոլոնիզացնել եզրերը ոչ ճիշտ իմաստով եմ օգտագործել։ Բայց հիմա հետաքրքրում ա, թե դուք դրանց ճիշտ իմաստների տակ ինչ եք հասկանում․ ուզում եմ մի բան էլ ես սովորած լինեմ, էլի, էն էլ քո հռետորական ցինիկությամբ չես թողնում։ :D

StrangeLittleGirl
28.07.2017, 19:08
Արդեն չեմ ջոկում, թե վիկինգ ու կոլոնիզացնել բառերի տակ ինչ եք հասկանում, բայց Դանիան էսօրվա օրով գաղութ ունի։ Նավսյակի ասեմ։

Ծլնգ
28.07.2017, 19:17
Ընդհանրապես որևէ խելքին մոտ պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչու մարդ պետք ա ֆեմինիստ չլինի: Էն որ կարող ա էս կամ էն տեսաբանի որոշ կարծիքներին չհամաձայնենք, չի նշանակում, թե ֆեմինիստ չենք, կամ ֆեմինիզմը վատ բան ա:

Դե օրինակ որոշ ֆեմինիստներ տղամարդատյացության դրսևորումներ են ունենում, ու փիս կոնսերվատիվ երկրներում բացահայտ ֆեմինիստ լինելը կարող է բերել հալածման, ու նույնիսկ կանանց իրավունքների ավելի լայնածավալ ոտնահարման։ Ասենք նացիոնալիզմի դեպքում սրա շուրջ ակումբային կոնսենսուսը ոնց որ թե «նացիոնալիզմը վատ բան ա» էր, կարծում եմ նույն մտածելակերպով ֆեմինիզմն էլ կարելի է վատ բաների շարքին դասել...

Շինարար
28.07.2017, 19:22
Դե օրինակ որոշ ֆեմինիստներ տղամարդատյացության դրսևորումներ են ունենում, ու փիս կոնսերվատիվ երկրներում բացահայտ ֆեմինիստ լինելը կարող է բերել հալածման, ու նույնիսկ կանանց իրավունքների ավելի լայնածավալ ոտնահարման։ Ասենք նացիոնալիզմի դեպքում սրա շուրջ ակումբային կոնսենսուսը ոնց որ թե «նացիոնալիզմը վատ բան ա» էր, կարծում եմ նույն մտածելակերպով ֆեմինիզմն էլ կարելի է վատ բաների շարքին դասել...

ես նացիոնալիզմը վատ չեմ համարում, թեմայում գրել եմ :ԴԴ Իսկ ֆեմինիզմի պահով, ես ինքս իմ դիրքորոշումն եմ ասում, որոշ ֆեմինիստների հետ որոշ հարցերում համաձայն չեմ, բայց ես ֆեմինիստ եմ իհարկե

Ծլնգ
28.07.2017, 19:40
ես նացիոնալիզմը վատ չեմ համարում, թեմայում գրել եմ :ԴԴ Իսկ ֆեմինիզմի պահով, ես ինքս իմ դիրքորոշումն եմ ասում, որոշ ֆեմինիստների հետ որոշ հարցերում համաձայն չեմ, բայց ես ֆեմինիստ եմ իհարկե

մեյքս թու ոֆ ազ։ :friends:

Յոհաննես
29.07.2017, 21:39
Հենց նոր վիրավորական վարկանիշ եմ ստացել,ստեղ օրենքով կպատժեք իրան,թե՞ ես տղավարի իմ հարցերը լուծեմ :ՃՃ
Երբ որ հումորներ ես անում ու ժպտում ես մարդկանց դեմքին,սկսում են թռնել դեմքիդ :Ճ այ քեզ բան :Ճ

GriFFin
29.07.2017, 22:09
Հենց նոր վիրավորական վարկանիշ եմ ստացել,ստեղ օրենքով կպատժեք իրան,թե՞ ես տղավարի իմ հարցերը լուծեմ :ՃՃ
Երբ որ հումորներ ես անում ու ժպտում ես մարդկանց դեմքին,սկսում են թռնել դեմքիդ :Ճ այ քեզ բան :Ճ

Ընգեր, թեմա ունես կարանք ծավալվենք։

Յոհաննես
29.07.2017, 22:14
Ընգեր, թեմա ունես կարանք ծավալվենք։

էս քեզ են աբռաշատ եղե :D

Mr. Annoying
29.07.2017, 22:14
Հենց նոր վիրավորական վարկանիշ եմ ստացել,ստեղ օրենքով կպատժեք իրան,թե՞ ես տղավարի իմ հարցերը լուծեմ :ՃՃ
Երբ որ հումորներ ես անում ու ժպտում ես մարդկանց դեմքին,սկսում են թռնել դեմքիդ :Ճ այ քեզ բան :Ճ

Գալուստի ոճով՝ «Վիրավորական վարկանիշ չեն ստանում, վաստակում են»: :))

Չգիտեմ ով ա տվել, բայց վաղը դու ինձ կպատմես, թե հատկապես ի՞նչ պիտի գրեիր Ռուբիի ու իմ պատմվածքի մասին:

GriFFin
29.07.2017, 22:19
էս քեզ են աբռաշատ եղե :D

Չէ, բայց որպես մոդեր իմ վրա գրածդ վերցրեցի ու ոնց հասկացա ինձ ծանոթ մարդ ա։
Ինչի՞։ Ինքը չի՞ կարա իրա միտքը քեզ տալկատ անի։
Կարաս, դու DM քննարկես բացասական վարկանիշ տվողի հետ, կարաս դիմես ավագ մոդերին և կարաս ստեղ գրես, որ համայնքով քննարկենք։ Քո որոշելիքն ա։

Chuk
29.07.2017, 23:21
Հենց նոր վիրավորական վարկանիշ եմ ստացել,ստեղ օրենքով կպատժեք իրան,թե՞ ես տղավարի իմ հարցերը լուծեմ :ՃՃ
Երբ որ հումորներ ես անում ու ժպտում ես մարդկանց դեմքին,սկսում են թռնել դեմքիդ :Ճ այ քեզ բան :Ճ

Նայեցի: Իհարկե մենք կզբաղվենք: Պատիժը ինքդ որոշիր, դրա համար ի՞նչ ա հասնում, տուգա՞նք, մի քանի օր կամ մի քանի ամիս արգելափակում, թե՞ ընդմիշտ արգելափակում:

Յոհաննես
29.07.2017, 23:50
Նայեցի: Իհարկե մենք կզբաղվենք: Պատիժը ինքդ որոշիր, դրա համար ի՞նչ ա հասնում, տուգա՞նք, մի քանի օր կամ մի քանի ամիս արգելափակում, թե՞ ընդմիշտ արգելափակում:

Թող գա ստեղ ներողություն խնդրի,ես կմտածեմ ներեմ,թե՞ չէ :Ճ այ չգալու դեպքում նոր մի քանի օրով արգելափակումը բոլ-բոլա :Ճ
Հ.Գ Mr. Annoying օքեյ
Հ.Գ 1 GriFFin ամբողջ հարցը էնա,որ ես մինչև հիմա մոդերատորներին չգիտեմ:Նոր իմացա,որ դու մոդեր ես:Շնորհավոր,միշտ այ սենց բարձր պաշտոնների լինես :ՃՃՃ

Յոհաննես
29.07.2017, 23:51
Չէ, բայց որպես մոդեր իմ վրա գրածդ վերցրեցի ու ոնց հասկացա ինձ ծանոթ մարդ ա։
Ինչի՞։ Ինքը չի՞ կարա իրա միտքը քեզ տալկատ անի։
Կարաս, դու DM քննարկես բացասական վարկանիշ տվողի հետ, կարաս դիմես ավագ մոդերին և կարաս ստեղ գրես, որ համայնքով քննարկենք։ Քո որոշելիքն ա։

Ինքը էդքան չկա :Ճ

GriFFin
29.07.2017, 23:52
Թող գա ստեղ ներողություն խնդրի,ես կմտածեմ ներեմ,թե՞ չէ :Ճ այ չգալու դեպքում նոր մի քանի օրով արգելափակումը բոլ-բոլա :Ճ
Հ.Գ Mr. Annoying օքեյ
Հ.Գ 1 GriFFin ամբողջ հարցը էնա,որ ես մինչև հիմա մոդերատորներին չգիտեմ:Նոր իմացա,որ դու մոդեր ես:Շնորհավոր,միշտ այ սենց բարձր պաշտոնների լինես :ՃՃՃՎայ, ազիզ ջան։ Ինչ մութ-մութ աշխարհում ես դու։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Յոհաննես
29.07.2017, 23:53
Վայ, ազիզ ջան։ Ինչ մութ-մութ աշխարհում ես դու։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

դե բա ես հո ձեր նման լուսավոր աշխարհի բախտ չունեմ :ՃՃ

Chuk
29.07.2017, 23:55
Թող գա ստեղ ներողություն խնդրի,ես կմտածեմ ներեմ,թե՞ չէ :Ճ այ չգալու դեպքում նոր մի քանի օրով արգելափակումը բոլ-բոլա :Ճ
Հ.Գ Mr. Annoying օքեյ
Հ.Գ 1 GriFFin ամբողջ հարցը էնա,որ ես մինչև հիմա մոդերատորներին չգիտեմ:Նոր իմացա,որ դու մոդեր ես:Շնորհավոր,միշտ այ սենց բարձր պաշտոնների լինես :ՃՃՃ

Շատ լավ, քանի որ վարկանիշը հրապարակային չի, անունը չենք հրապարակում, բայց վարկանիշը տվողին տրվում է զգուշացում՝ Յոհաննեսից ներողություն խնդրել այդ վարկանիշի համար՝ վարկանիշի տեսքով կամ որևէ առանձին շփման տարբերակով: Այսօրվանից սկսված առաջիկա 3 (երեք) տարիների ընթացքում եթե ներողությունը չլինի, վարկանիշ տվողը 29.07.2020 թ.-ին կարգելափակվի 3 օրով:

GriFFin
29.07.2017, 23:56
Շատ լավ, քանի որ վարկանիշը հրապարակային չի, անունը չենք հրապարակում, բայց վարկանիշը տվողին տրվում է զգուշացում՝ Յոհաննեսից ներողություն խնդրել այդ վարկանիշի համար՝ վարկանիշի տեսքով կամ որևէ առանձին շփման տարբերակով: Այսօրվանից սկսված առաջիկա 3 (երեք) տարիների ընթացքում եթե ներողությունը չլինի, վարկանիշ տվողը 29.07.2020 թ.-ին կարգելափակվի 3 օրով:Վաղը հանդիպման գնալու ես?

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Chuk
29.07.2017, 23:57
Վաղը հանդիպման գնալու ես?

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Հույս ունեմ, ցերեկը պետք ա Ապարան գնամ, կարծում եմ երեկոյան վերադարձած կլինեմ ու համապատասխան վիճակում :))

GriFFin
29.07.2017, 23:58
Հույս ունեմ, ցերեկը պետք ա Ապարան գնամ, կարծում եմ երեկոյան վերադարձած կլինեմ ու համապատասխան վիճակում :))Լավ ^^

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Յոհաննես
30.07.2017, 00:01
Շատ լավ, քանի որ վարկանիշը հրապարակային չի, անունը չենք հրապարակում, բայց վարկանիշը տվողին տրվում է զգուշացում՝ Յոհաննեսից ներողություն խնդրել այդ վարկանիշի համար՝ վարկանիշի տեսքով կամ որևէ առանձին շփման տարբերակով: Այսօրվանից սկսված առաջիկա 3 (երեք) տարիների ընթացքում եթե ներողությունը չլինի, վարկանիշ տվողը 29.07.2020 թ.-ին կարգելափակվի 3 օրով:

Չուկ նենցա ստացվել,որ մեր ռեալ շփման ընթացքում իմ կողմից մեծ հարգանք ես ձեռք բերել ու ափսոսում եմ,որ էդ փոխադարձ չի,նու հա կարա լինի,բայց քանի որ որոշեցիր այ սենց կայֆեր անել,ես էլ ստիպված եմ նույն ձևով ակումբում կայֆեր անել :Ճ

Chuk
30.07.2017, 00:03
Չուկ նենցա ստացվել,որ մեր ռեալ շփման ընթացքում իմ կողմից մեծ հարգանք ես ձեռք բերել ու ափսոսում եմ,որ էդ փոխադարձ չի,նու հա կարա լինի,բայց քանի որ որոշեցիր այ սենց կայֆեր անել,ես էլ ստիպված եմ նույն ձևով ակումբում կայֆեր անել :Ճ

Ես ընդամենը քո կայֆերին էի արձագանքում :Ճ

Chuk
30.07.2017, 00:04
ափսոսում եմ,որ էդ փոխադարձ չի
Փոխադարձ ա :angry

Հակառակ դեպքում ազատ ընկերական ոճը չէր լինի, Յոհան ախպեր:

Յոհաննես
30.07.2017, 00:09
Կակ ռազ վաղը հանդիպում կա,հուսամ կհանդիպենք ու կզրուցենք :Ճ

Chuk
30.07.2017, 00:12
Կակ ռազ վաղը հանդիպում կա,հուսամ կհանդիպենք ու կզրուցենք :Ճ

Ռազբոռկի ես կանչու՞մ :))
Զգուշացնեմ, որ գալու դեպքում քիչ մը գինովցած եմ գալու

John
30.07.2017, 01:18
Դուք զգացել եք չէ՞ ինչ տիպի հակապատկեր ենք ես ու Յոհանը։ Հիմա դե պատկերացրեք ինչ տիպի չի բերում էն մարդկանց բախտը, ով իմ կամ Յոհանի հետ հարց-պատասխան ա ունենում ու մենք երկուսով ենք տալիս հարցերը կամ պատասխանում, քանզի ինչ-որ հրաշքով համակարծիք ենք էդ հարցում ։Դ

Chuk
30.07.2017, 01:27
Դուք զգացել եք չէ՞ ինչ տիպի հակապատկեր ենք ես ու Յոհանը։ Հիմա դե պատկերացրեք ինչ տիպի չի բերում էն մարդկանց բախտը, ով իմ կամ Յոհանի հետ հարց-պատասխան ա ունենում ու մենք երկուսով ենք տալիս հարցերը կամ պատասխանում, քանզի ինչ-որ հրաշքով համակարծիք ենք էդ հարցում ։Դ

Լրջին տալու գծի մե՞ջ էլ եք տենց նման, Հոս :)
Թարգե՛ք, երկուսդ էլ ;)

John
30.07.2017, 01:35
Լրջին տալու գծի մե՞ջ էլ եք տենց նման, Հոս :)
Թարգե՛ք, երկուսդ էլ ;)

Չուկ, եղբայր, ասեցի հումորի տամ, էն էլ ոնց որ չկպավ ։Դ կամ դու ես գարեջուրը չարաշահել, կամ ես եմ տափակացել :D

Chuk
30.07.2017, 01:37
Չուկ, եղբայր, ասեցի հումորի տամ, էն էլ ոնց որ չկպավ ։Դ կամ դու ես գարեջուրը չարաշահել, կամ ես եմ տափակացել :D

Առաջինը չկա (ուր էր թե գարեջուր լիներ, մի հատ էլ չարաշահեի, չնայած պիտի խոստովանեմ, որ ցերեկը մի բաժակ հաջողացրել եմ), երկրորդն էլ... հուսանք ընդամենը տարընթերցում ա ))

John
30.07.2017, 01:47
Առաջինը չկա (ուր էր թե գարեջուր լիներ, մի հատ էլ չարաշահեի, չնայած պիտի խոստովանեմ, որ ցերեկը մի բաժակ հաջողացրել եմ), երկրորդն էլ... հուսանք ընդամենը տարընթերցում ա ))

ասածս ինչ ա՝ ուրախ կլինեմ քեզ վաղը տեսնել ։Ճ ես երբեք էլ մասսայական վայրերում հումոր անելու տաղանդով չեմ փայլել ;) այ, նեղ, հոգեհարազատ միջավայրում՝ հարց չկա)))

Chuk
30.07.2017, 01:51
ասածս ինչ ա՝ ուրախ կլինեմ քեզ վաղը տեսնել ։Ճ ես երբեք էլ մասսայական վայրերում հումոր անելու տաղանդով չեմ փայլել ;) այ, նեղ, հոգեհարազատ միջավայրում՝ հարց չկա)))

) Հուսամ, կտեսնվենք )
Բայց դե հստակ չեմ կարող ասել, Ջուլի աշխատանքային ընկերների հետ «խնջույքի» ենք, բացարձակ չեմ պատկերացնում թե իրանց մոտ էդ ինչքան ա տևում ու ինչ ընթացք ա ունենում :))

John
30.07.2017, 01:54
) Հուսամ, կտեսնվենք )
Բայց դե հստակ չեմ կարող ասել, Ջուլի աշխատանքային ընկերների հետ «խնջույքի» ենք, բացարձակ չեմ պատկերացնում թե իրանց մոտ էդ ինչքան ա տևում ու ինչ ընթացք ա ունենում :))

:D հաճելի ժամանց ձեզ վաղը ։ՃՃ

StrangeLittleGirl
30.07.2017, 12:59
Ես էլ Yellow raven-ի մասին գրեմ։
Մինչև ակոււմբ գրանցվելս,իմ ամենասիրելի ֆբի ընկերների քոմենթներում շուտ -շուտ էի տեսնում։Դե տենց արդեն դրական վերաբերմունք ունեի։Հետո եկա ակումբ ու կինոյի բաժնում ահագին ակտիվ էր ու ահագին լավ կինոճաշակ ունի,դե արդեն շատ լավ էի վերաբերվում Yellow raven ախպորը։Հետո բանակից եկա ու մի քանի անգամ movie quiz֊ի գնացի,Վահեի թիմը մեղմ ասած շատ ուժեղա :angry մի քանի ամիս առաջ էլ իրա կազմակերպածին էի գնացե ու ասեմ,որ էդ իմ համար ամենալավ movie quiz֊ն էր։Եթե չեմ սխալվում մի անգամ մի թեթև էլ խոսացել ենք,բայց դե պաշոնապես չենք ծանոթացել։
Կենացդ Վահե ջան :)
Հ.Գ բայց վռոձի իրա մասին բան չեմ գրել ։Դ

Էդ մյուզիք քուիզները որտե՞ղ են է լինում: Երևան գալուց մեռա գոռալով՝ ինձ մյուզիք քուիզի տեղ ասեք, ոչ ոք ձեն չհանեց, ոչ մի կոնկրետ պատասխան: Թե չէ որ մենք էնտեղ լինեինք, այ էդ ժամանակ կտեսնեիք ուժեղ թիմը որն ա :beee

Յոհաննես
30.07.2017, 13:02
Էդ մյուզիք քուիզները որտե՞ղ են է լինում: Երևան գալուց մեռա գոռալով՝ ինձ մյուզիք քուիզի տեղ ասեք, ոչ ոք ձեն չհանեց, ոչ մի կոնկրետ պատասխան: Թե չէ որ մենք էնտեղ լինեինք, այ էդ ժամանակ կտեսնեիք ուժեղ թիմը որն ա :beee

Բյուր,Մյուզիքներից ես էլ խաբար չեմ,բայց մուվիները շատ-շատ են։Հիմնականում Էօնում են անում։Դու որ էստեղ էիր մի հատ կար,մեկ ասեցի խաբար անեմ,հետո էլ մտածեցի ժամանակ չես ունենա ։Դ տենց ։Դ
Հ.Գ բայց հիմնականում անկապ կինոներից են հարցերը լինում

StrangeLittleGirl
30.07.2017, 13:08
Բյուր,Մյուզիքներից ես էլ խաբար չեմ,բայց մուվիները շատ-շատ են։Հիմնականում Էօնում են անում։Դու որ էստեղ էիր մի հատ կար,մեկ ասեցի խաբար անեմ,հետո էլ մտածեցի ժամանակ չես ունենա ։Դ տենց ։Դ
Հ.Գ բայց հիմնականում անկապ կինոներից են հարցերը լինում

Մուվի Այրիշում կար, բայց չգնացինք, որտև էդ անտերը ռուսերեն ա։ Ասենք, մի հարց ա հայերեն հարցերը Մորթենի համար անգլերեն թարգմանելը, մի լրիվ ուրիշ՝ կինոյից ռուսերեն հատվածները։
Չէ, մենք զբաղված չէինք, մենք սպասում էինք, որ մարդիկ զանգեն, կանչեն, զանազան բաներ անենք, ոչ ոք չէր զանգում։ Դրա համար մենք մեր ժամանցն էինք կազմակերպում :cry

Smokie
30.07.2017, 13:31
Music quiz-ի ամենամսյա event-ներ Էոնում եմ մենակ տեսել::)

Հարդ
02.08.2017, 11:20
Սկզբից ես չէի ընկալել որ ակումբում կան առանձին երկու՝ LisBeth ու GriFFin անդամներ: Հետո երբ հասկացա, դժվար էի տարբերում ավատարների պատճառով: Հետո ինձ սկսեց թվալ որ GriFFin-ը տղա ա, LisBeth-ը աղջիկ (անունն էլ հավանաբար Լիզա կամ Էլիզա): Լուսանկարների թեմայում անգամ LisBeth-ի նկարները տեսա: Մի ժամանակ անց GriFFin - ը նկար դրեց ու ես ավատարին նայելով կարծեցի թե LisBeth-ն ա իրա նկարը դրել: Էսօր թեմայում շրջելուց նկատեցի որ տղա GriFFin-ը աղջիկ LisBeth-ի նկարն ա դրել որպես իր սեփական նկար: Հիմա արդեն ոնց որ թե հասկանում եմ, որ երկուսն էլ իգական սեռի ներկայացուցիչ են, բայց ո՞նց ա ստացվում որ համ պրոֆիլներով են էդքան նման, համ երկուսն էլ նույն մարդու նկարներն են դնում որպես սեփական: Ոչինչ չեմ հասկանում գրողը տանի :D

Freeman
02.08.2017, 11:38
Սկզբից ես չէի ընկալել որ ակումբում կան առանձին երկու՝ LisBeth ու GriFFin անդամներ: Հետո երբ հասկացա, դժվար էի տարբերում ավատարների պատճառով: Հետո ինձ սկսեց թվալ որ GriFFin-ը տղա ա, LisBeth-ը աղջիկ (անունն էլ հավանաբար Լիզա կամ Էլիզա): Լուսանկարների թեմայում անգամ LisBeth-ի նկարները տեսա: Մի ժամանակ անց GriFFin - ը նկար դրեց ու ես ավատարին նայելով կարծեցի թե LisBeth-ն ա իրա նկարը դրել: Էսօր թեմայում շրջելուց նկատեցի որ տղա GriFFin-ը աղջիկ LisBeth-ի նկարն ա դրել որպես իր սեփական նկար: Հիմա արդեն ոնց որ թե հասկանում եմ, որ երկուսն էլ իգական սեռի ներկայացուցիչ են, բայց ո՞նց ա ստացվում որ համ պրոֆիլներով են էդքան նման, համ երկուսն էլ նույն մարդու նկարներն են դնում որպես սեփական: Ոչինչ չեմ հասկանում գրողը տանի :D

Երբ Գրիֆինը դեռ ակումբում չէր գրանցվել, մի անգամ իրան հարցրել եմ՝ Լիզբեթն ինքն ա՞ ))

CactuSoul
02.08.2017, 15:07
Սկզբից ես չէի ընկալել որ ակումբում կան առանձին երկու՝ LisBeth ու GriFFin անդամներ: Հետո երբ հասկացա, դժվար էի տարբերում ավատարների պատճառով: Հետո ինձ սկսեց թվալ որ GriFFin-ը տղա ա, LisBeth-ը աղջիկ (անունն էլ հավանաբար Լիզա կամ Էլիզա): Լուսանկարների թեմայում անգամ LisBeth-ի նկարները տեսա: Մի ժամանակ անց GriFFin - ը նկար դրեց ու ես ավատարին նայելով կարծեցի թե LisBeth-ն ա իրա նկարը դրել: Էսօր թեմայում շրջելուց նկատեցի որ տղա GriFFin-ը աղջիկ LisBeth-ի նկարն ա դրել որպես իր սեփական նկար: Հիմա արդեն ոնց որ թե հասկանում եմ, որ երկուսն էլ իգական սեռի ներկայացուցիչ են, բայց ո՞նց ա ստացվում որ համ պրոֆիլներով են էդքան նման, համ երկուսն էլ նույն մարդու նկարներն են դնում որպես սեփական: Ոչինչ չեմ հասկանում գրողը տանի :D

հը՞ :o

Թերևս մենակ վերջին նախադասության հետ եմ համաձայն․ ոչինչ չեմ հասկանում, գրողը տանի :D

GriFFin
02.08.2017, 19:18
Սկզբից ես չէի ընկալել որ ակումբում կան առանձին երկու՝ LisBeth ու GriFFin անդամներ: Հետո երբ հասկացա, դժվար էի տարբերում ավատարների պատճառով: Հետո ինձ սկսեց թվալ որ GriFFin-ը տղա ա, LisBeth-ը աղջիկ (անունն էլ հավանաբար Լիզա կամ Էլիզա): Լուսանկարների թեմայում անգամ LisBeth-ի նկարները տեսա: Մի ժամանակ անց GriFFin - ը նկար դրեց ու ես ավատարին նայելով կարծեցի թե LisBeth-ն ա իրա նկարը դրել: Էսօր թեմայում շրջելուց նկատեցի որ տղա GriFFin-ը աղջիկ LisBeth-ի նկարն ա դրել որպես իր սեփական նկար: Հիմա արդեն ոնց որ թե հասկանում եմ, որ երկուսն էլ իգական սեռի ներկայացուցիչ են, բայց ո՞նց ա ստացվում որ համ պրոֆիլներով են էդքան նման, համ երկուսն էլ նույն մարդու նկարներն են դնում որպես սեփական: Ոչինչ չեմ հասկանում գրողը տանի :DՆորմալ ա, ինձ շատերն են տղա համարում։ Ինձ շատերն են Լիզբեթի հետ շփոթում։ Բայց ես ավելի բարձր գաղափար եմ քան աղջիկ-տղա, մեծ թե փոքր և այլն։ Ես ԳրիՖՖին եմ։

GriFFin
02.08.2017, 19:22
Երբ Գրիֆինը դեռ ակումբում չէր գրանցվել, մի անգամ իրան հարցրել եմ՝ Լիզբեթն ինքն ա՞ ))Հիշում ես հատկապես որ պահերով էիր նմանացնում?))) Էհ, լավ օրեր էին։

LisBeth
02.08.2017, 20:40
Նորմալ ա, ինձ շատերն են տղա համարում։ Ինձ շատերն են Լիզբեթի հետ շփոթում։ Բայց ես ավելի բարձր գաղափար եմ քան աղջիկ-տղա, մեծ թե փոքր և այլն։ Ես ԳրիՖՖին եմ։

Բա ես էլ գիտեմ թե դու Բեթմենն ես ))

LisBeth
02.08.2017, 20:42
Հիշում ես հատկապես որ պահերով էիր նմանացնում?))) Էհ, լավ օրեր էին։

Ինձ էլ կասե՞ք, թե չէ փորձում եմ հասկանեմ թե հատկապես որ պահերով, բան դուրս չի գալիս)

GriFFin
02.08.2017, 21:47
Ինձ էլ կասե՞ք, թե չէ փորձում եմ հասկանեմ թե հատկապես որ պահերով, բան դուրս չի գալիս)Ընդհանուր որոշակի նմանություն ունենք։ Ուղղակի ես հիմա շատ եմ փոխվել։ Ավելի կոմպլեքսավորված ու անհետաքրքիր եմ իմ մի քանի տարի առաջվա ժամանակվա հետ համեմատած։
Բա ես էլ գիտեմ թե դու Բեթմենն ես ))Էդ իրական կյանքում)

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
03.08.2017, 16:35
Մի գժական միտք ունեմ: Մյուս ամառվա վերջին՝ կոնֆերանսներից, ասպիրանտուրայի քննություններից, ընդունելություններից, դրամաշնորհների ռիփորթներից հետո գնում ենք հյուսիս՝ սկզբից Հելսինկի, հետո նավով Տալին՝ ընկերոջս հյուր, ընդեղից ավտոբուսով Տարտու՝ մյուս ընկերոջս հյուր: Մի քանի օր ֆռֆռալուց հետո ավտոբուսով Ռիգա: Ընդեղից հետո նավով Շվեդիա, հետո Դանիա՝ Կոպենհագեն, նավով Ռոստոկ, հետո էլ Բեռլին, Պոտսդամ ու հետ Հայաստան: Կամ էլ Ռիգայից հետո ավտոբուսով Վիլնյուս, Վարշավա, Կրակով, Վրոցլավ, Պոզնան, Բեռլին, Ռոստոկ, Կոպենհագեն :)) Հա չէ, գիտեմ, խայտառակ գումար ա պետք, ու էդ էլ ա մոտիվացիա, որ ավելի ինտենսիվ աշխատեմ, ուրիշ տեղ էլ, ու գումար խնայեմ: Մի տեսակ ինչ-որ սենց մեծ երազանքի կարիք ունեի վերջերս, գոնե հիմա տենց եմ կարծում: Ու ահավոր հաճելի ա էս հիվանդ ժամանակ սենց մի լուսավոր կետի շուրջ մտածելը, երազելը :))

Չթողեց վարկանիշ տամ, դրա համար ստեղ եմ գրում։ Ուրեմն որ սենց բան անելու լինես, ամաչել-մամաչել չկա, ինձ անպայման տեղյակ ես պահում։ Կոպենհագենում հաստատ մնալու տեղ ունեք։ Հանգամանքներից կախված՝ կարող ա նաև Ֆինլանդիայում։

մարդագայլուկ
03.08.2017, 17:28
Չթողեց վարկանիշ տամ, դրա համար ստեղ եմ գրում։ Ուրեմն որ սենց բան անելու լինես, ամաչել-մամաչել չկա, ինձ անպայման տեղյակ ես պահում։ Կոպենհագենում հաստատ մնալու տեղ ունեք։ Հանգամանքներից կախված՝ կարող ա նաև Ֆինլանդիայում։

Վայ ինձ էլ ձեն տվեք, որ Բեռլինում կամ Պոտսդամում լինեք։

ivy
03.08.2017, 17:43
Վայ ինձ էլ ձեն տվեք, որ Բեռլինում կամ Պոտսդամում լինեք։

Ու բոլորով եկեք Մյունխեն :P

StrangeLittleGirl
03.08.2017, 17:44
Ու բոլորով եկեք Մյունխեն :P

Մյունխենը ոնց որ պլանների մեջ չէր մտնում :))

ivy
03.08.2017, 17:45
Մյունխենը ոնց որ պլանների մեջ չէր մտնում :))

Ըհն, որ մտներ, հատուկ չէի գրի. գրում եմ, որ մտցնեն պլանների մեջ :))

մարդագայլուկ
03.08.2017, 18:39
Ըհն, որ մտներ, հատուկ չէի գրի. գրում եմ, որ մտցնեն պլանների մեջ :))

Մյուսները չգիտեմ ոնց, բայց ես Մյունխեն անպայման կայցելեմ ^^

Ռուֆուս
03.08.2017, 20:22
Սեպտեմբերի 18-24 Բեռլինում մարդ կլինի՞

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

ivy
03.08.2017, 21:14
Սեպտեմբերի 18-24 Բեռլինում մարդ կլինի՞

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Օկտոբերֆեստի օրերն են. էդ ժամանակ խելոք մարդիկ Մյունխենում են լինում, ոչ թե Բեռլինում ։)
Կարո՞ղ ա երևաս մեր կողմերում ։)

մարդագայլուկ
03.08.2017, 21:26
Սեպտեմբերի 18-24 Բեռլինում մարդ կլինի՞

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Կարող ա ես լինեմ :P

ivy
03.08.2017, 21:52
Գնացել էի արյուն տալու: Քույրը եկավ, ներկայացավ:
-Պրակտիկանտ եմ, դեմ չե՞ս լինի, թե ուրիշ մեկին կանչեմ:
-Եթե վստահ ես, որ գլուխ կհանես, խնդիր չկա: ՈՒղղակի մի անգամ մի ուրիշ սկսնակ թևս լրիվ արյունոտեց, բայց երակիս մեջ էդպես էլ չկարողացավ մտնել: Գույնը արդեն գցելու էր, ասեցի որ մեկ ուրիշին կանչի օգնության:
-Եկ երակներդ տեսնեմ, կասեմ, լա՞վ:
Թևերս քշտում եմ ու հրամցնում: Ընտրում է իր հավանածին:
-էրեխեքի համար նախատեսված ասեղով կանեմ, լա՞վ:
-Իսկ ինչի՞, նման առաջարկ երբեք չէի ստացել:
-Երակդ լավ երևում է, խորը մտնելու կարիք չկա, իսկ էրեխեքի ասեղը հա՛մ բարակ է, հա՛մ էլ՝ կարճ:
Հանում է, ցույց է տալիս: Համաձայնվում եմ ու հետաքրքրությամբ հետևում եմ, թե ոնց է ծակում՝ շատ հանգիստ ու անցավ, նույնիսկ բռունցք անել չի տալիս: Հաջորդ օրը ստուգում եմ ծակածի տեղը՝ գրեթե աննշմարելի էր ու ընդանրապես չէր ցավում: Սիրում եմ իրանց գործից գլուխ հանող մարդկանց հանդիպել։

Ուղիղ մի շաբաթ առաջ ես էլ էի գնացել արյուն տալու ու մի շաբաթ ա կապույտի հիսուն երանգների մեջ եմ (https://ibb.co/feef9v). ո՞ւր են մեզ մոտ գործից գլուխ հանողները :cry

տեսիլք
03.08.2017, 23:03
Ուղիղ մի շաբաթ առաջ ես էլ էի գնացել արյուն տալու ու մի շաբաթ ա կապույտի հիսուն երանգների մեջ եմ (https://ibb.co/feef9v). ո՞ւր են մեզ մոտ գործից գլուխ հանողները :cry

Ոչինի, հեսա շուտով կդեղնակապտվի ու մի հրաշալի օր էլ կանցնի ;) Իրականում իմ համար էլ էր հաճելի անակնկալ, սրանից հետո մենակ պստոների ասեղներով եմ թողելու որ ծակեն :D

boooooooom
03.08.2017, 23:32
Ուղիղ մի շաբաթ առաջ ես էլ էի գնացել արյուն տալու ու մի շաբաթ ա կապույտի հիսուն երանգների մեջ եմ (https://ibb.co/feef9v). ո՞ւր են մեզ մոտ գործից գլուխ հանողները :cry

Հանդիպման օրը, որ տեսա մտածեցի. "երևի ինչ որ վեճ քաշքշոցով ծեծկռտուքի ա վերածվել": Բայց դե քիթս չխոթեցի, թե հարցնեմ :D Լավ ա, որ ընդամենը արյուն են վերցրել։

StrangeLittleGirl
04.08.2017, 00:22
Սեպտեմբերի 18-24 Բեռլինում մարդ կլինի՞

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Ես 28-30-ին եմ լինելու։

ivy
04.08.2017, 01:35
Հանդիպման օրը, որ տեսա մտածեցի. "երևի ինչ որ վեճ քաշքշոցով ծեծկռտուքի ա վերածվել": Բայց դե քիթս չխոթեցի, թե հարցնեմ :D Լավ ա, որ ընդամենը արյուն են վերցրել։

Վայ :))

Գաղթական
04.08.2017, 15:32
Օկտոբերֆեստի օրերն են. էդ ժամանակ խելոք մարդիկ Մյունխենում են լինում, ոչ թե Բեռլինում ։)
Կարո՞ղ ա երևաս մեր կողմերում ։)

նոր ինքս ինձ համար հայտնագործեցի, որ օկտոբերֆեստը փաստացի սեպտեմբերֆեստ ա՝ սկսվելով սեպտեմբերի կեսին ու ավարտվելով հոկտեմբերի 3-ին )))))

Ռուֆուս
04.08.2017, 16:18
Օկտոբերֆեստի օրերն են. էդ ժամանակ խելոք մարդիկ Մյունխենում են լինում, ոչ թե Բեռլինում ։)
Կարո՞ղ ա երևաս մեր կողմերում ։)
Ռիպ ջան, դժվար, գործնական այցով եմ գալու։ Համ էլ Մյունխեն կուզենայի ավելի երկար ու հանգամանալից գալ, ոչ թե մի օրով խմելու համար :ՃՃ

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

ivy
05.08.2017, 15:01
Գժվեցինք արդեն։ Էրեկ էլի կրակոցներ։ Վերջին վիրավորները բանդայի հետ ընդհանրապես կապ չունեն։ Ու դեբիլ ոստիկանությունն ասում ա, որ 17-ից 25 տարեկան տղամարդիկ թող փողոցում զգույշ լինեն։ Լրիվ վատ են։

Էդ ի՞նչ պատմություններ են:

StrangeLittleGirl
05.08.2017, 15:07
Էդ ի՞նչ պատմություններ են:

Մի շաբաթից ավել ա ստեղի հանցավոր բանդաներն իրար վրա են կրակում, ոստիկանությունը բան չի կարում անի։ Գժվեցինք արդեն։ Հետո էլ տեռորիզմից են խոսում, երբ էս բանդաներն ռեալ վտանգ հասարակության համար։

Յոհաննես
06.08.2017, 00:27
Հարգելի ակումբցիներ,ձեր օգնության կարիքը ունեմ:Որոշել եմ մականունս փոխեմ ու տատանվում եմ. Հիմա Հայր Սեբաստիան,թե՞ Քույր Լուպիտա:
Հ.Գ. Շնորհակալ կլինեմ,եթե օգնեք

տեսիլք
06.08.2017, 02:27
Հարգելի ակումբցիներ,ձեր օգնության կարիքը ունեմ:Որոշել եմ մականունս փոխեմ ու տատանվում եմ. Հիմա Հայր Սեբաստիան,թե՞ Քույր Լուպիտա:
Հ.Գ. Շնորհակալ կլինեմ,եթե օգնեք

Հարգելի Յոհաննես, հաշվի առնելով ձեր վերջին գրառումներից մեկը, որտեղ նշված էր ձեր Աստված լինելու փաստը, ինձ թույլ եմ տալիս առաջարկել Հայր մեր-ը:

Յոհաննես
06.08.2017, 02:30
Հարգելի Յոհաննես, հաշվի առնելով ձեր վերջին գրառումներից մեկը, որտեղ նշված էր ձեր Աստված լինելու փաստը, ինձ թույլ եմ տալիս առաջարկել Հայր մեր-ը:

Օհ՜,մոլորության մեջ ես որդյակս

Լեո
06.08.2017, 10:35
Հարգելի ակումբցիներ,ձեր օգնության կարիքը ունեմ:Որոշել եմ մականունս փոխեմ ու տատանվում եմ. Հիմա Հայր Սեբաստիան,թե՞ Քույր Լուպիտա:
Հ.Գ. Շնորհակալ կլինեմ,եթե օգնեք

Առաջարկում եմ «Էգոիստ» մականունը:

Յոհաննես
06.08.2017, 13:28
Առաջարկում եմ «Էգոիստ» մականունը:

Էգոիստ Հայր Սեբաստիա՞ն

Լեո
06.08.2017, 15:02
Էգոիստ Հայր Սեբաստիա՞ն

«Էգոիստ»-ից հետո ոնց ցանկանաս: Բայց էգոիստը ինձ թվում ա չի խանգարի:

Գաղթական
08.08.2017, 10:47
Ոճապես ահագին նման է Նենսի Գրիգորյանի «Զաբել»-ին։

Հետաքրքիր էր..
Կասկածեցի, թե սա իմ կարդացած "Armeense Ogen"-ը (Armenian Eyes) կլինի:
Գուգին հարցրեցի ու պարզվեց նույն գիրքնա, որ 2 տարբեր անվան տակ էլ հրատարակվելա..

հ.գ. "The Boston Girl"-ը հետաքրքրեց:

One_Way_Ticket
09.08.2017, 03:08
Կոպենհագենում չիդեմ, բայց
Փաստորեն Ծլնգը լեննագանծի է :)

ivy
09.08.2017, 10:36
Երբ ես անհետանամ, ոչ մի բան չի փոխվի:

Գլոբալ առումով ոչ մեկիս անհետանալուց էլ բան չի փոխվի, բայց լիքը բաներ կփոխվեն ուրիշ մարդկանց կյանքում:
Չանհետանաս:

Ծլնգ
11.08.2017, 00:08
Իմ տպավորություններով մենք ազգովի ոնց որ ընդհանրապես հարբած ենք (կամ ուռած ենք) վերջին ժամանակներս, բայց դե հնարավոր ա, որ պարզապես ես եմ դեբիլ, ու աչքիս ա երևում, տենց էլ կարա լինի, ներող եղեք:

Վիշապ ջան, ամեն ինչ լա՞վ ա մոտդ, եղբայր։ Հայաստանից գալուց հետո ինչ-որ ոչ-ադեկվատ ռեակցիաներ են մոտդ, մտածում եմ կա՛մ քյաբաբի պերեդոզ ա, կա՛մ էլ դաբլր ռեվերս քալչըր շոկ․․․ լուրջ անհանգստացած եմ։ Ներիր որ ընդհանուր եմ գրում, մեր ՊՄ նամակագրությունը մինչև հիմա լավ չի ստացվել․․․

Արէա
12.08.2017, 13:52
Էս «Ֆեմինիզմի սահմանները» անընդհատ «Ֆերմիի պարադոքս» եմ կարդում։ Ուրախ-ուրախ մտնում եմ, տխուր-տխուր դուրս եմ գալիս։

LisBeth
12.08.2017, 19:42
Էս «Ֆեմինիզմի սահմանները» անընդհատ «Ֆերմիի պարադոքս» եմ կարդում։ Ուրախ-ուրախ մտնում եմ, տխուր-տխուր դուրս եմ գալիս։

Ես էլ Դամորը Դորմամու եմ կարդում:

ivy
13.08.2017, 01:49
Էս ինչ շուխուռների մեջ եք :unsure

Chuk
14.08.2017, 00:31
Ինչքան էլ հետաքրքրությունից վառվում եմ, «Ֆեմինիզմի սահմանները» թեման հետո, շատ ա :cry

Տրիբուն
14.08.2017, 00:33
Չուուուուուկ вернулся, урааааа :bux:

Յոհաննես
14.08.2017, 15:37
Խի՞ են Վրաստան գնում։Լուրջ էլի,էդ անտեր երկրում ի՞նչ կա։

StrangeLittleGirl
14.08.2017, 15:45
Խի՞ են Վրաստան գնում։Լուրջ էլի,էդ անտեր երկրում ի՞նչ կա։

Ծով

Աթեիստ
14.08.2017, 16:12
Ծով

Էժան ծով։

Յոհաննես
14.08.2017, 16:14
Ծով

Երևի էժան ծով ։Դ
Լողափները,մասսան,սպասարկումը-վըըըըղք

Աթեիստ
14.08.2017, 16:28
Չեմ եղել, բայց ոնց սերվիզից գանգատը շատ ա։
Ասում են Բաթումիում քաղաքն ա շատ լավը, բայց ծովաթ չէ, իսկ օրինակ Գորիում հակառակն ա։

Ռուֆուս
14.08.2017, 21:12
Չեմ եղել, բայց ոնց սերվիզից գանգատը շատ ա։
Ասում են Բաթումիում քաղաքն ա շատ լավը, բայց ծովաթ չէ, իսկ օրինակ Գորիում հակառակն ա։
Գորիում նոր ծո՞վ են քաշել։ Սպասարկման պահով էլ թե լավը կա թե վատը, բախտի բան ա։
Հա ու Սևանը ընդհանրապես համեմատելի չի ծովի հետ, ծովի մի տոկոսը նույնիսկ չարժի։

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Աթեիստ
14.08.2017, 21:26
Գորիում նոր ծո՞վ են քաշել։ Սպասարկման պահով էլ թե լավը կա թե վատը, բախտի բան ա։
Հա ու Սևանը ընդհանրապես համեմատելի չի ծովի հետ, ծովի մի տոկոսը նույնիսկ չարժի։

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk


Ռուֆ, ես Վրաստան եղել եմ մինչև երկրաշարժը ;)
Կարող ա Գոնիո էր, կարող ա Գաբիո էր։ Ինչ որ Գ տառով բան եմ հիշում։

Սևանի միակ առավելությունն էն ա, որ կարաս առավոտ գնաս, իրիկունը հետ գաս։ Իմ պես մարդկանց համար լրիվ ինքն ա։

Աթեիստ
14.08.2017, 21:28
Կարամ Թուրքիայի մասին ասեմ, որ ծովն էլ շատ լավը, սպասարկումն էլ, ավազն էլ, գինն էլ ակումբցի Ահիկի օգնությամբ շատ էժան էր։
Ափսոս դա 7 տարի առաջ էր։

StrangeLittleGirl
14.08.2017, 21:28
Գորիում նոր ծո՞վ են քաշել։ Սպասարկման պահով էլ թե լավը կա թե վատը, բախտի բան ա։
Հա ու Սևանը ընդհանրապես համեմատելի չի ծովի հետ, ծովի մի տոկոսը նույնիսկ չարժի։

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Ես ընդհանրապես զարմանում եմ, որ Սևանը ծովի հետ են համեմատում։ :)) Ախր Սևանը բարձր լեռնային քաղցրահամ լիճ ա դրանով պայմանավորված մնացած թերություններով։ Ո՞նց կարա ծով լինի։

Ռուֆուս
14.08.2017, 21:49
Ռուֆ, ես Վրաստան եղել եմ մինչև երկրաշարժը ;)
Կարող ա Գոնիո էր, կարող ա Գաբիո էր։ Ինչ որ Գ տառով բան եմ հիշում։

Սևանի միակ առավելությունն էն ա, որ կարաս առավոտ գնաս, իրիկունը հետ գաս։ Իմ պես մարդկանց համար լրիվ ինքն ա։
Գորին Ստալինի ծննդավայրն ա, հարավային Օսեթիայի մոտ, քո ասածը Գոնիոն ա։ ։)) Գոնիոն, Քվարիատին ու Սարպին լավ լողափեր ունեն, բայց դե պուճուր գյուղեր են, եթե լողափը հանես տակը անելու ուրիշ ոչ մի բան չի մնա։ Դրա համար Քոբուլեթին ու Բաթումին իմ համար ավելի նախընտրելի են։ Բաթումիի լողափերը դուրս չեն գալիս, ջուրն էլ Քոբուլեթիի հետ համեմատած լավը չի։

Բարևներ Քոբուլեթիից։

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

StrangeLittleGirl
14.08.2017, 22:51
Իհաաաա῀րկե, կարգավիճակս վկա:))

Ու ընդհանրապես, փաստ համար 1::))
Խոխմ :)) Էդ խաղը մենք էլ ենք ստեղ շատ խաղում։ Նույնիսկ մեր տանը հաճախ Ավալոնի երեկոներ ենք կազմակերպում։

Sambitbaba
14.08.2017, 23:20
Երկար մտածում էի, թե այս մտքերս ակումբում որտեղ գրեմ, ու հասկացա, որ սրանից ավելի լավ տեղ չկա։ Այնպես որ, թող սա լինի անձնական օրագրիս առաջին...

Ակումբի ամբողջ պատմության ընթացքում հետը love-hate հարաբերությունների մեջ եմ եղել։ Ակումբի ստեղծման պահին արդեն մի քանի այլ հայկական ակումբների մասնակցության փորձ ունեի, ու ընդհանուր առմամբ դժվարանում եմ դրանցից որևէ մեկը դրական համարել։ Այնպես որ ակումբում սկզբից ոչ էլ գրանցվեցի, բայց դե յուրահատուկ վայր էր հայկական համացանցում, այնպես որ ժամանակ առ ժամանակ գալիս կարդում-մարդում էի, մտքումս ինքս ինձ ուտում էի, բայց կարողանում էի ինձ զսպել, ու չգրանցվել։ Տարիներ են եղել, որ ոչ էլ հիշել եմ ակումբի մասին ու չեմ մտել։ Ժամանակաշրջաններ են եղել, որ շատ ակտիվ եմ կարդացել։ Դե ու շատերը ակումբում գիտեն, որ սա չորորդ հաշիվն է, որից գրում եմ ակումբում, ընդ որում դրանցից երկուսը գրանցվել են հատուկ նպատակով ու նպատակների սպառման հետ մեկտեղ դարձել են անակտիվ։ Եվ մնացած բոլոր հաշիվներից գումարային ամեշատը մի 50 գրառում եմ արել... այնպես որ Ծլնգը, կարելի է համարել, իմ միակ ակումբային ալտեր էգոն է։

Ու այ Ծլնգը սովորեց սիրել ակումբը։ Նենց չի, որ դառը պահեր չեն եղել, ու մտքումս էլ, բարձրաձայն էլ, չեմ ասել՝ էլ չեմ մտնելու, բայց միևնույնն է, այդ կարճատև պահերից հետո հավեսով էի մտնում, ոչ թե՝ պարտավորվածությունից կամ կախումից ելնելով։ Հա, ես էլ եմ, ըստ երևույթին, ուրիշների համար ակումբում դառը պահեր ստեղծել, բայց ինչքան կարողացել եմ, ներողություն եմ խնդրել, ու փորձել եմ մարդկանց հետ վարվել ճիշտ այնպես, ինչպես իրենք են վարվել ինձ հետ։ Հա, կարծել եմ, որ նորեկների հետ «հատուկ» վարվելակերպի արձագանքով վետերան ակումբցիների նկատմամբ համաչափ պատասխան վերաբերմունքս հաճախ որպես հանդգնություն է դիտվել։ Բայց, ամեն դեպքում, սուրբ չեմ, իհարկե, ու եղել է, մարդկանց նեղացրել եմ... էհ... հուսով եմ, բոլորից էլ հասցրել եմ ներողություն խնդրել, ումից էլ չեմ հասցրել, հուսով եմ, որ իրենք առանց դրա էլ են իմ պատճառած անձկությունից ազատվել։

Իսկ այս վերջին երկու օրը ակումբի մեջ տեսնում եմ մի ֆորում, որից ամբողջ կյանքիս ընթացքում խուսափել եմ։ Ու ակումբը այդ վիճակի կարողանում է հասցնել գեթ մեկ անդամ...

Ես էապես տարբերություն չեմ տեսնում Բյուրի նկատմամբ Գայլի ու Rhayader-ի վերաբերմունքների միջև։ Հա, վերջինս դա անում է ավելի քողարկված, համեմատաբար ավելի վետերան ակումբցի է, ու իր որոշակի համբավով պիտի որ հայ պատրիարքալ հասարակությունում ահագին ստատուս ձեռք բերած լինի, բայց դե դա հիսթերիկ հետապնդումների էությունը չի փոխում։ Ու այսպիսի վերաբերմունքը մեկ այլ ակումբցու նկատմամբ ոչ միայն տեղում չի խափանվում, այլ նաև մի հատ էլ ընդհանուր խրախճանքի աղբյուր է դառնում։ Ուրեմն խնդիրը մեկ ակումբցու մեջ չէ, ու իրեն անտեսելով էլ ակումբի հետ խնդիրս չի լուծվի։

Այդ strow man հորդանքներով ու գրառումների բազմատառությամբ կարևորությանը հավակնող պսեվդո-գիտական պիզդաբոլությունը ու դրան գրեթե համատարած համաձայնությունը, մեկը ինձ համար, ամբողջ ակումբի համայնային ջրհորը քաքմեջ են անում։ Հա, ակումբ ա, կարծիք-մարծիքներով ենք կիսվում, երբեմն՝ ճիշտ, երբեմն՝ սխալ, որոշներս սիրում ենք քննարկումներում ակադեմիական ճշտախոսություն պահպանել, մնացածներս էլ՝ մեր կարծիքները ղժժոցներով ենք ուղղեկցում։ Բայց սենց ասեմ. եթե իմ մի առաջին կուրսեցի ուսանող (ոչ hard science բնագավառներում, որ չստացվի թե մածունի համը տատանացույցով եմ չափում) Rhayader-ի այդ ինքնահավան ու «ծանրակշիռ» արգումենտների մակարդակով, մանավանդ իր րեֆերենսների ընտրությամբ, մի վերլուծական գործ հանձներ գնահատման, 2-ից բարձր չէր ստանա, դա էլ՝ 20-բալանոց սանդղակով։ Բայց դե հմտորեն է թոզ փչում՝ համապատասխան տեսողություն չզարգացրած մարդուն հեղինակություն երևալով, բայց կարծես ինքն էլ է հավատում, որ իր բլթոցը հանդիսանում է կուռ արգումենտ։ Ահագին բարդ ու բանը բանից անցած դեպք է, ցավոք սրտի։ Ու սա ինքս իմ էգոն ուռճացնելու համար չեմ ասում, ոչ էլ փորձում եմ պիտակավորելով իր վերլուծությունները անվավերացնել. ես իր վերլուծողականության սնանկությունը իր հետ քննարկման մեջ էլ եմ ցույց տվել։ Իսկապես ցավալի է, որ ահագին պոտենցիալ ունեցող մարդը այդ մակարդակի է հասել։ Ու որ այդ պոտենցիալն էլ կարող էր ծառայել ակումբի հիանալի ռեսուրս հանդիսանալուն, բայց, ավաղ, անում է ճիշտ հակառակը. ակումբը դարձնում է տգիտությունները խորացնող լաչառ հիսթերիաների օրրան։ Շատերը պիտի որ կարծեն, թե ես ինքս իմ արտացոլանքը հայելու մեջ չտեսնելով՝ ուրիշին եմ փորձում անուն կպցնել, բայց դե եթե արգումենտների որակների նկատմամբ այդքան կուրություն է ակումբում տիրում, ուրեմն տեղն է ինձ, որ ակումբ էի ընկել։

Շատերը մտքներում կասեն՝ don't let the door hit you on the way out, կամ դրա նման մի բան, ու լավ էլ կանեն։ Ոչնչի էլ չեմ հավակնում. հավես զվարճանք էր, ու միգուցե ուրիշներին էլ եմ մի երկու վայրկյան հավես պարգևել իմ ակումբային ծլնգոցներով։ Հա, սկզբից էլ գաստրոլյոր էր Ծլնգը ակումբում, ու միգուցե դեռ երկար գնայի-գայի, հազարից մեկ մի երկու բան գրելով (ասենք Գալաթեայի կամ Արշակի կամ Ներսեսի կամ Հայկօյի նման), բայց այս երկու օրը ակումբը իրեն բացահայտեց այնպես, որ ես չուզենամ երբևէ դրա հետ ասոցիացվել։ Մի երկու հոգի էլ snowflake-ության մեջ կմեղադրեն... դա էլ իրենց հարգարժան իրավունքն է. թե ձեզ ձեռ է տալիս այսպիսի ակումբում մնալը, բարին եմ միայն ձեզ մաղթում։ Դե մի ստվար խումբ էլ կասի, թե դրամա քուինություն եմ անում՝ չտեսնելով, որ սա միմիայն լաչառ հեռախոսի օրագրային գրառում է, ու շատը նրա համար է, որ, Չուկի ասած. «գրում եմ, որ անեմ»։

... ու վերջին գրառումը։

Եթե լրջորեն նայենք հարցին, գրառման մեջ ճշմարտությանը մոտ է միայն "Ակումբի ամբողջ պատմության ընթացքում հետը love-hate հարաբերությունների մեջ եմ եղել" նախադասությունը:
Մնացածը "strange man հորդանքներով ու գրառումների բազմատառությամբ կարևորությանը հավակնող պսեվդո-իմաստուն պիզդաբոլություն" է, Ռայի գրառումներից միայն այն տարբերությամբ, որ Ռայի գրառումները հաճախ ավելի դաժան են, իսկ Ծլնգինը՝ ավելի ցինիկ:
Երկուսն էլ ռադիկալ հայացքներ ունեն, բայց Ռայը երբեք իրեն թույլ չի տա պառաված օրիորդ մորքուրի տեսքով գալ ու ասել. ես եկա, դուք ինձ չգնահատեցիք, նեղացրեցիք, հիասթափեցրիք, ու քանի որ դուք էդքան փիսն եք ու փիսերին հանդուրժում եք, ես գնում եմ, ֆու՛...

Ակումբում ամեն ինչ էլ պատահում է, թե ուրախություններ, և թե հիասթափություններ:
Ուղղակի սեփական արժեքները դիմացինի արժեքներից վեր պետք չէ դասել:

Հաջող:

One_Way_Ticket
15.08.2017, 03:57
Եթե լրջորեն նայենք հարցին, գրառման մեջ ճշմարտությանը մոտ է միայն "Ակումբի ամբողջ պատմության ընթացքում հետը love-hate հարաբերությունների մեջ եմ եղել" նախադասությունը:
Մնացածը "strange man հորդանքներով ու գրառումների բազմատառությամբ կարևորությանը հավակնող պսեվդո-իմաստուն պիզդաբոլություն" է, Ռայի գրառումներից միայն այն տարբերությամբ, որ Ռայի գրառումները հաճախ ավելի դաժան են, իսկ Ծլնգինը՝ ավելի ցինիկ:
Երկուսն էլ ռադիկալ հայացքներ ունեն, բայց Ռայը երբեք իրեն թույլ չի տա պառաված օրիորդ մորքուրի տեսքով գալ ու ասել. ես եկա, դուք ինձ չգնահատեցիք, նեղացրեցիք, հիասթափեցրիք, ու քանի որ դուք էդքան փիսն եք ու փիսերին հանդուրժում եք, ես գնում եմ, ֆու՛...

Ակումբում ամեն ինչ էլ պատահում է, թե ուրախություններ, և թե հիասթափություններ:
Ուղղակի սեփական արժեքները դիմացինի արժեքներից վեր պետք չէ դասել:

Հաջող:
Ինձ թվում է՝ Ծլնգը նկատի ուներ Ռայադերի "Տղամարդու մարմինը" թեման, որով StrangeLittleGirl-ին թրոլլ էր անում, և որտեղ ուրիշները հաճույքով միացան թրոլլինգին գուցե առանց դա գիտակցելու:
Թողնելով մի կողմ "ով ինչ ոճի գրառումներ է անում, ինչն է ընդունելի, ինչը` ոչ" թեման, իմ կողմից ափսոսանք եմ հայտնում, որ Ծլնգի նման գիտակ մարդու գրառումները այլևս չեմ կարդալու:

Mephistopheles
15.08.2017, 04:55
Էս կռիվ ա՞ եղել...

Գաղթական
15.08.2017, 04:56
իմ կողմից ափսոսանք եմ հայտնում, որ Ծլնգի նման գիտակ մարդու գրառումները այլևս չեմ կարդալու:

ասեց, որ օրագրի վերջին գրառումն է պետք համարել, ոչ ակումբային ))

հիմա մարդա, հուսանք զայրույթը կանցնի ու հետ կգա:

Sambitbaba
15.08.2017, 05:30
ասեց, որ օրագրի վերջին գրառումն է պետք համարել, ոչ ակումբային ))

հիմա մարդա, հուսանք զայրույթը կանցնի ու հետ կգա:

Ես էլ եմ շատ ուզում, որ նա մնա: Ինձ էլ են հաճելի կարդալ Ծլնգի գրառումները:
Բայց իր օրագրային գրառման մեջ մարդը փաստորեն ասում է, որ ցավոք, Ակումբն էլ, ինչպես մնացած նախորդ ֆորումները, իրեն արժանի չէ: Իմ վրդովմունքի պատճառը դա էր:
Ես էլ, Մեֆի պես, տեղյակ չեմ այդ կռիվներին: Հա, Ծլնգի գրառումից հասկացա այդ, բայց դա պատճառ չէ, որ այսպիսի գրառում կատարվի: Շատերս ենք իրար հետ ճակատ ճակատի տվել, մեկս մյուսին պաշտպանել, կամ նույնիսկ խայթողի հետ՝ խայթել: Հետո՞:
Այդ ամենը պատճառ չէ Ակումբը ոտքի տակ գցելու համար:

Գաղթական
15.08.2017, 06:00
Ես էլ եմ շատ ուզում, որ նա մնա: Ինձ էլ են հաճելի կարդալ Ծլնգի գրառումները:
Բայց իր օրագրային գրառման մեջ մարդը փաստորեն ասում է, որ ցավոք, Ակումբն էլ, ինչպես մնացած նախորդ ֆորումները, իրեն արժանի չէ: Իմ վրդովմունքի պատճառը դա էր:
Ես էլ, Մեֆի պես, տեղյակ չեմ այդ կռիվներին: Հա, Ծլնգի գրառումից հասկացա այդ, բայց դա պատճառ չէ, որ այսպիսի գրառում կատարվի: Շատերս ենք իրար հետ ճակատ ճակատի տվել, մեկս մյուսին պաշտպանել, կամ նույնիսկ խայթողի հետ՝ խայթել: Հետո՞:
Այդ ամենը պատճառ չէ Ակումբը ոտքի տակ գցելու համար:

Սամ ջան, օրինակ ինձ մոտ էդպիսի տպավորություն չստեղծվեց Ծլնգի օրագրից, թե ինքն Ակումբը քացու տակ է գցում կամ ասում է, թե իրեն արժանի չէ:

Ասում էր, որ վերջին երկու օրվա Ակումբում տիրող մթնոլորտի հետ ինքն իրեն չի ուզում ասոցացնել:

Եթե ինձ մնար, էդ իր ակնարկած գրառումները ես էլ մեծ խանդավառությամբ չեմ ընթերցել, բայց էնպես էլ չի, որ ինչ որ սարսփելի բան եմ դա համարել:

Բայց ինքն իր կարծիքն էր արտահայտել ու դրա հետ ես չեմ վիճում:

Sambitbaba
15.08.2017, 07:38
Սամ ջան, օրինակ ինձ մոտ էդպիսի տպավորություն չստեղծվեց Ծլնգի օրագրից, թե ինքն Ակումբը քացու տակ է գցում կամ ասում է, թե իրեն արժանի չէ:

Ասում էր, որ վերջին երկու օրվա Ակումբում տիրող մթնոլորտի հետ ինքն իրեն չի ուզում ասոցացնել:

Եթե ինձ մնար, էդ իր ակնարկած գրառումները ես էլ մեծ խանդավառությամբ չեմ ընթերցել, բայց էնպես էլ չի, որ ինչ որ սարսփելի բան եմ դա համարել:

Բայց ինքն իր կարծիքն էր արտահայտել ու դրա հետ ես չեմ վիճում:

Դե, Գաղթական ջան, ես էլ առանձնապես ներվայիններից չեմ, ու Ծլնգին էլ հեչ չէի ուզի ավելորդ տեղը կպնել... Բայց նրա գրառումն ինձ վրա ազդեց մի տեսակ, քանզի եթե նույնիսկ քսան հոգի էլ կանգնել Ռայի հետևում ու նրան համահունչ ղժժացել են, միևնույն է, դա ամբողջ Ակումբի երեսին թքելու պատճառ չէ:
Կրկնում եմ, ես Ծլնգի դեմ բացարձակապես ոչինչ չունեմ, ընդհակառակը, վերջին ժամանակներս, իմանալով, թե ով է նա, մեծ ցանկություն ունեմ հետն էլ անձամբ ծանոթանալու: Եթե կոպիտ եմ գրել ու վիրավորել եմ Ծլնգին, թող ների նա ինձ, բայց եթե Ակումբին ինչ-որ ձևով կպնում է թող նույնիսկ իմ ամենասիրելի ակումբցի, ես մեկ է, լռել չեմ կարող...


Եթե ինձ մնար, էդ իր ակնարկած գրառումները ես էլ մեծ խանդավառությամբ չեմ ընթերցել, բայց էնպես էլ չի, որ ինչ որ սարսփելի բան եմ դա համարել:

Առավել ևս, սիրելիս: Սա նշանակում է, որ ավելի լավ ճանաչելով ակումբցիներին, քան Ծլնգը, հասկանում ես, որ իրավիճակն ահարկու չէ: Հա, Ծլնգը նոր մարդ է Ակումբում, բայց որքան հասկանում եմ, համ երեխա չէ, համ էլ շատ գիտակից ու լուրջ մարդ է: Ուրեմն նա էլ պետք է փորձեր ըստ արժանվույն գնահատել իրավիճակը գոնե հին ակումբցիների օրինակին հետևելով, ու բոլորի մեջ իրեն միակ արդարության վիրավորված ջատագովը չսարքեր: Նորից կոպիտ ասացի, բայց եթե հարցին լուրջ նայես, հնարավոր է, որ իրոք, հին ակումբցիների առջև... լավ, չերկարացնեմ:
Հասկանում եմ, Ռայը, եթե ուզենա, մեռածին էլ թարազուից կգցի, ու մենակ սա է, որ ինձ համար Ծլնգին արդարացնող պարագա կարող է լինել:
Թե չէ իրոք, ինձ հեչ դուր չեկավ Ծլնգի այդ գրառումը...

boooooooom
15.08.2017, 08:04
"Տղամարդու մարմինը" թեման բացված էր նույն բաժնում, ինչ որ "Կնոջ մարմինն" էր։ Ես ճիշտ ա մի երկու ջրիկ գրառում եմ արել, բայց ոչ մեկին թրոլլելու նպատակ եմ ունեցել, ոչ էլ "Ռայի հետևում կանգնելու": Ես գրառում եմ արել նենց, ոնց որ կանեի "կնոջ մարմինը" թեմայում։ Ինձ թվում ա, որ անկախ Ռայի թեման բացելու դրդապատճառներից ու նպատակներից, թեման "իրավունք ուներ" մնալ բաց։ Որովհետև եթե կնոջ մարմնի մասին լուրջ ասելիք կա, ապա տղամարդու մարմնի մասին էլ կգտնվի: Ու անգամ եղած ոչ լուրջ գրառումների մեջ էլ կարելի էր լուրջ ասելիք նկատել, որը կատակի ձևով էր մատուցվել:
Իսկ Ծլնգին ես արդեն գրանցել էի էն ակումբցիների ցուցակում, որոնց հետ պատրաստվում եմ ծերանալ. հուսով եմ ստիպված չեմ լինի հանել:

GriFFin
15.08.2017, 08:32
Ինչ հավես ա։ Ես չգիտեի, որ իրար սենց գնահատում եք։ Կյանքում ուշադրություն չեմ դարձնում ով ա ասում` գնում եմ, ով ա ասում` միշտ ստեղ եմ մնալու։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Mephistopheles
15.08.2017, 08:53
"Տղամարդու մարմինը" թեման բացված էր նույն բաժնում, ինչ որ "Կնոջ մարմինն" էր։ Ես ճիշտ ա մի երկու ջրիկ գրառում եմ արել, բայց ոչ մեկին թրոլլելու նպատակ եմ ունեցել, ոչ էլ "Ռայի հետևում կանգնելու": Ես գրառում եմ արել նենց, ոնց որ կանեի "կնոջ մարմինը" թեմայում։ Ինձ թվում ա, որ անկախ Ռայի թեման բացելու դրդապատճառներից ու նպատակներից, թեման "իրավունք ուներ" մնալ բաց։ Որովհետև եթե կնոջ մարմնի մասին լուրջ ասելիք կա, ապա տղամարդու մարմնի մասին էլ կգտնվի: Ու անգամ եղած ոչ լուրջ գրառումների մեջ էլ կարելի էր լուրջ ասելիք նկատել, որը կատակի ձևով էր մատուցվել:
Իսկ Ծլնգին ես արդեն գրանցել էի էն ակումբցիների ցուցակում, որոնց հետ պատրաստվում եմ ծերանալ. հուսով եմ ստիպված չեմ լինի հանել:

մի բարձի ծերանաք, ախպեր ջան...

boooooooom
15.08.2017, 09:02
մի բարձի ծերանաք, ախպեր ջան...

Օքեյ, բայց դոմփել-մոմփել չկա)))

One_Way_Ticket
15.08.2017, 09:11
"Տղամարդու մարմինը" թեման բացված էր նույն բաժնում, ինչ որ "Կնոջ մարմինն" էր։ Ես ճիշտ ա մի երկու ջրիկ գրառում եմ արել, բայց ոչ մեկին թրոլլելու նպատակ եմ ունեցել, ոչ էլ "Ռայի հետևում կանգնելու": Ես գրառում եմ արել նենց, ոնց որ կանեի "կնոջ մարմինը" թեմայում։ Ինձ թվում ա, որ անկախ Ռայի թեման բացելու դրդապատճառներից ու նպատակներից, թեման "իրավունք ուներ" մնալ բաց։ Որովհետև եթե կնոջ մարմնի մասին լուրջ ասելիք կա, ապա տղամարդու մարմնի մասին էլ կգտնվի: Ու անգամ եղած ոչ լուրջ գրառումների մեջ էլ կարելի էր լուրջ ասելիք նկատել, որը կատակի ձևով էր մատուցվել:
Իսկ Ծլնգին ես արդեն գրանցել էի էն ակումբցիների ցուցակում, որոնց հետ պատրաստվում եմ ծերանալ. հուսով եմ ստիպված չեմ լինի հանել:
Թեման իրոք լուրջ թեմա է: Ու համենայն դեպս Ավստրալիայում այսօր տղամարդու մարմնի նկատմամբ բավական բարձր պահանջներ են դրված, եթե ուզում ես հասարակության մեջ "նայվել": Բայց չես կարող վերցնել ու անտեսել կոնտեքստը, որի ներքո թեման բացվեց: Ընդ որում, սա առաջին անգամը չէ, երբ Ռայադերը իրեն այդ կերպ է պահում: Նույնը "սեռական հարաբերություններ ընկերների մեջ" թեմայի քննարկման ժամանակ էր, երբ բացվեց "սեռական հարաբերություններ մարդկանց մեջ" թեման, ու սկսվեց խրախճանքը: Տարոն ջան, գեղեցիկ չէ (c)

Mephistopheles
15.08.2017, 09:14
Օքեյ, բայց դոմփել-մոմփել չկա)))

Ծնգլին ասա... իմ հետ հո չե՞ս ծերանալու...

boooooooom
15.08.2017, 09:18
Ծնգլին ասա... իմ հետ հո չե՞ս ծերանալու...

Քո հետ արդեն ծերացել ենք, վրեդ խաբար չկա:D

ivy
15.08.2017, 09:30
Եթե ուշադիր նայենք Ծլնգի գրառումներին, կտեսնենք, թե մարդն ինչ պատասխանատվությամբ է վերաբերվում դրանց։ Հղումներով, մանրամասն բացատրություններով... Լիքը ժամանակ ու էներգիա է ներդնում, մի րոպեում ձեռի հետ գրած բաներ չեն (մեծամասամբ)։ Դրանից էլ երևում է ընդհանուր լուրջ վերաբերմունքը Ակումբի հանդեպ։ Ու երևի շատ բաներ, որոնք մենք էդքան կարևոր չենք համարում` կլինի֊կանցնի, իր համար ահագին լուրջ պատճառներ են հիասթափվելու։

Եթե ամեն անգամ վատ ապրումներ պիտի ունենա (ոնց որ թե առաջին անգամը չի, որ հիասթափված գնում է), երևի լավ կլինի, որ իսկապես հեռու մնա էս ամեն ինչից։ Չեմ ուզում, որ իրեն վատ լինի։ Ու նաև իմ պատճառով վատ լինի` որպես Ակումբի մի մասնիկ։
Բայց դե ուրախ կլինեի, եթե վերաբերմունքը մի քիչ փոխեր, ամեն ինչ էդքան խորը չտաներ ու հետ գար։
Ամեն դեպքում, Ծլնգ ակումբցուն միշտ էլ կսիրեմ` էստեղ լինի, թե չէ։
Կարևորը` իրեն լավ լինի։

Mephistopheles
15.08.2017, 09:34
Քո հետ արդեն ծերացել ենք, վրեդ խաբար չկա:D

արդեն մեռնելներս ա եկել, չէ՞

ivy
15.08.2017, 09:35
Քո հետ արդեն ծերացել ենք, վրեդ խաբար չկա:D

Ախ ինչ լավն էր :D

Chuk
15.08.2017, 14:17
թեման "իրավունք ուներ" մնալ բաց
Չուներ: Ու ցավոք չգիտակցված իմ գրառմամբ ես էլ եմ նպաստել թռոլինգին:

Քննարկել կարելի ա ամեն բան, բայց նայած ոնց, ինչ շեշտադրմամբ, որտեղ, ինչի համար:

Վիշապ
15.08.2017, 21:41
Եթե ուշադիր նայենք Ծլնգի գրառումներին, կտեսնենք, թե մարդն ինչ պատասխանատվությամբ է վերաբերվում դրանց։ Հղումներով, մանրամասն բացատրություններով... Լիքը ժամանակ ու էներգիա է ներդնում, մի րոպեում ձեռի հետ գրած բաներ չեն (մեծամասամբ)։ Դրանից էլ երևում է ընդհանուր լուրջ վերաբերմունքը Ակումբի հանդեպ։ Ու երևի շատ բաներ, որոնք մենք էդքան կարևոր չենք համարում` կլինի֊կանցնի, իր համար ահագին լուրջ պատճառներ են հիասթափվելու։

Եթե ամեն անգամ վատ ապրումներ պիտի ունենա (ոնց որ թե առաջին անգամը չի, որ հիասթափված գնում է), երևի լավ կլինի, որ իսկապես հեռու մնա էս ամեն ինչից։ Չեմ ուզում, որ իրեն վատ լինի։ Ու նաև իմ պատճառով վատ լինի` որպես Ակումբի մի մասնիկ։
Բայց դե ուրախ կլինեի, եթե վերաբերմունքը մի քիչ փոխեր, ամեն ինչ էդքան խորը չտաներ ու հետ գար։
Ամեն դեպքում, Ծլնգ ակումբցուն միշտ էլ կսիրեմ` էստեղ լինի, թե չէ։
Կարևորը` իրեն լավ լինի։

Մի սուբյեկտիվ բան էլ ես ասեմ էլի: Ինչքան հասկանում եմ, ակումբը ակադեմիա, կամ գիտնականների կլուբ, կամ էլ դատարան չի: ՈՒ վայթե էդ պատճառով դիմպլոմ կամ գիտական կոչումներ չի տալու, և ոչ մեկ էլ բանտ չի գնալու:
ՈՒ հնարավոր է, որ բանավեճերում հաղթելու կամ պարտվելու արդյունքները առանձնապես չեն տարբերվելու, եթե հարցին ռացիոնալ մոտենանք:
Հետևաբար սեփական գիտելիքները փառահունչ մատուցելու, քննադատությունները հիվանդագին տանելու, վերջում էլ՝ «էս աշխարհը (կամ ակումբը) իմ տեղը չի» վիճակներ ստեղծելու, մերձենալ-հեռանալու իմաստը, կամ նպատակը ես լավ չեմ հասկանում:
Հա, ընդունում եմ, կան մարդիկ, որ լուրջ ու լիքը կարդացել են, ինֆորմացիան load են արել till rejection (մոդայի մեջ եմ): ՈՒ այո, ինչքան ինֆորմացված է մարդը, երևի այդքան ավելի մոտ է ճշմարտությանը, ավելի շուտ մեծանում է հավանականությունը:
Բայց եթե ընթացքում գալիս է մեծամտությունը ու թփթփացնում է ուսիդ ասելով՝ (միթի... էհ, բիթի) ՏՂԱ ես, ապա հավանականություն կա, որ քո վերլուծությունը կամ եզրակացությունները կարող են մի քիչ հեռանալ օբյեկտիվությունից կամ էլ գուցե ռացիոնալիզմից՝ ինչքան էլ հիմնված են ծավալուն ինֆորմացիայի վրա: Կամ էլ՝ գուցե պարզապես մակերեսային զուբրիտի արդյունք են (հիվանդ եմ, չխփեք):
Կամ էլ, մնացած իմ նման գիսագրագետ գեղացիներս սխալ ենք հասկանում ԽՈՍՔԸ, որովհետև ակադեմիկոսները միշտ չի, որ հանրամատչելի են ամեն ինչ ներկայացնում, ու տենց էլ չենք ջոկում ում ա պետք ծափահարել :Ճ
Ես կարծում եմ, որ Ծլնգը կարոց է մի քիչ թեթև նայել քննարկումներին իր լուրջ ու ծանր ասելիքներով հանդերձ, հանդուրժել մնացածին իրենց անգրագիտություններով հանդերձ ու էդ դեպքում կարող է և բավականություն ստանա քննարկումներից: Ռայդերն էլ վայթե հետ չի մնում:
Էդ «դիսերտացիաներից» հետո, մարդ ամաչում ա մտնի հարցնի՝ պարոնայք, պարզեցի՞ք, հիմա որո՞նք են ֆեմինիզմի սահմանները: Ես ինչքան հասկացա, ֆեմինիզմն անսահման է :8

Հ.Գ. Չնայած, մտածում եմ, կարելի էր «ակումբի ամենաինտելեկտուալ մարդ» մրցույթ հայտարարել, գուցե ոմանք փառասիրությունից դրդված վերադառնային :Ճ
Հ.Հ.Գ. ՈՒ ես տենց էլ չհասկացա, թե ինչի համեստությունը երբեմն հակառակ համեմատական ա գիտելիքների պաշարին, սկզբունքորեն պիտի որ ուղիղ համեմատական լիներ (դրա համար եմ ես սենց գոռոզ :Ճ):
Հ.Հ.Հ.Գ. Ոչինչ անձնական: Սիրենք իրար:

ivy
16.08.2017, 14:56
Մի սուբյեկտիվ բան էլ ես ասեմ էլի: Ինչքան հասկանում եմ, ակումբը ակադեմիա, կամ գիտնականների կլուբ, կամ էլ դատարան չի: ՈՒ վայթե էդ պատճառով դիմպլոմ կամ գիտական կոչումներ չի տալու, և ոչ մեկ էլ բանտ չի գնալու:
ՈՒ հնարավոր է, որ բանավեճերում հաղթելու կամ պարտվելու արդյունքները առանձնապես չեն տարբերվելու, եթե հարցին ռացիոնալ մոտենանք:
Հետևաբար սեփական գիտելիքները փառահունչ մատուցելու, քննադատությունները հիվանդագին տանելու, վերջում էլ՝ «էս աշխարհը (կամ ակումբը) իմ տեղը չի» վիճակներ ստեղծելու, մերձենալ-հեռանալու իմաստը, կամ նպատակը ես լավ չեմ հասկանում:
Հա, ընդունում եմ, կան մարդիկ, որ լուրջ ու լիքը կարդացել են, ինֆորմացիան load են արել till rejection (մոդայի մեջ եմ): ՈՒ այո, ինչքան ինֆորմացված է մարդը, երևի այդքան ավելի մոտ է ճշմարտությանը, ավելի շուտ մեծանում է հավանականությունը:
Բայց եթե ընթացքում գալիս է մեծամտությունը ու թփթփացնում է ուսիդ ասելով՝ (միթի... էհ, բիթի) ՏՂԱ ես, ապա հավանականություն կա, որ քո վերլուծությունը կամ եզրակացությունները կարող են մի քիչ հեռանալ օբյեկտիվությունից կամ էլ գուցե ռացիոնալիզմից՝ ինչքան էլ հիմնված են ծավալուն ինֆորմացիայի վրա: Կամ էլ՝ գուցե պարզապես մակերեսային զուբրիտի արդյունք են (հիվանդ եմ, չխփեք):
Կամ էլ, մնացած իմ նման գիսագրագետ գեղացիներս սխալ ենք հասկանում ԽՈՍՔԸ, որովհետև ակադեմիկոսները միշտ չի, որ հանրամատչելի են ամեն ինչ ներկայացնում, ու տենց էլ չենք ջոկում ում ա պետք ծափահարել :Ճ
Ես կարծում եմ, որ Ծլնգը կարոց է մի քիչ թեթև նայել քննարկումներին իր լուրջ ու ծանր ասելիքներով հանդերձ, հանդուրժել մնացածին իրենց անգրագիտություններով հանդերձ ու էդ դեպքում կարող է և բավականություն ստանա քննարկումներից: Ռայդերն էլ վայթե հետ չի մնում:
Էդ «դիսերտացիաներից» հետո, մարդ ամաչում ա մտնի հարցնի՝ պարոնայք, պարզեցի՞ք, հիմա որո՞նք են ֆեմինիզմի սահմանները: Ես ինչքան հասկացա, ֆեմինիզմն անսահման է :8

Հ.Գ. Չնայած, մտածում եմ, կարելի էր «ակումբի ամենաինտելեկտուալ մարդ» մրցույթ հայտարարել, գուցե ոմանք փառասիրությունից դրդված վերադառնային :Ճ
Հ.Հ.Գ. ՈՒ ես տենց էլ չհասկացա, թե ինչի համեստությունը երբեմն հակառակ համեմատական ա գիտելիքների պաշարին, սկզբունքորեն պիտի որ ուղիղ համեմատական լիներ (դրա համար եմ ես սենց գոռոզ :Ճ):
Հ.Հ.Հ.Գ. Ոչինչ անձնական: Սիրենք իրար:

Չհասկացած ամեն ինչը մեր իմացած կատեգորիաների մեջ խցկել փորձելը վայթեմ բոլորիս խասյաթն է, նենց որ դարդ մի արա, խփող չի լինի, мы с тобой одной крови.

Ու հա, սիրենք զմիմյանս :kiss

Լավացի՜ր:

Յոհաննես
16.08.2017, 16:17
Էս վերջին իրադարձություններից խաբար չեմ,Ծլնգս ու՞ր ա

Sambitbaba
16.08.2017, 22:37
Ուզում եմ խոսել սիրո մասին:

Որովհետև սիրում եմ Ծլնգին: Ծլնգին էլ: Բայց հիմա, կոնկրետ՝ Ծլնգին:
Բայց Ծլնգի հետ սիրո մասին խոսելուց առաջ, ուզում եմ անդրադառնալ նրա մի քանի մտքերի, որոնց հետ համաձայն չեմ, կամ, ավելի ճիշտ, ուզում եմ իմ կարծիքը հայտնել այդ նույն մտքերի վերաբերյալ:
Նախ և առաջ, շնորհակալություն տողերի համար, որ ինձ էին վերաբերվում. ազնվորեն, զգացված եմ և շատ ցավում եմ, որ այս ամենն անձամբ քեզ ասել չեմ կարող, ռեալում...

Ինձ համար մեծ տարբերություն կա "ռադիկալ հայացքներ ունենալու" և "ռադիկալ գաղափարակիր լինելու" մեջ, և այդ պատճառով ես քեզ երբեք ռադիկալ գաղափարակիր չէի անվանի: Օրինակ, քո հիշատակած բևեռային արջն ու պինգվիը հենց իրենց մեջ ինչ-որ միայն իրենց կարևոր ու հասկանալի "ռադիկալ գաղարներ կրելու" հետևանքով է (և հնարավոր է նույնիսկ, ինձ ու քեզ ոչ այնքան հետաքրքիր), որ ապրում են տարբեր բևեռներում: Բայց մի բանում ինձ ու քեզ համար նրանք իրարից ոչնչով չեն տարբերվում իրենց "ռադիկալ հայացքների" շնորհիվ. նրանք երկուսն էլ ծայրամասային են (բևեռը որպես ծայրամաս դիտարկելու դեպքում), իսկ ավելի ճիշտ, մեր զրույցին համապատասխանեցնելու համար, նրանց անվանենք ծայրահեղական:

"Մնացածներից իրեն բարձր դասելը":
Եթե մեկ ուրիշը լիներ քո փոխարեն, Ծլնգ ջան, երևի թե հեշտությամբ պատասխանեյի նրան մի երկու խոսքով: Բայց քեզ չգիտեմ, թե ինչպես կարճ պատասխանեմ: Ուզում եմ մի առակ հիշեցնել Հիսուսի մասին, հուսով եմ, դու ինձ կհասկանաս:
Մի շատ հարուստ, միշտ ուրիշներին օգնող, կարեկցանքով լի անձնավորություն, հարցնում է Հիսուսին, թե ի՞նչ կարող է անել՝ նրա արժանի հետևորդ դառնալու համար, ու եթե դրա համար անհրաժեշտ է հրաժարվել նույնիսկ իր հարստությունից, նա պատրաստ է նաև դրան: Հիսուս պատասխանում է. ոչ մի դեպքում այդ չանես: Հիմա դու քո տեղում ես և կամովի օգնում ու կարեկցում ես բոլորին և դրանով իսկ դու արդեն արժանի ես: Իսկ եթե բաժանես հարստությունդ ու դառնաս մեկն իմ հետևորդներից, դու միշտ հիշելու ես, թե ինչից ես հրաժարվել, և քո հիշողության մեջ արդեն քեզ մնացածներից ավելի բարձր ես դասելու, քանզի նրանք այդպես չեն վարվել:

Այս առակը հիշեցի քո հետևյալ խոսքերի շնորհիվ. "Ուր էլ ընկնում եմ, գրեթե բնազդաբար փորձում եմ կողքս շենացնել"։ Հիանալի խոսքեր են: Բայց այդ խոսքերդ հեչ բան են ցանկությանդ, բնազդիդ համեմատ... Որովհետև կարևորը ոչ թե այն է, ինչ դու ասում ես, այլ այն, ինչ անում ես: Ու եթե գնաս հիմա հետ ու մարդկանց գրառումներում տեսնես նրանց ցավը քո Ակումբը լքելու կապակցությամբ, կտեսնես նաև, որ նրանց համար էլ՝ հենց արածդ էր կարևոր, այլ ոչ թե ասածդ:

Քո հարստության (ինտելեկտի) համեմատ ես աղքատ եմ (կամ շքամուտքի մոտ նստած բամբասկոտ պառավ): Ու ես ունեմ քո օգնության կարիքը: Կարող է, քո տված մարգարիտների արժեքը չհասկանալով, ես սև խավիարի փոխարեն գնամ բադրիջանի խավիար գնեմ, բայց դու ինձ մի մեղադրիր դրանում, լա՞վ, ես ուղղակի դեռևս չգիտեմ, թե ինչ բան է սև խավիարը, էլ ուր մնաց այն սիրեմ: Ու ես, կոնկրետ այս պահին, քեզ շատ ավելի երախտապարտ եմ էժանագին բադրիջանի, քան թանկարժեք սև խավիարի համար, այնպես որ իմ մեջ քո մարգարիտների արժեքը երբեք չեմ գցել: Իսկ դու ասում ես քեզ. ինչ իմաստ ունի սրան մարգարիտ տալ, մեկ է գնալու է, իզուր բադրիջանի խավիարի վրա ծախսի, - ու թողնում ես, գնում... Հասկանում եմ, կարող է գնում ես ավելի արժանավորի փնտրելու, բայց քո գնալուց հետո ես սոված եմ մնալու, հասկանու՞մ ես...

Այ, այստեղ է, որ քո սերը իմ հանդեպ նման է ցինիզմի...

Եվ Ռայի դաժանությունը:

Ռայն էլ է քեզ պես հարուստ (ինտելեկտուալ): Բայց նրա հարստություն բաժանելը քիչ այլ տեսք ունի: Նա գալիս ու ինձ ասում է. լսիր, այ սոված: Ես ժամանակ չունեմ քեզ բադրիջանի-մադրիջանի խավիար բերելու, իմ բերածը՝ սև խավիար է: Կուտես թե չէ՝ այ դոնթ ֆաքին քեր, ուզում ես, սատկի, բայց լավ իմացիր, որ սա շատ օգտակար բան է:
Ես չեմ ասում, որ նա ճիշտ է: Բայց նա ինձ ընտրության հնարավորություն է տալիս, Ծկնգ ջան, իսկ դու՝ ոչ: Նա ինձ հնարավորություն է տալիս ընտրել. սատկե՞լ սովից, թե՞ սովորել վերջիվերջո սև խավիարին, որն իրոք շատ ավելի օգտակար է ինձ համար: Իսկ դու... դու ինձ կտրում ես նույնիսկ բադրիջանի էժան խավիարից էլ, դու ուղղակի լքում ես ինձ:

Դու գնում ես՝ ինչու՞: Որ խոզերի առջև մարգարիտներ շաղ չտա՞ս...
Ռայը՝ մնում է: Աչքիդ ընկած կա՞, թե քանի տարիներ է արդեն Ռայը մնում, մնում, մնում, ու ցաք ու ցրիվ է անում Ակումբում իր մարգարիտները... Օքեյ, դաժան է, օքեյ, ասենք թե քո մարգարիտներն էլ նրա մարգարիտներից ավելի որակյալ են: Բայց իմ ինչի՞ն են պետք քո որակյալ մարգարիտները, եթե նրանք չկան:
Արդյո՞ք էն շքամուրտքիդ կողքի պառավին պետք է քո սերը, եթե դա նրա կյանքի մասը չի կազմում: Իսկ չի կազմում, որովհետև դու նույնիսկ ոչ թե պատասխան սեր ես սպասում նրանից, այլ քո սիրո գնահատականը:
Այսինքն սերը քեզ համար՝ բիզնես, առ ու տուր է դառնում:
Եվ դու ինձ լքում ես, որովհետև ես քեզ չգնահատեցի:
Եվ ես այդպես էլ չեմ հասկանա սև խավիարի արժեքը:
Իսկ երբ մի օր աչքերս բացվի ու ես սովորեմ գնահատել սև խավիարը, կհասկանամ, թե որքան սեր է շաղ տվել իմ առջև Ռայը:
Առանց որևէ գնահատականի սպասելու: Ուղղակի իմ հանդեպ իր սիրոց դրդված: Երկար տարիների ընթացքում քեզանից բազում անգամներ ավելի քարկոծվելով ու, համոզված եմ գնալ-մնալու ապրումներով ու վճիռներով էլ: Բայց միշտ՝ մնալով: Որովհետև, եթե կա իրոք սեր, այն միշտ էլ հաղթում է:

Եթե կնոջդ էլ սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:
Եթե երխայիդ սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:
Եթե քրոջդ... եթե եղբորդ... ծնողներիդ... ընկերներիդ...
Եթե Ակումբին սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:

Նա, ով սիրում է, տալիս է անպատասխան, առանց սպասումների, առանց գնահատականի, մի խոսքով, առանց վաշխառուության:
Դու քո երեխաներին սիրում ես ոչ թե ըստ այնմ, թե ինչպես է նրանցից ամեն մեկը գնահատել քո սև խավիարը, դու նրանց բոլորին միատեսակ ես սիրում: Ու դու նրանց երբեք չես վանի քեզանից, ինչպես էլ նրան գնահատեն: Եթե իրոք սիրում ես:
Ես շատ կուզենայի, որ Ակումբին մեզնից յուրաքանչյուրը վերաբերվեր ինչպես իր երեխաներին:

Որովհետև սերը՝ առևտուր չէ: Իսկ դու ասում ես, որ սիրում ես Ակումբը:
Սիրու՞մ ես:

Կես բառով անգամ ցանկություն չեմ ունեցել քեզ վիրավորել: Բայց եթե հանկարծ՝ ... ներիր, լա՞վ: Ուղղակի ինձ համար էլ շատ ցավալի է, որ Ակումբը կորցնում է քեզ պես մեկին, որը մեծ հնարավորություններ ուներ Ակումբում մարգարիտներ սփռելու...

GriFFin
16.08.2017, 23:06
Դեռ հիանում եմ ձեր սիրո դրսևորումներով։

StrangeLittleGirl
16.08.2017, 23:10
Դեռ հիանում եմ ձեր սիրո դրսևորումներով։

Ես էլ քեզ եմ սիրում :)

GriFFin
16.08.2017, 23:14
Ես էլ քեզ եմ սիրում :)^^ էսօր Cassiopeia-ին պատմում էի, ոնց ես նպաստել, որ ստեղ գրանցվեմ։ Ask.fm(սենց էր?)-ով գրել էիր` ակումբում նիքդ ոնց ա?։ Ես էլ չէի հասկանում ինչ ես գրել։ Մտածում էի ինչ ակումբ? Տենց խոսեցինք ու եկա էս իրականություն։ Հիշում ես?)

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
16.08.2017, 23:26
^^ էսօր Cassiopeia-ին պատմում էի, ոնց ես նպաստել, որ ստեղ գրանցվեմ։ Ask.fm(սենց էր?)-ով գրել էիր` ակումբում նիքդ ոնց ա?։ Ես էլ չէի հասկանում ինչ ես գրել։ Մտածում էի ինչ ակումբ? Տենց խոսեցինք ու եկա էս իրականություն։ Հիշում ես?)

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Հա՜, բայց մինչև հիմա կարծում էի, որ դու ակումբում գրանցված ես էղել, ես քեզ ուղղակի հիշացրել եմ, որ նիք ունես :))
Երևի կարծում էի Լիզբեթն ես։

GriFFin
16.08.2017, 23:31
Հա՜, բայց մինչև հիմա կարծում էի, որ դու ակումբում գրանցված ես էղել, ես քեզ ուղղակի հիշացրել եմ, որ նիք ունես :))
Երևի կարծում էի Լիզբեթն ես։Հա) գրեցի նիքս, որտև լրիվ ուրիշ ֆոռումի/կայքի հետ էի խառնել։ Դու էլ գրեցիր` բա ինչի գրառումներ չես անում)) հետո ուշ հասկացա, որ իրար չենք հասկանում։ Ի դեպ, ես իսկապես ավելի շուտ գրանցված եմ եղել, երևի չեմ հասկացել ինչը ինչոց ու չեմ մտել էլ։ Հեսա կգտնեմ երբ ա եղել))

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

ivy
16.08.2017, 23:45
Իսկ ես վաղը Գրիֆինի հետ հարցազրույց ունեմ :P

GriFFin
16.08.2017, 23:49
Հա) գրեցի նիքս, որտև լրիվ ուրիշ ֆոռումի/կայքի հետ էի խառնել։ Դու էլ գրեցիր` բա ինչի գրառումներ չես անում)) հետո ուշ հասկացա, որ իրար չենք հասկանում։ Ի դեպ, ես իսկապես ավելի շուտ գրանցված եմ եղել, երևի չեմ հասկացել ինչը ինչոց ու չեմ մտել էլ։ Հեսա կգտնեմ երբ ա եղել))

Sent from my Nexus 5 using TapatalkԲում` էս 2014 թիվ ա
"Էսօր քայլում էինք փողոցով ու մեկել բուուուուուում եղավ: Մուշուն նկատեց Վարդանին: Շատ լավն ա Վարդանը: Հավես ա ակումբից ինչ որ մեկին տեսնելը ու բարևելը:":

Հետաքրքիր ա, օրագրիս կարդում էի ու կոնկրետ կարամ ասել, որ պահից սկսեց ընկճախտս։ Ձեր մոտ էլ ա լինում, որ կարդում եք ու մտածում` էս ես եմ գրել?: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170816/d15038771c60ce6152b625b13cdea595.jpg

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
16.08.2017, 23:54
Աաա, ասա վետերան ակումբցի ես, խաբար չենք :))
Ես իմ օրագիրն ահագին շատ եմ կարդում։ :)) Ու հատուկ նրա համար եմ շատ կարդում, որ չմոռանամ՝ ես եմ գրել ու չզարմանամ, եթե տարիներ անց կարդամ :))

ivy
16.08.2017, 23:55
Էհ, բոլորն օրագիր ունեն, իսկ ես չունեմ :(

GriFFin
16.08.2017, 23:57
Էհ, բոլորն օրագիր ունեն, իսկ ես չունեմ :(Ինչի չունես? Ես իրական կյանքում էլ եմ օրագիր պահում։ Երկուսն էլ շատ են օգնում։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

GriFFin
16.08.2017, 23:59
Աաա, ասա վետերան ակումբցի ես, խաբար չենք :))
Ես իմ օրագիրն ահագին շատ եմ կարդում։ :)) Ու հատուկ նրա համար եմ շատ կարդում, որ չմոռանամ՝ ես եմ գրել ու չզարմանամ, եթե տարիներ անց կարդամ :))Նոր տարեթիվը նայեցի։ Հիմա հասկացա խի էլ չէի մտել։
Հա, ես էլ եմ սկսելու կարդալ։ Նոր զգացի ինչքան լավ եմ սկսել մտքերս շարադրել։ Ինչքան սխալներ էլ չեմ անում։ Հավես ա։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 00:02
Նոր տարեթիվը նայեցի։ Հիմա հասկացա խի էլ չէի մտել։
Հա, ես էլ եմ սկսելու կարդալ։ Նոր զգացի ինչքան լավ եմ սկսել մտքերս շարադրել։ Ինչքան սխալներ էլ չեմ անում։ Հավես ա։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
Ինչու՞ չէիր մտել։
Հա, որ հիշում եմ՝ էն բլոգային ժամանակներից մինչև հիմա, լեզուդ ահագին հղկվել ա։ Սկսել ես շատ լավ գրել։ Ի դեպ, սպասում եմ շարունակությանը :P

GriFFin
17.08.2017, 00:09
Ինչու՞ չէիր մտել։
Հա, որ հիշում եմ՝ էն բլոգային ժամանակներից մինչև հիմա, լեզուդ ահագին հղկվել ա։ Սկսել ես շատ լավ գրել։ Ի դեպ, սպասում եմ շարունակությանը :PԷդ ժամանակաշրջանն էր, երբ անգամ անկողնուց չէի վեր կենում Էնքան էի բացակայել, որ դեկանատային էլ ստացել։
Հաա, իսկապես։ Խոսակցականս էլ ա ահագին դզվել։ Մի 5 տարի առաջ բանավոր խոսքիս 90%-ը ռուսերեն էր։ Հիմա գրեթե միշտ գտնում եմ հայերեն համարժեքը։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 00:14
Էդ ժամանակաշրջանն էր, երբ անգամ անկողնուց չէի վեր կենում Էնքան էի բացակայել, որ դեկանատային էլ ստացել։
Հաա, իսկապես։ Խոսակցականս էլ ա ահագին դզվել։ Մի 5 տարի առաջ բանավոր խոսքիս 90%-ը ռուսերեն էր։ Հիմա գրեթե միշտ գտնում եմ հայերեն համարժեքը։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
Հիշեցի :(

Ակումբը լիքը մարդկանց ա հայերեն սովորացրել :))

Տրիբուն
17.08.2017, 00:15
Էհ, բոլորն օրագիր ունեն, իսկ ես չունեմ :(Ես էլ չունեմ։ Պաչիկ !!!

Sambitbaba
17.08.2017, 00:36
Ես էլ չունեմ։ Պաչիկ !!!

Ես էլ չունեմ, բայց դա կապ չունի: Հենց էնպես, Այվիին՝ պաչիկ!!!
Թե չէ էլ օրագիր-մորագիր պատճառ մի բռնիր, օ՞ք:

Տրիբուն
17.08.2017, 00:52
Ես էլ չունեմ, բայց դա կապ չունի: Հենց էնպես, Այվիին՝ պաչիկ!!!
Թե չէ էլ օրագիր-մորագիր պատճառ մի բռնիր, օ՞ք:

Սմբո, դու ղուրուշով մանանեխի սերմ ունես, որտեղ քեզանից բացի ուրիշ ոչ մեկը գրառում չի անում։ Էլ օրագիրն ի՞նչ ես անում, այ ախպեր։ Էտքան կարա՞ս գրես, դու հո Տալստոյը չե՞ս։ :D

boooooooom
17.08.2017, 00:58
Բում` էս 2014 թիվ ա
"Էսօր քայլում էինք փողոցով ու մեկել բուուուուուում եղավ: Մուշուն նկատեց Վարդանին: Շատ լավն ա Վարդանը: Հավես ա ակումբից ինչ որ մեկին տեսնելը ու բարևելը:":



Բումը դառել ա խլապուշկա. ինձ թվում ա էլ ոչ ոք ինձ չի սիրում։ Կարոտում եմ ամեն էն վայրկյանը, երբ սեր եմ զգացել։ Պայթյունների վրա աշխատել ա պետք...

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 01:02
Բումը դառել ա խլապուշկա. ինձ թվում ա էլ ոչ ոք ինձ չի սիրում։ Կարոտում եմ ամեն էն վայրկյանը, երբ սեր եմ զգացել։ Պայթյունների վրա աշխատել ա պետք...Ես քեզ էլ եմ սիրում:

Sendt fra min E5823 med Tapatalk

Sambitbaba
17.08.2017, 01:17
Ես քեզ էլ եմ սիրում:

Ես էլ Տրիբունին...

ivy
17.08.2017, 01:19
Բումը դառել ա խլապուշկա. ինձ թվում ա էլ ոչ ոք ինձ չի սիրում։ Կարոտում եմ ամեն էն վայրկյանը, երբ սեր եմ զգացել։ Պայթյունների վրա աշխատել ա պետք...

Մի բան ասեմ, չես հավատա. երկու օր առաջ «Իմ սիրելի ակումբցին» թեման էի փնտրում, որ քո անունը գրեմ, էն էլ տենց էլ չգտա...

Ո՞ւր ա էդ թեման, ո՞վ գիտի տեղը:

boooooooom
17.08.2017, 01:19
Ես էլ Տրիբունին...

Տրիբունին ես էլ եմ սիրում ))) Մեֆին էլ)))

boooooooom
17.08.2017, 01:27
Մի բան ասեմ, չես հավատա. երկու օր առաջ «Իմ սիրելի ակումբցին» թեման էի փնտրում, որ քո անունը գրեմ, էն էլ տենց էլ չգտա...

Ո՞ւր ա էդ թեման, ո՞վ գիտի տեղը:

Էս արդեն պերեդոզ էր))) Շնորհակալություն :) Փոխադարձ է, անկեղծ։
Իրականում վերևի գրառումս անարդարացի էր շատերի հանդեպ։ Ու ես ինձ բռնացրեցի մի գործի վրա, որը նման է էն պրոցեսին, որ մուրացկանները, երբ գլխարկի մեջ փողը շատ ա հավաքվում, դատարկում, պահում են, որ մոտեցողը միշտ դատարկ տեսնի, ու շտապի փող գցել)))
Ես ագահ եմ սիրո հարցում)))

Գաղթական
17.08.2017, 01:34
Ես ագահ եմ սիրո հարցում)))

Մաքս 15 րոպե
...էէէհ՝ սմ

boooooooom
17.08.2017, 01:43
Մաքս 15 րոպե
...էէէհ՝ սմ

Զոռով նոր փաստ եք պոկում?:D
Իրականում 15րոպեն քիչ ասեցիր, միջինում մի կես ժամ:oy

ivy
17.08.2017, 01:45
Զոռով նոր փաստ եք պոկում?:D
Իրականում 15րոպեն քիչ ասեցիր, միջինում մի կես ժամ:oy

Էլ ինչ ունես պատմելու, սաղ ասա, վերջացրու. թե չէ սենց ամեն նոր էպիզոդին սպասելուց հալումաշ ենք լինում :))

boooooooom
17.08.2017, 01:50
Էլ ինչ ունես պատմելու, սաղ ասա, վերջացրու. թե չէ սենց ամեն նոր էպիզոդին սպասելուց հալումաշ ենք լինում :))

Համբերեք. դժվար ա հորինվում. ես հո գրող չե՞մ, հասարակ ոսկերիչ եմ (գովազդ Դարի եթերում):D

Chuk
17.08.2017, 02:32
Մի բան ասեմ, չես հավատա. երկու օր առաջ «Իմ սիրելի ակումբցին» թեման էի փնտրում, որ քո անունը գրեմ, էն էլ տենց էլ չգտա...

Ո՞ւր ա էդ թեման, ո՞վ գիտի տեղը:

Խնդրեմ ))
https://www.akumb.am/showthread.php/6345

Գաղթական
17.08.2017, 03:02
Զոռով նոր փաստ եք պոկում?:D
Իրականում 15րոպեն քիչ ասեցիր, միջինում մի կես ժամ:oy

հա դե..
սենց ցնցուղ ընդունելով բան, չէ՞..
նորմալա

Տրիբուն
17.08.2017, 03:11
Ես էլ Տրիբունին...

Ես էլ քեզ եմ սիրում Սմբո ջան։ Ես Ծլնգին էլ եմ սիրում,
ու ես իրան կկարոտեմ, եթե հետ չգա։ Կներեք սեքսիզմի համար ...

Mephistopheles
17.08.2017, 07:51
Ես էլ չունեմ։ Պաչիկ !!!

ես էլ չունեմ... Չուկն ինձ հավերժ հեռացրել ա էդ բաժնից


Ես էլ քեզ եմ սիրում Սմբո ջան։ Ես Ծլնգին էլ եմ սիրում,
ու ես իրան կկարոտեմ, եթե հետ չգա։ Կներեք սեքսիզմի համար ...

ծնգլն աղջիկ ա՞


Տրիբունին ես էլ եմ սիրում ))) Մեֆին էլ)))

մեռսի, ցավդ տանեմ...


Սմբո, դու ղուրուշով մանանեխի սերմ ունես, որտեղ քեզանից բացի ուրիշ ոչ մեկը գրառում չի անում։ Էլ օրագիրն ի՞նչ ես անում, այ ախպեր։ Էտքան կարա՞ս գրես, դու հո Տալստոյը չե՞ս։ :D

բա մատեան երանությանը...

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 13:24
էլի մի քեզ երևակայի :P Մեկուսացած ապրելը էն ա, որ ասենք Բյուրը ինչ որ հիմա անում ա, չի կարող քո խուլ գյուղում անի (յա տակ դումայու, ինքը կասի ավելի հաստատ)

Ինչի՞ երկու հազար տարի, իբր նենց հիմա քի՞չ ստրուկներ կան‎։

Խուլ գյուղի պահով :)) Խուլ գյուղն իմ գործի համար ավելի լավ ա։ Էն ա, թազա գործս խուլ գյուղում ա։ Գնում ես հարկային, բակում քեզ սոճու կոնը ձեռին սկյուռիկ ա դիմավորում։ Աչքիս էկել էր կոների հարկերը մուծելու :D

Գաղթական
17.08.2017, 18:45
-Չեմ խմում, չէ:

Երկար կյանք ունենաս հա, գցիր նոստալգիայի գիրկը )))

Քիչ մոնղոլ չեմ հանդիպել, ու ինչքան հանդիպել եմ՝ բեզբոժնի խմող են եղել:

Սիրուհի էլ եմ ունեցել..
Ամեն առավոտ արթնանալիս աղի արցունք էր թափում, որ Մոնղոլիայում մնացած ամուսնուն դավաճաումա ու երդվում էր էլ չխմել:
Հետո՝ երեկոյան, ընկերուհու հետ մարդա 5 լիտրանոց Ամստելի կամ Հայնեկընի բանկեն գրկած նորից գալիս էին մեր կացարան, ուր մեկ այլ հայի հետ էինք բնակվում:

Բայց այ ինչը իրենք չգիտեյին, որ մեկումեջ իրենց գարեջուրը մի քիչ օղով էինք բացում՝ սարքելով ռուսական Յորշ:
Գլուխները վաբշե կորցրած վախտ, մեղմ ասած, հրաշքներ էին գործում անկողնում...

Արշակ
17.08.2017, 20:11
Հայաստանում ինձ լիքը բան ձանձրացել ա, ահավոր շատ բաներից ու մարդկանցից հիասթափվել եմ։ Եթե ուզեմ ամենը շարադրել, հատորներ կբռնի։ Էդ ամենը ինձ երբեք մոտ չի բերել արտագաղթի մտքին։ Մնալ ու պայքարելն ա իմ իմացած տարբերակը. ուրիշ բան չգիտեմ։


Սա ա ամենը, որ ուզում էի գրել ակումբի վերջին օրերի դեպքերի մասին։ Մնացածը մոդերատորական միջամտություն ա լինելու։
Արտ, էդ ասածդ մնալ, պայքարելը սիրուն ա հնչում, բայց մարդկանց ռեսուրսները սահմանափակ են, ու ամեն ինչ գին ունի։ Ասենք, աստված չանի, եթե երեխուդ կյանքը դրված լիներ նժարին, ենթադրում եմ դու էլ կբռնեիր արտագաղթի ճամփեն (Շատ հուսով եմ որ կարիք չես ունենա, պայքարդ էլ հաջողություն կունենա )։

Ակումբում բաներ կան, որ ինձ դուր չեն գալիս, ու ես ունակ եմ պայքարել ու վերացնել դրանք։ Բայց էդ ամենը ժամանակ ու էներգիա ա պահանջում, որը սահմանափակ ա։ ՈՒ երբ մտածում եմ թե ինչից պիտի կտրեմ էդ ժամանակն ու էներգիան, երբեմն հասկանում եմ, որ ավելի կարևոր գործեր ունեմ անելու, ավելի կարևոր խնդիրներ կան, որոնք լուծման են սպասում, որոնց իմ ժամանակը չի հերիքում։ Ու տեղ ասում եմ՝ ա դե Ակումբի հերն էլ անիծած։ :))
Ասածս էն ա, որ էդքան միանշանակ պետք չի ազգովի պախարակել ամեն գնացողին․ գուցե իրանք մեզնից էլ ավելի պայքարող տեսակ են, բայց ռեսուրսները ծախսելու այլ պրիորիտետներ ունեն։ Ի՞նչ իմանաս։

ՈՒ ի վերջո, բոյկոտն էլ ա պայքարի միջոց, երբեմն ահագին արդյունավետ։ ;)

Chuk
17.08.2017, 20:20
Արտ, էդ ասածդ մնալ, պայքարելը սիրուն ա հնչում, բայց մարդկանց ռեսուրսները սահմանափակ են, ու ամեն ինչ գին ունի։ Ասենք, աստված չանի, եթե երեխուդ կյանքը դրված լիներ նժարին, ենթադրում եմ դու էլ կբռնեիր արտագաղթի ճամփեն (Շատ հուսով եմ որ կարիք չես ունենա, պայքարդ էլ հաջողություն կունենա )։
Արշ, մի՞թե ես գրել եմ, որ որևէ պարագայում չեմ արտագաղթի: Շատ գրագետ հայերենով էր օրագրային գրառումս :))

Ավելի հստակեցնեմ: Ասում եմ, որ որոշ մարդկանցից ու որոշ երևույթներից հիասթափությունս չի կարող պատճառ դառնալ լքել են տեղն ու էն մարդկանց, ինչը/ում սիրում եմ:

Իհարկե՛, եթե իմ առաջ դրված լինի իմ, կնոջ, ծնողիս, երեխիս, եղբորս կյանքը ու իմանամ, որ նման խնդիրը կարող եմ լուծել արտագաղթով, դեբիլ չեմ, էդ դեպքում կարտագաղթեմ: Հազար ու մի ուրիշ պատճառ վաղը կարող ա ծագի, որը ստիպի ինձ արտագաղթել: Բայց մի անասուն լրագրող, նախարար, նախագահ, հարևան, խնամի, անգամ ազգական կամ ուրիշ մեկը, եթե ինչ-որ պատճառով հայտնվում ա իմ շրջապատում ու ինձ տհաճ ա դառնում, բոլորովին բավարար չի, որ իրա պատճառով ես էդ լավ շրջապատս փոխեմ: Եթե ես էդ միջավայրը սիրում եմ, էնտեղ ստանալիք ու տալիք ունեմ, լոկալ ինչ-որ տհաճ բանը չի կարող իմ գնալու պատճառ դառնա, ես կամ կհամակերպվեմ, կամ կպայքարեմ կոնկրետ էդ տհաճությունը վերացնելու համար, ոչ թե ուղղակի կդնեմ ու կփախնեմ էդ միջավայրից, սաղ լուտտանքները միջավայրի մյուս մարդկանց վրա թափելով ;)


Սրանից ավելի ասելիք չունեմ, սա պիտի որ նախորդ գրածովս էլ հասկանալի լիներ: Եթե մեկ ա ինչ-որ մեկը չհասկանա կամ չհամայնվի, Աստված իր հետ, շատ խորանալ չեմ ուզում :)

Chuk
17.08.2017, 20:22
պետք չի ազգովի պախարակել ամեն գնացողին․
Ու եթե չես նկատել ասեմ, որ ոչ մեկն էլ ազգովի գնացողին չի պախարակել, գնացողն ա միովի մնացողներին պախարակել :) Բայց զահլա չկա շատ խորանալու:

Արշակ
17.08.2017, 20:27
Ու եթե չես նկատել ասեմ, որ ոչ մեկն էլ ազգովի գնացողին չի պախարակել, գնացողն ա միովի մնացողներին պախարակել :) Բայց զահլա չկա շատ խորանալու:
Կոնկրետ դեպքի նկարագրությանդ հետ համաձայն չեմ, բայց ես էլ զահլա չունեմ խորանալու, էսքանով սահմանափակվենք :)

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 20:33
Արշ, մի՞թե ես գրել եմ, որ որևէ պարագայում չեմ արտագաղթի: Շատ գրագետ հայերենով էր օրագրային գրառումս :))

Ավելի հստակեցնեմ: Ասում եմ, որ որոշ մարդկանցից ու որոշ երևույթներից հիասթափությունս չի կարող պատճառ դառնալ լքել են տեղն ու էն մարդկանց, ինչը/ում սիրում եմ:

Իհարկե՛, եթե իմ առաջ դրված լինի իմ, կնոջ, ծնողիս, երեխիս, եղբորս կյանքը ու իմանամ, որ նման խնդիրը կարող եմ լուծել արտագաղթով, դեբիլ չեմ, էդ դեպքում կարտագաղթեմ: Հազար ու մի ուրիշ պատճառ վաղը կարող ա ծագի, որը ստիպի ինձ արտագաղթել: Բայց մի անասուն լրագրող, նախարար, նախագահ, հարևան, խնամի, անգամ ազգական կամ ուրիշ մեկը, եթե ինչ-որ պատճառով հայտնվում ա իմ շրջապատում ու ինձ տհաճ ա դառնում, բոլորովին բավարար չի, որ իրա պատճառով ես էդ լավ շրջապատս փոխեմ: Եթե ես էդ միջավայրը սիրում եմ, էնտեղ ստանալիք ու տալիք ունեմ, լոկալ ինչ-որ տհաճ բանը չի կարող իմ գնալու պատճառ դառնա, ես կամ կհամակերպվեմ, կամ կպայքարեմ կոնկրետ էդ տհաճությունը վերացնելու համար, ոչ թե ուղղակի կդնեմ ու կփախնեմ էդ միջավայրից, սաղ լուտտանքները միջավայրի մյուս մարդկանց վրա թափելով ;)


Սրանից ավելի ասելիք չունեմ, սա պիտի որ նախորդ գրածովս էլ հասկանալի լիներ: Եթե մեկ ա ինչ-որ մեկը չհասկանա կամ չհամայնվի, Աստված իր հետ, շատ խորանալ չեմ ուզում :)
Արտ, մի բան ասեմ էլի։

Իհարկե սիրուն ես գրել, ու ընդհանրապես ես հիանում եմ քեզնով, որ մեկ ա մնում ես Հայաստանում ու մեկ ա չես գնալու, բայց ակումբը մի քիչ համեմատելի չի արտագաղթի հետ։ Ի վերջո, եթե ապրում ես մի պետությունում, կարաս փակվես մի անկյունում, քո շրջապատի հետ ու աշխատես էնպես անել, որ քեզ վրա արտաքին քաղաքական դաշտը չազդի (ինչը, ի դեպ, ոնց հասկանում եմ, դու էլ, Հայաստանում մնացած շատ ընկերներս էլ անում են քչից-շատից): Բայց ակումբի դեպքը մի քիչ ուրիշ ա։ Ավելի շուտ ոնց որ էդ ամբողջ քաղաքական կեղտը լցվի քո տուն կամ քո էն փակ տարածքը, որը փորձում էիր մաքուր պահել էդպիսի բաներից։ Ու դրանից ա, որ շատերն ի վերջո չեն դիմանում, գնում են։ Երևի պետք ա բանաձև գտնել թույլ չտալու, որ ամեն ինչ էդքան վատ ազդի մարդու վրա։ Բայց մեկը ես էս տասնմեկ տարիների ընթացքում դեռ չեմ գտել տենց բանաձև։

Chuk
17.08.2017, 20:39
Արտ, մի բան ասեմ էլի։

Իհարկե սիրուն ես գրել, ու ընդհանրապես ես հիանում եմ քեզնով, որ մեկ ա մնում ես Հայաստանում ու մեկ ա չես գնալու, բայց ակումբը մի քիչ համեմատելի չի արտագաղթի հետ։ Ի վերջո, եթե ապրում ես մի պետությունում, կարաս փակվես մի անկյունում, քո շրջապատի հետ ու աշխատես էնպես անել, որ քեզ վրա արտաքին քաղաքական դաշտը չազդի (ինչը, ի դեպ, ոնց հասկանում եմ, դու էլ, Հայաստանում մնացած շատ ընկերներս էլ անում են քչից-շատից): Բայց ակումբի դեպքը մի քիչ ուրիշ ա։ Ավելի շուտ ոնց որ էդ ամբողջ քաղաքական կեղտը լցվի քո տուն կամ քո էն փակ տարածքը, որը փորձում էիր մաքուր պահել էդպիսի բաներից։ Ու դրանից ա, որ շատերն ի վերջո չեն դիմանում, գնում են։ Երևի պետք ա բանաձև գտնել թույլ չտալու, որ ամեն ինչ էդքան վատ ազդի մարդու վրա։ Բայց մեկը ես էս տասնմեկ տարիների ընթացքում դեռ չեմ գտել տենց բանաձև։

Բյուր ջան, ուզում ես տասը բան ասա, ես էլ չեմ շարունակում :)
Բայց ասեմ, որ տպավորություն ա, որ ասելիքս չի ընկալվել:

StrangeLittleGirl
17.08.2017, 20:40
Բյուր ջան, ուզում ես տասը բան ասա, ես էլ չեմ շարունակում :)
Բայց ասեմ, որ տպավորություն ա, որ ասելիքս չի ընկալվել:

Չէ, ընկալել եմ ասելիքդ, արխային։

Գաղթական
17.08.2017, 21:00
Չուկի գրածը չէ,
բայց ուրիշների մոտ ոչ հազվադեպ եմ նկատել, թե իբր «իրանք դժվարությունից փախան, իսկ մենք մնացինք, որ պայքարենք»..
Ընդ որում էդ գրողի պայքարի միակ ձևը կարող է հենց էդ ստատուսը լինել..

Chuk
17.08.2017, 21:26
Մի հատ էլ հստակեցնեմ, թյուրըմբռնումից խուսափելու համար, որ իմ գրածը ոչ թե արտագաղթել-չարտագաղթելու, այլ կոնկրետ նշածս պատճառով արտագաղթելու մասին ա, ոչ թե ակումբում մնալ-չմնալու, այլ կոնկրետ նշված պատճառաբանությամբ չմնալու մասին ա։

Ծլնգ
18.08.2017, 13:57
Չուկը պայքար ա ուզում․․․ լավ․․․ պայքարեմ քիչ մը․․․


Քանի մանրապատումները թրենդի են, մի անտաղանդ մանրապատում էլ ինձանից, վերնագիրը․ «Քաղցրը որ երկար ես ծամում դառնահամ ա գալիս»։ Բայց մինչև մանրապատումին անցնելը ․․․․․

Ծլնգը ՀԿ-ա, NGO :D UNICEF-ոտ։ Այսինքն իմ գաղափարական հակառակորդն ա։ Մենակ իրանք կարան քսան էջի վրա, մի քանի հազար բառով, որոնց կեսը խառը յանի գիտական տերմիններ են, դեմքի խելոք արտահայտությամբ, հղումներով, ֆութնոթերով ու էնդնոթերով տեքստ գրեն ոչ մի բանի մասին ու իտոգում հիմնական հարցը մնա բաց․ what is the point your are trying to make? Կամ ավելի վատ, հայտարարեն, որ աշխարհը պետք ա ոտից գլուխ փոխել։ Ուզում էիր ասեիր որ ուզում ես հեռանալ Ակումբից (https://www.akumb.am/showthread.php/67451-%D4%BC%D5%A1%D5%B9%D5%A1%D5%BC-%D5%AE%D5%AC%D5%B6%D5%A3%D5%B8%D6%81), էտ կարելի ա մի տողով անել, կամ ընդհանրապես ոչ մի բան էլ չգրել, որոշ ժամանակ անց պարզ կդառնար, որ գրառումներից որևէ մեկը վերջինն էր։ Բայց չէէէէ, the point needs to make noise ... այսինք, մի թազա թեմա, մի քանի էջ գրառում, լիրիկական զեղումներ, լաց ու կոց, աջ ու ձախ մեղանդրանքներ ․․․

Ենթադրություններ, ենթադրություններ, ենթադրություններ, որոնք որպես փաստ են ներկայացվում՝ «the point needs to make noise...» և այլն․․․։ Շատ ազնիվ մոտեցում ա, երբ ինքդ նույնիսկ անկարող ես հասկանալ իմ մի մանրապատումի իմաստը։ Իսկ այդ մանրապատման բուն իմաստը հենց այն էր, որ կարկատաններով կանանց պիրյոդ բրթելը (դիվերսիթի կվոտաներ, հայրերին հավասար դեկրետներ և այլն) հաճախ կչարաշահվեն «սպիտակամորթ տղամարդու» կողմից իր քյարի համար, քանի աշխարհը շարունակում է մնալ «սպիտակամորթ տղամարդու համար կառուցված»։ Ու իմ այդ աշխարհը ոտից գլուխ փոխելը ուղղորդել էի «ես բնույթով հեղափոխական» չեմ կոնտեքստով, որից պիտի ակնհայտ լիներ, որ իմ ասածը ռադիկալ մարքսիզմին մեկ օրում անցնելը չէր, այլ այն, որ մինչև սեքսիզմի հարցը չլուծվի, կինը հավասարաիրավ չի դառնալու։ Իսկ սեքսիզմը համակարգային խնդիր է, այսինքն «աշխարհի» գործվաքի ինտեգրալ մաս է։ Ու առանց ոտնուգլուխ աշխարհը փոխելու, սեքսիզմը չես վերացնի։ Սա, իհարկե, չի նշանակում, թե պիտի քանդենք նորից սկսենք, այլ այն, որ փոքր-փոքր ֆունդամենտալ քայլերով անելով պիտի երկար տառապենք, մինչև միլիմետր առ միլիմետր այդ սեքսիզմի հյուսվածքը աշխարհի գործվաքի մեջից հանենք։



Հա, մանրապատումս ․․․․ չեմ սիրել սեփական կյանքի օրինակներով տեսակետ ներկայացնել, բայց էս անգամ ցանկությունը հաղթեց սկզբունքին։ Ու ինչի որոշեցի, քանի որ հենց նոր BBC-ով Ֆրիթաունն էին ցույց տալիս, որտեղ նորից ջրհեղեղ էր, իսկ վերջին ջրհեղեղի ժամանակ ես Ֆրթաունում էի։

Ակումբում չգիտեմ ով գիտի, ով չէ, բայց ես in and out երկու տարի աշխատել եմ Արևմտյան Աֆրիկայում, որից մի տարին էն ժամանակ, երբ էբոլան (եթե հիշում եք սրա մասին) մոլեգնում էր։ Լիքը ոռի բան եմ տեսել, Աստված կարոտ պահի, ինքս էլ անցել եմ մի քանիսի միջով, հետո մի քանի ամիս սթրեսներ, հետո էլի վերադարձել եմ նույն տեղը, վախերիցս ազատվել եմ, ու սենց:

Ի՞նչ էինք անում: Մեր գործը հեշտ էր․ մեծ ֆինանսական փաթեթ կար էտ երկրներին աջակցելու համար, ու պետք էր ծրագրերի նախագծերը գրել, հաշվարկները անել, հիմնավորել, սաղ բյուրոկրատական սիստեմայով անցկացնել, հաստատել, ու տալ ծախսողների ձեռը: Չնայած էտ ամեն ինչը յանի emergency support ա, այսինքն պետք ա սաղ անել արագ, ու յանի բյուրոկրատիան էլ պարզեցված ա, բայց մեկա, մի քանի ամիս ամբողջ պրոցեսը քաշում ա։ Եթե սովորական պայմաններում սենց գործն արվում ա վեցից ութ ամսում, ապա արտակարգ իրավիճակներում պիտի արվի առավելագույնքը երեք ամսում։ Գործը հիմնականում գրասենյակային ա, բայց դե ուզես չուզես field visit-ներ կան, ու մեկ-մեկ քաքում ես տակդ էտ սաղ կառատինի կետերով անցնելուց, հա ջերմությունդ են չափում, հա քլորով ոտ ու գլուխդ լվում են, մի խոսքով զահլա։ Բայց սարսափելին մարդկանց վիճակն ա - տեղից երկիրը ծայրահեղ աղքատ ա, ու աղքատ երկրի մայրաքաղաքի աղքատ թաղամասերը մի աննկարագրելի խայտառակություն ա, որտեղ մարդը խոզից ոչինչով չի տարբերվում, իսկ երբ երկրում էբոլայա, ապա առաջինը տարածվում ա հենց էտ աղքատ թաղամասերում, ու եթե կառանտին ա, ապա առաջինը փակվում են հենց էտ թաղամասերը։ Դե հիմա մի պահ պատկերացրեք, թե ինչ ա կատարվում կառանտինի մեջ գտնվող էտ թաղամասերում։ Մարդիկ կան շատ են անցել տենց բաների միջով, նորմալ են տանում, ես էլ շատ նորելուկ չեմ, լիքը բան եմ տեսել, բայց մեկա, շոկը անսահման էր։

Ու էս կոնտեքստում գրվում են ծրագրեր, ինչ-որ աջակցություն, նվիրված բժիշկներ, ու լիքը բյուրոկրատներ։ Մեր ծրագիրն էլ անցնում ա սաղ փուլերով, պիտի ուր որա հաստատվի, մենք էլ ռադ լինենք, ու չի հաստատվում։ Ինչի՞։ Որովյետև բոլոր ծրագերը անցնում են ստանդարտ չեք լիստ, թե՞ արդյոք բոլոր հնարավոր կողմերից պրոբլեմը ուսումնասիրվել ա, բացատրվել ա, և այլն, և այլն, գլուխ չցավացնեմ, ու մենք քոմենթ ենք ստանում, որ gender impact assessment has not been undertaken ..... Մի չմո, իրա եվրոպական սիրուն գրասենյակում նստած, աշխարհից ու իրականությունից կտրված, առանց իրան հաշիվ տալու, որ ամեն օրը էտ երկրի ու մարդկանց համար կարևոր ա, քամակից դուրս քոմենթ ա արել։ Ու դու չես կարա իրան ասես, ի՞նչ gender impact, այ տավար, վարակը ընտրովի կանանց ու տղամարդկանց չի կպնում, ոչ էլ կառանտինն ա կանանց ու տղամարդկանց համար առանձին, կամ վաբշե, դրա վա՞խտն ա։ Հաշվի չառնես էտ քոմենթը, ծրագիրը ուղղակի չի հաստատվի, ու կլիենտը քեզանց գոհ չի լինի, մյուս անագամ գործ կունենաս։ Ասես, ռադ եղեք ձեր քոմմենթով ու քֆուր տաս, տեղում black list ես լինում, ու էլի մյուս անգամ ֆիգ գործ կունենաս։ Սաղ համակագը էտ մարդու կողմից ա։ Ոնց ֆռում ես, իրան դրանից ոչ մի բան, ու ոչ մի կերպ չես կարա որևէ մեկին ապացուցես ողջ աբսուրդը։ Վերջը, նստեցինք մի երոկւ օրում մեր գլխից դուրս gender impact assessment էլ արեցինք, բնականաբար ոչինչ, քանի որ ոչ մեկը լուրջ չէր ընդունել, բայց սաղ գիտեին, որ մեկ ա պետք ա արվի։

Ու էս իմ հանդիպած ամենաաղաղակող դեպքերից ա ու միակը չի։ Էս gender mainstreaming-ը ամեն տեղ ա։ Վախում եմ առավոտը դուռը բացեմ, gender mainstreaming-ը հելնի դեմս, չափալախ տա։ Էնքան են զզվացրել դրանով ու էնքան են ծամծմել, որ ի սկզբանե բարի նպատակներ հետապնդող կոնցեպտից դառնահամ ա գալիս արդեն։ Դրա համար, նույնիսկ շատ տոլերանտ մարդիկ սկսել են լուրջ չվերաբերվել ու հենց լսում են ակնախ իրանցից ագրեսիվ են տրամադրվում, քանի որ գիտեն՝ մեկա bullshit ա լինելու։

Վարակը միանշանակ ընտրովի է կանանց ու տղամարդկանց կպնում։ Ասեմ խի․․․ վարակի տարածման հավանականությունը ուղիղ համեմատական է վարակվածների հետ կոնտակտների քանակին, այսինքն, ինչքան շատ ես կոնտակտ ունենում վարակվածների հետ, այնքան ավելի շուտ ինքդ էլ կվարակվես։ Ու սա հասկանալու համար Էյնշտեյն պետք չի լինել։ Հիմա պարոններ ու տիկիններ «կինը ու տղամարդը հավասար չեն, քանի որ կինը տղամարդու չափ շտանգա չի կարա բարձրացնի», ի՞նչ եք կարծում, կանա՞յք են ավելի հաճախակի հիվանդ երեխաներին ու բարեկամ-ծանոթներին խնամում, թե՞ տղամարդիկ, կանա՞յք են ավելի շատ կոմունալ աշխատանքների մեջ օրվա մեծ մասը անցկացնում (գեղովի լվացք անել, ճաշ եփել, լավաշ թխել), թե՞ տղամարդիկ, կանայք են ավելի շատ փակ տարածություններում ժամանակ անցկացնում (տներ ավլել-թափել, խոհանոց-կար և այլն), թե՞ տղամարդիկ։ Դե իսկ այդ ավելի շատ հիվանդներին խնամելը, ավելի շատ մարդկանց հետ կոնտակտվելը ու ավելի քիչ օդափոխվող տարածքներում գտնվելը բոլորն էլ, բնականաբար, մեծացնում են վարակվի հետ կոնտակտի հաճախակիությունը։ Չէ՞, չգիտե՞ք․․․ բա ասում էիք թե կինն ու տղամարդը տարբեր են, տարբեր բաներ են ուզում, կինը էմպաթիկ ու սոշըլ ա, իսկ տղամարդը՝ սառնասիրտ ու իրեր սիրող միայնակ գայլ ա, էլ ֆլան-ֆստան։ Դե ասեմ՝ իմացեք, որ աղքատ երկրներում, որտեղ սովորաբար կին-տղամարդ հասարակական դերերը ավելի ավանդական են, այպիսի վտանգի գործոնները կանանց համար շատ ավելի բարձր են, քան համեմատաբար հարուստ երկրներում։ Ու կոնկրետ այդ նույն աֆրիկյան էբոլայի համաճարակի ուսումնասիրության պահով գործ եմ ունեցել և՚ վարակաբանների, և՛ էկոլոգների, և՛ բժշկական աշխարհագրագետների թմերի հետ, ու կարամ ասեմ, որ էբոլայի վարակը absolutely ընտրովի է կանանց ու տղամարդկանց կպել։

Ու ընդհրանպես, դժվար է ինտելեկտուալ անազնվության ավելի վառ օրինակ բերել, քան փողով հետազոտություն կատարող մարդու կողմից առանց խնդրի էությունը հասկանալու «բնականաբար ֆուֆլո» impact assessment-ներ գրելը։ Այ սա է պսևդոգիտությունը, որից տուժում են բոլորը․ լավ gender impact assessment-ի հիման վրա միգուցե հնարավոր լիներ ֆինանսները նպատակային ուղղել կանանց անհամեմատ ավելի բարձր վտանգի նվազեցման էֆեկտիվ գործին, ինչից կշահեին բոլորը՝ և կանայք և տղամարդիկ, քանի որ բնակչության մեջ վարակվածների թվի կամայական նվազեցումն էլ իջեցնում է վարակվածների հետ կոնտակտի հավանականությունը բոլորի համար։ Սա էլ իր հերթին կարող էր փրկել կյանքեր։ Բայց դե փողով ծանր պայմաններում հետազոտություն անողը մենակ իր կարանտիններով անցնելու դժվարություններն է հաշվի առնում ու հետագա գործ կպցնելու ցավն ա տեսնում․․․ Ու այ սենց ֆուֆլո գրած gender impact assessment-ներն էլ են Ռայի նման «ճշմարտության ջատագովներին» նյութեր տալիս gender mainstreaming-ին բոբո բան դարձնելու գործում։

Ծլնգ
18.08.2017, 13:58
Ուզում եմ խոսել սիրո մասին:

Որովհետև սիրում եմ Ծլնգին: Ծլնգին էլ: Բայց հիմա, կոնկրետ՝ Ծլնգին:
Բայց Ծլնգի հետ սիրո մասին խոսելուց առաջ, ուզում եմ անդրադառնալ նրա մի քանի մտքերի, որոնց հետ համաձայն չեմ, կամ, ավելի ճիշտ, ուզում եմ իմ կարծիքը հայտնել այդ նույն մտքերի վերաբերյալ:
Նախ և առաջ, շնորհակալություն տողերի համար, որ ինձ էին վերաբերվում. ազնվորեն, զգացված եմ և շատ ցավում եմ, որ այս ամենն անձամբ քեզ ասել չեմ կարող, ռեալում...

Ինձ համար մեծ տարբերություն կա "ռադիկալ հայացքներ ունենալու" և "ռադիկալ գաղափարակիր լինելու" մեջ, և այդ պատճառով ես քեզ երբեք ռադիկալ գաղափարակիր չէի անվանի: Օրինակ, քո հիշատակած բևեռային արջն ու պինգվիը հենց իրենց մեջ ինչ-որ միայն իրենց կարևոր ու հասկանալի "ռադիկալ գաղարներ կրելու" հետևանքով է (և հնարավոր է նույնիսկ, ինձ ու քեզ ոչ այնքան հետաքրքիր), որ ապրում են տարբեր բևեռներում: Բայց մի բանում ինձ ու քեզ համար նրանք իրարից ոչնչով չեն տարբերվում իրենց "ռադիկալ հայացքների" շնորհիվ. նրանք երկուսն էլ ծայրամասային են (բևեռը որպես ծայրամաս դիտարկելու դեպքում), իսկ ավելի ճիշտ, մեր զրույցին համապատասխանեցնելու համար, նրանց անվանենք ծայրահեղական:

"Մնացածներից իրեն բարձր դասելը":
Եթե մեկ ուրիշը լիներ քո փոխարեն, Ծլնգ ջան, երևի թե հեշտությամբ պատասխանեյի նրան մի երկու խոսքով: Բայց քեզ չգիտեմ, թե ինչպես կարճ պատասխանեմ: Ուզում եմ մի առակ հիշեցնել Հիսուսի մասին, հուսով եմ, դու ինձ կհասկանաս:
Մի շատ հարուստ, միշտ ուրիշներին օգնող, կարեկցանքով լի անձնավորություն, հարցնում է Հիսուսին, թե ի՞նչ կարող է անել՝ նրա արժանի հետևորդ դառնալու համար, ու եթե դրա համար անհրաժեշտ է հրաժարվել նույնիսկ իր հարստությունից, նա պատրաստ է նաև դրան: Հիսուս պատասխանում է. ոչ մի դեպքում այդ չանես: Հիմա դու քո տեղում ես և կամովի օգնում ու կարեկցում ես բոլորին և դրանով իսկ դու արդեն արժանի ես: Իսկ եթե բաժանես հարստությունդ ու դառնաս մեկն իմ հետևորդներից, դու միշտ հիշելու ես, թե ինչից ես հրաժարվել, և քո հիշողության մեջ արդեն քեզ մնացածներից ավելի բարձր ես դասելու, քանզի նրանք այդպես չեն վարվել:

Այս առակը հիշեցի քո հետևյալ խոսքերի շնորհիվ. "Ուր էլ ընկնում եմ, գրեթե բնազդաբար փորձում եմ կողքս շենացնել"։ Հիանալի խոսքեր են: Բայց այդ խոսքերդ հեչ բան են ցանկությանդ, բնազդիդ համեմատ... Որովհետև կարևորը ոչ թե այն է, ինչ դու ասում ես, այլ այն, ինչ անում ես: Ու եթե գնաս հիմա հետ ու մարդկանց գրառումներում տեսնես նրանց ցավը քո Ակումբը լքելու կապակցությամբ, կտեսնես նաև, որ նրանց համար էլ՝ հենց արածդ էր կարևոր, այլ ոչ թե ասածդ:

Քո հարստության (ինտելեկտի) համեմատ ես աղքատ եմ (կամ շքամուտքի մոտ նստած բամբասկոտ պառավ): Ու ես ունեմ քո օգնության կարիքը: Կարող է, քո տված մարգարիտների արժեքը չհասկանալով, ես սև խավիարի փոխարեն գնամ բադրիջանի խավիար գնեմ, բայց դու ինձ մի մեղադրիր դրանում, լա՞վ, ես ուղղակի դեռևս չգիտեմ, թե ինչ բան է սև խավիարը, էլ ուր մնաց այն սիրեմ: Ու ես, կոնկրետ այս պահին, քեզ շատ ավելի երախտապարտ եմ էժանագին բադրիջանի, քան թանկարժեք սև խավիարի համար, այնպես որ իմ մեջ քո մարգարիտների արժեքը երբեք չեմ գցել: Իսկ դու ասում ես քեզ. ինչ իմաստ ունի սրան մարգարիտ տալ, մեկ է գնալու է, իզուր բադրիջանի խավիարի վրա ծախսի, - ու թողնում ես, գնում... Հասկանում եմ, կարող է գնում ես ավելի արժանավորի փնտրելու, բայց քո գնալուց հետո ես սոված եմ մնալու, հասկանու՞մ ես...

Այ, այստեղ է, որ քո սերը իմ հանդեպ նման է ցինիզմի...

Եվ Ռայի դաժանությունը:

Ռայն էլ է քեզ պես հարուստ (ինտելեկտուալ): Բայց նրա հարստություն բաժանելը քիչ այլ տեսք ունի: Նա գալիս ու ինձ ասում է. լսիր, այ սոված: Ես ժամանակ չունեմ քեզ բադրիջանի-մադրիջանի խավիար բերելու, իմ բերածը՝ սև խավիար է: Կուտես թե չէ՝ այ դոնթ ֆաքին քեր, ուզում ես, սատկի, բայց լավ իմացիր, որ սա շատ օգտակար բան է:
Ես չեմ ասում, որ նա ճիշտ է: Բայց նա ինձ ընտրության հնարավորություն է տալիս, Ծկնգ ջան, իսկ դու՝ ոչ: Նա ինձ հնարավորություն է տալիս ընտրել. սատկե՞լ սովից, թե՞ սովորել վերջիվերջո սև խավիարին, որն իրոք շատ ավելի օգտակար է ինձ համար: Իսկ դու... դու ինձ կտրում ես նույնիսկ բադրիջանի էժան խավիարից էլ, դու ուղղակի լքում ես ինձ:

Դու գնում ես՝ ինչու՞: Որ խոզերի առջև մարգարիտներ շաղ չտա՞ս...
Ռայը՝ մնում է: Աչքիդ ընկած կա՞, թե քանի տարիներ է արդեն Ռայը մնում, մնում, մնում, ու ցաք ու ցրիվ է անում Ակումբում իր մարգարիտները... Օքեյ, դաժան է, օքեյ, ասենք թե քո մարգարիտներն էլ նրա մարգարիտներից ավելի որակյալ են: Բայց իմ ինչի՞ն են պետք քո որակյալ մարգարիտները, եթե նրանք չկան:
Արդյո՞ք էն շքամուրտքիդ կողքի պառավին պետք է քո սերը, եթե դա նրա կյանքի մասը չի կազմում: Իսկ չի կազմում, որովհետև դու նույնիսկ ոչ թե պատասխան սեր ես սպասում նրանից, այլ քո սիրո գնահատականը:
Այսինքն սերը քեզ համար՝ բիզնես, առ ու տուր է դառնում:
Եվ դու ինձ լքում ես, որովհետև ես քեզ չգնահատեցի:
Եվ ես այդպես էլ չեմ հասկանա սև խավիարի արժեքը:
Իսկ երբ մի օր աչքերս բացվի ու ես սովորեմ գնահատել սև խավիարը, կհասկանամ, թե որքան սեր է շաղ տվել իմ առջև Ռայը:
Առանց որևէ գնահատականի սպասելու: Ուղղակի իմ հանդեպ իր սիրոց դրդված: Երկար տարիների ընթացքում քեզանից բազում անգամներ ավելի քարկոծվելով ու, համոզված եմ գնալ-մնալու ապրումներով ու վճիռներով էլ: Բայց միշտ՝ մնալով: Որովհետև, եթե կա իրոք սեր, այն միշտ էլ հաղթում է:

Եթե կնոջդ էլ սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:
Եթե երխայիդ սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:
Եթե քրոջդ... եթե եղբորդ... ծնողներիդ... ընկերներիդ...
Եթե Ակումբին սիրում ես այն պատճառով, որ նա սիրում է քեզ, ուրեմն դա սեր չէ, այլ առևտուր: Որովհետև այդ դեպքում ջանում ես ոչ թե տալ, այլ վերցնել:

Նա, ով սիրում է, տալիս է անպատասխան, առանց սպասումների, առանց գնահատականի, մի խոսքով, առանց վաշխառուության:
Դու քո երեխաներին սիրում ես ոչ թե ըստ այնմ, թե ինչպես է նրանցից ամեն մեկը գնահատել քո սև խավիարը, դու նրանց բոլորին միատեսակ ես սիրում: Ու դու նրանց երբեք չես վանի քեզանից, ինչպես էլ նրան գնահատեն: Եթե իրոք սիրում ես:
Ես շատ կուզենայի, որ Ակումբին մեզնից յուրաքանչյուրը վերաբերվեր ինչպես իր երեխաներին:

Որովհետև սերը՝ առևտուր չէ: Իսկ դու ասում ես, որ սիրում ես Ակումբը:
Սիրու՞մ ես:

Կես բառով անգամ ցանկություն չեմ ունեցել քեզ վիրավորել: Բայց եթե հանկարծ՝ ... ներիր, լա՞վ: Ուղղակի ինձ համար էլ շատ ցավալի է, որ Ակումբը կորցնում է քեզ պես մեկին, որը մեծ հնարավորություններ ուներ Ակումբում մարգարիտներ սփռելու...


Էրիխ Ֆրոմը, ում ահագին սիրում եմ՝ շատը, երիտասարդ տարիքումս իրենով տարված լինելու նոստալգիայովս, ասում էր, որ սիրո երկու տեսակ կա․ սեր մոր նկատմամբ, որը բնազդային է և բնածին, և սեր մնացած բոլորի նկատմամբ, որը ձեռքբերովի է։ Ու նույնիսկ երեխայի կողմից հորը սիրելը Ֆրոմը դասում է այդ երկրորդ սիրո մեջ, քանի որ երեխան հորը սիրելը սովորում է, ոչ թե դրանով ծնվում։ Բայց տարիքիս իմաստությունից, կարծում եմ, որ Ֆրոմը մի թեթև սխալ էր․ կա նաև սիրո երրորդ դասը՝ զավակիդ նկատմամբ սերը։ Ու սա տարբերվում է թե՛ բնածին սիրոց (սեր առանց պայմանականության՝ սեր մի էակին, ով քեզ կյանք է տվել), թե՛ ձեռքբերովի սիրոց (սեր, որը սովորում ես)։ Քանի որ զավակիդ սիրել չես սովորում, այլ այդ սերը ծնվում է մեջդ միանգամից, բայց ոչ թե քո ծնունդի հետ մեկտեղ, այլ զավակիդ։ Իսկ ես հստակ գրել էի, որ Ծլնգը սովորեց սիրել Ակումբը, ինչը նշանակում է, որ ես Ակումբին զավակի նման սիրել չեմ կարող, ու գտնում եմ, որ Ակումբին զավակի նման սիրել կարող է միայն Ակումբի հիմնադիր(ներ)ը։ Ու ինչպես երևում է Չուկի «կպայքարեմ, ոչ թե կհեռանամ» դիրքորոշումից, իր մոտ իսկապես այդպիսի սեր է։ Ու այդ սերերից ոչ մեկն էլ կապ չունի հետադարձ սիրո հետ, քանի որ ինչպես ասեցիր, դա առևտուր կլիներ։ Բայց սերը զրոյացնելը, թե ինչ է չես սիրում զավակիդ նման, մի քիչ սիրուն չի, Սամ ջան, մանավանդ մի մարդու կողմից, ով զավակի քաղցր համ է տեսել․․․ «սիրուն չէի» փոխարեն հայ-հայ ա գրելու էի «անազնիվ» ա, բայց մտածեցի, որ միգուցե քո աշխարհահայացքում ինչ-որ էջ կա, որտեղ ամեն ինչն էլ ամեն մեկի զավակն է դառնում, բայց ախր այս գրառումովդ դու ինձ ես love-shaming անում, ու պիտի որ իմանայիր, որ այդպիսի գաղափարները ինձ համար խորթ են։

Թումանյանը մի չտեսնված ոտանավոր ունի՝ «Ուրագ ու Սղոց»։ Էն որ․ «Մի՛ լինի ուրագի պես, միշտ դեպի քեզ, միշտ դեպի քեզ, այլ եղիր սղոցի պես, մին դեպի քեզ, մին դեպի մեզ»։ Հիմա դու Ակումբի նկատմամբ սերիցս ես բռնել, ու ուզում ես, որ ես բահ լինեմ, միշտ դեպի քեզ (Ակումբը), միշտ դեպի քեզ, ու չես տեսնում, թե ինչքան էգոիստական է սա։ Բա իմ սուղ ժամանակային ռեսուրսների ո՞ր մասով պիտի ինձ սղոց զգամ։

Սամ ջան, ես այն նամակիս մեջ ասում եմ Ռայը քո ոտի ճկույթի եղունգի կեսը չարժի, իսկ դու ասում ես Ռայը մնում է, մնում է, մնում է, հետն էլ մարգարիտներ է շաղ տալիս դիմացդ։ Բայց որ Ռայը քեզ համար այդքան հեղինակություն է, իր խոսքի (https://www.akumb.am/showthread.php/67422-ivy-%D5%AB-Sambitbaba-%D5%AB-%D6%87-%D5%BF%D5%A5%D5%BD%D5%AB%D5%AC%D6%84%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D5%B2-%D5%BA%D5%A1%D5%BF%D5%B4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D6%84%D5%A8?p=2560888&viewfull=1#post2560888) արձագանքով էլ փորձեմ քեզ պատասխանել․ երբ ինչ-որ մեկը գովում և՛ իմ մարգարիտները, և՛ Ռայինը, ապա այդ ամբողջ գովասանքը բան էլ չարժի։

Ծլնգ
18.08.2017, 13:59
Ծնգլին ասա... իմ հետ հո չե՞ս ծերանալու... (https://www.akumb.am/showthread.php/10353-%D4%B9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%A2%D5%A1%D5%B5%D6%81-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D6%84%D6%80%D6%84%D5%AB%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B4-%D5%AF%D5%A1%D6%80%D6%87%D5%B8%D6%80-%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BC%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2561121&viewfull=1#post2561121)


ծնգլն աղջիկ ա՞ (https://www.akumb.am/showthread.php/10353-%D4%B9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%A2%D5%A1%D5%B5%D6%81-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D6%84%D6%80%D6%84%D5%AB%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B4-%D5%AF%D5%A1%D6%80%D6%87%D5%B8%D6%80-%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BC%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2561345&viewfull=1#post2561345)

Բոլորդ էլ գիտեք, թե ինչքան եմ պայքարել այս երևույթի դեմ։ Կոնկրետ Մեֆի հետ էլ, նույնիսկ մեկ անգամ իր նկատմամբ քֆուրի աստիճանի հասնելով։ Բա սենց գովում եք Ծլնգին, զղջում եք, որ էլ իր գիտակ-միտակ գրառումները չեք կարդալու, մեկիդ մտքով չանցա՞վ Մեֆին ասեք՝ ծնգլ չի, Ծլնգ ա․․․

Չնայած ի՞նչ եմ զարմանում, Չուկի թեմայում Շինարարին Գայլը բուլդոզերի տակ ա գցում, մենակ ես եմ դրա մասին բան ասում, հետո էլ Տրիբունն ա սկսում Շինարարի վրա պառադ անել, այդ ընթացքում ակտիվ քննարկումները թեմայում շարունակվում են իրենց հունով, բոլորն էլ կարդում-մասնակցում են, ոչ ոք բան չի ասում։ Ու Շինարարի դառնացած թողնել գնալուց հետո Չուկը կանգնում ասում ա․ «Շինարարի հետ լավ չվարվեցին», Բյուրն էլ մյուս կողմից ինձ ա մեղադրում, թե պոեզիայի թարգմանության թեմայում մեծամտությանս պատճառով էլ Շինարարը թողեց հեռացավ։ Կամ էդ նույն Բյուրի վրա ում հավեսը տալիս ա վրաերթ ա անում, չնայած Բյուրը, առնվազն իմ օրոք, միշտ էլ մնացել ա էթիկայի սահմաններում, շատ էլ որ մի երկու անգամ իմ կարծիքով անարդար ա եղել իմ նկատմամբ, ու մենակ Շինարարն ա ձեն հանում սրա մասին, ինչին բանի տեղ էլ չեն դնում․․․ «ծնգլը» սրանց դեմ սկի ամոթել ա հիշատակելը։

Ծլնգ
18.08.2017, 13:59
Երկար կյանք ունենաս հա, գցիր նոստալգիայի գիրկը )))

Քիչ մոնղոլ չեմ հանդիպել, ու ինչքան հանդիպել եմ՝ բեզբոժնի խմող են եղել:

Սիրուհի էլ եմ ունեցել..
Ամեն առավոտ արթնանալիս աղի արցունք էր թափում, որ Մոնղոլիայում մնացած ամուսնուն դավաճաումա ու երդվում էր էլ չխմել:
Հետո՝ երեկոյան, ընկերուհու հետ մարդա 5 լիտրանոց Ամստելի կամ Հայնեկընի բանկեն գրկած նորից գալիս էին մեր կացարան, ուր մեկ այլ հայի հետ էինք բնակվում:

Բայց այ ինչը իրենք չգիտեյին, որ մեկումեջ իրենց գարեջուրը մի քիչ օղով էինք բացում՝ սարքելով ռուսական Յորշ:
Գլուխները վաբշե կորցրած վախտ, մեղմ ասած, հրաշքներ էին գործում անկողնում...

Գաղթական ջան, ներող, բայց պայքարի դեմ բոլորն էլ հավասար են․․․

Mr. Annoying-ը իր օրագրային գրառման (https://www.akumb.am/showthread.php/66496-%D5%81%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D6%80%D5%A1%D5%AC%D5%AB-%D6%85%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80?p=2561364&viewfull=1#post2561364) մեջ Բաբուի չխմելու պատճառներից նշել էր այն, որ Մոնղոլիայում աղջիկների խմիչքների մեջ դեղ են լցնում, որ քնացնեն։ Այդպիսի դեղերը կոչվում են «date rape drug»։ Այդ rape բառի իմաստը նրանում է, որ դեղած ու քնած կանայք ի վիճակի չեն տալ սեռական ակտի համաձայնություն, այսինքն այդպիսի կնոջ հետ սեռական ակտի մեջ մտնելը ի լռելայն բռնաբարություն է։ Ու դրան ի պատասխան դու գրում ես, որ առանց ընկերուհիների իմանալու, իրենց խմիչքների մեջ օղի էիք լցնում, որից իրենք գլուխները վաբշե կորցնում էին ու մեղմ ասած, հրաշքներ էին գործում։ Ու ընկերուհուդ առավոտյան լացի փաստով կարծես ակնարկում էիր, որ օյաղ ժամանակ, հավանաբար, սեռական ակտի համաձայնություն չէր տա։ Այս բոլորի համադրությամբ, ձեր արածը, նորմալ երկրի օրենքի տեսանկյունից, բռնաբարություն է։ Հուսով եմ սխալվում եմ, մի բան սխալ եմ հասկացել, կամ դու ես մի բան սխալ պատմել․․․ բայց էն, որ Ակումբում այպիսի գրառումը ակնթարթորեն հանրության վրդովմունքի չի արժանացել, մեկը ինձ համար, շատ ավելի զազրելի երևույթ է, քան իմ օրագրում բերված բոլոր խնդրիները իրար հետ վերցված։ Այ «կանանց հավասարության արդեն հասել ենք» պոռացողներ, բա ո՞ւր եք։

Հ․Գ․
victim blaming in 3, 2, 1...

Ծլնգ
18.08.2017, 14:00
Հայաստանում ինձ լիքը բան ձանձրացել ա, ահավոր շատ բաներից ու մարդկանցից հիասթափվել եմ։ Եթե ուզեմ ամենը շարադրել, հատորներ կբռնի։ Էդ ամենը ինձ երբեք մոտ չի բերել արտագաղթի մտքին։ Մնալ ու պայքարելն ա իմ իմացած տարբերակը. ուրիշ բան չգիտեմ։


Սա ա ամենը, որ ուզում էի գրել ակումբի վերջին օրերի դեպքերի մասին։ Մնացածը մոդերատորական միջամտություն ա լինելու։

Չուկ, ինչքան էլ իմաստն եղել է այն, ինչ թեմայից դրսում բացատրեցիր, այս գրառմանդ մեջ միևնույնն է համեմատում ես հայրենիքից արտագաղթը Ակումբից հեռանալու հետ, ու ստացվում է, որ հայրենիքն էլ՝ ակումբի հետ։ Ու այպիսի գրառում անող ակումբի ադմինը ինձ ա ակումբում մի քանի անգամ մեծամտության մեջ մեղադրել։ Այս անալոգիայուվ աչքիս նիքդ էլ պիտի փոխես, սարքես՝ Չուկ Նահապետ։

Հա՛, հայրենիքից էլ եմ արտագաղթել, «չեմ դիմացել», ուզեցել եմ ուսումս շարունակել մի տեղ, որտեղ, ի տարբերություն Հայաստանի, կրթությունը լույս է համարվում։ Ու չգիտեմ կդառնայի ես այն ինչ հիմա կամ, եթե մնայի Հայաստանում, բայց շատ խիստ կասկածում եմ։ Հիմա էլ Հայրենիք ամեն անգամ վերադարնալիս, Երևանում 5 օրից ավել մնալուց հետո ֆիզիկապես խեղդվում եմ։ Հիմա ես որ մնացի Հայաստանում ու պայքարելով խեղդվեցի, ո՞ւմ ա դա օգուտ՝ ի՞նձ, հայրենիքի՞ս, ո՞ւմ․․․ հիմա Ակումբում մնացի․․․ պայքարում եմ, ու «խեղդվում» եմ, ու պատկերացրու, մարդ էլ կա՝ «խեղդվում» ա պսևվդոինտելեկտուալությունից ու դրան հանդուրժողականությունից, ու քամվում եմ հետզետե՝ ժամանակի հետ դառնալով որոշ հերոսների նման կծող ու դիմացինին հոշոտող։ Ո՞վ ա դրանից շահելու։

Իսկ պայքարելը․․․ հիմա թեկուզ էս մի փոքրիկ պայքարս․․․ ո՞ւմ էր այս պայքարը պետք․ ի՞նձ, քե՞զ, թե՞՝ Ակումբին։ Կարաս չպատասխանես, ես փորձեմ քո տեղը պատասխանել․․․ հուսով եմ կտեսնես, որ պայքարելն ընդհանրապես անտեղի գաղափար է իմ հեռանալու կոնտեքստում։

Մի քանի անգամ ասել էի, որ Ակումբը վատը չեմ համարում, ու Ակումբը կա, իրեն սիրում են, ինքը առանց Ծլնգի էլ 10 տարի առոք-փառոք գոյատևել ա, ու Ծլնգից հետո էլ մի 10 էդքան էլ դեռ կապրի ու կծաղկի, աստված կամենա։ Ակումբը խնդիր չունի։ Խնդիրը Ծլնգի մոտ ա, որ ինքը Ակումբում խնդիր ա տեսնում։ Հիմա Ծլնգը հանի իր պայքարի գալբարին ու սկսի Ակումբի ասֆալտը իր սուբյեկտիվ թարազուով հարթեցնե՞լ, թեկուզ Ակումբում այդ ասֆալտը համարվում ա ցենտր ու տեղից էլ ողորկ։ Եղբայրս, Ակումբում սիրում են Տրիբունի, Մեֆի ու Ռայի հեղինակությունը, իրար էմպաթիայով են վերաբերվում, իրար հետ ծերացել պրծել են, Ծլնգը ինչի՞ դեմ պայքարի։ Էն պադյեզդի դիմացի տատիների գռեհիկ անալոգիան հիշեմ․ իրենք երջանիկ են իրենց զրույցներում, ես իրենց գնամ ասեմ․ «մի՛ բամբասեք, դա վա՞տ ա»։ Չուկ ջան, չարդ տանեմ, տո դու ես ինձ ոռի մեծամիտ համարում, ակումբի կեսն էլ Ծլնգի մեջ ծակ մորալիստ ու պռնգե-պռունգ պաթոսով լցված գիտակ ա տեսնում․․․ Լավ թեկուզ սկսեցի պայքարել, ու մի հերթական Ռայ գալիս ա, ու իր հակագրոհն ա անում, մարդիկ էլ նայում են, ու նենց էլ չեն հասկանում, թե ում պիտի ծափահարեն (https://www.akumb.am/showthread.php/10353-%D4%B9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%A2%D5%A1%D5%B5%D6%81-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D6%84%D6%80%D6%84%D5%AB%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B4-%D5%AF%D5%A1%D6%80%D6%87%D5%B8%D6%80-%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BC%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2561208&viewfull=1#post2561208), էլ էդ պայքարի ՕԳԳ-ն ինչքա՞ն էր։

Ախր օրագրիս գրառումներից ո՞նց չեք տեսել, որ բզիկն իմ մեջ ա, ոչ թե Ակումբի։ Ես ինձ չեմ կարող տեսնել ակումբի մեջ, ասենք ոնց որ աթեիստը չի կարող իրեն տեսնել եկեղեցում, ոչ թե Ակումբն եմ անտեսելու քարոզ անում։ Հա, քաք կերա վաբշե ձեն հանեցի, պիտի ձենս կտրած գնայի (https://www.akumb.am/showthread.php/54543-%D4%B1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D5%BA-%D6%85%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80-5/page499)․․․ էն ա թե որ սեռերի հավասարաիրավությանն եմ խելքս ծախել, ու մեջս մի կաթիլ տղամարդկություն էլ չէր մնացել, որ լեզուս կծեի ու լուռ հեռանայի․․․ դե կանացիության էմպաթիային էլ դեռ չէի հասել, որ բոլորիդ էս գլուխ դոմփոցիից խնայեի․․․ ներող եղեք, խնդրում եմ, ու մի թողեք, որ այս լաչառ հեռախոսի թուլություններն Ակումբին անկապ տատանումների մեջ գցեն։

Էսքանով միմիայն ուզում էի ցույց տալ, որ պայքարելու բան այստեղ չկա, մանավանդ որ, հայրենիքիցս արտագաղթի հետևանքով, պայքարելիքս վաղուց արդեն էն չի ինչ կար առյուծ վախտերովս։ Մնացածը թող լինի Չուկի մոդերատորական միջամտությամբ։

One_Way_Ticket
18.08.2017, 14:14
Բոլորդ էլ գիտեք, թե ինչքան եմ պայքարել այս երևույթի դեմ։ Կոնկրետ Մեֆի հետ էլ, նույնիսկ մեկ անգամ իր նկատմամբ քֆուրի աստիճանի հասնելով։ Բա սենց գովում եք Ծլնգին, զղջում եք, որ էլ իր գիտակ-միտակ գրառումները չեք կարդալու, մեկիդ մտքով չանցա՞վ Մեֆին ասեք՝ ծնգլ չի, Ծլնգ ա․․․
Մեկը ես՝ չգիտեմ: Ու ոչ էլ նկատել էի, որ Մեֆը Ծնգլ է գրել:

boooooooom
18.08.2017, 14:24
Գաղթական ջան, ներող, բայց պայքարի դեմ բոլորն էլ հավասար են․․․

Mr. Annoying-ը իր օրագրային գրառման (https://www.akumb.am/showthread.php/66496-%D5%81%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D6%80%D5%A1%D5%AC%D5%AB-%D6%85%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80?p=2561364&viewfull=1#post2561364) մեջ Բաբուի չխմելու պատճառներից նշել էր այն, որ Մոնղոլիայում աղջիկների խմիչքների մեջ դեղ են լցնում, որ քնացնեն։ Այդպիսի դեղերը կոչվում են «date rape drug»։ Այդ rape բառի իմաստը նրանում է, որ դեղած ու քնած կանայք ի վիճակի չեն տալ սեռական ակտի համաձայնություն, այսինքն այդպիսի կնոջ հետ սեռական ակտի մեջ մտնելը ի լռելայն բռնաբարություն է։ Ու դրան ի պատասխան դու գրում ես, որ առանց ընկերուհիների իմանալու, իրենց խմիչքների մեջ օղի էիք լցնում, որից իրենք գլուխները վաբշե կորցնում էին ու մեղմ ասած, հրաշքներ էին գործում։ Ու ընկերուհուդ առավոտյան լացի փաստով կարծես ակնարկում էիր, որ օյաղ ժամանակ, հավանաբար, սեռական ակտի համաձայնություն չէր տա։ Այս բոլորի համադրությամբ, ձեր արածը, նորմալ երկրի օրենքի տեսանկյունից, բռնաբարություն է։ Հուսով եմ սխալվում եմ, մի բան սխալ եմ հասկացել, կամ դու ես մի բան սխալ պատմել․․․ բայց էն, որ Ակումբում այպիսի գրառումը ակնթարթորեն հանրության վրդովմունքի չի արժանացել, մեկը ինձ համար, շատ ավելի զազրելի երևույթ է, քան իմ օրագրում բերված բոլոր խնդրիները իրար հետ վերցված։ Այ «կանանց հավասարության արդեն հասել ենք» պոռացողներ, բա ո՞ւր եք։

Հ․Գ․
victim blaming in 3, 2, 1...



Ես էլ եմ էդ պահը վատ ընդունել, բայց դե մտածեցի "ջանմ, գործ չունեմ"։ Մեկ էլ դուրս գա, որ դա նորմալ բան ա, սաղով վրա տան, "տփեն" ...

Շինարար
18.08.2017, 14:39
Ծլնգ ջան, ուղղակի ի միջի այլոց ասեմ, որ դու Սամին համեմատում ես այլ մարդկանց հետ ու ասում, որ իր եղունգն էլ չարժեն, էնպես ոնց Սամն ա իրան թույլ տվել արտահայտվել կնոջ հասցեին նույն ակումբում ու երբևէ չի զղջացել, եթե հաշվի առնենք, որ նաև Սամի տարիքը ու էն փաստը, որ հրեշտակ ա խաղում ու աջուձախ մանանեխի սերմեր ա ցանում, համեմատությունդ իմ կարծիքով ամենահաջողը չի: Ես Ռայադերի պաշտպանը չեմ, ակումբում մենք կամ իրար հետ ոչ մի բան չենք քննարկում կամ բանավիճում ենք միշտ, ուղղակի հանուն արդարության ընդունենք, որ իրոք համեմատությունդ ընդհանրապես տեղին չէր:

StrangeLittleGirl
18.08.2017, 15:12
Ծլնգ ջան, ուղղակի ի միջի այլոց ասեմ, որ դու Սամին համեմատում ես այլ մարդկանց հետ ու ասում, որ իր եղունգն էլ չարժեն, էնպես ոնց Սամն ա իրան թույլ տվել արտահայտվել կնոջ հասցեին նույն ակումբում ու երբևէ չի զղջացել, եթե հաշվի առնենք, որ նաև Սամի տարիքը ու էն փաստը, որ հրեշտակ ա խաղում ու աջուձախ մանանեխի սերմեր ա ցանում, համեմատությունդ իմ կարծիքով ամենահաջողը չի: Ես Ռայադերի պաշտպանը չեմ, ակումբում մենք կամ իրար հետ ոչ մի բան չենք քննարկում կամ բանավիճում ենք միշտ, ուղղակի հանուն արդարության ընդունենք, որ իրոք համեմատությունդ ընդհանրապես տեղին չէր:
Շին, եթե իմ իմացած դեպքի մասին ես, զղջացել ա ;) Համենայնդեպս, ներողություն խնդրել ա։ Ու կարծում եմ՝ Ծլնգը բավական տեղին համեմատություն ա անում։

Հայկօ
18.08.2017, 15:27
Ժող, կներեք, բայց Ակումբը մի տեսակ վատ սերիալ ա դառնում: ԻՄՀԿ՝ առաջ ակումբցիները քննարկում էին թեմաներ (ինչը ամենահետաքրքիր բանն էր ակումբում), իսկ հիմա ակումբցիները քննարկում են ակումբցիներին (ինչը ինձ բացարձակ հետաքրքիր չի):

Տրիբուն
18.08.2017, 15:33
Ժող, կներեք, բայց Ակումբը մի տեսակ վատ սերիալ ա դառնում: ԻՄՀԿ՝ առաջ ակումբցիները քննարկում էին թեմաներ (ինչը ամենահետաքրքիր բանն էր ակումբում), իսկ հիմա ակումբցիները քննարկում են ակումբցիներին (ինչը ինձ բացարձակ հետաքրքիր չի):Ակումբցիները չեն քննարկում։ Կոնկրետ Ծլնգն ա քննարկում։ Մենք էլ կողքից շախ ենք տալիս :) Խիստ նեղված ա երեւում :(

ivy
18.08.2017, 15:36
Ժող, կներեք, բայց Ակումբը մի տեսակ վատ սերիալ ա դառնում: ԻՄՀԿ՝ առաջ ակումբցիները քննարկում էին թեմաներ (ինչը ամենահետաքրքիր բանն էր ակումբում), իսկ հիմա ակումբցիները քննարկում են ակումբցիներին (ինչը ինձ բացարձակ հետաքրքիր չի):

Զարմանում եմ, որ էս ամբողջ քննարկման մեջ «ակումբցիներին» ես տեսնում և ոչ թե «թեմաները»: Թեմաները աչք են ծակում:

Տրիբուն
18.08.2017, 16:39
Չուկը պայքար ա ուզում․․․ լավ․․․ պայքարեմ քիչ մը․․․


Ենթադրություններ, ենթադրություններ, ենթադրություններ, որոնք որպես փաստ են ներկայացվում՝ «the point needs to make noise...» և այլն․․․։ Շատ ազնիվ մոտեցում ա, երբ ինքդ նույնիսկ անկարող ես հասկանալ իմ մի մանրապատումի իմաստը։ Իսկ այդ մանրապատման բուն իմաստը հենց այն էր, որ կարկատաններով կանանց պիրյոդ բրթելը (դիվերսիթի կվոտաներ, հայրերին հավասար դեկրետներ և այլն) հաճախ կչարաշահվեն «սպիտակամորթ տղամարդու» կողմից իր քյարի համար, քանի աշխարհը շարունակում է մնալ «սպիտակամորթ տղամարդու համար կառուցված»։ Ու իմ այդ աշխարհը ոտից գլուխ փոխելը ուղղորդել էի «ես բնույթով հեղափոխական» չեմ կոնտեքստով, որից պիտի ակնհայտ լիներ, որ իմ ասածը ռադիկալ մարքսիզմին մեկ օրում անցնելը չէր, այլ այն, որ մինչև սեքսիզմի հարցը չլուծվի, կինը հավասարաիրավ չի դառնալու։ Իսկ սեքսիզմը համակարգային խնդիր է, այսինքն «աշխարհի» գործվաքի ինտեգրալ մաս է։ Ու առանց ոտնուգլուխ աշխարհը փոխելու, սեքսիզմը չես վերացնի։ Սա, իհարկե, չի նշանակում, թե պիտի քանդենք նորից սկսենք, այլ այն, որ փոքր-փոքր ֆունդամենտալ քայլերով անելով պիտի երկար տառապենք, մինչև միլիմետր առ միլիմետր այդ սեքսիզմի հյուսվածքը աշխարհի գործվաքի մեջից հանենք։


Ծլնգ, բայց դու ինչ կանխատեսելի ես։ Հերիք ա մի թեթև կպնել քո ինտելեկտուալ ինքնասիրությանը, ու դու տեղում կմոռանաս «էս վերջին գրառումս էր» խոստումդ։ :love Ես օրինակ տենց կատեգորիկ գրառումներ երբեք չեմ անում, քանի որ գիտեմ, որ մեկա դրժելու եմ խոստումս։ Այ տենց կատեգորիկ էլ քո մնացած բոլոր արտահայտած մտքերն են, դրա համար էլ վերջում հանգում ես «աշխարհը ոտնուգլուխ պետք ա փոխել»-ուն։ Բայց ես ուրախ եմ, որ վերջին գրառումդ էնքան էլ վերջին չէր, որովհետև մեկա քո գրառումները ինձ հետաքրքիր են, քո անձն էլ, որոշակիորեն։ Կոպիտ ասած, ես կատակ չեմ անում, երբ գրում եմ, որ շատ կափսոսամ, եթե դու էլ Ակումբում չլինես։



Վարակը միանշանակ ընտրովի է կանանց ու տղամարդկանց կպնում։ Ասեմ խի․․․ վարակի տարածման հավանականությունը ուղիղ համեմատական է վարակվածների հետ կոնտակտների քանակին, այսինքն, ինչքան շատ ես կոնտակտ ունենում վարակվածների հետ, այնքան ավելի շուտ ինքդ էլ կվարակվես։ Ու սա հասկանալու համար Էյնշտեյն պետք չի լինել։ Հիմա պարոններ ու տիկիններ «կինը ու տղամարդը հավասար չեն, քանի որ կինը տղամարդու չափ շտանգա չի կարա բարձրացնի», ի՞նչ եք կարծում, կանա՞յք են ավելի հաճախակի հիվանդ երեխաներին ու բարեկամ-ծանոթներին խնամում, թե՞ տղամարդիկ, կանա՞յք են ավելի շատ կոմունալ աշխատանքների մեջ օրվա մեծ մասը անցկացնում (գեղովի լվացք անել, ճաշ եփել, լավաշ թխել), թե՞ տղամարդիկ, կանայք են ավելի շատ փակ տարածություններում ժամանակ անցկացնում (տներ ավլել-թափել, խոհանոց-կար և այլն), թե՞ տղամարդիկ։ Դե իսկ այդ ավելի շատ հիվանդներին խնամելը, ավելի շատ մարդկանց հետ կոնտակտվելը ու ավելի քիչ օդափոխվող տարածքներում գտնվելը բոլորն էլ, բնականաբար, մեծացնում են վարակվի հետ կոնտակտի հաճախակիությունը։ Չէ՞, չգիտե՞ք․․․ բա ասում էիք թե կինն ու տղամարդը տարբեր են, տարբեր բաներ են ուզում, կինը էմպաթիկ ու սոշըլ ա, իսկ տղամարդը՝ սառնասիրտ ու իրեր սիրող միայնակ գայլ ա, էլ ֆլան-ֆստան։ Դե ասեմ՝ իմացեք, որ աղքատ երկրներում, որտեղ սովորաբար կին-տղամարդ հասարակական դերերը ավելի ավանդական են, այպիսի վտանգի գործոնները կանանց համար շատ ավելի բարձր են, քան համեմատաբար հարուստ երկրներում։ Ու կոնկրետ այդ նույն աֆրիկյան էբոլայի համաճարակի ուսումնասիրության պահով գործ եմ ունեցել և՚ վարակաբանների, և՛ էկոլոգների, և՛ բժշկական աշխարհագրագետների թմերի հետ, ու կարամ ասեմ, որ էբոլայի վարակը absoutely ընտրովի է կանանց ու տղամարդկանց կպել։

Ու ընդհրանպես, դժվար է ինտելեկտուալ անազնվության ավելի վառ օրինակ բերել, քան փողով հետազոտություն կատարող մարդու կողմից առանց խնդրի էությունը հասկանալու «բնականաբար ֆուֆլո» impact assessment-ներ գրելը։ Այ սա է պսևդոգիտությունը, որից տուժում են բոլորը․ լավ gender impact assessment-ի հիման վրա միգուցե հնարավոր լիներ ֆինանսները նպատակային ուղղել կանանց անհամեմատ ավելի բարձր վտանգի նվազեցման էֆեկտիվ գործին, ինչից կշահեին բոլորը՝ և կանայք և տղամարդիկ, քանի որ բնակչության մեջ վարակվածների թվի կամայական նվազեցումն էլ իջեցնում է վարակվածների հետ կոնտակտի հավանականությունը բոլորի համար։ Սա էլ իր հերթին կարող էր փրկել կյանքեր։ Բայց դե փողով ծանր պայմաններում հետազոտություն անողը մենակ իր կարանտիններով անցնելու դժվարություններն է հաշվի առնում ու հետագա գործ կպցնելու ցավն ա տեսնում․․․ Ու այ սենց ֆուֆլո գրած gender impact assessment-ներն էլ են Ռայի նման «ճշմարտության ջատագովներին» նյութեր տալիս gender mainstreaming-ին բոբո բան դարձնելու գործում։

Լավ ա չէ՞ սեփական գիտական բարձրությունից աջ ու ձախ մեղադրանքներ հնչեցնել։ Այ տենց, մոտավորապես քո նման, իրականությունից կտրված, տաք գրասենյակներում gender biased հետազոտություններ անողներն էլ հիմնական պատճառն են, որ ոչ մեկը լուրջ չընդունի ի սկզբանե օգտակար նպատակներ հետապնդող ֆեմինիզմը։

Տատս էլ գիտեր, որ վարակի ամենամեծ հավանականությունը սկզբնական շրջանում նրանց մոտ ա, ովքեր առաջին կոնտակտի մեջ են մտնում հիվանդների հետ, այսինքն բուժաշխատողների մոտ։ Իսկ բուժաշխատողների մեջ շատ են կանայք։ Ու սկզբնական շրջանում վարակը արագ հենց իրանց մեջ էր տարածվում, շեշտում եմ, սկզբնական շրջանում, քանի որ վերջում հաստատաված դեպքերի թիվը տղամարդկանց ու կանանց շրջանում գրեթե հավասարվել ա (http://apps.who.int/gho/data/view.ebola-sitrep.ebola-summary-latest-age-sex)։ Բուժաշխատողների մեջ, Ծլնգ, ոչ թե կանանց։ Այսինք, ստեղ կանանց պաշտպանելու խնդիր չկար, կար աղքատ երկրում բուժաշխատողներին համապատասխան միջոցներով, ինֆորմացիայով ու թրեյնինգներով ապահովելու խնդիր։ Ու եթե նույնիսկ նման խնդիր կար, իրավուն ունե՞ր ինչ-որ չինովնիվ, դեպքի վայրից մի քանի հազար կիլոմետր հեռու, մի քանի ամսով ծրագիրը հետ գցել, երբ երկիրը խայտառակ կարքի ուներ ամեն ինչի, սկսած տարրական հիգիենայի պարագաներից, վերջացրած ամբուլատոր մեքենաներով, ու վաբշե սով էր սկսվում հայ-հայ, քանի որ գյուղմթերքների առևտուրը փաստացի կանգնել էր։

Ես ուրախ եմ քո համար, որ դու տենց access ունես բոլոր խոշոր վարակաբաններին, էկոլոգներին, բժիշկներին ու վաբշե փիս խելոք ես ու ինֆորմացված, առանց կատակի։ Արի դու հետազոտություններով զբաղվի, ամպագոռգոռ աշխարհը փոխի, կոնֆերասների գնա, հանդիպումներ, զրույցներ, բան ման, կարաս ստեղ մի երկու հոդված մեջբերես, մի քիչ էլ վիճակագրություն ․․․ ես էլ ֆուֆլո հետազոտություններ անեմ ստեղ ընդեղ ու փող աշխատեմ։ Էս պատմության մեջ ինձ իմ դերը շատ ավելի ա դուր գալիս, քան քոնը։ Ես գոնե էն սահմանափակ թվով մարդկանցից եմ, ոչ բժիշկ կամ վարակաբան, որ դուխ եմ ունեցել մտնել մի տեղ, ոտեղից սաղ փախնում էին։ Ու հա, նաև վախեր եմ ունեցել, ու նաև օրերն եմ հաշվել, թե երբ պիտի դուրս գամ, ու գրողի ծոցն եմ ուղարկել վերջին քֆուրով էն չինովնիկին, որի gender-ային կայֆերի պատճառով պիտի էլի մնայի, ու նաև կարանտինից եմ վախեցել, քանի որ մալարիա եմ տարել, ու ջերմության պատճառով կարող ա Կոնակրիում պահեին, ու Աստված գիտի ում հետ ու որտեղ պահեին, ու մնացել էլ ուրիշ տեղ կարանտինի տակ մի սուտկա, որից հետո սթրես եմ տարել, ու բլին ․․․․ թարգել եմ ծխելը :D (չկա չարիք, առանց բարիք) ․․․Բայց ես ավելի լավ ա գործ ունենամ իրականության հետ, քան երկու հատ ավել ռեֆերենս տամ կարդացածս վերջին հոդվածին, որ հետո շրջապատիս շատ խորը գիտական խելք ու խրատ տամ։

Ու վաբշե, Ծլնգ, իմ համար Ակումբը լավ, հաճելի ու խելացի մարդկանց հետ ազատ շփվելու ու մքեր փոխանակելու տեղ ա, ոչ թե սեփական փայուն գիտելիքները ցուցադրելու կամ controversial գաղափարները տալկատ անելու տեղ։ Ու լավ կանես քիչ մարդկանց ու անունները քննարկես - տպավորություն ա ստեղծվում, որ քո տեսակետն ու նպատակները առաջ տանելու համար պարտադիր ա բոլորին հիշացնել, որ ասենք Պողոսը մի անգամ Լուսիկի կամ Պետրոսի նկատմամբ կռոկտ չի եղել․ ինչպիսի ոռի մթնոլորտ, որը բարեփոխելու վեհ առաքելությունը վերցրել ես քո վրա։

Տրիբուն
18.08.2017, 16:48
․․․ Ակումբում սիրում են Տրիբունի, Մեֆի ու Ռայի հեղինակությունը․․․․

Ձեռի հետ ասեմ, որ եթե Ակումբում հեղինակություններ կան, ուրեմն դրանք են Գալոն, Բյուրը, Այվուշը, Ուլուն ․․․․․ ու էլի սենց մի քանի հոգի, ու բոլորը կանայք։

Հայկօ
18.08.2017, 17:59
Զարմանում եմ, որ էս ամբողջ քննարկման մեջ «ակումբցիներին» ես տեսնում և ոչ թե «թեմաները»: Թեմաները աչք են ծակում:

Դե թեմա քննարկելը նշանակում ա, որ կա ընդհանուր թեմա՝ բանավեճի կամ քննարկման շրջանակ, որտեղ ես իմ կարծիքն եմ գրում, դու քո կարծիքն ես գրում, մենք խոսում ենք թեմայի մասին ու քննարկում ենք թեման ու թեմայի մասին մեր կարծիքները: Ֆորում, էլի: Ակումբցի քննարկելը նշանակում ա քննադատել ոչ թե մարդու գրածը, այլ հենց մարդուն, հիշել՝ առաջ ինչ ա արել, կողքի թեմայում ոնցն ա, փոքր ժամանակ կատվի ձագ տանջել ա, թե չէ, ուտելուց առաջ լվացվում ա, թե ոնց, ու թքած ունենալ՝ ինչ ա ասում էդ մարդը: Ու էս հլը սկիզբն ա. հետո գալիս են արդեն էջերով զուտ մարդուն քննարկող «թեմաները». էսինքը լքեց մեզ, էնինչը խոցելի ա, էս մյուսը դավաճան ա, էն մեկը բռի չոբան ա, իսկ այ սա՝ սուրբ, իսկ այ էն էլ ընդհանրապես ալա-բուլա ա երևում: Ու հենց էս ա, որ ինձ բացարձակ հետաքրքիր չի: Ասենք՝ հենց էս խոսակցությունը թեմայից դուրս ա, բայց հեչ հետաքրքիր կամ կարևոր չի: Ինձ մեկ ա:

Chuk
18.08.2017, 18:15
Ծլնգ ջան, դու հրաժեշտիդ գրառման մեջ մի հիմնարար սխալ արեցիր, այն է, գրեցիր. «ասած Չունի գրում եմ, որ հետդարձի հնարավորություն չունենամ»։ Քոփի փեյսթ չեմ արել, իմաստն եմ ներկայացրել, հեռախոսով հարմար չի գնալ էդ գրառումից կոնկրետ մեջբերում անել։ Ինչո՞վ էր սխալ, որտև, սատանան տանի, Չուկ «Նահապետը» ինչքան տենց բան ա գրել, հետո չի արել :D Էնպես որ ես էլ առիթից օգտվեցի, հնարավորինս սադրեցի արագ վերադարձդ։ Կներես սադրանքներին համար։ Եկ խաղաղ ապրենք։ Ակումբը քո գրառումների կարիքն իսկապես ունի։ Բայց ոչ էս նեղացած գրառումների )))

Գաղթական
18.08.2017, 18:27
Գաղթական ջան, ներող, բայց պայքարի դեմ բոլորն էլ հավասար են․․․

Mr. Annoying-ը իր օրագրային գրառման (https://www.akumb.am/showthread.php/66496-%D5%81%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D6%80%D5%A1%D5%AC%D5%AB-%D6%85%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80?p=2561364&viewfull=1#post2561364) մեջ Բաբուի չխմելու պատճառներից նշել էր այն, որ Մոնղոլիայում աղջիկների խմիչքների մեջ դեղ են լցնում, որ քնացնեն։ Այդպիսի դեղերը կոչվում են «date rape drug»։ Այդ rape բառի իմաստը նրանում է, որ դեղած ու քնած կանայք ի վիճակի չեն տալ սեռական ակտի համաձայնություն, այսինքն այդպիսի կնոջ հետ սեռական ակտի մեջ մտնելը ի լռելայն բռնաբարություն է։ Ու դրան ի պատասխան դու գրում ես, որ առանց ընկերուհիների իմանալու, իրենց խմիչքների մեջ օղի էիք լցնում, որից իրենք գլուխները վաբշե կորցնում էին ու մեղմ ասած, հրաշքներ էին գործում։ Ու ընկերուհուդ առավոտյան լացի փաստով կարծես ակնարկում էիր, որ օյաղ ժամանակ, հավանաբար, սեռական ակտի համաձայնություն չէր տա։ Այս բոլորի համադրությամբ, ձեր արածը, նորմալ երկրի օրենքի տեսանկյունից, բռնաբարություն է։ Հուսով եմ սխալվում եմ, մի բան սխալ եմ հասկացել, կամ դու ես մի բան սխալ պատմել․․․ բայց էն, որ Ակումբում այպիսի գրառումը ակնթարթորեն հանրության վրդովմունքի չի արժանացել, մեկը ինձ համար, շատ ավելի զազրելի երևույթ է, քան իմ օրագրում բերված բոլոր խնդրիները իրար հետ վերցված։ Այ «կանանց հավասարության արդեն հասել ենք» պոռացողներ, բա ո՞ւր եք։

Հ․Գ․
victim blaming in 3, 2, 1...

Ծլնգ ջան, երևի արժեր վիրավորվել, որ պատմածս բռնաբարության հետ ես համեմատում, բայց ամեն ինչ կվերագրեմ գրածներիս մեջ մի դրվագի աչքիցդ վրիպելուն:

Բանը նրանումա, որ ես գրել էի, որ իրենք իրենց ոտքով էին գալիս:
Դե միշտ չէ, լինում էր նաև, որ իրենց մոտ խրախճանքը տեղի ունենար, բայց փաստը նրանումա, որ իրենք գիտեյին, թե դա ինչովա ավարտվելու:
Այսինքն էստեղ չի կարելի զուգահեռ տանել թմրանյութի տակ գիտակցությունը կորցրած ու սեռական ակտի համաձայնություն չտվածի հետ:
Իսկ նշածդ օյաղ ժամանակի լացի դրվագում էլ երևում է, որ նախորդ երեկոյի դեպքերը չէին ջնջվել հիշողությունից:

Հարց է առաջանում՝ բա ինչո՞ւ էինք առանց իրենց հարցնելու օղի խառնում:
Դրան էլ պատասխանեմ.
որովհետև, պաշտոնական տվյալներով, իրենք օղի չէին խմում: Իսկ թե ինչո՞ւ՝ պատասխան չկար:

ՈՒ, էս առումով, կանանց իրավունքներ «պոռացողներ»-ն էլ էստեղ քիչ անելիք ունեյին:
Ասենք մի անգամ էլ, մեր ընկերոջը տան ռեմոնտով օգնելիս հետներս լազանիա ու պիցցա էինք վերցրել ճաշի համար ու ընթացքում էինք հիշել, որ ինքն, էլի պաշտոնապես, պանիր չուտող էր, որից կար մեր տարածներում:
Արդյունքում՝ իրենից թաքցրեցինք տուփերն ու պանիրի առկայությունը ու պատմեցինք դրա մասին միայն ճաշից հետո:
Լավ էլ ջիգյարով ուտում էր ))

Գաղթական
18.08.2017, 18:29
Հա, Մեֆի «ծնգլ»-ն էլ էի նկատել, ու, խոսքը մեր մեջ, ուևախացել էի դրան՝ ակնկալելով, որ դա էլ լրացուցիչ խթան կհանդիսանա գալուդ համար ;)

Chuk
18.08.2017, 18:51
Մեր շատակեր ընկերներից մեկը մեր ամբողջ զակուսկին ուտում էր, ներվայնանում էինք։ Որոշեցինք կատակել։ Գիտեինք կծու չի սիրում, լիմոնով աղի գազարը մի քիչ կծվացրինք։ Իմ ամենաամաչացնող հիշողություններից ա։ Պարզվեց ալերգիա ունի։ Շուրթերն ուռեցին, չէր կարողանում շնչել։ Փրկեցինք։ Բայց հասկացա, թե ինչ անասունություն ա մեր արածը։ Ու լրիվ համաձայն եմ Բյուրի հետ։ Գաղթականի չեմ ուզում վիրավորել, բայց ուզում եմ հավատալ, որ ինքը հասել ա էն հասունությանը, որ երբևէ էլ նման բան չի անի։ Նաև աններելի եմ համարում ալկոհոլի ազդեցությունից օգտվելով անել բաներ, որոնց էդ մարդն օյաղ վիճակում չէր համաձայնի։

Progart
18.08.2017, 18:54
անձամբ ինձ հետ պատահել ա, ընկերներս կատակ արեցին, չիմանալով որ ալերգիա ունեմ։ յետոյ իհարկէ հասկացան, որ իմ չուտելը զուտ կամակորութիւն չի, բայց դէ․ ուղղակի մենք երեխա էինք, բայց չափահաս մարդն անի էդպե՞ս։
ես չէի շփւի նման մարդու հետ այլևս

Գաղթական
18.08.2017, 18:58
Մեր շատակեր ընկերներից մեկը մեր ամբողջ զակուսկին ուտում էր, ներվայնանում էինք։ Որոշեցինք կատակել։ Գիտեինք կծու չի սիրում, լիմոնով աղի գազարը մի քիչ կծվացրինք։ Իմ ամենաամաչացնող հիշողություններից ա։ Պարզվեց ալերգիա ունի։ Շուրթերն ուռեցին, չէր կարողանում շնչել։ Փրկեցինք։ Բայց հասկացա, թե ինչ անասունություն ա մեր արածը։ Ու լրիվ համաձայն եմ Բյուրի հետ։ Գաղթականի չեմ ուզում վիրավորել, բայց ուզում եմ հավատալ, որ ինքը հասել ա էն հասունությանը, որ երբևէ էլ նման բան չի անի։ Նաև աններելի եմ համարում ալկոհոլի ազդեցությունից օգտվելով անել բաներ, որոնց էդ մարդն օյաղ վիճակում չէր համաձայնի։

Աչքիս դու ավելի փիս բան պատմեցիր )))
Անգամ, եթե ալերգիա չունենար, որոշել էիք ընկերոջ չսիրած ուտելիքով ախորժակը փակել, որ ձեր զակուսկին չուտի:

Յոհաննես
18.08.2017, 19:14
Թեմայից շեղվեմ

https://youtu.be/DnmQv7T9QGs

Mephistopheles
18.08.2017, 19:23
Բոլորդ էլ գիտեք, թե ինչքան եմ պայքարել այս երևույթի դեմ։ Կոնկրետ Մեֆի հետ էլ, նույնիսկ մեկ անգամ իր նկատմամբ քֆուրի աստիճանի հասնելով։ Բա սենց գովում եք Ծլնգին, զղջում եք, որ էլ իր գիտակ-միտակ գրառումները չեք կարդալու, մեկիդ մտքով չանցա՞վ Մեֆին ասեք՝ ծնգլ չի, Ծլնգ ա․․․

Չնայած ի՞նչ եմ զարմանում, Չուկի թեմայում Շինարարին Գայլը բուլդոզերի տակ ա գցում, մենակ ես եմ դրա մասին բան ասում, հետո էլ Տրիբունն ա սկսում Շինարարի վրա պառադ անել, այդ ընթացքում ակտիվ քննարկումները թեմայում շարունակվում են իրենց հունով, բոլորն էլ կարդում-մասնակցում են, ոչ ոք բան չի ասում։ Ու Շինարարի դառնացած թողնել գնալուց հետո Չուկը կանգնում ասում ա․ «Շինարարի հետ լավ չվարվեցին», Բյուրն էլ մյուս կողմից ինձ ա մեղադրում, թե պոեզիայի թարգմանության թեմայում մեծամտությանս պատճառով էլ Շինարարը թողեց հեռացավ։ Կամ էդ նույն Բյուրի վրա ում հավեսը տալիս ա վրաերթ ա անում, չնայած Բյուրը, առնվազն իմ օրոք, միշտ էլ մնացել ա էթիկայի սահմաններում, շատ էլ որ մի երկու անգամ իմ կարծիքով անարդար ա եղել իմ նկատմամբ, ու մենակ Շինարարն ա ձեն հանում սրա մասին, ինչին բանի տեղ էլ չեն դնում․․․ «ծնգլը» սրանց դեմ սկի ամոթել ա հիշատակելը։

Ապեր/քույրիկ, ես թլիկ եմ՝ լեզվի արատ ունեմ չեմ կարում ծնգլ ասեմ, ոնց ասում եմ ծնգլ ա դուրս գալիս... իսկ դու ինձ ասեցիր "սիկտի՛ր" էն էլ թուրքերեն... գիտե՞ս ինչքան էի վիրավորվել ու լացել...

հետո էլ կասես ինտելեկտուալ եմ՝ յունեսկո, մակ, նատօ, ֆլան ֆստան...

ivy
18.08.2017, 19:38
Ապեր/քույրիկ, ես թլիկ եմ՝ լեզվի արատ ունեմ չեմ կարում ծնգլ ասեմ, ոնց ասում եմ ծնգլ ա դուրս գալիս... իսկ դու ինձ ասեցիր "սիկտի՛ր" էն էլ թուրքերեն... գիտե՞ս ինչքան էի վիրավորվել ու լացել...

հետո էլ կասես ինտելեկտուալ եմ՝ յունեսկո, մակ, նատօ, ֆլան ֆստան...

Մեֆ, դե զահլա տարար։

Mephistopheles
18.08.2017, 19:46
Մեֆ, դե զահլա տարար։

Այվի ջան, ամենակարճն ու քիչը ես եմ գրում, ես ե՞մ զահլա տանում...

վե՛րջ, սա իմ վերջին գրառումն է... Չուկի ասած, գրում եմ որ անեմ...

Chuk
18.08.2017, 19:50
Մեֆ, դե զահլա տարար։

Այվի ջան, մեռնեմ չեմ հասկանա, թե ինչի՞ ա մարդը տենց լուրջ նեղվում մականվան ձևափոխությունից։ Իսկ եթե իսկապես դա լուրջ վատ տոն ա համարում, ապա ո՞նց ա հանդգնում ակնարկել, որ իմ մականունը պետք ա դառնա «Չուկ Նահապետ»՝ դա անելով հեգնական-ծաղրական երանգով։

Կարճ ասած էս հարցում Ծլնգն ա ծնգլցնում՝ թողնում ;)

Mephistopheles
18.08.2017, 19:55
Համ էլ "զահլա տարար" չէ, այլ "ծնգլահան արիր"... ճիշտը՝ հայերենը էտ ա...

Ծլնգ
18.08.2017, 22:20
Այվի ջան, մեռնեմ չեմ հասկանա, թե ինչի՞ ա մարդը տենց լուրջ նեղվում մականվան ձևափոխությունից։ Իսկ եթե իսկապես դա լուրջ վատ տոն ա համարում, ապա ո՞նց ա հանդգնում ակնարկել, որ իմ մականունը պետք ա դառնա «Չուկ Նահապետ»՝ դա անելով հեգնական-ծաղրական երանգով։

Կարճ ասած էս հարցում Ծլնգն ա ծնգլցնում՝ թողնում ;)

Բաժակ եմ բարձրացնում, Չուկ ջան, նրա համար, որ սա ակումբում միակ չհասկացված բանը մնա։ ;)

Progart
18.08.2017, 22:24
Mephistopheles ջան, կարո՞ղ ես քննարկման ժամանակ «ապեր»֊ով չդիմել ինձ։

Mephistopheles
18.08.2017, 22:37
Mephistopheles ջան, կարո՞ղ ես քննարկման ժամանակ «ապեր»֊ով չդիմել ինձ։

ապեր, էտի դեֆոլտով ա գալիս... ստորագրության պես ա, էջը որ բացում եմ արդեն կա...

Sambitbaba
18.08.2017, 22:48
բա մատեան երանությանը...

Ես Մեֆին էլ եմ սիրում...
Մարդ ասում է թարգի մատեան էլ, մանանեխ էլ, - Մեֆի մասին վեպ գրի...

Chuk
18.08.2017, 23:11
Բաժակ եմ բարձրացնում, Չուկ ջան, նրա համար, որ սա ակումբում միակ չհասկացված բանը մնա։ ;)

Թող, Ծլնգ ջան։ Ու իմ կողմից հավելեմ, որ թող որ նման բաները մարդիկ թեթև տանեն։ Կենացդ։

Վահե-91
18.08.2017, 23:19
Ո՞նց կարելի ա Mephistopheles-ի «ծնգլից» կամ «ապերից» նեղանալ :))

Sambitbaba
19.08.2017, 00:07
Էրիխ Ֆրոմը, ում ահագին սիրում եմ՝ շատը, երիտասարդ տարիքումս իրենով տարված լինելու նոստալգիայովս, ասում էր, որ սիրո երկու տեսակ կա․ սեր մոր նկատմամբ, որը բնազդային է և բնածին, և սեր մնացած բոլորի նկատմամբ, որը ձեռքբերովի է։ Ու նույնիսկ երեխայի կողմից հորը սիրելը Ֆրոմը դասում է այդ երկրորդ սիրո մեջ, քանի որ երեխան հորը սիրելը սովորում է, ոչ թե դրանով ծնվում։ Բայց տարիքիս իմաստությունից, կարծում եմ, որ Ֆրոմը մի թեթև սխալ էր․ կա նաև սիրո երրորդ դասը՝ զավակիդ նկատմամբ սերը։

Նույնիսկ Ֆրոմը, իրավունք չունի վստահորեն խոսել երեխայի սերերի մասին: Եթե ես ասեի այն, ինչ նա է ասել, ինձանից անմիջապես գիտական փաստարկներ կուզեին. Ֆրոմը փաստարկ ունի՞, որ երկրորդ սերը ձեռքբերովի է: Ես շատ ավելի համաձայն եմ քո՝ երրորդ սերը դիտարկել որպես երկրորդ, քան նրա ասածը: Ըստ իս, օրինակ, երեխայի բնածին սերը մոր հանդեպ նախասահմանված է նրանով, որ երեխան դեռ չի սովորել մորն անջատել իրենից. նա համարում է, որ մայրն էլ՝ ինքն է: Եվ սակայն, նա ունի մեկ այլ բնածին սեր ևս, և դա՝ սերն է մնացած բոլորի հանդեպ: Բայց պատճառն այստեղ էլ նույնն է, ինչպես մոր դեպքում. նա չի սովորել դեռ իրեն անջատել Տիեզերքի ամբողջականությունից: Ոչինչ, շուտով մենք, սիրող ծնողներս, նրանից կխլենք այդ սերը և վախ կներշնչենք ամեն ինչի հանդեպ, և խեղճ փոքրիկն արդեն իր սեփական ուժերով, այդ համատարած վախի միջից կփորձի հնարավորինս ձեռք գցել տարբեր փորիկ "սերիկներ" ու դրանց անուններ տալ: Սա էլ իմ կարծիքն է, ու ես ավելի համոզված եմ իմ, այլ ոչ թե Ֆրոմի իրականությանը մոտ լինելու վրա:


Ու սա տարբերվում է թե՛ բնածին սիրոց (սեր առանց պայմանականության՝ սեր մի էակին, ով քեզ կյանք է տվել), թե՛ ձեռքբերովի սիրոց (սեր, որը սովորում ես)։ Քանի որ զավակիդ սիրել չես սովորում, այլ այդ սերը ծնվում է մեջդ միանգամից, բայց ոչ թե քո ծնունդի հետ մեկտեղ, այլ զավակիդ։ Իսկ ես հստակ գրել էի, որ Ծլնգը սովորեց սիրել Ակումբը, ինչը նշանակում է, որ ես Ակումբին զավակի նման սիրել չեմ կարող, ու գտնում եմ, որ Ակումբին զավակի նման սիրել կարող է միայն Ակումբի հիմնադիր(ներ)ը։ Ու ինչպես երևում է Չուկի «կպայքարեմ, ոչ թե կհեռանամ» դիրքորոշումից, իր մոտ իսկապես այդպիսի սեր է։ Ու այդ սերերից ոչ մեկն էլ կապ չունի հետադարձ սիրո հետ, քանի որ ինչպես ասեցիր, դա առևտուր կլիներ։ Բայց սերը զրոյացնելը, թե ինչ է չես սիրում զավակիդ նման, մի քիչ սիրուն չի, Սամ ջան, մանավանդ մի մարդու կողմից, ով զավակի քաղցր համ է տեսել․․․ «սիրուն չէի» փոխարեն հայ-հայ ա գրելու էի «անազնիվ» ա, բայց մտածեցի, որ միգուցե քո աշխարհահայացքում ինչ-որ էջ կա, որտեղ ամեն ինչն էլ ամեն մեկի զավակն է դառնում, բայց ախր այս գրառումովդ դու ինձ ես love-shaming անում, ու պիտի որ իմանայիր, որ այդպիսի գաղափարները ինձ համար խորթ են։

Էստեղ ես կամ չեմ հասկանում ասածդ, կամ դու ինձ չես հասկացել ու ամեն ինչ խառնել ես իրար:
Ես ու դու կարող ենք սիրո հազար տարբեր տեսակներ հորինել ու կպցնել արդեն եղածների պոչից: Բայց եթե դրանցից յուրաքանչյուրին նայում ես սեփական անձի դիրքից, ուրեմն դրանց բոլորին նույն որակը տվող շատ պարզ մի բան կա ու ես դրա մասին էի գրել, ընդ որում առանց քեզ "love-shaming" անելու որևէ ցանկության: Յուրաքանչյուր սեր, եթե իսկական է, իրական է, ամբողջ սրտով է, ուրեմն հատուցում չի պահանջում: Այդ առումով նույնիսկ անպատասխան սերն էլ կարող է իսկական սեր համարվել, չնայած երիտասարդ տարիներիս ամբողջ տեսություն ունեի դրա հակառակն ապացուցելու համար: Կարող ես հանգիստ ասել սիրուն չէր կամ անազնիվ չէր, բայց իրականում սիրուն չէր ասել. ես ակումբին սիրում եմ, բայց հեռանում եմ: Ու հիմա դու ես ակումբի զավակը թե ակումբն է քո զավակը կամ թող նույնիսկ ընկերը, - դա ոչինչ էականորեն չի փոխում: Ասածս սա էր:

Քանի որ հիշեցրիր Թումանյանին, նույնիսկ մեկնաբանեցիր.

Թումանյանը մի չտեսնված ոտանավոր ունի՝ «Ուրագ ու Սղոց»։ Էն որ․ «Մի՛ լինի ուրագի պես, միշտ դեպի քեզ, միշտ դեպի քեզ, այլ եղիր սղոցի պես, մին դեպի քեզ, մին դեպի մեզ»։ Հիմա դու Ակումբի նկատմամբ սերիցս ես բռնել, ու ուզում ես, որ ես բահ լինեմ, միշտ դեպի քեզ (Ակումբը), միշտ դեպի քեզ, ու չես տեսնում, թե ինչքան էգոիստական է սա։ Բա իմ սուղ ժամանակային ռեսուրսների ո՞ր մասով պիտի ինձ սղոց զգամ։
Եկ, ես էլ հիշեմ Մեծ Իմաստունի մեկ ուրիշ քառյակ քեզ պատասխանելու համար.

Հոգիս` տանը հաստատվել -
Տիեզերքն է ողջ պատել.
Տիեզերքի տերն եմ ես,
Ո՞վ է արդյոք նկատել:

Երբ Թումանյանը խոսում է ուրագ-սղոց մարդու մասին, նա նկատի ունի տանը չհաստատված մարդուն, նրան, ով դեռևս չի սովորել կյանքի աքսիոման՝ որքան տալիս ես, ավելի շատ ստանում ես: Այսինքն, հա, լրիվ էգոիստ մի եղիր, ինչ կլինի, մի քիչ էլ թող ուրիշները վերցնեն... Բայց տանը հաստատված մարդը գիտի այդ, նա խելամտորեն ընտրում է սղոցի երկու գործողությունից առավել հեշտը. տալը, հրելն ավելի հեշտ է, քանզի սեփական ծանրությունդ էլ օգնում է քեզ: Իսկ քաշելն ավելի շատ ուժ է պահանջում: Առավել ևս, ասեմ քեզ, որ Թումանյանը մի կարևոր բան չի ասել, դե, երևի այն պատճառով, որ առաջին դասարանցու հետ բարձրագույն մաթեմատիկայից չեն խոսում, - այդ ասածդ սղոցը՝ գրական անունը չգիտեմ, բայց իմ ժամանակ գըռդաբ էին ասում, այսինքն, այդ մի սղոցը երկուսով եք քաշում. դու և ընկերներդ, դու և ծնողներդ, դու և երեխադ, դու և կինդ, - Դու և Տիեզերքը:
Տանը հաստատված մարդը գիտի այդ: Նա միայն տալիս է ու նույնիսկ չի էլ սպասում պատասխանի նա գիտի, որ գըռդաբը հետ է գալու: Եվ արդեն այն ժամանակ, երբ հետ վերադառնաան գըռդաբներդ, դու կկարողանաս սկսել ողջ Տիեզերքը պատելու քո աշխատանքը:


Սամ ջան, ես այն նամակիս մեջ ասում եմ Ռայը քո ոտի ճկույթի եղունգի կեսը չարժի, իսկ դու ասում ես Ռայը մնում է, մնում է, մնում է, հետն էլ մարգարիտներ է շաղ տալիս դիմացդ։ Բայց որ Ռայը քեզ համար այդքան հեղինակություն է, իր խոսքի (https://www.akumb.am/showthread.php/67422-ivy-%D5%AB-Sambitbaba-%D5%AB-%D6%87-%D5%BF%D5%A5%D5%BD%D5%AB%D5%AC%D6%84%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D5%B2-%D5%BA%D5%A1%D5%BF%D5%B4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D6%84%D5%A8?p=2560888&viewfull=1#post2560888) արձագանքով էլ փորձեմ քեզ պատասխանել․ երբ ինչ-որ մեկը գովում և՛ իմ մարգարիտները, և՛ Ռայինը, ապա այդ ամբողջ գովասանքը բան էլ չարժի։
Ռայը ինջ համար նույնքան հեղինակություն է, որքան Ծլնգը, Բյուրը, Դեղին Մուկիկը, Սմոքը, բոլորին թվե՞մ... Տրիբունը, Տեսիլքը, Մեֆը... Բոլորը:

արձագանքով էլ փորձեմ քեզ պատասխանել․ երբ ինչ-որ մեկը գովում և՛ իմ մարգարիտները, և՛ Ռայինը, ապա այդ ամբողջ գովասանքը բան էլ չարժի։
Տե՞ս, նույնիսկ դու էլ չիմացար, թե ինչպես Ռայից ինչ-որ բան սովորեցիր...;)

Sambitbaba
19.08.2017, 00:20
Բոլորդ էլ գիտեք, թե ինչքան եմ պայքարել այս երևույթի դեմ։ Կոնկրետ Մեֆի հետ էլ, նույնիսկ մեկ անգամ իր նկատմամբ քֆուրի աստիճանի հասնելով։ Բա սենց գովում եք Ծլնգին, զղջում եք, որ էլ իր գիտակ-միտակ գրառումները չեք կարդալու, մեկիդ մտքով չանցա՞վ Մեֆին ասեք՝ ծնգլ չի, Ծլնգ ա․․․

Չնայած ի՞նչ եմ զարմանում, Չուկի թեմայում Շինարարին Գայլը բուլդոզերի տակ ա գցում, մենակ ես եմ դրա մասին բան ասում, հետո էլ Տրիբունն ա սկսում Շինարարի վրա պառադ անել, այդ ընթացքում ակտիվ քննարկումները թեմայում շարունակվում են իրենց հունով, բոլորն էլ կարդում-մասնակցում են, ոչ ոք բան չի ասում։ Ու Շինարարի դառնացած թողնել գնալուց հետո Չուկը կանգնում ասում ա․ «Շինարարի հետ լավ չվարվեցին», Բյուրն էլ մյուս կողմից ինձ ա մեղադրում, թե պոեզիայի թարգմանության թեմայում մեծամտությանս պատճառով էլ Շինարարը թողեց հեռացավ։ Կամ էդ նույն Բյուրի վրա ում հավեսը տալիս ա վրաերթ ա անում, չնայած Բյուրը, առնվազն իմ օրոք, միշտ էլ մնացել ա էթիկայի սահմաններում, շատ էլ որ մի երկու անգամ իմ կարծիքով անարդար ա եղել իմ նկատմամբ, ու մենակ Շինարարն ա ձեն հանում սրա մասին, ինչին բանի տեղ էլ չեն դնում․․․ «ծնգլը» սրանց դեմ սկի ամոթել ա հիշատակելը։

Ճիշտն ասած, ես էլ չէի նկատել...

Ու դա շատ բնական բան է, նման կիքսերը չնկատելը: Դրանում զարմանալի ոչինչ չկա:
Զարմանալին այն է, Ծլնգ ջան, որ դու քո գիտելիքներով հանդերձ այդ բանը չգիտես ու մեզ վրա անտարբերություն ես կրակում:

...Հիմա նայում եմ իրար վրա գրած "Ծլնգ" ու "Ծնգլ" բառերին ու գիտե՞ս ինչ եմ մտածում... Ինձ թվում է, որ եթե իրեն գիտակից համարող մարդը հոժար կամքով վերցրել է այդ երկու բառերից մեկը, ուրեմն նա արդեն իսկ պետք է պատրաստ լինի, որ հնարավոր է, որ իրեն երկրորդով էլ կդիմեն ու դրանից չի նեղանա:

Sambitbaba
19.08.2017, 00:32
Ծլնգ ջան, ուղղակի ի միջի այլոց ասեմ, որ դու Սամին համեմատում ես այլ մարդկանց հետ ու ասում, որ իր եղունգն էլ չարժեն, էնպես ոնց Սամն ա իրան թույլ տվել արտահայտվել կնոջ հասցեին նույն ակումբում ու երբևէ չի զղջացել, եթե հաշվի առնենք, որ նաև Սամի տարիքը ու էն փաստը, որ հրեշտակ ա խաղում ու աջուձախ մանանեխի սերմեր ա ցանում, համեմատությունդ իմ կարծիքով ամենահաջողը չի: Ես Ռայադերի պաշտպանը չեմ, ակումբում մենք կամ իրար հետ ոչ մի բան չենք քննարկում կամ բանավիճում ենք միշտ, ուղղակի հանուն արդարության ընդունենք, որ իրոք համեմատությունդ ընդհանրապես տեղին չէր:

Հալլա-հալլա...:o

Ֆուտբոլիստ Ղազարյանը քեֆը լավ, գիշերվա կեսին գնում, սիրած աղջկա պատուհանի տակ սերենադ է երգում: Հայրը դուրս է գալիս ու սկսում գոռգոռալ վրան: Ղազարյանն էլ, թե.
- Ի՞նչ ես վրես գոռում: Չգիտե՞ս, որ ես Ղազարյանն եմ.
Աղջկա հայրն էլ.
- Քո մերն էլ, Իշտոյանի մերն էլ:


Հ.Գ.
Մոռացա, որ քո դեպքում պետք է ավելի կոնկրետացնեմ ամեն ինչ.

Էստեղ Իշտոյանի դերում ես ինձ տեսա, հանկարծ այլ բան չկարծես:

Sambitbaba
19.08.2017, 00:41
փոքր ժամանակ կատվի ձագ տանջել ա, թե չէ,
Էս դու էլ իմ բոստանը քար գցի՞ր...:)
Դու հո Շինոյի ընկերը չե՞ս...

Հայկօ
19.08.2017, 01:03
Էս դու էլ իմ բոստանը քար գցի՞ր...:)
Դու հո Շինոյի ընկերը չե՞ս...

Սա՞մ :o :scare:

Sambitbaba
19.08.2017, 01:06
Սա՞մ :o :scare:

Կատակում եմ, Հայկօ ջան...
Ուղղակի 30 փաստիս մեջ ես էի այդ մասին գրել...
Բայց հաստատ, կատակում եմ ու զարմացա, որ լրջին տվեցիր...:love

Հայկօ
19.08.2017, 01:14
Կատակում եմ, Հայկօ ջան...
Ուղղակի 30 փաստիս մեջ ես էի այդ մասին գրել...
Բայց հաստատ, կատակում եմ ու զարմացա, որ լրջին տվեցիր...:love

Ըըը, ես չեմ կարդացել: Հետաքրքիր, ըմմմ, բացահայտում էր :this:

Sambitbaba
19.08.2017, 06:27
Ըըը, ես չեմ կարդացել: Հետաքրքիր, ըմմմ, բացահայտում էր :this:

Ուրեմն գրառումներիս տակ առանց կարդալու՞ ես շնորհակալություն դնում...:o

Յոհաննես
20.08.2017, 00:04
Ckuk,բայց ժամանցը ու զվարճանքը խի՞ ա ակումբում արգելված :think
Ասենք լուրջ,ի՞նչ վատ բան կա վիրտուալ հարսանիքի մեջ,մի լավ կխնդայինք:))

Chuk
20.08.2017, 00:05
Ckuk,բայց ժամանցը ու զվարճանքը խի՞ ա ակումբում արգելված :think
Ասենք լուրջ,ի՞նչ վատ բան կա վիրտուալ հարսանիքի մեջ,մի լավ կխնդայինք:))

1. Եթե թեման բացված լիներ «Դեսից-դենից»-ում կամ «Զվարճալի»-ում:
2. Եթե թեման լիներ մեկը

ապա կարող է մտածեի, որ դե հիմա, մեզ զրուցարանն ու էս թեման քիչ ենք, մի քիչ էլ էնտեղ լկստվենք: Իսկ սենց արդեն գործ ունեինք ֆլուդի հետ, որը որևէ կերպ չի կարող նպաստել ակումբի ակտիվացմանը, հետաքրքրացմանը և այլն:

ՈՒ քանի որ խայտառակ հոգնած եմ, էսօր բարի գիշեր:

Յոհաննես
20.08.2017, 00:08
1. Եթե թեման բացված լիներ «Դեսից-դենից»-ում կամ «Զվարճալի»-ում:
2. Եթե թեման լիներ մեկը

ապա կարող է մտածեի, որ դե հիմա, մեզ զրուցարանն ու էս թեման քիչ ենք, մի քիչ էլ էնտեղ լկստվենք: Իսկ սենց արդեն գործ ունեինք ֆլուդի հետ, որը որևէ կերպ չի կարող նպաստել ակումբի ակտիվացմանը, հետաքրքրացմանը և այլն:

ՈՒ քանի որ խայտառակ հոգնած եմ, էսօր բարի գիշեր:

Դե վաղվա համար բարի լույս ։ճ
Թեման տեղափոխենք դեսից-դենից(մենակ հարսանիքը էլի) ու նախապատրաստվենք հարսանիքին :)

Chuk
20.08.2017, 00:11
Դե վաղվա համար բարի լույս ։ճ
Թեման տեղափոխենք դեսից-դենից(մենակ հարսանիքը էլի) ու նախապատրաստվենք հարսանիքին :)

Ապ, ավելի ա բազմակնության ինստիտուտ հորինի, ես էլ նորից պսակվեմ:

Գաղթական
20.08.2017, 01:56
Դերենիկ Դեմիրճյանի
«ՀԱՅԸ»


https://youtu.be/-0ZxtIeQB1k

Հարդ
20.08.2017, 10:39
Վերջին օրերին ակումբի աղջիկների կողմից նենց դեպքեր եմ կարդում տղերքի մասին մազերս բիզ բիզ են կանգնում: Ժողովուրդ, ո՞ւմ հետ եք դուք շփվել :o

Աթեիստ
20.08.2017, 11:56
Վերջին օրերին ակումբի աղջիկների կողմից նենց դեպքեր եմ կարդում տղերքի մասին մազերս բիզ բիզ են կանգնում: Ժողովուրդ, ո՞ւմ հետ եք դուք շփվել :o

Երեկ Բումին էի ասում, քեզ էլ ասեմ։ Դու մի խառնի միջին վիճակագրական հային քո շրջապատի ու ակումբի հետ ;)

Հարդ
20.08.2017, 12:36
Երեկ Բումին էի ասում, քեզ էլ ասեմ։ Դու մի խառնի միջին վիճակագրական հային քո շրջապատի ու ակումբի հետ ;)

Հարցն էն չի է, որ տենց մարդիկ կան, զարմանալին էն ա՝ որ էս մարդիկ տենց մարդկանց հետ էնքան են շփվել, որ հասցրել են տենց առաջարկներ անեն:

Rhayader
20.08.2017, 12:52
Հարցն էն չի է, որ տենց մարդիկ կան, զարմանալին էն ա՝ որ էս մարդիկ տենց մարդկանց հետ էնքան են շփվել, որ հասցրել են տենց առաջարկներ անեն:

Հարցն էն ա, որ ընդհանրապես շփվել են նման մարդկանց հետ:

StrangeLittleGirl
20.08.2017, 13:01
Հարցն էն չի է, որ տենց մարդիկ կան, զարմանալին էն ա՝ որ էս մարդիկ տենց մարդկանց հետ էնքան են շփվել, որ հասցրել են տենց առաջարկներ անեն:

Հարդ ջան, Աթեիստ ջան, էլի եմ ասում, որ էստեղ հարցը միջին վիճակագրական քյառթու հայ տղան չի, այլ նենց մարդիկ, որոնք համարվում են խելացի ու առաջադեմ։ Չեմ բացառում, որ իրանց մի մասին դուք ճանաչում եք, շփվում եք ու նորմալ մարդ եք համարում։

մարդագայլուկ
20.08.2017, 13:59
Ահագին խնդալու ա, որ մարդիկ մտածում են վզին երեկ կիլոյանոց ոսկուց խաչ կախած ու պապայի փողերով ավտոներ առած մեկի հետ ենք շփվել, կամ էլ ֆբ-ում Gagulik Magulik, Dashnak Valodik-ների, որ հիմա եկել ստեղ բողոքում ենք։ Քանի որ հավես չունեմ նույն միտքը հազար անգամ գրելու, նախորդ թեմայում գրածս նորից ստեղ մեջբերեմ.


Հովսեփ ջան, կներես բայց քո ասածը մի փոքր վիրավորական ա։ Եթե մարդը սկզբից շատ նորմալ, կիրթ ու ադեկվատ տպավորություն ա թողնում, ոչ մեկիս գլխում հատուկ ազդանշանային համակարգ չկա, որ նախապես ծլնգա ու զգուշացնի, որ էդ տպավորությունը խիստ խաբուսիկ ա ու մի երկու օրից ինքը կարա իրան իսկական եզի պես պահի։ Բնականաբար ոչ մեկս էլ չէինք շփվի մարդկանց հետ, ովքեր մեզ որպես առարկա են նայում։ Ուղղակի ձեր գրածներից դուրս ա գալիս, որ աղջիկներն են մեղավոր, որ ամեն ինչ տհաճ ավարտ ա ունենում։ Հո հատուկ ինդիկատորներով ման չենք գալիս սաղ օրը։ Նույնիսկ գինիների բոլոր տեսակները միմյանցից տարբերելը ու արվեստի բոլոր ճյուղերին ծանոթ լինելը մարդուն չի փրկում անասուն լինելուց ու դա ոչ միշտ ա տենց ակնհայտ։

Հա, ու որ մի քիչ էլ խորանամ, կարող ա պարզվի, որ դուք էդ մարդկանց հետ ամիսը մեկը խմելու ենք գնում։

Freeman
20.08.2017, 14:08
Ահագին խնդալու ա, որ մարդիկ մտածում են վզին երեկ կիլոյանոց ոսկուց խաչ կախած ու պապայի փողերով ավտոներ առած մեկի հետ ենք շփվել, կամ էլ ֆբ-ում Gagulik Magulik, Dashnak Valodik-ների, որ հիմա եկել ստեղ բողոքում ենք։ Քանի որ հավես չունեմ նույն միտքը հազար անգամ գրելու, նախորդ թեմայում գրածս նորից ստեղ մեջբերեմ.



Հա, ու որ մի քիչ էլ խորանամ, կարող ա պարզվի, որ դուք էդ մարդկանց հետ ամիսը մեկը խմելու ենք գնում։

Ես շատ էլ եմ գնում, դրա համար ձենս դուրս չի գալիս ։Դ

Յոհաննես
20.08.2017, 14:27
Չգիտեմ դուք քյառթ ասելով ինչ եք հասկանում,բայց իմ իմացած քյառթ տղեքի 99% -ը իրա աղջիկ ընկերոջը սեքսի առաջարկ չէր անի ։ճ
Նենց որ ինձ համար էն գլխից էլ պարզ էր,որ խոսքը ուրիշ տեսակ մարդկանց մասին էր ։ճ

John
20.08.2017, 15:30
Չգիտեմ դուք քյառթ ասելով ինչ եք հասկանում,բայց իմ իմացած քյառթ տղեքի 99% -ը իրա աղջիկ ընկերոջը սեքսի առաջարկ չէր անի ։ճ
Նենց որ ինձ համար էն գլխից էլ պարզ էր,որ խոսքը ուրիշ տեսակ մարդկանց մասին էր ։ճ

կա տենց բան։ Էս ալաբուլա պտադվինուտի ջահելներն են որ ոչ սկզբունք ունեն, ոչ պատիվ, ոչ սրբություն։ Լղոզվում են իրավիճակի մեջ, քամելիոնի նման էդ պահին ինչ-ոնց պետք ըլնի՝ դառնում են։

StrangeLittleGirl
20.08.2017, 17:34
մի քանի օր հեռացել էի նաև մի սոց. ցանց, բայց էս երկու օրը հասկացա, որ ինքը զուտ սոց. ցանցի չի, ինքը երևույթ ա: մենակ են, չշփվող... չէ՜, ուղղակի մի քիչ յուրահատուկ (: անսպառ
իսկ գրառում կատարելը ինքնաբուխ ա, որովհետև մարդիկ չեն երևակայում իրենց, ասում են էն ինչ մտածում են, բայց չեն կծում, հարգում են, վիրավորանքը հազար տարի չեն պահում և այլն, և այլն... մի խոսքով:

Կարո՞ղ ա Սփյուռքն (http://spyurk.am) ա :))

reminilo
20.08.2017, 19:19
Վը :o չէ հա, ինչ սփիւռք, ինչ բան :D
լավ էլ գիտես բայց, ես հազիվ եմ դոմենը գտնում :))

Յոհաննես
20.08.2017, 19:37
Անտերը Վրաստանի սպասարկումից էի դժգոհում,էս Գառնիում սպասարկումը էնքան զզվելիա,որ քիչա մնում շիշը գլխներին ջարդեմ։Վըղք արա,վըղք

StrangeLittleGirl
20.08.2017, 19:40
Վը :o չէ հա, ինչ սփիւռք, ինչ բան :D
լավ էլ գիտես բայց, ես հազիվ եմ դոմենը գտնում :))

Քանի տարի չէի մտել, էսօր մտա, ոչ մի բան կարգին չի աշխատում էնտեղ :))

reminilo
20.08.2017, 20:01
Քանի տարի չէի մտել, էսօր մտա, ոչ մի բան կարգին չի աշխատում էնտեղ :))

Չէ, լավ ա աշխատում, ուղղակի էսօր նոր վերսիան են թարմացնում, դրա համար ա սենց :)

StrangeLittleGirl
20.08.2017, 20:19
Չէ, լավ ա աշխատում, ուղղակի էսօր նոր վերսիան են թարմացնում, դրա համար ա սենց :)

Բայց զարմանալի ա, որ դեռ սաղ ա, ու մարդիկ մտնում են :D

reminilo
20.08.2017, 21:25
Բայց զարմանալի ա, որ դեռ սաղ ա, ու մարդիկ մտնում են :D

Զարմանալի չէ, մարդկանց բնավորությունը, ճաշակն են տարբեր: Մեկը սիրում ա հրապարակային գրառումներ անի ծանոթ/անծանոթ մարդկանց մոտ, սպասի լայքի, քոմենթի և այլն, մարդ էլ կա նեղվում ա էդ ամենից ու ուզում ա իր համար հանգիստ գրառումներ անի առանց ինչ-որ սպասելիքի:

GriFFin
20.08.2017, 21:32
Վերջին օրերին ակումբի աղջիկների կողմից նենց դեպքեր եմ կարդում տղերքի մասին մազերս բիզ բիզ են կանգնում: Ժողովուրդ, ո՞ւմ հետ եք դուք շփվել :o
Բայց դու մտածում էր, որ ես տղա եմ։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
20.08.2017, 21:45
Զարմանալի չէ, մարդկանց բնավորությունը, ճաշակն են տարբեր: Մեկը սիրում ա հրապարակային գրառումներ անի ծանոթ/անծանոթ մարդկանց մոտ, սպասի լայքի, քոմենթի և այլն, մարդ էլ կա նեղվում ա էդ ամենից ու ուզում ա իր համար հանգիստ գրառումներ անի առանց ինչ-որ սպասելիքի:
Նույն սպասելիքները Սփյուռքում էլ կարան լինեն։ Ուղղակի էնտեղ մարդ ա մի անուն ա հորինել, ու տեղը չես բերում քոմենթողն ու լայքողն ով ա։

Հարդ
20.08.2017, 21:50
Բայց դու մտածում էր, որ ես տղա եմ։

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Հիմա մեջս մի տեսակ կասկած ա ընկել :think