PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67

Chuk
15.02.2017, 17:15
ի՞նչ տարբերություն ազգային ժողով լինի, թե՞ համալսարան, թե նախարարություն, թե՞ քաղաքապետարան, թե՞ դպրոց

Դպրոցների տնօրենների ու ուսուցիչների բացարձակ մեծամասնությունն էլ կանայք են: Այլ կերպ ասած կանայք կրթում են տղամարդկանց, ովքեր հետո քաղաքականությունում իրանց վրա վեռխ են վերցնում:

Բարեկամ
15.02.2017, 17:19
Դպրոցների տնօրենների ու ուսուցիչների բացարձակ մեծամասնությունն էլ կանայք են: Այլ կերպ ասած կանայք կրթում են տղամարդկանց, ովքեր հետո քաղաքականությունում իրանց վրա վեռխ են վերցնում:

Դպրոցներում /ընդ որում՝ ամենուր/ աշխատավարձները ցածր են, մեծ մասամբ դրա համար են այդ գործը տղամարդիկ շրջանցում։

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 17:24
ի՞նչ տարբերություն ազգային ժողով լինի, թե՞ համալսարան, թե նախարարություն, թե՞ քաղաքապետարան, թե՞ դպրոց
Համալսարանում քվոտայի պատճառով կարաս որակի կորուստ ունենաս։ Ու պլյուս համալսարանը որպես կառույց էնպիսին ա, որտեղ էսպես թե էնպես կանանց համար մեղմ ասած լավ պայմաններ չեն ստեղծված։ Դրա համար հավասարություն պետք ա ազգային ժողովում, որ որոշումներն էնտեղից գան։ Եթե ամբողջ քաղաքական-տնտեսական համակարգի մասին որոշումներ ընդունելիս կանանց ներկայացուցչությունն էլ մասնակցություն ունենա, մյուս ոլորտներում ամեն ինչ ինքնիրան տեղը կընկնի։ Հենց համալսարանի օրինակով բացատրեմ։

Դեպք 1.Պրոֆեսորի թափուր աշխատատեղի հայտարարություն ա տրվել։ Դիմել ա քսանհինգ տղամարդ ու մի կին։ Էս մի կինն իրա ամբողջ փորձով, տպագրությամբ և այլնով բավական թույլ ա, բայց ընդունում են իրան, որտև պետք ա համալսարանում սեռերի հավասարություն պահպանել։ Արդյունքում՝ պրոֆեսորի տեղը զբաղեցնում ա բավական թույլ կին, հետն էլ «բա որ ասում էինք՝ կանայք դեբիլ են» խոսակցությունների տեղ տալիս։

Դեպք 2. Պրոֆեսորի թափուր աշխատատեղի հայտարարություն ա տրվել։ Դիմել ա մի կին ու մի տղամարդ։ Երկուսն էլ երեքական երեխա ունեն։ Տեղը ստանում ա տղամարդը, որովհետև կինը երեք երեխա ունենալու պատճառով երեք տարով դեկրետ ա գնացել, հետևաբար երեք տարով պակաս տպագրություն ա տվել։ Մնացած ամեն ինչում երկուսն էլ հավասար են։

Հիմա պետք ա նենց անենք, որ երկրորդ դեպքը տեղի չունենա, բայց քվոտայով որ փոխարինես, կստանաս առաջին դեպքի նման լիքը դեպքեր։ Լուծու՞մը։ Ունես ազգային ժողով, որտեղ նաև կանանց շահերն են ներկայացված։ Առաջարկվում ա օրենք, ըստ որի տղամարդիկ պարտադիր կես տարով դեկրետ են գնում։ Արդյունքում՝ երկրորդ դեպքում կունենաս տպագրությունների հավասար մեկուկես տարվա բաց, հետևաբար կին թեկնածուն գոնե էս հարցում չի տուժի։ Մի ուրիշ առաջարկ. դեկրետը հաշվել որպես աշխատանքային փորձ։ Հա, բա ի՞նչ, երեխա մեծացնելն էլ ա աշխատանք։ Մի երրորդ առաջարկ. պոստդոկի ժամանակ երեխա ունենալիս երկարացնել պոստդոկի պայմանագիրը։ Ու սենց շարունակ։

Շինարար
15.02.2017, 17:27
Դպրոցների տնօրենների ու ուսուցիչների բացարձակ մեծամասնությունն էլ կանայք են: Այլ կերպ ասած կանայք կրթում են տղամարդկանց, ովքեր հետո քաղաքականությունում իրանց վրա վեռխ են վերցնում:

Արտ, ե սգիտեմ, որ դպրոցներում կանայք են, ասելս էն էր, որ պոզիտիվ դիսկրիմինացիայի անհրաժեշտություն բոլոր բնագավառներում կա, որովհետև բազմազանությունը խթանում ա առաջընթացը, իսկ նույնատիպությունը խթանում ա կարծրացմանը: Ասենք՝ միշտ լավ ա, ունանալ՝ նաև կին դասախոս, նաև սև դասախոս, նաև հոմոսեքսուալ դասախոս, նաև մերձավորաարևելցի դասախոս, նաև հաշմանդամություն ունեցող, ասենք՝ աուտիստ, դասախոս, որովհետև ուսանողները արդյունքում ավելի տարբեր մոտեցումներ են տեսնում, ավելի բազմազան աշխարհ են տեսնում, կրթվում են ոչ միայն գիտելիքների, այլև այսպես ասած լայնախոհ դառնալու առումով: Նույնը քաղաքական միջավայրի բազմազանությունը երկրի կառավարման մեջ ավելի լայնախոհության, ավելի տարբեր մոտեցումներ դրսևորելուն կարա բերի:

Chuk
15.02.2017, 17:28
Ինչքան գիտեմ, հիմա էլ քվոտա կա, չէ՞, բայց շատ փոքր ա, կարծեմ 10%, թե ինչ։
Սենց ա.

Կուսակցության, կուսակցությունների դաշինքի և դաշինքում ընդգրկված կուսակցություններից յուրաքանչյուրի համապետական ընտրական ցուցակի առաջին մասում առաջին համարից սկսած՝ ցանկացած ամբողջ թվով եռյակներում (1-3, 1-6, 1-9 և այդպես շարունակ` մինչև ցուցակի ավարտը) յուրաքանչյուր սեռի ներկայացուցիչների թիվը չպետք է գերազանցի 70 տոկոսը:


Այսինքն առնվազն երեքից մեկը չի կարող կին չլինել:

Շինարար
15.02.2017, 17:29
Համալսարանում քվոտայի պատճառով կարաս որակի կորուստ ունենաս։ Ու պլյուս համալսարանը որպես կառույց էնպիսին ա, որտեղ էսպես թե էնպես կանանց համար մեղմ ասած լավ պայմաններ չեն ստեղծված։ Դրա համար հավասարություն պետք ա ազգային ժողովում, որ որոշումներն էնտեղից գան։ Եթե ամբողջ քաղաքական-տնտեսական համակարգի մասին որոշումներ ընդունելիս կանանց ներկայացուցչությունն էլ մասնակցություն ունենա, մյուս ոլորտներում ամեն ինչ ինքնիրան տեղը կընկնի։ Հենց համալսարանի օրինակով բացատրեմ։

Դեպք 1.Պրոֆեսորի թափուր աշխատատեղի հայտարարություն ա տրվել։ Դիմել ա քսանհինգ տղամարդ ու մի կին։ Էս մի կինն իրա ամբողջ փորձով, տպագրությամբ և այլնով բավական թույլ ա, բայց ընդունում են իրան, որտև պետք ա համալսարանում սեռերի հավասարություն պահպանել։ Արդյունքում՝ պրոֆեսորի տեղը զբաղեցնում ա բավական թույլ կին, հետն էլ «բա որ ասում էինք՝ կանայք դեբիլ են» խոսակցությունների տեղ տալիս։

Դեպք 2. Պրոֆեսորի թափուր աշխատատեղի հայտարարություն ա տրվել։ Դիմել ա մի կին ու մի տղամարդ։ Երկուսն էլ երեքական երեխա ունեն։ Տեղը ստանում ա տղամարդը, որովհետև կինը երեք երեխա ունենալու պատճառով երեք տարով դեկրետ ա գնացել, հետևաբար երեք տարով պակաս տպագրություն ա տվել։ Մնացած ամեն ինչում երկուսն էլ հավասար են։

Հիմա պետք ա նենց անենք, որ երկրորդ դեպքը տեղի չունենա, բայց քվոտայով որ փոխարինես, կստանաս առաջին դեպքի նման լիքը դեպքեր։ Լուծու՞մը։ Ունես ազգային ժողով, որտեղ նաև կանանց շահերն են ներկայացված։ Առաջարկվում ա օրենք, ըստ որի տղամարդիկ պարտադիր կես տարով դեկրետ են գնում։ Արդյունքում՝ երկրորդ դեպքում կունենաս տպագրությունների հավասար մեկուկես տարվա բաց, հետևաբար կին թեկնածուն գոնե էս հարցում չի տուժի։ Մի ուրիշ առաջարկ. դեկրետը հաշվել որպես աշխատանքային փորձ։ Հա, բա ի՞նչ, երեխա մեծացնելն էլ ա աշխատանք։ Մի երրորդ առաջարկ. պոստդոկի ժամանակ երեխա ունենալիս երկարացնել պոստդոկի պայմանագիրը։ Ու սենց շարունակ։

Ո՞նց կարա քսանհինգ դիմողից մեկը ընդամենը կին լինի ու էն էլ թույլ, ուրեմն համակարգը խնդիր ունի, ուրեմն էդ թույլ կնոջը պետք ա վերցնել ու օգնել ուժեղանալ, որովհետև տվյալ ոլորտում բազմազանություն ապահովելու միակ տարբերակը էս պահին ինքն ա:

Chuk
15.02.2017, 17:33
Դպրոցներում /ընդ որում՝ ամենուր/ աշխատավարձները ցածր են, մեծ մասամբ դրա համար են այդ գործը տղամարդիկ շրջանցում։

Հա, էդ հասկանալի ա, այսինքն խնդիր ա:

Բարեկամ
15.02.2017, 17:38
Հա, էդ հասկանալի ա, այսինքն խնդիր ա:

Այսինքն, կանանց գերակշռությունը դպրոցներում նորից նրանց հանդեպ խտրականության հետևանք է։

Chuk
15.02.2017, 17:41
Այսինքն, կանանց գերակշռությունը դպրոցներում նորից նրանց հանդեպ խտրականության հետևանք է։

Նու հա, կարելի ա էդպես էլ ձևակերպել: Բայց իմ ընկալմամբ ավելի խնդիր ա ոչ թե էդ խտրականության փաստը, այլ դրա հետևանքը: Վատ ա, որ դպրոցականների բոլոր (կամ գրեթե բոլոր) ուսուցիչները կին են լինում:

Բարեկամ
15.02.2017, 17:44
Ո՞նց կարա քսանհինգ դիմողից մեկը ընդամենը կին լինի ու էն էլ թույլ, ուրեմն համակարգը խնդիր ունի, ուրեմն էդ թույլ կնոջը պետք ա վերցնել ու օգնել ուժեղանալ, որովհետև տվյալ ոլորտում բազմազանություն ապահովելու միակ տարբերակը էս պահին ինքն ա:

Բնագավառի տեսակից կարող է լինել։ Օրինակ, մեխանիկայի կամ ռոբոտիկայի ամբիոններում ճիշտ այդպիսի պատկեր կարող է լինել։ Վերջապես մի կին էր հայտնվել, այն էլ գլխացավանք էր․ պարզվեց՝ էդ հարկը կանանց զուգարան չուներ, հիմա պիտի սարքեին։ Իսկ թույլ լինելու հետ կապված, տղամարդիկ նեղվում էին․ ասենք, ինչ-որ լուրջ քննարկում էր գնում, մեկ էլ մի անկապ բան կասեր։ Դա համալսարանական գիտահետազոտական աշխատանքներում։ Իսկ որպես դասախոս, ես, օրինակ, չէի ուզենա, որ հանուն բազմազանության ընդունված թույլ մասնագետ կինն ինձ դաս տար։

Բարեկամ
15.02.2017, 17:49
Նու հա, կարելի ա էդպես էլ ձևակերպել: Բայց իմ ընկալմամբ ավելի խնդիր ա ոչ թե էդ խտրականության փաստը, այլ դրա հետևանքը: Վատ ա, որ դպրոցականների բոլոր (կամ գրեթե բոլոր) ուսուցիչները կին են լինում:

Այդ առումով՝ տղամարդ ուսուցչի հանդեպ ես ավելի կանխատրամադրված եմ, որ լավը կլինի, մտածելով, որ եթե, այնուամենայնիվ, վճռել է, որ իրենն ուսուցչությունն է, ուրեմն բնատուր օժտված ուսուցիչ է, որ տուրք է տվել իր կոչմանը, չնայած անշահավետությանը։

Chuk
15.02.2017, 17:53
Սենց ա.


Այսինքն առնվազն երեքից մեկը չի կարող կին չլինել:

Ուղղում. ըստ անցումային դրույթների սենց լինելու ա 2022-ից, իսկ մինչ դա քառյակներով ա, ոչ թե եռյակներով, այսինքն 25 տոկոս:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 18:11
Ո՞նց կարա քսանհինգ դիմողից մեկը ընդամենը կին լինի ու էն էլ թույլ, ուրեմն համակարգը խնդիր ունի, ուրեմն էդ թույլ կնոջը պետք ա վերցնել ու օգնել ուժեղանալ, որովհետև տվյալ ոլորտում բազմազանություն ապահովելու միակ տարբերակը էս պահին ինքն ա:
Բարեկամն արդեն ասեց, թե ոնց ա հնարավոր: Ճիշտ ես, համակարգի խնդիր ա: Իսկ համակարգի խնդիրը ո՞նց ես լուծում: Չերեզ ազգային ժողով, որտեղ ունես կանանց ներկայացուցչություն: Դե էլ չեմ ասում, որ նախ պետք ա հետազոտություն անել ու պարզել, թե որտեղ ա համակարգի խնդիրը:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 18:13
Ուղղում. ըստ անցումային դրույթների սենց լինելու ա 2022-ից, իսկ մինչ դա քառյակներով ա, ոչ թե եռյակներով, այսինքն 25 տոկոս:
Հա, թե չէ տեսածս ցուցակներից դեռ մենակ ՀՀԿ-ի եռյակում կա կին :))
Ախ-ախ, փաստորեն 2022-ից նոր հասնելու ենք նրան, որ 30 տոկոս լինի :cry Իսկ թե երբ հիսուն-հիսուն կլինի, չգիտենք: Ու մինչև հիսուն-հիսուն չլինի, կանայք ԱԺ-ում ներկայացված չեն լինի:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 18:43
Դպրոցներում /ընդ որում՝ ամենուր/ աշխատավարձները ցածր են, մեծ մասամբ դրա համար են այդ գործը տղամարդիկ շրջանցում։
Ստեղ դպրոցի դասատուի աշխատավարձը բավական բարձր ա, ու ընդհանրապես դպրոցում գործի ընդունվելն ահագին պրիստիժնի բան ա համարվում: Ասենք, մարդիկ PhD անելուց հետո նախընտրում են դպրոցում աշխատել: Այ էդ կարգի պրիստիժնի ա:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 18:49
Էստեղ էլ ինֆո կա աշխարհում ուսուցիչների աշխատավարձի մասին (https://www.theguardian.com/teacher-network/teacher-blog/2014/sep/05/how-the-job-of-a-teacher-compares-around-the-world): Երևի բացարձակ թվերով խոսելը կոռեկտ չի, որովհետև պետք ա հաշվի առնել տվյալ պետության միջին աշխատավարձն ու այլ հանգամանքներ: Տվյալ դեպքում Դանիայում ուսուցիչը ստանում ա խելքը գլխին միջին աշխատավարձ, դեռ միջինից էլ մի քիչ շատ (եթե նայենք որպես զուտ որպես աշխատավարձերի թվաբանական միջին, ոչ թե միջին հարկատու):

Շինարար
15.02.2017, 18:55
Բնագավառի տեսակից կարող է լինել։ Օրինակ, մեխանիկայի կամ ռոբոտիկայի ամբիոններում ճիշտ այդպիսի պատկեր կարող է լինել։ Վերջապես մի կին էր հայտնվել, այն էլ գլխացավանք էր․ պարզվեց՝ էդ հարկը կանանց զուգարան չուներ, հիմա պիտի սարքեին։ Իսկ թույլ լինելու հետ կապված, տղամարդիկ նեղվում էին․ ասենք, ինչ-որ լուրջ քննարկում էր գնում, մեկ էլ մի անկապ բան կասեր։ Դա համալսարանական գիտահետազոտական աշխատանքներում։ Իսկ որպես դասախոս, ես, օրինակ, չէի ուզենա, որ հանուն բազմազանության ընդունված թույլ մասնագետ կինն ինձ դաս տար։

Շատ իզուր: Միշտ հնարավոր ա դասաբաժանումը նենց կատարել, որ ուսանողը ոչ միայն չտուժի, այլ նաև շահի: նենց չի, որ լավ մասնագետը նշանակում ա լավ դասախոս, ըստ էության կոնկրետ բրիտանական սիստեմում համակարգը էնպես ա գործում, որ եթե խոսքը խայտառակ վատ մասնագետի մասին չի, անգրագետ մեկի, ապա էդքան էլ կապ չունի մասնագետի որակը, որքան դաս տալու հմտությունները: Մասնագետը ուղղակի կարող ա ինքը լեկցիաներ մշակի, կոնկրետ կուրս մշակի, բայց կարան իրան տան մշակված պատրաստի կուրս վարել, թութորիալներ վարել և այլն:

Ասենք՝ էստեղ ես կարամ գնամ փիլիսոփայության, աշխարհագրության, պատմության, համեմատական գրականության և դրամատուրգիայի թութորիալներ վարեմ, ասենք՝ վերջին երկուսը եթե իմ մասնագիտության հետ առնչվում են, մնացածը՝ ոչ: Բայց կրթական համակարգը էնպես ա, որ դա էական չի, էականը դաս վարելու հմտությունն ա, պատրաստի կուրս ա, քեզ նյութերը տալիս են, դու ուսանողների հետ պարապմունք ես անցկացնում, նենց որ էդ ուժեղ մասնագետը գործող համակարգում ավելի շատ կարևոր ա գիտահետազոտական աշխատանք կատարելիս:

Շինարար
15.02.2017, 19:00
Բարեկամն արդեն ասեց, թե ոնց ա հնարավոր: Ճիշտ ես, համակարգի խնդիր ա: Իսկ համակարգի խնդիրը ո՞նց ես լուծում: Չերեզ ազգային ժողով, որտեղ ունես կանանց ներկայացուցչություն: Դե էլ չեմ ասում, որ նախ պետք ա հետազոտություն անել ու պարզել, թե որտեղ ա համակարգի խնդիրը:

Ինձ թվում ա՝ Բարեկամի ասած դեպքում խնդիրը էդ տղամարդկանց հանդուրժողականության մեջա, ինչ անենք՝ անկապ բան ա ասում, աշխարհի վերջը չի, պետք ա ուրեմն աշխատել հետը, կամաց-կամաց ավելիլավը դարձնել իրանց միջավայրը, ոչ թե տղերքով հավաքվել ու մենակ իրար սիրել, ջան ասել, ջան լսել:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 19:04
Շատ իզուր: Միշտ հնարավոր ա դասաբաժանումը նենց կատարել, որ ուսանողը ոչ միայն չտուժի, այլ նաև շահի: նենց չի, որ լավ մասնագետը նշանակում ա լավ դասախոս, ըստ էության կոնկրետ բրիտանական սիստեմում համակարգը էնպես ա գործում, որ եթե խոսքը խայտառակ վատ մասնագետի մասին չի, անգրագետ մեկի, ապա էդքան էլ կապ չունի մասնագետի որակը, որքան դաս տալու հմտությունները: Մասնագետը ուղղակի կարող ա ինքը լեկցիաներ մշակի, կոնկրետ կուրս մշակի, բայց կարան իրան տան մշակված պատրաստի կուրս վարել, թութորիալներ վարել և այլն:

Ասենք՝ էստեղ ես կարամ գնամ փիլիսոփայության, աշխարհագրության, պատմության, համեմատական գրականության և դրամատուրգիայի թութորիալներ վարեմ, ասենք՝ վերջին երկուսը եթե իմ մասնագիտության հետ առնչվում են, մնացածը՝ ոչ: Բայց կրթական համակարգը էնպես ա, որ դա էական չի, էականը դաս վարելու հմտությունն ա, պատրաստի կուրս ա, քեզ նյութերը տալիս են, դու ուսանողների հետ պարապմունք ես անցկացնում, նենց որ էդ ուժեղ մասնագետը գործող համակարգում ավելի շատ կարևոր ա գիտահետազոտական աշխատանք կատարելիս:

Շին, նենց չի, որ դաս վարելը խաղուպար ա, դա էլ իր հերթին հմտություն ա: Չգիտեմ՝ ձեզ մոտ ոնց, բայց մեզ մոտ համալսարանի ստրատեգիան ա PhD ուսանողներին ստիպելը, որ դասավանդեն: Իհարկե, մի փոքր դիդակտիկ մանկավարժության կուրս են անցկացնում նախապես, որին, ի դեպ, կարող ես չգնալ, բայց դե դա շատ քիչ ա հմտություններ ձեռք բերելու համար: Իսկ PhD ուսանողներին ստիպում են զուտ երկու պատճառով. մեկն էն ա, որ երեք տարվա PhD-ից կես տարին ամբիոնին «պարտք» ես, այսինքն՝ պիտի իրանց համար կես տարի աշխատես: Բնական ա, փոխշահավետ ա, երբ դա տեղի ա ունենում դասավանդման տեսքով: Մի կողմից, ամբիոնի դասավանդման բեռն ես թեթևացնում, մյուս կողմից՝ փորձ ես ձեռք բերում: Դե երկրորդ պատճառն էլ էն ա, որ աշխարհով մեկ պոստդոկի համար դասավանդման փորձ են ուզում, ինչը շատ PhD-ներ չունեն: Այսինքն, ուզում են մեզ մրցունակ սարքել: Բայց դե դա չի նշանակում, որ սաղ նենց մի ընտիր դասավանդողներ են: Ու հա, ըստ էության, կարաս ցանկացած հարակից առարկայի նյութ սովորես ու մտնես լսարան դասավանդելու, բայց թույլ տուր մի քիչ կասկածել որակի վրա: Ես որ իմ մասնագիտական առարկան էի դասավանդում, տեղից ահագին բարդ էր, ու բազմաթիվ դեպքերում տակից չէի կարողանում դուրս գալ:

StrangeLittleGirl
15.02.2017, 19:09
Ինձ թվում ա՝ Բարեկամի ասած դեպքում խնդիրը էդ տղամարդկանց հանդուրժողականության մեջա, ինչ անենք՝ անկապ բան ա ասում, աշխարհի վերջը չի, պետք ա ուրեմն աշխատել հետը, կամաց-կամաց ավելիլավը դարձնել իրանց միջավայրը, ոչ թե տղերքով հավաքվել ու մենակ իրար սիրել, ջան ասել, ջան լսել:
Ստեղ ջան ասել-ջան լսելու հարցը չի, այլ էն, որ ինչ-ինչ պատճառներով որոշակի ոլորտներ կանանցից զուրկ են մնում, ու էդ ոլորտները կանանցով համալրելու համար առաջին պատահած կնոջը գործի ընդունելը սխալ եմ համարում: Ճիշտ կլինի պարզելը, թե ինչու կանայք ոտք չեն դնում տվյալ ոլորտներ: Մի քանի պատճառ կարամ թվարկեմ.
1. Ստերեոտիպային դաստիարակությունը: Կանանց նենց են դաստիարակում, որ իրանք ի սկզբանե իմանում են, որ տվյալ ոլորտը կանանց համար չի: Լուծում. փոքր տարիքից քարոզչական աշխատանքներ տանել, որ ասենք կինն էլ կարա ռոբոտաշինությամբ զբաղվի
2. Մրցակցության հակված չլինելը: Լուրջ մրցակցային ոլորտներում կանայք հաճախ դուրս են մնում, որտև չեն սիրում մրցակցել: Լուծում. թեթևացնել ոլորտների արյունարբու մրցակցությունը, այլ հատկանիշների վրա նույնպես շեշտ դնել (օրինակ, էմպաթիա, թիմային աշխատանք, շփվողականություն և այլն)
3. Երեխա ունենալը: Լուծումները նախորդ գրառումներումս նշել եմ

Բայց ոչ մի դեպքում պետք չի կնոջը գործի ընդունել նրա համար, որ ինքը կին ա: Մեկը ես որպես կին վիրավորվում եմ դրանից: Ուրեմն ուրիշ արժանիք չունե՞մ, որ պետք ա մենակ սեռիս վրա հիմնվելով ինձ գործի ընդունեն:

Բարեկամ
16.02.2017, 04:10
1. Ստերեոտիպային դաստիարակությունը: Կանանց նենց են դաստիարակում, որ իրանք ի սկզբանե իմանում են, որ տվյալ ոլորտը կանանց համար չի: Լուծում. փոքր տարիքից քարոզչական աշխատանքներ տանել, որ ասենք կինն էլ կարա ռոբոտաշինությամբ զբաղվի
2. Մրցակցության հակված չլինելը: Լուրջ մրցակցային ոլորտներում կանայք հաճախ դուրս են մնում, որտև չեն սիրում մրցակցել: Լուծում. թեթևացնել ոլորտների արյունարբու մրցակցությունը, այլ հատկանիշների վրա նույնպես շեշտ դնել (օրինակ, էմպաթիա, թիմային աշխատանք, շփվողականություն և այլն)
3. Երեխա ունենալը: Լուծումները նախորդ գրառումներումս նշել եմ

Առաջին կետի հետ էնքան էլ համաձայն չեմ: Այն, որ մասնագիտությունների ընտրության հարցում գենդերային անհամակշռություն կա, պատճառը գլխավորապես բնական հակվածությունն է՝ սեռային գործոնի վրա հիմնված: Բնությունից այնպես է, որ տեխնիկական մասնագիտությունների հանդեպ ավելի շատ արական սեռն է հակված/հետաքրքրված, և ինչքան էլ ուզում ես աղջկան մանկուց դաստիարակի սիրել ռոբոտներ կամ էլեկտրական սխեմաներ, պատկերն առանձնապես չի փոխվի: Ընդ որում, հենց ստերեոտիպային է ներողամիտ ու զիջումնային մոտեցումը կանանց կոմպետենտության հանդեպ, էնքան որ, ասենք, հանքաբանության մեջ թունդ արական միջավայրը մի քիչ համեմվի կանանցով: Կոնկրետ քեզ համար էդպիսի մոտեցումը վիրավորական է, բայց ես գիտեմ կարիերիստ կանանց, որոնք լավ էլ ներ են խուժում ու առաջ գնում՝ օգտվելով էդ քաղաքականությունից, դեռ մի բան էլ բացում են ադմինիստրատիվ ծրագրեր՝ կոչված ավելի շատ կանանց ներգրավելու, բուն գործով զբաղվելու փոխարեն:
Մյուս կողմից էլ՝ ավելի շատ կանա՛յք են հակված ուսուցչությամբ զբաղվելու նաև այն բանի համար, որ վերջինս, հատկապես դպրոցի մասին է խոսքը, ինչ-որ տեղ նաև խնամքի հետ կապված աշխատանք է, ինչն այն դարձնում է ավելի ՛՛կանացի՛՛ հակվածությամբ մասնագիտություն:

Երկրորդ կետի հետ էլ էնքան համաձայն չեմ. կանայք մրցակցության մեջ ոչ մի բանով տղամարդկանց չեն զիջում, դեռ ավելին՝ զուտ կանացի հատկությունների հենքով կարող են լինել ավելի նպատակասլաց, նստաջան, հետևողական, և նաև՝ ամբիցիոզ, մի քիչ էլ /կամ ոչ քիչ/՝ միմյանց վնասող:

Երեխա ունենալը, այո, բավականին ազդում է, բայց դե այլընտրանք չկա. երկու երանի մի տեղ չի լինում, որևէ մեկի մեջ /ընտանիք կամ աշխատանք/ պիտի ինչ-որ տեղ թերանաս:

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 13:17
Առաջին կետի հետ էնքան էլ համաձայն չեմ: Այն, որ մասնագիտությունների ընտրության հարցում գենդերային անհամակշռություն կա, պատճառը գլխավորապես բնական հակվածությունն է՝ սեռային գործոնի վրա հիմնված: Բնությունից այնպես է, որ տեխնիկական մասնագիտությունների հանդեպ ավելի շատ արական սեռն է հակված/հետաքրքրված, և ինչքան էլ ուզում ես աղջկան մանկուց դաստիարակի սիրել ռոբոտներ կամ էլեկտրական սխեմաներ, պատկերն առանձնապես չի փոխվի:
Էնքան էլ համաձայն չեմ: Իհարկե սրա գիտական հիմնավորման համար ժամանակ ա պետք, որ անցնի, որովհետև բազմաթիվ երկրներում նոր-նոր են սկսել երեխաներին ստերեոտիպներից դուրս դաստիարակել: Բայց ակումբի Ռուբին էլ կգա, կասի, ես էլ կասեմ, թե ոնց ա հասարակությունն անընդհատ մեզ ստերեոտիպների տակ դրել: Ասենք, վերցնենք կարդիովիրաբուժությունը, որ Հայաստանում բացառապես արական մասնագիտություն ա, բայց առաջին կուրսեցի աղջիկների ուղիղ կեսն ուզում ա կարդիովիրաբույժ դառնալ: Վեց տարվա ընթացքում համոզում են, որ կարդիովիրաբուժությունն աղջկա բան չի, ու երբ հասնում ա դիմելու պահը, դիմորդ աղջիկների թիվը լինում ա ուղիղ զրո: Կամ մեկ-մեկ ես զարմանում եմ, թե էստեղ ոնց են դաստիարակում էրեխեքին: Ասենք, տղա երեխան վարդագույն հեծանիվ ա ուզում, ծնողները չեն ասում՝ էդ աղջկա գույն ա, առնում են հենց վարդագույն հեծանիվ: Կամ աղջիկ երեխան ուզում ա գնդակ տշել, ծնողները չեն ասում՝ դա տղայի խաղ ա, դուրս են գալիս հետը գնդակ տշելու: Հետաքրքիր ա, թե էս սերունդն ինչ մասնագիտական ընտրություն ա անելու:



Մյուս կողմից էլ՝ ավելի շատ կանա՛յք են հակված ուսուցչությամբ զբաղվելու նաև այն բանի համար, որ վերջինս, հատկապես դպրոցի մասին է խոսքը, ինչ-որ տեղ նաև խնամքի հետ կապված աշխատանք է, ինչն այն դարձնում է ավելի ՛՛կանացի՛՛ հակվածությամբ մասնագիտություն:

Ուսուցիչների մասով նորից Դանիայի օրինակը բերեմ, որտեղ գենդերային հավասարությունը թեև նոր թեմա չի, բայց ահագին ճամփա ունի անցնելու: Էստեղ տեսնում ենք (http://data.worldbank.org/indicator/SE.PRM.TCHR.FE.ZS?end=2001&locations=DK&start=1985&view=chart), որ կանանց ու տղամարդկանց տարբերությունը շատ մեծ չի տարրական դասարաններում: Ավելի բարձր դասարաններում տղամարդ ուսուցիչների թիվն ավելի մեծ ա, բայց դա կարա աշխատավարձով պայմանավորված գործոն լինի. ցածր դասարանների ուսուցիչներն ավելի քիչ են վարձատրվում: Ու ասենք իմ շրջապատում նույնիսկ ավելի շատ տղամարդ ուսուցիչ գիտեմ, քան կին: Ավելին ասեմ. երեք տարվա մեջ ունեցել եմ լեզվի չորս ուսուցիչ, որոնցից մենակ երկուսն են կին եղել: Պատկերացնու՞մ եք: Լեզու ու ուսուցիչ, էսքան կանացի բան, բայց ընդհանուր միջավայրում հիսուն-հիսուն են:




Երկրորդ կետի հետ էլ էնքան համաձայն չեմ. կանայք մրցակցության մեջ ոչ մի բանով տղամարդկանց չեն զիջում, դեռ ավելին՝ զուտ կանացի հատկությունների հենքով կարող են լինել ավելի նպատակասլաց, նստաջան, հետևողական, և նաև՝ ամբիցիոզ, մի քիչ էլ /կամ ոչ քիչ/՝ միմյանց վնասող:
Էդ արդեն ես չեմ ասում, գիտական հետազոտություններն են ցույց տալիս: Էս էլ օրինակ (http://web.a.ebscohost.com.ep.fjernadgang.kb.dk/ehost/detail/detail?sid=40422b9a-76c8-457a-8a3b-9fb92599dce1%40sessionmgr4009&vid=0&hid=4207&bdata=JnNpdGU9ZWhvc3QtbGl2ZQ%3d%3d#AN=25953155&db=bth):


Երեխա ունենալը, այո, բավականին ազդում է, բայց դե այլընտրանք չկա. երկու երանի մի տեղ չի լինում, որևէ մեկի մեջ /ընտանիք կամ աշխատանք/ պիտի ինչ-որ տեղ թերանաս:
Կա այլընտրանք: Հասարակության աշխատելու ձևը փոխելն ա: Ինչի՞ց ա, որ մասնագիտական կյանքում հաջողակ տղամարդը կարա նաև լավ հայր լինի, իսկ կինը՝ չէ: Որովհետև աշխատանքային հաջողությունը տղամարդկանց ա հարմարեցված, ոչ թե կանանց: Կնոջից սպասվում ա գործից հետո էրեխեքին դպրոցից վերցնել, հասցնել տուն, ճաշ սարքել, մաքրել, քնացնել էրեխեքին: Տղամարդը լավագույն դեպքում կողքից օգնում ա, վատագույն դեպքում հեռուստացույցի դիմաց վերընկնում: Իսկ եթե էս պարտականությունները հավասարապես բաշխվեն երկու սեռերի միջև, կինը հաջողակ լինելու ավելի շատ ժամանակ կունենա:

Բարեկամ
16.02.2017, 13:46
Կարդիովիրաբուժությունը չգիտեմ ինչու են համարում հատկապես տղամարդու մասնագիտություն։ Ինձ՝ որպես էդ բնագավառում ոչ մասնագետի համար, դա մտնում է բժշկության մեջ, իսկ բժշկությունը ես չեմ տեսնում/համարում այն մասնագիտություններից, որոնք ակնհայտ սեռային տարբերություն են հուշում։ Բայց այ ակնհայտ սեռային տարբերություն հուշում է, օրինակ, էլեկտրոտեխնիկան, ու ինչքան էլ ուզում ես աղջկան մանկուց ՛՛էքսպոզ՛՛ արա պլատաների ու սխեմաների, դրանից սեր դրանց հանդեպ չի առաջանա, համենայն դեպս ճնշող մեծամասնության մոտ չի առաջանա, մինչդեռ տղաներն անհամեմատ ավելի շատ են հետաքրքրված, ու բնականից։ Ու դա բնավ ստերեոտիպային դաստիարակության արդյունք չի։


Ինչի՞ց ա, որ մասնագիտական կյանքում հաջողակ տղամարդը կարա նաև լավ հայր լինի, իսկ կինը՝ չէ:

Դա օրինաչափություն չի։ Գործի մեջ նշանակալից նվաճումների հասնող տղամարդու ժամանակը, մտքերը և այլ ռեսուրսներ իրականության մեջ չեն բավականացնում երեխաներով լիարժեք զբաղվող հայր լինելուն, որքան էլ որ մեծ լինի ցանկությունը։ Գուցե բացառություններ լինում են, բայց ավելի օրինաչափ է այն սխեման, երբ բիզնեսի մեջ հաջողակ տղամարդն իրականում բավական կտրված է ընտանիքից և երեխաներից, թեև ոչ բոլորն են դա խոստովանում։

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 14:14
Կարդիովիրաբուժությունը չգիտեմ ինչու են համարում հատկապես տղամարդու մասնագիտություն։ Ինձ՝ որպես էդ բնագավառում ոչ մասնագետի համար, դա մտնում է բժշկության մեջ, իսկ բժշկությունը ես չեմ տեսնում/համարում այն մասնագիտություններից, որոնք ակնհայտ սեռային տարբերություն են հուշում։ Բայց այ ակնհայտ սեռային տարբերություն հուշում է, օրինակ, էլեկտրոտեխնիկան, ու ինչքան էլ ուզում ես աղջկան մանկուց ՛՛էքսպոզ՛՛ արա պլատաների ու սխեմաների, դրանից սեր դրանց հանդեպ չի առաջանա, համենայն դեպս ճնշող մեծամասնության մոտ չի առաջանա, մինչդեռ տղաներն անհամեմատ ավելի շատ են հետաքրքրված, ու բնականից։ Ու դա բնավ ստերեոտիպային դաստիարակության արդյունք չի։

Ֆիզիկական ուժի ու անտանելի ռեժիմի պատճառով: Ըստ ոմանց կարծիքի, կանայք չեն դիմանա էդ ռեժիմին, եթե դիմանան էլ, պիտի հրաժեշտ տան անձնական կյանքին, մինչդեռ տղամարդիկ հանգիստ ընտանիք են կազմում, երեխա են ունենում, որովհետև տանն իրենց երեխային պահող ունեն:
Ինչ վերաբերում ա աղջիկներին սխեմաներին ու պլատաներին «էքսպոզ» անելուն, ապա պետք ա փորձել ու տեսնել՝ հետաքրքրություն առաջանու՞մ ա, թե՞ չէ: Ես դեռ չգիտեմ մի աղջկա, որին էդպիսի զուտ «տղայական» բաներ են ներկայացրել, աղջիկն էլ հեռու ա փախել, գնացել Բարբի տիկնիկների մոտ:



Դա օրինաչափություն չի։ Գործի մեջ նշանակալից նվաճումների հասնող տղամարդու ժամանակը, մտքերը և այլ ռեսուրսներ իրականության մեջ չեն բավականացնում երեխաներով լիարժեք զբաղվող հայր լինելուն, որքան էլ որ մեծ լինի ցանկությունը։ Գուցե բացառություններ լինում են, բայց ավելի օրինաչափ է այն սխեման, երբ բիզնեսի մեջ հաջողակ տղամարդն իրականում բավական կտրված է ընտանիքից և երեխաներից, թեև ոչ բոլորն են դա խոստովանում։
Ամբողջ հարցն էն ա, որ հասարակությունը «լավ հայր» ու «լավ մայր» ասելով լրիվ տարբեր բաներ ա հասկանում։ «Լավ հայրը» նա ա, ով կարողանում ա ընտանիքին լավ տնով, մեքենայով ապահովել, տարին մեկ տանել հանգստանալու և այլն։ Ու պարտադիր չի, որ երեխաների երեսն ամեն օր հինգ րոպե ա տեսնում։ Իսկ եթե երեխան մի օր կեղտոտ շորով մանկապարտեզ գնա, միանգամից կասեն՝ մայրը լավը չի։ Ուզում եմ ասել՝ ընտանիքում կնոջ ու տղամարդու վրա տարբեր տեսակի պահանջներ են դրված, ինչն էլ խանգարում ա կանանց հաջողության հասնել։

Հետո, մենակ բիզնեսից չենք խոսում, այլ ընդհանրապես բոլոր բնագավառներից։ Վերցրու հենց ակադեմիան։ Տղամարդ պրոֆեսորներից ամեն մեկը առնվազն երկու-երեք երեխա ունի։ Իսկ կին պրոֆեսորներից քանի՞սը։ Ես դեռ մենակ մի կին պրոֆեսորի եմ հանդիպել, որ իր կենսաբանական երեխան ունի, էն էլ ուղղակի հասցրել էր ամբողջ կարիերան էնպես դասավորել, որ պրոֆեսորի հաստիքը զբաղեցնելուց հետո էր երեխա ունեցել, ինչը բավական բարդ բան ա, որովհետև ոչ բոլոր կանայք են կարող 40 տարեկանում երեխա ունենալ։

Բարեկամ
16.02.2017, 14:33
Լավ էլի, Բյուր։ Ինչքան ուզում ես էքսպոզ արա, տղաների մեծամասնությունը ընտրելու ա ավտոյով խաղալը, աղջիկները՝ տիկնիկները։ Երեխա որ ունենաս, ինքդ կապշես, թե աղջկական կամ տղայական հակվածությունները որքան անպայմանական են, ներքուստ արդեն որոշված, անդաստիարակելի, էդ կոդով են ծնվում /բացառությունների մասին չեմ խոսում/։ Ու էդ ասածդ "ստերեոտիպները" բնականոն են առաջացել։ Հիմա դու ուղղակի օդային տեսություններ ես առաջարկում ու ամեն ինչ հնարավոր համարում։

Իսկ ինչ վերաբերում է ընտանիք-երեխաներ չունեցող պրոֆեսոր կանանց, ճիշտ ես, նրանց զգալի մասի մոտ քո ասած կերպ է կյանքը դասավորվել, բայց ես դա ավելի շուտ համարում եմ ընտրության խնդիր՝ թե որն է իրենց համար նախընտրելի եղել՝ երեխա՞ն, թե՞ մասնագիտության մեջ խորանալը։ Իսկ մայրը մնում է մայր, որը պետք է ժամանակի մեծ մասը հատկացնի երեխային, իսկ տղամարդը՝ իր վրա վերցնի փող աշխատելու պատասխանատվությունը, որովհետև ամեն մեկն անում է այն, ինչն իր մոտ ավելի լավ է ստացվում։

Chuk
16.02.2017, 14:43
Ի դեպ բացառված չի, որ հաջորդ ԱԺ նախագահը կին լինի: Էս պահին ոնց հասկանում եմ Աշոտյանի ու Արփինե Հովհաննիսյանի մեջ լուռ հակամարտություն ա էդ աթոռի համար:

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 14:51
Լավ էլի, Բյուր։ Ինչքան ուզում ես էքսպոզ արա, տղաների մեծամասնությունը ընտրելու ա ավտոյով խաղալը, աղջիկները՝ տիկնիկները։ Երեխա որ ունենաս, ինքդ կապշես, թե աղջկական կամ տղայական հակվածությունները որքան անպայմանական են, ներքուստ արդեն որոշված, անդաստիարակելի, էդ կոդով են ծնվում /բացառությունների մասին չեմ խոսում/։ Ու էդ ասածդ "ստերեոտիպները" բնականոն են առաջացել։ Հիմա դու ուղղակի օդային տեսություններ ես առաջարկում ու ամեն ինչ հնարավոր համարում։
Ես իմ սեփական մանկությունից եմ հիշում, որ ինձ ավելի հետաքրքիր էին պապուս սղոցներն ու վերամբարձ կռունկները, եղբորս մեքենաները քանդել-սարքելը, քան տուն-տունիկ խաղալը: Ու նաև տեսնում եմ աչքիս առաջ մեծացող երեխաներ, որ օրինակ աղջիկ երեխային մինչև արքայադուստրական զիզի բաներ դեմ չեն տալիս, ինքը չի հետաքրքրվում դրանցով, այլ ուզում ա գնդակ տշի: Մենք էստեղ սկզբունքորեն ոչ մի երեխայի գենդերային ստերեոտիպով նվեր չենք տալիս: Ու արի ու տես, որ բոլոր երեխաներն էլ հավեսով հետաքրքրվում են նրանով, ինչ տալիս ես իրանց: Նույնիսկ մի անգամ Քրիսմըսին ուշադիր հետևեցինք, թե աղջիկ երեխան որ նվերների վրա ամենաերկարը ֆիքսվեց: Աղջկական զիզիբիզիություններից հետո ժամերով չափիչ խաղալիքով էր խաղում, ինչին պիտի օրենքով տղաներն ավելի հակված լինեն: Բայց եթե էդ չափիչները չլինեին, կշարունակեր էդ զիզիներով խաղալ:



Իսկ ինչ վերաբերում է ընտանիք-երեխաներ չունեցող պրոֆեսոր կանանց, ճիշտ ես, նրանց զգալի մասի մոտ քո ասած կերպ է կյանքը դասավորվել, բայց ես դա ավելի շուտ համարում եմ ընտրության խնդիր՝ թե որն է իրենց համար նախընտրելի եղել՝ երեխա՞ն, թե՞ մասնագիտության մեջ խորանալը։ Իսկ մայրը մնում է մայր, որը պետք է ժամանակի մեծ մասը հատկացնի երեխային, իսկ տղամարդը՝ իր վրա վերցնի փող աշխատելու պատասխանատվությունը, որովհետև ամեն մեկն անում է այն, ինչն իր մոտ ավելի լավ է ստացվում։
Ամբողջ հարցն էն ա, որ կանայք էդ դեպքում պիտի ընտրություն կատարեն՝ ընտանիք, թե մասնագիտություն, իսկ տղամարդը նման ընտրության առաջ չի կանգնում:
Ոչ ու հազար անգամ ոչ: Երեխային ժամանակ պիտի հատկացնի նաև հայրը: Ու ի վերջո կինը եթե նույնիսկ մայր ա, հավաքարար ու խոհարար չի: Իսկ թե՛ փող աշխատել, թե՛ երեխայի խնամքով զբաղվել երկու սեռերի մոտ էլ հավասարապես լավ ա ստացվում: Ուղղակի պատրիարխալ հասարակությունը չի ուզում դա ընդունել ու նաև պայմաններ ստեղծել, որ կանայք էլ աշխատեն: Ասենք ես ներքուստ պահանջ չունեմ խոհանոցում ժամանակ անցկացնելու, ոչ էլ տունը բոլորի հետևից մաքրելու, ոնց որ հայ հասարակությունն էր բարդում ինձ վրա: Ոչ էլ տղամարդիկ էդպիսի հատուկ պահանջ ունեն: Բայց էդ պարտականությունները կնոջ վրա նաղդելը հարցի հեշտ լուծում ա նրանց համար, ովքեր չեն ուզում դա անել:

Նորից պիտի դանիական հասարակության օրինակը բերեմ: Էստեղ տղամարդիկ երեխաների խնամքի մեջ ավելի շատ են ներգրավված, քան Հայաստանում, ԱՄՆ-ում կամ Ավստրալիայում, կիսում են նաև տնային գործերը: Ու ոնց որ թե թե՛ հայրերին ա դա դուր գալիս, թե՛ կանայք հնարավորություն ունեն աշխատել ու առաջ գնալ, թե՛ ուժասպառ եղած կանայք աչքովդ չեն ընկնում: Ու էս հասարակությունն առողջ ա, շատ ավելի առողջ ա, որովհետև արդեն երեսուն տարի ա հասկացել ա, որ սեռերի միջև տարբերությունները մենակ կենսաբանական են, իսկ մնացածը հասարակության պարտադրանք ա:

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 14:52
Ի դեպ բացառված չի, որ հաջորդ ԱԺ նախագահը կին լինի: Էս պահին ոնց հասկանում եմ Աշոտյանի ու Արփինե Հովհաննիսյանի մեջ լուռ հակամարտություն ա էդ աթոռի համար:

Աշոտյանը ՀՀԿ տասնյակում կա՞ր: Արփինե Հովհաննիսյանը ոնց որ երրորդն էր: Դրանից աչքերս թռան ճակատիս, որ ամենահետամնաց կուսակցությունը եռյակում կին ա մտցնում:

Բարեկամ
16.02.2017, 15:06
Բյուր, ինչ-որ տարօրինակ ընդհանրացումներ ես անում․ ոնց որ ուրիշ մոլորակից մեկին փորձեմ բացատրել որ կան սեռեր ու սեռային հակվածություններ։ Ես էլ աղջիկ երեխաներ գիտեմ, որ մեքենայով ավելի շատ են սիրում խաղալ, քան տիկնիկով, ու տղաներ էլ գիտեմ հավեսով բարբիներին հագցնում-հանվացնում են, բայց դու ժխտում ես մեծամասնության ուղղվածությունը ու համարում դա պարտադրանքի արդյունք։ Մի կոպիտ համեմատություն անեմ․ նույնն ա, թե ասես հետերոսեքսուալիզմը ստերեոտիպային դաստիարակության արդյունք ա, այ եթե տվյալ սեռին նույն սեռին "էքսպոզ" անեն, կպարզվի մեծ մասը հոմո են կամ, լավագույն դեպքում, բիսեքսուալ։

Chuk
16.02.2017, 15:11
Աշոտյանը ՀՀԿ տասնյակում կա՞ր: Արփինե Հովհաննիսյանը ոնց որ երրորդն էր: Դրանից աչքերս թռան ճակատիս, որ ամենահետամնաց կուսակցությունը եռյակում կին ա մտցնում:

Աշոտյանը վեցերորդն ա: Առաջին հնգյակում բացի Արփինեից, իմ գնահատմամբ չկա ԱԺ նախագահի այլ հավակնորդ:
Աշոտյանի ԱԺ նախագահ դառնալու հեռանկարի մասին դեռ շուտ եմ ասել: Բայց հիմա իրավիճակ ա փոխվել ու Սերժը կարող ա ամեն դեպքում որոշի Արփինեին դնել էդ պաշտոնին:

Ծլնգ
16.02.2017, 15:35
Իսկ ինչ վերաբերում է ընտանիք-երեխաներ չունեցող պրոֆեսոր կանանց, ճիշտ ես, նրանց զգալի մասի մոտ քո ասած կերպ է կյանքը դասավորվել, բայց ես դա ավելի շուտ համարում եմ ընտրության խնդիր՝ թե որն է իրենց համար նախընտրելի եղել՝ երեխա՞ն, թե՞ մասնագիտության մեջ խորանալը։ Իսկ մայրը մնում է մայր, որը պետք է ժամանակի մեծ մասը հատկացնի երեխային, իսկ տղամարդը՝ իր վրա վերցնի փող աշխատելու պատասխանատվությունը, որովհետև ամեն մեկն անում է այն, ինչն իր մոտ ավելի լավ է ստացվում։

Հիմա չհասկացա, կնոջ մոտ լավ փող վաստակել չի՞ ստացվում, թե՞ տղամարդու մոտ հայր լինելը։ Իսկ եթե՞ հանկարծակի միասեռական են, ասենք երկու մամա ընտանիքում, պլպլացող տանը նստած մա՞տ են ծծում, երեխան էլ՝ գժվո՞ւմ կրկնակի հմուտ մայրության ներքո, կամ երկու պապաներով ընտանիքում, երեխան տանը մենակ վարձու մոր ձեռքո՞ւմ է մեծանում, քանի երկու պապաները կամազով փող են կրո՞ւմ։ Հա, մոռացա... երկուսն էլ. կինը տղամարդու չափ լավ չի կարա փող վաստակել, տղամարդն էլ կնոջ չափ չի կարա ծնող լինել։

Բարեկամ ջան, չեմ անձնականացնում, բայց հեչ չեմ զարմանում, որ ձեր տանը աղջիկը բարբիներով կխաղա, տղան էլ՝ կոնստրուկտորով...


Մի կոպիտ համեմատություն անեմ․ նույնն ա, թե ասես հետերոսեքսուալիզմը ստերեոտիպային դաստիարակության արդյունք ա, այ եթե տվյալ սեռին նույն սեռին "էքսպոզ" անեն, կպարզվի մեծ մասը հոմո են կամ, լավագույն դեպքում, բիսեքսուալ։

Ըհը՛, վերջը հասանք, գենդերային կարծրատիպերը հավասարվեցին սեռական օրիենտացիային։ Չէ, նենց հեչ էլ զարմանալու չի, վաղուց էր այս համեմատությունը «թխվում»։ Բայց դե էլի գոհ ենք, լավ է չասվեց «տղաներին բարբիին էքսպոզ անելուց մոտները սեռական հասունությունից հետո դաշտաններ կսկսեն»։

Բարեկամ ջան, գիտես, որ լիքը սիրում եմ քեզ, բայց այս թեմայից հեռու մարդ ես...

Բարեկամ
16.02.2017, 15:50
Բարեկամ ջան, չեմ անձնականացնում, բայց հեչ չեմ զարմանում, որ ձեր տանը աղջիկը բարբիներով կխաղա, տղան էլ՝ կոնստրուկտորով...

Մեր տունն իրոք հանգիստ թողնենք, բայց ասածիցդ պիտի եզրակացնեմ, որ որևէ տեղ եթե տեսնես աղջիկը բարբիներով է խաղում, իսկ տղան՝ կոնստրուկտորով, նորման զարմանալն է։

Ծլնգ
16.02.2017, 15:53
Մեր տունն իրոք հանգիստ թողնենք, բայց ասածիցդ պիտի եզրակացնեմ, որ որևէ տեղ եթե տեսնես աղջիկը բարբիներով է խաղում, իսկ տղան՝ կոնստրուկտորով, նորման զարմանալն է։
Ոչ իհարկե :) նորման իրենց միանալն ա, ու ցույց տալը, որ հեռախոսները կարան և՛ բարբիներով խաղալ, և՛ կոնստրուկտորներով։

Բարեկամ
16.02.2017, 15:54
Ոչ իհարկե :) նորման իրենց միանալն ա, ու ցույց տալը, որ հեռախոսները կարան և՛ բարբիներով խաղան, և՛ կոնստրուկտորներով։

Եվ իրենք էլ, վերջապես, հեռախոսով :))

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 15:56
Բյուր, ինչ-որ տարօրինակ ընդհանրացումներ ես անում․ ոնց որ ուրիշ մոլորակից մեկին փորձեմ բացատրել որ կան սեռեր ու սեռային հակվածություններ։ Ես էլ աղջիկ երեխաներ գիտեմ, որ մեքենայով ավելի շատ են սիրում խաղալ, քան տիկնիկով, ու տղաներ էլ գիտեմ հավեսով բարբիներին հագցնում-հանվացնում են, բայց դու ժխտում ես մեծամասնության ուղղվածությունը ու համարում դա պարտադրանքի արդյունք։ Մի կոպիտ համեմատություն անեմ․ նույնն ա, թե ասես հետերոսեքսուալիզմը ստերեոտիպային դաստիարակության արդյունք ա, այ եթե տվյալ սեռին նույն սեռին "էքսպոզ" անեն, կպարզվի մեծ մասը հոմո են կամ, լավագույն դեպքում, բիսեքսուալ։
Ծլնգն արդեն ասեց, բայց ես էլ մի երկու բան ասեմ: Որտեղի՞ց գիտես մեծամասնության հակվածության մասին: Ուսումնասիրությու՞ն ես արել: Կարո՞ղ ես ցույց տալ որևէ տեսակի հետազոտության արդյունքներով: Իսկ մեծամասնության հակվածության մասին չենք կարող իմանալ, քանի դեռ տղա նորածնին միանգամից կապույտ են հագցնում ու դեռ խոսել չսովորած սովորացնում, որ կապույտը տղայի գույն ա, իսկ աղջիկ նորածնին՝ վարդագույն: Ո՞նց իմանաս, թե մեծամասնությունն ինչ հակվածություն ունի, երբ ծնված օրվանից էդ հակվածությունը պարտադրվում ա, ու գիտակից տարիք հասնելուց առաջ արդեն էդ երեխաները գիտեն, որ աշխարհը բաժանվում ա «աղջկականի» ու «տղայականի»:

Ծլնգ
16.02.2017, 15:57
Եվ իրենք էլ, վերջապես, հեռախոսով :))

էդ մեկն էլ ա տարբերակ, եթե լաչառությանս դիմանան :D

Բարեկամ
16.02.2017, 16:08
Ծլնգն արդեն ասեց, բայց ես էլ մի երկու բան ասեմ: Որտեղի՞ց գիտես մեծամասնության հակվածության մասին: Ուսումնասիրությու՞ն ես արել: Կարո՞ղ ես ցույց տալ որևէ տեսակի հետազոտության արդյունքներով: Իսկ մեծամասնության հակվածության մասին չենք կարող իմանալ, քանի դեռ տղա նորածնին միանգամից կապույտ են հագցնում ու դեռ խոսել չսովորած սովորացնում, որ կապույտը տղայի գույն ա, իսկ աղջիկ նորածնին՝ վարդագույն: Ո՞նց իմանաս, թե մեծամասնությունն ինչ հակվածություն ունի, երբ ծնված օրվանից էդ հակվածությունը պարտադրվում ա, ու գիտակից տարիք հասնելուց առաջ արդեն էդ երեխաները գիտեն, որ աշխարհը բաժանվում ա «աղջկականի» ու «տղայականի»:

Մեծամասնության հակվածության մասին գիտեմ կյանքից։ Բայց իմ իմացածը, քո կարծիքով, պարտադրվածությունից ծնվածն ա։ Դու կարող ես չվսհատել, որ ես, հնարավոր է, տարբերում եմ պարտադրվածը բնությունից հակվածությունից, բայց դա քո գործն է։ I rest my case. Կամ Ծլնգի լեզվով՝ ատբոյ։

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 16:20
Մեծամասնության հակվածության մասին գիտեմ կյանքից։ Բայց իմ իմացածը, քո կարծիքով, պարտադրվածությունից ծնվածն ա։ Դու կարող ես չվսհատել, որ ես, հնարավոր է, տարբերում եմ պարտադրվածը բնությունից հակվածությունից, բայց դա քո գործն է։ I rest my case. Կամ Ծլնգի լեզվով՝ ատբոյ։

Նենց հետաքրքիր ա, էդ որտեղի՞ց քեզ տենց տաղանդ, որ կարողանում ես տենց լավ բնությունից հակվածությունն ու հասարակության պարտադրանքը տարբերել: Դա տարբերել հնարավոր ա մենակ էն դեպքում, երբ դիտարկես դեպքեր, որտեղ հասարակության պարտադրանքը բացակայում ա կամ առնվազն մինիմալ ա: Եթե գիտես տենց հասարակություն, ասա գնամ, դիտարկեմ:

Բարեկամ
16.02.2017, 16:25
Նենց հետաքրքիր ա, էդ որտեղի՞ց քեզ տենց տաղանդ, որ կարողանում ես տենց լավ բնությունից հակվածությունն ու հասարակության պարտադրանքը տարբերել: Դա տարբերել հնարավոր ա մենակ էն դեպքում, երբ դիտարկես դեպքեր, որտեղ հասարակության պարտադրանքը բացակայում ա կամ առնվազն մինիմալ ա: Եթե գիտես տենց հասարակություն, ասա գնամ, դիտարկեմ:

Տաղանդի հարց չի դա, այլ կյանքի տարբեր իրավիճակների դիտարկում, վերլուծություն։ Դու կարող ես չվստահել դրան, իհարկե։ Մտադիր էլ չեմ ինչ-որ բան ապացուցել։ Պարզապես իմ դիտարկումների և վերլուծության հիման վրա եմ գրում․ ոմանք համաձայն կլինեն, ոմանք՝ ոչ։

Շինարար
16.02.2017, 16:35
Ակումբում շատ են Շինին նեղում:

Այո, լավ ա վերջապես մեկը նկատեց::(

StrangeLittleGirl
16.02.2017, 16:35
Այո, լավ ա վերջապես մեկը նկատեց::(

Էլ մի, ես քո կողմից եմ :P

Հայկօ
16.02.2017, 21:06
Լավ սաունդբար ու սաբվուֆեր եմ առել: Ոնց որ առաջին անգամ լսեմ սիրածս ու հազար անգամ լսածս երգերը. ականջներս խուտուտ են գալիս: Երջանիկ եմ:

Էս տարի առաջին նվերն ա ինքս ինձ: Երկրորդը մի շաբաթից կհասնի, ու վերջապես կկարողանամ տանը անել էն, ինչ մանկուց երազել եմ :)): Հուշում. երազանքը ներառում ա երեք մետրանոց էկրան ու լիքը ադիբուդի:



https://www.youtube.com/watch?v=2M3V0umGbBg

Լեո
17.02.2017, 14:23
Լավ սաունդբար ու սաբվուֆեր եմ առել: Ոնց որ առաջին անգամ լսեմ սիրածս ու հազար անգամ լսածս երգերը. ականջներս խուտուտ են գալիս: Երջանիկ եմ:

Բա չես ասի՝ ի՞նչ, որտե՞ղ, ե՞րբ: Չնայած «երբ»-ը կարաս չասես, ավելի լավը ա դրա տեղը ասես «ինչքանո՞վ» :))
Ես էլ եմ ուզում երջանկանամ :roll

Հայկօ
17.02.2017, 16:12
Բա չես ասի՝ ի՞նչ, որտե՞ղ, ե՞րբ: Չնայած «երբ»-ը կարաս չասես, ավելի լավը ա դրա տեղը ասես «ինչքանո՞վ» :))
Ես էլ եմ ուզում երջանկանամ :roll

Մենակ սաունդբարը՞, թե՞ լրիվ:

Էս ա. LG SH7B (http://www.lg.com/us/home-audio/lg-SH7B-wireless-sound-bar): Մոտ $360, պլյուս 30,000 առաքման համար: Մոսկվայից եմ առել, М.Видео խանութից, օնլայն: Լրիվ նույն գինն էր, ինչ ԱՄՆ-ում, իսկ ՌԴ-ից բերելն ավելի էժան ա, ու մաքսազերծում էլ չկա:

Եթե մենակ աուդիո տեխնիկան ա հետաքրքրում, ավելի լավ ա՝ առանձին bookshelf կամ floor standing 2.1-երի կողմ նայես, գոնե: Ես մենակ LG-ներից եմ ընտրել, որովհետև ուզում էի, որ ձայնային համակարգը պրոյեկտորի հետ առավելագույն համապատասխանություն ունենար: Ու սաունդբար եմ ընտրել, որովհետև նախ՝ չէի ուզում շատ տեղ գրավեր, ու նաև փորձում եմ սենյակը ինչքան հնարավոր ա լարերից զերծ պահել (սա մի կտոր ա ու ինչ անլար ինտերֆեյս ասես՝ ունի): Լիքը լավ Klipsch-եր, JBL-ներ, KEF-եր, Polk-եր կան, որ իրենց գործը էս LG-ից լավ կանեն, բայց ինձ համար հարմար չեն:

Բարեկամ
17.02.2017, 17:06
Բարեկամ ջան, չեմ անձնականացնում, բայց հեչ չեմ զարմանում, որ ձեր տանը աղջիկը բարբիներով կխաղա, տղան էլ՝ կոնստրուկտորով...


Մի պարզ ու պարզունակ հարց, այնուամենայնիվ, տամ։ Հիմա որ քո տղա երեխային /ներկա կամ ապագա/ մեյքապ հավաքածու նվիրես ու օրը մի քանի անգամ ռեգուլյար ոգեշնչես, թե ինչ հավես բան ա քսվելը/քսելը, ինչքանո՞վ /քանի տոկոսով/ ես համարում հավանական, որ կտարվի դրանով այնքան ու այնպես, ինչպես աղջիկ երեխաներն են տարվում։

Ծլնգ
17.02.2017, 17:49
Մի պարզ ու պարզունակ հարց, այնուամենայնիվ, տամ։ Հիմա որ քո տղա երեխային /ներկա կամ ապագա/ մեյքապ հավաքածու նվիրես ու օրը մի քանի անգամ ռեգուլյար ոգեշնչես, թե ինչ հավես բան ա քսվելը/քսելը, ինչքանո՞վ /քանի տոկոսով/ ես համարում հավանական, որ կտարվի դրանով այնքան ու այնպես, ինչպես աղջիկ երեխաներն են տարվում։
Ընտանիքից բացի երեխան ապրում է ավելի լայն հասարակային շրջանակներում էլ։ Այնպես որ հարցադրումդ շատ պարզամիտ ա։ Նման երևույթի իմ մոտեցումը կլինի երեխային սատարելը ինչ էլ չլինի իր ցանկությունները, ոչ թե ասել «մեյքապը աղջկական» բան ա։ Հա, ու ամեն-ամեն ինչով երեխաներին հետաքրքրելը անհնարին ա, պետք չի կարծել, թե ես ասում եմ ամեն ինչը ռեգուլյար քիթները կոխենք։ Մեկը մեյքապը ես աղջիկ երեխաներիս քիթն էլ չեմ կոխի, բայց եթե գա հարցնի դա լա՞վ բան ա, թե՞ չէ, կասեմ իմ կարծիքը, զերծ մնալով գենդերային որակումներից։

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 18:00
Մի պարզ ու պարզունակ հարց, այնուամենայնիվ, տամ։ Հիմա որ քո տղա երեխային /ներկա կամ ապագա/ մեյքապ հավաքածու նվիրես ու օրը մի քանի անգամ ռեգուլյար ոգեշնչես, թե ինչ հավես բան ա քսվելը/քսելը, ինչքանո՞վ /քանի տոկոսով/ ես համարում հավանական, որ կտարվի դրանով այնքան ու այնպես, ինչպես աղջիկ երեխաներն են տարվում։
Բարեկամ, էս ինչ հետաքրքիր օրինակ բերեցիր, որովհետև մեյքափի վերաբերյալ հենց իրական կյանքից օրինակ գիտեմ: Երբ եղբայրս ահագին փոքր էր (երեք-չորս տարեկան կարծեմ), ահավոր սիրում էր մամայիս շպարի պարագաները վերցնել ու կիրառել սեփական դեմքի վրա: Մամաս (ի դեպ, լինելով միջին վիճակագրական հայ կնոջ համեմատ շատ ավելի քիչ շպար գործածող) իհարկե սաստում էր ու արգելում՝ բացատրելով, որ դա տղայի բան չի: Ու բնականաբար, այն պահից, երբ եղբորս գիտակցությանը հասավ, որ էնպիսի բաներ անելը, որոնք «տղայի բան չեն» ամոթ է, դադարեցրեց շպարով հետաքրքրվելը: Բայց հանուն արդարության ասեմ, որ մեր ընտանիքում գենդերային ստերեոտիպներն էդքան արտահայտված չեն եղել, ինչքան մյուս հայկական ընտանիքներում: Արդյունքում՝ նույն այդ եղբայրս հասուն տարիքում չի խորշում շորերը արդուկելուց կամ տուն մաքրելուց: Ու նույն կերպ ես ինքս շպարով չեմ հետաքրքրվել, որովհետև ինձ, ի տարբերություն հասակակիցներիս, տանը շպար չեն պարտադրել: Պարտադրանքը սկսվել ա մենակ համալսարանական տարիներից, երբ համակուրսեցի աղջիկներն ամեն օր ինձ նախատում էին շպար չգործածելու համար, ու էդ պարտադրանքին զոհ գնալով ինչ-որ ժամանակ գործածում էի շատ թեթև շպար:

Հ.Գ. Մոռացա ասել, որ եղբայրս հետերոսեքսուալ է:

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 18:01
Լավ սաունդբար ու սաբվուֆեր եմ առել: Ոնց որ առաջին անգամ լսեմ սիրածս ու հազար անգամ լսածս երգերը. ականջներս խուտուտ են գալիս: Երջանիկ եմ:

Էս տարի առաջին նվերն ա ինքս ինձ: Երկրորդը մի շաբաթից կհասնի, ու վերջապես կկարողանամ տանը անել էն, ինչ մանկուց երազել եմ :)): Հուշում. երազանքը ներառում ա երեք մետրանոց էկրան ու լիքը ադիբուդի:



https://www.youtube.com/watch?v=2M3V0umGbBg

Բա փորձե՞լ ես սիրածդ երգերը վինիլով լսել: Լրիվ ուրիշ էֆեկտ ա:

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 18:04
ուրեմն էրեկ օֆիսից դուրս եկա, գնամ խոհանոց սուրճ պատրաստեմ, մի ռուս աղջիկ կա, բա՝ պռիվետ, ասի՝ պռիվետ: Խոհանոց մտա, մի բահրեյնցի աղջիկ կա, բա՝ սաբահ ալ-խեյր, ասի՝ սաբահ ան-նուռ, հետո ինքը գնաց, մեկ մտավ, թե՝ հայ, ասի՝ հելլո, խոհանոցից դուրս եկա, որ գնամ օֆիս, մի սիրիահայ կա կողքի օֆիսում, ինքն էլ իր օֆիսից էր դուրս գալիս, բա՝ բարև, ասի՝ ողջույն: Ասում եմ՝ ինչ կայֆ ա, երբ բոլոր իմացածդ լեզուները առիթ ես ունենում ամենօրյա պրակտիկայում օգտագործելու, բա որ իտալերեն, ֆրանսերեն, իսպաներեն, պարսկերեն էլ իմանայի, խոսքի էլի, ու էլի լեզուներ, էս փոքրիկ տարածքում բոլորը պետք կգային: ու հա, կրթության, գիտության զարգացման համար բազմազանությունը նույնքան անհրաժեշտ ա, որքան բուն գիտելիքը:

Կայֆը կայֆ ա, բայց ահավոր շատ էներգիա ա խլում: :)) Ես ինձ խիստ սահմանափակել եմ, որ օրը երեք լեզվից ավել չգործածեմ, թե չէ իրոք օրվա վերջում վատ եմ ըլնում (հլը երեքն էլ ա շատ, բայց դե էս պահին դա միակ հնարավոր մինիմումն ա):

Շինարար
17.02.2017, 18:10
Կայֆը կայֆ ա, բայց ահավոր շատ էներգիա ա խլում: :)) Ես ինձ խիստ սահմանափակել եմ, որ օրը երեք լեզվից ավել չգործածեմ, թե չէ իրոք օրվա վերջում վատ եմ ըլնում (հլը երեքն էլ ա շատ, բայց դե էս պահին դա միակ հնարավոր մինիմումն ա):

ինձ մոտ շատ հեշտ ա ստացվում անցումը, բոլորի դեպքում էլ անգլերեն բառեր գցում եմ իհարկե, հատկապես արաբերենի դեպքում՝ ավելի շատ անգլերեն եմ խոսում արաբերեն բառեր գցելով :D բայց օրինակ հայերենը սիրիահայի հետ արևմտահայերեն եմ ի դեպ խոսում, ինձ թվում ա՝ մոտս շատ էլ լավ ա ստացվում, չնայած ինքը քմծիծաղ ա տալիս, բայց եթե արևելահայերեն խոսամ, մեծ մասամբ չի հասկանա :ԴԴ իսկ ռուսերենը եթե կարդալու, ընկալելու առումով նիըր նեյթիվ գիտելիքներ ունեմ, մի այլ կարգի անհրաժեշտ դուրս եկավ էս խոսալը, որովհետև բացարձակ հմուտ չէի սկզբում, իսկ հիմա վեջս էլ չի, չթում եմ :ԴԴ արաբերենն էլ պետք ա ինձ ստիպեմ ավելի շատ խոսամ, թե չէ սենց չի լինի, մարդիկ գիտեմ քսան տարվա կարող ա դասախոս են, պրոֆեսոր, տենց էլ չեն խոսացել, որ բացվի խոսակցականը:

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 18:15
ինձ մոտ շատ հեշտ ա ստացվում անցումը, բոլորի դեպքում էլ անգլերեն բառեր գցում եմ իհարկե, հատկապես արաբերենի դեպքում՝ ավելի շատ անգլերեն եմ խոսում արաբերեն բառեր գցելով :D բայց օրինակ հայերենը սիրիահայի հետ արևմտահայերեն եմ ի դեպ խոսում, ինձ թվում ա՝ մոտս շատ էլ լավ ա ստացվում, չնայած ինքը քմծիծաղ ա տալիս, բայց եթե արևելահայերեն խոսամ, մեծ մասամբ չի հասկանա :ԴԴ իսկ ռուսերենը եթե կարդալու, ընկալելու առումով նիըր նեյթիվ գիտելիքներ ունեմ, մի այլ կարգի անհրաժեշտ դուրս եկավ էս խոսալը, որովհետև բացարձակ հմուտ չէի սկզբում, իսկ հիմա վեջս էլ չի, չթում եմ :ԴԴ արաբերենն էլ պետք ա ինձ ստիպեմ ավելի շատ խոսամ, թե չէ սենց չի լինի, մարդիկ գիտեմ քսան տարվա կարող ա դասախոս են, պրոֆեսոր, տենց էլ չեն խոսացել, որ բացվի խոսակցականը:
Ի դեպ, ռուսերենի էդ խնդիրը շատերս ունենք: Սաղին թվում ա, թե հենց բերանը բացեն, բլբլալու են, բայց հենց առիթը գալիս ա, ջոկում են, որ էնքան էլ տենց չի :))

Անցումը հեշտ ա, բայց օրվա վերջում սատկելն ա հեշտ: Եսի՞մ, ինձնից ահագին շատ էներգիա ա գնում: Էն կարգի, որ եթե ռուսերենի կամ ֆրանսերենի անցնելու հարց ա լինում, պարտադրում եմ, որ անգլերեն կամ դանիերեն շարունակենք զուտ ոչ թե նրա համար, որ չեմ ուզում էդ լեզուներով խոսել, այլ որտև երեքից ավելի լեզվով փոխեփոխ խոսելիս անտանելի հոգնում եմ ֆիզիկապես։

Բարեկամ
17.02.2017, 18:24
Ընտանիքից բացի երեխան ապրում է ավելի լայն հասարակային շրջանակներում էլ։ Այնպես որ հարցադրումդ շատ պարզամիտ ա։ Նման երևույթի իմ մոտեցումը կլինի երեխային սատարելը ինչ էլ չլինի իր ցանկությունները, ոչ թե ասել «մեյքապը աղջկական» բան ա։ Հա, ու ամեն-ամեն ինչով երեխաներին հետաքրքրելը անհնարին ա, պետք չի կարծել, թե ես ասում եմ ամեն ինչը ռեգուլյար քիթները կոխենք։ Մեկը մեյքապը ես աղջիկ երեխաներիս քիթն էլ չեմ կոխի, բայց եթե գա հարցնի դա լա՞վ բան ա, թե՞ չէ, կասեմ իմ կարծիքը, զերծ մնալով գենդերային որակումներից։

Ընտանիքը օրինակ բերեցի քո ասածի հիմքով՝ թե մեր տանը աղջիկները մենակ բարբի են խաղում, իսկ տղաները՝ լեգո են հավաքում։
Իմ ասածի պարզ ճշմարտությունը նրանումն է, որ առանց քիթը որևէ բան խոթելու՝ իգական սեռի մեծամասնությունը ընտրում է որոշակի բաներ, արականն էլ՝ իր որոշակին։ Դա տրիվիալ փաստ է։ Մեծամասնությունը։ Ու որքան ուզում ես էսպերիմենտ արա, միևնույն է, մեծամասնական կշիռը դրանից շատ չի փոխվելու։ ԵՎ պատճառը՝ զուտ սեռային բնույթով հակվածությունն է, որը դուք, տարօրինակորեն, առհասարակ զրոյացնում եք, ասես այդպիսի բան բնականից գոյություն չունի և չի էլ կարող ունենալ։

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 18:43
Ընտանիքը օրինակ բերեցի քո ասածի հիմքով՝ թե մեր տանը աղջիկները մենակ բարբի են խաղում, իսկ տղաները՝ լեգո են հավաքում։
Իմ ասածի պարզ ճշմարտությունը նրանումն է, որ առանց քիթը որևէ բան խոթելու՝ իգական սեռի մեծամասնությունը ընտրում է որոշակի բաներ, արականն էլ՝ իր որոշակին։ Դա տրիվիալ փաստ է։ Մեծամասնությունը։ Ու որքան ուզում ես էսպերիմենտ արա, միևնույն է, մեծամասնական կշիռը դրանից շատ չի փոխվելու։ ԵՎ պատճառը՝ զուտ սեռային բնույթով հակվածությունն է, որը դուք, տարօրինակորեն, առհասարակ զրոյացնում եք, ասես այդպիսի բան բնականից գոյություն չունի և չի էլ կարող ունենալ։

Լեգոն էլ էր լավ օրինակ :) Վերջին տարիներին լեգո աղջիկները ճիշտ նույնքան են խաղում, ինչքան տղաները: Լեգոյի հայրենիքը վկա: Ուղղակի ամենասկզբում լեգոն տղա երեխաներին էր թիրախավորել, բայց հետո հանկարծ պարզվեց, որ աղջիկներն էլ են լեգո խաղում:

Ինչ վերաբերում ա բնույթով հակվածությանը, ապա մենակ դրսից ներմուծված պարտադրանքը բացառելով ա դա հնարավոր ուսումնասիրել, ինչը, բնականաբար, շատ բարդ ա: Ու էդքանով հանդերձ, երբ տեսնում ես ընտանիքների ներքին դինամիկան, որտեղ աղջիկներին բարբիներով չեն ողողում, տղաներին՝ մեքենաներով, հանկարծ նկատում ես աղջիկների, որոնք մեքենաներով են խաղում, ու տղաների, որոնք բարբիներով են խաղում:

Կարա՞ս բացատրես, թե բնությունն ինչի պիտի որոշեր, որ աղջիկներն ավելի հակված են ծիծիկներով, բլոնդ ու բնության մեջ չհայտնաբերվող բարակ մեջքով տիկնիկներով խաղալ, իսկ տղաներին պիտի բնականից ավելի դուր գա լեգոյի զանազան կտորներն իրար միացնելով զանազան կառույցներ ստանալ: Հակառակը, եթե բարբին սեքսի ա, պիտի որ տղաներին ավելի շատ ձգեր, չէ՞:

Չկա բնությունունից էդպիսի բան, հասարակությունն ա պարտադրում:

Շինարար
17.02.2017, 18:45
Ընտանիքը օրինակ բերեցի քո ասածի հիմքով՝ թե մեր տանը աղջիկները մենակ բարբի են խաղում, իսկ տղաները՝ լեգո են հավաքում։
Իմ ասածի պարզ ճշմարտությունը նրանումն է, որ առանց քիթը որևէ բան խոթելու՝ իգական սեռի մեծամասնությունը ընտրում է որոշակի բաներ, արականն էլ՝ իր որոշակին։ Դա տրիվիալ փաստ է։ Մեծամասնությունը։ Ու որքան ուզում ես էսպերիմենտ արա, միևնույն է, մեծամասնական կշիռը դրանից շատ չի փոխվելու։ ԵՎ պատճառը՝ զուտ սեռային բնույթով հակվածությունն է, որը դուք, տարօրինակորեն, առհասարակ զրոյացնում եք, ասես այդպիսի բան բնականից գոյություն չունի և չի էլ կարող ունենալ։

Բարեկամ ջան, խնդիրը նրանում ա, որ Ծլնգը նկատի ուներ՝ միայն ընտանեկան մթնոորտը բավարար չէ՝ լիարժեք պատասխան ստանալ տվյալ փորձի համար, որովհետև նույն երեխան դուրս ա գալիս և տեսնում՝ բոլոր իգական սեռերը մեյք ափով են, իսկ արականները չէ և այլն, բնականաբար մարդը ձգտում ա իր սեռի հետ համապատասխանացնել իր վարվեցողությունը: Հետաքրքրությունների շրջանակը սեռական բնազդ չի էլի, դա հստակ ձեռքբերովի բաներ են՝ ինչ-ինչ հանգամանքների բերումով: Ասենք՝ որոշակի մշակութային միջավայրում ականջօղը կարա լինի կանացի բան ու տղաները չուզենան ականջօղ կրել, որովհեև իրանց մշակութային միջավայրում օրինակները չկան դրա, իսկ մի այլ միջավայրում ընհկառակը կարա լինի, որ ականջօղը տղամարդկության նշան ա, ու տղաները ձգտեն, երազեն ունենալ ականջօղ, որով կընդգծվի իրանց առնականությունը, նույնը մեյքափի պահով: Մեյքափը կամ բարբի տիկնիկը մարդու գենետիկայի հետ ոչ մի կապ չունի: Մի տեղ նույն մեյք ափը միայն կանացիության հետ ա ասոցացվում, մի այլ ցեղախմբի մոտ դա առնականության ցուցիչ կարա լինի: Աղջիկներին տիկնիկ տալու սովորույթն էլ կարա եկած լինի նրանից, որ աղջիկը ապագա մայր ա և այլն: ես չեմ ասում ա՝ դա վատ ակամ լավ ա, բայց որ դա տեսնել-սովորովի ա, ձեռքբերով ա, դա փաստ ա: Տիկնիկի նկատմամբ ձգտումը կարա խթնվի նաև նրանով, որ աղջիկ երեխան անընդհատ մորը տեսնի իր ավելի փոքրիկ սիբլինգների հետ զբաղվելիս, իր դերային մոդելն էլ մայրն ա, ինքն էլ ա ուզում մամա լինել ոնց իր մաման ու առայժմ իր պրակտիկան տիկնիկների հետ ա անցկացնում:

Բարեկամ
17.02.2017, 18:45
Բարեկամ, էս ինչ հետաքրքիր օրինակ բերեցիր, որովհետև մեյքափի վերաբերյալ հենց իրական կյանքից օրինակ գիտեմ: Երբ եղբայրս ահագին փոքր էր (երեք-չորս տարեկան կարծեմ), ահավոր սիրում էր մամայիս շպարի պարագաները վերցնել ու կիրառել սեփական դեմքի վրա: Մամաս (ի դեպ, լինելով միջին վիճակագրական հայ կնոջ համեմատ շատ ավելի քիչ շպար գործածող) իհարկե սաստում էր ու արգելում՝ բացատրելով, որ դա տղայի բան չի: Ու բնականաբար, այն պահից, երբ եղբորս գիտակցությանը հասավ, որ էնպիսի բաներ անելը, որոնք «տղայի բան չեն» ամոթ է, դադարեցրեց շպարով հետաքրքրվելը: Բայց հանուն արդարության ասեմ, որ մեր ընտանիքում գենդերային ստերեոտիպներն էդքան արտահայտված չեն եղել, ինչքան մյուս հայկական ընտանիքներում: Արդյունքում՝ նույն այդ եղբայրս հասուն տարիքում չի խորշում շորերը արդուկելուց կամ տուն մաքրելուց: Ու նույն կերպ ես ինքս շպարով չեմ հետաքրքրվել, որովհետև ինձ, ի տարբերություն հասակակիցներիս, տանը շպար չեն պարտադրել: Պարտադրանքը սկսվել ա մենակ համալսարանական տարիներից, երբ համակուրսեցի աղջիկներն ամեն օր ինձ նախատում էին շպար չգործածելու համար, ու էդ պարտադրանքին զոհ գնալով ինչ-որ ժամանակ գործածում էի շատ թեթև շպար:

Հ.Գ. Մոռացա ասել, որ եղբայրս հետերոսեքսուալ է:

Հա, բայց տես, դու դա այնուամենայնիվ նշում ես որպես ինչ-որ տեղ պարանորմալ երևույթ, ու ոչ միայն այն պատճառով, որ ստերեոտիպային պարտադրանքն էր այդպես թելադրում։ Բայց եթե անկեղծ լինես, դու չես կարծում, չէ՞, որ արական սեռը բնությունից ճիշտ նույնքան է հակված հետաքրքրված լիենլու շպարով, որքան կանայք։ Եթե իրոք այդպես լիներ, վստահ եղիր, դա անպայման կօգտագործվեր, որ փող սարքվեր․ սպառողական խավը կընդլայնվեր։
Մի խոսքով, ասածս ինչ է․ դուք իսպառ, բնավ, ամբողջովին ու վերջնականապես ժխտում եք մարդու որոշ հակվածությունները սեռային բնույթվ պայմանավորված լինելը։ Ես խորապես համոզված եմ, որ այդպիսի բան գոյություն ունի, ընդ որում՝ առաջ այդպես չէի կարծում մինչև որ իրականությունը անժխտելի ապացույցներ չբերեց։
Ես միայն իմ երեխաներից հիմա մի օրինակ բերեմ, բայց հետո սկսեցի ուշադրություն դարձնել այլ երեխաների ևս․ նույն պատկերն էր մեծամասնությամբ։ Օրինակ,ես համարյա չեմ շպարվում, հազվադեպ՝ շրթներկ, որն էլ հաճախ մոռանում եմ։ Եվ իմ զարդասեղանն էլ, /ինչպես, ի դեպ, ամեն ինչքը/ մինիմալիստական է, ներառյալ զարդերը։ Երբ աղջիկս ծնվեց, ամուսնուս մոտ գենդերային հեղաշրջում տեղի ունեցավ։ Մինչ այդ նա պինդ համոզված էր, որ աղջկական թիթիզությունները դաստիարակության արդյունք են, ու սկսեց ապշել տեսնելով դրանց վառ դրսևորումները մի տարեկան երեխայի մոտ՝ հանձինս հետաքրքրության ու հակումների, որոնք ոչ տեսել է, ոչ քաջալերվել, ոչ էլ օրինակ է ունեցել։ Ու դրա դեմ ոչինչ անել չես կարող․ միևնույն է, թաքուն կներկի եղունգները, վզից կկախի ինչ-որ զիզի-բիզի բաներ, կընտրի վարդագույնը և այլն, այն ժամանակ, երբ մեր տանը ամեն քայլափոխի ոտքիդ տակ ընկնող սխեմաներից ու կիսաքանդ սարք-մարքերից պակասություն չկա, բայց դրանց հանդեպ՝ զրո վերաբերմունք։
Նորից նշեմ, որ ասածս մեծամասնությանն է վերաբերում։ Եվ եթե այդքան հեշտ լիներ բոլոր սեռերին ամեն ինչով գայթակղելը, վաղուց էին արել։

Բարեկամ
17.02.2017, 18:58
Լեգոն էլ էր լավ օրինակ :) Վերջին տարիներին լեգո աղջիկները ճիշտ նույնքան են խաղում, ինչքան տղաները: Լեգոյի հայրենիքը վկա: Ուղղակի ամենասկզբում լեգոն տղա երեխաներին էր թիրախավորել, բայց հետո հանկարծ պարզվեց, որ աղջիկներն էլ են լեգո խաղում:

Ինչ վերաբերում ա բնույթով հակվածությանը, ապա մենակ դրսից ներմուծված պարտադրանքը բացառելով ա դա հնարավոր ուսումնասիրել, ինչը, բնականաբար, շատ բարդ ա: Ու էդքանով հանդերձ, երբ տեսնում ես ընտանիքների ներքին դինամիկան, որտեղ աղջիկներին բարբիներով չեն ողողում, տղաներին՝ մեքենաներով, հանկարծ նկատում ես աղջիկների, որոնք մեքենաներով են խաղում, ու տղաների, որոնք բարբիներով են խաղում:


Բյուր, իհարիկե խաղում են լեգո, բայց վարդագույն ու բարբիի տուն հավաքող լեգոներ․ համենայն դեպս, եթե գորշագույն բեթմեն ու վարդագույն բարբի-հաուզ լեգո դնես աղջիկ երեխայի առաջը, հասկանալի ա, թե մեծամասնությունը որը կընտրի։ Հիմա կասես, որովհետև հասարակությունն ա պարտադրել։ Այդպես կարծելը շատուշատ տեսական ա, Բյուր։


Կարա՞ս բացատրես, թե բնությունն ինչի պիտի որոշեր, որ աղջիկներն ավելի հակված են ծիծիկներով, բլոնդ ու բնության մեջ չհայտնաբերվող բարակ մեջքով տիկնիկներով խաղալ, իսկ տղաներին պիտի բնականից ավելի դուր գա լեգոյի զանազան կտորներն իրար միացնելով զանազան կառույցներ ստանալ:

Որովհետև աղջիկ-երեխաները երազում են այդպիսին լինել, այն է՝ գեղեցիկ, իսկ տղաների մասին ասածիդ հետ կապված՝ դու ինքդ փորձիր պատասխանել էն հարցին, թե ինչու աշխարհում ավելի շատ արական սեռի ճարտարապետ կա, քան իգական, և երբ որ մի իգական սեռ մի հզոր կառույց է նախագծում, զարմացնում է․ որովհետև արական ուղեղն ավելի հակված են ճարտարապետական լուծումներով զբաղվելու, դրա համար էլ տղա-երեխաներից սպասելի է, որ հետաքրքրված լինեն կոնստրուկտորով ավելի, քան աղջիկներից է սպասելի։

Չգիտեմ, թե ինչու ենք տրիվիալ բաների շուրջ բանավիճում։

Բարեկամ
17.02.2017, 19:04
Բարեկամ ջան, խնդիրը նրանում ա, որ Ծլնգը նկատի ուներ՝ միայն ընտանեկան մթնոորտը բավարար չէ՝ լիարժեք պատասխան ստանալ տվյալ փորձի համար, որովհետև նույն երեխան դուրս ա գալիս և տեսնում՝ բոլոր իգական սեռերը մեյք ափով են, իսկ արականները չէ և այլն, բնականաբար մարդը ձգտում ա իր սեռի հետ համապատասխանացնել իր վարվեցողությունը: Հետաքրքրությունների շրջանակը սեռական բնազդ չի էլի, դա հստակ ձեռքբերովի բաներ են՝ ինչ-ինչ հանգամանքների բերումով: Ասենք՝ որոշակի մշակութային միջավայրում ականջօղը կարա լինի կանացի բան ու տղաները չուզենան ականջօղ կրել, որովհեև իրանց մշակութային միջավայրում օրինակները չկան դրա, իսկ մի այլ միջավայրում ընհկառակը կարա լինի, որ ականջօղը տղամարդկության նշան ա, ու տղաները ձգտեն, երազեն ունենալ ականջօղ, որով կընդգծվի իրանց առնականությունը, նույնը մեյքափի պահով: Մեյքափը կամ բարբի տիկնիկը մարդու գենետիկայի հետ ոչ մի կապ չունի: Մի տեղ նույն մեյք ափը միայն կանացիության հետ ա ասոցացվում, մի այլ ցեղախմբի մոտ դա առնականության ցուցիչ կարա լինի: Աղջիկներին տիկնիկ տալու սովորույթն էլ կարա եկած լինի նրանից, որ աղջիկը ապագա մայր ա և այլն: ես չեմ ասում ա՝ դա վատ ակամ լավ ա, բայց որ դա տեսնել-սովորովի ա, ձեռքբերով ա, դա փաստ ա: Տիկնիկի նկատմամբ ձգտումը կարա խթնվի նաև նրանով, որ աղջիկ երեխան անընդհատ մորը տեսնի իր ավելի փոքրիկ սիբլինգների հետ զբաղվելիս, իր դերային մոդելն էլ մայրն ա, ինքն էլ ա ուզում մամա լինել ոնց իր մաման ու առայժմ իր պրակտիկան տիկնիկների հետ ա անցկացնում:

Շին ջան, հիմա որ դու հայտնվես մի այնպիսի տեսական հասարակությունում, ուր տղամարդիկ առանց մեյքապի տնից դուրս չեն գալիս, ու եթե մի քանի տարի ապրես էդպիսի միջավայրում, որը նորմա է, ի՞նչ ես կարծում, քեզ մոտ մեյքապ օգտագործելու հանդեպ սեր ու հետաքրքրություն կառաջանա՞։

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 19:15
Հա, բայց տես, դու դա այնուամենայնիվ նշում ես որպես ինչ-որ տեղ պարանորմալ երևույթ, ու ոչ միայն այն պատճառով, որ ստերեոտիպային պարտադրանքն էր այդպես թելադրում։ Բայց եթե անկեղծ լինես, դու չես կարծում, չէ՞, որ արական սեռը բնությունից ճիշտ նույնքան է հակված հետաքրքրված լիենլու շպարով, որքան կանայք։ Եթե իրոք այդպես լիներ, վստահ եղիր, դա անպայման կօգտագործվեր, որ փող սարքվեր․ սպառողական խավը կընդլայնվեր։
Ես անկեղծ կարծում եմ, որ ի սկզբանե որևէ սեռ հակված չի շպար օգտագործելուն, մինչև էն պահը, երբ հասարակությունը սկսում ա ինչ-որ բան թելադրել։ Շպար օգտագործելը կնոջ ու տղամարդիկ զուտ կենսաբանական դերերի հետ բացարձակապես ոչ մի կապ չունի (դեռ մի կողմ թողնենք, որ ոչ էլ սոցիալական դերի հետ կապ ունի):


Մի խոսքով, ասածս ինչ է․ դուք իսպառ, բնավ, ամբողջովին ու վերջնականապես ժխտում եք մարդու որոշ հակվածությունները սեռային բնույթվ պայմանավորված լինելը։ Ես խորապես համոզված եմ, որ այդպիսի բան գոյություն ունի, ընդ որում՝ առաջ այդպես չէի կարծում մինչև որ իրականությունը անժխտելի ապացույցներ չբերեց։
Ես ամեն ինչ չեմ ժխտում: Կժխտեմ մենակ էն ժամանակ, երբ հնարավոր կլինի ուսումնասիրել զուտ կենսաբանությամբ պայմանավորված հակվածությունները: Առայժմ ցանկացած տեսակի հակվածության վրա հասարակական պարտադրանքը կա: Ու հակառակը. երբ որևէ բան չի համապատասխանում հասարակական նորմերին, խորանում, տեսնում ես, որ ի սկզբանե այդ անձն էդ պարտադրանքին ավելի քիչ ա ենթարկվել:



Ես միայն իմ երեխաներից հիմա մի օրինակ բերեմ, բայց հետո սկսեցի ուշադրություն դարձնել այլ երեխաների ևս․ նույն պատկերն էր մեծամասնությամբ։ Օրինակ,ես համարյա չեմ շպարվում, հազվադեպ՝ շրթներկ, որն էլ հաճախ մոռանում եմ։ Եվ իմ զարդասեղանն էլ, /ինչպես, ի դեպ, ամեն ինչքը/ մինիմալիստական է, ներառյալ զարդերը։ Երբ աղջիկս ծնվեց, ամուսնուս մոտ գենդերային հեղաշրջում տեղի ունեցավ։ Մինչ այդ նա պինդ համոզված էր, որ աղջկական թիթիզությունները դաստիարակության արդյունք են, ու սկսեց ապշել տեսնելով դրանց վառ դրսևորումները մի տարեկան երեխայի մոտ՝ հանձինս հետաքրքրության ու հակումների, որոնք ոչ տեսել է, ոչ քաջալերվել, ոչ էլ օրինակ է ունեցել։ Ու դրա դեմ ոչինչ անել չես կարող․ միևնույն է, թաքուն կներկի եղունգները, վզից կկախի ինչ-որ զիզի-բիզի բաներ, կընտրի վարդագույնը և այլն, այն ժամանակ, երբ մեր տանը ամեն քայլափոխի ոտքիդ տակ ընկնող սխեմաներից ու կիսաքանդ սարք-մարքերից պակասություն չկա, բայց դրանց հանդեպ՝ զրո վերաբերմունք։
Բայց աղջիկդ որքան էլ փոքր լիներ, մեկ ա, հասարակության հետ շփվում էր, չէ՞, տեսնում էր, չէ՞ շուրջն ինչ ա կատարվում: Ի դեպ, եղունգ ներկող տղա երեխաներ էլ ինչքան ասես կան: Ընդհանրապես, երեխաները սիրում են ներկել, ու բարեբախտաբար, ներկելու վրա դեռ գենդերային կնիք չեն դրել: Բացի դրանից, ինչու՞ ես բացառում, որ աղջկադ հետաքրքրվածությունը շպարով ոչ թե սեռով ա պայմանավորված, այլ զուտ իր անձով:



Նորից նշեմ, որ ասածս մեծամասնությանն է վերաբերում։ Եվ եթե այդքան հեշտ լիներ բոլոր սեռերին ամեն ինչով գայթակղելը, վաղուց էին արել։
Որովհետև մեծամասնությունը ենթարկվում ա հասարակության պարտադրանքին։

StrangeLittleGirl
17.02.2017, 19:23
Բյուր, իհարիկե խաղում են լեգո, բայց վարդագույն ու բարբիի տուն հավաքող լեգոներ․ համենայն դեպս, եթե գորշագույն բեթմեն ու վարդագույն բարբի-հաուզ լեգո դնես աղջիկ երեխայի առաջը, հասկանալի ա, թե մեծամասնությունը որը կընտրի։ Հիմա կասես, որովհետև հասարակությունն ա պարտադրել։ Այդպես կարծելը շատուշատ տեսական ա, Բյուր։

Կոնկրետ լեգոյի դեպքը տեսական չի, բավական լավ ուսումնասիրված դեպքերից ա։ Երբ դեռ չկային էդ աղջկական լեգոները, մեկ ա, աղջիկները խաղում էին լեգո։ Դանիայում կարող ես հարցում անցկացնել, գրեթե չկա էնպիսի չափահաս անձ, որը փոքր ժամանակ լեգո խաղացած չլինի։ Ի դեպ, ես էլ եմ խաղացել։ Ու գիտե՞ս ինչու։ Որովհետև տատիկիս ընկերուհին նվիրել էր ինձ, իր մտքի ծայրով երբևէ չէր անցել, որ դա տղայի համար նախատեսված խաղալիք ա։

Հա, ի՞նչ էի ասում։ Ուրեմն ինչ-որ պահից սկսած Լեգոն հասկանում ա, որ փաստորեն իրանց արտադրանքն աղջիկ երեխաներն էլ են սպառում ու ընդունում մարդկության մեջ ապուշագույն որոշումներից մեկը, այսինքն՝ սկսում ա արտադրել առանձին աղջիկների ու տղաների համար նախատեսված լեգոներ։ Բայց էն ծնողները, որոնք փոքր ժամանակ լեգո են խաղացել, իրենց աղջիկ էրեխեքի համար շարունակում են առնել հնարավորինս գենդեր-նեյտրալ լեգոներ։ Ու փաստացիորեն էդ աղջկական լեգոների թիրախը հիմնականում տեղացիները չեն, դրանք էլ արտադրվում են, որովհետև սպառող կա։

[QUOTE]
Որովհետև աղջիկ-երեխաները երազում են այդպիսին լինել, այն է՝ գեղեցիկ, իսկ տղաների մասին ասածիդ հետ կապված՝ դու ինքդ փորձիր պատասխանել էն հարցին, թե ինչու աշխարհում ավելի շատ արական սեռի ճարտարապետ կա, քան իգական, և երբ որ մի իգական սեռ մի հզոր կառույց է նախագծում, զարմացնում է․ որովհետև արական ուղեղն ավելի հակված են ճարտարապետական լուծումներով զբաղվելու, դրա համար էլ տղա-երեխաներից սպասելի է, որ հետաքրքրված լինեն կոնստրուկտորով ավելի, քան աղջիկներից է սպասելի։
Աղջիկները չեն երազում գեղեցիկ լինել, իրենց փոքրուց սովորեցնում են՝ արքայադուստր ու կայլ կարգի նման բաներ ասելուց։ Ու անկեղծ ասած, բարբիի մարմինը գեղեցիկ չի, որովհետև բնական չի, բայց դա ներկայացվում ա որպես իդեալ՝ հետագայում լիքը հոգեբանական խնդիրների բերելու։
Պատասխանեմ. ավելի շատ արական սեռի ճարտարապետ կա, որովհետև դեռ ծնված օրվանից որոշված ա, որ տղաներն են լեգո խաղալու, ոչ թե աղջիկները, որոշված ա, որ ճարտարապետությունն աղջկա մասնագիտություն չի, եթե մի աղջիկ էլ փորձում ա ոտքը թաթախել էդ ջրերում, միանգամից հետ են պահում։

Բարեկամ
17.02.2017, 19:25
որոշված ա, որ ճարտարապետությունն աղջկա մասնագիտություն չի, եթե մի աղջիկ էլ փորձում ա ոտքը թաթախել էդ ջրերում, միանգամից հետ են պահում։

Լավ էլի, Բյուր։ Ձեր առաջադեմ Եվրոպայում հե՞տ են պահում։


աղջիկները չեն երազում գեղեցիկ լինել

Լավ էլի, Բյուր՝ ևս մեկ անգամ :))



Ես գնացի քնելու․․․ :flower

Շինարար
17.02.2017, 21:14
Շին ջան, հիմա որ դու հայտնվես մի այնպիսի տեսական հասարակությունում, ուր տղամարդիկ առանց մեյքապի տնից դուրս չեն գալիս, ու եթե մի քանի տարի ապրես էդպիսի միջավայրում, որը նորմա է, ի՞նչ ես կարծում, քեզ մոտ մեյքապ օգտագործելու հանդեպ սեր ու հետաքրքրություն կառաջանա՞։

Ախր ես հասուն կայացած մարդ եմ բայց եթե ծնված մեծացած լինեի այդպիսի միջավայրում կարայինք քննարկեինք

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 02:35
Լավ էլի, Բյուր։ Ձեր առաջադեմ Եվրոպայում հե՞տ են պահում։


Հա, հենց մեր առաջադեմ Եվրոպայում դեռ ահագին զարգանալու տեղ ունեն։ Ճիշտ ա՝ շատ մասնագիտությունների դեպքում կան ավելի շատ կանայք, քան ասենք Հայաստանում, բայց դեռ որոշ մասնագիտություններ ստերեոտիպային են։



Լավ էլի, Բյուր՝ ևս մեկ անգամ :))
Գեղեցիկ լինելու մասը սենց ա աշխատում. աղջիկներին փոքրուց սովորացնում են, որ իրանց կյանքի իմաստն ամուսնանալ ու երեխա ունենալն ա։ Ամուսնանալու համար պետք ա տղամարդկանց դուր գալ, հետևաբար պետք ա գեղեցիկ լինել։ Ու ասենք չեն սովորեցնում, որ ամուսնանալ ու երեխա ունենալը գերնպատակ չի, որ ճիշտ ա, տղամարդիկ շատ վիզուալ էակներ են, բայց շատ տարբեր են իրանց համար գեղեցիկի չափանիշները, որ տղամարդուն դուր գալը երբեք պետք չի առաջնահերթություն սարքել, և այլն, և այլն։ Դրան էլ գումարենք կոնկրետ հասարակության սահմանած գեղեցկության չափանիշները։ Արդյունքում ստանում ես գաջած էրեսներով ու ֆենած մազերով, մածունի դիետայի վրա նստող աղջիկներ, որոնք մեջտեղից ճղվում են, որ ամուսնանան։




Ես գնացի քնելու․․․ :flower
Բարի գիշեր :)

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 02:43
Ախր ես հասուն կայացած մարդ եմ բայց եթե ծնված մեծացած լինեի այդպիսի միջավայրում կարայինք քննարկեինք

Շին ջան, հավատա, որ նույնիսկ հասուն ու կայացած մարդ լինելով հանդերձ հայտնվելով նոր հասարակության մեջ՝ ահագին հարմարվում ենք իրանց։ Մի հատ հիշի, թե քո ապրելակերպում ինչ փոփոխություններ են եղել, ինչ տեղափոխվել ես Շոտլանդիա։
Նայի, հասարակ հեծանիվի օրինակը վերցնենք։ Լավ ա, որ Հայաստանում գնալով տարածվում ա, բայց էն ժամանակ, երբ ես էի հեծանիվ քշում, րոպեն մեկ թե՛ մեքենայի վարորդները, թե՛ հետիոտնը ամոթանք էր տալիս, թե՝ ամոթ քեզ, այ աղջի։ Հայաստանում հեծանիվ քշելը դեռ շարունակում ա ինչ-որ տեղ հասարակությանը դեմ գնալ։ Բայց արի ու տես, որ էն հասարակության մեջ, որտեղ ապրում եմ, հեծանիվ քշելը պարտադրանք ա։ Թե չես քշում, ուրեմն համարյա հաշմանդամ ես։ Ուրեմն ընտրություն ունես. քշել կամ հասարակությանը դեմ գնալ։ Ու սենց լիքը բաներ կան, որոնց մեծ տարիքում հարմարվում ենք նոր հասարակության մեջ հայտնվելիս։ Ուղղակի ուզում եմ ասել՝ պետք չի հասարակության պարտադրանքի ուժը նսեմացնել։

Շինարար
18.02.2017, 02:59
Շին ջան, հավատա, որ նույնիսկ հասուն ու կայացած մարդ լինելով հանդերձ հայտնվելով նոր հասարակության մեջ՝ ահագին հարմարվում ենք իրանց։ Մի հատ հիշի, թե քո ապրելակերպում ինչ փոփոխություններ են եղել, ինչ տեղափոխվել ես Շոտլանդիա։
Նայի, հասարակ հեծանիվի օրինակը վերցնենք։ Լավ ա, որ Հայաստանում գնալով տարածվում ա, բայց էն ժամանակ, երբ ես էի հեծանիվ քշում, րոպեն մեկ թե՛ մեքենայի վարորդները, թե՛ հետիոտնը ամոթանք էր տալիս, թե՝ ամոթ քեզ, այ աղջի։ Հայաստանում հեծանիվ քշելը դեռ շարունակում ա ինչ-որ տեղ հասարակությանը դեմ գնալ։ Բայց արի ու տես, որ էն հասարակության մեջ, որտեղ ապրում եմ, հեծանիվ քշելը պարտադրանք ա։ Թե չես քշում, ուրեմն համարյա հաշմանդամ ես։ Ուրեմն ընտրություն ունես. քշել կամ հասարակությանը դեմ գնալ։ Ու սենց լիքը բաներ կան, որոնց մեծ տարիքում հարմարվում ենք նոր հասարակության մեջ հայտնվելիս։ Ուղղակի ուզում եմ ասել՝ պետք չի հասարակության պարտադրանքի ուժը նսեմացնել։

նկատի ունեմ տարիքի հտ ավելի ես կարծրանում, ես էստեղ ոնց կամ ըստ էության տենց էլ մնացել եմ, մի քիչ ավելի ակտիվ եմ դարձել, էդ էլ միշտ կար մեջս, բայց էստեղ իմ բնաորոյւթյամբ մարդն էլ կարա էդ իր ակտիվությունը դրսևորի, իսկ Հայաստանում մի տեսակ համեստ մարդուն մարդուն լիդերություն չեն վստահում, չնայա եսմիշտ իմացել եմ, որ կարող եմ: իմ դեպքում ինչը էստեղ անում եմ, Հայաստանում չէ, կախված չի հասարակության ազդեցությունից, այլ նրանից, որ միջավայրը թույլ ա տալիս անել էն բաները, որ միշտ էլ ուզեցել եմ, բայց ընդհանուր՝ հա, տարիքով մարդու վրա էլ կարա հասարակությունն ազդի: կոնկրետ դեմքի ընդգծված խնամքը՝ տղամարդու, ինձ կարծրացածորեն դուր չի գալիս, նույնիսկ երբ խիստ համաչափ մորուքներ են, գծածի նման, հիփսթերոտ, ուր մնաց, թե ես մեյք ափ անեմ, ինչքան ուզւոմ ա էդ միջավայրում սաղ քսվելուց լինեն

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 03:06
նկատի ունեմ տարիքի հտ ավելի ես կարծրանում, ես էստեղ ոնց կամ ըստ էության տենց էլ մնացել եմ, մի քիչ ավելի ակտիվ եմ դարձել, էդ էլ միշտ կար մեջս, բայց էստեղ իմ բնաորոյւթյամբ մարդն էլ կարա էդ իր ակտիվությունը դրսևորի, իսկ Հայաստանում մի տեսակ համեստ մարդուն մարդուն լիդերություն չեն վստահում, չնայա եսմիշտ իմացել եմ, որ կարող եմ: իմ դեպքում ինչը էստեղ անում եմ, Հայաստանում չէ, կախված չի հասարակության ազդեցությունից, այլ նրանից, որ միջավայրը թույլ ա տալիս անել էն բաները, որ միշտ էլ ուզեցել եմ, բայց ընդհանուր՝ հա, տարիքով մարդու վրա էլ կարա հասարակությունն ազդի: կոնկրետ դեմքի ընդգծված խնամքը՝ տղամարդու, ինձ կարծրացածորեն դուր չի գալիս, նույնիսկ երբ խիստ համաչափ մորուքներ են, գծածի նման, հիփսթերոտ, ուր մնաց, թե ես մեյք ափ անեմ, ինչքան ուզւոմ ա էդ միջավայրում սաղ քսվելուց լինեն

Շին, հարցը բնավորության փոփոխությունների մասին չի, այլ կոնկրետ գործողությունների, որ անկախ բնավորությունից ինչ-որ տեղ ստիպված կամ ինչ-որ տեղ հաճույքով անում ես: Օրինակ, Հայաստանում ապրելիս դու ինչքա՞ն հաճախ էիր տանը ճաշ եփում (հատկապես ծնողներիդ հետ ապրելիս): Իսկ հիմա ամեն օր եփում ես, չէ՞: Կամ ավելի էլեմենտար բան ասեմ. էդ հասարակության մեջ դու պարտադրված անգլերեն ես խոսում, չէ՞: Մտքովդ չի էլ անցնում հայերեն խոսել: Բայց նույն անգլախոսների մոտ անգլերեն խոսելն էնքան կարծրացած ա, որ հայտնվելով ոչ անգլախոս հասարակության մեջ ուղեղները կայծեր ա տալիս, չեն ջոկում, որ անգլերենից բացի ուրիշ լեզու կա աշխարհում:

Հ.Գ. Էս մեյքափի պահը բոյֆրենդիս հետ էլ քննարկեցի: Ասում ա, որ դա երբեք չես կարա ապացուցես, որտև հենց կոնկրետ դանիական հասարակությունում տղաների համար մեյքափ գործածելն ամենամեծ «ոչն» ա, ու եթե հանկարծ փոքր տարիքում մեկը փորձի, միանգամից ամեն տեսակի արգելքներ են շարում դիմացը:

Բարեկամ
18.02.2017, 04:05
Բյուր ջան, փաստորեն աղջիկներն ուզում են սիրուն լինել մենակ մարդու գնալու ու երեխաներ ունենալու համար, այն էլ սովորացրածով․ բնականից աղջիկների մոտ սիրուն լինելու ձգտում չկա։ Այսինքն, ամազոնուհիները, օրինակ, չէին ուզում սիրուն լինել։
Քո փաստարկներում մի տեսակ սևեռված միտում կա ամեն ինչ պրոյեկտել հայաստանյան ինչ-որ կարծրատիպերի վրա, որոնց արտահայտությունները փնտրում ես անգամ դանիացիների մեջ, որ քո տեսությունը հիմնավորես։

Շին, եթե դու կասկածում ես, թե Լոռու լեռնաշխարհն ա, հնարավոր ա, քո մեջ անտարբերություն սերմանել շպարվելու հանդեպ, բայց ուրիշ երկրում կամ միջավայրում, հնարավոր ա, սիրեիր, ապա զարմանալի ա, որ էդ հարցը դու դեռ քեզ համար չես պարզել , այսինքն՝ որքան քիչ ես դու քեզ ճանաչում, կամ էլ հավակնում ես լինելու ջրի պես՝ որ անոթի մեջ լցնեն, դրա ձևն էլ ընդունում ես , փաստորեն։

Իսկ հեծանիվ քշելու հանդեպ սերը բոլորովին կապված չի սեռային հակվածության/բնույթի հետ։ Ես նույն Հայաստանում փոքր ժամանակ հեծանիվից չէի իջնում բակում, իսկ էն, որ քեզ նկատողություն են արել, հավանաբար անվտանգության առումով էր, եթե հայաստանյան քաոսային երթևեկության մեջ ընկել ես մեքենաների արանքը, իսկ եթե չէ, ուրեմն էն մի խումբ քարացած կարծրատիպերն են, որոնց վրա դու նորից պրոյեկտում ես քո տեսությունը՝ հեծանիվն էլ կապելով սեռային բնույթի հետ։

Հ․Գ․ Սա արդեն դրել էի, մեկ էլ աղջիկս կողքի սենյակից՝ մամ, կարող եմ էսօր քեզ մեյքապ անեմ :love :))

Ծլնգ
18.02.2017, 07:14
Ես միայն իմ երեխաներից հիմա մի օրինակ բերեմ, բայց հետո սկսեցի ուշադրություն դարձնել այլ երեխաների ևս․ նույն պատկերն էր մեծամասնությամբ։ Օրինակ,ես համարյա չեմ շպարվում, հազվադեպ՝ շրթներկ, որն էլ հաճախ մոռանում եմ։ Եվ իմ զարդասեղանն էլ, /ինչպես, ի դեպ, ամեն ինչքը/ մինիմալիստական է, ներառյալ զարդերը։ Երբ աղջիկս ծնվեց, ամուսնուս մոտ գենդերային հեղաշրջում տեղի ունեցավ։ Մինչ այդ նա պինդ համոզված էր, որ աղջկական թիթիզությունները դաստիարակության արդյունք են, ու սկսեց ապշել տեսնելով դրանց վառ դրսևորումները մի տարեկան երեխայի մոտ՝ հանձինս հետաքրքրության ու հակումների, որոնք ոչ տեսել է, ոչ քաջալերվել, ոչ էլ օրինակ է ունեցել։ Ու դրա դեմ ոչինչ անել չես կարող․ միևնույն է, թաքուն կներկի եղունգները, վզից կկախի ինչ-որ զիզի-բիզի բաներ, կընտրի վարդագույնը և այլն, այն ժամանակ, երբ մեր տանը ամեն քայլափոխի ոտքիդ տակ ընկնող սխեմաներից ու կիսաքանդ սարք-մարքերից պակասություն չկա, բայց դրանց հանդեպ՝ զրո վերաբերմունք։
Նորից նշեմ, որ ասածս մեծամասնությանն է վերաբերում։ Եվ եթե այդքան հեշտ լիներ բոլոր սեռերին ամեն ինչով գայթակղելը, վաղուց էին արել։

Բարեկամ ջան, չեմ ուզում անձնավորել, ու ինչ կասեմ, փորձիր դիտարկել ընտանիքիցդ դուրս։ Երեխաները ոչ միայն տեսնում են տան եղած-չեղածը (սխեմաներ ու քանդած իրեր), այլ նաև ծնողների վերաբերմունքը դրանց։ Օրինակ, երբ տունը լիքն է այդպիսի բաներով, բայց մայրը դրանց մոտիկ չի գալիս, և իր տոնով կամ խոսակցությունների մեջ ամուսնուն ասում է՝ այդ սխեմաներդ հավաքի, կարողանամ սեղան գցել, ու աղջիկ երեխան տեսնի, որ մայրը սխեմաներից հեռու է, բայց զարդասեղան ունի։ Նաև ուշադիր են ծնողների զրույցներին ուրիշների հետ։ Երբ մայրը իր ընկերուհիների հետ քննարկում է սրա-նրա շպարը, իսկ հայրը իր ընկերների հետ քննարկում է ֆուտբոլ ու սխեմաներ, ապա երեխայի մոտ ֆիքսվում է՝ մամաները շպարով պիտի տարվեն, իսկ պապաները՝ ֆուտբոլ-սխեմաներով։ Դե իրենք էլ իրենց մոդելավորում են ծնողների օրինակով, ու կարող է այդ շպարվելն էլ քառապատկվի աղջկա մոտ, իսկ տղան ֆուտբլից բացի ուրիշ բանով ընդհանրապես չհետաքրքրվի։ Նաև պետք չէ անտեսել դպրոցի դերը երեխայի կյանքում։ Եթե աղջկա բոլոր դասընկերուհիները քսվում-մսվում են, ու ամբողջ օրը զրույցները դրա մասին են, տանը ծեծես էլ, դժվար կլինի շպարից հեռու պահել։ Ու մեկը իմ դիրքորոշումը ոչ թե այն է, որ աղջիկները պիտի անպայման կոնստրուկտորով խաղան, իսկ տղաները բարբիով, այլ այն, որ պետք է հնարավորինս չափ մեր գենդերային կանխակալումներով երեխաներին չսահմանափակենք։ Ու այդ դեպքում և՛ ճարտարապետ կանանց թիվը կաճի, և՛ տարրական դասարաններում տղամարդ ուսուցիչների։

Chilly
18.02.2017, 08:21
Բյուր, հիմա դու ասում ես որ տղայի ու աղջկա միակ տարբերությունը ֆիզիոլոգիականն ա՞

Sent from my MI 5 using Tapatalk

keyboard
18.02.2017, 09:57
Ասում ա ակումբում հանցագործից տուժած չկա։
:D
Փիզեց բլյա, էն որ նաղդ կյանք ա խլել ու դա արել ա ցանկացած տեսանկյունից սխալ մոտիվներով էդ ջանդամ, կարևորը ակումբում իրանից տուժած չկա։
Ինչ եք ծխու՞մ էռեխեեեք։

Բարեկամ
18.02.2017, 12:47
Բարեկամ ջան, չեմ ուզում անձնավորել, ու ինչ կասեմ, փորձիր դիտարկել ընտանիքիցդ դուրս։ Երեխաները ոչ միայն տեսնում են տան եղած-չեղածը (սխեմաներ ու քանդած իրեր), այլ նաև ծնողների վերաբերմունքը դրանց։ Օրինակ, երբ տունը լիքն է այդպիսի բաներով, բայց մայրը դրանց մոտիկ չի գալիս, և իր տոնով կամ խոսակցությունների մեջ ամուսնուն ասում է՝ այդ սխեմաներդ հավաքի, կարողանամ սեղան գցել, ու աղջիկ երեխան տեսնի, որ մայրը սխեմաներից հեռու է, բայց զարդասեղան ունի։ Նաև ուշադիր են ծնողների զրույցներին ուրիշների հետ։ Երբ մայրը իր ընկերուհիների հետ քննարկում է սրա-նրա շպարը, իսկ հայրը իր ընկերների հետ քննարկում է ֆուտբոլ ու սխեմաներ, ապա երեխայի մոտ ֆիքսվում է՝ մամաները շպարով պիտի տարվեն, իսկ պապաները՝ ֆուտբոլ-սխեմաներով։ Դե իրենք էլ իրենց մոդելավորում են ծնողների օրինակով, ու կարող է այդ շպարվելն էլ քառապատկվի աղջկա մոտ, իսկ տղան ֆուտբլից բացի ուրիշ բանով ընդհանրապես չհետաքրքրվի։ Նաև պետք չէ անտեսել դպրոցի դերը երեխայի կյանքում։ Եթե աղջկա բոլոր դասընկերուհիները քսվում-մսվում են, ու ամբողջ օրը զրույցները դրա մասին են, տանը ծեծես էլ, դժվար կլինի շպարից հեռու պահել։ Ու մեկը իմ դիրքորոշումը ոչ թե այն է, որ աղջիկները պիտի անպայման կոնստրուկտորով խաղան, իսկ տղաները բարբիով, այլ այն, որ պետք է հնարավորինս չափ մեր գենդերային կանխակալումներով երեխաներին չսահմանափակենք։ Ու այդ դեպքում և՛ ճարտարապետ կանանց թիվը կաճի, և՛ տարրական դասարաններում տղամարդ ուսուցիչների։

Ծլնգ ջան, ես երեխաների և առհասարակ բոլոր տարիքի մարդկանց ՛՛էքսպոզինգի՛՛ բնագավառների բազմազանությանը ոչ միայն դեմ չեմ, այլև շատուշատ կողմ եմ։ Ես ընդամենն ասում էի, որ կա այդպիսի բան՝ սեռային հենքով հակվածություն այս կամ այն բնագավառի հանդեպ, Բյուրն ասում էր՝ ՛՛նե ֆակտ՛՛՛ մինչև ստերիլ, ազդեցություններից լրիվ զերծ միջավայր չապահովես ու ես անձամբ չուսումնասիրեմ, իսկ դու էլ լրիվ ուրիշ ուղղությամբ ես տանում քննարկումը, կարծես ես դեմ եմ, որ աղջիկները ճարտարապետ դառնան կամ տղամարդիկ՝ տարրական դասարաններում ուսուցիչ /վերջինիս համար ուղղակի երջանիկ կլինեմ, այնքան որ նախընտրում եմ/։ Ինձ նաև զարմացնում է, որ դուք չեք նկատում կամ անտեսում եք այսօրվա հասարակության մեջ իրականում լավ էլ կոտրելը էդ գենդերային սահմանազատումները․ այնտես ուր ես եմ ապրում, մանկահասակ աղջիկներին ֆուտբոլի տանելը ավելի պոպուլյար է, քան նկարչության կամ պարի, իսկ դպրոցներում տղաներին կարուձև են սովորեցնում։
Ես նորից կրկնեմ իմ համոզմունքն առ այն, որ գոյություն ունեն գործունեության բնագավառի հանդեպ հակվածություն սեռային հենքով, ինչը չի նշանակում, որ չկան ճարտարապետ կանայք կամ դիզայներ տղամարդիկ, պարզապես դրանք մեծամասնություն չեն կազմում, և պատճառը ոչ դե դա չխրախուսելն է /վաղուց անցել են էդ ժամանակները/, այլ մարդկանց բնական ընտրությունը։
Ու քանի որ օրինակներով ենք խոսում, աղջկաս ընկերուհիներից ոմանք ֆուտբոլ/բասկետբոլ են խաղում, աղջիկս, ընկնելով ասածդ հասարակական ազդեցությունների տակ, խնդրեց, որ ինքն էլ հաճախի։ Կես տարի հետո թողեց, չէր հետաքրքրում։ Կարծում ես բարբինե՞ր ա սիրում։ Բոլորովին։ Երբեք չի խաղացել։ Երբ նվիրում էին, չէր էլ բացում։ /Ստիպված վերանվիրում էի ուրիշի :oy /։ Պլատաներ ու սխեմաները ոտքի տակ մշտապես թափված են /մեռա ասելով հավաքի :D /, ամուսինս էլ միջից ժամերով դուրս չի գալիս, դպրոցում էլ ռոբոտիկայի խմբակ էր բացվել, 0 հետաքրքրություն։ Ի՞նչն է իրեն հետաքրքրում․ արհեստները/արվեստները։ Տունը դարձրել է արվեստանոց, առավոտից երեկո վիդեոներ է նայում, թե ինչը ոնց են սարքում, այդ թվում և շպարվելու արվեստը, իսկ արվեստներից-արհեստներից ես հեռու եմ կիլոմետրերով, իր ընկերուհիներից էլ մարդ չգիտեմ, որ հետաքրքրված լինի։
Ասել կուզեմ՝ ոչ ոք կամա, թե ակամա չի դարձել իր հոգևոր հայրը իր նախընտրությունների հարցում, դրանք բնական հակվածություններ են։ Ինչ խոսք, պիտի աշխատես առավելագույնս ՛՛էքսպոզ՛՛ անել ամեն ինչին, որպեսզի նախընտրությունն էլ ի հայտ գա։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 13:02
Բյուր ջան, փաստորեն աղջիկներն ուզում են սիրուն լինել մենակ մարդու գնալու ու երեխաներ ունենալու համար, այն էլ սովորացրածով․ բնականից աղջիկների մոտ սիրուն լինելու ձգտում չկա։ Այսինքն, ամազոնուհիները, օրինակ, չէին ուզում սիրուն լինել։
Քո փաստարկներում մի տեսակ սևեռված միտում կա ամեն ինչ պրոյեկտել հայաստանյան ինչ-որ կարծրատիպերի վրա, որոնց արտահայտությունները փնտրում ես անգամ դանիացիների մեջ, որ քո տեսությունը հիմնավորես։

Սիրուն լինել զուտ սիրուն լինելու համար ուզում են բոլորը, անկախ սեռից։ Ուղղակի հասարակությունը տաբու ա դրել տղամարդկանց գեղեցկության վրա, ամոթ ա համարվում, որ տղամարդիկ իրենց արտաքինից խոսեն։ Վերջերս մի գիրք էի կարդում, ամեն ինչից բացի էնտեղ նաև ասվում էր էն մասին, թե տղամարդիկ ինչքան շատ են ուզում իրենց արտաքինի մասին կոմպլիմենտներ լսել, բայց քանի որ տաբու ա, հազվադեպ են լսում։ Այսինքն, զուտ սիրուն լինելու ձգտումը մի սեռին բնորոշ չի։ Բայց հայ հասարակության մեջ դա պարտադրվում ա աղջիկներին, իսկ տղաներին խորհուրդ ա տրվում լինել «կապիկից մի քիչ տարբերվող»։

Հայ հասարակության օրինակն եմ բերում, որովհետև դա երկուսիս էլ ծանոթ հասարակություն ա։ Դանիական հասարակությունը, լինելով գենդերային ստերեոտիպները բավականաչափ հաղթահարած հասարակություն, դեռ էլի լիքը խնդիրներ ունի էդ ոլորտում հաղթահարելու։ Մասնավորապես, եթե նույն սիրունության թեման բերենք, էստեղ երկու սեռերին էլ փոքրուց սովորեցնում են լինել չտարբերվող ու հավասար։ Արդյունքում՝ չափահասների մեջ տեսնում ես լրիվ իրար նման հագնված, նույն տիպի սանրվածքով ու անգամ մեյքափով կանանց։ Ու որ ես կարմիր գլխարկ էի հագնում, սաղ շոկի մեջ էին ընկնում իմ համարձակությունից։



Իսկ հեծանիվ քշելու հանդեպ սերը բոլորովին կապված չի սեռային հակվածության/բնույթի հետ։ Ես նույն Հայաստանում փոքր ժամանակ հեծանիվից չէի իջնում բակում, իսկ էն, որ քեզ նկատողություն են արել, հավանաբար անվտանգության առումով էր, եթե հայաստանյան քաոսային երթևեկության մեջ ընկել ես մեքենաների արանքը, իսկ եթե չէ, ուրեմն էն մի խումբ քարացած կարծրատիպերն են, որոնց վրա դու նորից պրոյեկտում ես քո տեսությունը՝ հեծանիվն էլ կապելով սեռային բնույթի հետ։
Այսինքն, էն ինչ քեզ դուր ա գալիս, ուրեմն սեռերի հետ կապ չունի։ Բակում հեծանիվ քշելն ուրիշ բան ա, դրանով «մարդամեջ դուրս գալը»՝ ուրիշ։ Ո՛չ, նկատողությունները բառացիորեն էս տիպի էին. «աղջիկ ես, ամոթ ա»։ Ու մյուս հեծանվորդներն էլ կհաստատեն, թե ոնց են Հայաստանում հեծանիվ քշելուն խիստ ստերեոտիպորեն մոտենում։ Մի վոքս պոպուլիում մեկը նույնիսկ ասել էր, որ հեծանիվ քշող աղջիկը լավ աղջիկ չի։ Անգամ հեծանվորդների շրջանում սենց արտահայտություն ահագին շատ եմ լսել. «Աղջիկ ա, բայց լավ ա քշում»։ Ու երբ մոտ հիսուն տարի առաջ տատիկս էր Չարենցավանում հեծանիվ քշում, էլի իրան մատով էին ցույց տալիս։ Հա, հեծանիվ քշելը շատ աղջիկների դուր ա գալիս, բայց հասարակությունը վրան արգելք ա դնում, ու քեզ նման լիքը մարդիկ կարան հայտնվեն ու ասեն, որ աղջիկները հակված չեն հեծանիվ քշելու, մինչդեռ իրականում չափահաս տարիքում ավելի հավանական ա, որ կինը հեծանիվ քշել չիմանա, քան տղամարդը։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 13:06
Ծլնգ ջան, ես երեխաների և առհասարակ բոլոր տարիքի մարդկանց ՛՛էքսպոզինգի՛՛ բնագավառների բազմազանությանը ոչ միայն դեմ չեմ, այլև շատուշատ կողմ եմ։ Ես ընդամենն ասում էի, որ կա այդպիսի բան՝ սեռային հենքով հակվածություն այս կամ այն բնագավառի հանդեպ, Բյուրն ասում էր՝ ՛՛նե ֆակտ՛՛՛ մինչև ստերիլ, ազդեցություններից լրիվ զերծ միջավայր չապահովես ու ես անձամբ չուսումնասիրեմ, իսկ դու էլ լրիվ ուրիշ ուղղությամբ ես տանում քննարկումը, կարծես ես դեմ եմ, որ աղջիկները ճարտարապետ դառնան կամ տղամարդիկ՝ տարրական դասարաններում ուսուցիչ /վերջինիս համար ուղղակի երջանիկ կլինեմ, այնքան որ նախընտրում եմ/։ Ինձ նաև զարմացնում է, որ դուք չեք նկատում կամ անտեսում եք այսօրվա հասարակության մեջ իրականում լավ էլ կոտրելը էդ գենդերային սահմանազատումները․ այնտես ուր ես եմ ապրում, մանկահասակ աղջիկներին ֆուտբոլի տանելը ավելի պոպուլյար է, քան նկարչության կամ պարի, իսկ դպրոցներում տղաներին կարուձև են սովորեցնում։
Ես նորից կրկնեմ իմ համոզմունքն առ այն, որ գոյություն ունեն գործունեության բնագավառի հանդեպ հակվածություն սեռային հենքով, ինչը չի նշանակում, որ չկան ճարտարապետ կանայք կամ դիզայներ տղամարդիկ, պարզապես դրանք մեծամասնություն չեն կազմում, և պատճառը ոչ դե դա չխրախուսելն է /վաղուց անցել են էդ ժամանակները/, այլ մարդկանց բնական ընտրությունը։
Ու քանի որ օրինակներով ենք խոսում, աղջկաս ընկերուհիներից ոմանք ֆուտբոլ/բասկետբոլ են խաղում, աղջիկս, ընկնելով ասածդ հասարակական ազդեցությունների տակ, խնդրեց, որ ինքն էլ հաճախի։ Կես տարի հետո թողեց, չէր հետաքրքրում։ Կարծում ես բարբինե՞ր ա սիրում։ Բոլորովին։ Երբեք չի խաղացել։ Երբ նվիրում էին, չէր էլ բացում։ /Ստիպված վերանվիրում էի ուրիշի :oy /։ Պլատաներ ու սխեմաները ոտքի տակ մշտապես թափված են /մեռա ասելով հավաքի :D /, ամուսինս էլ միջից ժամերով դուրս չի գալիս, դպրոցում էլ ռոբոտիկայի խմբակ էր բացվել, 0 հետաքրքրություն։ Ի՞նչն է իրեն հետաքրքրում․ արհեստները/արվեստները։ Տունը դարձրել է արվեստանոց, առավոտից երեկո վիդեոներ է նայում, թե ինչը ոնց են սարքում, այդ թվում և շպարվելու արվեստը, իսկ արվեստներից-արհեստներից ես հեռու եմ կիլոմետրերով, իր ընկերուհիներից էլ մարդ չգիտեմ, որ հետաքրքրված լինի։
Ասել կուզեմ՝ ոչ ոք կամա, թե ակամա չի դարձել իր հոգևոր հայրը իր նախընտրությունների հարցում, դրանք բնական հակվածություններ են։ Ինչ խոսք, պիտի աշխատես առավելագույնս ՛՛էքսպոզ՛՛ անել ամեն ինչին, որպեսզի նախընտրությունն էլ ի հայտ գա։

Էս բոլորը պայմանավորված ա քո աղջկա անհատական առանձնահատկություններով ու հետաքրքրություններով, ոչ թե սեռային պատկանելությամբ։ Նույն շպարի հանդեպ հետաքրքրությունն էլ կարա դրա դրսևորումներից լինի։ Հեռավոր ժամանակներում արվեստի դեպքում էլ էին ասում, թե տղամարդիկ են ավելի շատ հակված դրան կամ նույնիսկ ավելի հեռուն տանում՝ պնդելով, որ տղամարդիկ ավելի տաղանդավոր են։

Իհարկե հիմիկվա հասարակությունն ահագին առաջ ա հարյուր տարի առաջվա հասարակությունից, բայց դեռ լիքը զարգանալու տեղ ունի էս հարցերում։ Մի հատ վիդեո կա ստերեոտիպների մասին, որ գտնեմ, կդնեմ։ Նույն երեխային վարդագույն են հագցնում, անծանոթ մարդիկ ասում են՝ պուպուշ, քնքուշ, արքայադուստր։ Հետո կապույտ են հագցնում, մարդիկ ասում են՝ քաջ, ուժեղ տղա։ Այ սենց են սկսվում ստերեոտիպները։

Բարեկամ
18.02.2017, 13:18
Բյուր, արդեն հազար տարի ա դուրս ես եկել Հայաստանից, բայց կարծես էնքան փիս դաղված լինես էնտեղի ստերեոտիպներից, ու դրանք մասսայական պրոյեկտում ես ամենուր ու ամեն ինչի վրա։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 13:34
Բյուր, արդեն հազար տարի ա դուրս ես եկել Հայաստանից, բայց կարծես էնքան փիս դաղված լինես էնտեղի ստերեոտիպներից, ու դրանք մասսայական պրոյեկտում ես ամենուր ու ամեն ինչի վրա։

Հա, Հայաստանի ստերեոտիպներից փիս դաղված եմ ու Հայաստանից գնալու պատճառներից մեկն էլ էդ ա, որովհետև ուղղակի շնչել չէր լինում էնտեղ։ Բայց եթե թեմայի վերաբերյալ ասելիք ունես, ասա։ Անձնական հարթություն չարժե տեղափոխել ;)

Բարեկամ
18.02.2017, 13:59
Հա, Հայաստանի ստերեոտիպներից փիս դաղված եմ ու Հայաստանից գնալու պատճառներից մեկն էլ էդ ա, որովհետև ուղղակի շնչել չէր լինում էնտեղ։ Բայց եթե թեմայի վերաբերյալ ասելիք ունես, ասա։ Անձնական հարթություն չարժե տեղափոխել ;)

Չեմ տեղափոխում, Բյուր ջան։ Գրածս մաքուր ենթադրություն էր, ու գրել էի՝ կարծես։ Փաստորեն այդպես էլ կար։ Ուղղակի թեմայի նկատմամբ քո դիրքորոշումն այնքան ակնհայտ կառչածություն ունի հայաստանյան ստերեոտիպներից, որ հենց քեզ մոտ է դառնում հայացք անձնական հարթությունից։ Իսկ ասելիքս բոլոր հոլովներով ու ձևի, ժամանակի, տեղի պարագաներով ասեցի արդեն, չգիտեմ, թե ինչպես էլ ավելի պարզ ձևակերպել։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 14:05
Չեմ տեղափոխում, Բյուր ջան։ Գրածս մաքուր ենթադրություն էր, ու գրել էի՝ կարծես։ Փաստորեն այդպես էլ կար։ Ուղղակի թեմայի նկատմամբ քո դիրքորոշումն այնքան ակնհայտ կառչածություն ունի հայաստանյան ստերեոտիպներից, որ հենց քեզ մոտ է դառնում հայացք անձնական հարթությունից։ Իսկ ասելիքս բոլոր հոլովներով ու ձև, ժամանակի, տեղի պարագաներով ասեցի արդեն, չգիտեմ էլ ինչքան ա հնարավոր ավելի պարզ ձևակերպել։
Զուտ անձնական հարթությունից զզվելի են Հայաստանի գենդերային ստերեոտիպները: Իսկ ընդհանրապես, էլի եմ ասում. էդ ոլորտում դեռ շատ բան կա անելու աշխարհում, հատկապես երբ քեզ նման մարդիկ դեռ կան, որ պնդում են, թե տղամարդու մոտ փող աշխատելն ավելի լավ ա ստացվում, իսկ կնոջ մոտ՝ երեխա պահելը ;)

Բարեկամ
18.02.2017, 14:07
Զուտ անձնական հարթությունից զզվելի են Հայաստանի գենդերային ստերեոտիպները: Իսկ ընդհանրապես, էլի եմ ասում. էդ ոլորտում դեռ շատ բան կա անելու աշխարհում, հատկապես երբ քեզ նման մարդիկ դեռ կան, որ պնդում են, թե տղամարդու մոտ փող աշխատելն ավելի լավ ա ստացվում, իսկ կնոջ մոտ՝ երեխա պահելը ;)

Դա իմ պնդումը չի կամ կարծիքը, ուշադիր չես կարդացել գրառումս։ Ես դա ներկայացրել եմ որպես համընդհանուր տարածված կարծիք, որի հանդեպ իմ վերաբերմունքը չեմ արտահայտել։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 14:08
Դա իմ պնդումը չի կամ կարծիքը, ուշադիր չես կարդացել գրառումս։

Լավ

Բարեկամ
18.02.2017, 15:39
Մի բան մոռացա ասել, որով եզրափակեմ էս թեմայով իմ ասելիքը․ իսկ էդ հասարակական պարտադրանքի տեսակը ինչո՞վ ա պայմանավորված եղել ի սկզբանե։ Ինչու՞ և ինչի՞ց ելնելով են որոշել, որ, ասենք, կապույտը տղայի գույն է, իսկ վարդագույնը՝ աղջկա։ Վերջիվերջո, ամեն ստերեոտիպ իր սկիզբն ունի, ինչ-որ հիմքով։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 15:45
-
Մի բան մոռացա ասել, որով եզրափակեմ էս թեմայով իմ ասելիքը․ իսկ էդ հասարակական պարտադրանքի տեսակը ինչո՞վ ա պայմանավորված եղել ի սկզբանե։ Ինչու՞ և ինչի՞ց ելնելով են որոշել, որ, ասենք, կապույտը տղայի գույն է, իսկ վարդագույնը՝ աղջկա։ Վերջիվերջո, ամեն ստերեոտիպ իր սկիզբն ունի, ինչ-որ հիմքով։
Էդ կապույտն ու վարդագույնը շատ նոր բան ա: Ընդամենը 19-րդ դարում թե՛ տղա, թե՛ աղջիկ երեխաներին սպիտակ, իրարից չտարբերվող շորեր էին հագցնում (http://www.smithsonianmag.com/arts-culture/when-did-girls-start-wearing-pink-1370097/):

Հետաքրքիր հոդված ա: Էս էլ 1918-ից մեջբերում.


For example, a June 1918 article from the trade publication Earnshaw's Infants' Department said, “The generally accepted rule is pink for the boys, and blue for the girls. The reason is that pink, being a more decided and stronger color, is more suitable for the boy, while blue, which is more delicate and dainty, is prettier for the girl.” Other sources said blue was flattering for blonds, pink for brunettes; or blue was for blue-eyed babies, pink for brown-eyed babies, according to Paoletti.

Բարեկամ
18.02.2017, 15:45
-
Էդ կապույտն ու վարդագույնը շատ նոր բան ա: Ընդամենը 19-րդ դարում թե՛ տղա, թե՛ աղջիկ երեխաներին սպիտակ, իրարից չտարբերվող շորեր էին հագցնում (http://www.smithsonianmag.com/arts-culture/when-did-girls-start-wearing-pink-1370097/):

Լավ, բայց ինչո՞վ ա պայմանավորված։ Եվ ամենակարևորը․ ինչու։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 15:46
Լավ, բայց ինչո՞վ ա պայմանավորված։ Եվ ամենակարևորը․ ինչու։
Ինչուն մեջբերել եմ վերևում, բայց ընդամենը հարյուր տարի առաջ փաստորեն հակառակն ա էղել :)


For example, a June 1918 article from the trade publication Earnshaw's Infants' Department said, “The generally accepted rule is pink for the boys, and blue for the girls. The reason is that pink, being a more decided and stronger color, is more suitable for the boy, while blue, which is more delicate and dainty, is prettier for the girl.” Other sources said blue was flattering for blonds, pink for brunettes; or blue was for blue-eyed babies, pink for brown-eyed babies, according to Paoletti.

Բարեկամ
18.02.2017, 15:49
Ինչուն մեջբերել եմ վերևում, բայց ընդամենը հարյուր տարի առաջ փաստորեն հակառակն ա էղել :)

Բա ինչու՞ հանկարծ փոխվեց։ Ինչ-որ մեկն եկավ ու փորձեց թելադրել իր տարբերվող ճաշա՞կը։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 15:49
Հետաքրքիր հոդված ա, կարդա: :) Ահագին կզարմանաս: 40-ականներին նոր որոշվել ա, որ կապույտը տղայի գույն ա, վարդագույնը աղջկա: Ընդամենը գենդեր սպեցիֆիկ շորեր արտադրելու մղման պատճառով ա էղել, բայց սկզբում հակառակ միտումն ա էղել:

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 15:53
Բա ինչու՞ հանկարծ փոխվեց։ Ինչ-որ մեկն եկավ ու փորձեց թելադրել իր տարբերվող ճաշա՞կը։
Մարկետինգ: Էստեղ էլ դրա մասին ա ասվում: (http://www.livescience.com/22037-pink-girls-blue-boys.html)


"This happened during a time when mass marketing was appearing," Cohen told Life's Little Mysteries. "Being 'gender normal' is very important to us, and as a marketing technique, if retailers can convince you that being gender normal means you need to buy a certain product — cosmetics, plastic surgery, blue or pink clothing, etc. — it just makes sense from a production or mass marketing perspective," Cohen wrote in an email.

Էս էլ ինչու կապույտը տղաներին, վարդագույնն աղջիկներին և ոչ թե հակառակը.


As for why one color-gender pairing came to dominate over the opposite pairing, Paoletti argues that the rule we use today may reflect the influence of French fashion. Traditional French culture paired pink with girls and blue with boys (while Belgian and Catholic German culture used the opposite), and because France set the fashion in the 20th century, their tradition held sway.

Բարեկամ
18.02.2017, 16:02
Ի դեպ, աղջկաս սիրած /շատ սիրած/ գույնը պաստելային, մեղմ փիրուզագույնն է։ Էդ նշում եմ ի գիտություն Ծլնգի, որը ՛՛չէր զարմանա, եթե մեր տանը աղջիկները բարբի խաղային՛՛ և այլն։
Ուզում եմ ասել՝ տարբերել է պետք գրառման բովանդակությունն ու նպատակը, մեջբերված փաստերի հետ համամիտ լինել-չլինելուց։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 16:03
Ու ի վերջո, մի հարց էլ ես տամ: Որպես արդեն չափահաս, հասուն կին՝ որքա՞ն հաճախ ես տեսնում վարդագույն հագնված կնոջ ու կապույտ հագնված տղամարդու: Ես գրեթե չեմ տեսնում. էստեղ բոլորը սև են հագնում անկախ սեռից:

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 16:05
Ի դեպ, աղջկաս սիրած /շատ սիրած/ գույնը պաստելային, մեղմ փիրուզագույնն է։ Էդ նշում եմ ի գիտություն Ծլնգի, որը ՛՛չէր զարմանա, եթե մեր տանը աղջիկները բարբի խաղային՛՛ և այլն։
Ուզում եմ ասել՝ տարբերել է պետք գրառման բովանդակությունն ու նպատակը, մեջբերված փաստերի հետ համամիտ լինել-չլինելուց։

Բա տեսնու՞մ ես: Էդ անտեր վարդագույնը շատ զզվելի գույն ա, չեմ պատկերացնում գիտակից տարիքի մարդկանց, որ տենց գույն սիրեն:

Բարեկամ
18.02.2017, 16:09
Ու ի վերջո, մի հարց էլ ես տամ: Որպես արդեն չափահաս, հասուն կին՝ որքա՞ն հաճախ ես տեսնում վարդագույն հագնված կնոջ ու կապույտ հագնված տղամարդու: Ես գրեթե չեմ տեսնում. էստեղ բոլորը սև են հագնում անկախ սեռից:

Կանանց և տղամարդկանց մոտ գունային տենդենցներ չեմ տեսնում․ յուրաքանչյուրը հագնում է այն գույնն, ինչ իրեն սազում է։ Համենայնդեպս տենդեցը սազելն է։ Ու տղամարդու վարդագույն բիզնես-վերնաշապիկներն էլ վերջերս լավ հարգի են։
Վարդագույնն ու կապույտը հիմնականում նորածինների հագուստի և այլ ատրիբուտների հետ է կապված։
Վայ, մի բան հիշեցի, երբ հղի էի և գնացել էի ստուգման, այդ թվում և երեխայի սեռն իմանալու, բժշկուհին, ուշադիր նայելով, էկրանին․ "It looks we are pink here...": Կամ, ընկերուհուս երեխայի սեռը լավ չէր տարբերակվում էկրանին, բժշկուհին ասաց՝ կարծես աղջիկ է, բայց դեռ մի շտապեք սենյակի պատերը վարդագույն ներկել։ Սա արդեն ստերեոտիպ չէ, այլ սիմվոլիկ իդենտիֆիկացիա :)

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 16:17
Կանանց և տղամարդկանց մոտ գունային տենդենցներ չեմ տեսնում․ յուրաքանչյուրը հագնում է այն գույնն, ինչ իրեն սազում է։ Համենայնդեպս տենդեցը սազելն է։ Ու տղամարդու վարդագույն բիզնես-վերնաշապիկներն էլ վերջերս լավ հարգի են։
Վարդագույնն ու կապույտը հիմնականում նորածինների հագուստի և այլ ատրիբուտների հետ է կապված։
Վայ, մի բան հիշեցի, երբ հղի էի և գնացել էի ստուգման, այդ թվում և երեխայի սեռն իմանալու, բժշկուհին, ուշադիր նայելով, էկրանին․ "It looks we are pink here...": Կամ, ընկերուհուս երեխայի սեռը լավ չէր տարբերակվում էկրանին, բժշկուհին ասաց՝ կարծես աղջիկ է, բայց դեռ մի շտապեք սենյակի պատերը վարդագույն ներկել։ Սա արդեն ստերեոտիպ չէ, այլ սիմվոլիկ իդենտիֆիկացիա :)
Բա հենց էդ ա, եթե կանայք ու տղամարդիկ կոնկրետ գույներ չեն նախընտրում, իմաստը ո՞րն ա նորածիններին պարտադրելու:
Իսկ էս գունային ստերեոտիպներն էլ ուղղակի օրինակ են, թե հասարակության մեջ ինչքան խորն են նստած գենդերային ստերեոտիպները, որոնք բնության հետ ոչ մի կապ չունեն:

Բարեկամ
18.02.2017, 16:19
Բա հենց էդ ա, եթե կանայք ու տղամարդիկ կոնկրետ գույներ չեն նախընտրում, իմաստը ո՞րն ա նորածիններին պարտադրելու:
Իսկ էս գունային ստերեոտիպներն էլ ուղղակի օրինակ են, թե հասարակության մեջ ինչքան խորն են նստած գենդերային ստերեոտիպները, որոնք բնության հետ ոչ մի կապ չունեն:

Նորածինների դեպքում գունային մթնոլորտը պարզապես տրամադրություն ա, Բյուր։ Շատ խիստ ես դատում։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 16:19
Նորածինների դեպքում գունային մթնոլորտը պարզապես տրամադրություն ա, Բյուր։ Շատ խիստ ես դատում։

Բան չունեմ ասելու, նորածինների համար պետք ա հնարավորինս գունավոր միջավայր ստեղծել, բայց կապույտը տղաներին, վարդագույնը աղջիկների՞ն: Լավ էլի:

Բարեկամ
18.02.2017, 16:21
Բան չունեմ ասելու, նորածինների համար պետք ա հնարավորինս գունավոր միջավայր ստեղծել, բայց կապույտը տղաներին, վարդագույնը աղջիկների՞ն: Լավ էլի:

Խորհրդանշային ա ընդամենը, ամենասկզբում։ Հետո լիքը ուրիշ գույներ են ներմուծվում՝ կանաչ, դեղին և այլ անսեռ գույներ։

StrangeLittleGirl
18.02.2017, 16:26
Խորհրդանշային ա ընդամենը, ամենասկզբում։ Հետո լիքը ուրիշ գույներ են ներմուծվում՝ կանաչ, դեղին և այլ անսեռ գույներ։
Ի դեպ, իմ մանկության տարիներին դեղինը տղայի գույն էր ։)

keyboard
19.02.2017, 10:08
Շինարար,դու ախր էնքան հավայի դեմք ես,որ ասածներիդ լուրջ չեմ վերաբերվում։
Հըլը շուտ-շուտ գրի, որ դու ոչ մեկի չես վիրավորել քո էս գրածով։
Կատակ ես արել, գուցե անհաջող։
Մյուս գրառմանդ մեջ կարաս դաժե քֆուր անես, հետո կգրես մի նեղացեք, կատակ էր, գուցե անհաջող։
Ու վաբշե, դու վտանգ ես ներկայացնում ակումբի համար, մարդկանց վատ շրջապատ ես գցում։
Ստեղի մարդիկ էնքան լավն են, որ մենակ գաղութ են գնում, իսկ քո նմանները էդ խեղճերին վատ շրջապատ են գցում բլյա։

keyboard
19.02.2017, 17:01
Կլինի՞ իրար չվիրավորեք:

Բյուր ջան, ինչքան վարկանիշ կա իմ ղեկավարման վահանակում՝ բոլորը քեզ, բոլորը քեզ: Կարծում եմ ինձ բացասական վարանիշ տալը քեզ սրտահովանք ա, ուրախ եմ, որ դա քո վրա տենց դրական ա ազդում: Ակումբում չորս հազարից ավել գրառում ունեմ, սկսի, ահագին կթեթևանաս::kiss

ivy
19.02.2017, 17:26
Մի քանի օրից գարուն ա ։)
Փոխանակ սիրենք իրար, հա ինչ֊որ նեղացած տոն ա Ակումբում։ Մեկը մյուսից վիրավորվել, երկիմաստ քոմենթներ անել, հաշիվներ պարզել, հեգնել, կծմծել, թթված մռութով ֆռֆռալ ու նման բաներ։ Եկեք էլ չանենք էդպես, հա՞։

Ու մեկ էլ, թե Չուկը կամ ավագ մոդերները ժամանակ ունեն, լավ կլիներ` Զ.֊ի թեման վերջապես զտել էստեղից։ Նավսի պես բան էր. մեկ էլ տեսար` դրանից հետո ակումբի ընդհանուր մթնոլորտն էլ լավանա։

keyboard
19.02.2017, 17:48
Մի քանի օրից գարուն ա ։)
Փոխանակ սիրենք իրար, հա ինչ֊որ նեղացած տոն ա Ակումբում։ Մեկը մյուսից վիրավորվել, երկիմաստ քոմենթներ անել, հաշիվներ պարզել, հեգնել, կծմծել, թթված մռութով ֆռֆռալ ու նման բաներ։ Եկեք էլ չանենք էդպես, հա՞։

Ու մեկ էլ, թե Չուկը կամ ավագ մոդերները ժամանակ ունեն, լավ կլիներ` Զ.֊ի թեման վերջապես զտել էստեղից։ Նավսի պես բան էր. մեկ էլ տեսար` դրանից հետո ակումբի ընդհանուր մթնոլորտն էլ լավանա։
Այվի ջան, ես չար մարդ եմ, կլինի չէ՞ որ մնամ նենց ոնց կամ։
Կհանդուրժեն չէ՞ ինձ սենց։
Միգուցե մի օր ես էլ փոխվեմ, լավը դառնամ։

Mephistopheles
19.02.2017, 18:23
Մի քանի օրից գարուն ա ։)
Փոխանակ սիրենք իրար, հա ինչ֊որ նեղացած տոն ա Ակումբում։ Մեկը մյուսից վիրավորվել, երկիմաստ քոմենթներ անել, հաշիվներ պարզել, հեգնել, կծմծել, թթված մռութով ֆռֆռալ ու նման բաներ։ Եկեք էլ չանենք էդպես, հա՞։

Ու մեկ էլ, թե Չուկը կամ ավագ մոդերները ժամանակ ունեն, լավ կլիներ` Զ.֊ի թեման վերջապես զտել էստեղից։ Նավսի պես բան էր. մեկ էլ տեսար` դրանից հետո ակումբի ընդհանուր մթնոլորտն էլ լավանա։

մի հատ տերտեր կանչենք թող օրհնի ակումբը...

ivy
19.02.2017, 18:59
Տեսեք էսօր ինչ եմ կարդացել ծիծիկների մասին (http://med.tert.am/am/news/2017/01/30/merk-kurcq/31241):roll
Գերմանացիները գործից հասկանում են, հո զոռով չի, հետն էլ որոշել են բրիտանացի գիտնականների հացը կտրել :))

Mephistopheles
19.02.2017, 19:10
Բա ձեռ տալն ինչ օգտակար ա...

Chuk
19.02.2017, 19:33
Տեսեք էսօր ինչ եմ կարդացել ծիծիկների մասին (http://med.tert.am/am/news/2017/01/30/merk-kurcq/31241):roll
Գերմանացիները գործից հասկանում են, հո զոռով չի, հետն էլ որոշել են բրիտանացի գիտնականների հացը կտրել :))
Սաղ հեչ.

Դոկտոր Կարեն Վեզերբինը պնդում է, որ ընհամենը 10 րոպե կանացի գեղեցիկ մարմնին նայելը հավասար է 30 րոպե աէրոբիկայով մարզվելուն։
Որ «ընդամենը» բառի մեջ հ տառն ե խցկում, ու գրում «ընդհամենը»՝ շատ եմ տեսել, բայց որ հ-ն խցկելուց հետո դ-ն դեն նետեն ու գրեն «ընհամենը»՝ առաջին անգամ :D

Sent from my A0001 using Tapatalk

Mephistopheles
20.02.2017, 05:13
Բա որ ոռին նայենք ինչ օգտակար ա... էլ ձեռ տալու մասին չեմ խոսում...

Sambitbaba
20.02.2017, 05:24
Մի քանի օրից գարուն ա ։)
Փոխանակ սիրենք իրար, հա ինչ֊որ նեղացած տոն ա Ակումբում։ Մեկը մյուսից վիրավորվել, երկիմաստ քոմենթներ անել, հաշիվներ պարզել, հեգնել, կծմծել, թթված մռութով ֆռֆռալ ու նման բաներ։ Եկեք էլ չանենք էդպես, հա՞։


Զգույշ, Այվ ջան, վերջերս իրար սիրելու մասին խոսելը հարգի չի...
Բայց մեկ է, ես քեզ հետ համաձայն եմ, թքած ամեն ինչի վրա...

տեսիլք
20.02.2017, 09:13
Տեսեք էսօր ինչ եմ կարդացել ծիծիկների մասին (http://med.tert.am/am/news/2017/01/30/merk-kurcq/31241):roll
Գերմանացիները գործից հասկանում են, հո զոռով չի, հետն էլ որոշել են բրիտանացի գիտնականների հացը կտրել :))

Մի՞թե կանացի գեղեցկությամբ զմայվելու սպորտաձևը մենակ տղամարդկանց է հատուկ ու մենակ իրենց է առողջական բարիքներ պարգևում:8

Աթեիստ
20.02.2017, 09:23
Մի՞թե կանացի գեղեցկությամբ զմայվելու սպորտաձևը մենակ տղամարդկանց է հատուկ ու մենակ իրենց է առողջական բարիքներ պարգևում:8

Ստեղ մենակ գեղեցիկի հարցը չի, այլ էրոտիկի հարցն ա։ Ամեն կին չի, որ դրանից կգրգռվի ;)

ivy
20.02.2017, 09:28
Մի՞թե կանացի գեղեցկությամբ զմայվելու սպորտաձևը մենակ տղամարդկանց է հատուկ ու մենակ իրենց է առողջական բարիքներ պարգևում:8

Հենց սկզբից էլ ուզում էի գրել, որ հոդվածում բացահայտ դիսկրիմինացիա էր ։)) Կանանց էլ կարող է դա ոգեշնչել և առողջական բարիքներ պարգևել, օրինակ` ինձ համար հանդերձարանը էքստրա մոտիվացիա է ջիմ գնալու համար ։)
Բայց արի կանացի գեղեցկությամբ զմայլվելը "սպորտաձև" չանվանենք. սիրուն չի հնչում։

տեսիլք
20.02.2017, 09:38
Հենց սկզբից էլ ուզում էի գրել, որ հոդվածում բացահայտ դիսկրիմինացիա էր ։)) Կանանց էլ կարող է դա ոգեշնչել և առողջական բարիքներ պարգևել, օրինակ` ինձ համար հանդերձարանը էքստրա մոտիվացիա է ջիմ գնալու համար ։)
Բայց արի կանացի գեղեցկությամբ զմայլվելը "սպորտաձև" չանվանենք. սիրուն չի հնչում։

Զուտ հովածի շնչին համահունչ լինելու համար էի «սպորտաձև» բառը ընտրել, բայց կարծում եմ, որ մեջը ոչ մի բացասական հնչեղություն էլ չկա;)

Chuk
20.02.2017, 11:16
Ու մեկ էլ, թե Չուկը կամ ավագ մոդերները ժամանակ ունեն, լավ կլիներ` Զ.֊ի թեման վերջապես զտել էստեղից։ Նավսի պես բան էր. մեկ էլ տեսար` դրանից հետո ակումբի ընդհանուր մթնոլորտն էլ լավանա։
Այվի ջան, երկարոտ գործ ա, ուզում եմ արձակուրդում լինեմ, նոր զբաղվեմ: Էն էլ արձակուրդս ձգվում ա, արդեն մի շաբաթ պետք ա դրանում լինեի, բայց դեռ խնդիրներ են, որ առաջանում են գործի տեղը :)) Էս էլ մեր թազա վարչապետի խերը:

ivy
20.02.2017, 11:27
Զուտ հովածի շնչին համահունչ լինելու համար էի «սպորտաձև» բառը ընտրել, բայց կարծում եմ, որ մեջը ոչ մի բացասական հնչեղություն էլ չկա;)

Ախ հա, մոռացել էի, որ հոդվածում զուգահեռներ էր տարված :)

keyboard
20.02.2017, 21:03
Այվի ջան, երկարոտ գործ ա, ուզում եմ արձակուրդում լինեմ, նոր զբաղվեմ: Էն էլ արձակուրդս ձգվում ա, արդեն մի շաբաթ պետք ա դրանում լինեի, բայց դեռ խնդիրներ են, որ առաջանում են գործի տեղը :)) Էս էլ մեր թազա վարչապետի խերը:
Առիթը բաց չես թողում էլի էդ գյոզալ մարդու վրա ցեխ շպրտես։
Էդքան անում ա, մեկ ա դժգոհ եք։

My World My Space
20.02.2017, 22:28
Սաղ հեչ.

Որ «ընդամենը» բառի մեջ հ տառն ե խցկում, ու գրում «ընդհամենը»՝ շատ եմ տեսել, բայց որ հ-ն խցկելուց հետո դ-ն դեն նետեն ու գրեն «ընհամենը»՝ առաջին անգամ :D

Sent from my A0001 using Tapatalk


բա դու պատկերացրա, որ կարար ընդսմին լիներ

Smokie
22.02.2017, 14:48
Չեմ սիրում խառնվել ուրիշների գործերին, բայց նման դեպքերում չեմ կարող լռել: Սխալ ա՝ շատ սխալ բան ա արտագաղթը: Եթե բոլոր դեմքերը, բոլոր հրաշալի մարդիկ թողնեն գնան, փոխանակ մնան ու պայքարեն՝ օգնեն, որ ավելի լավ լինի ամեն ինչ՝ մյուս բոլոր մարդիկ չեն մոտիվացվի, իրենց մեջ ուժ չեն գտնի::(

Հատկապես տխուր ա, երբ իսկապես ձգտող, զարգացող ու պայքարող մարդիկ են ընդմիշտ գնում, ասելով, որ Հայատանում հնարավոր չի ապրել, շնչել, անել գործդ էնպես ոնց ուզում ես: Բան չունեմ ասելու՝ ավելի շատ ուրիշներն են մեղավոր, որ էդ մարդիկ ձեռքը թափ են տալիս ու թողնում գնում: Բայց դրանից հետո հո ընդհանուր խնդիրը մնու՞մ ա ու արդյունքում ուրիշներն էլ են թողնում գնում՝ հերթով, շարքով, կարգով::angry

Երբ վերջերս առիթ ունեցա մի տեղ նշելու Հայաստանի որևէ 4 խնդիր՝ ամենավստահը հենց արտագաղթի հարցում էի, չնայած դրա մասին հիշեցի 3-րդ կետին հասնելուց: Իսկ երբ ինձ մի անգամ, առաջին և առայժմ վերջին անգամ հարցրեցին, թե ո՞րն է իմ ամենաչսիրած թեման, առանց երկար մտածելու, վստահաբար ասեցի՝ քաղաքականությունը:


Ավելի լավ է հավատան իրենց ուժերին ու պայքարեն երազանքին հասնելու համար էստեղ, հայրենիքում: Թե չէ կնշանակի, որ հանձնվել են, հանձնվել են շատ ուժեղ լինելով հանդերձ:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 14:53
Չեմ սիրում խառնվել ուրիշների գործերին, բայց նման դեպքերում չեմ կարող լռել: Սխալ ա՝ շատ սխալ բան ա արտագաղթը: Եթե բոլոր դեմքերը, բոլոր հրաշալի մարդիկ թողնեն գնան, փոխանակ մնան ու պայքարեն՝ օգնեն, որ ավելի լավ լինի ամեն ինչ՝ մյուս բոլոր մարդիկ չեն մոտիվացվի, իրենց մեջ ուժ չեն գտնի::(

Հատկապես տխուր ա, երբ իսկապես ձգտող, զարգացող ու պայքարող մարդիկ են ընդմիշտ գնում, ասելով, որ Հայատանում հնարավոր չի ապրել, շնչել, անել գործդ էնպես ոնց ուզում ես: Բան չունեմ ասելու՝ ավելի շատ ուրիշներն են մեղավոր, որ էդ մարդիկ ձեռքը թափ են տալիս ու թողնում գնում: Բայց դրանից հետո հո ընդհանուր խնդիրը մնու՞մ ա ու արդյունքում ուրիշներն էլ են թողնում գնում՝ հերթով, շարքով, կարգով::angry

Երբ վերջերս առիթ ունեցա մի տեղ նշելու Հայաստանի որևէ 4 խնդիր՝ ամենավստահը հենց արտագաղթի հարցում էի, չնայած դրա մասին հիշեցի 3-րդ կետին հասնելուց: Իսկ երբ ինձ մի անգամ, առաջին և առայժմ վերջին անգամ հարցրեցին, թե ո՞րն է իմ ամենաչսիրած թեման, առանց երկար մտածելու, վստահաբար ասեցի՝ քաղաքականությունը:


Ավելի լավ է հավատան իրենց ուժերին ու պայքարեն երազանքին հասնելու համար էստեղ, հայրենիքում: Թե չէ կնշանակի, որ հանձնվել են, հանձնվել են շատ ուժեղ լինելով հանդերձ:

Սմոք ջան, արի դու ուրիշների գործերի մեջ մի խառնվի, հա՞ ;)

John
22.02.2017, 15:21
Սմոք ջան, արի դու ուրիշների գործերի մեջ մի խառնվի, հա՞ ;)

Ո՞ւմ գործի մեջ ա խառնվել

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 15:29
Ո՞ւմ գործի մեջ ա խառնվել
Նայի.


Չեմ սիրում խառնվել ուրիշների գործերին, բայց նման դեպքերում չեմ կարող լռել: Սխալ ա՝ շատ սխալ բան ա արտագաղթը: Եթե բոլոր դեմքերը, բոլոր հրաշալի մարդիկ թողնեն գնան, փոխանակ մնան ու պայքարեն՝ օգնեն, որ ավելի լավ լինի ամեն ինչ՝ մյուս բոլոր մարդիկ չեն մոտիվացվի, իրենց մեջ ուժ չեն գտնի::(

Հատկապես տխուր ա, երբ իսկապես ձգտող, զարգացող ու պայքարող մարդիկ են ընդմիշտ գնում, ասելով, որ Հայատանում հնարավոր չի ապրել, շնչել, անել գործդ էնպես ոնց ուզում ես: Բան չունեմ ասելու՝ ավելի շատ ուրիշներն են մեղավոր, որ էդ մարդիկ ձեռքը թափ են տալիս ու թողնում գնում: Բայց դրանից հետո հո ընդհանուր խնդիրը մնու՞մ ա ու արդյունքում ուրիշներն էլ են թողնում գնում՝ հերթով, շարքով, կարգով::angry

Երբ վերջերս առիթ ունեցա մի տեղ նշելու Հայաստանի որևէ 4 խնդիր՝ ամենավստահը հենց արտագաղթի հարցում էի, չնայած դրա մասին հիշեցի 3-րդ կետին հասնելուց: Իսկ երբ ինձ մի անգամ, առաջին և առայժմ վերջին անգամ հարցրեցին, թե ո՞րն է իմ ամենաչսիրած թեման, առանց երկար մտածելու, վստահաբար ասեցի՝ քաղաքականությունը:


Ավելի լավ է հավատան իրենց ուժերին ու պայքարեն երազանքին հասնելու համար էստեղ, հայրենիքում: Թե չէ կնշանակի, որ հանձնվել են, հանձնվել են շատ ուժեղ լինելով հանդերձ:

John
22.02.2017, 15:32
Նայի.

Էհ, հա, կարծիք ա հայտնում մարդը։ Տենց ըլնի ոչ մի թեմա չպտի քննարկենք, սկսած սվինգից մինչև քաղաքականություն։

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 15:34
Էհ, հա, կարծիք ա հայտնում մարդը։ Տենց ըլնի ոչ մի թեմա չպտի քննարկենք, սկսած սվինգից մինչև քաղաքականություն։

Է հա, կարծիք ա հայտնում, ես էլ ասում եմ՝ ուրիշների գործերի մեջ մի խառնվի: ;) Դեռ Սմոքն ա, մեղմ եմ արտահայտվում, բայց որ ուրիշը լիներ, թռնելու էի դեմքին:

ivy
22.02.2017, 15:37
Չեմ սիրում խառնվել ուրիշների գործերին, բայց նման դեպքերում չեմ կարող լռել: Սխալ ա՝ շատ սխալ բան ա արտագաղթը: Եթե բոլոր դեմքերը, բոլոր հրաշալի մարդիկ թողնեն գնան, փոխանակ մնան ու պայքարեն՝ օգնեն, որ ավելի լավ լինի ամեն ինչ՝ մյուս բոլոր մարդիկ չեն մոտիվացվի, իրենց մեջ ուժ չեն գտնի::(

Հատկապես տխուր ա, երբ իսկապես ձգտող, զարգացող ու պայքարող մարդիկ են ընդմիշտ գնում, ասելով, որ Հայատանում հնարավոր չի ապրել, շնչել, անել գործդ էնպես ոնց ուզում ես: Բան չունեմ ասելու՝ ավելի շատ ուրիշներն են մեղավոր, որ էդ մարդիկ ձեռքը թափ են տալիս ու թողնում գնում: Բայց դրանից հետո հո ընդհանուր խնդիրը մնու՞մ ա ու արդյունքում ուրիշներն էլ են թողնում գնում՝ հերթով, շարքով, կարգով::angry

Երբ վերջերս առիթ ունեցա մի տեղ նշելու Հայաստանի որևէ 4 խնդիր՝ ամենավստահը հենց արտագաղթի հարցում էի, չնայած դրա մասին հիշեցի 3-րդ կետին հասնելուց: Իսկ երբ ինձ մի անգամ, առաջին և առայժմ վերջին անգամ հարցրեցին, թե ո՞րն է իմ ամենաչսիրած թեման, առանց երկար մտածելու, վստահաբար ասեցի՝ քաղաքականությունը:


Ավելի լավ է հավատան իրենց ուժերին ու պայքարեն երազանքին հասնելու համար էստեղ, հայրենիքում: Թե չէ կնշանակի, որ հանձնվել են, հանձնվել են շատ ուժեղ լինելով հանդերձ:

Սմոքի ջան, ինչ-որ մեկի գրառո՞ւմն ա հիմք ծառայել գրածիդ համար, թե ուղղակի մտքեր են:
Ուղղակի հետաքրքիր էր՝ ինչի մեկ էլ սա գրեցիր :think

Smokie
22.02.2017, 15:41
Սմոքի ջան, ինչ-որ մեկի գրառո՞ւմն ա հիմք ծառայել գրածիդ համար, թե ուղղակի մտքեր են:
Ուղղակի հետաքրքիր էր՝ ինչի մեկ էլ սա գրեցիր :think

Ճիշտ գուշակեցիր Այվի ջան::oy Չնայած էս թեման ինձ միշտ մտահոգել ա:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 16:26
Չեմ սիրում խառնվել ուրիշների գործերին, բայց նման դեպքերում չեմ կարող լռել: Սխալ ա՝ շատ սխալ բան ա արտագաղթը: Եթե բոլոր դեմքերը, բոլոր հրաշալի մարդիկ թողնեն գնան, փոխանակ մնան ու պայքարեն՝ օգնեն, որ ավելի լավ լինի ամեն ինչ՝ մյուս բոլոր մարդիկ չեն մոտիվացվի, իրենց մեջ ուժ չեն գտնի::(

Հատկապես տխուր ա, երբ իսկապես ձգտող, զարգացող ու պայքարող մարդիկ են ընդմիշտ գնում, ասելով, որ Հայատանում հնարավոր չի ապրել, շնչել, անել գործդ էնպես ոնց ուզում ես: Բան չունեմ ասելու՝ ավելի շատ ուրիշներն են մեղավոր, որ էդ մարդիկ ձեռքը թափ են տալիս ու թողնում գնում: Բայց դրանից հետո հո ընդհանուր խնդիրը մնու՞մ ա ու արդյունքում ուրիշներն էլ են թողնում գնում՝ հերթով, շարքով, կարգով::angry

Երբ վերջերս առիթ ունեցա մի տեղ նշելու Հայաստանի որևէ 4 խնդիր՝ ամենավստահը հենց արտագաղթի հարցում էի, չնայած դրա մասին հիշեցի 3-րդ կետին հասնելուց: Իսկ երբ ինձ մի անգամ, առաջին և առայժմ վերջին անգամ հարցրեցին, թե ո՞րն է իմ ամենաչսիրած թեման, առանց երկար մտածելու, վստահաբար ասեցի՝ քաղաքականությունը:


Ավելի լավ է հավատան իրենց ուժերին ու պայքարեն երազանքին հասնելու համար էստեղ, հայրենիքում: Թե չէ կնշանակի, որ հանձնվել են, հանձնվել են շատ ուժեղ լինելով հանդերձ:
Սմոք ջան, ամեն դեպքում որոշեցի պատասխանել էս գրառմանդ: Իհարկե շատ լավ ա, որ էս հարցը քեզ մտահոգում ա, բայց էսպիսի գրառում անելը վիրավորական ա Հայաստանից մեկնած շատ անձանց համար: Դու իրենց անվանում ես «ձեռքերը թափ տալով գնացողներ», «իրենց ուժերին չհավատացողներ», «հանձնվողներ» և այլն, բայց էդպես չի: Մարդիկ Հայաստանից արտագաղթում են ամենատարբեր պատճառներով: Կարող եմ թվարկել մի քանիսը.
1. Մի երկու կոպեկ փող աշխատելու, որ իրենք ու իրենց երեխաները սոված չմնան: Այլընտրանք՝ մնալ Հայաստանում ու սոված մեռնել
2. Զանազան ճնշումների ենթարկվելու պատճառով (օրինակ, ԼԳԲՏ անձիք): Այլընտրանք՝ մնալ Հայաստանում, անընդհատ հալածանքների ու ճնշումների ենթարկվել, ծեծվել և այլն
3. Հեռանկար չլինելու պատճառով: Այլընտրանք՝ մնալ Հայաստանում, լճանալ
4. Նորմալ կրթական համակարգ չունենալու պատճառով: Այլընտրանք՝ մնալ Հայաստանում, սովետահոտ կրթության ձեռքին քարշ գալ
5. Հասարակության նորմերին չհամարմարվելու պատճառով: Այլընտրանք՝ մնալ Հայաստանում, ամեն օր արթնանալ ու զգալ, որ սխալ տեղում ես ապրում

Կարելի ա ցանկը շարունակել, հաճախ պատճառներն էլ ոչ թե մեկն են, այլ մի քանիսի զուգակցումը: Բայց մի բան շատ կարևոր ա հասկանալ. էս մարդիկ ո՛չ թույլ են, ո՛չ հանձնվում են, ո՛չ թքած ունեն Հայաստանի վրա: Հայաստանից հեռանալն ինքնին հեշտ որոշում չի, ու նոր երկրում հաստատվելն էլ լիքը դժվարությունների հետ ա կապված: Բայց մարդիկ ընտրում են էն, ինչ կոնկրետ իրենց համար ճիշտ են համարում, ու բավական տգեղ ա, երբ կողքից մեկը իրենց փոխարեն որոշում ա ճիշտ ու սխալը: Ու ի վերջո հասկանանք, որ ոչ բոլորի կյանքի նպատակն ա պայքարել ու երկիր կառուցելը: Կյանքը մի անգամ ա տրվում, մարդիկ իրենք են ընտրում ինչպես ապրել դա: Ոմանք նախընտրում են մնալ Հայաստանում ու փորձել ինչ-որ բան փոխել, ոմանք էլ համարում են, որ դրսից ավելի շատ օգուտ կտան Հայաստանին, ոմանք էլ չեն էլ ուզում Հայաստանին օգուտ տված լինել: Էս ամենն ամեն մարդու անձնական որոշելիքն ա, ու որևէ մեկի չարժե պիտակավորել:

Chuk
22.02.2017, 16:38
Մեղադրականով չէ, կոնկրետ անձանց մոտիվացիան քննարկելով չէ, բայց արտագաղթը խնդիր ա, երևույթ ա, որը պետք ա անընդհատ քննարկելի լինի, պատճառներն ու խնդիրները պետք ա վեր հանվեն, դեմն առնվել պետք ա փորձել, ներգաղթի տարբերակներ պետք ա մշակել:

Յուրաքանչյուր անհատական ընտրությունը հասկանալի ու ընդունելի ա: Իսկ որպես ամբողջություն երկրի առաջ ծառացած հիմնական խնդիրներից ա:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 16:40
Մեղադրականով չէ, կոնկրետ անձանց մոտիվացիան քննարկելով չէ, բայց արտագաղթը խնդիր ա, երևույթ ա, որը պետք ա անընդհատ քննարկելի լինի, պատճառներն ու խնդիրները պետք ա վեր հանվեն, դեմն առնվել պետք ա փորձել, ներգաղթի տարբերակներ պետք ա մշակել:

Յուրաքանչյուր անհատական ընտրությունը հասկանալի ու ընդունելի ա: Իսկ որպես ամբողջություն երկրի առաջ ծառացած հիմնական խնդիրներից ա:
Համաձայն եմ, որ պետք ա քննարկվի ու լուծումներ պետք ա փնտրել, պետք ա ներգաղթ խթանվի: Բայց հենց արտագաղթյալներին մեղադրելով ոչ միայն լուծման չես հասնի, այլև կբացառես հարցը լուծելու համար նրանց հնարավոր մասնակցությունը:

Շինարար
22.02.2017, 16:45
Մեղադրականով չէ, կոնկրետ անձանց մոտիվացիան քննարկելով չէ, բայց արտագաղթը խնդիր ա, երևույթ ա, որը պետք ա անընդհատ քննարկելի լինի, պատճառներն ու խնդիրները պետք ա վեր հանվեն, դեմն առնվել պետք ա փորձել, ներգաղթի տարբերակներ պետք ա մշակել:

Յուրաքանչյուր անհատական ընտրությունը հասկանալի ու ընդունելի ա: Իսկ որպես ամբողջություն երկրի առաջ ծառացած հիմնական խնդիրներից ա:

Արտ, բայց տենց խնդիրները անհատական կամ հասարակության մակարդակով չես կարող լուծել: Ասենք՝ յուրաքանչյուրիս գիտակցությամբ, թե պետք է էս անել, որ լավ լինի, պետություն չենք կառուցի: Խնդիրը համակարգը փոխելն ա, ոչ թե արտագաղթի դեմ առնելը: համակարգը փոխենք, էլի լիք մարդիկ կարող ա գնան, ասենք՝ ես էնքան նեղ մասնագիտություն ունեմ, որ իմ նման մարդիկ սա կյանք թափառում են՝ մի փոքր էստեղից-էնտեղից ֆինանսավորում հայթայթեն, իրանց ուսւոմնասիրություններով զբաղվեն: Ոչ մի տեղ մեծ պահանջարկ չկա: Բայց մյուս կողմից էլ մեր երկրը կարա դառնա հրապուրիչ ու եվրոպական երկրների պես հոսքը երկկողմանի դառնա, և գնան, և գան: Նենց չի որ քեզ հակաճառում եմ կոնկրետ էս հարցւոմ, որովհետև ինձ թվում ա դու էլ ես համաձայն, ուղղակի նաև Սմոքիի համար եմ ասում:

Մյուս կողմից էլ յուրաքանչյուրս երբ նաև խոսում են քննադատաբար արտագաղթի մասին, պետք ա նաև մեզ նայենք, մենք ինչոր բան անո՞ւմ ենք որ էդ մարդիկ չգնան: պարտավոր չենք, ես ինքնս չէի անում մեծ հաշվով, բայց նաև չէի կարող ինձ թույլ տալ ասել, որ սխալ եք անում:

Chuk
22.02.2017, 16:47
Համաձայն եմ, որ պետք ա քննարկվի ու լուծումներ պետք ա փնտրել, պետք ա ներգաղթ խթանվի: Բայց հենց արտագաղթյալներին մեղադրելով ոչ միայն լուծման չես հասնի, այլև կբացառես հարցը լուծելու համար նրանց հնարավոր մասնակցությունը:

Չէ, ինչ մեղադրել: Ընդամենը ցավալ, որ էս պետությունը չի կարողացել գայթակղիչ, բավարար լինել՝ մնալու համար:

Smokie
22.02.2017, 16:49
Ի՞նչ արած: Եթե հենց ուժեղներն են գտնում, որ այլընտրանք չկա լավ ապրելու, աճելու, զարգանալու և հաստատվելու համար: Ներող լինեք:pardon

Chuk
22.02.2017, 16:52
Ի՞նչ արած: Եթե հենց ուժեղներն են գտնում, որ այլընտրանք չկա լավ ապրելու, աճելու, զարգանալու և հաստատվելու համար: Ներող լինեք:pardon

Սմոքի ջան, գիտես ինչն ա տխուր, որ էդ բացարձակ ուժեղ-թույլի հարց չի: Գիտե՞ս, որ էսօր չարտագաղթածների մի ահագին հատված չի արտագաղթել, որտև հնարավորություն չունի արտագաղթելու: Դեռ անհույս հերթերում են, որ Գրին Քարդ ստանան:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 16:53
Մյուս կողմից էլ յուրաքանչյուրս երբ նաև խոսում են քննադատաբար արտագաղթի մասին, պետք ա նաև մեզ նայենք, մենք ինչոր բան անո՞ւմ ենք որ էդ մարդիկ չգնան: պարտավոր չենք, ես ինքնս չէի անում մեծ հաշվով, բայց նաև չէի կարող ինձ թույլ տալ ասել, որ սխալ եք անում:
Եթե ինքներս մեզ ենք նայում, ապա ես լիքը բան անում եմ, որ մարդիկ արտագաղթեն: Արդեն հաշիվս կորցրել եմ, թե քանի պոտենցիալ արտագաղթյալի եմ մոտիվացրել, օգնել, որ դիմումները գրեն, զանազան այլ հարցերում օգնել: Սա իմ մեթոդն ա մեր կրթական-գիտական համակարգը խելքի բերելու: Հույս ունեմ՝ կգա մի օր, որ էն կարգին կուժգնանա ուղեղների արտահոսքը, որ ուղղակի էլ հնարավոր չի լինի Հայաստանի կրթական համակարգը կենդանի պահելն առանց լուրջ բարեփոխումների:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 16:54
Ի՞նչ արած: Եթե հենց ուժեղներն են գտնում, որ այլընտրանք չկա լավ ապրելու, աճելու, զարգանալու և հաստատվելու համար: Ներող լինեք:pardon

Սմոք ջան, իմ ընտանիքը չորս սերունդ ա մնում ա, պայքարում ա, փորձում աճել-զարգանալ-հաստատվել: Ու՞ր ա, թե ամեն ինչ տենց հեշտ լիներ, հիմա Հայաստանը դրախտ էր լինելու:

Գաղթական
22.02.2017, 17:15
եթե բանը դրան հասնի ու ՀՀ իշխանությունները հանկարծ որոշեն խնդրով զբաղվել,
նպատակահարմար կլինի, որ որոշ արևմտաեվրոպական երկրների հետ բանակցեն՝
ՀՀ քաղաքացիների համար իրենց մոտ աշխատանքային վիզա ստանալու հեշտացման հարցի շուրջ...

սա երկկողմանի հարցի լուծում կլինի...
Եվրոպան ահագին կթեթևանա հայ փախստականներից,
իսկ ՀՀ քաղաքացիների ճնշող մեծամասնությունն էլ կնախընտրի սեզոնային աշխատանքի մեկնել էդ երկրներ ու վերջում հետ գալ Հայաստան՝ վաստակած գումարը տեղում թագավորի պես վայելելու համար (քանի որ ասենք մի 5000-6000€ Հայաստանում լուրջ գումարա ամբողջ տարվա համար, էն դեպքում, որ էստեղ մնալով մի քանի ամիս էլ չես ձգի)

համ էլ՝ գոնե խոպանչիները կարգին քաղաքակրթությունների հետ կտան կառնեն՝ սիբիրյան տայգաներում հալումաշ լինելու փոխարեն

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 17:19
եթե բանը դրան հասնի ու ՀՀ իշխանությունները հանկարծ որոշեն խնդրով զբաղվել,
նպատակահարմար կլինի, որ որոշ արևմտաեվրոպական երկրների հետ բանակցեն՝
ՀՀ քաղաքացիների համար իրենց մոտ աշխատանքային վիզա ստանալու հեշտացման հարցի շուրջ...

սա երկկողմանի հարցի լուծում կլինի...
Եվրոպան ահագին կթեթևանա հայ փախստականներից,
իսկ ՀՀ քաղաքացիների ճնշող մեծամասնությունն էլ կնախընտրի սեզոնային աշխատանքի մեկնել էդ երկրներ ու վերջում հետ գալ Հայաստան՝ վաստակած գումարը տեղում թագավորի պես վայելելու համար (քանի որ ասենք մի 5000-6000€ Հայաստանում լուրջ գումարա ամբողջ տարվա համար, էն դեպքում, որ էստեղ մնալով մի քանի ամիս էլ չես ձգի)

համ էլ՝ գոնե խոպանչիները կարգին քաղաքակրթությունների հետ կտան կառնեն՝ սիբիրյան տայգաներում հալումաշ լինելու փոխարեն
Ինձ թվում ա՝ եթե ՀՀ իշխանությունները հանկարծ որոշեն խնդրով զբաղվել, ավելի լավ կլինի՝ երկրի ներսում փորձեն հարցը լուծել. աշխատատեղեր ստեղծելով ա, էղածներին նորմալ վարձատրելով և այլն: Թե չէ արտագաղթը մի երկրից մյուսն ուղղելով հարցը չի լուծվի:

Գաղթական
22.02.2017, 17:31
Ինձ թվում ա՝ եթե ՀՀ իշխանությունները հանկարծ որոշեն խնդրով զբաղվել, ավելի լավ կլինի՝ երկրի ներսում փորձեն հարցը լուծել. աշխատատեղեր ստեղծելով ա, էղածներին նորմալ վարձատրելով և այլն: Թե չէ արտագաղթը մի երկրից մյուսն ուղղելով հարցը չի լուծվի:

արտագաղթի մասին չէի գրել, այլ՝ սեզոնային աշխատանքի ))
թե չէ՝ երկրի ներսում հարցերը լուծելու միտում, ոնց որ թե, չկա..

Շինարար
22.02.2017, 17:32
եթե բանը դրան հասնի ու ՀՀ իշխանությունները հանկարծ որոշեն խնդրով զբաղվել,
նպատակահարմար կլինի, որ որոշ արևմտաեվրոպական երկրների հետ բանակցեն՝
ՀՀ քաղաքացիների համար իրենց մոտ աշխատանքային վիզա ստանալու հեշտացման հարցի շուրջ...

սա երկկողմանի հարցի լուծում կլինի...
Եվրոպան ահագին կթեթևանա հայ փախստականներից,
իսկ ՀՀ քաղաքացիների ճնշող մեծամասնությունն էլ կնախընտրի սեզոնային աշխատանքի մեկնել էդ երկրներ ու վերջում հետ գալ Հայաստան՝ վաստակած գումարը տեղում թագավորի պես վայելելու համար (քանի որ ասենք մի 5000-6000€ Հայաստանում լուրջ գումարա ամբողջ տարվա համար, էն դեպքում, որ էստեղ մնալով մի քանի ամիս էլ չես ձգի)

համ էլ՝ գոնե խոպանչիները կարգին քաղաքակրթությունների հետ կտան կառնեն՝ սիբիրյան տայգաներում հալումաշ լինելու փոխարեն

Եվրոպական երկրները Արևմտյան Եվրոպայից եկողների դեմ են լարվում, ուր մնաց՝ նոր հնարավորություններ ստեղծեն մեզ համար: Մեր խնդիրնեը սենց բարդացան ու մենք ընկանք Եվրասիական միության ճանկը նաև էն պատճառով, որ Եվրամիությունը բավականաչափ վելքամինգ չէր մեր հանդեպ: հայ փախստականների թիվը տենց ահռելի մեծ չափերի չի, որ շատ լուրջ անհանգստանան եվրոպաներում:

Գաղթական
22.02.2017, 17:38
Եվրոպական երկրները Արևմտյան Եվրոպայից եկողների դեմ են լարվում, ուր մնաց՝ նոր հնարավորություններ ստեղծեն մեզ համար: Մեր խնդիրնեը սենց բարդացան ու մենք ընկանք Եվրասիական միության ճանկը նաև էն պատճառով, որ Եվրամիությունը բավականաչափ վելքամինգ չէր մեր հանդեպ: հայ փախստականների թիվը տենց ահռելի մեծ չափերի չի, որ շատ լուրջ անհանգստանան եվրոպաներում:

Եվրոպան «բավականաչափ վելքամինգ» չէր, դրա համար ԵՏՄ մտանք..
լո՞ւրջ տենց ես մտածում )))

իսկ փախստականները էսպես թե էնպես պրոբլեմ են իրենց համար..
էլ չեմ ասում, որ մնացողներից շատերը սևով են աշխատում ու հարկ չեն մուծում..

ու հեչ էլ չեմ հանդիպել, որ ընդհանուր դիսկրիմինացիայի ֆոնի վրա, ասենք Լեհաստանից ու Ռումինիայից մասսայաբար եկող սեզոնային միգրանտներից բողոքեն..

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 17:39
արտագաղթի մասին չէի գրել, այլ՝ սեզոնային աշխատանքի ))
թե չէ՝ երկրի ներսում հարցերը լուծելու միտում, ոնց որ թե, չկա..

Սեզոնային աշխատանքն արտագաղթի տեսակ ա ու հաճախ հանգեցնում ա վերջնական արտագաղթի: Ու պլյուս չմոռանանք, որ Ռուսաստանն ա թիրախային պետություն ոչ միայն բաց սահմանների, այլև լեզուն իմանալու ու զանազան կոնտակտներ ունենալու պատճառով: Նաև ավելացնեմ Շինարարի ասածի վրա, որ հայ փախստականները մեծ խնդիր չեն Եվրոպայի համար ու պլյուս էդ փախստականների մենակ մի փոքր տոկոսն ա, որ էկոնոմիկ միգրանտ ա:

Շինարար
22.02.2017, 17:51
Եվրոպան «բավականաչափ վելքամինգ» չէր, դրա համար ԵՏՄ մտանք..
լո՞ւրջ տենց ես մտածում )))

իսկ փախստականները էսպես թե էնպես պրոբլեմ են իրենց համար..
էլ չեմ ասում, որ մնացողներից շատերը սևով են աշխատում ու հարկ չեն մուծում..

ու հեչ էլ չեմ հանդիպել, որ ընդհանուր դիսկրիմինացիայի ֆոնի վրա, ասենք Լեհաստանից ու Ռումինիայից մասսայաբար եկող սեզոնային միգրանտներից բողոքեն..
Արի Բրիտանիա: Բրեքսիթի պատճառներից գլխավորներից մեկը հենց էդ էր:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 19:14
Եվրոպական բարքերից մի բան պատմեմ: Կակռազ էրեկ հայերով, ռուսներով քննարկում էինք, թե ինչքան տարբեր են մեր աշխարհընկալումները էստեղից, ու աշխարհը ինչքան արագ ա փոխվում: Էստեղ մի գեյ ընկերուհի ունեմ, վերևի գրառման աղջիկը, ով հրավիրել էր իր փարթնըրի հետ ծանոթացնելու: Ոնց վերն ասացի՝ ահագին զգացվել էի, որ ինձ տենց մոտ ա ընդունում, ու մեր ընդհանուր ընկերներից մեկին եմ հետո պատմում՝ հոլանդացի, բնականաբար՝ ես չեմ պատրաստվում իմ ընկերներին աութինգի ենթարկել, նույնիսկ եթե իրանք շատ բաց են էդ հարցում, ես չէ, որ պիտի մարդկանց տեղեկացնեմ էդ մասին, նույնիսկ գեյ չլինեն, ասենք՝ երկու հոգի սիրած են, գաղտնիք չի, մեկը տղա ա (նույն հոլանդացին՝ օրինակ, սերիալ դառավ:D), մյուսը աղջիկ, ինձ մարդիկ հարցնում են իրանց մասին, ասում եմ՝ իրանց հարցրեք, ես տեղյակ չեմ :D ինչևէ, դե որ հանգամանքներ չբացեմ, ջենդեր նյութրըլ տերմին եմ օգտագործում՝ փարթնըր: Էս հոլանդացի ընկերս ասում ա՝ վո՞զ հի օր շի նայս:)) Խոսքի՝ մարդը քանի դեռ տեղյակ չի փարթնըրի սեռից, որոշում ա, որ ճիշտ չի լինի ենթադրել, թե նա տղա ա: Իհարկե երկուսով էլ ծիծաղեցինք իր ձևակերպման չափազանց պոլիտկոռեկության վրա, հետո հայերին ու ռուսներին էլ եմ պատմում, էլի ահագին ուրախացանք:



Շին, բայց էդ փարթնըր բառը շատ մազալու բառ ա: Վռոձի ջենդըր նյութրըլ են օգտագործում, բայց հենց էդ բառը լսեցիր, միանգամից գիտես, որ նույն սեռի զուգընկերոջ մասին են խոսում ։)) Մեկ-մեկ իհարկե բացառություններ լինում են, բայց էդ բացառությունները վաբշե են բացում: Ուրեմն անցյալ տարի որ Անգլիայում կոնֆերանսի էինք, մեկ էլ մի անգլիացի աղջիկ ասեց, որ իրիկունը իրա փարթնըրն էլ ա մեզ միանալու: Մենք սաղս (=Դանիայի դելեգացիան, պլյուս մի հոլանդուհի) նստած սպասում էինք, որ աղջիկ ա գալու: Ահավոր զարմացանք, որ էդ փարթնըրը տղա դուրս էկավ ։))

Բայց հետո նկատեցի, որ Բրիտանիայում ավելի շատ են դա գործածում փարթնըր բառը ջենդըր նյութրըլ իմաստով: Լոնդոնից հյուրեր ունեի անցյալ տարի: Տենց, իրիկունը ընթրիքը պլանավորել էինք, ասեցի՝ բոյֆրենդս էլ ա մեզ միանալու: Մի քանի ժամ հետո էդ աղջիկներից մեկն ասեց՝ բա փարթնըրիդ որտե՞ղ ենք հանդիպելու: Վատացել էի էդ բառից շատը նրա համար, որ չգիտեմ ինչու դրա տակ հասկանում եմ առաջին հերթին միասին ապրել, իսկ էդ ժամանակ մենք դեռ միասին չէինք ապրում :))

Շինարար
22.02.2017, 19:25
Շին, բայց էդ փարթնըր բառը շատ մազալու բառ ա: Վռոձի ջենդըր նյութրըլ են օգտագործում, բայց հենց էդ բառը լսեցիր, միանգամից գիտես, որ նույն սեռի զուգընկերոջ մասին են խոսում ։)) Մեկ-մեկ իհարկե բացառություններ լինում են, բայց էդ բացառությունները վաբշե են բացում: Ուրեմն անցյալ տարի որ Անգլիայում կոնֆերանսի էինք, մեկ էլ մի անգլիացի աղջիկ ասեց, որ իրիկունը իրա փարթնըրն էլ ա մեզ միանալու: Մենք սաղս (=Դանիայի դելեգացիան, պլյուս մի հոլանդուհի) նստած սպասում էինք, որ աղջիկ ա գալու: Ահավոր զարմացանք, որ էդ փարթնըրը տղա դուրս էկավ ։))

Բայց հետո նկատեցի, որ Բրիտանիայում ավելի շատ են դա գործածում փարթնըր բառը ջենդըր նյութրըլ իմաստով: Լոնդոնից հյուրեր ունեի անցյալ տարի: Տենց, իրիկունը ընթրիքը պլանավորել էինք, ասեցի՝ բոյֆրենդս էլ ա մեզ միանալու: Մի քանի ժամ հետո էդ աղջիկներից մեկն ասեց՝ բա փարթնըրիդ որտե՞ղ ենք հանդիպելու: Վատացել էի էդ բառից շատը նրա համար, որ չգիտեմ ինչու դրա տակ հասկանում եմ առաջին հերթին միասին ապրել, իսկ էդ ժամանակ մենք դեռ միասին չէինք ապրում :))

Իմ տարիքի մարդիկ էստեղ բոյֆրենդ գըրլֆրենդ չեն օգտագործում՝ անկախ սեռից, փարթնըրը շատ տարածված տերմին ա ու համարյա ամենուր օգտագործվում ա: Բոյֆրենդ-գըրլֆրենդը ըստ շատերի էստեղ թինիեյջերական հնչերանգ ունի, նենց որ հեչ պարտադիր չի, որ մտածես տենց: Ես էլ էի տենց հասկանում, որ փարթըրը պիտի հետը ապրի, բայց մի անգամ լեզվակիրների հետ էի քննարկում, իրանք էլ ասին, որ չէ, ուղղակի ավելի հասուն հարաբերության մասին ա խոսքը գնում:

StrangeLittleGirl
22.02.2017, 19:34
Իմ տարիքի մարդիկ էստեղ բոյֆրենդ գըրլֆրենդ չեն օգտագործում՝ անկախ սեռից, փարթնըրը շատ տարածված տերմին ա ու համարյա ամենուր օգտագործվում ա: Բոյֆրենդ-գըրլֆրենդը ըստ շատերի էստեղ թինիեյջերական հնչերանգ ունի, նենց որ հեչ պարտադիր չի, որ մտածես տենց: Ես էլ էի տենց հասկանում, որ փարթըրը պիտի հետը ապրի, բայց մի անգամ լեզվակիրների հետ էի քննարկում, իրանք էլ ասին, որ չէ, ուղղակի ավելի հասուն հարաբերության մասին ա խոսքը գնում:
Շին, նորզելանդացի ընկերուհուս մաման ու պապան պսակված չեն, իրար բոյֆրենդ-գըլֆրենդ են ասում, 60-ն անց զույգ են: Էս էլ քեզ լեզվակիր :)) Զուտ բրիտանական ֆենոմեն ա էդ փարթնըրը, ընդ որում՝ վերջին տարիներին մտած:

Գաղթական
22.02.2017, 20:52
Սեզոնային աշխատանքն արտագաղթի տեսակ ա ու հաճախ հանգեցնում ա վերջնական արտագաղթի: Ու պլյուս չմոռանանք, որ Ռուսաստանն ա թիրախային պետություն ոչ միայն բաց սահմանների, այլև լեզուն իմանալու ու զանազան կոնտակտներ ունենալու պատճառով: Նաև ավելացնեմ Շինարարի ասածի վրա, որ հայ փախստականները մեծ խնդիր չեն Եվրոպայի համար ու պլյուս էդ փախստականների մենակ մի փոքր տոկոսն ա, որ էկոնոմիկ միգրանտ ա:

համաձայն չեմ..
բայց գտնում եմ, որ անիմաստա քննարկելը
նենցա, որ ՀՀ որևէ պաշտոնյա դժվար թե իմ ասած բանակցություններից սկսի վարել, որ մենք էլ էստեղ վիճենք՝ արժի թե չարժի ))

Աթեիստ
22.02.2017, 20:58
Շին, նորզելանդացի ընկերուհուս մաման ու պապան պսակված չեն, իրար բոյֆրենդ-գըլֆրենդ են ասում, 60-ն անց զույգ են: Էս էլ քեզ լեզվակիր :)) Զուտ բրիտանական ֆենոմեն ա էդ փարթնըրը, ընդ որում՝ վերջին տարիներին մտած:

Ախր պարթնըր ասելով հենց սեքսն ենք նկատի ունենում, սեքսի պարթնըր։
Այսինքն էդ բառը իմ մոտ մենակ երկու կիրառում ունի, սեքսում կամ բիզնեսում։
Հիմի պարզվում ա սեքսը կարա չլինի, բայց պարթնըր լինեն։

Շինարար
22.02.2017, 21:03
Ախր պարթնըր ասելով հենց սեքսն ենք նկատի ունենում, սեքսի պարթնըր։
Այսինքն էդ բառը իմ մոտ մենակ երկու կիրառում ունի, սեքսում կամ բիզնեսում։
Հիմի պարզվում ա սեքսը կարա չլինի, բայց պարթնըր լինեն։

փարթնըրը շատ լայն ա՝ կարա լինի կյանքի փարթնըր, խաղի փարթըր, դասի ժամանակ վարժություն կատաելու փարթնըր, սեքսի փարթնըր, բիզնես փաթնըր և այլն: Ամեն դեպքում, եթե դա կյանքի փարթնըր է, կարելի է հույս փափագել, որ սեքսը ներառվում ա:

One_Way_Ticket
23.02.2017, 13:57
Որքան գիտեմ, One_Way_Ticket–ը կամ ռուսական կրթություն ուներ, կամ էլ ուղղակի ռուսախոս ընտանիքում է մեծացել, բայց իր գրառումներից հեչ չես ասի. բավական գրագետ է գրում հայերեն։
Էս մասին ստեղ պատասխանեմ :) Ինձ թվում է շատերի մոտ է նմանապես եղել:
Կրթությունս հայկական է, ու ընտանիքում, որտեղ մեծացել եմ, ռուսախոսներ չկային, բայց... ունեին ռուսական կրթություն: Ու փոքրուց ռուսերենի պլանկան չափազանց բարձր է դրված եղել: Իսկ հաշվի առնելով, որ գերազանցիկ ու ընդունակ երեխա էի, կարելի է ասել՝ ոչ ադեկվատ բարձր: Դե ես էլ ինչքան կարողացել, փորձել եմ համապատասխանել: Տան գրեթե բոլոր գրքերը ռուսերեն էին, վեցերորդ դասարանից փորձել եմ կարդալ, հարցնելով անծանոթ բառերը (ու երևի թե բաց թողնելով չափազանց անհասկանալի նախադասությունները): Սակայն ի տարբերություն շատ շատերի, ես դրանից դժգոհ չեմ, ու հասուն տարիքում արդեն ինքս եմ ռուսերենը զարգացրել ու հասցրել պրակտիկորեն մայրենի լեզվի մակարդակի, բայց սա արդեն ուրիշ պատմություն է...

anslov
24.02.2017, 00:45
Եկել եմ ասեմ,որ առանց դեպրեսիաների կյանքը անիմաստ է ու հեչ իմ համար չի։Ես նորից դեպրեսված եմ ու էս ինձ դզելա։
Իսկ դու համոզվա՞ծ ես, որ քո մոտ դեպրեսիա է:
Բժշկական "Դեպրեսիան" մի քիչ լուրջ բան է

Յոհաննես
24.02.2017, 01:26
Իսկ դու համոզվա՞ծ ես, որ քո մոտ դեպրեսիա է:
Բժշկական "Դեպրեսիան" մի քիչ լուրջ բան է

օքեյ

Բարեկամ
24.02.2017, 02:43
Նոր նկատեցի՝ նոր ակումցի ա հայտնվել, Դեռահաս աչքեր մականունով :))
Տեսնես որ հին ակումբցին ա :))

John
24.02.2017, 02:44
Նոր նկատեցի՝ նոր ակումցի ա հայտնվել, Դեռահաս աչքեր մականունով :))
Տեսնես որ հին ակումբցին ա :))

երեկ իմ աչքով էլ ընկավ, ակտիվացնում էր գրանցումը )))

ivy
24.02.2017, 02:58
Ախ, ոնց եմ սիրում, որ տղաները մամայի քթից ընկած են լինում:

http://i65.tinypic.com/21nr41f.jpg

ivy
24.02.2017, 13:56
Ախ, ոնց եմ սիրում, որ տղաները մամայի քթից ընկած են լինում:

http://i65.tinypic.com/21nr41f.jpg


Սինդի Քրոուֆորդի տղան ա, ասեք՝ ինչ նման ա մամային:

Ռուֆուս
24.02.2017, 14:14
Սինդի Քրոուֆորդի տղան ա, ասեք՝ ինչ նման ա մամային:
Էս տղու ունքերը քթի կեսի՞ց են սկսվում :Օ

Մեկ էլ հետաքրքիր ա, էն խալն իսկական ա, թե մամայից ոգեշնչված ա նկարել :))

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

ivy
24.02.2017, 14:28
Էս տղու ունքերը քթի կեսի՞ց են սկսվում :Օ

Մեկ էլ հետաքրքիր ա, էն խալն իսկական ա, թե մամայից ոգեշնչված ա նկարել :))


Մամայի հոնքերն էլ են հաստատ բնականից սենց (մի քիչ էլ շողք ա), խալն էլ իսկական ա. ասում եմ՝ լրիվ մամայի քթից ընկած :)

Chuk
25.02.2017, 00:50
Վերջին գրառումները ջնջվել են՝ անձնական հարթության լինելու պատճառով:

Հարդ
25.02.2017, 12:03
Ոնց որ թե վաղուց ա համացանցում, բայց հնարավոր ա շատերը տեսած չլինեն:

https://www.youtube.com/watch?v=Wt2UzP5zdzY
Կարծում եմ կարևոր ա իմանալը՝ թե ինչով են զբաղված: Բավական տպավորիչ հայերենով են խոսում: Ակցենտ չնկատեցի (փոքրիկ վրիպակներ մենակ): Ու ընդհանրապես, ինչո՞վ ենք մենք զբաղված: Երևի թե Հայաստանում ադրբեջանական թուրքերենին (իմ իմանալով տարբերություն կա երկու լեզուների մեջ) տիրապետում են հինգ տոկոսով ադրբեջանցիների տիրապետած հայերենի:

Աթեիստ
25.02.2017, 13:19
Ոնց որ թե վաղուց ա համացանցում, բայց հնարավոր ա շատերը տեսած չլինեն:
Կարծում եմ կարևոր ա իմանալը՝ թե ինչով են զբաղված: Բավական տպավորիչ հայերենով են խոսում: Ակցենտ չնկատեցի (փոքրիկ վրիպակներ մենակ): Ու ընդհանրապես, ինչո՞վ ենք մենք զբաղված: Երևի թե Հայաստանում ադրբեջանական թուրքերենին (իմ իմանալով տարբերություն կա երկու լեզուների մեջ) տիրապետում են հինգ տոկոսով ադրբեջանցիների տիրապետած հայերենի:

Նենց չի որ սաղ դպրոցներում, սաղ դրած հայերեն են սովորում։ Ֆբ-ում էս հարցը քննարկվում էր, որ հայաստանի դպրոցներում էլ սկսեն ադրբեջաներեն սովորել։ Չեմ հիշով ով լավ պատասխանել էր։ Եթե մինչև հիմա ուղեղները հերիքում ա, որ մտնեն ադրբեջանցիներին ռուսերեն քֆրտեն, հիմա էլ ադրբեջաներեն են քֆրտելու։
Իսկ ով որ քֆրտելու մակարդակից բարձր ա, դպրոցում էս կուրսերի կարիքը չունի։ Ես գործի բերումով տենց մարդկանց ճանաչում եմ, իրանք լավ էլ գիտեն լեզուն, լավ էլ իրանց գործն անում են։

Աթեիստ
25.02.2017, 13:27
Էս բանգալդեշի տունը որ առանք, շատ էինք ուրախացել, որ հենց կողքը կինոթատրոն կա։ Լավ էլ գովում էին։
Էսօր նայում եմ, երկու ֆիլմ կա, որ ուզում եմ նայեմ։ Այսինքն մի մուլտ («Երգիր») ու մի ֆիլմ («Ջոն Ուիք 2»)։ Մուլտի վերջին սեանսը ժամը 5-ին ա (17։00), ֆիլմինը՝ 7-ին (19։00)։

Համեմատության համար
Կինոպարկ
Մուլտը՝ 19։40, 20։20
Ֆիլմը՝ 21։05 (միայն էս ժամին ա)

Սինեմա Սթար
Մուլտը՝ 19։10, 20։00., 21։30
Ֆիլմը՝ 22։20 (միայն էս ժամին ա)

https://i.stack.imgur.com/jiFfM.jpg

StrangeLittleGirl
25.02.2017, 13:33
Նենց չի որ սաղ դպրոցներում, սաղ դրած հայերեն են սովորում։ Ֆբ-ում էս հարցը քննարկվում էր, որ հայաստանի դպրոցներում էլ սկսեն ադրբեջաներեն սովորել։ Չեմ հիշով ով լավ պատասխանել էր։ Եթե մինչև հիմա ուղեղները հերիքում ա, որ մտնեն ադրբեջանցիներին ռուսերեն քֆրտեն, հիմա էլ ադրբեջաներեն են քֆրտելու։
Իսկ ով որ քֆրտելու մակարդակից բարձր ա, դպրոցում էս կուրսերի կարիքը չունի։ Ես գործի բերումով տենց մարդկանց ճանաչում եմ, իրանք լավ էլ գիտեն լեզուն, լավ էլ իրանց գործն անում են։
Հա, էս կարգի լեզու իմանալը հատուկ թրեյնինգ ա ահագին ինտենսիվ ձևով: Չգիտեմ՝ Հայաստանը տենց տիրապետողների պատրաստում ա, թե չէ, բայց որ գոնե ադրբեջաներենի մասնագետներ կան Հայաստանում ու իրանց գործը լավ անում են, էդ հաստատ:

Sendt fra min E5823 med Tapatalk

Յոհաննես
26.02.2017, 22:01
Ակումբում Օսկարի թեմա չկա,ապրեք :angry հիմա որտե՞ղ ենք քննարկելու

StrangeLittleGirl
26.02.2017, 22:03
Ակումբում Օսկարի թեմա չկա,ապրեք :angry հիմա որտե՞ղ ենք քննարկելու

Հեսա բացեմ

Mephistopheles
26.02.2017, 22:04
Ակումբում Օսկարի թեմա չկա,ապրեք :angry հիմա որտե՞ղ ենք քննարկելու

օրգազմի բաժնում, կամ էլ պատռրա՞զմ թե խաղաղություն...

StrangeLittleGirl
26.02.2017, 22:05
Ակումբում Օսկարի թեմա չկա,ապրեք :angry հիմա որտե՞ղ ենք քննարկելու

Համեցիր (https://www.akumb.am/showthread.php/67266-%D5%95%D5%BD%D5%AF%D5%A1%D6%80-2017?p=2552035#post2552035)

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 03:46
Պլյուս դրան, Բյուրի վրայից գիտնականությունը թափում ա: Բյուր, հուսամ չես թողի ակադեմիան, դու ծիտ գիտնական ես:
Ես ակադեմիան չեմ թողնի, բայց ակադեմիան կարող ա ինձ թողնի :)) Որ ասում եմ՝ կանանց համար էդ ճամփան հարթ չի, կատակ չեմ անում:

Արէա
27.02.2017, 14:18
Շատ ամոթ ա՞, որ էս երգը դուրս գալիս ա :))


https://www.youtube.com/watch?v=-W7kRYuKAY8

Chilly
27.02.2017, 15:32
Շատ ամոթ ա՞, որ էս երգը դուրս գալիս ա :))


https://www.youtube.com/watch?v=-W7kRYuKAY8

0:56-ում աղիքների մասին ինչ-որ բան ա ասու՞մ o.O

John
27.02.2017, 15:55
ինձ էլ դուր էկավ :D

Ծլնգ
27.02.2017, 16:10
Ես ակադեմիան չեմ թողնի, բայց ակադեմիան կարող ա ինձ թողնի :)) Որ ասում եմ՝ կանանց համար էդ ճամփան հարթ չի, կատակ չեմ անում:

ակադեմիական ճամփան ոչ մեկի համար հարթ չի (http://www.economist.com/node/17723223), բայց կանանց համար սղլիկել ա...

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 16:15
ակադեմիական ճամփան ոչ մեկի համար հարթ չի (http://www.economist.com/node/17723223), բայց կանանց համար սղլիկել ա...

Մեր կողմերում տղամարդ+դանիացի համադրությունն ակադեմիայում կանաչ ճամփան ապահովում ա։

Ծլնգ
27.02.2017, 16:19
Մեր կողմերում տղամարդ+դանիացի համադրությունն ակադեմիայում կանաչ ճամփան ապահովում ա։
Հա?! Հեշտ գտնվող թվեր ունե՞ս թե ինչքան են Ph.D. ստանում, ու ինչքան թափուր տեղեր են բացվում տարեկան կտրվածքով։

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 16:36
Հա?! Հեշտ գտնվող թվեր ունե՞ս թե ինչքան են Ph.D. ստանում, ու ինչքան թափուր տեղեր են բացվում տարեկան կտրվածքով։
Էս հոդվածը (http://politiken.dk/indland/uddannelse/art5632958/Minister-vil-have-flere-kvindelige-forskere-%C2%BBVi-er-udfordret-p%C3%A5-det-her-punkt.-Det-er-ikke-godt-nok%C2%AB) ներառում ա նախարարության հրապարակած թվերը, բայց դանիերեն ա: Ասվում ա, որ PhD անողների 55%-ը կանայք են, իսկ պրոֆեսորների՝ մենակ 20%-ը: Մեկ էլ շատ սիրուն ձևով հրաժարվում են հրապարակել արտասահմանցի PhD-ների ստատիստիկան:

Տարեկան կտրվածքով թափուր տեղերի մասը շատ բարդ ա, որտև կառավարությունը ֆինանսավորում ա կտրել ա, ու ամեն տարի ահագին մեծ տատանումներ են լինում:

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 16:40
Էստեղ (http://www.jutlandstation.dk/an-ongoing-struggle-in-denmark-equality-for-women-in-academia/) էլ անգլերեն հոդված կա, որը նույն թվերի մասին ա խոսում, բայց կոնկրետ Օրհուսի համալսարանի վերաբերյալ: Ուղղակի ամբողջ հարցն էն ա, որ չեն փորձում հասկանալ, թե ինչից ա դա:

Ծլնգ
27.02.2017, 16:41
Էս հոդվածը (http://politiken.dk/indland/uddannelse/art5632958/Minister-vil-have-flere-kvindelige-forskere-%C2%BBVi-er-udfordret-p%C3%A5-det-her-punkt.-Det-er-ikke-godt-nok%C2%AB) ներառում ա նախարարության հրապարակած թվերը, բայց դանիերեն ա: Ասվում ա, որ PhD անողների 55%-ը կանայք են, իսկ պրոֆեսորների՝ մենակ 20%-ը: Մեկ էլ շատ սիրուն ձևով հրաժարվում են հրապարակել արտասահմանցի PhD-ների ստատիստիկան:

Տարեկան կտրվածքով թափուր տեղերի մասը շատ բարդ ա, որտև կառավարությունը ֆինանսավորում ա կտրել ա, ու ամեն տարի ահագին մեծ տատանումներ են լինում:

դե կարելի ա մի քանի տարվա միջինացված թվերին նայել... իմ տեսածներից ու լսածներից, եվրոպական երկրներից մեծամասնությունում սա խնդիր ա... ու ընդհանրապես, համակարգն ա այդպիսին... էժան հետազոտական ու դասավանդող ուժ, ու դրան հաջորդող այլանդակ մրցակցային դաշտ...

Ծլնգ
27.02.2017, 16:42
Էստեղ (http://www.jutlandstation.dk/an-ongoing-struggle-in-denmark-equality-for-women-in-academia/) էլ անգլերեն հոդված կա, որը նույն թվերի մասին ա խոսում, բայց կոնկրետ Օրհուսի համալսարանի վերաբերյալ: Ուղղակի ամբողջ հարցն էն ա, որ չեն փորձում հասկանալ, թե ինչից ա դա:

Բյուր ջան, ես ոչ մի վայրկյան չեմ կասկածում, որ կանանց շատ ավելի դժվար ա ակադեմիայում, ու լրիվ հետդ համաձայն եմ... իմ ասածը այն էր, որ ի սկզբանե դա այլանդակ անհարթ ուղի ա, իսկ կանանց համար՝ կրկնակի

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 16:44
դե կարելի ա մի քանի տարվա միջինացված թվերին նայել... իմ տեսածներից ու լսածներից, եվրոպական երկրներից մեծամասնությունում սա խնդիր ա... ու ընդհանրապես, համակարգն ա այդպիսին... էժան հետազոտական ու դասավանդող ուժ, ու դրան հաջորդող այլանդակ մրցակցային դաշտ...

Պատկերացրու, PhD ուսանողներին Դանիան էլ, Նորվեգիան էլ շատ ավելի լավ են վարձատրում, պայմաններն էլ ահագին լավն են, քան աշխարհի մնացած երկրներում: Կոշմարն ու գենդերային դիսկրիմինացիան պոստդոկից ա սկսվում:

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 16:45
Բյուր ջան, ես ոչ մի վայրկյան չեմ կասկածում, որ կանանց շատ ավելի դժվար ա ակադեմիայում, ու լրիվ հետդ համաձայն եմ... իմ ասածը այն էր, որ ի սկզբանե դա այլանդակ անհարթ ուղի ա, իսկ կանանց համար՝ կրկնակի
Համաձայն եմ, որ աշխարհով մեկ բարդ ուղի ա, բայց կոնկրետ Դանիայում դանիացի տղամարդկանց համար ահագին հեշտ ա զուտ համակարգի առանձնահատկություններից ելնելով: Արդյունքում՝ ոչ կոմպետենտ պրոֆեսորներ ինչքան ասես կան:

Ruby Rue
27.02.2017, 16:54
Բայց կոնկրետ ո՞նց ա դրսևորվում գենդերային դիսկրիմինացիան։
Օրինակ, ԵՊՀ-ի ֆիզֆակում դիսկրիմինացիան ասպիրանտուրայից ա սկսում, նախընտրում են տղաների տալ, որ բանակ չտանեն։ Բայց էս մի քիչ ուրիշ պատմություն ա։
Նոր իմ հիմիկվա համալսարանի ֆիզիկայի պրոֆեսորների ցանկը նայեցի, 30-ից 3-ն էին կին։ :)) Ֆիզֆակում՝ 26-ից 4-ը, որոնցից երեքն էլ ամբիոնի վարիչ էին։

StrangeLittleGirl
27.02.2017, 17:07
Բայց կոնկրետ ո՞նց ա դրսևորվում գենդերային դիսկրիմինացիան։
Օրինակ, ԵՊՀ-ի ֆիզֆակում դիսկրիմինացիան ասպիրանտուրայից ա սկսում, նախընտրում են տղաների տալ, որ բանակ չտանեն։ Բայց էս մի քիչ ուրիշ պատմություն ա։
Նոր իմ հիմիկվա համալսարանի ֆիզիկայի պրոֆեսորների ցանկը նայեցի, 30-ից 3-ն էին կին։ :)) Ֆիզֆակում՝ 26-ից 4-ը, որոնցից երեքն էլ ամբիոնի վարիչ էին։
Էստեղ հետազոտություններ չկան: Ավելի ճիշտ, մենակ թվեր են էն մասին, որ PhD կանայք ավելի շատ են անում, իսկ պրոֆեսոր ամեն հինգից մեկն ա կին: Թե արանքում ինչ ա լինում, ոչ մի տվյալ չկա: Բայց ես ունեմ իմ ենթադրությունները, ստորև ներկայացնում եմ:

Էստեղ ասվում ա (http://phd.humanities.ku.dk/after-the-phd-programme/), թե ինչ ա լինում PhD-ներին ավարտելուց հետո: Շատ հմտորեն նենց են ներկայացրել թվերը, որ չես հասկանում, թե քանի տոկոսն ա ակադեմիայում մնում: Բայց մի տեղ տեսել եմ թվերը, իմ հիշելով ահագին մեծ մասը թողնում ա ակադեմիան: Էստեղ դեռ չենք խոսում գենդերային տարբերություններից: Ընդունենք, որ հավասար թվով կանայք ու տղամարդիկ սկսում են պոստդոկ անել: Դանիայում օրենք կա, որ չորս տարուց ավել չես կարա պոստդոկ անես: Չնայած բազմաթիվ կանայք ձգտում են PhD-ի ժամանակ երեխա ունենալ, որովհետև PhD-ն երկարացնում են, բայց ով չի հասցրել, պոստդոկի ժամանակ փաստացիորեն կանգնում ա ակադեմիա, թե երեխա խնդրի առաջ. պոստդոկի պայմանագիրը չի երկարում, հետևաբար չորս տարվա ընթացքում տղամարդն ավելի շատ կհասցնի տպագրվել, քան կինը, եթե վերջինս համարձակվի գոնե մեկ երեխա ունենալ (էստեղ էլ չենք խորանում, որ հիմնականում պոստդոկ անում են 30-35 տարեկանում, այսինքն՝ լրիվ հավանական ա, որ հենց էդ չորս տարում կինն ուզենա մեկից ավելի երեխա ունենալ, որ հետո ուշ չլինի):

Արդյունքում՝ երբ թափուր տեղ ա հայտարարվում, տղամարդիկ ավելի մեծ շանս են ունենում: Հիմա կասես՝ հա, բայց իրանց համար էլ հեշտ չի: Ամեն դեպքում, տղամարդիկ ավտոմատ մենակ իրար միջև են մրցակցում, որովհետև կանայք արդեն մրցակցությունից դուրս են մնացել երեխա ունենալու պատճառով:

Հետո գալիս ա նաև դանիացի տղամարդու փաստը: Սա արդեն չոր, բաց, անթաքույց դիսկրիմինացիա ա: Ասենք, մեր ամբիոնում մի ֆրանսիացի պոստդոկի ասել էին, որ հույս էլ չունենա, որ եթե դոցենտի տեղ բացվի, ինքը կստանա, ինչքան էլ լավը լինի դանիացիներից: Ու դրա մասին անընդհատ բարձրաձայնում են էստեղի օտարերկրացի գիտնականները: Չի օգնում: Եթե դանիացի չես, համարյա շանս չունես ակադեմիայով վերև բարձրանալու: Համալսարաններն էլ սիրուն-սիրուն թվեր են հրապարակում, թե էսքան օտարերկրացի աշխատող ունեն: Բայց բավական խորամանկ են, որ չասեն, որ էդ տոկոսները հիմնականում PhD ուսանողներին ա վերաբերում (էստեղ իրանք աշխատող են համարվում), մի քիչ էլ պոստդոկներին, իսկ վերևներում բացառապես դանիացիներ են:

Շինարար
27.02.2017, 17:11
Բայց կոնկրետ ո՞նց ա դրսևորվում գենդերային դիսկրիմինացիան։
Օրինակ, ԵՊՀ-ի ֆիզֆակում դիսկրիմինացիան ասպիրանտուրայից ա սկսում, նախընտրում են տղաների տալ, որ բանակ չտանեն։ Բայց էս մի քիչ ուրիշ պատմություն ա։
Նոր իմ հիմիկվա համալսարանի ֆիզիկայի պրոֆեսորների ցանկը նայեցի, 30-ից 3-ն էին կին։ :)) Ֆիզֆակում՝ 26-ից 4-ը, որոնցից երեքն էլ ամբիոնի վարիչ էին։

Ֆիզֆակում էստեղ էլ ա նույն վիճակը:

Mr. Annoying
28.02.2017, 04:21
Քաղաքականությունը սաղ մանիպուլիացիա ա:
Ամեն թեմայում:
Ամեն տեղ:

Chuk
28.02.2017, 12:40
Քաղաքականությունը սաղ մանիպուլիացիա ա:
Ամեն թեմայում:
Ամեն տեղ:

Էս մոտավորապես «Քաղաքականությունը անբարոյականություն ա» տիպի միտք ա :)

StrangeLittleGirl
28.02.2017, 22:12
Ակումբում սենց բաներ (https://www.akumb.am/entry.php/1693-26-%D6%83%D5%A5%D5%BF%D6%80%D5%BE%D5%A1%D6%80%D5%AB-2017-02-46) կան, վաբշե խաբար չենք: Տեսնես իրանք մեր գոյության մասին գիտե՞ն :))

Alphaone
28.02.2017, 22:22
Ակումբում սենց բաներ (https://www.akumb.am/entry.php/1693-26-%D6%83%D5%A5%D5%BF%D6%80%D5%BE%D5%A1%D6%80%D5%AB-2017-02-46) կան, վաբշե խաբար չենք: Տեսնես իրանք մեր գոյության մասին գիտե՞ն :))

ես խաբար չէի

Գաղթական
01.03.2017, 20:15
ֆորումի անդամների հիիին նկարներն էի քչփորում..
ինչքան փոխվել են բոլորը )))

հ.գ. բանից պարզվումա ես էլ էի ժամանակին ահագին նկարներ դրել ճճ

ivy
02.03.2017, 13:56
:love

https://image.ibb.co/iV0vgF/i.jpg (https://imgbb.com/)

Նաիրուհի
02.03.2017, 14:46
բանից պարզվումա ես էլ էի ժամանակին ահագին նկարներ դրել ճճ

Ո՞ւր են բա էդ նկարները ։)

Արէա
02.03.2017, 18:19
Ուզում էի ամենասիրածս վարկանիշը թեմայում մի բան գրեի, էն էլ հայտնաբերեցի որ ոչ մի ստացած վարկանիշ չեմ հիշում։ Սկսեցի քրքել ստացածս վարկանիշերը, մի գրառում գտա.


Գորտուկի նման նորավարտ ու սենտիմենտալ աղջնակներն են մեղավոր էս համատարած կեղտի համար, բա ինչ:
Բոլորով միասին թռնենք դեմքին որ հանկարծ չխանգարի էն երեխու նորմալ ապրելուն:

Հետո Լիոնին գտնենք բերենք բմբուլները քամուն տանք, հետո Հովարսի հավատը քացու տակ գցենք, հետո Ամմէին ձեռ առնենք, Չամիչին ծաղրի առարկա սարքենք՝ րոպեն մեկ հիշենք, Սելավին էլ ոնց որ մի բան էր ասել, Սելավիին էլ կարելի ա մշակել, ու անպայման մի քանի հոգով, իրար հերթ չտալով, մրցելով սրամտության ու հնարամտության մեջ, ով ավելի լավ հումոր կանի, ով ավելի լավ համեմատություն կբերի, ով ավելի սուր կվիրավորի, դու ռասիստ ես, դու հոմոֆոբ ես, դու տգետ ես, դու սենտիմենտալ ես, դու եսիմինչ զահրումար ես: Ու բարձր-բարձր-բարձրներից էս ամեն ինչը:

Ու էս ամեն ինչը միմիայն ակնհայտ անվնաս մարդկանց նկատմամբ, որը հաստատ անձնական հարթություն կամ չի տեղափոխի, կամ չի կարա, կամ չի հասնի:
Իրական վտանգը կա ու մնալու ա էնքան ժամանակ քանի դեռ մենք Գորտուկից ենք մուռներս հանելու, ու մեզ թվալու ա թե շատ մեծ գործ ենք արել:

Էս երևի իզուր էլ գրում եմ: Հազար անգամ խոսացել ենք էս թեմայով էլի նույնն ա էլի: Հեսա ինձ էլ կքրֆեք կանցնի կգնա էլի:

Ու զգացի որ էս մարդկանցից ոչ մեկը էլ ստեղ չի, ու իրենց հետ տասնյակ այլ մասնակիցներ։
Մնացել ենք մի տաս հոգով։
Ու չէի ասի թե ակումբը դրանից ավելի լավն ա դառել։
Տխրեցի։

Գաղթական
02.03.2017, 19:10
Ո՞ւր են բա էդ նկարները ։)

օրինակ հես են (https://www.akumb.am/showthread.php/1905-%D5%96%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%A1%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AC%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8?p=365246&viewfull=1#post365246) )))
էլի էի գտել, բայց հիմա հեռախոսից դժվար ա նորից հետքը գտնել..

StrangeLittleGirl
02.03.2017, 19:21
օրինակ հես են (https://www.akumb.am/showthread.php/1905-%D5%96%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%A1%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AC%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8?p=365246&viewfull=1#post365246) )))
էլի էի գտել, բայց հիմա հեռախոսից դժվար ա նորից հետքը գտնել..

Նոր նկատեցի, որ կարգին հին անդամ ես :))

Գաղթական
02.03.2017, 22:22
Նոր նկատեցի, որ կարգին հին անդամ ես :))

«կարգին հին» ասեցիր՝ հիշեցի..
մի դիցուհի կար, հայրս իր ղեկավարն էր:

Հայաստանից դելեգացիայով եկել էին Պորտուգալիա, ու էնտեղից պիտի հայրս գար Հոլանդիա, որ գնայինք աղջիկ ուզելու..
վերջը՝ էդ դիցուհին էլ էր եկել ու նշանից հետո հենց էնտեղ հայտարարեց.
- պահոո, քո սռոկ գոդնըսծին էլ անցավ...

Sagittarius
03.03.2017, 00:38
օրինակ հես են (https://www.akumb.am/showthread.php/1905-%D5%96%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%A1%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AC%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8?p=365246&viewfull=1#post365246) )))
էլի էի գտել, բայց հիմա հեռախոսից դժվար ա նորից հետքը գտնել..

հեչ չես փոխվել

Յոհաննես
03.03.2017, 00:54
օրինակ հես են (https://www.akumb.am/showthread.php/1905-%D5%96%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%A1%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AC%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8?p=365246&viewfull=1#post365246) )))
էլի էի գտել, բայց հիմա հեռախոսից դժվար ա նորից հետքը գտնել..

Գաղթականը կառուսելա՞ :o

Գաղթական
03.03.2017, 02:48
Գաղթականը կառուսելա՞ :o

մենակ չասես, թե վերտիգոֆոբիա ունես :)

ivy
04.03.2017, 22:54
"Nope! Not me." :))

http://i65.tinypic.com/5pna5c.jpg

Ծլնգ
08.03.2017, 16:04
Երեկ իմացա, որ Սիլվիային նաև դասավանդման ժամեր են տվել: Չգիտեմ՝ ինչ առարկա է դասավանդելու, բայց ենթադրում եմ, որ իմ առարկան է լինելու: Իրականում պատճառ չկա էդ առարկան ինձ չտալու, որովհետև անցյալ տարի բավական լավ ֆիդբեք էի ստացել: Ու պատճառ չկա ինձ ու մյուս պոստդոկին մայիսից հաջող անելու, որովհետև ի վերջո մենք մասնակցել ենք էս բոլորի ստեղծելուն: Իսկ ինչու՞ Սիլվիան: Որովհետև ինքը գիտի իրեն ցույց տալ ու գլուխ գովել:

Մայիսից գործազուրկ եմ: Դանիայի ապուշ բյուրոկրատիայի պատճառով գործազրկության նպաստ չեմ կարող ստանալ, չնայած որ ապահովագրությունը պարտաճանաչ կերպով վճարել եմ: Մայիսից լրիվ օդի մեջ եմ: Ու երևի սպասում են, որ գործազուրկ վիճակում պիտի նստեմ, իրենց հոդվածները տպագրեմ: Հիմա մտածում եմ՝ Սիլվիայի թե՛ սկզբնական մի քանի ամսվա աշխատավարձը, թե՛ երկարացնելը, փաստորեն, իմ ու մյուս պոստդոկի հաշվին եղավ: Մտածում եմ՝ ինչքան անհեռատես էի, երբ ղեկավարիս խորհուրդ տվեցի նրան գործի ընդունել: Մտածում եմ՝ էս աշխարհն ինչ անարդար է մեզ նմանների նկատմամբ: Դաս, որ սովորեցի էս պատմությունից հետո. երբեք քեզնից մեծ փորձ ունեցողին խորհուրդ մի տուր գործի ընդունել: Մեկ էլ հիշեցի Սիլվիայի տված դասը: Սրանից հետո երկրորդ հարկում եմ սուրճ խմելու ու ամբիոնի վարիչին ամեն առիթով տեսնելիս հիշեցնելու եմ, թե ինչքան լավն եմ:

Բյուր ջան, Սիլվիաները կգան ու կգնան, ինչպես նաև գործերը ու պոստդոկները... մարդու տեսակ փոխելը ինչ-որ գործի համար էլ է մնայուն... Ասենք թե խորհուրդ տայիր չընդունել Սիլվիային, հետո կարողանալո՞ւ էիր գիշերը քնել։ Իսկ հիմա ունես մի լավ ընկեր/բարեկամ Սիլվիայի դեմքում։ Եթե քո տված դասն է դասավանդելու, ապա օգնիր իրեն նյութերովդ... մարդիկ սովորաբար անշնորհակալ չեն մնում։ Ակադեմիան բաղկացած ա կապերից, ու նւյնիսկ եթե պայմանագիրդ չի երկարում, մեկ ա այդտեղ ունես կապեր՝ մարդիկ, որոնց ակադեմիական աճին դու էլ ես նպաստել։

Ամբիոնի վարիչին էլ հիշեցնելը լավ բան է, ինչպես նաև շարունակել հոդվածներ գրելը ու տպագրելը... թեկուզ գործազուրկ ժամանակ։ Ֆինանսներ հայթայթելն էլ է լավ բան (արտաքնապես ֆինանսավորվող պոստդոկեր, կրթաթոշակներ)... անհրաժեշտության դեպքում, մի երկու տարով երկրիրց դուրս գալն էլ (եթե անձնական իրավիճակը ներում է)։ Ցավոք սրտի ակադեմիան այնքան փոքր «ինդուստրիա» է, որ մեկ երկրի սահմաններում բոլորի ամբիցիաները հաճախ չեն տեղավորվում։

Ամեն ինչ լավ կլինի... հետո այս վիճակները հիշելու ես ժպիտով։ Դու մենակ մի կանգնի...

StrangeLittleGirl
08.03.2017, 16:21
Բյուր ջան, Սիլվիաները կգան ու կգնան, ինչպես նաև գործերը ու պոստդոկները... մարդու տեսակ փոխելը ինչ-որ գործի համար էլ է մնայուն... Ասենք թե խորհուրդ տայիր չընդունել Սիլվիային, հետո կարողանալո՞ւ էիր գիշերը քնել։ Իսկ հիմա ունես մի լավ ընկեր/բարեկամ Սիլվիայի դեմքում։ Եթե քո տված դասն է դասավանդելու, ապա օգնիր իրեն նյութերովդ... մարդիկ սովորաբար անշնորհակալ չեն մնում։ Ակադեմիան բաղկացած ա կապերից, ու նւյնիսկ եթե պայմանագիրդ չի երկարում, մեկ ա այդտեղ ունես կապեր՝ մարդիկ, որոնց ակադեմիական աճին դու էլ ես նպաստել։

Ամբիոնի վարիչին էլ հիշեցնելը լավ բան է, ինչպես նաև շարունակել հոդվածներ գրելը ու տպագրելը... թեկուզ գործազուրկ ժամանակ։ Ֆինանսներ հայթայթելն էլ է լավ բան (արտաքնապես ֆինանսավորվող պոստդոկեր, կրթաթոշակներ)... անհրաժեշտության դեպքում, մի երկու տարով երկրիրց դուրս գալն էլ (եթե անձնական իրավիճակը ներում է)։ Ցավոք սրտի ակադեմիան այնքան փոքր «ինդուստրիա» է, որ մեկ երկրի սահմաններում բոլորի ամբիցիաները հաճախ չեն տեղավորվում։

Ամեն ինչ լավ կլինի... հետո այս վիճակները հիշելու ես ժպիտով։ Դու մենակ մի կանգնի...
Ծլնգ ջան, իհարկե չէի քնի գիշերները, բայց գոնե ևս ութ ամիս աշխատանք կունենայի, ինչն էս պայմաններում ինձ օդի ու ջրի պես պետք ա: Նյութերովս էլ Սիլվիային օգնելու կարիք չկա, որովհետև ինքն ինձնից փորձառու ա (ո՞վ փորձառու չի լինի տասը տարվա պոստդոկից հետո):

Սիլվիայից բացի մեկ էլ երկու հոգի ենք էս ամբողջ 100-ից ավելի աշխատակից ունեցող ամբիոնում, որ միջազգային ամսագրերում տպագրվում ենք: Բայց արի ու տես, որ հենց էդ երկու հոգիս ենք բորդյուրին մի քանի ամսից, իսկ մյուս PhD-ներին գոնե դասավանդում են տալիս, մինչև ավելի մշտական գործ ճարեն: Ու ինչու՞ չեմ ուզում գործազուրկ ժամանակ տպագրվել: Որովհետև ամբիոնը համալսարանից ահագին փող ա ստանում գրախոսվող ամսագրում ամեն տպագրված հոդվածի դիմաց: Ու տխուր ա, որ ես պիտի նստեմ, ձրի աշխատեմ, իսկ իրանք տեղները նստած փող աշխատեն:

Դե էսպես թե էնպես թեզս հանձնելուց հետո պիտի սկսեմ դրամաշնորհների դիմել, թեկուզ ուրիշ երկիր մեկնելու նպատակով: Բայց էդ դեպքում էլ արդեն դա կանեմ ուրիշ ավագ գիտնականների հետ, էս ամբիոնի հետ կապերս կխզեմ: Ուղղակի մինչև վերջին վայրկյանն ուզում են նենց անեն, որ մինչև հոգուս խորքը զզված հեռանամ: Ու չգիտեմ՝ էդքան քֆրտված հայկական կրթական համակարգն ինչով ա տարբերվում էս ԽԾԲ ամբիոնից:

Շինարար
08.03.2017, 16:38
Ծլնգ ջան, իհարկե չէի քնի գիշերները, բայց գոնե ևս ութ ամիս աշխատանք կունենայի, ինչն էս պայմաններում ինձ օդի ու ջրի պես պետք ա: Նյութերովս էլ Սիլվիային օգնելու կարիք չկա, որովհետև ինքն ինձնից փորձառու ա (ո՞վ փորձառու չի լինի տասը տարվա պոստդոկից հետո):

Սիլվիայից բացի մեկ էլ երկու հոգի ենք էս ամբողջ 100-ից ավելի աշխատակից ունեցող ամբիոնում, որ միջազգային ամսագրերում տպագրվում ենք: Բայց արի ու տես, որ հենց էդ երկու հոգիս ենք բորդյուրին մի քանի ամսից, իսկ մյուս PhD-ներին գոնե դասավանդում են տալիս, մինչև ավելի մշտական գործ ճարեն: Ու ինչու՞ չեմ ուզում գործազուրկ ժամանակ տպագրվել: Որովհետև ամբիոնը համալսարանից ահագին փող ա ստանում գրախոսվող ամսագրում ամեն տպագրված հոդվածի դիմաց: Ու տխուր ա, որ ես պիտի նստեմ, ձրի աշխատեմ, իսկ իրանք տեղները նստած փող աշխատեն:

Դե էսպես թե էնպես թեզս հանձնելուց հետո պիտի սկսեմ դրամաշնորհների դիմել, թեկուզ ուրիշ երկիր մեկնելու նպատակով: Բայց էդ դեպքում էլ արդեն դա կանեմ ուրիշ ավագ գիտնականների հետ, էս ամբիոնի հետ կապերս կխզեմ: Ուղղակի մինչև վերջին վայրկյանն ուզում են նենց անեն, որ մինչև հոգուս խորքը զզված հեռանամ: Ու չգիտեմ՝ էդքան քֆրտված հայկական կրթական համակարգն ինչով ա տարբերվում էս ԽԾԲ ամբիոնից:

Բյուր, չգիտեմ՝ ձեզ մոտ ոնց ա, բայց մեզ մոտ ընդունված չի սեփական դոկտորանտներին պահել, որպես աշխատող, հիմնականում նույնիսկ եթե դու համընկնում ես չափանիշներին, դրսից են ընդունում, իսկ դու գնա՝ ուրիշ տեղ գործ ճարի, ասենք՝ Քեմբրիջից մեզ մոտ կբերեն, մեզ մոտից մարդիկ կարան գնան նույն Քեմբրիջ կամ Էդինբուրգ ընդունվեն աշխատանքի: Հազվագյուտ դեպքերում են մնում ասենք իմ ղեկավարներից մեկը, ում ղեկավարը եղել ա իմ էն մյուս ղեկավարը, էդ էլ որովհետև իրանց մեջ շատ սերտ համագործակցություն ա ստացվել, մինչև հիմա միասին են տպագրվում, ղեկավարում ինձ և այլն: Բայց սա մի այլ կարգի բացառություն ա, ու ինձ թվում ա՝ իմ էստեղ մնացած ղեկավարիս համար գուցե ամենահեշտ բայց ոչ լավագույն տարբերակը, որովհետև ինչքան շատ ես շրջում՝ պոստդոկի, հետո մշտական աշխատանքի, էնքան մեծ կապեր, ճանաչում և այլն: Իսկ մինչև հիմնական աշխատանք ճարելը ժամերով ապահովելը, դու պիտի հատուկ խնդրես իրանց, որ իրանք իմանան դրա կարիքը ունես երևի, բացի էդ շատերը չեն մնում դպրոցի՝ ֆակուլտետի շրջանակում, ասենք՝ ես կարամ նայեմ՝ որտեղ հայտարարություն կա՝ պատմություն, արվեստի պատմություն, ֆիլմ սթադիս, անթոպոլոգիա, փիլիսոփայություն, էս բոլոր տեղերը ռեալ շանսեր ունեմ դասաժամեր հավաքելու: Խոսքը զուտ թյութըրինգին ա վերաբերվում, որ մարդ գոյատևի մինչև գործ ճարի: Էդ էլ մի տարի՝ ոչ ավել:

StrangeLittleGirl
08.03.2017, 16:50
Բյուր, չգիտեմ՝ ձեզ մոտ ոնց ա, բայց մեզ մոտ ընդունված չի սեփական դոկտորանտներին պահել, որպես աշխատող, հիմնականում նույնիսկ եթե դու համընկնում ես չափանիշներին, դրսից են ընդունում, իսկ դու գնա՝ ուրիշ տեղ գործ ճարի, ասենք՝ Քեմբրիջից մեզ մոտ կբերեն, մեզ մոտից մարդիկ կարան գնան նույն Քեմբրիջ կամ Էդինբուրգ ընդունվեն աշխատանքի: Հազվագյուտ դեպքերում են մնում ասենք իմ ղեկավարներից մեկը, ում ղեկավարը եղել ա իմ էն մյուս ղեկավարը, էդ էլ որովհետև իրանց մեջ շատ սերտ համագործակցություն ա ստացվել, մինչև հիմա միասին են տպագրվում, ղեկավարում ինձ և այլն: Բայց սա մի այլ կարգի բացառություն ա, ու ինձ թվում ա՝ իմ էստեղ մնացած ղեկավարիս համար գուցե ամենահեշտ բայց ոչ լավագույն տարբերակը, որովհետև ինչքան շատ ես շրջում՝ պոստդոկի, հետո մշտական աշխատանքի, էնքան մեծ կապեր, ճանաչում և այլն: Իսկ մինչև հիմնական աշխատանք ճարելը ժամերով ապահովելը, դու պիտի հատուկ խնդրես իրանց, որ իրանք իմանան դրա կարիքը ունես երևի, բացի էդ շատերը չեն մնում դպրոցի՝ ֆակուլտետի շրջանակում, ասենք՝ ես կարամ նայեմ՝ որտեղ հայտարարություն կա՝ պատմություն, արվեստի պատմություն, ֆիլմ սթադիս, անթոպոլոգիա, փիլիսոփայություն, էս բոլոր տեղերը ռեալ շանսեր ունեմ դասաժամեր հավաքելու: Խոսքը զուտ թյութըրինգին ա վերաբերվում, որ մարդ գոյատևի մինչև գործ ճարի: Էդ էլ մի տարի՝ ոչ ավել:

Շին, մեր PhD-ական համակարգն էնպիսին ա, որ եթե թեզը հանձնելուց հետո գոնե որոշ ժամանակով չմնացիր ամբիոնում, լրիվ կորած ես, ու սրա մասին բոլորը գիտեն: Պատճառներից մեկն էն ա, որ դեդլայնը շատ ռիգիդ ա. երեք տարի ու վերջ: Երեք տարում ես հազիվ հասցրել եմ մի հոդված տպագրել (էդ երեքից կես տարին էլ դասավանդումն ա, կես տարի՝ դասընթացները, նենց որ գիտություն անելու երկու տարի ա մնում): Մյուս երեքը շուտով պատրաստ կլինեն, բայց հաստատ թեզս ավելի շուտ կհանձնեմ, քան դրանք կտպագրեմ: Միջազգային ակադեմիայում իրանք չեն նայում, որ ասենք կողքի գերմանացու համեմատ ես երկու տարում եմ էսքան աշխատանք արել (Գերմանիայում կարան PhD-ն անվերջ երկարացնեն): Փաստորեն, ստացվում ա, որ մենք միջազգային ասպարեզում մրցունակ չենք: Իսկ ամբիոնում որոշ ժամանակ մնալը գոնե օգնում ա, որ էդ մնացորդային աշխատանքները տպագրես, դասվանդելու ավելի մեծ փորձ հավաքես ու գոնե մի քիչ ավելի շատ շանս ունենաս ուրիշ տեղ գործ ճարելու:

Ինչ վերաբերում ա դասավանդման մասին խնդրելուն, ապա ես միլիարդ անգամ իմ ղեկավարին ասել եմ, որ թեզս հանձնելուց հետո լուրջ կրիզիսի առաջ եմ կանգնելու, որովհետև գործազրկության ապահովագրությունն ինձ ոչ մի կոպեկ չի վճարելու, որ ինձ համար կարևոր ա, որ ամբիոնում ինձ համար մի փոքր գործ ճարվի: Ու էսքանից հետո ինքը բռնում, ուրիշի ա առաջ բրդում: Պլյուս դրան նոր էլ իջել էի հենց էդ երկրորդ հարկում սուրճ խմելու, ականջի պոչով լսեցի, թե ոնց էր ուսումնական մասի վարիչը ինձնից ավելի ուշ վերջացնող մի PhD-ի դասավանդման ժամեր առաջարկում հաջորդ սեմեստեր: Դե էլ չասեմ, որ ստեղ հայտարարության վրա գնալը ժամանակի ավելորդ կորուստ ա, որովհետև սովորաբար իրանք ներքին կարգով մեկին արդեն որոշած են լինում, հայտարարությունը տալիս են, որտև պարտավոր են:

Վաղը ամբիոնի վարիչի հետ հանդիպում ունենք: Սաղ ասելու եմ իրան: Բայց դժվար բան փոխվի, որովհետև բացի ամեն ինչից, իրանք նաև արտասահմանցու չեն ուզում ամբիոնում: Մի խոսքով, խառն ա:

insider
08.03.2017, 21:19
Մի հոգի ա հասկանում, Դավիթ Հարությունյանը, ինքն ա գրել։ Որ հետը մի բան պատահի, մենք էլ Ազգային Ժողով չենք ունենա :D

Տրիբունի էս գրածը կարդացի ու հիշեցի, որ էս վերջերս Ղրղզստանում ուզում էին սահմանադրության մեջ փոփոխություններ անեին, բայց սահմանադրության բնօրինակ տեքստն էին կորցրել, խառնվել էին իրար, թե ի՞նչ, ո՞նց էր բնօրինակում գրած )) https://youtu.be/nZFFKAP8u9E

Տրիբուն
08.03.2017, 21:43
Տրիբունի էս գրածը կարդացի ու հիշեցի, որ էս վերջերս Ղրղզստանում ուզում էին սահմանադրության մեջ փոփոխություններ անեին, բայց սահմանադրության բնօրինակ տեքստն էին կորցրել, խառնվել էին իրար, թե ի՞նչ, ո՞նց էր բնօրինակում գրած )) https://youtu.be/nZFFKAP8u9E

Ղրղզստանում ես նորություն չի։ Մի անգամ էլ Սահմանադրության փոփոխություններին Ջողորկու Քենեշը կողմ էր քվեարկել, բայց ոչ մեկը էտ փոփոխությունները չէր տեսել։ Կողմ քվեարկելուց հետո մեջը ինչ ուզել գրել էին։ Մի երկու-երեք տարի երկու զուգահեռ տեքստ կար, ու սաղ վիճում էին թե որն ա ճիշտը։

Տրիբուն
08.03.2017, 21:52
Ցավալին էն ա, որ անկախությունից հետո մենք իրոք կիլոմետրերով առաջ էինք լիքը հետխորհրդայաին երկրներից - համ ավելի կազմակերպված էինք, շատ արագ ահագին սոլիդ ինստիտուցիոնալ ու օրենսդրական բազա ստեղծեցինք, միջին մենեջմենթը իրա մասնագիտական ունակություններով մի գլուխ բարձր էր մնացածից։ Հետո էկան ղզլբաշները ․․․․ ու մենք դառնում ենք Ղրղզ։ Թող ազգայնական չհնիչի, բայց ինչ կա էն եմ ասում։

Հարդ
10.03.2017, 11:09
Ինչքան էլ ջղայնանամ, սիրեմ գը էս մարդուն :)
Հրանտ Բագրատյանի պատասխանը «Չեմբերլինին»

1322310317826483

Ըհն բառաբանշիկն էլ կա: Մի հոգի էլ նախկին վարչապետերից բասիստ ենք ճարում, խումբ ենք կազմում, անունն էլ՝ «Վարչախումբ» :))

enna
15.03.2017, 23:54
Բարև՜, ակումբ: Եկել եմ մի հատ բան եմ ուզում քննարկեմ։ Ուրեմն էսօր մեր մենեջերը ժողովին մեզ ասեց՝ լողանանք նոր գանք, որ մեզնից հոտ չգա ու եթե երեխեքից հոտ ա գալիս, երեխեքին էդ մասին ասենք/խոսքը սովորող ուսանողներին մասին է, ոչ թե կոլեգաների/։ Ընկերուհուս պատմեցի, ինքն էլ ասեց, որ իրենց գործի տեղն էլ էդ մասին խոսվել ա։ Հիմա հարց․ ինչքանո՞վ ա էդ նորմալ, ու արդյոք էդ էն հարցն ա, որ պիտի բարձրաձայնվի։
Վերջերս ինձ շատ ա անհանգստացնում ուրիշների անձնական զոնա մտնելու նուրբ սահմանը, այսինքն որտեղ ա ավարտվում էսպես կոչված անմիջականություն-անկեղծությունը, ու սկսվում գռեհիկությունը։ Օրինակ բերեմ՝ ինձ անընդհատ հարցնում են՝ խի չեմ մազերս կտրում, ու իրենք էդ հարցը նենց են տալիս, որ շատ գեշ ա, պետք ա կտրել, իսկ ինձ սենց դուր ա գալիս, ու հեչ հաճելի չի, որ անընդհատ ասում են, քիչ ա մնում ասեմ՝ տո քո ինչ գործ խի մազերս չեմ կտրում։

հ․գ․ ուրիշ համապատասխան թեմա չգտա:unsure

StrangeLittleGirl
16.03.2017, 01:29
Բարև՜, ակումբ: Եկել եմ մի հատ բան եմ ուզում քննարկեմ։ Ուրեմն էսօր մեր մենեջերը ժողովին մեզ ասեց՝ լողանանք նոր գանք, որ մեզնից հոտ չգա ու եթե երեխեքից հոտ ա գալիս, երեխեքին էդ մասին ասենք/խոսքը սովորող ուսանողներին մասին է, ոչ թե կոլեգաների/։ Ընկերուհուս պատմեցի, ինքն էլ ասեց, որ իրենց գործի տեղն էլ էդ մասին խոսվել ա։ Հիմա հարց․ ինչքանո՞վ ա էդ նորմալ, ու արդյոք էդ էն հարցն ա, որ պիտի բարձրաձայնվի։
Վերջերս ինձ շատ ա անհանգստացնում ուրիշների անձնական զոնա մտնելու նուրբ սահմանը, այսինքն որտեղ ա ավարտվում էսպես կոչված անմիջականություն-անկեղծությունը, ու սկսվում գռեհիկությունը։ Օրինակ բերեմ՝ ինձ անընդհատ հարցնում են՝ խի չեմ մազերս կտրում, ու իրենք էդ հարցը նենց են տալիս, որ շատ գեշ ա, պետք ա կտրել, իսկ ինձ սենց դուր ա գալիս, ու հեչ հաճելի չի, որ անընդհատ ասում են, քիչ ա մնում ասեմ՝ տո քո ինչ գործ խի մազերս չեմ կտրում։

հ․գ․ ուրիշ համապատասխան թեմա չգտա:unsure
Լավ կլիներ՝ առանձին թեմա բացեիր էս հարցը քննարկելու համար, որովհետև կարևոր հարց ես բարձրացնում:
Էստեղ երկու հարց կա.
1. Պե՞տք ա հիգիենային հետևել
2. Պե՞տք ա չհետևող մարդուն ասել դրա մասին

Առաջինը՝ միանշանակ: Իրոք Հայաստանում հիգիենայի հետ կապված խնդիրներ կան, հատկապես տղամարդկանց շրջանում: Բայց իհարկե դա բացի հասարակ ալարկոտությունից այլ խնդիրներով էլ ա պայմանավորված: Մասնավորապես, դեռ ահագին շատ են էնպիսի բնակարանները, որտեղ մշտական տաք ջուր չկա, ու ամեն անգամ լողանալը հատուկ արարողություն ա:

Երկրորդը՝ կարծում եմ չէ, ու դա անձնական տարածքի ներխուժում ա, գռեհկություն ա: Ու ի վերջո, հոտն ինքը տեղով մեկ սուբյեկտիվ ընկալում ա, ինչպես սուբյեկտիվ ընկալում ա աչքին ու ականջին հաճելին:

Ինչ վերաբերում ա մազերիդ պահին, ապա ես քեզ լրիվ հասկանում եմ: Հայաստանում ինձ էլ էին դավադիտ անում, թե՝ ինչու՞ չես քսվում, ինչու՞ մազերդ չես կտրում, ինչու՞ չես նիհարում: Էնքան, մինչև արտագաղթեցի :)) Նենց որ նույն խորհուրդը քեզ եմ տալիս:

StrangeLittleGirl
16.03.2017, 01:35
Բյուրի հետ ծանոթացել եմ լրիվ պատահական ու նենց տեղում, որ իրան ճանաչելուց հետո միշտ մտածել եմ՝ ո՞նց։ Հետաքրքիր ա, որ էսքան տարի անց 1-2 անգամ ենք «էդ» օրերից խոսացել։ Իրան ավելի լավ սկսել եմ ճանաչել ակումբում։

Խոսքը մեր մեջ, որտեղ որ ծանոթացել ենք, էդ տեղն իմ ով լինելու ու աշխարհայացքի վրա ահագին մեծ ազդեցություն ա ունեցել ։))

Gayl
16.03.2017, 01:48
Լավ կլիներ՝ առանձին թեմա բացեիր էս հարցը քննարկելու համար, որովհետև կարևոր հարց ես բարձրացնում:
Էստեղ երկու հարց կա.
1. Պե՞տք ա հիգիենային հետևել
2. Պե՞տք ա չհետևող մարդուն ասել դրա մասին

Առաջինը՝ միանշանակ: Իրոք Հայաստանում հիգիենայի հետ կապված խնդիրներ կան, հատկապես տղամարդկանց շրջանում:

Մանավանդ կանանց ու աղջիկների շրջանում։ Մանավանդ, որ իրենց անձնական տարածքը ահավոր փնթի են պահում։

Freeman
16.03.2017, 08:51
Խոսքը մեր մեջ, որտեղ որ ծանոթացել ենք, էդ տեղն իմ ով լինելու ու աշխարհայացքի վրա ահագին մեծ ազդեցություն ա ունեցել ։))

Յա տակոյ ումնիյ, որ ջոկեցի որտեղ եք ծանոթացել:

GriFFin
16.03.2017, 09:42
Խոսքը մեր մեջ, որտեղ որ ծանոթացել ենք, էդ տեղն իմ ով լինելու ու աշխարհայացքի վրա ահագին մեծ ազդեցություն ա ունեցել ։))
Ես շատ քիչ եմ եղել, բայց իմ վրա էլ ա ազդել։ Լիքը հարցերին ուրիշ ձև եմ սկսել նայել։ Կարոտում եմ էդ օրերը ^__^

GriFFin
16.03.2017, 09:43
Յա տակոյ ումնիյ, որ ջոկեցի որտեղ եք ծանոթացել:
Լսում ենք տարբերակները)))

Freeman
16.03.2017, 10:41
Լսում ենք տարբերակները)))

Վերջին տառը Մ ա, առաջինը Հ :դ
------
Հ.Գ. դուք որ չեք ասում, դրա համար ես էլ չեմ բարձրաձայնում:

GriFFin
16.03.2017, 10:51
Վերջին տառը Մ ա, առաջինը Հ :դ
------
Հ.Գ. դուք որ չեք ասում, դրա համար ես էլ չեմ բարձրաձայնում:
Ռուբ)) որ իմանաս ինչքան մոտ ես ճիշտը գուշակելուն)

Յոհաննես
16.03.2017, 11:08
Վերջին տառը Մ ա, առաջինը Հ :դ
------
Հ.Գ. դուք որ չեք ասում, դրա համար ես էլ չեմ բարձրաձայնում:

ՀՕՄ?

Ռուֆուս
16.03.2017, 11:15
Միակ բառը որ մտքովս անցավ հարեմն ա :))

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

GriFFin
16.03.2017, 11:21
Միակ բառը որ մտքովս անցավ հարեմն ա :))

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Իմ մտքով էլ)

enna
16.03.2017, 11:48
Լավ կլիներ՝ առանձին թեմա բացեիր էս հարցը քննարկելու համար, որովհետև կարևոր հարց ես բարձրացնում:
Էստեղ երկու հարց կա.
1. Պե՞տք ա հիգիենային հետևել
2. Պե՞տք ա չհետևող մարդուն ասել դրա մասին

Առաջինը՝ միանշանակ: Իրոք Հայաստանում հիգիենայի հետ կապված խնդիրներ կան, հատկապես տղամարդկանց շրջանում: Բայց իհարկե դա բացի հասարակ ալարկոտությունից այլ խնդիրներով էլ ա պայմանավորված: Մասնավորապես, դեռ ահագին շատ են էնպիսի բնակարանները, որտեղ մշտական տաք ջուր չկա, ու ամեն անգամ լողանալը հատուկ արարողություն ա:

Երկրորդը՝ կարծում եմ չէ, ու դա անձնական տարածքի ներխուժում ա, գռեհկություն ա: Ու ի վերջո, հոտն ինքը տեղով մեկ սուբյեկտիվ ընկալում ա, ինչպես սուբյեկտիվ ընկալում ա աչքին ու ականջին հաճելին:

Ինչ վերաբերում ա մազերիդ պահին, ապա ես քեզ լրիվ հասկանում եմ: Հայաստանում ինձ էլ էին դավադիտ անում, թե՝ ինչու՞ չես քսվում, ինչու՞ մազերդ չես կտրում, ինչու՞ չես նիհարում: Էնքան, մինչև արտագաղթեցի :)) Նենց որ նույն խորհուրդը քեզ եմ տալիս:
Բյուր,ախր ոնց ասեմ, էդ առաջին հարցը իմ գործի տեղը ոնց որ չպիտի էլ քննարկվի, ու ինձ համար չհարգելու նշան էր մենեջերի ասածը, հատկապես շոկի մեջ քցեց էն, որ մյուսների համար օքեյ էր իրա ասածը։ Ու իսկույն մտքիս էն եկավ, որ մենք մարշուտկի շոֆերներ ենք ու մեզ ասում են լողացեք, նոր եկեք ։D Իսկ երեխեքին չասելու պահով, էդ մնացած պահերը թողած, արդյոք սթրեսային չի լինի էդ երեխու համար։ Ինձ ընթացքում թվում ա՝ իրանց սուբյեկտիվ նախընտրությունները մարդիկ համարում են օբյեկտիվ իրականություն ու տարածում են մյուսների վրա ։Ճ
Եթե մոտակա մի ամսվա մեջ դուրս գամ գործից, մինիմում երեք տարի չեմ արտագաղթելու :8

StrangeLittleGirl
16.03.2017, 12:19
Բյուր,ախր ոնց ասեմ, էդ առաջին հարցը իմ գործի տեղը ոնց որ չպիտի էլ քննարկվի, ու ինձ համար չհարգելու նշան էր մենեջերի ասածը, հատկապես շոկի մեջ քցեց էն, որ մյուսների համար օքեյ էր իրա ասածը։ Ու իսկույն մտքիս էն եկավ, որ մենք մարշուտկի շոֆերներ ենք ու մեզ ասում են լողացեք, նոր եկեք ։D Իսկ երեխեքին չասելու պահով, էդ մնացած պահերը թողած, արդյոք սթրեսային չի լինի էդ երեխու համար։ Ինձ ընթացքում թվում ա՝ իրանց սուբյեկտիվ նախընտրությունները մարդիկ համարում են օբյեկտիվ իրականություն ու տարածում են մյուսների վրա ։Ճ
Եթե մոտակա մի ամսվա մեջ դուրս գամ գործից, մինիմում երեք տարի չեմ արտագաղթելու :8
Հա բա, չհարգելու նշան ա։ Ասենք չեմ կարում պատկերացնեմ, թե ոնց ա մեկը չափահաս մարդկանց տենց բան ասում։

StrangeLittleGirl
16.03.2017, 12:26
Ես շատ քիչ եմ եղել, բայց իմ վրա էլ ա ազդել։ Լիքը հարցերին ուրիշ ձև եմ սկսել նայել։ Կարոտում եմ էդ օրերը ^__^
Ես էլ եմ կարոտում։ Է՜հ։


Վերջին տառը Մ ա, առաջինը Հ :դ
------
Հ.Գ. դուք որ չեք ասում, դրա համար ես էլ չեմ բարձրաձայնում:
Կարաս հանգիստ ասես, բայց տառերդ ճիշտ են ։))

Freeman
16.03.2017, 13:45
Ես էլ եմ կարոտում։ Է՜հ։


Կարաս հանգիստ ասես, բայց տառերդ ճիշտ են ։))

Այ մարդ, ՀՔՈւՄ չի՞ :դ

Freeman
16.03.2017, 13:46
Ռուբ)) որ իմանաս ինչքան մոտ ես ճիշտը գուշակելուն)

Լիզ, ես ճիշտը գուշակել եմ :դ

StrangeLittleGirl
16.03.2017, 13:48
Այ մարդ, ՀՔՈւՄ չի՞ :դ

Հա :))

GriFFin
16.03.2017, 17:12
Լիզ, ես ճիշտը գուշակել եմ :դ
Կյանք, թի ումնի))

Freeman
17.03.2017, 11:31
Կյանք, թի ումնի))

Ի դերզկի))

Գաղթական
19.03.2017, 15:24
ասենք՝ խի էլի...
դեմ չեմ՝ ամեն ինչ չէր, որ անհետաքրքիր էր..
բայց նպատակը մե՞ր մշակույթի ցուցադրումնա, թե՞ ասենք կալմիկների...


https://youtu.be/Yw6LdDo7HxA

keyboard
19.03.2017, 20:59
Զվարճալի է հետևել էն մարդկանց վիրտուալ կերպարին, ում գիտես իրականում ու գիտես «ինչ են շնչում» ։Ճ
Ու ասենք նենց են մտնում իրենց կերպարի մեջ, որ կողքից նայում ես՝ իրենք չկան, գոյություն չունեն էդ վիրտուալից դուրս, օդ են, փուչիկ։ Բայց իրենք էդ չեն գիտակցում, քանզի շրջապատված են իրենց նման «օդերով», ու ինչպես վիրտուալ տիրույթում են իրար լայքելով ու քոմենթելով ինքնահաստատվում՝ տենց էլ իրական կյանքում։ Բայց, ինչպես վիրտուալում են իրար հետևից ինչ ասես ասում, տենց էլ իրականում ։Ճ մի խոսքով՝ սաղ օքեյ ա, ուղղակի պետք ա կողքից հետևել էդ ամեն ինչին, ժպտալ ու չդնել պալատկա։

ապ, հլը ոչ մեկ չի գրե՞ IND NAMIKAT ANOXEEEE!!!!

Հարդ
19.03.2017, 21:04
ասենք՝ խի էլի...
դեմ չեմ՝ ամեն ինչ չէր, որ անհետաքրքիր էր..
բայց նպատակը մե՞ր մշակույթի ցուցադրումնա, թե՞ ասենք կալմիկների...

Բայց ո՞վ ա ասում թե Եվրատեսիլին մասնակցելու նպատակը ազգային մշակույթ ներկայացնելն ա: Երգի մասին էդքան պրետենզիա չունեմ, ինչքան միքսինգի ու նամանավանդ տեսահոլովակի: Իսկ ընդհանուր դաժե լավիկոտ ա: Համոզված եմ որ լիքը էշ էշ երգեր են լինելու սրանից երեք գլուխ վատ:

Gayl
19.03.2017, 21:05
ապ, հլը ոչ մեկ չի գրե՞ IND NAMIKAT ANOXEEEE!!!!

Կամ էլ գրառման տակ շնորհակալություն կդնի, որ չկասկածեն:D

John
19.03.2017, 23:18
ապ, հլը ոչ մեկ չի գրե՞ IND NAMIKAT ANOXEEEE!!!!

Չէ, բայց մտածած կլինեն :Դ Ասում ա «մարդը այն է՝ ինչ մտածում է» :D

Chuk
20.03.2017, 00:22
Էդ ի՞նձ էիր ակնարկում :angry

ivy
20.03.2017, 00:35
Էդ ի՞նձ էիր ակնարկում :angry

Քեզ ես եմ ակնարկում ու արդեն վաղուցվանից :angry

:))

John
20.03.2017, 00:56
Էդ ի՞նձ էիր ակնարկում :angry

Ինձ ու քեզ Չուկ ջան

Chuk
20.03.2017, 01:01
Քեզ ես եմ ակնարկում ու արդեն վաղուցվանից :angry

:))

Դու ինձ չես ակնարկում, ուղիղ ու տեղին ասում ես :))

Վահե-91
20.03.2017, 21:55
Բարև՜, ակումբ: Եկել եմ մի հատ բան եմ ուզում քննարկեմ։ Ուրեմն էսօր մեր մենեջերը ժողովին մեզ ասեց՝ լողանանք նոր գանք, որ մեզնից հոտ չգա ու եթե երեխեքից հոտ ա գալիս, երեխեքին էդ մասին ասենք/խոսքը սովորող ուսանողներին մասին է, ոչ թե կոլեգաների/։ Ընկերուհուս պատմեցի, ինքն էլ ասեց, որ իրենց գործի տեղն էլ էդ մասին խոսվել ա։ Հիմա հարց․ ինչքանո՞վ ա էդ նորմալ, ու արդյոք էդ էն հարցն ա, որ պիտի բարձրաձայնվի։
Վերջերս ինձ շատ ա անհանգստացնում ուրիշների անձնական զոնա մտնելու նուրբ սահմանը, այսինքն որտեղ ա ավարտվում էսպես կոչված անմիջականություն-անկեղծությունը, ու սկսվում գռեհիկությունը։ Օրինակ բերեմ՝ ինձ անընդհատ հարցնում են՝ խի չեմ մազերս կտրում, ու իրենք էդ հարցը նենց են տալիս, որ շատ գեշ ա, պետք ա կտրել, իսկ ինձ սենց դուր ա գալիս, ու հեչ հաճելի չի, որ անընդհատ ասում են, քիչ ա մնում ասեմ՝ տո քո ինչ գործ խի մազերս չեմ կտրում։

հ․գ․ ուրիշ համապատասխան թեմա չգտա:unsure
Կարող ա տենց են ասել, որովհետև ձեր մոտ մարդ կա ում վրից վատ հոտ ա գալիս: Որ էդ մարդը վատ չզգա, հնարավոր ա դրա համար էլ ընդհանուր են ասել:
Օրինակ իմ նախքին աշխատավայրում կար տենց մարդ ում վրից տհաճ հոտ էր գալիս: Մի քանի սեղան էն կողմ նստած էր լինում խեղդվում էինք հոտից: Հաց ուտելուց աշխատում էինք իրա հետ չլինեինք խոհանոցում, թե չէ հարամ էր լինում հացը: Հազար ձևի նամյոկ էինք անում, բայց իզուր, տենց էլ չէր ջոկում, ինչ նկատի ունենք: Իսկ ժողովը ոնց հասկանում եմ, կարար օգներ մեր դեպքում:

ivy
21.03.2017, 22:13
Գարուն. ավտոբուս. ջահել սերունդը կրթվում է ։)

http://i63.tinypic.com/20zbibs.jpg

CactuSoul
21.03.2017, 22:45
Էս թեման հիշո՞ւմ եք ։)
Մի ձև կարոտել էի ։))

Էն ընկերների միջև սեքսի թեման էլ ակտիվացրեք․ մի քանի հոգի գիտեմ, որ ասելիք ունեն էդ թեմայով :D

ivy
21.03.2017, 23:05
Էն ընկերների միջև սեքսի թեման էլ ակտիվացրեք․ մի քանի հոգի գիտեմ, որ ասելիք ունեն էդ թեմայով :D

Վերջերս ուզում էի ակտիվացնել, տեսա, որ փակ ա ։))
Սպասիր ռիփորթ անեմ, որ ջոջերը բացեն ։)

Cassiopeia
22.03.2017, 00:03
Վերջերս ուզում էի ակտիվացնել, տեսա, որ փակ ա ։))
Սպասիր ռիփորթ անեմ, որ ջոջերը բացեն ։)

Բացվեց։

John
22.03.2017, 00:33
Զոոֆիլիայի մասին թեման էլ չէր խանգարի, հաստատ ասելիք ունեցողներ ի հայտ կգան։ Ասենք եթե շունը դեմ չի, ինչո՞ւմն ա խնդիրը։

Աթեիստ
22.03.2017, 00:42
Զոոֆիլիայի մասին թեման էլ չէր խանգարի, հաստատ ասելիք ունեցողներ ի հայտ կգան։ Ասենք եթե շունը դեմ չի, ինչո՞ւմն ա խնդիրը։

Էս արդեն կարում են ջոկե՞ն :o

Բայց եթե տենց հետաքրքիր ա, բացի, ինչո՞ւ ոչ ;)

http://vsekidki.ru/uploads/posts/2016-10/1477600704_kltp1vf-6uq.jpg

John
22.03.2017, 00:44
Եթե օրինակ նախաձեռնողը շունն ա, երևի պարզ ա արդեն դեմ կլնի թե չէ :D թե՞ քեզ պարզ չի Արտ։

CactuSoul
22.03.2017, 15:40
Եթե օրինակ նախաձեռնողը շունն ա, երևի պարզ ա արդեն դեմ կլնի թե չէ :D

Հիշեցի, որ մի օր Լոկին նախաձեռնել էր :D լավ ա Կիտան ինձ փրկեց :oy

Mr. Annoying
25.03.2017, 00:37
Իմ ուսուցիչն ա՝ ընկեր Միքայելյանը: Ինքը լավն ա ինչքան ուժ ունի: Ինքն ուսուցիչ ա էդ բառի ամբողջ իմաստով: Ինքը նախընտրում ա քֆրտելու փոխարեն աշխատել: Շատ խելացի ա ու համեստ: Ու չնայած արդեն երկար ժամանակ ա դպրոցն ավարտել եմ, բայց իրեն հանդիպելը ու սրճելը մեծ տոն են ինձ համար :))


https://www.youtube.com/watch?v=AEdtyRKxNM4&feature=share

John
25.03.2017, 00:57
Իմ ուսուցիչն ա՝ ընկեր Միքայելյանը: Ինքը լավն ա ինչքան ուժ ունի: Ինքն ուսուցիչ ա էդ բառի ամբողջ իմաստով: Ինքը նախընտրում ա քֆրտելու փոխարեն աշխատել: Շատ խելացի ա ու համեստ: Ու չնայած արդեն երկար ժամանակ ա դպրոցն ավարտել եմ, բայց իրեն հանդիպելը ու սրճելը մեծ տոն են ինձ համար :))


https://www.youtube.com/watch?v=AEdtyRKxNM4&feature=share

Ակումբի Մոգական_Լապտերիկի ախպերն ա)

CactuSoul
27.03.2017, 17:16
Բլթագիրքը վերաբացեք, էլի, ի՞նչ կլինի :D

«Հարս-սկեսուր հարաբերություններ» թեմայից․

ԹԵման չեմ կարդացել ճիշտն ասած, բայց դե եթե պատահաբար հայտնաբերել են, որ ուզում են իրար, ի՞նչ կա որ․ նորմալ ա։

Բացել ա, գործի տեղը նստած հազիվ եմ ծիծաղս զսպում :D :D :D

StrangeLittleGirl
28.03.2017, 21:11
Քո ձայնը ոչ էլ անձնապես արժեվորել եմ, որ հարկավոր լինի արժեզրկել․․․ Շինարարին իմ տեսակետը մանրամասն ներկայանելուց պիտի որ դա հասկանայիր․․․ բայց անկեղծորեն գնահատում եմ, որ պատրաստ էիր վերադառնալ և ևվս մեկ անգամ էլ կարդալ քեզ դուր եկած տարբերակները, մինչև վերջնական որոշում ընդունելը։
Էսքանից հետո ես մենակ մի բան հասկացա. դու քեզնից, քո արածից ու քո տեսակետից բացի ուրիշ ոչինչ չես արժևորում: Սրանից հետո հաշվի կառնեմ :)

Ծլնգ
29.03.2017, 00:25
Էսքանից հետո ես մենակ մի բան հասկացա. դու քեզնից, քո արածից ու քո տեսակետից բացի ուրիշ ոչինչ չես արժևորում: Սրանից հետո հաշվի կառնեմ :)

Հա Բյուր ջան, մի գրական մրցույթում որոշակի մոտեցման պատճառով քվեի անձնապես չարժևորելը (որը տրված էր նաև իմ տարբերակի օգտին), ինչի մասին վերաբերմունքս մի երկու էջ մանրամասն նկարագրել եմ, նշնակում է որ ես ինձնից, իմ արածից ու իմ տեսակետից բացի ուրիշ ոչինչ չեմ արժևորում։

Հուսով եմ, որ թեզդ էլ նման տրամաբանական թռիչքներով չես գրում։

StrangeLittleGirl
29.03.2017, 00:49
Հա Բյուր ջան, մի գրական մրցույթում որոշակի մոտեցման պատճառով քվեի անձնապես չարժևորելը (որը տրված էր նաև իմ տարբերակի օգտին), ինչի մասին վերաբերմունքս մի երկու էջ մանրամասն նկարագրել եմ, նշնակում է որ ես ինձնից, իմ արածից ու իմ տեսակետից բացի ուրիշ ոչինչ չեմ արժևորում։

Հուսով եմ, որ թեզդ էլ նման տրամաբանական թռիչքներով չես գրում։
Էսքանից հետո ասելով նկատի ունեի ամբողջ մրցույթում քո պահվածքը, ոչ թե ձայն արժևորել-չարժևորելը ;)

Ծլնգ
29.03.2017, 01:09
Էսքանից հետո ասելով նկատի ունեի ամբողջ մրցույթում քո պահվածքը, ոչ թե ձայն արժևորել-չարժևորելը ;)

Կարծես թե մրցույթի թեմայում իմ կարծիքների ու մոտեցումների հետ համաձայնվել էիր (https://www.akumb.am/showthread.php/67281-%D4%B9%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B9%D5%A1%D6%81-%D5%B4%D6%80%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%A9-N3-%D4%B1%D5%AD%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D5%BE%D5%A1?p=2554468&viewfull=1#post2554468), բացի Շինարարի ու քո քվեների չարժևորելը... ինչևէ, ուրախ եմ, որ նոր բան հասկացար, ինչը հնարավորություն կտա ավելի ճշգրտորեն հաշվի առնել իմ գրառումները... :flower

StrangeLittleGirl
29.03.2017, 01:50
Կարծես թե մրցույթի թեմայում իմ կարծիքների ու մոտեցումների հետ համաձայնվել էիր (https://www.akumb.am/showthread.php/67281-%D4%B9%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B9%D5%A1%D6%81-%D5%B4%D6%80%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%A9-N3-%D4%B1%D5%AD%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D5%BE%D5%A1?p=2554468&viewfull=1#post2554468), բացի Շինարարի ու քո քվեների չարժևորելը... ինչևէ, ուրախ եմ, որ նոր բան հասկացար, ինչը հնարավորություն կտա ավելի ճշգրտորեն հաշվի առնել իմ գրառումները... :flower
Հա, կարծիքներիցդ շատերի հետ համաձայն էի, տոնիդ հետ՝ չէ:

Sendt fra min E5823 med Tapatalk

Ծլնգ
29.03.2017, 02:01
Հա, կարծիքներիցդ շատերի հետ համաձայն էի, տոնիդ հետ՝ չէ:


Հա, տոնովս ցույց եմ տվել, որ իմ արածից ու իմ տեսակետից բացի ուրիշ ոչինչ չեմ արժևորում... շնորհակալություն սրա մասին ֆիդբեք տալու համար...

հետաքրքիր է Շինարարն էլ է այդպես կարծում, ի վերջո կարծես թե այդ միակ կարծիքովս եմ «ուրիշների համար բան որոշել», պիտի որ դա ամենաարժեզրկող տոնս լիներ... Շինարար ջան, ներիր ինձ խնդրում եմ, ես քեզ չէի ուզում արժեզրկել :( ինչպես փաստից պարզվեց, ես ամեն-ամենն եմ արժեզրկում, այնպես որ հանկարծ անձնավորված արժեզրկում դրա մեձ չտեսնես ;)

ivy
30.03.2017, 12:56
Շինարարն էլ էլի կորել ա, երևի քաղաքական գզվրտոցների պատճառով :unsure

Շի՜ն, հետ արի :aaa

StrangeLittleGirl
30.03.2017, 14:36
Շինարարն էլ էլի կորել ա, երևի քաղաքական գզվրտոցների պատճառով :unsure

Շի՜ն, հետ արի :aaa

Չեմ կարծում, թե քաղաքական ա, բայց ճիշտ ա արել: Ես էլ լինեի իրա տեղը, կկորեի:

ivy
30.03.2017, 14:49
Չեմ կարծում, թե քաղաքական ա, բայց ճիշտ ա արել: Ես էլ լինեի իրա տեղը, կկորեի:

Ինձ թվաց, էս էր գլխավոր պատճառը.

տղերքից որոշները լավ էլ հաշիվ են տալիս՝ ում ոնց ինչ: մարդիկկան ստեղ հատուկ գրանցված են՝ ով դեմքիս թռնի, ոգևորված լայքեն, իրոք շատ եմ զզվել:

Եթե չէ, ուրեմն գրական քննարկումները:
Ամեն դեպքում, հույս ունեմ, երկար չի մնա «լուռ»:

StrangeLittleGirl
30.03.2017, 15:00
Ինձ թվաց, էս էր գլխավոր պատճառը.


Եթե չէ, ուրեմն գրական քննարկումները:
Ամեն դեպքում, հույս ունեմ, երկար չի մնա «լուռ»:

Կարծում եմ՝ էդ էլ, գրական քննարկումներն էլ: Ու կարծում եմ՝ իրա ներվերի համար ավելի լավ ա, ակումբ չմտնի: