PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ



Էջեր : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67

Chuk
10.05.2015, 02:55
Քրֆեր, թողներ գնար, ի՞նչը մոնտաժեին։ Փողոցի խոսացածն արդեն սաղ անգիր գիտեին։
Քրֆե՞ր։ Նախ ինքը Պետրոսին չէր քրֆի։ Երկրորդ՝ չեմ կարծում թե խոսքն իրար նկատմամբ լարվածության հասցնելու մասին ա։ Բայց Պետրոսն իրան հանգիստ կարող էր հասցնել էն կարվածության, որ ինքը տաքացած սխալ, իրարամերժ բաներ խոսեր։

Ասածս էն ա, որ էս հաղորդման կայֆը լինելում Պետրոսին էլ պիտի մերսի ասենք՝ վարելու ճիշտ ձևը գտնելու համար։ Գոնե ես առաջին անգամն ա, որ իսկսպես գնահատում եմ իրա պրոֆեսիոնալիզմը ու իրա մասին կարծիքս վերանայում։

insider
10.05.2015, 04:23
Շատ լավ: Մարդիկ հրեշտակներ են դառնում:


Շարունակեմ միտքը.
Նաև հիմնականում չեն գրոհում դիմացինի առաքինության վրա, չեն ճնշում ու չեն փորձում դեմ առ դեմ դուրս գալ փորձելով հաղթահարել դիմացինի ժուժկալության վերջին պաշտպանությունը:

Մի հատ մանյակ կար (անունը չեմ հիշում), բացառապես դասական էր լսում, հա ... զոհերին էլ էդ երաժշտության տակ էր կտրտում ...

Շինարար
10.05.2015, 04:53
Քրֆե՞ր։ Նախ ինքը Պետրոսին չէր քրֆի։ Երկրորդ՝ չեմ կարծում թե խոսքն իրար նկատմամբ լարվածության հասցնելու մասին ա։ Բայց Պետրոսն իրան հանգիստ կարող էր հասցնել էն կարվածության, որ ինքը տաքացած սխալ, իրարամերժ բաներ խոսեր։

Ասածս էն ա, որ էս հաղորդման կայֆը լինելում Պետրոսին էլ պիտի մերսի ասենք՝ վարելու ճիշտ ձևը գտնելու համար։ Գոնե ես առաջին անգամն ա, որ իսկսպես գնահատում եմ իրա պրոֆեսիոնալիզմը ու իրա մասին կարծիքս վերանայում։

Էս տղու հետաքրքիրն էն էր ինձ համար, որ վերջապես հասարակ քաղաքացու, քաղաքականությունից կիլոմետրերով հեռու մարդու ձայնը լսելի դարձավ լիքը մարդկանց, ու ով զարմանք, հասարակության մեծ մասին զիբիլ համարողների համար, քարս ակումբցիքի բախչեն, տաքսու վարորդը խելք ունի, թե խի պիտի չունենար: Հանգամանքների բերումով էս տղեն լավ ա կարողանում իր մտքերը ձևակերպել՝ իհարկե համեմելով քյառթու զրիցներով, դե հիմա: Տարիքի վրով խոսացածը տիպիկ քյառթու զրից էր, ու իր ողջ խոսացածի ամենաանհաջող ու թույլ ու ավելորդ մասը, բայց դե նախագահի թեկնածու չի, կարևորը ժողովրդի ձայնն ասում ա, իմ ջոկելով իհարկե, որ եթե պետություն եք, մենք էլ քաղաքացի, մեզ պիտի ծառայեք, մենք էլ դրա դիմաց ձեզ վճարենք, ինձ էդքանն էր հետաքրքիր իր խոսքում: Ֆան էջ բացել և այլն նույն քյառթուության շարքից ա, ինչից զերծ չի մեր ֆեյսբուքահայությունը, տափակություն, բայց դե հուսամ էդ տղեն կխերվի արդյունքում, շատ հաճախորդ կունենա:


Բայց վերջին հաշվով ինչպես միշտ բոլորս խոսում ենք էն ժամանակ, երբ խնդիրը մեզ ա դիպչում, տաքսու վարորդը հեղափոխություն անողը չի, ինձ թվում ա դա ի սկզբանե էր պարզ, բայց ուզում ա հեղափոխություն կամ փոփոխություն, սա գուցե ոմանց պարզ չէր:

Chuk
10.05.2015, 04:56
Էս տղու հետաքրքիրն էն էր ինձ համար, որ վերջապես հասարակ քաղաքացու, քաղաքականությունից կիլոմետրերով հեռու մարդու ձայնը լսելի դարձավ լիքը մարդկանց, ու ով զարմանք, հասարակության մեծ մասին զիբիլ համարողների համար, քարս ակումբցիքի բախչեն, տաքսու վարորդը խելք ունի, թե խի պիտի չունենար: Հանգամանքների բերումով էս տղեն լավ ա կարողանում իր մտքերը ձևակերպել՝ իհարկե համեմելով քյառթու զրիցներով, դե հիմա: Տարիքի վրով խոսացածը տիպիկ քյառթու զրից էր, ու իր ողջ խոսացածի ամենաանհաջող ու թույլ ու ավելորդ մասը, բայց դե նախագահի թեկնածու չի, կարևորը ժողովրդի ձայնն ասում ա, իմ ջոկելով իհարկե, որ եթե պետություն եք, մենք էլ քաղաքացի, մեզ պիտի ծառայեք, մենք էլ դրա դիմաց ձեզ վճարենք, ինձ էդքանն էր հետաքրքիր իր խոսքում: Ֆան էջ բացել և այլն նույն քյառթուության շարքից ա, ինչից զերծ չի մեր ֆեյսբուքահայությունը, տափակություն, բայց դե հուսամ էդ տղեն կխերվի արդյունքում, շատ հաճախորդ կունենա:


Բայց վերջին հաշվով ինչպես միշտ բոլորս խոսում ենք էն ժամանակ, երբ խնդիրը մեզ ա դիպչում, տաքսու վարորդը հեղափոխություն անողը չի, ինձ թվում ա դա ի սկզբանե էր պարզ, բայց ուզում ա հեղափոխություն կամ փոփոխություն, սա գուցե ոմանց պարզ չէր:
Շին, էս տղեն ինձ ահավոր դզում ա, քո ասած պատճառներով: Ու էդ անկախ նրանից, որ իրա ասածներից լիքը բանի հետ համաձայն չեմ:

Էս ամբողջ պատմության մեջ, բայց, կա մի բան, որ ինձ ահավոր տխրացնում ա. ի՜նչ անասուն վիճակում ենք մենք, որ էս տղու խոսացածից ուրախանում ենք, որ իրան հերոսացնում ենք, որ իրա խոսացածը սաղս գիտենք, լսել ենք, որ ինքը մեր համար արտառոց ա, ոչ թե սովորական:

Mephistopheles
10.05.2015, 05:27
Քրֆեր, թողներ գնար, ի՞նչը մոնտաժեին։ Փողոցի խոսացածն արդեն սաղ անգիր գիտեին։

Ապեր, քրֆող ըլներ, տենց դուխով ոնց որ ինքն ա ասում, տաքսի չէր քշի… Պետրոսը հատուկ, մտածված թույլ ա տվել որ էդ տղեն ծավալվի… որի համար էդ տղեն պտի շնորհալալ լինի…

Արէա
10.05.2015, 06:58
Ժողովուրդ թարգեք ախպոր պես։ Արագ արագ խոսալն ու ուշ հոգնելը ոչ խելքի նշան ա, ոչ էլ հերոսություն ա։

Զարմանալի չի որ ավելի շատ իշխանական թևն ա ոգևորվել։ Էն Մենուան ասում ա․ ես Արմանին ուզում եմ տեսնել հաջորդ գումարման ազգային ժողովում։

Հայ-հայ։

Զաքար
10.05.2015, 07:45
Զաքար ջան, կարո՞ղ եմ էս գրածիցդ ենթադրել, որ դու ռոքի սիրահար ես :)
Սիրահար լինելը կարծում եմ չափազանցված է հնչում, բայց կարող եմ ասել, որ հաճախ եմ լսում, Չուկ ջան թեև որոշ փաստերի վրա հիմնվելով ինձ համար ավելի նախնտրելի է դասականը:

Զաքար
10.05.2015, 08:04
Մի հատ մանյակ կար (անունը չեմ հիշում), բացառապես դասական էր լսում, հա ... զոհերին էլ էդ երաժշտության տակ էր կտրտում ...
Ճիշտ եք կա տենց տիպ. ասեմ ավելին անձամբ եմ մի քանի նման ծայրաստիճանների ճանաչում:

Sambitbaba
10.05.2015, 10:09
Ժող, հլը ինչ լավ տիպ ա :)) Նենց հավեսով նայում եմ

https://www.youtube.com/watch?v=HM_chMHWq3E

Ես էլ հավեսով նայեցի: Առավել հետաքրքիր էր այն տեղը, որ Հայաստանում 100-120 հազար տաքսի կա, որոնցից 35 հազարը` Երևանում:

Լոս Անջելեսն իր բնակիչների քանակով, ամբողջ Հայաստանից երևի թե մի վեց անգամ ավելի մեծ է: Ունի, կարծեմ, վեց հիմնական տաքսու կոմպանիաներ: Ամենամեծն է "Դեղին տաքսին" ("Yellow Cab"), որն ունի մոտ 2500 տաքսի ընդամենը, իսկ բոլոր վեց կոմպանիաների տաքսիների քանակը միասին վերցրած` 5 հազարի չի հասնում... Ու լոս-անջելեսյան տաքսիստները միշտ բողոքում են, թե շատ քիչ գործ ունեն:

Երբեք մտքովս չէր անցնի, որ Հայաստանում այդքան մեծ է տաքսու պահանջը...:think

Ընդ որում Լոսում, հնդիկներից հետո, ամենաքիչ տաքսի օգտագործողները հայերն են::8



Տաքսու վարորդից էդքան խելք հեչ չես սպասի:
Բայց դու ասածներիս բանի տեղ մի դիր, Բյուր ջան. անխելք տաքսու վարորդ եմ, ախմախ-ախմախ դուրս եմ տալիս: Դու իմ թայը չես, բժիշկ-գիտնական մարդ ես, ինձանից քեզ հեռու պահիր, հանկարծ պատիվդ չպղծվի::aha

Mephistopheles
10.05.2015, 11:40
Ես էլ հավեսով նայեցի: Առավել հետաքրքիր էր այն տեղը, որ Հայաստանում 100-120 հազար տաքսի կա, որոնցից 35 հազարը` Երևանում:

Լոս Անջելեսն իր բնակիչների քանակով, ամբողջ Հայաստանից երևի թե մի վեց անգամ ավելի մեծ է: Ունի, կարծեմ, վեց հիմնական տաքսու կոմպանիաներ: Ամենամեծն է "Դեղին տաքսին" ("Yellow Cab"), որն ունի մոտ 2500 տաքսի ընդամենը, իսկ բոլոր վեց կոմպանիաների տաքսիների քանակը միասին վերցրած` 5 հազարի չի հասնում... Ու լոս-անջելեսյան տաքսիստները միշտ բողոքում են, թե շատ քիչ գործ ունեն:

Երբեք մտքովս չէր անցնի, որ Հայաստանում այդքան մեծ է տաքսու պահանջը...:think

Ընդ որում Լոսում, հնդիկներից հետո, ամենաքիչ տաքսի օգտագործողները հայերն են::8



Բայց դու ասածներիս բանի տեղ մի դիր, Բյուր ջան. անխելք տաքսու վարորդ եմ, ախմախ-ախմախ դուրս եմ տալիս: Դու իմ թայը չես, բժիշկ-գիտնական մարդ ես, ինձանից քեզ հեռու պահիր, հանկարծ պատիվդ չպղծվի::aha

Քո վրա մի վերցրու…

Գալաթեա
10.05.2015, 11:48
Երբեք մտքովս չէր անցնի, որ Հայաստանում այդքան մեծ է տաքսու պահանջը...:think



Սամ ջան, պահանջարկը մեծ ա, որովհետև տաքսի նստելը Երևանի սահմաններում բավականին մատչելի ա։ Եթե անգամ միջին վճարվող աշխատանքի տեր ես՝ կարող ես քեզ թույլ տալ։ Հատկապես եթե մասիվ մուսիվ չես ապրում ու գումարը հաստատված մինիմալն ա գալիս։
Բյուրից էլ չնեղվես, չեմ կարծում՝ դիտմամբ նեղացնելու նպատակ ուներ։ Ընդհանուր մոլորության բարձրաձայն արտահայտում էր ընդամենը։

ivy
10.05.2015, 12:11
Տաքսու վարորդից էդքան խելք հեչ չես սպասի:

Երեկ աչքովս ընկավ էս գրածը, մտածեցի՝ գրեմ, էս ինչ դիսկրիմինացիա էր, հետո հավես չարեցի:
Տաքսու վարորդ լինելը հո այքյուի սանդղակ չի: Ամեն մարդ էլ կարող ա լինել էդ գործին:
Դա ինչ ասելու բան էր:
Բյուր, էն էլ դու, Եվրոպայում ապրող մարդ, բա քեզ սազե՞ց:

Sambitbaba
10.05.2015, 12:14
Քո վրա մի վերցրու…

Մեֆ ջան, Գալ ջան, ես վաղուց արդեն նման բաներից նեղվելու սահմանն անցել եմ, ու տարիքի մասին չի խոսքս...

Ուղղակի ես հաստատ գիտեմ մի բան, ինչը, չնայած երբեք տպված չի եղել Բյուրի նշած ամսագրերում, բայց ինձ համար ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Ամենահիմարը նա է, ով նեղանում է իրեն հիմար կոչողից:

Ես ուղղակի Բյուրի համար եմ ցավում մի քիչ, և դրա պատճառն էլ իմ գիտեցած երկրորդ ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Մարդ կարող է ինքնագնահատմամբ իրեն ամպերից էլ վեր հանել, ու նա լրիվ արժանի է դրան: Բայց եթե նա իրենեից գոնե մի փոքր ավելի վեր չի գնահատել իր բակի դվոռնիկին, - ուրեմն այդ մարդը ոչինչի պետք չէ:

Աթեիստ
10.05.2015, 12:26
Մեֆ ջան, Գալ ջան, ես վաղուց արդեն նման բաներից նեղվելու սահմանն անցել եմ, ու տարիքի մասին չի խոսքս...

Ուղղակի ես հաստատ գիտեմ մի բան, ինչը, չնայած երբեք տպված չի եղել Բյուրի նշած ամսագրերում, բայց ինձ համար ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Ամենահիմարը նա է, ով նեղանում է իրեն հիմար կոչողից:

Ես ուղղակի Բյուրի համար եմ ցավում մի քիչ, և դրա պատճառն էլ իմ գիտեցած երկրորդ ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Մարդ կարող է ինքնագնահատմամբ իրեն ամպերից էլ վեր հանել, ու նա լրիվ արժանի է դրան: Բայց եթե նա իրենեից գոնե մի փոքր ավելի վեր չի գնահատել իր բակի դվոռնիկին, - ուրեմն այդ մարդը ոչինչի պետք չէ:

Ժող ջան, ասում են գեղ չկա, որ շուն չլնի, վայթե էն տղեն էլ ասես։

Երևանում կա մի հատ տավար ռադիո, որը կարծես ստեղծված ա «տաքսիստ»ներն ու հասարակական տրանսպորտի շոֆեռների համար։
Երբեք չեմ տեսել ուրիշ մարդ դա միացնի։

Էս «տաքսիստ» հասկացությունը նման ա են «Սպիտակ նիվի շոֆեռ» հասկացությանը։
Դա մարդու տեսակ ա։ Հեչ պարտադիր չի որ ինքը հենց սպիտակ նիվա քշի։ Իրա ՍՆՇ լինելը երևում ա իրա քշելուց։ Ու հեչ պարտադիր չի որ սպիտակ նիվա քշողը լինի ՍՆՇ։

Նույն կերպ հեչ պարտադիր չի, որ տաքսի վարողը լինի «տաքսիստ», ինքը կարա լինի նորմալ տաքսու վարորդ։ Ցավոք դրանք շատ քիչ են։

Հիմի էս տղեն շատ նման ա հենց «տաքսիստ»-ի, բայց «տաքսիստ»-ի համար շատ լավ ա խոսում։

StrangeLittleGirl
10.05.2015, 12:54
Ահա, Արտակն արդեն ասեց. Հայաստանում գոնե տաքսու վարորդը հատուկ կատեգորիա ա ռուսաստաններում գործարաններ թողած, որ էկել ա հայրենիքին ծառայելու, որ ամբողջ ճամփին քեզ խելք ա սովորացնում կամ էլ հատուկ խոսացնում ա (ասում են՝ էդպիսի տաքսիստներ էլ կան, որ ինֆո են հավաքում, չգիտեմ ինչքանով ա ճիշտ): Իսկ էս տղան ահագին տարբերվող էր:
Սամ, քեզ վրա մի վերցրու էլի: Նախ, դու Հայաստանի տաքսու վարորդ չես, երկրորդ եթե նույնիսկ լինեիր, դժվար էդ կատեգորիայից լինեիր:

StrangeLittleGirl
10.05.2015, 12:57
Երեկ աչքովս ընկավ էս գրածը, մտածեցի՝ գրեմ, էս ինչ դիսկրիմինացիա էր, հետո հավես չարեցի:
Տաքսու վարորդ լինելը հո այքյուի սանդղակ չի: Ամեն մարդ էլ կարող ա լինել էդ գործին:
Դա ինչ ասելու բան էր:
Բյուր, էն էլ դու, Եվրոպայում ապրող մարդ, բա քեզ սազե՞ց:

Հենց Եվրոպաներում տեղացիները տաքսու վարորդ լայաղ չեն անում լինեն: Բայց դա առանձին թեմա ա, առանձին քննարկվելիք:

ivy
10.05.2015, 13:20
Եվրոպան նշել էի, որպես մի տեղ, ուր դիսկրիմինացիան չի հանդուրժվում, բայց դե անցանք։

StrangeLittleGirl
10.05.2015, 16:42
Եվրոպան նշել էի, որպես մի տեղ, ուր դիսկրիմինացիան չի հանդուրժվում, բայց դե անցանք։

Ռիփ, ինչի՞ մասին ա խոսքը: Դանիերենի հենց լեզվի քննության մեջ ա դիսկրիմինացիան: Դուրս էինք էկել քննությունից, շշմել էինք, որ տեքստի մեջ սենց արտահայտություն կար. «Դանիայում բնակվող օտարերկրացիները մեծ մասամբ գերմանացիներ, շվեդներ ու լեհեր են: Դանիայում նրանք կատարում են էնպիսի աշխատանք, ինչպիսին դանիացիները չեն անի, օրինակ՝ աշխատում են հյուրանոցներում, մաքրող, մատուցող և այլն»:
Իրանց արևին դիսկրիմինացիա չեն անում, թուրք-պակիստանցիների փոխարեն գերմանացի ու շվեդ են գրում, բայց դե մեկ ա դիսկրիմինացիա ա:

Mephistopheles
10.05.2015, 16:57
Մեֆ ջան, Գալ ջան, ես վաղուց արդեն նման բաներից նեղվելու սահմանն անցել եմ, ու տարիքի մասին չի խոսքս...

Ուղղակի ես հաստատ գիտեմ մի բան, ինչը, չնայած երբեք տպված չի եղել Բյուրի նշած ամսագրերում, բայց ինձ համար ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Ամենահիմարը նա է, ով նեղանում է իրեն հիմար կոչողից:

Ես ուղղակի Բյուրի համար եմ ցավում մի քիչ, և դրա պատճառն էլ իմ գիտեցած երկրորդ ամենամեծ գիտական փաստերից մեկն է.
Մարդ կարող է ինքնագնահատմամբ իրեն ամպերից էլ վեր հանել, ու նա լրիվ արժանի է դրան: Բայց եթե նա իրենեից գոնե մի փոքր ավելի վեր չի գնահատել իր բակի դվոռնիկին, - ուրեմն այդ մարդը ոչինչի պետք չէ:

Սամ… Բյուրը քեզ սիրում ա լավ էլ… թեյք իթ իզի… հաստատ քեզ ինկատի չի ունեցել…

Chuk
10.05.2015, 17:55
Ժողովուրդ թարգեք ախպոր պես։ Արագ արագ խոսալն ու ուշ հոգնելը ոչ խելքի նշան ա, ոչ էլ հերոսություն ա։

Զարմանալի չի որ ավելի շատ իշխանական թևն ա ոգևորվել։ Էն Մենուան ասում ա․ ես Արմանին ուզում եմ տեսնել հաջորդ գումարման ազգային ժողովում։

Հայ-հայ։

Արէա ջան, ցավոք սրտի մենակ իշխանական թևը չի, որ ահավոր ոգևորվել ա:

Իշխանական թևի ոգևորությունը խիստ հասկանալի ա: Էս տղի մտածելակերպը խիստ խթանում ա իրանց «բաժանիր, որ տիրես» քաղաքականությանը: Այ երբ որ էս տղեն կհասունանա մի այլ մակարդակի, որում կհասկանա, որ առանձին խնդրի համար պայքարելն արդյունավետ չի, որ պետք ա ոչ թե ասես «ես Բեգլարյանի դեմ բան չունեմ», այլ որ հենց ունես, որ պետք ա համակարգին հեռացնես, իրա արագ խոսելն ու ուշ հոգնելը չեն օգնի, որտև միանգամից կդառնա իշխանության գրող ու ցավը:

Ցավոք սրտի էս տղեն ոչ առաջինն ա, ոչ էլ վերջինն ա լինելու, որ իրա անձնական գրպանին կպնելու ժամանակ ինքն իրա շահը պաշտպանելու համար ոտի ա կանգնում, իսկ որոշ ժամանակ անց հասկանալու ա, որ էդքանը շատ քիչ ա: Ուղղակի սենց մարդկանց մի մասը հետո իրանց մեջ ուժ են գտնում մի քայլ առաջ գնալու, մյուս մասը ամեն ինչից հոգնած փակվում են տներում, կամ էլ արտագաղթում:

Իսկ էս տղեն դուրներս գալիս ա զուտ էն պատճառով, որ բարձրաձայնում ա էն, ինչ մյուսները խոսում են մենակ ուղևորների, այցելուների, կլիենտների, հարևանների, մոտիկ-բարեկամների հետ: Թե չէ անձամբ ես սենց մտածող լիքը մարդկանց հետ (անծանոթ) շփվում եմ: Ու իրանցից ոչ մեկը էս տղուց ավելի պակաս ոգևորված չեն խոսում:

Շինարար
10.05.2015, 18:31
Ժողովուրդ թարգեք ախպոր պես։ Արագ արագ խոսալն ու ուշ հոգնելը ոչ խելքի նշան ա, ոչ էլ հերոսություն ա։

Զարմանալի չի որ ավելի շատ իշխանական թևն ա ոգևորվել։ Էն Մենուան ասում ա․ ես Արմանին ուզում եմ տեսնել հաջորդ գումարման ազգային ժողովում։

Հայ-հայ։
Արեա ջան, մենակ արագ խոսալը չի, մարդը ինչ ասում էր, հիմնավոր էր ասում ու էն էր ասում, որ հասարակության մեծ մասը տեսնում ա, գիտի, գիտակցում ու քննարկում ա իրար մեջ, որովհետև հասարակության մեծ մասն էլ հենց հասկացող ա, հիմար չեն: Նույնիսկ ՍՄՍ-ների լատինատառին անդրադարձավ, որ եթե ՍՄՍ-ով ես պահանջում վճարում կատարել, ուրեմն բարի եղիր հայատառ դարձրու, ու էլի սա էն ա, որ տաքսիստների մեծ մասը վստահ եմ գիտի, հասկանում, գիտակցում ա, էդ թվում Արտակի ասած ռադիոն լսողները, էդ ռադիոն լսողներից մեկն էլ համոզված եմ էս տղեն ա: Համենայն դեպս ես որոշ միտում զգում եմ ֆեյսբուքում գրառումների որոշ տեսակ, քոմենթներ, թե՝ հլա խորացեք, անիմաստ բառեր ա շարում, հատուկ էդ քոմենթագիրների համար խորացա ևս մի անգամ, հեչ էլ անիմաստ չէր: Ուրեմն ինչ-որ մարդկանց նաև դուր չի գալիս, որ նման տրամադրություններ են տարածում:

Իսկ ազգի հերոս դարձնելը, չեմ կարծում, ֆեյսբուքն ա էլի, մարդիկ օրը մի բանով զբաղվում են, էս երկու օրն էլ էս տղու ցավը ազգովի տարանք:

Գլխավոր խնդիրը արդեն նշվեց էս թեմայում, մարդը խոսում ա հենց կոնկրետ իրան կպչող խնդրի մասին: Բայց նենց չի, որ ինքը տաքսիստ ա, դրա համար ա էդքան հասկանում, մեր առաջադեմ քաղաքացիական ակտիվիստների մեծ մասը, թեկուզ անձնապես իրանց չկպնող, բայց էլի կենտրոնանում են որոշակի խնդիրների վրա, որոշակի շրջանակում ու դրանից դուրս իրանք գործ չունեն, Բեգլարյանի դեմ բան չունեն:


Բայց մի հատ էլ լավ բան կա էս ամենում, որ որոշակի ենթամշակույթի կրողներ, ովքեր մինչ էս ակտիվիստներ տեսնելիս, պայքարողներ տեսնելիս խնդում անցնում էին, ինքս եմ բազմիցս ականատես եղել, թե էս ով են արա, իրանցից մեկին պայքարելիս տեսնելով գուցե էդ միտինգի դուրս գալու, պլակատ բռնելու, բողոքի ցույցի զապադլո, թե ինչ լինելու հոգեբանությունից ձերբազատվեն: Ու նկատի չունեմ հենց էս տղայով միայն, այլ մի քանի նման օրինակներ տեսնելով, էն օրն էլ մի գյուղացի մարդ էր Շիրակի գյուղերից մեկից խոսում և այլն, և այլն:

Chuk
10.05.2015, 18:43
Նույնիսկ ՍՄՍ-ների լատինատառին անդրադարձավ, որ եթե ՍՄՍ-ով ես պահանջում վճարում կատարել, ուրեմն բարի եղիր հայատառ դարձրո
Շին, լիքը մարդ էս ա ասում, բայց անկեղծ չեմ հասկանում: Ախր կոնկրետ էս հատվածում էդ տղեն բլթցրել ա, որտև SMS-ով պետք ա ուղարկել մեքենայի պետհամարանիշը: Մի հատ բացատրե՞ս, թե լատինատառ պետհամարանիշը ինչի՞ պետք ա ուղարկեն հայատառ: Լավ, թող պահանջի, որ պետհամարանիշները հայատառ դարձնեն, հասկանանք, չնայած պատճառներ կան լատինատառ լինելու, բայց երբ որ պետհամարանիշդ լատինառ ա, գրողը տանի, ո՞նց ա հայատառ ուղարկելու:

Ասենք պետհամարիշնդ 00 WV 000 ա, ի՞նչ ես ուղարկելու, մի հատ բացատրե՞ս:

Էլ չխոսած էն մասին, որ տաքսիստների մեծ մասի ձեռին հին, հասարակ հեռախոսներ են, ոչ թե ասենք սմարթֆոններ, որոնց վրա ուղղակի չկան հայերեն տառեր:


Այ հենց սենց բաների մասին եմ մեկը ասում, որ ասում եմ՝ մի հերոսացրեք: Բլթցրել ա, դուք դրել եք, թե հայատառության պաշտպան ա :))

Արէա
10.05.2015, 19:03
Շին ջան, էս տղու ասածը ինչո՞վ ա տարբերվում մյուս, բնույթով իրեն նման տաքսիստների, կամ կոշկակարների, կամ վարսավիրների տարին 12 ամիս ասածից։ Մենակ վստահ տոնով ու արագ տեմպով, ուրիշ ոչ մի բանով։

Խոնարհվում ա պատգամավորների առաջ, սրբության բազար ա անում, գտնում ա որ զիբիլ թափողներին պտի չոքցնես հավաքել տաս, ստու տղա ա, ընդու տղա ա, «իրա գիտակցական կյանքում հարգանք ա վայելում հասարակության կողմից», մարդկային կյանքեր ա տեղափոխում, ու էլի լիքը անհասկանալի բաներ ա անում, եթե ընդունում ենք թե ինքը մի քիչ ավելի բարձր գիտակցական մակարդակում ա քան նույն միջին վիճակագրական շարքային հայ տաքսիստը, ու միևնույն ժամանակ լավ էլ հասկանալի, եթե նույն մակարդակում ա ուղղակի մի քիչ ավելի արագ ու ինքնավստահ ա խոսում։

Անձամբ ես ոչ մի տարբերություն չեմ տեսնում էս տղայի ու ասենք Գագիկ Բեգլարյանի մեջ, ուղղակի իրադրության բերումով տարբեր դիրքերում են հայտնվել։
Դու կարծում ես, եթե Բեգլարյանը տաքսի քշեր, ու գրպանին կպնեին, պակա՞ս արագությամբ, տրամաբանված ու խրթին բառակապակցություններով կհիմնավորեր թե ինչի դա չպիտի անեն։ Ես կարծում եմ շատ ավելի հերոսական կեցվածք կունենար, քան էս տղան։

Ասում եք ժողովրդի ձայնն ա բարձրացնում, ախպեր պետք չի ժողովրդի ձայնը բարձրացնել, տեսել ենք արդեն թե շոֆեռներից, հողագործներից, անասնապահներից ձևավորված իշխանությունը ինչ պատուհաս կարա լինի երկրի համար, հիմա գրագետ, խելացի, կշռադատված, գողական մտածողությունից զուրկ մարդիկ են պետք, տենց մարդկանց ա պետք հերոսացնել, տենց մարդկանց ասածները տարածել, հիանալ։

Թե չէ ի՞նչ ա ասում որ, ոչ մի բան էլ չի ասում։ Լրիվ գողական բազարի սկզբունքերով շարադրած տեքստ ա, ուրիշ ոչ մի բան։

Sagittarius
10.05.2015, 19:15
պոպուլիստ:

վիճակը վտանգավոր ա, երբ հասարակությունը սկսում ա պոպուլիստներին հերոսացնել.

Շինարար
10.05.2015, 19:17
Ասում եք ժողովրդի ձայնն ա բարձրացնում, ախպեր պետք չի ժողովրդի ձայնը բարձրացնել, տեսել ենք արդեն թե շոֆեռներից, հողագործներից, անասնապահներից ձևավորված իշխանությունը ինչ պատուհաս կարա լինի երկրի համար

Բայց ո՞վ ա իրան իշխանության բերելու հարց բարձրացրել :)) էն ընդգծածս մասով էլ՝ պատկերացրու, որ մեր երկրի նախագահը բանասեր ա, վարչապետը մինչև էս վերջերս տնտեսագետ էր, ՀՀԿ խմբակցության ղեկավարը Հայաստանի Հանրապետության պատմության մեջ ամենաերիատաարդ դոկտորն ա եղել, ու իրոք մինչև էս վերջերս քո ասած գրագետ, խելացի, կշռադատված մարդ էր, իրոք, բայց իշխանության եկած ժամանակ Գալուստից ոչնչով չի տարբերվում: Արի խնդրում եմ անասնապահների վրա մեղքը մի գցի, էս երկիր քանդել են ու քանդում են հենց շատ գրագետ մարդիկ: Բայց էդ չի նշանակում, որ եթե մեկի մի ասած բառը հավանում ենք, նկատի ունենք, որ իրան ուզում ենք իշխանության բերել :)) Կներես, մի քիչ ծիծաղելի ա անգամ էդ տեսանկյունից էս տղու հարցազրույցը քննարկելը: Ո՞նց էլ մտքովդ անցել ա:

Էդ գրագետ մարդիկ քանի դեռ էնքան խելահաս չեն դարձել, որ հասկանան, որ իրանք էդ անասնապահների, տրակտորիստների, կթվորուհիների հետ հավասար են, որ ոչնչով նրանից բարձր չեն, որ իշխանության գալով մի խնդիր են ունենալու՝ ծառայել տաքսիստներին ու կթվորուհիներին՝ իրենց նման, իրենց հավասար մարդկանց, որոնցից ծնվել են իրենք, ախպեր ջան, էդ գրագետ մարդիկ առանց էդ գիտակցության մնում են անխելք, տհաս, ու հենց իշխանության եկան, դառնալու են Սերժ Ազատի Սարգսյան:

Chuk
10.05.2015, 19:21
Շին, բայց հարցիս պատասխանի էլի, ո՞նց էր հայատառ ուղարկելու: Ինչո՞վ էր դա խելոք միտք:

StrangeLittleGirl
10.05.2015, 19:24
Բայց ո՞վ ա իրան իշխանության բերելու հարց բարձրացրել :)) էն ընդգծածս մասով էլ՝ պատկերացրու, որ մեր երկրի նախագահը բանասեր ա, վարչապետը մինչև էս վերջերս տնտեսագետ էր, ՀՀԿ խմբակցության ղեկավարը Հայաստանի Հանրապետության պատմության մեջ ամենաերիատաարդ դոկտորն ա եղել, ու իրոք մինչև էս վերջերս քո ասած գրագետ, խելացի, կշռադատված մարդ էր, իրոք, բայց իշխանության եկած ժամանակ Գալուստից ոչնչով չի տարբերվում: Արի խնդրում եմ անասնապահների վրա մեղքը մի գցի, էս երկիր քանդել են ու քանդում են հենց շատ գրագետ մարդիկ: Բայց էդ չի նշանակում, որ եթե մեկի մի ասած բառը հավանում ենք, նկատի ունենք, որ իրան ուզում ենք իշխանության բերել :)) Կներես, մի քիչ ծիծաղելի ա անգամ էդ տեսանկյունից էս տղու հարցազրույցը քննարկելը: Ո՞նց էլ մտքովդ անցել ա:

Էդ գրագետ մարդիկ քանի դեռ էնքան խելահաս չեն դարձել, որ հասկանան, որ իրանք էդ անասնապահների, տրակտորիստների, կթվորուհիների հետ հավասար են, որ ոչնչով նրանից բարձր չեն, որ իշխանության գալով մի խնդիր են ունենալու՝ ծառայել տաքսիստներին ու կթվորուհիներին՝ իրենց նման, իրենց հավասար մարդկանց, որոնցից ծնվել են իրենք, ախպեր ջան, էդ գրագետ մարդիկ առանց էդ գիտակցության մնում են անխելք, տհաս, ու հենց իշխանության եկան, դառնալու են Սերժ Ազատի Սարգսյան:

Ի դեպ, սա գալիս, ապացուցում ա էն հարցը, որ էստեղ կրթությունը կապ չունի: Էս տղայի մեջ ինձ էն ա դուր գալիս, որ ինքը իրա տեղում ա ու իրա տեղից ա խոսում: Ո՛չ ձև ա թափում, ո՛չ ավելորդ գրական լեզվով ա խոսում, ո՛չ իրան եսիմինչի տեղ ա դնում: Ճիշտ ա՝ իրա էդ սրբություն-մրբություններով արդեն ինչ-որ բան ա ասում իրա արժեհամակարգի մասին, ու վայ, եթե իրա նմանները գան իշխանության (բայց լրիվ ուրիշ, գաղափարական, ոչ թե ժողովրդին գռփելու իմաստով վայ):

Ու նաև ինձ դուր ա գալիս, որ իրա գրպանին կպել են, խոսում ա ու խոսում ա դուխով, որովհետև Հայաստանում շատ ժամանակ անգամ գրպանին կպնելու դեպքում մարդիկ մենակ իրար մեջ են խոսում, ոչ ոք ռիսկ չի անում հրապարակայնորեն մտքերն արտահայտել:

Շինարար
10.05.2015, 19:26
Շին, բայց հարցիս պատասխանի էլի, ո՞նց էր հայատառ ուղարկելու: Ինչո՞վ էր դա խելոք միտք:

Ճիշտն ասած, դե ես չգիտեմ, ոնց հասկանում եմ՝ ինչ-որ ՍՄՍ են ուղարկում, որում լատինատառ են նշում, լավ կլիներ՝ հայատառ սարքել, բայց եթե էդ մի բանը սխալ եմ հասկացել, ասածիս ընդհանուր միտքը չի փոխվում, իմ իր ասածներին համաձայնելը, նաև քո ասածներին համաձայնելը, Արեայի ասածներին համաձայնելը, չի նշանակում, թե ուզում եմ ձեզ նախագահի դերում տեսնել:

Chuk
10.05.2015, 19:32
Ճիշտն ասած, դե ես չգիտեմ, ոնց հասկանում եմ՝ ինչ-որ ՍՄՍ են ուղարկում, որում լատինատառ են նշում, լավ կլիներ՝ հայատառ սարքել, բայց եթե էդ մի բանը սխալ եմ հասկացել, ասածիս ընդհանուր միտքը չի փոխվում, իմ իր ասածներին համաձայնելը, նաև քո ասածներին համաձայնելը, Արեայի ասածներին համաձայնելը, չի նշանակում, թե ուզում եմ ձեզ նախագահի դերում տեսնել:

Շին ջան, SMS-ով ուղարկում են միայն մեքենայի պետհամարանիշը ու ոչ այլ որևէ տեքստ: Հայաստանի Հանրապետություններով մեքենայի պետհամարանիշը կազմված է թվանշաններից ու լատիներեն տառերից: Այսինքն չկա այլ տարբերակ, քան պետհամարանիշը լրացնելիս այդ տառերը լատիներեն գրելը: Ուրիշ որևէ բան բացի այդ թվանշաններից ու տառերից SMS-ում չի գրվում:

Իսկ լիքը մարդ դրել պնդում ա, որ էս տղեն էդ հարցով ճիշտ բան ա ասում, լիքը մարդ էլ կրկնում ա, առանց մտածելու ու խորանալու: Ու ստեղ ակամա գալիս ենք Sagittarius-ի ասած պոպուլիզմին, որտև մի միտք ա ասել, որը ոմանց սրտով ա, քանի որ հայատառ բառն ա շոշափվել, բայց բացարձակ հիմնազուրկ ա, որտև չիրագործելի մի բան ա:

Ու գիտես, չեմ ուզում, բայց էնքան սենց բաներ իրա հարցազրույցից կարող եմ հանել:



Ժող, ի դեպ, տաքսիների թվի առումով, ո՞վ ինֆո ունի: Ես չեմ հավատում հարյուր հազար թվին:

Շինարար
10.05.2015, 19:33
Շին ջան, SMS-ով ուղարկում են միայն մեքենայի պետհամարանիշը ու ոչ այլ որևէ տեքստ: Հայաստանի Հանրապետություններով մեքենայի պետհամարանիշը կազմված է թվանշաններից ու լատիներեն տառերից: Այսինքն չկա այլ տարբերակ, քան պետհամարանիշը լրացնելիս այդ տառերը լատիներեն գրելը: Ուրիշ որևէ բան բացի այդ թվանշաններից ու տառերից SMS-ում չի գրվում:

Իսկ լիքը մարդ դրել պնդում ա, որ էս տղեն էդ հարցով ճիշտ բան ա ասում, լիքը մարդ էլ կրկնում ա, առանց մտածելու ու խորանալու: Ու ստեղ ակամա գալիս ենք Sagittarius-ի ասած պոպուլիզմին, որտև մի միտք ա ասել, որը ոմանց սրտով ա, քանի որ հայատառ բառն ա շոշափվել, բայց բացարձակ հիմնազուրկ ա, որտև չիրագործելի մի բան ա:

Ու գիտես, չեմ ուզում, բայց էնքան սենց բաներ իրա հարցազրույցից կարող եմ հանել:



Ժող, ի դեպ, տաքսիների թվի առումով, ո՞վ ինֆո ունի: Ես չեմ հավատում հարյուր հազար թվին:

Մերսի շատ, սրանից հետո կիմանամ:)

Արէա
10.05.2015, 19:34
Բայց էդ չի նշանակում, որ եթե մեկի մի ասած բառը հավանում ենք, նկատի ունենք, որ իրան ուզում ենք իշխանության բերել :)) Կներես, մի քիչ ծիծաղելի ա անգամ էդ տեսանկյունից էս տղու հարցազրույցը քննարկելը: Ո՞նց էլ մտքովդ անցել ա:

Ո՞վ ա ասում իշխանության եք ուզում բերել։ Հիանում եք, ասում եմ.


Հիմա գրագետ, խելացի, կշռադատված, գողական մտածողությունից զուրկ մարդիկ են պետք, տենց մարդկանց ա պետք հերոսացնել, տենց մարդկանց ասածները տարածել, հիանալ։


Պատկերացրու, որ մեր երկրի նախագահը բանասեր ա, վարչապետը մինչև էս վերջերս տնտեսագետ էր, ՀՀԿ խմբակցության ղեկավարը Հայաստանի Հանրապետության պատմության մեջ ամենաերիատաարդ դոկտորն ա եղել, ու իրոք մինչև էս վերջերս քո ասած գրագետ, խելացի, կշռադատված մարդ էր, իրոք, բայց իշխանության եկած ժամանակ Գալուստից ոչնչով չի տարբերվում: Արի խնդրում եմ անասնապահների վրա մեղքը մի գցի, էս երկիր քանդել են ու քանդում են հենց շատ գրագետ մարդիկ:

Էդ գրագետ մարդիկ քանի դեռ էնքան խելահաս չեն դարձել, որ հասկանան, որ իրանք էդ անասնապահների, տրակտորիստների, կթվորուհիների հետ հավասար են, որ ոչնչով նրանից բարձր չեն, որ իշխանության գալով մի խնդիր են ունենալու՝ ծառայել տաքսիստներին ու կթվորուհիներին՝ իրենց նման, իրենց հավասար մարդկանց, որոնցից ծնվել են իրենք, ախպեր ջան, էդ գրագետ մարդիկ առանց էդ գիտակցության մնում են անխելք, տհաս, ու հենց իշխանության եկան, դառնալու են Սերժ Ազատի Սարգսյան:

Քո ասած մարդիկ հանցագործներ են, իմ ասածները մտավորականներն են, որոնց վերացրել ենք իշխանության ու էս տղայի նման արագ խոսացող տղաների համատեղ ջանքերով։

Շինարար
10.05.2015, 19:35
Իսկ մնացած մասով՝ լիքը բան հանելը, իհարկե կհանենք, Պետրոսին հենց տարիքի պահով տենց ընդհատելը ես ինքս վերը նշեցի, որ հացազրույցի իր համար ամենաանհաջող մասն էր, օրինակ: Ուղղակի էդ արդեն իշխանության գալու շուրջ խուճապը չեմ հասկանում :))

Աթեիստ
10.05.2015, 19:37
Շին, բայց հարցիս պատասխանի էլի, ո՞նց էր հայատառ ուղարկելու: Ինչո՞վ էր դա խելոք միտք:

Արտ, էն մարդը լատինատառին կպնելով, առաջարկում էր վճարման ավելի հարմար տարբերակ մտածել: Օրինակ՝ ժետոններով: Հայատառի անուն կարծես թե չի տվել:

Chuk
10.05.2015, 19:40
Արտ, էն մարդը լատինատառին կպնելով, առաջարկում էր վճարման ավելի հարմար տարբերակ մտածել: Օրինակ՝ ժետոններով: Հայատառի անուն կարծես թե չի տվել:

Բա ուրեմն լատինատառն ի՞նչ կապ ունի:

Շինարար
10.05.2015, 19:41
Ո՞վ ա ասում իշխանության եք ուզում բերել։ Հիանում եք, ասում եմ.





Քո ասած մարդիկ հանցագործներ են, իմ ասածները մտավորականներն են, որոնց վերացրել ենք իշխանության ու էս տղայի նման արագ խոսացող տղաների համատեղ ջանքերով։
Մեր երկրի մտավորականների մեծ մասը ինքնավերացել ա, Արեա ջան, առանց որևէ մեկի ջանքերի, սեփական ընտրությամբ: Մարդը մի օր Մեա Կուլպա էր գրում, հենա ֆեյսում քննարկում են, հաջորդ օրը քրֆում ա գուցե հենց էդ նույն Մեա Կուլպայով ոգեշնչված ու փողոց դուրս եկած ժողովրդին, թե թազա Մեա Կուլպա եմ գրում, աղմկում, խանգարում եք:

Chuk
10.05.2015, 19:41
Ի դեպ ժետոնի տարբերակը մի քիչ բացի, ո՞նց էր գործելու: Ինքը չի ասել, դու ասա, ո՞նց ես պատկերացնում:

Աթեիստ
10.05.2015, 19:45
Ի դեպ ժետոնի տարբերակը մի քիչ բացի, ո՞նց էր գործելու: Ինքը չի ասել, դու ասա, ո՞նց ես պատկերացնում:
Պատկերացնել պետք չի, կինոներում տեսել եմ, 30 տարվա կինոներում: Ամեն կանգառի կողքը ժետոնով ժամացույց ա դրամ, ժետոնը գցում են մեջը, սկսում ա հետհաշվարկ:

Sambitbaba
10.05.2015, 19:45
Սամ… Բյուրը քեզ սիրում ա լավ էլ… թեյք իթ իզի… հաստատ քեզ ինկատի չի ունեցել…

Գիտեմ, Մեֆ ջան, ես էլ իրեն եմ շատ սիրում, դրա համար էլ չէի կարող չգրել...

Chuk
10.05.2015, 19:47
Պատկերացնել պետք չի, կինոներում տեսել եմ, 30 տարվա կինոներում: Ամեն կանգառի կողքը ժետոնով ժամացույց ա դրամ, ժետոնը գցում են մեջը, սկսում ա հետհաշվարկ:

Ու եթե 10 րոպեից դուրս ես գնում, ուրիշ կանգառ գնում, մի հատ էլ էնտեղ ես վճարում:

Մեխանիզմներ իրականում շատ կան Արտ ջան, SMS-ովը վատ տարբերակներից չի:

Chuk
10.05.2015, 19:50
Լրիվ ուրիշ հարց ա, որ անկախ վճարման տարբերակից մեր էդ վճարովի ավտոկանգառները էսօր ընդամենը թալանի գործիք են, չեն ապահովում սերվիս, միայն քեզնից գումար են գանձում ու տուգանում:

Ներսես_AM
10.05.2015, 19:50
Ի դեպ ժետոնի տարբերակը մի քիչ բացի, ո՞նց էր գործելու: Ինքը չի ասել, դու ասա, ո՞նց ես պատկերացնում:

200 դրամը գցում ես կտրոն ա տալիս, տանում դնում ես դիմապակու հետևը։

Chuk
10.05.2015, 19:52
200 դրամը գցում ես կտրոն ա տալիս, տանում դնում ես դիմապակու հետևը։

Էդ տարբերակը գործում ա մենակ էն տարբերակում, եթե կոնկրետ կանգառում հսկիչներ կան: Հակառակ դեպքում կամերաներով նկարելուց, մեքենաներով գնալուց ու նկարելուց դա հսկել չի լինում: Ստուգելու համար էլի ստիպված պետք ա պետհամարանիշդ գրես, էս անգամ ժետոնի ապարատի վրա, ու էլի լատինատառ:

Կամ էլ ծառայության բնույթը ծայրեծայր փոխես, որը ահավոր շատ ծախսեր ա պահանջելու ու արդյունքում գինը շատ ավելի բարձրացնելու:

Ներսես_AM
10.05.2015, 19:56
Էդ տարբերակը գործում ա մենակ էն տարբերակում, եթե կոնկրետ կանգառում հսկիչներ կան: Հակառակ դեպքում կամերաներով նկարելուց, մեքենաներով գնալուց ու նկարելուց դա հսկել չի լինում: Ստուգելու համար էլի ստիպված պետք ա պետհամարանիշդ գրես, էս անգամ ժետոնի ապարատի վրա, ու էլի լատինատառ:

Կամ էլ ծառայության բնույթը ծայրեծայր փոխես, որը ահավոր շատ ծախսեր ա պահանջելու ու արդյունքում գինը շատ ավելի բարձրացնելու:

Պարտադիր չի ամեն 100մ-ի վրա հսկիչ լինի։ Մի հսկիչը մի ահագին տարածք կարող ա վերահսկել։ Անընդհատ քայլում ա իր տարածքում։ Ճիշտ ա կարող ա որոշներին չբռնի։ Բայց դե վարորդը հո չգիտի հսկիչը երբ ա ըտեղով անցնելու։

Chuk
10.05.2015, 19:58
Պարտադիր չի ամեն 100մ-ի վրա հսկիչ լինի։ Մի հսկիչը մի ահագին տարածք կարող ա վերահսկել։ Անընդհատ քայլում ա իր տարածքում։ Ճիշտ ա կարող ա որոշներին չբռնի։ Բայց դե վարորդը հո չգիտի հսկիչը երբ ա ըտեղով անցնելու։

Ներս ջան, մի հատ էլ ասեմ, միլիոն ձևի մեխանիզմ կա: Ընտրված ա ոչ վատ տարբերակներից, ու դրա դեմ խոսել լատինատառություն նշելով՝ պոպուլիզմահոտ ա:

Sambitbaba
10.05.2015, 19:58
Էդ գրագետ մարդիկ քանի դեռ էնքան խելահաս չեն դարձել, որ հասկանան, որ իրանք էդ անասնապահների, տրակտորիստների, կթվորուհիների հետ հավասար են, որ ոչնչով նրանից բարձր չեն, որ իշխանության գալով մի խնդիր են ունենալու՝ ծառայել տաքսիստներին ու կթվորուհիներին՝ իրենց նման, իրենց հավասար մարդկանց, որոնցից ծնվել են իրենք, ախպեր ջան, էդ գրագետ մարդիկ առանց էդ գիտակցության մնում են անխելք, տհաս, ու հենց իշխանության եկան, դառնալու են Սերժ Ազատի Սարգսյան:

Իմ ասածն էլ է սա...

Ներսես_AM
10.05.2015, 20:02
Ներս ջան, մի հատ էլ ասեմ, միլիոն ձևի մեխանիզմ կա: Ընտրված ա ոչ վատ տարբերակներից, ու դրա դեմ խոսել լատինատառություն նշելով՝ պոպուլիզմահոտ ա:

Ընտրված ա շատ վատ տարբերակ։ Եթե հեռախոսդ նստած ա, ոչ մի ձև չունես վճարելու։ Անցած անգամ տենց եղավ ստիպված մի քանի րոպե պտտվեցի մինչև կողքի քուչեքից մեկի բակում կանգնացրեցի։
Էդ լատինատառը բլթ էր։ Ուղղակի ասեցի ոնց կարող էր լինել։

Chuk
10.05.2015, 20:03
Ընտրված ա շատ վատ տարբերակ։ Եթե հեռախոսդ նստած ա, ոչ մի ձև չունես վճարելու։ Անցած անգամ տենց եղավ ստիպված մի քանի րոպե պտտվեցի մինչև կողքի քուչեքից մեկի բակում կանգնացրեցի։

Մոտակայքում TellCell-ի ապարատ չկա՞ր: Հիմա ամեն երկու քայլի վրա կա:

Chuk
10.05.2015, 20:04
Էդ լատինատառը բլթ էր։ Ուղղակի ասեցի ոնց կարող էր լինել։
Սրա հետ համաձայնվեցի, Ներս ջան, որ գուցե շատ ավելի լավ տարբերակով կարող էին անել: Երկու էջ ա, իրականում, խոսում եմ էդ լատինատառության մասին ասածը գովերգելու մասին:

Ներսես_AM
10.05.2015, 20:05
Մոտակայքում TellCell-ի ապարատ չկա՞ր: Հիմա ամեն երկու քայլի վրա կա:

Չգիտեմ։ Ես գիտեի միայն ՍՄՍով ա հնարավոր վճարել։

Շինարար
10.05.2015, 20:05
Սրա հետ համաձայնվեցի, Ներս ջան, որ գուցե շատ ավելի լավ տարբերակով կարող էին անել: Երկու էջ ա, իրականում, խոսում եմ էդ լատինատառության մասին ասածը գովերգելու մասին:

Լավ հա, երկու էջ, ես էդքան բութ չեմ, մի անգամ բացատրեցիր, միանգամից հասկացա :))

Mephistopheles
10.05.2015, 20:06
Գիտեմ, Մեֆ ջան, ես էլ իրեն եմ շատ սիրում, դրա համար էլ չէի կարող չգրել...

Դե մի հատ հագ էնդ քիս արեք պրծեք…

Chuk
10.05.2015, 20:09
Չգիտեմ։ Ես գիտեի միայն ՍՄՍով ա հնարավոր վճարել։

https://www.pcs.am/payments/

Էս ինֆոն պետք ա որ կանգառների կողքին տեղադրած իրանց ցուցատախնակներ վրա էլ լինի:

Sambitbaba
10.05.2015, 20:10
Դե մի հատ հագ էնդ քիս արեք պրծեք…

Անում եմ. համ Բյուրին, համ էլ քեզ` մեզ բարիշացնելու համար::friends::kiss:friends::kiss

Chuk
10.05.2015, 20:11
https://www.pcs.am/payments/

Էս ինֆոն պետք ա որ կանգառների կողքին տեղադրած իրանց ցուցատախնակներ վրա էլ լինի:

Կա՝

http://hetq.am/static/news/b/2013/08/28680.jpg

Mephistopheles
10.05.2015, 20:12
Անում եմ. համ Բյուրին, համ էլ քեզ` մեզ բարիշացնելու համար::friends::kiss:friends::kiss

Սամ ջան… ես բան չեմ արել… ես ի՞նչ… եթե ձեր մեջ էդ ձգտումը չըլնի ես տեղոմժվ մեկ բոմբ էլ դառնամ բան չեմ կարա անեմ

Sambitbaba
10.05.2015, 20:14
Սամ ջան… ես բան չեմ արել… ես ի՞նչ… եթե ձեր մեջ էդ ձգտումը չըլնի ես տեղոմժվ մեկ բոմբ էլ դառնամ բան չեմ կարա անեմ

Դե, ձգտումը կար, մենք ուղղակի ամաչում էինք...:oy

Արէա
10.05.2015, 20:36
Մեր երկրի մտավորականների մեծ մասը ինքնավերացել ա, Արեա ջան, առանց որևէ մեկի ջանքերի, սեփական ընտրությամբ: Մարդը մի օր Մեա Կուլպա էր գրում, հենա ֆեյսում քննարկում են, հաջորդ օրը քրֆում ա գուցե հենց էդ նույն Մեա Կուլպայով ոգեշնչված ու փողոց դուրս եկած ժողովրդին, թե թազա Մեա Կուլպա եմ գրում, աղմկում, խանգարում եք:

Հետո առիթ լինի էլի կքննարկենք էս թեման։ Մենակ հիմա ասեմ, որ համաձայն չեմ )
Ասենք հիսունն անց մտավորականները ինքնավերացել են, բա իրենցից հետո 2 սերունդ էլ պիտի եկած լիներ, ո՞ւր են։

Շինարար
10.05.2015, 20:37
Հետո առիթ լինի էլի կքննարկենք էս թեման։ Մենակ հիմա ասեմ, որ համաձայն չեմ )
Ասենք հիսունն անց մտավորականները ինքնավերացել են, բա իրենցից հետո 2 սերունդ էլ պիտի եկած լիներ, ո՞ւր են։

Դու ես, ասում ես՝ մեր երկրի մտավորականներին վերացրել են այդ թվում նաև տաքսիստները::pardon

Առիթ ա, խոսում ենք էլի::)

Mephistopheles
10.05.2015, 20:40
Դե, ձգտումը կար, մենք ուղղակի ամաչում էինք...:oy

եքյա մարդ ես, տո… հո կույս չե՞ս…

Արէա
10.05.2015, 20:40
Դու ես, ասում ես՝ մեր երկրի մտավորականներին վերացրել են այդ թվում նաև տաքսիստները::pardon

Առիթ ա, խոսում ենք էլի::)

Տաքսիստները չէ, գողական մտածողությունն ու օրենքներն ու միջանձնյա հարաբերությունների դրանց հիման վրա կառուցման իշխանական քարոզը։

Շին ջան, ես ասել եմ տաքսիստնե՞րը :(

Շինարար
10.05.2015, 20:49
Տաքսիստները չէ, գողական մտածողությունն ու միջանձնյա հարաբերությունների դրանց հիման վրա կառուցման իշխանական քարոզը։

Շին ջան, ես ասել եմ տաքսիստնե՞րը :(
Դե մի քիչ սրացնում եմ ասածներդ, որ կռվելը հավես լինի: Գողական մտածողությունը ախր ուղղակի գործիք ա, որը օգտագործվում ա իշխանությունների կողմից, գողականը չլինի, մեր առաքելական եկեղեցին կլինի, մեր նժդեհյան ազգայնականությունը կլինի, մեր հայեցիությունը կլինի, էդքան, էրեխեք, մի սևեռվեք հենց գողականի վրա, ու հենց գողականում փնտրեք չարիքի արմատները, գողականը չարիք ա, բայց բան չեմ ասում, բայց գրագետ, կրթված մարդիկ փորձում են այն փոխարինել մերօրյա նժդեգհականությամբ, հայեցիությամբ և այլնով, խնդիրը ուրիշ տեղ ա, ու վերևներում ա, տաքսիստը ընդհանրացված եմ օգտագործում, որպես սիմվոլ, որովհետև դուք, ակումբցիքդ, սկսել եք չարիքի արմատը ներքևում փնտրել, էդ սխալ ուղի ա, էդպես են մտավորականները իրանց ինքնավերացրել, Վահրամ Սահակյանի ամբողջ թիրախը ներքևն ա՝ ըստ իր նկարագրության կարճ ձեռքերով անհասկանալի արարածները, դրա համար էլ ինքը դադարել ա մտավորական լինելուց, ու էդ մոտեցումը տարածվում ա, դրա համար էլ մտավորականները էդպես կտրում են իրանց ներքևից ու դադարում մտավորական լինելուց, մտավորականը էն մարդն էր, ով ասում էր՝ իմոնք էդ ներքևի, տաքսիստի, կիսագողականի, հավատացյալի, նժդեհականի, բոլորիս մասին: Ու եթե հիմիկվանները էդպես չեն մտածում, իրանց առանձնացնում, վեր են դասում, տաքսիստը (որպես սիմվոլ վերաբերվիր էս բառին) ի՞նչ մեղք ունի:

Արէա
10.05.2015, 20:55
Շին ջան, էն որ ասում ես իրար հետ չենք խոսում, իրար կողք ենք խոսում, հիմա տենց ենք անում։

Տղես ոտիցս քաշում ա, գնամ մի քիչ խաղամ, հետո էլի առիթ կլինի կխոսենք էս թեմայով :)

keyboard
11.05.2015, 11:52
Փարքինգ սիթիի հետ կապված մի բան ասեմ:
Վերջերս, ավելի կոնկրետ ապրիլի 22-ին նիստի եմ եղել ու բողոքարկել եմ իմ նկատմամբ կայացվելիք վարչական վարույթը:
Բողոքարկման համար ներկայացրել եմ, եթե չեմ սխալվում 8 կետից բաղկացած իմ պահանջներն ու նկատողությունները:
Նախ Փարքինգ սիթի սերվիսը ծառայություններ մատուցող ընկերություն ա և պարտավորա ՀՀ քաղաքացուն մատուցած ծառայությունները մատուցի պատշաճ ու ծառայությունների մատուցման մասին օրենքի համաձայն:
Վճարման 3 տարբերակները շատ լավն են, սակայն թերի են և որոշ դեպքերում շատ անհարմար: Այսինքն, եթե ես մարզի բնաիչ եմ ու Երևան եմ գալիս երեկոյան ժամի, երբ բանկերը փակ են կամ Ներսեսի ասածի պես հեռախոսս զարյդկա չունի կամ մեջը փող չկա, իսկ տարածքում էլ տերմինալ չկա, ապա վճարում անելը դառնում ա պրակտիկորեն անհնարին, եթե իհարկե դու չես ուզում ծառայություններ մատուցող ընկերության անելու փոխարեն ինքդ ընկնես քաղաքով մեկ տերմինալ ման գաս, որ վճարես:
Ընդ որում, սրանց արածը բառիս բուն իմաստով հակասում ա կառավարության՝ կայանատեղերի մասին որոշմանն ու կայանատեղորում համապատասխան կահավորանք ունենալուն:
Ուղղակի ցավալին էն ա, որ մեր ժողովուրդը ասում ա էդ 100 դրամի համար պատմության մեջ չընկնեմ ու էլի իրա ներվերի հաշվին վճարում ա անում:
Սա իմ բողոքարկման կետերից մեկն ա, մնացած կետերը կարծում եմ հետաքրքիր չեն լինի:
Մեկ ա մեր մոտ էդ փարքինգի կուլտուրան հեռու ա ցիվիլիզացիայից :)

Sambitbaba
11.05.2015, 20:52
եքյա մարդ ես, տո… հո կույս չե՞ս…

Էլ ասում ես...

Freeman
13.05.2015, 22:48
Ասում են խի՞ ես ծխում
Բա լավ ես չեմ ու դուք,եթե Լյովը ձեզ դեմ լիներ,ի՞նչ կանեիք

Տնաշեն, բա ես ինչ ասեմ, որ պալկան դեմ եղավ))

StrangeLittleGirl
14.05.2015, 18:17
Յունիբանկ, վայ քեզ բանկ ասողին:
Ինձ էլ, Ռուբիին էլ բանկային քարտ ա պետք: Ամսի 4-ին դիմեցինք յունիբանկ, տարեկան սպասարկման վարձը վճարեցինք… Ու մինչեւ էսօր սպասում ենք:

Իրանց սայտում ասվում ա, որ 5 աշխատանքային օրվա ընթացքում հաճախորդը ստանում ա իր քարտը: Էսօր, բանկ այցելելու օրը չհաշված, 8-րդ աշխատանքային օրն ա, ավելի ճիշտ` օրն էր` էս ժամին արդեն բանկը փակ ա, ու մեզնից ոչ մեկին տենց էլ չզանգեցին:

Բայց դժգոհելու գլխավոր պատճառը ոչ թե քարտի ուշացումն ա, այլ իրանց գոյություն չունեցող սպասարկումը: Մի հատ կարային զանգեին ասեին, որ ուշանում ա, կասեի` լավ, ոչինչ:

Բայց հլը դա էլ հեչ: Երեկ իրանց կայքի միջոցով շատ քաղաքակիրթ բողոք գրեցինք ամեն մեկս մեր անունից: Դեռ ոչ մի պատասխան ո՛չ մեյլով, ո՛չ հեռախոսով:
Էսօր էլ փորձեցի զանգել տվյալ մասնաճյուղ, զանգը գնում-գնում ու անջատվում էր: Զանգեցի իրանց տեղեկատվական կենտրոն, ասեցի ինչն ինչոց ա, իրանք էլ փորձեցին մասնաճյուղ զանգել, զբաղված էր: Իբր ինչ-որ հարցում ուղարկեցին, ու ասեցին, որ պատասխանը լինի, կզանգեն: Ռուբիին էլ դեռ երեկվանից պիտի զանգեն:

Արա, այ կազյոլներ, մի ամբողջ օրը քիչ ա՞ պարզելու համար, թե էդ քարտերը որ գրողի ծոցում են ու խի են ուշանում… Սան օֆ ը բիչ… :angry
Եթե դա քեզ կմխիթարի, ասեմ, որ բանկերը սաղ տեղերում նույն ք**ն են: Էն ա, Գերմանիայում ընկերուհուս քարտն ուշանում էր, զանգում էր, ասում էին՝ ուղարկել ենք: Տենց մի երեք անգամ, մինչև էդ աղջիկը ներվայնացավ, բանկը փոխեց: Ստեղ էլ որ էկա, ինձ ասեցին՝ երեք շաբաթում կլինի քարտդ, կզանգենք: Երեք շաբաթ անցավ, ոչ մի ձեն-ձուն: Գնացի բանկ, դու մի ասա քարտս էնտեղ խելոք-խելոք սպասում էր ինձ: Ու պլյուս սխալ հաշիվ էին բացել ինձ համար, դրա պատճառով աշխատավարձս ահագին ուշացավ:

Rammstein
15.05.2015, 19:29
Եթե դա քեզ կմխիթարի, ասեմ, որ բանկերը սաղ տեղերում նույն ք**ն են: Էն ա, Գերմանիայում ընկերուհուս քարտն ուշանում էր, զանգում էր, ասում էին՝ ուղարկել ենք: Տենց մի երեք անգամ, մինչև էդ աղջիկը ներվայնացավ, բանկը փոխեց: Ստեղ էլ որ էկա, ինձ ասեցին՝ երեք շաբաթում կլինի քարտդ, կզանգենք: Երեք շաբաթ անցավ, ոչ մի ձեն-ձուն: Գնացի բանկ, դու մի ասա քարտս էնտեղ խելոք-խելոք սպասում էր ինձ: Ու պլյուս սխալ հաշիվ էին բացել ինձ համար, դրա պատճառով աշխատավարձս ահագին ուշացավ:

Էսօր գնացի, պարզվեց կա քարտս: Ասում եմ` «որ պատահական չորոշեի գալ, տենց էլ չէի իմանա, որ կա քարտս»: Ասում ա` «մենք զանգելու էինք, քարտերը երեկ են մուտք արվել»: Բայց ես նաղդ ժամը 16-ին եմ բանկ հասել ու մինչեւ էդ չէին զանգել երեկվա հասած քարտի համար:
Բայց ահագին մանթո մնաց էդ աշխատող աղջիկը, որ ասեցի, որ իրանց սայտով բողոք եմ գրել: :))

Չնայած էսօր մի ուրիշ բան իմացա, Յունիբանկի վատ սպասարկումը սկսեց աչքիս չերեւալ: Մեծն «տարվա բանկ» (ինչպես իրանց ռեկլամներում ա գրված) արդշինբանկը պապայիս մի ամսվա աշխատավարձը կերել ա: Ասում են` իբր բանկոմատից հանել ա ու ասել են, որ տեսագրությունը ցույց կտան, բայց դեռ ձեն ձուն չեն հանում: Էս կարգի տականքությո՞ւն… :o Չնայած վաղուց էի էդ բանկի տականքության մասին լսել, ասում են` էն Նուռ քարտ վերցնողներից լիքը մարդ քաշվել ա, որոնցից մեկը մոտիկ ընկերս ա, ով դեռ չվերցրած հրաժարվել ա, բայց մեկ ա քաշվել ա:

Դատարկություն
15.05.2015, 23:17
Ժող, մեկդ կասեք Հրաչն ո՞վ ա: Բոլորը ոնց որ իրան ճանաչում են ու իրա մասին են խոսում, իսկ ես չգիտեմ էս ինչ պահեր ա:( :)) Մեկդ լուսավորեք ինձ, խնդրում եմ:

Վահե-91
16.05.2015, 00:12
Ժող, մեկդ կասեք Հրաչն ո՞վ ա: Բոլորը ոնց որ իրան ճանաչում են ու իրա մասին են խոսում, իսկ ես չգիտեմ էս ինչ պահեր ա:( :)) Մեկդ լուսավորեք ինձ, խնդրում եմ:
Ջրի թեման կարդա

StrangeLittleGirl
16.05.2015, 00:14
Ժող, մեկդ կասեք Հրաչն ո՞վ ա: Բոլորը ոնց որ իրան ճանաչում են ու իրա մասին են խոսում, իսկ ես չգիտեմ էս ինչ պահեր ա:( :)) Մեկդ լուսավորեք ինձ, խնդրում եմ:

Հորեղբորս տղան ա, որը համաձայն հին հայկական պուճուր աշխարհ ավանդույթի նաև Ռուբիի կուրսեցին ա :))

_Հրաչ_
16.05.2015, 01:24
Ժող, մեկդ կասեք Հրաչն ո՞վ ա: Բոլորը ոնց որ իրան ճանաչում են ու իրա մասին են խոսում, իսկ ես չգիտեմ էս ինչ պահեր ա:( :)) Մեկդ լուսավորեք ինձ, խնդրում եմ:

Ես էլ մի տեղ տեսա թեմաներում, կարդում եմ, մտածում, բայց ոնց որ իմ մասին չի էդ խոսակցությունը, նայում եմ, սկի տենց շոր ես չունեմ: :))

Լեո
19.05.2015, 15:40
Ահա թե ինչի համար էն վերջին 3 ամսում ակումբ մտել :))

http://i59.tinypic.com/2s0emg8.jpg

http://www.similarweb.com/website/akumb.am#search

StrangeLittleGirl
19.05.2015, 15:47
Էս ա էլի հայ ազգի ուշքն ու միտքը. Եղեռն ու առնանդամ :(

Ուլուանա
19.05.2015, 20:17
Եղեռնի մասին շարադրություն... :{ Յախք :(։

StrangeLittleGirl
22.05.2015, 18:49
Էս ֆեյսբուքիս լրահոսը ահագին հետաքրքիր ա, ուրեմն քանի որ ինձ տարիքակից մարդիկ են մեծ մասամբ, հետն էլ մեծ մասամբ նստակյաց երևի՝ աշխատանքի բնույթով նկատի ունեմ, որոշակի տարիքից բոլորն սկսում են առողջության համար անհանգստանալ, ու օր չկա, որ ինչ-որ մեկը ֆիզիկական վարժությունների որևէ համալիր շեյր չանի: Չգիտեմ՝ ի՞նձ ա թվում, որ էս առողջ ապրելակերպի ձգտումը նոր ա Հայաստանում սենց ակտիվանում, ու մի տասը-տանսհինգ տարի առաջ էսպես չէր, թե՞ ուղղակի տասը-տանսհինգ տարի առաջ ես էնքան առողջ էի, որ վեջս չէր էդ մասին մտածելն անգամ: Չնայած հիմա էլ՝ թու-թու-թու, բայց առաջ միշտ հպարտանում էի, որ օրը համարյա երկու տուփ ծխում եմ ու վեջս էլ չի, ութերորդ հարկ վազելով եմ բարձրանում, ու առաջին անգամ ծխելը թողնելու մասին մտածեցի, երբ յոթերորդ հարկում զգացի, որ չէ, պետք ա քայլելով շարունակեմ, վազելը դժվարացավ: Վերջը, ֆեյսբուքյան լրահոսս ահագին մոտիվացնում ա էս առումով, մի երկու ամի առաջ մեկի էջում քոմենթ արեցի, թե six-pack-ն անհնարին ա թվում, ինքն էլ ասավ՝ հա իրոք, իսկ էսօր արդեն ձեռքբերում ա, դե համարյա էլի, բայց արդեն անհնարին չի թվում էլ առաջվա պես:

Էրեկ ակումբում մի թեմայում գրեցի, թե որքան կարևոր ա՝ մեզ ումով ենք շրջապատում: Ռեալում էլ եմ ես դա շատ կարևորել միշտ, դրա համար միշտ կողքս շատ քիչ մարդիկ են եղել, վիրտուալում էլ: Ամենահպարտանալու ֆրենդլիստն ունեմ ֆեյսբուքում, գուցե մի քանիսին անֆոլլոու եմ արել, և ինչ-որ անընդունելի բաներ գրողներ էլ կան, բայց դա չեմ նկատում, իմ լրահոսում չի երևում, երբեմն-երբեմն իմ որոշ ֆրենդներ քոմենթներ են գրում իրանց ընկերների ստատուսների տակ, ու ինձ համար բացահայտվում ա, որ կան նաև էսպիսի մարդիկ, էսպես մտածող և այլն՝ վատ առումով, բայց դրա դեմն էլ եմ առել, ընկերներիս էդ ընկերներին արգելափակում եմ, ինձ հետաքրքիր չի, չեմ ուզում վատը տեսնեմ, ջայլամությո՞ւն ա, լավ եմ անում:

Հա, ինչ էի ուզում ասել, ուր հասանք, էն անգամ որ վիճում էի Բյուրի հետ, որ չէ՝ մեծ մասամբ սենց-նենց, դուք վատն ենք տեսնում ընդհանրացնում բոլորի վրա, իսկ ես իմ շուրջը նայում եմ՝ մենակ լավն ա: Էրեխեք, չեմ ուզում իրոք ես սխալը եղած լինեմ, բայց ով գիտի՝ գուցե հենց ես էի սխալ, ուղղակի ես չեմ տենսում, ու հենց ես եմ մեկը նրանցից, ով Բյուրի ասած՝ փակվել ա իր աշխարհում՝ հրաշալի մարդկանց փոքր խմբի մեջ, իսկ դրանից դուրս այլ բաներ են կատարվում: Իհարկե, ես էլի դեմ եմ մնում երևույթները տենց կոպիտ որակելուն, բայց չգիտեմ...

Էստեղ էլ գյուղում իմ հարևանները էնքան լավն են, էնքան հիացած եմ շոտլանդացիների մարդամոտությամբ, բարյացակամությամբ, ոնց որ հարյուր տարվա Հայաստանի հարևաններ, այ էդպիսի հարաբերություններ են, բայց մեր օֆիսում մի շոտլանդացի աղջիկ կա, ընկերը իսպանացի ա, ասում ա՝ հարևանները խեթ են նայում իրանց, որովհետև դե էդ տղան արևելքցու ա նման, այսինքն՝ էն որ ինձ թվում ա, թե էս ինչ հրաշք միջավայր ա, էստեղ էլ ազգայնականություն կա, ես չեմ տեսել մինչ օրս:

Մի օր իմ ամենաառաջին աշխատածս հիմնարկի գործընկերներից մեկի հետ խոսում էի՝ դեռ երբ Հայաստանում էի, բայց արդեն ուրիշ տեղ էի աշխատում, ասում եմ՝ էդքան ցածր աշխատավարձ էինք ստանում և այլն, բայց ինչ լավ միջավայր էր, ոչ մի բամբասանք, չարախոսություն, իրար ոտքի տակ քանդել, բոլորս բոլորի նկատմաբ լավ էինք տրամադրված, ասում եմ՝ ուրիշ հիմնարկներից որ խոսում են, շշմում եմ, որ ինչ լարված հարաբերություններ են, էդ գործընկերս՝ նենց ապշած ինձ նայեց, ոնց որ գիժ լինեի էդ պահին, ասում ա՝ դու վստա՞հ ես, որ մեր հիմնարկի մասին ես խոսում, մեր հիմնարկն ես հիշում էս պահին:

Ընդհանրապես ես դիտողունակ չեմ, ու գոհ եմ էդ առումով, էսքան ժամանակ չգիտեմ հաուսմեյթերիցս որը երբ ա տուն գալիս, երբ ա գնում, ինչ ա եփում, ոնց ա եփում, ինչ ա առնում, որ օրը տուն եկավ, որ օրը՝ չէ, չի հետաքրքրում, ուշադիր չեմ եղել, իրանք՝ չէ, ուշադիր են, տուն չեկա, կհետաքրքրվեն՝ որտեղ էի, իսկ ես ազնվությամբ՝ լինում ա՝ չեմ նկատում՝ տուն եկան, թե չէ: Հաուսմեյթերիցս մեկը մի շաբաթ ա տուն չի եկել փաստորեն, էսօր էն մյուսն ասում ա՝ դե գիտես երևի՝ գնացել ա էս ինչ տեղը, ասում եմ՝ ո՞նց, ես չգիտեի, որ տանը չի: Մի օր էլ նույն ժամին ենք երկուսով գիշերով տուն գալիս, ընդ որում ես միշտ շատ ուշ եմ տուն գնում, կեսգիշերից հետո, հաուսմեյթս ասում ա՝ ջան, մեր տան մոտի փողոցի լույսը սարքել են, ասում եմ՝ փչացա՞ծ էր, շշմած ինձ ա նայում, որ ոնց, դու ես ամեն օր գիշերով տուն գալիս, էս երկու շաբաթ ա արդեն. չէի նկատել, ինչ անեմ:

Հա, գուցե ֆեյսբուքիս ֆրենդլիստն էլ էդքան էլ լավը չի, ես չեմ նկատում: Բայց չէ, իրականում նենց էլ չի, որ ես եմ մարդկանց մեջ լավը միայն տեսնում և այլն, չէ: Իրականում էս առումով ահագին չմահավան եմ, բնավորության գիծ, որ իմ մեջ ինձ դուր չի գալիս: Ուղղակի, չհավանեցի՝ չեմ շփվում ու բնականաբար արդյունքում՝ չեմ էլ տեսնում:

Կթվա, թե առողջ ապրելակերպից ուր հասանք, բայց էս ամենը իմ դիեատայի մասն ա կազմում:
Շին, դիետադ լավն ա :)) Իրոք տենց առողջ ա: Ես էլ եմ սաղ անառողջ մարդկանց ու հարաբերությունները կտրում իմ կյանքից: Իմ ֆեյսբուքի ֆիդում էլ ոչ մի ավելորդ բան չկա: Դրա համար շատ ժամանակ բեխաբար եմ մնում: Բայց դա չի նշանակում, որ էդ բոլոր բացասական երևույթները չկան: Ի դեպ, լավ հիշեցում էր, որ վերջապես գրեմ ակադեմիական պղպջակի՝ մի վայրի մասին, որտեղ թաքնվում ենք, որ դրսի բացասական բաները չազդեն մեզ վրա:

StrangeLittleGirl
23.05.2015, 17:01
Հանդերձարանը նենց հետաքրքիր միջավայր ա: ինչ տեսակի մարդ ասես չկա: Օրինակ մեր լողի հանդերձարանում լիքը կնանիք կան, ովքեր սենց առանց ամաչելու լրիվ մերկ ֆռֆռում են տարածքում ու նենց գոհ են իրանք իրանցից :)) հեչ պետքները չի` ով մտավ, ով նայեց: Իրանց համար սիրուն կմտնեն դուշ, բոլորի դիմաց կլողանան, եթե պետք լինի` դուշի տակ կերգեն էլ:

Ու մի ուրիշ տեսակ էլ կա`ամաչկոտները, ովքեր հազար տակ փաթաթվում են սրբիչի մեջ, պտտվում են դեպի պատը կամ մի հատ փոքր ծակ են գտնում, որ մեջը մտնեն փոխվեն:Ու սենց ամաչում էլ ես գլուխդ թեքես նայես :Ճ

Էսօր Ռուբիին ասում եմ` Ռուբ, պատկերացրու դու էն կնանիքի պես միշտ տկլոր ֆռֆռաս հանդերձարանում, չամաչես դրանից, չկոմպլեքսավորվես, ու որ ասենք քեզ տարբերակելու համար ասեն էն տկլոր Ռուբին, դուրդ կգա՞ :))

Բայց մեկ ա երնեկ էդ առաջին տեսակին: Մարդիկ չեն կոմպլեքսավորվում, թքած ունեն: Հավես ա տենց:

Մար, ինձ թվում ա՝ դա տարիքից ա: Ինչքան մեծանում են կանայք, էնքան ավելի անամոթ են դառնում :))
Ես էլ էի առաջ հանդերձարաններում սենց թաքնված անկյուններում փոխվում-բան: Հետո սկսեցի առանց ամաչելու փոխվել: Իսկ հիմա նույնիսկ արխային դուշ եմ ընդունում: Առաջ լողավազանի դուշի տակ միշտ լողազգեստով էի մտնում :))

Վոլտերա
23.05.2015, 17:08
Մար, ինձ թվում ա՝ դա տարիքից ա: Ինչքան մեծանում են կանայք, էնքան ավելի անամոթ են դառնում :))
Ես էլ էի առաջ հանդերձարաններում սենց թաքնված անկյուններում փոխվում-բան: Հետո սկսեցի առանց ամաչելու փոխվել: Իսկ հիմա նույնիսկ արխային դուշ եմ ընդունում: Առաջ լողավազանի դուշի տակ միշտ լողազգեստով էի մտնում :))

Հա Բյուր, հիմնականում տարիքով ու թմբլո կանայք են տենց արխային տկլորանում, իսկ էն ջահելները` սիրուն, նիհար բան, ծակերն են մտնում :Ճ ես էն սկզբերում ահավոր ամաչկոտ էի, հիմա էդքան չէ, որ տեղն ա գալիս, էն կնանիքի պես եմ անում:Դ
Երևի իրոք տարիքից ա, ու զարմանալի ա, բայց ինչքան մեծանում ենք, էդ մերկության կոմպլեքսը վերանում ա կամաց-կամաց:

StrangeLittleGirl
23.05.2015, 17:28
Հա Բյուր, հիմնականում տարիքով ու թմբլո կանայք են տենց արխային տկլորանում, իսկ էն ջահելները` սիրուն, նիհար բան, ծակերն են մտնում :Ճ ես էն սկզբերում ահավոր ամաչկոտ էի, հիմա էդքան չէ, որ տեղն ա գալիս, էն կնանիքի պես եմ անում:Դ
Երևի իրոք տարիքից ա, ու զարմանալի ա, բայց ինչքան մեծանում ենք, էդ մերկության կոմպլեքսը վերանում ա կամաց-կամաց:

Ահա :)) Ու մեկ էլ հիշի, թե էրեխա ժամանակ ինչքան անամոթ էինք. տկլոր-տկլոր ուր ասես գնում էինք: Մեծանալը մի տեսակ նաև դեպի մանկություն վերադառնալուն նման մի բան ա:
Բա տատիկներին նայի. իրանք ընդհանրապես չեն ամաչում:

Chuk
23.05.2015, 20:34
Հեչ վատ չէր լինի, որ աղջիկների մոտ էդ կոմլեքսը վերանար տենց մոտ 18 տարեկանից ։))

Վոլտերա
23.05.2015, 20:40
Հեչ վատ չէր լինի, որ աղջիկների մոտ էդ կոմլեքսը վերանար տենց մոտ 18 տարեկանից ։))

Որ մի քիչ շատ հանդերձարաններում լինեն, կվերանա շատ արագ: :))

Տրիբուն
25.05.2015, 02:58
Համապատասխան թեման չգտա, ստեղ եմ դնում:

Կարծիքնե՞ր ...


https://www.youtube.com/watch?v=foahTqz7On4

Chuk
25.05.2015, 03:04
Համապատասխան թեման չգտա, ստեղ եմ դնում:

Կարծիքնե՞ր ...


https://www.youtube.com/watch?v=foahTqz7On4

Տղես դեռ սենց չի կարողանում, բայց տղիս խզբզածը դուրս ավելի ա գալիս :))

Էս փղերը շատ տարօրինակ ու զիլ կենդանիներ են :)

ivy
25.05.2015, 03:08
Չգիտեմ՝ ինչերի միջով է անցել էս փղիկը, մինչև սովորել է անել էն, ինչ իրենից պահանջում են:
Համոզված եմ, ինքը չի հասկանում, ինչ է անում: Ոչ պատկերած փիղն է հասկանում, ոչ իր անունը:

Իհարկե տպավորիչ է մարզիչի աշխատանքը:
Բայց ես դեմ եմ կենդանիներին տանջելուն՝ ստանալու համար նրանցից էն, ինչի համար իրենք ստեղծված չեն:

Chuk
25.05.2015, 03:14
Չգիտեմ՝ ինչերի միջով է անցել էս փղիկը, մինչև սովորել է անել էն, ինչ իրենից պահանջում են:
Համոզված եմ, ինքը չի հասկանում, ինչ է անում: Ոչ պատկերած փիղն է հասկանում, ոչ իր անունը:

Իհարկե տպավորիչ է մարզիչի աշխատանքը:
Բայց ես դեմ եմ կենդանիներին տանջելուն՝ ստանալու համար նրանցից էն, ինչի համար իրենք ստեղծված չեն:

Որ անունը չի հասկանում, էդ հաստատ, բայց իմ տպավորությամբ (ոչ միայն էս վիդեոյից) իրանք պատկերներ զգալու, հիշելու, վերարտադրելու հրաշալի ունակություն ունեն: Ես չգիտեմ էդ ինչ ա, խելք ա, երևակայություն ա. թե ինչ ա, բայց իմ տպավորությամբ էդ կա:

Sambitbaba
25.05.2015, 03:51
Իսկ ես չեմ հասկանում, ի՞նչ պարտադիր է ամեն ինչը հասկանալ: Հիմա, եթե չենք հասկանում, թե ինչպես է փիղը նկարում, եկեք ասենք, որ չի նկարում: Փառք Աստծո, նման փորձ լիքը ունենք. ինչ չենք հասկանում, ասում ենք սուտ է, անհնար է, չկա...

Իսկ, ժող ջան, ավելի լավ չէ՞ ուղղակի հիանալ փղի նկարած փղով::)



Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
Չգիտեմ՝ ինչերի միջով է անցել էս փղիկը, մինչև սովորել է անել էն, ինչ իրենից պահանջում են:

Այվ ջան, ուզում ես ասել, որ փղի համար ավելի քիչ տանջանք է գերան կրե՞լը...:o Ավելի լավ չէ՞, իր համար հովին կանգնած նկարում է...

Mephistopheles
25.05.2015, 04:11
Համապատասխան թեման չգտա, ստեղ եմ դնում:

Կարծիքնե՞ր ...


https://www.youtube.com/watch?v=foahTqz7On4
շատ դանդաղ են նկարում… ու մի քիչ փնթի են նկարում…

Ուլուանա
25.05.2015, 04:16
Չգիտեմ... Էս դեպքում մի քիչ դժվարանում եմ պատկերացնել՝ փիղն իսկապես համապատասխան ունակություններ ունի ու դրանք ընդամենը զարգացվել են՝ բերելով նման արդյունքի, թե իսկապես փղի համար անբնական ու տանջալից աշխատանքի արդյունքն է սա։ Եթե երկրորդը, ուրեմն հեչ լավ չի։ Ուղղակի համոզված չեմ։

Բայց սա նայելով՝ մի ուրիշ դեպք հիշեցի, որի նկատմամբ վերաբերմունքս միանշանակ բացասական էր։ Մի քանի ամիս առաջ Ֆեյսբուքում մեկը մի վիդեո էր շեյր արել. տերը քայլում էր, հետևից՝ շունը՝ մարդու պես հագնված, ռյուկզակն ուսին, ու ամենասարսափելին՝ շունը քայլում էր երկու ոտքերի վրա... Վատացել էի էդ վիդեոյից, հիմա էլ որ հիշում եմ, վատանում եմ... :( Էդ կենդանին հո հաստատ ստեղծված չի երկու ոտքերի վրա քայլելու համար։ Հավատարիմ կենդանի են գտել, տանջում են, էլի։ Դեռ տանջանքից բացի, ով գիտի՝ ինչ առողջական խնդիրներ կարող են առաջանալ խեղճի մոտ :(։ Մարդիկ յուրօրինակ երևալու համար ինչի ասես ընդունակ են...

Mephistopheles
25.05.2015, 04:20
դու էլ հո չասիր… լավ էլի… ես էլ եմ դեմ տանջելուն, բայց համոզվածչեմ որ տանջելով են արդյունքի հասել…

Ուլուանա
25.05.2015, 04:22
դու էլ հո չասիր… լավ էլի… ես էլ եմ դեմ տանջելուն, բայց համոզվածչեմ որ տանջելով են արդյունքի հասել…
Փղի մասի՞ն ես ասում, Մեֆ, թե՞ իմ պատմած դեպքի։
Փղի դեպքում ես էլ ասեցի, որ համոզված չեմ՝ տանջելով են արդյունքի հասել, թե չէ, դրա համար էլ միանշանակ կարծիք չեմ կարող հայտնլ, էլ ի՞նչ «դու է հո չասիր» :)։

Mephistopheles
25.05.2015, 04:25
շան համար էլ…

Ուլուանա
25.05.2015, 04:31
շան համար էլ…
Լավ, էլի, Մեֆ։ Էդ մոտավորապես նույնն ա, ինչ մարդուն ստիպեն չորքոտանու պես քայլել։ Համենայնդեպս, վիդեոյից նենց տպավորություն չէր, որ ուղղակի պահի տակ տենց քայլել ա տվել։ Շունը կարծես թե սովոր էր, որ պիտի ահագին երկար տենց քայլի... Անբնական ա էդ ախր։ Ո՞նց կարող ա նորմալ լինել։

Sambitbaba
25.05.2015, 05:01
Փղի մասի՞ն ես ասում, Մեֆ, թե՞ իմ պատմած դեպքի։
Փղի դեպքում ես էլ ասեցի, որ համոզված չեմ՝ տանջելով են արդյունքի հասել, թե չէ, դրա համար էլ միանշանակ կարծիք չեմ կարող հայտնլ, էլ ի՞նչ «դու է հո չասիր» :)։

Իսկ շան դեպքում էլ, Ան ջան...
Իմ շունն օրինակ, գալիս, հետևի թաթերի վրա կանգնում էր կողքիս, սկսում էր վնգստալ ու թաթով խփում էր ոտքիս, որ որ թաթը վերցնեմ ու էդպես քայլենք իրար հետ:

Իսկ ինչ արեցի, տուն գալուց տապչկեքս էդպես էլ չբերեց, որ հագնեմ:

Ու համոզված եմ, որ ոչ մեկը, ոչ էլ մյուսը, տանջելուց չէր: Ուղղակի առաջին դեպքն ինքն էր սիրում, իսկ երկրորդը... երևի նոքյարոություն անել չէր սիրում...

Հա, մոռացա ասել. մեկ-մեկ էլ ստիպում էր, որ հակագազ հագցնեմ...

Mephistopheles
25.05.2015, 05:03
Լավ, էլի, Մեֆ։ Էդ մոտավորապես նույնն ա, ինչ մարդուն ստիպեն չորքոտանու պես քայլել։ Համենայնդեպս, վիդեոյից նենց տպավորություն չէր, որ ուղղակի պահի տակ տենց քայլել ա տվել։ Շունը կարծես թե սովոր էր, որ պիտի ահագին երկար տենց քայլի... Անբնական ա էդ ախր։ Ո՞նց կարող ա նորմալ լինել։

Ընկեր ՈՒլուբաբյան ջան, եթե արդյունքը տանջելով են ստացել, ապա անկախ նրանից թե ինչ ա անում, սխալ ա… փղի համար էլ նկարելն ա անբնական… փիղն այնուամենայնիվ "բնական" կենդանի ա ի հակադրություն էդ շանը քանի որ շների ճնշող մեծամասնությունն էսօր էնջինիերդ ա, տենց շուն բնության մեջ գոյություն չի կարա ունենա… դրանց գոյությունը հիմնականում ես կասեի բացառապես մարդու շնորհիվ ա ու մարդուց ա կախված… դրա համար էլ հետևի ոտերի վրա քայլելը էդ կարգի տանջանք չի… եթե տանջելով չեն հասել դրան…

Ձայնալար
25.05.2015, 13:59
Ես ականատես եմ եղել էդ պրոցեսին, իրականում հետի մարդը անընդհար ուղղորդում ա փղին՝ կողքից բզում-մզում ա էլի անընդհատ: Էնքան էլ ինքնուրույն չի նկարում փիղը:

Ձայնալար
26.05.2015, 14:40
Ասեմ ավելին՝ միհատ սուր բզով ա ուղորդում, դե փղին կաշին նենց ա, որ ուղղակի կսմթի չի զգա :))

Ուլուանա
26.05.2015, 23:08
Աշխարհում կան գաղափարախոսություններ, որոնք ճիշտ կամ սխալ եմ համարում, բայց ցանկացած տիպի գաղափարախոսության քարոզից վատանում եմ:

Ուրեմն Կոպենհագենում մի կամուրջ կա: Երևի քաղաքի ամենաբանուկ կամուրջն է. ամեն օր մենակ 40 000 հեծանվորդ է այնտեղով անցնում, դեռ չխոսենք հետիոտնի ու մեքենաների մասին: Էստեղ միշտ զանազան խմբեր կանգնած քարոզում են: Եհովայի վկաների եմ տեսել, էլի զանազան կրոնական խմբավորումների: Դա հերիք չէ, հիմա էլ վեգաններն են կանգնած քարոզ անում: Էն օրը կպշկվել էին, թե՝ արի, փորձի էդ ուտելիքից: Ասում եմ՝ չեմ ուզում, գիտեմ, որ կարա վեգան ուտելիքը համով լինի: Սրանք մեկ ա, պիտի գաս, պիտի հասկանաս, բլաբլաբլա: Ահավոր տհաճ բան էր: Մի արեք էլի տենց, մի արեք, որ հարգանքս ձեր նկատմամբ կորցնեմ:
Բյուր, քարոզից վատանալ պետք չի։ Քարոզը լայն հասկացություն ա։ Որ խորանաս, գիրք գրելն էլ կարող ա քարոզ լինել, հոդվածն էլ, դասախոսություն էլ, ֆիլմն էլ, գեղանկարն էլ և այլն։ Որևէ գաղափար տեղ հասցնելու ձևը հենց քարոզն ա, ու քարոզ անելն անբարոյականություն չի. ցանկացած մարդ բարոյական իրավունք ունի իր իմացած, իր հավատացած ճիշտը տարածելու փորձ անելու։ Ուրիշ բան, երբ դա արվում ա դիմացինի իրավունքները ոտնահարելու, դիմացինին դիսկոմֆորտ պատճառելու միջոցով, ինչպես, օրինակ, նշածդ վեգանների չամռվելը, որ իրանց վեգանական ուտելիքից փորձես։

Ուղղակի քարոզը մեզ սկսում ա ներվայնացնել էն ժամանակ, երբ հստակ զգում ենք, որ դա քարոզ ա, այսինքն՝ երբ հասկանում ենք, որ մեզ համառորեն (կամ՝ աներեսաբար :))) ու նպատակաուղղված ձևով փորձում են «ճիշտ ուղու վրա դնել», այսինքն՝ բացահայտ հոգեբանական բռնություն ենք տեսնում մեր նկատմամբ։

Ու ընդհանրապես ցանկացած դրական գաղափար կարելի ա տենց աներեսության ու աննրբանկատության միջոցով ատելի ու զզվելի դարձնել։ Ու անում են մարդիկ, ցավոք...

StrangeLittleGirl
27.05.2015, 00:36
Համալսարանում հայ գրականության ժամին, երբ ժողովրդական բանահյուսության մասին դասախոսություն էր, մեր դասախոսն ասաց, որ էն լեզուները, ովքեր լավ են անիծելուց, էդքան էլ հարուստ չեն հայհոյանքների առումով, իսկ հայհոյելուց լավ լեզուները աղքատ են անեծքների առումով սովորաբար, բայց իր խոսքով՝ հայերենը, ի պատիվ մեզ, երկու առումներով էլ հարուստ է: Իհարկե, էն ժամանակ ծիծաղալու հնչեց, բայց քանի գնում համոզվում եմ, որ չէ, մեր լեզուն շատ աղքատ ա թե անեծքներից, թե հայհոյանքներից: Իհարկե, պրպտելու դեպքում կգտնենք բազմահարկ անեծքներ էլ, հայհոյանքներ էլ, բայց ակտիվ բառապաշարի մաս են կազմում միայն շատ քչերը դրանցից, ավելի շատ երևի հայհոյանքները՝ էդ էլ ռուսերենի ազդեցությամբ հիմնականում: Փոխարենը ինչքան բարեմաղթանքեր ունենք. մենք օրհնում ու բարեմաղթում ենք ամեն առիթով՝ բարև-բարլուսը դե բոլորն ունեն, բայց մենք ուտելուց առաջ բարի ախորժակ ենք մաղթում, հետո՝ անպայման անուշ լինի, անուշի պատասխանն էլ կա՝ անուշի ծոցը մնաս: Հա, անգլերեն էլ ինչ-որ արտահայտություն կա, կամ ֆրանսերեն տարբերակն են օգտագործում, բայց մերի պես պարտադիր արարողակարգի մեջ չի մտնում: Չգիտեմ, ինձ սա շատ ա դուր գալիս, օրդ սկսում ես բարեմաղթանով, արթնացար՝ հերթով ընտանիքի բոլոր անդամներին բարի լույս մաղթեցիր, բարի լույսն առար, լողացար՝ բաղնիքդ անուշ, շնորհակալությունն էլ՝ ապրես ենք ասում, սափրվեցիր, թրաշդ անուշ, նախաճաշ՝ բարի ախորժակ, անուշ լինի, տանից դուրս եկար՝ Աստված քեզ հետ, կամ ուղղակի հաջողություն, ճաշելիս՝ նույն բարեմաղթանքների համալիրը, մի նոր բան առար՝ բարով մաշես, բարով վայելես, մի լավ բան կատարվեց՝ աչքներս լույս, աչքդ լույս, իրար դիմելիս էլ՝ ցավդ ու չարդ տանեմ, վիճելիս էլի՝ այ ցավդ տանեմ՝ ուղղակի հնչերանգը փոխած: Հրաժեշտ տալիս՝ հաջողություն էլի: Դե հա, սկզբում էլ ասի՝ բարև-բարլուս բոլորն ունեն, բայց ընդհանուր պատկերը ստանալու համար սրանք էլ եմ նշում, բայց էստեղ օրինակ բարի օրի փոխարեն ավելի հաճախ՝ հայ կամ հեյ են ասում, ռուսերեն՝ պռիվետ, մենք չէ՝ բարև, բարի լույս, բայց եթե ողջույն էլ ասենք, էլի ողջություն ենք մաղթում: Էստեղ մեկ էլ մի հատ չիըռս ունեն, բարև էլ ա, հաջող էլ ա, շնորհակալություն էլ ա, խնդրեմ էլ ա, կենաց էլ ա, ընդ որում բոլոր կենացները՝ առաջին, երկրորդ, ծնողների:Դ, ամեն ինչ ա մի խոսքով: Ամեն լեզվում ինչ-որ հետաքրքիր առանձնահատկություն կարելի ա գտնել, բայց ինձ շատ ա դուր գալիս, որ մեր լեզուն էս աստիճան դրական ա, որ մեր լեզվի ու մեր շփման ոճի առանձնահատկություններից մեկը բարեմաղթանքների առատությունն ա:

Շին, էկա հետդ չհամաձայնելու: Նախ, հայերն իմ իմացած մնացած ազգերի համեմատ բավական «անշնորհակալ» են: Էն կարգի, որ երբ ես իմ ստացած դաստիարակությամբ անընդհատ շնորհակալություն եմ հայտնում, Հայաստանում դա համարվում ա շատ, իսկ դրսում էլի քիչ ա, էլի «անքաղաքավարի» եմ: Երկրորդ, «բարի ախորժակ» արտահայտությունն իմ իմացած բոլոր երկրներում էլ կա: Ու ավելին ասեմ. լինի դա տանը, թե ռեստորանում, մինչև բոլորը չեն ստանում ուտելիքն ու բարի ախորժակ չեն մաղթում, չեն սկսում ուտելը (ի տարբերություն Հայաստանի, որտեղ ով երբ ստանում ա, հարձակվում ա ուտելիքի վրա): Երրորդ, բարևում են անխտիր բոլորին, ում կյանքում գոնե մի անգամ տեսել են, հաճախ շենքի ներսում նաև մարդկանց, ում չեն ճանաչում: Հայաստանում հազար տարվա կուրսեցիդ կարող ա չտեսնելու տա, ինքդ էլ չես հասկանում՝ ինչու: Չորրորդ, «բաղնիքդ անուշ» արտահայտությունից զզվելի բան ինձ համար չկա, որովհետև լողանալը, իմ կարծիքով, բավական առօրեական ու բավական ինտիմ բան ա, որ դրա համար ինչ-որ մաղթանք լինի: Ինչ խոսք, Հայաստանում շատերն ամիսը մեկ են լողանում, ու դա արարողակարգ ա, դա շնորհավորանք ա, որ իրանց վրայից մի քանի օր հոտ չի գալու: Դրա համար տհաճ ա տենց արտահայտություն լսելը: Հինգերորդ, տհաճ ա նաև, երբ մեկը լսում ա՝ քեֆից ես գալիս, ասում ա՝ կերած-խմածդ անուշ: Ոնց որ քեֆին գնացած լինես հենց մենակ ուտել-խմելու, ոչ թե ուղղակի ուրախանալու համար (ի տարբերություն եվրոպական երկրների, որտեղ ասում են՝ հույս ունեմ լավ ժամանակ անցկացրիր):

Ու էդ առումով ինձ Դանիան ահավոր դուր ա գալիս իրա շնորհակալությունների բազմազանությամբ: Մեկին տեսնում ես, որին վերջին անգամ մի շաբաթ առաջ էիր տեսել, ասում ես՝ շնորհակալություն վերջին անգամվա համար (այսինքն, մատնանշում ես, որ վերջին անգամ իրա հետ լավ ժամանակ ես անցկացրել): Մեկին հաջող ես անում, շնորհակալություն ես հայտնում իրա ժամանակի համար: Մեկը քեզ համար ճաշ ա սարքում, շնորհակալություն ես հայտնում ճաշ սարքելու համար (իսկ մենք մեր մամաներին ե՞րբ ենք շնորհակալություն հայտնում, շատ էլ որ մամաս փոքրուց սովորացնում էր մեզ): Ինձ թվում ա՝ շնորհակալ լինելը շատ կարևոր բան ա, ինչը շատ քիչ ա հանդիպում հայ ազգի մոտ, ու դա նենց մի տեսակ տխուր ա:

StrangeLittleGirl
27.05.2015, 00:39
Բյուր, քարոզից վատանալ պետք չի։ Քարոզը լայն հասկացություն ա։ Որ խորանաս, գիրք գրելն էլ կարող ա քարոզ լինել, հոդվածն էլ, դասախոսություն էլ, ֆիլմն էլ, գեղանկարն էլ և այլն։ Որևէ գաղափար տեղ հասցնելու ձևը հենց քարոզն ա, ու քարոզ անելն անբարոյականություն չի. ցանկացած մարդ բարոյական իրավունք ունի իր իմացած, իր հավատացած ճիշտը տարածելու փորձ անելու։ Ուրիշ բան, երբ դա արվում ա դիմացինի իրավունքները ոտնահարելու, դիմացինին դիսկոմֆորտ պատճառելու միջոցով, ինչպես, օրինակ, նշածդ վեգանների չամռվելը, որ իրանց վեգանական ուտելիքից փորձես։

Ուղղակի քարոզը մեզ սկսում ա ներվայնացնել էն ժամանակ, երբ հստակ զգում ենք, որ դա քարոզ ա, այսինքն՝ երբ հասկանում ենք, որ մեզ համառորեն (կամ՝ աներեսաբար :))) ու նպատակաուղղված ձևով փորձում են «ճիշտ ուղու վրա դնել», այսինքն՝ բացահայտ հոգեբանական բռնություն ենք տեսնում մեր նկատմամբ։

Ու ընդհանրապես ցանկացած դրական գաղափար կարելի ա տենց աներեսության ու աննրբանկատության միջոցով ատելի ու զզվելի դարձնել։ Ու անում են մարդիկ, ցավոք...

Ան, բայց ես ընտրություն ունեմ գիրքը չկարդալու, կինոն չնայելու, դասախոսության չգնալու: Իհարկե, ընտրություն ունեմ նաև էդ կամրջով չանցնելու, բայց կամուրջը բոլորինն ա, ու ես ուզում եմ էնտեղով զբոսնելիս հանգիստ լինել, ոչ թե չամուռներից պոկվել:

Բայց նաև քարոզ անելն ու ինֆորմացիա տարածելն էլ են տարբեր բաներ: Կան գրքեր, որտեղ ուղղակի ինֆորմացիա ա վեգանիզմի մասին: Ու կան գրքեր, որոնք նենց տոնով են գրված, որ տոնով որ էդ ջահելները չամռվում են կամրջին: Ու դա տհաճ ա:

մարդագայլուկ
27.05.2015, 01:12
Չորրորդ, «բաղնիքդ անուշ» արտահայտությունից զզվելի բան ինձ համար չկա

Իրոք շատ անդուր արտահայտություն ա: Էնքան վաղուց չեմ լսել, հիմա որ ասեն, կարող ա նույնիսկ վիրավորական հնչի: :))

Շինարար
27.05.2015, 02:47
Բյուր ջան, մի քիչ չհասկացա, թե ինչի հետ չես համաձայն, համաձայն չես, որ մեր լեզվում էդ արտահայտությունները կա՞ն, թե՞ համաձայն չես, որ էդ արտահայտությունները ինձ դուր են գալիս:))

Ինձ համար զարմանալի ա, որ դու ճաշելուց հետո մամայիդ շնորհակալություն չես հայտնում. քեզնից որ իրոք չէի սպասի, որովհետև դա շատ տգեղ ա, եթե մարդը ջանք ա գործադրել քեզ համար, նույնիսկ եթե չես ուզում օգտվել այդ գործադրած ջանքի արդյունքից, մերժելիս նույնիսկ պետք ա շնորհակալություն հայտնել, որովհետև էդ ջանք գործադրողը գուցե վիրավորված զգա, որ իր ջանքը չգնահատվեց: Շնորհակալություն հայտնելը շատ կարևոր ա, Բյուր ջան, հատկապես մեր մամաներին:

Mephistopheles
27.05.2015, 06:24
Բյուր ջան, մի քիչ չհասկացա, թե ինչի հետ չես համաձայն, համաձայն չես, որ մեր լեզվում էդ արտահայտությունները կա՞ն, թե՞ համաձայն չես, որ էդ արտահայտությունները ինձ դուր են գալիս:))

Ինձ համար զարմանալի ա, որ դու ճաշելուց հետո մամայիդ շնորհակալություն չես հայտնում. քեզնից որ իրոք չէի սպասի, որովհետև դա շատ տգեղ ա, եթե մարդը ջանք ա գործադրել քեզ համար, նույնիսկ եթե չես ուզում օգտվել այդ գործադրած ջանքի արդյունքից, մերժելիս նույնիսկ պետք ա շնորհակալություն հայտնել, որովհետև էդ ջանք գործադրողը գուցե վիրավորված զգա, որ իր ջանքը չգնահատվեց: Շնորհակալություն հայտնելը շատ կարևոր ա, Բյուր ջան, հատկապես մեր մամաներին:

Եկել եմ հետդ չհամաձայնեմ Շին ջան… Մայրտի 8-ին կհասկանայի, բայց ընե՞նց, եսի՞մ… ինչի՞ համար… ընկերոջս մամային կասեի, բայց իմ մամային, չէ…

StrangeLittleGirl
27.05.2015, 11:09
Բյուր ջան, մի քիչ չհասկացա, թե ինչի հետ չես համաձայն, համաձայն չես, որ մեր լեզվում էդ արտահայտությունները կա՞ն, թե՞ համաձայն չես, որ էդ արտահայտությունները ինձ դուր են գալիս:))

Ինձ համար զարմանալի ա, որ դու ճաշելուց հետո մամայիդ շնորհակալություն չես հայտնում. քեզնից որ իրոք չէի սպասի, որովհետև դա շատ տգեղ ա, եթե մարդը ջանք ա գործադրել քեզ համար, նույնիսկ եթե չես ուզում օգտվել այդ գործադրած ջանքի արդյունքից, մերժելիս նույնիսկ պետք ա շնորհակալություն հայտնել, որովհետև էդ ջանք գործադրողը գուցե վիրավորված զգա, որ իր ջանքը չգնահատվեց: Շնորհակալություն հայտնելը շատ կարևոր ա, Բյուր ջան, հատկապես մեր մամաներին:

Համաձայն չեմ, որ էդ առումով մեր լեզուն յուրահատուկ ա:

Իսկ հայ էրեխեքը երբեք էլ մամաներին շնորհակալություն չեն հայտնում ճաշի համար: Ես որ չեմ տեսել տենց դեպք: Դրա համար էլ մամաս չէր կարողանում մեզ սովորացնել դա. շրջապատում ուղղակի տենց բան չէինք տեսնում: Ու ինձ համար բավական զարմանալի էր, երբ գերմանացի ընկերուհիս իրա մամային շնորհակալություն հայտնեց ճաշից հետո:

Ձայնալար
27.05.2015, 11:51
Ես հայտնում էի, հիմա էլ կնոջս եմ հայտնում: Մեկ-մեկ նույնիսկ լինում ա, որ ինքս իմ համար սեղան եմ դնում ուտում վեր եմ կանում ասում եմ շնորհակալություն :D

Աթեիստ
27.05.2015, 13:16
Ես հայտնում էի, հիմա էլ կնոջս եմ հայտնում: Մեկ-մեկ նույնիսկ լինում ա, որ ինքս իմ համար սեղան եմ դնում ուտում վեր եմ կանում ասում եմ շնորհակալություն :D


Մի հատ անեկդոտ պատմեմ։
Սենյակում նստած են կիսուրն ու 3 հարսերը։ Կիսուրը փռշտում ա, հարսերից ոչ մեկը ձեն չի հանում։ Էս կիսուրն էլ՝ ինքն իրան, ցուցադրական «առողջություն»։
Մեկ էլ մեծ հարսը, թե «որ ասելու ըլներ, մե՛նք կասեինք»։

insider
27.05.2015, 13:45
Մի հատ անեկդոտ պատմեմ։
Սենյակում նստած են կիսուրն ու 3 հարսերը։ Կիսուրը փռշտում ա, հարսերից ոչ մեկը ձեն չի հանում։ Էս կիսուրն էլ՝ ինքն իրան, ցուցադրական «առողջություն»։
Մեկ էլ մեծ հարսը, թե «որ ասելու ըլներ, մե՛նք կասեինք»։

Էդ մոտիվներով մի հատ էլ ես անեկդոտ պատմեմ;
Թեյի սեղանի շուրջ նստած են անգլիացին, ռուսը ու հայը; Թեյը խառնելիս անգլիացին պատահաբար, մեկ անգամ գդալով կպնում է բաժակին ու ներողություն խնդրում` so sorry:
Ռուսն էլ ա սկսում խառնել ու երկու անգամ գդալով տկտկացնում է բաժակին ու ներողություն խնդրոմ` дважды извиняюсь:
Հայն էլ, էս որ տեսնում ա, ասում ա հազար ներողություն ու չխչխկացնելով սկսում ա խառնել;

StrangeLittleGirl
27.05.2015, 13:46
Էդ մոտիվներով մի հատ էլ ես անեկդոտ պատմեմ;
Թեյի սեղանի շուրջ նստած են անգլիացին, ռուսը ու հայը; Թեյը խառնելիս անգիալցին պատահաբար, մեկ անգամ գդալով կպնում է բաժակին ու ներողություն խնդրում` so sorry:
Ռուսն էլ ա սկսում խառնել ու երկու անգամ գդալով տկտկացնում է բաժակին ու ներողություն խնդրոմ` дважды извиняюсь:
Հայն էլ, էս որ տեսնում ա, ասում ա հազար ներողություն ու չխչխկացնելով սկսում ա խառնել;
Շատ լավն ա :))
Էս թեմայում մեկնաբանություններն ու էս անեկդոտների առկայությունը խոսում ա էն մասին, որ էդ արտահայտություններն ինչքան էլ գոյություն ունենան հայերենում, իրանց դերը չեն կատարում :))

Ուլուանա
27.05.2015, 20:39
Համաձայն չեմ, որ էդ առումով մեր լեզուն յուրահատուկ ա:

Իսկ հայ էրեխեքը երբեք էլ մամաներին շնորհակալություն չեն հայտնում ճաշի համար: Ես որ չեմ տեսել տենց դեպք: Դրա համար էլ մամաս չէր կարողանում մեզ սովորացնել դա. շրջապատում ուղղակի տենց բան չէինք տեսնում: Ու ինձ համար բավական զարմանալի էր, երբ գերմանացի ընկերուհիս իրա մամային շնորհակալություն հայտնեց ճաշից հետո:
Ախպերս էլ ա ուտելուց հետո միշտ շնորհակալություն հայտնում մամայիս :)։ Կամ նրան, ով սարքել ա, էլի։

Տրիբուն
27.05.2015, 20:52
Չգիտեմ՝ ինչերի միջով է անցել էս փղիկը, մինչև սովորել է անել էն, ինչ իրենից պահանջում են:
Համոզված եմ, ինքը չի հասկանում, ինչ է անում: Ոչ պատկերած փիղն է հասկանում, ոչ իր անունը:

Իհարկե տպավորիչ է մարզիչի աշխատանքը:
Բայց ես դեմ եմ կենդանիներին տանջելուն՝ ստանալու համար նրանցից էն, ինչի համար իրենք ստեղծված չեն:

Ես որ ահավոր վատ զգացի, երբ տեսա էս վիդեոն: Որ կարանան փղին սովորացնեն, որ տենց փոքր մաշտաբներով նկարի, պիտի մի քանի տարի խայտառակ ձևի տանջած լինեն: Սիրտս ահավոր ցավաց էտ խեղճ կենդանու համար: Ամեն ինչ գլխին արել էին, մնացել էր նկարելը:

Mephistopheles
27.05.2015, 22:43
Ախպերս էլ ա ուտելուց հետո միշտ շնորհակալություն հայտնում մամայիս :)։ Կամ նրան, ով սարքել ա, էլի։

Ես ամեն օր հաց ուտելուց հետո կնոջս մի հատ "թենք յու" քարտ եմ ուղարկում… գործի տեղից… իսկ մամայիս չեմ ասում ուղղակի սաղ հավաքում եմ հետո մի հատ նվեր եմ առնում պրծնում եմ…

Mephistopheles
27.05.2015, 22:45
Ես որ ահավոր վատ զգացի, երբ տեսա էս վիդեոն: Որ կարանան փղին սովորացնեն, որ տենց փոքր մաշտաբներով նկարի, պիտի մի քանի տարի խայտառակ ձևի տանջած լինեն: Սիրտս ահավոր ցավաց էտ խեղճ կենդանու համար: Ամեն ինչ գլխին արել էին, մնացել էր նկարելը:

Ապեր, ես էլ… Ձայնալարը որ ասեց բզով ծակում են սաղ գիշեր չեմ քնել… լացել եմ… սիրտս կրոր կտոր ա լինում…

laro
27.05.2015, 23:24
Իսկ հայ էրեխեքը երբեք էլ մամաներին շնորհակալություն չեն հայտնում ճաշի համար: Ես որ չեմ տեսել տենց դեպք: Դրա համար էլ մամաս չէր կարողանում մեզ սովորացնել դա. շրջապատում ուղղակի տենց բան չէինք տեսնում: Ու ինձ համար բավական զարմանալի էր, երբ գերմանացի ընկերուհիս իրա մամային շնորհակալություն հայտնեց ճաշից հետո:Ես միշտ մամայիս շնորհակալ եմ լինում ու միշտ ասում եմ, որ աննկարագրելի համով էր ու որ ես երբեք քո նման չեմ կարա մամա ջան :) Ու իրոք դա ճիշտ ա :))

Մուշու
27.05.2015, 23:52
Ես էլ արտահայտվեմ ^_^ ամեն անգամ հաց/սուրճ/թեյ ուտելուց/խմելուց հետո պարտադիր շնորհակալություն եմ հայտնում ու ասում եմ որ շատ համեղ էր : Պետք ա շնորհակալ լինել նրա համար ինչ ունես :)

laro
27.05.2015, 23:54
Ես էլ արտահայտվեմ ^_^ ամեն անգամ հաց/սուրճ/թեյ ուտելուց/խմելուց հետո պարտադիր շնորհակալություն եմ հայտնում ու ասում եմ որ շատ համեղ էր : Պետք ա շնորհակալ լինել նրա համար ինչ ունես :)
Ճիշտ ա, համաձայն եմ :) Մանավանդ, որ էստեղ եմ լինում մեծամասամբ ու սկսկում եմ գնահատել էն, ինչ առաջ ունեի :)

StrangeLittleGirl
28.05.2015, 01:12
Ուզում եմ սեր զգացմունքներում թեմա բացել :D Չգիտեմ՝ բացե՞մ, ստեղ քննարկե՞նք, թե՞ օրագրումս գրեմ, սաղ թռնեն դեմքիս :))

Ուլուանա
28.05.2015, 01:22
Ուզում եմ սեր զգացմունքներում թեմա բացել :D Չգիտեմ՝ բացե՞մ, ստեղ քննարկե՞նք, թե՞ օրագրումս գրեմ, սաղ թռնեն դեմքիս :))
«Սեր, զգացմունքներ, ռոմանտիկայում» բացի, քննարկենք :))։

StrangeLittleGirl
28.05.2015, 01:25
«Սեր, զգացմունքներ, ռոմանտիկայում» բացի, քննարկենք :))։

Հեսա բացեմ:

Lusina
30.05.2015, 01:19
Ես հիմա աշխատում եմ նոմինալ ամերիկյան կազմակերպությունում։ ՈՒլուանայի պատմելուց երևի արդեն գիտեք թե ամերիկայում ինչքան են տարած էդ կանայք պիտի էսքան տոկոս լինեն բլաբլաբլա։ Հիմա էս մեր ամենամեծ բոսսերը որոշել են որ պիտի ծրագրավորման մեջ կանանց տոկոսը բարձրացնենք։ Երկու տարվա մեջ երևի մոտ քառասուն հոգու եմ ինտերվյու արել‎։ Գիտե՞ք քանի հոգի էր կին‎։ Թաք մի հոգի։ Էն էլ ծրագրավորողի չէ, տեստավորողի հաստիքի համար։ Վերջն էլ չընդունեցինք։ Ախպեր հմի, որ չկա, որդից ճարենք բերենք չեմ հասկանում։ Ընկնենք նոր ավարտած մեկին բերենք դնենք հետո էլ ամեն քայլին հետևենք որ մի սխալ բան չանի ինչ ա անունը դնենք կանանց տոկոսն ենք շատացնու՞մ։ Է հետո՞։
Բացի սրանից նաև պիտի կանանց տոկոսը բարձր մենեջմենթական ու վայս–պրեզիդենտական պաշտոններում մեծացնեն։ ՈՒրեմն ինչ որ տենց կանանց խումբ ունեն, որ հավաքվում քննարկումներ են անում առաջ գնալու մասին։ Հետո ինչ որ հատուկ թրեյնինգների կարող են գնալ։ Այսինքն հմի որ մեկը տղամարդ ա իրան առըհա քեզ թրեյնինգ որ կին ես ‎ հեսա քեզ մի ամբողջ ընտրանի։ Լացելու ա կարճ ասած։
ՈՒ ես ամեն ինչի հետ որ ասում եմ Հայաստանում աշխատելու ժամանակ մեր ֆիրմայում ավելի շատ աղջիկ ծրագրավորող կար քան տղամարդ բոլորի չանը ընկնում ա գետնին :D
Ինձ ընդունեք :))

Ներսես_AM
30.05.2015, 01:21
Ինձ ընդունեք :))

ուրդու՞ աղջիկ ես :D

Lusina
30.05.2015, 01:22
ուրդու՞ աղջիկ ես :D

:)) C++-ից եմ, C# -ի կողմերը շրջագայել եմ մի թեթև :))

Ներսես_AM
30.05.2015, 01:26
:)) C++-ից եմ, C# -ի կողմերը շրջագայել եմ մի թեթև :))

Տեսնու՞մ եք ասում եմ չկա էլի :)) Հիմա որտեղի՞ց ճարենք :)) Մենք Ջավայենց թաղերն ենք մնում։ «Սի»–երին դիսկրիմինացիա ենք անում :D

Lusina
30.05.2015, 01:29
Տեսնու՞մ եք ասում եմ չկա էլի :)) Հիմա որտեղի՞ց ճարենք :)) Մենք Ջավայենց թաղերն ենք մնում։ «Սի»–երին դիսկրիմինացիա ենք անում :D

Ոչինչ, ես հարմարվող մարդ եմ, մի քիչ կտեղափոխվեմ Ջավայենց կողմերը, ավանդույթները կսովորեմ, էլի կդիմեմ :))

Աթեիստ
04.06.2015, 03:07
Էս ինչ խնդալու հոդված եմ գտել ։)))Վայելեք։http://chemistry.am/mettals-arm-alphabet/

Chuk
04.06.2015, 03:40
Էս ինչ խնդալու հոդված եմ գտել ։)))Վայելեք։http://chemistry.am/mettals-arm-alphabet/

Բոցն էն ա, որ սենց մանիպուլյացիոն հոդվածները լիքը մարդ լուրջ ա ընդունում: Հենց էս վերջերս մեկը հիացած ցույց տվեց, սենց թռուցիկ նայեցի ու տվեցի ամենաառաջին հարցս. «Ո՞վ ա ասել, որ արծաթ մետաղի անվանման աթ-ը վերջածանց է»: Հ Զրուցակիցս, տարիքով կին, խիստ վիրավորված ասեց, որ ես չափազանց շատ եմ տարվել լիբերալիզմով ու չեմ ուզում ազգային արժեքները ընդունել: Թե իմ լիբերալ լինելն ինչ կապ ուներ, տենց էլ չհասկացա, բայց փաստ է, որ հեղինակը ինքն իրան արմատ էր հորինել ու նաև դրա վրա հիմնել իրա «տեսությունը»:

Բռնեցի, շարունակեցի կարդալ, հաջորդ տողում հեղինակը բոցել ա.


Անագ մետաղին Հրաչյա Աճառյանի հայերեն արմատական բառարանում(Երևան 1986թ.) տրված է նաև հայերեն կլայեկ բառը, որը մինչ այժմ Հայաստանի տարբեր շրջաններում օգտագործվում է որպես անագի անվանում։ Կլայեկ բառը չի համապատասխանում նշված հիպոթեզին, և հեղինակը ցույց է տվել, որ կլայեկ բառի արմատը կալայ բառն է։ Այդ բառն օգտագործվում է վրացական, օսեթական, սերբական, ուզբեկակն, տաջիկական և այլ լեզուներում և կալայ բառի օգտագործման տարածքի կենտրոնը Հայաստանն է։ Գրենք կալայ բառը։

Կ Ա Լ Ա Յ Sn50

15 + 1 + 12 + 1 + 21 = 50

Չալարեցի, մտա, նայում եմ Աճառյանի բառարանը: Ախպեր, չէ ու չէ, «կալայ» չկա: Տարբեր լեզուներից փոխառված տարբերակներ Աճառյանը ներկայացնում ա, ասենք «խալայ», «ղալայ», «կալա»: Բայց չէ, մեր հանճարեղ հեղինակին «Կալայ»-ն ա պետք, ու ինքը որոշել ա, որ հերիք չի հայերն ունեն տենց բառ, դեռ մի հատ էլ մյուս լեզուներ մեզնից ա գնացել, կամ ոնց-որ ինքն ա գրել՝ կենտրոնը հայերենն ա:

Չալարեցի, բռնեցի nayiri.com-ում սաղ բառարանները նայեցի: Ոնց և ակնկալում էի, որևէ բառարանում «Կալայ» բառ չկա: Մենակ ինչ-որ նոր հրատարակված «Գրաբարի բառարանում (http://nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=28&query=%D5%AF%D5%A1%D5%AC%D5%A1%D5%B5)» կա՝ լրիվ ուրիշ իմաստով: Էս բառարանում «Կալայ» բառը հղվում ա «Ունել» բառի վրա, որն էլ իր հերթին էդ բառարանում 13 բացատրություն ունի, որոնցից որևէ մեկը տո «անագ» չէ, ուրիշ «մետաղի» հետ էլ առնչություն չուներ:

Հետո չալարեցի, գուգլեցի, ոնց և սպասում էի, էս բառը «Անագ» իմաստով հայտնաբերեցի միայն էս հոդվածում, ու ինչ-որ մարդկանց ֆբ էջերում՝ առանց հղման:

Մի հատ էլ «Արևակ (http://www.eanc.net/EANC/search/?interface_language=am)»-ում փնտրեցի, տեսնեմ գրականության մեջ ու մամուլում տենց բառ գործածվել ա, պարզվեց, որ չէ:

Հիմա էս կնոջը, ով, ի դեպ, կրթված, շատ խելացի, իր գործի գիտակ մարդ կին ա, ասում եմ փնտրելուս արդյունքները... ձեռքը թափ տվեց ու ասեց, որ իմ հետ անիմաստ ա շարունակելը :))




Այ ախպեր, լավ, ես կհասկանամ, եթե ինչ-որ մեկը իսկապես տենց օրինաչափություն նկատի ու դա ներկայացնի, դրա շուրջն էլ դատողություններ անի: Կարող ա դատողություններին չհամաձայնվեմ, բայց կհասկանամ: Բայց երբ որ մարդը ակնհայտ մանիպուլյացիա ա անում, երբ որ ինքն իրանից բաներ ա հնարում ու դրան հարմարացնում, ո՞նց կարող ես լուրջ ընդունել: Ախր էս բացահայտ շառլատանություն, մուտիլովշիկություն ա: Չգիտեմ էլ ինչ անուն տամ:

Chuk
04.06.2015, 03:41
Ի դեպ մի հատ նմանատիպ բոց էլ էսօր իլուրն էր հրապարակել :))


Առաջին տուրիստը եղել է Նոյը, եւ ոչ մեկը չի հերքում դա: Առաջին տուրօպերատորը եղել է Աստված, որը ուղարկել է առաջին տուրիստին Արարատ սարի գագաթ:

Տուրիզմի հայկական ինստիտուտի տնօրեն Ռոբերտ Մինասյան

- See more at: http://www.ilur.am/news/view/45537.html#sthash.7b47w1Bc.dpuf

Աթեիստ
04.06.2015, 03:58
ՈՍԿԻ-ից բացի մնացածը սաղ հարմարացրած են, բայց դրա վրա դրել «լուրջ» հոդված են սարքել։

Chuk
04.06.2015, 04:16
ՈՍԿԻ-ից բացի մնացածը սաղ հարմարացրած են, բայց դրա վրա դրել «լուրջ» հոդված են սարքել։

Լրիվ չեմ կարդացել, արծաթից ու անագից հետո անիմաստ համարեցի :))

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 10:09
Էս թեման բավական հին ա: Մի քանի տարի առաջ հեղինակին հեռուստացույցով են ցույց տվել, ասում էր՝ Աստված Ադամին ասեց, որ իրերին անուններ դնի: Մետաղների անունները կարգաթվին համապատասխանում են, ուրեմն Ադամը հայ էր:

Դե հետո էլ էս ինտերնետային հոդվածը սկսեց տարածվել: Ջահել ընկերներս (բավական խելոք) ինձ ուղարկեցին, որ ասեցի՝ էշություն ա, սկսեցին ինձ համոզել: Դրեցի, սկսեցի հիմնավորել, ոնց որ էնքան էլ չանցան հիմնավորումներս: Բայց Հրաչ Մարտիրոսյանն էս թեմային անդրադարձել ա: Իր հոդվածները ցույց եմ տալիս, սաղ միանգամից հավատում են, որ հեքիաթ ա: Էս ա, նայեք.
Հոդված 1 (http://armscoop.com/2011/11/armscoop-%D5%A5%D5%BE%D5%BD-%D5%B4%D5%A5%D5%AF-%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B0-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D5%B5%D5%A2%D5%B8%D6%82%D5%A2%D5%A5%D5%B6%D5%AB-%D5%BE%D6%80%D5%A1/)
Հողված 2 (http://armscoop.com/2011/11/armscoop-%D5%B4%D5%AB-%D5%B6%D5%B8%D6%80-%C2%AB%D5%AA%D5%A5%D5%B7%D5%BF%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6%C2%BB-%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B0-%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%B8%D6%81-%D5%A1%D5%B5%D5%A2%D5%B8%D6%82%D5%A2/)

Վահե-91
04.06.2015, 13:14
Հերթական ցնդած պրոֆեսորն ա:
Մեր հարևանն էլ մի ժամանակ նենց բառեր էր ման գալիս, որ տարբեր լեզուներում կան, բայց տարբեր իմաստներ ունեն ու փորձում էր դրանց մեջ կապ գտնել: Էտ իրա ուսումնասիրությունների ամենաթեժ վախտերը իրանց բախչում մեծ փոս էր փորել, մեջը իրա համար տուն էր սարքել, ապրում էր:

Chuk
04.06.2015, 14:04
Հերթական ցնդած պրոֆեսորն ա:
Մեր հարևանն էլ մի ժամանակ նենց բառեր էր ման գալիս, որ տարբեր լեզուներում կան, բայց տարբեր իմաստներ ունեն ու փորձում էր դրանց մեջ կապ գտնել: Էտ իրա ուսումնասիրությունների ամենաթեժ վախտերը իրանց բախչում մեծ փոս էր փորել, մեջը իրա համար տուն էր սարքել, ապրում էր:

Վահե ջան, ամեն մեկն իրավունք ունի իր տան բակում փոս սարքել, մտնել մեջ, ու գույտեր անել: Ուրիշ հարց ա, որ դա որպես գիտական նյութ փորձում են ներկայացնել: Եթե ձեր հարևանը իրա կայֆի համար տենց բառեր ա ուսումնասիրել, ապրի ինքը, գտել ա հավես հոբբի: Եթե փորձել ա դրանք հանրությանը ներկայացնել որպես գիտական փաստ, ապա հերթական շառլատանն ա:

Վահե-91
04.06.2015, 14:21
Վահե ջան, ամեն մեկն իրավունք ունի իր տան բակում փոս սարքել, մտնել մեջ, ու գույտեր անել: Ուրիշ հարց ա, որ դա որպես գիտական նյութ փորձում են ներկայացնել: Եթե ձեր հարևանը իրա կայֆի համար տենց բառեր ա ուսումնասիրել, ապրի ինքը, գտել ա հավես հոբբի: Եթե փորձել ա դրանք հանրությանը ներկայացնել որպես գիտական փաստ, ապա հերթական շառլատանն ա:
Փորձում էր, բայց չստացվեց :))

Շինարար
04.06.2015, 15:54
Հերթական ցնդած պրոֆեսորն ա:
Մեր հարևանն էլ մի ժամանակ նենց բառեր էր ման գալիս, որ տարբեր լեզուներում կան, բայց տարբեր իմաստներ ունեն ու փորձում էր դրանց մեջ կապ գտնել: Էտ իրա ուսումնասիրությունների ամենաթեժ վախտերը իրանց բախչում մեծ փոս էր փորել, մեջը իրա համար տուն էր սարքել, ապրում էր:

Տելեվիզրով ցո՞ւյց են տվել էդ մարդուն, ինչ-որ տենց բան հիշում եմ՝ գետնափոր տան մասով:

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 16:16
Էս ինչ լավն ա, քանի օր ա սա եմ լսում ու ուրախանում եմ, որ հայկական ռոքը գնալով ավելի ու ավելի լավն ա դառնում :love


https://www.youtube.com/watch?v=0DmSdCbd1Uc

Իրոք հավես ա: Երևի հայկական ռոքն էն քիչ բնագավառներից ա Հայաստանում, որ վերջին քսան տարում իրոք առաջընթաց ա ապրել: Հիշում եմ՝ 90-ականների վերջին ինչ քաոս էր չհիշվող երգերով, անգլերեն տեքստերով, խմբերը չէիր ջոկում ով ում բարեկամն էր: Իսկ հիմա լիքը կայուն խմբեր կան, որոնք իրենց հատուկ ոճն ունեն, ու չես շփոթի ոչ մի բանի հետ:
Ի դեպ, բոլորիս սիրելի Դոգման էլ ա էդպիսի մի անկապ խմբից առաջացել :)

Ռուֆուս
04.06.2015, 16:25
Իրոք հավես ա: Երևի հայկական ռոքն էն քիչ բնագավառներից ա Հայաստանում, որ վերջին քսան տարում իրոք առաջընթաց ա ապրել: Հիշում եմ՝ 90-ականների վերջին ինչ քաոս էր չհիշվող երգերով, անգլերեն տեքստերով, խմբերը չէիր ջոկում ով ում բարեկամն էր: Իսկ հիմա լիքը կայուն խմբեր կան, որոնք իրենց հատուկ ոճն ունեն, ու չես շփոթի ոչ մի բանի հետ:
Ի դեպ, բոլորիս սիրելի Դոգման էլ ա էդպիսի մի անկապ խմբից առաջացել :)

MDP-ն էդքան էլ անկապ խումբ չի եղել :))

Իսկ Կավիճ լսե՞լ ես, ինձ սարսափելի դուր ա գալիս.


https://www.youtube.com/watch?v=h7v7vOXI_WA


https://www.youtube.com/watch?v=_Xa4yuRXfmg

Վահե-91
04.06.2015, 16:30
Տելեվիզրով ցո՞ւյց են տվել էդ մարդուն, ինչ-որ տենց բան հիշում եմ՝ գետնափոր տան մասով:
Հա կարծեմ

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 16:30
MDP-ն էնքանով անկապ չէր, որ գոնե դիսկ էր թողարկել: Էդ դիսկը տանը ունեմ, մի անգամից ավել չեմ լսել, ոչ մի կերպ չի էլ տպավորվել:

Չէի լսել Կավիճին: Ապրեն իրանք: Մեկ էլ դզում ա, որ հայերեն են երգում: Էն վախտերով հիշում եմ, որ հայ ռոքերները հարցազրույց էին տալիս, ասում էին՝ հայերենը ռոքի լեզու չի, դրա համար ենք անգլերեն երգում: Ու ապուշ երգեր էին երգում:

Ռուֆուս
04.06.2015, 16:37
MDP-ն էնքանով անկապ չէր, որ գոնե դիսկ էր թողարկել: Էդ դիսկը տանը ունեմ, մի անգամից ավել չեմ լսել, ոչ մի կերպ չի էլ տպավորվել:

Չէի լսել Կավիճին: Ապրեն իրանք: Մեկ էլ դզում ա, որ հայերեն են երգում: Էն վախտերով հիշում եմ, որ հայ ռոքերները հարցազրույց էին տալիս, ասում էին՝ հայերենը ռոքի լեզու չի, դրա համար ենք անգլերեն երգում: Ու ապուշ երգեր էին երգում:

Մի բան ասեմ Կավիճը one man band ա :)) վոկալը, գործիքավորումը, բեքվոկալը, միքսելը սաղ մի հոգի ա անում: Մի հատ էլ ալտերէգո ունի Vat Che ու երգերի կեսը հայերեն են, կեսն անգլերեն, լավն ա, բայց Կավիճին զիջում ա, Կավիճն իմ կարծիքով ավելի հաջող պրոյեկտ ա.


https://www.youtube.com/watch?v=Sk8POYBXtQA


https://www.youtube.com/watch?v=pkBRjvkg7JA

Ռուֆուս
04.06.2015, 16:53
Հա ու մեկ էլ Կավիճից էն եմ ամենաշատը սիրում, որ ոչ միայն հայերեն ա երգում, այլ նաև երգի խոսքերը շատ լավն են, ի տարբերություն հայկական մյուս խմբերի մեծամասնության, որոնք կամ շատ պրիմիտիվ են, կամ անկապ գրել են, որ երաժշտության հետ մի բան բռնի, կամ ճոռոմ ու պաթետիկ են, կամ էլ լավագույն դեպքում անհասկանալի: Օրինակ Nairi խմբին շատ եմ սիրում, բայց լիրիկական առումից սարսափելի թույլ են, տեքստերի մեջ նենց սխալներ կան, որ մազերս բիզ-բիզ են կանգնում:

Իսկ էս երգի բառերը էնքան լավն են, ականջներս ներում են մի քանի տեղ թույլ տված ֆալշերը :))


https://www.youtube.com/watch?v=Bu01VeO7JLQ

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 16:56
Էն վախտերով, երբ լիքը զիբիլ խումբ կար, կային նաև լիքը ռոք փառատոններ: Ասում եմ՝ կարելի ա էս լավ խմբերով փառատոն կազմակերպել: Քաղաքից դուրս, վրաններով-բանով, իսկական փառատոնի նման:

մարդագայլուկ
04.06.2015, 17:31
Էն վախտերով, երբ լիքը զիբիլ խումբ կար, կային նաև լիքը ռոք փառատոններ: Ասում եմ՝ կարելի ա էս լավ խմբերով փառատոն կազմակերպել: Քաղաքից դուրս, վրաններով-բանով, իսկական փառատոնի նման:

Ինչ-որ էդ կարգի բան կա արդեն: River Fest-ը:

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 17:33
Ինչ-որ էդ կարգի բան կա արդեն: River Fest-ը:

Բայց դա մի օրանոց չի՞

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 17:37
Հեհե, փաստորեն չէ :)) Նոր փորեցի, էս ա, փող են հավաքում: (https://www.indiegogo.com/projects/river-fest-armenia#/story) Կայֆ բան ա բայց, ափսոս չեմ կարա գամ:

մարդագայլուկ
04.06.2015, 17:54
Հեհե, փաստորեն չէ :)) Նոր փորեցի, էս ա, փող են հավաքում: (https://www.indiegogo.com/projects/river-fest-armenia#/story) Կայֆ բան ա բայց, ափսոս չեմ կարա գամ:

Ես քո տեղը կգնամ :)) Ասում են ահագին հավես ա անցնում:

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 17:59
Ես քո տեղը կգնամ :)) Ասում են ահագին հավես ա անցնում:
Պատկերացնում եմ :)) Մյուս տարի կփորձեմ հարմարացնել: Էս տարի ուղղակի արձակուրդս շատ խառն էր որոշ հանգամանքների բերումով, մյուս տարի մարդավարի երկար ժամանակով կգամ :))

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 18:08
Ի դեպ, առիթից օգտվեմ, մի այլ ռոք խմբի էլ ներկայացնեմ :))


https://www.youtube.com/watch?v=unIEZFN2CnI

մարդագայլուկ
04.06.2015, 18:59
Քանի խոսք գնաց ֆեստիվալներից, ես այ սրան (http://icelandnaturally.com/article/secret-solstice-icelands-midnight-sun-music-festival-returns-june-19) եմ երազում գնալ: Հլը պատկերացրեք. Իսլանդիա, երեք օր մայր չմտնող արև, գեոթերմալ լողավազան, պիվայի շշեր դատարկող ու տժժացող լիքը վիկինգներ, ու ամենակարևորը՝ ՈՉ ՄԻ մոծակ: :))

StrangeLittleGirl
04.06.2015, 19:08
Քանի խոսք գնաց ֆեստիվալներից, ես այ սրան (http://icelandnaturally.com/article/secret-solstice-icelands-midnight-sun-music-festival-returns-june-19) եմ երազում գնալ: Հլը պատկերացրեք. Իսլանդիա, երեք օր մայր չմտնող արև, գեոթերմալ լողավազան, պիվայի շշեր դատարկող ու տժժացող լիքը վիկինգներ, ու ամենակարևորը՝ ՈՉ ՄԻ մոծակ: :))

Ուրեմն սենց. դու արտագաղթդ կազմակերպում ես, էս փառատոնին գնում ենք միասին :))
Անկեղծ ասած, ես մինչև հիմա Եվրոպաներում խուսափում եմ փառատոններից, որտև հայտնի խմբերն իրանց լավագույնս չեն դրսևորում փառատոնների ժամանակ: Բայց Կոպենհագենից ոչ հեռու աշխարհի ամենահայտնի փառատոններից մեկը՝ Ռոսկիլդեի փառատոնն ա տեղի ունենում ամեն հունիս: Ասում են՝ ահագին հակահիգիենիկ տեղ ա, ու սաղ խմած ու ուռած են: Երևի մյուս տարի ռիսկ հավաքեմ ու գնամ:

Զաքար
06.06.2015, 01:08
Զաքար, բայց դու համա թե սիրում ես մարդկանց նենց ձեռի հետ կպչել, կոպտել:

Լսիր, որտե՞ղ եմ մարդկանց կպել կամ կոպտել:
Ցույց տուր էդպիսի մեկ տեղ:


Նոր պատահաբար մի ուրիշ հին թեմա էի թերթում, ուրեմն աջուձախ քո մոմենտով տշմշատում ես, իմ գրածը մեջբերել ես, թե՝ մեղմիկ քամի ես անում, Սամբիթբաբայի գրածը մեջբերել ես, թե՝ սուր հումոր ունես: Բնականաբար լուռ շրջանցել ենք, երևի չենք էլ նկատել, բայց ահագին հետաքրքիր կերպար ես, հա:

Խնդրում եմ ցույց տաս էն թեման(երը), որտեղ քո ասած ձևով եմ վարվել, այլապես գրածդ կընկալեմ որպես դիմակավորված չարախոսության:


Մարդ ինչքան պիտի մեծամիտ լինի, որ հավայի տեղը, երբ նույնիսկ մարդիկ իրան չեն դիմում, մարդկանց գրառումները մեջբերի, ասի՝ քամին մեղմորեն ծակծկեց:

Սա իրականության հետ որևէ կապ չունեցող գրառում է կամ այլ կերպ ասած հերձվածության տարեր կրող ցինիկ շատախոսություն է:


Այսինքն՝ մարդկանց գրածի իմատը չես հասկանում, քո չհասկանալը վերագրում ես մարդու քամի անելուն,

Հումորի մասին քո պատկերացումը խոսում է այն մասին, որ դու ընդամենը դիմացինին չես կարողանում ընդունել որպես տարբերի:

Մարդիկ եթե անգամ ընկերներ են, չպետք է միմյանց վերագրեն բառեր, որոնք արտացոլում են այլանդակություն, չարադավանություն և այլ նմանատիպ իմաստներ:

Իսկ նմանօրինակ բառերին տափակություն բառով շրջանցելը խոսում է քո պատկերացումների հետ որևէ կապ չունեցող երևույթի մասին:


քո հումորի բացակայությունը վերագրում ես մարդու ասածի տափակություն լինելուն:

Քո էս տեսակ տրամաբանությունը խնդրում եմ, որ այլևս չտարածես ինձ վրա:

Շինարար, քեզ համար մազոխիստ հասկացությունը նորմալ է, իսկ ինձ համար ոչ:
Դու հասկացությունն ընկալում ես զուտ զգայական մակարդակում, (որը սխալ է), իսկ ես ոչ:

Ամեն դեպքում պետք չէ վստահել այն բանին ինչ աչքն է տեսնում:

Եթե կոպիտ էի ուրեմն մեղավորը դու ես
Ներիր:

Chuk
06.06.2015, 01:13
Լսիր, որտե՞ղ եմ մարդկանց կպել կամ կոպտել:
Զաքար, դեմք ես դու :)) Հենց մենակ էս գրառմանդ մեջ մի հարյուր անգամ կպար, կոպտեցիր Շինարարին: Մենակ թե չասես, որ որպես արձագանք :))


հ.գ. Մազոխիզմը բացասական երևույթ ա, բայց համապատասխան գրառումը, որին արձագանքել էիր, վիրավորական չէր, ընդամենը հումոր էր :)

Զաքար
06.06.2015, 01:27
Զաքար, դեմք ես դու :)) Հենց մենակ էս գրառմանդ մեջ մի հարյուր անգամ կպար, կոպտեցիր Շինարարին: Մենակ թե չասես, որ որպես արձագանք :))

Չուկ ջան, երբեք չեմ կպնում ոչ ոքի ու էստեղ էլ չեմ կպնում:
Ես կարող եմ հատ-հատ բացատրություն տալ վերլուծություններիս :)


հ.գ. Մազոխիզմը բացասական երևույթ ա, բայց համապատասխան գրառումը, որին արձագանքել էիր, վիրավորական չէր, ընդամենը հումոր էր :)

Չուկ, Շինարարին էլ ասացի, որ ինձ համար չի կարող մի բառը լինել հումորի առարկա, որը արտացոլում է խիստ բացասական իմաստներ: :)

Եվ մի՞ թե մազոխիստ բառին տափակություն բառով շրջանցելը խոսում է հումորի բացակայության մասին: :)

StrangeLittleGirl
06.06.2015, 01:39
Եվ մի՞ թե մազոխիստ բառին տափակություն բառով շրջանցելը խոսում է հումորի բացակայության մասին: :)

Կներես Զաքար, բայց կոնկրետ էս կոնտեքստում՝ հա :)

Chuk
06.06.2015, 01:40
Չուկ ջան, երբեք չեմ կպնում ոչ ոքի ու էստեղ էլ չեմ կպնում:
Ես կարող եմ հատ-հատ բացատրություն տալ վերլուծություններիս :)



Չուկ, Շինարարին էլ ասացի, որ ինձ համար չի կարող մի բառը լինել հումորի առարկա, որը արտացոլում է խիստ բացասական իմաստներ: :)

Եվ մի՞ թե մազոխիստ բառին տափակություն բառով շրջանցելը խոսում է հումորի բացակայության մասին: :)

Զաքար ջան, շատ չեմ ծավալվելու: Մի պարզ օրինակ.

Ա մարդը Բ մարդուն ժպիտը դեմքին, ջիգյարով ասում ա «Ա՜խ դու սրիկա»: Սրիկա բացասական բառ ա, բայց ստեղ ունի փաղաքշական, լավ իմաստ: Սրան Բ-ն պատասխանում «Եզ»՝ կոպիտ, մարտական տոնով:

Դատողությունները թողնում եմ քեզ:

Շինարար
06.06.2015, 01:40
Լսիր, որտե՞ղ եմ մարդկանց կպել կամ կոպտել:
Ցույց տուր էդպիսի մեկ տեղ:



Խնդրում եմ ցույց տաս էն թեման(երը), որտեղ քո ասած ձևով եմ վարվել, այլապես գրածդ կընկալեմ որպես դիմակավորված չարախոսության:



Սա իրականության հետ որևէ կապ չունեցող գրառում է կամ այլ կերպ ասած հերձվածության տարեր կրող ցինիկ շատախոսություն է:



Հումորի մասին քո պատկերացումը խոսում է այն մասին, որ դու ընդամենը դիմացինին չես կարողանում ընդունել որպես տարբերի:

Մարդիկ եթե անգամ ընկերներ են, չպետք է միմյանց վերագրեն բառեր, որոնք արտացոլում են այլանդակություն, չարադավանություն և այլ նմանատիպ իմաստներ:

Իսկ նմանօրինակ բառերին տափակություն բառով շրջանցելը խոսում է քո պատկերացումների հետ որևէ կապ չունեցող երևույթի մասին:



Քո էս տեսակ տրամաբանությունը խնդրում եմ, որ այլևս չտարածես ինձ վրա:

Շինարար, քեզ համար մազոխիստ հասկացությունը նորմալ է, իսկ ինձ համար ոչ:
Դու հասկացությունն ընկալում ես զուտ զգայական մակարդակում, (որը սխալ է), իսկ ես ոչ:

Ամեն դեպքում պետք չէ վստահել այն բանին ինչ աչքն է տեսնում:

Եթե կոպիտ էի ուրեմն մեղավորը դու ես
Ներիր:

Զաքար ջան, եթե ինձ առանձնապես չի անհանգստացնում, թե ասածս որպես դիմակավորված չարախոսություն կամ ինչ կընկալվի, ինձ համար շատ հեշտ ա ասածս գրառումները գտնել, իմ ստեղծած թեմայում ա, ուստի թեման որոնելը խնդիր չի, բայց հիմա շրջանառության մեջ դնելը կնշանակի պատասխան եմ պահանջում, իսկ ես՝ չէ, էն ժամանակ չեմ էլ նկատել, հիմա էլ էս տափակություն բառը չլիներ, չէի նկատի, ուղղակի զուգադիպեց, բայց լավ, համարենք՝ ուղղակի հերձվածության տարրեր կրող ցինիկ շատախոսություն էր իմ կողմից:)) Ես ասացի այն, ինչ արդեն ասացի: Հաշվի առնելով մեջբերված գրառման մեջ քո խնդրանքները՝ այլևս չեմ կրկնի այդ ասածներս: Իհարկե, քո իրավունքն ա որոշել քեզ հետ մարդկանց կատակելու սահմանները, բայց չե՞ս կարծում, որ մինչև մարդկանց կատակին բնորոշում տալը ավելի ճիշտ կլինի այդ մարդուն ուղղակի տեղյակ պահել, որ այդ կատակը քեզ համար անընդունելի ա: Բայց խնդրում եմ՝ սրտիդ շատ մոտ մի ընդունիր, ամենաքիչը ուզում եմ, որ որևէ մեկի օրը փչանա, երբ այն ինձ համար այսքան արդյունավետ և ոգևորիչ է եղել: :hi

Զաքար
06.06.2015, 02:00
Զաքար ջան, շատ չեմ ծավալվելու: Մի պարզ օրինակ.

Ա մարդը Բ մարդուն ժպիտը դեմքին, ջիգյարով ասում ա «Ա՜խ դու սրիկա»: Սրիկա բացասական բառ ա, բայց ստեղ ունի փաղաքշական, լավ իմաստ: Սրան Բ-ն պատասխանում «Եզ»՝ կոպիտ, մարտական տոնով:

Դատողությունները թողնում եմ քեզ:

Չուկ ջան, ես մազոխիստ բառին, որը միայն բացասական իմաստներ է կրում և անկախ դրան տված երանգներից պատասխանեցի տափակություն բառով, որի հիմնական իմաստն անհետաքրքիր լինելն է, հիմա մի՞ թե ես կոպիտ եմ եղել.

Այ ուրիշ բան եթե մեկ ուրիշին էդքան էլ դուր չի գալիս պատասխան հումորի հումորային լինելը.

Զաքար
06.06.2015, 02:07
Իհարկե, քո իրավունքն ա որոշել քեզ հետ մարդկանց կատակելու սահմանները, բայց չե՞ս կարծում, որ մինչև մարդկանց կատակին բնորոշում տալը ավելի ճիշտ կլինի այդ մարդուն ուղղակի տեղյակ պահել, որ այդ կատակը քեզ համար անընդունելի ա:

Շինարար ջան, ես ոչ ոքի չեմ սահմանափակել ու բնորոշում տալու իրավունք ունեմ եթե դա իմ անձին է վերաբերում:

Չհաշված բառերի իմաստներին վերջին հաշվով նա իմ գրքռմանը տվեց սեփական բնորոշումը ես էլ իմը տվեցի իր բնորոշմանը.

Այ բայց քո 《տագնապի》իմաստը չեմ կարողանում հասկանալ.

Երևակայի ընդամենը սիմպատիայի հարց էր... :)

Շինարար
06.06.2015, 02:13
Շինարար ջան, ես ոչ ոքի չեմ սահմանափակել ու բնորոշում տալու իրավունք ունեմ եթե դա իմ անձին է վերաբերում:

Չհաշված բառերի իմաստներին վերջին հաշվով նա իմ գրքռմանը տվեց սեփական բնորոշումը ես էլ իմը տվեցի իր բնորոշմանը.

Այ բայց քո 《տագնապի》իմաստը չեմ կարողանում հասկանալ.

Երևակայի ընդամենը սիմպատիայի հարց էր... :)

Օքեյ::)

Զաքար
06.06.2015, 02:14
Կներես Զաքար, բայց կոնկրետ էս կոնտեքստում՝ հա :)

Անկախ ամեն ինչից երևույթը հումոր էր:

Հումորը հասկացություն է, իսկ քո կարծիքը մտապատկեր, այսինքն որքան մարդ էնքան մտապատկեր միևնույն առարկայի շուրջ:
Էնպես, որ նորմալ է:)

Արէա
06.06.2015, 07:17
Բայց սաղ հեչ, էդ 1984-ը սիրելու համար իրոք մազոխիստ պիտի լինես :))

StrangeLittleGirl
06.06.2015, 10:26
Բայց սաղ հեչ, էդ 1984-ը սիրելու համար իրոք մազոխիստ պիտի լինես :))

Աչքիս ես մազոխիստ եմ :))

My World My Space
06.06.2015, 12:20
Երևի բոլորդ դիտել եք ՍՕՍ-ի Գ/7 վիդեոն, ու նաև տեղյակ եք դրա շուրջ ծավալվող իրադարձություններին:
Ուրեմն սենց ա՝ ոստիակնության 3 աշխատակից դատի են տվել վիդեոյի հեղինակներին վիրավորական արտահայտությունների համար:
Ֆեյսբուքում ստեղծված խմբում տեղադրված է այդ հայցից մի հատված, որն հրապարակվել է պատասխանողի կողմից, որտեղ նշված են կոնկրետ վիրավորական արտահայտությունները:

https://lh3.googleusercontent.com/-D6UFg0RG8BU/VXKpOspPVqI/AAAAAAAABnQ/uD5vWK7FXBQ/s852/10989117_1632281486985661_5385551238122566062_n.jpg


Իսկ ֆեյսբուքյան իվենթի նկարագրություններում ոչ մի խոսք չկա վիրավորանքների մասին, ավելին պատասխանողը նշում է որ ոստիկանությունը դատի է տվել իրենց սևազգեստ մայրերին փողոցով քաշ տալու մասին խոսելու համար:

հետո էլ պարզվում ա, որ սևազգեստ մայրերի գործով իրանք պայքարելու են մինչև վերջ:

https://lh3.googleusercontent.com/-CTKNRWreC9A/VXKqFO94SHI/AAAAAAAABnY/m2kqpxLonEE/s514/Capture123.PNG

Հ.Գ. չի կարելի սենց զզվելի բաներ անել, սևազգեստ մայրերը էս դատական գործի հետ որևէ առնչւոթյուն չունեն:

keyboard
06.06.2015, 13:14
Հով, ցանկացած կնոջ նկատմամբ, ցանկացած, մանավանդ զավակ կորցրած, նման վերաբերմունքը ու նման վերաբերմունք ցուցաբերողին խլեշ ա հասնում, իրա գնգան, երեխուն, մորն ու հորը, ցեղին ու իրան ընդհանուր:
Նման բան անողին ինչ էլ անես հասնում ա: Իրանք մարդ կոչվելու իրավունք չունեն, իրանց բերած մերը խառնածին շան թուլա ա ծնել, դրանց տեսակը վերացնել ա պետք:
Մնացածի հետ համաձայն եմ, գուցե պատասխանողը ինչ-որ տեղ դա օգտագործում ա իր շահերի պաշտպանության համար:

Աթեիստ
06.06.2015, 13:16
Իրանք չեն ասում կանանց մասին խոսելու համար են դատի տալիս, ասում են էդ թեմային նվիրված թողարկման համար, առանց կոնկրետացնելու, թե թողարկման որ բառի կամ արտահայտության համար: Լրիվ նորմալ ա, ու ցանկացած մարդ էլ էդ կադրերը նայելուց էդ մլիցեքին քրֆում ա, շատ ավելի վատ բառերով:

Ասում ա մլիցեքի արածը ԲՏ-ություն ա, մենք էլ ոչնչով չէինք կարա իրանց օգնեինք, հետին թվով քրֆել ենք, ու պատրաստ ենք մինչև վերջ գնալ: Ոչ մի վատ բան չեն տեսնում: Մայրերի հետ կապ ունի այնքանով, որ եթե իրանք չլինեին, կարւշող ա նույնիսկ ներողություն խնդրեին, խոսքերից հրտ կանգնեին:

My World My Space
06.06.2015, 13:28
Հով, ցանկացած կնոջ նկատմամբ, ցանկացած, մանավանդ զավակ կորցրած, նման վերաբերմունքը ու նման վերաբերմունք ցուցաբերողին խլեշ ա հասնում, իրա գնգան, երեխուն, մորն ու հորը, ցեղին ու իրան ընդհանուր:
Նման բան անողին ինչ էլ անես հասնում ա: Իրանք մարդ կոչվելու իրավունք չունեն, իրանց բերած մերը խառնածին շան թուլա ա ծնել, դրանց տեսակը վերացնել ա պետք:
Մնացածի հետ համաձայն եմ, գուցե պատասխանողը ինչ-որ տեղ դա օգտագործում ա իր շահերի պաշտպանության համար:
Հով ջան ասածներիդ հետ 120%-ով համաձայն եմ։ Բայց մի բան ա, որ իրանց դատի տան էդ վիդեոների համար, մի այլ բան ա, որ քֆուրների համար։ Համաձայն չե՞ս։
Ստեղ խեղաթյուրվում ու ուրիշ գծի տակ ա նայվում իրականությունը։

My World My Space
06.06.2015, 13:33
Իրանք չեն ասում կանանց մասին խոսելու համար են դատի տալիս, ասում են էդ թեմային նվիրված թողարկման համար, առանց կոնկրետացնելու, թե թողարկման որ բառի կամ արտահայտության համար: Լրիվ նորմալ ա, ու ցանկացած մարդ էլ էդ կադրերը նայելուց էդ մլիցեքին քրֆում ա, շատ ավելի վատ բառերով:

Ասում ա մլիցեքի արածը ԲՏ-ություն ա, մենք էլ ոչնչով չէինք կարա իրանց օգնեինք, հետին թվով քրֆել ենք, ու պատրաստ ենք մինչև վերջ գնալ: Ոչ մի վատ բան չեն տեսնում: Մայրերի հետ կապ ունի այնքանով, որ եթե իրանք չլինեին, կարւշող ա նույնիսկ ներողություն խնդրեին, խոսքերից հրտ կանգնեին:
Արտ ջան մի հատ նորից նայի նկարի վրա ընդգծած մասերը։
Սօս-ի դեմ ոչինչ չունեմ, բայց նաև չեմ ծափահարում. ճաշակի հարց ա, աշխարհընկալման հարց ա։ Բայց ամեն դեպքում իրանց դատի են տվել կոնկրետ արտահայտությունների, այլ ոչ թե սևազգեստ մայրերի մասին խոսելու համար։ Դրանք լրիվ տարբեր բաներ են։

Զաքար
06.06.2015, 13:33
Հ.Գ. Բայց այ, մազոխիստի հարցով Սագիտարիուսի հետ համաձայն եմ::)


ՀՀ.ԳԳ. Բայց գիտես, Զաք ջան, մի տեսակ ես էլ էնքան չեմ հասկանում էդ քո գրածը... Հա ուզում եմ այլ կերպ հասկանալ, բայց անընդհատ ինչ-որ շինարարակերպ է ստացվում... :o
Միգուցէ այնուամենայնիվ բացատրե՞ս, թե "տափակություն" ասելով ինչ նկատի ունեիր...


Սամ ջան, ինձ համար էն հասկացությունը, որը արտացոլում է այլանդակություն իմաստը չի կարող հումորի առարկա լինել:

Էս ասածիցս պետք չէ կարծել, թե բոլոր բացասական բառերը բացառված ինձ մոտ, որպես հումորի առարկաներ:

Օրինակ ինչպես իրավացիորեն նկատեց Չուկը սրիկա բառը նույնպես բացասական է, բայց և կարող է արտահայտվել մտերմական իմաստով, քանի որ բառն ավելի շատ մտապատկեր է, քան հասկացություն:


Սամ, մազոխիստ բառն ինձ համար միայն հասկացություն է, այսինքն բառ, որի մեջ ամրագրված են միայն առարկայի էական հատկանիշները ` այլանդակություն, գարշանք և այլն:

Էս ամենը հասկանալով ես անկարող եմ բառին մոտենալ զուտ զգայական իմացության պատկերացմաբ:


Սամ ջան, էդ չարաբաստիկ արտահայտությունն ուժգին բախվեց իմ անձին, որից անասելի լարվածություն առաջ եկավ, իսկ ես չտրվելով լարվածության ալիքին փորձեցի շրջանցել բնորոշմանը տափակություն (անհեթեթություն/անիմաստություն) անվանելով, բայց մտերմիկ ձևով, որի մասին խոսում է ժպիտը:


Սամ, ես պարտավոր չեմ ամեն ինձ հետ հումոր անողին սահմաներ ցույց տալու, բայց պարտավոր եմ հումորի առարկան (անկախ դրա սրությունից, բթությունից ու դիպուկությունից) վերանայել երբ հատկապես դիմացինս անծանոթ է:

Այլապես երբեմն կամ հաճախ կընկնեմ մոլորությունների, պատրանքների կամ թյուրիմացությունների մեջ (որն ատում եմ):


Իսկ ինչպես իրենց գրառումներում մի քանի ակումբցիներ նկատեցի, թե իմ տրամաբանությունը գերեզմանն է իմ հումորի ապա ասեմ, որ այդպես չէ:

Իմ տրամաբանությունը հարգում է դիմացինին իր գործողություններում հաշվի առնելով դիմացինի յուրատիպությունը կամ գոնե ներքին պահանջմունքներին չանտեսելով: :)

Աթեիստ
06.06.2015, 14:20
Զաքար, փաստորեն քեզ ինչ որ բան գրելիս պտի
1. Գուշակենք թե դու էդ բառը ոնց էս հասկանում
2. Հաշվի առնենք որ դու առաջին հերթին գնալու ես էդ բառի սեքսի հետ կապված տարբերակի վրա:
Այլ կերպ ինչպե՞ս բացատրել, որ դու մազոխիզմը անվանում ես այլանդակություն, այնպես ինչպես որոշ ավանդապաշտ ու անգրագետ հայեր անվանում են ՍԵՔՍՈՒԱԼ մազոխիզմը:

Ես խորհուրդ կտամ քեզ հետ շփվողներին խուսափել օրինակ շուրթեր բառից, որտև դրա սեռականը լրիվ այլ տեղ ա:

Զաքար
06.06.2015, 15:03
Զաքար, փաստորեն քեզ ինչ որ բան գրելիս պտի
1. Գուշակենք թե դու էդ բառը ոնց էս հասկանում
2. Հաշվի առնենք որ դու առաջին հերթին գնալու ես էդ բառի սեքսի հետ կապված տարբերակի վրա:
Այլ կերպ ինչպե՞ս բացատրել, որ դու մազոխիզմը անվանում ես այլանդակություն, այնպես ինչպես որոշ ավանդապաշտ ու անգրագետ հայեր անվանում են ՍԵՔՍՈՒԱԼ մազոխիզմը:

Ես խորհուրդ կտամ քեզ հետ շփվողներին խուսափել օրինակ շուրթեր բառից, որտև դրա սեռականը լրիվ այլ տեղ ա:
Օ գրագետ Աթեիստ:
Գրում եմ քեզ քո գրագիտությունից անդին:
Շնորհակալ եմ քեզ, որ ամեն անգամ ստույգ պատկերացումներ ես տալիս ինձ սեփական կրկնաանգրագիտության մասին:
Երջանիկ եմ, որ սրամտությունդ կարողանում ես դրշմել մարդանց գիտակցության մեջ: :)

Իսկ լուրջ, եղբայր, կա՞ մի տեղ որտեղ մազոխիստ բառը կապել եմ սեքսուալ ինչ-որ երևույթների հետ:

Աթեիստ
06.06.2015, 15:12
Օ գրագետ Աթեիստ:
Գրում եմ քեզ քո գրագիտությունից անդին:
Շնորհակալ եմ քեզ, որ ամեն անգամ ստույգ պատկերացումներ ես տալիս ինձ սեփական կրկնաանգրագիտության մասին:
Երջանիկ եմ, որ սրամտությունդ կարողանում ես դրշմել մարդանց գիտակցության մեջ: :)

Իսկ լուրջ, եղբայր, կա՞ մի տեղ որտեղ մազոխիստ բառը կապել եմ սեքսուալ ինչ-որ երևույթների հետ:

Կրկնեմ հարցս:

«Այլ կերպ ինչպե՞ս բացատրել, որ դու մազոխիզմը անվանում ես այլանդակություն:»

Վստահ ե՞ս, որ գիտես էդ բառի իմաստը, ոչ թե ինքդ ես հորինել:

Զաքար
06.06.2015, 15:18
Կրկնեմ հարցս:

«Այլ կերպ ինչպե՞ս բացատրել, որ դու մազոխիզմը անվանում ես այլանդակություն:»

Վստահ ե՞ս, որ գիտես էդ բառի իմաստը, ոչ թե ինքդ ես հորինել:

Զզվելի, նողկալի, տանջանքից հաջույք ստացող և այլն.

Սխա՞լ գիտեմ բառի իմաստը

Արամ
06.06.2015, 15:41
Զզվելի, նողկալի, տանջանքից հաջույք ստացող և այլն.

Սխա՞լ գիտեմ բառի իմաստը

Զաքար ջան, չե՞ս լսել, որ ասում են, խոմ դու մազոխիստ չես, ո՞նց ես էսքան գործը արել․․․․էլի՞ վիրավորական ա։ ( եթե թեկուզ չես լսել, էս արտահայտությունը քեզ վիրավորական ա՞ թվում )

Զաքար
06.06.2015, 16:49
Զաքար ջան, չե՞ս լսել, որ ասում են, խոմ դու մազոխիստ չես, ո՞նց ես էսքան գործը արել․․․․էլի՞ վիրավորական ա։ ( եթե թեկուզ չես լսել, էս արտահայտությունը քեզ վիրավորական ա՞ թվում )

Արամ ջան, լսել եմ իհարկե:
Լսել եմ նաև, թե ինչպես են մտերիմ մարդիկ իրար հետ հայհոյանքով խոսում:

Ընդհանուր հասկանում եմ, որ խոսակցությունը տանում ես լեզվի ճկունության դաշտ:

Համամիտ եմ, որ կան բառեր կամ բառակապակցություններ, որոնք փոխում են իրենց իմաստները, որոշ միջավայրերում:
Բայց ոչ բոլորն էլի:

Իսկ ընդհանրապես նախընտրում եմ մարդկանց դիմել (բառիս ամենալայլն իմաստով) դրական արտահայտություններով և ոչ թե բառերորով, որոնց իմաստները բավականին բացասական են:

Արամ ջան, երբ ես ասում եմ, որ Ջորջ Օրուելի 1984-ը հաճույքով եմ կարդում դա դեռ չի նշանակում, որ ինձ դուր են եկել նկարագրված կտտանքները:
Ճիշտ եզրակացության համար պետք են ճշիշտ նախադրյալներ:

Մի բան էլ ասեմ: Երբ դիմացինդ անծանոթ է ու դու փորձում ես նրա հետ հումոր անել ու հումորիդ առարկայի իմաստն էլ տհաճ է, բնականաբար լարվածություն կառաջանա ու դա բնական է:

Արամ
06.06.2015, 17:07
Արամ ջան, լսել եմ իհարկե:
Լսել եմ նաև, թե ինչպես են մտերիմ մարդիկ իրար հետ հայհոյանքով խոսում:
Ախր հայհոյանքով խոսելը ու իմ օրինակ բերած արտահայտությունը իրար հետ ինչո՞վ են կապված։


Ընդհանուր հասկանում եմ, որ խոսակցությունը տանում ես լեզվի ճկունության դաշտ:
Համամիտ եմ, որ կան բառեր կամ բառակապակցություններ, որոնք փոխում են իրենց իմաստները, որոշ միջավայրերում:
Բայց ոչ բոլորն էլի:
Հարցս հետևյալն էր, իմ օրինակ բերած արտահայտությունը վիրավորական համարու՞մ ես։ Այսինքն սա էդ "ոչ բոլորի" մեջ մտնում ա թե չէ՞։


Իսկ ընդհանրապես նախընտրում եմ մարդկանց դիմել (բառիս ամենալայլն իմաստով) դրական արտահայտություններով և ոչ թե բառերորով, որոնց իմաստները բավականին բացասական են:
Զաքար ջան "տանջաքից հաճույք ստացող" արտահայտության ի՞նչն ա բավականին բացասական։ Ես օրինակ, երբ որ նստում եմ 50 ժամ տանջվում եմ մի հատ խնդրի վրա, հաճույք եմ ստանում, ի՞նչ վատ բան կա դրա մեջ։

Զաքար
06.06.2015, 17:25
Ախր հայհոյանքով խոսելը ու իմ օրինակ բերած արտահայտությունը իրար հետ ինչո՞վ են կապված։

Մի պարզ պատճառով, այն որ երկուսն էլ վիրավորանք են հանդիսանում:


Զաքար ջան "տանջաքից հաճույք ստացող" արտահայտության ի՞նչն ա բավականին բացասական։ Ես օրինակ, երբ որ նստում եմ 50 ժամ տանջվում եմ մի հատ խնդրի վրա, հաճույք եմ ստանում, ի՞նչ վատ բան կա դրա մեջ։

Արամ ջան, քո տրամաբանությանը համապատասխան օրինակ էլ ես բերեմ:

Կա սեր բառը, որն ունի երկու իմաստ ` սեր, որպես զգացմունք և սեր որպես կաթի սեր կամ փող որպես դրամ և փող որպես երաժշտական գործիք:
Հիմա ասեմ հիմնական միտքս: Քո տանջանքի մեջ բացասական բան չկա այսինք էդ տանջանքից հաջույք ստանալդ չի ասում, թե էությունդ/տեսակդ անմարդկային է (ներիր), իսկ երբ մեկը հաճույք է ստանում մարդուն կտտանքներ ենթարկելու երևույթից այ դա շատ վատ բան է:


Զաքար ջան, չե՞ս լսել, որ ասում են, խոմ դու մազոխիստ չես, ո՞նց ես էսքան գործը արել․․․․էլի՞ վիրավորական ա։

Արամ ջան, բնականաբար վիրավորական է, քանի որ եթե ինձ տանջում եմ ապա տանջում եմ ոչ թե հաջույք ստանալու համար այլ ինչ-որ բանի հասնելու համար:

Շինարար
06.06.2015, 17:32
Օ գրագետ Աթեիստ:
Գրում եմ քեզ քո գրագիտությունից անդին:
Շնորհակալ եմ քեզ, որ ամեն անգամ ստույգ պատկերացումներ ես տալիս ինձ սեփական կրկնաանգրագիտության մասին:
Երջանիկ եմ, որ սրամտությունդ կարողանում ես դրշմել մարդանց գիտակցության մեջ: :)

Ըհըն :)

Զաքար
06.06.2015, 18:14
Ըհըն :)
Չհասկացա, թե ինչ ես ուզում ասել

Աթեիստ
06.06.2015, 22:37
Երբ մեկը հաճույք է ստանում մարդուն կտտանքներ ենթարկելու երևույթից այ դա շատ վատ բան է:

Արամ, էսքանը հերիք ա, հասկանալու համար, որ Զաքարը էդ բառի համար ունի սեփական սահմանումը ու իրան հեչ պետք չի հասկանալ, որ մազոխիզմը մենակ կտտանքից հաճույք ստանալը չի։

Ինքը «սերը» լավ էլ օրինակ բերես, նման ա նրան, որ ինքը գիտի դրա մենակ մի իմաստը, հիմի դու ինչքան ուզում ես մյուս իմաստի հիման վրա բան բացատրի ...

Զաքար
06.06.2015, 23:36
Արամ, էսքանը հերիք ա, հասկանալու համար, որ Զաքարը էդ բառի համար ունի սեփական սահմանումը ու իրան հեչ պետք չի հասկանալ, որ մազոխիզմը մենակ կտտանքից հաճույք ստանալը չի։

Ինքը «սերը» լավ էլ օրինակ բերես, նման ա նրան, որ ինքը գիտի դրա մենակ մի իմաստը, հիմի դու ինչքան ուզում ես մյուս իմաստի հիման վրա բան բացատրի ...


Կա սեր բառը, որն ունի երկու իմաստ ` սեր, որպես զգացմունք և սեր որպես կաթի սեր կամ փող որպես դրամ և փող որպես երաժշտական գործիք:
Հիմա ասեմ հիմնական միտքս: Քո տանջանքի մեջ բացասական բան չկա այսինք էդ տանջանքից հաջույք ստանալդ չի ասում, թե էությունդ/տեսակդ անմարդկային է (ներիր), իսկ երբ մեկը հաճույք է ստանում մարդուն կտտանքներ ենթարկելու երևույթից այ դա շատ վատ բան է:

Աթեիստ ջան, էդ ինչպե՞ս չես նկատել, որ էստեղ երկու իմաստների մասին էլ խոսել եմ:
Նաև այն որ ցույց եմ տվել երկու իմաստների տարբերությունը բնորոշելով առաջինն նորմալ, իսկ երկրորդին (երբ մեկը հաճույք է ստանում մարդուն կտտանքներ ենթարկելու երևույթից այ դա շատ վատ բան է) անմարդկային հատկություն:

Ի դեպ, եղբայր, կտտանքների մասին գրելով՝ ես նկատի եմ ունեցել կոնկրետ «1984»–ի մեջ նկարագրվածը (մարդկանց սարսափելի դաժան կտտանքների էին ենթարկում), ոչ թե մազոխիզմն ընդհանրապես եմ ընկալում որպես կտտանքներից հաճույք ստանալ։


Արամին վերջին գրառմանս մեջ հստակ ասացի, որ երբ մարդը 1984-ի կտտանքները կարդում ու հաճույք է ստանում էդ ցավից առնվազն աննորմալ է:
Հետևաբար եթե մեկն ասում է ինձ, թե դու 1984-ի կտտանքները կարդալով հաճույք ես ստանում դա ես վիրավորանք եմ ընկալում:

Sambitbaba
07.06.2015, 09:50
Զզվելի, նողկալի, տանջանքից հաջույք ստացող և այլն.

Սխա՞լ գիտեմ բառի իմաստը

Զաք ջան, թույլ տուր այնուհանդերձ համաձայնվել նրանց հետ, ով ասում է, որ դու այնքան էլ ճիշտ կարծիք չունես "մազոխիստ" բառի այսօրվա նշանակության վերաբերյալ:

Բերեմ օրինակ հենց ինձ, որ ավելի հասկանալի լինի քեզ համար: Ես, օրինակ, ատում եմ աշխատանքը, որ անում եմ այսօր, առավել ևս, որ այն ոչ ինչ-որ հագեցում է բերում ինձ և ոչ էլ ֆինանսապես է ապահովում: Իսկ ես շարունակում եմ օր-օրի վրա կատարել այդ աշխատանքը, չկարողանալով ոչ մի կերպ ինձ պոկել դրանից ու տրվել հենց ինձ համար շատ ավելի հետաքրքիր ու նաև շահաբեր գործի:
Եվ իմ այս հիմար ապրելակերպի համար, եթե դու ինձ հարյուր տոկոսանոց մազոխիստ անվանես, ես երախտագիտությունից բացի ուրիշ ոչ մի զգացմունք չեմ կարողանա ունենալ քո հանդեպ...

Իսկ մազոխիստի դասական տարբերակը. վերջինս ուղղակի հակապատկերն է սադիստի. սադիստը հաճույք է ստանում ուրիշներին ցավ պատճառելուց, իսկ մազոխիստը` սեփական անձին ցավ պատճառելուց: Եվ նույնիսկ այս դասական տարբերակում էլ կարող ես հանգիստ դեն նետել ասածիցդ` "զզվելին" ու "նողկալին", - դրանք պատմության կողմից չափից դուրս չափազանցված տարրեր են, որ խառնել են բառի իսկական իմաստին:

Իրականում "մազոխիզմ" տերմինը ծագել է ավստրիացի գրող Լեոպոլդ Ռիտտեր ֆոն Զախեր-Մազոխի "Վեներան մորթիների մեջ" բավական անմեղ վեպի հիման վրա: Այնտեղ հերոսը թույլ է տալիս սիրուհուն, երկու բառով ասած, հազար ու մի օյին խաղալ իր գլխին: Ու քանի որ Զախեր-Մազոխն առաջինն է, որ նկարագրել է հոգեբանական այդ վիճակը, այն նրա անունով էլ կոչվում է` մազոխիզմ:
Հիմա արդեն այնքան էլ լավ չեմ հիշում, բայց կարծես թե Զախեր-Մազոխն այդ վեպը գրել էր հենց որպես հակապատկեր Մարկիզ Դե Սադի սադիստական վեպերի (դե Սադ - սադիզմ): Երևի նախանձում էր Դե Սադին ու որոշեց մի բանով էլ ինքն աչքի ընկնել...

Բայց, հիրավի, նույնիսկ այն ժամանակներում հավանաբար այդ բառն այնքան բացասական նշանակություն չի ունեցել, որքան դու ես տալիս: Էլ չխոսենք այսօրվա մասին, երբ մարդուն նույնիսկ ցավակցելու նպատակով կարող են մազոխիստ անվանել...

Հուսով եմ, չնեղացար, եղբայրս...:)

Զաքար
07.06.2015, 11:43
Զաք ջան, թույլ տուր այնուհանդերձ համաձայնվել նրանց հետ, ով ասում է, որ դու այնքան էլ ճիշտ կարծիք չունես "մազոխիստ" բառի այսօրվա նշանակության վերաբերյալ:

Սամ ջան, էս թեմայի վերաբերյալ իմ բոլոր գրառումներում մեկ իմաստ է ընկած:
Ինձ համար անընդունելի է այն երբ մարդը սեփական անձին ցավ պատճառելուց հաճույք է ստանում:
Իսկ Sagittarius-ի մեջբերման մեջ հստակ շեշտադրված է այն, որ ես հաճույք եմ ստանում ինձ ցավացնելուց:
Սա ինձ համար անձին բնորոշում տալ է, Սամ ջան, որ իր ծավալի ու բովանդակության մեջ ոչ դրական ոչ էլ մտերմական տարրեր է կրում ու հենց էս իրականության վրա է սա ինձ մոտ բացառվում, որպես հումորի առարկա լինելուց:


Բերեմ օրինակ հենց ինձ, որ ավելի հասկանալի լինի քեզ համար: Ես, օրինակ, ատում եմ աշխատանքը, որ անում եմ այսօր, առավել ևս, որ այն ոչ ինչ-որ հագեցում է բերում ինձ և ոչ էլ ֆինանսապես է ապահովում: Իսկ ես շարունակում եմ օր-օրի վրա կատարել այդ աշխատանքը, չկարողանալով ոչ մի կերպ ինձ պոկել դրանից ու տրվել հենց ինձ համար շատ ավելի հետաքրքիր ու նաև շահաբեր գործի:
Եվ իմ այս հիմար ապրելակերպի համար, եթե դու ինձ հարյուր տոկոսանոց մազոխիստ անվանես, ես երախտագիտությունից բացի ուրիշ ոչ մի զգացմունք չեմ կարողանա ունենալ քո հանդեպ...

Սամ ջան, էսքանից հետո ես քեզ միայն կարող եմ ասել, որ դու մազոխիստ չես (հիշացնեմ, որ մազոխիստ բառն օգտագործում եմ այն իմաստով, որ իմաստի վրա շեշտը դրել է Sagittarius-ը), որովհետև դու էստեղ ոչ մի անգամ չնշեցիր, թե հաճույք ես ստանում քեզ ցավացնելուց:


Իսկ մազոխիստի դասական տարբերակը. վերջինս ուղղակի հակապատկերն է սադիստի. սադիստը հաճույք է ստանում ուրիշներին ցավ պատճառելուց, իսկ մազոխիստը` սեփական անձին ցավ պատճառելուց: Եվ նույնիսկ այս դասական տարբերակում էլ կարող ես հանգիստ դեն նետել ասածիցդ` "զզվելին" ու "նողկալին", - դրանք պատմության կողմից չափից դուրս չափազանցված տարրեր են, որ խառնել են բառի իսկական իմաստին:

Սամ ջան, եթե մազոխիստ բառն օգտագործվում է նկատի ունենալով միայն, թե անձն ինքն իրեն ցավ է պատճառում առանց հաճույք ստանալու ապա ես քո ասածի պես դեն կնետեմ նողկալի ու զզվելի հատկությունները:


Հուսով եմ, չնեղացար, եղբայրս...:)

Քեզանից չեմ նեղանում, Սամ ջան, ու պատրաստ եմ առանց《պաշտպանվելու》անընդհատ ցանկացած թեմա քննարկել քեզ հետ, որովհետև քեզ համար չկա ավելի վեհ բան, քան մարդն է: :)

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 13:07
Զաքար, ինձ թվում ա՝ մազոխիզմի մասին քոմենթը ոչ թե վերաբերում էր նրան, որ կտտանքների մասին կարդալուց ես հաճույք ստանում, այլ ընդհանուր՝ էդ գիրքը: Ինքդ էլ կարդացել ես, գիտես, որ 1984-ը չի սահմանափակվում կտտանքներով: Ու էդ գրքից հաճույք ստանալը կանվանեի մազոխիզմ (կատակով) էն իմաստով, որ կարդում ու սարսափում ես, թե ինչ համակարգի մեջ են մեր ծնողներն ապրել, սարսափում ես, որ չնայած գիտաֆանտաստիկ գիրք ա, բայց էդքան իրական ա:

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 13:16
Ի դեպ, Բյուր, խոստացածդ դեպրեսիան սկսվել ա::cry2:cry

Ահագին էլ ձգել ես :)) Ու լավ ա՝ ամառ օրով ա, ձմեռներն ավելի անտանելի են լինում:
Սկզբի համար անպայման քեզ ժեշտին տուր կամ վազի. օգնում ա:

Զաքար
07.06.2015, 13:51
Զաքար, ինձ թվում ա՝ մազոխիզմի մասին քոմենթը ոչ թե վերաբերում էր նրան, որ կտտանքների մասին կարդալուց ես հաճույք ստանում, այլ ընդհանուր՝ էդ գիրքը:
StrangeLittleGirl ջան, Sagittarius-ը իմ խոսքերը մեջ բերելուց մուգ տառերով նշել է հաճույքով եմ կարդում արտահայտությունս ու պիտակավորել մազոխիստ բառով:
Հիմա Ձեր խոսքերից հետո մտածում եմ կամ Sagittarius-ը մազոխիստ բառի իմաստը չգիտե կամ էլ նա իրոք բառն օգտագործել է ցավից հաճույք ստանալու իմաստով:


Ինքդ էլ կարդացել ես, գիտես, որ 1984-ը չի սահմանափակվում կտտանքներով:
Ես հենց էդ դրվագներն եմ հաճույքով կարդացել, որոնք կտտանքների հետ կապ չունեին:


սարսափում ես, թե ինչ համակարգի մեջ են մեր ծնողներն ապրել, սարսափում ես, որ չնայած գիտաֆանտաստիկ գիրք ա, բայց էդքան իրական ա:

Թեմայից դուրս է, բայց ասեմ :)
Երբ ուսումնասիրում ես գրականություններ, որոնք ջրի երես են հանում քողարկված երևույթներին հասկանում ես, որ էսօր ևս գոյություն ունի էդ սարսափելի համակարգն ուղղակի կարգին քողարկված է ինքը:

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 13:56
Զաքար, էս սաղ խոսակցությունից երևում ա, որ դու չգիտես մազոխիստ բառի իմաստը կամ էլ եթե գիտես, հումորի զգացում չունես :))
Նայի, ասում ես՝ հաճույքով ես կարդացել էն մասերը, որոնք կտտանքների հետ կապ չունեն: Իմ համեստ կարծիքով (կատակով, թե առանց կատակի), այ հենց էդ մասերը հաճույքով կարդալու համար մարդ պիտի մազոխիստ լինի: Ես որ հիշում եմ ինքս ինձ, վատանում էի իսկականից ու հատկապես վատացել եմ ամենավերջից: Ու լիքը մարդկանց գիտեմ, որ վատանում են գրքից (ու կտտանքների մասին չի խոսքը): Իհարկե, դա չի խանգարում, որ դա իմ ամենասիրելի գրքերից մեկը լինի: Բայց մեկ ա, էդ ամենից հաճույք ստանալու համար պետք ա մազոխիստ լինել :))

Ինչ վերաբերում ա սարսափելի համակարգին, ապա համաձայն եմ, որ մեր օրերում դեռ գոյություն ունի: Բայց դա բնավ համեմատելի չի նրա հետ, ինչ եղել ա Սովետի ժամանակ ու ինչը հենց պատկերված ա գրքում:

Զաքար
07.06.2015, 14:34
Զաքար, էս սաղ խոսակցությունից երևում ա, որ դու չգիտես մազոխիստ բառի իմաստը կամ էլ եթե գիտես, հումորի զգացում չունես :))
Նայի, ասում ես՝ հաճույքով ես կարդացել էն մասերը, որոնք կտտանքների հետ կապ չունեն: Իմ համեստ կարծիքով (կատակով, թե առանց կատակի), այ հենց էդ մասերը հաճույքով կարդալու համար մարդ պիտի մազոխիստ լինի:

Օրիանակ մազոխիստ եմ չէ՞ երբ հաճույքով եմ կարդում այն դրվագները, որտեղ նկարագրվում են Ուինսթընի և Ջուլիայի մեծ սերը կամ սիրո ուժը:
Կամ իրենց երազանքների մասին:

Հետո մեկ բան էլ կա: Ես հասկանում եմ գրքի իմաստները ոչ թե զուտ մարդկային բարոյական տեսանկյուններից այլ նաև փորձում եմ տեսնել, թե տվյալ վարքն ինչ է նշանակում հավերժի մեջ. օրինակ ` երբ փոքրիկ Ուինսթընը սովից քրոջ ձեռքից ճանկում է շոկոլադի կտորն ու սլանում է ուտելու սա ինձ համար նշանակում բնազդի/բնականի հաղթանակ ընդդեմ մարդու կողմից ստեղծված չափանիշների:

Բացի այդ գրքի մեջ դուր է գալիս նաև դեպքերի զարգացման հեղինակի հմտությունը և այլն և այլն:


Ես որ հիշում եմ ինքս ինձ, վատանում էի իսկականից ու հատկապես վատացել եմ ամենավերջից:
Սարսափը հենց գրքի վերջերում է էլի:


Ինչ վերաբերում ա սարսափելի համակարգին, ապա համաձայն եմ, որ մեր օրերում դեռ գոյություն ունի: Բայց դա բնավ համեմատելի չի նրա հետ, ինչ եղել ա Սովետի ժամանակ ու ինչը հենց պատկերված ա գրքում:
Ըհն մեթոդներով համեմատելի չեն: :)

Մուշու
07.06.2015, 17:18
Ուրիշ տեղ չգտա տեղադրելու համար, այդ պատճառով այստեղ եմ տեղադրել : Եթե տեսել եք արձագանքեք

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/10391459_10205854862227951_1733357372408033891_n.jpg?oh=64d071c2fd1e89bdea6aebc62cf727ba&oe=55F974B4&__gda__=1442167229_3754a7ccd8afa79d5baf3ef067b4233d

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 18:16
Աչքիս մեկդ էս քննարկումը տեղափոխեք գրականություն բաժին :))

Օրիանակ մազոխիստ եմ չէ՞ երբ հաճույքով եմ կարդում այն դրվագները, որտեղ նկարագրվում են Ուինսթընի և Ջուլիայի մեծ սերը կամ սիրո ուժը:
Կամ իրենց երազանքների մասին:
Գրքի ամենաթույլ հատվածն ա :) Բայց դե հասկանալի ա, առանց էս հատվածի վերջի թողած տպավորությունն էդքան ուժեղ չէր լինի:


Հետո մեկ բան էլ կա: Ես հասկանում եմ գրքի իմաստները ոչ թե զուտ մարդկային բարոյական տեսանկյուններից այլ նաև փորձում եմ տեսնել, թե տվյալ վարքն ինչ է նշանակում հավերժի մեջ. օրինակ ` երբ փոքրիկ Ուինսթընը սովից քրոջ ձեռքից ճանկում է շոկոլադի կտորն ու սլանում է ուտելու սա ինձ համար նշանակում բնազդի/բնականի հաղթանակ ընդդեմ մարդու կողմից ստեղծված չափանիշների:
Ու նաև նշանակում ա էգոիզմ, նշանակում ա՝ երբ առնետներ դեմ տան, գոռալու ա՝ էս նույնը Ջուլյային արեք:



Բացի այդ գրքի մեջ դուր է գալիս նաև դեպքերի զարգացման հեղինակի հմտությունը և այլն և այլն:

Օրուելի հմտությունը կասկածի տակ առնող չկա:


Սարսափը հենց գրքի վերջերում է էլի:

Ամենա-ամենավերջում, վերջին պարբերությունը:


Ըհն մեթոդներով համեմատելի չեն: :)
Ոչ միայն մեթոդներով: Ընդհանրապես շատ բաներում մենք հիմա շատ ավելի ազատ ենք, քան մեր ծնողներն են եղել Սովետի ժամանակ: Եթե հիմա նույնը լիներ, ակումբցիներից շատերին վաղուց վերացրել էին:

Արէա
07.06.2015, 18:54
Աչքիս մեկդ էս քննարկումը տեղափոխեք գրականություն բաժին :))

Գրքի ամենաթույլ հատվածն ա :) Բայց դե հասկանալի ա, առանց էս հատվածի վերջի թողած տպավորությունն էդքան ուժեղ չէր լինի:

Որ էդ սիրաքստիկները գրքի թույլ հատվածներից ա, էդ տենց ա )
Բայց վերջն էլ մի բանի պետք չի։
Կեսերում տպավորությունն ավելի ուժեղ էր, քան վերջի սադոմազո կայֆերը )

Չկրկնվելու համար մեջբերեմ :)


Ջորջ Օրուելլ - 1984

Որտեղ հետաքրքիր պատմության ուղիղ կեսից առանց որևէ նախնական ակնարկի ու զգուշացման թռնում են դեմքիդ ու սկսում են մանրամասն նկարագրել թե ոնց են առնետներն ուտում կենդանի մարդու աչքերն ու լեզուն, ու ոնց ա մարդը կմախքի վերածվում։

Հենց հասնեք գրքի մոտավորապես կեսերին, ճղեք, ջնջեք, ռադ արեք էն մյուս կեսը, որովհետև էն ինչ կարդալու եք դրանից հետո որևէ նմանություն չունի նրան ինչ կարդացել եք մինչ էդ։ Միայն բռնություն ու ֆիզիկական կտտանքների մանրամասն, մանրամասն, մանրամասն նկարագրություն։

Եվ ուրեմն, պոկում ենք գրքի ուղիղ կեսը, մնացած մասից գտնում պոկում ենք սիրային մուսի պուսիները, ու ստանում ենք բավականին հետաքրքիր ու կլանող պատմություն մարդկային հասարակության այլընտրանքային զարգացման մասին, որը շատ բաներով կհիշեցնի ոչ շատ վաղ անցյալը, որոշ բաներով նաև ներկան, ու կօգնի նաև խուսափել ապագայի սխալներից։

Իսկ թե էն պոկած էջերը ինչ կապ ունեին էս ամեն ինչի հետ, ու թե ինչ պարտադիր էր դրանց առկայությունը, մնաց անհասկանալի, ու բացի տհաճ նստվածքից գրքի վերաբերյալ, ուրիշ որևէ զգացողություն, միտք չառաջացրեց։

Sambitbaba
07.06.2015, 19:01
(հիշացնեմ, որ մազոխիստ բառն օգտագործում եմ այն իմաստով, որ իմաստի վրա շեշտը դրել է Sagittarius-ը
Ինձ թվում է, որ Սագիտարիուսն այդ գիրքը կարդալուց ունեցել է նույն զգացմունքներն, ինչ ես, և այդ պատճառով վստահորեն կարող եմ ասել, որ նրա օգտագործած տարբերակում "մազոխիստ" բառի մեջ սխալ է անագանքի նշույլ անգամ փնտրել, Զաք...
Ասեմ, որ ինքս կարդացել եմ այդ գիրքը դեռ սովետի ժամանակներում, երբ այն ընդհանրապես արգելված էր ու կարդալու համար կարելի էր դատի տակ ընկնել... Նման գրքերը կարդում էինք գաղտնի, միայն ամենավստահելի ծանոթից-ծանոթի փոխանցելու միջոցով, քանզի դրանք կարդացողներին շատ խիստ էին սովորաբար պատժում... Հաճախ չկային գրքերի օրիգինալներն անգամ ու կարդում էինք երբեմն բազմիցս ընթերցված ու համարյա քրքրված քսերո-տարբերակները... Այսինքն, այդ գիրքը հենց մեր մասին էր, Զաք ջան, մեր իրականության մասին, ու սա գրում եմ, որովհետև Բյուրը շատ ճիշտ նկատեց այդ:

Եվ, չնայած այդ գիրքը կարելի էր նույնիսկ ընկալել որպես մեր կյանքի օրագրային գրառում էլ, բայց և այնպես այն ոչ մի հաճույք չի պատճառել ինձ: Ու երբ մեր ջահելներն այստեղ քննարկում են ու հիանում նրա գեղեցկություններով, ես ազնվորեն ասած, անկարող եմ հասկանալ նրանց աշխարհընկալումը... Լռում եմ սովորաբար, իհարկե, բայց միևնույն է, միակ զգացմունքը, որ կարող եմ ապրել, - խղճալ նրանց ու Սագիտարիուսի նման համարել մազոխիստ: Որովհետև այն ժամանակներում նման գրքեր ճարելու համար լավ ծանոթություն պետք է ունենայիր միայն, իսկ ձեռք բերելու համար էլ` աշխատավարձիցդ ավել գումարներ վճարեիր: Ու խոսքս ոչ միայն Օրուելի կամ Նիցշեի կամ Պաստերնակի գրքերի մասին է, այլև Հեմինգուէյի կամ Սարտրի կամ նույնիսկ Ցիցերոնի: ՀԻշում եմ, Սքոթթ Ֆիջերալդի երեքհատորյակի համար (նոր էր լուս տեսել) մեկուկես աշխատավարձս վճարեցի, իսկ Պլուտարքոսի "Համեմատական կենսագրությունների" երեքհատորյակի համար (այն ժամանակ աշխատավարձս արդեն ավելի բարձր էր)` երեք աշխատավարձս:

Այսինքն, այսօր գրականության ընտրությունն այնքան է մեծ, որ ձեռքդ ընկած բանը կարող ես հանգիստ մինչև վերջ չկարդալ:
Ես համարում եմ, որ նման գիրք կարող են այսօր կարդալ Բյուրի նմանները, աշխարհի հանդեպ պոզիտիվ հայացք ունեցողները, ովքեր կարող են հանգիստ վերաբերվել դրան և անցնել առաջ, գնահատելով գրքի նախկին արժանիքները: Բայց նրանք, ովքեր առանց այն էլ հակված են ամեն ինչում սևը տեսնել ու համարում են, որ այս աշխարհը ստեղծված է միայն իրենց ցավ պատճառելու համար (խոսքս քո մասին չէ, հանկարծ չկարծես), - նման գրականությամբ սնուցում են իրենց մաղձը միայն, և հենց այս նկատի ունի Սագիտարիուսը: Հիշիր, որ նա օգտագործեց այդ բառը ոչ թե "Ուինսթընի և Ջուլիայի մեծ սերը կամ սիրո ուժը" նկարագրող դրվագներից հաճույք ստանալու համար, այլ գրքի ընդհանուր մեսիջի համար...


Սամ ջան, եթե մազոխիստ բառն օգտագործվում է նկատի ունենալով միայն, թե անձն ինքն իրեն ցավ է պատճառում առանց հաճույք ստանալու ապա ես քո ասածի պես դեն կնետեմ նողկալի ու զզվելի հատկությունները:
Այո, Զաք ջան, այսօր ավելի հաճախ հենց այդպես էլ օգտագործվում է...:)



Քեզանից չեմ նեղանում, Սամ ջան, ու պատրաստ եմ առանց《պաշտպանվելու》անընդհատ ցանկացած թեմա քննարկել քեզ հետ, որովհետև քեզ համար չկա ավելի վեհ բան, քան մարդն է:
Կա. Մարդ-աստված:

Sambitbaba
07.06.2015, 19:04
քեզ ժեշտին տուր կամ վազի:

Մետաղի կամ ապակու՞...:o

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 19:09
Որ էդ սիրաքստիկները գրքի թույլ հատվածներից ա, էդ տենց ա )
Բայց վերջն էլ մի բանի պետք չի։
Կեսերում տպավորությունն ավելի ուժեղ էր, քան վերջի սադոմազո կայֆերը )

Չկրկնվելու համար մեջբերեմ :)

Ես սադոմազո կայֆերի հետ չեմ, այլ էն ամենա-ամենավերջը, որ Ուինսթոնը զգում ա, որ սիրում ա Մեծ եղբորը:

Զաքար
07.06.2015, 19:11
Ու նաև նշանակում ա էգոիզմ, նշանակում ա՝ երբ առնետներ դեմ տան, գոռալու ա՝ էս նույնը Ջուլյային արեք:
Ըստ իս երբ խոսքը փոքրիկի մասին է գնում կարծում եմ, որ ճիշտ կլինի հարցին նայել նյութական աշխարհի երկու հիմնական ոլորտներից ` կյանքի և հասարակայնության տեսանկյուններից:
Հասարակայնության տեսանկյունից ինչպես ասացիր Ուինսթընի Ջուլիայի հանդեպ արածն էգոիզմ էր, բայց էս սահմանումը չենք կարող տարածել երեխայի վրա, քանի որ երեխան ակամա գտնվում է կյանքի 《իշխանության》տակ:
Իսկ կյանքում մարդը շարժվում է բնազդներով և, որքանով ես գիտեմ, բնազդն անխափան է գործում: :)

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 19:15
Մետաղի կամ ապակու՞...:o

Սամ :D

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 19:36
Ըստ իս երբ խոսքը փոքրիկի մասին է գնում կարծում եմ, որ ճիշտ կլինի հարցին նայել նյութական աշխարհի երկու հիմնական ոլորտներից ` կյանքի և հասարակայնության տեսանկյուններից:
Հասարակայնության տեսանկյունից ինչպես ասացիր Ուինսթընի Ջուլիայի հանդեպ արածն էգոիզմ էր, բայց էս սահմանումը չենք կարող տարածել երեխայի վրա, քանի որ երեխան ակամա գտնվում է կյանքի 《իշխանության》տակ:
Իսկ կյանքում մարդը շարժվում է բնազդներով և, որքանով ես գիտեմ, բնազդն անխափան է գործում: :)
Հակառակը, ես նկատի ունեմ, որ երեխայի արածն էր էգոիզմ: Իսկ մեծ հասակում խորը հոգեբանական պահ կա. ինչի ասես չեն ենթարկել մարդուն, չեն կարում արդյունք ստանան, վերջապես իրա ամենասարսափելի վախի դիմաց են կանգնացնում: Ու ի՞նչ կանի էդ դեպքում: Այ էստեղ ա հարցը:

Շինարար
07.06.2015, 20:00
Ահագին էլ ձգել ես :)) Ու լավ ա՝ ամառ օրով ա, ձմեռներն ավելի անտանելի են լինում:
Սկզբի համար անպայման քեզ ժեշտին տուր կամ վազի. օգնում ա:

Բյուր, խոսքը գրքի թողած դեպրեսիայի մասին ա, ոչ թե արտագաղթի, հլա որ ես դեռ վայելելու փուլում եմ արտագաղթի առումով:

Գրքից սպասելիքներս չարդարացան, նոր էստեղ օֆֆիսի ժողովրդի հետ էդ էի քննարկում: Էնքան էի լսել, էնքան էի մենակ դրականը լսել, գուդրիդսում բոլոր ծանոթներս ամենաբարձր գնահատականներ էին տվել, սպասում էի՝ նույնպիսի ազդեցության տակ ընկնել, ոնց առաջին անգամ Կաֆկա կարդալիս կամ Կամյու կամ Դոստոևսկի կամ երկրորդ անգամ Բորխես կարդալիս:)) Կաֆկայի դոզան հատկապես էսքան տարի հետո էլ չի թողնում: Ուղղակի լավ վեպ էր, հետաքրքիր կարդացվող, հենց գրքում կար՝ որ էս ամենը մենք գիտեինք, ինքը ուղղակի շարադրել ա: Դե հա, բայց Կաֆկան նույնիսկ վատ թարգմանությամբ ավելի լավ ա շարադրում էն ամենը, ինչը էլի հարազատ ա, ծանոթ: Նկատի ունեմ՝ լավագույն պատմողը չի Օրվելը:

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 20:04
Բյուր, խոսքը գրքի թողած դեպրեսիայի մասին ա, ոչ թե արտագաղթի, հլա որ ես դեռ վայելելու փուլում եմ արտագաղթի առումով:

Գրքից սպասելիքներս չարդարացան, նոր էստեղ օֆֆիսի ժողովրդի հետ էդ էի քննարկում: Էնքան էի լսել, էնքան էի մենակ դրականը լսել, գուդրիդսում բոլոր ծանոթներս ամենաբարձր գնահատականներ էին տվել, սպասում էի՝ նույնպիսի ազդեցության տակ ընկնել, ոնց առաջին անգամ Կաֆկա կարդալիս կամ Կամյու կամ Դոստոևսկի կամ երկրորդ անգամ Բորխես կարդալիս:)) Կաֆկայի դոզան հատկապես էսքան տարի հետո էլ չի թողնում: Ուղղակի լավ վեպ էր, հետաքրքիր կարդացվող, հենց գրքում կար՝ որ էս ամենը մենք գիտեինք, ինքը ուղղակի շարադրել ա: Դե հա, բայց Կաֆկան նույնիսկ վատ թարգմանությամբ ավելի լավ ա շարադրում էն ամենը, ինչը էլի հարազատ ա, ծանոթ: Նկատի ունեմ՝ լավագույն պատմողը չի Օրվելը:

Եսի՞մ, ես ահագին վատ էի գիրքը կարդալուց հետո: Ու մի քիչ ավելի լավ սկսեցի հասկանալ Հայաստանի ավագ սերնդին: Մինչև հիմա էլ տպավորությունս չի անցել: Ես ամեն գիրք չի, որ սենց ամենայն մանրամասնությամբ հիշում եմ կարդալուց մեկ-երկու տարի հետո:

Շինարար
07.06.2015, 20:07
Եսի՞մ, ես ահագին վատ էի գիրքը կարդալուց հետո: Ու մի քիչ ավելի լավ սկսեցի հասկանալ Հայաստանի ավագ սերնդին: Մինչև հիմա էլ տպավորությունս չի անցել: Ես ամեն գիրք չի, որ սենց ամենայն մանրամասնությամբ հիշում եմ կարդալուց մեկ-երկու տարի հետո:

Հա, համաձայն եմ, ծանր տպավորություն ա թողնում, դրա համար եմ ասում՝ դեպրեսիա էլի, ինչո՞ւ մենակ ավագ սերնդին, կուսակցությունը անմահ ա՝ կոմունիստական լինի, թե հանրապետական, հետո նկարագրված մոդելի մեջ նույն հաջողությամբ ԱՄՆ-ն էլ ա տեղավորվում, պատերազմի ուղղությունները փոխվում են իհարկե, բայց պատերազմը մշտապես կա, իհարկե Սովետական Միությունը էդ չարիքի ամենակատարյալ տարբերակն էր: Գրքից ուղղակի, էլի եմ ասում, սպասելիքներս երևի շատ մեծ էին:

Զաքար
07.06.2015, 20:08
Հակառակը, ես նկատի ունեմ, որ երեխայի արածն էր էգոիզմ: Իսկ մեծ հասակում խորը հոգեբանական պահ կա. ինչի ասես չեն ենթարկել մարդուն, չեն կարում արդյունք ստանան, վերջապես իրա ամենասարսափելի վախի դիմաց են կանգնացնում: Ու ի՞նչ կանի էդ դեպքում: Այ էստեղ ա հարցը:
Ամեն դեպքում ինձ համար էգոիզմն ավելի հասուն տարիքի գործընթաց է, որովհետև չեմ կարծում, թե մեկը կարող է սիրել մի բան (էգոն) ինչն իր պատկերացումների սահմաններից դուրս է (հատկապես երեխայի պարագայում):
Նաև գրքի մեջ իմ ասածը հաստատող պատկեր կա, որի կողքով անտարբեր անցնելը կարծում եմ սխալ կլինի:
Շատ հստակ պատկերված է, որ երեխան երբևէ կուշտ չի կերել էն ժամանակ, երբ բոլորը սովի մեջ էին, հետևաբար չեմ կարծում, թե էդ պայմաններում նրա մեջ էգոն հասցներ զարգացած լինել:

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 20:10
Հա, համաձայն եմ, ծանր տպավորություն ա թողնում, դրա համար եմ ասում՝ դեպրեսիա էլի, ինչո՞ւ մենակ ավագ սերնդին, կուսակցությունը անմահ ա՝ կոմունիստական լինի, թե հանրապետական, հետո նկարագրված մոդելի մեջ նույն հաջողությամբ ԱՄՆ-ն էլ ա տեղավորվում, պատերազմի ուղղությունները փոխվում են իհարկե, բայց պատերազմը մշտապես կա, իհարկե Սովետական Միությունը էդ չարիքի ամենակատարյալ տարբերակն էր: Գրքից ուղղակի, էլի եմ ասում, սպասելիքներս երևի շատ մեծ էին:
Ավագ սերնդին, որտև դա ա, որ ամենամոտն ա ինձ, ու էդ ամենը տեսել են իրանց աչքերով: Ու էլի եմ ասում. պետք չի ասել, թե հիմա էլ ա տենց, թե ԱՄՆ-ն էլ ա տենց, թե սենց, թե նենց: Չէ՛, դա հենց Սովետն էր: Մեկ էլ երևի ֆաշիստական Գերմանիան տեղավորվի էդ մոդելի մեջ: Գուցե հիմիկվա բռնապետություններից էլ ասենք Հյուսիսային Կորեան, բայց չէ՛, դա հիմիկվա Հայաստանը չի, ոչ էլ հիմիկվա ԱՄՆ-ն ա, ոչ էլ նույնիսկ Ռուսաստանը:

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 20:13
Ամեն դեպքում ինձ համար էգոիզմն ավելի հասուն տարիքի գործընթաց է, որովհետև չեմ կարծում, թե մեկը կարող է սիրել մի բան (էգոն) ինչն իր պատկերացումների սահմաններից դուրս է (հատկապես երեխայի պարագայում):
Նաև գրքի մեջ իմ ասածը հաստատող պատկեր կա, որի կողքով անտարբեր անցնելը կարծում եմ սխալ կլինի:
Շատ հստակ պատկերված է, որ երեխան երբևէ կուշտ չի կերել էն ժամանակ երբ բոլորը սովի մեջ էին հետևաբար չեմ կարծում, թե էդ պայմաններում նրա մեջ էգոն հասցներ զարգացած լինել:

Հակառակը. էգոիզմը հենց ավելի փոքր տարիքին բնորոշ բան ա, դիֆոլթ տարբերակն ա, երբ անձը մտածում ա մենակ իրա կաշին փրկելու մասին: Իսկ էգոյից մարդիկ դուրս են գալիս մեծանալու ու հասունանալու հետ, հասարակական նորմերին ծանոթանալուն զուգընթաց: Ու էդ փոքր տարիքի պատկերում էգոիզմի պարզ դրսևորում ա: Հա՛, սոված ա, մյուսներն էլ են սոված, բայց մենակ իրա մասին ա մտածում: Եթե մայր լիներ, մայր էլ չէ, այլ չափահաս, հաստատ երեխայի հետ կկիսվեր:

Sambitbaba
07.06.2015, 20:16
Սամ :D

:D:D

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 20:18
Մոդերներ, 1984-ի մասին առանձին թեմա բացեք էլի կամ եթե կա, էս գրառումները տեղափոխեք: Ափսոս ա, որ սենց հավես քննարկումը գնա-կորի:

Sambitbaba
07.06.2015, 20:30
Բյուր, խոսքը գրքի թողած դեպրեսիայի մասին ա, ոչ թե արտագաղթի, հլա որ ես դեռ վայելելու փուլում եմ արտագաղթի առումով:

Գրքից սպասելիքներս չարդարացան, նոր էստեղ օֆֆիսի ժողովրդի հետ էդ էի քննարկում: Էնքան էի լսել, էնքան էի մենակ դրականը լսել, գուդրիդսում բոլոր ծանոթներս ամենաբարձր գնահատականներ էին տվել, սպասում էի՝ նույնպիսի ազդեցության տակ ընկնել, ոնց առաջին անգամ Կաֆկա կարդալիս կամ Կամյու կամ Դոստոևսկի կամ երկրորդ անգամ Բորխես կարդալիս:)) Կաֆկայի դոզան հատկապես էսքան տարի հետո էլ չի թողնում: Ուղղակի լավ վեպ էր, հետաքրքիր կարդացվող, հենց գրքում կար՝ որ էս ամենը մենք գիտեինք, ինքը ուղղակի շարադրել ա: Դե հա, բայց Կաֆկան նույնիսկ վատ թարգմանությամբ ավելի լավ ա շարադրում էն ամենը, ինչը էլի հարազատ ա, ծանոթ: Նկատի ունեմ՝ լավագույն պատմողը չի Օրվելը:

Ինձ էլ է այդպես թվում, Շին ջան... Ճիշտ է, շատ վաղուց եմ կարդացել ու շատ բաներ հիմնականում ջնջվել են, բայց ինչ-որ բան այն չէր ոչ միայն թեմայի պատճառով: Էն երկրորդ գործն էլ, հայերեն` չգիտեմ էլ, թե ոնց ճիշտ ասեմ. "Անասնագե՞ղ"... Շատ ավելի ուշ եմ կարդացել առաջինի համեմատ: Նորից վերցրել է քաղաքական, յուրաքնչյուրի աչքը մտած թեմա ու շարադրել, մոտավորապես էս մեր մրցույթի "Ես գժվել եմ հայրենիքիս կարոտից"-ի կարգի...

Հիմա էս մրցույթի ժամանակ շատերս ենք երեխեքին ասում. մի բանի մասին որ չգիտես` մի խոսա: Թող ներեն ինձ օրուելասերները, բայց նույնը ես Օրուելին էլ կասեի (ավելի շատ երկրորդ գրքի մասին):

Զաքար
07.06.2015, 20:34
Հակառակը. էգոիզմը հենց ավելի փոքր տարիքին բնորոշ բան ա, դիֆոլթ տարբերակն ա, երբ անձը մտածում ա մենակ իրա կաշին փրկելու մասին: Իսկ էգոյից մարդիկ դուրս են գալիս մեծանալու ու հասունանալու հետ, հասարակական նորմերին ծանոթանալուն զուգընթաց: Ու էդ փոքր տարիքի պատկերում էգոիզմի պարզ դրսևորում ա: Հա՛, սոված ա, մյուսներն էլ են սոված, բայց մենակ իրա մասին ա մտածում: Եթե մայր լիներ, մայր էլ չէ, այլ չափահաս, հաստատ երեխայի հետ կկիսվեր:
Ըստ Պիաժենի երեխաները չեն կարող գիտակցաբար հետևել կանոնների և, ինչպես դու նշեցիր, նրանք մտածում են միայն իրենց կաշվի մասին:
Ինձ համար սա ավելի շատ բնազդային (անմեղ) վարք է, քան հասարակական (էգոիզմ):

Շինարար
07.06.2015, 20:36
Ինձ էլ է այդպես թվում, Շին ջան... Ճիշտ է, շատ վաղուց եմ կարդացել ու շատ բաներ հիմնականում ջնջվել են, բայց ինչ-որ բան այն չէր ոչ միայն թեմայի պատճառով: Էն երկրորդ գործն էլ, հայերեն` չգիտեմ էլ, թե ոնց ճիշտ ասեմ. "Անասնագե՞ղ"... Շատ ավելի ուշ եմ կարդացել առաջինի համեմատ: Նորից վերցրել է քաղաքական, յուրաքնչյուրի աչքը մտած թեմա ու շարադրել, մոտավորապես էս մեր մրցույթի "Ես գժվել եմ հայրենիքիս կարոտից"-ի կարգի...

Հիմա էս մրցույթի ժամանակ շատերս ենք երեխեքին ասում. մի բանի մասին որ չգիտես` մի խոսա: Թող ներեն ինձ օրուելասերները, բայց նույնը ես Օրուելին էլ կասեի (ավելի շատ երկրորդ գրքի մասին):

Հա, դա էլ եմ անպայման կարդալու: Բայց կողմնակի դեռ երեք հատ գործ կա ցուցակումս էս տարվա կարդալու, դրանք պրծնեմ՝ նոր:

Sambitbaba
07.06.2015, 20:38
Հակառակը. էգոիզմը հենց ավելի փոքր տարիքին բնորոշ բան ա, դիֆոլթ տարբերակն ա, երբ անձը մտածում ա մենակ իրա կաշին փրկելու մասին: Իսկ էգոյից մարդիկ դուրս են գալիս մեծանալու ու հասունանալու հետ, հասարակական նորմերին ծանոթանալուն զուգընթաց: Ու էդ փոքր տարիքի պատկերում էգոիզմի պարզ դրսևորում ա: Հա՛, սոված ա, մյուսներն էլ են սոված, բայց մենակ իրա մասին ա մտածում: Եթե մայր լիներ, մայր էլ չէ, այլ չափահաս, հաստատ երեխայի հետ կկիսվեր:

Կարծում եմ, Զաքարը նկատի ունի, որ երեխայի էգոն դեռ կազմավորված չի:
Ճիշտ է, Զաք ջան, կազմավորված չի, բայց էգոիստական այդ մղումներն իրենց ամենակատարյալ տեսքով արտահայտվում են կազմավորման ամենասկզբնական էտապում, այսինքն հենց երեխաների մոտ, գիտակցության զարգացման հետ զուգահեռ:

Բյուր, ճիշտ ասեցի՞...:oy

Զաքար
07.06.2015, 20:39
Էն երկրորդ գործն էլ, հայերեն` չգիտեմ էլ, թե ոնց ճիշտ ասեմ. "Անասնագե՞ղ"...

Անասնաֆերմա :)

Sambitbaba
07.06.2015, 20:50
Հա, դա էլ եմ անպայման կարդալու: Բայց կողմնակի դեռ երեք հատ գործ կա ցուցակումս էս տարվա կարդալու, դրանք պրծնեմ՝ նոր:

Արի ես էլ քեզ ասեմ մազոխիստ...:P

Ինչի՞դ է պետք, այ տղա... Հենա նրա ամենալավ գիրքը կարդացել ես, ի՞նչ կար մեջը...

Արի կլինի մի գիրք ասեմ, դիր հերթի (եթե չես կարդացել, իհարկե), ես հենց նոր վերջացրեցի ու ծռված եմ էլ դու սուս...

Դենիել Քիզին գիտե՞ս ("Ծաղիկներ Էլջերնոնի համար")... Նրա "Բիլլի Միլիգանի բազմաթիվ ուղեղները": Վաղուց գեղարվեստական գրականությունից նման հաճույք չէի ստացել...
Ճիշտն ասած, էնքան էլ գեղարվեստական չի, - հերոսը պատմական անձ է:

Sambitbaba
07.06.2015, 20:52
Անասնաֆերմա :)

Հա, էլի... Հանդիպել եմ արդեն, ոնց էի մոռացել... Մերսի, Զաք ջան::)

StrangeLittleGirl
07.06.2015, 20:54
Կարծում եմ, Զաքարը նկատի ունի, որ երեխայի էգոն դեռ կազմավորված չի:
Ճիշտ է, Զաք ջան, կազմավորված չի, բայց էգոիստական այդ մղումներն իրենց ամենակատարյալ տեսքով արտահայտվում են կազմավորման ամենասկզբնական էտապում, այսինքն հենց երեխաների մոտ, գիտակցության զարգացման հետ զուգահեռ:

Բյուր, ճիշտ ասեցի՞...:oy
Սամ, երեխայի էգոն տենց երեք տարեկանոտ կազմավորվում ա, ու դա ամենաէգոիստ տարիքն ա, երբ իրանցից դուրս աշխարհ չեն տեսնում: Դրանից հետո կամաց-կամաց նոր սկսում են հասկանալ մնացած բաները:


Ըստ Պիաժենի երեխաները չեն կարող գիտակցաբար հետևել կանոնների և, ինչպես դու նշեցիր, նրանք մտածում են միայն իրենց կաշվի մասին:
Ինձ համար սա ավելի շատ բնազդային (անմեղ) վարք է, քան հասարակական (էգոիզմ):

Պիաժեն չէ, Պիաժե: Հետո, ինքը երեխաների մասին ընդհանուր որևէ բան չի ասել, այլ կոնկրետ զարգացման փուլեր նկարագրել: Քանի՞ տարեկան երեխան չի կարող գիտակցաբար հետևել կանոնների:

Զաքար
07.06.2015, 20:55
Սամ ջան, դու ծանո՞թ ես Դենի Դը Ռուժմոնի գործերին

Sambitbaba
07.06.2015, 21:00
Սամ, երեխայի էգոն տենց երեք տարեկանոտ կազմավորվում ա, ու դա ամենաէգոիստ տարիքն ա, երբ իրանցից դուրս աշխարհ չեն տեսնում: Դրանից հետո կամաց-կամաց նոր սկսում են հասկանալ մնացած բաները:

Ուրեմն ճիշտ եմ, էլի: Ապրես, Բյուր ջան...:love

Sambitbaba
07.06.2015, 21:01
Սամ ջան, դու ծանո՞թ ես Դենի Դը Ռուժմոնի գործերին

Չէ, Զաք ջան... Ո՞վ է:

Զաքար
07.06.2015, 21:01
Քանի՞ տարեկան երեխան չի կարող գիտակցաբար հետևել կանոնների:

4-7

Զաքար
07.06.2015, 21:16
Չէ, Զաք ջան... Ո՞վ է:
Նշանավոր գրող, փիլիսոփա.
Եթե ժամանակ ունենաս կարդա նրա Սերը Եվ Արևմուտքը
Կարծում եմ դուրդ շատ կգա, Սամ ջան

Sagittarius
08.06.2015, 00:20
հո՞ դուք մազոխիստ չեք. էս երկու բառը ինչ թեմա էք սարքել :))

Chuk
08.06.2015, 12:02
Ժող, սաղ հեչ, բայց ես մազոխիստ եմ: Օրինակ ատամի ցավը գիտեք ինչքա՞ն եմ սիրում: Իհարկե՝ մինչև ինչ-որ աստիճան հասնելը:
Կամ ասենք որ ձեռդ կտրվում ա, ի՜նչ հավես ցավ ա:
Բա ո՜նց եմ սիրում գործերս թողնել վերջին վայրկյանին ու հետո տանջվել:
Կամ շոգ եղանակին շոգեբաղնիք գնալ :love
Բա որ Հայաստանից չեմ ուզում գնալ:

Արէա
08.06.2015, 12:12
Ավագ սերնդին, որտև դա ա, որ ամենամոտն ա ինձ, ու էդ ամենը տեսել են իրանց աչքերով: Ու էլի եմ ասում. պետք չի ասել, թե հիմա էլ ա տենց, թե ԱՄՆ-ն էլ ա տենց, թե սենց, թե նենց: Չէ՛, դա հենց Սովետն էր: Մեկ էլ երևի ֆաշիստական Գերմանիան տեղավորվի էդ մոդելի մեջ: Գուցե հիմիկվա բռնապետություններից էլ ասենք Հյուսիսային Կորեան, բայց չէ՛, դա հիմիկվա Հայաստանը չի, ոչ էլ հիմիկվա ԱՄՆ-ն ա, ոչ էլ նույնիսկ Ռուսաստանը:

Բյուր սովետը տենց չի եղել, եթե խոսքն իհարկե ստալինյան ժամանակաշրջանի մասին չի։
Սովետի ժամանակ մարդիկ Բիթլզ էին լսում, ռոք էին լսում, հիպիական շարժումներ էին կազմակերպում։ Սովետի ժամանակ Վիսոցկին էր ստեղծագործում, որևէ պրոպոգանդայից զուրկ հրաշալի ֆիլմեր էին նկարում, երգեր էին երգում, գրքեր էին գրում։
Սովետը իր բոլոր բացասական կողմերով հանդերձ բավական բաց ու ազատ համակարգ էր 1984-ի հետ համեմատած։

StrangeLittleGirl
09.06.2015, 12:53
Բյուր սովետը տենց չի եղել, եթե խոսքն իհարկե ստալինյան ժամանակաշրջանի մասին չի։
Սովետի ժամանակ մարդիկ Բիթլզ էին լսում, ռոք էին լսում, հիպիական շարժումներ էին կազմակերպում։ Սովետի ժամանակ Վիսոցկին էր ստեղծագործում, որևէ պրոպոգանդայից զուրկ հրաշալի ֆիլմեր էին նկարում, երգեր էին երգում, գրքեր էին գրում։
Սովետը իր բոլոր բացասական կողմերով հանդերձ բավական բաց ու ազատ համակարգ էր 1984-ի հետ համեմատած։

Արէա, Օրուելը գիրքը 1948 թվին ա հրատարակել ;) Նենց որ բնական ա, որ Ստալինյան ժամանակաշրջանի մասին ա: Բայց դա բնավ չի նշանակում, թե հետո լավ ա էղել: Երևի միակ տարբերությունն էն էր, որ մարդկանց զանգվածաբար չէին աքսորում կամ գնդակահարում: Բայց էդ այլախոհներին խելագար հանելը ու լիքը ուրիշ բաներ շարունակվել են մինչև Սովետի փլուզումը:
Ու սենց սիրուն-սիրուն որ նկարագրում ես, ես իմ ծնողներից ուրիշ բան եմ լսել էն մասին, թե ոնց էին ճարում Բիթլզի երգերը, ոնց էին արգելված գրականություն կարդում, ոնց էին մտնում տները, խուզարկում (80-ականներ, ի դեպ), ոնց չէին կարողանում Սովետի սահմաններից դուրս գալ:

Արէա
09.06.2015, 13:06
Արէա, Օրուելը գիրքը 1948 թվին ա հրատարակել ;) Նենց որ բնական ա, որ Ստալինյան ժամանակաշրջանի մասին ա: Բայց դա բնավ չի նշանակում, թե հետո լավ ա էղել: Երևի միակ տարբերությունն էն էր, որ մարդկանց զանգվածաբար չէին աքսորում կամ գնդակահարում: Բայց էդ այլախոհներին խելագար հանելը ու լիքը ուրիշ բաներ շարունակվել են մինչև Սովետի փլուզումը:
Ու սենց սիրուն-սիրուն որ նկարագրում ես, ես իմ ծնողներից ուրիշ բան եմ լսել էն մասին, թե ոնց էին ճարում Բիթլզի երգերը, ոնց էին արգելված գրականություն կարդում, ոնց էին մտնում տները, խուզարկում (80-ականներ, ի դեպ), ոնց չէին կարողանում Սովետի սահմաններից դուրս գալ:

Ես ոչ միայն իմ ծնողներից, այլ շատ ուրիշներից եմ լսել իրենց ուսանողական տարիների մասին սովետում։ Առանձնապես ինչ-որ ահավոր բաներ չեմ լսել։
Իհարկե սովետական համակարգը այլանդակ համակարգ էր, ու ես չեմ գովերգում, ուղղակի 1984-ի հետ համեմատությունն իրոք չափազանց ա։
Մեր տանը մինչև էս վերջերս Բիթլզի, Դիփ Փարփլի, ԲոնիԷմի, Աբբայի պլաստինկաները կային, ու երբեք չեմ լսել թե դրանք ինչ-որ դժվարությամբ էին ճարվել, կամ գաղտնի էին լսել։ Հակառակը, մաման միշտ պատմում էր, թե ոնց էին քննություններին Բիթլզի երաժշտության տակ պարապում։

Արի մեր ընկերներին հարցնենք. Մեֆ, Սամ, Մինա, Արևածագ, սովետի ժամանակ էդ կարգի ահավո՞ր էր ամեն ինչ, տենց նեղված, կաշկանդվա՞ծ ա անցել ձեր ուսանողությունը։ 1984-ի հետ համեմատության եզրեր շա՞տ կային։

Ես համոզված եմ որ շատ ավելի ազատ հայացքներ ունեին էն ժամանակվա հայ ուսանողները, քան հիմիկվա։

StrangeLittleGirl
09.06.2015, 13:11
Ես ոչ միայն իմ ծնողներից, այլ շատ ուրիշներից եմ լսել իրենց ուսանող տարիների մասին սովետում։ Առանձնապես ինչ-որ ահավոր բաներ չեմ լսել։
Իհարկե սովետական համակարգը այլանդակ համակարգ էր, ու ես չեմ գովերգում, ուղղակի 1984-ի հետ համեմատությունն իրոք չափազանց ա։
Մեր տանը մինչև էս վերջերս Բիթլզի, Դիփ Փարփլի, ԲոնիԷմի, Աբբայի պլաստինկաները կային, ու երբեք չեմ լսել թե դրանք ինչ-որ դժվարությամբ էին ճարվել, կամ գաղտնի էին լսել։ Հակառակը, մաման միշտ պատմում էր, թե ոնց էին քննություններին Բիթլզի երաժշտության տակ պարապում։

Արի մեր ընկերներին հարցնենք. Մեֆ, Սամ, Մինա, Արևածագ, սովետի ժամանակ էդ կարգի ահավո՞ր էր ամեն ինչ, տենց նեղված, կաշկանդվա՞ծ ա անցել ձեր ուսանողությունը։ 1984-ի հետ համեմատության եզրեր շա՞տ կային։

Ես համոզված եմ որ շատ ավելի ազատ հայացքներ ունեին էն ժամանակվա հայ ուսանողները քան հիմիկվա։

Սամը մի քանի գրառում առաջ պատմել ա արգելված գրականության մասին: Բայց հա, թող իսկական ավագ սերնդից հարցնենք: Էդ պլաստինկաները տատիկիս տանն էլ կան, բայց հորեղբայրս եսիմ որտեղներից ա ճարել: Էլ ջինս ճարելու դժվարությունների մասին չասեմ (կարաս Դաթո Թուրաշվիլու «Ջինսերի սերունդը» կարդաս: Ապուշ գիրք ա, բայց ահագին բան ա ասում Սովետի մասին): Իսկ 1984-ի հետ համեմատություն կարա լինի, որովհետև իրոք այլախոհներին հոգեկան հիվանդ էին հանում (դա առնվազն 50-60-ականների բան եմ ասում, անժխտելի փաստ ա, հատկապես հակապսիխոտիկների ի հայտ գալուց հետո): Հա, էն ժամանակվա ուսանողներն ավելի ազատ հայացքներ ունեին, դրա համար էլ 88-ի շարժումն արեցին: Բայց հենց էդ ուսանողներն արգելված գրականություն էին կարդում ու դրա համար խուզարկվում ու հետապնդվում (հայրս ու հորեղբայրս դրանցից):

Մուշու
09.06.2015, 14:07
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/10391459_10205854862227951_1733357372408033891_n.jpg?oh=64d071c2fd1e89bdea6aebc62cf727ba&oe=55F974B4&__gda__=1442167229_3754a7ccd8afa79d5baf3ef067b4233d

Ես էլի եկա , արդեն 6-րդ օրնա ինչ չկա :( :( Եթե դժվար չի ֆեյսում կպոստեք ? Կամ եթե պատահաբար հանդիպել եք արձագանքեք :

Շինարար
09.06.2015, 16:29
Բյուր սովետը տենց չի եղել, եթե խոսքն իհարկե ստալինյան ժամանակաշրջանի մասին չի։
Սովետի ժամանակ մարդիկ Բիթլզ էին լսում, ռոք էին լսում, հիպիական շարժումներ էին կազմակերպում։ Սովետի ժամանակ Վիսոցկին էր ստեղծագործում, որևէ պրոպոգանդայից զուրկ հրաշալի ֆիլմեր էին նկարում, երգեր էին երգում, գրքեր էին գրում։
Սովետը իր բոլոր բացասական կողմերով հանդերձ բավական բաց ու ազատ համակարգ էր 1984-ի հետ համեմատած։
Ինձ թվում ա՝ խնդիրն էն ա, որ մարդիկ ապրելով փակ տարածքում, չէին պատկերացնում, որ այլ կերպ հնարավոր ա ու նենց չի, որ ահավոր ծանր էին տանում իրանց իրավիճակը: Այսինքն՝ մարդիկ իրավիճակն ընդունում էին հենց էդպես, ոնց կա: Չեմ հիշում՝ ով էր պատմում, ծնողներս, թե իրանց ընկերներից, որ մանկապարտեզում մի օր դաստիարակչուհին լացակումաց ներս ա մտել ու ողբաձայն ասել, որ երեխաներ, մահացել ա Ստալին պապիկը ու սկսել հեկեկալ, բնականաբար ոչինչ չհասկացող երեխաները հետևից սկսել են ողբաձայն լացել: Մարդկանց մեծ մասի մեջ դա մտած ա եղել, իրանք այլ կերպ չեն պատկերացրել, դրա համար իրավիճակը տենց ահավոր չի թվացել, ու հիշողություններն էլ տենց ահավոր չեն: Վիսոցկու գոյությունը ու փառքը հենց տոտալիտար համակարգի գոյության լավագույն վկայություններից են, իմ կարծիքով, այլ իրավիճակում ինքը էդ Վիսոցկին չէր լինի: Օրվելի վեպում իհարկե ամեն բան ավելի խտացված ա, ավելի սուր ա ներկայացած, ավելի փոքր տարածքում, ինքը ասում էլ ա, որ ավելի կատարելագործված հասարակարգ ա ներկայացնում, քան նացիզմը կամ բոլշևիկներինը, ինձ համար հենց դրա համար էլ վեպում արտացոլված ա ցանկացած ռեժիմ, նույնիսկ կրոնական կրոնական խմբավորում, իսլամԻՍՏական, քրիստոնեԻՍՏական և այլն, ինչքան ուզում ա Բյուրն ասի՝ չէ, որ չէ, մենակ Սովետ ու ոչ մի հանրապետական:

Մեկ էլ ուզում էի ասեմ, որ ես վեպի հանդեպ տենց բացասաբար չեմ տրամադրված, իմ կարծիքը խնդրում եմ սխալ չհասկանալ, որ Սամն ասաց՝ մազոխիստ և այլն, չէ, ես չեմ ասում վատ ստեղծագործություն էր, թույլ կամ եսիմինչ, ուղղակի ավելին էի սպասում, ավելի ինչ՝ չգիտեմ, ուղղակի ավելին:

LisBeth
10.06.2015, 00:31
Անասնաֆերման ավելի ա նման սովետին:
Սաղ հեչ Բյուր քանի քեզ բռնացրել եմ ինձ ասա էլի` "Ժեշտին տալ"-ը ո՞րն ա: Տառապում եմ, ինձ էս հարցը հանգիստ չի տալիս: Որ բառացիորեն պատկերացնում եմ կոնվուլսիաների մեջ եմ ընկնում, հեչ լավ չի վիճակս: Հատկապես էն, որ Շինարարին ես խորհուրդ տալիս:

Ներսես_AM
10.06.2015, 04:39
1984-ը ինչպես արդեն ասվեց տպագրվել ա 1948 թվին։ Եթե իր կենսագրությունը թեկուզ հենց վիկիում կարդաք կտեսնեք որ ինքը սոցիալիստ էր բայց խիստ հակաստալինիստ, որովհետև համարում էր որ սովետը սոցիալիստական չի այլ տոտալիտար։ ՈՒ էն որ սովետը 1984 չի եղել ես էդքան էլ համաձայն չեմ։ ՈՒղղակի հետսովետական երկրները սովետը քանդվելուց հետո մեծամասամբ արխիվները չբացեցին‎։ ՈՒ լիքը մարդիկ տենց էլ մնացին սովետական քարոզչության ազդեցության տակ։ Իրականում Լենին–Ստալինյան ժամանակաշրջանը շատ ավելի ահավոր տեռոր ա գնացել որին սկի հիտլերենք զոռով կձգեն։ ԶԳՈՒՇԱՑՈՒՄ․ Նյարդերից թույլ մարդկանց մարդիկ չբացեն։ Մի քիչ գուլագների մասին (http://fishki.net/anti/95937-risunki-iz-gulaga-danziga-balaeva-43-foto.html)։ Ինչո՞վ 1984 չի։ ՈՒ էն փաստը որ երկու շաբաթ առաջ Ռուսաստանում Ստալինին արձան են դնում ուղղակի ողբալու ա։

Հ․Գ․ մի մոդեր չկա՞ էս հավես քննարկումը առանձնացնի թեմա սարքի, չկորի գնա‎։

Sambitbaba
10.06.2015, 05:04
Ես ոչ միայն իմ ծնողներից, այլ շատ ուրիշներից եմ լսել իրենց ուսանողական տարիների մասին սովետում։ Առանձնապես ինչ-որ ահավոր բաներ չեմ լսել։
Իհարկե սովետական համակարգը այլանդակ համակարգ էր, ու ես չեմ գովերգում, ուղղակի 1984-ի հետ համեմատությունն իրոք չափազանց ա։
Մեր տանը մինչև էս վերջերս Բիթլզի, Դիփ Փարփլի, ԲոնիԷմի, Աբբայի պլաստինկաները կային, ու երբեք չեմ լսել թե դրանք ինչ-որ դժվարությամբ էին ճարվել, կամ գաղտնի էին լսել։ Հակառակը, մաման միշտ պատմում էր, թե ոնց էին քննություններին Բիթլզի երաժշտության տակ պարապում։

Արի մեր ընկերներին հարցնենք. Մեֆ, Սամ, Մինա, Արևածագ, սովետի ժամանակ էդ կարգի ահավո՞ր էր ամեն ինչ, տենց նեղված, կաշկանդվա՞ծ ա անցել ձեր ուսանողությունը։ 1984-ի հետ համեմատության եզրեր շա՞տ կային։

Ես համոզված եմ որ շատ ավելի ազատ հայացքներ ունեին էն ժամանակվա հայ ուսանողները, քան հիմիկվա։

Ես էլ Օրուլի գրքերի հետ չէի համեմատի, Արէա ջան, վերևում արդեն գրել եմ, որ նրան չեմ սիրում: Բայց իմ երիտասարդությունը շատ էլ սիրում էի ու լիքը լավ-լավ հիշողություններ էլ ունեմ հետս մինչև օրս::) Քո ասած հիպին էլ եմ եղել, ուսանող էլ և այդպես շարունակ... Բայցի հիպի լինելու պատճառով արդեն հանում էին դպրոցից` հազիվ փստացի, ու անկախ նրանից, որ բացարձակ գերազանցիկ եմ եղել մինչև ութերորդ դասարանի վերջը: Ընդ որում դա արդեն երկրորդ անգամն էր, որ հանում էին, իսկ առաջին անգամ հանում էին` արդեն պատմել եմ, - երբ տաս տարեկանում եղեռնի հիսունամյակի ցույցին մասնակցելուց հետո եկա դպրոց ու դասարանի գրատախտակին նկարեցի Մասիսը հակառակ կողմից... Տաս տարեկան երեխու հեռացնում էին դրա համար, Արէա ջան...
Բայց իմ ու իմ ընկերնեի, իմ տարեկիցների ապրած լավ օրերը ոչ թե սովետի շնորհիվ կամ սովետի տված լավ օրերն էին, հասկանու՞մ ես: Ուղղակի, ապրելով "երկաթե վարագույրի" հետևում, տեղյակ չէինք ոչնչից ու ապրում էինք, ինչպես ապրվում էր: Հա, սկսեց թափանցել Բիթլզ ու Ջիմի Հենդրիքս, մարդ ամաչում է ասել` Դին Ռիդ... Հիշում եմ, երբ իմացանք, որ մեր ընկերներից մեկի համար բարեկամները արտասահմանից ջինս են ուղարկել, հավաքվեցինք-գնացինք "կենդանի" ջինս տեսնելու:
Նույնը ձայնասկվառակներն էին... ամեն մեկը մոտավորապես Ջոկոնդայի նկարի արժեքի... Հա, ասեմ, որ հայերի բախտը բերել էր, որովհետև դրսում շատ բարեկամություն կար` ուղարկում էին:
Այն հաստատուն հավատին էինք, որ սովետական շամպանսկին աշխարհի ամենալավ շամպանսկին է: Եվ իրոք որ դա աշխարհի ամենալավ շամպանսկին էր, քանի որ նաև աշխարհի միակ շամպանսկին էր մեր համար...
Ու լիքը այլ բաներ էլ էին աշխարհի ամենալավն ու միակը:

Իսկ ասածդ այն ձայնասկավառակները` դրանք արդեն ութսունականների կեսերին հայտնվեցին: Ասեմ, որ յոթանասունականների և ութսունականների մոտ տաս տարիներ ահագին առաջընթացային էին: Ահագին լավ գրքեր հրատարակվեցին, ու հնարավոր եղավ նորմալ գրականություն էլ կարդալ... Բայց քաղաքականությունը...
Ճիշտն ասած, մի տեսակ գրելս էլ չի գալիս այդ մասին: Շատ է տխուր էդ ամենը, ի՞նչ իմաստ ունի բեռնել դա ձեր վրա: Գնացեք գոնե լավ գրականություն կարդացեք այդ մասին, վարպետների, ովքեր շատ լավ նկարագրել են այդ ամենը: Սերգեյ Դովլաթով կարդացե"ս ես, Արէա ջան, փորձիր, - այ, հենց այդ ժամանակների Չեխովն է` կիսահայ-կիսահրեա, - սխտորով կծու բիբար... Թե չէ ես ի՞նչ պատմեմ...

Եթե լուրջ ասեմ, մի լավ բան ունեինք միայն մենք (իմ սերունդը). հավատ: Չէ, սխալ չհասկանաս: Համատարած աթեիստներ էինք, բայց հավատում էինք մեր ներքին լույսին::)

Sambitbaba
10.06.2015, 05:21
Չեմ հիշում՝ ով էր պատմում, ծնողներս, թե իրանց ընկերներից, որ մանկապարտեզում մի օր դաստիարակչուհին լացակումաց ներս ա մտել ու ողբաձայն ասել, որ երեխաներ, մահացել ա Ստալին պապիկը ու սկսել հեկեկալ, բնականաբար ոչինչ չհասկացող երեխաները հետևից սկսել են ողբաձայն լացել:
Ստալինի մահն ես ասում...
Բրեժնևի մահվան օրը... չէ, երևի մահվան երրորդ օրը, որովհետև, եթե չեմ սխալվում, երեք օր չասացին էլ, որ մահացել է, ուղղակի ռադիոյով ու հեռուստատեսությամբ, բոլոր ալիքներով միայն դասական երաժշտություն էին հաղորդում, - մի խոսքով, աղջիկս մանկապարտեզից եկավ տուն մի ահավոր տխրած մռութով: Ասում եմ, Լիլիջ թան, ի՞նչ է եղել, ու ինչ-որ բան ասացի կատակով, որ տրամադրությունը բարձրացնեմ... Թարս նայեց վրաս ու. պապ, չե՞ս ամաչում, - ասեց, - մեր բարեկամներից էն կարևոր պապիկը մեռել է, իսկ դու կատակ ես անում... Ու սկսեց հոնգուր-հոնգուր լացել:


Մեկ էլ ուզում էի ասեմ, որ ես վեպի հանդեպ տենց բացասաբար չեմ տրամադրված, իմ կարծիքը խնդրում եմ սխալ չհասկանալ, որ Սամն ասաց՝ մազոխիստ և այլն, չէ, ես չեմ ասում վատ ստեղծագործություն էր, թույլ կամ եսիմինչ, ուղղակի ավելին էի սպասում, ավելի ինչ՝ չգիտեմ, ուղղակի ավելին:
Ես էլ խնդրում եմ ինձ սխալ չհասկանալ::nono Ես քեզ մազոխիստ անվանեցի "Անասնաֆերման" կարդալու ցանկությանդ համար...:)

Sambitbaba
10.06.2015, 05:24
Սաղ հեչ Բյուր քանի քեզ բռնացրել եմ ինձ ասա էլի` "Ժեշտին տալ"-ը ո՞րն ա:

Ասա է, Լիզ ջան... Ես էլ հարցրեցի, թե սկահակին տալը որն ա, ձեռ առավ...:(

StrangeLittleGirl
10.06.2015, 09:28
Անասնաֆերման ավելի ա նման սովետին:
Սաղ հեչ Բյուր քանի քեզ բռնացրել եմ ինձ ասա էլի` "Ժեշտին տալ"-ը ո՞րն ա: Տառապում եմ, ինձ էս հարցը հանգիստ չի տալիս: Որ բառացիորեն պատկերացնում եմ կոնվուլսիաների մեջ եմ ընկնում, հեչ լավ չի վիճակս: Հատկապես էն, որ Շինարարին ես խորհուրդ տալիս:

Ժեշտին տալ = մարզվել սպորտզալում զանազան սարքավորումների օգնությամբ :))

Սամ, ինձ թվաց՝ կատակ ես անում, դուրս էկավ կատակդ: :))

Sambitbaba
10.06.2015, 10:08
Ժեշտին տալ = մարզվել սպորտզալում զանազան սարքավորումների օգնությամբ :))

Սամ, ինձ թվաց՝ կատակ ես անում, դուրս էկավ կատակդ: :))

Որ կատակ չէի անում, ի՞նչ էի անում::P

Արէա
10.06.2015, 11:10
LisBeth-ը ճիշտ ա ասում, Անասնաֆերման ա սովետը, ավելի ճիշտ սովետի սկզբնական շրջանը, Լենինա-Ստալինյան ժամանակաշրջանը։ 1984-ը Անասնաֆերմայի շարունակությունն ա, այսինքն մտորումներ ա, թե տասնամյակներ անց ինչ տեսք կարար ունենար Անասնաֆերման։ Ու իրոք, կարար տենց լիներ, բայց չեղավ։ Սովետն ինքը դատապարտեց ստալինյան ռեպրեսիաներն ու արդարացրեց էդ տարիներին դատապարտված մարդկանց։

Սամ ջան, շնորհակալություն մանրամասն նկարագրության համար, մոտավորապես նման բաներ ես էլ իմ ծնողներից եմ լսել, ու էլի եմ ասում սովետը ահավոր վատ, կոռուպացված, մարդկանց իրավունքները սահմանափակող, տոտալիտար համակարգ էր, բայց 1984-ում Արարատը նկարելու, կամ հիպի լինելու, կամ ջինս հագնելու, կամ արգելված գրականություն կարդալու համար ոչ թե տնօրենի մոտ էին կանչում ու թուքումուր տալիս, դպրոցից հեռացնելով սպառնում, այլ ազգ ու տակով կորցնում էին։

Ես համաձայն եմ Շինարարի հետ, որ ասում ա նույնը կարելի ա ասել նաև ասենք հանրապետական կուսակցության մասին։ Այսինքն ինքը ընդհանուր գիծն ա նայում վեպի, ու ուշադրություն չի դարձնում էպիզոդիկ նկարագրություններին։ Ու ճիշտ ա անում։ Իսկ Բյուրակնը ասում ա չէ, սա հենց սովետի նկարագրությունն ա, ու կոնտեստից հասկացվում ա որ 60-70-80 թթ. նկատի ունի։ Բայց չէ էլի, մեր ծնողները էդ աստիճան ճնշված չեն եղել կուսակցության կողմից։ Էն ինչի համար գրքում անմարդկային կտտանքների էին ենթարկում, սովետական տարիներին մաքսիմում կուսակցությունից հեռացնեին, կամ հարցաքննեին, կամ տնային կալանք տային կամ էլի նման ինչ-որ բան (ես չեմ լսել տենց դեպքերի մասին, բայց հատուկենտ երևի եղած կլինեն), որը էլի շատ վատ ա, բայց համեմատելու չի իհարկե։

1984-ը ալտերնատիվ պատմության լավ նմուշ ա, ու կարելի ա պատկերացում կազմել թե ստալինյան կամ հիտլերյան ռեժիմները չվերանալու դեպքում ինչի կարող էին վերածվել։

StrangeLittleGirl
10.06.2015, 11:26
LisBeth-ը ճիշտ ա ասում, Անասնաֆերման ա սովետը, ավելի ճիշտ սովետի սկզբնական շրջանը, Լենինա-Ստալինյան ժամանակաշրջանը։ 1984-ը Անասնաֆերմայի շարունակությունն ա, այսինքն մտորումներ ա, թե տասնամյակներ անց ինչ տեսք կարար ունենար Անասնաֆերման։ Ու իրոք, կարար տենց լիներ, բայց չեղավ։ Սովետն ինքը դատապարտեց ստալինյան ռեպրեսիաներն ու արդարացրեց էդ տարիներին դատապարտված մարդկանց։

Սամ ջան, շնորհակալություն մանրամասն նկարագրության համար, մոտավորապես նման բաներ ես էլ իմ ծնողներից եմ լսել, ու էլի եմ ասում սովետը ահավոր վատ, կոռուպացված, մարդկանց իրավունքները սահմանափակող, տոտալիտար համակարգ էր, բայց 1984-ում Արարատը նկարելու, կամ հիպի լինելու, կամ ջինս հագնելու, կամ արգելված գրականություն կարդալու համար ոչ թե տնօրենի մոտ էին կանչում ու թուքումուր տալիս, դպրոցից հեռացնելով սպառնում, այլ ազգ ու տակով կորցնում էին։

Ես համաձայն եմ Շինարարի հետ, որ ասում ա նույնը կարելի ա ասել նաև ասենք հանրապետական կուսակցության մասին։ Այսինքն ինքը ընդհանուր գիծն ա նայում վեպի, ու ուշադրություն չի դարձնում էպիզոդիկ նկարագրություններին։ Ու ճիշտ ա անում։ Իսկ Բյուրակնը ասում ա չէ, սա հենց սովետի նկարագրությունն ա, ու կոնտեստից հասկացվում ա որ 60-70-80 թթ. նկատի ունի։ Բայց չէ էլի, մեր ծնողները էդ աստիճան ճնշված չեն եղել կուսակցության կողմից։ Էն ինչի համար գրքում անմարդկային կտտանքների էին ենթարկում, սովետական տարիներին մաքսիմում կուսակցությունից հեռացնեին, կամ հարցաքննեին, կամ տնային կալանք տային կամ էլի նման ինչ-որ բան (ես չեմ լսել տենց դեպքերի մասին, բայց հատուկենտ երևի եղած կլինեն), որը էլի շատ վատ ա, բայց համեմատելու չի իհարկե։

1984-ը ալտերնատիվ պատմության լավ նմուշ ա, ու կարելի ա պատկերացում կազմել թե ստալինյան կամ հիտլերյան ռեժիմները չվերանալու դեպքում ինչի կարող էին վերածվել։
Ես ռեալ բան եմ ասում. մարդկանց հոգեբուժարաններում փակում էին ու հակապսիխոտիկների անմարդկային դոզաներ ներարկում: Ու դա տեղի ա ունեցել Ստալինից հետո: Իսկ 80-ականներին արդեն ավելի մեղմ էր ամեն ինչ. մենակ նստացնում էին մարդկանց: 1984-ը լավ հիշի. էնտեղ ուղղակիորեն մարդկանց կտտանքների չէին ենթարկում, այլ երկար ժամանակ հետևում էին: Հետստալինյան Սովետում լրիվ նույն բանն էր: Մեր ծնողներն ինչքան էլ թաքուն Բիթլզ լսեին, մեկ ա, ԿԳԲ-ն գիտեր դրա մասին: Իսկ հոգեբուժարաններում ու բանտերում հայտնվում էին ոչ թե ուղղակի Բիթլզ լսողները, այլ «ռեալ» սպառնալիքները (ի տարբերություն Ստալինյան ժամանակաշրջանի, երբ դա արվում էր ամեն կասկածելի անձի հետ):
Ու մեկ ա, չես համեմատի, ինչքան էլ հանրապետականը վեր-վեր թռնի, Սովետ չի դառնա:

Շինարար
10.06.2015, 11:47
Ժեշտին տալ = մարզվել սպորտզալում զանազան սարքավորումների օգնությամբ :))

Սամ, ինձ թվաց՝ կատակ ես անում, դուրս էկավ կատակդ: :))

Բյուր, թողայիր մնար խորհրդավոր առեղծված էլի:)) Ես գիտեի, որովհետև հետևում եմ քո օրագրին:

StrangeLittleGirl
10.06.2015, 13:32
Բյուր, թողայիր մնար խորհրդավոր առեղծված էլի:)) Ես գիտեի, որովհետև հետևում եմ քո օրագրին:

Դե ինչքան կարողացա, խուսափեցի պատասխանից: Բայց Լիզը բռնեց, պատին դեմ տվեց էս անգամ, էլ փախնելու տեղ չունեի :D

Lusina
15.06.2015, 01:57
Չեմ կարում հարմար թեմա հիշեմ էս տիպի բաների համար. Ինչևէ , "վայելեք" :))
https://www.igame.com/eye-test/

Ուլուանա
15.06.2015, 02:40
Չեմ կարում հարմար թեմա հիշեմ էս տիպի բաների համար. Ինչևէ , "վայելեք" :))
https://www.igame.com/eye-test/
Լավն էր :))։
Ես մի քիչ կասկածում էի իմ գունային տեսողության վրա, բայց պարզվեց՝ կարգին էլ գազանիկ եմ :D.


BEST RESULT: 24
SCORE: 24 ERRORS: 0

TIGER
Your colour vision is superb. You wouldn't have any problems surviving in the jungle. You can see when the neighbouring tiger visits the bathroom faaaar away.


Սկզբում շատ հեշտ էր, բայց վերջերում բարդ էր ահագին։

Lusina
15.06.2015, 03:09
Լավն էր :))։
Ես մի քիչ կասկածում էի իմ գունային տեսողության վրա, բայց պարզվեց՝ կարգին էլ գազանիկ եմ :D.



Սկզբում շատ հեշտ էր, բայց վերջերում բարդ էր ահագին։

Ես առաջին անգամ 27 հավաքեցի, բայց մի քանի անգամ անելուց հետո 32-ի հասա , ասեց ռոբոտ եմ, զգացի որ էդքանը հերիք ա :))
Իրականում ես հասկացա, որ իմ համար կոնկրետ գույnեր կային, որ ավելի դժվար էին.Օրինակ մանուշակագույնը, համարյա ամեն անգամ դրա վրա էի սխալվում.

Ուլուանա
15.06.2015, 03:50
Ես առաջին անգամ 27 հավաքեցի, բայց մի քանի անգամ անելուց հետո 32-ի հասա , ասեց ռոբոտ եմ, զգացի որ էդքանը հերիք ա :))
Իրականում ես հասկացա, որ իմ համար կոնկրետ գույnեր կային, որ ավելի դժվար էին.Օրինակ մանուշակագույնը, համարյա ամեն անգամ դրա վրա էի սխալվում.
Իյա :D։
Ես երկու անգամ եմ արել։ Առաջինի ժամանակ չէի ջոկել, որ ժամանակը սահմանափակ ա, ինձ համար հանգիստ մտածում էի, մեկ էլ հոպ՝ պրծավ :))։ Բայց ոչ մի անգամ սխալ չեմ արել :roll։ Իսկ գույների առումով տարբերություն չեմ նկատել :unsure։

Lusina
15.06.2015, 03:53
Իյա :D։
Ես երկու անգամ եմ արել։ Առաջինի ժամանակ չէի ջոկել, որ ժամանակը սահմանափակ ա, ինձ համար հանգիստ մտածում էի, մեկ էլ հոպ՝ պրծավ :))։ Բայց ոչ մի անգամ սխալ չեմ արել :roll։ Իսկ գույների առումով տարբերություն չեմ նկատել :unsure։

2 անգամ անելուց ես էլ չէի նկատել :)) Բայց հետո սկսեցի որպես խաղի վերաբերվել, փորձում էի ավելի առաջ գնալ, տենց զգացի, որ մանուշակագույնը էլ չեմ սիրում :))

StrangeLittleGirl
15.06.2015, 12:24
Ես 20 հավաքեցի, բայց ինձ էլ ա ասում՝ վագր ես: :)) Աչքերս ցավացին էս տեստից:

Ռուֆուս
15.06.2015, 13:05
Ես 30 հավաքեցի մեկ սխալով:

Chuk
15.06.2015, 14:45
Ես ռոբոտ եմ :)
31՝ 1 սխալով: Բայց պետք ա ավել անեմ:

Chuk
15.06.2015, 14:53
Ըհն՝ https://www.facebook.com/harutyunyan.artak/posts/10153460384578701

StrangeLittleGirl
15.06.2015, 15:07
Մեծ էկրանով նոր արեցի, 29 երեք սխալով :)) Ես ինձնից էսքան շատ չէի սպասում:

ivy
15.06.2015, 15:09
31, 0 սխալ

boooooooom
15.06.2015, 15:22
Բայց լավ /մեծ, պարզ.../ մոնիտորն էլ կապ ունի : Ես էլ նոր 30 հասա / մոտ 6-7 անգամից/

Rammstein
16.06.2015, 14:33
Երեկ մի քանի փորձից 34 հասա: Քիչ առաջ էլ` 36:

Chuk
16.06.2015, 14:49
Ես անկեղծ խաղալով 37 էի հասել, նոր կեղծավորություն արեցի, 100-ի հասա, ձանձրացա շարունակել :))

Վոլտերա
16.06.2015, 14:53
Ես անկեղծ խաղալով 37 էի հասել, նոր կեղծավորություն արեցի, 100-ի հասա, ձանձրացա շարունակել :))

Ի՞նչ կեղծավորություն :8

Chuk
16.06.2015, 14:55
Ի՞նչ կեղծավորություն :8

Հեչ, source code-ն էի բացել, HTML-ի մեջից էի նայում որն ա ավելորդը.. մանկական չարաճճիություն :))

Վոլտերա
16.06.2015, 14:57
Հեչ, source code-ն էի բացել, HTML-ի մեջից էի նայում որն ա ավելորդը.. մանկական չարաճճիություն :))

Ծրագրավորողի մեկը :P

StrangeLittleGirl
18.06.2015, 19:01
Ուրեմն բլոգիս 2008-ի գրառումներն եմ փորփրում, հետո մտա ակումբ, էս գրառումը տեսա.

Ձեր ասածներին դեմ ոչինչ չունեմ՝ ոչ մասնագետ եմ, ոչ էլ Լևոնի ժամանակներն եմ հիշում: Գուցե ճիշտ եք, գուցե ոչ: Գուցե 2008 թ.-ի մարտի մեկը չլիներ, ես Լևոնի մասին ոչ մի բացասական բան չասեի: Բայց կբացատրե՞ք ինձ, ինչու նա չկանգնեց ընդվզած մարդկանց կողքին որպես իրական առաջնորդ: Մի քիչ չար բան եմ ասում, բայց կարծում եմ, որ եթե ինքը լիներ զոհվածներից մեկը, այդ օրը լրիվ այլ սցենարով կընթանար: Սխա՞լ եմ:
Ասում եմ՝ մի րոպե, էս ի՞նչ եմ բացել, ակումբու՞մ էլ եմ 2008-ի տարածքում ֆռֆռում :D
Հեչ, քաղաքական քննարկում չեմ հրահրում: