Զորաց քարեր` հնագույն աստղադիտարան

[Lion]

Չգիտեմ թե ով է Միհրան Վարդանյանը, բայց արդեն իսկ նրա գործի նկատմամբ հավատ չունեմ:

Մանավանդ, որ դա հակասում է քո տեսակետներին...

[Chuk]

Մանավանդ, որ դա հակասում է քո տեսակետներին...

Ես իրա տեսակետները չգիտեմ Լիոն ջան, դու գիտե՞ս

[Տրիբուն]

Բայց անուան հարցը ցայսօր էլ բաց է եւ քննադատման տեղիք ունի, այդ պատճառով դրածս հոդուածում ամփոփւում է մինչ այժմ եղած բոլոր անունները եւ առաջարկւում վերջնական տարբերակ տեղանքին անուան համար: Ինչո՞ւ Անգղի, որովհետեւ Քարահունջի քարերը(կառուցուածքը) կրկնում են Անգղի համաստեղութիւնը:
Հէնց հեղինակներն էլ ելնելով այն հանգամանքից, որ Քարահունջ անունը միայն Հերունու բացատրմամբ թերի է, նախաձեռնել են այս մոտեցումը:
Վէրջը կառոյցին պիտի անուն տալ, չէ՞...

Նախ մեծանուն գիտնական Հերունու բացատրությունը խնդրում եմ թերի չանվանել: Էս ինչ մի հատ ծաղր ա ակադեմիկոսի նկատմամբ:

Երկրորդ, Հայաստանում արդեն մի հատ նոր աստղադիտարան կա - Բյուրականը: Ավելի լավ չի՞ Բյուրականը անվանենք Բյուրական 2, իսկ Քարահունջը (կներեք որ փաստորեն թերի անվանում եմ արդեն օգտագործում) Բյուրական 1, կամ Բյուրական Հայրիկ, կամ Բյուրական original:

Իսկ ի՞նչ կարծիքի եք առաջին կոշիկը առաջին աստղադիտարանի հետ համատեղելու մասին: Քարահունջում (ղալաթ եմ արել) ահագին ազատ ծակ կա - կարելի ա կոշիկը սիիիրուն հարմամարցնել էտ ծակերից մեկի մեջ: Տուրիստը գալիս ա, որ աստղերին նայի, ու հոպ, դեմ ա առնում առաջին կոշիկին, ու էտ պահին մի հատ 3D presentation - «Առաջինը forever» թեմայով:

Գրառումն արվեց, քաղոց գրգոռին, լուսնի օրը, ժամը ծայգնանց կես:

---------- Ավելացվել է՝ 12:34 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:21 ----------

Ե՞րբ է կազմակերպել էդ Գիտարշաւը:

Դեռ չեն կազմակերպել, եղբայրդ իմ աստղասեր: Օգոստոս-Սեպտեմբերին են կազմակերպելու:

Ու ես երկու ձեռքով կողմ եմ էտ գիտարշավը կազմակերպելուն: Տղեն կարգին բիզնես ա անում

It's a requirement that all the team members contribute 400 GBP towards the expedition costs. However if you happen to be there at the time of the expedition you are welcome to volunteer. Your work will be acknowledged on the web-site.

Իսկ եթե ուզում ես հովանավոր դառնալ, խնդրեմ ձեռք բեր Ոսկե, Արծաթե կամ Բրոնզե հովանավորի քարտ: Ռեկլամ-մեկլամ, մեդալ, շնոչհակալություն:

ՀՈՎԱՆԱՎՈՐՆԵՐ

---------- Ավելացվել է՝ 12:44 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:34 ----------

Բայց անուան հարցը ցայսօր էլ բաց է եւ քննադատման տեղիք ունի, այդ պատճառով դրածս հոդուածում ամփոփւում է մինչ այժմ եղած բոլոր անունները եւ առաջարկւում վերջնական տարբերակ տեղանքին անուան համար: Ինչո՞ւ Անգղի, որովհետեւ Քարահունջի քարերը(կառուցուածքը) կրկնում են Անգղի համաստեղութիւնը:

Որ մի քիչ էլ ծավալվենք - Քարահունջը կառուցվել է Անգղի համաստեղության նմանությամբ, Սթոունհենջը հետո հայերը սարքել են Քարահունքի նմանությամբ, ու քանի որ սարքել են մի երկրում, որի անունը նորմալ դեռ ոչ ոք չգիտեր, էտ երկրի անունը Անգղի համաստեղության անունով դրել էն Անգղիա, որ հետո դարձել է Անգլիա: Լեզվաբանները կհաստատեն, որ «ղ» տառը շատ բառերում է հայերեներում «լ» դարձել:

[Rammstein]

Հերունին իրավունք էր վերապահում, որովհետեւ ինքն առաջինն էր, ով մեծ ծավալով ուսումնասիրեց այդ կատոյցը, հիմնավորեց նրա աստղադիտարան լինելը, այն ներկայացրեց միջազգային ասպարեզ, պաշտպանեց այդ թեզը, բայց նախքան այդ անհրաժեշտ է նաև անուն տալ կառոյցին եւ նա այն ինչ որ մէկնաբանութիւնների հիման վրա անուանել է Քարահունջ:

Բայց անուան հարցը ցայսօր էլ բաց է եւ քննադատման տեղիք ունի, այդ պատճառով դրածս հոդուածում ամփոփւում է մինչ այժմ եղած բոլոր անունները եւ առաջարկւում վերջնական տարբերակ տեղանքին անուան համար: Ինչո՞ւ Անգղի, որովհետեւ Քարահունջի քարերը(կառուցուածքը) կրկնում են Անգղի համաստեղութիւնը:
Հէնց հեղինակներն էլ ելնելով այն հանգամանքից, որ Քարահունջ անունը միայն Հերունու բացատրմամբ թերի է, նախաձեռնել են այս մոտեցումը:
Վէրջը կառոյցին պիտի անուն տալ, չէ՞...

Նորից ներողություն, բայց Հերունին էդ ի՞նչ բազմակողմանի մասնագետ է եղել, որ մենակով տենց լավ ուսումնասիրի էդ քարերը, եթե չեմ սխալվում մասնագիտական լուրջ հետազոտություն չկա: Օրինակ` ուսումնասիրե՞լ է, թե էսքան դարերի ընթացքում ինչքան են քարերը շեղվել իրենց սկզբնական դիրքից: Եթե այո, ապա խնդրում եմ թվեր ներկայացնել: Լիքը սենց հարցեր կան, որոնցից բխում ա, որ Հերունին չի հիմնավորել ու չէր էլ կարող հիմնավորել էդ կառույցի աստղադիտարան լինելը:

Անվան հարցում չգիտեմ` ինչն է բաց: Եթե մեկը հորինում ու կպցնում է իր ուզած անունը, իսկ մյուսները, սիրահարվելով այդ անվանը, փորձում են հիմնավորել այն, ապա հեչ չի բացառվում, որ երեւակայությանը զոռ տալով կստացվի ինչ-որ քվազիհիմնավորում:

[Mephistopheles]

Հասցեի ընտրությունն իմ համար արդեն բավական է
Դրանից ես հասկանում եմ, որ մարդու համար ավելի գլխավոր է իր արած գործի մասին բարձրաձայնելը ու ասելը «տեսեք, հեսա գնում եմ Քարահունջն ուսումնասիրեմ», քան թե բուն գործը: Աբսուրդային է կայքը սարքել գերեզման.քոմ-ի ենթադոմենում: Իսկ ենթադոմենի անվան ընտրությունը՝ «Քարահունջ» բառը (ու նաև կայքում դրա կիրառումը) խոսում է որոշակի կանխատրամադրվածության մասին: Անշուշտ ես կարող եմ սխալվել, բայց այսքանը ինձ այդ գիտնականի լրջության ու նրա կատարելիք գործի մասին ենթադրություններ տալու հարուստ հումք է տալիս: Իսկ թե ինքը կոնկրետ որ հաստատությունն է ներկայացնում, այդքան էլ էական չի:

քելեխ.քօմ

[Gayl]

1. Նա հայ է, և կարծում եմ հակված է լինելու «հայանպաստ» գյուտեր անել,

Դզեց:
Եթե հայ է ուրեմն հակված է, թքած թե այդ մարդուն չենք ճանաչում
Եթե ասի որ աստղադիտարան է, ուրեմն հակված էր ուրեմն հայ էր
Եթե ամերիկացին ասի, որ աստղադիտարան չէ, ուրեմն նա ստո տենց ա ինքը հակված չէր, բայց ջհանդամ թե էշի մեկը չէր
Եթե ամերիկացին ասի, որ աստղադիտարան ա ուրեմն էշի մեկն ա ու երևի մերը կամ հերը հայ ա:
Եթե ...աստղադիտարան չի...
Ես որ մի 200 էջ ասեմ, թե գայլերը վագրերից են առաջացել էլ երբեք ասածիցս հետ չեմ կանգնի ուզում ա դանակը դնեն բկիս:

---------- Ավելացվել է՝ 07:01 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 06:51 ----------

Օրինակ` ուսումնասիրե՞լ է, թե էսքան դարերի ընթացքում ինչքան են քարերը շեղվել իրենց սկզբնական դիրքից: Եթե այո, ապա խնդրում եմ թվեր ներկայացնել: Լիքը սենց հարցեր կան, որոնցից բխում ա, որ Հերունին չի հիմնավորել ու չէր էլ կարող հիմնավորել էդ կառույցի աստղադիտարան լինելը:

Էս մի գրառումն էլ դզեց:
Եթե կարելի է էտ լիքը հարցերից գոնե մի 20 հատ այստեղ տեղադրի, թե չէ մի հատիկով մի քիչ անալի ստացվեց:
Հըմ, իմ մոտ էլ մեկ հարց առաջացավ, եթե մարդու ձեռքը չկպնի էտ հսկա քարերին ապա հնարավորություն կա՞ 7500 տարվա մեջ 1 սմ աջ կամ ձախ էտ քարերը իրենց դիրքը Չփոխեն, եթե պատասխանը «ոչ»-ն է, ապա խնդրում եմ մինչև վերջին խազը հիմնավորել:

---------- Ավելացվել է՝ 07:08 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 07:01 ----------

Նորից ներողություն, բայց Հերունին էդ ի՞նչ բազմակողմանի մասնագետ է եղել, որ մենակով տենց լավ ուսումնասիրի էդ քարերը, եթե չեմ սխալվում մասնագիտական լուրջ հետազոտություն չկա:

Կներեք բայց էս մի գրառումն էլ դուրս եկավ, որ գրառումը զարմանք է առաջացնում սկսել ա դուրս գալ:
Արդեն առավոտվա 7 ն ա ու սաղ գիշեր չեմ քնել, ալարում եմ գնամ հասնեմ գիրքը բացեմ, վերհիշեմ, թե քանի հոգով են ուսումնասիրել, քանի տարի են ուսումնասիրել ու ովքեր են իրա հետ եղել, տակը մնաց հարցնեմ « Ապեր բա խի ես ենթադրում, որ Հերունին մենակով ա ուսումնասիրել»

[Mephistopheles]

Գել ապեր, ավելի լավ ա քնես հանգստանաս, տենց գրքերի հետևից մի ընգի… ընդհանրապես գիրքը շատ լավ բան ա, բայց ամեն գիրք չէ… ապեր աստված էլ իջնի մեկ ա դա աստղադիտարան ա որոշ հայերի համար մենակ… Հերունին իրա նման մի 10-20 հոգի գտել ա գյավազայություն ա արել, կարծում ես քիչ կան հայրենասեր ջահել տղերք որ կյանքներն էլ կտան մեր ժողովրդի համար… դրանից էլ օգտվում են…

Էսի զվարճալի բաժնում պտի դնենք…

[Chuk]

Դզեց:
Եթե հայ է ուրեմն հակված է, թքած թե այդ մարդուն չենք ճանաչում

Չէ ապեր, ուղղակի երևի ի տարբերություն քեզ մի փոքր ավելի ուշադիր եմ եղել ու հասցրել նկատել, որ ինքն անկախ չի, անկախի դիրքերից չի հանդես գալիս, որ եթե իրա կայքը հայ սեփականատեր գերեզման.քոմ-ի ենթադոմենում ու հոստում ա, ոչ թե օքսվորդի համալսարանի միջոցներով պատրաստված ինչ-որ կայքում, ուրեմն իրա գործով շահագրգռումը ստեղից ա, իսկ էդ արդեն նշանակում ա, որ անկախ իր աշխատանքի որակից մշտապես կասկած լինելու ա իրա արած գործի նկատմամբ (ոչ միայն իմ կողմից), իսկ էն, որ ինքը կայքում հովանավոր ա փնտրում, արդեն իսկ նշանակում ա, որ կա՛մ օքսվորդն իրան չի ֆինանսավորում, կամ էլ ֆինանսավորում ա, բայց ինքը էս գործն անում ա հնարավորինս փող կպցնելու համար ու սենց լիքը բաներ ապեր, էնպես որ սենց պաթետիկ գրելու փոխարեն ավելի լավ ա ավելի ուշադիր լինես

[Հարդ]

Չէ ապեր, ուղղակի երևի ի տարբերություն քեզ մի փոքր ավելի ուշադիր եմ եղել ու հասցրել նկատել, որ ինքն անկախ չի, անկախի դիրքերից չի հանդես գալիս, որ եթե իրա կայքը հայ սեփականատեր գերեզման.քոմ-ի ենթադոմենում ու հոստում ա, ոչ թե օքսվորդի համալսարանի միջոցներով պատրաստված ինչ-որ կայքում, ուրեմն իրա գործով շահագրգռումը ստեղից ա, իսկ էդ արդեն նշանակում ա, որ անկախ իր աշխատանքի որակից մշտապես կասկած լինելու ա իրա արած գործի նկատմամբ (ոչ միայն իմ կողմից), իսկ էն, որ ինքը կայքում հովանավոր ա փնտրում, արդեն իսկ նշանակում ա, որ կա՛մ օքսվորդն իրան չի ֆինանսավորում, կամ էլ ֆինանսավորում ա, բայց ինքը էս գործն անում ա հնարավորինս փող կպցնելու համար ու սենց լիքը բաներ ապեր, էնպես որ սենց պաթետիկ գրելու փոխարեն ավելի լավ ա ավելի ուշադիր լինես

Իսկ եթե Օքվորդն ա իրան ուղարկել, ուրեմն պիտի հավատաս նրա եզրակացությանը? Ասենք ինքը ի վերջո պարզում ա, որ դա եղել ա հենց աստղադիտարան ու ավելի հին, քնա Սթոունհենջը: Նրան ուղարկած մարդկանց ինչքանով դա դուր կգա?
Իմ կարծիքով նրան ուղարկած մարդկանց շահերից չի բխի, որ իրանք իրանց բերանով ասեն, որ Հայաստանի աստղադիտարանն ավելի հին ա, քան իրենցը:

[Chuk]

Իսկ եթե Օքվորդն ա իրան ուղարկել, ուրեմն պիտի հավատաս նրա եզրակացությանը? Ասենք ինքը ի վերջո պարզում ա, որ դա եղել ա հենց աստղադիտարան ու ավելի հին, քնա Սթոունհենջը: Նրան ուղարկած մարդկանց ինչքանով դա դուր կգա?
Իմ կարծիքով նրան ուղարկած մարդկանց շահերից չի բխի, որ իրանք իրանց բերանով ասեն, որ Հայաստանի աստղադիտարանն ավելի հին ա, քան իրենցը:

Իմ համար գիտությունը քյանդրբազություն չի Հարդ ջան, ու ոչ մի տեսակետին էլ չեմ հավատա, փաստերի ու ապացույցների չգոյության պարագայում:
Բայց էն, որ կանխակալ տրամադրվածությամբ որևէ մեկը չպիտի զբաղվի նման գործերով, փաստ է:

[Հարդ]

Իմ համար գիտությունը քյանդրբազություն չի Հարդ ջան, ու ոչ մի տեսակետին էլ չեմ հավատա, փաստերի ու ապացույցների չգոյության պարագայում:
Բայց էն, որ կանխակալ տրամադրվածությամբ որևէ մեկը չպիտի զբաղվի նման գործերով, փաստ է:

Ուղղակի ես քո մոտ տրամադրվածություն եմ զգում ավելի շուտ կասկածելու հաստատողական որոշմանը, թեկուզ իր ապացույցներով, քան հերքողական: Իսկ գիտությունն իմ կարծիքով, ավելի շուտ պատմա-գիտությունը խաղալիք է հզորների ձեռքին:

[Chuk]

Ուղղակի ես քո մոտ տրամադրվածություն եմ զգում ավելի շուտ կասկածելու հաստատողական որոշմանը, թեկուզ իր ապացույցներով, քան հերքողական: Իսկ գիտությունն իմ կարծիքով, ավելի շուտ պատմա-գիտությունը խաղալիք է հզորների ձեռքին:

Բնականաբար ես «տրամադրված» եմ «հերքողականին», քանի որ «հաստատողական»-ը ընդամենը օդի մեջ ենթադրություն է, ոչ մի լուրջ բանով չհիմնավորված: Լուրջ հիմնավորման գոյության դեպքում իմ «տրամադրվածությունը» բնականաբար կփոխվի: Իսկ առայժմ, քանի դեռ մարդիկ օդի մեջ կրակում են, ես միայն կարող եմ ծաղրել այդ տեսակետը, ոչ ավելին:

[Rammstein]

Էս մի գրառումն էլ դզեց:
Եթե կարելի է էտ լիքը հարցերից գոնե մի 20 հատ այստեղ տեղադրի, թե չէ մի հատիկով մի քիչ անալի ստացվեց:
Հըմ, իմ մոտ էլ մեկ հարց առաջացավ, եթե մարդու ձեռքը չկպնի էտ հսկա քարերին ապա հնարավորություն կա՞ 7500 տարվա մեջ 1 սմ աջ կամ ձախ էտ քարերը իրենց դիրքը Չփոխեն, եթե պատասխանը «ոչ»-ն է, ապա խնդրում եմ մինչև վերջին խազը հիմնավորել:

Նախ հարցիդ պատասխանեմ. Երկրակեղեւը բաղկացած է հսկայական սալերից, որոնք իրար նկատմամբ տեղաշարժվում են: Էդ սալերը տեղաշարժվելուց մեկը մյուսի տակ են մտնում, իրար ջարդում են, որից էլ առաջանում են երկրաշարժերը: Բնականաբար ամենաերկրաշարավտանգ գոտին էդ սալերի կարերի մասերում ա: Հայաստանն էլ թարսի պես էդ կարերից մեկի վրա ա ընկած, դրա համար ստեղ երկրաշարժեր շատ հաճախ են լինում: Այլ կերպ ասած` մենք գտնվում ենք սեյսմիկ ակտիվ գոտում: Էդ երկրաշարժերը, որ կարում են շենք քանդեն, կարան նաեւ քարերը տեղաշարժեն: Հիշեցնեմ, որ առավել հզոր երկրաշարժերի հետեւանքով գոյանում են նաեւ ձորեր: Հզոր երկրաշարժների ժամանակ գետնի վրա կարելի ա ալիքն էլ նկատել` թե ինչպես ա հողը ալեկոծվում: Նման պայմաններում ոչ միայն քարը 1 սմ-ով կտեղաշարժվի, այլ կարա շուռ գա, գլորվի եւ այլն:

Ինչ վերաբերում ա 20 հատ հարցին. հարց համար 2, ինչի՞ պիտի հենց աստղադիտարան եղած լինի, կարող ա դա եղել ա մեգալիթյան հասարակաց տուն, էդ քարերն էլ աղջկերքի դերն են կատարել: Հարց համար 3. Հերունին իրա անվանակոչած քարահունջը համեմատում ա Ստոունհենջի հետ, բայց երեւի ինքն էլ տեղյակ չի եղել, որ նույն Ստոունհենջը, որը էդքան հետազոտվել ա, էլի 100%-ով չի պնդվում, որ աստղադիտարան ա եղել:
ԵՒ ԱՅԼՆ:

Կներեք բայց էս մի գրառումն էլ դուրս եկավ, որ գրառումը զարմանք է առաջացնում սկսել ա դուրս գալ:
Արդեն առավոտվա 7 ն ա ու սաղ գիշեր չեմ քնել, ալարում եմ գնամ հասնեմ գիրքը բացեմ, վերհիշեմ, թե քանի հոգով են ուսումնասիրել, քանի տարի են ուսումնասիրել ու ովքեր են իրա հետ եղել, տակը մնաց հարցնեմ « Ապեր բա խի ես ենթադրում, որ Հերունին մենակով ա ուսումնասիրել»

Քանի հոգով ուզում ա ուսումնասիրած լինեն: Հետազոտողների քանակից ոչինչ կախված չի: Կասե՞ս ինչ մասնագետներ են հետազոտել: Գրունտի ուսումնասիրություն արվել ա՞:

[Gardmanian]

...ինչի՞ պիտի հենց աստղադիտարան եղած լինի, կարող ա դա եղել ա մեգալիթյան հասարակաց տուն, էդ քարերն էլ աղջկերքի դերն են կատարել:

...սպանեցիր... մինչև հիմա քանդվում եմ

Չնայած էս «շիլան» /Վարդանյանի գիտարշավի մասին լուրը/ ես եմ «եփել», բայց սկեպտիկների հետ եմ համաձայն: Ուղղակի կարելի ա մի քիչ համբերել, տեսնենք` էդ մարդը լուրջ ուսումնասիրություններ ա անում, թե իրա հնարամիտ հայրենակիցներից շատերի նման փող ա «կպցնում»...

[Տրիբուն]

Հըմ, իմ մոտ էլ մեկ հարց առաջացավ, եթե մարդու ձեռքը չկպնի էտ հսկա քարերին ապա հնարավորություն կա՞ 7500 տարվա մեջ 1 սմ աջ կամ ձախ էտ քարերը իրենց դիրքը Չփոխեն, եթե պատասխանը «ոչ»-ն է, ապա խնդրում եմ մինչև վերջին խազը հիմնավորել:

Քարերը եթե լավ բետոնել են, կարող ա ու չփոխեն իրանց դիրքը, բայց 7500 տարվա մեջ աստղերն են փոխում իրանց դիրքը, ու էն երկինքը որ հիմա մենք ենք տեսնում էլ 7500 տարի առաջվա երկինքը չի: Նենց որ ինչ-որ պրյամոյ համաստեղության տակ սարքված լինելը ու էս պահին էտ կապը ուղղակի տեսնելը մի քիչ աբսուրդային ա:

---------- Ավելացվել է՝ 13:31 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 13:28 ----------

մեկ էլ մտքովս անցավ մի հատ էտ Անգղի, կամ ժամանակակից լեզվով կարապի համաստեղությունը նայեմ, տենամ ինչով ա տենց նման մեր Քարահունջին: Հեսա, ով կարա թող նմանացնի: Մեկը ես, մինչը հիմա գիտեի քարահունջն էլ Սթոունհենջն էլ կլորոտ են: Եթե մի երկու գիծ էլ էս կողմ են կողմ ա, տենց ուզածդ երկու իրար հետ խաչվող աքրերի շարքը կարելի ա նմանեցնել Կարապի համաստեղությանը: