PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քրեաօլիգարխիկ Հայաստան



tigrr
03.02.2010, 12:59
Հայաստանի իշխանության հանցավոր գործունեության մասին եթե մինչ օրս խոսում էր ընդդիմությունը, ի դեմս Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, եւ ընդդիմախոս մի քանի լրատվամիջոցներ, որոնցում տպագրվող նյութերն ու դրանց հեղինակներն ուղղակի արժանանում են համակարգված հետապնդումների, ընդհուպ մինչեւ անձնական հաշվեհարդարներ եւ խոսքի ազատությունն ընդհանրապես բացառող օրենսդրական նախաձեռնություններ, այսօր արդեն Ռուսաստանի լրագրողներն են ահազանգում, որ հայ ժողովուրդը բառացիորեն հարստահարվում է: Ռուսական "Վարկած"՝ "ԹպՐրՌÿ" կայք-էջը, վերլուծելով Հայաստանում հաստատված ավազակապետական համակարգի հետեւանքները, հոդվածը վերնագրել է՝ "Ինչու է Հայաստանում կյանքը բնականոն հուն վերադարձնելու հասարակ քաղաքացիների ջանքը դատապարտված պարտության": Ի տարբերություն Հայաստանում դեռեւս կենդանության նշույլներ ցուցաբերող ազատ խոսքի ամբիոններից հանդես եկողների վախվորած ու վերապահումներով շարադրված հրապարակումների, "Վարկածի" լրագրողը՝ Իգոր Պետրով, մեկնաբանում է Հայաստանի քրեաօլիգարխիկ համակարգի բոլոր մասնակիցների գործողությունները, տալիս նրանց հանցավոր նկարագիրը եւ, որ ամենակարեւորն է, հրապարակում նրանց հանցանքը փաստող տվյալներ: "Պետության շահը բառացիորեն ստորադասված է բարձրաստիճան պաշտոնյաների անձնական շահին, ձեւավորվել է կազմակերպված հանցագործության աննախադեպ բուրգ, որին ենթակա են իրավապահ մարմինները, արդարադատության համակարգը եւ Ազգային ժողովը: Ֆինանսաբյուջետային համակարգի պաշտոնական տվյալներին զուգահեռ, գործում են ստվերային ֆինանսական հոսքեր, որոնց շրջանառությունը մի քանի անգամ գերազանցում է բյուջեն: Կարծում ենք, որ Սերժ Սարգսյանի պաշտոնավարման պահից պետական կառավարման համակարգ թափանցեց նաեւ փողոցի կրիմինալը, ինչը հանգեցրեց հանցագործությունների ավելացմանը",- գրում է "Վարկածի" լրագրողը: Վկայակոչելով Մոսկվայում գործող "Միաբանություն" ազգային ակումբի ղեկավար Սմբատ Կարախանյանի մտահոգությունն առ այն, որ կեղծիքներով եւ ուժային մեթոդներով ձեւավորված իշխանության շահերը սպասարկում են փողոցային հանցագործ բանդաներ, որոնց համար ժողովրդի խնդիրները ոչինչ չարժեն, ռուս լրագրողը նշում է, որ ստեղծված իրավիճակը համազոր է ազգային շահի մատնությանը, ու որի գործելաոճը համատարած ամենաթողությունն է՝ "բեսպրեդել": "Հայաստանի օլիգարխները փողերի լվացման եւ կապիտալը երկրից հանելու գործընթացն իրականացնում են Շվեյցարիայում, Կիպրոսում, Լիբանանում, Լիխտենշտեյնում, Մեծ Բրիտանիայում: Սակայն ակնհայտ է նաեւ փողերը այլ երկրներում լվանալու եւ "թաքցնելու" միտում: Այդ իմաստով, առաջին հերթին կարելի է առանձնացնել Հարավային Եւրոպայի մի շարք երկրներ՝ Խորվաթիա, Չեռնոգորիա, Իտալիա, Բուլղարիա, Ռումինիա, Հունաստան: Որոշ տվյալներով, այդ շարքում է նաեւ Թուրքիան՝ անշարժ գույքի ձեռքբերման իմաստով, Իսրայելը՝ "Ապոլիմ" բանկի գործարքներով, եւ Լատինական Ամերիկայի մի շարք երկրներ՝ Արգենտինա, Բելիզ: Դատելով լրատվական դաշտում առկա տեղեկություններից, ԱՄՆ հատուկ գործակալությունները Հայաստանի օլիգարխների, կոռումպացվածների եւ նրանց լիազոր ներկայացուցիչների կողմից իրենց երկրում փող լվանալու փորձեր են ֆիքսել",- նշված է "Վարկածում" տպագրված հոդվածում: Սակայն մինչ կոնկրետ անուններ ու փաստեր հրապարակելը, հոդվածագիրը ընթերցողի ուշադրությունը հրավիրում է 2006թ. "Ֆորբս-Հայաստան" ամսագրում հրապարակված Հայաստանի 10 հարուստների ցուցակի վրա, որում չի նշվել նրանց ունեցվածքի իրական չափը: Ահա նրանք.
1. Գագիկ Ծառուկյան - ԲՀԿ նախագահ, "Մուլտի գրուպ" կոնցեռնի սեփականատեր
2. Արմեն Ավետիսյան - մաքսային ծառայության ղեկավար
3. Միքայել Բաղդասարով - "Արմավիա" եւ "Միկա" ընկերությունների տնօրեն
4. Հրանտ Վարդանյան - "Գրանդ տոբակո" եւ "Գրանդ քենդի" ընկերությունների նախագահ
5. Սուքիասյանների ընտանիք - ՍԻԼ կոնցեռն
6. Երվանդ Զախարյան - Երեւանի քաղաքապետ
7. Ռոբերտ Քոչարյան - ՀՀ նախագահ
8. Սերժ Սարգսյան - ՀՀ պաշտպանության նախարար
9. Անդրանիկ Մանուկյան - ՀՀ տրանսպորտի եւ կապի նախարար
10. Դավիթ Հարությունյան - ՀՀ արդարադատության նախարար:
Հատուկ նշելով, որ վերոնշյալ 10 մեծահարուստներից 6-ը, այդ թվում՝ նախկին եւ ներկա նախագահները, եղել են գործադիր իշխանության ներկայացուցիչներ եւ ապրել են "միայն աշխատավարձով", Գագիկ Ծառուկյանի կողմնակիցները ՀՀ ԱԺ ընտրություններից 6 ամիս առաջ հրապարակված վերոնշյալ ցուցակով, հատուկ ջանքերով, փորձել են ցույց տալ, թե Հայաստանում "ով ով է", միեւնույն ժամանակ հաճոյանալով իրենց տիրոջը:
Լինելով գոյություն ունեցող ավազակապետական համակարգի հիմնադիրը, Հայաստանի 2-րդ նախագահ Ռ. Քոչարյանը, ըստ "Վարկածի" լրագրող Իգոր Պետրովի, կարողացել է իր ձեռքում կենտրոնացնել փոքր երկրի չափանիշներով հսկայական հնարավորություններ: Իր իշխանության օրոք "իշխող կուսակցության" քվոտաներով Քոչարյանը հսկողության տակ է առել հետեւյալ եկամտաբեր ոլորտները՝ հարկային, հեռուստակոմունիկացիոն, շինարարական, գազամատակարարման, թանկարժեք մետաղների մշակման, ընդհանուր իմպորտի (որոշ տվյալներով՝ 30%-40%), օգտակար հանածոների արդյունահանման եւ մշակման, տրանսպորտի եւ ենթակառուցվածքների (փոստ, քաղաքացիական ավիացիա եւ այլն): Քոչարյանի հիմնական ակտիվները կենտրոնացած են վերանշյալ ոլորտներում: Մոտավոր հաշվարկներով, Քոչարյանի նյութական եւ ոչ նյութական ակտիվները կազմում են 4 միլիարդ դոլար:
ՀՀ այսօրվա իշխանությունը տնօրինում է տնտեսության հետեւյալ ոլորտները՝ մաքսային, նավթամթերքի, բենզինի եւ դիզվառելիքի ներկրման, մետաղի եւ մետաղի ջարդոնի արտահանման, ոսկու ներկրման եւ իրացման, ավիաընկերությունների եւ ավիափոխադրումների ու ընդհանուր ներկրման ոլորտի 35-45 տոկոսը: Ըստ վերոնշյալ լրատվամիջոցի, ներկա դրությամբ Հայաստանը վերածվել է թմրանյութերի փոխադրման տրանզիտ տարածքի, որն իրականացվում է հարավային սահմաններից մինչեւ երկաթուղային կայաններ եւ Երեւանի ու Գյումրիի օդանավակայանների միջոցով: Ընդ որում՝ երկաթգծով թմրանյութերը թափանցում են Վրաստան, այնտեղից՝ Ուկրաինա, իսկ օդային ճանապարհով՝ Ռուսաստան՝ Նովոռոսիյսկ, Անապա, այնտեղից էլ որոշ մասը թափանցում է Եւրոպա: Այդ ֆոնին չնչին է թվում ոսկյա զարդերի եւ թանկարժեք քարերի, հատկապես չհաստատագրված ադամանդի ստվերային շրջանառությունը, որը հիմնականում տարանցիկ ճանապարհներով թափանցում է Ռուսաստան եւ Եւրոպա: "Բազմաթիվ ուղղակի եւ անուղղակի փաստեր խոսում են այն մասին, որ Հայաստանի 150 քաղաքացիներ, "հավատարիմ զինվորների" ուղեկցությամբ միմյանց փոխարինելով, աշխատում են Աֆրիկայի ալմաստի հանքերում, հիմնականում՝ Նիգերիայում եւ Նամիբիայում գործող օֆշորային ընկերությունների հովանու ներքո, որոնք պատկանում են երկրի ղեկավարներին",- գրում է կայք-էջը: Այդ հանքահորերից ստացված չմշակված քարերը նույնպես տարանցիկ ճանապարհներով, հիմնականում արաբական երկրներով, Սիրիայով, Կիպրոսով եւ Բուլղարիայով հասնում են Հայաստան եւ անցնում մշակման փուլ: Կարելի է հիշատակել նաեւ այն բռնագրավված ձեռնարկությունների մասին, որոնց շարքում, ինչպես գրել է "Տրուդը", "Հայաստանի չափանիշներով բավականին լուրջ ընկերություններ են՝ "Բազալտ" ՍՊԸ-ն, "Ագրինեկս" ջերմային տնտեսությունը, "Սեւան" եւ "Սեւան-2" հյուրանոցային համալիրը, "Ինտերմոտոր-Մերսեդես" կենտրոնը, ինչպես նաեւ "Կարի ֆաբրիկա" ՍՊԸ-ն, Կապանի լեռնամետալուրգիական կոմբինատը, Երեւանի քիմռեակտիվների գործարանը, Երեւանի թիվ 1, 2 եւ 7 շուկաները, "Վանա լիճ" հանգստի գոտին": Վերոգրյալը կոնկրետացնելու համար "Միաբանություն" ազգային ակումբի ղեկավար Սմբատ Կարախանյանը "ամենայն պատասխանատվությամբ" լրատվամիջոցներին է տրամադրել Հայաստանի առաջին դեմքերի ունեցվածքն ամբողջացնող ցուցակը:
ՀՀ նախկին նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանի, նրա ներկայացուցիչների եւ ընտանիքի անդամների անուններով գրանցված ունեցվածքը՝
- Արցախբանկ
- ՄԱՊ (50%)
- Առէքսիմբանկ (համասեփականատեր)
- Յունիբանկ (համասեփականատեր)
- ABB (համասեփականատեր)
- Renko Construction
- Զանգեզուրի պղնձամոլիբդենային կոմբինատ (ավելի քան 90%)
- Արդշինինվեստբանկ (ավելի քան 50%)
- Կոնվերսբանկ (30-50%)
- Կապուտակ Սեւան (100%, Արտակ Ոսկանյանի միջոցով)
- "Նաիրի" բժշկական կենտրոն (50%, ՀՀ առողջապահության նախարար Հարություն Քուշկյանի հետ համատեղ)
- Emporio Armani, Stefano Ricci բրենդը եւ այլն
- "Բիշին" շինարարական ընկերություն (100%)
- "Դաուն Թաուն" շինարարական ընկերություն (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով)
- Հ2 հեռուստաընկերություն (50%, համասեփականատերերը՝ Սամվել Մայրապետյան եւ փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյան)
- SAS խանութների ցանց (50%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանին, փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյանի միջոցով)
- "Սթար" խանութների ցանց (30%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանի ավագ որդուն՝ Սեդրակ Քոչարյանին)
- "Նոյ" կոնյակի-գինու գործարան (50%, համասեփականատեր՝ Գագիկ Ծառուկյան)
- "Զվարթնոց" օդանավակայան (50%, 30 տարով տրված է վարձով, համասեփականատեր՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան )
- "Հայփոստ" (50%, ավագ որդի Ս. Քոչարյանի միջոցով: Մյուս սեփականատերը՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան)
- Բջջային հեռախոսների ներկրում (շուկայի 80%)
- Մոսկվայում խոշոր առեւտրի կենտրոն (համասեփականատերը՝ Սամվել Կարապետյան)
- Մոսկվայում՝ կազինո, Շակիրոյի հետ համատեղ
- Հայաստանում "Toyota" ընկերության ներկայացուցչությունը
- Ռուսական ԸՂԽ "հՌրՑպՎՈ" ընկերության տնօրենների խորհրդի անդամ, անկախ տնօրեն, կորպորացիայի ակտիվների որոշ մասի սեփականատեր
Քոչարյանն ունի նաեւ ակտիվներ եւ բաժնեմաս հետեւյալ ընկերություններում.
- Ղ-Տելեկոմ ("Վիվասել" առեւտրային ապրանքանիշ)
- Ագրոընկերություն ՕՕՕ (1870 չՈ)
- Golden Palace Hotel (83%-ը պատկանում է Սեդրակ Քոչարյանին)
- Արարատցեմենտ (33%)
- Կոնվերսբանկ (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով: Բանկը հայտնվել է ԱՄՆ հատուկ գործակալությունների ուշադրության կենտրոնում, երբ հայտնի է դարձել, որ միջազգային տեռորիզմի հետ կապ ունեցող մի շարք դրածո ընկերություններ եւ բանկեր նրա միջոցով լվացել են մոտ 800-900 մլն. դոլարի գումար: Սկանդալը հանգեցրել է նրան, որ բանկի նախագահ Ս. Նասիբյանը հրաժարական է տվել եւ իր ակտիվները վաճառել բանկի համասեփականատեր Էռնեկյան ընտանիքին: Բայց կան հիմքեր կասկածելու, որ Քոչարյանի ակտիվների վաճառքը եղել է կեղծ, եւ նա շարունակում է մնալ "Կոնվերսբանկի" համասեփականատեր):


Հրապարակ թերթ, 02 Փետրվար

Վիշապ
03.02.2010, 15:36
Նման է, որ Քոչարյանը կամ վաղուց չի կիսվել մենձ ախպերների հետ, կամ Հայաստանին քցում են…:think Թե չէ Իգոր Պետրո՞վն ով էր, իրե՞ն ինչու պիտի հազար տարի հետաքրքրեր քոսոտ մի քանի միլիարդի պատմությունը:))՝ Պուծին ձաձայի անծայրածիր տերետորիաները թողած… Իմիջայլոց լավ է, որ սույն բաժանումը շեշտվել է՝

Հատուկ նշելով, որ վերոնշյալ 10 մեծահարուստներից 6-ը, այդ թվում՝ նախկին եւ ներկա նախագահները, եղել են գործադիր իշխանության ներկայացուցիչներ եւ ապրել են "միայն աշխատավարձով"
Սա էլ յանի հանուն օբյեկտիվության։

My World My Space
03.02.2010, 16:09
- Կոնվերսբանկ (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով: Բանկը հայտնվել է ԱՄՆ հատուկ գործակալությունների ուշադրության կենտրոնում, երբ հայտնի է դարձել, որ միջազգային տեռորիզմի հետ կապ ունեցող մի շարք դրածո ընկերություններ եւ բանկեր նրա միջոցով լվացել են մոտ 800-900 մլն. դոլարի գումար: Սկանդալը հանգեցրել է նրան, որ բանկի նախագահ Ս. Նասիբյանը հրաժարական է տվել եւ իր ակտիվները վաճառել բանկի համասեփականատեր Էռնեկյան ընտանիքին: Բայց կան հիմքեր կասկածելու, որ Քոչարյանի ակտիվների վաճառքը եղել է կեղծ, եւ նա շարունակում է մնալ "Կոնվերսբանկի" համասեփականատեր):


Ս. նասիբյանի համար մի ճշտում. բանկի ստեղծման օրվանից բանկի համասեփականատերեր էին մի արաբ շեյխ և Ս. Նասիբյանը, հետո շեյխը անցավ ընդհատակ, ու խոսակցություններ եղան թե նրան քցել են։ հետո էդ նույն քցողը քցեց նաև իր կոմպանյոն նասիբյանին, ու բանկը վաճառվեց Էռնեկյանին.....

Kuk
04.02.2010, 14:11
Չորրորդ Իշխանությունն էլ ա սա գրել «Սոցիալապես անապահով խավ» վերնագրի ներքո: Մի հատված մեջբերեմ ՉԻ-ի գրածից, որ այստեղ չկա.


ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ ՈՒՆԵՑՎԱԾՔԸ

Սերժ Սարգսյան (այդ թվում լիազորված անձանց, եղբոր` Ալեքսանդրի եւ փեսայի` Միքայելի միջոցով).

«Ֆլեշ» ընկերության ակտիվներ (համասեփականատեր` Բարսեղ Բեգլարյան), բենզալցակայանների ցանց, գինու 3 գործարան Լեռնային Ղարաբաղում (Ստեփանակերտ, Մարտունի, Կարմիր Շուկա), օղու գործարան (Կարմիր Շուկա, Հայաստանում վաճառվող օղու 1/3-ը, 2-3 մլն լիտր), «Արարատ» բանկ, «Արարատ» ռեստորանների ցանց (թվով մոտ 30), «ՄԻԿԱ» ընկերության ակտիվներ (վառելիքի, բենզինի, դիզվառելիքի, ավիակերոսինի (մենաշնորհ) ներմուծման մասով, համասեփականատեր` Միխայիլ Բաղդասարով), «Արմավիա» ավիաընկերություն, «Միկա» ֆուտբոլային ակումբ (գնահատվում է մոտ 40-50 մլն դոլար), «Միկա-ցեմենտ», «Միկա հաուս» շինարարական ընկերություն (ավելի քան 5 մեծ էլիտար շենքեր Երեւանում), հյուրանոցա-ռեստորանային համալիր Մոսկվայում, սեփական տուն Լոնդոնում, ՎՏԲ բանկ (գնել է 300 հազ. դոլարով, վաճառել է 28 մլն դոլարով), «Ջազվե» սրճարանների ցանց, ՀՀ ՊՆ նախարար եղած ժամանակ Բուլղարիայի մասնավոր ձեռնարկությունների կողմից արտադրվող զենքի մատակարարումների միջնորդ է հանդիսացել դեպի երրորդ երկրներ, լիազորված անձանց միջոցով փեսան` Միքայել Մինասյանը, հանդիսանում է «ՀայTV» հեռուստաընկերության սեփականատերը:

Եվ վերջում՝


Մեկնաբանություններն ավելորդ են: «Հայաստանի ի՞նչ բարգավաճման մասին կարող է խոսք գնալ նման պետական համակարգի դեպքում», հայտարարել է Սմբատ Կարախանյանը:

Lonely
04.02.2010, 14:43
Իսկ ինձ թվում ա մենք կամաց կամաց զարգանում ենք... :roll

Տրիբուն
05.02.2010, 12:14
Իսկ ինձ թվում ա մենք կամաց կամաց զարգանում ենք... :roll

Ինչի՞ կամաց-կամաց: Լավ էլ արագ ենք զարգանում: Օրինակ եթե մեր զարգացումը գնահատենք Սերժի անձնական ունեցվածքի մեծացման տեմպերով, ապա տարեկան մոտ 80%-ով զարգանում ենք: Ջհանդամ թե ՀՆԱ-ն 15%-ով չի պակասում:

Lonely
05.02.2010, 14:52
Ինչի՞ կամաց-կամաց: Լավ էլ արագ ենք զարգանում: Օրինակ եթե մեր զարգացումը գնահատենք Սերժի անձնական ունեցվածքի մեծացման տեմպերով, ապա տարեկան մոտ 80%-ով զարգանում ենք: Ջհանդամ թե ՀՆԱ-ն 15%-ով չի պակասում:
էէէէէ... լավ էլի... գոնե մի քիչ հավատ ունեցեք ու ուրիշի անձնական կյանքը հանգիստ թողեք...

Rammer
05.02.2010, 14:55
էէէէէ... լավ էլի... գոնե մի քիչ հավատ ունեցեք ու ուրիշի անձնական կյանքը հանգիստ թողեք...

Ես հավատ ունեմ: Ես անկեղծ հավատում եմ որ հրեա-մասսոնները երբ գան իշխանության Հայաստանը կբարգավաճի:

My World My Space
05.02.2010, 14:55
էէէէէ... լավ էլի... գոնե մի քիչ հավատ ունեցեք ու ուրիշի անձնական կյանքը հանգիստ թողեք...

հավատում ենք...... էդ ուրիշի անձնական կյանքը մեր հաշվին ա.............

Նարե
05.02.2010, 15:08
էէէէէ... լավ էլի... գոնե մի քիչ հավատ ունեցեք ու ուրիշի անձնական կյանքը հանգիստ թողեք...

կներես դու ո՞ր մոլորակից ես եկել:

Տրիբուն
05.02.2010, 16:29
էէէէէ... լավ էլի... գոնե մի քիչ հավատ ունեցեք ու ուրիշի անձնական կյանքը հանգիստ թողեք...

Բալես, էտ ուրիշը մեր հարևան Գևոն չի, երկրի պրեզիդենտն ա: Եթե ինքը քո համար ուրիշ ա, բա քոնը ով ա՞: Սարկոզի՞ն:

Սերխիո
05.02.2010, 16:43
Իսկ ինձ թվում ա մենք կամաց կամաց զարգանում ենք... :roll

եթե դուք ազգակցական կապ ունեք Քոչարյանների հետ, ապա մենք և զարգանալ բառերը ճիշտ են ասված , իսկ ընդհանրապես ...

Nareco
05.02.2010, 17:25
- Արցախբանկ
- ՄԱՊ (50%)
- Առէքսիմբանկ (համասեփականատեր)
- Յունիբանկ (համասեփականատեր)
- ABB (համասեփականատեր)
- Renko Construction
- Զանգեզուրի պղնձամոլիբդենային կոմբինատ (ավելի քան 90%)
- Արդշինինվեստբանկ (ավելի քան 50%)
- Կոնվերսբանկ (30-50%)
- Կապուտակ Սեւան (100%, Արտակ Ոսկանյանի միջոցով)
- "Նաիրի" բժշկական կենտրոն (50%, ՀՀ առողջապահության նախարար Հարություն Քուշկյանի հետ համատեղ)
- Emporio Armani, Stefano Ricci բրենդը եւ այլն
- "Բիշին" շինարարական ընկերություն (100%)
- "Դաուն Թաուն" շինարարական ընկերություն (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով)
- Հ2 հեռուստաընկերություն (50%, համասեփականատերերը՝ Սամվել Մայրապետյան եւ փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյան)
- SAS խանութների ցանց (50%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանին, փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյանի միջոցով)
- "Սթար" խանութների ցանց (30%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանի ավագ որդուն՝ Սեդրակ Քոչարյանին)
- "Նոյ" կոնյակի-գինու գործարան (50%, համասեփականատեր՝ Գագիկ Ծառուկյան)
- "Զվարթնոց" օդանավակայան (50%, 30 տարով տրված է վարձով, համասեփականատեր՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան )
- "Հայփոստ" (50%, ավագ որդի Ս. Քոչարյանի միջոցով: Մյուս սեփականատերը՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան)
- Բջջային հեռախոսների ներկրում (շուկայի 80%)
- Մոսկվայում խոշոր առեւտրի կենտրոն (համասեփականատերը՝ Սամվել Կարապետյան)
- Մոսկվայում՝ կազինո, Շակիրոյի հետ համատեղ
- Հայաստանում "Toyota" ընկերության ներկայացուցչությունը
- Ռուսական ԸՂԽ "հՌրՑպՎՈ" ընկերության տնօրենների խորհրդի անդամ, անկախ տնօրեն, կորպորացիայի ակտիվների որոշ մասի սեփականատեր
Քոչարյանն ունի նաեւ ակտիվներ եւ բաժնեմաս հետեւյալ ընկերություններում.
- Ղ-Տելեկոմ ("Վիվասել" առեւտրային ապրանքանիշ)
- Ագրոընկերություն ՕՕՕ (1870 չՈ)
- Golden Palace Hotel (83%-ը պատկանում է Սեդրակ Քոչարյանին)
- Արարատցեմենտ (33%)
- Կոնվերսբանկ (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով: Բանկը հայտնվել է ԱՄՆ հատուկ գործակալությունների ուշադրության կենտրոնում, երբ հայտնի է դարձել, որ միջազգային տեռորիզմի հետ կապ ունեցող մի շարք դրածո ընկերություններ եւ բանկեր նրա միջոցով լվացել են մոտ 800-900 մլն. դոլարի գումար: Սկանդալը հանգեցրել է նրան, որ բանկի նախագահ Ս. Նասիբյանը հրաժարական է տվել եւ իր ակտիվները վաճառել բանկի համասեփականատեր Էռնեկյան ընտանիքին: Բայց կան հիմքեր կասկածելու, որ Քոչարյանի ակտիվների վաճառքը եղել է կեղծ, եւ նա շարունակում է մնալ "Կոնվերսբանկի" համասեփականատեր):


Հրապարակ թերթ, 02 Փետրվար

Էս մեկը իրենց փեշքեշ, մնացած բաժնեմասերը մի 5 տարուց կպետականացնենք:

My World My Space
05.02.2010, 18:00
Էս մեկը իրենց փեշքեշ, մնացած բաժնեմասերը մի 5 տարուց կպետականացնենք:

Կարելի՞ ա իմանալ ինչի հենց էդ մեկը.....

terev
05.02.2010, 18:04
Կարելի՞ ա իմանալ ինչի հենց էդ մեկը.....

Nareco-ն դրանից փայ ունի: :D

Սերխիո
05.02.2010, 23:20
Stefano Ricci-ն պարզիզ պարզ ա, որ իրանցն ա, բայց Emporio Armani-ի մասին առաջին անգամ եմ լսում , դաժը ասեմ , Emporio Armani-ն Իդեալի տիրոջնա ՝ Zegna-ի հետ միասին

Rammstein
05.02.2010, 23:51
Ես հավատ ունեմ: Ես անկեղծ հավատում եմ որ հրեա-մասսոնները երբ գան իշխանության Հայաստանը կբարգավաճի:

Նախանձում եմ հավատիդ վրա: Ես ավելի շուտ կհավատայի, որ ադրբեջանցիները հայերի քրիստոնյա բարեկամներն են, քան` քո ասածին: ;)

eduard30
06.02.2010, 18:12
Հայաստանի իշխանության հանցավոր գործունեության մասին եթե մինչ օրս խոսում էր ընդդիմությունը, ի դեմս Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, եւ ընդդիմախոս մի քանի լրատվամիջոցներ, որոնցում տպագրվող նյութերն ու դրանց հեղինակներն ուղղակի արժանանում են համակարգված հետապնդումների, ընդհուպ մինչեւ անձնական հաշվեհարդարներ եւ խոսքի ազատությունն ընդհանրապես բացառող օրենսդրական նախաձեռնություններ, այսօր արդեն Ռուսաստանի լրագրողներն են ահազանգում, որ հայ ժողովուրդը բառացիորեն հարստահարվում է: Ռուսական "Վարկած"՝ "ԹպՐրՌÿ" կայք-էջը, վերլուծելով Հայաստանում հաստատված ավազակապետական համակարգի հետեւանքները, հոդվածը վերնագրել է՝ "Ինչու է Հայաստանում կյանքը բնականոն հուն վերադարձնելու հասարակ քաղաքացիների ջանքը դատապարտված պարտության": Ի տարբերություն Հայաստանում դեռեւս կենդանության նշույլներ ցուցաբերող ազատ խոսքի ամբիոններից հանդես եկողների վախվորած ու վերապահումներով շարադրված հրապարակումների, "Վարկածի" լրագրողը՝ Իգոր Պետրով, մեկնաբանում է Հայաստանի քրեաօլիգարխիկ համակարգի բոլոր մասնակիցների գործողությունները, տալիս նրանց հանցավոր նկարագիրը եւ, որ ամենակարեւորն է, հրապարակում նրանց հանցանքը փաստող տվյալներ: "Պետության շահը բառացիորեն ստորադասված է բարձրաստիճան պաշտոնյաների անձնական շահին, ձեւավորվել է կազմակերպված հանցագործության աննախադեպ բուրգ, որին ենթակա են իրավապահ մարմինները, արդարադատության համակարգը եւ Ազգային ժողովը: Ֆինանսաբյուջետային համակարգի պաշտոնական տվյալներին զուգահեռ, գործում են ստվերային ֆինանսական հոսքեր, որոնց շրջանառությունը մի քանի անգամ գերազանցում է բյուջեն: Կարծում ենք, որ Սերժ Սարգսյանի պաշտոնավարման պահից պետական կառավարման համակարգ թափանցեց նաեւ փողոցի կրիմինալը, ինչը հանգեցրեց հանցագործությունների ավելացմանը",- գրում է "Վարկածի" լրագրողը: Վկայակոչելով Մոսկվայում գործող "Միաբանություն" ազգային ակումբի ղեկավար Սմբատ Կարախանյանի մտահոգությունն առ այն, որ կեղծիքներով եւ ուժային մեթոդներով ձեւավորված իշխանության շահերը սպասարկում են փողոցային հանցագործ բանդաներ, որոնց համար ժողովրդի խնդիրները ոչինչ չարժեն, ռուս լրագրողը նշում է, որ ստեղծված իրավիճակը համազոր է ազգային շահի մատնությանը, ու որի գործելաոճը համատարած ամենաթողությունն է՝ "բեսպրեդել": "Հայաստանի օլիգարխները փողերի լվացման եւ կապիտալը երկրից հանելու գործընթացն իրականացնում են Շվեյցարիայում, Կիպրոսում, Լիբանանում, Լիխտենշտեյնում, Մեծ Բրիտանիայում: Սակայն ակնհայտ է նաեւ փողերը այլ երկրներում լվանալու եւ "թաքցնելու" միտում: Այդ իմաստով, առաջին հերթին կարելի է առանձնացնել Հարավային Եւրոպայի մի շարք երկրներ՝ Խորվաթիա, Չեռնոգորիա, Իտալիա, Բուլղարիա, Ռումինիա, Հունաստան: Որոշ տվյալներով, այդ շարքում է նաեւ Թուրքիան՝ անշարժ գույքի ձեռքբերման իմաստով, Իսրայելը՝ "Ապոլիմ" բանկի գործարքներով, եւ Լատինական Ամերիկայի մի շարք երկրներ՝ Արգենտինա, Բելիզ: Դատելով լրատվական դաշտում առկա տեղեկություններից, ԱՄՆ հատուկ գործակալությունները Հայաստանի օլիգարխների, կոռումպացվածների եւ նրանց լիազոր ներկայացուցիչների կողմից իրենց երկրում փող լվանալու փորձեր են ֆիքսել",- նշված է "Վարկածում" տպագրված հոդվածում: Սակայն մինչ կոնկրետ անուններ ու փաստեր հրապարակելը, հոդվածագիրը ընթերցողի ուշադրությունը հրավիրում է 2006թ. "Ֆորբս-Հայաստան" ամսագրում հրապարակված Հայաստանի 10 հարուստների ցուցակի վրա, որում չի նշվել նրանց ունեցվածքի իրական չափը: Ահա նրանք.
1. Գագիկ Ծառուկյան - ԲՀԿ նախագահ, "Մուլտի գրուպ" կոնցեռնի սեփականատեր
2. Արմեն Ավետիսյան - մաքսային ծառայության ղեկավար
3. Միքայել Բաղդասարով - "Արմավիա" եւ "Միկա" ընկերությունների տնօրեն
4. Հրանտ Վարդանյան - "Գրանդ տոբակո" եւ "Գրանդ քենդի" ընկերությունների նախագահ
5. Սուքիասյանների ընտանիք - ՍԻԼ կոնցեռն
6. Երվանդ Զախարյան - Երեւանի քաղաքապետ
7. Ռոբերտ Քոչարյան - ՀՀ նախագահ
8. Սերժ Սարգսյան - ՀՀ պաշտպանության նախարար
9. Անդրանիկ Մանուկյան - ՀՀ տրանսպորտի եւ կապի նախարար
10. Դավիթ Հարությունյան - ՀՀ արդարադատության նախարար:
Հատուկ նշելով, որ վերոնշյալ 10 մեծահարուստներից 6-ը, այդ թվում՝ նախկին եւ ներկա նախագահները, եղել են գործադիր իշխանության ներկայացուցիչներ եւ ապրել են "միայն աշխատավարձով", Գագիկ Ծառուկյանի կողմնակիցները ՀՀ ԱԺ ընտրություններից 6 ամիս առաջ հրապարակված վերոնշյալ ցուցակով, հատուկ ջանքերով, փորձել են ցույց տալ, թե Հայաստանում "ով ով է", միեւնույն ժամանակ հաճոյանալով իրենց տիրոջը:
Լինելով գոյություն ունեցող ավազակապետական համակարգի հիմնադիրը, Հայաստանի 2-րդ նախագահ Ռ. Քոչարյանը, ըստ "Վարկածի" լրագրող Իգոր Պետրովի, կարողացել է իր ձեռքում կենտրոնացնել փոքր երկրի չափանիշներով հսկայական հնարավորություններ: Իր իշխանության օրոք "իշխող կուսակցության" քվոտաներով Քոչարյանը հսկողության տակ է առել հետեւյալ եկամտաբեր ոլորտները՝ հարկային, հեռուստակոմունիկացիոն, շինարարական, գազամատակարարման, թանկարժեք մետաղների մշակման, ընդհանուր իմպորտի (որոշ տվյալներով՝ 30%-40%), օգտակար հանածոների արդյունահանման եւ մշակման, տրանսպորտի եւ ենթակառուցվածքների (փոստ, քաղաքացիական ավիացիա եւ այլն): Քոչարյանի հիմնական ակտիվները կենտրոնացած են վերանշյալ ոլորտներում: Մոտավոր հաշվարկներով, Քոչարյանի նյութական եւ ոչ նյութական ակտիվները կազմում են 4 միլիարդ դոլար:
ՀՀ այսօրվա իշխանությունը տնօրինում է տնտեսության հետեւյալ ոլորտները՝ մաքսային, նավթամթերքի, բենզինի եւ դիզվառելիքի ներկրման, մետաղի եւ մետաղի ջարդոնի արտահանման, ոսկու ներկրման եւ իրացման, ավիաընկերությունների եւ ավիափոխադրումների ու ընդհանուր ներկրման ոլորտի 35-45 տոկոսը: Ըստ վերոնշյալ լրատվամիջոցի, ներկա դրությամբ Հայաստանը վերածվել է թմրանյութերի փոխադրման տրանզիտ տարածքի, որն իրականացվում է հարավային սահմաններից մինչեւ երկաթուղային կայաններ եւ Երեւանի ու Գյումրիի օդանավակայանների միջոցով: Ընդ որում՝ երկաթգծով թմրանյութերը թափանցում են Վրաստան, այնտեղից՝ Ուկրաինա, իսկ օդային ճանապարհով՝ Ռուսաստան՝ Նովոռոսիյսկ, Անապա, այնտեղից էլ որոշ մասը թափանցում է Եւրոպա: Այդ ֆոնին չնչին է թվում ոսկյա զարդերի եւ թանկարժեք քարերի, հատկապես չհաստատագրված ադամանդի ստվերային շրջանառությունը, որը հիմնականում տարանցիկ ճանապարհներով թափանցում է Ռուսաստան եւ Եւրոպա: "Բազմաթիվ ուղղակի եւ անուղղակի փաստեր խոսում են այն մասին, որ Հայաստանի 150 քաղաքացիներ, "հավատարիմ զինվորների" ուղեկցությամբ միմյանց փոխարինելով, աշխատում են Աֆրիկայի ալմաստի հանքերում, հիմնականում՝ Նիգերիայում եւ Նամիբիայում գործող օֆշորային ընկերությունների հովանու ներքո, որոնք պատկանում են երկրի ղեկավարներին",- գրում է կայք-էջը: Այդ հանքահորերից ստացված չմշակված քարերը նույնպես տարանցիկ ճանապարհներով, հիմնականում արաբական երկրներով, Սիրիայով, Կիպրոսով եւ Բուլղարիայով հասնում են Հայաստան եւ անցնում մշակման փուլ: Կարելի է հիշատակել նաեւ այն բռնագրավված ձեռնարկությունների մասին, որոնց շարքում, ինչպես գրել է "Տրուդը", "Հայաստանի չափանիշներով բավականին լուրջ ընկերություններ են՝ "Բազալտ" ՍՊԸ-ն, "Ագրինեկս" ջերմային տնտեսությունը, "Սեւան" եւ "Սեւան-2" հյուրանոցային համալիրը, "Ինտերմոտոր-Մերսեդես" կենտրոնը, ինչպես նաեւ "Կարի ֆաբրիկա" ՍՊԸ-ն, Կապանի լեռնամետալուրգիական կոմբինատը, Երեւանի քիմռեակտիվների գործարանը, Երեւանի թիվ 1, 2 եւ 7 շուկաները, "Վանա լիճ" հանգստի գոտին": Վերոգրյալը կոնկրետացնելու համար "Միաբանություն" ազգային ակումբի ղեկավար Սմբատ Կարախանյանը "ամենայն պատասխանատվությամբ" լրատվամիջոցներին է տրամադրել Հայաստանի առաջին դեմքերի ունեցվածքն ամբողջացնող ցուցակը:
ՀՀ նախկին նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանի, նրա ներկայացուցիչների եւ ընտանիքի անդամների անուններով գրանցված ունեցվածքը՝
- Արցախբանկ
- ՄԱՊ (50%)
- Առէքսիմբանկ (համասեփականատեր)
- Յունիբանկ (համասեփականատեր)
- ABB (համասեփականատեր)
- Renko Construction
- Զանգեզուրի պղնձամոլիբդենային կոմբինատ (ավելի քան 90%)
- Արդշինինվեստբանկ (ավելի քան 50%)
- Կոնվերսբանկ (30-50%)
- Կապուտակ Սեւան (100%, Արտակ Ոսկանյանի միջոցով)
- "Նաիրի" բժշկական կենտրոն (50%, ՀՀ առողջապահության նախարար Հարություն Քուշկյանի հետ համատեղ)
- Emporio Armani, Stefano Ricci բրենդը եւ այլն
- "Բիշին" շինարարական ընկերություն (100%)
- "Դաուն Թաուն" շինարարական ընկերություն (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով)
- Հ2 հեռուստաընկերություն (50%, համասեփականատերերը՝ Սամվել Մայրապետյան եւ փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյան)
- SAS խանութների ցանց (50%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանին, փոխվարչապետ Արմեն Գեւորգյանի միջոցով)
- "Սթար" խանութների ցանց (30%-ը պատկանում է Ռ. Քոչարյանի ավագ որդուն՝ Սեդրակ Քոչարյանին)
- "Նոյ" կոնյակի-գինու գործարան (50%, համասեփականատեր՝ Գագիկ Ծառուկյան)
- "Զվարթնոց" օդանավակայան (50%, 30 տարով տրված է վարձով, համասեփականատեր՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան )
- "Հայփոստ" (50%, ավագ որդի Ս. Քոչարյանի միջոցով: Մյուս սեփականատերը՝ Արգենտինայի քաղաքացի Էդուարդո Էռնեկյան)
- Բջջային հեռախոսների ներկրում (շուկայի 80%)
- Մոսկվայում խոշոր առեւտրի կենտրոն (համասեփականատերը՝ Սամվել Կարապետյան)
- Մոսկվայում՝ կազինո, Շակիրոյի հետ համատեղ
- Հայաստանում "Toyota" ընկերության ներկայացուցչությունը
- Ռուսական ԸՂԽ "հՌրՑպՎՈ" ընկերության տնօրենների խորհրդի անդամ, անկախ տնօրեն, կորպորացիայի ակտիվների որոշ մասի սեփականատեր
Քոչարյանն ունի նաեւ ակտիվներ եւ բաժնեմաս հետեւյալ ընկերություններում.
- Ղ-Տելեկոմ ("Վիվասել" առեւտրային ապրանքանիշ)
- Ագրոընկերություն ՕՕՕ (1870 չՈ)
- Golden Palace Hotel (83%-ը պատկանում է Սեդրակ Քոչարյանին)
- Արարատցեմենտ (33%)
- Կոնվերսբանկ (ավագ որդի Սեդրակ Քոչարյանի միջոցով: Բանկը հայտնվել է ԱՄՆ հատուկ գործակալությունների ուշադրության կենտրոնում, երբ հայտնի է դարձել, որ միջազգային տեռորիզմի հետ կապ ունեցող մի շարք դրածո ընկերություններ եւ բանկեր նրա միջոցով լվացել են մոտ 800-900 մլն. դոլարի գումար: Սկանդալը հանգեցրել է նրան, որ բանկի նախագահ Ս. Նասիբյանը հրաժարական է տվել եւ իր ակտիվները վաճառել բանկի համասեփականատեր Էռնեկյան ընտանիքին: Բայց կան հիմքեր կասկածելու, որ Քոչարյանի ակտիվների վաճառքը եղել է կեղծ, եւ նա շարունակում է մնալ "Կոնվերսբանկի" համասեփականատեր):


Հրապարակ թերթ, 02 Փետրվար

Հերիք ուրիշի գումարները հաշվեք, ուրիշի դրամը հաշվելուց երկրի վիճակը չի փոխվելու: Ոնց որ են «պառվները» դուրսը նստում նայում են թե հարեվանը երբ պետք է շուկայից տուն գա, որ տեսնեն պարկի մեջ ինչ կա, կամ քանի պարկ է ... ...

terev
06.02.2010, 18:32
Հերիք ուրիշի գումարները հաշվեք, ուրիշի դրամը հաշվելուց երկրի վիճակը չի փոխվելու: Ոնց որ են «պառվները» դուրսը նստում նայում են թե հարեվանը երբ պետք է շուկայից տուն գա, որ տեսնեն պարկի մեջ ինչ կա, կամ քանի պարկ է ... ...

Բա ինչ անենք, քո նման նստենք նայենք թէ «Ո՞վ է ֆորումում» ու ինչովա զբաղվում՞:
Հետո ստեղ ոչ ոք ուրիշի փողերը չի հաշվում, էտ մեր փողերն ենք հաշվում: :))
Ու բառերդ չափավորի , քեզ այդ մասին բազմակի զգուշացրել են:
Եվ վերջում, նստի հայերեն սովորի:

eduard30
07.02.2010, 01:50
Բա ինչ անենք, քո նման նստենք նայենք թէ «Ո՞վ է ֆորումում» ու ինչովա զբաղվում՞:
Հետո ստեղ ոչ ոք ուրիշի փողերը չի հաշվում, էտ մեր փողերն ենք հաշվում: :))
Ու բառերդ չափավորի , քեզ այդ մասին բազմակի զգուշացրել են:
Եվ վերջում, նստի հայերեն սովորի:

Հա:): Ինչ վատ՞ է, էդ ձև հեշտ է թեմա գտնելը:
Քո դրամը լիներ քո գրպանում կլիներ ;)
Կարծում եմ բառերս չափավոր է, իսկ եթե չափավոր չէ դու իրավունք չունես ինձ զգուշացնես դրա համար մոդերատր կա:
Այ, որ մի քիչ օրենք գիտենաս ոչ մի պաշտոնյա չի կարող քո փողերով հարստանա:

Նարե
07.02.2010, 01:57
Հա:): Ինչ վատ՞ է, էդ ձև հեշտ է թեմա գտնելը:
Քո դրամը լիներ քո գրպանում կլիներ ;)
Կարծում եմ բառերս չափավոր է, իսկ եթե չափավոր չէ դու իրավունք չունես ինձ զգուշացնես դրա համար մոդերատր կա:
Այ, որ մի քիչ օրենք գիտենաս ոչ մի պաշտոնյա չի կարող քո փողերով հարստանա:


Հասկացանք, որ Բելգիայից ես, բայց հո դու էլ Մարսից չես իջել, որ սենց ես խոսում: Օրենք գիտենք, բայց անգամ օրենքի մարդիկ այս երկրում ապահով չեն, բեսպրիդելի դեպքում օրենքը վերջին տեղում է: Ու կարծում եմ, որ դու՝ չապրելով Հայաստանում, պետք է զերծ մնաս այսպիսի թեմաներում գոնե տենց հստակ ու չպատճառաբանված կարծիքներ ասելուց: Եթե ինֆորմացիայի աղբյուր չկա, նայի՛ր, ակումբում որքա՜ն ուզենաս կգտնես ու հուսով եմ՝ կհասկանաս որևէ իրական բան:

Kuk
07.02.2010, 02:08
Քո դրամը լիներ քո գրպանում կլիներ ;)

Հաստա՞տ: Էս ի՞նչ մի ասել ասիր: եթե փողոցում դրամը գրպանիցս հանում եմ որ հաշվեմ, մի հատ թափթփուկ ձեռիցս քաշում ա դրամն ու փախնում, ուրեմն էլ իմը չի՞, իրանն ա՞: Դու տենց կանեի՞ր, եթե քո ձեռից մեկը վերցներ ու փախներ, սուսուփուս ուրախ-ուրախ կշարունակեիր ճանապարհդ՝ մտածելով, որ դա քո դրամը չի, քանի որ քո գրպանում չի՞:

Հ.Գ. Լացեմ խելքիդ բացակայության համար, ով իմ նվաստ հայ ժողովուրդ:

dvgray
07.02.2010, 02:10
Հասկացանք, որ Բելգիայից ես, բայց հո դու էլ Մարսից չես իջել, որ սենց ես խոսում: Օրենք գիտենք, բայց անգամ օրենքի մարդիկ այս երկրում ապահով չեն, բեսպրիդելի դեպքում օրենքը վերջին տեղում է: Ու կարծում եմ, որ դու՝ չապրելով Հայաստանում, պետք է զերծ մնաս այսպիսի թեմաներում գոնե տենց հստակ ու չպատճառաբանված կարծիքներ ասելուց: Եթե ինֆորմացիայի աղբյուր չկա, նայի՛ր, ակումբում որքա՜ն ուզենաս կգտնես ու հուսով եմ՝ կհասկանաս որևէ իրական բան:
կարծու, եմ կորկրետ ինքը շատ լավ էլ գիտի, թե ինչ է կատարվում…
կարծում եմ այստեղ դեր է խաղում: էն դերերի նման, որ խաղում են անչափահասերեխաները, ասենք չատերում իրանց մեծ տյոտաների տեղ են դնում ու կայֆավատներ լինում… ;)

Նարե
07.02.2010, 02:26
կարծու, եմ կորկրետ ինքը շատ լավ էլ գիտի, թե ինչ է կատարվում…
կարծում եմ այստեղ դեր է խաղում: էն դերերի նման, որ խաղում են անչափահասերեխաները, ասենք չատերում իրանց մեծ տյոտաների տեղ են դնում ու կայֆավատներ լինում… ;)

Բայց չափազանց ներվայնացնում է, երբ այդ դերերը մառազմի աստիճան են հասնում: Մեր երկիրը փայլում է ուղղակի արդարությամբ, հավասարությամբ, անկախությամբ, մենք ուղղակի բան ու գործ չունենք, դե հավես է էլի, դնում ամբողջ օրը բողոքում ենք:

Դրա համար Ամստերդամ թռչելիս մի հատ Էդուարդի պես Հայաստանի մասին տենց լավ կարծիք ունեցող տուրիստ շրջվեց ու ինձ ասեց.
-Վերջապես պրծանք էս դժոխքից:
Մի ամսով են գալիս, Հայաստանը դժոխք համարում, մենք, որ ամբողջ կյանքներս ենք ապրել ու ստրուկի պես հիմա չենք հնազանդվել ու դեռ ուժ ունենք ընդդիմանալու, դառնում ենք բանբասող պառավներ:

eduard30
07.02.2010, 03:19
Հասկացանք, որ Բելգիայից ես, բայց հո դու էլ Մարսից չես իջել, որ սենց ես խոսում: Օրենք գիտենք, բայց անգամ օրենքի մարդիկ այս երկրում ապահով չեն, բեսպրիդելի դեպքում օրենքը վերջին տեղում է: Ու կարծում եմ, որ դու՝ չապրելով Հայաստանում, պետք է զերծ մնաս այսպիսի թեմաներում գոնե տենց հստակ ու չպատճառաբանված կարծիքներ ասելուց: Եթե ինֆորմացիայի աղբյուր չկա, նայի՛ր, ակումբում որքա՜ն ուզենաս կգտնես ու հուսով եմ՝ կհասկանաս որևէ իրական բան:

Նիդերլանդը հոլանդյան է այլ ոչ թե բելգյան, չնայած կարևոր չի:): Կներես բայց դուք ինչու՞ էք կարծում, որ դուք առավել էք ինձանից, եթե հարց հայաստանի անձնագիրն է ես խնդիէ չունեմ անձնագրի, կարծում եմ, խտրականություն՞ է: Ես ոչ մեկին պարտավոր չեմ, որ ինձ հետ պարտադրանքով ես խոսում, դրանից կարող եմ եզրակացնեմ, որ դու օրենք չգիտես:
Արդեն մոտ հինգ ամիս կարդում եմ, ակումբի գրառոմները և միայն մեկին դեռ գիտեմ օրենք գիտեցող անունը Dragon:

Ambrosine
07.02.2010, 04:44
Նիդերլանդը հոլանդյան է այլ ոչ թե բելգյան, չնայած կարևոր չի:): Կներես բայց դուք ինչու՞ էք կարծում, որ դուք առավել էք ինձանից, եթե հարց հայաստանի անձնագիրն է ես խնդիէ չունեմ անձնագրի, կարծում եմ, խտրականություն՞ է: Ես ոչ մեկին պարտավոր չեմ, որ ինձ հետ պարտադրանքով ես խոսում, դրանից կարող եմ եզրակացնեմ, որ դու օրենք չգիտես:
Արդեն մոտ հինգ ամիս կարդում եմ, ակումբի գրառոմները և միայն մեկին դեռ գիտեմ օրենք գիտեցող անունը Dragon:

Dragon-ն էլ երևի 5 ամիս ակումբ չի մտել:))

terev
07.02.2010, 11:37
Այ, որ մի քիչ օրենք գիտենաս ոչ մի պաշտոնյա չի կարող քո փողերով հարստանա:

Գիտես հետաքրքիրը որնա, որ քո նման ճոռթո խոսացողներն են, չդիմանալով անօրինականություններին, փախնում Հայաստանից:
Օրենք իմանալուց առաջ, նախ քաղաքավարություն է պետք իմանալ:

My World My Space
07.02.2010, 12:32
Գիտես հետաքրքիրը որնա, որ քո նման ճոռթո խոսացողներն են, չդիմանալով անօրինականություններին, փախնում Հայաստանից:
Օրենք իմանալուց առաջ, նախ քաղաքավարություն է պետք իմանալ:


հարգելիներս ի՞նչ եք վիճում, ի՞նչ օրենք....

Օրենքը կա փաստացի ու այն կիրառվում է որոշակիորեն, ցավոք օրենքի հասցեատերերն են ուրիշ ու օրենքի պահպանման օբյեկտները, բայց դա դեռ ամենավատը չէ, Հայաստանում օրենքից սարսափելի միայն դրա կիրառման պրակտիկան է.....

Նարե
07.02.2010, 13:55
Նիդերլանդը հոլանդյան է այլ ոչ թե բելգյան, չնայած կարևոր չի:): Կներես բայց դուք ինչու՞ էք կարծում, որ դուք առավել էք ինձանից, եթե հարց հայաստանի անձնագիրն է ես խնդիէ չունեմ անձնագրի, կարծում եմ, խտրականություն՞ է: Ես ոչ մեկին պարտավոր չեմ, որ ինձ հետ պարտադրանքով ես խոսում, դրանից կարող եմ եզրակացնեմ, որ դու օրենք չգիտես:
Արդեն մոտ հինգ ամիս կարդում եմ, ակումբի գրառոմները և միայն մեկին դեռ գիտեմ օրենք գիտեցող անունը Dragon:

Ասեմ, թու-թու իմ գիտելիքները ինձ ներում են Բելգիան և Նիդեռլանդները տարբերելը, բայց նաև աչքերս ու տրամաբանությունս ինձ ներում է, հասկանալու, որ հոկինեը վերադարձել են, հուսով եմ, հասկանալի էր գրածս: Չնայած՝ ինչպես դուք ասեցիք, կարևոր չէ ու թեմային չի վերաբերվում:
Ես դեմ եմ ամեն տեսակ խտրականությանը, բայց ես ցինիզմին էլ եմ դեմ, ու կներեք ինձ, բայց կարծում եմ, որ ձեր կողմից առաջին գրառումը ցինիզմ էր Հայաստանի բնակչության նկատմամբ: Միգուցե ես բոլոր օրենքները չգիտեմ(ոչինչ էտ հարցում ինձ Աստղը կօգնի:P), բայց երբեք էլ օրենքով շարժվելու առիթ չի ընձեռնվել ինձ: Օրենք իմանում են այնտեղ, որտեղ որ այն կիրառվում է: Ու իսկապես, ես խիստ սխալ եմ համարում, երբ դրսում ապրող մեր հայրենակիցը այդպիսի կարծիքներ է արտահայտում: Դուք գնացել եք չէ՞ Հայաստանից ավելի լավ կյանքի հետևից, մենք էլ իրավունք ունենք այդ ավելի լավ կյանքն ունենալ, բաից ի տարբերություն ձեզ՝ մենք մնացել ու այստեղ ենք պայքարում: Ես ու իմ նման շատ ու շատ երիտասարդներ Կեռմիսներ ու ՄեքԴոնալդներ, ՔեյէֆՍի-ներ գնալու փոխարեն գիշեր-ցերեկ Ազատության հրապարակում պայքարում էինք մեր լավ կյանքի համար,ամեն օր հանդուրժում ենք այս բեսպրիդելը ու կարծում եմ ավելի քան որևէ մեկը իրավունք ունենք պահանջելու որ մեր մասին հարգալից խոսեն:

Վիշապ
08.02.2010, 11:50
Այ, որ մի քիչ օրենք գիտենաս ոչ մի պաշտոնյա չի կարող քո փողերով հարստանա:
Ճիշտ միտք է իմիջայլոց։ Մենք՝ հայերս եթե օրենք իմանայինք, ու ըստ օրենքի մեր իրավուքները պաշտպանեինք, ու ոչ թե սպասեինք թե Լևոնը կամ Հիսուս Քրիստոսը կգա ու մեր փոխարեն կպաշտպանի, ապա ոչ մի պաշտոնյա մեր փողերով չէր հարստանա։ Մեր խնդիրը օրենքին մատների արանքով նայելն է, ու ակամայից իրար քարոզելը, որ օրենքը չի աշխատում։ Օրենքը աշխատացնողը մենք պիտի լինեինք։

Rammer
08.02.2010, 12:01
Ճիշտ միտք է իմիջայլոց։ Մենք՝ հայերս եթե օրենք իմանայինք, ու ըստ օրենքի մեր իրավուքները պաշտպանեինք, ու ոչ թե սպասեինք թե Լևոնը կամ Հիսուս Քրիստոսը կգա ու մեր փոխարեն կպաշտպանի, ապա ոչ մի պաշտոնյա մեր փողերով չէր հարստանա։ Մեր խնդիրը օրենքին մատների արանքով նայելն է, ու ակամայից իրար քարոզելը, որ օրենքը չի աշխատում։ Օրենքը աշխատացնողը մենք պիտի լինեինք։

Իսկ այս խնդիրը նախագահականի վրա գորհելով չի լուծվելու...

Վիշապ
08.02.2010, 12:50
Իսկ այս խնդիրը նախագահականի վրա գորհելով չի լուծվելու...

Rammer ջան, սույն խնդիրը ժողովդրի ինֆորմացվածության սուր դեֆիցիտի պատճառով է, որը իշխանափոխությունով կարող է լուծվել, կարող է և չլուծվել, կախված է ժողովրդի վրա ազդեցություն ունեցող մարդկանց կամքից։ Իմիջայլոց Հայաստանում գռփոցու մեծ մասը տեղափոխվել է օրինական դաշտ, ասենք նախագահական պալատը օրեկան մի քանի միլիոն դրամ օրինական ծախսելու իրավունք ունի տարբեր տասովկաների վրա՝ լանչ, ֆուրշետ, կարմիտ գորգ, ծաղիկներ, բենզին, ֆլան ֆստան… Մինիստրներին վերջերս 15 միլիոն դրամի խաղալիքներ նվիրեցին… էլի դրա շչոտ ֆակտուրան կա, հարկերը, տուգանքերը արդեն նորմալ չեկերով գանձվում են… Այսինքն էդ փողերը, որ մենք յանի գիտեինք թե մեր փողերն են, օրենքով արդեն իրենց փողերն են։:) Հիմա դու մտածի, թե էս խնդիրը ինչ ճանապարհով է լուծվելու…

Նայի, օրինակ սա լրիվ օրինական է՝ ՄԻԼԻՈՆԱՆՈՑ ԺԱՄԱՑՈՒՅՑՆԵՐ` ՀԱՐԿԱՏՈՒԻ ՀԱՇՎԻՆ (http://www.armtown.com/news/am/a1p/20100118/2010011852/)

Rammer
08.02.2010, 13:19
Rammer ջան, սույն խնդիրը ժողովդրի ինֆորմացվածության սուր դեֆիցիտի պատճառով է, որը իշխանափոխությունով կարող է լուծվել, կարող է և չլուծվել, կախված է ժողովրդի վրա ազդեցություն ունեցող մարդկանց կամքից։ Իմիջայլոց Հայաստանում գռփոցու մեծ մասը տեղափոխվել է օրինական դաշտ, ասենք նախագահական պալատը օրեկան մի քանի միլիոն դրամ օրինական ծախսելու իրավունք ունի տարբեր տասովկաների վրա՝ լանչ, ֆուրշետ, կարմիտ գորգ, ծաղիկներ, բենզին, ֆլան ֆստան… Մինիստրներին վերջերս 15 միլիոն դրամի խաղալիքներ նվիրեցին… էլի դրա շչոտ ֆակտուրան կա, հարկերը, տուգանքերը արդեն նորմալ չեկերով գանձվում են… Այսինքն էդ փողերը, որ մենք յանի գիտեինք թե մեր փողերն են, օրենքով արդեն իրենց փողերն են։:) Հիմա դու մտածի, թե էս խնդիրը ինչ ճանապարհով է լուծվելու…

Նայի, օրինակ սա լրիվ օրինական է՝ ՄԻԼԻՈՆԱՆՈՑ ԺԱՄԱՑՈՒՅՑՆԵՐ` ՀԱՐԿԱՏՈՒԻ ՀԱՇՎԻՆ (http://www.armtown.com/news/am/a1p/20100118/2010011852/)

Հոդվածին շուտվանից եմ ծանոթ:
Ապեր դու թեման մի փոխի էլի: Կոնկրետ դու էլ ընդւոնեցիր որ խնդիրը ժողովրդի օրենքնների չիմացությայն, նույնն է թե տարրական քաղաքացիական էլեմենտների բացակայութունն է: Հիմա ես ասում եմ, որ դա ամեն մեկի գիտակցության խնդիրն է: Եվ եթե դու կամ ով ուզում է լինի, գրոհի նախագահականի վրա դրանից մարդիկ ավելի օրենքի գիտակ չեն դառնալու:
Չնայած քո ասածը կրկին առնչվում է մեր հասարկություն հետ և իշխանափոխությամբ այդ հարցը չի լուծվի:
Նայի: Եթե հիմա մարդիկ անտարբեր չլինեն իրենց պետութոյնա նկատամբ և չալարեն գոնե թերթ կարդան. կիմանան որ այսօրվա կառավարությունը օրենքով թալանում է երկիրը: Գիտակիս և քաղաքացիական հասարակությունում ահագին մարդ կհավաքվեր ու կգնար ԱԺ-ի դիմաց, օրիանկի համար, և կպահանջեր համապատասխան օրենք ընդունել կամ ընդունածը փոփոխել...Իսկ մեր մոտ շուրջ նայի քանի հոգի է տեղյակ այս կոնկրետ դեպքի մասին:

Հիմա ճանապարհի մասին: Ձևավորել այնպիսի մարդկանց շերտ ովքեր անտարբեր չեն լինի պետության հանդեպ հնարավոր է միայն և միայն սահմանադրական ճանապարհով: Իշխանափոխությունը ինչպես դու ասեցիր հնարավոր է դրան նպաստի, բայց դա գլխավոր գործոնը չէ:

eduard30
08.02.2010, 13:19
Ճիշտ միտք է իմիջայլոց։ Մենք՝ հայերս եթե օրենք իմանայինք, ու ըստ օրենքի մեր իրավուքները պաշտպանեինք, ու ոչ թե սպասեինք թե Լևոնը կամ Հիսուս Քրիստոսը կգա ու մեր փոխարեն կպաշտպանի, ապա ոչ մի պաշտոնյա մեր փողերով չէր հարստանա։ Մեր խնդիրը օրենքին մատների արանքով նայելն է, ու ակամայից իրար քարոզելը, որ օրենքը չի աշխատում։ Օրենքը աշխատացնողը մենք պիտի լինեինք։

Շնորհակալ եմ Վիշապ :hands:
Լրիվ համաձայն եմ քո մտքի հետ, ուղղակի չեմ կարող բոլորին պատասխանել, հայերեն կրթությունս չի ներում:):

My World My Space
08.02.2010, 13:38
Չնայած քո ասածը կրկին առնչվում է մեր հասարկություն հետ և իշխանափոխությամբ այդ հարցը չի լուծվի:
Նայի: Եթե հիմա մարդիկ անտարբեր չլինեն իրենց պետութոյնա նկատամբ և չալարեն գոնե թերթ կարդան. կիմանան որ այսօրվա կառավարությունը օրենքով թալանում է երկիրը: Գիտակիս և քաղաքացիական հասարակությունում ահագին մարդ կհավաքվեր ու կգնար ԱԺ-ի դիմաց, օրիանկի համար, և կպահանջեր համապատասխան օրենք ընդունել կամ ընդունածը փոփոխել...Իսկ մեր մոտ շուրջ նայի քանի հոգի է տեղյակ այս կոնկրետ դեպքի մասին:


Շատ ուժեղ մմեկնաբանություն էր.......... իսկական

Հիմա ճանապարհի մասին: Ձևավորել այնպիսի մարդկանց շերտ ովքեր անտարբեր չեն լինի պետության հանդեպ հնարավոր է միայն և միայն սահմանադրական ճանապարհով: Իշխանափոխությունը ինչպես դու ասեցիր հնարավոր է դրան նպաստի, բայց դա գլխավոր գործոնը չէ:

Իսկ հետաքրքիր ա, ո՟վ պիտի ձևավորի դա....ժողովուրդը հիմա "էշացման" պրոցեսում ա. ինքը սովոր ա, որ պրոբլեմ ա ունենում, ասենք հարկայինում մի երկու մանեթով կլուծի, էլի յանի խի գնա միտինգ.... իշխանությունն էլ առիթից օգտվում ա.

Սահմանադրական ճանապարհով ճիվաղների դեմ պայքարն անիմաստ ա.... եթե սահմանադրությունն իրանցն ա, դու իրանց կանոններով կռվել չես կարա.... մենակ չասես, թե սահմանադրությունը մերն ա.... ես կհամոզվեմ որ դու այն չես կարդացել......

Վիշապ
08.02.2010, 14:48
Հոդվածին շուտվանից եմ ծանոթ:
Ապեր դու թեման մի փոխի էլի: Կոնկրետ դու էլ ընդւոնեցիր որ խնդիրը ժողովրդի օրենքնների չիմացությայն, նույնն է թե տարրական քաղաքացիական էլեմենտների բացակայութունն է: Հիմա ես ասում եմ, որ դա ամեն մեկի գիտակցության խնդիրն է: Եվ եթե դու կամ ով ուզում է լինի, գրոհի նախագահականի վրա դրանից մարդիկ ավելի օրենքի գիտակ չեն դառնալու:
Չնայած քո ասածը կրկին առնչվում է մեր հասարկություն հետ և իշխանափոխությամբ այդ հարցը չի լուծվի:
Նայի: Եթե հիմա մարդիկ անտարբեր չլինեն իրենց պետութոյնա նկատամբ և չալարեն գոնե թերթ կարդան. կիմանան որ այսօրվա կառավարությունը օրենքով թալանում է երկիրը: Գիտակիս և քաղաքացիական հասարակությունում ահագին մարդ կհավաքվեր ու կգնար ԱԺ-ի դիմաց, օրիանկի համար, և կպահանջեր համապատասխան օրենք ընդունել կամ ընդունածը փոփոխել...Իսկ մեր մոտ շուրջ նայի քանի հոգի է տեղյակ այս կոնկրետ դեպքի մասին:

Հիմա ճանապարհի մասին: Ձևավորել այնպիսի մարդկանց շերտ ովքեր անտարբեր չեն լինի պետության հանդեպ հնարավոր է միայն և միայն սահմանադրական ճանապարհով: Իշխանափոխությունը ինչպես դու ասեցիր հնարավոր է դրան նպաստի, բայց դա գլխավոր գործոնը չէ:
Ռամեր ջան, ժողովդրին ինֆորմացնողն ու թելադրողը ո՞վ է՝ իշխանությունը։ Օրինակ քանի՞ օրում մեր վարորդները սովորեցին ամրագոտնիները կապել՝ միքանի։ Շատ արագ։ Դրա համար նորից կրկնում եմ, այս խնդիրը լուծվում է ժողովդրի վրա ազդեցություն ունեցող մարդկաց միջոցով։ Եթե մեր իշխանությունները քաղաքական կամք ունենան, ապա շատ արագ կարող են այս երկիրը դարձնել դեմոկրատական, դրա համար ոչ Ռուսաստանն է մեզ խանգարում, ոչ Ղարաբաղի հարցն է խանգարում, ոչ էլ Թուրքիայի փակ սահմանը։ Այստեղ ընդհամենը մարդկանց ախորժակի մեկ էլ քաղաքական կամքի խորը հակասությունների հետ գործ ունենք։ Այսինքն ավելի շուտ այդ մարդկանց արժեքային համակարգում սեփական բիզնեսի ու պետական հարցերի կարևորությունների հետ։ Այս հարցը կարող է լուծվել իշխանափոխությամբ, եթե այս մարդատյացներին փոխարինեն մարդասերները։
Ժողովդրի վրա կարող է ազդեցություն ունենալ նաև ընդդիմությունը, եթե ունենա ինֆորմացիոն լծակներ, ասենք՝ հեռուստաալիք, ու այնպիսի գաղափարներ առաջարկի ժողովդրին, որ ժողովուրդը հավատա և շուռ գա ընդդիմության կողմ։ Հենց ժողովուրդը իշխանություններին ենթարկվելու փոխարեն սկսի ենթարկվել ընդդիմությանը, այդ ժամանակ կլինի վարդերի, կամ չգիտեմ՝ նարգիզների հեղափոխություն, ու ըստ այդմ մեկ սանղակով մեր քաղաքական մակարդակը կբարձրանա։ Կհավասարվենք ասենք Վրաստանին:P

eduard30
08.02.2010, 15:11
Հաստա՞տ: Էս ի՞նչ մի ասել ասիր: եթե փողոցում դրամը գրպանիցս հանում եմ որ հաշվեմ, մի հատ թափթփուկ ձեռիցս քաշում ա դրամն ու փախնում, ուրեմն էլ իմը չի՞, իրանն ա՞: Դու տենց կանեի՞ր, եթե քո ձեռից մեկը վերցներ ու փախներ, սուսուփուս ուրախ-ուրախ կշարունակեիր ճանապարհդ՝ մտածելով, որ դա քո դրամը չի, քանի որ քո գրպանում չի՞:

Հ.Գ. Լացեմ խելքիդ բացակայության համար, ով իմ նվաստ հայ ժողովուրդ:

Այ, որ գիտենաս փողոցում «քելելուց» փողը գրպանից չի կարելի հանել հաշվել, ոչ ոք չէր կրանա ձեռիցտ թռցներ: Իսկ ինչ մնում է ինձ, ես իմ դրամը բանկում եմ պահում և եթե կորցնեմ «պաշս» չեմ մտահոքվի այլ կզանգեմ բանկ հաշիվս կկանգնեցնեմ, հետո նորը կստանամ: Ի միջի այլոց Կուկ յան պատահել է մի քանի անգամ դրամապանակս կորցրել եմ, հետո ինձ տեզեկացրել են որ գամ հետ ստանամ: Անգամ հեռաղոս եմ կոցրել ինձ զանգել տեղեգացրել են, որ գնամ վերցնեմ: Իսկ հայաստանում ըտենց անող կա՞:
Իսկ լացել պետք չէ այլ մտածել:

Kuk
08.02.2010, 15:18
Այ, որ գիտենաս փողոցում «քելելուց» փողը գրպանից չի կարելի հանել հաշվել, ոչ ոք չէր կրանա ձեռիցտ թռցներ: Իսկ ինչ մնում է ինձ, ես իմ դրամը բանկում եմ պահում և եթե կորցնեմ «պաշս» չեմ մտահոքվի այլ կզանգեմ բանկ հաշիվս կկանգնեցնեմ, հետո նորը կստանամ: Ի միջի այլոց Կուկ յան պատահել է մի քանի անգամ դրամապանակս կորցրել եմ, հետո ինձ տեզեկացրել են որ գամ հետ ստանամ: Անգամ հեռաղոս եմ կոցրել ինձ զանգել տեղեգացրել են, որ գնամ վերցնեմ: Իսկ հայաստանում ըտենց անող կա՞:
Իսկ լացել պետք չէ այլ մտածել:

Փաստորեն մտածելու տեղն էլ գիտես. լավ ա: Նոր օրենք սովորելու կոչեր էիր անում, ենթադրում եմ, որ լավ ծանոթ ես օրենք կոչվածին. խնդրում եմ ասես, թե որ օրենքով է արգելվում փողոցում դրամ հաշվելը:
Իսկ հեռախոս կորցնելու պահով ասեմ, որ Հայաստանում էլ կա նման բան. ես հեռախոս եմ գտել, մեջի համարներով զանգել կանչել եմ, եկել տարել են իրենց հեռախոսը, բայց ես իմ հեռախոսը կորցրել եմ, ոչ մեկ էլ չի զանգել: Բայց թե սա ինչ կապ ուներ Հայաստանի Հանրապետության իշխանությունների քրեականացված լինելու հետ, չգիտեմ:
Բանկում էլ կարողա ապահով չլինի, բա որ մի օր բանկը կտրեն, կամ պայթացնեն. եթե տենց ամուր ես պահում փողերդ, փողոցում չես հանում հաշվում, որտև չի կարելի, որտև կարողա թռցնեն ձեռիցդ, ինձ լսի՝ բարձիդ տակ պահի:
Հ.Գ. Մարդ կա ներքնաշորերի մեջ ա պահում, բայց էդ դեպքում փողոցում չէ, խանութում էլ չի կարելի հանել հաշվել:

keyboard
08.02.2010, 16:21
Տնաշեններ, փոխանակ ուրախանաք, կռիվ եք անում:
Սկի ամերիկայի բյուդջեն էդքան չի, ցնծացեք ուրախացեք, որ մեր պետական այրերը տենց հարուստ են, դա հպարտանալու տեղա տալիս:D
Բայց լավ հոդված էր, դուրս եկավ, իսկականից աչքիս մի բան եղելա, որ էս ռուսին քսի են տվել էս մեր խեղճ միլիոնատերերի վրա:
"Բալքի մի օր էլ մենք լավ կլինենք" ասաց Սերժը ու գնաց քնելու:D:D

My World My Space
08.02.2010, 16:40
Մի ժամանակ առաջակ կար որ Դրամի-ի անունը փոխեն դնեն YAN, որ ասեն, Քոչարյան ջան մի քիչ "յան" տուր մենք էլ ապրենք.....

կարծում եմ էս թեման էսօր էլ ա արդիական......

eduard30
08.02.2010, 17:04
Փաստորեն մտածելու տեղն էլ գիտես. լավ ա: Նոր օրենք սովորելու կոչեր էիր անում, ենթադրում եմ, որ լավ ծանոթ ես օրենք կոչվածին. խնդրում եմ ասես, թե որ օրենքով է արգելվում փողոցում դրամ հաշվելը:
Իսկ հեռախոս կորցնելու պահով ասեմ, որ Հայաստանում էլ կա նման բան. ես հեռախոս եմ գտել, մեջի համարներով զանգել կանչել եմ, եկել տարել են իրենց հեռախոսը, բայց ես իմ հեռախոսը կորցրել եմ, ոչ մեկ էլ չի զանգել: Բայց թե սա ինչ կապ ուներ Հայաստանի Հանրապետության իշխանությունների քրեականացված լինելու հետ, չգիտեմ:
Բանկում էլ կարողա ապահով չլինի, բա որ մի օր բանկը կտրեն, կամ պայթացնեն. եթե տենց ամուր ես պահում փողերդ, փողոցում չես հանում հաշվում, որտև չի կարելի, որտև կարողա թռցնեն ձեռիցդ, ինձ լսի՝ բարձիդ տակ պահի:
Հ.Գ. Մարդ կա ներքնաշորերի մեջ ա պահում, բայց էդ դեպքում փողոցում չէ, խանութում էլ չի կարելի հանել հաշվել:

Ուրախ եմ, որ հարցնում են: Ասեմ, որ կարելի է մտածել թե հետագաում ինչ կարող է պատահել, գիտակցել, լինել հեռատես, այս օրենքով:
Ուրախ եմ քո արարքի համար, որ հետ ես վերադառցրել հեռախոսը: Կապ ունի, Վիշապի առաջին գրածը տես: Ձնագնդիկը մեկից մեծ չի «էղնի» անհրաժեշտ է գլորել, որ «մանդրից մեծնա»:) գնա դիպչի օլիգարխ կառավարությանը ու տրորի, ճզմի:[:
Եթե բանկը թալանեն կամ «գմփցնեն»;) էտ իրենց գործն է դու մտահոգվելու չունես:think:
Ինչ մնում է ինձ «բարցով»:P:) վիրավորելուն, կասեմ չի ստացվել քանի որ ... Այ «ըստեղ»:) պետք է մտահոգվես, որ գիտենաս չի կարելի դիմացինին փորցել վիրավորել:

Kuk
08.02.2010, 17:39
Ուրախ եմ, որ հարցնում են: Ասեմ, որ կարելի է մտածել թե հետագաում ինչ կարող է պատահել, գիտակցել, լինել հեռատես, այս օրենքով:
Ուրախ եմ քո արարքի համար, որ հետ ես վերադառցրել հեռախոսը: Կապ ունի, Վիշապի առաջին գրածը տես: Ձնագնդիկը մեկից մեծ չի «էղնի» անհրաժեշտ է գլորել, որ «մանդրից մեծնա»:) գնա դիպչի օլիգարխ կառավարությանը ու տրորի, ճզմի:[:
Եթե բանկը թալանեն կամ «գմփցնեն»;) էտ իրենց գործն է դու մտահոգվելու չունես:think:
Ինչ մնում է ինձ «բարցով»:P:) վիրավորելուն, կասեմ չի ստացվել քանի որ ... Այ «ըստեղ»:) պետք է մտահոգվես, որ գիտենաս չի կարելի դիմացինին փորցել վիրավորել:

Ես այդպիսի օրենքի չեմ տիրապետում, խնդրում եմ՝ կոնկրետ հղում կատարել: Այդ տրամաբանությամբ տնից դուրս գալ չի կարելի, կարող է շենքի տանիքից արաբանյակային ալեհավաքն ընկնի գլխիդ, և տխուր հետևանքներ առաջանան: Տանը մնալը ևս կարող է վտանգավոր լինել, չի բացառվում, որ բնական աղետներն առաջացնեն կյանքի և առողջության անվտանգության խնդիրներ:
Սովետական Միության կազմաքանդումից հետո բազմաթիվ մարդկանց ֆինանսական միջոցներ «անհետացան», մարդիկ հիմա չեն տիրապետում այդ գումարներին, հիմա սա ո՞ւմ խնդիրն է, բանկերի՞, որոնք արդեն չկան, թե՞ այն մարդկանց, ովքեր կորցրին իրենց գումարները:
Իսկ բարձի տակ գումար պահելու խորհուրդն ամենևին վիրավորական չի այս դեպքում:

Chuk
08.02.2010, 18:31
Ռամեր ջան, ժողովդրին ինֆորմացնողն ու թելադրողը ո՞վ է՝ իշխանությունը։ Օրինակ քանի՞ օրում մեր վարորդները սովորեցին ամրագոտնիները կապել՝ միքանի։ Շատ արագ։

Ո՞վ ա ասում, որ մեր վարորդները ամրագոտի կապել են սովորել, կամ թե չէ հետիոտները՝ կանաչի տակով անցնել :'

eduard30
08.02.2010, 18:43
Ո՞վ ա ասում, որ մեր վարորդները ամրագոտի կապել են սովորել, կամ թե չէ հետիոտները՝ կանաչի տակով անցնել :'

Chuk ջան կներես, որ միջամտում եմ:
Հարցիտ պատասխանմ, օրինակ էտ նույն վարորդը 40 տարի գիտեցել է թե հորթի կապ է ամրագոտին:D, կուզենա՞ ամրագոտի կապել:):

Chuk
08.02.2010, 18:58
Chuk ջան կներես, որ միջամտում եմ:
Հարցիտ պատասխանմ, օրինակ էտ նույն վարորդը 40 տարի գիտեցել է թե հորթի կապ է ամրագոտին:D, կուզենա՞ ամրագոտի կապել:):
Ներիր իմ բելգիոն բարեկամ, բայց դու իմ հարցին չես պատասխանել :)

eduard30
08.02.2010, 19:19
Ներիր իմ բելգիոն բարեկամ, բայց դու իմ հարցին չես պատասխանել :)
Բելգիոն չէ հոլանդիոն:): Երևի Վիշապն է ասում::)
Կարծում եմ չէն էլ ուզում սովորել:;) Անմահ «կաշեյի մոմենտով»:8
:D

Վիշապ
08.02.2010, 19:48
Ո՞վ ա ասում, որ մեր վարորդները ամրագոտի կապել են սովորել, կամ թե չէ հետիոտները՝ կանաչի տակով անցնել :'

Չուկ ջան, մեր վարորդները նույնիսկ «մարգատ» միացնել են սովորել, երկու տարի առաջ դա էկզոտիկա էր։ Հետիոտներն էլ են սովորել կարգը պահպանել, ահագին մարդ սպասում է կանաչին։ Ի վերջո ես էլ եմ էս քաղաքի բնակիչ, վարորդ, հետիոտն…;) Ամբողջ խնդիրն այն է, որ ճանապարհային ոստիկանությունում ուստավը ու բարդակը դաշտանային ցիկլերի պես հաջորդում են միմյանց, մեկ ավտոտեսուչները սրբերի պես կարգ ու կանոն են պաշտպանում, մեկ էլ հենց իրենք հաբռգած ու երևի զզված (իրենց պետերից, աշխատավարձի պակասից, կյանքից…:esim) սկսում են կարգը խախտել։ Նման է, որ կարգը պաշտպանելը կախված է ոստիկանության պետերի տրամադրությունից, բյուջեյի ճողվածքից, աստղերի ու մոլորակների դիրքից և այլն… Բայց որ ոստիկանության ակտիվացման ժամանակ կարգը բավականին քիչ է խախտվում, դա համենայն դեպս ինձ համար ակնառու է։

ministr
08.02.2010, 19:59
Վիշապ ջան, հետիոտները ուրիշ բան են սովորել.. լսել են, որ իրենց պետք է զիջեն ու էլ չեն նայում կարմիրա, կանաչա, կապույտա....
Էդ օրենքը հանեցին հետիոտների "դեմ", արդյունքում "կարգապահ" դառան վարորդները, բայց հետիոտները ով կանաչի տակա անցնում առաջ էլ էր անցնում, իսկ ով սովոր էր հավի նման ավտոյի արանքներով վազել, էն դեպքում, երբ որ անցում կա, կամ կանաչի տակով հանգիստ կարողա անցնի, էլի վազումա:

Chuk
08.02.2010, 19:59
Չուկ ջան, մեր վարորդները նույնիսկ «մարգատ» միացնել են սովորել, երկու տարի առաջ դա էկզոտիկա էր։ Հետիոտներն էլ են սովորել կարգը պահպանել, ահագին մարդ սպասում է կանաչին։ Ի վերջո ես էլ եմ էս քաղաքի բնակիչ, վարորդ, հետիոտն…;) Ամբողջ խնդիրն այն է, որ ճանապարհային ոստիկանությունում ուստավը ու բարդակը դաշտանային ցիկլերի պես հաջորդում են միմյանց, մեկ ավտոտեսուչները սրբերի պես կարգ ու կանոն են պաշտպանում, մեկ էլ հենց իրենք հաբռգած ու երևի զզված (իրենց պետերից, աշխատավարձի պակասից, կյանքից…:esim) սկսում են կարգը խախտել։ Նման է, որ կարգը պաշտպանելը կախված է ոստիկանության պետերի տրամադրությունից, բյուջեյի ճողվածքից, աստղերի ու մոլորակների դիրքից և այլն… Բայց որ ոստիկանության ակտիվացման ժամանակ կարգը բավականին քիչ է խախտվում, դա համենայն դեպս ինձ համար ակնառու է։

Վիշապ ջան, իսկապես կան մարդիկ, ովքեր սովորել են ամրագոտի կապել, բայց շաաա՜տ ավելի շատ են մարդիկ, ովքեր սովորել են ամրագոտին կապած լինելու իմիտացիա ստեղծել ;)
Ինչ վերաբերվում է հետիոտներին, ապա կանաչին սպասողների թիվը գլոբալ առումով չնչին է ավելացվել:
Կարճաժամկետ ակցիան ունեցավ կարճաժամկետ արդյունք :)
Պետք չէ ինքնախաբվել:

Վիշապ
08.02.2010, 20:32
Վիշապ ջան, իսկապես կան մարդիկ, ովքեր սովորել են ամրագոտի կապել, բայց շաաա՜տ ավելի շատ են մարդիկ, ովքեր սովորել են ամրագոտին կապած լինելու իմիտացիա ստեղծել ;)…
Չուկ ջան, իմիտացիա կարելի է ստեղծել միայն սովետական արտադրության մեքենաներում, որտեղ ամրագոտիները առանց զսպանակի են, և կարելի է թույլ գցել առանց միացնելու։ Հարց՝ Հայաստանի մեքենաների քանի՞ տոկոսն են կազմում սովետական արտադրության մեքենաները։ Նոր ռուսական ՎԱԶ–երի մեջ ամրագոտիները կրկին զսպանակով են։ Ինչ վերաբերում է իմիտացիա անող վարորդներին, ապա նրանք թող շատ ներեն ինձ, բայց պարզապես մտավոր հետամնացներ են և դա նրանց խնդիրն է։

Chuk
08.02.2010, 20:42
Չուկ ջան, իմիտացիա կարելի է ստեղծել միայն սովետական արտադրության մեքենաներում, որտեղ ամրագոտիները առանց զսպանակի են, և կարելի է թույլ գցել առանց միացնելու։ Հարց՝ Հայաստանի մեքենաների քանի՞ տոկոսն են կազմում սովետական արտադրության մեքենաները։ Նոր ռուսական ՎԱԶ–երի մեջ ամրագոտիները կրկին զսպանակով են։ Ինչ վերաբերում է իմիտացիա անող վարորդներին, ապա նրանք թող շատ ներեն ինձ, բայց պարզապես մտավոր հետամնացներ են և դա նրանց խնդիրն է։

Վիշապ ջան, նստիր ցանկացած ոչ սովետական՝ տաքսի աշխատող ավտոմեքենա, և քեզ կսովորեցնեն իմիտացիա անել:
Այլ հարց, որ դա կատարյալ աբսուրդ ա, քանզի շատ ավելի անհարմար ա, քան նորմալ գցած ժամանակ, բայց փաստորեն մենք օրենք խախտել սիրող ազգ ենք ;)

Վիշապ
08.02.2010, 21:07
Վիշապ ջան, նստիր ցանկացած ոչ սովետական՝ տաքսի աշխատող ավտոմեքենա, և քեզ կսովորեցնեն իմիտացիա անել:
Այլ հարց, որ դա կատարյալ աբսուրդ ա, քանզի շատ ավելի անհարմար ա, քան նորմալ գցած ժամանակ, բայց փաստորեն մենք օրենք խախտել սիրող ազգ ենք ;)

Տաքսիները, դա ուրիշ բազար է… Տաքսի սերվիսների մի մասը պատկանում են կրիշով տղերքի, որից էլ գալիս է որոշ սերվիսների վարորդների լկտիությունը՝ թե կարգ խախտելու, թե ուղևորների հետ վարվեցողության առումներով… Մյուս կողմից էլ տաքսու վարորդների հոգեբանությունը այլ է, նրանք անընդհատ լավ տղերքի խախտումների ականատեսն են։
Օրենք խախտելը սիրելը սովետից է գալիս, որովհետև սովետի ժամանակ միայն օրենք խախտելով կարելի էր որոշ քաղցր բաներից օգտվել, մեկ էլ ահագին մոդայիկ էր գողական լինելը և մնացածին վրաերթ անելը բոլոր իմաստներով… (թերարժեքության սինդրոմ)։ Հիմա շատերը հասկացել են այդ սիրո տուպոյությունը և ես բավականին հաճախ նկատում եմ շքեղ ավտոմեքենաներ, որոնց վարորդները բավականին քաղաքակիրթ են քշում, և զիջել գիտեն։ Ամենագռեհիկ ձևով քշում են գազելների վարորդները (գծի տերերը «պռախոդ» են տալիս), տաքսու վարորդները, և ուշադրություն. զգուշացեք լրիվ սև ապակիներով, սև գույնի «պիտնաշկեքից», նրանք սպիտակ նիվաների վարորդներից անհամեմատ բեթար են, պարզապես հոգեկան շեղված մարդիկ են։ Նորմալ մարդը այդպիսի մեքենա հաստատ չի կարող քշել, պարզապես անհնար է։
Ինչ խոսք, մենք դեռ շատ հեռու ենք քաղաքակիրթ ու օրինապաշտ լինելուց։ Բայց սրա պատասխանատուն իշխանություններն են, որոնք նույնպես հեռու են օրինապաշտ և քաղաքակիրթ լինելուց:)։ Մեր կառավարությունը եթե վստահենք մի քանի գերմանացու (արիացիներ են է՜), շատ արագ կփոխեն դրվածքը… ուլըս դիե թոյֆը!!!

Chuk
08.02.2010, 21:26
Վիշապ ջան, ընդամենը ասում էի, որ էդ ամբողջ պատմությունն ի վերջո իմիտացիա դուրս եկավ (ինչպես և ակնկալվում էր):
Անշուշտ դրականը չտեսնել չենք կարող. էսօր ամրագոտի կապողներն ավելի շատ են, ամրագոտի կապողների վրա «ծիծաղողներն» ավելի քիչ, բայց գլոբալ հաշվով ունեցել ենք չնչին փոփոխություն:

Վիշապ
08.02.2010, 21:42
… բայց գլոբալ հաշվով ունեցել ենք չնչին փոփոխություն:
Կարող է ես էսօր լավատեսորեն եմ տրամադրված…:)

eduard30
08.02.2010, 21:43
Ես այդպիսի օրենքի չեմ տիրապետում, խնդրում եմ՝ կոնկրետ հղում կատարել: Այդ տրամաբանությամբ տնից դուրս գալ չի կարելի, կարող է շենքի տանիքից արաբանյակային ալեհավաքն ընկնի գլխիդ, և տխուր հետևանքներ առաջանան: Տանը մնալը ևս կարող է վտանգավոր լինել, չի բացառվում, որ բնական աղետներն առաջացնեն կյանքի և առողջության անվտանգության խնդիրներ:
Սովետական Միության կազմաքանդումից հետո բազմաթիվ մարդկանց ֆինանսական միջոցներ «անհետացան», մարդիկ հիմա չեն տիրապետում այդ գումարներին, հիմա սա ո՞ւմ խնդիրն է, բանկերի՞, որոնք արդեն չկան, թե՞ այն մարդկանց, ովքեր կորցրին իրենց գումարները:
Իսկ բարձի տակ գումար պահելու խորհուրդն ամենևին վիրավորական չի այս դեպքում:

Եթե օրենքից ես ուզում խոսել Կուկ ջան քո գրածներից հելնելով կարծիքս ասեմ դու շատ քիչ օրենք գիտես, մի՜իի փոքր:), բայց դա ոչ ինչ չի նշանակում, քանի որ չգիտենալը դրական է բայց բացասական է երբ ճիշտը իմանալուց հետո ...
Իսկ ինչ մնում է արբանյակային ալեհավաքն ընկնի գլխիս:)(ոչինչ թող էս ձև լինի) եթե իսկապես սովորոծ ավարտած մասնագետը տեղադրի երբք չի ընկնի վար: Կուկ «անհետացած» գումար ունեցող մարդիկ իրենք են ընդրել իրենց ճանապարհը, պետք չէ անցյալը հիշել այլ միշտ առաջ մտածել է պետք, ապագա:8:
Կուկ ջան արի էտ կոմունիստներին չհիշենք դա անցյալ է և պետք չէ «պառվներին» տեղափոխել ներկա, կարծում եմ հիմա շատ առողջ մտածելակերպով սերունդ է մեծանում, որը կարող է շատ բաներ փոխել եթե ուզե:

Kuk
08.02.2010, 21:53
Եթե օրենքից ես ուզում խոսել Կուկ ջան քո գրածներից հելնելով կարծիքս ասեմ դու շատ քիչ օրենք գիտես, մի՜իի փոքր:), բայց դա ոչ ինչ չի նշանակում, քանի որ չգիտենալը դրական է բայց բացասական է երբ ճիշտը իմանալուց հետո ...
Իսկ ինչ մնում է արբանյակային ալեհավաքն ընկնի գլխիս:)(ոչինչ թող էս ձև լինի) եթե իսկապես սովորոծ ավարտած մասնագետը տեղադրի երբք չի ընկնի վար: Կուկ «անհետացած» գումար ունեցող մարդիկ իրենք են ընդրել իրենց ճանապարհը, պետք չէ անցյալը հիշել այլ միշտ առաջ մտածել է պետք, ապագա:8:
Կուկ ջան արի էտ կոմունիստներին չհիշենք դա անցյալ է և պետք չէ «պառվներին» տեղափոխել ներկա, կարծում եմ հիմա շատ առողջ մտածելակերպով սերունդ է մեծանում, որը կարող է շատ բաներ փոխել եթե ուզե:

Դե քո ասած օրենքներից ոչ թե մի ՜քիչ, այլ ընդհանրապես չգիտեմ, քանի որ դրանք դատարկաբանություններ են, ընդամենը, և թույլ տուր անկեղծանալ և ասել, որ դու ընդամենը դատարկաբանում ես այս թեմայում, արտահայտում ես մտքեր, որոնք սարկազմից ավել ոչնչի չեն արժանանում: Մի՞թե քեզ դուր է գալիս, երբ հեգնանքով են խոսում քեզ հետ: Հետաքրքիր է՝ ո՞ր մի գրածս կարդալուց ես այնպիսի կարծիք կազմել, որ ես շա՜տ քիչ օրենք գիտեմ: Ասեմ, որ կարծիքդ ինձ ամենևին չի հետաքրքրում, ինձ հետաքրքրում է սին գրառումներիդ նպատակը միայն: Այստեղ կան մարդիկ, որոնց կարծիքն ինձ հետաքրքրում է, քանի որ նրանք լուրջ մարդիկ են, նրանք մտածում են այն օրգանով, որը նախատեսված է հենց մտածելու համար, այլ ոչ ասենք՝ նստելու համար: Սա ասում եմ, որ իմանաս՝ քո անհիմն ու ոչ տրամաբանական կարծիքների հույսին չեմ մնացել:
Իսկ քո գրառումներում ընդամենը մեկ տեղ տեսա օրենքի մասին խոսելիս՝ այս թեմայում, խնդրեցի հղում կատարել մեկ օրենքի, չարեցիր, այլ էժան տրյուկներով փորձեցիր խուսափել հարցից՝ ինչ որ անկապ պատասխան տալով:

Boboloz
08.02.2010, 22:38
Շատ շնորհակալ եմ էս թեմայի վերաբերյալ…

Boboloz
08.02.2010, 22:44
Խնդրում եմ գրեք Լ.Տեր-Պետրոսյանի մասին

Մարկիզ
08.02.2010, 22:50
Խնդրում եմ գրեք Լ.Տեր-Պետրոսյանի մասին
Ես էլ եմ ուզում Լևոն Տեր-Պետրոսյանի մասին կարդալ: Գրե՛ք, խնդրում եմ::)))

Մարկիզ
08.02.2010, 23:01
Իրականում քրեաօլիգարխիկ համակարգը բարով-խերով հիմնվել է հենց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի նախագահության օրոք…

Kuk
08.02.2010, 23:01
Իրականում քրեաօլիգարխիկ համակարգը բարով-խերով հիմնվել է հենց Լևոն Տեր-Պետրոսյանի նախագահության օրոք…

Սֆթեն էլ մազութով ա արվել:

Elmo
08.02.2010, 23:06
Դեռ լրիվ չեմ վերադարձել, բայց էս թեման չեմ կարա բաց չթողնեմ: Հետո իհարկե մի հատ մոդերատոր աչքով կանցկացնեմ թեման, բայց հիմա մի քիչ մասնակցեմ:
Նախ և առաջ նշեմ, որ շատ ուրախ եմ այս թեմայում ողջունելու eduard30 մականվամբ ակումբցուն: Հետաքրքիր է նրա քաղաքական հայացքներին նայելը: Բաժնին ոչ ստանդարտ մտածելակերպի անդամներ են պակասում: Այնպիսիք, որոնք նույնիսկ գրավիտացիային չեն հավատում: Էլ ու՞ր մնաց, որ հավատան, թե օլիգարխները մեր փողերն են գռփում:

Ինչ վերաբերվում է Լևոն Տեր-Պետրոսյանին, Մարկիզ ջան ես կգրեմ իրա մասին: Առանց ամաչելու:
Նայի կան սրիկաներ, որոնք ժողովրդին ափաշկարա են գռփում: Այ սենց նայում են արքերդ մեջ ու գռփը վերցրած գռփում են: Ժպիտը դեմքներին օրվա հացիդ փողը ձեռիցդ առնում են: Հետո էլ դրանից մի քիչ բարեգործություն են անում, մի քանի սպորտսմենի համար տուն ու մեքենա են առնում, գյուղացուն գինետիկ մոդիֆիկացրած կարտոֆիլի սերմ են վաճառում էժան գներով ու ամբողջ ժողովուրդը իրանց բարերար ա կաչում: Մոռանում են: Շատ շուտ են մոռանում: Մոռանում են նույնիսկ, եթե էդ ունեցվածքը ամրոցների ու օբիեկտների տեսքով առավոտից իրիկուն աչքների առաջ տկնած ա:
Էս գռփանները նորից են թալանում, ու թալանի փշրանքը կուտ են սարքում, լցնում են մարդկանց առաջ ու ժողովուրդը հեհեեե՜յ հոհոհ հո հո հոոոո՜յ կեցցե Ծառուկյանը, Ալրաղացի Լյովը, Հրանտ Վարդանյանը... և այն և այլն: Էդ էսօրվա դրությամբ:

20 տարի առաջ: 20 տարի առաջ ոչ ոք դեմքիդ նայելով ունեցվածքդ չէր խլում: Լևոնի մականունը որ դոդ չի, հո իզուր չի՞: Ինքը խելոք սրիկաներից ա: Լույսերն անջատում նոր ա թալանում, որ չտնենան ով ու ինչ արեց: Թալանեց, թալանեց, թալանեց ու լույսերը տվեց: Հա, չէ մինչև տալը գիտե՞ս ինչ արեց: Ձիով քայլ են ասում դրան շախմատիստները: Վաուչեր տպեց ու ամբողջ ազգային ունեցվածքը բաժանեց 3 000 000 մասի ու բաժանեց ժողովրդին: Բնականաբար ունեցվածքը արդեն թալանված էր, բայց 3 000 000 հոգին ամեն մեկը ստացել էր վաուչեր, որը և վկայում էր այն մասին, որ ամբողջ ունեցվածքը հենց ժողովրդի ձեռքում է: Կատարյալ ապուշություն, բայց բաժանողի համար շատ խելացի քայլ: Օրվա հացին կարոտ մարդիկ իրենց ունեցվածքի սերտիֆիկատ-վաուչերը մի փոր հացով ծախեցին ավելի խելացիների վրա ու արդյունքում ոչ թալանող կա, ոչ էլ թալան: Կա 100 վաուչերով սեփականացրած քանդված ու թալանված գործարան, որը 100 հացի փողով ձեռք բերողին ձեռնտու ա: Ինքը դա համարյա անվճար ա ստացել: Ու Լևոնը էնքան էր խելոք, որ ստեղ ըդնամենը մի ամրոց խլեց ու պահեց: Ինքը իրա փողերը հանեց դուրս ու իմ ու քո նմանները չեն էլ իմանում ինչ ա տարել ու ուր ա տարել: Փաստը մնում ա փաստ ինքը խելոքս սրիկաներից ա:
Բայց էականը դա չի, էականը էն ա որ իրան տեսնելով էլ ժողովուրդը՝ «հեհեեե՜յ հոհոհո հոոո՜յ Լևոն Նախագահ» ա գոռում:
Սա եղել ա առաջ, սա կլինի նաև ապագայում:

terev
08.02.2010, 23:10
Հայաստանում առաջին օլիգարխները եղել են դպրոցների տնորենները, որոնք երկրաշարժից տուժածներին հատկացված օգնությունը տակով արեցին: 46059

Kuk
08.02.2010, 23:22
Դեռ լրիվ չեմ վերադարձել, բայց էս թեման չեմ կարա բաց չթողնեմ: Հետո իհարկե մի հատ մոդերատոր աչքով կանցկացնեմ թեման, բայց հիմա մի քիչ մասնակցեմ:
Նախ և առաջ նշեմ, որ շատ ուրախ եմ այս թեմայում ողջունելու eduard30 մականվամբ ակումբցուն: Հետաքրքիր է նրա քաղաքական հայացքներին նայելը: Բաժնին ոչ ստանդարտ մտածելակերպի անդամներ են պակասում: Այնպիսիք, որոնք նույնիսկ գրավիտացիային չեն հավատում: Էլ ու՞ր մնաց, որ հավատան, թե օլիգարխները մեր փողերն են գռփում:

Ինչ վերաբերվում է Լևոն Տեր-Պետրոսյանին, Մարկիզ ջան ես կգրեմ իրա մասին: Առանց ամաչելու:
Նայի կան սրիկաներ, որոնք ժողովրդին ափաշկարա են գռփում: Այ սենց նայում են արքերդ մեջ ու գռփը վերցրած գռփում են: Ժպիտը դեմքներին օրվա հացիդ փողը ձեռիցդ առնում են: Հետո էլ դրանից մի քիչ բարեգործություն են անում, մի քանի սպորտսմենի համար տուն ու մեքենա են առնում, գյուղացուն գինետիկ մոդիֆիկացրած կարտոֆիլի սերմ են վաճառում էժան գներով ու ամբողջ ժողովուրդը իրանց բարերար ա կաչում: Մոռանում են: Շատ շուտ են մոռանում: Մոռանում են նույնիսկ, եթե էդ ունեցվածքը ամրոցների ու օբիեկտների տեսքով առավոտից իրիկուն աչքների առաջ տկնած ա:
Էս գռփանները նորից են թալանում, ու թալանի փշրանքը կուտ են սարքում, լցնում են մարդկանց առաջ ու ժողովուրդը հեհեեե՜յ հոհոհ հո հո հոոոո՜յ կեցցե Ծառուկյանը, Ալրաղացի Լյովը, Հրանտ Վարդանյանը... և այն և այլն: Էդ էսօրվա դրությամբ:

20 տարի առաջ: 20 տարի առաջ ոչ ոք դեմքիդ նայելով ունեցվածքդ չէր խլում: Լևոնի մականունը որ դոդ չի, հո իզուր չի՞: Ինքը խելոք սրիկաներից ա: Լույսերն անջատում նոր ա թալանում, որ չտնենան ով ու ինչ արեց: Թալանեց, թալանեց, թալանեց ու լույսերը տվեց: Հա, չէ մինչև տալը գիտե՞ս ինչ արեց: Ձիով քայլ են ասում դրան շախմատիստները: Վաուչեր տպեց ու ամբողջ ազգային ունեցվածքը բաժանեց 3 000 000 մասի ու բաժանեց ժողովրդին: Բնականաբար ունեցվածքը արդեն թալանված էր, բայց 3 000 000 հոգին ամեն մեկը ստացել էր վաուչեր, որը և վկայում էր այն մասին, որ ամբողջ ունեցվածքը հենց ժողովրդի ձեռքում է: Կատարյալ ապուշություն, բայց բաժանողի համար շատ խելացի քայլ: Օրվա հացին կարոտ մարդիկ իրենց ունեցվածքի սերտիֆիկատ-վաուչերը մի փոր հացով ծախեցին ավելի խելացիների վրա ու արդյունքում ոչ թալանող կա, ոչ էլ թալան: Կա 100 վաուչերով սեփականացրած քանդված ու թալանված գործարան, որը 100 հացի փողով ձեռք բերողին ձեռնտու ա: Ինքը դա համարյա անվճար ա ստացել: Ու Լևոնը էնքան էր խելոք, որ ստեղ ըդնամենը մի ամրոց խլեց ու պահեց: Ինքը իրա փողերը հանեց դուրս ու իմ ու քո նմանները չեն էլ իմանում ինչ ա տարել ու ուր ա տարել: Փաստը մնում ա փաստ ինքը խելոքս սրիկաներից ա:
Բայց էականը դա չի, էականը էն ա որ իրան տեսնելով էլ ժողովուրդը՝ «հեհեեե՜յ հոհոհո հոոո՜յ Լևոն Նախագահ» ա գոռում:
Սա եղել ա առաջ, սա կլինի նաև ապագայում:

Փաստորեն ժողովուրդը չոբան ա, հա՞:unsure

Elmo
09.02.2010, 00:26
Փաստորեն ժողովուրդը չոբան ա, հա՞:unsure

Միամիտ ա, չոբան չի: Էդ կոչերը պատկերավոր նկարագրության համար եմ գրել: Ժողվուրդը թողնում ա, որ իրան խաբեն ու խաբում են, ժողովուրդը ողջունում ա իրանից քցած փողերով իրանց յանիմ բարեգարծություն անողներին ու անում են, ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա, դրա համար էլ երեկվա հանցագործ Լևոնը, որին սաղ քֆրտում ու անիծում էին, էսօր կարողացավ ժողովրդի մեծ զանգվածի հավակնությունը վայելել:

Kuk
09.02.2010, 00:29
Միամիտ ա, չոբան չի: Էդ կոչերը պատկերավոր նկարագրության համար եմ գրել: Ժողվուրդը թողնում ա, որ իրան խաբեն ու խաբում են, ժողովուրդը ողջունում ա իրանից քցած փողերով իրանց յանիմ բարեգարծություն անողներին ու անում են, ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա, դրա համար էլ երեկվա հանցագործ Լևոնը, որին սաղ քֆրտում ու անիծում էին, էսօր կարողացավ ժողովրդի մեծ զանգվածի հավակնությունը վայելել:

Վազգ, չեմ ասում՝ ով ինչ արեց, ասում եմ՝ էդ ձայնները չոբանների ձայներ ա, իմ իմանալով:

Վիշապ
09.02.2010, 00:31
Միամիտ ա, չոբան չի: Էդ կոչերը պատկերավոր նկարագրության համար եմ գրել: Ժողվուրդը թողնում ա, որ իրան խաբեն ու խաբում են, ժողովուրդը ողջունում ա իրանից քցած փողերով իրանց յանիմ բարեգարծություն անողներին ու անում են, ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա, դրա համար էլ երեկվա հանցագործ Լևոնը, որին սաղ քֆրտում ու անիծում էին, էսօր կարողացավ ժողովրդի մեծ զանգվածի հավակնությունը վայելել:

Էլմ, օրինակ Գագիկ Ծառուկյանը ինչպե՞ս է քցել ժողովդրին:

Chuk
09.02.2010, 00:32
Միամիտ ա, չոբան չի: Էդ կոչերը պատկերավոր նկարագրության համար եմ գրել: Ժողվուրդը թողնում ա, որ իրան խաբեն ու խաբում են, ժողովուրդը ողջունում ա իրանից քցած փողերով իրանց յանիմ բարեգարծություն անողներին ու անում են, ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա, դրա համար էլ երեկվա հանցագործ Լևոնը, որին սաղ քֆրտում ու անիծում էին, էսօր կարողացավ ժողովրդի մեծ զանգվածի հավակնությունը վայելել:

Վազգ ջան, կարճ ու կոնկրետ. ես միամիտ չեմ:
Հետևություն. վերլուծությունդ անկապություն էր ;)

eduard30
09.02.2010, 00:42
Դե քո ասած օրենքներից ոչ թե մի ՜քիչ, այլ ընդհանրապես չգիտեմ, քանի որ դրանք դատարկաբանություններ են, ընդամենը, և թույլ տուր անկեղծանալ և ասել, որ դու ընդամենը դատարկաբանում ես այս թեմայում, արտահայտում ես մտքեր, որոնք սարկազմից ավել ոչնչի չեն արժանանում: Մի՞թե քեզ դուր է գալիս, երբ հեգնանքով են խոսում քեզ հետ: Հետաքրքիր է՝ ո՞ր մի գրածս կարդալուց ես այնպիսի կարծիք կազմել, որ ես շա՜տ քիչ օրենք գիտեմ: Ասեմ, որ կարծիքդ ինձ ամենևին չի հետաքրքրում, ինձ հետաքրքրում է սին գրառումներիդ նպատակը միայն: Այստեղ կան մարդիկ, որոնց կարծիքն ինձ հետաքրքրում է, քանի որ նրանք լուրջ մարդիկ են, նրանք մտածում են այն օրգանով, որը նախատեսված է հենց մտածելու համար, այլ ոչ ասենք՝ նստելու համար: Սա ասում եմ, որ իմանաս՝ քո անհիմն ու ոչ տրամաբանական կարծիքների հույսին չեմ մնացել:
Իսկ քո գրառումներում ընդամենը մեկ տեղ տեսա օրենքի մասին խոսելիս՝ այս թեմայում, խնդրեցի հղում կատարել մեկ օրենքի, չարեցիր, այլ էժան տրյուկներով փորձեցիր խուսափել հարցից՝ ինչ որ անկապ պատասխան տալով:

Լավ, կներես եթե ինչ որ սխալ կամ վատ բան եմ թույլ տվել: Օրենք «գուզես» խնդրեմ, օրինակ տանը մարդը իրավունք չունի 4000€ -ից ավել գումար պահել դրա համար գոյություն ունի բանկ, ինչու՞, որովհետև կյանքին կարող է վտանգ հանդիսանալ, բացի դրանից եթե տունը թալանեն կամ հրդեհվի ապահովագրությունը չի վճարի այդ գումարից ավել, նաև պետությունը պետք է տեղյակ լինի թե քաղաքացին որքան գումար ունի և ինչ միջոցներով է կուտակել: Դրամապանակում 200€-ից ավել իրավունք չունես, նույնպես կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ: Դրսում չորս հոգվ չի կարելի կանգնել դրսում, հավաքվել, նաև շենքի բակում չի կարելի որովհետև համարվում է ինչ որ հանցանք ես կազմակերպում, հնարավոր է տուգանվես, կամ տանեն ոստ. բաժանմունք:
Եվրոպայի բնակիչները առօրյա միջավայրում (հայերի նման կիլանոց շխթա մետրանոց խաչեր չգիտեմ ինչ քարերով) թանգ արժեք զարդեղեն չեն կրում, նաև տանը չեն պահում այլ բանկում, ինչու՞, որովհետև կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ, օրինակ մի «բեսպրիդել» հնարավոր է թալանի և սպանի, կյանքում շատ բաներ մի անգամ է կատարվում:
Իրավունք ունես սրճարանում, ճաշարանում, «ռեստորանում», տանը, կամ ինչ որ մեկի հայաթում: Կարող ես հայաստանի օրենսգիրքը բացես նայես, չգիտեմ ինտեր.-ով էլ երևի կարող ես: Ամբողջ աշխարհի դեմոկրատական երկիրների օրենքները նույնն են, միայն թե կա մի քանի փոքր տարբերություն, օրինակ ասենք նշածս գումարի առիթով:
Իմ գրածը միայն օրենք է կխնդրեմ ուրիշ բաներ չմտածել:

REAL_ist
09.02.2010, 00:43
Լռիվ համաձայն եմ խելոք սրիկա ասվածի հետ: Ամեն դեպքում ես գերադասում եմ, որ սրիկաները խելոք լինեն:

Chuk
09.02.2010, 00:50
Լավ, կներես եթե ինչ որ սխալ կամ վատ բան եմ թույլ տվել: Օրենք «գուզես» խնդրեմ, օրինակ տանը մարդը իրավունք չունի 4000€ -ից ավել գումար պահել դրա համար գոյություն ունի բանկ, ինչու՞, որովհետև կյանքին կարող է վտանգ հանդիսանալ, բացի դրանից եթե տունը թալանեն կամ հրդեհվի ապահովագրությունը չի վճարի այդ գումարից ավել, նաև պետությունը պետք է տեղյակ լինի թե քաղաքացին որքան գումար ունի և ինչ միջոցներով է կուտակել: Դրամապանակում 200€-ից ավել իրավունք չունես, նույնպես կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ: Դրսում չորս հոգվ չի կարելի կանգնել դրսում, հավաքվել, նաև շենքի բակում չի կարելի որովհետև համարվում է ինչ որ հանցանք ես կազմակերպում, հնարավոր է տուգանվես, կամ տանեն ոստ. բաժանմունք:
Եվրոպայի բնակիչները առօրյա միջավայրում (հայերի նման կիլանոց շխթա մետրանոց խաչեր չգիտեմ ինչ քարերով) թանգ արժեք զարդեղեն չեն կրում, նաև տանը չեն պահում այլ բանկում, ինչու՞, որովհետև կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ, օրինակ մի «բեսպրիդել» հնարավոր է թալանի և սպանի, կյանքում շատ բաներ մի անգամ է կատարվում:
Իրավունք ունես սրճարանում, ճաշարանում, «ռեստորանում», տանը, կամ ինչ որ մեկի հայաթում: Կարող ես հայաստանի օրենսգիրքը բացես նայես, չգիտեմ ինտեր.-ով էլ երևի կարող ես: Ամբողջ աշխարհի դեմոկրատական երկիրների օրենքները նույնն են, միայն թե կա մի քանի փոքր տարբերություն, օրինակ ասենք նշածս գումարի առիթով:
Իմ գրածը միայն օրենք է կխնդրեմ ուրիշ բաներ չմտածել:
Խնդրում եմ ցույց տալ Հայաստանում գործող այդ օրենքը:
Չեմ խնդրում, պահանջում եմ:

Elmo
09.02.2010, 00:50
Վազգ ջան, կարճ ու կոնկրետ. ես միամիտ չեմ:
Հետևություն. վերլուծությունդ անկապություն էր ;)

Արտ ջան դու իմ ախպերն ես, կարամ ոնց ասում էս, տենց էլ ընդունեմ, բայց ես ձեր արածի արդյունքը չեմ տեսնում, բացի իհարկե նրանից, որ ընդիմության շարքերը անցած ժողովրդին ահավոր հալածում են:
Մի 5 տարի էլ ընդիմության շարքերում մնաս, կարող ա զգաս, որ միամիտ ես, եթե հավատում ես որ ինչ-որ բան փոխվելու ա: Սա երկար պրոցես ա, սա ինքնստինքյան ա փոխվելու: Դու էդ պրոցեսը չես արագացնում ու չես դանդաղեցնում: Մենք կարող ա չլինենք, որ ամեն ինչ փոխված լինի:

Chuk
09.02.2010, 00:54
Արտ ջան դու իմ ախպերն ես, կարամ ոնց ասում էս, տենց էլ ընդունեմ, բայց ես ձեր արածի արդյունքը չեմ տեսնում, բացի իհարկե նրանից, որ ընդիմության շարքերը անցած ժողովրդին ահավոր հալածում են:
Մի 5 տարի էլ ընդիմության շարքերում մնաս, կարող ա զգաս, որ միամիտ ես, եթե հավատում ես որ ինչ-որ բան փոխվելու ա: Սա երկար պրոցես ա, սա ինքնստինքյան ա փոխվելու: Դու էդ պրոցեսը չես արագացնում ու չես դանդաղեցնում: Մենք կարող ա չլինենք, որ ամեն ինչ փոխված լինի:

Վազգ ջան, գլոբալ առումով իմ լինել-չլինելուց փոփոխություն չի լինելու ու էդ առումով ճիշտ ես: Բայց եթե կարծում ես, որ ընդհանրապես ընդդիմության չգոյության պայմանում կփոխվի, ապա տրամաբանությունը բացարձակապես չեմ հասկանում: Բնականաբար փոխվելու է, ընդ որում ոչ շուտ, այլ բավական երկար ժամանակային կտրվածքում, 5 տարի էլ չէ, ավելի երկար, ու սա բոլոր գաղափարական ընդդիմադիրները հասկանում են: Բայց փոխվելու է հենց այդպիսիքի առկայության պատճառով, նույն բարձրաձայնումների, նույն «Լևոն նախագահ» կամ վաղը գուցե «Համո նախագահ» կամ «Սերժիկ սրիկա» կամ գուցե «Համազասպ սրիկա» գոռալու արդյունքում: Անհատներից յուրաքանչյուրն էս դեպքում էական չեն. էական են տվյալ պահի համար:

Elmo
09.02.2010, 01:00
Վազգ ջան, գլոբալ առումով իմ լինել-չլինելուց փոփոխություն չի լինելու ու էդ առումով ճիշտ ես: Բայց եթե կարծում ես, որ ընդհանրապես ընդդիմության չգոյության պայմանում կփոխվի, ապա տրամաբանությունը բացարձակապես չեմ հասկանում: Բնականաբար փոխվելու է, ընդ որում ոչ շուտ, այլ բավական երկար ժամանակային կտրվածքում, 5 տարի էլ չէ, ավելի երկար, ու սա բոլոր գաղափարական ընդդիմադիրները հասկանում են: Բայց փոխվելու է հենց այդպիսիքի առկայության պատճառով, նույն բարձրաձայնումների, նույն «Լևոն նախագահ» կամ վաղը գուցե «Համո նախագահ» կամ «Սերժիկ սրիկա» կամ գուցե «Համազասպ սրիկա» գոռալու արդյունքում: Անհատներից յուրաքանչյուրն էս դեպքում էական չեն. էական են տվյալ պահի համար:

Ոնց որ 2 տարի առաջ, էնպես էլ հիմա ասում եմ հին ու բարի «կապրենք կտեսնենք» -ը: Դեռևս ամեն ինչ գնալով վատանում ա:

Gayl
09.02.2010, 01:01
Դրսում չորս հոգվ չի կարելի կանգնել դրսում, հավաքվել, նաև շենքի բակում չի կարելի որովհետև համարվում է ինչ որ հանցանք ես կազմակերպում, հնարավոր է տուգանվես, կամ տանեն ոստ. բաժանմունք:Կատարյալ հիմարություն


Եվրոպայի բնակիչները առօրյա միջավայրում (հայերի նման կիլանոց շխթա մետրանոց խաչեր չգիտեմ ինչ քարերով) թանգ արժեք զարդեղեն չեն կրում, նաև տանը չեն պահում այլ բանկում, ինչու՞, որովհետև կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ, օրինակ մի «բեսպրիդել» հնարավոր է թալանի և սպանի, կյանքում շատ բաներ մի անգամ է կատարվում:
Մի բան չհասկացա, ինչու են գնում թանկարժեք իրեր եթե պետք է բանկում պահեն:o



Լավ, կներես եթե ինչ որ սխալ կամ վատ բան եմ թույլ տվել: Օրենք «գուզես» խնդրեմ, օրինակ տանը մարդը իրավունք չունի 4000€ -ից ավել գումար պահել դրա համար գոյություն ունի բանկ, ինչու՞, որովհետև կյանքին կարող է վտանգ հանդիսանալ, բացի դրանից եթե տունը թալանեն կամ հրդեհվի ապահովագրությունը չի վճարի այդ գումարից ավել, նաև պետությունը պետք է տեղյակ լինի թե քաղաքացին որքան գումար ունի և ինչ միջոցներով է կուտակել: Դրամապանակում 200€-ից ավել իրավունք չունես, նույնպես կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ:
Եվ վերջապես իրավունք չունես ապրելու որովհետև կարողա մի օր մեռնես:

Kuk
09.02.2010, 01:02
Լավ, կներես եթե ինչ որ սխալ կամ վատ բան եմ թույլ տվել: Օրենք «գուզես» խնդրեմ, օրինակ տանը մարդը իրավունք չունի 4000€ -ից ավել գումար պահել դրա համար գոյություն ունի բանկ, ինչու՞, որովհետև կյանքին կարող է վտանգ հանդիսանալ, բացի դրանից եթե տունը թալանեն կամ հրդեհվի ապահովագրությունը չի վճարի այդ գումարից ավել, նաև պետությունը պետք է տեղյակ լինի թե քաղաքացին որքան գումար ունի և ինչ միջոցներով է կուտակել: Դրամապանակում 200€-ից ավել իրավունք չունես, նույնպես կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ: Դրսում չորս հոգվ չի կարելի կանգնել դրսում, հավաքվել, նաև շենքի բակում չի կարելի որովհետև համարվում է ինչ որ հանցանք ես կազմակերպում, հնարավոր է տուգանվես, կամ տանեն ոստ. բաժանմունք:
Եվրոպայի բնակիչները առօրյա միջավայրում (հայերի նման կիլանոց շխթա մետրանոց խաչեր չգիտեմ ինչ քարերով) թանգ արժեք զարդեղեն չեն կրում, նաև տանը չեն պահում այլ բանկում, ինչու՞, որովհետև կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ, օրինակ մի «բեսպրիդել» հնարավոր է թալանի և սպանի, կյանքում շատ բաներ մի անգամ է կատարվում:
Իրավունք ունես սրճարանում, ճաշարանում, «ռեստորանում», տանը, կամ ինչ որ մեկի հայաթում: Կարող ես հայաստանի օրենսգիրքը բացես նայես, չգիտեմ ինտեր.-ով էլ երևի կարող ես: Ամբողջ աշխարհի դեմոկրատական երկիրների օրենքները նույնն են, միայն թե կա մի քանի փոքր տարբերություն, օրինակ ասենք նշածս գումարի առիթով:
Իմ գրածը միայն օրենք է կխնդրեմ ուրիշ բաներ չմտածել:

Բացում ա ինձ :D
Ապեր, կլնի՞ դու միանգամից «Բլթագիրք» թեմայում գրառումներդ անես, որտև հավես չկա ամեն անգամ քոփի փեյսթ անել:
Նորից ու նորից, այս անգամ արդեն Չուկին միանալով՝ պահանջում եմ հղում կատարել օրենքին: Սա էլ քեզ մի կայք (http://www.arlis.am/), որպես մի մութ սենյակ, որտեղ կարող ես փնտրել այն սև կատվին, որի մասին խոսում ես, պատմում, թե նա ինչ է անում այդ սենյակում՝ արթնանում, նախաճաշում, ինքնաբավարարմամբ զբաղվում, հետո ճաշում, նորից ինքնաբավարարմամբ զբաղվում, ընթրում, նորից ինքնաբավարարմամբ զբաղվում, քնում և այսպես շարունակ, բայց իրականում նա այդ սենյակում չի:

REAL_ist
09.02.2010, 01:07
Լավ, կներես եթե ինչ որ սխալ կամ վատ բան եմ թույլ տվել: Օրենք «գուզես» խնդրեմ, օրինակ տանը մարդը իրավունք չունի 4000€ -ից ավել գումար պահել դրա համար գոյություն ունի բանկ, ինչու՞, որովհետև կյանքին կարող է վտանգ հանդիսանալ, բացի դրանից եթե տունը թալանեն կամ հրդեհվի ապահովագրությունը չի վճարի այդ գումարից ավել, նաև պետությունը պետք է տեղյակ լինի թե քաղաքացին որքան գումար ունի և ինչ միջոցներով է կուտակել: Դրամապանակում 200€-ից ավել իրավունք չունես, նույնպես կյանքին վտանգ կարող է հանդիսանալ: Դրսում չորս հոգվ չի կարելի կանգնել դրսում, հավաքվել, նաև շենքի բակում չի կարելի որովհետև համարվում է ինչ որ հանցանք ես կազմակերպում, հնարավոր է տուգանվես, կամ տանեն ոստ. բաժանմունք:էս կարողա Շահ Աբասի վախտերի օրենքա?:o Քեզ ես գիտաֆանտաստիկ պատմվածքը ովա պատմել?:o

eduard30
09.02.2010, 01:29
էս կարողա Շահ Աբասի վախտերի օրենքա?:o Քեզ ես գիտաֆանտաստիկ պատմվածքը ովա պատմել?:o

Քեզ համար;) կարող է գիտաֆանտաստիկ պատմվածք թվա:D
Բայց «ստեղ» էտ օրենքին համաձայն են շարժվում:8

Chuk
09.02.2010, 01:31
Քեզ համար;) կարող է գիտաֆանտաստիկ պատմվածք թվա:D
Բայց «ստեղ» էտ օրենքին համաձայն են շարժվում:8

Կարծեմ մենք ձեզնից չէինք խոսում, ես ձեր օրենքներին ծանոթ չեմ ու չեմ կարող պնդել որ խաբում ես կամ որ ճիշտ ես ասում:
Ցույց տուր Հայաստանի նման օրենք:

Kuk
09.02.2010, 01:31
Քեզ համար;) կարող է գիտաֆանտաստիկ պատմվածք թվա:D
Բայց «ստեղ» էտ օրենքին համաձայն են շարժվում:8

Էդ ջան, էդ ճիշտ ա՞ ապեր, որ ըտեղ լիքը գոմիկ կա, ու իրանք իրանց տուտուզները ապահովագրում են, ավելի օրինապաշտներն էլ բանկում են պահում:

REAL_ist
09.02.2010, 01:37
Քեզ համար;) կարող է գիտաֆանտաստիկ պատմվածք թվա:D
Բայց «ստեղ» էտ օրենքին համաձայն են շարժվում:8
Տո լավ է? Դե ճիշտա, ես ուր, օրենքը ուր :D Ինչ հիմա քեզ թվումա, ես չեմ կարա փողոցում 50 000 դոլարով ման գամ? Ուզումա Հոլանդիայի լինի, ուզումա Մավրիտանիա:

eduard30
09.02.2010, 01:59
Կարծեմ մենք ձեզնից չէինք խոսում, ես ձեր օրենքներին ծանոթ չեմ ու չեմ կարող պնդել որ խաբում ես կամ որ ճիշտ ես ասում:
Ցույց տուր Հայաստանի նման օրենք:

Chuk ջան դու ասացիր պահանջում եմ, տես ինչ եմ ասում ես պարտականություներ չունեմ նաև չունեմ որտեղ որ աշխատում եմ: Աշխատանքի վայրում ունեմ պայմանագիր, շարժվում եմ ըստ պայմանագրի և ոչ մի ավել բան չեմ անում, միայն ինչ որ պայմանավորվել եմ: Օրինակ կարող եմ տաս բառ գրեմ ժամում, ավել ոչ ոք չի կարող պահանջել, պարտադրել ասում է օրենքը, իրավունք չունի : Ազատ մարդ եմ:
Ես գիտեմ էս երկրի օրենքը որքան ինձ պետք է:

Chuk
09.02.2010, 02:02
Chuk ջան դու ասացիր պահանջում եմ, տես ինչ եմ ասում ես պարտականություներ չունեմ նաև չունեմ որտեղ որ աշխատում եմ: Աշխատանքի վայրում ունեմ պամանագիր, շարժվում եմ ըստ պայմանագրի և ոչ մի ավել բան չեմ անում, միայն ինչ որ պայմանավորվել եմ: Օրինակ կարող եմ տաս բառ գրեմ ժամում, ավել ոչ ոք չի կարող պահանջել, պարտադրել ասում է օրենքը, իրավունք չունի : Ազատ մարդ եմ:
Ես գիտեմ էս երկրի օրենքը որքան ինձ պետք է:

Շատ լավ, իհարկե դու պարտավորություն չունես:
Բայց եթե դու ասում ես, որ նման օրենք կա, իսկ հետո օրենքը չես բերում, հաշվի առնելով ասածներիդ աբսուրդությունն ու անիմաստությունը, հաշվի առնելով բազում այլ բաներ ես ինձ իրավունք եմ վերապահում ասելու, որ դու ՇԱՌԼԱՏԱՆ ես:
Իհարկե դու կարող ես չհամաձայնվել, ավելին, ապացուցել որ դա այդպես չի, ցույց տալով համապատասխան օրենքը:
Բայց քանի որ նման օրենք չկա, իմ տված ՇԱՌԼԱՏԱՆ պիտակը մնում է ուժի մեջ:
Էսպես լա՞վ ա:


Ազատ մարդ եմ:
Իսկ ազատ մարդ լինելդ քեզ հնարավորություն չի՞ տալիս դրամապանակումդ ունենալ 201 եվրո :think

eduard30
09.02.2010, 02:07
Տո լավ է? Դե ճիշտա, ես ուր, օրենքը ուր :D Ինչ հիմա քեզ թվումա, ես չեմ կարա փողոցում 50 000 դոլարով ման գամ? Ուզումա Հոլանդիայի լինի, ուզումա Մավրիտանիա:

Կարող ես, քեզ չեն պատավորեցնում, բայց եթե բան պատահի բողոքելու, հետ ստանալու տեղ չունես, մի բան էլ քեզ կհարցնեն որտից այտքան գումար: Որովհետև տեղափոխում իրավունք ունես միայն բանկով:

eduard30
09.02.2010, 02:28
Շատ լավ, իհարկե դու պարտավորություն չունես:
Բայց եթե դու ասում ես, որ նման օրենք կա, իսկ հետո օրենքը չես բերում, հաշվի առնելով ասածներիդ աբսուրդությունն ու անիմաստությունը, հաշվի առնելով բազում այլ բաներ ես ինձ իրավունք եմ վերապահում ասելու, որ դու ՇԱՌԼԱՏԱՆ ես:
Իհարկե դու կարող ես չհամաձայնվել, ավելին, ապացուցել որ դա այդպես չի, ցույց տալով համապատասխան օրենքը:
Բայց քանի որ նման օրենք չկա, իմ տված ՇԱՌԼԱՏԱՆ պիտակը մնում է ուժի մեջ:
Էսպես լա՞վ ա:

Իսկ ազատ մարդ լինելդ քեզ հնարավորություն չի՞ տալիս դրամապանակումդ ունենալ 201 եվրո :think

Օրինակ ասեք դու ինձ վիրավորեցիր, ես իրավունք չունեմ քեզ ասելու այլ դիմում եմ ուրիշ մոդերատրի, եթե բողոքս չանցավ կդիմեմ ավելի բարցրի և շարունակ մինչև մեկը լսի, ասում է օրենքը:
Տես Chuk ջան դու դժվարանում ես քո համար օրենքը գտնես, ինձ ես ասում: Ես լավ չեմ տիրապետում հայերեն գրելուն:
Ազատ մարդ եմ օրենքի շրջանակներում և իմ կնքած պայմանագրի:

Chuk
09.02.2010, 02:34
Օրինակ ասեք դու ինձ վիրավորեցիր, ես իրավունք չունեմ քեզ ասելու այլ դիմում եմ ուրիշ մոդերատրի, եթե բողոքս չանցավ կդիմեմ ավելի բարցրի և շարունակ մինչև մեկը լսի, ասում է օրենքը:
Տես Chuk ջան դու դժվարանում ես քո համար օրենքը գտնես, ինձ ես ասում: Ես լավ չեմ տիրապետում հայերեն գրելուն:
Ազատ մարդ եմ օրենքի շրջանակներում և իմ կնքած պայմանագրի:

Սպասիր, սպասիր:
Ես քեզ չեմ վիրավորել:
Դու եկել ու մերկապարանոց հայտարարություններ ես անում, որ իբր այս քննարկման մասնակիցները օրենք չգիտեն: Քեզ հարցնում են, թե օրինակ ինչ օրենք: Դու ասում ես, որ իբր օրենք կա, որն արգելում ա դրապանակում այսքանից ավելի փող պահել, այդպիսի օրենք չկա: Քեզ ասում են օրենքը ցույց տուր, դու ասում ես, որ օրենքը ձեզ է պետք, դուք գտեք: Չստացվե՞ց շառլատանություն: Ինչո՞վ էի վիրավորել:

eduard30
09.02.2010, 02:58
Սպասիր, սպասիր:
Ես քեզ չեմ վիրավորել:
Դու եկել ու մերկապարանոց հայտարարություններ ես անում, որ իբր այս քննարկման մասնակիցները օրենք չգիտեն: Քեզ հարցնում են, թե օրինակ ինչ օրենք: Դու ասում ես, որ իբր օրենք կա, որն արգելում ա դրապանակում այսքանից ավելի փող պահել, այդպիսի օրենք չկա: Քեզ ասում են օրենքը ցույց տուր, դու ասում ես, որ օրենքը ձեզ է պետք, դուք գտեք: Չստացվե՞ց շառլատանություն: Ինչո՞վ էի վիրավորել:

Chuk ջան չես վիրավորել, ես օրինակ եմ բերել:
Բայց են վերևի Կուկը փորցեր է անում վիրավորելու, բայց «բանից» անտեղյակ: Այ չգիտեմ ինչ անեմ:

eduard30
09.02.2010, 05:44
Էդ ջան, էդ ճիշտ ա՞ ապեր, որ ըտեղ լիքը գոմիկ կա, ու իրանք իրանց տուտուզները ապահովագրում են, ավելի օրինապաշտներն էլ բանկում են պահում:

Հա Կուկ ջան կան «գոմիկներ» բայց ըսկան լիքը:) ստեղ ապրել եմ նրանց շատ քիչ եմ տեսել:
Ինչպես բոլոր ազգերը նույնն էլ եվրոպայի բնագիչները ունեն սովորույթներ օրինակ տղամարդիք իրար չեն պաչում:) կամ օրական հզար հոգու հետ «պռոշտի լինեն :)իսկ եթե ... ուրեմն կողքի անցորդը համարում է նրանց «հոմիկ»:D
Բայց ինչպես բոլոր հիվանդները այդպես էլ նրանք ունեն նույն օրենքները և չի կարելի խտրականություն դնել: Որ կյանքում չտուգանվես խորհուդ կուտամ գիտենաս, խտրականության համար կա մի մեծ կլորիկ տուգանք, այ որ տոգանվես նրանց կգովաս:[
Բոլոր մարդիկ էլ ունեն ինչ որ անբուժելի հիվանդ բարեկամ, ուրեմն սաղին վառեն՞ք:
Էս էլ հոտվածը:

--------------------------------------------------------------------------------
ՄԱՐԴՈՒ ԻՐԱՎՈՒՆՔՆԵՐԻ ԵՎ ՀԻՄՆԱՐԱՐ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՊԱՇՏՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ ԿՈՆՎԵՆՑԻԱՅԻՆ ԿԻՑ ԹԻՎ 12 ԱՐՁԱՆԱԳՐՈՒԹՅՈՒՆ

--------------------------------------------------------------------------------


ՄԱՐԴՈՒ ԻՐԱՎՈՒՆՔՆԵՐԻ ԵՎ ՀԻՄՆԱՐԱՐ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՊԱՇՏՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ ԿՈՆՎԵՆՑԻԱՅԻՆ ԿԻՑ ԹԻՎ 12

Ա Ր Ձ Ա Ն Ա Գ Ր ՈՒ Թ Յ ՈՒ Ն

Սույն Արձանագրությունը ստորագրած Եվրոպայի խորհրդի անդամ պետությունները,

հաշվի առնելով այն հիմնարար սկզբունքը, ըստ որի բոլորը հավասար են օրենքի առջև և օրենքի հավասար պաշտպանության իրավունք ունեն,

վճռական լինելով ձեռնարկել հետագա քայլեր, զարգացնել բոլոր անձանց հավասարությունը 1950 թվականին նոյեմբերի 4-ին Հռոմում ստորագրված` Մարդու իրավունքների և հիմնարար ազատությունների պաշտպանության մասին Կոնվենցիայով (այսուհետ՝ Կոնվենցիա) խտրականության ընդհանուր արգելքի կոլեկտիվ երաշխավորման միջոցով,

վերահաստատելով, որ ոչ խտրականության սկզբունքը չի խոչընդոտում մասնակից պետությունների կողմից լիակատար և արդյունավետ հավասարությունը զարգացնելու նպատակով միջոցներ ձեռնարկելուն` պայմանով, որ այդ միջոցառումների իրականացման համար գոյություն ունի օբյեկտիվ և հիմնավոր արդարացում,



համաձայնեցին հետևյալի մասին.



Հոդված 1. Խտրականության համընդհանուր արգելումը



1. Օրենքով սահմանված ցանկացած իրավունքից օգտվելը պետք է ապահովվի առանց սեռի, ռասայի, գույնի, լեզվի, կրոնի, քաղաքական կամ այլ կարծիքի, ազգային կամ սոցիալական ծագման, ազգային փոքրամասնության պատկանելու, սեփականության, ծննդի կամ այլ կարգավիճակի վրա հիմնված խտրականության:

2. Ոչ մեկի նկատմամբ պետական մարմնի կողմից խտրականություն չպետք է դրսևորվի սույն հոդվածի 1-ին կետում նշված որևէ հիմքով:


Կարող ես սա էլ կարդալ, որ համակարգչի միջոցով էլ նման բան չի կարելի:

--------------------------------------------------------------------------------
Համարը Տեսակը Մայր
Տիպը Լրացուցիչ արձանագրություն Կարգավիճակը Գործում է
Սկզբնաղբյուրը ՀՀԱԳՆՊՏ 2008.02.11/9(17) Ընդունման վայրը Ստրասբուրգ
Ընդունող մարմինը Եվրոպայի խորհուրդ Ընդունման ամսաթիվը 28.01.2003
Ստորագրող մարմինը Ստորագրման ամսաթիվը 28.01.2003
Վավերացնող մարմինը Վավերացման ամսաթիվը
Ուժի մեջ մտնելու ամսաթիվը 01.02.2007 Ուժը կորցնելու ամսաթիվը

--------------------------------------------------------------------------------






--------------------------------------------------------------------------------
ԼՐԱՑՈՒՑԻՉ ԱՐՁԱՆԱԳՐՈՒԹՅՈՒՆ ԿԻԲԵՌՀԱՆՑԱԳՈՐԾՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՄԱՍԻՆ ԿՈՆՎԵՆՑԻԱՅԻ` ՀԱՄԱԿԱՐԳՉԱՅԻՆ ՀԱՄԱԿԱՐԳԵՐԻ ՄԻՋՈՑՈՎ ԿԱՏԱՐՎՈՂ ՌԱՍԻՍՏԱԿԱՆ ԵՎ ՔՍԵՆՈՖՈԲԻԱԿԱՆ ԲՆՈՒՅԹԻ ԱՐԱՐՔՆԵՐԻ ՔՐԵԱԿԱՆԱՑՄԱՆ ՄԱՍԻՆ

--------------------------------------------------------------------------------


Լ Ր Ա Ց ՈՒ Ց Ի Չ Ա Ր Ձ Ա Ն Ա Գ Ր ՈՒ Թ Յ ՈՒ Ն



Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիայի` համակարգչային համակարգերի միջոցով կատարվող ռասիստական եվ քսենոֆոբիական բնույթի արարքների քրեականացման մասին



Եվրոպայի խորհրդի անդամ պետությունները և 2001 թ. նոյեմբերի 23-ին Բուդապեշտում ստորագրման համար բացված` Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիայի անդամ մյուս պետությունները, ներքոստորագրյալները,

նկատի ունենալով, որ Եվրոպայի խորհրդի նպատակն է ձեռք բերել ավելի մեծ միասնականություն իր անդամների միջև,

նշելով, որ բոլոր մարդիկ ծնվում են ազատ և հավասար արժանապատվությամբ և իրավունքներով,

կարևորելով մարդու իրավունքների ամբողջական և արդյունավետ իրականացման ապահովման անհրաժեշտությունը առանց որևէ խտրականության կամ տարբերության, ինչպես դա ամրագրված է եվրոպական և այլ միջազգային փաստաթղթերում,

վստահ լինելով, որ ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի արարքները առաջացնում են մարդու իրավունքների խախտում և վտանգում են օրենքի գերակայությունը և ժողովրդավարության կայունությունը,

գտնելով, որ ազգային և միջազգային իրավունքը կարիք ունի համապատասխան իրավական պատասխաններ տալու համակարգչային համակարգերի միջոցով ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի քարոզչությանը,

գիտակցելով, որ նման արարքների քարոզչությունը հաճախ ենթակա է ազգային օրենսդրությամբ քրեականացման,

հաշվի առնելով Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիան, որը նախատեսում է միջազգային համագործակցության ժամանակակից և ճկուն միջոցներ, և վստահ լինելով ռասիստական և քսենոֆոբիական քարոզչության դեմ պայքարի վերաբերյալ գոյություն ունեցող օրենսդրական նորմերի մերձեցման անհրաժեշտության մեջ,

գիտակցելով, որ համակարգչային համակարգերը ընձեռում են խոսքի և հաղորդակցության ազատությանը նպաստող աննախադեպ հնարավորություններ,

ընդունելով, որ խոսքի ազատությունը հանդիսանում է ժողովրդավարական հասարակության էական հիմքերից մեկը և դրա առաջընթացի և յուրաքանչյուր մարդու գոյակցության զարգացման համար հիմնական պայմաններից մեկն է,

ըստ ամենայնի անհանգստացած լինելով ռասիստական և քսենոֆոբիական քարոզչության համար նման համակարգչային համակարգերի ոչ ճիշտ օգտագործման կամ չարաշահման ռիսկայնությամբ,

հաշվի առնելով խոսքի ազատության և ռասիստական ու քսենոֆոբիական բնույթի արարքների դեմ արդյունավետ պայքարի միջև պատշաճ համաչափության ապահովման անհրաժեշտությունը,

ընդունելով, որ սույն Արձանագրությունը չի հավակնում ազդելու ազգային օրենսդրության համակարգում խոսքի ազատությանն առնչվող սահմանված սկզբունքների վրա,

հաշվի առնելով այս բնագավառում համապատասխան միջազգային իրավական փաստաթղթերը և, մասնավորապես, Մարդու իրավունքների և հիմնարար ազատությունների պաշտպանության մասին Կոնվենցիան և դրան կից` Խտրականության ընդհանուր արգելմանն առնչվող հմ. 12 Արձանագրությունը, քրեական բնագավառում համագործակցության մասին Եվրոպայի խորհրդի գոյություն ունեցող կոնվենցիաները, մասնավորապես, Կիբեռհանցագործությունների մասին կոնվենցիան, 1965 թ. դեկտեմբերի 21-ի` Ռասայական խտրականության բոլոր ձևերի արգելման մասին Միավորված ազգերի կազմակերպության միջազգային կոնվենցիան, Եվրոպայի միության մասին պայմանագրի K.3 հոդվածի հիման վրա Խորհրդի կողմից ընդունված` ռասիզմի և քսենոֆոբիայի դեմ պայքարելու գործունեությանն առնչվող` 1996 թ. հուլիսի 15-ի` Եվրոպայի միության համատեղ գործողությունը,

ողջունելով վերջին տեղաշարժերը, որոնք հետզհետե կատարելագործում են կիբեռհանցագործության, ռասիզմի և քսենոֆոբիայի դեմ պայքարում միջազգային փոխըմբռնումն ու համագործակցությունը,

հաշվի առնելով Եվրոպայի խորհրդի պետությունների և կառավարությունների ղեկավարների կողմից իրենց Երկրորդ գագաթաժողովի (1997 թ. հոկտեմբերի 10-11, Ստրասբուրգ) հիման վրա ընդունված գործողությունների ծրագիրը՝ փնտրել նոր տեխնոլոգիաների զարգացման համընդհանուր պատասխաններ՝ հիմք ընդունելով Եվրոպայի խորհրդի չափանիշներն ու արժեքները,



համաձայնեցին հետևյալի մասին.



Գ Լ ՈՒ Խ I



ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ԴՐՈՒՅԹՆԵՐ



Հոդված 1. Նպատակը




Սույն Արձանագրության նպատակն է Արձանագրության Կողմերի միջև համաձայնությամբ լրացնել 2001 թ. նոյեմբերի 23-ին Բուդապեշտում ստորագրման համար բացված` Կիբեռհանցագործության մասին Կոնվենցիայի (այսուհետ՝ Կոնվենցիա) դրույթները՝ կապված համակարգչային համակարգերի միջոցով կատարված ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի արարքների քրեականացման հետ:

REAL_ist
09.02.2010, 08:23
Կարող ես, քեզ չեն պատավորեցնում, բայց եթե բան պատահի բողոքելու, հետ ստանալու տեղ չունես, մի բան էլ քեզ կհարցնեն որտից այտքան գումար: Որովհետև տեղափոխում իրավունք ունես միայն բանկով:
Ու ինչ ստացվեց, որ իրավունք չունես? :o գոնե գիտես ինչա իրավունքը?

keyboard
09.02.2010, 12:20
Օրինակ ասեք դու ինձ վիրավորեցիր, ես իրավունք չունեմ քեզ ասելու այլ դիմում եմ ուրիշ մոդերատրի, եթե բողոքս չանցավ կդիմեմ ավելի բարցրի և շարունակ մինչև մեկը լսի, ասում է օրենքը:
Տես Chuk ջան դու դժվարանում ես քո համար օրենքը գտնես, ինձ ես ասում: Ես լավ չեմ տիրապետում հայերեն գրելուն:
Ազատ մարդ եմ օրենքի շրջանակներում և իմ կնքած պայմանագրի:

Էսքան կարդում էի մտածում չխառնվեմ, բայց չդիմացա:
Սենց իրավիճակ. Մեքենայի ղեկին ես, անցնում ես լուսաֆոռի կանաչ լույսի տակ, մի անողնաշար երեխան գրկում, մյուսնել կալյասկայի մեջ, "հայերենա տարբերակը չգիտեմ" կներեք,դիմացդ կտրում են կանգնում սպասում ես, որ ջանդամվի գնա, ու մեկ էլ հոպ, տղեքը էկան, ՊԱՏ աշխատակիցը իջնում է մեքենայից ներկայանում ու ասում, որ կարմիր լուսի տակով ես անցել, սկսում ես վիճել պատասխանում է ,որ քո տարիքից առավել համակարգում աշխատում եմ, դու ինձ օրենք ես սովորեցնում, պատասխանս այսպսիսին էր "քսան տարի աշատում եք, դրա համար եք դեռ ավագ լեյտենանտ":
Հարցնում եմ, չզիջեմ, ասում է չէ ճանապարհը քոնն է, գրում է տուգանքը, դիմում ես դատարան, արդյունքում.
Աննպատակ ծախսված ժամանակ,աշխատանքի վայրում նկատողություն բացակայությունների համար,աննպատակ շախսված գումարներ, տուգանքի ամբողջությամբ մարում:
Էդ քո ասած օրենքն ինչ եղա?վ: Էլ ուր դիմեմ մինչեվ ձայնս լսեն, Եվրոպական դատարան:
Հասկացի եղբայր, պիտի ձայնդ հենց առաջին դիմածդ լսի, որ ԴԱՎԱԴԻՏ չլինես հանսկանում ե?ս:
Իսկ քո ասածը սիրուն հեքիաթ է, որ մեր պետության մեջ իրականություն կդառնա, եբ ոչ ես կլինեմ, ոչ Սերժը, ոչ էլ մնացածը
Կներեք, որ թեմայի վերաբերյալ չեմ գրում:

Վիշապ
09.02.2010, 12:44
…որ քո տարիքից առավել համակարգում աշխատում եմ, դու ինձ օրենք ես սովորեցնում, պատասխանս այսպսիսին էր "քսան տարի աշատում եք, դրա համար եք դեռ ավագ լեյտենանտ":
Հարցնում եմ, չզիջեմ, ասում է չէ ճանապարհը քոնն է, գրում է տուգանքը, դիմում ես դատարան, արդյունքում.
Աննպատակ ծախսված ժամանակ,աշխատանքի վայրում նկատողություն բացակայությունների համար,աննպատակ շախսված գումարներ, տուգանքի ամբողջությամբ մարում:

keyboard, նախ խոսքը օրենքի մասին չի, այլ ընդհամենը երթևեկության կանոնների, որոնք հաստատված են օրենքով։ Եվ երկրորդ՝ դու քո իրավունքները պարզապես չես կարողացել պաշտպանել։ Տվյալ տվյալ պարագայում հետիոտնը հայտնվել է երթևեկելի մասի վրա, որին դու պարտավոր ես զիջել անկախ հանգամանքներից։ Ըստ մեր երթևեկության կանոնների եթե նույնսիկ տրանսպորտային միջոցի համար թույլատրված է երթևեկությունը, ապա տրանսպորտայի միջոցը պետք է սպասի, մինչև հետիոտները ազատեն երթևեկելի մասը/գոտին։ Դա մեկ, և երկրորդ՝ ամենազվարճալին. Ճանապարհը զիջելը երթևեկության կանոնների խախտում չի համարվում, ես չգիտեմ, թե ինչի համար են քեզ տուգանել։
Հիմա ընդհանուր դեպքի համար. Օրենքը դա տեսականորեն հանրության համար ընդունելի կանոնների ու նորմատիվերի այն ամբողջությունն է, որոնց պաշտպանելը բխում է հանրության շահերից, իսկ մենք բոլորս այդ հանրության մասն ենք։ Ուստի օրենքը հետևողականորեն պաշտպանելը, ինչպես նաև քո սահմանադրական իրավունքը պաշտպանելը դա պարզապես կենսական անհրաժեշտություն է։ Ամեն անգամ եթե քեզ տուգանեն երթևեկելի մասի վրա հայտնված հետիոտներին զիջելու համար, ապա հավատա, դու շատ ավելի ես տուժվելու, և քո իրավունքները բռնաբարվելու են։

keyboard
09.02.2010, 12:51
keyboard, նախ խոսքը օրենքի մասին չի, այլ ընդհամենը երթևեկության կանոնների, որոնք հաստատված են օրենքով։ Եվ երկրորդ՝ դու քո իրավունքները պարզապես չես կարողացել պաշտպանել։ Տվյալ տվյալ պարագայում հետիոտնը հայտնվել է երթևեկելի մասի վրա, որին դու պարտավոր ես զիջել անկախ հանգամանքներից։ Ըստ մեր երթևեկության կանոնների եթե նույնսիկ տրանսպորտային միջոցի համար թույլատրված է երթևեկությունը, ապա տրանսպորտայի միջոցը պետք է սպասի, մինչև հետիոտները ազատեն երթևեկելի մասը/գոտին։ Դա մեկ, և երկրորդ՝ ամենազվարճալին. Ճանապարհը զիջելը երթևեկության կանոնների խախտում չի համարվում, ես չգիտեմ, թե ինչի համար են քեզ տուգանել։
Հիմա ընդհանուր դեպքի համար. Օրենքը դա տեսականորեն հանրության համար ընդունելի կանոնների ու նորմատիվերի այն ամբողջությունն է, որոնց պաշտպանելը բխում է հանրության շահերից, իսկ մենք բոլորս այդ հանրության մասն ենք։ Ուստի օրենքը հետևողականորեն պաշտպանելը, ինչպես նաև քո սահմանադրական իրավունքը պաշտպանելը դա պարզապես կենսական անհրաժեշտություն է։ Ամեն անգամ եթե քեզ տուգանեն երթևեկելի մասի վրա հայտնված հետիոտներին զիջելու համար, ապա հավատա, դու շատ ավելի ես տուժվելու, և քո իրավունքները բռնաբարվելու են։
Չէ, նախ հենց օրենքի մասինա, խոսքը, ասեմ ավելին, որ էտ օրենքը չի գործում, հենց դրա մասինա, այ հենց էդ քո գրած, բոլոր նախադասությունները դատարանում, համարյա նույն բառերով հնչել են, իսկ որ օրենքը հենց այդպես է ասում, որ հետիոտնին պիտի զիջես, դա ես էլ գիտեմ, հարցը ուրշ բանում է եղբայր: Մի բան էլ ասեմ, հարցը բառերից կախվելու մեջ էլ չի, երթևեկության կանոնները,որ ամրագրված են օրենքով, նույնպես օրենք են դառնում;)
Եթե ես իմ իրավունքները չեմ կարողացել պաշտպանել քեզ կխնդրեմ խորհուրդ տաս, ոնց պաշտպանեմ, իսկ կասեմ ավելին, եթե ժամանակ ունես, ես իմ իրավաբանին կասեմ դու չես կարում աշխատես, էլ չեմ օգտվի իրա ծառայութնուններից միասին գնանք բողոքարկենք որոշումը, մի հատ էլ լավ սեղան կքցենք դատը շահելուց հետո, բոլոր էս թեմայի մասնակիցներին էլ կհրավիրենք:D
Ես զիջում եմ, նրանք անցնում են, ինձ պետավտոտեսուչն ասում է, որ չի հավատում, քանզի տեսել է, որ ես կարմիր տակ եմ անցնում, ասւոմ եմ կանչի էն անողնաշարին հետ, հարցրում, համ էլ տուգանի, ինձ պատասխանում է, որ կարուղա լակոտ եմ ընկնեմ դրանց հետեվից, ես ասում եմ, որ կդիմեմ դատարան, իսկ ինքը էնքան վստահա իրա վրա, որ ինձ պատասխանումա, ուզում ես, դուբայի թագավորին դիմի, ես քեզ ասում եմ ախպեր ջան հինգ հազար տուր գնա, ոչ քեզ քցի կրակը, ոչ էլ երեսուն հազար տուգանք կմուծես, արդյունքւոմ, համ դատարանի թողը մուծեցի համ էլ տուգանքը:
Բա էլ օրենքը, որնա, էն որ օրենքա կոչվում դա?;)

eduard30
09.02.2010, 13:18
Չէ, նախ հենց օրենքի մասինա, խոսքը, ասեմ ավելին, որ էտ օրենքը չի գործում, հենց դրա մասինա, այ հենց էդ քո գրած, բոլոր նախադասությունները դատարանում, համարյա նույն բառերով հնչել են, իսկ որ օրենքը հենց այդպես է ասում, որ հետիոտնին պիտի զիջես, դա ես էլ գիտեմ, հարցը ուրշ բանում է եղբայր: Մի բան էլ ասեմ, հարցը բառերից կախվելու մեջ էլ չի, երթևեկության կանոնները,որ ամրագրված են օրենքով, նույնպես օրենք են դառնում;)
Եթե ես իմ իրավունքները չեմ կարողացել պաշտպանել քեզ կխնդրեմ խորհուրդ տաս, ոնց պաշտպանեմ, իսկ կասեմ ավելին, եթե ժամանակ ունես, ես իմ իրավաբանին կասեմ դու չես կարում աշխատես, էլ չեմ օգտվի իրա ծառայութնուններից միասին գնանք բողոքարկենք որոշումը, մի հատ էլ լավ սեղան կքցենք դատը շահելուց հետո, բոլոր էս թեմայի մասնակիցներին էլ կհրավիրենք:D
Ես զիջում եմ, նրանք անցնում են, ինձ պետավտոտեսուչն ասում է, որ չի հավատում, քանզի տեսել է, որ ես կարմիր տակ եմ անցնում, ասւոմ եմ կանչի էն անողնաշարին հետ, հարցրում, համ էլ տուգանի, ինձ պատասխանում է, որ կարուղա լակոտ եմ ընկնեմ դրանց հետեվից, ես ասում եմ, որ կդիմեմ դատարան, իսկ ինքը էնքան վստահա իրա վրա, որ ինձ պատասխանումա, ուզում ես, դուբայի թագավորին դիմի, ես քեզ ասում եմ ախպեր ջան հինգ հազար տուր գնա, ոչ քեզ քցի կրակը, ոչ էլ երեսուն հազար տուգանք կմուծես, արդյունքւոմ, համ դատարանի թողը մուծեցի համ էլ տուգանքը:
Բա էլ օրենքը, որնա, էն որ օրենքա կոչվում դա?;)

keyboard ջան էդ գայիշնիկը՞ մեկն էր թե երկուսով:

keyboard
09.02.2010, 13:21
keyboard ջան էդ գայիշնիկը՞ մեկն էր թե երկուսով:

Երկխոսություն չդառնա, երկուսով էին, մյուսն էլ մայոր, հենց ինքն էր ասողը, ուզում ես դուբայի թագավորին կամ հռոմի պապին դիմի:D

terev
09.02.2010, 13:48
Վայ ես ինչ լավ բան ես գրել keyboard ջան: Քանի որ ես էլ եմ վարորդ ու եթե ջոգել եմ իմ խախտումը չեն նկարահանել, համարյա միշտ էլ «գազ» եմ տվել ու ասել եմ, որ ակտում գրելու եմ «առարկում եմ»: Շատ դեպքերում գայիշնիկը խեղճացելա ու առաջարկելա ավելի մեղմ տուգանք գրի: Կախված իրավիճակից, ես էլ համաձայնվել եմ կամ էլ չեմ համաձայնվել:
Իսկ հիմա մի քանի հարց
1. Արդյոք նկարահանել էին՞
2. Արդեն մտել էիր՞ խաչմերուկ

Վիշապ
09.02.2010, 14:33

Ես զիջում եմ, նրանք անցնում են, ինձ պետավտոտեսուչն ասում է, որ չի հավատում, քանզի տեսել է, որ ես կարմիր տակ եմ անցնում, ասւոմ եմ կանչի էն անողնաշարին հետ, հարցրում, համ էլ տուգանի, ինձ պատասխանում է, որ կարուղա լակոտ եմ ընկնեմ դրանց հետեվից, ես ասում եմ, որ կդիմեմ դատարան, իսկ ինքը էնքան վստահա իրա վրա, որ ինձ պատասխանումա, ուզում ես, դուբայի թագավորին դիմի, ես քեզ ասում եմ ախպեր ջան հինգ հազար տուր գնա, ոչ քեզ քցի կրակը, ոչ էլ երեսուն հազար տուգանք կմուծես, արդյունքւոմ, համ դատարանի թողը մուծեցի համ էլ տուգանքը:
Բա էլ օրենքը, որնա, էն որ օրենքա կոչվում դա?;)
Ուրեմն պետավտոտեսուչը կարող է քեզ նաև տեսել է մարդասպանություն կատարելիս։ Նա պարտավոր է ապացուցել տվյալ պարագայում քո մեղքը, իսկ դու քո անմեղ լինելը պարտավոր չես ապացուցել։ Իսկ ապացույցի համար պետավտոտեսուչների մեքենաները զինված են տեսախցիկներով։ Եթե տեսախցիկը չի ֆիկսել քո անցումը կարմիրի տակով, դու պրոբլեմ չունես։ Քո իրավաբանին կարող ես ցրել։ Ավտոճանապարհային խնդիրների համար դիմիր «Աքիլես»։

Kuk
09.02.2010, 14:37
Ուրեմն պետավտոտեսուչը կարող է քեզ նաև տեսել է մարդասպանություն կատարելիս։ Նա պարտավոր է ապացուցել տվյալ պարագայում քո մեղքը, իսկ դու քո անմեղ լինելը պարտավոր չես ապացուցել։ Իսկ ապացույցի համար պետավտոտեսուչների մեքենաները զինված են տեսախցիկներով։ Եթե տեսախցիկը չի ֆիկսել քո անցումը կարմիրի տակով, դու պրոբլեմ չունես։ Քո իրավաբանին կարող ես ցրել։ Ավտոճանապարհային խնդիրների համար դիմիր «Աքիլես»։

Վիշապ ջան, էդ Աքիլես ո՞նց են դիմում, մի երկու բառով կասե՞ս:

Վիշապ
09.02.2010, 14:48
Վիշապ ջան, էդ Աքիլես ո՞նց են դիմում, մի երկու բառով կասե՞ս:

«Աքիլես» ավտովարորդների իրավունքների պաշտպանության կենտրոն (http://achill.am) հարց ու պատասխանի տեղ կա, նաև հեռախոսահամարն ու հասցեն կան։ Ես ինչքան գրել եմ, ինձ պատասխանել են։ Սակայն ամենաճիշտ ճանապարհը երթևեկության կանոնները անգիր իմանալն է, ինչպես նաև կարդացեք ՀՀ օրենքը ոստիկանության մասին (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1271&lang=arm)՝ ոստիկանների լիազորություններն ու իրավունքերը, ամենևին չի խանգարի;) Իսկ ձեռքի հետ խորհուրդ կտամ կարդալ ՀՀ Սահմանադրությունը, Քաղաքացիական և Քրեական օրենսգրքերը (http://www.genproc.am/main/am/11/)։

keyboard
09.02.2010, 14:52
Ուրեմն պետավտոտեսուչը կարող է քեզ նաև տեսել է մարդասպանություն կատարելիս։ Նա պարտավոր է ապացուցել տվյալ պարագայում քո մեղքը, իսկ դու քո անմեղ լինելը պարտավոր չես ապացուցել։ Իսկ ապացույցի համար պետավտոտեսուչների մեքենաները զինված են տեսախցիկներով։ Եթե տեսախցիկը չի ֆիկսել քո անցումը կարմիրի տակով, դու պրոբլեմ չունես։ Քո իրավաբանին կարող ես ցրել։ Ավտոճանապարհային խնդիրների համար դիմիր «Աքիլես»։
Հենց էդ տեսնելն էլ նկարելնա էլի, որ լույսը կարմիրա, փոխումա և այլն, իսկ ես խաչմերուկի մեջտեղը կանգնած եմ;)

keyboard
09.02.2010, 14:54
Վիշապ ջան, էդ Աքիլես ո՞նց են դիմում, մի երկու բառով կասե՞ս:
Ֆլեշի բենզալցակայաններում բրոշուրներ կան, բաժանվում են անվճար:Ուրիշներում կան թե չէ չգիտեմ, շատերն են գոհ նրանց աշխատանքից: Ես էլ եմ լսել,որ շատերին օգնել էն, միլիցեքն էլ վախում են իրանցից:

Վիշապ
09.02.2010, 14:57
Հենց էդ տեսնելն էլ նկարելնա էլի, որ լույսը կարմիրա, փոխումա և այլն, իսկ ես խաչմերուկի մեջտեղը կանգնած եմ;)

Ոչ եղբայր, նա պետք է ունենա վիդեոկադր, որտեղ դու խաչմերուկ ես մտնում արգելող (կարմիր, դեղին) լույսի տակ։ Իսկ կարմիր լույսի տակ խաչմերուկում մեքենաներ ցանկացած պահի կարելի է բռնացնել, մասնավորապես խաչմերուկում ձախ շրջադարձ կատարող տրանսպորտային միջոցները մտնում են կանաչի տակ, հետո զիջում են հանդիպակած գոտիով եկողներին, որոնց հոսքը հիմնականում ավարտվում է, երբ լուսացույցը փոխվում է կարմիրի, ու տրանսպրոտային միջոցները խաչմերուկը ազատում են կարմիրի տակ։

terev
09.02.2010, 15:00
Մի հարց էլի: http://www.achill.am/texekatu_axusak.php տված է 21.02.2007թ-ի սահմանված երթևեկության կանոնների խախտման համար սահմանված վարչական տույժերը:
Ով՞ գիտի, դրանից հետո չեն փոփոխվել տույժերի չափերը:

Վիշապ
09.02.2010, 15:03
Վերջին թարմացվածը այստեղ է՝ Վարչական իրավախախտումների տեղեկատու աղյուսակ (http://www.auto.am/pages.php?al=fines)

eduard30
09.02.2010, 17:00
Երկխոսություն չդառնա, երկուսով էին, մյուսն էլ մայոր, հենց ինքն էր ասողը, ուզում ես դուբայի թագավորին կամ հռոմի պապին դիմի:D

keyboard ջան եթե «ոստիկը թակ» :) է ուրեմն քո խոսքը նրա խոսքից առավել է: Իսկ եթե «ոստիկները» երկուսով են եղել ապա դու պետք է ունենաիր վկա, կամ փաստացի ապացույց դատարանում:B:
Իսկ եթե «ոստիկը» ակտ գրելուց քեզ հարց տա երթևեկության կանոններից դու չկարողանաս պատասխանես քեզ մինուս է: Նաև դատի ժամանակ դատավորը քեզ կարող է հարց տալ երթևեկության կանոններից, չպատասխանելու դեպքում քեզ համար նույնպես մինուս է ազտեում:

Վիշապ
09.02.2010, 17:46
keyboard ջան եթե «ոստիկը թակ» :) է ուրեմն քո խոսքը նրա խոսքից առավել է: Իսկ եթե «ոստիկները» երկուսով են եղել ապա դու պետք է ունենաիր վկա, կամ փաստացի ապացույց դատարանում:B:
Իսկ եթե «ոստիկը» ակտ գրելուց քեզ հարց տա երթևեկության կանոններից դու չկարողանաս պատասխանես քեզ մինուս է: Նաև դատի ժամանակ դատավորը քեզ կարող է հարց տալ երթևեկության կանոններից, չպատասխանելու դեպքում քեզ համար նույնպես մինուս է ազտեում:
eduard30, Դու ինչ–որ դատավարական օրենքի՞ց ես մեջբերում անում, թե՞ ցանկանում ես՝ որ այդպես լինի։ Ես նկատի ունեմ վկա ունենալը, կամ փաստացի ապացույցի ունենալը եթե ոստիկանները երկուսով են։

eduard30
09.02.2010, 18:58
eduard30, Դու ինչ–որ դատավարական օրենքի՞ց ես մեջբերում անում, թե՞ ցանկանում ես՝ որ այդպես լինի։ Ես նկատի ունեմ վկա ունենալը, կամ փաստացի ապացույցի ունենալը եթե ոստիկանները երկուսով են։

Օրենքից է Վիշապ ջան:
Օրենքը ասում է եթե չունես կողմնակի վկա կամ փաստացի ապացույց ուրեմն կհամարվի անհիմն: Նաև կարող է գրավոր վկայություն լինի, բայց որքան հիշում եմ ոչ ծահր հանցանքի դեպքում:
Եթե ոստիկանը միայնակ է դու կարող ես լռիվ հերքել կատարվածը, որ նման դեպք է տեղի ունեցել, օրենքը լրիվ քո կողմն է առանց ապացույց ունենալու, միայն քո խոսքով:

eduard30
09.02.2010, 19:16
Վիշապ ջան, էդ Աքիլես ո՞նց են դիմում, մի երկու բառով կասե՞ս:

Կարդա օրենքը 6- րդ էջում քեզ համար եմ հղում արել:

Kuk
09.02.2010, 19:20
Կարդա օրենքը 6- րդ էջում քեզ համար եմ հղում արել:

Ապեր, ես թքած ունեմ գոմիկների վրա, հիմա սեռական խտրականություն ե՞մ դնում, օրենք ե՞մ խախտում, բա ո՞նց անենք, որ արժանի պատիժը կրեմ: Հա, սպասի մի հատ էլ խախտեմ. ես եթե կադրերի բաժնում աշխատեի, բոլոր գոմիկներին գործից կհանեի:))

eduard30
09.02.2010, 19:28
Ապեր, ես թքած ունեմ գոմիկների վրա, հիմա սեռական խտրականություն ե՞մ դնում, օրենք ե՞մ խախտում, բա ո՞նց անենք, որ արժանի պատիժը կրեմ: Հա, սպասի մի հատ էլ խախտեմ. ես եթե կադրերի բաժնում աշխատեի, բոլոր գոմիկներին գործից կհանեի:))

Սայտերի մեջ քո նման խտրականություն գրողների համար էլ օրենք կա, ու չիմանս քեզ գտնող չի լինի 1-ից 1 շատ հագիստ չկասկածես տես հոտվածը:


--------------------------------------------------------------------------------
ԼՐԱՑՈՒՑԻՉ ԱՐՁԱՆԱԳՐՈՒԹՅՈՒՆ ԿԻԲԵՌՀԱՆՑԱԳՈՐԾՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՄԱՍԻՆ ԿՈՆՎԵՆՑԻԱՅԻ` ՀԱՄԱԿԱՐԳՉԱՅԻՆ ՀԱՄԱԿԱՐԳԵՐԻ ՄԻՋՈՑՈՎ ԿԱՏԱՐՎՈՂ ՌԱՍԻՍՏԱԿԱՆ ԵՎ ՔՍԵՆՈՖՈԲԻԱԿԱՆ ԲՆՈՒՅԹԻ ԱՐԱՐՔՆԵՐԻ ՔՐԵԱԿԱՆԱՑՄԱՆ ՄԱՍԻՆ

--------------------------------------------------------------------------------


Լ Ր Ա Ց ՈՒ Ց Ի Չ Ա Ր Ձ Ա Ն Ա Գ Ր ՈՒ Թ Յ ՈՒ Ն



Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիայի` համակարգչային համակարգերի միջոցով կատարվող ռասիստական եվ քսենոֆոբիական բնույթի արարքների քրեականացման մասին



Եվրոպայի խորհրդի անդամ պետությունները և 2001 թ. նոյեմբերի 23-ին Բուդապեշտում ստորագրման համար բացված` Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիայի անդամ մյուս պետությունները, ներքոստորագրյալները,

նկատի ունենալով, որ Եվրոպայի խորհրդի նպատակն է ձեռք բերել ավելի մեծ միասնականություն իր անդամների միջև,

նշելով, որ բոլոր մարդիկ ծնվում են ազատ և հավասար արժանապատվությամբ և իրավունքներով,

կարևորելով մարդու իրավունքների ամբողջական և արդյունավետ իրականացման ապահովման անհրաժեշտությունը առանց որևէ խտրականության կամ տարբերության, ինչպես դա ամրագրված է եվրոպական և այլ միջազգային փաստաթղթերում,

վստահ լինելով, որ ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի արարքները առաջացնում են մարդու իրավունքների խախտում և վտանգում են օրենքի գերակայությունը և ժողովրդավարության կայունությունը,

գտնելով, որ ազգային և միջազգային իրավունքը կարիք ունի համապատասխան իրավական պատասխաններ տալու համակարգչային համակարգերի միջոցով ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի քարոզչությանը,

գիտակցելով, որ նման արարքների քարոզչությունը հաճախ ենթակա է ազգային օրենսդրությամբ քրեականացման,

հաշվի առնելով Կիբեռհանցագործությունների մասին Կոնվենցիան, որը նախատեսում է միջազգային համագործակցության ժամանակակից և ճկուն միջոցներ, և վստահ լինելով ռասիստական և քսենոֆոբիական քարոզչության դեմ պայքարի վերաբերյալ գոյություն ունեցող օրենսդրական նորմերի մերձեցման անհրաժեշտության մեջ,

գիտակցելով, որ համակարգչային համակարգերը ընձեռում են խոսքի և հաղորդակցության ազատությանը նպաստող աննախադեպ հնարավորություններ,

ընդունելով, որ խոսքի ազատությունը հանդիսանում է ժողովրդավարական հասարակության էական հիմքերից մեկը և դրա առաջընթացի և յուրաքանչյուր մարդու գոյակցության զարգացման համար հիմնական պայմաններից մեկն է,

ըստ ամենայնի անհանգստացած լինելով ռասիստական և քսենոֆոբիական քարոզչության համար նման համակարգչային համակարգերի ոչ ճիշտ օգտագործման կամ չարաշահման ռիսկայնությամբ,

հաշվի առնելով խոսքի ազատության և ռասիստական ու քսենոֆոբիական բնույթի արարքների դեմ արդյունավետ պայքարի միջև պատշաճ համաչափության ապահովման անհրաժեշտությունը,

ընդունելով, որ սույն Արձանագրությունը չի հավակնում ազդելու ազգային օրենսդրության համակարգում խոսքի ազատությանն առնչվող սահմանված սկզբունքների վրա,

հաշվի առնելով այս բնագավառում համապատասխան միջազգային իրավական փաստաթղթերը և, մասնավորապես, Մարդու իրավունքների և հիմնարար ազատությունների պաշտպանության մասին Կոնվենցիան և դրան կից` Խտրականության ընդհանուր արգելմանն առնչվող հմ. 12 Արձանագրությունը, քրեական բնագավառում համագործակցության մասին Եվրոպայի խորհրդի գոյություն ունեցող կոնվենցիաները, մասնավորապես, Կիբեռհանցագործությունների մասին կոնվենցիան, 1965 թ. դեկտեմբերի 21-ի` Ռասայական խտրականության բոլոր ձևերի արգելման մասին Միավորված ազգերի կազմակերպության միջազգային կոնվենցիան, Եվրոպայի միության մասին պայմանագրի K.3 հոդվածի հիման վրա Խորհրդի կողմից ընդունված` ռասիզմի և քսենոֆոբիայի դեմ պայքարելու գործունեությանն առնչվող` 1996 թ. հուլիսի 15-ի` Եվրոպայի միության համատեղ գործողությունը,

ողջունելով վերջին տեղաշարժերը, որոնք հետզհետե կատարելագործում են կիբեռհանցագործության, ռասիզմի և քսենոֆոբիայի դեմ պայքարում միջազգային փոխըմբռնումն ու համագործակցությունը,

հաշվի առնելով Եվրոպայի խորհրդի պետությունների և կառավարությունների ղեկավարների կողմից իրենց Երկրորդ գագաթաժողովի (1997 թ. հոկտեմբերի 10-11, Ստրասբուրգ) հիման վրա ընդունված գործողությունների ծրագիրը՝ փնտրել նոր տեխնոլոգիաների զարգացման համընդհանուր պատասխաններ՝ հիմք ընդունելով Եվրոպայի խորհրդի չափանիշներն ու արժեքները,



համաձայնեցին հետևյալի մասին.



Գ Լ ՈՒ Խ I



ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ԴՐՈՒՅԹՆԵՐ



Հոդված 1. Նպատակը




Սույն Արձանագրության նպատակն է Արձանագրության Կողմերի միջև համաձայնությամբ լրացնել 2001 թ. նոյեմբերի 23-ին Բուդապեշտում ստորագրման համար բացված` Կիբեռհանցագործության մասին Կոնվենցիայի (այսուհետ՝ Կոնվենցիա) դրույթները՝ կապված համակարգչային համակարգերի միջոցով կատարված ռասիստական և քսենոֆոբիական բնույթի արարքների քրեականացման հետ:

Վիշապ
09.02.2010, 19:35
Օրենքից է Վիշապ ջան:
Օրենքը ասում է եթե չունես կողմնակի վկա կամ փաստացի ապացույց ուրեմն կհամարվի անհիմն: Նաև կարող է գրավոր վկայություն լինի, բայց որքան հիշում եմ ոչ ծահր հանցանքի դեպքում:
Եթե ոստիկանը միայնակ է դու կարող ես լռիվ հերքել կատարվածը, որ նման դեպք է տեղի ունեցել, օրենքը լրիվ քո կողմն է առանց ապացույց ունենալու, միայն քո խոսքով:

eduard30, քո ասածը ընդհամենը մասնավոր դեպք է, երբ ոստիկանը քեզ վարչական տույժի է ենթարկում ու չունի ապացույց։ Եթե ոստիկանները երկուսով են, դա կրկին հիմք չի, որովհետև նրան երկուսով կարող են սխալ եզրակացություն կազմել և չարաշահել լիազորությունները։ Վկայություն տալը դրա հետ կապ չունի, ոստիկանը կարող է կեղծ վկայություն էլ տալ։ Վկաների քանակային տարբերությունների կամ վկայի բացակայության վճռորոշ լինելը որոշում է դատավորը, որովհետև դու կարող ես ակնհայտ փաստարկ ներկայացնել, ինչը կհերքի քեզ մեղադրողի վկայի վկայությունը, մասնավորապես keyboardի դեպքի համար եթե կողքի ոստիկանն էլ է պնդում որ keyboardը արգելող լույսի տակ է մտել խաչմերուկ, ապա նրանք դա տեսել են մեքենայից, միևնույն ժամանակ մեքենայի տեսախցիկը միացրած է եղել, որի վրա եթե այդ կադրը բացակայում է, նշանակում է նրանք ստում են։ Առհասարակ այդքան պարզ և տրիվիալ չի, ինչպես դու ես ներկայացնում։

Kuk
09.02.2010, 19:46
Սայտերի մեջ քո նման խտրականություն գրողների համար էլ օրենք կա, ու չիմանս քեզ գտնող չի լինի 1-ից 1 շատ հագիստ չկասկածես տես հոտվածը:

Ես էլ հենց էդ եմ ասում էլի. տես, ես հիմա խախտում եմ էդ օրենքը, բա ո՞նց անենք, որ արժանի պատիժս կրեմ:

REAL_ist
09.02.2010, 21:01
Դիմեք ՀԱԱԳայի միջազգային քրեական դատարան :D էս ինչ աբսուրդի երեկոյա էս թեմայում, ձեզ բարի ժամանց:

eduard30
10.02.2010, 00:03
Ես էլ հենց էդ եմ ասում էլի. տես, ես հիմա խախտում եմ էդ օրենքը, բա ո՞նց անենք, որ արժանի պատիժս կրեմ:

Կարծում եմ քարի դարից ես եկել:) զարթնի էլեկտրոնայն դար է հասել ես ;):hands
Ցանկացած համակարգիչ եթե միացված է ինտերնետ ցանցի հնարավոր է անգամ իմանալ տվյալ համակարգչի մակնիշը, տարեթիվը ... և համակարգչի միջոցով քո բնակության տեղը: Նաև քո «mail@.am» էլեկտրոնային փոստի միջոցով, որ գրանցվել ես ակումբում, հնարավոր է քո բնակության վայրը իմանան: Նույնը վերաբերվում է բջջային հեռախոսին եթե հեռախոսը «աբոնեմենտ» է: Բացի ամեն ինչուց ունես ակումբում բազմաթիվ նկարներ և ընկերներ, որոնք քեզ ճանաչում են դեմքով և գիտեն քո բնակության վայրը: Նաև ունես ակումբում խտրականություն համարվող, մարդկանց վիրավորող, նրանց շահերը ոտնահարող բազմաթիվ գրարումներ, որոնք հանդիսանում են փաստացի ապացույցներ, որը կարող է ցանկացած մարդ քո դեմ օկտագործել::(
Էս ուր ես ընկել Կուկ՜ :D

Chuk
10.02.2010, 00:10
Կարծում եմ քարի դարից ես եկել:) զարթնի էլեկտրոնայն դար է հասել ես ;):hands
Ցանկացած համակարգիչ եթե միացված է ինտերնետ ցանցի հնարավոր է անգամ իմանալ տվյալ համակարգչի մակնիշը, տարեթիվը ... և համակարգչի միջոցով քո բնակության տեղը: Նաև քո «mail@.am» էլեկտրոնային փոստի միջոցով, որ գրանցվել ես ակումբում, հնարավոր է քո բնակության վայրը իմանան: Նույնը վերաբերվում է բջջային հեռախոսին եթե հեռախոսը «աբոնեմենտ» է: Բացի ամեն ինչուց ունես ակումբում բազմաթիվ նկարներ և ընկերներ, որոնք քեզ ճանաչում են դեմքով և գիտեն քո բնակության վայրը: Նաև ունես ակումբում խտրականություն համարվող, մարդկանց վիրավորող, նրանց շահերը ոտնահարող բազմաթիվ գրարումներ, որոնք հանդիսանում են փաստացի ապացույցներ, որը կարող է ցանկացած մարդ քո դեմ օկտագործել::(
Էս ուր ես ընկել Կուկ՜ :D
Էդուարդ30 ջան, իսկ քո գրառումներն ու տեխնիկական միջոցներով քեզ գտնելու հնարավորությունը բավարա՞ր են քեզ գժի թուղթ տալու համար :think

Kuk
10.02.2010, 00:33
Կարծում եմ քարի դարից ես եկել:) զարթնի էլեկտրոնայն դար է հասել ես ;):hands
Ցանկացած համակարգիչ եթե միացված է ինտերնետ ցանցի հնարավոր է անգամ իմանալ տվյալ համակարգչի մակնիշը, տարեթիվը ... և համակարգչի միջոցով քո բնակության տեղը: Նաև քո «mail@.am» էլեկտրոնային փոստի միջոցով, որ գրանցվել ես ակումբում, հնարավոր է քո բնակության վայրը իմանան: Նույնը վերաբերվում է բջջային հեռախոսին եթե հեռախոսը «աբոնեմենտ» է: Բացի ամեն ինչուց ունես ակումբում բազմաթիվ նկարներ և ընկերներ, որոնք քեզ ճանաչում են դեմքով և գիտեն քո բնակության վայրը: Նաև ունես ակումբում խտրականություն համարվող, մարդկանց վիրավորող, նրանց շահերը ոտնահարող բազմաթիվ գրարումներ, որոնք հանդիսանում են փաստացի ապացույցներ, որը կարող է ցանկացած մարդ քո դեմ օկտագործել::(
Էս ուր ես ընկել Կուկ՜ :D

Էդ ջան, զարթնելու հետ պռոբլեմներ ունեմ, ապեր, դժվար եմ զարթնում, գիշերը ուշ եմ քնում, մի խոսքով ամեն ինչ էդքան հեշտ չի, տենց մի հատ «զարթնի» ասելով չեմ զարթնի: Օղորմածիկ թութակս էր լավ արթնացնում, առավոտ 7-ին հենց լուսավորվում էր սենյակս, սկսում էր հետս խոսալ, խեղճը չգիտեր, որ ես լույսով չեմ զարթնում իրա նման: Ապեր, քարի դարն էլ ինչ որ վայր չի, որ էնտեղից գամ, այ եթե տարրական կրթություն ունենայիր, չորրորդ դասարանում հնագույն պատմության դասերի ժամանակ ոչ թե դիմացդ նստած դասընկերուհուդ մազերը քաշեիր, ոչ թե գրիչդ միտումնավոր գցեիր, որ կողքիդ նստող դասընկերուհուդ յուբկի տակ տեսնեիր՝ ինչ կա չկա, ինչ ա կատարվում, այլ լսեիր ուսուցչուհուդ, կիմանայիր, որ քարի դարը դա ժամանակաշրջան է՝ պալեոլիթն է, մեզոլիթն է ու նեոլիթը: Իսկ ինչ վերաբերում ա ինձ գտնելուն, եղբայր, ես չեմ փախել, չեմ թաքնվել, որ ինձ գտնելու խնդիր լինի, որ նկարներս ու գրառումներս քչփորելու խնդիր լինի կամ ընկերներիս հարցաքննելու խնդիր լինի: Ստեղ եմ, Էդ ջան, ու էլի եմ ասում՝ խտրականություն եմ դնում գոմիկների հարցում: Օգնիր իրավապահ մարմիններին այս խոսքերիս համար ինձ՝ օրենքով սահմանված կարգով պատասխանատվության ենթարկելու հարցում: Կարծում եմ՝ շնորհակալ կլինեն քեզնից:

eduard30
10.02.2010, 01:02
Էդ ջան, զարթնելու հետ պռոբլեմներ ունեմ, ապեր, դժվար եմ զարթնում, գիշերը ուշ եմ քնում, մի խոսքով ամեն ինչ էդքան հեշտ չի, տենց մի հատ «զարթնի» ասելով չեմ զարթնի: Օղորմածիկ թութակս էր լավ արթնացնում, առավոտ 7-ին հենց լուսավորվում էր սենյակս, սկսում էր հետս խոսալ, խեղճը չգիտեր, որ ես լույսով չեմ զարթնում իրա նման: Ապեր, քարի դարն էլ ինչ որ վայր չի, որ էնտեղից գամ, այ եթե տարրական կրթություն ունենայիր, չորրորդ դասարանում հնագույն պատմության դասերի ժամանակ ոչ թե դիմացդ նստած դասընկերուհուդ մազերը քաշեիր, ոչ թե գրիչդ միտումնավոր գցեիր, որ կողքիդ նստող դասընկերուհուդ յուբկի տակ տեսնեիր՝ ինչ կա չկա, ինչ ա կատարվում, այլ լսեիր ուսուցչուհուդ, կիմանայիր, որ քարի դարը դա ժամանակաշրջան է՝ պալեոլիթն է, մեզոլիթն է ու նեոլիթը: Իսկ ինչ վերաբերում ա ինձ գտնելուն, եղբայր, ես չեմ փախել, չեմ թաքնվել, որ ինձ գտնելու խնդիր լինի, որ նկարներս ու գրառումներս քչփորելու խնդիր լինի կամ ընկերներիս հարցաքննելու խնդիր լինի: Ստեղ եմ, Էդ ջան, ու էլի եմ ասում՝ խտրականություն եմ դնում գոմիկների հարցում: Օգնիր իրավապահ մարմիններին այս խոսքերիս համար ինձ՝ օրենքով սահմանված կարգով պատասխանատվության ենթարկելու հարցում: Կարծում եմ՝ շնորհակալ կլինեն քեզնից:

Կարծում եմ, միայն դու քեզ կկարողանաս օգնել:

eduard30
10.02.2010, 01:07
Էդուարդ30 ջան, իսկ քո գրառումներն ու տեխնիկական միջոցներով քեզ գտնելու հնարավորությունը բավարա՞ր են քեզ գժի թուղթ տալու համար :think

Chuk ջան էդ թուղթը իմ հետ էս ուզում՞ կիսվել:): Չէմ ուզում:;)

Chuk
10.02.2010, 01:09
Chuk ջան էդ թուղթը իմ հետ էս ուզում՞ կիսվել:): Չէմ ուզում:;)

Իսկ զսպաշապի՞կ:

eduard30
10.02.2010, 01:18
Իսկ զսպաշապի՞կ:

Լինելով մոդերատոր փորցում էս վիրավորել՞:

terev
10.02.2010, 01:21
eduard30 ջան Հոլանդիայից մտել, անկապ բաներ ես գրում, հետո էլ ասում ես օգնեք:
Ինչքան լավ կլիներ, մի թեմա բացեիր, ասենք այսպիսի վերնագրով «Հայերը Հոլանդիայում» կամ «Կյանքը Հոլանդիայում»: Ու մի քիչ պատմեիր Հոլանդիայի մասին, ինչու չէ, նաև ֆոտոսեսիաներ անեիր: Համ մեզ համար հետաքրքիր ու հաճելի կլիներ , համ քո վարկանիշը կբարձրանար ու շատերը կհարգեին քեզ:

Chuk
10.02.2010, 01:22
Լինելով մոդերատր փորցում էս վիրավորել՞:

Չէ, ոչ մի դեպքում, ընդամենը ԶՍՊԵԼ:

Բիձա
13.02.2010, 20:41
Միամիտ ա, չոբան չի: Էդ կոչերը պատկերավոր նկարագրության համար եմ գրել: Ժողվուրդը թողնում ա, որ իրան խաբեն ու խաբում են, ժողովուրդը ողջունում ա իրանից քցած փողերով իրանց յանիմ բարեգարծություն անողներին ու անում են, ժողովրդի հիշողությունը կարճ ա, դրա համար էլ երեկվա հանցագործ Լևոնը, որին սաղ քֆրտում ու անիծում էին, էսօր կարողացավ ժողովրդի մեծ զանգվածի հավակնությունը վայելել:
Երևի կարևորագույն թեման է:
Եկեք վերադառնանք բուն նյութին ու փորձենք հասկանալ օլիգարխիկ Հայաստանի ձևավորման ու շարունակման պատճառներին, սկզբունքներին:
Հասկանանք, թե ինչն էր պատճառը, որ ժողովուրդը մի փոր հացով իր վաուչերը, հիմա էլ ձայնն է շարունակում ծախել: Որ թալանածից փշրանքներ ետ տալով բարերարներ են հռչակվել մարդիկ, որոնք նորմալ տրամանության պայմաններումն պետք է բանտում կամ գետնի տակ փտեին:
Ասելիքս մի քանի էջի է, բայց կփորձեմ կարճ լինել:
Նախ չգված և գրված օրենքների ու նրանց հարաբերության մասին:
Հայտնի է, որ չգրված օրնեքները գերակա են գրվածների համեմատ, և հնարավոր չէ դեկլարատիվ գրված օրենքներով հաղթահարել չգրվածները: Ամեն հասարակություն շարժվում է իրենում հաստատված կարգ ու կանոնի համաձայն: Մեր -հայերիս համար, պատմականորեն բնութագրական է եղել հանուն ֆիզիկական գոյության ուրիշին ենթարկվելը ու զիջելը: Շեղվելով ասեմ, որ Գենոցիդն էլ հենց դրա արդյունքն էր:
Հիմա արդեն թե ներքին և թե արտաքին ուժի հանդեպ զիջողականությունը դարձել է մեր հիմնական չգրված օրենքը: Գործում է միայն ներքին զոռբայությունը: Օրենք իմանալով հնարավոր չէ գաիշնիկի կամ քաղաքականորեն քրեաօլիգարխի, դոդլֆիկի դեմ պայքարել, որովհետև իրենք գործում են ոչ թե գրված, այլ չգրված օրենքների ուժով:
Մի հաց փորով վաուչեր ու ձայն ծախելն ու դոդլֆիկի թալանն ու ռոբի մարդակերությունը նույն մեդալի տարբեր կողմերն են: Մենք մի փոր հացի համար ծախվելով ենք ծնել թե մեկին և թե մյուսին: Մեր մենթալիտետի մասին պնդումները չնայած ոչ-ճիշտ բերանից դուրս եկած, բայց ճշմարիտ խոսքեր են:
Ինչ է հնարավոր անել տեսականորեն՞: Շատ քիչ, բայց գոնե հասկանալ պետք է:
Դեմոկրատիան, կամ նույնիսկ "թուրքությունը կամ վրացիությունը" նույնպես չգրված օրենքների վրա են հիմնված:
Դեմոկրատիան ոչ թե հիմնարար հայրերը ստեղծեցին, այլ ազգային, հասարակական ներքին պահանջմունքներին համեմատ թղթի վրա գրվեցին արդեն եղած կանոնները, որպեսզի մարդիկ ավելորդ չթփրտան: Դեմոկրատական հիմնական սկզբունքները- կյանքի, ազատության, երջանկության, բարեկեցության հասնելու, բոլորի իրավահավասարության հարցերը կային այդ հասարակությունների մեջ որպես չգրված պահանջ և այդ հիմքի վրա ամրագրվեցին որպես համաձայնություն-գրված օրենք:
Մեզանում այն չկա ու չի եղել երբևէ: Վերջին ընդունված սահամանադրությունների որ կետն է մեր հասարակության համար չգրված օրենք եղել, որ այսօր մեզանից ոմանք զարմացած են դրանց ֆիկցիա լինելու վրա՞: Դոդլֆիկռոբը օդից չհայտնվեցին, մենք ենք իրենց պռախոդ տվել:
Մեզանում մի բան սկզբունքորեն փոխելու համար մենթալիտետ պետք է փոխվի: Կարգազանցին վրեժի ուժով սատկացնելը, վնասելը, պատժելը պետք է դառնա հասարակայնորեն դրվատելի, որպեսզի նոր, պատիժ ձևավորող չգրված օրենքների դաշտ ստեղծվի հասարակության ներսում: Իսկ հետո, արդեն դրա ուժով գրված դեկլարատիվները կյանքի ուժ կստանան:
Այդ առումով նախ և առաջ պետք է վերաբերմունք փոխվի հանդեպ հանցագործը, անկախ նրա մասին եղած լոլոներից: Զորօրինակ պետք է համարժեք հասարակական կարծիքի ուժ ստանա այն փաստը, որ ընտրական զեղծարարներն ու դրանով այս երկի հասարակական ստանդարտները այլանդակողները օրենքից դուրս են և պետք է սատկացվեն այլ ոչ թե հերոսացվեն: Օրինակ եվրոպական մենթալիտետը Հոլոքոստը ժխտելն իսկ հանցագործություն է համարում: Իսկ մեզանում բոլոր կալիբրներում հենց դա է արվում- նույնիսկ ընդիմադիր մտածելակերպում հանդուրժելի են ամեն քայլի հանդիպող այլանդակությունները:
Շատերին թվում է, թե կա 2 ճանապարհ:
1- Հասարակությունը դառնում է քաղաքացի և իր իրավունքների հետևողական պաշտպանությամբ ստիպում է օլիգարխային նահանջել և շարժվել օրենքներով:
2- Համաժողովրդական բողոքի ալիքով ընդիմությունը վերցնում է իշխանությունը և հաստատում նոր սկզբունքներ:
Իմ կարծիքով 2-ն էլ անհնար են:
Միակ ճանապարհն այն է, որ կարգազանցին մութով, պադյեզդում սատկացնելը հարգվի որպես գործելաոճ: Եթե մի քանիսը վերացան, մյուսներն էլ կզգուշանան, ու հոգեբանական առնետավազք կսկսվի ափաշքյարա թալանից օրինական թալանի ասպարեզը, որը կոչվում է կապիտալիզմ: Որպես արդյունք, հասարակության մնացած անդամներն էլ կսկսեն հարգել այդ սկզբունքները: Ավելի շատ մարդ ոչ թե դատարանով, այլ կիրպիչով կսկսսի պաշտպանել իր իրավունքները ու նոր հասարակական մենթալիտետ կձևավորվի- Իրարից վախենալու ուժով, դիմացինի իրավունքներ հարգելու մենթալիտետը: Սա է օրինակ ամերիկյան ժողովրդավարության հիմնաքարը- այսպես կոչված "երկրուրդ փոփոխությունը", որը զենքով ինքնապաշտանվելու և իր իրավունքները հարգել ստիպելու իրավունք է վերապահում հասարակության բոլոր անդամներին: Մեզանում մինչև հիմա դիմացինին վախեցնելը, / գիշերով - ատրճանակը կամ կիրպիչը/ օգտագործել է միայն կրիմինալը: Հասարակությունը չի ընկալում դրա անհրաժեշտությունը և գամված է "վույ- քարի մեջ արյուն կա" աբսուրդին: Դրա համար էլ այս թալանը վերջ չի ունենալու:
Շատերը Լեվոնի հետևից գնացին այն հույսով, որ նա կկուտակի մեծ բազմություն և այդ բազմությունը ֆիզիկական ուժով կգրավի իշխանությունը և կպատժի օլիգարխիային:
Պարզվեց, որ ընդիմության հույսը ներքին առնետավազքերն են ու նման մուղամները:
Մուղամների գործով եղած իշխանությունը շատ ավելի մասնագետ է, քան ընդիմությունը կարող էր լիներ: Դոդլֆիկը նաղդը թողած պետք է խոստացածի հույսով փոխեր իր դաշտը՞:
Մի անգամ գրել եմ- կրկնվեմ: Իմ միակ հույսը դա նոր աճող, իր իրավունքները ատամներով, ֆիզիկապես, այլ ոչ թե քաղաքականապես պաշտպանող ու մուռ հանող երիտասարդության առաջ գալն է: Իրար կծեծեն, կուտեն-կծնվի նորը, եթե մենք գենետիկորեն դեռ ընդունակ ենք դրան:
Իսկ օլիգարխիան էլ ներկա մտածողության պայմաններում ամենաբնականն է, դրա համար էլ այն կա ու կլինի:

My World My Space
13.02.2010, 22:43
Հայաստանում բոլորը հավասար են. աղքատները օրենքի առաջ, հարուստները` վրա.....

Վիշապ
14.02.2010, 15:15

Հայտնի է, որ չգրված օրնեքները գերակա են գրվածների համեմատ, և հնարավոր չէ դեկլարատիվ գրված օրենքներով հաղթահարել չգրվածները: Ամեն հասարակություն շարժվում է իրենում հաստատված կարգ ու կանոնի համաձայն: Մեր -հայերիս համար, պատմականորեն բնութագրական է եղել հանուն ֆիզիկական գոյության ուրիշին ենթարկվելը ու զիջելը: Շեղվելով ասեմ, որ Գենոցիդն էլ հենց դրա արդյունքն էր:
Պետության ու իշխանությունների դերը զրոյացնում ես Բիձ… Հասարակությանը առաջնորդները կարող են կազմակերպել և ուղղորդել… Գենոցիդը անտերության մթնոլորտի, կազմակերպվածության և ուղղորդվածության բացակայության, ըդվզելու կամ թեկուզ կազմակերպված փախուստի մեջ միավորված չլինելու արդյունք էր, իսկ դու դա վերագրում ես չգրված զիջելու ու ենթարկվելու օրենքին… այդպիսի օրենք լինել չի կարող։


Հիմա արդեն թե ներքին և թե արտաքին ուժի հանդեպ զիջողականությունը դարձել է մեր հիմնական չգրված օրենքը: Գործում է միայն ներքին զոռբայությունը: Օրենք իմանալով հնարավոր չէ գաիշնիկի կամ քաղաքականորեն քրեաօլիգարխի, դոդլֆիկի դեմ պայքարել, որովհետև իրենք գործում են ոչ թե գրված, այլ չգրված օրենքների ուժով:
Իմ կարծիքով սխալ է։ Հենց օրենք չիմանալով հնարավոր չէ պայքարել, օրենք իմանալով շատ լավ էլ հնարավոր է, և դեռ ավելին՝ արդյունավետ է։ Ամենասովորական օրինակ բերեմ՝ ինձ կանգնեցնում է պետավտոտեսուչը դեղին լույսի տակ խաչմերուկ մտնելու համար։ Եթե ես չիմանամ, որ ըստ երթևեկության կանոնների եթե վարորդը չի հասնում արգելակել արգելող լույսի միացման ժամանակ, ապա պարտավոր է շարունակել երթևեկությունը, որ կանաչ լույսը ըստ կանոնակարգի պետք է չորս անգամ թարթեր, որ կանաչից դեղին և դեղինից կարմիր փոխանջատումների ժամանակահատվածները ստանդարտացված են, որ խաչմերուկում լուսացույցները ըստ ստանդարտի պետք է վարորդների համար տեսանելի լինեն առնվազն մինչև կանգ գիծը, ապա հարիֆ հարիֆ մուծելու եմ տուգանքը, կամ պետավտոտեսուչի հետ ապօրինի գործարք եմ ունենալու, նրան տալու եմ ավելի քիչ գումար, քան նախատեսված տուգանքի չափն է, իսկ նա ինձ չի տալու չեկ, և գումարը գրպանելու է։ Իսկ ի՞նչ եմ անում ես։ Պետավոտեսուչի բացատրում եմ իմ իրավուքները, նրա չհասկանալու դեպքում ստիպում եմ արձանագրել հանգամանքները, կամ ես ինքս ցանկություն եմ հայտնում արձանագրել նրա ակտի նշումների համար նախատեսված տեղում, և պետավտոտեսուչը գրեթե միշտ խուսափում է դատարանում ինձ հետ քյալլա տալու և հավանական պարտվելու հեռանկարից ու ինձ բարի ճանապարհ է մաղթում (ապրի ինքը)։ Նույն կերպ ինձ կանգնենցում է արագություն գերազանցելու համար (որը ես իսկապես գերազանցել եմ), ես իջնում ու ջղայնացած ասում եմ, որ թքած ունեմ երթևեկության կարգի վրա, քանի որ տվյալ փողոցը ամբողջությամբ ծածկված է խայտառակ փոսերից, ու ես ստիպված արագ եմ քշում, որ դրանց վրայով թռնեմ, հակառակ դեպքում ամեն Աստծու օր պիտի անվադողեր ու անվահեծեր վերանորոգեմ, ամեն շաբաթ էլ «խադավոյ», մեղադրում եմ պատավոտեսուչին իր պարտականությունները չկատարելու՝ վթարային իրավիճակ ստեղծող փոսերի մասին համապատասխան մարմիններին չտեղեկացնելու, վարորդներին չզգուշացնելու, առանց լուսային ու ձայնային ազդանշանի երթևեկության կանոնները խախտելու մեջ, ճիշտ է ահագին նյարդայնանում եմ, բայց ոչ մի տուգանք չեմ մուծում, որովհետև պետությունը ունի իմ նկատմամբ փոխադարձ պարտավորություններ, որոնք չի կատարում։ Ու պետավոտեսուչը ինձ ծեծի չի ենթարկում, բերման չի ենթարկում, սուս փուս փաստաթղթերս տալիս է ինձ ու իմ նման շառից ազատվում՝ ավելի հարիֆ վարորդներ կանգնեցնելու ակնկալիքով։ Օրենքի իմացությունով չպայքարեցի՞ Բիձ…
Մեր օրենքները թույլատրում են իրավունքները պաշտպանել բոլոր համարժեք եղանակներով, իսկ եթե դու վստահ ես, որ քո իրավուքները խախտվում են, և վստահ ես որ այլ կերպ չեն էլ պաշտպանվելու, ապա մեր օրենքը թույլատրում է նաև բռնությամբ պաշտպանել սեփական իրավունքը։


Միակ ճանապարհն այն է, որ կարգազանցին մութով, պադյեզդում սատկացնելը հարգվի որպես գործելաոճ:

Մի քիչ այլ կերպ գուցե… ամեն դեպքում եթե իշխանությունների ներկայացուցեիչները տոտալ ապօրինություններ ու բռնություններ են իրականացնում, ապա պետք է համարժեք եղանակներով պաշտպանվել։ Ընտրատեղամաս խուժած անկարգություններ անող, լցոնող, սրան նրան հրմշտող կենդանիներին իհարկե պետք է տեղում սատկացնել, իսկ եթե կողքի ոստիկանները չեն միջամտում, կամ նրանց կողմ են անցնում, ապա նրանց ևս անել… Ամեն դեպքում անկախ համազգեստից ու գալստուկի գույնից եթե մեկը քո իրավունքների վրայով անցնում է, ապա նրա վրայով անցնելու իրավունք մեր օրենքը մեզ տալիս է։ Մեր օրենքը բոլորին թույլ է տալիս ինքնուրույն պաշտպանել իր իրավունքները ու ոչ թե միայն զանգել ոստիկանություն՝։ ինչպես ոմանք միամտորեն կարծում են։ Մեր ժողովդրի խնդիրների մեծ մասը գալիս են օրենք չիմանալուց։

Բիձա
14.02.2010, 20:00
Պետության ու իշխանությունների դերը զրոյացնում ես Բիձ… Հասարակությանը առաջնորդները կարող են կազմակերպել և ուղղորդել… Գենոցիդը անտերության մթնոլորտի, կազմակերպվածության և ուղղորդվածության բացակայության, ըդվզելու կամ թեկուզ կազմակերպված փախուստի մեջ միավորված չլինելու արդյունք էր, իսկ դու դա վերագրում ես չգրված զիջելու ու ենթարկվելու օրենքին… այդպիսի օրենք լինել չի կարող։


Իմ կարծիքով սխալ է։ Հենց օրենք չիմանալով հնարավոր չէ պայքարել, օրենք իմանալով շատ լավ էլ հնարավոր է, և դեռ ավելին՝ արդյունավետ է։ Ամենասովորական օրինակ բերեմ՝ ինձ կանգնեցնում է պետավտոտեսուչը դեղին լույսի տակ խաչմերուկ մտնելու համար։ Եթե ես չիմանամ, որ ըստ երթևեկության կանոնների եթե վարորդը չի հասնում արգելակել արգելող լույսի միացման ժամանակ, ապա պարտավոր է շարունակել երթևեկությունը, որ կանաչ լույսը ըստ կանոնակարգի պետք է չորս անգամ թարթեր, որ կանաչից դեղին և դեղինից կարմիր փոխանջատումների ժամանակահատվածները ստանդարտացված են, որ խաչմերուկում լուսացույցները ըստ ստանդարտի պետք է վարորդների համար տեսանելի լինեն առնվազն մինչև կանգ գիծը, ապա հարիֆ հարիֆ մուծելու եմ տուգանքը, կամ պետավտոտեսուչի հետ ապօրինի գործարք եմ ունենալու, նրան տալու եմ ավելի քիչ գումար, քան նախատեսված տուգանքի չափն է, իսկ նա ինձ չի տալու չեկ, և գումարը գրպանելու է։ Իսկ ի՞նչ եմ անում ես։ Պետավոտեսուչի բացատրում եմ իմ իրավուքները, նրա չհասկանալու դեպքում ստիպում եմ արձանագրել հանգամանքները, կամ ես ինքս ցանկություն եմ հայտնում արձանագրել նրա ակտի նշումների համար նախատեսված տեղում, և պետավտոտեսուչը գրեթե միշտ խուսափում է դատարանում ինձ հետ քյալլա տալու և հավանական պարտվելու հեռանկարից ու ինձ բարի ճանապարհ է մաղթում (ապրի ինքը)։ Նույն կերպ ինձ կանգնենցում է արագություն գերազանցելու համար (որը ես իսկապես գերազանցել եմ), ես իջնում ու ջղայնացած ասում եմ, որ թքած ունեմ երթևեկության կարգի վրա, քանի որ տվյալ փողոցը ամբողջությամբ ծածկված է խայտառակ փոսերից, ու ես ստիպված արագ եմ քշում, որ դրանց վրայով թռնեմ, հակառակ դեպքում ամեն Աստծու օր պիտի անվադողեր ու անվահեծեր վերանորոգեմ, ամեն շաբաթ էլ «խադավոյ», մեղադրում եմ պատավոտեսուչին իր պարտականությունները չկատարելու՝ վթարային իրավիճակ ստեղծող փոսերի մասին համապատասխան մարմիններին չտեղեկացնելու, վարորդներին չզգուշացնելու, առանց լուսային ու ձայնային ազդանշանի երթևեկության կանոնները խախտելու մեջ, ճիշտ է ահագին նյարդայնանում եմ, բայց ոչ մի տուգանք չեմ մուծում, որովհետև պետությունը ունի իմ նկատմամբ փոխադարձ պարտավորություններ, որոնք չի կատարում։ Ու պետավոտեսուչը ինձ ծեծի չի ենթարկում, բերման չի ենթարկում, սուս փուս փաստաթղթերս տալիս է ինձ ու իմ նման շառից ազատվում՝ ավելի հարիֆ վարորդներ կանգնեցնելու ակնկալիքով։ Օրենքի իմացությունով չպայքարեցի՞ Բիձ…
Մեր օրենքները թույլատրում են իրավունքները պաշտպանել բոլոր համարժեք եղանակներով, իսկ եթե դու վստահ ես, որ քո իրավուքները խախտվում են, և վստահ ես որ այլ կերպ չեն էլ պաշտպանվելու, ապա մեր օրենքը թույլատրում է նաև բռնությամբ պաշտպանել սեփական իրավունքը։

Մի քիչ այլ կերպ գուցե… ամեն դեպքում եթե իշխանությունների ներկայացուցեիչները տոտալ ապօրինություններ ու բռնություններ են իրականացնում, ապա պետք է համարժեք եղանակներով պաշտպանվել։ Ընտրատեղամաս խուժած անկարգություններ անող, լցոնող, սրան նրան հրմշտող կենդանիներին իհարկե պետք է տեղում սատկացնել, իսկ եթե կողքի ոստիկանները չեն միջամտում, կամ նրանց կողմ են անցնում, ապա նրանց ևս անել… Ամեն դեպքում անկախ համազգեստից ու գալստուկի գույնից եթե մեկը քո իրավունքների վրայով անցնում է, ապա նրա վրայով անցնելու իրավունք մեր օրենքը մեզ տալիս է։ Մեր օրենքը բոլորին թույլ է տալիս ինքնուրույն պաշտպանել իր իրավունքները ու ոչ թե միայն զանգել ոստիկանություն՝։ ինչպես ոմանք միամտորեն կարծում են։ Մեր ժողովդրի խնդիրների մեծ մասը գալիս են օրենք չիմանալուց։
1- Իշխանությունը ժողովրդի հայելին է: Հենց մեր մենթալիտետն է ծնել ու շարունակում է կյանք տալ այս քրեաօլիգարխիկ իշխանությունը: Հայի առաջնորդն էլ է տիպիկ հայ իր մինուս- պլյուսով: Էդ առաջնորդն էլ հայի հիմնական բնութագրականները, մենթալիտետային էլեմենտները պետք է ունենա, այլապես նրան չեն սարքի առաջնորդ /ինքն էլ չի կարող դառնալ, որովհետև կմերժվի մարդկանց ճնշող մեծամասնության կողմից/: Դրա համար էլ տարբեր ազգեր ու երկրներ իրենց բնութագրական նկարագիրն ու առաջնորդներն ունեն: Չի կարող Հայաստանում Տատչեր, Հիտլեր, Գարիբալդի, Գանդի, կամ Աբդուլ Համիդ լինել: Նրանք իրենց ժողովուրդների մտածելակերպի կրողներն են: Վեր են բարձրացել ու արել են այն ինչ իրենցից սպասվել Է: Կարող է Հիտլերը հայտնվեց ու մի օրում գերմանացաիներին սարքեց ֆաշիստ՞: Եթե էդպես էր, թող հայերն էլ 2000 տարվա մեջ մի Հիտլեր, կամ Աբդուլ Համիդ ծնեին: Մենթալիտետը առաջնային է անհատի, առաջնորդի դերի համեմատ: Իհարկե խելոք լիդերները նկատելով ժողովրդի թույլ կողմերը կարող են փորձել մենթալիտետ շեղել, /Նժդեհ/, բայց դա շատ ավելի ծանր գործ է, քան ինչ որ բանի պատրաստ ժողովրդի միջոցով կոնկրետ մի գործ անելը:
Սովետից հետո, մանավանդ ղարաբաղյան հաղթությունից հետո, մեզանից պահանջվում էր եղած սովետական մենթալիտետի լավագույն կողմերը պահպանել ու վատը մերժելով ռեֆորմացնել հայկական հին պարտվողական, աթարաբույր- քռչոտական մենթալիետետը: Բայց մեր են ժամանակվա լիդերը գիտես թե ինչն արեց ու ինչը չարեց: /չեմ մանրանում, քանի որ հավես չունեմ Չուկի հետ գզվռտվելու:P/
2- Գալով օրենքի գերբնական ուժի քննարկմանը, ասեմ, որ նույնիսկ քո նկարագրած գաիշնիկի հետ հարաբերություններում օրենք ասածը բացակայում է: Դու նրա հետ հարաբերվում էս ոչ թե օրենքի դաշտում, այլ որպես Վիշապ, որպես կոնկրետ անհատ, որը պատրաստ է իր իրավունքները պաշտպանել մի այլ անհատի հետ պայքարում: Գաիշնիկն էլ նկատելով քո անձնապես, այլ ոչ թե օրենքի դաշտում կռվելու տրամադրվածությունը, յան է տալիս ոչ թե օրենքը հարգելով, այլ քեզ է զիջում հենց իմ ասած սխեմայով: Այսինքն դու գաիշնիկին ցույց ես տալիս որ պատրաստի "կիրպիչ" հագցնող ես: Կարևոր չի, թե տվյալ դեպքում կոնկրետ կիրպիչի կիրառումը հիմարություն է: /5000 դրամի համար մարդ սպանել պետք չի, բայց տեսականորեն դու նույն բանն ես անում:/ Ինքն էլ հո ապուշ չի, շառից հեռու, թեզ բաց է թողնում, որովհետև ինքը ոչ թե օրենքի պաշտպանն է, այլ իր գրպանի շահերի պաշտպանը: Քո հետ հարաբերվելիս զիջեց, մի ուրիշի հետ հարաբերությունում կհաղթի:
Եթե օրենք հետապնդել-կիրառելը առահասարակ հնարավոր է, ապա էն կոֆեի ներկրողները ոնց է, արդեն քանի տարի է բանտում են՞: Մարդիկ փող էլ ունեին, կապեր էլ: Դե թող օրենքի ուժովը գիշերը տանը քնեին: Ուր է Հացպանյանը՞- օրենք չգիտի՞: Իր պաշտպաններն էլ օրենք չգիտեն՞:
Եթե օրենք կիրառել է հնարավոր, ապա փորձիր օրենքի ուժով քո իրավունքները պաշտպանել ընտրական պրոցեսում, այսինքն այն պահին, երբ իրենց իշխանություն դառնալու, լինելու հարցն է կանգնած: "Հերոս" խելագարի կամքով ընտրությունը Հայաստանում վեր է ածվել աբսուրդի ու հիմա արդեն գյուլլելու տրադիցիայի: Անձնական համարձակության, համառության շնորհիվ օրենքի կիրառման վրա հույս դնելը, դա սահմանադրական պայքարի մի մասնավոր, չաշխատող տարբերակ է, որից պետք է նախապես խուսափել, ժամանակ չկորցնելու ու հետագայում նորից չհիասթափվելու համար:
Փաստեմ, որ գաիշնիկի օրինակը հենց գործնականում ցույց է տալիս իմ մոտեցման արդյունավետությունը: Հետևաբար շնորհակալ եմ տեսակետս պաշտպանելու համար: :)

Askalaf
14.02.2010, 21:42
Վազգ ջան, կարճ ու կոնկրետ. ես միամիտ չեմ:
Հետևություն. վերլուծությունդ անկապություն էր ;)

Մենակ միամիտ մարդը կարա կարծի թե ինքը միամիտ չի... ;)

Chuk
14.02.2010, 21:45
Մենակ միամիտ մարդը կարա կարծի թե ինքը միամիտ չի... ;)

Հարված գոտկատեղից ներքև... բայց իրականում ես տվյալ դեպքում ես-ով խոսելուց խոսում էի բազում մարդկանց մասին, ովքեր ի տարբերություն այս թեմաներում քննարկողներից շատերի իսկապես լուրջ ու գաղափարական մարդիկ են ու այդ գծով գնում են: Ես ինձ չեմ ուզում այդ մարդկանց շարքում դնել, բայց այնուամենայնիվ :)

Վիշապ
14.02.2010, 23:31
1- Իշխանությունը ժողովրդի հայելին է: Հենց մեր մենթալիտետն է ծնել ու շարունակում է կյանք տալ այս քրեաօլիգարխիկ իշխանությունը: Հայի առաջնորդն էլ է տիպիկ հայ իր մինուս- պլյուսով: Էդ առաջնորդն էլ հայի հիմնական բնութագրականները, մենթալիտետային էլեմենտները պետք է ունենա, այլապես նրան չեն սարքի առաջնորդ /ինքն էլ չի կարող դառնալ, որովհետև կմերժվի մարդկանց ճնշող մեծամասնության կողմից/:
Բիձ, մարդկանց ճնշող մեծամասնությունը իներտ զանգված է, որ կողմից իմպուլս տաս, էն կողմ էլ կգնան: Պարզապես պահպանողական ԿԳԲ-ական մտածելակերպ ունեցող մարդիկ են իմպուլս տվողները մինչև հիմա եղել, իսկ դու կարծում ես, թե ժողովուրդը այդպես է ցանկացել… իմա՝ ժողովուրդը ցանկացել է հեզ լինել, ոչխար լինել ու ընտրել է գայլի:) Կամ ժողովուրդը կոմպլեքսավորված է, դրա համար ընտրում է կոմպլեքսավորվածի… կամ մենք ընտրում ենք մեր նմանին… էդպես չի Բիձ, մեզ համար բոլոր ընտրությունները անկախ մեզնից են եղել, մենք այ դրան ենք սովոր, ուստի մենք նաև սովոր ենք ամեն ինչի մեղավոր հանել ճակատագրին, բախտին, սովորույթներին, ավանդույթներին, մենթալիտետին, միայն թե չխոստովանենք, որ մենք թուլամորթ ժողովուրդ ենք: Բայց չէ, բիձ, մենք էդքան թուլամորթ չենք, ուղղակի ապակողմնորոշված ենք: Այ օրինակ դու հիմա ինձ ապակողմնորոշում ես ասելով մենթալիտետ, ֆլան ֆստան… ինձ դա չի հետաքրքրում, ինձ համար կա իրավունք, ու կան օրենքից ու առհասարակ կյանքից չհասկացող քյառթուներ, որոնց քթի ծայրը իրենց համար աշխարհի ծայրն է և վերջ: Դա մենթալիտետ չի, դա դատարկություն է, դեբիլության սինդրոմ, Բիձ ջան դեբիլության անունը արի մենթալիտետ չդնենք, եթե մենթալիտետի հիմքը ոչխարային բնազդն է, կամ բոլորին հոշոտելու բնազդը, ապա դրա անունը հենց բնազդ է որ կա, մենթալիտե՞տը որըս էր:


2- Գալով օրենքի գերբնական ուժի քննարկմանը, ասեմ, որ նույնիսկ քո նկարագրած գաիշնիկի հետ հարաբերություններում օրենք ասածը բացակայում է: Դու նրա հետ հարաբերվում էս ոչ թե օրենքի դաշտում, այլ որպես Վիշապ, որպես կոնկրետ անհատ, որը պատրաստ է իր իրավունքները պաշտպանել մի այլ անհատի հետ պայքարում: Գաիշնիկն էլ նկատելով քո անձնապես, այլ ոչ թե օրենքի դաշտում կռվելու տրամադրվածությունը, յան է տալիս ոչ թե օրենքը հարգելով, այլ քեզ է զիջում հենց իմ ասած սխեմայով: Այսինքն դու գաիշնիկին ցույց ես տալիս որ պատրաստի "կիրպիչ" հագցնող ես: Կարևոր չի, թե տվյալ դեպքում կոնկրետ կիրպիչի կիրառումը հիմարություն է: /5000 դրամի համար մարդ սպանել պետք չի, բայց տեսականորեն դու նույն բանն ես անում:/ Ինքն էլ հո ապուշ չի, շառից հեռու, թեզ բաց է թողնում, որովհետև ինքը ոչ թե օրենքի պաշտպանն է, այլ իր գրպանի շահերի պաշտպանը: Քո հետ հարաբերվելիս զիջեց, մի ուրիշի հետ հարաբերությունում կհաղթի:
Եթե օրենք հետապնդել-կիրառելը առահասարակ հնարավոր է, ապա էն կոֆեի ներկրողները ոնց է, արդեն քանի տարի է բանտում են՞: Մարդիկ փող էլ ունեին, կապեր էլ: Դե թող օրենքի ուժովը գիշերը տանը քնեին: Ուր է Հացպանյանը՞- օրենք չգիտի՞: Իր պաշտպաններն էլ օրենք չգիտեն՞:
Եթե օրենք կիրառել է հնարավոր, ապա փորձիր օրենքի ուժով քո իրավունքները պաշտպանել ընտրական պրոցեսում, այսինքն այն պահին, երբ իրենց իշխանություն դառնալու, լինելու հարցն է կանգնած: "Հերոս" խելագարի կամքով ընտրությունը Հայաստանում վեր է ածվել աբսուրդի ու հիմա արդեն գյուլլելու տրադիցիայի: Անձնական համարձակության, համառության շնորհիվ օրենքի կիրառման վրա հույս դնելը, դա սահմանադրական պայքարի մի մասնավոր, չաշխատող տարբերակ է, որից պետք է նախապես խուսափել, ժամանակ չկորցնելու ու հետագայում նորից չհիասթափվելու համար:
Փաստեմ, որ գաիշնիկի օրինակը հենց գործնականում ցույց է տալիս իմ մոտեցման արդյունավետությունը: Հետևաբար շնորհակալ եմ տեսակետս պաշտպանելու համար: :)
Բիձ եթե օրենքը չլիներ, ես ի՞նչ ձևով էի զորբայությունս անելու: Գայիչնիկը ինձ որ կանգնացնում է, մատնացույց է անում օրենքով հաստատված երթևեկության կարգը, ես էլ իմ իրավուքները նույն հարթության մեջ պաշտպանում եմ: Ինչի՞ մասին է խոսքը… Իսկ եթե քո ասածի պես ես ոստիկանին մութ պադյեզդում քացու տակ գցեի, ապա ինձ ոստիկանը լիարժեք իրավունք կունենար գնդակահարելու, ու ճիշտ էլ կաներ, որովհետև մութ պադյեզդում քացու տակ գցելը ոչ թե իրավունքները համարժեք եղանակով պաշտպանել է, այլ աբիժնիկություն: Օրենքի ուժով այս ժողովուրդը կարող էր իր ընտրական իրավունքները պաշտպանել, դեռ ընտրություններն էլ չեղյալ հայտարարել, ուղղակի համապատասխան քաղաքական ուժը ժողովրդի այդ իրավունքը չիրացրեց որովհետև քո ասած մենթալիտետը խանգարում էր:))

Բիձա
15.02.2010, 01:44
Բիձ, մարդկանց ճնշող մեծամասնությունը իներտ զանգված է, որ կողմից իմպուլս տաս, էն կողմ էլ կգնան: Պարզապես պահպանողական ԿԳԲ-ական մտածելակերպ ունեցող մարդիկ են իմպուլս տվողները մինչև հիմա եղել, իսկ դու կարծում ես, թե ժողովուրդը այդպես է ցանկացել… իմա՝ ժողովուրդը ցանկացել է հեզ լինել, ոչխար լինել ու ընտրել է գայլի:) Կամ ժողովուրդը կոմպլեքսավորված է, դրա համար ընտրում է կոմպլեքսավորվածի… կամ մենք ընտրում ենք մեր նմանին… էդպես չի Բիձ, մեզ համար բոլոր ընտրությունները անկախ մեզնից են եղել, մենք այ դրան ենք սովոր, ուստի մենք նաև սովոր ենք ամեն ինչի մեղավոր հանել ճակատագրին, բախտին, սովորույթներին, ավանդույթներին, մենթալիտետին, միայն թե չխոստովանենք, որ մենք թուլամորթ ժողովուրդ ենք: Բայց չէ, բիձ, մենք էդքան թուլամորթ չենք, ուղղակի ապակողմնորոշված ենք: Այ օրինակ դու հիմա ինձ ապակողմնորոշում ես ասելով մենթալիտետ, ֆլան ֆստան… ինձ դա չի հետաքրքրում, ինձ համար կա իրավունք, ու կան օրենքից ու առհասարակ կյանքից չհասկացող քյառթուներ, որոնց քթի ծայրը իրենց համար աշխարհի ծայրն է և վերջ: Դա մենթալիտետ չի, դա դատարկություն է, դեբիլության սինդրոմ, Բիձ ջան դեբիլության անունը արի մենթալիտետ չդնենք, եթե մենթալիտետի հիմքը ոչխարային բնազդն է, կամ բոլորին հոշոտելու բնազդը, ապա դրա անունը հենց բնազդ է որ կա, մենթալիտե՞տը որըս էր:


Բիձ եթե օրենքը չլիներ, ես ի՞նչ ձևով էի զորբայությունս անելու: Գայիչնիկը ինձ որ կանգնացնում է, մատնացույց է անում օրենքով հաստատված երթևեկության կարգը, ես էլ իմ իրավուքները նույն հարթության մեջ պաշտպանում եմ: Ինչի՞ մասին է խոսքը… Իսկ եթե քո ասածի պես ես ոստիկանին մութ պադյեզդում քացու տակ գցեի, ապա ինձ ոստիկանը լիարժեք իրավունք կունենար գնդակահարելու, ու ճիշտ էլ կաներ, որովհետև մութ պադյեզդում քացու տակ գցելը ոչ թե իրավունքները համարժեք եղանակով պաշտպանել է, այլ աբիժնիկություն: Օրենքի ուժով այս ժողովուրդը կարող էր իր ընտրական իրավունքները պաշտպանել, դեռ ընտրություններն էլ չեղյալ հայտարարել, ուղղակի համապատասխան քաղաքական ուժը ժողովրդի այդ իրավունքը չիրացրեց որովհետև քո ասած մենթալիտետը խանգարում էր:))
1-Քո ասելով ստացվում է, որ մարդկությունը դեռ կենդանականից վեր չի բարձրացել և զուտ բնազդներով է շարժվում: Այդ մոտեցման տրամաբանությունը կբերի նրան, որ պետք է ընդունենք, որ նույնիսկ տարբեր ազգեր էլ չկան: Իսկ եթե կան էլ, ապա դրանց տարբերությունը բնազդային է այլ ոչ գիտակցված:
2-Ինչ ասել է աբիժնիկություն՞: Եթե արդար պայքարում ես պարտվել ու հետո մուռ ես հանում - դա աննորմալ է, դա իսկապես աբիժնիկություն է: Բայց եթե հաղթողը ԲՏ-ությամբ է հաղթել ու դու պադեզդում կիրպիչով ես մուռը հանում, դա աբիժնիկություն չի- նորմալ մուռ հանոցի է, - նորմալ հարաբերություն: Երկիրն ու օրենքները քեզ չեն պաշտպանում, ստիպված դու քո ձեռքով ես քո մուռը հանում: Ինչ սխալ բան կա սրանում՞: Սա բազիսային իրավունք է:
Օրենքը հասարակության մեջ հարաբերությունների կարգավորման մեխանիզմ է: Եթե այն չի գործում, ապա փոխարենը մի այլ նման բան պետք է անպայման գործի: Եթե չգործեց, ստացվում է այն, ինչ այժմ կա Հայաստանում- անտերություն, բեսպրեդել ու կրիմինալի իշխանություն: Այսինքն օրենքները ոտնահարողների իշխանություն: Թղթի կտորի վրա գրած թե սահմանադրություն, թե օրենք, թե քվեարկության արդյունք անիմաստ են դառնում այդ պայմաններում:
Էդ քրեաօլիգարխիկները մի 20 տարի առաջ թաք ու բիր էին, հիմա դառան սոցիալական շերտ: Սովետը թե որպես համակարգ, և թե որպես հասարակություն չէր հանդուրժում նման բեսպրեդել ու կրիմինալի գերակայությունը հասարակության հանդեպ: Դրա համար էլ միայն մի քանիսն էին հրապարակի վրա ու բավարարվում էին գողական ֆռռալով: Հիմա սովետը չկա, հրապարակը զուտ ազգայինինն է: Ուզում ես բնազդ կոչի, բայց էդ բնազդայինը էս 20 տարվա մեջ ծնեց 5-10 տոկոս հաստավիզերի, ու իսկապես բնազդներով առաջնորդվողների, որոնք էլ դարձել են պետության հիմք ու հենարան: Դրանց դեմ իրենց հասկացած լեզվով պայքարելը աբիժնիկություն է՞:
Ցանկացած երկրում էլ օրենքն ունի իր ազդեցության շառավիղը հասարակության մեջ: Հայաստանում երևի 15-20 տոկոսը բացարձակ դուրս է օրենքից, մնացածներն էլ, /եթե քաղաքականապես ընդիմադիր չես/, կաշառքով է օրենքից վեր: Մեզանում օրենք ասածը 100 տոկոսով է ձեռառնոցի:
Եթե հասարակության 99 տոկոսը թքած ունի օրենքի վրա, մի 100, նույնիսկ 1000 քաղաքացու կարգապահությունը ինչ կարող է փոխել՞: Ժողովրդի կեսն էլ դառնա օրինապահ, հարց չի լուծվելու, որովհետև կրիմինալը դրանով չի պատժվելու և շարունակելու է իր անելիքը:
Իսկ եթե մի 2 կրիմինալի գլուխ ծակվեց հասարակ մարդկանց մուռ հանելու հետևանքով, համոզված եղիր, այդ զոռբա խաղացող ԲՏ-եքի 99 տոկոսը վաղը իրենց կնանիքի փեշերի տակ է մտնելու ու էնտեղ է մնալու մինչև լավ ժամանակներ::)
Իսկ գաիշնիկն էլ շատ լավ գիտի, որ դու օրենք չես խախտել, բայց կանգնեցնում է: Նա խաղում է երկրում ընդունված խաղի կանոններով: Ձկնորսն էլ իր կարթով հո բոլոր ձկներին չի բռնում: Բռնում է նրանց, որոնք ավելի միամիտ են: Դու քո կարթից խուսափելը օրենքի կիրառմամբ ես բացատրում, իսկ ես այն համարում եմ միջանձնային հարաբերությունների նորմալ արդյունք-հետևանք:

Askalaf
15.02.2010, 12:47
ՀԱՏՈՒԿ ՋՈԿԱՏԱՅԻՆՆԵՐԻ ԹՈՂԱԾ ՀԵՏՔԵՐԸ


http://208.94.240.50/~aravot/2010/aravot_arm/February/13/p1.jpg . http://208.94.240.50/~aravot/2010/aravot_arm/February/13/p1-1.jpg

Երեկ, ժամը 16:00-ի սահմաններում, ՀՀ ոստիկանության Էրեբունու բաժին բերման է ենթարկվել եւ կեսգիշերն անց էլ ազատ չէր արձակվել ՀՀ ԱԺ նախկին պատգամավոր Խաչատուր Սուքիասյանի ընտանիքին պատկանող «Սիլ» կոնցեռնի համասեփականատեր, «Հայէկոնոմբանկի» խորհրդի նախագահ Սարիբեկ Սուքիասյանը: Բերման ենթարկելու «օպերացիան» իրականացրել են ոստիկանության հատուկ ջոկատայինները՝ ավելի քան մեկ տասնյակ մարդ: Նրանք գրոհով ներխուժել են կոնցեռնի կենտրոնական գրասենյակ՝ ջարդելով մուտքի եւ գրասենյակի ներսի դռները՝ այն դեպքում, երբ նրանց որեւէ մեկը չէր էլ փորձել դիմադրություն ցույց տալ:


Աղբյուր՝ aravot.am

Առանց մեկնաբանության :[

Kuk
15.02.2010, 14:39
Վայրենի են արա, դռան վրա զանգ կա, դուռ ծեծել կա…

Norton
15.02.2010, 14:56
Խի թաթար-մոնղոլները գիտեն զանգն ի՞նչ բանա?:))

Տրիբուն
15.02.2010, 17:07
Խի թաթար-մոնղոլները գիտեն զանգն ի՞նչ բանա?:))

Չէ, բայց նույնիսկ թաթար մոնղոլները որևէ քաղաք գրավելուց առաջ, դեսպան էին ուղարկում ու առաջարկում էին ընդունել խանի իշխանությունը ու հարկ վճարել: Հարձակվում ու ավիրում էի հիմնահատակ քաղաքը միայն եթե պաշարվածները հրաժարվում էին ընդունել պայմանները:

dvgray
15.02.2010, 17:15
Չէ, բայց նույնիսկ թաթար մոնղոլները որևէ քաղաք գրավելուց առաջ, դեսպան էին ուղարկում ու առաջարկում էին ընդունել խանի իշխանությունը ու հարկ վճարել: Հարձակվում ու ավիրում էի հիմնահատակ քաղաքը միայն եթե պաշարվածները հրաժարվում էին ընդունել պայմանները:
կարծում եմ հենց ըտենց էլ եղել է ;)
իրանք ուղարկել են քսիվը, իսկ սրանք բռնել քսիվին տկլորացրել ու սպառնացել են սպանել, հետն էլ ով գիտի թե ինչեր են արել /ենթադրվում ա սեռական-ամուսնական դաշտում :D/
ՈՒ Մեծ Սերոժ խանը հրամայել ա.
-մտնել, ջնջխել, փշրել, … բերման ենթարկել
հիմա կոխել են խուցը ու իրանք են գռզոյենց փչացնում :D
լավ է, ախպար, լավ է… շակալները արյունոտ շակալ են ճարել ու սոված մոմենտ ա, բզկտելու են: պահ ա, որ խեղճ ու կրակ եղնիկները մի քիչ հանգիստ որոճան իրենց բաժին հասած խոտը, մինչև սրանք վերջացնեն իրանց խրախճանքը

Բիձա
15.02.2010, 17:58
Առանց մեկնաբանության :[

Կատու են ճղում::ok
Հատուկ են ըտենց անում, որ մնացածը վախից կուճուռեն ու համակերպվեն բեսպրեդելին:
Հարյուրավոր անգամներ նույն թատրոնը խաղացել են ու միշտ էլ մարդիկ շեշտը դրել են նրա վրա, թե սրանք գազան են: :ok
Արդյունքում երբեք չենք մտածել, թե մի գուցե գազանության հետ մի փոքր էլ տակտիկա ու խելք է խառնված՞::o
Հոկտեմբերի 27-ի Կուկի տեղադրած կադրերը նայելուց չգիտեմ ով ինչ նոր բան հասկացավ, բայց ես տեսա այսօրվա Հայաստանը: -Իր ցրտից կուչ եկած տկլոր սալդաթներով, ՑԿ-ի հայաթի դռան մոտ վխտող լակոտ -լուկուտի Հայաստանը: Խորհրդարան կոչվածի նախապես համարյա թե դատարկ դահլիճն ու իսկ հետո էլ աթոռների տակ մտածների Հայաստանը:
Էդ Հայաստանում իշխանությունը միայն վայրենի կարող է լինել ու դա էլ կա:
Ես հակասություններ չեմ տեսնում:

terev
15.02.2010, 19:00
Սուքիասյանին ազատ արձակեցին

Րոպեներ առաջ ոստիկանության Էրեբունու բաժանմունքիզ ազատ է արձակվել գործարար Սարիբեկ Սուքիասայանը, ով ձերբակալված էր սպանության սպառնալիքով: Ժամը 18-ին լրացել է 72 ժամը, որից հետո նրան պետք է ազատ արձակեին կամ դատարանի որոշմամբ խափանման միջոց ընտրեին երկամսյա կալանքը:

Այս մասին հայտնեց ոստիկանության բաժնի մոտ գտնվող լուսանկարիչ Գագիկ Շամշյանը:

Ազատ է արձակվել նաեւ նրա հետ ձերբակալված` «Այրարատ» տոնավաճառի տնօրեն Արտաշ Ստեփանյանը:

Եվ Սուքիասյանի, եւ Ստեփանյանի նկատմամբ գործը չի կարճվել. պարզապես խափանման միջոց է ընտրվել ստորագրությունը` հանրապետությունից չբացակայելու մասին:

http://a1plus.am/am/politics/2010/02/15/release

Kuk
15.02.2010, 21:49
Արտաշին էլ են բռնե՞լ: Տենաս ոնց են կարացել դրան բռնել:

C i S c 0
25.02.2010, 01:21
Արտաշին էլ են բռնե՞լ: Տենաս ոնց են կարացել դրան բռնել:

Դե ոնց որ Սուքիասյանի հետ միասինա եղել բռնել են էլի:Իսկ խի չեն կարա որ՞:

Սերխիո
25.02.2010, 01:45
Իսկ խի չեն կարա որ՞:

հաշվի առնելով իրա ֆիզանոմիան

Վիշապ
25.02.2010, 09:48
հաշվի առնելով իրա ֆիզանոմիան

Էդքան սարսափելի ռոժ ունի՞:o

Սերխիո
26.02.2010, 01:12
Էդքան սարսափելի ռոժ ունի՞:o
սարսափազդու , բայց դզումա :hands

murmushka
28.02.2010, 01:11
ՀԱՅԱՍՏԱՆԸ ԹԱԼԱՆՈՂՆԵՐԸ-3
ՀՀ բարձրաստիճան պաշտոնյաների միլիարդավոր դոլարների հասնող կարողությունների մասին երեկ ռուսական մամուլում հերթական մեծածավալ նյութն է տպագրվել: «Հայաստանը թալանողները-3» վերնագրի ներքո ոուսական wek.ru պարբերականը անդրադարձել է ԱԽՔ Արթուր Բաղդասարյանի, տարածքային կառավարման նախարար Արմեն Գեւորգյանի, ԿԲ նախագահ Արթուր Ջավադյանի եւ մի քանի այլ պաշտոնյաների բիզնեսներին:



Արթուր Բաղդասարյան

Արթուր Բաղդասարյան

Wek.ru-ն նշում է, որ Արթուր Բաղդասարյանի «Օրինաց երկիր» կուսակցությունը ստեղծվել է ՆԳ եւ ԱԱ նախարար նախկին նախարար Սերժ Սարգսյանի անձնական հովանավորությամբ: «Բացառիկ դեպք է, երբ ՀՀ-ում Մեծ Բրիտանիայի դեսպանատան ներկայացուցչի (այլ տվյալների համաձայն, բրիտանական հետախուզության ներկայացուցչի) հետ կապված սկանդալային պատմությունից հետո, երբ Արթուր Բաղդասարյանը Ռոբերտ Քոչարյանի կողմից մեղադրվեց հայրենիքի դավաճանության մեջ եւ հրապարակայնորեն մեղադրվեց Հայաստանի դեմ լրտեսություն կատարելու համար, մի քանի ամիս անց նշանակվեց ՀՀ անվտանգության խորհրդի քարտուղար»: Ըստ wek.ru-ի, իր դիրքով Բաղդասարյանը պարտական է նրան, որ երկար տարիներ ներկայացրել է մասնավոր բարձրագույն կրթական համակարգից հիմնական եկամուտ ստացող բիզնես-էլիտայի հատվածը: Նրա վերահսկողության տակ է կատարվել մասնավոր բուհերի լիցենզավորումը: 2003-06թթ. նա եղել է իր խմբակցության անդամների բիզնեսների տանիքը եւ բիզնես պարտնյորը` Արկադի Համբարձումյան («Դերժավա»), Արտակ Սարգսյան («ՍԱՍ»), Գրիգորի Մարգարյան («Բելաջիո»), Ալեքսան Պետրոսյան («ՄԱՊ»), Սայադ Զախարյան («Արգալի գրուպ»), Սամվել Բալասանյան («Գյումրի» գարեջրի գործարան), Հովհաննես Մարգարյան (Գյումրիի հրուշակեղենի ֆաբրիկա), Արշակ Մխիթարյան («Աղավնի» ՍՊԸ) եւ ուրիշներ: ԱԺ նախագահի պոստից հեռանալուց հետո ՕԵԿ խմբակցության անդամ բիզնեսմենների մեծ մասը դարձավ «անկախ» պատգամավոր եւ նրանց սկսեց հովանավորել Ռոբերտ Քոչարյանը: Պարբերականը նշում է նաեւ, որ նրանցից յուրաքանչյուրը ՕԵԿ-ի համամասնական ցուցակի անցողիկ տեղերում հայտնվելու համար Արթուր Բաղդասարյանին վճարել է 150 հազարական դոլար: Բաղդասարյանը հսկայական սեփականություն եւ անշարժ գույք ունի Երեւանում, որը ձեւակերպված է դրածո անձանց անունով, այդ թվում` ընտանիքի անդամների, եւ հիմնականում` հոր: Վերջին 2 տարիներին ՕԵԿ առաջնորդը զբաղված է վերամշակման եւ սննդարդյունաբերության ոլորտում ակտիվների «բիրիքով» գնմամբ (հիմնականում Արարատյան դաշտավայրում):

Արմեն Գեւորգյան

Արմեն Գեւորգյան

ՀՀ փոխվարչապետ, տարածքային կառավարման նախարար Արմեն Գեւորգյանը, ըստ պարբերականի, մասնակցություն է ունեցել Ռոբերտ Քոչարյանի գրեթե բոլոր բիզնես-ծրագրերում: Սերտորեն կապված է Լոնդոնում բնակվող նախկին վարչապետ Արմեն Սարգսյանի հետ, ով եւ Գեւորգյանի համար ապահովում է կայուն դիրք Սերժ Սարգսյանի իշխանության ներսում: Բացահայտորեն լոբբինգ է անում Քոչարյանի բիզնեսները ներկայիս իշխանության մեջ, ընդհուպ մինչեւ կարեւորագույն ֆինանսական հոսքերի վերահսկողություն:

Դավիթ Հարությունյան

Դավիթ Հարությունյան

ԱԺ պետաիրավական հանձնաժողովի նախագահ Դավիթ Հարությունյանը, ըստ wek.ru-ի, վերջին 10 տարիների ընթացքում ձեւավորել է քրեաօլիգարխիկ պետության իրավական համակարգը: Քոչարյանի ամենահավատարիմ եւ մոտ մարդկանցից է: Հարությունյանը ապահովել է Քոչարյանի բոլոր գործարքների եւ անօրինական սեփականաշնորհումների իրավական հիմքը` սկսած «ԱրմենՏել»-ի սեփականաշնորհումից: Նրա եկամտի գլխավոր աղբյուրներից մեկը «Հարությունյան եղբայրներ» իրավաբանական գրասենյակն է: Վերցնելով մեծ հոնորարներ` գրասենյակը հաճախորդի համար դատարանում ապահովում է ուզածդ վճիռը: Հենց այս ընկերությունն է դատարանում շահել 1 միլիոն դոլար հունական ՕՏԵ ընկերությունից («ԱրմենՏել»-ի նախկին սեփականատերը): Սա քողարկված կաշառք էր, որը ՕՏԵ-ն տվեց Հարությունյանին, որպեսզի վերջինս ՕՏԵ-ի դեմ հայց չնախաձեռնի Լոնդոնի արբիտրաժում: Իր եղբոր հետ Հարությունյանը հանդիսանում է «Կորնետ» ընկերության սեփականատերը: Հենց նա է դատարաններում կազմակերպել Երեւանի կենտրոնում գտնվող բազմաթիվ տների սեփականատերերի դատական հայցերի արգելափակումը, որոնք ընդդիմանում էին Բուզանդի եւ Հյուսիսային պողոտայի էլիտար շինարարությանը: Նրա շնորհիվ ապահովվեց այդ շինարարության եւ բնիկ երեւանցիներին Երեւանի կենտրոնից վտարելու իրավական դաշտը: Վտարվածները ստացան չնչին գումարներ, իսկ փոխարենը, նրան պատկանող շինկազմակերպությունը ստացավ էլիտար շինարարությանը մասնակցելու իրավունք: Նշվում է նաեւ, որ Հարությունյանը սեփական բնակարան ունի Նյու Յորքի կենտրոնում:

Վարդան Այվազյան

Վարդան Այվազյան

ԱԺ տնտեսական հանձնաժողովի նախագահ, բնապահպանության նախկին նախարար Վարդան Այվազյանը «փայ» էր Քոչարյանի հետ բազմաթիվ բիզնես-ծրագրերում եւ Քոչարյանի համար, ըստ պարբերականի, ապահովում էր բնական ռեսուրսներով առավել հարուստ հանքերի, նախեւառաջ` հազվադեպ եւ թանկարժեք, վերահսկողությունը: Կազմակերպել է «Սեւան» ազգային պարկի անօրինական սեփականաշնորհումը, աչք է փակել Սեւանում մասսայական ձկնորսության վրա, բազմաթիվ դեպքերում կեղծել է փորձաքննությունների արդյունքները, մասնավորապես «Շիկահողի» արգելոցով ճանապարհ կառուցելու համար եւ Թեղուտի պղնձի հանքի շահագործման համար: Հայտնի է նաեւ նրանով, որ Քոչարյանի օրոք ամերիկյան «Գլոբալ Գոլդ» ընկերությունից 3 միլիոն դոլար կաշառք էր պահանջել ոսկու հանքի շահագործման համար: Նաեւ նշվում է, որ Այվազյանը հանքեր շահագործելու համար լիցենզիաներ է տրամադրել իր հեռու եւ մոտ ազգականների կազմակերպություններին:

Գագիկ Խաչատրյան

Գագիկ Խաչատրյան

Ներկայումս պետեկամուտների կոմիտեի նախագահ Գագիկ Խաչատրյանը Քոչարյանի թիկնազորի պետ, հանգուցյալ Գրիշա Սարկիսյանի բարեկամն է: Բիզնեսմենների գնահատմամբ, այն ժամանակ երբ հարկային եւ մաքսային գերատեսչությունները առանձին էին, ստվերային տնտեսությունը ընդհանուրի 40 տոկոսն էր: Հիմա, երբ դրանք միացվել են, ստվերը արդեն 60 տոկոս է կազմում: Խաչատրյանը ամենակոռումպացված պաշտոնյաներից մեկն է: ՊԵԿ-ի նախագահ դառնալուց հետո նա է՛լ ավելի ընդլայնեց իր բիզնեսները: Նա «Գալաքսի» սուպերմարկետի, «Սանտա Ֆե» սրճարանի, «Ֆիլա» եւ «Կարմիր գլխարկ» խանութների ցանցի, «Սավոս գրուպի», «Ապեյրոն» ընկերության եւ էլի ավելի քան 10 ընկերությունների սեփականատերն է: Դրանք գործնականում հարկեր չեն վճարում: Քաղցրավենիքի եւ օղու խոշորագույն ներմուծողներից է: Օգտվելով իր պաշտոնից նա «խփում է» իր մրցակիցներին:

Արթուր Ջավադյան

Արթուր Ջավադյան

Կենտրոնական բանկի նախագահ Արթուր Ջավադյանը, 2003-2008 թվականներին լինելով ԿԲ նախագահի տեղակալ, միաժամանակ «Հայներարտբանկի» սեփականատերն էր, ինչը գործող օրենսդրության կոպտագույն խախտում է: Նա վերահսկում է «Գենոն» ընկերությունը, որը «Հայներարտբանկի» սեփականատերն է: 2005 թվականին վաճառեց իր փայամասը «Հայներատբանկում» հայկական ծագումով ուկրաինացի 2 քաղաքացիների եւ այն անվանափոխվեց «Հայբիզնեսբանկի»: Նոր գործընկերների մեջ հայտնվեց Ռոբերտ Քոչարյանը: Ջավադյանը նաեւ աղմուկով սնանկացած «Արմենիա» բանկի նախագահի տեղակալն էր:

ԱՄՀ-ի եւ ՀԲ-ի ներկայացուցիչները բազմիցս մտահոգություն են հայտնել ԿԲ խորհրդի անդամ Արթուր Ջավադյանի բիզնես հետաքրքրությունների կապակցությամբ, որը այդ պաշտոնում «բիրիքով» անշարժ գույք էր գնում Երեւանի կենտրոնում, հիմնադրում բանկեր, բացում տարադրամի փոխանակման կետեր եւ այդ ամենը ձեւակերպում դրածո անձանց եւ կազմակերպությունների անունով:

Անդրանիկ Մանուկյան

Անդրանիկ Մանուկյան

Սերժ Սարգսյանի խորհրդական, կապի եւ տրանսպորտի նախկին նախարար Անդրանիկ Մանուկյանը երկար տարիներ զբաղեցրել է «ԱվտոՎԱԶ-Հայաստան» ընկերության տնօրենի պաշտոնը: Հետագայում հիմնադրեց «Արարատ-Լադա» ընկերությունը, որը զբաղվում էր Հայաստանում ռուսական մեքենաների վաճառքով: Մեքենաները Հայաստան էին բերվում Թուրքիա-Վրաստան ուղիով թուրքական «Չիլիկ մոտոր տիկարետ» ընկերության միջոցով: Ուշագրավ է, որ մեքենաները Թուրքիա էին հասնում գործարանային գներով, բայց Թուրքիայից Վրաստան նույնպես նույն գնով (փաստատթղթերի համաձայն): Ստացվում է, որ կեղծ ինվոյսների համաձայն, թուրքական ընկերությունը որեւէ եկամուտ չէր ստանում այդ վերավաճառքից: Ընդ որում, ներկրվող մեքենաների վրա հաճախ կեղծ փաստաթղթեր էին ձեւակերպվում:

Մանուկյանը այն պաշտոնյաներից է, ով 10-12 տարի զբաղվում էր սննդամթերքի (շաքարավազ, ցորեն, ալյուր, կաթի փոշի) եւ դեղորայքի ներկրմամբ, ու հաջողությամբ շրջանցում էր մաքսային խոչընդոտները եւ հարկային մարմինները: Փաստացիորեն «բռնվել է գործի վրա», սակայն խուսափել է դատից, որովհետեւ փոխհատուցել է ամբողջ վնասը, բայց ոչ թե պետբյուջե, այլ Քոչարյան-Սարգսյան զույգին: Վերահսկում է «Սամանդ» մեքենաների ներմուծումը, նաեւ` ԱՄԷ-ից, Եվրոպայից եւ ԱՄՆ-ից թանկարժեք մեքենաների ներկրումների մի մասը: «Արարատ մոթորս» ընկերության սեփականատերն է: Երկար տարիներ վերահսկել է ռուսական փայտանյութի ներկրումը ՀՀ կահույքի արտադրության համար, որը, սակայն, մաքսայինը ձեւակերպել է որպես շինափայտ: Այդ փայտանյութը վերաարտահանվել է Իրան «Շահբազյան» կահույքի ֆիրմայի համար: 2003-ին Երեւանի Էրեբունի համայնքում Քոչարյանի օգտին իրականացրած ընտրակեղծիքների գլխավոր կազմակերպիչներից է: «Մետրոպոլ» հյուրանոցն էլ խլել է դեռ դրա շինարարության ժամանակ: Կապի նախարար եղած ժամանակ մի գիշերվա մեջ կազմակերպեց մրցույթ եւ ապահովեց «Ղ-տելեկոմի» հաղթանակը այդ մրցույթում, որը դարձավ բջջային կապի 2-րդ օպերատորը: Մինչեւ վերջերս կապի 2 օպերատորները` «ԱրմենՏել»-ը եւ «Վիվասել»-ը, Մանուկյանին էին տրամադրում նրան հետաքրքրող անձանց հեռախոսային զրույցների ձայնագրությունները: Այդ ձայնագրությունները նա տասնյակ հազարավոր դոլարներով վաճառում է այն անձանց, ովքեր հետաքրքրված են դրանցով, քանի որ այդ ձայնագրությունները օգտագործվում են օլիգարխների միջեւ շանտաժի համար: Չնչին գներով սեփականացրեց «Հրազդան ջէկ»-ի պանսիոնատը Աղավնաձորում: Այն օլիգարխներից մեկն է, ով նշանակալից «փայ» ունի Երեւանի կենտրոնում իրականացվող էլիտար շինարարությունից:

Լեռնցի
02.03.2010, 17:02
Նոր աբսուրդներ

Երկիրը զավթած Հանրապետականները (ի հարկե նրանց հետ հավասար մեղավոր են կոալիցան` ՀՅԴ, ԲՀ, ՕԵ և հարմարվողականները) սկսել են ազգին կերակրել հին քռչիկով: Այն է` մենք գիտենք, որ երկիրը թաղված է կոռուպցիայի մեջ, մենք գիտենք, որ տիրում է մենաշնորհը, մենք գիտենք, որ ամբողջ չինովնիկական ապարատը կաշառակեր է, մենք գիտենք, որ մարզերում վիճակը մեղմ ասած բարվոք չէ, մենք գիտենք, որ կա արտագաղթ, մենք քգիտենք, որ հանրության ներսում տիրում է անհանդուրժողականություն, մենք գիտենք, որ հասարակության 80 %–ը ապրում է արտասահմանից ուղարկված գումարների հաշվին, մենք գիտենք, որ թոշակով այս երկրում չես ապրի, մենք գիտենք, որ մեր հարևանները մեր թշնամիներն են, գիտենք գիտենք (ճիշտն ասած ես երբեք չեմ կասկածել, որ իրենք այս ամենը իսկապես գիտեն) ինչ եք ուզում, բայց շարունակում ենք մեր գործը` անձնական կյանքի բարելավումը: Մենք ավելին անել չենք կարող և չենք տեսնում այն ուժերը, որոնք կարող են վիճակը փոխել (այստեղ նրանց հետ մասամբ կարելի է համաձայնվել): Նշում են նաև 2009թ չարաբաստիկ ֆինանսական և տնտեսական համաշխարհային ճգնաժամը ու արդարանում, տեսնում եք, ամբողջ աշխարհն է այս վիճակում, ինչ եք ուզում մեզանից...

Եվ այս տրտունջներին ձայնակցում են մեր հանրապետության որոշ «ընդիմադիր» գործիչներ, ասելով, թե նրանք տեսնում են, գիտեն «ձգտում են», ինչ որ բան փոխել, դե որ չի ստացվում, նրանք ինչումն են մեղավոր: Ահա այսպիսի մթնոլորտ է տիրում մեր անկախ Հայաստանում:

Նրանք ստորագրում են Մադրիդյան սկզբունքները և բանավոր հայտարարում, թե մինչև չլուծվի Ղարաբաղի հարցը, ոչ մի զիճումների չենք գնա, իսկ իրականում հենց այդ ստորացուցիչ սկզբունքներն են վտանգավոր հայերիս համար: Ասել եմ, կրկնեմ, մենք ուրախանում ենք` եթե Մադրդյան սկզբունքները վատ լինեին, Ադրբեջանը կհամաձայնվեր... Թյուրիմացություն` այդ սկզբունքներով Ադրբեջանը ստանում է իր պահանջածի 75% այն էլ առանց արյուն թափելու և պայքարում է մնացած 25%-ի համար, իսկ մենք այծի հրճվանքով ուրախանում ենք, որ կարող է պահենք այդ 25%-ը` այն է 1988թ փետրվարի 19-ի դրությամբ ԼՂԻՄ-ը, որի ապագան գոնե ինձ պես մտածողների համար պարզ է:

Այդ կուսակցությունը հայտարարում է, թե մենք պատմական քայլ ենք անում և Թուրքիաին ստիպում ենք մեզ հետ բարև բարիլույս անի, դե տեսնում եք նրանք էլ են նազ ծախում: Եթե նրանք էլ են նազ ծախում, նշանակում է մենք ճիշտ ենք:

Այստեղ բերեմ ըմբշամարտի օրինակը, երբ հակառակորդի նկատմամբ ոչ բավարար նախապատրաստելով գետնելու փորձ ես ձեռնարկում հակառակ արդյունքի ես հասնում, այսիքն թիկունքտ գետնով ես տալիս:

Թուրքիայի գերխնդիրը իր սահմանների ճանաչումն է (այսինքն մեր պատմական հայրենիքը իրենով անելու խնդրի լուծումն է), որին մենք կազմ պատրաստ ենք, պիոների պես պատրաստ:

Երբ շենքի հիմքերը սխալ են գցվել, հարկավոր է նորը կառուցել և ոչ թե փորձել սխալի վրա վերնահարկ կառուցել: Միևնույն է այն փլվելու է և կառուցողին թողնելու է իր փլատակների տակ:

Հոդվածը վերնագրել եմ աբսուրդներ, քանի որ այսօրվա հանրապետականներից որին որ խոսեցնում ես կամ հարցազրույցն ես լսում, ընգծված նշում է, քանի որ մենք իշխող կուսակցություն ենք, ապա այսպես պետք է լինի: ՈՒշադրություն դարձնենք այն հանգամանքին, որ նրանց ոչ գիտակցության և ոչ էլ ենթագիտակցության մեջ նստած չի այն փաստը, որ իրենք ժողովրդի կողմից որոշ ժամանակով «ընտրվել են» մեր պետության կառուցման գործի վարձու աշխատողների դերում: Իսկ քանի որ նրանք զավթել են իշխանությունը և այն համարում են պետություն, այսինքն իշխանությունը և պետությունը դարձնում են հավասար սուբյեկտ, հախորդում են, թե մենք ինչպես ուզենք, այնպես էլ կվարվենք: Ճիշտն ասած իրական կյանքում այդպես էլ կա:
http://gavareci.livejournal.com/

Salamandr
13.03.2010, 12:59
Դրանք ուրիշի գումարներ չեն, ուրիշին կլինեին, եթե սեդրակից ժառանգություն ստացած լիներ, դրանք մեր փողերն են, իմ, քո, և ամենակարևորը, գալիք սերունդներինը, որոնք դատապարտված են ապրելու աղքատ ու թ՛շվառ երկրում…

Kuk
31.03.2010, 13:22
Հայաստանը թալանողները-4


Հայաստանը թալանող պաշտոնյաների հերթական ցուցակն է երեկ տպագրվել ռուսական մամուլում: Այս անգամ ՀՀ բարձրաստիճան պաշտոնյաների միլիոնավոր դոլարների հասնող ունեցվածքին անդրադարձել է «The Moscow post» պարբերականը: «Ռուսաստանը գազի գինը Հայաստանի համար բարձրացրեց 7 տոկոսով, իսկ հայ չինովնիկները հաջողացրին բնակչության համար այդ գինը բարձրացնել մոտ 40 տոկոսով». սույն վերտառությամբ հոդվածի տակ այս անգամ խոսքը Երեւանի քաղաքապետ Գագիկ Բեգլարյանի, ԲՀԿ առաջնորդ Գագիկ Ծառուկյանի եւ մի շարք այլ պաշտոնյաների մասին է:

Կարեն Կարապետյան
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-1_2.jpg

Կարեն ԿարապետյանԾագումով ղարաբաղցի «Հայռուսգազարդի» տնօրեն Կարեն Կարապետյանը, ըստ ռուսական պարբերականի, ՀՀ գազալցակայանների գլխավոր «նայողն» է, ում միջոցով լցվում են նախեւառաջ Ռոբերտ Քոչարյանի ու Գագիկ Ծառուկյանի գրպանները: Հրապարակման մեջ հիշեցում կա նաեւ, որ 2008-ի նախագահական ընտրություններից առաջ Քոչարյանին մեղադրում էին «Հայռուսգազարդից» 170 մլն դոլար գողանալու համար: Ըստ «The Moscow post»-ի, Կարեն Կարապետյանը վերահսկում է պլաստմասե խողովակների արտադրությամբ զբաղվող կազմակերպություն, որի արտադրանքը օգտագործվում է գազիֆիկացման ժամանակ: Նա շուկայից դուրս է մղել տնային տնտեսություններում գազային համակարգերի սպասարկմամբ զբաղվող 8 մասնավոր կազմակերպությունների, բացառությամբ` «Ալշիդ» ընկերության, որը, ի հեճուկս մոնոպոլիստ ընկերության տնօրինության ճնշումների, կարողացել է գոյությունը պահպանել շուկայում:

Գագիկ Բեգլարյան` Չոռնի Գագո
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-2_1.jpg

Երեւանի ՀՀԿ-ական քաղաքապետ Գագիկ Բեգլարյանը, ըստ ռուսական լրատվամիջոցի, ունի բիզնես հետաքրքրություններ մի Գագիկ Բեգլարյան` Չոռնի Գագոքանի ոլորտներում` թեթեւ արդյունաբերություն (մի քանի տրիկոտաժի ձեռնարկությունների սեփականատեր է), շինարարության համար հողերի առուծախ, անօրինական շինարարություն` հիմնականում Երեւանի կենտրոնում եւ կանաչ գոտիներում: Նա սերտորեն կապված է կրիմինալի հետ: Վերջին շրջանում փորձում է իր բարեկամներին ու մտերիմներին ղեկավար աշխատանքի տեղավորել Երեւանի համայնքներում: «The Moscow post»-ը հիշեցնում է նաեւ, որ պետական գնումների գործակալության ղեկավարը Գագիկ Բեգլարյանի եղբայր Հակոբ Բեգլարյանն է:

Սամվել Ալեքսանյան
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-3_1.jpg

ԱԺ պատգամավոր Սամվել Ալեքսանյանը, մականունը` Լֆիկ Սամո, Ըստ ռուսական պարբերականի, այս մականունը նա ստացել է կանացի ներքնազգեստների բիզնեսով զբաղվելու արդյունքում, երկրի ամենահարուստ անձանցից է եւ երկրի ղեկավարի վստահելի օլիգարխներից մեկը: Նա, ըստ «The Moscow post»-ի, Ռոբերտ Քոչարյանի ավագ որդու` Սեդրակ Քոչարյանի բիզնես-պարտնյորն է բջջային հեռախոսների ՀՀ ներկրման գործում: Միանգամից մի քանի խանութների ցանցի սեփականատեր է` «Երեւան սիթի», «Լուսաստղ», «Կայսր»: Ավարտին է հասցնում Շիրակի մարզում շաքարի ճակնդեղի գործարանի շինարարությունը: Չի խորշում ուկրաինական եւ ռուսական օղիների հայտնի ապրանքանիշերի կեղծումից: Հայաստանում 7 դեղագործական ֆիրմայի սեփականատեր է, որոնք նույնիսկ Տնտեսական մրցակցության պետհանձնաժողովի տվյալներով, բարձրացնում են ներկրվող դեղորայքի գները: Նա ունի ամենաբազմամարդ եւ լավ զինված թիկնազորը Հայաստանում: Պարբերաբար հավատարմություն եւ լոյալություն է ցուցադրում նախագահին եւ միաժամանակ անգութ է իր մրցակիցների եւ առավել եւս ընդդիմության հանդեպ: Նա կատարում է «իշխանության մահակի» դերը:

Գագիկ Ծառուկյան
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-4.jpg

ԲՀԿ առաջնորդ Գագիկ Ծառուկյանը, ըստ ռուսական ԶԼՄ-ի, լինելով ՆԳՆ աշխատակից, դատապարտվել է բռնաբարության համար եւ պատիժը կրել է: Ծառուկյանին է պատկանում «Մուլտի գրուպ» կոնցեռնը, որը բաղկացած է մի շարք ձեռնարկություններից` Աբովյանի «Կոտայք» գարեջրի գործարանը, Աբովյանի չափիչ գործիքների գործարանը, Երեւանի դեղագործական ֆիրման, «Մեկ» կահույքի խանութների ցանցը, «Ավիասերվիս» ԲԸ-ն, «Մուլտի լեոն» բենզագազալցակայանների ցանցը, քարի վերամշակման «Մուլտի սթոուն» ընկերությունը, գինու, կոնյակի եւ օղու «Արարատ» գործարանը, Արարատի ցեմենտի գործարանը, ունի բազմաթիվ այլ ակտիվներ, իսկ որոշ ոլորտներում մենաշնորհ է հաստատել: Օրինակ, նրա ընտանիքը գրեթե ամբողջությամբ վերահսկում է մեղրի արտադրությունը Հայաստանում` շուկայից դուրս մղելով անկախ արտադրողներին: Իր մարդկանց միջոցով վերահսկում է «Կենտրոն» հեռուստաընկերությունը, ակտիվներ ունի ԱՊՀ եւ Հարավային Եվրոպայի երկրներում, ինչպես նաեւ Բալկաններում: 1997թ-ից մինչ օրս Ռոբերտ Քոչարյանի գլխավոր բիզնես-գործընկերն է: Ակտիվների ենթադրվող չափը ոչ պակաս, քան 1 միլիարդ ԱՄՆ դոլար է:

Միխայիլ Բաղդասարով
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-5_0.jpg

Ծնունդով բաքվեցի Բաղդասարովը ՌԴ-ից ՀՀ է եկել 1997-ին` Քոչարյանի վարչապետության ժամանակ: Երկրի ղեկավարությանը ներկայացվել է որպես մարդ, ով մեծ կապեր ունի ռուսաստանյան բիզնես էլիտայի հետ, ինչը պետք է նպաստի 2 երկրների միջեւ տնտեսական համագործակցությանը: Իրականում, Բաղդասարովը չի ունեցել ոչ մի մեկնարկային խոշոր կապիտալ: 1998-ից իշխում է ՀՀ բենզինի եւ ընդհանրապես ՀՀ նավթամթերքների շուկայում: Քոչարյանի եւ Սարգսյանի աջակցությամբ (վերջինիս կարգադրությամբ Բաղդասարովի հետ համագործակցել է մաքսային ծառայության պետ Արմեն Ավետիսյանը), աջակցությամբ շուկայից դուրս է մղել բոլոր իր կողմից չվերահսկվող նավթամթերք ներկրողներին: Բաղդասարովն ու նրա «Միկա» ընկերությունը զբաղվել են խոշոր մատակարարումներով` մինչեւ Այրում կայարան, ուր բենզինն ու դիզվառելիքը վերավաճառում էին Սարգսյանի կողմից վերահսկվող 5 ընկերությունների, որոնք էլ զբաղվում էին մանրածախ վաճառքով: Այն մի քանի ամիսներին, երբ վարչապետի պաշտոնը զբաղեցնում էր Վազգեն Սարգսյանը, Բաղդասարովը զրկվեց մենաշնորհից, եւ շուկա վերադարձան այլ մատակարարներ: Հոկտեմբերի 27-ի ահաբեկչությունից հետո մինչեւ 2000-ի վերջը Բաղդասարովն ամբողջությամբ վերականգնեց իր գերակա դիրքերը նավթամթերքի ներկրման շուկայում: Բաղդասարովը որոշեց իր ուշադրությունը կենտրոնացնել այլ ոլորտների վրա եւ մասնակցեց Հրազդանի ցեմենտի գործարանի «սեփականաշնորհմանը»: Գործարանի սեփականաշնորհման գինը կազմում էր մոտ 150 հազար դոլար, երբ այդ ժամանակ Երեւանի կենտրոնում 3 սենյականոց բնակարանը նույնքան արժեր: Նրա հետ մեկտեղ գործարանի սեփականատեր դարձավ եւս մի հոգի, ով հետագայում սպանվեց` իր դեմ իրականացված մահափորձի հետեւանքով: Պետպատվեր իրականացնող բոլոր շինընկերություններին պարտադրվում էր ցեմենտ գնել միայն Հրազդանի գործարանից: Բաղդասարովի մյուս «սխրանքը» «Հայխնայբանկի» «սեփականաշնորհումն» էր, որը նա գնեց 300 հազ. դոլարով, ինչը, իրականում, եղել է բանկի Երեւանի մի քանի գրասենյակների արժեքը: Այն հետագայում վաճառվեց «ՎՏԲ» բանկին: Եւ այդ ամենը նա կրկին արեց Սարգսյանի ու Քոչարյանի աջակցությամբ: Նավթամթերքների ներկրման վրա վերահսկում իրականացնելու եւ առաջին հերթին ավիակերոսինի վրա ամբողջական մենաշնորհ սահմանելու միջոցով նպատակաուղղված կերպով սնանկացման է հասցվել պետական «Հայկական ավիաուղիներ» ավիաընկերությունը, որը մինչեւ 2000-ը ինքնաբավ եւ եկամտաբեր ընկերություն էր: Հետագայում ավիաընկերությունը բաժանվել է 3 մասի, սակայն աստիճանաբար մինչեւ 2004-ը բոլոր ավիափոխադրողները Բաղդասարովի «Արմավիայի» կողմից դուրս են մղվել շուկայից: Ակտիվների ենթադրվող չափը 1 միլիարդ դոլար է:

Բարսեղ Բեգլարյան
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-6_1.jpg

Բարսեղ ԲեգլարյանԾագումով ղարաբաղցի Ֆլեշ Բարսեղը Սերժ Սարգսյանի գլխավոր բիզնես գործընկերներից մեկն է: Նա դե յուրե դիզվառելիքի շուկայում խոշորագույն «Ֆլեշ» ընկերության սեփականատերն է: ՀՀ նավթամթերքների շուկայում ապահովում է բենզինի ավելի քան մեկ քառորդ մասը: Նրան է պատկանում «Արզնի» թռչնաբուծական ֆաբրիկայի բաժնետոմսերի 45 տոկոսը, խոշորագույն «Ղարաբաղ գոլդ» ընկերության բաժնետոմսերի 55 տոկոսը, «Ֆլեշ+» ընկերության 80 տոկոսը, «Ալյանս» ապահովագրական ընկերության 10.5 տոկոսը: Ֆլեշ Բարսեղն ունի 56 բենզալցակայան, որոնցից 12-ը` Երեւանում, 40-ը` մարզերում, 4-ը` ԼՂ-ում: «Արարատ» բանկի համասեփականատերերից մեկն է: Մաքսային ծառայության տվյալներով, վճարվող եկամտահարկի հիման վրա 2005-ին ՀՀ-ում ամենահարուստ մարդն էր:

Վոլոդյա Բադալյան
http://www.armtimes.com/sites/default/files/3-7.JPG

Ռոբերտ Քոչարյանի խնամի, նրա խոշոր գործընկերներ, ԱԺ պատգամավոր Վոլոդյա Բադալյանը Սպիտակի շաքարի գործարանի նախկին տնօրենն է: Նրա ձեռքի տակով է անցել այնպիսի խոշոր քիմիական ձեռնարկությունների սեփականաշնորհումն ու վերավաճառումը, ինչպիսիք են «Քիմռեակտիվը» եւ «Պոլիվինիլացետատը»: 2001-ին ստացված հունական 10 միլիոնանոց վարկի հափշտակիչներից մեկն է: Վարկը «Արդշինբանկի» միջոցով յուրացվել է ՀՀ ագրոարդյունաբերողների եւ սերմնաբուծության միության կողմից: Բադալյանը նաեւ եղել է Քոչարյանի ու Սահակաշվիլիի միջեւ կնքված հայ-վրացական գաղտնի գործարքների կնքահայրը: Այդ բարեկամության եւ հովանավորչության շնորհիվ միջնորդավորված անձանց միջոցով վրացական կապիտալը լվացման համար ներթափանցել է ՀՀ, իսկ հայկականը` Վրաստան: ՀՀ-ի կողմից հանդիսանում է «Հայ-ռուսական գործարար համագործակցության ասոցիացիայի» անդամ, որի միջոցով Քոչարյանը իր քաղաքական եւ տնտեսական շահերի լոբբինգ էր իրականացնում ՌԴ-ում:


Հայկական Ժամանակ (http://www.armtimes.com/4857)