PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ի՞նչն եք համարում առաջնային երաժշտության մեջ



Ռեդ
04.03.2009, 16:08
Փինք Ֆլոյդի թեմայի վերջին գրառումներն ինձ ստիպեցին բացել այս թեման: Խնդրում եմ լինել անկեղծ :)

HardRock
04.03.2009, 16:41
Ես ընտրել եմ գործիքավորում տարբերակը: Բացատրեմ. ես անգլերեն չեմ հասկանում, ու իմ նման շաաաաաաաատ մարդիկ էլ, կամ ասենք երգը ֆրանսերեն է կամ գերմաներեն ու մարդ տեղ լսումա միայն երաժշտությունը բառերի մեջ չխորանալով:

Ձայնալար
04.03.2009, 17:16
Չգիտեմ ինչն եմ համարում առաջնային. լսում եմ կամ դուրս գալիս ա, կամ՝ չէ:

Yellow Raven
04.03.2009, 17:22
Ճիշտն ասած մի փոքր անիմաստ եմ համարում հարցումը: Ինչը՞ պետքա առաջնային համարվի երգի մեջ: Իմ համար կարևորը հենց ինքը երգնա,այսինքն իր սաղ բաղադրիչներով:
Եթե երգից հանես բառերը կարողա էլի էդ երգը մնա հրաշք գործ,բայց էդ չի նշանակում,որ բառերը կարևոր չեն: Նույն կերպ,կարողա սաղ երգը անկապ Յե-Յե լինի բառերը ու ոչ մի իմաստ չարտահայտի,բայց եթե երգը լսվումա ու դուրդ գալիսա,ուրեմն վերջ,քո համար էդ համարվումա լավ երգ:
Իսկ անգլերեն չիմանալը իմ համար չափանիշ չի,մեկա հասկացածիցս չափով հասկանում եմ,եթե երգը շատա հետաքրքրում գտնում եմ բառերն ու կարդում: Շատա պատահել,որ բառերը կարդալուց հետո տվյալ երգի նկատմամբ կարծիքս փոխել եմ,որովհետև հատուկ համաչափություն եմ գտել երաժշտության ու բռերի մեջ: Եղել են նաև հակառակ դեպքեր:
Էս հարցումն բացարձակ անիմաստա դառնում,եթե դիտարկենք ինստրումենտալ կատարումները,որտեղ բացակայումա վոկալը:
Մի խոսքով սիրում եմ երգն ամբողջությամբ,ոչ թե նրա ինչ-որ մասը:

Ձայնալար
04.03.2009, 17:44
Ճիշտն ասած մի փոքր անիմաստ եմ համարում հարցումը: Ինչը՞ պետքա առաջնային համարվի երգի մեջ: Իմ համար կարևորը հենց ինքը երգնա,այսինքն իր սաղ բաղադրիչներով:


Հա էլի, նույնն ա, որ հարցնում են աղջկա ոտքերն ես ավելի կարևորում, մազերը թե ականջները:

ars83
04.03.2009, 17:45
Բայց տարբերակները քիչ են :think
Կա երաժշտություն, որի մեջ առաջնայինը դադարներն են /պաուզաները/ :P

Արշակ
04.03.2009, 18:24
Մի քիչ էլ ես կռիսություն անեմ.

Իսկ ու՞ր է ամենակարևոր բաղադրիչը՝ «մեղեդին» տարբերակը։ Նույն երգը կարող է տարբեր գործիքներով/գործիքավորմամբ նվագել, տարբեր մարդիկ երգեն(այսինքն՝ վոկալը տարբեր լինի), բայց երաժշտությունը, մեղեդին նույնը լինի։

Հարցումը կարելի էր ավելի ընդհանուր էսպես ձևակերպել.
Երգի մեջ ո՞րն է կարևոր.

Երաժշտությունը/մեղեդին
Երգի բառերը
Երկուսն էլ


Հ. Գ.
Թե ժամանակ ու հավես ունենամ, հետո ավելի լուրջ կգրեմ թեմայի վերաբերյալ։

Կաթիլ
04.03.2009, 19:22
Իսկ ու՞ր է ամենակարևոր բաղադրիչը՝ «մեղեդին» տարբերակը։ Նույն երգը կարող է տարբեր գործիքներով/գործիքավորմամբ նվագել, տարբեր մարդիկ երգեն(այսինքն՝ վոկալը տարբեր լինի), բայց երաժշտությունը, մեղեդին նույնը լինի։

+1 :)

Լեո
04.03.2009, 21:29
Հարց հարցման հեղինակին.
Դու ինքդ պատկերացնու՞մ ես լավ երգ առանց քո նշած բաղադրիչներից որևէ մեկի:think Այսինքն՝ ինչպես կարելի է կարևորել դրանից մեկը, թերագնահատելով մյուսները:
Ես երաժշտությունից շատ բան չեմ հասկանում (նկատի ունեմ՝ մասնագետ չեմ), բայց կարծում եմ, որ դու շատ բաղադրիչներ ես անտեսել:

HardRock
04.03.2009, 21:39
Օրինակ բերեմ, կներեք ռուսերեն թարգմանությամբ Eagles/Hotel California

Я ехал по темному пустынному шоссе,
Прохладный ветер трепал мои волосы,
Теплый аромат colitas
Разливался в воздухе.
Вдали перед собой
Я увидел мерцающие огоньки.
Голова моя отяжелела,
Глаза слипались,
Нужно было остановиться на ночь.

Она стояла в дверях.
Я услышал звон церковного колокола,
И подумал про себя:
Это место может оказаться Раем
Или Адом.
Она зажгла свечу
И пошла вперед, показывая мне дорогу.
Я услышал голоса в коридоре,
Мне показалось, они говорили:

Добро пожаловать в отель "Калифорния"
Такое милое место
Такое милое место
Такое милое лицо.
В отеле "Калифорния" хватает комнат

В любое время года
(В любое время года)
Можете здесь остановиться.

У нее на уме только "Тиффани",
Она ездит на "Мерседесе",
Вокруг нее толпа милых мальчиков,
Которых она зовет друзьями.
Как они танцуют у нее во дворе
В сладкой летней испарине,
Одни танцуют, чтобы вспомнить,
Другие - чтобы забыть.

Я обратился к метрдотелю:
"Будьте любезны, принесите мне вина"
Он ответил, "Ничего подобного у нас и в
помине не было с 1969-го."
И эти голоса всё
Звучат и звучат издалека.
Они не дают тебе уснуть ночью,
И ты слышишь, как они говорят:

Добро пожаловать в отель "Калифорния"
Такое милое место
Такое милое место
Такое милое личико.
Здесь все так мило живут,
В этом отеле "Калифорния"
Какой приятный сюрприз
(Какой приятный сюрприз)
У тебя есть алиби?

Зеркальные потолки,
Розовое шампанское на льду,
И она произносит: "Мы все здесь пленники
Нашей собственной затеи".
В покоях хозяина
Всё готово для пира.
Они бьют своими стальными ножами,
Но убить чудовище не в их силах.

Последнее, что я помню,
Это как я бежал к двери,
Я должен был вырваться оттуда,
И вернуться на своё шоссе.
"Не спеши" - сказал мне портье -
"Мы здесь только принимаем:
Выписаться ты можешь, когда пожелаешь,
Только вырваться отсюда тебе не удастся"…

բառերը առանձնապես իրանից բան չեն ներկայացնու, բայց ով կարա ասի որ վատ երգա, ու ի՞նչնա փրկում երգը, հաջող երաժշտական "ռիֆման":

Ռեդ
04.03.2009, 22:10
Հարց հարցման հեղինակին.
Դու ինքդ պատկերացնու՞մ ես լավ երգ առանց քո նշած բաղադրիչներից որևէ մեկի:think Այսինքն՝ ինչպես կարելի է կարևորել դրանից մեկը, թերագնահատելով մյուսները:

Շատ սովորական ;)

Ես երաժշտությունից շատ բան չեմ հասկանում (նկատի ունեմ՝ մասնագետ չեմ), բայց կարծում եմ, որ դու շատ բաղադրիչներ ես անտեսել:
Հ.Գ. Բոլորին. եթե ձեզ համար գոյություն ունի առաջնային բաղադրիչ, խնդրում եմ քվեարկեք, եթե գոյություն չունի, քվեարկեք բոլորը հավասար են, իսկ եթե նոր բաղադրիչներ գիտեք, որ ես չգիտեմ կամ էլ ուշադրություն չէի դարձրել, պարզապես գրեք թեմայում գրառման տեսքով
:)

Ռեդ
04.03.2009, 22:12
Իսկ ու՞ր է ամենակարևոր բաղադրիչը՝ «մեղեդին» տարբերակը։ Նույն երգը կարող է տարբեր գործիքներով/գործիքավորմամբ նվագել, տարբեր մարդիկ երգեն(այսինքն՝ վոկալը տարբեր լինի), բայց երաժշտությունը, մեղեդին նույնը լինի։
Մեղեդիի համար կարելի էր քվեարկել գործիքավորման տարբերակին
:)

Rammstein
04.03.2009, 22:34
Քվեարկել եմ Վոկալը, բացատրեմ, թե ինչու։ Կան բազմաթիվ խմբեր, որոնց ես մեծ հաճույքով կլսեի, բայց գրե թե չեմ լսում միայն վոկալիստի պատճառով (օրինակ` Led Zeppelin)։ Ուրիշ փաստ. համարյա համոզված եմ, որ բազմաթիվ մարդիկ, որոնք հիմա Rammstein խմբին չեն սիրում, կսիրեին, եթե չլիներ Թիլլ Լինդեմանի (Ռամշտայնի սոլիստի) «ջախջախիչ» ու «մռայլ» վոկալը։ :jagi
Տենո՞ւմ եք, թե ինքան կարեւոր դեր ունի վոկալը։

Իհարկե եթե ավելի խորը մտածենք, ապա հարցման մեջ չկա այն տարբերակը, որը ամենակարեւորն է` դա հենց բուն երաժշտությունն է։ Արշակը արդեն գրել է սրա մասին, դրա համար էլ չեմ մանրամասնում։ :)

Արշակ
05.03.2009, 10:35
Մեղեդիի համար կարելի էր քվեարկել գործիքավորման տարբերակին
:)
Էդ դեպքում քվեարկության իմաստը ո՞րն է, եթե պիտի մի բան մտածեմ, բայց ուրիշ բան քվեարկեմ։:think

HardRock
05.03.2009, 15:19
Իրականում երևի թե պետքա լիներ 2 տարբերակ 1. երաժշտություն, որի մեջ մտնում է նաև գործիքավորում կոչվածը և 2. երգի բառեր: Բնականա երբ կա բոլորը հավասար տարբերակը, դա ամենա լավնա, բայց ստեղ ուրիշ խնդիրա դրված: Ընդհանրապես ռոքը ի տարբերություն փոփի ավելի մեծ տեղա տալիս երգի բառերին, ռոքը ասելիք պետքա ունենա բայց էլի եմ ասում ոչ երաժշտության հաշվին: Օրինակ սենց մի բան, բոլոր ռոք երգերի մեջ պարտադիր գործիքային սոլո պարտիաներա լինում, հիմնականում կիթառային, որովհետև էլեկտրո կիթառը մի կարծիքով ռոքի խորհրդանիշնա ու եթե այն հաջող է լինում, երգը դրանից միայն շահում է:

Rammstein
05.03.2009, 16:25
Էդ դեպքում քվեարկության իմաստը ո՞րն է, եթե պիտի մի բան մտածեմ, բայց ուրիշ բան քվեարկեմ։:think
Դե ես քվեարկել եմ այն տարբերակը, որը մեջներից ամենակարեւորն է։ :)
Ի՞նչ անեի, որ իմ ուղած տարբերակը չկա։ Ախր չքվեարկելս չի գալիս։ :D

Ֆրեյա
05.03.2009, 18:34
Հարցման տարբերակների մեջ մոռացել եք ներառել մեղեդին :) Մեկ էլ, մոռացել եք `տեխնիկակպես կատարման որակը :)
Մենակ գործիքավորումը չի կարևոր, նաև կարևոր է, թե ինչն են գործիքավորում
Ու բացի դրանից, միանշանակորեն պատասխանել այս հարցին անհնար է
Պատմության մեջ եղել են և հիմա էլ կան լեգենդար խմբեր և երաժիշտներ, որոնք ընտրել են իրենց համար կարևորը /կամ, գուցե այն, ինչ իրենց մոտ լավ է ստացվել/
Իմ անձնական կարծիքով, օրինակ, Բիթլզը համատեղել է /որոշ երգերում/ երգի խորիմաստ բառերը և երգի մեղեդին, տեխնիկապես երաժշտության կատարումը իրենց մոտ եղել է ցածր մակարդակի վրա, գործիքներին չեն տիրապետել պրոֆեսիոնալ մակարդակով
Փինք Ֆլոյդը, օրինակ, բոլորի համադրումն է... Նրանց մոտ միանգամից ամեն ինչն է բարձր մակարդակի վրա, թե երգերի բառերը, թե հենց բուն մեղեդին, և մեծ ուշադրություն են դարձրել հենց գործիքավորմանը :) Դա նրանց հիմնական յուրահատկություններից մեկն է` տարօրինակ, արտասովոր և առօրյայում պատահող ձայների "երաժշտականացումը" :)
Ջիմի Հենրիքս - Կատարման տեխնիկա + բառեր
Ջանիս Ջափլին - Վոկալ + Բառեր
Ռադիոհեդ - էլի, երգերի բառերը + ձայները, գործիքավորումը , մեղեդի որոշ երգերում նույնիսկ ընդհանրապես կարող է չլինել, կարևորը ձայներն են
Դեվիդ Գետտա :D - ոչ վոկալ, ոչ բառեր, ոչ մեղեդի, միայն գործիքավորում
Էլ ում ասեմ... Ֆաբրիկա - միայն ոտքերը :D

MetalFan
05.03.2009, 18:39
Երաժշտությունը :D

ministr
05.03.2009, 23:40
Քանի որ մեղեդու համար առաջարկվում է ընտրել գրծիքավորումը, ապա ընտրում եմ դա:
Մեր օրերում մեղեդին կորել է, տեղ տալով ինչ-որ հիմար դմփը-զմփըների, կամ ել գերի ենք դառնում երգչի կարողությունների առավելագույն չափով գոռոցներին: Կարող եք հիշել նոր որևէ երգ, որի մեղեդին կհիշեիք... ուզած չուզած սկսել են հին երգերը ձևափոխել մի քիչ ու ներկայացնել նորովի: Թե չէ բառերը հեչ, լավ երգը կարող ես լսել և ինստրումենտալ ձևով ու բառերին իրականում շատ ուշադրություն չես դարձնում, մանավանդ որ հիմնականում նույն թեմաներն են:

Արշակ
06.03.2009, 12:12
Ինչպես արդեն շատերը նշեցին, ընդհանուր առմամբ, բոլորն էլ կարևոր են, բայց կոնկրետ ինձ համար բառերը երևի ամենաքիչն են կարևոր։ Որովհետև հիմնականում առանձնապես չեմ փորձում հասկանալ բառերը։ Երգ լսելիս սովորաբար գիտակցությանս միայն առանձին կցկտուր բառեր են հասնում, ինչ–որ ֆոնային ազդեցություն թողնելով, բայց ամբողջական երգի տեքստին մեծ մասամբ հատուկ ուշադրություն չեմ դարձնում։ Դե եթե իհարկե տեքստը շատ պարզ/հասարակ չի(և՛ դրական, և՛ բացասական իմաստով)։ Օրինակ ռաբիս երգերում, որ սովորաբար տախտակ մտքեր են ասում, միանգամից ներվայնացնում է։

Շատ կարևոր է ինչպես երգի մեղեդին, էնպես էլ կատարումը. կատարման բաղադրիչներ են և՛ երաժշտական գործիքների նվագելը, և՛ վոկալը։
Չնայած մարդու ձայնը, վոկալը նույնպես կարելի է երաժշտական գործիք համարել; Երևի լավագույն երաժշտական գործիքն է իր հնարավորություններով ու բազմազանությամբ։:)
Ուղղակի մարդու ձայնը, ի տարբերություն այլ երաժշտական գործիքների, շատ ուժեղ արտահայտում է նաև կատարողի մարդկային հատկանիշներն ու բնավորությունը։ Էդ պատճառով երբեմն լինում է, որ երգիչը շատ պրոֆեսիոնալ է կատարում, բայց էլի դուրս չի գալիս, որովհետև մի տեսակ ձայնի մեջ զգում եմ երգչի վանող մարդկային էությունը։:think
(տենց մեկին էս պահին հիշում եմ, բայց որ ասեմ քարերով կլարեք:tomato)։

Second Chance
06.03.2009, 12:25
Մեղեդիի համար կարելի էր քվեարկել գործիքավորման տարբերակին
Բայց Միթե՞ մեղեդին ու գործիքավորումը նույն բանն են: Նույն մեղեդին կարելի ներկայացնել շատ տարբեր գործիքավորմամբ:
Լավ կլիներ ավելացվեր այդ տարբերակը, որովհետև երաժշտության մեջ ամենակարևորը հենց մեղեդին է, առանց մեղեդի երաժշտություն չի կարող լինել, բայց առանց բառերի կամ գործիքավորման կարող է:

Nuard
06.03.2009, 12:44
Ի՞նչն եք համարում առաջնային երաժշտության մեջ ...

պատասխանների տարբերակները ստիպում են մտածել, որ հարցը ոչ թե "երաժշտության" այլ "երգի" մասին է.

Ռեդ
06.03.2009, 12:55
Ի՞նչն եք համարում առաջնային երաժշտության մեջ ...

պատասխանների տարբերակները ստիպում են մտածել, որ հարցը ոչ թե "երաժշտության" այլ "երգի" մասին է.
Ինչ անեմ, որ հայերեն չի ստացվում :) Խոսքը Music-ի մասին է ;)

Nuard
06.03.2009, 13:03
Ինչ անեմ, որ հայերեն չի ստացվում :) Խոսքը Music-ի մասին է ;)

Տարբերակ չունես։ փակագծերում անգլերենը գրիր :)

Ռեդ
06.03.2009, 13:14
Մեղեդի հա մեղեդի, մեղեդի հա մեղեդի :) Արշակ ջան, բայց չէ՞ որ հենց էդ նույն մեղեդին արտահայտվում է գործիքավորմամբ:
Կյանքում չեմ պատկերացնում, որ կսիրեմ մի "MUSIC", որում միմիայն վոկալիստի ձայնն ա ու մեղեդին արտահայտվում ա ինչ-որ "տա նա նա"-ներով կամ էլ էդ կարգի բաներով:
Իրականում իմ ընտրած տարբերակները շատ էլ ճիշտ են :P

Չնայած մարդու ձայնը, վոկալը նույնպես կարելի է երաժշտական գործիք համարել; Երևի լավագույն երաժշտական գործիքն է իր հնարավորություններով ու բազմազանությամբ։
Նե ա :nea

Արշակ
06.03.2009, 13:57
Մեղեդի հա մեղեդի, մեղեդի հա մեղեդի :) Արշակ ջան, բայց չէ՞ որ հենց էդ նույն մեղեդին արտահայտվում է գործիքավորմամբ:

Red_Devils ջան, մի ջղայնացի:)
Էդ նույն մեղեդին կարող է արտահայտվել վոկալով, կամ մի ուրիշ գործիքավորմամբ, չէ՞։ Օրինակ, նույն մեղեդին կարող ես կիթառով կամ կլառնետով նվագել։ Կա մեղեդի և կա դրա կատարում։ Մեղեդին էնա, ինչը գործիքավորում ես կամ մարդկային ձայնով երգում։ Գործիքավորումն ու երգելը հենց մեղեդու կատարումն է։ Այսինքն՝ մեղեդին գործիքավորումից տարբեր, երգի այլ բնութագիր/ատրիբուտ է։ Red_Devils ջան, վիճելու բան չի էլի, մեղեդին ու գործիքավորումը լրիվ տարբեր բաներ են։


Կյանքում չեմ պատկերացնում, որ կսիրեմ մի "MUSIC", որում միմիայն վոկալիստի ձայնն ա ու մեղեդին արտահայտվում ա ինչ-որ "տա նա նա"-ներով կամ էլ էդ կարգի բաներով:
Դե դա արդեն քո անձնական ճաշակն է, որն արտահայտվել է նաև հարցման ընտրության մեջ ;), բայց ասածիցդ ոչ մի կերպ չի հետևում, թե մեղեդին ու գործիքավորումը նույն բանն են, կամ համարյա նույնն են։ :nono



Նե ա :nea
Ինչու՞ :P