PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայոց բանակ



Էջեր : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

Lion
08.05.2009, 19:04
ԱԱԾ զորամասում - զորամասը տեղակայված էր Մասիս քաղաքի մոտակայքում:)

Մարկիզ
08.05.2009, 19:06
ԱԱԾ զորամասում - զորամասը տեղակայված էր Մասիս քաղաքի մոտակայքում:)
Էնա ասա՝ կայֆավատ ես եղել, էլի…:D;)

Lion
08.05.2009, 19:08
Չէի ասի տենց միանշանակ. ուղղակի հիմա չեմ ուզում խորանալ մեր այդ զորամասի վերաբերյալ - ամեն դեպքում զորամաս է, որի մասին պետք չէ ինտերնետով ու բացահայտ շատ բաներ ասել: Եթե մի օր բախտ վիճակվի ընկերանալ ու հանդիպել դրսում, կասեմ որը ոնց էր...

Առայժմ ասեմ այսքանը - ամեն ինչ չէ, որ այդքան միանշանակ է...:)

Ի դեպ, Մարկիզ, իսկ դո՞ւ որտեղ ես ծառայել: Զորամասը նկատի չունեմ, նկատի ունեմ շրջանը կամ մարզը:

Մարկիզ
08.05.2009, 19:18
Չէի ասի տենց միանշանակ. ուղղակի հիմա չեմ ուզում խորանալ մեր այդ զորամասի վերաբերյալ - ամեն դեպքում զորամաս է, որի մասին պետք չէ ինտերնետով ու բացահայտ շատ բաներ ասել: Եթե մի օր բախտ վիճակվի ընկերանալ ու հանդիպել դրսում, կասեմ որը ոնց էր...

Առայժմ ասեմ այսքանը - ամեն ինչ չէ, որ այդքան միանշանակ է...:)
Դե, իհարկե, կայֆավատ է: Եթե համեմատենք, թե ինչպիսի ծառայություն են անցնում հայ-ադրբեջանական սահմանում տեղակայված զորամասերի զինվորները: Ծառայում են օր ու գիշեր, ամառ ու ձմեռ, շոգ ու ձյուն, չոր ու թաց պայմաններում՝ գտնվելով թշնամուց առավելագույնը մի քանի հարյուր մետր հեռավորության վրա գտնվող խրամատում:
Լավ, ես էլ չմանրամասնեմ:

Ի դեպ, Մարկիզ, իսկ դո՞ւ որտեղ ես ծառայել: Զորամասը նկատի չունեմ, նկատի ունեմ շրջանը կամ մարզը:
Ես էլ եմ ծառայել սահման պահող զորքերում, բայց ոչ թե ձեր «սահմանապահների» նման զորքերում՝ Երևանին կպած, այլ իսկական սահման պահող զորքերում: Հայաստանի հյուսիս-արևելք: Հայաստանի Հանրապետության ամենադաժան կլիմա, ամենադժվար տեղանքն ունեցող շրջանի զ/մ-ում եմ ծառայել:
:)

Lion
08.05.2009, 19:21
Կեցցես դու:) Բայց սենց մի բան ասեմ - ուղղակի կարծիքի կարգով. Հաղթանակը միշտ չէ, որ կռվում է սահմանում: Հաճախ այն նախապատրաստվում է թիկունքում, երկարատև ու տանջալից ուսումնամարզական ու կազմակերպչական աշխատանքով...

Elmo
08.05.2009, 20:51
Դե, իհարկե, կայֆավատ է: Եթե համեմատենք, թե ինչպիսի ծառայություն են անցնում հայ-ադրբեջանական սահմանում տեղակայված զորամասերի զինվորները: Ծառայում են օր ու գիշեր, ամառ ու ձմեռ, շոգ ու ձյուն, չոր ու թաց պայմաններում՝ գտնվելով թշնամուց առավելագույնը մի քանի հարյուր մետր հեռավորության վրա գտնվող խրամատում:

75 մետրանոց/մեր ու իրանց դրքերի միջև/ պոստ ունեինք:
Ժամանակ ա եղել, ձմեռ վախտով հանել են պոստեր, պոլկում գրիպի համաճարակ ա սկսվել, պոստերը փոխող չի եղել: 40 օր մնացել ենք պոստերում: Կատիլոկներով ջուր էինք տաքացնում որ գոնե մարդա մի 4 լիտր ջրով մի թեթև լողանանք, որովհետև դիմանալն անհնար էր: Ցուրտն էլ վայրկյանական ջուրը սառացնում էր: Մի թեթև սառը օճառի շերտ էինք անում վրաներս, սկի փրփուռ էլ չէր տալիս օճառը, էնքան կեղտոտ էինք, ու յանիմ թե ջրով մաքրվում էինք: Հիմա պատուհանի մոտ 10 րոպե կանգնեմ, կհիվանդանամ: Ո՞նց էինք տենց ծառայում, ես էլ եմ զարմանում:

Lion
08.05.2009, 21:05
Հալալա Ձեզ, հալալա բոլոր ծառայած ու ծառայող տղերքին: Իրենց շնորհիվ է, որ հիմա մենք այսպես խաղաղ նստած զրուցում ենք:

Ի՞նչ ասեմ, տղերք: Դուք Ձեր ընտրությունն եք արել - ամեն տղամարդ այս կյանքում իր ընտրությունն է անում - դուք ու ես էլ ընտրել ենք ծառայելու ու մեր կյանքից 2 տարի մեր Հայրենիքին նվիրելու տարբերակը - էսքան բան...:)

Elmo
08.05.2009, 21:09
Հա, ասեմ, որ ցանկացած ծառայություն էլ ընդունում եմ որպես ծառայություն ու ինձ ավելի շատ ծառայած չեմ համարում քան Երևանի մեջ գտնվող զորամասի շեփարահարին: Բայց դե տարբերություն կա էլի, երբ վրեդ կրակում են: Անտերը էդ գնդակի սուլոցից ու ուշացած ձայնից կյանքդ աչքերիդ դեմով անցնում ա մի վայրկյանում:

Lion
08.05.2009, 21:17
Լավ էր ասված: Դեհ, ինչ արած - կյանքը անհավասար է ու չգիտես, որտեղ կկորցնես, իսկ որտեղ էլ կգտնես - մեր տղերքից մեկն էլ մահացավ անիմաստ մի պատահականությունից. դիմացինին թվացել էր, թե պահունակը հանած վիճակու ինքնաձիգը անվնաս է և կրակել էր... պարզվել էր, որ մեջը մնացել է այն միակ փամփուշտը, որը մնում է ինքնաձիգի մեջ նույնիսկ պահունակը հանելուց հետո:(

Surveyr
11.05.2009, 12:25
Հա, ասեմ, որ ցանկացած ծառայություն էլ ընդունում եմ որպես ծառայություն ու ինձ ավելի շատ ծառայած չեմ համարում քան Երևանի մեջ գտնվող զորամասի շեփարահարին: Բայց դե տարբերություն կա էլի, երբ վրեդ կրակում են: Անտերը էդ գնդակի սուլոցից ու ուշացած ձայնից կյանքդ աչքերիդ դեմով անցնում ա մի վայրկյանում:

Բայց գալիսա մի պահ, որ էդ ամեն ինչը սովորականա դառնում, երբ լսում ես գնդակի սուլոցը, մտածում ես՝ ըհը , էս մեկն էլ անցավ, էս էլ իմը չէր: Մի տեսակ բթացումա տեղի ունենում, ու երևի թե հենց էդա ստիպում, որ նորմալ դիմանաս էդ ամեն ինչին, թե չէ մի սիրուն օր նյարդերդ տեղի կտան ու կցնդես:

Elmo
11.05.2009, 12:44
Բայց գալիսա մի պահ, որ էդ ամեն ինչը սովորականա դառնում, երբ լսում ես գնդակի սուլոցը, մտածում ես՝ ըհը , էս մեկն էլ անցավ, էս էլ իմը չէր: Մի տեսակ բթացումա տեղի ունենում, ու երևի թե հենց էդա ստիպում, որ նորմալ դիմանաս էդ ամեն ինչին, թե չէ մի սիրուն օր նյարդերդ տեղի կտան ու կցնդես:

Հա, սկզբում էր անսովոր, հետո արդեն սովորական բան էր: Բայց դե հիմնականում անկապ էին կրակում: Ամբողջ ծառայությանս ընթացքում 3 անգամ եմ նշանառու կրակի տակ ընկել: Էն էլ կապի գծերը սարքելուց/կապավորի օրը կտրվի/, երևացող տեղով կանգնած անցնում էինք, դրա համար էլ կրակեցին: Հիմնականում երբ կրակում են, զինվորը խրամատի մեջ ապահով կանգնած ա: Է հա թող կրակեն:

Ներսես_AM
11.05.2009, 12:53
Հայրենականի ժամանակ գիտես ինչաքան կապավոր են խփել պարտիզանները, լիքը, լարը կտրում էին ու սպասում կապավորը որ գա սարքելու: Կապավորի օրն էլ օր չի:

Surveyr
11.05.2009, 12:55
Հա, սկզբում էր անսովոր, հետո արդեն սովորական բան էր: Բայց դե հիմնականում անկապ էին կրակում: Ամբողջ ծառայությանս ընթացքում 3 անգամ եմ նշանառու կրակի տակ ընկել: Էն էլ կապի գծերը սարքելուց/կապավորի օրը կտրվի/, երևացող տեղով կանգնած անցնում էինք, դրա համար էլ կրակեցին: Հիմնականում երբ կրակում են, զինվորը խրամատի մեջ ապահով կանգնած ա: Է հա թող կրակեն:

Հաաա, կապավորի դարդ ու ցավին էլ եմ մանրամասն ծանոթ, սենյակիս հարևանը կապի դասակի հրամանատարն էր, իմը հրաձգային դասակ էր, մի քիչ ուրիշ տեսակ էր:

Նշանառու կրակի «կայֆը» զգացել եմ, եղելա նույնիսկ ջոկի կազմով, կյանքում ոչնչի հետ չես համեմատի, երևի թե մենակ նրա հետ, երբ ՄՀ-ում առավոտը հայտնաբերում ես, որ գիշերը «հյուր/եր/» ես ունեցել:

Elmo
11.05.2009, 13:06
Հաաա, կապավորի դարդ ու ցավին էլ եմ մանրամասն ծանոթ, սենյակիս հարևանը կապի դասակի հրամանատարն էր, իմը հրաձգային դասակ էր, մի քիչ ուրիշ տեսակ էր:

Բա ախպեր ջան: 1,5 տարի կապի դասակի հրամանատար ծառայեցի, տենց էլ չկարացա պիխոտներին համոզեմ, որ մեր գործը ժամանակ առ ժամանակ իրանցից վտանգավոր ա: Մինչև մի անգամ տանկի ռովի մեջ լարը 4-րդ անգամ կտրելուց հետո գնդի հետախուզականից մարդ դրեցին հետներս: Էդ տղերքը սաղ ծառայության ընթացքում Ռեմբո էին պարապել, բայց ռեալ մարտական պայմաններ երևի չէին տեսել: Գիշերվա ժամը 2-ին գնում էինք լար կպցնելու, որը արդեն 4-րդ անգամ ինչ որ անհայտ պատճառով նույն տեղից կտվել էր: Դե կամբատը կասկածներ ուներ, դրա համար ասեց հետախույզներին էլ վերցրա հետդ:
Հա ինչ էի ասում, գնացինք հասանք տեղ, լարերը կպցրեցի, տապիկը տվեցի հետախույզներից մեկին, որ բռնած պահի, ես զանգ տամ, ստուգեմ: Մեկ էլ զգում եմ էդ տղու ձեռները թիռեռի պես դողում ա: Վախ էր մտել մեջը :)) : Հետո , նոր հասկացան մեզ:

Surveyr
11.05.2009, 13:22
Բա ախպեր ջան: 1,5 տարի կապի դասակի հրամանատար ծառայեցի, տենց էլ չկարացա պիխոտներին համոզեմ, որ մեր գործը ժամանակ առ ժամանակ իրանցից վտանգավոր ա: Մինչև մի անգամ տանկի ռովի մեջ լարը 4-րդ անգամ կտրելուց հետո գնդի հետախուզականից մարդ դրեցին հետներս: Էդ տղերքը սաղ ծառայության ընթացքում Ռեմբո էին պարապել, բայց ռեալ մարտական պայմաններ երևի չէին տեսել: Գիշերվա ժամը 2-ին գնում էինք լար կպցնելու, որը արդեն 4-րդ անգամ ինչ որ անհայտ պատճառով նույն տեղից կտվել էր: Դե կամբատը կասկածներ ուներ, դրա համար ասեց հետախույզներին էլ վերցրա հետդ:
Հա ինչ էի ասում, գնացինք հասանք տեղ, լարերը կպցրեցի, տապիկը տվեցի հետախույզներից մեկին, որ բռնած պահի, ես զանգ տամ, ստուգեմ: Մեկ էլ զգում եմ էդ տղու ձեռները թիռեռի պես դողում ա: Վախ էր մտել մեջը :)) : Հետո , նոր հասկացան մեզ:

Բացի դրանից կապավորներից շատ բան էր կախված, մերոնք վախտը վախտին կարում էին տեղյակ պահել հետևի ֆրոնտում ինչա կատարվում, հետևի սյուրպրիզներն էլ իրանց էֆեկտը ունեին:)

Lion
11.05.2009, 21:48
Ըստ իս բանակում ոչ կարևոր մասնագիտություն չկա...:think

John
17.05.2009, 15:39
Մի երկու հարց ունեմ '
1.եթե Մաթ.ֆակ.ի 1ին կուրսն ավարտելուց հետո գնամ բանակ ' ուչեբկա եմ անցնելու սերժանտ դառնամ, թե՞ չսովորածների նման
2. Եթե հունիսի 26ին ա վերջի քննությունս, հունիսի 28ին ել 18ս ա լրանում' ե՞րբ ու ու՞մ պետք ա դիմեմ, որ մինչև հունիսի 30ը տանեն

Elmo
17.05.2009, 16:13
Մի երկու հարց ունեմ '
1.եթե Մաթ.ֆակ.ի 1ին կուրսն ավարտելուց հետո գնամ բանակ ' ուչեբկա եմ անցնելու սերժանտ դառնամ, թե՞ չսովորածների նման
2. Եթե հունիսի 26ին ա վերջի քննությունս, հունիսի 28ին ել 18ս ա լրանում' ե՞րբ ու ու՞մ պետք ա դիմեմ, որ մինչև հունիսի 30ը տանեն

1. ուչեբկա ավարտելու դեպքում հաստատ կրտսեր սերժանտ ես ստանում: Ու առհասարակ նույնիսկ 10-րդ դասրան ավարտածները բանակում համարվում են ինտելեկտուալ զինվորներ ու պոտեցնիալ սերշանտի թեկնածու են:
2. զինկոմիսարիատում պատճառն ասում ես, կուլտուրական խնդրում՝ 30-ին են տանում: Իրանց համար տարբերություն չկա երբ տանեն: Դեպքեր են լինում հենց իրանք են հարցնում որ օրն ա հարմար, որ պավեստկա տան:

Rammer
17.05.2009, 17:00
1. ուչեբկա ավարտելու դեպքում հաստատ կրտսեր սերժանտ ես ստանում: Ու առհասարակ նույնիսկ 10-րդ դասրան ավարտածները բանակում համարվում են ինտելեկտուալ զինվորներ ու պոտեցնիալ սերշանտի թեկնածու են:
2. զինկոմիսարիատում պատճառն ասում ես, կուլտուրական խնդրում՝ 30-ին են տանում: Իրանց համար տարբերություն չկա երբ տանեն: Դեպքեր են լինում հենց իրանք են հարցնում որ օրն ա հարմար, որ պավեստկա տան:
Հա Էլմօ ջան ինձ հարցրել են երբ գրեմ օրը, ասեցի գրի երբեք...:hands
Կատակ եմ անում, բայց իրոք ինձ հարցրել են ու ասածս օրն են գրել...

John
17.05.2009, 17:12
1. ուչեբկա ավարտելու դեպքում հաստատ կրտսեր սերժանտ ես ստանում: Ու առհասարակ նույնիսկ 10-րդ դասրան ավարտածները բանակում համարվում են ինտելեկտուալ զինվորներ ու պոտեցնիալ սերշանտի թեկնածու են:
2. զինկոմիսարիատում պատճառն ասում ես, կուլտուրական խնդրում՝ 30-ին են տանում: Իրանց համար տարբերություն չկա երբ տանեն: Դեպքեր են լինում հենց իրանք են հարցնում որ օրն ա հարմար, որ պավեստկա տան:

բռատ, բայց ինչքանո՞վ ա հավանական, որ ուչեբկա տանեն . . . Մերսի արձագանքելու համար :-)

Ուրվական
17.05.2009, 17:24
բռատ, բայց ինչքանո՞վ ա հավանական, որ ուչեբկա տանեն . . . Մերսի արձագանքելու համար :-)

Գնում ես լրիվ հավասար ոչ բարձրագույն կրթություն ստացածներին: Ոչ մի առավելություն չունես:

John
17.05.2009, 17:31
Գնում ես լրիվ հավասար ոչ բարձրագույն կրթություն ստացածներին: Ոչ մի առավելություն չունես:

օկ Գոռ ջան, մերսի

Elmo
17.05.2009, 17:38
բռատ, բայց ինչքանո՞վ ա հավանական, որ ուչեբկա տանեն . . . Մերսի արձագանքելու համար :-)

էդքան էլ Գոռի ասածով չի: Ընդեղ կիսատ բարձրագույն ավարտներին էլ են առանձին ընտրում, տանում են ջոկի հրամանատարի կուրսերի: Բայց փաստ չի, որ բոլորին են տանում: Համենայն դեպս եթե ուչեբկա էլ չտանեն, քեզ համարյա 100 տոկոսանոց հավանականությամբ սերժանտ կտան մի 6 ամսից: Որովհետև 10-ավարտները իրոք քիչ են:

Ուրվական
17.05.2009, 17:43
էդքան էլ Գոռի ասածով չի: Ընդեղ կիսատ բարձրագույն ավարտներին էլ են առանձին ընտրում, տանում են ջոկի հրամանատարի կուրսերի: Բայց փաստ չի, որ բոլորին են տանում: Համենայն դեպս եթե ուչեբկա էլ չտանեն, քեզ համարյա 100 տոկոսանոց հավանականությամբ սերժանտ կտան մի 6 ամսից: Որովհետև 10-ավարտները իրոք քիչ են:

Էդ դու բացառություն ես ասում, մասնավոր դեպք: Հաստատ ուչեբկա չեն տանի, հետո եթե լավ դրսևորի կամ չգիտեմ ոնց, կարող ա տանեն կուրսերի: Բայց սերժանտ չեն տա, Վազգ:

Elmo
17.05.2009, 17:48
Էդ դու բացառություն ես ասում, մասնավոր դեպք: Հաստատ ուչեբկա չեն տանի, հետո եթե լավ դրսևորի կամ չգիտեմ ոնց, կարող ա տանեն կուրսերի: Բայց սերժանտ չեն տա, Վազգ:

Գոռ ջան, երբ ես ուչեբկում էի կար 3 ուսումնալան վաշտ: 2-ը բարձրագույն ավարտներից կազմված, 1-ը՝ թերի բարձրագույն ավարտներից ու ուսումը կիսատ թողածներից: Ու նման վաշտեր, գումարտակներ կաին բոլոր ուչեբկեքում: Չգիտեմ ինձնից հետո բան ա փոխվել, թե չէ, բայց մեր ժամանակ ուսումը կիսատ թողածներին էլ էին ուչեբկա տանում/որոշ բացառություններով/: Հիմա էլ ինչքան գիտեմ, սերժանտների սով ա բանակում, նույնիսկ պայմանագով հրավիրում են սերժանտ ծառայելու: Ուրեմն նույն վիճակն ա, ուրեմն պետք ա որ ամեն ինչ նույնը մնացած լինի:

Ուրվական
17.05.2009, 17:57
Գոռ ջան, երբ ես ուչեբկում էի կար 3 ուսումնալան վաշտ: 2-ը բարձրագույն ավարտներից կազմված, 1-ը՝ թերի բարձրագույն ավարտներից ու ուսումը կիսատ թողածներից: Ու նման վաշտեր, գումարտակներ կաին բոլոր ուչեբկեքում: Չգիտեմ ինձնից հետո բան ա փոխվել, թե չէ, բայց մեր ժամանակ ուսումը կիսատ թողածներին էլ էին ուչեբկա տանում/որոշ բացառություններով/: Հիմա էլ ինչքան գիտեմ, սերժանտների սով ա բանակում, նույնիսկ պայմանագով հրավիրում են սերժանտ ծառայելու: Ուրեմն նույն վիճակն ա, ուրեմն պետք ա որ ամեն ինչ նույնը մնացած լինի:

Եթե քո ասածով ա, ավելի լավ Հովսեփի համար:))

John
17.05.2009, 19:07
Եթե քո ասածով ա, ավելի լավ Հովսեփի համար:))

ճիշտն ասած ինձ համար կարելի է ասել միևնույն է լրիվ, ուղղակի ուզում եմ մինչև գնալս հնարավորինս շատ բան իմանալ ' գլխիս գալիքի ' մասին ;-)

Սամվել
17.05.2009, 22:46
Եթե քո ասածով ա, ավելի լավ Հովսեփի համար:))

Արա դե ախպեր էտ լիչկեն իրականում շատ բան չի փոխում... սաղ մարդուցա գալիս

Elmo
17.05.2009, 22:51
Արա դե ախպեր էտ լիչկեն իրականում շատ բան չի փոխում... սաղ մարդուցա գալիս

Փոխում ա Սամ: Ավելի շատ են դոմփում լիչկավորներին, բայց հնարավորությունների նեղ սպեկտոր ա ավելանում: Օգտագործողի ներվերից ու հնարամտությունից կախված՝ կարա հեշտացնի կամ բարդացնի կյանքը:

Fedayi
18.05.2009, 17:01
Մի երկու հարց ունեմ '
1.եթե Մաթ.ֆակ.ի 1ին կուրսն ավարտելուց հետո գնամ բանակ ' ուչեբկա եմ անցնելու սերժանտ դառնամ, թե՞ չսովորածների նման
2. Եթե հունիսի 26ին ա վերջի քննությունս, հունիսի 28ին ել 18ս ա լրանում' ե՞րբ ու ու՞մ պետք ա դիմեմ, որ մինչև հունիսի 30ը տանեն


Ապեր, ուսումնական զորամաս են սկզբից, եթե բուհից ես գնում, հաստատ ուչեբկա: Ես զինկոմիսարիատից եմ ճշտել:;)

John
18.05.2009, 19:37
[QUOTE=Fedayi;1691914]Ապեր, ուսումնական զորամաս են սկզբից, եթե բուհից ես գնում, հաստատ ուչեբկա: Ես զինկոմիսարիատից եմ ճշտել:;)[/ՔՈւՈՏԵ]

մերսի ախպերս :-)

xalyavshik
24.05.2009, 13:45
տղերք մի հարց
մազ կտրելու հարցը ոնց ա բանակում
ու ով ա հավաքում կտրված մազերը ՞

Elmo
24.05.2009, 14:07
տղերք մի հարց
մազ կտրելու հարցը ոնց ա բանակում
ու ով ա հավաքում կտրված մազերը ՞

Իհարկե մազի տերը :)
Մոռացի դրանք, էլ տենց բան չկա: Չնայած գրամիլաներ կան, իրանք իրանց մազերը ալարում են հավաքեն, խալխին են ուղարկում մաքրելու: Բայց տենց էդ խալխի վրա սաղ էլ կարան նաեզդ անեն: Նենց որ էդ տղամարդություն չի էլի:
Մաքուր տեղ կնստես կտրելու, մաքուր էլ կթողնես հաջորդին:

masivec
24.05.2009, 14:16
Իհարկե մազի տերը :)
Մոռացի դրանք, էլ տենց բան չկա: Չնայած գրամիլաներ կան, իրանք իրանց մազերը ալարում են հավաքեն, խալխին են ուղարկում մաքրելու: Բայց տենց էդ խալխի վրա սաղ էլ կարան նաեզդ անեն: Նենց որ էդ տղամարդություն չի էլի:
Մաքուր տեղ կնստես կտրելու, մաքուր էլ կթողնես հաջորդին:
Եթե կարաս նենց անես, որ ուրիշը քո տեղը անի խի չանես՞

Elmo
24.05.2009, 14:19
Եթե կարաս նենց անես, որ ուրիշը քո տեղը անի խի չանես՞

Որովհոտև, նախ մինչև դրան հասնելը ահագին բարդ ու փշոտ ջարդուփշուրաբազառախառը ճանապարհ պետք ա անցնես, իսկ պռավալի դեպքում, կարող ա սաղ ծառայությանդ ընթացքում դու ուրիշի մազերը ավլես: ;)
Իսկ դու քո մազերը ավլելուց ոչինչ չես կորցնում, ու ոչինչ չես գտնում: Հետո էլ զուտ մարդկայինով հարգի չի տենց պահվածքը: Հեղջին ճնշելը ո՞րն ա:

Համ էլ լավ ասիր, եթե կարաս:

Lion
24.05.2009, 14:19
տղերք մի հարց
մազ կտրելու հարցը ոնց ա բանակում
ու ով ա հավաքում կտրված մազերը ՞

Ուրիշի մազն ավլելը համարվում էր անընդունելի բան: Նույնիսկ մի նման դեպք եմ հիշում. խուզվեց այն տղերքից մեկը, որը ոչ մի պայմանով ընդհանուրի համար ավել չէր անի - իրոք գաղափարական չանող էր ու դրա համար էլ մինչև հիմա իրեն հարգում եմ, երբ շարքը շարում էին ու ասում, ով ավել չի անելու, թող առաջ գա, լիքը սուտի ավել չանողներ առաջ չէին գալիս, իսկ ինքը գալիս էր... մի խոսքով, տենց մարդ էր: Ուրեմն երբ խուզվեց, նման մի բան արեց. ստից մի առիթով հետաձգեց ավլելը, բայց չթողեց էլ, որ ուրիշի մազը այդ սենյակում կտրեն:… ժողովորրդը ցրվեց: Ու երբ շուտով նորից վերադարձանք, սենյակն արդեն մաքուր էր:

Ինձ թվում է ինքն էր ավլել, թեև այդ հարցը այդպես էլ բաց մնաց...

Elmo
24.05.2009, 14:23
Ապեր էդ պոտենցյալ չավլողները հիմնականում մի 10 րոպե հետո զուգարանն էին տժցնում: Հո անել չանելով չի՞: :D

Lion
24.05.2009, 14:25
Եթե կարաս նենց անես, որ ուրիշը քո տեղը անի խի չանես՞

Ապեր, երևի դեռ չես ծառայել, հա՞: Ուրեմն սենց մի հասկացություն կա, որ կարգին տղեն ՉՊՏԻ ստիպի ուրիշին անել այնպիսի մի գործ, որը "զապադլո" է: Այսինքն, եթե այս սկզբունքով նայենք - կարգին տղեն իրավունք չունի օրինակ մեկ ուրիշին ստիպի զուգարան մաքրել, իր փսխածը մաքրել, իր մազերը ավլել և այլն:

Ասենք եթե նման դեպքում շատ խորանան, կարող է այդ կարգին տղուն լիքը աելու բան ունենա ուրիշ կարգին տղերքը:

Ես օրինակ էլի դեպք եմ հիշում, երբ մեկը փսխեց ու հետո ուզում էր ստիպել խեղճ ու կրակ գործ անողներից մեկին դա մաքրել: Այս խեղճը հայ-հայ մաքրելու էր, բայց մյուսները հասկացրեցին, որ այդ ստիպողը սխալ է վարվում ու վերջում նա ինքը մաքրեց իր կեղտոտածը:

Շատ բան էլ մարդուց է կախված - երբ տեսնում ես, թե ինչպես է մի ՈՉԽԱՐ գլուխը կախ պատրաստվում լվալ իր պես մի զինվորի փսխածը, որովհետև վախենում է... դրան էլ ինչո՞ւ օգնես: Նման մեկի հետ երկար եմ զրուցել. որ հարցնում էի ինչո՞ւ, ախր... ինչո՞ւ էլի... նայում էր աչքերիս ու ասում էր. "Վախենում եմ ծեծեն"...

Սաղ մարդուց է գալիս - նրանից, թե ինչ աստիճանի է մարդը տղամարդ:

masivec
24.05.2009, 14:36
Որովհոտև, նախ մինչև դրան հասնելը ահագին բարդ ու փշոտ ջարդուփշուրաբազառախառը ճանապարհ պետք ա անցնես, իսկ պռավալի դեպքում, կարող ա սաղ ծառայությանդ ընթացքում դու ուրիշի մազերը ավլես: ;)
Իսկ դու քո մազերը ավլելուց ոչինչ չես կորցնում, ու ոչինչ չես գտնում: Հետո էլ զուտ մարդկայինով հարգի չի տենց պահվածքը: Հեղջին ճնշելը ո՞րն ա:

Համ էլ լավ ասիր, եթե կարաս:


Ապեր, երևի դեռ չես ծառայել, հա՞: Ուրեմն սենց մի հասկացություն կա, որ կարգին տղեն ՉՊՏԻ ստիպի ուրիշին անել այնպիսի մի գործ, որը "զապադլո" է: Այսինքն, եթե այս սկզբունքով նայենք - կարգին տղեն իրավունք չունի օրինակ մեկ ուրիշին ստիպի զուգարան մաքրել, իր փսխածը մաքրել, իր մազերը ավլել և այլն:

Ասենք եթե նման դեպքում շատ խորանան, կարող է այդ կարգին տղուն լիքը աելու բան ունենա ուրիշ կարգին տղերքը:

Ես օրինակ էլի դեպք եմ հիշում, երբ մեկը փսխեց ու հետո ուզում էր ստիպել խեղճ ու կրակ գործ անողներից մեկին դա մաքրել: Այս խեղճը հայ-հայ մաքրելու էր, բայց մյուսները հասկացրեցին, որ այդ ստիպողը սխալ է վարվում ու վերջում նա ինքը մաքրեց իր կեղտոտածը:

Շատ բան էլ մարդուց է կախված - երբ տեսնում ես, թե ինչպես է մի ՈՉԽԱՐ գլուխը կախ պատրաստվում լվալ իր պես մի զինվորի փսխածը, որովհետև վախենում է... դրան էլ ինչո՞ւ օգնես: Նման մեկի հետ երկար եմ զրուցել. որ հարցնում էի ինչո՞ւ, ախր... ինչո՞ւ էլի... նայում էր աչքերիս ու ասում էր. "Վախենում եմ ծեծեն"...

Սաղ մարդուց է գալիս - նրանից, թե ինչ աստիճանի է մարդը տղամարդ:
Չէ չեմ ծառայել:BԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)

Xelgen
24.05.2009, 14:42
եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի

«Встречный вопрос» :) Իսկ ինչի՞ համար։

Elmo
24.05.2009, 14:42
Չէ չեմ ծառայել:BԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)

Խաբար կանես, որտեղ ես ծառայում, որ քեզնից ինֆորմացիա ունենանք, ու համեմատենք էս գրառմանդ հետ:

Մարկիզ
24.05.2009, 14:44
ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)
Իսկ եթե չկարեցա՞ր…:think

Kuk
24.05.2009, 14:45
Չէ չեմ ծառայել:BԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)

Եթե կարեցար, բայց մեկ ուրիշը փոքր ինչ ավել կարեցավ. ասենք՝ բոլորը քո մազերն են հավաքում, դու էդ մեկինը, ո՞նց ա, ձեռ տալիս ա՞:D

masivec
24.05.2009, 14:49
Իսկ եթե չկարեցա՞ր…:think
Ես կանեմ:)

Եթե կարեցար, բայց մեկ ուրիշը փոքր ինչ ավել կարեցավ. ասենք՝ բոլորը քո մազերն են հավաքում, դու էդ մեկինը, ո՞նց ա, ձեռ տալիս ա՞:D
Ասենք գրել եմ որ ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա են արա

Մարկիզ
24.05.2009, 14:55
Ես կանեմ:)

Մեր բանակում քո մտածելակերպի նման մտածելակերպ ունեցողների շատ լինելուց է, որ մեր բանակն այս օրին է(բանակում համարյա բոլոր բացասական երևույթների պատճառը ոչ կանոնադրական հարաբերություններն են): Գնացել ես ծառայելու հայրենիքիդ, ծառայիր:

Ես կանեմ:)
Եթե կարող ես դու անել, ինչու՞ ես ման գալիս մեկին, ով քո փոխարեն կանի::)

Lion
24.05.2009, 15:06
Չէ չեմ ծառայելԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի

Ամեն մարդ ինքն է որոշում, ով է ինքը և ինչ արժե: Բանակը մի տեղ է, որտեղ մարդ զգում է դա: Իմ կարծիքով կարևորն այն է, որ քեզ իրավական ստատուսով հավասար մեկը չկարողանա ՍՏԻՊԵԼՈՎ ինչ-որ բան անել տա: Եթե ստատուսով բարձր է, ասենք սերժանտ, դա մի քիչ ուրիշ հարց է: Ուրիշ հարց է նաև, եթե ընկերներ եք - ու ասենք ընդհանուր սենյակում ապրելով օրական մեկդ մաքորւմ եք այն:

Ուրիշին ստիպելը... դու գիտես, ամեն մարդ ինքն է որոշում - եթե կկարողանաս, արա, բայց ես դա այնքան էլ ճիշտ չեմ գտնում - զինվորների ձեռքին զենք կա, պատերազմըն էլ երբեք չի դադարել: վստահ չեմ, որ "ստիպելու" դեպքում ամեն անգամ վախով հետ չես նայի, երբ փոխհրաձգություն սկսվի, իսկ քո "ստիպած" զինվորը զենքը ձեռքին կանգնած լինի թիկունքիդ հետևում:think


Խաբար կանես, որտեղ ես ծառայում, որ քեզնից ինֆորմացիա ունենանք, ու համեմատենք էս գրառմանդ հետ:

Կուռսվենք, էլի... ախպեր:P:D

masivec
24.05.2009, 15:21
Խաբար կանես, որտեղ ես ծառայում, որ քեզնից ինֆորմացիա ունենանք, ու համեմատենք էս գրառմանդ հետ:
2 տարի կհամբերես ուրեմն:B

Kuk
24.05.2009, 15:23
Ասենք գրել եմ որ ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա են արա

Բա որ սաղ տենց ասե՞ն, էդ դեպքում ո՞ւմ ես ասելու, որ անի:

masivec
24.05.2009, 15:27
Բա որ սաղ տենց ասե՞ն, էդ դեպքում ո՞ւմ ես ասելու, որ անի:
Նախ սաղ տենց չեն կարա լինեն, եթե լինեն էլ ես կանեմ, որ իմ գրած գրառումները կարդայիր չէիր հարցնի ! ! ! !

Kuk
24.05.2009, 15:34
Նախ սաղ տենց չեն կարա լինեն, եթե լինեն էլ ես կանեմ, որ իմ գրած գրառումները կարդայիր չէիր հարցնի ! ! ! !

Ապեր, ես չեմ ասում սաղ լինեն, ես ասում եմ՝ սաղ ասեն:
Ժամանակս չի ներում բոլոր մտքիդ թռիչքներին առանձին-առանձին անդրադառնամ, էս մեկ, երկրորդն էլ՝ վստահ ե՞ս, որ սաղ կարդամ, չեմ հարցնի, բա եթե սաղ կարդամ ու էլի հարցնե՞մ:

Մարկիզ
24.05.2009, 15:34
Նախ սաղ տենց չեն կարա լինեն, եթե լինեն էլ ես կանեմ, որ իմ գրած գրառումները կարդայիր չէիր հարցնի ! ! ! !
Բա ո՞նց… Գալու են, քեզ ասեն. «Մասիվեց ջան, ի՞նչ անենք քո համար, ի՜նչ ասես հենց հիմա, վռազ, վազելով անում ենք»…՞ Թե՞ կարծում ես, որ մեկին ասես՝ «Արա՛, հըլը թռի մի հատ ջուր բեր», վազելու ա, բերի… Կամ երևի մտածում ես՝ մի խեղճ, թույլ ծեծվածի գտնես, սարքես քեզ ծառա…

Մարկիզ
24.05.2009, 15:38
Կամ երևի մտածում ես՝ մի խեղճ, թույլ ծեծվածի գտնես, սարքես քեզ ծառա…
Բա որ էդ խեղճ ու ֆիզիկապես թույլ զինվորի հերը կամ եղբայրը գա, քեզ ասի. «Ո՞վ ես դու, որ տղուս կամ եղբորս կարգադրություններ ես անում, ո՞ր իրավունքով»: Ի՞նչ ես ասելու: Ասելու ես. «Թույլ ա տվել, ես էլ ճնշել եմ»՞՞…

Ի դեպ, նմանօրինակ դեպքերը (երբ զինվորին «ճնշում են») քրեորեն պատժելի են:

Ուրվական
24.05.2009, 15:42
Ո՞նց անենք, որ էս մտածելակերպը մեր երիտասարդության մեջից հանենք ընդհանրապես: Մասիվեց, ինչի՞ դու չես ուզում քո թափածը հավաքես, մի հատ էլ մարդ ես ման գալիս, որ քո տեղը կանի ինքը: ինչի՞ չես ուզում քո թափածը դու հավաքես: Քաղաքացիական կյանքում էդ պահերը քո մոտ ո՞նց ա, էլի նու՞յն ձևի:

Elmo
24.05.2009, 15:45
Ո՞նց անենք, որ էս մտածելակերպը մեր երիտասարդության մեջից հանենք ընդհանրապես:

Բանակը հենց տենց տեղ ա, որ հանում ա: Մեկը կար, ասեց ես ստեղ անել կտամ: Սրան ուղարկեցին, ասին գնա զուգարանը մի հոգի մաքրում ա, ասա թող արագ մաքրի: Էս անասունը գնաց, մեկ էլ չփ, չլփ, չափալախի ձեներ լսվեցին: Էս զուգարան մաքրող ջահելը սրան խփեց այլանդակեց: :D
Դրանից հետո պաշտոնը հանձնեց անել տվողին:

Ուրվական
24.05.2009, 15:48
Բանակը հենց տենց տեղ ա, որ հանում ա: Մեկը կար, ասեց ես ստեղ անել կտամ: Սրան ուղարկեցին, ասին գնա զուգարանը մի հոգի մաքրում ա, ասա թող արագ մաքրի: Էս անասունը գնաց, մեկ էլ չփ, չլփ, չափալախի ձեներ լսվեցին: Էս զուգարան մաքրող ջահելը սրան խփեց այլանդակեց: :D
Դրանից հետո պաշտոնը հանձնեց անել տվողին:

Հա, բայց նախքան գնալը, էլի, տենց բան որ մտքներով չանցնի, որ ինչ-որ մեկին իրանց տեղը գործ անել տալ ուզենան:

Սամվել
24.05.2009, 18:35
Չէ չեմ ծառայել:BԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)

Ապեր տենց վստահ ավելի անել տվողներն են էլի որ վերջում դառնում են կանսեռվա...


Ճիշտը ամեն տեղ էլ ճիշտա.. իսկ քո թափած կեղտոտած հավաքելը ճիշտա... :think

Հա բայց կուզեի քեզ բանակում տենայի՝ ծառաներիդ հետ :D:D:D

Enigmatic
24.05.2009, 18:42
Չէ չեմ ծառայել:BԵս վստահ եմ որ էտ ճանապահը ես անցնող եմ ու ոչ մեկ չի կարա ինձ ասի էս արա էն արա, ու եթե կարեցա նենց կանեմ որ իմ տեղը ուրիշը կանի:)

մի հատիկ խառնվեմ ձեր տղայական խոսակցությանը:oy
Անող մարդը չի ասում, այլ անում ա ու գործով ապացուցում:) իսկ խոսացողների մոտ 99% զուտ խոսք ա, ոչ ավելին

Lion
24.05.2009, 19:27
Ճիշտ է ասված: Ու ընդհանրապես պետք չէ տրամադրվել, թե "ես ՉԱՆՈՂ" եմ կամ հակառակը: Պետք է պատվով ու տղամարդավարի ծառայել, այնպես, որ հետագայում ում էլ ծառայակիցներիցդ հանդիպես, իսկ այդպիսի բան մեր փոքր երկրում հաճախ է լինում, չամաչես - այսքան բան:)

xalyavshik
24.05.2009, 21:21
ես մի բան գիտեմ որ մինչև քո մաշկի վրա չզգաս են ինչ ասվեց ստեղ չես կարող հաստատ ասել ինչ կանես կամ ել ինչ չես անի ....


ևս մի հարց
սկզբից գնալուց ինչ ա կարևօր վերցնել ....
փող ... թրաշի բրիտվա ...

Elmo
24.05.2009, 23:46
ևս մի հարց
սկզբից գնալուց ինչ ա կարևօր վերցնել ....
փող ... թրաշի բրիտվա ...

Մի 5000 դրամից ոչ ավել փող, որ զանգես տուն, ու մոռացած ինչ որ մանր մունր բաներ առնես: Բայց ոչ մի դեպքում դրանից ավել չվերցնես: Ատամի մածուկ, սափրվելու պարագաներ, փոքր հայելի, ատամի խոզանակ, եթե չալարես, կոշիկի խոզանակ ու սովորական վաքս, նասկի մի 2 զույք, օճառ մի 4 հատ, պլաստմասայե օճառաման, սանր: Մայկա, տրուսիկ, սրբիչ, չվերցնես, մեկ ա վերցնելու են ձեռիցդ ու բանակի մայկա տրուսիկ տան, բայց մի քիչ ծառայելուց հետո կարաս դրանք էլ փոխես՝ քաղաքացիականի, սրբիչ էլ իրանց տվածն ա հիմնականում օգտագործվում: Սիգարետ մի 2 տուփ, եթե ծխող ես. ու վերջ: Հեռախոս մեռախոս, չվերցնես:

ministr
25.05.2009, 00:27
Ապեր տենց վստահ ավելի անել տվողներն են էլի որ վերջում դառնում են կանսեռվա...


Ճիշտը ամեն տեղ էլ ճիշտա.. իսկ քո թափած կեղտոտած հավաքելը ճիշտա... :think

Հա բայց կուզեի քեզ բանակում տենայի՝ ծառաներիդ հետ :D:D:D

Հա, ավելորդ ինքնավստահի քիթը ավելի շուտա հասնում գետնին, ու դա մենակ բանակում չի: Հավանոցում աքլորնա համար մեկը, բայց հավանոցից դուրս մատաղացուա:

Բանակում նավսյակի նենց են ուտում, որ բան ման չթափեն :))

Dorian
25.05.2009, 00:49
Վայ, մի հատ ախմախ խորհուրդ էլ ես տամ, էլի...
Ցանկալի ա, որ "զբոռնի պունկտ" (հայերեն էլ գիտեմ՝ "Կենտրոնական հավաքակայան") գնալիս հագիդ չլինեն Պիեռ Կորդեն կոշիկներ, Հյուգո Բոսս շալվար ու Վալենտինոյի վերնաշապիկ... :P Էլ երեսը չես տենա... :D

ministr
25.05.2009, 00:52
Dorian ջան մոռացար ասես , որ նախորոք էլ գնա վարսավիրանոց ու շատ կարճ խուզվի :)))

Dorian
25.05.2009, 01:00
Dorian ջան մոռացար ասես , որ նախորոք էլ գնա վարսավիրանոց ու շատ կարճ խուզվի :)))

Ես ոչ մեկն էի արել, ոչ մյուսը, դրա համար էլ մոռացա :D

Surveyr
25.05.2009, 13:16
Մեր բանակում քո մտածելակերպի նման մտածելակերպ ունեցողների շատ լինելուց է, որ մեր բանակն այս օրին է(բանակում համարյա բոլոր բացասական երևույթների պատճառը ոչ կանոնադրական հարաբերություններն են): Գնացել ես ծառայելու հայրենիքիդ, ծառայիր:

Հատուկ Մասիվեցի համար Մարկիզի խոսքերը հաստատող օրինակ բերեմ:

1.5 տարվա N Պաշտպանական շրջանում ծառայությանս ընթացքում մեր զորամասը 8 զոհ է տվել: Որից ընդհամենը 1 էր հակառակորդի կրակոցի հետևանք, 2-ն էլ անփութության կամ դեբիլության, ոնց կուզեք: Մնացած 5-ը ՈՉ ԿԱՆՈՆԱԴՐԱԿԱՆ ՓՈԽՀԱՐԱԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ հետևանք էին: Մի պահ խորաց 5 մարդկային կյանք, 5 փողոցում կարմիր ժապավեն, 5 ընտանիքում հավերժ սուգ..... : Ու ինչի համա՞ր, որովհետև ինչ որ մի հիմար ասելա որ ստեղ հանկարծ չավլես զուգարանն էլ հետն ես ավլելու, գցել բռնելա ու առաջին իսկ հարմար առիթով ԱԿ-74-ը դրելա դնչի տակ, աչքերը փակել ու........., որովհետև լակոտական բազառները հասելա իրար վրա զենք քաշելու աստիճանի, որովհետև ................ էլ երևի պետք չի շարունակեմ: Մասիվեց, էդ լավա որ դուխտ տեղնս ես բանակ գնալու, բայց գազ տալուց առաջ միշտ մտածի, որ դիմացինիդ տրորելու հավանականություն կա:

Սամվել
25.05.2009, 13:34
Հատուկ Մասիվեցի համար Մարկիզի խոսքերը հաստատող օրինակ բերեմ:

1.5 տարվա N Պաշտպանական շրջանում ծառայությանս ընթացքում մեր զորամասը 8 զոհ է տվել: Որից ընդհամենը 1 էր հակառակորդի կրակոցի հետևանք, 2-ն էլ անփութության կամ դեբիլության, ոնց կուզեք: Մնացած 5-ը ՈՉ ԿԱՆՈՆԱԴՐԱԿԱՆ ՓՈԽՀԱՐԱԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ հետևանք էին: Մի պահ խորաց 5 մարդկային կյանք, 5 փողոցում կարմիր ժապավեն, 5 ընտանիքում հավերժ սուգ..... : Ու ինչի համա՞ր, որովհետև ինչ որ մի հիմար ասելա որ ստեղ հանկարծ չավլես զուգարանն էլ հետն ես ավլելու, գցել բռնելա ու առաջին իսկ հարմար առիթով ԱԿ-74-ը դրելա դնչի տակ, աչքերը փակել ու........., որովհետև լակոտական բազառները հասելա իրար վրա զենք քաշելու աստիճանի, որովհետև ................ էլ երևի պետք չի շարունակեմ: Մասիվեց, էդ լավա որ դուխտ տեղնս ես բանակ գնալու, բայց գազ տալուց առաջ միշտ մտածի, որ դիմացինիդ տրորելու հավանականություն կա:

Էտի հլը մի դեպքնա.. մյուս տարբերակն էլ էնա որ հենց "գազ անող"-ին են տենց ակմ-ից գյուլլում...

Ապեր էտ քո կարամ կանեմ դե դեմք եմ ես հզոր եմ դե կտենաք բան ման անելուց առաջ մի հատ մտածի որ 20 գրամանոց կապարի գնդակը քո դեմք լինլուն չի նայի...

ministr
25.05.2009, 14:53
Ձուկն էլ իրա փուշն ունի, ու ամեն դեպքում դիմացինին երբեք պետք չի թերագնահատել :)

Lion
25.05.2009, 18:52
Իմ կարծիքով 5000 դրամը մի քիչ շատ է...

Սլիմ
26.05.2009, 11:54
Սիրելի ակումբեցիներ ջան, շատ խնդրում եմ ասեք ինչ ձևով կարելի է ազատվել բանակից, ինչ կարժենա և ում պետք է տալ կաշառք ու ինչքան?

Մարկիզ
26.05.2009, 12:05
Սիրելի ակումբեցիներ ջան, շատ խնդրում եմ ասեք ինչ ձևով կարելի է ազատվել բանակից, ինչ կարժենա և ում պետք է տալ կաշառք ու ինչքան?
Ես մի քանի ալիք ունեմ: Առաջինը՝ հորեղբորս ընկերոջ եղբայրը: Երկրորդը ընկերոջս պապայի ախպերը, որն աշխատում է ՊՆ-ի կաշառքների վարչությունում: Եվ երրորդը՝ զոքանչիս քվոր տղեն:
Առաջինի միջոցով կարող եմ միջնորդել, որ ընդհանրապես ազատվի(ով որիս ա, չգիտեմ): Կարժենա 18 դրամ: Երկրորդը մի քիչ թանկ կնստի: Մի քանի հոգու միջև պետք ա բաժնի… Կարժենա մոտավորապես 54- 71 դրամ:Երրորդը չի ազատի, բայց կարա նենց անի, որ էդ մարդն ընգնի իրա ուզած չաստը: Էս էլ կարժենա մոտ 13 դրամ:

Բայց դե շատ թանգ ա, էլի… Խի՞ չի ուզում ծառայի, է… Էդքամ փող ուրդուց եք ճարելու տաք…

:))

One_Way_Ticket
26.05.2009, 12:56
Մարկիզ, կարծում եմ` սարկազմը տեղին չէր:

Մարկիզ
26.05.2009, 13:06
Մարկիզ, կարծում եմ` սարկազմը տեղին չէր:
Դու կարող է պատահի էնքա՜ն բան կարծես… Է՛հ, կարծիր ու կարծիքներդ տարածիր…:))

Elmo
26.05.2009, 13:06
Մարկիզ, կարծում եմ` սարկազմը տեղին չէր:

Լավ էլի:

One_Way_Ticket
26.05.2009, 13:23
Մարկիզ, Elmo,
Եկեք փակագծերը բացենք: Դուք պնդում եք, որ կամայական տղա պիտի բանակում ծառայի, ես ճի՞շտ հասկացա: Եթե այո, խնդրում եմ հիմնավորեք:

Սլիմ
26.05.2009, 13:26
Ես մի քանի ալիք ունեմ: Առաջինը՝ հորեղբորս ընկերոջ եղբայրը: Երկրորդը ընկերոջս պապայի ախպերը, որն աշխատում է ՊՆ-ի կաշառքների վարչությունում: Եվ երրորդը՝ զոքանչիս քվոր տղեն:
Առաջինի միջոցով կարող եմ միջնորդել, որ ընդհանրապես ազատվի(ով որիս ա, չգիտեմ): Կարժենա 18 դրամ: Երկրորդը մի քիչ թանկ կնստի: Մի քանի հոգու միջև պետք ա բաժնի… Կարժենա մոտավորապես 54- 71 դրամ:Երրորդը չի ազատի, բայց կարա նենց անի, որ էդ մարդն ընգնի իրա ուզած չաստը: Էս էլ կարժենա մոտ 13 դրամ:

Բայց դե շատ թանգ ա, էլի… Խի՞ չի ուզում ծառայի, է… Էդքամ փող ուրդուց եք ճարելու տաք…

:))
Ապրես , շատ ուրախ տղա էս: Ես լրիվ լուրջ էի հարցնում,իմաստ էլ չուներ ձեռ առնել: Չի կարա ծառայի:


Մարկիզ, կարծում եմ` սարկազմը տեղին չէր:
Ես էլ եմ կարծում:

Մարկիզ
26.05.2009, 13:35
Մարկիզ, Elmo,
Եկեք փակագծերը բացենք: Դուք պնդում եք, որ կամայական տղա պիտի բանակում ծառայի, ես ճի՞շտ հասկացա: Եթե այո, խնդրում եմ հիմնավորեք:
Նախ՝ ոչ ոք ոչինչ չի պնդել: Այն, որ ես պնդում եմ, թե իբր տղան պետք է ծառայի, դա պարզապես քո երևակայության արդյունքն է:

ես ճի՞շտ հասկացա
Ոչ, դու ճիշտ չհասկացար: Դու ընդամենը չհասկացար, որ ախմախ, ոչ իր տեղում տեղադրված, իր հիմքում քրեական լրջագույն հոդվածներով պատիժ նախատեսող հանցագործությունների նախերգանք պարունակող հարցն ըստ ինձ պահանջում է հեգնանքով պատասխան:
Իսկ դու պատասխանիր այդ հարցին: Ինչու՞ չես պատասխանում: Ու՞մ է հարկավոր դիմել, ինչ՞ գումար… Պատասխանիր, եթե այդ հարցին լուրջ ես վերաբերվում:

կամայական տղա
Այն, որ յուրաքանչյուր արական սեռի ներկայացուցիչ պետք է ծառայի ՀՀԶՈւ-ում նախատեսում է մեր երկրի օրենսդրությունը (չհաշված, իհարկե, բացառությունները): Ծառայությունից խուսափելը, կաշառք տալը, վերցնելը հետապնդվում են ՀՀ Քրեկան օրենսգրքի համապատասխան հոդվածներով:

Surveyr
26.05.2009, 13:39
Ապրես , շատ ուրախ տղա էս: Ես լրիվ լուրջ էի հարցնում,իմաստ էլ չուներ ձեռ առնել: Չի կարա ծառայի:


Եթե հնարավոր է դու էլ փակագծերը բացիր, չի կարա ծառայի ասելով ի՞նչ նկատի ունես:

Մարկիզ
26.05.2009, 13:41
Ապրես , շատ ուրախ տղա էս: Ես լրիվ լուրջ էի հարցնում,իմաստ էլ չուներ ձեռ առնել: Չի կարա ծառայի:
Հա, ընդհանրապես, ուրախ եմ: :))

Իսկ եթե չի կարող ծառայել՝ ունի առողջական խնդիրներ կամ ծառայությունից ազատվելու ենթակա է ինչ-ինչ ընտանեկան և այլ պատճառներով, էլ ինչու՞մն է բանը, ինչու՞ եք փորձում ազատել զարտուղի ճանապարհներով:

Իսկ հարցիդ մասին արդեն գրել եմ:

Սլիմ
26.05.2009, 13:41
Ոչ, դու ճիշտ չհասկացար: Դու ընդամենը չհասկացար, որ ախմախ, ոչ իր տեղում տեղադրված, իր հիմքում քրեական լրջագույն հոդվածներով պատիժ նախատեսող հանցագործությունների նախերգանք պարունակող հարցն ըստ ինձ պահանջում է հեգնանքով պատասխան:
Իսկ դու պատասխանիր այդ հարցին: Ինչու՞ չես պատասխանում: Ու՞մ է հարկավոր դիմել, ինչ՞ գումար… Պատասխանիր, եթե այդ հարցին լուրջ ես վերաբերվում:


Եթե չէիր հերիքում պատասխանի համար , կարաիր չպատասխանեիր, թե մենակ քրեական պատասխանատվությունից էս վախենում, հեգնելուց առաջ ճանաչի ում էս հեգնում, ինչից վերցրեցիր որ դու էն մարդն էս որ ինձ կարաս հեգնես?

Elmo
26.05.2009, 13:42
Մարկիզ, Elmo,
Եկեք փակագծերը բացենք: Դուք պնդում եք, որ կամայական տղա պիտի բանակում ծառայի, ես ճի՞շտ հասկացա: Եթե այո, խնդրում եմ հիմնավորեք:

Երբ ես ու դու տանը հանգիստ նստած թեյ ենք խմում ու նայում դրսի սառնամանաիքին, էդ նույն ժամանակ զինվորը էդ սառնամանիքին խրամատի մեջ կանգնած նայում ա սահմանին, որ հանկարծ ազերիները չգան իմ ու քո թեյի բաժակով արուններս խմեն: Կանգնած ա քամուն, անձրևին, ցրտին, շոգին: Ու ինքը մեր պես տղայա: Նեգռ չի, ստրուկ չի, հասարակության թերմվածք չի: Իրա մոր տղեն ա:
Երբ որ էդ զինվորն էր դեռ անչափահաս ու նստած իրա տանն էր թեյ խմում, ես էի կագնգնած սահմանին, նայում, որ ազերիները չգային իրա թեյի բաժակով, իրա արյունը խմեին:
Էս պետությունը իմ ծառայության համար ինձ ոչ մի բան չի տվել: Հակառակը՝ մի բան էլ առողջական ռեսուրս եմ սպառել բանակում ու եկել: Ու ծառայել եմ, որ իմ ընտանիքը հանգիստ քնի, որ մյուսի ընտանիքը հանգիստ քնի, որ դու հանգիստ քնես, որովհետև հերիք ա մի վայրկյան անգամ ազերին հավատա, որ մեզ հնարավոր ա հաղթել ու կհարձակվի:
Հիմա դու հիմնավորի, թե ինչ որ մեկը ինչո՞վ ա առավել, որ պետք ա փող տա ու չգնա ծառայելու: Որ թշնամին հարձակվի էդ փողերի կալո՞դն ա կռվելու ու սահման պահի:

Սլիմ
26.05.2009, 13:42
Եթե հնարավոր է դու էլ փակագծերը բացիր, չի կարա ծառայի ասելով ի՞նչ նկատի ունես:

Ընտանեկան խնդիրներ կան Surveyr ջան, ցավոք որի համար չեն ազատում բանակից:

Մարկիզ
26.05.2009, 13:46
Եթե չէիր հերիքում պատասխանի համար , կարաիր չպատասխանեիր, թե մենակ քրեական պատասխանատվությունից էս վախենում, հեգնելուց առաջ ճանաչի ում էս հեգնում, ինչից վերցրեցիր որ դու էն մարդն էս որ ինձ կարաս հեգնես?
Օյ… Ես քո անձը չեմ հեգնել: Կյանքում ինձ թույլ չեմ տա հեգնել ինչ- որ մեկին, ում նույնիսկ չեմ ճանաչում: Բայց, այ, չստացված ու ծիծաղելի գրառումներին ես ինձ իրավունք եմ վերապահում հեգնական պատասխան տալ, և ներիր, բայց դրա համար երբևիցե որևէ մեկից թույլտվություն չեմ պատրաստվում վերցնել: Պա՞րզ է…

Ինչու՞, դու քրեական պատասխանատվությունից չե՞ս վախենում:

Surveyr
26.05.2009, 13:48
Ընտանեկան խնդիրներ կան Surveyr ջան, ցավոք որի համար չեն ազատում բանակից:

Մի շարք ընտանեկան խնդիրների համար եթե չեն էլ ազատում, ապա մոտակա զորամասերում ծառայություն են ապահովում, պնդաճակատություն չհամարես, բայց եթե հնարավոր է կասես ի՞նչ տեսակ խնդիրների մասին է խոսքը:

Սլիմ
26.05.2009, 13:48
Օյ… Ես քո անձը չեմ հեգնել: Կյանքում ինձ թույլ չեմ տա հեգնել ինչ- որ մեկին, ում նույնիսկ չեմ ճանաչում: Բայց, այ, չստացված ու ծիծաղելի գրառումներին ես ինձ իրավունք եմ վերապահում հեգնական պատասխան տալ, և ներիր, բայց դրա համար երբևիցե որևէ մեկից թույլտվություն չեմ պատրաստվում վերցնել: Պա՞րզ է…

Ինչու՞, դու քրեական պատասխանատվությունից չե՞ս վախենում:

Իսկ ում կարծիքով էր ծիծաղելի, քո? Իմ համար ծիծաղելի չէր ու էտ կարգի անառողջ արձագանք չէի սպասում:
Չէ չեմ վախենում քրեական պատասխանատվությունից:


Մի շարք ընտանեկան խնդիրների համար եթե չեն էլ ազատում, ապա մոտակա զորամասերում ծառայություն են ապահովում, պնդաճակատություն չհամարես, բայց եթե հնարավոր է կասես ի՞նչ տեսակ խնդիրների մասին է խոսքը:

Հասկանում ես մի ամբողջ ընտանիք իրա աշխատածի հաշվինա ապրում:

Elmo
26.05.2009, 13:48
Հիմա ասեմ ձևը, բայց չմտածես թե հեգնում եմ: Աջ ձեռքի ցուցամատ ու բութ մատ չունեցողներին բանակ չեն տանում: Լուրջ եմ ասում: Մատի պրոթեզավորումն էլ անհամեմատ էժան ա, քան կաշառքը ու ամենակարևորը՝ քրեական պատասխանատվություն չի առաջացնում:

Սլիմ
26.05.2009, 13:52
Հիմա ասեմ ձևը, բայց չմտածես թե հեգնում եմ: Աջ ձեռքի ցուցամատ ու բութ մատ չունեցողներին բանակ չեն տանում: Լուրջ եմ ասում: Մատի պրոթեզավորումն էլ անհամեմատ էժան ա, քան կաշառքը ու ամենակարևորը՝ քրեական պատասխանատվություն չի առաջացնում:

Լուրջ? Չէի լսել ընդհանրապես: Մերսի :

Երվանդ
26.05.2009, 13:53
Իսկ ում կարծիքով էր ծիծաղելի, քո? Իմ համար ծիծաղելի չէր ու էտ կարգի անառողջ արձագանք չէի սպասում:
Չէ չեմ վախենում քրեական պատասխանատվությունից:



Դու ինչ ա սպասում էիր` որ ստեղ ինչ որ մեկը, քեզ պետք ա ամենայն մանրամասնությամբ նկարագրեր կաշառք տալու մեխանիզմը:o:D?

Elmo
26.05.2009, 13:53
Լուրջ? Չէի լսել ընդհանրապես: Մերսի :

Հա առանց աջ ձեռքի ցուցամատի ու բութ մատի անհնար ա կրակել: Տվյալ մարդը համարվում ա զինվորական ծառայությանը ոչ պիտանի:

Մարկիզ
26.05.2009, 13:53
Իսկ ում կարծիքով էր ծիծաղելի, քո? Իմ համար ծիծաղելի չէր ու էտ կարգի անառողջ արձագանք չէի սպասում:
Չէ չեմ վախենում քրեական պատասխանատվությունից:
Այո, իմ համար հարցը, որը
- Տեղադրվել է համացանցում ու, որը բոլորն անխտիր կարող են կարդալ…
- Քրեական օրենսգրքով նախատեսում է համապատասխան պատիժներ: Այն էլ մի քանի հոդվածով…
- Այդպես էլ որևէ խելքը գլխին մարդու կողմից այստեղ՝ համացանցում, խելքը գլխին պատասխան չի ստանա…

ծիծաղելի է… Ու, իրականում, ոչ թե արձագանքն էր անառողջ, այլ՝ հարցն էր, մեղմ ասած, անառողջ:

Surveyr
26.05.2009, 13:57
Լուրջ? Չէի լսել ընդհանրապես: Մերսի :

Բայց որ հանկարծ կորցրած մատների պատմությունը փորփրին ու ինքնախեղում հայտնաբերեցին, այ դա արդեն հոդված է:

Սլիմ
26.05.2009, 13:57
Դու ինչ ա սպասում էիր` որ ստեղ ինչ որ մեկը, քեզ պետք ա ամենայն մանրամասնությամբ նկարագրեր կաշառք տալու մեխանիզմը:o:D?
Չգիտեմ, գոնե ինչ որ ճանապարհ, ուղղություն:


Հա առանց աջ ձեռքի ցուցամատի ու բութ մատի անհնար ա կրակել: Տվյալ մարդը համարվում ա զինվորական ծառայությանը ոչ պիտանի:

Պարզա, մերսի շատ:


Բայց որ հանկարծ կորցրած մատների պատմությունը փորփրին ու ինքնախեղում հայտնաբերեցին, այ դա արդեն հոդված է:
Իսկ հնարավորա պարզել հա?

Երվանդ
26.05.2009, 13:58
Հա առանց աջ ձեռքի ցուցամատի ու բութ մատի անհնար ա կրակել: Տվյալ մարդը համարվում ա զինվորական ծառայությանը ոչ պիտանի:

Կարողա ձախլիկ ա Էլմո, եթե ձախլիկ ա, պետք ա ձախ ձեռքինը կտրի:8

Սլիմ
26.05.2009, 14:01
Իսկ տեսողության հետ կապված խնդիրները ինչ կարգի պիտի լինեն, ինչքան լինի տեսողությունը?
Սպորտային տրավմաներ էլ կան , հիշողություննա վատացել էտ տրավմաներից:
Չգիտեմ էլ ինչ մտածեմ:

Elmo
26.05.2009, 14:02
Կարողա ձախլիկ ա Էլմո, եթե ձախլիկ ա, պետք ա ձախ ձեռքինը կտրի:8

Ձախլիկների համար Կալաշնիկովը ավտոմատ չի հնարել: Համ էլ ձախով կրակելուց գիլզեն կթռնի կխփի ձեռ մեձ կճղի:

Elmo
26.05.2009, 14:04
Իսկ տեսողության հետ կապված խնդիրները ինչ կարգի պիտի լինեն, ինչքան լինի տեսողությունը?
Սպորտային տրավմաներ էլ կան , հիշողություննա վատացել էտ տրավմաներից:
Չգիտեմ էլ ինչ մտածեմ:

-8 կարճատեսության դեպքում կարող ա չտանեն:
Տրավմաները կուտ չեն ուտում: Իմ դասակում 7գ(կենտրոնական նյարդային համակարգի լուրջ շեղվածություն) 2 հոգի կաին:

Սլիմ
26.05.2009, 14:06
-8 կարճատեսության դեպքում կարող ա չտանեն:
Տրավմաները կուտ չեն ուտում: Իմ դասակում 7գ(կենտրոնական նյարդային համակարգի լուրջ շեղվածություն) 2 հոգի կաին:
Լավ պարզա, Elmo ջան շատ շնորհակալ եմ :

Մարկիզ
26.05.2009, 14:08
7գ-ն նախատեսում է ոչ շարային ծառայություն: :) Բայց դե…

Մի տարբերակ էլ կա: Երբ մեկնում են սահմանամերձ շրջաններ ու գյուղեր, աշխատում որպես ուսուցիչ: Կարծեմ երեք տարի է: Չգիտեմ՝ հիմա գործու՞մ է:

Սլիմ
26.05.2009, 14:11
7գ-ն նախատեսում է ոչ շարային ծառայություն: :) Բայց դե…

Մի տարբերակ էլ կա: Երբ մեկնում են սահմանամերձ շրջաններ ու գյուղեր, աշխատում որպես ուսուցիչ: Կարծեմ երեք տարի է: Չգիտեմ՝ հիմա գործու՞մ է:

Բայց ուսուցիչ աշխատելու համար համապատասխան կրթություն պետք չի?

Surveyr
26.05.2009, 14:12
Ձախլիկների համար Կալաշնիկովը ավտոմատ չի հնարել: Համ էլ ձախով կրակելուց գիլզեն կթռնի կխփի ձեռ մեձ կճղի:

Չէ անվնասա, սեփական փորձից գիտեմ, կամ էլ վերջի վարիանտ ՊԿ/Կալաշնիկովի գնդացիր/ կտան, ՊԿ-ի գիլզերը ձախա թռնում

Մարկիզ
26.05.2009, 14:12
Բայց ուսուցիչ աշխատելու համար համապատասխան կրթություն պետք չի?
Կարծեմ մանկավարժ լինելը պարտադիր չէ… Օրինակ՝ բժիշկը չի կարող հաստատ: Մյուսների դեպքում հստակ չգիտեմ::)

Սլիմ
26.05.2009, 14:14
Կարծեմ մանկավարժ լինելը պարտադիր չէ… Օրինակ՝ բժիշկը չի կարող հաստատ: Մյուսների դեպքում հստակ չգիտեմ::)
Լավ ,կհետաքրքրվեմ, շնորհակալ եմ :

Elmo
26.05.2009, 14:15
Չէ անվնասա, սեփական փորձից գիտեմ, կամ էլ վերջի վարիանտ ՊԿ/Կալաշնիկովի գնդացիր/ կտան, ՊԿ-ի գիլզերը ձախա թռնում

ավելի լավ ա ավտոմատով ծառայի, քան ՊԿ-ով :D

Surveyr
26.05.2009, 14:15
Չգիտեմ, գոնե ինչ որ ճանապարհ, ուղղություն:
Իսկ հնարավորա պարզել հա?

Պատկերացրու որ այո, ամեն դեպքում դեմը բանակ ու հոպ մեկել տեսար մատերը էլ չկան, կասկածելի է, ընդեղ էլ հաստատ դեբիլներ չեն նստած:

One_Way_Ticket
26.05.2009, 14:15
Հիմա դու հիմնավորի, թե ինչ որ մեկը ինչո՞վ ա առավել, որ պետք ա փող տա ու չգնա ծառայելու: Որ թշնամին հարձակվի էդ փողերի կալո՞դն ա կռվելու ու սահման պահի:
Խնդրեմ: Բանակի հզորությունը մենակ մարդկային ռեսուրսների մեջ չէ: Ավելին, գնալով դրա դերը նվազում է: Ունենալ որակյալ տեխնիկա այսօր շատ կարևոր է: Թող սահմանեն օրինական գումար բանակից ազատվելու համար: 5000 դոլլար: Կամ 10000: Ես պատրաստ եմ իմ չծառայելու դիմաց այդ գումարը վճարել: Թող այդ գումարը օգտագործեն հօգուտ բանակի շահերի, զենք գնեն կամ տեղս վարձու զինվոր պահեն (այն որ չեն օգտագործի արդեն իմ խնդիրը չէ): Իսկ որ չեն սահմանում, մարդիկ ստիպված անօրինական ճանապարհով են գնում, եթե իհարկե հնարավորություն ունեն և նպատակահարմար են գտնում:


Ոչ, դու ճիշտ չհասկացար: Դու ընդամենը չհասկացար, որ ախմախ, ոչ իր տեղում տեղադրված, իր հիմքում քրեական լրջագույն հոդվածներով պատիժ նախատեսող հանցագործությունների նախերգանք պարունակող հարցն ըստ ինձ պահանջում է հեգնանքով պատասխան:
Մարկիզ, այս հարցին ես անրադարձել եմ մի ուրիշ բաժնում: Հարց քեզ և մյուս "օրինապահ" քաղաքացիներին: Ձեր Windows-ը լիցենզիո՞ն է: Իսկ DVD ֆիլմե՞րը և mp3 երգե՞րը:


Իսկ դու պատասխանիր այդ հարցին: Ինչու՞ չես պատասխանում: Ու՞մ է հարկավոր դիմել, ինչ՞ գումար… Պատասխանիր, եթե այդ հարցին լուրջ ես վերաբերվում:Եթե գիտենայի պատասխանը, կպատասխանեի: Այն որ չգիտեմ, չի նշանակում, որ լուրջ չեմ վերաբերվում:

One_Way_Ticket
26.05.2009, 14:19
Ի դեպ, բազմաթիվ երկրներում պարտադիր զինվորական ծառայությունը վերացրել են: Ես այն կարծիքին եմ (և ոչ միայն ես), որ դա ստրկություն է:

Elmo
26.05.2009, 14:19
Խնդրեմ: Բանակի հզորությունը մենակ մարդկային ռեսուրսների մեջ չէ: Ավելին, գնալով դրա դերը նվազում է: Ունենալ որակյալ տեխնիկա այսօր շատ կարևոր է: Թող սահմանեն օրինական գումար բանակից ազատվելու համար: 5000 դոլլար: Կամ 10000: Ես պատրաստ եմ իմ չծառայելու դիմաց այդ գումարը վճարել: Թող այդ գումարը օգտագործեն հօգուտ բանակի շահերի, զենք գնեն կամ տեղս վարձու զինվոր պահեն (այն որ չեն օգտագործի արդեն իմ խնդիրը չէ): Իսկ որ չեն սահմանում, մարդիկ ստիպված անօրինական ճանապարհով են գնում, եթե իհարկե հնարավորություն ունեն և նպատակահարմար են գտնում:

Ախպերս ես էլ էի մտածում, որ կենդանի ուժի փոխարեն տեխնիկայա պետք: Բայց արի ու տես, որ մեր դեպքում էդ տենց չի: Նախ ազերիները մեզնից հարուստ են ու հարուստ էլ կմնան: Մեր հաղթանակի միակ գրավականը ազգասեր ու քաջ զինվորն ա: Երկրորդն էլ մեր բանակի սովորական սերժանտը ստանում ա 175 000 դրամից սկսած: 24 * 175 000/372 գումար պետք ա տաս, որ երկու տարի տեղդ ուրիշը ծառայի: Այսինքն 11300 դոլլարի կարգի: Ու կարծեմ տենց բան նախատեսվում ա:

Սլիմ
26.05.2009, 14:21
Պատկերացրու որ այո, ամեն դեպքում դեմը բանակ ու հոպ մեկել տեսար մատերը էլ չկան, կասկածելի է, ընդեղ էլ հաստատ դեբիլներ չեն նստած:
Սարսափելիա, չգիտեմ ոնց ճիշտ կլինի, իրոք, բա որ ...



Հարց քեզ և մյուս "օրինապահ" քաղաքացիներին: Ձեր Windows-ը լիցենզիո՞ն է: Իսկ DVD ֆիլմե՞րը և mp3 երգե՞րը:
Եթե գիտենայի պատասխանը, կպատասխանեի: Այն որ չգիտեմ, չի նշանակում, որ լուրջ չեմ վերաբերվում:

:kiss:


Ախպերս ես էլ էի մտածում, որ կենդանի ուժի փոխարեն տեխնիկայա պետք: Բայց արի ու տես, որ մեր դեպքում էդ տենց չի: Նախ ազերիները մեզնից հարուստ են ու հարուստ էլ կմնան: Մեր հաղթանակի միակ գրավականը ազգասեր ու քաջ զինվորն ա: Երկրորդն էլ մեր բանակի սովորական սերժանտը ստանում ա 175 000 դրամից սկսած: 24 * 175 000/372 գումար պետք ա տաս, որ երկու տարի տեղդ ուրիշը ծառայի: Այսինքն 11300 դոլլարի կարգի: Ու կարծեմ տենց բան նախատեսվում ա:

Այսինքն մուծում էս ինչ որ տեղ 11300 դոլլար ու օրինական ազատվում ես?

Elmo
26.05.2009, 14:23
Մարկիզ, այս հարցին ես անրադարձել եմ մի ուրիշ բաժնում: Հարց քեզ և մյուս "օրինապահ" քաղաքացիներին: Ձեր Windows-ը լիցենզիո՞ն է: Իսկ DVD ֆիլմե՞րը և mp3 երգե՞րը:

Քա՞նի հոգու ես ճանաչում, որ Հայաստանում դատվել ա Windows -ի չլիցենզավորված լինելու պատճառով: Ես քեզ կարամ 100-ից ավել օրինակ բերեմ, որ մարդը դատվել ա ծառայությունից խուսափելու ու կաշառակերության հոդվածով:

Երվանդ
26.05.2009, 14:26
Մարկիզ, այս հարցին ես անրադարձել եմ մի ուրիշ բաժնում: Հարց քեզ և մյուս "օրինապահ" քաղաքացիներին: Ձեր Windows-ը լիցենզիո՞ն է: Իսկ DVD ֆիլմե՞րը և mp3 երգե՞րը:


Ապեր քո բերածը ինչ կապ ունի Մարկիզի ասածի հետ, եթե ես ասենք գրեմ՝ չեք ասի ժող ինչքան փող ա պետք ճարել որ հարմար առիթի դեպքում քիլլեր վարձեմ, սենց հարցի դեպքում բնականաբար անկախ նրանից քո Windows-ը լիզենզոն ա թե Vista:D , դու լուրջ չէիր պատասխանի հարցիս:

Surveyr
26.05.2009, 14:27
Ի դեպ, բազմաթիվ երկրներում պարտադիր զինվորական ծառայությունը վերացրել են: Ես այն կարծիքին եմ (և ոչ միայն ես), որ դա ստրկություն է:

Էդ քո բազմաթիվ երկրներում իրանց հարևանները առավոտից իրիկուն չեն երազում /ու ոչմիայն/ հելնեն իրանց հարևանի գնփունը հանեն:

Իսկ քո ուզած պռոֆեսիոնալ բանակին հասնելու համար դեռ շատ անելիք ունենք:

Elmo
26.05.2009, 14:29
Այսինքն մուծում էս ինչ որ տեղ 11300 դոլլար ու օրինական ազատվում ես?

Տենց նախագիծ քննարկվում էր: Կարծեմ պաշտոնական էլ էին ակնարկել դրա մասին: Բայց դա ապագայի հարց ա: Էս պահին բանակը կադրերի խիստ պակաս ունի, նույնիսկ կադրային սպաները չեն հերիքում, հեռուստացույցով էլ են ռեկլամ անում՝ հրավիրում ծառայության:

Սլիմ
26.05.2009, 14:29
Ապեր քո բերածը ինչ կապ ունի Մարկիզի ասածի հետ, եթե ես ասենք գրեմ՝ չեք ասի ժող ինչքան փող ա պետք ճարել որ հարմար առիթի դեպքում քիլլեր վարձեմ, սենց հարցի դեպքում բնականաբար անկախ նրանից քո Windows-ը լիզենզոն ա թե Vista:D , դու լուրջ չէիր պատասխանի հարցիս:

Ես մարդ գիտեմ, որ կօգնի քեզ քիլլերի հարցում, կարամ տվյալներ տամ:

Surveyr
26.05.2009, 14:31
Սարսափելիա, չգիտեմ ոնց ճիշտ կլինի, իրոք, բա որ ...

Հաստատ չարժի ինքնախեղման դիմելը, ոնց տեսնում եմ մի պահ լրջորեն մտածեցիր դրա մասին, իսկ ընդհանրապես եթե իրավիճակը էդքան լուրջ է, նամակով դիմեք Պաշտպանության նախարարին, ներկայացրեք խնդիրը ամենայն մանրամասնությամբ, միգուցէ ինչ-որ ձև աջակցի:

Elmo
26.05.2009, 14:31
Ես մարդ գիտեմ, որ կօգնի քեզ քիլլերի հարցում, կարամ տվյալներ տամ:

բայց ինքը ինքը "որոգայթի" լիցենզիոն դիսկ ունի՞:

Երվանդ
26.05.2009, 14:33
Ես մարդ գիտեմ, որ կօգնի քեզ քիլլերի հարցում, կարամ տվյալներ տամ:

Տուր:)), գրի ստեղ ով ա? ու ինչքան փող պիտի տամ իրա սև գործը իրականացնելու դիմաց?:))

Մարկիզ
26.05.2009, 14:34
Եթե չեմ սխալվում, կա նաև նման կարգ: Զինապարտը գումար է վճարում՝ որոշ ժամանակով բանակ գնալը հետաձգելու համար: Կարծեմ օրենքով նման բան կա…

Սլիմ
26.05.2009, 14:34
Հաստատ չարժի ինքնախեղման դիմելը, ոնց տեսնում եմ մի պահ լրջորեն մտածեցիր դրա մասին, իսկ ընդհանրապես եթե իրավիճակը էդքան լուրջ է, նամակով դիմեք Պաշտպանության նախարարին, ներկայացրեք խնդիրը ամենայն մանրամասնությամբ, միգուցէ ինչ-որ ձև աջակցի:
Չգիտեմ Surveyr ջան, տեսնենք ինչ կլինի:


բայց ինքը ինքը "որոգայթի" լիցենզիոն դիսկ ունի՞:
Չգիտեմ ինչ ունի, բայց գիտեմ, որ փողով մարդա ծեծում :

Երվանդ
26.05.2009, 14:34
բայց ինքը ինքը "որոգայթի" լիցենզիոն դիսկ ունի՞:

:D:D:D, հա էս պահը պետք ա հստակեցնել, մեկ էլ կարա նենց խփի որ մեռնողը, մեռնելուց առաջ իմ ուզած տեսիլքն ունենա ու նոր մեռնի:))

Սլիմ
26.05.2009, 14:35
Եթե չեմ սխալվում, կա նաև նման կարգ: Զինապարտը գումար է վճարում՝ որոշ ժամանակով բանակ գնալը հետաձգելու համար: Կարծեմ օրենքով նման բան կա…
Իսկ ավելի մանրամասն որտեղից դրա մասին կարամ իմանամ?

Մարկիզ
26.05.2009, 14:40
Իսկ ավելի մանրամասն որտեղից դրա մասին կարամ իմանամ?
Միգուցե զինկոմիսարիատներից… Չգիտեմ:

One_Way_Ticket
26.05.2009, 14:42
Ապեր քո բերածը ինչ կապ ունի Մարկիզի ասածի հետ, եթե ես ասենք գրեմ՝ չեք ասի ժող ինչքան փող ա պետք ճարել որ հարմար առիթի դեպքում քիլլեր վարձեմ, սենց հարցի դեպքում բնականաբար անկախ նրանից քո Windows-ը լիզենզոն ա թե Vista:D , դու լուրջ չէիր պատասխանի հարցիս:
Ինչ կա որ, այդպիսի դեպք էլ է հնարավոր: Ասենք, եթե ինչ-որ օլիգարխ եղբորս կամ այլ շատ մոտիկ հարազատիս սպաներ, ես ի՞նչ պիտի անեի: Հայաստանի պայմաններում դատի տալը գրեթե անօգուտ է, մի կլորիկ գումար կտա, կարդարացնեն: Երևի կիլլեր կվարձեի, որ դրան սպաներ: Ասածս ինչ է, եթե մեկը հանկարծ այդպիսի հարց տա ֆորումում (իհարկե ցավալի է եթե բանը դրան է հասնում), ես իրեն սարկազմով չեմ պատասխանի:

Մարկիզ
26.05.2009, 14:44
Ինչ կա որ, այդպիսի դեպք էլ է հնարավոր: Ասենք, եթե ինչ-որ օլիգարխ եղբորս կամ այլ շատ մոտիկ հարազատիս սպաներ, ես ի՞նչ պիտի անեի: Հայաստանի պայմաններում դատի տալը գրեթե անօգուտ է, մի կլորիկ գումար կտա, կարդարացնեն: Երևի կիլլեր կվարձեի, որ դրան սպաներ: Ասածս ինչ է, եթե մեկը հանկարծ այդպիսի հարց տա ֆորումում (իհարկե ցավալի է եթե բանը դրան է հասնում), ես իրեն սարկազմով չեմ պատասխանի:
Դե, դրա համար էլ ասում են՝ մարդիկ տարբեր են:

Մարկիզ
26.05.2009, 14:46
One_Way_Ticket, չհաշված, որ դու ահավոր ծայրահեղացնում ես: Ու բերածդ օրինակն ու քիչ առաջվա հարցը բոլորովին անհամեմատելի են:

Սլիմ
26.05.2009, 14:47
Դե, դրա համար էլ ասում են՝ մարդիկ տարբեր են:

Մարդիկ տարբեր են, բայց նույն ձևով վիրավորվում են , երբ իրենց կամ իրենց մտքերը հեգնում են:

Մարկիզ
26.05.2009, 14:49
Մարդիկ տարբեր են, բայց նույն ձևով վիրավորվում են , երբ իրենց կամ իրենց մտքերը հեգնում են:
Դու այդպես էլ չհասկացար::)

Եթե դու քեզ վիրավորված ես զգում:(, ես հայցում եմ քո ներողամտությունը: Էլ չեմ անի: Ներիր ինձ՝ նվաստիս:;)

Սլիմ
26.05.2009, 14:53
Դու այդպես էլ չհասկացար::)

Եթե դու քեզ վիրավորված ես զգում:(, ես հայցում եմ քո ներողամտությունը: Էլ չեմ անի: Ներիր ինձ՝ նվաստիս:;)
Չհասկացա? Չգիտեմ, հնարավորա իմ համար շատ կարևոր էր էտ հարցը ու քո արձագանքը ինձ դուր չեկավ , նեղացրեց, հնարավորա ես սխալ ընկալեցի, արդեն չգիտեմ, խճճվեցի: Սկզբում ագրեսիվ տրամադրվեցի, հետո անցավ, հիմա ինձ եմ մեղավոր զգում:(

Elmo
26.05.2009, 14:56
Այ մարդ թարգեք: Բանակից ազատվելու լավագույն տարբերակը բանակում ծառայելն ա: Առողջ եղեք կարևորը, ծառայությունը 2 տարի ա: Ավելի լավ ա մարդ առողջ լինի, քան չծառայի:

Լուսաբեր
26.05.2009, 15:01
Այ մարդ թարգեք: Բանակից ազատվելու լավագույն տարբերակը բանակում ծառայելն ա: Առողջ եղեք կարևորը, ծառայությունը 2 տարի ա: Ավելի լավ ա մարդ առողջ լինի, քան չծառայի:

Ճիշտ ես ասում Վազգեն ջան, բայց որ մտածում եմ կարողա հանկարծ նենց ստացվի որ ՆԱս գնա ծառայի, ես էլ նոր ամուսնացած մնամ իրենց տանը :D սիրտս սևանումա :(

Ամեն դեպքում եթե առողջ եք, ոչ մի պատճառ չկա անդամահատվել, գումարներ վճարեք ինչա թե էտ երկու տարին տնից չբացակայեք:
Ոնց էլ չլինի Սիսուան ջան, ընտանիքին էտ երկու տարվա ընթացքում բան չի լինի ;) Կապրեն էլի, ոնց էին ապրում մինչը տղայի չափահաս դառնալը;)
Վերադառնալուց հետո էլ կծիծաղի նման մտքերի համար ;)

Հ.Գ. Բարի ճանապարհ ու բարի վերադարձ, բոլոր մեր զինվորներին :love

Սլիմ
26.05.2009, 15:05
Ճիշտ ես ասում Վազգեն ջան, բայց որ մտածում եմ կարողա հանկարծ նենց ստացվի որ ՆԱս գնա ծառայի, ես էլ նոր ամուսնացած մնամ իրենց տանը :D սիրտս սևանումա :(

Ամեն դեպքում եթե առողջ եք, ոչ մի պատճառ չկա անդամահատվել, գումարներ վճարեք ինչա թե էտ երկու տարին տնից չբացակայեք:
Ոնց էլ չլինի Սիսուան ջան, ընտանիքին էտ երկու տարվա ընթացքում բան չի լինի ;) Կապրեն էլի, ոնց էին ապրում մինչը տղայի չափահաս դառնալը;)
Վերադառնալուց հետո էլ կծիծաղի նման մտքերի համար ;)

Հ.Գ. Բարի ճանապարհ ու բարի վերադարձ, բոլոր մեր զինվորներին :love
Լուսաբեր ջան ապրես, ուղակի ամեն ինչ այդքան հեշտ չի, ընտանիքը պահում էր հայրը, հիմա արդեն 2 տարի կլինի հայրը հեռացելա ուրիշ կնոջ մոտ ու հին ընտանիքի մասին լսել էլ չի ուզում::( Լավ, թեման չեմ ուզում դարձնել անձնական հարցերի քննարկում:

Լուսաբեր
26.05.2009, 15:07
Ոնց-որ աղջիկնա հարսի շորի մեջ հրաշք, նենց էլ տղանա զինվորի համազգեստի մեջ առնական :love

REAL_ist
26.05.2009, 15:12
յա էս ինչ հանցագործության հայտարարություններ են հնչում էս թեմայում:D

Գրեմ բանակից ազատվելու օրինական հիմքերը, կարողա օգտակար լինի ոմանց, չնայած կարողա մի անգամ էլ գրած լինեմ էս թեմայում:

Զինապարտության մասին օրենք

Հոդված 12. Պարտադիր զինվորական ծառայությունից ազատվելը


1. Պարտադիր զինվորական ծառայությունից ազատվում է`

ա) հանրապետական զորակոչային հանձնաժողովի կողմից առողջական վիճակի պատճառով զինծառայության համար ոչ պիտանի ճանաչված քաղաքացին` հանվելով զինվորական հաշվառումից.

բ) այն քաղաքացին, ում հայրը (մայրը) կամ հարազատ եղբայրը (քույրը) զոհվել (մահացել) է Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության կամ զինված ուժերում և այլ զորքերում ծառայողական պարտականություններ կատարելու ժամանակ, և նա այդ ընտանիքի միակ արու զավակն է.

գ) քաղաքացին` կառավարության որոշմամբ.

դ) մինչև Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիությունն ընդունելն օտարերկրյա պետությունների զինված ուժերում պարտադիր զինվորական ծառայություն անցած քաղաքացին.

ե) գիտական աստիճան (գիտության թեկնածու կամ գիտության դոկտոր) ունեցող քաղաքացին, եթե նա զբաղվում է մասնագիտական, գիտական կամ մանկավարժական գործունեությամբ:
....

Յուրաքանչյուրը իրավունք ունի դիմել կառավարությանը, և կառավարությունը քննարկելով իրավիճակը կարողա սույն կետերի տակ չնկնող ցանկացած քաղաքացուն ազատի զինվորական ծառայությունից` ելնելով առկա համապատասխան հանգամանքներից, կամ ծանոթ բարեկամ բաջանաղական կապերից:D
Բացի դրանից, 3 տարի ազատազրկման պատիժ կրած լինելու դեպքում հանցագործներն են ազատվում, ինչպես նաև ՀՀ ՊՆ-ի կողմից որոշված հանցագործությունները կատարած անձինք:

Նաև`

7. Պարտադիր զինվորական ծառայության զորակոչի ժամանակ բնակության վայրին մոտ գտնվող զորամասում ծառայելու արտոնությունից օգտվում են`

ա) միայնակ և տարիքային կենսաթոշակի անցած կամ երրորդ խմբի հաշմանդամ հոր կամ մոր միակ զավակը.

բ) Հայաստանի Հանրապետության սահմանների պաշտպանության, զինված ուժերում և այլ զորքերում ծառայության ընթացքում, ինչպես նաև Հայաստանի Հանրապետության միջազգային պայմանագրերով Հայաստանի Հանրապետությունում տեղակայված օտարերկրյա պետությունների զինվորական ստորաբաժանումներում ծառայողական պարտականություններ կատարելիս զոհված (մահացած) հայր (մայր) կամ եղբայր (քույր) ունեցող զորակոչիկները.

գ) ամուսնացած և մեկ երեխա ունեցող զորակոչիկները.

դ) երկկողմ և միակողմ ծնողազուրկ զորակոչիկները.

ե) Հայաստանի Հանրապետության պաշտպանության նախարարի հրամանով՝ այլ զորակոչիկները:

Բնակության վայրին մոտ գտնվող զորամաս է համարվում զորակոչիկի հաշվառման (հաշվառում չունեցողները՝ փաստացի բնակության) վայրից մինչև 100 կմ տեղակայված զորամասը:

Ինչ մնումա որոշակի գումարի դիմաց բանակից ազատվելը կամ հետաձգելը օրինական ճանապարհով, ապա նման բան ՀՀ օրենսդրությունը չի նախատեսում իմ իմանալով, չնայած գիտեմ որ նման քննարկումներ եղել են:
Կաշառք տալու վերաբերյալ ինձ թվումա բոլորս էլ պետքա գիտակցենք, որ նման մեթոդների մասին ինտերնետից տեղեկություն ստանալը մեղմ ասած անլուրջա, նման հարցերը նույնիսկ անծանոթների ներկայությամբ ցանկալի չի քննարկել ուր մնաց ինտերնետում...
Բոլորս էլ գիտենք որ մեր երկրում փողով համարյա ամեն ինչ էլ հնարավորա, չնայած ասեմ, որ շատ դժվարացելա ետ առումով վիճակը:

REAL_ist
26.05.2009, 15:27
մոռացա տարկետման դեպքերի մասին ասեմ` ընտակնեկան դրության բերումով, ուսումը շարունակելու նպատակով, առողջական վիճակի պատճառով և այլ առանձին դեպքերում համապատսխան մարմինների որոշումների հիման վրա
ցանկացողները կարող են ծանոթանալ օրենքին, 13-16 հոդվածները տարկետման իրավունքի մասին են` http://arlis.am/DocumentView.aspx?DocID=32060

One_Way_Ticket
26.05.2009, 15:36
Ռեալիստ, իսկ ի՞նչ է ասում օրենքը այն դեպքի մասին, երբ մարդը չի գնում ծառայելու, ասենք փախնում է երկրից: Ու 27 տարին լրանալուց հետո ինչ-որ ամեն չներկայացած զորակոչի համար որոշակի գումար է մուծում և "ներում" է ստանում: Իմ ծանոթներից մեկը Ամերիկա գնաց 16 տարեկանում ու հետ չեկավ, հետո ոնց որ թե նման ձևով հարցերը կարգավորեցին, հիմա այլևս Հայաստանի հետ խնդիր չունի, կարող է ազատ գալ-գնալ: Օրենքը այդ մասին հստակ ինչ-որ բան ասու՞մ է: Ես նայել եմ, բայց չեմ գտել:

Սլիմ
26.05.2009, 15:39
Ռեալիստ, իսկ ի՞նչ է ասում օրենքը այն դեպքի մասին, երբ մարդը չի գնում ծառայելու, ասենք փախնում է երկրից: Ու 27 տարին լրանալուց հետո ինչ-որ ամեն չներկայացած զորակոչի համար որոշակի գումար է մուծում և "ներում" է ստանում: Իմ ծանոթներից մեկը Ամերիկա գնաց 16 տարեկանում ու հետ չեկավ, հետո ոնց որ թե նման ձևով հարցերը կարգավորեցին, հիմա այլևս Հայաստանի հետ խնդիր չունի, կարող է ազատ գալ-գնալ: Օրենքը այդ մասին հստակ ինչ-որ բան ասու՞մ է: Ես նայել եմ, բայց չեմ գտել:

Ես էլ մի հարց ավելացնեմ, իսկ եթե Հայաստանում լինի էտ մարդը առանց փաստաթղթի, 27-ը լրանա նոր հանի անձնագիր, էտ ժամանակ ինչ կլինի, կդատեն? գումար պիտի մուծի?

REAL_ist
26.05.2009, 16:00
Ռեալիստ, իսկ ի՞նչ է ասում օրենքը այն դեպքի մասին, երբ մարդը չի գնում ծառայելու, ասենք փախնում է երկրից: Ու 27 տարին լրանալուց հետո ինչ-որ ամեն չներկայացած զորակոչի համար որոշակի գումար է մուծում և "ներում" է ստանում: Իմ ծանոթներից մեկը Ամերիկա գնաց 16 տարեկանում ու հետ չեկավ, հետո ոնց որ թե նման ձևով հարցերը կարգավորեցին, հիմա այլևս Հայաստանի հետ խնդիր չունի, կարող է ազատ գալ-գնալ: Օրենքը այդ մասին հստակ ինչ-որ բան ասու՞մ է: Ես նայել եմ, բայց չեմ գտել:համապատասխան թեմայում դրա մասին խոսվելա` http://www.akumb.am/showthread.php?t=41761&page=5

Ես էլ մի հարց ավելացնեմ, իսկ եթե Հայաստանում լինի էտ մարդը առանց փաստաթղթի, 27-ը լրանա նոր հանի անձնագիր, էտ ժամանակ ինչ կլինի, կդատեն? գումար պիտի մուծի?Այսինքն առանց փասթաթղթի? Պարտադիր զինվորական ծառայություն անցնում են միայն ՀՀ քաղաքացիները, եթե մարդ 27 տարեկանում դառնա ՀՀ քաղաքացի բնականաբար բանակում ծառայելու պարտականությունը չի տարածվի նրա վրա:

John
26.05.2009, 18:08
Իմ ջոգելով էն ընտանիքը, որի միակ աշխատողը էդ տղեն ա' մեծ չի . . . Եթե միայն ընտանիքը պահելու խնդիրն ա' կարծում եմ էն գումարը, որը պետք ա ծախսվեր իրան բանակից ազատելու համար (ընդունենք 3.6 միլիոն դրամ)' պետք ա որ (թեկուզ մի կերպ) հերիքի 2 տարի ապրելու համար . . . Ով ով, բայց Գյումրիում երջրաշարժից հետո ծնված տղեն, լավ գիտի, թե ինչպե՞ս է հնարավոր մեղմ ասած բավականին փոքր գումարով յոլա գնալ . . . Ամսեկան 150հազար դրամը իմ ի նկատի ունեցած գումարից մեծ ա հաստատ . . . Էս որպես օրինական ելք . . .

Xelgen
26.05.2009, 21:25
հետաձգելը օրինական ճանապարհով, ապա նման բան ՀՀ օրենսդրությունը չի նախատեսում իմ իմանալով, չնայած գիտեմ որ նման քննարկումներ եղել են:

Եթե ընդունվում ես արտասահմանյան ԲՈՒՀ, ապա համապատասխանաբար դա ապացուցելով, և ինչ-որ գումար որպես վերադառնալու երաշխիք թողնելով (կարծեմ ~15.000 դոլլար) քեզ ուսումը վերջացնելու համար անհրաժեշտ ժամանակով տարկետում են տալիս։
Մի երկու հոգի գիտեմ, որ հիմա տենց սովորում են, մեկը բակալավրիատ, մեկը մագիստրատուրա։

Իսկ ետ ի՞նչ պետք է լինի-որ մարդ իրեն վնաս տա, բանակ չգնալու համար։
Ասեն ընտանիք է պահում։ Ամենը դեռ ինչ մի կողմ թողնենք՝ չի վախենում որ կյանք է, մի բան լինի ետ վնասին, մի վնաս էլ ավելանա, ոչ իրան կկարողանա պահել, ոչ ընտանիքին։
Խելքներդ, գլուխներդ հավաքեք։
Ես խաղաղ պայմաններում պիտանի չեմ ծառայության, բայց եթե ընտրելու լինեյ, միանշանակ կուզենայ առողջ լինել ու 2 տարի ծառայել, քան վատ առողջության պատճառով չծառայել։

REAL_ist
26.05.2009, 22:12
Եթե ընդունվում ես արտասահմանյան ԲՈՒՀ, ապա համապատասխանաբար դա ապացուցելով, և ինչ-որ գումար որպես վերադառնալու երաշխիք թողնելով (կարծեմ ~15.000 դոլլար) քեզ ուսումը վերջացնելու համար անհրաժեշտ ժամանակով տարկետում են տալիս։
Մի երկու հոգի գիտեմ, որ հիմա տենց սովորում են, մեկը բակալավրիատ, մեկը մագիստրատուրա։Դե նշածդ տարբերակը հատուկ ինչ որ ակտովա երևի սահմանվում, ընդհանուր կանոնների համաձայն փողով հետաձգելու հնարավորություն չկա: Ներկայացրածդ ոչ այլ ինչ է, քան տարկետումը ուսումը շարունակելու նպատակով, ուղղակի համապատասխան երաշխիք են տալիս պետությանը:

Lion
27.05.2009, 18:23
Սիրելի ակումբեցիներ ջան, շատ խնդրում եմ ասեք ինչ ձևով կարելի է ազատվել բանակից, ինչ կարժենա և ում պետք է տալ կաշառք ու ինչքան?

Ինձ թվում է նման հարցերը քննարկելու համար սա... այնքան էլ հարմար տեղ չէ:)


Մարկիզ, Elmo,
Եկեք փակագծերը բացենք: Դուք պնդում եք, որ կամայական տղա պիտի բանակում ծառայի, ես ճի՞շտ հասկացա: Եթե այո, խնդրում եմ հիմնավորեք:

Գուցե կամայի՞ն:


Հիմա ասեմ ձևը, բայց չմտածես թե հեգնում եմ: Աջ ձեռքի ցուցամատ ու բութ մատ չունեցողներին բանակ չեն տանում: Լուրջ եմ ասում: Մատի պրոթեզավորումն էլ անհամեմատ էժան ա, քան կաշառքը ու ամենակարևորը՝ քրեական պատասխանատվություն չի առաջացնում:

Չէի ասի:(

ՀՀ Քրեական օրենսգիրք

ՀՈԴՎԱԾ 363. ԱՆԴԱՄԱԽԵՂԵԼՈՒ, ՀԻՎԱՆԴՈՒԹՅԱՆ ՍԻՄՈՒԼՅԱՑԻԱՅԻ ԿԱՄ ԱՊՕՐԻՆԻ ԱՅԼ ԵՂԱՆԱԿՈՎ ԶԻՆՎՈՐԱԿԱՆ ԾԱՌԱՅՈՒԹՅՈՒՆԻՑ ԽՈՒՍԱՓԵԼԸ

1. Իրեն որեւէ վնասվածք պատճառելու (անդամախեղելու), հիվանդության սիմուլյացիայի, կեղծ փաստաթղթեր օգտագործելու կամ խաբեության այլ միջոցով կամ ապօրինի այլ եղանակով զինծառայողի կողմից զինվորական ծառայության պարտականությունները կատարելուց ժամանակավորապես խուսափելը` պատժվում է կալանքով` առավելագույնը երեք ամիս ժամկետով, կամ կարգապահական գումարտակում պահելով` առավելագույնը երեք տարի ժամկետով, կամ ազատազրկմամբ` առավելագույնը երեք տարի ժամկետով:
2. Նույն արարքը, որը կատարվել է զինվորական ծառայության պարտականությունները կրելուց վերջնականապես ազատվելու նպատակով` պատժվում է ազատազրկմամբ` երեքից վեց տարի ժամկետով:
3. Սույն հոդվածի առաջին կամ երկրորդ մասով նախատեսված արարքները, որոնք կատարվել են ռազմական դրության, պատերազմի ժամանակ կամ մարտի պարագաներում` պատժվում են ազատազրկմամբ` հինգից տասը տարի ժամկետով:
(Հոդված 363 լրացվ. 19.12.07 ՀՕ-275-Ն)


Իսկ հնարավորա պարզել հա?

Գործ չունես: Առաջինը չես, որ նման միտք ունի, համապատասխան մարմիններն էլ միամիտ չէն:think


Ռեալիստ, իսկ ի՞նչ է ասում օրենքը այն դեպքի մասին, երբ մարդը չի գնում ծառայելու, ասենք փախնում է երկրից: Ու 27 տարին լրանալուց հետո ինչ-որ ամեն չներկայացած զորակոչի համար որոշակի գումար է մուծում և "ներում" է ստանում: Իմ ծանոթներից մեկը Ամերիկա գնաց 16 տարեկանում ու հետ չեկավ, հետո ոնց որ թե նման ձևով հարցերը կարգավորեցին, հիմա այլևս Հայաստանի հետ խնդիր չունի, կարող է ազատ գալ-գնալ: Օրենքը այդ մասին հստակ ինչ-որ բան ասու՞մ է: Ես նայել եմ, բայց չեմ գտել:

Օրենսդրական այդ նորմը գործել է միայն ՈՐՈՇԱԿԻ ժամանակահատվածի համար - և այժմ, նոր դեպքերի վերաբերյալ չի գործում: Բանակից խուսափելը իր բնույթով ՏԵՎՈՂ հանցագործություն է, որն ավարտվում է հանցավորին ձերբակալելու կամ հանցագործության սուբյեկտի վերանալու պայմանով: Այսինքն մարդը ՄԻՇՏ ու ԱՄԵՆ պահ հանցավոր վիճակում է, ինչպես ապօրինի զենք պահելը: Բայց այստեղ կա մի նրբություն, որ մեր մոտ, սակայն, կարծես այնքան էլ չի գործում:

Երբ լրանում է օրինախախտի 27 տարին, այսինքն դադարում է նրա՝ ծառայելու պարտականությունը, այս հանցակազմը ՏԵՎՈՂԻՑ վերածվում է ՍՈՎՈՐԱԿԱՆԻ ու նրա համար սկսվում է վաղեմության ժամկետի հաշվարկը: Ոչ պատերազմական վիճակում այս հանցագործության համար այդ ժամկետը 10 տարի է:

Այսինքն մարդ պիտի մինչև 37-ը "փախած ման գա", դե իսկ հետո... Չնայած ասեմ, վաղեմության կիրառման պրակտիկա նման գործերով համենայն դեպս ինձ հայտնի չէ:

Քիչ հավանական է, որ մարդ 27-ում անձնագիր ստացած չլինի: Համապատասխան մարմինները կհոգան այդ մասին:)

REAL_ist
27.05.2009, 19:47
Երբ լրանում է օրինախախտի 27 տարին, այսինքն դադարում է նրա՝ ծառայելու պարտականությունը, այս հանցակազմը ՏԵՎՈՂԻՑ վերածվում է ՍՈՎՈՐԱԿԱՆԻ
Այդքան էլ համաձայն չեմ, տևող հանցագործությունը չի վերածվում սովորականի, ուղղակի տևող հանցագործությունը դադարում է, ու վաղեմության ժամկետը սկսում է հաշվարկվել:
Բացի դրանից նշածդ հոդվածը զինծառայողներինա վերաբերվում ոչ թե զորակոչիկներին, որոնց դեպքում գործումա 327 հոդվածը:
Ամեն դեպքում շնորհակալություն, չէի մտածել վաղեմության ժամկետի մասին: Ինչ մնումա պրակտիկայում չգործելուն, չեմ կարծում թե էական խոչընդոտներ կան գործելու համար:think

Հոդված 327. Ժամկետային զինվորական կամ այլընտրանքային ծառայությունից, վարժական հավաքներից կամ զորահավաքներից խուսափելը


1. Ժամկետային զինվորական կամ այլընտրանքային ծառայության հերթական զորակոչից, վարժական հավաքից կամ զորավարժանքից խուսափելը՝ այդ ծառայությունից ազատվելու՝ Հայաստանի Հանրապետության օրենսդրությամբ սահմանված կարգով հիմքերի բացակայության դեպքում՝
պատժվում է կալանքով՝ առավելագույնը երկու ամիս ժամկետով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը երեք տարի ժամկետով:
2. Նույն արարքը, որը կատարվել է՝
1) իրեն մարմնական վնասվածք պատճառելու կամ հիվանդության սիմուլյացիայի ճանապարհով,
2) փաստաթուղթ կեղծելու կամ խաբեության այլ ճանապարհով՝
պատժվում է կալանքով՝ մեկից երեք ամիս ժամկետով, կամ ազատազրկմամբ՝ մեկից հինգ տարի ժամկետով:
3. Սույն հոդվածի առաջին կամ երկրորդ մասով նախատեսված արարքը, որը կատարվել է ռազմական դրության, պատերազմի ժամանակ կամ մարտի պարագաներում`
պատժվում է ազատազրկմամբ` չորսից ութ տարի ժամկետով:

Lion
27.05.2009, 20:37
Այդքան էլ համաձայն չեմ, տևող հանցագործությունը չի վերածվում սովորականի, ուղղակի տևող հանցագործությունը դադարում է, ու վաղեմության ժամկետը սկսում է հաշվարկվել:

Լավ - դու ավելի ճիշտ արտահայտվեցիր: Ես ուղղակի փորձեցի հնարավորինս պարզ արտահայտվել, խուսափելով մասնագիտական տերմիններից: Բնական է - եթե վաղեմության ժամկետը սկսվում է, ուրեմն հանցագործությունը ավարտված է:)


Բացի դրանից նշածդ հոդվածը զինծառայողներինա վերաբերվում ոչ թե զորակոչիկներին, որոնց դեպքում գործումա 327 հոդվածը:

Դա էլ է պարզ, Մաղաքյանի ջանը սաղ: Ուղղակի չուզեցի ավելի մանրանալ:


Ամեն դեպքում շնորհակալություն, չէի մտածել վաղեմության ժամկետի մասին: Ինչ մնումա պրակտիկայում չգործելուն, չեմ կարծում թե էական խոչընդոտներ կան գործելու համար

Համենայն դեպս կարծես... չի գործում

xalyavshik
28.05.2009, 23:07
եսօր մի բան էլ իմացա
ճաշարանում սեղանը հավաքում են անկյուններում նստած մարդիք

իհարկե ամեն ինչ ընդացքում փոխվում ա ... բայց առաջին անգամ ճաշարանում երբ դեռ ձեզ չգիտեն ... դուք ոչմեկի չգիտեք աշխատեք անյուններում չնստել ... ;)

Elmo
28.05.2009, 23:12
եսօր մի բան էլ իմացա
ճաշարանում սեղանը հավաքում են անկյուններում նստած մարդիք

իհարկե ամեն ինչ ընդացքում փոխվում ա ... բայց առաջին անգամ ճաշարանում երբ դեռ ձեզ չգիտեն ... դուք ոչմեկի չգիտեք աշխատեք անյուններում չնստել ... ;)

Նայած տեղ:

xalyavshik
28.05.2009, 23:16
այսինքն ՞

Elmo
28.05.2009, 23:18
այսինքն ՞

Ամեն տեղ չի, որ անկյունի նստածն ա տանում ամանները: Ամեն տեղ մի ձև են կազմակերպում: Կարող ա մեջտեղի նստածը հավաքի, անկյունինը՝ տանի, երորդ նստածի վրա թեյը լցնելը լինի և այլն և այլն:
Պիտի հարցնես ու տեղում իմանաս կոնկրետ զորամասում ոնց ա:

Lion
29.05.2009, 13:16
Ուստավով տանում է ամեն կողմի ՁԱԽ /կամ աջ/անկյունում նստածը, իսկ աջում /ձախում/ նստածի պարտականությունն է լցնել մյո.ւսների ափսերները: Իհարկե, ցանկալի է խուսափել անկյունում նստելուց, բայց... չէ՞ որ ուրիշներն էլ են խուսափում: Բացի այդ, եթե ուստավնոյ զորամաս է - զորքը ճաշարան է մտնում շարքով և այստեղ գրեթե անհնար է նախատեսել, թե որտեղ կընկնես:

Ոչ ուստավային զորամասերում սովորաբար ամեն մեկը ինքն իր ափսեն է տանում...

John
04.06.2009, 15:18
Ժող, կարող ա իմանաք 3րդ կարգի հարթաթաթության դեպքում ոչ շարային ծառայություն ա լինելու՞

Սամվել
04.06.2009, 15:25
Ժող, կարող ա իմանաք 3րդ կարգի հարթաթաթության դեպքում ոչ շարային ծառայություն ա լինելու՞

Հա.. Բայց եթե ծառայելու ես ավելի լավա ինչքան կարաս համոզի վայենկամադում թող քցեն շարային...

Ասա Սպորտսմեն եմ բան ման...

Ափսոսա 2 տարիդ որ վերջում ոչ շարայինի բիլետ տան...

John
04.06.2009, 15:51
Մերսի Սամ ջան. Բայց որևե տեղ պետք գալու՞ է էդ բիլետիս մեջ նշված 'շարային կամ ոչ շարային 'ի փաստը, թե՞ ուղղակի էս ասում

Սամվել
04.06.2009, 16:07
Մերսի Սամ ջան. Բայց որևե տեղ պետք գալու՞ է էդ բիլետիս մեջ նշված 'շարային կամ ոչ շարային 'ի փաստը, թե՞ ուղղակի էս ասում

Նշածա... ինչքան ես գիտեմ.. ու ասենք էդ դեպքում բանակից ազատված -ի բիլետը ու քո բիլետը համարյա նույն բանն են լինում...

John
04.06.2009, 16:32
Պարզ ա. Վ պրինցիպե դ ժվար թե որևե տեղ պետք ա, որ շարային եղած լինեմ, ավելի լավ ա ծառայությունս հեշտ անցնի . . . Մանավանդ որ հարթաթաթության պատճառով վազելուց շուտ եմ հոգնում . . .

Սամվել
04.06.2009, 16:36
Պարզ ա. Վ պրինցիպե դ ժվար թե որևե տեղ պետք ա, որ շարային եղած լինեմ, ավելի լավ ա ծառայությունս հեշտ անցնի . . . Մանավանդ որ հարթաթաթության պատճառով վազելուց շուտ եմ հոգնում . . .

Տենց մի ասա.. տենց մեխ տարբերություն չի լինելու հավատա... ;)

Yellow Raven
04.06.2009, 17:50
Ճիշտա,որ 1991 թվականին ծնվածներին մագիստրատուրայի համար տարկետում չի տրվում, պետքա գնաս բանակ գաս նոր?

REAL_ist
04.06.2009, 17:55
ինչ կապ ունի որ թվի ծնված ես?:o

masivec
04.06.2009, 17:59
Ճիշտա,որ 1991 թվականին ծնվածներին մագիստրատուրայի համար տարկետում չի տրվում, պետքա գնաս բանակ գաս նոր?
Էտ ինչի՞:o

ինչ կապ ունի որ թվի ծնված ես?:o
Դե 91 թվերը քիչ են:)

Lion
04.06.2009, 18:20
Տենց մի ասա.. տենց մեխ տարբերություն չի լինելու հավատա... ;)

Դե ասենք, ուժային կառույցներ եթե ուզենաս ընդունվել - խնդիր կունենաս: 1991-ի պահով - ինչքան գիտեմ օրենսդրական համապատասխան փոփոխությունները դեռ չեն ընդունվել:think

REAL_ist
04.06.2009, 18:45
Էտ ինչի՞:o
Դե 91 թվերը քիչ են:)էս տվածդ հարցին պատասխանում ես հա?)))
հա ու ոնց եք պատկերացնում, ասենք օրենքում գրումա 91 թվականի ծնվածները չեն օգտվում տարկետման իրավունքից քանի որ քիչ են?:D չի կարա տենց բան լինի, տենց ընտրական մոտեցումը բացառվումա:
Ուղղակի եթե մինչև մագիստրատուրա ընդունվելը օրենք ընդունվի, որով ուսման համար տարկետումը կվերանա, բնականա մագիստրատուրան էլ տարկետման իրավունք չի տա:

Yellow Raven
04.06.2009, 22:33
ինչ կապ ունի որ թվի ծնված ես?:o

Դե նկատի ունեմ 91+ -ներինա էդ օրենքը վերաբերվում:D
Ինչ-որ տենց բան էի լսել, ասի կարողա դուք էլ իմանաք... :think

John
04.06.2009, 22:33
Ի դեպ, 91 թվին ամենաշատ տղաներն են ծնվել ՀՀ-ի պատմության մեջ ' 45.000 . . .

John
04.06.2009, 22:39
Ես էլ եմ լսել էդ կարգի բան Վահիկ ջան, բայց իմ ջոգելով ոչ թե 91ից սկսված, այլ որ թվին էդ օրենքն ընդունեն ' էդ պահին 4րդ կուրսում սոորողները դաժե բանակ կգնան էդ տարի, անկախ մագիստրատուրա ընդունվել-չընդունվելուց . . .

Սամվել
04.06.2009, 22:44
ՀԻմա արդեն 92 թվի սերոնդներն են բանակ գնում...

Ինչքան գիտեմ էտ օրենքը կա որ ընդունվեն չընդունվեն գնում են չէ՞ .. բա էլ ի՞նչ մագիստրատուրա

Fedayi
04.06.2009, 22:47
Վարչապետը մի քանի օր առաջ ասեց, որ այս տարի վերջին անգամ են մագիստրանտներին և ասպիրանտներին տարկետում տրամադրելու և այն էլ հազիվ են փոխզիջման եկել ՊՆ-ի հետ: Արդեն սեպտեմբերից հասարակությանը պետք է նախապատրաստեն նոր սկզբունքներին

Yellow Raven
04.06.2009, 22:50
Լավ չի, լավ չի... :think

Սամվել
04.06.2009, 22:54
Լավ չի, լավ չի... :think

ԻՄ կարծիքով տենց ավելի լավա...

Yellow Raven
04.06.2009, 22:56
ԻՄ կարծիքով տենց ավելի լավա...

Դե նայած որ տեսանկյունից նայես; Եթե հետո մեկա պետքա գնաս, հա, ավելի լավա շուտ գնաս պրծնես...
Բայց դե եթե ասպիրանտուրա-բան էլ պետքա ավարտես. ահագին մինուսա դառնում էդ թազա կանոնը;

Fedayi
04.06.2009, 22:57
Մի մագիստրանտ էլ ես եմ. ես էլ եմ կողմ ընդունվելիք օրենքին:

REAL_ist
04.06.2009, 23:00
փաստորեն գիտական աստիճանի հասնողները էլ չեն կարողանա ազատվել բանակից:thinkԲայց օրենքը դեռ չի ընդունվել, ես նման օրենք չեմ հանդիպել համենայն դեպս:

Norton
04.06.2009, 23:26
Այսինք ըստ օրենքի պետքա գնաս բանակ գաս, նոր մագիստրատուրա՞

Fedayi
04.06.2009, 23:28
Ահա:

Ուրվական
05.06.2009, 00:08
փաստորեն գիտական աստիճանի հասնողները էլ չեն կարողանա ազատվել բանակից:thinkԲայց օրենքը դեռ չի ընդունվել, ես նման օրենք չեմ հանդիպել համենայն դեպս:

Հարց քեզ, իրավաբան ախպեր: Էսօր քննարկում էինք, տենց էլ ընդհանուր հայտարարի չեկանք: Նախ, ինչի՞ գիտական աստիճանի հասնողները չեն կարողանա ազատվել բանակին: Ինչի համար եմ հարցնում, որովհետև ասենք էս տարի եթե ընդունվես ասպիրանտուրա, հա, քեզ տարեկետումը տվեցին, բայց որ պաշտպանես, արդյո՞ք չեն տանի: Նուրբ պահ ա, էլի: Հետադարձ ուժ չունենալու պահ կա՞ ստեղ, թե չէ:
Ու ընդհանրապես, եթե տարեկետում չեն տալիս, էդ արդյո՞ք նշանակելու ա, որ պաշտպանելուց հետո պետք ա բանակ տանեն: Հասկացար երևի հարցս:)

Սամվել
05.06.2009, 00:35
Դե նայած որ տեսանկյունից նայես; Եթե հետո մեկա պետքա գնաս, հա, ավելի լավա շուտ գնաս պրծնես...
Բայց դե եթե ասպիրանտուրա-բան էլ պետքա ավարտես. ահագին մինուսա դառնում էդ թազա կանոնը;

Էտի լավա էն տեսանկյունից որ Ասպիրանտ դառնա նա ով ուզումա գիտությունով զբաղվի.. ոչ թե կներեք արտահայտությանս համար մի հատ պոռճ էնքանա որ բանակից պրծնելու համար..

Ուրվական
05.06.2009, 00:44
Էտի լավա էն տեսանկյունից որ Ասպիրանտ դառնա նա ով ուզումա գիտությունով զբաղվի.. ոչ թե կներեք արտահայտությանս համար մի հատ պոռճ էնքանա որ բանակից պրծնելու համար..

Արտահայտություններում զգույշ:

REAL_ist
05.06.2009, 09:46
Հարց քեզ, իրավաբան ախպեր: Էսօր քննարկում էինք, տենց էլ ընդհանուր հայտարարի չեկանք: Նախ, ինչի՞ գիտական աստիճանի հասնողները չեն կարողանա ազատվել բանակին: Ինչի համար եմ հարցնում, որովհետև ասենք էս տարի եթե ընդունվես ասպիրանտուրա, հա, քեզ տարեկետումը տվեցին, բայց որ պաշտպանես, արդյո՞ք չեն տանի: Նուրբ պահ ա, էլի: Հետադարձ ուժ չունենալու պահ կա՞ ստեղ, թե չէ:
Ու ընդհանրապես, եթե տարեկետում չեն տալիս, էդ արդյո՞ք նշանակելու ա, որ պաշտպանելուց հետո պետք ա բանակ տանեն: Հասկացար երևի հարցսԳոռ ջան նայի ոնցա, կոնկրետ հիմա օրենքը ասումա, որ գիտական աստիճան ունցեող և մասնագիտական, գիտական կամ մանկավարժական գործունեությամբ զբաղվող քաղաքացին ազատվումա բանակից: Եթե նոր օրենքը էլի նման բան սահմանի, ուրեմն բնականա թեկնածու եթե դառնաս, էլի կազատվես բանակից: Բայց եթե կետը հանեն նոր օրենքից, օրենքը ուժի մեջ մտնելուց հետո բոլոր գիտական աստիճան ստացողներն էլ կգնան բանակ: Հա ի դեպ, գիտական աստիճանը ոչ թե տարկետումա տալիս, այլ ազատումա, դրա համար հիմա ոնց մտածում եմ, ետ կետին ձեռ չեն տա: Բայց մագիստրատուրա կամ ասպիրանտուրա ընդունվելու համար տարկետումը կարան հանեն: Ստացվումա որ արդեն մագիստրատուրան անցած ու ասպիրանտուրա սովորողներին պետքա որ չվնասի նոր օրենքը:think

Սամվել
05.06.2009, 10:12
Արտահայտություններում զգույշ:

Գոռ ջան Սինոփսիսում էս երևույթը ոնց որ թե չկա.. չեմ հանդիպել..

Բայց դե որ ասում եմ ուրեմն մի բան գիտեմ..

Elmo
05.06.2009, 11:10
Ժող, կարող ա իմանաք 3րդ կարգի հարթաթաթության դեպքում ոչ շարային ծառայություն ա լինելու՞

Հա ոչ շարահին ա:
Ես տենց էլ մեր բանակում շարայինի ու ոչ շարայինի տարներությունը չզգացի: Նույն ստորաբաժանումում, նույն ծառայությունը տանում են շարային ու ոչ շարային զինվորները: Մեր բանակում ոչ շարայինը խիստ պայմանական ա: Բախտի բան ա:

Ներսես_AM
05.06.2009, 11:31
Հով ջան 90 տոկոս զորամասերում ոչ մի տարբերություն չկա: Ավելի լավա շարային գրեն զինգրքույկում:

Yellow Raven
05.06.2009, 11:35
Էտի լավա էն տեսանկյունից որ Ասպիրանտ դառնա նա ով ուզումա գիտությունով զբաղվի.. ոչ թե կներեք արտահայտությանս համար մի հատ պոռճ էնքանա որ բանակից պրծնելու համար..

Հա բայց էդ նույն գիտությամբ զբաղվել ցանկացողի վրա էդ 2 տարին կարա էական ազդեցություն ունենա... ;)

John
05.06.2009, 11:35
Պարզ ա, մերսի տղեք ջան : Բայց ի~նչ վիճակ ա մեր երկրու~մ . . . 2 ժամ սպասեցնում են, վերջում էլ 'ապեր գնա, 2շաբթի կգաս ' վռոդի բան ու գործ չունեմ . . .

Elmo
05.06.2009, 11:38
Պարզ ա, մերսի տղեք ջան : Բայց ի~նչ վիճակ ա մեր երկրու~մ . . . 2 ժամ սպասեցնում են, վերջում էլ 'ապեր գնա, 2շաբթի կգաս ' վռոդի բան ու գործ չունեմ . . .

:) էէ՜ ախպերս հալա էնքան սպասես: Էնքան շարեն պլացի ու մոռանան ինչի են շարել:

John
05.06.2009, 12:00
Էհ . . . Դիմում ես գրում գնաս բանակ, նենց են անում մինչև գնալդ արդեն փոշմանես . . . Արի ու Էրեբունի հիվանդանոցի եսիմինչին բացատրի, որ 'բալիկ ջան, հենա եկել եմ, էլ խի՞ գնամ 3 օրից գամ ' 2 րոպե ա տևելու էդ անտերը, նայեն' տեսնեն հարթաթաթ եմ, գրեն իրանց հեղինակավոր կարծիքը գնամ . . . ': Էդ տխմարներին ինչքան էլ համոզեցի, որ գինեկոեսիմինչի մոտ գոնե մի ուղարկեք, նորմալ ա սաղ, քննություններ ունեմ, մեկ ա չեն հասկանում . . . . . . Ուֆ, սենց անհեռանկարային ու անլոգիկա երկիր կլնի որ էս ա . . .

Ներսես_AM
05.06.2009, 12:13
Էհ . . . Դիմում ես գրում գնաս բանակ, նենց են անում մինչև գնալդ արդեն փոշմանես . . . Արի ու Էրեբունի հիվանդանոցի եսիմինչին բացատրի, որ 'բալիկ ջան, հենա եկել եմ, էլ խի՞ գնամ 3 օրից գամ ' 2 րոպե ա տևելու էդ անտերը, նայեն' տեսնեն հարթաթաթ եմ, գրեն իրանց հեղինակավոր կարծիքը գնամ . . . ': Էդ տխմարներին ինչքան էլ համոզեցի, որ գինեկոեսիմինչի մոտ գոնե մի ուղարկեք, նորմալ ա սաղ, քննություններ ունեմ, մեկ ա չեն հասկանում . . . . . . Ուֆ, սենց անհեռանկարային ու անլոգիկա երկիր կլնի որ էս ա . . .
ԷԷԷ Հով ջան .....

Սամվել
05.06.2009, 13:05
Հա բայց էդ նույն գիտությամբ զբաղվել ցանկացողի վրա էդ 2 տարին կարա էական ազդեցություն ունենա... ;)

Ապեր հա համաձայն եմ... բայց դե ավելի լավա 2 տարի հետ ընգած գիտնական քան թե գիտնական տավարի ուղեղով ու պապայի փողերով.. /կամ էլ պապայի լավ ծանոթներով/ :8

Fedayi
05.06.2009, 13:11
Պարզ ա, մերսի տղեք ջան : Բայց ի~նչ վիճակ ա մեր երկրու~մ . . . 2 ժամ սպասեցնում են, վերջում էլ 'ապեր գնա, 2շաբթի կգաս ' վռոդի բան ու գործ չունեմ . . .

Ինձ էլ էին ղրկում Էրեբունի կասկածելի հարթաթաթության պատրվակով, իսկ ես, իմանալով գլխիս գալիքը, ասի. "Այ մոքիր, էս ոտքով գիտես քանի գոլ եմ խփել...սաղ լավ ա, արխաին, Я здоров как бык!!!": Սիրուն, ծանուցագիրս ձեռքս տվին, կարճ կապեցինք::)

Fedayi
05.06.2009, 13:14
Ապեր հա համաձայն եմ... բայց դե ավելի լավա 2 տարի հետ ընգած գիտնական քան թե գիտնական տավարի ուղեղով ու պապայի փողերով.. /կամ էլ պապայի լավ ծանոթներով/ :8

Հետո, ի ծնե գիտության հետ սեր ունեցող մարդիկ մի քիչ ուրիշ են, նրանց հետաքրքրասիրությունը 2 տարում վերջնականապես դժվար թաղեն, իսկ գալուց, հոն առաջ, 3 տարի ասպիրանտուրա, ամեն ինչն էլ կվերականգնի, կոնկրետ գիտությամբ էլ կզբաղվի: Կարճ ասած` կմնան միայն էությամբ գիտնականները, սութիները կզտվեն:

Ուրվական
05.06.2009, 13:19
Ապեր հա համաձայն եմ... բայց դե ավելի լավա 2 տարի հետ ընգած գիտնական քան թե գիտնական տավարի ուղեղով ու պապայի փողերով.. /կամ էլ պապայի լավ ծանոթներով/ :8

Արա, լավ էլի, որ սենց չեն խոսում...
Ախպեր ջան, թող նենց անեն, որ տավարի ուղեղով ու պապայի փողերով չընդունվեն ոչ մի տեղ, թող դրա վրա վերահսկողություն սահմանեն, թող նստացնեն կաշառքի ու հովանավորչության համար: Բռնում ախպեր ջան էդ գիտության մարդուն տանում են բանակ, երկու տարի բանակում հետ ընկած մարդը գիտնական մոտ մի 98 տոկոսով չի դառնա ու ոչ մի տեղ էլ տենց պրակտիկա չկա, դրա համար էլ էս երկրի գիտության վիճակը էս ա, ինչ ասեմ, սաղ սենց խոսացողներին հասնում ա ու չպիտի էս երկիրը գիտություն ունենա, որովհետև արժանի չեն:
Հլը Սամո, ես քեզ մի տեղ հասկանում եմ, դու բանակ ես գնում ու պարզ ա որ տենց կասես, բայց որ տենց ա ասում գիտնականը կամ գիտնականները ու ի վերջո տենց որոշում ա կայացվում, ուրեմն հետևություն՝ թքած ունեն ամեն ինչի վրա: Մեկ ա պապայի փողերովը էլի պաշտպանելու ա, դու ու ես էլի գնալու ենք բանակ:
Մի խոսքով, էս երկրում ոնց որ ամեն ինչը, տենց էլ գիտությունը, անասուն ձեռքերում ա, բանակն էլ զուտ պատճառ ա ավելի շատ փող աշխատելու համար:
Ներող եթե մի քիչ շեղվեցի, բայց էլ չդիմացա:

Ուրվական
05.06.2009, 13:21
Հետո, ի ծնե գիտության հետ սեր ունեցող մարդիկ մի քիչ ուրիշ են, նրանց հետաքրքրասիրությունը 2 տարում վերջնականապես դժվար թաղեն, իսկ գալուց, հոն առաջ, 3 տարի ասպիրանտուրա, ամեն ինչն էլ կվերականգնի, կոնկրետ գիտությամբ էլ կզբաղվի: Կարճ ասած` կմնան միայն էությամբ գիտնականները, սութիները կզտվեն:

Սութի չգիտեմ ինչ ա, բայց էությամբ գիտնական հասկացություն ես չգիտեմ:
Ինչ տերմին ասես կմտածեք արա:

Fedayi
05.06.2009, 13:27
-Ամսի 26-ին բանակ եմ գնում:
-Ազատվի, քեզ պետք ա? /ասողի անունը Արամ է/
-Հա, պետք ա, ախպերս. մեկը պիտի մտածի `էս երկրի մասին, որ սաղ ազատվեն, ով ծառայի?
-Ճիշտ ես ասում, բայց մենք որ մնանք ստեղ աշխատենք, ավելի շատ օգուտ կտանք էս երկրին, իսկ սահմանները թող էն անկիրթ քյառթու ջահելները պահեն, որ սաղ օրն ուռած պատերի տակ քցած են, բանակը քո նման տղու համար չի, դու ստեղ ավելի շատ ես պետք, որ էս երկիրն վպերյոդ ընկնի:
-Չէ', ախպեր, բանակն էլ ա սիստեմ, ընդեղ էնքաաաան ուղեղներ են պետք, բա ինչի են ավարտածների սերժանտ տանում, որովհետև ուղեղներ են պետք բանակում: Հետո, տենց մի նայի, դա ռազմագիտություն ա, գիտություն ա, վսյոտակի: Կարճ ասած` գտնում եմ, որ տղուն պետք ա բանակը:
-Հա, էլի խելոքներել են պետք, բայց ընդեղ մինչև ջոկում են, որ խելաի ես, 2 տարին անցնում ա:
-Դե, չես կարա ասես. ամեն դեպքում, ոնց որ ասում են, մենք ֆրոնտ չգնանք, ֆրոնտն ա գալու մեզ մոտ: Ես ուզում եմ ծառայել. հիմա հավես ունեմ:


Իսկ, ամենահետաքրքիրը` Արամի լոզունքն օդնոկլասնիկում` Fuck Azerbajan:

Fedayi
05.06.2009, 13:31
Սութի չգիտեմ ինչ ա, բայց էությամբ գիտնական հասկացություն ես չգիտեմ:
Ինչ տերմին ասես կմտածեք արա:

Էն ա, որ 3 օր առաջ մեր ամբիոնում մեկը թեքնածուական պաշտպանեց, հաջորդ օրն իսնտիտուտ մտալ իր "Օպելով"` Թաթուլի մուղամները զլած:
Տո, լավ չէր, բանակում տեսնեինք դրան, քանց թե մեր գիտնականի կերպարը լիներ?: Փրկեց իրա նուրբ քամակը էլի, մեր ապագա գիտնականը...
Իդեպ, սլուխներ հասան, որ իրա տեղը X նախարարն ա իջեցրել, իրա հոպարի ընկերը:

Ուրվական
05.06.2009, 13:37
Էն ա, որ 3 օր առաջ մեր ամբիոնում մեկը թեքնածուական պաշտպանեց, հաջորդ օրն իսնտիտուտ մտալ իր "Օպելով"` Թաթուլի մուղամները զլած:
Տո, լավ չէր, բանակում տեսնեինք դրան, քանց թե մեր գիտնականի կերպարը լիներ?

Թեկնածուական, սա իմիջայլոց:
Հետո՞: Լավ էր, հետո՞: Ինչքան կարելի ա սենց խոսալ ու խոսալ:
Հիմա ի՞նչ, իրանց դեմ պայքարելու միջոցը սաղին բանակ տանե՞լն ա:
Չգիտեմ լացեմ, թե խնդամ:

Fedayi
05.06.2009, 14:13
Ժամանակ ա պետք: Հիմա ցավագին կընդունվի փոփոխությունը, բայց ժամանակի հետ կադապտացվեն: Աշխատանքի շուկան էլ իրանը կասի:
Իսկ այդ վերադարձած ապագա գիտնականին խրախուսելու համար հազար ու մի խրախուսանք, մեխանիզմներ կարելի է հորինել, որ մագիստրատուրա էլ գնա, ասպիրանտուրա էլ, իսկ Գիտնականի ապագան լինի նյութապես ապահով:
Համալիր մոտեցում է պետք մշակել ու իրացնել:

Սամվել
05.06.2009, 15:06
Արա, լավ էլի, որ սենց չեն խոսում...
Ախպեր ջան, թող նենց անեն, որ տավարի ուղեղով ու պապայի փողերով չընդունվեն ոչ մի տեղ, թող դրա վրա վերահսկողություն սահմանեն, թող նստացնեն կաշառքի ու հովանավորչության համար: Բռնում ախպեր ջան էդ գիտության մարդուն տանում են բանակ, երկու տարի բանակում հետ ընկած մարդը գիտնական մոտ մի 98 տոկոսով չի դառնա ու ոչ մի տեղ էլ տենց պրակտիկա չկա, դրա համար էլ էս երկրի գիտության վիճակը էս ա, ինչ ասեմ, սաղ սենց խոսացողներին հասնում ա ու չպիտի էս երկիրը գիտություն ունենա, որովհետև արժանի չեն:
Հլը Սամո, ես քեզ մի տեղ հասկանում եմ, դու բանակ ես գնում ու պարզ ա որ տենց կասես, բայց որ տենց ա ասում գիտնականը կամ գիտնականները ու ի վերջո տենց որոշում ա կայացվում, ուրեմն հետևություն՝ թքած ունեն ամեն ինչի վրա: Մեկ ա պապայի փողերովը էլի պաշտպանելու ա, դու ու ես էլի գնալու ենք բանակ:
Մի խոսքով, էս երկրում ոնց որ ամեն ինչը, տենց էլ գիտությունը, անասուն ձեռքերում ա, բանակն էլ զուտ պատճառ ա ավելի շատ փող աշխատելու համար:
Ներող եթե մի քիչ շեղվեցի, բայց էլ չդիմացա:

Գոռ ջան իրականում ես քո հետ համաձայն եմ...

Բայց դե իմ կարծիքով ընդհանրապես պետքա ուսման վրով ոչմեկին տարեկետում չտրվի...

Այսինքն պետքա սաղ դպրոցը ավարտեն գնան բանակ...
Ծառայեն գան.. ու 20 տարեկանից սկսած իրանց կյանքը դասավորեն.. ով ուզումա գիտնական գիտնական դառնա ով չի ուզում չդառնա...

Հիմա ընենց եմ նախանձնում իմ էն ընգերներին որ 18 տարեկանում գնացին բանակ.. լուրջ...

Էտ անտերը ինչքան ուշ ես գնում էտքան վատ..

Ճիշտա էդ դեպքում սաղ ինստիտուտները 2 տարով կդառնան Բրյոսով :D :)

Elmo
05.06.2009, 15:52
Որպես ավարտած ու հետո ծառայած 2 բան կասեմ:
1. ավելի լավ ա 18 տարեկանում գնալ գալ, կամ ընդհանրապես չգնալ: 18 տարեկանում ծառայությունը հեշտ ա անցնում: Ուշ գնալուց 2 տարին 1,5 չի դառնում, նույնիսկ մի օրով չի կրճատվում:
2. Գիտելիքները թաղելու մասին: Գիելիքների թաղելու ոչ մի նպաստող հանգամանք չեմ տեսնում բանակում: Մարդը եթե նորմալ սովորել ա ուրեմն դա ամբողջ կյանքի համար ա: Եթե 2 տարում պետք ա սովորածդ մոռանաս, ուրեմն բանակը մեղավոր չի: Ուրեմն սկի սովորել էլ պետք չէր: Միակ պրոբլեմը նորություններից հետ մնալն ա: Էդ էլ գալուց հետո 2 ամսվա պատմություն ա:

Lion
07.06.2009, 00:47
Իհարկե կոնկրետ որևէ մեկի պահով չեմ ասում, բայց միշտ այնպիսի տպավորություն եմ ստացել, որ վատ մասնագետները միշտ իրենց մասնագիտական վատ որակը ձգտում են բացատրել բանակով, իբր այդ երկու տարում իրենք... կորցրեցին իրենց որակները:

Ungrateful
07.06.2009, 14:28
դեպքեր եմ տեսել, որ 18 տարեկանում բանակ գնացողը, ուղղակի ասել է - "լավ էէ, բանակից հետո ինչ սովորել? ինչիսա պետք? ավելի լավա գնամ աշխատեմ մի տեղ, տնեցիներին օգնեմ..." Գնում - գալիս է, դառնում է բանվոր...

John
07.06.2009, 16:34
Ապե ամեն ինչ էլ հնարավոր ա . . . Մարդ էլ կա (2 հոգու գիտեմ տենց), 1ի կուրսի վերջում դուրս ա մնացել, բանակից հետո վերականգնվել ա' կարգին սովորել ա . . . Սաղ մարդուց ա գալիս ;-) հիմնականում ով որ ասում ա 'բանակից հետո էլ ինչ սովորել ', ինքը բանակից առաջ էլ նենց մի սովորող չի եղել ;-)

Աթեիստ
07.06.2009, 18:52
1. Որպես բժիշկ, խորհուրդ կտամ գրել "ոչ շարային", քանի որ բոլոր բժիշկներին էլ մինչև բանակ ուղարկելը սովորեցնում են ուշադիր լինել հիվանդների նկատմամբ (ոչ թե հիվանդի համար, այլ հետագայում խնդիրներից խուսափելու համար)։ Այսինքն եթե բժիշկը տեսավ "ոչ շարային" գրվածը և նրա տվյալ զորամասում նրա խոսքն անցում է, քու ծառայությունն ավելի թեթև կանցնի։

2. Սեփական օրինակով կարող եմ ասել, որ բանակից հետո սովորելու ցանկությունը չկորավ, բայց որևէ ուսումնական հիմնարկություն ընդունվելու ցանկություն այլևս չկար։ Հասկացա, որ ինքնուրույն ավելի շատ (և ճիշտ) բան կսովորեմ, քան թե ցանկացած ինստիտուտում։

Lion
07.06.2009, 18:56
Երկրորդ կետի հետ համաձայն եմ: Բայց ըստ իս առանց ծայրահեղ անհրաժեշտության ու զուտ «բժիշկների բարեհաճության համար» «ոչ շարային»--ի զինգրքույկ ունենալ չարժե...

Աթեիստ
07.06.2009, 19:04
զուտ «բժիշկների բարեհաճության համար»

Եթե մարդն ունի հարթաթաթյուն, նրա համար ավելի անվնաս կլինի ոչ շարային ծառայությունը։
Անմտություն են համարում ինչ որ վերացական գաղափարների համար (ապագայում ինչ որ պաշտոնի չհասնելու մտավախություն) վտանգել սեփական առողջությունը։ Իսկ այն որ բանակը տեղով վտանգ է նույնիսկ լիարժեք առողջ մարդու առողջությանը դրանում ես համոզված եմ։

Lion
07.06.2009, 19:16
Հա, եթե հարթաթաթություն ունի - ինքստինքյան պարզ է, բայց մյուս դեպքում երևի թե չարժե: Ի դեպ, ներկա պայմաններում բանակային «վտանգները» մի քիչ չափազանցեցված են: Օրինակ, ասենք տարեկան զոհվում է (թու, թու, թու - հեռու սաղից, ուղղակի խոսում ենք...) մոտ հիսուն զինվոր: Իսկ այժմ պատկերացրու, թե դժբախտ պատահարներից, ՃՏՊ-ներից ու փողոցային կռիվներից տարեկան ինչքան երիտասարդ է զոհվում:

Lion
07.06.2009, 19:20
Ժամանակ ա պետք: Հիմա ցավագին կընդունվի փոփոխությունը, բայց ժամանակի հետ կադապտացվեն: Աշխատանքի շուկան էլ իրանը կասի:
Իսկ այդ վերադարձած ապագա գիտնականին խրախուսելու համար հազար ու մի խրախուսանք, մեխանիզմներ կարելի է հորինել, որ մագիստրատուրա էլ գնա, ասպիրանտուրա էլ, իսկ Գիտնականի ապագան լինի նյութապես ապահով:
Համալիր մոտեցում է պետք մշակել ու իրացնել:

Ըստ իս ամենագլխավորը - պետք է հետևել իսրայելական օրինակին և չծառայած տղամարդուն որևէ բարձր պաշտոն չտալ - հենց այդպես:B

xalyavshik
07.06.2009, 19:43
տղերք ես մի բան կասեմ
երբեք մի թողեք վաղվան են ինչ կարաք անեք այսօր


ես ընդունվել եմ շինարարական ... որոշ պատճառներով և զգացել եմ որ դա իմը չի հենց սկզբից ...
են կարքի եր որ ես երկրորդ կուրսում համ սովորում եի համ ել աշխատում եի կոմպի խանութում տեխնիկ...
սովորում եի մտածում լավ ընդունվել եմ ... ավարտեմ գնամ բանակ հետ գամ կընդունվեմ ուրիշ տեղ ... IT-ին ավելի մոտիկ ...
հիմա ավարտել եմ ... բանակի պավեստկեն մոտս ա ... 12-ին գնում եմ
բայց կա բայց
ուրիշ տեղ սովորելու ցանկությունը կա ! բայց ունեմ ընկերուհի որը ինձ հուսով եմ կսպասի 2 տարի դե արի ու իրան բացատրի որ գալու ես ու էլի սովորես ... են ել մի տարի չի ... երկու տարի չի

իսկ ուսուցման ընդացքում ընտանիք կազմել սխալ եմ համարում ... ով ա պահելու ...

մտածում եմ բանակ գնամ գամ գործ գտնեմ ... բայց դե ...


մի խոսքով ժամանակին ՝ 18-ում գնալ բանակ հետ գալ ճիշտ ա !

Lion
07.06.2009, 19:47
Գուցե և ճիշտ ես... համենայն դեպս բարի ծառայություն:

Աթեիստ
07.06.2009, 20:08
ներկա պայմաններում բանակային «վտանգները» մի քիչ չափազանցեցված են:

Lion ջան, ինքս ծառայել եմ հոսպիտալում, ու աշխատանքի բերումով բոլոր ЧП-ներից տեղյակ էի։
Հավատացնում ես քեզ, առողջության վնասը մահացության դեպքերով չի չափվում։
Ես տեղյակ եմ դեպքերից երբ զորամասի հրամանատարն արգելում է հիվանդներին տեղափոխել հոսպիտալ, որպեսզի զորամասի վիճակագրությունը չտուժի։

Lion
07.06.2009, 20:11
Լավ, եղբայր, թող տենց լինի:) Իհարկե, փորձանքը որ եկավ, կգա - բայց չծառայածների մոտ տագնապի զգացումը ավելի բարձր է ու պետք չէ այն ուժեղացնել...

Lion
07.06.2009, 20:17
Դե ասում ենք էլի: Իհարկե, ոչ-ոք չի կարող աբսալյուտ ճիշտ լինել, ոչ էլ կարող են բացարձակ ձևով ասել, թե ոնց կլինի: Ինչպես մատնահատքեռն են անկրկնելի, այնպես էլ ամեն մի մարդու ծառայությունը: Բայց եթե որոշել ես այնուհանդերձ ծառայել, տղամարդավարի արա էդ գործը, որը հետո սաղ կյանքդ չամաչես այդ երկու տարուց...

xalyavshik
07.06.2009, 20:21
Դե ասում ենք էլի: Իհարկե, ոչ-ոք չի կարող աբսալյուտ ճիշտ լինել, ոչ էլ կարող են բացարձակ ձևով ասել, թե ոնց կլինի: Ինչպես մատնահատքեռն են անկրկնելի, այնպես էլ ամեն մի մարդու ծառայությունը: Բայց եթե որոշել ես այնուհանդերձ ծառայել, տղամարդավարի արա էդ գործը, որը հետո սաղ կյանքդ չամաչես այդ երկու տարուց...


չեմ ամաչի ... ետ ով պտի ինձանից լավը լինի ... որ ես նեղվեմ :)
սաղ ել առաջին անգամ են գալիս բանակ ... սաղ ել անհանգիստ են ... սաղ ել 0-ից են անում ինչ անում են ...
մի խոսքով կարևորը դուխով ... ոչմի բանից չվախենաս .. մի օր էլ ծեծ կուտեմ մի օր էլ կծեծեմ ... տղա ենք չէ :hands:ok

Lion
07.06.2009, 20:24
Գիտե՞ս, բանակը մի տեղ է, որտեղ պետք է կարողանալ կարևորն ու ոչ կարևորը տարանջատել միմյանցից: Ու ինչքան հաջող կարողացար դա անել, այնքան հեշտ կծառայես...

xalyavshik
07.06.2009, 20:25
Դե ասում ենք էլի: Իհարկե, ոչ-ոք չի կարող աբսալյուտ ճիշտ լինել, ոչ էլ կարող են բացարձակ ձևով ասել, թե ոնց կլինի: Ինչպես մատնահատքեռն են անկրկնելի, այնպես էլ ամեն մի մարդու ծառայությունը: Բայց եթե որոշել ես այնուհանդերձ ծառայել, տղամարդավարի արա էդ գործը, որը հետո սաղ կյանքդ չամաչես այդ երկու տարուց...

իսկ եթե ավելի մանրամասն

Lion
07.06.2009, 20:32
Այսինքն, որ պատիվդ պահած ծառայես: Սրա տակ նկատի չունեմ ավել անել-չանելու պահերը: Նկատի ունեմ, պատիվ պահելը: Լիքը տղերք գիտեմ, որ ավել էին անում, բայց իրենց պատիվը պահում էին ու սաղ իրենց հարգում էին ու համ էլ մարդ գիտեմ, որ «ավել չէր անում», բայց ասենք մեկ ուրիշի ծաղրածուն էր, նրան էր ծառայում, օրինակ սապոգներն էր տանում բերում և այլն:

Կարևորը, որ քեզ հավասար ստատուս ունեցող զինվորից վիրավորանք թույլ չտաս... Չնայած չեմ էլ ուզում կոնկրետանալ, ինքդ պիտի զգաս:

Հա, մեկ էլ - ինչքան էլ պատրաստված գնաս, առաջին օրերի «հոգեբանական նակաուդը» անխուսափելի է: Պատրաստ եղիր դրան ու իմացիր, որ դրանք ամենադժվար օրերն են և հաստատ, հարյուր տոկոս, մի՛տ չէ, որ այդպես է լինելու: Հիշիր, առաջին քսան երեսուն օրից հետո աստիճանաբար ընտելանալու ես, քեզ են ընտելանալու, հունի մեջ ես գցելու: Ասածս այն է, որ առաջին օրերի «հոգեբանական նակաուդից» հանկարծ չհուսահատվես ու չընկճվես...

Fedayi
08.06.2009, 19:33
Բոլորին բարի ծառայություն: Ես էլ 26-ին եմ գնում:
Մի հարց էլ. ընդհանրապես կապ ունի, թե զորահավաքի վերջին օրերին ես գնում, թե ոչ? Թե դա կատարվում է ըստ նախապես ընդունված գրաֆիկի?

Lion
08.06.2009, 19:39
Ըստ նախնական գրաֆիկի: Բայց վերջին օրերը գնալը ունի մի լուրջ պլյուս. քիչ հավանական է, որ սահմանվածից երկար կծառայես: Ասենք եթե մարդ մայիսի մեկին է գնացել, հավանական է, որ նրան ուշ կզորացրեն թեկուզ մի քանի օր, քանի որ ասենք թղթերը պատրաստ չեն լինի կամ սմենը եկած չի լինի: Իսկ այս դեպքում արդեն ամեն ինչ հունի մեջ է ընկած լինում, դե նաև իրենք են ձգտում արագ վերջացնել գործը ու ցուցակները փակել: Համ էլ, թեև ասում են, որ գուբախտները հաշվելու են ծառայության մեջ, բայց իրականում ասենք, հունիսի քսանութին գնացածին գործնականում տաս օր գուբախտ երբեք չեն հաշվի , քանի որ այդ դեպքում ուշացրած կլինեն փաստաթղթերի փակումը: Իսկ նույն մայիսի մեկին գնացածին հանգիստ խղճով կհաշվեն ու կզորացրեն տասին:

Ուշ գնալը միայն մի թերություն ունի՝ «մալադոյի մալադոյ» ես լինում - բայց դե...:)

Fedayi
08.06.2009, 20:38
Ապե ամեն ինչ էլ հնարավոր ա . . . Մարդ էլ կա (2 հոգու գիտեմ տենց), 1ի կուրսի վերջում դուրս ա մնացել, բանակից հետո վերականգնվել ա' կարգին սովորել ա . . . Սաղ մարդուց ա գալիս ;-) հիմնականում ով որ ասում ա 'բանակից հետո էլ ինչ սովորել ', ինքը բանակից առաջ էլ նենց մի սովորող չի եղել ;-)

Իմ օրինակով ասեմ: Անցած տարի վերջացրեցի բակալավրիատը… Ամեն կերպ տրամադրվել էի ծառայելու, սակայն պարզվեց, որ բարձր առաջադիմության պատճառով անվճար կարգով, ուրեմն՝ տարկետման իրավունքով անցնում եմ մագիստրատուրա: Դե, եթե մագիստրատուրա, ուրեմն աճ, կատարելագործում...բայց...բայց, դուքյան ոնց որ լինի: Էն որ ասում ա...մեր մագիստրատուրան էնքան վատն ա, որ դասախոսներն են դասից փախնում… Ինչ գիտեի, սկսում եմ մոռանալ: Միայն հետընթաց, քյարն էլ մի կտրո թուղթն ա լինելու՝ մագիստրատուրայի դիպլոմը…Այս ֆորումից ես ավելի շատ ու, ամենակարւորը՝ առավել պետքական գիտելիքներ եմ ստանում, քանց այնտեղ:
Ասել եմ, էտ դիպլոմը տալու եմ բարեկամությանս /իրանց համար եմ "վաստակելու"/, ես իմ բակալավրիատի դիպլոմն առնեմ, գնամ աշխատեմ, փառք Աստծո, երբեք խնդիր չեմ ունեցել այդ հարցում: Բայց դե, իսկական հեռանկարային աշխատանքին անցնելուն էլ հենց նույն մագիստրատուրան է խանգարում. անվճար անցել ես, հո չես թողնի հարամ անեն: Ստիպված, փակ շղթայի մեջ ընկա: Եթե չկա ուզածդ աշխատանքը, գոնե իմանաս՝ նորմալ ուսում ես առնում, բայց...դա էլ չկա: Իսկ բանակի հարցը մնում է ու մնում: Քսաներկու տարեկանում ինձ չեմ հարգի, որ ձեռքս գրպանս դրած երկու տարի ինքնանպատակ սկզբունքով գնամ համալսարան ու հետ գամ: Արդյունքում՝ որոշեցի, դիմում գրեցի, պավեզդկեն վերցրի, ինստիտուտից ամսի 22-ին կազատեն /վերջին քննությունից հետո/, կգնամ ծառայելու… Կգամ դեմս ազատ կլինի, այդ մի տարին էլ կսովորեմ, կավարտեմ:
Սաղ սուտ ա, միայն գիտելիքով կարող ես մի կտոր հացի տեր դառնալ, բայց, կոնկրետ իմ դեպքում, դա լսարանում հնչող հեքիաթները չեն:

Kuk
08.06.2009, 20:56
Նետվել էր Հաղթանակ կամրջից
http://a1plus.am/content/301x168/803da60396aaa889f24dd3844f6e61d3.jpg

Այսօր ժամը 18:00-18:30-ի սահմաններում Երեւանի Հաղթանակ կամրջի մոտ ապրողներն անակնկալի եկան սարսափելի աղաղակներից:

18 տարեկան մի զինծառայող, որն, ինչպես հետո պարզվեց, դեռ կես տարի էր, ինչ ծառայում էր, կամրջից իրեն նետել է ցած:

Դեպքի շատ մանրամասներ մեզ չհաջողվեց պարզել. զոհված երիտասարդի հարազատների պահանջով, ըստ հավաքվածների' ոստիկանության եւ անվտանգության աշխատակիցները թույլ չէին տալիս ինչպես ամեն տեսակի նկարահանում, այնպես էլ մարդկանց բազմություն դիակին շատ մոտ:

Պատահարից շուրջ 40 րոպե անց եկավ շտապօգնության մեքենան: Երիտասարդի դիակն անմիջապես կամրջի տակն էր, իսկ նրա եղբայրն ու մայրը չէին հեռանում նրա կողքից: Մայրը մի պահ ուշագնաց եղավ ու հարկ եղավ տանել նրան դեպքի վայրից:

Ըստ հավաքվածների' զոհված զինվորը ֆուտբոլիստ էր:

«Երեւի զանգել ասել են, որ մայրն ու եղբայրն այդքան շուտ եկան: Եղբայրը միայն գոռում էր, որ մեղավորները կպատժվեն եւ գոռում էին նաեւ' Աստված, ինչու նման բան արեցիր մեզ հետ»,- մեզ հետ զրույցում ասաց հավաքվածներից մեկը:

Մեր այն հարցին, թե արդյոք այս կամրջից ինքնասպանության փորձեր շա՞տ են լինում, հավաքվածները նշեցին, որ այստեղ նման պատահարները քիչ են լինում, քանի որ հարակից բենզալցակայանի աշխատակիցները կանխել են:

Ա1+ (http://a1plus.am/am/society/2009/06/8/serviceman)

Lion
08.06.2009, 21:05
Ինչ ծանր լուր էր...:(

John
08.06.2009, 23:10
Քեզ էլ բարի ծառայություն Ֆեդայի ախպեր, մյուսներին էլ ;-) 29ին էլ ես եմ գնում, 21 օրից . . . Մալադոյների մի մասը 1.5-2 ամսվա ծառայող կլնեն, ես նո~ր կգնամ . . .

Fedayi
08.06.2009, 23:22
Քեզ էլ բարի ծառայություն Ֆեդայի ախպեր, մյուսներին էլ ;-) 29ին էլ ես եմ գնում, 21 օրից . . . Մալադոյների մի մասը 1.5-2 ամսվա ծառայող կլնեն, ես նո~ր կգնամ . . .

Դա մանրուք ա քո կամքի առաջ:;)

Ungrateful
09.06.2009, 00:46
Ժող, գիտեմ որ տեսողության պռոբլեմներ ունեցողներին ազատում են... (իհարկե նայած բարդության) ով գիտի, տեսողության խնդիրներ ունեցողին, որ դեպքում են ազատում ?(այսինքն ինչ դիագնոզ պետքա լինի?)

Elmo
09.06.2009, 10:38
Ժող, գիտեմ որ տեսողության պռոբլեմներ ունեցողներին ազատում են... (իհարկե նայած բարդության) ով գիտի, տեսողության խնդիրներ ունեցողին, որ դեպքում են ազատում ?(այսինքն ինչ դիագնոզ պետքա լինի?)

-6 կարճատեսություն օրինակ: Բայց դա դեռ կասկածելի ա:
-8 և ավել 100 տոկոս չեն տանում:

aerosmith
09.06.2009, 12:07
իսկ կասեք, թե զորակոչիկը ինչ հիվանդություն պտի ունենա, որ բանակից ավտոմատ ազատվի։ մեկել առանց աշխատավարձի հնարավորա զորամասում արդեն ավարտած զինվորը իրա ծառայության տարիներին աշխատի իրա մասնագիտությամբ(օրինակ եթե մասնագիտությամբ ծրագրավորողա)։

aerosmith
09.06.2009, 12:09
Իմ օրինակով ասեմ: Անցած տարի վերջացրեցի բակալավրիատը… Ամեն կերպ տրամադրվել էի ծառայելու, սակայն պարզվեց, որ բարձր առաջադիմության պատճառով անվճար կարգով, ուրեմն՝ տարկետման իրավունքով անցնում եմ մագիստրատուրա: Դե, եթե մագիստրատուրա, ուրեմն աճ, կատարելագործում...բայց...բայց, դուքյան ոնց որ լինի: Էն որ ասում ա...մեր մագիստրատուրան էնքան վատն ա, որ դասախոսներն են դասից փախնում… Ինչ գիտեի, սկսում եմ մոռանալ: Միայն հետընթաց, քյարն էլ մի կտրո թուղթն ա լինելու՝ մագիստրատուրայի դիպլոմը…Այս ֆորումից ես ավելի շատ ու, ամենակարւորը՝ առավել պետքական գիտելիքներ եմ ստանում, քանց այնտեղ:
Ասել եմ, էտ դիպլոմը տալու եմ բարեկամությանս /իրանց համար եմ "վաստակելու"/, ես իմ բակալավրիատի դիպլոմն առնեմ, գնամ աշխատեմ, փառք Աստծո, երբեք խնդիր չեմ ունեցել այդ հարցում: Բայց դե, իսկական հեռանկարային աշխատանքին անցնելուն էլ հենց նույն մագիստրատուրան է խանգարում. անվճար անցել ես, հո չես թողնի հարամ անեն: Ստիպված, փակ շղթայի մեջ ընկա: Եթե չկա ուզածդ աշխատանքը, գոնե իմանաս՝ նորմալ ուսում ես առնում, բայց...դա էլ չկա: Իսկ բանակի հարցը մնում է ու մնում: Քսաներկու տարեկանում ինձ չեմ հարգի, որ ձեռքս գրպանս դրած երկու տարի ինքնանպատակ սկզբունքով գնամ համալսարան ու հետ գամ: Արդյունքում՝ որոշեցի, դիմում գրեցի, պավեզդկեն վերցրի, ինստիտուտից ամսի 22-ին կազատեն /վերջին քննությունից հետո/, կգնամ ծառայելու… Կգամ դեմս ազատ կլինի, այդ մի տարին էլ կսովորեմ, կավարտեմ:
Սաղ սուտ ա, միայն գիտելիքով կարող ես մի կտոր հացի տեր դառնալ, բայց, կոնկրետ իմ դեպքում, դա լսարանում հնչող հեքիաթները չեն:

իսկ Ֆեդայի ջան կասես որ համալսարանում ես սովորել??? եթե գաղտնիք չի

Elmo
09.06.2009, 12:32
իսկ կասեք, թե զորակոչիկը ինչ հիվանդություն պտի ունենա, որ բանակից ավտոմատ ազատվի։ մեկել առանց աշխատավարձի հնարավորա զորամասում արդեն ավարտած զինվորը իրա ծառայության տարիներին աշխատի իրա մասնագիտությամբ(օրինակ եթե մասնագիտությամբ ծրագրավորողա)։

Բանակում ծրագրավորողի գործ չկա: Կապավոր բան կարաս լինես մաքսիմում: Նոր կապի միջոցներ կան, լրիվ ծրագրավորվող ռեժիմներով, անվտանգության համակարգով, հաճախականություների դուպլեքսային շեղմամբ և այլն...: "Հարիս" մոդելի: Լավ սարքեր են ու խելոք օգտագործող են պահանջում: Հրամանատարաշտաբային մեքենաներ կա, շարժական ռադիոռելեային կայաններ, շարժական ու ստատիկ ռադիսկայաններ: Մեկ էլ ԱԿՀ -ում (ավտոմատ կառավարման համակարգեր) կարաս ծառայես: Բայց դե հիմնականում էլի համը հանում ու ծանոթ են խառնում:

Ու մի բան հաստատ իմացի: Ուզում ա թագավոր ծառայես, մեկ ա անունը ծառայություն ա ու սաղ էլ նույն զիբիլն ա: Ես կապի դասակի հրամանատար եմ ծառայել, բայց մեծ հաճույքով շարքային կծառայեի հետևակում: Մեկ ա նույն պոստերն ա, նույն հակառակորդը, նույն 730 օրը, նույն սնունդը, նույն ռեժիմը, նույն արևն ու նույն սառնամանիքը:

Fedayi
09.06.2009, 14:16
իսկ Ֆեդայի ջան կասես որ համալսարանում ես սովորել??? եթե գաղտնիք չի

PM-ով կասեմ:;)

Fedayi
09.06.2009, 14:23
Բանակում ծրագրավորողի գործ չկա:

Միարժեք պնդել չի կարելի: Գուցե տենց հաստիք, որպես այդպիսին չկա, բայց իմ մի ընկերը, որը ծրագրավորող է, ԼՂՀ-ումզորամասի ոչ զինամթերքային պաշարների կառավարման օպտիմալացման ծրագիր գրեց, շատ գնահատեցին: Հիմա նույնպիսի բաներ է գրում այլ ուղղվածության մի քանի այլ զորամասերի համար: Հրամանատարության աչքի լույսն ա էդ տղեն:

Elmo
09.06.2009, 14:35
Միարժեք պնդել չի կարելի: Գուցե տենց հաստիք, որպես այդպիսին չկա, բայց իմ մի ընկերը, որը ծրագրավորող է, ԼՂՀ-ումզորամասի ոչ զինամթերքային պաշարների կառավարման օպտիմալացման ծրագիր գրեց, շատ գնահատեցին: Հիմա նույնպիսի բաներ է գրում այլ ուղղվածության մի քանի այլ զորամասերի համար: Հրամանատարության աչքի լույսն ա էդ տղեն:

բացառիկ դեպքեր իհարկե լինիում են: Ես ընդհանուր առմամբ եմ ասում:

Ungrateful
09.06.2009, 15:55
-6 կարճատեսություն օրինակ: Բայց դա դեռ կասկածելի ա:
-8 և ավել 100 տոկոս չեն տանում:

-6 նայեվ Աստեգմատիզմ կա...
իսկ Կասկածելի ա ասելով ինչ ինկատի ունես? կարողա տանեն կարողա չե?

Elmo
09.06.2009, 15:57
-6 նայեվ Աստեգմատիզմ կա...
իսկ Կասկածելի ա ասելով ինչ ինկատի ունես? կարողա տանեն կարողա չե?

Ավելի հավանական ա, որ չեն տանի: Բայց դե մի քիչ կչլեն, 3 տարով տարեկետումներ կտան, որ հանկարծ բուժվի, տանեն, կամ էլ կխելագարվեն մի հարուստի երեխու տեղ կտանեն: Չնայած ես դեռ դեպք չգիտեմ, երբ -6 կարճատեսությամբ բանակ են տարել:

Ungrateful
09.06.2009, 16:15
Ավելի հավանական ա, որ չեն տանի: Բայց դե մի քիչ կչլեն, 3 տարով տարեկետումներ կտան, որ հանկարծ բուժվի, տանեն, կամ էլ կխելագարվեն մի հարուստի երեխու տեղ կտանեն: Չնայած ես դեռ դեպք չգիտեմ, երբ -6 կարճատեսությամբ բանակ են տարել:

Նայեվ լսել եմ որ Աստեգմատիզմնել է դեր խաղում
Ու միայն կարճատեսությում չի, նայեվ մոտիկ չեմ տեսնում... (երևի այդ աչքերի հիվանդության պատճառով)

xalyavshik
10.06.2009, 19:56
տղերք երևի էլի եմ հարցրել բայց ասեմ

ինչ ա պետք վերցնել ու ինչ են տալիս սկզբից ․․․
այսինքն
վերցնեմ թրաշի փասա փուսա, ատամի համար ․․․ ինչն են ընդեղ տալիս ՞ ինչը պտի վերցվի ս սաբոյ
ու ինչը կարող ա տեղում վերցնեն ինձանից ․․․ դե հեռախոսը պարզ ա ։Ճ ուրիշ ․․․

Ungrateful
10.06.2009, 19:59
տղերք երևի էլի եմ հարցրել բայց ասեմ

ինչ ա պետք վերցնել ու ինչ են տալիս սկզբից ․․․
այսինքն
վերցնեմ թրաշի փասա փուսա, ատամի համար ․․․ ինչն են ընդեղ տալիս ՞ ինչը պտի վերցվի ս սաբոյ
ու ինչը կարող ա տեղում վերցնեն ինձանից ․․․ դե հեռախոսը պարզ ա ։Ճ ուրիշ ․․․

Պետք չե այդ օրը հագնել քո ամենա լավ, ամենա թանգանոց, կամ ամենա նոր շորերը.. դեպքեր գիտեմ, որ ծառայությունից հետո էլ չեն վերադարցրել...

xalyavshik
10.06.2009, 20:02
Պետք չե այդ օրը հագնել քո ամենա լավ, ամենա թանգանոց, կամ ամենա նոր շորերը.. դեպքեր գիտեմ, որ ծառայությունից հետո էլ չեն վերադարցրել...

տեղյակ եմ այդ մասին․ ես կասեի դեպք չեմ լսել որ հետո վերադարձնեն

Lion
10.06.2009, 20:21
տղերք երևի էլի եմ հարցրել բայց ասեմ

ինչ ա պետք վերցնել ու ինչ են տալիս սկզբից ․․․
այսինքն
վերցնեմ թրաշի փասա փուսա, ատամի համար ․․․ ինչն են ընդեղ տալիս ՞ ինչը պտի վերցվի ս սաբոյ
ու ինչը կարող ա տեղում վերցնեն ինձանից ․․․ դե հեռախոսը պարզ ա ։Ճ ուրիշ ․․․

Մեկ էլ մոտ երկու հազար դրամի չափով փող... 100-200 դրամանոցներով:) Այս գումարը բաժանի մի քանի խմբի և պահի հագուստիդ տարբեր մասերում:B

Elmo
10.06.2009, 22:46
տղերք երևի էլի եմ հարցրել բայց ասեմ

ինչ ա պետք վերցնել ու ինչ են տալիս սկզբից ․․․
այսինքն
վերցնեմ թրաշի փասա փուսա, ատամի համար ․․․ ինչն են ընդեղ տալիս ՞ ինչը պտի վերցվի ս սաբոյ
ու ինչը կարող ա տեղում վերցնեն ինձանից ․․․ դե հեռախոսը պարզ ա ։Ճ ուրիշ ․․․

Ինչ ա պետք վերցնել ստեղ (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1696682&postcount=143) մանրամասն գրել եմ: ԻՆչ չի պետք վերցնել էլի գրել եմ: ;)
Ինչ են ձեռքից վերցնում, կարծեմ էլի նույն գրառման մեջ գրել եմ:

Հավելված: Ձեռքից վերցնում են քաղաքացիական հողաթափերը, սրբիչները, մայկաները, ուտելիքը, զարթերը վերցնում տուն են ուղարկում, կամ յուրացնում, բոլոր քաղաքացիական շորերդ են վերցնում:

Չեն վերցնում օճառ, սանր, նասկի, սափրվելու պարագաներ, հայելի, ատամի մածուկ, խոզանակ, հարազատների նկարներ, թևի ժամացույց(ամեն դեպքում լավ ա հետը չտանել), գումարը(հաստատ չեն վերցնում, բայց 5000 դրամից ավել մի տար հետդ):
էլ չեմ հիշում:

Վայ մոռացա գրեյի ինչ են տալիս:
Տալիս են համազգեստ, զինվորական բատինկաներ, 2 հատ սրբիչ, մայկա, տրուսիկ, 2 հատ պրոստին, 1 բարձր երես, 1 ադյալ(ամառ ձմեռ էդ ա), քնելու տեղ, ամսեկան 1500 դրամ փող, ցախի պես սիգարետ 2 օրը մեկ տուփ, անորակ օճառներ, բայց լվացքինը ընտիր բան ա, մեկ էլ շատ անորակ սափրվելու պարագաներ ու ատամի մածուկ: Դրա համար ատամի մածուկն ու սափրվելու պարագաները, հայելիով բանով դու հետդ տար:

Rammer
04.07.2009, 12:50
ԾԱՌԱՅՈՒԹՅՈՒՆ ՀԵՆԱԿՆԵՐՈՎ

Գյումրիից բանակ զորակոչված շարքային զինծառայող Աշոտ Ոսկանյանը արդեն 12 ամիս է զինվորական ծառայությունն անցկացնում է հենակներով։ Նրան բանակ են զորակոչել 2008-ի գարնան զորակոչին, ի ծնե հիվանդությամբ՝ աջ ծնկահոդի գերշարժունակություն-ոսկորների ոլորում ախտորոշմամբ։ Զորակոչի ընթացքում մասնագետը ախտորոշել է նրա հիվանդությունը, սակայն զինկոմիսարիատում հաշվի չեն առել:

Զինծառայության արդեն 4-րդ օրը զինվորը հենակների կարիք է զգացել տեղաշարժվելու անհնարինության պատճառով։ Չնայած սրան զինվորական վերնախավը ամեն գնով նրան զորամասում է պահում։ Ծնողները, որոնք արդեն մեկ տարուց ավել իրենց որդու հետ միասին անցնում են նրա տառապանքների ու ցավերի միջով, ամեն անգամ բուժման նպատակով զինվորական ղեկավարությանը դիմելիս հանդիպում են միայն բիրտ ուժի։

Հունիսի երկրորդ կեսին Աշոտ Ոսկանյանը 8 օրյա արձակուրդ է ստացել և Քելբաջարի զորամասից վերադարձել տուն։ Ծնողներն այս ընթացքում կրկին փորձել են տղային անհապաղ բուժօգնությամբ ապահովել։ Մի քանի օր շարունակ նրանք կամ նախարարության դռներն էին ընկած կամ էլ ռազմաբժշկական հանձնաժողովի ետևից , որպեսզի նրանց միջամտությամբ որդին բուժում ստանա մասնագիտացված հիվանդանոցում, սակայն ապարդյուն։ Աշոտին անգամ զինվորական հոսպիտալում բուժվելու հնարավորություն չտրվեց։

Արձակուրդի 8-րդ օրը, երբ ծնողները վաղ առավոտվանից Երևանի Կենտրոնական զինվորական հոսպիտալի մուտքի մոտ ներս մտնելու ակնկալիքով սպասում էին, զինվորի հայրը՝ Վարդան Ոսկանյանը հեռախոսով սպառնալիքներ էր ստանում զորամասի հրամանատարական կազմից.

«Եթե տղեդ մինչև ժամը երկուսը զորամասում չլինի՝ կգանք քաշ տալով կտանենք», սպառնացել են երկրորդ կարգի հաշմանդամ հորը,։-«Ասում եմ, եթե ինձ հետ եք էդպես խոսում, բա հիվանդ տղայիս հետ ոնց կխոսեք...» , բորբոքվում է հայրը։

Զինվորական վերնախավը ներկայացնող և ռազմաբժշկական հանձնաժողովը վերահսկող գեներալ մայոր Արշալույս Փայտյանից փորձեցինք պարզել, թե այդ ինչպես է, որ հենակներով զինվորը ծառայում է բանակում, ինչո՞ւ են արգելում բուժում ստանալ և ի վերջո ինչու են զորամասից սպառնում նրա ծնողներին։ Պարոն Փայտյանին ակնհայտորեն տհաճություն պատճառեց փաստը, որ իրենց ներքին կյանքին ինչ որ մեկը տեղյակ է և սկսեց բանակային կյանքի կարգուկանոնից խոսել՝ ի վերջո խոստանալով միջամտել հարցին դրական լուծում տալու համար։ Եվ միջամտեց։ Նրա միջամտությունից 1-2 ժամ հետո ռազմաբժշկական հանձնաժողովը զինծառայողի առողջական վիճակի վերաբերյալ նոր եզրահանգման է գալիս։ Այն է, թե այս պահին նրա առողջական վիճակն ավելի բարվոք է, քան երբևէ և Աշոտին հրամայվում է անմիջապես զորամաս վերադառնալ։

«Ինձ ասում են, թե տղեդ սիմուլյանտ է ու սիմուլյանտություն է անում։ Տղայիս էլ ասեցին էդ ձեռքիդ կաստիլը կշպրտես մի կողմ ու կգնաս զորամաս նորմալ կծառայես»: Հանձնաժողովի անդամները կոպիտ ու անհարգալից արտահայտություններով ճանապարհ են դրել խեղճ ու կրակ այս ծնողներին։

Աշոտը զորամաս է վերադարձել հենակով, բայց հենակը շատ արագ անհայտացել է։ Դժվար չէ կռահել, թե ինչ կարող էր տեղի ունենալ զորամասում «սիմուլյանտի» պիտակով վերադարձած զինվորի հետ։ Նկատենք նաև, որ զորամասից ճաշարան ճանապարհը 1,5 կմ է և եթե օրը 3 անգամ զինվորը գնար ճաշարան, նշանակում է, որ նա առանց հենակի քայլելու էր մոտ 9 կմ և բնական է, որ, որ նրա ոտքն այդ ծանրաբեռնվածությամբ շատ արագ շարքից դուրս էր գալու։ Այդպես էլ եղավ։

Ուղիղ մեկ շաբաթ հետո՝ հուլիսի 1-ին ահավոր ցավերով, ուռած ու կապտած ոտքով զինվորը հայտնվում է Վարդենիսի զինվորական հոսպիտալում, որտեղ նրան վիրահատության են ենթարկում։ Այս պահին նրա վիճակը բարվոք լինելուց շատ հեռու է։ Նշենք նաև, որ վիրահատությունից մեկ օր առաջ զիվորի ծնողները գեներալ Արշալույս Փայտյանի ստորոգրությամբ գրություն են ստանում, որտեղ նշված է, որ ռազմաբժշկական հանձնաժողովի ուսումնասիրության համաձայն «Աշոտ Ոսկանյանը պիտանի է ոչ շարային ծառայության և ներկա պահին կարիք չունի ոչ վիրահատական և ոչ էլ կոնսերվատիվ բուժման»։ Զարմանալի հետևողականություն է դրսևորել կարգուկանոն սիրող գեներալը գրությունն ուղարկելիս, սակայն իրականության մեջ զինվորը վիրահատական սեղանին է հայտնվել գրությունը տեղ հասնելու հենց հաջորդ օրը։ Ովքեր են ռազմաբժշկական հանձնաժողովի առաջատար մասնագետները, որոնք թյուրիմացության մեջ են գցում օրինապահ գեներալին։ Հայտնի են նաև նրանց անունները՝ դոկտոր-պրոֆեսորի կոչումներով՝ Էրեբունի հիվանդանոցի տնօրեն Չարչյանն է եզրահանգման հեղինակներից մեկը։

Եվս մեկ վիրահատություն Աշոտը տարել էր այս տարվա մարտ ամսին և այն ինչ այսօր կատարվում է նրա հետ հնարավոր է նաև վատ վիրահատության հետևանք է, սակայն միևնույնն է նրան չեն տեղափոխում մասնագիտացված հիվանդանոց։ Զինվորի ծնողները անելանելի վիճակում են. «Ի՞նչ է արել մեր երեխան, որ նրա հետ այդպես են վարվում։ Հո իրենց թշնամին չէ»:

Աշոտ Ոսկանյանը իր ծառայության 12 ամիսների ընթացքում լիարժեք ծառայել է ընդամենը 4 օր։ 4-րդ օրը վազելու հրամանը կատարելիս հրամանատարական կազմի ներկայությամբ նա տապալվել է գետնին և ուշագնաց եղել։ Ծնկի մասում, այսպես կոչված ոտքի խաղերը իրենց տեղից դուրս են ընկել և ահավոր ցավերից 18 ամյա երիտասարդը գիտակցությունը կորցրել է։

«Հունիսի 14-ին՝ իր ծառայության 14-րդ օրը, մենք գնացել ենք Քելբաջար, Աշոտը հողաթափերով էր, ոտքը անշարժացած, ծռված, դժվարությամբ ման էր գալիս...», պատմում են ծնողները։

Բողոք են գրում պաշտպանության նախարարին և միայն 26 օր հետո՝ հուլիսի 2-ին Աշոտին տեղափոխում են Վարդենիսի զինվորական հոսպիտալ, ապա Երևանի կենտրոնական հոսպիտալ, որտեղ վնասվածքաբանության բաժանմունքի վարիչ Եսայանը ախտորոշում է «Զույգ ծնկնահոդերի աննշան արտահայտված գերշարժունակություն»։ Հոսպիտալից հոսպիտալ նրան տեղափոխելը, որը շարունակվում է մինչև օրս, հիվանդության մեջ որևէ դրական տեղաշարժ չի արձանագրել, ընդհակառակը նրա վիճակը օրեցօր վատթարանում է։

«Իրենց մեղքով է տղայիս վիճակը բարդացել», ասում են ծնողները, որոնք չեն կարողանում հասկանալ, թե զինված ուժերում ինչպես կարող է հենակներով զինվորը պաշտպանություն իրականացնել։ «Երևի ինքը քանակ է լրացնում՝ ինչ որ մեկի փոխարեն ծառայելով»:

Ժաննա Ալեքսանյան

Հ.Գ. Ամեն զորակոչից առաջ Պաշտպանության նախարար Սեյրան Օհանյանը հայտնվում է հայկական հեռուստաեթերում՝ իր հեղինակավոր խոսքն ասելու բանակ զորակոչվող նորակոչիկներին։ Նախարարն ասում է, որ ինքն ու իր գերատեսչությունը առաջնորդվում են մի կարգախոսով.«Ոչ մի հիվանդ զինվոր բանակում»։ Նախարարը մի քիչ էլ պատմում է այս ուղղությամբ կատարված իրենց ջանքերի մասին։ Սակայն սրանք հերթապահ խոսքեր են,, որոնք իրականության հետ որևէ կապ չունեն։

Լրագիր

Kuk
06.07.2009, 00:17
Բանակի մասին էն մյուս թեման չգտա, կարողա՞ քաղաքականության բաժնում ա, չեմ տեսնում: Ստեղ եմ դնում, կարդացեք:



Զինվորական ծառայություն հենակներով

18:36 | Հուլիս 03, 2009 | ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ

http://a1plus.am/content/301x168/03cd4316cd05ecf33cd8eef007d02334.jpg

Գյումրիից բանակ զորակոչված շարքային զինծառայող Աշոտ Ոսկանյանը արդեն 12 ամիս է զինվորական ծառայությունն անցկացնում է հենակներով։ Նրան բանակ են զորակոչել 2008-ի գարնան զորակոչին, ի ծնե հիվանդությամբ՝ աջ ծնկահոդի գերշարժունակություն-ոսկորների ոլորում ախտորոշմամբ։ Զորակոչի ընթացքում մասնագետը ախտորոշել է նրա հիվանդությունը, սակայն զինկոմիսարիատում հաշվի չեն առել։

Զինծառայության արդեն 4-րդ օրը զինվորը հենակների կարիք է զգացել տեղաշարժվելու անհնարինության պատճառով։ Չնայած սրան զինվորական վերնախավը ամեն գնով նրան զորամասում է պահում։ Ծնողները, որոնք արդեն մեկ տարուց ավել իրենց որդու հետ միասին անցնում են նրա տառապանքների ու ցավերի միջով, ամեն անգամ բուժման նպատակով զինվորական ղեկավարությանը դիմելիս հանդիպում են միայն բիրտ ուժի։

Հունիսի երկրորդ կեսին Աշոտ Ոսկանյանը 8 օրյա արձակուրդ է ստացել և Քելբաջարի զորամասից վերադարձել տուն։ Ծնողներն այս ընթացքում կրկին փորձել են տղային անհապաղ բուժօգնությամբ ապահովել։ Մի քանի օր շարունակ նրանք կամ նախարարության դռներն էին ընկած կամ էլ ռազմաբժշկական հանձնաժողովի ետևից , որպեսզի նրանց միջամտությամբ որդին բուժում ստանա մասնագիտացված հիվանդանոցում, սակայն ապարդյուն։ Աշոտին անգամ զինվորական հոսպիտալում բուժվելու հնարավորություն չտրվեց։

Արձակուրդի 8-րդ օրը, երբ ծնողները վաղ առավոտվանից Երևանի Կենտրոնական զինվորական հոսպիտալի մուտքի մոտ ներս մտնելու ակնկալիքով սպասում էին, զինվորի հայրը՝ Վարդան Ոսկանյանը հեռախոսով սպառնալիքներ էր ստանում զորամասի հրամանատարական կազմից.

«Եթե տղեդ մինչև ժամը երկուսը զորամասում չլինի՝ կգանք քաշ տալով կտանենք», սպառնացել են երկրորդ կարգի հաշմանդամ հորը,։-«Ասում եմ, եթե ինձ հետ եք էդպես խոսում, բա հիվանդ տղայիս հետ ոնց կխոսեք...» , բորբոքվում է հայրը։

Զինվորական վերնախավը ներկայացնող և ռազմաբժշկական հանձնաժողովը վերահսկող գեներալ մայոր Արշալույս Փայտյանից փորձեցինք պարզել, թե այդ ինչպես է, որ հենակներով զինվորը ծառայում է բանակում, ինչո՞ւ են արգելում բուժում ստանալ և ի վերջո ինչու են զորամասից սպառնում նրա ծնողներին։ Պարոն Փայտյանին ակնհայտորեն տհաճություն պատճառեց փաստը, որ իրենց ներքին կյանքին ինչ որ մեկը տեղյակ է և սկսեց բանակային կյանքի կարգուկանոնից խոսել՝ ի վերջո խոստանալով միջամտել հարցին դրական լուծում տալու համար։ Եվ միջամտեց։ Նրա միջամտությունից 1-2 ժամ հետո ռազմաբժշկական հանձնաժողովը զինծառայողի առողջական վիճակի վերաբերյալ նոր եզրահանգման է գալիս։ Այն է, թե այս պահին նրա առողջական վիճակն ավելի բարվոք է, քան երբևէ և Աշոտին հրամայվում է անմիջապես զորամաս վերադառնալ։

«Ինձ ասում են, թե տղեդ սիմուլյանտ է ու սիմուլյանտություն է անում։ Տղայիս էլ ասեցին էդ ձեռքիդ կաստիլը կշպրտես մի կողմ ու կգնաս զորամաս նորմալ կծառայես»։ Հանձնաժողովի անդամները կոպիտ ու անհարգալից արտահայտություններով ճանապարհ են դրել խեղճ ու կրակ այս ծնողներին։

Աշոտը զորամաս է վերադարձել հենակով, բայց հենակը շատ արագ անհայտացել է։ Դժվար չէ կռահել, թե ինչ կարող էր տեղի ունենալ զորամասում «սիմուլյանտի» պիտակով վերադարձած զինվորի հետ։ Նկատենք նաև, որ զորամասից ճաշարան ճանապարհը 1,5 կմ է և եթե օրը 3 անգամ զինվորը գնար ճաշարան, նշանակում է, որ նա առանց հենակի քայլելու էր մոտ 9 կմ և բնական է, որ, որ նրա ոտքն այդ ծանրաբեռնվածությամբ շատ արագ շարքից դուրս էր գալու։ Այդպես էլ եղավ։

Ուղիղ մեկ շաբաթ հետո՝ հուլիսի 1-ին ահավոր ցավերով, ուռած ու կապտած ոտքով զինվորը հայտնվում է Վարդենիսի զինվորական հոսպիտալում, որտեղ նրան վիրահատության են ենթարկում։ Այս պահին նրա վիճակը բարվոք լինելուց շատ հեռու է։ Նշենք նաև, որ վիրահատությունից մեկ օր առաջ զիվորի ծնողները գեներալ Արշալույս Փայտյանի ստորոգրությամբ գրություն են ստանում, որտեղ նշված է, որ ռազմաբժշկական հանձնաժողովի ուսումնասիրության համաձայն «Աշոտ Ոսկանյանը պիտանի է ոչ շարային ծառայության և ներկա պահին կարիք չունի ոչ վիրահատական և ոչ էլ կոնսերվատիվ բուժման»։ Զարմանալի հետևողականություն է դրսևորել կարգուկանոն սիրող գեներալը գրությունն ուղարկելիս, սակայն իրականության մեջ զինվորը վիրահատական սեղանին է հայտնվել գրությունը տեղ հասնելու հենց հաջորդ օրը։ Ովքեր են ռազմաբժշկական հանձնաժողովի առաջատար մասնագետները, որոնք թյուրիմացության մեջ են գցում օրինապահ գեներալին։ Հայտնի են նաև նրանց անունները՝ դոկտոր-պրոֆեսորի կոչումներով՝ Էրեբունի հիվանդանոցի տնօրեն Չարչյանն է եզրահանգման հեղինակներից մեկը։

Եվս մեկ վիրահատություն Աշոտը տարել էր այս տարվա մարտ ամսին և այն ինչ այսօր կատարվում է նրա հետ հնարավոր է նաև վատ վիրահատության հետևանք է, սակայն միևնույնն է նրան չեն տեղափոխում մասնագիտացված հիվանդանոց։ Զինվորի ծնողները անելանելի վիճակում են. «Ի՞նչ է արել մեր երեխան, որ նրա հետ այդպես են վարվում։ Հո իրենց թշնամին չէ»։

Աշոտ Ոսկանյանը իր ծառայության 12 ամիսների ընթացքում լիարժեք ծառայել է ընդամենը 4 օր։ 4-րդ օրը վազելու հրամանը կատարելիս հրամանատարական կազմի ներկայությամբ նա տապալվել է գետնին և ուշագնաց եղել։ Ծնկի մասում, այսպես կոչված ոտքի խաղերը իրենց տեղից դուրս են ընկել և ահավոր ցավերից 18 ամյա երիտասարդը գիտակցությունը կորցրել է։

«Հունիսի 14-ին՝ իր ծառայության 14-րդ օրը, մենք գնացել ենք Քելբաջար, Աշոտը հողաթափերով էր, ոտքը անշարժացած, ծռված, դժվարությամբ ման էր գալիս...», պատմում են ծնողները։

Բողոք են գրում պաշտպանության նախարարին և միայն 26 օր հետո՝ հուլիսի 2-ին Աշոտին տեղափոխում են Վարդենիսի զինվորական հոսպիտալ, ապա Երևանի կենտրոնական հոսպիտալ, որտեղ վնասվածքաբանության բաժանմունքի վարիչ Եսայանը ախտորոշում է «Զույգ ծնկնահոդերի աննշան արտահայտված գերշարժունակություն»։ Հոսպիտալից հոսպիտալ նրան տեղափոխելը, որը շարունակվում է մինչև օրս, հիվանդության մեջ որևէ դրական տեղաշարժ չի արձանագրել, ընդհակառակը նրա վիճակը օրեցօր վատթարանում է։

«Իրենց մեղքով է տղայիս վիճակը բարդացել», ասում են ծնողները, որոնք չեն կարողանում հասկանալ, թե զինված ուժերում ինչպես կարող է հենակներով զինվորը պաշտպանություն իրականացնել։ «Երևի ինքը քանակ է լրացնում՝ ինչ որ մեկի փոխարեն ծառայելով»։

Ժաննա Ալեքսանյան

www.hra.am

Հ.Գ. Ամեն զորակոչից առաջ Պաշտպանության նախարար Սեյրան Օհանյանը հայտնվում է հայկական հեռուստաեթերում՝ իր հեղինակավոր խոսքն ասելու բանակ զորակոչվող նորակոչիկներին։ Նախարարն ասում է, որ ինքն ու իր գերատեսչությունը առաջնորդվում են մի կարգախոսով.«Ոչ մի հիվանդ զինվոր բանակում»։ Նախարարը մի քիչ էլ պատմում է այս ուղղությամբ կատարված իրենց ջանքերի մասին։ Սակայն սրանք հերթապահ խոսքեր են,, որոնք իրականության հետ որևէ կապ չունեն։

Աղբյուր (http://a1plus.am/am/society/2009/07/3/ashot-voskanyan)

Amaru
06.07.2009, 01:15
Լացս եկավ: (( Անասուն են է, լրիվ…

Հայկօ
06.07.2009, 01:41
Իմ աչքի առաջ մի քանի տարի առաջ վայենկամատում մի տղու էին տենց մտցնում ավտոբուսը (արդեն ֆորմով-սապոգներով-բանով, երևի օտպուսկ էր կամ զբոռնի պունկտից հետ էին բերել, չգիտեմ), հերն էլ խեղճ-խեղճ հետևներից գնում էր, բողոքում էր, լսող չկար: Տղու մի ոտքը մյուսից մի տասը սանտիմետր կարճ էր:

AMzone
08.07.2009, 23:51
Հունիսի 1-ին եմ զորացրվել, չնայած մայիսի 15-ին եմ գնացել, 16-օր ավել եմ ծառայել, դժգոհ չեմ, բանակում շատ բան ես սովորում, հետնել մորանում ես, սովորում ես ամենակարևորը դժվարություն տեսնես, ևվ մենակտ հաղթահարես, խոսքը ֆիզիկապեսի մասին չէ, այլ հոգեպես, շատ չերկարացնեմ, գլուխ էլ չցավացնեմ, լավ բանել կա ծառայելու մեջ, վատել, ուղակի որ վերջում 16օր ավել պահեցին, էտ չդզեց,. ծառայության տեսակներել կա, մարդ կա ծառայումա, մարդ կա սանատորիայա գնում, ամեն զորամաս իր ծառայությունը ունի, տեղ կա մեր լեզվով ասաց ԿԱՅՖԱՎԱՏԱ, ՆՈՐՄԱԼԱ, ԴԺՈՂՔԱ, տարբեր պայմաններ, տարբեր տեղեր, դիրքային և ոչ դիրքային ծառայություն.

AMzone
10.07.2009, 12:14
իմ ծառայության ընթացքում ենքան, սիմուլյանտներ եմ տեսել, որ կյանքումտ չես մտածի, իսկական դերասաններ են, մեկի սիրտներ վատ, հետո լավ գործի դրին սիրտը դզվավ, հետո զորամասը փոխեցին գժի տեղ դրեց իրեն և մինչև ծառայության վերջ սանչաստում մնաց, մարդեմ տեսել իմ հետա ծառայել դեմից եկավ նորմալ էր, հետո տեսավ չի կարում ծառայել, սքսեց միզել տակը, ինչա ուվալնյատ անեն, ասում էր յանի ի ծնեյա, բայց նկարում ստուգում էին թոքերը սաղ նորմալ էր, մարդ կար չեր կարում քայլեր մոտ 10 ամիս, հետո օտպուսկը տվին, ու պարզեցին որ սիմուլյանտա, հիմա նորմալ քայլումա, ու էտձև էնքան կան, որ արդեն իրոքից չես կարում հավատաս հիվանդա թե չէ: բայց դե ասեմ եթե բանակ են տարել, մորացի որ հիվանդ ես , ընդեղ հիվանդ չկա սաղել առողջ են.

Kuk
10.07.2009, 12:19
իմ ծառայության ընթացքում ենքան, սիմուլյանտներ եմ տեսել, որ կյանքումտ չես մտածի, իսկական դերասաններ են, մեկի սիրտներ վատ, հետո լավ գործի դրին սիրտը դզվավ, հետո զորամասը փոխեցին գժի տեղ դրեց իրեն և մինչև ծառայության վերջ սանչաստում մնաց, մարդեմ տեսել իմ հետա ծառայել դեմից եկավ նորմալ էր, հետո տեսավ չի կարում ծառայել, սքսեց միզել տակը, ինչա ուվալնյատ անեն, ասում էր յանի ի ծնեյա, բայց նկարում ստուգում էին թոքերը սաղ նորմալ էր, մարդ կար չեր կարում քայլեր մոտ 10 ամիս, հետո օտպուսկը տվին, ու պարզեցին որ սիմուլյանտա, հիմա նորմալ քայլումա, ու էտձև էնքան կան, որ արդեն իրոքից չես կարում հավատաս հիվանդա թե չէ: բայց դե ասեմ եթե բանակ են տարել, մորացի որ հիվանդ ես , ընդեղ հիվանդ չկա սաղել առողջ են.

Բայց դե ասեմ, եթե հիվանդ ես ու բանակ են տարել, ուրեմն խալաթ ա արել էն բժիշկը, ով գրել ա, որ առողջ ես, էդ բժշկին ոտերից կախել ա պետք պլացի մեջտեղը, իսկ մնացածը, ով որ կհրաժարվի կամիսավատ անելուց կամ բուժօգնություն ցույց տալուց, ով ուզում են լինեն, ամենահետքրքիր գեներալից մինչև չստացված մարշալ, վզքաշ պտի արվեն, ոչ թե՝ թե տարել են մոռացի որ հիվանդ ես: Ըտենց բան չկա, թե հիվանդ ես, ուրեմն չպտի տանեն:

AMzone
10.07.2009, 15:07
ասածներիտ օգուտը որնա, մեր մոտ իրոքից մեկը կար որ հիվանդ էր, մայրը սաղ թղթերը բերել էր, որ հիվանդ էր տղեն, ողնաշարից, թոքերից, պոչկեքից, կարճ ասաց վրեն երևի աոօղջ տեղ չկար, բայց ինչ արեցին, ոչինչ, ում ասես բողոքեցին, ոչմեկ էլ, չօգնեց, էտձեվ էլ ետ տղեն ծառայեց հիվան, ու իմ հետ էլ ուվալնյատ եղավ, գոդնի բիլետով, էլի եմ ասում շատ տեղ բողոքեցին, ԲԱՅՑ ՈՉ ՄԵԿ ՉՕԳՆԵՑ« կառավարությունը ու ղեկավարությունը իրանք են, պտի մոռանանք, մենք հասարակ մարդ ենք, ոչ մի իրավունք չունենք, փող ունես հաստ վիզ ունես ու մեչք ունես, ուրեմնս իրավունք ունես ամեն իրավունք ունենալու. չէ պտի ծառայես, բա հո գեներալի տղեն չի ծառայի, կամ .............տղեքը, և էտձե շարունակ, 2 տարի ծառայեցի, միհատ պաշտոնավորի տղա չտեսա մեր 1000 հոգանոց չաստում, դժվարել տեսնեն. հո պապի տղեն չի ետա ՊՈՍՏ պահի 7մետրի վրա ադրբեջանցու դեմը կայնի.
իսկ ինչ վերաբերվումա գեներալներին, առանց բացառության երևի թե սաղին պտի կախեն, աֆիցերին ես կյանքում չնայեք, թե լավ մարդա լավ հարևան, կամ լավ բարեկամ, գնացեք զորամաս, տեսեք իրա մասին ինչ են խոսում, աշխարի տակի վերջի վիրավորանքնել կգտնեն կտան. 99%

Kuk
10.07.2009, 15:15
ասածներիտ օգուտը որնա, մեր մոտ իրոքից մեկը կար որ հիվանդ էր, մայրը սաղ թղթերը բերել էր, որ հիվանդ էր տղեն, ողնաշարից, թոքերից, պոչկեքից, կարճ ասաց վրեն երևի աոօղջ տեղ չկար, բայց ինչ արեցին, ոչինչ, ում ասես բողոքեցին, ոչմեկ էլ, չօգնեց, էտձեվ էլ ետ տղեն ծառայեց հիվան, ու իմ հետ էլ ուվալնյատ եղավ, գոդնի բիլետով, էլի եմ ասում շատ տեղ բողոքեցին, ԲԱՅՑ ՈՉ ՄԵԿ ՉՕԳՆԵՑ« կառավարությունը ու ղեկավարությունը իրանք են, պտի մոռանանք, մենք հասարակ մարդ ենք, ոչ մի իրավունք չունենք, փող ունես հաստ վիզ ունես ու մեչք ունես, ուրեմնս իրավունք ունես ամեն իրավունք ունենալու. չէ պտի ծառայես, բա հո գեներալի տղեն չի ծառայի, կամ .............տղեքը, և էտձե շարունակ, 2 տարի ծառայեցի, միհատ պաշտոնավորի տղա չտեսա մեր 1000 հոգանոց չաստում, դժվարել տեսնեն. հո պապի տղեն չի ետա ՊՈՍՏ պահի 7մետրի վրա ադրբեջանցու դեմը կայնի.
իսկ ինչ վերաբերվումա գեներալներին, առանց բացառության երևի թե սաղին պտի կախեն, աֆիցերին ես կյանքում չնայեք, թե լավ մարդա լավ հարևան, կամ լավ բարեկամ, գնացեք զորամաս, տեսեք իրա մասին ինչ են խոսում, աշխարի տակի վերջի վիրավորանքնել կգտնեն կտան. 99%

Այ էս համակերպված լինելու արդյունքն ա, որ քո նկարագրածը էսօրվա դառը, կեղտոտ իրականությունն ա: Ոչ մի հաստավզի տղա էդ հիվանդ տղուց ավել իրավունք չունի, մի բան ավել ունի, էդ իրա հաստավիզ հոր քծնանքի մեծ շնորհքն ա, որ սապոնը դրոշակի պես պարզած հասել ա իրա մանկության երազանքին՝ մի քանի շերտանոց վզին: Ոչ թե պետքա ծառայեր, ոչ թե պետքա համակերպվեր, այլ պետքա փախներ, դատվեր, էլի դատվեր, որ էս հայլուր նայող զանգվածը հասկանար, թե իրականում ինչ ա կատարվում, որ տնտեսական երկնիշ աճը երևում ա միայն հաստավզերի վզի հերթական շերտի ավելացմամբ, որ բանակի բարելավումը ոչ թե հզոր բանակն ա, այլ հիվանդ երեխեքի տառապանքներն ա և այլն..

Kuk
10.07.2009, 15:23
իմ ծառայության ընթացքում ենքան, սիմուլյանտներ եմ տեսել, որ կյանքումտ չես մտածի, իսկական դերասաններ են, մեկի սիրտներ վատ, հետո լավ գործի դրին սիրտը դզվավ, հետո զորամասը փոխեցին գժի տեղ դրեց իրեն և մինչև ծառայության վերջ սանչաստում մնաց, մարդեմ տեսել իմ հետա ծառայել դեմից եկավ նորմալ էր, հետո տեսավ չի կարում ծառայել, սքսեց միզել տակը, ինչա ուվալնյատ անեն, ասում էր յանի ի ծնեյա, բայց նկարում ստուգում էին թոքերը սաղ նորմալ էր, մարդ կար չեր կարում քայլեր մոտ 10 ամիս, հետո օտպուսկը տվին, ու պարզեցին որ սիմուլյանտա, հիմա նորմալ քայլումա, ու էտձև էնքան կան, որ արդեն իրոքից չես կարում հավատաս հիվանդա թե չէ: բայց դե ասեմ եթե բանակ են տարել, մորացի որ հիվանդ ես , ընդեղ հիվանդ չկա սաղել առողջ են.

Էս սիմուլյանտության մասին ասածդ եթե իմ դրած հոդվածի (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1731308&postcount=314) հետ կապ ուներ, այսինքն ենթադրել էիր, որ էդ տղեն սիմուլյանտություն ա արել, էս էլ դնեմ, երևի կհամոզվես, որ իրոք հիվանդ ա եղել.


ՍԵՅՐԱՆ ՕՀԱՆՅԱՆՆ ԱՐՁԱԳԱՆՔԵԼ Է


«Զինվորական ծառայություն հենակներով» հրապարակմանն անմիջապես արձագանքել է ՀՀ պաշտպանության նախարար Սեյրան Օհանյանը, ով հուլիսի 7–ին հանդիպել է ավելի քան 13 ամիս հենակներով զինվորական ծառայության մեջ գտնվող Աշոտ Ոսկանյանին։ Նախարարի կարգադրությամբ զինվորին Վարդենիսի զինվորական հոսպիտալից բժիշկների ուղեկցությամբ տեղափոխել են պաշտպանության նախարարություն։ Հանդիպումը տեղի է ունեցել հենց նախարարի աշխատասենյակում՝ մի խումբ բժիշկների մասնակցությամբ (ռազմաբժշկական հանձնաժողովի նախագահ, վնասվածքաբան)։ Սեյրան Օհանյանը անձամբ է խոսել զինծառայողի հետ և հետաքրքրվել նրա առողջական վիճակով։ Նախարարն ասել է, որ ինքը խնդրի հետ ծանոթացել է ինտերնետային հրապարակումներից։ Ներկա գտնվող բժիշկներին նախարարն ասել է, թե սովորական աչքով էլ երևում է, որ զինծառայողը ոտքերի հետ կապված խնդիրներ ունի։ Նա հրահանգել է, որ Աշոտ Ոսկանյանին hետ զորամաս չտանեն և տեղափոխեն Երևանի կենտրոնական հոսպիտալ՝ նրան բուժելու նպատակով։ Արդյունավետ բուժման դեպքում Ոսկանյանն իր զինվորական ծառայությունը կշարունակի հենց հոսպիտալում կամ էլ կզորացրվի։ Զինվորն այս պահին գտնվում է Երևանի կենտրոնական հոսպիտալում՝ բժիշկների հսկողության ներքո։

19-ամյա Աշոտ Ոսկանյանը շատ տպավորված էր նախարարի հետ ունեցած իր հանդիպումից և շարունակ կրկնում էր. «Շատ լավ մարդ էր»։

Զինվորի ծնողները՝ Վարդան և Քնարիկ Ոսկանյանները իրենց երախտագիտությունն են հայտնում պաշտպանության նախարարին և ակնկալում են նրա վերահսկողությունը իրենց որդու լիակատար բուժման հարցում։

ԺԱՆՆԱ ԱԼԵՔՍԱՆՅԱՆ

Հ.Գ. Ամեն ինչ սկսվում է զորակոչից, որն հետագայում արտացոլվում է բանակի ներքին կյանքում։ Զորակոչը պետք է լինի նախարարի ուշադրության կենտրոնում և խստորեն պետք է վերահսկվեն զինկոմիսարիատները։ Նախարարը կարող է տեղյակ չլինել այսպիսի արտառոց դեպքերի միայն բացառիկ դեպքերում։ Եվս մի դեպքի մասին, երբ օրերս ծնողներին իրենց որդու դին հանձնեցին բանակ զորոկոչվելուց ընդամենը մեկ շաբաթ հետո։ Հիվանդ զինվորին բանակ էին զորակոչել։ Ո՞վ է պատասխանատվության ենթարկվելու։ Չէ որ ՊՆ բարձրագույն սպայակազմը դուրս է օրենքից և նրանք ոչ մի դեպքում պատասխանատվության չեն ենթարկվում:

Լրագիր (http://lragir.am/src/index.php?id=society&pid=27779)

Elmo
10.07.2009, 15:24
Ծառայությանը ոչ պիտանի մարդկանց բանակ չեն տանում:
Հիվանդ մարդկանց տանում են, բայց համապատասխան հոդվածներով համապատասխան ծառայություն են տալիս:
Իմ դասակում սրտի բնածին արատով երեխա կար, 7-գ հոդվածով(հոգեկան անհավասարակշռություն) երեխա կար, բայց իրանց համապատասխան վերաբերմունք էին ցույց տալիս:
Օրինակ էդ սրտի արատով տղեն ամեն ինչ կարում էր աներ, բայց իրան վազքի չէինք հանում:
7-գ -ին էլ ոչ մեկ ոչ մի բան չէր ասում: Ոչ մի սպա վրեն չէր գոռում:

Կարճ ասած, եթե այս կամ այն հոդվածով տղերքին բանակ չտանեն, բանակը կդառնա մի 500 հոգանոց:

Սենց ասած Լևոնի տարիների խերն ա: Սաղ 88-93 թ ծնվածները հիվանդ են: Վրաները մի դուզ տեղ չկա, մոտները փռշտում ես, քանդվում են: Կուկ ջան պրիզիվը չես տեսել: Սաղ հիվանդ են, սաղ: Մենակ շատ լուրջ պրոբլեմ ունեցողներին չեն տանում:

Չհաշված որոշ հատ ու կենտ բացառություններ:

Kuk
10.07.2009, 15:29
Ծառայությանը ոչ պիտանի մարդկանց բանակ չեն տանում:
Հիվանդ մարդկանց տանում են, բայց համապատասխան հոդվածներով համապատասխան ծառայություն են տալիս:
Իմ դասակում սրտի բնածին արատով երեխա կար, 7-գ հոդվածով(հոգեկան անհավասարակշռություն) երեխա կար, բայց իրանց համապատասխան վերաբերմունք էին ցույց տալիս:
Օրինակ էդ սրտի արատով տղեն ամեն ինչ կարում էր աներ, բայց իրան վազքի չէինք հանում:
7-գ -ին էլ ոչ մեկ ոչ մի բան չէր ասում: Ոչ մի սպա վրեն չէր գոռում:

Կարճ ասած, եթե այս կամ այն հոդվածով տղերքին բանակ չտանեն, բանակը կդառնա մի 500 հոգանոց:

Սենց ասած Լևոնի տարիների խերն ա: Սաղ 88-93 թ ծնվածները հիվանդ են: Վրաները մի դուզ տեղ չկա, մոտները փռշտում ես, քանդվում են: Կուկ ջան պրիզիվը չես տեսել: Սաղ հիվանդ են, սաղ: Մենակ շատ լուրջ պրոբլեմ ունեցողներին չեն տանում:

Չհաշված որոշ հատ ու կենտ բացառություններ:

Էլմո ջան, ոչ թե Լևոնի տարիների խերն ա, այլ պատերազմի խերն ա: Լևոնը չլներ, ես կամ դու լինեինք, պետքա ասեին Կուկի ու Էլմոի տարիների խերն ա՞: Հլը լավ ա՝ Լևոնն ա եղել, մեկ ուրիշը լիներ, համ էս խերն էր լինելու, պլյուս դրան կարողա մի հատ էլ ոչ թե հաղթանակած պատերազմ ունենայինք, այլ պարտություն կրած:
Ոչ շարային ու նման բաների մասին չեմ խոսում, դրանք, իհարկե, միշտ էլ լինում են, խոսքս նման ծանր դեպքերին ա վերաբերում, որ էս տղեն հենակներով ծառայել ա, հիվանդությունը բարդացել ա, մի խոսքով՝ դանակը հասել ա ոսկորին:

Elmo
10.07.2009, 15:34
Լևոնը չլներ, ես կամ դու լինեինք, պետքա ասեին Կուկի ու Էլմոի տարիների խերն ա՞:

հա: տենց էլ կասեին:

իսկ ինչ վերաբերվում ա նախարարին:
ես էլ եմ անձամբ հանդիպել Սեյրան Օհանյանին(բանակի լավագույն սերժանտների հավքի ժամանակ): Արտակարգ մարդ ա, արտակարգ տիրապետում ա իրա գործին, ու մի ոտքն էլ կորցրել ա կռվի ժամանակ: Այ տենց մի ոտքով էլ գալիս էր պոստերում պտտվում, զինվորների հետ անձամբ զրուցում էր ու քաջալերում: Հանում էր իր հեռախոսով տուն էր զագնում, որ զինվորը խոսա:
Ու ընդհանրապես ԼՂ բոլոր գեներալները ամեն ամանորի գիշերվա ժամը 12-ին պոստերում զինվորներին տեսակցության են գնում: Թիկունքի պետը մեր մոտ էր եկել, իր գումարով սիգարետ ու քախցրավենիք էր առել բերել մեզ: Ասում էր ես բանակի ձմեռ պապին եմ: Կարային մեր հաստափորների պես "Օջախում" տժժային, բայց մարդիկ իրանց ընտանիքները թողել նոր տարուն պոստ պահող զինվորի կոքին էրին կագնել:
ես ուրախ եմ, որ Սեյրան Օհանյանը մեր ՊՆ ա:

Հա ու ոչ միայն ամանորին, շաբաթը մեկ պոստերում էին:

Kuk
10.07.2009, 15:44
հա: տենց էլ կասեին:

իսկ ինչ վերաբերվում ա նախարարին:
ես էլ եմ անձամբ հանդիպել Սեյրան Օհանյանին(բանակի լավագույն սերժանտների հավքի ժամանակ): Արտակարգ մարդ ա, արտակարգ տիրապետում ա իրա գործին, ու մի ոտքն էլ կորցրել ա կռվի ժամանակ: Այ տենց մի ոտքով էլ գալիս էր պոստերում պտտվում, զինվորների հետ անձամբ զրուցում էր ու քաջալերում: Հանում էր իր հեռախոսով տուն էր զագնում, որ զինվորը խոսա:
Ու ընդհանրապես ԼՂ բոլոր գեներալները ամեն ամանորի գիշերվա ժամը 12-ին պոստերում զինվորներին տեսակցության են գնում: Թիկունքի պետը մեր մոտ էր եկել, իր գումարով սիգարետ ու քախցրավենիք էր առել բերել մեզ: Ասում էր ես բանակի ձմեռ պապին եմ: Կարային մեր հաստափորների պես "Օջախում" տժժային, բայց մարդիկ իրանց ընտանիքները թողել նոր տարուն պոստ պահող զինվորի կոքին էրին կագնել:
ես ուրախ եմ, որ Սեյրան Օհանյանը մեր ՊՆ ա:

Հա ու ոչ միայն ամանորին, շաբաթը մեկ պոստերում էին:

Վազգ, լավ գեներալ լինելն ու լավ նախարար լինելը տարբեր բաներ ա: Լավ գեներալ լինել չի նշանակում, որ ինքը կարա համ էլ լավ նախարար լինի, կամ ընդհանրապես՝ լավ պաշտոնյա: Կարա ինքը լավ զինվոր քաջալերի, լավ կրակի, լավ հայրենիք պաշտպանի, թող անի, շնորհակալ լինենք, բայց թող հիվանդ երեխա չզորակոճի բանակ, թող առողջին առողջ զորացրի, ու ընդհանրապես՝ թող բանակից մարդ զորացրի, ոչ թե դիակ կամիսավատ անի: Խաղաղ ժամանակ էս ա ՊՆ-ի հիմնական ու ամենակարևոր գործը, որից էլ բխում ա հզոր բանակ ունենալու հեռանկարը:

REAL_ist
10.07.2009, 16:00
Կուկ ջան ամեն դեպքում ՊՆ-ում զգալի առաջխաղացում կա ու քչից շատից կարգուկանոնա հաստատվել, չնայած շատ ու շատ բացթողումներ կան, որոնք միանգամից չէին էլ կարող վերանալ;)

Kuk
10.07.2009, 16:02
Կուկ ջան ամեն դեպքում ՊՆ-ում զգալի առաջխաղացում կա ու քչից շատից կարգուկանոնա հաստատվել, չնայած շատ ու շատ բացթողումներ կան, որոնք միանգամից չէին էլ կարող վերանալ;)

Ցույց տվեք էդ առաջխաղացումները, ընդունեմ, ես էլ ուրախանամ:

REAL_ist
10.07.2009, 16:04
Մենակ ես 10-ից ավել դատախազի տղա գիտեմ, որ հիմա ծառայում են Հայաստանի ամենախիստ չաստերից մեկում;) Նենց մարդկանց տղեք կան, որ մի տարի առաջ ձև չէր մեկի մտքով անցներ, որ պետքա ծառայություն տենան:

Kuk
10.07.2009, 16:07
Մենակ ես 10-ից ավել դատախազի տղա գիտեմ, որ հիմա ծառայում են Հայաստանի ամենախիստ չաստերից մեկում;) Նենց մարդկանց տղեք կան, որ մի տարի առաջ ձև չէր մեկի մտքով անցներ, որ պետքա ծառայություն տենան:

Ես հինգ տարի առաջ էլ դատախազի տղեք գիտեի, որ ծառայում էին, բռատ, էդ առաջխաղացում չի, բայց էս իմ գրածը, որ առողջները հիվանդ են զորացրվում, որ հիվանդներն ավելի ծանր են զորացրվում կամ ընդհանրապես չեն զորացրվումմ այ դա հետընթաց ա: Այ առաջխաղացում կհամարեի էն, որ վերանար փողով հարմար չաստ դասավորել երևույթը, որ էս տարվա առաջին զորակոչին փորձեցին այդպես ներկայացնել, բայց այդպես չեղավ: